【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/20(金) 14:02:26.35 ID:???0

浜松市東区の私立浜松日体高校（松田清孝校長）で男子バレーボール部の監督を務める男性教諭（４１）が、
男子部員の頬を平手で十数回たたく体罰をしていたことが１７日、同校への取材で分かった。

　体罰の様子を撮影した動画が１５日に動画投稿サイト「ユーチューブ」に投稿され、視聴した保護者からの指摘で発覚した。

　同校によると、教諭は今月１５日、同部が遠征した岐阜県内の大学体育館で、練習試合中に２年生部員１人の顔を平手で１２～１３回たたいた。
同校の聞き取りに対し、教諭は「気合を入れるためにやった」と事実を認め、同じ試合中に別の２年生部員１人にも平手打ちをしたことも認めた。

　教諭は１９９６年４月に監督に就任。過去にも体罰を加えたと話しているという。同校の塩沢敏隆教頭は「あってはならないことだが、
体罰はあった」と述べ、今後、生徒と保護者に事実関係を説明して再発防止を徹底するという。

読売新聞 9月17日(火)12時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130917-00000428-yom-soci
過去スレ　★１　： 2013/09/17(火) 12:33:21.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379553013/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:03:44.64 ID:hc+K0w0R0

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:33.45 ID:tLygYC+e0

にゃーん><

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:42.38 ID:IL6ksX4kO

きっとこいつは「くそ！なんでこんなことに！」とか思って反省してないんだろうな。
ネット上にあがったことが問題ではなく、自分の行いが問題だったという本質からは目を背けてそう。

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:55.68 ID:hc+K0w0R0

静岡

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:15.75 ID:IsHGoJor0

冗談でもなんでもなく世界的に有名な教師になっちゃったな

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:22.30 ID:D2VrtUwE0

【話題】若手銀行員にアンチ「半沢直樹」が急増中★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379653146/

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:46.65 ID:i7wex93k0

この教諭にも気合を入れてやったらどうだ？
校長と教育委員会が袋叩きにしてしつけ直せｗ

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:11:30.91 ID:RnN4C5Bd0

嫌ならバレー部辞めればいいじゃん
なんでその選択肢はないの？アホなの？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:26.62 ID:mX3JiTD90

平手打ちは多少はいいと思うんだけど、これはやり過ぎだ。
やってる方も理性失って感情任せの部分があって精神的に幼いんだと思う。
でも最近の高校大学生の言動や態度を垣間見るとこれ以上の体罰も
必要と感じる人もきっと居る事でしょう。
とりあえず、やりすぎだね。
問題は何か、簡単に言ってしまえば平手してる奴の親と平手された奴の親が
一番の原因だ。校内にそのような風潮がある事も要因の一つだが
一番の原因は双方の親。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:07.48 ID:8clprqdfO

ハイスクールララバイ並のビンタラッシュだった

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:47.39 ID:ZnK6eVKAO

20年位前の岡工の監督さんは元気なのかなぁ？

13 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 14:16:57.29 ID:DZXuGSMl0

絶対にやっちゃいけないことだと念を押すためであれば体罰も多少の効果があるかもしれない、
だが、その場合はあくまで絶対に子供にさせちゃいけない項目に限られるわけで、
たとえ軽くであったとしても、殴るに値しない様な事で子供を殴れば、
子供の価値観がおかしくなってしまう。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:23:05.15 ID:+gIU2fNY0

懲戒解雇＆廃部ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:23:48.43 ID:/m3dEIfZ0

刑法犯だよねこれ
体罰って言葉で暴力を矮小化してるよ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:46.18 ID:mX3JiTD90

でもテレビとかで、スポ根モノのドラマとかで平手打ちシーンが
沢山流されていたらそれが当たり前になるんでしょ？
簡単な世界だね

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:11.03 ID:D2VrtUwE0

糞だな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:32:58.15 ID:qbOAQBKE0

皮肉ではなく撮ってたヤツ偉い
いずれ自殺したかもしれんし
未然に防いだという意味で静岡県警は表彰してくれ

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:34:59.79 ID:SL4dI9QH0

>>9
顧問が縛り付けている可能性は無視か？
力で抑えつけようとしてる男だぞ
ま、本性は電話にも出ない腰抜け男だが

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:36:38.80 ID:czQqsJR40

壁バットはワロタ
こいつは完全に異常者だろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:37:32.58 ID:D2VrtUwE0

うん

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:39:50.07 ID:mX3JiTD90

部内での友情や、部員同士の楽しい時間、厳しい練習に耐えて顧問に褒められるうれしさ
試合に勝つ喜び。これら全てを１００のケースとして
この体罰はそのうちの１つのケース。９９のケースを撮影してない。
１つのケースでモノ言うのは、メディア情報をそのまま鵜呑みにする
情弱と同じ。
打たれた部員は怪我や後々に残るような障害が出ない事を祈りたい。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:40:01.44 ID:QWMZ5k630

>>9
キチガイは教員にならなければいいのに。
バカなの？

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:40:59.50 ID:x4kvmAsV0

川合俊一のオフィシャルコメントまだ～？

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:42:26.59 ID:7eKDPTfW0

>>9
「日体」だぞ
部活辞めるのがどれだけ内申に悪影響を及ぼすか分かったもんじゃねえだろ
顧問が原因だから尚更だ

26 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 14:43:47.98 ID:DZXuGSMl0

奴ら体罰肯定派の勢いはすさまじい、
たとえ的を得ていないような主張でも、
奴ら肯定派はすさまじい勢いでまくし立ててきやがる、
勢いで押されれば、たとえ的を得ていないような主張でも通ってしまう、
的を得ていない主張ももちろん、的を少しでも得ている主張ならなおさら、
我々反対派が的確にかつ論理的に反論せねばならない、
感情的で挑発的な文章で訴えるにしても、あくまで内容を構築する時は冷静でいなければならない、
頭の中でも感情的になってしまえば、それは暴行教師や体罰(暴行)肯定派と同じだ、
もう一度言う、我々体罰(暴行)反対派は、
常に冷静で論理的に、的確に体罰(暴行)肯定派の意見・主張に反論しなければいけない、
さぁ立ちあがるんだ!体罰(暴行)反対派の同志達よ。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:44:16.30 ID:PvI8Nses0

まあ、一回戦敗退とかすると監督が父兄に殴られるけどな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:45:18.91 ID:V01CbwaM0

何か人間の獣性がどうとか
学校は食うか食われるかの戦場とか
言ってたな、肯定派は

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:48:47.84 ID:gIAlBnVY0

「先生」と呼ばれる人間にはカスしかいない法則

30 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 14:49:02.36 ID:DZXuGSMl0

>>22
厳しい＝体罰、ではないんだぞケースがどうあれ関係ない、
第一、百分の一の確率って言ったら相当だぞ。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:49:04.99 ID:R4eIla8L0

元動画　浜松日体高校男子ハ?レー部体罰＋バットで叩く映像
http://www.youtube.com/watch?v=p_p64WDKhSE

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:49:12.21 ID:mX3JiTD90

練習もそうだけど、究極の状態の時の出来事って意外と中に溜め込まない
スッキリ放出出来る。
たぶん中途半端な体罰で余力を残してしまい憎悪感を残した生徒が
撮影したんじゃないかな？
その部分だけをクローズアップして、見方をつけようとして。
姑息だね。
でも厳しすぎる体罰は基本的に反対です。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:54:59.69 ID:2F4GpkR+0

>>32
姑息なのは自分の権力を笠に着て体罰奮ってる奴の方だと思うね
暴力でしか解決できない無能な教育者なんていらねーよ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:55:35.77 ID:mX3JiTD90

>>30
じゃぁそれ以外の９９は無視ですかね？
百分の一が相当なら、百分の９９はありえない数値だよね。
その部分だけしか見れないのは問題じゃないの？
基本的に体罰は反対ですけどね。
叩かれる痛みと苦しみ、そこだけに留まって脱出できない
これ、成長出来ない人の典型例ですよ。
でも、体罰は反対派です。

35 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 14:56:10.70 ID:DZXuGSMl0

>>28
あいつ何度か同じ事やってんだよ、
しかも根拠すらまともに主張しない、
只々体罰(暴行)肯定派の頭の中(醜態)を晒すだけ晒してwwww、
何がしたかったんだか。

36 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 14:59:28.68 ID:DZXuGSMl0

>>34
俺は体罰の効果を認めたつもりはない、
だが百分の九十九の確率であったとしても、
俺は反論し続ける。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:01:30.63 ID:SL4dI9QH0

どんな言葉を並べても不正は不正

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:02:20.02 ID:R4eIla8L0

http://www.youtube.com/watch?v=VtxYYo8NWPA
http://www.youtube.com/watch?v=jfygkCaVUJ4
EXE'90FCJｒのコーチ・山元浩敬が児童に暴行虐待する動画

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:03:15.03 ID:mX3JiTD90

>>36
反論はお好きにどーぞ。
自分は運動部所属でした、特に運動部の場合って全てが
限界の状態、そんなのが隣り合わせな毎日です。
そこで殴られ蹴られしても憎しみすら生まれない
それより練習のほうが桁違いにきつかったから。
でも厳し過ぎる体罰は絶対に反対ですよ、後輩にもしなかったし。
実際に運動部に所属してない方でしたらあなたの意見は汲みません。
お好きにどーぞ否定もしませんしね～

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:03:46.58 ID:tzuWFxlT0

【静岡】なんて書くなよ！静岡県の事件だと思われるじゃないかよ
これは浜松とかいうDQN地域の日常茶飯事で静岡県民とは全く関係ないことだから

41 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 15:05:24.51 ID:DZXuGSMl0

>>39
まぁいろいろすまなかったよ

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:04.49 ID:Op79+r/A0

>>39
確かに、運動部に所属したこともない奴が体罰に言及するのも変だよなｗ
地上の動物が魚に、なんでお前ら、いつも泳いでるんだよ
って文句言ってるのと同じだろ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:08:17.30 ID:pI2H3FW30

>>39
理由や正当性のある練習と、理由もも正当性もろくにない体罰や暴力を同列にできなくね？
練習は(医学無視したムチャなやり方は別として)強くなり試合に勝つ役に立つし、
好きなスポーツの練習ならきつくても嬉しい気持ちもあるが、
暴力なんて強くもならないし試合に勝つような根拠もないし、
変な趣味でもなきゃ嬉しくもないだろう
練習はきつくても望んで役に立つから耐えられるが、
教師の勝手で殴られるなんて無意味な苦痛耐えられるか憎らしいってのは普通に両立すると思うぞ

44 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 15:09:08.78 ID:DZXuGSMl0

あともしかしたら勘違いしてる奴がいるかもしれないから一応言っとくわ、
動画を撮った人間が部員とは限らない。

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:09:45.39 ID:Clgw1ZEm0

kouin2634 (kouin2634)

http://twitter.com/kouin2634/status/380678461326516224

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:10:31.60 ID:SL4dI9QH0

流出し、告発が続いた結果が全て

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:10:37.91 ID:pI2H3FW30

>>42
いや別におかしくないだろう。
魚と泳ぎでいうなら、運動部とスポーツの方。
運動部はスポーツするのが当たり前なんだから、
運動興味ない人間にはきつく見えても、なんでお前らそんなに汗びっしょりになるまで
ﾎﾞｰﾙ追いかけたり走ったりしてるの？っていうのはそんな感じになるが、
体罰や暴力は運動部に自然な付き物ではないし、普通に外から批判できる

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:11:43.28 ID:zQeg2r+Z0

>>22
その計算はおかしい。
死刑になるような犯罪を犯した人間でも、他の大部分の時間は他のことをして過ごしていたわけで。

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:15:51.69 ID:pI2H3FW30

>>22
>部内での友情や、部員同士の楽しい時間、

部員の喧嘩じゃなく顧問の体罰なら、例え99がこの喜びで満たされていたとしても
残り1の体罰を擁護する材料には全くならないぞ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:18:21.68 ID:pI2H3FW30

>>48
家庭内の親の虐待だって、虐待されている子供同士には
兄弟での愛情や楽しい時間があるかもしれないが、
それが親の虐待の養護材料になるわけじゃないし、
虐待親の行動もハネムーン期間とか、虐待と溺愛をﾙｰﾌﾟさせる親とかいるが、
それが虐待の養護材料になるわけじゃないからなあ

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:18:43.10 ID:T6fP6Bz20

今日アンケート用紙が配られたわ
学年・組・名前書かなきゃいかんみたい

http://s1.gazo.cc/up/63936.jpg
http://s1.gazo.cc/up/63937.jpg

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:12.79 ID:92uuSjWQ0

佐山動画よりすごいのか？

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:20:33.58 ID:dXONpY520

正直部活とか趣味レベルでやるぐらいでいいと思うんだけどな
朝練とか将来プロ目指してる奴以外やる必要無いだろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:22:18.99 ID:mX3JiTD90

>>39
こちらこそすみませんでした。

>>43
強くなり試合に勝つ為には究極な状態での練習が毎日必要です。
それは本当に死と隣り合わせな気分になるくらいキツイ練習で
した。その究極の状態からほんの少し上がれた場合に少し強く
なってるんです。その繰り返しです。
暴力は絶対にいけませんしあっはならないと思います。
でも練習で苦しい絶頂の中で叩かれ殴られしても本当にたいし
て感じなかったし。突き抜けない自分への悔しさの方が強かっ
たですよ。竹刀でがんがん叩かれた事を後で気づくみたいな。
教師の勝手は許されないけど、実際に部内で活動してる上では
練習のほうがきついですよ。
基本的に体罰や暴力は絶対に反対派です。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:24:47.55 ID:mX3JiTD90

>>49
体罰と指導を混同されてもね。
実際に運動部に入って厳しい練習を経験してみてくださいね
何もしてないで言うお言葉に重みは感じれません
すみませんが。

56 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 15:26:06.47 ID:DZXuGSMl0

>>51
それで誰かが真実を書くとは思えんなwwww
どこが主導かにもよるがwこの内容じゃあ恐らく学校だろうなぁwww

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:27:06.02 ID:SL4dI9QH0

>>51
即座に保存した
君は英雄だ

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:29:17.09 ID:emLquX2ei

>>51
有能すぎるスパイwww

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:29:50.20 ID:V01CbwaM0

>>51
なんで記名にする必要がある？
学校に都合の悪い意見を極力書かせない意図が透けて見える

60 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 15:30:53.66 ID:DZXuGSMl0

>>55
じゃあ何故貴様はここにレスした?、
お前が最初に混同したような書き方したんだろ、
お前が>>30にちゃんと答えてたらこうはならなかった、
きっともう少し賛成の意見だって得られたろうに。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:32:21.69 ID:IsHGoJor0

>>51
なんで自分から火種を増やすんですかねえ・・・

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:34:21.18 ID:Ak5nxqUX0

>>51
学年・組・名前書かせたら真実が明るみに出ないだろう
アンケートと言うのは匿名だから真実が書けるわけで・・・
見えない圧力を学校がかけてるじゃんｗ
とんでもない学校だな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:34:21.89 ID:SL4dI9QH0

目の前で見た、実際に受けた有りのまま書こう
他にも見ている在校生いる？
このまま何も書かないで一生後悔するか、
腐った狭い空間で生きていくか、
今が分岐点だよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:34:37.51 ID:9lUTlono0

99日間清く正しく過ごしたら
1日は好きなだけ犯罪を犯してよしってか
きが　くるっとる

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:36:07.16 ID:qMuRcfs10

>>22
ところで、君は顧問がバットで体育館の壁を叩き続ける動画を見たのかね？
その感想を聞きたいのだけど

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:36:56.15 ID:EqDeY9RF0

動画撮影した奴、かなりビビリながらコソ～っと撮ったんだろうな。そんなことがバレたら
倍返しどころではなくこっぴどくぶん殴られそうだしな。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:38:16.80 ID:SL4dI9QH0

そうだ
また隠蔽ってのがあるかもしれない
書き終わったら一枚でいい
「コピーをとっておく」事をオススメする

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:39:57.65 ID:IsHGoJor0

大津や桜宮の時もそうだったけど
純粋に腐ってるんだろうな
だから>>51の様にボロが出る

69 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 15:41:10.22 ID:DZXuGSMl0

>>54
あのねぇ、そんなことプロでもやってねぇだろ、
大人でも音を上げるような事を子供にやらせる意味はねぇ、
そりゃ甲子園みたいな過酷な環境の本番もあるだろうが、
本番よりきつい練習なんてそんなジャンプマンガみたいなことをwww
お前まさか限界を超えれば強くなれる、なんてこと言うつもりはないよな、
まぁでもお前が言ってるそれのレベルにもよるはな、
俺は大体体が音をあげてバタッと倒れるくらいまでやるやつを想定して言ってんだが、
お前の想定のレベルはどんくらい?。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:44:15.27 ID:EqDeY9RF0

「アンケートは実施しております。その結果体罰は今回限りのことであり他に体罰の事例が
あったとは確認できませんでした。」と発表するための伏線かね？

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:45:33.27 ID:tygfeEc80

その後、浜松日体高校バレー部はどうなったのでしょうか？

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:46:39.45 ID:WqDuuUrC0

バレー部っておとなしく真面目な奴がおおいからな
サッカーやバスケで同じことしたら、逆に凹られるだろ

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:47:19.58 ID:+gIU2fNY0

>>51
酷いな　特に保護者用　これまともな親が見たら激怒するだろ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:48:13.18 ID:SL4dI9QH0

名前の記名なんか無視していい
この件についても早速電話が鳴るだろう

学校に出す前にネットでうｐするのも手だぞ
隠そうにも隠せなくなるからな

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:50:20.66 ID:mX3JiTD90

>>69
ちょうど音を上げるところからが勝負の開始点ですよ。
そこからは１秒が長い長い、って感じでしたね。
そこを超えてどれだけ出来るか、それが結果に比例してました。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:52:41.33 ID:M9QgxgPa0

未だにこんな事やってるんだもんな
しかも殴り返したら生徒側だけ処分されるとかどんだけ前時代的なんだよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:55:06.76 ID:DC6HM6vGi

で、この顧問、ちゃんとバレーはやってたのか？ずいぶん背が低いようだが。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:55:26.62 ID:GrpERm960

>>51
氏名などのアンケート内容については秘密扱いとし、アンケート内容により不利益を被ることはありません
と最低、明記しなきゃいけないわｗ（そんなことさえ、あえて書いてない）
また、当事者である学校側じゃなくて、弁護士などの第三者機関が調査しないとｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 15:55:49.68 ID:emLquX2ei

>>76
この県コバ似も殴り返されたら
すぐ警察呼んで、「命の危険を感じました…厳罰を望みます」って白々しいほどの演技しながら言うと思うよ。
体育会系って本当に卑劣で下劣で畜生以下の連中だから。

まず更正不可能な教師から逮捕すべきだと思うがね。

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:00:32.38 ID:DC6HM6vGi

つうか有能な生徒が集まってるはずなのに
男子バレーみたいなややマイナー競技で
県大会３位って全然ダメなんじゃないのか？ｗ
それともこいつの評判が悪くて避けられてるとかｗ

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:02:03.90 ID:zQeg2r+Z0

>>54

釣り？

82 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:07:41.30 ID:DZXuGSMl0

このスレにいる体罰反対派に警告、
こんなことを言い出す奴は危険だ、発言を許すな!
①子供に人権は無い、
②学校は治外法権、
③子供は猿と一緒、言っても聞かない、
④叩かれることで力が出せる、
⑤キーワード:「獣性」
⑥やる気を出させるため、
⑦キーワード:「そして○○は豚となった」
⑧全面禁止にすれば教育現場が困惑する、
こう言う様な主張をする体罰肯定派には、
論理的で的確な反論を冷静な判断でするように、
あと、友好的な体罰肯定・容認派には、
あまり攻め立てないように。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:12:08.30 ID:Uldnc1ghO

私立高卒業だったが…

全然強くない男子バレー部の顧問が体罰酷かった

『殴りすぎじゃね？違う職業にシフトチェンジしろよ』と帰宅部部長の友人と話してた。

体罰教師に聞こえたらしく『私立だからいいんだよ！！』
と怒鳴られた

流石に殴られなかったが殴られたら訴えてたわ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:14:00.48 ID:wRAn2DY50

>>51
この状況で無記名にしないとは
これはもう第三者機関が介入した方がいい

85 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:17:42.11 ID:DZXuGSMl0

>>75
プロでもやんねぇって言ってんの、
そんなの水飲むなってやり方と一緒、
根拠が無いんだからやる必要はない、
なにも俺は過敏になってる訳じゃない、
根拠も無いのにそこまでリスクを背負うやり方は、
やる必要性が無いって言ってんの、
結果が出たと言っても、それ以外の要因や、
それ以外のやり方だって考えられる、
もう一度言う、プロでもやらん!。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:18:50.14 ID:emLquX2ei

>>84
これは泥沼要素もあるけどな。
他人の名前で意見投函したりとか。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:20:33.30 ID:4Xp6UqE30

日体大系列校はすべて根本から立て直す必要がある

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:22:05.34 ID:SL4dI9QH0

>>84
高校に電話した
事務の人が「名前は書かなくてもいい」
との回答

在校生のみなさん、名前は書かなくていいです
有りのままを書いてください

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:23:29.56 ID:mX3JiTD90

>>85
でも現実はそうなんでｗ

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:26:57.69 ID:a/LpCnzK0

追い込め

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:28:01.69 ID:mX3JiTD90

本人は言い出せない事情があるかもしれない。
しかし体罰と決めているのは間違いなく当事者以外なんだよね。
ひどい・やりすぎと書いたけどあの程度なんて指導だよ。
やっぱり運動部で鍛え上げた経験が無いからあの動画で
すぐヒートアップしちゃうんでしょうね～
もっと厳しいから、現実は。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:30:07.84 ID:SL4dI9QH0

>>91
現実は今のこの状況だ

>>88の内容をみなさん、よろしく

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:32:00.86 ID:blKf0iPG0

>>88
担任に提出だと字や文章のクセでわかるよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:32:03.66 ID:mX3JiTD90

これから伸びるで有ろう芽を摘むにはいい措置かもしれない
と思ってる高校もある事でしょう。

95 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:33:26.18 ID:DZXuGSMl0

このスレにいる体罰反対派に警告、第二段、
こんなことを言い出す奴は危険だ、発言を許すな!、
⑨部外者は口出すな、
⑩痛くないように叩いてる、音がでかいだけ、
⑪告発した奴は卑怯者、
⑫最近の若者は、昔は当たり前、
⑬本音・内心(俺たちも受けたんだから今の奴だけずるい)
こう言う主張をする体罰肯定派には、
論理的で的確な反論を冷静な判断で行うように、
友好的な体罰肯定・容認派には、
あまり攻め立てない方がいい。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:33:40.17 ID:DpjAorO90

じゃあ有りのままかきます

「まずは１１までスレをのばせ

話はそれからだ」

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:07.90 ID:fsm1ia5Y0

>>78氏の言う通り趣旨の説明がお粗末過ぎるな
ヤホ袋では、学校でのアンケートは無責任に嫌悪する教師を排除するためだけ
の回答とか虚偽の回答を回避するために記名が基本らしい。聴き取りもできな
いしね

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:35.81 ID:UBy/so7f0

>>91
時代は変わったんだよ。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:35:54.45 ID:zQeg2r+Z0

>>75
だから？
労働や学問でも、法や道徳に違反すればもっと効率が上がるということはざらにある。

100 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:36:04.59 ID:DZXuGSMl0

>>89,>>91
その現実を変えなければいけない。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:36:51.62 ID:PeRpZEe30

しかし男子バレーは今じゃオリンピックにすら出られんのだから
苦しい思いをしながら歯を食いしばって頑張っても無駄だよな
やはり何かがズレてるんだろうな

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:37:26.70 ID:mX3JiTD90

>>100
うん、時代がそうなってるのかもしれないね。
自分は卒業して３年経過してるし、じょじょに内情は変わってるの
かもしれないね。

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:38:06.25 ID:wRAn2DY50

>>91
現実は、世界中で報道されて
東京オリンピックや今までの柔道問題に絡めて報道されて
大バッシングでもはや当事者だけでは解決不可能な状況です
警察の捜査が始まるのも時間の問題
おまえのように学校という枠組みに生活全てが収まってる
ようじゃわかんないだろうけど

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:38:31.53 ID:6k3YrAVO0

>>51
日付違うぞ。昨日のか？

105 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:38:54.89 ID:DZXuGSMl0

>>88,>>92
行動に出る人は素晴らしい。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:40:14.69 ID:wRAn2DY50

>>102
卒業して３年もたって、その考えって
おまえバカだろｗ
いま大学生？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:40:45.44 ID:blKf0iPG0

>>91
これ暴行罪だからね
路上でやったら逮捕されます
胸倉掴んだだけでも暴行罪成立します
人を殴っていい理由はありません

指導する気があるならトレーニング内容など指導法を検討すべき
殴るだけで指導力はないことが実績からわかってるでしょう
あれだけ暴行してもマイナースポーツで全国出場を記念にしちゃうようなレベル
でもこれは犯罪だし学校教育法でも禁止されてるからね
桜宮の先生は起訴されたよね

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:41:06.81 ID:suPPvUp50

>>88
でも、名前を書かなくて、体罰があったと記入すると
他の大部分が自らの名前を書いて、（体罰はなかったと）アンケートを提出すると
体罰の状況などから、所属する部やクラス、誰の回答かある程度わかっちゃうんだよね

すでに提出した人もいるだろうから、本来はすべて破棄し
氏名を記入しなくてもOKという新たなアンケート用紙を保護者全員に再送付すべきだが、この学校はしないだろうなｗ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:42:46.01 ID:mX3JiTD90

>>106
ううん社会人だよ、３年目。
今日は風邪で休んだけど昼過ぎて元気になった
けど今日は出社しません。
だから今日はニートじゃｗ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:44:14.55 ID:SL4dI9QH0

在校生のみなさん　読んでいますか？
高校に連絡を取り「アンケートに名前は書かなくてもいい」
という回答がありました
・実際にされた事、目にした事を正直に書いてください
・念のため書き終わったらコピーをとっておいてください
・インターネットでアップロードするのもいいです
これ以上、不正を隠してはいけません

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:49:08.05 ID:ikv2VSMTi

>>107
路上じゃないし、部員全員が見てる中での指導。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:50:49.64 ID:SL4dI9QH0

実際に読まれている生徒さんにお願いがあります
>>110の内容を校内の生徒さんに拡散してください
メールでまわしてください

113 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 16:51:02.65 ID:DZXuGSMl0

>>102
変わってる変わってないかは問題じゃない、
もちろん変わってきていると言うのは好期だが、
たとえ全く変わっていなかったとしてもいずれ変えなければいけない、
変わる日まで行動を起こさなきゃならない、
なにも別に俺達はただ過敏になってるだけじゃない、
そりゃ根拠を示してくれりゃ限度によっちゃ納得する奴も多い、
だがまともな根拠も無しにそこまでのリスクを背負うことに、
疑問を抱かない方がおかしい。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:56:19.72 ID:7eKDPTfW0

>>111
だからこそ部員が告発したんだが

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:57:31.50 ID:FLIbS8RmO

桑田は体罰を心の底から嫌ってるよな
小学生中学生から毎日殴られ、椅子に座れないほどバットて尻を殴られたらしい
練習には行きたくなかったようだ、才能があるのに体罰で辞めてったヤツもいたらしい
サッカー選手とかの話を聞くと練習に早く行きたくて仕方なかったみたいなエピソードを聞くから
体罰やパワハラがあるかないかで、スポーツ観は変わるもんだと思った

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:59:35.40 ID:NipyKo9rO

>>111
見せしめでしょこれ
異常者だわ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 16:59:53.18 ID:ikv2VSMTi

>>114
部員確定なわけね、練習中に携帯持参。
へー。

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:02:45.79 ID:IsHGoJor0

ID:ikv2VSMTi

必ず沸くよなこういうの
最近になってこういう輩はガチじゃなく単におちょくってるだけの愉快犯じゃないかと思えるようになった

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:03:03.83 ID:8fHMDnoA0

>>117
部活なんか厳密には授業の括りじゃ無いんだがｗ
授業以外に私物の持ち込みでとやかく言われる筋合いは生徒には無いわな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:03:09.74 ID:ikv2VSMTi

そもそも外野が動画みて騒いでるだけにしか思えない。
道端に落ちてる鳥のヒナを可哀想の独りよがりで保誤して
自然に返せなくなり殺してしまう、挙げ句の果て飼育放置とか
動物愛誤と似通ってるな

121 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:04:50.73 ID:DZXuGSMl0

>>111
治外法権と言いたいのか。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:05:14.91 ID:FLIbS8RmO

娯楽や教育のためのスポーツを罰を与えるための道具にしてる時点で
指導者の力量が知れているよな
楽しさを苦行に変えているというか

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:06:12.74 ID:IsHGoJor0

>>120
アナタこのスレのID:m8Tqj6n20でしょ？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379557476/l50

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:08:18.20 ID:Op79+r/A0

>>47
>体罰や暴力は運動部に自然な付き物ではない

だから、部外者は何にもわかってないって言われるんだよ

125 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:09:14.39 ID:DZXuGSMl0

>>120
ほぉw子供は動物かwww
世の中にはやって良い事いけない事があり、
この教師はルールを犯した。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:10:05.63 ID:ikv2VSMTi

体育会に居なかった奴の言葉の軽さって異常だわ。
未経験での推測の域を出られないんだからw

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:10:29.73 ID:sVdRmNYp0

山ちゃんまだ逃げ回ってるのかよｗ
子供相手だとあんなに偉そうにしてたくせにｗ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:10:55.62 ID:IsHGoJor0

国内の外野・部外者と言い合うのは飽きたことだろう
そろそろ世界の部外者と議論をしてみたら？

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:11:44.13 ID:2JUl3+oKO

一方、ﾊﾞﾊﾞｱ教師の髪を引っ張ったJC3はﾀｲｰﾎされた

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:11:49.72 ID:6isc/hjE0

何故か移動しない先生っているよね
１３年も監督やってんのか

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:12:18.72 ID:ikv2VSMTi

>>125
おまえがそのように誘導してるに過ぎない。
文脈読みとるにはせめて小学校はでてないとなw

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:12:32.36 ID:qMuRcfs10

>>130
私立だから

133 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:13:50.48 ID:DZXuGSMl0

>>124
黙れ宗教、
いくら他に迷惑かけてないからっていてもなぁ、
やっちゃいけねぇことはやっちゃいけねぇんだよ。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:14:07.24 ID:Op79+r/A0

>>125
×子供は動物
○子供は動物と同様

じゃね？
まあ、生物学的には動物なんだけど

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:15:54.23 ID:jP5+YKzG0

とっとと逮捕しろよ。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:16:19.93 ID:juvCua8O0

ここまで酷いんだから学校関係者はこの教師擁護しないで
ズバッと斬った（切った）ほうがいいと思うけどねえ
こんな基地外擁護してるのは同じ基地外で
相手にされなくなると思うんだが

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:17:12.90 ID:IsHGoJor0

ID:Op79+r/A0とID:ikv2VSMTiは同一人物かな？
論調はおろか>>42と>>120の滑った比喩が全く一緒なんだが

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:17:31.00 ID:NiCCC8FY0

こういう一方的に生徒を殴って指導した気になってるクズって
自分の指導力不足が原因で良い成績を残せないとは絶対考えないよな

てかこいつ逮捕しろよ

139 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:18:31.67 ID:DZXuGSMl0

>>131
では質問する、
>自然に返せなくなり殺してしまう、
自然ってのは何のことを言ってんだ?、
返せなくなるってのはどうゆう状況なんだ?、
>動物愛誤と似通ってるな
どこが?

