【08】スタッドレスタイヤを語る Part 10【09】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:56:48 ID:PAA2Hg1t0

前スレ
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1231169432/

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 20:59:43 ID:PAA2Hg1t0

■過去スレ（'08-'09シーズン分）
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 1【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219624178/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 2【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223425313/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 3【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225186055/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 4【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226462176/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 5【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227269367/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 6【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227966032/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 7【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228903394/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 8【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230024631/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:00:20 ID:PAA2Hg1t0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:00:47 ID:4IfVKNRcO

まさかの2ｹﾞﾄ

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:02:51 ID:PAA2Hg1t0

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:03:57 ID:PAA2Hg1t0

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:04:36 ID:PAA2Hg1t0

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:05:22 ID:PAA2Hg1t0

■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:06:25 ID:PAA2Hg1t0

■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて(100～200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
http://chokoku.go.jp/michi/technic/
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:08:21 ID:PAA2Hg1t0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

一般的なスタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:12:52 ID:PAA2Hg1t0

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
　　スペイン、イタリア、ドイツ製などもあり。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…
　　改良版のX-ICE XI2では日本国内の使用条件向けにシフトしてコンパウンドが柔らかくなったりしてます。

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ！

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:13:54 ID:PAA2Hg1t0

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:14:42 ID:PAA2Hg1t0

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:16:01 ID:PAA2Hg1t0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える ←今ココ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続くみたいな～）

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:19:59 ID:PAA2Hg1t0

関連スレ
冬にスタッドレスタイヤ履かん奴は死ね！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230533368/
スタッドレスとタイヤチェーンってどっちがいいの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225725657/
【09】雪国自動車生活 Part27 【睦月如月弥生】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232813297/

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 21:21:29 ID:PAA2Hg1t0

1.次スレは>>950辺りで宜しく。
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速な。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:08:23 ID:oOt1LKki0

>>1乙

>>16
前スレ、誘導ないのに全然減速しなかったなwww

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:13:31 ID:1+xQJ/Zs0

正にアイスバーン

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 22:37:14 ID:aMRVHoAaO

この長ったらしいテンプレｲﾗﾈ

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:24:53 ID:PuIt64LlO

初体験物語は
ｴｽﾋﾟｱE3

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:26:04 ID:GdrJCLpj0

前スレだけ書きゃーいいんだよ

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:58:04 ID:TqXiWkuaO

～と思われ。×
～と思われる。○

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 23:59:10 ID:ftzkYICL0

>>4

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:08:11 ID:kuKqklmHO

初スタッドレスは
ﾗｲｹﾝのｽﾉｰｳﾙﾌ
それからF600＞F720＞DS-2＞DSX
ここまでMR2で頑張った
15インチの225が無くなりDS-2からは205にしたがスタートは明らかに悪化

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 00:47:52 ID:PFqFSH+b0

>>14
ミシュランXI-2を履いているけど、雪国以外なら間違いなく抜群に良いタイヤだ。
よーーし、連呼するぞｗ

他メーカーのスタッドレスを否定する気はない、というよりスタッドレスと名が付いているタイヤならどこのメーカー製でもとりあえず安心だろうな。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 01:32:28 ID:UtfvbyIm0

>>24
スノーウルフはスリルがあるタイヤだったなー。
セカンドカーに履いてみたが凍結路面はまったくダメダメ。
積雪路は走れなくは無いがチェーン持ってたら使いたくなるレベルだったよ。

>>25
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 05:15:02 ID:yqEr4wiV0

.ｆiヾ､ｎ　　　 _ｒｭ_
.ヽ`´ j 　　　（_6 6)　　　　　　　水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､　＿（､ ∀ ,）_　　　　　　転がり抵抗にも配慮したエコ・スタッドレス、X-ICE　XI2好評発売中。
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､　　　__,)ヽ　　　　見た目が似ているだけでX-ICEとは別物のアイス性能だと評判です！
. 　ゝ､_ノ　j ｀￣￣　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ　　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､　 ,'　　,　ﾚ'　〃　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
.　　|　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　　'ー‐'　ー‐' 'ー‐' 　'ー‐' 　｀`'ー─'.　'ー‐' 　ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' 　　!
.　　|==(ヽ_二ﾌゝ二ｲ================================================================ 　　　　　　　　|
.　　|＿_ゝ､_ノ＿ゝ‐r'＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
. 　　　/ =〈　　( ＝ヽ
. 　　　(＿_ﾉ　　　` -‐'

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 16:43:52 ID:1b1SIbHr0

前スレのだけど

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:16:47 ID:tUrzp7MmO
今日ZEA買ってきたんだか製造年数が5008だったんだけどこんな最近作ったのが出てるってことは売れてるの？

ってこんな新しいのって出回ってるの？

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:32:24 ID:7vt7tKa7O

アホ！08だろ！

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:33:44 ID:KoPY1eLGO

スタッドレスって東北しか履かないのかな？
俺仙台なんだが東北だけ他地域よりスタッドレスで金かかるんだから給付金10万くらい貰わないと割に合わないお(>_<)

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 18:59:40 ID:bVgFGN0u0

初スタッドレスは十数年前にもらったYOKOHAMAだったかなサイプが今みたいにギザギザじゃなくてストレートのやつ
雪が降ってる最中は普通に走れたが上りの圧雪路で一回転した
その後MV-02にしたがこれは雪にはかなり強かったな

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:34:59 ID:HmGmVeuz0

>>29
そこじゃないと思う。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 20:47:51 ID:GGcBtInI0

IG30入れたけどなんか結局積雪路や凍結路に行く機会が無い今シーズン
別の車の3シーズン目のESPIA E-03（だっけ？）はまだ十分効いて良い感じだった

34 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 21:43:39 ID:tfyrNeiz0

>>29
アホだな～アホだよ～

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/27(火) 23:19:32 ID:uuKXJuLPO

>>34
学校へ行こう乙

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 00:47:47 ID:7vEK4BAB0

セダンの4WDです。
結構走るので、3ｼｰｽﾞﾝ目のREVO1ですが15000kmくらい使ってます。
乾燥路が多いので△印のところは残り3mmくらいですね。
圧雪路は問題ありませんが、アイスバーン、ミラーバーンはもうダメです。
日陰の信号の手前で、ほとんど歩くような速度でしたがアンチロックが作動
したほどツルツル状態ではもう役に立ちません。
圧雪路はどこもそんなに性能差が無いから、バーン性能と寿命が選択の判断
だと感じます。
どこのがいいんだろうね。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:16:29 ID:WGNgGX3ZO

雪国でXI2履いてる。雪国以外に済んでてスキー等でたまにって人には絶好のタイヤだろうなと思う。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 01:17:21 ID:WGNgGX3ZO

住んで、でした(^^)ゞ

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:25:43 ID:52Ta/Br/O

うちは都内なんだが帰省の為にスタッドレスが必要。
しかしほとんどが降雪のない高速道路。
12月から3月までは念の為普段もスタッドレスで過ごす。
なんて状況ならミシュランがいいのかな？
あまり減り方が激しいのは困るので。
でもオールシーズンだと頼りないですよね？

40 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:43:42 ID:vVGKQY9N0

>>36
夏用２万キロくらいで換える人だってごろごろ居るのに・・・・・

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 02:44:14 ID:X10YB2IQO

>>39
ミシュのあえて旧モデルのX-ICEがぴったりだわね
ほとんど夏タイヤの感覚で走れるよ

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 03:06:47 ID:r+a8rspTO

>>39
必要っていうからには必要な場面に出くわすっていう意味だろ？
だったらスタッドレスだろうな。
ミシュランは「へ？」ってくらい硬いぞｗ
下手な夏タイヤより燃費向上したりして。
アイスストーム3はミシュランに比べるとずいぶん柔らかいけど高速も悪くないよ。
因みに自分は某欧州ワゴンAWD車に夏ミシュ、冬ピレリ履かせてる。
オールシーズンタイヤは高速の冬タイヤ規制時にはアウトのはず。
それにあんなもんはどっち付かずの駄目タイヤ。
万能タイヤをイメージして日本で使ってみるとすぐにわかる。
あれって陸続きで高低差や天候の変わりやすい欧州用みたいなもの。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:03:47 ID:hlB7+a5g0

>>39
XI-2がベストだろうな。
ミシュランは一般に値段が高めだが、なぜかヤフオクだと意外に安く手に入る。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 07:58:53 ID:lA+RfWaaO

>>36

△印で３㍉って、とっくに冬用の使用限度越えてるじゃないか！
よくつるつるで走るな。死にたいのか？
↑印見れよ

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 11:40:01 ID:WGNgGX3ZO

>>39
やはりミシュランが一番のオススメ。ただ、安いので意外と良いのは何かないかねぇ。
アイスストーム3はそういう使用にはぐにゃくて少し雪道向け過ぎるかな、と。
まぁもちろん使えるだろうけどね。何と言っても安いって魅力もあるしw

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 12:47:38 ID:nRc7/rXV0

>>28
その店の流通量が多いから比較的新しいのが入荷してるんじゃね？

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 16:38:55 ID:mhrpklQD0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ミシュラン最高！　X-ICE XI2最強！
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 20:58:32 ID:eHmLacjO0

夏と冬でタイヤを履き換える時代は終わったんじゃなかろうか。
XI2なら無謀な爆走しない限りオールシーズンOKだと思う。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 21:12:14 ID:Q7lzhck80

>>48
XI2は知らんけどX-ICEは
真のオールシーズンの可能性はあったな

ＴＶで米国あたりで寒波が来ると連続で追突みたいな
映像出るけどミシュランでも履いていれば
そこまでのズルズル事故は無いと思うな
向こうは冬はオールシーズンタイヤなんだろうか

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/28(水) 22:12:21 ID:LvFO7/IO0

北米はカナダ含めて基本的につるしでオールシーズンタイヤですね。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 22:43:41 ID:Q7lzhck80

>>50
なるほどねぇ
雨車なんかチェーンすら巻けない仕様のもあるんだから
X-ICE位の性能があれば事故も減るんだろうけどね

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 02:20:51 ID:BCxSo6IzO

関西在住で普段は降雪･凍結ほぼ無し。
岐阜、長野、兵庫北部のスキー場へ行く(乾燥路の高速道路200～300km位走る)
こんな使用状況だと、どのスタッドレスが向いていますか？

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 04:43:47 ID:558Rkv1+0

>>52
車種ぐらい書いてくれないと・・・。
運転が無茶でない事を前提にするとＸＩ２で間違いないよ。

54 ：39：2009/01/29(木) 09:02:46 ID:ooMpVakJO

やはり住んでる場所により選択が変わってくるので、一概にはこのタイヤ…とは言えないんですね。

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:37:51 ID:uabOdWYu0

>>52さんと同じような環境で
近所のタイヤ屋さんで見積もって貰ったら
X-ICE2が96000円で、ちょっと予算がキツイので、
ピレリのアイスストームキューブを見積もってもらったらセットで65000円、
その後タイヤ屋さんから、ヨコハマで安く出来そうと言われIG30が75000円。

予算は70000円で考えていたので、悩んでいます。
みなさんなら何を選択しますか？因みに全て込みの料金です。

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 09:59:19 ID:GQdzcco1O

用途にピッタリなのはXI2。でもピレリでも使用に支障ない。雪道での性能はむしろこちらが上だし。お勧めするのはXI2、でも俺ならピレリw

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:05:54 ID:Cxqzarwp0

ピレリって中身TOYOじゃなかったっけ？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 10:16:10 ID:zWGxkQa30

>>55
迷わず、実績のあるヨコハマにするね。
氷が一番危険だから、氷に強いタイヤを。
たまにしか積雪・凍結を走らないならなおさら。
地元は雪ないからドライに強いタイヤをって、甘い考えの人にはきてほしくない。
2年目のＸ－ＩＣＥは凍結で最悪だった。技術でどうにかなるレベルじゃないし。
なので、２に進化しても信用できないかな。
まあ、どのタイヤでも事故るんだろうけど、「ちゃんと考えてそれでも事故った」ってのと、
「あまく考えてて事故った」ってのとは違うよね。
事故は悲惨だよ・・・。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:25:15 ID:pHqh7jyQO

俺、２年目のX-ICEだけど、坂道発進は車にトラクション制御付きの装置入ってるから平気だったけど。ゲレンデ出前は出しても50キロがいいとこだし
アクセル踏みすぎなんじゃね？もしくはタイヤに頼りすぎ？

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 12:39:28 ID:2OgY7LRf0

X-ICEは評価にばらつきがあることで有名なタイヤだし、空気圧を間違えると全く違うって話もある。
どっちにしてもXI-2は名前こそほとんど変わらないけど、タイヤの性能は大きく変わっているよ。
嘘だと思うならXI-2を触ってみてごらん、びっくりするほどタイヤが柔らかくなっている。

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 13:24:50 ID:EfIpKz+t0

↑XI2がX-ICEと同じ氷上性能だったら・・・・世界中の寒冷地国家の
平均寿命が短縮されちまうぜｗｗ

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 13:30:20 ID:U/IcSTBsO

IG３０かなりいいといいよ。

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 15:11:00 ID:uabOdWYu0

みなさんﾚｽﾄﾝｸｽです。
数年使用することを前提に、IG30にしておきます。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 16:24:35 ID:7GWcXMBP0

>>61
アホ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:51:21 ID:wifvs2yu0

来年は買い替えシーズンなんだが、原油高も下がったんで今年より値段が下がるといいなぁ

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 17:56:58 ID:5r49suhd0

「原油高が下がる」とは素晴らしい日本語ですね

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 19:13:37 ID:vUAN6H2F0

>>65
アホ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 20:04:03 ID:fab9OGJS0

>>55
iG30とXI2の価格差、けっこうあったねぇ。
俺が215/45/R17のサイズで取った見積もりだと、iG30が132,000円、XI2が136,000円。
iG30がもっと安ければ「買い」だったんだけど、価格差がほとんどないのでXI2にした。
ヨコハマは安い、と期待していただけに残念だったなぁ……。

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 21:56:26 ID:sxfNqvZ30

X-ICE 固いって言われてるけど、
常に表面1mmくらいだけが柔らかくなるタイヤだって知ってるんだろうか？
XI2と違って　X-ICEは触って他のタイヤと固さ比べるなんて意味ないのさ。

X-ICE履いてる人は爪先とかで、トレッド表面押してごらん。
表面が柔らかくてくて中がしっかりしてるの実感できると思うよ。

　

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:16:04 ID:eBLQPzOe0

1mm磨耗したらもうオイシイところが終わっちゃうのか

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 22:37:27 ID:X3T4MFHI0

>>70
謳い文句だと次々に現れる面が柔らかくなるじゃなかったかな
空気に触れると軟化するのかね
使用した限りではわからなかった

X-ICEはスノーとスタッドレスの中間みたいな性格のタイヤだったな
かろうじてスタッドレスと呼べるレベルと言うか・・・
積極的に雪を攻める人には良いが普通の人には危険でさえあるタイヤだと思った

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:38:41 ID:gtqOyYwe0

4シーズン目のX-ICE装着したレガシーワゴン(先代ターボ5MT)で
パルコール嬬恋までスキーに行くのだが、スペック的に厳しいかのぅ？
雪道の運転技術は別にして。

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 22:57:51 ID:20+DHirh0

4WDならピレリのアイス＆スノーかソットゼロで十分。

乾燥路面なら180ｋｍ/h余裕で出せる。
年中これいいんじゃねえか？って思うくらい。

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:01:05 ID:vqllMSfF0

FR車とFF車はBSにしとけ

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:08:50 ID:xRpeQM51O

レガシィＢ4ターボブリMZ03。5年目凍結路でアクセル踏むと後ろが振る現象出る。日陰の凍結路はちと恐いです。トランクに重い物入れるといいのでしょうか？米とか

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/29(木) 23:11:04 ID:X3T4MFHI0

>>72
雪道だけなら問題なし
凍結すると厳しいかもね
嬬恋は寒いからなぁ～

昔、仕事で行ってたときは
下界で入れた軽油が凍ったもんなぁ

77 ：69：2009/01/29(木) 23:11:53 ID:sxfNqvZ30

>>70
路面との接触（微細な凸凹による衝撃？）で軟化するらしいね。

普通の路面、スノー、アイスのバランスの取り方であんなタイヤになったんだろうね。
普通の路面で快適なのは散々言われてる通り、

ブロックと溝の状態からスノーやシャーベットでのレベルが高そうなのもなんとなくわかる。
しかし、最近のアイス重視の国内ブランドタイヤと比べるとアイス性能は確かに良くないね。

XI2のパターン見ると、スノー性能を犠牲にしてもアイス性能を上げて来たんだろうなと予想できる。
他の国は知らないけど、日本で売るなら正解だろうな。

MZ01,MZ03,EP-03,X-ICEと変更してきた俺は最初X-ICEの凍結路面での接地感の無さに驚いた。
でも、その感覚とは裏腹に破綻することが少ない。
前スレでも言われていたが、効く効かないの予想がしにくい不思議なタイヤですね。

妻の車にはREVO1履かせてます。

>>72
・・・ってことで厳しくはないが、凍結路面で他より滑るかもって意識を持って運転するなら、
大丈夫だと思う。（プラットフォーム出てない前提でな）
雪国でX-ICE履いてる車、俺も含めてけっこう見かけますからｗ

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:18:15 ID:sxfNqvZ30

減速傾向の時に最低＆スベリ出したらリカバリーが難しい4WDはBS履いてくれ。

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:21:44 ID:20+DHirh0

>>78

スベリ出したらリカバリーが難しい4WD、ってどういうこと？？？

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:24:45 ID:1Qs2Tc2I0

相当の腕が無い限り、行く方向は車に聞いてくれ状態に陥るからじゃね？

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:30:36 ID:20+DHirh0

アクセル抜いてりゃあ駆動方式なんぞ関係ないが。

アクセルオンですべての車輪にトラクションがかかる以上
に有利な駆動方式があるのか？？？

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:35:19 ID:1Qs2Tc2I0

それは滑り出す前の話で、滑ってしまったらトランクションが全てを駆動しているから有利ってわけではないらしいぞ。
立て直すのにアクセルでトランクションを回復させる技術が2駆異常に難しいってことだと思うが？

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:36:34 ID:1Qs2Tc2I0

ひでぇ日本語だなｗ
書き直し

それは滑り出す前の話で、滑ってしまったら全てを駆動しているから有利ってわけではないらしいぞ。
立て直すのにアクセルでトランクションを回復させる技術が2駆以上に難しいってことだと思うが？

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:51:25 ID:20+DHirh0

トラクションを回復させる？？？
アクセル踏むのに技術がいるのか？？？

ますます意味がわからんｗｗｗ

どーでもいいが「トランク」じゃないからTractionな。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/29(木) 23:58:14 ID:1Qs2Tc2I0

メンドクサクナッテキタガ。。

例えば2駆が滑った場合、トラクションの回復は
・後輪右だけ
・後輪左だけ
・後輪両方
の3種類だから、車の挙動を立て直すのにやっかいなステアリング修正を要しない。

が4駆だと
・前輪右だけ
・前輪左だけ
・前輪両方
・前輪右と後輪右
・前輪右と後輪左
　　　　・
　　　　・
　　　　・
・前輪左と後輪両方
・全輪
といくつものパターンがあるから挙動が読めない。
それを修正するのが大変ってこと。

ああ、もうこれ以上は誰か他のやつ説明してやってくれ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:01:15 ID:20+DHirh0

いあ、多分誰も出てこないと思うよｗｗｗ

アンタは一回スキッドパッドでも行ったほうがいい。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:03:05 ID:1Qs2Tc2I0

ニャロ、78出て来いよ！

88 ：52：2009/01/30(金) 00:06:42 ID:Thdxas460

レスくださった方々、ありがとうございます。
>>53
遅くなってすいません。
車種はゴルフ４ワゴン（2.0）です。
ＸＩ２が良さそうな気もしてるんですが、皆さんの意見を拝見してると迷うなぁ。。。

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:34:14 ID:B5o/jwPL0

>>75
フロントにもLSDを入れるか
タイヤを替えるか
お好きな方で

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 00:56:57 ID:xb8KNF4FO

>>88
一世一代の買い物じゃあるまいし買って試してダメなら買い直せば？
何を迷うのか知らないけど。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 01:14:46 ID:sdAInsdO0

>>84
>トラクションを回復させる？？？
アクセル踏むのに技術がいるのか？？？

雪道じゃ結構重要だぞ
挙動をケツで感じるんだ（アーッじゃないぞ　念のため）
アクセルワークは慎重且つ大胆に
瞬時に判断し迷わないこと
減速も同じだけどな

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:20:59 ID:B5o/jwPL0

subaruのMTのAWD

フロントにヘリカル

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:23:48 ID:B5o/jwPL0

リアにシュアトラック
いずれも純正

タイヤ
アイスナビZEA
205　55R16
2006年製

http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1233245982.jpg
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1233245744.AVI
　

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:25:15 ID:B5o/jwPL0

動画
pass=zea
です

何度もすみません

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:35:49 ID:I7wqyjUM0

>>91

いやいや、そんなシリアスにならんでも、夏タイヤでもない限り、
普通にリカバリー出来るからｗｗｗ

どんな駆動方式であれ、アクセル、ステアリングの二つのデバイス
のみで右フロントのトラクションだけ回復させるとか、頭オカシイ
としかいいようがない。

人間ABSならぬ人間ESPか。

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 01:55:46 ID:B5o/jwPL0

直感でなんとかなりますよ

97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 02:10:58 ID:sdAInsdO0

>>95
まぁ、そりゃそうなんだが
X-ICEだけは別物だぞ
あれはスゲー緊張
思いも寄らないところでトラクションが抜けるんだ
「俺の車はホバークラフトか！？」状態になるんだな

98 ：53：2009/01/30(金) 05:36:43 ID:NxRln0Dm0

>>52=>>88
高い買い物になるけど後悔はしないよ。
乾燥路やウェットを多く走るユーザーは北海道などの極寒地の性能を基準にしたらダメ！
ブランドイメージで購入して、実際に走らせてみて「アレ！？」ってなる。
無茶な走りをしないで雪道は基本に忠実にゆっくり走れば、
Ｘ－ＩＣＥだって必要十分なんです。（実際、私も独車のＦＲで使ってます）
凍結路に強くなったと言われるＸＩ２なら尚更大丈夫でしょう。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 07:36:42 ID:U214Pn/3O

んだんだ。
こっちの田舎のおばちゃんですら、四駆乗ってて滑ってもきちんと対応して乗ってるしな。

おばちゃんが頭で考えるか？トランクションとか？

毎日峠越えてる爺さんなんか本能のままコントロールしてるぞ。

頭でっかちな知識なんかいらんのだよ。

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:13:49 ID:B5o/jwPL0

ラムダセンサー（O2 センサー）ユニバーサルタイプ
http://www.bosch.co.jp/jp/aa/products/group.asp?id=UniversalLambdaSensor

O2センサー交換
http://minkara.carview.co.jp/userid/234098/car/127186/664211/note.aspx
これはGDBなのでGDAの方は位置が違う可能性あり

Ｏ２センサーソケットレンチ(22mm)スナップオン同タイプ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r50499073

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:15:04 ID:B5o/jwPL0

誤爆ｽﾏｿ

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 08:57:46 ID:CYDJshuH0

楽天がＥＴＣカードの利用料を盗り始めるんだって？
カードごと解約してやるわｗｗｗ
死ね！糞楽天ｗｗｗｗｗ

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:38:47 ID:sD+0LBfj0

夏タイヤに比べスタッドレスはBSが異常に価格が高いと思うけど、
BSが他社並の価格に下げたらシェア80％くらいになって他社は
スタッドレスから撤退するのではと思う。
そういう考えはBSにないのか。独占すれば言い値で販売できる。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:42:32 ID:B5o/jwPL0

>>102
くわしく

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:45:54 ID:ZtTZGF5yO

>>103
そこまで抜きん出た性能はないよ。
値段下げればシェアは多少上がっても、8割は有り得ない。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 09:47:34 ID:B5o/jwPL0

楽天ETCカードをお持ちの方（ETCカードの発行が2009年1月31日以前の方）は、
2009年4月27日請求分より順次年会費を申し受けます、か
終わったな

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:18:37 ID:seMjqCpv0

>>97

ま、俺自身はソットゼロとかの高速型スタッドレスしか
使わないから、すべること前提でステアしてるけどｗ

FFでX-ICE使ったことはないんだが、ESPのないハイラックス
の4WDのHiモード＋X-ICEで何ら問題なかったがなあ。

でも、どこか一輪だけのトラクションはリカバリーする術
はもってないがｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 13:32:29 ID:n8YfYYFiO

>>103
BSが高い訳じゃないから仕方ない
他社がBSに対抗して廉価でクソタイヤを販売してるだけだから、BSが値段を下げれば他社はもっと値段を下げるしかない
まぁそうなればスタッドレスから撤退するとこも出るだろうが

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:12:40 ID:seMjqCpv0

たまにスイスにスキーに行くけどBSなんて冬に見たことないが・・・

夏に行ってもあんま見ないけどｗ

なんで日本でＢＳが、あんなにもてはやされるかサッパリわからん。
ドーナツがすごいだけって感じ。

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:13:44 ID:Dwk8lpnE0

>>108
いや、BSが高すぎるんだよ

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 14:54:56 ID:HFvGy7vmO

>>97
漏れの経験上、停車中に強風でリヤが横にズリッと動いたのは後にも先にもX-ICEだけだWWW
ミシュランはどんなに今は凄いですよと宣伝されても実体験でヤバかったからもう無理だなぁ。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 16:38:47 ID:n8YfYYFiO

スイスには行ったことがないけど、ヨーロッパの多くはビッグ３（BS、ミシュラン、グッドイヤー）が席巻してたけどな

質・量とも世界トップになったBSにアンチがいるのは仕方ないが、BSはスイスにももちろん、世界中でもっと売れるくるだろうね

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:31:07 ID:uDF0f49E0

誘導されてきました。
来週末に降雪地帯にいくのでスタッドレスタイヤを買いたいと思っております。

車は現行カローラアクシオ。出来れば高くないのがいいです。
オススメありますかね？

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:36:26 ID:VxH+KMYO0

安いのがいいならナンカンが良いんじゃなんかん？

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:45:59 ID:fmYn+NEb0

国産がいいならオートバックスブランドのノーストレックにしとけ

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:46:40 ID:9aAN0B3bO

>>113
BSのREVO2で間違いない！

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:50:56 ID:seMjqCpv0

>>112

シェアはミシュランがトップじゃね？

ＢＳ自らＨＰで「トップシェア狙ってます」って書いてるぞｗ

あとヨーロッパでミシュランとＢＳ悩む奴はいないよ。
そんなの日本人だけ。

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:52:43 ID:r/b1e12k0

>>113
普段が非降雪地ならミシュランのX-ICE XI2がいいんじゃね？
ちょっと高いが、燃費が良くなるらしいからトータルで考えると安くなるかもな。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:58:03 ID:9aAN0B3bO

>>115
ボケたつもりか！ボケ！

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 18:59:34 ID:2VPZ0tb30

>>85

>>78じゃ無いけど、フルタイム４駆に乗ってるよ。
3ヶ所全部にLSDが入っている。タイヤは勿論、BS。

彼方此方で言われている様な事も無く、リアが膨ら
む乗り方をしてるけど、カウンターあり、切り足し
ありで、極めて感覚的に走らせています。

稀に言うことを聞かない事も有るけど、それは雪の
下がアイスバーンになっている時で、分かっていて
真横になったまま数10m程は滑らせています。

唯一困るのは、ホィールに詰まった雪のせいで、あ
らかじめプレ・ブレーキングをしないと減速できな
い事ですね。

121 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:15:38 ID:uDF0f49E0

>>113ですが親父が勝手にブリヂストンにしちゃいましたｗ
回答してくださった方ありがとうです。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:19:37 ID:ubpujERs0

>>120 のように上手そうな奴が乗るなら4WDっていいだろうね。
アクセル踏んでコントロールできる人っぽい。
滑った時に反射的にアクセル入れられる（トラクションかけられる）４WD乗りがどれだけいるか・・・。
滑ったらアクセル抜きたくなるのが普通の人だと思う。

