中判カメラについて語ろう　Part3

1 ：RZスレの人：02/05/25 21:01 ID:CWUpgaIu

新ｽﾚとあったので白くまｱｲｽを食べながらﾏﾀｰﾘと立ててみました。

ちなみに行きがかり上RZとﾊﾝﾄﾞﾙに入っていますが
RZはかなりの勢いで「嫌い」ですので念のため。

前ｽﾚ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1002626739

2 ：RZスレの人：02/05/25 21:17 ID:CWUpgaIu

最近の近況はﾊｾｰﾙが軒並みあぼーんしたのと
RZのｽｸｴｱﾊﾞｯｸを連続で3つ入手したのとRZの37mmを買った位かな？
RBの67電動(逆に６８より見かけ辛い）とﾐｽﾞﾀﾆのﾘﾝﾎﾌRB変換も入手。

37mmは流行りのﾃﾞｶﾊﾅみたいにﾁｿｺに近づけると「ﾃﾞｶﾁｿ」になる。
が、ﾜｰｷﾝｸﾞﾃﾞｨｽﾀﾝｽが無いので前玉に金玉が触れてしまう罠

3 ：名無しさん脚：02/05/25 22:05 ID:FDy1P/GP

＞2
で、どんな写り？「デカチソ」以外の写真でインプレ頼む。

4 ：RZスレの人：02/05/25 22:33 ID:CWUpgaIu

どんなってﾌﾂｰの対角線魚眼だよ。
でも35とちがってﾌｨﾙﾑ上の情報量が違うから広角系は特に見栄えがいいね。

ﾊｾｰﾙの魚眼など死んでも買えないからね。
RZにしたのは画角は減るが66ﾊﾞｯｸでも使えるから。

でもこれを一脚につけて煙突の上でかざすのはﾑﾘｯぽい

あと光学上外せないｹﾂのL39が大昔ので色が黄色になる。
L370ﾀﾞｲﾅﾐｯｸとｶﾞﾗｽだけ入れ替え予定。
Tick同じだといいな。

5 ：名無しさん脚：02/05/26 02:00 ID:7kFWOxdv

つまらない質問よろしい？

（RBの6X8電動初使用で）
120フィルムを入れてカウンター1まで進めたところで、
120/220切り替え間違えてることに気がついた。
暗室持ってない場合、どうするのが正解？

私はここで、、
まきつけ直せば直ると思い、一度終わりまで巻き取り、
そのまま新しいフィルムのように入れて再度巻き取ろうとした。

結果は失敗、、、
終わりの側にはフィルムと裏紙の間にテープがなく、
バラけてうまくスプールに巻きつけられなかった。（W

6 ：RZスレの人：02/05/26 02:26 ID:eORNktv7

ﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸﾞ買えよ。

声だして指差し確認

これに勝るものなし。

7 ：5：02/05/26 03:22 ID:7kFWOxdv

どうもです>6

なるほど、ダークバックですか。買ってきます。
以前も、ポラアダプターにプラくずが入ってて
困ったこともあったしなぁ。

あと、最後は指差し確認ですね。注意します。
では、スレ汚し失礼しました。

8 ：RZスレの人：02/05/26 22:46 ID:eORNktv7

一番小さいので十分だからさ

で、圧板220､ｽﾀｰﾄﾏｰｸｵｰｹｰって唱えてからﾌﾀするとﾖｲよ
切羽詰った時ほど効果大

9 ：5=7：02/05/27 02:01 ID:rDxNm1YA

ダークパック買ってきますた。
LPL社 M型。収納の袋に畳み方が書かれてるのがイイ

とりあえず、中でフィルムを入れるぐらいはやってみます。

10 ：名無しさん脚：02/05/29 22:58 ID:oo8B56n1

すいません、ＲＺかＲＢかＧＳ－１かで悩んでます。
対象は風景と接写。
風景は冬場の北海道とかも行きます。

ＲＺとＧＳは電源が不安っす。ＧＳには体感バッテリケースが用意されているみたいですが、
ＲＺにはないですよね。それともワインダーを付けるとそっから電源供給？
レンズのこととか考えるとＲＺやＧＳがバックフォーカス短くっていいみたい。
取り回しは接写をしなければＧＳが軽くてよさげ。
ペンタは折角の中判なのにファインダー倍率が低くて最初から外してます。
ＧＳ買ってもウエストレベルをメインに使うつもりっす。

電源その他、冬の北海道で外で使うことが無ければＲＺに萌えです。
ＲＢのバックフォーカスの長さ、レンズの設計上制約が大きすぎると思いま専科？

11 ：ふりー ◆Eox/FREE ：02/05/29 23:03 ID:HKYy57xv

12 ：RZスレの人：02/05/29 23:16 ID:LC7FkF//

GSとマクロのセットは暫く使った事が有る。
物凄く良く写る。ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞを廻さない限りﾏﾐﾔより軽快感は高いかも。
横位置だったらｽﾅｯﾌﾟに使えるよ、軽くて。
ﾍﾘｺの重さはまあｻｲｽﾞから想像して。

縦位置つかうならﾏﾐﾔしかない。ULD50と75シフト使わないならRB。
BFの問題はそれ程無いと思うなぁ。
RZは電池が弱ると良く分からない動きになる。

あとRZ、GS共に120と220はﾊﾞｯｸ別だからね。
切替式はRBの電動だけ（RZ６X6っつーのだけは切り替えられたがﾚｱｱｲﾃﾑ）

あと冬場RZでﾜｲﾝﾀﾞｰ無しだと巻き上げはかなり辛そうだな。
RBと違いRZはﾌｨﾙﾑを入れた状態だとﾍﾞﾗﾎﾞｰに重いよ。
まあRBだと別巻き上げか電動ﾊﾞｯｸだから軽いだけだけど。

あとGSはﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰが低い。
中古購入が良いと思うが製造が長いのでｼﾘｱﾙで製造時期ｱﾀﾘ付けた方が良い。

13 ：10：02/05/29 23:40 ID:3khullNv

素早いレスに感謝です。

＞物凄く良く写る。
こういうのに弱いっす。９０％ぐらいＧＳに萌えです。

＞横位置だったらｽﾅｯﾌﾟに使えるよ、軽くて。
ＴＬＲでも横向きに覗いてスナップを撮ったりします。ウエストレベルファインダーには結構習熟してるつもりです。ファンダーと現実との違和感以外に問題なければＧＳで良いかなって思ってます。他に何か縦位置の問題が無ければＧＳかなと思います。

＞RBと違いRZはﾌｨﾙﾑを入れた状態だとﾍﾞﾗﾎﾞｰに重いよ。
店でいじっただけなので気付かなかったっす。ありがとうございます。

＞あとGSはﾘｾｰﾙﾊﾞﾘｭｰが低い。
中古は安いってことですよね。ＲＢなら新品行こうかと思ってましたが、ＲＺなら中古が得ですね。ありがとうございます。

＞中古購入が良いと思うが製造が長いのでｼﾘｱﾙで製造時期ｱﾀﾘ付けた方が良い。
これからシリアルの収集始めます。

あとＧＳの場合電気接点の問題って無いっすか。過去ログを見るとＲＺとかＭ６４５は突然動かなくなるとか書いてありました。ＧＳを使われていたそうですが、そういう経験なかったですか。

レスを読んで気持ちは９０％ぐらいＧＳかな．．．になってます。

14 ：RZスレの人：02/05/30 00:01 ID:OG6bbtoV

ただマミヤも写りは良いよ。
優劣は付けるのは難しい。
KL/Zも物凄く良く写る。
Z50がちょっと、、とかKL65はまあまあとか有るけど
PGだってオレマクロ一本しか使わなかったからｱﾃにはしないでね。

横は２眼と違いヘリコ廻す行為がツラいと思うぞ

GSはﾄﾗﾌﾞるまでは使っていないからその辺りはｺﾒﾝﾄ出来ない。
ただ、中判のｴﾚｷｶﾒﾗは35の大体20年前のｾﾝｽと信頼度と思っている。
接触不良でﾚﾝｽﾞ付け直すと直るとかはﾄﾗﾌﾞﾙでなく撮影ﾌﾟﾛｾｽと思ってる。

あとﾌﾞﾛﾆｶはSSがｼｮﾎﾞいのが心配。OHとかの値段は不明。

最近はﾏﾐﾔも再修理とかが増えていると聞いたが、
なんせ値段の安さが魅力。

RZのｾｺだとﾌﾟﾛ2が高いけれどお勧め。

ただね、RBはとにかく「壊れない」んだよ。
写真館で初代ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙまだ使ってたりするから。

15 ：名無しさん脚：02/05/30 01:18 ID:YUp2Gpd9

>>10 RZ が突然動かなくなる事ってのは確かにあるね。
そいった場合、フィルムバックを脱着しなおすか、電池を
入れ直すと大抵なおるけど。あと、RZ にも保温バッテリー
ケースあるよ。カタログ見てみそ。RZ中古なら ProII 買えいう
>>14 には胴衣。初代Pro だとVersion によっては修理不能部品
あり、回路とか。ま、GSにするかどうかは、たとえば、交換レンズを
最終どこまで揃えたいかあたりまで考えて決めればよいんでない？
俺は37mm や 500mm まで最終的に逝きたいから RZ だ。

16 ：RZスレの人：02/05/30 01:35 ID:OG6bbtoV

>>15
37.110.6X6が使いたくRZ、6X8が使いたいし止まるのがｲﾔなのでﾒｲﾝにRB

結局二系統になってしまった罠

17 ：RZスレの人：02/05/30 02:01 ID:OG6bbtoV

そういやぁ37はまあCならRBにもあるね。

18 ：名無しさん脚：02/05/30 23:36 ID:vE0MWhhB

オレもRBがメイン。６８だし、暗箱に電動バック使えるから。
RZはULDの50があれば、稼動率があがるんだけど。そうすると
シュナイダーのXL47の出番がなくなるなぁ・・

っで、ﾊﾟｰﾄ3もなんかマミヤスレになりそな予感。

19 ：Ｆ：02/05/31 00:30 ID:8/aY6L7a

ペンタックスの４５－８０と４５を売って３３－５５を買いました、
テストしましたが、３５ｍｍ感覚で使えそうです。

20 ：10：02/05/31 07:08 ID:Cbd8mdCC

＞KL65はまあまあとか有るけど
標準は無視して６５ミリとマクロを真っ先に買おうと思っていました。大したことないんですか？

＞横は２眼と違いヘリコ廻す行為がツラいと思うぞ
なるほど。それは気付きませんでした。縦でピントを合わせてから持ち直しますか。

＞ただね、RBはとにかく「壊れない」んだよ。
＞写真館で初代ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙまだ使ってたりするから。
このことばも強烈です。やっぱりＲＢかな。しかしＧＳの軽さもすてがたい。しばらく悩んでみます。

＞あと、RZ にも保温バッテリーケースあるよ。カタログ見てみそ。
ちゃんと載ってました。ありがとうございます。

＞初代Pro だとVersion によっては修理不能部品あり、回路とか。
ＲＺの中古買うときは絶対ＰｒｏＩＩにします。

あと、ＲＢはＳだと中古がかなり安いんですが、これＫＬレンズとか電動６Ｘ８バック付けられますよね。

21 ：名無しさん脚：02/05/31 08:41 ID:gef2hdN/

>>19
漏れもほしいです、33-55ｍｍ。
今使ってる45-85ってかなりいい描写をしてるんだけどそれと比べてどうですか？

22 ：RZスレの人：02/05/31 10:17 ID:NAmzEP5W

65はたいした事がないって事は無いけど、7の50/65をみちまうとなぁ。
別に悪くないよ。

ﾌﾟﾛSは遮光板交換（千円位）とレボルビング交換（2.3万する）が必要。
ｸﾞﾗﾌﾊﾞｯｸのﾛｯｸｽﾗｲﾄﾞにﾌﾟﾛSDと書いてあれば交換済。
オレはいつも自分で使うからタダ。
制約は500と75ｼﾌﾄが使えないだけ。

正直Sの方がチャージが軽いからオレのメイン機はSだよ

23 ：RZスレの人：02/05/31 10:18 ID:NAmzEP5W

＞オレはいつも自分で使うからタダ。

オレはいつも自分で削って加工するからタダ。

24 ：名無しさん脚：02/06/03 11:59 ID:5/4fmjZB

ものすごーくマイナーな6×6中判一眼レフ、ノリタ66使ってる人いません?
最近手に入れたんだけど、情報がなかなか無いんで。
WEBとか本も触れてるのは少ないすね。
でも、すんげえ気に入ったっす。ペンタ67そっくりの6×6でいい感じ・・・。

25 ：RZスレの人：02/06/03 15:37 ID:wONVndZZ

>5
あ、おれすげー不親切（いつもだけど）ﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸ購入後が書いてねえ。

ｽﾀｰﾄ押してｶｳﾝﾀｰ1が出た状態でﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸに放り込み、
良く手を洗い乾かしてから突っ込んでﾌﾀを開け巻取側のｽﾌﾟｰﾙを外して
送り側の外側を中から外に向かって指でｸﾞﾘｸﾞﾘ送って巻き取る。

そうして外したらﾀﾙﾐをとる両手でもって交互にｷｭｯｷｭを廻す。

で、片手でﾎｰﾙﾄﾞしたままﾊﾞｯｸ開ける。

ｸﾞﾘｸﾞﾘ送るのはある時期までのRZのでやるとﾊｶｲｽﾙ。

26 ：RZスレの人：02/06/03 15:53 ID:wONVndZZ

>ﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸ

ﾀﾞｰｸﾊﾞｯｸﾞだ

ﾊｽﾞｶｼｲ

27 ：5：02/06/04 00:41 ID:Mmb5xLfc

>>25,26
どうもご親切にありがとうございます。

送り側、逆に回せるっすね、了解
次回困ったら実践してみﾏｽ

28 ：名無しさん脚：02/06/04 16:08 ID:oo1E9/yU

ＲＺのシャッターは電子制御となっていますが、Ｚレンズは外して保管する時
シャッターを閉じて保管します（よね？）。
バネ機構？の負荷を外しておくという理由は分かるのですが、なら逆に、仮に
このバネが弱った場合はメカシャッターのＲＢでは精度に問題が出る状況でも、
電子シャッターのＲＺでは精度が維持されると言うような事があるのでしょうか。
（機構の事、勘違いしているのかも知れません）

29 ：RZスレの人：02/06/04 16:11 ID:eplOWf66

殆どの電子ｼｬｯﾀｰは開けると閉める信号を送っているだけだから
ﾒｶがｲｶれてﾄﾛくなったらそのままｼｬｯﾀｰもﾄﾛくなるだけ。

その辺はF5とかしかﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞしてない筈。

30 ：ぽっけ：02/06/04 16:16 ID:xld4Nsvz

マミヤ645ってどうですか？今結構興味があるんですが・・。
1000Sほどシャッタースピードいらないんで、その前のバージョンを狙っています。
ってゆうか80MM付きで33000円・・
露出計とか必要なんでしょうか？

31 ：RZスレの人：02/06/04 16:44 ID:eplOWf66

頭の悪い奴だな。

安い＝ｸｽﾞってﾊﾞｹﾍﾟﾝで学べたと思ったんだがな

32 ：pokke：02/06/04 16:45 ID:qedMcmQs

>>31

33 ：ぽっけ：02/06/04 16:46 ID:qedMcmQs

>>31
どうしても希望が頭の中に残ってしまうんです・・ぅぅ・・
クズなんでしょうか？

34 ：RZスレの人：02/06/04 16:48 ID:eplOWf66

あとﾏﾐﾔは10000-15000ｼｮｯﾄでｼｬｯﾀｰは交換してくれとの事だった。
（数字はうろ覚え）横走ﾌｫｰｶﾙﾌﾟﾚｰﾝとはﾚﾝｽﾞｼｬｯﾀｰのﾗｲﾌは違うからねえ。

35 ：RZスレの人：02/06/04 16:50 ID:eplOWf66

ｼﾉｺﾞに興味がある、これもあれもってそんな事より100ft切ってﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
撮りまくればおのずから何が自分に必要か見えてくるだろ。

あれもこれも手だして上手くいくわけないだろ？

36 ：RZスレの人：02/06/04 16:54 ID:eplOWf66

あとZもKLもﾁｬｰｼﾞしないとはずせなくねえかい？＞28

37 ：28：02/06/04 17:39 ID:oo1E9/yU

>>36
そうですね。これはミラーのバネを保護する意味かと思ってました。
（違うかも知れません）
あと、外したレンズのシャッターを閉じてると再チャージしないと
装着できない機構も不便です。（慣れですが）
この電子制御シャッターのメリットが低速での安定性なのは分かりますが、
メカシャッターのON、OFF制御なのに「電子シャッター」と言うのでは
勘違いしてしまいます。（教示どうり）
あれはメカシャッターだよ＞マミヤ

38 ：名無しさん脚：02/06/04 17:54 ID:sWp9qcu/

>30
M645 500や1000Sでその値段は高い方だと思う。
使っても使わなくても劣化が進んでるし、
こわれたら修理不能。
普通の人は買わないのが吉。
安物買いの銭失いってね。
ちゃんと動く中判なら
今マミヤC330あたりが安いよ。
ただしレンズのクモリは良く見てね。
交換エレメントはもうないはず。ただし、
スローの粘りぐらいならマミヤで修理してくれると思う。

39 ：ぽっけ：02/06/04 18:00 ID:oDy/+4+4

>>38
丁寧にありがとうございます。
そうゆうものなんですね・・。
玄光社の本とか見て知ってるつもりになってる自分がいてなんか本当に自分
未熟者って感じです。
これは・・二眼レフ、、ですか？なんか外見は凄い格好いいです。
調べてみます。

40 ：名無しさん脚：02/06/04 18:10 ID:NsORNRoQ

cレソヅのバル切れは泣けてくるね。しかもだんだん進行してるし……。

41 ：RZスレの人：02/06/04 19:17 ID:jp68VoYg

>>37
単体で切ったレンズチャージしないまま付けて平気だよ。
ボディ一度空シャッター切れば平気。ハッセルと違いちゃんと出来てる。
チャージのピンの頭がスプリングになっているのはその為。
電子シャッターってみんなそうだって（笑

>40
ZもKLも切れるよ。この辺はマミヤ最悪。糊が悪いのか？
ただ6/7系のバル切れは見ないなぁ。玉が小さいから？

で、C330の前板が傾いている罠。
自分の意見を肯定する人の話しか聞く気が無いならあんま人に物を聞かない事だな。
何人にも指摘されているよな？

42 ：?：02/06/04 20:10 ID:/pRQpPsG

age

43 ：28：02/06/04 21:22 ID:5mH29TgK

>>41 遅レスｽﾏｿ
レンズ単体でチャージしなくても装着はできるのですが、
シャッターが切れなくなるんです。レンズ未装着だとボディーの
シャッターボタンを押してもミラーは上がらず警告音が鳴ります。
（ボディーの空シャッターは切れない）

当方RZ2なんですが、もしかするとRZはボディーの空シャッター
切れるんですかね？？？

44 ：RZスレの人：02/06/04 23:28 ID:jp68VoYg

オレ初代RZだけどMでも切れないっすか？

45 ：名無しさん脚：02/06/05 00:14 ID:cO662x5d

>>43
RZ Pro2、中古で買ったの？
それともネタ？
マニュアル36頁にやり方出てますって。

シャッタースピードダイヤルをＲＢＬにしてから
シャッターを切ればＯＫな筈。

46 ：名無しさん脚：02/06/05 11:26 ID:6OcR/7O1

>>45 ネタですよネタ、と言いたいのですが…

少なくとも８年は使ってると思いますが、RBLの話は初めて知りました。
と言うのも、問題の３６頁の図１、図２の解説には何処にもRBLの
記述はありません。（私のRZ2の取説）

疑問に思ってマミヤに問い合わせた所、確かに36頁にRBL云々と書いてあるそうで、
どうやら初期のRZ２の取説には古いままの記述が転載されているのではないかと
推測しました。（記述はRZの仕様か？）

47 ：名無しさん脚：02/06/06 23:01 ID:HKdqM20J

今目の前にRB67ProSが有るんですが
レンズの外し方がわかりません
レンズは65mmF4.5です。レンズ側でいじる事は想像できるのですが
教えてクンですみません。
フィルムの入れ方は教わったんですが･･･

48 ：名無しさん脚：02/06/06 23:47 ID:tddQZM/g

>47
俺のはＲＺだけど、ボディを手前にして、
レンズの一番ボディ側に近いリングを時計回しにまわすと
外れるんじゃないかな？

49 ：名無しさん脚：02/06/06 23:51 ID:K4k9sGd3

シャッターをチャージした状態で、レンズの付け根のリングを右に回す。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

50 ：48：02/06/07 00:03 ID:nuBgyD9/

>49
うぉ、それを忘れてたな。
フォローサンクス。

51 ：47：02/06/07 00:14 ID:pt9gluGK

>48.49
有難うございます。
レンズのリアキャップも外れないで困っています
リングは固くて回る気配がありません。
前玉のキャップを外して中を覗いてみると
SD用のリアキャップみたいですが
これって関係ありますか？
取説ナシでいじろうとしたのは無謀だったようです。
今日はじめて触っているので？だらけです。

52 ：名無しさん脚：02/06/07 09:08 ID:AmZH8oYq

49だけど
SDって、ＲＢのことだろうけど、キャップはＲＺもＲＢもおんなじ。
リアキャップは白いポッチを赤い線のところまで回すととれるﾖ。

53 ：47：02/06/07 23:47 ID:Yr8o8a8X

>49
色々有難うございます。

リングの赤ポッチを鏡胴の赤三角に合わせれば
外れるんでは無いかと思うんですが、リングが回りません。
ただ回せばいいんですよね？
素人以下の質問で申し有りません

54 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/07 23:50 ID:J7qZg6Wr

なんかヤバそうだからやめとけ
ﾏﾐﾔもってって見てもらいつつﾏﾆｭｱﾙ買った方がよさげ。

55 ：47：02/06/07 23:54 ID:Yr8o8a8X

>54
そうします。お手数お掛けしました。

56 ：名無しさん脚：02/06/09 17:10 ID:o+0kKM/D

RBネタが出た所で1つ。
RBのスクリーンを見やすくする方法って何かないの？
あ、ウェストレベルの話ネ。

57 ：名無しさん脚：02/06/09 18:08 ID:pY4whG4G

オレは十分見やすいと思うんだけど・・

58 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/10 17:50 ID:Lef6hb3O

ｱｷｭｰﾄやｲﾝﾃﾝより遥かにﾋﾟｰｸが取り易く、疲れて来てもまず外す事のない
とても優秀なｽｸﾘｰﾝに思えるが。

ｽｸﾘｰﾝといえばﾊｾｰﾙにSQ系のを入れてあるﾌﾞﾂをﾔﾌｵｸで見たが
ここいらの情報ある方よろしく

59 ：名無しさん脚：02/06/10 20:06 ID:0u+cKf7U

>>56
どんなふうに見づらい？
おまえがヘタレでピントあわないだけだろ。

60 ：名無しさん脚：02/06/11 20:27 ID:FWSh9dEy

↑

万人向けで進行してください・・・・ｹﾞﾋﾝ

61 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 20:32 ID:XMjaJ95e

いやあのマットでピン取れなきゃ取れるマットないと思うぜ

62 ：名無しさん脚：02/06/11 21:59 ID:rqKnioIj

マット関係の話が出たところで、ｵﾚ方眼マットの入った中古のRB(SD、バックは電動の6x8)買ったんだけど、
ﾔﾊ-ﾘ6x8マットに変えた方がいい？　ちなみに6x8しか使わないつもりだが。

63 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 22:14 ID:XMjaJ95e

実は68のマットに替えた所で2ﾐﾘ程しか変わらない罠

一応2ｺ1すれば68方眼は作れるけれどﾊﾞｯｸの枠だけに
ﾄﾚﾍﾟ貼って写る範囲は覚えておいた方が良いよ

64 ：62：02/06/11 22:27 ID:rqKnioIj

＞63
２ﾐﾘ．．．．かい。（ﾜﾗ

いや～、情報ｻﾝｷｭ

65 ：名無しさん脚：02/06/11 22:27 ID:nuKn0bUV

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1020662247/l50

2ch

66 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/11 22:40 ID:XMjaJ95e

あとﾊﾞﾗして削るのもｱﾘ

本体のﾎﾟｯﾁにﾏｯﾄ面が乗る構造だから枠いじっても精度は関係ないよ。

67 ：名無しさん脚：02/06/12 19:02 ID:JgZ4bvVl

68のマットって、視野率９０％くらいか。

68 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/12 19:07 ID:b8tlxIJv

縦横で違うのが問題。慣れる迄時間掛かった。
68ﾊﾞｯｸ用ﾊﾟﾗﾒﾝﾀﾞｰでも有ればいいのにな（藁

69 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/12 19:18 ID:b8tlxIJv

ﾊﾟﾗﾒﾝﾀﾞ-で思い出したけれど、TLRのﾊﾟﾗ補正ってﾌﾚｯｸｽのﾏｽｸ連動と、なんとも
言い様のないｽﾊﾟｰﾌﾞの首振りとﾏﾐﾔのお間抜けなﾊﾟﾗﾒﾝﾀﾞ-の他に何かあるんすか？

70 ：名無しさん脚：02/06/12 20:01 ID:0gz3GDaK

ローライナーの下品なクサビプリズム

71 ：名無しさん脚：02/06/13 11:43 ID:evUmjaEd

カタログを見ると６７は長辺69.5ｍｍ、
６８は最大で76ｍｍ。６６との差は13.5ｍｍ。
でも下手すると74ｍｍのときもあるとか。
６７と６８ってこれでも印象かなり変わるもんですか。
ファインダ－の視野との関係などを考えると、
ＲＢ買ったら６７用の電動バックにすべきかと思ったり。

フジヤの相場表を見ると、
ＲＢプロＳ標準セットが50ｋ。
ほんとにそんな値段で買えるんでしょうか。

こないだ三宝に行ったらプロＳの標準セットは67kから77kでした。
ガラス越しに見た外観は
皮が剥がれかけて塗装の下に錆も出ている感じ。
ＲＢは丈夫というお話ですが、問題ないでしょうか。

教えて君ですいません。

72 ：名無しさん脚：02/06/13 11:48 ID:evUmjaEd

すみません。

６６と６７の差は13.5ｍｍなのに、
６７と６８の差はその半分以下。

ということを言いたかったのです。
文章が変でした。

73 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/13 13:57 ID:qg95Cf0S

うわ出たﾛｰﾗｲﾅｰ

問題ないか？綺麗な方が良いに決まってる。OHで大体巻上げｾｯﾄとｶﾞﾊﾞﾅｰ交換しちまうから
あんまｶﾝｹ-ねえってったらねえけど、ﾗｯｸとﾍﾞﾛｰｽﾞの問題もあるからね。
あとKLでないﾚﾝｽﾞが付いているのは絶対避ける様に。

Sに68はﾚﾎﾞ削らなきゃ2万だか3万出費覚悟だよ。

あと視野に合わせてでなく欲しいｱｶﾞﾘでｻｲｽﾞってーのは決めるもんではないかい？
RBのｶﾀﾛｸﾞにも68の絵は出てるしGWやGXのｶﾀﾛｸﾞにも出てる。

74 ：名無しさん脚：02/06/13 22:14 ID:trDRX/RK

レス感謝です。

> あとKLでないﾚﾝｽﾞが付いているのは絶対避ける様に。
ＫＬってＳＤと同時発売と思ってたんですが、Ｓのころからあったんですか？
今まで見たの、みんなセコールＣでした。
がんばって探します。

あとＲＢのレンズは絶えず改良されていた、
という話をクラカメ専科で読んだんですが、
レンズの変遷、とっかのサイトにないですか。
Ｓ発売当時の資料と現行ＳＤのカタログはあるんですが、
その間にどんな変化があったか、ぜひ知りたいと思うんですが。

>あと視野に合わせてでなく欲しいｱｶﾞﾘでｻｲｽﾞってーのは決めるもんではないかい？
>RBのｶﾀﾛｸﾞにも68の絵は出てるしGWやGXのｶﾀﾛｸﾞにも出てる。

まったくそのとおりですね。
１３５と違う長方形っつうことで、６７で行こうかと思います。

75 ：名無しさん脚：02/06/13 22:20 ID:bqk61Swj

RBの6ｘ8ホルダー、昔持っていたけど、縦位置のとき上下が多少ケラレたような気がする。
それが気になって、売ってしまったけど・・・。

76 ：RZスレの人◇外だからﾄﾘｯﾌﾟﾜｶﾗｽﾞ：02/06/13 22:43 ID:T0adwQJx

そうSDと同時。でも付いているのもあるし、ﾊﾞﾗでもそろう。
90/3.8は悪くないけど他は発色も含めたらKLﾀﾞﾝﾁだからなぁ。
三宝辺りでﾚﾝｽﾞさがしてみー。

67でいいならSで問題無し。
店で保証付きでもﾎﾞﾃﾞｨだけなら３も出しゃある。
ﾏｳﾝﾄからみてﾚﾝｽﾞ駆動部の回転がﾄﾛいのはｶﾞﾊﾞﾅｰ要交換
店にある中で方眼はいってるのがあったらこれ買うからｽｸﾘｰﾝ入れ替えてよ
とかいって換えてもらうのも手(ﾌﾟﾚｰﾝｽﾞｷならそのままで良いが)
SDはSよりﾚﾊﾞｰが重いけれど故障にあらず。

