【COTY】日本カー・オブ・ザ・イヤー【疑惑の選考】

さあ、とうとう恒例の季節になりました。

疑惑のデパートだといわれる日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考結果が
11月13日に発表されますがこのことについて皆さんで議論をしあいましょう

詳しくは >>2-20 にあるかも

2げと

恥知らずな面々たち

01 青山　尚暉 モータリングライター
02 安東　俊晶 モータージャーナリスト
03 飯田　裕子 自動車生活ライター
04 家村　浩明 ライター
05 石川　真禧照 自動車生活探検家
06 石川　芳雄 モータージャーナリスト
07 岩貞　るみこ エッセイスト
08 小沢　コージ モータージャーナリスト
09 片岡　英明　 モータージャーナリスト
10 桂　伸一 モータージャーナリスト
11 金井　浩　 ＣＯＲＧＩ　ＩＮＣ．
12 川上　完　 モータージャーナリスト
13 河口　まなぶ 　
14 川島　茂夫（高原　誠） ＡＪＡＪ会員／自動車評論家
15 河村　康彦 モータージャーナリスト
16 木下　隆之　 モータージャーナリスト
17 日下部　保雄 ＡＪＡＪ副会長
18 国沢　光宏　 自動車評論家
19 熊野　学　 自動車技術解説
20 黒澤　元治 自動車評論家

恥知らずな面々たち ２

21 菰田　潔 ＡＪＡＪ副会長
22 斎藤　聡 ＡＪＡＪ会員
23 佐藤　久実 自動車ライター
24 島崎　七生人 モータージャーナリスト
25 清水　和夫 レーシングドライバー
モータージャーナリスト
26 高橋　国光 レーシングドライバー
27 高橋　健二 ノンフィクション・ライター
28 竹平　素信 自動車評論家／ラリードライバー
29 舘内　端 自動車評論家
30 津々見　友彦 ＡＪＡＪ会員
31 中部　博 ライター
32 中谷　明彦 レーシングドライバー／モータージャーナリスト
33 ピーター・ナン 　
34 ピストン西沢（西澤　健） 　
35 萩原　秀輝 ＡＪＡＪ会員
36 橋本　弘 　　　　　　　　　　　　　　　　 BRAINS SPORTS JAPAN
37 松下　宏　 ＡＪＡＪ会員／自動車評論家
38 松田　秀士 レーシングドライバー／モータージャーナリスト
39 松任谷　正隆 プロデューサー
40 御堀　直嗣 フリーランス・ライター
41 三好　秀昌 ラリードライバー／モータージャーナリスト
42 山内　一典　　　　　　　　　　　　　 株式会社ポリフォニー・デジタル
43 山口　京一 モータージャーナリスト
44 山口　正己 日本モータースポーツ研究所／インスピレーター
45 横越　光廣 モータージャーナリスト
46 吉田　匠 Office DEPROS / デザインジャーナリスト
47 米村　太刀夫 ＡＪＡＪ会長
48 ピーター・ライオン モータージャーナリスト

おまんこ

車種・メ板に遅れる事２ヶ月。
今更こんなスレを立てた>>1に捧ぐ

ことしの日本カーオブザイヤー受賞車はナンだ！？
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063542858/

受賞車なんか
興味ねえよ…

飲み食い抱かせオブザイヤー

すごい早く下がるなあ

疑惑の下がり方

外野から見ているとこんな接待祭りなんてどーでもいいし、
カーオブザイヤーに選ばれたクルマをそれを理由に買う事なんてあり得ないし、
選考委員に選ばれた（ｏｒ選ばれない）からといってそれがどうしたって感じなんだが、
伏木とか見ていると選考委員を落とされて鬱になってんだから寄生虫どもにとっては死活問題なんだろうな。

メーカーの飼い犬どもはきちんと首に飼い主の名前でもつけときゃいいのに。
干し首（肩書きは今年もエッセイストｗ）の首も隠れて一石二鳥。

COTY＝（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

吉田匠のインプレは素人並、
気取っているだけのただのアホ

選考委員に雁首並べてるのつまんねーヤツばっかじゃん。
今年もどーでもいい糞グルマが選ばれるんだろなあ。

メーカーに寄生する屑どもが、他人が精魂込めて作った物をあーだ、こーだ
と評論する。　まっ、モータージャーナリストのたぐいってのは、
最低人間だよな・・・　あっ、みんなそう思ってるわけね。

他の人は知らないけど
18 国沢　光宏　 自動車評論家
を見て、とりあえず意味ないかなとは思いました。

これってスレ立ってる人だよね？

そうです。

国沢氏が審査員だったなんて…

どーせダニ沢のことだから
レガシィ１０点とかするんだろ。
で、いつも餌をもらっているホンダにもしっぽ振らないといけないから
オデッセイ８点とか。

>>19
クニスレ読んでみ。

>>19
自ら、自分の存在意義はないことを証明する投票をしたようだ。

>>21

ホントか？

免取りの人も選考出来るの？

吉田匠だろ。
免許取り消しとはおめでたい奴だよなｗ

>20

もう無記名だから、投票前になに宣言してても
実際どんな投票したかばれないんだわ。
国沢大喜び

せっかくだから
決定するまで盛り上げましょうよ

メーカーの広報も目に見える形での実績が欲しいんだろ。

age

本格的な接待は、これからこれから、ゴルフ接待三昧です。

発表からわずか数日後というタイミングなのに、
オデが１０ベストかよ。
接待効果、早くもでまくりだな。

飯田裕子とこもだきよしはBMW5シリーズに必ず満点を入れる。
賭けてもいいぞ（w

国沢はどう転ぶかね〜　一番重要な飼い主にシッポを振るならレガシイだが、
そうなるとプリウスを買ったことと整合性が取れない（w

どのクルマが良いか悪いかなんてことより、誰がどこに飼われているかという
観点でヲチするとなかなか面白い猿芝居ではある。

無記名なんでしょ？

>>32
【選考方法】

第一次(ノミネート)選考、第二次（最終）選考の二段階に分けて行う。
投票は記名で行い、選考委員の氏名は投票結果とともに公表される。
http://www.jcoty.org/about.html

2003年10月31日
日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会が主催する第24回2003-2004日本カー・オブ・ザ・イヤーは31日、
「10ベストカー」（第一次選考対象車）を決定した。
選出されたのはトヨタ『プリウス』、日産『ティアナ』、スバル『レガシィ』、ホンダ『オデッセイ』、
マツダ『RX-8』、アウディ『A3』、ジャガー『XJ』、BMW『5シリーズ』、フォルクスワーゲン『トゥアレグ』、
ボルボ『XC90』（エントリーNo.順）。
日本カー・オブ・ザ・イヤー大賞は11月13日に決まる。

http://auto.ascii24.com/issue/2003/1031/article55242_1.html

◆特記事項◆
1.日本カー・オブ・ザ・イヤーは特定の個人、企業、機関等の為のものではなく、
クルマに関心を有するすべての人たちのものである。
2.日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考は特定の自動車メーカー、
特定の媒体の政策、利害等によって左右されるものではない。

選考委員は自動車メーカーまたは自動車関連団体と
雇用関係を持った段階で選考委員の任を解かれる。

メーカーや団体からギャラを貰っているという意味で、
厳正に運用すると大半の選考委員がクビだな（w

ま、世間一般の常識として、
取材対象であるメーカー側からの利益供与があったり、
あるいは何か便利を図ってもらった段階で、評論家、ジャーナリスト、
いやメディアとしても成立しなくなるわけだが。
例えば新聞社の政治部記者が、政治家から利益供与を受けたら・・・
間違いなく、クビになんだろ。

ＣＯＴＹクビにされる前に、一応はカッコつけて、選考委員を辞退してみた、ＭＪ。
けれどやはり甘い汁は忘れられず、「これからもこの産業に寄生して生きていく」と宣言。
真の意味でのクソ野郎だな。

しかしCOTYほど旨味のあるものもないんではないかな？

まぁほぼプリウスで決定だな。

もしプリウスになると
自動車会社の広報予算で
決まることが裏付けられるな

ピストン西沢が入ってる時点でギャグ

これはガイシュツ？
http://allabout.co.jp/diary/carbuying/
クルマの賢い買い方・売り方 ガイド：松下 宏
阿蘇山周辺で新型オデッセイに乗りました 2003年10月28日

今日は明け方に１時間ほど寝ただけで起き出し、首都高速で羽田へ。
さらにＪＡＳ３０３便で熊本へ。阿蘇山麓のレストランをベースに
開かれたオデッセイの試乗会に参加しました。このあたりは昨年、
アコードの試乗会でも走ったことがあるので、多少は土地勘があります。
今回は津々見友彦さんとのペアで走りました。標準エンジンを搭載
したＬとアブソルートで阿蘇山周辺のワインディングを走った後、
夕方からはクルマを乗り換えながら熊本から福岡までの高速道路を
ドライブしました。相当じっくりオデッセイに乗ることができたの
で、近日中に記事で試乗記と購入ガイドを紹介するつもりです。い
ずれにしても、パッケージング、デザイン、走りなどが大きく進化
したのが今回のオデッセイだといえます。

福岡ではグランドハイアットに宿泊し、夕食の後はホテルの目の前
にある
中　州　で　檀　家　回　り　。
一　緒　に　来　て　い　た　同　業　の　Ｓ　Ｎ　さ　ん　も　無　理　や　り　連　れ　出　し　、
初　め　て　の　体　験　を　し　て　も　ら　い　ま　し　た。　
喜んでもらえたかどうか・・・。深夜にホテルに戻って原稿書き。明日はまた早い飛行機で東京に戻ります。

ピストンはJ-WAVEでいつもホンダベタ褒め。うすら寒いほど。

>>43
ＣＭもらえるからでしょ。

土屋圭市が選考委員から外れてるのですが・・・
何で？情報キボーン

＞45
試乗会参加率が悪いから。
自分で文章書けないから。

>>45
スポンサーと密接な関係のあるプロレーサーを選考委員にする方が変な話だろ

それに去年アコード―に１０点を入れた騒ぎで懲りたのかも。

しかし国光さんがいるのだけど...

しかし、もたすぽ板の土屋圭市すれでは

>>1
市ね

という書き込みが常習化しているね

＞39 松任谷　正隆 プロデューサー
なぜこの人がいるのか分からん
しかしあの人がいないなぁ、半年ごと本出してるＴ氏が

ＦＴＯ受賞だけはガチ

>>51
ギャラン、ディアマンテもガチ！
その他はヤオ
http://homepage1.nifty.com/silabel/car/car_of_the_year.html

もうこんな賞、無価値だよ・・・
前回はHONDA好きの漏れから見ても、「そりゃねーだろ」って結果だった

てめーはンダヲタの風上にも置けないな

COTYと親方の活躍でほとほとホンダに嫌気が差しました。
今までホンダ車を乗り継いできましたが次は買いません。欲しい車種もないしね。

後輪駆動でほぼ5ナンバーサイズってだけで、特に低公害でも
室内空間が優れてるわけでもないアルテッツァとかいう車が
COTY（98〜99）に選ばれたあたりからこの賞は信用しなくなった。

FTO（94〜95）もすごかったけど、あの年は他にオデッセイと背フィー路くらいしか
目立つのがなかったし。

三菱だけはガチ。これ定説です。

>>52
2002年の日本カーオブザイヤーがマツダ｢アテンザ｣になってる。
これって...。願望？

>>58
アテンザは、去年のPJC授賞車だからPJCとCOTYがごっちゃになっているのかも

アルテッツァが受賞したのって未だに納得がいきません。
他になかったの？

>60
第29回
1位アルテッツァ
2位レガシィ(2)、スカイライン、ロードスター、ホンダＺ、プログレ、ビスタ、ＨＲ−Ｖ、パジェロイオ、キャパ

誤爆すまん
第29回は、
1位がアルテッツァ 2位がレガシィ
その他は、この車
スカイライン（Ｒ34）ロードスター、ホンダＺ、プログレ、ビスタ、ＨＲ−Ｖ、パジェロイオ、キャパ

いまいちインパクトのある車が無いな…
こんな調子だから久しぶりのFRスポーツ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
として大々的に宣伝したアルテッツァが取れたのかも。

第29回の真のイヤーカーはパジェロイオ

日本カーオブザイヤー獲った車の大半が売れてないような

>>50

あの人が岡崎某と一緒に
COTYを辞した理由を書いてます

小学館のウヨ雑誌SAPIOのバックナンバーを
探してください

…

保守

盛り上げましょうよう

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1063542858/l50

こっちへ。

さあ

?

