【08】スタッドレスタイヤを語る Part 9【09】

1 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:30:32 ID:oQa4xy/D0

前スレ
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 8【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230024631/l50

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:31:40 ID:oQa4xy/D0

■過去スレ（'08-'09シーズン分）
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 1【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1219624178/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 2【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1223425313/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 3【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225186055/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 4【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1226462176/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 5【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227269367/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 6【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227966032/
【08】スタッドレスタイヤを語る Part 7【09】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1228903394/

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:32:20 ID:oQa4xy/D0

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:32:42 ID:oQa4xy/D0

5 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:33:11 ID:oQa4xy/D0

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:33:36 ID:oQa4xy/D0

■メーカーサイト
BRIDGESTONE（BLIZZAK）
　http://www.blizzak.jp/
YOKOHAMA（ice GUARD）
　http://www.iceguard.jp/
DUNLOP
　http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/index.html
FALKEN
　http://www.falken.co.jp/tyrecatalog/studless/index.html
TOYO TIRES
　http://toyotires.jp/sp/snow/index.html
MICHELIN
　http://www.michelin.co.jp/local/winter/p12.htm
PIRELLI
　http://www.pirelli.co.jp/
GOODYEAR
　http://www.goodyear.co.jp/products/index.html?studless
Continental Tire
　http://www.continental-tire.jp/

7 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:34:23 ID:oQa4xy/D0

しまった、Part 10だった・・・あわわわ

8 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:34:47 ID:oQa4xy/D0

■価格調査はこちらで
価格.com スタッドレスタイヤ
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/studless.htm
ヤフーオークションスタッドレスタイヤ
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084008452-category.html

■インチダウンのご参考に
タイヤサイズ早見表
http://www.tiresize.net/rim/rim.htm

■慣らしについて(100～200km以上推奨)
冬が来ても大丈夫？素朴な疑問Ｑ＆Ａ
http://toyotires.jp/run/run_07.html
スタッドレスタイヤ豆知識
http://www.driving.co.jp/life/tire/studless/stud_basis/

■スタッドレスタイヤも無理は禁物。安全運転で。
雪道運転テクニック（長岡国道事務所）
http://chokoku.go.jp/michi/technic/
JAFのコーナー
http://www.jaf.or.jp/dguide/advice/plan2/index.htm

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:35:17 ID:oQa4xy/D0

ホイール代をケチろうとシーズン毎にノーマル⇔スタッドレスを組み替えると
タイヤとホイールが痛んでしまいますし、組み換えを繰り返すと結果的に工賃
のほうがホイール代を上回ってしまいます。
タイヤ・ホイールセットでの購入が経済的にもお奨めです。

タイヤ交換時に工具を足で踏んで締めるのはやめましょう。
車載工具の他にクロスレンチ一本購入するのがお勧めです。
ちなみにハブボルト折れると工賃含め約1万円かかるらしいです

タイヤ購入時には製造番号の刻印を確認しましょう。
大抵のメーカーでは製造番号の下4桁の内、上2桁が製造週、下2桁が製造年を表しています。
　例：2005年第30週製造→3005
　例：1998年第25週製造→258

スタッドレスは山があり減ってなくても数年で性能は下がります。
特にスタッドレスは硬化したらグリップしなくなります。
硬化したタイヤは減りにくくなります。
溝があるといって過信はせず3年を目安に交換しましょう。

スタッドレスタイヤは高速走行と雨には弱いです。
溝は多くとも雨天時ハイドロプレーニング現象になりやすいです

10 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:35:41 ID:oQa4xy/D0

ミシュランって御フランスざますよね？
　　いえ、日本製です。オカモトゴムの施設を買い取り製作中の模様。
スペイン製もあり。

御フランスの冬は世界一厳しいざます！！ゆえに最強！！
　　厳しい事は厳しいですが、日本の融けかけの氷とは別物の厳しさですので…
　　ただし（日本には無いけど）乾いた氷に覆われたアウトバーンでなら最強かもしれません。
　　ていうかX-iceはハイウェイスタッドレスに近いので…

ブリヂストンの氷上性能は日本一ィィィィ！！
　　確かに氷上性能は…。後は鰤特有のグリップ特性と価格がお気に召したらならどうぞ。

ドライ重視or氷上重視、どっちゃがええねん？
　　ドライバーの腕前とどの程度凍結の可能性がある場所を走る事があるかによります。
　　凍結の可能性があるなら、安全重視で氷上重視タイヤか、腕に任せて(氷上でも多少は喰う)
　　ドライ重視タイヤ、お好きなほうをお選びください。

スタッドレスタイヤの性能差はどれ位あるの？
　　某短大のセンセーは５％以内だと…
　　でも運転の仕方でも変わるので各自のインプレを期待してまっさ！

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:36:03 ID:oQa4xy/D0

（FFなんだけどorチェーンの様に）２輪だけの新品交換でも良い？
　　チェーン同様緊急時にならＯＫ。ただし、加減速は直線で終わらせましょう。
　　交差点・コーナーでは古いタイヤ側が流れる可能性があるので注意！！
　　古い方が"あまり劣化してない"なら（乗り手の腕次第で）ありかも。
　　でも、４輪同時買い替えの方が割引率高いですよ？

パンクしちゃったんだけど、４輪買い換えないとダメ？
　　スタッドレスで普通に走る程度ならパンク修理でもＯＫ。
　　ガススタや量販店やディーラーに頼むか、自力でＤＩＹするよろし。

　　なお、空気入れから入れる補修材は内部がベトベトになるらしく、
　　タイヤ組み換えを断られる・追加料金を取られる、なんて噂を聞いてます。

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:36:21 ID:oQa4xy/D0

スタッドレス履いていればチェーン規制の所も通れる？
　　地域によって異なります。一般に寒冷地では大丈夫の場合が多いですが
　　もともと暖かい地方ではスタッドレス履いていてもチェーン装着を求められる
　　場合があります。また寒冷地でも本当に凄い場所ではやはりチェーンが必要
　　なケースもあります。冬のお出かけにはチェーンは積んで行きましょう。
　　なお、高速道路（例えば関越トンネル）では金属チェーンを禁止している所も
　　あるので、どうせ買うなら非金属チェーンが良いかも知れません。

スタッドレス履いていれば雪道でも氷道でもじゃんじゃん飛ばせるよね
　　スタッドレスは冬の道で少しでも車をコントロールしやすいようにする
　　ためのタイヤです。夏タイヤのように飛ばすのは危険ですからスピード
　　は控えめにしましょう。また、急発進・急旋回・急制動は避けましょう。

冬の道でもＡＢＳ作動させればちゃんと停まれるよね？
　　アイスバーンの上ではＡＢＳが作動した場合の方が停まるまでの距離は
　　かえって長くなります。車間距離を充分長めに取りましょう。

スタッドレスは国産の鮮度のいいものをおすすめします。
中古・半島・中華は人柱になる覚悟でお願いします。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:36:59 ID:oQa4xy/D0

9月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす
10月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる
11月上旬・・・やっぱり鰤が得点高い、でも高い、と談議に花が咲く
11月下旬・・・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす
12月上旬・・・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く
12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える ←今ココ
3月・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖（11半ばまで続くみたいな～）

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:39:09 ID:oQa4xy/D0

関連スレ
冬にスタッドレスタイヤ履かん奴は死ね！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1230533368/l50
スタッドレスとタイヤチェーンってどっちがいいの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1225725657/l50
【08-09】雪国自動車生活 Part26
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1227018846/l50

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:40:45 ID:oQa4xy/D0

1.次スレは>>950辺りで宜しく。
2.>>1000まで間もない場合は次スレへの誘導が来るまでは減速な。

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:43:03 ID:oQa4xy/D0

ふふふ、人生で初めてスレッドを作成したぜ！
Part番号はほんとごめんなさい・・・

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:48:52 ID:oQa4xy/D0

あれ、パート番号合ってるな・・・・
もう寝ます・・・

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:57:31 ID:v9TMQ3T6O

乙！

19 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 00:58:03 ID:jl6PbXEF0

>>1乙

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 01:39:03 ID:2gjBzi8C0

ここはろくに雪道走った事無いヤツばっかだな。お前ら
何使ったって変わりゃしねぇよ。

21 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 01:56:51 ID:Si/m082h0

蝦夷で暮らす俺が通りますよっと

鰤のREVO2すげぇなｗ

いままでスタッドレスは常に各社の一番安い奴使って
スタッドレスなんぞ支那チョン物以外であれば運転技術
の問題どうとでもなりタイヤ自体で挙動に大差なぞ無いと
思って10年以上運転してマスタ（夏タイヤは別）

異常に　止まる・曲がる　正直驚いた

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 03:00:46 ID:20swvlyS0

>>1乙
雪降りは一段落したが
今度は凍結だな
夕方にはテッカテカになってる

23 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 04:44:51 ID:jbOJRjsAO

>>1乙
@長岡。ホントろくに雪ねぇな。大丈夫か地球。
ピレリで決まりw

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 05:26:23 ID:jl6PbXEF0

.ｆiヾ､ｎ　　　 _ｒｭ_
.ヽ`´ j 　　　（_6 6)　　　　　　　水を操り、氷を制す。
. (ヽ_')､　＿（､ ∀ ,）_　　　　　　転がり抵抗にも配慮したエコ・スタッドレス、X-ICE　XI2好評発売中。
. ゝ､_ノ｀ﾅヽ､　　　__,)ヽ　　　　見た目が似ているだけでX-ICEとは別物のアイス性能だと評判です！
. 　ゝ､_ノ　j ｀￣￣　｀ｿ､
.　　| ｀ーｔ､`''ｰ─‐ '' ´ ）ﾉ、　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　　|　　　(｀ｰ----─イノヽ　　 ,r─‐、 ,r──‐,　,r─ｧ　, -‐─‐-i　,r─, 　,r─,　,r──‐ｧ ,r─ｧ. 　 ,r─ｧ ,r─‐、 ,r‐‐ｧ |
.　　| 　　（｀ｰ--i--‐'´ﾅＬ_ノ､　 ,'　　,　ﾚ'　〃　,'　,' 　 ,' / 　　, -‐､' ,' 　 'ー' 　 ,' ,' 　r===,' ,' 　 ,'.　　,' 　 ,' ,'　　, 　ｌ,' 　,' 　!
.　　| 　　（ヽ--ｲー‐イ　 {弍)　,' 　 ,'l 　　/,' 　 ,'　,' 　 ,'　! 　　｀--ｧ ,' 　 ,r‐, 　 ,' ,' 　 ===,' ,'　　ー‐, ,' 　 ,' ,' 　 ,'l 　　　,' 　 !
.　　|　　（ヽーｲヽ‐-‐)　　　　　'ー‐'　ー‐' 'ー‐' 　'ー‐' 　｀`'ー─'.　'ー‐' 　ー‐' .'ー──' .'ｰ──‐' 'ー‐' .'ー‐'└─‐ ' 　　!
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25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 10:14:17 ID:MsnhbXGD0

あまり雪の降っていないところに済んでいるけどXI2は本当に良い。
雪の多いところはREVO２の方がいいのかもしれないけど、年に１度積もるかどうかの雪に万全の体制で備えるよりこっちの方が満足度は高いと思う。
ただしその年に一度でも雪が降った時に事故を起こしたのでは見もふたもない。
満足度は高いが結果的に良いかどうかは自分で判断するしかないだろうね。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 10:58:37 ID:NAD9+XT+O

前スレで185/65R14のREVO2から今シーズンのみ履かせる
中古を探していると相談した者です。

前と違う店に行ったら…
02製MZ-03が19900円
06製REVO2が25900円
06製iG10が25900円
05製ice navi NHが17900円
で売ってました(全部、鉄ホイール付き)。

REVO2がiG10と同じ値段は変だと思いつつ
ここでREVO2を買おうかと。
ice navi NHは、もしかして１シーズンだけ履いて
あまりにも使えないので売ったやつの可能性が…。
この店で売ったからなあ。３年近く経って誰も
買ってくれないんだなと可哀想な気がするけど
俺もいらないですwww …チラ裏スマンorz

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 12:45:45 ID:c9K8ZX4i0

>>26
06年製なのに高すぎね？

ABですら08年製アルミ付き　アライメント各種込み込みで15万
ホイール単価が6万のだったから1本2万3千前後
205/55 R16

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 12:58:03 ID:cTnGh8cq0

>>26
ice navi NH使えなかったの？
俺は十分満足したけど、他のタイヤ買うの楽しみだ

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 13:01:35 ID:2YBvahlo0

月に2～3度、中国道経由で山陰に向かったり、北陸道経由で北陸方面に向かうのだけど。
こんな人間はどんなブランドのタイヤがおすすめ?
普段住んでいるのは畿内で積雪もほとんどなく、凍結をたまにするくらいのところなんだけど。

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 13:38:54 ID:20swvlyS0

>>27
>>26は４本セットじゃねーのか

釣られたか・・・俺

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 14:07:52 ID:r7zwfIyG0

ブリヂストン・ヨコハマ・ダンロップ・トーヨー
1本ずつ買えば、バランスよく効くんじゃねぇか？

32 ：26：2009/01/06(火) 14:33:05 ID:NAD9+XT+O

>>27 >>30
鉄ホイール付き４本セットです。
言葉足らずで申し訳ないorz

>>28
朝のアイスバーンとか滑って仕方なかったよ。
結局、１シーズン履いてたけど、もうこんな思いを
したくなかったから、当時出たばかりのREVO2に買い換えた。
REVO2も滑るけど、同じ運転しててもNHよりは安心出来る。

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 15:03:01 ID:2kUKWh6y0

>32
そのラインナップならREVO2だけど、後はタイヤの状態を確認するしかない
まあ鰤なら溝さえあれば溝が無くなる付近まで効く

34 ：32：2009/01/06(火) 15:11:22 ID:NAD9+XT+O

>>33
サンクス。
そうします。ちなみに溝は７分山くらい。
走るペースが少し速いけど、春まで溝がありそうだ。

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 15:47:14 ID:WGX3U+oqO

iG30購入！

ﾌﾋﾋ

36 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 16:02:36 ID:ET/u2QZY0

１２月に新品のスタッドレスを購入したのに
雪が積もったのは一日だけ
普通の路面を走ってたらゴムが減るの早いよね？

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 16:21:36 ID:H/Jn90E1O

>>36
乾燥路路の走行は夏タイヤより圧倒的に早いよ。
ゴム自体柔らかいしね。
どこ住みか読めないけど、普段から履く必要性の無さそうな地域っぽい。

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 16:28:27 ID:H/Jn90E1O

お前ら、インプレするのは良いけどさ。

>>25
↑
こいつみたいに、イイ！イイ！だけで、何がどう良いのか全く分からん作文は勘弁してくれよ。

39 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 16:39:50 ID:MKwznhaJ0

どこがイイんだ？
っと言葉攻めする程変態さんではない。

↓では変態さん達ドゾー

40 ：!chinko：2009/01/06(火) 16:45:45 ID:LOUypITYO

ミシュランが最高さ！

41 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 17:53:45 ID:zDInM/1u0

今なお履いてるIG10が神

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 18:08:19 ID:VoYdTL2MO

全く効かなかった HSｰ1 を腹いせに夏すり減らして捨てようと思ったが全然減らず、
２夏履いて根負けして溝バリバリのまま捨てた。
ダンロップ最強だよ。

43 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 19:17:41 ID:puRloJ2S0

カッチカチやぞ!!　カッチカチやぞ!!　ゾックゾクするやろ!!

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 19:42:45 ID:CHJpR1ot0

妥協の新品ＲＥＶＯ１なのに雪降りません・・・・・悔しいです！！

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:07:03 ID:9Gzej/BL0

暖冬だし、どうせめったに雪も降るまい、と思ってXI2にした。
IG30と最後まで迷ったが、決め手はミシュランの方がドライに強そうだったこと。
どちらかというと飛ばす方なので、速度記号Ｔはやっぱり魅力だｗ
ドライでの静粛性と直進安定性はかなりいいと思う。
あとは雪上だな。「普通に使える」というここでのインプレを信じたい。

46 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:27:13 ID:fp3+H+mF0

http://blog.seesaa.jp/tb/112131856
ほれ　XICE2のレポートだ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:28:22 ID:fp3+H+mF0

すまん　こっちから見てくれ。ことしの１／４に記述がある
http://tirelandozawa.seesaa.net/

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 21:31:45 ID:H/Jn90E1O

>>42
相当ゴム固いんだね～
そりゃ冬道じゃ効かないわ

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 22:14:33 ID:7ddwhNRS0

FRでレボのウェットグリップに泣いている皆さん
iG30にしましょう

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:07:22 ID:9AgvEqhf0

金曜日は関東も雪降るかも知れないですね。
楽しみなような怖いような・・・。
そんな俺は、７年位前のＴＯＹＯガリット２。
青と赤の線とヒゲが残ってる程バリ山だけど
古いから硬化が心配・・・

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:33:32 ID:r7zwfIyG0

降ったらスリップしてもかまわない場所で急加速・急ブレーキしてみて、
どのくらい滑るのか確認しておけばよい。
雪国でも溝減るまで何シーズンも使う奴はどれだけでもいる。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:41:00 ID:EAUFJx+I0

>>51
ドア開けて路面を手で触って、「凍ってるね」って確認するのが正しい。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/06(火) 23:52:53 ID:jl6PbXEF0

「私をスキーに連れてって」ですね、わかります。

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 00:30:59 ID:F2tuVAec0

>>52-53
おまいら、歳バレるぞｗ

・・・あ、俺もだorz

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 01:38:05 ID:RDu25+lWO

>>52-54

知世たんかわゆかった

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 02:32:39 ID:5yw5VUkr0

おっさん乙

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 05:54:40 ID:zWI+ayWe0

>>55
ちよたん？

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 08:19:47 ID:VwugZ2yL0

私をスキーに連れてって
1987年11月公開
出演：原田知世//三上博史/原田貴和子/沖田浩之/高橋ひとみ /布施博
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NXW2-5Iiq4o&feature=related

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 09:49:50 ID:ott8ZyTe0

手元に「極楽スキー」の初年度(88'シーズン)があるんだが
13章「私を車でスキーに連れてって」で「チェーン装備は男の見せ場だ」とい題字が(w
この当時はスパイクタイヤの時代でスタッドレスは黎明期
東京在住でスキー場へ行くにはチェーンが普通だった
そのチェーンすら金属梯子一辺倒から亀甲型や樹脂チェーンが出始めた頃で
スパイクスパイダーが誇らしげにカーショップで売られてた。

ちなみに裏表紙にはミラージュ・ザイビクス(2シーターでリアクオーターがコロシになってる)の広告がwww

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 10:09:20 ID:VwugZ2yL0

懐かし過ぎるｗ
当時は初期型MR2(1985)にピレリのスタッドレス履いて滑ってました

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 10:56:42 ID:36JyJYfz0

個人的にはREVO1で十分です。＠青森

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 11:16:33 ID:2R73gKnNO

ミシュランXI2

三国、志賀、妙高、尾瀬
全て雪道を早朝、昼間、夜間、走行した感想
(オデッセイ)

どんな雪質でも問題なく走るし氷上も弱くはない！
このタイヤで走れない場所はどのタイヤでもチェーンが必要だと思う

しかし！友人の同サイズのレボ２(エスティマ)と比べると滑る癖が違う・・・

XI2 　　ズッ・ズッ・
レボ２ザッ・ザッ・

レボ２の方が滑っても微妙に引っ掛かる感じが有るぶん安心出来るかな

性能差と言うよりもタイヤの癖みたいなものが違う程度

しかし！２年目以降のXI2はどうなるか不安

チャレンジャーな自分は新商品にしたが、
絶対的な安心を買うなら迷わず鰤だよね

＠大型トラック１２年目

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 15:13:59 ID:i9/GMVoV0

１２月から転勤で富山に来たけど１２月にレヴォ買って交換したけど
雪が積もったのは２日ぐらい。
タイヤが消耗するからノーマルに替えたいけど
何時、雪が降るか分からんし雪の度に変えても糞面倒だし
雪国は嫌だな。寒冷地仕様じゃないから始めてバッテリーが上がった

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 16:47:59 ID:/WxOZvaz0

＞タイヤが消耗するからノーマルに替えたいけど

せこいなｗ
つかもしマメに替えたところで今度は賞味期限切れのオチが待ってるだけじゃね？
きっと雪は無くとも朝の低温・凍結路面で効果を発揮してるよ

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 16:48:56 ID:NI94Yz/W0

あるとおもいます！

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 19:13:17 ID:t68k1OGEO

……………

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 19:17:44 ID:p5KpQVntO

雪あまり降らない地域の人は雪降らない日が続くと減りとか気にして大変だな。
札幌ならもう根雪だから心配なくスタッドレスのまま春まで堪能出来る。

やっぱりせっかくスタッドレス履いたんだから雪は積もってほしいよね？
あんなに迷惑がられる雪なのにここだけは歓迎されるな

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 20:31:05 ID:lRWgTaheO

ピレリも○ジコーポレーションなら多分全国安く手に入れられるぞ

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 20:40:28 ID:cOumGR+x0

ピレリって俺が始めてスタッドレス買った10年ちょい前の頃は氷雪性能よりもドライ性能重視って感じのイメージが強かった
冬場はドライ路面でも路面温度が低いからそれに合ったタイヤをって感じの売り方だった気がする
要するに雪より冷えたドライ路面に最適な設計をしてる
今もそうなんじゃないの？

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 20:47:32 ID:4hjtFKFI0

>>62
無印からＸＩ２だけど、これほど効くとはちょっと予想外だった。まるで違う銘柄みたい。
ＲＥＶＯ２と比較しても差は微妙ですよね。正直、もう少し滑り出しが早い方が、
特性がわかりやすくてよかったんですが。３年はいけるんじゃないかなぁ。
ドライ性能は無印より柔らかくなって、ちょい落ちたかも。

ちなみに自分が世話になってるショップでは、ＲＥＶＯ２よりＸＩ２の方が値段高かったです。
安いところの方が多いんですかね？

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:01:20 ID:OdzcthjRO

>>63
富山に住んでるが、普通に車買うと寒冷地仕様にはならんよ（軽は違うかもしれんが）。
俺は物好きに寒冷地仕様に乗ってるが。

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:19:59 ID:RDu25+lWO

>>63

左遷乙!!

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:22:39 ID:RDu25+lWO

>>71

生まれつき左遷乙!!

74 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:38:22 ID:RXqCUjND0

雪を効かないスタッドレスで遊ぶ＠北海道

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:48:05 ID:jJTBnEO+0

>>71
北海道ですけど今は寒冷地仕様がオプションってクルマが結構ありますよ。

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 21:51:23 ID:cOumGR+x0

今の車は寒冷地仕様と一般の仕様とほとんど変わらないからな

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 22:16:32 ID:OdzcthjRO

トヨタだと北海道はスノーバージョンになるんじゃないのか。

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/07(水) 22:35:05 ID:HOEE43Fy0

X-ICEに履き替えたが、まだ雪積もらない＠岐阜
温泉でもいきますか？

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 00:27:49 ID:Ggjau6ta0

>>71
寒冷地仕様って今でもあるの？社用車のワゴンRでも最近見ないなぁ。。
そういう漏れも富山在住。前スレからときどき書いてるレガシィB4のPIRELLIの人です。

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 01:51:13 ID:nePKe7NG0

寒冷地仕様は車種によってはまだある。
ホンダみたいに全くないメーカーもある。

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 02:08:40 ID:fHtqcgH40

>>79
ウチにある現行のT車とL車（実質的にT車）は寒冷地仕様だよ。

仕様の違いは
・熱線入りフロントガラス
・リアフォグ
・熱線入りミラー
・寒冷地仕様アンダーカバー
・LLC濃度アップ
だってさ。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 03:12:41 ID:JHsIBcvxO

>>69
現行アイスストーム3は国産でTOYO製。
当時と比べると良いとこも悪いとこもずいぶんスタッドレスらしくなってるよ。
BSには及ばないだろうけどコストパフォーマンスはなかなか。
普通に悪くない選択のスタッドレス。

83 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 05:38:13 ID:2plmgAn70

69のイメージはソットゼロのだろうな
ドライ・ウェットはスタッドレスの中で最高レベル、雪はそこそこ、氷はメタクソというオールシーズンタイヤに近い性格

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 07:04:44 ID:GRYfwUph0

>>79
レガシィ乗っていて知らないの？
スバル車は標準で寒冷地仕様です。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 07:26:14 ID:ZPMwhWGfO

寒冷地仕様のフロントガラス熱戦とドアミラーヒーターは豪雪の時ベンリーだな♪
ワイパーかけても雪どんどん溜まったり寒すぎてミラー凍り付いた時重宝するよ。
カローラでも寒冷地仕様だと付いてくるベンリーな時代になったもんだ。

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 11:55:34 ID:Z0O6QlXOO

新潟県長岡でXI2。
かつての豪雪地も近年ホント雪降らんのでドライ路面での走行が殆ど、降ってもシャーベットにすら
ならん。こんな条件じゃXI2みたいなタイヤが一番快適だ。関東とか太平洋側ならなおのことじゃな
いのかなぁ？

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 12:33:07 ID:KfYNQgKeO

ファルケンのＥＰＺが安いので購入を考えていますが、評判はどうですか？

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 12:53:05 ID:u5LGvyfJO

近所のオートテックで
XICE2 205-55-16 が
１６マソあり得ない

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 12:56:06 ID:v6HNrj7tO

MK4ﾎﾞﾝｺﾞ4駆＠札幌。
圧雪のすり鉢&蒲鉾狭路
ズリ落ちることなく発進・停止・直進をスムーズにこなしてます。

駐車場入り口の段差ｱｲｽﾊﾞｰﾝでも前が大きく流れることがないですし
このﾀｲﾔ、横方向ｸﾞﾘｯﾌﾟ力が良いですね。

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 13:38:29 ID:uxy2dF2S0

俺も北海道だけどガリバーの人が言ってたけどリア熱線は標準仕様だと
弱くてリアガラスの氷が解けないって言ってた。俺の車はフロントの熱線が
効いてんだかどうだか分からん。　DLの三流スタッドレス履いてるけど
車体がi-Fourなので雪道で困ったことはない。滅多にないけど朝、テッカテカ
に光ってる道路だとさすがに怖かったがｗ　ほとんどのスピードは車は
30～40kまでしか出せてないので大渋滞することがある。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 13:46:56 ID:RklxcixZ0

>>62
レポ乙。いまX-ICE（初代）を穿いているんだが、凍結路はちょっと怖いね。
来シーズン買い換えるつもりだが、期待できそう。

>>63
>>64に激同。

>>73
馬鹿ですか？

92 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 14:50:17 ID:UMW6Np8g0

滑り出した時の印象の違いはタイヤの差より車の差の方が大きいんじゃない？
特にABSの特性の差が顕著に現れる。
どっちにしても違う車じゃ比較は難しい。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 15:00:50 ID:+Kg0eESy0

>>92
同意
自分は去年車替えて、スタッドレスも替えたから、正しい判断はできない

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 17:53:35 ID:zDMaW476O

明日関東が雪らしいですよ！

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 18:19:28 ID:uTbUK6F50

明日は都内で　またタクシーが電柱につっこんだりとか
山の手線とかとまって新宿駅中継のニュースが流れるんだろうなぁ

つーか都内のタクシー、雪ふっても夏タイヤでとばしすぎだから事故るんだよ

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 18:38:47 ID:cLM7g2Ap0

豪雪地でも凍結に注意すれば
旧X-ICEでも問題無いな
明日は東京でも雪か・・・

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 19:32:35 ID:UJDCETHD0

明日は祭りだなｗ
ワッフルワッフル

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:19:10 ID:t4P+ERgoO

都内のタクシーはちゃんとスタッドレス履いてるぞ。
特に今日みたいに雪の予報だったらなおさら。
事故原因は雪に不慣れな事と運転技術の問題。

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:23:39 ID:8P55dVwfQ

長めの車間距離と早めのブレーキに気をつけて欲しい。
東京の雪に対する弱さはガチだから。

俺は電車痛勤だが

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:30:30 ID:AW2trZnc0

都内のタクシーは技術差が有るからね。
間違って逝けないのは爺さんですら馬鹿に出来ない、
㌧でもない運転技術の人もいるから。
環七交差点でフェイント掛けて思いっきり横にして走っている爺とか
マジで上手杉ワロタだたよｗ

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:35:41 ID:kuD0sXusO

>>85
フロントガラス熱戦はワイパーが張り付くのを防ぐためのもので、
スクリーン下に溜まる雪を溶かすためのものではない。
富山とかで湿った雪が溜まりだしたらあんなものでは全く追い付かない。
ワイパーの停止位置がみるみる上がり始めたら車を降りて掻き出さないと、ワイパーがぶっ壊れて走行不能になる。

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 20:37:49 ID:kuD0sXusO

>>100
バタネン爺

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:01:07 ID:WLLsnZLgO

超一流メーカー様の小細工試乗会に虐められながら始まったスノー商戦も終わりました。

新製品の評判上々！
雪もっと降れば買い替えくるよなー。

と、正月ボケついでに自社品はいた営業車でスリップ。
いや、俺の運転ミスだけど問題は…誰に目撃されたかですよね………orz

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:21:31 ID:00rZ8P500

>>103
おまいか難関工作員は！！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:26:12 ID:OpmLLQ1p0

東京は明日、雪か。
今日、冬タイヤ買ってきてちょうど良かった。
XI2だけど、街乗りはなかなか良い。
問題は明日どうかだけど。

106 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 21:47:14 ID:Zn0DterH0

おまえら！絶好のスタッドレス日和だ！存分に試して来い！

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:15:28 ID:4dYgfF4P0

>>98
貧乏でケチなタクシー会社はリアのみスタッドレス
目印はリアのみ赤に塗装されたホイールｗ

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:24:05 ID:Omr+3Big0

>>105
都内で周りがスタッドレス履いてない中で、自分だけ履いてると信号で停止した時なんか
後ろの夏タイヤの車に突っ込まれるかもしれないから、車出さないほうがいいだろｗ
正直、都内で使うスタッドレスは、少々劣化してようが溝さえあれば何でもいいと思うｗ

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:34:22 ID:4dYgfF4P0

なんだ今の報ステの天気予報だと明日の東京たいしたことないじゃん
一日中降るとか言ってた奥多摩とか山側の人はこの時期スタッドレス完備だから

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:37:36 ID:lWS9THg70

>>105
今日買ったんじゃ、まだ剥き終わってないでしょ。
ＸＩ２の本領発揮できるか心配だなぁ……無事でありますように。

111 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 22:40:37 ID:yyZDIPea0

うち雨じゃねえか＠千葉・・・orz

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:20:41 ID:QzVM7QmN0

初スタッドレスのチャンスだけど事故ってもいけないから明日は電車にしよう

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:25:11 ID:APw5VqUB0

コーナーで、「前の車が行けたからおれも大丈夫。」みたいな運転で事故る人いるよね。
今日も白馬の凍結下りコーナーで、後ろを走ってたアルファード（多分ＦＦ）がガードレールに突っ込んだのを
バックミラーで見た。
「おれも大丈夫」って感じの運転で、フラフラしながらで心配して見てたら、やっぱり・・・。
車重、重心、駆動、運転技術の差なんかをちゃんと考えてないのかな？。
ってことをしみじみ考えながら帰った。

114 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:32:00 ID:jWTvz4hh0

ここだとIG30が人気なのだろうか？
11月にGF6インプレッサからBH5レガシィに替えてIG30買って、12/25の雪降る日に長野走って見事に石垣と激突したよ。気温-2度、降雪中、積雪7cmくらいで、40km/hで下り坂。一気にグリップ抜けたよ。
その後フェリーで北海道上陸したのだが、グリップするときは良いのだが、アイスバーンに近い圧雪はあまり効かない気がした。峠の下りでケツを振る。
>>92
の言うとおりタイヤどうのよりも、クルマの違いが大きいな。BH5Aはパワステ軽過ぎて、グリップ抜けてるのかがよくわからん。
でも、16%の坂をシャビシャビの雪でも、静止状態から登ったのには驚いた。
俺は鰤信者と思いつつ別の買ったけれど、信者なら素直に鰤買うべきだな。言い訳になる。鰤にはそんだけの実績がある。
個人的にはレガ＋IG30よりも、インプ＋GRADEX K2 720の方がよかった。
長文失礼。