68はけられるね。半ば無理やりのｼｽﾃﾑだからしょうがない。
ﾉｰﾄﾘの時困り物

77 ：おれんじ♪ぺこ：02/06/14 07:23 ID:yxx2W0J1

６×８電動ホルダ
フィルム全部巻いちゃうんで、修理に出して１ヶ月・・・。
やっと帰ってまいりました。

交換部品・電池接点・右受け板軸カバー・・・。直ってるんかい？　ほんとに？？

78 ：名無しさん脚：02/06/16 21:48 ID:C+Gt0fou

スーパーテヒニカ6×9についてのネタ知ってるしと、情報ｷﾎﾞﾝﾇ

79 ：名無しさん脚：02/06/18 00:41 ID:x9YbZmNG

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1004447095/l50

バケ67スレだが、誰か再建してくれ。RZスレ氏、どお？

80 ：名無しさん脚：02/06/18 00:48 ID:Ffawrki4

【今日の】バケペン開放どうよ？【祭り】

と同時に建てないとダメだと思われ。

81 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/18 00:48 ID:QcSe8JH6

スレ立て過ぎがでまつた

82 ：名無しさん脚：02/06/18 00:50 ID:Ffawrki4

どこの板にそんなに建ててるんだＹＯ！

83 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/18 00:54 ID:QcSe8JH6

俺全然ｽﾚたててないのに＜立て杉

84 ：名無しさん脚：02/06/23 20:27 ID:brAawHWx

ボロニカのＧＳ１、今月で生産終了だったんだね。
プレミア・・・付かんやろぉなぁ。

85 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/23 21:33 ID:05ofJZhf

使ってる人見た事なかったもんなぁ

86 ：(・∀・)：02/06/23 22:20 ID:tF9QKSFR

生産終了ですか。レンズを含めて在庫がはけるのに
あと何年かかるかな。

87 ：名無しさん脚：02/06/23 22:29 ID:XQ+jRbDg

結局ＲＺスレの人はどの機種がお気に入りなわけよ？

88 ：名無しさん脚：02/06/23 22:30 ID:RUcvLe8Z

ボロニカの存在価値って？
決して間宮にはなれないってこと？

89 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/23 22:33 ID:05ofJZhf

66はﾆｭ-ﾏﾐﾔ6とﾊｾｰﾙとRZにｽｸｴｱﾊﾞｯｸ
67はRB
69はﾋﾞｭｰとｸｲｯｸｽﾗｲﾄﾞか気にはいっちゃいねえがGW

欲しいものはｴﾝｻｲﾝのｱﾎﾟの奴

90 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/23 22:35 ID:05ofJZhf

RZにｽｸｴｱﾊﾞｯｸも気にいってはいないが。

つーか自分の持ち物=最高という考えがｾﾞﾛだからあまり人と意見が合わない。
合わせようとも思わないが。

91 ：名無しさん脚：02/06/24 19:53 ID:QCemPj0u

>>84
6*8のGS-2を発売か

92 ：名無しさん脚：02/06/24 20:03 ID:dHd65bOS

GS1の広角はすごく優秀なんだけどねえ。

93 ：名無しさん脚：02/06/24 21:18 ID:jJKp2hj+

その一方でSQ用にズームなんぞ出してるが需要あるんだろうか。

94 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 21:37 ID:Kinpo0bF

今日行き掛り上RZﾌﾟﾛ2ｹﾞﾄ。
ﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟうるせえ

まあまあ安かったからいいや。
RB1つ減らそう。

SQってどうなんだろうね？売れてるとは思えないんだけど。

95 ：名無しさん脚：02/06/24 22:33 ID:9i0cvRRZ

ブロニカ＝タムロン＝ソニーの子会社。
銀塩カメラから撤退は時間の問題ではないか？
タムロンレンズとビデオカメラ・デジカメのレンズだけで充分やって行けると思われ。

96 ：名無しさん脚：02/06/24 22:44 ID:wg1emb4g

RF645買おうかと思ってるんだけど、Mamiya7にした方がいいのかなぁ。

97 ：名無しさん脚：02/06/24 22:52 ID:/90uBUOE

私は、MAMIYA7Ⅱシャンパンゴールドが好きだ！

98 ：(・∀・)：02/06/24 22:57 ID:Y0Fs4k7i

ブロニカブランドが再びどこかに売却されてもＳＱは生き残ってホスイ。

99 ：名無しさん脚：02/06/24 23:27 ID:KvYwcLTR

カメラという言葉がデジタルカメラを指すようになったころ，
ウエストレベル付きSQでマターリと旧い町並でも撮って暮らそう。

100 ：名無しさん脚：02/06/24 23:27 ID:OkB+78Bq

Mamiyaの銀色シールで質問です
下3分の1が青いのは何を意味するのでしょうか
OHでしょうか

101 ：名無しさん脚：02/06/24 23:32 ID:/90uBUOE

>>100
平成年度と月が書いてある銀色シールのこと？

102 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/24 23:36 ID:Kinpo0bF

ﾏｼﾞｯｸで下に線が引いてあるのと何も無いのがある

両方OH

103 ：名無しさん脚：02/06/24 23:41 ID:/90uBUOE

私のカメラ・レンズには銀シール８枚貼ってありますが、
青は１枚もありません。７枚は、OH時に貼られました。
残る１枚は、無償修理時です。

104 ：名無しさん脚：02/06/25 00:08 ID:PgsO0ULl

ありがとうございますた
青はマジックではないです

105 ：名無しさん脚：02/06/25 00:11 ID:PgsO0ULl

あと金色のシールは製造年月でいいんでしょうか

106 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/25 00:28 ID:xT+qhTZ2

ﾏｼﾞｯｸでないのは知らんぞ金のはﾛｯﾄだと思う。
AAっつーのがｳﾁにあるな。

あんな紙のｼｰﾙと思うんだがなかなかどうして剥がれないね。

107 ：100：02/06/25 13:50 ID:HKgU/K8V

失礼しますた
マジックですた
恥ずかしくて穴があったら入れたいです
前に修理したときは普通の銀のシールだったので
マジックがOHなら買うのが吉かなと思いますたです

108 ：100：02/06/25 13:53 ID:HKgU/K8V

金色スチッカーはMamiyaTLRのサイトに
二番目の文字がAからLまでなので
年と月ではと書いてありますた
一番目の文字はJまでみたいです

109 ：名無しさん脚：02/06/25 21:00 ID:+JzjVzk+

>>84
ＧＳー１の製造中止ってソースは？

110 ：名無しさん脚：02/06/25 21:06 ID:3iIKorPU

うちの地元のマミヤはだんだんへんぴな場所に移転してしまっていて、今
はちよっと大きな個人の家の角部屋を借りてやっているような状態。
窓にｍａｍｉｙａの赤いステッカーが貼ってあるものの、看板等は出ていない。
おじさんが２人いて、一人は事務担当、もう一人はメカ担当、みたいな
かんじでやってるよ。

111 ：名無しさん脚：02/06/25 21:30 ID:H/kpQS++

>>109
他無論のｈｐにも載ってるし、雑誌のニュース欄にも書いてある。
６４５と６６に開発資源を集中するのだと。
意味あんのなかぁ？

112 ：名無しさん脚：02/06/27 15:05 ID:gLi73cRe

銀のシールはＯＨと限らないよ。
普通修理でも限定修理でもはってくる。
マジックは知らない。
プロ割引とか法人相手とかじゃないのか。

113 ：１０９：02/06/27 15:47 ID:CtfFLf1o

＞１１１
産休です。
名器だったのにね。
半額セールとかやらないかな。
やらないか。

114 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/27 17:01 ID:gX9jI4Mz

名機もしくは銘機だろ
名器じゃﾏｿｺだ（元はうつわとかからだけど）

OH指定修理共に貼られるね。
ﾏｼﾞｯｸの有無はOHとかには関係無さそう

115 ：名無しさん脚：02/06/29 13:32 ID:E6rBFu9F

ところで質問です。
銀色シールのこと等々、なぜメーカーのサービスに
直接聞いてみないのでしょうか？
メーカーが、教えてくれないほど重要な事とも思えませんが･･･

116 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 13:45 ID:azGzKJ03

別に聞くまでも無いヨタ話だからだよ

117 ：名無しさん脚：02/06/29 15:38 ID:E6rBFu9F

>>116
なるほど･･･

118 ：隊員D：02/06/29 15:48 ID:vUVnKsBJ

隊長。
凄い物はけーんしました。昔からシュピーンしてますが
絶対、売れないと思います。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c17146915

119 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 15:56 ID:azGzKJ03

あーある店で35ﾏｿでも売れなかったよｺﾚ

120 ：　：02/06/29 16:34 ID:1gX7RRll

ウォッチ入れて冷やかしてるのは私だけ？

121 ：名無しさん脚：02/06/29 16:34 ID:2ltnN696

これはずっと前から回転寿司状態。
新品が三十万台で売られている。

122 ：名無しさん脚：02/06/29 17:55 ID:qp89QSkJ

ﾆｳﾏﾐﾔ6と50mm,75mm購入。こりゃｴｴです。生産中止残念。

123 ：名無しさん脚：02/06/29 19:41 ID:z4Vlvb1V

イクラ？

124 ：名無しさん脚：02/06/29 21:06 ID:qp89QSkJ

全部で15万円ですた。

125 ：名無しさん脚：02/06/29 22:37 ID:EUJSLjXp

>>122
内蔵露出計はかなり空を拾うよ。
注意しなされ。
あとフジヤに150mmの未使用品が35kで売ってるよ。

126 ：名無しさん脚：02/06/29 22:39 ID:EUJSLjXp

Cシリーズもレンズ新設計で出してくれないかな。
RFや二眼は手持ちでも35mmSLRよりもぶれないから。

127 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/06/29 22:43 ID:azGzKJ03

新設計でも曇る罠

128 ：名無しさん脚：02/06/30 21:02 ID:1sqox02z

某店の645レンズ。去年のシールがあるのに曇と注意書きあり。
他のレンズからはがしたのをはって中古に売ったのか？

129 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/01 00:04 ID:+hcMGxQR

曇りじゃなくてバルなんじゃん？

130 ：名無しさん脚：02/07/01 01:20 ID:2eDthoDR

バル切れはなおせないってこと？
ある日突然やってくるってこと？

131 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/01 02:36 ID:+hcMGxQR

そんなのはﾊﾞﾙｻﾑに聞いてくれよ

132 ：名無しさん脚：02/07/02 00:26 ID:Z6I9b/OJ

セコールＺ。
この焦点距離のレンズはバル切れしやすいとか、傾向があるんでしょか？

ちなみに私が持っている中ではシフト７５ｍｍがバル切れ。

133 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/02 00:54 ID:+ZXdWN9p

ｵﾚのｼﾌﾄも前玉切れ始めてる。
前玉下にして保管してたから重さでか？

前の180も切れてる中古を良く見る気が

134 ：名無しさん脚：02/07/02 00:58 ID:AAa6o3/G

＞前玉下にして保管してたから重さでか？

うそー、そんなの関係あるのけ？
ちょっと信じがたい（Ｗ

135 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/02 01:05 ID:+ZXdWN9p

さあ憶測だからな
ｼﾌﾄｵｰﾅｰなら可能性の一部になるかもと思うだろうが

ﾍﾞﾗﾎﾞｰな重量だもんな。

136 ：名無しさん脚：02/07/03 22:19 ID:RVeNqtvw

Mamiya7の旧型が安いんだが、
これ新品で買おうってのはメンテに不安があるかな。
43mmと65mmだけ買って望遠はRZかRBにしようと思ってる。
カラーとモノクロの撮り分けをかんがえると
RZ一台にロールホルダ二個のほうが軽いか？

137 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/04 01:07 ID:JmbG+JNQ

中身は7IIと殆ど変わらないと思われ

50もいいぞ

138 ：名無しさん脚：02/07/07 19:37 ID:5vkCvDAZ

そろそろ中判でもやるか！age

139 ：MON's：02/07/07 21:33 ID:LOzp/gzT

私は最近MAMIYA7-llのシャンパンゴールドを買いました。80mmを1本です。
これで十分に撮ってから、65,50を買い足して行きたい。
35mmはD100のデジタルにしたので、645が昔の35mm感覚で撮影します。
67はマニュアルでゆっくりと楽しみたい。
ペンタ６７もあるが重いので防湿庫の中ですね。
Mamiya7てなかなかよい色が出ますね。好きですよ。

140 ：名無しさん脚：02/07/07 21:37 ID:931UQCiV

80mm･･･気に入ったら、他のレンズも買いでしょう！
私は、210・150・80・65・43mm持ってますが、
80mmが一番悪いと思います･･･

141 ：名無しさん脚：02/07/07 21:49 ID:nj3CGVij

ペンタコン６のレンズってどうなんでしょう。
よその掲示板で田舎のヲッサンがイイベイで安く買った。
ボディはどれがいいですか。とかはしゃいでいるんですけど。

142 ：名無しさん脚：02/07/07 21:55 ID:5vVdcebH

フジの６４５ＲＦ機で中判にハマりそうな者ですが。

次は６×６の一眼が欲しくなってきました。
ハッセルは高くてとても無理、となると手頃な選択肢はブロニカのＳＱの文字の付くシリーズぐらいしかありませんか？
中古で標準的なセット（ボディ＋標準レンズ＋フィルムバック）を買うための貯金目標など目安を教えていただけると助かります・・・。

143 ：名無しさん脚：02/07/07 22:06 ID:bFJ0/4es

＞手頃な選択肢はブロニカのＳＱの文字の付くシリーズぐらいしかありませんか？
ノリタ６６
エキザクタ６６
キエフ６６
ペンタコン６

144 ：名無しさん脚：02/07/07 22:08 ID:0oUok62x

マミヤのＣ型

145 ：名無しさん脚：02/07/07 22:26 ID:bFJ0/4es

そ、それは「一眼」じゃない。

146 ：142：02/07/07 22:35 ID:5vVdcebH

>>143
・・・知らないモノばかりなのですが(^^ゞ

と、とりあえずもちっと勉強して出なおすかな(T_T)

147 ：名無しさん脚：02/07/07 22:38 ID:7yJucvtg

143が挙げたものは確かに安いが手ごろな選択肢とは言えない。
安心してＳＱ買え。

148 ：142：02/07/07 22:41 ID:5vVdcebH

>>147
は、ありがとうございます。

とりあえず最低でも１０万ちょっとは都合しないとダメかな・・・。

149 ：名無しさん脚：02/07/07 22:54 ID:cmyzd5tO

>>141
>>143
安物買いの銭失いの見本
普通の人はブロニカが安心
趣味の人は何でもあり
>>144
マミヤは二眼だけど
それでいいならお買い得

150 ：名無しさん脚：02/07/07 22:56 ID:bFJ0/4es

ＳＱじゃなくＳ２系は？

151 ：名無しさん脚：02/07/07 23:58 ID:ZQ0fO5Iw

>>147
ノリタ66は向こうでは$500以上するが、国内ではほとんど売りに出ないよね。
安いのか？

152 ：名無しさん脚：02/07/08 00:01 ID:epRabyyr

忘れてたが、最近コーワSixも高いよね。

153 ：名無しさん脚：02/07/08 00:28 ID:eOqTGmXi

一、田とか赤とかが書いてるからだろ。
二、厨ほど中判は高いと思い込む。
三、結論として活字なら何でも信じる田舎の厨房が買っているから。

154 ：名無しさん脚：02/07/08 00:56 ID:epRabyyr

ホースマンは安いぞ。
新品価格の比で言ったら、最もお買い得じゃないかな。
最近3万も出せば結構いいものが買えるもんな。

そりゃそうと、>>153
結局ノリタは国内では高いのか安いのか教えてくれ。
4万くらいで買えるのなら、本当に欲しいんだよね。

155 ：名無しさん脚：02/07/08 12:07 ID:mh6ss6QT

ノリタは視野率が低いよ。
軽量化のためだと思うけど８３％。
時代的にはペンタ６Ｘ７のミラーアップ無しやマミヤＲＢの無印と同世代。
ただし絶対数が少ないから相場は不明。
ノリタ光学の修理対応は？

156 ：名無しさん脚：02/07/08 13:10 ID:8YKnLRWb

>>140
210mm、使い勝手はどうですか？　やっぱり不便？　案外使える？
誰かに背中を押して欲しい今日このごろ。。。（ｗ

157 ：名無しさん脚：02/07/08 13:47 ID:o3x2k0dU

>140
80mmが悪いというよりも、65mmや50mmなんかが良すぎるような気がする。
80mm 良い
65mm 非常に良い
50mm 無茶苦茶良い or 死ぬほど良い
あたりか(?)

で、210mmの使い心地ってどうんなもんでしょう？私も非常に気になってます>140

158 ：名無しさん脚：02/07/08 13:48 ID:dXWxoe/d

ホースマンのレンズボード純正の新品、中古を買う以外ないのでしょうか？
新品定価　8000　とは。
リンホフボードみたいに他社製品を安く買いたいのです。

159 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/08 14:15 ID:vek7NReC

ﾎｰｽﾏﾝってどのﾀｲﾌﾟよ

160 ：　　：02/07/08 15:34 ID:H/mvpxJe

ホースマンボードって８ｃｍ角のやつ？
ホームセンター行って、２ｍｍ厚のアルミ買ってきて自作するのがよろし。

161 ：㌶：02/07/08 16:48 ID:51KSjRIZ

ＲＺスレの人にいろいろ聞きたい人は別スレを立てましたのでどうぞ

162 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/08 19:55 ID:+AKq7UE5

電話帳で金属、放電加工辺りで調べて切ってもらえば綺麗に上がる。
職人への頼み方が分ってるならﾓｸ１箱で切ってもらえるんじゃねーか？

ｱﾙﾐは塗料が乗らないから両面ﾌﾞﾗｽﾄ打てば乗りが良くなる。

163 ：名無しさん脚：02/07/08 20:49 ID:dXWxoe/d

158　です。
ホースマンボード8cm角のやつです。
リンホフボードでは大きすぎる場面ですので。

２ＣＨの威力に感謝。

164 ：140：02/07/08 21:11 ID:wJOd0oHP

210mmの使い勝手ですが･･･
基本的には、設計コンセプト通り
無限遠・F22で使うのが良いと思います。
（深度表によると、110m以上・F8無限遠でカバーしてるようです。）
つまり、「山岳写真専用」という感があります。←メーカー・コンセプト
ただ、150mmで距離を測って210mmの目盛りに置き換えて･･･（以下略
使えなくはありません。
写りは、他のレンズ同様･･･素晴らしい！　実は、あまり使ってないんですが･･･

165 ：140：02/07/08 21:13 ID:wJOd0oHP

すまん･･･今夜は、酔っ払い･･･
質問に答えてないね･･･

166 ：名無しさん脚：02/07/09 03:09 ID:jEat5/wm

なんかSQが欲しくなてきちゃたーYO

167 ：名無しさん脚：02/07/09 03:32 ID:4/X1+1oe

モク一箱とまでは行かなかったけど黒の焼き付け塗装まで
やってもらって＠800円で5枚ほど作ってもらったよ。
＞8cmボード

168 ：名無しさん脚：02/07/09 03:57 ID:lCI8YHIQ

マミヤ７用にニッコールレンズ供給できないかな。

169 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 04:01 ID:RrVDfbRp

それは切りっぱより安いじゃん＞800ｴｿ

前のﾃﾋﾆｶﾎﾞｰﾄﾞ（IVまでのﾔｼ）は10枚作ってもらった事が有る。

170 ：167：02/07/09 04:54 ID:4/X1+1oe

材質はアルミで、板金加工屋さんの手持ちで余ってる奴で
構わないからと言ったらその値段だった。あと、ハンザ
フィールド69用のボードも@600で作ってくれたよ。＞RZの旦那
こっちは塗装は自分でやったけどね。
ちゃんと図面を書くか、現物渡せば、かなり精度の高い
ボードを作ってもらえるはず＞158

171 ：167：02/07/09 04:57 ID:4/X1+1oe

因みに納期は2週間くらいだった。「暇なときに作って頂ければ
結構です」って、したてに出るのが大事＞安く作ってもらいたい
ならね。
＞158

172 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 05:24 ID:RrVDfbRp

皆下請けの値段でやってくれてるね。
いい職人だ。

自尊心をくすぐりつつ、下手に出てせかさないが基本。
ﾅｯﾊﾟのﾎﾟｹｯﾄのﾓｸの銘柄ﾁｪｯｸしたり、呑みの話して好きな酒聞き出して
差し入れすると技術的なﾑﾘも聞いてもらえるようになる。

173 ：朝からｽﾏﾝｿ：02/07/09 09:09 ID:rrwiIHPn

そろそろ中判ﾃﾞﾌﾞｰを考えてる者です。
ペンタ６４５ってどうなんでしょう。
ペ６４５ＮⅡを新宿のヨドバシで見てきましたが、
ファインダーが見やすく、また、シャッターも
軽やかで気に入りました。
ただし、気になるお値段のほうがちょっと私にはムリなので、
６４５をと考えています。
６４５よりもせめてＮのほうがいいとか、
アドバイスをくれくれ君でごめんなさい。

174 ：名無しさん脚：02/07/09 12:28 ID:sF1b8OA7

>>173
645でもいいと思うよ
要はどれだけ使いこなすかではないかい
あと、露出計の表示が独特なので気になるなら
単体の露出計を持っていた方がいいかも･･･

175 ：173です：02/07/09 12:46 ID:GgCMprsk

＞174
ありがとうございます。
中古屋さん巡りをして、
キレイなのを探してみます。

176 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 13:22 ID:RrVDfbRp

ﾍﾟﾝﾀ645の中古は絶対に店の保証のついているものにすること。
委託品は買わないように。

１回の修理代が4-6ﾏｿ
ﾊｾｰﾙより高い

177 ：156：02/07/09 22:30 ID:T862VHyF

>>164
ﾚｽどうもです！　そっかあ、ﾔｯﾊﾟよく写りますか。
これは逝くしかないかなあ。
しかし、開放だと１１０ｍ以上ですか。２２で５０ｍくらいかな？
ま、結局使うのは山だけだからいいかな。
ところで、７用のレンズの深度目盛りって、ﾁｮﾄ実際より深いような
気がしてしょうがない今日この頃。目盛り上の過焦点距離にあわせてから、
も少し奥までピントを送って撮ったりしてます。

178 ：名無しさん脚：02/07/09 22:37 ID:n4KWku6W

>>176
でもﾊｾｰﾙよりペンタ故障少ないよね。
特にＮ以降は。

179 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/09 22:54 ID:RrVDfbRp

なんでP645Nだな。
ただﾎﾟﾗとﾃﾞｼﾞﾀﾙは諦めておくように。

故障率はﾊｾｰﾙが1馬身半差でN無しよりﾘｰﾄﾞだな。
GX初代がﾊｾｰﾙ抜いてﾄｯﾌﾟ。
RZとN無しも同着か、ｽﾀｰﾄすらしてないのはRB。

あとﾏﾐﾔの営業が言ってたけど645Sの修理再開だってさ。
OHも出来るって。する価値が有るかは自分で決めてくれ。

180 ：名無しさん脚：02/07/09 23:06 ID:bmZyIwxX

Ｎなしの故障率が多いのは単純に古くなってきたから？

181 ：名無しさん脚：02/07/09 23:08 ID:n4KWku6W

逆に故障しにくい率は一眼タイプではペンタＮ以降がトップなんでしょうか？

182 ：名無しさん脚：02/07/10 09:33 ID:rFPv3svO

>>179
先着250台だから、今から中古買いに走っても徒労に終わるね。

183 ：名無しさん脚：02/07/10 13:52 ID:Kccm4+70

>>181
読解力をつけよう
>>179の言っているのは自分の持っているカメラの故障率
その中でＲＢは全く故障していない
そういうこと

184 ：名無しさん脚：02/07/10 14:41 ID:xJcYCekY

RBってそんなに故障知らずなの？

185 ：名無しさん脚：02/07/10 15:31 ID:qLryZXsx

程度が分かる179が買ったＲＢは壊れないんだろ。
君も同じものが買えると思わないこと。

186 ：名無しさん脚：02/07/10 15:49 ID:xJcYCekY

なんか中判スレも人をバカにした発言をする輩が多くなってきたなあ。

187 ：名無しさん脚：02/07/10 16:52 ID:Z9Nat8KV

>186
せっかくRZスレの人が嫌みにならないギリンギリンのレス付けてるのに
センスのないのが悪のりして困りますダ

188 ：名無しさん脚：02/07/10 16:57 ID:ZJPZOxzF

いま185がいいこと言った。

189 ：名無しさん脚：02/07/10 17:41 ID:EZ7m4pwb

そろそろ夏休み厨房の季節だからっしょ。>>186

190 ：名無しさん脚：02/07/10 19:00 ID:7BT4SpYO

>>186

私も君に賛成。どこもこんなもんだよ・・・

191 ：名無しさん脚：02/07/10 20:04 ID:v1ntThBE

185はバカにしてるというより心配しているんじゃないか
それで怒る186=187=188=189=190が変だよ

192 ：名無しさん脚：02/07/10 20:26 ID:xaZJhEZx

良いこぶりっこなのか、往生際悪く自演してるのか
わからんが、ムキになる191 のほうが変だよ

193 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/10 20:46 ID:EXEol+WO

あのさ、ｵﾚのｽﾀﾝｽは読んでれば分かると思うが「自分の選んだｶﾒﾗﾏﾝｾｰ」じゃないんだよ。
もう１ついうと「どれが一番いいですか」という質問者は徹底的にﾊﾞｶにする。

道具は得手不得手がある。

なのでこっちは少ない金からやりくりして色々揃えているのにもっと安く
１つで何でも済まそうなんてﾑｼのｲｲﾊﾅｼはﾄﾞﾗえもんにでも頼みやがれ。
としか言えない。

そこで１つのものを「これがいい」と勧める奴の方がｳｿ臭いしな。
ﾐﾉとﾍﾟｿﾀﾕｰｻﾞｰに多いね。
壊れまくるﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ機をF3より優れてると言い切るのは毎度ｽｺﾞｲと思う。

ｵﾚはCAPA読者ﾚﾍﾞﾙが中判に流れて来たのが厨房化の原因と見るがな。

194 ：名無しさん脚：02/07/10 20:50 ID:TDtgrw6s

＞ｵﾚはCAPA読者ﾚﾍﾞﾙが中判に流れて来たのが厨房化の原因と見るがな。

個人的には中判ユーザの厨房化は歓迎。
俺にとって直接被害はないしね。

それよか「俺様は中判を使ってんだ、35mm判なんてオモチャを使うのは馬鹿だ」
みたいな勘違い爺の聖域（笑）を踏み荒らしてくれた方がおもしろい。

無責任だけど本音。

195 ：名無しさん脚：02/07/10 20:52 ID:TDtgrw6s

でも、厨房が中判を使い始めると、この「勘違い爺」になる確率が
非常に高いんだよなー

196 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/10 21:06 ID:EXEol+WO

あれだよﾁﾝﾋﾟﾗが39万でうってる560買うと偉くなった気になって割り込みまくるのと一緒。
ﾃﾞｶい物もつと勘違いし易いのさ。

197 ：名無しさん脚：02/07/10 21:09 ID:TDtgrw6s

「デカけりゃ偉い」が通用するなら、俺もそこそこ偉いはずなんだけどなあ（笑）

198 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/10 21:27 ID:EXEol+WO

ﾁｿｺがﾃﾞｶい奴は大体ｾｯｸｽがﾍﾀっていうのもこれに近いのか？

199 ：名無しさん脚：02/07/10 21:41 ID:3m/eNTeW

俺の周りに写真趣味の人間は居ないんだけど、中版持ったくらいで
「35mmなんてオモチャだぜﾍﾍﾝ!」なんて人間本当に居るのか？
俺はポジ見た時のあまりの説得力の違いに中版に転んだクチだが
フィルムがデカイだけでそこまでイバル奴なんか居ないだろ？ネタ？
機械(ギミック)として見れば35mmにゃとても敵わないだろうし・・・
あっでもハッセル持ちには居そうな気がしてきた(ﾜﾗ

昔親戚でにわかライカ爺に「ライカはええぞ。やっぱライカだ。お前は
何使ってんだ？ミノルタ？（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」とあしらわれた時には
「叔父さん一緒にフォトコン応募しましょう！」と言いたくなったが。

200 ：199：02/07/10 21:44 ID:3m/eNTeW

>>200げとズサー。中判の間違い。ｶｺﾜﾙｲ鬱氏。

201 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/10 21:45 ID:EXEol+WO

でも220で秒5コマだﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝだ内蔵ｶﾗｰﾒｰﾀ-だ喚き出すの
目に見えてるから厨房はｵｳﾁで電子ﾋﾟｺﾋﾟｺｶﾒﾗｲｼﾞｯてて欲しいな。

