1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
スレ落ちしてたので、立てました
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/03(火) 22:20:49 ID:8qRYaT+T0
乙上げ
明日は 久しぶりのサーキット
アイボルト付けなくっちゃ
初めまして
先日EK9を購入しました。マフラーは5ZIGENのAスペックがついてるんですけど、
私にはどぉも音がもの足りません。サイレンサーが取れなくて困っています。
あと触媒ストレートにすると音が変わるのでしょうか?教えてください。
よろしくお願いします。
シビックを爆音にしたいのなら
40パイくらいの鉄パイプがよろし
最近 サーキットも騒音規制がうるさいから
ちゃんとしたマフラー付けてないと
「帰れ!」っていわれるよ
>>6 シビックのことよく知らないけど
基本は触媒をはずしても音はそれほど変わらないと思うよ
高回転はどうか変わらんけど
やっぱりサイレンサーで音量や音質は決まるはず
最近、爆音だと走れないサーキットもあるから
気をつけよう
サーキット自体が周囲の騒音の苦情に神経質になってるからね。
立ち退き運動などやられちゃかなわない。
ほんと最近音量規制のあるサーキット増えてきたよねぇ。
俺なんて行きつけのサーキットで音量規制に引っかかって、マフラーを5ZIGENから
純正に戻したよ(T_T
でも、やっぱり物足りず・・・。
同じような境遇の方いませんか?
そして、どのマフラーに替えました?やっぱり純正戻し?
意味なく爆音にしたがるヤツって、池沼つーか、
サーキットの中なら何してもいいんだと勘違いしてて
走行もしててもはた迷惑なことが多いから、
来ないでもらいたいな。規制も厳しくしていい。
>>11 酷い言い方だけど同意
爆音にしてる奴のせいで、立ち退き運動の看板立てられているミニサーキットもあるしな
>>10 N0クラス ワンメークレース用指定エキゾースト一式(96dB)
サーキットも公道と同じくルールもあり、さらにマナーもある。
公道ならとれる安全マージンが、サーキットではとりにくいから、
自分勝手な行為は事故に直結する。
ひとりよがりで他人の迷惑を考えないヤツは来ないでもらいたい。
_ ∩ ;. ;.,;.;.∵
⊂/ ノ ). ;. ;
/ /
し'⌒∪. ;. ;
>>14 _, ========、.==== 、.、
お断りします >_/ ハ,,ハ // ヽヽ____
___/_ ( ゚ω゚ )//|/二) |ヽヽ__/ノ ___
,-=,~ ̄ , -- , _ ̄ ̄ヽ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ̄ヽ ――― (´⌒(´⌒;;;
/ - ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ― ´ /;;;;;;ヽ o .| ノ ,-‐-、 0.|  ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒(´⌒;;;
( ニ |゚ ゚̄| ニフ //  ̄ヽ| _ | / / ,.- .、.、_ ) (´´(´⌒;;
.>ヽ 二二二フ エニフ_|;:I ノ |└┴―――― ´ _|::( ∵)|_/ ≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
 ̄ ̄ゞゝ;;;;ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ー,ノ ̄ゞゝ ̄ノ ̄ ̄ ̄ゞ_ゝ ーノ ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
インプGDA、ブレーキ周り以外はノーマルでミニサーキットを走り込んで1年くらい。
今の仕様でタイムを詰めるのにも限界を感じてきたので、
そろそろ車に手を入れたいと考えています。検討しているのは
・車高調
・リア機械式LSD(現在はフロントオープン、リアシュアトラック)
です。金銭的に両方は入れられないので、どちらかを入れたいと思っているのですが、
ミニサーキットでのタイム短縮を念頭に置いた場合、どちらを入れるべきでしょうか?
>16
4躯乗りじゃないけど、俺だったら車高調を先にやるかな。
>>16 フルバケ、次にタイヤを絞る。Sなのかラジアルなのか。内装はがすなどの軽量化。
車重と主に走るサーキットに合わせて車高調整サスで足回り
その次にデフにするかな、自分なら
タイヤと車重と走るコースきめていかないと、仕様変更も結構金かかりますよ
>>16 俺もやっぱりどっちをさきにやる?
って思ったときは迷わずに
足の車高調だね
足のセッティングはタイヤとのマッチングだから
タイヤのことも少しは考えてた方がいいかもね
足/椅子/デフの ミニサ三種の神器の中で
真っ先に欲しいのは フルバケと5点式ハーネス
次が足で 最後にバッキバキの機械式LSD
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/08/21(土) 11:29:46 ID:VUOCAXfa0
俺は足が先で、椅子、デフの順だ。
22 :
16:2010/08/21(土) 14:49:12 ID:Zg9cgP2m0
>>17-21 レスありがとうございます。
やはり車高調の方が優先度は高いのですね。
参考にさせていただきます。
ファミリーカーとしても使うので思い切った軽量化はできず、
タイヤはハイグリップラジアルしか履かないので
それに合わせてセティングを検討してみようと思います。
>>22 俺はフルバケ>車高調>LSDとやった
GDAでも足はヘタるまで使える
気に入ったホイールにちょうど良いオフセットがないのでスペーサーをつけようとおもうのですが
wedsのワイドトレッドスペーサーにハブリングを装着してサーキットを走ろうと思うのですが問題ないでしょうか?
>24
吉田興産とかで特注の作ってもらったら?
俺の車、PCDが特殊でPCDチェンジャー作ってもらったの今でも使ってる@3年。
ちなみにハブ付きです。
>>24絶対縁石に乗り上げないお約束が守れればね。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/05(日) 16:04:22 ID:kuXibxU60
age
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/11(土) 18:42:18 ID:4XmxU0JU0
hage
4輪免許は持っていますがスポ走は全くしたことないです。
2輪はCB400SFという車種で峠1年、茂原を5回ほど走っています。
ノーマルでタイムは58秒ぐらい。
(CBでも上手い人なら52秒ぐらい逝きそう)膝擦りとかは普通に出来ます。
最近4輪に興味があるのですが、中古でお勧め車種とあります?
何がいいのか全然ワカラン。orz
シビックのカタチが憧れですが・・・車体コミコミで80万ぐらいからやりたいです。
サーキット費用とか維持費とか保険、ガソリンは別途でもかまわないので・・・。
バイクは膝擦りが憧れで目指していましたが、
同じように車でもヒールアンドトゥとかやりたい。(厨丸出しですが・・・w)
ごめ・・・コレスレチか!許して。
まるっきりスレチってわけでもないのでは
シビックRやインテRは中古市場で人気なので、コミコミ80万だとかなり程度が悪そう
4輪じゃどんな加速しても2輪にはかなわないから、4輪ならではのコーナーの挙動を
楽しむためにNBロードスターとかどうだろうか
2輪乗りなら後輪駆動の方が感覚が合いそうな気がするし
セダンが良ければアルテッツァとかもいいかも
>>31 サンクス。アルテッツアでもいいかな。
全然拘りないので。
アルテッツァはパワーの割に重いからサーキットでの爽快感はどうかなー?
特別拘りがないならわざわざ乗る車種じゃない気がする。程度の良い中古は見つけやすいかもしれないが。
予算も考慮に入れて、サーキット(グリップ)でよく見かける車種は
NAFF シビックR、インテR、スイスポ
NAFR ロドスタ
ターボ インプGC、シルビアS15、ランエボ5or6
こんな感じかな?マイナーな車乗るとパーツ探しとかも大変だし、
ある程度サーキットでメジャーな車種を選んでおくと後々楽だよ。
マイナー車種だと部品代がのコストがえらいことになるからな。
初心者ならEG6で良いかな?
ライトチューン程度なら予算の半分位で手に入ると思う。
余った金でメンテナンスと走行料金に回せば良いじゃん。
上達して自分の走りたい方向が見つかればステップアップすれば良いでしょう。
古い車だけど、費用対タイム高いよ。縁石高くなった茂原でも52秒狙えると思う。
え、茂原って縁石高くなったの?
どこの縁石?スレ違いでスマンが気になった・・・。
最終コーナー手前のS痔
他にも最終コーナークリップも変更し、こちらはもっとインへ入っる様になった
トータル的にFF、4駆は1秒落ちで後輪駆動は1秒半落ちとの目安らしい
EG6はどうかな・・・
さすがに最終型でも15年落ちだし、
その割りに安くも無いよ。
EK4ならまだましだけど。
スタイルが好きでこれがいいってんじゃ無ければ
EG6を積極的に選ぶ理由は無いような気がするよ。
そんな俺はEG6乗りなわけだが・・・
すごく気に入っていてずっと乗りたいんだが、
もうね、いろんな部分が病んでるw
>37
情報ありがとう。
なんでいまさらタイムダウンの方向へ・・・・。
事故が多いのかな?
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/19(日) 12:38:00 ID:/chUr8uvO
ナンバー付きGTR
34GTR57秒
age
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 00:13:08 ID:H4rCA4K50
age
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/09/25(土) 16:58:06 ID:H4rCA4K50
hage
>>38 お前病気だなw
ミニサーキットで負ける最新の4駆でターボの俺に謝れ!
なんだか色んな病気の人がいそうなスレだが、
どいつもこいつも嫌いじゃない感じだ。
このATエコ全盛の日本でチューニングとかサーキットとか
もはや変態の領域だよなー。
俺?俺はサーキット通いが祟って彼女と別れたが後悔はしていないw
色々手を入れてさぁサーキットでビューと目論んでいたら車を盗まれたでござる…
どんまい
早く見つかるといいね
>>10 出口の部分を下向きにすればいい。
市販品のマフラーならそれで通るだろ。
ただしピットロード加速する時やコースオフしたとき埃がすごいけどな。
51 :
38:2010/10/04(月) 01:44:48 ID:7lnxwxlv0
>>44 おう、すまんこw
いやー、しかしまぁほんと病気だよねw
なんとなくフルコンまで入れちゃったから後戻りできないww
でも車は速いのに腕が無いから生かしきれてないという始末・・・orz
あ、でも四駆ターボはやっぱ速いよね・・・
いつも行ってる走行会(ミニサ)にGDBいるんだが、
コーナー頑張っても立ち上がりで置いてかれるんだぜ。
許さん
立ち上がりとかスゲーって言われるがそちらは突っ込みスゲーって言わせてもらうよ
腕が無いからブレーキしながら曲がるの苦しいんだぞ?
ルームミラーは立ち上がってから見る事にするよ
NAで四駆で重くてパーツもなくて腕もないモッサリ加速な自分の愛車はどうすればorz
愛があれば大丈夫!!!!
55 :
47:2010/10/04(月) 22:49:47 ID:ZZUXoGYA0
>>48 ありがと。
1ヶ月も経っちまったからもう諦めてるよ…
>>49 オレは無理やり着陸しようとしておまいから撃たれるのかw
57 :
49:2010/10/05(火) 10:20:10 ID:eaeQZwOE0
おっさんでごめん(´・ω・`)
58 :
55:2010/10/05(火) 23:00:15 ID:XZJ4uzh/0
ごめんよ…(´・ω・`)
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/05(火) 23:24:23 ID:3hOjXfHvO
ざっと6000ドルは稼いだな。
>>53 愛車が重たいと欠点わかってるじゃないか
軽くする
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/06(水) 05:27:16 ID:bW5ijKxS0
サーキットでタイム出すのに必要ないもの外せば
下手な馬力アップよりもコスパ最高タイムも上がる
オーディオ 内装 運転席以外全部の座席 エアコン
これだけでマイナス70〜80キロはいける
手間はかかるがアンダーコートにダッシュまで外せばマイナス100キロいけるかもな
全く別物の車になるぞ!燃費も上がってエコカーの出来上がりだw
64 :
53:2010/10/06(水) 08:29:07 ID:qS6fS+qCO
>>61、
>>62 今まではスペアタイヤくらいしか外してなかった。
次回は後部座席も外してみる(´ω`)!
腕も追いついてないのにそこまで…と思ってたけどやってみるよ。
ありがとう!
>>63 違う…GTOならまだパーツ類はありそう。
こちらは少しばかりスポーツできるファミリーカー。
でもすごい愛着があるんだ。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 02:15:53 ID:uXCzkpMn0
大抵の場合は後部座席より助手席(純正の場合)のが重いんだけどな
運転席はフルバケ以外は認めん
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/07(木) 14:48:41 ID:bCNuUuFf0
>>66 セミバケなので(´・ω・`)ショボーン
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 13:15:27 ID:1xO3iNFB0
あまってたセミバケを助手席につけようと思って助手席を外したら助手席のが重くてそのまま助手席付けた
文脈からして「助手席のが軽くて」かな?
(のが、の用法はとりあえず放置)
「助手席が重くて外せなくてセミバケ取り付けを諦めた」のかも
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/08(金) 22:45:53 ID:w/ahjvJy0
金ない奴がタイムアップしたいなら
快適性を犠牲にしてでも軽くして練習するしかないよね
運転技術を磨きたいだけならノーマルのままでも正解だと思うけど
無理してまで金をかけて馬力あげてパーツてんこ盛りでタイム出ないと楽しくなくなるよね
基本、金なんてかければかけただけ良くなるんだからさ、
タイヤとか油以外には金をかけずに縛りプレーをするのが楽しいと思うんだ。
速さより楽しさにお金を使えるなら使うくらいが丁度いいじゃない。
だって、上を見たらキリがないんだもの。
馬力面で言えば
腕もないのにパワー出せばただ怖いだけ
金を使うなら足やタイヤ、ブレーキに使え
車ノーマルのままで走りこんで腕を磨いたあとなら、
チューンすれば必ずその分速くなる。
腕より車いじりを先にするから、全然上達しないし速くならない。
車いじっちゃうと自分の運転のどこを直すべきか見えなくなるんだよ。
脚だけ限定だが、スポーツカーはメーカーが沢山テストしてバランスよく作ったから
バランスを知るために最初は純正で乗るのも有りかと思う
脚を替えてタイムに煮詰まったら逆に純正に戻して走ってキロあたり1秒落ちなら社外の脚はセッティング合ってるかもね
走りを見直すきっかけになると思うよ
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/09(土) 16:57:18 ID:IC04c0jh0
>>72 金なんてかければかけただけ良くなる× 大きな間違い
例えば 全長式車高調
10万〜くらいの糞メーカー最近増えたね
左右で減衰そろってない とにかく精度が悪い
サーキット走行できる強度がない
OHできるとうたっておいて シリンダー交換しかできない
中身は台湾製(KT○など)
ブレーキローターでも安くて有名な○クセルはほぼ中国製
たった15分1ヒートで割れちゃった話もでる
国産の純正のが作りは全然よい
エンジンOH〜チューニングに現車合わせセッティング
→オプション読んで有名どころに出す
→まともに走らない 壊れる 保障なし クレーム効かない 泣き寝入り
最近は怒った客がみんからとかネットで晒してる
有名どころのデモ車は外注レース屋(かけてる金が全然違う)
客車は適当に自前メカか安い外注 技術なんてもってない
鍛造ピストン組んで ブローして開けたら純正ピストン
よく聞く話
間違った店にいくと詐欺師にかかる
競技系の経験メカがないお店は避けるべき
粗悪品に粗悪悪徳チューニング屋は多いから
お金かければ速くなるってもじゃない
くれぐれもお店選びは慎重に
>>76 >>ブレーキローターでも安くて有名な○クセルはほぼ中国製
>>たった15分1ヒートで割れちゃった話もでる
いつの話だよw
ブレーキローターが厚さ限界で車検に通せないと車屋に言われ、
デイ○セルの安いので替えといてと言ったら、
「以前岡山国際1周しただけで駄目になった話を知っているので
止めた方がよい」と言われたことありましたわ。
ディクセルのことなのかな?
FCRローターでミニサーキット500ラップ以上(クーリング込み)したけど
まだジャダーもでてないよ。ちなみに使ってる車の重さは1.4t台。
まあ、そもそもサーキット走るならローターは純正同等品じゃだめだよね。
最初からブレンボとかついてる車なら別かもしれないが。
80 :
72:2010/10/10(日) 03:25:28 ID:hwX2YRyI0
>>76 そういう事を言いたいんじゃない事くらいは文脈で察してくれ。
そりゃ、間違った金のかけ方はなんぼでもあるだろうけど、
突き詰めたらどうしてもお金が要るでしょ、ってのが主旨ね。
まあ結局何処をどんな車でどんなタイムって事になるからなあ
何年かサーキット走って思ったのはナンバー付きワンメーク車両みたいなのでタイムとってみないと自分が本当に速いのかどうか判らないって事
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 03:26:48 ID:4eR+hhc90
>>81 何年もサーキット走ってそれしか解らないなら辞めたほうがいいよ
間違いなく遅いから
反論すんならサーキット名に主な仕様にタイムあげてみな
>>82 同感
車だのパーツだの環境に文句つけるやつほど遅いんだよ
本当に速い(巧い)人は何やっても違いがわかる
何年か走ってるが、上達した分、自分と巧い人の差がはっきりわかるようになった
つまり自分が下手だって事なんだけどね
>>82 シビックEG6
ナンバーなし内装ほぼなしシート1脚
CPUと吸排気はSPOON
実測で160PSくらい
バネはF18k,R14k
タイヤはA050でTC2000ベストが1分1秒中盤
ごくたまに他のEG6と出会うけど、ナンバー付きで内装あると別の車に見えるw
>>82 TC1000・・・・40s4
TC2000・・・・1m6s3
日光・・・・・・42s3
茂原ツイン・・47s1
FD3S
・厚揚げ
・タイヤはラジアルです(01Rror11RorR1R)
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/11(月) 19:20:32 ID:4eR+hhc90
>>84 GTCCに出てますか?
もしかしたらかち合ってるっぽいですねw
EG6で1分1秒中盤で現役の方は数台しかいませんよね
>>85 1000と2000は残念なタイムですね
厚揚げFDはもっと速い人いっぱいいますよ〜
>>86 そうでつかorz
ちなみに、あなたさまは、どんな仕様でどんなサーキットを
どれくらいで走るんだい?
結局何処をどんな仕様でどんなタイムかw
>>84 数人に確認したら消去法でウソがばれる罠w
>>85 タイムのばらつきに嘘バレバレw
200m走14秒台だが100m走10秒台っておかしくね?
最近の茂原ラジアルで50秒切る奴自体把握できてるしw
>>86 おまい、インテか?
まぁ、会った事ありそうな奴だなw
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
へ ヘ
/ハ \_/ 八
/_ インテ命 _} _
.{_____韓愛_| /  ̄  ̄ \ とりあえずお家(病院)
|ミ/ ー―◎-◎-) /、 ヽ 帰ろっか・・・
(6 u (_ _) ) |・ |―-、 |
, ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ ハァハァ.. q -´ 二 ヽ |
| -⊂)/ _\_____ノ__ ノ_ ー | |
| |/ ハ ≡ :::: (、 ヽ \. ̄` | /
ヽ `\( バ ≡ :::: |___| O===== |
`− ´( ネ ≡ :::: | | / |
( ロオナニー (t ) / / |
サーキットを走るのにボディーの色は何が良いですか?
タイヤ粕が飛んできてゴマみたいのが付着すると聞いたもんで・・・
黒は夏場暑そうなのと埃で汚れが目立ちそうなので避けたいです
取りあえずブレーキからとパッドとフルード換えてと言ったら、足回りがしっかりしていないと
ブレーキだけよくしてもバランス崩れてあかんよと店の親父に言われた。正解っちゃぁ正解?
金がないならとりあえずはブレーキだけでもいいんじゃね
初心者なら多少のバランス崩れてもわかりゃしねぇよ
全体的に白が多いか?
青いチンポレッシャは初心者が通説W
ブレーキはフェードしてぶつけるよりマシなのでバランス云々より替える事を奨める
脚は後でのお楽しみ
>鍛造ピストン組んで ブローして開けたら純正ピストン
>よく聞く話
本当によく聞く話なの?
単純に詐欺だし犯罪じゃん。
こういうのが横行してる訳?
よく聞くぐらいだから。
96 :
92:2010/10/15(金) 20:35:35 ID:R8kq8Fir0
>>93 >>94 ありがとう。
どノーマルで走って、フェードってこういう事かと体感したんでみんなが先ずはブレーキというのは分かった。
他はどういじっていいか正直分からん。
エコタイヤをせめてスポーティーなのに換えた方がいいかなとは思っているがw。
なるべく最初はOEMで走る事を奨める
アップグレードタイヤだとフロントに荷重が設計時の想定以上に乗るから純正が良いよ
設計者のバランスを基準に考えれば善し悪し解るかもな
>>96 車種にもよるが、サーキット走るならタイヤはハイグリップラジアルがお勧め。
スポーティータイヤはサーキットだとすぐブロック欠け偏磨耗する。
軽い車なら比較的何とかなるとは思うけど。
99 :
92:2010/10/16(土) 23:14:59 ID:GPS/5zSP0
>>97 >>98 車はFit、タイヤは今はEarth-1だが、10分も走るとトレッド面ボコボコになるし、3回目でブロック欠けた。
ノーマル足にハイグリップタイヤってどうなんでしょう?
車が車だけにノーマル足にハイグリップ履いてもタイヤ負けして
本来の性能は出せないと思われるかな
いきなりだが、俺のチューニング履歴を晒してみる
ノーマル → ハイグリップタイヤ → セミバケシート → ブレーキパッド・ブレーキフルードDOT4
→ オイルクーラー増設 → 水温油温油圧メーター → エアクリ → 軽量フライホイール
→ 車高調(←今ココ)
お前らはどんな感じで?
俺のチューニング履歴を晒してみる
最初はどノーマルで2回ぐらい走った
その後、
→ ハイグリップタイヤ
→ ブレーキパッド&ブレーキフルードDOT4
→ CPU
→ 水温油温油圧メーター&オイルクーラー増設
→ セミバケシート&4点式シートベルト
→ エアクリ
→ 軽量フライホイール
→ 車高調(←今ココ)
サーキット走行で不満が出てきたら
そこをチューニングしていく感じです
お前らはどうよ
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/10/18(月) 14:26:35 ID:VEv1nDNH0
ブーストアップ
→ ブロー
→ デモカー購入(フルチューン)←今ここ
104 :
90:2010/10/18(月) 19:52:21 ID:0EE97SD1O
38年間免許&車無しのニート(自称コピペ職人)←まだここ
>>98 知り合いがノーマル足にハイグリタイヤだったが、
ロールが酷くてタイヤの片べりに悩まされてた。
>>101 ジムカーナ場メインだったからブレーキは後回しだった。
ダウンサス&マフラー(購入時に付いてた) -> 安タイヤで走りこみ
-> ハイグリ -> 給排気 -> ブレーキ -> 足 -> LSD
-> ブーストアップ -> 故障で廃車
106 :
92:2010/10/20(水) 22:14:37 ID:qsNh7YzV0
>>100 >>105 ありがとう。取りあえずブレーキのフェード対策だけして数走ります。
タイヤはともかく、足は今のうちに買っておかないとどんどん廃番になっているけど(前期GD)
どういう方向に持っていきたいか自分で分からないんじゃしようがない。
取り敢えず走り込めば方向性が見つかると思う
脚も吸排気も替えずメーカーの考えるバランスでタイムだけをストイックに追うか、
ライトチューンで自分好みのハンドリングにして楽しむか、
街乗りは捨ててSタイヤで誰よりも早く走るか、、、
取り敢えず走り込めば良いのでは?
