男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし 38
1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
私は猿研究家です。(Aアクセル Bブレーキ Cクラッチ)
猿の頭脳では A と B の概念しか認識できません。
足が2本のところにペダルが3だからなのでしょうか、
猿に C の概念を教えることは不可能なのです。
C の概念が理解できれば、ずっと安全で高性能な機械を操縦できるのですが。
残念ながら C の概念が理解できるのは、人間だけなのです。
MT・・・Manual Transmission
AT・・・Animal Transmission
キモヲタ乙
★ AT車の特徴
アクセルの反応が鈍く、加速が悪い
エンジンブレーキがきかない
パワーがなく、MT車にちぎられる
ギアが選べないし、どのギアに入っているかわからない
勝手にギアチェンジする
運転テクニックが使えないし、運転がつまらないから、2時間であきる
長距離ドライブで特につまらない
坂道や雪道などの道で危ない
アクセルとブレーキ踏み間違えて、暴走激突、立体駐車場から転落
立体駐車場からダイブして、君もAT車ジャンプ選手権に出場しよう
盗難に遭いやすい
燃費が悪い
ブレーキとミッションの寿命が短い
乗ってると馬鹿にされるし、実際乗ってる香具師は馬鹿
ぼけ老人・ばばあ・DQN・女・体が不自由な男・猿が乗る車
(AT車の利点)
あらゆる点でMT車に劣り、ほとんど利点はないが、
長時間の渋滞で左足が疲れない
窓枠に手を掛けたまま片手で運転できる
携帯を使える
タバコが吸える
気持ちよさ
MT・・・生
AT・・・コンドーム
エンジンとギアが直接触れあう気持ちよさ。
ダイレクトなフィールを味わい自己制御が出来るなら当然生! NO DOUBT
MT・・・人馬一体となった優秀なサラブレッドとカウボーイ
AT・・・乗り手の言う事聞かないアホロバ
MT・・・グランドピアノ 少数派の本物が使う 違いのわかる人向け
AT・・・電子ピアノ 多数派の素人が使う 大衆向け
MT・・・普通のTV
AT・・・チャンネル勝手に変えちゃうTV(そんなものないが)( ^∀^)ゲラゲラ
MT・・・平均速度20km以上の快適走行で本領発揮
AT・・・平均速度20km以下の渋滞で本領発揮 渋滞専用車
パトカーはみんなMT
理由はエンジンブレーキきかないと危ないから
大学理系のキャンパスなら、MT率30%
つまり工学的知能がある香具師はMT
下手なMT海苔・・・お前らAT海苔のこと w
普通のMT海苔はお前らAT海苔よりはるかに上手い ( ^∀^)ゲラゲラ
MT海苔にとって、クラッチとギア操作なんて無意識で空気みたいなのもの。
こんな簡単以下のことが出来ないAT男は、
猿呼ばわりされてもしょうがあるまい。
AT猿たちみんなの本音
「 MTは糞!だって俺たち運転できないじゃん。」 ( ^∀^)ゲラゲラ
MTは人間なら誰でも運転できるよ w
どのミッション形式の車に乗りたい? MT圧勝
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4402 AT率95%らしいけど、
ぼけ老人・ばばあ・女はATしかないだろうから、
どうしようもないこいつらを分母から削除すると、
男のMT率はもっと高く、さらに理工系のMT率はもっと高い。
★ AT男=猿の特徴
「クラッチ」という言葉が出てくると口出しできなくなるか
なぜか教習所の話を持ち出してくる
車の構造に疎く、特にトルコンについて無知
所詮猿知恵、AT車の性能の悪さに気が付かない
運動神経がにぶく、特に左手と左足が不自由
レーシングカーはATだと思い込んでいる
坂道発進ができないので、仕方なくATにした
AT車に何故か痛いスポーティ改造して、カッコつけてる
8日午前11時ごろ、広島県因島市土生町のミカン畑で、
近くに住む農業、村上孝雄さんが、ミカンの接木作業をしていたところ、
無人であるはずの運搬用モノレールが動き始めた。
不審に思った村上さんが近づいたところ、なんと運転席にはサルが座っており、
運転用のレバーを動かしていた。
村上さんが大声をあげて脅かすと、サルは驚いて、近くの雑木林へ逃げて行った。
村上さんによると、運転席には村上さんの昼食用の弁当が食い散らかされており、
サルは、この弁当を狙って運転席に忍び込み、何らかの弾みで
レバーを操作してしまったのではないか、と推測される。
イグアナ
http://pda.4cast.co.jp/NTV/free/variety/gyoten/past/20040317.html 男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 爬虫類じゃあるまいし
★ DQN AT乗りの特徴
車間距離が不安定でバカバカブレーキ踏む。
車線変更でウインカー出さない
前しか見てない
ブレーキ踏んでから合図出す
真っ黒フィルムを運転席にも貼る
意味の無いマフラー交換をする
身障者駐車場に停める
ちびでぶかぶかのズボンはく
ヘッドレスト外す
そっくり返って運転する
シフトダウンてなに?
直線で煽るくせにコーナー曲がるといなくなる
希望ナンバーにしてる8888
窓からたばこ捨てる
携帯電話かける
(米・欧州のAT/MT事情のコラム)
http://ammo.jp/daguerreo/9704/mon/0414.html アメリカ人は、もっぱらAT車でフリーウェイをデレッと流しているように思うかもしれないが、
それは間違いで、このほど日本に入ってきた小型車のサターンなどは、なんと4割がMTユーザーなのだという。
どうやら、MTイコール、インテリといったイメージがあるらしいのは、アメリカのマーケットの面白いところである。
VWゴルフのAT車比率は、ヨーロッパでは5%ほどだが、日本では逆に95%の人がATを選ぶ。
ヨーロッパのメーカーのエンジニアに、なぜこうMTのシェアが高いのか、と聞くと、
みんな運転が好きだからです、と必ず答える。
逆が真なら、日本人は運転が大嫌いな人たち、ということになる。
俺がMTに乗っている理由のひとつはATのシフトプログラムが
俺の判断能力より遙かに劣る馬鹿だからだ。
これは原理的にしょうがないものではあるが、そんな馬鹿には付き合ってられん、
というのが正直なところだ。
住宅街なのか幹線道路なのか山道なのか?
時間帯はいつなのか?昼間?深夜?
前方の道路状況はどうなってるの?
目の前に登り坂や下り坂があるか?いま雪道?雪の深さは?
ガソリンが残り少ないけど、次のスタンドまでどのぐらい残ってる?
いま何人車に乗っている?荷物の重さは?
今日はデートでジェントルな運転が必要?それともイヤなやつを隣に乗せてる?
などなど。書いてるとキリがないが。
こういったことを計算に入れて、シフトをスケジュールしてくれればATでも構わないが、
いまのところ無理だろう。
ついでに、クラッチを自在にON/OFFできるのもMTがATより優れているひとつだ。
ATにもNレンジがあるが、使い勝手が悪いし、
トルコンの滑り具合をコントロールすることが 出来ないからな。
ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。
店「こちらが代車になります」
客「す、すみません、で、できればATのほうが(。。;)」
店「えー?と、どうかなさいましたか?」
客「え、あの、その…ATに乗りたいんです(*..*)」
周りの客「( ´д)こいつわがままだな・・・(д` )」
店「他の車ですとお時間頂きますがこちらだとすぐにお出しできますが?」
客「AT限定免許なんです(>_<;)」
店「(゚Д゚)ハァ?」
後ろの客「プ━( ´,_ゝ`)━ッ!!」
客「オ ー ト マ 限 定 だ か ら マ ニ ュ ア ル 運 転 で き な い ん で す_| ̄|●」
店「猿でも運転できるオートマ限定免許ですね !!急いでご用意いたします(・∀・)b」
後ろの客「(ノ∀`)アチャー」
★ CVT(原付の出来損ない)の特徴
低速で徐行すると(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
加速悪いし、ダイレクト感がないし、パワーがない
燃費が悪い
オイルで駆動・潤滑してるから、耐寒性が悪い
エンストが発生すると、パワステ、フットブレーキ、CVTの油圧系統が死亡して危ない
コストが高いし、重い
耐久性がなく、すぐトラブルし、すぐ壊れる
トラブルはミッション交換するしかなく、中古車1台分の費用がかかる
【猿図鑑】
【キモヲタ猿】・・・
MTを運転できない悔しさのためか、ムキになっており、
レス中に必ずキモヲタの文字がある。
事実は逆で、運動神経にぶにぶのAT海苔の方がキモヲタの巣窟である。
【F1猿】・・・
F1の一部にATが採用されているからATが優れていると思い込んでいる猿
確かにF1はATの一種ではあるが、
F1にはトルコンは無い。
乗用車のスリップしまくりトルコンATとは全く別物。
だるいトルコンATのオン・オフスロットルに慣れてるAT限定じゃ
発車することもままならない代物だ。
現在のF1はフルオートマチックは無くなり
セミオートマが主流です。いわゆるクラッチレスです。
プロの最高峰が選ぶ最高のトランスミッション形式は
自動変速ではありません。手動変速なのです。
またF1のATはフェラーリの一部に採用されていますが、
ごくまれな例外ですし、まったく普及していません。
しかも2万キロ、車検毎にクラッチ交換です。
上記を引き合いに出す猿。「ほら!みてみて!ATの方がすげーんだぜ!」
【猿まね】・・・
MT海苔のふりをして、MT海苔を攻撃する猿のこと。
精一杯芸を見せているつもりなのですが、
MTに乗れずMTの知識もないため、すぐに見抜かれてしまいます。
【めんどく猿】・・・
レス中に「めんどくさ」と発言する、運動神経のない猿です。
体が弱いんでしょうか。
【猿辞苑】
「日本の95%はAT」
→人間と機械の技術的話題で太刀打ちできなくなるとアッケナク数字に逃避
95%のマジックは上記テンプレの通り
ていうか趣味のMT持ってる人は大抵ATも持ってる
「AT車」じゃなくて「ATしか乗れない癖に吠えてる君」をコケにしてるんだけど
その足りない癖に血が上りやすいアタマで判る?
「F1もAT」
→オタクラの量産トルコンATとフォーミュラのセミATでは機構も値段も違い杉
F1にレスポンス&効率ダメダメのトルコンスリップはありません
「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え
古くからある日本のことわざ
猿は立体駐車場から落ちる
MT海苔の皆様へ、
消費が速いため困っています。
スレたて、テンプレはりご協力お願いします。
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 18:18:38 ID:Xw1A7z9M0
585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/20 13:21:33 ID:6kjm/3ZU0
例えば交差点で曲がるとき車をどう動かす?
まずウインカーで曲がる方向を指示する、ブレーキやアクセルで適度な速度に合わせて、前方・後方を注意しながら曲がる方向へハンドルを切る。」
この動作には全くの無駄がない。なぜならこれが「車を動かすのに必要な動作」だから。
これがMT車の場合、加速するときにアクセルをふかしながら「適度なタイミングでクラッチを踏んで適切なギアに切り替えてクラッチを戻す」
減速のときはブレーキを踏みながら「適度なタイミングでクラッチを踏んで適切なギアに切り替えてクラッチを戻す」
という動作が追加されるだけ。
MT海苔はこれを面倒だとは思わない。なぜならこれが「MT車を動かすのに必要な動作」だから。
なぜこの程度の差で「ATは楽、安全、一般人」で「MTは面倒、危険、オタク」になるのかが分からない。
この程度の追加動作が面倒だと言うのならハンドル切るのもアクセル吹かすのも面倒なんじゃないの?
バスにでも乗ってる事をオススメする
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 18:20:46 ID:Xw1A7z9M0
*注意
最近の猿の傾向としまして、
「俺はバイクに乗ってる」や「MTもATも乗ってるが、ここのMT乗りが幼稚だからAT側についてる」
等と訳の分からない発言をしているようです。
そういう対応で困った場合、本当にMTやバイクに乗ってるのかを細かく聞いてみることをオススメします。
底の浅さからすぐにATにしか乗ったことが無い、あるいは教習所でしかMTを乗ったことがないことが分かりますので。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 18:23:34 ID:Xw1A7z9M0
477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 02:24:51 ID:i5AW8/rd
AT限定免許が無い時代は
馬鹿女は教習所の時点で諦めるはずだった。
そんな奴らを路上に上げたリスクはとても大きい。
478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 02:49:01 ID:LAbC0STF
>>477 痛いのは女とは限らないが、車を大きな自転車だと思って運転している香具師は危険だと思う。
自転車も手入れは必要なのだが・・・赤錆だらけの垂れたチェーンのきしみ音を聞くと、こっちまで痛くなってくる。
479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 05:02:02 ID:JHT7B4/a
>>477 限定免許が無い時代に免許諦めてた人なんて極僅かでしょ。
で、その人達がAT限定なら難なく免許取れるわけでもなく、
その中でクラッチ操作だけに問題があった人達だけが
免許取れてるはず。
取るに足らん数だと思うよ。
そんな僅かな人を落とすか落とさないかだけの「ふるい」が
必要とは思えないけどね。
AT限定免許自体が不要なのは同意。
今のAT限定の教習内容で、限定のない普通免許与えたらいい。
どうせ練習しなきゃマニュアル車には乗れないのだし。
普通自動車の免許にふるいの役割なんて期待しちゃいけない。
480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :04/11/24 06:29:36 ID:37up0yz6
いや、普通自動車免許にふるいの効果はあったよ
現に、AT限定ができたから免許取る気になりましたって50代オバやんが
俺の周りだけでも10人以上いるからなww
試しに助手席座ってみろ・・・10分で「降ろせ〜!」って言いたくなるからwww
こんな連中に自動車運転の門戸を開いたんだぜ、AT限定制度はよww
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:34:14 ID:HkAluG+Z0
587 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:05/02/20(日) 13:43:17 ID:va4xowBA0
http://www.jsae.net/chubu/ivent/13.html 2.第57回自動車技術講習会
内容は、@AT車とMT車の自動車事故のデータを基に、独自の解析により正面衝突以外は
MT車の事故率はAT車の事故率の約2倍であることを突き止め、その原因の推察と事故率低減のための提案
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:56:04 ID:ShPMoKKS0
テンプレ追加
猿の言い訳は、電卓あるから掛け算なんか出来なくたって困らないって言う馬鹿OLみたいだ。
ボタン押し間違えて桁が1つや2つ違っても気付かない。
ブレーキとアクセル踏み違えるAT乗りとそっくりだな。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 20:57:57 ID:QPd4qfoR0
バイクも乗ってますた。
質問どうぞ。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 22:54:25 ID:nbnaE0JK0
>いいところがないのならなんでMTにも乗ってるんだ?って話。
いいところはあるよ
バイクもCVT、ATか
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:35:49 ID:EHPLLRLP0
ここでAT限定を叩いてるのは、AT嫌いじゃなくて、
実のところ、ATで走り屋を気取ってるやつ嫌い。
ところが突っ張ってるうちに、いつの間にか、AT糊全般を叩いてる。
そりゃ反感買うわな(W。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:41:51 ID:zXTUUtfnO
また出来たんだ?
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:46:43 ID:/ltPTrs00
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:51:44 ID:nbnaE0JK0
結局MT猿ってよっぽどレベルの低いドライバーしか叩くことができないんだよな
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:54:10 ID:AgseoT8L0
MTはなんでそんなにダサイんですか?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/22 23:55:57 ID:nbnaE0JK0
2ドアクーペとかがカッコイイと思わないようなセンスの人にはダサいとしか思えないだろう。
利便性だけでしか車を測れない奴は車板で蔑まれる存在でしかない。
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:12:13 ID:H5OB+5jmO
クラウンの2ドアなんてカッコいいけどね
マニュアルでのるものではないよね
勝手にギアチェンジする。
足踏みパーキングをクラッチと間違えそうになる。
セレクターレバーに自然に手が行く。
エンブレが効きにくい。
加速が悪い。
だからATは嫌だ!って君達はお子ちゃまか?
犬や猫か?学習能力ってものがないのか?
特性を理解し使うという事が出来ないのか?
猿は天上にぶら下がったバナナを取ろうと棒で突いたり踏み台を持ってくる。知恵がある。
君達は取れない餌に向かって吠えてるだけの犬と一緒だよ。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:36:22 ID:sSH9PqYr0
結局限界走行してるわけでもなしにATの動きに不満があるやつって
MT操作以外の重要な操作がたいしてうまくないのに中途半端に飛ばそうとしてるようなやつばっかでしょ。
サルは適応力に欠ける
だからなに乗ってもダメザル
それはATにもMTにも居るってことさ
首都高を爆走してPAを占拠してるのなんか
オオバカザル PAにいたってはサル山状態
パカパカブレーキ踏んでるサルと同様、むしろそれ以下
>>33 AT乗りは差し出されれば残飯でもたいらげる豚ですね。
>>33 お前にだってどうしても許せないものってあるだろ?人でも良いけど。
そのどうしても許せないのがMT乗りにとってのATなんだよ。
勘違いが無いように言っておくが、許せない=出来ないじゃないぞ
>>36 社会に出ろ。
学校へ行け。
豚が残飯を食べる?
本当にお子ちゃまだな。
あえて釣られてみた。
俺の知り合いにジムカやってるやつがいたが
路上で事故を2回、協議中にフェンス直撃1回。
練習走行会で飛び入り参加した同一車種ノーマルATに大差で敗れる。
そいつの口癖が君達と同じだった。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 00:59:19 ID:sSH9PqYr0
>>38 それってBライのJAF公認競技じゃないジムカじゃないの?w
>>37 「許せない物を排除する」
この行為をやる人種はこの世に2つしかない。
お子ちゃまとファシスト。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:02:09 ID:RnxhQOx50
スレが終わりそうになるたび、
AT猿、次スレ立てろ!って言ってるやつがいるけど、
結局MTキモヲタが立てるんだよな〜。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:05:01 ID:sSH9PqYr0
結局自分の言うことが正しいものだと認めさせるために
叩く対象を自分のなかで都合よく決めきってぐだぐだ言ってるってところが虚しい。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:11:38 ID:RnxhQOx50
両方乗ってれば、MTのよさもわかるのに・・・
って言ってた馬鹿はMTオンリーなんだな。
ATのよさがわかってないみたいだし。
>>43 楽なんだろ?それぐらいだれでも知ってるよ
↑俺のことか?
>>39 BライってJAFの講習を受ければ取れる奴?
だったら公認かも知れない。自分がやらないんで判らない。スマソ。
で、公認だったら問題有なの?
とにかく、パーツは1流でショップの良い鴨だったのは間違いナイ。
先に書いたATの特性だが、俺も乗り始めは「なんじゃ、このタコ車」と毒づいてた。
47 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 01:47:34 ID:9pY2261z0
バック・トゥ・ザ・フューチャーに 「手を使ってやるゲーム?だせ。赤ちゃんがやるゲームじゃん」って未来少年達が言ってたけど、まさにそう言うことだよ。
いかに魅力をアピールしたところで誰も聞かない。
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 02:02:56 ID:H5OB+5jmO
それは魅力がないからと言うことに何故気付かないかな?
49 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 02:40:23 ID:2IE0uM7w0
4駆でターボ付きの安いMT車は何がおすすめでつか?
スキー場によく行きます。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 02:45:57 ID:RTLA5j+r0
ジムニー
ランエボ
ハイラックス スポーツピックアップ 5速コラム
・・・ターボじゃないや。欝だしのう。
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 04:19:57 ID:Et+PFl7W0
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:12:23 ID:2gSoyCQn0
普通のAT乗りはこんなところに書き込む必要はないよな・・・
別に、MTに否定するところ説かないじゃん。
ATにはあるけどね。
何で必死に、AT擁護しているのかわからん。
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:22:45 ID:sSH9PqYr0
それはあれじゃねーの
MT猿が一般のAT乗りやAT車をアホみたいにどうこういってるからじゃねえの。
しかもくだらんことで。
現実も見れないなんて。
>55
現実って何?
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 07:37:13 ID:Xz9d5GSWO
まだMT猿って言ってる猿がいんのか┐(´д`)┌
ぜんぜん(ノ∀`)オモシロクナイヨー
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:03:52 ID:rHssIRtR0
猿が猿と言われて不愉快と主張するとは生意気な。
>>54 なぜ?
漏れとしては、消えていく古くて不便な機械をなぜ必死に擁護するのか理解できない。
両方乗る人間にとっては、MTなんて我慢して乗る物にすぎないよ。
めんどくさいだけ。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:03:58 ID:hywRRUO90
「ATのどこが優れてるんだ?」と聞いたら必ず「楽だから」と言うが
一体どこが楽なんだ?
操作が簡単になった分運転が散漫になるというのは過去スレから証明されたはず。
それを楽と勘違いしてる猿の多いこと。
結局、「MTもATも乗れるけどATが楽」とか言ってるのは大してMTを運転したことのない猿なんだよね。
だからクラッチ&ギア操作が面倒くさいんだ。
たいていのMT乗りは面倒だとは思わない。これも過去スレから証明されたはず。
渋滞では疲れると言うのならそもそも車に乗らなければいいだけ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:17:35 ID:uDPBVaah0
相変わらず、AT猿がよく釣れるスレだ
猿でも少しは学習しそうなものだが、ここのAT猿は進歩がないね
61 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:21:02 ID:rHssIRtR0
なんか必死になってるやつが出てきたけど、
ATの方を選択する奴が圧倒的に多いのは普及率を見ればわかると思うが。
以前陸送やってたから、ATもMTも人より多く、圧倒的に多種類の車に乗ってるけど。
MTには面倒くさいという以外の感想はもてないな。
牽引でエンジンかけられるのは便利といえば便利だけど、
そもそもそういう車は整備不良なわけだし。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:30:16 ID:hywRRUO90
>>61 また都合悪くなったら普及率の話?
AT車によって車の保有台数が圧倒的に増えて、渋滞や事故が増えてるっていうのに
「ATの方が普及してるからすごいんだ」っておかしな話だと思わない?
確かに車の性能が上がって死亡事故は減ったが、どんどん事故は増えてるんだぜ?
なぜか?それはたいした運転技量のない猿が平然と公道に出てるからだと思わんかね?
あと「必死」って言葉は使わない方がいいよ。大抵必死なやつが使う言葉だから。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:45:51 ID:rHssIRtR0
AT車によって保有台数が増えたとする根拠は?
交通量が増えれば、事故が増えるのは当たり前で、運転技量がどうとかという問題じゃないし。
>「必死」って言葉は使わない方がいいよ。大抵必死なやつが使う言葉だから
過去ログ見ると、昨日も似たようなことを言ってる奴が居たな。
必死としか見えない状況を必死といって何が悪いんだろうか?
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 09:53:53 ID:hywRRUO90
>>63 増えた根拠って事実増えてるじゃん。
詳しくはテンプレをどうぞ。
交通量が増えれば事故が増えるのは当たり前だ。
俺はそれが問題だと言ってる。
ところで、圧倒的に増えた(95%)のAT車とごく少数(5%)のMT車の事故件数を比べて、
MT車のほうが事故率が多いから危険だと言うのはおかしくない?
問題は事故率ではなく事故件数だと思うんだが。
そういう点で見ればAT車が増えたせいで不要な事故が増えたとも言えなくない?
で、「必死」について急に食いついてきたけど、やっぱり図星でしたか?
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:03:13 ID:x38d8j3R0
もっとも安全な道はサーキットである。
これは同技量の人が走るから。
レベルの違う人が運転する車が混在すると危ない。
ATしか乗れない人は両方乗れる人より劣る。
だから公道はより危なくなった。
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:09:23 ID:rHssIRtR0
>>64 テンプレ見ても、AT車が増えたから車が増加したという証拠はどこにもないんですが。
67 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:14:06 ID:hywRRUO90
AT糊がMT糊に見下される図式は
何言ったって変わらないからお前ら頑張れ。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:22:04 ID:hywRRUO90
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:29:03 ID:rHssIRtR0
事故は増えてるけど、それはAT車の普及による物ではないよ
そのPDF見ても、昭和44年から数年間はものすごい勢いで事故が減ってるし。
(自動車の台数は増え続けているわけなのにね)
事故ってのは、届けが出ない限り事故と認知されない上に、
車の台数が増えて、対物事故が増えてるのでは?
車をガードレールとか電柱にこすっても、車両保険とか入ってなければわざわざ届け出さないでしょ。
同じ事を他の車にやったら、当然届けをだすわけだけどさ。
http://www.jsae.net/chubu/ivent/13.html 2.第57回自動車技術講習会
内容は、@AT車とMT車の自動車事故のデータを基に、独自の解析により正面衝突以外は
MT車の事故率はAT車の事故率の約2倍であることを突き止め、その原因の推察と事故率低減のための提案
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:40:04 ID:hywRRUO90
>>70 ええ、昭和44年からは突然減りましたけど、平成8年からは昭和44年の事故件数を上回ってますよ?
事故ってのは、届けが出ない限り事故と認知されないはずなのにね?