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:19:31.51 ID:SL4dI9QH0

申し訳ない
ツイッターやmixi
フェイスブックの垢持ってる人
できれば>>110を拡散してほしい
俺にできるのはここまでだ
Youtubeのコメント欄でもいい

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:20:51.80 ID:F9RvPZot0

この程度我慢しろ、辞めればいいだけ、生徒が悪い、等々
体罰の話題って釣りや援護が大量投下されるけど、
そんだけ根が深いんだなと思うわ。

社会不適合者や荒らしが
持論をヒステリックに喚き散らすスイッチがあるというか。
自覚してない被害者が多いんだな、というか。

142 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:21:06.92 ID:DZXuGSMl0

>>134
子供と大人には同等の人権がある。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:21:37.34 ID:Op79+r/A0

なんで体罰全否定してる奴って
①日本以外の国はスポーツには体罰がない
②プロスポーツの世界には体罰がない
ってなんで確信してんの？

そこで上記主張する方に質問です

質問1、あなたは、ドンだけ世界やプロでのスポーツ経験があるんですかの？
質問2、報道とか、ネットアップされない世界は、あなたの中では、異次元の世界なんですか？
質問3、1.2に当てはまらないあなたは、池沼なんですか？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:21:57.16 ID:jP5+YKzG0

壁を叩いてる姿は精神異常者ｗｗｗ
入院させろ！

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:22:21.43 ID:WpJqiCSx0

勝ったら俺の指導rのおかげ
負けたら選手のせい

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:23:21.09 ID:IsHGoJor0

>>143
おーい
>>137はスルー？
しかも２はプロの柔道で体罰問題が起きたばかりだろ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:24:55.36 ID:FLIbS8RmO

>>143
その言葉、そっくりそのままお返しします(笑)

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:25:19.78 ID:Op79+r/A0

>>142
じゃあ聞くが、なんで未成年は基本、死刑にならないんだよ

法的な刑やさまざまな義務が大きく減免されてるからこそ、
その代わりに、体罰が必要なんじゃねーか？
その中DQNだらけになるぞ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:26:43.05 ID:IsHGoJor0

でたよDQN
次は学級崩壊かな？

どうしてDQNの先生が暴力行為を行ってるのを無視するかね
つかさっきから都合の悪い書き込みスルーしまくってるじゃん

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:26:50.16 ID:T6fP6Bz20

>>104

今日わけられました
日付が違うのはアンケート用紙の作成(保護者用)or印刷が間に合わなかったからだと思います

生徒用は前に配布したやつと全く同じ内容

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:27:15.61 ID:VOGAzJpT0

片山さつきどうした？　話し聞くとか言ってたけど

152 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:27:30.56 ID:DZXuGSMl0

>>143
確かに根拠はねぇな、だかよ、
お前らの言ってる指導法に効果があるって言う根拠はあんのかい、
まぁあったとしてもw法に裁かれて終わりだがな。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:29:11.68 ID:lfulsi690

ビンタドーピングが通用するのはここまで。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/volley/japan/2013/ranking/35

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:29:44.09 ID:Op79+r/A0

>>146
120は俺じゃねー

＞プロの柔道で体罰問題が起きたばかりだろ
だから、それなのにプロは体罰ないとか言ってる奴への質問だよ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:29:53.58 ID:FLIbS8RmO

>>148
今死刑の話してんじゃない！

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:30:07.35 ID:17uc72g/0

>>148
子供は選挙権がない時点で、権利が大きく制限されてるのに何言ってんだお前は

157 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:30:13.39 ID:DZXuGSMl0

>>148
少年法があるってだけ、
大人は犯罪犯しませんってか。

158 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:32:35.26 ID:DZXuGSMl0

>>154
確かに体罰があった、それで禁止された、
で何?、それで勝てなくなったとでも言いたいのww。

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:34:14.03 ID:Op79+r/A0

>>155
ごめん、ここには馬鹿もいたんだな

懲役、禁固、罰金、反則金、科料などに読み替えてくれ

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:35:46.36 ID:FIOzXLTl0

ただの暴行罪、脅迫罪で犯罪者として書類送検すればいいだけ
暴行と脅迫に正当性なんて存在しない

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:36:00.31 ID:IsHGoJor0

>>154
片方アイフォンなんだよね

とりあえずあの動画が世界に発信され世界からバッシングを受けてるという現実に触れてよ
極論を盾に出して認識をあやふやにさせて逃げないでさ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:36:13.95 ID:7eKDPTfW0

経験経験って連呼するバカ多いスレだなｗ
>>143
なら経験が無いお前も騙るなよｗ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:36:23.72 ID:Ak5nxqUX0

あんな教師を放置しとくと必ず犠牲者が出る
生徒が氏んでからじゃ遅いんだぞ
わかるか？校長

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:37:00.60 ID:WsF2dGoh0

逃げることも、反論することも許されない、はるかに年下の者を
これだけビンタしまくって心がとがめない教師が学校にいることが問題でな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:37:34.64 ID:FLIbS8RmO

>>159
今、スポーツ指導における体罰の話してんの
いつ死刑の話になったの？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:40:00.88 ID:gVoOC8hL0

しっかし浜松のガキって大人しいのな。
あれだけウケ狙いってだけで全国で高校生のバイトテロが続出したのに、家も本名も割れてて格好のチャンスなのに
本人とか家の画像撮ってツイッターとかに上げる奴って一人も居ないのな。

167 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:41:33.96 ID:DZXuGSMl0

このスレの中で議論するための体罰の定義をまず決めようぜ、
じゃあ俺から提案な、本来の体罰の定義は、
身体的苦痛を伴う罰、だがこのスレの中には、
殴る・蹴るなどの暴行＝体罰と考えてる奴が多い、
だからこのスレの中での体罰の定義として、
俺は「暴行」を提案する、
意義のあるものは言ってほしい、
だが意義がある場合は、
①議論に支障がある場合、
②他の定義の提案がある場合、
に限る。

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:43:52.91 ID:FLIbS8RmO

ネットとはこういう時に使うんだよ
バイトテロの犯人にはよく言って聞かせろよ

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:43:53.40 ID:DYL2fr3y0

>>166
浜松ムラですからｗ

170 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:44:34.30 ID:DZXuGSMl0

>>166
一部の人間(バカッター)と大衆を一緒にすんな、
ありゃ一例だ。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:45:24.88 ID:IsHGoJor0

他の体罰容認国の様にちゃんとやるならやってもいいと思ってる人間もいるが
ID:Op79+r/A0の様なマジキチが居る内はどうにもならないな
容認に向かわそうとしてもコイツの様な体罰と偽った暴力を支持するヤツが必ず足を引っ張る
そしてこういう極端な連中がいるから体罰全体を嫌悪する極端な人をも生まれる

体罰という言葉が全ての混乱をもたらしてる
まともな体罰を支持しようにもID:Op79+r/A0のせいで黒いイメージを抱かれる
そらそうだ
ここまで酷くなってるんだから

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:46:20.41 ID:gVoOC8hL0

幾ら教育という名目のオナニー暴力加えようが
虐め放置して自殺に追い込もうが、ソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁｗｗｗ」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツｗｗｗ
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しｗｗｗ
事実上の「リフレッシュ休暇と唯の転勤」で人生無限コンティニューｗｗｗウマッウマッウマーーーーー！！！！
そもそもこいつ等ゴキブリって何を根拠にして
「自分は不特定多数の無垢状態の子供の教育に携わる資格がある人間だ」て思ったのかね？
自発的にそう思える時点で重度中二病満開ｗｗｗ
自分が勝手に希望しても「強制」される子供はたまったもんじゃないわなｗ
つか、生徒に噛みつかれたりテメエがファビョって手出す時点で「不適格」なんだからそこは
キッチリ自覚しろってｗ

ジョブ：教師
ジョブスキル：　強姦★★★★★
　　　　　　　　　盗撮★★★★☆
　　　　いじめスルー★★★★☆　
　　　　　　　　　脅迫★★★★☆
　　　　　　　　　窃盗★★★☆☆
　　　　　　　火病★★★☆☆（自分よりＬＶ下の敵に「のみ」発動ｗ）

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:47:08.91 ID:DYL2fr3y0

つか>>1から読んでみたが進展ないな～
このまま有耶無耶で収束かね
ま、高みの見物の俺には関係ないけどなｗ

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:47:09.70 ID:vUy4eNiJ0

ここで、体罰を必要とか言っているヤツって、
ブラック企業で洗脳されている従業員みたいだな。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:47:59.68 ID:zQeg2r+Z0

>>174
ちょっと前のこの板ならそういうのが圧倒的多数派だった。
お前らの掌返しにはびっくりだ。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:50:34.48 ID:FLIbS8RmO

>>174
他のスレでも書いたが、勝利のためなら何やっても良いとか考えてる馬鹿は
利益のためには何やっても良いと考えてるブラック企業に入れば良いんだよ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:51:38.86 ID:Qo0+vU550

>>159
今回体罰を受けた生徒は刑事犯じゃない
未成年と刑事罰の問題はこの件と無関係ですね

話題そらしですか

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:52:01.04 ID:MC6l5yGl0

こんな風景はおれの学生時代から常態だな
やり返せばいいんだよ　あらゆる手使って
ネット公開はいい手だな。暴力教師はまだまだ腐るほどいるぞ

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:53:15.46 ID:a/LpCnzK0

死ぬまで追い込め！

180 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 17:55:10.36 ID:DZXuGSMl0

>>171
体罰の限度もそうだけど、体罰が適応される状況ってのも大事だ、
たとえ軽い体罰であったとしても、ほんの小さなことで殴ってちゃ、
子供の価値観がおかしくなる、
第一、体罰は禁止されてるけど了承されてる罰ってのもあるんだぜ、
罰がすべて禁止されているわけじゃない。

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:57:43.49 ID:RsCtHJRk0

ペット､犬猫､家畜に対してもここまで叩く人は少ないでしょ｡

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:58:10.20 ID:IsHGoJor0

>>177
今起きてる事を棚上げして別方面に極端な事例を持ってあやふやにさせる
いつもの手やねえ
特に学級崩壊を持ち出すのが好きらしい

今その暴力教師で学級崩壊と変わらない事が起きてるけどな
外野が騒いでるからそうなった？馬鹿かと

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 17:58:53.89 ID:h6ZDR3qH0

だいたい暴行罪を「体罰」とか「いじめ」とかの言葉ですり替えるなよ。
窃盗を「まんびき」とかいうのもおかしい。

あと未成年だけでも、民事は親同意が必要だから難しいが刑事告発はできるので、こげな糞教師は全員しょっぴいてもらってほしい。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:02:21.66 ID:FLIbS8RmO

>>183
暴行傷害→体罰、いじめ
強姦→いたずら
窃盗→万引き

軍隊→自衛隊
占領軍→進駐軍

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:06:07.72 ID:W0F/S8mm0

>>148
体育教師に刑事罰に替わる罰を与える権限があるという根拠は？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:07:37.02 ID:nEoW1EWw0

昔の教師は、殴りっぱなしだよ

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:13:29.92 ID:W0F/S8mm0

>>186
昔は推薦だのＡＯ入試だのなくて、試験一発で進学が決まったから、
暴力教師に殴れてるのはヘタレだけだったつーの。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:13:46.29 ID:cYpmpAbAO

122:名無しさん＠１３周年 09/19(木) 15:52 f+tejKN+O [sage]
日本の高校のバレー部での体罰動画が海外で話題に

浜松日体高校男子バレー部の体罰の様子です。
http://www.youtube.com/watch?v=WlpNLR_IbdQ

・口で罰しても、体罰でも誰かのパフォーマンスが良くなるわけではない。
教育とスポーツなんだよ。

・学校は処分を検討しているとしているが、何も検討する必要はない。警察を呼べ。アメリカだったら
すぐに解雇される。生徒たちはいじめで苦労しているのに教師からもいじめられるなんて気分が悪くなる。

・これは未成年への傷害事件だ。刑務所に入るべき。
日本のどのスポーツ競技でも競技や指導者からの体罰がある。
学校でのいじめを何とかしたいと思っているなら、まず教師を何とかしろ。
この生徒の保護者がこの野郎を刑事告発することを望むよ。

・動画を見ていて気分が悪くなったよ。教師は大きな男で子供にとても強いビンタをしていた。
教育ではなくイジメだよ。教職を追われて暴行で訴追されるべきだ。

・動画を見たが、とてもショッキングだった。日本でこういうことが良くあることが信じられない。
多くの権力のある人たちが体罰を振るっていることが悲しい。

・生徒は最初に殴られた後に殴り返すべきだった。

http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/32237207.html

--- 以下スレ情報 ---
【悲報】　外国人が正論　「日本は体罰を容認してるクソ国家」 (297)
2chｽﾚ

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:17:04.38 ID:rDOYS5hN0

>>150
ヒーローのつもりかもしれないけどやめた方がいいよ。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:19:17.44 ID:IsHGoJor0

>>189
そう言って蓋をするのは日本の十八番だな

http://www.youtube.com/watch?v=zw2S84uCI8M
柔道大国のフランスに発信されちゃったね

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:21:06.34 ID:SL4dI9QH0

>>189
理由を聞こうじゃないか

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:26:13.66 ID:rDOYS5hN0

>>191
部外者はいい餌が出来て嬉しいだろうね。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:26:50.53 ID:T6fP6Bz20

>>189

事実を伝えることに何か問題でもあるの？

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:26:54.38 ID:h6ZDR3qH0

学校とか教育委員会なんてあてにならん。
それどころか隠ぺい矮小してもみ消そうとするだけだろ
個人告発と警察でかたづけてしまえ。
糞日教組どもに期待するほうが無理。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:28:47.74 ID:JfZ/t03p0

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:30:10.33 ID:IsHGoJor0

>>192
部外者くんID変えたの？

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:30:20.35 ID:CnbiPl690

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059938.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059939.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059940.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059941.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059942.jpg

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:30:42.77 ID:rDOYS5hN0

>>193
君のためを考えて言ってるが、わからんならいいよ。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:34:41.62 ID:7PZZHPQm0

これは、暴行を受けた生徒が被害届を出さない限り警察は動けないのだろうか？
浜松日体高校が告発するとは考えにくいし。
教師がクビになって終わりなのか。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:34:47.19 ID:Op79+r/A0

>>158
①日本以外の国はスポーツには体罰がない
これについてはどう思ってるんだよ、お前は
まさか、あるわけないとか思ってるのか？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:35:07.08 ID:SL4dI9QH0

>>198
何かわからんが危ない香りがするな
特定してぼこぼこにでもするのか？
ま、そんな事したら更に高校の名前に傷がつき
晒される奴が増えるだけだが

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:36:16.16 ID:T6fP6Bz20

>>198
いやー分かんないなー
私バカだから分かんないよー
頭の良いrDOYS5hN0クンなら説明してくれるよねー

203 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 18:37:05.78 ID:DZXuGSMl0

>>198
なるほど、援護してる奴らからの嫌がらせを心配してるんだな、
あいつらは陰湿なクズ共だからなぁ、忠告ありがとう。

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:37:26.85 ID:cYU+rf+d0

そういえば、体育会の整列でちっとズレてた
とかで、蹴り飛ばされたっけ
小学5年の時だぞ、いまかんがえても怒りがこみ上げてくるんだが、、、

この映像見てると我慢ならんな

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:40:43.69 ID:Op79+r/A0

>>185
ガキに教育的指導を与えるのは大人の特権だろ
なにいってるんだよお前、町中DQNになるぞ

根拠？じぁあお前が空気を吸って良いって根拠は？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:41:39.85 ID:emLquX2ei

>>197
逃走中ww
やっぱり体育会系って引きこもりの弱虫じゃんw

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:41:48.97 ID:Qo0+vU550

>>200
この件の問題点は教育課程とされている場での体罰についてです
海外のスポーツはこれまた無関係ですね

詭弁のガイドラインの練習でしょうか

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:43:22.37 ID:fn3MyB2ZP

外人がああ言ってた、こう言ってた

それがどうした
だからなんだよと

209 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 18:43:57.44 ID:DZXuGSMl0

>>205
教育的指導に体罰(暴行)は含まれない、
>じぁあお前が空気を吸って良いって根拠は？
人権。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:44:32.61 ID:emLquX2ei

>>205
生存権
知らない？生存権w

あれ？お前の国には無いんだっけ？w

久しぶりに大爆笑w

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:45:05.04 ID:IsHGoJor0

まさか部外者くんが複数居たとはね
なんと根深い問題か

>>208
世界とズレてるんだよ
他の先進国とね

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:45:18.15 ID:W0F/S8mm0

>>205
ほほう。私刑を認めるのだね。
随分と寛容じゃないかｗ

213 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 18:46:31.20 ID:DZXuGSMl0

>>208
つまり日本が人権を重んじない国だと外人に認識された。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:46:52.32 ID:Op79+r/A0

>>207
＞143
なんで体罰全否定してる奴って
①日本以外の国はスポーツには体罰がない
②プロスポーツの世界には体罰がない
ってなんで確信してんの？

さかのぼってよく嫁よ、
上記が俺の質問なんだよ
体罰が良い悪いのレスじゃねーんだよ
「はい確信してます」っていう奴以外はレスしてくんじゃねー

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:47:23.25 ID:IsHGoJor0

>>205
ID:Op79+r/A0君！
>>171と>>182
クッソ長いけど読んでみて？逃げるなよ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:48:03.41 ID:V01CbwaM0

毎日同じやり取りが続くな

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:48:14.87 ID:emLquX2ei

>>214
おい、生存権知らない？
お前、日本人ではないよな？

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:49:09.46 ID:Op79+r/A0

>>209
＞教育的指導に体罰は含まれない
ってゆう根拠は？

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:50:57.59 ID:emLquX2ei

>>218
良いからお前の質問に答えてやったんだからお前も答えろや弱虫。

生存権は日本人なら中学校でも習う事だ。
お前はどこの国の人間だ？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:51:00.21 ID:pWuyXf4m0

>>197
山内は、事件発覚直後は日常的に暴力は行っていないと学校側に報告していたんだろ
なんで、自分の「指導」回数を少なく報告して、大嘘をつくの？
正しい「指導」だと信じているのなら、最初から堂々と本当のことを言えばいいのにｗ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:52:53.31 ID:SL4dI9QH0

>>197
ああ、おｋおｋ
使い方がわからなかった
保存はしておいた

>>206
自宅に電話してみ？
全然出ない腰抜けだよ
弱い奴相手だと威勢よくて
今は布団の中でガクブル
いわゆるへタレ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:53:26.81 ID:7PZZHPQm0

>>218
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/seitoshidou/1331908.htm

お問合せ先

初等中等教育局児童生徒課
スポーツ・青少年局体育参事官付

電話番号は自分で調べてくれ

223 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 18:54:23.42 ID:DZXuGSMl0

体罰肯定派は時にとんでもない爆弾を投下してくる、
すぐに論理的で的確な反論をしないと他の体罰肯定派も便乗してきて手が付けられなくなる、
常に我々体罰反対派が監視していなければ。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:54:29.82 ID:fsm1ia5Y0

おまえら今晩は。滝沢先生は涙流しながら殴ってたからな、イソップもシンナー吸って
たし山ちゃんは嬉々として殴ってるよな

広義の体罰全否定してる奴なんて殆どいないでしょ？とりあえず動画と卒業生の証言等
からこの顧問には法に則って体罰全面禁止を適用するのが妥当だということ、でお引取
り願うと

今後の部活動は？多様性を認める社会だから自ら望んで血反吐を吐くような特訓を受け
たい人間も一定数いる。で本気度の高い部活の未経験者の中にははそれを時代錯誤とか
プロじゃないんだからという。仮にその方法で世界一になっても暴力的特訓を嫌悪する
人間が一定数いるのも確かだし、本気度の高い部活の経験者が教員になったらその悪弊
を撒き散らされちゃたまんない。私学でも公立でも教員の適性検査を厳しくしても問題
は解決しそうにない。

価値観の違う人間が共生するには個々が成熟した考えをもって社会生活をおくるしかな
い。常軌を逸脱した人間は法の裁きや社会的制裁を受ける。現在は今回の動画うpのよう
に一般も告発できる機会が増え、監視社会は好ましくないが傍若無人で身勝手な人間は
因縁の報いを受ける可能性が高く、そのスピードは速くなっている。世界の未来は明るい

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:55:06.12 ID:emLquX2ei

>>221
それ引きこもりやんww
体育会系って自宅の自室にこもって体育座りしてる奴のこと言うんかww

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:55:12.38 ID:7DQkhQgY0

　＿__｡　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ
　　O｣┬┐ o ｺﾞｶｷｰﾝ
　　 | |｜ﾚﾍ｢l　＜ｵﾗｧ!　ﾃﾞﾃｺｲﾖ　ﾔﾏｳﾁ
　　ﾉl.|｜｜ |
￣￣￣￣￣￣￣

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:55:13.40 ID:hmqcAHZQ0

>>197
糞ガキ嘘ついてたんか
気合入れるとかポリシーがあってどうどうと体罰の
必要性があるとかないんか

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:55:56.00 ID:Op79+r/A0

>>215
マジレスするとな
俺は別に、体罰いつ、どんな状況でも、誰にでも必ず必要であるなんて
言ってねーんだよ、そんな基地害じゃねーつの

しかしながら、どうしても体罰が必要な場合もあるのは事実で
体罰を全否定してしまうと、そういう仕方のない体罰も封じられてしまう
ということを言いたいんだよ

たとえば大津の自殺事件だって教員が体罰で強制してたら起こらなかったかも
しらんだろ？

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:56:16.14 ID:IsHGoJor0

>>223
体罰肯定派という言葉を見て思ったが
ほんとうに体罰という言葉が一人歩きしてるというか
人によってその言葉の印象が違うと思う

230 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 18:58:40.98 ID:DZXuGSMl0

>>218
暴行は暴行罪であり体罰もまた禁止されている、
別にやっても良いよ、
逮捕・社会的制裁を受けるだけだから。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:59:04.58 ID:9UJdcI0C0

こんだけ証拠あるんだからさっさと逮捕すればいいのに

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 18:59:46.86 ID:rDOYS5hN0

>>202
煽ってるのではないんだけどな。別にいいよ、日体と何の関係もないし。
自分も騒ぎを見物してる部外者の1人です。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:01:12.40 ID:qjzj3rtSO

早く逮捕しろよ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:01:59.06 ID:nMKAgNBm0

高校の部活で教員が生徒殴るとか叩くとか
別世界の話というかちょっと想像ができないなあ。
うちの高校の部活って
そもそも教員がほとんど関与してなかった

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:01:59.18 ID:Op79+r/A0

>>217
すまん馬鹿だったのか

「あなたは、空気を吸っても良いですよ」なんて、
当たり前すぎて法律の条文には書いてないってこと

それと同じ要に教育的制裁が必要なのは、当たり前ということ

馬鹿には遠まわしな言い方が効かないってわかったよ
すまんなｗｗｗ

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:03:07.38 ID:9ZYAFQ5o0

日体罰校に変えますか。

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:03:52.38 ID:OrcyvlxX0

浜松日体大高校バレー部暴行事件関係先一覧
■山内健至容疑者
http://atamaga.jp/whitepage/index.php/43/23/12.html
静岡県浜松市東区半田山 2 - 15 - 2
TEL 053 - 401 - 7421
■学校法人日本体育大学浜松日体中学校浜松日体高等学校
http://www.h-nittai.ed.jp/contact/
TEL：053 - 434 - 0632 FAX：053 - 433 - 7680 MAIL：info@ h-nittai.ed.jp
■静岡県高等学校体育連盟
http://www.shizuoka-koutairen.com/
Tel (054) 248 - 7448 Fax (054) 248 - 7071 Mail jimukyoku@ shizuoka -koutairen.com
■文部科学省文部科学省に関するメールでの御意見・お問合せ窓口案内
http://www.mext.go.jp/mail/index.html
■静岡県警察（山内容疑者は暴行罪、傷害罪、侮辱罪等に該当）
http://www.police.pref.shizuoka.jp/
静岡県警察本部電話：054 - 271 - 0110
■報道監視まとめWIKI - メディア問い合わせ先一覧
http://www15.atwiki.jp/houdou/pages/37.html
■溝口紀子静岡県教育委員Twitter （体罰断固反対の立場の方）
https://twitter.com/mysomizo
※全てネット上に公開されている公の情報
※私立校なので教育委員会は指揮監督できない模様

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:04:09.44 ID:Omk2vxD70

>>51
これは酷い
学年、組、氏名まで記入させている
こんなの「書いたら、おめーあとで殴るぞ」と威嚇しているようなものだ

この高校、全然、分かっていないね
というか、学年、組、氏名を書かせることで、脅すという、
この期に及んでなおも暴力を使っている

日体は大学を筆頭に、あまりにもダメ過ぎるな

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:05:12.71 ID:IsHGoJor0

>>228
全否定の流れに持ってしまう原因がお前の様な人間の存在にある事を自覚しろ脳タリン
ほんとうにそういう考えを持ってるなら今回上がってる動画とその反響を見て外野がだの部外者だの言わんよ普通

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:06:25.90 ID:pWuyXf4m0

桜宮高校の自殺事件を受けて
今年出された日体大、日本体育協会、日本バレーボール協会の暴力根絶宣言をすべて無視して、暴力を犯し続け、
バレたら自己保身のために大嘘までつく山内先生ｗ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:07:47.97 ID:Op79+r/A0

>>230
お前、ものを語る前に前提が間違ってるよ

×暴行は暴行罪であり体罰もまた禁止されている
○暴力行為は暴行罪になる場合があり、体罰もまた原則的には禁止されている

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:11:16.17 ID:SL4dI9QH0

>>225
今頃も電話の鳴り響く音に脅えながら
体育座りしてるぜ
高校の事務のおばちゃんの方がよっぽど
根性あるよ
こっちはすぐ出た

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:11:31.55 ID:pWuyXf4m0

>>238
８９３の組長が
うちの組員が暴力を振るいましたか？
と住所、氏名を明記の上と、住民にアンケート調査をするようなもんだ

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:12:33.58 ID:d2Gt8NMyO

ああ、体育バカのスクツだろ。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:13:01.98 ID:17uc72g/0

>>241
学校教育法では、
体罰は原則認めないではなく、
一切認めないと、強めに書かれている

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:13:07.64 ID:Op79+r/A0

>>239
お前が、どう考えてるか知らんが
俺には、その動画は、全国レベルの厳しい体育会での、
やや厳しい日常風景にしか見えない
少なくとも、そんなに大騒ぎするほどの風景にはみえない