峠の頂上とか下り坂で事故ってるクロカン４駆とかほんと多いんだよね。
次に多いのが軽かな。　
意外に普通のFFとかFRの事故より多く見かけるんだよね。

4WDは安全ってイメージがあるが、それに溺れることなく良いスタッドレスを装着して欲しいです。
限界が高いせいもあるが、破綻した時の４WDはほんとじゃじゃ馬だと思うから。
破綻しない限り4WDはかなり安定してるから、破綻しないように良いタイヤ（BS?)履けと言ったわけだ。

以前誰かも言ってたけど、タイヤや駆動方式の性能から得られる安全マージンを速度にふらないでね。
トロトロ走るには4WDは確かに最高に安全だと思うから。
余談だが、FRはゆっくりすぎると逆に不安定だったりします。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:27:01 ID:I7wqyjUM0

>>122

まだそんなこと言ってるのか。

うちの周りじゃ、じいさんもばあさんも滑ったらアクセルオン
だよ。

こんな簡単な乗り物他にねえよ。

タイヤはホームセンター購入の数年落ちのトーヨーとか
ダンロップのスタッドレス。

124 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:37:38 ID:b/DDErSV0

>>123
どこのグリーンランドだよｗ

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:45:15 ID:UkjZxYkr0

>>121
親父なかなかやるな

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:49:01 ID:Xgtx/OlPO

4シーズン目のスタッドレスでFF乗りです。

今年は貧乏なので前輪だけ、新品に交換したいのですが。

前後が新旧でグリップ違うと、やっぱダメ？？

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 20:49:45 ID:sdAInsdO0

>>123
>うちの周りじゃ、じいさんもばあさんも滑ったらアクセルオン
だよ。

だから、こういう表現は誤解を招くぞ
雪国なら常識だが慣れていない奴は
「滑ったらアクセル」だけが知識として残る
坂でも何でも滑って斜めに止まってもアクセル１００％になる
で、磨いて亀になる

まぁ、いいけどさ　亀になると他の通行人が迷惑するからさ

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:56:17 ID:eXBJnxXR0

滑ったらアクセルon
いい言葉だ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 20:56:34 ID:I7wqyjUM0

>>126

もともとFFなんぞ前後荷重が死ぬほど違うんだから
気にするな。

>>127

だれが全開にせえ、って言ったよ。
トラクションかかるまででいいだろフツー。

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:03:30 ID:2VPZ0tb30

>>127
まあまあ、そんなに青筋たてないで…

「滑ったらアクセルオン」なら、トルクをハッキリと伝える
状況を作らないと、ならないでしょ。

自分の場合だけかも知れないけど、雨や雪の場合は常識に反
して、最大トルクの出せるギアを状況に応じて選んでいる。

その辺の説明が足りないと、却って拙いかも。

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:09:14 ID:U214Pn/3O

滑ったらアクセル全開っ！！
なんかペターソルベルグの掛け声みたいだな♪

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:09:24 ID:VxH+KMYO0

>>130
> 最大トルクの出せるギア
？

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:12:10 ID:2VPZ0tb30

スロットルの開度は、全閉・状況に応じた中間・全開の順が正しいと思う。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:13:42 ID:2VPZ0tb30

>>132
トランスミッションの仕組み、知らないの？

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:19:16 ID:VxH+KMYO0

>>134
「エンジン」の最大トルクを出してどうするの？

136 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:23:02 ID:I7wqyjUM0

>>134

面白いなオマエｗ

笑いすぎて腹が痛い、疲れた週末のオアシスだわ。

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:28:03 ID:uUZmZbMW0

>>122
滑ったらアクセル入れるって言ってるけど、状況によって変わる。
何もアクセルを踏まずとも、シフトダウンしてエンブレ掛けて、トラクションを効かせた方がいい場合もある。

雪道で事故ってるクロカン四駆を多く見かけるって、言うのは決まり文句みたいなもんで、
普通に軽の方が多い。
次に多いのがミニバンとかワンボックス。
峠とか凍結路面で転倒してること多数。

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 21:29:44 ID:sdAInsdO0

>>129
>だれが全開にせえ、って言ったよ。

だが、煽りながらトラクションを探すという理屈がわからんのよ
まして「慣れ」るほど走っちゃいないから無意識なんてのも無理

例として・・・
坂道で斜めって止まってる車がいたとする
通行できないので路肩から砂を運ぶのを手伝って撒いてやる
「さぁ、ゆっくりとアクセルを踏んで　車が動いたら行っちゃっていいから」
ま、ほぼ例外なくギュルルルーンで亀
また最初から・・・

慣れてなければこんな程度なんだって

コーナーだって同じだよ
スピードがあって慣性があるからな

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:43:17 ID:2VPZ0tb30

>>136みたいなタコは置いといて、と。

>>138にマジレスすると、無意識のうちにトラクションを探すのは、
決して変じゃないし、>>138の言う状況も解る。

どちらも、実際に起きている事実だよね。

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:49:12 ID:Wso+XA160

>>137
エンブレでなんとかなるうちは
まだ余裕があるってこった

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:49:50 ID:I7wqyjUM0

>>139

本当そうだよね。
全部、お前の言うとおりだわ。

よく分かるわ～

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 21:56:53 ID:2VPZ0tb30

タコ、タコ、揚がれ～　wwwww

アブラカスは何かと有用で捨てないけど、カスは(ry

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:01:43 ID:I7wqyjUM0

>>142

うん。

思ったよりツマランな。

オアシスと思ったのは思い過ごしだったようだ。

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:02:22 ID:NFOSU1lo0

なにやってんだよおまえら

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:05:10 ID:2VPZ0tb30

>>140
エンブレが効いても、そうではない状況でも、余裕が必要では？

僅かな余裕が、コントロールの余地を残すんだと思う。

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:06:36 ID:2VPZ0tb30

>>144

結論

余裕のある運転が、安全に繋がるのだ。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:09:41 ID:6A+NOiBA0

>>145,146
そんなキレイ事言ってるだけで
世の中うまくいくんなら
雪道で事故なんか起きないわ

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:11:40 ID:aGRnCngN0

>>111に前面同意！！！
じぶんも全く同じ体験をした。ミシュランが好きで
ＸＭ＋Ｓ１００、以来マキシグラス、同Ⅱ・・・Ｘ－ＩＣＥとミシュラン
一筋できたが、あのＸ－ＩＣＥは完全な失敗作であると責任をもって断言する！
あれはミシュランスタッドレス史上最高の糞タイヤだ！！
今時あんな氷上性能のタイヤを販売するなんて信じられない・・・・

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:11:41 ID:B5o/jwPL0

事故を起こし易い人間は、
恐怖心を感じにくいタイプと異常に恐がりなタイプだと思う

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:13:54 ID:I7wqyjUM0

>>147

「2VPZ0tb30」は絡んでもツマランから放置したほうがいい。

あれだけ「最大トルク出す！！」とか意気込んだ割には
結論は中学の校長の朝礼のマトメみたいで意味わからんしｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:14:33 ID:2VPZ0tb30

>>147 >>149
起こし易い人？

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:16:34 ID:2VPZ0tb30

ハッキリ言って、詰まらんのは>>150だよねぇ。

ツマラン以外に、意見が無いからなぁ…

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:17:13 ID:B5o/jwPL0

わからんなー

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:18:43 ID:2VPZ0tb30

>>150
ハッキリ言って置くが、人の意見を曲解するな。

雪道の走り方も知らないなら、黙ってろ。

タコ！

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:20:29 ID:B5o/jwPL0

普通がいちばん

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:20:38 ID:I7wqyjUM0

だってさ、雪道を最大トルクで走るって言ってる奴と
マトモに議論する気にはならんだろ、フツー

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:22:11 ID:nCGeb8u00

香ばしい人が現れたようです

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:23:44 ID:ysQQM0oR0

己の運転レベルの下手糞さをタイヤのせいにする輩が多いのは
このスレの特徴でもあるなｗ

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:24:58 ID:B5o/jwPL0

いや
パーシャルスロットが基本なんだよね
なにはともあれ

挙動を故意に変化させたいときにブレーキやアクセルをワークするわけで

｢時代はパーシャル！｣

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:25:34 ID:4fOAMRAr0

>>130には、「最大トルクの出せるギアを状況に応じて選んでいる。」
と書いてある。

>>156って、やっぱり変じゃないか？

フツウじゃなくて、マトモじゃないな。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:33:53 ID:I7wqyjUM0

うん、じゃあ聞くが「最大トルクの出せるギア」って何？

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:34:46 ID:B5o/jwPL0

>>161
なんかグラフみたいの見ればいいよ
カタログの

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:35:37 ID:B5o/jwPL0

最近のクルマはファッションばっかりで
グラフ載ってないか

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:36:36 ID:B5o/jwPL0

｢時代はパーシャル！｣も分かんないか

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:37:00 ID:B5o/jwPL0

さみしいのう

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:37:47 ID:XFlVPTvnO

普通滑ったらもっとアクセル踏むでしょ、老若男女。
そしてミラーバーンが出来る。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/30(金) 22:39:02 ID:sdAInsdO0

>>164
わからんだろうなぁ
俺は同年代だからわかるけどｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:40:16 ID:TITqF4330

sageない
理解しようとしない
自分の程度を知らない

それって、天下無敵じゃない！！！
カッコイイヨね　>>161
もっと、なにかいってみて

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:42:54 ID:I7wqyjUM0

B5o/jwPL0が相手？
2VPZ0tb30が相手？

どっちも一緒？

まず、どっちと議論したらいいか教えてねｗ

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:45:55 ID:TITqF4330

でたぁぁぁぁぁあ！！！

溶解脳！！！

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:49:15 ID:29D7e3oj0

>>164
パーシャル・スロットルなんて、懐かしい言葉だ。
セナ足なんてのが言われるよりも、更に古い時代。
4WDなんてジープしか知らなくて、2WDの良き時代。

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 22:51:45 ID:I7wqyjUM0

>>170

あー、お前IDがF430みたいで良かったね。

無縁のクルマだろうけど。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:08:51 ID:I7wqyjUM0

ああ、厨房の就寝時間かｗｗｗ

わかりやすいなお前ら。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:47:12 ID:OoSteFJ50

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/30(金) 23:51:53 ID:C6GQHqt50

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:05:11 ID:4wVTTVHN0

最適なトルクって言うならまだしも、最大トルクって・・・常時1速の
最大ﾄﾙｸ発生回転で走ってるのかと思っちゃうよな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:16:40 ID:XuGmZx310

スロットル開度でトルクカーブがどう変わるのも知らないだろうしね

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:26:28 ID:kF8aIVgq0

でたぁぁぁぁぁあ！！！

溶解脳！！！

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:31:15 ID:rxprFQVN0

>>176 あんたも、脳溶解の人なのか。

>>177 スロットル開度で、実質以上のトルクが増えるのか。

>>130 と、実地で勝負すれば　脳内ヘタレにゃ、無理かな。　wwwww

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:33:19 ID:Y9u136rY0

>>179
変な人を、相手にしては逝けませんよ！

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:39:50 ID:XuGmZx310

>>179
餓鬼が寝言ほざくなよｗ
まさかパートスロットルのトルクカーブがフルスロットルのトルクカーブと相似だと思っていないだろうな。
カタログに載ってるカーブはWOTしか載っていないことが殆んどだけどな。

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:48:45 ID:5QaRW5Ny0

>>181
餓鬼が寝言ほざくなよ

お前って童貞だろ

カタログ集めて楽しいかい

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:54:46 ID:YSxs/mtk0

>>182よ、まぁモチツケ。

どこにでもいるんだな。

散々偉そうに言うから、横に乗せてやると、
数分で顔が真っ青。

お願いだから、無謀な運転は止めてくれって…。
降ろした途端に、ゲロゲロォだょ。

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:57:50 ID:XuGmZx310

>>182
餓鬼はWOTの意味知ってるかい？
1分以内に答えろな。

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 00:58:34 ID:WQd8HN5D0

藻前ら、スレ違いだぞ。

こっちへ埋け！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227158160/l50

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:02:45 ID:YvcgX/ef0

大股開なら知ってるけどな。
糞がき。
>>184みたいなウンコ垂れは、よそへ行けってさ。wwwww

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:02:50 ID:XuGmZx310

SAE Paperも読んだことない餓鬼どもかw

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:07:18 ID:DLC2n43w0

シャシダイチェックとかで、ピークパワーの出せるギヤとかがあるから
その辺の知識と、雪道での走りを混同してるような脳内チックな話の流れだね

189 ：コピペのコピペ：2009/01/31(土) 01:08:06 ID:LcOkcKeG0

どこにでもいるんだな。

散々偉そうに言うから、横に乗せてやると、数秒で顔が真っ青。

お願いだから、無謀な運転は止めてくれって…。
降ろした途端に、ゲロゲロォだょ。

糞尿も、漏らしてたかもな。だろ？
ﾋｿﾋｿｳﾝｺﾏｹﾞﾏｸﾘ>>187? ｿｳｿｳｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼｵﾔﾉｶｵﾐﾀｲﾖﾈ

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:10:32 ID:n56Wrdou0

なんかいろんな意味で凄過ぎてついて行けん

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:11:45 ID:XuGmZx310

>>189
SAE Paper渡して読めって言うと、泣き出すんだろ
餓鬼がｗ

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:12:17 ID:CLOkVnQJ0

同意

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:13:28 ID:CLOkVnQJ0

190に同意

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 01:14:14 ID:0xYQkyQs0

>>190に同意

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 03:14:30 ID:POKAefZqO

雪降らねーよ！つまらん…

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 05:57:06 ID:4wVTTVHN0

滋賀は日曜未明あたりに降るかも？って予想があるな。彦根だが。

新雪圧雪凍結、見えてる路面はそれなりに対処出来るけど、
カーブの奥が凍ってる、みたいな状況だとどうにもならんからなぁ…。
慣れてる道なら～の当たりは危ないって解るけど、新しい土地だともうね。

スタッドレスの季節はゆっくり、夏タイヤ時比１２０％の集中力で運転。

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:07:39 ID:idbbxWA60

おー彦根明日雪か。こちらも彦根在住ですが。

先週にスタッドレス新調したんですが、最近のも皮むきというか、
慣らしでいくらか走らないと性能でないんでしょうか？

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:11:44 ID:Ilq6vxQn0

1000Km

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 08:28:26 ID:KOVWH1s70

俺、大垣。
日曜早朝に多賀大社へ行くんだが、雪かあ。
楽しみだｗ

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 09:41:27 ID:4FCdEJmf0

スレが伸びたと思ったら、吉外の煽りあいかよ。
雪道運転テクニックスレでも建ててそっちでやれ。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:08:39 ID:p4MAKs9C0

スタッドレスにして1000km以上走ったがまだハンドルに振動がくる。
時速40kmでも振動があるのでバランスがとれてないのかな？

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:12:00 ID:L2Gg3fQk0

時代はパーシャル！

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:21:56 ID:5aero4Hz0

>>201
普通バランスの取りかたがまずい程度じゃ100km/h前後からでしょ。
40km/hなんて低速で振動出るなんてバランスではないんじゃないか。

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 12:44:20 ID:L2Gg3fQk0

>>201
ホイールセンターとハブのサイズあってないんじゃない
一度ナットを緩めて規定トルクで対角線上にナットを締めてみるとか
もしくはハブリングを嵌めるとか

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:09:30 ID:Goi/IfGj0

お前ら・・・・・

ナンカン履いて出直してこい。

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 13:39:14 ID:jGFnPaTsO

>>201
とりあえず、もう一回ハメ直してみたら。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/31(土) 14:07:52 ID:NRjhYAtK0

>>201
ハブだったりステアリングボックスだったりすると面倒だな
タイヤローテーションして様子みてみ

208 ：201：2009/01/31(土) 18:13:42 ID:p4MAKs9C0

みんなレスありがとう。
ショップに持っていってハメ直してみた。
前よりは気休め程度に良くなりました。
ただ０kmでも振動があるのでディーラーに聞いてみる。
ディーラで純正ホイールにすればよかったかもです。
ただそれだと15万くらいと予算オーバーでした。

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:33:51 ID:Ilq6vxQn0

ハブで微妙にセンターがズレているというのならその車に合うサイズのハブリングのアダプター入れろ

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:40:09 ID:ncbpaQ580

ハブにマングースは効果がなかったんだよな確か

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:41:09 ID:DLC2n43w0

もしかしてスタッドレス用ホイールは激安アルミ？
セット物用みたいな激安アルミは精度の悪～い物がタマに混ざってるから
引き運の悪い人だと言ってるみたいな症状の出るホイールが入ってるかもね。

とりあえず、前後でタイヤローテーション出来るなら、前後付け替えてみて、
ハンドルに伝わる振動がデカイ時に前に履いてたタイヤセットがｱﾔｼｲ。
40km以下で振動出るなんてよっぽど出来の悪いホイールかタイヤだから、
ｱﾔｼｲ２本のタイヤセットをホイールバランサーとかで回してみて
振れ具合を視認してみると良いよ。

212 ：201：2009/01/31(土) 18:47:22 ID:p4MAKs9C0

アルミとタイヤのセットで10万円なので激安アルミかもしれません。

タイヤがハンコックだから半島ものはやっぱり駄目ってことなんでしょうね。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:51:35 ID:H2cVakDAO

>>208
０kmでも振動があるってのは尋常じゃないな。

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 18:52:48 ID:DLC2n43w0

ハンコックだったか、、
安くて充分使えるタイヤだろうけど、
安いタイヤにはそれなりの理由があって安いのだから
ハズレを掴んでる可能性は覚悟しないといけないね。

でも数年前に比べたらアジアンタイヤ（日本もアジアだが）は
随分良くなってるはずだよ。

215 ：201：2009/01/31(土) 19:01:15 ID:p4MAKs9C0

>>213
そうですね。前はこんなことなかったのですが。

>>214
ハズレかもしれません。
夏タイヤ（コンチネンタル）に履き替えたら振動がおさまるといいな。

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:02:16 ID:Ilq6vxQn0

ナンカンでもちゃんとバランス取れるってーのにチョンは駄目だな

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:08:50 ID:3MlPebKC0

買った店に行ったのならホイールバランス取り直してもらえばよかったのに

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:10:53 ID:3MlPebKC0

レス全部見ていなかったorz
もう1000㌔も走っちゃったのか・・・

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:21:33 ID:ncbpaQ580

やっぱりダメだったかorz

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 19:54:17 ID:DLC2n43w0

マングース笑ってあげたほうが良かった？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:43:34 ID:3Makppoa0

ハンコックに限らず安いタイヤは検査基準が甘いのか成型不良が稀に在って
バランス取っても走ると狂ったりするから
販売店でもサイドに膨らみがあったりクレームが出た物は交換している

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 20:50:18 ID:+ni8rWujO

い、い、いやいや皆さん。
０㌔で振動って誰も？？？？と思わないの？？

タイヤホイール？！

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:01:19 ID:R1CIfNKb0

雪の凄いアメリカのラリー

SNO*DRIFT 2009
http://rally.subaru.com/event_2009_snodrift_gallery.html

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 21:12:31 ID:IJl5CRXI0

>>222
いやまぁ・・そこは各々買って脳内補完してあって、１０キロとか２０キロ
に読みかえしてるんですよ。

俺もハブリングに1票だな。過去にナット締める時に足踏みとかやって
ボルトがナナメってるとセンターが出にくい。純正ホイールはハブ径
ピッタリなはずなので、多少ナナメってても必ずセンターが出る。

ハブリングはプラスチック製の使い捨てタイプ、アルミ製の何度か使いまわせる
タイプあるけど、ぶっちゃけどっちでもいい。最近はバックスみたいな
ところでも扱ってるので、相談されてみては。

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 22:15:50 ID:FjuMcOnHO

>>201
ナットの取り付けが逆

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/31(土) 23:35:39 ID:MupLNulz0

ナット？貫通？

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 02:12:19 ID:cAP524RpO

今日はシャーベットとドライの交錯する条件で延々とドライブしたが、ピレリIS3良いな。グリップ

もあるし一般国道レベルのスピード域ではしっかり感もある。
とても安物とは思えんw

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 03:34:26 ID:kS+q5jR7O

今日の仙台市内の深いシャーベット、REVO2でも無力だったW
車の走行で出来たくぼみからちょっとズレて走ると車体が左右にブリブリ振れて
恐くて面白かったW前を走ってる車もブリブリと振れてて面白かった。
駐車場も五センチ位シャーベット状の雪が積もったけど一度止まるとトラコンONで全く動かず…
トヨタの某FFセダンだけど、トラコンOFFにしてキュルキュルいってなんとか通過。
てかABSは必要だけどトラコンは邪魔だなぁ。FRだと必要なんだろうか？

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 04:30:23 ID:9o6UcdLr0

独車ＦＲ乗りだけど半融雪の深い場所なんかは
トラクションコントロールはＯＦＦっちゃった方が
走り易いしコントロールも容易だと思う

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 08:06:06 ID:zUHqJ/ct0

>>228
7時前にちょっと走ったけど、今朝はそれが固まってひどい状態ですよ。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 12:52:32 ID:rbdDDK7L0

>>228
同じく仙台（泉区）の者ですが、REVO2でひどかったですか?
レガシイワゴン+ピレリアイスストーム３でそんなに怖くはなく普通でしたが…

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 13:42:03 ID:giTlZ7150

スバルラリーチームUSAのトラビスパストラーナ初勝利　2009年
Subaru Rally Team USA’s Travis Pastrana takes first 2009 win - Michigan (January 31st, 2009)
http://www.rally-america.com/story.php?article=408

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:18:47 ID:kS+q5jR7O

>>230
やっぱり…

>>231
泉から近いとこだと北環状線は悲惨でしたよ～
ちょうど線の上に雪の壁が出来て車線変更さえ出来ない状態…
中には前の車の遅さにイライラして突き破る猛者もいたけどW

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 14:44:04 ID:nnUvVDo+O

アウディのドライビングスクールで好印象だったP　IS3
鰤の半額で買えてｳﾏｰ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:23:48 ID:xNvQNNaL0

ブラックアイスバーンで最強の
スタッドレスってＲＥＶＯ２？

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 15:26:52 ID:RKUOJkvx0

やっぱアイスバーンはBSが最強だと思ふ
逆に>228のようなユルユルは他社よりちょっと弱い印象

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 16:34:04 ID:ZsvcHeP+O

ユルユルやジャバジャバの中に、氷の轍や凸凹がある春先のような状況が、鰤は最も苦手だと思う。この前の季節外れの雨の時、IG30で走ってみて実感した。
@ｻｯﾎﾟﾛ

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 18:48:07 ID:93AJds/hO

REVO2 のトレッドパターンは？って感じ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 19:02:08 ID:oyDwfRsQ0

>>235
多分CVC5の方が上かもしれない。
その代わり、ドライ路面はすごくパフォーマンスが落ちるがな。

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:02:48 ID:xux7pghc0

久々の雨上がり＋夜半の雪でアイスバーンに！
立っていても滑るのにスタッドレスタイヤと４ＷＤ車はすごいよね。
でABSじゃまだったのでヒューズ抜いて走行。
久しぶりアイスバーンABSなしだと滑った時のインフォメーションが少なく感じた。
やっぱりABS俺はなくていいな。ロックしながらでもスタッドレスは制動力を掛けているように思える。
車の姿勢を操るのは難しい場面もあるけどね。
アイスバーンの制動力に関してはやはりX-ICEよりもＧ４の方がよいな。
それ以外ではあまりX-ICEに対するアドバンテージを感じていなかったので、面目躍如かな。
以上インプワゴン１．５ 4WDでガリットＧ４でした。

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:28:13 ID:xx0SK6SD0

ウィンターシーズンだとインプワゴン１．５ 4WD　
ってあたり俺なら一目置いて見る。

ＷＲＸとか大概遅いし。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 20:41:30 ID:fp909VML0

リアデフのロックが効いてケツが振れるのをビビル下手くそなWRX乗りは遅い

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 21:45:33 ID:jfVJjiPZ0

今日は仙台→山形まで新しく買ったx-ice2を堪能しに雪道ドライブ
何年ぶりかの新スタッドレスは普通に走れ過ぎて怖い

前を走っていた車が車線変更して追い越そうとした瞬間に制動失って、反対車線の先の電柱にクラッシュってこともあった
追い越しは気をつけないとね

244 ：名無しさん＠九周年：2009/02/01(日) 23:34:24 ID:nvLf1ZZu0

vivio+AWD+Revo1
今日は雪が積もるほどは降らなくて
路面が濡れてた
夕方から冷え込んでテッカテカ
Revoってこんなに楽なのかと実感

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/01(日) 23:40:16 ID:p7zja+tJ0

札幌は最近雪降らずおかげで道路はドライだが日陰などはテッカテカ

DSXでドライブと洒落込んだが普通にゆっくりのブレーキングにも
かかわらず止まった時点でクルマが真横に向いてたｗ楽しい冬道ドライブを
演出してくれる愉快なタイヤですよ。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 05:35:52 ID:/9hDbr6OO

まさにDreamsComeTrueの歌だなぁ！
連れてーってー天国へーーだな

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 05:55:14 ID:5zLFbzUMO

ちと質問

1本パンクさせちまって応急用として拾ってきたカーデックス(305って95年製だよね？)を履いている。基本は4本交換だと思うんだけど、205/55R16は高いから2本だけ交換しようと考えてるのよ。
でも周りからはAWD車にはマズイようなことも聞くんだけどマジ？
ちなみに他3本は06年製

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 07:16:13 ID:/9hDbr6OO

素直に３本寿命きたと思って４本交換をオススメします。四駆なら余計にぬ

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:23:44 ID:7yeFEVjw0

>>247
4苦は4本交換がデフォ、2本交換だと微妙にタイヤ外寸が変わるので
センターデフに負担がかかり、デフがあぼーんするリスクが高いらしい。

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 10:45:15 ID:/Azj+ofZO

気にし過ぎw

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 11:44:09 ID:GvCcDyDt0

1本交換か4本交換か｡車への愛が試される時だ。

多少の外径の違いは空気圧で調整は可能。しかし、車からすれば
ずーっと旋回中みたいなもんだから良いわけが無い。

即昇天みたいな事は無いけど、確実にダメージはある。高速道路なんて論外。
取説にテンパータイヤに関する注意事項って書いてあるだろ？
そのまま当てはまる。

格安・アジアンでもいいから4本同時換装をお勧めする。

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 12:05:16 ID:j9joa4B80

愛があればアジアンタイヤなんて穿かせない

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:18:33 ID:wiO1oqgC0

アジアンタイヤってコンパウンドもちゃんと違うのかね。

パターンだけスタッドレスとか。

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 14:48:03 ID:yrBlBbR20

金が無い事には愛も糞もない

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 15:20:54 ID:5GRkEIx00

同乗するならタイヤをくれ！

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 16:55:47 ID:5zLFbzUMO

レス㌧

わかった。国産4本交換は厳しいのでアジアンで探してみるよ。
ところでこのサイズの最安値って1本\8～9000くらい？価格.comやAutowayではこんくらいが相場みたいだね

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 17:08:54 ID:GvCcDyDt0

タイヤは宇佐美がお勧めだけどなぁ…。

送料足してもまだ通販アジアンの価格が魅力ならそれでＯＫ。
国産2流の店頭価格（ダンロップ・ダンロップファルケン・トーヨー）
との価格差が縮小すると感じたら・・後者をお勧めする。

今季間に合わせなのか、来期・再来期までの先行投資なのか。
さらに通販で消耗品を買うって事にリスクを感じるかどうか。微小径の
穴なんかでのエア漏れ発生時の代替交換は可能かどうか。
（一度組み付けたものは返品不可とかは論外）

タイヤ選びって難しいねぇ

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:30:18 ID:SUCAWOYG0

>>247
四駆の形式にもよる。
デフ式や電子制御バリバリなタイプは四本同時交換が無難。
それ以外ならとりあえずフロントに新品履かせとけ。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 18:53:19 ID:kPMko9DnO

西日本はそろそろタイヤ交換だな。

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:21:37 ID:j+fr+8ov0

438 ：列島縦断名無しさん：2009/02/01(日) 20:34:04 ID:iWxOiDr10
京都市左京区花脊峠以北は今の時期かなりの秘境。
雪道でアクセスが厳しい上に８００ｍ前後の峠周辺は－５度以下。
スタッドレスタイヤも－１０度前後は作動範囲外なので峠で滑った車がミラーバーンにしている。
おまけにかなりの急勾配と隘路、急カーブという寒冷地の中では最も条件の悪い峠道。
運悪く曲がりきれずに杉木立へ転落する車も後を絶たない。