個人的にはライトチューン程度にリアだけLSD入れて自分の思った姿勢を作って楽しむかな?
おいおい、
>>92の車はFitだぞ。
リアLSDはないだろ。
フロントのドラシャ抜いてFRフィットって面白そうだが、FFベースで車体は作られているだろうからトラクション掛からないかな?
本田の4駆はフロントのスリップを検知したら
リアに初めてトラクションがかかるので、
フロントのドラシャ抜いたら永久に動かない、、、、
デュアルポンプなら、フロントポンプが回ってればリアに駆動が行くんじゃないの?
まともに走れるとは思えないが。
>>112 機構に詳しいわけじゃないけど本田の HP に
こういうふうにかいてる。
"通常はほぼFF状態で、発進・加速時や雪道、オフロードなど前輪の回転が後輪の回転を上まわった時には、ポンプ間に発生した油圧によって前輪と後輪をクラッチでつなぎ、後輪にも適切な駆動力を配分。"
後輪の回転を上回ることは絶対ないんじゃないかと。
フルタップ車高調にヘルパー入れるのってアリ?
あり
社外品の牽引フック付けっぱなしで公道走っちゃダメなんだっけ? 前はともかく後ろは付け外しが面倒なんだが。
バンパーの前後端からはみ出さなきゃOK?
>>116 115です。
それはどういった目的で?
考えてもよくわからんので教えてください。
>>116ではないが代理でggrks
有るか無しだとその答えになるよね
>>117 突起物だからだめじゃないか
俺はつけたまま走ってたけど
突起物あつかいでNG
もちろん、ボンピンも駄目。
ボンネットの中に収納するタイプでないと駄目。
最近じゃ、ラジオアンテナまで言われる始末。
だから皆、フィルムアンテナになっていく。
>>120 >>121 ありがとう。
やっぱダメか。サーキット行ってからジャッキアップしてフック付けるの面倒だな。
純正フックは這い蹲って覗き込まないと見えませんw
>>117 年式によると思う 最新の突起物規制は この数年に新車登録した車だけじゃね
おいらも N0クラスワンメークレース用指定部品の牽引フック付けてるけど なんのお咎めも無し
まあ、車検時には 牽引フックとボンピンとフルバケとGT羽根は外して行くけどw
>>123 最近の車は角張ったバックカメラですらNGだそうですね。
うちのは7年ものなのでその辺は大丈夫ですが、駐車場が狭く下手に下に潜って作業していると
他の住民に轢かれかねない。
パトカーの赤色灯は突起物に入らないのかな?
突起物の定義って何だろう?スキーのキャリアは良くてシメジはダメとは、、、
周回して汗で濡れたシャツ干すのに良いんだよね
シメジは 完全にアウトじゃなくて 車幅 -33cm以下なら合法なんだよ
それも昨今問題になることが多いよ
シメジって何すか?
エアクリ?じゃないよねぇ。
ぐぐっても出てこん(T_T
現在7Jのホイールに215/45/17を履いているのですが、
タイムアップのためにタイヤ幅をワンサイズ増やしたいと思っています。
あまりタイヤ幅だけ広くてもたわみが出ると聞きますが、
実際のところ7Jホイールに225タイヤとすることでタイムアップは望めるでしょうか?
↑反対に遅くなるような気が・・・
タイヤのグリップは 足回りのアライメント/ブッシュ硬度などが同じ条件なら
接地圧とコンパウンドで ほぼ決まります
7Jなら 205くらいのSタイヤが適合かと?
>>130 グリップ力は接地圧(荷重)の二乗根X面積。
だから215を225にすれば
ざっとグリップ力は14%前後増えることになる。
よって旋回速度は7%ぐらい上乗せできる計算になる。
つまり50km/hで曲がったところが53.5km/hで曲がれるぐらいになるかもしれない。
半年位前かな?レブスピードの付録のDVDに9.5Jに255サイズと265サイズの比較をしてたよ
同じ扁平だとタイヤ外周も変わるし色々為になった
>>132 なんで215を225にするだけでグリップ力が14%も増えるんだ??
接地面積が増えれば、単位面積当たりの荷重は減るんだぞ?
ちなみにリム幅ごとのタイヤ幅が明記されているR1Rの場合、
215/45R17+7Jホイールのタイヤ幅は213mm、225だと221mmで8mmしか違いは出ない
215/45R17+8Jホイールなら225mm
>>134 計算間違えたかな
面積は相似形なら一辺の長さの二乗になる。
だから213mmと221mmだと
面積は45369mm^2と48841mm^2で1.0765倍
接地圧は面積に反比例するから0.9289倍
面積当たりのグリップ力は接地圧の二乗根だから0.9638倍
つまり面積1.0765X面積当たりのグリップ力0.9638で1.0375倍
どっかで何か間違えたみたいだねすまん。
136 :
129:2010/10/28(木) 19:29:58 ID:nHxlAMXY0
皆さんレスありがとうございます。
やはりリム幅を増やさなければ増加する接地面積も少なくなるのですね。
でも、多少グリップは上がりそうなので、次回のタイヤ替えの時に試してみます。
単位面積当たりの荷重が減るってことは
それだけ限界あがるってことだろ。
タイヤのグリップには限界あるし。
でもバランスが大事な気がするが
>>133 あれは結局255サイズの方が速かったんだよね?
中の人のチューニングの話だが、FIA公認のスーツ、グローブ、シューズを安く揃えようと思ったら、スパルコが結構安い方なのかな? (定価ベースの場合)
メットはサイズがXXXLなんで、Araiのオープンのしか見つからなかったが。
>>135 相似形というのが間違い。
タイヤの幅を広げれば接地面の幅が広がる分、
前後方向には縮まるから、面積は変わらない。
しかし前後方向が縮まれば転動抵抗は減るし、横方向のグリップは増す。
したがってコーナーの限界速度は上がるよ。
しかし実際はコーナリング中の接地面は長方形ではなく、
外側に広がった台形か半円形で、タイヤに比べリム幅が狭いとタイヤの変形が大きく、
余計に外側だけに偏った接地面になる。
こうなるとタイヤ幅を増やした効果が消えて、変形が大きいマイナス面が表面化する。
ζ (⌒Y⌒Y⌒) ____
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r'"ヽ t、 \____/\____/.\____/
/ 、、i ヽ__,,/ ヽ__,,/ ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ | ''ー-、,,_,ヘ^ | ̄'ー-、,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j____)--、j____)--、j
/ \__ / _ /_ /
| "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---'' "'ー‐‐---
おまいら 接地圧のコトなんにも考えてないだろw
>>141 タイヤ幅広げたら普通は空気圧調整するだろ。
RE-11、AD08、スタースペック、フェデラルの空気圧ってそれぞれ違うの?
いつもドアに書いてある適性値2.4キロに温間で合わせてたけど、、、
今、スタースペックでピット隣の人に高い方が良いって言われた
ホント?
天気、気温、走らせ方でそれぞれ違う。
試してみればいいとおもう
>>146 DLは空気圧低いと腰砕けになって サイドのDLの字が消えるからw
>>147 晴れと雨、夏と冬、ゼロカウンターで少しスライドさせながら走るのとギリギリ限界グリップの違いをタイヤメーカー、空気圧等大まかにレポートして
>少しスライドさせながら走るのとギリギリ限界グリップの違い
ワカラン!!
おまいの話は全くワカラン!!
___
/ ミ丶
/ ≡ )ミ|
Yへw_へV)
|ー/iー′K|
|ノYヘ U
∪乞しノ/丶
>ー /ヘ|\
10年前のFF車 RE-11で純正サイズだが、温まった状態で
夏 晴れ2.2 ウェット2.0
冬 晴れ2.3 ウエット2.1
走らせ方はリアを流し気味に走らす場合は上記より少しリアを高めに設定
リアを流し気味の方がミニサでタイム出るが不安定なラップタイムになる
☆は全てにおいて+コンマ2〜3位かな?
AD08は知らん
ウエットで なぜ落とす??
グリップの限界は少しスライドした状態のことだろ。
全然滑ってないのはグリップの限界のかなり手前。
話変えて申し訳ないが、
ネット見てるとパーツ流用してる人とかいるんだが、
どうやって見つけてるんだろう?
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/11/25(木) 21:06:38 ID:FZWI+pni0
ウェットでエア落とすのは接地面積を稼ぐため。
へヴィーウェットなら排水性を考慮してエアは高くするのが一般的でしょうか。
ウェットで接地面積広げたら 1平方aあたりの荷重が減って滑りやすくなる筈
レインタイヤの幅はドライタイヤより細くするのは常識
車や運転も好きでサーキットで走ってみたいと
思うのですが走行会とかも1度も行ったことありません・・
チューニング以前に自分の乗ってるのはハッチバックです・・
初心者がただサーキットで愛車を走らせたいというとこから
一歩進もうと思ったらやっぱ車自体を走り屋的な車に買い替えないと
だめですよね・・
マーチとかヴィッツのレース知らない?
ミニバンとかSUVみたく横転しない車なら何でもOK。
>>159 ありがとうございます。以前フィットもいいと聞いたことあるんですが
フィットとかなんか横転しそうですけど走ってる人多いんでしょうか?
>>158 どノーマルFitで走っている奴がここにもいるから大丈夫。
台数多い時や気合い入りまくりの車がいる時は時間ずらしたり、その日走るの止める事は
あるけどね。
>>161 フィットは全高が高いのが気になったんですが
車重は他社のハッチより軽いからいいかもですね
>>158 どんな車でもその限界まで走らせられるようになるのが先決。
いじるのはその後。自己流でやらずにスクール入ることを勧める。
自己流で走って、すぐあそこがどうだ、こうだと車いじるのは最悪。
確かにそれでも速くなるが、それは車がムリを許すようになるからで、
自分の上達とは逆方向。
>>160 すっごくロールするけど、転がった事はないな。ハイグリップタイヤ履いたらどうなるか分からんが。
ただ、コースにも依るだろうけど15分も走るとフェード出てくるし、リアドラムなら焦げ臭くなって
指で摘める程ダスト出てくるよ。ブレーキだけは何とかした方がいいかも。
100キロ超えるとハンドル操作がクイックになりすぎて怖いのですが、
どうすればフロントの設置感が増しますか?
車種はDC5です。
フロントに9Jに235のZ1☆履かせててタイヤがあまりよれないのが
原因かと思っているのですが。
クイックなのに接地感無いの?
良くワカランw
>>165 バッキバキの機械式LSD入れろ
話しはそれからだ!
>>166 本人もよくわかってないが、
高速コーナーが怖くてしょうがない。
ドノーマルのEK9に乗ったら乗りやすかったのでどこかに原因があるかと。
>>167 そんなに良いんですか?
アライメントは大丈夫?
>>169 ちょっと前にスピンして下回りを縁石にぶつけたので
ずれているかもしれません。
>>165 俺は高速コーナーで設置感が感じないなら
足とタイヤが合ってないと思うな
もしくはやはりアライメンとか
高速コーナーで安定が欲しいならやはり
キャンバーつけてみることをすすめる
アラインメントを疑う。まず普通の道路で直進安定性を見ること。
左右に傾かないよう、道路中央をまたぐようにして(空いた所で)、
ステアリング手放しでどんどん真っ直ぐ走るか。
>>171,172
ありがとうございます。
とりあえずアライメントのチェックをしてみます。
>>171 1年くらい前に調整したときはフロントにキャンバーは3度付けていました。
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 15:03:40 ID:0dLP++3rO
直列3気筒の上死点のだしかた教えてください
↑ プラグ穴にダイヤルゲージ突っ込む
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/04(土) 15:22:08 ID:0dLP++3rO
だから 1番のプラグ穴にダイヤルゲージ突っ込んで
最小値が出たとこが上死点
おーい
>>174 上死点出たかい?
プラグ穴用のSSTも出てるんだよ
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2010/12/20(月) 21:33:29 ID:Fvogk/l70
age
シビックEG6に乗ってます。
最近リア剛性が弱い感じがするので、リアタワーバーをつけようかと考えています。
初心者質問ですみませんが、リアタワーバーを装着すると、走りにはどのような
効果があるのでしょうか?
リヤにタワーバーをつければ剛性があがりアライメント変化が抑えられるかな
それを走りに反映させるにはやっぱり腕かな
腕がなければ変わった気がしないと思う
>>180 ケツのぐにゃり感が抑えられる
もうボディが逝ってたらあまり効果ないよ
EGで剛性上げるなら ロールバーしかあるまい
つか、サーキット走るのに なんでロールバー入れて無いの?
リアタワーBARだけ?オーバーステア気味になるお\(^ー^)/
バネレート下げれば良いのさ
ボディー剛性上がった様に勘違い出来るぞ
>181-184
皆さん、ご回答ありがとうございます。
リアタワーバー入れてみます。
>つか、サーキット走るのに なんでロールバー入れて無いの?
どういう影響が出るか分らなかったので入れていなかったです。
初心者なんで、すいません。
ロールケージは、タワーバーの次に検討してみます。
187 :
↑:2010/12/27(月) 23:48:45 ID:8Hj/KUuy0
転倒しても 命を守る為に決まっとろうが!
おまけで ボディの剛性もアップ
ボディ剛性上がれば 足がちゃんと動いて
タイヤもきちんと接地して タイムもアップ うま〜♪
>>188 そなの?
公道走るのに邪魔になるかな?
>>189 普段の使い勝手はかなり悪くなるよ
自分しか乗らないなら別だが
6Pの定員乗車タイプなら 全く邪魔にならないよ
車検も普通に通るし
サーキット走るなら欲しいねサーキット専用車
サーキット専用車持つのは難しく無いけど 積車維持するのが超大変
田舎住まいなら 土地はタダ同然だし ジィゼル規制も関係無いので可能だろうけど
昭和の車だがフルピロ化とスポット増しとどちらが幸せになる?
現車の状態によるとしか言えない
どっちも金額張るから熟考を
スポット増しもせずにピロ脚なんて昭和車には拷問
とりあえずあっちゅうまにボディはへたるな。
錆びるし
サーキット走る時だけ触媒外すの意味無いですか?
車は吸排気のみ、ノーマルCPUのBNR32です。
ノーマルCPUならフロントパイプ+社外触媒のほうがいいですか?
車速センサー接続用のハーネスが欠品したHKSサーキットアタックカウンターをもらったので
せっかくだしリミッターカットしたいなと
ハーネスを取り寄せしようとしたら単品でのメーカー取り寄せが出来ませんでした。
これ、汎用の車速線で代用は可能ですよね?
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/07(月) 13:40:07 ID:Ko3K+6PH0
はい
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/09(水) 22:30:30 ID:6sKO4B7FO
筑波は音量規制ありますが走行会に参加する時は音量計測してるんですか?
走行会なら走行中に測られてるけれど、直菅でなければ大丈夫だよ
多分、、、
>>198 外すと壊れそうやし測られたら楽しめなくなるから付けとき
非常識な音出して「あいつ」って睨まれなければまず大丈夫だが、
それ以前に自分で節度を保てよな。
HKSのサーキットアタックカウンターを中古入手しましたが(マニュアルの付
属なし)、SETモードの確か2番目、CAr (CAYに見える) はおそらく車種という
所まで突き止めました。1,2,3と設定出来ますが、どのような意味でしょうか?
上記設定1にて車速は正しく表示されており、またリミッターカットは使用しま
せんので、おそらく触る必要は無さそうだと思いますが、ご教授いただけま
したらと。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 09:20:01.40 ID:rtmp0gyB0
>>206 車種設定
1 マツダ車と軽自動車以外の4輪車
2 マツダ車
3 軽自動車
4 2輪車
2
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/21(月) 09:21:42.38 ID:rtmp0gyB0
すまん一番下の2は打ち間違えな
意味なすなんで
こないだサーキットで15分×4本走った後から、Uターンなどハンドルを大きく回転
させる時に、足元からガコッという大き目の音がするようになりました。
これってドラシャですかね?それともアーム類?
車はホンダのFF車です。
デフじゃないの?
ドラシャ折れたら走れないし
>>207-208 ありがとうございました。かなり古いロットみたいで4が無いw
この手のって、振動でカサカサいうのが気になるんですが、
ふた開けてみたら基盤やらの固定がユルユル。両面テープ
やらシートの切れ端やら使って隙間を埋めちゃいました。
ん、ごめん、トヨタでした。
212 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/25(金) 15:48:49.28 ID:Gx3qjDdC0
サーキットで走りたいのですが初心者に適した車は何ですか?
FD3Sがちょっと良いなと思うのですが初心者には難しいですか?
>>212 シルビアとか180とかのがいいんじゃないかなって思ったけど乗りたい車で走ればいいじゃん
>>212 初心者ならなに乗っても一緒。好きなのに乗れ
>>212 初心者ってことは若いのかな?
若いなら維持費の安い車に限るよ。
すげー稼いでるなら別だけど。
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 18:27:27.76 ID:VkFrWv9sO
スポーツ走行初心者なら、始めは何乗っても事故るからね〜
へー・・・
219 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/02/26(土) 20:39:14.18 ID:cXzRvA8+O
>217
嘘はいかん。
もしそうなら初心者枠は赤旗続出だろ。
実際は逆でおそるおそるな運転になるだろ。
勘違いしてる奴は事故る
4輪用のヘルメットを買いたいのですが、スパルコのサイズはAraiと違いますか?
今は貰い物+知らないメーカーの2輪ヘルメット(58-59)を使っているけど、知り合いのArai(59-60)を
被らせて貰ったら、これが丁度良いです。
なんとなくAraiだけが小さい気がして…
サーキットを走っても問題ない範囲でコスパのいいブレーキパッドを教えてください
ミニサーキット走ります。タイヤは595RS-R
winmax arma apシリーズとか、formula acreシリーズとか。
BRIGのVS-Zとか?
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/01(火) 22:26:11.44 ID:J2j0j0PK0
>>225 DC2っす
いろいろ調べてたらG2っていうのがめちゃ安いですね
やっぱり駄目なんでしょうか?
>>226 君の言うコスパってのが安さを意味してるならそれでもいいと思うよ。
安くてフェードしにくければそれでいいって感じですね
初心者ならどのメーカーでも同じぐらいの耐熱温度なら違いは分からんと思う。
どのみち先にベーパーロックするだろうし、まずは安いのを試してみるのもアリかと。
それでも足りないと思ったらステップアップすればいいんじゃない。
>>229 ありがとうございます!とりあえず試してみて不満が出てきたら換える事にします。
そして不満が出てももったいなくて買い替えられない222であった
現在7.5Jのホイールに225/45/R17のタイヤを履いてますが、
235/45R17でホイールを8.5Jに変更したらコーナーでのフィーリングは大きく変わりますか?
>>232 やつてみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/03(木) 21:17:11.84 ID:MAEbbpCK0
by五十六
他はまだいいけどブレーキだけはケチっちゃ駄目だろ
ブレーキも大事だが、オイル管理も大事だぞ
FD3Sの17インチ車なんだけど岡山国際走ったらブレーキジャダーがでるようになっちゃって
ローター交換を考えてるんだけど安めで何かおすすめありますか?
今は純正ローターでパッドはエンドレスMX72です。
>>237 コストパフォーマンスを考えたら純正が一番いいんじゃないか?
書き忘れたが俺もFD乗り
>>238 やっぱり純正ですかね?
岡国30分3本だけでジャダーが出ちゃったもんで純正じゃ持たないのかと感じてるんですが
極端に安いディ○セルとかなんだか不安だしなぁ…
サーキットを走るならディクセルの安いのはダメ
FCRならサーキットでも大丈夫
ローターのバックプレート外したら何か問題ありますか?
車検でも大丈夫?
>242
雨やホコリがローターに当たるんであんまし良くない、
って昔聞いたことがある。
>>242 俺は冷えにくくなるって聞いたことがあるよ
>>242 熱害でドライブシャフトのブーツが破れやすくなる。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/03/26(土) 15:18:27.69 ID:PDIJLEjqO
誘導されてきました
コンピューターを変えたいと思ってますが、どこのがおすすめとかありますか?
やっぱりフルコンとかサブコンを買った方がいいですかね?
>>246 そうですねその車種でその仕様ですとトラストのeマネでセッティング合わせてもらう程度で十分かと思いますが、
将来的にもう少しステップアップしたいと思われるならHKS金プロにしといた方が無難と思われます。
エスパーw
お勧めはMOTEC、使ったことないけどw
いつかはMOTECつかって自分の車を自分でセッティングしてみたいよね
国内メーカーのフルコンってノーマルコンピューター併用が前提?
室内にゴテゴテとパーツを設置したくない(というかスペースが無い)んだけど
ブーストも制御できるMOTECがいいかな
自前セッティングはアクセル全開は楽らしいけどトータルではかなり難しいらしい
???
どの部分が?
>>253 一般的にノーマルコンピュータと交換しないものをサブコンという
ブースト制御できないフルコンって具体的に何があるのか知りたいんだけど教えて。
自前セッティングが何を意味してるか知らないけど、書き込み内容から感じることはECU交換するよりガス代とタイヤ代にして走り込んだ方がいいと思うよ
フルコンと純正両方使うパターンもあるけどな。
バルタイだけ純正にやらせたり。
ブースト制御できないフルコンは心当たり無いけど。
国産フルコンってハイテク装備とかの車種固有の電子制御装備は
結局ノーマルコンピューター依存になったりするんじゃないの?
だからそれを サブコン と言う
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/02(土) 01:07:32.09 ID:mwdSBt9b0
>>254 金プロは純正併用だよ
めんどくさいこまい部分(AACとか)は純正で補うのさ
>>63 亀レスでゴメン。ファミリアのワゴンだよー
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/13(水) 02:17:42.56 ID:QfdVAw7X0
サーキットですぐに酔って気分が悪くなります。薬のんで
睡眠もとってるけどなんとかならんかな〜
>261
釣れますか?
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 02:07:23.20 ID:bC7LTJh20
265 :
261:2011/04/17(日) 03:05:24.18 ID:bTA1MsxK0
下手なのはわかってますが下手なりに楽しみたいんです。
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 03:15:54.26 ID:bC7LTJh20
近くを見るから、あるいは前だけ見るから酔う。その場合君の頭が車と一緒に旋回する。
ひとつ先のコーナーに顔を向けて見る。コーナー抜けたらさらにひとつ先のコーナーを目指す。
すると車は旋回しても頭は一定方向を向いて旋回しないから三半規管も回らない。
もちろん正確なコース取りのためにも直前だけを見てはいけない。
>>261 前の日良く寝る、満腹で走らない…とか(笑)
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/17(日) 14:16:02.62 ID:fJTvaHYS0
目を閉じて心の目で走ればいいよ
>267
ネタにマジレスカッコ悪い。
>261は自分の運転で酔うって言ってんだよ。
?
直近に視線を固定してしまうのは初心者にありがちな行為なので、
このスレで指摘しておくのは有益だよ。
運転してると酔わないが助手席だと酔うというのも、
バスで後ろだと酔うが最前席なら酔わないというのも、
進路の先のほうを見ていると酔わないという点で同じ理由だ。
273 :
261:2011/04/18(月) 20:57:08.85 ID:621YrjPC0
いろいろありがとうございます。
自分の運転に酔うほどのタイムではありません。
次回は267さんのレスを意識して走ってみます
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/04/29(金) 14:04:45.91 ID:CzJxwkmYO
頑張れよ!