だから外野が大騒ぎする必要はないと思うだけだよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:13:33.30 ID:IsHGoJor0

>>232
わざわざ日体と何の関係もないと言い出すのが臭いな

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:14:06.93 ID:xiWtKFxf0

>>242
電話のベル音を消音にしているんじゃないの？
受話器を外している場合は、１１４番で確認できる

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:14:19.76 ID:Csf6w/UL0

なんでバレー部は暴力顧問が多いかね？中学のとき女子も男子もバレーは体罰あったな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:14:56.49 ID:SL4dI9QH0

>>246
外野から見ても完全に犯罪者でした
どうもありがとうございました

251 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 19:15:54.77 ID:DZXuGSMl0

>>241
>暴力行為は暴行罪になる場合があり、体罰もまた原則的には禁止されている
その通り、つまり教育的指導に含まれていない、
もしくは含まれていたとしても禁止されている。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:17:07.85 ID:SL4dI9QH0

>>248
もしそこまでしてるなら完全にへタレだなぁ
逃げてるだけ
気合入れなおした方がいいよ誰か

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:18:18.23 ID:IsHGoJor0

>>246
でも大騒ぎになっちゃってるんだよ残念ながら
http://www.youtube.com/watch?v=zw2S84uCI8M

お前が、どう考えてるか知らんが

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:18:33.01 ID:Op79+r/A0

>>245
判例や、通達、では、決してそうなってないぞｗ

お前、憲法9条1項だけ見て、自衛隊は違憲とか言う池沼？
世の中、何事も法律条どうりには動いてないぞ

255 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 19:19:39.56 ID:DZXuGSMl0

>>228
体罰だけが罰じゃない、
許されている罰もある。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:20:16.99 ID:OrcyvlxX0

暴力顧問の情報
【氏名】山内健至(41)
【学校】学校法人日本体育大学浜松日体高等学校
http://www.h-nittai.ed.jp/contact/
【所属】浜松日体高校バレー部顧問、県高体連専門部役員副委員長（西部）
http://www.shizuoka-koutairen.com/up_doc/yakuin.pdf
【住所】浜松市東区半田山 2 - 15 - 2
http://atamaga.jp/whitepage/index.php/43/23/12.html
ttp://free.5pb.org/s/salon1379330259595.jpg
【電話】053 - 401 - 7421
【罪名】暴行罪、傷害罪、侮辱罪、学校教育法11条違反（体罰）
【画像】
http://img02.hamazo.tv/usr/grip/DSC_0215.JPG
http://nittai-vb.sakura.ne.jp/six/assets/images/209.jpg
【動画】
http://www.liveleak.com/view?i=259_1379326744 （英語）
http://www.youtube.com/watch?v=0oW-7gVpG9s（削除済）
http://www.mobypicture.com/user/Hrk_fr/view/15970391
【備考】
・昨年5月に部員に体罰をしていた前科あり、処分はなし
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130917-1190871.html
・山内健至の奥さんはかつての教え子である

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:20:46.00 ID:Op79+r/A0

>>251
全然「つまり」じゃねーてのｗ
日本語大丈夫か？

原則的って意味わかるか？

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:21:08.07 ID:IsHGoJor0

やりすぎはダメだというだけの話に
いろんな方面から関係ない話持っていって塞ごうとする
もうそのやり方は見飽きたよ
脳タリンらしくワンパターンだ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:23:02.34 ID:Op79+r/A0

>>253
大騒ぎ・・・・？
どこで？
２ちゃんで？
それともお前の頭の中で？

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:24:59.22 ID:KCI8bh900

>>254
少なくともこの件は法律通りに動いてるよ
文科省や学校が体罰を一切あってはならない、と明言してるでしょ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:25:18.03 ID:SL4dI9QH0

>>259
これ見てその受け答えなら
完全に「詰み」

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:29:06.43 ID:IsHGoJor0

>>259
最初に貼られた動画のコメント見てないのか？いや見たくないの間違いかｗ
あと海外のニュースで発信されるのも十分凄いことだぞ

>>261
世界に発信されてるのを強がってそれがどうした？と返すので精一杯
良識ある世界の人からバッシングを喰らってるという現実に必死に目を背けてる

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:30:38.86 ID:Op79+r/A0

>>255
たとえば、どんな罰だよ？

>>260
当局の法的判断がそうであれば、そうなんじゃねーか？
俺は、別に今回の平手打ちは、「法的にみて絶対犯罪じゃない」
なんて言ってないぞ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:32:56.38 ID:7DQkhQgY0

目には目を　歯には歯を！
厳罰によって　山内は成敗されるべき　　ｵﾗｧ出てこい！

　＿__｡　　　ﾄﾞｯｶﾝﾄﾞｯｶﾝ
　　O｣┬┐ o ｺﾞｶｷﾝｷーﾝ
　　 | |｜ﾚﾍ｢l
　　ﾉl.|｜｜ |
￣￣￣￣￣￣￣

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:33:01.51 ID:KCI8bh900

>>263
＞俺は、別に今回の平手打ちは、「法的にみて絶対犯罪じゃない」
＞なんて言ってないぞ

犯罪と思ってるなら黙るか体罰禁止を認めろ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:34:59.74 ID:IsHGoJor0

変に難しい話や関係ない話はしない方がいい
それだけコイツを増長させる

この事件はやりすぎはダメという一言だけで済む話
無駄に複雑化させたら逃げ道を与えてしまう

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:35:17.64 ID:Op79+r/A0

>>262
つべｗｗｗｗｗｗｗ
お前、「江南スタイル」が全世界的に流行してるとか思ってる池沼？

×良識ある世界の人から
○良識人ぶってる世界の人から

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:35:49.41 ID:W0F/S8mm0

>>263
おうおう、随分と突然にヘタレるなｗ
そんなヘタレた根性で裁判所に替わって刑事罰を与える権利を主張してんのか？

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:37:36.14 ID:Op79+r/A0

>>265
>>228を読んでくれ
そして会話をループさせないでくれ、頼む

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:38:32.23 ID:FI33qmY00

ドンッ！バンッ！ピカッ！ブオォォー！！

他人の私有地に駐めちゃうけど、
防犯対策ばっちりです

凶悪違法駐車犯

石川５O１
ち　９８－９９

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:38:51.48 ID:IsHGoJor0

>>267
あの動画が世界に発信されて海外のマスコミも触れたのが
何を意味してるのか全く理解できないとかすごいお花畑だな・・・
殴られすぎて頭おかしくなった？

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:39:50.16 ID:Op79+r/A0

>>268
前段は、俺のレス読み返してくれ
後段は、そっくりそのままお前に返すは

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:40:16.49 ID:/wbPbGL30

ふつうに特別公務員りょうぎゃく致傷でしょ　刑法犯

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:42:00.25 ID:KCI8bh900

>>269
いや、ループしちまうのは、おたくさんの論理がおかしいから

なんで体罰禁止一切禁止になったか、想像力をはたかせてみたらわかるよ

体罰を一部容認したら、弱者たる児童への虐待と教師の横暴が強まるだろう？
線引きも難しいし、体罰を振るう側の人格に一任というのも危険過ぎる

だから「一切禁止」となったわけだ

なお学校には停学や退学の権限は認められているから、問題児はそれで対応すればいい
つか、何で体罰容認に固執するの？　体罰依存症という病気か？

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:43:03.83 ID:IsHGoJor0

>>269さん

>>246もセットで読ませたら？

そこから出てくるのは
「自分は限度もわからないキチガイでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
という自己紹介だけ

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:46:54.93 ID:7PZZHPQm0

>>272
学校教育法第11条で、体罰は禁止、懲戒権や正当防衛は認められている。

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:47:40.78 ID:Op79+r/A0

>>274
だから、何度も言うが一切禁止じゃねーっての

グラウンド10周も腕立てもノックも正座も立たせるのも
下手したら全部体罰になっちまうだろ

そうしたら体育会系は成り立たんぞｗ
体罰の定義をよく調べてみ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:49:16.36 ID:W0F/S8mm0

>>272
は？私は私刑も体罰も反対だしやりませんよ。
そんな恐ろしい暴力キティガイではありませんｗ
そんなものを法的に認めろとさっきから騒いでるのはあなたさんですよね。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:49:41.85 ID:IsHGoJor0

>>277

>>246に書かれてる認識のお前がいる限りはずっと体罰は禁止だよ
他のヤツもお前の様な無自覚のキチガイじゃないことを願う

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:50:17.95 ID:Op79+r/A0

>>275
お前は、
「自分と違う感覚や考えをする人間には排除する！」
という典型的体罰予備軍

お前みたいな思想の人間が、必要のない体罰やいじめを行う
きおつけろよ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:50:48.65 ID:KCI8bh900

>>277
体育会系が法律違反してるなら成りたたなくて当然だ

相撲協会が賭博や八百長やってたら成りたたなくなっただろ。あれと同じ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 19:53:56.74 ID:SL4dI9QH0

>>280
正に山内、並びに援護組ＯＢがそれなんだろうな
自分の事しか見えていない
周りが見えない人間

283 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 20:02:00.15 ID:DZXuGSMl0

>>277
身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒は体罰に該当する
懲戒の対象となる行為に対して、
その懲戒内容が、被罰者の身体に対する侵害を内容とするか、被罰者に肉体的苦痛を与えるようなものであり、
その程度があくまでも「罰」の範疇であること。
つまりスポーツ指導での暴行はただの暴行罪。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:02:43.12 ID:vj1mcAVL0

>>1
http://livedoor.blogimg.jp/yakibuta89/imgs/8/3/839d82f2.jpg

285 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 20:05:04.97 ID:DZXuGSMl0

>>257
すまなかった、
調べたら原則的(例外が認められる)ではなかった様だ、
例外は認められない。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:06:43.26 ID:V01CbwaM0

なぜ透明あぼんにしないんだ

287 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 20:08:01.08 ID:DZXuGSMl0

>>263
体罰他禁止されている罰以外全て。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:08:34.54 ID:rNbF3Crmi

>>284
中学はバレーはやきう以下ってｗ
腐ってるだろバレーボール。
だから弱くなるんだよｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:08:54.88 ID:IsHGoJor0

>>280
犯罪予備軍？あれだけ殴るってるのを擁護する馬鹿にだけ言われたくない

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:09:15.97 ID:q9IUlbD30

小職は日本でトップレベルのアメフトの大学OBだけど、試合で負けたらコーチや監督がプレーコール
間違ってたと学生に頭さげてたぞ。こいつは全部生徒が悪くて自分を顧みる視点が全くない。
早く傷害罪で逮捕して刑務所にいってもらうべきだな！！

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:12:18.77 ID:rNbF3Crmi

>>290
日本は意外にアメフト強いんだよなｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:12:21.93 ID:IsHGoJor0

犯罪予備軍・・・いやすごいブーメランだよ
>>246と照らし合わせて見たら

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:19:00.71 ID:q9IUlbD30

＞＞２９１
ちなみに小職のチームは日体大に５０点差つけて勝ってたよ。やっぱ日体大グループはDQNなんだよ。
きっと日体大のアメフトでも暴力が行われてるんだろうな。

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:21:18.23 ID:KCI8bh900

つか体罰で能力が上がるなら、ヨット世界一は戸塚ヨットスクールの生徒ってことになるわけですが。。。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:22:02.12 ID:fsm1ia5Y0

逆張りの人大人気だな。短時間でよく5・6人を相手してるよと思うが
結局一番言いたい事って

＞なんで体罰全否定してる奴って
　①日本以外の国はスポーツには体罰がない
　②プロスポーツの世界には体罰がない
　ってなんで確信してんの？
　
　ってことか？そんなこと言ったﾔｼいんの？

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:03.03 ID:rNbF3Crmi

>>293
頭よくないと出来ないからな、あのスポーツｗ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:23:33.18 ID:VYVIf5NU0

終息か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379432228/344n

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:24:20.29 ID:IsHGoJor0

>>295
あそこまで無自覚なのは引いた
文明人としての常識が通用しないレベルとは

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:25:47.74 ID:zsM8aDS10

保護者から教諭に気合入れてやればいいんじゃね

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:28:08.65 ID:z7AGMVqY0

監督は41歳なのに、豚みたいに太ってるんだけど、本当にスポーツやってたの？

生徒もアホらしくなって内部告発したんだろうな
あんな豚になに教えてもらうのさw
バレーやってて飛べない豚って、ただの豚だろ(^^;

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:34:24.04 ID:FLIbS8RmO

体罰なくしたら成り立たなくなるスポーツなら
無くなったほうが良いわ

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:37:25.50 ID:rNbF3Crmi

>>300
背も低いよなｗ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:41:28.17 ID:FLIbS8RmO

何だっけ
柔道が出来なきゃただの豚とか言ったヤツがいたな
豚はテメーだろ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:41:38.25 ID:dw57CetX0

>>9
基地外はしねばどうなの？おまえばか？あほなの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:11.80 ID:z7AGMVqY0

体罰とかどうでもいいんだよ

チビでデブに殴られたら屈辱じゃんw

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:42:36.20 ID:Qge8C4/E0

http://www.youtube.com/watch?v=p_p64WDKhSE

アクティブだぜｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:43:19.97 ID:6aXJhGVR0

反撃してきそうな不良はスルーだろ。
ああゆとりだからそんな気合入った奴いないか。
俺らの時はいっぱいいたなあ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:44:15.72 ID:YgKY3LGJ0

体罰とか懲罰的なグランドランニングとか言うのは可笑しいよ。(笑
そんなことする指導者ほど己の「戦略的ミス」を反省しない。
それを隠したいが為に体罰とか懲罰的なグランドランニングを課すのだろ?

実るほど頭を垂れる稲穂かな

少しはこの言葉を考えた方が良いだろう。(笑

309 ：明日午後２時より緊急保護会：2013/09/20(金) 20:44:35.01 ID:yL9GFsUk0

浜松日体高校バレー部暴行動画流出事件暴力顧問の情報
【氏名】山内健至容疑者(41)
【学校】学校法人日本体育大学浜松日体高等学校
http://www.h-nittai.ed.jp/contact/
【所属】浜松日体高校バレー部顧問、県高体連専門部役員副委員長（西部）
http://www.shizuoka-koutairen.com/up_doc/yakuin.pdf
【住所】浜松市東区半田山 2 - 15 - 2
http://atamaga.jp/whitepage/index.php/43/23/12.html
ttp://free.5pb.org/s/salon1379330259595.jpg
【電話】053 - 401 - 7421
【罪名】暴行罪、傷害罪、侮辱罪、学校教育法11条違反（体罰）
【画像】
http://img02.hamazo.tv/usr/grip/DSC_0215.JPG
http://nittai-vb.sakura.ne.jp/six/assets/images/209.jpg
【動画】
http://www.liveleak.com/view?i=259_1379326744 （英語）
http://www.youtube.com/watch?v=0oW-7gVpG9s（削除済）
http://www.mobypicture.com/user/Hrk_fr/view/15970391
【備考】
・昨年5月に部員に体罰をしていた前科あり、処分はなし
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130917-1190871.html
・山内健至の奥さんはかつての教え子である
・明日の9月21日(土)午後２時より緊急保護者会あり
http://i.imgur.com/TiHxfqJ.jpg

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:45:28.53 ID:q9IUlbD30

＞＞２９３
日体大のプレーブック見たいわ。きっと殴る、脅す、見つからないように反則する、しか書いてないん
じゃない？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:51:48.32 ID:I2kgtoct0

ひとを叩く前に自分をたたけよ
基地外教師

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:35.17 ID:pzuwrHgb0

>>307
ゆとり世代の者だけど
暴力教師ではないが
暴言体育教師がいて、そいつが体育の時間、グラウンドでヤンキーに突き飛ばされていた
体育教師でも、石井慧先生や村田諒太先生みたいな格闘家じゃない限り
反抗しても良いんじゃないか

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:53:43.43 ID:ot6ngyWF0

どいひーーー

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:58:57.80 ID:YgKY3LGJ0

>>312
そこでそのシーンを録画してようつべでうｐするの！
その方が今の時代に合ってる。
ここでk察が動けば面白い。(笑

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 20:59:36.42 ID:ghVsuWsY0

先生と呼ばれる人の大半はクズだって爺ちゃんが言ってた

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:01:57.17 ID:V01CbwaM0

ウチの親父も教師なんてのは社会人じゃないって
昔から口癖のように言ってるな

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:05:27.20 ID:ot6ngyWF0

思い返してみても教師もろくでもないのいるよな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:07:49.72 ID:YgKY3LGJ0

>>316
>教師なんてのは社会人じゃない
そうだよな、何だかんだで"学校"から出ていないもんな。(笑
確か松本人志の出てたドラマでそんなこと言っていなかったか?

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:11:40.40 ID:YgKY3LGJ0

>>314
補足+訂正。
>ここでk察が動けば面白い。(笑
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130920/waf13092008440004-n1.htm
動いてた。(笑

なら...何故この件でｋ察が動かんの?(笑

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:11:43.77 ID:s039ZJen0

意外だね。

○体罰容認国家

・イギリス
・フランス
・アメリカ

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:12:58.33 ID:ghVsuWsY0

毎年同じ事ばかり教えるんだから馬鹿でもできるって婆ちゃんが言ってた

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:14:39.81 ID:s039ZJen0

海外でも同じような議論しているんだね。

【海外掲示板】　フランス人「子供を躾けるための体罰は必要なのか。」　【海外の反応】
ttp://blog.livedoor.jp/imagedirectory/archives/31199082.html

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:07.26 ID:Ox7rX6aOO

体育科は基本頭が悪い奴が仕切ってるから仕方ないといえば仕方ないか

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:15:49.11 ID:8Pbas7Tv0

気合を入れるためなら1発で良くない？
あの殴り方は狂気を感じた

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:16:14.50 ID:Omk2vxD70

452 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日: 2013/09/16(月) 19:04:23.41 ID: oRBDlPbg0
>>378
卒業生だが、
日体のバレー部体罰は生徒間では有名というよりみんな知っていた。

なんで今になって騒いでるのかって感じだが、>>378のいう通り、体罰は親もほぼ公認していたんだ。

なぜかというと、山内先生が生徒を思って熱心だったということからの親からの信頼ももちろんあったのだが、大学の進学先に関係していた。
日体高校は、部活をしていた生徒特に野球部とバレー部、陸上部は勉強が全くできなくても内申点はほぼ4以上貰え、指定公推薦でいい大学にいけることが上記の部活に所属していればほぼ確約されているからだ。
532 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日: 2013/09/16(月) 19:12:42.72 ID: oRBDlPbg0
452 の続きだが

ちなみに浜松日体高校の水泳部でも体罰があった。

体罰を受けた生徒2人があまりにも顔にアザと腫れがあったので、親からの抗議があったのか後日校長先生とその先生が生徒の家庭にいって謝罪したそうだ。
そして先生は一ヶ月謹慎処分となった。

しかし、これは夏休み中のでき事だったので生徒間でも知っている人は少なくニュースにもならなく、学校内で穏便に片付けられその先生は次の年に学校からいなくなった。

その生徒はまたもや、指定公推薦を貰いMARCHの大学に行けたな。
指定公推薦を貰えたのも、その体罰があまり問題にならないように学校からの口封じなのではないかと今でも思っている。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:20:09.10 ID:wc2E5pQW0

ピンタが体罰ってどこのゆとりだよw

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:23:25.39 ID:7G/MF8kb0

@esse_ipsum （現@V_E_I_F）

暴力ってとても素敵な力だと思うの。
それを行使する者が厳選されるだけで。
動物のように言葉の通じない低俗な人間には論理を分かりやすく翻訳して伝えてあげる必要があるからね。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:24:40.67 ID:sodDqbHY0

>>326
言ってるのは↓のゆとりだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379432228/344n

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:00.38 ID:YgKY3LGJ0

>>325
>親からの信頼ももちろんあったのだが、
親からの信頼を得ていても肝心の生徒から信頼を得られないと意味が無い。
>大学の進学先に関係していた。
どんな会社へ行くのか興味あるな。
>勉強が全くできなくても内申点はほぼ4以上貰え、指定公推薦でいい大学にいけることが上記の部活に所属していればほぼ確約されているからだ。
これ可笑しくないか、根本的に?(笑
>学校内で穏便に片付けられ
隠蔽体質丸出し。(笑
>指定公推薦を貰えたのも、その体罰があまり問題にならないように学校からの口封じなのではないかと今でも思っている。
要は生徒を掻き集める事しか考えていないのか?(笑
http://www.h-nittai.ed.jp/profile/
こんな事かがげていて...この学校商業主義丸出し。(笑

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:27:38.23 ID:fsm1ia5Y0

暇だから書いてみた

他の国の詳らかな事情はしらないけど、TVCMっ
て15秒で400万円かかるとか言われてるのに
よくも海外ニュースと江南スタイルを比較して
みたもんだ。
しれーっと煙に巻く返答ばかりで論理が破綻し
てることに気付いていない。都合が悪い質問にはだ
んまりを決め込む。
ジレンマは解るよ。誘惑を捨てて部活を一生懸命
やってきたのに世間からは暴力とか言われたんでは
ね。しかし、体罰肯定派や浜松日体山内にシンパシ
―を感じる人間は子供を持つ親への配慮に欠ける
よね。自分が苦労したからといって人様の子供全てに
激しい運動を強いるべきではない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:29:16.20 ID:9IW0mtV00

>>320
へーそうなのか？

でも、体罰全否定の基地外反日左翼共は、
なぜか、体罰は日本人しか行わないと思い込んでんだよな
反日教育の成果なのか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:32:43.13 ID:FLIbS8RmO

>>316
そりゃ大学出たての22、3程度のガキの頃から
生徒や保護者に「先生、先生」なんて言われていれば
かなりの確率で勘違いする馬鹿が出てくるだろ
特に体育会の場合生徒はよく言うことを聞き、殴っても保護者は文句を付けない。
自分が支配者になったような勘違いをする馬鹿の完成だ(笑)。

教師にはろくなのが少ないよ。
特に体育系と進学校
ヤンキーがいないから苦労を知らない

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:12.88 ID:s039ZJen0

>>331
日本を叩ければそれでいいんでしょ。
あいつら都合よく欧米の実態を隠すからね。
移民だって暴動おきまくりの実態は触れないしね。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:39:39.07 ID:FLIbS8RmO

>>316
子供の頃は22くらいの教育実習生は大人だと思っていたが、
自分がそのくらいの年齢に近づくとよく分かる
まだまだガキだと
この頃から先生先生言われるなんて、その人の人格形成に良くないと思うよ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:40:25.72 ID:PVPovTk80

子供同士がやると「イジメ」だが、
教師が生徒をイジメた場合は「体罰」となる。　
これが日本人の民度。

336 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 21:40:56.37 ID:DZXuGSMl0

>>331
日本にこんなキチガイ共を放置しておくのが愛国だと

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:41:54.40 ID:PtxqdOdDi

動画見るかぎり韓国風行為だけどな

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:45.15 ID:s039ZJen0

>>335
もともとは躾だったからね。
あとから体罰扱い。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:42:49.47 ID:IsHGoJor0

>>331
あのね
体罰が容認されてる国の多くは何回まで叩いていいかとかどの叩き方が安全かとか
いくつもルールが敷かれてるの

日本は禁止にされてるのに裏では広く蔓延していて
制限とか全く敷かれてないから何十発も叩くとかの事態が日本のあちこちで起きてるの
そもそも今回騒動になってるやつは・・

体　　罰　　で　　は　　な　　く　　暴　　力　　

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:43:19.21 ID:9IW0mtV00

このスレを解りやすく要約すると以下の通り

体罰容認者　「体罰が必要なときもあるだろ」

体罰全否定者「そんなことはない、なぜなら法律で禁じられてるから」

体罰容認者　「じゃあ、ＤＱＮはどうすんだよ」

体罰全否定者「なに、まだわからんか、お前のように、俺の意見に反対する奴は、体罰だ！」

体罰容認者　「・・・・」

体罰全否定者「よし、ＩＤ張り付け罰だ、レッテル貼りの罰だ、コピペ攻撃だ、どうだまいったか」

体罰容認者　「・・・・・」　

結局、人権だの平和だの叫んで、右手に火炎瓶持ってるくそ左翼と同じ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:45:38.63 ID:FLIbS8RmO

>>335
体罰を指導、いじめを遊びと言い換えるヤツは、一回その場で殴りつければ良いと思う
「いえ、指導or遊びなんで」と言えば良い

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:47:13.15 ID:V01CbwaM0

どうしてなんでもかんでも右と左に分けたがるのかね

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:41.73 ID:s039ZJen0

アメリカはパドリングという棒や板で叩きますね。

パドリング画像
ttp://www.madameriri.com/wp-content/uploads/2013/02/corporal-punishment.jpg
ttp://www.madameriri.com/wp-content/uploads/2013/02/m190981004.jpg

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:49:46.81 ID:FLIbS8RmO

>>340
右左関係ない
権力を一人に委ねたら暴走するもんだ
思想以前の人間の心理的問題

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:50:13.67 ID:YgKY3LGJ0

>>335
>「イジメ」
スレちに成るが、苛めに関しては親に罰金を科せば良いんじゃないの?
>教師が生徒をイジメた場合は「体罰」となる。
これに関しては一度教員免許に自動車免許の様に点数制度をつけたらどうだろう?