446 ：列島縦断名無しさん：2009/02/02(月) 18:28:10 ID:nUZJcOYl0
スタッドレスは、０度をわずかに下回る気温で最も制動力を発揮する。
－２度くらいならシャーベットや新雪でもそれほど制動に困らない。
気温が低くなりすぎるとノーマルタイヤ以上にブレーキ距離が伸び、ハンドル操作もしにくくなる。
花背で転落する自動車の大半はスタッドレス過信の車。

↑ホン･･･ト？

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:35:03 ID:CKRv9Ran0

>>253
数年前のハンコックはパターンですらスタッドレスじゃなかったｗ
スノータイヤって感じだったな

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 19:37:54 ID:AHKgTbqL0

2ｃｈに限らずネットの情報はだいたい尾ひれが付いて大袈裟になる

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 20:13:45 ID:0odWDACP0

>>251
＞多少の外径の違いは空気圧で調整は可能

↑これもホン･･･ト？
空気圧の違いで、地面と接するあたりのタイヤハイトは少々かわるだろうけど、
タイヤ外周自体はいくらタイヤふにゃっても、無限転輪のベルトのように
１周する距離はかわらない気がするのだが。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 21:06:45 ID:/9hDbr6OO

真に受けんなよ。
空気圧変化させないと走れない方が問題だろ。
そもそも定義がおかしいねん

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:53:06 ID:0WChIFjH0

>>263

「多少」が多分ミクロン単位。

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:54:26 ID:mXPc6O490

ギザギザギザギザグラスピック♪
スタッドレスはグラスピィック♪

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/02(月) 22:56:29 ID:N2yFDD560

英数マジック・英数マジ～ック
英数マジック・スタッドレス

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 02:51:22 ID:zdFooavlO

>>257
宇佐美って出光のこと・・・ではないよね？

>>258
センターデフ方式フルタイムAWDだから4本同時交換がよさそうだね

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 06:50:31 ID:rn+9sC670

ペルー人のスタッドレスタイヤ窃盗団、夏場の車庫など狙う
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090203-OYT1T00007.htm

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 07:26:43 ID:joVVsd2WO

>>268
宇佐美は会社名でメインは出光だけど、ジョモもあるよ

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 10:38:00 ID:sKQMPRBX0

先週、会社の営業用の車（オンボロカルディナ）で山形市内～東根市あたり
を走り回った。凍結路面では当然のことながらかなり滑ったが、明らかに
自分の車（これまたオンボロのオデェッセイ）よりははるかにグリップ感
があった。んでもって、カルディナのタイヤを見てみたらなんと難関タイヤ！
で、自分の車はＸ－ＩＣＥの２年もの
Ｘ－ＩＣＥって、これほど効かないタイヤだったということを初めて知った！
おフランス最高ざます信者は、絶対にアジアをバカにすんなよＷＷ

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:06:43 ID:yaY7O7fL0

>>271
そりゃタイヤじゃなくて車の問題のような希ガスｗ

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 13:59:44 ID:joVVsd2WO

うん。自分の車なのに、
オデェッセイはないよな。
なんかわからんが、吐きそうな感じ

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 14:33:21 ID:RocWiBNS0

雪国に行ってみろ。安いレストランの駐車場は白いオデッセイor白いウイッシュだらけだ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:12:50 ID:PQpbT+lSO

そうか、ﾐｼｭやﾌﾞﾘが効かないときは車が原因なのかｗ

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:28:15 ID:aaVBILTb0

せめて同じ車で比べろってことじゃね？

車もタイヤも状況も違うもの比べても説得力ないだろ。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:30:29 ID:i765Xy9B0

営業車で今時カルディナ…?買取なのかなぁ・・リースならとっくの昔に
プロボックスになってるはず。

カルディナ営業バンなんて軽両車は何履いたって走るだろ。4WDなら
加速方向のグリップに困る事も無いだろうしな。

その難関も、山形～秋保～仙台愛宕あたりを走り抜ける時は気を
使うと思うぞ。尾花沢～鳴子あたりだと風で流されるかも知れん。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:49:32 ID:yaY7O7fL0

>>277
意外にリースだとカルディナバン→カルディナ（最終型ワゴン）が多い。
だから1800エンジンが残った。それを与えられた漏れはプロボックスの方がナンボマシかとｗ
単に上司（クラウン海苔）と販社の都合だけどな。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 16:57:07 ID:i765Xy9B0

>>278
ぉ？あの嫉妬カルディナになるのか。
足が硬そうで、積んでるﾓﾉによっては悩ましそうだね｡

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:08:46 ID:6VAEzaY+0

通勤・お買い物専用車の軽四WDだとなに履いてもそこそこ走るが
普通車だとなんで発進で空回り？　これも４WDなんだが・・

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:10:04 ID:PQpbT+lSO

>>276
そういうことか。上手く読み取れてなかったみたい。

282 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:12:12 ID:DuZtjc9W0

で、結局、トータル性能が最も高いと思われるのは？

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 17:14:49 ID:yaY7O7fL0

すげ～乗りやすいからカルディナ1800

ブレーキアシストとかのおかげでカッコンブレーキになるは
機材載せると止まらねぇは、リアサスへたれでいつの間にかハイビーム攻撃。
まだ高速移動だけなら良いけど都内じゃ止める所も少ないは・・・('A`)

自分の車の都合で販社決めるなよなぁｗ

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 18:37:03 ID:5AJV3Ii0O

宮城の多賀城で坂を滑って下り落ちて、
子供をはねちゃったクルマは何を履いてたのかな？

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:18:38 ID:C6JkuKxP0

>>284
ニュースで見たけどブリのＲＥＶＯだったぞ。１か２かまでは見えなかったが。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:22:36 ID:RocWiBNS0

「坂を下って滑り落ちて」が普通の表現ジャマイカ？

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:33:29 ID:joVVsd2WO

例え糞タイヤでも事故ったらタイヤのせいにすんな。
統べてはdriver

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:49:27 ID:WQtudSX90

>>287
だよな～
どんなに効くタイヤを履いてても、もらい事故じゃなければドライバーが悪いだろうし,
全く効かないタイヤを履いて事故っても、そんなタイヤを履いてたドライバーが悪いんだしな。

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 19:54:19 ID:U5RAm0OC0

>>286
いや、この事故は凍結して通行止めになった２０％の急坂を
登りきれずに滑り落ちたバカが起こした。

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:04:08 ID:V+bj8JfO0

最近あったかいね
もうノーマルに替えてもいいかな？

291 ：289：2009/02/03(火) 20:13:00 ID:U5RAm0OC0

失礼、２０度の誤りでした。％表示なら３６％強。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:14:59 ID:i765Xy9B0

>>289
補足。

凍結したため多賀城市役所が通行止めの看板を置いたが、それを無視
した１ＢＯＸが進入。坂の頂上にある一時停止看板で停止したところ、
滑り落ち通学途中の小学生の列に後ろから突っ込んだ。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 20:21:52 ID:4RcFxXCx0

>>291
２０度３６％とかめちゃくちゃ急坂じゃん
凍結しててその坂登ろうとする行為自体100%速度超過とかと同じぐらいの罪だと思うぞ

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:00:40 ID:8mGEXdBr0

めちゃくちゃ急な上に途中で一時停止
バカです

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:12:34 ID:yaY7O7fL0

20度36%の急坂が存在すること自体が凄いｗ
坂の下から見るとほぼ45度に見える坂だろ。

トライアルじゃないんだから　('A`)

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:24:36 ID:4RcFxXCx0

45度までは見えないだろ
スキーでは中級コース
25度ぐらい越えたら45度ぐらいに見えるかな

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:32:26 ID:yaY7O7fL0

スキー場で40度つーたらほぼ直角に見えるじゃん。
実際はビルの壁が直角なんだけどｗ

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:45:07 ID:qEiG3VPJ0

むしろ凍結した20度の坂の途中で止まっても滑らないタイヤがあったら教えてもらいたい
タイヤじゃなくキャタピラなら大丈夫かもしれんが

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:49:48 ID:C6JkuKxP0

運転手は逮捕されて、実名で報道されました。

みんな気をつけようぜ

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/03(火) 21:50:29 ID:kDjCQI4g0

>>295
暗峠越の大阪側の最急勾配がそれぐらいだぞ？

301 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 01:08:32 ID:qY9LmqGN0

>>299
キャタピラ（無限軌道）って凍結の坂道怖いぞ
鉄キャタなら軽く死ねるよ
ゴムでも滑り出すと止まらないからな

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 04:44:34 ID:o6ooba6zO

>>270
今度給油した時に聞いてみるよ
出光の宇佐美系列ならどこでもＯＫ？

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 05:16:18 ID:EKeORekZ0

>>302
宇佐美に限らず、同じ販社でも営業所によって違うメーカーの製品を扱ってる例は結構あるよ。
前に陸送屋のバイトをやってて日本中あちこちを走り回ってた時、
同じ販社の看板を掲げてても違うメーカーの石油を扱ってる事が結構あるんだなと思ってた。

ttp://usami-net.com/
ここのSS検索を見てみると、
出光だけじゃなくSSによってジョモだったりエネオスだったりシェルだったりするよ。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 07:45:45 ID:bqpIMJCtO

宇佐美は相変わらず、
「いらっしゃいマせーー！ようこそウサミぇ～～っ！！」

って店員総出でお出迎え挨拶してるのかな？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 08:28:01 ID:aet09BUrO

>>304
店員総出で挨拶しない。誘導しない。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 09:01:46 ID:A4LS62mu0

今の宇佐美は「べぇえええぃい」って挨拶するぞ。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 10:50:05 ID:kWRTPnzq0

>>306
ﾜﾛﾀ
近所にあるからいつもそれ聞こえる

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:25:11 ID:tmz8+YLz0

ウニモグにレボ履かせてます。３８°くらいサクッと登るよ。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 11:41:49 ID:A4LS62mu0

>>307
近所でもそう聞こえるんですかｗ
車に乗っていると間違いなく「べーーい」
って聞こえますW

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:28:42 ID:Wkgyo6Jk0

「べーーい」って実際は何て言ってるの？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 16:37:01 ID:TGiV4HnT0

いらっしゃいませー。ご希望の油種とお支払方法をお願いしますー。
略して「べーーーーい」。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:05:10 ID:wCzwaz6OO

レボなら全てOKとか冗談で書いてるんだろうけど
中には本気でそう思ってたり、真に受けたりして事故って回りを巻き込んでるのがいるかもと考えると怖いな。

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 17:11:11 ID:TGiV4HnT0

ＲＥＶＯを履いてDSXのつもりで運転すればOK？

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:08:39 ID:xdSSvZZAO

ナンカンはいて、夏タイヤのつもりで運転すればおっけい？

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:42:53 ID:ivNA41f40

夏タイヤ履いてハイドロが起こってるつもりで運転すればおっけい？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 18:56:22 ID:I3BqZdQr0

むしろREVOだからこそ凍結した20度の坂を登りきったのかもしれんよ
止まる事はできなかったけど

317 ：名無しさん＠九周年：2009/02/04(水) 19:50:17 ID:qY9LmqGN0

この世にスタッドレスがRevoのみになっても不自由しない
DSXばかりだったらちょっと憂鬱

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 19:57:41 ID:9NAp/bvx0

>>303
近所の宇佐美は出光、シェル、ENEOSが一軒づつある

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/04(水) 20:18:15 ID:bJS595+v0

茂田石油

320 ：初心者：2009/02/04(水) 23:52:55 ID:su4V7VvhO

14ｲﾝﾁ5.5Jに175 70履かせてるんですけど空気圧はどのくらいにすればいいのでしょうか? 現状はF 2.4 R2.2です

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:02:18 ID:S5t26parO

やっぱりネクセンがいいわ

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 00:54:53 ID:aLjDNyiV0

>>320
車種も書かないで答えろとはこれいかに。
メーカー指定のサイズならメーカー指定の空気圧にすればいいよ。
乗ってる車のメーカーも名前も判らなきゃとりあえず２ｋでいい
最近は燃費稼ごうと高めに入れてるやつ多いが、滑ってぶつかったら燃費の差なんて比じゃないカネが飛んでいく～。
ガソスタのプリセット型エアーが245Kpaとかセットされてて笑える。

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:00:17 ID:YhOLD9Ap0

スタッドレスの話出てこなくなったな。

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:49:22 ID:LSWnJK1P0

雪降らね～んだもん

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:55:18 ID:nshQr1KnO

雪降らないもん。
今季導入のIS3もずいぶん減っちゃったよ。
そろそろノーマルに戻したい。
乾燥路をスタッドレスで走ってる無意味さと燃費の悪さが気になるし…。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 01:55:19 ID:t8i1yke/0

俺は高めにセットするが、終わったら200に戻すよ。
・・・大抵次の人は俺よりもっと高くするけど。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 08:37:06 ID:t5YYv19o0

意識的に高めセットがいいと思うヨ

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 09:56:35 ID:QYCRZRbaO

>>322
別に悪い数字でないよ。あなたが無知なだけ。
夏タイヤなら高荷重対応のリインフォースとかエクストラ規格のタイヤなら
むしろそれ以上入れることもあるし
スタッドレスのＬＴ規格もそれくらい入れる場合があるよ。
個人的に空気圧はトレッドの中央が減っていれば下げる方向、
エッジが減っているなら上げる方向で調整してる。
自分は高速巡航しなくては行けない時などスタッドレスでもそれくらい高めにするよ。

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 10:53:30 ID:leD4+RZi0

>>322
たいていＢピラーのしたあたりにシールが張ってあって
○+■■■
○○○
○○+■■
とか、イラストと共に指定空気圧が書いてあるだろ？
覚えている範囲の３～４台は、高い方は2.8とか2.9とか低い方でも2.3とかだぞ。
SUMMERだけじゃなくてM+Sとかでも高い指定を要求してる場合もある。
夏タイヤなら普通、てか低い方の部類でスタッドレスでも条件によってあるだろ
＜245Kpa

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 11:46:55 ID:6cGENlK90

レボ２からストームキューブに履き替えたんだが、
なんだこれ？ノーチェーンで秋山郷までサクッと登り切ったぞ。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/02/05(木) 12:06:22 ID:f14Tegva0

>>330
路面状況は？
凍ってなければどれも大差なし
Revoは凍結路でこそメリットを発揮する

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 12:07:07 ID:hq1C6uo+0

REVO2は発売後２年ちょっとしか経っていないんだぞｗ

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 12:22:24 ID:IydD2GKQ0

発泡ゴムは経年劣化で硬化してても表面がスポンジみたいにザラザラしてるから
なんとなく効きそうな希ガス

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 12:41:02 ID:fmEnuBm70

まるでクルミですね

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 15:03:15 ID:6cGENlK90

>>330
営業車(ゴルフⅣ)仕様で2年ｽﾊﾟﾝで履き替えてるんだわ。
飯山経由で入ったけど、飯山から津南にかけてはシャーベット＆部分凍結。
秋山郷に入る手前は圧雪＋ぴかぴか路面だった。
たしか、朝１０時ぐらいに峠だったと思う。
２００㌔くらいの荷物積んでたからかもしれんが、よー登ったわ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/05(木) 16:08:49 ID:HAFnF4uz0

>>335
ゴルフⅣってFFだっけか？
秋山郷の日帰り温泉ってどこがお勧めかオシエレ！ｗ

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:07:58 ID:ESdsIZA+0

>営業車(ゴルフⅣ)・・・2年ｽﾊﾟﾝで履き替え
>２００㌔くらいの荷物
ゴルフをバン代わりに使ってるんだ。
ウラヤマシイ。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:41:42 ID:rnGQC5X20

>>336
ゴルフは代々FFの車。
上級モデルの一部に４WDがあるが、台数は非常に少ない。

営業車にゴルフか。
うらやましいなあ。
10数年前か、全ての営業車にボルボ８５０エステートを使ってる大きな酒屋さんがあったな。
10台ぐらいズラっと並んでんの。
異常な光景だったわ。

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:46:03 ID:s7PsnwVs0

飯山抜ける最後のスノーシェードの所は、流石に気を遣った

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 09:58:18 ID:1nrtYyj10

俺が言いたかったのはＦＲに後輪加重なら登坂路で効果あるかもしれんが、
ＦＦなら逆に後部荷室への積載はハンデにならないか！？という点なんだが。。。

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 10:26:03 ID:CH/RLveV0

カーゴスペースに荷物を積んでも１００％後輪だけに過重される訳では
無いという点。

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 11:05:06 ID:1nrtYyj10

そりゃ平地での話だろ？
登坂路でカーゴスペースに積載された重量は物理的に後輪へより多く加重が掛かるんだが。

その条件下でＦＦの方が有利に働くのかね？と俺は言いたかった。
スレチだし本人が登場せんからこの話題は終わり。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 12:58:52 ID:pcBiIlgiO

>>342
確かに普通の坂道発進ですらFFはハンデあるのに
リアに200㌔も積んだら大変だわな
かなり気を使わないといけないね
初代レジェンドではアスファルトでも発進でラフにアクセル開けるとスキッド音聞こえたなぁ…

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 13:23:21 ID:fEEp6H430

そういう事。
でも本人は>>335で積載した事がプラスになるかのように書き込みしてるから、
ひょっとしてＡＷＤなのかな？と思って質問してみた。（レスは無かったがｗ）
同様にその事になんの疑問も抱かない書き込みが続いていたので、
オマイラ本当に雪道を運転した経験あるの？と疑問にオモタ訳さ。。。

独り言だ、聞き流してくれて結構。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 16:30:29 ID:Cy9hdECn0

まだ明るい。日が長くなったな。

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:25:41 ID:ZTporsCF0

>>344
前席に100kg＋100kgなのを自虐的に表現したのかもしれん。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 18:29:34 ID:TiJl/gPZi

想像して数秒まを置いて吹いた

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:08:54 ID:ndHDo8TW0

男４人乗ったら200kgぐらい簡単にいくよね。
マグロとかでも何本か積んだらいくだろうし。
ガンプラだと200kgはキツイね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 20:22:46 ID:pmAtnEYqO

>>306
それなんて地球外生物の店だよ

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:02:01 ID:Fl6A/tCc0

いや、マグロは普通200kgクラス

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:18:07 ID:b6Z5YrDJ0

>>350
大間マグロしか知らない情弱乙

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:19:34 ID:iUeRunZH0

びんちょうまぐろは庶民の味方

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:20:10 ID:XS/P/alj0

ギョギョギョッ！
マグロ女ですね？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 21:59:22 ID:Wx9jr3CY0

>>352
港町じゃなきゃ食べれないと思うが、脂の乗ったビンチョウはマジで美味いよ。
マグロを刺身で食べるんだったら、一番美味いと思う。
寿司で食べるんだったら、生の本マグロの方が美味いと思うけど。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:03:57 ID:xusWaOJf0

FF車の荷室に、200㎏積んで、後ろ向きに登坂した場合はどうね。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:04:13 ID:TVKr8hdU0

で、なんの話だったっけ？

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:14:32 ID:CH/RLveV0

スタッドレス装備して大間までマグロツアーやるんだけど、いつやる？　←いまここ

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 22:16:04 ID:uCGZkKuC0

>>357
山本さんによろしくなｗ

359 ：名無しさん＠九周年：2009/02/06(金) 23:07:15 ID:55U7Wi8Q0

俺は渡辺さんのファンだが　で、何だっけ

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:17:57 ID:TVKr8hdU0

う～ん、、と、確か静かなタイヤを語ろうとしてたんじゃなかったか？
違ったっけ？

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:23:17 ID:TVKr8hdU0

あ、違うな。
刺身はマグロに限るんだよな、うん。
でも子供がハマチにハマってて、それをどう矯正するかと。。
んで、大間までマグロ食わせに行くのにスタッドレスは何がいいかって話だな。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:35:23 ID:70Bu4Lmb0

もう今シーズン降雪ないような感じ・・・＠岐阜市

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/06(金) 23:58:01 ID:Ye2q8jCg0

生きる！

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 00:17:55 ID:XoQYHwKN0

なんか今日も天気良かった…
なんか、冬も終わりつつの雰囲気があるね。

スッタドレスタイヤが走った後、ゴム臭くなる季節になってきた。
グニャグニャ度も本格的にアップしだすね。

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:29:19 ID:a+d9qMC3O

今月中にはノーマル履き替えだろうね。
意気込んで新品スタッドレス買って慣らしして結局試せたのは数日間。
今度は新品ノーマル味わうか。

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 02:54:57 ID:+1Qe9bwT0

北海道は別、本州でも山間地は別としてもうノーマルでいいよ。
・・・でも最後の大雪があと1回必ずあるんだよなぁ…。

367 ：名無しさん＠九周年：2009/02/07(土) 03:03:43 ID:DY7Du3910

雪は少ないけど凍結するからなぁ
雪があるときより怖いよ
都会から来る夏タイヤも混ざるし

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 08:37:10 ID:8p6TXt5u0

ノーマルに戻すのが憂鬱。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 10:29:46 ID:KnCsUsKg0

こないだネットでピロリIS3買ったが、まだ未装着。。。
シーズンが終わるょお
もう面倒だしっつって、使わず１年保管したら、やっぱ劣化するだろうなぁ。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:26:51 ID:CBaF/G6+0

なんとなく
2月も終わりだしもう降らないだろう、と履き替えると
3月中頃に大雪なんてことがままあるような気がするここ数年

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 15:33:59 ID:iQ/vFI0j0

おとなしく４月上旬まで履いとくかな

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:02:11 ID:g+BsECVZ0

3月いっぱいはさすがに履かせてるな
4月に週間予報とにらめっこしながら交換日を探るねぇ

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 19:46:12 ID:Wc7BMsyj0

ミシュランならGW明けまで履いてても気にならない

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 20:29:30 ID:CBaF/G6+0

いや、X-ICEなら12月までなら履いてても気にならない

375 ：名無しさん＠九周年：2009/02/07(土) 21:38:27 ID:DY7Du3910

X-ICEなら4～12月までがベストシーズンだろ

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 21:41:26 ID:NJOZYry40

俺の場合、XI2から夏タイヤに戻すと平均燃費で0.6km/l、燃費悪くなるんだよな～。

早く純正ポテンザ080履き潰してミシュの新作、エナジーセイバー履きたい(´∀｀)

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 22:21:29 ID:8p6TXt5u0

オレもXI2。
XI2からノーマルに戻すと、気に入ったタイヤじゃない限りかえって性能落ちちゃうんだよね。

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/07(土) 23:19:13 ID:6Go/iHOZ0

>>375
今年はそうする予定ｗ
今、うちのXさんはシーズン半ばにして
一旦お休みに…

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 00:07:08 ID:ZBpJiPA2O

あえてMZ-03の人いる？

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:24:38 ID:QG2kTjgW0

FR＋DSXで新潟へスキーに行ってきた
スキー場の駐車場まで全然問題なく走行できたよ

乾燥路だったから…

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:31:38 ID:z6MQxW35O

ここの住人のノーマルタイヤの銘柄は？

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:39:25 ID:toIWuxZ4O

>>379
あえてというか、未だにMZ-03を履いてる俺が通りますよ。2004年製造の5シーズン目。

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:45:55 ID:7EJ3fJTeO

>>382
お、仲間がいた
まだ6分山位あるんだが、ゴムは硬くなってきたしグリップも正直あやしくなってきた
空気圧低めにして60キロの米袋積んで走ってる3リッターターボセダン

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:47:53 ID:qcNBlB26O

クムホーってどこのタイヤ？中国？

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 01:56:29 ID:2MFWznT40

>>384
南朝鮮

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:12:17 ID:jWPMbmYv0

>>381
冬はレボ１　夏はネオバ　車はボロっちい軽

そういえばキムチのことを朝鮮漬けって言わなくなったな
政治的圧力かｗ

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:16:11 ID:Rk3ACG4G0

俺は塩と胡椒で漬けた白キムチが好きだ。

どうでもいいんだけど、台湾タイヤにJISマークがある事を今日知った。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 02:38:12 ID:b+hhFF58O

アジアンタイヤは人件費が安いだけで性能は国産と大差ないだろう
でもどうでもいいな俺はこの先も履かないし

389 ：366：2009/02/08(日) 03:22:22 ID:Rk3ACG4G0

快晴・いい月夜だと思ってたら強風が５～６分吹いて、今は大雪。
まだまだ冬だなぁ…。

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 10:02:58 ID:sllPkX3U0

台湾タイヤには“ひよこ”とか書いてあるからｗ
平仮名の優美な曲線がたまらないそうだｗｗｗ

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 11:08:02 ID:C+lKhWR10

ﾋｲｨｲｲｲｨｨｨｨｨ----!!!
今日も天気で暖かいーーーー！！！
スタッドレスタイヤが溶けるーー！削れるーー！！減っていくーーー！！！

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:12:33 ID:XvQZX8ak0

午後出掛ける予定、今日は屋根開けちゃおっと！タイヤはスタッドレスだけどｗ

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:52:45 ID:BLZTVFv00

今シーズンLATITUDE X-ICEに替えて、乾燥路での乗り心地が良く大変層気に入ったので、
夏タイヤを新調する際も同じようなテイストが感じられるタイヤにしたいんだけど、
余り高くない範囲でお薦めのモデルといったら何がありますかね？
車はハイラックスサーフ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 12:58:56 ID:C+lKhWR10

夏もX-ICEで良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
スタッドレスって、ダート路面も結構グリップするから良い鴨yo！

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 13:47:18 ID:3ZLKUJf5O

おまいら春真っ盛りだなｗ
北海道なんか今猛吹雪だよorz

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 15:41:10 ID:lDANdHyj0

札幌や旭川のライブカメラ映像を見てびっくりin中国地方

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:36:47 ID:RwJvEVR6O

雪まつりには何故か荒れるからな天気
雪かきで手一杯、車は出せないわorz

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:54:58 ID:ObqaoTZsO

今札幌が大雪なの？？
数日札幌の家空けてるから今晩帰るんだが、心配だわぁ

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 16:58:55 ID:3DQKovG90

今年はグッドイヤーで十分だったな

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 17:01:27 ID:XsqyCB8u0

>>393
> X-ICEに替えて、乾燥路での乗り心地が良く大変層気に入ったので

だったら11月末までX-ICE、12－3月間はREVO2でおＫ。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 17:43:16 ID:QwGgnvI10

来シーズン用にIG30買った。
やっぱり1年倉庫に保管すると劣化して
新品のうまみは感じられないのか？
昨日気付いたんだが、今履いてるEP-03が2004年製だった。
結構な山道走ったんだが、知らぬが仏とはこの事だな。

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 18:37:55 ID:u2OdT6Ek0

>>401
そりゃいくらかは劣化はするだろうけど、直射日光に当てず涼しいところに保管とかちゃんとしてれば最低限に抑えられるだろうし。
それにしてもなぜ今買う？この高値のシーズンに。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 20:49:59 ID:Q+9t+J0m0

>>401
知らぬが仏って、”仏”だけに”フランス産”なんでそ　(･∀･)

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:35:38 ID:QwGgnvI10

>>402
来シーズンがもっと高値な気がするので買っちゃいました。
215/50R17

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:39:22 ID:CC1+ohbW0

スタッドレスは既に在庫処分セールが始まってる。・・地方にもよるだろうけど。
日の当たらない場所に置いとけば問題無いよ。空気圧は低め、間違っても
横積みはするなよ。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 21:42:36 ID:B5mbvFlu0

横積みがいけないのって組んでないタイヤじゃなかったっけ？

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:11:17 ID:8g9mS3am0

>>387
ハンコックにもＪＩＳマーク付いちょるよ

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:14:08 ID:8g9mS3am0

>>406
縦置きだとフラットスポットが・・・ｗ
まあホイル付なら横積みというか平積みして大丈夫、多分
毎年そうして保管してるが不都合は感じない

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:19:40 ID:QwGgnvI10

縦置きか平置き（積まない）で屋根裏部屋に保管で
問題無いですよね？
ちなみに、タイヤのみです。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:26:40 ID:ENRYgLcJ0

IG30使ってみたけど良かったぞ。
ドライ＆ウェット性能はドライスを超えたと俺は思う。
剛性は高め、ウェットはスキール音が出てから滑り出すまで結構余裕がある。
凍結路面の上りは普通に走れる。
限界性能は前が詰まっていたので試せなかった。
圧雪＆シャーベットはこれから見てみます。
正直ドライ＆ウェット性能は安物夏タイヤ並みに上がっていると思う。
（安物夏タイヤ履いた事無いのでｽﾏｿ）