??

???

????

「おとななんやしぃ」

あと三日

選考委員の「○○ぶ」です。
気前の良い接待を評価して、ホンダかトヨタにしようと思ってたんですけど、
Ｓ水Ｋ夫先生がスバルに満点だっていうんで、
ボクもそのとおりスバルに１０点を投じようと思います。
マツダの接待海外旅行は、年頭だったんで、
もう忘れちゃいました。ごめんなさい。

>>77
ま、実際そんなとこだろうな。
なかなか面白かったよ。

ＣＯＴＹ実行規約。
特記事項。

1.日本カー・オブ・ザ・イヤーは特定の個人、企業、機関等の為のものではなく、クルマに関心を有するすべての人たちのものである。
2.日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考は特定の自動車メーカー、特定の媒体の政策、利害等によって左右されるものではない。
3.日本カー・オブ・ザ・イヤーは毎年1車のみとする。

激しく笑えるよね。

規約よりさらに抜粋。


【選考委員】

選考委員は実行委員が推薦し、実行委員会で承認された個人で、本規則に基づく対象車の選考・投票を委嘱される。
選考委員は無報酬とし、その任期は1年とする。選考委員は年間を通じて新しい乗用車に触れる機会が多く、
自動車に対する独自の評価が可能であることが必要である。選考委員は自動車メーカーまたは自動車関連団体と
雇用関係を持った段階で選考委員の任を解かれる。



【ウィナーの権利と義務】

当該年度の日本カー・オブ・ザ・イヤー、10ベスト、特別賞の各タイトルを獲得した自動車メーカー等に対し、
広告、宣伝等にその事実を使用する権利を与える。


選考委員とメーカーの利害関係を禁止する規約は一切無い。雇用関係さえ結ばなければ
どんな癒着をしてもＯＫ。
しかもメーカーはそうやって取った賞を自由に宣伝に使っていいよとお墨付き。

メーカーと選考委員の接待と癒着を堂々と認めているんだから、「疑惑の選考」っていうより
確信犯じゃん。一般ユーザーには何の利益にもならないよね、こんな賞。
とっととやめちゃえよ。

それをありがたがる一部の愚民とメーカー、
「自称」ヒョーロンカどものタカリ体質が無くならん限り無理。

ただ、去年のアコードもそうだけど、COTYとった車が必ずしも売れてないという
事実もあるから、よほどのバカでない限り、消費者は気付いてると思うけどな。

だいたい激しく笑えるのが

＞2.日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考は特定の自動車メーカー、特定の媒体の政策、利害等によって左右されるものではない。

もうね、よくもまぁここまで白々しい事書けるもんだなと。

日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考は、
自動車メーカーからの接待の度合いに応じて、
激しく左右される。

くらいに開き直ればよいのだが。

真実の１番

こもだきよしは、いつでもBMWマンセ〜

>>83
ドラスクールの講師とかやってるからね、ＢＭＷの。
自動車メーカー＆関連団体と雇用関係を持っているはずなのだが、なぜか任は解かれない。
萩原もチチ子も同じ。

いくらBMWがいい車でも、今回10点入れたらおかしいと思うぞ

>>86
去年はミニに１０点でした。藁

>>87
去年はアコードがいまいち胡散臭いのでまぁ許してやれ

いよいよ
明日だね。

菰田がBMWに10点入れてなかったら○○します。

こっちはこっちで決めましょう

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068642771/l50

　遂　に　審　判　の　時　が　キ　タ

小渕沢で乱痴気騒ぎしてるんだろ。
そりゃ、楽しいわな。
自分の金じゃないし。

来年早々、また海外試乗会を計画してるんですよお〜。
こんな甘い誘いにのって、○○に１０点を入れる香具師が小淵沢で急増中とか・・・

どんな選考基準を謳っても、どんなに厳しい審査と連呼しても・・・・・

石神井のアフォと犬貞がいる時点でダメだな・・・・・・。

>>95
ＣＯＴＹの選考委員であるだけで、
そんなに妬まれる、あたしって、いったい・・・

でどうなったの？

>>97
しらねえ〜よ。

レガシィだってさ

だってねぇ・・・

レガシィか。面白みがないね。

まあ、いまどきユーザーにとっちゃあ大した意味もない賞だね。

一応貼っとくか

【COTY】日本カー・オブ・ザ・イヤーはスバル『レガシィ』に決定!
http://response.jp/issue/2003/1113/article55552_1.html
2003年11月13日

日本カー・オブ・ザ・イヤー実行委員会が主催する、2003-2004日本カー・オ ブ・ザ・イヤー（COTY）はスバル『レガシィ』が受賞した。
また特別賞3賞は、
先進的技術のあり方が選考評価となる「Most Advanced Technology」賞」には、ジャガー『XJ』、
独創的でクルマの楽しさを表現した 「Most Fan賞」には、マツダ『RX-8』、
コストパフォーマンスの高さが評 価基準の「Best Value賞」は日産『ティアナ』
がそれぞれ選出された。

《金澤伸》

スバルはよく
接待費用が出せたね。

Best Value ティアナって言うのだけは文句ない。
あれほどのお買い得車はなかなかないものなｗ

無難すぎて特徴がないけど、まぁ納得ってところじゃない？
トヨタ、ホンダではなく下位メーカーのスバル、
回復基調のマツダ、日産から選ばれているところは
上手く選んだものだと思った。
ＭＡＴがジャガーというのは・・・だが、一台くらいは
輸入車入れないとインポーターが怒ってしまうものね。

>>106
確かに「無難な選考結果」だな。

非の少ない作りの車＝JCOTY

賛の部分で選んでもらいたいものだ。

昨年のアコードで、飛びぬけたインパクトよりも
完成度の高さ重視という風潮、つくちゃったんで
今年はこうせざるを得ないのかもね。
ＲＪＣがこれで難しくなった？
いやプリウスで決定的になったかな。

>>104
フランクフルト接待には、社命を賭けていたからね。

>>109
「社運」だろ。
「社命」で辞書引いてみろ。間違いだと分かるぞ。

普通ならMATはプリウスがとるべきなのになあｗ

こもだのオヤジ、本当にＢＭＷに１０点入れてたな。　それもヤツ一人だけ。
最高にﾜﾛﾀ!! これほどガチはないな。
国光のオッサンはホンダ以外に入れてたようだが・・・

>>77
ね、ちゃんとＳ水先生のマネして、スバルに満点入れたでしょ。
来年も、ちゃんと接待してくださいね。あはは。

○○ぶ。

>112
各自の配点って、どこで見れるのですか？

>>114
ttp://www.jcoty.org/2003-2004/poll.html

>115
即レスありがとうございます。
早速見てきます

誰がどう考えても、今年のイヤーカーはプリ臼でしょう？

なんか毎年、納得できないなー。

プリウスの秀でているところって何？
初代の衝撃はFMCしたって、超えられない。
賞を貰うような時代はもう過去のものだよ。
偉大な車ではあるけれど。

それを言ったらレガシイなんてだめジャン

誰がどう考えても、って事はないでしょ。
今回のプリウスはコンセプトがいまいち掴めなかったし。
普通を目指すならカローラハイブリッドを出すか
プリウスの出来をカローラ並みにするべきだと思うけど
残念ながらカローラには及ばなかったし、
かといって技術的にインパクトがあるかと言えばそうでもない。
まぁハイブリッドを搭載してるのに「インパクトが無い」なんて
感想が出てくる時点でトヨタとしては大成功なんだろうけどね。

レガシイなんて全然インパクト無いじゃん。

しかし各人の配点、面白すぎ！
あっと驚く大逆転の立役者はさぞかし・・・。
トヨタの粛清が始まるぞー。ブルブル。

大・爆・笑！

マツダに採らせてあげたかったんだけどなぁ・・・・(´･ω･｀)

>>124
マツダはもう２回も獲ってます
富士重工は初めて。これで普通車メインで売ってる
国産メーカーは全社賞獲ったんでねぇの？

やっぱスポーツカーに大賞は無理だったか。＞RX-8

燃費の悪いRX-8は今の時代ダメだろ

今年も理解に苦しむ採点結果やなぁ〜。
納得のいく説明できる人はおらんかぇ〜

何故ＲＸ−８は選ばれなかったの？
間違いなく一番の話題作だったのに

燃費が悪いといえば輸入車全般だな。

くだらんＣＯＴＹは今年をもって廃止することになりました。ってなことないか。

>>128
他所に無いコンセプト vs 完成度 vs 純利益10兆円企業の力

あれ？

50兆円だったかも・・・・

分かんないなぁ。なんでレガシィなんだろ？

無難に考えて自分が買うならやっぱレガスィーかなＲＸ8はなんか
中途半端だし、プリスウも将来バッテリー劣化しそうだし。

スバル『レガシィ』46点差でトヨタ『プリウス』に勝つ
http://response.jp/issue/2003/1113/article55575_1.html

こ も だ き よ し　だけはガチ！

>>128
カーオブザイヤーの対象基準自体があいまいなんだもの。

そもそも、「優秀な車」って何よ。
資格要項を読むと、
やたら「新しさ」を求めてるみたいで、
熟成を追った車は対象外かよ！って感じだし。

そいや、あのFTOもCOY受賞してたな。

アルテッツァのどこが優秀だったのだろうか。
FRで六速MTだと、それだけで優秀なんでしょうか。

こもだきよしさんって、ＢＭＷの社員ですか？

いや、レガシィはいい車だとは思うけどさ
カーオブザイヤーって、審査員が好き勝手に入れるわけでしょ？
なら最初に審査員選んだ時点で、ある程度きまってるのかな？
そもそも審査員って、どうやって選んでるの？

で、毎年コンセプトだ、安全性だ、話題性だと、後付の評論が雑誌には載るわけだよねぇ
なんか、車選びには、全く意味がない賞になったねぇ・・・

三本御大は何とコメントされるのでしょうか？

>>142
COTYは雑誌（必ずしも車専門誌ではない）が集まって選出する賞で
選考委員は各雑誌の代表選手という感じで各雑誌から推薦された奴。

しかし参加してる雑誌と評論家の顔ぶれを見ると、かなり白ける。

ちなみに去年、伏木はベストカーから推薦を受けられず、選考委員から
落ちて相当しょげてる様子がHPから伝わってきたね。
いまやCOTYなんて一般ユーザーからまったく相手にされておらず
評論家と一部のメーカーしか興味のないものなのに、評論家としては
どうしても、しがみついていたいステイタスなんだろう。

まぁ徳大寺やMJブロンディはカッコつけとか切られる前に自分から
降りたなどと批判されたりもするけど、降りて正解だったんじゃないの。

>>140
アルテッァの年は、他に目玉になる車が無かった事と
トヨタの広報が3年連続COT授賞にこだわったせいでしょ。

COTYのサイト、つながらない。

>>144
>評論家と一部のメーカーしか興味のないものなのに、評論家としては
>どうしても、しがみついていたいステイタスなんだろう。

いや、欲しいのはステイタスじゃなくて…（以下自粛）。

これでＣＯＴＹは「環境問題は２の次、大多数の一般人には不必要なスポーツ性能が選考基準」
と言う、現在の世界的流れに逆らう賞だって事がハッキリしたな。
社会的に見たら来年からは要らない賞だ（ｗ

どうせなら、エンツォ・フェラーリをモストファンとかにするくらいの、
開き直りというか、アフォくささがあれば、素晴らしい賞なのだが。

予想外の結果だったが　同時につまらない結果だった。

「○○ぶ」だけど、
やっぱＳ水先生の言うとおりに投票して正解だったよ。
来年の接待枠もどうやら確保したみたいだし、今日は早く寝よ。

でもねぇ、1.5トン近いボディーに260馬力エンジンのオートマで、
カタログ燃費13km/�gってのは素直にすごい省エネカーと思うぞ。

>>152
B4(1440kg)とワゴン(1480kg)の差40kgで
1km/L（ワゴンは12km/L)も違うのも凄いが。

ああ、間違えた。
ワゴンのGTは13km/Lだったな。
スペックBと比べちまったよ。

これでターボがせめてE‐LEVならさらによかったな。

ﾜｧｵ

三本翁はとにかくCOTYとJAFはいつだってクソミソだね。

ミツモッチャン（･∀･）ｲｲ!!