あとさ、もしその「事故率2倍」の情報が真だとして、全体のうちの5%のMT車が2倍の事故率ならば
残り95%のAT車の事故数はMT車の何倍になるんでしょうね?
事故率高いから事故数が多いと言う図式はおかしいからね。
単純に全体の事故数で考えないとね。
もしAT車の普及率が著しく増加したのと、近年交通事故件数が増加してるのに因果関係がないというのならそれを提示してください。
72 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:44:12 ID:hywRRUO90
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 10:59:18 ID:rHssIRtR0
>>70 それは事故件数であり、事故率では無いわけですが。
あなたには率の問題を数にすり替えようとする傾向が見受けられますが、
それは間違いです。
10人中一人が風邪をひいている状況から
100人中9人が風邪をひいている状態になったとして、
風邪引きが9倍に増えたから、風邪がはやっていると主張したらおかしいでしょう。
>もしAT車の普及率が著しく増加したのと、近年交通事故件数が増加してるのに因果関係がないというのならそれを提示してください。
AT車の普及率が著しく増加したのと、近年交通事故件数が増加してるのに因果関係が有ると主張するのならば
それを立証する責任があなたにはあります。 いままで立証できなかった以上、因果関係は無いと判断せざるを得ません。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:10:23 ID:hywRRUO90
>>73 >>70はあなたですよ。
「ATの普及率の増加(
>>67の表)と同時に事故件数が増えてきた(
>>69のグラフ)。」
これが因果関係以外の何物でもないです。
これを覆すだけの証拠(例えば近年MT車の事故がめちゃくちゃ増えたというデータ)でもない限り
ATの普及と事故件数の増加に因果関係があるとしか言いようがありません。
1人2役は疲れまつね。
間違えちゃったでちゅか?ぼくちゃん?
次から気を付けましょうね。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:20:27 ID:ewfmM+71O
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:24:01 ID:rHssIRtR0
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 11:29:57 ID:q5HHhP5A0
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:00:01 ID:ewfmM+71O
まぁあれだ、事故率云々で低いからウマーとか目先の議論は置いておいて、
その数字を真摯に受け止めて数字を上げないように双方安全運転に励めってこった。
この手の数字は「安全運転啓蒙」の為に公表されてんだろうから。数字の裏にある真意を汲み取らないと。
こちらが気を付けていても、チャリンコに乗ったジジィが目の前でいきなりもんどり打ってコケて血まみれとか、
ミッション形式を超越した類の事故もあるしw
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:03:08 ID:Xz9d5GSWO
>>77 ( ´,_ゝ`)プッ
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ
(( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
猿だぁー!猿だぁー!猿がいるぞぉーー!
m9(^Д^)プギャ-
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:15:36 ID:ewfmM+71O
>>80 抹消されてた車が新規登録される件について
ひょっとして真性?
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:40:54 ID:7gBmaomJ0
うちのオヤジが一言
「21世紀にもなってMTなんておかしいだろ」
・・・妙に納得。
83 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:56:06 ID:D/dFVHWF0
ここの住人とOffすると楽しそう
しまむらとか、マルエツくらいの専用で乗るならオートマで十分!
もっとスポーツ走行したい人はマニュアルの方がたのしい!
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 12:59:35 ID:XLFXqeGQO
>>82 でも数百円でターボライターが買える時代にジッポーを使ってる人もいるよな。
ロレックスも然り。
86 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 13:57:21 ID:rHssIRtR0
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 14:47:42 ID:Xz9d5GSWO
てかいいかげんオフしようよ
MTはチャリンコでいいじゃん
89 :
82:05/02/23 17:13:32 ID:7gBmaomJ0
>>85 まぁそう言っていてもうちは未だに黒電話。
オフしたら意外と気が合いそうな予感。
セミATキボンヌ
うちのMT車は軽トラだけだな
小排気量でガンガン回して稼ぐ奴にATだとシフトショックが大きい
1.3LくらいのスポーツMT欲しいな
通勤渋滞ではやってられないけど
低い回転でトルクで走るやつにMTのメリットは燃費だけ
あとはトラックとかは整備のコストもあってAT化が進まない
過積載するとトルコン焼けるし
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 17:44:39 ID:q5HHhP5A0
>>86 地域別AT装着率の推移のグラフは、'70〜'90は5年単位、'90〜''97は1年単位
っていうのを考慮してる?
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 18:05:58 ID:rHssIRtR0
>>92 AT率は75年から90年までに10パーセント以下から70パーセント以上に急増して
乗用車は1500万台程度から3000万台程度に増加
ところが90年〜05年までにAT率は10パーセント程度しか増えてないが
乗用車は3000万台程度から5500万台程度まで増えてる。
AT車の普及と自動車の増加はリンクしていないよ。
>>93 なるほど。
でも良く考えたら、パーセントと台数だから
リンクしなくてもいいんでしょ。
それより、AT限定免許がいつ制度化されたか知りたい。
(ググってもなかなか見つけられない)
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 19:26:47 ID:rHssIRtR0
96 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 19:48:38 ID:XLFXqeGQO
>>89 黒電話良いねぇ。機械なんだけど有機的で風情があって。
しかし、そうなると貴殿のお父さんの台詞が光るな。俺の笑いのツボを心地よく擽ってくれるw
念のため断っておくけど嘲笑ってるわけじゃあないから。誤解の無いよう断っておくので宜しく。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 20:20:53 ID:EhiCE99+0
周りに昔ラリーやってたオッサン何人かいるけど今はAT乗ってる。
ATのほうが楽だそうだ
どういうこと?ATのほうが楽と言ってるヤツは
たいしてMT乗ってないヘタクソと言ってるヤツいるけど
どういうことなの?
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 20:42:11 ID:XLFXqeGQO
>>95 >んなこたーない。
率の変化のグラフと累積台数のグラフだから、リンクしなくてもいいんだって。
例えば AT比率が変わらずにずっと50%だったとする。(横ばい)
で、保有台数は毎年増えていったとしたら。(右肩上がり)
率のグラフと台数のグラフはリンクしないでしょ。
100 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:18:29 ID:KeJsy4os0
M取り敢えず、MT必死派は免許経歴を明かせよ。話しはそれからだ。
と言っても逃げちゃうよね〜、お前こそどうなんだなんて言ってねw
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:27:27 ID:OOAuqaEz0
単純な事故率の比較ではそんなに差はないだろう
事故と言ってもさまざまな事故があり
ATの事故とMTの事故では被害規模が違うし
損害額ベースでMTのスポーツタイプが高いのは否めない
それはスポーツカーが悪いのであって
MTが危険とか、MTはなんでも悪いということにはならない
と思う
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:31:29 ID:sXxueBEh0
MTのスポーツカー海苔=キモヲタ珍走さる
MTの一般車=ケチ・少しマニア入ってる(人)
ATの一般車=普通
ATのスポーツカー=さるor珍走
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:33:24 ID:EhiCE99+0
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:38:38 ID:IzB8TlDa0
普通のAT乗りが猿だって?
ずいぶん高度な、認知・判断・操作が出来る猿だなw
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:40:20 ID:KeJsy4os0
>>104 取り立ては黙っていなさい。それとも、もしかして教習中かな?
ATMT関係なく若者に人気の車が事故率高いのは保険屋の常識ですよ。
今度MT車から「やむなく」AT車に乗り換えようと思っていまつ
今度の車にMTの設定があれば迷わずMTで行きたいトコロなのですが・・・
たまにAT車を運転すると、退屈で退屈でツマラナイのが漏れ感想
108 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 21:54:00 ID:Ff7mZu1O0
だ か ら さ
バイクと車で12輪生活なので、車はAT
刺激性を求めるならバイクの方が強烈
便利さだとやっぱりATの4輪か原付スクーター
飾って楽しむもんじゃなく実用の足と遊び道具だからね
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:24:00 ID:rHssIRtR0
>>99 ATのせいで車が増えたってMT猿が主張しはじめたんだけど・・・
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:40:50 ID:aEWylke30
>>110 猿が増えたのはAT限定免許のせい
AT車は悪くない
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 22:42:57 ID:rHssIRtR0
>>111 AT限定免許は時代の流れ。 猿が進歩の流れに乗れてないだけ。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:05:20 ID:hywRRUO90
確かに誰でも手軽に車に乗れるようになったAT車は今の時代に必要不可欠だね。
だって今の猿はまともにMTを運転できないんだもん。
例えペダルの踏み間違えで人をひき殺すことになったとしても、MTに乗れないんだから仕方ないことかw
ヘタクソでも車に乗れるようになったんだからATはホント最高だよね♪
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:07:44 ID:aEWylke30
時代の流れなのは事実だから否定はしないが、頭の悪い猿が運転するせいで
交通事故が一向に減らない
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:12:06 ID:rHssIRtR0
しかしMT車がAT車と比べて倍の比率で事故を起こしているわけで・・・
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:12:46 ID:EhiCE99+0
AT限定って女とか運転に興味ない人ばかりだろうから
そもそも行動範囲もせまいし運転距離も短いんじゃないの。
だからAT限定の事故率はそんなに高くないかもしれないよ。
117 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:14:16 ID:9m2SQ9Tk0
ATなんてつまらない
そんだけだな
ATはエンブレが弱いから減速はしっかりブレーキ踏まなきゃならん
から難しいね。自信がない香具師は止めとけ。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:18:37 ID:EhiCE99+0
MT操作自体はもう飽きた。
MTで事故がおきやすいってのは、
@DQNなMT乗りが無謀運転のあげくに自爆
AAT厨がたまに慣れないMTに乗ったら運転ミス
BMTの構造上の問題 のどれ?
少なくともBではないよね。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:20:24 ID:rHssIRtR0
ブレーキ踏む体力がない奴がクラッチを操作する体力があるわけ無いじゃん。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:20:38 ID:EhiCE99+0
@でしょ。
>120
MT海苔=DQN
だから@
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:23:49 ID:EhiCE99+0
せめて「≒」にしておこうぜw
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:25:45 ID:rHssIRtR0
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:30:51 ID:Xz9d5GSWO
>>115 よくニュースでやってる交通事故の事故車は95%の確率でATなわけで・・・
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:34:17 ID:T66D8PFkO
報道する分だけだろ?全国毎日の分を考えろ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:38:47 ID:Xz9d5GSWO
>>128 それでもATの方が圧倒的に多いでしょ
なんせ普及率95%だもんなw
ATはまじすごいよ
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:39:18 ID:EhiCE99+0
それだけMTの存在価値がなくなってきてるということでしょうな
比率も理解できないのかMT馬鹿は
MTは理解できても一般常識はなさそうだ
132 :
MTドライバー(無職):05/02/23 23:46:46 ID:KO/bDjqh0
働いて高級車に乗ったら負け猿だと思ってる
エッミ〜リアンが集うスレはここですか?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:47:39 ID:so/60e080
移動手段としてのATは便利な機械だよ。
普通の乗り物。
スポーツカーで走りや気取ってるAT糊が猿なだけ。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:51:47 ID:EhiCE99+0
走り屋自体うんこでしょ。
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:56:37 ID:Xz9d5GSWO
VIP?
あぁ、あのウンチみたいな車の事ね┐(´д`)┌
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/23 23:57:47 ID:EhiCE99+0
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:01:18 ID:JLfIofH90
オレはトリビア好き
だからオレはMT免許を取る
ATなんて遊園地の乗り物じゃないんだからww
オレ教習上通うまえから、トミカのミニカーでイメージとレーニング中
並列駐車でも、車庫入れでもどんとこいやぁ!
でも、ギアチェンジのイメージトレーニングの
ギア変化型の自転車もってねぇ('A`)
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:02:11 ID:vAJkY+OjO
>>137 おいおい大事なのを忘れてるぞ
猿糞137
>>1 MT・・・Monkey Transmission
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:09:20 ID:sJh1armPO
まぁ GT-R 180SX シルビア ロードスター RX-7 ピアッツァNERO ジェミニイルムシャー 当たりでATだと萎えるな。スポーツするならMTで。それ以外はどうでもイイです。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:12:42 ID:L2lUrqUU0
すべてのスポーツAT車を追い越して、スイフトMTが最前線に躍り出る。
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:13:09 ID:cxXc3ePI0
猿に聞きたい
何かあるたびに必ず「ATは楽、便利」っていうけど、何がどう楽で便利なの?
プッ
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:14:37 ID:vAJkY+OjO
>>1 AT・・・AnimeOtaku Transmission
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:15:10 ID:cxXc3ePI0
ところでMTが2倍の事故率というのを仮に認めるとして、
MTの19倍いるATは、MTの何倍の事故数なんですか?
誰か計算して
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:18:17 ID:vAJkY+OjO
てかATの存在価値って何?
なんのためにATなんかあるの?
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:19:32 ID:6+mdW6Rv0
女性のためかな?
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:20:32 ID:phufqJpz0
普通に乗ってるだけならシフト操作なんてしたくない。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:21:02 ID:PbRPUs8Q0
>>144 代わりに答えてみる
AT猿がMT車を動かそうとすると、外に出て押すしかないだろ
それに比べてAT車は自走できるから、ラクで便利なんだよ
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:24:20 ID:vAJkY+OjO
なるほど、んじゃ女以外でAT乗ってる奴は猿ってことか。
これでやっとAT乗り=猿と言わる由縁がわかったよ。
御猿のみなさんお休みなさい(・ω・)ノジャッ
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:26:21 ID:cxXc3ePI0
>>152 じゃあ100台の車が事故を起こしたとしたら「95台がAT」で「5台がMT」ってこと?
え?マジ?
しかもその「9.5倍」という数値は
>>126によると
正面衝突、つまり漫然とした運転をした結果、気がついたら
対向車線に飛び出してたバカ・大タワケは差し引かれて計算されているらしい
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:28:27 ID:cxXc3ePI0
ん、違うな
MT車が10台事故を起こしたとしたらAT車が95台事故ってるってことか。
>>156 単純化すると
MT車が1台事故した間に、約10台のAT車が
尊い命や他人の財産を奪っていると言うことだろう
MTが珍だというなら、MT珍は峠で一人自爆してるが
かたやAT猿は街中で吉野家に突っ込んでみたり
駅伝大会に特攻して見せたり
気がついたらブレーキから足が浮いて他人様をむち打ちにしたり
立体Pから下の道路に落ちてみたり
まあ、回りを巻き込んで賑やかなことだ
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:34:29 ID:cxXc3ePI0
>>158 そして猿は言う
「MTの方が事故率が2倍だから危険なんだぜ」
つまりMTの方が珍率が高いってことだ。
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:41:19 ID:bMsq0gcNO
マニュアル車はオートマの二倍の確率で事故を起こすというこった
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:42:13 ID:vAJkY+OjO
人をひき殺す方がよっぽど珍だろ
この珍猿が
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:44:46 ID:phufqJpz0
で
「○○のほうが〜」と珍走を正当化しようとするガキ発言w
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:45:53 ID:cxXc3ePI0
>>163 珍走というのは街中で吉野家に突っ込んでみたり
駅伝大会に特攻して見せたり
気がついたらブレーキから足が浮いて他人様をむち打ちにしたり
立体Pから下の道路に落ちてみたり
のことを言うんじゃないんですか?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:46:01 ID:MMcGdQp+O
珍はMTを好むってことだ。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:48:43 ID:+AriUtOG0
トラックは年間の走行距離が多いから、事故が多いのはやむを得ないとも言えるけど。
乗用車でMTの事故率が高いのは、暴走を好む人種がMTを購入する傾向があるからだろうな。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:49:58 ID:phufqJpz0
>>164 主にスポーツタイプの車で峠道や埠頭で集団暴走行為する人たちです。
人のいないとところでスポーツ走行、珍走するのは問題ないのかな?
「○○より〜だ」っていう見苦しい発言ややめようね、大人への第一歩だよw
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:50:56 ID:vAJkY+OjO
>>163 そんな事しか言えないのか猿w
あさ〜るさん♪
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:53:02 ID:cxXc3ePI0
MTの事故率は珍が上げているのは間違いないようだが、
それならば一般MT海苔ごとMTを叩くのはお門違いでは?
君たちの言う珍が、峠や首都高爆走したりしてる族を対象にしてるのならばね。
で、聞くがAT乗りには珍はいないのか?
いや、もしATに珍がいないのならば、ごく一般のAT乗りがMTの9、5倍事故を起こしてるってことか?
それだと大問題なんだが
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:53:52 ID:cxXc3ePI0
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:57:34 ID:UezOLnut0
つうか「MTの事故率vsATの事故率」って分母が違いすぎて確立を論ずるのに無理があるんじゃねーの?
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:58:49 ID:vAJkY+OjO
てか「○○のほうが〜」って言うの使い始めたのって猿のほうじゃんw
「MTよりATの方が楽だ」←これ言ったのおまえらだろ
174 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 00:59:31 ID:phufqJpz0
珍走がどうのこうの以前に
今やMTを乗る人=スポーツ系車種に乗る人
っていうイメージが誰にでも想像できるだろ。で実際そうだろ。
少なからずそういう車に乗るヤツは飛ばすやつも多いというこった。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:00:52 ID:cxXc3ePI0
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:05:10 ID:phufqJpz0
>>170 珍の定義をはっきりさせてから聞いてくれ。
>>168の珍走で言えば数パーセントはいるんじゃないの?
MT載せ換え前提でAT買って走ってるやつとか
嬉しがってATで走ってるやつとか
登録台数19倍で9.5倍の事故なら上出来だろ。
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:12:20 ID:z3ViUsuH0
ATは人間のシフト操作のまねごとをやるだけの機械なのに、AT猿は何でここまで、堂々としているわけ?
自分でやらないって言うことが、いつから偉いことになったのかな。
MTの珍走比率が高かろうが、事故率が大きかろうが、現在MT設定のある車種のほとんどがスポーツグレード、スポーティーカーばかりだから、当たり前だし、
誰も問題にしてはいない。
ここで問題にされているのは、たかがシフト操作ごときを機械にやらせるだけで「楽」だとか訳のわからない事をほざいている猿についてだ。
文明人なら、シフト操作ぐらい当たり前だし、ATで手足を使わないことの何が誇れることなのかちょっと教えてもらいたい。
多ければ正義、という青臭い価値観でしか物事を語れないのなら、さっさと死滅してくれAT猿たちよ。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:13:14 ID:z3ViUsuH0
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:14:57 ID:phufqJpz0
結局この流れで珍走(いわゆる走り屋ってやつ)の存在を否定せず
ATのほうが〜と否定するやつは
山奥とか誰もいないようなところで飛ばして好き勝手走るのは迷惑もかからないし他人を巻き込まないけど
そこらじゅうのATは街中で他人を巻き込むような事故ばかり起こしてるからそっちのほうが悪だと言いたいんだろうけど。
つまり目糞鼻糞だな。
それにそういうヤツは安全な速度とかを自分の基準で決めたり、飛ばしていても安全確認さえすれば問題ない
とか、飛び出してくる奴さえいなければ問題ないとかって考えのヤツが多そうだけど
世の中いろんな人間が運転してるんだからそれを受け入れた上で運転しなきゃ危険だし、何言ったところで
一般人には理解できない罠。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:16:29 ID:z3ViUsuH0
>>150 普通に乗っているだけならウィンカーなんてつけたくない
普通に乗っているだけならブレーキなんて踏みたくない
普通に乗っているだけならアクセルなんて踏みたくない
普通に生きているなら息をするのも面倒だ
普通に生きているなら人工呼吸器で十分だ
普通に生きているなら心臓動かすのも面倒だ
普通に生きているなら人工心臓でも十分だ
と、あなたは言いたいのですね?
ガソリンエンジンにとって、トランスミッションが必要な装置である限り、シフトチェンジは必要な操作。
それを「オートが普通」なんていうのは、
ちょっとおつむが足りないから、小学校に再入学ですよ。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:18:17 ID:phufqJpz0
185 :
しーやん:05/02/24 01:18:38 ID:I5ZnAc/KO
MTだろうとATだろうとどっちでもいいと思いますよ。
要は車がすきなんでしょ?綺麗な車を眺めるのが好きな人だっているだろうし、速さに魅力を感じてる人もいますよ。
みんな気をつけて運転してくださいね。
ただ、私プロのトレーラードライバーから言わせて貰えば、サーキット等で走られている方以外に『俺(私)は速い』と思われてる方、それは貴方が速いのではなく、車が速いんですよ?一番気をつけてくださいね。下品な運転でチョロチョロされると迷惑なんですから。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:20:47 ID:phufqJpz0
>>183 何でそこまで極端なことしか言えないの?頭悪くない?
それにシフトチェンジは機械がやるの。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:20:59 ID:vAJkY+OjO
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:21:33 ID:phufqJpz0
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:22:06 ID:z3ViUsuH0
>>181 俺は珍走ではないし、何もMT派が全員珍走していたり、スポーツ走行していたりと言うことはない。
MT派がMTが当然、というのはMTがミッションの基本形であるという事実があるからで、
ATはMTをオート化したものであり、障害者のためのミッションとして登場したという事実を、AT派はなんと考える?
都合の悪いことになったら黙りを決め込むのはいつもの手だが、結局、MT派のレスをほとんど認めるしかないからか?
>>183 心臓は普通に生きてりゃある意味オートだろ。
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:23:52 ID:phufqJpz0
>>189 その程度のことでMTを当たり前のことだと誇って欲しくないですw
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:23:59 ID:4tOXAdRy0
ここら辺でやめておこうよ。
MT乗りがいじけて完全に居なくなっちゃったら、もう見下すことも出来ないんだから。
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:26:08 ID:z3ViUsuH0
>>182 右手はいつもハンドルを握ってるか、握れるようにスタンバイさせておくものですが・・・
ウィンカーもいつでもつけれるようにしておかないといけないしね。
それに、窓の開け閉めは運転に直接関係ない行動だから、
オートの方が便利だわな。
まあ、ケータイ右手に「余裕」運転しているバカの発送かな?
バカ以外の車に乗ったことがある人間がそんなことすらわからないはずはないんだけどなぁ・・・(爆笑)
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:28:43 ID:phufqJpz0
そうだね。今まで散々MTバカからかって、AT擁護しまくってるけど
MT乗ってるし。
176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/24 01:05:10 ID:phufqJpz0
>>170 珍の定義をはっきりさせてから聞いてくれ。
↑
自分自身散々「珍」を使っておきながら
都合が悪くなるや否や相手に向かって「定義しろ」
香ばしい
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:29:18 ID:+AriUtOG0
携帯電話は左手だろ。
198 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:29:45 ID:z3ViUsuH0
>>186 は?
「シフト操作が面倒だからATが当たり前だし、今の時代はATが当たり前でしょ。MTなんて時代遅れ」
ってのが極端な意見じゃないんですか?w
人間事態は数千年も変わってないのに、昨日今日生まれた装置の基本的な操作方法が自動化したぐらいで、
「オートが当たり前。手動はキモイ」とか訳のわからねぇ理論振りまいてんじゃねぇよ、低脳が。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:31:05 ID:phufqJpz0
パワーウインドウ欲しいよ。手でやるの面倒だし。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:31:24 ID:z3ViUsuH0
>>191 は?事実を行ったまでだろ。MTが基本だって。
誰も誇ってないし、誇っていると思ってしまうお前がやばいよ。
相当コンプレックス猿なんだろうね、お前。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:32:07 ID:phufqJpz0
>「シフト操作が面倒だからATが当たり前だし、今の時代はATが当たり前でしょ。MTなんて時代遅れ」
>ってのが極端な意見じゃないんですか?w
現行車種のラインナップみてからその発言しようねw
202 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:32:45 ID:+AriUtOG0
マニュアル車が1000年程度の歴史があるってんなら、
>>198の理屈にも正当性が出てくるんだが。
>>200 その人MT海苔だってよ。
IDぐらい見ろよ。
204 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:33:23 ID:phufqJpz0
>>200 だったらMTは好きな人だけが乗るものです
とでも言っておけば良いんじゃないの?それじゃダメか?
205 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:34:25 ID:+AriUtOG0
>>199 パワーウィンドウより、MTの操作の方が遙かに多いから、
ATは欲しいけど、パワーウィンドウは有っても無くても気にならないな。
206 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:34:46 ID:cxXc3ePI0
>>201 時代遅れのはずなのに今でもMT車は売られ続けてるんですよねー
特に性能を重視した車では。
逆今AT設定しかない車ってVIP(笑)カーとしょぼしょぼコンパクトカーくらい?
あ、あと貨物バンもあったねw
で、現行車種ラインナップが何だって?
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:36:18 ID:cxXc3ePI0
で、誰からも答えてもらえなくて悲しいんだけど
何かあるたびに必ず「ATは楽、便利」っていうけど、何がどう楽で便利なの?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:36:44 ID:z3ViUsuH0
>>201 メーカーが作る車が変われば、お前の考えも変わると。
まあ、そんなんだから普段からバカにされているわけだ、あんたは。
現行車種のラインナップを、世界的に統合してみると、ミッションなんてメーカー戦略次第で設定が場所によって違う。
ATが当たり前なんて事はないんだよ。
「ここは日本だし」なんて意味のないアホ台詞いうなよ?
