中判カメラについて語ろう Part12
前スレ
中判カメラについて語ろう Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323705105/l50
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/
Part8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1203833911/
Part9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243627463/
PartＸhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1288307865/
中判カメラについて語ろう Part11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1323705105/l50
初スレ http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992765658.html
Part2 http://caramel.2ch.net/camera/kako/1002/10026/1002626739.html
Part3 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1022/10223/1022328101.html
Part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/
Part5 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1085417347/
Part6 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1137389632/
Part7 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169550849/
Part8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1203833911/
Part9 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1243627463/
PartＸhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1288307865/
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ISO6400の中判フィルムありませんか？
それとフィルムの未来についても教えて下さい。
それとフィルムの未来についても教えて下さい。
>>3
6400はないけどイルフォードのデルタ3200を+1増感すればいけるかも？（ただしモノクロ）
カラーネガだとポートラ800、ポジならプロビア400Xの+2増感（つまりISO1600）が最高感度だったはず
高感度ならデジタルがいいと思うよ
フィルムの未来は、ユーザーが使うかどうかにかかってる
6400はないけどイルフォードのデルタ3200を+1増感すればいけるかも？（ただしモノクロ）
カラーネガだとポートラ800、ポジならプロビア400Xの+2増感（つまりISO1600）が最高感度だったはず
高感度ならデジタルがいいと思うよ
フィルムの未来は、ユーザーが使うかどうかにかかってる
デルタ3200 マイクロフェンで現像すると 感動します 6400も余裕です
Ilfird DELTA3200は+1プッシュ(EI6400)の現像時間も箱に載ってる。
デルタ3200の公称感度は1000 現像押してもガチガチにならないのがいいです
前スレの853さんの、ライカ判の50mm/1.2の方が中判の80mm/2.8よりボケるというのを読んで俄然興味がわいて来ました。
ただ、「5D2や5D3やD600の値段を考えたらデジ化前提の奴にはまったくコスパ良くない」と書かれていて、それはよく分かりませんでした。
もしこれを読まれたら教えていただけますとありがたいです。
例えば、5D mark IIとEF 50 F1.2Lを今中古で買うと合わせて20万円くらいでしょうか。
仮にCanon F-1とNew FD 50 F1.2Lを買うと8～9万円くらいと思います。
差額は12万円程度です。
私の使い方では、120フィルムを一ヶ月に1本から2本使うかどうかという程度です。なので135フィルムでは一ヶ月に1本使い切らないと思います。
フィルム一本あたり、現像代も合わせて1,200円とすると、12万円は8年分です。
そう考えるとフィルムの方がコストパフォーマンスはよいのではないかと思ったのですが、いかがでしょうか。
もちろん月に10本20本撮るならデジタルの方がもちろん安くなるでしょうが…
ただ、「5D2や5D3やD600の値段を考えたらデジ化前提の奴にはまったくコスパ良くない」と書かれていて、それはよく分かりませんでした。
もしこれを読まれたら教えていただけますとありがたいです。
例えば、5D mark IIとEF 50 F1.2Lを今中古で買うと合わせて20万円くらいでしょうか。
仮にCanon F-1とNew FD 50 F1.2Lを買うと8～9万円くらいと思います。
差額は12万円程度です。
私の使い方では、120フィルムを一ヶ月に1本から2本使うかどうかという程度です。なので135フィルムでは一ヶ月に1本使い切らないと思います。
フィルム一本あたり、現像代も合わせて1,200円とすると、12万円は8年分です。
そう考えるとフィルムの方がコストパフォーマンスはよいのではないかと思ったのですが、いかがでしょうか。
もちろん月に10本20本撮るならデジタルの方がもちろん安くなるでしょうが…
月に120を○○ロール使うから年○○円で、○年使うと…
みたいな計算している貧乏症な人に限って、デジを使いだしたら
撮影カット数は比較にならんほど増えるから、そんな計算は
全く意味ないよ。
みたいな計算している貧乏症な人に限って、デジを使いだしたら
撮影カット数は比較にならんほど増えるから、そんな計算は
全く意味ないよ。
853さんですか？ありがとうございます。
はい、貧乏性です(^^;
いや、デジタルの一眼レフ(APS-C)も持っているんです。そっちはバシャバシャ使ってます。
ただ、フィルムで撮りたいなっていう時があって、でも持っている二眼レフでは日が暮れたり室内だと撮りにくいし、周辺減光を避けようと絞るとますますシャッターを遅くしないといけないしで困ってたんです。
デジタル一眼レフ用に明るいレンズを買うなら折角だからフルサイズにしたいけど、先立つものがなく…
フィルムなら明るいレンズでもデジタルに比べれば今なら安く買えるかな、と思いました。
はい、貧乏性です(^^;
いや、デジタルの一眼レフ(APS-C)も持っているんです。そっちはバシャバシャ使ってます。
ただ、フィルムで撮りたいなっていう時があって、でも持っている二眼レフでは日が暮れたり室内だと撮りにくいし、周辺減光を避けようと絞るとますますシャッターを遅くしないといけないしで困ってたんです。
デジタル一眼レフ用に明るいレンズを買うなら折角だからフルサイズにしたいけど、先立つものがなく…
フィルムなら明るいレンズでもデジタルに比べれば今なら安く買えるかな、と思いました。
中判67と35mmではプロビア400Xを使用した時、粒状性は圧倒的に違いますか？
12 ：名無しさん脚：2012/11/15(木) 06:49:30.33 ID:dtCF706g
単位面積あたりの粒状性は同じ（はず）
だから、後は拡大率も問題じゃないの？
だから、後は拡大率も問題じゃないの？
>>11
六つ切り程度でも歴然とした差があるよ。
六つ切り程度でも歴然とした差があるよ。
>>12
A4くらいに拡大します。だとするとISO100のフィルム以上に中判有利なのかな？中判で400は35mmの100と同等って聞く。
A4くらいに拡大します。だとするとISO100のフィルム以上に中判有利なのかな？中判で400は35mmの100と同等って聞く。
デジカメでさ、高画質にするためにスティッチングすることあるじゃん。
フィルムで大きなフォーマットを使うというのはそれと似たようなもんだよ。
フィルムで大きなフォーマットを使うというのはそれと似たようなもんだよ。
16 ：名無しさん脚：2012/11/16(金) 06:39:33.50 ID:G+/ZgP3h
いや、慣れればサービスサイズでも判断できるよ。(カラーネガの場合ね)
ずいぶん前に初めてマミヤ7でネガを使ったら、異様にぬめっとしたプリントを渡されてはっとしたことがある。
最近は慣れてしまって何とも思わなくなったが、「圧倒的」かどうかは写す物とか、見る人の感情にもよることがあるけど明らかな違いはあると思う。
ずいぶん前に初めてマミヤ7でネガを使ったら、異様にぬめっとしたプリントを渡されてはっとしたことがある。
最近は慣れてしまって何とも思わなくなったが、「圧倒的」かどうかは写す物とか、見る人の感情にもよることがあるけど明らかな違いはあると思う。
19 ：名無しさん脚：2012/12/05(水) 08:50:43.98 ID:6w0kHxeQ
初期の5Ｄなら最新のキスデジのが画像は上じゃ無いの？
被写界深度を気にしているようだから、画角の狭いAPS-Cだと意味がないんじゃないかな？
>>16
L判サービスプリントはデジプリじゃないの？
L判サービスプリントはデジプリじゃないの？
ロモの6x12カメラ「BELAIR」届いた。
実物を見るとものすごっつう安っちい。
まぁ、安いから仕方ないんだけどｗ
試写は土日だな。
実物を見るとものすごっつう安っちい。
まぁ、安いから仕方ないんだけどｗ
試写は土日だな。
25 ：名無しさん脚：2012/12/07(金) 14:19:29.35 ID:b5PDh5Ir
>>19
ありがとうございます。
5Dは思いつきませんでした。
5D mark IIIが出た今、最高感度1600、拡張でも3200かーと思うとちょっとなと思いますが、フィルムで考えると超高感度ですね。
フィルムのスキャンを積極的にしたいわけではありませんから、フィルムカメラを3万円で買ってフィルムと現像代が別にかかるより、5万円で5Dを買う方が確かに安く上がる上にたくさん撮れて管理も楽そうです。
考えてみます。
でもEFレンズは50mm F1.8 IIしか持ってないんですよ。
気に入ってはいるので特に文句はないですが、1.4とか1.2はいいなあと思います。
ありがとうございます。
5Dは思いつきませんでした。
5D mark IIIが出た今、最高感度1600、拡張でも3200かーと思うとちょっとなと思いますが、フィルムで考えると超高感度ですね。
フィルムのスキャンを積極的にしたいわけではありませんから、フィルムカメラを3万円で買ってフィルムと現像代が別にかかるより、5万円で5Dを買う方が確かに安く上がる上にたくさん撮れて管理も楽そうです。
考えてみます。
でもEFレンズは50mm F1.8 IIしか持ってないんですよ。
気に入ってはいるので特に文句はないですが、1.4とか1.2はいいなあと思います。
ロモのカメラがAEなのをみると、今はもうAE機の方が安く作れるんだろうな。
>>25
EFレン-ズは少し前のレンズが安く手に入るから画質にそこまでこだわらなければ安く済ませられるよ。
俺は5DにEF28-105/3.5-4.5USMとEF100-300/4.5-5.6USMの組み合わせが多い。100-300なんかゴミありで6,800円だったし。
ISO3200も今となっては低く感じるけどフィルムに比べたら高感度だし、何よりフィルム代、現像代や現像待ちがないのがいい。
と言いつつ最近はフィルムでの撮影が多くてEOS-1nやMamiya645Proばかり使っているけど。
EFレン-ズは少し前のレンズが安く手に入るから画質にそこまでこだわらなければ安く済ませられるよ。
俺は5DにEF28-105/3.5-4.5USMとEF100-300/4.5-5.6USMの組み合わせが多い。100-300なんかゴミありで6,800円だったし。
ISO3200も今となっては低く感じるけどフィルムに比べたら高感度だし、何よりフィルム代、現像代や現像待ちがないのがいい。
と言いつつ最近はフィルムでの撮影が多くてEOS-1nやMamiya645Proばかり使っているけど。
>>23
報告待ってます
報告待ってます
マミヤＲＢ６７を買って遊んでるんだけど、友達から「安くするからハッセル９０３ｓｗｃを買わないか」って言われて、かなりその気になってる。
美品レベルで20万です。中古で並んでるのは20万後半からだから、納得の安さ。
ちょっと戸惑うのがフォーカスが目測だってことなんだよね。
超広角なんだから絞って撮ればＯＫなのかもしれないが、ここはひとつレーザー距離計とか音波距離計でも買って、ちゃんと測って撮ってみようと思ってる。
美品レベルで20万です。中古で並んでるのは20万後半からだから、納得の安さ。
ちょっと戸惑うのがフォーカスが目測だってことなんだよね。
超広角なんだから絞って撮ればＯＫなのかもしれないが、ここはひとつレーザー距離計とか音波距離計でも買って、ちゃんと測って撮ってみようと思ってる。
30 ：名無しさん脚：2012/12/09(日) 21:01:10.37 ID:4SvNJNtF
ピングラって何？
33 ：名無しさん脚：2012/12/10(月) 10:52:44.84 ID:y8BFREXU
ピンク・グラビア
近距離開放以外は目測で充分だろ。
近距離開放以外は目測で充分だろ。
ピントグラスでぐぐって、どうぞ
SWC用の？フィルムバックみたいにつける格子の入ったピントグラスがあるんよ。
素直に大判行ったらいいのに
ベビーローライを買おうか迷っています。
フイルムは通販で購入しようと思ってますが、現像がどうなのか分かりません。
大手のキタムラなどでも受け付けてくれるのでしょうか？
それともそれなりのお店に送付しないとダメですかね？
フイルムは通販で購入しようと思ってますが、現像がどうなのか分かりません。
大手のキタムラなどでも受け付けてくれるのでしょうか？
それともそれなりのお店に送付しないとダメですかね？
eBayにArca-Swissの2x3カメラにテヒニカ4x5ボードを取り付けるための中華製110x110mm-96x99mm変換ボードが出てるよ。
結構前には国産のサードであったんだけど、長らく供給が途絶えてたもの。
165米ドルでfree shippingだから随分とリーズナブル。
この手のfree shippingのだと2点以上同時購入でshipping feeの分で値引きもあるはず。
事前に質問して何点購入したいけどいくらになる？って聞いておくといい。
俺はArca-Swissのカメラはもう手放しちゃったから要らないけど、必要な人がいたら検討してみると良いと思う。
結構前には国産のサードであったんだけど、長らく供給が途絶えてたもの。
165米ドルでfree shippingだから随分とリーズナブル。
この手のfree shippingのだと2点以上同時購入でshipping feeの分で値引きもあるはず。
事前に質問して何点購入したいけどいくらになる？って聞いておくといい。
俺はArca-Swissのカメラはもう手放しちゃったから要らないけど、必要な人がいたら検討してみると良いと思う。
>>37
キタムラであれば出来るはずだけど、店によるので聞いてみるしかない。
モノクロの自家現像の場合、現行ならパターソンの120リールはサイズが変えられて127の現像が出来る。
127はスプールに注意が必要。特にベビーローライは。
最悪巻き上げが壊れる。
キタムラであれば出来るはずだけど、店によるので聞いてみるしかない。
モノクロの自家現像の場合、現行ならパターソンの120リールはサイズが変えられて127の現像が出来る。
127はスプールに注意が必要。特にベビーローライは。
最悪巻き上げが壊れる。
＞39
ありがとうございます。
キタムラでも店によりますか・・・聞いてみます。
スプールの件は調査済みで、金属製スプールを入手済みで、あとはベビーローライを買うだけになってます。
ありがとうございます。
キタムラでも店によりますか・・・聞いてみます。
スプールの件は調査済みで、金属製スプールを入手済みで、あとはベビーローライを買うだけになってます。
127なんて自家現で使うもんだろ
現像やプリントなんて自分でやったことがない。
やってみようかなと思ってるんだけど、中判フイルム自家現像初心者にお勧めのサイトってありますか？
やってみようかなと思ってるんだけど、中判フイルム自家現像初心者にお勧めのサイトってありますか？
>>42
モノクロなら一般的だけど、ポジやカラーネガの自家現だと特殊だよ。
モノクロなら一般的だけど、ポジやカラーネガの自家現だと特殊だよ。
>>42
「モノクロ 現像」でググって出てくるサイトを参考に試したら普通に現像できたよ。
「モノクロ 現像」でググって出てくるサイトを参考に試したら普通に現像できたよ。
温度管理さえちゃんとしとけば大丈夫・・・って言いつつ俺も現像したこと
ないけど。
ないけど。
サイトより普通に暗室百科（もうかなり古いがモノクロフィルム自体が昔から同じものだから）とかモノクロ写真塾とか、本の方がちゃんとまとまった情報得られるぞ。
ネットやってるとネットで全ての情報が得られると思ってる人がいるが。
そういうので知ってからユーザーの書いたネット上での情報を拾うとより実感持てたり細かいtipsを知られて役に立つ。
ネットやってるとネットで全ての情報が得られると思ってる人がいるが。
そういうので知ってからユーザーの書いたネット上での情報を拾うとより実感持てたり細かいtipsを知られて役に立つ。
まー
携帯が繋がってないこともバレてるはずだし
カメラも含めて釣りネタだってことはわかってるだろう
携帯が繋がってないこともバレてるはずだし
カメラも含めて釣りネタだってことはわかってるだろう
50 ：名無しさん脚：2013/02/04(月) 20:15:45.52 ID:YQOY2I3N
今から中判を始めたいと思っているのだけど、おすすめのカメラ教えてください。
フィルムはNikon Fを持っています。単体露出計もあるけど、内蔵もうれしい。
中判のことは全然分かってないのですが、定番とか使い勝手とか、主観でいいのでお願いします。
フィルムはNikon Fを持っています。単体露出計もあるけど、内蔵もうれしい。
中判のことは全然分かってないのですが、定番とか使い勝手とか、主観でいいのでお願いします。
わたしはpentax67を使ってる。
三脚使って撮るならマミヤRZ67でもいいんじゃないかな。RZ67は使ったことないけど。
三脚使って撮るならマミヤRZ67でもいいんじゃないかな。RZ67は使ったことないけど。
漠然とし過ぎる。
どんな被写体を撮るのか、レンズは何ミリくらいを使いたいのか、など
最低限出せる情報くらいあるだろ？
どんな被写体を撮るのか、レンズは何ミリくらいを使いたいのか、など
最低限出せる情報くらいあるだろ？
53 ：名無しさん脚：2013/02/04(月) 21:00:33.62 ID:YQOY2I3N
すみません、撮るのはスナップ寄りの風景、レンズは35mm換算で50mmから広角寄り。
スナップとは言っても速写というレベルではなく、比較的じっくり撮ります。
単純に、35mm判を使ってきたので、中判とはどんなもんだという興味が強いです。
PENTAX67は気になっておりました。価格もお手頃。
用途からして三脚は使わないのです…。
スナップとは言っても速写というレベルではなく、比較的じっくり撮ります。
単純に、35mm判を使ってきたので、中判とはどんなもんだという興味が強いです。
PENTAX67は気になっておりました。価格もお手頃。
用途からして三脚は使わないのです…。
レンズ固定式・レンジファインダーでよければフジのGWかGSWシリーズ
GW690なら6×9で90mmだから35mm判換算で39mmくらい。
レンズ交換式がよければマミヤ6×7
スナップ的に撮るならこのあたりが（中判としては）比較的軽くてお薦め。
GW690なら6×9で90mmだから35mm判換算で39mmくらい。
レンズ交換式がよければマミヤ6×7
スナップ的に撮るならこのあたりが（中判としては）比較的軽くてお薦め。
中判やるなら三脚必須だし、スナップだったら135で十分
57 ：名無しさん脚：2013/02/04(月) 22:25:23.67 ID:YQOY2I3N
みなさんありがとうございます。
出していただいたGSWシリーズ、mamiya調べてみます。
二眼、ローライは憧れですね。10万越えがざらで始めの一歩には躊躇してしまいますが…。
出していただいたGSWシリーズ、mamiya調べてみます。
二眼、ローライは憧れですね。10万越えがざらで始めの一歩には躊躇してしまいますが…。
55に激しく同意。中判やるからには足回りは最低4万円コース。少なくとも67の一眼レフタイプは使わないほうがいいよ。
中判風景写真は低感度で絞ってなんぼの世界ですから。
＞スナップとは言っても速写というレベルではなく、比較的じっくり撮ります。
＞用途からして三脚は使わないのです…。
というわけで単体露出計使えるなら二眼レフとかでもいいんでない？国産安いし。見た目とか所有する喜びあるし。
後はフジのレンジファインダーが比較的平易。あとはペンタかマミヤのセミ判。
最後に私の主観だとあなたに中判は向いていません。
中判風景写真は低感度で絞ってなんぼの世界ですから。
＞スナップとは言っても速写というレベルではなく、比較的じっくり撮ります。
＞用途からして三脚は使わないのです…。
というわけで単体露出計使えるなら二眼レフとかでもいいんでない？国産安いし。見た目とか所有する喜びあるし。
後はフジのレンジファインダーが比較的平易。あとはペンタかマミヤのセミ判。
最後に私の主観だとあなたに中判は向いていません。
つ kiev88 か ホルガ
フジ
GF670 GF670W
マミヤ7Ⅱ
ニコンFより手持ちでブレないよ。
GF670 GF670W
マミヤ7Ⅱ
ニコンFより手持ちでブレないよ。
>>56
FUJIのGF670は現行で露出計付き。
FUJIのGF670は現行で露出計付き。
マキナ67とGS645は過去機種だけどこれらも蛇腹カメラで露出計付いてる
あとロモの最近出たなんか安いやつ
あとロモの最近出たなんか安いやつ
個人的には、今から中判やろうとしている>>50を称賛したい。
少しでもフィルムを消費してくれるなら嬉しい。
三脚を使わないでじっくりってのもアレだけれど、最低限
一脚だけでもあるとだいぶ違うから>>50にはぜひ試してほしい。
本当に全然違うから。
自分は、モノクロならローライコードっていう
ローライフレックスを安価にしたモデルをオススメしたい。
ⅢかⅣ型がいいと思う。
4万くらいできちんとしたのが買えるはずだから。
軽くて可搬性に優れること、とりあえずブランドだし
所有欲も満たして次！ってすぐに思わないですむだろうことが理由。
もし安く買いたいのなら、イコンタという目測の中判カメラがある。
目測なので距離計付きのスーパーイコンタより安価だけれど
無限遠が多い？風景撮りなら絞れば気にならないし
目測も悪くない。ただこれは蛇腹が破れていないか等お店でよく
聞いたほうがいい。
最後にするけれど自分は、バケペンだろうがなんだろうが手持ちで
ガンガン使っていて三脚を初めて利用した時にぜんぜん違う！
となった人なので>>50には三脚or一脚をぜひ使って貰いたい。
予算と求めるフォーマット（645・66・67・69）、どんなタイプの本体がいいとか
被写体は、◯◯な風景とかポートレートとか
シャッタースピードがいくつ欲しいとかもっと詳しい情報を求む
少しでもフィルムを消費してくれるなら嬉しい。
三脚を使わないでじっくりってのもアレだけれど、最低限
一脚だけでもあるとだいぶ違うから>>50にはぜひ試してほしい。
本当に全然違うから。
自分は、モノクロならローライコードっていう
ローライフレックスを安価にしたモデルをオススメしたい。
ⅢかⅣ型がいいと思う。
4万くらいできちんとしたのが買えるはずだから。
軽くて可搬性に優れること、とりあえずブランドだし
所有欲も満たして次！ってすぐに思わないですむだろうことが理由。
もし安く買いたいのなら、イコンタという目測の中判カメラがある。
目測なので距離計付きのスーパーイコンタより安価だけれど
無限遠が多い？風景撮りなら絞れば気にならないし
目測も悪くない。ただこれは蛇腹が破れていないか等お店でよく
聞いたほうがいい。
最後にするけれど自分は、バケペンだろうがなんだろうが手持ちで
ガンガン使っていて三脚を初めて利用した時にぜんぜん違う！
となった人なので>>50には三脚or一脚をぜひ使って貰いたい。
予算と求めるフォーマット（645・66・67・69）、どんなタイプの本体がいいとか
被写体は、◯◯な風景とかポートレートとか
シャッタースピードがいくつ欲しいとかもっと詳しい情報を求む
ロモとホルガとソ連カメラはやめとけ
それと予算書いてくれ予算！！
それと予算書いてくれ予算！！
別に中判始めますって人なんて普通にいるよ
続ける人は少ない
まあ素直にマミヤや富士やペンタにすべし
分かんないならとりあえずハッセルにでもしとけばって思うけど
中判と言えばやっぱりハッセルってのはあるし、6x6一眼レフにしては小柄だし一眼レフだから何でも撮れるし
プロクサーは要るけど
まあこれは露出計は基本的に付かないし付けたらでかくなるし、壊れたのなんだのあるけど
続ける人は少ない
まあ素直にマミヤや富士やペンタにすべし
分かんないならとりあえずハッセルにでもしとけばって思うけど
中判と言えばやっぱりハッセルってのはあるし、6x6一眼レフにしては小柄だし一眼レフだから何でも撮れるし
プロクサーは要るけど
まあこれは露出計は基本的に付かないし付けたらでかくなるし、壊れたのなんだのあるけど
>50
最近中判始めた口ですが、Mamiya645Pro軽くて扱いやすくてオヌヌメ。
中級デジ一+レンズ位の重さだから手持ちスナップ的なこともこなせます。三脚使った方がいいけどね。
四つ切りに引き伸ばしてリビングに飾ると楽しいよー
最近中判始めた口ですが、Mamiya645Pro軽くて扱いやすくてオヌヌメ。
中級デジ一+レンズ位の重さだから手持ちスナップ的なこともこなせます。三脚使った方がいいけどね。
四つ切りに引き伸ばしてリビングに飾ると楽しいよー
67 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 06:32:17.51 ID:4jPGFUGg
>>50です。
いつの間にレスがたくさん。ありがとうございます。
中判には向いてないかもしれませんが、まずはやってみたいということで…。
mamiya、フジ、ペンタ、あとローライコード。このあたり調べてみます。
予算は、3～5万。それこそ続くかどうか分からないので、まずは楽しめればいいなと。
フォーマットですが、645は135よりちょっといいくらいで、中判使うなら66以上をという話を見ます。
その分取り回しは大変そうなので、どこで折り合いをつけるかはまだ整理できていません。
ポートレートは撮らないです。人が写ることはありますが、あくまでスナップ。
写真雑誌など見ていても、いいなと思う雰囲気は中判でした。形容すると「じっくり」「しっとり」。
135でもそういうのは撮れるのでしょうが、中判カメラの雰囲気に引っ張られるところもあるのかなと。
そういう意味では、カメラに振り回されるのもいいと思っています。
あと、デジタル化というのはDPEでCD化してもらうのかな。
中判対応フィルムスキャナはほとんどないし、高価だし。
長くなりました。目的もはっきりしていない素人に、本当にありがとうございます。
いつの間にレスがたくさん。ありがとうございます。
中判には向いてないかもしれませんが、まずはやってみたいということで…。
mamiya、フジ、ペンタ、あとローライコード。このあたり調べてみます。
予算は、3～5万。それこそ続くかどうか分からないので、まずは楽しめればいいなと。
フォーマットですが、645は135よりちょっといいくらいで、中判使うなら66以上をという話を見ます。
その分取り回しは大変そうなので、どこで折り合いをつけるかはまだ整理できていません。
ポートレートは撮らないです。人が写ることはありますが、あくまでスナップ。
写真雑誌など見ていても、いいなと思う雰囲気は中判でした。形容すると「じっくり」「しっとり」。
135でもそういうのは撮れるのでしょうが、中判カメラの雰囲気に引っ張られるところもあるのかなと。
そういう意味では、カメラに振り回されるのもいいと思っています。
あと、デジタル化というのはDPEでCD化してもらうのかな。
中判対応フィルムスキャナはほとんどないし、高価だし。
長くなりました。目的もはっきりしていない素人に、本当にありがとうございます。
68 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 08:07:29.38 ID:B+kakEcj
【 警 告 !!! 】 キチガイ警報発令中 !!!
●このスレの書込みの９９％以上は
発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
69 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 08:13:35.40 ID:tFvmR8+N
>>67
俺も写真歴は長いけど、最近、中判転向した。
カメラはマミヤのRZ67か645Proがオススメ。安くてレンズがよく、豊富にある。
よいスキャナがあれば645でも充分楽しい
三脚は67ではヅィツオの中古、645はベルボンの中型。
慣れれば・・というけど、枚数撮って慣れること。
問題はスキャナでフィルムスキャナが実質的に現存しない。
あるのは台湾製で30万程度のが新発売されたようだが・・
そこでフラベの場合、エプソンのGT-X970が4万で、これが現実的。
また、CDは低画質すぎて、お金を払う価値自体ない。
スキャンの手間を含めて、中判の楽しみとしてとらえた方がいいですよ。
俺も写真歴は長いけど、最近、中判転向した。
カメラはマミヤのRZ67か645Proがオススメ。安くてレンズがよく、豊富にある。
よいスキャナがあれば645でも充分楽しい
三脚は67ではヅィツオの中古、645はベルボンの中型。
慣れれば・・というけど、枚数撮って慣れること。
問題はスキャナでフィルムスキャナが実質的に現存しない。
あるのは台湾製で30万程度のが新発売されたようだが・・
そこでフラベの場合、エプソンのGT-X970が4万で、これが現実的。
また、CDは低画質すぎて、お金を払う価値自体ない。
スキャンの手間を含めて、中判の楽しみとしてとらえた方がいいですよ。
スキャンするなら最初からデジカメで撮ればいいと思うの
71 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 11:49:18.65 ID:9lr0zqkF
RZ67は手ごろだとは思うけど、写してて楽しくは無いんだよね（と言いつつ2台持ってる）。
気持ち的にすがすがしいというか満足感があるのはハッセル、ブロニカS。これらは音が良い。
ローライフレックス（くせのたー）は陰りのある雰囲気が良い。
バケペンはアクティブ感が良い。3脚は似合わないカメラだと思う。要筋トレ。
マミヤC330はクラシックなマニアック感が良い。でも二眼だからパララックスを気にする。
ハッセルSWは異次元の写りをする。けど万能じゃないかな。
で、最近はシノゴの木製カメラに69のロールフイルムホルダー付けてってのが多いかな。
と言いつつニコンＦ持ち出す機会の方が断然多いけど。
645ははっきり言って中途半端で好きじゃない。
気持ち的にすがすがしいというか満足感があるのはハッセル、ブロニカS。これらは音が良い。
ローライフレックス（くせのたー）は陰りのある雰囲気が良い。
バケペンはアクティブ感が良い。3脚は似合わないカメラだと思う。要筋トレ。
マミヤC330はクラシックなマニアック感が良い。でも二眼だからパララックスを気にする。
ハッセルSWは異次元の写りをする。けど万能じゃないかな。
で、最近はシノゴの木製カメラに69のロールフイルムホルダー付けてってのが多いかな。
と言いつつニコンＦ持ち出す機会の方が断然多いけど。
645ははっきり言って中途半端で好きじゃない。
自分はRZ67使いだが、RZ67は中古で揃えやすい(笑)
レンズにせよアクセサリーにせよ致命的にダメなものに当たったことがあんまりない。
レンズのバル切れはやたら多いけどな…
ばけへんはシャッターまわりのトラブルとかナリの割に脆い印象があるなあ。使ってないんで下手なこと言えんが。
レンズにせよアクセサリーにせよ致命的にダメなものに当たったことがあんまりない。
レンズのバル切れはやたら多いけどな…
ばけへんはシャッターまわりのトラブルとかナリの割に脆い印象があるなあ。使ってないんで下手なこと言えんが。
＞ばけへんはシャッターまわりのトラブル
シャッターまわりよりも、巻き上げ系だな。
Ⅱ型はトラブルフリーに近いがファインダー改悪って感じかな。
RBは頑丈かもしれないがマミヤ7の故障率の高さは異常。
使ってないんで下手なこと言えんが。
シャッターまわりよりも、巻き上げ系だな。
Ⅱ型はトラブルフリーに近いがファインダー改悪って感じかな。
RBは頑丈かもしれないがマミヤ7の故障率の高さは異常。
使ってないんで下手なこと言えんが。
RB67は、135からスナップにって50には持ち歩けないだろう……
75 ：名無しさん脚：2013/02/05(火) 20:15:26.52 ID:4jPGFUGg
たびたびありがとうございます。>>50です。
はやり中判の世界も奥が深いですね。ますます悩みます。
よく話に上がっているRZ67と645Proを調べてみました。どちらも安いですね。これなら気軽に試せそう。
でもどちらもレンズをつけたら2kgオーバーかな。中判では重さは覚悟しなければいけませんね…。
645も気になってきました。サイズが中途半端とはよく聞きますが、
機動性と画質だったらバランスは取れているのかなと。
中判はサイズもまちまちで、その特徴を知るだけでも大変です。
もっと勉強します。
はやり中判の世界も奥が深いですね。ますます悩みます。
よく話に上がっているRZ67と645Proを調べてみました。どちらも安いですね。これなら気軽に試せそう。
でもどちらもレンズをつけたら2kgオーバーかな。中判では重さは覚悟しなければいけませんね…。
645も気になってきました。サイズが中途半端とはよく聞きますが、
機動性と画質だったらバランスは取れているのかなと。
中判はサイズもまちまちで、その特徴を知るだけでも大変です。
もっと勉強します。
ペンタの初代645とかも安いよ。
75mm付きでも2万円台で買えるときがある。
電池ボックスがひび割れて崩壊するのがネックだけど。（新品は手に入らない）
個人的には今までの話からだと二眼をお勧めしたいところ。
ローライは高いのでとりあえずミノルタオートコードやヤシカフレックスあたりで。
リコーフレックスのニューダイヤあたりとかでも良いかもしれない。
まあいろいろ迷ってちょうだい。
75mm付きでも2万円台で買えるときがある。
電池ボックスがひび割れて崩壊するのがネックだけど。（新品は手に入らない）
個人的には今までの話からだと二眼をお勧めしたいところ。
ローライは高いのでとりあえずミノルタオートコードやヤシカフレックスあたりで。
リコーフレックスのニューダイヤあたりとかでも良いかもしれない。
まあいろいろ迷ってちょうだい。
この時代だからこそハッセル一択だな
金無いならC/Mと80mm一本で
撮った物もよければ撮る姿もよい
金無いならC/Mと80mm一本で
撮った物もよければ撮る姿もよい
ハッセルねぇ。レンズはいいけど、カメラは屑だからなぁ。
手持ちスナップならGS645を勧める。
持ち歩きやすいし、レンズ固定なので迷いもない。
持ち歩きやすいし、レンズ固定なので迷いもない。
80 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 00:08:39.15 ID:3dEhMUOu
なんか盛り上がってるな
中判とくくると幅が広すぎるからね
一眼、二眼、レンジファインダーと様々。
俺は一眼のまくわうりタイプが好きなので、大きさや機材の移動はこだわらん。
ただ、スキャンしちゃ悪いというプリント厨の意見だけには、激しく反発したい。
プリントは手段の一つで絶対ではない。
スキャンすることでフィルムカメラも存在意義が増す、増すことがあっても減ることはない。
中判とくくると幅が広すぎるからね
一眼、二眼、レンジファインダーと様々。
俺は一眼のまくわうりタイプが好きなので、大きさや機材の移動はこだわらん。
ただ、スキャンしちゃ悪いというプリント厨の意見だけには、激しく反発したい。
プリントは手段の一つで絶対ではない。
スキャンすることでフィルムカメラも存在意義が増す、増すことがあっても減ることはない。
マミヤ7は故障しないし
ハッセルは屑ではありません。
予算は、3～5万とかで買えるマミヤ7やハッセルは屑だろうけど。
ハッセルは屑ではありません。
予算は、3～5万とかで買えるマミヤ7やハッセルは屑だろうけど。
前スレの最後に来た中判でパフォーマーになりたかった子は何か買ったのかな。
別人の振りして35の50mmの大口径について質問してたようにも見えたけど。
>>80
で、プリントしたことあるの？
ちゃんとしたデジカメで適正に撮影した方が半端なスキャンでやるよりずっとマシな結果になる。
プリントにこだわらないならなおさら最初からデジタルデータを得られるデジカメでいいじゃんてことになりかねない。
ま、君みたいなことを言うならせめて今度のOpticFilm120くらいは買いなよ。
作例もまだ出てないから君が上げてスキャンの良さを説きなよ。
本当はフレックスタイトの下位機種くらいはと思うけど君には無理だろうから。
反発するのは勝手だけど、説得力持たせようね。
別人の振りして35の50mmの大口径について質問してたようにも見えたけど。
>>80
で、プリントしたことあるの？
ちゃんとしたデジカメで適正に撮影した方が半端なスキャンでやるよりずっとマシな結果になる。
プリントにこだわらないならなおさら最初からデジタルデータを得られるデジカメでいいじゃんてことになりかねない。
ま、君みたいなことを言うならせめて今度のOpticFilm120くらいは買いなよ。
作例もまだ出てないから君が上げてスキャンの良さを説きなよ。
本当はフレックスタイトの下位機種くらいはと思うけど君には無理だろうから。
反発するのは勝手だけど、説得力持たせようね。
中判スキャナは極端に選択肢が少ないのが現状だけどね。
俺はモノクロフィルムを自家現してスキャン、プリンター出力するのも楽しくて良いと思うんだけど、肝心のスキャナがないのが難点。
俺はモノクロフィルムを自家現してスキャン、プリンター出力するのも楽しくて良いと思うんだけど、肝心のスキャナがないのが難点。
85 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 00:59:32.70 ID:3dEhMUOu
>>82
9000EDの愛用者だが、何か?