RJCはいつですか

レガシィの突出した部分は、親方の受け売りだけど、車体の軽量化、
先代に比べて60?L以上も軽量化した車種なんて今まであった？

これでＲＪＣのニューカーオブザイヤーも落としたら、トヨタのプリウス広報担当はＣＯＴＹの結果でも左遷確定なのに、クビが飛ぶのは確実になったな…。
昨年のＣＯＴＹのアコードは、ＣＯＴＹ発表時は未発売だったワゴンを評価してたり、できそこないの自動運転装置を評価してたけど、プリウスの自動車庫入れ装置はお気に召さなかったんだね(w
ホンダもオデッセイでエントリーしたものの、やっぱりミニバンには偏見が強いのかね？
各審査員の配点も
トヨタ＞スバル＝ホンダ＞マツダ＞アウディ＞ジャガー＞ＢＭＷ＞日産
スバル＞マツダ＝トヨタ＞ホンダ＞ジャガー＞アウディ＞ＢＭＷ＞日産
のどっちかのパターンだね。
日産は昨年のＺの落選に相当ムカついてたみたいだから、今年は接待なかったのかな？

>>160
先代が重すぎただけかと…。
環状骨格の設計を合理化して、ハイテン材をようやく他社と同じ比率で使い、負荷のかからない場所にアルミ使っただけ。
早い話が今回まで設計が合理化できてなかっただけと思われ。

>>162

俺が思っていたことと全く同じだ。
差圧合板だってとっくに使ってるべさ、トヨタは。

訂正　差圧合板→差厚剛板

>>160
そうか、超肥満体が頑張って肥満体になると誉められるんだ。

一人分の重量差。ガソリン満タンと空時程度の差。
これだけの差を普通の運転でどれだけの人が感じるんだろうか。

>>166
馬力のないコンパクトカーや軽自動車だとけっこうわかるよ

今年はレガシィにイチャモンがついたわけだ

>>161
＞できそこないの自動運転装置
たかが縦列駐車するのに２分も３分もかかるシステムよりよほど実用的。

>>167
レガシィの話してるんだが・・・

>>169
HIDSはなかなか実用的。雨、夜間でもそこそこつかえる。
新しいシーマはレーザーレーダーに変わったので雨はつらい。
縦列駐車はインパクトすごい。でも使わなくなる。
こっちは技術者の自己満の世界やな。

>>160
ＡＥ111レビンは先代に較べて100kg減量って売りじゃなかったかな？
もっとも相当装備がしょぼくなったがね。

車メ板のレガスレでもあんま喜んでないな・・・
当の俺もあんまうれしくない・・・っ〜か
プリウス>>ＣＯＴＹ
ＲＸ８>>ＲＪＣ
が妥当なんじゃないの？

親方のホムペにCOTYのことが載ってる。
今日いっぱいかもしれないから、興味があるヤシはゴー！

www.linkclub.or.jp/~kunisawa/

age

>>171
それでＧＯＡにする為にまた重くした。
トヨタは安全に対して手を抜くわけだ。
衝突安全試験だけには良い点を出す為に頑張るが、
実際は．．．

プリウスはデザイン重視のために実用性を犠牲にしたところがダメだろ。
それに、初代の世界初ってゆーインパクトはもうないし。
縦列駐車にしたって、まだまだ「積極的に使える装備」にはほど遠い。

親方日記
１１月１３日その２　カー・オブ・ザ・イヤーのレポートはこちらで。今年強く印象に残ったのがトヨタである。何しろプリウスというクルマ、レガシィと比べたって全然負けていない。
実際、満点の１０点を入れた選考委員は１９人と１８人でプリウス優勢。
得票差も４６点と選考委員一人あたり１点という僅差だ。もしトヨタが真剣になって点を取りに行けば、逆転も可能だったと思う。
なのにトヨタは最終選考日に全く動かず。そらもう徹底していて「たくさん点数下さいね！」という冗談さえ言わなかったほど。もちろんトヨタだってプリウスの賞は欲しいだろうし、アピールはカンペキに行った。
相手が戦い慣れたホンダあたりだったらトヨタも最後のツメまで頑張ったに違いない。でも今年はカー・オブ・ザ・イヤー初チャレンジのスバルとあって、真正面から受けように見える。「胸を貸す」というイメージか。
予想より元気良かったので、負けてしまったのだろう。いやいや、スバルの元気、本当に良かったです。
気持ちよかったのは結果出た後。スバル側は大喜びしてトヨタに挨拶しに行き、トヨタ側も心から「おめでとう！」と受けていた。広報はメーカーの顔。トヨタの人は素晴らしい広報スタッフに誇りを持っていい。
もちろん次にスバルと戦うことがあれば、トヨタも本気で勝ちに行くと思う。ちなみに選考委員の採点表など。
プリウスは２位となったが、オーナーの皆さん（私もです）や納車待ちの皆さんもがっかりすることなどない。トヨタのような広い心でいればよろしいです。
いや、プリウスの凄さはオーナーなら言わずとも解りますね。
さて、改めて最終選考会でレガシィに乗ったら、やぱり楽しい。トラヴィックと入れ替えようかしら。

接待に関してはバカ正直な親方がこう書くってことは、ほんとにトヨタ何もしなかったかも・・・。

今年のトヨタは、「何もせずに、どこまでできるか」を試しただけ。
それでもプリでＣＯＴＹ取れれば、来年以降も何もする必要はなし。
取れなければ、それがＣＯＴＹ脱却のひとつの転機になる。
トヨタはそんなにバカじゃないよ。

トヨタにはぜひＣＯＴＹから抜けて欲しい。
ついでに他の会社も参加して、国沢みたいな無能でバカで有害なダニがうまい汁を吸えなくなってくれれば万々歳。

×ついでに他の会社も参加して
○ついでに他の会社も抜けて

はっきり言って、トヨタが愛想を尽かせば、
ほかのメーカーも追従でしょう。

じゃあトヨタに
愛想尽かしてもらいましょう

今度のプリウスは余計な事をし過ぎたんじゃないかな？
永遠にトヨタの実験台なのかもしれないが、
あのシフトレバーは到底万人受けするものではないし、
オプションとはいえ、ナビを選択すると付いてくるPアシストとか、
いろいろ試し過ぎたと思う。
ハイブリッドカーとしての完成度は高まっても、
自動車としての完成度が変な方向に行ってしまったのではないか？

しかし、それでも2位だからなあ

オートマチック車のシフトレバーなんて本来無くても良いもんじゃん
ボタン（昔のアメ車にはあったな）とかダイヤルでも良いんでない？

松下氏日記より・・・

夕方からはＡＪＡＪの理事会に出席のために芝公園へ。
理事の多くが日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考委員を務めていることもあって、
やや意外な逆転劇ともいえた昨日のレガシィの受賞についてひとしきり話し合いました。
各選考委員の投票行動の背景に、いろいろな人のいろいろな動きがあることを聞くと、
何ともいえない気分にさせられました。
のんきな投票行動をしていたのは、私くらいのものだったのかも知れません。

レガシイ受賞に、激しい裏工作の４巻。

>>186
間違いなく国沢には裏工作があったな。
あのアホが、自分にだけ裏工作の恩恵がない、というのでは納得するはずもないし
１０点入れるなんて考えられない。
ゴチ貞も間違いないな。

>>186
松下氏も来年は、選考委員を降りたりして。

国沢を COTY から引き摺り下ろしたいなぁ。
自分でも意地が悪いと思うけどさ、選考委員を外された国沢の脱力ぶりを見てみたい。

ところで国沢ってどこから推薦されてんの？ベストカーかしら。

>>185
売れないからとヤケクソになってパドルシフトを採用したCOTY受賞暦もある
シビックなんぞはいかがでつか？
ある意味、そのヤケクソっぷりが清々しいんだけど。

【自動車掲示板】
JBBSが提供する自動車掲示板ついにリニューアルオープンです！！
http://jbbs.shitaraba.com/auto/1544/

>>187
その裏工作を堂々と表に出してしまうあたりが親方。

　　_, - ,ﾍ　←4回目の挑戦で悲願達成のレガシィ
　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←本命視されながらトヨタ信者に裏切られたプリウス
　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣ 　
　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝　　　
　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔 　　　ホンダ信者からも無視されたオデッセイ
　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__ 　　　　　　　　↓
　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_ ⊂(｡Д｡⊂⌒｀つ

裏工作バリバリで、ＣＯＴＹを受賞したスバル。
裏工作どころか、お願いもしない姿勢を貫いたトヨタ。
やはり格が違うとしか言いようがないね。
きっとレガに１０点を投じた選考委員には、接待旅行が確約されたのであろう。
あるいは、クルマ長期貸与くらいはあるかもしれんな。

＞オートマチック車のシフトレバーなんて本来無くても良いもんじゃん
＞ボタン（昔のアメ車にはあったな）とかダイヤルでも良いんでない？

おれもそう思う。

>>194
国沢がトラヴィックをレガシイに入れ替えるなんてほざいてるしねえ。
まあトラヴィックも買ったんじゃなくて提灯原稿と引き替えの貸与なのは
明らかだが。

で、
菰田はBMWに１０点入れたのか？？

>>197
しっかり入れてたよ（w
もう浮いてること極まりなし。BMW側も迷惑だろあれだけ露骨じゃ。
いくら飼い犬でもシッポを振るにも限度ってものがあるわな。
そもそも「教授」でもなければ「博士号」を持っているわけでもないのに
「プロフェッサー」なんか呼ばれてヤニ下がっている大馬鹿者だけどな。＜こもだ。

実に対照的なお二方ですこと。

カー・オブ・ザ・イヤー決定！（ｂｙ国沢氏）
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20031113/index.htm
日本カー・オブ・ザ・イヤー私見（ｂｙ松下氏）
ttp://allabout.co.jp/auto/carbuying/closeup/CU20031113/index.htm

200ｹﾞﾄｰ

>>188
降りるわけないじゃん。彼もそれが命綱なんだからさ。
>>196
トラビック飽きたし、じわりとオネダリ開始してるんだよ、ＨＰで。

カー・オブ・ザ・イヤーの選考員って
どういう基準で選出されたんですか？

>202
>>144

>>187
国沢がラリーに出たとき、どこのメーカーに競技車を提供してもらったんだっけ…(w

その場の雰囲気と買収だけで決まるならいくらバカ評論家ども集めても無駄

>>169
>>170
>できそこないの自動運転装置
ホンダがHIDS載せる前に、とっくにスバルが同様のADA載せてたじゃん。
昨年のアコードの時に「画期的、斬新」とかCOTYのコメントがあって、「ﾊｧ?」と思ったワケよ。
「そこそこ満足できる水準に達した装置」と位置づけるならともかく。
実際問題、HIDSは白線は認識できても黄線はダメだったし、峠道で消えかかってる白線も識別できないよ。
夜間の認識力も弱いし、ステアリングの復帰操作の量も中途半端だからすぐ車線を逸脱するし、常にハンドルに何がしかの負荷がかかってないと働かないから、常にハンドル握ってないとダメ。
少なくともアコードに搭載されていた段階では、シロウト目にも実用的とはほど遠いと感じたんだが。
最新のインスパイアのやつが進化してるのかは、乗ったこと無いから知らないけれど。
もちろんプリウスのパーキングアシストが無意味なのは言うまでもないけど、「できそこない自動運転」を評価した評論家連中が「自己満足自動駐車装置」を評価しないのも作為的だなぁ、と。

レガシィ買ったんだけどＣＯＴＹｹﾞﾄーしたから冷めますた

気に入ってるならどうでもいいことだ、大事に乗ってやれ。

WebCGに出てる小沢コージのCOTYの感想。
小沢コージ見直した。正直でいいこと書いてんじゃん

まぁ、今回のＣＯＴＹはトヨタが無視した評論家を、スバルが丁寧に落ち葉拾いした結果だろうな。
無闇に評論家や媒体に軽重つけると足もとすくわれるってことだ。
「重鎮でも票は票、カスでも票は票」を見事に表しているな。
そう言えば、もうすぐＲＪＣだな…。
今までみたいに関係ナシと無視するか、少しは下手に出てみるかで、トヨタの来年が決まりそうな予感。