202 ：名無しさん脚：02/07/10 21:54 ID:TDtgrw6s

＞フィルムがデカイだけでそこまでイバル奴なんか居ないだろ？ネタ？

居ます。

＞あっでもハッセル持ちには居そうな気がしてきた

いい線をついていますね。

203 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/10 21:58 ID:EXEol+WO

ｷﾞﾐｯｸはちょっと意味が違うんだがなぁ

204 ：名無しさん脚：02/07/10 22:00 ID:xaZJhEZx

カメラを使ってる人間についての腐れ話より、
カメラ自体の話題は無いの？ >>皆

205 ：名無しさん脚：02/07/10 22:16 ID:luqMSBJG

厨房の時、はじめて中判持った時のことを思い出すなぁ。
中古で買ったヤシカＤ。一万円だった。
全然上手く撮れていないんだけど、大きいポジにうっとり
していた。
仮面ライダーのセル画みたいなものが、自分で作れたのだから。

206 ：名無しさん脚：02/07/11 00:20 ID:avjL61af

「どれが一番いいですか」という質問は暇だからとりあえず聞いてんだよ。
そんな奴を馬鹿にしてもくだらんことさ。

207 ：名無しさん脚：02/07/11 00:25 ID:avjL61af

ついでに言うと、
ミノルタ・ペンタ愛好家の多くは本音を言わないよ。

あんた真面目すぎるよ。好感もてるけどね。

208 ：名無しさん脚：02/07/11 00:34 ID:Mdh/wSEG

ペンタ愛好家ですが。
本音もいいますが何か？

209 ：名無しさん脚：02/07/11 00:47 ID:avjL61af

一般的に劣勢メーカのユーザーは虚勢をよく交えるということだよ。

210 ：名無しさん脚：02/07/11 01:27 ID:Mdh/wSEG

中判ではペンタは優勢メーカー。

211 ：名無しさん脚：02/07/11 01:27 ID:3depkp/2

くだらん・・・・・サヨナラ

212 ：名無しさん脚：02/07/11 01:43 ID:GR1JoqY6

善三郎のSQ持ってる。
最近、全然使ってない。

213 ：名無しさん脚：02/07/11 22:24 ID:/fuktoGt

ＲＢでもペンタでもアマチュアが使うなら簡単には壊れないよ
安心して好きなの飼えば

214 ：Hi：02/07/11 22:42 ID:/tz8GEv8

=213 Hassel モナー
500ＣＭ、15年間、一度も故障無し。ちなみに年平均120を4本使用。

215 ：名無しさん脚：02/07/11 23:03 ID:OAuSeKBW

カメラ泣いてるYO

216 ：名無しさん脚：02/07/11 23:06 ID:pGRVf3OY

実際、中古で２０年も前のものだとは思えないように綺麗な５００ＣＭも多いよね。

217 ：Hi：02/07/11 23:13 ID:/tz8GEv8

214本当は別のカメラを欲しくってカメラ屋に大枚もって出かけ。
そんなモン買うならハッセルにしとキ、といわれるまま変更。

その数年後、もともと欲しかったカメラを手に入れ、使いまくる。
でも、苦労して手に入れた思いが強く500ＣＭも売れない。
メンテナンスのつもりで、定期的に使用といったところかな。

218 ：名無しさん脚：02/07/12 01:09 ID:sSeyaUds

ハッセルはそんなにいいカメラじゃないから、売ったら？

ひがみじゃなくて、俺も売った・・・・

219 ：名無しさん脚：02/07/12 13:11 ID:jDsD1RAn

ハッセルは田舎の尼の爺の目印
マミヤはプロ
てなことを蝶得が書いているけど本当？
本当にプロは使ってないの？

220 ：かりゆし(・∀・)沖縄：02/07/12 13:37 ID:xzP+xK8T

ペンタは自衛隊。ブロニカはわたくし。

221 ：元底辺カメ：02/07/12 13:38 ID:N1oQi4Le

俺の勤め先では使っていたよ。マミヤも使うけど。

最近の尼爺はローライ6008。

222 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/12 13:55 ID:0NOS8LxC

必要なﾓﾉを必要に応じて使えば良い。道具なんだから。

何とかは誰がどうのとか誰が何って言ってるからどうのなんぞいう意見はｸｿ

腸特が死ねといったら首くくるのかい？

223 ：　：02/07/12 23:33 ID:QLW/tXuo

　　 ||
　Λ||Λ
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

224 ：名無しさん脚：02/07/12 23:42 ID:mSAuEMSg

　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　∧_||_∧
　　　　　　　　　　　　　　（　゜Д ゜）
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　.i. |
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　　∪　　 ,　.|J
　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　.|　 .|　.| 　.
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 i .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　/　ｲｲ
　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　| .| | .|
　　　　　　　　　　　　　　（　i （　i　
　　　　　　　　　　　　　　　し　し
　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　　　　-━━-

225 ：名無しさん脚：02/07/13 00:33 ID:Nkcp8rzy

アマ、プロはどうでも良いけど。中古屋でマミヤＲＺ，ＲＢが妙に安く
でていると、一瞬グラッとくるけど、考え直すのも事実。

226 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/13 01:06 ID:wpJ24JZt

RBはともかくRZ初代のBｸﾗｽのﾌﾞﾂは高く付く場合多し。

227 ：名無しさん脚：02/07/13 12:19 ID:yN40W1Cw

高くつく、いうより間宮さんちにも電子部品のストックが
無くて修理不能な場合あり。メカ部分の修理は全部出来るが。
>>226

228 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/13 13:05 ID:wpJ24JZt

ｵﾚもｽﾄｯｸのうちの１つのPCB使っちったし

229 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/13 13:19 ID:wpJ24JZt

RBの安いのはﾌﾟﾛSなら高く付かない。
初代はﾔﾒﾚ(二重露光防止も無い)
蛇腹平気ならかかって25000。
ｶﾞﾊﾞﾅｰと巻上げｾｯﾄ交換。

230 ：名無しさん脚：02/07/13 18:59 ID:eRnvV29r

ハートブレイにペンタコンシックスレンズという組み合わせも安い。
特にレンズが。
ただし大事な撮影で失敗を恐れて二の足を踏む。
意外と大丈夫だよっていう反論ありませんか。

231 ：名無しさん脚：02/07/13 19:17 ID:K/yx42Bx

C90/3.8付きのProS使っています。。
うわさではKL90/3.5は素晴らしいレンズとか。
このレンズでも特に不満は感じません。
接写のときには絞り込まないといけないかぐらい。
しかしびっくりするほどの差があるなら
買い替えようかと思っています。
どんなもんでしょうか。

232 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/13 19:41 ID:wpJ24JZt

P6の180はいいね

C90はｵﾚもも使ってるよ。
色に問題を感じないならKL買わんでもいいでしょ。
ｵﾚはﾓﾉｸﾛ専用にしちゃったけど。
最近1/15よりｽﾛｰがちょっと御機嫌ﾅﾅﾒ

RB／RZでﾜｲﾄﾞ系で接写の時に絞る（と説明書にも有るね）のは
近接がﾀﾞﾒなのでなくﾍﾘｺ式のｶﾒﾗと違い、ｱﾎみたいに寄れるからだしね。

233 ：名無しさん脚：02/07/13 21:08 ID:R8jSKqme

ローライコードは軽くてよいよ。８００ｇちょい。
Ｆ１００が重く感じます^^;

234 ：　：02/07/14 00:03 ID:3WYa7wIW

RBのポラバック（中古）買ったけど
あれ左右がケラれるのね。知らんかった。
お馬鹿な私。

235 ：　：02/07/14 01:48 ID:XJJoGJoq

ん？オレのは全然ケラれないよ。７ｘ７ＯＫね。

236 ：RZスレの人◇外だからﾄﾘｯﾌﾟﾜｶﾗｽﾞ：02/07/14 06:07 ID:ivPaXVjn

>234
それﾌﾟﾚｽのにPｱﾀﾞﾌﾟﾀだろ？
それだとｹﾗれる

237 ：名無しさん脚：02/07/14 06:10 ID:SK/szCSM

http://js-web.cside.com/

238 ：234　：02/07/14 08:59 ID:4t3Lnt1J

>236
げ。そーゆー事すか。
アダプター買い直してきます。

239 ：RZスレの人◇外だからﾄﾘｯﾌﾟﾜｶﾗｽﾞ：02/07/14 10:39 ID:ivPaXVjn

ちがうちがうRB専用じゃないとだめなんよ。
今時ﾔﾌで12も出せば買える。
ｽﾗｲﾄﾞ収納付きにしとき

240 ：234　：02/07/14 13:21 ID:4t3Lnt1J

へい。承知しやした。
ヤフ逝ってきやす。

241 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/14 20:47 ID:f+GKHj7J

で、ﾊﾞﾗしてPｱﾀﾞﾌﾟﾀとﾌﾟﾚｽ用ﾎﾟﾗﾊﾟﾊﾞｯｸにして売れば1ﾏｿになるぜ

242 ：名無しさん脚：02/07/14 21:31 ID:MQ7tYKIA

RZさんはナニ屋さん？ものしり博士だね。

243 ：名無しさん脚：02/07/15 23:06 ID:38mJtty/

質問があります。
アサヒペンタックス６×７をもらってきたんだけど
これ用の電池ってなんですか。
それからレンズの取り外しかたも教えてください。
僕自身は一眼レフを使用するもんでまったくわからないんです。
よろしくお願いします。

244 ：沢庵の味噌漬けはうまいぞ ◆KALI/mgc ：02/07/15 23:23 ID:OXWq4J4J

バケペンスレでチョビソ君に聞いてくれ。

…それと、6*7も一眼レフだよ

245 ：バケペンスレでチョビソ君：02/07/15 23:41 ID:JUqSWTn7

244のようなアフォは書き込む資格無し。
どうせウラ本専門カメ。

246 ：名無しさん脚：02/07/15 23:51 ID:nRy9n8CN

>>243
くれた人に教えてもらう。
そいつが知らないんなら近くのカメラ屋で取説を注文する。
取説はペンタックスのＳＳでも買える。
ついでにＯＨも頼んだら。
何でただでくれたか理解できるかも。

247 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/15 23:54 ID:OoODltVO

夏が来たのを実感するねｲﾔﾎﾝﾄ
台風の到来と共に

248 ：名無しさん脚：02/07/15 23:54 ID:38mJtty/

>>244
マルチになりませんか？
あっそれから一言足りなかったんだ。
３５ミリ一眼レフしか扱ったことがないのです。

249 ：名無しさん脚：02/07/16 00:00 ID:FDBrhuAw

フジカのG690を2台持ってます
どちらも中古で2～3万円で買いました
重いのが難だけど写りは良いです

250 ：名無しさん脚：02/07/16 00:08 ID:t0cbr0ZO

>>246
レスありがとう。
くれた人に教えてもらうについてはまったくカメラの知識ない人だからな。
近くのカメラ屋（カメラのドイでもいいですか）で取り扱い説明書を
取りよせてもらおうと。

251 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/21 23:17 ID:LmcIGxhY

あげとく

252 ：名無しさん脚：02/07/23 09:35 ID:eNvcW9mN

あげ

253 ：名無しさん脚：02/07/23 15:21 ID:Lyk8SvQQ

小川正明について聞きたい。

254 ：コギャル＆中高生：02/07/23 15:22 ID:g3IpciR3

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
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255 ：　：02/07/23 18:36 ID:Sa03x2oh

私の知り合いのプロ、とは言ってもいわゆる写真屋ですが、
は主に風呂二価のＲＢを使っております。
またフジの６９やスタジオ用の６８も持っております。
かといってﾊｾﾙ嫌いかというと大好きで、
ただ壊れてはいけないので仕事で使わないだけです。
仕事で使うＲＢやフジ６９はどこかで安く買ってきて使い捨てているようです。
ＸＱを使わない理由も聞きましたが忘れました。
どうもプロという連中は私共上品なアマテュアとは考え方が全く違うようですな。
まあ、どうせ写真屋にしかなれなかったっていうか・・写真で飯喰わなきゃならないなんて
あわれですなあ

256 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/07/23 18:56 ID:nUFNW6vs

　エッチは大好きだけど、エッチで飯を食うのは、、、と言ってる人が
いましたが、ちょっと違うような気もしますぞ。

257 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 19:15 ID:H8l3e+qk

ﾌﾞﾛﾆｶのRBかぁ

夏だね

258 ：名無しさん脚：02/07/23 19:16 ID:n3tfx7R5

ペンタ６７のタイムラグってＡＦ一眼と比べて同じ程度ですか？
マミヤは遅いけど。

259 ：名無しさん脚：02/07/23 19:18 ID:Q+WXV7cs

夏はキンチョウのカトリセンコウだね。

260 ：名無しさん脚：02/07/23 19:34 ID:PJxhZS2H

アイスノンいるか？

261 ：名無しさん脚：02/07/23 19:36 ID:qyswF2ri

スタジオ用の6×8ってのもなかなかｲｲ！

262 ：名無しさん脚：02/07/23 21:05 ID:Q+WXV7cs

>260
アイスノンほし～ね。暑くてたまらん。

263 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 21:21 ID:H8l3e+qk

今日ｽﾀｼﾞｵのｴｱｺﾝ新調したから超すずすぃ～
省ｴﾈﾀｲﾌﾟでﾊﾞﾝﾊﾞﾝまわせる

工事めんどくさかった。

蚊取り線香さ、ｹﾐｶﾙでなく昔の除虫菊の売って欲しいぜ

264 ：名無しさん脚：02/07/23 21:23 ID:Q+WXV7cs

>>蚊取り線香さ、ｹﾐｶﾙでなく昔の除虫菊の売って欲しいぜ
いいね。ケミカルのは情緒がない。

265 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 21:24 ID:H8l3e+qk

あとXQってなんだい？XD？SQ？

266 ：名無しさん脚：02/07/23 21:26 ID:BXPbY+qf

ﾌﾞﾛﾆｶのRB売ってくれ

267 ：名無しさん脚：02/07/23 21:34 ID:cmYG/eQ+

おやじが厨房呼ばわりするのもなんかわかる気がする・・・・

268 ：名無しさん脚：02/07/23 21:55 ID:Q0npDF1N

柑橘屋でニューマミヤシックス見つけて、悩んでいるうち逝かれちまった。
50ｍｍもあったのに。そしておきまりの150ｍｍだけが残ってた。
50ｍｍだけでも衝動買いしていれば、フンギリがついたかも知れないなあ。

269 ：風が(・∀・)吹きぬける：02/07/23 21:56 ID:xlhS7au9

ところで、身近な人がＲＺ誉めてた。この人、ぼくちょっと好き。

http://www.kimura-camera.net/topics/topics_index2.htm#tatujin

270 ：名無しさん脚：02/07/23 22:02 ID:4nwWrHre

>268
ちなみにいくらだったの？

271 ：名無しさん脚：02/07/23 22:22 ID:Q0npDF1N

標準付本体が６マソちょっと、50ｍｍが5マソ代だったヨナ気が。

272 ：名無しさん脚：02/07/23 22:29 ID:4nwWrHre

そりゃあ安いね。

273 ：名無しさん脚：02/07/23 22:53 ID:Q0npDF1N

交換レンズも買えないくせに、レンズ交換ができる某中判一眼
使っているけど。考えてみたら、あれだって一般的な交換レンズ
は50ｍｍ、80ｍｍ、150ｍｍの三本。そしたら最初から三本しか
用意しないのも潔いよな。
中古交換レンズ一本とるか、ニューマミヤ6のフルセットとるか
も一回考えなくては。

274 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 23:03 ID:H8l3e+qk

RBを貶す人は大体電動ﾊﾞｯｸを知らない。
RZはﾜｲﾝﾀﾞｰなしならRBだな。
あとﾚﾎﾞﾙﾋﾞﾝｸﾞでマスクされちゃうのがﾀﾞﾒ。範囲外もみたいのさ。

6の50はも相場5切ってる時有るよ。ﾊﾞﾌﾞﾙは終わった。
ﾎﾞﾃﾞｨはまあまあだとおもう。

275 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 23:09 ID:H8l3e+qk

でも最近RB:RZが6:4位の稼働率だったりする。
ﾐﾗｰｼｮｯｸのなさはRZもRBもかわんない。

276 ：　：02/07/23 23:13 ID:A+ycE4Cy

「貶す」って何て読む？

277 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 23:15 ID:H8l3e+qk

けなす

278 ：名無しさん脚：02/07/23 23:16 ID:0Z3GjyT6

RZとRBのレンズの漢字は似てるの？使用感で使い分けてんの？

RZしか知らないんで・・・

279 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 23:22 ID:H8l3e+qk

KLはZと同じか後の設計
未だにCな50と魚眼以外はほぼ変わらん

KL65はﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞだしｼﾌﾄでない75もある

でもRBは110がねえんだよ

280 ：名無しさん脚：02/07/23 23:25 ID:U60r5icU

RZのワインダーのラストの「ギヤァ～～」って感じ、
音も大きいし不快そのものなんだけど、
RBの電動ホルダーはそうでもない？

281 ：　：02/07/23 23:25 ID:A+ycE4Cy

ＲＢは電池要らずってのが、最大の利点だね、オレみたいに山持ってくヤツにゃ。
あと、６８ね。ＲＺのミラーセットはＲＢより重いし。

282 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/23 23:35 ID:H8l3e+qk

ﾐｭｲ-位の音

ﾌﾝｷﾞｬｰﾌﾝｷﾞｬｰﾌﾝｷﾞｬｰとは言わないよ。
RZは二台とも二型のﾜｲﾝﾀﾞｰだがあのｾｯﾄﾚﾊﾞ-の
ﾄﾙｸってーのを差し引いてもﾗｳﾄﾞだよね

68も良いよね。ﾉｰﾄﾘで使えないのが微妙だけど（笑

でも110と66ﾊﾞｯｸがねえんだよ(ｼﾂｺｲ)

283 ：名無しさん脚：02/07/23 23:39 ID:ArSghPKM

6×6のホルダー、復活してﾎｽｨ････

284 ：名無しさん脚：02/07/24 11:15 ID:7LWhcXnp

ＧＳ用なら碌々あるよ。

285 ：名無しさん脚：02/07/24 11:23 ID:RNnA46eu

ＲＢ用の新型５０と１１０はフランジバックの関係で無理なのでは。
単なる推測だが、
可能ならとっくに切り替えていると思うので。

286 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/24 13:31 ID:61gKiFJi

FBの関係だよ。でもSD発売当初は110は出す予定だった。
だって露出倍数んﾄｺに110って書いてある（笑

Zﾚﾝｽﾞってﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞにしないのかねぇ？65とか90とか
普通の75も出ないね。

287 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/24 13:53 ID:61gKiFJi

ちなみにｳﾁのｚ110はRBにくっつく。
ﾋﾟﾝ2本折った

1/400しか切れないしInfでないけど

288 ：名無しさん脚：02/07/24 18:45 ID:xDIdNNtc

Zの75は便利だけどデカすぎる。前玉もデカイ・・・3ｲﾝﾁのﾌｨﾙﾀｰが、、、ﾃｰﾌﾟが・・

シャッターのチャージもあるし、普通の75は出ないのか・・・・

289 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/24 18:47 ID:1mbVP2gd

KLの75でいいじゃん
AEなんか使わないでしょ？

290 ：名無しさん脚：02/07/24 18:59 ID:NwLR2fti

確かに使ったことない・・・・

291 ：名無しさん脚：02/07/25 01:21 ID:8GzJJkLO

>>288
前後のながれ、読んでいないので、とんでもないこと
書いてるようだったら、スマソ。

>普通の75は出ないのか・・・・
おれの手元にあるRZpro2の93年度のカタログにはM75mm F3.5L
としてシフトじゃないヤツが載ってんだけど・・・
超低分散ガラス＆フローティング機構採用。

292 ：名無しさん脚：02/07/25 01:25 ID:8GzJJkLO

×・・・前後のながれ
○・・・前のながれ

293 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 01:26 ID:8x1oF7z+

え、出てたの？75
実はRZのｶﾀﾛｸﾞはﾏｼﾞﾒに読んだ事なかったりして

ｽﾏｿ

今ｻｲﾄに逝ったら65もL-Aになってるからﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞついたのかな？
90はWだからそのまま臭い

294 ：名無しさん脚：02/07/25 01:43 ID:8GzJJkLO

そうみたいなんですよ。
自分も中古で見つけたら即買い、とか思ってんだけど
まだ見たことないな。ちなみに当時の価格13.5000ナリ。
180ｍｍとほぼ同じ額でした。

ところで今はじめて、ここがRZ氏のホームである？ことを知りました。
今後も強烈な一撃、容赦なしでおながいします。では・・・

295 ：名無しさん脚：02/07/25 02:40 ID:v/Z08MSf

ホームページにはないですね・・・・・

あったのか、75！　というか、今でもあるのか？

296 ：名無しさん脚：02/07/25 03:02 ID:8GzJJkLO

>>295
いえ、ですから９３年度のカタログと・・・
今から、約10年も前の話です。
65mmもそのカタログでは、すでにM65mmF4L-Aと
なっておるので当時からフローティング内臓であったと思われ。
RZ系で人知れず消えて逝ったレンズ、ホルダー、何か問題でも？
（6ｘ6ホルダーは問題ありの話は聞いたことあります。）

297 ：名無しさん脚：02/07/25 03:05 ID:XOu1pmYP

え？あ、書き方おかしかったですね、ｽﾏｿ。

師匠からも聞いたことなかったのでちょっと興味が・・・

忘れてください・・・・（汗）

298 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 03:08 ID:8x1oF7z+

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21811831
Z65mm

やっぱ66は問題あったのかね？RBの電動と作りが似ている所があるけど。
ｳﾁの3つは今の所大丈夫。

299 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 03:15 ID:8x1oF7z+

M75/4.5LSBってｼﾌﾄﾎﾞｰﾄﾞ用だよねえ

予定だけなのかもね＜75

300 ：名無しさん脚：02/07/25 03:15 ID:8GzJJkLO

>>298
知り合いのヤシが以前何か、トラぶったと・・・6ｘ6ホルダーで。
平面性の問題だったと思いますが。

1,2日中にはそいつに聞いて報告します。すみません。

301 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/25 03:19 ID:8x1oF7z+

内容ﾖﾛｼｺ

302 ：名無しさん脚：02/07/25 03:23 ID:8GzJJkLO

(・o・)ゞあいあいさ～

303 ：名無しさん脚：02/07/25 16:31 ID:YIzy7EEe

サービスセンターに今聞いてみたら、確かにM75mmは
存在していたとの事。

6x6ホルダーの件は、知り合いは今撮影中との事なので
今夜遅くになると思いますが、カキコします。

他の話題へ逝っちゃってください。
　　

304 ：名無しさん脚：02/07/25 23:54 ID:YIzy7EEe

303ですが、知り合いがつかまらんのですわ・・
電話約束したのに、いーかげんなヤツですわ・・

ネタ振りしておいて申し訳ないのですが、必ず報告致しますので。RZさん、すみません。

305 ：名無しさん脚：02/07/26 18:21 ID:jfb4riP1

現像出しに行った帰り、マミヤへ寄ってみた。

75mm、6x6ホルダー共に、製造中止の理由は単に数が捌けなかった為であり
機構上の不都合ではない、とのこと。75mmは約千本、1ロットで終了したとのこと。
まぁ、メーカー自ら、恥部を晒すとは思えないので話し半分ってとこで・・

知人は・・（略　　
いつもこうなんだよな。トホホ・・　いずれ報告します。失礼しました。

306 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/26 20:27 ID:k42phU9r

75って使う長さだと思うんだけどねえ。

66は何か有るかも知れないよ。120/220切替出来るなんてｱﾚだけだし。

あー慌てて聞かなくても良いよ、ついででいいって。
わざわざ電話代かける用事じゃ無いって。

307 ：名無しさん脚：02/07/28 12:17 ID:DKFkct9C

ＲＺ用７５ミリ、フジヤで目撃しますた。

308 ：名無しさん脚：02/07/28 15:32 ID:vfBD4peR

ＲＺも選び放題出ていた。

309 ：Palmas：02/07/28 15:48 ID:ZbKcj60g

最近、花火を撮りにいって、35mmで撮ったわたしの写真と中判で撮った人の
写真を見比べるとすごく画質に差があることがわかりました
6x6判のほうが良いような気がするのですが、ハッセルは高すぎて買えません
6x7のRZなら100-200mmのズームレンズもあるし、風景用に良いかな、と思っています。

初心者は中古で買わない方が良いでしょうか？

310 ：名無しさん脚：02/07/28 15:50 ID:sOtTy855

花火を撮るなら二眼レフ最強！

311 ：名無しさん脚：02/07/28 16:05 ID:n+XpIejt

初心者が中古で糞を買ってくれるから店が儲かって
ベテランが良い買い物を出来るんだよ
どんどん買ってくらはい

混じれすすると
一応半年以上の保証付きにしておけば問題ないのでは？
ただしＲＺにズームだと手持ちは絶望と思うが

手持ちしたいならマミヤ７にたいなＲＦか
一眼ならペンタかブロニカの６×７が限度
ＲＢ、ＲＺは不可能じゃないが難しい

それを承知で挑戦というならＲＺも悪くない
実際手持ちで使っている人もいないわけじゃない

312 ：Palmas：02/07/28 17:06 ID:ZbKcj60g

>>310
無茶でっせ。まあ、ローライなら大判カメラ使いの亀ジイを威圧できるでしょうけど

>>311　マジレスありがとうございます
半年以上の保証をつけてくれる店は限られますね。
風景を撮る時は三脚を使っています。
一つの風景をネガ、ポジどちらでも撮りたいので、途中でフィルム交換ができる
カメラが欲しいんです。

313 ：名無しさん脚：02/07/28 18:06 ID:V7MUQyg6

三脚上ではマミヤが最強。
レボルビングはやっぱ便利。
ただし広角レンズは設計上不利。
実質７×７一眼レフなのでレンズのバックフォーカスが異常に長い。

フランジバックはＲＢが１１１ミリ、ＲＺが１０４ミリ、ＧＳが８５ミリ。
しかもブロニカのレンズはフランジの後も出っ張っている。
この差は大きいのではないかな。

５０ミリや６５ミリを多用するならブロニカＧＳも検討すべきか。
標準レンズもしっかり１００ミリで対象型。
専用のレボルビング雲台とロータリーファインダーがある。
発色も濃いめ。中古も安い。
使っている人が少ないからかもしれないが悪い評判は聞かない。
ただし、すでに終わったシステム。レンズの種類も少ない。

ＲＺはロールホルダの電気接点のトラブルがあると聞くが
プロ２は改善されているか。
フランジを７ミリ縮めたおかげで
広角レンズは優秀になったらしい。
標準も一応１１０ミリで対象型。

ＲＢやＲＺは蛇腹なので雨や雪に弱いと言う意見もあるが
雨や雪の中で撮影するか。
それに無限遠で撮るなら蛇腹は伸ばさない。
濡らさない注意と撮影後のメンテをしっかりしていればそんなに痛まないよ。
最悪でも現行品なので交換可能。

ＲＺは電気カメラなので寒冷時用の保温バッテリーホルダーがある。
これはブロニカも同様。

あとマミヤもブロニカもミラーアップすればレンズシャッターなのでショックも少ない。
ただし三脚の風対策は必要。

本体、ロールホルダ、ファインダー、レンズ、三脚の重さの計算も忘れずに。
１３５みたいに軽くはないので歩きだとこたえるよ。
容積もバカにならない。

ＲＢユーザーだが小型軽量のブロニカが今ちょっと気になる。

314 ：名無しさん脚：02/07/28 20:51 ID:8R2aQASZ

RZの6ｘ6ホルダーの件ですが、知人の話が聞けたので。

ホルダーの6ｘ6サイズのマスキングが完璧？でないため
現像の上がったフィルムの１コマを観察してみた時、その正方形の４辺のラインが
天地の2辺は未露光部分とはっきり分離されてエッジが立つ？のに比べ左右の2辺は
レンズからの光線が内側に回りこんでしまうので、ラインがぼやけた様になって、かつ曲がって
しまう、とゆうことらしいです。望遠系のレンズほど影響があるとのことです。

ノートリで紙焼きする時やポジのスリーブで編集者に見せる時などかなり気になると言ってました。
そこでマミヤで改造してもらったけどあまり芳しくなかったと・・

実際、上がりを見たわけでもないので、どれほどのモンか、気になり具合も個人差があると
思うのだけど・・それに6ｘ6で問題ありなら、6ｘ4.5だって・・つう疑問も残るが・・？

平面性に問題ありなんて、おどかしてスマソでした。

315 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 20:55 ID:pXLrtnYD

それはRBの68ﾊﾞｯｸでもなるよ
ﾛｰﾗｰが原因だと思う

ﾚﾝｽﾞもそうだけど繰出量にも左右される

聞いてくれてｻﾝｸｽｺ

316 ：名無しさん脚：02/07/28 20:56 ID:M/m9mcUy

今日、BRONICA RF645をみてきた。
シンプルなんで気に入った・・・
けど、デザインが無骨でダサい！
でも旅行用にコンパクトでいい、ほしいよ。

317 ：名無しさん脚：02/07/28 21:20 ID:M/m9mcUy

今日、BRONICA RF645をみてきました、
デザインが無骨でダサいけど、コンパクトなんで気にいりました
Mamiya67よりがっしりしてるみたいだし、このカメラの評判はどうですか？