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:08.19 ID:F2ELsTb60

だから体罰が駄目とだれがいったよ
チビデブに殴られたら屈辱でアホらしい

41歳でスポーツジム通って、スタイル維持してる人なんていくらでもいる

こんなのに殴られで我慢してる生徒が気の毒だわ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:51:37.72 ID:IsHGoJor0

>>340
あくまでも「体罰」賛成の人なら今回の事件は批判すべきじゃ？
これは体罰じゃなくて「暴力」なんだから

それから必死に目を背き教師の愚行ではなく生徒の愚行を持ち出し
教師の愚行を擁護しようとするその姿勢が正しいとは言えないね
キミの目にはこの事件を批判する者はDQNや学級崩壊を引き起こしても構わないと思ってる人として映ってるようだが

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:52:20.29 ID:7JcSorso0

生徒がやろうが教師がやろうが違法行為には法に従って毅然と対処すればいいだけだよ
生徒が生徒を殴ったら警察呼べばいい
教師が生徒殴ったなら警察呼べばいい
生徒が暴れてるなら窮迫不正の侵害から自身または生徒を守るために自衛として取り押さえればいい
教師が暴力行為を隠蔽するなら今回みたいに証拠を取ればいい
違法行為には違法行為で対処する、法には従わない。なんて考えを正当化されても困りますがな

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:53:11.92 ID:9IW0mtV00

>>344
右左の思想の問題を言ってるんじゃなく
ここいいる体罰絶対反対者の多くは
人権だの平和だの叫びながら、右手に火炎瓶持ってるブサヨ以下だ
ということ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:34.46 ID:s039ZJen0

こういう教師を育てたのも国だよ。
この世代はこういう教育方法を躾として教わった。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:54:42.43 ID:oZNb2PPo0

>>347
暴力教師を理由に体罰禁止を叫ぶ奴は一部の学校の現状を理解できてないよね

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:55:40.39 ID:FLIbS8RmO

>>340
こいつは教師を神格化してるな
いつも間違いを犯すのは生徒で
教師は神で間違いは絶対犯さないと思い込んでいる
我々は教師の間違いを指摘しているのであって
生徒がDQNになるとか、そういう話は関係ない

教師性善説を唱える馬鹿がまだいるとはね

353 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 21:55:47.01 ID:DZXuGSMl0

>>340
DQNと言うキーワードを使ったのはお前でたった三人目ぐらいなんだが。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:20.88 ID:4vtqjS0x0

>>349
教師による体罰を全面禁止してるのはブサヨじゃなく教育法
気に入らないなら法律変えるか日本から出ていくかすればいいんじゃないの

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:28.29 ID:RtFhHw+J0

保護者や生徒へのアンケートが記名式だったって本当？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:56:56.13 ID:ZRnv6bWa0

DQNには体罰って言う奴が勘違いしてるのは、体罰教師の体罰対象はDQNじゃないんだよ。DQNは既に家族から虐待を受けていて教師くらいの体罰は屁でもない。
で、普通そうな奴が体罰を受けると、社会に出てDQNになる。この繰り返しで馬鹿が幾何学的に増えた。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:57:05.10 ID:9IW0mtV00

>>347
俺は、教師も生徒も擁護する気はない
ただ、ここにいる偽善者共を批判してるだけ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:20.37 ID:Hy0AVS120

暴力だろ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:58:31.12 ID:FLIbS8RmO

>>349
ここではスポーツ指導に関する体罰の話をしているのであって
DQN対策の話は最初からしてない
他のスレでやれよ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 21:59:01.13 ID:IsHGoJor0

>>351
ただ体罰賛成派はこういう体罰と偽った暴力が日本中で起きていて
それらの暴力行為も「体罰」として扱われてるわけだから
体罰反対の人が多く出るという事を理解しなくちゃいけない

それを怠ってはずっと平行線のまま

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:07.03 ID:YgKY3LGJ0

>>348
大体同意。
俺はそれに"ある程度の寛容さ"と"ある程度の許容"が有れば良いと思う。
要はあんまりしつこい場合は然るべき措置を採るって事。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:00:23.70 ID:s039ZJen0

この世代にとっては躾だね。
ざっとこんな感じ。

・昭和：躾
↓
・平成：体罰

時代、世代によって定義が違う。
共通認識として定義を決めてこなかった国が一番悪い。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:02:10.14 ID:Hy0AVS120

公的な権力を使った暴力だな

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:01.94 ID:s039ZJen0

国は勝手なもんだ。

・昭和：廊下に立っていなさい＝躾
↓
・平成：廊下に立っていなさい＝体罰

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:03:38.43 ID:9IW0mtV00

>>349
関連はあるぞ

今回の事件
↓
体罰絶対禁止
↓
現場の教師が委縮する
↓
ガキが増長スル
↓
ＤＱＮが増える

先を読む能力がゼロなのか？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:04:01.33 ID:PVPovTk80

体罰自体は賛成、無いといけないものだ。
「悪いことした子供」に教師が罰を与える。
これをしないなら教師なんか必要ない。
ただ、弱い子供を教師がイジメて楽しむことを「体罰」とか言って誤魔化してるから卑怯なんだよ。

これが日本人の民度

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:07.86 ID:TeyzgMu9P

体罰教師って本当のＤＱＮは殴らない。
抵抗しなさそうな相手を選んで殴る。
そして体罰が明るみに出ると学校ぐるみで隠蔽する。

そこが汚いところなんだよ。
体罰が必要な教育だと思うのなら、堂々と宣言すればいい。
下手に隠そうとするから陰湿なんだよ。

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:11.53 ID:SL4dI9QH0

>>309
明日の２時か

埋もれてきたので>>110よろしく

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:05:47.17 ID:Hy0AVS120

教師に威厳は必要だからな

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:06:52.80 ID:s039ZJen0

>>365
その流れでイギリスは体罰復活。

・体罰禁止
↓
・学校荒れる
↓
・体罰復活

371 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 22:07:06.44 ID:DZXuGSMl0

>>351
ぜひご教示いただきたい

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:20.86 ID:91S8Sasdi

昔から浜松日体は勉強優先の学校だったよね
なんでバレー部に力いれてるの？

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:24.40 ID:IsHGoJor0

まず体罰賛成派でも
良識のあるのと限度を知らないキチガイで二分化されてるからな
体罰ですらないただの暴力行為も体罰として扱うから
もうグチャグチャに混乱してく

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:07:35.25 ID:ZRnv6bWa0

暴力が威厳？威厳とは真逆だって事を知れよ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:02.71 ID:9IW0mtV00

>>352
出たーーーーーー
レッテル貼り体罰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はまさに・・・・

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:31.84 ID:Csf6w/UL0

>>367同意

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:08:38.95 ID:FLIbS8RmO

>>360
お前アンカミスしてるぞ

関係ないわ
今回のはスポーツ指導に関する「暴行」であり
「DQN対策」はまた別次元の問題

だってお前みたいなこと言ってたら暴力教師がのさばることになるだろ

お前の論法で行けば
体罰オッケー
→暴力教師が増えて多数の生徒が犠牲になる
ということになる

暴力教師は良くてDQNはダメという根拠は何だ？
教師は神で間違いを犯さないとでも思い込んでいるのか？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:09.86 ID:s039ZJen0

>>366
海外でも国によっては体罰やっていますよ？

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:12.87 ID:TeyzgMu9P

体罰を禁止にしたから学校が荒れるとは思えないがな。
体罰全盛期の頃の方が余程学校荒れてたように思う。
今の生徒なんて大人しい方だろ？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:15.38 ID:7JcSorso0

>>365
なんで元から禁止されてることを禁止と言われて萎縮するんだ？
つまり今までは違法行為に依存して教育を行ってきたってこと？

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:09:21.47 ID:Hy0AVS120

>>367
イジメでもそうだな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:20.45 ID:YgKY3LGJ0

>>367
そんな奴いるよな～DQNを制裁しない奴。
そのくせ竹刀持ってるし。(笑

>下手に隠そうとするから陰湿なんだよ。
そりゃー生徒が欲しいからよ。(笑
時津風部屋(?)の一件で力士の志望減った事があってろ?

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:11:25.00 ID:IsHGoJor0

・・・やっぱりID変えたのかな？さっきの人全然喋らないけど

384 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 22:11:33.48 ID:DZXuGSMl0

体罰以外の罰は選択肢に入ってないのか?

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:10.50 ID:s039ZJen0

>>380
もともと躾だから。

・教師：躾
・生徒：暴力

こういう認識のずれがあるんでしょ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:12:37.46 ID:sSF65R3VO

体罰されるべきガキにしてなくて体罰しなくてもいいガキにしてるのが問題

甘やかしても犯罪者増えるだけ

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:13:07.93 ID:FLIbS8RmO

>>375
レッテル貼りしてるつもりはないが、教師性善説は事実だろ
教師は間違いを犯さないから
理不尽な暴力教師は発生しないと言いたいんだろ

その証拠に体罰禁止したらDQNが増加すると言い、体罰全面賛成したら発生するであろう暴力教師には目が行かないんだから

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:14:53.33 ID:TeyzgMu9P

体罰禁止されてる今だってこんな状態なのに、
体罰を認めたら暴力教師がやりたい放題なるだろ。
合法的に殴れるんだから歯止めが効かなくなる。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:46.75 ID:7JcSorso0

>>385
学校教育法に躾なんて言葉はない
懲戒は認めるが体罰を行ってはならないと書いてる
そしてそれを教師は当然理解した上で教員免許を取得してる

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:15:47.65 ID:ZRnv6bWa0

綺麗事を言わせてもらうと学校のあるべき姿は子供達の可能性が最大限に発揮出来るように選択肢を沢山示唆し、学ぶ事で人生が豊かになるという事を教えるべき場所だ。
体罰で躾をして、躾をされた大人が何になるっていうんだ？体罰で躾された事が何の役に立つんだ。体罰で強くなると達成感が増すのか？そもそもそれは体罰のおかげなのか？

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:01.38 ID:uFTHkj6h0

http://www.youtube.com/watch?v=tIphY5GskbQ

こんな猿共にも体罰は不要だろうか

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:03.42 ID:s039ZJen0

「体罰」の定義、受け取り方がみんなばらばらなのが問題。
これは国の対策の取り方が一番悪い。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:17.70 ID:Hy0AVS120

竹刀持ってる先公は大体いいやつだぞ
頬を叩いちゃいかん

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:16:19.13 ID:sSF65R3VO

親が放置してきた結果が７人殺人犯加藤だ

バカにわからせるのは体しかない

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:17:41.32 ID:IsHGoJor0

>>388
彼らにとって「認めた」てのだけに目がいって危ない事になる可能性はある
でも生徒も暴力教師の様なクズは居るからそちらの対処も考えないといけない

とりあえず他の先進国での体罰容認国を参考にして徹底したルール作りをして締め付けるのがいいかと

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:12.30 ID:rIJ5UZ+l0

くだらねぇとつぶやいて冷めたつらしてあるーくう

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:12.92 ID:FLIbS8RmO

>>382
ある地域では
成績が普通の生徒から上位が集まる学校の方が
DQN学校よりも体罰が多かったらしい
管理教育高校で宿題をやってこなかったり暗記してこない者を殴り付けていたらしい
DQN高校では体罰は少ない
如何に教師が弱いヤツに強く、強いヤツには弱いということがよく分かったよ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:25.26 ID:9IW0mtV00

>>380
だから、全面禁止なんてされてないぞｗｗｗ
ぐぐってみ

体罰≠違法　
ただし、違法になる場合がある

399 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 22:18:48.87 ID:DZXuGSMl0

>>375
そうゆう事はまず暴力教師を排除してから言えよ

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:18:49.61 ID:lNbJgAo20

監督、部活やめるってよ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:19:00.80 ID:ZRnv6bWa0

だから加藤なんか教師から見たら体罰対象じゃないっての。凶行犯なんて体罰が必要とか必要じゃないとかの問題ではないぞ。バカなやつだ。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:21:13.94 ID:s039ZJen0

>>389
この世代は、躾として殴られていましたよ？
今は体罰扱いの「廊下に立っていなさい」も躾として当たり前だった。
ならば、この教師も間違った教育を受けてきた被害者ということになります。

今でも、体罰の定義、受け取り方が世代、人によって違うのが実情でしょう。
これは国が共通の定義を決めてこなかったのが悪いんですよ。
こういう世代に対して、教育して教員免許を与えたのも国ですよ。

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:24:25.43 ID:9IW0mtV00

>>387
違うって、体罰にはＴＰＯがあるってこと

すべての体罰が悪いんじゃなくて、必要な体罰があるってことだよ

中には行き過ぎの体罰があるだろうよ、教師だってそりゃー人間何だから

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:24:48.72 ID:s039ZJen0

後から広がる、暴力の定義

・無視は暴力
・言葉の暴力

もう何でもあり。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:25:43.40 ID:lNbJgAo20

言っても聞かない奴は殴るしか無いよ。
でもそれは神の如きよっっっっぽどの人格者が説いて聞かせて、
それでもダメだったときの話だ。
監督は神か。そんな偉いんか。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:27:10.66 ID:FLIbS8RmO

>>403
行きすぎたり理不尽な暴力を排除しようと最初からこっちは言ってるんだよ
警察行きで
スポーツ指導や学習指導には体罰は一切必要ない

良かった！意見一致したじゃん

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:27:53.56 ID:3acIHuEG0

>>403
必要な体罰って線引き難しいよ
>>402が書いてる
＞体罰の定義、受け取り方が世代、人によって違うのが実情でしょう

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:09.51 ID:fYFZzmaI0

>同部が遠征した岐阜県内の大学体育館で、練習試合中に

止めなかった対戦校の監督・コーチも同罪
教育者・公式審判資格保持者には目撃時の報告義務を課すべき

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:28:27.58 ID:s039ZJen0

>>406
将来、あなたが体罰と思っていない指導方法も、体罰になる可能性はありますよ？
そうやって定義が拡大しているんですから。

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:04.80 ID:ZRnv6bWa0

言っても聞かない奴は殴っても聞かないっつーの。だから教師はそーいう奴は殴らない。言って聞く事が出来るような奴を殴る。なんでかって？バカだから。

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:29:20.64 ID:sSF65R3VO

殴られて育ってきた俺とかの世代や爺さん世代のほうが犯罪率も少ない

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:30:46.25 ID:YgKY3LGJ0

>>397
>ある地域
それって俺の地域?
>如何に教師が弱いヤツに強く、強いヤツには弱いということがよく分かったよ
そんなもんだよ、色んな意味で教師も"人間"って事。(笑

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:31:46.16 ID:tpdiPdtc0

馬鹿野郎！ふざけんなテメェ！出て来いよ！おい！

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:31:57.34 ID:ZRnv6bWa0

>>411
断言してやるが犯罪率と体罰の有無との関連性は微塵もない。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:33:06.06 ID:p68kjcRR0

録画した奴が虐められていなければいいけど……

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:34:37.92 ID:bwGAOM//0

>>411
犯罪白書で昭和と平成の少年犯罪の数比べてこい
昭和が酷すぎて笑えるぞ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:34:46.41 ID:FLIbS8RmO

>>412
調べるところによると
愛知県、鹿児島県、宮崎県
愛知県出身のある大学准教授はそういう体質を止めさせようと生徒会長選挙に立候補しようとしたが、
教師五人くらいに指導室に連れ込まれボコボコにリンチされたらしい

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:26.14 ID:3acIHuEG0

>>411
団塊世代が多いってグラフ見たことある

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:30.82 ID:YgKY3LGJ0

>>410
面白いレスだね。(笑
良くも悪くも"信念"のある奴は、ちょっとやそっとでそれを変える事はないよ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:35:40.21 ID:fYFZzmaI0

>>411
それは一理あるんだけどね・・・俺もアルコール弱いから
飲み会で一気とか絶対させないしｗ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:36:50.83 ID:zT9GrG/e0

教師による指導（本人談）が原因で自殺にまで追いやられた人がここ最近でもいたってのに
体罰肯定するのはよくわからないな
自分の兄弟、子供、もしくは友人、知人、恋人、好きな人がこんな体罰受けていたとしても
体罰肯定者っていうのは体罰は必要だからと言ってのけるのか
実際体罰で問題が出てるのだから、もっと違った指導方法を模索しようというのが
まともな神経だと思うのだけれど

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:37:53.30 ID:jNtqRI8n0

破瓜について

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:05.79 ID:v5qPh+x60

モンスターペアレントの次はモンスターチャイルドか
おかしな世の中になったな

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:38:34.59 ID:s039ZJen0

>>418
団塊に関しては、
アメリカ占領統治下の影響の強い人たちだから、
感覚がずれている人が多い。
日本人であって日本人にあらず、だそうだｗ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:39:58.20 ID:ZRnv6bWa0

>>416
そう考えると、荒れた昭和に教育的知見も得ずに急進的に暴力を行使した姿を得て見てしまった世代が、今の教師連中なのだから、まあこうなりますわな。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:17.53 ID:YgKY3LGJ0

>>417
らしいな...俺がどこかは伏せとくよ。(笑
>>423
モンスターティーチャーも追加してよ。
この行為自体はそれに該当すると思うが...

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:41:56.62 ID:FLIbS8RmO

>>412
内藤朝雄明治大学准教授の高校時代の手記
http://page.freett.com/Dpop/profile/togo2.htm

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:29.71 ID:s039ZJen0

>>421
日本は自殺の対策、研究をしないからね。
ただただ、体罰がぁ！と騒ぐだけ。
受験で自殺、統廃合反対のために自殺、なんてことは騒がない。
こういう木ばかりを見て森を見ない国の体質も問題だよ。
しっかり検証してもらいたいもんだ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:43:54.76 ID:3acIHuEG0

>>424
人数も多いだろうしね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:11.58 ID:o7jggGW00

でもさ、体罰って昔から有ったよな。
今さら体罰を無くすってのは不公平だと思うよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:44:37.69 ID:jNtqRI8n0

>>31
見たよ。
さかんにひっぱたいてる人さあ、精神を病んでるね。入院させるとよろし。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:06.45 ID:3acIHuEG0

>>430
時代が変わった
教師の質が落ちた

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:42.40 ID:4OAsPGsK0

考え方に違いはあれど双方、結構真剣でちょっと感心した

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:48.90 ID:YgKY3LGJ0

>>430
>今さら体罰を無くすってのは不公平だと思うよ。
そーかー?
そんなもん不公平とかいう前に"悪いシキタリ"は無くす方が良いと思うが?

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:46:52.47 ID:jNtqRI8n0

>>391
不要。
退学にすれば済む。

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:47:32.49 ID:FLIbS8RmO

>>426
おせーて！おせーてよ！

他地域は私立が暴力教師が多い学校が多いらしいな
浜松日体とか(笑)

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:48:54.70 ID:SL4dI9QH0

>>430
また昔にひきこもってる人か
そんな生ぬるい言葉ですむなら
世界中に拡散されてないんだよ
今の現実を見ろ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:49:30.49 ID:s039ZJen0

>>430
後から後から定義がどんどん広がっているからね。
今体罰にならない指導方法も、将来どうなるかわからない。
そのうち注意したら体罰になるかもね。
褒めて伸ばしましょう、だから。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:35.87 ID:sc38F60c0

>>391
こうゆうの見ると体罰は絶対必要だと思うな
子供に恐怖を植え付けることは大事だと思うよ
それも教育

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:50:55.77 ID:FLIbS8RmO

>>430
奴隷制度、被差別部落、切り捨て御免復活だな(笑)

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:51:16.57 ID:o7jggGW00

１年生のころ３年生に、体罰されてたら
３年生になったら１年生に体罰したいじゃん。損したみたいじゃん。
やっぱ体罰したいよ。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:07.36 ID:FLIbS8RmO

>>441
頼むから！そういう負の連鎖を捨てる勇気を持ってくれ！

そうして人類は少しずつだが、進化してきたんだ

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:54:48.41 ID:3acIHuEG0

>>441
まさに負のスパイラルだね

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:01.50 ID:s039ZJen0

>>442
本人だけに押し付けないようにね。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:56:06.75 ID:zT9GrG/e0

>>428
なるほどね、体罰以外にも自殺の理由はあるよね
それはわかるけれど、それが自殺の原因にもなっている体罰が肯定される理由には
ならないのだと思うのだけれど、どうなんだろう
国が云々ではなくて、肯定論者の人は体罰によって得られる何かの方が
自分の身の回りの人より大事ということなのだろうか

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:57:25.20 ID:R7BFaWBO0

部活自体要らない子なんだよ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 22:58:57.07 ID:FLIbS8RmO

>>444
俺は自分が嫌なことは人にはしないようにしてる…と自分では思っている

仮に自分が嫌な思いしても、嫌だと思っていたなら止めろよ！と言いたい

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:01:08.10 ID:9IW0mtV00

>>406
＞行きすぎたり理不尽な暴力を排除
＞体罰は一切必要ない

おまえ、たった2行で主張が変わってるぞ

>>409
そう、それが一番最悪だな
ジキルとハイドか？

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:03.87 ID:YgKY3LGJ0

>>391
こんなのはとりあえず昼食迄弁当を取り上げて昼食時に返したら済むはず。
それでも駄目なら停学処分。
それでも駄目なら退学処分。
そんなもんじゃね?

>>438
>褒めて伸ばしましょう、だから。
基本的にはその通り。
リーダーシップとヘッドシップの違い。
あんまりググれていないが...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317961233

>>439
>子供に恐怖を植え付けることは大事だと思うよ
少し失念したが...
「嫌われる事を避けつつも、恐れられる存在で無いとダメ。」
って言葉があったと思う。

>>436
俺?
火星に住んでるよ。＞冗談。
だから答えんよ。(笑

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:02:14.27 ID:saQ5F0pY0

>>432
いや、教師の質は今も昔もたいして変わらん。
ネットの普及で明るみに出やすくなっただけだろ。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:03:23.93 ID:SmzRH9sfO

>>448
変わってねえよwww

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:18.11 ID:9IW0mtV00

>>409
スマン
>>448の
ジキルとハイドか？
は
>>406あて

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:04:29.11 ID:kIbvechsQ

俺が親なら即座に警察に被害届出して教師の自宅に怒鳴りこむわ。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:05:47.31 ID:FLIbS8RmO

>>448
変わっていない。行きすぎた暴力、理不尽な暴力とは
「スポーツ指導・学習指導での体罰及び生活指導での行きすぎた体罰・理不尽な体罰」を言う
例えば、今回の体罰はこれに該当する
例えば、大津の事件なら何らかの対処または警察に突き出すなどのことはすべきだった

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:07:18.50 ID:s039ZJen0

>>445
自殺は防げるのか？という問題がある。
自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいので、
桜の宮高校の場合はどうだったのか？もわからん。
心理学的に、騒ぎ立てると自殺してしまうという報告もあるので、
とり扱いも難しい部分もある。

得られるというよりは、認識が違うんでしょ。
だからまさかなのさ。

・昭和世代：こんな厳しい教育当たり前、自殺なんて考えられない。=躾

・平成世代：こんな厳しい教育は不当で暴力、やってられない。=体罰

桜の宮高校の監督は、とあるドラマのモデルとなった人の身内でしょ？
あのドラマもめちゃくちゃ厳しいよ。
典型的な昭和のドラマ。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:28.73 ID:YgNghLwr0

手加減して緩く叩いているな　まあ教育的指導なんだろう
どこかの剣道部なんて、殺す勢いでどついていたよな

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:10:41.60 ID:s039ZJen0

>>447
それは、「言いがかり付ければ体罰になる」、というリスクがあるよ。
セクハラ、痴漢冤罪と一緒。
体罰反対者も、自分は体罰していないと思って指導しても、
生徒が体罰と感じたら体罰になりますよ。

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:11:48.70 ID:YgKY3LGJ0

>>455
>自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいので
らしいな...少しフォーカスがずれるがホームレスもそうらしい。

>典型的な昭和のドラマ。
ドラマの影響ね...

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:13:32.20 ID:9IW0mtV00

>>454
だから、行きすぎた体罰・理不尽な体罰はだめなんだろ
そんなことは解ってるよ

今回がそれに当てはまるかどうかは知らんが

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:14:44.45 ID:YgKY3LGJ0

>>459
俺は十分当て嵌まると思うよ。
だって、反論する間も無く殴ってるしね。(笑

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:16:48.82 ID:0tPvKAA10

ビビビビビ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:18:07.57 ID:9IW0mtV00

>>453
お前は、親ばかモンペ予備軍
ガキは二―ト一直線

>>460
受ける人間の主観だな
廊下に立たせるとか、正座させるとかでも罰だしな
そのうち腕たせふせとか、ダッシュも体罰になるな

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:01.62 ID:b7c6HIGy0

中学の部活では体罰受けてたけど、高校ではメンタル面指導できるコーチがついたから、全くなかったわ
どっちも目的は同じようなもんだけどな
練習でも試合でも失敗したり気を抜いてしまった日の後悔はそれで体罰食らった後よりは持てるようにはなるよ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:20:02.47 ID:s039ZJen0

>>462
甲子園は児童虐待、早朝ラジオ体操は児童虐待、
ですからね。
スポーツは将来児童虐待になるのかも。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:36.40 ID:tQ2U6qF50

体育祭の練習にも上半身裸で並ばされてビンタが入るのかな？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:21:49.58 ID:YgKY3LGJ0

>>462
俺>>308で言ってる。
何個か前のスレでも言ったけど、
ある方法をマスターしていないのならそれを重点的に練習する事。
出来ないから体罰をするのは間違い。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:08.87 ID:17uc72g/0

>>340
なんで体罰容認派は、停学や退学といった合法的な権限を無視して、
違法な体罰に執着するんだ？

相手を殴る権利だけが欲しい変態か？

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:22:54.61 ID:zT9GrG/e0

自殺者って高確率でうつ病にかかっているらしいって、
うつの原因が体罰のこともあるのではないのでしょうか？
子供を預かり指導する場所で指導する側がうつの原因になる指導方法を
そのまま採用・放置するのはよろしくないと思います

また世代間により認識の違いにより躾と体罰が違うのであれば、時代に沿った指導を
行えない教師は果たして教師として適任であるのかどうかという問題が出てくるのではないでしょうか

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:23:14.51 ID:N4ciHEo6O

ピコピコハンマーかハリセンで叩くならまだ場が和むんだけどな

ハリセンおじさん知らない世代が増えてきて嫌になる

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:24:58.00 ID:s039ZJen0

>>467
物理的に殴るだけが体罰ではないからね。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:21.35 ID:hudeBwWKO

こんなものが体罰なら、昔のＪ隊での大型教習での教官の乱暴狼藉は一体なんなんだ…
ま、褒められた事ではないね、そういう指導法は

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:47.36 ID:sSF65R3VO

>>416
全体の数が違うわバカ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:25:54.69 ID:YgKY3LGJ0

>>468
>うつの原因が体罰のこともあるのではないのでしょうか？
恐らくそうだろう。
>時代に沿った指導を行えない教師は果たして教師として適任であるのかどうかという問題が出てくるのではないでしょうか
教員免許も更新制や点数制度を入れるべきと思う。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:14.84 ID:9IW0mtV00

>>466
じゃあ、たとえば柔道で締め技がマスター出来なかったら
監督に何度も何度も締められて、落とされないとなんないのか？

平手のほうが全然楽だな

まあ、お前の言ってることは間違っちゃいないけど
体罰も一つのオプションってこと
成功するための王道はない

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:27:46.17 ID:YgNghLwr0

出来ない子に無理に勉強させるのも　体罰だろう

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:27.61 ID:9IW0mtV00

>>467
退学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞体罰
だろ、お前馬鹿？

懲役は金がかかるから、受刑囚はみんな死刑にしろって言ってるのと一緒

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:29:38.81 ID:saQ5F0pY0

つうか、もはやこの学校に通わされるのも体罰w

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:31:27.75 ID:s039ZJen0

>>468
だから検証していないのでわからんのよ。
体罰！自殺！と騒いでいるだけ。

>時代に沿った指導を行えない
これは国の責任ですよ。
今まで良しとされた教育方法が180度変わったときに、どうするのか？
ということをぜんぜん考えていないのがこの国だからね。
それまでのことなんて知ったこっちゃない、だから。
全部現場にまる投げ、押し付け。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:17.63 ID:Y87tg6KP0

>355
本当だよ。
まさかの記名式、自己申告制のアンケートにはびっくりだわ。
ほんとに学校の先生は認識がずれてるねー。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:24.50 ID:mX3JiTD90

運動部に所属して無い人、または無かった人には中々全貌が見えて
こないでしょう。
もそれもそのはず実体験がないんだから想像で物言うしかないわけですから。
しかしそれが間違いとも言えない、けど少し薄い感じはします。
ここを見てると体罰と言われる行為を動画で見て、助けてあげたいとか
無くしてやりたいと言う考えを持ちえてる人が沢山いて本当に優しい人
多いんだなと感じます。
とりあえず体罰は自分自身反対な考えですが、ある程度の厳しさ
体罰手前の指導も確実に必要。このバランスが難しんですよね。
ただ単に叩かれている部分だけを見て掻い摘んで暴行だと騒ぐのではなくて
双方の良くない部分はこうでは無いかと意見を出し合ったら
とても素晴らしいスレになりそうですね。
といいながら自分としては何の意見もございませんが。
自分はめっちゃくちゃぶん殴られてきましたが今となってはいい思い出です。

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:32:33.84 ID:YgKY3LGJ0

>>474
>締め技がマスター出来なかったら
>監督に何度も何度も締められて、落とされないとなんないのか？
俺は柔道は分からんが、別にマスター出来ない奴を落としても意味が無いだろう。
マスター出来ない奴に落とす所(+プロセス)を客観的に見せても良いのでは?
>体罰も一つのオプションってこと
それは同意。
但し、そのオプションを使うのは極力避けるべきだし、使うのならそれだけの"覚悟"は居る。

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:06.86 ID:9IW0mtV00

>>475
>>477

その通り、体罰全否定していくと、教育自体が出来なくなる事になる

たとえば補欠にしたら体罰だとか、ピッチャーやらしてくれなかったら体罰だ
とか、幼稚園並みになるぞ

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:33:48.42 ID:17uc72g/0

>>459
法律的に体罰は一切禁止
しかし問題児に停学や退学といった処分を課すことは合法

なんで合法的な処分ではなく、違法な体罰に執着するかね
違法薬物に執着するヤク中か？

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:34:31.09 ID:s039ZJen0

>>475
「勉強しなさい」と言うだけで体罰、児童虐待になりそうだね。

>>477
学校に行くだけでも体罰になりそう。
教育は体罰ｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:53.31 ID:9IW0mtV00

>>481
例えが悪かったなｗ
守備が下手な奴は血へどはいて倒れるまでノック、とかなら解るか？

＞そのオプションを使うのは極力避けるべきだし、使うのならそれだけの"覚悟"は居る。
それは全くその通り

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:36:59.32 ID:s039ZJen0

>>483
もともと体罰ではないから。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:37:04.38 ID:17uc72g/0

>>476
お前、悪い生徒を退学処分にしたら
とても困ることがあるのか

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:39:18.23 ID:9IW0mtV00

>>483
退学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞体罰
だろ、お前馬鹿？

懲役は受刑者の精神や身体に負担がかかるから、全員死刑にしろって言ってるのと一緒

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:40:18.49 ID:ZRnv6bWa0

まあでも今の教育自体が体罰ってのも言い過ぎではないな。なんの為に学校行ってるか分からないだろ？せめてそこを最初に教えようぜって思うが、今のシステムが糞すぎて優秀な教師が出てこない。

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:41:05.22 ID:KCI8bh900

>>488
だから悪い生徒を停学処分にできない理由は何なのよ？

違法行為に手を出すとも悪い生徒を処分できるのに
わざわざ違法行為をやる理由はなんだ？

暴力依存か？

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:41:38.03 ID:9IW0mtV00

>>487
街にＤＱＮ放してどうすんだよ？
調教してからにしてくれ

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:43:13.11 ID:ffzBMxGY0

中学時代の教師は見事にクズ揃いだったなー、特にあの頃俺はチビだったから余計に折檻や言葉の暴力受けてた
あのクズ達の顔を思い浮かべてウエイトトレ始めて６年経っちゃった
１０年以上経ったけど１０発くらい殴らせて欲しいわ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:16.47 ID:9IW0mtV00

>>490
お前がいってるのは

一回駐車禁止を破っただけで、免許剥奪しろって言うようなことだぞ

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:45:41.21 ID:YgKY3LGJ0

>>485
>守備が下手な奴は血へどはいて倒れるまでノック、とかなら解るか？
言ってる意味は何と無く分かるが、血反吐吐くまでと言うのはどうかと思う。
下手に対してむきに成っても逆効果の場合が有る。
出来ないからと言って指導者側が火病ってもだめ。
一度レベルを下げてそこからやり直すってのはどうかい?
(俺もあまり上手く伝えられんが...わかってくれるかな?)