>>206
ってーか、アコードで話題になったのは自動ブレーキシステムでしょ

>>209
俺には微妙な印象。

自分たちが情実で点数つけてるのを必死に正当化しているみたいで。

小沢コージの記事
http://www.webcg.net/WEBCG/essays/000014357.html

「オレたちいろいろ接待してもらって、結果メーカーが喜んでるんだからいいじゃない」
って言いたいんだろコージ君は。

スバルは確か右ハンの６気筒レガシィをスイスだかオーストリアまで運んで
日本人呼んで試乗会やったんでしょ？
そりゃいくら何でも、'80じゃあるまいし。

まあ、そういった接待費は全て
レガシーの価格に跳ね返ってくるのだから。

>>213

そんなこと一言も言ってないし、そんな意味、少しも含んでない。
悪意ある解釈の典型だな。

要するに車の実力で取るものでなくて接待を含めた情実で選ばれるのが
COTYだと言いたいんでしょ。
じつに分りやすい説明だな。

レガ票の取りまとめを、誰かが依頼されたって噂、あるみたいだけど・・・

脳内って噂もあるよ？

まあホンダが獲ってもしらけるだけだしね

ホンダが獲ると祭だし、それを期待していたという奴も多かったんじゃないかとｗ

>>217
誰かが取りまとめたにしても、やっぱりスバルの的確な落ち葉拾いの成果でしょ
これからは落ち葉を作らないようにしなきゃいけないから大変だ(w
メーカーがＣＯＴＹだのＲＪＣだの無視すれば、無駄な金を使わなくても済むのにね。

レコード大賞と同じでユーザの購入には関係ない賞で、
メーカーの自己満足の為にある、だから接待しろというのが
結論みたい。

今一番宣伝効果があるのは、もっともな理由をつけてCOTYノミネート辞退することかもしれない。
エビカニ費を地道な試乗会など一般ユーザーへの宣伝に使用。
エビカニは一見安上がりな広告と思うかもしれないが、今の消費者には通用しないと思うなあ。

国スレでCOTY買収疑惑祭り開催中！
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068891528/372-

★COYはエビカニ文化デナイノ！＠国沢親方Part86★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1068891528/387-388

>>223
たしかにエビカニは新車試乗会とかボーナス期の新車フェアでディーラーが一般客を寄せるために使ったほうが効果的だと思う。

>>224
>>225
俺は国沢には興味ないからそれ程キチンと目を通したわけじゃないが
ピーター・ライオンの記事、面白いねぇ。
でもさ、ピーター・ライオンってCOTYの選考委員やってなかったか？
それにゲームデザイナーや音楽プロデューサが選考委員でもいいんじゃね？
車なんて良くも悪くも家電と同じような物なんだよ大多数の日本人にとっては

家電で死ぬことはあんまりないけど、クソ車や朽車は命にかかわるし。

家電をバカにするほど車の評論家が高級なのか

>>217
去年乙票を取りまとめた人？
去年は露骨過ぎて逆に失敗したみたいだが。もちろん車の評価が低かったのもあるが。

エビカニはメーカーの仕事。
新車試乗会とかボーナス期の新車フェア〜は各ディーラーの仕事だからねぇ。
メーカーの援護（エビカニＣＯＴＹ）でディーラーへの客寄せと言う効果を狙った訳だ。

今週日曜日のスバルディーラーは凄かったぞ。
ショールームの展示車を減らして机と椅子を倍増、しかも満席ですた。外には実車見物＆試乗待ちの行列が。
これってＣＯＴＹ効果だったのかなぁ？

>>206
貴方は本当に乗ったことあるのかな〜。
設定速度は65Km/h以上。半径230m以上（実質400R程度か？）って事を考えると高速使用前提。
首都高はつらかったが、東北道、東名はほぼ網羅できるレベル。
薄れた白線は確かにNGだがトンネル内はOk
ヘッドライト点灯必須状態の夜間＋小雨でもLKASでもなんとか働いている。
ワイパー連動となっているのか間欠状態のみのようだが・・・
あと「常にハンドルを握ってないとダメ」ではなく「時々ハンドルに
力を加える必要がある」だよ。LKASの動きに少し逆らう程度に手を
添えているだけで十分。
LKASが働いていない状態でも車間距離は制御してくれるのでこれだけでも
助かるがな。高速を走る分には欲しい装備だと思ったよ。

しかしシーマに積んだ時には「イラネ」と叫んでいたいた「ﾋｮｰﾛﾝｶ」達が
昨年は「画期的、斬新」っていったところには疑問が残るがな。

>>209
「自動ブレーキシステム」はインスパイアじゃないかい？
つーかアコード以前にシーマにもついてたんだけどね。

RJC COTYの発表っていつなの?

>>232
東北道はそこそこだったけど、東名は辛かったよ。首都高は論外。
「時々ハンドルに力を加える必要がある」という表現の方こそ、おれには「公式見解」にしか思えなかったが…。
このへんは個人の感性の違いとか経験の違いじゃないのかね？

「自動ブレーキ」はインスパイアだね。システムとしてはアコードから一歩進めた。
プリクラッシュセーフティとしては、トヨタのハリアーにも搭載してなかった？

ＲＪＣカーオブザイヤー

ＲＪＣカーオブザイヤーカー　　　　　　　　ＲＸ−８
ＲＪＣインポート・カー・オブ・ザ・イヤー　アウディＡ３
特別賞のＳＵＶオブ・ザ・イヤー　　　　　　ＶＷトゥワレグ
テクノロジー・オブ・ザ・イヤー　　　　　　ＲＥＮＥＳＩＳ（ロータリーエンジン）

お前ら、この記事でも訳してラックリして下さい。
http://drive.fairfax.com.au/content-new/news/general/2003/11/18/FFX9B16S4ND.html

ＥＵＲＯ−ＣＯＴＹは
ＦＩＡＴ−ＰＡＮＤＡに決定！！
次点はＭＡＺＤＡ３（アクセラ）･･･アテンザに続きまたもや次点。
とＶＷ−ＧＯＬＦ�X
正直意外。ガンバレＦＩＡＴってことだろうか？
http://www.caroftheyear.org/pages/Coty04.htm

日本ではアクセラは無視に等しい。この差って？？

>>237
マツダの意気込み。
マツダが掲げているアクセラの欧州と日本の販売目標は雲泥の筈。

マツダは大FORDグループの一員になって、ますます日本市場への依存度減るんだろうね。
世界中どこで売ろうが売れればいいってことでしょ。
しかもヨーロッパで売れたとなると、馬鹿な日本人が意外と買うかもしれないし

>>239
ふうん。じゃオマエは自分のこと頭のいい日本人だって思ってるんだ。
へえー。一つ教えてあげる。オマエがバカにしてる日本人はみんな
オマエと何の変わりもない平凡な人間だって事だよ。

>>240
ｵｲｵｲ･･･。日本語不自由なのか？（ｗ

アレだろ。239は単に「アメリカで大人気」のオビタタキで
モノを買っちゃうような香具師をバカと言っているだけだろ。

ヨーロッパかぶれで盲目的に輸入車買っちゃうのと同じで、
実際に乗ってみてアクセラが良いか悪いかという自分の感想
関係無しに「ヨーロッパで大人気」だけで買っちゃう
香具師みたいなのが出て来るんじゃないかと。

匿名掲示板で偉そうに自説をご披露なさる方は所詮小市民って事なんじゃないですか？

>>242
そりゃ>>1-1000全ての事ですな（ｗ

>>240
プリウスを廉価販売してもらった石神井の御仁ですか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000130-kyodo-soci

社会ニュース - 11月19日(水)15時26分

マツダＲＸ−８が受賞　ＲＪＣのカーオブザイヤー
　自動車評論家などで組織する日本自動車研究者・ジャーナリスト会議（ＲＪＣ）は１９日、
今年のカー・オブ・ザ・イヤーの国産車部門にマツダのスポーツカー「ＲＸ−８」を選んだ、と発表した。
　「ＲＸ−８」は４月に発売。４人乗りで、観音開きのドアなど特徴のあるスタイルが話題を集めた。
１０月末までの国内販売台数は約１万３０００台で、当初予想の２倍近い人気となっている。
マツダは昨年の「アテンザ」に続き、２年連続の受賞。
　昨年１１月から今年１０月末までに国内で発売した新型車から、最も優れた乗用車に投票。
２位はトヨタ自動車の「プリウス」、３位は富士重工業の「レガシィ」だった。
　輸入車部門のカー・オブ・ザ・イヤーは、アウディのコンパクトカー「Ａ３」だった。（共同通信）
[11月19日15時26分更新]

>>245
マツダって昔からRJCでなにかしらの
賞をくれるイメージがあるよな。

COTYもRJCも自動車メーカーの公開オナニーの様なもので、消費者の購入判断の材料にはならんよな。

×賞をくれるイメージ
○賞を取るイメージ

特にマツダの調子が悪い時に、
パンフには「RJC○○受賞」なんてあったから、

RJCって最近までマツダの機関が勝手に作った賞だと思ってた。

RJCの選考委員は技術ヲタが多いからね。ロータリーには弱いみたい。
確か第１回も先代RX-7だったはず。

一応漏れのイメージの自己分析
ttp://www.atenza.mazda.co.jp/newsrelease/

'97 デミオを購入検討する−第6回('96-'97年次) ニューカーオブザイヤー
'01 MPVを購入検討する-第10回('00-'01年次) 特別賞（ベストミニバン賞）

マツダ以外でRJCをパンフの前面に記載する会社って
見かけたことが無かったり。

こっちもｴﾋﾞｶﾆ合戦だったと思うけどCOTYよりは、ましか。
COTY＝歪曲報道をしたTBS
　RJC＝視聴率操作をした日テレ

単に知名度と腐敗度が比例しているだけだったりして（ｗ

日本国内でのCOTYもRJCもいらないよ。
よっぽど、欧州でよく売れてるとか
特にドイツでは何番目に売れてるブランドってしたほうが
普通の日本人にはインパクトあるよね。
マツダなんかフォード傘下に入ったってのが大きいんじゃないのか。
日本では田舎のメーカーのイメージがあるけど
実際　ドイツではトヨタについで2番目だったんじゃなかったかな？
そんな事をアピールする方が日本人には効果的なんじゃないの？
日本人はブランドに弱いしね。
実際、俺もその記事読んでイメージ変わったもんな。

>>253
>特にドイツでは何番目に売れてるブランドってしたほうが
>普通の日本人にはインパクトあるよね。


ないw

>>253
>特にドイツでは何番目に売れてるブランドってしたほうが
>普通の日本人にはインパクトあるよね。


あるw

テロリスト御用達！　イラク、アフガンで大活躍！！
　トヨタ・ハイラックス
今契約すると　漏れなくRPG-7をプレゼント！

>>253
10年程前にカペラがドイツでよく売れてなんかの賞も授賞して
マツダでキャンペーンをやった事が有ったけどさっぱりだったよ。

もう一般人にとって、まぁトヨタは別格かもしんないけど
日産、ホンダマツダ、三菱、スバル、どれでも同じようなもんだろ。

たとえばテレビ買うとして、ソニーと松下はブランド力があるだろうけど
それ以外の東芝でも三菱でもシャープでも、別にどれども変わんないよってのと同じで。

三菱車のイメージはフナイ、アイワレベルだと思うが・・・

週刊新潮に、スバルは評論家をザルツブルグの古城ホテルに泊まらせて
音楽会を開いたりした云々、と書いてあったな。

>>257
20年くらい前にファミリアがFFになった時もしてたな。323とか貼るのが流行った。
あの時はバカ売れしたけど宣伝効果かどうか不明。

ttp://www.matsumoto-nissan.co.jp/

>>261
そのファミリアたぶん俺が免許とって直ぐに買った車だ
中古で24万

ふぁみりあ

疑惑

>>253
>日本人はブランドに弱いしね。

本来はCOTY自体がそのブランドになるべきものなんだろうけどね。
そうなるための努力をせずに選考委員は接待宴会に明け暮れ、
メーカーの広報も一緒になって社費で旅行みたいな気分でいい気に
なってたから現在の惨状があるわけで。来年どうなるのかな。

海外で売れてる、ってのも既にブランドにはならないんじゃないかねぇ。
だったらカムリやアコードはもうちょっと売れてもいい気が。

しかし、こんなもんの結果が人事に影響しちゃうメーカーもメーカーだが。

曲がりなりにもジャーナリスト、って肩書きを持ってるなら、
この辺の内情についてきちんと取材をして問題提起するような人は
いないんですかねぇ。日本には。

接待の仕方が足りないと左遷されちゃうのか？
メーカーの広報も大変だな（ﾌﾟ

そりゃ、お前みたいに醤油の入れ物作ってるだけで良い連中とは違うからなｗ

な、なつかすぃー、醤油の入れ物コピペ

>>268
その言葉を池袋の丸い建物で言ってごらん
(ﾌﾟ　じゃすまないかもよ

>>267
海外って言っても、アメリカじゃあ返ってマイナスイメージにしか
ならないと思うよ。
アバロン（プロナード）なんていう、アメリカで売れて日本で売れない
典型もあるわけだし。
まあ、アベンシスはどうなるんだろうね。まだわからないけど。