ATの構造的なマズさを指摘しているだけだからな、俺は。だれも、どんなミッションが日本で売れている、なんて言う話をしたいわけじゃないから。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:37:22 ID:+AriUtOG0
MT設定のある車って、
貨物車と軽自動車と小型大衆車と絶滅寸前のスポーツカーでしょ。
安ければあとはどうでも良いって車と、オタ車だけなんだけど。
210 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:38:43 ID:phufqJpz0
>>205 どっちも欲しいな。
>>206 >時代遅れのはずなのに今でもMT車は売られ続けてるんですよね
一部の人用にな。車種やグレード見ればわかるでしょ。
マツダとかスバルは割りとあるけど主力トヨタ、日産、ホンダではどうだろうか
そもそもMTが基本で当たり前だと思ってるのなら
趣味って何なの?だったら語るほどのことではないよね。
211 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:39:45 ID:z3ViUsuH0
>>209 MTやATそのものの話とは全く違ってくるし、
メーカーが今どんな車を売っているか、と言う話でしかないわな。
ちょっと前の95年までは、スポーツカーが大人気だったわけだし。
単なる流行だろうが。
流行を追いかけるだけなのが、猿だって事だよ。
213 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:40:01 ID:oRc2aaG30
トルコンスリップ抑制が上手くいけばATも楽でいいんでないかなあ。
シーケンシャルとかCVTに期待してます。
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:40:54 ID:cxXc3ePI0
ところでさ、今ATを擁護してる数匹のお猿さんはやっぱりATしか運転できない方なの?
215 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:41:57 ID:z3ViUsuH0
>>207 空いている手足を使う動作と、わざわざ手を車操作から離して別のことをしないといけない、っていう全く別の行動なのに、
「同じ理由」?
まじで、猿、頭おかしいわな
216 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:44:44 ID:z3ViUsuH0
>>210 MTは基本で当たり前の動作だよ。
でも、用途によっては、ATの方が適している場面もある。
初心者のサーキット走行とか、F1のハイスピード走行とかね。
余裕がない状態の人間には、ATは必要って事かもね。
でも一般公道で余裕がないAT猿って・・・・?マジやばいと思うんだけどw
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:44:46 ID:phufqJpz0
ATがアホとかどうのこうの言う前に
これ以上アホなAT猿増やしたくないなら
もっとまともなMTのプレゼンをしてくれよ。アホMT乗りさんよ。
これじゃMTはアホ扱いされっぱなしだろ。
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:46:00 ID:phufqJpz0
>>216 だったら趣味として語るまでのことではないよね。当たり前なんだからさ。
219 :
215:05/02/24 01:46:55 ID:z3ViUsuH0
訂正。
>212へのレスね
220 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:47:00 ID:cxXc3ePI0
>>251 わざわざ空いている手足を使うよりオートの方が便利だわな。
222 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:48:10 ID:phufqJpz0
223 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:48:30 ID:z3ViUsuH0
>>218 さっきから何言ってるんだ?
MT自体が趣味なわけないだろ?
ただ、趣味を楽しむ上で、MTの方が適している場合もある。
ということと、
一般ドライバーは、MT操作ぐらいの余裕があって行動を運転するべき。
ということ。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:48:51 ID:+AriUtOG0
>>211 日本で自家用車が大衆の物になって50年もたってないよ。
そのなかで10年は長すぎる。 2割だよ
日本の歴史を邪馬台国以来ざっと1800年とすると、
2割っていったら360年前だ。
いまさらチョンマゲの時代に戻るわけ無いだろ。
225 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:49:05 ID:cxXc3ePI0
226 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:50:50 ID:z3ViUsuH0
>>221 は?
ワザワザ空いている手足を使う?
もとから空いている訳じゃないんだが?
ワザワザ、手足を空かして、どういう風に便利になるの?
かゆい背中がかけるのか?
なぁ?
意味がワカラン。大丈夫かお前?イイ病院紹介してやろうか?
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:51:27 ID:cxXc3ePI0
>>222 >MTの事故率は珍が上げているのは間違いないようだが、
それならば一般MT海苔ごとMTを叩くのはお門違いでは?
と
>いや、もしATに珍がいないのならば、ごく一般のAT乗りがMTの9、5倍事故を起こしてるってことか?
これ。
数パーセントしかAT珍がいないはずなのに事故数が多い件について
228 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:52:07 ID:z3ViUsuH0
>>224 風習と、機械操作が同じだと思ってるわけ?
何でも適当に当てはめるなよ、下僕が
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:52:15 ID:phufqJpz0
>>223 MT操作の余裕って何すか?
MT操作しながら本読んだり携帯いじったり飯食ったりするような余裕のことか?
一般ドライバーは車趣味じゃない人のほうが多いんだからAT乗ればいいんじゃないの?
230 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:54:21 ID:phufqJpz0
この調子じゃさらにMTが減ってくしMTが軽蔑しされちゃうよ
>>226 たかが運転に必死こいて両手両足を使う意味がわからん。
お前の通ってるイイ病院紹介してくれ。
232 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:54:23 ID:cxXc3ePI0
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:54:34 ID:z3ViUsuH0
>>229 バカですか?
AT乗りは、ミッション操作の余裕がないから、AT乗ってるんでしょ
AT乗りからは「両手でハンドル持ってたほうが安全だ」なんていう意見も出てくるぐらいだからなw
AT限定や事実上AT限定を擁護したりする理由がわかるよ。
MT運転できないからってことだよね。プ。
234 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:55:20 ID:cxXc3ePI0
>>231 煽り文考えてる暇があったらATの方がどう便利なのかを答えてね♪
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:55:28 ID:+AriUtOG0
>>228 車なんてファッションみたいなもんだ。
スポーツカーがはやった頃に猫も杓子もサーキットに行ってたか?
クロカン4駆がはやった頃に、どいつもこいつも林道でウインチで遊んでたか?
236 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:56:53 ID:z3ViUsuH0
>>231 は?お前大丈夫か??
なんで両手両足を使うことが、「必死」なんだよ
操作が追いつかないから両手両足を使ってるって思ってるのか?
違うだろ?
ATザルは、頭と体が運転に追いつかなくて不自由だから、能力を補ってくれるオートマに乗ってるわけだ。
「めんどう」って言っているのがそのソースね。
どっちが必死なのかはわかるよな?
>>231 手足の半分が空いてるんだからそのくらいわかれよ。
238 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:57:23 ID:phufqJpz0
>AT乗りは、ミッション操作の余裕がないから、AT乗ってるんでしょ
おいおい。。。この時点でなんか感覚がずれてるぞ・・・
ヲタMT乗ってる俺でさえそんなこと思い浮かばないぞ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:58:02 ID:z3ViUsuH0
>>235 スポーツカーの流行ったことと、サーキットに行く行かないの話のつながりは?
240 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:58:51 ID:cxXc3ePI0
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 01:59:19 ID:+AriUtOG0
めんどうってのはそういうもんじゃないだろ。
リモコンのないテレビを、テレビ本体の所まで行ってチャンネルを変えるようなもんだ。
難しいことでも何でもないが、面倒くさいだろ。
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:00:04 ID:z3ViUsuH0
>>238 は?お前バカ?
AT猿が自分から「ATの操作は面倒だ」って言ってるじゃん。
面倒だと感じるぐらい余裕がないって事だよ。
感覚がずれてる?
お前みたいなただの珍走屋は黙ってれば?AT猿のカッコウの餌になるからさ。
243 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:00:52 ID:phufqJpz0
>>240 いままで何回かそう言ってるよ。パワーウインドウもないから普通のMT乗りよりも上だねw
237は234に対してだったがわりと楽しいからいいや。
231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/24 01:54:22 ID:9LGzYckz0
>>226 たかが運転に必死こいて両手両足を使う意味がわからん。
お前の通ってるイイ病院紹介してくれ。
237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/24 01:56:55 ID:9LGzYckz0
>>231 手足の半分が空いてるんだからそのくらいわかれよ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:01:31 ID:z3ViUsuH0
>>241 シフトレバーは、運転席の真横にないんですか?
クラッチは、足の真横にないんですか?
ずいぶんと不便な車に乗ってますね
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:01:34 ID:cxXc3ePI0
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:02:02 ID:+AriUtOG0
>>239 ちょっとたとえが悪かったな。
スポーツカーがはやったところで、スポーツ走行をしていた奴がどれだけ居る?
セダンやワゴンでもできるようなことしかしていなかった奴が大半だ。
MTの設定がなぜ今だにあるのか考えた事ありますか?
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:03:15 ID:cxXc3ePI0
>>243 ちょ、ちょっと待って・・・
MT乗ってるのにATを擁護してたの?
しかも乗ってるのがヲタMT車・・・
わざわざ自分の首を絞めてまでMTは珍走だとか危険だとか言ってたわけですか?!
すいません、あなたは何がしたいんですか?
252 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:03:15 ID:z3ViUsuH0
>>240 あ、ID同じだよな。
意味が普通に通じるから、てっきりMT派が
「半身空いているんだから、空いている体を使わないって生きている人間としておかしくねぇ?」
という意見を言っているのかと思った。
このスレの住人から「必死」と「?」を取りあげたら
さぞかしレスが止まるだろうな。
254 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:04:05 ID:z3ViUsuH0
>>243 パワーウィンドウ限定免許でも取得しとけ。低脳猿が。
255 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:05:28 ID:phufqJpz0
>>242 誰がそんなこと言ってるか知らないけど
MT操作が面倒ってのも理由の一つではあるだろうけどね。
それ以前に
・別にシフト操作なんて楽しもうと思ってない
・別に飛ばすわけじゃない
・わざわざ狭くて実用性のない車に乗りたくない
・山とかそんなにドライブするわけじゃない
・設定車種の問題・・
となれば多くの人が自動的にATになるでしょ。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:06:01 ID:cxXc3ePI0
ID:phufqJpz0以外
>>214に触れられない件について
257 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:06:08 ID:z3ViUsuH0
>>247 すまん。
242の訂正で「AT」を「MT」に変えてorz
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:07:04 ID:z3ViUsuH0
>>248 だから、なに?
なんなの?
MTと関係があるの??
260 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:07:47 ID:z3ViUsuH0
>>250 でた、猿の定番w
本題と関係ない煽りを入れてくる。常套手段。
プ。
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:09:06 ID:phufqJpz0
263 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:10:56 ID:cxXc3ePI0
>>261 でも結局肩身が狭くなるのは君自身だよ?
MTのが危険とか言ってたじゃない。
ちなみに
>>16の何が恥ずかしいかも聞いておこうか。
作ったの俺だし
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:11:33 ID:z3ViUsuH0
>>255 てか、242はATとMT間違えただけだ。
シフト操作が必要だからするだけだよ。
必要なことを上手くできたら楽しいとは思うだろうが、目的じゃないからな。
ATは上手い具合に動いてくれないから、かなり問題だと思うんだが。
高速でとばすだけなら、ATでもMTでも変わらない。
狭いか広いかは、ミッションと関係ない。
設定車種の問題は、あきらめるしかないが、ミッションの問題ではないのでいちいち言わなくて結構。
265 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:11:39 ID:phufqJpz0
仕事では一つ前のオデッセイ乗ってるけど楽だよ。
重いからキビキビとしか感じではないけど
その分加速は良いし
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:13:15 ID:z3ViUsuH0
>>265 phufqJpz0が本当にMT乗りなのか疑問になって参りましたw
もしかしたら無面か?
>>263 MT車を動かすのに必要な動作ってのがATでは必要ないんだよ。
それより今フジTVで(関東デスガ)芸能人ドライビング王って番組やってるぞ。
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:15:57 ID:0DjAXyQX0
まあ、AT海苔がいくらなんかほざいても、ATは猿でも運転できるのは覆らない。w
270 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:16:09 ID:lN8rd1xO0
趣味の自動車はMTでお召し上がり下さい。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:16:46 ID:+AriUtOG0
MTを面倒くさいと感じないなんて言ってる奴の方が無免なんじゃないかと思うんだが
272 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:18:03 ID:phufqJpz0
>>263 別に肩身狭くないよ
MTは珍走が多くてヲタが多いのも事実でしょ。
自分は好きで乗ってるけどここのアホみたいに
危ないとか無理矢理言いがかりをつけて押し付けるようなことは実際でもしてないしね。
>>16だけど
当たり前のことだといいながら実際にはそのあたりまえのことさえできないヤツが
いるからそういうこと言ってるんだろうけど
その文章だと自己泥酔してるようなものにしか見えませんw
普通に速度落として人轢かないように確認して曲がればそれでいいじゃない。
273 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:18:17 ID:cxXc3ePI0
>>267 「MT車を動かすのに必要な動作」が「MT海苔は面倒だとは思わない」と言いたいだけ。
そして重要なのは次
>なぜこの程度の差で「ATは楽、安全、一般人」で「MTは面倒、危険、オタク」になるのかが分からない
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:19:39 ID:z3ViUsuH0
>>263 動くかもしれないけど、選択肢が減るってことは、動かしにくくなるって事だとわかるでしょ?
問題とは思わないの?
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:20:31 ID:cxXc3ePI0
>>272 だ か ら
その普通のことが出来てないやつらが平気で車乗ってるから問題なんだって言ってんだよ
>>273 MT海苔は面倒だとは思わないことがAT海苔は面倒だと思う。
なぜそれがわからないのかわからない。
277 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:21:20 ID:phufqJpz0
>なぜこの程度の差で「ATは楽、安全、一般人」で「MTは面倒、危険、オタク」になるのかが分からない
それはオタクのオタクだからわからないのさw
278 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:21:28 ID:z3ViUsuH0
>>271 何がどう面倒なのか教えてくれ。
一速で走るのに一速にギアを入れ、二速で走るのに二速にギアを入れ、三速で走るのに三速にギアを入れる。
何が面倒なの?
今どのギアかわからず、自由にギアを選べない機構が面倒じゃない、なんてのは、無面の言うことだよな?
279 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:22:51 ID:182OSNjv0
まったく猿はこれだから低脳って言われるんだよ
いつパワーウインドウが勝手に開いたり閉まったりするんだ?
280 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:22:58 ID:z3ViUsuH0
>>272 >MTは珍走が多くてヲタが多いのも事実でしょ。
「MTの中には」だろ?
だいたい、多いから何?多さなんて、状況によってどうにでも変化するわけだよな
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:23:30 ID:cxXc3ePI0
>>277 なにそれ?お得意のレッテル貼りってやつ?
ああ、違うわ。テンプレにあった
「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え
282 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:24:23 ID:phufqJpz0
>>275 かといって普通のことができてないヤツよりも
実際はキミのほうが危ない運転することだってあるかもよ?
とくに人を見下して排他的な発言する人はそういう傾向があるし
自分では自覚してなくもね。向上心があるとかないとか気をつけてるとかつけてないとか
そういう問題だけじゃなしにね
283 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:24:34 ID:z3ViUsuH0
>>276 面倒だと思うのがおかしいんだろ?どうかんがえても。
手を使わないといけないってのは、「車を運転するため」であり、別に普通のことだからな。
車を運転するのが面倒なら、運転しない方が良いぞ?
284 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:25:45 ID:z3ViUsuH0
>>282 テンプレに、「AT猿は仮定の話を持ち出す」ってなかったかw
285 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:26:58 ID:z3ViUsuH0
プログラム通りの反応しかできない。まさにAT猿w
286 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:27:09 ID:+AriUtOG0
>>278 普通に前に進む程度のことで、いちいち人間様がギアを指定して
ガチャガチャギアを入れ替えなけれけりゃならんのが面倒くさいだろ。
287 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:27:59 ID:cxXc3ePI0
>>282 まあ確かにそう言われればそうだよな。
自分の自覚してないところはどうしようもないしな。出来る限り気をつけるけど。
しかしここの猿は自覚していながら危ない車に乗ってるんだから大問題だよな。
「普通に交差点曲がればいいだろ」とか「車なんて楽な方がいいだろ」とか言ってるし。
288 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:28:26 ID:phufqJpz0
テンプレなんて見てないかわわからんけど
都合が悪いなるレスされるとテンプレ化して
同じようなレスをされたときにはそのテンプレを振りかざして
逃れるってわけかw
289 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:28:34 ID:Dga15b6qO
いいあらそうこと?人の自由ぢゃね
>>283 どう考えても使わなくてもいいものをわざわざ使うことは面倒だと思うけどな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:28:55 ID:z3ViUsuH0
>>282 >実際はキミのほうが危ない運転することだってあるかもよ?
実際は君が殺人を犯すかもしれない
実際はMT車で牛丼屋に突っ込むかもしれない
実際はMT車でアクセルとブレーキを踏み間違えるかもしれない
こんな仮定の話なら、いくらでも難癖を付けれるよな。
ちょっと思考回路、やばいぞ
292 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:29:05 ID:oRc2aaG30
>>286 前に進むに際しても、減速したり加速したり、積載や勾配に依って負荷が変わったり、
速度域によって選択ギアが違ったりするでしょが
293 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:30:06 ID:z3ViUsuH0
>>286 加速って、いつも一定速度で進む訳じゃないだろ?
路面状態も、いつも一定じゃない。
いろいろ判断しないと、前に進むのは危険ですよ。
お前のようなヤツに、国は免許を与えないと思うから・・・お前は無面だろ?
294 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:31:05 ID:182OSNjv0
>>286 普通に頭が悪い自動変速のままにしとけばいいのに
わざわざマニュアルモードなどを取り付けるのは面倒というか
さらにアホらしいとは思わないか?
もう日付変わってから160レス近くきてるが
でも実際言い合ってるのは5人くらい
296 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:31:21 ID:cxXc3ePI0
>>288 違うよ。
AT猿に向けた言葉の中で、特にAT猿を黙らせることができた物だけがテンプレ化するんだよ。
猿がテンプレ無視して同じような煽り文を出してくるのがその証拠
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:31:41 ID:+AriUtOG0
>>292 ATならアクセルとブレーキだけ
特殊な状況下でシフトダウンすることもあるけど。
298 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:32:10 ID:z3ViUsuH0
>>288 オイオイ、マジで心配だぞ、お前の頭。
同じ事を何回も猿がわめくから、わかりやすいようにテンプレになってるんだろ?
何が「都合が悪くなると」だ。
都合が悪くなると、突拍子もなく、話の脈絡もなく、「テンプレにある言い逃れ」をするのがAT猿の定番だってば。
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:32:22 ID:cxXc3ePI0
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:32:44 ID:phufqJpz0
>>291 キミのその極端な思考回路やばいよ。
そこまで考え付かないもん普通
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:33:08 ID:z3ViUsuH0
>>290 ギアを指定するのに、左手は必要だけど?使わなくていい?意味がわかんない。
勝手にテレビチャンネルを変えてくれるリモコンが、優れてるのかなw
302 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:34:33 ID:phufqJpz0
まあリアルワールドでご自分の意見を披露したらいいんじゃないの。
できるか?
>>301 ギアを指定する必要がないってことだよ。わかった?
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:35:12 ID:cxXc3ePI0
>>297 特殊な状況下でシフトダウンするともあればしないこともある。
シフトダウンして欲しいときにしなければ?
シフトダウンして欲しくないときに勝手にされたら?
しかもATに車ではその見極めが出来ない。なぜなら自動変速だから。
一方MT車なら?
書くまでもないな?
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:35:26 ID:z3ViUsuH0
>>297 アクセルペダルとブレーキペダル操作だけで、適切な加速と減速が出来ていると思ってるわけ?
パカパカブレーキしている限り、出来てないんだけどね。
アクセルは加速を決めるためのペダルで、ギアチェンジのためのペダルではないんだが。
306 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:35:28 ID:182OSNjv0
>>291 たしかに明確な殺意がないかぎりMTにはちょっと無理があるよな、それ。
MTで唯一車のせいで暴走する可能性があるのは
クラッチスタートシステムが無い古い車で、
ギヤを入れたまま車外からエンジンかけてしまったときだな
このまえもそれで母親が我が子を一人殺してたような
>>302 それやったらこのスレの住人はMT派もAT派もどっちも「頭大丈夫か・・・?」って
心配されるから、双方極論だし。
308 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:36:37 ID:z3ViUsuH0
>>300 お前の言い方が、そういう言い方も出来る言い方だって指摘しただけだよ。
なにが極端な思考回路だ。
極端なことも言える想定をお前がしていただけだろうが。あたまわりーな。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:36:55 ID:oRc2aaG30
ポジション選択に視線入力があっても・・・ヤだな
310 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:36:56 ID:cxXc3ePI0
>>300 オイオイ
そこまで思いつかないのに俺のことを
「普通のことができてないヤツよりも 実際はキミのほうが危ない運転することだってあるかもよ」
とか言ったのかよ。
ずいぶん都合のいいことで
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:37:18 ID:z3ViUsuH0
>>303 最近の進化したAT車には、決まって「マニュアルモード」がついてますが・・・なんでw
312 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:37:23 ID:lN8rd1xO0
なんだかレベルの低い討論だな。
なぜ欧州のメーカーはMT車を日本にだけ輸出しないのかを真剣に考えてみるのはどうだい?
>>312 日本の街中を走るのと欧州のアウトバーンを走るのとじゃギア比が違うから(・∀・)
314 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:38:30 ID:182OSNjv0
>>301 チャンネル切り替えはともかく
自動でワイドズームを切り替えやがるSONYのWEGAはたしかにウザイな。
プレイステーションのゲームなんかででしょっちょう自動で切り替えやがって
トリニトロン管じゃなけりゃ速攻粗大ゴミにしてるところだよ
>>306 サイド引かないで停めた車が走り出すってのもよくあるよ。
316 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:39:21 ID:182OSNjv0
>>312 日本人が全員モンキーだと思ってるからだな
国辱だな
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:40:26 ID:phufqJpz0
ATは楽、MTは面倒(特に渋滞)ってのは割りとみんなしてると思う
逆にATは危ないとかAT乗るヤツはヘタクソだって話はないよ
ヲタの仲間内での会話ならあるんかな?
318 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:40:52 ID:cxXc3ePI0
すまんが眠いんで抜けます。
あとは宜しく。
あと新規参入のAT派は
>>214に答えられるなら答えてみてください。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:41:47 ID:182OSNjv0
>>315 まあでもそういうやつはATにしたところで結局暴走するうっかりサザエさん
駐車してサイドも引かずギヤも入れないで降りるなんてありえないよな
とりわけ坂道なんかでは
320 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:42:23 ID:z3ViUsuH0
カメラのピントを例にたとえるヤツが居るが、一眼レフカメラはオートで合わせることも出来るが、
マニュアルで微調節も可能。
オートで満足しているバカは、物事の本質に気づくことはない。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:42:53 ID:oRc2aaG30
>>317 渋滞ではノークラ楽だよね。
でもギアチェンジはしてもらわなくても結構。
322 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:43:14 ID:z3ViUsuH0
>>315 おいおい
ミッションと全く関係ない話をご苦労さん。
そろそろ苦しくなってきただろ?
>>319 ATはとりあえずPに入れるからそう簡単には走らないよ。
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:44:49 ID:+AriUtOG0
>>304 シフトダウンしたいときにシフトダウンしないのなら、そのとき手動で下げるだけ、
シフトダウンしたくないときってのはよくわからないな。
326 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:46:56 ID:z3ViUsuH0
最近の進化したAT車には、決まって「マニュアルモード」がついてますが・・・なんでw
カメラのピントを例にたとえるヤツが居るが、一眼レフカメラはオートで合わせることも出来るが、
マニュアルで微調節も可能。
オートで満足しているバカは、物事の本質に気づくことはない。
てか、AT猿って、マジで都合の悪いことに答えねぇよな?
つか、俺と意見の被ってるヤツが居るみたいだから、後は任せますm(__)m
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:47:00 ID:oRc2aaG30
>>324 ギア変えなくても、アクセル踏めば済むような緩加速や緩斜面のときは、
ヘタにキックダウンされるのイヤ
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:47:49 ID:182OSNjv0
>>325は写ルンですしか使ったことないんだろうな
329 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:48:44 ID:+AriUtOG0
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:49:03 ID:z3ViUsuH0
>>323 ATでNで止めるヤツもいるし、MTは一速かリバースに入れるのが停車時の基本。守っている守ってないは別の話としてね。
サイドがかかっていない状態は、どっちにだってあるって事だよ。
まったく、低脳は穴だらけの反論しかできないんだからなぁ・・・
>>328 写るんですで写真は撮れるから別にいんじゃね。
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:49:45 ID:z3ViUsuH0
>>324 ああ、マニュアルモード付きのATの話かw
333 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:50:06 ID:oRc2aaG30
334 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:50:52 ID:182OSNjv0
たぶん誰にでもある経験だと思うが
飲み会帰りにデジカメで記念写真
ハイ、チーズ! 1+1は? 2〜!