先日、給装部分が壊れて、いよいよフラベ避難の難民と化したがねw
プリントの良し悪しは問題ではない。俺はプリントするなとは一言も言っていない。
スキャンすることによってフィルムとフィルムカメラの表現としての価値が増すのは間違いない。
にもかかわらず、スキャンと聞いただけで脊髄反射してくるアナログじじいに腹が立つだけ。
フィルム=プリントに凝り固まった連中が、その他のクリエイティブな人たちの創作活動にクチを出すのが許せんのだよ。
そんなにプリントが好きなら、2ちゃんなんかに書き込まず、チラシの裏にでも書いてろといいたいね。
いっそチラ裏に現像したらどうだい?
俺はアワガミにプリントしたり、いろいろな表現を楽しんでるがね。
こういう楽しみもできず死んでゆく人は哀れだと思うよ。
9000EDの愛用者だが、何か?
先日、給装部分が壊れて、いよいよフラベ避難の難民と化したがねw
プリントの良し悪しは問題ではない。俺はプリントするなとは一言も言っていない。
スキャンすることによってフィルムとフィルムカメラの表現としての価値が増すのは間違いない。
にもかかわらず、スキャンと聞いただけで脊髄反射してくるアナログじじいに腹が立つだけ。
フィルム=プリントに凝り固まった連中が、その他のクリエイティブな人たちの創作活動にクチを出すのが許せんのだよ。
そんなにプリントが好きなら、2ちゃんなんかに書き込まず、チラシの裏にでも書いてろといいたいね。
いっそチラ裏に現像したらどうだい?
俺はアワガミにプリントしたり、いろいろな表現を楽しんでるがね。
こういう楽しみもできず死んでゆく人は哀れだと思うよ。
OpticFilm120は本来は歓迎されるべきモノなんだけど、一部の人には嫌な存在になるかもね。
GT-X970を買うのが精一杯でまともに暗室作る意欲も無いしプリントやスキャンの外注したりの金も出せない人たちには。
これまではCOOLSCAN9000EDはもう古いしサポートやPCとの接続の問題があってと言い訳してきたけど、
2013年仕様のフィルムスキャナが出ちゃった。
これでもうGT-X970で妥協する理由は無くなった。
30万円くらいするけどこれもCOOLSCAN9000EDと大差無いから特別高くもない。
それを買えない人たちがOpticFilm120を買わないどんな言い訳をするのかなっと。
OpticFilm120の性能はまだ未知だけどどうなんだろうねえ。
GT-X970を買うのが精一杯でまともに暗室作る意欲も無いしプリントやスキャンの外注したりの金も出せない人たちには。
これまではCOOLSCAN9000EDはもう古いしサポートやPCとの接続の問題があってと言い訳してきたけど、
2013年仕様のフィルムスキャナが出ちゃった。
これでもうGT-X970で妥協する理由は無くなった。
30万円くらいするけどこれもCOOLSCAN9000EDと大差無いから特別高くもない。
それを買えない人たちがOpticFilm120を買わないどんな言い訳をするのかなっと。
OpticFilm120の性能はまだ未知だけどどうなんだろうねえ。
>>85
あー、フィルムに触れてて暗室のことも知らないで死んでいく君の方が憐れだわ
あー、フィルムに触れてて暗室のことも知らないで死んでいく君の方が憐れだわ
>>86
言ってる事が見当外れで笑える。
言ってる事が見当外れで笑える。
>>88
何も内容の無いレスをせざるをえなかった君のことを考えると笑える
何も内容の無いレスをせざるをえなかった君のことを考えると笑える
変な材料使ってプリント作って「俺様クリエイター♪」って、黒歴史レベルだよ。
買ってもいない持ってもいない物の自慢をするのは典型的な知恵遅れ
92 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 01:38:52.57 ID:3dEhMUOu
>>87
学生時代は、暗室にこもってたよ。
しかし、大学以降、金が使えるようになってからは、HCLやらにお願いしたし、ポジもさんざん使った。
で、社会人になってからはフォトショップ出てきて、状況は一変。
俺はプリントもデジカメも否定しない。使いたくなったら使う。フィルムカメラもそう。
表現方法が増えることは、嬉しいことだが、
フィルムが選べなくなったのも誤算だし、フィルムスキャナがなくなったのも誤算、
同時に、中判カメラを主要レンズ込みで10万程度で入手できるようになったのも誤算。
時代の流れの中で、できることにトライしてゆくのが楽しいんじゃないの?
対応できないなら暗室にこもって、社会に出てこないでほしい。
学生時代は、暗室にこもってたよ。
しかし、大学以降、金が使えるようになってからは、HCLやらにお願いしたし、ポジもさんざん使った。
で、社会人になってからはフォトショップ出てきて、状況は一変。
俺はプリントもデジカメも否定しない。使いたくなったら使う。フィルムカメラもそう。
表現方法が増えることは、嬉しいことだが、
フィルムが選べなくなったのも誤算だし、フィルムスキャナがなくなったのも誤算、
同時に、中判カメラを主要レンズ込みで10万程度で入手できるようになったのも誤算。
時代の流れの中で、できることにトライしてゆくのが楽しいんじゃないの?
対応できないなら暗室にこもって、社会に出てこないでほしい。
>いっそチラ裏に現像したらどうだい?
こんな現像とプリントをごっちゃにした書き込みしておいて大学時代はやってたよ、ねえ…
>>92
>時代の流れの中で、できることにトライしてゆくのが楽しいんじゃないの?
今も先行き不透明ながら自家プリントもできる。
それにはトライしないのか？
新しい技術があったらそれを試す、これは結構なことだが、だからと言って従来のものを見捨てるのはただのミーハーだ。
こんな現像とプリントをごっちゃにした書き込みしておいて大学時代はやってたよ、ねえ…
>>92
>時代の流れの中で、できることにトライしてゆくのが楽しいんじゃないの?
今も先行き不透明ながら自家プリントもできる。
それにはトライしないのか？
新しい技術があったらそれを試す、これは結構なことだが、だからと言って従来のものを見捨てるのはただのミーハーだ。
94 ：名無しさん脚：2013/02/06(水) 02:21:51.81 ID:3dEhMUOu
>>93
はあ?他人のレスにケチつけて揚げ足とってるんじゃねーぞ?
お前は建設的な発言なぞしてねーだろ?
自家プリントにはもう興味がないんだ
俺より確実にやってくれるプロがいるんだから、必要なときに必要な処方でまかせればいい。
思うプリントができるまで、頼めばいい。
あと、やってたのは高校時代な。
ビンボーだったんで、学校の暗室を使ってた。
本数と枚数、撮りたかっただけ。
今思えば、臭いが嫌い。あの臭いをかぐと機材も買えない、遠くに出かける金もなかった。もんもんとしてた頃を思い出す。
>>85
違和感があったので見直したら、俺のスキャナは8000EDだった。
訂正しとく。
はあ?他人のレスにケチつけて揚げ足とってるんじゃねーぞ?
お前は建設的な発言なぞしてねーだろ?
自家プリントにはもう興味がないんだ
俺より確実にやってくれるプロがいるんだから、必要なときに必要な処方でまかせればいい。
思うプリントができるまで、頼めばいい。
あと、やってたのは高校時代な。
ビンボーだったんで、学校の暗室を使ってた。
本数と枚数、撮りたかっただけ。
今思えば、臭いが嫌い。あの臭いをかぐと機材も買えない、遠くに出かける金もなかった。もんもんとしてた頃を思い出す。
>>85
違和感があったので見直したら、俺のスキャナは8000EDだった。
訂正しとく。
自分が建設的だと思ってるクリエイター気取り。
揚げ足取りじゃなくて結構鋭く突いてると思う。それに9000EDは8000EDの改修品だけど間違えるもんかね。
少し前はクロスプロセスで語ってる人が多かったなあ。
今はそういう人は珍妙な紙にプリントすんのが流行りなんか。
揚げ足取りじゃなくて結構鋭く突いてると思う。それに9000EDは8000EDの改修品だけど間違えるもんかね。
少し前はクロスプロセスで語ってる人が多かったなあ。
今はそういう人は珍妙な紙にプリントすんのが流行りなんか。
いつものおまいらで安心した。
OpticFilm120いいね、$2000くらいだっつってるから手が出そうになるなー。
OpticFilm120いいね、$2000くらいだっつってるから手が出そうになるなー。
荒れた原因
いい大人なのに相手のことを思いやれない書き込みをした
そんな奴らはデジ板いけよ
知識経験はすごいんだろうが、書き込み見ているとクリエイターさんの精神年齢疑っちゃうよ
煽られたら見事に反応しちゃうって…
>>82も刺々しいレスすんなよ。
いい大人なのに相手のことを思いやれない書き込みをした
そんな奴らはデジ板いけよ
知識経験はすごいんだろうが、書き込み見ているとクリエイターさんの精神年齢疑っちゃうよ
煽られたら見事に反応しちゃうって…
>>82も刺々しいレスすんなよ。
まったくだ
>>97
あんた大人だねー。
どんな奴にも最低限の面子を保たせる発言だ。
俺は大人じゃないからはっきり言っちゃうけどこのクリエイターさんは知識経験無いと思うわ。
見りゃ分かるのに本人は気付かないんだろうねえ。
暗室で本格的にやってる人へのコンプレックスの塊で人の相談に乗じて煽るなんて、精神年齢は疑うまでもなく3歳くらいでしょ。俺は10歳くらいだｗ
あんた大人だねー。
どんな奴にも最低限の面子を保たせる発言だ。
俺は大人じゃないからはっきり言っちゃうけどこのクリエイターさんは知識経験無いと思うわ。
見りゃ分かるのに本人は気付かないんだろうねえ。
暗室で本格的にやってる人へのコンプレックスの塊で人の相談に乗じて煽るなんて、精神年齢は疑うまでもなく3歳くらいでしょ。俺は10歳くらいだｗ
ハッセルVは使いたくないな…
何十万もするレンズが御作法間違えただけでブツ壊れるとか怖くて触る気にもならん。
何十万もするレンズが御作法間違えただけでブツ壊れるとか怖くて触る気にもならん。
ハッセルのお作法を守らずに破壊、GF670やGS645を手順を守らずに畳もうとして破壊、マミヤ6のレンズを手順を守らずに交換しようとして破壊、あと何かあったっけ？
モノクロはじぶんで現像で、普段はフラべでスキャンして写真の整理、本気の写真は紙焼き、って使い分けしてる人が多いのでは？
WEBに上げるのが中心なら中判買わないでデジ買えばいいのに。
おれは８０に同意で、８２が曲解して刺のあるレスをしたという見方だなあ。
フィルムもデジタルも表現の手段として等価だもん。
とにかくフィルム消費を皆で仲良くして行こうよ。
こないだD800(50mmF1.2）とおハッセル（CF80mm）で女の子を撮った（室内逆光気味）。
フィルム（ポートラ４００）はGTX970で1000dpiでスキャンした。
モニタ（24inch程度）で見る分には髪の毛や肌の諧調というかニュアンスはフィルムの方が
豊かに見えるんだよなあ？いうまでもなく粒子による立体感もあるし…
というわけでデジタル時代でも中判以上はまだまだ表現の手段として有効だと思います。
フィルムもデジタルも表現の手段として等価だもん。
とにかくフィルム消費を皆で仲良くして行こうよ。
こないだD800(50mmF1.2）とおハッセル（CF80mm）で女の子を撮った（室内逆光気味）。
フィルム（ポートラ４００）はGTX970で1000dpiでスキャンした。
モニタ（24inch程度）で見る分には髪の毛や肌の諧調というかニュアンスはフィルムの方が
豊かに見えるんだよなあ？いうまでもなく粒子による立体感もあるし…
というわけでデジタル時代でも中判以上はまだまだ表現の手段として有効だと思います。
自分を肯定してくれる意見に同調してるだけじゃないか
それで皆仲良くしようよなんて呆れるわ
それで皆仲良くしようよなんて呆れるわ
フレックスタイトだってX1なら200万円ちょいじゃん。
スキャンが好きなら買っていいんじゃないかなって思うんだけど。
買ってしまえば伝統的な暗室より金掛からないし、
暗室というスペースを持つことを考えたら墓石設置だけでいいからそれを金銭換算したら元取れると思うな。
わーわー言ってる人らがなんで買わないのか疑問。嫌味じゃなく。
スキャンが好きなら買っていいんじゃないかなって思うんだけど。
買ってしまえば伝統的な暗室より金掛からないし、
暗室というスペースを持つことを考えたら墓石設置だけでいいからそれを金銭換算したら元取れると思うな。
わーわー言ってる人らがなんで買わないのか疑問。嫌味じゃなく。
108 ：名無しさん脚：2013/02/11(月) 08:53:02.81 ID:yyktNyfP
X1を買わない人はX5との性能差が結構あるということ。
X5が200万ちょいならワーワー言う人がいなくなる。
X5が200万ちょいならワーワー言う人がいなくなる。
フレックスタイト買うくらいならデジバック買うわ…
>>107
それは暗室に金を掛けてる人の感覚だね、ちょっと感覚の違いがある。
金を掛けられなくてもともと暗室維持という予算を考えてない人なんだ。
フレックスタイトの200万は暗室と比較して特に高くないという考えにはならず、
民生スキャナの30万、あるいは民生フラベの数万とも較べてるから馬鹿高いと考える。
見てるものの違いなんだよ。
それは暗室に金を掛けてる人の感覚だね、ちょっと感覚の違いがある。
金を掛けられなくてもともと暗室維持という予算を考えてない人なんだ。
フレックスタイトの200万は暗室と比較して特に高くないという考えにはならず、
民生スキャナの30万、あるいは民生フラベの数万とも較べてるから馬鹿高いと考える。
見てるものの違いなんだよ。
111 ：名無しさん脚：2013/02/11(月) 12:51:51.97 ID:vSTPaspa
どんなに高価、高性能なスキャナー使ってもデジタルデータになった時点でデジ一やデジバック使ってるのと同じなんだよな
ダイレクトプリントじゃなきゃ意味が無いと俺は思ってるんだが
ダイレクトプリントじゃなきゃ意味が無いと俺は思ってるんだが
ダイレクトプリントが一番要らないだろ。
>>110
あー、それはカメラでもそうなんだろうね。
マミヤ7とかハッセルの中古を高いよって言う人いるけど、それは馬鹿安の他のフィルムカメラやコンデジを見てるんだろうね。
デジカメにしてもD600・6DクラスやNEXの上位機種くらいを考えているとか、
中判カメラのもともとの価値を考えている人からしたらマミヤ7やハッセルも特に高くない。
>>111
他社は知らんけど、富士のリバーサルからの光学引き伸ばしプリントは終了したよ。
http://ffis.fujifilm.co.jp/information/articlein_0019.html
あー、それはカメラでもそうなんだろうね。
マミヤ7とかハッセルの中古を高いよって言う人いるけど、それは馬鹿安の他のフィルムカメラやコンデジを見てるんだろうね。
デジカメにしてもD600・6DクラスやNEXの上位機種くらいを考えているとか、
中判カメラのもともとの価値を考えている人からしたらマミヤ7やハッセルも特に高くない。
>>111
他社は知らんけど、富士のリバーサルからの光学引き伸ばしプリントは終了したよ。
http://ffis.fujifilm.co.jp/information/articlein_0019.html
114 ：名無しさん脚：2013/02/11(月) 19:35:15.21 ID:px+6gjrA
この粘着プリント爺って何とかならないの?
自分の価値観の押し付けがいい加減うざいんだが
自分の価値観の押し付けがいい加減うざいんだが
>>114
シカト。相手にしないのが一番。
シカト。相手にしないのが一番。
アワガミクリエーターが持ってないものやったことないことについて語ってたのは分かりやすいしそんなに攻撃してやんなってとこだな
117 ：名無しさん脚：2013/02/12(火) 21:32:26.35 ID:kZNZnZN+
118 ：名無しさん脚：2013/02/12(火) 23:05:50.31 ID:TJggkyRK
おままごとじゃないことってなに？
趣味にまじめに取り組んだらいかんのか？
だいたいてめえで買ったカメラをどう使おうがキサマに指図される覚えなんかこれっぽっちもねーんだよ。
くそ爺は暗室から出てくんなよ。ボケが！
趣味にまじめに取り組んだらいかんのか？
だいたいてめえで買ったカメラをどう使おうがキサマに指図される覚えなんかこれっぽっちもねーんだよ。
くそ爺は暗室から出てくんなよ。ボケが！
そんなことより中判外れレンズ挙げてこうぜ！！
先攻おれな！
SMCP67 55㎜1：4
テメーは妙な所でにじみやがる！
先攻おれな！
SMCP67 55㎜1：4
テメーは妙な所でにじみやがる！
買えない人になんでそれくらい買わないのと言うのは深く傷付けるから以後しないように
頑張って買わない理由を羅列してるのもその事実と向き合えないからで仕方ない
頑張って買わない理由を羅列してるのもその事実と向き合えないからで仕方ない
121 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:01:19.46 ID:XXYxSWgu
>>120
買えないもの？あるね。
たくさんあるよ。
でも、買う＝思ったものが撮れる、ではないし、買うだけでは思うイメージが具現化するわけではない世界だろうに。
俺が気に入っている機材、被写体、ライティング機材、フィルム、スキャナ・・・それは俺が自分の金で導入したものだ。
他人にとやかくいわれる筋の物ではない。
あと、話をすり替えて、煽るのはやめろや。
買えないもの？あるね。
たくさんあるよ。
でも、買う＝思ったものが撮れる、ではないし、買うだけでは思うイメージが具現化するわけではない世界だろうに。
俺が気に入っている機材、被写体、ライティング機材、フィルム、スキャナ・・・それは俺が自分の金で導入したものだ。
他人にとやかくいわれる筋の物ではない。
あと、話をすり替えて、煽るのはやめろや。
結局自分の好きな方法で表現すればおｋ！！
そんなことより中判カメラの話しようぜ
そんなことより中判カメラの話しようぜ
俺の金で買ったんだから好きにしていいだろって言い出したらもう何も言い返すことはありませんって言ってるようなもんだな。
まあ勝手にすればいいが。
クリエイターさんは自分が煽って（>>80でプリント厨などと言っている）この流れになったのに無反省なんだな。
さすがクリエイターさんは一般人と感性が違う。
このせいで相談したがってた>>50が出てこれなくなったがもうお構いなしなんだな。
まあ勝手にすればいいが。
クリエイターさんは自分が煽って（>>80でプリント厨などと言っている）この流れになったのに無反省なんだな。
さすがクリエイターさんは一般人と感性が違う。
このせいで相談したがってた>>50が出てこれなくなったがもうお構いなしなんだな。
124 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:23:31.37 ID:XXYxSWgu
>>122
そうですね。
俺の場合、マミヤ645の35ｍｍかな。
広角が気持ちいいんだけど、周辺が悲惨なことになるので、上がってがっかり。
ほとんど持ち歩くことがないです。
近日、評判がいいと言われる45ｍｍを導入予定。今、コンディションがいい個体を物色中。
そうですね。
俺の場合、マミヤ645の35ｍｍかな。
広角が気持ちいいんだけど、周辺が悲惨なことになるので、上がってがっかり。
ほとんど持ち歩くことがないです。
近日、評判がいいと言われる45ｍｍを導入予定。今、コンディションがいい個体を物色中。
ちょっ！？おまっ！！
俺の話を…(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
じゃあRB67でスナップする話でもしよう（提案）
RZでもブロニカでもいいよ、お気に入りのシステムを自慢しようぜ。
俺の話を…(´ﾟ'ωﾟ`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
じゃあRB67でスナップする話でもしよう（提案）
RZでもブロニカでもいいよ、お気に入りのシステムを自慢しようぜ。
126 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:30:38.33 ID:XXYxSWgu
>>123
また、話をすり替えようとしてるな。
言っとくけど、俺だってポジも使うし、ＨＣＬでプリントすることもある。
俺が嫌いなのは、他人が俺の行動を制約すること、それだけ。
あと、感性がどうのとか余計なお世話。
俺はお前じゃない。お前も俺じゃない。
俺は俺。お前になるつもりはない。
また、話をすり替えようとしてるな。
言っとくけど、俺だってポジも使うし、ＨＣＬでプリントすることもある。
俺が嫌いなのは、他人が俺の行動を制約すること、それだけ。
あと、感性がどうのとか余計なお世話。
俺はお前じゃない。お前も俺じゃない。
俺は俺。お前になるつもりはない。
>>126
掲示板で言われたくらいで制約受けたと思うような貧弱な精神なんだったら君はどうやっても自由に生きられないよ。ご愁傷様でした。
掲示板で言われたくらいで制約受けたと思うような貧弱な精神なんだったら君はどうやっても自由に生きられないよ。ご愁傷様でした。
>>124
話のわかる人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!。しかもこの画角使っているとか参詣しちゃうな。
何を撮っているんだい？人物とかだったらものすごく寄るのかな。
やっぱり中判の広角って当たり外れ大きいよね。自分も初めて55使った時に手振れかなと思ったよｗｗ
話のわかる人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!。しかもこの画角使っているとか参詣しちゃうな。
何を撮っているんだい？人物とかだったらものすごく寄るのかな。
やっぱり中判の広角って当たり外れ大きいよね。自分も初めて55使った時に手振れかなと思ったよｗｗ
129 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:42:05.14 ID:XXYxSWgu
>>125
え？
自慢するほどのシステムはないですよ。
ＲＢはないのでＲＺで。
ＲＺの標準レンズって90ｍｍと110ｍｍがあって、それぞれオーナーは好みで使ってるけど、俺は127ｍｍの出番が多いです。
ブツ撮り（ストロボ＋近接撮影）では90ｍｍの出番が多いけど、スナップ的なものは127ｍｍを好んで使います。
ストロボだと90ｍｍが色がきれいだけど、127ｍｍは野外で、えもいわれぬ色を出してくれるので。
え？
自慢するほどのシステムはないですよ。
ＲＢはないのでＲＺで。
ＲＺの標準レンズって90ｍｍと110ｍｍがあって、それぞれオーナーは好みで使ってるけど、俺は127ｍｍの出番が多いです。
ブツ撮り（ストロボ＋近接撮影）では90ｍｍの出番が多いけど、スナップ的なものは127ｍｍを好んで使います。
ストロボだと90ｍｍが色がきれいだけど、127ｍｍは野外で、えもいわれぬ色を出してくれるので。
130 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:42:53.88 ID:XXYxSWgu
>>127
掲示板だから、書いてるようなもんだろｗ
掲示板だから、書いてるようなもんだろｗ
131 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 01:46:36.59 ID:XXYxSWgu
>>128
だから、35ｍｍはあんま使わないですよｗ
あれは建物とかスナップとか、せいぜい気分転換程度しか。
こういうのを、使えていない、と言うんでしょうけどｗ
ギミックではなく、広角を使える人がうらやましい
だから、35ｍｍはあんま使わないですよｗ
あれは建物とかスナップとか、せいぜい気分転換程度しか。
こういうのを、使えていない、と言うんでしょうけどｗ
ギミックではなく、広角を使える人がうらやましい
>>131
すまない。リロード忘れと自分の読解力不足で話がちぐはぐになってしまった。
お詫びとしてこれを授けよう。
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
‐､、 わ び と し て き み に 鳥 取 県 を ！ ！ _,,－''
｀－､、 __／＼ _,,－''
｀－､、 _| `～┐ _,,－''
_ノ ∫
＿,.～’ /
───────‐ ,「~ ﾉ ───────‐
,/ ｀￣7
｜ 島 根 県 /
_,,－' ~`⌒^7 / ｀－､、
_,,－'' 丿 ＼, ｀－､、
,'´＼ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃ ／｀i
! ＼ _,,-┐ ＼ ＿,.,ﾉ ｒ‐-､、 ／ !
ﾞ、 ｀ー--＜´ / Ｌ. ,～’ ﾞ、 ＞－一'′ ,'
y' U ｀ヽ/ / ヽ ヽ '´ U ｲ
すまない。リロード忘れと自分の読解力不足で話がちぐはぐになってしまった。
お詫びとしてこれを授けよう。
＼ ヽ | / ／
＼ ヽ / ／
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｜ 島 根 県 /
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>>114-115
この無理矢理余裕出してマースって流れで満足かい？
この無理矢理余裕出してマースって流れで満足かい？
134 ：名無しさん脚：2013/02/13(水) 23:04:52.04 ID:ZtDKhWeW
糞スレage
現像代高いから最近撮ってないなぁ…
最近5D2買ったけどあんま面白くない
最近5D2買ったけどあんま面白くない
デジカメで撮っても35や中判大判のフィルムで撮っても、俺は写真は楽しいよ。
カメラのせいじゃなくて自分が写真撮るのがもともと好きじゃないんじゃない？
感材代とかは気になるけど被写体を前にしたら撮りたい欲求が勝るわ。
カメラのせいじゃなくて自分が写真撮るのがもともと好きじゃないんじゃない？
感材代とかは気になるけど被写体を前にしたら撮りたい欲求が勝るわ。
言われてみればそうかもしれない…
もう少し頑張るか！
ありがとう
もう少し頑張るか！
ありがとう
138 ：名無しさん脚：2013/02/16(土) 02:29:34.67 ID:2hx9RuSf
【 警 告 !!! 】 キチガイ発狂警報発令中 !!!
●このスレの書込みの９９％以上は
発狂うそつきキチガイオリンパ１人の連続自演です。
ちなみにデジカメ板カメラ板の書込みの９０％以上は
発狂うそつきキチガイオリンパ１人の書き込みによる連続自演です。
■絶対に発狂うそつきキチガイオリンパの相手をしてはいけません
重症のサイコパス精神分裂病の発狂うそつき在日朝鮮キチガイオリンパを徹底的に無視し決し関わるな。
自己紹介乙
140 ：名無しさん脚：2013/02/25(月) 17:36:04.42 ID:NoJm2Fkr
大判の５x７のフィルムが９月でなくなる。
また中判に戻るかな。ペンタ６７だが。
また中判に戻るかな。ペンタ６７だが。
富士の220の整理で悲鳴がほとんど出てこないというのが現在のフィルム写真を取り巻く状況をよく表してるね。
実用向きの主要機種は220対応がほとんどで必要に応じて220を使う。
そういう需要は小さくてごく少ない枚数を撮るだけということが多いのだろうね。
いっそ6x6 6枚撮りを再度ラインナップした方がいいんじゃないか。
実用向きの主要機種は220対応がほとんどで必要に応じて220を使う。
そういう需要は小さくてごく少ない枚数を撮るだけということが多いのだろうね。
いっそ6x6 6枚撮りを再度ラインナップした方がいいんじゃないか。
220対応しない現像所なんか色がちゃんと出てるのか？
220はあまりお得感がないのがなぁ。
フイルムはほぼ倍の値段だし、現像も倍までは行かないけど。
あとはやっぱりどうしても220じゃなきゃダメってのが無いからなんだろうね。
山に登る人だと荷物減らせるし、交換のタイミングが少なくなるのはメリットだけど、逆にそれ以外のメリットがあまり・・・。
とか言いつつペンタ645の220バック買っちゃった。
フイルムはほぼ倍の値段だし、現像も倍までは行かないけど。
あとはやっぱりどうしても220じゃなきゃダメってのが無いからなんだろうね。
山に登る人だと荷物減らせるし、交換のタイミングが少なくなるのはメリットだけど、逆にそれ以外のメリットがあまり・・・。
とか言いつつペンタ645の220バック買っちゃった。
そうか？
平面性は圧倒的に220だろ。
困るほどではないが、やはり220で撮るとシャープに写る。
平面性は圧倒的に220だろ。
困るほどではないが、やはり220で撮るとシャープに写る。
>>145
同じカメラでわかるくらい違う？
同じカメラでわかるくらい違う？
120の半分の長さのフィルムがあったことを知らない人もいるんじゃないかな。
ほんの5年前には売ってたと思うけど。
あれこそプロ用途に使われてたね。
6x7だと5枚撮りだけど最初と最後を安全を見て長めに使って3枚撮りにして露出違いで撮り切っておしまい。
ちょうど4x5などのシートで裏表同じ露出で撮って片面の現像結果を見てもう一面の現像指示を出してたのと似たような使い方。
220は逆に装備を減らしたり余計な操作をしたくないフィールドで好まれてきたけど、
そういうハードな撮影はデジカメにとってかわられたんだろう。
裏紙のせいの平面性についてはそれほど意識したことはないけど、気分のいいものではないね。
220の方が撮影枚数と経済性で上でさらに平面性で120は余計な懸念があるのならあえて120を使いたくはない。
220でまずいのは装填失敗して巻き太りを起こした時の被害が大きいことだけど、それも普通は無い。
120をあえて使っていたので知っている例は、ストリートフォトで
「お前撮ったな、フィルム出せ」と言われた時の被害を減らすために120にしていたというのだけだな。
ほんの5年前には売ってたと思うけど。
あれこそプロ用途に使われてたね。
6x7だと5枚撮りだけど最初と最後を安全を見て長めに使って3枚撮りにして露出違いで撮り切っておしまい。
ちょうど4x5などのシートで裏表同じ露出で撮って片面の現像結果を見てもう一面の現像指示を出してたのと似たような使い方。
220は逆に装備を減らしたり余計な操作をしたくないフィールドで好まれてきたけど、
そういうハードな撮影はデジカメにとってかわられたんだろう。
裏紙のせいの平面性についてはそれほど意識したことはないけど、気分のいいものではないね。
220の方が撮影枚数と経済性で上でさらに平面性で120は余計な懸念があるのならあえて120を使いたくはない。
220でまずいのは装填失敗して巻き太りを起こした時の被害が大きいことだけど、それも普通は無い。
120をあえて使っていたので知っている例は、ストリートフォトで
「お前撮ったな、フィルム出せ」と言われた時の被害を減らすために120にしていたというのだけだな。
120の現像代って135より高いの？
面積あたりで見ると120の方が135-36より安いな
150 ：名無しさん脚：2013/03/02(土) 23:25:18.99 ID:VUlP0EiR
220（ポジ）だと5本パック買って、５本現像すると１諭吉だからな
自分はCX645使ってるんでバキュームインサート使ってるけど、おまじないみたいなもんでｗ
ノーマルのやつでも平面性で問題になるような事は無かった
自分はCX645使ってるんでバキュームインサート使ってるけど、おまじないみたいなもんでｗ
ノーマルのやつでも平面性で問題になるような事は無かった
151 ：名無しさん脚：2013/03/04(月) 16:08:44.64 ID:TiQzsnK0
そんなことより中判外れレンズ挙げてこうぜ！！
次峰おれな！
タクマーP67 105㎜1：2.4
なぜかだめだな。ペンタックスP67 105㎜1：2.4 は まともだが。
次峰おれな！
タクマーP67 105㎜1：2.4
なぜかだめだな。ペンタックスP67 105㎜1：2.4 は まともだが。
何が？ 放射能が？
153 ：名無しさん脚：2013/03/04(月) 22:22:22.58 ID:cXoqzDFb
>>151
タクマー105mmは黄変以外、いいレンズじゃないの?
俺は既に売却済みだが645の75mmが気に入らなかったので、アダプター使用で使おうかと検討したことも。
黄変はモノクロ専用として割り切れば我慢もできるだろうし、
フリッカーあたりを見てると、上手い写真を撮ってる人も大勢居るよ。
タクマー105mmは黄変以外、いいレンズじゃないの?
俺は既に売却済みだが645の75mmが気に入らなかったので、アダプター使用で使おうかと検討したことも。
黄変はモノクロ専用として割り切れば我慢もできるだろうし、
フリッカーあたりを見てると、上手い写真を撮ってる人も大勢居るよ。
>>153
黄変は紫外線を当てればで直るよ。
黄変は紫外線を当てればで直るよ。
155 ：名無しさん脚：2013/03/04(月) 23:21:26.68 ID:cXoqzDFb
ハズレではないが、標準なのにパッとしないレンズ、という意味でいうと
ブロニカSQのS80mm
かな?
理由は色もボケもパッとしないし、絞り込めばキリッとするけど、絞ればというのは当たり前。
でも、ボディを買うたびについてくるのでS80mmが3本もあるw
結局、新しい標準のPS80mm、マクロのPS110mm、それにS105mmと、ほぼ標準クラスを買い揃えて、
出動機会はS105>PS110>PS80の順のような気がする。
3本のS80は留守番のSQ×2台のボディキャップになってるw
尤も、標準レンズってのは個性がありすぎても困るのでパッとしすぎるのも標準レンズとしては良くないのかもね。
ブロニカSQのS80mm
かな?