サイズは全て205/50R16で、夏タイヤはP-ZEROsystemとZ-1☆です。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:42:10 ID:7Wuw3jaVO

>>402
やっぱりタイヤ(原油)関連商品は上がることはあっても下がることはないのかな？
俺も在庫処分品を今買おうか、来シーズン前に買おうか迷っている

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 22:53:46 ID:paiqqAyb0

>>409
夏期に高温にならない奈良おk

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:06:22 ID:QwGgnvI10

>>412
結構高温になる40度弱位。
車庫は湿気が気になるし、屋根裏は温度か・・・

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:32:32 ID:P3GQ3vGn0

保管温度が40℃程度なら無問題。
タイヤこじって曲げるような下手くそな走り方するほうがよっぽど熱が入る。

ただし、紫外線当てないのが大原則。

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/08(日) 23:53:57 ID:CFnxj8010

直射日光が劣化を促進させるのは良く分かるけど
車に付いてるときはいつも雨ざらし＆直射日光が当たってる訳だからおかしな話だな
スタッドレスって夏タイヤに比べてずいぶん待遇がいいよな

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:05:51 ID:CHl47xpb0

そりゃあ、夏タイヤでグリップ云々ってほどシビアな運転するはそうそう人いないし。
穏やかな冬の3ヶ月の日差しと、春夏秋の強い9ヶ月の日差しも比べられないし。
元々夏タイヤは耐久性が高いし。

あれ？釣られた？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:21:33 ID:3tok5ORO0

いやそっちじゃなく
冬タイヤのゴムは柔らかい状態を保ってナンボ

夏タイヤで、劣化してトレッドゴムが硬化するのと
冬タイヤのゴムが硬化するのと、どっちが気になる？
てことかと

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 00:39:39 ID:g+8LmQc30

そんな深いことを考えていたわけじゃなくて
3ヶ月しか仕事しないくせに贅沢なヤツだな～って思っただけ

9回に3アウトを取ればそれでいい高額年俸のクローザーって感じ

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 01:32:57 ID:Rpqu4cMZO

まぁそれだけ9回の3アウトを確実に取るのも冬場の3ヶ月を安全に走るのも難しいし大事な事だと。
XI2、ドライ路面の転がりのスムーズさがエコタイヤのようだ。夏履くBSの方が余程抵抗感ある。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 02:00:56 ID:bLPeoGt00

保管方法をそんなに気にするなら・・文字通り吊るしておくしか無い。

俺はホームセンタでタイヤストッカーを3,000円くらいで買ってきて物置保管。
ttp://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H204542F
↑こんなの。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 02:20:58 ID:N4wSmp5q0

まさか2月に保管の話で盛りあがるとは…

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:13:40 ID:B4QGxUtc0

究極は居室保管だろ
人間と同じ空調完備の部屋に置いときゃいい
俺は添い寝してたぞ、タイヤと

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 06:45:57 ID:y2UVW4hU0

体臭がキツ過ぎる

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 07:19:24 ID:FWNT1m4YO

タイヤの預かりしてる、保管倉庫なんて横置きで縦に２０本積みしてるんだから、たかだか４本保管するのに気にすることないよ。
どうせ長くても４、５年未満で新品に変えるでしょ？

車体に付けた状態で、しばらく不動産状態にしない限りフラットスポットなんて出来やしませんって！

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:09:06 ID:HtrgHiuhO

>>419
そりゃあミシュランは舗装路も氷上も
サマータイヤ並みの性能だから

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 08:28:30 ID:wnKlt8+LO

オレんち土蔵あるからそこに保管してる。
夏は凄く涼しいというか、ヒンヤリしてるからかなり適してるのでは？と思ってる。
まぁ田舎って事なんだが…

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:36:48 ID:X8wHCz0j0

http://toyotires.jp/tire/tire_06.html

↑
東洋タイヤ
タイヤ保管の説明

空気圧を半分にするといいのか。
知らなかったわ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 09:40:18 ID:MIElYCgl0

タイヤは使わなくてもゴムの劣化が進むし、型崩れを起こす。
使って痛むのは本望として、保管方法云々は使ってもいないのにどんどん痛みが進むのを遅らせることにある。
保管してしまうと履いている時と違い、日が当たるのも荷重が加わるのも常に一定方向だからダメージは大きい。
人間だって動いて生活していると元気だが、動かずに何日も寝ていると腰が痛くなる。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 10:02:03 ID:4+JoOyoe0

今年初めて自前の車に新品スタッドレスで毎週雪山行ってるが、
ぜんぜん雪も凍結もないせいで効果がわからん。

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 13:44:07 ID:rYOE8EMX0

>>425

サマータイヤとは全然違うけどな。

使ったことあるのか、本当に？

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 14:45:45 ID:0wgIq2Fe0

>>430
まぁ、この話題はここ数年のお約束だからねぇ。
反応する必要もないと思うw

因みに俺は、大学時代に車に乗り始めてから今４台目の車だが
すべて欧州車で、タイヤもコンチ・ミシュラン・ピレリしか履いたことない。
当然、スタッドレスもピレリ（国産OEMじゃなくてWinter系統）とミシュラン
だったが10数年でスキー行は約60本を数えるが中信・北信・越後地域を
走破して困ったことはなかったよ。

総合バランスという点では、X-ICEなどは最もバランスに長けていると思う。
ドライなどは単に、走るといよりブレーキング時のタイヤのヨレとか
国産はまだまだだよ。最新の国産スタッドレスを履いてるツレが毎年
周りに何人かいるからね。
冬中アスファルトが露出しない激寒地域なら事情が違うことは理解できるが
そんな地域の人ばかりじゃないからね。だから趣旨の違う２つが両立するわけだ。
俺の立場からも石橋など国産を否定しない。同様に、ミシュランやピレリ使い
も否定されない。これが妥当というものだ。

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:12:39 ID:X8wHCz0j0

要するに、金に余裕があるならMIかブリ。
余裕がなければMI、ブリ以外ってことで。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 16:18:28 ID:vso5NW2e0

いやいや、個々には柵もあるやもしれないし
そう結論を急いではスレ意義が無くなってしまう

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:14:03 ID:JJH0+8j+0

>>431
ボンボン乙

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 19:57:21 ID:jIp1FX3M0

>>431
スキー場に行く位しか乗らないのに、雪道やタイヤを語られてもｗ
スキー場までの道のりは、だいたい除雪して走りやすい雪道だろ。
そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 20:59:02 ID:i4Kz0pe40

んだ

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:35:55 ID:pzb1Q00M0

>>431
ウイスキーボンボン乙

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 21:41:49 ID:i+NkEtFC0

>>437
小錦がボンボン♪歌ってるＣＭを思い出した　(･∀･)

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:06:24 ID:wlxRjWKH0

年に１～２日しか積雪しない本州人には
効きと引き換えに、減りが早く燃費も悪くなる鰤や浜は、我慢できないんじゃないかな？
ケチな本州人ならなおさらだろう。

だから夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだよ。
群馬の理研製でもおフランスだと威張れるし。w

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:12:05 ID:EsMJmlMG0

>>435
まったくそのとおりだよ
日本のほとんどの地域では冬の悪路といってもたかが知れている
そんなことのために高いタイヤ買っても全く意味ない
スキー行ったとしても、のろのろ運転を小一時間続ければ、最悪路面も脱出できるので問題ない

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 22:15:05 ID:Ft/fyVl90

>>439
ワロタ！リケンとミシュラン、提携あぼーんして何年経ってるか知ってるか？

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/09(月) 23:39:52 ID:i4Kz0pe40

>440
おもっくそピントはずれた絡みだな

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:25:17 ID:JYSp9FpH0

ま、スキー場に行く位しか乗らなくてもブラックバーンもミラーバーンもあれば
大概のスキー場は、ラスト１マイルは凍結路な上に勾配路なんだけどな。
駐車場や、その取り付け道路が圧雪・凍結状態だったりもする。
だから凝縮されてるとはいえ、凍結した勾配路から圧雪からシャーベットまで
の冬道と完全ドライな一般道から高速道まで、四季のうち三つの季節を
走り抜ける訳で、雪と氷に閉ざされた冬だけに特化するより随分とバランスに
長けないといけないと思うんだけどね。
あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。

ま、百歩譲って
＞そんな所走るだけだったら、スタッドレスなんか溝さえあればなんでもいいと思うけどな。

だろ？　そんな使い方でもスタッドレス選びは重要だと思うけど
要求される分野と用途が違うんだから>>433にも通じるが、結論は一つではないよね。

>>439
逆に質問するが、ゆきと氷に閉ざされる地域の住民はロードインデックスが91とか92で
速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種には乗ってないのか？冬用タイヤとはいえ
タイヤの負荷耐性は重要だろ？

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 00:59:05 ID:xkOub4Db0

北海道でX-ICEだったけど良くも悪くもなかったぞ　BSやYHクラスだろうね。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:38:51 ID:SEiy7gRb0

>>443
豪雪山岳地帯では最重要項目が
雪道＆氷結路を如何に安全に走れるかだ
高速域ウンヌンと次元が違う
そもそも冬タイヤで飛ばそうという発想が無い

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:45:37 ID:sbkYKoIM0

>あと、スタッドレスを履いてる冬期の間も普段は首都高の流れに乗っかって
>走れて曲がれて止まれてを過不足なく、我慢することなく、こなしてくれないとね。

だから本州では夏タイヤに毛が３本生えた程度のミシュランが受けるんだな（ｗ）

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:46:07 ID:cO2bhF9F0

>>443
貧乏人の僻み的な書き込みはいただけないが、
ソレに対して自分の地位を誇示するような反応は非常にｶｺﾜﾙｲからヤメたほうがいい。
ロードインデックスでは的外れで、うまく嫌みになってない。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 01:48:08 ID:cg4wqSk30

>>443
ま、LIはそんなに気にしなくてもいいけどね。
1～2くらい下がったところで大勢に影響なし。

>速度レンジがVとかWが標準タイヤな車種

それは、標準タイヤに設定したサイズのタイヤが、たまたまVとかWだっただけ。
そこまで必要だったわけじゃないでしょ。全車種とは言わないけど。
あくまで日本車の話ね。
ま、Qぐらいありゃ十分っしょ。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 03:06:01 ID:JYSp9FpH0

>>447-448
いや、そゆ意味じゃなくてね
タイヤから外れるがオイルで代弁すると
俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
と、言われても困るわけで。あと、使えるか？使えないか？でいえば
RPなど、極寒の冬期も滑らかでスムーズで回しても厚い油膜感があるし。
例え使えねぇと言われても、-40、甘受しても-30のオイルでないと駄目だろ？

ＬＩも同じで、>>448のいう通り1つくらい下がったところで大勢に影響ない事は
理解しているが、単に氷雪性能や単に高速域性能だけを注視しても駄目だろ。
単に初動粘度やフリクションロスだけなら0W-20が優れているだろう。また
単に油膜が強固という点だけなら－５０、や－６０のオイルが優れている。
でも、これだけじゃオイルは選べない。車や走行モードも重要な要素だ。
その際に、ＬＩや速度区分なども考慮する必要があるのではないか？という意味だ。

俺の立場から見ると、ピレリやミシュランを使えねぇといってる連中は、オイルで
いえば0-20Wの立場にしか立ってないように見える。タイヤも正に同じだが
”それだけじゃ駄目”という車も走り方も地域も乗り手もいるんだよ。
ま、模範的な表現をするなら『多様な価値観を認める』ということになるが。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 05:58:12 ID:l7oFSMTI0

>>449
「カウンタックでクロカンをやりたいんですが、オススメのタイヤは何ですか？」の問いに対して
ジムニー乗りがアレがいいコレがいいとやるのがこのスレです。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 08:57:15 ID:IMr1smJ20

いま、走ってきました

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:05:19 ID:IMr1smJ20

ぶっちゃけタイヤはなんでもいい
いまも雪と凍結の林道走ってきたけど
どのメーカーのタイヤでも問題なく走れる

確かにメーカーによってグリップのうま味の配分が
ちがうけど、そこから外れないように運転すればいいわけで

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:13:35 ID:lNg4pEfe0

雪と凍結以外の道を走ると、全然違うんだけどなｗ

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:22:41 ID:OR+f6yurO

>>449
誰か翻訳を…
まあ価値観は様々、よく分からんが貴方は自分の信じる道を進みなはれ。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:33:19 ID:PXHkHkX+0

>カウンタックでクロカン
ttp://bikesan.fc2web.com/lambo/catalog/lambogazou/lm002.jpg

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:51:21 ID:IMr1smJ20

時代はパーシャル！

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:55:04 ID:IMr1smJ20

ってか

アスファルトの上をスタッドレスタイヤでチョーかっこよくスタイリッシュに
走りたい以外はどれでも問題ない

たしか高速でQではすぐ振り切って困ることもあるけど
一瞬だ
適正な速度に戻せばいい

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 09:58:42 ID:IMr1smJ20

珈琲ｳﾏｰ

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 10:01:14 ID:JYSp9FpH0

>>450
>>454
ま、言ってることは概ね理解できるよ。

価値観？　を敢えて言い換えると
>>322に対する>>328
>>425に対する>>430
両方俺じゃないが、恐らく、>>328も>>430同じような事を感じたに違いない

＞ガソスタのプリセット型エアーが245Kpaとかセットされてて笑える
に対する
＞あなたが無知なだけ

＞サマータイヤ並みの性能だから
に対する
＞使ったことあるのか、本当に？

245Kpaなんて至って普通じゃん。俺のは230Kpaから290Kpaまで指定してある。
前車（欧州・ワゴン・V6）は310Kpaまで記載があった。
ミシュランがサマータイヤ並みというのも同義。>>328じゃないが単に無知を晒す
と同時に、自分の車なりマテリアルなり環境なりがすべてという狭義の考え方には
多様な世界・価値観があることを広く見渡した方が良いと思う。
そゆ意味だよ。＜価値観

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 10:37:14 ID:p80gw+6h0

>>449
誰もつっこまないのは・・・触っちゃいけない何かがあるせいだろうか。

>俺の車の指定粘度は0W-40だ。それを、40なんて固いオイル使えねぇ
粘度は左側な。だから、
0W-20
0W-40
この二つは粘度に関しては同性能と読み取れる。
右側が被膜性能。数値が大きいほど高性能。

もしかして、触っちゃった？

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 11:09:49 ID:nJCz/8Jv0

>>460
釣り？

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 11:19:54 ID:aRj2mXgvO

「多様な価値観があるのだよ」などと言っておきながら
「ミシュランはサマータイヤ並」という価値観は頑として認めない偏屈が
約１名いますね

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 11:30:57 ID:lNg4pEfe0

是非一度サマータイヤで雪道走らせてやりたいなｗｗｗ

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 12:05:14 ID:LOg2QJmk0

モビリタとか行けば同等のミュー路面は味わえるが。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:10:51 ID:2LWZFwhQ0

-200℃ぐらいの雪道ならサマータイヤの方が安全だよなｗ

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:12:18 ID:q/TwAnnNO

>>455
ランボルギーニのチーターか？

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 13:59:42 ID:htPllQ1i0

ｇｄｇｄ言ってるアホは、雪上車でも乗ってろよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 15:34:35 ID:/cRNLZr2O

>>465
-200℃とかどっちもゴムあぼーんだろ
まあそれ以前にエンジンやサスペンションももたんだろうが

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 16:15:09 ID:xkOub4Db0

スタッドレス＝オールシーズンタイヤですよ

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 16:24:40 ID:p80gw+6h0

>>469
ある意味正解。

スタッドレスの冬用タイヤとしてのスリップサインと、通常のタイヤとしてのスリップサインは高さが違うからな。
冬用としては終わってるが普通のタイヤとしてはイケる。この状態がオールシーズン状態。

もちろん、冬用としての使用は危険。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 17:18:40 ID:2mZJBx6Y0

そもそもオイルで比較する事に無理があるから、別にスルーでいいだろう

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:11:53 ID:3/hsgwT10

まあミシュランをスタッドレスと考えるからおかしいのかも？

夏タイヤだけどちょっとだけ冬道を走れるタイヤと考えればＯＫ

中途半端なタイヤだよな・・・

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 20:20:04 ID:OR+f6yurO

>>470
売る覚えだがasahi.comに昔スタッドレスタイヤを
夏に使用が原因の事故２割？だっけ？ってニュースあったよ。

そりゃ夏も走れるけど雨の日なんか最悪で良いことないよね。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/10(火) 21:07:56 ID:QcfwsZ5k0

スタッドレスは雨とか水に弱いよ。
とは言っても、普通に走ってる分には問題ないと思う。

問題はドライバーにあるわけで、
スタッドレスで乾燥路だって、普通に問題なく走れます。
タイヤに文句言う前に、自分の『運転』を見直したほうがいいよｗ

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 01:53:01 ID:k8B2bhkv0

５シーズン目のig10。
今朝、全然凍結も雪も無い、雨で濡れた交差点を
飛ばすわけでもなく、普通～に交差点曲がったら
白線でフロントからグリップがスッポ抜けた。

昨シーズンまでは問題無かったのにな～…

さて、来シーズンはigトリプルか、revo3か悩むところだ。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:04:46 ID:df4bsOzT0

>>475
IG10が５シーズンも使えるような環境ならX-ICEなのでは無いだろうか・・？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:21:40 ID:k8B2bhkv0

>>476
うんにゃ。
別の車もあるので１台あたりの走行距離が少なくてもってるだけで、
雪も結構積もるし、凍結もする地域なので、ブラックバーンとかに弱いタイヤは
却下なのでつよ。

って、言っても、みしゅりんスタッドレスは使った事ないので偏見なのだが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 02:31:14 ID:df4bsOzT0

あぁ距離行かないんだ、なるほど。

IG20とRevo02ならRevo02の方が圧倒的と言って良いくらい良いタイヤだった。
IG20がR2、Revoはミラ。

ただうちのＲ２はAWDなのでその辺関係してるかも知れない。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:18:29 ID:k8B2bhkv0

>>478
おぉ。有益な情報ありがﾄﾝ。
この頃は浜が多かったから、そろそろ鰤は気になってたんだよね～
revo3が出て、夏タイヤみたいなブロックパターンじゃなかったら鰤にしよ♪

結構雪の中ザクザク掻き分けないといけん時もあるから、
夏タイヤみたいなスッキリしたブロックパターンは不安なんだよね。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:34:24 ID:WI19ppVZ0

ＸＩ２には軽乗車用のちっこいサイズはないよｗ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 03:51:33 ID:8UoPpFMf0

155/65R13があるジャマイカ

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 04:24:11 ID:WI19ppVZ0

あ、ほんとだ１個変わったのが紛れ込んでいたｗ
軽自動車でもミラやR2には合わないほどちっこい奴だな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 06:23:10 ID:e7WXCmAD0

>>482
旧ワゴンRや旧ムーヴあたりの廉価グレードに合うサイズだ。
需要はそこそこあるサイズだぞ。

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 07:27:51 ID:aMCId9f9O

月曜のＲ２７５はひたすらブラックアイスが延々と続いてひどかったなぁ。
ＩＧ３０だが、何はいても利かないなあれは。
当別過ぎて秩父別あたりまでツルツル。
トラックが軽いコーナーで滑っちゃってカウンター当てすぎお釣りもらってタコ踊り。
さすがにでかい車がふらふらしてるの目の当たりにしたらこっちが泣きそうになったよ

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 13:45:31 ID:S4HNF88+0

北海道在住。運転暦25年以上にして初めてミシュラン（X-ICE）を買ってみた。
結果は、普通に大人しく走ってる分には言われているほどには悪くないという印象。
尤も、寒さが緩んでくるこれからの時期、或いは2年目以降にどうなるかは不明だが。
ときには滑ってどうしようもない日もあったが、そういう日は他の車も皆
ノロノロ運転しているような、シーズン中に何度かある特異日であり、
このタイヤだけが特別問題があったわ訳ではない。
個人的には、そういった短所よりも、アスファルストが露出している
幹線道路での乗り心地の良さが気に入り、価格も含め悪い選択ではなかったように思う。
当地では無難にBSを選ぶ人が多く、ミシュランは余り相手にされていないようだが、
顧客満足度は高いですよという店員の言葉はあながち嘘ではなかったような。

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 14:04:24 ID:TNeF3arjO

顧客は北海道民よりも本州方面の方が圧倒的に多いんだから
満足度等々は当たり前だと気が付かない人達が多いよな。
雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。

今年は暖冬だから更にミシュランの評判は良くなるかもね。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 15:48:02 ID:cjaj1ae00

本州豪雪地帯
過去にX-ICE使用
自分的には金輪際、冬タイヤでミシュランはあり得ない
確かに乾燥路、圧雪は快適だが一番重要な凍結下り坂があれでは・・・
駆動や補助デバイスなんか役に立たない　タイヤだけが頼りの状況が多く
あ～他車がいなくて良かったと思うこと数回
凍結路では１０年前のスタッドレスより劣る感あり

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 16:30:28 ID:Ma59QpG50

＞雪が少ない・雪道走る日が少ないならミシュランは最強。

＝スタッドレッスタイヤとしてはミシュランは最弱　ということ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 16:51:15 ID:S4HNF88+0

金輪際履きたくないと思ったスタッドレスは、10年前くらいに履いていたダンロップ。
それと比べれば今回買ったミシュランは全然大丈夫。
乗ってる車種と運転の仕方が印象を大きく変えるんだろうな。
因みに自分が乗っているのは2t超の4WD。
店員は重い車種にはミシュランは合っていると言っていた。
凍結下り坂が危ないのはどんなタイヤを履いてても一緒で、
止まる寸前のスピードで走行していてもズルズルと横滑りして生きた心地が
しなかったこともある。因みにそのとき履いていたのはBS。
滑るときには滑ると認識して、とにかく冬道は慎重に運転するのが一番。

ミシュランでも冬の日勝峠を問題なく走行できていると言えば、
分かる人は分かるだろう。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:00:13 ID:APShJoN90

重量級は良いのかもしれないね

当方はX-ICEでミシュとの付き合いを止めた、同じく北海道組です
走れるけど、止まらない事が多くて、7シーズン振りに鰤に戻りました
横も考えたけど、当時ig10が出たばかりで、何シーズン持つかわからなかったので、スルー
三菱の4WDのⅧです

X-ICE2はよくわからないけど、こっちでX-ICEで普通車は避けたほうが・・・というのが当方の考えです

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:10:55 ID:ic9r2d2n0

2008年製造でお願いしたが2006年製造が着けられていた。
これって詐欺じゃないのか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:13:18 ID:WI19ppVZ0

お願いしても断られたんじゃどうしようもない。
詐欺じゃなくて本人の勝手な思い込みにならないかい？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:23:58 ID:ic9r2d2n0

詐欺とは違ってたかもしれませんね。

>>492
断られたんじゃどうしようもないとはどういう意味ですか？
2008年のでと言ったら「はい」と返事があったにもかかわらず2006年の
でした。しかしもう走行してしまったあとですので返品が難しそうです。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:25:26 ID:3RrfjURNO

今年REVO3の発売は出来ないと思う

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:31:29 ID:uQ/+fgw/0

>>493
ここで文句言ってもはじまらない。
その「はい」って言った人に文句言えばいいんじゃない。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:35:08 ID:ic9r2d2n0

>>495　言ったんですが、すでに走行してたので返品は断られました。
装着してすぐに４本とも調べなかった自分が悪いかもしれません。
前輪が2008年だったのですが後輪が古かったです。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:39:36 ID:ZUfm3Zuh0

>>489
本州でも概ね好評ですよ。
特に乾燥路でのバランスと、圧雪などでは性能を発揮しますね。
たしかに凍結路ではBSに一歩負けるんですけれど、
普通に安全運転すれば問題ないレベルなんですよね。
これでダメな人は何履いてもダメで。。。（自覚が無いから更に性質が悪いんですが）

個人的にはXI2の北海道でのレポートを期待しております。ｗ

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:51:37 ID:cjaj1ae00

ま、X-ICEが好きな人はそれでもよろし
いつも緊張して運転は疲れるので自分はＢＳに履き替え
ちなみに自分のまわりにはミシュランは誰も居ない
スタッドレスは１００％装着、AWDほぼ１００％の地域
ＢＳとダメロップが多い　最近ではアジアン増殖中

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 17:56:33 ID:jd8W8KHR0

>>425
思わず吹いた！！
確かに間違いない真実だな・・・
ｂｙミシュランユーザー

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 18:20:26 ID:/q1kkmac0

北海道でX-ICE履いてたけどそんなに不都合はなかったな。
ちょっと凍結路でケツがビミョーに振る程度でそれ以外は普通
乾燥路面での扱いやすさはピカイチの2.5リッターAWDセダンで

その前はIGの扁平版の721で今はダメロップDSXなんだけどこれが最も糞

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:11:41 ID:WI19ppVZ0

>>496
「はい」と言ったなら了解したんだろうね。
でも口頭での契約で証拠もないし、自白がない限り意図的に騙そうとしたかどうか証明できないし、使ってしまえば返品は難しいだろう。
店からすれば古いタイヤを何とかして売ってしまいたいだろうし、２年前だとカモを探していた可能性が高いが泣き寝入りするしかないな。
ごねればサービスしてくれるかもしれないけど、正直そういう店で買うのはやめたほうがいい。
大きな問題でもないし、勉強代と思って諦めたほうが賢明かも？

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 19:59:18 ID:ic9r2d2n0

>>501
４本すべて確認しない自分が悪かったですね。
ちなみに後輪の１つが製造年月日未記入であったためかなり前のかもしれません。

次はタイヤ交換する場合は装着時を見せてもらうしかないですね。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:13:15 ID:3RrfjURNO

正規品なら、製造年月未記入のタイヤなんてない

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:23:59 ID:ic9r2d2n0

>>503
ということは製造年月を削ってる可能性があるということでしょうか。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 21:25:58 ID:cjaj1ae00

タイヤの逆側（表に記載が無ければ内側）を確認せよ
削るなんてありえない

506 ：201：2009/02/11(水) 21:39:40 ID:ic9r2d2n0

>>505
アドバイスありがとうございます。
内側ですか～。明るい時間に見てみます。
>>212にあるように
ハンコックなので製造年が記入してないのが普通かと思ってました。

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/11(水) 22:22:54 ID:YMnPO3tOO

>>473
北海道だが地元TVでもそういう特集を毎年やってる。
夏タイヤと同スピードで比較して
制動距離が長くなるのと
カーブではらみやすいそうだ。
原因はゴムの柔らかさ(コシのなさ)なんだ。

で、あまりお勧めしないが使うなら、そこを踏まえろみたいな。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 09:21:40 ID:lB7jf79H0

>506

まあ現物確認しないで使用した方が悪いわな
単に発送ミスの場合もあるし、未使用なら変更してくれかたもしれない

と思ったけど
ハンコックかよ！別に2006年でも良いだろう
そんなタイヤを選んでいて、文句言うな
ハンコックを売る業者なんて信用できね
良い勉強をしたな

509 ：508：2009/02/12(木) 09:22:46 ID:lB7jf79H0

すまんタイプミスだ

>変更してくれかたもしれない
　　　　　↓
変更してくれたかもしれない

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 10:03:49 ID:CsQA2SiM0

ハンコックの時点で全て無効。
契約書に08年製造と書かれていても駄目だな

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 10:04:49 ID:Gxk02RGm0

あるとおもいます！

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 11:19:58 ID:1NN6xhPJO

ハンコックか
安いけど、効かないし１～２シーズンしかもたないらしいから、すぐ交換したくなるだろうね

長い目でみれば、倍近い値段でもREVO2を４シーズン履く方が得だ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 11:38:42 ID:hWnkhev+0

REVO2が出て４シーズンも経過してないのになんでそんなことがわかるの？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 12:14:26 ID:3mII+DDVi

どうでもいいことだが、内側って、明るい時間なら確認できるの？どうやって見るの？

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 12:36:53 ID:VttKYYzvO

俺は外した時に初めて確認した
あれって表記を外にするとか業界団体でちゃんと決まってないもんなの？

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 13:30:51 ID:sOGiAg11O

ナンカンがあれば問題ない。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 14:01:43 ID:65hxWsMV0

方向性のあるタイヤ、ホワイトレターなどの表裏があるタイヤ以外は
ユーザーの指定が無い限り関係なしに組むのが常識
そもそも製造年月日に拘ってる奴なんて一握りなんだよ