お前もな!
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 00:58:18.85 ID:AncNRkHR0
アンチロールバー(スタビライザー)はノーマルサスペンションでも効果があるのでしょうか?
ロールを抑えたいのですがサスとか換えるのはお金が無くて・・・
詳しい方教えてください。よろしくお願いします。
結論だけ言うと効果有る
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 01:22:52.96 ID:AncNRkHR0
ご回答、ありがとうございます。
やはりサスを換えないと満足できないカンジになるのでしょうか?
ロールを抑える効果はあるけど、それだけ強化じゃ速くはならないし、
安定性や操縦性は損なわれる方が大きいかもね。
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 06:27:00.45 ID:ac0YUUMM0
スタビでロールを抑えることはできるけど
スタビってのはあくまでも味付けパーツ。
基本的にはロールはスプリングで抑えていくもの。
で、アンダーやオーバーの細かいセッティングをスタビでってのが王道。
FF車でサーキット走ってます。
ブレーキパッドがそろそろ終わりそうなんですが、予算が限られてる場合、
前後ともそこそこのパッド(耐熱650℃程度)を入れるか、
フロントのみ高価なパッド(耐熱800℃程度)を入れてリアは交換しないか、
どっちが良いでしょうか?
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/01(日) 12:28:06.58 ID:mLIizQOS0
君ならmonotaroでおk牧場
>>281 止まらない車でサーキット走って事故るパターンを時々見る。
ケチらないで前後納得のスペックでパットをいれて下さい。
どこ走ってるか知らないけどカマ掘られたくありません。&スピンしながらアタックされたくありません。
>>282 monotaroが何かよくわからなかったのでググってみました。
工具や自動車部品の通販をやっている会社なんですね。
あまりの安さにたまげましたが、サーキットで使うには不向きだと思いますので
購入はやめておきます。
>>283 それでは車種、特徴、ナンバーなどを公開していただけますか?
一切近寄らないようにしますので。というか近寄りたくないので。
パッドはなんでもかんでも適応温度域が高ければいいって物じゃない事を理解しよう
非常にまっとうな回答にケンカ売っている痛い子がいるな
>>284 おまえに問題があるんだからおまえが晒せよ
晒さなくていいからパッド買い換えてくれよ
そんな状態でサーキット来られたら怖くてしょうがない
>>284 走り方、コースによってブレーキにかかる負担なんて違うから
コレでいいなんて他人がわかるわけない
金ないなら一度安物でも何でも使って試せばいいじゃん
炭化して真っ白くなるパッドを見つめながら、次回は金だそうって思えば金だすだろうし
君の甘っちょろいブレーキの踏み方なら何ら問題ないかもしれんw
>>284 :::::::::::/ ヽ::::::::::::
:::::::::::| ば じ き i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か つ み ノ:::::::::::
:::::::::::/ だ に は イ:::::::::::::
::::: | な。 ゙i ::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
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|( ̄`' )/ / ,.. i '-
`ー---―' / '(__ ) ヽ 、
====( i)==::::/ ,/ニニニ
:/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
>>284が叩かれすぎてワロタ
FFってことは車重はそんなに重くないだろ?
1.2t台くらいまでであればミニサ程度なら前者でそれなりに十分。
富士、筑波、岡山とか行くってのならサーキット走ったことあるんなら
前者後者ともに無理なのは言わなくてもわかるだろ。
ここで答えはでないがな
車種とチューニングの程度と参考ラップタイムぐらい書かないと、
まともな回答は返ってこないだろ。
Reducer、レデューサー使われてる方いますか?
街乗り、たまにミニサ程度なんですが・・・
感想などを聞かせてください。
サーキット走行に興味を持っており、一度見てみたいと思っているのですが、
イベントをやっているところに見行くだけってできますか?また、費用はかかりますでしょうか?
イベントの入場料・駐車場代くらいじゃないかな
大きなサーキットだと公式サイトにイベントカレンダーがあると思うから、
それで詳細を見てみると良いよ
ただイベントはイベントなんで、
一般人が趣味で走行する枠がある時に見に行ったほうが雰囲気つかめるかも。
間瀬なんかだとな…
今度初めて鈴鹿ツインを走ってみようと思うんだが、
ああいうミニサーキットでも手入れしてったほうがいい?
パッドくらいは入れ替えないと、上の人みたいに怒られる?
>>298 むしろ逆の可能性すら有るから、その認識は不味いかも。
ブレーキを頻繁に使うという意味ではミニサーキットの方が厳しいし、
車体に負荷をかけるようなコーナーワークが多いから。ミニだから
緩めの車作りで良いなんて話は無くてしっかり整備でしょうね。
ブレーキを気遣いながら、車休ませながら走ってね。根本強化されて
無い車ならパッド替えたくらいじゃすぐにブレーキ無くなると思うよ〜
西浦より鈴鹿ツインGコースの方がベーパーロックしやすいからナメたらいかんよ
>>298 ありがとうございます。
とりあえず走ってみたいので、突っ込んでくるわ
パッド交換しときます。
303 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/19(木) 22:44:27.47 ID:eTv3NabV0
車高調で、10kのバネに10mm以上のプリロードをかけようと思うのですが、
この場合スプリングコンプレッサ使うもの?
一度無理矢理お皿をまわしたら、バネの端に引っかかってバネを開く方向
の力がかかってしまい、メチャメチャ固いバネになってしまったことがあ
り‥。
固いバネにあまりプリロードかけて使う物じゃないとは思うのですが‥。
車両はロードスターです。
>>303 NA8でフロントの16kのバネに2mmのプリロードをかけたことはある。
人力でスプリングシートが回ればいいだろうけど、
そもそもサーキットを走るロードスターで
10kのバネに10mmのプリロードをかける意味がわからない。
306 :
303:2011/05/21(土) 21:39:35.16 ID:BmAxxCMf0
オーリンズのPCVなのですが、メーカー指定がそんな感じのはずかと‥。
そこからもう少し車高を上げたかったのですが‥。
今日祈りながらスプリングシート(?)をまわしたら、問題無さげに回ってくれました。
ラッキーでした。
R34に乗ってるんだけど、車検対応で気持ちの良い音が出るマフラー教えて下さい
純正マフラーがサビて来たから、この機会交換してみたい
>>307 RBには柿本のフルメガN1おすすめ。
車検はギリギリ通る大きさw
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/05/22(日) 13:41:43.86 ID:LUkT6qcJ0
エンブレムだけだよ
設計製作は別
気持ち良いマフラー!?
早濡からすれば…
その程度の考えなら純正で良くね?
気持ち良いマララー
チムコでも突っ込むんかな?
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/06/01(水) 04:49:32.50 ID:CHo0Ljl6O
電スロキャンセルってなんですか?
キャンセルされたのを元に戻せますか?
AZ65ノアですが、エアクリ・マフラー・油温、油圧、水温計を付けてます。
街乗りでは良いのですが、高速で渋滞に遭うと(車が止まると)水温が一気に
110度近くなります。アクセルレスポンスもはっきりと悪くなります。
でも動き出してしばらくすれば80度ぐらいに安定します。で、またノロノロすると110度ぐらいに…
エアクリは剥き出しタイプです。遮熱板はありません。水温だからエアクリは関係ない?ラジエーターかな?
停車次にファンだけ回せるようにスイッチを付けようかと思います。意味ないですか?それともノアはこれが普通ですか?
水温はわからんけどむきだしでエンジンの熱吸ってレスポンス悪くなってるんだと思う。
遮熱板作ってみれば?
>>316 ECUで電動ファンの動作温度を下げるのが一番いいと思うけど、
ノアじゃそんなのも難しいだろうからファンコン付けてもいいんじゃないかな
ファンが回ってても水温が上がるんなら話にならないけどね
319 :
316:2011/06/09(木) 09:34:26.54 ID:8PSp2Z6nO
ほす
ブレーキの踏み込みに違和感があるんですけど。
踏みこんでいってもロックもしないで、ある程度のところから効きが変わらない感じ。
それでいてペダルだけ奥へ奥へと踏んでいけちゃう。
ローターはノーマルでパッドだけスポーツタイプに交換してます。
ブレーキオイルをDOT4とかに交換した方がいいですか?
エスパーさん呼ばれてますよ〜
>>321 分かりました。
リフトで上げて点検致しますのでお車のキーをお渡し下さい。
>>321 ブレーキパッド特性かもしれないし
ブレーキオイルかもしれない。
とりあえずオイル交換して様子を見る。
ブレーキを冷やすことも考えた方がいい場合がある
326 :
321:2011/06/17(金) 11:13:15.05 ID:Wlavwozk0
わかりにくい表現なのにレスいただきありがとうございました。
ブレーキオイルの交換を考えてみます。
何処まで踏んでもロックしないって・・・ABSが作動しているオチ!?
ゲスト:
ピストン西沢
>>321 キャリパーが開いていたりして…
片押しだったらその可能性もある
キャリパーがなんか開いたりしねぇっての
開いたりするぐらいなら、もう破壊の域だわ
サーキット走ってると熱で開くこと良くある。
交換汁
331は無知過ぎる
初心者スレだし331は走りも初心者なんだから仕方ない
>331の人気っぷりに嫉妬する俺がいる。
まあ、開くっつーか歪むといったほうが近い気はするけどね
サーキット初心者って峠上級者とレベル同じ位ですか?
お互い初めての所を走らせたらどちらの方が早く走ることが出来るの?
サーキット走行が初心者 ってのと クルマを思いっきり走らす事自体が初心者
両方サーキット初心者と言えるんでないかな。
なのでその質問にはっきり答えを出すのは難しいだろう。
>>338 峠上級者ってだいたいサーキット経験者じゃないんか?
つかサーキット走ってて峠走らない奴も少ないだろうし。
公道で爆走する馬鹿は事故ってひとりで死ね( ゚д゚)、ペッ
>>つかサーキット走ってて峠走らない奴も少ないだろうし。
これは無い。
サーキットを走り慣れると、エスケープが無くて対向車が来る峠なんて
リスク大きすぎて走る気にならないよ。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 14:05:58.13 ID:67qYQNcM0
へたくそ
今時峠走って喜んでるやつなんて、よほどの貧乏人か
どへたくそだけだよな
サーキット走ったらタイムが出るから恥ずかしいんだろう
>>342 だな!
峠からサーキットへの転向組が多いんじゃないか?
346 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 16:02:16.19 ID:67qYQNcM0
サーキットで速い奴は峠でも安全で速いよ
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/02(土) 16:50:50.25 ID:6oa2/u0pO
ちらっと峠を走った。
人轢いたら刑務所行きでしょ?
攻めるとかオレには無理・・・。
結婚して子供作れぇ〜
そしたらサーキットはあっても峠はないから。
そうなると独身時代はどうでもよかった親に、迷惑掛けたくはなくなってくる。
がしかし、そんなこと考えるとタイムは上がらなくなるかもしれんけど。
プロレーサーになりたいなら、童貞でいろ。って感じか。
探せば、群サイやエビスにで峠っぽいイベントも有るけどね
群サイはほぼ峠だねえ
プロレーサーの伊藤大輔でさえクラッシュして重症だったけどな
>>348-349 つーか、峠こええよ、ってチキンで山道じゃ満足に踏んだこともないが、
サーキットに行ったら、高速コーナーが鬼のように怖かったでつ orz
だよなぁ。
高速コーナーこわい。
低速コーナーなら速くは無いにしても自由自在だけど
高速コーナーで滑ったら制御する自信がない
車高調の固着防止でスレコン代わりにスミコーのブレーキシムグリースを塗っても無問題?
>>352-353 ですよね。
高速コーナーの処理でタイム爆変!
でも無理せずいきましょー。
数々の車がスクラップになってるわけだし。
所詮、峠はサーキットよりラインに自由が無くセンターラインに沿ってタイヤのキャパ一杯に走るしかなく、サーキットはタイヤのキャパと広い幅を巧く使わないと速く走れない。
サーキット速い奴が峠をマージン取って走るとき、初めての道でもスムーズにライン使って走るのに感心した。
多分、サーキット速い人は群サイ初めて走っても速いと感じた。
おまいら
峠なんてどーでも良いけどさ、
サーキットの高速コーナーって
どーやって攻略&克服した?
羽着けても恐いんだよな
克服してないオレがダメだなって思ってるのが、
ハンドル切るのが速い、タイミングがおそい、目線が近い、って感じ。
同じ速さでも↑が出来た時は怖くない感じ。
>>357 高速コーナーは捨ててFRPトランクにして羽根もいでエアロレスにして低速コーナー命にする
>>357 筑波の最終はいいとこ中速コーナー?
パワーがないおかげで富士の300Rや茂木の130Rは何にも考えないで全開できるから怖くないんだけど・・・
初サーキットでFSWを走るんだがアドバイスを。
上手な抜かれ方とか、減速の仕方とか、注意するポイントとか。
>>361 初心者マークを貼る
無理をしない
抜かれるときに止まらない
余計な動きをしない。うまい人が勝手に抜いてくれる
レスサンクスです。
普通にレコードライン的なものをトレースしてればいいのかにゃ?
FSWならではの注意点はありますか?
364 :
名無し:2011/07/06(水) 23:35:14.17 ID:zKkD319IO
>>357 コース走るセッティングまま、ジムカーナ練習お勧めだ。
挙動、速度変われど差無く
失敗時リカバリーリスクのみ変わる。
バネ・アブソーバ時定数変わらないしな。
なので40〜60km/h程度低速滑り出し挙動体覚えれば、例え.180km/h横向こうと対処一緒。
>>360 クリップ180出てないから、そうかもな。
365 :
名無し:2011/07/06(水) 23:41:13.28 ID:zKkD319IO
>>363 ・コースイン時インベタ、横切らない。
ストレートエンド、250km/h車前自殺行為。
・最初の左直角、突っ込み過ぎない。
視界良くバンク無く、曲がれそうに見えるが以外にキツいw
ライセンス講習で基本的なことは教えてもらえると思うけど
初心者マークは磁石で外につけるのはだめ、飛ぶ
吸盤でリアウインドウ内側につけるやつにする
白い粉はなるべく乗らない、先週もそれで赤旗出てた
抜いてもらうときは出切れば右側にいる
ただし後ろから迫ってきてる時に右に行こうとして斜行するのは勿論NG
今から自分がよける方向にウインカーを出す
上手い人ほど上手に抜いていってくれるけど、中には煽ってくるアホも居る
そういう時はハザード出して流す程度の速度でやり過ごす
クルマに異常を感じたらピットイン
走行代が勿体無く感じるけど、壊すよりずっと安い
いつ行く?車種も気になる
>>365 250km/h車前とは?
最初の左直角?コカコーラコーナー?速めに減速してインにつきたいと思います。
ダンロップ〜プリウスまでの第3セクションは難しそう。
>>366 白い粉ってオイル処理の粉?乗らないように注意します。
今週末。
中古BNR32厚揚げ。なので、初心者マークはくっつきません。
煽ってくるアホはおらんと思います。
>>367 ご存知かもしれんが、コーナーに杭が打ってあって、その辺がクリップだそうだ。
100Rはラインはいくつかあるが出口のクリップポイントは決まってて、そこを意識
するようにとか。
(ショートコースでレッスン受けたときにオマケでマメ貰った)
コカコーラは進入が下ってるのかな?早い目に減速して、姿勢に気をつけるような
感じだものね。俺的に一番こえぇ所だわ〜
プリウスコーナーの出口で膨れて縁石のっちゃったガタガタはとても悲しい。
僕は初心者。
369 :
名無し:2011/07/07(木) 00:36:57.01 ID:+IAVVYQ8O
>>367 >250km/h車前とは?
ストレート全開来た車両前横切るな、と言うこと。
32過吸圧上げなら、君の車も最終巧く立ち上がれば250達する。
全開中、ピットレーンから目の前飛び込まれても当然止まれない。
ミーティング時必ず説明される内容だが、記憶力無い者時々見る。
>>368 と言うか、縁石一番黒い箇所目指せ。其処が大抵クリップだ。
>>369 なる〜
そういやショートコースの黒いラインをグリップでなぞっておかしーなーとか
言ってたオジさんが居たな。ドリフトのかよ〜とか後で言ってたけど。
>>368 GT5で練習しているとそんなに難しくは感じなかったのですが、
コカコーラから100Rは難しいみたいですね。注意します。
今は、ストレートエンドとダンロップ入り口のブレーキが不安。
普段、思いっきりブレーキなんて踏んだこと無いので。
クリップとか速さ以前の問題です・・・
>>369 了解、意味分かりました。
F1でもピットアウトで白線踏むとペナルティなので、気をつけます。
ピットアウトから1コーナーまではインベタで行きます。
ちなみにヒール&トゥできません><
街乗りでは、ブリッピングしか使わないし、ヒール&トゥを使うほどの速度域から減速しないから。
ブレーキしながらブリッピングしてやればいいのはわかるんだけれども。
後続車両に注意して余裕があったら早めブレーキで練習しよう。。
>>364 筑波最終のクリップで180出てないから中速コーナー?
じゃあ170くらいは出てるの?
1分なんて軽く切ってそうだね。
じゃあ高速コーナーって言えるのはクリップで180以上出てるの?
そんなの鈴鹿の130R以外にどこがある?
>>364 筑波、俺の車だと第3セクタのセクタタイム10秒台入ってもバックストレートで190キロは出ないよ
てか名無しさんと同車種だけど・・・
>>373 禿同
クリップで180出るところは走ったことないわ
>>366 一般的にサーキットでハザードは禁止じゃないの?
ハザードで抜かれる合図するのって、どこのサーキット?
FSWのライセンス講習ではクーリング等低速走行時はハザード出せといわれたが?
つか、譲るときにハザードよりウィンカー出したほうが安心だし親切だけど
ハザード禁止ってのは聞いたことないんだけど…。
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/07(木) 12:16:18.51 ID:jFVNHsk40
ハザード禁止は世界共通点だよ
違反者は轢き殺しの刑にされるのが原則
ええっ
しのいでは普通に出してたよ。
>>376 FSW走ったことないので知りませんでした。
鈴鹿では禁止って言われます。
>>378 ミニサーキットではピットイン時にハザードなどは使われている所も多いです
ただ、一般的に、という事だと禁止かと。
ピットでバックギア使うなっていうのと一緒でしょうけど、ミニサーキットでバック使うなとか言われませんよね。
スパ西浦などごく一部のサーキットがハザード禁止と言い始めたのは
ここ2〜3年くらいのことだよ
4〜5年前にはそんなこと言ってるサーキットは無かった
今でもスローダウン時にハザードを出すように指定されてる走行会は多いし、
走行中はウィンカーで進路を譲ることになってても各走行時間の終了時はハザード出して
クーリングしてピットに戻るっていうコースや走行会の方が多いだろうけどね
ちなみにオレも「進路を譲る時はウィンカー」派だが、逆にステアリングを切ると
ウィンカーが戻って再度出し直すのを忘れてるクルマもいるから、
スイッチ押して点滅させれば勝手には消えないハザードにもメリットはあると思う
ハザードは欧州の数車種類は勝手に点いてしまうので
禁止のサーキットは事前にヒューズでも抜くのかな?
高速コーナーの定義って難しいな
客の部品装着より店の参加するイベントの方が優先で
一週間前の予約全く頭になさそうです!
こんな店って普通ですか?
>382
貴方の日本語は間違いなく普通じゃない。
じゃあ、何スレに行けばいい?
部品代100000円払ったのに連絡が無いんだよぅ
こんなところに書き込んでも何も解決しない
さっさと店に怒鳴り込んでこい
サーキット走行の話で楽しむスレが落ちたな
誰か たのむ
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/08(金) 10:24:11.81 ID:+XWaWAhU0
アッチが落ちたのでコッチに来ました。w
さすがに続けて動画スレも立てるのは無理だった
誰か頼む
>>387 何て怒鳴るの?
「遅いからもうイイ!」
「早く付けろ!」どっち? でも、ちゃんと落ち着いて取り付けて欲しいじゃん
>>392 もう金払ってるんだろ?
予約までしてるんだよな?
約束の日時からどの程度放置されているのか知らないが
詐欺の可能性もあるんだぞ?
引っ込み思案にもほどがあるだろ
部品がそろってから一週間くらいって言われた。
・部品がそろってないのか
・ショップが参加したいイベントがあってイベント参加優先で仕事してるように思う。
理由:イベントに参加したいってヤツが俺のあとに予約入れてた。
予想:イベントに参加したい客を間に合わせてあげる?
「部品が揃っていないです」とか「予約がおおくて」とかメールが返信される前に
ブログは更新しているみたい。そのブログでイベントに参加したいってヤツが俺のあとに予約入れてたことを知った。
結局、どういう状況なのかサパリわからん。
確かに日本語に難が有りすぎ。
長いストレートエンドでブレーキが奥まで
入ることがよくあるんで、FSWの1コーナーだと
250m(看板)手前位で一回ブレーキ踏んでるなー。
みなさんそんなことあります?
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/13(水) 12:18:07.44 ID:42Wf+OPS0
ねえよ雑魚
>>394 取り敢えず金を回収して他の店にする事をオススメする。
関西の店だったらそのまま放置のレベルw w
>>399 自分はやってないけど
アクセル全開のまま左足ちょいブレーキで感触を確かめる人もいるって聞いた
403 :
394:2011/07/13(水) 23:57:42.04 ID:CbRAj+hf0
>>401 さん貴重なご意見ありがとうございます。
ショップが参加したいイベントがあってイベント参加者優先で仕事してるように思う。
と言いましたが本日、イベントの中止が発表されました。これで私の仕事に専念してくれそうです!
いいいやぁぁぁほぉぉぅぅぅーーーー
(もう少しだけ、このだらしない店に付き合って見ます。)
いやっほー。って喜ぶ程の事か?
俺には分からん。類は友を呼ぶというやつか?
ケツがゆるかったら大変だなw
イベント参加者優先で仕事してるように思う。
↓
イベント中止
↓
自分の車の改造に取り掛かるのが早まる
↓
うれしい!(イベント楽しみにしていただろうに・・とかザマァとか思ってないんじゃ?)
多分そのショップも
>>403と縁が切れて、いいいやぁぁぁほぉぉぅぅぅーーーー!だと思う。
411 :
名無し:2011/07/20(水) 01:06:02.02 ID:IurYuuTsO
>>402 普段絶対噛まない筈のエア噛み発生時、一度だけ使ったな。
全開中左足ポンピングエア押し、そのまま右フルブレーキ。
どうも変だと思ったら、キャリパー割れてたw
>>411 笑い事じゃねぇだろ。
そんなの発見したら、マジ凍りつくよ・・・
キリスト教でもないのに、神に感謝しちゃう
キャリパー割れてることに感謝かい?
414 :
461:2011/07/20(水) 23:52:44.49 ID:6kmu6pr60
キャリパーが割れると言うのはどういう状態?
やっぱり変な聞いた事もないメーカーのじゃマズイ?
そんな事聞くと不安になる
へんな聞いたことも無いメーカーが作ったキャリパーってのに逆に興味ある。
416 :
461:2011/07/21(木) 00:52:53.46 ID:T9gzk8/v0
>>415 これ
AP-racing ←自動車工具のアストロプロダクツ?