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:39:09 ID:tRjFt1xb0

>>114
単なるスピード超過

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/08(木) 23:44:10 ID:AW2trZnc0

>>114
車の重さが違い杉だろ。
あとタイヤサイズ比較して考えると良いと思う。たぶん２サイズ違わない？
同じ感覚で走ればタコる罠ｗ

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:03:54 ID:W8FeDdo+0

買って一ヶ月で事故車とはｗ

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:27:33 ID:US5ga7GDO

>>114
馬鹿じゃねえの。たんなる自爆じゃねぇか。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:29:10 ID:k+PLaJ2SO

>>114
北海道住みだが、積雪7cm時速40くらいでグリップ抜けるスタッドレスなんてあるのか。
本当なら中身は中国製の夏タイヤなんじゃね？って感じだぞ。
細かい状況が分からんからアレだが。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 00:41:22 ID:AF9ORL7F0

確かに降雪中ならそこまでグリップ落ちないな。
ミラーバーンやブラックアイスで滑った事なら何度も有るがw

121 ：79：2009/01/09(金) 00:42:41 ID:LARS30K+0

>>84
うん、まったく知らないなぁ。
っていうか、あの程度で寒冷地仕様っていうんなら別にいらん。他車種の寒冷地仕様ってどんなんだ？
レガシィBL5、インプGC8、S13シルビア、FTO、セラと乗ってたが、これが寒冷地仕様っていう程の差は感じないなぁ。
ワイパーヒーターだけはフロントワイパーが凍りついたときには便利だけどね。それだけだな。

122 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:03:18 ID:seFq0dDU0

＠北海道旭川市　車両：国内メーカー4駆ターボ
年末年始にかけて思わぬ出費が続き金欠な為、怖い物見たさと
ネタ作りにナンカンを購入。はっきり言って爆笑しました（笑
今日の旭川の激烈アイスバーンに事故る覚悟で発進、最初の停
止でどれだけ滑るのかと思いきや、何も無かった様に停止。そ
の後は交差点、橋の上、国道等も普通に走行。因みに近所の峠
道走ってきたけどいたって普通。ここで散々叩かれてるもんだ
から、死ぬ覚悟で運転してたけど旧モデルの国産スタッドレス
と何も変わらんですなー。まあ、３シーズンも４シーズンも使
うつもりは無いけど、自分の車のサイズなら国産の半額だし２
シーズンもてば十分。ゴム質はアスファルトでちぎれるんじゃ
ないかって思う程柔らかです（笑　ここでこうやって書くと工
作員だの半島人だの言われるのはわかってるけど、こんなタイ
ヤでも十分走れるのに、国内メーカーと欧州メーカーのタイヤ
にあれこれ文句言ってる人はどんなタイヤなら満足するんでし
ょうかねぇ。
長文失礼しました。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:07:06 ID:hQ0wbeA/0

>>101
あほか　
ワイパーなんぞ張り付かんわ。そんなのデフロスターで十分だ。
フロントの熱線は単にワイパーでよけた雪を溶かすものだ
ワイパーは寒冷地なら停止位置上げれるものもある。

124 ：114：2009/01/09(金) 01:16:28 ID:o2cR5G7t0

まったくアホだよ。
185/60R14から205/55R16（標準からインチダウン）になったのだが、底面積が広いとハイドロ状態なりやすいのか？
12/26の朝の2時だったのだが、真横の石垣に正面からぶつかって、ヘッドライトもフォグも割れなかったのが奇跡。ライトのステーは折れて、ボンネットしまらないが。
BH5Aの特性はよくわからんが、GF6AよりもすぐにABSが作動します。とりあえず空気圧は下げてみた。2.2→2.0kg
俺だって、新品のスタッドレスならもっとグリップすると思ったよ。皮むきも十分だと思うんだけれどな。
ちなみに地元は小樽だ。過信は禁物だ。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:23:25 ID:UGyB5E+O0

皮がむけてなかったんじゃないの？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:26:03 ID:oA+tcpLm0

俺は方形じゃねー！！

127 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:26:21 ID:UGyB5E+O0

最近のスタッドレスはどのメーカーもドライ性能が上がってるから
なかなか皮がむけない気がする

自分のエックスアイスは３シーズン目がいちばんグリップしたように感じた

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:29:09 ID:D0qFOSs90

>>124
真横の石垣に正面からってなによ

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:45:05 ID:xJ2/3xdO0

>>124
BEもABSの反応に難があったな
ロックする間隔が短すぎて使い物にならない

毎年　ABSのヒューズ抜いてたな

130 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 01:56:59 ID:G1XCtK8u0

道路脇の石垣に、滑った車が正面から衝突したってことだろ

131 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 02:51:33 ID:AF9ORL7F0

>124
低扁平率のタイヤは接地面が横長の長方形になっている。
これは横方向の剛性が強く、進行方向のグリップは寧ろ低下している状態だ。
（「摩擦力は面積の影響を受けない」と物理で教わるが、ゴムの場合は異なる）

また、タイヤパターン（溝）による排水性能は、タイヤの接地時間が長くないと発揮されない。
低扁平率のタイヤは接地面が進行方向に短く、すなわち進行方向での接地時間が短い。
この点でも、より低扁平率のタイヤがウェット性能で不利になる。
185/60R14と205/55R16なら、後者の方がウェット性能に劣り、ハイドロも生じやすい。

結論：運動性能重視の低扁平率タイヤほど、悪天候でブレーキ性能の低下が激しい。

つーか、常識。

あと、エア抜きで接地面積を確保する、ってのもチョット迷信ぽい。
低扁平率タイヤは剛性確保のためにサイドウォールを硬くしてある。
空気圧を下げると、中心部分がブヨブヨして逆に接地性能が下がる事もある。

132 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 03:47:22 ID:6z/73eP6O

ピレリのIS3ってトーヨー製なのにトーヨーより安いみたいだね。
175/65/14で組換えバランス古タイヤ引取り全て込みで3万前半だった。

133 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 06:39:52 ID:RplMo4DSO

自分の未熟なドライビングのせいで事故起こしてるのに、やたらのタイヤのせいにするやついるんだな。
鰤信者が浜買って事故ったら、やっぱり鰤にってか。
鰤履いて事故ったら、鰤で事故ったから仕方ないとか言うんかな

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 07:36:28 ID:sXhNBcDZ0

>>111
こっちは雪どころか雨さえ降ってない＠茨城・・・orz

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 07:59:06 ID:SsnNeHAN0

>>111
東北の福島なのに、うちの市は雨予報だ…orz

136 ：124：2009/01/09(金) 08:30:07 ID:o2cR5G7t0

ランサーCD3A+MZ02（ついてた）

インプレッサGF6A
+MICHELIN MAX ICE?忘れた（ついてた）
+FALKENなんとか（中古）
+YOKOHAMA GURADEX K2（中古）

レガシィBH5A+IG30（新品）

念願の新品タイヤってことで期待した訳よ。
鰤信者という割には、鰤履いてないな。
>>133
その通りよ。

FALKENには全然期待していなかったけれど、氷上性能はよかった。アルミナか何か入ってたやつ。
K2は履き替えてよいなーと思った。
MZ02は今思うと、特によくもなかったな。年に1回くらいスピンしてた。
IG30には過度に期待したわけよ。ドライ性能は確かによい。難関の夏タイヤよりもかなり快適。圧雪もすごい効く。ただ、グリップ抜けると一気にダメになっちゃったので、落差が激しくって。

>>131
横グリップは高いようだが、でも、轍でケツをふる。＞轍に乗れていない下手な俺。

あ、IG30のこと、悪く書いているけれど、決して他より良いとか、他が悪いとかじゃないから悪しからず。何履いてもぶつかってたかもしれないし。
ぶつかった時の写真見てみると、アスファルト表面が3cmくらいのシャーベット、その上にボタ雪が4～7cmって感じ。たまにスキーに来る人には言いタイヤなんじゃない？ただ、今年の真冬日にならない札幌とかだとどうなのか不明。REVO2だと解決する問題でもなさそう。

結論：タイヤよりクルマ選べ。パジェロミニは楽だったぞ。

137 ：124：2009/01/09(金) 08:34:36 ID:o2cR5G7t0

>>122
難関よさそうだね。期待せずに履いて常に安全運転。ドライ性能なんてイラネ。ゴムは柔らかいことに超したことはない。事故ったらタイヤのせい、期待外れでも難関のせい。おまけに安けりゃ言うこと無しだね。

138 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 09:33:41 ID:Ok9Y67jS0

スタッドレスでインチアップなんてツワモノもいるんだな。
圧力が下がるうえ横方向に一気に荷重が加わるから被検体としては面白いけど・・・

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 10:51:48 ID:cvSy7u3+0

>>124
BH5AがTSだとして　CD3比350kg増　GF6比160kg増
摩擦が大きい鋪装ならまだしも、雪のような摩擦が安定しない道じゃ
慣性もあるし同じように操作は出来ないよ。

車重の重い車は気を付けて運転ようね　＞漏れも　orz

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 11:01:02 ID:4cyCD0nC0

>122
ナンカンの2シーズン目も柔らかいとは限らないんだが・・・
仮に１シーズン履いて次の年終了だったら、安くないよな

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 11:40:07 ID:KC9Aa0ryO

ナンカン買って下さい

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:02:29 ID:k+PLaJ2SO

>>71
虚覚えだが、黙ってても寒冷地仕様になるのは北海道のみじゃなかったか。
北東北あたりで雪国仕様。
他はノーマル。
北陸辺りは分からん。

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:11:51 ID:Xm8Biu5E0

アイスストームなんだけど2年目でパサパサになっちゃったよ
押入れにビニール袋に入れてしまったのが悪かったのかなあ

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:11:59 ID:k+PLaJ2SO

>>124
空気圧下げるとか、よく素人が引っ掛かる罠。
接地面積増やそうとか考えているのかも知れないが、タイヤの性能落とすだけ。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:16:54 ID:EJ17A7qEO

>>140
122です。こんだけ柔らかいんだから2シーズン目にいきなり固くなるってのは無いと思いますよ～。3シーズン目には期待してないけど(笑)

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:23:12 ID:7BMkxXib0

>>140
ナンカン使ったことあるの？

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:29:23 ID:660B3ck70

アジア製のナンカンが効くなら住友ゴム製のノーストレックはもっと効きそうだがどうなの？

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 12:30:41 ID:7BMkxXib0

>>144
引っ掛かるというより、勘違いしている人が多いんでしょ。
空気圧下げるのはスタックしたときの緊急脱出が目的であって、
そのまま通常通り走行する為の処置ではないということ。

149 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 13:44:28 ID:gk7p6DK30

2年目アイスナビZEA、155/65R13、空気圧FR共2.5、ラパンSS、FF、MT。
雪降ったから静岡の小山町から山梨の山中湖へドライブに行ってきた。
霙の小山シャーベット路面から、段々雪がひらひら舞う積雪5-10cm程度の路面へ移行していった。
ドライ対策で圧高めにしてるせいか轍走っててもリアが微妙にフリフリしてる感じ。
キツめの上り勾配＆180°近いコーナーあたりだとフロントも空回りしながら登ってたな。軽量の悲しさだ。
去年も同じ道似たような路面で走ったが今回ほどは感じなかったんだが、まぁ2年目のせいか。
上り坂でハマってる車も何台もあった中、普通に行って帰ってこられたし、（日常レベルで）強めにブレーキかけてもABSも作動せずまずまずのグリップ、悪いタイヤじゃないねZEA。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 14:19:13 ID:cvSy7u3+0

>>149
レポ乙
明神～三国越えコースですか？ｗ

151 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 14:36:13 ID:EJ17A7qEO

>>147
旭川の一部の店だけの話しだけど、今シーズンノーストレックの売上が前年比200%近いらしいですよ(笑 BS YH は30～40%マイナス(笑さすが日本一不景気な街。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 14:44:14 ID:gk7p6DK30

>>150
そっちは冬季閉鎖なのでｗ篭坂峠越えどす

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 14:49:24 ID:F7K3VsJFO

>>140
俺も以前は考え抜いて名の通った国産を買っていた。
今はノーストレックを2シーズンで買い替え。
安物タイヤを信用出来ずに買った亀甲チェーンは積んでるが、装着練習以来使ったことがない。
スタッドレスは鮮度優先で、安いのをバシバシ履き替える方がいいと思う。

154 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 15:27:53 ID:x280Wo2y0

気象庁は9日、北海道と東北（北日本）の太平洋側では低気圧の影響で10日から11日にかけて暴風雪となり、
西日本にかけての日本海側でも冬型の気圧配置が強まって大雪の恐れがあると発表した。

155 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 16:52:47 ID:m0au9Pic0

>>131
縦長だろうが横長だろうがグリップは一緒。　
縦長が良いのはワンダリング性能や耐ハイドロ性能。
排水性能は幅が狭ければ除水しなければならない面積が少ないから
有利なのであって、縦長で接地する時間が長いからではない。
（幅が同じタイヤなら低偏平率にして設置面積が縦に狭い方がハイドロし難いだろ？）

BSを例に取ると、スタッドレスのトレッド下部の内部剛性は非常に柔く作ってある。
これは 65偏平でも45偏平でも一緒だ。
何故かと言うと、恐らく乾燥路に比べ雪や氷で起伏の激しい路面で挙動を穏やかにしたり
追従性を上げる為だろう。　空気圧を低めにするのはそれ等を更に高めたい時の手段。

スレが新しくなる度に毎回おなじ事を書いてる気がするが、これはデジャブではないんだろうな。
いい加減に、天プレに載せておいて貰いたいよ。

156 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:05:34 ID:iMsWZZFP0

>>151

俺も旭川在住だが、今シーズンやたらノーストレック（N1・N2）履いてる車見るんで驚いてるよ。
去年までほとんど装着車見たことなかったのに。
やっぱり、軽用で\14800～という安売り広告の成果かな。

でも、今時期の旭川で大過なく過ごせるなら意外と優秀なのかもな。

157 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:06:03 ID:6yV2bHRy0

マンション住まいの取り替えた夏タイヤは普通ベランダだよな。
他の住民は駐車場におきっぱなし、高級ＢＢＳ製ホィールもちらほら

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:55:36 ID:0tFi0Zj80

今日、スタッドレス（初めて購入）の効果はどんなものか本栖湖までドライブに行ってきた。

本栖湖の入り口に差し掛かり4駆でスタッドレスならば無敵だろとブレーキかけたら（時速50キロ）
一瞬だけ滑る・・・・・・
そのまま大人しく安全運転で帰りました。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:59:16 ID:I2FBr48UO

いまだに、低偏平タイヤのほうが
面圧が高いと思ってるヤツがいるのか

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 19:59:49 ID:nQpIqnUP0

家の近くに、タイヤ保管庫付きの月極駐車場があるよ。
コンクリート製で造りもしっかりしていて扉もちゃんと施錠出来る。

161 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:13:28 ID:PZotnAnY0

>>156
札幌は俺の見る限りブリばかり。
ただサイズのでかい車は様々（ブリ・ハマ・トーヨー）
社用車はトーヨーが多いかな？
後10年落ちしてそうなオッサンセダンは何故かダンロップばかり見る。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:23:25 ID:k+PLaJ2SO

一昨年、去年とレボ2、今年はオートバックスブランド。
札幌在住で2シーズンで交換してるがタイヤの違いは体感出来ん。
車と運転の違いは顕著に出る。
多分、現在売らてるスタッドレスにそんな性能差はない。
後、溝の残りより製造年月日の方が重要。

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:35:17 ID:seFq0dDU0

おや、ナンカン、ハンコック、バックスブランド叩きの方達はまだですか？

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:37:08 ID:Egq9BTpB0

４シーズン履いたIG20からIG30に換えたが、なんかクニャッとした腰砕け感があるな…。
ドライ路面ではイイ感じなんだが。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 20:48:30 ID:SsnNeHAN0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ミシュラン最高！　X-ICE XI2最強！
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:14:39 ID:m0au9Pic0

>>164
4シーズン使用で、山がプラットホーム付近まで減っていたとして、
そこから新品に取り替えたら、山が多い分しなやかでブロック剛性が下がるから
そう感じるんじゃない？　あ、でもドライでは問題ないんだよな、どういう事？

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:22:56 ID:G24HllWy0

>>165
このＡＡ見てると、顔が「うそです」って言ってるみたいで……ｗ

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 21:31:44 ID:m0au9Pic0

>>167
XI2は iG30の出現で陰薄だし、大目に見てあげようよｗ

169 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:05:46 ID:TXO3bpeL0

オートバックスがその気になってノーストレック値上げすると
俺が困るんで、糞タイヤの評価にしといて下さい。
お願いします。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:10:55 ID:MDak8LRQO

嫁のヴィッツのタイヤ今年ブリのST20履かせた。凍結路全然怖くないそうだ！レボ買うより安いST20で充分！タイヤマンで買ったが普通のカーショップには置いてないのが不思議だ

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:11:29 ID:gL4pMTib0

レボのウェットグリップに泣いているFRの皆さんiG30にしましょう

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:19:03 ID:k+PLaJ2SO

車の性能＆自身の運転技術によって、○○で充分の○○は変わるよな。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:33:50 ID:5Y8DMIYaO

俺にはダメロップがあるさ

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 22:37:09 ID:Gx6wcbdX0

>>170
T`s02みたいにBS系タイヤショップ専売タイヤでしょ。

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:21:47 ID:ScERLYtn0

revo2からIG30に履き替えたが、かなり性能いいな。
revo2でなんの不満もなかったが、ig30はさらに上をいってる。
凍結路で楽に運転できすぎて、逆に危ないかもね。
来年以降どれだけ効果が落ちないかが問題だな。

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:28:38 ID:uQnOdVR30

東京だが昨シーズン買ったスタッドレスで今日は少しでも元を取るぞーと
出勤したが単なる雨でショボーン

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/09(金) 23:39:54 ID:DFRisZ1p0

軽自動車4WD＠北海道道北地方
ちょっとした山道は水混じりの恐怖の道路状況がちらほら
そんななかDSXは最強なパフォーマンスを発揮してくれた

ブレーキに少し足を乗せた途端ABSが作動しペダルを押し戻された

かなり余裕を持ってブレーキを踏み始めたからよかったが・・・ｗ
2年目でここまで効かないのは正直いただけない

浜のIG20の方がかなり安心できた

178 ：136：2009/01/09(金) 23:41:42 ID:o2cR5G7t0

>>139
もう流れ変わったのにしつこくてすまんね。
CD3A:1080kg 165SR13
GF6A:1200kg 185/70R14
BH5A:1540kg 215/45R17（タービン2つに、天井にも窓2つ）
確実に重くなってるな。燃費も悪化、タイヤは薄くなっていく。俺と似てるな。

いちおうね、インチダウンですよ。夏も16インチにしようか迷ってる。
そんなのはどうでも良くって、空気圧下げるのは迷信ですか？
会社でマジでラリーやってる人は、1.8まで下げると言ってたが。
迷信でも何でも、自分で体感して納得すればよいのだが、クルマは入院中。松本も今日は降ったね。
マカロニピンが欲しい。

179 ：139：2009/01/10(土) 00:17:37 ID:RUWhR9Gy0

>>178
55タイヤで圧下げたこと無いから断言出来ない。
でもインチダウンは正解と思う。それでも2サイズ幅広でそ。
轍に合わないことが多いからその分は横幅でグリップしにくい。

昔は泥系山岳暴走族だったが、65だと圧下げる（1.6まで）とエマジェンシーでは効果はあったよ。
常用ではどうなのか判らんが、チューブが入っていてもビートが外れたりリスクは大きいと思う。
個人的に圧は極端に下げないと殆ど意味がないような希ガス

漏れも現在BE系に乗ってるけど、BEってタイヤだけに思いっきり頼る感じ。
BCや他の四駆と違って荷重移動の姿勢変化が判りにくい感じだからいきなり抜けるのかな。
その辺に原因があるのかもね。

あと忘れがちだが車は加速時に一番安定する。軽い方が慣性が少ない。
この辺を自分自身で再認識した。ありがと。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 00:34:28 ID:z2NkyoIRO

旭川在住、今シーズンからネクセン履いてる俺です。

いまの所まだまだ生きてます。
最近はかなり厳しい路面が続いてるけど、値段のわりに、ちゃんと発進、ちゃんとコーナリング、ちゃんと止まってくれます。
さすがに交差点前のミラーバーンは友人の同重量、同サイズのレボ２には見劣りしますが、感覚的には制動距離は二十％も変わらないんじゃないかな。

このあいだ年末から正月に会津から米沢経由で新潟まで、雪道走ったけど、マイナス５度を下回らない地域だったら、正直ネクセンで十分な感じだったな。
まぁ旭川に比べるとって話だけど。

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 02:51:09 ID:kTPWPEth0

韓国のタイヤとか３,４年前までは評判悪かったけど、今はもう普通のスタッドレスと思ってる。
周りでも韓国タイヤに変える人激増してるし、２、３シーズンで交換するなら問題ないレベルだと思ってる。
ただ俺は問題ないと思ってても、韓国ブランドの物を買うのは気が引ける。
反日感情を露わにしてる国の物を買いたくないので、安い国産のスタッドレスを使ってるが、特に問題は無い。

韓国製タイヤの性能が悪いとか言うことは無いと思うけど、愛国心があるなら日本製のタイヤを使ってくれｗ

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 03:14:37 ID:1Ohxejto0

安いというけれど、アジアンスタッドレスと、国産の安スタッドレス、そんなに値段差あるの？

183 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 03:33:19 ID:vTtxRZJKO

韓国が嫌いだから。それだけ

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 04:06:37 ID:UyUWQZ2Q0

どんなに安くても
仮に只でもキムチタイヤは嫌だ
命を預けられない

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 04:39:22 ID:d2Wniv7r0

あるとおもいます！

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 06:08:26 ID:vTtxRZJKO

韓国と中国は輸出するなよ…国内で使えよ…

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 06:13:25 ID:yfUwp2rg0

>>123
熱線は雪を溶かすほどのものではないと車メーカーも言っているわけだが、
頭大丈夫か？

そもそもあそこに雪が溜まって困るのは雪が激しく降っていて
どんどん溜まる場合で、それを溶かして排除するのは容易なことではない。
熱線より強力なデフロスターの暖気を集中させても難しいと思う。
実際のデフロスターは暖気の吐き出し口がこの目的用になっていないため
ほとんど溶けない。

寒冷地仕様でなくてもワイパーの停止位置を上げられるものはある。
ただ、停止位置を上げても、雪を溜めずに排出できるような構造設計に
なっていない限り、上がっただけ余計に雪が溜まってしまうだけの話で、
思うほど効き目はない。

188 ：178：2009/01/10(土) 07:23:25 ID:zNt/PqWC0

>>179
>轍に合わないことが多いからその分は横幅でグリップしにくい。
なるほどね。ケツを振りやすいのは俺の腕の問題だけじゃないのね。

>あと忘れがちだが車は加速時に一番安定する。
俺は昔、テストコースでABSありとなしのパイロンスラロームをさせてもうらことがあった。そんときにABSすげー、科学技術の勝利だーと思ったのだけれど、なんかBHのABSってそこまで働いてくれない。
ABSはタイヤの限界をあげるモノではありませんって、その通りなのだけれど、ABSが作動しても制御できないときは、アクセルオンすべきか。
確かに坂道の上り、タイヤが空転し出しても、登り続ける限りはアクセルオンだはな。後続車には迷惑だろうが。
でも、あまりにも障害物に近いと、アクセルオンする勇気ないす。

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 07:34:15 ID:hjTBXWG3O

ハンコック買う予定だが変な溝の切り方して不安…大丈夫なのか。

190 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 08:23:06 ID:xfxUHochO

>>188
何を言いたいのかよく分からんが、登りでタイヤ空転してるならアクセルを少し戻せよ。
なんで空転してるのに踏み続けるんだ？
そんな運転じゃABSも糞もない。
単なる下手糞。

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 08:52:29 ID:RbIcjptL0

>>189
不安なら国産買えば？

俺は東関東在住でスキー暦15年だが、事故りそうになったことはあるが事故ったことは一度もない（対車）。
下りの凍結で最徐行しても曲がらず雪の壁に突っ込んだことが一度あります。

要するに車とタイヤと路面に合った運転をすれば良いってこってす！！

あと、タイヤを気にするぐらいなら車をスバルか三菱のAWDにすることです。
ンダの4WDとかのスタンバイ四駆はかえって危険です。

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 09:51:17 ID:EJMis6GC0

人は轢いたってことか…

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 10:36:42 ID:I1zu+ZGd0

ミシュラン無印不評だから売り払ってＸＩＣＥー２に買い換えようかと思ったら
道路に「タイヤ買い取り」の看板が・・・
よく見たらダイヤ買い取りだった・・・・しゃーない、このまま夏タイヤとしてはきつぶす。

194 ：188：2009/01/10(土) 10:39:10 ID:zNt/PqWC0

>>190
理屈としては、アクセルを緩めるのが正しいが、上り坂でタイヤが空転しだしたら、アクセル緩める奴を見たことがない。
俺の回りが低脳なだけかもしれないが、ダメ元でアクセルを踏み続ける。空転して進まなくなって初めて止まって、バックして位置を変えるか、ヘルパー噛ませるか、坂を登るのを諦める。
ABSは関係ないが、こういうときはトラクションコントロールは動作（＝駆動しなくなる）するのだろうか？

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:11:01 ID:ZPcvmOnF0

空転し始めたのを認識→スロットル閉じる→グリップする→トルクが足りずストール→再始動再発進→最初に戻るｗ

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:27:52 ID:XHt4V7To0

浜のig30ってどお？

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:42:52 ID:C/l9NW7D0

＞＞１９６　過去ログ嫁

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:43:30 ID:oAO0Or9J0

>>196
工作員が他のタイヤより活発。

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 11:45:38 ID:UyUWQZ2Q0

>>194
雪国在住？運転歴は？
雪道の上りのアクセルワークは考えながらやらないとダメだな
深雪で埋まりそうな時はアクセル煽って溝の雪を飛ばしながら
トラクションを掛ける
凍結しかけの道や超薄圧雪の場合も滑りだしたら煽ってみる
トラクションを見つけたら無闇に煽らない

床まで抜けるほどアクセル踏み込むのは絶対禁物
下手糞はこれをやって身動きがとれなくなるか自爆する

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:31:44 ID:GifDe8940

>>189
これが、以外に大丈夫なんですよ。
ここでこんな事言ったら叩かれますが、
まあ一年目は問題ないです。しかし、2～3年になるとどうかわかりません。
これで、3年とかOKだと、色々また問題になりそうですし、
それと、言っときますが私はBS好きですよ。
今までスタッドレス以外はずっとBSでしたから、
よく曲がるしハンドリングも良いしね。
でも、この価格でこの性能は正直・・・
これ以上は書けませんね。

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:33:15 ID:vTtxRZJKO

>>200
書き方がキムチ臭いんだよ！消えろ！

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:45:39 ID:UQWxTPQSO

>>201
可愛いなぁw

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:48:29 ID:1t76sMdOO

ナンカン買って下さい

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 12:51:52 ID:GifDe8940

>>201
すいませんが、キムチは食べれません。
痔がありますから。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 13:52:21 ID:0TsIgwjp0

FRなどの場合リアのバネレートによってグリップに差が出てしまう。
カッチカチの足回りではREVO2でもぜんぜん駄目。いくらでもスリップする。
結局スタッドレスそのものより車体側の影響が大きい

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 13:52:50 ID:DpS53CEfO

スタッドレスに交換する時の質問です。現在モコに乗っていて、前のライフのスタッドレスに交換したいのてすが、センターの穴径があいまんせん。ネジ穴は合います。この場合はホイールを変えなければならないのでしょうか？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 13:58:07 ID:xfxUHochO

>>205
同意。
スタッドレス自体は国産か欧州メーカー選択しとけば、そんなに変わらない。
中国製とか韓国製はスタッドレスじゃなくても製品として信用するのは無理。
無料でも要らない。

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:07:03 ID:w7mkyXbz0

>>206
センターの穴径（ハブ径）が小さくて入らないなら、替えないと駄目です

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:09:28 ID:mjvNTtMYO

>>194
めんどくせえときは吹かしまくって上るけどな。
凍結路面削る感覚でｗ
鉱山にFF車で通勤してた時はジグザグっぽく登ったり。
今日は久しぶりに大雪だから気分良い
＠岩手

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:11:16 ID:N2eSzmUQ0

>>194
多少スピードが残っているなら、ギヤを一つシフトアップするのも良い。
要は>>199の言う様に、トラクションの折り合いがつく所を見つける為だけど。

>>206
PCDやオフセット、ハブ径合わなければ買い替え。(ハブ径は大は小を兼ねる。センターがずれるという欠点もあるらしいが、それで問題になる話はあまり聞かない）
PCD合ってもオフセット合わなければ、干渉やはみ出しの可能性もある。
純正程度が一番具合が良いけどね。

211 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:21:01 ID:mjvNTtMYO

>>149
空気圧2.5って高すぎじゃないの？
雪国住まいだから無知なだけかもだけど低いほうが踏ん張るイメージが。

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:23:26 ID:DpS53CEfO

>>208 210
スタッドレスのホイールの穴径が大きいのです。この買い換えの必要は無いのでしょうか？

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:28:28 ID:ILMsCxaZ0

>>205
スクワットの現象が起こるいい加減な設計のリアサスが付いたFFだと、
アシを固めたほうがスリップしにくいと思うが、どうかな?