・・・どうやってもシャッターおりねー
ま、これがオートの限界ってこった。
しかしマニュアルなら綺麗に写るかというと、これもまた。
猿の限界ってこった。
335 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:51:30 ID:z3ViUsuH0
>>331 撮れない写真もあるんだけど。
・・・・・・・・・まったく、バカの相手はつかれます(´。`)
336 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:52:10 ID:+AriUtOG0
>>332 マニュアルモード無くてもシフトダウンできるよ。
DしかないATなんて見たこと無いんだけど
>>330 ATでNで停めるやつっているのか?MTは坂路以外はNが基本だろ?
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:52:39 ID:182OSNjv0
>>330 文脈が読めてないようだから、
あんまりMT乗りの恥をさらして欲しくないので、別の話題に
339 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:53:27 ID:+AriUtOG0
>>333 だったらシフトダウンしてあがればいいじゃん。
ATなんだから面倒くさくないし。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:53:29 ID:oRc2aaG30
>>331 >>335 写るんですで撮れる写真で満足。
ATの選択での走りに満足。
それ以上を望まない人には無縁な話だったのね。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:53:31 ID:z3ViUsuH0
「普通に運転するだけだからATでも十分」
「普通に写真とるだけだから使い捨てでも十分」
まあ、二つはある意味、同じ思考ですね。
でも、二つを同一レベルの物事と、猿は考えることしかできないんですよね。
私はカメラの例を出しましたが、「思考が同じ」って意味ですね。
レベルは、もちろん全然違いますよ。車は大事故につながりますから。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:55:09 ID:182OSNjv0
>>337 俺はどこでもギヤ入れて駐めるのが基本だと思ってるけど。
サイドが甘かったら押したら動くじゃん。平地でも。
あと平地が本当に平地かどうかは分からないからね。
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:55:49 ID:z3ViUsuH0
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:56:04 ID:oRc2aaG30
>>342 知らなければ、撮ろうとも思わないし、
さすれば必要も感じないとな。
しかり、あんたその程度なんだよ。
347 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:58:20 ID:z3ViUsuH0
>>339 バカに説明してやろうか?
勝手にシフトダウンされるのが面倒だと言っているんだよ。
MTだと勝手にシフトが変わらないから楽なんだよ。
使ったこと内ヤツに言っても、こういうことわからないだろうがね。
348 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:58:54 ID:oRc2aaG30
>>346 ダメとは敢えて言わない。
ただこれ以上のあんたとの議論は無意味ってこと。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:59:01 ID:z3ViUsuH0
>>346 写真なら、別に趣味だけの話。
車だと、対応できない状況が増えるという大変な問題です。
350 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 02:59:37 ID:182OSNjv0
写ルンですでエロ写真撮ってもプリントしてくれないしな
ま、ポラロイド最強ってこった
351 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:00:04 ID:z3ViUsuH0
「クランクなんて曲がれない」
↓
「ガードレールがあるから脱輪しないよ」
って言っているようなもんだな、AT猿は
個人の趣味とか興味が関係する分野で「これができなきゃ・・・」
「これを知ってないと・・・」の話をするのは不毛ジャマイカ
そんな俺はMTだろうがATだろうが車が好きだ。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:02:58 ID:z3ViUsuH0
355 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:03:50 ID:oRc2aaG30
>>353 デジタルかフィルムかってのは受光部のことで、
フォーカス機構のことじゃないんだな。
ATかMTかの議論と、ガソリンかディーゼルかの議論と混ぜちゃオカシイだろ?
356 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:04:30 ID:+AriUtOG0
>>347 ATがいつシフトダウンしようが、手間は変わらない
>>355 その前にカメラの話がオカシイことに気付こうよ。
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:07:19 ID:oRc2aaG30
>>357 カメラの話は筋は違うが、
比喩としてでてきた話だよな。
要するに、あんたの知らない世界があるってことを
車の話じゃわかんないから氏が持ち出したんでないかな。
359 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:10:20 ID:oRc2aaG30
>>356 現状では、すべてAT任せにできるほどではない。
ATのクセを理解して、それに対応した
アクセルワークや、シフト操作するならそれも可。
その操作まで含めてMTと比較するなら、
もっと価値ある議論になると思うよ。
360 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:10:29 ID:182OSNjv0
ハメ撮りでシャッター下りなかったときの萎えっぷりといったらもう
いいや、もうついでだ。プリントショップにもよるが、写ルンですで試した結果
パンチラ = プリントおk
トップレス = おk
パンモロ = おk
下のヘア = NG
モロ = NG
菊門 = NG
免許取るなら、MT免許取ろうとおもってんだけど、うまく運転できるか心配です。
というのも、不器用じゃないんだけど、トロいというか・・・
瞬間的な判断とかできないし、一度にたくさんのことができない_| ̄|○
レースゲームとか絶望的で、スーファミのマリオカートのレインボーロードとか出せないし。
てか、格ゲーも苦手で、波動拳すら出せないです。
ぶっちゃけ、RPGしかできません・・・。
しかも、自転車のギアとか使いこなせないし。
運動神経とか出てたけど、ホント運動神経ないです・・・(ノД`)ウワーン
こんな私だけど、MT免許取れますか?
私みたいな人で取れた人いますか?
362 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 03:53:26 ID:oRc2aaG30
えっとATかMTかと言う前に〜、
運転の適正あると自分で思う?
AT限定の取りやすさって坂道発進くらいでないのかな?
おいら普通の免許なんでわかんないんだけど・・・。
それとAt限定とってから、後付で限定解除って制度的にあるのかな?
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 04:13:23 ID:/DGSM4JhO
とりあえずMTで受講してみれば。
だめだと思ったらATにきりかえればいいことだし(二万円くらい費用かかるけど)
後から限定解除したら6万前後かかるから最初からMTでいくことをおすすめする。
365 :
361:05/02/24 04:59:25 ID:YcWfHcYr0
レスありがとう。
運転適正ないですか!?
お母さんも免許持ってるけど、教官に運転しない方がいいって言われたらしい。
免許もほんど身分証明書しか使ってないし・・・。
でも車乗りたいからなぁ・・・・゚・(ノД`)・゚・
とりあえず、朝早くから仕入れのバイト行って来なくちゃ!
366 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 05:27:56 ID:+AriUtOG0
気になるくらいならAT限定で取った方が良いと思うよ
限定解除を教習所でやったとしても、AT限定免許の方が多少安いから
限定解除費用を含めてもたいして変わらない。
限定解除だけ試験場でやれば安上がりになるし。
普段運転する車がATならば、最初はAT限定で免許を取ることをおすすめするよ。
367 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 05:36:34 ID:eoLQ85t/0
つーか今や欲しい車にMT無かったらそれまででしょ。特に高級車になってくると。
MT擁護の方は一体どんな車に乗ってるの?
10年前のディーゼルミニバンとか、バブルの頃のやたらとうるさいクーペとか?
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 05:46:43 ID:+AriUtOG0
小汚なくてボコボコのドリ車
369 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 07:17:08 ID:phufqJpz0
そういう意味ではMTで安全な車ってないね。
みんな免許取ったら周りの人に自慢してる? 俺の友達でAT限定の免許取って自慢ばかりしてる奴がいるんだが、うるさくてたまらん。
371 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 09:18:59 ID:76jUiSlzO
372 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 09:33:02 ID:sF3VMs8x0
373 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 09:42:51 ID:3bxiQy9h0
>>370 おまいさんは取ったのか?
取り終わっていたら、ここの板の様に限定叩きすればいいじゃん。
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 09:45:46 ID:sF3VMs8x0
まあ初めての免許は誰でもうれしいもんさ
>>370 一ヶ月もすれば落ち着くだろ。
生暖かく見守ってやれ。
MT・・・Monkey Transmission
AT・・・Ape Transmission
結局はどっちも猿ってことだ。
377 :
しーやん:05/02/24 10:40:06 ID:I5ZnAc/KO
>>214 7速MTトレーラーのドライバーですが、自分の車はF50シーマですよ。
好きで乗ってるシーマはMT設定が無いんです。
確かにトレーラーで走るよりも、シーマ乗ってる方が楽ですし、AT乗ってるからといってMT乗れないとは限りませんよ。
自分みたいなプロドライバーもいるんです。
雪道の峠越えなんか、かなりシフト変えなきゃなんなくてね。左足が怠くなっちゃいますよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 10:52:15 ID:UKQR5wYs0
>>370 optionに載ってるチューニングカーでも見せて「この車運転できる?」
っと質問してみよう。
>361
話だけ聞いてるとATMT関係なく車に乗らない方が良いと思う。
が、どうしてもと言うならMTを勧める。
何故ならAT限定は取得は簡単だが、イコール安全ではないから。
それなら敢えて難易度の高い普免を失敗しながら取得して欲しい。
昔の人は良い事言ったもので、[水は低い方に流れる]とある。
頑張れ!
380 :
82:05/02/24 12:37:55 ID:tF0EisO/0
AT限定で取っているやつは別にMTに自信が無いというわけじゃないはずだ。
消え行くMTをわざわざ取る必要がないからじゃないのか?
不必要なものを取り除く選択は人間だからこそ出来る行為。
それを猿と言っている人間こそ時代に乗り遅れているんじゃないのか?
Maniac Transmission
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 12:50:21 ID:jyoejXLbO
運転適正のない人間でも、動かすことが容易なAT。
MTぐらい操作できないヤツの言い訳は、MT無くなるから。
問題のすりかえ、乙。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 12:52:20 ID:jyoejXLbO
>377
雪山でどうやってATを操作しているか是非しりたい。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:08:22 ID:76jUiSlzO
>>380 じゃあATにしか乗る気無いのに恥ずかしいからという理由で普通免許とってるやつはなに?
>>380 同意。
MTに乗る気がないのならAT限定で十分。
漏れはMTの車だから普通免許だけどな。
>>383 普通じゃないとなんとなく不安になる方々。
口癖は「イマドキ」「普通は」etc。
おもにミニバンなどを好む方が多いです。
「イマドキ、普通はミニバンだから」
385 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:24:26 ID:vIxchrFf0
ATしか乗れない人が必死に語っても説得力ないなぁ。
386 :
しーやん:05/02/24 13:25:36 ID:I5ZnAc/KO
>>382 自分の場合は圧雪だろうがアイスバーンだろうが、別にこれといって特別な操作はしてませんよ。
ただ滑ることに関しては、怖がってても、気をつけていても滑るもんは仕方ないんですよね。
だから、自分だけかもしれませんが、自分でコントロール出来る範囲で常に滑らしときます。
それと、出来るだけ早くカウンターを切ってスリップを抑えつけてますよ。
FRですけど全く問題ありませんよ。
387 :
しーやん:05/02/24 13:33:14 ID:I5ZnAc/KO
>>380 残念ながらMTはきっと無くなりませんよ。
車が大型になればなるほど、ミッションがATじゃ対応出来ないでしょうから。自分が転がしてるような、トレーラーがもしもATだったら、危なくって走れたもんじゃないです。
388 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:40:58 ID:vIxchrFf0
エンジンが壊れるまでオイル交換しないのはAT海苔age
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:48:59 ID:Pn4RX24F0
エンジン壊れたらオイル交換で走るんですか?
洗車はするけど整備はしてない香具師が多い<俺の周り
391 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:55:51 ID:vIxchrFf0
車検の時になってオイルを交換しなければならないことに気がつくのはAT海苔
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:56:45 ID:+AriUtOG0
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 13:57:07 ID:7r0dC8RwO
387
大きさで言うならトレーラー程度でなくデカいクレーンなどはATだ。
100t程度の中途半端な大きさだとMTもあるがな。
ラフターは5tから70tまで全てATだし。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 14:06:05 ID:vIxchrFf0
ATFと言われても何のことだか分からないのはAT海苔
395 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 14:10:26 ID:vIxchrFf0
直線でア全開オートマチック加速で追い抜きしただけなのに俺は運転が上手いとか言い出すのはAT海苔
さすがに、そこまでは・・・と思うが
代弁に「車に興味がないやつは〜」ってあるくらいだから
本当に知らない奴もいそうだ・・・。
だけど工業製品、いくら興味なくても最低限の点検するくらいの知識は欲しいよね。
決まって聞こえてくるのは、「最近の車は壊れない」
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 14:45:19 ID:76jUiSlzO
「おれはMTもATも乗れるけど…」
教習所卒業レベルでMT乗れるとほざくのはAT糊
MTオンリーのATの運転は「雑」
399 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:04:14 ID:bMsq0gcNO
教習所レベルで運転は十分だろ
400 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:04:59 ID:eoLQ85t/0
ここのMT坊のAT叩き見てると、
アニヲタが「ぼくは選ばれた人間なんだ。」って一般人を「愚民どもめ。」って言ってるだけにしか見えない。実際そうなんだろうけど。
個人差あるから何とも言えないが、同乗したら車酔いしそうだな。
402 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:08:12 ID:heFUkatM0
>>400 いえいえ、こんな普通のこと誰でも出来るよ。
普 通 な ら 誰 で も 出 来 る は ず な ん だ よ
403 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:08:54 ID:vsGfNP4/0
MTが威張るのもおかしいが
>>400見たいなのはもっとおかしい
「別にATでいいや〜」とか妥協してATをとった人間は
MTに嫉妬したりしないだろ
>>400はMTに対するコンプレックスが強すぎ
404 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:09:45 ID:heFUkatM0
きっとAT猿からしたらMTの操作がものすごいことに見えるんだろうね
それが疎ましいから「MTはキモヲタ」といって自分を正当化するしかないんだろうね
可哀想
406 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:11:26 ID:myI9pXq5O
てかAT全部が悪いわけじゃないよね。
オレはZのATとか乗ってる奴を見かけたら、とりあえず笑う
407 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:11:28 ID:eoLQ85t/0
誰でも出来ることをAT猿はみんな出来ないとか思ってる根性が「僕は特別だ」っていうんでしょ。
408 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:12:03 ID:TCTzem240
AT乗りは車をスムーズに走らせたいと考えているが難しいのでATに乗る
MT乗りは車をスムーズに走らせることなんて考えてないがプロなみの腕だと信じている
409 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:12:38 ID:heFUkatM0
>>406 そうそう、ATはコンパクトやミニバンには必須だよね
猿が大好きな走るだけの車
オレはZとか乗ってる奴を見かけたら、とりあえず笑う
411 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:15:28 ID:heFUkatM0
>>407 どこの誰がMT乗れるのがすごいって書いたかな?
AT猿が「MTはそう思ってんだろ?」って言うコンプレックス丸出しの書き込みならよく見るんだけどねw
>>408 君の言うスムーズってのは何を指すのかな?
>AT乗りは車をスムーズに走らせたいと考えているが
>MT乗りは車をスムーズに走らせることなんて考えてないが
何?この自分の都合の言い考え方
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:17:01 ID:myI9pXq5O
409うんうん。一番面白いのがNSXのAT!これがけっこう多い。
413 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:18:42 ID:myI9pXq5O
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:19:59 ID:heFUkatM0
しかし、金がないからコンパクトや軽乗ってるようなやつがなんで燃費の悪いAT車を選ぶんだろう?
速く走るためにスポーツタイプの車乗ってるようなやつがなんで加速等性能の低いAT車を選ぶんだろう?
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:21:27 ID:UB7jzzgr0
なんでパワステやエアコンをつけるんだろう
416 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:22:03 ID:eoLQ85t/0
どこの誰がMT乗れるのがすごいって書いたかな?
AT猿が「MTはそう思ってんだろ?」って言うコンプレックス丸出しの書き込みならよく見るんだけどねw
ま、ATに乗っていて不満に思わないやつは、
少なくとも運転に関しては猿並みの知能しか持ち合わせていないことは
このように明白だ。
>>414 金がないからコンパクトや軽ってのもいるだろうけど、取り回しが楽ってのもいると思うし
速く走りたいためにスポ車に乗るやつもいれば、そのスポ車を所有するだけで嬉しい奴もいる。
>>414 逆を言えばATに乗るために車のランクを落とす
ATに乗りたいが加速性能を補うためにスポーツタイプにする
419 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:28:31 ID:eoLQ85t/0
MT坊は車の使用目的がみんな自分と同じだと決めつけてるフシがあるよ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:29:19 ID:myI9pXq5O
そもそもメーカーがスポーツタイプのAT車を出してる事がおかしい。
ATM
ATはATであってもいいが、ATが普及したからMTはもうすぐ消えちゃうとか言っちゃうのはお猿さん。
423 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:34:18 ID:8IhE+zL80
今時分デヴヲタやヒキヲタ、アニメヲタですらMTにゃ乗らんというのに、ここのキモヲタたちは異常だな
424 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:35:18 ID:eoLQ85t/0
スポーツカー買って近所の買い物しかいかない奴はバカとか言うんだろ?
クロカンで山登らないとアフォとか。
んで車はMTじゃないと猿。
MTに乗ってるのは、なにもこのスレの住人だけじゃないだろうに
全てのMT乗り=デヴヲタやヒキヲタ、アニメヲタ以下ですか?
426 :
..:05/02/24 15:36:32 ID:bjEbBEPQ0
異常だよ
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:36:39 ID:oZWzzH9T0
買い物はゴーカートで十分
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:37:17 ID:heFUkatM0
「ヲタ」「キモイ」「珍走」
→技術論、所有知識に対する敗北宣言。負け犬の遠吠え
>>425 頭の回転が鈍い子なんです。
触らないであげてください。
431 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:41:12 ID:heFUkatM0
>>423 君のレスだとデヴヲタやヒキヲタ、アニメヲタはATを選ぶんだなw
わざわざATを叩いてくれてどうもありがとうw
別にしなくてもいいことをすることに喜びを覚える。
ヲタそのものじゃん。
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:43:40 ID:0yKRDuzU0
商用車のMTこれ最強
軽くて早いぞー
434 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:45:21 ID:eoLQ85t/0
AT車の性能が劣るのを叩くのは車マニアとして分かるが、
乗ってる人間までがみんな身障だとか猿なみの知能だとか言うのがいかにもヲタの一般人に対する歪んだ蔑視そのもの。
クラッチは無駄が多くてダメな機構だ。いずれ廃止される日が来るだろう。
436 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:51:21 ID:heFUkatM0
>>434 そりゃあ明らかに劣るAT車をさもMT車より優れてるようなレスしてるしな。
しかも自分が出来ないMT操作を「そんなの出来なくてもいいもん、やってるやつはキモヲタだけだろ」とか言ってるんだぜ?
わざわざ自分の無力、無知を惜しげもなく披露してる人は猿並みって言うか猿以下じゃないの?
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:54:44 ID:Y+JzuPNG0
サンデードライバーならMTでもいいんだけどね。
実際、MTを日常的に使うと糞面倒くさい。
438 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:55:35 ID:RGsZxerM0
思考停止で右へ習えなのがAT猿さんの特徴です。
別にAT乗りみんなを馬鹿にしてるわけじゃないヨ。
440 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:57:01 ID:vAJkY+OjO
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:57:07 ID:Qm2+Dtmf0
>>376 MT・・・Monkey Transmission
AT・・・ANZEN Transmission
442 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 15:59:08 ID:heFUkatM0
MT操作がめんどくさいと思ってるのなら楽だけど燃費悪くて性能悪いAT車に乗ってればいい。
めんどくさいと思わない人間は性能の高いMT車に乗る。
それでいいじゃない。ATで満足してるんだろ?
それなのになんでいちいちATの良さを主張してMT海苔を叩くのかがわからん。
そんなにMTにコンプレックスあるなら限定解除してMTに乗ればいいじゃん。
ATのほうがMTよりも安全ってのは、どんな理由で言ってるのかとても気になる。
MTはATよりも事故率が2倍らしいぞ。
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:03:27 ID:heFUkatM0
>>444 ATはMTよりも事故数が9,5倍らしいぞ
しかもATにはほとんど珍走がいないはずなのに
446 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:05:54 ID:eoLQ85t/0
そうやって「誰でも出来ること」をAT乗ってる奴はみんな出来ないと決めつける。
なんで上下をつけたがるか分からん。
ここのMT派って、
どマイナーな映画とか小説しか読まないマニアが、
ハリウッドとか商業映画しかみない一般人を無感性だとか洗脳されてるとか叩くのと一緒。
そういう奴にかぎって、自分がベタ褒めしてたマイナー作品が流行り出しちゃったりすると掌を返したように「あれはだめだ」とか言い出す。
でもATの登録台数はMTの19倍らしいぞ 。
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:07:32 ID:vAJkY+OjO
AT・・・Aho Transmission
449 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:11:14 ID:heFUkatM0
>>446 なに?レッテル貼り?
テンプレにもあった猿の典型的なレスだな
つまんなそうだから上二行以外読んでないけど、どうせそんなのが書いてるんだろ?
>>444 分母が小さいと分子が同じでも数字が大きくなるよ。
>>446 あなたのような劣等感バリバリな方がこのスレで言うAT猿なんだが…。
自分で選んだ車ならどう叩かれようが気にしないのが大人。
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:13:48 ID:MMcGdQp+O
MT・・・Maniac Transmission
452 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:14:25 ID:heFUkatM0
>>446 他は知らんが、少なくとも俺は「AT乗っててMT操作できないやつ」だけを叩いてるつもりだけど?
君は出来るんでしょ?
MT操作出来るはずの君がなんでAT乗り代表みたいな面で書き込んでるの?
なんでか答え教えてやろうか?
それは君がMTにコンプレックスありありだからw
つまり世の中の5%のMT海苔が
全事故件数の10%を占めてるってことかな。
454 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:18:43 ID:vAJkY+OjO
>>451 Mが2つも入ってるぞw
AT・・・Anpontan Transmission
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:18:52 ID:heFUkatM0
>>453 じゃあ残りの90%はATってことか。
10回事故起こったら9回はATのキチガイ運転が原因ってことに・・
ああ、おそろしい
456 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:20:31 ID:heFUkatM0
5%しかいないやつらが10%も起こすことの方が問題だと思う。
458 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:23:15 ID:eoLQ85t/0
人が劣等感とかコンプレックス持ってると決めつけなきゃ自分を保てないわけですね。
そういう事言う奴本人が一番コンプレックスの塊なんですよ。
MTの事故はどうせ珍走が原因だろ。
勝手に自爆して死ぬ。
ATのは人を撒きこんで殺している事故が多いように感じるんだが…。
この前の大馬鹿女とか。
乗ってる人間の違いなのはわかっているが、ATがペーパーでも泥酔状態でも運転できるためにとんでもない事故を引き起こしやすい気がする。
事故の現場の市街地が多いし。
460 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:28:18 ID:heFUkatM0
>>458 なるほど、そういう事言う奴やつが一番コンプレックスの塊なんですか。
でも
「人が劣等感とかコンプレックス持ってると決めつけなきゃ自分を保てないわけですね。」
って自分で言いましたよね?
コンプレックス持ってると決め付けるやつがコンプレックスの塊・・・
え?自分で自分のこと言ったんですか?
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:28:49 ID:eoLQ85t/0
んで統計データの曲解コンテスト。以下ループ。
462 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:31:08 ID:heFUkatM0
同年式車だけの統計にしてくれないと・・・
いきなり95%だからどうのこうのってのもね。
464 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:36:01 ID:eoLQ85t/0
それってただの屁理屈でしょうが・・・
465 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:36:57 ID:heFUkatM0
>>464 屁理屈?w
自分で言ったことには責任持とうよ。
「人が劣等感とかコンプレックス持ってると決めつけなきゃ自分を保てないわけですね。
そういう事言う奴本人が一番コンプレックスの塊なんですよ。 」
な?そうなんだろ?w
屁理屈言ってるのは、どっちもどっちでしょうに。
流れがよく分からんが、ID:heFUkatM0が必死なことは分かった。
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:39:38 ID:heFUkatM0
>>467 うんうん
でも「必死」って言葉は論破できなくなったやつが苦し紛れに使う言葉の典型なんだよね。
ところで君はここで何か語ったかな?
突然出てきて「必死」だってw
ばっかじゃねーの?
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:40:31 ID:eoLQ85t/0
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:40:40 ID:heFUkatM0
おい、糞猿ども
さっさと
>>443に答えてみろよ、オラ
471 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:41:58 ID:heFUkatM0
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:42:19 ID:hBLXmANK0
本当に暇なんだなお前ら。彼女でも嫁さんでも捕まえて青春しる!
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:43:37 ID:eoLQ85t/0
必死に劣等感に食いついたわりにすぐに撤退かw
つまりMTは自爆率がかなり高いってことでいいかな?
475 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:48:22 ID:heFUkatM0
>>473 撤退したと思ってくれてもいいからさぁ
逃げないで
>>443に答えてよ。
その足りない頭をフルに活用してさ
>>474 うん、それでいいから
>>443に答えて♪
さて、次はなんてレス来るかな?