理由は色もボケもパッとしないし、絞り込めばキリッとするけど、絞ればというのは当たり前。
でも、ボディを買うたびについてくるのでS80mmが3本もあるw
結局、新しい標準のPS80mm、マクロのPS110mm、それにS105mmと、ほぼ標準クラスを買い揃えて、
出動機会はS105>PS110>PS80の順のような気がする。
3本のS80は留守番のSQ×2台のボディキャップになってるw
尤も、標準レンズってのは個性がありすぎても困るのでパッとしすぎるのも標準レンズとしては良くないのかもね。
明日から
http://www.jcii-cameramuseum.jp/museum/special-exhibition/20130305.html
>また、本展示期間中はブローニーフィルムを使用するカメラ（１２０フィルム用カメラ）持参で、
>入場料一般３００円のところ特別料金の２００円でご覧いただけます。
http://www.jcii-cameramuseum.jp/museum/special-exhibition/20130305.html
>また、本展示期間中はブローニーフィルムを使用するカメラ（１２０フィルム用カメラ）持参で、
>入場料一般３００円のところ特別料金の２００円でご覧いただけます。
157 ：名無しさん脚：2013/03/04(月) 23:46:21.03 ID:cXoqzDFb
>>154
ですよね。
でも、Ｓタクマーを敢えて買うほどでも・・・もし今から買うなら黄変のない方を買うだろうし。
(実は、先日定年退職した人から6×7=故障とSタクマー105mmをいただいたんだが、とても使える代物ではなかった・・)
135判ではペンタのスーパータクマー50ｍｍｆ1.4を愛用してて、デジカメでは非常に良く使う。
AWBで色は完全には直らないけど、解像もボケも素晴らしいレンズ。
ＳＭＣ50ｍｍｆ1.4も持ってて、どっちもいいレンズだと思う。
ですよね。
でも、Ｓタクマーを敢えて買うほどでも・・・もし今から買うなら黄変のない方を買うだろうし。
(実は、先日定年退職した人から6×7=故障とSタクマー105mmをいただいたんだが、とても使える代物ではなかった・・)
135判ではペンタのスーパータクマー50ｍｍｆ1.4を愛用してて、デジカメでは非常に良く使う。
AWBで色は完全には直らないけど、解像もボケも素晴らしいレンズ。
ＳＭＣ50ｍｍｆ1.4も持ってて、どっちもいいレンズだと思う。
>>156
ブローニーって妖精だったのか！為になる情報あんがとさん。
ブローニーって妖精だったのか！為になる情報あんがとさん。
>>156
ダンケ、勉強になった。
ダンケ、勉強になった。
160 ：名無しさん脚：2013/03/05(火) 01:39:32.14 ID:a/rjwF+5
>>156
メルシー、勉強になりました。
メルシー、勉強になりました。
162 ：名無しさん脚：2013/03/05(火) 13:52:07.35 ID:50FTyAWe
151だが、小生のタクマーだけが、はずれだったのかな。発色がよくない。
ペンタックスにしたら発色は満足いくようになったが。なお使用するのは
リバーサルフィルムのみ ベルビア。プリントはしない。
ペンタックスにしたら発色は満足いくようになったが。なお使用するのは
リバーサルフィルムのみ ベルビア。プリントはしない。
ベルビアのみで発色について語るなと。
これは繊細なレンズの発色を再現できるフィルムではない。そこが美点だが欠点でもある。
ってかリバーサルで古めの色味がニュートラルでないレンズ使ってて性能を云々しようとか意味分からん。
これは繊細なレンズの発色を再現できるフィルムではない。そこが美点だが欠点でもある。
ってかリバーサルで古めの色味がニュートラルでないレンズ使ってて性能を云々しようとか意味分からん。
最近中判買ったんだがエクタクロームってなくなってるのね
昔の雑誌でよく名前見たからカメラ買ったら使おうと思ってたのに
昔の雑誌でよく名前見たからカメラ買ったら使おうと思ってたのに
いやあのコダック自体があぼーん
100gは至高のフィルム
まさか規制が解除されているとは思わなかった。
まずTakumar105は大体の現存個体で色がおかしい、あとファインダーでピントがわからない。
次にベルビアで色を語るべきではない。激しいマゼンタかぶり、色の出の悪さは異常。あんなの絞ったら何でとっても一緒。
アスティアかE100G、最低でもプロビアにて評価すべき。
E100Gとアスティアがなくなったことはコダック、フジの信者問わず写真愛好家には大きな痛手のはず。
ただこれらのフィルムの喪失を悲しむ人が予想以上に少なかったのは驚き。そんなに派手なのが良いのか？
まずTakumar105は大体の現存個体で色がおかしい、あとファインダーでピントがわからない。
次にベルビアで色を語るべきではない。激しいマゼンタかぶり、色の出の悪さは異常。あんなの絞ったら何でとっても一緒。
アスティアかE100G、最低でもプロビアにて評価すべき。
E100Gとアスティアがなくなったことはコダック、フジの信者問わず写真愛好家には大きな痛手のはず。
ただこれらのフィルムの喪失を悲しむ人が予想以上に少なかったのは驚き。そんなに派手なのが良いのか？
まあ、あっさり系が好きな奴はネガに行くことが多いしな。
ベルビアはすぐに濁るね。
露光量と濃度の関係では表記どおりの感度はあるとのことだが、
実用上は感度表示より低いフィルムだと考えた方が抜けが出て好ましいと言う人は多い。
古いレンズだともともと色も崩れてることが多い上に透過率も低いので露出計の示した通りに撮ってたらまずいことになってる可能性は高い。
ちゃんと分かってる人はほとんどがより自由に色を出せるデジカメに行ったんだろう。
アスティアについては残念だったが、もう無理だったんだろう。
初心者に受けが良くて比較的売れるベルビア系と標準的でまず外せないプロビアを残すことを優先したのだろう。
コダのフィルムについては語れるほど知らないからノーコメント。
ただ、220の件もだけど、フィルム愛好家と言っている人らはあまり撮らないのだなとは思ったので、
フィルムの未来については非常に暗い予想しか俺は持てなくなった。
露光量と濃度の関係では表記どおりの感度はあるとのことだが、
実用上は感度表示より低いフィルムだと考えた方が抜けが出て好ましいと言う人は多い。
古いレンズだともともと色も崩れてることが多い上に透過率も低いので露出計の示した通りに撮ってたらまずいことになってる可能性は高い。
ちゃんと分かってる人はほとんどがより自由に色を出せるデジカメに行ったんだろう。
アスティアについては残念だったが、もう無理だったんだろう。
初心者に受けが良くて比較的売れるベルビア系と標準的でまず外せないプロビアを残すことを優先したのだろう。
コダのフィルムについては語れるほど知らないからノーコメント。
ただ、220の件もだけど、フィルム愛好家と言っている人らはあまり撮らないのだなとは思ったので、
フィルムの未来については非常に暗い予想しか俺は持てなくなった。
170 ：名無しさん脚：2013/03/06(水) 01:01:14.66 ID:5yZwvXp+
リバーサルは好んで撮らないので、リアラがなくなるのが正直痛い
俺はPRO400終了の予感とPRO400Hへの置き換えが痛い。
ISO160の方もどうなるか。
ISO160の方もどうなるか。
172 ：名無しさん脚：2013/03/06(水) 06:53:02.94 ID:WS9wYNEt
愛好家はフィルムが好きなんであって撮ることが好きではないからね。
カメラ好きと一緒。
日本は多かれ少なかれそういう傾向がありそうだ。
カメラ好きと一緒。
日本は多かれ少なかれそういう傾向がありそうだ。
その昔は糊の味だけで数時間議論できたと聞く
>>173
全くもってアラビックヤマトの一人勝ちはおかしい。
日本ののりファンはどこへ言ってしまったのだろうか？
臭いも微妙だし味なんか最悪、かと言って利便性は最新性のスティックに負けているしマジ意味わからん。
そんなに粘着力が高いのが良いのだろうか？
全くもってアラビックヤマトの一人勝ちはおかしい。
日本ののりファンはどこへ言ってしまったのだろうか？
臭いも微妙だし味なんか最悪、かと言って利便性は最新性のスティックに負けているしマジ意味わからん。
そんなに粘着力が高いのが良いのだろうか？
アグフアはメントール味だよな。
Pro400と400Hってどれくらい違いますか？
いわゆるHがミント系の青い色にできるというのを聞きましたけども
でもあれはプリントの段階でそういうシアンをプラスしてるんですよね？
フィルムの特性自体が大きく両者違うんでしょうか？
いわゆるHがミント系の青い色にできるというのを聞きましたけども
でもあれはプリントの段階でそういうシアンをプラスしてるんですよね？
フィルムの特性自体が大きく両者違うんでしょうか？
ノリと聞いて中村紀洋かと
ホースマンVH-Rゲット！！
105mmと65mm ペンタスポットメーター付き
10K円なり。
age
105mmと65mm ペンタスポットメーター付き
10K円なり。
age
馬男VHは良いね。
そんな安くなってるのか。
俺の用途には向かないから手放したしもう手にする気も無いが、必要な人の手に渡るのは良い。
そんな安くなってるのか。
俺の用途には向かないから手放したしもう手にする気も無いが、必要な人の手に渡るのは良い。
自己レス、重さ解決しました。
180だが、田舎のリサイクルショップでみかけた。
今時欲しがるのは飾りにする人と言って、その値段。
俺の中版はスプング６台に二眼８台、あとマミヤプレス、RZだけだった。
それらに比較すると、正直使いにくそうだけれども、１０Kは捨て値。
４，５本とってみよう。ものは精密で存在感がある。
ピントグラスで見てもしっかり合っている。
その昔キタムラのJUNKBOXで買った０．５Kのホースマンのルーペもある。
機械は好きだが、センスが伴わないのが俺の腕なのだが・・・・・
今時欲しがるのは飾りにする人と言って、その値段。
俺の中版はスプング６台に二眼８台、あとマミヤプレス、RZだけだった。
それらに比較すると、正直使いにくそうだけれども、１０Kは捨て値。
４，５本とってみよう。ものは精密で存在感がある。
ピントグラスで見てもしっかり合っている。
その昔キタムラのJUNKBOXで買った０．５Kのホースマンのルーペもある。
機械は好きだが、センスが伴わないのが俺の腕なのだが・・・・・
うへぇ…
正直そのカメラ選びを見るとカメラ弄りが趣味かあって印象しか受けない。
他人の趣味に口出しする気は無いし、センス無くても別にカメラ弄りが趣味なんだからいいだろうと思う。
他人の趣味に口出しする気は無いし、センス無くても別にカメラ弄りが趣味なんだからいいだろうと思う。
190 ：名無しさん脚：2013/03/07(木) 17:08:13.07 ID:wofVevSZ
162だがベルビアってそんなに評判が悪いのか。素直な発色と聞いていたので、風景には
一番良いと思っていた。濁りがあるなんて全く気づかなかった。
167さん いろいろありがとね。
一番良いと思っていた。濁りがあるなんて全く気づかなかった。
167さん いろいろありがとね。
>>190
フィルムも得意不得意があるわけで
はじめにベルビアは適正露出で撮れば完璧
ただいくつか不自由な点もあって
階調なら硬い分期待できない
粒状性の値高いけどね
高発色で、RMS8っていうのはすごい
だってこれ程vividで画像破綻しないんだよ？
黒潰れしやすいピ－キーな面もあるけど
彩やかでよく映るしほんといいフィルム
高過ぎないシャープネスもいい感じ
ええよベルビア！
苦し紛れのコダックファンm9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
多少感度低いとか言われるけど
黒の締まり具合もいい
難しいことはよくわからないけどむ
つまりコダックはフジに負けたってこと
とうになくなったフィルムをいいとか
すんげー馬鹿みたい
キモい
フィルムも得意不得意があるわけで
はじめにベルビアは適正露出で撮れば完璧
ただいくつか不自由な点もあって
階調なら硬い分期待できない
粒状性の値高いけどね
高発色で、RMS8っていうのはすごい
だってこれ程vividで画像破綻しないんだよ？
黒潰れしやすいピ－キーな面もあるけど
彩やかでよく映るしほんといいフィルム
高過ぎないシャープネスもいい感じ
ええよベルビア！
苦し紛れのコダックファンm9(^Д^)9mｻﾞﾏｧ
多少感度低いとか言われるけど
黒の締まり具合もいい
難しいことはよくわからないけどむ
つまりコダックはフジに負けたってこと
とうになくなったフィルムをいいとか
すんげー馬鹿みたい
キモい
>>192はどこを縦読みすればいいん？高度過ぎて分からん。
>>192
ラリってるよね？
ラリってるよね？
どのような家庭環境で育つと>>192みたいな文章を書くようになってしまうのか
Mamiya7Ⅱ
http://www.mamiya.co.jp/products/mamiya72/index.html
Fuji GF670
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670/index.html
後何年新品で販売されるのだろう。
http://www.mamiya.co.jp/products/mamiya72/index.html
Fuji GF670
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670/index.html
後何年新品で販売されるのだろう。
>>190
ベルビア=ビビット
プロビア=ニュートラル
って印象持ってる。
どっちも適材適所でいいと思うのですよ。
ただ、プロビアの方がつぶしが利く気はする。
と、バケペンしか持っていない自分が言ってみる。
ベルビア=ビビット
プロビア=ニュートラル
って印象持ってる。
どっちも適材適所でいいと思うのですよ。
ただ、プロビアの方がつぶしが利く気はする。
と、バケペンしか持っていない自分が言ってみる。
>>196
今の状況だとフィルムが先にあぼーんしそうな…
今の状況だとフィルムが先にあぼーんしそうな…
あと数年間GF670は売れ残って欲しいと。
せっかくこの時代にフィルムカメラ出したメーカーにきついこと言うね。
せっかくこの時代にフィルムカメラ出したメーカーにきついこと言うね。
そもそもGF670はフィルムメーカーが出してるので、作る限りはフィルムも出すだろう。
>>199
フジフィルムはカメラも製造販売しいるから其れは無いよ。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670w/index.html
フジフィルムはカメラも製造販売しいるから其れは無いよ。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670w/index.html
富士にフィルム作り続けろって言う割にはフィルム消費しない人多いけどな。
富士のリバーサルの特性知らん奴はとりあえずこれでも読んでおけば？
http://www.amazon.co.jp/dp/toc/4817940964
富士のリバーサルの特性知らん奴はとりあえずこれでも読んでおけば？
http://www.amazon.co.jp/dp/toc/4817940964
>>197
いやいやフジクロでニュートラルっていうのはアスティア、センシアのことだから！
あんなコントラストガンガンのフィルムをニュートラルって無茶ありすぎ…
>>204
フジは印画紙作ってくれればそれでいいよ。
いやいやフジクロでニュートラルっていうのはアスティア、センシアのことだから！
あんなコントラストガンガンのフィルムをニュートラルって無茶ありすぎ…
>>204
フジは印画紙作ってくれればそれでいいよ。
207 ：名無しさん脚：2013/03/08(金) 21:58:39.16 ID:h/ul9whQ
>>202
CP+で聞いた時は、GF670もKLASSEも生産はしていると言っていたよ。
CP+で聞いた時は、GF670もKLASSEも生産はしていると言っていたよ。
209 ：名無しさん脚：2013/03/08(金) 22:34:30.22 ID:9Xjin+Dc
フイルムなくなるなくなるって、無くなって欲しいのか？
ほおっておけ。レス乞食に餌をやるべきではない。
今すぐお前が死ねばあらゆる悩みから解放されるぞ。
どうせそのうち死ぬんだから。
どうせそのうち死ぬんだから。
>>213
アナタからどうぞ！
アナタからどうぞ！
俺は悩みや不安抱えても生きる方を選ぶからいいわ。
フィルムの未来が不透明だから今すぐ無くしてくれってのは今を生きることを放棄する人間の言だからお前は死ね。
フィルムの未来が不透明だから今すぐ無くしてくれってのは今を生きることを放棄する人間の言だからお前は死ね。
>>212
一人で死ぬのは怖いから核戦争起きてくれみたいな心境？
一人で死ぬのは怖いから核戦争起きてくれみたいな心境？
217 ：名無しさん脚：2013/03/09(土) 03:16:30.98 ID:EqBi71jK
>>215
最初に死ねと言った奴が先に死ぬのが掟なんだぜ！
最初に死ねと言った奴が先に死ぬのが掟なんだぜ！
殺 伐 と し た ス レ に ミ ジ ン コ が ！ ！
＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ／
＜ ﾐｼﾞﾝｺ!!!＞
／ ＼
￣|／＼/＼/＼/￣
＿＿＿__/ ●｀丶 、
==ニ───- 、 ,,lll,｀ 、
／ ,,,,,,,,llllllllll 丶
/ iiiilllllllllllllllll!! │
/ llllllllllllllllll´ │
│ llllllllllllllllllllli │
│ llllllllllllllllllllll │
│ llllllllllllllllll´ /
丶 ﾐｼﾞﾝｺ ´´｀ll /
丶 iillll /
丶 !!!!iiill!´ /
｀丶───__│
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>>216
ちょっと違うんじゃないかな？
君は今年何本フィルム使った？
今までにいくらフィルムに使った？
因みに家は暗室だけで１千万円以上掛けて４０年位自家処理してるけど
僕が写真始めた頃はカラーのＡＳＡ８０が標準で４００のカラーフィルムも発売前だったんだけど
富士のモノクロはＦとＳＳ、ＳＳＳの３種類とミニコピーだけの時代だったけど
特に不自由は感じなかったね
その後意味無く種類が増えたんだが今でも種類が多すぎるのが心配なんだよ
早く一種類に統一して何年先までは必ず生産しますとアナウンスして欲しいと思ってる
今の状態は生殺しだって意味はそう言う事じゃないかな？
ちょっと違うんじゃないかな？
君は今年何本フィルム使った？
今までにいくらフィルムに使った？
因みに家は暗室だけで１千万円以上掛けて４０年位自家処理してるけど
僕が写真始めた頃はカラーのＡＳＡ８０が標準で４００のカラーフィルムも発売前だったんだけど
富士のモノクロはＦとＳＳ、ＳＳＳの３種類とミニコピーだけの時代だったけど
特に不自由は感じなかったね
その後意味無く種類が増えたんだが今でも種類が多すぎるのが心配なんだよ
早く一種類に統一して何年先までは必ず生産しますとアナウンスして欲しいと思ってる
今の状態は生殺しだって意味はそう言う事じゃないかな？
福本の銀と金だったか、「弱虫は地獄を見つめて生きるのは辛いから死を願う」という感じの台詞があったな
>>219
いくら使ったかはあまり計算していないが、暗室機材だけでうちも200万は行くね。
感材代や暗室のための住居費は含まない。
何年後まで必ず生産しますとの約束はしてくれたら嬉しいけど、それは無理だ。
んで、
209 名無しさん脚 2013/03/08(金) 22:34:30.22 ID:9Xjin+Dc
フイルムなくなるなくなるって、無くなって欲しいのか？
212 名無しさん脚 sage 2013/03/09(土) 00:12:48.38 ID:2q+bxocN
>>209
そりゃそうだろ！
こんな生殺し状態なら思い切ってスパッとやって欲しいよ(涙
という流れ。>>212はスパッとフィルム無くなって欲しいって言ってるんだよ。
だから
216 名無しさん脚 sage 2013/03/09(土) 01:50:05.34 ID:agBCpLVj
>>212
一人で死ぬのは怖いから核戦争起きてくれみたいな心境？
とレスされても仕方ないんじゃないか。
>>219
いくら使ったかはあまり計算していないが、暗室機材だけでうちも200万は行くね。
感材代や暗室のための住居費は含まない。
何年後まで必ず生産しますとの約束はしてくれたら嬉しいけど、それは無理だ。
んで、
209 名無しさん脚 2013/03/08(金) 22:34:30.22 ID:9Xjin+Dc
フイルムなくなるなくなるって、無くなって欲しいのか？
212 名無しさん脚 sage 2013/03/09(土) 00:12:48.38 ID:2q+bxocN
>>209
そりゃそうだろ！
こんな生殺し状態なら思い切ってスパッとやって欲しいよ(涙
という流れ。>>212はスパッとフィルム無くなって欲しいって言ってるんだよ。
だから
216 名無しさん脚 sage 2013/03/09(土) 01:50:05.34 ID:agBCpLVj
>>212
一人で死ぬのは怖いから核戦争起きてくれみたいな心境？
とレスされても仕方ないんじゃないか。
GF670欲しいからまだまだ作っててね、ってのもね。
もう発売して3年経ってる。
2年割賦でももう払い終わってる頃だ。
色々な機種について販売が終わってから「欲しかったのに～」って言った人はこれまでもたくさんいたね。
もう発売して3年経ってる。
2年割賦でももう払い終わってる頃だ。
色々な機種について販売が終わってから「欲しかったのに～」って言った人はこれまでもたくさんいたね。
しっとりした感じの質感出すには
どのフィルムが良いのだろうか
プロビア100Fとエクター100を使ってみたがこれじゃない感が
どのフィルムが良いのだろうか
プロビア100Fとエクター100を使ってみたがこれじゃない感が
223 ：名無しさん脚：2013/03/09(土) 13:48:27.97 ID:afSscq0o
フィルムでいろいろ盛り上がってますな。でも
中判カメラについて語ろう。
中判外れレンズ挙げてこうぜ！！
三番手はないのか。
中判カメラについて語ろう。
中判外れレンズ挙げてこうぜ！！
三番手はないのか。
「中判カメラの教科書」って本が出たな。
ここの住人には当たり前のことしか書いてないけどな。
なんで今さらという気がするんだが…最近中判始めるヒトが多いの？
ここの住人には当たり前のことしか書いてないけどな。
なんで今さらという気がするんだが…最近中判始めるヒトが多いの？
当然デジは使ってるけど何か物足りない
昔は機材が高くて手が出なかったけど
今は捨て値で買えるからやってみようって人が多いみたいね。
俺の場合、マミヤやブロニカは使ってたけど全部整理して
ハッセルに買い直した。
そう数を撮らないからいい物ひとつでいい。って考え
昔は機材が高くて手が出なかったけど
今は捨て値で買えるからやってみようって人が多いみたいね。
俺の場合、マミヤやブロニカは使ってたけど全部整理して
ハッセルに買い直した。
そう数を撮らないからいい物ひとつでいい。って考え
ファッション的に古いカメラが流行ってるからなw
229 ：名無しさん脚：2013/03/09(土) 20:44:36.33 ID:2q+bxocN
>>220
蒸し返すな！犬！
蒸し返すな！犬！
>>226みたいなご新規さんだと良いけど、ファッション"としてだけ"で持つ奴がいるからなぁ…
231 ：名無しさん脚：2013/03/09(土) 22:27:44.28 ID:aQ1lhmAZ
135か中判とか関係なしに、フィルムカメラを楽しむ人が増えるのはいい傾向だよね
このスレも上から目線の教え魔が元気付くんじゃないの?
このスレも上から目線の教え魔が元気付くんじゃないの?
フィルムが高価になっていくと、中判で
少ない枚数を大事に撮るようなスタイルが
出てくるかな？
私はそんな事を考えつつ、子供が生まれた
タイミングでハッセルを使いはじめたよ。
少ない枚数を大事に撮るようなスタイルが
出てくるかな？
私はそんな事を考えつつ、子供が生まれた
タイミングでハッセルを使いはじめたよ。
>>234
お前生粋のネラーだな
お前生粋のネラーだな
２ちゃんにねらーがいることの何が不思議なのか
mixiとは違う
mixiとは違う
>>227
しかし実際に売れて使われるのはライカのコスプレをしたX100などのようなデジカメ
しかし実際に売れて使われるのはライカのコスプレをしたX100などのようなデジカメ
238 ：名無しさん脚：2013/03/10(日) 04:11:45.87 ID:3ujONt10
今でも白黒フィルムや8mmフィルムが販売されているのよ。
簡単に悲観するな。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/film/monochrome/film.html
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/film/8mm/index.html
簡単に悲観するな。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/film/monochrome/film.html
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/film/8mm/index.html
この前出た中判カメラの教科書、ロモにポパイ、オサレショップにべったり。
あげく著者がサイン会（）とか裏っ側が透けて見えるわい。
あげく著者がサイン会（）とか裏っ側が透けて見えるわい。
242 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 05:50:41.56 ID:es/ntTFy
>>241
フィルムを支えている（将来の支えに見込みがある？）のは今やそのあたりだからね。
普通のDPEはそれこそデジタルがよく分からないご老人とかしか来ないし
ヨドバシなんかの大量受付じゃ色の相談もできやしない。
どんな裏側でも今の時代にああいう本が出るのはいいと思うけどな。
フィルムを支えている（将来の支えに見込みがある？）のは今やそのあたりだからね。
普通のDPEはそれこそデジタルがよく分からないご老人とかしか来ないし
ヨドバシなんかの大量受付じゃ色の相談もできやしない。
どんな裏側でも今の時代にああいう本が出るのはいいと思うけどな。
ブローニーだろうが135だろうが技術的な部分は同じ。
それをわざわざ別のもののように紹介するなら何か目論見があってもそりゃ別におかしくないわけで。
まあこんなこと言ったらこのスレの存在自体を否定しちゃいかねないんだけど。
大判だと35や中判では例外的な煽りが出てくるしハンドカメラは少ないとかあるからちょっと違うけど。
フィルムの需要を支えるためなら何も分からない人を騙すようにして売りつけても構わないというのには賛同できない。
失望したり飽きたりして写真そのものから離れるかもね。
お堅過ぎて上手く行く見込みは全く無いゼラチンシルバーセッションを推す方がいい。
それをわざわざ別のもののように紹介するなら何か目論見があってもそりゃ別におかしくないわけで。
まあこんなこと言ったらこのスレの存在自体を否定しちゃいかねないんだけど。
大判だと35や中判では例外的な煽りが出てくるしハンドカメラは少ないとかあるからちょっと違うけど。
フィルムの需要を支えるためなら何も分からない人を騙すようにして売りつけても構わないというのには賛同できない。
失望したり飽きたりして写真そのものから離れるかもね。
お堅過ぎて上手く行く見込みは全く無いゼラチンシルバーセッションを推す方がいい。
キックバックの為に本作ってるようじゃオワットルだろよ。
ttp://on-and-on.ocnk.net/product-list/148
ttp://on-and-on.ocnk.net/product-list/148
昔っからフィルムにしてもカメラにしても素人を騙すようにして売り付けてきたところはあるわけで。
分かってるつもりでいる人自分は特別だと思う人ほどそういうのに引っ掛かったりね。
それに眉を顰める人もいて、同じ構図かな。
最近は写真学校の1年生くらいで中判カメラ買ってくる人もいるよ。伸びないけど。
分かってるつもりでいる人自分は特別だと思う人ほどそういうのに引っ掛かったりね。
それに眉を顰める人もいて、同じ構図かな。
最近は写真学校の1年生くらいで中判カメラ買ってくる人もいるよ。伸びないけど。
246 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 07:12:23.09 ID:es/ntTFy
中判に興味はあるけど大仰な感じで近寄り難い…という人に対して
門戸を広げるという意味ではいいと思うけど、これもダメなんかね。
まあフィルムの将来が危ういのに、今から十万もするようなカメラを
買わせちゃうのはどうかと思うけど。
立ち読みしかしてないから分からんけど、フィルムの今後については
言及してるのかね。してれば、あとは読者の判断だな。
門戸を広げるという意味ではいいと思うけど、これもダメなんかね。
まあフィルムの将来が危ういのに、今から十万もするようなカメラを
買わせちゃうのはどうかと思うけど。
立ち読みしかしてないから分からんけど、フィルムの今後については
言及してるのかね。してれば、あとは読者の判断だな。
10万円で高いと思うようならフィルムのまして中判なんてとても勧められんだろうよ。
カメラよりその後の感材代で金掛かるもの。
カメラよりその後の感材代で金掛かるもの。
初心者に理解のある熟練者のふりをする初心者というのがいるらしい
そういう熟練者への憧れだとか自分をそういう風に扱って欲しくてそんな行動に至るそう
今回も一匹出てきたというところ
そういう熟練者への憧れだとか自分をそういう風に扱って欲しくてそんな行動に至るそう
今回も一匹出てきたというところ
251 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 12:47:23.37 ID:s2TtiVHR
>>250
病院から出て来ちゃったのか？
病院から出て来ちゃったのか？
一通り見たけど、どこに熟練者がいるんだか
253 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 14:02:13.06 ID:e+L0DnJd
’10万円で高いと思うようなら、’ そんな安い中判があるのか。中古中判か。
中古なら、５万円でハッセルが買えるぞ。レンズも５万円だから合計１０万円か。
中古なら、５万円でハッセルが買えるぞ。レンズも５万円だから合計１０万円か。
中判の中古カメラは安くて魅力的なのがいっぱい有るよ。
http://www.lemonsha.com/item/41451.html
http://www.lemonsha.com/item/41451.html
ローライの２眼レフも値段がこなれて来ている。
http://www.lemonsha.com/item/61103.html
http://www.lemonsha.com/item/61103.html
個人的には中判というとハッセルとかローライの名前をすぐに出す人は、
にわかと言うか使ったことがない薄っぺらい感じがとても感じられる。
にわかと言うか使ったことがない薄っぺらい感じがとても感じられる。
山に行くときはMamiya7とデジタル一眼の2台体制
女に中判ロモ売り付けようとするアホよりはいいだろさ。
中判と聞いて真っ先に思い浮かべるのは、バケペンかな……
自分のメインが6×7なもので。
自分のメインが6×7なもので。
高級車といえばベンツとフェラーリ、みたいなもんか
別に間違ってないしあえてクラウン挙げる必要ないわなw
別に間違ってないしあえてクラウン挙げる必要ないわなw
高級車だからって走るとは限らないんだよなあ
まー、スクエアフォーマットならハッセルかローライ買っておけば間違いないってのはあるな……
流通量もユーザー数も情報量も桁違いだ。いやまあ、人と違うものが欲しいって心理はわからんでもないが。
流通量もユーザー数も情報量も桁違いだ。いやまあ、人と違うものが欲しいって心理はわからんでもないが。
264 ：名無しさん脚：2013/03/13(水) 23:20:57.61 ID:ik2UHVr/
要するに、味ですよ
味w
味w
265 ：名無しさん脚：2013/03/14(木) 06:41:21.93 ID:rS3oudp1
こんな状況にも関わらず、Pearl IV 衝動買いしちまったぁ、俺のバカｗ
もう Super Fujica 6 3台もいらんな、上で「中判始めたい」とかいってた人、使わんかね？
もう Super Fujica 6 3台もいらんな、上で「中判始めたい」とかいってた人、使わんかね？
上で「中判始めたい」とかいってた人だす
Super Fujica 6 分けて下され
Super Fujica 6 分けて下され
くれ、と言いたくなったが自分はマミヤ6が大増殖(ただしほとんどジャンク)してるんでやめとく。
オサレカメラショップやカメラ女子みたいなファッション感覚の人と
アナログ思考のカメラヲタな人
おまえらどっち側なんだ？
アナログ思考のカメラヲタな人
おまえらどっち側なんだ？
270 ：名無しさん脚：2013/03/15(金) 08:11:05.43 ID:YaIuIwFs
感覚はカメラ女子なw
アナログ思考のカメラヲタな人、ってのがよく分からん。
思考が量子化されておらず、且つカメラに偏執狂的に拘る人ってことだな
うん、わからん
うん、わからん
273 ：名無しさん脚：2013/03/15(金) 21:24:49.26 ID:Em27eWdX
ハイキーを好まない人って感じじゃないかね。
274 ：名無しさん脚：2013/03/16(土) 01:26:46.30 ID:EKzaOgQo
だいたい、新しいものを認めたら、俺が何十年もかかって築いたものがくずれちゃうから嫌なんだよ
>>269
どっち側とか区別しようとすること自体が阿保
どっち側とか区別しようとすること自体が阿保
毎回思うんだけどこのスレはバカしかいないの？
>277とかな、馬鹿だから
バカだからこのスレに書き込むのか、
このスレに書き込むからバカになるのか・・・
このスレに書き込むからバカになるのか・・・
バカをいっちゃいけないよ～
>>279
ドッチモ～～ッ！
ドッチモ～～ッ！
普段はハッセルで撮るけどＧＦ670ｗの50ミリは良いねぇ。
ディスタゴン50より良いかも。
ディスタゴン50より良いかも。
Biogonがいいのは認めるがブラインドテストで区別つくもんなのかねあれは
ビオゴンは周辺光量落ちが激しいから、なんとなくわかるよね。
288 ：名無しさん脚：2013/03/22(金) 18:01:36.17 ID:2ypdFLcH
超広角で周辺光量落ちなんて無いのがビオゴン。
ビオゴンのブローニー判なら３８ミリ（ハッセル）、６９判グラフレックスXLなら５３ミリ（珍品）。
ブローニー判50mmって何だ。大判なら７５ミリ。ちょっと前に大判カメラに書き込んだばかりだが。
ビオゴンのブローニー判なら３８ミリ（ハッセル）、６９判グラフレックスXLなら５３ミリ（珍品）。
ブローニー判50mmって何だ。大判なら７５ミリ。ちょっと前に大判カメラに書き込んだばかりだが。
>>288
一応ハッセルの60mm×60mmを基準にしている。
ハッセルの様なミラー一眼レフは50mmでもディスタゴン
になってしまうが。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zv-50/index.html
一応ハッセルの60mm×60mmを基準にしている。
ハッセルの様なミラー一眼レフは50mmでもディスタゴン
になってしまうが。
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/zv-50/index.html
ビオゴンと呼ばれるレンズで対角画角90度程度のものを使ってたら画角に応じて周辺が落ちるのは当然分かってるはずなんだが
データシートでもはっきり示されてるし
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/hasselblad_c/biogon4-5_38mm_104117_e.pdf
ハッセルSWの38mmは好きなだけに間違った情報で持ち上げようとするのは気持ち悪いわ
データシートでもはっきり示されてるし
http://lenses.zeiss.com/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/hasselblad_c/biogon4-5_38mm_104117_e.pdf
ハッセルSWの38mmは好きなだけに間違った情報で持ち上げようとするのは気持ち悪いわ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) >>290-291
なんだ？実はビオゴンはテレセントリック光学系だったのか？
294 ：名無しさん脚：2013/03/23(土) 13:43:19.28 ID:c4T8Gpbn
288だが、まず御免
周辺光量落ちだが厳格に無いといったつもりではなかった。
センターフィルターで補正する必要がないと言ったつもりだった。
広角になれば周辺光量が落ちるのは当然分かってる。
お許しあれ。
周辺光量落ちだが厳格に無いといったつもりではなかった。
センターフィルターで補正する必要がないと言ったつもりだった。
広角になれば周辺光量が落ちるのは当然分かってる。
お許しあれ。
ビオゴン型が周辺光量低下するには「絞り開放」の
場合なのだよね。
一段絞れば無問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_(%E5%85%89%E5%AD%A6)
場合なのだよね。
一段絞れば無問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_(%E5%85%89%E5%AD%A6)
ビオゴン型が周辺光量低下するには「絞り開放」の
場合なのだよね。
一段絞れば無問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_(%E5%85%89%E5%AD%A6)
場合なのだよね。
一段絞れば無問題。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%9E%E3%82%8A_(%E5%85%89%E5%AD%A6)
>>294
了解です。
好きなレンズだけに大人気ない書き方してしまった、まったく申し訳無い。あなたが大人の対応をしてくれたおかげでこちらこそ助かった。
>>295-296
既にコサイン4乗則というキーワードは出したし、貼ったデータシートにもF8の相対光量分布は出ているよ。
広角レンズで周辺落ちは物理的に起こるもので、仕方ない。
ちょっと違う方向性で設計するといくらか事情が変わったりするけど、開放F値が大きくなるとか描写性能が落ちやすいという問題がある。
単純にセンターNDフィルターで解決するのが一番素直な解決法だね。
レンズ以外のガラスをかますのを嫌がる人もいるけど、トータルで見てもっとも素直な解決法かと。
了解です。
好きなレンズだけに大人気ない書き方してしまった、まったく申し訳無い。あなたが大人の対応をしてくれたおかげでこちらこそ助かった。
>>295-296
既にコサイン4乗則というキーワードは出したし、貼ったデータシートにもF8の相対光量分布は出ているよ。
広角レンズで周辺落ちは物理的に起こるもので、仕方ない。
ちょっと違う方向性で設計するといくらか事情が変わったりするけど、開放F値が大きくなるとか描写性能が落ちやすいという問題がある。
単純にセンターNDフィルターで解決するのが一番素直な解決法だね。
レンズ以外のガラスをかますのを嫌がる人もいるけど、トータルで見てもっとも素直な解決法かと。
レンズのF値ってのは中心光量なんだよね。
そのビオゴンの例でも周辺では中心の3割くらいしか無いから2段分近くも違う。
露光が足りないとおかしくなりやすいネガで撮る時にセンターフィルターを使って全体の光量をほぼ均等にして撮った上で写真の効果としてプリントで周辺落としをやってる人もいた。
そのビオゴンの例でも周辺では中心の3割くらいしか無いから2段分近くも違う。
露光が足りないとおかしくなりやすいネガで撮る時にセンターフィルターを使って全体の光量をほぼ均等にして撮った上で写真の効果としてプリントで周辺落としをやってる人もいた。
>>265
普通にラボに出す感じで、プリントを持って行ってこういう色調でと。
もちろん違うフィルムで撮ったプリントを見せても仕方ないからね。
同じカットの焼き増しならこれよりどう変えてなどと言えばいいだけ。
たまにスキャンして加工した画像からのプリントを見せてこれみたなのを光学でと言う無茶な人はいるそうだが。
普通にラボに出す感じで、プリントを持って行ってこういう色調でと。
もちろん違うフィルムで撮ったプリントを見せても仕方ないからね。
同じカットの焼き増しならこれよりどう変えてなどと言えばいいだけ。
たまにスキャンして加工した画像からのプリントを見せてこれみたなのを光学でと言う無茶な人はいるそうだが。
現像代って630円なんだな。意外と安い
でも、撮影が大掛かりになってきているので、全然金がない
>>301
普通な感じで受け付けてくれるんだね。
流れ作業な雰囲気があるのは見た目だけか。
プリント見本は、同じフィルムで気に入った色調を持って行けばいいということかな。
>>303
色ならデジとすると、フィルムを使う理由は何だろう？
普通な感じで受け付けてくれるんだね。
流れ作業な雰囲気があるのは見た目だけか。
プリント見本は、同じフィルムで気に入った色調を持って行けばいいということかな。
>>303
色ならデジとすると、フィルムを使う理由は何だろう？
>>307
303です。
純粋に内発的な写真を撮る際のメインは
モノクロなんです。
カラーを使うのは色を出したい、かつ
ラボにお願いしてもある程度望んだ仕上
がりになる事が予想出来る条件の場合か、
もう少しお気楽な、主に他者のための
写真を撮る際に使いますね。
カラーでの表現を追求しようと試みた事も
あるんですが、ラボに依頼する限りは無理
だという結論に至りました。
モノクロの場合はプロラボのプリンターと
しっかりコミュニケーションを取ればある
程度満足出来る仕上がりになる事が多い
ですね。
本格的に追い込むにはやっぱり自分でプリント
するのがベストでしょうけど、もうその為
の時間がないので。
フィルムを使うのはフロンティアなんか
でのデジタルプリントよりも、古いアナログな手法でのプリントの方がきれいだと思
うから。
デジタルプリントするならデジタルいいと
思ってる。
303です。
純粋に内発的な写真を撮る際のメインは
モノクロなんです。
カラーを使うのは色を出したい、かつ
ラボにお願いしてもある程度望んだ仕上
がりになる事が予想出来る条件の場合か、
もう少しお気楽な、主に他者のための
写真を撮る際に使いますね。
カラーでの表現を追求しようと試みた事も
あるんですが、ラボに依頼する限りは無理
だという結論に至りました。
モノクロの場合はプロラボのプリンターと
しっかりコミュニケーションを取ればある
程度満足出来る仕上がりになる事が多い
ですね。
本格的に追い込むにはやっぱり自分でプリント
するのがベストでしょうけど、もうその為
の時間がないので。
フィルムを使うのはフロンティアなんか
でのデジタルプリントよりも、古いアナログな手法でのプリントの方がきれいだと思
うから。
デジタルプリントするならデジタルいいと
思ってる。
デジタルはひたすらに便利。
ただ、一度フィルムを通すと世界が変わって見えるから好き。
あとは中判というとレンズだね
ただ、一度フィルムを通すと世界が変わって見えるから好き。
あとは中判というとレンズだね
表現と言うのならモノクロくらいは自分で焼こうよ
プリントアーティストと打ち合わせなどする手間を考えたら自分で焼いた方が早いな。
時間の節約を考えつつそれなりに焼きに意志を込めたいのなら自分で焼くのが一番。
ネガを渡してプリントアーティストの感性で焼いてみてもらったら
自分の写真をこう解釈するのかと発見があったりして面白い。
そういう時は自分の意図通りに焼かれてしまうと逆につまらない。
時間の節約を考えつつそれなりに焼きに意志を込めたいのなら自分で焼くのが一番。
ネガを渡してプリントアーティストの感性で焼いてみてもらったら
自分の写真をこう解釈するのかと発見があったりして面白い。
そういう時は自分の意図通りに焼かれてしまうと逆につまらない。
ジェーン乙
314 ：名無しさん脚：2013/04/02(火) 05:47:24.76 ID:E7nTEuw7
>>308
なるほどカラーでは限界がありますか。
デジタルで編集のほうが家で落ち着いてできるしね。
モノクロのほうが情報量という意味では限定されるので
その分意図を共有しやすいのかな。
フィルムのカラーも味があって好きなんだけど、表現の追求というと
考えるところが多すぎるかも。私の場合はですが。
なるほどカラーでは限界がありますか。
デジタルで編集のほうが家で落ち着いてできるしね。
モノクロのほうが情報量という意味では限定されるので
その分意図を共有しやすいのかな。
フィルムのカラーも味があって好きなんだけど、表現の追求というと
考えるところが多すぎるかも。私の場合はですが。
自分はこうは焼かないなあってのは自分も焼くから思うんだよね。
こうも焼けるのかとプリンターの技術と感性に感嘆するのは焼く人だけの感覚。
焼かない人の方が自分の意図を反映してもらえないと嘆きがちに思う。
その自分の意図というのを出せるネガなのかも分からないし。
プリンターは単にプリント作業者なんじゃなくて、やっぱり彼らもアーティストなんだよ。
普通の人は自分のでない限り完成品としてのプリントだけ見てるけど、彼らは半完成状態のネガを最初に見てる。
そこで写真の見方が違うのだろうね。
ネガからどう写真として完成させるかと考えて生きている人の力だね。
こうも焼けるのかとプリンターの技術と感性に感嘆するのは焼く人だけの感覚。
焼かない人の方が自分の意図を反映してもらえないと嘆きがちに思う。
その自分の意図というのを出せるネガなのかも分からないし。
プリンターは単にプリント作業者なんじゃなくて、やっぱり彼らもアーティストなんだよ。
普通の人は自分のでない限り完成品としてのプリントだけ見てるけど、彼らは半完成状態のネガを最初に見てる。
そこで写真の見方が違うのだろうね。
ネガからどう写真として完成させるかと考えて生きている人の力だね。
フロンティアなんてデジデータのプリントの最低ラインじゃん。
カラリオやピクサスでもあれよりいいのあるよ。
カラリオやピクサスでもあれよりいいのあるよ。
これどうよ？本体９９ドル。海外発送料４０ドル。クラウドファウンディングで4x5。
http://www.kickstarter.com/projects/wanderlust/travelwide-45-camera?ref=category
http://www.kickstarter.com/projects/wanderlust/travelwide-45-camera?ref=category
一目瞭然にフロがクソだよな
フロなんて使わないから知らないよ。
とにかく市販のプリンターがウンチ。
とにかく市販のプリンターがウンチ。
使わないものに口を出すあたりが訳知り顔のオタクらしいところだな
フロのことは言ってないが。
他人がどうプリントしようと、その人の勝手だろ?