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 15:18:48 ID:CmWeYExr0

スタッドレスタイヤオタにとってはゴムは刺身と同じで鮮度が大切なんだよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 17:30:19 ID:efAFjCLHO

活き作りはただのパフォーマンス

記：雄山

520 ：506：2009/02/12(木) 19:01:39 ID:MjYc1mVc0

悪い予感はしてたがﾁｮﾝｺｯｸ買ってしまった自分が情けない（´･ω･`）
高い勉強代になりボーナスが無くなってしまったが、今後は人生に活かしたい。

とりあえずショップには言いに行ってみる。

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 20:50:56 ID:QxFoBX8F0

俺もミシュランはマキシグラスまで良かったんだけど、マキシアイスからスタッドレスとして機能しなくなった

ちょっとしたブレーキングでＡＢＳ効きまくり、ちょっとでも気を抜いたら止まらない。

ＲＥＶＯ２に変えたらＡＢＳなんかほとんど発動しない。違いは歴然だった。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:05:43 ID:HEfj07gW0

>>521
一体何世代前のスタッドレスを評価しているのやらｗ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:12:33 ID:/g9vrsqb0

価格.comスタッドレスタイヤ満足度ランキング
http://kakaku.com/car_goods/studless-tire/ranking_7050/rating/
↑
はい、ミシュランの満足度は、ナンカン、クムホ以下です。

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:33:33 ID:HEfj07gW0

なるほどREVO１の評価はダンロップやファルケン、ナンカンやクムホを大きく下回ってビリから３番目なのかｗ
ナンカンやクムホみたいに採点者が１人なのはあてにはならないが、３人も評価しているからよほど悪いって事になるなｗｗｗ

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:43:01 ID:Ubw2GhTh0

>>517
一般的にはユニフォミティ・マークがある方を外側にして組むのでは？
マークがあるほうには基本的に製造時期コードが表記されてるし。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/12(木) 21:52:28 ID:1NN6xhPJO

人の評価なんてものは相対的なものだし、どう取るか難しい場合がある

特にREVOシリーズのように『凄い』と口コミされてる場合は、魔法のようなタイヤを想像する人もいて実際履いた時に想像より劣れば評価は高くなくなる

逆にあまり期待せずに買ったものが想像より良かった場合は、評価は高くなる

映画なんかもそうだが、過度に期待して観るよりは半信半疑で観た方が、観終わった後の評価は高くなる

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:05:17 ID:zSLX1R0b0

>>521
いや、他意はないし釣りでもないのだが

＞スタッドレスとして機能しなくなった

これが本当なら、俺はスタッドレスとして機能しないタイヤで
冬中、何千キロも走破してるわけ？
４駆でもない普通のFFで、氷や雪の道を走破してるわけだ。
俺って凄いテクニシャンってこと？

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:10:55 ID:3xqujiJ10

まぁまぁ・・冬道なんて一応スタッドレスと名の付くタイヤ履いてれば、
あとは車重やら駆動方式がモノを言う訳で。

REVO履いたスカイラインよりXI2履いたミラの方が氷雪路は速いよ。

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 01:14:03 ID:pABnkizwO

素人の評価はあてにならん典型的な例と言えよう

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 02:11:42 ID:wxdfaUb60

色々履いてみたけどRevo履いてれば
「冬道」に関しては問題ない
スタンダードスタッドレスという感じだな
あとは好みの問題か

雪は終盤だが凍結は、まだまだ続くな

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 07:31:50 ID:jdmbuiqpO

マキシグラスが神タイヤだったのは事実

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:39:37 ID:oZiMpmTNO

>>528
同意。氷結路なら軽さが大事だね。
氷上走行会なんてビビオとか極端な話サンバーが激速だったりするね。

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:49:04 ID:uuWfjH250

>>523
価格.comって信者と工作員だらけじゃんw

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 08:56:19 ID:tE7a6jaW0

ミシュランはとりあえずクソ
オートバックスＰＢタイヤで上れた坂がミシュランにしたら上れなかった
高けりゃモノもいいのかと思った俺がバカだった
今はＢＳの四駆用はいてるけど思ったより減らないので嬉しい、効きは普通

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:38:50 ID:JB+OXRmL0

>>531
> マキシグラスが神タイヤだったのは事実
1991年　スパイクタイヤが販売禁止になった年に販売開始されたタイヤだけどねｗ

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 09:41:03 ID:JB+OXRmL0

>>534
ミシュランはユーザー側も特性を知って買っているから満足度は高いよ。
一般的認識としてはミシュランかって文句言ってる香具師がクソｗｗｗ

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:01:19 ID:A1Q0zyG/0

>>523
サイズと母数にワロタ

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 10:59:48 ID:u3Yn5wsu0

>>536
おいらはＸＭ＋Ｓ１００いらミシュランオンリーユーザーで、今まで５３６氏
の言うとおりミシュランの特性を理解しながら使い続けてきました。
が・・・・・？
ことＸ－ＩＣＥに限っていえば、凍結路面での性能はハッキリ言って
「全く使い物にはなりませんでした。」
これほどヒドイミシュラン製品は過去に記憶がありません。
これはおいらだけの感想ではありません。
実は冬季間だけ、タイヤ交換のアルバイトでショップ（ミシュランを高く
評価しているオーナーのお店です）に行っているのですが、Ｘ－ＩＣＥの
前までのモデルでお客さんから、あからさまな苦情や苦言なんて聞いたこと
もなかったのに、Ｘ－ＩＣＥになってから、平成１７年ごろから、買われて
いったお客さん（ミシュランユーザーの常連さんが多い）から、「アイスバーン
で怖い思いをした。全く凍結路でグリップしない・・・、今回のは使い物にならん！」
などのクレームが何十件って寄せられるようになってしまったのです。
このスレでＸ－ＩＣＥに苦言を述べているユーザーさんのことも、全く根拠のない
妄言であるなどとは間違ってもいえないのです。
ここのショップでも、今回はＸＩ２をお客さんに勧めるかどうか、真剣に話し合い
が行われたくらいです。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:03:40 ID:JB+OXRmL0

>>538
Ｘ－ＩＣＥは評価が割れているのは確か。
実際サイドウォールも硬いし、ゴムもカチカチ。
あくまで一般的にってことで、マイナーメーカーのミシュランを買うのは、
・指名買い
・店が薦める
ってケースで、それは店がミシュランを高く評価するがゆえにX-ICEの特性を十分理解しようとせずに売った不幸なケースだろう。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:16:45 ID:wtSw5Pvv0

>>539
だけど、夏タイヤのミシュランとBSの圧倒的な品質差から
冬もミシュランで・・・と考える人もいるわけで。

あと、俺みたいに昔、BSのER80とかいうスタッドレス履いて
それこそ散々な目にあった人とか。

どちらにしても、OE装着タイヤでミシュラン履いてて、その後
BS（他の日本メーカー）履いた人は、必ずミシュランしか信用
しなくなる。ってのは半ば常識だから。
そのブランドに対するイメージってのが強いのだろうね。

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 13:54:12 ID:tE7a6jaW0

>>540
少し前の話で恐縮だが
ドーナツ技術搭載第一号のブリヂストンＢ７０（ちょっと前までスニーカーとして再販されてた）から
ミシュランのＭＸＥグリーンに履き替えたらそのグリップの無さに悲観した覚えがあるんだが・・・
ただ、ＭＸＥはやたらと減らなかった印象は有る、逆にＢ７０は早く減った気がする

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:02:19 ID:wtSw5Pvv0

>>541
グリップだけでタイヤの価値が語れるのなら、いくつかの台湾・韓国産
タイヤは、世界でも最優秀タイヤの称号を得られますよ。

OEタイヤでミシュランを履いてた人の多くが挙げる代表は真円度とか
サイドウォールの剛性とか、ウェットグリップや耐ハイドロ性などですかね。
特に真円度の精度にかんしては私も天と地の違いと雲泥の差を感じます。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:23:27 ID:YVFF0mbW0

たしかにＸ－ＩＣＥの転がりのスムーズさは国産の夏タイヤ以上だったなあ

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 14:29:41 ID:tE7a6jaW0

>>542
う～ん、なんつうか、運転の楽さ、かな？気を使わなくていいのよ、ＢＳは
ミシュは通好み、特性をしっかり理解しておかないと逆に運転がしにくいというか

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 15:33:45 ID:U1RWADPI0

基本BSは何も考えないで生きてるような人が高値で売りつけられるようなタイヤだし。
タイヤの出来不出来は別にして。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 17:46:52 ID:MU0u73P60

タイヤ男の店員に騙されて買ってしまった人がＢＳ履いてるんだと思う・・・

547 ：お騒がせしています５３８です：2009/02/13(金) 17:50:02 ID:u3Yn5wsu0

たしかにミシュランタイヤの真円度は高いと思います。
同じメジャーブランドのピレリタイヤは、ホイール組の時にタイヤのビード部
が切れやすかったり、そもそも真円度は最悪？じゃあないかと、ささやかな経験
上からですが、そのように思っています。
バランスとりの時も、ピレリタイヤのウエイトは「・・・？うそだろ～」てな
感じの時もありますよ。
その点ミシュランは全然精度がイイと思っています。
そんなわけで、おいらとしてはミシュランマンセーで今まできたわけですが、
なんせX-ICEの氷上でのグリップ感には、先に書いての通り、困惑してしまった
というのも事実です。

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:10:32 ID:YVFF0mbW0

２・３シーズン使うと慣れるというか、グリップが昨シーズンより上がったと

感じる(錯覚する？)

X-ICEは不思議なタイヤだったなあ

549 ：506：2009/02/13(金) 18:23:48 ID:W9MXCeOU0

ハンコックは駄目駄目なんでノーマルに戻した。
なんとノーマルの方がアイスバーンでは滑らなかった・・。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:43:47 ID:bCP1V3XxO

>>548
なんだよそのメ欄

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:44:55 ID:YVFF0mbW0

時代はパーシャル！

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 18:46:04 ID:Uw1Jl5YrO

>>549
それはアイスバーンではないw

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:13:58 ID:xVp1py/50

ミシュラン党ってわけじゃないが夏はPS　冬はX-ICEだった
クルマ入れ替えて今は履いてないけど必要十分な性能だったよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:20:55 ID:2D/R3Pjj0

＞522

ＲＥＶＯ2の前はＸＩＣＥだよ。
俺はマキシグラスからＸＩＣＥまでずっとミシュラン一筋だったがＸＩＣＥでやばいと感じた。
雪道では俺の履いた感じではマキシグラスの方がＸＩＣＥｌよりずっと上だよ。
ミシュランはマキシアイスから糞スタッドレスになったんだ。

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:23:05 ID:2D/R3Pjj0

＞527

機能しないはちょっと言い過ぎた。

走るのに気を使うだけだ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:30:58 ID:Sa3akCRY0

釣堀状態だな。ｗｗｗ

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:43:33 ID:A1Q0zyG/0

今日最高気温が１２℃超えました
コンチのサイズ欠品で妥協して履いた新品ＲＥＶＯ１
頭に来たから来週ノーマルに戻して叩き売りますorz

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:45:06 ID:A1Q0zyG/0

訂正
１３℃超えでした

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 19:59:47 ID:bCP1V3XxO

>>551
は？
何でもいいからsageろ

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 20:09:26 ID:YVFF0mbW0

わかんないか・・・

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 20:16:14 ID:A1Q0zyG/0

鰤児酢団にしろってことですね？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:04:18 ID:NB3vJloG0

マキシアイス復刻販売してくれんかなorz

>>560
わかる人の方が少ないだろうよｗ
とりあえずsageも一緒に入れておきなよ。

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:16:46 ID:JB+OXRmL0

1991　スパイクタイヤ販売禁止
1991　ミシュマキシグラス
1997　ミシュマキシアイス
2000　ブリ MZ-03
2001　ミシュドライス
2002　ヨコ iG10
2003　ブリ REVO1
2004　ミシュ X-ICE
2005　ヨコ iG20
2006　ブリ REVO2
2008　ヨコiG30，ミシュ X-ICE2

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:43:47 ID:yFlPNIdj0

春一番も吹いたことだし、そろそろノーマルタイヤに履き替えるかなあ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:46:42 ID:GB7Dbp1M0

スタッドレスの、昔のほうが良かったって、よく聞くけど不思議だよね。
冷静に考えれば、メーカーが自分の食い扶持稼ぐ為に
必死に開発し続けている製品が、１～２年ならまだしも、
10年も前の頃が性能が良かったってあるのだろか？

必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 21:56:01 ID:YVFF0mbW0

>>563

1998年におろしたてのMZ-01を履いて、深夜の商店街の急な下り坂を
ABSを効かせながら、Ｔ字路正面のたばこ屋に向かって滑走したこと思い出した。

ぶつかりはしなかったけど一時停止線を越えて、完全に車線を直角にふさいだ形になった。
初スタッドレスだったのでタイヤにも慣らしが必要なことを全くしらなかった。

いまではいい思い出です。

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 22:17:19 ID:kk6qK14P0

>>566
個人的にはPM-30とMZ-02が一番扱いやすかったような気がする。
アイスバーン性能はそれなりだけど。

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:01:33 ID://UcHNEeO

北海道は春まだ遠い…
http://info-road.hdb.go.jp/m/mq/shousai_douro_touge_18_1.html

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:33:44 ID:F16aDzUb0

>>565
クルマが重くなってるんじゃ？10年間同じクルマの可能性低そう。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/13(金) 23:58:36 ID:wxdfaUb60

X-ICE談義に華が咲いているところで
ちょっと詳しい方に質問

タイヤ外したら粉が出るんだよね　内側に
国産ではこんなの見たことないんだけど
粉はタイヤの微粒子
これって何でなんだろう

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 05:07:18 ID:l9SEaNgc0

>>565

積雪路、シャーベット路面での性能は下がってると思うよ。
それらを犠牲にして向上してるのが、凍結路とドライ路面での性能だろうね。

「必要性能の取捨選択により、特定条件下での性能逆転はあるのかな…
」この言葉は正解だと思うな。　
全ての性能向上なんで不可能なんだろうね。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 11:12:11 ID:03XyYDPT0

ヒドイ自作自演を見た気分だ。。。

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 13:12:47 ID:Jf6QB5D+0

>>563
友人が、マキシアイスよりマキシグラスの方が効いたと言っていたな・・・
オレはダブルエッジを履いてみたかった・・・

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 14:27:47 ID:GJopoRfGO

旭川だとマキシグラスで一気に人気が高まって
マキシアイスで奈落の底に落とされた
まさか新モデルの方が効かないなんて想像もしてなかったからね
しかも
比べるに値しないくらいのミラーバーン性能の低下
ドライでのヨレはマキシアイスではっきり解るくらい少なくなったが
旭川みたいな所だとミラーバーンで効かない
イコール
ダメタイヤとなる
テカテカになる前だとどのスタッドレスでもある程度は効くからね

地域によって評価が分かれのは解るが
旭川ではマキシアイスが販売された後から
明らかにミシュの指名買いが減ったね

575 ：557：2009/02/14(土) 16:46:30 ID:Hj0zMHTc0

去年の今頃は明け方－１０℃以下が３～４日続いたのに
今日の最高気温はついに２０℃に達しました
うるうるしながら明日一旦ノーマルに戻します＠長野県中部

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 17:24:31 ID:bqH3J2RJ0

＞＞547
ミシュランのスタッドレスはオカモト製造から本体に変わった時点でだめになった。
国産は凍結路を重視してプラスしてドライ性能の強化しているが、ミシュランは
考え方が違うと思う。夏タイヤをどの様にして凍結路を走れる様にするかだと思う。
それがミシュランと国産各社の凍結路面の差にあらわれている。
ミシュランのマキシグラスはいいタイヤだった。凍結路面も良いし、なんせ長持ち
したからな。

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 17:39:29 ID:Ir0cmnFO0

>>575
まぁまて。月曜からは再び雪予報だぞ？

578 ：白印譜党親衛隊長・中島"yasudaseimei：2009/02/14(土) 18:26:36 ID:dVsJpwji0

それがどうしたのかね？
そんなことより、まだ、こんなスレがあったとは、驚きでござるよ

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 19:30:34 ID:2iigHlXB0

ミシュラン・パイロットのオールシーズンが輸入して使っている人いますか？

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/14(土) 21:29:09 ID:Jktu8iyd0

２シーズン目のピレリーアイスストーム３、最初のシーズンより効きが良くなってる。
トレッド面を見てみると、鰤ほど目が粗くは無いが、きめ細かいスポンジ状になってんのね。
道理で凍結路でもそこそこ効きが良いわけだねぇ。

走行距離が少なかったんで、十分慣らしが済んでいなかったのかもｗ

安いのにたいしたもんだな。コスパ追求ならこれしかないだろうね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 01:20:17 ID:znC6BAcCO

>>580
車は？
駆動方式は？
タイヤの製造年週や実走行距離は？

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 05:27:15 ID:5jTJ4P+q0

20年以上前のスタッドレスなんてちょっとした坂道に
車停めただけでも車だけズズズって下がってしまったもんだぞ。
それからしたら今のスタッドレスなんて性能は飛躍的に延びてるわ。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 08:57:03 ID:biSHg8HeO

確かに、ﾐｼｭは凍結で効くタイヤと効かないタイヤがモデルイヤー毎に入れ替わる希ガス。
因みに漏れは初スタッドレスタイヤがXM-S+100でコレはそこそこ効くし持ちも良かった。
次のマキシアイスは確実に効きが落ちた気がしてたが、ドライス買ってアレ？少しはアイスに振ったかなと思ったがやはりイマイチだったんで、一旦BSのMZ-03に移った。
今シーズンは車買い替えてマークXの四駆に、スタッドレスも四年振りにﾐｼｭに戻り、XI2履いたが、アイス性能は悪く無いと思った。

因みに、買い替え前の車はマーク2セダン四駆
住んでる所は長野県飯山市です。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 19:36:34 ID:0TNpZW220

某中古パーツ専門店でREVO2を買ったんだけど、ヒゲ付きで殆ど新品な185/55R15(４本共に08年第44週製造)＋ほぼ新品のアルミが４本で35900円は異様に安いと思うんだけど、こんな物なの？
パンク修理の形跡も無いし、バランスも問題が無かったし…

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 19:43:55 ID:LKvPIlkI0

>>584
お祓いしてもらえば大丈夫だと思うよ

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 21:46:24 ID:H4cHV5PTO

>>584
たまに業者が中古パーツ屋に流す場合があるからそれじゃね？
発注ミスで不良在庫になったのを現金化するために売却するのはよくある。
あとは業販で安く買い上げて売却して差額をもうけるとか。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 21:52:46 ID:zhDjMBJl0

そうだな。ＢＳのタイヤ屋だって倒産と無関係では居られない。

でも実際にはユーザーの発注ミスで店か客か解らんけど中古に流したってだけだろうな。
欲しいサイズで我慢できるデザインなら買って良いんじゃ無いの？

ピンホール付きのエア漏れセットじゃ無いのを祈るのみだ。

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/15(日) 22:25:17 ID:7ZL40mgq0

俺、去年1シーズンだけ使ったREVO2アルミ付き1セット8千円で中古屋に売った。
185/65-14だけど。理由は車買い換えてはけなくなったから。

同じような理由じゃないのかな？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 12:49:01 ID:iK5I85Gf0

降雪age

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 13:03:50 ID:qmLDtVfF0

春だな～と思ったら吹雪
積もるかな

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 14:07:42 ID:LcbUi3Bl0

2月の気候ってのは12月を逆からたどるようなもんだからな。
末でも降る時は降る。

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 16:14:09 ID:u8rWrhln0

青森だけど今日は路面とかタイヤがとかが云々より地吹雪が酷すぎる・・・
まじで5メートル前が見えなくて恐怖を覚えたわ
二車線以上の道路だとどこ走ってるか全然わからん

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 16:26:33 ID:Q5or6ke00

はあ。だから何？　このスレで言われても。

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 16:31:46 ID:XaovfJR10

俺は10年以上前にマキシグラス２をゴルフ３に履いていた。
当時は感動するくらい利きのいいスタッドレスだった。
もし今、新品のマキシグラス２を履いたらどんな印象なのか興味がある。

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 20:01:40 ID:auWc/EYyO

多分当時は他の国産スタッドレスが性能良くなかったし、今の道路状況とも違うから、きっと今履いても、あれ？んなもんだっけ？
で終了

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 20:25:44 ID:e+RMPvG50

たしかに、昔の雪道はもっとザクザクガタガタしてて、
今みたいにﾂﾙﾃｶしてなかった気がする。

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:06:36 ID:s5HkgoSqO

雪無くて散々削れた08製造のREVO1は今日の吹雪で滑りまくり

以上、岩手からでした

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:17:59 ID:tC2/u2wb0

>>597
今日5年落ちで六分山のTOYOで吹雪で凍結した路面を走りましたが、
普通に滑りますが許容範囲内で問題ありませんでした。

以上岩手からでした。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:21:49 ID:QT0Muuxw0

4シーズン目でプラットホーム露出間近のiG20。
今日の寒気で久々にツルツルアイスバーンに遭遇したがやはり厳しい。
タイヤの状態を考慮して慎重に走っていたんだが簡単にABSが作動した。
来シーズン何履こう？
今からｗｋｔｋが止まらないぜ！（車はちゃんと止まったけどね）

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 21:24:09 ID:fDF39w01O

>>596
旭川はマキシグラス販売された時にはすでにツルテカ路面
それでもたいした不満の無いタイヤだった

俺的に今でも通用すると思ってる

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:29:34 ID:FaE5dS1iO

前モデルや他社の現行より、飛躍的に優れた製品が出てくると
人間慣れがあるからどうしても良い印象が残るよね。

あとスタッドレスばかりになって確かにツルピカが増えてきた。

この２点が確かに昔のスタッドレスは良かったという印象になるとちょい納得した。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 22:37:58 ID:XWwnf1OuO

>>599
普通にREVO2の一択じゃね？

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:05:02 ID:KlCDn3YZ0

IG10とIG30は定評だったけどIG20はあまりいい話聞かないな。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:40:46 ID:f2WjQ7y+0

500km～1000kmの慣らしは今でも必要だよ

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/16(月) 23:46:47 ID:QT0Muuxw0

>>602
スポンジは乾燥路がダメダメ（という評判）なので却下。
乾燥路しっかり、雪道そこそこ、アイスバーンそこそこ、
価格そこそこが俺の選ぶ条件。
そして俺が人柱になる事はいとわない。
iG20はその点なかなかなタイヤだったぜ。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 00:06:58 ID:53xkkQO2O

ダメダメなタイヤで満足なら何でもいいんじゃね？

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:01:02 ID:g3lrRqGLO

旭川でネクセンはいて、３ヶ月。

特に困ることなく、事故にあうことなく、8000キロ走行。

今年みたいな冬だと、減らない、乾燥で安定するこのタイヤはなかなかいいよ。

旭川のツルテカなんて予想の範囲内だから、気をつけて走れば事故に会いやすくなることもなかった。

旭川でこれだけ使えれば、北陸とかなら必要十分な性能なんじゃないかな。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:03:50 ID:q1oA0ojZ0

>>605
>価格そこそこが俺の選ぶ条件。

ヨコハマ・ダンロップを含めたＢ級スタッドレスしか選べませんね。

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 01:43:07 ID:euNBBd+60

>>605
IS3がいいんじゃないの？価格は最安クラス、性能は中～上位

いやー今日は久々に降ったなあ。替えんどいて良かった。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 02:07:00 ID:WbzgDKyn0

>>605
アイスナビZEA
乾燥路そこそこ
積雪・圧雪そこそこ
凍結路そこそこ
価格良心的

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 11:15:52 ID:DFb32n1U0

>>607
道民の驕り高ぶりはいい加減にした方がいいよｗ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 12:57:14 ID:ZaVO2acs0

昨夜は久々の降雪
正月過ぎに買ったREVO1
やっと本格的雪道を走行
当然の如く何の問題も無し
というか、これ以上の性能っていらないんじゃ？
とも思う

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 13:26:50 ID:gFqLIOvn0

XI2はX-ICEよりアイス性能が１５％アップしました。
それでは、XI2のアイス性能の証明を行います。
（Proof)
　X-ICEのアイス性能＝０
　XI2のアイス性能＝（X-ICEのアイス性能）＋（X-ICEのアイス性能）×０．１５
　　　　　　　　＝　０　＋　０×０．１５
　　　　　　　　＝　あぼ～ん
　　　（QED)

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 13:59:22 ID:KTQF9P0c0

埼玉で保険的に履いてるが
選集買えようかと思ったが今週また朝超寒いし
2月の終わりから3月の頭くらいにドカッと牡丹雪が降ることもあるので
サマータイヤに換えあぐねてる
まぁ履いてないと保険で買った意味もないから良いんだけど
ケチ根性が削れるゥﾝと叫ぶ

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 14:07:35 ID:WbzgDKyn0

スタッドレスタイヤを乾燥路で出来るだけこじらず削らないように意識して
操作すると運転がうまくなるね

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 17:27:42 ID:UX+gkj75O

>>614
５年もすれば使っても使わなくても効かなくなるから、そのくらいでプラットホームまで減るペースで使うのが基地

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 19:10:49 ID:Gsk66ms7O

>>603
＞IG10とIG30は定評だったけど
IG10なんか糞タイヤだろ

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 19:15:27 ID:djR4fGFl0

アイスバーンで効きが悪くなったスタッドレスも今日みたいに積もったら
普通に走れるね。基本的に雪道用なんだと痛感した。
関東以南のように雪は無いけど朝夕ブラックアイスになるようなとこは
正直スタッドレスの性能発揮は半分以下じゃあない？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 19:32:19 ID:eU/aLJIr0

>>609 >>610とついでに>>608
アドバイスありがとう。
せっかく候補も挙げてもらったけど、
来シーズンになってから新製品含めて考えます。
今から新製品発表が待ち遠しいぜｗ

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 20:39:53 ID:FAt5Blzb0

>>617
どう糞なん？

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:54:56 ID:2dpI/iD10

>>614
保険とは言え埼玉で必要？？
自分埼玉と岐阜と兵庫にいたことがあるけど、一般的にはやめておいたほうがいいと
言われるスタッドレスの中古でさえ過剰品質な気がする。ｗ

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:55:38 ID:Gsk66ms7O

>>620
減らない分効かない。
夏タイヤレベル

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 21:57:29 ID:m3xI8ELBO

ミシュランって正直だね。X-ICE(ダメ-アイス)。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:05:33 ID:1/ixDMdc0

>>612
今シーズンＲＥＶＯ1を安く買った人は良い買い物だったと思うよ

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/17(火) 22:31:00 ID:ZaVO2acs0

>>624
軽だから元々安いんだけど
REVO1の155 65-13でホイール持ち込み組み替えバランスで
２万３千円くらいだった
安い方かな

今朝は近所の日陰のカーブで
突っ込んでる車がいたな
まだまだスタッドレスは脱げそうに無い

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 01:04:07 ID:58x1kSwr0

俺のBS、MZ-02は１１年目だ
昨年まで積雪、凍結路問題なく走れたが
今年はすべりまくり。
スタッドレスのプラットフォームまであと１ｍｍ位残っているが
さすがにもうだめだw

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 02:20:05 ID:+MtlEbQ6O

REVO1だけどアイスバーンは全く問題なし
シャーベットはちょっと弱いですけど

以前履いていたBSのMZ-03やFALKENのEP-01よりは断然効きますが

うちは車庫から出てすぐ直角に曲がるんだけど、MZ-03とEP-01は小走り程度の速度で曲がりきれず目前の石垣にバンパー擦ります
REVO1は今のところ大丈夫です

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 02:38:50 ID:2x5U5Ww60

ig10 4年目で志賀高原行ってきたけど特に問題なかったけどなぁ
カーブでちゃんと減速してる？

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 08:54:11 ID:iVKNW4gT0

>>625
ネットでタイヤ買って持込ならそのくらいの値段と同等だろうね
そのサイズなら1本4000円くらいで買えたからね

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 19:24:02 ID:vqYNbPX00

>>629
ネットと比べてみて
まぁ安いかなと思って買ったんだけど
激安ってほどでもなかったんだね

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 20:13:32 ID:a/0Ftd3TO

>>625
俺の17インチのREVO2だとその値段では一本も買えないから、メチャメチャ安く感じる

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 22:54:15 ID:E5dbD7Ua0

量産サイズは実売価格が安いから、羨ましいよなぁ…。
俺の225/40R18は高いと言えば高いけど、数売れてる方の部類だからまだマシかも。

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:14:23 ID:+3qWBtlR0

今年のレポを総合すると今シーズンの最強スタッドレスはIG30で決定だな。

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/18(水) 23:43:55 ID:E5dbD7Ua0