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:39:06 ID:xfxUHochO

>>211
規定より低くするとスタッドレスタイヤの性能低下するから気をつけてね。

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 14:40:28 ID:MROMvqqb0

ハイバンワイドにレボ969で年末から志賀高原の凍結路を
１０回以上往復しましたが、よく効きますわ。
いつも下るのは日が暮れてからだからブラックアイスが大部分、そんな中で
下りでクルクル回っている車(歩く位のスピードで)を何台も見ましたが、正直どんな
タイヤ履いてるん？て感じです。
みんな白い所狙って走るけど、たまに氷にうっすら乗っているだけって時があるから要注意！

ブリのグレード的に969とレボ2だったら、どっちがアイスバーンで効くんですかね？
乗用車用かLTかの違いだけですかね？

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 15:51:38 ID:IUIAC7UrO

車に表示されてるタイヤの空気圧は最大公約数的な物だから
その数値を基準として上下させるべし
しかし
冬場は路面状況が一定ではないので圧雪で良くてもミラーバーンでダメとか
その逆もあるのでベストな空気圧を見付けるのは不可能

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 16:43:27 ID:wDBqeR27O

スピード出さなきゃノーマルでも滑りにくいな、
信号待ちしてて出だしは多少滑るけど。

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 17:06:29 ID:GifDe8940

>>205
同意。
まさにそうなんだけど、
スタッドスレだから、
ジムニーだと夏タイヤでもそこそこ走るけど、
これはやったらダメポですね。

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 17:56:48 ID:w1SHb0Bv0

俺も韓国製のスタッドレスは実用上は十分な性能を持っていると思うが、
経済破綻寸前の韓国に何百億ドルものスワップで経済援助（今回で２回目）
をしている日本を、「仮想敵国に指定」するという基地外妄想チョウセン
ヒトモドキの生息地ルーツの製品は、日本人として絶対に買わないぞｗ

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 18:09:50 ID:RND+VWB/0

>>219
ナンカンはどうなんだ？自転車なんか台湾製はかなり品質いいらしいよね

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 18:35:27 ID:2tJYcLCC0

以前はXiceを3シーズン使って、今シーズンはXiceの半額くらいでピレリis3買ったけど、
全然良いよ。今後の経年劣化はどうかわからんが。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 18:51:30 ID:UQWxTPQSO

>>220
旭川在住ですけどナンカン普通に使ってますよ。まあ、国産に比べれば性能は劣るだろうけど、通常走行してる限りは問題ないですね。後は何シーズンもつかですけれど、2年使えれば国産4シーズン使うのと変わりないか安いですね。

223 ：149：2009/01/10(土) 19:18:47 ID:1Ohxejto0

>>211
純正（165/55R14、FR共2.2）から変えてるんで、適正値は分からないんだが、高いと思うよ。
ただ地域的に1シーズンで雪は数回、特に寒い朝にある日陰路面での凍結対策（と、大雪の日のドライブｗ）目的で履かせてるんで、ほとんどドライ走ってる。
なので、フニャらず、そこそこのハンドリングと転がりを求めて圧高めにしてる。2.5だとかなりシャンとしてちょい転がりの悪いノーマルっぽくなってる。強めの横Gかかるとフニャリが顔を出すけどね。
素直にミシュランあたりを履かせればいいんだが、全込み2万がこの車のスタッドレス予算だったんだ・・・('A`)

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 20:07:25 ID:1t76sMdOO

ナンカン買って下さい

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 20:41:50 ID:yfUwp2rg0

台湾は親日的
日本語書いたＴシャツとか売ってる

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 20:42:02 ID:zodOL5C20

今シーズン、Revo2からST20に履き替えた（金無かったorz…）ので、
少々不安を感じつつ、出勤してみると…

シャーベット路面で滑るくらいで、平坦な路面であれば、全く問題なし。

ただ、急勾配の坂道は、やっぱりRevo2のほうが安心できるけど…

結論：ゴムチェーン巻くタイミングが早いか遅いかの違い程度。

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:14:46 ID:Pmo7C7IcO

ランエボでＭＺ０３からＩＧ３０に変えたが溝無し、硬いゴムのＭＺのがまだ良かったよ…

４駆のファミリアＳワゴンのＭＺ０３からミシュランの新作に変えたら、硬いが滑らない。

やっぱりケチったのが失敗だった…

ブリザックとミシュランが高い理由が今年はっきり解った。

札幌在住

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:16:08 ID:d6lcAleb0

俺はどんな製品も韓国製より台湾製のほうが品質はいいと思ってる
先進国の海外工場が多いしオリジナルのメーカーも始めはどっかの先進国がバックについていてまともに進化して製品開発してるように思える
一方韓国は見よう見真似のパクリ部分もいまだにあるんじゃないかと思う

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:16:59 ID:ynkaKl1LO

>>215
僕もハイバンワイド乗ってます。
４駆ですか？２駆ですか？
当方２駆なんですけど、雪怖いです。
そんだけ安心感あるなら買い直そうかと思います。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 21:19:33 ID:pn+bTRSB0

>>228
いまだにある、んじゃなくてまんまパクリだからあの国は
援助しまくってもらってながら仮想敵国にするようなね

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:03:57 ID:jI09K7OK0

>>228
俺もそう思うｗ

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:12:13 ID:RUWhR9Gy0

>>228
台湾人の思想は道教に通じて共存（大陸人は微妙）、チョソは知っての通り。
台湾の技術吸収力は凄い。手本を日本に照準を合わせて進化したから。
そのお陰で半導体分野でも昇化が凄かった。
高分子分野もやっとその成果が出てきたのかも知れない。

支那人と違って台湾人は基本真面目で努力するよ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:14:10 ID:j/0SrJTBO

>>227
溝無しＭＺ０３とＩＧ３０の比較を
もう少しkwsk

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:15:00 ID:jI09K7OK0

だがナンカンは断るｗ

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:55:07 ID:zajUGwpB0

雪道経験ほぼゼロ、運転歴3年半のモンです。
明日、仕事でアップダウンの多い山間部を走るのですが、予報では10cmの積雪とか。
予報のとおりになったとして、スタッドレス履いて車で行くのと、
大人しく電車で行くのと、どっちがいいっすかね？
雪道の走り方のノウハウはあまり知りませんです。

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:56:22 ID:d6lcAleb0

急発進急停車急ハンドル
急がつく運転しなければ誰でも走れる

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 22:57:12 ID:sLazQJGJ0

絶対的電車乗車

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:08:30 ID:pJVfgImB0

自分が走りきれても
他人が道をふさぐかも知れない

自分が走るときには乾いた路面になってても
乗り捨てられた車がいっぱいで劇渋滞かも知れない

仕事なら電車
趣味なら後学を兼ねて車

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:10:15 ID:H8ALwqOL0

>>227

12月下旬・・・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える
1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える ←今ココ

キミ、頭の中が去年のままだね

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:13:38 ID:zajUGwpB0

>>236-238
ありがとっす。
特に238氏の意見にはごもっとも気分。
仕事だもんな。自分が完璧であったとしても、外的要素のせいで遅刻すれば、
それは自分が悪いもんね。
電車にします。

ところが現時点では、大雪が降る雰囲気が無かったりｗ

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:16:21 ID:UyUWQZ2Q0

>>235
自信がなく電車でも問題ないのなら電車がいいね
二駆の車ならチェーンも持ってた方が良いだろうし
雪道はノウハウっつーより経験なんだよな

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:27:53 ID:jPSKHnaK0

IG30で雪解けて凍ったところに少し雪積もった早朝、急ブレーキかけたりしてみたら乾燥路とぜんぜん変わらなかった。
普段は一応余裕持った安全運転してるからどのタイヤもそう変わりないけどIG30はいざという時助かりそう。
タイヤやわらかくするのに発砲ゴムでもオイルでもそんなに変わらないような気がする。
高いBSはもう買う気がしないです

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:31:33 ID:/BMNVyms0

Ｒｅｖｏ２＋4WDで新雪15cmくらいのところをクルクル回って遊んでたんですけど
曲がらない、止まらない。新雪の上だとタイヤの銘柄って関係ないものですかね？
鰤ばかり使ってて他社のはわからないんですけど

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:34:34 ID:jDS7/V1k0

>>191
>ンダの4WDとかのスタンバイ四駆はかえって危険です。
なんで危険なん？
走り出しちゃえばＦＦと変んないっしょ？
発進補助用の簡易４駆みたいなもんだと思ってたが・・・
北海道にいた時セカンドカーで乗ってたけど、特に危険な気しなかったぞ

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:39:06 ID:d6lcAleb0

デュアルポンプ式は突然リアに駆動力が伝わっていきなりケツが出る可能性があるってことじゃないのか？
かなり昔からホンダの4駆は雪道には向いてないと言われまくってる

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:39:55 ID:/BMNVyms0

>>244
自分の経験からなんですが、スタンバイの場合、スリップしてから駆動力が後輪にかかりますよね？
スリップしてるところに後輪の駆動力なので走行中だとスピンしてしまうんですよ。
前にそれで壁にぶつけましたから・・・ｏｒｚ

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:42:05 ID:sLazQJGJ0

それって、リヤが滑ってる時にサイド引かれるような動きだよね…

ｺﾜﾋ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:47:50 ID:UwoKEcp30

>>244
先代オデッセイから新型になったデュアルポンプはまあ普通になったけど
それ以前の旧型と言われるデュアルポンプは>>245の通りでタイムラグがデカくて
ステアリング切ってる最中にガツンと駆動力が伝達されて対向車線にケツ出る事がある

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:48:25 ID:9965tZF60

デュアルポンプて多く見積もっても前輪の4割くらいの駆動でないの？
むしろ５０：５０まで配分される車で出てしまう
プッシュアンダーが出にくい分除雪さえされていれば乗りやすいと思うよ

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/10(土) 23:53:46 ID:UyUWQZ2Q0

極初期のＳＭＸ　デュアルポンプ　嫁が乗ってるが
深雪（４０センチ位）　凍結登坂路
な～んの問題もないよ
普通の乗用四駆という感じだが

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 00:00:17 ID:vTtxRZJKO

ここまでのまとめ

キムチ臭いタイヤは排除しようぜ！！！

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 00:08:46 ID:g8jaLUBG0

>>251
素直に使ってみたいって言いなよ（笑

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 00:09:16 ID:Q+jfxawaP

>>243
つADVAN　A034

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 00:15:46 ID:Hy+DHlnj0

>>253
ラリー用ですかそうですか。でも、すごいねこのタイヤ

255 ：244：2009/01/11(日) 00:58:40 ID:/BXsOhQf0

フィットの４駆で発進以外４駆という感じがしなくて
コーナーでアクセル踏んでわざとホイールスピンさせたりしたけど
フロントがズルズル逃げながら、もっさり加速してく感じで何の問題も無かったよ
代車の古いシビックフェリオ４駆も危険な感じしなかったけどなぁ・・・

個体差でもあんのかね・・・

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:01:51 ID:M1eYtvloO

>>241
結局そうなんだよな。
岩手の北上市なんて大雪地域だから主婦さんとかも雪道乗りこなさなきゃいけないし感心するｗ
結局タイヤ云々じゃなく慣れなんだよな。
貰い事故だけは防ぎようないけど

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:17:51 ID:/NS0ZxCh0

メーカーの特性
ブリ…新雪に弱い、ドライ・ウエットは並、圧雪・凍結路・湿った雪はそれなり・REVO2限定で高速走行は◎、減るのが早い
ヨコ…湿った雪・轍・ウエットに弱い・ドライ・圧雪・凍結路はそれなり・高速走行は不向き、減るのが早くて偏磨耗も酷い
ダン…とにかく最悪(HS-2の頃までしか知らない)
ミシ…ほぼサマータイヤ、昔は良かったのに…
トーヨー・GY・ピレリー・オーツは周囲にも使った経験があるヤツが居ないので知らん。

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:31:49 ID:EYkZ7kgB0

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 01:34:33 ID:EYkZ7kgB0

明日初めて買ったrevo1試しに富士五湖一周行ってくる
慣らしはもう1000ｋｍくらいしました

260 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 02:34:39 ID:I4hNbgp90

鰤にかぎらずBSものは減り方がきれいだと思う。
結果的にロングライフだったりするんだよね

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 02:41:15 ID:ppSiqsR8Q

フィットにXI2履いて、先ほどR17の三国峠を越えて越後湯沢まで来ました。
凍結路面で若干踊ったけど、圧雪では安定してました。

昨年履いていたX-ICE3シーズン目よりはかなり良い。
さてさて何シーズン使えるものかね？

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 02:43:13 ID:xTKCE1MO0

大雪注意が出てるときに
二駆で雪国行くドライバーへ
絶対にチェーン携行してくれ
チェーンが救世主になることがある
特に山岳地帯では前にも後ろにも行けない状態になるぞ
そんな時、ありがたみがわかる
一番安いのでいいから持ってけ

スタッドレスの性能はめざましいが過信するな

雪国のおっさんからのお願いだ

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 07:07:20 ID:z+NDsW9R0

ごめん！
雪国札幌在住のおっさんだがチェーンは持っていない。

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 07:24:03 ID:TjctBLv3O

ナンカン買って下さい

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 08:22:49 ID:xTKCE1MO0

ハァ２時間しか寝れんかったよ
今も除雪車降りて一休み中だよ

>>263
札幌は旅行でしか行ったこと無いけど
平地が多いんじゃないか
それと道民は程度の差があれど雪の怖さ知ってるからな

都市部から雪国へ行くならチェーン積んで行けよ

266 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 08:26:25 ID:Yc9YLejPO

トーヨーウィンタートランパスＭＫ４のインプレしちゃうぞ。

ドライ:
剛性が高く、コーナリングもしっかりしている。
ウェット:
排水性が良く、水溜まりに乗っても抵抗が少ない。
新雪・圧雪:
ちっとも滑る気がしない。
シャーベット:
サイプが雪をどんどん飛ばして良い。
凍結:
滑る気がしない。
ブラックアイスバーン:
止まらない、進まない。

結論:
スケートリンクなら滑らないけど、表面に水が乗ったらアウトです。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 09:35:02 ID:a2N/VmmYO

>>262
じゃあ金くれよ

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:04:24 ID:NLrM045f0

ここまでの総合まとめ

1位　レボ2
2位　レボ1　ig30
3位　mk4

以下どれも一緒

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:05:17 ID:+FrogarG0

>>266
車種と駆動方式も言ってくれなきゃ～
タイヤだけの感想じゃ、参考にならないんじゃね？

270 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:23:49 ID:Yc9YLejPO

>>269

肺活量1500㏄
工藤方式FF(LSD無)

4駆ならブラックアイスバーンでもいけるかもね。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 10:36:52 ID:3O4D9cDrO

>>270
4駆でもブラックアイスバーンは厳しいと思うけどなぁ。FFよりはマシって程度じゃない？リア寄りの4駆ならコントロールしやすいけど、最近のなんちゃってFFベース4駆だと単なるFFと変わらん感じが。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 11:41:56 ID:Yc9YLejPO

>>271

＞ 4駆でもブラックアイスバーンは厳しいと思うけどなぁ。
そうでしょうなぁ。たぶん、ブラックアイスバーンでは何使っても同じで、スパイク履かなきゃまともに走れんでしょう。

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 11:47:50 ID:6D2e4Xze0

スタッドレス歴20年の俺が答えよう
ジャンジャン出る消雪パイプ最高！

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 11:51:33 ID:9/HyHePo0

ＸＩ２の個人的な評価。
ドライ＞文句なし。普通に走る限り首都高でも大丈夫。
ウェット＞かなり行ける。普通の夏タイヤにかなり近い感じで走れる。
スノー＞かなり逝けてる。腕次第でそれなりに走れます。
ブラックアイス＞及第点はクリアしてる。revo2に比べると絶対グリップは低い。

乗り心地は総じてかなり良。騒音も気にならない程度。

積雪路、凍結路共通の感想だけど、どこまでグリップしているかが判りにくい。
滑る時はあっさり滑り出すので、無理は禁物。
軽量級のＡＷＤ車だと多分良い感じじゃないかな？
ヘビー級の車はやめた方が無難。素直にrevo２買っとけ。

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 13:59:44 ID:e3JHbDlZ0

>>232
王貞治も国籍は台湾。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 14:04:13 ID:NXHwl+Tx0

王さんの父、王仕福さんは大陸籍、王さんは民国籍。
王家自体は台湾とは直接関係ない。
仕福さんは日本で一旗あげようと、密航してきたのだが、
「日本はよそ様の土地だ。外国人は住まわしてもらってるんだから
謙虚に、周りにご迷惑ならないようしなさい」と家族に常日頃、
教育していたという。そういう姿勢で、地域に溶け込み、中華料理
の店も繁盛し、周りから愛される一家になった。電気技師にさせたい
仕福さんを説得して、地域の人々が王さんの野球人生の初期をサポート
したし、今や、国民に尊敬される人物になった。こういう関係が日本人
と在日外国人の理想型だ。

日本人は、礼節と常識のある外国人を差別することは少ない。
特定外国人に対し、その行いから、差別ではなく、嫌悪するだけなのだ。
どこかのはき違い、勘違い、ずうずうしい連中に王家の垢でも煎じて飲ませて
やりたい。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:26:36 ID:QUKF/StU0

>>276その通り！

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:46:18 ID:gXfI6onL0

王さんと中華系スタッドレスの信頼性は別の問題だし。

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 16:55:53 ID:a2N/VmmYO

>>278
たとえ性能が及第点だろうが、生理的に韓国産は買いたくないということ

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 17:34:25 ID:9pHTU4fS0

>>220
台湾製は個人的にはOK！です。
ただし、製品にはばらつきもあり、所謂粗悪品も少なくないので、十分な
事前調査は必要だと思いますよ。
でも台湾人は恩を忘れない正常なDNAの民族で、恩をことごとく仇で返すの
が常識のチョウセンヒトモドキとは明らかに違うと思われます。
恥ずかしながら昨年は、生まれて初めて海外旅行をし、フランスなどヨーロッパ
３カ国を旅してきましたが、免税店や３つ星レストラン、ホテルなどかなり
の場所が「ソーリー、ノーコリアン、アウェイ・・・」などと張り紙をして
チョウセンヒトモドキを事前に排斥しようとしていたのには、正直驚きました。
噂では聞いていましたが、海外では「コリアン」は既に差別用語になっている
感じがしました。
タイヤに関しては当たり前ですが、特にフランスでは「ミシュラン」一辺倒
みたいで、日本製などはBSを除いて全く認知度がなかったのは、少しショック
でした。

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 18:04:04 ID:IRcq/Q4EO

IG30に弁慶つけてみた

282 ：235：2009/01/11(日) 18:07:50 ID:F3v5qyQ20

無能な気象庁のガセネタに踊らされて、1.5時間に1本しかない
電車の為に早起きした挙句、結局ノーマルタイヤで出動するの巻～
時間帯がずれるのはまだいいよ。
降るつって降らないのは、いくらなんでも情報レベルとして低すぎる。
「山間部で10cm、市街地でも5cmの積雪」って言ってたくせに。

まあ、無事に仕事を終えて帰宅できましたです。

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 18:28:14 ID:9SWproLn0

>>282
お前が２ちゃんねるに踊らされただけじゃねーの？

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 19:22:19 ID:AXbCrKjG0

DLはいつから糞メーカーになったんだ？
20年以上前の夏タイヤはよかったのに・・

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 20:07:33 ID:Y5z6hYEdO

夏タイヤが評判いいからスタッドレスも…っていうのは安易。
その逆もまた然り。
俺は夏はミシュラン指名買いだけど、ミシュランのスタッドレスは履かせたことない。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 20:28:21 ID:e3JHbDlZ0

>>276
王貞治さんのお父さんも生涯中華民国籍だったと聞いていますが。
共産党一党独裁の中華人民共和国が成立したのは 1949 年で、
中国国民党が大陸から脱出した先が台湾。
王貞治さんの父君が日本に来たのも王貞治さんが生まれたのも
1949 年以前なので、お父さんは大陸出身でも中華民国籍で、
中国共産党政権下の教育を受けておらず、
実質的にも台湾人というべきかと。

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 20:40:25 ID:o3WWa13J0

>>282
アホか。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:07:07 ID:xTKCE1MO0

>>267
さもしいね
勝手に事故れば？

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:24:40 ID:a2N/VmmYO

>>288
チェーンなんか必要ねえんだよ

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:29:28 ID:+FrogarG0

>>288
二駆で豪雪地帯の峠なんか行く場合は必要だよ。
何乗ってても、そんな所に行く奴は馬鹿だと思うがｗｗｗ

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:31:39 ID:B5OEDZKhO

>>289
確かに一回も買った事ない@北海道。
周りで持ってないヤツも多いし、持ってるヤツも一回も使った事のないヤツばかり。
公道でも付けてる車も見た事ない。
どんな人に需要あるんだろうか？
大昔のスパイクタイヤ時代には結構見た感はあるけど。

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:46:25 ID:ppSiqsR8Q

よく峠越えするので必ずチェーンは積んでいる。
でも七年前に買ったチェーンが一度も出番が無いのは
運が良いんだろう。

凍結した坂道で発進出来ずにずり落ちた事はあるけど。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 22:57:06 ID:bHq4XEX10

FF者で北海道の石北峠、狩勝峠、三国峠等々をチェーン無しのスタッドレスで越えてますが何か。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:00:25 ID:dCmusUZZ0

>>292
運がよいんじゃなく、必要ないということだよ

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:07:40 ID:W2HLgUL90

軽のFFと8年モノのMZ-02で三国峠は無理しなきゃ大丈夫だった

スタッドレスにさらにチェーンが必要になるような状況、
特に高速でそんな状況（第2次チェーン規制だっけ？）になるようなときは、運転しない方がよさそう
どうしても運転するときはチェーンもだけどスコップと毛布も必要になりそう

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:28:30 ID:yMkBDozK0

地域差が有り杉。
冬になると常時雪のような場所での必要性と
年数回雪が降る場所じゃ全く扱いが変わるし。

言いキリする馬鹿は住処くらい書けよ。

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:28:53 ID:PryS7LeRO

ハイエースの２駆（ＦＲ）でボード行く時はチェーン必ず持っていきます。

登れません

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/11(日) 23:52:25 ID:W2HLgUL90

>>296
何があるか分からんし、どこに住んでても雪が降るようなところに行くならチェーン持ってた方がベターだと思う
常に除雪されていないところに行くとか雪国住みならなおさら
ただし、スペアタイヤのように使わないままその車の寿命を終えることもあるはず

自分の腕と車を過信しないことと他人に迷惑かけなければ個人の勝手だとは思うが

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 00:00:27 ID:97vfeNDpO

大阪だが、冬はパジェロイオ四駆スタッドレスです。まあスキーに岐阜や長野に行く機会が多いので。それでも絶対過信してませんよ。

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 00:10:52 ID:fHdObVhK0

まあ、北海道ではよっぽどのことがないとチェーンは使わないと思う。
本州よりも北海道の方が基本的には除雪が行き届いているしねえ。
根雪となって、街がスケートリンクになるからいちいちチェーンなんかはいてられないし。
あと、かなりきつい坂があるところはロードヒーティングになっているところが多いしねえ。

本州、特に北陸なんか水をまいて雪を溶かすぐらいだし、まったく北海道とは違うし。
チェーンなんて、よっぽど除雪が行き届いていない深雪のところを走るが、
どか雪の脱出用にしかつかわんよ。

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 00:16:32 ID:TIg5YJYVO

>>299
それでもって…アタリマエ。
やっぱり地域差が大きいんだな。
4駆でスタッドレスなら安心しちゃうとか考えられん。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 01:48:12 ID:u7o8pKCO0

群馬の山奥に住んでいるが
四駆以外の人はチェーン持ってもらいたいわ
凍結した坂道じゃ再発進が困難
大雪だとスタッドレスは食いつくけど
チラチラ雪の舞う凍結した夜が鬼門だ

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 04:31:11 ID:HTWrcOKk0

昨日湯沢に行ってきた。
IG３０履いているミニバンだけど雪道になれてないのでほぼ初めてのチェーン規制の道だった。
飛ばさないようにして走っていたし、（最高でも７０ｋしか出さなかった）
緊張していたので良くわからんって言うのが感想。
すべりはしてないので効いていたのかな？

緊張して走っている上りの山道を横から凄いスピードのハイエースが抜いてったorz

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 05:44:10 ID:d7iV2RW80

普段は雪とか滅多に無い地域在住＆タイヤの保管場所が無い駐車場で
年数回のスキーに行くときだけスタッドレスにしたいのですが、年式、メーカーがしっかりしたタイヤだったらレンタルでも大丈夫ですかね？

305 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 05:46:42 ID:d7iV2RW80

追記：行くのは主に長野新潟あたりと北は福島くらいまでです。

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 06:45:30 ID:1ud2fdhcO

もうすぐ車乗り換えます。
今の車には、親の車の頃からタイヤサイズがあまり変わらなくチェーン引き継いでを持っていますが、
乗り換える次の車にはチェーンは買うつもりはありません。
だけど既にスタッドレスタイヤは買いました。
そんなにチェーンなんかいらないや。

307 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 07:26:39 ID:H8+QUZzK0

北海道生まれ、現在長野在住だが。

意外と道産子がもってないもの：タイヤチェーン
意外と内地の人が知らないもの：冬用ワイパー、スノーヘルパー

北海道でもチェーンは使うよ。バスとかブルドーザーとかでかいクルマは。
でも、FRだってチェーン無しでケツ振りながら走ってる。
デュアルポンプが四駆になる＝フロントの駆動が抜けてリアに駆動がかかる＝FRと同じだから、ケツを振って評判が悪かった。最近のは知らん。

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 07:38:12 ID:O8CzwK8u0

>>307
北陸のトラックドライバーだけど、社内でスノーワイパー知ってたの俺だけだったっぽい。
自分の車についてるのを「なにこれ？」って。
糸魚川越えて東京方面に行く事が多いんで冬場は必ずつけてるんだが。

高速に乗るとワイパーが浮きまくって危ないけどね…

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 08:07:20 ID:7q8ugamS0

北陸だと冬用ワイパー付けてる車はほとんどいない。
当然、存在を知らないドライバーも多い。
まあ付けた方がいいんだけど、付けなくても何とかなるし、
買おうと思うと結構高いｗ

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 08:51:22 ID:u7o8pKCO0

>>307
こっち（群馬山奥）でも地元民はチェーン持ってないよ
その代わり乗用車の四駆率は限りなく１００％に近いね

スノーワイパーは高いから買わないって人も多い
スノーヘルパーって何だい？
雪下ろし棒のことかな
それとも樹脂で出来た役に立たない板のこと？

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:11:32 ID:GOEdxX1rO

>>307
なんでブルドーザーにチェーン使うんだよ

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:29:15 ID:Y3YwQHjyO

ホイールローダーの事かな？

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:30:29 ID:O8CzwK8u0

>>311
たぶんホイールローダとの間違い。
除雪専用になってるホイールローダはチェーン巻きっぱなしだね。

>>310
やっぱり四駆乗用車は楽？
次の車にライトバン考えてるんだけど、FFならいいかなぁ、って思ってて。
今はハイエースのフルタイム四駆。楽っていうか、完全なRV車だね。

314 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 10:47:53 ID:u7o8pKCO0

>>313
>やっぱり四駆乗用車は楽？

今では車を選ぶ最重要項目の一つだね
四駆じゃないと何処にも行けない
坂も多く除雪で路肩が狭くなってるし
擦れ違いで路肩に突っ込むことも多いからね

０～マイナス５度位の湿りやすい氷の路面が多いから
北海道の道とは条件は異なると思う

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 11:17:17 ID:AcgXFlWU0

四駆が必要なのは発進の一転がりだけ
冬の三ヶ月だけのために重たくて燃費の悪いシステムを付けて走るのは嫌だね

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 11:35:37 ID:+TZchzGB0

ぷるぷると不快な振動がひどい。80km/h位から顕著。
ノーマルではこうならないからスタッドレスのせいと考え
再度バランス取り直したが若干マシになった程度でやはり
ぷるぷる。ハンドルが震えるのではなくシート越しに腰か
ら車体の震えを感じるのです。

ピレリ・アイスストーム。3シーズン目。205/60-16
急ブレーキ歴なし、7分山。ホイールは純正のレプリカw（←こいつが犯人か？

スタッドレスってバランス取りにくいものですか？

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 11:39:36 ID:7vLShuyS0

北海道在住。
去年の春に現行型サンバートラックを買い、新品のダンDSV01（製造年月日０８年４週）がついてきた。
新品を今シーズンから履いてるのに滑る滑る。
４WDに切り替えているのに滑って発進がままならない。。
旧サンバーに履いてた横浜やBSとは比べ物にならない滑り様。
エアを規定より少し落としても全然効果なし。
ここまでひどいとはね。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 11:41:18 ID:fkOMdY+2O

>>315
俺はまったく逆の考えだな。
一年の四分の一を、発進に神経使いながら過ごすのは嫌だ
雪道転がすことが多いから、四駆で絶対の安心感が得られるならそっちを選びたい

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:17:27 ID:6mYG+qBEO

すっげー冷えた早朝(午前4時頃かな)の圧雪路は滑りにくい
見た目は雪道なのに滑りにくい雪道って自然の力って不思議に感じるよな。
大型同士すれ違うのが難しい田舎道を通勤してるせいか轍が三本。
電車かよー
対向車くるとポイント切り替えに苦労する。
使ってるタイヤはダンロップの安いのだから普段は滑りまくるよ。
嫁の車には普通車の四駆で違うタイヤを履かせてますが。
今もあるか知らないが初心者マーク時代オートバッ〇スのプライベートスタッドレスで冬体験したせいか冬はタイヤなんかより腕が大事と理解した。
雪道嫌な人は無難に電車使うべきだよー

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:34:20 ID:tvYSZBoY0

自動車ブログはじめめてみました。
http://medicop.net/kuruma/
よかったら、
見てみてください。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:40:12 ID:Vb55FLFW0

>>316
＞急ブレーキ歴なし、7分山。ホイールは純正のレプリカw（←こいつが犯人か？
バランス取れてるなら、そいつが犯人でしょ

ハブリング入れるか、
手締めで均等に入れなおしてみれば？

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 12:58:37 ID:P3WDKQ+10

>>304
スタッドレスのレンタルなんてあるんだ？

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 13:02:32 ID:P3WDKQ+10

>>310
＞スノーヘルパーって何だい？
樹脂で出来た役に立たない板だと思う
役に立たなかった？確かに持ってるが効きそうにないんだよね

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 13:05:36 ID:KfQtmB+n0

>>316
保管方法に問題があって、タイヤが変形したんじゃないの？
縦置きで、使用前に空気圧が半分以下になっていたら、元に戻らない可能性があるよ。

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 13:41:12 ID:1xaZLGHm0

XI2で下りのカーブで横滑りしてヒヤッとしたｗ
速度は20km/hくらいしかでてなかったけど
焦ったわ・・・・
平坦な道での発進も、あまり得意ではなさそうですね

ちなみに長野の中部です

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 13:49:48 ID:aa1oHVYo0

俺が仕事で使っていたスノーヘルパー？は分厚いスチール製でタイヤが駄目になるんじゃないかと思うくらいでかいギザギザがいっぱいついていた。
空回りすることもなくほとんど一発で脱出できたがでかくて重い。冬はハイエースのステップ部分に常備。
あとスコップとチェーン切れたとき繋ぐワイヤーと。

327 ：316：2009/01/12(月) 14:04:26 ID:+TZchzGB0

さっそくの返信ありがとうございます。
>>321
古いウェイトの剥がし後をきれいにするため一度外して手締めしてます。
固着防止にネジ山にグリス注してるんでトルクレンチは意味ないから
経験と勘ですけどw

>>324
マンションのサービスルームという、つまり納戸にエア標準+aに入れ
てから平置きしてます。

まあ、今季はこのまま使って来年同じホイールに別銘柄のタイヤを組み
合わせてみます。それでも振れるようならレプリカホイールが犯人。
大丈夫であればピレリが犯人。どちらも安物だからなぁ・・・w

実は一番疑っているのは車屋さんww

328 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 14:05:45 ID:n+QAjXZM0

>>316
バランスウエイトが」どんぐらいのが付いてる？
50ｇ越えるようなのが付いてないか？
そういう場合はタイヤを少し回転（組み直し）てなるべくウエイトが少なくて済むように組み直さないといけない
ちゃんとしたタイヤ屋で作業してもらう
あとスタッドレスは偏磨耗しやすいからバランスは狂いやすいのも確か

329 ：316：2009/01/12(月) 14:38:25 ID:+TZchzGB0

>>328
ウェイト、どっさり付いてますww

新品時（ホイール、タイヤとも新車と同時購入）からどうも怪しい
振れ方していたんですよね。車も変わったわけでなにが原因なのか
わからないまま、こんなもんかと気にもせず2シーズン。今季はなぜ
かことのほかぷるぷるが気になってしまって。。

うちの車（のサスペンション特性）とスタッドレスの相性がよくない
のもあるのかな。柔らかいバネと柔らかいタイヤの弾力共振といいま
すか、、　アルファ147後期です。夏タイヤだと平気。

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 16:13:12 ID:u7o8pKCO0

>>323 >>326
脱出板のことだね
樹脂のはロケット発射するので使い物にならんですね
鉄のはクロカン用（オフロード）の奴かな

>>315
>四駆が必要なのは発進の一転がりだけ
これは違うと思う
日産の電動四駆が酷評なのを見れば明白
自分も>>318に同意
誰も値段が高くて燃費の悪い車をあえて選ばない
安全と手間を考えたらこっちじゃ四駆しか選択できないんだよね

2年目のX-ICE
新品時よりグリップする
皮むきに1シーズン掛かるのか・・・

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 16:45:59 ID:9PJ57cFm0

>>316
一度、足回り全て確認してもらったら？
｢ちょっと車渡すから、現状の状態を見てよ｣くらいのつもりで。
または、夏タイヤも履ける環境(夏タイヤで走行しても問題ない地域)なら
履き替えて走ってみるなど。
結局は物を見たり触ったりしないと分からない訳だから
車屋に見てもらう方がいいし、自動車整備士が知り合いに
いるなら見てもらう方がいいしね。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 17:49:04 ID:KfQtmB+n0

四駆に絶対の信頼って言い切る方が怖いと思う…
寧ろ、車重がネックになって、逆にコントロールし辛いと思うが？

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 17:58:44 ID:EbsxOuCE0

スタッドレス、買い替え予定ですが、
ホイールって前の使い回したらダメでしょうか？

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:02:36 ID:ueiIZtXzP

>>329
明らかにそのホイールが怪しいと思うんだけど。
タイヤ組むときに、ホイール歪んでますよとか言われなかった？
それで指摘無かったのなら、ホイール取付に問題あるんじゃない？
スライドボルト使ってるのにハブリング使わなければ当然振動出やすいとかあるし…
ホイールのスペック、ハブリングの有無、スライドボルト使用不使用を晒さないと
「車屋で見てもらえ」としか言えんよ。
とりあえず、タイヤ騒音が大きくなる事はあっても、スタッドレスだから振動しやすいとかは無い。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:08:58 ID:5gpwSeMjO