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:46:16.04 ID:zT9GrG/e0

>>478
検証も何も、桜ノ宮の事件に関して教師の体罰の関連が指摘されていますよね
もし関連がないのであれば、あの教師の指導が問題になることはないでしょうし
この時点で体罰指導が自殺を引き起こす要因になりえるとは明白ではないでしょうか

あと国・教育機関の責任についてはたしかにおっしゃるとおりだと思いますが、
それと自殺等の問題を引き起こす可能性のある体罰指導の放置は別問題だと思います

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:46:53.51 ID:ZRnv6bWa0

スレ違いになるが富裕層にとって馬鹿が増えてくれた方が商売になるからな。国を動かしてるのは政治じゃなくて富裕層だから、結局何も変わらないってオチだけは避ける為に、バカを増殖させる暴力を教育の場で絶対に使ってはいけない。

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:47:59.76 ID:KCI8bh900

>>493
悪いやつ→死刑
駐車禁止破り→免許はく奪

仮にそういう法律なら別に問題ないけど、
おたくさんは、なんか困る様な事があるわけ？

たとえば私的制裁を正当化できなくなるとかなw

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:48:47.31 ID:9IW0mtV00

>>494
守備が下手な奴は一度レベルを下げてノック

それでもそれが体罰と取る奴はいるってことだよ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:11.35 ID:Hz6uvOghO

体罰反対だが、バントのサインを出したら、もう一回お願いしますと言うので、ゆっくり分かりやすく出したら、バントですよね？
と聞いたバカは戻って来た時に頭をひっぱたいた。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:49:47.97 ID:FLIbS8RmO

>>493
＞一回駐車禁止を破っただけで、免許剥奪しろって言うようなことだぞ

？？？
何言ってんだ？
退学も停学も体罰と同じ罰の一種に過ぎないんだが…
俺は警察バンバン入れるべきと思うんだが

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:51:27.71 ID:9IW0mtV00

>>497
馬鹿かお前、そんな法律だったら問題あり過ぎだろｗ
どこの北朝鮮やねん

502 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 23:52:19.10 ID:DZXuGSMl0

真の体罰の定義の再確認、
身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒は体罰に該当する
成立要件
懲戒の対象となる行為に対して
その懲戒内容が、被罰者の身体に対する侵害を内容とするか、被罰者に肉体的苦痛を与えるようなものであり
その程度があくまでも「罰」の範疇であること。
これをふまえて、ファイ!!

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:52:38.40 ID:KCI8bh900

>>488
死刑→合法
懲役→合法
退学→合法

体罰→違法

なんで違法行為を正当化するんかね

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:54:45.39 ID:9IW0mtV00

>>499
ワロターｗｗｗｗ

まあ、所詮体罰反対者でも、叩きたくなるシチュエーションはあるってことだよ

>>500
解らなければ別に良いよ
解ろうと無理しなくても

505 ：脱ゆとり：2013/09/20(金) 23:54:49.93 ID:DZXuGSMl0

>>459
スポーツの指導で罰を加えること自体おかしい

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:55:13.30 ID:iI84Rnko0

ID:Op79+r/A0
>143等の記載　→頭、大丈夫か??

なんで体罰全否定してる奴って
①日本以外の国はスポーツには体罰がない
②プロスポーツの世界には体罰がない
ってなんで確信してんの？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:25.44 ID:YgKY3LGJ0

>>498
成程...そうなるとお手上げだね。
大体そんなどんくさい奴ってスポーツ(この場合野球で)をするのか?
>それでもそれが体罰と取る奴はいるってことだよ
それは体罰では無くハラスメントじゃないのか?

>>499
もう、そいつは問答無用で交代だ。(笑

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:56:51.78 ID:KCI8bh900

体罰容認派は停学や退学で悪い生徒を処分する事を知らない

体罰する権限が欲しいだけ

つまり体罰中毒患者

体罰する権利獲得のためなら何でもやるID:9IW0mtV00の書き込みみれば大体分かる

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:29.80 ID:s039ZJen0

>>495
その検証をしないのが問題なんでしょ。
全部感情論。
こういうところが未熟な日本。
中世といわれるのも当たり前。
100％監督のせいかもしれない、50％監督のせいかもしれない。
しっかり、因果関係を検証してもらいたかった。
ずさんではこまるんだよ。

桜ノ宮では、ハシゲは一生懸命やったとは思いますが、
じゃああの対策で自殺が無くなるのか？というと別問題。
バレーの柳本元監督を招聘したから、自殺が無くなるという保証はないですよ。

>放置は別問題だと思います
だから自殺そのもの対策が必要なのにやらないのが問題。
体罰体罰と騒いでいるだけ。

受験を苦に自殺したら受験をやめるのでしょうかね。
ある自殺は対応するが、、ある自殺は対応しないのでは意味がないと思いますがね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 23:59:33.84 ID:gO4upqAU0

［体罰暴力動画］日体高校の全体集会の音声流出「全く反省してない」と炎上 - NAVER まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2137950270810986201

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:00:25.31 ID:wUlmcT/P0

>>506
＞①日本以外の国はスポーツには体罰がない
＞②プロスポーツの世界には体罰がない

そんな馬鹿なこと言ってる体罰批判者が多いからじゃね

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:02:39.38 ID:GIkGO8Un0

陸上のウサインボルトなんて、厳しい練習をして吐いていた。
世界を見ると、いろんなスポーツで怒鳴る監督もいるわけだし。
なので、厳しい指導がいけないとも言い切れないんだよね。

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:27.58 ID:kdrEazqE0

悪い生徒は違法な体罰を使わずに退学や停学にすればいい

にもかかわらず、違法な体罰に手を出す

体罰容認派は法律ひとつ守れないバカなのか？

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:03:45.68 ID:wUlmcT/P0

>>507
＞大体そんなどんくさい奴ってスポーツ(この場合野球で)をするのか?
たとえばバッテイングはプロ並みとか

>>502に書いてあることが正しければ
体罰になることもあるんじゃね

515 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:05:18.88 ID:4jHa0IHp0

>>509
小村が捕まったのは自殺に追い込んだからじゃない、
暴行罪だ。

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:08:00.96 ID:s039ZJen0

>>513
それだと、桜宮高校の親の対応も悪いということになります。
辞めさせてよかったわけだから。
まして、義務教育ではなかった。

>>515
所詮は中世ですから。

517 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:08:38.44 ID:4jHa0IHp0

>>482
体罰の定義を知らんのか

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:09:29.01 ID:wUlmcT/P0

>>503
×体罰→違法
○体罰→場合によっては違法

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:10:05.68 ID:/gwL2/sN0

>>512
>厳しい指導がいけないとも言い切れないんだよね。
それを望むか望まないかは本人(選手)自身じゃないの?
厳しい練習をしたからと言って必ず成果が出るとは限らんし。
それでも上手くなりたいのなら"自己責任"において選べば良い。
大体、ボルトの様な選手と比較するのはどうかと思う。

>>514
>たとえばバッテイングはプロ並みとか
非現実的な奴だと思うが...強いて言えば代打要員で置いとけば?

520 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:11:24.88 ID:4jHa0IHp0

>>493
体罰以外の制裁はほかにもあるんだが。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:11:52.08 ID:DoO63j1o0

>>512
暴力受けてたわけじゃないだろアホ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:13:19.53 ID:s4tch+nE0

>>512
それは厳しい練習を自らに課しているわけで、暴力を受けているワケではないだろ？
プロスポーツの世界で暴力を行使した人間がどうなるか知っているか？
話を戻すと教育の場で暴力全く必要ないんだよ。体罰を量や質に関係なく教育の場で必要と説くのは糞食えば強くなるって言ってるのと一緒。
戸塚なんかは糞を食わされてグレた奴にもっと糞を食わせて感覚を麻痺させてるだけ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:13:21.24 ID:wUlmcT/P0

>>517
その定義自体、又は解釈が、どんどん変わっていってしまうってこと

＞身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
この身体というのは精神的なものとも取れるだろ

524 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:13:33.64 ID:4jHa0IHp0

>>518
違法でないとする根拠は。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:14:33.51 ID:kdrEazqE0

>>518
×体罰→場合によっては違法
○体罰→学校教育法第11条により違法

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:16:04.74 ID:fI1+76rH0

桑田だって少年野球で殴られて成長したんだろ

527 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:16:13.29 ID:4jHa0IHp0

>>523
身体的な物が精神的な物に繋がるのは当然、
だが体罰の定義が変わると言うことは法律が変わると言うこと、
お前の勝手な解釈を入れるな、
あくまで身体的なものだ。

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:16:14.77 ID:wUlmcT/P0

>>524
高裁判例、指導要綱、通達等でも一部容認してるし

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:17:07.07 ID:O6UIqeco0

いつの間にか議論スレになってるけど変なのはスルーして語るべき
こういうのはスルーが一番効くよ

明らかにやりすぎな暴力はダメ
それだけなんだよこれは
難しいことを言う必要は全くないんやで

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:17:09.99 ID:0ztHcW0XO

無抵抗の相手をよく何十発も殴れるな

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:18:16.88 ID:bbmGuPu10

リンチじゃなく、動画をYouTubeに上げるスマートな解決策。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:18:17.96 ID:/gwL2/sN0

>>526
意味無いって言ってる。
http://matome.naver.jp/odai/2135791002863231601

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:19:29.92 ID:kdrEazqE0

>>528
体罰は容認はしてない。
「これは体罰ではない」との非体罰認定ならある(「胸倉掴むだけ」とか)
体罰と認定された場合は常に被告側に賠償命令が出る

なお指導要領や通達で容認しているソースがあれば出してほしい

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:19:50.30 ID:GIkGO8Un0

>>519
ああいう選手はモデルになるからね。
極端に言うと、
科学的トレーニングをして勝てないアメリカ、
厳しいトレーニングをして勝っているボルト。
こう映るわけだ。
マラソンだって、キューちゃんはめちゃくちゃ走りこんで金メダル。
藤原新は、走りこまずに惨敗。
TV番組で、キューちゃんの練習量に驚いているくらいだったからね。
相当練習していなかったんだろう。

望んでいるから、高校に来たし、指導受けているわけだよ。

結果の保証を考えたら、なんもできんよ。
受験失敗したら、学校、塾が全部悪いのかね？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:20:23.83 ID:xXohjKlE0

日体大って桜新町駅でアホっぽい女がたむろしているあの日体大か

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:21:06.56 ID:/gwL2/sN0

>>529
>明らかにやりすぎな暴力はダメ
それそれ、簡潔にて明解。

>>531
それなんだよな、今回の生徒側の反撃の手段が非常にスマート。(笑

537 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:21:15.60 ID:4jHa0IHp0

>>528
その時の詳細は?、
殴る行為を容認したなら別だが、
身体的な苦痛を与えるものでもレベルによっちゃ変わるだろ、
グラウンド100周と10周では違う。

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:22:04.67 ID:wUlmcT/P0

>>525
お前、憲法9条1項により自衛隊は違憲とか言ってる人？
法律には法解釈ってのがあんだよ、あと判例でも認めてるのもあるしな

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:23:08.74 ID:O6UIqeco0

>>536
まさか公開した子も海外メディアに取り上げられるとは思わなかったろう

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:23:34.06 ID:kdrEazqE0

>>538
体罰を認めた判例のソースをどうぞ
「これは体罰ではない」という判例ならあるけど、「体罰やって構わない」の判例はない筈

541 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:24:25.86 ID:4jHa0IHp0

>>536
暴行は暴行罪、そこは変わらない、
さっきから定義が変わってるどうのこうのって言ってる奴がいるが、
それはただ暴行が暴行に戻っただけ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:24:31.44 ID:wUlmcT/P0

>>527
＞身体に対する侵害を内容とする懲戒は体罰に該当する
＞被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒は体罰に該当する

なんでわざわざ身体と肉体という言葉を使ってんだよ？
前段には「精神的」も含むってこと

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:24:43.09 ID:GIkGO8Un0

>>521
>>522
でも日本では定義がどんどん拡大するから。

拡大されると困るでしょ？
でもそういういことをしているのさ、この国は。
それとも、もしボルトと同じように生徒を厳しくトレーニングして、自殺者が出ても体罰ではないと言うのかい？

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:26:56.68 ID:GIkGO8Un0

>>526
桑田の指導方法を体罰と捕らえる子供がいるかもしれないしね。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:27:54.92 ID:nwx21wMEO

体罰容認派はなんで影でコソコソやってんだろうな？理路整然と正しさを主張すればいいのに。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:28:56.77 ID:kdrEazqE0

>>545
違法行為を正当化するムチャぶりに気付かないバカですから・・・＞体罰容認派

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:29:38.88 ID:GIkGO8Un0

>>527
今は「廊下に立っていなさい」も体罰だよ。

548 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:30:25.35 ID:4jHa0IHp0

>>542
すまなかった、ウィキから持ってきたものでねwww
ウィキに書かれている事によると、
身体に対する侵害を内容とする懲戒（殴る・蹴るの類）は体罰に該当する
だそうだ、つまりこの場合の懲戒は暴行行為ってわけ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:30:34.33 ID:wUlmcT/P0

>>540

http://www.futoko.org/news/page0518-472.html
その他、裁判　体罰等ですぐ検索

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:31:05.31 ID:xX+CDOqr0

>>22
功績で犯罪を相殺できるわけないじゃん
ＢＡＫＡ?

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:32:12.96 ID:2ve6/gSIO

オレバスケ県大会に出たことあるけど、ビンタ一発くらいなら普通にあったが。これは異常だと思うよ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:32:55.37 ID:GIkGO8Un0

結局、今の日本、どんな指導方法で教育しても体罰になってしまうリスクがあるわけだ。
自殺するリスクも消えないしね。

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:34:16.21 ID:s4tch+nE0

法律ってのは人を縛るためだけにあるんではないって事だよ。
体罰は駄目ですよ、効果ないですよ、って教えてあげてるのに、そんな事はない！時と場合による！っつって何の効果もない暴力を違う効果に置き換えて教育者が教育を放棄しているだけ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:34:53.62 ID:ec2J7tS00

>>542　　お前の主要論点はこれだな？

＞俺は、教師も生徒も擁護する気はない
ただ、ここにいる偽善者共を批判してるだけ

おい、停学・退学・警察介入の必要性を説く人は偽善者じゃないぞ。
現実的かつ実効性のある厳しい方法だぞ？どうみてもお前のほうが偽善的だぞ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:35:35.46 ID:wUlmcT/P0

>>540
＞「体罰やって構わない」の判例はない

それはあり得ないはず
日本の裁判所は個別具体的な争いじゃないと裁判できないんだよ
抽象的な事に対しての判断は出来ないんだよ

556 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:37:53.18 ID:4jHa0IHp0

>>549
結局あいまいなまま終わってるじゃないか、
殴ると言う行為と一緒にすんな、
肉体的苦痛を与えるために行われたものではない。
つってんじゃん、一緒にすんな。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:38:14.50 ID:6bSApdiU0

>>327
…………？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:39:14.19 ID:wUlmcT/P0

>>554
＞停学・退学・警察介入の必要性を説く人は偽善者

そんなこと俺は一言も言ってないぞ、ねつ造もいい加減にしろコラ！

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:42:39.00 ID:fI1+76rH0

>>532
ＰＬに入って数か月でエースで、すでに全国でもトップクラスの投手だった
高校で伸びたというのはウソ
桑田の実力は、中学までの体罰指導で培われたものと考えてよい

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:18.33 ID:2ve6/gSIO

殴れよ！きがすむまで殴れよ殴って殴って殴ってみろ。その先には何もない

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:43.72 ID:GIkGO8Un0

>>553
あなたが体罰ではないと思っている指導方法を、
体罰と受け取る生徒もいるかもしれませんよ？
そういう怖さがあるんですよ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:43:59.36 ID:TAbm8fMs0

ま、体罰にはランニングとかも含まれるだの、
生活指導しないと不良になるだのゴチャゴチャこねてろよｗ
そして指導と主張する者からの暴力は喜んで受けろ。
私は暴力反対派だし、どんな理由であれ、ボコられたら御回りに通報するがなｗｗｗｗ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:45:39.42 ID:ec2J7tS00

>>558
捏造ではないぞ。この体罰問題に対して「停学・退学・警察介入の必要性を説
く人は偽善者じゃないぞ」というのは俺の判断だ。
この人たちは一番偽善的でない判断をしているのにそれに食って掛かって
一発免停は厳しいだの死刑は可愛そうだのというアホ特有の極論を出している
お前がブーメランしちゃってるといっている

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:46:40.36 ID:GIkGO8Un0

>>559
やっぱり認識の問題でもあるね。
体罰の定義がバラバラ。
これも問題。

>>562
あなたのやり方が体罰と思われても文句言わないでねｗ

565 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:47:40.60 ID:4jHa0IHp0

>>480
助けたいなんて思ってる奴はいない、
違法・犯罪行為を叩いてるだけ。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:47:54.30 ID:TAbm8fMs0

>>563
体罰やった側だと、告訴されるんじゃないかってビビリとか、
体罰やられた側だと、殴られて喜んでてバカなんじゃないかと思われてるんじゃないかってビビリとか、
色々と複雑なのが読み取れますね。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:48:53.05 ID:wUlmcT/P0

>>563
＞というのは俺の判断だ
知るか、じゃあ勝手に自分勝手な判断してろよ、
話が理解できない奴は、俺にレスつけんじゃねー

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:49:13.65 ID:kdrEazqE0

>>558
では、違法行為である体罰は禁止で、合法的な停学＆退学の指導オンリーでいいと認めるわけだよね？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:49:56.98 ID:GIkGO8Un0

この教師を逮捕しろというなら、この教師や、世代に対して厳しい指導をしてきた連中も逮捕しないといけない。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:51:22.85 ID:ec2J7tS00

悪かった、知能指数が20以上違うと話が通じないというのを
忘れてた

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:51:42.69 ID:s4tch+nE0

>>561
なので教師も常に知見をアップデートしなきゃ駄目って事だよ。問題になってる体罰を行っている教師がそれをしていると思う？
暴論になるかもしれないけれど、体罰ってのは職務放棄なんだよ。それがどういうものであれ、俺が体罰でないと判断した事が体罰だと指摘されたら、俺は職務を怠っていた事になり、それについて異議があるなら然るべき場所でそれを主張しなければいけない。
教育に携わる者ならそれくらいすべき。

572 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:52:36.47 ID:4jHa0IHp0

体罰の定義が当事者によって変わると思ってる奴は馬鹿、
体罰かどうかは客観的に判断される、
当事者で判断すると言うことは体罰容認派に有利、
何故なら今回の様な洗脳的なケースにおいて生徒が体罰だと認めないからだ、
当事者の認識によって変わる、なんてこと言ってない。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:54:35.90 ID:wUlmcT/P0

>>568
は？
アンカ違い？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:55:05.41 ID:TAbm8fMs0

>>564
小中高の教師じゃないから「体罰」なんてやらないし。
やっぱ体罰とか言ってボコられて喜んでるようなアホはアホだな。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:56:11.41 ID:kdrEazqE0

>>573
ちがってない。
ID:wUlmcT/P0は、違法行為である体罰は禁止で、合法的な停学＆退学の指導オンリーでいいと認めるわけだよね？

認めないのなら、>>563の指摘通り

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:57:47.41 ID:wUlmcT/P0

>>572
＞体罰の定義が当事者によって変わると思ってる奴は馬鹿
そんな馬鹿はそんなにいないよ、定義の意味がないからな
個別の事例によって、解釈が変わるということだよ

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 00:58:39.53 ID:GIkGO8Un0

>>571
それは国の責任ですよ。
なぜ教師ばかりに押し付けるのかよくわかりません。
だったら本来なら、国はこの世代の教師たちに謝罪すべきですよ。
「厳しい指導して申し訳なかった」、と。
だから怠慢なのは国ですよ。
あなたも、思いもよらずに体罰だの虐待だの言われれば困るでしょう。

それから、子供たちにもこう言うべきだね。
「今君たちが受けている教育は、今は最新の教育だが将来どうなるかわからない。
体罰、虐待になるかもしれない。でも国は一切責任取らないので自分で何とかしなさい」
とね。

578 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 00:59:10.75 ID:4jHa0IHp0

>>568
それ以外にも容認されている罰は多い。

579 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:01:42.56 ID:4jHa0IHp0

>>576
それを判断するのは第三者

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:01:52.75 ID:wUlmcT/P0

>>575
お前は体罰＝違法だと思いこんでるから話がかみ合わないんだよ
前提が違うからさ、体罰はすべてが違法というわけではないんだよ

そして、なんでもかんでも誰にでも体罰は必要なんじゃなくて
ＴＰＯによって体罰も一つのオプションだってこと

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:02:06.47 ID:TAbm8fMs0

>>577
私はこの教師よりもちょい年下程度だが、
体罰なんてうけたことはない。教師に殴られたことなどない。
教師には常に校内で怪我人が発生するとヤバいので、
大人しく上品にしろを指導されてきたｗ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:02:11.27 ID:kdrEazqE0

つか体罰容認派は、違法行為の体罰に固執する理由を教えてくれ

違法行為をしても社会を敵に回したら身の破滅と、この体罰教師が体現しているだろう？
にもかかわらず、なんでそこまで体罰ジャンキーなのかね
シミケンと薬物の関係みたいで、絶対に切ることができない物なのか？

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:02:36.57 ID:fI1+76rH0

殴られるのを承知の上で入学して、全国大会出場の目標を達成する
こういう部員から見たら、ここで体罰指導禁止なんて言ってるやつらなんか
余計なお世話なんだろうな

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:03:23.21 ID:GIkGO8Un0

>>574
パワハラ、児童虐待、セクハラ、DV、理屈はみんな一緒。
言いがかり付け放題。
なんでも暴力。
こういう体質が、学校教育で出ただけだよ。
中世だからな。
あなたのやっていることが、思わず暴力扱い受けないように気をつけてね。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:04:44.34 ID:1K/vBREt0

体育教師なんてアホだよ
妹が体育教師だからよくわかるわ
まじでアホ
人間的にまじでアホだよ

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:05:34.06 ID:TAbm8fMs0

>>584
つまり、パワハラ、児童虐待、セクハラ、DVは、
本来何も悪い事はしていないのに言いがかりを付けられている状態だというのですね？
くるくるぱーですか？

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:06:20.91 ID:GIkGO8Un0

>>581
あなたが体罰と思わなくても、周りから見れば体罰だったかもしれないですね。
結局、認識、気持ちひとつですから。

>「大人しく上品にしろ」
これが将来、体罰になったら面白いですねｗ
だって、生徒がそう思ったら体罰ですから。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:07:01.67 ID:kdrEazqE0

>>580
だから体罰をしてもいいと思い込んでませんか？

まずそこを捨て去らないと

あと停学という社会から認められた合法的な懲罰方法を、なぜか優先しない理由もどうぞ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:07:13.96 ID:wUlmcT/P0

>>582
お前は何人か知らんけど
俺は日本人だから、これからの日本の教育には関心があるんだよ
指導者側の、やることなすことが体罰とみなされたり
指導者が、委縮したりして、教育現場やスポーツが荒廃することを危惧してるんだよ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:08:03.53 ID:TAbm8fMs0

>>587
ほほう。アンタも私と同じ罪を持つものの可能性があるという脅迫ですか？

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:08:47.11 ID:GIkGO8Un0

>>585
言葉の暴力ですかｗ

>>586
人治国家、中世ですからね。
言葉の暴力やめてくださいねｗ

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:09:36.14 ID:kdrEazqE0

>>589
すでに体罰で荒廃してるじゃないですか。

現在進行形で。

>>1をよく読んでくださいな

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:10:24.27 ID:wUlmcT/P0

>>588
バレーの練習で気合いが入ってなかったら、平手じゃなくて、即退学かよ
高校に学生がいなくなるだろｗ
常識で考えろ、馬鹿

594 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:10:29.71 ID:4jHa0IHp0

>>577
昔から禁止されてた、
昔学校に犯罪者が居たって言うだけ、
体罰(暴行)をけて育てば体罰(暴行)が正しい教育だと、
勘違いした哀れな人間を育ててしまう、
今の子供たちをそんな風にさせてはならない、
もう一度言う、昔野放しにされてきたような犯罪者が、
正当に裁かれただけ、
だがもちろん国に責任がある、
国は体罰に頼らない教育法を編み出すことで、
責任をとったと言える。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:10:58.12 ID:s4tch+nE0

>>577
国家は既に義務教育を国民に施した時点で教育の現場には興味がない。
学校の職員室って旧態依然としているだろ？富裕層が通うような学校なんて教師なんていてもいなくても同じ雰囲気だしな。
自分でなんとかしなさいって謂わば教育成果の最もたる所だろ？憲法でもうたってるじゃないか。学校なんて自立した生活を送るための訓練場なんだし。

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:11:47.80 ID:kdrEazqE0

>>593
＞気合いが入ってなかったら、平手

それは体罰じゃないです。
違法行為をしてない相手を殴ったら「暴力」です。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:12:06.28 ID:R9N9FlsG0

警察は何で逮捕しないの

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:14:47.68 ID:wUlmcT/P0

>>596
バレーの練習で気合いが入ってなかったら、即退学かよ
高校に学生がいなくなるだろｗ
常識で考えろ、馬鹿

599 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:14:49.25 ID:4jHa0IHp0

何度も言う、体罰かどうかを判断するのは当事者じゃない。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:16:30.12 ID:GIkGO8Un0

>>594
今体罰の「廊下に立っていなさい」は、躾として学校でやっていましたよ？
昔は体罰ではなかったから。
後から体罰になったわけでして。
そういう指導を受けた世代が、この教師の世代ですよ。
だからそういう意味では被害者ですね。
国は責任取らないと。
方針変えたから知りませーんでは無責任ですね。

>勘違いした哀れな人間を育ててしまう、
残念ながら、この教師世代は、まさにこれに該当しますね。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:17:13.80 ID:kdrEazqE0

>>598
退学する必要はありません。体罰する必要もないです。「口頭注意」という法に違反しない選択肢があります。
にもかかわらず、なんで違法行為の「体罰」に固執するのですか？

体罰中毒症ですか？

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:18:39.34 ID:SK68aToy0

静岡・浜松が県民のゴリ押しで無理矢理政令市になっただけで
県民の精神性は「気合いがあれば素手で岩をも貫ける」といった非科学性丸出し
話す言葉もじゃんだらりんの田舎っぺ丸出しだからな
保護者からして「勝つために平手打ちして何が悪いだら」、「もっと殴ってやりん」で
暴力を肯定・奨励する土壌がある
常葉菊川野球部の婦女暴行事件、暴力事件もそんな雰囲気の中で起こった

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:19:02.89 ID:wUlmcT/P0

>>599
体罰かどうかを最終的に判断するのは当事者じゃないけど
体罰を受けた側が、体罰かどうかを判断して、大騒ぎしたり訴えたりすんだろが

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:19:05.40 ID:TAbm8fMs0

>>600
健康保険を使っての治療が必要なほどの暴力を指導として行うことについてどう思う？
公式試合等で、部外者が見てて気分が悪くなるような暴力を指導として見せることをどう思う？

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:19:56.83 ID:GIkGO8Un0

>>599
じゃあ定義をはっきりさせないとね。

>>595
やはり国は責任放棄してますね。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:20:08.49 ID:VVg4Xx270

>>9
辞めようが何をしようが犯罪行為だ
傷害、暴行だ　アホ

生徒が生徒に暴力→いじめで処理

生徒が教師に暴力→警察が介入して傷害、暴行で処理

教師が生徒に暴行→体罰として名前も出されず

お気楽な商売だな　　教師ってやつは

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:20:51.01 ID:CycpjPnk0

今から、20年前に体罰を受けましたが今でもトラウマ。思い出すだけで吐いてしまい眠れない。復習してあげたいよ。秋田市の私立中学の小野に。

608 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:21:12.79 ID:4jHa0IHp0

>>598
>バレーの練習で気合いが入ってなかったら、
で何?、罰を加える必要性が無いよねww

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:22:05.00 ID:/2Ney+bf0

体罰や暴言が蔓延してる今の柔道界
なんか最近が一番弱いよね

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:23:24.09 ID:wUlmcT/P0

>>604
嫌なら、遣らなければ良いし、見なけりゃ良いだろｗ

じゃあ、ＳＭクラブに行く奴をいちいち批判すんのか、お前？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:24:28.17 ID:kdrEazqE0

>>610
つかそんなに体罰をふるいたかったらＳＭクラブに行けば？
学生はＳＭクラブの会員じゃないしｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:24:52.79 ID:GIkGO8Un0

>>604
そういう指導を当たり前としてきた責任を国がとらないと話にならないですね。
逆にそう育てられたこの教師世代も被害者ですから。
止めろというなら、しっかり国が謝罪して責任を取った上で止めてほしい。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:25:24.40 ID:OCZ1o8TE0