>>633
期待値と評価値の落差最強って話ならIG30で同意。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:00:09 ID:iVKNW4gT0

>>633
2シーズン目でゴムが硬化しなければ最強になるかもね

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:00:37 ID:u+K3Z6wE0

IG30期待した以上の出来だった。もはや鰤と肩を並べた性能だよ。
REVO2から履き替えたが全く問題ない。あとは来年再来年のグリップ。
性能がどこまで落ちるかだけど、俺は3年目まで持たないで交換しちゃうから関係ないか。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 00:32:06 ID:NwxTRRqC0

スタッドレスのインプレッションに来シーズンとか関係ないだろｗ
雑誌に出てる各社の比較記事みてもそんなんどこも書いてねーわｗｗｗ

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 02:31:54 ID:wA8cY3ssO

でも実際上は数シーズン履くのが当然なわけで。
従って日常的な実用上のインプレを述べるなら2季目や3季目も考慮すべき。
ただそんなもんは雑誌の提灯記事見てもあるわけないからこのスレが参考になるんだよ。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 04:53:45 ID:6P2/InXt0

ユーザーにとっては新品のインプレが一番価値がないんだけどねｗ

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 08:41:20 ID:NLMm1HBp0

1シーズン目はどんなスタッドレスでもそれなりに効くからなぁ

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 10:27:21 ID:ugexIhpJO

お前ら、今年の年末2シーズン目のナンカンのインプレ楽しみにしてろよ(笑

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 11:00:19 ID:7eXaZ61AO

興味ない

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 12:31:16 ID:PsbCUvNp0

競技車のＬＳＤ保護のためにナンカン買ってきた
勝負タイヤは別に持っているが、普段履きはナンカンで十分だよ
全くグリップしないし、安いから減っても惜しくないし
ＬＳＤをオーバーホールするより遙かに安く済むので助かる

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 16:34:50 ID:1fN5l2Kn0

いい加減アタマきたからスタッドレスなんか脱いでやる！

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 18:02:17 ID:c1mscAZc0

競技車なら、街乗りに使わなきゃいいのに
単純に移動用に糞なタイヤ履いてるならわかるけど

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:41:39 ID:SS5K2dpS0

>>641
5シーズン目とか、すごい気になる！
夏タイヤよりだめぽとか言われそうだけど、万が一ってこともあるからなぁ。

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/19(木) 23:52:37 ID:NwxTRRqC0

関東も降雪するんだって？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:19:48 ID:Bqvtsh/50

そりゃ山間部なら降雪するだろ

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:23:34 ID:vWnE7FG+0

>>646
3シーズン毎に履き替えようよｗ

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:43:30 ID:Bqvtsh/50

ヨコハマF720 4シーズン夏履きっぱなし
とりあえず志賀高原行ってきたが大丈夫だった

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 00:47:09 ID:WcLcwfaC0

>>649
重々承知なんだけどさ。
年間7000キロくらい走るけど、非力な車だから減らなくて。
前回はDS1を5シーズン最後は通年使ってプラットまで2ミリくらい残しての交換だったのさ。

うん。ごめん。
7年目の車検は通さずに買い換えるつもりだから。ありがとう。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 05:11:22 ID:Yfxrw0xc0

オレ様の脱ぐ脱ぐ詐欺に引っ掛かったのか、やっと雪降ったぜ

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 05:39:24 ID:mXNIGzSS0

スタッドレスタイヤ持ってないんですけど、
雪道をノーマルタイヤで走るコツってありますか？

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 05:48:16 ID:KjSNXX+jO

>653
走らない｡

ﾏｼﾞﾚｽすると､自分と他人の命を危険にさらす行為は自重してくれ｡
ｺﾂとかの問題じゃあない｡運転するな｡

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 05:49:01 ID:rFZjZvPJ0

初心者は前輪を内向きにして左右のバランスをとりながら滑るといいぞ。

ボーゲンって言うんだ。

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 05:59:58 ID:Slbv/zh20

>>655
トーインと言いなさいｗ

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 06:06:06 ID:E1DN29Wf0

>>654
坂道には近づかない。
直線道路は制限速度の半分。
カーブはさらに減速。
前の車が走った後をトレースする。

マジレスするなら、降り始めはなんとかなるが、
どっかり積もった場合はトーシロは素直に諦めるがヨロシ。

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 06:07:31 ID:E1DN29Wf0

げ。。。レス番まちごうた。
>>653だわ。

本州でも雪降ったからスタッドレスの出番があったなぁ。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 10:22:15 ID:o0QnACtk0

>>653
そうだなぁ、ﾉｰﾏﾙﾀｲﾔだと思ってたらM社製品やP社製品の一部に有るような
ﾊｲｳｪｲ系ｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔだったとかM+Sﾀｲﾔだったりとかなら
環境・状況と運転技術・心構えへの許容度に幅は有るけど少しは走れるかな

紛う事なきﾉｰﾏﾙﾀｲﾔでってんなら、ｽﾚﾀｲも読めないの？ﾃﾝﾌﾟﾚも読めないの？過去ﾛｸﾞも読めないの？
阿呆なの？馬鹿なの？…小一時間説教したい気分だが面倒臭い

というわけで、条件を変えて出直しといで

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:50:30 ID:+AG3DeKH0

>653
そんなに死にたいですか？
人をまきこんだらあなたの家族にまで迷惑かけますよ。

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 14:55:16 ID:vOATcJse0

>>652
おまいが脱がさない詐欺に引っかかってる

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 15:12:58 ID:Bqvtsh/50

>>653
・発進するときは思いっきりアクセルを踏む
・止まるときは思いっきりブレーキを踏む
・曲がるときは思いっきりハンドルをきる
・ただし自己責任で

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:14:44 ID:ILrkjgPEO

それは曲がらない、走らない、止まらないと三拍子揃ってますね。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 17:55:31 ID:rFZjZvPJ0

綺麗なシュプールを描きながら滑るのが楽しいんじゃないのｗ

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 20:20:48 ID:EaKHLmEGO

雪＆アイスバーンもそろそろ終焉になるかもしれないが、２年目のREVO2は何の問題もなかった（ABSは一度作動したが）

とにかく他とは安心感が全く違う

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 22:40:29 ID:THmzGxE2O

家の父は元陸送屋だったけど、冬でも夏タイヤで自走してた。大きい道を走ることと、タイヤの空気圧を引くして乗ってた。事故歴なし。大型車の新品ラジアルタイヤが主にだからかな。下りより上りがイヤだったと言ってた。

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:24:11 ID:JfDJ1fbG0

それはオールシーズンかスノータイヤだな。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:26:08 ID:MITEwsNo0

トラックは夏タイヤの変わりにスノータイヤ履いてるのが結構いる
理由はそっちのほうが夏でもグリップするから

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:39:24 ID:YVqO7o6m0

>>666
釣りだと思うが、マジだとしたら指導入ると思う。

>>668
違う。基本は冬使用→夏履きつぶしだから。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/20(金) 23:42:30 ID:MITEwsNo0

>>669
知ったかぶりすんなよ
複数のトラックの運ちゃんにきいてみろ
それに最近は冬用としてのタイヤ履くならちゃんとスタドレス履く

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 02:17:18 ID:W6uaVio2O

うるせーバカども。

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 02:50:16 ID:ol4jVjEWO

>>668
いつの話だよ

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 09:32:38 ID:N4NCGqUlO

長距離車はスタッドレス履き潰し、でOK
スタッドレスが一年持たない車は夏にミックス。
雪国は新車装着タイヤがミックスで夏専用タイヤなどわざわざ買わないし置く場所がないのが現実。

674 ：643：2009/02/21(土) 09:32:46 ID:6y62bEdf0

>>645
舗装用とダートラ用とスペアカーの３台体勢ですが何か？

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 11:46:15 ID:/lLbMEm40

>>666
大昔は普通の事．ラジアル・タイヤ出始めの頃はスノータイヤとして認定していた地域もある．

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:02:29 ID:NhvKRE0zO

仙台市民いる？
昨年から仙台に来たんだけど、通勤で使わないならスタッドレス履かなくてもいいような気がする。
降っても数日で溶けるし、車にもよるけどスタッドレス+アルミで10万使うなら、雪でも使わざるを
得ないときだけ好きな車をレンタカー屋で借りた方いいと思った。
せっかく買ったREVO2が虚しくすり減ってくorz

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 12:52:50 ID:obfVRw5w0

>>676
いる。
住んでいる地区が駅より東や南で（北や西は厳しい）、高速に乗らず、他県へ行かないのであれば、
スタッドレス無しでもすごせないことも無い。
しかし、一応東北なので、車で出かけた帰りに突然の積雪ってこともある。
ノーマルタイヤで事故を起こすよりも、保険の意味で安物でもいいからスタッドレスを履いていた方がいいと思う。
（半島品はちょっとねｗ）

そんな俺はX-ICEの氷上性能の悪さに泣きそうになったので、
使い捨てのつもりでAB純正の型落ち処分品（N1）買ったら、
X-ICEとは比べものにならないくらいよく止まる（普通の性能だが）ことに驚いた。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:30:46 ID:ol4jVjEWO

>>673
妄想乙

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:32:32 ID:KDTfNkdc0

>>677
XICEは凍結路面では滑り始めたら止まらない、ABSとは非常に相性が悪いと思う。
REVO2の場合はABSが効き始めてもグリップが回復するがXICEはABSが効いたら最後
もう止まらない。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:32:49 ID:bqqpNqhXO

１万ケチってREVO1にしたんだけど、効きがよくて今のところ満足してるよ

REVO2や他の最新モデルってどんだけ良いんだか、１万足して買えば良かったかな？

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:43:10 ID:IgmMQ/ew0

REVO1の効きをそのままに減りにくくしたのがREVO2

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 13:49:22 ID:KDTfNkdc0

>>680

XICEからの変更なのでREVO1はわからんが、３年目のREVO2だが、とにかくグリップする
交差点に入る場合でもあまり滑らないので安心して乗れるのとドライでも高速で120キロ位
だとあまり変わらない印象があるのでREVO2にして良かったと思っている。
ここではシャーベットが弱いという話があるが俺的には全然問題なし。

XICE2は良いという話だがもうミシュには戻らんよ。次も鰤を買うつもり。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:23:06 ID:/OCrDD8u0

だから散々言ったじゃないか
Xは凍結路じゃどうしようも無いって
ただ盲目的なファンか工作員がいるからな

俺も、ミシュには戻らない
スタッドレスは雪道＆凍結で安全に止まれて走れて価値がある
高速の剛性やらトンチンカンな話なんだよ
何でスタッドレスで150km/hも出す必要があるんだ

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:36:00 ID:iYNkd/tn0

シャーベットだけじゃなく、つもったばかりの新雪にめっぽう弱い鰤。
まるでオフロードをスリックタイヤで走っているような感じ。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:39:13 ID:rqO5CCYe0

オレはXI2だけど、もう他のメーカーには戻らないなｗ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 14:40:54 ID:3T+eEQ/OO

雪国への帰省。
ほとんどが雪のない高速だから、氷上性能は二の次でいいや。

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 15:05:28 ID:/OCrDD8u0

>>684
現行のスタッドレスで新雪＆圧雪で不安のあるタイヤなんかないよ
余程、下手くそかサンドラなんじゃないの
あ、何十年免許保有とか何十万㌔雪道経験ってのは
上手い下手の根拠にもならないからナシの方向で

>>685
2は未体験なので未知数
だけど購入はしないな

>>686
オールシーズンでいいんじゃない？
もったいないよ

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:05:09 ID:mZDsGxp20

>>684 >>687
ロープロサイズ用のパターンで幅広タイヤしかもFRだと
オフロードでスリックって感覚に近いかも

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 16:53:49 ID:vNJZHOTZ0

神奈川県央在住で殆どがドライとウェットで、ゲレンデへ行く時に
積雪・圧積・凍結路を走るだけだからX-ICEの方がいい。
例えば、車山へ行く時だとか。それに、そんな道に行ったらゆっくり
走って後続が来たら路肩へ待避するし(基本、雪の道路には慣れてないから)。

また、高速では追い抜きをよくするし、山間部の国道と高速道路
(大井松田～御殿場間だとか)があるからドライでのグリップや
ヨレができるだけ少なく、排水性も求めるし。
X-ICEですらウェットの時に5速フルスロットルで100km/hから
加速しようとしたら滑ってたし、ドライで30km/hくらいから2速
70%くらい(感覚的にだけど)のスロットルで加速したら、
フロントが左右に振れ始めるし(スタッドレスだからしょうがないけどさ)。
ドライでは高評価なX-ICEなのに、REVOとか履いたらストレス溜まると思うｗ

※X-ICEの雪道全般の性能は俺も低いと思うけどね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 17:18:29 ID:/OCrDD8u0

>>688
排雪性に不安があるなら
オフロードで土を抜きながら走るように
目詰まった雪を飛ばすのを意識しながらの運転だろうね
雪道だとタイミング、シチュエーション、テクニックを駆使する高度技だけど

>>689
X-ICEはオールシーズンとして考えれば良くできたタイヤだよ
これをスタッドレスと称するから酷評になる
使う方もオールシーズンと認識して使えば良いと思う

高速性能と氷結走破性は相反する技術なんだとおもう
REVO2やXI2は良いセン行ってるみたいだけどね

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 18:19:43 ID:rqO5CCYe0

ミシュランだけが、なぜかもうどうでもいい旧モデルのX-ICEが執拗に引き合いに出される。
値段が高いから、よほど悔しかったのだろうと想像することしかり。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 19:18:23 ID:4Kg7yG0SO

>>691
X-ICEよりREVO1の方が１年早い発売だったのに、悪評だから旧モデルにせざるを得なかっただけだろ

>>680
感覚的にはREVO1とREVO2はそれ程大きな違いはない（分からない）と思う
氷上テスト等数値で比べると結構違ってくるけど

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/21(土) 21:32:54 ID:4ucUZ3E40

>>961
並行販売してるじゃんか
オレなんかXI2の純正サイズがなかったので
またX-ICEに履き替えたよ

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 01:37:59 ID:tBeN+SwW0

今日、ノーマルタイヤに戻します。
スキー終了のため。

ヴェルファイア4WDにMK4履いたけど、乾燥路、凍結路、雪道等
安心して走れた。
志賀高原もなんなく、ペースが速い車にもついていけたし。

ここのスレてきには、MK4はどうだったの?

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 06:13:15 ID:Pk/NSmRC0

スタッドレスとしては上の下ってところか。
まぁ話を聞いた感じでは４WDの恩恵だわな、半分は。

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:19:13 ID:kZTgUHi7O

>>695 じゃあ四駆にナンカン履いてる俺は？(笑

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/22(日) 13:49:45 ID:bZqniiErO

MR2（AW11）にﾅﾝｶﾝですが何か？
富良野在住ですが何か？

毎日数回は生きた心地がしない事ありますよ(´･ω･`)
前に履いていたDS-2が神タイヤに思えるほどです
次のシーズンでは国内メーカーのタイヤに戻しますよ

ま
圧雪ならﾅﾝｶﾝでもいいんですけどね

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 02:04:44 ID:YSWoxq/f0

>>696
所謂物好きって部類の♂です。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 03:45:26 ID:dL+GTC0SO

>>694
うちのも4WDだけど、ノーマルに履き替えた。
夜間の雨降りの高速で、しかも長距離運転の復路でスタッドレスじゃあかなりの緊張感で。
まぁそんな状況はなかなかないけど、もうスタッドレスのシーズンは終了だし。
で、余談。
履き替えた新品ノーマルが某Y社が推してるエコ系タイヤなんだけど、こいつが曲者ｗ
純正サイズなのに喧しいし、乗り心地もいまいち。
確かに転がるかも知れんが、まるで中古タイヤみたい。
これでほんとに売れてるのか？っていうくらい。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 12:33:09 ID:IATASv+T0

05年のクムホから05年のrevo1に変えました
正直(　；∀；) ｶﾝﾄﾞｰｼﾀ

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:01:51 ID:syuDU2mP0

そろそろ今シーズンのBEST OF スタッドレスタイヤを決定しようぜ！

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 19:26:21 ID:uOOFlVlO0

>>701
・絶対性能アワード
・コスパアワード
・氷上アワード
・アスファルトアワード
・ハイウェイアワード

少なくともこれくらいの部門が無いとダメこの中でのベストオブベストが
出るのは恐らくお盆あたりまで引きずる。

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:02:12 ID:2HbEr382O

>>701
そんなのREVO2に決まってるだろ

終了

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:03:03 ID:ASOxLoE4O

>>701
該当なし

終了

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:05:05 ID:REUFzRqxO

アスファルト
ハイウェイ
この２部門はXI2だと思う

コストパフォーマンス
これはIS3 ？

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:21:51 ID:FrGGOFcA0

>>705
ピレリのSOTTO ZEROを忘れちゃいかんよ

まぁあれをスタッドレスと呼べれば、だがｗ

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 20:23:57 ID:WhNovvBx0

>>705
アスファルト
ハイウェイ
コストパフォーマンス
EPZもいいぞ。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:25:11 ID:W9V4dmRvO

結局きまらねーじゃねーかw

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:28:32 ID:qbBBWuRu0

>>708
決まったらこのスレ要らねえじゃねえか。

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 21:39:12 ID:2HbEr382O

地域によって求められる性能は違うし、個人によって価値観も違う

スタッドレスタイヤとしてのベストは何かとなればREVO2になるが、価格と地域を考慮してそれぞれ選べばいい

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:25:54 ID:6q4XEEp20

>>702
コスパはＲＥＶＯ1　だと思う

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:31:27 ID:FrGGOFcA0

>>710
そうそう。
ツルテカアイスバーンでの性能が何より大事な地域もあれば
圧雪やシャーベットな地域&時間帯しか走らない人もいて、
あるいは保険的に冬タイヤ履く人ならWet性能も重視して欲しかったり。

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:43:19 ID:P+U2/S9l0

・絶対性能アワード　：REVO2
・コスパアワード：ST20
・氷上アワード：iG30
・アスファルトアワード：夏タイヤ履け
・ハイウェイアワード

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 22:58:46 ID:VBt7Fh1a0

色の無い世界に住む人と雪が殆ど降らない地域在住者の差が思いっきり出るよなぁ。
漏れの地域なんか年に一回積もるかどうか程度なので
絶対的なアイスバーンや圧雪に対する性能よりも
その辺はそこそこで高速性能や摩耗や経年変化なんかが気になるもの。
東北にある嫁の田舎に逝くのに一々スタッドレス積んで走ることは出来ないしねぇ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/23(月) 23:03:10 ID:r4O4QwS80

コスパはABだろ
国産だし

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:08:05 ID:/75ioY5z0

>>714
俺も積雪が無い地域に住んでいるんだけど、選択が逆だな。
普段はアスファルトばかりなんだが、一度積雪すると翌日には踏み固められたアイスだし
日陰の裏道は数日そんな状況になる。
月に1～2回のスキーは早朝到着＆夕方出発のアイスバーンな時間帯なので
慣れない氷上走行を補ってもらうために氷上性能重視で選んでる。
日常は乾燥路ばかりだから減るけど、保険の意味もあって履くので3年持てばいいし。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 01:40:33 ID:640r0lXT0

シーズン中はほとんど雪道という雪国部門なら
総合的に見てREVO1だろうな
コスパもメチャいいし

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 04:19:16 ID:lfRKU15C0

コスパならIS3もなかなかじゃないかな？

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 07:45:02 ID:NlSJ9S12O

いやぁ～しかし札幌市内のここ数日のツルツルはほんとにスタッドレス効かないんな。
レボ２だろうがレボ３出たとしても、ＩＧ４０だろうが、何履いても効かないなきっと。

結論スタッドレスではツルツルは効かない気をつけろだな

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 09:24:27 ID:n61xQeoq0

まったく同感
でもおれのXICEだと交差点で信号ストップしたら最後、もう発進できなくなるんだよなあ
これはもう走行中に滑るなんて以前の問題だよ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 10:54:56 ID:fN3bde+O0

アクセルワーク下手すぎだろ

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 15:39:36 ID:xVyJjvn+0

この間の大雪で南郷通りのちょい坂でも発進できない車続出だった。
共通してるのはFR車だったけど。あそこはどうしてロードヒーティング
しなかったんだろうか？上下線で上がれず止まってる車を良く見る

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 21:35:19 ID:F8PzFi2PO

>>705
アスファルト
ハイウェイ

はレグノだ

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/24(火) 23:56:05 ID:+Z2Pfyfb0

>>719

俺も札幌だけどＲＥＶＯ2で怖い思いはした事ないぞ。

結構、ツルピカでも止まる。

スピード出し過ぎかブレーキングが下手なんじゃないか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:17:03 ID:o+MpveuL0

>>724
鰤から幾ら貰ってるの？

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 00:21:05 ID:Ftu5Z6yy0

結構、とか、それなりに、とか。
感覚的な話ほどアテにならん事がよく分かる。

北国の冬でXI2で問題無いって人、
スキー場専用のREVO2でダメって人、
いろいろいるんだなぁ…。

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 01:31:30 ID:B/TE/ckb0

2007年REVO2購入＝雪上走行３回、凍結路０回
2008年２シーズン目＝雪上走行２回、凍結路０回
2009年今月半ばに４本とも同じ銘柄で交換＝今の所、雪上走行３回、凍結路０回
金沢市はもはや雪が降る地域とは呼べないなw
ドライ・ウエット・高速走行が良好な事だけは十分に理解出来たw
実質、毎年２ヶ月しか履いていないのだけれど、減るのが早いな。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 02:41:02 ID:essnvScP0

>>726
そりゃそうだよ。
結局のところタイヤの銘柄云々より、それを操る人間の能力の方が重要なんだから。

ほんの少しでも滑ったら駄目という人間も居れば、
ズルズルに滑っててもコントロール下に置けるなら無問題という人間も居る訳で。

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 04:16:41 ID:3TL32jqu0

評価の視点として、滑る滑らないだけじゃなく滑っても扱い易いっていう尺度もあるからね。
同じ方向性でバランスをとっているタイヤはどれも似通っているから比較しやすいが、そう単純でもない。
どっちにしても滑りやすい条件だから、方向性が違うと相性の問題で実際に乗ってみないとわからないし慣れや飽きの問題もある。
美人で性格最悪の女と、ブスで性格最良の女とで、どっちと結婚するかと聞かれるとｗｗｗ

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 05:42:12 ID:qd32l2DJ0

どうもこのスレ見てると、冬道（雪道）は北海道だけだと思い込んでいるやつが多いな。
北陸・甲信越も有名な豪雪地帯なんだが。しかも、北海道とは雪質が全然違う（水っぽく重たい雪）。
北海道で最適なタイヤが、北陸・甲信越でも最適とは限らないんだがねぇ。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 05:54:42 ID:82x55ziH0

>>730
そんな事はない。
ただ北海道の鰤マンセーの情報もまったく無益って訳じゃないから、
放流しているだけだ。ｗ

溢れる情報の中で自分が必要な物だけを取捨選択する能力を覚えないと２ｃｈで遊んじゃ駄目。

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 06:35:36 ID:OlcVjd1gO

>>724

お前昨日一昨日あたりの市内中心部走っててそんな事言えてるんか？
早朝や夜の話しだぞ。

レボ２会社の車に履いてるっーつの。

レボ２だから怖いした事ないって、サンデーdriverはこれだから困る

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 13:16:18 ID:jjr0V/3tO

>>730
北東北・北海道で装着率 No.1 て、北陸などでは売れてないってことだよね。

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 14:07:11 ID:EYXmG3oLO

話でないけど、ブリヂストンのST20履いてる人いないの？
レボより2割位安いし、MZ03のパターンだからコスパはいいよ。
シーズン始めにブリヂストンのタイヤセンター行けば買える。
サイズは限定されるけどね。
滑り出しも緩やかだから、リカバリーも楽。
ロープロサイズのIG20よりも止まりづらいが(ABSが介入しやすくなった)、
分かってれば、対応出来るから無問題。
結構いいタイヤだよ、札幌では。

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 14:56:02 ID:9ZXnMW+M0

札幌だとダンロップでも無問題ですよ

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 15:02:41 ID:4xSE9GuPO

さっき小雨の中スタッドレスタイヤ付けてスリップして全損

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 16:09:00 ID:IlqMidJmO

>>734
タイヤ館でST20を買うよりも、通販でREVO2を買った方が安いんじゃないか？

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 16:15:40 ID:YPY3IepB0

>>737
持ち込み工賃が安ければその可能性もあるかもしれないが、
それ以前に、持ち込みするのに勇気というか厚かましさがいる。
そっちの方であきらめてるのがほとんどだと思うよ。

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 16:48:39 ID:8zY9kc310

俺も持ち込み先で悩んだけど、中古タイヤショップが快く引き受けてくれた。
工賃もネットで持ち込み交換謳ってるところ並みの値段。

メーカー系列の専門店は断れたり、以前やってもらった時は自動後退並みに
高かったりするので、中古タイヤショップはお薦め。
もし、近く似なければディーラーに持ち込めば断られる事も無いはずだし、
工賃も俺が問い合わせたところは中古タイヤショプより1割程度高いだけだった。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 17:47:48 ID:OU6/P/xr0

持ち込みに勇気がいるって
どんだけ繊細なんだよ
相手だって商売なんだから

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 20:09:10 ID:Yi7KOr0A0

>>734
>サイズは限定されるけどね。

多くの人のネックはコレ。だから買わない（買えない）。

>>737
たしかに。ｗ

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 20:19:48 ID:oDjgUh+U0

>>732

早朝は走っていないが、毎日、２０時～２３時ぐらいに走っているのでサンデードライバーじゃないと思うぞ。

ＸＩＣＥのときは止まらなかったがＲＥＶＯ2は止まっているな。

会社の車ならかなりへってるんじゃないか？

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/25(水) 21:27:31 ID:oDjgUh+U0

俺の場合はＸＩＣＥでブレーキングは鍛えられた可能性はあるがな・・

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 00:51:56 ID:mMbc09cMO

話ぶったぎってすまんが、結局DSX2になってもダメロップだった？

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 02:39:19 ID:FqGAXRPTO

>>730 >>733以前にも話題があったけど、北陸地方の湿った雪質ね
このお二方の話しを合わせれば、ブリザックは氷上性能は良いかもしれないが…という結論ですね

路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？北陸は誰か決めてちょーだい

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 04:19:29 ID:7oQlMxzl0

この時期、北海道だって昼間は0℃～5℃くらいになる日は多いぞ。
夕方以降はほとんど氷点下だが。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 06:28:57 ID:b9X5ivR/0

>路面がカチカチになる北海道・北東北はブリザック確定でいいよね？
良いんじゃないそれで。
結局誰が何を言っても鰤、鰤、鰤なんだからさ。
それでも事故してるんだから世話ない罠。ｗ

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 09:11:53 ID:JQnPmmLR0

シェアがどうのこうの、新旧関わらずブリザック確定なんていってる香具師。

車はトヨタ車確定でいいよねｗｗｗ

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 09:37:28 ID:xSjcClCNO

結論:国産なら何履いても一緒。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 10:21:59 ID:uFrvGLBwO

さすがみんカラクオリティｗ
逝くなら単独でね！

http://minkara.carview.co.jp/userid/387116/car/294859/1966702/parts.aspx

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 14:30:08 ID:6Ev5qyuX0

そろそろ総括という時期だが・・・
国産なら同じと言ってるが同じじゃないわな
その場にあった運転と言ってるがタイヤの基礎能力が違うんだから
タイヤが最重要の雪道じゃどうにもならないこと多いし
舗装路を飛ばすのは別問題
「スタッドレスのわりに」という枕詞が入るだろ
ほとんど雪のない都市に住んでるなら重要視するのかね
うちの方じゃどうでもいい項目だな

雪国在住、都市部在住→週末雪国行き
豪雪地、降ると言っても積雪１０センチ程度
昼間でも常にマイナス気温、降ってもすぐ溶ける

色々な地域があるけど
豪雪＋気温やや低め＋本州在住の自分的には鰤がベストだね
これでぶつかったら諦めもつくと思ってる
ダメロップやミシュでは安心できぬ
うちの方でこの冬、色々な所（量販店の駐車場）等で観察すると
REVO1が３割　ダメロップ２割（安いからか？）　ヨコハマ２割（古いモデル多かった）位だった
不思議とREVO2は少ない　アジアンタイヤは思ったより多い印象だったな