RJCの実態
マガジンＸ記事より

あるRJC会員の話。「トヨタはRJC嫌いみたいだね。俺、プリウスに
乗ったこと無いよ」との嘆きが聞こえる。
もっともRJC会員のなかには、ノミネート車試乗そのものの経験がない猛者
も多い。

COTYの本命はプリウス。マツダあたりは、早速あきらめムードでRJC対策に
力を入れてるとか。

マツダは、昨年はアテンザが情実票でRJCイヤーカーを獲得したけど、今年も
COTYがだめならRJCで、と二股をかけていて、RJCのみなさんにも同様に9月22
日〜23日、三次でアクセラ事前試乗、リーガロイヤルで宴会、ロータリー
エンジン工場見学のツアーを組んでいる。さらに10月26日「RX-8サンデー都内
試乗会」とか、RX-8貸し出し専用窓口を設置するとか、悪くてもRJCイヤー
カーを、というのがマツダの思惑だ。

ちなみにBMWはRJC無視の方針は変わらない。

今年のRCJはRX-8でしょう。
富士重工業がCOTYだけにしか対応してないから、RCJはレガシィのメはない。

【アメリカCOTY】栄光はプリウスに

アメリカの自動車雑誌『モータートレンド』が選ぶカー・オブ・ザ・イヤーが
決定し、このほど発表された。
1誌が主催する賞ではあるが今年で55回を数え、アメリカを代表するCOTYと
なっている。（アメリカにおける最も権威のあるものとされている。）

トヨタ・プリウスが受賞　米誌のカー・オブ・ザ・イヤー
http://www.sankei.co.jp/news/031120/1120kei100.htm

>>273
ＲＪＣ嫌いの急先鋒の人が、ＣＯＴＹ敗戦の責任とって、今まで兼任だった池袋の丸い建物の専任社長にご栄転するようです。

レガシィとアコード・・・誰も欲しくない

プリウスとフェアレディZ・・・誰もが欲しがる憧れの車

アメリカCOTYの記事、事実なんだろうけど、わざわざ記事にするところが
なんとなく大広告主に対するゴマスリのような感じを受けるのは漏れだけ？

>>276
お前の世界はかなり狭いな

>>277
雑誌の賞としては北米で一番有名というのは事実。

去年はG35が取って、日産はかなり自慢していた。
賞をとった後、G35の広告には必ずMT誌COTYのシンボルマークが
入っていたし、オートショーの会場にもトロフィーが飾られていた。
こういう扱いを受けるのは、北米COTY以外はこの賞だけ。

モータートレンド』が選ぶカー・オブ・ザ・イヤー以外に
北米COTYがあるの？

オートカー誌上で独断と偏見に満ちたイヤーカー選んでくれないかな…

>>280
あるよ、デトロイトショーで発表されるやつね
去年はミニで次点がZ

北米ではCOYですよ。
検索する時は注意。

トヨタなんてリコールと事故のもみ消しだけやってもらえれば後は
放っておいても売れるんだから、どうでもいいんじゃないのー

クルマはCOTYがすべてではない。
その年、自分がイイと思ったクルマが「COTY賞」だｗ

というわけでレガシィはCOTYに相応しいということでよろしいか

>>258 トヨタは別格・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・べっかむなら
わかりけど

>>258
ソニーはブランド力あるだろうけど、だって（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
お前、自分でテレビ買ったこと無い厨房だろ？

>>288
ソニーのヴェガエンジンとサムスンの液晶が結婚した。
史上最強のテレビが生まれる。

むしろ
ゆとりにトロン。

webCGインプレッション

トヨタ・プリウスGツーリングセレクション（CVT）292.1万円
総合評価……★★★★★
（インパネ＋装備）……★★★★
（前席）……★★★
（後席）……★★★
（荷室）……★★★
（エンジン＋トランスミッション）……★★★★★
（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
参考燃費：17.8km/リッター
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014309.html

トヨタ・プリウスSツーリングセレクション（CVT）267.8万円
総合評価……★★★★★
（インパネ＋装備）……★★★★
（前席）……★★★
（後席）……★★★
（荷室）……★★★
（エンジン＋トランスミッション）……★★★★★
（乗り心地＋ハンドリング）……★★★★
参考燃費：18.0km/リッター
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000014123.html

プリウスのほうが高評価

webCGインプレッション

スバル・レガシィツーリングワゴン 2.0GT spec.B（5MT）330.5万円
総合評価……★★★★
（インパネ＋装備）……★★★
（前席）……★★★
（後席）……★★★
（荷室）……★★★
（エンジン＋トランスミッション）……★★★
（乗り心地＋ハンドリング）……★★★
参考燃費：7.7km/リッター
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000013497.html

WebCGでも採点基準がバラバラだし、プリウスのレガシィを同一条件で比較してるわけじゃないだろ？
そんなデータ持ってきて優劣競うってのはヘンな話だな。
COTYは同一の土俵で勝負させるから無理やりにでも優劣を付けなきゃならんかったが、WebCGはそうではあるまい？

しかし、レガシィは相変わらず燃費が悪いな…

そのレガシィのインプレを書いた笹目二朗は
特定メーカーとの疑惑が指摘されCOTY選考委員から追放された人々の一人ですが？

いつか特大痔と岡崎某が選考委員を辞めた理由を書きます

>>295
このｽﾚが続いている間にお願いします。

>>294
どこと？　プジョでつか？

おれスペックＢでない、普通のＧＴのＭＴ乗ってるけど、この連休の燃費
9�`／Ｌ超えたぞｗ

ちなみに行き先は伊豆、走行340�`でガス37�g。
行きは都内〜環八〜Ｒ246〜厚木（友人拾う）〜東名〜沼津〜市内〜伊豆長岡。
帰りは伊豆スカイライン〜ターンパイク〜小田原厚木道路〜大渋滞の東名〜横浜青葉（友人降ろして）
〜渋滞の246〜環八だったが。

よほど試乗した人間がドヘタだったとしか思えんｗｗｗｗｗ

>>298
CGは結構踏むから。
CG読んだ事無いのか？

>>299
何度か読んだがヘドが出たね、お前ら何様だよって。
だいたい「踏む」って言うけど、果たして日本のドライバーの何人がそれだけ踏むのかと問いたいぞｗ
日本の高速なんぞせいぜい出したって「瞬間最高速度」で130〜140くらいだろｗ
そんな速度で巡航してるのは一部のDQNだけ。

無論メーカーの開発は、車を世界レベルで考えなければならないからものすごいスピードまで
耐えられるように設計するだろうし、そのためにテストコースがあるわけで、そんなのはメーカーがやればいいだろ。
スピード狂ジジイ達がわざわざ蘊蓄垂れるためのオナニー用にやる必要なんか、これっぽっちも無いだろｗ

こんなクソどもの自己満足のためだけの燃費なんぞ、屁の役にも立たん。
それで「燃費が悪い」なんてゴタゴタ言うなら、国土交通省の10･15モード燃費表示なんかやめちまえｗ

「普通の」ドライバーが「普通に」走った結果を出してこいって話さ。

>>300
読んでその解釈て･･･。

CGのインプレは高速オンリーじゃない筈だが･･･。

まあどうでもいいが、レガシィ糊は車よりも
乗っている人間の人格がエキセントリックのようで･･･。

CGの燃費を>>300が読んでどのような解釈しているか知らんが、
自分の条件と比較して「ヘタクソ」書いているような>>298を見ると、
国沢親方並にイタイ比較としか思えない罠。

ちょっと燃費に気を遣って長距離走れば、カタログ燃費の.7掛けくらいフツーにいくんじゃね？

プリウスは電池のへたれが大問題だと思うが。

>>304
俺が個人的に思っているのは中途半端だということ。
ガソリンと電気併用で走らせているのは過渡期としてはしょうがないのかな。

電池がへたれというのは俺は乗ったこともないので分からないけど、
将来的には恐らく完全に電気オンリーになりバッテリー切れ起こしても、
予備のバッテリーで10km位は走れるような機構を作ってほしい。

>>302
おお、ヘタクソと書いたのは勢いだ、すまんの、訂正しよう。
CGに限った話じゃ無いし、某親方の話しもそうなんだが、
雑誌とかで取り上げてる「燃費」ってあるべさ？あれ意味あんのかい、って話。
レーサーだの自動車評論家が出した数字が絶対みたいな感じでしょ？

そんなら、ユーザー100人にアンケート取って記事にしたほうが
よほど役に立つでナイノ！と思った次第ｗ

>>303
決して気を遣ったつもりはないよ、高速空いてれば結構出したし。
それにしてもあんまりでねえかい、と思ったわけで。


俺的には某親方と同類といわれた事が一番ショックだったりする＿|￣|○

>>306
スマン。余りにも「テンション高すぎ！」と思ったんで･･･。

主旨は了解。

>>298
今の時代、遠乗りで10km/Lいかない車は反社会的だと思うぞ。
禁止されていないから乗る自由はあるけど、燃費が悪いのを自慢するのは
激しく痛い。

>>308

大　　渋　　滞　　の　　東　　名　（東京〜名古屋を結ぶ、関東では有名な、連休に大渋滞起こす高速道路）
（どれくらい渋滞するかというと、30分かけて2�`も車が動かないくらい）

と

同　　じ　　く　　大　　渋　　滞　　の　　Ｒ　　2　　4　　6（国道246号線）
（東京都の渋谷から神奈川県の厚木に通じる一般国道で、東名の渋滞から逃げる車でこれまた渋滞する）


と、書いたんだけどね。

ちなみに遠乗りが何を指すのか知らんが、
「高速オンリーで200〜300�`くらい走る」という前提なら
10�`／�gなんぞ当たり前に行きますけどね、

知らない人には「東名」とか「Ｒ246」って言っても分かりませんね、
いやー言葉が足りなくて失礼しました。

>>309
あーいかん、また言葉が足りない。

×「高速オンリーで200〜300�`くらい走る」という前提なら
○「渋滞の無い、スムーズな流れの高速オンリーで200〜300�`くらい走る」という前提なら

ですね。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その１)


SAPIO 1990年1月25日号より

CAR OF THE YEAR
「日本カー・オプ・ザ・イヤー」
選考委員辞任宣言


GT-Rとセルシオに
優劣をつけられるか

徳大寺　おれはねえ、カー・オブ・ザ・イヤーでひと
つだけずっと疑問を持ってるのは、全員一致でノミネ
ートされたクルマが今まで1台もないことなんだ　（選
考委員は第1次ノミネートで各10台ずつ選ぶことにな
っている）。普通、10台も選べば、そのうちの2、3
台は必ず満票になるのが自然だと思うんだ。だから間
違ってるともいえないけど、今回（89-90）　の場合、
セルシオとスカイラインぐらいは満票なのが当然だと
思うけどなあ。去年も満票はなかったし、一昨年も、
その前もなかった。
岡崎　世の中には変わってる人もいるからねえ（笑）。
僕は、ファミリアのノミネート落ちに一番驚いたな。
だって、今やあれは全米ナンバー1のフォード・エス
コートに取って代わる世界最量産車のベースモデルだ
し、しかもクルマの出来もいい。
　まあ、日本カー・オブ・ザ・イヤーも今回で10回め
を迎えて、僕も徳さんも今回限りで選考委員を辞める
ことに決めたんだけど、今回は本当に選考が難しかっ
た。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その２)

徳大寺　『サピオ』のページを借りて、辞任の弁明を
しとかなきやいけないだろうな。今回はいろいろな意
味でこの賞も曲がり角に来てるね。たとえば、今やあ
らゆるセグメントであらゆるクルマが出てくるこの国
で、1台だけをイヤーカーとして選ぶ理由はなんだろ
うかということ。今回は特に、1台を選ぶということ
がすごく後ろめたいよ、おれ。
岡崎　確かに、4、5年前までは日本一を選ぶという
ことにも価値はあった。メーカーに気合いを入れさせ
るためにも価値があったし、ユーザーを啓蒙するとい
う点でも効果はあった。だけど、今回は1台1台コン
セプトが違うから、そもそも優劣をつけようがないん
だ。
　GT-Rとセルシオを比べろっていわれてもなあ、
これはどうにもならない　（笑）。
　それにしても、各メーカーの意気込みはすごい。そ
して、当然それに対する世間の風当たりも強いんだけ
ど、カー・オブ・ザ・イヤーには、そこまでしてでも
絶対に取りたいとメーカーに思わせるほどの効果があ
るんだろうな。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その３)