IS3、1シーズン目、新潟県、FFコンパクト。ようやく降雪しスノードライブを経験したよ。
シャーベット～圧雪程度なんで何の不安もなし。
ドライやウェットでも支障ない。コストパフォーマンスの高い良いタイヤだよ。

336 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:28:45 ID:+4cHU7tC0

3シーズンめのREVO1。
走行15000km位だけど、都内なので9割はドライ。
そろそろ効きが悪くなってきた。
やっぱりBSは使い始めの効果は高いけど減りが早いね。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:35:54 ID:O8CzwK8u0

>>332
四駆に乗れば四駆の運転が身に付く。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 18:49:29 ID:BUfDWvQp0

四駆は駆動力掛けている時は楽だけど
ブレーキング時やアクセルOFFは殆ど変わらないからねぇ。

やっぱり一番効くのは車重だよなぁ、1.2tくらい境で動きが全く違うし

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 19:04:25 ID:P3WDKQ+10

二駆だから止まれるとは限らない、全ては路面次第だし、路面に応じた運転をすればいいだけ
それに自分は休日しか車は使わないから燃費は気にしない

340 ：316：2009/01/12(月) 19:26:08 ID:+TZchzGB0

>>331
>>336
ありがとうございます。
バイパスとかちょうど気持ち良く流れる速度で接地感がなくなるように
振れるのでガッカリなのです。再バランスは先月の車検時にディーラー
でお願いしました。

ホイールはリネアロッサという限定車のレプリカで、塗装は簡単に欠け
るし品質は褒められたものではありません（ノーマル純正のスピードラ
インの方は上々で気に入ってます）。ボルトは両方とも同じ純正を使用、
リング無し。205/60-16、5穴。

もう一度バランス取ってもらって、それでもダメなら納得します。夏タ
イヤではまったく問題無いので足回りに原因があるとも思えず。。
肝心のアイスストームですが、圧雪はもちろん、凍結、シャーベットと
も過去の他銘柄より劣るということはありません。腰砕け感もなく、ミ
シュランのマキシアイス（古！w）に似ている印象です。ぷるぷるのせい
で印象は良くありませんが、安いし劣化も期待以上で次回も買ってもいい
と思えるくらいです。

長文乙

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:31:11 ID:4wE/MoX50

3ヶ月で済む>>315がマジ羨ましい
俺11月頭からゴールデンウイークまではスタッドレス

342 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 20:43:00 ID:ueiIZtXzP

>>340
アルファってPCD98でホイールボルトでしょ？
センター出にくいんだからハブリングは付けなきゃ。
あと、（ディーラーで見てもらってるなら間違い無いと思うけど…）ホイールのPCDは当然合ってるよね？
昔ローバーミニ（PCD101.6）に軽四のホイール付けてみたら結構振動したからさ。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:13:07 ID:jQClEpK30

昨年までIG20を使ってたが、今年IG30にした。
車はアクセラ２０S　タイヤは205-55R16で純正と同じ。

なんか上のほうでもレポあったが、40km/h越えたあたりで
カーブで腰砕けになって横滑りしやすいような感じがある。

ドライ　IG20×ふにゃ　IG30○
ウエット　？
シャーベット　
圧雪

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:21:15 ID:jQClEpK30

スマソ途中で書き込みしてしまった。
圧雪でも走り始めはIG30のほうがしっかり噛んでくれる感じ。
直線だけならIG30のほうが制御性がよいが、カーブや交差点は
IG20のほうが粘り腰で耐えるような感じ。

IG20とIG30で同じ道で履き比べしたわけじゃないので、本当に比べたらどうなるか
わからんがな。

ただ、ふにゃIG20はがんがん削れていくので精神衛生上良くない。

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 21:29:28 ID:n+QAjXZM0

>>329
ウェイトどっさり付いてるのならホイールバランサー上でバランス取れてることになってたとしても振動が出る
やっぱ腕のある（たいした腕ってほどでもないがｗ）タイヤ屋でバランス取り直してもらうのがいいな

346 ：316：2009/01/12(月) 21:55:31 ID:+TZchzGB0

度々すいませんです。。
>>342
>>345
ハブセンターは純正、レプリカとも同じ径なんですよ。いや厳密には
コンマ数ミリ違うかもしれませんが、いずれにしてもハブリング嵌め
るほどの隙間はありませんね。その点では脱着は楽です。ちなみにボ
ルトの首が接する面も同じ角度ですね。

お世話になってるディーラーは、、これまでの他のトラブルシューティ
ングや作業からするとあまり信用はおけない印象です（苦笑
こういう時は費用面では倍かかることになっちゃいますが他の業者さん
でやってもらうと好結果になるケース多いですよね。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 22:40:23 ID:piUEhT0j0

俺11月中旬から４月上旬までスタッドレス。福島県在住。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/12(月) 23:02:59 ID:ueiIZtXzP

>>346
整備にちょっとでも不安があるのなら、業者替えてもいいんじゃない？
とりあえずそのスタッドレスは捨てて（3シーズン履いたピレリならもういいでしょ）、
タイヤ専門店（タイヤ館とかで十分）でスタッドレス購入して、
きちんとホイールの歪みを見ながらタイヤの組込と脱着して貰えば、まず解決するよ。
タイヤに関しては当然、ディーラーよりタイヤ専門店のほうが真摯に対応してくれるからね。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 03:31:25 ID:VBmqN9ep0

四駆は発進だけ。肉だってブレーキは4つ付いている。
走る、曲がる、止まるのうち、有利な点は1つだけだが、いかんせん発射しなきゃ、クルマとして意味無いモンなー。
ということで俺も四駆。
曲がるのは四駆有利なこともあるか。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 03:55:25 ID:DnlccvR+O

つエンブレ

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 11:15:23 ID:bXpW5qBPO

つ　左足ブレーキ

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 11:18:30 ID:fpCHH7GeO

四駆でもエンブレ時は前輪しか制動がかからない車がある。
少なくとも俺の乗っているノアはそうだった。

だからといって、凍結積雪路を4WDスイッチOFFで走り回る気にはならない。

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 11:22:29 ID:MLxYPxn90

結局安全運転に勝るツールなし、ってことだよな。

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 11:26:38 ID:nC+U4sOB0

運転しない、が最強だろ

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 12:50:58 ID:SvicEXvy0

正解！
ＪＲやバスを利用しましょう！

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 14:02:03 ID:8mb1aXJw0

ＪＲは雪で遅れ、バスも渋滞で遅れるけどな

357 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 14:25:01 ID:LTaqCzT20

フルタイム四駆とパートタイム四駆の区別をせずに議論してるのか

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:30:46 ID:iriIiofi0

一通り読ませていただきましたが、ブリヂストンの
レボ２が一番間違いないという結論に至りました。
価格が他社より高いのはあきらめます。

一つ質問なのですが、数年前に従兄弟のクルマに
ブリヂストンのホロニックというタイヤが装着されて
いたのですが、ＦＲ車ということもあるのでしょうが、
狭い上り坂でのすれ違いで一旦停止したら再発進不能に
なりました。今のタイヤではそのようなことはないですか。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 15:34:02 ID:U97hSdeY0

状況によります

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 16:00:29 ID:N7LoFZIu0

運転技術にもよります

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 16:14:46 ID:mEyq5WKyO

>>358
何故それをここで問う？
専門店行ってこい。

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 16:23:14 ID:nU2p4S2t0

尻軽女にはケツに重りを付けろ。

363 ：261：2009/01/13(火) 16:31:09 ID:yU4H9AfE0

>>261 のR17三国峠の走行風景をニコニコに上げました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5832494

気温－６～９℃って微妙な感じ。除雪車が均しているし、
ゆっくり走っているのでXI2でも何も問題はなかった。

東京から下道で往復(400Km)したけど、雪道はここだけ。
帰りの峠越えでは燃費計が20.1Km/L⇒20.2Km/Lにアップ。
グリップも問題なし。オンロードの性能も満足です。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:21:04 ID:hnhZHOuf0

燃費ｳﾗﾔﾏｼｽ

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:39:49 ID:MSZoOobH0

凄い燃費だな　俺の車なんて７キロチョイ・・・

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:48:32 ID:AdTKwMpS0

>>358
ホロニックはスノータイヤ並みの性能なので、凍結路は無理。
現在もトラック(2トン低床のダブル用)用に1サイズ残すあたりは
マニアが買い続けてるからか？

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 17:53:52 ID:yU4H9AfE0

>>364 >>365
東京から越後湯沢まで下道で往復して、燃料が半分以上
残っていたからね。交通費3,000円以下でしたよ。
（タイヤ代とは別途かかるけど。）

それよりも車に標準で付いていたショボイタイヤよりも、
XI2の方が燃費が良いんですけど、、、それってどうよ？

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 18:26:43 ID:TIpAbFLq0

ミシュランのコロコロ抵抗は世界一だな。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 18:53:14 ID:PdzkoLCA0

>>352
なんでそんな機構がわざわざあんの？

370 ：352：2009/01/13(火) 19:10:58 ID:DIUPqG7D0

ごめん、実は誤爆だった。
本当は4WDスレに書き込むつもりだった。

>>369
理由ははトヨタに聞いてくれ。
俺は「この車はそんな物だ」という認識が出来ただけで十分。理由には関心ない。
「エンブレが後輪にも掛かるのか？」というメールでの問い合わせで分かった事。
合わせて「発進、加速、前輪が空転時に後輪へ駆動力が掛かる」という事が確認でたので、
これからは基本的にFFのつもりで、凍結路面ではエンジンブレーキは積極的に使わないように運転するだけ。

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 19:55:23 ID:wXx7WVDf0

ｲﾔ～、今日も５年熟成のig10で通勤、緊張感高かったなぁ、、。
信号待ちからのｽﾀｰﾄで普通のおﾈｲさんの軽や、おんちゃんの古い車などにも
加速でどんどん離される～
一生懸命、微スリップで加速してるのに～～～

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:22:24 ID:w1X5yMX20

>>369
発熱等に対するフェイルセーフじゃね

373 ：316：2009/01/13(火) 20:36:06 ID:7xutmzdh0

>>348
やっぱりタイヤのことはタイヤ屋さんですよね。
今回はやれることやってみて（といっても再バランス取り。車検直後で
予算が・・苦笑）来年、買い替えが楽しみです。何にしよ～

大勢の方から返信いただき感謝です。スタッドレスはある意味で特殊な
タイヤですが、タイヤであることに変わりなく、常用範囲で不具合が出
るような代物ではないと再認識できました。
ついでにご参考ながら、ドイツで車体設計エンジニアをしてる友人の返
信の要約をご紹介します。

・スプリングやダンパーの特性とタイヤには相性がある。
　タイヤの持つ縦バネ弾性と悪い周波数で合致し共振するケースはよく
　ある。（縦揺れがいつまでも収束しない→落ち着かない乗り心地。タ
　イヤが楕円または多角形に感じるなど）＜私の印象はコレです
・当地ではタイヤに認証制度があり車検証にも銘柄が記載。それ以外の
　タイヤで事故を起こしても違法改造として保険適用外になる場合あり。
　つまりセッティングはそのタイヤの特性を前提にしている。認証銘柄
　は大衆車で4～5種。高性能車だと1～2種。
・現在はセッティング領域からさらに深化して車両設計レベルにまでタ
　イヤ・ホイールが組み込まれている。主に電子デバイス制御との協調
　と寸法。認証制度は今後欧州に限らず日本へも普及する可能性大。　
・あらゆる車両部品の中で最も要求が厳しく、つまり一番難儀なサプラ
　イヤーはダントツでタイヤメーカー。次がピストンリング。
・極論すれば車輪に完全バランスはありえない。何度バランスしても上
　記理由で解決しない可能性は大。善処としては再度組み直し。
　いわゆるロードインフォメーションの豊富な車両ほどこの手の現象に
　はシビア。仕方ない部分もあるからある程度で納得せよ。そもそもが
　日本的スタッドレスタイヤを想定したセッティングではない。

とのことです。長文失礼しました。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:47:08 ID:pJi//F90O

この週末に蔵王に行ってきました。
タイヤは去年の8月に予約して買ったREVO2です。福島トンネルから蔵王まで雪道だったけど、
REVO2だという安心感で快適なドライブでした。
心配していた宿の前の急坂も問題なく登れたし。

>>370
俺の車も同じシステムの4WDで、全く同じ質問をトヨタにしたことがあって
その答では、減速ではフットブレーキを積極的に使えでした。
あと雪道のT字路の一時停止から左折して発進したとき
ちょっとアクセルを踏みすぎたら、リアが滑って尻が出たのには驚きました。
あのタイプはドアンダーになるかも、とは思っていたけど、まさかオーバーになるとは。
お気をつけください。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:51:48 ID:kfl57kwqO

週末に雪有ったか？無かったような気がするが？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 20:59:48 ID:pJi//F90O

11日の明け方の話しで国見先の少しの区間は無かったけど、
福島トンネルから福島西の間辺りから積雪路でした。

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 21:25:28 ID:xj2pCJFb0

今日盛岡からＲ４５５早坂峠を通って小本まで走ったがＲＥＶＯ２だったので問題なかった

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 21:38:44 ID:TKwQpf2H0

盛岡から行くと岩洞レストハウス過ぎて右手にドライブインやらJAが
見えてくるよね。その先に超超滑る箇所があるらしい。今冬何台も落
ちたらしいので、走る方は十分気をつけてね。
俺自身は、MZ０３、REVO1、IG１０で週末数年間往復したけど、幸い
無事に過ごした。が、最近その話を聞いて、今更ながらガクブル・・・。

379 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 21:51:21 ID:TM/VYTTu0

ダンロップDSX2

今回の大雪でやっと雪道性能試せた。＠新潟

ＦＦ　２０５/５５ー１７

降り始めのグチャグチャ雪→ABSが動作しないで普通に止まれる。
降り積もってからの圧雪→同上。かなりブレーキ踏み込めばさすがにABSが作動。

雪道に関してはぶっちゃけなんも問題無し。

が、ちょっと前に冷え込んだ時の道路の凍結だけは問題だった。
車体が向きを変えずに斜めに移動した時は冷や汗かいたよ。

凍った路面に関してはやはり弱いようだ。

まぁ、雨降った後の地面がそのまま凍って、表面が軽く溶けたような状態では
どんなタイヤでも一緒だとはおもうけどね。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:00:24 ID:El+vQtoF0

初歩的な質問があります。

スタッドレスタイヤに代えようと思い手元に
175/60R14 790のタイヤがあるのですが
これをムーヴラテに付けることは可能でしょうか？
ムーヴラテのホイールは純正品です。
どなたか分かる方がいましたら教えて欲しいです。

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:04:50 ID:n+wnPoNH0

>>380
ムリだろ　太すぎ・外径でかすぎ

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:18:13 ID:PdzkoLCA0

おまいら普通に雪の中運転してんだな。
俺も運転してみたいな

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:20:28 ID:S8LkkNScO

>>370
じゃあＦＦはエンブレは使えんことにになるよん。
エンブレとブレーキは雪上氷上では挙動全く違うよ。
左足ブレーキでも練習したら？？

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:24:05 ID:387eHbnm0

>>367
純正ポテンザRE080の15.2Km/L⇒XI2で15.6Km/Lまでアップした。
夏タイヤに戻すのが嫌になってきたんですけど（;´Д｀)

次は夏タイヤもミシュランのエナジーセイバーにしたいな(´∀｀)

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:28:19 ID:Aba22KeuO

ムーヴの純正サイズ教えれ。（13～4インチ55、155くらいか？）
履くだけならオフセット次第で何とかなりそうだが、純正から外経変えるとメーター狂うぞ。
ま、車重の軽い軽に175履かせても面圧低くそうでスタッドレスとしては微妙な感じだしな。

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:28:40 ID:1BvdKD1x0

>>382
常に雪のあるところに住んでたら、普通に運転するよ～
ただ、どんなに慣れてても気は使うよ。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:36:16 ID:AuGKVD7I0

今夜はモサモサ降ってるな～
ちょっと除雪してくる@群馬

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:45:12 ID:/Zn1GZTcO

四年目のスタッドレスって使えるでしょうか？

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:48:36 ID:/Zn1GZTcO

四年目のスタッドレスって使えるでしょうか？
ゆっくり走れば大丈夫ですか？

390 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:49:07 ID:f3DTmiyj0

>>384
バランスを取って間もないから燃費がいいということもあるがな。

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:50:46 ID:ESjDG3PW0

>>387を読んで｢また振ってるの？｣で
群馬県の道路ライブカメラとヤホーの
雨雪判別情報を確認した俺。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:51:08 ID:1BvdKD1x0

>>388
溝があれば使えると思う、と言いたいけど、雪道に慣れてないなら、
買い換えた方がいいかもね。

どんなスタッドレス履いても、急の付く運転は避けて、
車間距離を多めに取って、早めの減速を心掛けた運転をして下さい。

393 ：380：2009/01/13(火) 22:52:25 ID:El+vQtoF0

>>381
やはり無理ですか…。

>>385
サイズは145/80R13です。
履けたとしても微妙なようですね…。
あきらめます。

お二方どうもありがとうございました。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:53:54 ID:T88WTNU00

そろそろ皆のXI2の細かい溝が無くなって、滑り出す頃だな。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 22:54:13 ID:Aba22KeuO

>>389
溝とゴムの硬度次第だな。
ゴムが硬化してたらたとえ不使用のスタッドレスでも使いモノにならん。
ゴムの硬度を計る計測器があるんで計ってみ。
ABあたりでも計ってくれるハズ。
年数だけでは何とも言えない。

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:02:42 ID:0p4AqSyN0

>>380
この車はグレードによってホイールのサイズが13,14,15インチと別れています。
15インチ・・・ターボ車
14インチ・・・ＣＯＯＬ　ＶＳ
13インチ・・・ＶＳ　＆　Ｌ

仮に「ＣＯＯＬ　ＶＳ」なら取り付けは可。
155/65R14→557mm（直径）(外周1749mm)
175/60R14→566mm（直径）(外周1777mm)
＜速度計に1.6%の誤差＞

※13インチを履いているなら14インチのホイールのみを買う手がある
　（中古ホイールならタダ同然の価格であるでしょ）

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:05:45 ID:8/5mHoT/0

ホイールの太さはどうでもいいのかい？

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:07:46 ID:7quxUIfAO

>>388
使用するなら>>392にプラスして
毎回、乗り始めにブレーキを試し踏みして滑り具合の確認をするのと
カーブもどこまで大丈夫か徐々にペースを上げていくように心掛けるようにしてね。

本当は安くても良いから
買い替えを奨める。

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:28:31 ID:P5xYJwq8P

ムーヴラテ純正
13→4B
14→4.5J
15→4.5J

400 ：363：2009/01/13(火) 23:30:30 ID:yU4H9AfE0

>>394
XI2に履き替えてから既に4,000Kmぐらい走ちゃったよ。
年末にR477とかR439へ行ったからなぁ。

FFなんで前輪の方が先に細かい溝が消えましたが。

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:37:39 ID:AuGKVD7I0

>>391
な、降ってたんべ？
一休みしたら、また出動だ

>>395
>ゴムの硬度次第
一概にいえんのだよ
ミシュランなんか新品からガチガチだが
凍結以外はそこそこ効くし

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:42:32 ID:Yv3pvnRGO

ちょいとスレ違いになるやも試練が、

スタッドレスに履き換えたので雪中ドライブに行こうと思っとる。
千葉からだと北へ行くより山梨方面の方が楽に行けるかな？
埼玉でも北部の方なら雪ある？
うっすら積もってるようなとこじゃなくて
いわゆる「雪景色」な中を走りたいんだけど。
どこかオヌヌメあったら教えてくだしあ。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/13(火) 23:53:28 ID:uFRjYqLe0

埼玉だと雪景色は望めない。
山梨ならば清里あたりに行けば雪景色かもしれない。

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:02:57 ID:zJ/hRDit0

北部埼玉はわからないですが
群馬山中は一面真っ白でしたよ。

昨日は小野上村周辺行ってきました。

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:04:35 ID:ZifLpg4H0

検索してライブカメラの一覧とか見るといいとろが探せるんじゃない？

雪道未経験で、人を乗せる前に一人で練習かな？
人や荷物を乗せたら、その重さで挙動が変わるのも忘れないでね。

406 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 00:57:54 ID:DJYaGzE10

>>402
群馬来てみろって
関越一本だし今ならもれなく新雪モッサリ
谷川岳周辺なら泣けるほど雪だぞ
三国峠もドッサリ降ってる
１７号で新潟まで行くと消パイで道路の雪は無いからね

407 ：402：2009/01/14(水) 02:06:10 ID:e4xmVcR2O

情報ありがとう。
日帰りの予定で一人でふらりと走りたいので
ﾃｨﾊﾞからサクッと行けるとこと思ってる。
今の車（3ナンバーミニバン）になって初めての雪中になるんだけど
前に乗ってたハイエースではずいぶん雪中走ったし
若い頃はよく車でスキーやスノボに行ったのと
埠頭でドリフト遊びなんかしてたんで運転に関しては無問題かな、と。
ただスタッドレスのみでチェーンを持ってないのでそれだけが心配かな。
他にもネットで積雪情報とかぐぐってみますわ。
ありがとー！

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:37:36 ID:rniJBVAf0

雪国だが、俺はFF＋スタッドレスで普通に乗ってる。ただ、４駆が良い、安心だと
言う気持ちも理解できる。
FRはさすがにどうかと思うが、でも実際スピン・コースアウトしてる車たちを見る
と、特にFRが多いという感じはないな、そういや。車の絶対数自体が違うが、マー
クXだのクラウンだのといった中大型車が脇に突っ込んでるのは殆ど見たことなく、
軽やコンパクト等軽量な車の方が圧倒的に多く見かける。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 02:53:42 ID:PJ8X0nRIO

そりゃ絶対数が違うだろｗ
ドライバーの年代や熟練度も違うだろ。
そんなことに気をとられてないでちゃんと前見て運転してろよ。
さもないと今度はお前の番だから。

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 03:57:49 ID:TfIEF+X8O

まあずいぶん上から目線だな。

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:02:56 ID:Tf+xG51vO

最近デコボコ道気にしないで走ってたら，空気へった気が…ありうるんですかね？バルブって空気入れると圧力で開きタイヤ空気圧で戻るんだよね？減らないはずだが…

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:13:23 ID:fashoUA/O

おいおい。バルブもゴムで出来てる消耗品だよ。
パンクなくて微量に空気圧減ってくならまず怪しきはバルブだろう。
５年近く経過してるんなら全数換えたほうがいいよ

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:26:36 ID:ehc7fs4X0

>>411
バルブコア(ﾑｼｺﾞﾑ)は大丈夫か？
ヘタってきてたら少しずつ抜けるぞ

それか、気温変化で空気密度が変わってる？
（装着時気温＋１０℃⇒現在－５度＝－？kg/cm2）

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 06:48:02 ID:Tf+xG51vO

普通はデコボコ走っても空気圧減らないが、正解？だよねw ちなみにﾑｼ？バルブは全部共通ですか？社外アルミなんですが？

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 08:11:05 ID:xoB1EWNU0

>>407
俺は茨城に住んでるけど、
時間が取れたら2シーズン目のiG20でR399を走ってくる予定。

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:03:05 ID:x7Foadqb0

FFだと下り坂ではエンジンブレーキは結局ダメなの？

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:07:33 ID:mDBkJwvy0

去年車を買い換えたんだけど、あれだ、タイヤの性能よりもＡＢＳとか便利だ。
タイヤより車良いの買った方が良いぞ。
１５年以上前の車乗ってる奴はすぐに買い換えろ。
新車はいいぞ。ＡＢＳやらなんやらブレーキ力配分やら
なんといってもラジヲも鳴るし運転も楽しい。
タイヤに金かけるんなら車にかけろ。

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:11:36 ID:3UFbN0hc0

車に金かけたからタイヤにも金をかけるんだよ。
前にも書いている人もいるが、XI2に代えたけどノーマルのラジアルよりドライ性能が遥かに良い。
乗り心地が良すぎるんで春になってノーマルに戻すのが憂鬱。

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:17:46 ID:52iZu2ee0

>>417
XI除雪ちゃんと除雪出来ていない所で
うっかり止まると、簡単にスタックするから発進が既に出来ないんだが…。
親の車なら何事も無かったように進む。
ABSは便利だと思うけどね。やっぱり

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:29:50 ID:mDBkJwvy0

>>419
俺はＸＩＣＥ中古だが４駆からの乗り換えなのでよけい発進時はいらいらする。
まあ凍結路面でもゆっくり行けば普通に走るけど。
なにしろオートマですよオートマ！

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 10:41:00 ID:zsncrkXQ0

>>416
ダメじゃないよ。なんでそんな発想になるの？

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:11:10 ID:x7Foadqb0

>>421
>>370からの書き込みで？と思ってしまったんだ。

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:25:56 ID:HuwcBc260

>>408
去年ＦＦのＭＴで新品スタッド
今年軽4ＷＤのＣＶＴで新品スタッド

良い部分と悪い部分があるけどやっぱ4ＷＤが全然楽だわ
貧乏人からの報告です。

424 ：３８３：2009/01/14(水) 11:29:20 ID:QgmPhOjvO

>>422
駄目でないよ♪ＦＦだろうと下りではエンブレは使うのが当たり前。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:40:20 ID:PqLNJpYG0

ＲＥＶＯ2新品で夜中の少し凍りかけた路面で
８０キロからフルブレ-キングして見た
もうちょっとで電柱に突き刺さるとこでした

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 11:48:27 ID:AJxpgxXX0

釣り針が大きすぎます

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:07:01 ID:3UFbN0hc0

釣り針じゃなくて銛だな。
突き刺すんだそうだ。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:07:05 ID:5LTJD4oP0

皮むきも終わってないんじゃ・・・

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:18:46 ID:FhF4fTxk0

>>423
新品のスパイクタイヤ売ってたのか

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:18:57 ID:AkM6vYCv0

それこそフルブレーキングって言っても色々だからな。
オレなんか超絶スーパーウルトラレイトブレーキングだぜ！

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 12:34:30 ID:l6uowuLbO

>>400

自分もワゴンＲに着けてますが、細かい溝が無くなると寿命ですか？

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 13:41:06 ID:YJd0jJHs0

3年目のG4だけど、舗装路でのグニャグニャ感が
低減されて走りやすくなったぞ。
これからが本領発揮かも。

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 15:26:57 ID:Xd2TDph7O

>>429
スタッドレスを変に短く書いたんだろうけど

スパイクタイヤは新品でも売ってるよ
昔の在庫ってのもあるだろうが
最近はハンコックにカップピン打ってるやつがよく出回ってる
今はフルピン履ける車が少ないから重宝されてるようです

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 16:15:47 ID:5QmB8hZi0

２２５幅のアイスガード２０で９分山だけど

ピカピカ凍結路の下りで緩いカーブを３０～４０ｋｍでアクセルＯＦＦ状態で曲がったけど
前輪流れ出したり、後輪流れたり、斜めに走ったりするんだけど、
性能的にはこの程度なの？
ＶＳＣ効きまくりビビッタ・・・

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 16:20:58 ID:knlgowS20

ノキアやハンコックで１７インチくらいまでのサイズのスパイクタイヤ（新品）
が販売されていますよ。少々値がはりますが、冬季間路面に雪があるような
地域の人なら、スパイクに鞍替するのも手ですね。（条例では積雪・凍結路面
ではスパイクの使用は現在でもOKですから）

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 16:32:47 ID:fashoUA/O

>>434
完全にアクセルoffにするから滑るんだよ。
ある程度スロットル開けてパーシャルに保てば安定する。この開けるってのはかなり微妙なアクセルワークの事ね。
凍結慣れてる人はわかってくれるはず。

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:05:13 ID:RCUlEroY0

>>436
凍結に慣れている訳ではないが良く判る。
大型車で滑りやすい坂を下る場合、下のギアに入れてアクセル踏んでるものな。
疑似ABSとでも言おうか、どんな路面でも取りあえずはロックしないから。
言いたいこと合ってた？

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 17:08:49 ID:5QmB8hZi0

>>436

下りなので俺には無理

直線でＯＦＦで加速し
コーナーで若干ＯＮが理想なの？

ちなみにＦＲセダン　。＞＜。

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:05:13 ID:XvjrrC8R0

やっぱりＡＢＳあったほうがいいよね。
購入時にＯＰだったからつけなかったんだけど、
ちょっと後悔＞＜

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 18:07:57 ID:alSItswu0

本当のピカピカ凍結路の下りカーブを30～40kmで進入したらコースアウトが普通だろ。ｗ
>>438は単に雪道運転経験が少ないだけとみたが。

下りでもアクセルオンは悪路のドライブテクニックでは基本中の基本。
それが怖くてできないのであれば、
コーナー進入時に減速キッチリしてノロノロ走るしかない罠。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:05:06 ID:wjBdI7fwO

>>438
そう。直線でしっかりスピードを落として、アクセルを当てて曲がって行く。

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:14:40 ID:oj+ZouUY0

>>438
カーブ手前でしっかり減速して、アクセルを踏みながら曲がっていくと車体は安定する。
減速するときはシフトダウンして、エンジンブレーキを効かせて減速したほうがいいと思う。

バイクに乗ったことがあれば、わかりやすいと思う。

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:22:04 ID:RCUlEroY0

>>438
みんなが言っているのは、アクセルON=加速ではないって事だよ。
低いギアの時にエンブレが強く掛かり過ぎて横グリップを失わない様に
パーシャルに保って意味でのアクセルON。

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:29:30 ID:HzwgTFRc0

>>418
夏タイヤにも金をかけよう。
俺の場合、冬はＸＩ２、夏はＲＥ０５０だからどっちも快適。

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 19:57:01 ID:7pvcDdU50

ポテンザで快適ってｗ

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:23:32 ID:8gKbcGDz0

排気ブレーキがあるFRのトラックやダンプなんかもアクセルオフでケツが滑ることあるな・・・。
・・・ま、排気ブレーキをオフればいいだけなんだが・・・。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:29:04 ID:DX8+29JMO

>>440
＞下りでもアクセルオンは悪路のドライブテクニックでは基本中の基本。

AT D レンジならオフでも大丈夫だと思うが…。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:29:57 ID:Dp9OW4+50

RE050は標準装着タイヤだから使ってるけど、リプレイスで買う候補にはなら無いなあ…
減り早くてタイヤノイズそこそこあるわりに、無茶苦茶グリップするわけでもないし。

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 20:49:22 ID:oj+ZouUY0

>>447
ATでも2速に入れて、しっかりトラクション掛けたほうが安定するよ。
俺が気を使いすぎなだけかもしれないけど、Dレンジのままでカーブに入ると不安になります。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:04:07 ID:QgmPhOjvO

>>449
漏れもその方がよいと思う。
強制ギヤチェンジは極力避けたいからね。

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:11:34 ID:sgduuZaH0

>>448
標準のＲＥ０５０とカー用品で売ってるＲＥ０５０は別物。
標準装着は廉価版だよ

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:12:47 ID:DX8+29JMO

まあでも２速に入れたらスロットルオフじゃまずいわな

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:26:28 ID:JPB55Evw0

2速じゃ速度落ちすぎでね？

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:37:46 ID:oj+ZouUY0

>>452
スロットルオフかオンかと言うのが大事なんじゃなく、
一番大事なのは、トラクションが掛かっているかどうか。
例えば、ATでDレンジで３速で走ってて、カーブ直前で2速にダウンすれば
エンジンブレーキにより減速して、トラクションをかけたままカーブを安定した状態で走行することができるよ。

>>453
速度がどの位落ちるかは、その車次第だからね・・・
俺もいつもカーブは２速に入れてるわけじゃないけど、３速に入れて曲がることもあるし
トラクションが掛かっているのが実感できるギアに入れてます。
って、言うか俺は今まで自分の車基準で書いてました。

すいません。

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 21:43:49 ID:Dp9OW4+50

>>451
新車装着とリプレイスが同じ銘柄でも仕様違うのは当然知ってるよ。
その上で、イメージが悪かったので次の候補にならないってこと。
それにRE050は新車装着のほうがリプレイスより厳しい条件を要求されてるし。
廉価版ってのが、破格で自動車メーカに納めてる事なら合ってるけどなｗ