中古で買ったら付いてたんだが、初めて見たメーカーだったから気になった
それお前が物知らずなだけだぞ・・・
>>416 そんな訳のわからないメーカーは危険だから俺にクレ
そんなキャリパー欲しいなくそ‥
やっとのことでトヨタ純正流用だよ。
421 :
461:2011/07/21(木) 01:45:40.06 ID:T9gzk8/v0
人前で恥を晒す前に分かって良かったです
買って以来、ずっとアストロプロダクツだと思ってました
>>421 ちょっとワロタわw
つーかググれば一発だろーに。
F1とかWRCとかレース用ブレーキキットとか胸躍るキーワードが並んでるぞ。
おまい今日すげー嬉しくなっただろ?
423 :
名無し:2011/07/21(木) 07:08:36.47 ID:bzh+7f1MO
>>412 形有るものいつか必ず壊れる。
当時、全開常用10万km超過してたしな..
>>413 w
>>414 ブレーキ周り、耐熱800度以上パッド&Dot5.1以外
フルノーマル状態だな。
ピストンケース部クラック入り、そこからエア混入。
それまで給油しつつ全開4時間とか無問題
愛用していたパッド&フルード入手不能、丁度別物入れ換えた初走行時
全開たった25分程度でフィーリングおかしくなるわ、エア噛むわで「酷いモノ掴んだ」
と思いつつ左足併用走り続け、帰ってきたら原因違ってたw
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 17:46:13.91 ID:YZAY/SrM0
エコタイヤでサーキット走って
タイヤが無くなって数日後
Sドライブっていう(セミスポーツ?)タイヤで走ってきた。
グリップが段違いだったのでビックリ。
タイムが変わっていなくてさらにビックリしたよ。
>>424 Sドラ走りやすいよねぇ。
適度に締まってるし滑り出しわかりやすい。
タイヤ替えたら走り方合わせないとタイムに反映されないお。
426 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 18:20:40.51 ID:YZAY/SrM0
>タイヤ替えたら走り方合わせないと
うん、そう思った。ABSの効き方すら違ったし。
S Drive 何気にグリップいいですね。公道じゃオーバすぎるんかなと思う位。
でも、夏はアチイし、結構とろけるんで、ガリガリ減っていくw ゴムの塊みた
いなカスが一杯付いてるしw
ちなみに、Neova AD-08 とか POTENZA RE-11 などのハイグリップタイヤ
と比較するとどんな感じなのでしょうか?
2.5NA の JZX100 で、富士のショート走ってるのですが(40秒ジャストくらい)
次のタイヤはグリップあるタイヤにしてみたい。腕が追いつけば多少は周り
との速度に近づくかも。
ただハイグリップにして、それに頼って堕落してしまうのか、そのグリップを使っ
た方が上達し易いのか、その辺もピンと来ないです。道具の使い方なんで、意
識の持ちようなんでしょうが。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 19:44:49.76 ID:3+gx5Q0f0
俺のビンビンのチンポのグリップも、道具の使い方次第だから連絡先教えろよ。
>>429 バックルをドアに挟み込んだりしないように、右側用だったらバックルが
左(国産車ならセンターコンソール)側に来る様になってる。
ステアリングの交換を考えてるんだが、
家の近所には展示してある店がほとんどなく、
どれが自分の車と体にマッチするかわからない
皆さんはどうやってステアリングを決めた?
>>431 うちの場合は内装をスパルコで統一してたから選択の余地は無かったけど、
ステアリングの表皮を革にするかバックスキンが1番重要だと思う、常に触るところだから。
コーン形状は特に気にしない、距離なんかボススペーサーで何とでもなるから、
最初は純正ステア位置を基準して距離を調節したほうが良いよ、ウインカーに指が掛からないと結構不便だし。
ぶっちゃけデザインで決めても良いと思うw
>>432 サンクス
ウインカーのことは考えてませんでした
参考にさせてもらいます
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/21(木) 23:26:42.57 ID:3+gx5Q0f0
君のチン長と連絡先を教えてくれないか?
有益な情報と快感を君に与えられるかもしれない。
435 :
名無し:2011/07/22(金) 00:32:00.01 ID:DpZUfpQQO
>>427 速度域変わればスタイル変わる。
当該速度域、その速度域でしか得られないモノ有る。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 00:41:03.23 ID:40KrjfxQ0
妙にナルディクラッシック比率が高いけどなんで?
ディープコーンの方が使いやすくない?
>>435 ありがとう。
逆に一度くらいは(周りに気をつけてですが)エコタイヤとかでも走ってみても
良いかもしれませんね。
ステアは握り具合で決めた
439 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 08:04:08.92 ID:u102AF+z0
俺のビンビンのおチンポも握ってほしいから、連絡先を教えろよ。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 12:28:40.85 ID:Hq1NqWC30
住所と電話番号教えろよ
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 13:51:10.95 ID:PM3ZdUrm0
久宝寺緑地に来いよ
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 14:51:24.94 ID:NQqNsKa/0
イクーっっっ!
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 18:17:04.46 ID:FRtyXRke0
今日からLSD取り付け作業です。 1週間、愛車を預けます。
来週が楽しみだな
車種と仕様を教えて
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/22(金) 23:59:48.47 ID:FRtyXRke0
FF車のコペンです。いずれはFRの次期ロードスター(1400cc)を買うために貯金中です。
447 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 00:00:48.65 ID:0Xadofeg0
仕様は1.16way です。 ハーフウェイのLSD。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/23(土) 00:57:01.15 ID:EGo1GOJL0
>>436 そういえば、俺の周りもナルディクラシックとmomoレースばかりだな。
俺の脳内ではディープコーン=ドリフトってイメージなんだが。
9時15分派のオレは、Y字スポークのナルディクラシックはありえない
普通にmomoあたりのT字がいいね
おっ。ステアリングの話題か。
確かにMOMOのレースかナルディクラシック多いよね。
ナルディは昔は安くて入手性のいいスポーツステアリングの
定番だったからその名残もあるんじゃないかな。
今はMOMOレースがその地位にあるのかもね。
俺はMOMOコルサにホーンリングつけたの好きだな。
NSXタイプRモデルだからホンダ乗りには特別なものがあるとオモ。
おれトヨタだけどw
回りのナルディクラッシク好きには握りの細さで選んでた人いたな
MOMO派も握りが太いほうが好き派 でも握り部分の出っ張りは皆嫌がっていた
ナルディは断面が独特の卵型で、単純な円や楕円の物に比べると、
握った感じがいいんだ。
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 01:45:40.37 ID:L3rEr7IV0
>>452 ナルディは滑るから嫌なんだよね
誰かおすすめの勝負ステアリング知らないか?
高くてもいいんでヨロ
>>453 好みの要素でかいパーツだからお勧めしにくいが、俺はパーソナルのステアリングが好きだ。
そんな高くないし断面が真ん丸で偏心してないのが特徴。
コブのないモデルもあるしバックスキンも用意されてるからちょっと狙ってる。
これまた好みが分かれそうだが滑りにくさではバックスキンが最高だと思ってる。
適当に中古ステアリングをオクで買ってバックスキンに張り替えってテもあるな。
パーソナルって会社自体はナルディ社に吸収されちゃってんだけどね。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/24(日) 22:50:34.35 ID:L3rEr7IV0
セパハンでもつけとけ
>>455 2本スポークは、ステアリングを切っている事が判らなくなるから気をつけれ
OMPってナルディやMOMOに比べてつくりとかはどうなるんでしょ?
触れるところがないので持ってる人に聞いてみたい。
釣られてディープコーン買ってしまったw
ディープコーン渋いぢゃない!?
ウインカー届かないが、パニックワイパーの回数が減るさ
すれ違いかもしれないけど、クルマの最高速度を知りたいんで公道以外で直線かっとばせる場所ってないでしょうか。
サーキットだと直線は思ったほど続かないようなのでどこかないかと探してます
464 :
461:2011/07/27(水) 19:23:01.99 ID:kSjk8eC+0
おお、即レスありがとうございます!
車種は初代X3なんですが、最高速度出す場面(メーターパネル)をビデオで映像に収めたいと考えていて、どこかないものかと探してます。
あと言葉足らずで申し訳ありませんが、千葉から走っていける距離で自分で最高速を走らせることはできないかなぁと。
>>462様のurlだと試験受託ということで自分では運転できなさそうで…。
安全面でいろいろ問題もあるかもしれませんが、予算30万くらいでどこか2km3kmくらいの直線コースを二時間程度だけ借りるなんてことできないものでしょうか
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 19:40:40.39 ID:nRYLOtRD0
>>457 d確かにそれは言うよね
だからハンドルセンターの黄色いマーキングあるんだよね
でもあの黄色いマーキングは気になってしょうがない
気になってタイムも0.1ぐらいロスしてるはず
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 19:43:02.59 ID:nRYLOtRD0
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/27(水) 19:47:10.64 ID:nRYLOtRD0
僕もGTウイングのテストアクアラインでしましたよ
ふおう`で怖くてやめましたが
パネル撮るだけなら、ウマに乗せて回せばいいじゃん。
470 :
461:2011/07/27(水) 20:22:08.64 ID:kSjk8eC+0
>>466 いいですねこれ!自動車無関係な自営ですけど法人賛助会員で無理矢理いけそうな気がします。
>>467 むかし伊勢で他車と危うくになったので公道はもうヘタレです
>>469 なんだか物足りなさそうで…
ひとまず自動車研究所というところでアタックしてみます、ありがとうございました!
シャシダイに載せて廻せば馬力も測定出来て(゚д゚)ウマーなのに・・・
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 00:24:26.81 ID:XNgTOlar0
>>444 です。
代車6日目。あと一日で約束の一週間です。
今日、連絡あって「エンジン下ろしているところだけどクラッチも交換したほうがいいです」だって!
あと一日でエンジン載せれるのか??
なんか締め切りにだらしないショップな気がしてきた。
FFのデフ、クラッチ交換なら速いところだと1日で終わるよ
先にベアリングとか純正部品を揃えてない所なのかな?
組んであれば二時間でエンジン載せられるよ
楽しみだね 後々考えるとクラッチは交換してしまった方が安上がりになるかも
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 11:49:28.20 ID:vLyOC+bY0
>>444 です。
この店はベアリングとか純正部品を揃えるのに3週間かかりました。
車を預けて6日たつので、いま、車を見てきたところ、これからミッションケースを開ける状況でした。
とても一週間で終わりそうに見えなかったので
整備士の方に「今日で代車生活6日目ですが、あと何日かかりますか?」と聞くと
「はっきり数字で答えられません」といわれました。
もう、泣き寝入るしかないですよね。。。
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 12:02:11.67 ID:vLyOC+bY0
>>444 です
ショップの社長からрり。
8月3日に車が帰ってくるらしい! 1週間プラス3日、10日間かかったことになるが
日付がはっきりしたのはウレシイので許そう。ケンカになるのもイヤだし。
アホなショップとそれを見分ける力のないアホな客
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/28(木) 14:38:48.56 ID:vLyOC+bY0
良かったね オメ
3日にインプレッション頼むよ
あとサーキット行ってからのレポもね
>>475 なんてお店だ?
犠牲者を増やさないためにも名前は出すべき
大物の流用チューンでもないのに時間掛かり過ぎ
普通にLSD取り付けなら1日で終わるよ?
ショップだってお得意様とか優先でやるに決まってる
黙ってたら損するだけだぞ
482 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 19:47:14.00 ID:uaYUkYRS0
作業が終わるまでは車が人質状態なので名前のヒントすら出せない。
じゃあ、8/3に晒すってことでいいよ。
484 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/29(金) 20:53:37.98 ID:uaYUkYRS0
なんだよ、「じゃあ」ってw
譲歩してやった的なカンジでオモシロイけど
>>472を見ると
コペンって、デフ組むのにエンジン下ろすのか?
えらく効率が悪い車だな
ミッションケースだけで下ろせないの?
それともエンジン「まで」下ろされたのか?
FFの軽はミッションだけ降ろそうとすると後悔するレベル。
487 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 21:03:02.61 ID:dHBAomir0
>>485 >コペンって、デフ組むのにエンジン下ろすのか?
>ミッションケースだけで下ろせないの?
そこはディーラーをはじめ、色んなショップで確認した。
どこもエンジンを降ろすと回答された。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/07/30(土) 22:54:00.31 ID:dHBAomir0
作業が終わるまでは車が人質状態なので晒さないってば
明日はどっちだ
ここからが本当の地獄だ・・・
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 00:47:20.80 ID:KAKeapLn0
はいはい、せいぜいデメリット並べてろw
急にどうした
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/01(月) 21:50:56.62 ID:p8LI1gT40
そう…(無関心)
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 01:59:19.92 ID:ZcFo8Jzn0
>>472 >>474 >>475 のその後です。
一週間という納期(7月30日)を守らないショップのブログを何気にみてみると・・・・・
ブログより抜粋
「先日7月30日 岡山国際サーキットに行って来ましたよ。
HOT−Kミーティングです。参加台数100台オーバーの めっちゃもりあがた イベントです
只今、修理 チューニング 代車待ち お車を預けてるみな様
レース活動のため 作業が遅くなっております
申し訳ありません 少々お持ちください ごめんなさい」←初耳だし!!
・・・バカ過ぎる・・頭にくる・・・客を舐めている。 仕事<遊び のハンパ野郎な社長でしたので
約束はしていなかったけど店名は
4WDアルトワークスをFRに改造するのが(好き?)得意?で
各メーカーの車もエンジンスワップ、LSD組込み等やります。が
売り文句の《Jaws Y本自動車》です。2度と関わらねぇ!!
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 06:20:05.89 ID:TIDj+dMr0
>>496 ここでgdgdいってねーでショップに直接文句言えよカス
宣伝乙 w
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 16:57:41.70 ID:N+pYNwWN0
>>498 2度と関わらねぇ!! つってんだろ、よく読めクズ!
502 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 19:36:11.61 ID:N+pYNwWN0
あえて言おう、カモであると。
自分の店選びが間違ってた事は認めないとまた同じ目に遭うぞ
アホの一番の問題は、自分がアホだって気付かないくらいアホなとこなんだよね
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/03(水) 23:15:11.02 ID:N+pYNwWN0
2度と関わらないと言っている時点で、店選びが間違ってた事は認めてるさ
>>500 今後関わらないとしても、現状に不満あるなら直接いえよ
それをビビって電話もできねーなら、こんなとこで文句いうなカス
ショップの社長ってDQNなイメージ
まともな人もいるけど
DQNだけど腕はいい
真面目だけど技術はいまいち
行くとしたらどっちのショップ?
なあ聞いてくれ
俺の連れが自分の事を天才ドライバーって言うんだが
うざいから縁を切って良いよな?
>>508 どっちもいかね
おまい極論馬鹿w
>>509 天才ってどーゆーいみ?運転中に算盤の七段暗算出来るとか?
プリウスエコランで無給油日本縦断往復出来るとか?
漠然とこんな事書くような君なので少ない友達を無くさない方が良いと思う
最近どこも夏真っ盛りな書き込みが多いな。
携帯だしな
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/04(木) 19:33:52.43 ID:W8M74nmQ0
夏休みだからな
>>510 自分で腕前はGTレーサー並と言ってた
あまりに馬鹿馬鹿しすぎて最近返事も出してない
並みと言う時点でGTドライバー未満でしかないと認めているww
ある意味分かってるな
>>509 「死んでから認められる天才もいるんだよな」と言ってあげるのが大人の対応。
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/05(金) 23:49:53.01 ID:D/NV0MDx0
>>507 黙れ、ガキ。 イチイチ喧嘩できるかよ!
【サーキット】チューニング【初心者】Part 9だろうが? 初心者なんだよ、こっちは!
クズタコがっ!
>>518 そんな事いってると、お店にキチガイが晒して騒いでるって電話しちゃうぞw
非があるのは相手側なのに何も言わないのはただのコミュ障じゃないか
ヘルメットの内張(外せないタイプ)やグローブの手入れ方法でお薦めはありますか?
今はファブリーズ吹いているだけですが、その内汗くさくなってきそうで。
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 11:05:07.88 ID:2TjffbsM0
俺の下痢便ぶち撒けると良いよ
連絡先を教えろよ
やっぱりクーラー利かせ過ぎてお腹冷やしちゃったの?
初心者と直接文句言えない事は全く関係ないし、チキン野郎が2ちゃんでウサ晴らしなんて笑えるわw
>>521 フェイスマスクまぢおすすめ。
使い終わったら除湿機or空気清浄機で帽体内を強制換気、
手入れ後はメットバックに収納、そんな感じで3年使ってるけど汗臭いにほいはしてない・・・はず。
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/06(土) 23:38:29.26 ID:Jo77Q0CY0
>>519 ごめんなさい。でもY本って曖昧じゃん?
>>520 大人は穏便にコトを進めるんだよ。現に店とは喧嘩になっていないし。
2chに発狂して書きこむような大人にはなりたくないです。
もう、ここでやらずにショップスレ行けよ
>>525 アドバイスありがとうございます。フェイスマスクという手がありましたか。
余計に汗をかきそうな気はしますが、吸汗速乾素材のヘルメットインナーとかいうのもあるようなので
試してみます。レースに出るとかでなければ難燃素材じゃなくても大丈夫ですよね。
530 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 23:56:26.36 ID:tEky2du60
>>527 親の金で契約しているネット回線で2chに書きこむような子供は世の中に要りません
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/07(日) 23:59:50.82 ID:tEky2du60
ネット番長現るwww
とりま中傷してる奴が居るよってショップに連絡しといたからw
ショップのやつにこのスレ見せれば誰だかすぐわかるだろうしな
その後に期待してる
フェイスマスクはキツイヘルメットでも入りますか?
フェイスマスク?
汗対策?
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/09(火) 22:29:57.39 ID:ePaNej1y0
日焼け対策です
まぁいいじゃないか多少作業が遅れてもさ。
関西のとあるショップじゃ車預けて全額前払いまでさせたら
後は連絡つかず半年放置とかザラだしな、業を煮やして店に押しかけると
全く手付かずでパーツが揃わなくてとか言い訳三昧
訴えるぞって言ったら態度が豹変して逆ギレして脅すなら逆に訴えるとか言う始末
しかも被害者は一人や二人じゃすまない可哀想なヤツは預けた車を峠で
セッティング中に全損されてずっと黙ってやがったとか他には預けた車が
盗まれて?エンジンやレカロ使える部品だけ抜き取られ消火器撒かれて道端に
捨てられてたとかコンピューターチューン依頼したら半年以上掛かって
ノーマルより遅くなって帰ってきたりまぁ色々あるんだわ
最近は関西中に悪い噂が拡がって誰も寄り付かなくなって
怪しいハーブまで扱うようになったからな合法とか言ってるらしいけど実際は・・・
540 :
名無し:2011/08/11(木) 00:40:46.50 ID:LBSzz15tO
>>521 ファブリーズ正解だと思う。
臭い以外も、カビ防げるしな..
ファブリーズ撒いていざ使おうとかぶったら、シールドが斑になってた
542 :
福助:2011/08/19(金) 04:53:19.20 ID:ifuVjG7WO
初めまして
最近丸目のインプレッサ買ったんですが、Fコン、等長エキマニ、入ってブースト1.3で8500まで回るんですが、何馬力位出てるもんですかね?
GTO乗ってる時と全く違う加速するからかなり出てるとは思うんですが・・
あとハイカムも入ってたはず?と言われました!計算上でもいいので、教えてエロい人
ノーマルタービンの時点で速くないw
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/08/21(日) 00:28:51.17 ID:WfRqCCZT0
>>542 調べろよwつか8500まで回していいんか?www
勝手な予想だと330馬力かなwwwww
元の馬力がいくらで、このパーツを付けたら5馬力上がって、
このパーツを付けたら5%上がって…、というような単純なものじゃないからね
あと、最大馬力のほかに、どの回転数で何馬力出てるかってのも大事な情報だよ
2chで車種とパーツリストを挙げても正確な数値が出てくるわけない
オートバックスにさえシャシダイ置いてたりするんだから、調べてみたら?
「違う加速する」って言っても、丸目のころのインプって結構ドッカン指向が強いからなぁ
GTOは排気量もあって下からトルクあるけど上じゃ伸び悩む感じだし。
電動ファンを強制的に作動させるようなスイッチって、つける意味ありますか…?
クーリング運転時とかに強制作動させるらしいけど、
クーリングに入る時って、たいてい電動ファン回っているような…。
>>550 車によっちゃエアコンのコンデンサ専用みたいなのもあるから、それをエアコンかけて動かすより
スイッチで動かしちゃえってのもありかもしれない。
スイッチもありだけどサーモが閉まってもファンを回すのは良くなさそう
大丈夫なら良いけど
40km/h以上でファンを回しても無意味
逆にファンが風を遮るから冷えなくなる
最高速アタック専用車両は強制的にファンを回らなくする
ファンが邪魔なら取ればいいじゃん?
レーシングカーは付いてないけどな
サーキットの行き帰りを考えたら取り外すというのは難しいな
俺の知り合い、年末にサーキットで車壊してまだ修理中だってw
温厚な友人だが、あまりにも修理が遅すぎてさすがに顔真っ赤になってるww
まだサーキット走った事無いんですけど
暑い時期はどんな服装で走ってるんですか?
ヘルメット、指の出ていないグローブ、かかとの隠れた靴、長袖、長ズボン
スポーツ走行は最低でもこのくらいが義務付けられているよ
細かいルールは各サーキットのWebサイトを見るといいよ
この季節はタオルと着替えは必須です
ミニサで合計90分走ると体重3キロ減る
保冷剤入りのクーラーボックス+お茶やスポーツドリンクも持って行くといいよ。
561 :
名無し:2011/08/30(火) 05:52:39.16 ID:WCFtOnm6O
因みにコンビニ弁当買い、他荷物と共置いておくと
走行中、カラス食い荒らされたりするから注意w
それなんて仙台ハイランド?w
作手もよくある
564 :
名無し:2011/08/30(火) 19:21:34.20 ID:WCFtOnm6O
富士でもやられたw
565 :
557:2011/08/30(火) 20:45:58.31 ID:FVGAavX90
助言ありがとうございます
カラスに注意とw
道具そろえてサーキットデビューしたいと思います
スパ西だとトンビに注意
背後から音も無く
誰だ誰だ誰だ
あいつら、なんで自然界に存在する筈の無い、
豚バラ100g98円とか正確にキャッチするんだよw
FSWで鹿かなにか出たとかビデオ見たような?
なんてこった
サーキットに豚バラ100g98円を持っていく時は気を付けないと
俺は知らないおじさんの弁当をカラスから守ったことがあったな
おじさんが走行から帰ってきて何も言わずに立ち去る俺かっこいいって書こうとしたけど
「その弁当俺が守ったんすよwwwww」なんて話し掛けたら完全に不審者だよな
その後、仲良く弁当を分け合った二人でした。
最後にお互いのソーセージを相手に味わわせたんですね、わかります。
おじさんのデカそうだな
FRPドア導入検討しているのですが、水漏り対策って何があるでしょうか?