徳大寺　だって、あの貰はセールスマンにとつてはあ
りがたいぜ。「このクルマは、わが国の自動車に関す
る権威が集まって選んだカー・オブ・ザ・イヤー受賞
車です」というセールストークが使えるわけだから。
受賞がかなりビジネスと直結する。だから、その効果
とバランスする寸前まで、メーカーは金を使うよ。
　もうひとつはメーカー同士のメンツだ。よそが取っ
て、うちが取れなきや恥だし、社内全体の志気にもか
かわるという風潮もあるらしいんだな。そういう社内
のプレッシャーで、広報担当者はかわいそうなくらい
だ。実際、広報の仕事って単純に評価できないものな
のに、この貧でマスコミ対策面だけが独り歩きして、
広報の"業績″をはっきり目に見える形に変えちゃっ
たんだから、罪つくりだよね。
　まあ、そういう考え方が日本企業をここまで押し上
げてきたわけだから、必ずしもだめとはいわないけど、
そろそろ金持ちらしい余裕みたいなものが、出てきて
もいいんじゃないかと、おれは思うけどな。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その４)


岡崎　選考委員の中には、箱根のテスト・デーだけで
しかノミネート車に乗っていない人もいるみたいだけ
ど、もっとしっかりと乗って、自分なりの評価をして
ほしい。何も専門家である必要はない。だけど、1年
に1度だけ箱根に行って、ちょこつと乗って点をつけ
るっていうのは問題だよ。
徳大寺　とにかく、このへんでカー・オブ・ザ・イヤ
ーにも、ある種の自浄作用が働いてくれることに期待
したいなあ。選考方法や、メーカーの選考委員に対す
る接待づけという現実も含めてね。実にくだらん意見
になって恥ずかしいけど、実行委員、選考委員、それ
からメーカーの良識が、今こそ望まれるんじゃないか
な。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その５)


日本車のレベルを変えた
スカイラインに10点

岡崎　僕の今回の配点をいうと、スカイラインが10点。
セルシオとインフィニティが5点ずつで、ユーノス・
ロードスターが4点で、レガシィが1点。
　スカイラインの10点は、走り最優先での評価。つま
り、あのクルマが世界に与えた技術的インパクトの大
きさと、これからの日本車のレベルを引っ張り上げて
いくリーダー的役割を果たすクルマとしても大いに評
価した。
　セルシオとインフィニティは、アメリカ、あるいは
ヨーロッパのこのクラスのクルマに、いろいろな意味
で大きな影響を絶対与えると。しかも世界じゅうのユ
ーザーにとってプラスになるようなね。この2台が4
万ドルクラスに与えたインパクト、これはやっばり世
界じゅうを大騒ぎさせてるわけだから、当然評価しな
ければいけない。
ユーノス・ロードスターは、単純にいってコンセプ
トが面白いし、本当に楽しいクルマをよくつくってく
れたな、という感謝の気持ちを込めて4点。
　レガシィは、今回乗ってみてすごくよくなっていた
から。それまではZ（フェアレディ）に入れようかと
思ってたんだけどね。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その６)

徳大寺　おれはね、毎年何か自分なりの、納得できる
ような基準を見つけて採点してきた。で、今回の基準
は何にしようかとずっと考えてきたんだけど、まあ今
回がとりあえず最後だしさ、「自分が好きなクルマ」
という基準にしようと決めたんだ。具体的にいうと、
セルシオ10点、スカイライン10点、ユーノス・ロード
スター3点、アコード（5気筒シリーズ）1点、レガ
シィ1点。
　まあ、こんな世の中だから、おれひとりぐらい、社
会的視点で選んでやろうかなとも思ったんだけどね。
セルシオもスカイラインも0点にして。
岡崎　でもさあ、何が社会性があるつていっても難し
いんだよな、くくるのが。
徳大寺　いや、おれはセルシオやスカイラインを反社
会的っていうんじゃなくて、つまり、金余り日本とい
っても、そんなにお金の行きわたってない人は、1億
2000万のうち相当いるだろうという考えがちょっ
とよぎったんだ。それに90年代は確実に原油高になり、
省エネの基本も忘れてはならないしね。
　でも、いざそういうふうに選ぼうとしても、ノミネ
ートされたクルマの中では適当なのが見当たらないん
だよ。ミニカだって、軽のくせにときにはリッター8
血しか走らない「ダンガン」なんだから（笑）。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その７)

岡崎　ファミリアも落っこちだしね。ただし、89年の
スポーツカーと高級車のラッシュは、ある意味で日本
の現実の象徴だから、それを反社会的と切り捨てるの
もなー。
徳大寺　外国でもこの種の賞はたくさんあるんだけど、
イギリスの『オート・カー・アンド・モーター』誌
（1895年創刊、世界最古の自動車誌）が今年から
始めた賞は、技術革新賞（Technical Innovation of
the Year）、環境寄与賞（Environmental Contribu
tion of the Year）、安全装備賞（Safety Feature
of the Year）、市場先行賞（Marketing Initiative
of the Year)、デザイン賞(Design of theYear)
という5つのイヤーカーを設定し、さらにスペシャル
ティ・メーカー賞、大規模メーカー賞、業界マン・オ
ブ・ザ・イヤーがあるんだ。あえて特別な1台を選ば
ない。これはひとつの見識だし、自動車と人間、そし
て自動車と社会の関係を前向きに考えていく評価軸と
しては、かなり体系的によくできた賞だよ。
岡崎　う−ん、やっばりとかくメーカー工作のウワサ
のあるヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤーへのアン
チテーゼとして考え出されたのかなあ。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その８)


もはや世界が相手にしない人気投票じゃ
意味がない

徳大寺　ここで、89年の総括という意味でわれわれな
りの個人賞を出してみようじやないか。まず"岡崎賞″
は？
岡崎　ユーノス・ロードスター。スカイラインの10点
満点は冷静に考えた場合で、冷静さをなくしてってい
うと、個人的にはユーノス・ロードスターだね。実際、
もう買っちゃったし、すごく楽しんでるから。
徳大寺　そうやって見ると、ユーノス・ロードスター
って大したもんだよな。おじさんは2台目として買え
ばいい。そして、若いやつはあれ1台ですべてまかな
えばいいんだから。で、困るのは"徳大寺賞"。セル
シオもスカイラインも買っちゃったからなあ。でも、
あえていえばGT-Rだな。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その９)


岡崎　デザイン賞はZだろうな。技術革新賞は日産の
アテーサETS、もしくはホンダのVTECエンジン。
徳大寺　残念ながら、環境寄与賞は該当車なし。安全
装備賞は、これもノミネートされなかったセリカの機
械式エアバッグにあげたい。あまり目立たないけど、
従来のものよりかなり安くできるのがポイント。交通
事故死の急増は大問題だ。これからエアバッグをさら
に普及させていくうえで、あれはとても大切な技術だ
よ。
岡崎　市場先行賞を決めるのは難しい。どうしてもセ
ルシオ、インフィニティ、ユーノス・ロードスターに
よる新市場創造が、89年の最大の特徴だったからね。
徳大寺　そういう意味で、業界マン・オブ・ザ・イヤ
ーをひとりだけ選ぶのも難しいね。やっばりセルシオ
の鈴木主査、インフィニティの岡主管、スカイライン
の伊藤主管の3人だろうな。彼らは、見事に自分のキ
ャラクターを出しきったよ。
　そうそう、ユーノス・ロードスターの開発にGOを
出したヤマケンさん（山本健一マツダ社長／当時）も
候補に挙がる。このクルマの場合、実に大胆なセグメ
ントへの挑戦を承認した勇気を評価したいね。

徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁(その10)

岡崎　デザイン、環境、安全などは、自動車の根幹な
んだけど、これほど難しいテーマもない。もし、こう
いう選び方になれば、技術的なプレゼンテーションが、
えらい濃い密度で行なわれることになる。そしてわれ
われも、必死になって勉強しなければならなくなる。
これなら、僕は頭を下げてでも、また選考委員をやり
たいと思ってるんだ。これはもう、日本の自動車ジャ
ーナリズムだけでなく、メーカーにとつても、ひいて
はユーザーにとつても素晴らしいことだよ。そうすれ
ば、本当にいい技術を露出させていけるもんな。配点
に悩むよりも、そういう技術の内容に悩みたいと僕は
思う。
徳大寺　そうだね。いくら年男を選ぶお祭りのような
ものといったって、この賞がイベントとしてこれだけ
の価値を持ってしまったからには、もう"人気投票″
のようなものじゃ意味がないよ。日本ローカルの宣伝
向けではなく、その賞の価値が世界的に理解されるよ
うなシリアスなものであった方がいい。今のやり方は、
どう考えても論理的じゃないよね。

>>296

以上
徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁
でした

>>295氏
乙ですた

と、徳大寺がまともに見える。

徳大寺ｶｺｲｲじゃん・・・・・・

>>297
ﾆｻｰﾝ。追放を食らった香具師の大多数が去年Zに投票。
Zが悪い車と言ってるんじゃないけどね。

誰か今年のセンセイ方の投票結果をカキコして…

せっかく徳大寺有恒と岡崎宏司のCOTY辞任の弁を
カキコしたんだし

>>326
んなもん自分で調べられないのか、オマエ？
そーゆーヒトに何でもやってもらえばいいやって考え方が
今の日本やその政治やクルマをダメにしたんだと思わんか？>>326

http://www.jcoty.org/2003-2004/poll.html

>>327

おお、３９−３９

今晩を楽しみにして
あげ

関連スレ
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069983320/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070003916/l50
【調査】"満足度" 日本車、上位独占。ポルシェは圏内、ベンツは３０位以下…ドイツ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070033044/l50
日本車、上位独占の“快走”独ユーザーの満足度調査
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/auto/1070002674/l50

せっかく評論家の点数を語り合うスレにしようと思ったのに

チチ子のプリウスとか

俺は新型のオデッセイがほしい、、オデオデ

菰田潔が一人だけBMWの5erに10点満点ってわかりやすすぎだろ（ｗ

３３２番の人がんばれ、なんか返事くれ。

>>332　>>334
ジサクジエーン

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ネタと思えんし…

>>333
特定のメーカーと関係持ちすぎ(w
でもCOTYの規約だとそれでもOKみたいだしね、何だかな〜

Ｍ菱はクラプトンのコンサートに招待しているみたいだけど
来年のＣＯＴＹで何を狙っているんだろう？

age

>>337
たぶん日産のキューブキュービックとかトヨタのシエンタみたいな、コルト派生の小型ミニバンでも作るんじゃないか？(w

武道館のクラプトン・コンサート。
最前列付近に、クラプトンなどなにも知らぬＣＯＴＹメンバーが大挙し、
会場中のノリを悪くしていたとの噂。

＞340
本当ですか？このプロモーターは、例えコンサートの協賛企業のお願いでも
アリーナの最前列は、渡さないはずですが。
招待の席は、もうちょっと後ろだと思いますが。

超遅レスだが。

>>301
高速は「踏む／踏まない」の燃費差が出にくい。
街乗りでのべつベタベタ踏むのが、一番燃費悪化に効く。
レスポンス云々薀蓄タレてるヤツの運転は、間違い無く無駄に踏んでいる。

>>342
CGの燃費は高速オンリーじゃないですよ（ｗ

age

>>343
>>301と、その前の流れを読んでからレスしろよ。
一般道を含めた燃費だと言っても
CGの乗り方が一般的でないのだからやはり現実との乖離はある、
と言ってるのだ。

オマエ氏んでいいよ。

>>345
寝ぼけてますた（ｗ

>>346
謙虚な人(･∀･)ｲｲ!