318 ：名無しさん脚：02/07/28 21:21 ID:4zhbP6Sq

他人の評判なんて気にスンナ
自分が気に入るかどうかが重要

319 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 21:23 ID:pXLrtnYD

金鳥の夏、ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄの夏

320 ：名無しさん脚：02/07/28 21:24 ID:75fCl/Ox

Mamiya67という名前のセミ版カメラがあるんですか

321 ：名無しさん脚：02/07/28 21:45 ID:rCqLYzFK

RF645レンズが安くていいね。
マミヤ7は高いよ。

322 ：名無しさん脚：02/07/28 21:46 ID:rCqLYzFK

こういうＲＦでロールホルダを交換式に出来ないのかな。
フィルム撮り分けるときはボディ２台買えって？

323 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 21:56 ID:pXLrtnYD

ﾏﾐﾔﾌﾟﾚｽかﾃﾋﾆｶ23にｼﾙ

324 ：Palmas：02/07/28 22:00 ID:ZbKcj60g

実際に買うとなるとかなりの出費になるから、鬱々と考えています
一つの風景をポジ、ネガで撮りたいのですが、
RZとフィルムホルダ-を2個買うか、7を2台買ってフィルムを使い分けるか。
7にはズームレンズが無いし、レンジファインダーカメラを使ったことないし､､､

325 ：名無しさん脚：02/07/28 22:03 ID:8R2aQASZ

>>320
セミ版?　たしかにセミは鳴いとるが。夏だね～

326 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/28 22:03 ID:pXLrtnYD

同時になんでもやろうとしても多分全てｲﾏｲﾁで終わるぜ

327 ：名無しさん脚：02/07/28 22:14 ID:8R2aQASZ

>>320
意味取り間違えた。許してくれ。スマソ！！

328 ：名無しさん脚：02/07/28 22:15 ID:gfQ1I4CV

＞324
俺は6×9の木製暗箱にフィルムバック2個。レンズは3本。
これだと機材はコンパクトだし軽い。
ま、ズームなんて使わないで単焦点レンズでフットワークを
使ってカバーするのが大中判の王道だよ。

329 ：名無しさん脚：02/07/28 22:16 ID:bNcXNHRw

↑
大正解！やるねぇ・・・・

330 ：名無しさん脚：02/07/28 22:18 ID:gfQ1I4CV

因みに6×9の木製暗箱なんて中古屋で5万出せば買えるよ。
レンズだって結構安いし金がないならお勧めだ。＞324

331 ：Palmas：02/07/28 22:30 ID:ZbKcj60g

>>328
>ズームなんて使わないで単焦点レンズでフットワークを使ってカバーするのが大中判の王道だよ

おっしゃる通りだと思いますが、
撮りたいものは花火と山の紅葉です

花火は行って見ないと大きさとか距離が分からないですから、ズームの方がツブシが効くと思っています
山の紅葉は、細い山道から気に入った部分を切り取って撮ってみたいと思っています。

雑誌の作例を見るとズームレンズを使っている人はいないようですが、
発表されている写真はトリミングされているんでしょうか
35mmと違って多少トリミングしても画質の低下は少ないのでしょうか

332 ：名無しさん脚：02/07/28 22:47 ID:gfQ1I4CV

＞328
>>花火は行って見ないと大きさとか距離が分からないですから、
>>ズームの方がツブシが効くと思っています
だったら35mm使っていた方が良いのではないかな？
撮影経験が長い人なら、昔は何でも単焦点で撮っていた時代が
あるでしょ？　その時を思い出してみるといい。
ちょっとの工夫と努力でズームの分なんて充分カバーできる。

>>山の紅葉は、細い山道から気に入った部分を切り取って撮って
>>みたいと思っています。
そういう役目は35mmに任せて、中判を使うならもっと別の
アプローチを考えてみるのが吉。どっちにせよ、645で35mm
換算の300ミリ相当を使おうと思ったら500mmが必要なんだよ？
非常に馬鹿でかいレンズだよ。
67で150mmの効果が欲しい場合なら約300mm。
なんで、35mmと同じ感覚で使おうとおもったら失敗するよ。

>>35mmと違って多少トリミングしても画質の低下は少ないのでしょうか
どの程度トリミングして拡大するかにもよるんで何とも言えないけど。
トリミングすればノートリより画質が落ちるのは同じ。

単に画質を追及するのではなく、自分のスタイルを考えてみては？
なんか中判に向いてないような気もするけど。

333 ：名無しさん脚：02/07/28 23:01 ID:8R2aQASZ

>>331
みなさん、数本の交換レンズ持ち歩いてるんじゃないでしょうか。それにけっこう高いし・・
ズームレンズは風景ものでは便利かもしれんけど、あれけっこうRZだとでかいよ。
フットワークも考慮に入れないとね。

トリミングは撮影前からあまり考えない方がいいと思うんだけど・・
画質にも影響、もちろんあるし、なにより写真に迫力なくなるとおもうんだけど・・

334 ：329：02/07/28 23:01 ID:QqZvNkET

>>326のｵﾔｼﾞに対してのレスね・・ｽﾏｿ

335 ：Palmas：02/07/28 23:36 ID:ZbKcj60g

自分のスタイルは中判に向いていないかなぁ、と思います。
今は35mmで望遠（400mm以上）を使ってばかりですが、たまに風景も撮っています。
花火とか風景は4P以上にすると中判で撮ったものと全然違うんですよね。

写真をはじめて2年ちょっとですが、35mmでは紅葉をくっきり撮れないし、
花火は見かけの派手さで押し通せないようなコマはゴミみたいに思えます。

単焦点はマクロと85mmしか使ったことがなくて、ズームに頼りっきりです。
それでRZがいいかな、と思ったわけですが､､､
実際には、お金がないから買うのは秋以降になります。
しばらく考えてみます。
このスレのログは保存しておきます｡
皆さま、ありがとうございました。

336 ：名無しさん脚：02/07/29 13:19 ID:MVOIp7D2

中判は単焦点がいいな。
１３５でも低感度微粒子フィルムはないの。

337 ：名無しさん脚：02/07/29 16:47 ID:QL7IOl0L

BRONICA RF645て軽くてコンパクトなのが
いいね、現在F2フォトミック使ってますが
RF645の方が軽そう！

338 ：名無しさん脚：02/07/29 20:30 ID:ISCSVfom

GS-1も多重露出でシャッタ切れますた。

339 ：名無しさん脚：02/07/30 01:52 ID:9QEjb67h

fujiyaの75mm昨日見たら、もうありませんです他。

340 ：名無しさん脚：02/07/30 04:00 ID:xFlmJbSN

95kだったか。高いと思ったが珍品だったかも。

341 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/30 09:04 ID:B2m0H2yo

ちょっと足せばｼﾌﾄ買えるやん

342 ：348：02/07/31 00:47 ID:VumQ2Mkh

ボロニカ　RF645 645判ライカ
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい
ほしい

343 ：名無しさん脚：02/07/31 03:58 ID:MwYtRMl+

RFはなんでもライカに例えられる罠・・・・よかったらあげようか？

ageる
ageる
ageる

344 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/07/31 06:03 ID:VrPUxijM

夏本番

ほしけりゃｶﾒﾗ屋で買え

345 ：名無しさん脚：02/07/31 07:19 ID:+jTWmKJq

深夜に・・・・・・

思い切って・・・・・

男になれ！いけ！怖くなんかない！

346 ：名無しさん脚：02/07/31 10:05 ID:crBjcfsp

昔撮ったリバーサルをHPにUpしようと思うんだけど、
みんなどんな方法で変換しているの?
スキャナ? フジサービス? デジカメで最撮影?

347 ：名無しさん脚：02/07/31 13:39 ID:ep4op4GF

パソコンの前の方に隙間があるから、そこにポジを差し込むと
マイコンピュータにフィルムがマウントされるから、それを
HPにアップしませう。ただし、元のフィルムはサーバーに
送られちゃうのでそれが嫌だったらデュープしておくこと。

348 ：名無しさん脚：02/08/03 00:06 ID:JSTwAqx1

保守

349 ：名無しさん脚：02/08/05 20:57 ID:KnQ+rW4c

中古のＧＳ６４５Ｓを３万円で見つけました。
気に入ったので、買うつもりであれこれチェックをしてみたところ
(フィルムを装填しない状態で)巻き上げた時にフィルムカウンターが
進みませんでした。
これはＧＳ６４５Ｓでは正常な状態なのでしょうか？
それともフィルムカウンターが故障しているのでしょうか？

つまらない質問でスミマセンが、
見ているユーザーの方がいたらご教示お願いします。

あとＧＳ６４５Ｓって使ってみてどうでしょう？

350 ：名無しさん脚：02/08/05 21:37 ID:KdjnCGct

ブローニーフィルムのカメラは一般的にはロール無しでカウンター進まない。
ただし二眼レフは一般的には進む。
店に言えばテストロール貸してくれたと思うけど。

あと、
蛇腹の穴に注意。
蛇腹は補修部品無し。
急いでテスト撮影すること。

351 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/08/05 22:42 ID:kfnofede

　ちと恥ずかしいけど、本屋さんでＲＡＹを立ち読みする。
大好きなモデルの香里奈ちゃんがポラを手に持っている
カットがあるんだけど、あの写り方はＲＺかなあ。香里奈
ちゃんに見つめられるとはこの幸せモノ！！

352 ：３４９：02/08/05 22:46 ID:ir/YF3wM

>350
>>ブローニーフィルムのカメラは一般的には
>>ロール無しでカウンター進まない。

そうなんですかー
それを聞いて安心しました。
なにぶん中判カメラは初めてなもので・・・助かりました！

あと同じＧＳ６４５でも、今回見つけたのは蛇腹じゃないタイプ
(レンズ保護用のレールが付いているヤツです)なので、
その点では安心です。

353 ：名無しさん脚：02/08/06 00:01 ID:oq9yNRsQ

すいませんちょっと聞きたいんですが、6×7のAFって存在しますか？

354 ：名無しさん脚：02/08/06 00:12 ID:iSbxE6WA

↑５０過ぎとみた。

355 ：名無しさん脚：02/08/06 00:24 ID:Q8rtZDPd

教えて君ですみません。
ヤフオクでＲＢのレンズを探していたら、こんなのが出品されていました。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19371833
↑この値段、んいか問題があるのでしょうか？
中古店や、他のオークションでもこの値段は見たことがないので。

誰か詳しい方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。

356 ：名無しさん脚：02/08/06 01:10 ID:N+ELswST

おい、マジに買うつもりか？
俺ならプレス用アダプタだけほしいが

最終的に15000以下なら損はないが・・・・・
また、いいカメラがほしくなるぞ

357 ：645：02/08/06 01:23 ID:LMlN4x4c

>>346
EPSON GT-9700F
他の手段はコストかかりすぎだと思う。

358 ：名無しさん脚：02/08/06 01:59 ID:RyDXanqP

でもブローニー対応のフィルムスキャナで
どれくらいキレイに取りこめるのかも見てみたいよね。

359 ：名無しさん脚：02/08/06 09:20 ID:3TcXKlsW

>>358
1GBのデータなんて見たい？

360 ：名無しさん脚：02/08/06 09:24 ID:OdwmVH4v

ミノルタのスキャナでブローニーを取り込んだけどあまり良くなかった。
マイクロテックのフラッドベットのほうが良かったな。高いけど。

361 ：名無しさん脚：02/08/06 15:52 ID:YUmLKH6H

Pentax645のMFを今から買うのは無謀かな。

362 ：名無しさん脚：02/08/06 19:07 ID:SzzGFfDP

なんで？俺大好きだよ！

露出表示以外は・・・・

363 ：名無しさん脚：02/08/06 20:02 ID:KLXPORvl

ロクナナの一眼を買ったがかさばるので電車の旅行には持って行けない。
実際持って言ったが他のものが鞄に入らない。
改めて３５ミリ全盛の意味がわかったよ。

364 ：名無しさん脚：02/08/06 20:50 ID:VOqdpSYV

電車は確かにキツいね・・・・

365 ：名無しさん脚：02/08/06 21:07 ID:4aTNg5OE

そんなときはマミヤ7だ。

366 ：名無しさん脚：02/08/06 21:09 ID:VOqdpSYV

マミヤ7・・・・・欲しくてたまらん・・・・

367 ：名無しさん脚：02/08/06 21:14 ID:4aTNg5OE

いいよ＞366
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/974295888/l50
読んだら買わずにいられなくなるよ。

368 ：366：02/08/06 22:31 ID:VpSOF8Wr

>>367
とっくに全部読んでたりして・・・・・（笑）
毎日チェックしてたりして・・・・・（笑）

でもタイミング悪く？マキナ買っちゃったのよ。
でも次は当然・・・・！

369 ：名無しさん脚：02/08/07 14:52 ID:3yPlPpJL

九州名物白くまｱｲｽを食べますた。
おいしかったです。
でもMarunagaって、最初は森永かと思いますた。

370 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/07 15:36 ID:u7ND3iKk

9月のきむらの感謝祭で7IIに80.65.43との各ｾｯﾄが7掛

店でﾖﾔｸｼﾙ

371 ：名無しさん脚：02/08/07 19:30 ID:H1Qmtugl

三和なら常に7掛けじゃないの？

あれはネタだったの？

372 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/07 19:33 ID:lyAYFqPU

三和なんぞ使った事無いぞ

きむらは3年保証が有るので新品はだいたい此処で買う。
今回12回金利無しﾛｰﾝもあるそうだ。

新古なら三宝で初代だな

373 ：名無しさん脚：02/08/07 19:44 ID:4r7GeYYW

マミヤ7は80ミリだけ評判悪いというか「普通」という評価だけど、
何が普通なの？歪曲？シャープさ？

あと150ミリのファインダーって合うのかなあ・・・・？

374 ：名無しさん脚：02/08/07 20:27 ID:P1mbPaoJ

つーか、４３、５０をつかうためのためのマミヤ７だろ。
オレは５０持ってないけど。

375 ：名無しさん脚：02/08/07 20:31 ID:FJxloslT

そ、そうだったのか...。オレ、65mmと150mmで満足してた。

376 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/07 20:42 ID:lyAYFqPU

俺は50と65だな
80はちょっと気合いが足らんと思うぞ
歪曲もちょっとあるし

377 ：名無しさん脚：02/08/07 20:50 ID:P1mbPaoJ

最初から５０出てりゃ、５０買ったかもネ。両方はとても
そろえられねぇーヨ。６５はＲＢのがあるしナー・・

378 ：50+80：02/08/07 21:34 ID:nqKzMsOR

でも常用性考えると80mmそうそう外せないんだよな・・・

379 ：名無しさん脚：02/08/07 21:57 ID:wgxhou0j

望遠もほしいし。
結局、広角、趙広角、標準、望遠と買う羽目になる。

380 ：名無しさん脚：02/08/07 23:15 ID:QVrEoTTQ

>>371
おいおい。お江戸の人に三和ネタで絡むなよ。

　マミヤは７崖で間違いないよ＞三和
アクセサリを含めてね。
８０ミリとボディのセットは今、３．５割引。

大阪駅下の八百富に５０ミリが３．３割引で出ているが、こちらは金融新品（保証証付）だ。

探せば結構安く手にはいるときがあるよ。

381 ：名無しさん脚：02/08/08 13:34 ID:dHDJTLLH

マミヤは値引きが厳しいからね。
やっぱ消費者の味方ブロニカかな。

382 ：名無しさん脚：02/08/08 13:35 ID:dHDJTLLH

ＧＳ製造中止ってんで慌てて買ったんで、
標準レンズしか持ってないけど、
こりゃ凄い性能だわ。
ブロニカおそるべし。

383 ：名無しさん脚：02/08/08 16:45 ID:z5cC/E9h

7の80mm結構使い勝手いいんで、いつも持ち歩いてる。
あとは、状況によって、43,50,65から1,2本持っていったり行かなかったり、、。。

384 ：名無しさん脚：02/08/08 17:25 ID:Ii227bNr

80mm実写はどうなの？なんか人気ないけど

385 ：名無しさん脚：02/08/08 19:16 ID:HnKGUKK6

>384
いいと思うよ。
ただ、他の広角系レンズが良すぎるんで、、、。

386 ：名無しさん脚：02/08/08 20:15 ID:ULpQioSd

良すぎるってのは歪曲が少ないって意味？

387 ：名無しさん脚：02/08/08 20:28 ID:k/hPyoYs

像面の平坦度もあるんじゃない。
ライカはでっこまひっこまという話もあるけど。

388 ：名無しさん脚：02/08/09 00:43 ID:WcfzU7qp

対称型の広角レンズって
あらゆる意味でレトロフォーカスに優るのか？

389 ： ◆KALI/mgc ：02/08/09 00:44 ID:lBDMiHKd

周辺光量落ちはレトロフォーカスの方が少ない

390 ：名無しさん脚：02/08/09 01:03 ID:bHkHAvbS

でもそれが好きって人も多い

391 ：385：02/08/09 09:23 ID:sAcAuuyc

>386
歪曲は小さいだけじゃなくて、周辺でも像が流れなくてかなり高い尖鋭さ保ってる。
80mmもいいレンズだと思うんだけど、超広角で↑実現したレンズと同じラインアップに並べられると、、。

392 ：名無しさん脚：02/08/09 15:14 ID:MaM+YHkf

マミヤ６４５E、周辺部でのピント合わせはやりやすいですか？

393 ：名無しさん脚：02/08/09 15:32 ID:0tVlkPlZ

中古の球数があれだけあるってのはやっぱり何かある！
と折れは思う。

394 ：392：02/08/09 20:18 ID:HxxX6Dpj

>393
中古のタマ数多いですか？
俺はあまり見たことないんだけど・・・。

使用されている方、使用されていた方インプレお願いできないでしょうか？

395 ：名無しさん脚：02/08/09 21:49 ID:zLio48Hg

フジヤにごろごろあるよ。

396 ：名無しさん脚：02/08/09 22:54 ID:etLyukk6

ペンタ旧645購入しようと思っていますが、
中古の75ミリがないんですよね。
で、比較的手に入りやすい55ミリにしようと
思ってますが、どんなもんでしょう？

397 ：名無しさん脚：02/08/11 00:20 ID:ENks+Zkw

>396
75mm付き中古をゴロゴロ見かけるけど？
バラで買おうとしない方が早いと思われ。

398 ：名無しさん脚：02/08/11 00:39 ID:IwbMIsCn

フジＦＡ６４５Ｗはどうでしょうか。

399 ：名無しさん脚：02/08/11 00:47 ID:IwbMIsCn

すいませんＧＡ６４５Ｗです。

400 ：名無しさん脚：02/08/11 10:14 ID:IKVnSLUl

>>396
ボディと標準をバラで買うのは大損だよ。
標準レンズがついていた個体はよほどのことがないと分割しない。
よほどのことってのは落下してレンズ破損とか。

401 ：名無しさん脚：02/08/11 12:23 ID:JR5px+fF

中判カメラ３スレ検索して「シーガル」っていうのが１つだけ出てきた（ｗ
この数年は天体用にしか使わなくなっちゃったな
何年前に買ったんだっけ、洒落でね
４Ａタイプ、確か￥７５００？
撮ったものによっては像が同心円状に見えるレンズなり（ｗ
故障など無し、ただしたまにフィルムが途中なのにくるくるくるくる全部巻けて・・・

マミヤのＣ３３０も有るけどレンズの画角がちょっと狭くて、
それと重くてシーガルより使ってない（今は亡き叔父さんからの貰い物）
広角レンズ探して買うほどの熱も無く

402 ：名無しさん脚：02/08/11 12:57 ID:spfIUrvj

Ｃ３３０は５５ミリが優秀（当時としては）。
６５ミリも言われるほど悪くない。
重さは慣れ。
デカペンよっかうんと軽いよ。

403 ：名無しさん脚：02/08/11 14:48 ID:8xLDCSIF

Bronica GS-1ってどうして使ってる人みなにの？

404 ：名無しさん脚：02/08/11 21:18 ID:yL8Ej2uY

誰も使ってないからだろう・・・・

405 ：名無しさん脚：02/08/11 22:24 ID:HGbBxf2I

３９６です
そうですよね。普通はバラで売りませんよね。
ごろごろとは、どこら辺であるのでしょうか？

406 ：名無しさん脚：02/08/12 10:02 ID:rxK2J3ft

>>405
不治屋のサイトは中古を買う人は必見
通販もやってます
相場を調べるにも便利

買い替えもあるけどボディ単体は何かあるってのが昔の感覚
１３５は今はボディだけが普通かも
だけど中判だとボディだけってのは今も珍しいのでは

407 ：名無しさん脚：02/08/12 11:13 ID:lRbczY1G

>>397
そうだよね。単体で買うとすごく損するような気がする。

408 ：名無しさん脚：02/08/12 12:37 ID:zQ++ji/S

キタムラの中古ネットには
ボディのみがごろごろ

409 ：名無しさん脚：02/08/12 16:25 ID:5rRwZCMz

>>404
どうして誰も使っている人がいないの？

410 ：404：02/08/12 20:55 ID:7PA0TBfk

誰も買いたくないからだろう・・・・

411 ：404：02/08/12 21:01 ID:7PA0TBfk

値段を3倍にしてフルモデルチェンジすれば売れる！

性能で売れるんじゃなく、値段で売れる。

412 ：名無しさん脚：02/08/13 01:00 ID:itJ3v5Gc

そっかタムじゃなくてハスに買ってもらえば良かったんだ。
ＧＳー１はロクハチにして６８０Ｃｉという名前にして売り出す。

413 ：名無しさん脚：02/08/13 01:05 ID:Di40RmK6

>406
ちょっと前からフジヤのwebは異常に重くなってしもた。
おいらAir-Hなんで、まともにみれましぇん。
中古検索の直アドレスわかたら教えてくらはい。

414 ：名無しさん脚：02/08/13 08:44 ID:LmXiE8c7

↑ちょっと前から４０４だね、重宝してたのに。
更新めんどくなったか？

415 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/13 10:09 ID:j3jksyRs

GSあのｻｲｽﾞと重さでﾚﾎﾞとﾎﾞﾃﾞｨ繰り出しと120/220切替付いたらなぁ
ﾏﾐﾔから乗り換えるかもしれん

まあ間違い無くGSの後継機はないだろうね

416 ：名無しさん脚：02/08/14 19:58 ID:KBVuCf0p

>>415
レボルビングにするとFBが長くなって、
広角レンズの設計にしわ寄せがきそう。
ハッシもそうだけどヘリコイドのレンズって寄れないんだよね。
あと、RZのだんなの好きな6X6バックもありまっせ。

417 ：719：02/08/16 00:05 ID:uy6icklt

マキナを買おうと思っていたけど
GW690IIIがよさそう、どうですか？

418 ：名無しさん脚：02/08/16 00:06 ID:S4UWa9qA

今のＧＷは軽くていいね。

419 ：1：02/08/16 00:13 ID:gLeE5EGZ

417
おれ、GW2とマキナ67　670　ｗ67　あるけど

正直いって使いやすくて良いカメラは。ＧＷとおもう。

420 ：名無しさん脚：02/08/16 14:27 ID:1+Dys+W8

旅行に持っていくときはレンズがはずせるマミヤ７が吉。
たためるマキナも魅力だがメンテが心配。

421 ：名無しさん脚：02/08/20 08:14 ID:XBRt07ZN

ブロニカRF645ってカコイイ(･∀･)!!

422 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/22 01:10 ID:FncXBboo

>416
ﾎﾞﾃﾞｨ繰出し慣れるとﾍﾘｺはｲﾔだよねえ

まあどっちにしても出る可能性はｾﾞﾛだし

423 ：RZスレの人 ◆DdVHASSY ：02/08/29 04:36 ID:c1VGQd15

質問

RZの2型用AEﾌｧｲﾝﾀﾞｰ(FE701)のｵｰﾄｽﾎﾟｯﾄ/ｱｳﾞｪﾚｰｼﾞってどういう条件で切り替えてるの？
知ってる人ﾖﾛ

424 ：名無しさん脚：02/09/02 00:30 ID:V8+kK7A/

RB67proS購入決意age

425 ：おれんじ♪ぺこ：02/09/02 07:45 ID:gOx/ROUH

>>424
あれはいいにょ～♪
値段のわりに結構遊べるにょ。　おすすめ

426 ：名無しさん脚：02/09/02 09:15 ID:Hy26/RIT

せっかく中判をつかっても
フロンティアのようなデジ機でやかれちゃ意味なくない？

427 ：名無しさん脚：02/09/02 17:32 ID:V8+kK7A/

>>425
マイケル･ケンナみたいなモノクロの風景写真が撮りたくなりまして。
それならハッセルじゃないかという話もありますが、さすがにハッセルには手が届かんです。
でも、RB67重いだろな・・・。別に山に登るわけじゃないからいいですけど。

428 ：へ：02/09/02 19:17 ID:SHR90Blv

>>427

気持ちはわかる。

んだったら、焼きの修行もすれ。
ケンナはバイテン焼きだよ。

429 ：名無しさん脚：02/09/02 19:23 ID:V8+kK7A/

>>428
ん？ケンナって大半の写真がスクエアですけど、バイテンも使ってるんですか？

下のページには、ハッセルを使って必要に応じてトリミングしてると本人がコメントしてますが。
ttp://www.ne.jp/asahi/k-funk/photo/photographers.html

430 ：名無しさん脚：02/09/02 20:31 ID:sXVdh9tb

六つに焼くという意味じゃよ。

431 ：名無しさん脚：02/09/03 20:19 ID:KSW36ZbV

>さすがにハッセルには手が届かんです。
金が無いならローライにしなされ。

432 ：名無しさん脚：02/09/06 15:53 ID:U76snJ4U

うう、駒村がなんで赤城耕一を講師に呼んで撮影会&講習会なんだ・・・
http://www.komamura.co.jp/event/ph_mt.html

433 ：名無しさん脚：02/09/10 16:39 ID:KfVoXFaD

ヨーク

っていう６ｘ９木製暗箱知っている方います？
ハンザフィールドとかナガオカの６９といった感じですが
委託されたショップは何も分からないとのことです。
ホースマンのホルダーを使うのでしょうか。

434 ：名無しさん脚：02/09/10 18:00 ID:TsKCIIP6

ホルダーはホースマンも使えるし、グラフレックスのも平気。RBも可。
レンズボードはハンザフィールドと同じに見えるね。

435 ：名無しさん脚：02/09/10 22:44 ID:p983m53C

RZの初代の中古を買おうとしているのですが、
過去ログ読むと修理部品がない…とのことで買う気が萎えてます。
やっぱり無理してでもプロ２いっといたほうがいいかなー

436 ：　：02/09/21 01:53 ID:pKMVaMQP

ところでRB67プロSD買おうと思うんだけど、
三脚はどのくらいの重さがあればいいんだろう？
当方三脚使ったことないもんで・・・（汗
ちなみにレンズは90㎜を予定です。

437 ：名無しさん脚：02/09/21 07:33 ID:ZPkJXQHg

>>436
三脚の重さは関係ない。重ければ揺れないことはない。
実際に店に逝って試しなさい。

438 ：名無しさん脚：02/09/25 22:31 ID:DA1GNBNp

ﾎｼｭage

>>436
三脚より雲台のほうが大事だと思う
座面(?)が広くて締めつけの確実なのを

439 ：名無しさん脚：02/09/25 23:17 ID:ug1tDHCP

ハスキーかジッツオの3番にハスキーのヘッドなら問題ないんじゃねーか？

440 ：名無しさん脚：02/09/25 23:23 ID:oQ1b509Q

中古屋に２本のレンズがありますた。
片方は無記入保証証付き箱入り美人。
方や外観並みで、レソズシャッターの削れカスが中に一つ。
値段の差は丁度ＯＨ代と同じくらいなんで悩んでます。
安い方飼ってマミヤＳＳのオヤッサンと仲良しになるのもアリかと
思うのですが、如何なものでしょうか？
ブツはアポセコＺです。

441 ：名無しさん脚：02/09/25 23:35 ID:ug1tDHCP

どう考えても綺麗な方かうべき

442 ：名無しさん脚：02/09/25 23:39 ID:ug1tDHCP

IDがDHCP

443 ：名無しさん脚：02/09/26 14:26 ID:7YVCRnLY

中判カメラで安くて初心者にもやさしいものって
どういうのがありますか？

444 ：名無しさん脚：02/09/26 14:35 ID:3r7WD71j

マミヤC220とか

445 ：名無しさん脚：02/09/26 15:00 ID:cZ8oNFuM

>>443
やはりフジのＧＡ６４５シリーズでしょ
皆さん言っているように、コンパクトカメラをそのまま
中判にしたようなコンセプトがいい

ＭＦが好みなら、ＧＡ６４５シリーズの全身のＧＳ６４５シリーズを
中古で探す

446 ：名無しさん脚：02/09/26 15:09 ID:3GtrgtYU

>>445
いいとは思うけど、なんか値段が高すぎるなあ。
35mmのコンパクトカメラなら１／５も出せば十分なの買えるし。
って、中判ではそういう考え反則かな？

447 ：名無しさん脚：02/09/26 15:24 ID:7UeEPLSr

>>443
Rolleicord

448 ：名無しさん脚：02/09/26 15:36 ID:PYR+yD6a

645クラスの中判で、撮影データがフィルムに写しこみできる機種はペンタックスだけでしょうか？

449 ：名無しさん脚：02/09/26 16:06 ID:3kXHSEc8

>>448　　　　　　　　ペンタ、コンタ、マミヤ、「フジ」。みんなできる。

450 ：448：02/09/26 16:17 ID:PYR+yD6a

＞＞449　有難うございます。因みにそれはAF機種だけでしょうか？

451 ：名無しさん脚：02/09/26 16:29 ID:nqQtyLfk

>>450　　残念なからAF機だけだね。

452 ：450：02/09/26 16:32 ID:PYR+yD6a

>>451　分かりました。有難うございます。

453 ：名無しさん脚：02/09/26 16:58 ID:Ceg95No1

＞４４３
マミヤ７しかないぞ。
他のを勝ってら後々公開するぞ

454 ：名無しさん脚：02/09/26 17:33 ID:E//9x97O

mamiya645super使ってますが、筐体のマウントを
もう少し前面に設置できないものかなー。
レンズを付けるのに苦労するよ、それに蟹の爪も
たまに外れてるし・・・。　そのまま、気づかないと
悲惨な結果が・・・。神経使うわほんと。