「おまえ必死だなw」に一票
476 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:48:32 ID:eoLQ85t/0
保険板でも行って詳しい奴連れてくれば一発で最新の状況が分かるんじゃ?
100レスくらい読んだけど、
>>443のような事を主張しているレスは見当たらない。
暇人の ID:heFUkatM0 教えてくれ。
それなら、ついでに車種別にも調べて欲しいもんだわ。
どうせ事故率引き上げてんのは、仁Dやらで人気のある「あれ」とか「あれ」とか「あれ」とかだろうしな。
一部の車種のせいで保険料が引き上がるの、マジで勘弁して欲しいわ。
>>477 あー、じゃあ、本人の漏れが教えるわ。
>>441な。
このスレでは知らんが、過去スレでは結構こういう珍論をかましてくれちゃうのがいたもんで。
480 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:54:24 ID:heFUkatM0
>>477 過去レス読んできなよ。
探すのが面倒なら、そう言ったという仮定で話してよ
無理ならいいよ、全然期待してないからw
そりゃ自爆率低い方が安全でしょ。
事故もそうだが、人気のある車種だと盗難もあるしね。
483 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:57:07 ID:heFUkatM0
ID:heFUkatM0 それでいいって逝ったのに聞いてくるのはなぜ?
485 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 16:59:50 ID:heFUkatM0
ああ、答えられないなら無理しなくていいんだよw
では自爆率低い方が安全だね。
>>486 自爆率が低いからって安全って…ばk(ry
488 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:10:02 ID:Ppf0eNNj0
ここで必死なのは、教習生だね。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:12:31 ID:eoLQ85t/0
ATMT以前に、危ないことする奴が事故起こしやすいのは当然。
MTで事故多い奴をATにのせりゃ同じだけ事故るだろうし、
MTで一生事故らない奴をATに乗せたって事故りやすくなるわけじゃない。
>>489 MTなら一生乗れない、乗る気にならないレベルの奴がATの乗ることで起きる事故がある。
自爆率は低くても巻き込み率は半端じゃないですね
492 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:27:51 ID:heFUkatM0
しかしよくよく考えてみたら
「MTは事故率高い、危険だから俺はAT乗ってるんだ」っておかしな話。
結局はMTに乗れない猿のこじつけでしかないんだよね。
AT限定は恥ずかしいねw
494 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:42:51 ID:bMsq0gcNO
現状だったらマニュアル運転する必要性ないからね〜
今から取る人は限定で十分だろ
マニュアルなんて面倒なだけ
495 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:47:56 ID:kaWyQSWk0
新車だと在庫が無いし、はじめから無かったりするんだけど。
まさかみんな軽かスポーティ乗ってろとでも言いたいのか。乗れない猿呼ばわりするからには。
496 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:51:35 ID:0DjAXyQX0
21世紀になっても今だMTっておかしいだろって話もあるが、じゃあ、今時アナログの時計はいらないと?
デジタルな時計に全部なれと? しかし、実際はアナログがまだ根強い人気を博している。それはなぜか?
利便性、表示の分かりやすさ、など、かならずしもハイテックがローテックに勝つとは限らない。 それがMT
、ATにも当てはまるってことだ。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:53:13 ID:heFUkatM0
MTなんて面倒だもん
必要ないから
なんで素直に「俺はMT運転できない」って言わないんだろうねぇ
やっぱ恥ずかしいんだろうね、MT運転できないことが
免許的には両方乗れるけど・・・
というひとは除外
限定はカコワルイ
まるで普通二輪車が大型は必要ないからといいつつ
裏では免許ほしいナァ・・・というのと同じです
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:55:13 ID:kaWyQSWk0
まだ劣等感にこだわってるのか
500 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:56:52 ID:kaWyQSWk0
>>498 同意。
ハーレー乗りは原チャをバカにしたりしない。
501 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 17:57:41 ID:bMsq0gcNO
マニュアルを運転できるからこそ不要という判断ができるわけだが
不要と判断したなら、本人は、それでいいが
押し付けはよくない。
↑AT,MT問わず。
両方のってから判断しなされ
504 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:02:33 ID:heFUkatM0
505 :
しーやん:05/02/24 18:05:15 ID:I5ZnAc/KO
>>416 仕事で7MTのトレーラーに乗ってて、自分の車はF50シーマですけど、ATに何の不満も感じませんよ?
それに自分はプロのドライバーですから、車を速く走らせる事以外は、操縦技術も操縦知識も普通車の方には全く負ける気がしませんよ。
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:09:29 ID:heFUkatM0
しかし本当にMTを理解したやつはATがいかにダメな機構かということは十分理解しているはずなんだが
507 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:11:32 ID:bMsq0gcNO
トラクタで7速なんて段数のすくないのなんかあるのかな?
しーやんさん
自己紹介をその都度書き込むのは・・・大変じゃないから書き込んでるんですよね。
失礼しました orz
509 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:13:36 ID:heFUkatM0
>>505 そもそも速く走らない&重い作業用トレーラーと、その乗用車のF50シーマってやつを比べて
ATでも問題ないな、っておかしくない?
510 :
しーやん:05/02/24 18:17:12 ID:I5ZnAc/KO
>>507 はいありますよ。
車が古いんですかね。
ウチの会社にはもっと少ない、5MTなんてのもありますよ。
だから峠なんかではギア比合わなくて、フケ切るか引っ張れないかで大変なんですよ。ガチャガチヤとね、やってますよ。
しかも今時期は滑るしさぁ。
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:19:29 ID:SePgTSuT0
>>496 携帯持つようになれば、
携帯の平面液晶画面で
アナログなんて見にくいだけ
デジタル万歳になるよ。
適材適所だわな。
それを認められないのは、アラアラ、他人をばかにすれば
そのまま返ってくるのは当然だろうに。
とりあえず、事故率の高いMT車は公道に出てこないでくれる?
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:20:45 ID:bMsq0gcNO
そもそも公道で早く走る必要はないでしょ
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:21:24 ID:heFUkatM0
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:22:10 ID:heFUkatM0
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:24:52 ID:bMsq0gcNO
まめなシフトをしないとマニュアルはオートマより燃費悪くなるよ
最近はマニュアルのほうが燃費悪かったりするし
516 :
しーやん:05/02/24 18:25:01 ID:I5ZnAc/KO
>>509 そうですかねぇ。車を運転するって事には大差ないかと。
要するにですね、MTもATもどっちでも良いんじゃないですかね。
どちらか一方が他方を蔑む言い方される方が多いじゃないですか。
〇〇猿とか。それがね、何か上手く言えないけど嫌なんですよ。
みんなそれぞれ好きな車乗って、安全運転しましょうよ。
517 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:26:20 ID:heFUkatM0
>>512 速く走る必要がないのなら
スポーツカー、スポーティーグレードがあるのはなぜ?
高速道路、バイパスがあるのはなぜ?
常に法定速度より+5〜20km/hほど速い速度が実際の走行速度になってるのはなぜ?
ちょっとくらいなら信号無視してもいいかという輩がいるのなぜ?
518 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:27:35 ID:heFUkatM0
>>515 やっと言ってくれたよその単語w
>最近はマニュアルのほうが燃費悪かったりするし
ずっと聞きたかったんだけど、これってどの車をさして言ってるわけ?
最近はって言うくらいなんだから最近のATはほとんどMTより燃費良いんだよね?
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:28:33 ID:heFUkatM0
良く考えたら「単語」じゃないけど、まあいいか
520 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:33:54 ID:vAJkY+OjO
なんかさっきからデジタルマンセー猿がいるけど人間自体アナログな生物なわけだけど、猿ってデジタルな生物なの?
521 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:33:54 ID:bMsq0gcNO
ヴィッツ
522 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:37:30 ID:heFUkatM0
>>521 ごめん、今調べてきたけど同一グレードでMTとATの設定のあるグレードがないよ?
523 :
しーやん:05/02/24 18:37:44 ID:I5ZnAc/KO
>>519 詳しくは知りませんが、ホンダのフィットやトヨタのヴィッツなんかはカタログ燃費で15KL/Liじゃなかったでしたっけ。
524 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:41:34 ID:SPAheZOpO
>>520 デジ猿だからアクセル、ブレーキの操作がスイッチライクなんですよ。
それがパカパカブレーキの原因なんでしょうね。
525 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:43:30 ID:heFUkatM0
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:51:21 ID:SEPLwh8w0
タクシーみたいに一般道長時間運転するのとか、
長距離でよく高速を巡航する場合はATの方が燃費良くなるらしいね。
マジレスするとカタログスペックは糞
どっちでもいいやん好きなの乗れば
でも限定免許で好きなの乗れないのは嫌だな
車種選択肢が狭まるしね
528 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:53:19 ID:9pQAJipb0
二輪AT限定免許のおかげで日本は猿の人口が人間を上回るぞ。
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 18:55:20 ID:heFUkatM0
>>526 何その都合の良い解釈法w
まあいいや、長距離を高速で巡航するとATの方が燃費がいいって根拠は?
オートクルーズを使った場合そうなるかも知れないけど
ギア比の問題でトップギア低回転のMTも燃費いいよ
まどっちでもいいよ
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:05:42 ID:bMsq0gcNO
ヴィッツのスポーツグレードはマニュアルだけじゃなくてオートマもあるよ
532 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:06:27 ID:cIothvuo0
>>517 すぽーてぃグレードの比率が50%越えなのかね
すぽーちカーの全体に対する比率は高いのかね
これこそ屁理屈だな
法定速度の20キロ高い?
その速度は原付デモ出せるのではないのかね
アホ晒してないでママの手伝いにでも行けや
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:11:18 ID:vAJkY+OjO
>>524 なるほど(・∀・)
じゃあ猿辞苑に追加だな
【デジ猿】
アクセルワーク、ブレーキワークなどをオンオフしかできない猿の事。
【デジミー猿】
デジタルマンセーなミーハー猿の事。
534 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:16:56 ID:SEPLwh8w0
思い通りに操るのはATの方が実は難しいんだよな。
俺は両方乗ってるけど、ATはATで小技を駆使して思い通りに動いてくれたときはコンピューターと心が通じたようで気持ちいいものがある。
例えれば、激ムズのクソゲーをクリアできた時のような。
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:17:36 ID:heFUkatM0
いったんPC切ったんだがID変わったかな?
>>532 アホは君だな。
俺は「公道で速く走る必要はない」というレスに対して、それに反するものを列挙したに過ぎん
屁理屈でもなんでもないよ、事実だもん。
そして君のレスはどれについても俺を論破するだけの内容を含んでない。
それとなに?なんで高速道路のところだけ飛ばしてるの?
答えられないからでしょ?w
536 :
しーやん:05/02/24 19:18:02 ID:I5ZnAc/KO
へぇー。そうだったんですね。
つっーか、フィットにMTがあることすら知りませんでしたよ。マジで。
でもたいした変わんないみたいだから、やっぱMTでもATでもどっちでもイイですね。
皆さん好きな車に乗ってくださいよ。
537 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:21:32 ID:bMsq0gcNO
スポーツカーでないと必要な動力性能が得られないなら、スポーツカー以外の車は無くなってるよ
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:25:56 ID:0yKRDuzU0
機械に使われるのはいやなんだよねー
機械は使うものだね
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:28:46 ID:heFUkatM0
俺はどうしてもAT乗りの主張について曖昧で不明瞭な点が多すぎると思う。
この機会に答えてもらいたいんだが
・AT乗りが何かあるごとに言う「ATの方が安全」ってどういうことなの?
「MT乗りは珍走をする、だから危ない」ではなんで君がATに乗ってるのっていう答えになってない。
ATの危険性はMT乗りが散々提示したが、ATの安全性ってなに?
・ATの方が性能が良いって何?
燃費、走行面など何一つATが性能面で優れている点はない。
なんか高速巡航ではATの方が燃費良いとか言ってるやつもいるがそうならその証拠を提示してくれ。
・MTはATより事故率2倍ってホント?
よく読めば「正面衝突以外はMT車の事故率はAT車の事故率の約2倍であることを突き止め」
とある。
正面衝突以外なんだろ?正面衝突を含んだ本当の事故率はいくらなの?
これを婉曲して「MTは事故率が2倍だから危ない」と言う猿の多いこと。
むしろ正面衝突の方が危ないぞ。
これ、答えられる有能なAT乗りいる?
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:28:47 ID:bMsq0gcNO
マニュアルは機械の奴隷
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:32:09 ID:heFUkatM0
じゃあしばらくROMりますんでその足りない頭を使って考えてくださいね。
*MT乗りさんにお願い
猿は都合の悪いレスは無視してどんどん次の話題に変えようとします。
何かありましたら質問に答えるように誘導お願いしますね。
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:33:57 ID:bMsq0gcNO
マニュアルが危険というよりマニュアルを好む人間性が危険なんだろうね
MTの方が事故が多いっていうのは一部のスポーツタイプだろ?
それは若造が走り屋まがいしてるから
保険料もそう
で、普通車でのMT車の事故率教えて下さいよ
AT限定のりさん
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:37:30 ID:bMsq0gcNO
普通車のマニュアルなんて今残ってるの?
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:44:48 ID:h6GjIvlv0
MTにクルーズコントロールつけるぐらいなら素直にAT乗れよ
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:46:14 ID:SEPLwh8w0
足りない頭でROMっても何にも読解できないだろうに。
どっちでもいいやん
片方しか乗れないより両方乗れた方がいいに決まってる
車は何でもいいけど
免許で制限されるのはイヤざんす
548 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 19:50:57 ID:bMsq0gcNO
全ての乗り物に乗れるやつなんてまずいないよね
だから?
MTすら乗れないのはイヤだな〜
小型船舶
大型二輪・四輪
あと二種免許あるけど?
ヘリは運転できないけど維持できないからイイヤ
で?
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:01:09 ID:76jUiSlzO
質問!
AT乗りが自信を持って薦められる車ってなに?
可もなく不可もなくカローラだろw
こないだまでシェアNO1だったわけだしw
552 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:14:08 ID:bMsq0gcNO
カローラかクラウンだな
553 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:15:32 ID:Pvd2MDhi0
VIPだろ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:34:18 ID:VOA1pgil0
>MTの方が事故が多いっていうのは一部のスポーツタイプだろ?
ていうか今はMT自体がスポーツタイプの車ばかりだよね。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:35:20 ID:Hoh1wUAg0
今の時間帯は、免許取って有頂天になった人が多数の模様。
がんばれAT乗り!
スポーツカーでもATが設定されてりゃ
ATの方が売れてるけどな。
車は何でもいい
でも免許制限はイヤ
コレ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:38:06 ID:oRc2aaG30
ATのスポーツ車の事故率既盆
俺はメガネ等限定だが、メガネ猿になるのか?
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:39:17 ID:Hoh1wUAg0
ZなんかはATでマターリも悪くない気がするけどね。
ンダヲタじゃないけど、NSXとかS2000なんかはMTが良いね。GTOはどうだろう?
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:40:08 ID:VOA1pgil0
やっぱエボインプだろ。
AT限定君はセミオートマ設定の車にすれば?
そうすればMT気分味わえるし免許的にも違反じゃないしw
俺は二台体制だから(゚ε゚)キニシナイ!!
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:42:13 ID:Hoh1wUAg0
>>561 あれは一般的に言うスポーシカーじゃないだろう?
なんて言うんだろうね、ああいうタイプは。実用車か?
俺はロリコン等限定だが、ロリコン猿になるのか?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:43:12 ID:VOA1pgil0
>>563 スポーツする車だろ。
燃費とボロさ以外は実用的でもあるし文句なしだよ。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:44:23 ID:pfnJnSwuO
ホンダスポーツにはATはインテSが初と思われ
>>565 じゃあなにがスポーツカーになるんだ?
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:49:24 ID:MFp/5I8g0
スポーツカーのATは普通のクルマのATよりも数倍バカに見える
いったいどういうつもりで買うのだろうな
道楽だろ
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:51:11 ID:Hoh1wUAg0
>>567 俺もそう思う。スカみたくGTカーなのかね?
絵戊や淫婦はなんとなくだけど、GTとはちと違う気がする。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:52:38 ID:D3nDq0gP0
やっぱRでしょ
乗ってつか走らせて気持ちいいのがスポーツかなあ。
ミニバンたのしーとかいわれると萎えますが
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:55:28 ID:myI9pXq5O
この前FDに豹柄のハンドルカバー付けてる奴がいた。
恥知らずな奴が・・。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:56:11 ID:D3nDq0gP0
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:56:46 ID:VOA1pgil0
576 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 20:56:49 ID:SEPLwh8w0
それじゃ、あるべきスポーツ車の姿の理想像を示そうぜ。
恥ずかしい姿ばかりあげてないで。
俺はスポーツカーこそノーマルがいいとおもう
サーキットとかを趣味にしてる人は別ね
俺はライトウエイト派なので、
エリーゼのKエンジンかスパッセあたりじゃないかと、
もっと速度域高い人は別だろうな
579 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:00:35 ID:VOA1pgil0
ラリーやってるわけでもなしに公道でスポーツカーはないな
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:01:02 ID:myI9pXq5O
てかスポーツカーのATとのMTでは保険の高さ変わるの?
581 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:01:44 ID:D3nDq0gP0
車自体ノーマルが一番だよな。
どんなパーツつけようが、
トヨタとかホンダとか、車のメーカーより車の事を知って、
大きい店はない。
そんな大きいメーカーがいいと思ってだしてるんだから、
それ以上のものはありえない。
馬力上げたり、ある程度以上の改造はのけて。
582 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:01:57 ID:VOA1pgil0
型式で決まります
>>大きい店はない。
大=良ってなんのかな
TVRとかバックヤードビルダー系はダメっすか?
>>575 最近の子らは、スポーツカーの概念が違うんだねぇ。
俺的には、先述のNSXとかS2000とかFD/FC等がスポーツカーでないかなって気がする。
セダンだと、やっぱりスポーツカーとは言えない気がする。
個人的感情ですがね。
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:05:27 ID:D3nDq0gP0
大=良
小=悪
ではないと思うが、内情分からないから
考えようがない
何故「ATのほうが安全」なのか?
答えのひとつに「エンスト」があります。
ここにいる方々には無縁の言葉ですが、マジ怖いです。
停止状態から発進しようとした前方の車がいきなり停まる。
焦ります。勿論、こんなものは馴れですよ。判ってます。
運転の下手な奴のMTなんて嫌です。
「ATのほうが安全」
もうお判りですね。DQNな奴がATに乗ることは他のドライバーに取って安全なのです。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:05:55 ID:myI9pXq5O
公道でもスポーツカーはあると思う。
公道で全ての制限を守ってたらスポーツもクソもナイけどね。
588 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:06:08 ID:9ZPoWyos0
>>561 あれはスポーツカー以下の珍走御用達カーだ
589 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:06:39 ID:SEPLwh8w0
スポーツのATが笑っちゃうなんて言ってるけど、
MTのスポーツだってコンビニやファミレス通うんだよね。
スポーツのATを笑うんならそれこそスポーツのためだけに使ってないと笑う資格なんてない。
こんなこと書くと、交差点で綺麗にヒール&トゥ!いつでもスポーツだぜ!とか言うのが現れるだろうけど、そういうタイプこそ一番危険なタイプ。
停止状態から発進しようとした状態で止まる △
停止状態でいるべきところを発進する ×
ATこわ〜
591 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:07:27 ID:q0BbqLw00
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:08:00 ID:VOA1pgil0
NSXとかS2000とかFD/FC等はスポーツカーだと思うよ。
エボインプはナンバー付きモータースポーツの最高峰だけどね
593 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:09:05 ID:VOA1pgil0
>>589 ダブルクラッチが華麗な技ではなく、
シンクロいい加減なミッションで
シフトダウンするための必須の儀式だったりもしたのよ
595 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:11:08 ID:VOA1pgil0
ダブルクラッチのヒールトゥーは基本でしょ基本。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:11:45 ID:WCe6fqIq0
ドライバーが走りの主役になれる車。
速度は高くなくてもスポーツカーなのでは?
ただ速いだけの車は高性能体験車って感じ
597 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:12:44 ID:ttpaZJuc0
180SXをどう思う?
598 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:13:40 ID:VOA1pgil0
走りの主役ってなんすか
ボロボロの軽のことかな
>>597 スズキの180ccのオフバイクですか???
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:14:44 ID:VOA1pgil0
>>597 ドリフト小僧ご用達者
ケツ流して遊ぶ車
弄らないと速くない
601 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:14:54 ID:oRc2aaG30
>>598 へんな制御機構がごたごた介入してこないのってヨクナイ?
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:17:07 ID:myI9pXq5O
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:18:01 ID:VOA1pgil0
なんでもいいや
>>586 MT・・・操作ミスでエンスト
AT・・・操作ミスで暴走
それでもATの方が安全なのね(゚д゚)
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:22:06 ID:VOA1pgil0
操作ミスが原因の事故って全体からすればほんのわずかだろ
多い気がするのは話題性があるから良く取り上げられているだけじゃないの
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:28:43 ID:qyS+vSZZ0
MT乗り 「ATなんて簡単だよ」
MT乗り 「あ、止まらない、、」
MT乗り 「ヒャー助けてー」
警察「逮捕」
MT乗り 「ATの操作を甘くみていてすみませんでした」
609 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:31:10 ID:myI9pXq5O
>>608安物のATだからブレーキ効かないんじゃ?
610 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:31:33 ID:VOA1pgil0
>>608 そこまではいかなくても実際そういうヤツはいるな。
運転自体がヘタクソなのに
611 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:32:01 ID:Kz+HQMRV0
ブレーキがきかないのは整備不良です
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:32:44 ID:D3nDq0gP0
踏み間違いで家に突っ込まれたらやってらんないだろ
614 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:33:26 ID:SEPLwh8w0
たまに人のAT車に乗ったりすると
うわー!踏まなくても勝手に動くコエー!と大袈裟に怖がる奴
615 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:35:54 ID:Kz+HQMRV0
>>539にレス返せないってことは
結局猿は自分の言ってることすら分かってないってことだな
妄想の上に妄想を重ねてMTはダメとかATは良いとか言ってるわけだ
猿の方がまだマシかもね
あ、待って。だれかレス返してる
546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :05/02/24 19:46:14 ID:SEPLwh8w0
足りない頭でROMっても何にも読解できないだろうに。
( ´,_ゝ`)プッ 相当悔しかったんだねw
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:36:59 ID:oRc2aaG30
猿のAT車ってさミョーなシートポジションなんで
ブレーキが踏みにくくって、って俺の脚が短いだけか orz
ちゃんと、シート合わせて乗りますです(._.)
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:42:05 ID:Kz+HQMRV0
あれ?都合悪くなって逃げちゃったw
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:42:13 ID:SEPLwh8w0
539みたいな主張してるAT乗りなんて過去見てもいないんですが、
捏造に対して答えもクソも出るわけ無い。
619 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:42:19 ID:MFp/5I8g0
>>611 猿に論理的な思考が出来ると思ってるとは甘いな
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:44:38 ID:VOA1pgil0
マジレス
>・AT乗りが何かあるごとに言う「ATの方が安全」ってどういうことなの?
別にどっちが安全とかないだろ
車自体の安全性で言えばAT設定しかない高級車や大きいサイズの車のほうが衝突安全性なんかは高いけど
>・ATの方が性能が良いって何?
そもそも両方設定のある車じゃないとそういう比較は不可能だろ
性能と言ってもいろんな要素があるんだから何を求めるかは人それぞれだし
>・MTはATより事故率2倍ってホント?
これも比較は難しいけど、MTと言えばスポーティー車に乗ってるヤツが結構な割合をしめてるんだから
そういうもんでしょ。
621 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:47:21 ID:jd+47G0e0
>>494 必要性はあるし、十分じゃないから馬鹿にされているわけだが。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:47:59 ID:Kz+HQMRV0
>>618 うわ、まさかそんなこと言うとは思ってなかったw
じゃあ
>>20。
これで一番下が答えらるな。
はい、その足りない頭で答えて。
他の発言を探して欲しかったら過去ログから持ってくるけど、
それされて困るのは君だよ?
やめて欲しかったらやめるから「すいませんでした。僕が悪かったです」って言ってみなw
623 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:48:29 ID:rMg056kb0
てっ、ゆーかそろそろ
MTノリのほうがアクセルワークが簡単だってことに
みんな気づけよー
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:50:37 ID:PLQPb4Av0
ATのほうが安全というか、 MTを選択する人間が危険
ATのほうが性能がいいというのは、快適性について格段の差があるから。
事故率の問題については、正面衝突以外二倍の事故率といわれているだけであり、
正面衝突についてはなにも言われていないので不明。
ただ、正面衝突以外の事故が二倍ということは、MT車が事故を起こす確立はAT車よりも高いことは間違いない。
>>539 こんなところでどうかな?