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:03:32 ID:BdG6D5960

ピレリのICESTORMキューブの感想
縦のグリップはまあまあだが横が・・・・
今まで使っていた鰤よりカーブで膨らみやすい
（ややシャーベット上の雪が積もった路面での話）

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:05:25 ID:6Vz27n9g0

FFでエンジンブレーキ利きすぎてグリップ失ったらかなり危険。
コーナーへ入る前にフットブレーキで減速してからシフトダウンな。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:33:10 ID:fQl6v7ti0

>>431
XI2に限らず、細かい溝つき（皮むき）終わってないタイヤで性能を語られてもと思ってね。
今シーズンのニューモデル達の本性がそろそろ見える時期かなと。

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:49:42 ID:fQl6v7ti0

>>438
凍結の多い地域で　FRシルビア乗ってます。　タイヤはXICE　２年モノ。

FRの場合、コーナーでは　加速でも減速でもないパーシャル状態がいいかな。
ハンドルを切りはじめまでエンブレorブレーキで前輪に加重入れてやると、
アンダーが出にくいです。
またその後に加速傾向になっても減速傾向になってもアンダーやらケツフリやら　お祭りみたいに出やすくなるよ。

結果的に4WDやFFより速い速度の方が安定するので、追い越しかけまくりです。

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 22:53:30 ID:lwLXdDJK0

>>459
FRが抜けるのはFRのみ

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:40:52 ID:goM/eMu9O

>>455
なんもわかっちゃいないな

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:47:17 ID:DJYaGzE10

今日はヤバかったな
除雪車が昼過ぎに通った雪道
圧雪された雪が薄氷になり、上に粉雪
左緩カーブ～短い直線～右緩カーブのＳ字カーブ
丁度、日陰になってるんだな　夕方気温の低下で凍り始め
３０～４０ｋｍで最初のカーブに差し掛かると
ゆるりと４輪のトラクションが抜けて対向車線に寄り出す
すかさずアクセルを煽り（足の重さでコントロールするくらい）
トラクションを稼ぎ出す
体制を整えつつ右カーブに　ここでも流れる
タコ踊りにならなかったのが不思議な位だったぜ

流れたのは２０センチ位だろうけど４輪一緒に流れるのは
さすがに緊張するなぁ

463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:52:48 ID:JPB55Evw0

北海道でFR系4WD乗ってるけど峠の下りではスピードはほぼ一定で
ブレーキ踏まんな。夏と変わらん速度でもおｋだよ。4WDといえども
やはりケツ振り出すので逆ハンでアクセルオンでだいたい回避できる。

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/14(水) 23:58:34 ID:YnB2bDAN0

145/80R13のサイズでおすすめのスタッドレスタイヤを
お教え願えないでしょうか？
なるべく滑りに強くて、できれば通販の最安値などで
一本5000円くらいで販売している物を希望しております。
何かおすすめの商品がありましたら教えてもらいたいです。

465 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:11:23 ID:/I/fD3Ma0

>>464　黙ってレボ２。他メーカより２～３割高価だけど、耐摩耗性を
考えるとむしろ安い。単発でしか使わないって話なら、その時だけ
スタッドレス付いたレンタカーという選択肢もある。大手のレンタカー
はＢＳ製スタッドレスを選択してる。

アジアンスタッドレスは取り合えず除外。そうすると、
ミシュラン・グッドイヤー・ダンロップ・ヨコハマ等のメジャー所は
価格も性能もほぼ一緒。

466 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:56:06 ID:E1AtlooC0

>>465
耐磨耗じゃなくて、経年劣化では？
145/80R13なら、元々磨耗は少ない車種だろうし、

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 00:57:55 ID:E1AtlooC0

スマン
途中だった。

続き
その他の点は同じ意見です。
レボ２にした方があとあと安くなりそうですよ。

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:10:34 ID:uEAkBd2S0

revo2でもすべる時はすべる。昨日出勤時、交差点の赤信号で止まれずｵｶﾏ掘ってもうた・・orz
ｱﾁｬｰっと思ってｸﾙﾏをおりた瞬間すべってころんだ。それ位凍ってはいたんだが・・・
以前のABのN-1の時ならもっともっと車間もとってただろうに、過信はｱｶﾝよ。
/北陸の人

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:20:16 ID:/I/fD3Ma0

かと言って、滑る時は滑るんだからオールシーズンタイヤで良いやってのも極論過ぎるしね…
勧めるって難しいやね。

ＣＭのコピーじゃないけど、装着率Ｎｏ１にはそれなりの根拠があると思います＠北東北

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:32:39 ID:JM05SO0J0

>>468
人身かどうか知らんけどN-1だったら長期治療になってたかも知れんぞ
言い訳スンナ。赤信号おかま１００％過失

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 01:48:30 ID:iCeVPKF90

Ｘ－ＩＣＥ、２シーズン目。

止まらないかも、と思うような状況でスンナリ止まったり。
止まるだろう、と思うような感じでもＡＢＳ効きまくりで全然止まらなかったり。

運転暦２７年だが、こんなに予測不能なタイヤは初めてだ・・・

＠北陸

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 02:30:45 ID:AQQ5gSKU0

>>471
462だけど全力で同意
今日滑ったのもいつも滑った事のない道路
その後（数分後）嫁の車Revo1装着で走ったら
滑る前兆も無し

しかし嫁の車でABS効きまくりの道路（磨かれた圧雪）では
何と言うこともなく走りきりブレーキロックも無し
得手不得手があるとは言え味付けが良くわからない

X-ICEは何と不思議なタイヤよ

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 04:15:46 ID:qgU+3EbsO

安全運転がいちばん。

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 04:50:11 ID:QrVxLBk/O

>>465
＞大手のレンタカーはＢＳ製スタッドレスを選択してる。

んなわけない。会社によってばらばら。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:17:58 ID:i9Tuv8Q5O

たしかにトヨレンの北海道地域はＳＴ２０がほとんどだな。大量買いするから格安なんだろう。
オリックス系はバラバラ。タイヤ販社との付き合いだろう。

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 06:45:15 ID:d15Xwi0P0

>>465
＞耐摩耗性を考えるとむしろ安い

んなわけない。耐摩耗性で安いと感じれるのはファルケンやピレリなんか。

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 07:07:33 ID:FO2VMXnh0

XI2で大満足のオレだけど、145/80R13じゃミシュランは選択不可。
5000円程度じゃREVO2も選択不可。
ブリREVO1や横IG30あたりで激安品を探せば良いんじゃない？

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 08:07:14 ID:N4E0aph80

>>472
圧雪は平気みたいだね。他社は知らないけど。
路面によってはブレーキ踏んでもまるで効かない時がある。
全力で踏んでるのに、ODオフですかこのやろー位。
赤信号の交差点を2回ほど駆け抜けました。（止まれなくて）
下手＋無茶としても、それでも酷すぎるレベルかと。
尤もグリップしたら運転が調子付きそうな気もするし、
オレにはこれでいいのかも知れない。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:27:22 ID:AQQ5gSKU0

>>478
X-ICEは極圧雪でも雪のあるところはグリップする
降ったばかりの雪道は面白い
レボ１と比較するとスタッドレスとしての考え方が
根本的に違うと思うね

X-ICEは硬めのブロックでエッジを効かせて雪に食い込む
レボ１は柔らかいゴムで面積を増やして摩擦を作ろうとしてる

来期はレボ３（出るのか・・・）かXI2どちらを買おうか

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:33:16 ID:lg/9Z0DI0

現在ＭＺ－０１はいています
製造月日が「９６０１」と「９７０１」
４桁の場合は２００１年の９６週に製造って事ですよね？
９６週って・・・

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:35:49 ID:IIzALZEN0

>>480
逆だボケ。
単純計算で判るだろう？
1年365日程度しかないんだからさ。

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:42:31 ID:kZYSW6pF0

MZ01ならそれぐらいの年式はあり得るな
外見もやばそうなヒビとかない？

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 10:43:28 ID:qKIJbQqrO

13年落ちかよw

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 11:21:27 ID:AQ5HakMM0

そういえばMZ-01履いている奴を見かけたよ
車種はBMWだったかな

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 12:13:21 ID:HuE2GqzbO

PM-10履いてるのを見たから、それに比べたら新しいよ

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 12:16:25 ID:JQkYrV1u0

PM-10はサイズによっちゃまだ新品が手に入るはず

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 12:28:09 ID:kZYSW6pF0

>>480
ちょっと待った
その数字、本当に製造年週？
他の数字と見間違ってない？
ttp://www.bridgestone.co.jp/tire_kanri/03/index.html

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 12:54:43 ID:AQQ5gSKU0

>>480
９６年と９７年だろうな
物持ちいいねぇ

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:12:19 ID:XVTP+ebK0

やっぱり最良のスタッドレスはRevo2かな。

そこから何らかの性能なり価格なりを削った廉価品が他メーカ製だよね。
安全の為のマージンに多すぎるって事は無い。少々高くてもRevo系を買うよ。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:17:15 ID:o6cnVRms0

1906や1907の読み間違い記憶違いじゃね、上下逆に読んだうえに順番をずらして記憶したとかさ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 13:29:37 ID:4MezUe8I0

うちのMZ-02が4401と**00だったからその前のモデルは97年くらいで妥当かも

でも90年代のタイヤって3桁表示じゃなかったかな

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:13:09 ID:gDEcXIyZ0

おまえら、なんでそんなに480に釣られるのかねぇ。

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 15:48:32 ID:+p1cSgxe0

４年物のダンロップで事故ったよ
本当に最悪

お勧めスタッドレス教えてください
凍結路面（うっすらと濡れている場合）で一番効くやつをお願いします。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 16:02:00 ID:FO2VMXnh0

４年ものダンロップならポンコツタイヤだからどこのを買っても大丈夫だよ・・・・

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 17:55:54 ID:lpQvxStG0

>>493
マジレスするならタイヤのせいで事故したんじゃなくて、
あなたの運転の仕方が悪いだけ。
ダンロップ以外の新品スタッドレス買っても一緒。
納得できるよう、好きなの買って！

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:07:15 ID:mkTLwuud0

>>489
そうとも言えない。

非降雪地区だと最良の選択が変わってくる。
省燃費性や高速での性能、ウェット性能など、
必ずしもRevo2がベストなタイヤとは言えないからね。

ある人にとってはRevo2がベストでも、ある人にとってはXI2がベストってこともある。

要はユーザーがどの性能を重視するかってことだよ。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 18:14:04 ID:S3484fA8O

>>493
一番効くやつってなら、俺は好きではないが REVO2 でも買っとけ。
しかし安い東洋とかファンケルでもダンロップよりずっとよく効く。
ダンロップは先に行くと言われる理由がよくわかる。

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:02:54 ID:FO2VMXnh0

４年前のダンロップは２世代前で、ダンロップの場合今のものとは大きく性能が違う。
しかも今でも優秀とはいえないダンロップだが、性能の経年劣化が激しいことでも有名。
技術進歩を考えると10年前の軽自動車で事故を起こしたので、今度はクラウンにしようかフーガにしようかどれにしようかと聞かれてもどれでも大丈夫だと答えたくなる。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:11:50 ID:kDQO5Xxf0

>>493
濡れた凍結路面とか、何履いても滑るよ。
スタッドレスの性能差より、車の性能差と運転技術の差の方がずっと大きいよ。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:15:34 ID:/I/fD3Ma0

>>498みたいな評論家気取りってどこのスレにしもいますよねｗ　大概ネット見てるだけで
感想文書いてる人だけどｗ

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 19:47:21 ID:tMNOuZvn0

とりあえず、このタイヤだから滑って事故った！とか言ってるヤツは車乗らない方がいいよ。

ただ運転が下手なだけだから。

滑るといったって、夏タイヤよりはるかにマシなんだから、滑るなりの運転すればいいだけなんだよ。

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:01:40 ID:abjAcm/s0

四年ものと四年前が一緒になってないか？ｗ

後、親のＦＦ　1800ｃｃセダン（ＤＳ－2　2シーズン目）を乗ってたが
無理しなきゃ普通に走れてたよ。
ただ自分のＦＦ　1500ｃｃセダン（ＭＺ－03　1シーズン目）の方が無理効いたがｗ

四年ものならそんな劣化したのを履いてるのがアホだし
四年前なら運転の仕方が悪かっただけ。

>>493
今の国産なら普通に効くみたいだよ。
外国産は周りの情報少ないので分らん。
とりあえずケチって2シーズン以上は乗らん事だ。

503 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:06:09 ID:rKCMeXkn0

>>499
濡れた凍結路面は夏タイヤで雪道走ってる感じでマジで怖い・・・
圧雪アイスバーン状態の時に雨が降ったときは、ほんとに生きた心地がしなかったよ・・・

504 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:10:44 ID:zhBsiDgc0

>>503
そりゃ最悪の部類だ、確かに。俺も経験がある。ありゃーとまらんぜ、ホント。
圧雪道も直射日光が当たると同様、最悪の道路へ変貌・・・。お互い気をつ
けよう。

505 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:11:21 ID:SbLbHy8V0

>>500
反論するわけでもなく、ただ茶化すだけってのも見苦しいぞ。
ま、どこのスレでもある事だけどｗ

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:22:42 ID:PQJjNDTl0

＞濡れた凍結路面で何履いても滑るよ
濡れた凍結路面では当然そうなんだけど、
ブレーキ軽く踏んだ時に引っ掛かり感がある物と
むしろ加速してるんじゃないか？思われる違い
段差超えで姿勢が崩れコントロール不能に陥りやすい物と
滑りながらも姿勢を維持出来る物
タイヤによってコレ位は違いが出るのだから
環境によっては特性の合ったタイヤに拘るべきだし
車も技術もタイヤも高いレベルとバランスが必要で
どれか欠ければ安全マージンが少なくなる

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 20:27:05 ID:F7yOapxv0

>>498
いまだに糞味噌に滑る
撥水タイヤを採用している時点で
暖炉ｐは全く信用できないわけだが

ＦＦ車は鰤一択
発進が全然違う

免許とって三年間は暖炉ｐだったけど
雪道の怖さを体得するにはいい教材だった

508 ：480です：2009/01/15(木) 20:45:09 ID:lg/9Z0DI0

Ｅ○○○○と記入されているところを見ました

ＭＺ－０１は古いタイヤなのですが、今の所問題なく走っています

現在、別件にて車が入院中なので間違いないか見ておきます

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:30:52 ID:QQJ4odNp0

ダメロップSJ6は何の問題も無く新雪,圧雪,凍結,シャーベット走れるんだけど…
そんなに性能悪いの？

510 ：493ですが：2009/01/15(木) 21:37:29 ID:+p1cSgxe0

今回はブレーキを踏んでも、むしろ加速する感覚だった。加重移動ゼロ。
今年の秋にＲｅｖ２に買い替える予定だったんだが、このありさまだ
このタイヤを買った時から異常に滑るのは気が付いていたんだが
ディーラーから買って、１８５/６５　Ｒ１４　で４万は安いと思ったんだが
やっぱり安物買いの銭失いって言うんだな

むかしＭＺ－０３を履いて８０キロくらいでアイスバーンを走ったりしていたが、余裕でコントロール出来たんですが
今回は３０キロ以下での追突です

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:38:53 ID:tMNOuZvn0

安さに引かれて買った運転下手なヤツが、
自分の腕を棚に上げて文句つけてんだろ。

タイヤ自身の性能の低さよりも、自分の性能の低さに文句を言えよと

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:41:09 ID:AQQ5gSKU0

滑ってどうにもなんないときは
２０㌔以下でもぶつかるよ
路面の状況判断能力に劣ったんだな
人がいなくてラッキーと思って反省するんだ

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:51:40 ID:kDQO5Xxf0

>>510
>むかしＭＺ－０３を履いて８０キロくらいでアイスバーンを走ったりしていたが、余裕でコントロール出来たんですが
それが何？
滑りやすい路面で30キロ以下で走ってれば、すぐに止まれるとでも思っているのか？
お前みたく事故ったらタイヤのせいにしてるような、安全意識薄い奴は事故って当たり前。

お願いだから、雪道運転しないでくれ。

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 21:57:39 ID:BgqF0PU90

ま、人が歩いてるくらいのスピードでも
止まらないミラーバーンてのはあるわな
なんとか前には止まったけど
今度はそのまま横滑りとか

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:01:23 ID:qe+QW3Ai0

>>510
>513の書き方は敵意むき出しで感心出来ないが
内容には同意せざる得ない。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:08:21 ID:kDQO5Xxf0

>>515
493、510には上の方で運転の仕方が悪いと言われてるにも関わらず、
事故ったのを、まだタイヤのせいにしているのに対して、イラッときてしまった。

不愉快にさせてすまん。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:22:03 ID:NX5Kd7JrO

最近のスタッドレスは、パターンを見ると、接地面積を稼いでいるようで、
その反面ブロック間の溝が狭まっているようです。この雪を噛むというか、
雪上また氷上の性能は、ゴム性能に頼った作りに見えます。
昔と比べて、氷上は良くなったけど、雪上は駄目になったというような傾向はあるでしょうか。
もちろんアイスバーンにより強いと言うのは、重要な要素なんですが。
あまりに溝がなく見えるので、どうかなと思いまして。
とくにミシュラン気になります。

518 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:28:17 ID:imMHW1hA0

そこでファルケン EPZですよ。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:35:41 ID:D19R3p1yO

意外にも悪い話しは聞かないEPZ

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:41:39 ID:JFxovj6p0

ダンロップもファルケンも住友ゴム工業製

521 ：464：2009/01/15(木) 22:44:20 ID:tbtNe/BR0

昨日質問をした>>464です。
皆さん色々とアドバイスして頂きありがとうございます。
REVO2が良さそうだったので通販で探してみたのですが
BLIZZAK REVO2 145/80R13というのを見つけました。
これは後ろに75Qが付くものとは別商品なんでしょうか？
一本6200円だそうです。

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 22:56:19 ID:XeDW/dukO

>>521
＞これは後ろに75Qが付くものとは別商品なんでしょうか？
荷重指数速度記号
でググれ

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:02:55 ID:4k242xDf0

90年代のスタッドレスのほうが雪を噛む力（グリップ力）は良かった。
反面アイスバーンにはめっぽう弱かったが・・
さら雪ではないややベタ雪の路面にはスパイクよりも走りやすかった

524 ：464：2009/01/15(木) 23:06:19 ID:tbtNe/BR0

>>522
なるほど。
どうもありがとうございました。
しかし表記なしの理由がいまいちよくわからなかったです…
なぜなんでしょう？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:18:26 ID:XeDW/dukO

>>524
各タイヤメーカーのスタッドレスのサイズ表を見てみ。
多分それで理解できると思う。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:19:37 ID:oC7aE7byO

ナンカンでさえ問題なく走れるのに国産に文句つけてるヤツらの気が知れないわwお前ら何使っても一緒だよ。そんなに下手なら運転すんな。

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:22:28 ID:FiGq4vjz0

肩書きやブランドに弱い人たちですからｗ

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/15(木) 23:36:38 ID:ITblNDtf0

>>526
貴方はスタッドレスを語る人ではない訳です

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:26:49 ID:9zeU4OE30

誰か・・・ノーストレックN2人柱になった人いないか？

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:39:52 ID:I/ymvmiP0

＞1月～2月・・・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える ←今ココ

ははは、まったくその通りの展開だな。ｗ

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:49:26 ID:U4U7P8v30

ＩＧ３０やらＤＳＸ－２やら新モノの話題が無いようだが・・・
結局どうよ？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:54:47 ID:YfL3IIodO

ブリザックでいいよ。定番だから。
命いらないヤツはグッドイヤー履け

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 00:59:27 ID:a6sYuz2VO

良い年を馬鹿にするなー！

ＩＧ３０は良いインプレ出てるじゃないか。
ＤＳＸ２は、履くに値しない。ファンケルの方がいい。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:11:22 ID:H9nsy8rs0

>>520
今のところまだ別開発みたいだからな。
ただ今後一本化されてしまうかもしれない。

それにしてもダンロップのスタッドレスは、
トレッドパターンも悪くなさそうだし、
マイクロまきびしとかいかにも効きそうなのに
あれだけ効かないというのは、ゴム質が間違っていると思わざるを得ない。

しがらみでダンロップ系のスタッドレスを買わなければならない場合は
現状ファンケルの方がずっとよく効いてしかも安いｗ

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:16:29 ID:U4U7P8v30

ＥＰＺのクラウン部、溝間狭すぎて雪詰まりしそうな気がするけど
どうなんだろう？

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:21:56 ID:Vetso3yi0

>>532
GYいいタイヤじゃないか、操る方に問題あるんじゃないのか？

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:23:29 ID:Ov5C00is0

このまえ大雪の十和田湖行ってきたけど、アイスナビZEAで十分走れた。
このタイヤの前はエックスアイス履いてたけど、ミシュランタイヤの転がりのスムーズさを
改めて認識した。
アイスナビはタイヤ単体でエックスアイスより1,5倍くらい重く感じる。

772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/01/13(火) 16:04:44 ID:U97hSdeY0

2009年1月11日 2:50
十和田湖周辺
http://karinto2.mine.nu/ulink/uploader/download/1231830041.AVI

pass=towa

538 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 01:29:20 ID:9CUTUlO6O

DS-2いまだに履いてるが十分利くと思うが。その前に履いてたIG10が糞すぎるせいもあるが。
さすがに今シーズンで終わりっぽいから今から何買おうか悩む。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:26:37 ID:mNX3UYfhO

>>537
チョー近場じゃん！！
昔は冬によく樹海ラインとかを走ってなぁ・・・。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 02:38:24 ID:KLf1JGTO0

東北以北でＢＳ以外を選んでる人ってバカなの？死にたいの？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 03:07:09 ID:VkcSIKBrO

事故ってもいいのよ

542 ：468ｱﾁｬｰ：2009/01/16(金) 03:07:48 ID:OyucEu3M0

>>470
いや、言い訳してるつもりはネんだ。ナニを履いとろうがすべる時ゃすべる。
だから気ィつけるべ・・って話さ。
反省してんだ。許してけろ。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 03:19:59 ID:8Bi9GzKEO

>>540
世間知らず乙

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 03:22:49 ID:CT7Z8a210

早く雪降らないかなー

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 04:56:35 ID:YfL3IIodO

北海道はブリザック。
シェア６０％ぐらいか？何社か履いてみたけど、やっぱいいわ。
ヨコハマもいいな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 06:04:56 ID:/PGodFq0O

北海道でDL穿いてるけどとにかく糞タイヤ（笑
その前は×アイスで凍結路が×。でMZ02を軽にIG721を自車に（軽は後にIG10）
同時に履いてたけど今思えばこのコンビが一番良かったかも
幸いにしてどのタイヤ履いても事故ったりぶつけたことは一度もないが・・

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 07:29:51 ID:a6sYuz2VO

>>546
北海道のdriverなのにナイス糞タイヤチョイス勢揃いだな。
やっぱなんだかんだ、ＩＧかレボがいいよ。

>>538
ＩＧ１０からＤＳ２なんて根性あるな。
ＤＳ２なんてガーデックス以外だろ

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 09:42:59 ID:hdTdVt1v0

北海道だけど、鰤、横、ミシュと乗り換えていった結果、鰤と横の二択だな
冬は常に雪道、圧雪、凍結、稀に乾燥路走るから、タイヤ選びは重要

でも事故している奴は、大抵鰤が多いかも
限界が高いから、調子に乗って飛ばして破綻する

弾やらGYやら履いていると、そこまで走れないから、ノロノロ運転になりかえって事故らない
渋滞の元にはなっているけどな

鰤履いて普通に運転するのが安全だよ

549 ：548：2009/01/16(金) 09:48:14 ID:hdTdVt1v0

補足
会社でのファルケン、GYも履いていた
凍結路で前に進めないので、車検時に鰤に変更

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 10:51:14 ID:Y1AlW+rO0

さっき、ダメロップ履いた初代エルグランド運転してきた。
たいしたことない圧雪路であんなに簡単に滑るなんて・・・流石ダメロップ。
５年物ｒｅｖｏ１履いたキューブの方が安心して運転できるなんてどうかしてるよ。
もっと安心できたのがＸＩ２ってのはマジで意外だった。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:16:47 ID:a6sYuz2VO

今日車検の代車で借りたカローラに東洋のスタッドレスＧ４履いてた。
オレの中で冬に東洋はありえないと思ってたので、見た感じラウンドは角ばってないし（昔の効かないガーデックスっぽい）、溝が少ない感じしたから、札幌の凍結心配したんだが。。。

おいおい。かなり良い子じゃﾏｲｶﾙ！！
氷に水膜張った状態でも滑ってコントロールしやすい。目から鱗だわぁ。
あの萎びたマ○コみたいなサイプが食いつくだろうか？
これで値段安いし、一気にセカンドのパッソ用の候補になった。
耐摩耗はどうなんだろう？

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 11:17:07 ID:rmpgevg00

>>471
>>472
禿同
×iceは鰤のREVO系とはスイートスポットまったく違った。

そんな漏れは懲りずに、また今シーズン×ice２購入。
このタイヤも、路面によって得手不得手がハッキリしてるんかな？って思ったが
意外とフツーのスタッドレスタイヤになってて、拍子抜けしたよ。

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:08:18 ID:vxOMC+GJ0

なんか借り物の車についてたタイヤが糞だ神だとか言ってる人居るけど
ちょっとした距離でわかるもんかね？
路面の状況、気温とかいろいろあるのに
俺は自分の車で街中から峠まで朝から昼、夜と走ってみないとちゃんと評価できないけどな。
そういう状況を書かないで「あのタイヤは滑る」とか言ってるやつはスルーだな。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 12:15:01 ID:Ov5C00is0

>>551
かなりパクッといきますよ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1232075603272.jpg

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 13:42:37 ID:VNVRBh1CO

山形内陸住まいだが、ここじゃ同じ住友ゴム製のGOODYEAR・ダンロップが叩かれてるけど、悪くないよ。
特に、ZEAはアイスバーンでも安心感がある。
絶対性能は、たしかに最新のブリザックが間違いと思うけど、GOODYEARで全く問題ない。
雪国は、運転ミスをタイヤのせいにする人が多いよ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:08:05 ID:SdPLW7na0

IG30をオデッセィに装着しているが、ここ数日はミラーバーンで流石に滑る。
で、気付いたんだけど、このタイヤって進行方向のグリップが強い割に横方向に弱い。
なまじ直進のグリップが良いんで、つい速度が出ると、緩いカーブでも簡単に滑る。
基本アンダーだけど、慌ててブレーキ使えばオーバーステアにもなる。コワイ。
（IG30に限っては、インチダウンしない方が好バランスかも知れない…）

グリップの良さは安全マージンであって、速度に振ってはいけないと思い知った。
今更だけどね。

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:30:19 ID:SdPLW7na0

>551、554
雪道にこんなパターン書いちゃダメだろ！

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:43:22 ID:skPeKFom0

事故をタイヤのせいにするヤツが未だに居たり、本当に今更だな。ｗ
安全運転講習ってのは最近免許取るときに無いんかね？

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:54:54 ID:SdPLW7na0

俺は事故って無いよw
路面が滑るのはすぐに分かったんで、余裕のある空間に移動してアレコレ試してみただけ。
低μ路での実地訓練とか、教習に有ったら良かったかもね。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:58:10 ID:Tj0Z8NIt0

なんだ、結局俺様はこんなにすごいんだぜって言いたいだけのバカかｗ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 14:59:35 ID:SdPLW7na0

>560はそんなに他人が事故らなきゃ嫌か？

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:00:17 ID:Ov5C00is0

構わない方がいいよ

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:18:14 ID:VLDgYVFY0

今度スタッドレスを買おうと思ってるんですが
ジオランダーＩ／Ｔってどうなんでしょうか？
住んでいる地域は大阪で毎週岐阜や白馬に行こうと思ってます。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:31:38 ID:3ZL1Vae30

>>563
車もタイヤサイズも経験も知らないけど、急がず慌てず油断と過信せずで楽しんだら良いと思うよ

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:42:05 ID:uTEIGehR0

>>563
あんまり良い評判は聞かないよ。
今期投入されたDM-V1の方が良いんじゃない？

ちなみに俺はLATITUDE X-ICEを履かせてるけど、
印象は乗用車用のX-ICEと似たような感じ。
単純にサイズがデカイだけのような気がする。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 15:48:41 ID:skPeKFom0

>>556
＞グリップの良さは安全マージンであって、速度に振ってはいけないと思い知った。

横レスだが、今更こういう事書くからノータリンのバカ扱いされてるんじゃない？

最初の書き込みで安全な場所にて色々試した結果、
「こんな特性でした」って書けばバカにされることも無かったようにオモタ。

567 ：563：2009/01/16(金) 15:55:12 ID:VLDgYVFY0

>>565
ありがとうございます。
ジオランダーが安かったので候補に入れていました。

ところでジオランダーがDM-V1のようなＳＵＶ（４駆仕様）と
一般的に売られているスタッドレスとどう違うのでしょうか？

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 16:19:40 ID:uTEIGehR0

>>567
上にもちょっと書いたけど、構造に極端な違いがある訳じゃなく、
単純に乗用車用サイズかSUV用サイズかの違いだけのような気がする。
そもそもスタッドレス自体がまだまだ発展途上の物で、
乗用車用とSUV用とでガラッと構造を変える程技術の蓄積がないんじゃないかな。

つまりジオI/Tは2003年発表だから、評判の悪かったIG10のSUV用だと考えると、
評判が今一つ芳しくないのにも頷ける。

569 ：563：2009/01/16(金) 16:40:28 ID:1kRXFDdJ0

>>568
わかりやすい説明ありがとうございます。
それではもう少し乗用車用と考えてみます。

ありがとうございました。

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:20:08 ID:xuZXZJz30

吸水でも引っかきでもいいのだけど、
氷の表面の水に対抗してる近年のスタッドレスタイヤが、
どうして、あんなにウエット路面に弱いんだろう？
水溜りとも言えないようなウエットでも、普通タイヤよりスベるよね？

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 18:40:40 ID:KCZk5+hF0

昔サーフ乗っていてジオI/T履いていたけど、特に不都合は無かったよ。
４駆でゆっくり走れば殆ど無問題。
飛ばしたいとか、いちびって雪道走りたいっていうなら知らないけど。

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:03:50 ID:LQf1csK20

>>554
乙w

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:22:31 ID:1kRXFDdJ0

>>571
乾燥路での走行はどうでしたか？
やはりノイズは大きいでしょうか？

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:52:34 ID:sXHg7MroO

ヴァンガード4WDでジオランダー履いて毎週長野にスノボ行ってるが
今の所怖いと思ったことはないですよ
俺もDMV1検討したがドライの方が多いからジオにしました
常日頃雪な人はDMV1がいいかもしれないが
たまに行く雪山ならジオで安全運転すれば大丈夫です

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 19:56:43 ID:sXHg7MroO

ノイズのこと書き忘れた
個人差あると思うが音楽聞いていれば気にならないです
ってかノイズに差ってそんなに出るものなのかね？
車の遮音がすべてな気がするが…

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/16(金) 21:03:13 ID:7N1HYtQD0

>>540
ＢＳなんて他所より発進と効きが長持ちするくらいだよ
だからこそチョイスしているわけだが
濡れた選択板のような氷の上じゃどこもにたりよったり

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:03:06 ID:64Q0qiK60

と、言う訳で自分なりの結論です。

浜ig10。

保管に気をつかっても、４シーズン使用まではOKだが、
５シーズン目からは、山がいっぱい残ってても凍結路はアウト。

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:30:39 ID:sKTWc3pnO

昨冬使っただけの14インチアルミホイール付きスタッドレスで、3万円はお値打ちですか?