だから体罰なんて言葉は、教師の甘えだろ
普通に暴行傷害として逮捕でおｋ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:25:27.59 ID:Q6XwJNPE0

http://www.youtube.com/watch?v=39f3C_PTRFA&noredirect=1

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:25:43.24 ID:TAbm8fMs0

>>610
ＳＭクラブは有料だろうがｗ
他人様をボコりたければカネ払えよｗ
何で暴力教師はＳＭクラブみたいにカネ払わないのか理由を言ってみ？

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:26:26.75 ID:wUlmcT/P0

>>608
授業中居眠りしてたら、即退学かよ
高校に学生がいなくなるだろｗ
常識で考えろ

馬鹿は下らんとこで突っ込む

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:27:35.28 ID:PvMby5xo0

体罰は指導者側の甘えだからね
甘ったれた環境で選手が強くなるわけがない

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:27:37.47 ID:kdrEazqE0

>>616
何であなたの頭には「（違法でない）口頭注意」という選択肢が無いの？
そんなに頭がわるいのか？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:28:04.90 ID:TAbm8fMs0

>>612
答えになっていない。

620 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:30:43.14 ID:4jHa0IHp0

>>600
これからは哀れな人間を育てないよう、努力しましょう。
>>603
だから何?、判決を下すのは第三者なんだけど。
>>605
身体に対する侵害を内容とする懲戒（殴る・蹴るの類）は体罰に該当する
被罰者に肉体的苦痛を与えるような懲戒（端坐・直立等・特定の姿勢を長時間にわたって保持させる）は体罰に該当する
成立要件
懲戒の対象となる行為に対して
その懲戒内容が、被罰者の身体に対する侵害を内容とするか、被罰者に肉体的苦痛を与えるようなものであり
その程度があくまでも「罰」の範疇であること

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:30:46.79 ID:GIkGO8Un0

>>619
日本語わからないのかな？

・国が謝らない限りは問題なし。
・国が謝れば問題あり。

これだけ。

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:31:11.75 ID:wUlmcT/P0

>>615
ＳＭクラブは金払ッて、ぼこりに行くとこじゃねーだろＷ

じゃあ、ボクシングジムに行く奴をいちいち批判すんのか、お前？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:33:27.03 ID:GIkGO8Un0

>>620
国に文句言いましょう。
「こんな教師を育てやがって！」って。

624 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:33:53.48 ID:4jHa0IHp0

>>616
しつこいなぁww口頭注意っていう方法は考えらんないの?、
それに他にも容認されてる罰はあるし、
お前が勝手に出してきた例題なんだから突っ込まれて文句言うなwww。

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:38:03.14 ID:wUlmcT/P0

>>618
馬鹿かお前はもともとは、
お前の>>575に対する回答だろ
自分で書いた575をよく読み返せ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:38:57.93 ID:TAbm8fMs0

>>622
あんまり屁理屈を追求するのもなんなんで言わないけど、
そこまで言うならば、初めっからボクシング部って名乗ってればいいんじゃないかなｗ

627 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:39:43.53 ID:4jHa0IHp0

>>622
じゃあwボクシングジムに行って好きなだけ殴ってきなよ(素手で了承を得ず殴るだけ殴る)、
警察に通報されるよwww、
ボクシングジムだからってルールが無い訳じゃない。

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:41:14.97 ID:dSzlRwBX0

警察早く動けよ

こんだけ騒ぎになったら、通報いってるだろ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:41:23.29 ID:kdrEazqE0

>>625
だからおたくさんが体罰に固執する理由は何？

ちなみに相撲や男子柔道といった体罰に固執した団体は、かなり痛い目をみているんだけど、それについてどう思う？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:43:11.93 ID:PvMby5xo0

体罰は確実に組織を弱くする
旧日本軍なんて戦争参加国の中で世界最弱だった

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:43:15.01 ID:wUlmcT/P0

>624
ID:kdrEazqE0こいつの
＞合法的な停学＆退学の指導オンリーでいいと認めるわけだよね

616は、上記に対する回答なんだっちゅーの

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:45:07.16 ID:s4tch+nE0

>>621
ん？意味が分からないな。
日本国の誰が謝るんだ？

そもそも俺たちは他者からの隷従関係を拒否する事ができる。そう考えると世界中、その事で死者がウジャウジャ出てるんだから、教育の現場で起きる体罰問題なんて塵のようですね。

なんて事あるかばか。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:46:48.00 ID:kdrEazqE0

>>631
おたくさんは体罰反対派にディベードに勝つのが目的であって
教育やスポーツのことはどうでもいいと思っているのはよくわかった

だって、相手を打ち負かすことばかり考えて、思いやりの気持ちが無いもの

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:46:56.11 ID:TwkZpAFl0

静岡新聞にはマネージャーまでビンタされてたと載ってたぞ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:47:48.85 ID:wUlmcT/P0

>>630
圧倒的物量のまえにはかなわんよ、さすがに

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:48:32.77 ID:GIkGO8Un0

>>632
こういう人間を育てたのが国の責任ということだよ。
政権与党、文部科学省はこの教師世代に謝るべきということ。

言葉の暴力止めてくださいね。

637 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:48:55.89 ID:4jHa0IHp0

>>633
まぁまぁ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:51:21.10 ID:PvMby5xo0

>>635
物量や科学力や合理的な戦術戦略に対して気合と根性で対抗しようとして負けたんだろ
馬鹿丸出し
世界史上こんな愚かな軍隊は無い
もうそういう精神主義は崩壊したんだからいい加減過去の亡霊を振り払えばいいのに

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:51:30.02 ID:TAbm8fMs0

>>633
何いってるんだよ。ディベートで勝つのは大切だろ。
ゲームで勝つために気合を入れるために体育教師はボコってたんだろ？
体罰も報酬もないのにディベートで勝とうとするこの精神力は素晴らしいだろ。
ちゃんと評価して賞賛しろ。

640 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:51:49.59 ID:4jHa0IHp0

>>636
責任よりも新たな一歩・変革を求めるべき。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:53:04.21 ID:wUlmcT/P0

>>629
は？別に固執はしてるつもりはないが・・・？
体罰は教育の一つのオプションであり
必要でない人間には必要ないし
やらないに越したことはない

やむ負えない場合のみ必要
ただそれだけ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:54:06.57 ID:kdrEazqE0

>>641
＞やむ負えない場合のみ必要

それを「固執」というのだよ

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:54:56.96 ID:s4tch+nE0

>>636
ほうほう。俺はそれで体罰がなくなると言うならできる限り尽力する。
出来もしない事として国の謝罪云々と言ってるなら引っ込んでろ。

644 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:54:59.65 ID:4jHa0IHp0

>>639
あいつのことはどうか許してやってくだせぇ

やっきになってるだけなんでさぁ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:55:31.04 ID:PvMby5xo0

>>641
やむを得ないような状況ならそれは警察の出番だろ
教師に暴力を振るう権限なんてない

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:55:38.52 ID:wUlmcT/P0

>>633
お互い様だろｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:56:14.93 ID:TAbm8fMs0

>>644
おうよ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:56:43.62 ID:fI1+76rH0

>>630
＞旧日本軍なんて戦争参加国の中で世界最弱だった

無知がいいかげんなこと言うな、ボンクラ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:57:09.63 ID:GIkGO8Un0

>>643
なくなるよ。
昔のように体罰を躾扱いにすればいいんだから。

650 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 01:59:07.22 ID:4jHa0IHp0

>>641
オプションとして認められていない。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:59:09.07 ID:10wsm/RW0

>>583
そうだね。上にある卒業生の話しのように運動部に3年間所属すれば無条件で
内申4以上もらえるなんてふざけた因習があり、そんな輩は大学入っても勉強
を修める習慣など身につくわけもなく、コネで教員になり山内みたいなのが
排出される。それは日本全体の問題だよね。だから余計なお世話でなく皆に
大いに関係ある。俺はｽﾎﾟｰﾂ推薦には反対だな

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:59:25.72 ID:wUlmcT/P0

>>642
小学校から国語をやり直してこい！
体罰が足りないからこうなる

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:01:05.37 ID:LPJ+xwqM0

>>641
なんにしても、体罰ってのは罰であって

今回教師が行ってた様なのは、暴行脅迫、
ヤクザがやってる事とまるで一緒。

もちろん、ヤクザヤ残忍な何人もの人をないがしろにし弱いものを犯し殺すような
犯罪者であっても、とりまきからは慕われ、とりまきにはおこぼれを振る舞いもする。

そういう暴力や、脅迫で行う恐怖での支配、
学生のヤンキーにしても学校ないというだけで全く同じ構造だけども
そういうものを罰するのが教育で、体罰なんだよな。

今回の様な教師こそ体罰然り、罰を受けるべきということだろ。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:02:02.43 ID:wUlmcT/P0

>>650
お前に認めてもらう必要はない

655 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:02:29.94 ID:4jHa0IHp0

>>649
今も昔も違法であることに変わりは無い、
最近厳しくなってきただけ。

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:02:34.53 ID:kdrEazqE0

>>652
いや、最終的に体罰にしがみつく姿勢は「固執」であって、間違いではない

あと体罰受けたら国語力が上達するという科学的根拠も挙げてくれ
無いなら体罰万能崇拝主義をあらためろ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:04:00.36 ID:GIkGO8Un0

>>653
この教師はそう育てられた被害者でもありますよ。

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:04:40.53 ID:TAbm8fMs0

>>630
よく体罰は日本の軍隊からの伝統だのなんだのいうけどさ、
うちの爺さんは戦前から学校選びから家系からヴァリヴァリの海軍だったわけだが、
家庭内で体罰とか全くやらなかったし、暴力的な人間でもなかったんだが。
むしろ殴られたらその無礼な野朗を殴り返せ！な教育だったが。
体罰は末期の一般人まで戦場に行くようになってからの伝統じゃね？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:06:10.23 ID:GIkGO8Un0

>>655
昭和世代は被害者だね。

・昭和：廊下に立っていなさい＝躾

・平成：廊下に立っていなさい＝体罰

660 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:06:13.38 ID:4jHa0IHp0

>>654
法で認められているとでも?。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:08:01.49 ID:wUlmcT/P0

>>656
＞体罰受けたら国語力が上達する
そんなこと誰が言ったんだよ？
お前、サイコ？

662 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:08:40.38 ID:4jHa0IHp0

>>659
そうだよ・・・で?

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:09:20.14 ID:w4i/ct7WO

中国のト殺追い込みの豚でもここまで殴られないんじゃないかな？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:09:41.00 ID:GIkGO8Un0

>>662
国は謝罪しないと。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:10:00.34 ID:kdrEazqE0

＞652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 01:59:25.72 ID:wUlmcT/P0
＞>>642
＞小学校から国語をやり直してこい！
＞体罰が足りないからこうなる

------------------

>>641
やむ負えない→×
止むを得ない→○

なにこの国語力・・・

>>661=ID:wUlmcT/P0(体罰容認派)が頭悪いことはよくわかったけどさ・・・

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:12:45.29 ID:s4tch+nE0

>>649
ズレてるなあ。躾とは文字通り身持ちを美しくさせる基礎を教える事であって体罰は関係ないんだっての。
手でごはんを食べる子供の手をピシャリと叩く事さえも体罰になるわけがないだろう。だって子供は悪くないんだから。しかしそれが禁止された世の中になったとしたら、その事によって人が不幸になると認識できた時だ。

667 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:12:57.87 ID:4jHa0IHp0

>>664
国の責任はあくまで今みたいに厳しく取り締まらなかったってだけだよ、
で、あやまるの?。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:13:51.16 ID:wUlmcT/P0

>>665
こうなるってのはお前みたいなサイコ野郎になるってこと

2ちゃんで変換にケチつけるド変態かお前は
「ここ人大杉」とかにいちいち突っ込む馬鹿？

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:15:24.95 ID:GIkGO8Un0

>>666
ほい。
簡単でしょ。

・昭和：廊下に立っていなさい＝躾

・平成：廊下に立っていなさい＝体罰
↓
・平成：廊下に立っていなさい＝躾

>>667
そうだよ。

670 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:16:45.02 ID:4jHa0IHp0

>>668
じゃあなんでお前は国語がどうたらとか言いだしたんだよ。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:18:57.55 ID:wUlmcT/P0

>>670
エッ？変換の問題じゃないからだけど、なにか？

672 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:21:21.57 ID:4jHa0IHp0

>>669
その例題(廊下に立っていなさいの件)に対しての詳細がほしいんだが。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:24:08.60 ID:s4tch+nE0

>>669
バカなのかな？廊下に立たせる事になんの効果もないから禁止されている体罰になってるの。
それは禁止にしなきゃいけないくらい害悪なんだよ。なんでか分かる？学校とは教育の場だから。
廊下に立たせるくらいの事を教え子がしたのなら、廊下に立たせるよりもっと効果的な方法がある。
それが学問を教えると言うことなんだよ。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:24:54.25 ID:TAbm8fMs0

>>672
そいつは廊下でたってろろかいうのと治療が必要なほどの暴力を意図的に混同している。
何か後ろめたいものがあるんだろ。

675 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:26:09.26 ID:4jHa0IHp0

>>671
たとえその返還がうっかり(押し間違い)だったとしても間違いは間違い(国語)、人のこと指摘しておいて、
国語がどうたらって指摘したのは何で?(別にどうでもいいけど)。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:26:29.58 ID:LDHVRfNji

>>109
こいつ馬鹿？
ニート、嘘吐いて運動部、殴られた事も無いくせに想像力の乏しさからの発言ばかりで人付き合いも下手、

ゆとり教育の賜物ですな
こいつの鼓膜が破れれば良かったのに、あっもう脳揺れちゃって人間として終わってるの気付けてないのかな？？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:28:59.19 ID:kdrEazqE0

体罰容認派のいきつく先は>>1と現実社会が証明しちゃってるからなぁ

678 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:30:29.40 ID:4jHa0IHp0

>>672
いやいやあいつは廊下に立たせるのは昔禁止されてなかったって言いたいんだよ、
詳細聞かないことには反論できん。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:32:03.61 ID:GIkGO8Un0

>>672
ググレばたくさん出てくるよ。
とりあえず。

体罰
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E7%BD%B0

>学校内における体罰

>廊下等に立たせる。

680 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:33:01.56 ID:4jHa0IHp0

>>678
修正
×>>672
○>>674

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:35:10.31 ID:GIkGO8Un0

>>673
だからそういう教育を受けたのがこの教師の世代。
被害者でしょ。

>>674
分けるほうがおかしいんだが？
物理的に叩いていない行為を、暴力扱いにした事例ですよ。
暴言も言葉の暴力でしょ？

682 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:36:01.98 ID:4jHa0IHp0

>>679
昔は禁止されてなかったの?

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:38:33.46 ID:GIkGO8Un0

>>682
されてなかったよ。
後から体罰になった。

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:39:51.29 ID:w4i/ct7WO

授業も倶楽部活動も生徒の親族の誰かしらが監視しなきゃいけない時代になるんじゃないですか？
もしくは授業､倶楽部活動を監視する会社何かが設立､運営される様になるかも。

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:41:08.21 ID:GIkGO8Un0

>>684
アメリカのように監視カメラ導入でいいと思うよ。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:43:28.54 ID:5MlP3BJc0

部員も殴り返せよ、部員全員でボコボコにしてもお釣りくるレベルだよ。
俺も散々殴られたけど、何でやり返さなかったのか後悔してるわ。
そりゃ体格では完全に劣ってたけど、理不尽な暴力に家畜みたいに耐えてた時の事を思い出すと怒りが沸いてくる。

687 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 02:43:45.85 ID:4jHa0IHp0

>>883
本当に国が禁止せずあとから禁止したの?

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:48:56.50 ID:s4tch+nE0

>>681
ん？被害者だよ。害を被ってるの。気付いてるじゃん。即ちそれは害なんだよ。それが害である事を知らないのは罪になる。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:49:13.98 ID:w4i/ct7WO

>>685
プライバシーが云々と騒がれるかも知れませんが
確かにそれが一番かも｡

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 02:51:39.29 ID:fI1+76rH0

>>684 >>685
おまえらが高校の部活について全く無知なのが分かった
強い高校では父兄の力が欠かせない
当然練習も差し入れなどして見学している
知らないくせに妄想でいろいろ語って楽しかったか？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:07:09.00 ID:w4i/ct7WO

>>690
私の出身校は田舎でしたが幾つかの倶楽部は全国大会にも出場した事のある学校で
また､私もその一倶楽部に所属していましたが､週末や大会前以外OBや父兄などがあまり顔を出す事はありませんでしたよ。

残念ながら貴方の考える学校､倶楽部を取り巻く環境が全てではないと理解なさった方がよろしいかと思います｡

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:20:35.03 ID:SrMt1+iY0

>>690
でもさ、例の大阪の桜宮高校みたいに親やOBが体罰容認してる
現場だってあったわけだし、父兄が見学しても意味の無い所もあるのでは？
学校や地域全体が体罰OKだなんてある意味凄いけどｗ

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:26:33.92 ID:fI1+76rH0

>>691
＞週末や大会前以外OBや父兄などがあまり顔を出す事はありませんでしたよ

見学してるんじゃねえか

最後の行は、そっくりそのまま返すよ
おまえ文化部の臭いがプンプンだな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:36:28.06 ID:fI1+76rH0

>>692
体罰指導をしている強豪校は多いと思う
ただし、桜宮や浜松のような犯罪指導者は特殊なケースだろ
量の問題ではないけど、父兄はある程度の体罰を容認している
理由は自分の子供を、正選手として全国大会に行かせてあげたいから
それを我慢とも言うけどね

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 03:44:51.56 ID:w4i/ct7WO

>>693
ビデオ監視などと違い見学などは限られた時間。
それ以外の時間に何が行われているかと言う事。
見学では目に触れない時間､それが､今件の様な暴力かも知れない｡
「ほら、見学してる・・・」等と浮かれてみても、それは時間の切り取りの様なもの倶楽部内にある全体ではありませんよ。

私のレスが文系的なものに見えるのなら､それはそれで嬉しいかもです。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:02:19.51 ID:fI1+76rH0

>>695
＞見学などは限られた時間。それ以外の時間に何が行われているかと言う事

子どもを全国大会に連れて行くくらいの指導者は、そんなセコイまねはしない
今回の件も密室ではなく、相手チームも含めた見学者はいたはずだ
善悪はともかく、自分の指導に信念を持っているから、ＴＰＯで使い分けなどしない

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:23:30.79 ID:+33ST+8E0

少年院でさえ体罰なんかないんだぜ？
地獄、極楽坂
わかるやつにはわかるよな

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:26:27.89 ID:NDVMeDTY0

>>696
PCに移りましたが>>695です｡
各校各倶楽部は一律の規律指導法でもなく､また父兄との関係性も違っています｡
何が＞｢セコイまね｣なのかは知りませんが
＞見学などは限られた時間。それ以外の時間に何が行われているかと言う事
これは練習時間の事を言っています｡ >>691の文面読んで頂けば理解頂けるかと･･･
そして
＞自分の指導に信念を持っているから、ＴＰＯで使い分けなどしない
貴方はその様にお思いかも知れませんがそれを上手にに使い分ける指導者もおられますよ｡

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:36:05.98 ID:MySWwiWe0

俺、高校の時に初心者で剣道部入ったが、先輩や有段の同級生からの暴力が凄まじかった。
そのうち、金品まで要求されるようになって、部活辞めたんだが、辞めたあとの顧問や部員からの嫌がらせが酷かった。
普通の高校ですらそんな状態なんだから、体育系の高校じゃ簡単に退部なんて出来はしないわな。
退学か、死ぬかの選択に追い込まれることだってあるだろう。
「嫌なら部活を辞めればいい」って言う者もいるが、なかなか大変なことだぞ。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:41:03.58 ID:1/57z1Lq0

こんな事は動画投稿するより、殴り返せば簡単に片が付く。
ガキよ、思考停止してるゾ。分かるだろ？体罰と暴行の違いは。手を出さない事を異常と思え！　やられたら、ぶん殴れ！　

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:45:10.53 ID:N3pycrz80

>>325
にあったが、march程度など先天的素養が並であれば子供でも教師の質、親の協力、本人の努力
により普通に入学できるはずなのにスポーツ推薦なんぞに逃げる親子供が多すぎ。運動の
レベルを上げたい、より強い相手と試合したいという気持ちは解るが、その前にやること
があるだろう。嫌なことから逃げ得意なことしかやらなかった結果が山内だよ。何が全国
大会だ、いい大人が3Sに翻弄されるなよ。

俺は全中に出場したが、同部他部にわずか13,14歳で早々ｽﾎﾟｰﾂで大学入学を目指した奴等がい
たが、高校の担当者はやれ早稲田だの慶応だのと言って餌をぶら下げてたよ。行けなかった
けどね、当然。伸び悩み、怪我やドロップアウトでね。こういう判断能力に乏しい子供を食
い物にするなよ。扱き特訓と同様それ以上の経験が勉学で得られると何故教えない。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 04:46:18.42 ID:fI1+76rH0

>>698
強豪校に入った身内のこども二人を、６年間事情が有って父兄として応援した
その間、練習の見学、遠方への遠征、インターハイなどに帯同した
この自分が今まで見てきた範囲でモノを言ってるから、違うと言われたらそうなのかもしれない
ただしこれまでに書いたことは、実体験で見聞きしたことであり
想像や妄想はひとつだって含まれてはないよ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:03:51.33 ID:Buctz3YV0

>>51
バカじゃねえの？
クラス氏名を書かせるｱﾝｹで、体罰を誰から受けたなんて答えられる訳ねえだろうよ。

というか、学校サイドは確信犯でやってるとしか思えん。
そのｱﾝｹ集計して、「体罰はありませんでした」って文科省に答えようとしてる訳だろ。
悪意丸出し

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:04:17.67 ID:MySWwiWe0

>>700
教師はよほど酷い怪我でもさせない限り、暴力を振るっても逮捕されることはない。
生徒の場合は逮捕されるか、停学や退学のペナルティーがつく。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:08:21.20 ID:8eCd7QfP0

すまん、嫌儲が落ちたからこっちに転載させてくれ

浜松日体高校バレー部顧問の暴力行為がYoutubeにうｐされ削除祭り　★8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379432228/344n

344 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/09/20(金) 18:28:49.02 ID:Zg4Q3BuG0
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059938.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059939.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059940.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059941.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00059942.jpg

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:15:14.78 ID:NDVMeDTY0

>>702
私のレスで不快な思いをさせてしまいましたのなら謝罪します｡
また私は､貴方様のレスが想像や妄想等とは一切思っておりません｡
ただ各校各倶楽部は一律の規律指導法でもなく､また父兄との関係性も違っている旨と
それぞれの指導者の指導方法指針その差異..を...

今件を考えると､私は恵まれた環境､指導者の下で倶楽部活動をして来たのかも知れません｡

貴方様に対し､多くの部分で感情にまかせた反駁を致しました事を謝罪致します｡

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:39:58.82 ID:fF8HsmMB0

体罰擁護してる在日朝鮮人が必至だなｗ
体罰を認めないといけないからな朝鮮人は
韓国の軍はそういうところだからなｗｗｗ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:46:40.61 ID:6xD3+eFM0

嫌儲落ちてる…
もみ消しはじまった？

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 05:59:00.24 ID:JS/elT8i0

「悪法も法のうち」
体罰禁止や国歌や国旗は国が決めたルールなんだから
守らねばならん。
自分の思想や基準で判断すれば、それは無秩序、無法地帯になる。
深夜、何時間も人も車も通らない道でも赤信号なら止まらなければならん。
校則で禁止されていても
「俺は茶髪が似合うし、誰にも迷惑をかけてないからいいだろ」
になってしまう。

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:08:27.18 ID:IrcWFmjJ0

>>22
素晴らしい
この書き込みこそが全て
このスレでもっとも説得力がある書き込み
外の人には決して見えない真理

丸で現人神である池田大作先生を語る学会員のやうだ

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:10:28.66 ID:LhTkTlAY0

>>696
>「小村被告は、部員を倉庫で隠れて殴っていた。通称倉庫インと呼ばれていた。
>息子は倉庫の中からドンドンと音がするし、鼻血を出していたりするのでわかると話していた」。
自信があるなら、倉庫でやる必要はないだろ(w

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 06:26:04.02 ID:fzY7jI740

バレー部顧問、マネジャーにも体罰　浜松の私立高（9/19 14:15）
http://www.at-s.com/news/detail/775164575.html
「体罰は日常的だった」　バレー部元部員が証言（9/20 09:00）
http://www.at-s.com/news/detail/775164817.html

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:04:04.85 ID:1V4fLTjq0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:16:33.89 ID:1V4fLTjq0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm21859307

支援凸頼む

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:24:46.38 ID:qls0HPPO0

顔デカイからや
http://www.youtube.com/watch?v=fdc_f-UGKXg

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 07:25:10.33 ID:OIuoO+YP0

生徒がやり返してたら停学や退学になるんだろうな
だから生徒もやり返せない
そういう意味では、学校も同罪だわ

717 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 07:43:04.63 ID:4jHa0IHp0

>>709
そうそう、どうしても子供を咎められず殴りたいなら、
法でも変えてみろってんだ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:05:19.25 ID:dXctxizfO

>>716
自分は殴り放題で
殴り返されたら学校に泣き付くという下衆の所業

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:05:44.83 ID:4GqZu1ScP

体罰と宴会全裸は動画で見返すと
顔真っ赤になるね。

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:07:13.65 ID:U/KjqtbK0

学校教育で体罰は法律違反は明確。
実生活でも、軽く手を出して相手が倒れて大怪我したら、過失傷害罪に当たる。
常識で考えれば分かるはずなんだけどね。

721 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:11:11.29 ID:4jHa0IHp0

このスレにいる体罰反対派に警告、第三段、
こんなことを言い出す奴は危険だ、発言を許すな!、
⑭体罰は禁止されていない・違法ではない、
⑮体罰を禁止したら学校が無法地帯になる、　　　　　　　　
⑯今回の様な事例は希少な事例だ、全てがそうではない、
こう言う様な主張をする体罰肯定派には、
論理的で的確な反論を冷静な判断で行うように、
あと、友好的な体罰肯定・容認派には、
あまり攻め立てないように。

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:19:14.11 ID:h91KHLzQ0

こういう特異な例を取り上げて
体罰を全否定した結果、

日本の学校はサルの養育施設に成り下がりました。

723 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:29:53.31 ID:4jHa0IHp0

>>722
とか言って体罰を取り締まらなかった結果、
日本の教師や教育、スポーツ界が、
「体罰無しでは何にもできません」
とゆう思考を放棄し体罰に頼りきった、
腐海(ナウシカ)がいまだなお残った。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:39:13.80 ID:t+pCIz+50

日体に行かせるんだったら、親も了承済みだろ。
今更だわな、
でもこんだけ大事なって証拠動画上がっちゃったら、
バレー部一年くらい出場辞退、教師クビ、校長更迭、
刑事事件・傷害立件、民事・慰謝料と治療費
くらいまで行くんじゃない？

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:41:32.98 ID:st0Ao5as0

動画見た
これ監督のストレス発散だろw

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:42:34.77 ID:nw5h55jJ0

テンション上がってはたきまくってるよな

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:43:30.71 ID:Hiv3UUtF0

>>722
言ってて矛盾してると思わないのか？体罰のある現場が猿の養成所だって事を。
体罰は教育ではない。調教だ。

728 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:43:41.56 ID:4jHa0IHp0

>>724
親(被害者の親はどうかわからん)が了承してるのが、
これまた異常なんだよ。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:44:43.27 ID:mclM+f5k0

http://pbs.twimg.com/media/BT3fCy8IcAAMpbk.jpg:large?.jpg

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:49:59.95 ID:tS18w5ok0

>>214

体罰全否定してる奴が、海外やプロで体罰がないと思っている、ってわけじゃないだろ。
（思っている奴もいるかもしれんが）

731 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:50:25.13 ID:4jHa0IHp0

>>727
そうか、あいつが言いたかったのは、
体罰を受けて育った奴＝調教されたサル、
体罰を受けず育った奴＝養育されたサル、
ってことだったのかw、つまり、
｢これくらい昔は当たり前だった｣
って言ってる奴は調教されたサルってことだね。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:52:40.78 ID:kdrEazqE0

体罰容認派は法律違反を覆せないもんだから、体罰を正当化する根拠を出せず、
ひたすら体罰反対派を貶める戦術しか取れない

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 08:52:59.38 ID:U/KjqtbK0

>>729
彼らは、学校指定の上履きをはいて校則を守っているようだけど。
外見で判断してはいけないという見本？

734 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:54:26.31 ID:4jHa0IHp0

>>730
体罰が無いと思ってたわけじゃない、
だが、ほかの先進国なら発覚すれば即教師は処分を受けるか逮捕で、
ここのスレみたいに援護するような奴はいないとは思っていた。

735 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 08:56:34.86 ID:4jHa0IHp0