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:52:35 ID:MFp/5I8g0
>>623 AT猿に対して言ってるのなら気付くのは無理だよ。
MTに乗れないのだから。
では今度はMT海苔にMTの安全性について語ってもらおう。
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:53:48 ID:jd+47G0e0
>>384 普通じゃないと不安?
MT車なんて、できてあたりまえだから、別に限定する必要も無いってだけだとおもうが。
出来てあたりまえのことが出来ないんだったら、そりゃあ不安でこんな煽りスレに煽られに来たりもするわなw
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:55:03 ID:MFp/5I8g0
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:56:04 ID:jd+47G0e0
>>399 なわけが無い。初心者マークぐらい張れよバカが。
>>400 おまえは脳みその容量が少ないからそう思えるんだろうな。
MTは普通ってしか、言ってないよだれも。何でそんなに劣等感丸出しなの?限定の方?
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:56:49 ID:Kz+HQMRV0
>>624 >ATのほうが安全というか、 MTを選択する人間が危険
それではATのほうが安全とはいえないし、君らがAT車を選んだ理由にはならん。
「僕がAT車を選んだ理由は、MT車を選択する人間が危険だからです。」
どう考えてもおかしいよね?
>ATのほうが性能がいいというのは、快適性について格段の差があるから
そもそも快適性って何?
ATの方が快適性が良い?意味が分からんのだが
>ただ、正面衝突以外の事故が二倍ということは、MT車が事故を起こす確立はAT車よりも高いことは間違いない。
正面衝突を考慮したAT車の事故率がMT車を上回る可能性は?
631 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 21:56:56 ID:jd+47G0e0
>>405 実際に出来ない人間がいて、妥協してATに乗ってるんですが。
大問題だと思うんだが。
ID:jd+47G0e0
こいつは何で亀レスしまくってんのか謎
633 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:00:10 ID:oRc2aaG30
非限定免許でMT&AT両方乗った人の話よりも
AT限定免許でMT乗ってない人の話が、
希薄になってしまうのは仕方のないことなのかもしれない。
非限定でAT安全説を唱えてくれる人に期待しまつ
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:02:48 ID:jd+47G0e0
>>432 出来て当然、できないのに運転するな、という話なのに、なんでそんな都合よく解釈するんだw
さるだなぁ
635 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:03:55 ID:Kz+HQMRV0
あれ?さっきまで元気良かったID:SEPLwh8w0が急に黙っちゃったんだけど
やっぱり頭の悪いお猿さんだったんだね。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:04:43 ID:jd+47G0e0
>>437 毎日運転してるし、
福岡から神戸まで行ったし。
体がおかしいんじゃないの?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:06:38 ID:jd+47G0e0
>>446 事実を受け入れましょう。
MT操作できない人間が、AT限定で妥協して車に乗っています。
上下はあるよな?MTはATの操作を限定されてないし。
っていうか、あんた妄想しすぎ。
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:07:17 ID:oRc2aaG30
MT限定免許をつくれってか?
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:07:18 ID:rMg056kb0
>>625 いやいや、MTノリに言ってるのさ
ちなみに
×MTノリのほうがアクセルワークが簡単だってことに
○MTのほうがアクセルワークが簡単だってことに
さんざん既出だが、思うにMTノリはAT乗った時にアクセルワークが下手だから
ATに乗った時スピードが出すぎるだとか
勝手にシフトダウンするって思うんだろうね
具体的にいうとアクセルの開き方が
MTの人は30%50%80%(100%)の4段階ぐらい
ATの人は0%10%30%50%65%80%100%の7段階くらい
640 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:09:08 ID:Kz+HQMRV0
>>639 本当にみんなそうならパカパカブレーキって何なんだろうねぇ?
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:10:22 ID:jd+47G0e0
>>487 AT海苔がMTに乗り換えたら、自爆するようになるんだ?
どういう理由でそうなるんだ?大丈夫か?
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:11:07 ID:rMg056kb0
>>640 まーATに乗ってても3段階くらいしかできない人もいるわけでorz
643 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:11:10 ID:VOA1pgil0
マジレスすると
MT乗ってるヤツって巧いヤツも多いけど
ヘタクソなくせしていきがってるヤツも多いのが実際だと思う。
巧いヤツっていっても本格的に走ってるヤツか
十数年以上乗ってきてる人のどっちかだけど
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:11:43 ID:jd+47G0e0
>>511 適材適所なら、健常者は左手と左足があるのでMT車にのろうってことになるんだが。
日本の警察は車両タイプ別の事故発生率を調査してないような感触。大事なことなのにね。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:11:57 ID:oRc2aaG30
ATで滑らかに走ろうとすれば、
アクセルワークはMTより複雑になるだろう、
シフト制御の情報も与えなければいけないのだから。
キックダウンを意図的にさせるなら、
早い時期に多めに踏んでおいて、ちょい戻しつつ加速するとかね。
でも、よくみるATonlyはON/OFF制御みたいだけどな
647 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:13:48 ID:Kz+HQMRV0
>>646 そこまでやるのなら、それこそ「MTの方が楽」ってことになるんだが
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:16:07 ID:oRc2aaG30
>>647 それができないなら、MTと同様にはAT車をあやつれないつーか
アクセルワーク「MTの方が楽」ってことで正解だと思うよ。
ただ、クラッチワークとシフトワークがオマケでつくから
トータルで楽か否かは知らん
649 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:17:20 ID:jd+47G0e0
>>586 運転がへたいと危険という話をしているようだが、誰もがみんなエンストをしまくるのか?
おまえは免許取得を教習上レベルであきらめた人か?
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:17:32 ID:Nv7BkuyZ0
1周回ってMTにたどり着いた奴と、ここで限定ATを煽ってる奴は
同じMT乗りでも質が全然違う
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:18:56 ID:jd+47G0e0
>>606 話題性がある?不必要な機能まで自動化されたAT車が問題ある車だという話題だよな?
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:20:45 ID:jd+47G0e0
>>608 は?ATって簡単だからみんな選択しているんじゃないの?
つーか、簡単すぎて危ないって言う話ぐらいわかるだろw
MTのりはATに乗ったら、怖くて必要以上に気をつけますよw
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:20:47 ID:oRc2aaG30
俺は運転ヘタだから
渋滞用にEVモードついてればと思うときはある。
電気モーターって停止からづっと繋がったままでいいもんね。
適当な速度になったら切り替わればよろし(マニュアル可)
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:20:55 ID:VOA1pgil0
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:22:29 ID:rMg056kb0
642です
確率の話になるが(まー、かなり簡単だが)
車が2000台あるとしよう(前提条件1)
内MTが5% ATが95%(前提条件2)
MT・ATか関わらず、運転が下手なヤツは全体の1%(前提条件3)
MTで下手なヤツは坂道とかでエンストするし
ATで下手なヤツはパカパカブレーキをする…の場合
MTの下手なヤツは2000台中に1台
ATの下手なヤツは2000台中に19台いることになる
これはMTのへたくそ率がATのへたくそ率の1/19ということにはならない
MTのへたくそ率とATのへたくそ率は同じである
ただ分母に差がありすぎるためによくATのへたくそを見かけるだけの事である
ATにとってもATのパカパカブレーキは迷惑してるんですorz
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:23:13 ID:jd+47G0e0
>>624 MTをまともに動かせない人の貴重なご意見、ありがとうございます。
貴方は運転しないほうがいいと思います。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:24:41 ID:jd+47G0e0
>>632 バカかヒキオタw
朝の発言のレスが、亀レスかよ?
仕事しちゃいけないのかよ
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:24:52 ID:VOA1pgil0
MTをまもとに
っていうのはどの程度のレベルなんでつか?
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:24:57 ID:oRc2aaG30
>>652 簡単すぎて危ないって
いや、(ATの現状が)不完全だから危ないんだろう
機械とか道具にとしては簡単なのは良だな。
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:25:59 ID:jd+47G0e0
>>639 段階なんて無いよ。MTはリニアに加速度がかわるから。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:27:19 ID:jd+47G0e0
>>643 は?AT乗りは、うまい奴が多いのか?
限定も結構いると思うのに、うまいか・・・すごい妄想だな。
長年乗っていてもへたい奴はいるし、逆もいる。
ATしか乗れない奴でうまい奴って、であったこと無いんだが。
662 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:28:30 ID:rMg056kb0
>>660 …加速度か速度のどちらかは一定な運転でお願いしますorz
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:28:51 ID:SEPLwh8w0
AT限定のお情けで教習所出たようなオバハンとかだけ見て言ってないか?
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:29:04 ID:+meQrkDG0
>652
難しいとか簡単とかではないよ
手順が全然違う
なれてないのに簡単と言ってしまうのが怖いね
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:30:46 ID:VOA1pgil0
>>661 いつまででもいい年してMT乗ってるガキも少ないだろ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:30:56 ID:jd+47G0e0
>>659 まあ、簡単っていっても色々あるからね。
ここでいう簡単は「簡単に動かせる」ってことだな。MT車に比べてね。
MTも簡単だが、それすら出来ない人間がいるという事実があるし。
667 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:31:42 ID:oRc2aaG30
AT海苔が猿なのか?
MT海苔が猿なのか?
それとも俺が猿なのか?
ここのメンツ和姦ね
ついでに俺がどっち支持かもアヤスイ
自爆しまつた
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:32:32 ID:jd+47G0e0
>>665 いい年したら、運転手を雇うか、車の運転を自粛してほしい。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:34:38 ID:SEPLwh8w0
どっちが危険だとか議論するなら、単純な総計のデータじゃなくて細かい車種別データが必要でしょう。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:34:51 ID:bMsq0gcNO
マニュアル猿はオートマが危険ってキーキーいうけど
根拠がないよね
二台乗れよ
限定免許は論外
672 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:36:45 ID:rMg056kb0
642です(続き)
新聞で報道されるのも同じこと
MTノリのニュースはATノリのニュースの1/19で同じ事故率である
(厳密に言うと、MTの方が山道での単独事故が多いってのがこの板の通説なので
実際は1/40くらいの割合にならなければホントはいけない)
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:40:45 ID:SEPLwh8w0
だから車種別データが無いと何とも言えない。
MTには軽トラや幼稚園バスなんかもかなり含まれてるから、
一般の乗用車だけ見たら事故率は変わってくるかもしれない。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:41:47 ID:0DjAXyQX0
もうさ、AT海苔は邪魔な左足を切り落としてオトタケみたいになればいいじゃん。 んで、その左足なんかを
ドナー待ちの人に譲る。 これはいい循環になると思うんだよ。 どうせ必要ないんだろ? ATにとっては左足なんか。
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:41:49 ID:MFp/5I8g0
ATに乗る奴に危険な奴が多いのは当然。
AT限定免許なんてものがある限り。
こいつらは本来免許を持つのが許されない奴らなのだから。
676 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:43:07 ID:ttpaZJuc0
ま・まさか あんたは・・・ マジックバナナの・・?
>>657 仕事から帰って2chに張り付き朝からのレスにレスお疲れ様です。
では今度はMT海苔にMTの安全性について語ってもらおう。
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:44:35 ID:oRc2aaG30
☆新説はぴょー☆
AT車悪くない、さいこー
AT限定免許取得者はオサルで円滑な運転ができない。公道にくんな!
だめでつか?
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:45:24 ID:rMg056kb0
642(さらに続き)
車の運転には(MTにはMTのATにはATの)ある程度の技術が必要(前提条件)
ふだんMT乗ってる人がAT乗った場合
(上手く運転できないため)ATの運転が怖い=ATは危険と思う
ふだんAT乗ってる人がMT乗った場合
(上手く運転できないため)がたついた運転になる=ATノリは運転が下手
って、MTの人は思っていませんか?
自分はただ単に
車の運転には(MTにはMTのATにはATの)ある程度の技術が必要
ってなだけの気がします
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:48:22 ID:ttpaZJuc0
いつか決めるぜ稲妻キックダウン〜!
>>674 いい年したオッサンがそういうガキみたいな発言はかなり痛い
682 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:49:55 ID:cTq5Js/P0
>>679 >車の運転には(MTにはMTのATにはATの)ある程度の技術が必要
馬鹿か?そのある程度の技術に差がありすぎるんだよ。
ATなんか免許なくても運転できるだろ?
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:50:47 ID:6MctKoIW0
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:52:25 ID:rMg056kb0
>>673 わからなくはないが車種別のデータを出すと
MTとATの関係ではなく、ホントに車種別の事故率になってします…
先に言っとくけど
車種別&Mミッション形式&(駆動方式)のデータなんて出せませんから!!!
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:53:31 ID:VOA1pgil0
普段街中走っててそう危ないヤツなんて見かけないけど。
たまに飛び出したりしてくるヤツがいる程度だし。
まあ大体の人が無難に乗ってるんじゃないの?
別に他人の運転にケチつけたところで意味もないし気にしてるほうが幼稚だし。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:54:20 ID:0DjAXyQX0
>>681 パジェロミニ持ってる大学生ですが何か?
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:55:48 ID:rMg056kb0
>>682 確かにATは免許なくても運転できるし、動かすだけならとっても簡単♪
けどMTも免許がなくても運転できるし、猿じゃなく人間だったら誰でも
簡単に運転できるって、MTノリの人が言ってますから♪
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 22:58:56 ID:rMg056kb0
>>686 ベムベラベロあたりからやり直した方がいいですよ
>>686 いい年した大学生がああいうガキみたいな発言はかなり痛い
パジェロミニ?( ´,_ゝ`)プッ
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:00:49 ID:VOA1pgil0
大学生なんて自動車部とかに入ってもいないのに
運転のことどうこう言う奴なんてロクなヤツがいた試しがないな
そもそも男で最初からAT限定で免許取るやついねーだろ?
MT断念した派。
だから男でAT限定で車運転してるやつは下手ってことだ。
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:03:29 ID:MFp/5I8g0
>>691 ヘタっつか根性なしだな
AT限定なんぞキンタマなしの取るものだろう
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:04:11 ID:OyNIOOCf0
下手でも事故を起こさなければMTよりまし
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:05:13 ID:rMg056kb0
MT断念してATとったって人を聞いたことがないのだがホントにいるの?
車の運転で一番難しいのが車幅感覚(前後も含む)と加減速ではないかい?
クラッチとシフトチェンジは本気で慣れの問題でしょ
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:05:22 ID:oRc2aaG30
>>691 686は「パジェロミニ"持ってる"大学生」としか言ってないのだから
「車運転してる」かどうかもわからんじゃないかw
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:07:14 ID:oRc2aaG30
>>694 「車の運転で一番難しいの」は遵法走行です。
慣れてるハズのタクシードライバーがどんな運転してるか知ってるよね
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:08:00 ID:VOA1pgil0
世間的には
普通免許取得でマニュアルのパジェロミニ乗ってるよりも
AT限定でそこそこのステータス性のある(それなりの収入で)車に乗ってるほうが勝ち組なわけだがw
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:09:03 ID:PEh9K2S10
>>694 いるだろ?
現にAT限定のやついるし。
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:09:29 ID:rMg056kb0
>>696 たしかにorz
けど、それを言ってしまうと車板自体が消えてしまいます
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:10:38 ID:oRc2aaG30
700〜
車板自体が消えて
神に唾棄してしまったのね
あぁぁぁぁ
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:11:41 ID:rMg056kb0
>>698 いやー、たいていは最初からAT取りに行くんでないかい?
値段とか時間が少し減るし、取るのが簡単だからって理由で
まー、途中で変更したら人には言わないだろうしね
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:12:06 ID:oRc2aaG30
タクシーも大半がATだから
と言ってみる
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:12:33 ID:VOA1pgil0
車の運転で一番難しいのは荷重移動につきるだろ。
at?
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:14:18 ID:0DjAXyQX0
>>695 いいか? 持ってる=運転できる これを今度から学習しましょうね。
>>697 俺はそれなりの収入はないんですが? 何か?
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:16:14 ID:VOA1pgil0
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:17:03 ID:oRc2aaG30
>>705 ごめん。教習所の学科で落ちこぼれそうな学生を想像してたよ。
車買ったけど免許あきらめようか悩んでるんでないかと。
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:17:20 ID:rMg056kb0
>>703 バイクなら運転するのに必要だから良いのだが
車の場合、荷重移動とか言ってる時点でかなりイタイだろ
「車の運転で一番難しいの」は遵法走行です!!
>>696さん、一緒に地獄に落ちましょう…
>>692 パジェロミニの大学生の方がキンタマなしだろう
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:18:47 ID:oRc2aaG30
>>703 DQN車でゴロゴロ動いているガキがしてますな。
体重移動による荷重移動をね
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:20:59 ID:+x1Q27VD0
荷重移動なんていう無駄な動きが必要なのは似非スポーツカー乗りだな。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:21:48 ID:VOA1pgil0
>>708 そうだね。遵法走行に荷重移動も糞もないからね。
まあ大学生で下宿なら車持ってるだけでありがたいんだろうけど
通いなら「軽」って時点であんまりあれだな
>>694 あまりに恥ずかしいから人に言えないだけだろ
で、MT?プッとか言ってんだろうなぁ
714 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:24:05 ID:VOA1pgil0
シフト操作や加減速がズムーズさに過剰にこだわってる人がいるけど
そういうのも荷重移動なんだけどね
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:25:26 ID:oRc2aaG30
>>714 加速度が発生することによる荷重変化が
急激に起こらないように
スムースな運転を心がけるわけですよ。
右折
一生に一度・・・
718 :
神:05/02/24 23:35:00 ID:ndCyFzOe0
んで?
免許限定のヤツは手を挙げろ
MT限定なのに、内緒でAT乗り回して・・・
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:37:54 ID:a+xZST7Z0
EV限定です
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:38:07 ID:rMg056kb0
>>714さん、呼びましたー?
はい、シフト操作や加減速がズムーズさに過剰にこだわってまーす
やっぱし、一人で運転してる時はともかく他の人が乗ってたら
かなり丁寧な運転を心がけるよー♪
だいたい、荷重移動ってのは4輪のうちの一部のタイヤに重心が乗ってしまうから
ブレーキやアクセルで戻したり、さらに破綻させるわけだろ?
丁寧に運転してたらそんな一部のタイヤに重心は乗らないと思うのだが…
間違ってたらおしえてくんろ
大型自二車限定なのに、内緒でスクタ乗り回して・・・
ターンインや、ハードブレーキングに際して
あらかじめジンワリブレーキかけて、
前輪荷重を増やしておく
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:57:11 ID:rMg056kb0
>>723 そりゃあ車が止まっていない限り常に荷重移動はしてるのはわかってますよw
ブレーキや加速をしっかりする為に先に荷重を掛けとくってことでしょ
けど、ターンインや、ハードブレーキング(以下略)…
てか、今日は人少ないのかなー?
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:57:12 ID:+L3eyPDz0
ま あ ど ん な に 猿 が わ め い た と こ ろ で
>>539 に 答 え ら れ な い 以 上 何 も 言 っ て も 無 駄 な わ け だ が
文 句 が あ る な ら 答 え て み ろ
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:59:14 ID:+L3eyPDz0
本当に猿は都合の悪いレスはスルーしていくんだな
テンプレにでも貼ってもらおうかな
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/24 23:59:43 ID:VOA1pgil0
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:00:41 ID:+L3eyPDz0
>>727 うんうん、必死でも良いから答えてもらいたいんだよ
左靴のゴム底が減るからいやだな。MTはダメだ。
730 :
神:05/02/25 00:01:46 ID:EpxoGiNK0
んで限定免許の人は何人いるのかな?w
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:02:08 ID:oRc2aaG30
>>724 >けど、(概ね了解)
ま、公道でその機会は少ないと
後輪抜重してアクセルオンで<希少なドリ・・・
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:04:15 ID:4L9zWhNB0
「必死」って言葉は論破できなくなったやつが苦し紛れに使う言葉の典型
って何度言えば分かってくれるの?
むしろ
>>539を徹底的に無視してるほうが必死に見えるんだけど
「快適性」って何だよ?ID:SEPLwh8w0逃げずに出てこいよw
速く質問に答えてください。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:04:23 ID:380ydZu+0
>>730 そんな「人」いない
猿ならいるかも知れんが
734 :
神:05/02/25 00:06:38 ID:EpxoGiNK0
>>733スマン
そんなに今はAT限定をとる奴が多いのか?
俺の時は10人に1人いるかいないかくらいだったが
735 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:06:42 ID:F6pphsK/0
男がATを選ぶとき…それは”走り”に魅力を感じなくなった時…
過言じゃないだろう?
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:06:59 ID:4L9zWhNB0
もし誰も
>>539に答えられないなら
・ATの方が安全でMTは危険
・ATの方が性能が良い
・MTの方が事故率が高い
は以降2度と使わないでください。根拠がないので
737 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:06:59 ID:AfTn3nf50
飛ばすのが快適な車に乗ってます
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:07:27 ID:SEPLwh8w0
俺はどうしてもAT乗りの主張について曖昧で不明瞭な点が多すぎると思う。
この機会に答えてもらいたいんだが
ということはこの人MTの何かに乗ってるんだよね。
何に乗ってるのかによって答えは違ってくると思う。
739 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:08:11 ID:E/xP30E70
539について
無能なMT海苔でよければコメントしましょう
・AT乗りが何かあるごとに言う「ATの方が安全」ってどういうことなの?
操作の負担が少ない分、認知、判断に当てる余力が増える。
・ATの方が性能が良いって何?
人間がやること少ないってことは、機械としては性能良
(ただし現状では未完成かも)
なんか高速巡航ではATの方が燃費良いとか言ってるやつもいるがそうならその証拠を提示してくれ。
巡航なら100%ロックアップしてしまえば、ワイドレンジな設定にすれば燃費は向上するかも
事例は知らん
・MTはATより事故率2倍ってホント?
事例は知らん(2)
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:10:51 ID:4L9zWhNB0
>>738 あ、おかえり〜。逃げて帰っちゃったと思ったよw
はい、答えられるんでしょ?その足りない頭で答えをどうぞ。
741 :
神:05/02/25 00:11:10 ID:EpxoGiNK0
両方のれってw
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:11:50 ID:AfTn3nf50
>・AT乗りが何かあるごとに言う「ATの方が安全」ってどういうことなの?
別にどっちが安全とかないだろ
車自体の安全性で言えばAT設定しかない高級車や大きいサイズの車のほうが衝突安全性なんかは高いけど
>・ATの方が性能が良いって何?
そもそも両方設定のある車じゃないとそういう比較は不可能だろ
性能と言ってもいろんな要素があるんだから何を求めるかは人それぞれだし
>・MTはATより事故率2倍ってホント?
これも比較は難しいけど、MTと言えばスポーティー車に乗ってるヤツが結構な割合をしめてるんだから
そういうもんでしょ。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:12:59 ID:ABJd4jer0
で何に乗ってるの?
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:13:51 ID:E/xP30E70
>>742 さすが!
有能なAT乗りは観点が違いますな
ATの良いところは渋滞中だけ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:19:55 ID:ABJd4jer0
MT好きなんだけど確かに渋滞中だけはAT欲しくなることがあるなぁ。
それ以外は慣れちゃったら面倒とも思わないが。
渋滞も面倒じゃないって人もいるだろうけど、それはまだマシな渋滞なんだろうと思われ。
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:20:32 ID:AfTn3nf50
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:25:41 ID:E/xP30E70
要約すると
AT車の安全性は、大きいサイズ故衝突安全性が高いことにより
MT車の事故原因は、スポーティだから
ということになるのかな?
>AT乗りの方よろしいでしょうか?
なんかむかつくスレタイダナ!
>>1に死神がキタ━(゜∀゜)━ !!
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:27:16 ID:E/xP30E70
演繹されることとして、
小さいAT車は安全性において優位性がない。
スポーティでないMT車は事故誘因が少ない
ということになりますが?
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:27:51 ID:ABJd4jer0
全然要約になってないし。
結局どっちもどっちな部分を抱えてるってだけだね。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:27:55 ID:M/Y8MsXCO
マニュアルめんどい
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:29:41 ID:F6pphsK/0
754 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:30:02 ID:4L9zWhNB0
よって「AT車のほうが安全である」という発言は撤回されます
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:30:18 ID:wi7YRJnv0
>>725さんへ
ま−、別に文句はないんだけどね、いちおー答えてみようかな?
1.AT乗りが何かあるごとに言う「ATの方が安全」ってどういうことなの?
すでに既出だが、運転手の能力が同じならば常にハンドルを両手で握ってられるぶん
意識をクラッチ・シフトチェンジに割り振らなくてもよい分、周りに意識を多く割り振れる
左足で常に体を支えることができるためMTより体の保持の面で有利
あと2番の答えと被るのだがAT車のほうが安全装備が充実のため
756 :
死神:05/02/25 00:30:38 ID:E/xP30E70
来てみたw
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:31:02 ID:wi7YRJnv0
2.ATの方が性能が良いって何?