455 ：名無しさん脚：02/09/26 19:02 ID:p7l0CemV

>>440
マミヤSSのオヤッサン、感じ悪いです。若い人はいい感じだった。

456 ：FA慢性：02/09/26 20:05 ID:HIVoiFjC

>>443
＞中判カメラで安くて初心者にもやさしいもの
予算はいくらなんですか？
皆さんのレスを見ていると値段がバラバラなので．．．．
予算とフォーマットを決めると選択肢が意外と無いのが中判。

457 ：名無しさん脚：02/09/26 20:10 ID:27haF0XS

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458 ：名無しさん脚：02/09/26 20:33 ID:n+aQX5rq

645判で、ミラーアップできる機種はどういうのがあるでしょうか？

459 ：名無しさん脚：02/09/26 20:40 ID:CthkZpit

ペンタ645II現行型

あとはしらん

460 ：名無しさん脚：02/09/26 20:59 ID:UEm3YHsZ

>>455
どこのマミヤＳＳでしょ？
四つ橋降りてちょっと行ったとこにあるＳＳは、
三和の親父相手した後という事を差し引いても
対応良かったよ。

461 ：名無しさん脚：02/09/26 21:03 ID:UEm3YHsZ

を、フォトキナでRZ用43mm F4.5Lなんてのが出てるんだね。
まぁ７の43mm有るから買わんけど。

645AF用はAF26mm F4.5。
画質はどうなるのかなぁ。

462 ：名無しさん脚：02/09/26 21:16 ID:UEm3YHsZ

>>458
コンタ645
マミヤ645AFD、645ProTL
ペンタ645II
などなど。
善三郎は知らん

463 ：名無しさん脚：02/09/26 21:28 ID:vNByrkTq

>>461
マミヤ７の43mmより、周辺落ちは改善されてるかもナー。

464 ：名無しさん脚：02/09/26 21:29 ID:LDv/YoMV

>>463
じぇんじぇん設計の違うレンズを比較してもなぁ

465 ：名無しさん脚：02/09/27 00:32 ID:EPa+SI+9

>>446
ＧＳ６４５で高いなら中判は無理でしょ？
今現在普通に使えてメンテもできる機種なら付属品含めて最低でも13～18kは必要かと。

コレクション用クラカメなら別だけど。

466 ：名無しさん脚：02/09/27 00:41 ID:IJjC97Wk

>>463
改善も何も対称型は周辺はおちるもの
レトロのRZの方が落ちは無いだろう。
画質が対称より良い訳も無いがな

467 ：名無しさん脚：02/09/27 00:42 ID:IJjC97Wk

何か全体的に最近この板厨房化してない？

468 ：名無しさん脚：02/09/27 10:32 ID:vnyIRaLo

>>446は中判カメラの値段が全般にわかってない厨房？

469 ：名無しさん脚：02/09/27 10:38 ID:qG6aBMOo

>>462
善三郎はSQ-AiでできるからETR-Siも出来るんでなかろうかとテキトウなこと言ってみる

470 ：名無しさん脚：02/09/27 11:16 ID:jXpj+01Y

10万円以下、っていうか5万円前後とかで安くで中判したいっす。

471 ：名無しさん脚：02/09/27 11:22 ID:v9eGPPBs

ローライコードだな。

472 ：名無しさん脚：02/09/27 11:38 ID:vnyIRaLo

>>470

中古でフジのＧＡやＧＳシリーズだね、やはり

473 ：名無しさん脚：02/09/27 12:39 ID:TJr+phUi

安さを求めながら、中判に逝くのはあまり勧めない。

被写界深度が狭くなるので、三脚が欲しくなるし、三脚もコンパクトカメラ用の
ヤワなヤツでは役に立たない。
フィルムも１本あたりの単価は（120なら）35mmより安いけれど、１枚あたりの
単価はずっと高くなるし、DPEも高くつくことが多い。
カメラ単体なら、上手に中古を選ぶことで、35mmの高級機より安く手に入れられるけれど、
カメラをなで回して喜ぶならともかく、写真を撮ることのトータルコストは
どうしても35mmよりかかる。
その覚悟がなく、ただ中判が欲しい！ってだけなんじゃないか。

474 ：名無しさん脚：02/09/27 12:46 ID:bNpRZRUX

あえて中判の敷居を高くする必要も無いんじゃないかな。。
どうしても新品で安く中判をという事なら、テクサーの二眼なんてのもある訳だしね（ｗ
初めから高いものを目指さず、まずはダメだったら売っちゃえの覚悟で安くて程度の良い
中古品をチョイスするのがいいとオレは思う。

475 ：：02/09/27 13:25 ID:jXpj+01Y

あくまで自分的にはデジ一眼がメインなのです。
で、デジ一眼と35mmじゃ画像の圧倒的な違いというのは
もはやそれほど体感できないので、中判のハイクオリティな
画像を「うわ～さすがデジとは違うぜ。ひ～」と言いながら時々堪能して
安くで楽しめたらなーという安易で気軽な発想だったのれす

ｺﾞﾒｿ

476 ：名無しさん脚：02/09/27 13:27 ID:5CT0Gpdy

マミヤの645Eはどうかな？　新品でいくらで買えるか、だけど。

477 ：名無しさん脚：02/09/27 13:36 ID:80XF4hUR

645じゃ圧倒的な違いはない罠
バイテン逝っとけ

478 ：名無しさん脚：02/09/27 13:45 ID:vnyIRaLo

６４５だと　圧　倒　的　な違いはないが
これ(･∀･)くらいのちょっとした違いはあります

479 ：：02/09/27 13:59 ID:jXpj+01Y

中判の世界って全然知らないので厨房のくだ質ですみません。

個人的には正方形の6x6が普通のいわゆる写真と違う感じで
楽しそうだなぁと安直かつ安易かつ気軽に思っているのですが
そういうので安くで余暇のリフレッシュにいい感じのって
どんなのがあるのでしょうか？

480 ：名無しさん脚：02/09/27 14:02 ID:clgrvtRw

オートで撮りたいなら New Mamiya6
露出計不要なら Rolleicord

481 ：名無しさん脚：02/09/27 14:07 ID:Lct3JZUW

マミヤC220かC330の、程度のいい中古を探す、というのもありか？＞６×６
10ﾏｿあれば全然余裕だろう。

二眼の中古は値段の面でもピンからキリまであるし、
操作感も新鮮なので、「余暇のリフレッシュ」なら最適かもよ。

482 ：名無しさん脚：02/09/27 14:13 ID:uVKrfJDx

RZ67手持ちで撮ってる奴はいねーかー

483 ：名無しさん脚：02/09/27 14:16 ID:80XF4hUR

なんでそんなに厨判使ってみたいのか全く解らん？
最新式の35mmAF一眼の方がよっぽどカッコイイぞな！

484 ：：02/09/27 14:17 ID:jXpj+01Y

なるほど、参考になりますです。
マミヤのもよさそうですが、言われてみれば確かに
余暇のリフレッシュとしては一眼レフカメラと操作感が全然違う
二眼の方が面白そうかも。とりあえずRolleicord探してみまっす！

485 ：：02/09/27 14:18 ID:jXpj+01Y

別にかっこよさを求めて写真撮ってるわけではないんで・・・

486 ：名無しさん脚：02/09/27 14:19 ID:clgrvtRw

＞最新式の35mmAF一眼の方がよっぽどカッコイイぞな！

別に「カッコイイ」カメラを使いたいというわけじゃないから。

487 ：名無しさん脚：02/09/27 14:20 ID:80XF4hUR

じゃ、何のために写真撮ってるんだ？

488 ：名無しさん脚：02/09/27 14:21 ID:clgrvtRw

それを聞かなければわからない人には、言って聞かせたところで
やっぱりわからないと思う。

お互い、時間の無駄は省こう。

489 ：名無しさん脚：02/09/27 14:23 ID:80XF4hUR

そうか

490 ：：02/09/27 14:26 ID:jXpj+01Y

そうそう

491 ：名無しさん脚：02/09/27 14:27 ID:1lpeXGqb

中判（大判）で撮る一枚って３５ｍｍとは自ずと意気込みが違ってくるだろ
俺は中判大好き　メインはRB６７　もう２７年使っているけれど今も現役
３回ほどOHしたけれどね　皆だってデジよりは３５ｍｍの方が気合入るよね？
同じじゃないかな？

492 ：名無しさん脚：02/09/27 14:30 ID:clgrvtRw

＞中判（大判）で撮る一枚って３５ｍｍとは自ずと意気込みが違ってくるだろ

不思議と、だいたいフィルム代と「気合」は正比例するね。
135の36EXをワインダーでバシャバシャ撮るのと、120を6x9で8コマ撮るのと
必要な「気合」は同じぐらいに感じる。
4x5"で2～3枚撮るのも同じ程度。

493 ：名無しさん脚：02/09/27 14:31 ID:x+wqjx25

>>492

デジって駄作を連発するのも同じ罠。

494 ：名無しさん脚：02/09/27 14:34 ID:clgrvtRw

別に、金がかかっているから気合が入るというわけでもないと思うんだけどね（W

135で36EXなんて、すぐに撮り切ってしまえるけど、4x5"で36枚なんて、
とてもじゃないが1日じゃ無理（俺の場合）

だいいち、ホルダ18枚も持っていきたくない。（W

495 ：名無しさん脚：02/09/27 14:37 ID:5CT0Gpdy

マミヤ６４５を使っているのですが、６４５でも中判ですよね。
こんな私でも、会話に加わっても良いのですかね？

496 ：名無しさん脚：02/09/27 14:38 ID:80XF4hUR

漏れに言わせりゃ、最新AF一眼の方が
訳解らないボタンがたくさん付いてるから
撮るのに時間掛かるがな･･･

497 ：名無しさん脚：02/09/27 15:02 ID:qG6aBMOo

>>483
なんつーか求めるカコよさの種類が人によって違うんだよ
漏れ善三郎SQだが三脚据えて構図考えて露出測ってまた～り撮るのが好き

498 ：名無しさん脚：02/09/27 15:08 ID:YrUNLbak

497
渋いともいうよな。単機能を複雑多様に使いこなせるのが良いよな

499 ：名無しさん脚：02/09/27 15:09 ID:80XF4hUR

>>497
つーか、大判でも中判でも35mmでも
三脚据えて構図考えて露出測ってまた～り撮るのに変わりはないぞ
と漏れは思うが...

500 ：名無しさん脚：02/09/27 15:12 ID:YrUNLbak

499
ＥＯＳでとるのを見ると情緒感にかけると思わない？？？ｗｗ

501 ：名無しさん脚：02/09/27 15:13 ID:DZlKOjv/

オレもマターリと撮るのが好きだな。
というか、二眼使う様になってセコセコと写真撮らなくなった。
単焦点だから>>497同様構図決めて自分からチョコチョコと動くのが結構楽しかったり。

502 ：名無しさん脚：02/09/27 15:14 ID:80XF4hUR

じゃ、ジーンズはいて撮ってる人と和服着て撮ってる人と
どっちが情緒感ある？　あっ、やっぱ和服かぁ

503 ：ｻﾑﾗｲ ◆GeiSyAi2 ：02/09/27 15:15 ID:Rwpi35YF

>>499

労力をかけて、それがうまくいったときに得られる上がりの
クオリティはフィルムが大きいほど高いというのもあると思う。

504 ：名無しさん脚：02/09/27 15:17 ID:80XF4hUR

>>503
ひと昔前の年配編集者のようなことを言う香具師だなぁ

505 ：名無しさん脚：02/09/27 15:17 ID:xgFt0Gdz

>470
マミヤ645スーパーを、AEファインダ＆80mm/F1.9付きで
￥５万で買いましたが何か？

506 ：名無しさん脚：02/09/27 15:18 ID:clgrvtRw

手を抜くために大きいフィルムを使うというケースもある罠。

フィルムが大きいと簡単に高画質が得られる。

507 ：名無しさん脚：02/09/27 15:19 ID:80XF4hUR

つーか、どんな写真を撮るかで道具変えるんじゃないの？

508 ：：02/09/27 15:22 ID:jXpj+01Y

デジカメは高画素機ほどぶれにめちゃくちゃ敏感になっていくけど
中判は35mmよりも手ぶれにシビアとかってあるんでしょうか？

509 ：　：02/09/27 15:23 ID:dX8SDORC

高画質と写真の質を勘違いする罠

510 ：名無しさん脚：02/09/27 15:25 ID:YrUNLbak

506
ま、確かに傾向を感じるときがあるね。

でも俺は、中判の機能を含めた俺の撮影行為がすきだなあ。
３５ｍｍの同上も好きだけど違う意味・行為に感じる

511 ：名無しさん脚：02/09/27 15:25 ID:80XF4hUR

何にも解ってない編集者・デザイナーほど
フィルム･サイズにこだわる罠

512 ：名無しさん脚：02/09/27 15:26 ID:80XF4hUR

>>510
大判はどうだにゃ？

513 ：名無しさん脚：02/09/27 15:35 ID:YrUNLbak

512
すきだがや、8ｘ10から使ってる
でもな、俺は、作品作るなら中判だがや。

514 ：名無しさん脚：02/09/27 15:39 ID:80XF4hUR

ほ～、まっ中判中毒患者ってことだにゃ！
それはそれで良いこっちゃ。

漏れもほとんど中判だ。

515 ：名無しさん脚：02/09/27 15:45 ID:7rQrdvPv

>499
ファインダー見てそのままレリーズできるのと、フィルム入れてシャッター閉じて仕切り抜いて
「はぃ　撮ります。表情作って。お腹引っ込めて」しゅぼっ。では全然ちゃう。

516 ：名無しさん脚：02/09/27 15:48 ID:80XF4hUR

普通ホルダー入れる前にシャッター閉じないかい？

まぁ、あんたはそう思うんだろう･･･

517 ：名無しさん脚：02/09/27 15:57 ID:4O1Xq2Ua

中判じゃなきゃ撮れない写真も
35じゃなきゃ撮れない写真もある。
ただ画質だけの問題じゃない

518 ：名無しさん脚：02/09/27 16:02 ID:80XF4hUR

>>517
漏れもそう言いたい

519 ：名無しさん脚：02/09/27 16:02 ID:YrUNLbak

517
それはそうともいえるが垣根は、低いダニー

520 ：名無しさん脚：02/09/27 16:04 ID:YrUNLbak

sumaso
別に中判を悪く言うつもりはない

521 ：おれんじ♪ぺこ：02/09/27 16:30 ID:3nOrxiL3

>>505
RB67（初代）基本セットを２万５千円で買いましたが何か？

んで結局壷にハマって、数ヵ月後にプロS一式買ってしまった罠。（汗）
一度電動６×８バック修理に出した以外、おおむね快調にょ♪　使いやすいし・・・。

522 ：名無しさん脚：02/09/27 19:43 ID:Dwm1Wscu

516
悪かったな。
絞りの設定とシャッターチャージと連続して一緒にやっとかないとどれか忘れるんだよ。

523 ：名無しさん脚：02/09/28 01:33 ID:dYn2CQwi

マミヤの645ってなして16枚撮れないのだろう?

あと、6×5の規格作って欲しいと言ってみるテスト撮影

524 ：名無しさん脚：02/09/28 01:50 ID:H3NPhKSH

SQaiつこってます。
いけてる携帯ストロボないかね。グリップも可。
ストロボスレの人はでは、中判つかってないらすいｗ

525 ：名無しさん脚：02/09/28 02:04 ID:lTwkPc7u

>>524
中判にクリッポンやグリップくっ付けてるほうが珍しくねーか？
写真館のロケなんかはナショピー付けたりしてるな
クラブの暗がりでペンタ67にリングストロボ付けて
人撮ってる知り合いがいるぞ

526 ：名無しさん脚：02/09/28 02:32 ID:H3NPhKSH

>>525
リングストロボか。なるほど。
接写はいいけど、ちょっと離れたらとれるのかしら。
そうそう、ナショビーとメッツのグリップ製品か。
サンパックの１２０JTTLも気になります。

527 ：名無しさん脚：02/09/28 02:41 ID:lTwkPc7u

ハイスピードのフィルム詰めとけば充分撮れるよ
サンパックのリングストロボはモデリングも付いてるかんね
ちょびっとは役に立つ。
リングストロボ独特の描写ってあるからね
今風の絵が撮れるよ

528 ：名無しさん脚：02/09/28 07:04 ID:owyiuv6W

レンズシャッター式のレンズを付けると、普通のレンズとどう違うのでしょうか？

529 ：名無しさん脚：02/09/28 08:16 ID:aiAN12M6

>525
すまん、マミヤ7にナショナルのクリップオンやグリップくっつけてパーティスナップ撮ってる。

530 ：名無しさん脚：02/09/28 10:16 ID:/sGKdErr

>>523
mamiya645はコマ間が広いので昔の５００の時代から１２０を入れても１５枚しか撮影できません。

531 ：名無しさん脚：02/09/28 10:37 ID:K87X4h3r

>>528
内部の空気が動くので？、中側にホコリが着き易い気がする。

532 ：名無しさん脚：02/09/28 13:13 ID:/f662efE

>>527
へーおもしろそう。
影も綺麗にでそうだし。
かっちゃおー。でも、ケラれそーｗ

>>525
やっぱりデッカイディフェーザーをつけてるのかしらｗ
あのうごきずらいやつｗ

533 ：名無しさん脚：02/09/28 13:57 ID:YM2AoHd7

おいリングストロボつこうて影をとるって....

534 ：名無しさん脚：02/09/28 14:09 ID:/f662efE

>>533
あー、
レンズの真正面から光でるから影がでなくていいかなってことｗ
しかし、３５だとストロボレンズの真上につけられるからいいけど、
中判はどうにかならんもんかなあ。
自作か・・・

535 ：名無しさん脚：02/09/28 15:03 ID:63N2f2B6

>526
漏れはメッツの外光オートのGN=20のヤツ使ってる。
市販品で一番背が低いから、側面にホットシューのあるタイプには好適。

536 ：名無しさん脚：02/09/28 16:08 ID:czMsC27x

リングストロボの独特な影って知らないのかな？
無地のバックの前で撮ると人間の周りを囲むように出る
少し前にファッション写真でも盛んに使われた
光り自体は被写体に染込むような感じ

537 ：名無しさん脚：02/09/28 21:37 ID:OV/s6I2x

初代マミヤＭ６４５(５００)を勢いで買ってしまったんですが
シャッターダイヤルの1/500秒とBの間にある赤の二重丸の意味が
わかりません・・・
ここにダイヤルを合わせてシャッターを切るとミラーが上がったままに
なってしまうのですが、これは正常な状態なのでしょうか？

538 ：名無しさん脚：02/09/28 21:52 ID:sEdfoqNn

>>537
初代マミヤＭ６４５(５００)については無知なのでただの憶測ですが、いわゆる「Ｔ」、タイム露出では。
もう一回シャッター切るとミラーが戻りません？

539 ：名無しさん脚：02/09/28 22:00 ID:OV/s6I2x

>>538
ひょっとしたら壊れているのかもしれないですけど、
もう１回シャッターを切ってもミラーは戻りません。
で・・・シャッターダイヤルを廻してBか1/500秒にすると
ミラーが戻ります。。。

540 ：名無しさん脚：02/09/28 22:13 ID:QmDnxhkB

オート位置

541 ：名無しさん脚：02/09/28 23:21 ID:QmDnxhkB

補足
ＡＥファインダーのな

542 ：539：02/09/28 23:50 ID:OV/s6I2x

自分のＭ６４５は指針式の露出計が付いた
プリズムファインダーなのですが、
このファインダーはＡＥファインダーではないので
シャッターダイヤルを赤の二重丸の位置に合わせても
何も機能せずに、ミラーが上がりっぱなしになる・・・
って事でしょうか？

543 ：名無しさん脚：02/09/29 01:27 ID:pHprPwOu

>>536
今日リング買ってきました。
女の子を接写して、目にリングが出来るってゆう、ベタな撮り方しました。
なんか、こんなにワクワクしたのひさしぶり。
どうなってるんだろー。

544 ：名無しさん脚：02/09/29 03:27 ID:qVg/ZRLf

>>５４２
ところで電池はだいじょうぶですか？電池がなくてもブラックアウトになりますが。

545 ：名無しさん脚：02/09/29 06:28 ID:3bpWNSbs

AEファインダーの電源入れてないとか?

546 ：536：02/09/29 22:15 ID:1Ushhk81

>>543
デッカク瞳にリングが写った写真があるけど
あれはスタヂヲ用のリングライトだかんな
接写用のお手軽ではあんなにおっきくは出ませんです。
飽きるまで楽しんでねー

547 ：名無しさん脚：02/09/29 22:15 ID:i1kjwor8

http://yahooo.s2.x-beat.com/

548 ：名無しさん脚：02/09/29 23:11 ID:nRoW0b6f

蛍光灯を使いなよ。

発光環の電線延ばして

549 ：542：02/09/30 00:14 ID:CmgwHETl

自分のＭ６４５に付いているプリズムファインダーが
ＡＥファインダーなのかどうかを見極めるポイントを教えて下さい。

自分のプリズムには片側に露出計のオン＆オフスイッチと
１から１０００までの数字が刻まれたダイヤルが付いており、
ファインダーを覗くと右側に指針式の露出計があります。

550 ：名無しさん脚：02/09/30 00:14 ID:o7DzTmeS

マミヤ645S1000を愛用してますが、つくりのいいカメラです。
カメラらしい風格があるように感じるのは、歳のせい？
シャッターボタンが２箇所あるのは親切と思う。
645EもEよ。軽くて、ファインダーが見やすく、安くって。
あれで、昔の645のデザインを踏襲してたら売れたと思うんだけど。

551 ：名無しさん脚：02/09/30 01:34 ID:80MUUOHx

>>546
スタヂヲ用ってどんなんですのｗ
丸いのがあるんですの？

552 ：名無しさん脚：02/09/30 01:36 ID:aW7V+0Uy

>550

ファインダーの見易さって何を言ってる？
まさかピントの山のつかみやすさ？

553 ：名無しさん脚：02/10/01 08:54 ID:6Qaz+UVW

>552
>ファインダーの見易さって何を言ってる？
>まさかピントの山のつかみやすさ？
めがねかけていても全視野が見渡せること
視度調節ができること
視野が明るいこと
ピントの山なんて、磨りガラスがあれば十分ですが、
645Eのは見やすくない？
645 1000Sのウエストレベルファインダーをルーペ起こして
眺めるのも見やすいです
キエフ88のルーペは最悪。

554 ：名無しさん脚：02/10/01 09:01 ID:6Qaz+UVW

>549
PDファインダーでしょ
白いボタン押すと、露出計がオン
絞り優先なら右側の露出ダイアルで調節。
私も使ってた　重いけど実用的な一品です
最近は、重いのと暗いので、もっぱらウエストファインダーのみ使用
露出をきちんとしたければ大いに活用しましょうよ

555 ：549：02/10/01 20:49 ID:jZZD6hdo

>554
自分のと同じプリズムファインダーが
ヤフオクに出品されているのを発見しました！
自分のは『ｃｄｓプリズムファインダー』のようです。
露出計のオン／オフが押しボタン式ではなく、
ひねり式のスイッチになっています。

マミヤのHPではM645(500)の交換ファインダーは３種類
(ウエストレベル／プリズム／ＰＤプリズム)となっているのですが、
ｃｄｓプリズムは1000ｓ用なんでしょうかね・・・

556 ：名無しさん脚：02/10/01 23:47 ID:O94lAvjq

ＲＺ６７を手持ちでロケで使ってる人っていますか？
ワインダー買おうと思ってるんですけど有ったほうが
イイですよね？

557 ：名無しさん脚：02/10/02 00:55 ID:RhJPbYBN

マミヤ645の80mm2.8N使ってるんだけど、人物を全身で撮ると周辺光量が落ちちゃってるんだけど
（モノクロで撮るとよく分かる）これって俺のレンズだけ?

558 ：名無しさん脚：02/10/02 02:21 ID:FCEV2U7V

>>556
手持ちってあんた！
すごい力持ちなんだね

559 ：名無しさん脚：02/10/02 02:49 ID:ENJBiUkq

RZ手持ちは巻上げが重いからワインダーあったほうがやりやすい。

560 ：名無しさん脚：02/10/02 02:53 ID:/TBcwIc1

ＲＺ手持ちってそんな大変なことか。
その場その場の撮影なら可能だろ。

ただし、スナップみたくだらだら持ち歩くというスタイルを考えているのなら、
かなりの肉体派じゃなきゃ無理だな。
うちの師匠が男ならＲＺぶんまわせなきゃダメだぞーって言ってた。

561 ：名無しさん脚：02/10/03 20:08 ID:UnVzuhcy

>>543
リングライトで夜中撮ったら、目の中に真っ赤な円ができてました。
赤目って初・・・

562 ：556：02/10/04 00:57 ID:ARGdHpE+

>>558
>>559
>>560
力は無いです･･･。
ワインダー買おうと思います～。
で、ワインダーにグリップってくっつくんですかね？
ついてもめっちゃ重そうですけど。
バランス悪いかな？

563 ：名無しさん脚：02/10/04 01:20 ID:ycfbir6M

>>561
ｻﾝﾊﾟｯｸの12の奴だったらﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞﾗﾝﾌﾟのｽｲｯﾁ改造してつけっぱ仕様するとよい。

ｸﾗﾌﾞの取材なんかよくﾘﾝｸﾞﾗｲﾄつけてるな

564 ：名無しさん脚：02/10/04 01:26 ID:TdRdMpfq

初代マミヤ645を人様から頂きますた。で、フィルム詰めようとしたら
スタートマークを合わせる印がないみたいだけど、リーダーペーパーを
差し込んだらすぐ蓋閉めちゃっていいのかしら？

565 ：名無しさん脚：02/10/04 02:20 ID:4G0qI/fm

>>564
リーダーペーパーの「→」が真上に見えたら蓋締めて巻き上げですね。
って優香、初代645と645PROってカートリッジ一緒じゃなかったっけ?