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 00:49:49 ID:7RjDpBJzO

スタッドレスが普通タイヤより雨に弱い＆制動距離長いのはあたりまえです。

580 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:01:48 ID:ybG6gFbK0

>>567
ロードインデックスも変わるから、重量級SUVの場合は注意した方が。。。
もっとも、サイズが合わないか・・・。

雪国で、2.5tのヘビーSUVにジオIT072（255/55R18 109Q）履いているけど、
高速から雪の山坂道まで普通に乗っている分には不満は無い（除：燃費）。

まぁ、車が重いから、オーバースピードにならないようには気を付けているけどね。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:21:27 ID:RaCqNSHA0

>>551
耐摩耗性についてはあまり期待しない方がいいかと。
リッターFFコンパクトで使用していましたが、偏摩耗がひどかった。
まぁスタッドレスの宿命かもしれませんが。

３年前の１２月に購入して、１２月中旬～４月上旬を２シーズン使用。
高速７割／一般道２割／雪・凍結路１割、指定空気圧２３０のところを２５０で。
月に４，５００キロくらい走って、最後の１ヶ月はプラットフォーム出てました。
私の場合は内側の減りが特に目立ってました。

初めてのスタッドレスでしたが、雪・凍結路の効きに関しては文句なかったですよ。
ドライやウェットに関しては、今シーズン装着しているＩＧ３０の方が数段いいです。
雪・凍結路の横滑りに関してはＧ４に軍配かなぁ。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:37:59 ID:AZNdzIiP0

>>580
ジオIT072ってロードノイズはどうですか？
パターンを見ると、ちょっと音が大きそうな感じがするんですけど・・・。

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:49:18 ID:2Nyb+NQm0

>>578
そんな質問でまともな回答が期待できるとでも思ってるのか？

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 01:55:46 ID:ybG6gFbK0

>>582
窓開けると、ウィーンっていうスタッドレス特有の音は気になるけど、すぐに慣れる。
さすがにサマータイヤから履き替えると、窓閉めててもうるさく感じるけど。

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 02:05:02 ID:jBDPfd6/O

去年買ったDSX。微妙な登り坂で発進時にホイールスピン連発…いかに凍結路とは言え…
トルクが無いから2nd発進はかったるいのよ。排雪性能はまあまあだと思うんだけどね。

586 ：582：2009/01/17(土) 02:06:28 ID:AZNdzIiP0

>>584
ありがとうございます。
ジオはコスパが優れてるから魅力です。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 02:08:11 ID:GkP9n/Si0

今更ながらRevo1購入
何で最初からこれを履かなかったのだろうか
精神的に楽　これに尽きる
雪に囲まれた地域に住む自分にはこれしかない
構えなくても凍結路を走破出来るので兎に角、楽
余りにも楽に運転出来るので雪道なんて危険がないという
錯覚に陥るのが難点だろうか
都会から出掛けてきた人はこれで事故るんだろうな

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 02:10:26 ID:AZNdzIiP0

>>587
今までナニを履いてたんですか？どこにお住いですか？

589 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 02:20:11 ID:2Nyb+NQm0

サイズによっては今でもRevo1は新品で買えるよね…。

都会から出掛けて来た人は高価なRevo系を選択しない。またＡＷＤだって
事でスタッドレスでさえ無い人もいる。事故るのはそういう人。

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 03:04:01 ID:8Mwq5ltgO

DLってわりといいお値段してるんだな。
お手頃価格だからって安易に手出ししたてめえの選択を棚上げして酷評してるかと思ってたｗ
マイナー好きだから次に試してみようかな。
今のところアイスストームキューブに不満ないけど。
信州の山奥在住AWD乗り。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 03:19:26 ID:GkP9n/Si0

>>588
今まで色々　最近は住友系
場所は　一晩放置でこんな感じになるとこ
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3060.jpg

>>589
Revo1はコスパ良いと思います
不思議とRevo2はあまり見ないね　高いからかな

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 06:18:09 ID:PaZ8c/4NO

ナンカン買って下さい

593 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 07:32:53 ID:rxwsLGeu0

「REVO2ほしいけど高いから他のでガマン」

評価はこれに尽きる

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 08:03:08 ID:LLfyaUqlO

revo2じゃなくても、問題なく雪道走れるからね～
revo2じゃなきゃ走れない状況なんか無い

595 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 09:44:49 ID:A/qWu3Xb0

暖冬だしね。
高くても、差が見出せなければ必要無いという気持ちも判らなくも無い。
自分もREVO1だし、車高を１センチ程度上げるためのサイズアップでスタックする事も無くなった。

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 10:20:34 ID:GkP9n/Si0

>>592
釣りっぽいけど・・・正直ナンカンも考えたんだけど
小さいサイズのタイヤは価格差がないんだよね
今度、夏タイヤをナンカンにするよ

>>593-594
どれも価格が同じなら自分ならRevo2買うだろうね
今の時代のスタッドレスならどこのでも雪道は走る
雪道ではドライバーへ要求する情報量が多いから
精神的に楽なタイヤを選びたいね

>>595
今年は雪は少な目だけど寒い気がする

今後Revo1はST20に替わってBSの
スタンダードスタッドレスになりそうだね

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 12:41:52 ID:nzQIKx2NO

オートバックスで製造して販売してるスタッドレスってどうなのかね
他と比べて効き目はさほど変わりないけどすぐ硬くなるっつう噂だが

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:16:03 ID:TTJInEC/0

ナンカンはネタで1セット買ってみたいが　あくまで
2～3回履いておしまいだろうなｗ

-10°超えたときのアイスバーンの時とかに試してみたいわｗ

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:42:15 ID:DLjQWjyJO

>>598
貧乏で金がないから遊びでタイヤなんて買えません。
そんな僕は旭川でネクセン履いてます。

別に普通だけどな。
前に履いてたのがアイスナビNeoってのもあるけど。

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:46:58 ID:TscgYt45O

>>598
-10°越えだと、どのタイヤも滑りづらくなる。

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:56:48 ID:JYfLXMAbO

雪国でFFだがナンカンのNS-1でやっている

夏場もナンカン

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 13:59:49 ID:TTJInEC/0

>>600
んだ　だから　その氷が溶けにくくなり水が出にくい滑りにくい
状況のなか　国産タイヤと何処まで差が出るか試せると思っ
た訳なんだが・・・

言葉足らずだったか　スマン

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:06:18 ID:NDg7rFM30

だれかお金持ちが比較試験してくれないかなー

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:07:21 ID:OYezSnU8O

15日長野県の菅平に行ったが－23℃だった
路面はカチコチだったけど水分が無いからナンカンでも走破できた！！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:12:17 ID:TTJInEC/0

>>603
アルミホイールがもう1セットあれば試すんだが・・・

流石に鉄ちんで試すと条件が不利すぎる気がするしなぁ

606 ：599：2009/01/17(土) 14:16:03 ID:DLjQWjyJO

>>603
お金もちがREVO2を俺に買ってくれれば、俺が毎日インプレッションするんだがな。
旭川も日によって－15を下回る日から、＋数度の日まであるから、いいモニターになるぞ笑

だいたい冬だけで15000から20000キロ走るから、データ数もばっちり。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 14:25:04 ID:RGd1XLBF0

>>604
菅平ってそこまで下がるんだあ。北海道内陸部なみだね。

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:16:22 ID:/sU1xPWxO

ツルテカバーンの日が多い、函館のオレがモニターになろうか？
平均が－６℃～＋６℃ぐらいだから、ツルテカ試験には適してると思うぞ。
深雪は旭川に依頼

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:25:29 ID:uIBaWpfX0

北海道だと
函館・苫小牧（ブラックアイス・ドライ）
旭川・北見（圧雪アイス）
札幌（多変化）
あたりで実生活に基づいたいいテストになりそうだね。

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 15:41:21 ID:1MMHrLDL0

>>609
北見もブラックアイス多かったよ
昼間溶けたのが夜バンバンに凍る

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 16:53:16 ID:GkP9n/Si0

モニター募集？
俺もやりたい
Revo1買ったばかりだけど

気温は－１０度～プラス６度　雪は０～７０ｃｍ
市街地　高速　峠　条件的には良いと思うよ

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:39:51 ID:DLjQWjyJO

モニター募集じゃなくて、アジアンと比較する人でしょ。

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:44:00 ID:3C5BGn+X0

>>611
今履いてるのをインプレしろよｗ

【メーカー】
【タイヤ】
【サイズ】
【年式】

【地域】
【路面状況】

【車種】
【駆動形式】

【感想】

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:49:56 ID:GYJiI64H0

最近不況で高値でタイヤが売れないからか
BS工作員の他メーカー叩きが酷いな

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:58:54 ID:GkP9n/Si0

>>613
数スレ前にざっくりと書いてあるけど

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 17:59:25 ID:GkP9n/Si0

スレじゃなくレスだったorz

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 18:59:03 ID:AZNdzIiP0

Revo1乗ってる人はたしかに多い。Revo2よりも多いと思う。
だけど、去年かな？このスレではあんまり評判が良くなかったような記憶が・・・。
Revo1は、いずれST30として発売されるのかな？。
性能が良ければ来年買いたいんだけど・・・Revo3が出るから、もう無くなるかなRevo1。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:05:26 ID:PQWUj51S0

各メーカーとも今となっては１世代前のタイヤは評判が悪い。
鰤は世代交代のタイミングが早いからじゃない？

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 19:40:35 ID:Dad/DIaq0

上に出てきているジオi/tとかDMV1とかは４駆専用？
２駆に付けると不具合あるの？ジオが安いから買おうかと思ってるんだけど。
車種はＣＲ－Ｖです。

620 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:30:28 ID:XXBxWJiX0

>>618
そりゃ新製品がでても前のモデルの方が評判よかったら
新製品を出す意味ないし、売れないだろうからなｗ

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 20:58:54 ID:OWnsGLDL0

>>620
ミシュランのことですねわかり(ry

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:00:12 ID:HRdtMWsI0

ブリザック使用者です。
今シーズンで製造後5年目、使用後4年目です。
明らかに去年よりも滑ります。
慎重に走って来年は買い換えよう。

623 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:14:48 ID:Krnx7HbH0

年配になればなるほど
溝が残ってるから大丈夫
って考えの人、多くね？

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 21:46:39 ID:PQWUj51S0

>>621
鰤以外の多くのメーカーは2008年にニューモデルを出しているから評価はこれから。
ミシュランについてはキャラが変わったって書かれてるけど、実際にゴムを触っただけで分かるほど柔らかく変わっている。

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:03:35 ID:OWnsGLDL0

>>624
いや、今シーズンのニューモデルの話じゃなくてその前のX-ICEとその前のやつの話。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:11:00 ID:TTov5JycO

ブリＭＺ03五年目は凍結路面レガシィＢ４後ろから滑り出す事が多くなりブリでも五年もたない。前乗ってたレガシィワゴンに履いてたダンロップHSー1も４年持ったからな(笑)ABSもよく作動するようになった。

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:12:21 ID:Co2aRubc0

07年製造のIG20履いてるけどやすかった割にはいいかも。
横方向は若干弱いかも・・・今日はツルツルだったけど発進等で数回リアが流れたかなぁと

車は結構重量級の現行MPV

今まで履いた冬タイヤは免許取ってすぐ（H18年）買ったMOVEにダメロップDSX（多分）
デジタイヤスタッドレスってかいてたのしか覚えてない
前例に漏れず初心者が運転する車に装着するのはかなり危険ディーラーも不親切だｗｗｗ

次にガリットG4　車はプレマシー
普通に良かったです。結構飛ばし気味に走行しても不安はほとんどなし
峠越えでも昼夜問わずOK！過信はいかんけどね

と3年間の間に3回タイヤを変えているんだが（車も）一度もブリを履いたことがない
来年スタッドレス買い換えようと思ってるので次こそはブリかなと思いながらもG4の好印象が離れず
MK4にかなり興味があります。

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:22:25 ID:kR5+nlno0

職場に停めてある通勤車両。
Revo2・・・３台
Revo1･･･４台
MZ03・・・２台
DSX･･･２台
HS-2・・・２台
IG20・・・１台
IG10・・・１台
F720・・・１台
F700・・・１台
夏用・・・２台

629 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 22:37:06 ID:S0UiacZA0

2カ月ぶりくらいにスレに来てみたけど
以前かなり良い評価のレスが多かったＸＩ２やＩＧ３０があまり見られなくなったな

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:11:24 ID:z0DDsECv0

値段は特に気にしない
都内中心
４駆

上記の話をしたら、ミシュラン薦められたので、XI2買った。
今日ゲレンデ行って来たけど、怖いと思うところは無く問題なかった。
ま、いい選択だったと思う。
Revo2とかだともうちょっと高いのかな！？数万程度なんだけど。

631 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:30:17 ID:XlQvfjLM0

IG30普通に使える。問題無いです。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:36:17 ID:xFGAYmTa0

ダンロップ履いたばっかりだがもう違うのにしたい。
×-ICEのほうがまだマシかもｗ

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:40:13 ID:BGT6veKP0

ダンロップの何よ？

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/17(土) 23:40:47 ID:hnAzWjKy0

Revo2サイズ無すぎ・・・

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:09:00 ID:Q6EqpWUA0

x-ice2に変えたけど、いまのところ評価できるような悪路は長距離走ってない
かなり静かなのが好印象
普通の雪道や氷道はとくに問題ない

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:10:46 ID:JYcaaQO+0

>>630
XI2 履いてるんだけど今年はまだほとんど雪が降ってない＠群馬県南部

一度スキーに行くので根利経由で丸沼まで走ったけど、凍結と圧雪は問題なし。
シャーベットはちょっと横滑りするけど、以前のクルマで履いてた REVO1 と大差ない感じ。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:11:50 ID:JYcaaQO+0

636 はアンカー間違い。>>629 だった。

638 ：636：2009/01/18(日) 00:19:14 ID:JYcaaQO+0

生活圏は、この時期から2月にかけて最低気温が0℃を切るのだが
空っ風が強くて寒いが雪がさほど降らないところなので、
毎日の通勤でほぼ99％ドライかウェットで、たまに凍結という感じ。

この環境だと　XI2 はスタッドレス特有のフニャっとした腰砕けがほとんど
感じられなくグリップもよく、夏タイヤのポテンザ RE050 から履き替えても
違和感を感じないのでスバラシイ。
以前、MZ-03 や REVO1 を履いてた時は春に夏タイヤに履き替えるのが
待ち遠しかったものだけど、XI2 はスタッドレス履いてることを忘れるくらい。

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 00:31:53 ID:I+xfD+j80

まぁ、肝心なときに役に立たんけどな。
どっちをとるかだけど、目的を考えたらそっちはいらんな。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:08:49 ID:RlNxwqSG0

【メーカー】石橋
【タイヤ】ＤＭ－Ｖ１
【サイズ】285・70Ｒ１６　
【年式】Ｈ２０
【地域】北海道札幌市
【路面状況】あっせつ
【車種】ＨＤＪ８１Ｖ
【駆動形式】ＦＲ
【感想】きいた

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:15:42 ID:VXyrPO7D0

REVO1とREVO2は凄い性能の違いがあるのだろうか
使用頻度の低いREVO2を格安で譲ってくれる
という人がいるんだが新品のREVO1を買うのとどちらがいいだろうか
REVO2は2シーズン使用　距離は殆ど乗っていない　保管は問題なし
価格的にはどちらを買っても同じくらいなので迷う

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:18:35 ID:6PYm8dc90

MZ-03からREVO2 に変えたときは衝撃的だった

REVO1と2なら大差ないんじゃね？

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:19:37 ID:cyrTZnqN0

>>641
2年落ちの中古タイヤが
旧モデルとはいえ新品のタイヤと同じ値段？
それ全然格安じゃないじゃんｗｗ

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:20:19 ID:cyrTZnqN0

MZ-02からREVO2に換えたら大差なかった

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:21:14 ID:tOmVKzRf0

>>641
俺なら迷わず新品を買うけどな。

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:41:12 ID:VXyrPO7D0

2シーズン落ちなんだけど
たぶん走行は500km程度　リブレットやヒゲが残ってる状態
セカンドカー（サードカー？かも）だったらしく乗ってないらしい

もし新品だったらどっちがいいかな
価格は同じとして08(09)年製のREVO1と2年落ちのREVO2

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:43:46 ID:6PYm8dc90

新品のREVO1

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 01:53:36 ID:kVJuHVNh0

ＭＺ－０２→ＲＥＶＯ－１→ＲＥＶＯ－２と履いてみたが、ＲＥＶＯ－１はウェット性能が落ちると感じた。
雪上、氷上性能はグットでドライも良かったと記憶している。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:00:25 ID:bhF0C43E0

>>646
たとえ走行500Kmだったとしても2年落ちのREVO2を
新品REVO1と同価格で売ろうとしてるのならば
ボッタグリ過ぎ。いいとこ定価の2～3割ぐらいが妥当じゃないの？

因みに、REVO2を履いてて現在走行2000Km以上
ドライ路面を走った（運転は荒い）タイヤ表面は未だリブレットやヒゲが残ってるよ。
（多分、1万キロぐらい走ってようやくスポンジ面が出てくるんではないかな）

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:07:37 ID:VXyrPO7D0

皆さん色々意見ありがとう
>>649
価格は適当に決めたらしく
結果的には激安になっているREVO1と同じ位の価格になってしまった
悪気は無かったと思うんだけど

今回は丁寧にお断りした方がよさそうですね
ちなみに履かなくても保管してただけなら劣化はどうなんでしょうね
やはりグレードは落ちても製造の新しい方がいいですね

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:21:31 ID:K/yYpYOs0

>>650
Revo1はヤメておけMZ03のほう効くからw
Revo2なんて良いって言っているのはBS関係者だけw

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:34:46 ID:TEfwkdtuO

>>651 に賛成
前にレボ1履いてたけど二度とBSのスタッドレスは履かないと心に決めた山形県民がここに一人

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:42:20 ID:PZ5Ie/j00

>>626
走った距離を無視して、経年変化について語られてもなぁ・・・
１シーズン１万km以上走ってるタイヤと、１千kmしか走らないタイヤを
３年後に比べても意味無いでしょ？
俺もレガシィ乗ってるが、１シーズン15000ｋｍ程走って２シーズン履いたら、
そのまま夏タイヤとして履き潰して終わり。
捨てるまでは、40000ｋｍ以上は走ってる。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:43:33 ID:gONaKaxx0

ＢＳがダメだと言ってる人はハンコックでも履けば良いと思う。
何履いたって多分同じ。

Ｒｅｖｏ２がいいのは零度から氷点下３度くらいの微妙な
シャーベット～凍結路面。

655 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 02:55:18 ID:UtIIuqce0

てか日本メーカーのスタッドレスでダンロップ以外ならどれ履いてても
事故ればドライバーの責任だろｗ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:34:44 ID:hwZpR2eyO

ナンカンオススメ

滑って遊べるよ^^

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:41:40 ID:PZ5Ie/j00

>>654
ハンコックとか、ナンカンとかの韓国製のスタッドレス使ってる人年々増えていってない？
俺の周りで増えていってるんだが、インプレ聞くとコーナーで少し横に滑るが問題ないとか、
全般的に使えないって評価は聞かない。
実際、タイヤは運転でカバーできると思ってはいるが、韓国製は買いたく無いｗ

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 03:53:15 ID:xkxCANQd0

>>654
そこが一番滑るんだよねぇ・・・。

659 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 04:23:02 ID:QeFOCeKn0

確かに初期のREVO1は大したこと無かった。
最初だけだったな。次のシーズンからは手のひら返すようにアラララ～

660 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 06:21:07 ID:xolxVAgzO

>>654
俺もREVO2履いてるが、シャーベットすごく弱い。
凍結は確かによく効くけど…

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 06:37:02 ID:FTl+S+8TO

凍結よく効くんなら最適じゃないか？
シャーベッツなんか自分の運転で何とかなるだろうに

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 08:08:40 ID:xolxVAgzO

>>661
>>654がシャーベットが最適なんてかいてるからさ

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:09:35 ID:OPQluurM0

シャーベットなんて何はいても同じだろって

でも個人的に難関とハンコックと酌む帆は履きたくないが

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 09:14:40 ID:Y0jQUsPk0

事故ってみないと分からないってケースは多そうだな

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 10:52:23 ID:UZRldzx+0

気のせいか知らんが…

うちのハイエース(フルタイム4WD）、タイヤ前後入れ替えてから急速に燃費が落ちた。
前が非常に減ったので、減ったのを後に回したんだが…

前の書き込みで、リアにエンブレが効かないってのがあったけど、オートフリーホイールハブ車の場合、
フリーホイールハブが早回りすると切れるんでエンブレがフリーホイールハブがない側にしか効かなくなる。
これは四駆リア駆動車だとフロントハブにあるけど、フロント駆動メインだと…どうなんだ？

で、最初の話題に戻るけど、ハイエースもどっかにワンウェイ動作する部分があるのか、後ろが早回りするようになってから急速に重くなった。
本来ハイエースなら、後が滑り出して（早回り）から前にかかればいい、って考え方もできて、それで燃費が悪くなったのかなぁ、と。

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 11:23:07 ID:83wfM3rK0

>>652
ここでヘタ糞なのを自慢されてもなぁ‥

667 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 12:30:04 ID:w79s79sJ0

>>638
俺は茨城北部に住んでいるが同じような感じだね。
最低気温は日本海側より低いのに東京より雪は降らないw
ほとんどが乾燥路だが凍結してるところも結構あって、
スタッドレスの選択に悩むよ。

乾燥路に強いX-ICEをはいて4年目だが、来年の買換え品は思案中。

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:38:03 ID:BzYDPQUI0

冬は「スタッドレスタイヤ」と、日本初の「乗用車タイプ四輪駆動車」のスバルで安心だ

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 19:45:57 ID:6NJ/PJ7CO

国産ならメーカーは何を履いても大差ない。
気にするなら、製造年と運転の仕方でしょ。
メーカー云々書いてるのやつはただの下手糞。

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:01:40 ID:r4x6pT5h0

ダンロップは一度だけでもういいや

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:04:57 ID:6PYm8dc90

>>668
どこかしらのスレでも必ずそれをコピペする奴が居るが
それ専ブラカウントされないじゃなかったか？

あんまり意味ね-ぞ

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 20:09:14 ID:VRGCxwqK0

スタッドレスタイヤを語るに当り、4WDの歴史を振り返ってみよう
http://jp.youtube.com/watch?v=XV2paYb92Ks
http://jp.youtube.com/watch?v=5qcRbsCk8Uc
http://jp.youtube.com/watch?v=yOi9omuEO6s

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:09:59 ID:VRXOa0ob0

OBSERVE GP4ってかなり古いモデルでしょうか？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:13:45 ID:T4FK6q9l0

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:16:37 ID:YqtkAK0C0

ダンロップは１年目はまだいいけど、２年目以降の劣化がひどいような
いくら保管に気をつけても次年はあきらかに劣化を感じる

676 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:18:36 ID:VRXOa0ob0

ぐぐったんだカス

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:25:32 ID:2hH/IFC50

ﾀｲﾔ買い替えならｴｱﾊﾞﾙﾌﾞも代えましょうね。
伝説には聞いてたﾎﾝﾄに新品ﾀｲﾔがパンクした。ｽﾀﾝﾄﾞでみてもらったらﾊﾞﾙﾌﾞ
がダメだったそな。っつうことはあと3本も追っかけダメになるっちゅうことかいな？
経験者教えてくだれ。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:29:14 ID:IZw0GgWi0

【おねがい】夏タイヤ＋チェーンNo15【こないでね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1231748824/
スタッドレスについて教えてあげてください。

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:46:26 ID:U6pr3nF/0

>>669
ナンカンですら何も問題無いのだが。ここで国産にあれこれ言っ
てるヤツらはスタッドレスのブラインドテストとかしたら違いな
んて全く分からないんだろうな（笑

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 21:50:04 ID:VRXOa0ob0

>>678
てめー、こんな所で応援要請してんじゃねえ

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:14:46 ID:YqtkAK0C0

>>677
オートバックスの受け売り乙
せめて毎年交換時期とかに空気圧チェックしていればある程度は予防できるだろう。
中古のホイールで素性がわからないなら変えたほうがいいが、自己使用ホイールなら普段からチェックしてて
劣化の兆候が出たら交換でいいだろ。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 22:33:46 ID:43HyPEDm0

煽りレスはよくないが>>676はちょとﾜﾛﾀ

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:06:50 ID:McIT3i5v0

今年は雪が少ないというか全然降らない。
今年、奮発してREVO2買ったのに... orz

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:36:06 ID:wg7s8sGu0

>>683
1度も必要な状態に遭遇しないまま2年使って、今年2本だけ新品にした俺の立場は？
一番分かった利点は、ドライの高速性能が凄く良いという事だけ・・・

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/18(日) 23:54:34 ID:6PYm8dc90

>>683
例年　強制的に必要になる蝦夷住民からすれば
羨ましい話だ
自慢話にしか聞こえんｗ

MZ03からREVO2に変えたが　縦方向の制動は
MZ03より良いね　横側への滑りは毛が生えた程度
気持ちの問題ぐらいの差って感じだ

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 00:44:07 ID:mhkj1NEM0

早くREVO3でないと
REVO1からREVO2への買い替えになってしまう
早くー

687 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:29:05 ID:QZCR0bXF0

ぶっちゃけスタッドレスタイヤの性能ってもう限界じゃないの

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 01:59:24 ID:kJGrlnEl0

IG30、今晩のような圧雪に雨という最悪なコンディションでもコントロールしやすいね。
昨シーズンまでのIG20より、楽に峠を越えられた気がする。
もちろん滑ることは滑るんだけどね。

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:27:07 ID:HjMUcT070

ん？ゴム製のエアバルブってのは最低でも2年に一回は変えないとダメよ。
金属製のやつも、本当はパッキンだけ同周期で変える必要があるんだが。

世の中ムシ回しさえ知らん奴も居るからな・・・｡

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:42:17 ID:N1U8K0So0

凍結路があまりに怖いので辛抱たまらずＸ－ＩＣＥ捨て大枚叩いてＲＥＶＯ２に履き替えた。

まだリブレットばりばりだから本調子では無いだろうけど、期待していた性能には程遠い（´・ω・｀）
凍結路で発進がほんの少し楽なだけかな。
ブレーキ性能はスグＡＢＳ介入でＸ－ＩＣＥとの差は感じられない。
ここのスレ読んでてもっと氷に粘着するイメージだったけど・・・残念。

それよりスポンジゴムだからか？
常にグニャグニャして路面からのインフォメーションが怖いくらい希薄。
燃費も１１.３～１０.２に落ちた。

なんかメッチャ損した気分・・・

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 02:50:45 ID:MEQirIYYO

>>690
スタッドレスとはそういうものです。
滑るんです、鰤も例外ではありません。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:09:22 ID:VlnEMfK40

>>690
新品買ったって中古より少し止まる距離が短くなる程度だけど
その少しの差だって時には数十メートルになる可能性もあるし
ケチって事故起こしたら損したところでないよ。

新品ＲＥＶＯ２で安全運転お願いします。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:15:20 ID:B/yAqv5P0

>>677
俺はタイヤを換えるときは必ずバルブも換えている。
換えなくても大丈夫かもしれないが、後からバルブだけ換えようとすると
手間がかかる。
後退とかではタイヤ買ったことないので知らないが、
これまでタイヤ屋でタイヤ換えるときにバルブも換えてくれと言って、
別料金取られたことは一度もない（ただし鉄ホイール）。

694 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:16:48 ID:B/yAqv5P0

>>690
グニャグニャしてるのはスポンジゴムの宿命です。
どうにもなりません。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:32:22 ID:lKRzt14VO

>>690
氷に粘着って、どんだけ鰤が神憑り的に凍結でも滑らないと思ってるんだか。。。
気の済むまで次は濱でも弾でも履いてみればいいじゃﾏｲｶﾙ？
そのレボ２オレに売ってくれよ

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 06:54:24 ID:bgf1iFg1O

>>677さん。早急にエアバルブの交換を勧めるよ！過去に同じ体験をしていてガソリンスタンドでタイヤ交換をしたときに店員さんにすぐにエアバルブの交換を勧められました。
その時に店員さんが残りの3本も間違いなく劣化していると言われ、ためしに触ってみたらプスーっと微量にエア漏れしてビビりました。
タイヤ脱着工賃はそれぞれですが、エアバルブじたいはかなり安いです。

カーブ進行時にパンクして事故を起こして後悔するまえに。そしてあなたの回りの家族のためにも交換を勧めます。m(__)m

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 09:21:24 ID:xs/tFgsi0

高速道路雪道情報
http://yukimichi.driveplaza.com/

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 09:22:19 ID:gMVrs84z0

IG30を今シーズンから履いて２０００Ｋ使用しました。
前のタイプより効きは格段いいのですが、磨耗が激しいと思うのは俺だけでしょうか？？
また、色々試しましたがこのタイヤは、
空気圧を標準よりやや高めにしたほうが良いような感じです。
サイドウォールが旧タイプより柔らかいみたいで、高負荷時に腰砕け感を解消できます。
総合的にはかなり進化してるようです。

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 09:47:38 ID:ijs0AH9B0

虫ゴム交換ってデフォだと思ってたよ。

いや、親の代から３０年以上つきあったタイヤ屋は
夏タイヤスタッドレスタイヤとわず組み替えのときは虫ゴムとバルブ交換するから。

700 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:28:46 ID:yhfYmAB80

俺の会社でスタッドレス談義が盛り上がったことがあるけど、
今シーズンの場合は去年の秋口にＲＥＶＯ1を買った奴がもっともコスパが良いという結論になったわ

色々な性能と価格のバランスが決め手！
異論は認める！

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 10:50:42 ID:k2GVytn4O

エアバルブは安いので50円/個～なんだけど頼むと500円/個～

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:09:56 ID:+16bgrnw0

私をスキーに連れ照ってがいまだに借りられないんだけど
ここの住人がじゃましてたりする？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 11:35:04 ID:4bK8LXEk0

これを見るといい

snowboard/rally bit from
http://jp.youtube.com/watch?v=Av0VsTxJd78

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 12:26:48 ID:2vtI4DREO

>>702
普通にレンタルしてますが何か？
つか、廉価版でてるからそれ買えよ。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 14:05:56 ID:hijIPvZNO

スタッドレスは低温凍結には作動するが

温度の高い日に日陰の凍結踏んだらあうと

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 14:10:20 ID:+NzDupybO

パンクの為、REVO1からXI2にしたけど同じような走り方をしても滑る滑るW
山形で先週土曜の早朝の凍結路面に雪が積もってる状態で。
トヨタのセダンだけど、三年乗って初めてS-VSCが作動した。
1000キロ走ったけどもうちょっと走れば効くんだろか。
ちと後悔かな。北日本向けではないね。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:05:31 ID:xs/tFgsi0

同じ乗り方したら、そりゃ滑るだろ
なんでも他人のせいかよ

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:17:10 ID:xs/tFgsi0

REVO2で180km/h巡航してたらバーストした。
アウトバーン向けではないね。
ってことと同じだ。

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:21:04 ID:xs/tFgsi0

ごめんなさい

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 15:49:53 ID:bTrY/LOi0

ジムニー乗り。
GEOi/t→DM-V1
言われてるようにちょっとぐんにょりしてる。
音は格段に静かになった。
ジオはジャリが溝に詰まるけど、V1は詰まらないのでよい。
圧雪路では、縦のグリップはあんまり変わらないけど、リアが滑りにくい気がする（主観）
あと夏に履いてるGEO　A/T-Sは以外と雪でも頑張ると思った。
新雪なら全然大丈夫。
積雪が10センチ程度の地域なら4シーズンおｋだと思う。

711 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 16:37:10 ID:GTjCZgqJ0

ミシュランによって、夏タイヤよりスタッドレスのほうが燃費悪いって常識は覆ったな。

スイフト1300cc5速MTによる似たような条件での走行で

RE080での燃費記録、19.2ｋｍ/l
XI2での燃費記録、21.6ｋｍ/l

それでいてドライからウェット、圧雪、アイスと、特に苦手もなく走れるんだから。
エコを考えたらスタッドレスはXI2の一択だな。

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 17:06:28 ID:8Lu8lGp60

>>711
２行目と５行目、条件がおかしくないか？
アクセルの踏み込み等の変化は無かったの？
距離(km)/燃料消費量(l)の距離はトリップメーターから？それとも地図上の距離？
燃費自慢なら他でやれば？

等々突っ込みどころいっぱいでクマーーーーーッ！AA(ry

ミシュやXI2が悪いとはいわんが、履かせてるタイヤによっては
同一サイズでもスタッドレスの方が燃費が良いなんてザラに有るしなぁ

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 18:54:01 ID:GTjCZgqJ0

>>712
測定日は両方晴れだったよ。
悪路走破は別の機会。

あと、満タン方だから多少の誤差はあるだろうね。
しかし、同一ドライバーによる500km程度走った上での数値なので、
アクセル踏み込みとかの変化は無視していいレベルだと思う。
こんな数値でもXI2のパフォーマンスを知る上での目安にはなるでしょ？
平均燃費は燃費計でRE080 15.2ｋｍ/l　→　XI2 15.7km/lまで向上してる。
ちなみにタイヤサイズは変更してない。