燃費やハード走行ならわずかにMTの方が有利だと思われ
しかし、それ以外の装備
クルコン・HiDSやVDIMといった"機械が勝手にブレーキ"(勝手に命名しました)
V6のうち高速走行で片側を休止したりその他もろもろの機能がAT(の高級車)には盛りだくさん
こういったのは間違いなく車の性能の一部だし
シートアレンジやフルフラット、サンルーフ、車内空間の広さ、エンジンスターターなどの快適性
(MTでもつけれないことはないが無意味だろうし、売れないだろう…)
こうもまた車の性能のひとつだと思います
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:31:45 ID:wi7YRJnv0
3.MTはATより事故率2倍ってホント?
すこしは自分で調べなさいと思うがw
>>672で記述したとおり、ATとMTの事故率が同じならばそうなるかと…
実際のニュースでは(AT・MTいちいち言わないが)5/1くらいの割合でニュースは流れてると思われ
(ニュースではトラック・バスの高速での事故が一番多そうだしね)
これに関してはMTがATの二倍の事故率ではないと証明するのと同じくらいメンドクサイネ
ってな、回答ではだめかなー?
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:32:03 ID:0O5sZOQa0
ATのほうが操作の負担が少ない分、認知、判断に当てる余力が増える
ってのは元々下手ってことだよね。
だから下手なやつの場合は、ATに乗ったほうが安全ってことになるのではないか?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:33:15 ID:F6pphsK/0
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:34:53 ID:x1bdp1Mp0
>>677 ひとつの例だが、まったく運転したことの無い人間を、ATとMTの両方に何も教えずにのせてみたらどうでしょう。
ATは簡単に進むけど、多分すぐに事故を起こす。
適当にレバーを動かしたあとは、アクセルかブレーキを踏むだけの操作しかないからね。
MTだと、エンスト。
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:35:38 ID:AfTn3nf50
>>759 運転手の能力が同じならって書いてあるじゃん。>755
それともノークラシフトとか3→2→1とかシフトダウンしたあとにサブロクターンとかできる腕があるのあらゴメンね
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:40:27 ID:x1bdp1Mp0
>>693 事故を起こす奴は、へたすぎるか、無謀すぎるか、運が悪いかだが?
っていうか、「MTよりまし」って、おまえ、ちゃんと思考しているのか?
MTが事故を起こすわけじゃあるまい?
ATが勝手に進んで事故を起こすってことはあるけど(わらい
764 :
ホタミ_:05/02/25 00:40:30 ID:E/xP30E70
>ノークラシフト
アクセル煽ってシフトすれば入るかな
>3→2→1とかシフトダウン
3→1ならよくやる
>サブロクターン
コレもミッション依存?FF、LSD無しで、外輪に駆動力かけると10回転くらいはできた。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:42:32 ID:AfTn3nf50
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:43:13 ID:x1bdp1Mp0
>>694 難しい加減速だからこそ、マニュアル操作して、
速度域と、加速度(ギア比)、アクセルペダル踏み込み量とかを身をもって体感したほうがいいだろ?
アクセル適当に踏めば適当な加速をするATって、マニュアルを経験して十分普通に乗れるようになってからのらないとマジ危ないと思うんだけど。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:44:32 ID:wi7YRJnv0
自分が思うに左足と両手で体を支えることができるってのは
安全面でかなり大きいとおもうのだ
極論だが、MTは右手だけでしか体を支えれないから
フルバケとか4点式を追加するヤツが多いんだろ?
ま、ここまですると逆に街乗りで横と後ろが見えなくなってしまうわけだが
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:44:45 ID:AfTn3nf50
そういう意味では2輪(非原付)経験も必要だね
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:44:58 ID:x1bdp1Mp0
>>697 世間的には、自分の好きな車を所有している人が幸せモノです。
免許は限定されてないほうが自由があり、限定されていないほうが普通の状態です。
ちがうことを何で一緒くたにして考える必要があるんだ?池沼?
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:46:52 ID:F6pphsK/0
ATよりMTの方が経済的でつ
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:46:55 ID:E/xP30E70
>>765 アリガト
>>766 MT車に2年乗るとAT免許の受験資格ができるようにとか
>>767 街乗りで横と後ろが見えなくなってしまう、そこでオープンでつ
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:49:03 ID:x1bdp1Mp0
>>708 遵法走行なんて、やろうと思えば出来る。誰もやろうと思わないだけ。まあ、それは出来ないと言い換えてもいいことだろうが・・・
つまり、難しいってことではなく、不可能なこととも言い換えることが出来る。
で、過重移動だが、そりゃあ必要でしょう?質量のある機械なんだから。
難しいかどうかは知らないが・・・なに?あんたはカーブの途中ブレーキ踏みまくる派?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:50:38 ID:E/xP30E70
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:51:39 ID:x1bdp1Mp0
>>729 右足は、ATだとMTの左&右より減るけど?
775 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:52:08 ID:wi7YRJnv0
>>764 >>765 ちょっと待ったー!!
それって360ターンなのか?
LSDがなければ空転しているタイヤ(この場合は内側)しかタイヤは回転しないんじゃないのか?
それって、雪道でくるくる回ってるだけ?
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:53:35 ID:AfTn3nf50
まあ実際そこまで気にする必要もなければ気にしないからといって特別危険なわけじゃないし
運転なんて興味あるない以前に性格とか要領の良し悪しで決まるもんでしょ。
それ以上求める人はそれなりの車買って同じような価値観の人の中で本格的に走ればいいんだし。
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:53:41 ID:ABJd4jer0
おれは常に考えてきた。
銭湯とかで仮性包茎なのに隠さないで堂々と丸出ししてるやつと
ズルむけなのにタオルでさりげにスクリーン張るやつと
どっちが真に漢らしいんだろう?
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:53:46 ID:E/xP30E70
>>775 内側前輪を軸として、アスファルト上で廻りましたが?
回転するのは駆動力のかかる外側ね。
779 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:54:54 ID:E/xP30E70
>>777 銭湯では浴槽にタオル入れないでね
おっと飯&風呂
MTを自慢してる奴バカ以外に言いようが無い。
少し前までAT限定なんかなかったし車自体ATが多くなったのは最近だろ。
昔なら、何の自慢にもならない当たり前の事を何自慢してるんだよと笑われる。
運転が上手いとか言いたそうだけど、レーサーにでもなったつもりか?
ただの街乗り、良くて走行会や遊びのレースに出るくらいの素人だろ。
自分に何の特技も無いような地味な人間が走り好きになる。
普通の人なんか車なんて移動できればいいだけ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:55:32 ID:wi7YRJnv0
>>778 ごめん、まだよくわかってないorz
それって、内側のタイヤは何で回らないの?
782 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:56:28 ID:x1bdp1Mp0
>>739 >操作の負担が少ない分、認知、判断に当てる余力が増える。
なら、別にAT限定免許なんて必要ないわな。
MTも十分操作する余裕がある人間が、さらに余裕を持たせるためにATに乗るだけでいいだろ?
最初から余裕の無い人間がATにのって、さらに余裕の無い運転をする。ってのが、今現在の状況だろ?
っていうか、慣れないうちはシフト操作は負担だろうが、慣れてくると当然になるよ。
ATだと、左手足が無駄に空いているから、それを使うことをなにか見つけようとして集中力が不足しがちになるって、普通の人間ならそうだと思うが?
>人間がやること少ないってことは、機械としては性能良
人間としては劣っていますけど、代わりに機会がありますから・・・って、恥ずかしくないのか?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:57:11 ID:AfTn3nf50
>>780 その発言は現実では正しいですが
このスレにおいては運転に興味ない=危険と言うレッテルを貼られ
バッシングの対象となります。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:57:12 ID:E/xP30E70
>>781 ふつーのデフなので、
廻らないタイヤには駆動力が加わらず
廻るタイヤに駆動力が伝わった
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:57:49 ID:x1bdp1Mp0
>>745 ATとAT限定のおかげで車が無駄に増えて、渋滞を作り出している原因がATそのものだから、
笑える話だよな。
現実にはわらえんがな。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:59:04 ID:E/xP30E70
>>782 あんた人間として優れてるんだから
左右の脚でキコキコやって進んでください。
ちょっとくらいエンジンでアシストしてあげるからw
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 00:59:29 ID:S0ngU/jE0
オートハンドル免許が出たらいいのにね。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:00:04 ID:AfTn3nf50
機械に頼らない運転が重要とかテクニック云々語りだす人は
現実では「なにこいつ?」って感じで見られるんだろうけど
だからそう思っていたとしても言わない。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:00:17 ID:ABJd4jer0
このスレ的にはハイブリッドカーはどーなの?
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:00:35 ID:x1bdp1Mp0
>>755 ATをマンセーしている限り、ATざるは、動物としての能力は劣ってるよな。
っていうか、体をふんばらないといけない状況で、クラッチを踏んでいるおまえって、初心者?
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:02:34 ID:TtCsTHrfO
ATなら窓から片腕を出しながらでも運転できるし、車なんか片手片足で適当に運転してればいい。
MT=運動神経とか勘違いしてる奴は、ただの勘違い運動オンチ。
MTぐらい普通に運転できるのは当たり前。
特別な人しか運転できないなら免許なんて与えないし、昔はみんなMTだった。
車なんざ何の特別な物でも無いみんなが乗る物でMTごとき自慢にする事自体が能無しの証拠。
トラックなんかもMTだし、MTは乗るのは簡単、選ぶのは自由。
MTなんか何度も乗ってたら99%の人間は操作は自然になる。
自慢する時点でそいつには他に何も無いと分かる。
792 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:02:35 ID:x1bdp1Mp0
>>755 周りやケータイは意識しやすくても、自分の状態を意識しにくいんだよ、ATは。
オートだから。
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:03:56 ID:AfTn3nf50
ところで誰かB18Cのミッション要らない?
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:04:12 ID:oHg0lj2C0
ATだとサイド引っ張る時クラッチ踏まなくても平気なのが楽ちんだな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:04:59 ID:x1bdp1Mp0
>>767 珍論ですなぁ〜
ハンドルで体を支えるなよ。ハンドルが傾くだろ?
フルバケや4点式は、体が動いて、ハンドルやペダルの相対位置が変化するのを防ぐためなんだよ。
ATだと元から操作が曖昧だから、しっかり固定しても無駄なだけ。
っていうか、フルバケだと後ろが見えないって??
あと、4点式は公道だと違反なんだが。
だいじょうぶでちゅか、ぼくちゃん?
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:07:07 ID:AfTn3nf50
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:07:10 ID:x1bdp1Mp0
>>776 でた、お決り文句。
車の無駄な増加で事故が増えているという問題をそっちのけで、
「普通はそんなことまで気にしないから」ってw
気にしなさ過ぎることを指摘されているってことを、ちゃんと理解してください。幼児じゃないんだから。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:08:58 ID:x1bdp1Mp0
>>780 だれもMTなんて自慢してない
自慢だと感じるのはコンプレックスがあるから
あと、この話はループ
で、そのループ直前の最後は、ATざるは絶対に言い返せてない
それが結果です。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:10:36 ID:AfTn3nf50
問題じゃなくてむしろ経済成長してるから貢献してるんじゃないのw
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:11:06 ID:x1bdp1Mp0
>>786 いや?車を運転できる人間としては、ちゃんと普通免許を持っているし、
いつでも普通車を運転できる、普通の人ですよ。
だれが、優れているとか言ったんだ?おまえ以外言ってないよなw
そりゃあ、MTが普通、あたりまえ、簡単だといっても、
少しは練習しないと操作できないって。ひがむ前にやってみたら?限定解除。
801 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:11:50 ID:x1bdp1Mp0
>>788 機械に代行させるしか出来ないより、自分の手でも出来るってのが
あたりまえのことなんだってばw
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:14:14 ID:ABJd4jer0
他人を猿とか低能とか言って自分を持ち上げるのは自慢というの。
MTを取ったら、AT、MT両方乗れるから、(・∀・)イイ
免許持ってないけどねw
まだ17だから。
トラックの運転手になりたいな、親父が運転手だから。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:15:01 ID:x1bdp1Mp0
>>791 は?言っている内容は正しいところが多いかもしれないが、
何でそんな無意味なことを言うのかわからんのだけど。
昔は車を運転するためにはMT操作をするのがあたりまえだった。
操作できて初めて、免許を取得できた。
でも、今は操作できなくても免許を取得できてしまう。
これはだめでしょー。計算機があるから計算できなくてもいい。って言ってるようなもの。
で、誰が自慢しているのか、具体的に晒してくれ。勘違いか?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:15:07 ID:F6pphsK/0
806 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:15:52 ID:g9ovIz4X0
壁にぶつかる自由を行使してとっとと交通社会から
退場することを強く望む。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:16:41 ID:AfTn3nf50
自慢にならないことが趣味なんだ
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:17:03 ID:wi7YRJnv0
>>790 いや、一言もクラッチ踏みながら体を踏ん張るなんて書いた覚えはないのだが…
それはあなたが普段している運転なのですか?
ATだとブレーキもアクセルも右足で踏むため、左足はしっかりとつけることができる
MTだと基本的に左足は常に踵くらいしかつけないだろ?
それとも左足で踏ん張ってるのか?
>>792 だからそれはあなたが想像しているATノリの話だろ!?
今はATとMTの違いを話していたんじゃないのか?
>>772 そろそろめんどくさくなってきたのだが、
前半は何が言いたいのかよくわからないよ…
質量がある機械でも動いてなければ荷重移動は起こらないし
カーブの途中まではブレーキ踏んでるけど何か?
まっ、正確にはブレーキを戻しながらハンドルを切り足すわけだが
おまけに完次マチガエテルYO
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:19:37 ID:x1bdp1Mp0
>>796 一般論だが?
公道で両手両足で踏ん張らないと危険な運転しか出来ないって、すげぇあんたは危険な存在だよ。
四点ベルトは、急制動をすること前提でなければ必要ない。
バケットシートは、からだがぶれることを防いでくれるから、公道でも車が扱いやすくなる。
公式レースの話はまったく関係してこない。公式レースに必要な装備ではあるかもしれないが、
装備自体が公式レースのために作られた存在ではない。
道具ってのは使う人次第で目的が決まるものだから。
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:20:36 ID:x1bdp1Mp0
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:21:13 ID:AfTn3nf50
カーブの手前でブレーキ踏もうが途中で踏もうが危なくなければ問題なしってのが
まともな考えだろ
ブレーキのタイミングがどうこう言ってるような奴にあわせて運転する必要なんてないんだし。
俺はそのへんちゃんと運転はしてるけど周りがそうじゃないからって別に危なくなければどうでもいい
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:22:23 ID:AfTn3nf50
813 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:22:37 ID:x1bdp1Mp0
>>805 AT猿はわざわざこんなところまで出向いて煽られに来ているのに、相手にしないっておかしな話だよな。
MT乗りの相手にするために、わざわざこんなところでATマンセーしているんだものな?
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:24:46 ID:x1bdp1Mp0
>>808 >左足で常に体を支えることができるためMTより体の保持の面で有利
クラッチ操作するから体を支えることが出来ないときがある、って書いてるんだけど。
大丈夫か?
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:27:48 ID:x1bdp1Mp0
>>808 >MTだと基本的に左足は常に踵くらいしかつけないだろ?
>それとも左足で踏ん張ってるのか?
は??まじ???MT乗ったこと無いの???
かかと位しかつけてない?????????
クラッチって、どうやって操作するか知ってるのか?
足を浮かせて、踏み込むんだぜ?
普段は、足は足置きの上ですよ?
>だからそれはあなたが想像しているATノリの話だろ!?
>今はATとMTの違いを話していたんじゃないのか?
現実の話しです。
あと、MTよりATのほうが車の状態がわかりにくいってのも、事実です。
816 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:30:12 ID:x1bdp1Mp0
>>811 考えもなしにカーブ途中でブレーキをあたりまえに踏むと、当然危険なわけなんだが。
クレージー!!
>>812 そうか?すまん。
さて、ねる。お休み。
817 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:31:18 ID:TtCsTHrfO
車ごときでATMT意識することがショボイ。
別に他人が何乗ろうが関係ないだろうが。
高級車からしたらMTなんて安っぽい車、趣味が悪いと思われるだけ。
フェラーリやポルシェやラン…などなら凄いと思われるけど。
一般人のMTなんて、ただの積み重ねでの技術でしかない。
プロから見たら子供の喧嘩と同じで素人が何主張してるんだよと笑われるだけ。
AT乗りがMT運転できないと思うことが間違い。
殆どの人はMTに同じ様に乗ってたら同レベルぐらいにはなる。
プロじゃああるまいし、俺は運転上手いとか思うなよ、恥かしいから。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:31:58 ID:F6pphsK/0
>>813 でわアンタがATに乗るときは猿ってことだな。
819 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:32:18 ID:ABJd4jer0
寝るって・・・常連かよ。
この粘着っぷり明日もまた来るな、間違いない。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:32:36 ID:x1bdp1Mp0
>>車ごときでATMT意識することがショボイ。
気にしてるから、わざわざここに来ているしょぼい人は貴方ですか?w
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:34:24 ID:x1bdp1Mp0
>殆どの人はMTに同じ様に乗ってたら同レベルぐらいにはなる。
机上の論。
実際に、運転できてない奴があきらめたり、限定にしてたりしている。
まじ、あたまわりいな。
関係あるようで、まったく関係ないことをべらべらと並び立てることしかしねぇアホがよ。
毎回同じ発言、お疲れです。さっさと死んでください
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:37:09 ID:ABJd4jer0
仮にスレタイ通り男のATが猿だとすると。
猿を猿と分かってて叩く人間というのは人として哀れ極まりないよな。
823 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:41:38 ID:TtCsTHrfO
>>818 そうだよな。
乗れないのと乗らないのを混合してる。
運転手つきのロールスやベントレーやマイバッハ、他にリムジンなんかは
本人が運転すらしてないから猿以下ですか?
それならMT>AT>運転手付きですねw
勝手に勝ち誇ってください。
彼等からしたら君達のMT評価なんか存在価値も無い程度のもの。
824 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:44:36 ID:wi7YRJnv0
>>795 内容があまりに低いためどうでもよいです
別にそう思ってもらってて結構です
>>809 4点式について、少し書き方が悪かった。
これはMTとかAT関わらずつけてるやつはつけてるし
体の保持について…
普段からそんなブレーキをしてたらただの馬鹿です
たとえばバスが前を走ってるとする。停留所でバスが止まった。
バスを追い越そうと思い、右足でアクセルを煽りつつクラッチを踏んでシフトチェンジ
その瞬間、バスの影から人影が…!!!!なんて時があるかもしれないだろ?
ATだったらハンドルを両手でつかんで体を支えるし、左足が付いてるから
すぐに右足はブレーキを踏める
しかし、MTだったら左手はシフトレバーにあるため体は斜めにずれ
アクセルからブレーキにのせかえブレーキを踏んだとたんクラッチをさらに踏み込む羽目になり
制動距離は伸び、クラッチから左足を離せてもエンストしてしまうって事になる。
急ブレーキ=危険な走り方ととらわれ易いかもしれないが
一般道ではごくまれに急ブレーキを踏まなくてはならない時もあるんじゃないにかな?
そんな時は間違いなくAT>MTであり、ATの方が安全性が高いといえる(と、おもふ)
825 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:46:24 ID:TtCsTHrfO
>>821 車のトランスミッションなんかで喜ぶバカのお前が死ね。
ネット以外で大きな声で自慢してください。
あなたはすぐに人気者。
そう…「キショイ」と。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:48:26 ID:E/xP30E70
>>800 大特と牽引とはもってるんだが、
2種はどうも敷居たかくて限定解除してないのよ。
普通に左脚と右脚と元気なんだったキコキコ踏めってゆーのよ。
なんなら床から足だして地面蹴ってもいいがな。
今はMTっていうかなんか知らんけど、床やコラムから生えてるレバーをペダル踏んづけながらいじってるよ。
もうじきシーケンシャルなんたらとかゆーのでペダルが減ってしまうそうだが
安くはならんそうだ。不思議なもんだな。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:49:16 ID:vV2NiuQS0
まだやってるのかぁ〜
飽きないね
どーでもいいことに、無駄なエネルギーつかっちゃって
もうちっと、面白い事書けよ!
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:49:17 ID:85E8ZrqXO
ここは夜になると、AT乗りが増えって本当?
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:52:32 ID:ABJd4jer0
確かにざっと見てみると昼間にやたらとMT主義が多いな。
夜にATが増えてるんじゃなくて昼間にやたらとMTが多い。
学校から?
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:53:40 ID:E/xP30E70
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:56:35 ID:E/xP30E70
AT車サイコー
AT専乗りサイテー
俺はシーケンシャルATとかいうのに逝きます
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:57:10 ID:ITZt60100
MT乗りは昼間から何をしてるんだ
昼間からご苦労さん
833 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 01:57:22 ID:85E8ZrqXO
なるほど!と、言う事は、昼間から2ch見てられるような、引きこもりはMT乗りの方が多いって事だな!まぁ、引きこもってる奴が、本当に車乗ってるかは怪しいけど!今は、PCあれば、何でも調べられるしな!
834 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 02:00:23 ID:E/xP30E70
俺の脳内F1モドキは、トラックボールでステアや可減速するぜ!
いけいけデュアルG5プロセッサ。
835 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 02:07:21 ID:5TxnNwle0
つまらないスレにかくな
違うスレに書け
836 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 02:23:00 ID:0O5sZOQa0
>>824 >しかし、MTだったら左手はシフトレバーにあるため体は斜めにずれ
お前ドラポジ悪すぎるなw
何でシフトレバーに手を置くと、体が斜めにずれるの?
837 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 02:45:57 ID:E/xP30E70
>>836 シフトレバーとやらが左側座席のドアとの間にあると思われ
838 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:01:04 ID:E/xP30E70
レバーっつーか桿ってやつは両腿の間にないと落ち着かんな
839 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:16:29 ID:F6pphsK/0
>>778 ノーマルデフなら荷重の少ない内側が空転する。
778はネタだろう。
840 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:18:50 ID:E/xP30E70
>>839 残念ながら・・・
後輪を抜重して深くステアして
旋回状態にしてから
アクセル踏むと
外側の回ってるほうに駆動力が伝わるのだな
841 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:28:46 ID:F6pphsK/0
シャーマンディファレンシャルというのをつけると、
左右逆回転してその場旋回が容易になるらしいぞw
843 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:33:00 ID:F6pphsK/0
>>843 あ、俺のノーマルデフでの旋回は実話で、
スピン状態を駆動力で維持したわけね。
で、シャーマンデフってのは、シャーマン戦車からのネタであって・・・むにゃむにゃ
でも三菱でアクティブに外側余計にまわすってのつくんなかった?
845 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:39:14 ID:F6pphsK/0
>>844 あるかもな…そこまでデフオタじゃあない…
846 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 03:41:02 ID:E/xP30E70
ホラ、戦車とか農作業車両とか、キャタピラ(無限軌道)ついてるのって
左右を逆転して旋回するじゃん。脳内ネタでゴメンね。
847 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 05:10:33 ID:7cYB279r0
>>836 シフトレバーの位置って大概やたらと前に寄ってるから、
シフトするときに背もたれから身を起こす格好になるでしょ。
あれも面倒くさくなる原因の一つだな。
848 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:08:01 ID:x1bdp1Mp0
>>824 >アクセルからブレーキにのせかえブレーキを踏んだとたんクラッチをさらに踏み込む羽目になり
だから、何を言っているんだ?
おまえは無面か?
849 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:12:22 ID:AfTn3nf50
>>848 キミはそこまで言うんだから何かの選手なの?
850 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:13:00 ID:x1bdp1Mp0
>>847 で、その発言が答えだったんだ。
おまえは運転を許可されるレベルの人間じゃないんだよ。
シートポジションぐらい、ちゃんと調節できるようになってから、公道を走ってくださいね。
あ〜、まだ学校に行く前の段階なんだ?
クソがき死ね
851 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:15:43 ID:AfTn3nf50
モータースポーツの上位の人なんだろうな。
852 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:17:58 ID:x1bdp1Mp0
>>849 何を言ってるのかわかってるのか?
クラッチをさらに踏み込む?
クラッチを急制動で踏み込んで半クラにしていたのか?
クラッチは基本的に、つなぐ、切るの二段階。
そこまで言うって・・・教習所のレベルの話だろ??
ちょっとやばいよ。素で。
あと、ハンドルは優しく握るだけで、体を固定するのに使うとあぶねぇよ。
ハンドルを60度回しても肩が浮かない位置が適切。
シフトも、体を動かさない位置が適切。
何もMTのことじゃなく、車操作の基本だよ。
853 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:19:29 ID:x1bdp1Mp0
AfTn3nf50は二輪とか大型とか毎回持ち出してくる奴だろ?
おまえマジで病気だよ。さっさと病院行ってこいよ。ヒキオタ?