566 ：名無しさん脚：02/10/04 04:04 ID:ZaINju5g

>>562
ＲＺは標準セットで約２、５キロ。
で、グリップが０、４キロ、ワインダーが０、５５キロ。
両方装着できるのかしらんけど、できたら約３、４５キロ。
これを手持ちは事実上不可だろ。
ロケでも三脚必須になるな、確実に。

ちなみに個人的にはワインダーは特別必要とは思わない。
スタジオでモデルとか撮る時には、あると便利、程度かね。
他に使い道はあまりないんじゃないか。

とどめにプリズムファインダーなんかつけた日にゃぁ、あーた、そりゃもうれっきとしたスタジオマシンですよ。
外じゃ、よっぽどの勇気がないと使えないでしょう。

567 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/10/04 04:12 ID:ycfbir6M

RBのﾒｶﾆｶﾙﾚﾘｰｽﾞのはﾜｲﾝﾀﾞ付けたら無理だけど
RZの電子ﾚﾘｰｽﾞのｸﾞﾘｯﾌﾟならいけると思う。
位置決めのﾋﾟﾝも同じ所だし。

568 ：名無しさん脚：02/10/04 13:01 ID:TdRdMpfq

>>565
感謝。っつかこれ読んで「真上」ってどこ？と思ってもう一回カートリッジ
取り出して見たら「↑START」ってしっかり書いてあった、スマソ。
これからフィルム詰めます。

569 ：@：02/10/04 14:27 ID:pBowU+Hh

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570 ：名無しさん脚：02/10/06 00:36 ID:rk/CYYKp

>566
重そうですね～
ファインダーは既についてます。（ｗ
手で巻き上げてると一回撮るたびに眼を離しちゃうんですよね･･･。
ワインダーつけると今度は重すぎて嫌になるのか･･･？

>567
とりあえずやれるとこまでやってみます。
重すぎて使えね～ってのもネタ的に面白いかな（ｗ

571 ：570：02/10/06 00:38 ID:rk/CYYKp

562です。

572 ：名無しさん脚：02/10/06 13:29 ID:rBS6jwwh

>>570
頑張れ～。
ファインダー、ワインダー、グリップ装着での使用感を聞かしてくれ。
もち手持ちでの。

もし、それで手持ちでいけなくはないということなら、オレは反省だな。
根性入れなおさなければ。

573 ：名無しさん脚：02/10/07 13:36 ID:sW4dT7xf

煮がん
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=10821242

574 ：名無しさん脚：02/10/09 23:50 ID:w31vqBTg

上げました

575 ：名無しさん脚：02/10/10 15:21 ID:/FPfQiuJ

安く中判デビューするにはナニが良い？

Fuji GS645Sあたりが無難そうだが
出来ればレンズ交換したいし、6x6以上が良いかな
初心者だから、あんまりマニアックじゃないヤツ希望。

576 ：名無しさん脚：02/10/10 15:26 ID:VYXQwyTi

新品で６×６なら、ブロニカのSQ-Aiかな。最少構成で２０マン以下で揃うし。
中古も可ならそここそピンキリ。

577 ：名無しさん脚：02/10/10 16:16 ID:/FPfQiuJ

575です。
200kはとっても出せません
中古、取りあえず50kまででお願いします。

578 ：名無しさん脚：02/10/10 16:28 ID:VYXQwyTi

中古で５マンか。レンズ交換式だとちとキツいんじゃないかなぁ。
二眼でいいならヤシカの124Gが2～3、4万程度でかなり程度のいいものが買える。
（露出計が生きてれば尚良し）
ブロニカもSQ-Aなら上手くすれば最少構成が揃うかもしれんが、オレは６万５千円
程度のしか見た事無いね。後はAmかな。

実際、６×６って結構チョイスの幅が無いんだよね。古いカメラなら沢山あるけど。
ちなみにオレはローライの3.5Fをローライナー各種と共に使ってるよ。

579 ：名無しさん脚：02/10/10 16:56 ID:/FPfQiuJ

575です。
6X6～6X9で考えています。
オールドブロニカ(S2～EC-TL)、マミヤプレスが安く出まわってるけど
初心者には手強いですか？
バケペン(6X7Mup)も予算内で逝けるかな。

580 ：名無しさん脚：02/10/10 17:13 ID:VYXQwyTi

オールドカメラは安いものが多いんだけど、当然故障の確率も古い程高くなる訳で
その辺りのリスクを理解していればいいんじゃないかな。
そうしたモノでも３ヶ月とか６ヶ月保証しているものならチョイスの対象としてはかな
りイイですね。ただ、そういうのはごくまれだと思いますよ。

あと、とりあえず中判をやってみたいという事なら、やはり初めは安い二眼辺りから
始めた方がリスクが少ないという意味でいいと思います。
そこからステップアップしている人が多いのもまた事実。
老婆心という事でご容赦(^^ゞ。

581 ：名無しさん脚：02/10/10 17:15 ID:Zu8DxAAg

「手強いですか？」「大丈夫でしょうか？」と考えるような人には、
少々手強いかもしれない。

あおりでなく本当。

582 ：名無しさん脚：02/10/10 18:38 ID:/FPfQiuJ

572です。
借り物でEC-TLとプレスSuper23は撮影経験あり
プレスは正直言って手強かった
安全装置が何にもついていないから．．．
でも、撮っていて楽しかったよ。

ここでの心配は安い中古の見極めが手強いかな～ってことっす
マニアックなのは勘弁は外国製(露西亜とか)は勘弁ってことで．．．

583 ：名無しさん脚：02/10/10 18:41 ID:8yJ96kpf

↑ 572は575の誤り

584 ：556：02/10/11 00:45 ID:X6YIkLW/

RZ67のワインダー買いました！
う～ん重いっ！こいつは中身が詰まってますね（ｗ
なかなかいいフィーリングで巻き上げてくれます。
グリップもしっかりと付いてくれました。
あと思ったより音が大きくないですね～。
いい感ぢ。
週末でも外で使ってみるとします。

585 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/10/11 00:51 ID:Ky/BH06l

音もﾃﾞｶいですが案外大食いかも。
RBの電動ﾊﾞｯｸとは大違い。

まあ手巻きであの重さだからｱﾀﾘﾏｴっちゃーそうなんすが

586 ：名無しさん脚：02/10/11 20:24 ID:FwmEz1GY

>>556
是非、屋外での使用感をお聞かせ下さい。
もちワインダー＋グリップでの。
やはり車での移動になるのか、根性があれば徒歩でも可能か等、、。

587 ：名無しさん脚：02/10/12 17:17 ID:77zzB2CK

リコーフレックス使いこなしているやついるかい？
レンズがいまいちという意見とすごくシャープな作例出している
人がいるんだけど。

588 ：名無しさん脚：02/10/12 17:22 ID:PM6qewJT

はいはい。使ってますよ。
シャープな作例ですか。露光もピントもドンぴしゃで来ると、
案外マトモなのが撮れますね。シャープって程でもないと思うけど。
ANASTIGMAT 1:3.5/8cmです

589 ：名無しさん脚　：02/10/13 08:22 ID:NhQET+nQ

>>575
RBのProSかなぁ
ヤフオクだったら揃いそうだけど。
信頼性も含めて一番無難かと。
中古ならレンズも安いし
あえてSD買う必要もあんまり無いし、ただのProはお勧めできないし

590 ：名無しさん脚：02/10/13 10:57 ID:lhohGJCc

オリンパス６のズイコーレンズの白濁って、オーバーホールに出すといくらくらいで直してくれるの？

591 ：名無しさん脚：02/10/13 10:58 ID:qtBH+3AH

いくら出しても直らないに１００ズイコー

592 ：名無しさん脚：02/10/13 16:02 ID:Vdl9aR4O

イージーローディング対応のフィルムってフジだけですか？
便利そうな機能だと思うのだが・・・。

593 ：587：02/10/13 21:51 ID:mx55Infl

>593
>シャープな作例ですか。露光もピントもドンぴしゃで来ると、
>案外マトモなのが撮れますね。シャープって程でもないと思うけど。
早速のカキコどうも。
私のはリコーフレックスIIIB型というかなり初期型です。
593さんのは何型ですか
レンズはずっと80mm F3.5が続いてますが、レンズ設計も
同じなんでしょうか？

594 ：556：02/10/13 23:19 ID:LTuMyCO/

RZ＋ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ＋ﾜｲﾝﾀﾞｰ＋ｸﾞﾘｯﾌﾟとゆーくそ重たい装備で
フラフラと街を撮ってきました。（手持ちで
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰだけだと重心が上の方に行き過ぎて不安定だったんですけど
ﾜｲﾝﾀﾞｰも付けると重心が下がって意外と安定しますね～。
なんか連射がきくから絞り優先でアッとゆーまに撮りきっちゃいました。
それでも120を三本撮ったら左の二の腕がつりそうに･･･
う～ん重い。（ｗ

595 ：名無しさん脚：02/10/13 23:24 ID:K9eZI5Wj

表参道でペンタ67手持ちで振り回してる奴は見たことあるが…

596 ：名無しさん脚：02/10/14 00:11 ID:kVNn8voL

>556
ウソつけ、ワインダー付けると重心が上がってグリップ持つ手の
ローリングモーメントが大きくなる。

597 ：名無しさん脚：02/10/14 00:12 ID:kVNn8voL

間違った 594だったよ。

598 ：名無しさん脚：02/10/14 02:43 ID:teeKiEEd

>>593
Million。

599 ：名無しさん脚：02/10/14 03:14 ID:qvVYKHRz

＞＞594さん
右肘を自分のおなかにあてて、下からワインダー部を支えるように持ち、
人差し指と親指でフォーカスノブを回しながら左手でレリーズすればそんなに疲れない。

600 ：名無しさん脚：02/10/14 03:17 ID:qvVYKHRz

IDが．．ＲＺだ。

601 ：587：02/10/14 17:38 ID:yBuLDahL

リコーフレックス（IIIB)のtakeレンズとビューレンズは同じ
ように見えるけど、ビューレンズはコーティングが前玉の表面だけ見たいですね。
実は、takeレンズの方が、以前カビ取りをして再生したものですが、
ルーペで見ると細かいカビのあととも思われる微細な傷がついています。
もし可能なら、ビューレンズをKCかなんかにコーティングしていただいて、
takeレンズと交換と行きたいのですが。
やはり、とほほな発想でしょうか？
カメラの価格考えたらトホホなんですが...
ご意見伺いたし。

602 ：名無しさん脚：02/10/14 22:41 ID:teeKiEEd

>>601
リコーフレックスごときに金かけるなら
イコフレックスでも買う方が吉。

603 ：556：02/10/15 01:26 ID:msHEbYZN

>>599さん
ありがとです。腹筋に気合いれときますっ！

あと、聞きたいことが。
いまRZのレンズは１１０ｍｍしかないんですけど
広角側が欲しいなと･･･
どれが一番イイのやら？
同じ５０ｍｍでもULDとそうでないのってそんなに（写りが）違うモンですかね？
人物だったらやっぱり１４０ｍｍマクロ？
う～ん。どなたかアドバイスを～。

604 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/15 21:47 ID:YMCV1xrv

>>12

　質問かぶせてごめんなさい。ＰＧ１１０マクロって、
無限遠でもばっちり写りますか？それともマイクロ
ニッコール６０ｍｍみたいに萎え萎えになっちゃいますか？？

ﾁﾞｰｴｽ手に持って見ると意外にに造りが良いので心が傾いてます。

605 ：名無しさん脚：02/10/16 00:53 ID:u5RF02sQ

ageとく。

606 ：名無しさん脚：02/10/16 22:55 ID:odw6x0IA

>602
一見無駄みたいなことをやるのが趣味の世界

607 ：名無しさん脚：02/10/17 23:38 ID:kJy9JZ5s

どこかで思いっきり既出か知らんですが…
http://www.jij.co.jp/news/021016/auto/401.html
> ペンタックスは…略…コンパクトカメラ、中判カメラについても
> 機種を半減させる計画だ。
…これ、具体的にどういうことなんでしょうか？
「半減」といっても、元々６７と６４５の２つしかないような？？？

608 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/17 23:52 ID:R8Vc98dm

ｴﾗｲｺｯﾁｬｴﾗｲｺｯﾁｬﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ

609 ：名無しさん脚：02/10/18 00:07 ID:L9MS4Wdh

>>604
マイクロニッコールがどう萎えるのかわからんので・・・
素人の漏れはPS110mm/F4で不満はないしPS50mmとの差もほとんど無いと思います

610 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/18 10:26 ID:HKUWI6U7

そう、マイクロニッコールの無限遠も超広角と似たり寄ったりの
シャープさなんですが、それでは普通の標準に負けてるんですよ。

611 ：名無しさん脚：02/10/21 11:16 ID:K3Y5JYMk

603
まじ、140ｍｍ思うより、良くないわ。マクロのクセに甘くてカリっとならない

１５０ｍｍのほうが良いと思う。

612 ：名無しさん脚：02/10/21 11:19 ID:K3Y5JYMk

＞610
カリカリ　と　とろんとろん　

もちろん、好みなんだろうけどカリカリで決めるレンズは、妥協しないでほしいね。

613 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/21 15:15 ID:ym6kdj5U

マミヤ６４５の１２０ｍｍマクロは無限遠ではイメージサークル不足で
けられてしまうという書き込みもいずこかの掲示板で拝見しました。
やはりマクロレンズは近接専用なのか？

614 ：名無しさん脚：02/10/21 16:57 ID:38dTa018

マミヤ645用のC80mmF4Nマクロの情報きぼーん
欲しいのだが、算法でも不死屋でも、結構玉数がでているので、
何か問題でもあるのかと不安なのです

615 ：名無しさん脚：02/10/21 17:44 ID:8MFU+Fe9

手放したくなるような玉なんだろう。

616 ：名無しさん脚：02/10/22 03:14 ID:qGEi86Cp

ニッコールの場合、無限遠まで使える標準マイクロは55/2.8だけ。
55/3.5と60/2.8は近接専用と思うが吉。スレ違いなのでsage。

617 ：名無しさん脚：02/10/24 22:21 ID:u0bONcFR

マミヤ645のソフトフォーカスレンズどうよ？

618 ：名無しさん脚：02/10/24 22:24 ID:JE0NXGgO

時々ヤフオクでやたら安く落札されてたりするが写りは知らん。

619 ：名無しさん脚：02/10/24 22:52 ID:0bhXqH+w

645ではないが、マミヤＲＺ67の180ｍｍソフトは、
メチャメチャお気に入りのレンズだ。
開放時(ソフト最大）とＦ８（ソフト０）とのピント移動が無いので、
すごく使いやすい。

620 ：名無しさん脚：02/10/25 15:13 ID:jt37n//9

>>423
えらく遅レスでスマソ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
自動切換えモードは、平均測光と部分測光との測光値の差が
１．５ＥＶ以上になると部分測光になり、中間的な明暗差の時は可変比率測光になる。
自動切換えモードは一種の自動露出補正機構で、逆光撮影でも露出補正をほとんど必要としない。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
と本に書いてあった。

621 ：名無しさん脚：02/10/26 06:40 ID:FY69te8Z

>614
マミヤ645用のC80mmF4Nマクロ使ってます。
エクステンダーも。
もっぱら、ランとかの撮影をしてきたが、すばらしいよ
昔、杵島隆先生の指導を受けたんで、自然光オンリー

622 ：名無しさん脚：02/10/26 09:49 ID:wp4x+hQd

杵島隆って、ニューオーキッド出てる香具師か？
先生っていう写真とはとても思えないレベルだが・・・

623 ：■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示：02/10/26 10:27 ID:QHdj34cq

■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■　　　　　　　　重大かつ緊急性のある情報です。　　　　　　　　　
■■　　　　　　すべてのスレへのコピペにご協力ください。　　　　　　
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■　アンデパンダン写真館がある日突然、　　　　　　　　　　　　　　
■■　一部のIPを表示する可能性を表明しています。　　　　　　　　　　
■■　これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。　　　　　　　
■■　詳しくはリンク先スレをご覧ください　　　　　　　　　　　　　　
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■緊急■■トップリンクの貼り板がIP強制表示　　　　　　　　　　
■■　　http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/ 　　
■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■重要■■■■

624 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/10/27 22:01 ID:URclsr6B

　先週大貫行ったら中古の６００１がありまして、ローライ一眼の
中古は珍しいなと思っていたら、今週は算法で６００８を３台見ま
した。

　ローライの収穫期が来たようです。　お金がほすい。

625 ：名無しさん脚：02/10/28 21:03 ID:udWHz4ot

ハッセルもデジカメ出したよなぁ

626 ：名無しさん脚：02/10/28 23:20 ID:GDbjpCt4

>>624
ローライって電源、カドニカの専用品でしたっけ？ｳﾛｵﾎﾞｴ
荒れの寿命が怖くて手が打線
後10年くらいは供給されるのだろうか・・・

627 ：名無しさん脚：02/10/31 23:33 ID:RJPaKr/O

>>589
　無印ＲＢProがすすめられない点はどのあたりでしょうか。
　多重露光防止がついていないという話を聞きましたが、
　その他にＰｒｏＳの方がよい所はありますか？
　

628 ：名無しさん脚：02/11/02 02:22 ID:l/NtpvtB

age

629 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/11/03 21:23 ID:dAv+Tw4C

>>626
　ハイエナ、ハゲワシ群がる算法に鎮座ましますローライ３台は
手付かずです。まずは電池が第一の問題ですか。

630 ：名無しさん脚：02/11/03 22:41 ID:wu4g9fQ3

>>624
SLXなら0.8A、最新の6008なんかは1.2A、ほかは1.0Aでスローブローのヒューズさえちゃんとカマしてあれば何でもOKだと思う。
12V～13.8Vでいけるでしょう。寒冷地用の外部バッテリーケーブルがあるからあれを加工すればその辺のバッテリでOK。ただし全くの自己責任でやってチョ。

631 ：名無しさん脚：02/11/04 15:10 ID:RKnmL4k/

コンタ645のｽﾚが落ちてる…
ヽ(｀д´；)ノウワァァァーーーーーーン！！！！

632 ：名無しさん脚：02/11/04 16:10 ID:2y2gi142

>>627
こーゆー人がいるから中古カメラ屋もやっていける。
おかげで我々もプロＳを買える。

>>629
旧帝大スレに嬉々としてカキコしてた香具師だ。

633 ：名無しさん脚：02/11/04 18:50 ID:NN2rksA6

>>627
メーカー修理不能だから安い
そう壊れるカメラじゃないが使い捨て
>>632が怒ったのは同じ質問が過去に山ほどあるから
ログには目を通したほうがいいよ

634 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/11/04 20:16 ID:/XaENFjZ

>>632
　わたすがですか？　？？？？？？？？？？？？？

635 ：名無しさん脚：02/11/05 01:36 ID:OMEHeVSk

>>633
教えていただきありがとうございます。
すいません
これからは過去スレでみっちり検索してから質問します。

ところで６３２のレスは怒っているとは感じませんでしたが、
「こーゆー人がいるから中古カメラ屋もやっていける」というのは
　購入機種に対する知識が無いので購入してからメーカー修理不能で、また
同じような中古を買ってしまう。→中古屋が儲かるということ？
　という意味かなと思いますが、

「おかげで我々もプロＳを買える」
　というのはどういうことでしょう。
・６３２の人が中古カメラ店で働いている？
・それともオークションの出品者で商品知識の無い人が高く競り落とすので
　そのお金でプロＳが買えるということ？

　どのような意味なのでしょう。
なぜ商品知識を知らない人（知る努力をしない人）が中古を買うと、
「我々」が「プロＳを買える」のかそのつながりが分かりません。

これからの中古購入で少々不安が・・・・

636 ：名無しさん脚：02/11/05 11:14 ID:93K4UzC2

>>635
学生？　学校の先生？
もうすこし世の中の仕組みを身に付けたほうがいいよ。

回転寿司でどのネタも同じ値段で出しているところがあるよね。
仕入れ値がそれぞれ違うんだけど客が平均して食べてくれるからやって行けるんだよ。
回転寿司の客が全員目利きになって高いネタした食べなくなったらどうなる？

中古カメラも一緒。
商品価値に比べて高く売ってるものもあれば安く売ってるものもある。
修理不能のプロは割高だが、プロＳは安いよね。
でもそのプロを買う人がいるからプロＳがその値段で出せるんだよ。
これはほかのカメラでも同じ。
知識のない人が損した分知識のある人が安い買い物をしているってのが中古カメラの世界。競馬と一緒か。

637 ：名無しさん脚：02/11/05 14:41 ID:RnZUQaab

>>634
じゃー偽物だろ。
大学で難しい研究してますたってのもあったけどな。

>>635
こーゆー人がいなくなれば：
　無印が売れなくなってカメラ屋が困る；
　ＰｒｏＳの需要が増えて値段が上がる：
とゆーこと。

>>636
さんきゅー。乙。

638 ：名無しさん脚：02/11/11 18:37 ID:zyUMIZ8B

旧型マミヤ７に65ｍｍとマキナ67で迷ってます。
値段は同じぐらいでしょうがどっちの方がいいのやらわかりません。

携帯性が良く素早く撮れるのはどっちなのでしょうか。
6×7で風景をスナップしようと考えています。
日常スナップにニューマミヤ６（75ｍｍ）を使っています。

639 ：名無しさん脚：02/11/11 22:05 ID:GhfTGZuY

>638

漏れはマキナ持ちだが、マキナは薄く折り畳めるけどけっこう重い。薄型
にはなるが決して軽量じゃない。フォーカスは通常ボディー右上のダイヤル
というのかリングというのかを回すのし、シャッターダイヤルと絞りも重なってて
使い分けもすこししにくいので、操作性もそんなによくない。
持ち歩きにすこしかさばるがニューマミヤ７の方が素早いスナップに向いてると
思うよ。ああ、旧型マミヤ７はしらんので何ともいえない。ごめん。

でも漏れはマキナが好きだが（藁

640 ：名無しさん脚：02/11/11 22:24 ID:G5R0fWqu

中判使ってる人ってどんなふうに鑑賞してるんですか？

ルーペで見るだけ？
気に入ったやつだけ大のばし？

641 ：名無しさん脚：02/11/11 22:35 ID:GhfTGZuY

ネガでやってます。

そんなにたくさんとらないので、全部サービス判に焼いて、気に入ったら
フィルムスキャナで取り込みますが、何か。

むかしのローライの中判用スライドプロジジェクタほすい。キャビンの
でかすぎ。

642 ：名無しさん脚：02/11/12 13:14 ID:5f5kJhiV

私は６×６ですが、気に入ったのを「２Lでスクェア」って頼んで、
１２cm四方にプリントしてもらいます。これ位じゃないと
かさばって、整理しきれないもんね。３５mmからのプリントと比較
しても、えらく情報の詰まった感じが実感できるし。

643 ：640：02/11/12 20:01 ID:WFsoB+Ez

中判用のフィルムスキャナって高いんですよね。。やっぱ中判はお金も持ち
の道楽かな。　>>641

正方形のプリントなんてしてくれるんですね。知らなかった。ちょっと
面白そう。　>>642

644 ：444：02/11/12 21:44 ID:jMbRhGZG

>643

嫌みじゃないと考えるふりしてまじめに答えるが職場にあるんだよ
でも最近のエプソンの最近の透過原稿対応のフラットスキャナーは５万ちょいでも
中判もできるようだが。

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9700f/9700f2.htm

別に宣伝する気はないがこれ買えるのは金持ちだけか？

645 ：名無しさん脚：02/11/12 22:02 ID:AJaJcZS7

ルーペ派です。エプソンの９７００Ｆ２も使ってます。しかし安物の１０倍ルーペに比べてもＣＲＴでの見え方はイマイチです。
結局ウデが悪いのでしょう。

646 ：名無しさん脚：02/11/12 22:12 ID:AABI46P7

フイルムそのまま見せたほうがギャルには受ける。

647 ：名無しさん脚：02/11/12 22:16 ID:jMbRhGZG

カラーネガの感度を間違って設定、増感してもらおうと思ったら
ブローニーはできないといわれた　仕上がりもきたないし鬱

648 ：名無しさん脚：02/11/12 22:55 ID:mjElByWR

ブローニーで４倍増感してもらったことはあるよ。
ポジだけど。

649 ：名無しさん脚：02/11/12 22:57 ID:jMbRhGZG

駄目といわれたのはフジのネガですた

650 ：名無しさん脚：02/11/12 23:08 ID:mjElByWR

フジ系のラボにコダックの増感（処理は同じＥ－６）を頼んだら
突っ返された。「うちではできません」だと。うそつけー。
昔はやってくれただろ。

651 ：sage：02/11/13 21:55 ID:FncWYQfU

6×4.5は元気だね。こんなん出てた。
ttp://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1000.html

652 ：名無しさん脚：02/11/13 22:13 ID:rx2HqoZv

ﾊｾｰﾙのはフジだったんだ。どうりでデザインが・・・

653 ：名無しさん脚：02/11/15 07:28 ID:lskiVefj

ＥＯＳ－５でリバーサルでやってて、最近中判に興味が・・・
とりあえずお手軽入門でいいからやってみたい。
おっきいよりはちっさいの。ＭＦよりはＡＦ。
予算…２０万てとこだけど、気合入れるなら３０万。
１０万では流石に無理だよね？つか、機能対相場がわからんす（鬱
アドヴァイスよろしくる。

654 ：名無しさん脚：02/11/15 07:46 ID:fy6P3R/r

ＡＦでお手軽入門小型軽量、ならフジのＡＦズームセミ判の
GA645Zi
かねえ
新品でも１５万切るし、中古なら１０万前後じゃないの？よくしらんけど
拡張性いっさいないのが欲深な初心者には向かないかもしれん

655 ：名無しさん脚：02/11/15 10:55 ID:+q7A6aH3

>640
おもにネガ使用。とりあえずLサイズでプリントして気に入ったのを大伸ばし。
>647
フジ系のラボにコニカのネガ(120)の増感現像頼んだことある。しぶしぶだけど引き受けてくれた。

656 ：名無しさん脚：02/11/15 11:31 ID:gJvspQnv

>>653
AFって時点で選択肢がほとんど無いんじゃないかな
どーせ金かけるなら35mmの延長的なセミ判じゃなくて6x6,6x7あたり逝ってみたほうが

無責任に勧めるならとりあえず5万以下でローライ二眼買ってみるとか
MF/MEも面白いよ

657 ：名無しさん脚：02/11/15 14:38 ID:t7YCxmce

>>653
中判というと、６Ｘ４．５　６Ｘ６　６Ｘ７　６Ｘ８　６Ｘ９　６Ｘ１２　６Ｘ１７　６Ｘ２４　の８種類のサイズがあるけど、
中判でＡＦってカメラは６Ｘ４．５に限られるね。
フジの　ＧＡシリーズと、ＡＦ一眼レフ（６Ｘ４．５）
ペンタックスのＡＦ一眼レフ（６Ｘ４．５）
マミヤのＡＦ一眼レフ（６Ｘ４．５）
これくらいかな。
ＡＦ一眼レフは、ボディ価格が２５万円くらい。＋レンズが１本10万円くらい。
安く上げようと思ったらフジのＧＡシリーズだけど、１台目にはあまりお勧めしたくないなぁ。
とくに３５ｍｍでＡＦ一眼レフ使い慣れている人には。

658 ：653：02/11/16 07:18 ID:wm1E5fg8

レス感謝です。
GA645Zi魅力ですね。フォーカスリング、マニュアルできるみたいだし。
予算の２０万以内だし。でも、ＡＦってかなり少ないんですね。

んー、でも実際ＭＦが多いのでＡＦ機能切り捨ててもいいかなぁ。
ＭＦならもう少し大きなサイズで同程度の予算でイケるでしょうか？

659 ：名無しさん脚：02/11/16 07:29 ID:ivleJWJq

>>657
コンタ645と、6*6のローライ6008AFも忘れるな！

660 ：名無しさん脚：02/11/16 07:32 ID:f43k739j

>>659
その二つ、レンズ付きで20万、30万で揃えられる場所を教えて～

661 ：名無しさん脚：02/11/16 08:12 ID:EXHnkrWW

>>660
フジの645AF一眼て、標準レンズ付きセットで70万円くらいだったよね。

この値段なら現在不明だけど、大体ローライ6×6AFもこの辺りで値段付けそう。
コンタ645の標準レンズセットて時期によって上下してるが。
算法だと34万～38万位で置いてあった記憶がある。

662 ：名無しさん脚：02/11/16 11:09 ID:f8sFixfA

そぉか～
645 は中判って感覚なんだね、オレたちは「セミ判」と呼んで
中判とは区別していたんだが・・・
ま、確かに使うフイルムも同じではあるけどチト中判と呼ぶには
違和感感じる。。。

663 ：名無しさん脚：02/11/16 11:27 ID:TutSZWSN

>>662
ここにもいたか、、、、
いちいち同じ内容どこだり書くな。

664 ：名無しさん脚：02/11/16 11:29 ID:bhyGXI9l

同じブローニを使ってながら645だけ中判じゃないというのは何か変だな。
35mmだってハーフ判はあるけど、だからって35mmじゃないとは言わないでしょ。
オレはそっちの方が違和感感じる。

665 ：名無しさん脚：02/11/16 14:02 ID:f8sFixfA

>664
まさにその感覚！35mmじゃないとは言わないけど、
35mmとはちょっと違うぞって思ってるでしょ？
ハーフ判はやっぱりハーフ判で、それが最も適切な
表現と感じるでしょ？
セミ判もこれと同じ。

666 ：名無しさん脚：02/11/16 14:54 ID:vFTExT+T

４００のカラーネガを自家現像で８００か１６００に増感してみようかと思ってるんだがやったことある人いないだろか？

667 ：なめこ汁：02/11/16 17:03 ID:nIBYaxIg

マミヤRZとフジGX680を撮り比べしてみたんだが、
画像の違いがよくわからんかった。
値段の割にフジのずば抜けた良さというのがわからんかった。
６×８で撮るなら値段でRBが勝利なのか。。。
今回は借りたからいいけど、今後借りられなくなって自前の場合を考えると、
ヒジョーに困る。
小物を撮るときに、少し煽れるGXはいいと思ったが・・・高すぎる、重すぎる。

668 ：なめこ汁：02/11/16 17:06 ID:nIBYaxIg

>>666
自前じゃないとダメなの？
自分は外注で2プッシュしてもらったことあるけど。

ちなみにかなり荒れました。当然カラーバランスもがたがた。
リバーサルとは違って最初から1600のフィルム使ったほうがいいと思うよ。

669 ：名無しさん脚：02/11/16 18:28 ID:UhnMwaL4

>>668
注文がいやがられるんだったら自分でやったらどうかなと思ってね。
中判だから、粒子が少しでかくなるのはかまわないが、カラーバランスはどうしようもないのかな？

670 ：名無しさん脚：02/11/16 18:47 ID:UhnMwaL4

>>669
自己レスだけど、KodakのHPを調べると、カラーネガフィルムの増感処理についても情報があるね。
http://www.kodak.co.jp/JP/plugins/acrobat/ja/professional/products/films/supra/supra.pdf

671 ：名無しさん脚：02/11/16 21:59 ID:VzFEjAnM

>>647
ネガだったらホリかナチョナルフォトで増感してくれた気がした

672 ：653：02/11/17 01:26 ID:+TYjYE4E

みんなの話を聞いてたら６×６あたりのが楽しそうだ・・・
コンパクトタイプっていいなぁ。
予算１０万、２０万、３０万　だったらそれぞれのお奨めを教えてくだされ。
中判って「重い」、「大きい」イメージだったから、ポケット的なものに凄く惹かれます。