RE080は標準的なコンパクトに純正装着されてるタイヤで特別グリップ重視ではないし、
それより燃費が向上するスタッドレスには価値があると思う。

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:07:25 ID:MlsjlQsY0

>>707-709、おまいもちつけ　最後は一体何が言いたいんだ。

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:29:28 ID:FX5FCFmm0

145 名前：なまら名無し投稿日： 2009/01/18(日) 02:18:56 ID:0iodXGS6 [ K097136.ppp.dion.ne.jp ]

>>144
ＧＹは安くて効く。コストパフォーマンスは良い部類。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 19:52:50 ID:E9HLxYwp0

20年目にしてこの前始めてスタッドレス履かせてる純正アルミのバルブをスタッドレス新調に合わせて替えた
毎回シーズン突入の時しかエア入れてなかったけど案外もつもんだよｗ

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:00:09 ID:7wY3IxZm0

>>702
LDで持ってるよ。
あれは名作なので買ったほうが良い。

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:03:02 ID:zed9Ft5y0

>>690
発泡ゴムの層が出てないと、肝心の凍結路で吸水効果が得られないよ。
ツルツルよりはましって事で、リブレットはそれまで補助的な役割をするだけだし、
リブレットは消えたが発泡ゴムの層がまだ露出しないって状態が一番性能が悪い状態。
詰まり皮剥きが済んでないってだけだ。皮剥き後にどれだけ性能UPするかは知らんが。

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:25:55 ID:bn/6Oe7p0

>>702
凍ってるね

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:40:13 ID:j9NP4ER70

REVO2で周方向ストレート　REVO1でクロスリブレット、
補助的なリブレットすら何がベストがわからないスタッドレス業界。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:55:38 ID:cblGHDGT0

個人的結論

氷上性能
REV02(B社)≧IG30(Y社)＞G4(T社)＞＞DSX-2(D社)≧EPZ(F社)≧ZEA(G社)≧XI2(M社)＞SNEAKER(B・夏ﾀｲﾔ)

ドライ
SNEAKER(B・夏ﾀｲﾔ)＞＞XI2(M社)＞＞EPZ(F社)≧DSX-2(D社)≧ZEA(G社)≧REV02(B社)≧IG30(Y社)≧G4(T社)

722 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 21:55:46 ID:c2CWt8h90

要は水が逃げれば良い。

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:11:37 ID:06NRvk/i0

札幌は暖気でわき道がグサグサだ。スタッドレスでなんとか進む

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:21:28 ID:MEQirIYYO

>>723
タイヤ云々より轍が深すぎて車高が足りない。走る場所を選らばないと亀になりそうだよね。団地の中道がワヤです。

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:34:14 ID:GQf27KVB0

関東在住ならXI2かIG30が良いそうな。
山とか豪雪地帯ならREVOとかがいいそうな。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 22:47:23 ID:bn/6Oe7p0

俺も幹線は大丈夫なんだけど家の前ではまりそうになったよｗ

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:22:08 ID:j9NP4ER70

豪雪地帯は何でもいいんだよ。
中途半端寒くて、積雪路より凍結路の多い地域のほうが良いタイヤ欲しいんだよ。

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/19(月) 23:58:49 ID:8mVCo78x0

今は豪雪地帯でも除雪ケチってるからなぁ
まわりを観察すると鰤とＤＬ系が半々
たまにＹＨ　ミシュランは殆ど見ない

729 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 00:34:50 ID:aS8cfO4aO

ナンカン買って下さい

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 01:31:02 ID:WwEQUai50

何貫

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:15:52 ID:kj67/x64O

>>707-709
ワロタ
つまりミシュランは北日本では使えないってことだろ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:25:58 ID:bLqlDXl7O

>>718

ゴム、皮、ツルツルで検索したらポマイが

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 02:28:34 ID:bLqlDXl7O

平成初期のセルシオ滑り

平成17年のクラウンだと大丈夫だった

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 03:43:19 ID:oOAVzJyW0

>>723-724
今日の札幌はホント道路悪い
家にいたる路地で轍にそって走ったら路駐車にぶつかる停め方してた人に
「すまんが迷惑にならんよう停めてくれ」っていったら
「ほんの2-3分だったんだけどね。タイミング悪かったね」といわれた
まあ公明党員か学会なんだけどｼﾝﾃﾞｸﾚと思った

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 09:20:54 ID:HZ4FnoJ00

>>727
それ同感。
積雪路はどんなスタッドレスでも(古いのも含めて)比較的にグリップするけど、凍結路だろモロに差が出る。

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:13:22 ID:5CfdsHm90

>>713氏、712っす
ごめん、ﾐｼｭﾗﾝﾏﾝｾｰっつーわけじゃなく、冷静な判断の上での感想だったのね
昨ｼｰｽﾞﾝ迄の工作員/厨の暴れっぷりがあって素直に受け取れなかったんだ
漏れの中のXI2評価がupしたってことで勘弁して

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:42:30 ID:xeiQMqEq0

>>731
何に重きを置くかだろ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:42:54 ID:dqx/cE2BO

>>701
そりゃ乗ってきた車のエアバルブだけ換えてくれと言われたら 50 円じゃバカらしくてやってられない罠

739 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 10:47:10 ID:dqx/cE2BO

>>699
俺も昔はデフォかと思ってたが、もっと必須なバランスだって用品屋じゃ別料金だからな。

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:31:26 ID:ot8cn/GKO

SUVの話題ってあんまないけどGEOかDMV1の二択でおけ？

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 12:35:01 ID:QFFHSw4l0

>>740
ナンカンでいんじゃね？

742 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 14:26:37 ID:5//dVTvE0

うるせぇなぁ三国工作員

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 14:32:47 ID:QFFHSw4l0

>>742
残念　REVO2　ユーザーでした

誰かネタで　ナンカン試せよ

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:14:01 ID:jueHB9Gp0

まずは言い出しっぺから

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 16:23:22 ID:avQ6hjov0

ネタで車潰しでもしたらシャレにならんしなぁ…。

ずっとＢＳ履いてて、今シーズン初めてナンカンって人のインプレなら意味が
有ると思うんだけど。ずっとＤＬとかＴＯＹＯで今回ナンカンって人だともう
基準がダメすぎて話にならない。

横浜やらＧＹを履いてた人がナンカンって話だと、今度は性能向上したって
話になる可能性もある。

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 17:55:08 ID:cwPLlSc70

まて、REVO2はそんなに性能良くない

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 18:27:54 ID:sN6uwgaCO

>>745
別に前何を使ってようが関係無いんでないか？ナンカン使ってどうかって事だろ。俺は実際今シーズンからナンカン使ってるが何も問題なく走れるんだが。ちなみに去年まではIG20だけど。

748 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 18:33:40 ID:O0obKhY+0

古くなったIG20と新しいナンカンで同程度？

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:24:32 ID:sN6uwgaCO

>>748
3シーズン使ったIG20と同じか少し良い位。今年EPZとDSX2どちらも乗る機会があったけど、それらとなんら変わらない。IG30も乗ってみたけどそんなに劣る感覚は無かったな。まあBS信者の人には理解出来ないだろうけどね。ちなみに北海道です。

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:49:26 ID:O0obKhY+0

>>749
YOKOHAMAが自ら試験してIG30はIG20よりかなり進化しているといっている。
だからナンカンどころか古いIG20と新しいIG30が同じと感じるなら、その評価は間違っていると判断せざるを得ないな。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 19:58:11 ID:tAlupFPzO

自分の会社の新製品の文句言う奴がいると思うか？
メーカーの言葉を真に受けるのもどうかと…

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 20:01:35 ID:O0obKhY+0

きちんとデータを取っているから少なくとも２ちゃんねるの落書きよりはあてになるぞｗ
ttp://www.yrc-pressroom.jp/html/20087815tr001.html

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:13:04 ID:K21u83oHO

ID:O0obKhY+0氏
あなたのカキコはなんだか微笑ましく映ります。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:23:12 ID:l1xxymWF0

>>751
タイヤメーカーの営業はわからんが
自分の取り扱ってる商品『タイヤではない』を客に勧める時は
駄目なモデルはダメってはっきり言っちゃうよ。

後で文句言われるのは売った俺だし。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 21:38:41 ID:yuEVoHwT0

>>752
騙されまい騙されまいとしててもすぐ騙されちゃうタイプなんだねｗ

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 22:40:12 ID:14VLqJPB0

三国メーカーは来年あたりからが本当のインプレになるんじゃない？
しっかり2シーズンもつなら少しは試してみようかと思う。

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:31:21 ID:O8qtTiq6O

DS2からREVO2に変えたらあまりの差に鼻血出た

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:33:43 ID:XLATAaXg0

出先で突然修復不能な位のパンクで急遽REVO1を1本買ったんですがその際に
他の3本もかなり減ってるから替えた方がいいと言われたのですが
やっぱり同じREVO1の方がいいのでしょうか？
少し高くても他の3本はREVO2にしようか迷っています。
それかフロント2本とリア2本でREVO1とかREVO2とかの方がいいのでしょうか？

やっぱり1本だけREVO1で他の3本はREVO2って変ですか？

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:41:13 ID:14VLqJPB0

>>758
・・・

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:42:57 ID:F+08Jz090

>>758
最低でも2本単位で揃えないと凍結路でグリップの違いから、
ブレーキングで斜めになったりして危ないよ。

バランスの点でベストはRevo１で揃えること。
次点でRevo１を追加で1本とRevo2を2本購入することじゃないかな？

761 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:46:02 ID:XLATAaXg0

>>759
すみません。
>>760
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
フロントにどっちを持って来た方がいいとかはありますでしょうか？
因みにF4WDでFRです。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:46:27 ID:G1zcqmCi0

ベストはREVO2×4本だろ

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:49:22 ID:2Ggp39N10

>>762
だな
んであと3本REVO1買うってのが次善策

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:50:29 ID:sl7Yn3+r0

タイヤのグレードの違いよりも3本の磨耗したタイヤに1本の新品が混ざっているのが問題だと思う
走っていて違和感を感じなければそのままでもなんとかいけると思うけど

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/20(火) 23:56:10 ID:XLATAaXg0

>>762
やっぱりREVO1とREVO2って結構な違いですか？
>>763
REVO1でもそんなに悪くないんですよね。
>>764
現在は出張中で急遽直した物を空港に置いているので殆ど走っておりません。
やはり危ないですよね。

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:09:17 ID:lE38/1kZ0

IG30履いたが、滑らなすぎて危険だな。
他のスタッドレスと別ものと考えていい。
テカテカの凍結路でブレーキ踏んだら乾燥路よりグリップしてハンドルに体をぶつけた・・・
やっぱり自分はREVO2がバランス良くて好きだな。

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:14:49 ID:kuq7Xc6H0

>>765
REVO1とREVO2の大きな違いは・・・値段。効きっていう点では狙ってる方向が
違う気がする。どっちが良いとは言い難いな。ただ経年硬化を考えると、例えば
製造年月が1年違うモノを同時に買うのはお勧め出来ない。在庫次第だけど、4輪
同一銘柄にすべき。

在庫の都合で2輪づつになってしまった場合には、REVO2を前に。もちろん、ドライ路面
でスラローム・・・みたいな事はしなくても良いんだけど、ある程度走った後に。
タイヤ店の外がいきなり圧雪路とかなら…気休め程度に脱脂（洗剤付けて洗う）。

768 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:14:53 ID:ZEmSe3hU0

>>762-763
予算に余裕があるなら、確かにそれがベストだねｗ

>>765
つーことで予算が許せばRevo2を4本、厳しければRevo1を3本でどう？
性能的にはRevo1とRevo2はアイス性能で10%程度の差だったと思う。

大きいといえば大きいし、たいした差じゃないといえばそんな気もするしｗ

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:23:25 ID:ctFuUIbm0

>>767
やはり同じメーカーでも同じ銘柄が良いと言う事ですね。
買ったばかりのREVO1をオクで売っても全然回収できそうにありませんし。
>>768
10%悩ましい響きですねｗ
4本買っても1本勿体無いですし…
REVO1確か1万6千円位しました。価格見てると1万ちょっとで送料無料で
買えるのでちょっと損しました。

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 00:30:11 ID:SnrBNzS50

四輪のタイヤのグリップが違うと一部のタイヤのみ滑るから危険。
REVO1を４本でも満足できるよ。
どうせ来年や再来年になればたぶんREVO2も旧製品になって、チープに見えてくるだろうから。

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 01:09:38 ID:5vOFPnnH0

>>766
褒め殺し？ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 04:22:51 ID:yGiWJSig0

ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090121_38463.html

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 04:28:45 ID:3YoTNQRM0

他の銘柄が1本混ざっているのはグリップ面で問題だけど
それ以前にフルタイム４WDの車に外径が違うタイヤが混ざっているのが大問題。
4WDは4本とも同じ径のタイヤをそろえないとデフ＆ミッション等駆動系に悪影響が出る。
外径の違いを吸収するためにデフが常に動作する状態になる上、燃費も悪化するよ。
REVO1でもREVO2でもいいから同じ銘柄で揃えるのが車のため。

774 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 07:30:09 ID:iL20w09iO

ナンカン４本にすれば、値段も何本買うかも悩み解決するのに。

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 09:18:28 ID:RmeGpQ0O0

>>765
ネットでＲＥＶＯ2買って安い工場に持込で交換がいいんじゃないかな？
ＡＢとかでＲＥＶＯ1で揃えても価格差はあまり無いかも・・・
ＲＥＶＯ1はサイズによっては今在庫が無い可能性もあるし、
ネットだと在庫が少なくなって価格上昇してるから、ＲＥＶＯ2と価格があまり変わらなかったりもする。

そんで買っちゃったＲＥＶＯ1はオクで高値つけて気長に待つ！

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:28:08 ID:6iHIyqab0

普通にREVO1四本だろ？現行販売タイヤなんだしナーバスになりすぎだ

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 10:35:02 ID:fd79Uw/H0

俺はFFなんで2本ずつ換えることが多い。新しいタイヤは前
そうなると新しいタイヤが先に減るんで、後だけ春の交換時期を遅らせて調整
もともと前後で減る量が違うんだし
ドライ・ウェットとアイス・スノーそれぞれで前後どちらがすべりやすいか把握して運転してれば問題はでない
こだわる人は4本同時だろうけどね

夏タイヤは気持ちよく走りたいんでローテーションで調整して
4本同時に換えている

778 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 11:03:19 ID:kuq7Xc6H0

REVO1は確かに現行販売だが、生産は終了している。
メーカーによる在庫処分が行われている状態。
よって全サイズ新品が手に入るとは限らない。

でもタイヤ館とかに駆け込んで、店舗間ネットワークで在庫照会掛ければ
普通に揃うだろうね。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 11:13:24 ID:6iHIyqab0

>>778
へえ、もう生産してないんだ、知らなかったお

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:17:00 ID:y2VPl9IT0

減ったスタッドレスを夏に履き潰そうと思ってるけどやっぱり危険？

781 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:26:22 ID:eAg2lWlYO

>>777
普通にこまめにタイヤローテすればいいだけじゃない？

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 12:58:18 ID:MxAoBwLc0

>>780
制限速度を守り車間距離も空け安全運転に心がけていれば問題ない。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:00:52 ID:qiaV4J64O

>>781
こまめにローテてかスタッドレスに履き替えるときに減ってない方を前に履くだけで済むことだろ
俺はいつもそうしてる

784 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:05:20 ID:pVwQbL1Q0

>>783
だな。履かせている間にローテする必要感じないね。
ついでに2本ずつ交換とか気持ち悪くて無理だ。

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 13:59:24 ID:SnrBNzS50

ローテより横方向に弱いタイヤや凍結路に弱いタイヤなどキャラの違うタイヤを同時に履くのが問題。
例えば横方向に強いタイヤが１本あると、カーブに差し掛かったとたん・・・・・背筋がぞーーーーーーー

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 15:01:17 ID:TCWTxs7P0

飛ばさなきゃ大して変わらん。その代わり慎重な運転してね。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 15:43:49 ID:Gly7vHKt0

そんなに神経質にならなくても、もう一本REVO1買って
フロントにREVO1を2本で良いだろ

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 16:32:33 ID:kuq7Xc6H0

だから…4本とも消耗状態で1本だけバーストしちゃってる状態だったのよ。
そこで取りあえず1本だけ新品REVO1に買えたんだけど、残りどうしよう？
ってのが質問の主旨だったの。

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:12:24 ID:3KWQAls70

皆様こんなにレスして下さってありがとうございます。

とにかく1本だけ新品では危ないから同じ銘柄でそろえた方が良いって事
ですね。
生産終了してるなら探すのも苦労しそうですね。
前回買ったお店は高すぎたので送料無料の『価格』で探してみます。
生産していないなら07年製を指定して買えばいいですね。

最初からREVO2買っていれば悩まず苦労しなかったですね。
REVO2があるなんて知らなかったもので…

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 17:20:38 ID:Gly7vHKt0

あーバーストする程減っていたのね
REVO1なら買えるから、あと３本交換するしかないんじゃないか?

791 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:13:55 ID:3KWQAls70

>>790
いえ雪で縁石が見えず緑石に擦ってパンクかと思いましたが裂けてました。
まあ減っていたのは事実ですが。

792 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:23:05 ID:8hgeitdW0

Revo1 155/65R13 って普通のお店だといくら位なんだろう
ネットだと安いけど店頭価格わからないから
どの位お得なのか知りたい
最寄りの量販店まで５０ｋｍ　ちょっと見に行けない

793 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 19:52:36 ID:1Au+vDhUO

>>792
近所のＧＳで＠５０００
組み換え、バランス、廃タイヤみんなあわせて
２２３１０円だった

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:02:04 ID:0G7L2uDQi

10年ぶりにクルマを持ったんだけど、スタッドレスを組んだら、クルマに装着した後でバランスを取らないんでビックリした。タイヤとホイールを組むときにバランスをとって、付けてナット絞めたらハイおしまい、なんだね。

795 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 20:17:21 ID:2D6YVu20O

>>794
いまでもそういう設備や作業する場合もあるけど、一般的な車とホイールなら大抵はナットのテーパーでしっかりとまるそうだ＠今俺の横に居るタイヤ屋店員談

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 21:17:48 ID:RmeGpQ0O0

>>793
ＧＳでそれなら安い方だと思うよ！
オートバックスとかだと一本7000くらいでアルミセットで四本5万くらいだった記憶があります。
ネットでは一時期一本4000円くらいになってた

ちなみに去年の10月くらいに
新品Revo1 155/65R13をアルミホイール付きバランス済で34000円でオクで買ったよ！
取り付けは自分でやったからタダ！結構満足してる。

>>791ＲＥＶＯ1は2008年まで製造してるよ

797 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 22:35:20 ID:8hgeitdW0

>>793
安いですね
その位で収まるといいんですが

>>796
量販店だといいお値段ですね
まだまだ本格的な冬が続くので
よく探してみます

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:05:08 ID:9K2iJBvO0

そりゃ軽だと安いだろ。

799 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:08:39 ID:PuvensCR0

正月実家に帰ったら実家の車のホイールが変わってたのでよく見たらEP-02だった
いくらで買ったんだろぼられてなければいいがｗ
製造年月見てくるの忘れた

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/21(水) 23:59:35 ID:MvItC0/oO

>>791
ウハハ、それは去年の自分だ
しかも買ったばかりのREVO2
それも２本
さすがに２本バーストすると厄介だったな
たまたま来ていた同じ車種の友人を呼んでスペアタイヤを借りて、しかも片側２輪やっちまったのを前２輪スペアに移動させたりと大変だった
翌朝、雪道を前２輪スペアの夏タイヤでREVO2２本買いに行ったよ
４駆（FRベース）なら前２輪夏タイヤでもなんとかなるもんだと思ったな

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 00:56:58 ID:5CeMtIC20

>>792
今日たまたまYHのぞいたら1本1万ﾁｮｲだった。ただしこれは参考上代と思われ。
15～20％offくらい。商戦ﾋﾟｰｸ終わってるので高いですよ。
793は安い！
ﾈｯﾄで買っても自分で取り付けできるんかい？工賃は意外と高いぞ。（全くの新規なら
そうでもないが、組み換え・ﾊﾞﾗﾝｽ・脱着+廃棄・・となると）大手GSで「込みこみ2.5（3）万で」ってがんばれば？

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:37:12 ID:wo4flZ+i0

>>801
工賃はコミ込み千円／本で話がついてるので
４千円で済みます
タイヤは通販で買おうかなと

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:45:12 ID:KlFZnTRi0

>>802
本当に一本千円で全部やってくれるの？それって超赤字だよ。

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 01:57:47 ID:wo4flZ+i0

>>803
あ、それは大丈夫です
知り合いの店なので
何回もお世話になってます
タイヤもそこで買えばいいのですが
何しろ高い　他で買ってこいと言われる始末で

タイヤ以外にも色々つき合いがあるので
この工賃でやってもらっています

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:34:03 ID:e2n7j4uBO

>>803
そりゃ機械の減価償却とか考えたら赤字かも知れんが、いわゆる工賃だからな。
お客さんとの付き合い含めて赤字とは言えないな。
やらなきゃ売上0だし。

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 02:40:58 ID:sFqQTBOoO

単純に目先の利益だけではなく、長い目でみての互いのおつきあいもあるし。
もちろん甘えすぎるのは良くないが。

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 03:10:02 ID:Ixt5U1TB0

うちの近所も17インチまでは1本入れ替え500円+バランス500円が通常価格
少し離れた所はもっと安くて先日225/45R18交換して貰ったら
4本入れ替え+バランス+タイヤワックスで2500円
ちなみに15インチまでは2000円との事

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 04:14:25 ID:nHl9GjDzO

>>807
それは安いな！
持ち込み組み換え料を家の近所の量販店、スタンド、タイヤ屋で何軒か聞いたけど、

最安値 8000円(全込み)
最高値 9600円(廃タイヤ別)

量販店はどこも
2100円 / 本 (廃タイヤ別)
知人は車を買った先のディーラー、ネッツト○タに持ち込でみ組み換え頼んだら
17インチ　１本4200円
って言われたから、断って黄帽子で組んだらしいよ

ネッツ完全にボってるよなｗ

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 04:20:34 ID:UvBNfRGE0

タイヤ館でもそこまで高くないよ。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 07:29:05 ID:hgA0KN74O

>>808
そこのネッツは１７ｲﾝﾁ以上は外注（タイヤ専門店）依頼してるからその値段なんだろうね。
ちなみに某カローラ店も昔は１７の組み替えは外注で高かった。
要はタイヤチェンジャーがロープロも出来る良いチェンジャーがないと45や40偏平は厳しいんだよね。
ドイツ製の高級タイヤチェンジャー一台百万以上するらしいし

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 09:28:28 ID:kUJ2uZOJ0

2000FF(LSD) REVO1→MK4
地域：道東

ドライ MK4 > REVI1
ウェット MK4 = REVO1
シャーベット REVO1 >= MK4
アイス MK4 = REVO1
積雪 REVO1 > MK4
圧雪 REVO1 > MK4
ブラックアイス REVO1 > MK4

MK4は圧雪すり鉢で姿勢の乱れが多かった。横方向が弱い感じ。
それ以外は許容範囲。
ドライの安定感は秀逸。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:26:29 ID:ln9JL4FZ0

北陸スバルは17インチで外注にだしてもは廃棄タイヤ処理、組み換えバランス取り工賃、タイヤワックス込みこみで１万ちょい。
おまけで端数切り１万ですた。

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:29:58 ID:PdPGs+5T0

ピレリのアイスストームキューブってどうですか？
久し振りにスキー行くことになって、多分シーズン２～３回しか使用しない
（基本雪が降らない地方在住です）ので一番安いのでいいかと思ったのですが。
キムチは論外、ダンロップは駄目ってことでこれが一番コストパフォーマンスが
いいかなと思ったのですが。
フジ・コーポレーションでIG20とDSXとこれが同価格で最安でした

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 12:42:11 ID:iQA9eHXi0

ナンカンはどう？
キムチじゃなくてバナナだよ。

815 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 13:03:06 ID:P/U8yJe/0

>>810
安いタイヤチェンジャーじゃ扁平組もうとしたら
アームがヨレてホイールガリガリになるからな。

ドイツ製高級チェンジャーは、そんな事無いし
テーブルが斜めに下がってランクルとかの
重たいホイールも持ち上げなくてもセット出来たり
便利機能がいっぱいあるからね

一番感動したのはチェンジャーの上で組み込みの時
ビートを落とすアーム(名前わかんね)が凄い便利

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 14:38:34 ID:Q3c3kJb90

>>813
IG20で良いと思います。道産子より。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:08:53 ID:BtUmym/c0

ピレリはさらに安価に買えるポテンシャルを持っている。
だからこそコストパフォーマンスがよいという評価。
同価ならIG20でもいいんじゃない？

年に数回の使用ならばIG20のとにかく減りやすいという一番の弱点も無視できるからね

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 15:52:45 ID:PdPGs+5T0

レス豚クスです。
ただ、行くたびに履き替えはしてられないので、３月末まで基本乾燥路を
走ることになるんですよね。
しかも家から雪国までの150kmくらいも乾燥路。

IG20の減りが早いってのはデメリットかと思ったのですが。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:21:27 ID:EBxwNFtz0

それならミシュだな

820 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:33:33 ID:PdPGs+5T0

ミシュは予算が・・・。その値段出すなら素直にREV02にします

821 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 17:56:03 ID:K6GRewXQi

じゃあrevo2で。

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:17:14 ID:iQA9eHXi0

その使い方ならREVO2よりXI-2の方がいいと思うが、どっちにしても値段が高い。
車種やタイヤサイズが書いてないのでわからないけど、インチダウンなどの手もあるよ。
何度も書くけどコスパ最重視ならナンカンもいいと思うけど？

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 18:23:53 ID:Q3c3kJb90

年に数回なら、
タイヤを、その都度履き替えで、IG20。

824 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:00:44 ID:e2n7j4uBO

年に数回ならそれこそピレリかミシュラン。
値段でピレリ。

825 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:04:45 ID:B4dELjQN0

ピレリは性格の異なる2種のスタッドレスがあるわけで、一口にピレリじゃあかんで。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:04:55 ID:sFqQTBOoO

年数回ならどれでもいい。ダンロップだろうが韓国タイヤだろうが鰤だろうが変わらん。
納得した値段の買えや。

827 ：813：2009/01/22(木) 19:09:10 ID:PdPGs+5T0

>>825
アイスストームキューブなんですが。

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:27:34 ID:mC3SJhCX0

安比高原

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1232574097195.jpg

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1232574235973.jpg

深雪はブロックがデカイのでなかなかのトラクション

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 19:32:44 ID:B4dELjQN0

>>827
知ってます＾＾上の方に言ったんです＾＾

で、安いなら、それでいいと思うよ
普段の走りが重かったら、空気圧を+0.2か0.3くらい高めてやれば大分改善されるとおも
漏れも年に数回のスキーや朝の凍結に備えて冬はスタッドレスにしてるので、自分の家族の合わせここ数年はS1、G30、NH、ZEAと安物ばかりをチョイス、圧高めにして走らせてるけど、雪道・凍結路・ドライどれも特に不満無しっす

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:20:13 ID:qbK+zv/e0

8年前のピレリで十分満足できるんだけど

ここの住人てネリ道１００キロでかっ飛ばしてるバカちゃんなの？

それとも上り道でのろのろパワースライドしてるバカちゃんどっちなの？

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:26:20 ID:sFqQTBOoO

>>830
北海道走ってこい

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:26:24 ID:05fF3eNb0

スタッドレス（笑
田舎ラジアル（笑

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 20:57:24 ID:CV84T8hE0

>>830
蝦夷地へようこそ　ここは地獄だぜHahahahaha!!!