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 14:46:58 ID:Iw9N+d8kO

全然分かんないので教えて下さい。
パンク修理したスタッドレスで雪道走っても大丈夫ですかね？
寒さで補修箇所が駄目になったりしませんか？

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 14:57:54 ID:JQnPmmLR0

REVO1程度なら、雪道でもダンロップやミシュランの最新のほうが上だよｗ

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 15:01:14 ID:xU5j9tlm0

>>753
南国人は黙ってろ！

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 15:32:17 ID:T019EdeX0

>>753
難酷人は黙ってろ！

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 15:36:02 ID:jUfAq77N0

今年初の買い替えでメーカーの実力差を
思い知ったよ。
もうミシュは買わない。
他の人の車でなんでそんな急に止まれるのかと思ったら、
それが当たり前だったとはね。
でも、お陰で減速、ブレーキ、先読みスキルはだいぶ向上したけどｗ
自分ではマゾッ気ある方だと思ってたけど、アレは無理。付き合いきれない。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 16:51:55 ID:6Ev5qyuX0

>>753
そうなの？
まわりじゃ過去に散々な目にあって
両メーカー共に最新モデルを購入するものが居ないんだよね
乗り比べしてみたいけどね
自分も過去にDS2 X-ICEと所有したことあるけどね
夏タイヤじゃメーカー差って出にくいけど
スタッドレスではＢＳはやはり優れていると思う

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 16:53:48 ID:6Ev5qyuX0

>>752
寒さの程度もあるだろうが
マイナス１０度くらいなら何も問題は無かったよ

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 17:32:23 ID:6Ev5qyuX0

よく考えてみたら最新タイヤがREVO1より優れているのは
ある意味、当然なんだよね

ミシュは凍結に弱い　鰤はシャーベットに弱い
どちらも体験してるので言ってる事は理解出来る
自分的にはシャーベットはステアリングを戻して真っ直ぐにして
速度を落とせば車速は落ちるので怖くはない
滑ってもリカバリーは比較的楽に思える
対して凍結はどうにもならない
運を天に任せるというかリカバリーも難しい
人が歩くより速度が遅くても何にも出来ないことも多い

連投＆長文すまぬ

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 17:52:27 ID:n+WbFM31O

来シーズンはREVO3出るかな？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 18:16:48 ID:1oenvJ1B0

今年は中途半端に暖かくて日中解けて夜凍結のパターンが多かったけど
これだとレボ2が凄く良かった
常にまっさらな雪ならX-ICEでも結構良かったんだけど凍結路だと月とすっぽん天道様と番頭様だ
あとシャーベットは両者同じくらいだな
燃費は最初レボが悪かったんだけど皮むきが終わったら同じくらいになった

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 18:33:32 ID:Iw9N+d8kO

>>758
ありがとうございます。
自分も雪無し県→－10℃位の場所に行きます。
あと2ヶ月持ってくれればとおもってるんですが。。
ただ直した場所がタイヤの端で弱いみたいだし、高速も使うから微妙なところです。

>>760
タイ○館の人に聞いたら、レボ3って名前になるか分からないけど新しいのは出るんじゃないか？って話してましたよ。

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 19:03:07 ID:UxIBF/QZ0

REVO1は完全に駄作だったな。

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 19:14:14 ID:FqGAXRPTO

>>748おれ日産なんだけど

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 19:16:03 ID:vDvbhWHb0

>>751
タイヤの差なんか、たかが知れてる。
溝さえあればどうにか走って止まれるから、あんまり気にしないな。
雪道は運転手＞車＞タイヤの順番だよ。
タイヤに拘る前に、運転技術を磨けよ。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 19:26:42 ID:1oenvJ1B0

ブリを褒めるとタイヤ関係ねーという書き込みが来るのはシーズン当初と一緒かw
なんか安心したわ

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 19:51:29 ID:eDdHA5fG0

>>765
勝手に訂正。

×溝さえあればどうにか走って止まれるから
○溝さえあれば今時のスタッドレスならどうにか走って止まれるから

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 21:40:55 ID:/8yKaXCk0

>>732
運転の下手なのをここで自慢されても…

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:44:48 ID:FqGAXRPTO

運転が下手っていうとなんか専門的で高度なテクニックがない感じだけど、なんら難しい話しじゃないんだよね
いわゆる安全運転ってことかな

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 22:51:21 ID:6Ev5qyuX0

>>765
確かに運転手のスキルは大きい要因ではある
だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから
四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ

同じ雪道、同じ車で鰤とX-ICE乗り比べたけど
疲労度は倍以上だったね
運転が楽＝余裕が出来るというのも雪道ではアドバンテージになるんだよ

俺はタイヤが最重要だと思うがね

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:19:17 ID:JQnPmmLR0

要するにXI2使ったことないから知らないんだｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:47:43 ID:S6O++JtF0

>>770

俺も同意見。

俺はミシュラン派でＸＩＣＥまでミシュ一筋だったがミシュはマキシアイスくらいから滑るタイヤになって

異常に神経を使う様になったんだがＸＩＣＥでミシュを見限ってＲＥＶＯ２に変えたらスタッドレスってこん

なに性能が上がったんかと思うぐらいに楽に運転が出来る様になった。

滑らせる事を目的に乗るなら扱いやすいけど日常に乗る場合は常に神経を研ぎ澄ます必要はあるので

疲れるんだ。

ＸＩＣＥでブレーキングが鍛えられたおかげかもしれんが、もうミシュはかわないな。

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/26(木) 23:58:16 ID:7hC9MLRG0

スマヌ。
俺は鰤が全般的に嫌いだ。
ただ一点のみ鰤に敬意を表していることがある。
日本での正規販売車種に関しては、サイズを網羅していること。
最大手の責務を果たしていることだけは評価する。
世界的に見ればミシュランがやっていることを日本に限定して鰤がやってくれている。

鰤嫌いでいつも叩いている俺だが、スレチ承知で書いておきたくなった。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 00:00:12 ID:kA5h5Dmu0

あえて書くまでもないが、もう一度このテンプレの最初を読み直せよ。
無意味なことを繰り返すばかりで、最後は使ったことはないし知らないからインプレもないがオレはそう思い込んでいるの一点張り。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 00:17:08 ID:1/SIGR8l0

>>766
ブリを批判すると、「お前の運転下手すぎｗ」とかいう輩が現れる・・・

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 00:21:28 ID:tA1Jj2HLO

約15年前にミシュランにお世話になったな～。
その時は学生で、買ったとこに｢タイヤ最後(2ﾐﾘ)まで使えるから一番持ちますよ｣
って言われて即決。
就職したら、知人の付き合いでヨコハマとブリを代わる代わる使ってたな。
結論は大した変わらん。もしかしたらヨコハマの方が制動距離は短いかもしれない。
凍結路面、札幌の話。

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 02:33:33 ID:0rtaS3pp0

>>775
いや、たぶん大半が下手だと思われ。
ＲＥＶＯ１をＭＲの２駆で履いているけど、制限速度すら行かない車が多いよ。
たいていの慣らしを終えた新品スタッドレスなら、制限速度までは余裕だと思うけどね。

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 04:26:27 ID:9/uz9O1RO

今更ながらですが・・・
トーヨーのガリットＧ３０ってどうですか？

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 06:40:40 ID:xRe1nig/0

>>770
タイヤ変えるより車変えたほうが運転楽じゃねえ？
運転技術>車（駆動方式、車両性能）>タイヤ
>四駆であれば溝あれば何とかなるが二駆じゃお話にならんよ
そう言ったらタイヤより車が重要って事だと思うんだけど？
>だけど常に緊張を強いられて運転してみ疲れるから
雪道はどんなタイヤ履いてもある程度は緊張する
周りの車の挙動も気にするし
緊張しなかったら過信運転につながるかもしれないからね
それが嫌なら雪道運転しないほうがいいよ

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 10:08:09 ID:4u8C+keA0

タイヤ変えればストレスも軽減するさね
意外とタイヤで違うもんだよ
必要な緊張感と無駄な緊張はまったくの別物だべさ

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 11:03:47 ID:VlKPAnfX0

俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー
のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2　REVO1　IG30　IG20　DSX　
DSX2　EPZ　車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき
り言ってどのメーカー履こうが大差無いな。ここであれこれ言って
る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の
上をゴムのタイヤで走るんだから滑るのは当たり前じゃねぇか。性
能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん
だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ
て何も問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ
の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ
払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 11:12:00 ID:pgsNJFh60

千葉県、やっとやっと雪だ!!
去年、ミシュと鰤を2セットも買って（勿論車2台）、いままで
雪降らなくて涙目だったけど、やっと雪降ってくれて、
涙が出るほどウレしいぜ！

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 11:13:47 ID:Y7dXnTbK0

ナンカンって台湾じゃない？

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 11:17:51 ID:Y7dXnTbK0

タイヤもファッションの一部でしょ

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 12:09:59 ID:4u8C+keA0

ナンカンは初年度より2年目の挙動に興味があるな
>>781
もし覚えていたらで良いから来年インプレしてくれ

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 12:38:13 ID:a0skudxM0

>>784
溝の模様も大事だよな

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 12:55:09 ID:sstuG59H0

>>771
過去に痛い目に遭い過ぎてるんでミシュランのスタッドレスを買ってみる勇気がない。
あの人はもう更生してるよと言われても凶悪犯罪の前科者には
なるべく近づきたくない心境に似てるかも。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 12:56:50 ID:sstuG59H0

過去一度の過ちではなく前科５犯ぐらいのね。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 13:30:28 ID:OoJGPZM/0

レンタカー屋はタイヤ購入時見積もりは数社とっても契約は一括になると思うんだ
そんな何種類も履かせてる所なんて（赤字上等の道楽を除くと）無いよ
よって>>781で真実の部分はナンカン履いているって部分だけだと妄想

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 13:47:04 ID:lBa/H1IOO

>>789
アホな子ですか？所有車両全て同じタイヤな訳無ぇだろ。車種やグレードでメーカー変える場合もあるし、現地販社やメーカー系販売店から買う場合もあるんだよ。本社一括購入なんぞやっとったら全国交換する店や工場まで手配せんとならんだろが。

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 13:53:53 ID:OoJGPZM/0

>>790
だからといって乗用車だけで4社7ブランドは無いw
しかも書き込み内容から1営業所での話だろ？
この世知辛い時期にそんな間抜けなことをしたら首括る羽目になるわ

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 14:05:06 ID:lJzvbx4P0

>>779
確かに駆動も運転技術も大事なんだよ
でも止まること＆リスクの少ない走行だと
タイヤは最重要なんだな
そういう考えにさせたのはX-ICEの所為なんだよ

ま、機会があったら乗ってみて
只、滑るという一言じゃ語れないんだよね

雪道は舗装路～圧雪～凍結が目まぐるしく変わるよな
路面毎に極端に特性の変わるタイヤってホントに疲れるんだって
肝心な所じゃ止まらないし

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 14:19:02 ID:lJzvbx4P0

連投すまんがX-ICEの疑似体験を考えた
凍みた夜、凍った路面にスリッパで小走りするんだ
真っ直ぐは走れるけど曲がるとタッタッタと滑るだろ
あんな感覚に近いんだな
何しろ横が弱い　アンダーで負けて飛んじゃいそうになる
スピードは他車と同じ位でもね
で、舗装が出てるとグリップ回復　挙動が極端なんだな

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 14:44:32 ID:lBa/H1IOO

>>791
営業所だけで車回してる訳無ぇだろ。拠点同士で使い回してるんだから車もタイヤも変わるだろが。それに各メーカーランダムに買う訳じゃなくて、メインの安いヤツがあって、後はバラバラって事だ。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 14:59:15 ID:OoJGPZM/0

ふむ
道内で車種がばらばらの複数営業所か…特定できそうだな
せめて最初の話が国産の一流ブランドをずらりと並べてナンカンと変わらないってことじゃなきゃ納得しやすかったんだがな
いつもの冬ならともかく今シーズンの路面ではさすがに別物だよそれは

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 15:20:58 ID:kA5h5Dmu0

ここまで執拗に粘着するのは何かあるんじゃない？
値段が高かったとか、値段が高かったとか、値段が高かったとかｗｗｗ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 16:49:14 ID:CGxgi9LI0

明らかにID : lBa/H1IOOが正論だな。
>795は何処の工作員だろう？

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 17:36:42 ID:xG5t/qXB0

>>795
の華麗な推理とレンタカー会社の特定に期待

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 17:38:33 ID:lA5vZrjP0

ジャパレンとニッポンレンタカー以外になんかあったっけ？

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 18:46:41 ID:lJzvbx4P0

トヨタとか日産とかのディーラー系のもあるし
バスやタクシーの観光会社系のもある
沖縄行ったときは個人のレンタカー屋ばかりだったし
色々あるんじゃないかね

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 19:02:23 ID:focYl4nXO

NRで決まりだな

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 19:12:31 ID:rqmJi5ZS0

クムホは別格だよな
もう最強だよ
いろんな意味で

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 19:51:14 ID:Uo+/cxJK0

ダメロップで１回転した！　うあっぱミシュのほうがいかったな！

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:17:13 ID:A+TqsPjt0

クムホもわりと劣化は早いね。俺は３年目でバリ溝だったけど履き替えた。
個人的にBSと他社の劣化の速度を知りたいな

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:39:30 ID:+hDqg6UF0

ジャパレンは最悪
まだアジアンタイヤとかそんなに国内での販売は無かった頃当時聞いたこともない韓国製のタイヤ履いてた
ハンコックぐらいしか知らなかった頃だが
なぜ気付いたかと言えばクラウンだったんだがパターンノイズが異常なほどうるさくウォンウォンうなって普通の雨で普通のブレーキングでABS作動しまくり
坊主のタイヤ履いてるのかと思って見たら8分山ぐらいのMade in Koreaと書いてあるタイヤだった

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 20:41:50 ID:FwuVbwhq0

何となく履き替えていたら、３セット連続で鰤になっていた。
で、ここ１０年で完全な雪道になったのは４年ほど前に１度だけw
正直言って何が優れているのか検討もつかない。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/27(金) 23:03:05 ID:vY0y9/LC0

　>781はどれもたいして変わらんてのはうそ臭いね。

　すくなくともダンロップは履いてよくないという事がすぐわかるぞ。

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 00:02:51 ID:Bzt0ju9/0

どこが良い悪いはともかく、それぞれに特徴があって全く違う
ビールや発泡酒なんかも「どれでも一緒」って堂々言う痛い奴がいるが
あれと同じ感性なんだろ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 00:55:11 ID:8WWeWraE0

タイヤと駆動形態と道路状況がすべてそろわななければ
正確な比較なんかできるわけない。

>>781はあまりに暴論すぎ
RV＋ナンカン、FR＋ブリザックが大差ない、ともとれるしw

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:39:09 ID:8TSwF6990

>>808,809
酔えるか酔えないかと言う点ならビールも発泡酒も一緒だと思う。
（アルコール度数の違いは有るが）
味の違いは値段の違いとほぼ比例している感じ>個人差あり

タイヤも同じじゃない？
車に付ければアクセル踏むと走り出す。マジ感動・・・
って感じだけど性能は値段の差と個人差があると言う事で。

凍った急坂を上ったり降りたりしないといけない人もいれば滑らせて遊んでいれば
いい人もいるし、ドライ＆ウェット路が主で凍結＆雪道で動けなくなる状況さえ避け
られれば良いと言う人もいると思う。

そういう俺は毎回違うメーカーを買って楽しんでいるだけの非積雪地住人。
今月末のカード代引き落としでスタッドレス代が払いきれない事がわかって詐欺じゃ
ないオレオレ電話を実行した自分に反省・・・・orz

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:40:23 ID:1hLW+Itp0

違いがわからないわけじゃなく、アルコールが入っていてもビールや発泡酒と焼酎やウイスキーは大きく違う。
銘柄の違いなんて些細な違い。
もともと道路事情が違うんだから、正確な比較なんかしてもあまり意味がない。
根雪のある田舎の雪国と、日本では過半数を超える年に１，２度雪が積もるか積もらないかの地域では要求される性能も大きく違うのも当然。
平均的日本人から見れば781は乱暴ではなく、むしろ普通の発想だよ。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 01:58:10 ID:yrdKbJPo0

基本は
危ないと感じたら速度を落とすこと
直線の間に

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 02:20:11 ID:DAq53jDG0

>>812
それが出来ると事故減るんだけどね
直線は日当たり良好路面良し
続くカーブが日陰で突撃みたいなパターンが多いからね
知ってる道ならいいんだけどさ

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 02:38:37 ID:8WWeWraE0

>>811
要求される性能に適したタイヤ選びが必要なわけでしょ？
その性能を比較するのに
イコールコンディションは必須条件であって、
「正確な比較なんか意味がない」ってのはありえない

どの車種にどのタイヤを履かせてどんな状況の道を走ったのか
正確な記述もなく「スタッドレスはどれも同じ」と言い切るのが
普通の発想なら、ここに来る必要なし

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 07:18:13 ID:vu8NAhp8O

>>813
道民は確実に無理だな。

ボチボチ舗装が見えてくる今時期だが、今までスピード出せなかったストレス溜まった道民が舗装見えた途端直線番長になるからな。

舗装見えてるとはいえ、朝晩まだ氷点下で脇はツルツルなのに、減速しない道民はもうほんと恐ろしいよ。

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 09:02:01 ID:AAFbqVUv0

俺は北海道某地域のレンタカー屋なんだが、仕事柄色んなメーカー
のタイヤと車乗ってる。今年はREVO2　REVO1　IG30　IG20　DSX　
DSX2　EPZ　車両もFR、FF、4WD、軽からRVまで使ってみたがはっき
り言ってダンロップ以外は大差無いな。ここであれこれ言って
る奴らがスタッドレスにどれ程夢見てるのかは知らんが、雪や氷の
上をゴムのタイヤで走るんだから差が出るのは当たり前じゃねぇか。
性能にあれこれ言う前にスピード落とせ。毎年どのタイヤもこんなん
だから今年自分の車にあえてナンカン使ってみたが、はっきり言っ
て1年は問題無い。まあ、こう書くと工作員だの貧乏人だのチョンだ
の言うヤツが沸いてくるのも分かってる。結局スタッドレスなんぞ
払った金額に対する自己満足みたいなもんだ。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 09:03:48 ID:LFw0tZ4r0

レンタカー屋なら1年程度で変えるからいいだろうけど、シロートは複数年つかうからね。
ファルケンは一年置いたら初年とグリップぜんぜん違ってがっかりだ。

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 10:45:32 ID:jd0JNZ7aO

>>816

>>778をおながいしますm(_ _)m

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 12:45:41 ID:fN9jzt/WO

>>815
いるね～、そういう奴。
俺は夏道も冬道もスピード変わらんから、
何でそんなに変わるのかわからない。

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 12:53:18 ID:Fp8z65jk0

改変版かw
こうやってコピペって作られていくんだな

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 13:00:50 ID:ctvuRW+80

>>817
そのファルケンの銘柄は何ですか？

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 16:37:17 ID:DAq53jDG0

コピペってどうやって出来るのか不思議だったが
リアルタイムでコピペの製造過程を体験できるなんて
素晴らしいスレだね

ちなみに昔にも一つだけコピペ出来るとこに遭遇したことがある
ここまでリアルタイムじゃなかったけど
ジムニーのノーマルタイヤのやつ
知っている人いるかな？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 17:38:57 ID:xBTP58QO0

2003年40週製造の8分山のＭＺ03でﾁｪｰﾝ規制の高速走ってきました

印象は（略）

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:16:10 ID:JIXlGG2O0

フャル権・DSX・ノーストレックは製造元が
住友ゴム工業なんで性能はどれも一緒で糞タイヤです。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:23:36 ID:xNz2FTv+0

>>823
略すな、重要な所だ書け

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 18:30:34 ID:Fp8z65jk0

住友でも配合やパターンが違うだろ
使ったこと無いから評価は出来んがw

今日なんとなく暇だったので近所のマンション前の車8台のタイヤ銘柄を見てみた
ブリ4台
　ほうほうさすが自称装着率50パー
ダンロップ2台
　地元の老舗タイヤ屋がそういえばダンロップだっけな
鉄腕アトム2台
　・・・えっ？

局所的にアトムの装着率が25パーセントでしたw
サンプル調査って数が重要だね

827 ：823：2009/02/28(土) 18:43:40 ID:xBTP58QO0

>>825様

磐越道なんですけどね、もう雪はやんでいて道路は部分的に凍ってるような感じ
滑るだろうと思いながら走ってたんだけど、特に問題なし。
ＰＡはガリ雪と、それ以外は凍ってたんだけど、特に問題なし。
不安感はあるけど、なかなか減らないので来年も使うつもりｗ
新品の時と比べてスピード出せなくなったから、逆に安全かもｗ

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 21:42:28 ID:xLVJxjVv0

>>817
MV02だなｗ

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 21:54:14 ID:FGJcRACf0

MV02はめちゃめちゃ雪には強かったぞ

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 22:22:30 ID:VfZ/BiFk0

オーツ時代の評判は悪くなかった。
履いたことないくせにイメージだけで書き込んでるんだろ

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 22:24:59 ID:xLVJxjVv0

>>829
2年目はオールシーズン並みの硬さだったぞｗ
新雪には強かったけど、凍結路で地獄見た・・・

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 22:45:54 ID:FLLyl/Of0

>>821
昨シーズンの新型。
なんだっけ、名前忘れた。

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 22:51:24 ID:FLLyl/Of0

EPZってのが昨シーズンから売ってたらEPZかな。
1年目はビックリするほど効いたのに、2年目はいきなりVDCの世話になったからなぁ。

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 22:56:50 ID:xLVJxjVv0

オレのEPZは問題ないけどなあ・・・
効きの劣化具合も、予想の範疇だったし。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:04:14 ID:FLLyl/Of0

>>834
保管が悪かったのかな。
除雪が行き届いた富士スバルラインの下りでVDC作動だからなぁ。悲しくなったよ。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:06:55 ID:xLVJxjVv0

ラックに積んで、銀のカバーシートかけて、日の当たらない涼しげなところに保管
っていう、一般的な保管しかしてないぞｗ

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:09:30 ID:6ibwES0q0

>>826
俺調べでは
鰤ザック・・・５０％
鉄腕アトム・・・５０％
だぞ

（調査地：俺んちの駐車場）

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:10:57 ID:FLLyl/Of0

>>836
日の当たらない涼しいところがないんだよね、俺の場合。
朝日がガンガンに当たる東のテラスにカバーかけておいといたから、ガンガン熱は加わってるわな・・・

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:17:46 ID:xLVJxjVv0

蒸し風呂とかビニールハウス状態になってそうね・・・

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/02/28(土) 23:31:44 ID:FLLyl/Of0

>>839
だろうね・・・
ま、こんな状態だと、鰤でも一緒だろうな。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 00:09:09 ID:4+m6UCV80

鉄腕アトムって何だよ

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 00:20:55 ID:EhLMo9BDO

スタッドレスタイヤは乾燥路を走行する時に生ずる熱で
劣化が進むからスピード控え目にな

って世話になっているタイヤ屋のハゲ社長が言ってた

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 01:52:47 ID:CcSxZSFC0

>>841
http://www.goodyear.co.jp/products/tires/icenavizea/icenavizea.html

なぜこのキャラなのかは知らないけど。

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 02:19:19 ID:JlL6t9xh0

俺も鉄腕アトム履かせてるよ。
zeaじゃなくて旧モデルだけど。
年に数回降るか降らないかの地域では勿論充分。
安かったからこれにした。

あと、最近のトヨタ系ディーラーにgood year入っていない？
俺の地域だけかな。

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 03:00:13 ID:OQRA0T120

今年買ったばかりのタイヤを縁石にブツケテ少し側面が削れたorz
これは交換しないと行けないのかね？
見た目も走りも問題ないんだけど

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 04:22:51 ID:zCEsoFqmO

2シーズン目で今年正月にパンクさせた俺がいる
結局、新調しようと探して適当に拾ってきたやつ履いてる。でも、今月中には履き替えだから来シーズンにするつもり

亀裂じゃなく小キズ程度ならこまめに空気圧みたりリアに履いたりしていたら大丈夫じゃね？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 05:47:51 ID:zKhmFy2o0

ぶつけたところが膨らんできたらアウト
そうでなければセーフ

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 05:55:32 ID:zmJLxqrI0

長期的にはアウッ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 06:12:54 ID:zJA6PKub0

マジな話傷にはヤマト糊塗りこめばおｋ

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 06:14:27 ID:zJA6PKub0

>>843
こういうのってしこたま金払わなくちゃいけないのぢゃないか？
そんな金あるんならもっと効くタイヤ作れよ

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 06:21:12 ID:qXrOR+Ey0

俺様のちんぽこはよく怒張するけど。アウトかぁ～～。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 07:06:06 ID:ea3uY87NO

アウトｯ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 07:15:16 ID:WL1SEQ1U0

国産高性能スタッドレスタイヤより制動距離は長い
期待値より明らかに減速Ｇが出てこない
やっぱりミシュラン。日本の雪は研究出来ていません
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kunisawanet/2009/02/post-47b6.html

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 07:26:26 ID:MIURNDES0

>>853
世の中で最も信用出来ないソースのひとつをあげられても・・・

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 07:40:19 ID:rHOCebsC0

国沢の信頼度は知らんが前モデル比15パーの向上だから国内ブランドの新モデルと比較したら普通に落ちるんじゃないか？

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 09:24:17 ID:DHoXTibb0

>先行車が驚いて急ブレーキ。こちらも踏んだのだけれど、徐々に車間距離縮まっていく。
こいつ真性のアホや。
ブレーキ踏んだら徐々にスピードが落ちるから、先に踏んだ方が常にスピードが遅い。
一般市民の誰もが知っている事実を知らないプロのアホドライバーやｗｗｗ

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 09:30:00 ID:lfaiN5jc0

お前はなに言ってんだ？

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:19:22 ID:Y/SPa7B00

856ではないが
自分と先行が同じ速度で走っている。
先行が先に減速、続いて自分も減速する。ブレーキが同じであれば、先行の速度の方が自分より必ず小さいので距離が詰まる。
先行が先に加速、続いて自分も加速すると、加速度が同じであれば、先行の方が速度が上なので、距離が開く。

よく、「直線番長相手にカーブでつめるんだけど加速で引き離されるんだ」とかカキコするバカがいるけど、あれと同じことプロのライターが書くなってことだろ。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:57:08 ID:lfaiN5jc0

それは分かってるが、効き良ければ徐々に車間距離縮まっていくってことがないわけだよね？
先行車がスパイクタイヤでも履いてるわけじゃあるまいし。

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 10:58:50 ID:Y/SPa7B00

>>859
ばか？
効きが同じなら、後続車がタイミング遅れてブレーキかけたら車間は詰まるっての。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:05:50 ID:Y/SPa7B00

先行者
時刻t=0での速度v, 加速度-aで減速
時刻tでの速度は v-at
t=0の位置から進んだ距離 L1(t) = ∫_0^t(v-at)dt = vt-at^2/2

後続車
時刻t=0で速度v
t=t_1で加速度-aで減速
時刻 t>t_1でのt=0の位置から進んだ距離
L2(t) = v t_1 + ∫_(t_1)^t (v-at)dt = vt_1 + v(t-t_1)-a(t-t_1)^2/2 = vt -at^2/2+at t_1-at_1^2/2
=L1(t)+at t_1 - a(t_1)^2/2

t> t_1なので L2(t) > L1(t)
つまり、後続車の進む距離の方が長い＝車間が縮まる。

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:06:09 ID:lfaiN5jc0

どっかに先行車も同じスタッドレス履いてるとか書いてる？

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:17:24 ID:j6c/YkUM0

時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
一行で済む説明にどれだけ行数使ってるんだｗ

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:17:35 ID:DHoXTibb0

でもこういう真性のアホがいると、なぜ高速道路のトンネルで自然渋滞が起きるかわかるな。
トンネルに入って減速する香具師がいると同じように自分も減速すれば渋滞は起きない。
速度が落ちたのに同じ車間距離をとろうとうするアホドライバーがいると、前車以上の急ブレーキをかけてしまう。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:18:43 ID:Y/SPa7B00