文句つけるやつは何様だと思ってるんだ?
文句つけるやつは何様だと思ってるんだ?
>>324
どうした急に？雨の日は機嫌悪くなる人いるがそれか？
>>323
フロと市販プリンターについて>>319で発言しているように見えるが…
フロと比べてという発言にレスしているんだからフロのことも知らないと
やっぱり知らないものに訳知り顔ということになるが。
どうした急に？雨の日は機嫌悪くなる人いるがそれか？
>>323
フロと市販プリンターについて>>319で発言しているように見えるが…
フロと比べてという発言にレスしているんだからフロのことも知らないと
やっぱり知らないものに訳知り顔ということになるが。
>>318
ｲｲﾈ!
ｲｲﾈ!
今のフロンティアってAdobeRGB扱えるの？
相変わらず無理ならその時点でもう却下なんだが
民生プリンターでも最近の多色インクのはかなり良くなったね
フィルムの光学プリントの方が好きだけど、ウンチとは思わないな～
相変わらず無理ならその時点でもう却下なんだが
民生プリンターでも最近の多色インクのはかなり良くなったね
フィルムの光学プリントの方が好きだけど、ウンチとは思わないな～
>>314
モノクロの方がプリントで変えられることが多いよ。
カラーの場合は画像として成立させるにはある程度普通の範囲内で焼くしかないけど、
モノクロの場合は現実から色を抜いてしまっているくらいだしプリントで変えられる。
印画紙の硬さや現像のしかたで工夫のしどころたくさん。
モノクロの方がプリントで変えられることが多いよ。
カラーの場合は画像として成立させるにはある程度普通の範囲内で焼くしかないけど、
モノクロの場合は現実から色を抜いてしまっているくらいだしプリントで変えられる。
印画紙の硬さや現像のしかたで工夫のしどころたくさん。
モノクロの良さとして撮影後の処理で自分の作風を作れるとは言われることだね
階調を滑らかにするのも粗粒子でアレブレにするのも自由自在だからなあ
Belair X 6-12ってどうかな？
>>332
おもしろそうだし安くていいね
買いたいとは思わないけど貸してくれるなら使ってみたいｗ
ロモっておもちゃカメラってイメージなのは変わらないけど
フィルムカメラ事業でがんばってるところはすごいな
おもしろそうだし安くていいね
買いたいとは思わないけど貸してくれるなら使ってみたいｗ
ロモっておもちゃカメラってイメージなのは変わらないけど
フィルムカメラ事業でがんばってるところはすごいな
中判カメラは富士フィルムの「GF670」が有れば
十分でしょう。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670/index.html
十分でしょう。
http://fujifilm.jp/personal/filmandcamera/filmcamera/mediumformat/gf670/index.html
フジにはGF670より、GA645とGW690の新型出してほしいわー。
>>336
どこに需要があるんだよw
どこに需要があるんだよw
新型が出るどころか、GF670もGW670も製造元のコシナに任せて
一刻も早く富士はカメラ事業から撤退したがってるのに。
一刻も早く富士はカメラ事業から撤退したがってるのに。
GW670じゃなくてGF670Wだったか。
どこで質問しようか少し迷ったのですが、
ロモ（ゼニス？）の新しいレンズ、BELAIRGON 90mmや114mmの
作例がたくさん見れるサイトってご存知ないでしょうか？
ロモ（ゼニス？）の新しいレンズ、BELAIRGON 90mmや114mmの
作例がたくさん見れるサイトってご存知ないでしょうか？
>>340
あのカメラを使っているような人はあまりレビューとかしないと思うので、適当に検索しまくるしかないと思います。
あのカメラを使っているような人はあまりレビューとかしないと思うので、適当に検索しまくるしかないと思います。
中古1万くらいで買えそうな中判カメラってなにがありますか？
どのタイプかにもよると思うけど…
レンジファインダーがいいかなと思ってます
ハッセルみたいなタイプのウエストレベルファインダーの一眼レフも気になってます
ハッセルみたいなタイプのウエストレベルファインダーの一眼レフも気になってます
あえて645やスプリングカメラを除くと、外観ボロでモルト交換必須なGSW690やRB67・ﾊﾞｹﾍﾟﾝ等かなぁ
機関の程度含め出物に巡り合う運も必要ですが、実働品を一万円以下で目にした事あるよ
機関の程度含め出物に巡り合う運も必要ですが、実働品を一万円以下で目にした事あるよ
国産2眼レフなら1万円で良いの買えるぞ
フジGW690は写りだけで言えば中版最強だと思う。
>>342
手元にあるカメラでは・・・
フジのGS645プロの中古を、1万円台で買ったな。
もっとも、後でフィルムカウンターやらシャッターやらが
故障して、買った時の値段以上の修理代がかかったが。
シーガルの２眼レフが1万円以下だった。
赤窓送りでセルフコッキング無しだが、そこそこ写る。
しかし、この個体にはハズレが多いという話。
テクサのスプリングカメラが中古で6500円だった。
物は新品同様で、前の人が使ってたフィルムまでついてた。
やはり赤窓送りでセルフコッキング無しなので、使いにくいけどね。
手元にあるカメラでは・・・
フジのGS645プロの中古を、1万円台で買ったな。
もっとも、後でフィルムカウンターやらシャッターやらが
故障して、買った時の値段以上の修理代がかかったが。
シーガルの２眼レフが1万円以下だった。
赤窓送りでセルフコッキング無しだが、そこそこ写る。
しかし、この個体にはハズレが多いという話。
テクサのスプリングカメラが中古で6500円だった。
物は新品同様で、前の人が使ってたフィルムまでついてた。
やはり赤窓送りでセルフコッキング無しなので、使いにくいけどね。
デジカメ板では撮影にはともかくカメラやレンズには皆より金掛けてないし掛けられない貧民な自分だなあと思うけど、
こっちだと自分が金持ちみたいに思える
こっちだと自分が金持ちみたいに思える
デジタルにどんなに頑張って投資したって結局は家電だからな
いずれ賞味期限が来るわけだしそこそこのもので満足できればいい
フィルムカメラなんて今や過去の銘機が格安で買えるんだからいいこと
いずれ賞味期限が来るわけだしそこそこのもので満足できればいい
フィルムカメラなんて今や過去の銘機が格安で買えるんだからいいこと
>>353
その辺は随分値上がりしたからきついよ。
だから撮影にはともかくと書いたんだけど。
スキャンでの確認の導入でずいぶん費用圧縮したしもともと枚数行かないから
年間だいたい15万円弱がフィルムと現像の費用だけど、
あっちだと何十万のカメラを2年くらいのサイクルで買い換えるし
平行して何台も買ったりボディをテコにレンズも買ったり凄いなあと思う。
展示などで紙焼きするときはこれに別に支出するけど
デジカメでも同じように掛かるんだし。
その辺は随分値上がりしたからきついよ。
だから撮影にはともかくと書いたんだけど。
スキャンでの確認の導入でずいぶん費用圧縮したしもともと枚数行かないから
年間だいたい15万円弱がフィルムと現像の費用だけど、
あっちだと何十万のカメラを2年くらいのサイクルで買い換えるし
平行して何台も買ったりボディをテコにレンズも買ったり凄いなあと思う。
展示などで紙焼きするときはこれに別に支出するけど
デジカメでも同じように掛かるんだし。
ほんとか。んな高いもん二年で買い替えとか忙しくてしょうがないな。
俺はデジやらないから知らんけど、、
俺はデジやらないから知らんけど、、
無くなって、じゃなくて、出なくなって、で。
GF670もよく出したわって感じ。
もはや市場にある分を使い続けて枯渇するか感材の供給が絶えるかどっちが早いかという状況でそれがいいことかと。
GF670もよく出したわって感じ。
もはや市場にある分を使い続けて枯渇するか感材の供給が絶えるかどっちが早いかという状況でそれがいいことかと。
358 ：名無しさん脚：2013/08/13(火) 23:22:17.22 ID:8reqp5Fc
フィルムは結局無くなる方向なの？
フィルムプロもいっぱいいるのに、なくなちあうの？
教えて中判せんせ～い！
フィルムプロもいっぱいいるのに、なくなちあうの？
教えて中判せんせ～い！
年間15万使っていればフィルムユーザーの中では使ってる方だと思う
361 ：名無しさん脚：2013/08/14(水) 01:10:41.50 ID:n75rJgRl
国が現像、プリントの時に補助金出してくれたりしないかな。
そうしたら、フィルム使うやつが増えるんじゃないかと。
メーカーも増産、生産再開。
で、またニコン、キヤノンがスキャナ生産再開かと。
そうしたら、フィルム使うやつが増えるんじゃないかと。
メーカーも増産、生産再開。
で、またニコン、キヤノンがスキャナ生産再開かと。
363 ：名無しさん脚：2013/08/14(水) 01:48:36.94 ID:n75rJgRl
>>362
マジレスされても困るんだが
マジレスされても困るんだが
364 ：名無しさん脚：2013/08/14(水) 02:16:15.71 ID:GjcvxKef
365 ：名無しさん脚：2013/08/14(水) 02:17:00.03 ID:GjcvxKef
マジレスされても困る？>>363
>>352
「フィルムの最大の用途は試し撮り」という名言をカメラ板で見たがそれを地で行ってるな。
「フィルムの最大の用途は試し撮り」という名言をカメラ板で見たがそれを地で行ってるな。
>>367
それ俺にぴったりの言葉だな・・・試し撮りしかしてない
それ俺にぴったりの言葉だな・・・試し撮りしかしてない
試し撮りのフィルムを入れて現像結果が上がってくるまでが一番楽しいだろ？
思ったより安く買えたな、動作品かな、どんな描写かなと。
思ったより安く買えたな、動作品かな、どんな描写かなと。
370 ：名無しさん脚：2013/08/17(土) 01:59:17.47 ID:/eGxUowN
>>369
映画か何かか？
映画か何かか？
動作不良だったら返品できてタダで借りて試し撮りしたことになるからお得
電車の中で「中判カメラの教科書」読んでるヒトがいる。
これから中判やるのかな。
中判いいよ！やろうぜ！
これから中判やるのかな。
中判いいよ！やろうぜ！
やりますか？やりますねぇ
374 ：名無しさん脚：2013/08/24(土) 00:53:46.64 ID:oLgKZ2zy
次は大判カメラの教科書じゃ
375 ：名無しさん脚：2013/08/24(土) 11:12:36.14 ID:TN+LMLuc
いや､大判は敷居が高過ぎる
376 ：名無しさん脚：2013/08/30(金) 19:35:51.29 ID:n+mRnX3b
中判ミラーショックデカすぎワロタ
レンジファインダー機買えばよかった…
レンジファインダー機買えばよかった…
>>376
2眼いいよ
2眼いいよ
何買ったの？
ミラーショック云々なら、1眼レフでしょ。
バケペンか何か・・・
バケペンか何か・・・
ハッセルハッセル って確かあれクイックリターンじゃなかったよね？
レンジファインダー手持ちイイヨー
暗いとこでもレリーズあれば割と何とかなる
暗いとこでもレリーズあれば割と何とかなる
384 ：名無しさん脚：2013/08/31(土) 19:12:19.41 ID:dctEqNNT
CONTAX645+標準レンズで20万くらいするけど、他に比べて画質良いの？
>>382
唯一フレーミングが難点だよね、トリミング嫌いとしてはキッチリしたい。
唯一フレーミングが難点だよね、トリミング嫌いとしてはキッチリしたい。
>>384
コンタックスのレンズはとにかく逆光に強くてフレアとかゴーストが出にくいから夕景夜景に強い
特に645のプラナー80ｍｍＦ2は他メーカーにないスペックだしボケがきれいなのでポートレートにもいい
でもそれを価格と見合わせて納得できるかどうかは持ち主の感性次第…
コンタックスのレンズはとにかく逆光に強くてフレアとかゴーストが出にくいから夕景夜景に強い
特に645のプラナー80ｍｍＦ2は他メーカーにないスペックだしボケがきれいなのでポートレートにもいい
でもそれを価格と見合わせて納得できるかどうかは持ち主の感性次第…
>シャッターを切るとブラックアウトするからこそ素晴らしいのだとか。
ハッセルの場合なぜか撮ったどーみたいな残像が残るんだ。
ハッセルの場合なぜか撮ったどーみたいな残像が残るんだ。
俺のペンタコン6もだ
ペンタコン6とハッセルの音はシュポッ系なので音も重要なのかもしれない。
>>390
あ、ID違うけど382です
あ、ID違うけど382です
ハッセルVにはいろいろ言いたいこともあるが、目の敵にしてる奴の香ばしさも凄い
自分で現像してる人はどれくらいいる？
色が安定しないんや…
色が安定しないんや…
カラーだとワンショットで終わりが一番良かったな。
温度と時間の管理は前提として現像液の疲労や酸化でちょっとずつ変わるから面倒。
印画紙現像はテストプリント見て調節できるけどネガ現は見れないから。
なるべくたくさんを一度に新液で現像してその現像液はそれでおしまい。
ワンショットにしない時の二度目以降は
現像過多は現像不足よりはずっといいけどだからと押してるうちに色が変わっていく。
結局俺はネガ現はラボに出すことにして、プリントだけしてる。
こうしたおかげで暗室が少し片付いた。
たいていはプロアマ問わずこうしてたよ。
ていうかなぜここで聞く？
それなりのところで聞くように質問する習慣付けないと損するぞ。
温度と時間の管理は前提として現像液の疲労や酸化でちょっとずつ変わるから面倒。
印画紙現像はテストプリント見て調節できるけどネガ現は見れないから。
なるべくたくさんを一度に新液で現像してその現像液はそれでおしまい。
ワンショットにしない時の二度目以降は
現像過多は現像不足よりはずっといいけどだからと押してるうちに色が変わっていく。
結局俺はネガ現はラボに出すことにして、プリントだけしてる。
こうしたおかげで暗室が少し片付いた。
たいていはプロアマ問わずこうしてたよ。
ていうかなぜここで聞く？
それなりのところで聞くように質問する習慣付けないと損するぞ。
397 ：名無しさん脚：2013/09/20(金) 15:50:00.10 ID:AhDd7LGh
【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379653346/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379653346/
>>396
現像の腕もないのになぜ上から目線なの？
現像の腕もないのになぜ上から目線なの？
煽りたいだけのお子様登場か
400 ：名無しさん脚：2013/09/27(金) 22:45:25.30 ID:qAnDXY0r
園田監督、いいやつじゃないか
どうも真相は「ブタだと事実を指摘された女子選手たちが
恨みをもった点にあり、体罰指導云々は単なる後付けの理由
である」らしい。
つまり女子選手たちによる監督への集団イジメである。
それに比べて会見での記者どものクズぶりは際立った
「日本の柔道界にどんな影響があるとお考えですか」
そんなのは記者が考えて書くことであって園田監督が答えることじゃない。
あまりにも渡辺真理的なアフォ質問ぶりにあきれ、渡辺の顔に脱糞したくなった
ほどだ。
記者たちがすべきなのは「メス化した社会による過剰な自己防衛反応を
指摘し、日本のみならず世界人類の文化遺産である「体罰」を一所懸命守り
、親と子供なり先生と生徒なりの間にある、「(道徳であるとか優勝への気持ち
であるとかの)大事なものを囲んで体を叩いて初めて生まれて来る、叩く 者と
叩かれる者との間に生ずる深い思い、反省、愛情」、というものを育んで行く事」
なのだ。 叩く者の手の平や心だって腫れるのである。そのことを思え。
「秋の全国体罰推進パワーアップ ! 運動」をまさに進めて、腐り切った
メス的な 感受性にアイロンがけし、日本をきれいにしていく事が喫緊の課題なのである。
記者どもはせっかく園田監督と同じ部屋に集まったのだから、ついでに
しごいてもらえ。健全な肉体運動なくして、人間は完成しない。
東大生には今よりも多い体育の授業時間が絶対必要である。
どうも真相は「ブタだと事実を指摘された女子選手たちが
恨みをもった点にあり、体罰指導云々は単なる後付けの理由
である」らしい。
つまり女子選手たちによる監督への集団イジメである。
それに比べて会見での記者どものクズぶりは際立った
「日本の柔道界にどんな影響があるとお考えですか」
そんなのは記者が考えて書くことであって園田監督が答えることじゃない。
あまりにも渡辺真理的なアフォ質問ぶりにあきれ、渡辺の顔に脱糞したくなった
ほどだ。
記者たちがすべきなのは「メス化した社会による過剰な自己防衛反応を
指摘し、日本のみならず世界人類の文化遺産である「体罰」を一所懸命守り
、親と子供なり先生と生徒なりの間にある、「(道徳であるとか優勝への気持ち
であるとかの)大事なものを囲んで体を叩いて初めて生まれて来る、叩く 者と
叩かれる者との間に生ずる深い思い、反省、愛情」、というものを育んで行く事」
なのだ。 叩く者の手の平や心だって腫れるのである。そのことを思え。
「秋の全国体罰推進パワーアップ ! 運動」をまさに進めて、腐り切った
メス的な 感受性にアイロンがけし、日本をきれいにしていく事が喫緊の課題なのである。
記者どもはせっかく園田監督と同じ部屋に集まったのだから、ついでに
しごいてもらえ。健全な肉体運動なくして、人間は完成しない。
東大生には今よりも多い体育の授業時間が絶対必要である。
ドジでのろまな亀
402 ：名無しさん脚：2013/10/09(水) 22:16:14.86 ID:xeRMmjLh
中判を始めてみたいんですが、メカ的な質感や操作性も楽しめるような機種ってどんなのがありますか？
一応候補としてはハッセルか最近気になってる小西六のパール３などですが・・・
一応候補としてはハッセルか最近気になってる小西六のパール３などですが・・・
>>402
パール持ってるけどどうかな？
個人的にはせっかく手間と金をかけるならば、フレーミングはしっかりしたいかな、あとフォーマットも大きい方が。
まあスナップなら別ですが、自分はホースマンVHです。
パール持ってるけどどうかな？
個人的にはせっかく手間と金をかけるならば、フレーミングはしっかりしたいかな、あとフォーマットも大きい方が。
まあスナップなら別ですが、自分はホースマンVHです。
>>402
ハッセルが合いそうだね。
ハッセルが合いそうだね。
405 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 01:24:48.23 ID:WazsqhBe
>>402
メカを操作する感覚で言えば
マミヤのRB67とかもガショガショ動かすプロ機だよ
自分はメダリストだけど。
これもドリルっぽいヘリコイドがメカっぽいと言えばメカっぽいか。
もっとも620だから敷居は高い。
ていうかハッセルとパールって何を比較してその候補にしたの？
全然違うじゃん。
メカを操作する感覚で言えば
マミヤのRB67とかもガショガショ動かすプロ機だよ
自分はメダリストだけど。
これもドリルっぽいヘリコイドがメカっぽいと言えばメカっぽいか。
もっとも620だから敷居は高い。
ていうかハッセルとパールって何を比較してその候補にしたの？
全然違うじゃん。
写真の専門学校行ってる子が使ってみたいから俺のカメラ貸してもらえないかって言ってきたから断った。
デジカメ使い切ってるわけでもないのにつまみ食いでフィルムやってみようなんて
専門学校生の短い時間を無駄遣いさせるしフィルム使ってるから凄いんですって勘違いする子もいるしね。
俺が冷たく断ってもまだ使いたいって言ってきたら貸すつもりだったけど諦めたようだ。
デジカメ使い切ってるわけでもないのにつまみ食いでフィルムやってみようなんて
専門学校生の短い時間を無駄遣いさせるしフィルム使ってるから凄いんですって勘違いする子もいるしね。
俺が冷たく断ってもまだ使いたいって言ってきたら貸すつもりだったけど諦めたようだ。
つまみ食いで結構じゃん。
何リキんでんの。
何リキんでんの。
408 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 04:25:13.52 ID:WazsqhBe
>>406
おいおいなんだそのデジカメよりフィルムカメラが上みたいな宗教観は。
フィルムカメラ使ってるから偉いんですって勘違いはお前の方じゃねえか爺い。
そもそもデジカメ無かった時代のお前はどうしてたんだ？
フィルムカメラに触る前に使い切らなければならないデジカメがなかったら
お前の論ではフィルムカメラには一生触れないはずなんだけどな。
つまみ食いじゃなくフィルムカメラ始めたであろうお前は
どうやってフィルムカメラを始めたんだね？
デジカメ使い切るの意味は何だ？
何を持ってすれば使い切ることになる？
写真の専門学校に通う子の好奇心をへし折ってまで守りたい、
価値あるフィルムカメラとやらを
次世代へ引き継いでいく気概もないちっぽけなこの爺いは
棺桶の中に入れるんだろうな。
胸くそ悪い。
おいおいなんだそのデジカメよりフィルムカメラが上みたいな宗教観は。
フィルムカメラ使ってるから偉いんですって勘違いはお前の方じゃねえか爺い。
そもそもデジカメ無かった時代のお前はどうしてたんだ？
フィルムカメラに触る前に使い切らなければならないデジカメがなかったら
お前の論ではフィルムカメラには一生触れないはずなんだけどな。
つまみ食いじゃなくフィルムカメラ始めたであろうお前は
どうやってフィルムカメラを始めたんだね？
デジカメ使い切るの意味は何だ？
何を持ってすれば使い切ることになる？
写真の専門学校に通う子の好奇心をへし折ってまで守りたい、
価値あるフィルムカメラとやらを
次世代へ引き継いでいく気概もないちっぽけなこの爺いは
棺桶の中に入れるんだろうな。
胸くそ悪い。
貸すのは嫌だなぁ、トラブった時に色々面倒臭いし
クレっていうならやるけど
クレっていうならやるけど
>>407-408
お前らがカメラ買い集めてタダ貸ししますって専門学校とかにでも行けばいいんじゃね？
お前らがカメラ買い集めてタダ貸ししますって専門学校とかにでも行けばいいんじゃね？
借り物と所有物、私なんかも思い入れや扱いに違いが出ちゃうだろうなｗ
そもそも >>406 はフィルム至上主義なんて唱えてないんじゃないの？
貸した相手に「銀塩中判オレ(e)」みたいな勘違いされたくないって話でしょ
そもそも >>406 はフィルム至上主義なんて唱えてないんじゃないの？
貸した相手に「銀塩中判オレ(e)」みたいな勘違いされたくないって話でしょ
「一緒に撮りに行こうぜ」って言えばいいだけだな。
他人の興味を上から目線で叩き折るのは良いことではないわ。
他人の興味を上から目線で叩き折るのは良いことではないわ。
>「銀塩中判オレ(e)」みたいな勘違い
んな奴いんのかねぇ。
「(e)」も含めて（w
んな奴いんのかねぇ。
「(e)」も含めて（w
414 ：名無しさん脚：2013/10/10(木) 10:29:01.66 ID:Y1c/nO8O
「フィルム使ってるから凄いんです」「銀塩中判オレ(e)」
テメー自身が思ってんだろ。
テメー自身が思ってんだろ。
若者に対して格好つけたいだけだろ。
甘いもんじゃネェんだ！的な。
甘いもんじゃネェんだ！的な。
やりたきゃ勝手にやるもんじゃねぇの？
借りられなかった時点で簡単に諦めてる時点で糞
借りられなかった時点で簡単に諦めてる時点で糞
ふーん
>>406の所有物のカメラを貸そうが貸すまいが>>406の勝手。
一度断るって簡単な試練を与えて自分の物を貸す相手か計ったんだろ。
それを胸くそ悪いだのカッコつけてるだのと非難するのか。
少しお節介な感じはするけど非難するほどのもんじゃないだろ。
人から何かしてもらえるのが当然って考えの乞食どもはいいから働け。
貸すべきだったと偉そうに言ってる奴は>>410を実行してみりゃいいよ。
一度断るって簡単な試練を与えて自分の物を貸す相手か計ったんだろ。
それを胸くそ悪いだのカッコつけてるだのと非難するのか。
少しお節介な感じはするけど非難するほどのもんじゃないだろ。
人から何かしてもらえるのが当然って考えの乞食どもはいいから働け。
貸すべきだったと偉そうに言ってる奴は>>410を実行してみりゃいいよ。
そらそうだけどさ、写真好き、フィルム好きが一人でも増える方が良いんだからという大きな視点に立つべきだと思うのよ。
自分の大事なカメラを貸すのは嫌だな。
それなら使ってないカメラをあげるほうが楽だ。
それなら使ってないカメラをあげるほうが楽だ。
423 ：名無しさん脚：2013/10/11(金) 02:30:31.34 ID:HobvVgjS
そりゃ貸す貸さないは勝手だが、その貸さない理由が酷すぎる。
>>422
求めたことをしてもらえないと切れるガキだねお前。ゲーム機買ってもらえないから最低の親だみたいな。
求めたことをしてもらえないと切れるガキだねお前。ゲーム機買ってもらえないから最低の親だみたいな。
425 ：名無しさん脚：2013/10/11(金) 02:38:30.09 ID:tSJG0QKZ
つーか擁護してんの本人だろ。
過疎板の過疎スレでこんだけ批判レスがつくことの意味を考えろ。
過疎板の過疎スレでこんだけ批判レスがつくことの意味を考えろ。
本人だろとまで始めたか。
批判が集まる理由はそりゃフィルム使ってるのには乞食多いからってことだ。
批判が集まる理由はそりゃフィルム使ってるのには乞食多いからってことだ。
ID:Yk8YpfJb
理屈は兎も角、ガキだの乞食だのの単語を使う所や、言葉遣いに品が無いから叩かれる
理屈は兎も角、ガキだの乞食だのの単語を使う所や、言葉遣いに品が無いから叩かれる
428 ：名無しさん脚：2013/10/11(金) 03:25:46.79 ID:Ng5Jmva0
そんなに簡単にほいほい貸せるようなもんなのカメラって？
俺は大事なものだからよほどでないと貸せないな…
よほどと思って貸した相手なら壊されても仕方なかったなと思えるかもだし
俺は大事なものだからよほどでないと貸せないな…
よほどと思って貸した相手なら壊されても仕方なかったなと思えるかもだし
なんか紛糾してるがフルデジ貸したことはあるよ。
それで大事なのはカメラじゃないんですねって言ってたのに今度はフィルムだ中判だって言うので冷たくしておいた。
フィルムの未来のために普及させろと言ってる人がいるが、
そんなことのために相手のためにならないと思うことをできるようなどうでもいい友人ではないよ。
こういうこと言うと上から目線だと反発する人もいるんだろうけど
俺の方がキャリアはあるから相手のためにとは俺の及ぶ範囲内では考える。
それで大事なのはカメラじゃないんですねって言ってたのに今度はフィルムだ中判だって言うので冷たくしておいた。
フィルムの未来のために普及させろと言ってる人がいるが、
そんなことのために相手のためにならないと思うことをできるようなどうでもいい友人ではないよ。
こういうこと言うと上から目線だと反発する人もいるんだろうけど
俺の方がキャリアはあるから相手のためにとは俺の及ぶ範囲内では考える。
430 ：名無しさん脚：2013/10/11(金) 08:22:58.24 ID:vTAlSqdu
レッテル貼りは良くないよ
貸さなかったことが問題なんじゃなくて、その理由が全て「相手が悪い」と言ってるところが問題なだけだな。
相手は別に悪いことしてないのに勝手にレッテル貼って悪者扱いしてる。
「全部あんたが悪いのよムキー！」って言ってるおばさんと同じレベルの自己中だから叩かれる。
それだけ。
相手は別に悪いことしてないのに勝手にレッテル貼って悪者扱いしてる。
「全部あんたが悪いのよムキー！」って言ってるおばさんと同じレベルの自己中だから叩かれる。
それだけ。
え、自己中は相手じゃないの。
人に大事な物を貸してもらうにはそれなりの理由って必要だろ。
> それで大事なのはカメラじゃないんですねって言ってたのに今度はフィルムだ中判だって言うので
で、貸せというのだったら甘えすぎだわな。
それに多分そいつは何事をやってもモノにならない奴の典型だろうね。
人に大事な物を貸してもらうにはそれなりの理由って必要だろ。
> それで大事なのはカメラじゃないんですねって言ってたのに今度はフィルムだ中判だって言うので
で、貸せというのだったら甘えすぎだわな。
それに多分そいつは何事をやってもモノにならない奴の典型だろうね。
>>433
理由なく触りたくなったから「貸して」と言うこと自体は悪くないしあり得ることだろ。
使ったことがないから貸してほしいわけだし、使ったことないのに理由があるほうが特殊。
それに対して単に「心配だし嫌だから貸さなかった」と言うならみんなスルーと思う。
その「自分が嫌だと思った」理由が、相手のせいにばかりしてるから自己中だと言われる。
相手に明確な問題がある（貸したものを壊された前科とか）なら別だが、理由が根拠のないレッテル貼りばかり。
そりゃ叩かれるわ。
理由なく触りたくなったから「貸して」と言うこと自体は悪くないしあり得ることだろ。
使ったことがないから貸してほしいわけだし、使ったことないのに理由があるほうが特殊。
それに対して単に「心配だし嫌だから貸さなかった」と言うならみんなスルーと思う。
その「自分が嫌だと思った」理由が、相手のせいにばかりしてるから自己中だと言われる。
相手に明確な問題がある（貸したものを壊された前科とか）なら別だが、理由が根拠のないレッテル貼りばかり。
そりゃ叩かれるわ。
当事者じゃないんでね、あれこれ騒ぐのもバカバカしいのよ
なんで必死なの？
なんで必死なの？
まぁ>429ならまだスルーできるが>406は無いわな。
「デジカメ使い切る」とかお前はどうなんだよってカンジ。
「デジカメ使い切る」とかお前はどうなんだよってカンジ。
>>429
フルデジw
フルデジw
デジカメ使い切ってからフィルムに触れろという考えは変だよねえ。昔はフィルムしかなかったんだから。
デジタルかフィルムかというのは色鉛筆で描くかクレヨンで描くかの違いじゃないかと思う。
自分にしてみると３５ミリから中判を経験した時のショックは大きかったし、最近ではデジタル一辺倒状態から10数年振りに
中判撮影→スキャンしてみたら、こりゃまだまだ現役の表現手段だわいという発見があった。
若者には色々経験さすべきと思う。
・・・まぁ俺もハッセルは素人に貸したくないが（ブロニカS２が複数台あるのでそっちなら）。
デジタルかフィルムかというのは色鉛筆で描くかクレヨンで描くかの違いじゃないかと思う。
自分にしてみると３５ミリから中判を経験した時のショックは大きかったし、最近ではデジタル一辺倒状態から10数年振りに
中判撮影→スキャンしてみたら、こりゃまだまだ現役の表現手段だわいという発見があった。
若者には色々経験さすべきと思う。
・・・まぁ俺もハッセルは素人に貸したくないが（ブロニカS２が複数台あるのでそっちなら）。
勝手にやればいい、他人に頼らずにな
俺はsuper ikontaもブロニカも全然貸せるけどな。
別に壊れたら買い直せば良いじゃん。
中判仲間が増えれば普通に俺は嬉しいよ。
貸したくないっていう自分の狭量さを
相手に責任転嫁してるだけだよ。
それに始める理由が高尚である必要はなくね？
プロ目指してる奴しかピアノ引いちゃダメ
っていってるようなもんだぞ。
別に壊れたら買い直せば良いじゃん。
中判仲間が増えれば普通に俺は嬉しいよ。
貸したくないっていう自分の狭量さを
相手に責任転嫁してるだけだよ。
それに始める理由が高尚である必要はなくね？
プロ目指してる奴しかピアノ引いちゃダメ
っていってるようなもんだぞ。
皆他人に貸すために中判を二台以上持とうという事かな。俺はリコーフレックスなら貸せるな。マミ7は駄目！
> フルデジ貸したことはあるよ。
> それで大事なのはカメラじゃないんですね
って言ってたのに何故か「中判貸して」なんでしょ。
なんでそこはスルーなんだろう？みなさん。
中判貸して返ってくる言葉は何だろう？って考えたらさ
「やっぱり大切なのはカメラじゃないんですね」か、
「でもやっぱり中判だと違いますね。カメラも大切ですね」
どっちだとしてもイラっと来るんだけど？
「大切なのはカメラじゃないんですね」ってのは何なの？
ってことになる。どちらにしても。
冷たくあしらったのは正解だと思う。相手どんな奴か知らないけど。
例えば「カメラじゃないって言うけど、コレだ！っていう感覚が
掴みたいんです。自分のカメラじゃそれがないんです。」