とりあえず純正ドアに装着されているモール(?)、パッキン(?)は付けようと思います。
外品の精度が気になるのと、横から突っ込まれたらアウトやろうからしない方がいいかもしれんね
ドアについてる電装系なんざ快適装備なんだから全部はずしちまえ。
サイドウインドウもポリカではめ殺し。
蹴っ飛ばされたらもげて取れる強度しかないから鍵も不要。
結論 対策いらね
>>573 FRPドアまで入れる理由が分からん。
教えてくれ。
軽量化としか思えないんだが…
578 :
573:2011/09/02(金) 07:46:16.94 ID:CKgTtelb0
皆さんレスどうもです。
GC8の4ドアで、後部座席2面の導入を考えています。
サーキットでクラッシュしてしまい、修理がてら導入を検討しています。
と言うかもう発注しました(w
言葉足らずなうえに余計なおせっかいですまんが、
軽量化はわかるけど軽量化のためにわざわざFRPドアを選んだ理由が分からんのだ。
FRPドアを入れることは安全面のデメリット(リスク)が大きいと思う。
承知のうえで変えられるとこは全部変えたけど更に軽量化したいだとか、
この競技(イベント)ではレギュレーション上OKだから勝つためにやれることは全てやりたいだとか明確な理由があったうえで雨漏り対策なんかある?ってなら止めはしない。
今のところはそこまでして入れたい理由が分からんから、とりあえず入れてみたいけど雨漏り対策どう?
って聞いてるように思える
入れることは否定しないけど、上でも言ったように安全面のデメリットが大きいから気をつけてね
雨漏り対策はひとまずモール類と、精度が悪い場合はパテ盛りだな
あとは屋根に雨どい着けて上からの水がすき間に流れ込んで来ないようにするとか
最終手段はガムテで目張り
書いてるうちに書き込まれてたか。
後部ならサーキットじゃ人乗ってないからまぁ良いか。
余計なお節介ですまんかった。
街乗りで後ろに人載せてる時は気をつけてね。
581 :
573:2011/09/02(金) 08:29:32.46 ID:CKgTtelb0
>>579 レスどうもです。
ナンバーは付いているけど、サーキットの行き帰りと整備でしか乗らない車。
2名乗車公認取得、内装全撤去・オーディオレス・エアコンレス・アンダーカバーまで撤去済。
パワーはそこそこ出していて、車の戦闘力を上げるには軽量化しかないと思っていた矢先のクラッシュ(w
一般ユーザーでも導入している人をチラチラ見かけるので思い切ってみました。
ただ雨漏り対策は万全に行っておこうとおもいまして。
雑誌では「水取りぞうさん」常備とかあったかなw
何かナイスアイディアあれば募集中です。
だな。
まぁ明らかに初心者ちゃうけどなww
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/02(金) 18:16:36.80 ID:OPy/iTjV0
元ネタが分からないw
サーキット初心者が純正脚で走り込むってどう思う?
知り合いは時間の無駄って言うけれど、俺は荷重移動を覚えられて良いと思うけどね。
今時の車なら脚ノーマルでもそこそこタイム出せるし。
横転とかの危険が無いなら、初心者が純正足で走り込むのは良いと思う
車高調を買わなくて済む&タイヤを1ランク落とせる(純正足にAD08とかは荷が重いだろう)から
浮いたお金で走りまくれるじゃん
スポーティなセカンドグレードタイヤを1セット坊主にする頃には
サスキットのありがたみがわかる腕になっているんじゃないかな
最終的には本人の「速い車に乗りたいのか」「上手くなりたいのか」の選択になると思うけど
初心者と限定しないが車買って直ぐ弄って訳の分からん車にするより
純正をまずサーキットで乗ってからバランスを知り弄るのが良いと思う
俺たちレベルの人たちがセッティングして世に出してないから
純正で走りこんでれば脚のセッティングに迷った時に基準になるよ
いろんな意味で近道ぢゃね?
でも、いきなりロールでぺったんの脚は怖いぉ。
俺たちのレベルがどのレベルなのかしらんけど
走ってから考えればいいのかと
不満がわかるまで走ってから悩めばいいんじゃないかね
>>590 そう、怖いと思う
だからなるべくじんわりロールするようなハンドル操作をするようになっていく
それってかなりレコードラインに近いと思うんだ
逆にいきなり硬い足とハイグリップタイヤを装着してしまうと
乱暴なハンドル操作でもある程度のスピードで走れてしまうから
そういう基本が疎かになる気がする
ノーマル状態があまりにフニャフニャだったり、
逆にホンダのタイプRのようにそこそこ硬いかでも話が変わってしまうね
車次第
純正足でタイヤ2セット履き潰してから車高調導入したけどなかなかタイム上がらない俺が来ましたよ
純正足の操作が染み付いちゃってるみたいorz
俺よりちょっと速い同車種の仲間よりステア角が少ないみたいなんだけどいいのか悪いのか・・・
誰もが同じ道を通れば同じタイムが出るんじゃないよ。
数字が出ないのは単に運転自体が向いてないヘタクソなだけだよ。
アホか
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:18:06.83 ID:Q1AKigYJ0
>>594 限界を純正足レベルに自分で線引きして走ってるだけじゃね?
思い切っていつもより高い速度でコーナー突っ込んでみれば?
純正足でちゃんと走れるようならコントロールできないわけねーだろ。
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/07(水) 21:38:58.07 ID:y5dD6JnG0
俺も来年あたりから車一台用意して走ろうと思ってて、
(これまで他のことに時間と金を使ってて車は諦めてた)
自分で調べたり人から話を聞いたりしたけど
ドノーマルのFFで荷重移動・ブレーキングの修行から入るのがいいのかな?
(上手くなることを優先で…)
600 :
名無し:2011/09/07(水) 23:36:41.11 ID:4JuvKX/hO
>>599 速くなる事・巧くなる事、似て非なるモノ。
もし本当後者望むならサーキット当面不要、ジムカーナ練習会推奨。
それも本格タイム競うものでなく、本数走れるフリー走行近い形式練習会な。
そこでタイムなど気にせず、ともかくクルマ振り回す。
最初クルマ挙動何故そうなるか理解苦しむかもしれないが、頭・体・タイヤ・ガス使い
真剣取り組み、己引出し増やす。
何入力すればどう挙動出るか頭・体染み付けばしめたもの。そこからコースインだ。
速度差、すぐ慣れる。クルマ挙動、速度ほぼ影響受けない事、即実感出来るだろう。
頑張ってみてくれ。
>>599 練習はそれにプラスハンドル裁きを勧める。
車はドノーマルでもダンパー、ブッシュ、ブレーキがシッカリしてると基礎連の効率が全然違う。
タイヤは国産で新しめで速度記号無視しなきゃセカンドグレードでもスポーツ走行向きなタイヤはちゃんとある。
こじった分しかタイム上がんないならハイグリップはいらねーよって昔言われた。
ブレーキパッドに関してはサーキットで競技してそうな上手い人に話し掛けてオススメ聞いてくれ。取り敢えずでも参考にしたいから車見せて下さいって言えば悪い気する人はいない。
モータースポーツ人口は死活問題レベルで少ないんでマトモな人は真摯な初心者を邪見にはしないハズ、仲良くなると隣乗せてくれる時も有るからマジお勧め。
長がくなったけど事故に気をつけて楽しんで欲しい
>>601 >>600とは別人だが勝手に自分なりにやり直してみた。
速くなる事と巧くなる事は似て非なるモノ。
もし本当に巧くなる方を望むならまずはジムカーナの練習会で走ることを推奨する。
それも本格的にタイムを競うものではなく、本数走れるフリー走行に近い形式の練習会が良い。
そこでタイムは気にせず、とにかくクルマを振り回す。
最初は自分の操作に対してクルマの挙動が何故そうなるのか?が分からず苦しむかもしれないが、頭・体・タイヤ・ガスを使い真剣に取り組み、己の引出し(=走りの経験値とそれをもとにした技術のことかな?)を増やす。
どういう操作をすればどういった挙動が出るのかが頭・体に染み付けばしめたもの。
そこからサーキットにコースインだ。
スピードレンジの違いはすぐに慣れる。
速度が変わってもクルマの挙動はほぼ変わらない事が実感出来るだろう。
頑張ってみてくれ。
>>600 勝手なことして申し訳なかった。
貴重な意見、どうもありがとう。
ジムカーナ練習会は良いね。広い場所にパイロン置いたコースならちょっとミスしてもぶつける心配も少なくて思いっきり振り回せるしね。
604 :
名無し:2011/09/08(木) 08:19:21.94 ID:mkVFKiUqO
>>603 乙。
因みにジムカーナ参加、あくまで「練習」、本番サーキット前提時
サーキット速度レンジ上げ目指し全体弄るのともかく、リヤのみ強化とかタイヤ幅狭とか
バランス変えジムカーナ用クルマ鍛えず、クルマ素性まま腕鍛え優先な。
そうした意味
>>602手法も有り。やや広め場所有れば加減速しつつ8の字走行延々繰り返すのでも良い。
加重・抜重・タイヤ応答差・正確ハンドル操作身に付く。コツとして、常時同位置掴む事目指す。
速くなりたい(が成れない)者多い中、腕上げ目標者貴重。
速さなど後からそれなり勝手付いてくる。頑張れ、応援する。
まぁ最初からハイグリップタイヤはやめとけ、ってことですねわかります。
自分も最初はファイアストーンとかレグノとかタイヤ館で見繕って車振り回して遊んでた。
雨が降ったら大きな駐車場でぐるぐる回ってた。
606 :
名無し:2011/09/08(木) 12:49:41.96 ID:mkVFKiUqO
>>605 スポーツ系ではないがレグノ、グリップそれなり高いぞ..
まコントロール性かなり上、振り回し向いてるの確か。
だが下手なハイグリップより高価だから、入門用適すか疑問ある。
607 :
599:2011/09/08(木) 16:09:52.52 ID:kdmcPQj4P
初めはジムカってかパイロンすらない空港跡地で走れるとこがあるとショップで聞いてて
そこで練習しようかと思ってる
タイヤも台湾製の15インチ以下にしようかと
ありがとう方針がかたまったよ
608 :
名無し:2011/09/08(木) 16:56:05.12 ID:mkVFKiUqO
>>607 恵まれた環境、良いな。
本コース使わなくとも振り回し目的、サイドブレーキ積極的使って良い。
因みに純正FF、車種依るが腕上がり勢い付くと転倒注意な。
殊にコンクリート継目、引っ掛けると転倒や足折ったり危険。基本直交心掛ける。
筑波で4秒台の稚魚がなんか言ってんな
日本語うまいな
おみくじか
613 :
名無し:2011/09/08(木) 23:15:08.97 ID:mkVFKiUqO
いくらお遊びでも操作が雑すぎる。
>>613 サイド使うのはオレは賛成できん
荷重移動とヨーコントロールができてないのをごまかせてしまう
それからコテハン変更の検討よろしく
「名無しA」とか「ななし」とかでいいんだよ、デフォと区別できれば
>>613 悪いがこのふらつき具合と余裕のなさは本気でこの状態としか見えん。
余裕がなさすぎる。
618 :
名無し:2011/09/09(金) 21:56:52.72 ID:ijuCJKZOO
620 :
名無し:2011/09/09(金) 22:57:21.72 ID:ijuCJKZOO
>>619 伝わり難いか..
前者、タイム度外視本気振り回して遊んでる。
後者、一応タイム優先し本気踏んでる。
差、解るか?
そういう意味じゃなねーし。
>>620 >>619だが、それくらい見れば分かるよ。
でも、
>>613でおまえが言いたかったのはそういうことじゃないよな?
てか、伝わりづらさを気にするような奴ならまずきちんと日本語書けるようになれよw
>>618 これってエンジンもミッションもいい感じだね
筑波何秒くらい出てる?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/10(土) 23:15:10.57 ID:oz1WEbm10
4秒台で笑ってる人は何に乗って何秒で走るんだろう…?
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 00:59:48.87 ID:kD5Y1cDP0
だってあの仕様で4秒だよ
動画スレにはセブンのブーストアップで2秒の強者もいるのにw
タイムは金で買えるんだよw
動画を観た限りでは巧い人だと思うけどね
どんなクラスか知らんけど…TC2000で4秒台は速い方だよ
>627
実際に走ったことないだろ?
車が速かろうが4秒出すのは大変。
だってトラの威を借る狐ばっかりだし。
車や腕や仕様が違うのに○○より遅いとか。
ここはタイムを競うスレじゃないだろうに。
>>630 まぁ〜なw
何をやったら何秒速くなったとか云う情報が欲しい訳だ…
だが、4秒台は決して遅い数字ぢゃないから参考迄に話を聞くだけで良いと思うぞ
動画の車はもっとフロント硬めた方が良いかもね
口で競わんでええわ
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 17:52:56.75 ID:kD5Y1cDP0
あの仕様で4秒で速いなんて言う人間と話すことなんてないけどさ
>633
そこまで言うということは自分は何秒なの?
車種と仕様と時期も明記でkwsk
という事を突っ込んでほしいのかな?この強気な口調は。
一分切る車が多いんだから4秒なんて遅いだろ
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/11(日) 20:56:48.43 ID:yiJwT4JVO
>>635www
そ〜云う事は自分でタイム出してから言いなさい
>635
免許取ってから語れ。
この半端コテハンは
>>618の動画を見る限り下手とはおもわんが、
ここ初心者チューニングスレなんだから動画あげるなら
参考に最低限車種と仕様くらい書いてくれないと意味ないわな。
つかまああの口調ではイラついた奴に理由付けて叩かれるのもやむをえんだろ…。
正直俺もイラッときたし。
639 :
名無し:2011/09/12(月) 12:56:06.37 ID:N4O7u2Q2O
>>638 w
クルマ鍛える話してないだろ..
腕向上主体話、それ揶揄する者向け出したのみ。
それにしても変な言語だな
>639
日本語でOK
642 :
名無し:2011/09/12(月) 20:50:55.63 ID:N4O7u2Q2O
>>622 yes.
一旦弾かれると二度と入らないが、変速かなり気持ち良い。
>>624 クルマ的、2秒。特にベストラップ選定した訳無く、車載時4〜5秒だと思う。
>>627 ま速い者、幾らでも居る訳だ。腕、向上目指したい。
>>631 フロントアンダー然して気ならないが、車載時ともかく接地感無かった。
特リヤ側、氷上感覚。
>>640 w
だからコテハン変えろって言ってんだろクソ中国人が
まぁ、なんとなく理解できる日本語なだけ偉いと思うよ
俺だったらわざわざ韓国語とか中国語なんか勉強したくない
>>639 ほう。日本語書けないだけじゃなくて
>>1も読めないのか。
キャラ作りかなとも思ってたけど本気で日本語理解できないのかね。もしかして。
ところで揶揄してたのってだれ?
646 :
名無し:2011/09/12(月) 22:23:29.81 ID:N4O7u2Q2O
>>645 >>609 君達、チューニング自由語ってくれ。
純正素晴らしさ/フルチューン楽しさ共、実感してる。
取り敢えず否定/肯定、特にしない。但私は今、腕チューニング関し語っている。
車種教えてくださいつーの!
気持ち良さそうだから次の候補にするんよ
>>646 はいはい。話題そらさない。まずは
>>1を読んで反省してね。
あと、一切反論ないのは肯定と受け取っていいね。
で、揶揄してたのだれ?
それと理由はともあれ折角動画あげたんだから車種と仕様よろしく。
煽ってるやつは
車種分かんなくてムキーッってなってるだけかw
わしゃ純粋に教えて欲しいだけよ
揚げ足取りたいキチガイとは育ちからして違うけえ
音もしくは内装で分かるだろw
あんまり詳しくないけえわからんの!
動画のハンドル凝視してもわからんの!
堪忍してえや
653 :
名無し:2011/09/13(火) 00:04:38.27 ID:hFXLyB45O
あれ、半端コテハンいなくなっちゃった。
>>649 もしかしてキミ?
あ。いた。
>>649ごめん人違いした
>>653 >>609か。なんか話の流れがちぐはぐだけど日本語不自由だもんな。まあいいや。
これ以上言い訳しなければつっこまないどく。
でキミの場合、反論ないのは肯定と受け取っていいみたいね。
覚えとく。
あと車の仕様もよろしく。
656 :
名無し:2011/09/13(火) 00:32:37.13 ID:hFXLyB45O
>>655 観て解らないのか?随分態度巨大初心者だなw
無知なら謙虚さ、結構重要たぞ..
仕様、フルチューンだ。初心者参考なる点、無い。
色々見える様なって来た時、各部具体的質問してくれ。
待ってるぞ。
>>656 初心者スレにきてそれかよw
結局初心者相手にいいかっこしたかっただけみたいだな。了解した。
それとも仕様がばれるとタイムが自慢できなくなるくらいいじってるのか…。
まあどうせ答えないだろうからついでに最後に一つ。
徐々を叙々って書くキミは母国どこ?
>>656 あ、そうそう。
多少ひらがなの使い方マシになってるじゃんw
キミも謙虚にしてれば誰かが日本語教えてくれるかもよ。
大体わかりました
教えてくれてありがとー
660 :
名無し:2011/09/13(火) 01:16:54.08 ID:hFXLyB45O
>>657 負けん気強い者、伸びる素養有る。クルマ鍛え、今回端から話題してない。
腕向上、君直ぐ参加可能だ。鍛えてみないか?
661 :
名無し:2011/09/13(火) 01:21:42.87 ID:hFXLyB45O
>>659 ロータリー限らず、デミオ・アクセラ・etc..松田車直線遅いが総じてハンドリング良く気持ち良い。
是非色々試してみてくれ。
この数日でずいぶん日本語うまくなってるな
>>660 お褒めにあずかりどーも。
もちろん腕は磨くよ。
でも悪いけど最初に書いたとおりキミの口調はイラついてだめなんでね。
他をあたるよ。
つーかその口調、馬鹿にされてるか上から目線か、そんな感じするからその辺少し気にした方がいいよ。
だけどキミ、
>>618から関連動画たどると普通に日本語つぶやいてるよな…。
しゃべる分には出来るのか?
まあでもそう言われちゃこの先どっかのサーキットででもシーケンシャルのFD見かけたら
一応声かけざるを得ないな。そんときはよろしく。
あと母国ヨロ。
んじゃ寝る。
665 :
名無し:2011/09/13(火) 03:13:40.48 ID:hFXLyB45O
>>663 純日本人だw
口調、2ch専用。気にせず良い。不要助詞、最大省いてる。
因みに自車、現在ノーマルミッション。
>>664 通販広告ともかく、「雑誌/漫画参考しろ」駄目だろ..
>>665 仕様変えたんだ
今の仕様で2秒出たの?
当時2秒出たの?
なぜ変えたか興味があるのでよければ教えて
個人的にはOHコストが怖すぎて社外キャリパーとドグミッションには手が出せない
フルチューンのFDなら2秒台なんて普通に出るっしょ
フルチューンまでいってないオレのノーマルタービンFDでも出たんだから
>>665 俺は結果出す人間は尊敬するし筑波でそのタイムは難易度が下がりはしても車が良ければ誰でも出せる物じゃ無いのは分かる、考え方も同意できるが文体でわざわざ敵を作る理由が解らない。初心者に解る様に書けて無いし、文章書くのがめんどいなら書かなくて良いよ。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 10:58:43.03 ID:7LNKQyk0O
>>642 4輪氷上感覚がベストだが…
感覚より走行後タイヤカスの付き方で判断した方が良いかも
まだフロントが疎らになってるのでは?
初心者に話を戻そうか…
サーキットでの楽しみは競う他にセッティングがある
巧いだけの人は幾らでも居るが上に行く人はセッティングの出来るドライバーだ
先ずはロールゲージ
身を守るのと同時にマスを固め車の挙動を解り易くする
足周りを先にやっても力がボディで逃げてしまうからね
シートベルトも挙動変化を身体で感じる為には重要
次に車高とタイヤ
車高を下げる事で全ての限界が上がる…軽量化したのと同じ効果がある
モーメントを理解すれば見えてくる筈
サーキットはタイヤ勝負…タイヤを使いきるセッティングにする
其処で改めてサスを考える
是非、入れて貰いたいのがスタビライザー
とにかく4輪に力を分散させる事に重点を置きセッティングを煮詰めて行こう
タイムの出せる車程つまらないモンだよwww
>>671 ロールゲージいうやつの話なんか信用できるかよw
スタビなんて最後の最後で微調整につかうもんでしょ?
タイム出せる車に乗ってから語ろうな
易しく書いたつもりだが
素人には理解出来なかったか…w
>>673 ごめんね素人で。
車高下げるだけでロールセンターは考えなくていいの?
ロールケージを当て板+ボルト固定しただけで剛性が得られると思っているの?
>>674ケージねw失礼
如何にロールを抑えて力を分散させるかが重要
リヤが硬いと思うならショックの減衰力を落として接地性を高めてみようか
外すかどうかはタイヤ見て判断する
1輪に荷重が掛かり過ぎの場合が多いよ
>>675 当て板は通常溶接なw
ロールを抑える為のスタビだからね
デメリットの改善は後から考えようか…
其れがセッティング
昔、サーキットではタイヤの進化に伴いロールを嫌い足をリジットにする傾向があった…
今では危険だからとレギュレーションで禁止となってるけどねw
俺のセッティングした車は非公式ながら筑波のラップ持ってるから騙されたと思いやって御覧
みんな順序を間違えるから2度手間3度手間で金が続かなくなるんだよw
>>676 デメリットの改善を後から考えたら、2度手間3度手間になるんじゃないの?
GT5がんばってね
>>676 書き忘れた。当て板を通常溶接するとこってどこよ?
ロールケージとAピラーを溶接するならわかるけど、当て板溶接すると剛性あがるとでもおもってんの?
妄想もいいけど、まずはノーマルでいいから走りに行こうよw
>>677 だからスタビと云う答えを最初に含めたんだがw
初心者が楽しめる為のアドバイスだからコレで充分だろ…
素人が反論するなら先ずはやってみてからにしようかw
プロ気取りの半端者なら苦労して答えに辿り着けば良い
上に来れば競技だからコレ以上のヒントはやらないw
車高を下げるメリットすら答えられない世界だ…もう少しレベル上げても良い頃だと思ってる
>>678 ノーマルで走ってからケージ入れて御覧…違いが解る筈
解らないならセンス無いぞ
其処から足周りに移れば更に変化が解るだろ
物足りなければ継ぎ足せば良い事だw
>>1で先ず何をやるか?へのアドバイスだからね
最低限サーキットを走るならケージくらい入れなw
其れで助かる人も居るんだよ
上から目線の玄人さんは微妙に話がずれている。
初心者にロールケージなんか勧めてるとことか。
タイヤより先にロールケージだからな。
初心者にはまず街乗り出来る車でサーキットを知ることが重要だろ。
いきなりロールケージって「まず最初に内装をはがし運転席以外の座席を全てはずします」と変わらんからw
>>680 プロに質問です。
ロールケージの当て板溶接して走ってどれほど剛性変わるのよ?
剛性感じゃなくて、剛性でしょ?
プロなら具体的な数値もってんだよね?
ロールケージは思っている以上に重量物で、車体の上部分が重くなるからそりゃ操作感変わるよ
だから違いはわかるけど、剛性がアップしたってどうやって判断してるの?