673 ：名無しさん脚：02/11/17 01:38 ID:NZB289jY

>>672
ポケット的なものに凄く惹かるのに、フィルムサイズをデカク変更する意味があるのかねぇ。
わしゃ、その気持ちで買われたカメラがカワイソウに思うけどな。
まあ、趣味でやるからには自己陶酔に浸っていれば良いのかも知れんが、
なぜ中判にするのか、よく考えた方がいいぞ。

674 ：名無しさん脚：02/11/17 01:42 ID:tyJsaU3N

>>672
ニューマミヤ 6。
沈胴するからコンパクトだし、レンズも凄く良い。

675 ：名無しさん脚：02/11/17 01:49 ID:XFo0Hm0f

>ポケット的なものに凄く惹かるのに、フィルムサイズをデカク変更する意味があるのかねぇ。
必然的に高画質になるから。

>わしゃ、その気持ちで買われたカメラがカワイソウに思うけどな。
何様なんだこいつ。

>まあ、趣味でやるからには自己陶酔に浸っていれば良いのかも知れんが、
ぷっ。

なぜ中判にするのか、よく考えた方がいいぞ。
ホントえらそーだな。こいつ。

自分の価値観を偉そうに押し付けないように。
中判で携行性に優れてるものを好んで、何が悪い。
マミヤ７なんて、そのためのカメラじゃねぇか。
ＲＺなんて『あれでもう少し軽ければ最高』っていうのが、世間の常識だろ。
そりゃ、確かにどっしり重くて安定したカメラがいいときもあるよ。
でも、往々にしてそれはスタジオだね。もち例外もあるけどさ。
スナップなんかや車で移動じゃないなら、軽いのにこしたことはないとオレは思うけどなぁ。

676 ：名無しさん脚：02/11/17 02:04 ID:fK6B25LE

>>672
そんなに軽くてコンパクトな中判が欲しいならＨＯＬＧＡにしろよ！

677 ：かめ業者：02/11/17 02:09 ID:fFeXBlw0

つーことで、マキナを秘密ルートで修理に出したぞ。
その間、デカい機種で撮らなきゃならん。

スナップでも力強く撮りたい時はプレスで逝く。他の状況ではまた違うカメラ。
これがあればなんでも逝けるというカメラは世の中にはないから自分にあったものを
その都度使えばいいと思う。

678 ：名無しさん脚：02/11/17 08:25 ID:jD+tAqS3

>672

>674に同意
「コンパクト」「６×６」の２つを最近の製品で満たすならニューマミヤ６がベストかと

まあ中古屋でさわってみたら？ハッセルやブロニカの１眼レフタイプ、ローライ２眼なんかと
くらべてみましょう。

それと、癖はつよいがハッセルのSWCのシリーズはこれはこれですごいカメラとは思う。
しかしまあ予算オーバーかな。大きくはないがごろんとしててコンパクトとも言い難い。

679 ：名無しさん脚：02/11/17 15:39 ID:hEQEch4H

ニューマミヤ６はかなり評判良いですね。

ハッセルとの描写の違いについて教えていただけませんか？
５０ｍｍと７５ｍｍ（ハッセルは８０ｍｍ）との比較で。

680 ：名無しさん脚：02/11/17 15:53 ID:dM6L7wy9

>679
あなたハッセル使ってる？

681 ：名無しさん脚：02/11/17 16:24 ID:I8tkFwHG

みんな、撮り終わったフイルムの帯止めるとき
遮光紙の先端ちゃんと折ってる？

折らずにビッチリ巻いてる人をよく見かけるけど…

682 ：名無しさん脚：02/11/17 17:15 ID:jD+tAqS3

>679

描写の違いでカメラを選ぶ必要のある人は、こんなところで描写の違いを尋ねたり
しないと思う。
ハッセルとマミヤ６はまずスタイルが違う。自分にあったスタイルを考えよう。

漏れは903SWCしかもってないが、赤が本当にきれいで、ゆがみも感じないいいレンズだ。

683 ：名無しさん脚：02/11/17 17:30 ID:A2gVpPO6

>>681
折ったどーーー

684 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/11/17 22:14 ID:wMUIGMiP

903SWCを目の前において、首を左右に振って見る。
やつの目玉が私を追ってくる。怖いカメラだよ－。

685 ：名無しさん脚：02/11/17 22:27 ID:jD+tAqS3

>684

たしかに
ぶつけられて痛そうなカメラとしては１２を争うものがあると思います

なにと争うのか？やはりニコンFですかね。

686 ：名無しさん脚：02/11/18 21:44 ID:3QJpljtH

>682
描写の違いでカメラを選ぶ必要があるわけでもなく、スタイルの違いもわかっております。
ただ描写を聞いてるだけですよ。

687 ：なめこ汁：02/11/19 03:26 ID:upXEhjeu

描写云々、というの、中判でそんなに違うのかなぁ、なんて思うんだけど。
古いレンズなんかは明らかに違うのがあったりするけど。

自分普段はキャノンレンズ（135）だから、
前にコンタ645使ったときは、とろけるような独特な感じがしたけど。
あとＴ３（135）とかも違うと言えば違うと思う。
ただ、同じコンタでもＭレンズ一眼（135）では大して独特感は得られなかった。

マミヤ７とＲＺ67、フジ680との間も大して差がなかった。

これって素人ですか？

688 ：名無しさん脚：02/11/19 03:49 ID:o+wC4AzN

いいんじゃない。
違いが分らないやつは何使ったっていっしょだろうし。

689 ：ダメな奴は何してもダメ：02/11/19 08:17 ID:58E2mXWp

>686
新手の荒らしか？

＞ただ描写を聞いてるだけですよ。

んなもん、自分で確かめろよ。

690 ：かめ業者：02/11/19 08:35 ID:4VWQgdIW

>>681
折らなきゃ上手く巻けない気がするけど。。

691 ：わからん奴は書くなよ：02/11/19 10:30 ID:/aNAEP/9

>689
aho

692 ：かめ業者：02/11/19 10:34 ID:pHDKGBLi

>>679
マミヤ6の50はハセールのそれを凌ぐくらいのﾚﾝｽﾞという噂だな。
買って試してくれ。俺はなんともいえん。あさかめ等にもよく載ってる。印刷じゃわからんがな。
マミヤ７の43も評判いいな。プレスの50もいいぞ。

描写よりカメラによって撮れる写真はちがってくるからあまり気にしない方がいいな。
描写のイイレンズを使っても撮りたい画角じゃなけりゃ意味ないわな。

693 ：名無しさん脚：02/11/19 11:08 ID:joWhf5QW

test

694 ：名無しさん脚：02/11/19 13:47 ID:TK9O7Agh

>690
それがね、いるのよ。折らないお客さんが。
あれをやられると、剥がすときもんのすご～く大変なんだな。

みんなが＞693や＞690のような人ばかりだといいのに・・・

695 ：694：02/11/19 13:51 ID:TK9O7Agh

　　やってもうた。。。

＞693　ぢゃなくて　＞683　ね。　　　…吊ってきます。。。

696 ：名無しさん脚：02/11/19 14:17 ID:tkEvnwFK

ハッセルのレンズってそんなに良いかぁ？
描写に好き嫌いはあるだろうけど、ビオゴン
くらいだろ、ライバルレンズも無いし、、、

そもそもワイド系レンズで制約が多い
一眼レフと比べるのは酷な話だよ。

697 ：名無しさん脚：02/11/20 07:54 ID:BxwGeQKX

>>692
＞印刷じゃわからんがな。
禿同。ポジで撮ってルーペで見れば違い有るけど
印刷になっちゃうとねぇ。

698 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/11/23 09:44 ID:RwNA+AAS

コーワ６げと。巻き上げの最後にバキッという音がしてコワイ。

699 ：名無しさん脚：02/11/25 23:58 ID:OJ2GAUer

ブロニカS2も恐かった。

700 ：名無しさん脚：02/11/26 00:30 ID:/jgYexHB

>>698

それって赤羽にあった３７０００円のやつかい？

701 ：こし奈：02/11/26 12:43 ID:qtWi+2NU

安いチュウバンがほしいなぁ。
機能性はどうでもいいから、なんかないかね？
３、４マンじゃむりかね？

702 ：名無しさん脚：02/11/26 13:11 ID:eO/gH+bd

>>701
中古でもいいならその値段で全然ＯＫ。一眼タイプだって買えるよ。
レンジファインダーならフジ。一眼ならブロニカといった所。
二眼ならヤシカやミノルタ、ローライ辺りかな。

703 ：こし奈：02/11/26 18:12 ID:qtWi+2NU

>>702
ま、まじすか？でもレンズはべつなんだろうなぁ！
６×６とかで激安機種ありますか？
コニカフレックス
ほしいほしい！

704 ：名無しさん脚：02/11/26 18:27 ID:NtaxDY1+

4万出せるならRolleicordのIIIなら楽勝で買える。探せばVaでもあるだろう。
一眼レフでもBRONICA S2に75mmF2.8付けて4万ぐらいから買えるぞ。

kiev60とかもレンズ付4万以下で買えるけど、あまりお勧めできない。

705 ：名無しさん脚：02/11/27 04:11 ID:CClRLXsf

http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1000.html
これってガイシュツ？

706 ：名無しさん脚：02/11/27 06:59 ID:Jp1iTXtV

禿しく。

707 ：名無しさん脚：02/11/27 13:38 ID:bAL3q7I2

２週間も前のリリース記事なんてガイシュツに決まってんだろ！

708 ：名無しさん脚：02/11/27 14:55 ID:tMbkWqLY

ゼンザブロニカＥＴＲ使っています。主にモノクロですが、35ミリに慣れている
せいか、ネガのサイズに惚れ惚れしてます。シャープだし。
ただ、アウトフォーカスのボケがちょっと汚くて色気がないんだよね。
横浜で友人（外人）の結婚式に出たら、記念撮影の時にプロが持ってきたカメラ
がブロニカの645で、フーンと感心して購入したが、結構面白い。

709 ：名無しさん脚：02/11/27 15:12 ID:n4adRlJP

ETRのSi使ってるけど、確かによく出来てると思う。描写については同意。
ツアイスに比べて固い感じはするけど、ガチガチなシャープさでも無い所が魅力かな。
Siの場合はミラーアップもあるし、現行機ながら値段も安い。

欲を言えば、ファインダーをもっと明るくして欲しいね。馴れるまではピント合わせで
少々苦労したし。

710 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/11/29 13:56 ID:bEkgyKnm

>>699
　レリーズのしっとりした感触はＲＢと並んで中判ＳＬＲ
　最強かと思います。
>>700
　赤羽は逝ったことないですぅ。

711 ：名無しさん脚：02/11/29 20:56 ID:IzF0ydeA

みんな高い機種しかさわっておらんな。
HOLGAなんてチープでいいぞ。
中盤ならこれ。

712 ：名無しさん脚：02/11/29 21:35 ID:bHyF8Frm

HOLGAねぇフィルムが勿体無いきがするのは俺だけ？

713 ：名無しさん脚：02/11/29 21:57 ID:IzF0ydeA

>>712
なんでもったいないんだ？撮れる枚数も６×６で12枚と
普通と同じだが。

超精密な描写、接写、ハイコントラストな画質、がしたいってことなのか？

714 ：名無しさん脚：02/11/30 13:15 ID:NaN1UCKD

ＨＯＬＧＡはいいね。カラーポジ入れてガンガン撮っているよ。

715 ：名無しさん脚：02/11/30 13:25 ID:c8m3dG1a

↑神！　露出なんかどうでもいいぞ！ガンガン撮れ！

716 ：名無しさん脚：02/12/01 12:48 ID:/uS9dS2d

ピントだってどうでもｲｲｿﾞ！あんたの写真や！

717 ：名無しさん脚：02/12/01 13:45 ID:ki8hhmIr

あ～、遮光紙の先端折らないﾔﾂはﾗﾎﾞの現場にﾎﾞﾛｸｿに言われます。（実話）
あとパーマセルとかで補強してるやつとか、あれ、はがす時の事考えてる？
かえって危ないかも。お同じ事が4×5の箱にも言える（こっちのが現実的にやばいか）
あんなのテープで２個所＋輪ゴムで十分なのに。

718 ：老人と子供のHOLGA：02/12/01 23:44 ID:cULucTa3

>>712
ポラ切るのはモッタイナイ気がするなぁ

HOLGAだったら220でも撮れますよねぇ?
でも圧着板をうまく工作しないとフィルムが傷付いちゃうか

719 ：名無しさん脚：02/12/02 01:42 ID:iuRXGN8a

２２０は裏紙がついていないので、無理だよ。
どうやって巻き上げるのかな？　

720 ：711：02/12/02 05:57 ID:EtC/xzHk

>>714
ポジっすか。底まで気合はいってなかったっす

721 ：名無しさん脚：02/12/02 10:30 ID:ufvVVHTc

７１４だけど
フィルム代がちょっとばかり安いからって、モノクロ入れてチマチマ撮ってちゃダメさ！
とにかくポジ入れてガンガン撮る！　それがホルガだよ。
ここでも見てご覧、すごい奴がいっぱいいるよ！
http://www.toycamera.com/

722 ：老人と子供のHOLGA：02/12/02 23:37 ID:zN+dhuAW

>>719
うぎゃ!、コマ見れないっツーか赤窓から感光しちまう・・・・逝ってきます

723 ：名無しさん脚：02/12/02 23:44 ID:K/OElXjP

>721 HOLGAってのはネガのラチュードで露出稼いでるって認識してたが
俺が甘かったようだ....みんなポジか？マジか？神の集団だ！

724 ：名無しさん脚：02/12/02 23:58 ID:K/OElXjP

でも良く見るとポジをネガ現（クロスプロセス）してるなんて
書いてあるけどな？

725 ：名無しさん脚：02/12/07 14:19 ID:AgN+KIYB

あげ

726 ：勘違い？：02/12/07 23:00 ID:QLYXebUz

645フォーマットって、たて６×よこ４．５の縦長の画像だと
思っていたんだけど、これって勘違い？

自分が持ってるスーパー蝉・遺恨太はたしかに縦長なんだけど。
ペンタとかコンタとかの６４５って、横長なの？
まじで悩んでます。おしえてくだせー

727 ：名無しさん脚：02/12/07 23:18 ID:ri6Z6DVD

フィルムの幅が6インチ巻き上げ方向に4.5インチだ
これはどんなカメラでも共通だと思うが

728 ：名無しさん脚：02/12/07 23:20 ID:2743GweD

インチ　か？

729 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/07 23:25 ID:vw69gPDT

そら、インチじゃなくインチキだ

730 ：727：02/12/07 23:26 ID:ri6Z6DVD

センチです。逝ってきます

731 ：名無しさん脚：02/12/07 23:59 ID:q0B8dWPm

BEAUTYFREXを4000円でゲトしましたが、何か？

732 ：名無しさん脚：02/12/08 00:00 ID:OwCN5wHU

フィルムが縦に流れるか横に流れるかだよ。

733 ：名無しさん脚：02/12/16 03:21 ID:JPrk+J5u

H1はどうなった？
カタログもまだしょぼいのしかないね。

734 ：名無しさん脚：02/12/16 10:03 ID:j8D8MDBE

６×６判カメラの７５ミリレンズは３５判カメラに直すと何ミリなの？
厨房質問ですいません。

735 ：名無しさん脚：02/12/16 10:10 ID:2eQzcE1k

比べたいフォーマットの対角線長の比率で計算すればよろし。

736 ： ◆b/Xw310Kuo ：02/12/16 10:13 ID:gBDVqCtC

それもなんだかなあ…。
「縦横比が違うから単純に換算できません」というのが正解でしょ。

737 ：名無しさん脚：02/12/16 10:18 ID:2eQzcE1k

まあそうだ。

ついでに言えば質問は「何ミリに相当する画角になるの？」
と聞かなきゃいかんよ＞734

738 ： ◆b/Xw310Kuo ：02/12/16 10:26 ID:gBDVqCtC

結局、35mm判の１：１．５のフォーマットを基準にすると、６ｘ６の正方形は
「上下に広い画面」と考えるか「左右に狭い画面」と考えるかの２通りだね。

６６を「上下に広い」と考えるなら、横手方向の長さの比、３６：５６で焦点距離
を換算したらいいし「左右に狭い」と考えるなら、２４：５６で換算するべし。
７５ｍｍだと前者なら４８ｍｍで、後者だと３２ｍｍになる。

カメラ雑誌などでは対角線長比で換算しているけど、写真撮影にはあまり意味が無い
数字だと俺は思う。

739 ：名無しさん脚：02/12/17 04:13 ID:zjF3XVZD

>>733
http://hobby2.2ch.net/test/r.i/camera/1032874141/

740 ：名無しさん脚：02/12/17 09:37 ID:qTZgRaSG

意味はあるよ

741 ：名無しさん脚：02/12/17 17:20 ID:ss9Swhi9

○○mmの焦点距離で捉えた被写体の絶対的な大きさは、同じ。
イメージサークルの中をどういう大きさのフィルムフォーマットで
切り取るかが違う。やっぱり対角画角で考えるのが感覚に近いはず。

742 ：名無しさん脚：02/12/17 17:36 ID:QoSDY8Xe

あたしゃ長辺で比較するのが一番しっくりくる

743 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/17 17:41 ID:5PnmJTtb

あたしゃそもそも「換算」しない。

６ｘ６の７５ｍｍは６ｘ６の７５ｍｍであって、「３５ｍｍ判の○○ｍｍ相当」と
いう考え方をしないですね。

744 ：名無しさん脚：02/12/17 17:42 ID:UR5jFt/Z

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745 ：名無しさん脚：02/12/17 17:49 ID:ss9Swhi9

実は私も長辺派。ただ、長辺、短辺の画角まで記述してある
メーカーって案外少数。特に１３５mm用。結局、ファインダーを
覗いてみるしか無いんじゃないかな。

746 ：名無しさん脚：02/12/17 17:56 ID:DXGLrdci

便利な小道具があったので紹介

焦点距離等計算器
ttp://www.c-creators.co.jp/okayan/focal-length-calc.html

747 ：某かめ業者：02/12/17 18:35 ID:qsBaZYLu

実際の写真をみて判断するか、実際撮るしかないわな。

748 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/17 19:15 ID:+J+Nniqj

比率の違うﾌｫｰﾏｯﾄは換算出来ない

-------------終了------------

749 ：名無しさん脚：02/12/17 19:22 ID:eAB/1AQV

>>748

>>746で換算できるじゃねぇか、ボケ

750 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/17 19:24 ID:+J+Nniqj

いいねえこういうﾚﾍﾞﾙの人は難しい事考えないですむんだし。

751 ：749：02/12/17 19:29 ID:WCZJrhQ2

>>750

ガンバッテな、　が　　く　　し　　ゃ　　さんよ

752 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/17 19:30 ID:oT6oEaBc

ネーチャンをベッドに寝かしてﾊｾｰﾙで真上から撮る。
斜め対角線に構図を取れば、頭のてっぺんからつま先まで入るんだよな。
でも、あとでレイアウトですごく困る。

753 ：名無しさん脚：02/12/17 19:38 ID:0pp27PUT

>>750
難しいことってなによ？

>>752
八セルでなくても入るんじゃねぇの？

754 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/17 19:40 ID:+J+Nniqj

厨は厨だねぇ

755 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/17 19:41 ID:oT6oEaBc

厨厨タコかいな

756 ：名無しさん脚：02/12/17 20:01 ID:ASzAv14j

てゆうか、ハッセルの何が良いの？
レンズかな？

757 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/12/17 20:04 ID:mouEb7qX

とりあえずブロニカＳＱの代わりになります。

758 ：名無しさん脚：02/12/17 20:08 ID:0pp27PUT

結局、厨、厨って言って誤魔化そうとするんだよね。
いい歳こいて、恥ずかしくないの？
って無駄だよね、こんなこと言っても。恥知らずだもんね。

759 ：名無しさん脚：02/12/17 20:10 ID:zH15dt6J

はせるの良いところは、ユーザが多いってとこ。
ま、Windozeみたいなもん。

760 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/17 20:13 ID:oT6oEaBc

厨厨トレイン

761 ：名無しさん脚：02/12/17 20:28 ID:yc/8faQ7

758に禿同。

762 ：756：02/12/17 20:44 ID:ASzAv14j

>>759
ユーザーが多いのはペンタじゃ内？
レンズも種類多いし。
イマイチ分からんです。

763 ：ハセルのいいとこ：02/12/17 20:52 ID:YYr5Toui

よく写るから

国産は　くそ

764 ：名無しさん脚：02/12/17 20:56 ID:NTOGnoDb

ツァイス様万歳ってことだ。
それ以外何の意味もないのはお察しの通り。
モデルの方も「ツァイス様で撮るよ」と言えば表情がシャキンッとなるのだ。
よく写るなんて事はない、特に屋外。スタジオでライティングした上で使うカメラだ。
ハッセルでフードも付けずに風景撮ってるバカのなんと多いことか。

765 ：名無しさん脚：02/12/18 00:00 ID:3a0qvXRy

フード付けなきゃ逝けないって誰が決めたか
風景はともかくとして付けなきゃいけない決まりは無い
必要と感じる時につけりゃいい。
それから、今時ハッセルだからってどうって事は無い
ハッセルくらい大抵持ってるでしょ

766 ：名無しさん脚：02/12/18 00:24 ID:eAW/UDhc

各社のファインダー倍率を比べるとカタログ上一見するとペンタはマミヤやコンタより
倍率が低いように思えるが、よくみるとこれは標準レンズの焦点距離のせい。
ペンタは75mmだがマミヤやコンタは80mmだからペンタは一見倍率が低くでる。
ペンタも80mm領域で測定すると実は一番倍率が高い。さらにマミヤやコンタは
アサカメの診断室によると実測値は遙かに低いがペンタは実測値はカタログスペックを
越えている。

767 ：ゲゲゲの(・∀・)亀太郎：02/12/18 00:27 ID:QEinskLd

645の事ですかね。ペン田が見にくいのはアイポイントが低いのかな？

768 ：名無しさん脚：02/12/18 00:42 ID:qL7K9435

>>766
マルチしすぎ

769 ：名無しさん脚：02/12/18 00:42 ID:3Hr5Quj2

>>766
コン田645と間宮645ＭＦは、ペンタプリズム外しの裏技(w
がある。

770 ：名無しさん脚：02/12/18 00:46 ID:qL7K9435

アホか？
それじゃ意味ねえだろ。

771 ：名無しさん脚：02/12/18 00:56 ID:iO/b7YuI

マミヤ７がベスト。あとｆｕｊｉｇａ６４５ｗｉもよい。他のは売り払った

772 ：名無しさん脚：02/12/18 00:57 ID:4WL8MXM9

いやいや、以前女体盛りを撮った時
コンタのプリズムを外して手を伸ばして構えてフカンから撮った。
ＡＦできるから楽だったよ。

773 ：名無しさん脚：02/12/18 00:58 ID:qL7K9435

マクロや望遠系は撮りませんって人ならそれでもいいんじゃない。

774 ：名無しさん脚：02/12/18 20:35 ID:+zlnCx/k

>>750
お前もうこなくていいよ(w

775 ：名無しさん脚：02/12/18 22:34 ID:YlAESK5U

>>774
良い事言った。

776 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/18 22:58 ID:GAqpPNl/

ﾀﾞｾｪ奴

777 ：↑：02/12/18 23:04 ID:JTp6WYbu

ｳｾﾞｪ奴
出てくんな

778 ：名無しさん脚：02/12/18 23:08 ID:/caU9cqa

ぱんつぅ(ﾟ∀ﾟ)ぱんつぅ

779 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/18 23:08 ID:GAqpPNl/

なんだこの仕切り厨は

780 ：名無しさん脚：02/12/19 00:55 ID:xWYKElMY

>>779
仕切り厨ってなに？
オマエは、難しいこと言うと墓穴掘るから、引き際を学んだだけだよね。
いままではカメラとしか話しできなかったんでしょ？
２ちゃんでひと付き合いが学べてよかったね。
でも、煽り方は3流以下だから、もっともっと頑張るように。

781 ：名無しさん脚：02/12/19 01:25 ID:OYtpIUH6

RZ氏、そんな難しい事書いてるか？
お子ちゃまには分かんないだけじゃん（ｗ

782 ：おこちゃま：02/12/19 03:44 ID:xWYKElMY

>>781
大人でも文章の理解力がないバカがいるんでちゅね。
そうならないように勉強しまつ（ｗ

783 ：某かめ業者：02/12/19 13:09 ID:j2pFbBcO

まあまあ、みなさんﾏﾀｰﾘﾝｺいきましょうや。
・・なんて(ｗ

784 ：名無しさん脚：02/12/20 11:29 ID:+bn3OU/p

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　∧_∧
　　　(　　 )】　　厨厨ﾄﾚｲﾝ
.　　/　 /┘
　　ノ￣ゝ

785 ：名無しさん脚：02/12/20 13:37 ID:CrsZdvJU

R○氏
クライアントの前ではヘコヘコしてんだろうね。

786 ：名無しさん脚：02/12/20 13:44 ID:jJ2KdPvL

新聞の折り込み広告の印刷屋もクライアント様だな
間違いなく。

787 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 19:46 ID:8onYQSXZ

いいなあ低能は

縦横比の違うものが換算出来るんだもんな。
もちろんできるってーからには絵の構成の違いによる視覚の変化まで数値化されてるんだろ？

788 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 19:48 ID:qZr9kA+N

おやじ、意外とクダラネー煽りに反応するんだな。

789 ：名無しさん脚：02/12/20 19:49 ID:fGUGhYTy

何日が前のレスに顔真っ赤になって反撃する必死なRZ氏。

お歳召されてるんだから、心臓止めないようにね。

790 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 19:53 ID:8onYQSXZ

はいはいそれだけかい？

791 ：名無しさん脚：02/12/20 19:56 ID:fGUGhYTy

レスいただきましたので質問させていただきます。

RZ先生は文系ですか？
大卒？

792 ：名無しさん脚：02/12/20 20:03 ID:10oryt9X

>縦横比の違うものが換算出来るんだもんな。
もちろんできるってーからには絵の構成の違いによる視覚の変化まで数値化されてるんだろ？

んなこた、誰でも解ってんだよ
「645だと使う焦点距離に0.6掛けた物が35mmで使う焦点距離に
近い物になります。だから35mmの標準50mmは645だと80mmに
だいたい当たりますね」って話のどこがおかしいんだ？
わかり易く説明するのにこれ以上いらないだろ
それをいかにも僕はしってるもんね
厳密に言えばね......って言ってるお前が低能でヲタなんだよ！

793 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 20:05 ID:8onYQSXZ

中判ｽﾚもこうなると大判ｽﾚもそろそろだな

もうなりつつあるけどな

794 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:13 ID:qZr9kA+N

まあ「換算」した方がわかりやすい人も居るってことだね。
俺は頭悪いんで「換算」なんてやってらんねーけど。

山下清画伯が何でも「兵隊の位で言うと」に換算していたように。

795 ：メンテナンス中です：02/12/20 20:15 ID:HptS/85g

>>792
RZスレの人は、いちいち中判フォーマットを135に換算するなと
言いたいのではないの？そのレンズとフィルムフォーマットで
表現される範囲とか、画角の感じをそれぞれのフォーマットで
しっかり把握しろということじゃないのかなぁ。

デジ亀でもそうなんだけど、画角が換わるからこれは135のどのレンズと同じ
見たいな議論は聞いてると腹が立ってくることが多いよ。
んなのは中判の世界では当たり前だったし、そのためにそれぞれのレンズで
それぞれのフォーマットで表現できる範囲というのを体で覚えたもんだけどね。

796 ：名無しさん脚：02/12/20 20:16 ID:afV4gtfX

一人が粘着してるだけなんだから放っておいた方がええ

797 ：名無しさん脚：02/12/20 20:17 ID:10oryt9X

>794 てか、中版の押さえで35で撮っとこうなんて時に
レンズをセレクトしようとすれば自然にそういった風に考えないか？

798 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:21 ID:qZr9kA+N

＞レンズをセレクトしようとすれば自然にそういった風に考えないか？

うーん、考えない。
6x6の75mmは、あくまで6x6の75mmであって、135の○○mm相当、なんて考えない。

90mmと150mmと210mm持って、4x5"とロールフィルムホルダとで撮りに行く時、
いちいち「35mm判の何mm相当」なんて換算やってない。
おまけにロールフィルムホルダは気分によって67/69チャンポンで使ってたり
するしね。

799 ：名無しさん脚：02/12/20 20:24 ID:10oryt9X

>798 それはきみが撮ってる写真がそれで、間に合ってるからだ。

800 ：メンテナンス中です：02/12/20 20:24 ID:HptS/85g

>>797
考えないっすね。

801 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:26 ID:qZr9kA+N

>>799
おかげさまで、そんな面白い事を考えなくても間に合ってまつ。

で、「6x6の○○mmは135の□□mmだ」と考えなきゃ間に合わない写真って、
いったいどんなの？写真測量か？

802 ：名無しさん脚：02/12/20 20:32 ID:10oryt9X

>801 例えば、スタジオでモデルを645の80mmで撮ろうとする。
35mmで押さえのカットを撮っておくとしたら
35mmにはどの焦点距離のレンズをセットしてスタンバイさせとくか
これは、みんな自然に考えて実行してることだと思うが？？
そんな経験ないか？？