なんてのでもいい、自らにも嘘をつかない理由でお願いされれば
俺は貸すけどね。そういう思いはだれでもするし、
彼にとって中判がソレかもしれないのだから。
> それで大事なのはカメラじゃないんですね
って言ってたのに何故か「中判貸して」なんでしょ。
なんでそこはスルーなんだろう？みなさん。
中判貸して返ってくる言葉は何だろう？って考えたらさ
「やっぱり大切なのはカメラじゃないんですね」か、
「でもやっぱり中判だと違いますね。カメラも大切ですね」
どっちだとしてもイラっと来るんだけど？
「大切なのはカメラじゃないんですね」ってのは何なの？
ってことになる。どちらにしても。
冷たくあしらったのは正解だと思う。相手どんな奴か知らないけど。
例えば「カメラじゃないって言うけど、コレだ！っていう感覚が
掴みたいんです。自分のカメラじゃそれがないんです。」
なんてのでもいい、自らにも嘘をつかない理由でお願いされれば
俺は貸すけどね。そういう思いはだれでもするし、
彼にとって中判がソレかもしれないのだから。
>>442
もういいからデジ板へ帰れ。
もういいからデジ板へ帰れ。
こりゃ本人か？
いや
知り合いなら安くは譲るが、貸すのは嫌だな。
「中判カメラ貸します」ってスレ立ててやろうか？
銀塩文化を広めようと、私財を貸し与えることも厭わない
漢気あふれるアニキたちで、さぞや盛況になるだろうからｗ
銀塩文化を広めようと、私財を貸し与えることも厭わない
漢気あふれるアニキたちで、さぞや盛況になるだろうからｗ
皮肉を真に受けるなバァ～カｗ
450 ：名無しさん脚：2013/10/12(土) 09:47:30.94 ID:nozoxYQt
他人に簡単にカメラを貸せる奴って嫁や彼女も貸せって言われたら貸すの？
皆カメラなんか貸すほど持ってるんじゃないのか
皆嫁や彼女なんか貸すほど持ってるんじゃないのか
貸す貸さないじゃなくて、貸さない理由を批判されてるのに本当にわからないんだな。
やっぱアスペだったか。
やっぱアスペだったか。
貸さない理由が理解できない方もどうかと思うが。
貸したくない気持ちは解るけど
貸してと言った側を見下す理由にはならない
って事じゃないの？
貸してと言った側を見下す理由にはならない
って事じゃないの？
解説してる人がいるじゃん。
「写真はカメラじゃないんですね中判貸して」
↓
「やっぱり写真はカメラじゃないんですね」
or
「やっぱり中判だと違いますね」
どっちの反応でも貸しただけ損した気持ちになるのは必定だろう。
なら貸さないという選択肢はアリだと思うぞ。
「写真はカメラじゃないんですね中判貸して」
↓
「やっぱり写真はカメラじゃないんですね」
or
「やっぱり中判だと違いますね」
どっちの反応でも貸しただけ損した気持ちになるのは必定だろう。
なら貸さないという選択肢はアリだと思うぞ。
で、安易に
「写真はカメラじゃないんですね中判貸して」
先輩にあたる人にこんな事を言っちゃう奴は相手にされなくて当然でしょ。
見下すもクソも元々上下のある話しじゃん。
「写真はカメラじゃないんですね中判貸して」
先輩にあたる人にこんな事を言っちゃう奴は相手にされなくて当然でしょ。
見下すもクソも元々上下のある話しじゃん。
愛着があるカメラを、もし相手が「どうせあんまり使ってない様だからチョットいじってみたいな」位に思ってたら、なんか貸すのは嫌だよな。
もし誠意があれば、貸してじゃなくて「譲ってもらえませんか？」じゃない。
でも急に俺が死んだら、中版カメラは家族に不燃物で捨てられたりして（笑）
もし誠意があれば、貸してじゃなくて「譲ってもらえませんか？」じゃない。
でも急に俺が死んだら、中版カメラは家族に不燃物で捨てられたりして（笑）
なるほど了解
そういう人は死ぬ前にリストを作るって？
あれは誰にやってくれ。これは誰にやってくれ。って
あれは誰にやってくれ。これは誰にやってくれ。って
写真好きとカメラ好きの差はありそうな話だなｗ
カメラ好きなら「中途半端な気持ちの人に貸すのは嫌だ」というのは分かる気がする。
写真好きなら「一緒に行こうぜ！フィルムは俺が入れてやるから、こうしてシャッター切るんだぜ！」とかやるかもね。
カメラ好きなら「中途半端な気持ちの人に貸すのは嫌だ」というのは分かる気がする。
写真好きなら「一緒に行こうぜ！フィルムは俺が入れてやるから、こうしてシャッター切るんだぜ！」とかやるかもね。
464 ：名無しさん脚：2013/10/13(日) 11:00:25.96 ID:w1imXuxN
大切にしてるカメラを簡単に貸せるやつって愛用中のオナホを貸してくれって頼まれたら貸すの？
465 ：名無しさん脚：2013/10/13(日) 11:47:01.41 ID:0u/vAMAG
なんでお前らは論点ずらしているんだ？
貸す貸さないじゃなく貸さない理由を
妄想で相手を見下して
自らのちっぽけなプライドを守ろうとしているから
アホなのかと言われてるんだろアホか
そもそもは>>406の
デジカメ使い切っているわけでもないとか
貸したらフィルム使っている俺偉いと勘違いするだろうと
相手を勝手にsageているというのが発端やろ
第一写真学校に行っている子というのは赤の他人じゃないだろ
親戚かそれに近い関係でないとこういう言い方はしないよ
それなのにいい年したおやじが試練を与えてやったみたいに装って
いったい何を恐れているんだって話
なんで貸さない理由に相手をsageる必要があるんだ
論点ずらすなアホ
貸す貸さないじゃなく貸さない理由を
妄想で相手を見下して
自らのちっぽけなプライドを守ろうとしているから
アホなのかと言われてるんだろアホか
そもそもは>>406の
デジカメ使い切っているわけでもないとか
貸したらフィルム使っている俺偉いと勘違いするだろうと
相手を勝手にsageているというのが発端やろ
第一写真学校に行っている子というのは赤の他人じゃないだろ
親戚かそれに近い関係でないとこういう言い方はしないよ
それなのにいい年したおやじが試練を与えてやったみたいに装って
いったい何を恐れているんだって話
なんで貸さない理由に相手をsageる必要があるんだ
論点ずらすなアホ
バケペンかフジの6x9が欲しいんだが
使い勝手はどうなんだろ？
使い勝手はどうなんだろ？
468 ：名無しさん脚：2013/10/13(日) 19:26:25.43 ID:w1imXuxN
自分で身銭を切ったものじゃないと大事に使わない
貸してもらうとか、安く譲ってもらうという考えは甘え
貸してもらうとか、安く譲ってもらうという考えは甘え
もう中古でクソ安いんだから中年も若者も中判二台づつ買えよ！それでオールハッピーやろ。
もし爆乳JDに中判カメラ貸してと言われたら
間違いなく全員貸すだろｗ
間違いなく全員貸すだろｗ
お願いします。貸して頂けませんか？
だろ。
何を貸すのが当たり前みたいなツラして、貸さない奴の事を非難してんだかなぁ。
だろ。
何を貸すのが当たり前みたいなツラして、貸さない奴の事を非難してんだかなぁ。
ここまで誰も「貸すのが当たり前」とは言ってない件
批判は「貸さない理由」なのに本気で理解できないんだよ。
発達障害じゃないか?と思ったら既に上で書かれてるね。
発達障害じゃないか?と思ったら既に上で書かれてるね。
これからおにゃのこ古刹でブロニカとハセル使うどー。
67ってバケペンかマミヤかマキナしかないんでしょ？
プラウベルとマミヤ7て値段下がらんのはなぜ？
プラウベルとマミヤ7て値段下がらんのはなぜ？
>>477
マキナ… 非常にコンパクト、メカニカルシャッター。
アラーキー等の有名写真家が愛用、見た目がカッコイイというミーハー的要素。
マミヤ … 交換レンズに定評がある。7iiは現行品なのでメンテナンスが安心。
両方に共通 … 軽い、レンズシャッターなのでシャッター音が小さい、
シャッターショックもないので低速での手持ち撮影が余裕。
マキナ… 非常にコンパクト、メカニカルシャッター。
アラーキー等の有名写真家が愛用、見た目がカッコイイというミーハー的要素。
マミヤ … 交換レンズに定評がある。7iiは現行品なのでメンテナンスが安心。
両方に共通 … 軽い、レンズシャッターなのでシャッター音が小さい、
シャッターショックもないので低速での手持ち撮影が余裕。
>>477
フジのGF670とGF670Wもあるよ。
フジのGF670とGF670Wもあるよ。
批判されるのが嫌なら最初から書くな。
>>480
それに尽きるね。
それに尽きるね。
何に憤ってるのか全くわからないのだが、中判の中古機なんて安いのいくらでもあるだろ。
専門の学生なら借りて済まそうとか考えずに一台買っておきなよ。
専門の学生なら借りて済まそうとか考えずに一台買っておきなよ。
そんな金あるなら、その分フイルム使ってくれた方が良いな。
どうせ使ってない機材だから貸してなんだろうしｗ
どうせ使ってない機材だから貸してなんだろうしｗ
そんな金、って高々2～3万だぞ？
その程度出せない奴が借りたからってフィルムがんがん消費するとも思えないが。
その程度出せない奴が借りたからってフィルムがんがん消費するとも思えないが。
小学生かよ。
まあ、使ってないカメラを貸すやつはいるだろう。どうでもいいよ。
俺は絶対に貸さないけど。
俺は絶対に貸さないけど。
カメラ買ったらフィルム消費するだろ。継続的に。
まさにそこが問題なんじゃない？カメラそのものは2～3万でも、
デジの勢いでフィルム使ってたらえらい金額になる。
機材買っちゃってそういうハメになる前に、試せる物なら試したい
という気持ち自体はよく分かるんだが。
貸す貸さないは別としてね。
デジの勢いでフィルム使ってたらえらい金額になる。
機材買っちゃってそういうハメになる前に、試せる物なら試したい
という気持ち自体はよく分かるんだが。
貸す貸さないは別としてね。
デジだと軽く3倍以上撮ってしまって、ギガ単位でガンガン増えていく。
それを何台もの大容量のHDDに保存して、数年ごとに新しいHDDにバックアップして…と繰り返してたら
デジのほうがコストかかるんじゃない?
それを何台もの大容量のHDDに保存して、数年ごとに新しいHDDにバックアップして…と繰り返してたら
デジのほうがコストかかるんじゃない?
HDDが3テラ一万位だしSDカードも5千円あれば3枚位買える、これで2年は持つだろ
フィルムで1万5千円だとフィルム7、8本と現像プリントで終了
どう見てもデジタルの方がコストはかからない
ただ画像になると何万枚撮っても見返す事は少ないと思う
フィルムで1万5千円だとフィルム7、8本と現像プリントで終了
どう見てもデジタルの方がコストはかからない
ただ画像になると何万枚撮っても見返す事は少ないと思う
プリントしなきゃ意味無いでしょ。
学生ならデジタルカメラでもプリントすべきだよ。
学生ならデジタルカメラでもプリントすべきだよ。
HDDで保存は無理だろ。定年したころにはHDDの規格が違って接続できないし、
仮に接続できても、スピンドルモーターが固着して読み出せないよ。
仮に接続できても、スピンドルモーターが固着して読み出せないよ。
>>493
つカメラ代
つカメラ代
>>496
ぷっ
ぷっ
クラウドのストレージサービスを使うのが
いいやね。
いいやね。
それ中判の話か？
まあカメラ代考慮してもデジの方がコストかからないのは確かでは。
デジのフルサイズの旧機種、廉価版とレンズで20万、中判デジの645Dがボディとレンズで70万
フィルムのフジ670やマミヤ7の新品が20万、ローライが80万くらいでしょ
フィルムのフジ670やマミヤ7の新品が20万、ローライが80万くらいでしょ
なんで中判新品という話になってんの。
中古が投げ売り同然だよって話だったのに。
ちなみに俺のデジカメ新品だったが半年で壊れたわ。
もし型落ちでサポート切れてたら直せないぞ。
中古が投げ売り同然だよって話だったのに。
ちなみに俺のデジカメ新品だったが半年で壊れたわ。
もし型落ちでサポート切れてたら直せないぞ。
投げ売りの中古の中判で状態良い奴少ないじゃん
程度の良い奴はデジ一のAPS-Cの中級機クラスの中古と同じ位の価格だし
程度の良い奴はデジ一のAPS-Cの中級機クラスの中古と同じ位の価格だし
なんでAPS-Cが出てくるんだ？？？
中古の中判フィルムの「価格帯」と比べるデジタルカメラが
そのクラスだからだよ
そのクラスだからだよ
ここ中判のスレな
なんだか適当なこと言ってるんじゃない？
マミヤ7とかの中古ならそこそこいい値段するけれど、
十分使えそうなRBやRZとかかなり安く、沢山出てるし。
マミヤ7とかの中古ならそこそこいい値段するけれど、
十分使えそうなRBやRZとかかなり安く、沢山出てるし。
いくらよ？
「沢山」て言ってるのに「いくらよ？」って。質問おかしいでしょ。
欲しいんだったらヤフオクでも毎日見てりゃわかるんじゃないの。
レンズ付き2～3万からあるよ。画像で見る限り、大きなスレやアタリもない
そこそこ綺麗なのもかなりあるよ。
昨日レンズ二本、本体三つ、ジュラルミンケース入りで5万ってのがあったな。
ここは知識のない人の出品で状態は不明としてあるが。終わってるから晒すぞ。
g131551247
欲しいんだったらヤフオクでも毎日見てりゃわかるんじゃないの。
レンズ付き2～3万からあるよ。画像で見る限り、大きなスレやアタリもない
そこそこ綺麗なのもかなりあるよ。
昨日レンズ二本、本体三つ、ジュラルミンケース入りで5万ってのがあったな。
ここは知識のない人の出品で状態は不明としてあるが。終わってるから晒すぞ。
g131551247
重い中判ほど相場が安いの法則。
プロが酷使したカメラほど沢山でるの法則。
中判やろうって人が135フルならまだしもAPS-Cと比べてコストがどうのって
フィルムカメラは中古、デジは新品という前提でいいでしょ。
前者はハード代が5,6万ぐらいでメンテナンスコストが
２、３万円/2年ぐらいでどうだろう？
後者は興味ないからあんまよく知らんが（w
ただ下手な修理より新品買い替えが現実の選択なのでは。
とすると10万/3年ぐらいでどうだ？
前者はハード代が5,6万ぐらいでメンテナンスコストが
２、３万円/2年ぐらいでどうだろう？
後者は興味ないからあんまよく知らんが（w
ただ下手な修理より新品買い替えが現実の選択なのでは。
とすると10万/3年ぐらいでどうだ？
趣味って効率を度外視してのめり込むもので
仕事でもないのにコストがどうとか、
器の小さい奴ばかりだな
仕事でもないのにコストがどうとか、
器の小さい奴ばかりだな
まあ話のネタですから。
518 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 00:58:29.49 ID:tCWGfGbk
中判で得られる画ってデジカメで代用利くの？
解像度の問題じゃなく。画として。
言葉足らずで悪いけど
いくら解像度が高くても35mmのレンズで撮られたものは
中判の画にならないような気がする。
自分のは6×9で100mm（35mm換算だと43mmだっけ？）のレンズだけど
もし135フィルムの43mmのレンズで撮っても
解像度差し引いても同じにはならないと思うんだけど。
同じなの？
詳しい人わかりやすく教えて。
もしデジとフィルム比べるなら
デジタルバック（だっけ）とフィルムなんじゃ？
解像度の問題じゃなく。画として。
言葉足らずで悪いけど
いくら解像度が高くても35mmのレンズで撮られたものは
中判の画にならないような気がする。
自分のは6×9で100mm（35mm換算だと43mmだっけ？）のレンズだけど
もし135フィルムの43mmのレンズで撮っても
解像度差し引いても同じにはならないと思うんだけど。
同じなの？
詳しい人わかりやすく教えて。
もしデジとフィルム比べるなら
デジタルバック（だっけ）とフィルムなんじゃ？
自分で画の良い悪いを見る目を持たないのに中判なんかやってるのか。
6x9を選んだのも普通の中判の6x4.5、6x6、6x7、6x9の中で一番大きいからってか。
6x9を選んだのも普通の中判の6x4.5、6x6、6x7、6x9の中で一番大きいからってか。
画質が良いと思って中判やり始めたのと違うのかな。
別にとがめるところじゃなくない？
別にとがめるところじゃなくない？
>>518
判断する本人の基準と目的次第じゃないかい。
L判プリントや小さくリサイズしてのWEB掲載などだったらフィルム中判だろうが35mmデジだろうが見分けはほとんどつかない。
ポスターのような大きなプリントや、ポジのスライドで表現される豊かな諧調などは差が出ると思うが……
それを「本人が見分けられるか」「本人が必要としてるか」は別な話。
代用が利くか利かないかはスペック差よりも基準と目的の問題。
判断する本人の基準と目的次第じゃないかい。
L判プリントや小さくリサイズしてのWEB掲載などだったらフィルム中判だろうが35mmデジだろうが見分けはほとんどつかない。
ポスターのような大きなプリントや、ポジのスライドで表現される豊かな諧調などは差が出ると思うが……
それを「本人が見分けられるか」「本人が必要としてるか」は別な話。
代用が利くか利かないかはスペック差よりも基準と目的の問題。
6x8 6x9だと抜き差し2秒着脱で大判も楽だね。6x7だとちょっと狭いんだよな。
69/45ロールフィルムホルダー
ttp://photo.site-j.net/tubuyaki/tphoto/kizai/eos_toyo/wholeview.jpg
中判ロールフィルムで自由度が高くなるね。
Fuji GW690 680 軽量クイックで良いわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gx7G8TtH3Vg
69/45ロールフィルムホルダー
ttp://photo.site-j.net/tubuyaki/tphoto/kizai/eos_toyo/wholeview.jpg
中判ロールフィルムで自由度が高くなるね。
Fuji GW690 680 軽量クイックで良いわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=gx7G8TtH3Vg
519ウザい…野暮な奴がいるねえ。
>>518
被写界深度がぜんぜん違いますから
被写界深度がぜんぜん違いますから
デジカメ文献におけるAPS-Cとフルサイズの違いがそのままあてはまるんでないの。
60年前ぐらいの国産二眼レフ買ったけど
写りが結構いいな
写りが結構いいな
527 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 21:19:29.23 ID:tCWGfGbk
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00004502-1382012078.jpg
これどう？
同一条件で撮った中判と35mm
少し画角違うし、トーンとか若干弄っているので
もともと実験のために撮ったわけじゃ無し
厳密な比較にはならないと思うけど
これどう？
同一条件で撮った中判と35mm
少し画角違うし、トーンとか若干弄っているので
もともと実験のために撮ったわけじゃ無し
厳密な比較にはならないと思うけど
よくわからん
ぱっと見はよく分からんが、等倍にすると右は粒状感がひどいな。
左が中判フィルム、右が35mmフィルム？
左が中判フィルム、右が35mmフィルム？
こういう何で撮ってもそう違いがないパンfフォーカスの題材の写真を貼られてもなあ
35、デジなどに対する中判の良さってのは女声の肌の描写が滑らかだったり
中判らしいボケ方だったり絞りきらない使いかたこそだけどな
35、デジなどに対する中判の良さってのは女声の肌の描写が滑らかだったり
中判らしいボケ方だったり絞りきらない使いかたこそだけどな
531 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 23:26:44.20 ID:X+x/pu3x
初めての本格的なカメラに中判を選ぼうと思う。理由はデジカメはこの先いつでも使えるし
なにより電化製品みたいで面白くないと思ったから。
とりあえず中古で予算三万円以内（レンズ込み）ハッセルブラッドやゼンザブロニカのような
舶来高級カメラは手が届かないからマミヤかコーワのような日本のマイナーなメーカーから
選ぼうと思うんだが、マミヤのRBかRZの67を買えば間違いないかな？
なにより電化製品みたいで面白くないと思ったから。
とりあえず中古で予算三万円以内（レンズ込み）ハッセルブラッドやゼンザブロニカのような
舶来高級カメラは手が届かないからマミヤかコーワのような日本のマイナーなメーカーから
選ぼうと思うんだが、マミヤのRBかRZの67を買えば間違いないかな？
532 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 23:32:59.72 ID:tCWGfGbk
>>530
たまたま比較できる写真がこれだけだったので
たしかにパンフォーカスだと違い出にくいね
例としては適切でなかった、申し訳ないです。
おっしゃるとおりもっと階調と被写界深度の違いが出る例でないと
駄目ですね。
>>529
そうです。左メダリスト、右ミニルックスです。
そんなわけで退散します。では。
たまたま比較できる写真がこれだけだったので
たしかにパンフォーカスだと違い出にくいね
例としては適切でなかった、申し訳ないです。
おっしゃるとおりもっと階調と被写界深度の違いが出る例でないと
駄目ですね。
>>529
そうです。左メダリスト、右ミニルックスです。
そんなわけで退散します。では。
533 ：名無しさん脚：2013/10/17(木) 23:33:28.33 ID:X+x/pu3x
それと三脚も買わなくちゃいけないな。安くて頑丈な（モチ中古）品物といったら
狙い目はどのへんだと思う？スリックやハクバやベルボン等の有名メーカーがいいんだろうが
頑丈なものであれば個人的には無名品でも全然いいのだけど。
狙い目はどのへんだと思う？スリックやハクバやベルボン等の有名メーカーがいいんだろうが
頑丈なものであれば個人的には無名品でも全然いいのだけど。
一応いっとくとRB/RZは重い。
持ち出さない用のノーパソくらいある。
持ち出さない用のノーパソくらいある。
RBやRZは糞重いから持ち出す気にならなくて使わなくなるぞ。
レンズ別で2.5キロあるからな。
レンズ別で2.5キロあるからな。
536 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 06:27:26.58 ID:nJzb3yFq
3万で買えるなるべく大きなフォーマットで軽い中判と言ったら、フジのレンジファインダーあたりかな。あれなら2kg以下だから手持ちも可能。
露出計が必要だけどね。 6x7以上で該当するカメラは他には思いつかないなあ。
露出計が必要だけどね。 6x7以上で該当するカメラは他には思いつかないなあ。
軽いのはデジか35mmと割りきれば
でかくても良いかもしれない。
と言いながら、
結局最近持ち出すのは蛇腹ばっかりです。
ヤシカとか国産二眼だったら
安くてそこそこかさ張らないかな
二万有れば十分
でかくても良いかもしれない。
と言いながら、
結局最近持ち出すのは蛇腹ばっかりです。
ヤシカとか国産二眼だったら
安くてそこそこかさ張らないかな
二万有れば十分
538 ：531=533：2013/10/18(金) 08:33:52.35 ID:s7qCqUTq
具体的には廃墟、廃線跡、炭鉱跡、昭和30～40年代に建てられた団地、
路上に打ち捨てられた車やバイク、卑猥な匂いのする歓楽街、看板等
なんていうかグロテスクなものを昭和のカメラで撮影してみたい。
これらを撮影するのに最適なレンズの画角を教えて欲しい。標準でいいのかな？
あれもこれもってのは金がないから一本で教えて欲しい、一番かっこよく撮れるレンズ。
路上に打ち捨てられた車やバイク、卑猥な匂いのする歓楽街、看板等
なんていうかグロテスクなものを昭和のカメラで撮影してみたい。
これらを撮影するのに最適なレンズの画角を教えて欲しい。標準でいいのかな？
あれもこれもってのは金がないから一本で教えて欲しい、一番かっこよく撮れるレンズ。
539 ：531=533：2013/10/18(金) 08:37:13.18 ID:s7qCqUTq
>>534-537
昨晩、夜中までいろんなサイトを巡りマミヤのRBやRZを確認してみたが
なんかちょっと違う感じ。大きさとか重さはどうでもいいんだがイメージじゃない。
候補に挙がったのはブロニカS2とコーワ6系。特に気に入ったのはコーワで
愛らしい形と持ってても自慢にならなさそうな情けないメーカー名がいい。
ヤシカとか国産二眼を調べてみる。たまにハードオフに置いてあったりするやつ？
ちゃんと写るか怪しいんだよね。雰囲気は好きなんだけどね。
昨晩、夜中までいろんなサイトを巡りマミヤのRBやRZを確認してみたが
なんかちょっと違う感じ。大きさとか重さはどうでもいいんだがイメージじゃない。
候補に挙がったのはブロニカS2とコーワ6系。特に気に入ったのはコーワで
愛らしい形と持ってても自慢にならなさそうな情けないメーカー名がいい。
ヤシカとか国産二眼を調べてみる。たまにハードオフに置いてあったりするやつ？
ちゃんと写るか怪しいんだよね。雰囲気は好きなんだけどね。
「かっこいい」は人によるからなぁ。
標準一本で工夫して撮してみて、それから考えればいいんじゃないの。
標準一本で工夫して撮してみて、それから考えればいいんじゃないの。
541 ：名無しさん脚：2013/10/18(金) 13:01:26.70 ID:b6ZyXEM/
今コーワ6はプレミアついて高いんじゃないの？
被写体の好みから言えば消え去った名機みたいな雰囲気に馴染むかもしれないけど
ブロニカのガシャンというかバコンと言うシャッター音なんか
メカ好きにはありかもしれないし、
中判ニッコールの写りの良さも薦められる一因
そういえば隠れビオメターがあるんじゃなかったっけ＞ゼンザノン80mm
被写体の好みから言えば消え去った名機みたいな雰囲気に馴染むかもしれないけど
ブロニカのガシャンというかバコンと言うシャッター音なんか
メカ好きにはありかもしれないし、
中判ニッコールの写りの良さも薦められる一因
そういえば隠れビオメターがあるんじゃなかったっけ＞ゼンザノン80mm
ブロニカは渡来じゃないしコーワは3万位内じゃ買えない
ミノルタの二眼レフかブロニカSQ買え
ミノルタの二眼レフかブロニカSQ買え
>>542
ミノルタのオートコードは安くて良く写ると思う。
ミノルタのオートコードは安くて良く写ると思う。
ペンタコン6 ｶｺｲｲﾖ！
Makina 67 お手軽撮影
ttp://www.youtube.com/watch?v=cIHpAEBD4_8
Mamiya7 お手軽撮影
ttp://www.youtube.com/watch?v=D_oUdWTjB58
デジスキャンでも銀塩プリントでもお得。
ttp://www.youtube.com/watch?v=cIHpAEBD4_8
Mamiya7 お手軽撮影
ttp://www.youtube.com/watch?v=D_oUdWTjB58
デジスキャンでも銀塩プリントでもお得。
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
中判と三脚持ってお手軽登山に行った。
山で35mmレンズなんて要らんな。稼働率が低すぎて持っていく意味ない。
広角から標準域のズーム1本と、望遠1本かなあ。俺は山の生態が好きなので、望遠の代わりに中望遠マクロを。チラ裏すまそ。
山で35mmレンズなんて要らんな。稼働率が低すぎて持っていく意味ない。
広角から標準域のズーム1本と、望遠1本かなあ。俺は山の生態が好きなので、望遠の代わりに中望遠マクロを。チラ裏すまそ。
549 ：531=533：2013/10/18(金) 22:50:18.89 ID:Gi8fzDGd
今日とあるリサイクルショップに行ってみたらここで勧められたミノルタのオートコードと
リコーフレックス、あとマミヤ？ヤシカ？の二眼レフが置いてあったので見せてもらったよ。
いろいろ弄くってて思ったんだけど、やっぱり予備知識が全くない状態で触っても何が何だか
さっぱりわからないね。右側に付いてるハンドルをクルクル回すとフィルムが巻き上がるんだろうけど
いつまでたっても回りっぱなしだしシャッターは切れないし、とにかくまあよくわからんこと。
リコーフレックス、あとマミヤ？ヤシカ？の二眼レフが置いてあったので見せてもらったよ。
いろいろ弄くってて思ったんだけど、やっぱり予備知識が全くない状態で触っても何が何だか
さっぱりわからないね。右側に付いてるハンドルをクルクル回すとフィルムが巻き上がるんだろうけど
いつまでたっても回りっぱなしだしシャッターは切れないし、とにかくまあよくわからんこと。
550 ：531=533：2013/10/18(金) 22:54:26.36 ID:Gi8fzDGd
>>549の続き
店員さんにこれ写るんですか？って聞いてみたんだけど、店員さんもよくわかりませんみたいな。
ちなみにオートコードは9千円、リコーフレックスは一万円、来週からセールで10％引きになるっていうけど
機能的に正常かどうかすら自分じゃ判断できないのだから困ったもんだ。
でも中盤とは思えないくらい小さいんだね。雰囲気はいい感じで気に入ったよ。
>>545
ありがとう、二眼レフはレンズ交換できないらしいんだけどブロニカかコーワを
買ったら参考にさせてもらうよ。
店員さんにこれ写るんですか？って聞いてみたんだけど、店員さんもよくわかりませんみたいな。
ちなみにオートコードは9千円、リコーフレックスは一万円、来週からセールで10％引きになるっていうけど
機能的に正常かどうかすら自分じゃ判断できないのだから困ったもんだ。
でも中盤とは思えないくらい小さいんだね。雰囲気はいい感じで気に入ったよ。
>>545
ありがとう、二眼レフはレンズ交換できないらしいんだけどブロニカかコーワを
買ったら参考にさせてもらうよ。
551 ：531=533：2013/10/18(金) 23:04:32.30 ID:Gi8fzDGd
余談だが、そのリサイクルショップは古本も扱ってて1957年くらいからのアサヒカメラが
ズラッと揃ってたから1968～70年くらいのを五冊ばかり買ってきた。
コーワやブロニカ、当時の広告を見てるだけでもおもしろいもんだね。
ひょっとしたら上に書いた二眼レフのオーナーが雑誌も一緒に持ち込んだのかもな。
それとも遺品だったりして・・・なにせ古すぎるからなあ。
ズラッと揃ってたから1968～70年くらいのを五冊ばかり買ってきた。
コーワやブロニカ、当時の広告を見てるだけでもおもしろいもんだね。
ひょっとしたら上に書いた二眼レフのオーナーが雑誌も一緒に持ち込んだのかもな。
それとも遺品だったりして・・・なにせ古すぎるからなあ。
>>550
オートコードはオートマットだからフイルム入れないといつまでも回るはず。
ただ、前側に適当に回してから逆回転させればシャッターのチャージは出来るはずなので
それでシャッターの動作は確認できる。
分からなかったら外見が綺麗かとかで判断するのもありかと。
オートコードはオートマットだからフイルム入れないといつまでも回るはず。
ただ、前側に適当に回してから逆回転させればシャッターのチャージは出来るはずなので
それでシャッターの動作は確認できる。
分からなかったら外見が綺麗かとかで判断するのもありかと。
リサイクルショップだと程度わかんないだろ・・
修理代かかってもいいの？
レンズの状態とか修理でどうにもならないカメラもあるぞ。
修理代かかってもいいの？
レンズの状態とか修理でどうにもならないカメラもあるぞ。
554 ：531=533：2013/10/19(土) 00:25:58.71 ID:ezdj56hs
>>552
ありゃ、そうだったんだ！
そういや一回だけ偶然シャッターが切れたような感触があったような気がする。
ちなみに外観の程度は張り皮がペロっと剥けててレンズ周りのアルミ？のあたりが
黒っぽく腐食してたような気がする。他の個体を触ったことないからわからないが
まあまあってとこ？じゃないかと思うんだけど・・・
ありゃ、そうだったんだ！
そういや一回だけ偶然シャッターが切れたような感触があったような気がする。
ちなみに外観の程度は張り皮がペロっと剥けててレンズ周りのアルミ？のあたりが
黒っぽく腐食してたような気がする。他の個体を触ったことないからわからないが
まあまあってとこ？じゃないかと思うんだけど・・・
555 ：名無しさん脚：2013/10/19(土) 00:29:47.99 ID:ezdj56hs
>>553
まあそうだろうね。今日思ったけどやっぱりちゃんとしたカメラ屋で説明を聞きながら