>>681 初心者だから余計必要なんだよ
上から目線と感じるのは素人同然のショップ辺りかな
素人同士で仲良くやるのも良いが…最低限の安全くらい確保して呉れよなw
以上!バイバ〜イ
>>681 「ロールゲージ」なんて書いちゃう奴が玄人のわけないだろw
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 19:17:58.84 ID:0TVD2LcA0
塩ビのロールバーは軽くていいよ
なんか中途半端に知識があるヤツほど「オレ様の知識が絶対に正しい」って感じで
上から物を言うよな
688 :
名無し:2011/09/13(火) 20:32:24.74 ID:hFXLyB45O
>>668 字数制限強い2ch携帯用表現だ。
気、障ったならすまない。
>>670 車載時、ともかくそーっと走る必要有る位接地感無く
他車思いっ切り絡める状態で無かった..相手懐飛び込めない印象。
>>672 リアルタイム手動可変制御スタビ着けた事有るが
忙しいだけ、必要度実感出来なかった。
>>675 自車当板ボルト固定→バー等間隔車体溶接したが
前者、ケージ無し体感変わらず
後者、コントロール性(=楽しさ)激変した。
だがタイムまあ、そう変化無いな..
>>680 友人、コースアウト時側転3回バック転1回しクルマ廃車なったが本人無傷。
そうした意味、ボルト留めフルケージ貢献間違いない。
だがタイム、極端レート入れない限り余り貢献しないと思うぞ..
>>686 w
こんな流れで書き込みにくいんだけど、サーキット初心者です
まだ一回も行ったことないんだけど、それなりに速い車種じゃないとやっぱだめなのかな?車種はR2です
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/13(火) 22:34:27.63 ID:BMtv9RuQO
玄人さん、初心者にサーキット走るならロールgauge必須と言い放って退却w
俺達釣られ過ぎ。
>689
玄人さんに相談するなよ。
ロールゲージ勧められるからな。
マジレスすると、ミニサなら大丈夫かな。
タイヤとブレーキパッドだけは良いのを付けてれば安心だし、楽しめる。
>>689 気後れはしまくるのだが・・・さほど速くない車、転がしてる人もいる。
なんかサーキットライセンス(ようは会員券だけどw)の講習会に走行枠が付いてる
のとかハードル低いイベントもあるし、そういうのから始めてもいいんじゃ無いかな。
速い車に上手に抜かれることも必要だけど、その辺は慣れていくしかないだろね。
>>690 ミニサーキットは特にブレーキ周りがキツいと思う。前ブレーキは特に。
ロールゲーザーがいると聞いてやってきましたwww
なんか伸びてると思ったら、香ばしいのが湧いてるなヲイww
塩ビのロールケイジって実際有ったような記憶‥
もし玄人さんが店を持ったら…
客A「すみません、サーキット走ってみたいんですけど」
玄人「先ずはロールゲージ」
客A「はい???」
玄人「易しく言ったつもりだが、素人には理解出来なかったか…w」
客A「初めて走るんですけど…」
玄人「最低限サーキットを走るならゲージくらい入れなw
其れで助かる人も居るんだよ」
客A「そんな大げさな…」
玄人「初心者だから余計必要なんだよ。
上から目線と感じるのは素人同然のショップ辺りかな」
客A「素人???だから初心者って」
玄人「素人同士で仲良くやるのも良いが…最低限の安全くらい確保して呉れよなw」
客A「…」
玄人「以上!バイバ〜イ」
客A「逝ってヨシ」
すげえ店になりそうだw
>>695 俺のセッティングした車は非公式ながら筑波のラップ持ってる
も入れて欲しかったwww
自分で運転したとは言ってないし、レコードタイムとも言ってないwww
1周でも走れば誰でもラップできるわなwww
>>689 速い遅いよりも安全に走れる車なら大体OK!(1BOXやRVは横転しやすいので大抵不可)
走行会でも中・上級者向けもあるので、初心者向けやサーキット主催の走行会なら
そう無茶する人も居ないだろうし安心して走れると思うよ。
たとえば知り合いがセントラルで主催してる初心者走行会は
タイム制限掛けて速い車を締め出したりしてる。
中にはSC先導の体験走行を割安で行なってるので
本番走る前におためしで走ってみるのもいいよ。
>>689 速くない車でも大丈夫だよ。
事前にルール等は確認したうえで分かんないとか不安に思ってることは、コースの管理者や走行会の主催者、現地で一緒に走る人に話をすれば現地を見ながら教えてもらえてすごいわかりやすいからオススメだよ。
安全に気をつけつつ楽しんできてね。
プロでもいまだにロールゲージって言ってる人結構いるよ
>>671をかばう訳では無いけど
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 06:01:01.44 ID:AsNCVeQc0
>>689 走行会だと初級、中級、上級ってクラス分けしてるところも多いだろうから、まずは初級で参加してみ。
レブスピードとか毎年のように「サーキットに持っていくといいもの」みたいなまとめやってたるするよ。
まぁできれば経験者と一緒に行くのをオススメする。
>>689 もし富士スピードウェイに行くなら
ツーリングクラスっていう速い人はご遠慮くださいって走行枠がある
サーキットの雰囲気だけでも、とかプリウスで燃費チャレンジ、とかやってるらしい
>>697 レコードラップもしくはコースレコードね
レコードタイムwww
だいたい、サスのロールセンター無視で車高さげてもなぁw
今でこそ、ロールセンターアジャスターとかメジャーになったが
記録残してる人は90年代からとっくに使ってるワケでw
車高だけ下げても速くなるような大雑把な作り方している車種なんて
最近はもう絶滅しているだろw
下手すっとノーマル足の方が速いケースもあるしなw
箱の場合、重心は低いことにこしたことは無いが、それ以上に
ロールセンター高と重心の相互関係の方が大事だよw
ロールセンターと車高ってどう調整すんの?
>>704 ノーマル足の方が速いw
君が弄った場合の話かな?
ロールセンター高と重心の相互関係の方が大事w
ピットで言わない方が良いよ
笑われるからwww
このスレ何のスレ?
708 :
名無し:2011/09/14(水) 16:31:45.32 ID:ndlFb+K8O
>>705 ロールセンター/車高でなく、ロールセンター/重心影響関係な。
ロールセンター〜重心距離、増加する程同一Gロール大なる。
理想、距離ゼロ。ロールしない。
更言えば距離マイナスなら車体ロールせずバイク様バンクする。
代表的乗り物、江戸時代「籠」な。バンクし横G受け難く、乗り手快適。
で話逸れたが重心、車高上下ほぼそのまま連動する。
車高、バネ自由長+バネレート+ストッパー位置、ほぼ決定する。
ロールセンター、車ロール時仮想回転中心位置。
多くの場合、ロアアーム〜地上間辺り存在するが
車高極端下げると地面下入ったりする。
主原因、ロアアーム水平→万歳状態起因。従って下がってしまったロールセンター上げ、
ロアアーム如何水平戻すか作業なる。
ピボット上げ・アーム延長・ ハブ軸上げ等、基本的難易度高。
下手しても下手しなくても、車高下げたほうが速いです。
改造範囲の狭いS耐車両だってベタベタに下げてるでしょ。
ロールセンター位置のずれでロール剛性が落ちるならバネ定上げりゃいいだけ。
アジャスターなんて無い車種の方が多いんだから
小難しいこと考えず全下げでいいんだよ。
初心者スレなんだしw
リジットが禁止されてるのってどのカテゴリ?レギュレーションペーパー取り寄せてみるか
JAF規則書どこいったかな…
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 21:41:29.54 ID:fq3fMnQpO
>704は玄人さん?
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/14(水) 23:02:52.17 ID:ca6DYIt90
>>702 エコ乱野郎はまじで臣でほしいよな
エゴランだろ実際
ツーリングクラスなら一緒になる機会もないから別にいいけどね。
ただFSWでもショートだとそういう枠がないからプリウスと混走になることがあってマジ勘弁。
ストレス溜まりそうだけど一度くらいそう言う経験したいかも
プリウスとかミニバン走ってたりすんの?
716 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:40:20.46 ID:gsGRBohY0
TEIN最高〜
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/15(木) 01:47:22.93 ID:oxcSOECt0
RAV4走ってたことあったな〜
>>706 よっぽど貧しい車種にしか乗った事がないのか?w
>>710 アジャスターが一般的に流通する以前から、32や33でそういうアーム使ってる人が居たわけだが
(良く言われるショップスペシャルってやつな)
とりあえず、ノーマル足を馬鹿にする奴に車の事を聞いても無駄ってもんだ。
実際に乗ってノーマルの良さを確認してから、ノーマルの良い部分を伸ばして・・・
って考えるのがフツーだぜ。
改造範囲が狭い競技とかで思い切り割り切ったコンペティションな考え方なら別だが。
それと、初心者スレだろ?ここ。
初心者に車高下げてロールセンター狂ってロール増える分はバネ堅くして・・・
っていきなり荷重移動が難しくなる+乗りにくくなるアドバイスしておいて
それがさも当然みたいな驕ってる奴って何様のつもりなのw
ピットで笑われるってw
お前の方が笑われるわ。一回でもいいからJAF公式戦のシリーズ戦で日本一になってからモノを言えや
とりあえず弄くる(初心者)
↓
ノーマルの良さに気付く(中級者)
↓
それらを踏まえた上で弄くる(上級者)
こんな感じか?
721 :
名無し:2011/09/15(木) 07:57:47.61 ID:TowezCErO
>719
JAF公式戦のシリーズ戦って具体的に何?
つか他のスレでも似たような事書いてない?
自己顕示欲強いお子様だろ
スルーしとけ
>>718 ほら笑われたw
>>719 足りない頭で難しい事考えるよりも車高を下げるメリットの重要性を理解しな
ロール増大の可能性があるから最初にスタビで抑える提案をしたんだがね…
初心者に対するアドバイスなんだから当然街乗り対応で有効な手段だろ
君の理屈で言ったら背の高いレーシングがフィニッシュ飾っても可笑しく無い訳だ
俺は見たこと無いけどwww
>>724 スタビを強くする事で発生するデメリットは無視ですか?
それとレーシングカーと市販車を同列に考える人ってなんなの?
アホなの?バカなの?
それじゃ逆に仮設すると、市販車をとりあえずレーシングカーと同等の最低地上高10mm程度まで
下げたら鬼速くなるんですね?
強烈なファステストラップを記録しているショップデモカーの足回り見たことがある?
本当にアホ丸出し。
こういう奴って小僧チューニング全開なんだろうな。
>>720が答えでしょ
ロールセンターは中上級者向けの話だよ
どんどんレベルが下がる
初心者以下だなwww
モーメント習うのって…小学校ぢゃなかったか?
>>726オマエ
駄目な子だったろw
リジットが一番早いの?
>>731 スリックみたいなタイヤで、ドライならそうかもしれないね
初心者にロールセンターやらロールケージやら言ってたらいつになったら走れるんだよってなるぞw
普通の初心者には難しい事は後回しにしてまずは楽しむ事を覚えてもらわなきゃ益々人口減るよ?
>>728 で?レベルがお高いあんたは無闇にスタビ強化しちゃうと
発生するデメリットの説明は出来ないんですか?w
S2000なんてマイナーチェンジでわざわざ前期型よりスタビの
バネレートを落としてコーナリングスピードとコントロール性を
より高めているというのにw
もう減りきってるから今更大差ないんでね?
ID:OAw5LsMMOは玄人の香りがする
>>733 金になる作業ばかりを薦めて初心者ドライバーを育てられない車屋の責任が大きいな…
先ず初心者にサーキットを走って貰うのは結構な事だ
次第にタイムも意識するだろう
頭に血がのぼり無茶をする人も出てくる
そうなった時に必要なのがロールケージだよ
命を守ると同時に車の挙動を解り易くする
ピラーまで繋げれば効果的だがフロアだけでも結構体感できる
コース上での挙動が分かってきたら足周りに移行すれば良いのでは?
導く順序を間違えるから行き詰まって消えていく
>>734 其れをデチューンと云うんだよwww
>>737 玄人さん乙w
いつから車屋が初心者を育てるようになったんだか…。
>>695を見て思うことはないの?
ロールゲージ(笑)
ロールケージ入れるのは否定しないよ、乗員保護を最優先に考えると。
でもここは「初心者」スレなんだからその辺を考慮しないと・・・
初心者と言う事はわざわざ専用車を用意する訳じゃなく
普段の足車の延長線上で楽しむ人がほとんど、そうなると
ケージを入れる事によって普段の利便性を損なうのは良しと思わないんじゃない?
ピラー固定したり点数増やしたりすると、内装剥がしたり
乗車定員変更したりしなきゃならんからなおさらなんだけど。
ロールケージばっかり言ってる人がいるが何者?奥山の回し者かw
だったら走行会とかでサーキット走ってる車のほとんどがダメじゃん。
少しぐらい無茶をしても安心だからサーキットを走るんだろうが。
妙義でも攻めるんなら必要だろうけどなw
スタビも最初はノーマルでロールさせた方が良いと思う。
あえてロールさせる事で恐怖心を作りコーナーでグリップ限界まで
使わせないようにした方が無茶しなくて安全に走れると思うんだ。
最初はタイム出すよりサーキットを走行する事に慣れる方が重要かと。
慣れてくると色々と考える余裕も出来てくるから、周りに注意を払えるようになったり
次のステップに進むのにどうしたら良いか模索できるからね〜。
これほど誰にも同意されない妄想を吐き続けられる人物も珍しいな。
人とのコミュニケーションが取れないんだろうな。
都合悪くなると、素人とかいって相手を見下したり、
バイバ〜イとか逝って逃げ出したり。
哀れに思えてきましたよ。玄人さんがw
車高ダウンと言えば最近ディーラーは最低地上高厳しくとるね‥
前回通過時より15mm上げるはめになった
>>738 妄想に付き合う気はない
>>739 気を付けてても言ってしまう年頃なんだよ
小僧には分かるまいw
>>740つ
>>1 どんなチューニングもデメリットが存在する
利便性も其のひとつだよ
問題は何処に重点を置くかだ…
サーキットでは限界域で走る事となる
順序を間違えると対処出来ない挙動を起こす
遊びならともかく速さを求めるなら利便性は捨てないとね
>>745 そこまでロールケージで剛性変わるってのは、具体的に何点式なのでしょうか?
挙動をわかりやすするなら、ロールケージの前にまずフルバケじゃないの?
>>741 サーキットが安心?
妙義?
速度が全然違うぞw
>>742 初心者でもコースに出たとたんに我を忘れる人もいる
パドック内でも既に居るけどw
限界時3輪になるのが一番挙動が激しくコントロールを失い易いんだよ
>>743 うんちくだけの素人さん
バイバ〜イw
>>746 6点くらいは入れて欲しいな
フルバケの有効性は今更説明する必要ないだろ〜w
ハーネスで身体固定しても体感できるから敢えて先にベルトとしたんだよ
かったるくなってきた…
それでは皆さんバイバ〜イ
気が向いた時また来るから逃げたとか言うなよwww
「ロールゲージ」とか恥ずかしい間違いしてもなお、カキコし続けられる神経は凄いなw
ずっと「ロールゲージ」で統一しとけやw
>>748 たった6点式のロールゲージでボディ剛性?wwwwww
ボルト固定のロールゲージで「非常に強固なボディ剛性になったおかげで云々」って
言ってそうでフイタw
さすが玄人、言う事が違うねw
そこら辺のド素人より知識ないなw
ちなみにマジレスすると、剛性が本当に上がるロールゲージを組むとサスペンションは一から作り直し。
また、ロールゲージによる重心高アップのデメリットも考慮しなくてはならない。
→初心者におすすめな手法ではない事が、フツーの頭を持つ人間ならすぐに気づけるはず。
まぁ、スタビの事を思い切り勘違いしている様な玄人さんだから、この程度の物理特性も理解できないだろうけれども
>>748 返信して頂いて嬉しいです!
6点式でそこまで剛性変わるなんて!!
逆にいえばついてない車で走ったら、剛性不足でフロントガラスとか割れるんじゃないの!?
って心配なので明日にでもロールゲージいれてきます
薄いフロアにあて板を溶接するのもポイントですね
大人になったら玄人さんの車になりたいです
またアドバイスお願いします
剛性不足でフロントガラスが割れるって・・・・
今時の車であるんかねぇ。
テスタロッサくらい剛性の無い車ならあり得るだろうけど。
テスタロッサがリアガラス割ってんのは良く見かけたな〜。
ロールゲージまだやってたのかw
ロールケージ付いてる車両って地元だとEF・EGのドンガラシビック位しか見ないな。
高年式だとほぼつけてる人居ない。
初心者スレでロールゲージwを勧めている玄人がようやく消えたか
玄人はスレタイを読む日本語の勉強が先だろ
ろどすたとかのオープンをメインに扱ってる店なら「まずロールケージ」っていうのも分かるんだけどね
それでも「まずスタビ」は無いと思うけど
みんな何言ってるのかさっぱりワカラン
ところで初心者なんだけどスタビライザーってなに?
この知ったか傲慢な態度での嫌われっぷりはまず間違いなくMR2スレに常駐してる
荒らしの糞コテジャイアンだなwww
糞コテ辞めてココを荒らしてる間毎日来てるMR2スレには来てなかったしな
MR2スレ荒らして住人居なくなって話し相手欲しくてココに来たんだろうけど
どこ行っても嫌われててクソワロタwww
761 :
名無し:2011/09/16(金) 08:05:26.56 ID:tujPzSuAO
>>747 FF乗りか..
>>748 因みに自車、等間隔溶接ダッシュ貫通7点+Y字サイドバー
斜行バーのみボルト留め。市販品、内装分サイズ小さいから
内装剥ぎ手曲げ作成・溶接後、バー箇所切り抜き内装全て貼り直してる。
>>752 スポーティ系、余り実感出来ない。
まファミリーカー系、ロールケージ結構体感変わるかもな..
>>757 だな..
どちらか言えばロール、足そのもので抑え
スタビ弱め四輪、殊に内足接地させた方がアベレージ上がると思う。
>>758 左右足回り繋ぐ「コ」の字形棒。
片足沈む際、他方足押しバネ左右2本分強さとなりロール防ぐ。
段差乗り越え等、左右同時縮む際動作せず
足柔らかいままロール防ぐの有効だが、
ロール時内足縮めてしまい内輪側接地力減るのデメリット。
合法足少なかった昔「まずスタビ強化」割と一般的だったが
足自由換えられる現代、スタビより足回り力入れる方多数。
で、スタビメーカarc潰れたw
玄人は自分の妄想を押し付けたいのか、
フルボッコにされて泣かされて逃げ帰りたいのかわからん。
コミュニケーション能力に難ありってのは分かったんで、
そろそろスルーした方がいんじゃね?
>>761 間違えがあるので訂正させて貰う
ロール時スタビはねじれる力が作用して車体の水平を保とうとするので内輪の接地力は減らない
ノーマルの柔い足にも有効
車高を下げロール増大した車には更に有効
>>763 いたずらにスタビのバネレートを上げすぎて、主バネとショック減衰力とのバランス崩れたら
スタビの作用により内輪接地圧は落ちますよw
独立懸架のメリットを思い切り殺します。
スタビにより、相互懸架になるんですから。
>>764 サス形式とスタビは無関係
確かにバランスは大事
スタビの効果は左右に掛かる力の分散で内輪に掛かる力は減るどころか増大する
唯一心配なのは減衰力だが車体の水平が保たれる為ある程度は相殺される
それでも足りなければ強化していけば良いだけの事
766 :
名無し:2011/09/16(金) 12:55:09.14 ID:tujPzSuAO
>>763 おいおい、外輪から捻れ力
内輪持ち上げ方向働いてるだろ..
タイヤ持ち上げ方向力加え、接地力減らないのか?
>>764 Yes.
>>765 なぜ同時に沈む時はスタビは作用しないのに
ロールする時は作用するのか?
その作用の原理は?
って考えたときに、あなたの言ってることが矛盾していると思いませんか?
あなたと同じ主張をしている間違ったインターネットのページが割りと見かけられます。
よーく考えてみてください
考えてもわからなかったら、車体を全体的にジャッキアップして
スタビだけ残してショックと主バネ抜いて片輪を手で持ち上げてください。
スタビの力で、反対側の車輪も持ち上がれば我々が正しく、逆に下方向へ
下がればあなたの主張が正しいということになります。
・・・が、そこまでして試さなくてもスタビの構造を知っていれば片方持ち上げた時に、片方を下へ下げる
方向に捩れるワケがないのがわかると思うんですがw
あなたの言ってる事が正しい場合、スタビ自身が意志を持って自ら捩れている事になりますよw
あくまでバネ鋼でしかないんですよwスタビはw
初心者と関係ないし
スタビ=玄人?
面倒だからコテハンつけてよw
771 :
名無し:2011/09/16(金) 13:45:11.20 ID:tujPzSuAO
外輪に力が加わった時にスタビはねじれて内輪に力を伝達するんだよ
左右荷重の和は同じw
ねじれと言って逆方向と決め付ける…
無負荷の状態でしか考えられない素人が陥り易い勘違いだね
773 :
名無し:2011/09/16(金) 14:03:54.33 ID:tujPzSuAO
>>767 因みに
>>763言うこと、原理間違ってるが現象そう間違ってない。
ロール抑えるスタビ捻れ、内輪接地力減るので
>>763間違い。
但しロール抑えた事で荷重外輪行き過ぎず、内輪また過重される。
結果、内輪接地力減り難い。
しかし前述通り、ロール時足側接地性上げられず
ひたすら固めロール嫌った、力技且つやや古い手法。
と説明書いてたら
>>772 待て、力逆方向だぞw
コーナリング時にスタビはねじれ外向きに力が加わると真っ直ぐに戻ろうと内向きに作用する
その力を利用して車体を水平に保とうとする
水平に近づけば左右荷重の差も減る
此処まで説明しないと駄目ですか…?
>>768 片輪持ち上げるとスタビは戻す方向にねじれる力が働くから反対も上がる
君達ほんと大丈夫?
初心者に嘘教えちゃ駄目だよw
>>772 お前は本当に頭が悪いなw
左右輪共に沈む時はスタビは捻れない。
じゃあ何故車がロールする時はスタビが捻れてロール剛性に作用するのか?
内輪側のショックとバネが伸びようとして、スタビを押さえつけるから
スタビが捻れる動きになり、そのときに初めてスタビ(バネ鋼)が捻れまいとして
ロール剛性に作用するんだぜw
お前の言ってる外輪が持ち上がる時にスタビが捻れて内輪を路面に押さえつけようと
作用する動きを持たせるようにしようとすれば、スタビを吊ってる中央にスタビが回転
しないように固定点を設けた上で片方が持ち上がった時に反対側を押し下げるレバーの
様な特殊なリンクを新たに組まなきゃそういう動きにならない
そうした場合、両輪が同時に沈む場合もスタビは影響して乗り心地が悪化するワケだがw
スタビはね、コの字形したバネ鋼を吊ってるだけなのw
自分の車の下に潜ってスタビのマウント方法見てこいボケw
>>777 遅いから先に答え書いちゃったw
恥かかせて御免ねwww
本日の玄人さんはID:JBREwyADOか
>>772 >>外輪に力が加わった時にスタビはねじれて内輪に力を伝達するんだよ
これが根本的に間違ってる、正しくは
外輪に力が加わった時にスタビはねじれるが、元に戻ろうとして内輪に同じ方向の力を伝達する
つまり、外側にロールしてる時スタビは内輪を浮かそうとしてるんだよ
車体が水平に近づくことで荷重の左右差が減るのはそれほど大きくない
カートに乗ったことあれば分かるけど、カートはロールしないからコーナーでもほぼ水平だが、
荷重の左右差は大きいよ
>>779 荷重が加わって作用するのだから浮かそうとする力は無しになる
左右の和は同じでマイナスに成ることはない
>>781 君はサーキット云々よりも小学校からやり直した方が良いと思うぞwww
スタビ固めてインリフトさせれば速いってことですね、わかります
>>783 インリフトすると外輪に全ての荷重が掛かり
尚且つ重心が高くなるため荷重が増大する
其れを抑えるのがスタビ
わかりますか?