>>733
昔の学校はあんなヤンキーだらけだったって言いたいんじゃね。

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:03:06.15 ID:dnl72k6z0

>>9
いるんだよね、こういう人
暴走車がいる、あぶねー！って言ったら
轢かれたくない奴は道を歩かなければいいとか言うの。
そういう問題じゃないから。
法律違反だから。

737 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 09:03:37.83 ID:4jHa0IHp0

体罰肯定派の頭の中は、
①体罰で罰する
②罰しない
の二択なのか?
禁止されていない罰の推進や、
容認されている罰の幅の拡張だとか、
体罰に頼らずに済む新たな教育法だとか、
そうゆう他の選択肢は無いのか?。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:12:04.09 ID:oy+UovPl0

>>737
体罰肯定派は、
かつて受けた体罰でパンチドランカーになっている人たち
気の毒な連中だから優しくしてあげて！

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:17:48.44 ID:4lDyqADk0

さいこばす

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:20:57.46 ID:dnl72k6z0

しかしなんでスポーツ指導で体罰というか暴力が必要なんだ？
体力作り、技術指導、反復練習、それでダメならレギュラーを外し、プレッシャーのない状態で基礎から教える。これでダメな子はもともとダメな子で、殴ったからといって魔法にかかったみたいに上達するとかありえないし。教師は一体なんのためにリスク背負って殴るの？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:23:21.09 ID:kUi2O/m70

ゴキブリ教師まだ自殺してねーのかよ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:25:56.24 ID:NkaMtAG40

というかこれ「体罰」なのか？
罰って罪に対するもので、生徒が問題起こした訳でもないなら体罰とは言わなくないか
>>1の記事にも「気合を入れるためにやった」とあるし、罰としての平手打ちだったとは読みとれないが。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:31:21.99 ID:U/KjqtbK0

>>742
ここまで議論してきて結論がそれだったら、
体罰容認派も涙目だな。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:31:28.63 ID:rSXmTjR10

こんなん本当に法律なんかまもるのは馬鹿馬鹿しい
俺もそこらへんの通行人に気合い入れたいから殴りたい

745 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 09:33:48.67 ID:4jHa0IHp0

>>738
可哀想になぁw
やっぱ子供のころの経験は、
いつまでたっても刻み込まれるもんだからな、
やっぱそうゆうものが人間の感性や価値観や思考を左右してんだよな、
だからこそ体罰教育なんてもんは無くさなきゃいけねぇ、
子供のころに受けたそれを大人になって割り切れるってんだたら話は別だけど、
事実いまだに割り切れず、
｢昔は当たり前だった｣
なんて言う奴がいるんだもんなw。

746 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 09:37:18.85 ID:4jHa0IHp0

>>742,>>743
何言ってんだよ、俺が上げてた(ウィキからだけどw)、
体罰の定義をよく読めよ!、

当てはまってる訳ねぇじゃんwwwww

747 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 09:39:37.82 ID:4jHa0IHp0

>>744
お前が殴る殴らないはどうでもいい、
だが、お前が法律で裁かれるかどうかは、
すごく問題、
それが(一部の)体罰反対派の思考。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:47:00.45 ID:aNJpkxLM0

殴り返したら停学、退学になるとかしょうもない損得の事考えるな！
ガキは本能的に動け！　ガキの特権だ！まぁそれがだいたい正解だわ。
殴られて腹立つならやり返せ！
手を出さずとも、「痛いの！コラァ！」と一言発するだけでもいい。

相手を必要以上貶めたれとか邪心がなければ大人に必ず声は届くぞ。（特に、こういう自己陶酔してるアホは生徒の一言は効く）大人には大人のルールがあるから、問題が大きくなれば必ず耳を傾ける。黙ったままでは何も解決しない。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:47:32.34 ID:MgZGwSEa0

確か今日の２時だったな
きちんと話が前に進んでいる事を祈る
そういえば文部科学省への電凸動画が
あがっていたな

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 09:50:35.29 ID:xos3sLz90

浜松中央警察署
http://www.police.pref.shizuoka.jp/keisatusho/hamachu/hamachu.htm

直接通報すれば動いてくれるかな？

751 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 09:54:21.71 ID:4jHa0IHp0

>>748
だからこうなってんの

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:01:13.77 ID:kdrEazqE0

>>748
なんで殴り返すというハイリスクローリターンな手法に執着するんのだ？
スマホで動画晒しあげた今回の手法の方が、ローリスクハイリターンじゃん

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:27:41.36 ID:+K1k9poj0

下請け業者から、御歳暮なんかでビール券とかくるやん
会社に内緒で皆でわけあったりするでしょ
でも中には、独り占めする上司って、いるよね

たぶん割りに合わない対偶の部員がアホらしくなって内部告発したんだろうな
そう考えると、このコーチはここまでの人だったってことだわな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:43:16.42 ID:eQ79LOLO0

廃校になるわけ？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:45:09.65 ID:aWzq4otG0

今日の午後二時なのか？＞緊急保護者会
マジならマスコミは「知る権利」を総動員して取材してほしいなぁ

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:46:33.25 ID:m0wurbVY0

でも保護者もバカだよな
こんなスミついたコーチを擁護してさ
もうこいつはオシマイ、頭下げても良いことねーよ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:50:08.43 ID:aWzq4otG0

>>756
筋脳保護者もこれ以上の擁護は自分達家族をドツボに嵌めるのを分かって無いよな？ｗ
今日の保護者会は手のひら返しして叩かないと展開次第で
保護者も動画で世界に恥を晒す事になるのになぁｗ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 10:53:02.50 ID:88wysUYT0

俺も散々殴られて育ったが
正直それで反省なんて事は全くしなかったし
俺の場合はそれが親や学校に対する怨念を増幅させただけで悪い影響しか無かったんで
こんな馬鹿馬鹿しい幼稚な事はいい加減に止めるべきだと思うな

759 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 11:06:59.69 ID:4jHa0IHp0

>>758
そりゃそうだ、体罰肯定派が体罰を押すのは抑止のため、
教育のことなんか考えちゃいない、
まぁw中にはそれで反省させて更生できる、
なんて本気で思ってる奴もいるがなw。

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:07:04.70 ID:aWzq4otG0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/
保護者会で突っ込まれないよう急遽方針転換して
体罰の日常化を認めたなｗ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:20:52.54 ID:RL+dfYLB0

自分のプライド高めるため、部員殴って全否定w

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 11:56:56.51 ID:aWzq4otG0

学校の方針転換で体罰容認派の根拠は崩れたな

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:00:52.39 ID:PpNgOt6A0

あれだけ社会問題になってるのに、自分は何やってもバレないって
よっぽどの自信でもあったのか
それとも、自制心がないだけか

764 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 12:14:23.82 ID:4jHa0IHp0

確かに体罰には、生徒も悪い事だと認識しているそれをより強く反省・抑止する効果があるかもしれない、
だがそれは生徒も納得している場合であり、
生徒が悪い事だと認識していないのなら生徒はみじんも反省しない、
それどころかより反発する可能性がある、
それに体罰を受けた理由が本当に不当(スポーツ的な指導など)な場合、
生徒が反省してようとしてなかろうと子供の価値観を狂わすことは確かで、
寧ろその不当を納得し反省してしまえばそれこそ大事(おおごとの意味)だ、
それに不当でなくて生徒も悪い事だと認識している場合でも、
手段としてほかの手段もある、
とにかく手段の問題である、
他に手段があるのかどうか、正当な手段かどうか、
それが問題だ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:20:48.71 ID:kdrEazqE0

>>671
体罰の是非をディベードしてたつもりだったんだが、
結局、自分の国語力のなさをごまかすオチか

>>760で体罰容認の梯子も外されたし、それでも違法行為に依存する理由は何なのかね
体罰依存症という病気かね

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:20:56.54 ID:63JGxKrq0

学校じゃなくて遠征先でやったというのがすごいな
やるとしても、そういうのは帰ってからやるものじゃないのか？
自制心なさすぎ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:22:56.85 ID:m3O4Bu6n0

まあでも体罰容認派って2ちゃんなんかより
個人を特定しやすいmixiとかtwitterに多いな。
フェイスブックにはあまりいない。

体罰を全否定してしまうと
『宿題を忘れる→給食抜き』
こんなのも体罰なの？じゃあ教師はなんにもできないじゃんって思うようなタイプの人に言いたいのは
宿題を忘れるという事と、給食が食べられないっていう事になんの関連性もない事を分かってほしい。
分からなくても、それは他人の子供預かり、すべからくその子供たちが幸せに暮らせるように
教えられないという事で将来的に被る不利益がないように、そして学ぶ事の大切さを教えるのに体罰は必要がないという事を
なんとなくでいいから考えて欲しい。体罰を禁止している法律ってのはそんな願いも込められている。

体罰を受けていた生徒が、体罰を行使していた教師を擁護する事こそ、不幸の連鎖なんだよ。
元卒業生がアップした動画の真偽は知らないが、彼の教えを受けた生徒4人が教職を目指している。
この事件（？）をきっかけに自分が教職に就く意味を改めて考えてくれる事を祈るが。

768 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 12:23:15.36 ID:4jHa0IHp0

俺思ったんだけどさぁ、
子供のしたことが親に行くようにしたら良いんじゃないかな、(事例によるけど)
そうすりゃさすがにモンペだって子供を叱るかなんかの対応をするだろう。

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:23:58.70 ID:RL+dfYLB0

だから、俺スゲーんだぞアピールうざーなんですよ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:25:46.34 ID:SDPPD//Y0

今ゆるキャラグランプリで浜松が汚い手使ってるみたいだけど
なんかそういう土地柄なのかね？

771 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 12:28:12.32 ID:4jHa0IHp0

>>768
修正
×したこと
○した事の責任

772 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 12:30:31.28 ID:4jHa0IHp0

>>769
お前らが教師の体罰件を推奨すんのは、
親からの躾のことやモンペの事も大きいんだろ。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:31:48.09 ID:hp5+3+oy0

それでどうやって収拾するつもりなのか
日体大の反体罰宣言はどーなるのか

774 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 12:37:06.01 ID:4jHa0IHp0

>>772
修正
×体罰件
○体罰権

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 12:59:43.87 ID:t+pCIz+50

>>748
俺の場合は、事実を話したら、親が動いてくれて、
翌日に担任と校長がやってきて、当の教師は、泣いて電話してきた。
へんな噂・○○のおとうさんが絞めた・が学校中に広まって大変だった。
うちの親は、「社会的にちょっとな」って笑ってた。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:14:16.32 ID:MgZGwSEa0

一発の暴力より、一回のネット投下、だな
他にもこんな事やってる自称教師
明日はお前かも知れないぞ

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:23:00.52 ID:fI1+76rH0

>>740
＞体力作り、技術指導、反復練習、それでダメならレギュラーを外し

スポーツ指導で何故体罰が必要かということだが
おまえの挙げたステータス項目には、重要な要素である経験値が抜けている
経験値はミスしないためのスキルでもある
これは本番の試合の中で、失敗したり成功したりを繰り返すことでしか得られるものではない
体罰指導者は限られた期間で、手っ取り早く子どもの経験値を上げる手段として
殴ることにより、絶対に失敗のできない状況に子どもを追い込んで練習をする
容認できるものではないが、効果が有るかと問われれば、高校の部活程度までは確かに効果は有る

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:25:26.13 ID:2Yc5ytNQ0

>>777
そうやって高校の部活程度で燃え尽きてしまうわけですね、わかります

779 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 13:27:38.48 ID:4jHa0IHp0

>>777
それにより他のステータスが下がったりして☆

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:31:49.34 ID:iW9AF7WB0

>>748
親に話したら親戚の弁護士が動いてくれた
ちょっと人権ヤー気味な人もこんなときには役立つ
あざ・内出血の件は病院に行ったら骨が折れてて
診断書片手にKにも相談w

ビビる校長と教師が滑稽で吹いてしまうところだったw
以来、腫れものを触るようだが殴られるよりマシ

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:36:41.40 ID:kdrEazqE0

>>777
ラスト一行はドーピングと同じ

発覚したらすべてを失うというハイリスクは考えないの？
現実に、>>1みたいな事態を招いてるでしょ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:43:46.12 ID:aWzq4otG0

>>781
>>777のレスも高校までは正当化出来るなら
今日の浜松日体高の手のひら返しの修正はおかしい事になるよね

浜松日体大付属高も高校では体罰が効果が無いと判断したから
修正かけたんだと思うよ、そうじゃないと辻褄が合わない
と言うより修正発言する必要が無いわな

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 13:44:41.21 ID:U4uo9tR70

>>777
戦中、戦後から続く学校の体育教育の常識を改めて、体罰は違法という所から
スタートするしかないのでは？

784 ：740：2013/09/21(土) 13:51:34.31 ID:dnl72k6z0

>>777
殴ると経験値が上がるというのがよくわからんのだけど。
その魔法は勉強や囲碁や将棋や歌唱力や演技力…etsにも効くの？

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:01:32.40 ID:ijWenp0c0

なんだ結局みんな芸能ニュースをみる感覚で猿を叩いて溜飲を下げるだけか。
議論のための議論をしてるようにしかみえないな。
掲示板なんてそんなもんだが、これだけ伸びてるから少しは面白い意見がで
てるかと思ったが。

子を持つ親の立場や志の高い教師なんかの意見を聞けると思ったが・・・
これではラスボスである前例踏襲事なかれ主義の役人と利益追求集団、看
板第一子供は二の次の私立学校法人、権益まみれの各スポーツ協会と変わらん

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:05:01.30 ID:MgZGwSEa0

さて、２時はすぎたぞ

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:13:17.28 ID:MgZGwSEa0

現場行ってる人いる？
何かあったら即書き込みよろしくです

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:17:30.78 ID:h/AC43TG0

この映像ってある意味心理テストだな。
見た後にどう思うかで人間性が分かる。

この教師に怒りを感じる→正常な人
こんなかわいそうな子もいるんだねって他人事のように思う→スイーツ
これの何が悪いのって思う→キチガイ

789 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 14:31:15.27 ID:4jHa0IHp0

>>788
この教師に怒りを感じる→ネラー(反対派)
こんなかわいそうな子もいるんだねって他人事のように思う→ネラーに嫌われやすいタイプ
これの何が悪いのって思う→ネラー(肯定派)
だよ、ちなみに俺は一番目。

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:38:36.40 ID:MgZGwSEa0

まぁ正常だったらここまでの騒ぎにはならんな
肯定派の卒業生見てると
自分達の世界と周りの世界とのズレの認識ってのが
かなり大きいと感じる

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:40:06.23 ID:kp864GBoP

バレーヤクザ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 14:48:11.81 ID:U4uo9tR70

特に、体育館の壁をプラスチックバットで叩いている動画ですよね。
普段は人に慣れておとなしいチンパンジーが、
何かのきっかけで野生の本能を取り戻して暴れている様にしか見えない。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:19:08.82 ID:MgZGwSEa0

静岡県警　ご意見　ご要望
https://www.police.pref.shizuoka.jp/mail.htm

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:32:21.49 ID:zPBi4WMf0

山しかないような静岡の片田舎の学校の
内部のことなんだから外部があれこれ口出すのは
健全じゃないと思うな
至って普通の教育風景だし
のりで電凸とか恥をかくだけだよ
逮
捕
は
ま
だ
？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 15:55:36.48 ID:MgZGwSEa0

静岡県警察本部
電話：054-271-0110

796 ： ◆titech.J3E ：2013/09/21(土) 15:59:46.57 ID:qjhoojoK0

>>780
俺は管理教育の中学時代だが、貧弱ガリだったので、暴力教師に腕力で勝てないから、椅子を振り回したｗ
腫れものを触るような態度は同様だが、最後に内申書で仕返しされた。
地元の県立に落ちて、県内のＤＱＮを集めた私立に片道１時間半で通学ですよ。
３６歳フリーターの今でも何度も同じこと書き込んでるから、それだけ根に持ってるんだ、って感じ。
高校は卒業できたがメンヘラになった。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:03:06.78 ID:cMi7sWlr0

暴力で仕込むのは、下っ端を作る時のやり方だな。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:05:56.09 ID:VnWruk1E0

これどうなったの？
学校はなんかコメントしたのかな

799 ： ◆titech.J3E ：2013/09/21(土) 16:10:20.96 ID:qjhoojoK0

>>729
顔がふっくらして健康そうで、全然グレているように見えない。
これじゃあ俺の中学の卒アルのほうがずっと怖い。
頬がげっそりこけて眉間に傷あったし、まあヤンキーではなくヤク中系の怖さだけど。

管理教育は容姿の否定から始まるから、それで酷いコンプレックス発症して食生活が不安定になった。
おいしくご飯が食べられるような精神状態で、俺はグレている！って自慢するなよ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:16:50.45 ID:MgZGwSEa0

>>798
学校が嘘を認めた
緊急保護者会が２時に行われた

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:17:53.65 ID:bbmGuPu10

暴力がしたいなら暴力団へ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:20:52.11 ID:bv1s8Gl40

間違った行いのために殴るのではなく、自分の都合、自分の思い通りにするための体罰では何も生まない。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:21:45.79 ID:qINOnle/0

>>800
ウソ認めたんだ　じゃぁ校長と教頭は辞職だね

804 ： ◆titech.J3E ：2013/09/21(土) 16:23:21.33 ID:qjhoojoK0

>>801
暴力団ほど暴力の多い世界も無いだろ。
下っ端なんか殴られ通しだぞ。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:23:45.92 ID:MgZGwSEa0

上から変えてかなきゃだめでしょこれは

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:27:08.67 ID:VnWruk1E0

>>800
あちゃー
嘘はいかんよなあ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:29:03.06 ID:wUlmcT/P0

>>699
それは、体罰じゃなくて、ただのいじめ
それこそ警察に行くべき、スレちがい

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:31:29.98 ID:MgZGwSEa0

【社会】当初否定も…浜松日体高、日常的な体罰を認める
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/1-100

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:34:40.33 ID:+K8XcXjv0

やられたらやり返すニダ　１００倍返しだ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:38:15.57 ID:ijWenp0c0

>>699
スレ違いじゃないよ。顧問の暴力の捌け口が部員内の虐めに伝播するなんて
普通にあること。また後半は浜松日体のような部活動を3年間やれば好内申
が無条件でもらえるという噴飯ものの話に対する発言だから、すれ違いどこ
ろか良い実体験の報告だよ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:40:23.86 ID:VEJtqSJOO

>>805
首をすげ替えても、結局日体大卒業生が教員になるだろうから、日体大が脈々と培ってきた“暴力による指導容認”という文化を､
一朝一夕で変えるのは、難しいだろう。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:41:22.00 ID:MgZGwSEa0

イライラしていたからやったそうだ
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379742905/28

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:43:55.83 ID:MgZGwSEa0

>>811
その可能性を図る事はできないが、
ここまで話が広がっている事は現実だ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:52:42.28 ID:kseJ3rpW0

柔道界や大阪のバスケ部体罰とかで
体育会系指導者の体罰が注目されてるって自覚はなかったのかな
何年もやってきたことを急に辞めれないってことか

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 16:58:37.78 ID:kdrEazqE0

>>814
田代まさしや清水健太郎が薬物をやめられないのと同じだよ

体罰教師は暴力中毒なんだよ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:12:25.50 ID:MgZGwSEa0

うｐされた紙を読む限り１４：００～１５：００と書いてある
現場にいられた方、もしいたら情報をお願いします

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:13:43.51 ID:o1J9LR7j0

見た　まさに飯マズ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:17:01.20 ID:iBtDovCH0

＞＞816
現場にいたよ。バカ教師のバカ嫁現る。メチャクチャで火に油投下。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:18:24.41 ID:MgZGwSEa0

>>818
！
詳細をお聞きしていいですか？

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:19:03.85 ID:VEJtqSJOO

>>818
kwskお願いします

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:20:11.32 ID:bRDrAXQy0

嫁って元教え子だっけか

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:34:55.00 ID:ijWenp0c0

しかし、このスレ1から読み返したが、おまえは何と戦ってんだ？界の大王
みたいのが3～4人いるな

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:36:59.89 ID:zPBi4WMf0

そもそも嫁が現場に居るのがよくわからん
公私の切り分けとかないの？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:41:00.14 ID:U4uo9tR70

問題の教師が、一人で出歩けない状態で付き添って来たとか？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:42:00.74 ID:GIkGO8Un0

平行線だわな。

・昭和：しつけ

・平成：体罰

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:49:34.52 ID:wUlmcT/P0

体罰の歴史

江戸時代　　　刀で腕を斬り落とす、貼り付け
明治大正　　　木刀で叩く、大正時代　鞭で叩く
昭和初期　　　竹刀で叩く、グーパンチ
昭和末期　　　平手でたたく
平成初期　　　ランニング、腕立て

平成24年　　　ブタ呼ばわりする

平成Ｘ年　　　授業、体育、呼び捨て　

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 17:59:59.74 ID:SImw/8b00

浜松日体高校バレー部暴行動画流出事件暴力顧問の情報
【氏名】山内健至容疑者(41)
【学校】学校法人日本体育大学浜松日体高等学校
http://www.h-nittai.ed.jp/contact/
【所属】浜松日体高校バレー部顧問、県高体連専門部役員副委員長（西部）
http://www.shizuoka-koutairen.com/up_doc/yakuin.pdf
【住所】浜松市東区半田山 2 - 15 - 2
http://atamaga.jp/whitepage/index.php/43/23/12.html
ttp://free.5pb.org/s/salon1379330259595.jpg
【電話】053 - 401 - 7421
【罪名】暴行罪、傷害罪、侮辱罪、学校教育法11条違反（体罰）
【画像】
http://img02.hamazo.tv/usr/grip/DSC_0215.JPG
http://nittai-vb.sakura.ne.jp/six/assets/images/209.jpg
【動画】
http://www.liveleak.com/view?i=259_1379326744 （英語）
http://www.youtube.com/watch?v=0oW-7gVpG9s（削除済）
http://www.mobypicture.com/user/Hrk_fr/view/15970391
【備考】
・昨年5月に部員に体罰をしていた前科あり、処分はなし
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130917-1190871.html
・山内健至の奥さんはかつての教え子である
・今日9月21日(土)午後２時より緊急保護者会があった模様
http://i.imgur.com/TiHxfqJ.jpg

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:00:41.95 ID:/HRoUpJK0

バット叩く姿の動画やビンタ十数発連打の動画見てると
明らかに教師として向いてないタイプだとわかる
今からでも遅くない、この暴力教師は転職した方がいい

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:04:40.67 ID:MgZGwSEa0

火に油を注いだ、という事は
山内並びに学校側に都合の悪い事が
起きたという事だろうか

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:04:44.65 ID:GIkGO8Un0

>>826
平成初期　「廊下に立っていなさい」

も追加。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:06:49.53 ID:u4+OzOH1O

浜松日体大か

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:23:54.36 ID:QPD7MIMu0

浜松日体高校としての対応は停職処分だね

今日配布された紙に
１　山内教諭は、当面授業、HR、部活動に従事させず、学校への出勤を見合わせる

って書いてある

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:29:18.29 ID:dXctxizfO

こういう指導者は指導する前に誰かに指導してもらってくれ

834 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 18:29:19.84 ID:4jHa0IHp0

>>826
江戸時代に体罰は少なかった、
江戸時代の人間が子供に対してそんなことしない、
軍国主義、もしくは明治からのものだ。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:29:26.36 ID:ijWenp0c0

文科省の2007年2月の見解では
「教育上必要があると認めるときは、児童生徒に懲戒を加えることができ、懲戒を通じて児童生徒の自
己教育力や規範意識の育成を期待することができる。ただし、教員等は、児童生徒への指導に当たり、
いかなる場合においても、身体に対する侵害（殴る、蹴る等）、肉体的苦痛を与える懲戒（正座・直立
等特定の姿勢を長時間保持させる等）である体罰を行ってはならない。体罰による指導により正常な倫
理観を養うことはできず」

とあるわけだから「いかなる場合に～」以降の指導でなければ理解させることができないと判断すれば
停学・退学・警察介入を行えばいいだけの話である（無論専門の教員を置いて個別に判断する等のフォ
ローは必要だが）。それを行わないのは評判失墜を恐れる学校側であり体罰は原則禁止・TPOに拠る等
というファジーなことを言い出したら収拾がつかなくなるのは自明だ。教師個々の能力の差が千差万別
で全国の何万といる教師に「TPOで判断してくださいね」ということの「偽善性」を理解していない。

無論生徒が怯え、殺伐とする感は否めないが法の性質を弁えず憲法の法解釈と同列にみて、「原則禁止」
などどいう絵空事をいっていては今の現状がループするだけだ。学校側の厳格な姿勢を厳守させることが
生徒と教員のためになる。

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:32:20.11 ID:MgZGwSEa0

>>832
情報提供感謝します

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:33:29.01 ID:wUlmcT/P0

>>834
あっ！曽祖父さんかい？
曽祖父さん！ああ、可哀そうに成仏しないでこんなところに居たんだね

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:33:31.17 ID:kdrEazqE0

>>826
江戸時代の寺小屋の体罰はお灸じゃないの？

つかその情報ソースはどっから持ってきたの？

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:36:19.32 ID:QPD7MIMu0

これがその紙
http://s1.gazo.cc/up/64024.jpg

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:36:43.13 ID:UBcWvTKFO

ひ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:37:47.80 ID:MgZGwSEa0

>>839
乙です
保存しました

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:38:21.08 ID:GIkGO8Un0

>>834
時代背景には、欧米の植民地政策があるからね。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:38:33.48 ID:wUlmcT/P0

体罰の歴史修正板

戦国、江戸時代　　　刀で腕を斬り落とす、貼り付け、100叩き
明治、大正時代　　　木刀で叩く　鞭で叩くお灸
昭和初期　　　　　　竹刀で叩く、グーパンチ押入れ
昭和末期　　　　　　平手でたたく廊下に立たせる
平成初期　　　　　　ランニング、腕立て

平成24年　　　　　　ブタ呼ばわりする
平成Ｘ年　　　　　　授業、宿題、体育、呼び捨て　

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:43:41.10 ID:wUlmcT/P0

>>838
真剣→木刀→竹刀→素手→口

という流れを表したかっただけなので、ソースはない

845 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 18:43:41.70 ID:4jHa0IHp0

>>843
俺が言うのもなんだがソースよこせ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:43:56.64 ID:F/IHWpTo0

暴力と恫喝で支配してるだけならただのチンピラっしょ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:46:14.83 ID:MgZGwSEa0

これでまだ「停職」か
改めてＨＰで謝罪文を載せるって事かな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:47:20.68 ID:8pJCiQEg0

気合い入れの為、嫌なら退部しろ！ユトリ学生諸君。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:51:07.09 ID:kdrEazqE0

>>844
真剣→木刀→竹刀→素手→バット

850 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 18:52:20.47 ID:4jHa0IHp0

>>844
なら
体罰は今と同等→木刀→竹刀→素手→しごき
でもいいね

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:53:43.97 ID:iBtDovCH0

＞＞847　理事会で決まるらしい。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:53:55.38 ID:A96i3Q/I0

体罰は本来日本にはなかった
暴力振るいたければ日本から出て行ってもらおう

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:54:56.70 ID:MgZGwSEa0

>>851
どうもです

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:58:10.14 ID:bmp/6honO

女子バレー部の体罰は、竹刀が肉棒になるんだろな
電マとか使ったりして

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 18:58:25.07 ID:U4uo9tR70

この教師が3年生の担任だったとはね。
ホームルームとかでクラスの生徒に暴行してなかったのだろうか？

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:00:53.42 ID:wUlmcT/P0

＞体罰は本来日本にはなかった
＞外国では体罰はない
＞9条があれば、戦争は起こらない

こういうこと言う奴って、ただの薄智なの？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:00:56.21 ID:hp5+3+oy0

>>851
理事会は日体大のほうの人間も多いだろうし
そうウヤムヤにはできんだろうね

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:01:24.52 ID:MgZGwSEa0

大学の専門的指導者とやらはまともな常識を
持っている奴にしてくれ
そして心のケア？
この体制の学校できちんとできるのかも疑問
その上でこういう詳細もきちんと
ホームページに載せていってほしい

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:03:02.27 ID:GIkGO8Un0

○体罰容認国

・イギリス
・フランス
・アメリカ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:03:13.08 ID:4pG+96zw0

嫁がネットに書き込まれた山内擁護コメントを持ってきて、他の保護者にむかって読み上げていたね。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:04:00.55 ID:ijWenp0c0

まぁ所詮日体大だからな、上から下まで早い段階で精進することを
諦めコネにすがることを選んだ人間だ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:05:18.47 ID:wUlmcT/P0

>>854
それは体罰じゃなくて、セクハラ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:05:26.33 ID:MgZGwSEa0

>>860乙です
ちょｗ
まさか○んこ蹴った奴とか？ｗ
そりゃ火に油ってもんすよｗｗｗｗｗｗ
これ嫁も駄目だわ完全に

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:05:36.49 ID:YWKdqHG50

http://www.h-nittai.ed.jp/news/detail.php?news_id=74

都合により延期です。
当たりまえだな。
今そんなことをやっている場合ではない。

865 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 19:06:53.88 ID:4jHa0IHp0