>>862
車間が詰まる＝スタッドレスの効きが悪い、という結論が間違っているといってるだけだろ。
同じ効きでも車間が詰まるのに、それでスタッドレスが悪いという結論がどうやって出てくるんだ、バカ、ということだ。

まさか、本人か。
お前は、心底バカなんだから、これ以上恥をさらさないうちに消えろ。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:20:11 ID:Y/SPa7B00

>>863
減速時は速度＊時間差以上に車間が詰まるわけだが。

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:23:24 ID:Y/SPa7B00

>>861
めっちゃ間違えてるじゃん。
L2(t) = vt-at^2/2+a(t_1)^2/2 = L1(t)+a(t_1)^2/2でL2(t) > L1(t)だな。

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:33:16 ID:j6c/YkUM0

>>866
じゃあもう一行足して二行で説明完了だ。

時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
先行車に反応してからブレーキを踏んだ時はタイムラグのぶん更に縮まる。

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:36:03 ID:j6c/YkUM0

もっとシンプルにしてみた。

時間差が同じなら速度は低い方が距離差は縮まる。
先行車に反応してからブレーキを踏むと時間差も縮まる。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:37:15 ID:lfaiN5jc0

そんなことより俺が言いたかったのは、
ダンロップ最強！

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:45:33 ID:Y/SPa7B00

>>868
その説明でバカが理解しなかったから数式を追えということ。

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 11:47:35 ID:lk9CU6TrO

そんなもんよりナンカン最強！

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 12:11:09 ID:zJA6PKub0

今さらだが、コンチネンタルのスタッドレス履いた人っていない？
今見てみたらパターンがおもしろいので、いたら感想を聞いてみたい。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 19:20:16 ID:eBAlletH0

>>870
焼却処分にした

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:05:36 ID:7zaDUyk80

バイク用ならカプラーだけ手に入れれば簡単に自作出来るだろ

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 21:33:02 ID:YT+CWXzD0

>875

385 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 投稿日： 2009/03/01(日) 20:58:06 ID:sybfxa3c0
>>381
＞バイク用のバッ直ハーネス
昔はシビエやノルマ（だっけ？）から有ったんだけど
今はどうだろな。

ま、>>382が言っているように車用をいじるのが簡単。
ギボシの圧着ができればOK。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 22:43:35 ID:B/gQqtd60

誤爆にレスするなよw

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 22:45:47 ID:zmJLxqrI0

wwwwwwwwww

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/01(日) 23:47:58 ID:8fV2bIQO0

本命欠品で已む無く履いた新品REVO1
丁度1000Km（ただしドライのみｗ）走って今日脱ぎました
オークションか何処かで叩き売って来シーズンこそコンチ
最新モデル買います！

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 02:29:14 ID:LaSy2cj00

ああぁあぁぁ、、今スタッドレスシーズンも終わっちまう、、終わっちまうよ、、

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 06:05:06 ID:xQXfk47E0

モッサリ降ってきたぞ＠北関東山沿い

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 07:17:03 ID:f+sy8x+JO

最近イイカンジで雪積もるな。代車に借りたカローラレボ２履いてるけど、なかなかいい感じ。
高いから買わないけど。

>>844
良年は、（株）タクティーが取り扱ってるから自動的に販売店がトヨタ部品共販でトヨタ系ディーラーが安く手に入れれる。
実際はさほど売ってないんだけどね。
共販の車は良年履いて宣伝してるよ。夏タイヤも同様に。

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 07:48:14 ID:1iwBraHeO

安いからREVO1買ったけど、ここ北海道の圧雪、凍結路でもなかなかイイ仕事してくれます。
ちなみにFF車。

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 07:55:08 ID:pC2XWFLXO

IG30 不安なく運転出来ました。価格と性能からBSより満足度は高い。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 10:40:26 ID:bR0OWghC0

>>781
真理だ

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 17:35:17 ID:klsCg84o0

やっぱり空気圧って大事なんだな
このスレには0.1ｋｐの差で事故ったひとも居るみたいだし
こわいこわい

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 20:41:55 ID:DQ2iYiiZ0

最近滑ってきたIG10
でも耐久性見るために来年も使ってみるtest

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 21:56:08 ID:LSD3U5kiO

てか今日の旭川はヤバいだろ！

アムロ～、ネクセンなんかじゃ歯が立たないよっ！

まぁ今日はREVO02だろーが滑るだろうな。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:20:10 ID:N4Mk9d6w0

まさかこのスレでも親方謹製の極上の珍論を拝めるとは思わなかったな。
ま、真性のバカなのでしょうがないのだが。

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:26:31 ID:LaSy2cj00

>>887
ﾖｯｼｬ！！
来シーズンは６シーズン目になる俺のig10とドッチが滑るか勝負だ！！！
大事に保管して備えるゼｨ！！！！

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 22:28:30 ID:xQE9WEA40

>>>888
旭川のナンカン使いだが、大して気にならんぞ。普通に走れて
普通に止まったが？ネクセンそんなにひどい？

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:15:45 ID:LSD3U5kiO

>>891
環状、神居から忠和あたりがツルツルでスケートだったわ。
ナンカンはわからないけど、ネクセンは欧州向けだな～。硬いから乾いた道央道とか、十勝で長距離走るのならいいかもね。

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/02(月) 23:28:15 ID:mZuKzAUI0

>>883
俺も旭川でREVO1　５シーズン目。
こんなに履いたの初めてだが、いい仕事してくれたと思う。
さすがに来シーズンは買い換えるが。
安ければもう１度REVO1でもいいかもと思ってる。

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 07:45:36 ID:YimvM3quO

台車に借りたコロナがまだＭＺ０３履いてた。
溝はあるが５年前の品なので心配したが、あれれ。かなり効くじゃない。
それこそ旭川まで出張で使ったが、寒い旭川のツルツルや、札幌の溶け気味のボコボコ道にも以外に効く。

ＰＭ３０以来ＢＳ履いてなかったが、これなら安いＢＳでも長く履けそうな気がして来た

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 08:36:21 ID:bI8/BZCl0

別にBSじゃなくても効くよ。
前の車でICE NAVIを７年使ったけど不自由はしなかった。
車を手放したのでスタッドレスも処分したけどね。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 09:02:49 ID:70fJYvlcO

>>892
上川神社前の橋もデンジャラスポイントね

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 15:15:25 ID:BVr+dxWG0

今年のスタッドレスは？
http://hpcgi3.nifty.com/voxy/multiq2/multiq.cgi

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 15:23:14 ID:MickklsJ0

REVO1、DSX、IG20、XI

この辺の1世代前のモノならそろそろ結論らしきランキングが出せると思う。

・日常アスファルト賞
・ハイウェイアスファルト賞
・シャーベット賞
・湿圧雪路賞
・乾圧雪路賞
・ライフ維持賞

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 15:24:48 ID:MickklsJ0

～1世代前スタッドレスランキング～暫定１

・日常アスファルト賞：IG20
・ハイウェイアスファルト賞：XI
・シャーベット賞：DSX
・湿圧雪路賞：DSX
・乾圧雪路賞：REVO1
・ライフ維持賞：REVO1

各位の活発な愚論を望む

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 15:45:15 ID:c56vhMoz0

・日常アスファルト賞：SOTTOZERO
・ハイウェイアスファルト賞:SOTTOZERO

これはガチだと思われ
まぁスタッドレスに「高速のチェーン規制でチェーン巻きたくない」
という利点だけを望むのならば、だけどｗ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 17:48:32 ID:+IgeAKUv0

象印賞がないじゃん

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 18:35:32 ID:scuiOJnk0

・コストパフォーマンス賞：ＩＳ３

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 20:25:09 ID:vN2q5sRJ0

3006製造の実質２シームン目のダメロップ、乾燥路の左折で
アンダーステアになってびっくりしたよ。
いつもの感覚で運転したんだけど、怖かった。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 20:34:17 ID:DPwu3wkr0

>>903
かなり先の未来だな。ｗｗｗ

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:00:49 ID:GYClZcaE0

31世紀でもタイヤなのか・・・

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 21:26:43 ID:h4oGuu8R0

21世紀になると車は空飛んでるはずだったんだが・・

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:28:01 ID:N7B2GLFR0

とりあえずあと998年先まで人類は安泰か。

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 22:32:21 ID:fITTq/Tp0

ジュネーブショーのヨコハマ・ブースに、来期のウィンタータイヤ「Ｗドライブ」
出品だそうです。
IG30の兄弟？それとも、もう新型が！？
欧州向けは、別コンセプトなんでしょうか。

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:23:24 ID:bI8/BZCl0

だれかシームンにも突っ込んでやれ。

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/03(火) 23:36:24 ID:MWKI/kU00

>>908
ブリはＲＥＶＯ３を出品しないの？

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 02:45:26 ID:mEIyzcVO0

スタッドレスでドリフトばっかりやってたら
すぐに開いて駄目になっちゃうなｗ

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 04:25:40 ID:H/6hWJpW0

東洋のマムコが開いたのか？

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 19:53:52 ID:gImnJV9K0

845です。
結局まだ滑りにいくので安全を考えて今日１本タイヤ注文してきました。
相談に乗ってくれｻﾝｸｽ。
１４ｋで安心を買ったと思えば安いよね？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:25:42 ID:CrLNPSVc0

>>910
908です。
ソースはレスポンスのクルマ関連ニュースページです。
REVOの新型の情報は出ていませんでした。
スタッドレスは地域性が強いようなので、日本向けのモデルとは違うのかも？
よく、日本専用の氷上性能重視とかっていいますから。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:41:53 ID:nNzQYdvV0

道産子の俺はどのタイヤ選べばいいの？

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 22:56:31 ID:kQoWYOxhO

>>915
道内の場所によるだろ

札幌…レボ
旭川…レボ
北見網走…ヨコハマ
帯広釧路…ミシュ
室蘭苫小牧函館…ナンカン

択捉島…ラリスタ

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:07:22 ID:P2rkL4W60

函館はともかく雪の少ない室蘭苫小牧で腰の弱いアジアンタイヤは無いと思うんだ

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:08:02 ID:hoTd7dVC0

>>916
択捉島を入れたオマエに全道民が泣いた

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:19:40 ID:kQoWYOxhO

>>917
じゃあネクセン。
腰は強いぞ。
俺は旭川で使ってるが、まぁまぁ。

>>918
択捉島は北海道ですから。
てかラリスタどころか、タイヤローダが必要かもしれないが。

水晶島には道がありません。

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/04(水) 23:21:31 ID:nNzQYdvV0

>>916
サンクス
ちなみにサポーロ人です
>>10を参考にして
レボ２にしようと思います

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 03:19:30 ID:GevxE64X0

>>908
欧州で発売済みの高速スタッドレスだよ。BMWに履かせて雪道走行してる。
210kmと240kmの速度レンジだから、ほぼソットゼロと同じコンセプトのタイヤかな。

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 10:08:09 ID:+kYkRVqs0

嫁が代車借りて、ありえない位滑ると言うので、代わりに運転してみた

凍結路ではあまりにも惨いので、自宅に着いてタイヤ確認したらダメロップの2004年度物・・・
会社の車で一時ダメロップを履いた以来だが、これ履いて問題ないと言っている奴
REVO1で良いから一度ブリ買って4シーズン使ってみろと言いたくなった

あとディーラーには、車返すときに「試乗車にはブリで、代車にはダメロップですか？」と言う予定

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 10:38:17 ID:fAGghb9LO

なかなか嫌なヤツだなｗ

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 11:35:16 ID:c8lNQnNYO

ぶっちゃけ、北海道は雪質良すぎだからスタッドレスを語る環境ではないと思うよ。
東海北陸が一番過酷ですから。タイヤはこの地域で効果が発揮できなきゃダメ。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 12:04:17 ID:mTrQ4Uzk0

>>924

北海道の日勝峠でセンターラインが見えるスケートリンクみたいな凍結露を
君は知らないんだな。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 12:08:38 ID:r8xga7u+0

つゆが凍ってたからってどうなるというのでしょう？

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 12:22:15 ID:FQv4yfT70

>>925
どんだけ凍ってようが関係ないよ。
摩擦低下は水分含有率で決まるから。
北海道はクソタイヤでも滑らない。

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 12:31:41 ID:/8GizG600

＞北海道はクソタイヤでも滑らない。

時期アイスガードのキャッチコピーですね

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 12:33:55 ID:PF0FPzoB0

きっちり磨かれた場合はその限りではないがな
鏡面圧雪なんて低温の地域だからこそ生じるものだし滑らないとの決め付けは危険

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 13:30:53 ID:5rsRgUQyO

氷結露に軽く粉雪降って磨かれたら最悪だよな

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:16:38 ID:JNZC8zZuO

>>924
全シチュエーションが
1日で楽しめるから遊びにおいでよ。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:33:56 ID:VFOLcVZ40

>>922
次はボロジストンにしますと返されそうな悪寒。

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 15:47:00 ID:PLeLkMBq0

>>925
日勝峠はハンパないな。本州在住で志賀高原の雪道で鍛えた俺は
中山峠、狩勝峠ではびくともしなかったが、日勝峠走って
北海道の雪道なめててゴメンナサイってアイヌの神様に謝った。

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 17:18:22 ID:lUjMkzR30

北海道はいつまでも凍っていると思ってる奴がいるみたいだな。

いくらなんでも永久凍土ではないぞｗ

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 17:59:29 ID:ag1yM3BAO

>>924 どこのスキー場の話しだよ？(笑

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:26:39 ID:QtijKPiC0

>>934
夏は3日ぐらいしかないと思ってたｗ

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:38:30 ID:GlKPzE07O

>>927
あー、日勝や石北やらでカーブに刺さってる富山ナンバーやら飛騨ナンバーってキミみたいなやつだったのか。

今までは雪国の人なのに滑るんだな～って不思議に思ってたけど、
ただ勘違いした下手っぴだったわけか。
クソタイヤで道内の主要国道を夜はしったら、このヤバさがわかるよ。

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 19:41:05 ID:PF0FPzoB0

夜より早朝の都市郊外幹線道を強く推奨する

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:55:30 ID:1ZCSQN7G0

北海道って本州なんかが梅雨の時期に仕方なく行く所でしょ？
わざわざ冬に出掛けて行って車の運転までするマヌケはいないって！

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 20:59:46 ID:GlKPzE07O

>>939
そうやって自分の尺度でしか物事を計れないから、いつまでも評価されないんだよ、キミは。

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:06:00 ID:IVAQRoQ70

>>939
冬の支笏湖の美しさなんて、あんたには一生無縁。

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:11:17 ID:ohT/tIhT0

おれ暖かくなったら洞爺湖に木刀買いに行くんだ

943 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:19:51 ID:3Yz90bQ20

>>942
京都の土産物屋で洞爺湖と彫ってもらえよ

石川は自民とか民主とか関係ないの
地元の有力者かどうかってだけ、まあ田舎そのものだから

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:24:05 ID:Jk0+Hby00

つか、北海道っていらねえよ、居住禁止にしろ

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:30:08 ID:3Yz90bQ20

脳内誤爆したorz

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/05(木) 23:44:09 ID:nDqsGRvc0

冬のスキーに夏のバイクツーリングと北海道は俺にとって必須の場所です。
無くさないで下さい。

物価も安いんだよ。特に食べ物。
ライダーハウスもいいけどてきとーな宿に泊まっても美味しい食事が楽しめたりする。
（本州とは貨幣価値が異なるのかと思う位の美味しさ）

学生時代の夏休みに金がなくなるまで滞在バイクツーリングをしていてその金の殆ど
をすすきので使ってきた俺は損していたのか得していたのか・・・・
札幌の某ライダーハウスで「すすきの組」と言うあだ名がついた位ｗ

947 ：939：2009/03/06(金) 00:25:02 ID:UDaVfWaE0

>>940
評価ってなんの評価だよｗ

>>942
内緒だが、オレの場合洞爺湖の木刀は実は通販番組で買ってる！

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 02:09:32 ID:5UJ+HBan0

俺の時代は木刀とわかさいも

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 02:17:23 ID:VzdTMCH80

>>942
銀ちゃん？

サミットの際に、SPにも大人気だったとかwww

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 10:50:29 ID:sBnJ5jUQ0

西興部の氷のトンネルに行くと1年中スタッドレスタイヤが試せるって本当ですか？

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 11:18:50 ID:Jw65GQmE0

釣られてみるか。

>>950
氷のトンネルといっても狭い谷に詰まったデブリの古雪なんだけどな。
ちなみに足下は道路じゃなくて小さな川。

非積雪路ならお前の近所で十分試せるだろ？

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 12:59:09 ID:9BsHmUEuO

滑りたきゃ春志内トンネルに来い

953 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:14:58 ID:srQSDFVYO

>>952
あそこはやばすぎだろ。
てかかむいこたんから台場までは大型に踏み固められて、なんだかぬるっとしてるよな。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:52:28 ID:9BsHmUEuO

>>953
旭川では１番事故の多い場所っぽいよね

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 17:57:28 ID:z9e9YPv/0

大雨でようやく雪なくなりそう＠札幌
それでも道凍ると会社行けないから5月の連休までスタッドレスだけど(´・ω・`)

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 19:04:10 ID:pmu+h6LR0

今年は台場の積雪はない

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 20:22:22 ID:5UJ+HBan0

札幌～旭川間よく移動するけど途中の深川あたりが一番やだ
旭川の道路事情はちょっと雪多いくらいで札幌とそう大差はない。

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/06(金) 21:03:03 ID:YLZzbcD50

俺も江部乙～深川(稲田)間のあのアップダウンのある直線が嫌だなぁ
やたらツルテカな上よく吹雪くし突然減速して脇道入る奴はいるしまあ走りにくいこと('A`)
数年前脇道の直前で突然ウインカー上げて曲がった軽がいてその後ろ走ってた軽がブレーキ踏んだら
スリップして対向車線にはみ出して対向車と正面衝突しそうになった時は生きた心地がしなかったぜ
その前に半分路外逸脱したライトエースを見たから余計に

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/07(土) 20:15:21 ID:7TPJFCJJ0

へぇ～こんなスレがあったんだ！
昔のスタッドレスは、ハンドル切るとグニャっとした嫌な手ごたえがあっていかにもって感じだったけど
今は良くなったね。

我家のラインナップは、V6 3000cc.FRプラスREVO2、2000cc.ターボAWDプラスREVO1それと1300cc.AWDプラスDSX
だけど、はっきり言ってタイヤの差は実感できないな。どれも合格点です。

実際の雪道での強さは、FRに比べたらAWDの圧勝。よって、降雪期にはREVO2車の出番は少なめなんだけど、
今年は、豪雪地帯のこの辺でも少雪でドライの路面を結構走った。音も気にならず良かったです。

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 00:40:09 ID:V9/N5NVoO

AWD圧勝。小学生でも解る事今更ｼﾞﾛｰ。
　ＤＳＸだと凍結路大惨敗だよｗ。

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:08:08 ID:jDjECe790

2006年製の175/80R14のiceGUARD for TAXI (IGT2)を使っています。
現行カタログには無い商品コードD5612Uが記載されていて、
耐摩耗重視仕様か氷雪重視仕様かどちらか分かりません。
どなたかマニアックな質問ですみませんが、仕様お分かりの方、
よろしくお願いします。。

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 01:22:23 ID:BFLHGSLP0

マスコミは連日のように麻生批判を繰り返しています。
その低レベルな報道に、ネットと無縁の世代も含めた半数以上の人が
疑問に思っている事が最近の調査で分かりました。
民主党が政権を取ると誰が得をするのか？
民主党を推し進めるマスコミは何の目的があるのか？
マスコミが全く報道しない「なぜ？」を知る事によって、
日本の恐ろしい実態が浮かび上がってくるのです。
それでもあなたはマスコミを信じますか？

『国民が知らない反日の実態』
http://www.youtube.com/watch?v=wbXwZOtMxCU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6333163

マスコミが沈黙した国籍法改正案
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=WfLfutS9PKw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5243363

中国共産党によるマスコミ工作「日本解放第二期工作要綱」
http://www.youtube.com/watch?v=TajPV6IC4bY
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061383

新聞・テレビが報道しない麻生総理の実績
http://www.youtube.com/watch?v=w1M7E3T8MKo
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5962020

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 06:30:28 ID:Mu8M8Oav0

>>962
了解了解
とりあえずスレチだ
まあ、いまメディアがおかしいとの内容のビラを配って帰還したところだが

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 11:39:14 ID:nmymAJ0rO

>>959
おいおいRevo2もｸﾞﾆｬｸﾞﾆｬだろ
2年も前の設計だし、ｱﾚを最近のﾓﾉと言うのもどうかと

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 13:15:11 ID:60bQXOmg0

履いたこと無いのに昔のブリザックの印象で決め付けてるだろw
乾燥路でもコーナーでの許容速度はX-ICEより上
X-ICEでスキル音を出しながら流れ出す速度でも普通にクリアできるよ
食わず嫌いせず一度使ってみるといい

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 14:26:58 ID:CQlYvW2i0

X-ICE発売はREVO2の２年前＝約５年前に発売された古いタイヤ。

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 17:57:22 ID:u1eS/NhG0

DSXってクソも踏ん張らない

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 22:04:56 ID:3mOJ8goA0

>>964
そう？ちなみにサイズは？我が家のREVO2は225/45R17。
普通に走る分には夏タイヤのPOTENZA RE050とあまり変わらない印象なんだけどな。

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/08(日) 23:24:44 ID:ccR/bE6z0

>>960
>今更ｼﾞﾛｰ

ホロニックより古いなｗ

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 02:05:23 ID:xinocMbyO

>>961
スルーしようかとも思ったけどとりあえず一般論だけ。
タクシー用は北海道の場合、重たいガスタンク積んでるので、
その重さに耐えられるようにグリップ力よりも
耐摩耗性が優先されてるスタッドレスタイヤが多いです。
つまり、氷上性能は落ちますので運転してて不安を感じたら
乗用車用のスタッドレスを買った方が良いです。

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 09:13:29 ID:b/kw8uN+0

てゆうかIG for TAXIシリーズはすでに氷上指向と耐摩耗性指向に分かれて販売してる。

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:37:07 ID:8Vs0C8PWi

もう雪降らないだろうし来年の話しようぜ。

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 12:42:17 ID:zomFV2Cc0

>>972
来年こそはＤＳＸ３の年になる！

と淡い期待を持つダンロップスキーな俺。
でもまたヘナチョコなのが出てくると思う。
俺はそれでもダンロップ履くと思う。

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 13:19:49 ID:2sfKJwK1O

>>973
なんでまたｗ
夏タイヤならともかく、ダンロップの冬タイヤはアカンでしょう

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 14:12:38 ID:GuffLEFl0

トラック用タイヤはそこそこ効いてるし撥水ゴムをやめれば良いと思うんだ＞ダンロップ

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 16:17:56 ID:Cajkoac20

08.11.12から使用中のRevo2。約8,000km　ノートFF
http://img.wazamono.jp/car/src/1236582495026.jpg
http://img.wazamono.jp/car/src/1236582536715.jpg
フロント7部、リアまだ最初の細かい奴残ってる。

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 16:31:11 ID:EGFvza9b0

>>970
北海道のタクシーは90パーセント以上がブリジストンだとCMやってたぞ
安心　信頼のブリザック♪って
もしやオレCMに騙されてる？

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:15:10 ID:H3o74ptt0

>>977
そこは数字マジックが隠されていてだな
タクシー運転手が自腹切ってまで履かせているタイヤで見れば9割が鰤
会社の支給品ならその限りではないんだな

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 17:51:35 ID:L5ztqb55O

やった～！憧れのBSとうとう買ったよ！

07年製REVO1(笑

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:25:36 ID:2sfKJwK1O

>>977
北陸は全然

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 18:43:07 ID:zomFV2Cc0

>>979
良い買い物をしたな！

w

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 21:01:11 ID:rXinWsNP0

>>978
じゃあ「タクシー運転手が自腹切って履かせるのは90パーセントが鰤」
というCM打てばより効果的だな

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:29:37 ID:CuB+lB160

>>971, 961
結局、耐摩耗仕様なのか雪上氷上重視か両方ある場合は、
商品コードで確認できるはずなのだが、今年のカタログでは今年の
しか分からん。誰か何年か前のカタログ持ってないかな・・。

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/09(月) 22:33:49 ID:+rZYa+n90

>>968
215/55R17のREVO2とGR9000は結構違うな。
ドライでも腰くだけ感があるし、雨が降ったらもう全然違う。
まあ、違和感が大きいのはREVO2に履き替えてから一週間ぐらいで
それ以降は慣れてくるけどね。

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 03:06:45 ID:hNGD6m3SO

難関で今年の冬は越せたぜ。とりあえず一年目は全然問題なかったね。
さぁ来冬にどうなってるかな？
ちなみに雪道は週一回は走ったよ。茨城～会津。

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 13:18:07 ID:ZtNk54o90

>>985
もう少しkwsk。会津はどの辺？西会津、若松、南会津じゃ雲泥の差だし。
漏れは雪無し南関東だけど数回は西会津方面逝くので参考にしたい

987 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:21:57 ID:yxKnekSN0

先週はじめて雪道を走った。スタッドレスを使ったことすらなくて、夏タイヤが少しは滑らないくらいに頑張っている程度、
かと想像していたが、急な坂道ですらがっちり雪に食いつくのに感動した。
アイスバーンについては、さらに心配していたが、延々と何kmも凍るわけではなく、氷ができる条件があるのね。

しかし、北海道の人は飛ばしますね。
もちろんそんなのに付いてとばすことはできないが、数km先まで見通せる直線ならどんなに凍ってても、
法定速度一杯及びその誤差で走っても止れると思った。しかし、暖地の人間は流石に曲線では十分以上に
安全マージンをとりました。

タクシーに乗って、プロの運転を観察したが、構わずに滑らせるのには脱帽した。山道のカーブでは縞模様
に凍った場所で、0.1秒くらいずつ数cmくらい後輪が外側に滑っているのが観察された。

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 22:58:48 ID:vBXOPVO30

スタッドレスタイヤなんて、「スタッドレスタイヤ」と銘打っているだけで良いんだよ。
もう何がきくだのこれだと安全とかもうどうでも良い。
実際北海道に来て見ろよ、
グラスピックDS2とかMZ01,0２はいてる奴なんかザラ、
大型なんかいつ買ったかも分からんタイヤ履いて、そこ等辺すっ飛んでるぞ、
ミシュランの速度記号がどうとかいってる奴がたまに要るけど、んなもんでも良い、
俺は今日の出勤、帰宅じIG20で普通に180km/hで往来してたけど余裕だったぞ（道内高速某所）
ちなみにIG20は速度記号Qで160km/hだｗ

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:08:19 ID:H/jaW4Af0

痛い目に合うまではみんな大丈夫の法則

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:18:52 ID:ilZHM8tZ0

そして一旦痛い目にあうと、大したことも無いのに神経質になる日本人の法則

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:29:03 ID:vBXOPVO30

滑る時はどんなタイヤでもズルズル行くんだよ。
実際雪山の方が役に立つ。
どんなに回ろうが乗り上げ様が、他車・電柱（他公共施設）に衝突しなければ良いのだ。
雪山は友達、北海道なんか普通に走ってても急ブレーキウインカーなんてことする馬鹿も多いから、
ほぼもらい事故なんてのも良くある、どんなタイヤでもABSで雪山に逝けるから気にするな。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:33:34 ID:ZWEg+trJO

2004年製造のMZ03でまだ5部山残っているがアイスバーンだと殆ど食い付かなくなってきた
トランクに60キロの米袋とスペアタイヤ2本乗せてなんとかがんばってるFRセダン

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/10(火) 23:43:43 ID:v3bYWG5k0

タイヤとしての5部山だとすればもうそれは冬タイヤじゃなくなってるぞ

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 00:39:51 ID:BhCdvss1O

また雪降るのか

楽しみだな
by岩手

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 01:12:39 ID:rWo/rBozO

降っても積もらんだろ

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 04:14:43 ID:B8RkvYjd0

>>992
普通は凍結路対策も兼ねて砂袋を載せる訳だが・・・

997 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/11(水) 04:30:39 ID:kE/fbQmo0

>>996
お金持ちは凍結路対策も兼ねて米袋を載せるのシラネエの？
凍結路に撒く時、米は米でも餅米の方が粘りが出て効果抜群！