>>784 左右方向だけじゃなく前後方向にもスタビ装着すればサスがいらなくなる夢のシステムですね、わかります
>>785 スタビ自体は車重を支える役目を担っていない
スタビの目的はあくまでも荷重の分散
>>786 荷重が分散できるとは!
物理がよくわからないので、重心と遠心力と重力とYシャツと私で説明してもらえませんか?
>>787 夏休みの宿題もまだ終わって無いんぢゃない?
さっさと済まして早く寝ないとパパとママに怒られるよw
スタビの人(=ゲージの人?)手ごわいね
理論派気取ってるんだろうなー
ラジコンのスタビをクソ太いピアノ線で作ってみるのはどうだろうか
変な宗教を心から信じきってる人のようだwww
本日の玄人さんはID:qITuVtfjOね
案外、ワザと間違ったことばっかり書いて、正しい知識を導き出してくれてるのかもしれん
まだやってるのかよw
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 08:00:40.98 ID:CkhMU/xI0
初心者には〜・・・ってレスを見るけれど、イマイチ意味がわからなくても
いたずらにスタビをいじらない方がいいのね〜だとか、何らかの参考にはなってると思うよ、今の流れ。
それにしても、玄人さんは真正の馬鹿なんだなw
あれだけ何人かに丁寧に説明されても全然気付けないなんてw
>>789 早く免許とって車買いなw
>>790 君にとってスタビの働きは超常現象なんだねw
>>791 正解は既に出ている
まだ理解出来てない君の頭に問題がある
一度医者に診てもらいな
>>792 君を含め頭悪い子が多いからね
>>793 君も来る処を間違えてるね
此処は養護学校ぢゃないからね
それとも其のまま大人に成ったクチかなwww
系がいくつもある力の相関関係を言葉で説明すんのは難しいね。
とりあえずグランプリ出版の本あたり読んどけ
>>795 小学校レベルの問題だと思うが…君にとっては難しい事なんだろ〜ねw
>>794 お前の方こそ義務教育からやり直したら?w
これだけ説明されても理解出来ない知能の低さには驚いた。
お前は仕事も落ちこぼれだろうなぁ
コーナン行って、手で簡単に曲がる針金で試しても理解出来るだろうが
(普通の人ならそれ以前に理解出来るけれどw)
お前は壮絶に頭が悪いから、ペンチ使わないと曲がらない程度の堅い針金買って来い
そんで、スタビライザーを模したコの字形に曲げて、自分で片方にだけ力入れて反対側に
どのような力がかかっているか試してみ。
お前の主張する作用が正しいのなら、例えばコの字形に曲げた針金の右側を上に捻る力を
加えたら、針金の左側が勝手に下側に捻れるはずだよなw
勝手に針金が曲がるはずだよなw
お前はこういう馬鹿なことを言ってるワケだw
あ、お前は想像を絶するアホだから補足するが、左手で実際に車に
マウントされてるスタビの支点近い再現をする為に、コの字形に曲げた針金の
中央を持て。
で、次に右手でコの字形に曲げた針金の右側だけを持ち、ロールを再現する為に
上に力を加えてみ。
その時に、コの字形に曲げた針金の左側が勝手に下側に捻れたらお前のアホアホ妄想理論が
正しい事になる。
ならんけどなw
これでもわからんかったら、スタビライザーで検索かけて
ARCとかの公式サイト(残っておればいいが)に、お前みたいなアホでも
わかる漫画付きで説明がのってるわ。
どこのメーカーか忘れたが、非常にわかりやすい解説付きでのってる。
後で休憩時間に見つけたらURLを貼るけど、携帯で見れるかわからん
つーか、PC持ってない時点でだいたいわかるけどなw
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 09:39:30.67 ID:qITuVtfjO
誰かバネ鋼の針金を用意して呉れませんか〜?
晒しageてやるよwww
バネ鋼だから物理の原則が変わるのかw
お前は本当に想像を絶するアホだなw
お前の安給でも針金程度買えるだろ。
さっさとコーナン行って買って試し来いよ。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 10:37:15.47 ID:qITuVtfjO
>>800 面白いから君の間違えは正してあげない♪
もっと恥晒してねw
>>801 いやー・・・・本当に君は真正だね。
せっかくわかりやすくシンプルに説明しているのに。
お前がお世話になってる先輩とかショップとかも、その程度なんだろうなぁ。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:21:38.11 ID:qITuVtfjO
>>803 その通りだよ、それなのに何故わからないのかな?
上に捻られた(ロールした側)のスタビは下方向へ戻ろうとしてロールする力に
抵抗しようとする(=バネレート発生)
反対側はサスペンションが下側へ伸びようとする力+ホイールやブレーキ他の重量で
下側へ押さえつけられているから下方向へ捻られている(相互関係)
その力に反発しようとして、ロールしていない側のスタビは元の状態へ戻ろうとして
上方向へバネレートが発生している。
=無闇にスタビライザーのバネレートだけを上げてバランスを崩すと、独立懸架のメリットを
殺して相互懸架作用の方が強くなり、結局リジットサスペンション(ランクルやトラックのリアサス)
みたいな動きしかしにくくなるように独立懸架の別々に動こうとする動きを制限してしまう
ちなみに、バネ鋼だから戻ろうとする力が強いけれど
バネ鋼に限らず、みぞ形鋼やH形鋼、アングルでも力を加えたら元の状態に戻ろうとする
働きはするぜw
バネ鋼だから特殊な動きになるわけがないwwwwwww
アホ丸出し玄人wwwwwwww
アホ用に補足
反対側はサスペンションが下側へ伸びようとする力+ホイールやブレーキ他の重量で
下側へ押さえつけられているから下方向へ捻られている(相互関係)
その力に反発しようとして、ロールしていない側のスタビは元の状態へ戻ろうとして
上方向へバネレートが発生している。
↑簡単に言えば、スタビは内輪を持ち上げようと働くんだよ。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:45:09.36 ID:qITuVtfjO
>>807 なんで車がロールするとスタビライザーが捻れるのか、まずそこを勘違いしてるな。
もう呆れるくらいにアホだな。
現実がわかった時のお前の驚いたアホ面、写メ撮ってここへ晒せよ。
もうそれが義務付けられているくらいに、お前は嘘ばっかりここへ書いた。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:51:09.87 ID:qITuVtfjO
つーか携帯ぐらいでも、検索かけられるだろ?
スタビライザーとは
って言葉でググッてみろよw
そんな知能すらも持ち合わせてないのか。
つーか、お前が出入りしているショップの名前とかも教えて欲しいわ。
俺は絶対に行きたくない。その店。
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:55:34.63 ID:qITuVtfjO
>>808 君の方が余程恥ずかしい
顔隠して逃げなw
>>809 支点とかの問題じゃないんだけどw
ロアアームなどの取付け部分の支点の事を言ってんのか?w
そこはスタビが回転する方向に対して、中心点からの距離によって
テコの原理でバネレートが変えれるだけで、スタビライザーそのものの
動きや原理まで支配しているんじゃないんだけどw
(回転する中心点から取り付け支点が離れるほど、テコの原理でスタビに対する
入力が大きくなる=バネレートは落ちる。近づけるとスタビへの入力がより多く必要となる為
スタビのバネレートが上がる)
スタビは中央で吊られて、回転する動きで・・・もういいや。
本当に何から何まで勘違いしているな。
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 11:59:53.95 ID:qITuVtfjO
>>812 ロアアームなどの取り付け部分が支点?w
何いってるの?w
阿呆ぢゃないの?w
>>813 スタビリンクって見たことがないのか?w
そこも支点だろ。
支点以外の何者なんだ?
そこでスタビを捻って作用させようとしてるのにw
アホ丸出し
あー・・・
このアホ玄人さん、ロアアームなどの取り付け支点を読んで、
ロアアームそのものしか連想できないんかw
ごめんごめんw
ここって初心者スレなんじゃないの?
>>816 すんません、初心者に嘘を教える自称理論派気取りの基地外を掃除中です
ここで、暇つぶしてないで走りに行け
他人を見下すレスをする時点で、人に説明する態度ではない気がする。
スタビライザーとは左右のサスペンションをつなぐ一種のばね(一般的にはある程度の太さを持つ鉄製の棒です
この鉄製の棒が左右のサスペンションの動きに差が出るとねじるように力がかかる仕組みになっています。
当然ねじられた鉄の棒は元に戻ろうとするので左右のサスペンションの動きを同じようにする方向の力を発生します)
ので車の左右方向への傾き(ロールといいます)を制限するように働きます。
カーブなどで車体が必要以上に外側に傾いてしまうと危険なのでこのような装置が取り付けられています
ただ、スタビライザーがあまり強力効きすぎると路面の凹凸が左右で違うようなところを通過したときに、
それぞれのタイヤが独立して動いて、衝撃を吸収するのに制限がかかることになり乗り心地が悪くなります。
そこで普通の乗用車などではスタビライザーの効きをあまり強くせず、通常の走行においての安定を保つ程度に設定してあり
特にFF車ではより重量の集中するフロントのみにしか装備していないものが多いのです
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:11:52.63 ID:qITuVtfjO
>>821 いいからググってみろよ。
ここまで説明しても理解できないなんて、普通いないわ。
思い込みが強すぎて俺らの説明じゃ信じられないのか、それ以前に聞く耳すら
持ち合わせてないんだろ。
そんな程度の人間は、図解付きのわかりやすいマンガか何かで説明しなきゃ
納得もできないだろうし、まずはググれ。
話はそれからだよ、6点式ロールケージで剛性UPすると豪語する玄人さん。
車のロール(横方向の回転運動)を押さえようとする機構です。
車のフレームを軸にして左右のサスペンションに連結されたロッドが
それぞれのサスペンションの動きの差異を打ち消そうとします。
結果として「適度に」ロールが抑えられます。
なので英語圏では「アンチロールバー」と呼ばれることの方が多いです。
例えば急カーブを曲がる車は遠心力で外側に大きく傾くので
外側のサスペンションが大きく縮み内側のサスペンションは大きく伸びますが、
この左右のサスペンションのチグハグな運動が過剰にならないように抑えているのが
スタビライザの主な役目です。
この場合外側の縮もうとするサスペンションは内側の伸びようとする
サスペンションにより過剰に縮まりにくくなり、反対に内側の伸びようとするサスペンションは
外側の縮もうとするサスペンションにより過剰に伸びにくくなります。
結果として車体のロールが少なくなり、きついカーブで車の安定性が向上するのがメリットです。
一方でスタビライザを極端に強化するときついカーブで内側のタイヤが浮きやすくなる
(特に後輪の場合タイヤが地面から離れてしまうことも)という副作用があります。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:28:21.00 ID:qITuVtfjO
>>824 あのさぁ、俺(以外)の人たちの内容も見た方が勘違いしている玄人さんも
納得できるかな〜?って思ってググれって言ってるだけで、ここにあるレス
だけでも、普通の知性を持ってる人なら十分理解できる内容が揃ってるよ。
で、まーだ力点の反対側が作用点とか言ってるの?w
建築の構造だとか設計だとか、そんな職業ではないなお前はw
技術屋の構造じゃないよ、そのアホな考え方。
とりあえず、ググってみろよ。
俺がコピペした文章以外にもいっぱいヒントがあるからさw
そして、自分がどれだけわかってないか理解できたら、ここから消えろ。
マジで。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:39:09.93 ID:qITuVtfjO
>>823 内輪が浮き易くなる?w
ストロークが変わるのか?w
それともサスが負けるのかな?w
どんだけ強固なスタビ入れたんだよwww
>>827 どんなにバネレートが低いスタビを入れても、内輪側を持ち上げる作用には違いはない。
それをお前はスタビが内輪を押さえつけると言い切ったんだよw
あー、恥ずかしいですね〜w
空気読まずに質問なのですが、フルフェイスヘルメットはどこのが評判良いのでしょうか?
視界が広く取れるものが有り難いです
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:47:50.71 ID:qITuVtfjO
オートエクゼのHPからコピペ
5:スタビライザー(アンチロールバー)
左右輪が逆方向にストロークした時にねじられるトーションバー・スプリング。
つまり車体がロールする時には片側が縮み、反対側が伸びる。
その動きに対してバネの反力を発生させることで横方向の慣性力の一部を受け止め、
主バネを硬めなくてもロール量を減らすことができる。
とは言え、片側輪が路面の突起を踏んでスタビライザーがねじられると、
反対側の脚を引き上げる(縮ませる)作用も現れ、
それがサスペンションの動きのしなやかさをスポイルすることも起こりうる。
名無しサボるんじゃねーよ
基地外vs基地外の戦いを見せろ
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 12:55:33.69 ID:qITuVtfjO
>>828 そのコピペと君の頭から元々の荷重+αが抜けているw
いや
君の場合は全てが抜けているwww
ロールゲージさん頑張ってるなw
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 13:13:02.19 ID:qITuVtfjO
>>831 ロールするから内輪が浮く
ロールを抑えるのがスタビ
内輪が浮のはストロークの限界
スタビライザーとロールケーキと玄人スレっての立ててそっちでやってくれ。
んで結論でたら1レスでまとめを貼ってくれ。
>>829 4輪用フルフェイスに拘るならアライのGP-5とかが間口広くて比較的安価だと思うよ。
ただ競技とかに出ることもなく視界確保したいだけなら2輪ジェットでいいんじゃね。
あとはショウエイのマルチテックとか多分求めてるのと違う意味で視界が広いぞ。
素人はスタビなんぞ気にしないでタイヤとオイルとブレーキとガソリンを使って走りこめばいいと思うの
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 13:45:36.31 ID:qITuVtfjO
スタビライザーなんて初心者でも知ってる物だろ〜w
こんな物を説明出来ない人達が初心者に何を教えるんだ?
ググっただけの知識なら初心者でも持てる
間違えに気付かぬうちは素人だ
オートエグゼ?
何処の素人さんですか?www
『車高を下げるメリットは何ですか?』
是非とも聞いてみたい物だw
>>835 二輪用と言う発想無かったわ
さいたま民だから新井買いにnapsでも行ってくる
>>838 2輪用は、不燃性じゃ無いから気をつけて
おもしれーなー(^^)
>>837 お前、これだけ材料揃ってもまだ自らの基地外妄想(基地外玄人本人からの詳細説明いまだに無し)
垂れ流し続けるのか。
そして、オートエグゼ素人呼ばわりw
すげぇっすね。パねぇっす。
オートエグゼを素人呼ばわりする程の凄い御仁なら、堂々と名前や自らのリザルト他晒して
ここに名言できますよね。
もしくは、まさかまさかのその生半可な間違った知識でそこらの走り始めた若い子に嘘吹き込んで
いじる必要性のないスタビまでその若い子の身銭切らせて走りをスポイルさせてる可能性も否めない
糞セッティングでオナニーしているチューニングの真似事を始めたばっかのどっかの無名タイヤショップ
さんですか?
何にせよ、オートエグゼほどの凄い所を頭から小ばかに出来るあなた。
恥ずかしくないでしょ?凄いんだから。
ここで発表してくださいよ。
842 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/17(土) 21:59:50.03 ID:L0sYiWEPO
つうか、玄人さんは少し仕事した方が良いのでは?
平日も土日も朝から2chで見下しって自宅警備員か?
流石にオートエグゼを素人はないわ
玄人さんのパネェ走りを見たいので、車と車載動画うpしてくれないか?
免許持ってないならGT5の車でもいいよwww
オートエグゼを素人呼ばわりw
寺田陽次郎涙目w
あれ?漣カキコがピタッと止まった・・・??
寺田陽次郎を素人呼ばわりできるヤツが居るときいてw
>>761 それで二秒か
リヤの設置感なしか
センスないから降りろや
ものすごくどうでもいいけど
○オートエクゼ
×オートエグゼ
どうでもいいけど、基地外が
>>847 来てますねぇ。
また珍論展開するのかな。
素人以下、やり直し!
とか言って、自らの恥ずかしい珍論の詳細説明一切なしw
そして、素人未満の知能と知識で今日も知ったか営業を行うみたいです。
スタビライザーって凄いですねぇ〜
足にかかる荷重やスプリングの下げる力も無視して内輪を持ち上げちゃうんですねぇ〜
普通スプリングの伸びる力の方が遥かに上だと思っちゃいますもんねぇ〜
勉強になりましたぁ〜
だってスタビライザーは只の鉄ですもんねぇ〜
力の作用や材質の分からない人達がググってコピると馬鹿みたいな説明が真実に思えてきましたぁ〜
関心しちゃいますぅ〜
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
ロールケージ入れたらボディの寿命ってやはり落ちるんですか?
早速みなさんのお薦めを信じてスタビライザーを外してみましたぁ〜
なんかロールが大きくなって外輪のサスが底突きしてるらしく前より早く内輪が浮き上がる感じでぇ〜す
コーナリング中はずっとスリルとサスペンスでぇ〜
スピード出てるみたいで楽しいでぇ〜す
感謝感激雨霰でぇ〜す
ありがとぉ〜ございましたぁ〜
オートエグゼの寺田陽次郎さんて凄いですねぇ〜
只の部品屋さんかと思ってましたぁ〜
この仕様で今度サーキット行ってみまぁ〜す
スピード感満点で楽しいと思いまぁ〜す
タイムがスポイルされちゃうかもぉ〜
寺田陽次郎さん脳みそスポイルされてませんかぁ〜?
ルマンもロール全開で頑張って下さぁ〜い
あれれぇ〜
ググってみたらオートエグゼもスタビライザー売ってるんですねぇ〜
スポイルさせるパーツぢゃないんですかぁ〜
僕が玄人だとしたら寺田陽次郎さんは神ですもんねぇ〜
きっと僕には想像も出来ない異世界の材質なんだろぉ〜なぁ〜
僕もスポイルするパーツを堂々と売れる様に頑張りまぁ〜す
今度、御祓い済みのスタビライザーを1本数百万で販売しまぁ〜す
みなさん買ってねぇ〜
つまらんな、こいつは
釣りにすらなってねぇ
857 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 15:26:38.81 ID:k/aZNEr9O
つか
>オートエグゼの寺田陽次郎さんて凄いですねぇ〜
>只の部品屋さんかと思ってましたぁ〜
これは流石に名誉毀損では?
ご本人にお知らせしても良いかも
ホントオモシロイな(^^)
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
基地外玄人さん、スタビライザー自ら内輪を押し付けると言い切っていて
それはおかしいだろ、サスペンションが伸びる力やホイール他の自重で内輪が
スタビライザーを押さえつけてるだけで、スタビ自体は内輪を持ち上げる方向に
力をかけるとみんなが言ってる時に「全否定」だったのに・・・・
論点や主張が変わってるよw
基地外に顕著に見られる傾向だなwしかし、過去レスは全て正直に事実を伝えるw
=こいつの恥晒し・・・いや、恥の上塗りが始まりましたw
しかも、名誉毀損の疑いが非常に濃いアホ丸出しなレス付きwwwwww
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
問題
・スタピなしの純正フワフワ足
・スタピありの純正フワフワ足
・スタピなしの調整された硬い足
・スタピありの調整された硬い足
これらの違いを説明せよ。
763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 11:39:25.91 ID:JBREwyADO
>>761 間違えがあるので訂正させて貰う
ロール時スタビはねじれる力が作用して車体の水平を保とうとするので内輪の接地力は減らない
ノーマルの柔い足にも有効
車高を下げロール増大した車には更に有効
764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 12:03:21.82 ID:tlsXUuJ/0
>>763 いたずらにスタビのバネレートを上げすぎて、主バネとショック減衰力とのバランス崩れたら
スタビの作用により内輪接地圧は落ちますよw
独立懸架のメリットを思い切り殺します。
スタビにより、相互懸架になるんですから。
765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 12:46:02.04 ID:JBREwyADO
>>764 サス形式とスタビは無関係
確かにバランスは大事
スタビの効果は左右に掛かる力の分散で内輪に掛かる力は減るどころか増大する
唯一心配なのは減衰力だが車体の水平が保たれる為ある程度は相殺される
それでも足りなければ強化していけば良いだけの事
772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 13:57:57.08 ID:JBREwyADO
外輪に力が加わった時にスタビはねじれて内輪に力を伝達するんだよ
左右荷重の和は同じw
ねじれと言って逆方向と決め付ける…
無負荷の状態でしか考えられない素人が陥り易い勘違いだね
774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/16(金) 14:26:23.98 ID:JBREwyADO
コーナリング時にスタビはねじれ外向きに力が加わると真っ直ぐに戻ろうと内向きに作用する
その力を利用して車体を水平に保とうとする
水平に近づけば左右荷重の差も減る
此処まで説明しないと駄目ですか…?
↑ここまで間違った妄想理論全開で言い切っていた自称玄人wwwwwwww
>>860 そんな次元以前の異次元空間へ迷いこんだかのような珍論だったんですよ。
詳しくは、このスレッド内にある珍論のやり取りをコピペしなおした
>>861-862を
ご覧ください。
そんな話題の遥か手前の次元ですw
>>860 ちなみにひとつだけ突っ込ませてもらうと、純正スタビを外した方が
速く走れる車種があった事もお忘れなく。
スタビが付いているから全てにおいて高性能なわけでもありません。
純正よりスタビのレートを落とした方が効果が高い車種もあります。
なんでもかんでも強化強化wがいいわけではありませんwww
外野からだけど
>>853 外輪のサスが底突きしてるという事は、荷重が外輪に偏ってる、逆に内輪は荷重が抜けてサスが伸びていると
いう事、コレは本人の感覚道理のはず。
スタビライザーは、外輪サスの縮む力が内輪側にも縮む力として働く事で内輪サスが伸びようとしているのを
抑えている。結果、ロールの傾きが抑えられるからアンチロールバーと言われる。
ただ貴方がやる事はスタビを取ることではなく、
>>768の言うようにジャッキアップして両輪を浮かし、片輪持
ち上げてみる事です、スタビが付いてればもう片方も持ち上がります。
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/18(日) 21:03:54.11 ID:uZJUnLtd0
酷いまじで
興味あるな
実際君らのセッティングはどうなの?
俺はリヤのみ強化スタビ(カーボーイに書いてあったモノマネ)
FノーマルスタビなんだけどRもノーマルに戻してバネで調整したほうがいいかな?
いろいろ実践で得たノウハウ教えて!