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:22:58 ID:VoDGZ1dJO

アイスストームキューブ、とにっかく安くて性能も十分。コストパフォーマンス
最高だな。サイドウォールのデザインもケバくてなんだかかっこいいしw。
ただ、雪国以外で殆どが乾燥路での使用って場合には少し柔らかすぎるかもね。

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 21:41:27 ID:DeE35PAA0

>>828
盛岡はぜんぜん積もってないが，そっちはそれなりにあるようだね

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:10:54 ID:WvthSPxn0

今日盛岡から南部町までR4で行ったが
奥中山ですら積雪なくてタイヤ減るうううう

来週には下取りに出すからいいんだがな

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 22:58:38 ID:dSrwqkK0O

北海道走ってみたいが遠いよ…

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:12:54 ID:3OS5FvFq0

>>837
そんな修羅の地、行くものじゃありません

839 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:20:41 ID:UksM5e6M0

北海道もそんなに雪ないよ

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:34:21 ID:P/U8yJe/0

旭川だけど幹線道路はほとんど雪ないね

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/22(木) 23:37:15 ID:hfAlFpxV0

http://blog.drivingsports.com/photos/uncategorized/2008/10/05/lg4_0417.jpg
http://blog.drivingsports.com/photos/uncategorized/2008/10/05/lg4_0365.jpg
http://blog.drivingsports.com/photos/uncategorized/2008/10/05/lg4_0440.jpg
http://blog.drivingsports.com/photos/uncategorized/2008/10/05/lg4_0420.jpg

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 00:21:54 ID:lpT3l6YR0

>>841
一瞬アクセラかと思った
格好いいな，アジパシ？WRCのプライベーター？

843 ：813：2009/01/23(金) 09:48:53 ID:+JbPeeYL0

>>829
>>834
ありがとうございます。
アイスストームキューブも柔らかいんですね。IG20と同様だと悩みますね。
夏場は倉庫保管で3年間くらいは使いたいって欲張りなことも考えているので
ピレリを検討してみます

844 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 10:13:13 ID:xMjuePig0

ttp://www.clg-sv.com/tire10.htm
ttp://www.koyotire.jp/eval.html
ttp://www.help-my-pc.net/standless/index.html

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 12:39:05 ID:vHZ2I1LZ0

>>836
奥中山だ？そんな低地に雪が無いのなんて当たり前。
葛巻経由して久慈あたりまで走ってこい。

盛岡懐かしいな…八幡平開通したら行ってみるかな。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:40:15 ID:JWIthQ490

２シーズン目の×ICEからアイスストームにチェンジ！
したワタシが来ましたよ！！
な～～～～～んてことはない、アイスバーンでもまあまあグリップするやんけ！
驚いたのは、家の前のスロープが毎年凍結して、今年もスロープを登れずに車を
下に置いていたが、今度のタイヤに代えたら何事もなく登ってしまった。
今までのタイヤは何だったのか・・・・？
あまりにも「低レベルな性能」を、「普通の性能」と信じ込んでいた自分が
本当に情けなくなってきた・・・
まあ、他の国産タイヤに比較したら、ピレリなんて物の数には入らないんだ
ろうけど、×ICEと比べたら凍結性能は横綱と序の口くらい違った。
安かったし、しばらくはピレリでもイイかなと思ってます。
もうミシュはいらねｗｗ

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 13:41:59 ID:V1rQffXK0

会津若松の磐梯山？って所にスキー行ったんだが、轍が酷すぎ。
轍の部分だけ雪ないとか、ちょっと油断したらヤバイし

848 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 14:16:43 ID:C0AxHklE0

>>846
ピレリでもアイスストーム3はTOYO製。すなわち国産。
ソットゼロだったらX-ICEの二の舞だったかもなｗ

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 15:00:48 ID:Yv75d2t00

どんなタイヤでも2シーズン目で性能ガタ落ちするよ。

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 15:06:16 ID:pskvk9s90

>>849
夏に履きっぱなしにしなかった時は気づかなかったけど、面倒くさがって交換しなかったら
モロに実感しますた。

851 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 15:42:24 ID:ylmiS3aO0

フジって言う通販の店でホイールつきスタッドレス買ったけど、
4本のうち製造年週の新しいものと古いものの差が3年半も開いていた。

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 16:20:47 ID:9sbMRuAEO

>>850
それで性能が落ちたというのは、タイヤが可哀想に
思われ

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 18:04:37 ID:C1uSGm8cO

前に書き込んだが、報告(裏チラか？)。
185/65R14のREVO2が4本セット(溝7mm)で15750円で購入しました。
安い…よね？

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 21:36:33 ID:6NfpwPOh0

中古は判定しかねるな

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:00:14 ID:DMQgCYj10

２年ぐらい履けるとしたら安いかもね

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:18:23 ID:9DHtMiZp0

2002年製の中古スタッドレスって使い物にならないですか？

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:20:07 ID:Hballp1M0

>>856
無いよりはマシ程度
保存状態＆環境が良ければ使えるよ

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:20:12 ID:ftUGW+/B0

>>853
俺のとサイズピッタリだ。欲しかったな。

俺なんか型落ちのREVO1を1本1万6千円で買ったのに…

皆様の助言を踏まえてひとまずフロント部分にREVO1を1本で我慢しました。
リア2本はどうしようか迷っております。

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:25:57 ID:juxE8YuB0

アイスナビZEA
205/55 16
2006年製
4本34000円でげとおおおおおおおおおおおおおおおお！！

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:29:32 ID:pt+n+PKU0

これまた微妙な・・・・

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:33:36 ID:Pg21yeKUO

>>853
REVO2 175/65R14 07年生産の9分山を解体屋から4本4000円で買ってきた俺にはかなわんだろ。

チラ裏ですかそうですか

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:37:45 ID:XI7lE0qNO

>>861
それって事故(ｒｙ

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:43:59 ID:IkOp2i8W0

ピレリー・アイスストーム３だけど、２シーズン目でも問題なくグリップするよ。＠新潟県中越　

北海道はどうか知らんが、新潟の雪道には合っていると思う。

２シーズン目でも、トレッドゴムを触った感じも鰤より柔らかい。
こりゃすごいわ。もう鰤ｲﾗﾈ（マジそう思う）だな。

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 22:49:29 ID:Pg21yeKUO

>>861
残念。デラの中古車で長期在庫を解体処分にするためディーラーから持ち込まれた車のやつ。
たまにこういうやつ出る。

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:01:57 ID:PdWWTsyh0

>>836
明日仙岩峠に行ったらたぶん雪あるよ

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:20:10 ID:uwbKGqnVO

今日買ったばかりのミシュラン着けようしたら回転方向わかんない
素人な俺に目印教えて下さい

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:35:07 ID:4YT4Cb/W0

>>866
ミシュはOUTSIDE or INSIDE　じゃない

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/23(金) 23:36:55 ID:Yv75d2t00

矢印あるだろうに・・・

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 00:31:58 ID:86cUXB1Q0

せっかくマシンがあるんだから
ちょっとは検索してこいよ。

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:01:56 ID:XkiAUDbw0

IG10からスレで評判が良いREVO2に履き替えた。
数回スキーに行ったがIG10とあまり違いがないことにorz…
何よりタイヤ館で組んだから安心していたんだけど製造年が1本は0846で3本は0749
鰤の店だから新しいものだろうと安心していた俺も悪いんだろうがなんか納得イカネ
こんなことならIG30にすれば良かったかな、安いし

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:36:13 ID:HzwZZwbd0

>>870
皮むき終わってないというオチだったりして？

872 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 01:44:01 ID:KRNxu+tz0

どんなスタッドレスタイヤでも、タイヤにあわせて滑らないように走ってしまうとグリップは同じ。（滑らないんだから）
でも静粛性や乗り心地、燃費などの違いははっきりわかるから、旧モデルのミシュランなどグリップ性能に難があっても顧客満足度が高かった。
IG30なら良いタイヤだし事故を起こさない限り問題ないだろうな。
IG30で事故を起こせばやっぱりREVO2にしておけば良かったって思うだろうし、REVO2で事故を起こせばこれじゃどんなタイヤでも事故を起こしたからしかたがないと思うだろう。

そういうオレはXI-2だけどｗ

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:18:18 ID:gZko0L5S0

今年はST20の話があまり出ないね。
2年目のST20ユーザーの皆さん、インプをお願いいたします。

874 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 02:48:19 ID:GRCnTuI60

>>851
そこは新製品のみを買う店だよwww
安いけど製造年月日が古いので有名らしい。

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 03:20:33 ID:AdxM1g7f0

>>870
IG10とかわらないってさすがにそれないわｗ

>>873
去年鰤キチ○イがアホみたくST20連呼してただけでほとんどの人買ってないから。

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 04:26:50 ID:L+fPoHQN0

アイスストーム３、鰤やXI2の２／３程度位の値段であの性能。あまり売ってないのが
残念だが、良いタイヤだよ。うちは２台あってXI2とIS3履かせてるが雪上性能は明らか
にIS3の方が上。降ってないときはXI2が快適だけどね、下手な夏タイヤよりずっとｗ。

それにしても30代後半の俺にはピレリというとかつてのP7とか高性能な（車が履くタ
イヤという）イメージがあるんだが、今は安いねえ。

877 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 07:50:51 ID:67oaYBzM0

そんじゃ漏れが書いてやる

SＴ20はやっぱりＭＺ－０３のママだ。
安心して乗れてる。

なにぶん漏れの家の車３台
全てAWDだが
ここ何年かMZ-03かＳＴ２０しか履かせてない。
鰤革命１や２、他社との比較対象ができん。

かれこれ8年近く同じパターンのスタッドレスに乗ってることになる。
多分ＳＴ３０は再来年にならないと出ないから
来シーズンもＳＴ２０を新たに別の車に履かせることになるんだろうな。

878 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 08:21:40 ID:OksMsSmgO

アイスストーム3はトーヨーのOEMだ。
ガリットベースだからまともでしょ。

879 ：813：2009/01/24(土) 09:56:38 ID:sz+WLUTU0

>>874
そこでアイスストームキューブ買おうかと思ったのですが、
辞めた方がいいのかな。
最悪2007年製だから問題なさそうって言えばなさそうだけど

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:08:02 ID:8i83GouEO

2シーズン目あれ？
3シーズン目あれれれ？？
と理解して使うなら問題無し

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 10:59:44 ID:LPANuXqT0

まともに良いホイールとタイヤ買うと俺の中古車の車両価格より高くなる言う事実。
高速バスで出かけたら着いた先でのタクシー代のほうが高かったときくらいのショック。

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 11:45:32 ID:4UzK6rNeO

>>879
発売２シーズン目のタイヤだし昨季のくらい別に問題ないんじゃね。
ただ、アイスストームキューブのキューブはごく小さい3の字でそれを除くと前
作アイスストームと酷似な見た目なんで3の有無には注意だなw

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:20:10 ID:EKXLedS/0

MZ-03と同じ性能ならST20は買いじゃないか？
安いならって条件だけど

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 12:40:59 ID:O2C7afcdO

誰かコンチネンタルのバイキングコンタクト5使ってる方いませんかね？

ものすごい気になってるんですけど…。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:31:56 ID:39SlqYb00

>>884
ヤナセが扱ってるからベンツでも探し出して聞くといい

886 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:36:00 ID:leY8dVKd0

今日、初スタッドレス買ってきた！
アイスナビＺＥＡ
215/65R16
ホイール
取付工賃込みで76000円でした。
これってだいぶ安く買えたほう？

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:41:23 ID:9FtYzL2w0

ホイール込みだと判断のしようがないだろ

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 13:49:19 ID:leY8dVKd0

>>887
そうなんだ。申し訳ないです。

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 14:03:57 ID:kFRoNbiH0

>>861
出どころがはっきりしてるならかなり安いなｗ
いい買い物したな！

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:02:00 ID:KRNxu+tz0

ダンロップのOEMだからダンロップと同じく２年目以降×。
安いかどうかは使い方次第。

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 15:17:44 ID:4UzK6rNeO

>>886
そのサイズでホイールもろもろ込みで7万円台半ばは安いと思うよ。

話変わってコンチのスタッドレスってかなり高速向けだったりするんじゃないの？モロ欧州型

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:07:45 ID:NsJ37ZWv0

>>873
ST20はMZ-03だから話は出尽くしてるってこと。
今シーズンは205/55R16と215/45R17が出たのが吉。
あと値段情報だけどタイヤ全体に値上がりしたからなぁ

893 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:15:26 ID:2GFmHsN4O

そういえば昨シーズンにST20のゴムはREVO1と同じとかホラ吹いてたやつ元気か？w

894 ：884：2009/01/24(土) 17:37:56 ID:iEO000kX0

>>885
>>891
レスありがとう。

うーん、ヤナセかぁ。　貧乏人は門前払いになりそうｗ
調べてみたら、タイヤガーデンで取り扱ってるんですねぇ。
ちょっと聞いてみようかな。

>コンチのスタッドレスってかなり高速向けだったりするんじゃないの？モロ欧州型
ピレリのソットゼロみたいな感じなんですかね？
それだとちょっと困るかな。
勝手にミシュっぽかたら良いなぁと妄想してたんですがね。

895 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 17:43:12 ID:BS+UAl+a0

>>885
ベンツ乗ってるけど、昔のコンチの夏タイヤの
グリップの悪さ加減にうんざりして以来、履いてないよ。
冬タイヤはＲＥＶＯ２。

896 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:00:25 ID:r7u0lY8t0

>>893
MZ03=ST20→発泡ゴム
REVO→REVO発泡ゴム

こういうことかね？

897 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:13:38 ID:/IaIc96Q0

そういうことらしいぜ

898 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:19:10 ID:4UzK6rNeO

俺もコンチは夏タイヤの印象が悪くてなぁ。
硬いわ三年でヒビ入ってダメになるわ。

899 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 18:35:02 ID:AAvrh1Q30

iG30履いてみたけど
それなりの速度でカーブ曲がった時に
ぐにゃっとする感じがしてちょっと怖い。
法定速度+10レベルなのにな。

900 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:19:18 ID:9FtYzL2w0

そんぐらいの速度で怖いとか運転が下手なだけだろ
ナンカンですらそれぐらいなら全然大丈夫だ

901 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:28:19 ID:DaH5HN5l0

コンチ履かそうと思って発注したら既にサイズ欠品でＲＥＶＯ１になっちゃったオレorz

902 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 19:48:12 ID:GRCnTuI60

>>899
法定速度がﾅﾝｷﾛかにもよるけど。

903 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 21:49:38 ID:gFddVrbU0

同じ車に17年間乗り続けているけど、ハイグリップラジアルに比べたら、スタッドレスタイヤの進化ほ本当に凄いと思うよ。

904 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 22:35:17 ID:AAvrh1Q30

>902
法定50kmです。
空気圧結構高めにしてるんですけど、
サイドウォール結構柔らかいですね。

905 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:08:06 ID:TOGY2C7V0

>>903
同感です。よくこの路面でこの摩擦力を生み出すものだと感心しますね。

906 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:17:46 ID:G5BCLTUa0

>>874
型遅れで安いんだろうぐらいにしか考えてなかったんだけど甘かったね。
面白かったのが、製造年週差は3年半もあったんだけど、
いちばん新しいのが買った日の1ヵ月半前の製造だった。
どんだけ在庫管理できてないんだよw。
ま、中国の食品といっしょで理由もなく安いものなんてそうはないってことだね。

907 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:24:11 ID:52qOjPd60

ガリットは絶対やめとけ

908 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:24:56 ID:nVn1cNXTO

今年の冬はレボ3でるか？

909 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:43:33 ID:dNYEIsPDO

ガリット2履いてるけど普通（山形）

910 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/24(土) 23:51:07 ID:52qOjPd60

ＢＳからガリット４に履き替えて２年目だが
ずぇったいオススメしない

911 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:08:56 ID:eHmCgavUO

あちきも鰤からトーヨー
へ替えたクチだけど
別段に不具合はないよ
Ｇ４

鰤が悪いというわけじゃないが、滑り方がＧ４のほうが緩やかで好みに近い

912 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:10:35 ID:pTXUMqvmO

レボ1 185/55R15から
ガリット2 175/65R14
（新品4年前製造品）にしたけどガリット2のほうがイイカンジ

913 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:13:37 ID:1wZixJlc0

よーし！お父さん、ナンカン買っちゃうぞぉ。

２シーズン目以降の評価はどうよ？ヒビ入ったりしない？

914 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 00:29:22 ID:2vOQejMxO

三年目のヨコハメ鯛屋だが、もうきかねぇだよ。

915 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 01:23:27 ID:DXNvOqTq0

ヨコハマだもの

916 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:39:09 ID:kwC29moB0

ガリットG4は不満ないね
ブリヂストンのグリップ感より感性に馴染む

917 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:47:45 ID:migFM+mP0

俺は東北在住でAWD乗ってTOYO G30履いてる。
３シーズン目でもう２万５千キロほど走ってますが、
0℃前後の凍結路等では、さすがに滑る。(まぁ、どんなタイヤでも滑るが）
ブレーキに足を乗せただけで、ABS作動ｗそれでも止まる。
普通に走行してる分には、全然問題ない。と、言うか、それなりに運転してる。

BSを否定することはないが、TOYOだって悪くない。
国産のスタッドレスはBSか横浜しか認めてない人多そうだが、他の国産も悪くない。
近頃の韓国製も悪い評価は聞かない。

918 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 02:56:58 ID:0diizOa90

関東最北部　今年は雪は少ないが寒い
そんな俺はAWDでRevo1を履き続け5シーズン目
さすがに凍結は滑るが普段は全く問題なし
近所のおばさんは01年製のF720履いてる

タイヤも重要だが駆動方式、乗り方のトータルで考えないとダメだな
最新のタイヤでもぶつかってる奴いるし

919 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 07:11:45 ID:kYQXNhKE0

だから冬は乗らないってのが一番の安全策かと

920 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 07:31:45 ID:rL2a705Z0

>>884 >>891
CVC5をチョイスした者だが、ミシュはもちろん、他のスタッドレスと
比べてもブロックなんかが軟らかく、どちらかといえば低温時においても
ドライ路面より雨、雪、氷なんかの悪条件時を得意とするタイヤ。
速度記号がTになっているが、これは他の速度記号がQのタイヤに比べて
溝が縦方向になった分、排水性が上がった効果だと思われる。

あと今のコンチは鰤やミシュなんかと比べても軟らかく、
その分磨耗が早いしさらに転がり抵抗が大きいが、
一方で雨なんかの悪条件に非常に強いのが特徴で、CVC5もその例に漏れない。

921 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 07:34:50 ID:3iD1KxcjO

ガリットＧ４はパターンがイイ！！やる気出るよ

922 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:05:12 ID:sUZhKHEO0

>>920

最新情報ありが㌧

923 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:08:50 ID:9jbkANNz0

新潟長野群馬ではあまり滑ったことないけど福島だけはよく滑る
なぜだよ！！！

924 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:11:06 ID:nFeru/fPO

温度が低いからでは？
新潟積雪すごいけろ暖かい。

925 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 08:27:04 ID:uaLfQoe90

ブームの頃にFR車で普通にスキー場通いをやっていたけど、特に問題は無かった。
安全云々はタイヤや駆動方式より乗り手次第なんじゃないの？
ここでタイヤがどうこう言ってる奴ってタイヤや車に頼りすぎだと思う。

926 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:15:30 ID:0diizOa90

>>925
そりゃ違うよ

一番重要なのは駆動
北関東豪雪地では冬場にＦＲなんていう地元民は
ほとんどいない
ＦＲじゃどうにもならないからな

二番目がタイヤ
スタッドレスは大前提だが多少古くても
無茶しなければ古くても何とかなる

最後に乗り手
下手糞でも上記条件を満たしていると
比較的安全に走れる
うちの嫁や妹は超ド下手だが冬に事故は無いな

地域や条件で多少は変わるだろうけどな

927 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:18:25 ID:GspokDqOO

>>925
スキー場に通う程度しか雪道走らない奴が、乗り手次第とかwww

928 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 09:20:31 ID:RkpOBKb/0

乗り手　＞　駆動方式　＞　タイヤ

929 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:42:19 ID:uaLfQoe90

>>926-927
スキーブームの頃を知らないね。
俺の場合は北陸在住で新潟や長野方面のスキー場に毎週通っていたんだけどね。
冬場の走行距離だけなら雪国の住人より多かったと思うよ。
当時の白馬なんてハチロクが普通に走っていたからね。

安全性に関しては、第一に乗り手で、あとはタイヤ、駆動方式の順だと思うよ。
まあ要は経験値がどれくらいあるか？って事なんだけどね、これに関しては距離じゃなくて運転する時の取り組み方の方が重要なんだけどね。
漫然と乗ってる奴は何十万キロ走っても、経験値なんて上がらないって事。

930 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:48:20 ID:rky+vWUM0

私をスキーに連れっての時代と較べられてもな。
スタッド禁止、スタッドレスのみの路面になった今と当時は違うんだよなあ。
まあどうでもいいけど

931 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:50:33 ID:u9VS6rHeO

>>929
圧雪の国道ばっか走ってても距離が長いだけで大した経験にはならないかと。北海道の市街地のアイスバーンは全く別物だよ。除雪車の入った後やスタッドレスで磨かれた交差点…。

932 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 10:50:52 ID:85G292yy0

>>920
> 速度記号がTになっているが、これは他の速度記号がQのタイヤに比べて
> 溝が縦方向になった分、排水性が上がった効果だと思われる。
？

933 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:45:21 ID:fDmPWttmO

空気圧は下手に変えちゃダメだね。
ワゴンRでエンジン側が重く、前輪が後輪に比べサイドウォールが深く沈みこんでたから0.1だけ前輪を後輪より高くした。
そしたら異常に滑るようになり、雪壁に突っ込んだよ(事故、バンパーとフォグ破損)。
皆は空気圧どうしてるの？

934 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:46:46 ID:lnLFRkcK0

>>933
メーカー指定どおり。

935 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 11:49:50 ID:uaLfQoe90

>>930
一部地域の住人以外は既に禁止されていた様な気がするけど？
俺もスパイクタイヤなんて履いた事が無いしね、チェーン装着の経験もここ１０年以上無いし･･･
ただ、タイヤの進化は凄いと思うよ。

>>931
本州在住者と北海道在住者を比べられてもなぁ…
まあ、そちらに言っても対応は出来ると思うけどね。

936 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 12:20:14 ID:P9OqiQwa0

>>933
俺はスタッドレス自体初めて+雪道の経験が
少ないからメーカー指定。

夏タイヤは指定空気圧から-10%だとかやる事あるけどな。

937 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 12:24:25 ID:0diizOa90

>>929
たぶん同世代だろう

逆にあの頃しか知らないなら話は違ってくる
あの頃は除雪も中途半端な機械に頼り道路も積雪が普通だった
消雪パイプが普及し始めた頃だな
スタッドレスはホロニック程度だったと記憶している
みんなチェーン持ってたよ　あの頃は

今は全く状況が違う
雪は見た目では綺麗にかかれてるが
凍結は酷くなってる
山岳地はどんなに優秀なスタッドレスが出来ても
AWDに頼るだろうな

田舎自慢する訳じゃないけど生活してる人より
どうのってのは無いと思うぜ
俺は雪は慣れてるけど北海道や北陸じゃ戸惑うかもしれん

938 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 12:46:11 ID:vZYCyPE20

スタッドレスで滑るなんて場所で走っていて、
物損につながるぶつかりかたになるスピードで走るのが間違いじゃないかと。

939 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 12:53:47 ID:zN6TqYzG0

空気圧は天気が暖かい時なら割り増しで、冷えているときなら指定で良いと思われ。
どうせしばれれば下がるし、、あんまり下げると弊害が出るようになるよ。

940 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:03:40 ID:M02HIRev0

盛岡住まいだが除雪が超下手糞
すぐボッコボコ凍結路になる

>>938
轍どおりに走ってると接触したりする

941 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:40:28 ID:svFgTdeP0

>>940
糞な除雪をトラックが金属ﾁｬｰﾝでほじくり返すんだよな

942 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 13:56:42 ID:P9OqiQwa0

>>939は釣り？

943 ：884：2009/01/25(日) 14:20:28 ID:Kk9yF85GO

>>920
詳しくありがとう。
なるほど、懸念していた氷上はそれなりには良さそうですね。
ウェットに強そうなのもマル。

XLタイヤのようですが横剛性もそこそこあるんでしょうか。

欲しくなってきたかも…。

944 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 14:28:29 ID:fDmPWttmO

ウィッシュはメーカー指定+0.5でも大丈夫だよ。前輪を高めにした事が荷重移動の関係上失敗したんだろうね…。
普通前輪が沈みこむ事で最大グリップを発揮するわけだし。

945 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 15:52:33 ID:u1wjruyTO

インチダウンしたスタッドレスほど、貧乏くさいものはないなw

946 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:10:52 ID:hTZr/lYmO

>>945が貧乏な件

947 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:17:38 ID:svFgTdeP0

実家の車なんて2リッターだけど14インチの鉄ホイールだぜ
夏タイヤもな
どうだ　貧乏くさいだろう

948 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:50:44 ID:JQkHbNAn0

>>947
テッチンてところがポイント高いな。テッチン良いよ。

949 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 16:51:22 ID:evuQ915x0

>>947
乗り心地最高だろ？
はっきり言って街乗りしかしないのなら扁平率は６５～７０がベストだ

950 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:30:08 ID:NPZK9X7B0

>>933
0.1 kg/cm 上げたから事故るってほど変わらんだろ
まず間違いなく上げてなくても事故ってる。

さらに雪壁相手でバンパーとフォグ破損するような走り方をしているのが
甘い。
雪壁相手なら無傷で生還できるはず。

951 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 17:44:41 ID:ZDJIiiDk0

単にヘタクソなだけじゃん。

952 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 19:06:34 ID:IRbhqvQM0

めんどくさいけど鉄チェーン最強だな
仕事に使ってるハイラックスのFRトラックは空荷だとトラクションかからんし
トラック用のスタッドレスは効かねーしでヤバそうな日はさっさと付けてる。
つるつるアイスバーンじゃ4駆に負けない

953 ：920：2009/01/25(日) 19:42:22 ID:rL2a705Z0

>>943
>XLタイヤのようですが横剛性もそこそこあるんでしょうか

ドライ路面ではブロックが軟らかいため山道を攻めるのは危険だし、
ブレーキも他のスタッドレスより1ランクプア。
ハーシュネス(段差など)をブロックなんかに分担する分、ケース側の剛性が
上げられて、結果的に荷重に強くなった、と考えたほうがいいかも。

954 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 20:29:32 ID:YUGKLNml0

空気圧なんて冷間と温間じゃ0.3くらい差が出るだろ
0.1で事故っただと？

955 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:08:33 ID:fDmPWttmO

933.944です。
メーカー指定からは1.3倍くらい入れてたかも(しっかり感が好きで)。ただ前輪を多めにしたのは初めてで…。それは道中雪路に入り即異常事態に気付いた。空気を抜きたかったが計器がなくやめた。

956 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 21:19:08 ID:fDmPWttmO

最後に一言
半月前に買ったんだけどメーカー指定付近での効きは素晴らしかった。
後出来ればタイヤメーカーが内圧指定すべきだと思う。
商品によって剛性、特性が変わる訳だし。

957 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:13:39 ID:tUBAUBch0

>>872
>>IG30で事故を起こせばやっぱりREVO2にしておけば良かったって思うだろうし

思わねーよｗ

>>904
何を期待してスタッドレス履いてんだよ

958 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:25:37 ID:jSeyuAyuO

>>956
車重なども考慮するとタイヤメーカーでも指定は難しいのでは？

959 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 22:52:17 ID:f8cqNxywO

>>956

馬鹿乙!!
起きるべくして起きた事故。
雪壁で良かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗ

960 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:12:08 ID:fXDcFRc9O

REVO1からREVO2に換えたが、格段に違うな
ちょっと感動した

961 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:16:47 ID:tUrzp7MmO

今日ZEA買ってきたんだか製造年数が5008だったんだけどこんな最近作ったのが出てるってことは売れてるの？

962 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:19:28 ID:dSZumeegO

>>960
そりゃ使命を全うしたREVO1と新品のREVO2では天と地程の差があるだろう。
くれぐれも安全運転でな。

963 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:32:32 ID:EDLYbLGR0

空気圧の調整ってタイヤショップ行って冷やしてからやらないとダメかな？

964 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:33:05 ID:hkFVfiAv0

需要は少ないかもしれんが、レポします。
車はムラーノ350XVのFFでタイヤは石橋のSUV向けのDM-Z3です。
以前は車ルネッサでダンロップのデジタイヤのスタッドレス（品名忘れた）を3シーズンはいてました。

昨日スキーに行って今シーズン初の雪道だったんですが、雪が少なく残念な感じ。
しかし、ゲレンデの駐車場は少し凍ってる感じだったので少し荒めに運転してみましたが、あまり滑らない。

急ブレーキ踏んでもABSはなかなか作動しない。以前ならすぐにゴリゴリいってました。

しかしまぁ、滑らないってことはないので、石橋最高と言われていても気をつけなくてはいけないと感じました。

965 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/25(日) 23:40:55 ID:emyAxj5R0

>>963
冷えるまで数時間かかるぞｗ
大目に入れといて翌日にでも自分で抜け
それにタイヤショップじゃなくてもガススタでいいじゃん

966 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:04:14 ID:uaLfQoe90

>>965
メリットが意味不明な窒素ガス充填じゃないの？
エアドライヤー付きのコンプレッサーで充填するのと何が違うんだか…

967 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:10:20 ID:2Itk2Cy/0

車乗るならまともなエアゲージくらい持っていろ
ついでにタンクつき空気入れも

968 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:10:32 ID:aIdthmWa0

>>963
前日にエアゲージと空気入れ買ってくる　→　寝る　→　翌日車動かす前に調整すればおk

969 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:11:15 ID:jh7xH7xY0

>>965
タイヤ屋まで一キロぐらいなんでゆっくり走れば大丈夫かなって思ってましたｗ
スタンドの空気入れとタイヤショップの物って大して変わらないんですかね？
後安いエアゲージでもあんま問題ないレベルなんでしょうか？

970 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:13:25 ID:jh7xH7xY0

みなさんどうもです。
モヤモヤしてたのが結構晴れてきましたｗ
今度エアゲージ買って来ます。
なんだかワクワクしてきたｗ

971 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:18:25 ID:EW5bGpEgO

>>933

メーカー指定より2割高めに入れてるよ

コーナーで尻振り易くするためね…

FFで前に新品Revo2、後に2年目のスリップサインの出たiG20で、より滑るね…楽しいね

972 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:21:12 ID:8sNEWLWv0

>>970
俺は900円ぐらいの安物使っているけど、今のところ狂ってないよ
初めの頃は不安になってスタンドでエアを入れ、持ち込んだゲージで再チェックしてた

973 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:31:16 ID:ozmI6j920

なんだかここはオヤジしかいないのか？？
スキーブームだかなんだかって・・・。

そういう人の初めて履いたスタッドレスってなんなんだろう？
ちなみに自分はDL　PW878？だったかな

974 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:49:29 ID:EgYcGMcC0

>>973
俺はYHのガーデックスK2だったよ。
当時鰤がホロニックから発泡ゴムのブリザックにチェンジして革命を起こしてた。
それまではマイクロファイバーやクルミの殻を練りこんだコンパウンドでの引っかきを強調していた他社に
発泡ゴムの水膜吸収効果を押し出したブリザックが一歩も二歩も進んでいたな。

975 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:51:30 ID:DhTRpfRp0

REVO2はいまいちだったな・・・
発泡ゴム触感が悪いなんてもんじゃない。
廃タイヤをオナホにして再利用した場合に、
一番触感がいいスタッドレスはどれだろうか。

976 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 00:57:47 ID:EgYcGMcC0

>>975
>>921

977 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 01:45:41 ID:aIdthmWa0

>>969
ペンタイプのエアゲージじゃなくて指針タイプやデジタルの安いやつで十分。
千円も出せばおつり出る。

ダイソーで１００円で売っていたのは笑ったが。
いくらかずれて表示されたがずれ分をチェックしておけば使える。

978 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:10:41 ID:+DQinIzN0

電動の空気入れ持ってるけど1,500円くらいで買えるよ。空気圧調整は
まあ趣味みたいなものかな。

979 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 02:12:20 ID:lul68Ga+0

５シーズン目のig10で、
予測できなかったブラックバーン凍結コーナーに入ってしまいスベった。

大きくスライドした最中でも路面への引っかかりは少し残っていたので、
なんとか立て直せた…

ありがとうig10

980 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 06:23:59 ID:6G3iojttO

>>968
前日にエアゲージと空気入れ買ってくる　→　寝る　→　寝坊＆大雪　→
いつもよりとばす　→　すべりまくりんぐ　→　ナンカン買ってください

981 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 06:54:09 ID:bSsmBxU70

>>979
俺もＩＧ721だ

982 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:35:39 ID:/nk14Oyh0

>>963
電動の空気入れでも￥2000しなかったと思われ。
ＧＳとか他でもたいてい有料だから、一台持っていても元は取れるよ。

983 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 07:49:19 ID:tUmDo1L4O

>>955
タイヤ空気圧ｺﾝﾏ1の違いが解る男ｗｗｗ

それでも事故は起こしちゃう空気圧オタの哀れｎ

984 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 08:50:26 ID:EnJa5AsqO

クムホ買って下さい

985 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 09:46:26 ID:K4KF5KN70

>>973
BS-ホロニック

986 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 10:06:14 ID:nGEZ6VB5O

>>973
PM30だったかな。でも今はナンカン(笑

987 ：226：2009/01/26(月) 12:07:26 ID:FxnQIv7s0

>973
ｵｲﾗも初スタッドレスはPM30。

その後、MZ-01→MZ-02→MZ-03→ﾀﾞﾒﾛﾌﾟDS-2→ﾖｺﾊﾒF720→MZ-03→Revo2…

…現在、ST20使用中…

988 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 12:39:07 ID:oj6n13zrO

>>982
空気圧入れてもらうのにお金取られることなんかあるか？

てかうちの近くのセルフの空気入れと自分のｴｱｹﾞが0.3ぐらい違う…
Dとかで入れてもらうと合うからGSのがおかしんだと思うけど、業務用でもひどいのあるんだな…

989 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:15:36 ID:AB2vdSgH0

自転車用（米式対応）ので入れてる。
時間はかかるけど軽く入るしゲージもついてるし。

990 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:47:46 ID:I0jxifjs0

ボール自転車バイク自動車、アタッチメント次第でなんにでも使えて圧力計もある
便利な空気入れが今ならなんと1980円!…でホームセンタあたりでいつでも売ってる。
バッテリーからワニ口クリップで電源を取るタイプだともう500円高いかな？

ゲージの信頼性はともかく、普通はこんなんでＯＫ。

991 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 14:56:13 ID:B76xbOuEO

>>990
そんなんじゃ 0.1 kg/cm の違いで事故る男の期待に応えられないよ。

992 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:05:40 ID:B76xbOuEO

>>988
群馬だか栃木に行ったとき、空気入れのみの場合有料（確か \50- だった）と書いてあって驚いたことがある。
別のスタンドに行ったら同じことが書いてあるのでまたびっくり。
俺の地元ではそんなこと書いてあるスタンド見たことない。
もちろん \50- とられたこともない。

993 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:08:25 ID:B76xbOuEO

お前らポンプ買ったからって喜んでそれでばかり空気入れてるとタイヤに水溜まるぞ。

994 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 15:40:34 ID:y0xSPIVC0

次スレはどうした

995 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 16:24:33 ID:bkOeSZNf0

もうシーズンも終りだから年末で良いんじゃないの

996 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 17:53:52 ID:PAA2Hg1t0

うちの地区は4月上旬までスタッドレスのシーズンだけど？

997 ：884：2009/01/26(月) 18:01:36 ID:S3HZZBhAO

>>953
情報ありがとう。

金沢新潟長野山形秋田
仕事でこの辺を少々荷物を積んで走り回ってます。
ケースの剛性が高く、氷にもそれなり。
それでいて雨にもそれなり。

おれ的には非常に魅力的ですよ。
おそらく、購入すると思います。

色々とありがとうございました。

998 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:15:45 ID:GdrJCLpj0

結局スタッドレスはDUNLOPで結論でたようだな。

999 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:18:09 ID:GdrJCLpj0

DL最強記念カキコ

1000 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/01/26(月) 18:20:07 ID:axNpK5e/0

何年も同じ車に乗ってるので、空気圧はタイヤの減りを見て調整してるよ。
俺のFRクーペの場合、フロント標準　リア－０．２(指定空気圧比）均等に減る。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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