じゃないと安物買いの銭失いになりそうだと思ったよ。あと自分の知識の無さを痛感した。
そこでついさっき田中長徳の「中判カメラ復興」という本をamazonでポチってみた。
送料込257円wの激安価格。これで知識をつけて中古カメラ屋に突入だ！
まあそうだろうね。今日思ったけどやっぱりちゃんとしたカメラ屋で説明を聞きながら
じゃないと安物買いの銭失いになりそうだと思ったよ。あと自分の知識の無さを痛感した。
そこでついさっき田中長徳の「中判カメラ復興」という本をamazonでポチってみた。
送料込257円wの激安価格。これで知識をつけて中古カメラ屋に突入だ！
このスレにはやたらGW690推す人がいるね
>田中長徳の「中判カメラ復興」という本をamazonでポチってみた。
その本は読み応えあって面白いよ。
その本は読み応えあって面白いよ。
昭和30年くらいの国産二眼は構造が簡単だから結構なんとかなるんだよな。
俺はオクで1000円でリコーフレックスⅦを落としてから二眼が大分増えてしまった。
ただ>>553の言うようにレンズの状態は注意しておいたほうが良い。カビくらいなら
バラして清掃できるがカケや酷い曇りはどうにもならんことがある。
一番使うのは赤窓のアイレスだが富岡レンズのピジョンあたりも使う。
マミヤ645Mあたりと較べても軽いから持ち出しやすい。
まあフォーマットが違うんで比較にはならんのだけれども。
そろそろ持ち出すかマミヤ645M…
俺はオクで1000円でリコーフレックスⅦを落としてから二眼が大分増えてしまった。
ただ>>553の言うようにレンズの状態は注意しておいたほうが良い。カビくらいなら
バラして清掃できるがカケや酷い曇りはどうにもならんことがある。
一番使うのは赤窓のアイレスだが富岡レンズのピジョンあたりも使う。
マミヤ645Mあたりと較べても軽いから持ち出しやすい。
まあフォーマットが違うんで比較にはならんのだけれども。
そろそろ持ち出すかマミヤ645M…
>>550
リコーフレックスのVIを500円で買ってレストアしたけれど、作りは簡単だから手軽に出来ると思う。
ただまぁ、リコーフレックスの何かにもよるけれど、状態不明品で1万は高いな。
写りは結構良いんで個人的には気に入ってるし、二眼レフとしてはそうとう軽い部類に入るからお勧めではあるけどね。
リコーフレックスのVIを500円で買ってレストアしたけれど、作りは簡単だから手軽に出来ると思う。
ただまぁ、リコーフレックスの何かにもよるけれど、状態不明品で1万は高いな。
写りは結構良いんで個人的には気に入ってるし、二眼レフとしてはそうとう軽い部類に入るからお勧めではあるけどね。
定番になっている機種で数もあるのに値段も付いている機種にはそれなりに理由がある
たとえば？
562 ：名無しさん脚：2013/10/23(水) 10:29:23.26 ID:k5vXvIJE
スタジオ撮影でチェック用にポラ切ってたんだが在庫が尽きそう
バック100万以上するし困った
何か良い案無いですか？
機材はマミヤRZ67ProⅡD
ストロボセットはプロペットPC2400SE
使ってます
バック100万以上するし困った
何か良い案無いですか？
機材はマミヤRZ67ProⅡD
ストロボセットはプロペットPC2400SE
使ってます
563 ：名無しさん脚：2013/10/23(水) 11:58:55.65 ID:kV3NxU23
RZ67にフジFP100って使えなかった？
564 ：名無しさん脚：2013/10/23(水) 18:10:13.08 ID:kV3NxU23
デジタルバックも最新型じゃなければ100万しないでしょ？
プロなら道具に金を惜しむなと…
ポラが必要不可欠ならばこそ、その後の経費を考えたらデジタルバックで感材経費を節減出来る
今時中判使いのプロでデジタルバック使ってない人が居るのが驚き。
プロなら道具に金を惜しむなと…
ポラが必要不可欠ならばこそ、その後の経費を考えたらデジタルバックで感材経費を節減出来る
今時中判使いのプロでデジタルバック使ってない人が居るのが驚き。
565 ：名無しさん脚：2013/10/23(水) 18:28:35.38 ID:k5vXvIJE
スレチでチラシに書くようなことでゴメン
ここで>>406から始まる言い合いの事のようなことを他所でやってきた
久しぶりにアドレナリンが噴出したようで異様な動機がして怖かった
皆さんそんな言い合いよくやるなぁと感心した
こことは全くの関係ない話だから気を悪くしたらスマンです
ここで>>406から始まる言い合いの事のようなことを他所でやってきた
久しぶりにアドレナリンが噴出したようで異様な動機がして怖かった
皆さんそんな言い合いよくやるなぁと感心した
こことは全くの関係ない話だから気を悪くしたらスマンです
蒸し返すなや
568 ：名無しさん脚：2013/10/24(木) 11:22:50.93 ID:dlnB0JG3
>>565
気持ちは理解出来るけど…クライアントからデジタルデータを要求される場合って無いの？
気持ちは理解出来るけど…クライアントからデジタルデータを要求される場合って無いの？
>>566
空気読めってよく言われない？
空気読めってよく言われない？
蒸し返すなって言うけど、関心あるからあれだけ書き込みしたんじゃないの？
関心があるからといっていつでも話題にしていい訳でもない。
正しいからといっていつでも意見が通る訳じゃない。
どんな会話にも、時と場合と言い方ってのが重要なのよ。
正しいからといっていつでも意見が通る訳じゃない。
どんな会話にも、時と場合と言い方ってのが重要なのよ。
時と場合と言い方があるからってまともな意見を封殺する人の言い分だね
じゃあ一人で発狂してれば？
ID:Q8xHngnKが早速発狂してるね
そうなんだ。そう見えなかった。
その流れの元になった貸さなかった本人だよ。
二回目の書き込みの後に解説してくれた>>457がいたけどだいたいそんなとこ。
あれで見下してると感じたらしい教えることと見下すことを一緒にしてる人がいるのには驚く。学校の先生も大変だ。
こっちは予備機でも金出して本来常時稼働状態にしておきたいフルデジ貸したのに何も学んでないと感じて
少し苛付いてたから愚痴りたくて最初の書き込みしたわけだ。
でもやっぱりその子は大成しないとか何とか書かれてそれにはいい気分もしないし
ネガティブな感情で書き込みしてはいかんなと反省。
貸さないという選択は間違いではなかったと今も思ってる。
二回目の書き込みの後に解説してくれた>>457がいたけどだいたいそんなとこ。
あれで見下してると感じたらしい教えることと見下すことを一緒にしてる人がいるのには驚く。学校の先生も大変だ。
こっちは予備機でも金出して本来常時稼働状態にしておきたいフルデジ貸したのに何も学んでないと感じて
少し苛付いてたから愚痴りたくて最初の書き込みしたわけだ。
でもやっぱりその子は大成しないとか何とか書かれてそれにはいい気分もしないし
ネガティブな感情で書き込みしてはいかんなと反省。
貸さないという選択は間違いではなかったと今も思ってる。
578 ：名無しさん脚：2013/10/25(金) 08:01:23.41 ID:FJouIcxT
579 ：名無しさん脚：2013/10/25(金) 09:21:04.20 ID:lCwuGxLk
うぜぇのは577。
今出てくる必要性ゼロ。
今出てくる必要性ゼロ。
先輩「この前紹介したあの子とはうまくやってるか？」
後輩「女は顔じゃないんですね先輩！奥さん貸してください！」
先輩「帰れ」
後輩「女は顔じゃないんですね先輩！奥さん貸してください！」
先輩「帰れ」
お子様ほど見下されるなどと過剰に反応するよね
自分のこと言われてるみたいで気に入らなかったんでしょ
自分のこと言われてるみたいで気に入らなかったんでしょ
追記。
この人の失策はグチる相手にその写真学生の友人以下の相手が
いっぱいいるところを選んだこと。
蒸し返すなやもまた自分にとって気分悪いことだから。
まあここではやめとけや。
この人の失策はグチる相手にその写真学生の友人以下の相手が
いっぱいいるところを選んだこと。
蒸し返すなやもまた自分にとって気分悪いことだから。
まあここではやめとけや。
584 ：名無しさん脚：2013/10/25(金) 13:31:48.13 ID:+1EpCBAc
ageてるのは全員同一人物だそうです。
>>584
何それ？違うんだけど。
何それ？違うんだけど。
>>583
「蒸し返すなや」は俺だが。577とは別人だ。妄想で認定はやめてくれないか。
常識、道理の通じない人間が「いいわけ」だの「理由が気に食わない」だの
子どもじみたくだらない話を延々するだけだから、蒸し返すなと言っただけだ。
「蒸し返すなや」は俺だが。577とは別人だ。妄想で認定はやめてくれないか。
常識、道理の通じない人間が「いいわけ」だの「理由が気に食わない」だの
子どもじみたくだらない話を延々するだけだから、蒸し返すなと言っただけだ。
中判やる前はニコン、キャノンよりツァイスだぜ！と
ニコキャノからコンタに切り替えて満足してたが
マミヤ７を手に入れてからコンタは使わなくなった。
コンタ645やハッセルも使ってみて写りは良いが
やはり6ｘ7のポジを見るとマミヤ７を使ってしまう。
ニコキャノからコンタに切り替えて満足してたが
マミヤ７を手に入れてからコンタは使わなくなった。
コンタ645やハッセルも使ってみて写りは良いが
やはり6ｘ7のポジを見るとマミヤ７を使ってしまう。
ここにいる人達は中判で撮った写真てどの位に引き伸ばしてる？
俺はもっぱらポジだからプリントしてない…
9割はLサイズ
たまに四切。
全紙はここ10年で一枚…
たまに四切。
全紙はここ10年で一枚…
凝り固まった頭のプリント厨はお断りって人が騒ぐ質問
↑何？
大丈夫だと思ってたポジを引き伸ばしたら
ピント甘かったりする
ピント甘かったりする
>>595
そん時のショックは取り敢えず引き延ばし方を疑っちゃう位だよな現実逃避的な意味で
そん時のショックは取り敢えず引き延ばし方を疑っちゃう位だよな現実逃避的な意味で
俺はネガだけど、全カットスキャンしてベタ代わりにしてるよ。
フォトショで色を調整したりトリミングしたり、プリントのシミュレーション出来ていいよ。
フォトショで色を調整したりトリミングしたり、プリントのシミュレーション出来ていいよ。
未使用10年以上腐らすor
高温多湿で寝かせたフィルムが逆に良い
古いポラも利用価値有
高温多湿で寝かせたフィルムが逆に良い
古いポラも利用価値有
600 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 10:06:20.13 ID:Bkxw+i29
ヤフオクでブロニカのS2落として、早速ハッセル使いの友人誘って写真を撮りに行こうと誘ったんだが
なんでわざわざ偽物買ったんだ？騙されたのかとか散々言われたあげく、こっちまで偽物だと思われるから
あんま近寄るなwとか笑れっぱなしだった。冗談とは思うけど(´･д･`)
その友人は別にローライ28fも持っててローライコード使いの別の友人も叩かれてたんだが、まさか僕が標的に
なるとは思わなかった(;´д｀)ｷﾂｲ･･･
なんでわざわざ偽物買ったんだ？騙されたのかとか散々言われたあげく、こっちまで偽物だと思われるから
あんま近寄るなwとか笑れっぱなしだった。冗談とは思うけど(´･д･`)
その友人は別にローライ28fも持っててローライコード使いの別の友人も叩かれてたんだが、まさか僕が標的に
なるとは思わなかった(;´д｀)ｷﾂｲ･･･
その友人はカメラ好きの人なんでしょ
写真を撮りに行くなら写真好きの人を誘った方がいいよ
ブロニカでもいい写真撮ってる人は沢山いるから
写真を撮りに行くなら写真好きの人を誘った方がいいよ
ブロニカでもいい写真撮ってる人は沢山いるから
>>599
ロモのフィルムお勧め。
ロモのフィルムお勧め。
603 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 10:31:02.70 ID:2q2CEIrE
メカニズムフェチの執拗さは手に負えないからな…
自分に自信が無い奴ほど機材に凝る。
自分に自信が無い奴ほど機材に凝る。
まあボロニカがハッセルのまがい物だってのは歴史的事実だがねw
悔しかったら金を貯めて本物買えばいいんでないの？
悔しかったら金を貯めて本物買えばいいんでないの？
ハッセルの後にブロニカS2買ったがメカ的にはこっちのが上じゃないの？クイックリターンミラーは有難いし、重さもブレにくさにつながる。ピントの山も見やすい。巻き上げはハッセルの方が良いすけどね。
善三郎ニカ？
たぶんその友人はハッセルブラッドを持つことがステイタスなんだろう。
レンズの性能でブロニカが勝ることはないだろうけど、いざ写真を撮ればブロニカが勝てるチャンスはあると思うんだが。
さっき中古屋で500cでアキュート、80mm付きが84000円。レンズもまとも、、心が動いてる俺のセリフじゃないんだがw
レンズの性能でブロニカが勝ることはないだろうけど、いざ写真を撮ればブロニカが勝てるチャンスはあると思うんだが。
さっき中古屋で500cでアキュート、80mm付きが84000円。レンズもまとも、、心が動いてる俺のセリフじゃないんだがw
608 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 17:14:10.39 ID:2q2CEIrE
まあどちらにしてもデジタルバックがつけられないのはクソだ。
>>600
今時ハッセルやローライごときで、そこまで威張る奴がまだ存在することが驚き。
今時ハッセルやローライごときで、そこまで威張る奴がまだ存在することが驚き。
611 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 18:23:00.75 ID:hcVf5ZCt
ステイタスじゃなくて、所有して維持していることが大変だってことを
理解してあげようよ。確かに威張ることではないわな。
理解してあげようよ。確かに威張ることではないわな。
最近のデジカメの発展で、フィルムの優位性自体危ういのにね
個性ある表現やスキャンからプリントする手間を楽しんでる身からすれば、肩ひじ張らず楽しめばいいと思うんだが。
中判なんか日曜にわざわざスパイス調合して作る旨くもないカレーを作るようなものだと思ってる。
個性ある表現やスキャンからプリントする手間を楽しんでる身からすれば、肩ひじ張らず楽しめばいいと思うんだが。
中判なんか日曜にわざわざスパイス調合して作る旨くもないカレーを作るようなものだと思ってる。
こんなレスを見る度にハッセルやローライに興味が失せてくるわ
614 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 20:09:59.80 ID:Bkxw+i29
>>606を見て一瞬ドキっとした(>_<)
まさにそれ言われた。冗談だと思うけどハッセルのパクリだから創業者は在日韓国人だとか。
人の持ち物をなんでもかんでも辛口で批評する以外は悪い奴ではないんだけど(;´д｀)
国産メーカーでもニコン以外は馬鹿にするような奴なのであまり話も会いません・・・
まさにそれ言われた。冗談だと思うけどハッセルのパクリだから創業者は在日韓国人だとか。
人の持ち物をなんでもかんでも辛口で批評する以外は悪い奴ではないんだけど(;´д｀)
国産メーカーでもニコン以外は馬鹿にするような奴なのであまり話も会いません・・・
615 ：名無しさん脚：2013/10/27(日) 21:16:18.93 ID:pzHw7Xap
>>614
パクリといえば、パクリだもんなw
ただ、ブロニカはニコンがレンズを供給した数少ないメーカーなんだけど。
カメラは道具なんだから、撮ってなんぼなわけだ、きにすんなよ。
むしろ、日本ブランド限定、ブローニーオフ会でもやる?
パクリといえば、パクリだもんなw
ただ、ブロニカはニコンがレンズを供給した数少ないメーカーなんだけど。
カメラは道具なんだから、撮ってなんぼなわけだ、きにすんなよ。
むしろ、日本ブランド限定、ブローニーオフ会でもやる?
先日北海道の大夕張というところに写真を撮りに行ったら、
展望所に軽トラックに乗ったおじさんがやってきて、
トラックの荷台に三脚を立ててハッセルを載せ、
カシャカシャと2枚撮った後、颯爽と去っていった。
何だかかっこよかった。
展望所に軽トラックに乗ったおじさんがやってきて、
トラックの荷台に三脚を立ててハッセルを載せ、
カシャカシャと2枚撮った後、颯爽と去っていった。
何だかかっこよかった。
>>614
んなこと言ったら、ニコンだって最初はライカのコピーだったわけで。
んなこと言ったら、ニコンだって最初はライカのコピーだったわけで。
久しぶりに賑わってるかと思いきや、なんかギスギスしてんな
まったりやろうぜ
現在、バケペン手持ち撮影に嵌ってる ( ´ω｀)
まったりやろうぜ
現在、バケペン手持ち撮影に嵌ってる ( ´ω｀)
ムキになる人は特定の人だろうがね
バケペン手持ちって、レンズは105mmですか？
バケペン手持ちって、レンズは105mmですか？
選民主義者にはなりたくないな
先月箱根の宮ノ下で歩きながらバケペンのフィルム交換してる人を見かけましたよ
その人も105でした。いいレンズですよね
その人も105でした。いいレンズですよね
クリエイターさんまだいたのか
外側やファインダはコンタックスだけど、シャッター機構はライカって言いたかったんじゃない？
ていうかおまえらだってハッセルやローライの一台や二台持ってるだろ？
まさか持ってないくせに中判語るなんて恥ずかしい奴はいないだろうに…
まさか持ってないくせに中判語るなんて恥ずかしい奴はいないだろうに…
ハッセルやローライだけが、中判じゃないだろうに・・・
マミヤとか、フジ持ってますが。
マミヤとか、フジ持ってますが。
ハッセルの方が進化を諦めたポンコツカメラだと思うが。
レンズにしか値が無いだろ。
ブロニカはカメラはともかくレンズに値が無いのだけれど。
レンズにしか値が無いだろ。
ブロニカはカメラはともかくレンズに値が無いのだけれど。
「値がない」って初めて聞いた。「価値がない」って普通言わない？
むしろトリミング前提の6×6に存在価値があるかアンチなおれにわかりやすい釈明な必要だ
ハ、ハッセルくらい持ってるし
ハッセルは大したことない。ただツァイスはすごい
>>630
昔はともかく、今66がトリム前提ってこたないでしょ。
正方形それ自体がイイんじゃんって流れで。
プロジェクション時もスクリーン面積有効活用できていいよね。
長方形はどうやっても余白ができるからな。
昔はともかく、今66がトリム前提ってこたないでしょ。
正方形それ自体がイイんじゃんって流れで。
プロジェクション時もスクリーン面積有効活用できていいよね。
長方形はどうやっても余白ができるからな。
逆にノートリにこだわる理由もないわけで。
正方形が欲しければ645からトリムしたっていいし、69からでもいい。
スクエアに拘るのは別の意味でダサい。
正方形が欲しければ645からトリムしたっていいし、69からでもいい。
スクエアに拘るのは別の意味でダサい。
635 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 22:47:45.14 ID:yMvzy7uf
結局このスレはどんな話題になってもギスギスすんのな
そうみたいね
すまん。ギスギスさせるつもりはなかった。
しかしここは2chなので、この程度の反論を許容できないのなら精神衛生上読まないほうが良い
しかしここは2chなので、この程度の反論を許容できないのなら精神衛生上読まないほうが良い
638 ：名無しさん脚：2013/10/28(月) 23:49:34.15 ID:iNzWuUPF
くさおべやめろよ
『中判カメラの教科書』という本でインタビュー答えてる
女性カメラマン、RB67を手持ちで持ち歩いて写してるらしいけどすげえな。
3kgはあるだろ？あれ。手持ちで写してる人って居ます？？
女性カメラマン、RB67を手持ちで持ち歩いて写してるらしいけどすげえな。
3kgはあるだろ？あれ。手持ちで写してる人って居ます？？
以前GF670を買って6x6を使ってみたが、正方形フォーマットは俺には難しすぎた。
今はマミヤ7に乗り換えて、幸せな生活を送っている。
今はマミヤ7に乗り換えて、幸せな生活を送っている。
>>634
ファインダー覗いて正方形じゃないと嫌だな
ファインダー覗いて正方形じゃないと嫌だな
>>642
GF670で6×7で撮ればいいでしょ。
GF670で6×7で撮ればいいでしょ。
645 ：名無しさん脚：2013/10/29(火) 07:33:53.19 ID:CaUmXHvr
超包茎
うむ。カットしやすいからスクウェアフォーマットというのは
エディトリアルデザインの話だと思うけど、しかしカット前提に撮影するのかとか
カット前提に撮影してもらうのかとかじゃあほかのフォーマットなら
どうなのかとか考えると眉唾というか誰かの何気ない一言が一人歩きしてるような気がするな。
そんなことを思う私はNew MAMIYA6を愛する。
エディトリアルデザインの話だと思うけど、しかしカット前提に撮影するのかとか
カット前提に撮影してもらうのかとかじゃあほかのフォーマットなら
どうなのかとか考えると眉唾というか誰かの何気ない一言が一人歩きしてるような気がするな。
そんなことを思う私はNew MAMIYA6を愛する。
>>641
そうそう、ストラップも付けてないとかで、見た目相当変だと思うな。
そうそう、ストラップも付けてないとかで、見た目相当変だと思うな。
>>644
80mm以外も使ってみたかったし
80mm以外も使ってみたかったし
田中長徳の中判カメラ復興を読んだんだけど、なんていうか内容が哲学的過ぎてこれから中判カメラ始めようって向きにはイマイチ？な感じだった。
そこでもう一冊何かしら読んでみようと思うんだが、上にある中判カメラの教科書ってどうかな？
田中さんの本みたいに難しいと困るんだが…
そこでもう一冊何かしら読んでみようと思うんだが、上にある中判カメラの教科書ってどうかな？
田中さんの本みたいに難しいと困るんだが…
>>650
カメラ女子向けな感じのガイド本なので難しくはないと思いますよ。
カメラ女子向けな感じのガイド本なので難しくはないと思いますよ。
>>651
カメラ女子向けってことは、花とか食い物の写真が多めでマニアックな話はとりあえず無しみたいな感じ？
本当はパラパラめくって中身を確認してから買いたいんだが、なにせ田舎なもんでロクな本屋が無くてw
まあ機材が一通り載ってて基本的な使い方が解説してあればいいかなってくらいだからそれでもいいかな。
カメラ女子向けってことは、花とか食い物の写真が多めでマニアックな話はとりあえず無しみたいな感じ？
本当はパラパラめくって中身を確認してから買いたいんだが、なにせ田舎なもんでロクな本屋が無くてw
まあ機材が一通り載ってて基本的な使い方が解説してあればいいかなってくらいだからそれでもいいかな。
653 ：名無しさん脚：2013/10/29(火) 19:12:30.25 ID:X47hVxZC
654 ：名無しさん脚：2013/10/29(火) 23:13:49.15 ID:APZOUw0z
656 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】(3+0：8) ：2013/10/30(水) 12:22:37.53 ID:d9WuOggn
あんな重いものを手持ちでブラさないのには特別な何かがあるのかな？
てか、三脚を使わないメリットがあるのか？
てか、三脚を使わないメリットがあるのか？
膝立ち膝置きしてるとか。
是非ともミニスカでお願いします
660 ：名無しさん脚：2013/10/30(水) 18:52:06.02 ID:Gf3G2fHC
>>654
ん？まさか現行品を新品で購入予定なのか？
安く出回ってる中古品を使うためかと思ってたよ・・・
かく言う俺は、発売当時は高嶺の花だったCX645をお値打ちに買えて
良い時代になったと思っているｗｗ
ん？まさか現行品を新品で購入予定なのか？
安く出回ってる中古品を使うためかと思ってたよ・・・
かく言う俺は、発売当時は高嶺の花だったCX645をお値打ちに買えて
良い時代になったと思っているｗｗ
カメラ・レンズはともかくフィルムやプロラボ情報は古くなってるだろうな。
中判初心者で全然わからないから教えて下され
RB67がレンズ120パック(て言うの？)付きで2万ぐらいだったんだがそんなもん？
RB67がレンズ120パック(て言うの？)付きで2万ぐらいだったんだがそんなもん？
自分に必要無いものなんか買っても仕方ないだろ
>>662
ボディもレンズも相場が下がり続けてるからなあ・・・・
でも格安品を買ってモルト張り替えジャバラ交換各部清掃なんてするくらいなら
そこそこ良い奴を探して買った方が安上がりなのも事実
ダメもとでいじり倒すつもりならオクの格安品と比べてみたほうが良いかもね
ボディもレンズも相場が下がり続けてるからなあ・・・・
でも格安品を買ってモルト張り替えジャバラ交換各部清掃なんてするくらいなら
そこそこ良い奴を探して買った方が安上がりなのも事実
ダメもとでいじり倒すつもりならオクの格安品と比べてみたほうが良いかもね
666 ：名無しさん脚：2013/10/30(水) 21:46:35.73 ID:zSgCYbPN
>>655
じつは藤田一咲のハッセルブラッドの時間～を読んでから中判ってものに興味を持ち始めたんだよね。
で、当初はハッセルいいな～と思ってたんだが予算の都合で断念、そんじゃあ同じ6×6のブロニカS2ならどうだ？
って感じで探してたらRBのがプロ機って事で良さそうだとか6×6でも二眼の古いのなら安いしいいかも！
みたいにどんどんとりとめもなくなってきたから、自分の考えを一回整理しとこうと思って。
じつは藤田一咲のハッセルブラッドの時間～を読んでから中判ってものに興味を持ち始めたんだよね。
で、当初はハッセルいいな～と思ってたんだが予算の都合で断念、そんじゃあ同じ6×6のブロニカS2ならどうだ？
って感じで探してたらRBのがプロ機って事で良さそうだとか6×6でも二眼の古いのなら安いしいいかも！
みたいにどんどんとりとめもなくなってきたから、自分の考えを一回整理しとこうと思って。
667 ：名無しさん脚：2013/10/30(水) 21:47:29.20 ID:zSgCYbPN
>>660
いやいや、購入を考えてるのはあくまで古いカメラ。
ブロニカならS2かEC-TL
マミヤならRB67かM645
二眼ならヤシカとかリコーのシンプルなやつ。
検討してるのがバラバラ過ぎて纏まらないから、それぞれの特徴や使い方、メリットやデメリット
を知っておきたいってわけ。・・・で、本の発売日なんだけど、よくわからないけど十年以上前の
外部環境とか評価基準とか、今と変わってないのかな～？って。
例えば十年前なら修理も可能だった機種が今では修理不可となってて、その点だけでオススメから
外れてしまうとか、十年前は評価の高かったレンズだが劣化が激しくてオススメから（略みたいな感じ？
いやいや、購入を考えてるのはあくまで古いカメラ。
ブロニカならS2かEC-TL
マミヤならRB67かM645
二眼ならヤシカとかリコーのシンプルなやつ。
検討してるのがバラバラ過ぎて纏まらないから、それぞれの特徴や使い方、メリットやデメリット
を知っておきたいってわけ。・・・で、本の発売日なんだけど、よくわからないけど十年以上前の
外部環境とか評価基準とか、今と変わってないのかな～？って。
例えば十年前なら修理も可能だった機種が今では修理不可となってて、その点だけでオススメから
外れてしまうとか、十年前は評価の高かったレンズだが劣化が激しくてオススメから（略みたいな感じ？
>>666
なんか答えようがないので、全て買ってしまえ!どーせ安いんだ。
というか、動機がその本なら、遠回りすると絶対後悔するから、ハッセル500Cに80mmをセットで購入。
使えるようになったら、丈夫な三脚、50mm、150mm。
このルートをまっすぐに行くのがいいと思う。
なんか答えようがないので、全て買ってしまえ!どーせ安いんだ。
というか、動機がその本なら、遠回りすると絶対後悔するから、ハッセル500Cに80mmをセットで購入。
使えるようになったら、丈夫な三脚、50mm、150mm。
このルートをまっすぐに行くのがいいと思う。
ハッセル500Cみたいな初期タイプは内面反射すぐ出るから止めたほうがいいだろ。
>>667
わざわざ本なんか買わなくても今時ググれば一通り情報なんて分かるでしょ。
わざわざ本なんか買わなくても今時ググれば一通り情報なんて分かるでしょ。
ハッセル503バージョンって高く無いね、
ファインダーとかホルダー、接写リングとかも安い
66なのがどうかだね
68など欲しい人にはありえないカメラだ
ファインダーとかホルダー、接写リングとかも安い
66なのがどうかだね
68など欲しい人にはありえないカメラだ
66って窮屈なんだよなあ
構図で迷うから、俺には向いてない
構図で迷うから、俺には向いてない
673 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(2+0：8) ：2013/10/31(木) 09:58:00.97 ID:adPN8jn5
腕がないからかもしれんが、真四角写真は、わりと抽象的な雰囲気の写真向きな気が。
674 ：名無しさん脚：2013/10/31(木) 10:15:42.89 ID:Z62Lngnh
正方形、これ良いよ！！
六つ切り印画に真四角ポートレート、ぜひ一度お試しあれ！
六つ切り印画に真四角ポートレート、ぜひ一度お試しあれ！
>>676が何を言いたいのか分かる人いたら解説頼む
503CWの中古が高いと言いたいのか安いと言いたいのか
中古相場よく知らんけど60万で新品セット買えたじゃん、そしたら美品でせいぜい40万くらい？
それ高いの？安いの？
>>676の文章の接続やら代名詞の使い方やらがひどくて分からん
ハッセル関係のスレにチャイナ人かと思うようなたどたどしい日本語使う人いたけどそれ？
503CWの中古が高いと言いたいのか安いと言いたいのか
中古相場よく知らんけど60万で新品セット買えたじゃん、そしたら美品でせいぜい40万くらい？
それ高いの？安いの？
>>676の文章の接続やら代名詞の使い方やらがひどくて分からん
ハッセル関係のスレにチャイナ人かと思うようなたどたどしい日本語使う人いたけどそれ？
> ハッセル503バージョンって高く無いね
に対して、
CWは結構高いよ。それにくらべたら7IIの方が新品でもずっと安いから自分なら７IIを買う。
と言ってるのだと解釈したが。間違ってたらごめん。
>>676が悪文であることには同意だが。
に対して、
CWは結構高いよ。それにくらべたら7IIの方が新品でもずっと安いから自分なら７IIを買う。
と言ってるのだと解釈したが。間違ってたらごめん。
>>676が悪文であることには同意だが。
おお、ありがとう
マミヤ7IIがよいお値段というのは買ってもよいお値段ということだったのか
普通はよいお値段と言ったら高いよって意味だから
503CWも高いし7IIも高いしって言ってると思って
「そっち」が何を指示してるのか謎になってわけわからんかった
マミヤ7IIがよいお値段というのは買ってもよいお値段ということだったのか
普通はよいお値段と言ったら高いよって意味だから
503CWも高いし7IIも高いしって言ってると思って
「そっち」が何を指示してるのか謎になってわけわからんかった
実売価格見て>>677と解釈したけど、合ってるかはわからんよｗｗ
>>677
今、503CWの中古を見てみた。OH済個体で25万。もし、美品ならもっと高いだろう。
これに対し、マミヤ7Ⅱはヨドで216,400円。
デジタルの中判をペンタ645Dでボディが65万、ハッセルHなどで300万↑。
これを並べると、
ハッセルの503CWは(>>671の「高くないし」に対し)十分高い。
マミヤ7Ⅱだって十分高い。
もし、デジタル中判を買える金があっても、ブロニカS2を選んで残った金でデリヘル呼ぶわ。
こうじゃね?
今、503CWの中古を見てみた。OH済個体で25万。もし、美品ならもっと高いだろう。
これに対し、マミヤ7Ⅱはヨドで216,400円。
デジタルの中判をペンタ645Dでボディが65万、ハッセルHなどで300万↑。
これを並べると、
ハッセルの503CWは(>>671の「高くないし」に対し)十分高い。
マミヤ7Ⅱだって十分高い。
もし、デジタル中判を買える金があっても、ブロニカS2を選んで残った金でデリヘル呼ぶわ。
こうじゃね?