三菱が、悪い頭を使って絞り出した接待策、クラプトン・コンサート。
こんな時期に接待されても、来年までは覚えてられないよね、
という声が、ＣＯＴＹ選考委員の大勢を占めていたという。
それよりも選考委員の今の興味の対象は、デトロイトがらみのＵＳＡ接待だとか。

>>348
昔は、海外接待旅行で、各センセの部屋に、
温泉の素まで送り届けていた三菱だけど、
最近の接待はちょっと渋いね。
とりあえずＷＲＣ復帰ということで、
観戦接待ツアーはあるだろうな。

しかし自動車評論家っていうのは、
メーカーに誘われたら、自分の趣味でもないのに、
コンサートにも出かけるのかね。
きっと一度断ったら、二度と誘われなくなるっていう、
強迫観念にかられてるんだろうな。
ま、貧乏人だからしようがねえ〜か。
つか、「昨日三菱のオゴリで、クラプトンのコンサート行ってさあ〜」
っつ〜自慢を、他人に対してしたいだけなんだろうけどね。

こんな香具師が選ぶカーオブザいやー、に価値があるのか？

ageんな莫迦

>>349
>とりあえずＷＲＣ復帰ということで、
>観戦接待ツアーはあるだろうな。
来年1月23〜25日のモンテカルロラリー観戦ツアーが有力だね。
モナコまたはニース泊で。
でも、誰ひとりとしてクソ寒い山の中にラリー見に行くヤツはいない、と…(w

次点は４月16〜18日のニュージーランド、９月３〜５日の十勝、11月12〜14日のオーストラリアあたりかな。
８月６〜8日のフィンランド、８月20〜22日のドイツ、10月15〜17日のコルシカ島なんかも有力か？
いずれにしてもラリー観戦は「汚れる」「疲れる」とか言ってスタートだけ見ておしまい。
あとは三菱持ちで買い物三昧か…。

>>353
なかなかいいヨミですな。
けれども、スバルのＣＯＴＹありがとうＷＲＣツアーも計画中ですから、
それとの兼ね合いが問題です。

>>352

これはageるためにあるのでつ

２ちゃんカー・汚不・座・嫌ー
をだれか作れ。

そんな頭の悪そうなテーマは君だけでやってくれたまえ

>>354
と言うことは、スバルと三菱が同時に９月３日〜５日の北海道・十勝のご招待観戦ツアー組みそうだね。
エビカニ食い放題、おみやげ付きで(w
で、ラリー観戦ツアー終了後の９月７日〜８日あたりは十勝のサーキットでちゃっかりマツダが便乗して試乗会かな…。
ついでにトヨタとホンダも北海道のテストコース&一般公道で試乗会やりそうな勢いだね。
さて日産はどうするか？
来年は９月初旬に北海道を舞台に評論家獲得合戦かぁ…(w

今年のCOTYでの情実投票結果！

岩貞　るみこ
河口　まなぶ
国沢　光宏
熊野　学
黒澤　元治
佐藤　久実
島崎　七生人
清水　和夫
松下　宏
山口　正己

上記投票者は不自然に受賞車への配点が偏っている。
公職選挙法が適用されるとすれば逮捕は必至だね。

なんで公職選挙法が出てくるのか教えてくれｗ

公正さを確保すればということ。

こもだ　きよしだけはガチ。

>>359
その配点を指図したのは誰かなー？

清水和夫もスポンサー様意向に沿った投票をするのは、当然だと言ってたな。

つまりアコードもインチキで選ばれた糞車って言いたいわけなのかにゃ？

>>365
COTYに選出されようがされまいが、良い車は良い。

ただ、COTYのシステムが糞なだけ。

COTY受賞でレガシィが良い車と勘違いする香具師が増えて困るな。

でも去年は誰もアコードが良い車だなんて騙されなかったよ？
クソ車って評価のままだった。なんでスバルだけ特別なの？

少なくてもアコードよりは良いだろ

>>369
前年の受賞車より劣ってたら意味ねーだろｗ

正直、どうでもいいけどな。
COTY云々なんて購入検討の条件にはならんだろ。マトモな神経の人間なら。

9月の普通自動車新車登録台数
ソース
http://proto-g11.goo-net.com/newcar/hanbai/0309/b_large.html

4位 アテンザ（2.3L） 2180台
1月からの累計17,099台

8位 アコード 1,352台
1月からの累計14,817台

総合台数でもアテンザは、41位アコードは、トップ50位に入れず
国沢親方を始めとするﾋｮｳﾛﾝｶに接待をしたホンダの広報の努力は、無駄になった様で。

age

RX-8を燃費悪いとかいう香具師って道南？
250馬力というスペックからすれば決して悪い数値じゃない(カタログ値）と思うし、
実際の雑誌なんかの燃費テストでもランエボやBMW3を上回ってるケースもある。
まぁ、距離を重ねた時の燃費の落ち率となると８は弱いかもしれないけど。

ロータリーはガソリンを撒き散らすという
常識に惑わされているのかも…

そういう固定概念を振り払えない香具師らが、好き勝手評論家を煽る。
おめでてーな。

>>373
250馬力全く出てないし…

ロータリーはアイドリングがチョットなー。

ooo

実際燃費よくないしなー

あげ

コスモがリッター３�gだったっけ＞ロータリー

３�gじゃねえや。３�`だ。

でもコスモは当時ですでに280馬力っていうか、実馬力はもっと出ていただろう、とまで言われてる。

燃費は多子化に劣悪だが、当時、シーマやセルシオやソアラやレパードを買うヤツらが何を求めてたのか、を考えればそれほどネガティブな要因でもないと思うが

レガシーあげ

３ローターツインターボじゃねえ。
せめて、３ローターＮＡにすればなあ。
昔サバンナＧＳ２（ＲＥ１０）に乗ってたが、１０００ｃｃで
市内で普通に乗ってリッター６�`。
静かで滑らかなのは認めるが、ガソリン食いすぎ。

インスパイアの６気筒エソジソを見習って、
負荷の少ない時は1つのローターだけで動けば燃費良さそうだよね。

>>386
ロータリーは、定速トルクの低さがネックとか
インフラ整備にお金と時間がかかる水素ロータリーより
ハイブリットシステムを組み込ませて発進時のアシストをさせた方が良いような気がするが。

>>388

三本氏が
同じようなことをいってた

>>388
> >>388
>
> 三本氏が
> 同じようなことをいってた

一人無限ループ。

>>389
> >>388
>> >>388
>>
>> 三本氏が
>> 同じようなことをいってた
>
>一人無限ループ。

一人無限ループ。

で、レガシィって売れてるわけ？

COPY取るような車が売れるわけ無い。

よく出てくる、ま●●だけど、
接待いっぱいしてくれるメーカーの車に、
点を入れるのは当然じゃない。
ホントＣＯＴＹの利権に絡めなかった人の負け惜しみ聞いてると、
ハラがたってしかたないよ。
史上最年少で日本自動車ジャーナリスト協会に入会して、
史上最年少でＣＯＴＹの選考委員になったボクへの、あてつけかな？
来年も接待ツアーには、欠かさず参加しちゃうよ、ボク。

よく出てくる、ま●●だけど、
接待いっぱいしてくれるメーカーの車に、
点を入れるのは当然じゃない。
ホントＣＯＴＹの利権に絡めなかった人の負け惜しみ聞いてると、
ハラがたってしかたないよ。
史上最年少で日本自動車ジャーナリスト協会に入会して、
史上最年少でＣＯＴＹの選考委員になったボクへの、あてつけかな？
来年も接待ツアーには、欠かさず参加しちゃうよ、ボク。

よく出てくる、クニ●●だけど、
接待いっぱいしてくれるメーカーのクルマに、
点を入れるのは当然じゃないデスカ。
ホントＣＯＴＹの利権に絡めなかった人の負け惜しみ聞いてると、
ハラがたってタマリマセン。
大学中退でベストカー編集部に潜り込んで、
石神井に家を建ててＣＯＴＹの選考委員になったワタシへの、あてつけデスカ？
来年も接待ツアーには、欠かさずサンカしちゃイマス、ワタシ。

よく出てくる、●●こ、だけど、
接待で、お寿司とかフランス料理とか、ずぼぼぼぼっ、と食べさせてくれるメーカーのクルマに、
点を入れるのは当然じゃないですか。ぷんぷん。
ホントＣＯＴＹの利権に絡めなかった人の負け惜しみを聞いてると、
さいて〜って思っちゃう。
まあ、あたしは、個人的な対策はとっているので、永遠にＣＯＴＹの選考委員だけどね。
業界のフィクサーに拾われて（死んじゃったけど、来年は取り戻した〜い）
女だてらに、ついにＣＯＴＹ選考委員にまでワタシへのあてつけですか？
来年もタダめしには、欠かさず参加して、食べて食べて食べまくって、
気がつけば終電タイム。そのままベッドに倒れ込むように就寝してしまいますよ、あたし。

よく出てくる、ま●した　ひろ●だけど、
接待いっぱいしてくれるメーカーの車に、
点を入れるなんて、いやはや困ったものです。
ＣＯＴＹの利権に絡めなかった人が負け惜しみでいろいろ吹聴してるらしいですが、
私はそれどころではありません。
ＰＰの檀家まわりをはじめ、ラーメン屋さんの新規開拓、
今ではとても貴重なテレフォンカードの収集などなど
記事を書くより忙しいぐらいです。
今日も整体に行ってアジトのソファで爆睡してしまいました。
困ったものです・・・・

そんな....


いくら自分のこと書かれたからってw

よく出てくるチチ子ですけど、
接待をいっぱいしてくれるメーカーって、やっぱり気持ちがいいものですね。
そんなメーカーのクルマには、思わず点を入れたくなります。
ホントＣＯＴＹの利権に絡めなかった人の負け惜しみを聞いていると、
オッパイポロンチャーって言いたくなっちゃう。
まあ、おっぱいひとつで、メーカーもインポーターもメディアも、
言うこときかせられるワタシって、けっこうエライのかな、と思います。
来年も、ワタシのオッパイを目当てに、どんどん接待してくださいね。

>>394->>399
爆笑。
それぞれの特徴を捉えていて面白い。

今年はお暇をいただいた、え●●うだが、
やはり接待あっての自動車メーカー、ＦＲでこそのファントゥードライブだと思う。
とりあえずワタシの点数の基準は接待と走りの楽しさ。
その両方が揃った車には、思わず点を入れたくなってしまう。
お暇をもらってわかったのだが、やはりＣＯＴＹの利権は大きい。
まあ今年１年は、神様にゆっくりと身体を休めろと言われたと思うことにしよう。
来年は、ＣＯＴＹの選考委員に返り咲き、接待旅行には休まず参加したい。
家に戻る前に、いつもの練習場で２００球ほど。

↑
新作ヨロ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1068701660/109

飯田裕子は、ESSOスープラに轢かれて死ぬべきだ。
また、彼女はただ死んで終わるものではない。
唯一ネ申国沢が山手線の線路に投げ込む者達だ。
ROSSO編集長も同様だ。
理由はブスを雑誌に載せるからなら自分が死ぬべきだからだ。
詳しい理由はROSSOで熟知すべし。

>>403
うるせえ〜。
チチがあればいいんだよ。
ＲＯＳＳＯ編集長。

チチ帰る

だっちゅ〜の。

パイオーツ

なんか嫌な感じ〜。
べつにチチなくてもいいもんねぇ。
ずぼぼぼぼ〜。

↑
誰やねん？

>>408
チチを揉もうとすると、おもわず空気を掴んでしまう、
あの方ですね。
ひょえ〜、ぺろぺろぺろ〜ん、ずぼぼぼぼっ。
そんなあたしって、そんけ〜。

>>385
もう今となってはどうでもいいけど、コスモって
３ローターＮＡじゃなかったっけ？

...