全然読解力が無いですねぇ〜
スタビ自体が内輪を下方へ押し付けるなんて一言も書いてありませんねぇ〜
荷重は左右の和が同じと云う意味わかりますかぁ〜
つまりスタビライザーは荷重の左右割合を変えてるだけですよぉ〜
わざわざ荷重と書いてあげてるのにホイール他の自重と解釈しちゃう辺り車に乗った事があるかどぉ〜かも怪しいですねぇ〜
車体自体の重量や其れにかかる荷重を無視した理論に恐れいりますぅ〜
スポイル寺田さん信者の車って凄いんですねぇ〜
地球の重力すら無視して飛んでるみたいな感じですかぁ〜
憧れちゃいますぅ〜
どっちの意見も合ってるだろ しつこい
もういいから、
実際のスタビセットアップについて知識を広げてWINWINの関係になろうぜ
えぇ〜よくないですよぉ〜
だってスタビが内輪持ち上げちゃうんですよぉ〜
怖いぢゃないですかぁ〜
スポイル寺田さん信者の車なんてジャッキアップした状態で走れるんですよぉ〜
荷重を無にできるなんて凄過ぎぢゃないですかぁ〜
鉄のアングルでもスタビになるなんて僕には信じられませぇ〜ん
是非とも今後の為に秘密が知りたいですぅ〜
玄人さん(ID:CFTlpfrzO)は新しい芸風を手に入れたなw
負け犬の遠吠えにしか見えない
もの凄くアワレw
自ら自爆しておいて名前出したら、その信者か?
へぇ。
玄人さんは携帯で長文なんてすごいですねw
車を参考にしたいのでうpはまだでしょうか?wwwww
>>870 誰も君にスタビを外して走れとも、ジャッキアップした状態で走れるとも言っていないと思うよ。
ガチガチにスタビ入れたFF車でコーナリングすると内輪浮く例多いよね・・・
ID:CFTlpfrzO の住む世界では、そういう車は存在しないらしいw
スタビの仕組みごときの拡大解釈、大げさな事例、表現をここまで引っ張るおまえらは子供過ぎる
>>870 お前、さんざん内輪を押し付けると言い切ってたじゃないかw
俺らがスタビは内輪を持ち上げる作用になると言っている時に全否定しておいてw
そこで、頭の悪いお前にも分かり易く解説する為にスタビだけを取り出して仕組みを説明した時に
お前は何て言ったと思う?
「バネ鋼の針金用意して」
って言ったんだぜ?
普通の針金じゃ再現できん、バネ鋼の仕組み知ってるか?って意味にしか取れないアホ丸出しレスだw
その時に、例えで力がどこかに加わった時の部材が起こす反力だとかそういうのはバネ鋼も普通の鋼材も
同じじゃ!バネ鋼だからと言って、コの字形の鋼材の片側を上に上げた時に反対側が下側へ捻じれるわけが
ないだろ!って説明しただけだw
その説明の意味もわかってないの!?w
だからか〜w
そんだけ構造とか力学の基本のキも理解できてないからこそ、6点式程度のロールケージで剛性があがるって
言ってたんだねw
凄いっすねwパねぇっすw
しかも、車をコーナリングさせようと、ステア操作して車がロールした時、
左右輪の荷重の和は同じとかアホな事を言っていたが、慣性の法則って知ってるか?
コーナー外側車輪には、車そのものの荷重が移動した分+コーナリングの時に発生するGで
押し付けられて、さらに外側には荷重掛かってるよ。
内輪には抜けた荷重分+ホイール他の自重分しか残ってないわw
それプラス、もっと具体的な事を言えば鏡の様な路面だけか?改造車が走る路面ってさ。
初心者の子の場合、サーキットオンリーになる手前の子の方が多いだろ。
理詰めでサーキット重視過ぎるセッティングで車造っても、乗りこなせない子も多いだろうし、それ以上に
乗り辛くて乗っていてしんどい車になる場合が多い。
なぜか?
多くの初心者の子が走る機会の多い「一般道」を走行中、荷重だのバネレートだのと理想だけを追いかけて
スポーツ走行に徹した「強化w強化w」パーツばっかり組んだガチガチ足に輪をかけてスタビまで強化しちゃった場合、
そのコーナリング中ですらギャップを超える時があるんだぜ。
片輪だけギャップを超えた場合、スタビが堅いとどうなるか知らんわけでもないだろう。
それに世の中に流通しているスタビのバネレート、純正比でどんだけあがってると言うんだ。
それで得られる効果は?メリットとデメリットの双方が大事。
そして、最大のトピックスだが、コストは?
それらを加味して考えた場合、「まずはスタビから」なんて言葉はここ最近のチューニングの流れから言っても
ユーザーにとってはあまりうま味も無く、メリットの方が少ない。
ちなみに俺は32や33時代に雑誌をにぎわせてつい最近までとあるサーキットのレコードラップを更新されなかった
某有名ショップでお世話になっているが、スタビの交換は足回りの最終のツメの時にしか言われた事がないね。
つーか、まず一番大事なのはスタビでもサスでもないw
どんな「タイヤ」を選ぶかだw
自分で出せる維持費と走りのスタイル考えて、タイヤ決めてから足回りに入ったけどw
タイヤの特性が決まらないと、その走りたい車種でどう足回りのセッティング出すか、デフの特性は
どうするか・・・とか、完全に詰め切るまで迫れませんwwwwwww
881 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 07:26:35.30 ID:oDFxTRtC0
つーかなんでマツダ?
車の荷重移動ってコーナーリング中だけじゃなく加減速もあるから、スタビで「ロール量」調整するよりも
車高調のスプリングやダンパーで「ロール量」や「ロールスピード」調整したほうが理想的じゃないの?
スタビのレートだけ上げたら横G掛かった状態からのアクセルオンオフに対して
ルーズな特性になりそうなんだけど・・・
それなら車庫調で全体の「ロール量」や「ピッチング量」を抑制した方が良いような気がするんだけど
その辺はどうなんでしょうか?
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 09:50:54.37 ID:CFTlpfrzO
皆さぁ〜ん
理科の実験ですよぉ〜
ある時…私…
公園でシーソーの片側に重り(荷重)を乗せたんですよぉ〜
するとシーソーが傾いくぢゃないですかぁ〜
ヤだなぁ〜不思議だなぁ〜と思いながらシーソーにスタビライザーを着けてみたんですぅ〜
すると…あらぁ〜
不思議なことに傾きが小さくなったんですよぉ〜
なんでかなぁ〜?
重り(荷重)が減っちゃったのかなぁ〜?
消えた重り(荷重)は何処に行ってしまったのかなぁ〜?
ヤだなぁ〜怖いなぁ〜
其の時私…ふと思ったんですぅ〜
これはスポイル寺田さんの仕業ぢゃないかってね…
スポイル寺田さんがスポイルしてしまった皆さんの脳みそみたいに不思議な話ですねぇ〜
衝撃的なレベルで頭が悪いなw
あらあら、壊れちゃったw
バカ丸出しで見苦しいよ。
これは恥ずかしすぎるだろw
アホ丸出しの書き方やめろ。
読む気無くすし、実際読まない
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 14:50:42.15 ID:CFTlpfrzO
シーソーの説明までされて解らない馬鹿ってなに?w
なんだこの低脳(驚愕)
クソスレに成り下がったか。
シーソーが身近なんだろ。
小学生乙。
どう取り付けたんだ?
シーソーの写真upよろ
>>894 スタビの両端をシーソーに付けるだけじゃスタビはシーソーと一緒に動くだけだから、
スタビブラケットを地面に固定することになるだろうね
まあシーソーなら玄人さんの考え方で合ってるわ
シーソーはその場から動かないし、スタビブラケットが左右に傾斜することもないからね
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 16:10:20.06 ID:CFTlpfrzO
>>671から読み返して貰おうか
俺は一切スタビライザー自体に内輪を下げる力が働くとは書いていない
これはサスが接地圧力を発生させていると勘違いしている馬鹿の解釈にすぎない
小学校でモーメントを教わる際シーソーやヤジロベエが使われるが…
これすらもスポイルされた君達の頭では理解出来ないのだから小学生以下と言われても仕方ないだろうw
誰お前w
コテハンもなしにどれがお前の書き込みかなんか知らねーよ
自分でまとめろやw
今度はスレッドを腐す作戦ですか?
>>897 視野と考え方が超狭いしw
お前は一度、クロカン競技出てみたらw
スタビライザーへの理解度がそれで深まるだろうよ、ボケw
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 18:13:31.78 ID:f3lkiOd90
こないだ、初めて草レースに参戦した。
とりあえず、初心者組なんで、慎重に走っていたつもりだった。
そうしたらあるコーナーで、外側からかなり無理に追い越しをかけられて、
接触したんだ。自走できるから、そのまま走っていたら、
ピットしたら、
その抜かしていった野郎からいきなり、怒られた!
これって、アリッ?
おいらが大回りしたのがわるいのか。。。
普通、外側から無理に抜きにかかるものなの?
ぶつかったフェンダーの修理が・・・・。
いきなりのことで少しショックだったりする。
お相手はどうやら、常連みたいで、もうそのサーキットには行かない。
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 18:15:21.56 ID:f3lkiOd90
ピットしたら×↓
ピットインしたら○
連打でスマソ
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 18:58:12.09 ID:oDQTK7eI0
話だけじゃ分からないからビデオ見せて
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 19:31:33.58 ID:U5rRBZ120
初心者スレで何をww
>>901が素人以下の酷い運転してたのなら話は別だが
普通は「ぶつけてごめんなさい」「よけられなくてごめんなさい」だ
書き込みの通り、いきなり怒鳴り付けてきたのなら多分相手が
俺の邪魔すんな雑魚が!って本気で思ってるキチガイ
実際にはサーキットにはそういうキチガイが多いから
901はそういう輩を感知して上手くよける腕を身に付けるべし
あくまで901が普通の運転してた場合の話な
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 20:09:20.78 ID:CFTlpfrzO
クロカン競技とサーキット走行の区別すらつかない馬鹿まで現れたw
君達の頭が悪いのは俺のせいぢゃないからねw
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
どう考えても頭が悪いのはID:CFTlpfrzOだな。
>>901 レースであるなら基本的に前を走る車は避ける必要はないが
クラスの違う車が混走してる場合は上のクラスを邪魔したら駄目
自分が周回遅れになった時もね
あきらかに速い車は素直に前へ出してあげよう
下手にラインを変えると余計に危ないから
立ち上がり付近で一台分のスペースを空けておけば良い
巧い人はスパンと抜いて呉れる筈
故意に被せる様な真似だけはしない様にね
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 21:25:08.98 ID:CFTlpfrzO
はいはい、スルー検定開始。
荒らしに構う奴も荒らしだぞ、ゴラァ。
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/19(月) 21:30:25.07 ID:CFTlpfrzO
モーメントは理解出来ないからスルーなんですねw
はい、そこのアナタ。
突っ込みたい気持ちをぐっと堪えるのが大人への第一歩。
ついこの前まで、閑散としていたチューニングスレが活気付いて・・・
嬉しさ半分、悲しさ半分www
>>901 どうやったら自分の動きだけでも事故が避けれたか考察はやろうね。
どっちが100%悪いなんてないから。
抜きの判断しくったヘタクソの責任転嫁は聞き流しとくべし。
ヒットしてすぐピットインしなかったかな?
軽くだろうがなんだろうが、必ず即ピットイン。走行中止はデフォ。
もしやってたら、そこは怒られるとこ。
>>913 もう俺には釣り針にしか見えなくなってきたぜw
917 :
名無し:2011/09/20(火) 00:21:41.92 ID:RT72V7kAO
>>799 東急ハンズ行き、ピアノ線購入。
>>829 個人的信頼性、国産品。荒井、頬〜顎/掌ホールド感。昭栄、頬骨/拳ホールド感。
試着し、好み選べば良い。超自動後退辺り、キチンと買う気見せれば試着可能。
>>831 詰まらんコピペでなく、己言葉語れ。
取り敢えず彼現象面合ってる事・理論間違ってる事、説明済んでる。
>>836 あと「頭」肝要、な。
>>841 ま製品デザインともかく、寺田殿生き方、尊敬出来る。
>>852 施工次第。
>>853 FFファミリーカーか..
>>867 昔、強化スタビ入れてた。現在スタビ純正、足強化のみ。
>>877 日光外周とか、速いFF皆三輪多い。
>>901 外被せられた知りつつ、アウト→最内イン→最外アウト繰り返し
最後最外アウト時目指し中、接触だろ?まアウト抜く方抜く方だが、相手散々チャージして来ていながら
(=君コーナー遅い)退かず且つぶつけ且つピットインせず逃げれば、怒鳴られて仕方ないレベルかと..
>>905 >普通は「ぶつけてごめんなさい」「よけられなくてごめんなさい」だ
だな..
病的な書込みだな。
>>917 お前もここに出入りすんのやめてくれや。
とりあえず、俺以外にもお前のレスが不愉快だと思ってる奴が居るのは確かなんだしな。
920 :
名無し:2011/09/20(火) 06:32:44.01 ID:RT72V7kAO
取り敢えず、だ。
短くて構わないがら、身有る内容 or ID:qITuVtfjO,ID:E78LcOkmO的ネタ書け。
意味不明。
もう完全な電波スレ。
タイヤの接地圧は重心位置と荷重で変化する
タイヤの接地圧が4輪均等な状態が最もグリップする
車体がロールすると荷重は外輪に集中し内輪は軽減される
スタビライザーはロールを抑えこの差を減らす
これに前後の荷重が加わり1輪に力が集中してしまうと抵抗増大やタイヤのグリップ喪失となり急激な挙動変化につながる
スタビライザーの車高を水平に保とうとする力は対角線にも作用する
スプリングレートを上げても同じ作用となるが…初心者で街乗り主体と考えた場合は有効な手段といえる
以上を踏まえ初心者は
>>671を参考に
素人はすっこんどれwww
初心者で駆動形式やどこ走るかも分からんのにスタビだけ強化しろとかアホだろ。
いっぺん死んでこいよチンカス。
てかどう考えても素人なお前もすっこんでなきゃダメだろwww
スタビが最初から設定のないミッドシップの車種とかいろいろあるのにねぇw
スタビを外した方がいい車種もあるってのに。
本当にアホ丸出し過ぎて、ため息も出ないよ。
>>923 此処はサーキットを走ろうとした際のチューニングの話をするとこだよね〜w
たからサーキットを走るんだよ
分かったかい?w
>>924 ミッドシップだからスタビがいらないとか…馬鹿?w
スタビを外す前に他との兼ね合いを理解出来ない奴にチューニングなど無理
まして人にアドバイスとか有り得んので黙れ
こんな事も分からん奴は素人以下とみなし以後スルーします
どこのサーキットを走るのかも分からんのに、って言ってるんだろ
例えばTC1000と鈴鹿じゃセッティングが全然変わるのが自称玄人には分からんのか
ミッドシップだからスタビがいらないってどこに書いてある?
他人の話を理解できない、しようともしないヤツは、他人にアドバイスなんてできるわけがないよ
いいショップ&チューナーの見分け方の一つで「客の話をよく聞いて正確に現状把握できるか」
ってのがあるしね
>>926 何処のサーキットでも街乗りに比べれば荷重は大きくなるので足周りの強化は必要
初心者がセッティングを使い分けるのか?
スタビの効果すら理解してない君にはコースに応じる事など先ず不可能w
あくまでも街乗りに極力弊害の少ない足を造る提案をしている
最初から設定のないミッドシップ…
スタビを外した方がいい車種…
必要ないから設定しないと解釈してスタビを否定してたんだろw
俺って良く話を聞いて馬鹿な質問にも答えてるだろ〜
俺の悪意ある優しさが分からない内はまだまだ素人だwww
なんで車庫調じゃなくスタビからなん?
車高調の方がロール量やロールスピード調整できるし
車高落として見た目もカッコいいじゃん。
スタビなんて取り替えたの見えない地味なパーツなのに・・・
と、盆栽派から入った俺は思うんだけど。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 19:06:01.76 ID:Eu8Qg4KW0
>>928 同僚の軽に乗ってる奴もやたらとスタビスタビいってた。
そいつに無理クリ手伝わされて(バイクの工具しか持ってない奴なので)
テインの車庫調から付けてスタビ(元々付いてない)付けたけど、
普通足固めたらスタビ柔らかくするよな?
まー盛るのが面白くてやってんだろうけど30近い歳で、
軽に腐れ車庫調付けるのは本当恥ずかしかった。
ダイチャレ出るとか言ってたけど、ダイチャレ何て近くでなってないし、
そもそも字の下手くそな奴なので申告書も書けないだろ。
930 :
名無し:2011/09/20(火) 19:06:09.92 ID:RT72V7kAO
>>928 昔、車高下げどころか車高調足時点違法だったからじゃないか?
因みに ID:+MoFcUBfO 主張、
1.ロールケージ
2.タイヤ
3.車高短
そしてオプション、スタビライザー
先に車高調薦めてるぞ..
931 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 19:20:27.03 ID:Eu8Qg4KW0
>>930 順番とか無い、基本パーツは全部一緒につけないと変な車になるだろ。
スタビがどうしても替えたければφの違うのを全部買って全部テストしろ、
金が無い奴は同じステージの同じ車でデータを持っている奴に聞け、
両方無理ならその車で走るのは辞めろ。
それもまたえらい極論だね
ノーマル車でスタビだけ替えたら効果をよく体感できるかもな
934 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/20(火) 21:30:13.63 ID:zKjy991tO
ここが噂のスタビスレですね。
まだやってたのか
ロールさせてアウト側のタイヤに荷重を載せて曲がる、と脳内の俺は思っていたけど、
適度なロールが必要って事?
全くロールしなかったら曲がりづらくなる、でok?
ロールモーメントが少なきゃ速いならドディオン最強だな。
玄人さンのクルマは八六に違いないww
>>925 お前って国産オンリーか。
黙ってろよド素人。
最初からスタビの設定すらない超有名なスポーツカーもあるんだが。
アホですか?馬鹿ですか?
頭堅すぎるんだよ。前から思ってたが。
>>927 ノーマルでもシルビアのライトチューンとか余裕でちぎれるほどのポテンシャルが
ある車にも、初心者だからと言っていきなり車高調だとかスタビを進めるのか、お前は。
アホ丸出しだな。
>>925 良く見たら本当にアホ丸出しだな。
ミッドシップだからスタビ要らないって一言も書いてないがw
だいたい、なんでスタビが必要なのか、理由が理解できてんのか?
トラクションがとても優れた車には、LSDすら必要ないのも知ってるか?
まぁ、お前程度が知りうるカテゴリーの話題じゃないけどなw
本当にアホ丸出し。
そして、低次元なのが良くわかるよ。
こんだけ恥晒していて良くここに来れるな。
ショップ経営してんのなら、もっと勉強した方がいいぜ。
ショップなんか経営できないだろ
>>695なショップだぞ、誰が行くんだよw
しかし、ルマンドラの寺田陽次郎を素人呼ばわりか
玄人さんはF1ドラ(脳内)様ですか?wwww
942 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 08:35:58.63 ID:ytoLrhnaO
玄人は>695は妄想だと言ってたぞ。
全部自分の吐いた台詞なのになw
どうやら3レス前の記憶は無くなるらしい。
まだスタビの話すんの?w
>>945 素人さん未満の玄人さんの方がスルーするって宣言しているから、たまに
粘着はするだろうけど、もうほとんど来ないんじゃない?
個人的には一瞬たりとも来て欲しくないけど。
>>948 どうしたらロールモーメントが少なく出来る?
答えてごらんよw
>948
餌をやるな。
やるんなら余所でやれ。
>>949 ドディオンがスタビの名称とは知らんかったよwwwwwwwwwww
ハラよじれるwwwwwwwwwwww
さすが玄人さンwwwwwwwwwwww
>>937にスタビの話なんかこれっぽっちも入ってねーのにwwwwww
知らない単語が出てきたらググれよwwwwwww
>>951 なんでスタビとロールの関係でドディオンを出すのかな?
7乗りの素人さんですか?
其れとも只の馬鹿?w
>>937 ドディオンでもロールモーメントは変化しない
解るかな?
素人さん♪
つ
>>949 早く教えてよw
それとも分からないの?
ググり中ですか?
分からないと玄人にはなれませんよw
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 17:27:45.43 ID:FZ+nqtaE0
スタビといっても俺の車だと純正流用と社外の調整式合わせても、
Rrだけだと同じφ数を含めなくても15種類ぐらいしかない、
硬くするのはありえないので、
社外の3点調整式2種類(純正比85%〜35%)で足りてしまう。
取り合えず付けて走れば色々分かるだろ?
玄人さんって頭でっかちの盆栽さんなんだね。
口ばっかり、車だけ立派で実際には遅そうw
で、自分で専用のオナニースレたてて、そっちでやってくれ。
迷惑だ。
みんなから嫌われてる時点で空気読めよ。な?
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:15:54.41 ID:lw3nlyjj0
で、なんでオートエグゼなの?
お前らなんか楽しそうだなw
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:25:36.53 ID:2r5jQzW70
く
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:25:55.04 ID:2r5jQzW70
ろ
961 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:26:05.08 ID:2r5jQzW70
ろ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:26:16.95 ID:2r5jQzW70
う
963 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:27:15.06 ID:2r5jQzW70
と
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 21:28:27.35 ID:2r5jQzW70
う
965 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/21(水) 22:01:04.42 ID:2r5jQzW70
れ
BDアメリカに
>>952 俺がいつスタビとロールの話をしてたのか教えてくれよwwwwwwwwww
ドディオンが何と比べてロールモーメント変わらないって?wwwwwwwwww
小学生以下wwwwww
玄人さんはネ申のGTOにもブロントにもなれない中途半端な存在
ロールゲージとかもっと頭悪そうな発言してくれないとwww
で、タイム出せる車なんて言ってるけど画像うpまだ?
>>967 ドディオンだろーが何だろーがサス形式でロールモーメントは変わらねえよ
そんな事も知らねえのか?
ド素人www
ところで何故こんなに荒れてんだ?w
理解力の足らない自分にイラついてんのか?w
君達が馬鹿なのは俺のせいぢゃないから
俺に八つ当たりすんなよwww
>>970 そういう書き方をしている限り、事態を好転させることは出来ないと
いい加減気付けよ
ホンモノのガキじゃあるまいに
耐性ないねお前ら
スルーすりゃいいだけなのに
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:56:19.83 ID:K067tu1X0
す
975 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:56:29.76 ID:K067tu1X0
る
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:56:40.59 ID:K067tu1X0
う
977 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:56:50.34 ID:K067tu1X0
す
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 07:57:15.56 ID:K067tu1X0
き
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:08:43.65 ID:K067tu1X0
る
980 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:10:09.52 ID:K067tu1X0
は
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:10:33.30 ID:K067tu1X0
つ
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:10:57.72 ID:K067tu1X0
ね
983 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:11:20.29 ID:K067tu1X0
い
984 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:15:06.20 ID:i8N1kWH/0
き
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:15:16.36 ID:i8N1kWH/0
ょ
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:15:28.85 ID:i8N1kWH/0
う
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:16:44.34 ID:i8N1kWH/0
く
988 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:16:56.59 ID:i8N1kWH/0
き
989 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:32:44.52 ID:K067tu1X0
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/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:33:11.80 ID:K067tu1X0
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:33:31.60 ID:K067tu1X0
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:34:20.90 ID:K067tu1X0
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:37:09.23 ID:i8N1kWH/0
ま
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:39:07.43 ID:i8N1kWH/0
や
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:39:36.69 ID:i8N1kWH/0
は
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:39:46.15 ID:i8N1kWH/0
り
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 09:40:11.90 ID:i8N1kWH/0
き
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 10:06:01.52 ID:K067tu1X0
と
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名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 10:07:05.11 ID:K067tu1X0
こ
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2011/09/22(木) 10:07:28.09 ID:K067tu1X0
ぜ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。