解読が捗ってるな。
そういや503CWもついに終了してハッセルVが完全に終息したのが今年だったな。
このスレでは全く話題にならんかったあたりが現状をよく表している。
そういや503CWもついに終了してハッセルVが完全に終息したのが今年だったな。
このスレでは全く話題にならんかったあたりが現状をよく表している。
ハッセルブラッドは素晴らしいカメラだが、なぜか食指が湧かない。
そういや週末に飲み屋のイベントで紅葉の撮影があり、参加することに。
マスターとその仲間はフジの偉いミラーレスみたいで、話の流れで俺はブローニー担当に。
被写体は紅葉だが、店のバイトのコも撮ってよさそう。
で、相談なんだけど
持ってゆくカメラはM645プロに55、80、150。またはRZ67で110か90のどちらか1本ならがいい？
フィルムはフジ400のつもり。三脚は重いのと設置する時間がたぶんないから持ちません。
今回は電車と徒歩です。
ネタ半分にご教授下さい
マスターとその仲間はフジの偉いミラーレスみたいで、話の流れで俺はブローニー担当に。
被写体は紅葉だが、店のバイトのコも撮ってよさそう。
で、相談なんだけど
持ってゆくカメラはM645プロに55、80、150。またはRZ67で110か90のどちらか1本ならがいい？
フィルムはフジ400のつもり。三脚は重いのと設置する時間がたぶんないから持ちません。
今回は電車と徒歩です。
ネタ半分にご教授下さい
主旨的には、よりデカイRZ67だろうな。
でも手持ちきつくないかな。
ということで、おれなら645に80かなー。
景色とるには広角なんだろうけど、より狭く切り取った方が個人的には好きなので。好みで。
でも手持ちきつくないかな。
ということで、おれなら645に80かなー。
景色とるには広角なんだろうけど、より狭く切り取った方が個人的には好きなので。好みで。
>>688
thx
ご明察。主旨はまさにその通りです。が、撮影日までポジフィルムが買えません。
それもあってフィルムも常用のPro400が5本のみ。
結局、紅葉だけなら、RZもありだろうけど、今回はM645Proに80mmf2.8Nと150mmf3.5N、加えて35mm(旧)と80用にマクロリングno1にしようかと。
一応、バイトの女性もいるわけだから、紅葉の想定だけではもったいないよね。
RZでは、手ぶれや最大撮影枚数などがウイークポイントになりそう。
久々のお散歩系wの写真だけど楽しんできます。
thx
ご明察。主旨はまさにその通りです。が、撮影日までポジフィルムが買えません。
それもあってフィルムも常用のPro400が5本のみ。
結局、紅葉だけなら、RZもありだろうけど、今回はM645Proに80mmf2.8Nと150mmf3.5N、加えて35mm(旧)と80用にマクロリングno1にしようかと。
一応、バイトの女性もいるわけだから、紅葉の想定だけではもったいないよね。
RZでは、手ぶれや最大撮影枚数などがウイークポイントになりそう。
久々のお散歩系wの写真だけど楽しんできます。
男ならカメラ1台にレンズ1本にしろ。
フィルムの常備が5本て時点で何だかな
むしろ、皆さんはカメラ持ち出すとたくさんシャッター押す？
俺はそもそもお散歩系wはめったに撮らないし、特に考えないで撮る時はデジだし。
ブローニーで撮る時は、コレと決めて撮ったらそれで撮影終了。だからあまりフィルムは消費しないみたい。
他人のことはよくわかんないから興味ある。
俺はそもそもお散歩系wはめったに撮らないし、特に考えないで撮る時はデジだし。
ブローニーで撮る時は、コレと決めて撮ったらそれで撮影終了。だからあまりフィルムは消費しないみたい。
他人のことはよくわかんないから興味ある。
男 は 黙 っ て 2 台 持 ち
俺もあんま撮らない
そうですか。
普段は中判の出番は休みの日に会社の簡易スタジオや予め決めた撮影地に車で行って、三脚やらなんやら機材降ろして、撮ったらすぐ撤収だから。
67で2本とかでお腹いっぱい。どーせ、使いたいカットは少ないし。すでにポジはほぼ使わないから、ネガだと上下さえ撮らないよw
普段は中判の出番は休みの日に会社の簡易スタジオや予め決めた撮影地に車で行って、三脚やらなんやら機材降ろして、撮ったらすぐ撤収だから。
67で2本とかでお腹いっぱい。どーせ、使いたいカットは少ないし。すでにポジはほぼ使わないから、ネガだと上下さえ撮らないよw
698 ：名無しさん脚：2013/11/06(水) 10:48:24.81 ID:1VkozPcy
今回企画は秋の遠足で明らかにお散歩系なのね。
昨日飲みに行かなければデジで撮ってた企画。ただ話の行きがかり上、ブローニーを持って行くことに。
お散歩系はほとんど撮らないし、自分の中判カメラの使い方と全く違うからネタを兼ねて聞いたまで。
昨日飲みに行かなければデジで撮ってた企画。ただ話の行きがかり上、ブローニーを持って行くことに。
お散歩系はほとんど撮らないし、自分の中判カメラの使い方と全く違うからネタを兼ねて聞いたまで。
こういう俺語り系ｗって苦手
自分語り激しい人らしく結構な誇張も入ってる感じだしね
お散歩撮りならGSW690が最高だな。
シューにvcメーター付けて…(^^;
シューにvcメーター付けて…(^^;
全くだ。ココに来ると写真は語るものじゃないと思うよ。
お前が語ってるのは自分のことばかり。写真についてなど語っていない。
そりゃそうだね。
単なる相談とネタ出しのつもりだったが、煽りレスばかりだもんな。不毛だ。
単なる相談とネタ出しのつもりだったが、煽りレスばかりだもんな。不毛だ。
紅葉に合うフィルムってどれだろ？
煽るような書き方しておいてそれはないよ。
なんでｗを付けたの？
なんでｗを付けたの？
大判やってみなされ。
更に撮影枚数が減って、悟りの境地に達するぞよ。
更に撮影枚数が減って、悟りの境地に達するぞよ。
俺がネタ出してやってんだからお前らこれで語れよ。
語らないなら不毛だ。
有意義な人ですね。
誰が悪いばかりで生きてそう。
語らないなら不毛だ。
有意義な人ですね。
誰が悪いばかりで生きてそう。
飲み屋でのやり取りも、ま、想像できるよなｗ
しかし、単発レスばかりだね
710
大判はビビった
大判はビビった
大判やるなら絵書いた方がよくね？
ってのは冗談だけど、椅子とか用意しちゃって見た目似てるんだよな。
ってのは冗談だけど、椅子とか用意しちゃって見た目似てるんだよな。
さすがに公衆の面前で布かぶるのイヤだなあ
職質されそう
被り布くらい使ってるとかえって問題ならんよ
ばけぺんとかでも歩く必要ある人は重いペンタプリズム外して使うためにあると便利
ルーペでピント合わせ楽になるし
ばけぺんとかでも歩く必要ある人は重いペンタプリズム外して使うためにあると便利
ルーペでピント合わせ楽になるし
昔っぽいカメラほど通行人に無害な印象を持たれるの法則。
二眼レフとか蛇腹がついたカメラとか。堂々と撮るほうがいいね。
デジ一にズームつけてるのが一番不審な目で見られがち。
二眼レフとか蛇腹がついたカメラとか。堂々と撮るほうがいいね。
デジ一にズームつけてるのが一番不審な目で見られがち。
中判スレでなんだけど話の流れついでに。
大判って気軽にお散歩撮影できるものなの？
できるならやってみたい気もする。
大判って気軽にお散歩撮影できるものなの？
できるならやってみたい気もする。
721 ：名無しさん脚：2013/11/07(木) 06:34:10.72 ID:9Axg0/0r
4x5なら手持ちができないわけでもないし、お散歩撮影も可能じゃないの？
でも、普通はカメラの他に三脚、カブリ、露出計、ルーペ等々が必要になるので案外な荷物になるよ。
あ、フィルムも忘れずに。
でも、普通はカメラの他に三脚、カブリ、露出計、ルーペ等々が必要になるので案外な荷物になるよ。
あ、フィルムも忘れずに。
グラフレックス使って、レンジファインダーを調整するのが前提で良いなら、手持ちでもいけるよ。
ただ、すりガラス使わずに撮影すると失敗率は高めになるけれどね。
ただ、すりガラス使わずに撮影すると失敗率は高めになるけれどね。
35mm一眼レフにレンズ3本と三脚とレフ板を持ち歩いて「今日は軽装だな！」と言えるなら、大判でも気軽にお散歩撮影できると思う。
スピグラは？
>>718
なんでハッセルだとペンタファインダー無しが基本で、バケペンだとペンタファインダー有りが基本なんだろうね。
カメラの形状の違いかと思ってもペンタコン6はバケペン形だけどウエストレベルが基本だし。
バケペン重い重いって言われるけど頭にガラスの塊載せてると当然重いよね。
なんでハッセルだとペンタファインダー無しが基本で、バケペンだとペンタファインダー有りが基本なんだろうね。
カメラの形状の違いかと思ってもペンタコン6はバケペン形だけどウエストレベルが基本だし。
バケペン重い重いって言われるけど頭にガラスの塊載せてると当然重いよね。
そら6x7なんだからウエストレベルだと横位置専用になっちまうからだろ
逆に6x6にアイレベルなんていらんだろ
逆に6x6にアイレベルなんていらんだろ
ま、意識低いと常に左右逆像ウェストレベルで
撮るのが粋だと思っちゃうよね。
66アイレベルの肯定派は、俺は流石と思う。
撮るのが粋だと思っちゃうよね。
66アイレベルの肯定派は、俺は流石と思う。
ハッセルには、格好良いプリズムと、
格好悪いプリズムとがある。
それの選択センスだな。
格好悪いプリズムとがある。
それの選択センスだな。
>>730
どれが格好良い？
どれが格好良い？
揚げ足とることしかできない年金生活者だろ？甘くみてやれよ
レボルビングってコロンブスの卵的発想だと思う
スレが伸びることそのものに大した意味はない
66専門の俺にはレボルビング関係ないよ
昔、
カメラショーかなにかでマミヤ6のデモ機を縦位置で構えてたおっさんを見て斬新だと思った。
カメラショーかなにかでマミヤ6のデモ機を縦位置で構えてたおっさんを見て斬新だと思った。
>>725
スタジオメインのハッセル、屋外メインのバケペンってとこでしょ？
スタジオメインのハッセル、屋外メインのバケペンってとこでしょ？
ハッセルはコンパクトなので意外と屋外でもイケるぞ。
スタジオっていうとマミヤRZのイメージだな。
スタジオっていうとマミヤRZのイメージだな。
ウエストレベルは見上げる構図は得意だけど、俯瞰気味の構図はきつい
プリズムじゃないと撮れない構図がある。
足下の花畑から地平線までパンフォーカスとか
プリズムじゃないと撮れない構図がある。
足下の花畑から地平線までパンフォーカスとか
ウエストレベルファインダーが見上げるの得意ってコンデジ持ちでもするのかいな。
むしろ見下ろす方がまだ得意。
それもあまり角度付けるのは辛い。
むしろ見下ろす方がまだ得意。
それもあまり角度付けるのは辛い。
ハッセルはコンパクトなので月まで行ったぞ。
胸に押し当てて抱え込んで構える。
これだと上向くの辛いぞ。
普通の人は前屈の方が後ろに仰るより体折りやすいはずだが。
機関銃構えるみたいに半身になって抱え込めば上向けられるけど。
これだと上向くの辛いぞ。
普通の人は前屈の方が後ろに仰るより体折りやすいはずだが。
機関銃構えるみたいに半身になって抱え込めば上向けられるけど。
それ以前に足元の花から水平線までパンフォーカスがなぜアイレベルでないと撮れないかも謎
ウエストレベルだと絞れないなんて聞いたことないぞ
ウエストレベルだと絞れないなんて聞いたことないぞ
三脚利用前提で話してたのか
それだと三脚に据えたら撮れない写真がある、一方で三脚に据えないと撮れない写真もある、という当たり前過ぎる話に繋がる
自分の利用環境だけ考えてレスする人って頭固いというか視野狭いというか…
それだと三脚に据えたら撮れない写真がある、一方で三脚に据えないと撮れない写真もある、という当たり前過ぎる話に繋がる
自分の利用環境だけ考えてレスする人って頭固いというか視野狭いというか…
バカ相手にするの疲れた、もういいよ
逃走宣言来ました
>>752
ハッセルに銀玉つけてななめがけして悦に入ってるお前さんが
カフェで向かいの彼女の鼻の穴をローアングルから芸術的に写すのは簡単だが
アタマのつむじを芸術的に写そうとしたら椅子の上に立ち上がってもファインダーから覗けず
バランス崩して前転して大騒ぎって事だよ
ハッセルに銀玉つけてななめがけして悦に入ってるお前さんが
カフェで向かいの彼女の鼻の穴をローアングルから芸術的に写すのは簡単だが
アタマのつむじを芸術的に写そうとしたら椅子の上に立ち上がってもファインダーから覗けず
バランス崩して前転して大騒ぎって事だよ
>>753
ハッセル持ってないんだよこいつ。察してやれ。
ハッセル持ってないんだよこいつ。察してやれ。
また、あおり爺がきてるのか?
本当に分かってないみたいだけど、ウエストレベルファインダーは上にも下にも角度付けるの苦手なのよね
それなのに上にならいくらでもなんてね
終始喧嘩腰で煽るばかりなのに仰るのは得意じゃないようで
ウエストレベルは左右逆で使えない人いるから分からないのかな
それなのに上にならいくらでもなんてね
終始喧嘩腰で煽るばかりなのに仰るのは得意じゃないようで
ウエストレベルは左右逆で使えない人いるから分からないのかな
つーかなんで中判イコール三脚なんだろうかね。
ボディだけで2kgあるような物以外なら手持ちでも全然平気なのに。
グリップのない一眼レフタイプはアイレベルはちょっと持ちづらいね。
ウェストレベルだとちょっと視線をずらせばシャッタースピードや絞りも確認できるし
腹に付けて撮れば安定感もあって撮りやすい。
>>753
自分だったら180度回してファインダーが手前になるように持ち変えるけどね。
そうすればちょっと手を伸ばすだけで済むから。
ボディだけで2kgあるような物以外なら手持ちでも全然平気なのに。
グリップのない一眼レフタイプはアイレベルはちょっと持ちづらいね。
ウェストレベルだとちょっと視線をずらせばシャッタースピードや絞りも確認できるし
腹に付けて撮れば安定感もあって撮りやすい。
>>753
自分だったら180度回してファインダーが手前になるように持ち変えるけどね。
そうすればちょっと手を伸ばすだけで済むから。
わざわざ使いにくいシチュエーションを引っぱり出してアイレベル優位を唱えるアイレベル主義者はある意味病気だよ
ウエストレベルの逆像がそんなに怖いのかい
ウエストレベルの逆像がそんなに怖いのかい
お、言うねェ。
ID:VJpZAsWcはせっかくSWCをIDに出してるのにハッセルのウエストレベルファインダーを使えない人。
SWCはアイレベル基本だから別にいいのか。
ウエストレベルファインダーで上ならいくらでも向けられるって本当に使ってたら言えないよね。
恐らくは逆像に馴染めずアイレベル化して使ってて、
ウエストレベルの構え方が分からないのに俺様ハッセル分かってるぜ！と思ってるといったところか。
別に逆像なんてたしかに慣れも要るから無理に使わなくてもいいんだけど
こんだけ喧嘩腰のくせに言ってることが的外れだと呆れる。
SWCはアイレベル基本だから別にいいのか。
ウエストレベルファインダーで上ならいくらでも向けられるって本当に使ってたら言えないよね。
恐らくは逆像に馴染めずアイレベル化して使ってて、
ウエストレベルの構え方が分からないのに俺様ハッセル分かってるぜ！と思ってるといったところか。
別に逆像なんてたしかに慣れも要るから無理に使わなくてもいいんだけど
こんだけ喧嘩腰のくせに言ってることが的外れだと呆れる。
>>750
爺だらけだから頭が固いのも仕方ないのかもしれない
爺だらけだから頭が固いのも仕方ないのかもしれない
>>761
変な構え方でもいいのなら上下入れ替えて構えるか捻って半身にすれば下向きも撮れるよ。
>>743はどんな構え方を念頭にしてたの？
変な構え方でなら撮れるってのは、逆に普通の構え方では撮れないから
その向きで撮るのは苦手ということだと思うんだけど。
変な構え方でもいいのなら上下入れ替えて構えるか捻って半身にすれば下向きも撮れるよ。
>>743はどんな構え方を念頭にしてたの？
変な構え方でなら撮れるってのは、逆に普通の構え方では撮れないから
その向きで撮るのは苦手ということだと思うんだけど。
>>763
変な構え方でも撮れるし、普通の構え方でも撮れるよ俺は。
つーか何を基準に「変な構え方」って言ってるの？
どう構えても自由だと思うけど・・・
アラーキーも怒られちゃうの？
http://holi-day.jp/blog/photo/091022_01leica.jpg
変な構え方でも撮れるし、普通の構え方でも撮れるよ俺は。
つーか何を基準に「変な構え方」って言ってるの？
どう構えても自由だと思うけど・・・
アラーキーも怒られちゃうの？
http://holi-day.jp/blog/photo/091022_01leica.jpg
>>765
ありがとう。
ありがとう。
もう宇宙飛行士みたく、ノーファインダーで良くなくね？
アイレベルじゃないと撮れない写真があると宣言しておいて
変てこな使い方でも撮れるからうえあも自由だと言っている。
煽ったものの自分の形勢が不利になったら切り上げか。氏ねばいいのに。
いやもう続けてくれなくていいけど。
変てこな使い方でも撮れるからうえあも自由だと言っている。
煽ったものの自分の形勢が不利になったら切り上げか。氏ねばいいのに。
いやもう続けてくれなくていいけど。
うえあ→ウエストレベル
プリズム無くても、左右逆像でも、大丈夫！
って自分に言い聞かせ続けるのもアホらし。
便利な物は使えばいいだけなのにね。
って自分に言い聞かせ続けるのもアホらし。
便利な物は使えばいいだけなのにね。
俺は左右逆像だけがダメでプリズム走ったクチ。
装備は重いが、人生一度きりと思って使ってる。
軽装に戻すつもりは無い。
装備は重いが、人生一度きりと思って使ってる。
軽装に戻すつもりは無い。
ID: VJpZAsWc は、ごくまっとうな事言ってるのに
否定されたら逆恨みっておこちゃまが一人で騒いでるみたいねw
否定されたら逆恨みっておこちゃまが一人で騒いでるみたいねw
以前はハッセルスレは ハッセルブラッドで野の知り合い というタイトルだったが上手く言ったものだ。
中判スレだと中判使ってる自分は上級者と自意識が変になってるのか、
単に誤認の指摘でもムキになる人がいるが、ハッセル関係は特に顕著な気がする。
中判スレだと中判使ってる自分は上級者と自意識が変になってるのか、
単に誤認の指摘でもムキになる人がいるが、ハッセル関係は特に顕著な気がする。
中判の優越性ってどこにあるんだろうね。
35mmとは違うのだよ。35mmとは。
まあハッセル、ローライ、ライカは宗教だから。
そうなんだよね
原理主義者が多い
面倒くさい人が多いんだよね
自分の考えは他人に共感されるに決まってる。だってハッセル使ってるから
っていう考えが発言の端々に現出してる
原理主義者が多い
面倒くさい人が多いんだよね
自分の考えは他人に共感されるに決まってる。だってハッセル使ってるから
っていう考えが発言の端々に現出してる
銀塩カメラでまだいい値段つけてるのってライカ、ハッセル、ローライ、マキナくらいだもんな。
欧米じゃハッセルよりブロニカやマミヤのほうが人気らしいな。
日本と逆だよ。
欧米じゃハッセルよりブロニカやマミヤのほうが人気らしいな。
日本と逆だよ。
身近にないものを求めたくなるのが人の常
アイレベルの何が悪いか？
好きな方法で撮ればいいだけじゃねーか
好きな方法で撮ればいいだけじゃねーか
↑悪いじゃなくてハッセルでアイレベルがいいって言っても共感得られるわけないだろっての。
俺はニューマミヤ6の方しかもう使ってないけど、ハッセルだったらね。
俺はニューマミヤ6の方しかもう使ってないけど、ハッセルだったらね。
左右逆像なんてナンセンス
慣れればOKなんていいわけに過ぎないと思うぞ
慣れればOKなんていいわけに過ぎないと思うぞ
話が通じない人がいる。日本語難しいアルか？
好きで左右逆像になってるわけじゃないのに何言ってるんだ？
だから、初めから正直に逆像が怖いって言えばよかったんだよ
余計な理屈ばかり並べおって
余計な理屈ばかり並べおって
ハッセルってボディの取柄はアキュートうんたらぐらいでしょ?
それがなくなったらほぼ高い箱
それがなくなったらほぼ高い箱
俺もハッセルや二眼レフの左右逆像は苦手。
ブツ撮りはビューで倒立像を見てる。
ミラーフッドはまず使わない。
完全に倒立していると見やすいけど左右だけ反転が分かりにくい。
でも慣れの問題でしかないとは思うけどね。
仮に俺がハッセル使うならウエストレベルにする。
重いの嫌いだしウエストレベルで被写体に向かうのもいいものかもしれない。
ブツ撮りはビューで倒立像を見てる。
ミラーフッドはまず使わない。
完全に倒立していると見やすいけど左右だけ反転が分かりにくい。
でも慣れの問題でしかないとは思うけどね。
仮に俺がハッセル使うならウエストレベルにする。
重いの嫌いだしウエストレベルで被写体に向かうのもいいものかもしれない。
ミラーが戻ってこないっていう時点で過去の遺物だな
ライカの裏ブタが開かないのと同様
伝統とか古典なのさ
ライカの裏ブタが開かないのと同様
伝統とか古典なのさ
795 ：名無しさん脚：2013/11/10(日) 15:48:44.34 ID:z7NEGXSt
構え方よりも、出来上がった写真が全てだろ。
おまえら能書き垂れてないで写真撮ってこいよ。
俺は寒いから行かないけど…とりあえずあげてやる。
おまえら能書き垂れてないで写真撮ってこいよ。
俺は寒いから行かないけど…とりあえずあげてやる。
ハッセルよりペンタコン系のシュナイダーの写りが好きなんだが
あんま売ってるの見かけないな
あんま売ってるの見かけないな
ペンタコンもツァイスしょ？
ビオメターとかしょ？
ビオメターとかしょ？
左右逆像でフレーミング出来る、って信用出来ない。
アレは完全に衝動によるフレーミングに過ぎない。偶然の産物の域を出てないから。
なので俺はウェストレベルで撮る奴の
写真は信じない。
アレは完全に衝動によるフレーミングに過ぎない。偶然の産物の域を出てないから。
なので俺はウェストレベルで撮る奴の
写真は信じない。
逆像は個人的には苦手というか嫌いというかだけど
そんな粘着してるのは見苦しいわ
そんな粘着してるのは見苦しいわ
たとえハッセルでも、
ウェストレベルで撮る写真は信じない。
写真の質を語る以前の問題。
ウェストレベルで撮る写真は信じない。
写真の質を語る以前の問題。
倒立像は？
つまり
ファインダーで完成してないイメージを
写真にしてしまう、という行為が、
俺からすると、ダメ。
ハッセルだろうが、シノゴだろうが、不便さを
カバーするアイテムがある以上、なあなあな
フレーミングで写真を完成させてはダメだ。
機材をスマートに見せたいがために、そこに
嘘を一段階挟んではいけない。
ファインダーで完成してないイメージを
写真にしてしまう、という行為が、
俺からすると、ダメ。
ハッセルだろうが、シノゴだろうが、不便さを
カバーするアイテムがある以上、なあなあな
フレーミングで写真を完成させてはダメだ。
機材をスマートに見せたいがために、そこに
嘘を一段階挟んではいけない。
ここ数年、ハッセルが安くなって手を出すにわかが、
増えたが、スタイルに固辞してウェストレベルばかり。
写真のレベルを下げてる自覚が無い奴ばかり。
増えたが、スタイルに固辞してウェストレベルばかり。
写真のレベルを下げてる自覚が無い奴ばかり。
そんなあなたの作例をどうぞお見せください。
レンジファインダーも視差や視野率不足があるから駄目。
二眼レフも視差があるから駄目。
正立の一眼レフも視野率100パーセントじゃないと駄目。
視野率100パーセントでも自動絞りだと見る像と写る像が違うから駄目。
ミラーレスデジも当然ながら実絞りでプレビューしないと見る像と写る像が違うから駄目。
二眼レフも視差があるから駄目。
正立の一眼レフも視野率100パーセントじゃないと駄目。
視野率100パーセントでも自動絞りだと見る像と写る像が違うから駄目。
ミラーレスデジも当然ながら実絞りでプレビューしないと見る像と写る像が違うから駄目。
2ちゃんで晒すわけないだろ。ボケ
言い出しっぺの人は左右逆像を問題にしてるんじゃなくて
ウエストレベルじゃファインダーの角度的に見下ろす写真を撮りにくいって事じゃなかった？
ウエストレベルじゃファインダーの角度的に見下ろす写真を撮りにくいって事じゃなかった？
逃げるのかハゲ？
イヤ、俺は正立正像で見えれば、
それは、写真足るもんだと言ってるだけ。
実絞りでないイメージがファインダーにあっても、
別に問題ではないよ。
大して重くもないプリズムを倦厭してるぐらいじゃ、
浅い写真世界しか味わえてないだろう、
可哀想だね。
という事。
それは、写真足るもんだと言ってるだけ。
実絞りでないイメージがファインダーにあっても、
別に問題ではないよ。
大して重くもないプリズムを倦厭してるぐらいじゃ、
浅い写真世界しか味わえてないだろう、
可哀想だね。
という事。
写真の偶然性って消失する世界って事だよ？
それをファインダーの違和感まで拡げて解釈はされてはいない。
中判カメラで良画質の写真撮るんだ！と銘打っても、
肝心の仕上がりイメージを裏切る逆像で、
したり顔は、
出来ないはずだ。
ハッセルは持ってるだけで、格好イイだろ？の低次元
それをファインダーの違和感まで拡げて解釈はされてはいない。
中判カメラで良画質の写真撮るんだ！と銘打っても、
肝心の仕上がりイメージを裏切る逆像で、
したり顔は、
出来ないはずだ。
ハッセルは持ってるだけで、格好イイだろ？の低次元
見る像と写る像の違いだから視差と視野率は無視できないはずだが。
中判で視野率100パーセントの正立像を見れる一眼レフあったかなあ？
あとモノクロ写真は色盲でない限り駄目。
中判で視野率100パーセントの正立像を見れる一眼レフあったかなあ？
あとモノクロ写真は色盲でない限り駄目。
MvkeISeeの方が出てけよ
わざと屁理屈こねて遊んでるだけとしか思えん。
屁理屈にしても写真やカメラの知識が足りてなくて面白くない。
レスを貰えて寂しい奴にはそれだけで嬉ションモノかもしれんが。
レスを貰えて寂しい奴にはそれだけで嬉ションモノかもしれんが。
説得力ゼロだし。
少なくとも50枚は見せてくれなきゃ納得しないね。
少なくとも50枚は見せてくれなきゃ納得しないね。
820 ：名無しさん脚：2013/11/11(月) 00:14:01.49 ID:grpSy5ht
それくらいで大事なハッセルバカにされたと感じるなら、
売っちゃえば？
じわじわ嫌いになった事だろうし。
売っちゃえば？
じわじわ嫌いになった事だろうし。
多少は身体を機械に合わせろよ
とか思う。
とか思う。
>>743から>>798に変遷したアイレベル原理主義者だがまたも反論の前に沈黙。
次はどんなこと言ってくるのかね。
アイレベルじゃダメだと言われてるわけでもないのに
こんなに必死に絡んでくるのは何かしらのコンプレックスのなせることか。
次はどんなこと言ってくるのかね。
アイレベルじゃダメだと言われてるわけでもないのに
こんなに必死に絡んでくるのは何かしらのコンプレックスのなせることか。
>>811
浅い写真世界ｗ
そんなニッチな差にしがみついてないと
プライド守れないってのは可哀想だな。
絵でいえば、
「俺の使ってる筆を使ってない奴は
芸術的深みがなくて信用もできない」
と言ってる様なもんだと思うけど、
ピカソにグーで殴られそうな台詞だなｗｗｗ
浅い写真世界ｗ
そんなニッチな差にしがみついてないと
プライド守れないってのは可哀想だな。
絵でいえば、
「俺の使ってる筆を使ってない奴は
芸術的深みがなくて信用もできない」
と言ってる様なもんだと思うけど、
ピカソにグーで殴られそうな台詞だなｗｗｗ
爺はふたりだね
ひとりは単発レス、もうひとりは尻馬に乗ってるかスマホだな
ひとりは単発レス、もうひとりは尻馬に乗ってるかスマホだな
単発煽りはスルー推奨
そんなに逆像が怖いなら、プリズムファインダーを使えばいいじゃない、っていう話だろ
正像じゃないと「偶然」だなんて、アホとしか言いようがない
自分の能力が劣ることを他を非難することで正当化する幼稚さに呆れる
正像じゃないと「偶然」だなんて、アホとしか言いようがない
自分の能力が劣ることを他を非難することで正当化する幼稚さに呆れる
いや、逆像はやっぱ偶然写真だよ。
間違いなく。
何撮ってるか、テメーでもピンとこないだろ。
間違いなく。
何撮ってるか、テメーでもピンとこないだろ。
左右逆像くらいでこんなに文句言うんだったらシノゴやバイテンの
ピントグラスなんてもってのほかなんだろうなw
ピントグラスなんてもってのほかなんだろうなw
目視で完全に視界をコントロール出来るカメラばかり
使う現代において、シノゴやバイテンをつかったからと
言って、格式高いものが写真に写り込む、という事も
もはや有り得ないだろ。
ピンとこないフレーム画面は、それほどバカバカしい。
使う現代において、シノゴやバイテンをつかったからと
言って、格式高いものが写真に写り込む、という事も
もはや有り得ないだろ。
ピンとこないフレーム画面は、それほどバカバカしい。
プロなら上がった写真がすべて。
アマなら自己満足度がすべて。
プロなら偶然は許さないけど上がった写真が偶然よけりゃそれは実力。
と言うか、俺はアマなんで他人はどうでも良いわ。
アマなら自己満足度がすべて。
プロなら偶然は許さないけど上がった写真が偶然よけりゃそれは実力。
と言うか、俺はアマなんで他人はどうでも良いわ。
カメラの掌握しきれない機構なんてものは、
不完全性そのもの。
そんな遊び、直ぐ飽きちゃうでしょ？
そういう事。
人間ってのは、そうやって未来を作ってるのさ。
不完全性そのもの。
そんな遊び、直ぐ飽きちゃうでしょ？
そういう事。
人間ってのは、そうやって未来を作ってるのさ。
ちなみに現行販売の中判デジは、ほぼ全てアイレベルだよな。
フィルム中判においては、レンジファインダー優勢だしね。
この事からも判るように、ウェストレベル機は、
淘汰されたんだよ。
理由は不完全な物だからだ。
投機の対象にはならなかった。
俺が言わなくても、既に常識でしょ？
フィルム中判においては、レンジファインダー優勢だしね。
この事からも判るように、ウェストレベル機は、
淘汰されたんだよ。
理由は不完全な物だからだ。
投機の対象にはならなかった。
俺が言わなくても、既に常識でしょ？
まあ出来の悪い子でも可愛い、という観点から
ウェストレベル機をユルく使っていこう的なスローライフな
カメラとの関係性が、ビジネスモデルとして成功したからの
ハッセルの需要なんだし、
バカで結構みたいに開き直るのも文化というか、
この国の美徳なのかねー？
俺は自分をマヌケです。って認識されたくはないから、
ハッセルではポリシー持ってアイレベル。
一連の書き込みは、これで締めるよ。
俺は、イジメられる奴にはやっぱそれなりの原因がある、
と、ハッセルと自分を持って説明しただけっぽい。
失礼
ウェストレベル機をユルく使っていこう的なスローライフな
カメラとの関係性が、ビジネスモデルとして成功したからの
ハッセルの需要なんだし、
バカで結構みたいに開き直るのも文化というか、
この国の美徳なのかねー？
俺は自分をマヌケです。って認識されたくはないから、
ハッセルではポリシー持ってアイレベル。
一連の書き込みは、これで締めるよ。
俺は、イジメられる奴にはやっぱそれなりの原因がある、
と、ハッセルと自分を持って説明しただけっぽい。
失礼
さらっといい加減なことをぬかしおる。
ビューカメラタイプにデジバックがどれだけあるか。
ちょっとまともな仕事ならアオリ必須なんてよくあるからね。
まあ、これで消えてくれるようだからよかった。
ビューカメラタイプにデジバックがどれだけあるか。
ちょっとまともな仕事ならアオリ必須なんてよくあるからね。
まあ、これで消えてくれるようだからよかった。
最後に、
あらぬ誤解を避けたければ、
または腕に覚えがあると認識されたければ、
ハッセルは、アイレベルで使ってみ？
写真の腕が上がる事間違いナシ！
じゃあな
あらぬ誤解を避けたければ、
または腕に覚えがあると認識されたければ、
ハッセルは、アイレベルで使ってみ？
写真の腕が上がる事間違いナシ！
じゃあな
また現れるよ。別の話題で
慣れれば平気はわかるが、慣れたから偉いはわからんね。
ウエストレベルは昔クライアントとアングルを確認しあうのには便利だった。
今はデザー撮影で確認しあうけど。
今はデザー撮影で確認しあうけど。
どれだけ理屈が破綻しててもしつこく粘着してれば相手が折れるからってやる人いるんだよね。
最近話題になったモンペ問題とかさ。
最近話題になったモンペ問題とかさ。
言えてるね
相手は信者だから、宗教と同じ。
ハッセルブラッドには罪がないが取り巻きがタチ悪い。ハッセル教信者は特にね
相手は信者だから、宗教と同じ。
ハッセルブラッドには罪がないが取り巻きがタチ悪い。ハッセル教信者は特にね
>>841
写真家挙げてみろとか、像とファインダーがズレる他の理由とか、色々出てるのを全部スルーしてるお前が何言っても無駄
写真家挙げてみろとか、像とファインダーがズレる他の理由とか、色々出てるのを全部スルーしてるお前が何言っても無駄
何の役にも立たないしょうもない話題が延々と続いたなぁ
２ｃｈで論破していい気分なんだろうなぁ
もう別の話題でも来なくていいよ、こんなマヌケは
２ｃｈで論破していい気分なんだろうなぁ
もう別の話題でも来なくていいよ、こんなマヌケは
善人気取りの愚痴り屋ほどたち悪い連中はいない。腐敗だな。
まあまあ、アタマがいってるヤツはムリだってば。
撮りたい方法で撮ればいい。
決まった方法でしか撮れないのは楽しみの半分は放棄してるようなもの。
たぶん持ってるだけで偉いって思うクチでしょ
撮りたい方法で撮ればいい。
決まった方法でしか撮れないのは楽しみの半分は放棄してるようなもの。
たぶん持ってるだけで偉いって思うクチでしょ
二眼にはパララックスだが、ハッセルだしね。
視野率だろ？
95%だっけ？広い範囲がプリントされんなら、
アリなんじゃん。
大判デジバックに関しては、
テザー撮影で使えるから問題無し(無しじゃないな？)でしょ。
あくまでも、フレーミングの問題ね。
視野率だろ？
95%だっけ？広い範囲がプリントされんなら、
アリなんじゃん。
大判デジバックに関しては、
テザー撮影で使えるから問題無し(無しじゃないな？)でしょ。
あくまでも、フレーミングの問題ね。
>grpSy5ht
の言ってる事一理あると思うね
おれはウェストレベルの長所はスクリーンに映った画像の美しさとルーペ使用時の倍率
それと、ハッセル気取りの人が譲れない撮影時の頭を下げて被写体に向き合う所作だけだと思う。
いわば気分の問題。
問題になった上下アングルの自由度はその通りアイレベルの勝ちだし
撮影の時間的な進行もアイレベルの方が素早く出来る。
これらは構造的なものだから左右逆像に慣れてる人でもおなじ。
の言ってる事一理あると思うね
おれはウェストレベルの長所はスクリーンに映った画像の美しさとルーペ使用時の倍率
それと、ハッセル気取りの人が譲れない撮影時の頭を下げて被写体に向き合う所作だけだと思う。
いわば気分の問題。
問題になった上下アングルの自由度はその通りアイレベルの勝ちだし
撮影の時間的な進行もアイレベルの方が素早く出来る。
これらは構造的なものだから左右逆像に慣れてる人でもおなじ。
うん、うん。
言ってることはわかるが。
ここは趣味の初心者から、上はどこまで居るのかわからないけど、
要するに志向がピンきりなんだから、そんなに自分のポリシーを
押し付けなくたっていいと思うけどね。
ここは趣味の初心者から、上はどこまで居るのかわからないけど、
要するに志向がピンきりなんだから、そんなに自分のポリシーを
押し付けなくたっていいと思うけどね。
まあええやん。
俺さ海外経験長いから、主張は大切なんよ。
たぶん違和感はソコ
俺さ海外経験長いから、主張は大切なんよ。
たぶん違和感はソコ
使ったこと無いなら書かなきゃ良い物をなんで書くんだろうかねぇ。
使ってる物だから買いてんだよ。
妄想乙みたいに言うな。
妄想乙みたいに言うな。
正) 書いてるんだよ
基地外爺はコテ付けろ
NGにするから
NGにするから
> 海外生活長い
なるほどね。
俺も海外生活長くないけど、時々空気読まずに連投してしまう方なんでｗ
わからなくはないよ。
でも、「ウェストレベルでいいじゃない」と言ってる人は居ても、
「ウェストレベルこそ最強、至高（キリッ」なんて言ってる人居なくね？っていうね。
違和感はそこかなぁ。主張強いとか以前に噛み合ってない感じのほうが強い。
なるほどね。
俺も海外生活長くないけど、時々空気読まずに連投してしまう方なんでｗ
わからなくはないよ。
でも、「ウェストレベルでいいじゃない」と言ってる人は居ても、
「ウェストレベルこそ最強、至高（キリッ」なんて言ってる人居なくね？っていうね。
違和感はそこかなぁ。主張強いとか以前に噛み合ってない感じのほうが強い。
例えば、オシャレ気分のウェストレベラー、露出？被写界深度？何それオイシイの？
みたいな人が気持ち悪くて叩きたいというのであれば、、、これ以上何も言うことは無いよｗ
みたいな人が気持ち悪くて叩きたいというのであれば、、、これ以上何も言うことは無いよｗ
ハッセル持ってるから偉いなんて思ってるのは
grpSy5htだけだしね。
grpSy5htだけだしね。
んー。ウェストレベルを敵視するんではないけど、
なんかさ長く使ってると、なんかマヌケに感じたんだよね。
初めの内は、スクリーンが綺麗ってだけで感動してたのにね。
なんかさ長く使ってると、なんかマヌケに感じたんだよね。
初めの内は、スクリーンが綺麗ってだけで感動してたのにね。
別に偉いとは思わんよ。
売り言葉に買い言葉なだけ。歯に衣着せたのは、
喧嘩だと感じたからなだけ。
まあお好きにどうぞー
売り言葉に買い言葉なだけ。歯に衣着せたのは、
喧嘩だと感じたからなだけ。
まあお好きにどうぞー
＞初めの内は、スクリーンが綺麗ってだけで感動してたのにね。
だったらもうそれでいいよね。好きに使えばいいって事だろ。
他人の使い方に一々文句付けてないで寝てなさい。
だったらもうそれでいいよね。好きに使えばいいって事だろ。
他人の使い方に一々文句付けてないで寝てなさい。
ちなみにさ、
型番言っちゃうと、特定出来るから
言わないワケ。
型番言っちゃうと、特定出来るから
言わないワケ。
>>ウェストレベルこそ最強、至高（キリッ」なんて言ってる人居なくね？っていうね。
758 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2013/11/08(金) 22:29:54.15 ID: NuMGHeum
わざわざ使いにくいシチュエーションを引っぱり出してアイレベル優位を唱えるアイレベル主義者はある意味病気だよ
ウエストレベルの逆像がそんなに怖いのかい
ウエストレベルにしても多分俺はこいつよりこなせるけどね
＞＞例えば、オシャレ気分のウェストレベラー、露出？被写界深度？何それオイシイの？
たぶんこう言う人種だろうけど
758 名前: 名無しさん脚 Mail: sage 投稿日: 2013/11/08(金) 22:29:54.15 ID: NuMGHeum
わざわざ使いにくいシチュエーションを引っぱり出してアイレベル優位を唱えるアイレベル主義者はある意味病気だよ
ウエストレベルの逆像がそんなに怖いのかい
ウエストレベルにしても多分俺はこいつよりこなせるけどね
＞＞例えば、オシャレ気分のウェストレベラー、露出？被写界深度？何それオイシイの？
たぶんこう言う人種だろうけど
＞一連の書き込みは、これで締めるよ。
↑ここから幾つ書いてるんだよおまえw
↑ここから幾つ書いてるんだよおまえw
無視して中判カメラの話しようぜ
やっぱ単発が気になるね。
が、付けたいファインダー使えばいいんだよ。
あ、ウエスト付きの中古を品定めする時に、前オーナーがバカでスクリーンに拭きキズがついてるのとかにはウンザリする。
その分安いことが多いがね。
が、付けたいファインダー使えばいいんだよ。
あ、ウエスト付きの中古を品定めする時に、前オーナーがバカでスクリーンに拭きキズがついてるのとかにはウンザリする。
その分安いことが多いがね。
久し振りに賑わってるかと思えばまたギスギスやってんのか…
同じ中判使いとしてまったりやろうぜ
猫目線のウェストレベルもたまにはいいもんだとバケペン使いが言ってみる ( ´ω｀)
同じ中判使いとしてまったりやろうぜ
猫目線のウェストレベルもたまにはいいもんだとバケペン使いが言ってみる ( ´ω｀)
オレは海外生活が長くてハッセルはアイレベルで使うお金持ち
そういう自慢で延々と２ｃｈに書き込めるオマエに幸あれと
そういう自慢で延々と２ｃｈに書き込めるオマエに幸あれと
>>870
と祈るお前には、不幸あれと
と祈るお前には、不幸あれと
テラスハウス熱中してたぜ。
最悪な展開だな。来週一波乱あるな、ありゃ
最悪な展開だな。来週一波乱あるな、ありゃ
grpSy5ht 怖い
>>874
怖い？なんで？
怖い？なんで？
あと十分か。
みんなー、ありがと。
コテは付けない事にします。
また何処かで
みんなー、ありがと。
コテは付けない事にします。
また何処かで
海外生活を自分の人格破綻の言い訳にする奴
見てる番組がテラスハウスとか
マキナ67とか二眼とか、なかなか思い通りに撮れないところがイイってアラーキーがいってたぞ。
キレイにファインダーで見たまんま撮れちゃうから
絵づくり考えちゃったりして、カメラに撮らされちゃうから。危険だって言ってるねｗ
絵づくり考えちゃったりして、カメラに撮らされちゃうから。危険だって言ってるねｗ
屋内の撮影で複数持ち込んでとっかえひっかえで写してたな。
今でも女と花の撮影はバケペンが多いよね、アラーキー。
数年前はマミヤ7やフジGF670なんかも使ってたけど今はどうなんだろ。
さっさとデジタル化した森山さんと違って今でも殆どフィルムだね。
数年前はマミヤ7やフジGF670なんかも使ってたけど今はどうなんだろ。
さっさとデジタル化した森山さんと違って今でも殆どフィルムだね。
たまにLXも使ってるよね
ハッセルは良いけど奇麗なのは割高だね、自分でメンテするのはマニアだろうな
自分でメンテするやつなんているのか？
なんかネタないの？ねちねちいじりたい
じゃあウエストレベルとアイレベルの違いについて話そうぜ！
すきもの屋のひとがなんかいろいろ出すみたいだけど？
891 ：名無しさん脚：2013/11/14(木) 22:41:04.82 ID:P5Bx5PI/
一ヶ月ほど前に>>531から始まり、ここでいろいろと相談に乗ってもらった者です！
その節はお世話になりました～（＾＾
あれから色々と物色してまわり、予算はかなりオーバーしてしまったけど
ついに念願のコーワシックスを手に入れてしまいました。
標準の85mm付きなので幅広く使えそう。
また色々と教わりにくるかもしれませんが、その時はなにとぞよろしくです（＾＾
その節はお世話になりました～（＾＾
あれから色々と物色してまわり、予算はかなりオーバーしてしまったけど
ついに念願のコーワシックスを手に入れてしまいました。
標準の85mm付きなので幅広く使えそう。
また色々と教わりにくるかもしれませんが、その時はなにとぞよろしくです（＾＾
4x5のビューカメラのほうが大画面高精細で見やすいね。
単純高性能レンズもボディーも安くて圧倒的ななだらかな描写。
写真が趣味なら1回は借りてでも使うべき。
単純高性能レンズもボディーも安くて圧倒的ななだらかな描写。
写真が趣味なら1回は借りてでも使うべき。
>>891
よかったね。コーワ6はすぐに壊れて、しかも直せる人が限られ、部品も残り少ないとか。
できれば、今すぐにでもオーバーホールしたら?