>>856
日本にほぼ無かった(江戸時代は)のは確かだ、
ん、ソース?、んなもんお前もねぇだろ、
あと九条の話誰もしとらん。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:07:00.80 ID:mX6ZfZSd0

静岡とか大阪とかに
体罰特区を作ればいいんじゃね？
んで、教育的な評価を20年でやればいい

ゆとりを実践した文科省なら簡単だろ

ついでに教師淫行特区と天下り特区を
あ、もうすでに全国区だった

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:07:46.25 ID:MgZGwSEa0

山内本人はその場にいたんですか？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:08:18.21 ID:hp5+3+oy0

>>860
ほんとかいなｗ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:09:51.51 ID:wUlmcT/P0

>>865
あっ！曽祖父さん？

合いたかったよ曽祖父さん！
可哀そうに、成仏出来ないで、こんなところまだ居たんだね

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏　

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:11:07.17 ID:GIkGO8Un0

>>862
みのは辞めないねｗ

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:12:17.58 ID:mX6ZfZSd0

よしッ！オマエら、心のケアをしてやるッ！
一列に並べ！歯を食いしばれ！

っていうケアになりそうな悪寒

872 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 19:13:42.76 ID:4jHa0IHp0

>>869
ああ、貴様のような劣等遺伝子をわが家系に出してしまうとは、
それが悔いで成仏できんよ、
さっさと子供を作らず死ね。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:16:34.13 ID:iBtDovCH0

＞＞停職中だから来れないことになっている。嫁の発言は、どこかの
ツイッターだかのコメントの流用で、山内本人の擁護もだけど、体罰
の容認のコメントを自慢げに披露していたから最悪。
心からの謝罪というよりも開き直りに聞こえた。嫁も洗脳済みかも知
れんと思った。

874 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 19:19:26.10 ID:4jHa0IHp0

>>873
ネットの援護コメント(と言う名の悪行晒し)のせいで処分が重くなる予感ww

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:19:32.64 ID:U4uo9tR70

嫁は全くの部外者。学校もよく発言を許可しましたね。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:21:47.12 ID:4pG+96zw0

>>875
分かってないね。嫁にも権利があるんですよ。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:27:03.70 ID:Nx04fgX30

世界中の方が見ている、次回オリンピック会場で、失敗した選手全員に山内先生に体罰の模範を見せて頂けると幸いです。

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:29:41.65 ID:mX6ZfZSd0

>>876
それ権利じゃなくて代理なんじゃね？

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:32:25.91 ID:cgjtLPhvO

>>876
嫁にある権利って何だ？
訴訟の時の補佐人みたいなもの？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:34:20.46 ID:iBtDovCH0

＞＞875　マスコミ関係者や部外者が会場内に入れない様に、受付で全担任が
1Fと2Fの2重で全員チェックしていたので、学校が知らなかったというのは無い。
本人は、学校の許可は取っていないと言っていたがあり得ない。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:35:33.21 ID:MgZGwSEa0

>>873
情報乙です

しかし彼らの世界と外の世界の温度差……

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:39:51.48 ID:U4uo9tR70

>>880
ありがとうございます。
通常の学校が開く保護者説明会ではないですよね。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:40:03.01 ID:vAMqEDUB0

擁護する声もあって何か信念があっての体罰じゃないのか
屑野郎でがっかり

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:43:54.21 ID:MgZGwSEa0

これ全く反省の色が無いって事か
被害者生徒の保護者さん
もう法的手段取っていいと思いますよ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:45:48.48 ID:iBtDovCH0

子供曰く。校長は最近就任したばかりですごくいい人。校長が責任
取らされて首になるのはいやと言っている。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:47:59.30 ID:RCCZpI1Q0

暴行はあかん暴行は

887 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 19:49:28.02 ID:4jHa0IHp0

>>883
信念のあるなし、援護のあるなしは関係ない、
何故なら、信念も援護も間違いだからだ。

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 19:53:46.38 ID:4N9Y1sE20

こんなん、部活辞めるだけだよなあ。
早く逮捕して欲しいわ。

警察もヤバイのに情報提供で対応に困ってるから、この暴行した奴
逮捕して目眩ましにしたらいいのに。

注目から逸らせるかもよ？上が責任取らされたらやだよねえ？
出世が終わるねえ？？？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:04:20.52 ID:MgZGwSEa0

犯罪を隠蔽する人にいいも悪いも無いと思いますが
この事件が在るべき所に落ち着く事を祈ります

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:08:42.37 ID:kdrEazqE0

こういう事件を見ると、なんで体罰を課せない法律ができたのか、よくわかるわ
体罰を運営する人間には、そんな技量も信頼性もありゃしないからだ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:16:07.32 ID:iBtDovCH0

上にあった839［本校の今後の対応について　6体罰アンケートの実施］は
記名式で、学校が回収することになっている。子供からどこまで本当の事
を書いていいかわからないと言われたとの保護者発言があり心が痛んだ。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:18:40.30 ID:lRMMEKnm0

体育大学の附属高校なんだから
スポーツ各種目で県代表・全国大会上位進出は当たり前なんだろうな

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:19:47.76 ID:bv93PZ/MO

「体罰」と「肉体言語」の違いを認識する必要があるな。

「肉体言語」は暴力をもって「会話」をするが、
「体罰」は「会話」をしない。
つまり、「殴り返す」という事が無く、一方的に殴り続けるのが「体罰」。
殴り返したら「体罰」ではない。

どうしても「体罰」が必要だと主張したい人は、
教師がミスをしたら生徒からおもっくそ殴り返される事を、
無条件で認めなければならない。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:24:31.71 ID:iW9AF7WB0

いくら何でもネタだよね、これ…

https://twitter.com/asaisyouei/status/381363424787050496
冨士大石寺顕正会　浅井昭衛
?@asaisyouei
２０１３年９月１５日に、冨士大石寺顕正会員の
山内健至が、私立浜松日体高校で生徒に体罰
を加え、隠し撮りされてしまった。真に遺憾であり
ます。山内くん、今回は、やり過ぎだ。マスコミが
騒ぎ立てて、私の力でも、事態を沈静化するの
は難しい。
http://www.youtube.com/watch?v=p_p64WDKhSE …

2013-09-21 19:25:00 webから

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:25:25.91 ID:MgZGwSEa0

>>891乙です
うわぁ……
それでトドメの嫁の暴走か
なんかもう怒りを通り越して
せつないというか
ネットでしか知らない側ですらこうなら
生で見た人はもっと悲惨だったでしょうね

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:31:37.91 ID:MgZGwSEa0

他スレで書き込まれていたので

保護者各位　本校の今後の対応について
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/57

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:32:31.17 ID:3075HCP/0

>>860
・・・これマジなの？

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:33:03.97 ID:M4gZ2DL40

>>894
えええええー？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:33:04.10 ID:4N9Y1sE20

>>894
まあ、ネタなんじゃないの？
自分で自分のとこの看板に泥塗るとは思えんし。

ほんとだったら奴はそこの組織に居場所はなくなるわな。
悪評がたってその看板で勧誘が出来なくなるわけだから。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:33:47.49 ID:MgZGwSEa0

>>894
こればれなきゃよかったって事か？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:34:44.97 ID:PAIIUX6v0

まーた左右対称の日教組体育教師か。モロじゃん

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:35:42.51 ID:4N9Y1sE20

>>860 マジで？対応間違えてない？
正しい正しいって言ってたら反省してないと思われるよね？

ここは大人しくするターンだよね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:37:59.67 ID:CDONq+JW0

ビンタは鼓膜が破れるから、論外。　眼球に当たれば最悪失明。

体育教師はバカだらけ。　なにが教員免許状だ　幼稚園からやり直せ！

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:40:10.27 ID:iBtDovCH0

>>897　本当の事です。許可した学校、ＰＴＡ司会役の見識を疑う。
　　　山内本人に本当の事を言って謝罪させた方が好印象だったと思う。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:40:28.82 ID:4N9Y1sE20

桜○の保護者の時もそうだけど。
時代を考えて行動した方がいいよなあ。

暴力振るった人間を「先生はすばらしい」つって拍手したらやばい
だろ？

TVで放送されたらどうすんだよ。
逆に子供が就職出来ねえだろ。客観的にみろよ。
世間から叩かれてるのは暴行犯だろう？？？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:43:38.24 ID:4N9Y1sE20

>>904 自分たちは何一つ間違っていません、か。
つまり間違ってるのは殴られた被害者だと。

怖いねえ？学校って所は・・・。

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:44:16.03 ID:3075HCP/0

>>904
そ・・・そうですか・・・乙でした
なんか色々ビックリだわ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:45:38.74 ID:wUlmcT/P0

>>903
あふぉ？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:46:06.35 ID:M4gZ2DL40

>>906
殴られてた生徒は
余計なお世話だったんじゃないのかなぁ
うｐした生徒は了解とったんだろうか

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:48:49.91 ID:MgZGwSEa0

ＯＢといい嫁といい、援護する事で陥れてるってのが
それも気付いていないってのが……

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:49:58.31 ID:4pG+96zw0

>>904
あなたはまだ分かってないみたいですね。
あなたにも権利があったでしょう。
嫁が話した内容は本当でしょう。

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:51:24.17 ID:OgOnn66n0

だから単なる暴行傷害だって。
さっさと逮捕、起訴して裁判にかけろよ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:52:14.08 ID:9AE0vHsA0

そのうち軍隊もゲンコツ禁止とかになるのかねw

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:53:36.98 ID:4N9Y1sE20

>>909
尖閣事件の様に隠蔽したい気持ちもわかるけど、世に伝えるべきものってのは
あるからねえ。

結果、尖閣事件の動画流出は世界の注目を集め中国の動きを封じ、国家の危機を
救った。

今回の動画流出は生徒の命を救ったのかもしれないねえ。
かつて先生に殴られ追い込まれ自ら死を選んだ少年もいたよね？
今回の被害者の少年はまだ生きてるんだよね？生きてて本当に良かったねえ？？？

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:53:41.70 ID:CDONq+JW0

>>908 バカか？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:53:57.22 ID:iBtDovCH0

>>903　浜松日体高卒、日体大卒の教員が学内に結構いるようなので
暴力は肯定されて育ってきたと世代と思われる。自浄作用は無理。
親組織の学校法人日本体育大学の理事長は、国会議員の松浪健四郎。
国会で、水をぶっかけた本人。
本人の公式ホームページも2011年6月から更新されていない。
何もコメントできないだろう。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:54:40.49 ID:3wL7jvduO

このままだと戸塚ヨットスクールとどっこいな学校運営になりそうだな

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:55:11.40 ID:hp5+3+oy0

>>910
yourubeの3年10組の卒業生がどうこうっていうポエムもあったねｗ

919 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 20:56:00.68 ID:4jHa0IHp0

強く何かを印象付けたい時に、
叩く事は効果があるかもしれない、
だがそれは論理・理屈を伝えるものではない、
体罰肯定派はこの効果を｢体で教える｣と称し訴えてきた、
だがその効果は事例や環境によって変わるし、
下手すりゃマイナスな印象を付けてしまう、
それにスポーツ指導の為なんてww馬鹿だろ死ねよw、
それに強く印象を付けるだけなら他にも方法はある、
効果があるは行う理由には不十分だ。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:57:18.43 ID:MgZGwSEa0

被害者生徒の保護者さん
もう出る所出ちゃいましょう
法的手段取らなきゃわからないですよ
この人達

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:57:57.13 ID:4N9Y1sE20

暴行犯を擁護すると逆効果だよね。
まあ、その視野の狭さがあっての体罰教育か。

脳筋には脳筋が集まると。

怖いねえ？叩けば直る脳筋体操だねえ。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:59:40.78 ID:dnl72k6z0

嫁が読み上げた擁護コメって、このへんのやつ？
http://togetter.com/li/565220

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 20:59:44.80 ID:MgZGwSEa0

>>918
ああ、コメント欄でボコボコにされた奴ね
で、削除しちゃったあの

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:00:26.22 ID:iW9AF7WB0

>>910
マジで気付いてないんだろう
庇ってるつもりだとｵﾓ

>>916
松浪さんは暴力団とのつながりが言われたし、
甥の国会議員が選挙ポスターに無断で夜まわり先生の写真を使ったことを
謝罪しないくらいだから今回期待しないで待ってるよ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:02:08.69 ID:xLMHgsfSO

何したって給料鐚一文変わらん公務員風情が
リスクおかしてまで殴る意味が分からん

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:03:20.86 ID:4N9Y1sE20

暴行されて心を蹂躙されたけど今回の被害者の少年はまだ生きてる！！！

　　　　　　　　　生　き　て　て　良　か　っ　た！！！！！！！！！！

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:06:22.15 ID:4N9Y1sE20

>>925
あいつは駄目だつって叩くと自分のストレスが相手に移るんだよ。
この教師はその快感を味わうために暴行したんだろう。

ようはストレス解消の為か。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:08:14.56 ID:IG4twaU70

>>904
学校の許可得てないって本人言ってたでしょ。
あそこにいた人ならどういうことか理解出来ると思うんだけど。

プリントupしたりする人いるけど、それだけじゃ言葉足らずで余計な誤解生むよ？

保護者が騒ぎにのって、結果自分の子供を苦しめることがないよう冷静に対応しましょうとなったばかりなのにこれじゃ。。。

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:10:41.42 ID:MgZGwSEa0

>>928
どんな内容だったんですか？
誤解しているかもしれないので
真実を教えて下さい

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:11:23.60 ID:aWzq4otG0

>>928
そこまで言うなら「誤解」じゃない「真実」を言うべきだな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:12:56.80 ID:aHzaj7Y2O

強豪校の分析のために撮影するんでしょ
まだまだ来るよね
県大会の準々決勝くらいで負けといた方がいいな

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:17:14.31 ID:+hX/+6wO0

９月２６日(木)
桜宮高校バスケ部顧問の小村基被告(４７歳：日体大ＯＢ)への判決が言い渡される。

山内健至先生(４１)って、２６日以降もずーっと雲隠れして逃げ切れると思っているのかね？
早くマスコミの前で謝罪して、その足で警察へ自首すべき。
ネットである事ない事書かれるより、刑事裁判でしっかりと自分の主張を言えば済む話。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:21:46.30 ID:wUlmcT/P0

せっかく、コーチも選手も頑張ってたのに
馬鹿な愉快犯のサイコ野郎にうｐされちまったばかりに
可哀そうにな

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:21:49.00 ID:SImw/8b00

山内の嫁許さん

この期に及んでも保護者会で堂々と暴力顧問を擁護するとは
せっかく今まで気の毒だからスルーしておいたのに
夫ともども特定して晒してやるわ

嫁はこいつか？この画像のソースとかしってるやついたら教えろ

292 可愛い奥様 sage 2013/09/17(火) 14:35:56.47 ID:MbFEDMVq0
ちょｗｗおまｗｗｗｗこれ山内の嫁らしいｗｗｗｗ
http://i.imgur.com/7f5NEin.jpg

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:22:23.41 ID:hp5+3+oy0

あのさぁ・・・

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:24:10.96 ID:wUlmcT/P0

馬鹿なバイトを雇ったが為に
そいつに冷蔵庫はいったとこうｐされて
すべてがパーになったコンビニ経営者と同じだな

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:25:44.36 ID:dVSMC2la0

そもそもスポーツって生活の一環としてのレクリエーションであり、そこでの勝敗や
ミスは何ら道義的な問題ではないし犯罪でもない。
それなのにそこで暴力を振るってる指導者って、何の根拠や権限が自分にあると思ってるの？
日本人にはスポーツ文化って理解ができないの？

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:26:04.98 ID:4N9Y1sE20

>>936 校内に蔓延している暴力の実態を世に公表しようとした英雄なんじゃないの？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:26:40.46 ID:wUlmcT/P0

>>932
自首って・・・・・ﾌﾟｯ、馬鹿？

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:29:00.45 ID:YAUA3USe0

>>934
山内の嫁？
可愛いいんじゃね

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:29:47.23 ID:4N9Y1sE20

桜○事件から世の中変わったからな。
最悪の場合この加害者・・・。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:30:02.62 ID:aaUALi7x0

>>925
私立だから公務員じゃないでしょ
成果あげればどっかに高給で迎えられる可能性はあるよ

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:30:48.07 ID:wUlmcT/P0

>>937
で、お前は何人ニダ？

>>938
愉快犯か、単なる逆恨みか、嫌がらせだろ
コンビニや飲食店のうｐと同じ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:31:47.32 ID:p425tU5F0

保護者は被害届出せよ、バカなの？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:32:26.01 ID:4N9Y1sE20

>>942
日本全国に悪名が知れ渡ったからな。この先が心配だねえ？
生涯無職になったら怖いねえ？

ローンとか大丈夫なのかねえ？？？

946 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:34:57.35 ID:4jHa0IHp0

>>933
黙れサイコ(キチガイ)www

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:36:21.33 ID:s6XY9IkI0

なぜ、コーチングができないのか？

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:36:26.53 ID:wUlmcT/P0

>>946
何それ？
もしかして体罰か？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:36:28.89 ID:4N9Y1sE20

>>943
「友達を救おうとした」とかで美談化されて終わりだろうね。
また加害者が株を落とす、と。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:39:08.99 ID:wUlmcT/P0

ここで体罰絶対反対とか言ってる奴・・・・

体罰は絶対にあってはならん！
しかしながら、俺の意見に反する奴には体罰だ！

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:39:14.59 ID:82/UJNHk0

内部告発されるようなことをするほうが悪い。
今の時代は強い部活動よりも不祥事のない部活動だ。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:39:29.66 ID:4N9Y1sE20

わざわざ生徒数を減らすために○○を雇う学校があるのかねえ？

出世出来ないねえ？

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:40:38.05 ID:KM8zITWbO

今日の変態レスさん

wUlmcT/P0

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:41:03.22 ID:ic4H22qh0

ていうか法でしっかりと体罰は犯罪となってるのに
何で未だに存続してるの？？　逮捕しろよ犯罪なんだから

体罰は必要とか抜かしてるバカも同罪　人間は動物じゃねーんだ

955 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:41:03.84 ID:4jHa0IHp0

>>936,>>943
確かに面白半分でうpしたのはそいつだ、
だが、今回の場合は冷蔵庫に入ったのは店長の方だ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:41:07.51 ID:dXctxizfO

厳しいのとおかしいのは違うからな
これは心理学の専門用語でキチガイと言います
テストに出ますよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:43:10.90 ID:MgZGwSEa0

>>934
保存完了

958 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:43:36.02 ID:4jHa0IHp0

>>948
殴ったことも会った事もありませ～んwww

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:43:47.08 ID:4N9Y1sE20

学校に暴力があると訴えても聞いてもらえなかったのでと流出、
とか無いといいねえ？

学校の責任者が仕事をしなかったって事になって責任取らされたら
いやだよねえ？？？

まさか、その線はないよねえ？
隠蔽はTVが食らいついてくるよねえ？？？

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:43:48.79 ID:LF6s06GV0

日常的にやってたんだろうな

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:46:00.27 ID:sUqi9ueV0

>>896
> 他スレで書き込まれていたので
> 保護者各位　本校の今後の対応について
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/57

そこに書いてある
＞９　大学の専門的指導者を招き、コーチング研修や練習会等を開催し資質や指導技術を高める

これは恐ろしいな。
「大学の専門的指導者」とは、日本体育の指導者だろ。
日本体育大学の指導者を招いても、暴力指導になることは間違いないのでは？

ならば「コーチング研修や練習会等を開催し資質や指導技術を高める」とあっても、
その「技術指導」とは、「バレない、訴えられない暴力指導の仕方」ということではないか？

もう日本体育大学自体が、諸悪の根源。
この山内という教師も日本体育大学出身というし、他の学校でも、この大学出身の人物が
幾つもの暴力事件を引き起こしている。

指導しなければならないのは、「日本体育大学」そのものだろうに。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:46:31.21 ID:5Zbx1XLBO

>>957
画像、「らしい」レベルだからなあ…
本当に本人なのかねえ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:47:50.94 ID:MgZGwSEa0

日本犯罪大学だな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:47:55.43 ID:4N9Y1sE20

流れ次第で偉い人が責任取らされるねえ。

誰が悪いんだろうねえ。

やはり殴った人間が全部悪いよねえ？
責任はやった人間が取らないとねえ？
世間も注目してるし、やはり形を見せたほうがいいかもねえ？？？
加害者の処罰はどんな形になるのかねえ？誠意は大きいの？小さいの？

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:48:50.17 ID:M4gZ2DL40

小さい頃からバレー頑張って頑張って
この学校に入ったと思うのよ
親だって、時間もお金もかけて来たと思う
どういうつもりで、どういう経緯で
うｐされたか知らないけど
特に３年生は、３年間耐えた結果がコレなら
気の毒過ぎる

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:48:52.43 ID:wUlmcT/P0

>>958
でも、お前、俺が目の前にいたら殴りたいと思ったんだろ？
素直になれよ、お前

「体罰は絶対にあってはならん！しかしながら、俺の意見に反する奴には体罰だ！」
なんだろ、良いんだよ、
別に恥ずかしがらなくて
みんな、そうなんだから

967 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:49:33.90 ID:4jHa0IHp0

>>949
>加害者が株を落とす
当然の事じゃないかw。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:50:07.84 ID:isV2wLjo0

>>832
おお、撮影者も被害者も大勝利だな！
部活も天国になったうえに推薦もゲット！

よくやった！

969 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:52:00.95 ID:4jHa0IHp0

>>966
俺が何時お前に体罰を下すと言ったwww
俺が言ったのは「馬鹿には触れず見捨てろ」ただそれだけ、
もちろん俺はお前を殴るよ、論理と言う名の拳でな。

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:52:05.84 ID:4N9Y1sE20

>>965
この教師は新聞読まなかったのかな？
桜○の事件を知らなかったのかな？結構話題になったんだけど。

今、同じ事をやったらこうなるってわかるよね？
ちょっと何を考えてるんだろうと人格を疑うよね。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:52:27.92 ID:1hvVzfS+0

部員「休部だーwwwわーいwwwww」

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:52:36.48 ID:MgZGwSEa0

>>962
ただ保存しただけ
別に本人と決めてかかっていない
で、現場にいた人
この画像が嫁ですか？

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:52:50.19 ID:wUlmcT/P0

>>955
じゃあ、今回の被害者は、店長（経営者）じゃなくて
他にまじめに働いていた従業員ってことだなｗ
無職になっちまうもんな

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:53:10.71 ID:PdgNWHIB0

>>968
部の顧問を辞めさせる、というのが最低ラインと思っていたが……
当面ですと？

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:55:37.23 ID:wUlmcT/P0

>>969
お前　「体罰は絶対にあってはならん！しかしながら、俺の意見に反する奴には体罰だ！」

まあ、お前のような奴は、教師とかの立場に立ったら、まず体罰するよ
約束するよ、

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:55:52.81 ID:SImw/8b00

■現行スレ
静岡･浜松日体高校バレー部顧問の暴力動画流出２（既婚女性）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1379755177/
【静岡】男子バレー部で体罰、部員の頬を十数発平手打ち　ネットに動画が投稿される-浜松日体高★９（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379653346/
【社会】当初否定も…浜松日体高、日常的な体罰を認める（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/
【浜松体罰】“平手打ち監督”、バレー元部員が証言「毎週殴られていた」（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379597874/
【浜松体罰】部員平手打ちの監督、気持ちを抑えるため壁を複数回バットで叩く★２（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379506104/
バレー体罰に余罪が次々「ボールで鼻折れ」「女性器に蹴り」「もっと酷いことも」「それが普通」★2（ニュース嫌儲）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379509278/
■浜松日体高校男子バレー部の体罰（厨房）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1379428263/
浜松日体男子バレー部の体罰の様子がYouTubeにupされる（ニュース議論）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1379343286/
浜松日体高校バレー部顧問「山内健至」の暴力行為（スポーツ）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sports/1379328343/
浜松日体高校バレー部顧問【山内】の暴力行為動画（教育・先生）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1379327313/
浜松日体高校バレー部顧問【山内】の暴力行為動画（スポーツサロン）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1379327091/
浜松日体高校バレー部顧問の暴力行為（バレーボール）
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/volley/1379319168/
【浜松日体中・高等学校】体罰についてのお詫び[09/17]（お詫び＋）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1379668678/
浜松日体高校の体罰の様に往復ビンタかましたい車両（鉄道・車両）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379542724/
【体罰】静岡県浜松日体高校バレー部暴行動画流出（公務員）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1379767628/

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:56:01.25 ID:aaUALi7x0

>>965
結果がコレってなに？
高校の指導者が実はおかしなヤツだったってこと？

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:56:06.79 ID:dXctxizfO

>>970
馬鹿か依存性になっていたかのどっちか。

979 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 21:56:51.97 ID:4jHa0IHp0

>>973
だったらどうした、
人の寝転がったアイスを食わされた客(それ以外の客も)は黙っちゃいないぞww。

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:56:56.03 ID:4N9Y1sE20

>>832
なるほど、一応停職にさせてからの依頼○○の流れか。
自分からの方が誠意が見えていいだろうね。

このままズルズルとあれなら学校の評判が地に落ちるからな。
やはり悪い部分は○○しないと、癌細胞のように

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:57:49.49 ID:PdgNWHIB0

>>970
もちろんわかってたと思うよ。マズイって。
だからバットで壁殴って必死で抑えてたんでしょｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:59:32.75 ID:YAUA3USe0

嫁が3年10組の教え子の一人なのかね？

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 21:59:58.40 ID:wUlmcT/P0

>>979
知らぬが仏

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:00:58.95 ID:M4gZ2DL40

>>981
アレ
生徒のお尻じゃないんだね？
黒Ｔシャツの生徒に見えた

985 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 22:01:05.45 ID:4jHa0IHp0

>>975
それで?、俺は(まだ)体罰を行った事は無いが、
まぁ俺みたいな教師がどっかにいるとすりゃもちろん、
体罰を全面禁止にして厳しく取り締まる必要があるな、
俺みたいな教師がいたら大変だもんなww。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:01:23.73 ID:isV2wLjo0

>>981
ビンタよりバット動画のほうがマズイよねwww
「ビンタよりもっと酷いことしていた」って部員が報告したら、バット動画がそれを補強してくれる。

あと、毎週のように練習試合があって体罰を受けていたって認めてしまったし、
もう退職するほかないだろwwwもうダメだろwwww

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:02:02.89 ID:4N9Y1sE20

>>981
必死で抑える為と言い訳して壁をバットで殴る暴走族や８○３がいたら
怖いねえ？
つまる所ただの恫喝だからねえ？

ああ、教師だとまた解釈が違うわけだ。
教師が肩書きにつくと我慢が利く先生だと拍手喝采なわけだ。

教師すごいねえ？？？

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:02:11.77 ID:MgZGwSEa0

>>981
もうそこからして正常じゃないｗ
援護の内容が的を射ている、いない関係無しに
この人ホントに守る価値あんの？
前に問題起こした時に切るべきだったんだよ
それをズルズルと
今頃こんなトラブルになってなかった

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:02:18.25 ID:wUlmcT/P0

>>985
わかればよし

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:05:36.02 ID:kdrEazqE0

>>989は自己愛性障害

991 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 22:06:04.06 ID:4jHa0IHp0

>>983
人による、
ここのスレを見て分かるように、
発覚した(知ってしまった)と言うことを嘆く奴もいれば、
発覚した(隠蔽された悪行が表沙汰になった)ことを喜び犯人(うpした奴でなく山内)に怒りをぶつける奴もいる。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:06:34.62 ID:4N9Y1sE20

喜べ糞野郎、策はある。
バットで○を○る様を見せて恐怖を与える人物がいるとすれば正に異○だろ？

精神が○○なら○は軽い。
良かったね異○で。

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:06:35.30 ID:nzNR5eCH0

教師にまともな人間がいるわけない

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:06:58.10 ID:wUlmcT/P0

>>990
お前は、俺のストーカ―

995 ：脱ゆとり：2013/09/21(土) 22:09:59.93 ID:4jHa0IHp0

>>989
そう、お前のおかげでわかったよ、
俺みたいな危険なやつを取り締まるためにも、
体罰を全面禁止にして厳しく取り締まり、
体罰を行った教師(お前の中では俺)と体罰肯定派(お前)を、
この日本からなくそう。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:11:24.34 ID:SImw/8b00

次スレ立つまでの避難所

【社会】当初否定も…浜松日体高、日常的な体罰を認める（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379729095/
【浜松体罰】“平手打ち監督”、バレー元部員が証言「毎週殴られていた」（ニュース速報＋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379597874/

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:12:43.52 ID:wUlmcT/P0

>>995
×体罰肯定派
○体罰容認派

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:15:47.76 ID:aWzq4otG0

ひょっとして１０００取り待ち？ｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:17:22.05 ID:MgZGwSEa0

すまん、スレ立て失敗した
誰か頼む

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/21(土) 22:17:26.12 ID:/gwL2/sN0

999

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。