854 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 07:23:58 ID:x1bdp1Mp0
AfTn3nf50は、ATvsMTスレの74と同一人物か?
74名無しさん@そうだドライブへ行こう05/02/03 21:30:41 ID:wXWkAW1f0
>>72 ちょっと言葉が変だったかな?
シフトチェンジの時にシフトノブを握るわけだけど、その時に一瞬シフトノブを見るでしょ?
その一瞬でも車は結構な距離を走るワケだから、もし子供が飛び出してきたら危険って事
ID:x1bdp1Mp0
真夜中から朝まで30レス近くレスした ID:x1bdp1Mp0 のほうがよっぽど引き篭もりに見えるわけだが。
デカイ車ってATしかないからAT乗ってます。
MT海苔は友達いないから
7人乗りとかに乗る必要もないし関係ない話だね。
朝から晩まで他スレのIDまで気にしながら連投しまくってる引き篭もりがMT海苔の一人だってことはよーく分かった。
858 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 09:20:26 ID:YjiAAbSoO
>>856 >デカイ車ってATしかないからAT乗ってます。
大型車なんかもATしかないの?
そんなわけないよなw
普通車に比べて大型車はMTばっかだもんな
頭大丈夫?無免教習所通いって事がバレバレですよw
学科の勉強もちゃんとしとけよw
デカイ車っていわゆる大型じゃなくて、ミニバンとかのことでは?
文脈くらい読もうよ。
860 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 09:26:37 ID:YjiAAbSoO
ミニバン程度でデカイとか言ってんのか?
ばかだなぁ〜w
猿風情のくせに、ミニカーでも乗っとけw
文盲かヘタな釣りだな・・・
>>856 MT乗りは運転が好きなやつが多いから、自分で運転したがるってのもあると思うよ。
AT乗りの間だと、きっと運転手ははずれを引いた人がやるんだろうけどね。
関係ないけど、1BOXに5人も6人も乗ってるのを見ると、人生ゲームの駒を思い出して笑ってしまうw
863 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 11:06:13 ID:U8cT3eND0
864 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 11:18:10 ID:IULJ6Dt/0
漏れはMTだけど下り道なんかではクラッチきって運動エネルギーをフルに使ってガスを浮かせているよw
エンブレがきかない分危険度は高いが、それは見通しがいい直線の道路だけだからおk。 そのときだけは
一時の間ハイブリッドエンジンの走行音を堪能して楽しんだりしてるw ATはそれができないからな。 これは個人の
問題だけど。 ATにも乗ったことあったけど2時間で飽きちゃった♪
865 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 11:20:09 ID:U8cT3eND0
ATのいいところ?
渋滞のときにわずかに疲れが軽減するくらいだろ
「ATの方が優れてる」なんていう猿は頭おかしいんじゃない?
866 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 12:55:12 ID:6iWh2gYhO
渋滞で疲れるのは行動を抑制されるストレスからでしかない。
エンスト恐怖症の運転手は発進時のストレスもプラスされるだろうが、それは初心者レベルの話。
867 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 13:01:03 ID:7cYB279r0
>>850 シートポジション合わせても、レバーの位置は動かないよ。
レバーに合わせたらシートが前よりになりすぎるし。
車のシートポジションとか、身長何cmを基準に設計してるんだろう?
869 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 13:19:34 ID:nHGZGvYB0
世界はσ(゚∀゚ ∬オレ中心だから175cmだな
MT海苔ってホントに友達いなそうだな。
エンスト恐怖症って言っても、
後続や周りに迷惑をかけちゃいけない
という意識から来てるんだから
ここのMT擁護にはそんな意識皆無だわな。
いつまでも負けを認めなず書き込み多い方が勝ち
とばかりにMT乗れる俺って 男 だ ろ な、みんな!
みたいな書き込みしてみっともない。
>>866 俺の車はクラッチ重いから渋滞だと普通に左足が疲れる。
同じMT乗りとして恥ずかしいからこういう頭の悪い発言はやめてくれ。
873 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 14:26:02 ID:0O5sZOQa0
>>854 そいつはマジで無面・・・
いや、恐らくAT限定なんだな。
>>866 3時間も渋滞にはまれば、わかると思うよ。
田舎者のMT海苔には都会の渋滞の辛さがわからないんだろうな。
ATに乗ってても都心部には近づきたくないな。
渋滞するってわかってる道をわざわざ走るのは仕事の車か頭の悪い奴。
道が込むとわかっているなら、込まない時間や他の道を考え、それでもだめなら公共の交通機関を使えばいい。
ATだと渋滞が楽になるようなので、平気で渋滞の道に並ぶ気になるんだろうけど。
877 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 15:13:32 ID:YjiAAbSoO
でも都会って電車やバスやタクシーみたいな交通網が発達してるから車を維持する必要があまりないと思うんだけど。
都会の渋滞の原因は、意地っ張りで見栄っぱりな阿呆がたくさんいるから。
そしてその大多数をしめるのはAT猿w
まさに猿山だなwwwいや、AT猿が異常繁殖するコンクリートジャングルだw
878 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 15:19:54 ID:M/Y8MsXCO
抜け道探してちょろちょろするより渋滞にはまる方が楽だしねぇ
電車が道を封鎖して渋滞を発生させ、バスやタクシーも渋滞に参加してるけどね。
880 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 15:24:00 ID:qUL5njE70
AT乗りのおサルさんです。
MT車は、最初のワンダーしか乗ってません。
会社のカローラバンは4速MTだけど・・
MTでいい車ないよ。
(個人的にスポーツカー、2ドア、3ドアは、除かせて頂きます。)
それから渋滞はイライラするだけで、MTが辛いって事はないし
中途半端な田舎ほど、渋滞します。
電車が道を封鎖って・・・
開かずの踏切りのことか?
882 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 15:59:59 ID:EFmR3E8XO
「ATのほうが渋滞で〜、MTだと渋滞が〜」
猿のいる地域は、MT操作が煩わしいほどいつも渋滞してるんですか?
言い訳にしてはちょっと無理があるねw
883 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:00:17 ID:EFmR3E8XO
「ATのほうが渋滞で〜、MTだと渋滞が〜」
猿のいる地域は、MT操作が煩わしいほどいつも渋滞してるんですか?
言い訳にしてはちょっと無理があるねw
884 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:02:20 ID:M/Y8MsXCO
田舎者発見
885 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:03:27 ID:EFmR3E8XO
それとも猿のAT車は渋滞専用車でがんばっても30km/hくらいしか出ないとか?
そして渋滞専用車だから都内から出ないし高速にも乗らないってか?
田舎のMT海苔は高速でも渋滞することを知らないらしい。
887 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:08:30 ID:M/Y8MsXCO
都内メインなんだから都内に最適化するのはあたりまえ
>>887 最適化ってくらいなら、出来れば車に乗らないほうがいいと思うんだけど。
乗るとしても、車体が小さく、税金も安い軽自動車なんだよね?
まさかむやみにでかくて取りまわしが悪い上に道幅を取って前方視界も塞いじゃうようなでっかい車に乗ったりしてないよね〜?
889 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:16:06 ID:E/xP30E70
>>888 今軽のMT乗ってて
アルファード、エルグランド、エリシオン見に行くって言ったら、
激しくけなされそうだな
890 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:17:06 ID:M/Y8MsXCO
車にのらんわけにもいかんし 軽みたいに乗りづらくて安全性に欠ける車も使いにくいよ
891 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:18:14 ID:EFmR3E8XO
なるほど。一時の渋滞のためだけに+10万出して燃費の悪いAT車に乗ってるのか。
田舎者の俺には理解しがたい選択だねw
もう素直に「おれMTの操作に自信無いからATに乗ってます」っていうほうが楽なんじゃない?
どうせ猿がMTに乗れるなんて思ってないし
>>889 明らかに最適化はされてないけど、都会での車の所有自体が無駄な贅沢みたいなものなのだし。
一時の渋滞じゃないんだけどね。
894 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:20:50 ID:YjiAAbSoO
>>889 ミニバン
プッw
あっ、でも家族がいるんなら別にいいんじゃない?
895 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:24:23 ID:EFmR3E8XO
>>893 よかったら田舎者に教えて欲しいんだけど
一日車を運転してる時間を100としたら、
そのうち渋滞走行してる時間はどのくらいなの?
896 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:25:07 ID:M/Y8MsXCO
ミニバンはいいね スポーツカーなんかよりよっぽど
897 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:27:50 ID:dv8tsC5a0
このスレ自体が猿山に見える。
ミニバンなんか買うならセダン感覚で乗れるツーリングワゴンのがいいな。
899 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:31:03 ID:M/Y8MsXCO
渋滞してる時間なんて平均で5割くらいいきそうな感じだな
>>895 自慢のMTで都会に行けばすぐわかるべ。
901 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:34:23 ID:YjiAAbSoO
>>897 夜中はもっとすごいよ
夜な夜な2ch内を徘徊するAT猿のはきためになるから
902 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:38:01 ID:EFmR3E8XO
903 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:40:05 ID:jQH5SKNUO
マニュアル楽しいけど車種が少ねぇし、趣味が車だけな奴はいいよねヽ(´ー`)ノ
904 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:42:35 ID:YjiAAbSoO
趣味が車だけって勝手に決め付けれる奴はもっといいよねヽ(´ー`)ノ
>>904 そこは噛み付く場所じゃないと思うんだが…
906 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 16:56:08 ID:EFmR3E8XO
>>900君は逃げたようだ
どうやら脳内(無)都会人だったらしい
907 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:00:52 ID:ySW8MQzT0
>>864 クラッチ繋いで、エンブレ+燃料カットの方が燃費が良いんじゃないか?
年中渋滞みたいなもんずら
909 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:08:47 ID:M/Y8MsXCO
で 君は田舎者確定なわけだが
910 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:14:13 ID:qUL5njE70
都内のラジオの交通情報すごい長いもんな〜
911 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:17:41 ID:6o2r7yQI0
ガキ臭ぇスレ
912 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:27:51 ID:qAUCFwIr0
普段セブンに乗ってる
ぶつけられて代車でファミりアATがきた
すげー楽チン
パワステ軽いし
乗り心地もよい。
アクセル軽く踏むとスィート60kmでちゃう。
右折待ちからの急発進もおてのもの!
でも、事故りそう。
セブンのような緊張感はないけど、リラックスしたファミりアもいいもんだ。
ただ、こんな楽だと運転あらくなっちゃう。
なんでだろ?セブンの方がジエントルに運転できる。
急発進なんて絶対しなかったのになんで?
町で見る狂暴なAT乗りの気持ちわかった。
すくなくとも自分はMTの方がおとなしく運転できます。
みなさんはどう?
913 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:31:30 ID:TtCsTHrfO
車の運転ごときで優劣を考えるMTオンリーはキショイ
普通にMT乗ってる奴ならまだいいがATは〜とか言う奴は時代遅れ。
MTプ
これからは3ペダルが少なくなりF1、フェラーリなどの2ペダルのSMTが増える。
MTバカは自慢が一つ減るな。
しかし車なんてただの移動手段。
運転手付きは運転すらしないから猿以下ですか?
常に両手両足をアホみたいに運転に使ってる姿は、さすが車マニア。
運転なんかは片手片足で充分、バカみたいに真っ直ぐに座って走ってるMT車を見て笑ってますが何か?
今時浮いてるMT海苔はセンス悪いor田舎モン丸だしで笑われ者w
>>912 RX-7なのか、スーパーセブンなのかそこのところをはっきりt(ry
ATのアクセルとブレーキはON/OFFに近いから、とか言ってみる。
反応悪いから雑に踏むようになるし、雑に踏んでもエンストとかしないし。
915 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:39:55 ID:YjiAAbSoO
916 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:41:25 ID:QB1eEoBK0
最初は、AT?障害者じゃあるまいし、みたいなスレタイだったんだよな。
MT厨(中)はレイシストだ。
917 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 17:57:44 ID:M/Y8MsXCO
今でも性差別主義丸出しで隠そうともしてないしな
918 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 18:00:00 ID:/M9i8mBN0
まだやってるのか
暇ですね みなさん
暇じゃないけど会社から合間に書き込みしてます
920 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 18:20:49 ID:aNmKAASOO
921 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:20:31 ID:PEnH8ME+0
>>913 車の運転ごときで優劣を考えるMTオンリーはキショイ
と言いながらその下2ペダルMTのくだりは何?w
922 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:21:37 ID:PEnH8ME+0
猿にとっては自分に出来ない能力持ってるものはキモイものらしいなw
コンプレックス丸出しw
恥ずかしくないの?
923 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:23:24 ID:nO8iVTwk0
少なくともAT限定の人は負け組だと思う
925 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:26:53 ID:M/Y8MsXCO
マニュアル山猿は都会の人間の生活がわかりません
926 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:26:57 ID:nO8iVTwk0
スポーツカー大好き車オタクからしたら負け組みなんだろうけど
AT限定が猿で普通免許が人間なら大特や大型二種とか持ってたら神なんだろな。
アホらし。
928 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:29:41 ID:QB1eEoBK0
んだ。
くだらん議論は運輸板でやってほしいな。
929 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:31:42 ID:PEnH8ME+0
MTすら運転できない猿が何言っても無駄ですよ。
930 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:32:48 ID:6iWh2gYhO
>>873 神戸の震災復興で大阪〜神戸間を4ヶ月程、R2とR43をメインに旧いクラッチの重い3tロングで走った経験はあるがね。
二輪も大型持ち
車も大型+二種持ち
船舶免許もある
んで?
そもそもATしか乗れないって・・・
運転適性ないんじゃないの?w
乗る車はどっちでもいいから免許くらい解除してきなよw
933 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:34:36 ID:PEnH8ME+0
残念ながらMT乗りです。
ID:PEnH8ME+0 こいつかなりやばいな。
今乗ってる車はAT
でも前のってた車はMT
その前はAT
選択肢が広いのは楽しいですけどね
936 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:40:00 ID:PEnH8ME+0
わかってないな〜、猿は。
「男でAT?( ´,_ゝ`)プッ 猿じゃあるまいし」スレはニュー速やバイク板にも立てられたがすぐに終了。
車板にも男でMT?スレや男でオートマ限定スレがあるがdat落ち寸前の過疎状態。
でもなぜかこのスレだけが38スレも続いてるんだ。
なんでかわかる?
コンプレックス丸出しのATお猿さんが、ここで頭悪すぎ&恥ずかしすぎる発言してるからなんだよね。
・・・って言うと「MTもATも乗れるやつがMTオンリーを煽ってるだけ」とか苦しい発言する猿もいるが、
その割には「F1はATだからATの方がすごい」とか「ATの方が両手でハンドル持つから安全」とか頭悪すぎる発言が目立つのは何ででしょうねぇ?w
937 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:42:46 ID:nO8iVTwk0
何乗ってようが今MT乗ってるヤツはオタクかスポーツ走行好きとかが大部分の占めてるんだから
いくら主張した所で逆に馬鹿にされる罠
それをわかっててMTに乗ってりゃいいのに
MT乗りだが
ID:PEnH8ME+0
こいつとは一緒にしてもらいたくない。
939 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:43:54 ID:nO8iVTwk0
940 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:45:07 ID:M/Y8MsXCO
漏れはマニュアル車ものるけど
今の世の中ではマニュアル車の運転を習う必要は無いと思うよ
941 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:45:55 ID:PEnH8ME+0
そもそもATとMTはその機能、操作性、求められている技術が少し違うんだよね
はっきり言うとAT車はいかに快適に安全にかつ、普段乗りに技術をかけるし
MT車開発は操作性、パワー、トルク、スポーツ走行性を求められる
んでどっちを乗っても自由だけど
どちらかしか選べないっていうのはどうかな・・・?
選択肢が狭くなるより広くなる方がいいでしょ?
限定免許の人がムキになってるみたいだし
なぜAT限定免許にしたかその理由を教えて下さいな
943 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:52:14 ID:PEnH8ME+0
>>936に反論する猿はいないようだ。
どうやら大正解らしいw
>>942が言うように、今の自分に最もあってる車がAT車だったわけなのだから、わざわざこんなスレに来る必要はないはず。
でもなぜかこんな煽りスレに来て「今時MTは〜・・・」とか言ってる。
ずいぶんMTを気にかけてらっしゃるようで。
そんなにMTが気になるんだったらMT車に乗ればいいじゃない。
944 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:54:18 ID:nO8iVTwk0
MT乗りが世間知らずで頭の悪いMT乗りを叩いてるようにしか見えんw
同じにされたくないからな。
945 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:56:04 ID:PEnH8ME+0
>>944 おいおい、あんまりID:VijH4Q0f0のことをいじめてやるなよw
俺的にはどっち乗ってもいいけどさ・・・
スキーとかスノボとか海とかの運転交代
はたまた車検時の代車とか(今はATが増えたかな?)
のときに困らない
些細なことだけど乗れるのと乗れないのはエライ違いかな
947 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:57:19 ID:nO8iVTwk0
948 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 19:59:10 ID:PEnH8ME+0
>>947 何て言えば満足するの?
どんな車種言っても運転暦言っても叩くの分かってて萎え萎えなんですが
で、答えなくても叩くんでしょ?w
949 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:00:22 ID:nO8iVTwk0
運転のウマイヘタは安全性にあるんじゃないかな
いかに安全に、スマートに走れるか
危険予測ができるか
走り屋みたいなのが運転ウマイとは一概に言えないと思う
むしろ事故の確立からしたら危ないしなw
はて、そろそろ退散します
951 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:03:03 ID:nO8iVTwk0
ID:PEnH8ME+0
池沼?
953 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:08:43 ID:PEnH8ME+0
>>949 運転暦8年のアクティ乗りです。
どうぞ好きなだけ批判してください。
>>952 MT海苔にしては猿並のレベルだな。
君は何に乗ってるのかな?
954 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:09:55 ID:nO8iVTwk0
>>953 批判はしませんが自営業かなんかやってるの?
955 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:13:08 ID:PEnH8ME+0
>>954 いんや、普通の社会人。
趣味上、後部座席に人より荷物を載せることが多いから。
そして金がないから軽。
じゃアトレーで。
957 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:14:26 ID:M/Y8MsXCO
代車のマニュアルなんてまずないし
マニュアル車にみんなで乗っていくって事もないだろ
958 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:14:54 ID:nO8iVTwk0
軽トラじゃないほうか
959 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:18:16 ID:PEnH8ME+0
>>956 ・アトレーって車体番号ってどこにある?
・履いてるタイヤは何インチ?
所有者なら100%わかる問題。
960 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:19:40 ID:nO8iVTwk0
・バルクヘッド
・14インチ
>>957さんの意見ももっともです
が、
代車が全てATなのか?というところも疑問ですね
親戚が車屋ですが半分近くMTです
後の質問ですが、何台かで行ったときにその中にMT車が混じらないという可能性は?
あくまでも可能性での話をしています
絶対ではありませんよね?
この間も車検の時にスターレットのMTを出されましたし
スキーにいったとき、友人のサーフはMTでした
案の定帰りは運転交代させられました
このようにあくまでも起こり得るかも知れない可能性です
前のレスから読んできてわかりませんか?
私は乗る車は何でもいいと思うのです
ただ、免許で制限されるのはどうもね・・・というだけのことですよ
962 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:22:40 ID:nO8iVTwk0
サーフのMTっていいね。
現行ではあるのかな。
>>962はい、おもしろかったです
買い換えをしようかと思うくらいでした
詳しくは知りませんが現行のにはないかもしれないですね・・・
中古でも全く問題なく走りますよ
その彼のサーフは13万qでしたw
964 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:29:02 ID:nO8iVTwk0
サーフって結構運転もおもしろそうだし
男からみても女からみてもカッコイイ人気のある車だし
そういうのでMTっていいね。
私の周りはアウトドアーな奴らが多いので
RVでATは私だけw
みんなMTにしてますね・・・
なんだかサーフのMTほしくなってきたw
966 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:36:45 ID:YjiAAbSoO
>>951 >ズバリそのとおりでしょう
あなたは某アニメの学級代表ですか?
967 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:45:12 ID:M/Y8MsXCO
漏れも中古車屋の友達がいるけど、そこの代車は全車オートマだな
車検残りがあっても売り物にならんような車が代車になるんだけど、
マニュアル自体もうほとんど下取りに入らない上に、そんなのを代車で貸すと客が怒るそうな
「俺にはこんなゴミしか貸さないってのか!」だって
968 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:46:30 ID:Z9KBeNgq0
オートマなのにスポーツシフトって意味あんの?
969 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:49:57 ID:M/Y8MsXCO
で 何台かでつるんでいく場合だけど
普通マニュアル車は選ばないでしょ 乗ってる奴もまずいないし
970 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:50:10 ID:6iWh2gYhO
>>968 「ガチャガチャ」に対する憧れの具現化だろw
>>955 >趣味上、後部座席に人より荷物を載せることが多いから。
このキモヲタの趣味って何だろ?
>>969 説明するのめんどくさいからキミは一生AT限定免許でいいとおもうよ
ATで何不自由なく暮らせるから問題ないよ
973 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 20:59:25 ID:PEnH8ME+0
>>971 あれ?アトレーのことは答えられないのにキモヲタってか?
笑えるよ、君w
俺はMT海苔だけどID:VijH4Q0f0とは一緒にしてもらいたくないなw
974 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:01:19 ID:M/Y8MsXCO
漏れは非限定だよ
マニュアル車も持ってるし
めんどくさくなってきたから前のレス読んで理解して下さいな
そんなことより金曜ロードショー始まったよ
976 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:04:58 ID:0O5sZOQa0
だから男で最初からAT限定取るやついんの?
マジで漏れの周りにはいない。
俺の友達で
大型二輪持ちのAT限定な神がいたけど
仕事で営業者がMTになったから限定解除いかされてましたw
978 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:11:40 ID:M/Y8MsXCO
大学の後輩は男女問わずみんなオートマ限定取ってたよ
漏れがアドバイスしたからだが
979 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:19:55 ID:YjiAAbSoO
>>934 >残念ながらMT乗りです。
>>938 >MT乗りだが
普通なら自分がMT乗りって事を2回も主張しないよ
とりあえずID:VijH4Q0f0は【猿まね】中のAT猿って事で
>>979 MT乗りは普通って言葉を嫌ってんじゃなかった?
981 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:27:09 ID:YjiAAbSoO
982 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:33:50 ID:gjh2iURs0
MTなんか普通に乗れるだろ
世間の95%
つまり普通の人はATだから
985 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:42:18 ID:gjh2iURs0
AT乗るのが普通だとしてもMT乗れないのは普通じゃない(猿は除く)
986 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:48:31 ID:dv8tsC5a0
誰も次スレの心配をしてない件
987 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 21:50:37 ID:YjiAAbSoO
>>983 それで?
どうしてMT乗りは普通って言葉を嫌ってんの?
もうすぐ1000ですね
MT乗り(1.5年程AT所有暦アリ)の俺が渋滞での(俺の)心理を語ってみる。
渋滞自体の精神的辛さは両方同じ。
ほとんど動かない渋滞の場合
MT:クラッチが面倒くさくなる(カッタルイ)
AT:だんだん気が抜けてきてBが甘くなりクリープで勝手に動こうとするので
イライラする
15km/h以下程で流れたり止まったりする渋滞の場合
MT:クラッチさえ繋がればAだけで速度調整出来るから幾分か楽。前を気にしながら
ある程度車間などをコントロールしてみる気になる
AT:Lでも勝手に加速するから速度調整がしづらい。が、楽かと言えばまあ楽
普通に乗ってる時はMTが苦じゃないし自分の操作がダイレクトに伝わる方が
好きなのでMTに乗ってる。なので両方乗って好きな方を選べば良いんじゃないかと
思ってる。AT限定も食わず嫌いしないでMT乗ってみ?気に入るかもよ?
長文スマソ
990 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:27:28 ID:M/Y8MsXCO
↑オートマまともに乗った事無さそう
渋滞はオートマが格段に楽だよ
>>990 >↑オートマまともに乗った事無さそう
まともに乗るってどういう事?
MT暦が長いから惰性で進もうとするATをD,OD OFF,2,Lでガチャガチャ
操ろうとしたんだがそういうのがいけないって事?
D放りっぱでA<->Bしろって事?
?ばかりでスマソ
>渋滞はオートマが格段に楽だよ
楽を否定してないよ
ポカッ ☆
( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] (`Д´)←AT猿
人
(_)
(___)
(,,・∀・) MT最高〜
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
ポカッ ☆
( ・∀・)っ―[]M/
[ ̄ ̄ ̄] (`Д´)←MTヲタ
996 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:44:56 ID:EYDJKYcl0
1000まさお!
人
(_)
(___)
(,,・∀・) AT楽〜
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
998 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:45:51 ID:EYDJKYcl0
でもやっぱりMTはさぁ〜
1000 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:05/02/25 22:48:16 ID:E/xP30E70
おっと
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。