守備範囲外なんでよく知らないけど、千葉の老人という人がいるらしいよ。
よかったね。コーワ6はすぐに壊れて、しかも直せる人が限られ、部品も残り少ないとか。
できれば、今すぐにでもオーバーホールしたら?
守備範囲外なんでよく知らないけど、千葉の老人という人がいるらしいよ。
そういやストラップはある?
スレ違いかもしれないが、中盤カメラを初めとするクラシックカメラのサークルとか同好会ってないもんかね？
なんていうか最近一人で本体やアクセサリーを集めたり撮影するのがマンネリになってきた。
同好の志が集まれば世界が広がってクラカメ趣味も長続きしそうなんだが…
なんていうか最近一人で本体やアクセサリーを集めたり撮影するのがマンネリになってきた。
同好の志が集まれば世界が広がってクラカメ趣味も長続きしそうなんだが…
基地の集いか…
対等な立場で情報交換とか超ベテランに教えを請うとかいろんなパターンがあるけど
言葉のキャッチボールができず独演会になっちゃう人がいるとサークルはシラけるね
言葉のキャッチボールができず独演会になっちゃう人がいるとサークルはシラけるね
俺も自称写真の撮影サークルにいるけど、別に楽しくないな。
ココでギスギスした話の方が楽しい。
ココでギスギスした話の方が楽しい。
自分の好きを押し通すような人だから未だにフィルム中判を楽しんでるって面もあるだろうしな。
そこに関して他人と日常的なコミュニケーションを求めてるとは思えんｗ
情報交換として繋がっておくのは大切かもしれないけどね。
そこに関して他人と日常的なコミュニケーションを求めてるとは思えんｗ
情報交換として繋がっておくのは大切かもしれないけどね。
>>895だが、ここの住人の反応見たら以外といい提案だったように思えてきたw
やっぱり皆なんだかんだいって同好の志を求めてるんじゃないか？
基本サイトで情報交換、たまにオフ会、人数が増えたら部品交換会とかフリマなんてどう？w
やっぱり皆なんだかんだいって同好の志を求めてるんじゃないか？
基本サイトで情報交換、たまにオフ会、人数が増えたら部品交換会とかフリマなんてどう？w
中判カメラが好きなのか、中判で撮るのが好きなのかで全然違ってくるな。
撮影会＆軽くお茶会ならいいかな。
とにかく手も動かさないで口だけ動かすってのが嫌。
よくいるでしょそういう爺。
とにかく手も動かさないで口だけ動かすってのが嫌。
よくいるでしょそういう爺。
905 ：名無しさん脚：2013/11/15(金) 21:32:42.15 ID:3fY25hGg
>>893
本当ですか？？あまり脅かさないでくださいよ～(ﾉД`)
でもOHできる店は確認しておかないとですね！千葉の老人？？ぐぐっても出ませんでしたが・・・
あ、ストラップはオマケで付けてもらいました。もちろん非純正ですが(^ω^)
本当ですか？？あまり脅かさないでくださいよ～(ﾉД`)
でもOHできる店は確認しておかないとですね！千葉の老人？？ぐぐっても出ませんでしたが・・・
あ、ストラップはオマケで付けてもらいました。もちろん非純正ですが(^ω^)
千葉の老人って機種スレに出てくる人物でしょ？
元コーワのスタッフだから、今は老人。
パーツを持ってるから他の人よりアドバンテージがある。
で、レンズ付でOHするのが原則、これはレンズシャッターだからとのこと。
ただし、老人なので、いつまで修理を受けてくれるか心配。オファーは都内などのカメラ屋経由でお願いする
そんな感じだったかね？
コーワSIXは時々欲しくなるけど壊れやすく直しづらいので常に見送ってる。
元コーワのスタッフだから、今は老人。
パーツを持ってるから他の人よりアドバンテージがある。
で、レンズ付でOHするのが原則、これはレンズシャッターだからとのこと。
ただし、老人なので、いつまで修理を受けてくれるか心配。オファーは都内などのカメラ屋経由でお願いする
そんな感じだったかね？
コーワSIXは時々欲しくなるけど壊れやすく直しづらいので常に見送ってる。
コーワとかマミヤはまだ独自性があるから許せるがブロニカだけは許せん。
実際ブロニカ使いの大半がハッセルのエンブレムだけ後から貼ってハッセルだと言い張ってるらしいしな。
実際ブロニカ使いの大半がハッセルのエンブレムだけ後から貼ってハッセルだと言い張ってるらしいしな。
>>907
釣れますか？
釣れますか？
おれはハッセル買えないころ
SQのマガジンに三角二つ削ったのを今だから告白しとこう。
SQのマガジンに三角二つ削ったのを今だから告白しとこう。
ハッセル持ってても見栄は張れない時代ですぜ。
確かに
昔はシュリロから入った機体かどうかで見栄が晴れたのに
中判使ってみたいけど、どのフォーマットにすればいいかわからん。
6×7とか6×6とか645とかいろいろあるけど、どれがお勧め？？
6×7とか6×6とか645とかいろいろあるけど、どれがお勧め？？
>>913
best roll film format
http://photo.net/large-format-photography-forum/00ZIS7
Michael Ford , Sep 07, 2011; 09:15 a.m.
What is the best roll film format for landscapes. 6x6, 6x7, 6x9 or 6x12 cm ?
Brian S. , Sep 07, 2011; 09:43 a.m.
Your vision; your choice.
Bob Sunley , Sep 07, 2011; 09:45 a.m.
Any of the above. The best is the one that you prefer. Shoot 10 rolls in each format, see which one you like the best.
要約: 好きなの使え。個人の好みだ。
best roll film format
http://photo.net/large-format-photography-forum/00ZIS7
Michael Ford , Sep 07, 2011; 09:15 a.m.
What is the best roll film format for landscapes. 6x6, 6x7, 6x9 or 6x12 cm ?
Brian S. , Sep 07, 2011; 09:43 a.m.
Your vision; your choice.
Bob Sunley , Sep 07, 2011; 09:45 a.m.
Any of the above. The best is the one that you prefer. Shoot 10 rolls in each format, see which one you like the best.
要約: 好きなの使え。個人の好みだ。
67が無難で良いと思うけどね。
どんな写真撮りたいの？
どんな写真撮りたいの？
>917
欲しいカメラを決めれば、フォーマットは勝手に決まるよ。
簡単操作が良いならGA645シリーズオススメ
欲しいカメラを決めれば、フォーマットは勝手に決まるよ。
簡単操作が良いならGA645シリーズオススメ
あ、やってもうた。
>913ね。
>913ね。
プロジェクターにかけられる可能性でいうと67以下だな。
6x6というか、正方形フォーマットは難しいよ。少なくとも俺には。
個人的には6x7がオススメかなー。
個人的には6x7がオススメかなー。
>>921
やっぱ6×9でしょ、上下切るのは嫌だ。
やっぱ6×9でしょ、上下切るのは嫌だ。
今日はじめてGW690の実物見た。でけえｗｗラジカセかと思ったｗｗ
「俺 が テ キ サ ス ラ イ カ だ ！！」という感じｗ
「俺 が テ キ サ ス ラ イ カ だ ！！」という感じｗ
次は中判カメラ買いましたがフィルムは何がいいですかとか何撮ればいいですかあたりかな
>何撮ればいいですか?
こいつは難題じゃないのか?
中判でなきゃ撮れないものなんかないと最近特に思う。
結果だけ見るとデジの方がたいていはいい写真に仕上がってしまう
こいつは難題じゃないのか?
中判でなきゃ撮れないものなんかないと最近特に思う。
結果だけ見るとデジの方がたいていはいい写真に仕上がってしまう
>>925は釣りなのか。素で言ってるなら重症。
ダイドーがデジカメ使ってるけどフルデジ使えばもっといい写真撮れるのにと説教するのかね。
ダイドーがデジカメ使ってるけどフルデジ使えばもっといい写真撮れるのにと説教するのかね。
>>925は自分ではいいこと言ったつもりなんだろうな
良い写りと良い写真の違い。
けどデジタルが、万人が良い写りを簡単に
表現するには絶好のツールなのは間違いない。
良い写真となりゃまた別の話。
どう足掻いてもセンスは必要
けどデジタルが、万人が良い写りを簡単に
表現するには絶好のツールなのは間違いない。
良い写真となりゃまた別の話。
どう足掻いてもセンスは必要
変な改行スマン
かみあってないよね
>>930
君も分からない人なんだね。
中判カメラをどうして使うのか曖昧にして
良いところ悪いところを考えずテキトーに使ってるもので>>925みたいなことを言ってしまう。
結果といっても絵面のことなのか画質のことなのかも言えてない。
画質でもプリントのことなのか印刷に乗せてなのかモニタ鑑賞なのかも不明。
さらに画質も解像や色や階調と細かくなっていく。
写真は色々な見せ方見方があるのが分からない人が
中判カメラという「リッパな」機材でデジカメと同じ絵を撮れないことを残念がってることの
滑稽さを説明されてるの。
デジカメは使い方でまったく馬鹿にできるもんじゃ無いのに
劣ってると思ってるからその発言になってしまう。
デジカメとフィルム中判カメラとで特性の違いを考えられなくて使えてない人がデジカメすげーよって言ってても、
自転車ならどんな路地でも入っていけるからポルシェよりすげーよと言ってる並の扱いしかしてもらえない。
そういうこと。
君も分からない人なんだね。
中判カメラをどうして使うのか曖昧にして
良いところ悪いところを考えずテキトーに使ってるもので>>925みたいなことを言ってしまう。
結果といっても絵面のことなのか画質のことなのかも言えてない。
画質でもプリントのことなのか印刷に乗せてなのかモニタ鑑賞なのかも不明。
さらに画質も解像や色や階調と細かくなっていく。
写真は色々な見せ方見方があるのが分からない人が
中判カメラという「リッパな」機材でデジカメと同じ絵を撮れないことを残念がってることの
滑稽さを説明されてるの。
デジカメは使い方でまったく馬鹿にできるもんじゃ無いのに
劣ってると思ってるからその発言になってしまう。
デジカメとフィルム中判カメラとで特性の違いを考えられなくて使えてない人がデジカメすげーよって言ってても、
自転車ならどんな路地でも入っていけるからポルシェよりすげーよと言ってる並の扱いしかしてもらえない。
そういうこと。
要するに分からない人からは噛み合ってないように見えるというだけ。
うん。わかってるけど、やっぱりかみあってないｗ
大筋間違ってないけど、まず思いこみで飛躍するのを止めないとね。
議論にはなってない。
大筋間違ってないけど、まず思いこみで飛躍するのを止めないとね。
議論にはなってない。
キミたちは救いようがない時代遅れの馬鹿だね
3行で頼む
67と645は長辺が6か7かの違いだよ、69は645の2倍の面積だし。
貰ったバケペンあるけど全然使ってないな、ミラーアップできない初期型だし。
貰ったバケペンあるけど全然使ってないな、ミラーアップできない初期型だし。
何でも良いから
好きなの
買え。
好きなの
買え。
ゆとりだけど今更中判やるのは無謀？
645Dっての使わせてもらって感動したから中判揃えたいけどデジタルは高くて手が出ないからフィルム考えてる
なんかおすすめの機種とか教えて下さい予算は20万までは出せそう用途は今月中に買い揃えて年明けの初日の出撮りに持って行きたい
ちな持ち機種はD3S、K10D、GRIV一眼は全部親とか祖父からのお下がり
645Dっての使わせてもらって感動したから中判揃えたいけどデジタルは高くて手が出ないからフィルム考えてる
なんかおすすめの機種とか教えて下さい予算は20万までは出せそう用途は今月中に買い揃えて年明けの初日の出撮りに持って行きたい
ちな持ち機種はD3S、K10D、GRIV一眼は全部親とか祖父からのお下がり
タダでD3sを貰える身分に嫉妬を買って
まともに答えてもらえないかも。
まともに答えてもらえないかも。
今やらないでいつやるの
なんでシンプルな話題を複雑に語るんだろ
バケペンで撮れる写真はバケペンでしか撮れない（可能性大）
645Dで撮れる写真は645Dでしか撮れない（かも）
D3sで撮れる写真はD3sでしか撮れない（かな？）
こんな当たり前の事が理解出来ないのはなんでなの？
バケペンで撮れる写真はバケペンでしか撮れない（可能性大）
645Dで撮れる写真は645Dでしか撮れない（かも）
D3sで撮れる写真はD3sでしか撮れない（かな？）
こんな当たり前の事が理解出来ないのはなんでなの？
ネタみたいな自称ゆとりだな。
おじさんにその20万くれよ
おじさんにその20万くれよ
>>938
不足分はフィルム代と思ってローン組んでも645Dいっとけ。ボディが中古で今45万ぐらいだろ?
フィルムが@500円、現像が@500円として、250本撮ったら、今の20万との差額に届く。
それにスキャンするかどうかは知らんが、9000EDを買うとオクなどで25万↑。
ただ645Dは後継機の話も出ているようなのでいかがと思うが、それは今持ってる人の話だ。
デジとフィルムを比べることも、本命があるのに回り道するのはナンセンス。
不足分はフィルム代と思ってローン組んでも645Dいっとけ。ボディが中古で今45万ぐらいだろ?
フィルムが@500円、現像が@500円として、250本撮ったら、今の20万との差額に届く。
それにスキャンするかどうかは知らんが、9000EDを買うとオクなどで25万↑。
ただ645Dは後継機の話も出ているようなのでいかがと思うが、それは今持ってる人の話だ。
デジとフィルムを比べることも、本命があるのに回り道するのはナンセンス。
何でわざわざ御託を並べて訳知り顔で人の金の使い道にケチをつける人が多いのかね？
>>938
初日の出を撮りたい、だけだと普段何を撮りたいから
中判欲しいのかわからんからな
ポートレートなのかネイチャーフォトなのか
スナップなのか動物なのか静物なのか
それによって大きさ重さ、レンズ交換か固定か機種変わってくる
初日の出を撮りたい、だけだと普段何を撮りたいから
中判欲しいのかわからんからな
ポートレートなのかネイチャーフォトなのか
スナップなのか動物なのか静物なのか
それによって大きさ重さ、レンズ交換か固定か機種変わってくる
951 ：名無しさん脚：2013/11/20(水) 04:40:53.34 ID:M3jDNWgr
そういうことを言うなら、フルサイズのデジカメにズームにすればいい。
予め、機材に中判と言う制約を設けないと中判で撮る理由は薄くなるぞ。
予め、機材に中判と言う制約を設けないと中判で撮る理由は薄くなるぞ。
>>938
ざっくりと結論をまとめると「おすすめは無い」。
何せ新品で手に入るのが限られるから、全てにおいて自己責任としか言いようがない。
ということで新品で買える富士フィルムGF670シリーズあたりはいかがだろうか。
標準画角のProだと最安17万、広角のWだと21万くらい。
ま、俺が欲しいだけなんだけどなｗ
ざっくりと結論をまとめると「おすすめは無い」。
何せ新品で手に入るのが限られるから、全てにおいて自己責任としか言いようがない。
ということで新品で買える富士フィルムGF670シリーズあたりはいかがだろうか。
標準画角のProだと最安17万、広角のWだと21万くらい。
ま、俺が欲しいだけなんだけどなｗ
皆さん優しいんだなあ。
「どの機種が良いですか？」という質問が意味わからん。
中判はそれなりに写真撮ってきて手を出すのだろうし、
自分で全く見当も付かないなんてことがあるんだろうか？
写真あまり撮ってないなら止めた方がいいし
ネットで作例沢山見て絶対にｺﾚﾀﾞ!って思った機種がないならやっぱ止めた方が良い。
そういう選定をした訳でもなく「どれが良いの？」ってさ。
そんなの商売でもないのに答えようがない。
「どの機種が良いですか？」という質問が意味わからん。
中判はそれなりに写真撮ってきて手を出すのだろうし、
自分で全く見当も付かないなんてことがあるんだろうか？
写真あまり撮ってないなら止めた方がいいし
ネットで作例沢山見て絶対にｺﾚﾀﾞ!って思った機種がないならやっぱ止めた方が良い。
そういう選定をした訳でもなく「どれが良いの？」ってさ。
そんなの商売でもないのに答えようがない。
言いたいことは分かるが、そんなに決めつけなくてもいいだろう。
「何買ったらいいか」じゃなくて「おすすめは何か」としか聞いてないんだから。
中判だってそれなりに歴史があって機種が多い。
写真を知ってても中判を知らないなら、一から調べるのは大変だ。
こういう時に経験者の意見を聞くってのは凄く大切なことだと思うぞ。
「何買ったらいいか」じゃなくて「おすすめは何か」としか聞いてないんだから。
中判だってそれなりに歴史があって機種が多い。
写真を知ってても中判を知らないなら、一から調べるのは大変だ。
こういう時に経験者の意見を聞くってのは凄く大切なことだと思うぞ。
まあ確かに中判って一番バリエーション多いしな。
俺は中判はリコーフレックスⅦから始めたな。
構造が簡単なんで1000円で買ったジャンクを自分で整備して使用。
それから蛇腹が増えバケペンが増えM645が増え…
構造が簡単なんで1000円で買ったジャンクを自分で整備して使用。
それから蛇腹が増えバケペンが増えM645が増え…
趣味なんだから、安くなったいまこそハッセルでいいでしょ
写真もいいし撮る姿もいい
写真もいいし撮る姿もいい
D4s、GR1vなんて良いカメラ持ってても、ろくに使ってないか使いこなしてないから
自分で見当付けられないんじゃないか。決めつけってかそうだろ。
それだけ良いカメラあって中判に何を求めてるか、どこで日の出を撮りたいか。
そんなこともわからない言わないんだから。
レンズや画質の問題じゃなくてファッション小物として中判を考えてるんだよ。
結論。中判使うのはまだ早い。
自分で見当付けられないんじゃないか。決めつけってかそうだろ。
それだけ良いカメラあって中判に何を求めてるか、どこで日の出を撮りたいか。
そんなこともわからない言わないんだから。
レンズや画質の問題じゃなくてファッション小物として中判を考えてるんだよ。
結論。中判使うのはまだ早い。
ハッセルはボディ手に入ってもレンズが高くて手がでないだろ
>>961
それも昔の話
それも昔の話
型古とはいえD3ｓはプロ向けの機材だぞ
アマチュアで持ってる奴のほとんどが使いこなせてないだろ
アマチュアで持ってる奴のほとんどが使いこなせてないだろ
もし本気でブローニーフィルム200本とか買うなら、使ってないバケペンあげても良いかな。
ただしそれでも2000枚しか撮れないんだよ、他に現像やプリントにも金が必要だよ。
ただしそれでも2000枚しか撮れないんだよ、他に現像やプリントにも金が必要だよ。
持ってて一番ファッショナブルな中判を語ろうぜ
俺はハッセルね!ﾌﾟ
俺はハッセルね!ﾌﾟ
昔はプロの必需品商売道具
今はそれが100％に限りなくちかくデジに置き換わって、完全趣味のカメラになってるんだから
ファッションで選んでいいんじゃないの
そういうの小馬鹿にしてる人だって年間何本フィルム使ってるのよ？
今はそれが100％に限りなくちかくデジに置き換わって、完全趣味のカメラになってるんだから
ファッションで選んでいいんじゃないの
そういうの小馬鹿にしてる人だって年間何本フィルム使ってるのよ？
じゃあオススメはハッセルでいいな。あるいはブロニカ。
ローライフレックスもありかな。外見の好みの問題だね。
ローライフレックスもありかな。外見の好みの問題だね。
プロ用w
そんな大量生産機ねーからw
市販ものなんだから仕事だろうが趣味だろうが関係ねーよw
とりあえずは自分で良いと思う物でいい
「カッコいい」とか「舶来物」なんて理由でもいい
最初は気に入らない機材使ってたって撮影つまんないからさ
「レンズだー」「耐久性だー」「見栄はりてー」は経験積まないと見えてこないしねw
そんな大量生産機ねーからw
市販ものなんだから仕事だろうが趣味だろうが関係ねーよw
とりあえずは自分で良いと思う物でいい
「カッコいい」とか「舶来物」なんて理由でもいい
最初は気に入らない機材使ってたって撮影つまんないからさ
「レンズだー」「耐久性だー」「見栄はりてー」は経験積まないと見えてこないしねw
レンズとトリミングで4x5風にしたい。
>>971みたいな奴が一番手に負えない。
思い通りか思いの外かどちらでもよく撮れたらいいし、
そうなると撮影も張り合いが出て進む。
貧相なカメラでも写真がよく撮れるならそれで撮影も続けられる。
有名なのはハッセルSWCの純正ファインダーがクソ過ぎて苦痛だがレンズは良いから使う気になるというのかな。
撮影を楽しめる機材を探せというのは
写真がよく撮れるからその機材での撮影が進むというのと違ってて写真から離れてる。
そういう楽しみもあることは知ってるけど
一応写真を撮るための物なんだから。
思い通りか思いの外かどちらでもよく撮れたらいいし、
そうなると撮影も張り合いが出て進む。
貧相なカメラでも写真がよく撮れるならそれで撮影も続けられる。
有名なのはハッセルSWCの純正ファインダーがクソ過ぎて苦痛だがレンズは良いから使う気になるというのかな。
撮影を楽しめる機材を探せというのは
写真がよく撮れるからその機材での撮影が進むというのと違ってて写真から離れてる。
そういう楽しみもあることは知ってるけど
一応写真を撮るための物なんだから。
>>974
俺のSWCもフォクトレンダーのアングルファインダー付けてる。かなりいいよ。
俺のSWCもフォクトレンダーのアングルファインダー付けてる。かなりいいよ。
>>973
おいおいw
なにが「手に負えない」だよ
オレは「好きなの使えばいい」て言ってるだけだろ
大体、写真が撮れない写真機なんてあるか？
それぞれ個性があって色々な表現をしてくれるだろ？
こんなに自由で楽しい世界なのに経験者が自分のエゴで機材語るって何事なの？
義務教育じゃないんだからさ
もちろん最低ラインはあると思う
いきなり8×10とかフォスフレックスとか言い出したらアドバイスするべきだw
でもね、写真の経験がない（であろう）初心者にとっては「形から入る」のは当然だろ？
一番もの言うのは個々の実体験
機材の善し悪しや得られる写真、表現方法なんてもんは後から自然とついてくる
あとはそいつ次第って事でいいじゃない？
おいおいw
なにが「手に負えない」だよ
オレは「好きなの使えばいい」て言ってるだけだろ
大体、写真が撮れない写真機なんてあるか？
それぞれ個性があって色々な表現をしてくれるだろ？
こんなに自由で楽しい世界なのに経験者が自分のエゴで機材語るって何事なの？
義務教育じゃないんだからさ
もちろん最低ラインはあると思う
いきなり8×10とかフォスフレックスとか言い出したらアドバイスするべきだw
でもね、写真の経験がない（であろう）初心者にとっては「形から入る」のは当然だろ？
一番もの言うのは個々の実体験
機材の善し悪しや得られる写真、表現方法なんてもんは後から自然とついてくる
あとはそいつ次第って事でいいじゃない？
うざ
形から入ればハッセルブラッドだろ
周りからは畏敬の目で敬われる
でも、そういうやつは絶対に撮ったらだめ。だって下手なのがバレるから
このスレでぐだぐだ言えるのもメリットかな
周りからは畏敬の目で敬われる
でも、そういうやつは絶対に撮ったらだめ。だって下手なのがバレるから
このスレでぐだぐだ言えるのもメリットかな
私はアマなので、デジバックが買えません。
いまさら、P20程度を買う気にもなれないので
暫くハッセルは、持ち出していません。
いまさら、P20程度を買う気にもなれないので
暫くハッセルは、持ち出していません。
初めての中判ならとりあえず国産の二眼レフでも買っといたら？
小さい、安い、軽いで手軽に持ち出せるし、最悪飽きてもインテリアになるから元は取れるぞｗ
小さい、安い、軽いで手軽に持ち出せるし、最悪飽きてもインテリアになるから元は取れるぞｗ
いや、最初から好きでもないモノ買って、逃げ道作っちゃダメだと思う。
じゃあ、最高のカメラとは何か決めようじゃないか
あと20レス未満で恐縮だがww
あと20レス未満で恐縮だがww
984 ：名無しさん脚：2013/11/21(木) 23:13:56.40 ID:zU1w1cBN
>>982
最高のカメラはハッセル500のどれかでいいよ。
写りはいいし小柄だし比較的静かだしシステムも充実してるしメンテもまだまだ安心だし。
スクリーン覗くのが楽しいって人も多いから撮らない人にもいいし。
>>984
中判に憧れただけで買ってはみたもののほとんど使わず
そんなことならソニーのデジカメやレンズでも買っておいた方がもっと写真撮れたのにっての多いよ。
所有することが目的ならいいんだけど。
最高のカメラはハッセル500のどれかでいいよ。
写りはいいし小柄だし比較的静かだしシステムも充実してるしメンテもまだまだ安心だし。
スクリーン覗くのが楽しいって人も多いから撮らない人にもいいし。
>>984
中判に憧れただけで買ってはみたもののほとんど使わず
そんなことならソニーのデジカメやレンズでも買っておいた方がもっと写真撮れたのにっての多いよ。
所有することが目的ならいいんだけど。
>>985
それは分かるんだよ
でもオレの知人なんかはどっぷりそのまま中判にハマってる
お陰でライカ判は小さくてアホらしいと云う有様だw
オレも説教みたいなのブチまけた時期もあったけど、結局はなる様にしかならない
だったら余計な誘導なんかせずに、そのときベストと思える物を自分で選ばせるのが何より楽しいんじゃないかと思ったんだよ
それは分かるんだよ
でもオレの知人なんかはどっぷりそのまま中判にハマってる
お陰でライカ判は小さくてアホらしいと云う有様だw
オレも説教みたいなのブチまけた時期もあったけど、結局はなる様にしかならない
だったら余計な誘導なんかせずに、そのときベストと思える物を自分で選ばせるのが何より楽しいんじゃないかと思ったんだよ
大先生どころか、大大先生ばかりじゃないか
キミらにはイデオロギーってものがないのかね?
キミらにはイデオロギーってものがないのかね?
中判買って35なんて小さくて使う気しねーってハシカみたいなもの
俺ずっとハシカに罹ってたのか
俺の場合35mmの利点は機動性って思ってるからデジに置き換えた。
35のカメラは全て処分した。
収集家じゃないから撮らないカメラは持ちたくないので
645 67 は処分してハッセルのシステムだけ残した。
35のカメラは全て処分した。
収集家じゃないから撮らないカメラは持ちたくないので
645 67 は処分してハッセルのシステムだけ残した。
その基準だとハッセルも売るべきなんじゃないの
なんで？
俺も聞きたい。なんで？
中判買っても135手放す気になれない。
デジカメがフィルムの代わりになるって目がまずよくわからん。
デジカメがフィルムの代わりになるって目がまずよくわからん。
機動性ならレンジファインダーだろ？
スレの相違により、
最高、最強＆理想のオススメカメラはGW690に決定しました！8888888
最高、最強＆理想のオススメカメラはGW690に決定しました！8888888
>>995
フィルム衰退でフィルムもあまり使わなくなったしほんとに良い物だけあればいいとかなんとかで
マミヤ機売ってハッセル買ったよという書き込み見た記憶がある。
マミヤの良さが分からんなんてって思ったから覚えてる。
フィルム衰退でフィルムもあまり使わなくなったしほんとに良い物だけあればいいとかなんとかで
マミヤ機売ってハッセル買ったよという書き込み見た記憶がある。
マミヤの良さが分からんなんてって思ったから覚えてる。
>>998
ほんとだよなw
日本国外じゃマミヤやブロニカて一流ブランドなのに...
確かにハッセルは良いんだけど、各レンズで色や描写の統一取れないからマジで難しかった（最新レンズは知らね）
マミヤのRZのレンズなんかは世界最高峰
ブロニカのPSも良かった
ほんとだよなw
日本国外じゃマミヤやブロニカて一流ブランドなのに...
確かにハッセルは良いんだけど、各レンズで色や描写の統一取れないからマジで難しかった（最新レンズは知らね）
マミヤのRZのレンズなんかは世界最高峰
ブロニカのPSも良かった
ハッセルブラッド最高だからもうそれでいいんだよ
マミヤだとパルパス割れてない良品だもんねって自慢もできない
マミヤだとパルパス割れてない良品だもんねって自慢もできない
1001 ：１００１：
∧_∧
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ
( ・ω・)ﾉｼ このスレッドは1000枚撮り終わりました。
ｳｨｰﾝ 【◎】ノ/ / 新しいフィルムを用意して下さいです。。。
ノ￣ゝ