>>411
http://www.isize.com/carsensor/s/smodel/MA_54_1.html

///

で、無免許選考委員のその後はどうなったのよ

一生　ちょびヒゲの刑

なんやねん

取材のたびにサーキット借りさせられちゃあたまんないってことで、
要するに男は黙って干されてるみたいよ。
COTYの総会でも問題になったとの噂。

>>418
そいつを、年明けのデトロイトショー＋試乗会に招待する、某インポーターがあるらしい。
無免許と知っていながら、公道走行ありの試乗会に参加させれば、問題は大きいとみた。

無免許って誰のこと？

>>419
とりあえず免許失効前に国際免許取ってて、期限が残ってれば大丈夫じゃない？

>>421
ダメ、国際免許はそれだけでは無効。オリジナルと併せて携帯しなければいけない。

>>422
そのとおり。
付け加えるのならば、有効期限の残る国際免許証も、
元の日本の免許が取り消しになった瞬間に、無効になる。
こんな言葉があるのかどうかは知らぬが、
そのインポーターは、無免許ほう助である。

是非　晒してもらいたいものですな。

>>419
どこのインポーターなの？
ポル■ェ？　フ△ード？

とりあえず、普通の凡人が見れば、レガシイよりもRX-８やプリウスのほうが断然に先進的・奇抜・特異…な車だと思うんだけど
それでもあえてレガシイにしたのには、それなりの理由があるのだろうから、そこを聞きたい。

「作りこみの良さと軽量化に対する意欲云々…」
そんな理由はいらない。そんなのは単なるレガシイに対する評価であって、相対的な評価にはならない。
それならオデッセイが取れば
「ミニバンの概念を覆す走行性能とスタイル。それでいて室内空間は確保するどころか先代を上回るから云々」
アクセラがとれば
「既存の市場から抜け出し、他社に先駆けて欧州のCセグメントとして開発した点は立派。さらにその走行性能と質感、値段には驚く云々」

という感じで、どれが取ってもいい感じ。
来年はセドリック、再来年はセルシオ？そのつぎはまたアコード、レガシィ…

くだらないなぁ。
それとも、いつの日か、レガシィが受賞した理由が我々も納得できる時がくるの？
プリウスなんかより、NA250馬力排ガス規制クリアREエンジン搭載4人乗りスポーツカーよりも
優れていたって、納得できる日がくるの？

>>426
>くだらないなぁ。
結論出ちゃってますよ

あえてレガシィになった理由・・・。
接待戦略と、票の取りまとめ依頼が、功を奏したから・・・。
これ以外に理由などありません。

レガシィには、同情票も相当入ったし。

来年の選考委員の人選予想だが
COTY批判をした小沢コージ、ピータライオンは、選考委員を干されそう
穴埋めで伏木悦郎が返り咲き
我らが国沢親方、ゴチ貞犬子は、残留かな？

プリウスはともかくRX-8なんてどうでもいい車じゃん
そのプリウスも2代目だし。

で、レガシイ？

それこそどうでもいいな・・・・ｗ
ティアナでも良かったくらいだ

どうでもいい車たちの中で多少レガシィが良かったって事でしょ

>>432

君にとっては車自体どうでもよさそうだな。

いや、そもそもCOTYなんて、良い車を選ぼうというものじゃないだろう。

ユーザーにとっては、メーカー広報がどれだけ上手にヒョウロンカを
飼い慣らしたかを観察するものとでも言ったらいいか。。

もうさ、ＲＪＣの方を「カー・オブ・ザ・イヤー」と呼ぶことにして
ＣＯＴＹは「カニ・オブ・ザ・イヤー」ってことにしようよ。

これまでにCOTYを受賞した車って、受賞後の3ヶ月間とかに
販売数伸びてるのかね。
受賞したところで1%も変わらないんじゃないの？
だって一般に、どの車がCOTY受賞したかなんて知られないだろ。
つかCOTYそのものを知らない人のが圧倒的に多いだろう？

>>433
そんな事ないけど、どさくさ紛れにRX-8ヨイショする奴にくぎ刺しときたくてね。
個人的にああいうハンパ車嫌いだから。
退屈な車だよね。

そんなことより、１０ベストに残っていないのに
付き合いでリゾナーレまで行かなきゃいけなくなった
メーカー広報氏はかわいそうだったよね
別にＣＯＴＹなんて興味ないのにお酌しなきゃいけないし
ホントに止めちゃったほうがいいんじゃいの？

>>438
ってみんな思ってるｙｏ。
ＣＯＴＹ関係者以外はね。

>>437
それはお前さん個人の評価だろ？
釘をさす、なんてもんじゃないよ。

俺はRX-8ﾏﾝｾｰだぞ、COTYやらRJCやら関係なく、な。

>>437
確かにDQN受けは良くなさそうだね。

>>438
というよりも今のCOTY自体、だめな広報がひたすら接待するだけで
一応仕事をしたとみなされる数少ない救いの場だからね。派遣されて
くるメンツ見ればわかるでしょ。だからこそ現在の惨状があるわけで。

>>437
せめてレネシスエンジンぐらいは評価してやってくれ。
「ようやく普通の車になったね」というレガシィ程度には(w

ばかだなあ〜、みんな。
僕らみたいな、著名なジャーナリストがイヤーカーを選ぶから、
カスタマーはそれを指標にクルマ選びをするんじゃないか。
別に僕たちは接待してほしいんじゃなくって、
たまたま、新車を評価してあげる場が、海外になったり、するだけだよ。
どんなに接待されても、悪いクルマは悪いと書くしね。
やっぱり僕は、メーカーの海外試乗会とかに、参加できてこそ、
ジャーナリストとしては一人前だと思うよ。
ま、史上最年少で、そういう立場になったのは、僕なんだけどね。

ま○○

MAG-Xにまなぶと清水カズヲが出てた（ｗ

ヒョウロンカはやっぱり糞だらけだよ。

惨状

＞444
昔　清水和夫と言えば、ﾗﾘｰｽﾄで有名だったのにな。

今は、業界のフィクサーとして有名だよ。
ま、はその子分。

見た目クーペの6人乗りはいつでる？

清水和夫がレガシィに10点でプリウスに3点しか入れてなかったのが印象的だったが、
MAG−Xに「トヨタがプリウスの試乗車に一貫して市販用のミシュランタイヤではなく、
ブリジストン製を装着させていたことを”テクニカル・フォールト”だ」と清水和夫
が言ったと書いてあった。果たして清水の言うことは本当なのだろうか？

確かSはBS、Gはミシュランだったけど、
市販車と違うタイヤで試乗会やるのはマズイでしょ

スバルの取締役を餌に釣られたってのほんとか？

清水和夫よ、取締役になってあの新しい顔を止めさせてくれ。

清水が走りを誉めてる車はデザイン駄目なのが多い。
レガシーのデザインで１０点付けてるようじゃだめでしょ。

スバルの新しい顔はＣＥＯの肝いりだから
社外取締役くらいじゃ止められないってば

飛行機をモデルにしたとかいう新しいフロントグリルも
かっこ悪すぎ、もう誰にも止められない。
もうなにをやっても駄目。

清水が取締役になったら、株主総会で暴れようぜ。

　

関連スレ
【経済】トヨタのプリウスが受賞　北米「今年の車」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073233314/l50

【日経】プリウスが北米カーオブザイヤー受賞
　【デトロイト＝田中昭彦】4日開幕した北米国際自動車ショーで2004年の
「北米カー・オブ・ザ・イヤー」が発表され、乗用車部門にトヨタ自動車の
ハイブリッド車「プリウス」が選ばれた。新型プリウスは昨年10月に米国で
発売され、人気を集めている。エンジンと電気モーターを併用する
ハイブリッド車が同賞を受賞するのは初めて。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040104AT1D0400K04012004.html

【朝日】プリウス、北米自動車ショーのカー・オブ・ザ・イヤーに
北米国際自動車ショーが４日、米ミシガン州デトロイトで開幕し、０４年の
カー・オブ・ザ・イヤーにトヨタ自動車の新型プリウスが選ばれた。ガソリン
エンジンと電気モーターによるハイブリッド車の受賞は初めて。
環境対策に加え、走行性能を高めたことが評価された。日本車の受賞は
０２年のアルティマ（日産自動車）以来２年ぶり。新型プリウスは米自動車
専門誌モーター・トレンドのカー・オブ・ザ・イヤーにも選ばれている。
http://www.asahi.com/business/update/0105/001.html

【産経】トヨタのプリウスが受賞　北米自動車ショーのカー・オブ・ザ・イヤー
米ミシガン州デトロイトでの北米国際自動車ショー開幕を前に、４日発表
された２００４年の北米カー・オブ・ザ・イヤーにトヨタ自動車の
ハイブリッド車「新型プリウス」が選ばれた。トヨタ車の受賞は初めて。
約６年ぶりに全面改良したプリウスは、米国内で昨年１０月中旬の発売開始
以来、売れ行きが好調で、トヨタは年間販売計画を急きょ約１万台上方修正。
自動車専門誌のカー・オブ・ザ・イヤーなど米国で数多くの賞を獲得し、
技術力が高く評価された。トヨタの石坂芳夫副社長は「環境の車としてでは
なく、総合的に優れた量産車と認知された」と自信を示した。
北米カー・オブ・ザ・イヤーは米国とカナダの約５０人の自動車専門記者が
スタイル、技術、安全性などを総合評価、自動車ショー開催に合わせて投票で
決定する。
http://www.sankei.co.jp/news/040105/0105kei003.htm

【読売】◆「カー・オブ・ザ・イヤー」にトヨタの新型プリウス◆
　【デトロイト＝北山文裕】４日開幕した北米自動車ショーで、２００４年の
「カー・オブ・ザ・イヤー」にトヨタ自動車の新型プリウスが選ばれた。新型
プリウスは、ガソリンエンジンと電動モーターを併用するハイブリッド車で、
ハイブリッド車の受賞は初めて。
プリウスは優れた環境対応に加え、新型で大幅に性能が向上したことで高い
評価を受けた。北米市場での販売も好調で、トヨタは生産台数を引き上げて
いる。日本メーカーが同賞を受賞したのは、２００２年に日産自動車の
アルティマが受賞して以来となる。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040105i402.htm

>>al7gcKnV
同じ内容の記事を執拗にコピペしても鬱陶しいだけでは？

清水が取締役になったらやっぱり餌に食いついたなってのが
判っておもろいし。
取締役になれなくて約束が違うと言って暴れたらそれはそれで
おもろいし。

取締役なるより評論家の方が収入はいいんじゃないの？
取締役なったら評論家の仕事は廃業でしょ。
２つ出来れば美味しいだろうけど、無理だしな。

スバルが清水を役員に迎えるなんてことは無いだろーよ。
評論家を飼っておいて、提灯記事を書かせることにメリットはあるとしても、
スバルの社員にしてしまったら何もメリット無しだろう。

ニンジンを目の前にぶら下げて走らせてるだけってことなのか？（ｗ
スバルも評論家のあしらい方がうまいのかな。

清水の舎弟こと河口まなぶがDrivingfutureに記事書いてるな

プ■−バ解散して
Ｓ▲Ｉの役員になるんだって？

て

東京新聞、１月１１付け朝刊。
ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
日本を代表する企業は、モノマネが多過ぎると、トヨタの事を名指しで小バカにしてたが。
カネ儲けしか考えていないとも発言してたよ。
まあ、
科学者や技術者の目から見ると、トヨタはモノマネ企業なんだろな。

そういうわけで、クイズです。
Ｑ、１．トヨタのモノマネを指摘していない選考委員は誰と誰だ？

>ノーベル賞の小柴さんと、ホトニクス社長の対談で。
こいつら揃いも揃ってホンダマンセーの浜松系だろうが(w
小柴にいたってはマツダが講演会のスポンサーだろ。

企業＝金もうけ集団

当たり前のことじゃんｗ

金儲けをしない企業に意味などないですからな。
金儲けをした上で、社会貢献なりするものだ。

>>472
国から研究費貰って好き放題、
資金繰りにも苦労しない連中は何とでも言えるってことだよなｗ

徳大寺って今でも選考委員なのか？
戦後食べ物もなく誰もが飢えに耐えていた時代
こいつは帝国ホテルでパイプ咥えてダージリンティー
飲んでたような人の痛みを知らない究極の屑人間だよ。
カーグラで値段関係なく輸入車語るんだったらいいが
庶民の足No1を決めたりする選考委員に入って欲しくない

>>474
とっくに辞めてる。

そのツケが糖尿病。

>>474
>戦後食べ物もなく誰もが飢えに耐えていた時代
>こいつは帝国ホテルでパイプ咥えてダージリンティー
>飲んでたような人の痛みを知らない究極の屑人間だよ。
ウチのジイさまも戦後すぐに進駐軍の運転手やってたんで、食い物の苦労知らないんだわ、スマソ。

飯田DQN姉妹が
落ちたよう

また立てて？

ここで語ればいいんじゃないの？
巨乳ネタなら吉田由美スレで盛り上がってるみたいよ

>>474
水戸市近郊町村のタクシー会社の御曹司だよ。
ボンボンであることには変わりがないけど。

あと、清水せんせーが富士重やＳＴiの取締役なら、
漏れを富士重の顧問にしる（藁

>>478

吉田由美って
巨乳なのか？

ttp://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=spsp

>>480
貧乳の極地

>>480
いや千葉タンが巨乳なのです

>>483
誰だよ、それ？
千葉匠が巨乳なのか？(w

ttp://www.asahi.com/car/moto/040121.html

というわけで、今年のＪ−ＣＯＴＹは
ゴルフ５に決まったのだが、なにか反論はあるかね

日本カーオフザイヤーとRJC日本カーオブザイヤーってどう違うの？

>>487
ＲＪＣはニューカー・オブ・ザ・イヤーだろ。
ＣＯＴＹは得点公開、ＲＪＣは非公開。
ＣＯＴＹは各社1台のエントリー車の中から選定、ＲＪＣは各社の新車を一堂に集めた自前の試乗会で選定。
ＣＯＴＹに選ばれると嬉しいが、ＲＪＣは何ももらえないよりはマシ。

age

徳