803 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:36 ID:qZr9kA+N

＞考えて実行してることだと思うが？？

だから、そんなことはいちいち「考えて」やっていないって。

804 ：名無しさん脚：02/12/20 20:39 ID:10oryt9X

>803 おかしなこと言うなあ
じゃ、50mm使おうって頭で考えてるじゃないか
その50mmを使う根拠はなんだ？？

805 ：名無しさん脚：02/12/20 20:43 ID:fGUGhYTy

>>803
ところでさ、違う判のカメラ買うときってレンズは当然、換算なんか考えな
いで買うんだよね。
135使ってた人が、645なり67のレンズを始めて買う時って換算あった方が
便利だと思わない？
感覚が研ぎ澄まされた皆さんの話じゃなくて、初めて使う人にとっての話よ。

806 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:44 ID:qZr9kA+N

＞その50mmを使う根拠はなんだ？？

少なくとも80mm×0.6＝48≒50mmなんてアホな計算は、いちいちしていないよ。

807 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:46 ID:qZr9kA+N

>>805
そうよ、794で俺が書いた事はそれよ。

換算した方がわかりやすい奴もいれば、そんなカッタルい事できない人も居る。

808 ：名無しさん脚：02/12/20 20:49 ID:10oryt9X

>806 だれもその場で計算してはいないよ
だがそういった画角の関連付けは、自覚が有る無しに関わらず
しているものだ。

809 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 20:50 ID:ccOAcQUt

>>802
つーかそれ「35mm判の何mm相当」の画角だけでしょ？被写界深度とかパースペクティブ、
圧縮感なんてのは無視した話だね。単に画角だけで押さえた写真なんて使えない。

810 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 20:53 ID:8onYQSXZ

少しはﾏﾄﾓになってきたな。

ｶﾀﾛｸﾞにｲﾔと言う位135の焦点距離の近似値と縦横比の差における表現の違いの実例が載っている。
69以外は数字で表せられる物で無いからな。
それを出来ると言い切るから話がおかしくなる。
見えの違いなんか手許の写真ﾏｽｸして自分で感覚つかむ意外に方法ねえだろうが。

AFﾎﾞﾀﾝﾋﾟｺﾋﾟｺSLRからのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ組はこういう事に白黒付けたがるのが多いと思う。

811 ：名無しさん脚：02/12/20 20:54 ID:fGUGhYTy

>>806
俺も>>808の通りだと思うけどね。計算してなくても135で何mmだったから、
67はこれだって思った時点でアタマの中では換算してるのだが･･･

>>809
論点ずれてるぞ、中卒。

812 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 20:54 ID:qZr9kA+N

今気づいたけどさ、10oryt9Xよ、

792:“んなこた、誰でも解ってんだよ”
802:“みんな自然に考えて実行してることだと思うが？？”
808:“だれもその場で計算してはいないよ”

あんた、自分が人類の代表みたいな考えはよした方がいいと思うぞ。

813 ：名無しさん脚：02/12/20 20:55 ID:10oryt9X

>809 じゃ、802の場合あんたはどーすんのよ？
必ず35mmで押さえて欲しいと言われたら
どういったチョイスするわけ？

814 ：名無しさん脚：02/12/20 20:57 ID:1zNFaw3X

>793
情報引き出せばもう用無いから、それ以外のときは休んでていいよ。
難しい事考えたり、忙しそうだから。

815 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 20:59 ID:8onYQSXZ

69だって135のつもりで乗り換えたらあまりの被写界深度のなさにﾋﾞﾋﾞﾙ筈

あと押さえで同じ画角にしようなんて思った事ないね。
135はあくまでも135の写真

816 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 20:59 ID:ccOAcQUt

>>809
あ～はいはい。下手な煽りご苦労さん。画角換算だけでフォーマット
撮り分けられる厨房は気楽でいいね。いい加減「135換算で云々」なんて
話は厨房丸出しだってことに気づけよ。

817 ：名無しさん脚：02/12/20 21:01 ID:fGUGhYTy

>>816
自己レスですか？
ごくろーさん。
おちついたら？

818 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：02/12/20 21:02 ID:8onYQSXZ

>>816
>気づけよ
激しく困難と思われ

819 ：名無しさん脚：02/12/20 21:03 ID:fGUGhYTy

RZ、わかったから、もちつけ。
ﾊﾗｲﾃｰﾖ

820 ：名無しさん脚：02/12/20 21:03 ID:10oryt9X

>815 あんた、写真撮って生活してるらしいけど
俺が言ってる意味わかるダロ？？
俺も69と135の違いわかっててあえて質問してるんだがな？
もちょっとましな答えくれよ

821 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:10 ID:ccOAcQUt

自己レスしてもうた。816は>>809へのレスだ。
>>815押さえつーのはあくまでも自分が失敗したときの救済なんであって、
そんなこと依頼されたこと無いよ。シノゴの依頼で135の押さえ欲しいなんて
話聞いたこと無いなあ。画角だけ、レンズの描写性だけの撮影なんてどっちも
押さえとしては使い物にならんし。135は135なりのフレーミングがあるから、
その辺は適宜被写体に合わせて撮ることにしてる。言っておくがシノゴの押さえに
135は絶対にならんぞ。

822 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 21:12 ID:qZr9kA+N

＞自己レスしてもうた。816は>>809へのレスだ。

ヲイヲイ

823 ：名無しさん脚：02/12/20 21:13 ID:10oryt9X

>821 当たり前の事、かいてんじゃねーよ

824 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:15 ID:ccOAcQUt

>>822
すまんね。あとID:10oryt9Xに突っ込まれそうだから追加しておくけど、
シノゴが中判に変わっても一緒。135としての作品は撮れるけど押さえになんぞ
ならん。

825 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:17 ID:ccOAcQUt

>>823
その当たり前のこともわからんで>>813みたいな質問したID:10oryt9Xよ、
おまえアフォですか？

826 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 21:17 ID:qZr9kA+N

この人、自分が妙なこと書いてる部分ににツッコミが入ると

　　「そんな事は俺様は知っているんだもんねー」

と後付けで言う性格だね。
もう相手せんとこ。

827 ：名無しさん脚：02/12/20 21:22 ID:10oryt9X

>825 そか、あんた物鳥屋さんなのか

828 ：井上竜夫：02/12/20 21:25 ID:nTXxHuhn

>>810
>AFﾎﾞﾀﾝﾋﾟｺﾋﾟｺSLRからのｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟ組
まさにﾜｼですが

嫌なこと言わはりますな
なんか、今日は荒れてはりますな

829 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:27 ID:ccOAcQUt

>>826
さようなら
>>827
なんでそう思う？ブツ撮りもやるけど、べつに撮影で生計立てているわけじゃない。

830 ：名無しさん脚：02/12/20 21:29 ID:10oryt9X

>829 わるい、あんたの低能師匠のことだ
紛らわしいコテハンだな

831 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 21:30 ID:qZr9kA+N

>>829
あ、もう相手にせんのは10oryt9Xだぞ。
どうでもいいけど。

832 ：名無しさん脚：02/12/20 21:30 ID:TChNFiAk

827 もういい加減にしたら?

833 ：名無しさん脚：02/12/20 21:30 ID:CrsZdvJU

げっ、ファンだって。キモッ！

834 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:32 ID:ccOAcQUt

>>831
それはすまんことですた。申し訳ない。
>>833
大きなお世話。

835 ：名無しさん脚：02/12/20 21:32 ID:fGUGhYTy

>>825
違うサイズで押さえ撮らないのは当たり前なん。
漏れは67、645のバックアップで135撮るよ。
底辺だが、趣味とは違うんだから、失敗してなにも写ってなくて迷惑かけるよりマシ。

836 ：名無しさん脚：02/12/20 21:34 ID:O5qwSgwn

2ちゃんでしょっちゅう書き込んでるコテのプロなんて一定の人から見れば
たかが知れてるのはみんなわかっててやり過ごしてるわけで・・

オレはまだまだわからんこと多いし、
RZさんなんてたまに勉強になる書き込みしてくれるから
いちいちウザいとは思わないようにしてるよ。
仕事で大変なこともあるんでしょ、ここで発散できてるならいいことじゃない？
またーりしましょ。

あんちゃんに「心にダムはあるのかい？」っていわれちゃいますよ。（古くてスマソ）

837 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 21:38 ID:ccOAcQUt

>>835
失敗したときの救済措置として撮るけど、あくまでもそれはシノゴなり
中判で求められたものとしては全く別物、ということです。

838 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/20 21:38 ID:kB7hQK2W

押さえにするならマミヤプレスだな。重くていいぞ。

839 ：名無しさん脚：02/12/20 21:43 ID:10oryt9X

>835 だよな、物鳥は確かに深度の問題があるからそのまま135で
バックアップは難しい。人物は135のバックアップのがイイ場合だって
ある。表情とかフレーミングとか写真の雰囲気がな
そう言った事を言わずにガチガチの理論だけいってるから
ああ、物鳥屋さん的な発想だなっていってみた

840 ：名無しさん脚：02/12/20 22:01 ID:ZHRLzxaT

漏れには839の方が、がちがちの理論に見える。
いや、理論と言うより空論だな。
正直に言ってみろよ、中判や大判を使った事ないんだろ？

841 ：名無しさん脚：02/12/20 22:03 ID:10oryt9X

じつは中版がメインなんだが

842 ：名無しさん脚：02/12/20 22:11 ID:ZHRLzxaT

うそつけ
カメラは何だ？

843 ：名無しさん脚：02/12/20 22:17 ID:CrsZdvJU

>>836
大判スレでヤフオクのジナーがfかf2かって
あたりのやり取り見てたら、ココロのダムが決壊しちゃいました。
他人には失礼なレスつけるのに、自分に向けられるとあれじゃね。

>>839
K上K美さんが、バイテン、４×５、６×７、１３５持ち込んで次々
カメラ変えて撮ってた。カッコ良かった。

レンズ換算だけど、ロケハンの時とか本チャンで使うフォーマット
のカメラを持っていかずに１３５持ってく事って無いですか？
許可取る前に三脚立てて4×5とか構えたら迷惑でしょ？
で35で覗いて、そこから本チャンで使うレンズを長辺換算で選ぶ
けどね、私の場合。フォーマットの違うカメラのレンズ換算が
無意味とか出来ないってのはどうかと思う。

844 ：名無しさん脚：02/12/20 22:24 ID:10oryt9X

＞フォーマットの違うカメラのレンズ換算が
無意味とか出来ないってのはどうかと思う。＜

そうだよね、素人がカッコつけて言ってるだけでしょ

845 ：名無しさん脚：02/12/20 22:28 ID:DEsuQc1l

で、カメラは何だ？
何にしようか検索中か？

846 ：名無しさん脚：02/12/20 22:31 ID:10oryt9X

ろくよんご、ろくろく、ろくはち　それぞれふくすう

これでいいか？

847 ：名無しさん脚：02/12/20 22:33 ID:lIR+xVzI

機種は何だよとつっこんでみる。

848 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 22:36 ID:qZr9kA+N

>>843
＞ロケハンの時とか本チャンで使うフォーマット
＞のカメラを持っていかずに１３５持ってく事って無いですか？

よくやりまつ。

＞そこから本チャンで使うレンズを長辺換算で選ぶけどね、私の場合。

私の場合、「長辺換算」みたいな計算ずくでやんない、というだけ。
超広角か広角か標準画角かそれより狭いか、そういう感覚で選びますな。

だいたい、135と中判、大判で「同じ長辺画角」のレンズを揃っていないし。

849 ：名無しさん脚：02/12/20 22:37 ID:10oryt9X

全部ニコソだ　w

850 ：名無しさん脚：02/12/20 22:39 ID:Ynd+gnLF

846は『実は持っていません』と言うことでいいな？

851 ：名無しさん脚：02/12/20 22:41 ID:CrsZdvJU

んじゃ、逆換算して35はズーム使えば？
それでポラきりゃ、同行したADにも説明しやすいでしょ。

852 ：名無しさん脚：02/12/20 22:41 ID:10oryt9X

ネタもわからん厨房

853 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 22:44 ID:qZr9kA+N

＞んじゃ、逆換算して35はズーム使えば？

おおきなお世話でつ。

だいたいさ、おいらは「換算する」人はしたら良いっていってんだよ、最初から。
なんで「換算する派」は「換算しない人」を丸め込もうと必死になんの？
こんなの人それぞれでいいじゃん。

854 ：名無しさん脚：02/12/20 22:44 ID:CrsZdvJU

あれ、851は848へのレスね。

855 ：名無しさん脚：02/12/20 22:51 ID:10oryt9X

>848
>超広角か広角か標準画角かそれより狭いか、そういう感覚で選びますな。

しっかり換算してるじゃないか w

856 ：名無しさん脚：02/12/20 22:52 ID:ZzRyAznP

>>853
＞こんなの人それぞれでいいじゃん。
ほんと、人それぞれでいいけど、厨厨いう馬鹿がいるもんでね

746 名前：名無しさん脚投稿日：02/12/17 17:56 ID:DXGLrdci
　　便利な小道具があったので紹介
　　焦点距離等計算器
　　ttp://www.c-creators.co.jp/okayan/focal-length-calc.html

748 名前：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 投稿日：02/12/17 19:15 ID:+J+Nniqj
　　比率の違うﾌｫｰﾏｯﾄは換算出来ない
　　-------------終了------------

749 名前：名無しさん脚投稿日：02/12/17 19:22 ID:eAB/1AQV
　　>>748
　　>>746で換算できるじゃねぇか、ボケ

750 名前：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY 投稿日：02/12/17 19:24 ID:+J+Nniqj
　　いいねえこういうﾚﾍﾞﾙの人は難しい事考えないですむんだし。

857 ：名無しさん脚：02/12/20 22:55 ID:ZHRLzxaT

そういうのを換算とは言わないよ、へりくつ小僧

858 ：名無しさん脚：02/12/20 22:58 ID:T6b39g2d

そうか、ＲＺ爺はへりくつ小僧なのか

859 ：名無しさん脚：02/12/20 22:59 ID:10oryt9X

>857
おまえのレンヅには何mm何mmと書いてなくて
＞超広角か広角か標準画角かそれより狭いか＜
って日本語でかいてるのか？

860 ：某かめ業者：02/12/20 23:03 ID:cYBV+T9v

祭りがはじまってやがる。のりおくれた

861 ：名無しさん脚：02/12/20 23:04 ID:CrsZdvJU

別に丸め込もうなんてしてないよ。
て言うか、丸め込まれそうなの、、なんてね。失礼しました。
それぞれ、自分のやりかたでイイと思うよ。
ただそれを、厨厨いう香具師がいるもんで、自分の意見を書いただけ。

862 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 23:05 ID:qZr9kA+N

なんか妙な調子になってきたんだけどさ、

俺が「換算しない」って言ってるのは、たとえば792に書いてある
「645だと使う焦点距離に0.6掛けた物が35mm」の類よ。

「シノゴの47mmも、135の17mmも、どっちも超広角だ」、なんてのまで
「換算」の範疇に入れるなんて、後から取って付けたような「換算」の定義を
出されちゃ、おっさんわしゃタマランよ。

つーことでおしまい。最後は粘着君が勝つようにしておかないと、いつまでも
ダラダラ続くだけだもんね。

863 ：名無しさん脚：02/12/20 23:07 ID:10oryt9X

>862 しっかり換算できるじゃないか　素直になれ

864 ：名無しさん脚：02/12/20 23:08 ID:k9+wR2Ii

>>862
引き際が肝心だね
ヲッサン、うっつくしーーーーい！！！

865 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 23:09 ID:ccOAcQUt

ありゃ、ここまで進んでたのか。
>>862禿胴衣。ご苦労様です。

866 ：名無しさん脚：02/12/20 23:09 ID:Ynd+gnLF

それに引き換え863の不ざまなことよ

867 ：名無しさん脚：02/12/20 23:19 ID:739AIFof

質問なのです。
中判に挑戦しようと思ってまして、
６４５・６６・６７など色々ありますが、
どれを選んだら宜しいのでしょうか。
何を基準に選んだらよいのか分かりません。
すいませんマジ教えてください。

868 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/20 23:20 ID:kB7hQK2W

目的によって選ぶのだよ

869 ：某かめ業者：02/12/20 23:21 ID:cYBV+T9v

触ってから決めたら？

870 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/20 23:23 ID:qZr9kA+N

選ばなきゃならないのはフォーマットだけじゃないぞ。
中判にはＡＦレンジファインダーもあればビューカメラもある。

何撮るの？

871 ：某かめ業者：02/12/20 23:25 ID:cYBV+T9v

それより、このタイミングで867の質問をぶつけるのは凄いな。

872 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/20 23:27 ID:kB7hQK2W

135一眼は万能選手だけど、中判は特殊技能に特化した機種が多いから目的を
はっきりさせてから選ばないと駄目だ。

873 ：名無しさん脚：02/12/20 23:30 ID:CrsZdvJU

>>871
折れも驚いた。

874 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/20 23:32 ID:ccOAcQUt

狙いすましたかのようだ。いきなりﾏﾀｰﾘ

875 ：↑：02/12/20 23:55 ID:10oryt9X

しかしお前そのコテハン恥ずかしくないのか？男として
私はRZさんの舎弟ですって犬みたいにしっぽ振って....
振られるRZもいい迷惑だろうけどな　w

876 ：867：02/12/21 00:32 ID:Hv+Ryupl

ポートレートはあんまり撮りません。
山や海に行ってマッタリ風景や
街を歩いててパシャッって感じです。
なんか風景となると大きいフォーマットの方が良いんですよね？
でも街でブラブラ歩きながら気軽に撮るにはあんまり大きな図体だと
もって行く気にならないし・・・。
なかなか・・・。

877 ：名無しさん脚：02/12/21 00:39 ID:j9o8hHPW

じゃあ、ローライの二眼だね。

878 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/21 00:40 ID:JUdr5g4i

Mamiya7なんてどう？
手持ちが基本のカメラだから、歩きながら好きな時に撮れるぞ。
三脚に載せたらレンズ交換が面倒なのが欠点。

879 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/21 00:41 ID:Q23OFoCs

>山や海に行ってマッタリ風景や
>街を歩いててパシャッ…

まったく逆方向だなあ。ここは二台買う、ということで。

880 ：867：02/12/21 00:46 ID:Hv+Ryupl

>>879さん
そうなんです。分かってるんですけどね・・・。
>>878さん
おお！調べてみます。
三脚に載せると何故レンズ交換が面倒なのですか？
>>877
ローライですか。首から下げてるとかっこいいですねー。

881 ：名無しさん脚：02/12/21 01:04 ID:j9o8hHPW

イコンタも悪くないぞ

882 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/21 01:04 ID:JUdr5g4i

レンズ交換時に操作する遮光幕のツマミが底板に付いているので、非常にうっとおしいのよ。
ま、ROLLEICORDも悪くないよ。
ちなみにこいつも基本は手持ちだわ。
底板がヤワなんで、三脚に載せるなら、ROLLEIFIXを使うのを勧める。

883 ：名無しさん脚：02/12/21 01:10 ID:5EcgE2oJ

焦点距離を換算するという意味すらわからない脳内中版ユーザーのアドバイスなんて聞いても無駄

884 ：名無しさん脚：02/12/21 01:16 ID:G5q6+pYC

こいつ正真正銘の粘着厨だったんだな、、、

885 ：名無しさん脚：02/12/21 01:26 ID:C/iyQSj4

粘着は「つーことでおしまい」といったくせにいつまでも出てくる素直じゃないﾔｼの事

886 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/21 01:30 ID:JUdr5g4i

うーん、あたしゃ引っ込んだ方が良さそうだな。
それじゃ、さいなら

887 ：名無しさん脚：02/12/21 01:37 ID:omsZU6ef

>>886二度と出てくるなよーW
これからﾓﾅｰ

888 ：名無しさん脚：02/12/21 01:43 ID:YGwlK0pg

ちなみに、中版初心者ならマミヤかペンタの645が良いW

889 ：メンテナンス中です：02/12/21 02:37 ID:uLB8bUJt

忘年会から帰ってきたら祭りになってたのね・・・
乗り遅れちゃったか（ｗ

しかし画角換算ネタはよくもめますなぁ。

890 ： ◆KALI.z3zZ. ：02/12/21 02:41 ID:Q23OFoCs

水中はもうひとつ画角が変わるんだったよね。撮ったことないけど。
…いや、一度だけ風呂の中でネーチャンの裸、撮ったかなｗ

891 ：メンテナンス中です：02/12/21 02:48 ID:CE7r4ncD

>>889
水中では陸上の約1.25倍おおきく見えます。
と言うことは陸上で同サイズに見えるためには距離としては約0.8倍に近くなるわけで
それでD60の画角が135銀塩の1.6倍でなんて
そうでなくても水中ではバカになるので、やってらんないっす。
あと、ニコノスのようなＭＦでは慣れてないともっと悲惨。
実は慣れれば大したことはないんですけどね（ｗ

892 ：名無しさん脚：02/12/21 02:55 ID:dke4I1Kc

>ニコノスのようなＭＦでは慣れてないともっと悲惨。
15mmはピント合わせいらんぞ・・

893 ：メンテナンス中です：02/12/21 03:03 ID:CE7r4ncD

>>892
そりゃそうだ（ｗ
でも、近接撮影とかやりたくてニコノスニッコール 80mmとか、Sea&Seaのマクロリング付けると
死ぬよ。

894 ：メンテナンス中です：02/12/21 03:06 ID:CE7r4ncD

あ、ニコノスニッコール 80mmは無しね。自爆。

895 ：名無しさん脚：02/12/21 03:15 ID:dke4I1Kc

今時、ニコノスでマクロやる人いるんだね、そりゃ死ぬでしょ　（Ｗ

896 ：メンテナンス中です：02/12/21 04:07 ID:CE7r4ncD

>>895
すんません。漏れも１０年くらいやってない（汗
よってsage。つうか、スレ違いでしたね。

897 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/21 09:12 ID:SXEBw0Vx

>>875
不毛な粘着やってるおまえよかマシ。ＲＺ氏は人を小馬鹿にしたような
レスすることもあるが、基本的にはいい人だ。っておまえは脳内換算してりゃ
いいんで引っ込んでろ。

898 ：名無しさん脚：02/12/21 12:33 ID:gDUVHE3w

低能　(　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

899 ：名無しさん脚：02/12/21 15:43 ID:AjlX0fz7

>>875
RZのファンなんだから男とは限らん。
女かも知れないし、ホ○かも知れん。
男と決めつけるのは良く無い。

900 ：名無しさん脚：02/12/21 16:34 ID:dke4I1Kc

まぁ、情けねーHNであることは、確か　（ｗ

901 ：名無しさん脚：02/12/21 17:11 ID:uSCBSfBa

中華、煮麩から中判部屋あたりの
ヤシが流れてきたんでねの？>>900

902 ：RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U ：02/12/21 18:24 ID:mPMCgjg1

>>901
外れ。
人のHN云々するより中判の話でもしてくださいな

903 ：名無しさん脚：02/12/21 18:28 ID:v72FOY5S

フジのGX680、手持ちでいける自信のあるしといないか？
ちょっと前までスレがあったんだが、倉庫逝きになってる、、、。
現実問題、無理か？

904 ：名無しさん脚：02/12/21 19:06 ID:ZUUY0xD+

手持ちで撮ってるプロいるよ。
ボディービルダーのような体だが。

905 ：名無しさん脚：02/12/21 19:45 ID:z2BpLZZZ

・・・・・・無理か、やっぱり

906 ：名無しさん脚：02/12/21 21:31 ID:AjlX0fz7

え～見た目華奢な有名亀さん、手持ちだよ。
自作のホルダーに載っけて、フィルムチェンジはカメラごと。

907 ：名無しさん脚：02/12/21 23:08 ID:RsFJ+dSA

え？誰々？アシがいないとできないね、、、。
スタートマーク合わせなくていいのが気に入ってるんだが、、、、。
あのモードラはクセになる。

908 ：名無しさん脚：02/12/21 23:13 ID:RsFJ+dSA

ちゅうか、あのストラップ、信用できるのか？保つのか？

909 ：名無しさん脚：02/12/22 01:14 ID:QWSHEso7

＞９０７
名前は忘れたが、腰にガンベルトのようにホルダーを
たくさんくっ付けてるよ。まるでランボー（古いか。）

910 ：名無しさん脚：02/12/22 01:16 ID:QWSHEso7

あと、アイドル撮ってる人でもいるね。
岡持ちみたいな取っ手を付けてる。

911 ：亀太郎：02/12/22 21:43 ID:vMuiksvY

年が明けたら算法にＲＺの中古レンズが集結していますように。

912 ：井上竜夫：02/12/22 21:53 ID:nwsXrWIu

ﾜｼ、RZのマクロ欲しいなあ
65mmLAで無理やり寄って撮ったらﾒﾀﾒﾀ

913 ：名無しさん脚：02/12/22 22:11 ID:He+U9idm

どんなカンジ？やっぱ流れる？
50もメタメタやったわ。

914 ：名無しさん脚：02/12/22 22:56 ID:7NHkEVhU

912
140は、あんましよくないなあー・・とおもうよ。マクロの切れがないし
普通のレンズより、なんか甘い気がする。
甘いのが流行り課も知れないけどペンタ67やブロニカのほうが俺は、好きだなあ・・

915 ：名無しさん脚：02/12/22 23:09 ID:hndvaylx

浮浪ちんぐ使ってもそう？

916 ：井上竜夫：02/12/22 23:20 ID:nwsXrWIu

>>913
流れる､っていうのかどうか､
イマイチ切れがない。

>140は、あんましよくないなあー・・
ﾎﾝﾏでっか
けど中判はいくつも買えませんわ

マミヤは645AFに力をいれて、
RZは現状維持のつもりなんやろか

917 ：名無しさん脚：02/12/23 12:43 ID:hKqwipZD

43ﾐﾘ出すぐらいだから、前進はしてると思うけど、、、、。
雑誌によると、140は「普通の」マクロレンズってあるね。
65はフローティング使ってもだめなんだ？
あら、、、予定がかわりそう、、、、。

918 ：井上竜夫：02/12/23 17:12 ID:5qKmGb/B

65のフローティングは最短80cm
いちばん寄った時はレンズの端から数cmのところに被写体があるから
フローティングの範囲外

ｵﾏｴピンぼけちゃうんかと2～3分問い詰められたら
ﾜｼは折れますがｗ

現行の140は等倍までフローティングの範囲と違うんかな

919 ：名無しさん脚：02/12/23 17:36 ID:S8p7xSEu

ありゃ？そんなんか、、、、。ショック倍増
140は等倍でも特に不満はなかったな、、、。比較対象がないんだが、、、。

920 ：名無しさん脚：02/12/31 12:40 ID:qTqwWazB

初心者質問で申し訳ないのですがブローニーフィルムの裏紙（120）
に赤窓用の枚数表示がプリントされているのですが、
これは6×6、6×9の他に6×4.5用もプリントされているのでしょうか？
それとも6×4.5の場合は何か特別な送り方があるのでしょうか？
（自動巻き止めがついてない機種の場合）

921 ：名無しさん脚：02/12/31 13:23 ID:7cQ1jCE3

6×4.5の場合6×9の表示を使う。赤窓が左右に２箇所ついていて
左に合わせて撮影後、右窓まで巻いて撮影。まさにハーフだね。

922 ：920：02/12/31 13:42 ID:UcOx/q3C

>921
ありがとうございました。
おかげで納得いたしました。

923 ：名無しさん脚：02/12/31 14:47 ID:WHK4i+fv

それ、半世紀以上前なセミ判の送り方。
今の正解は、645用のコマ数字が裏紙にある、だ。

924 ：名無しさん脚：02/12/31 14:54 ID:7cQ1jCE3

（自動巻き止めがついてない機種の場合）
と書いてあるだろ。

925 ：名無しさん脚：02/12/31 15:02 ID:7cQ1jCE3

今の機種で赤窓使って巻くカメラってあるの？

926 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/31 15:03 ID:ptEtZfwq

巻き止めの有無と赤窓用の数字の位置には、関係なんてないよ。

927 ：名無しさん脚：02/12/31 15:03 ID:o7DP6bne

TEXER VIEW-120

928 ： ◆ZZZZiDOOz. ：02/12/31 15:05 ID:ptEtZfwq

>>925
まだまだあるよ。
たとえばHOLGA
巻き止めもついていない赤窓カメラだけど、セミ判と６６の切り替え可で
セミ判の時は、ちゃんとセミ判用の数字を見る。

929 ：名無しさん脚：02/12/31 15:19 ID:7cQ1jCE3

それは知らなんだ。スーパーセミイコンタとかしか
使ったことなかったから。情報サンクスコ。

930 ：山崎渉：03/01/07 02:37 ID:YE8gU6IB

（＾＾）

931 ：名無しさん脚：03/01/14 20:04 ID:nn7Y48vJ

中判に興味があります。で、このスレ読んでも機材の事が
良く解らないので、玄光社「中判カメラマニュアル」を
今日買ってきますた。
35mmでの被写体はポートレイトが８割で風景が２割くらいです。
お薦めのフォーマットや機材があれば教えて下さい。

932 ：名無しさん脚：03/01/14 20:24 ID:YcJi3WFi

HASSEL H1かコンタ645が最高です。
資金は100マソくらい要りますが、中判ですからそんなものです。

933 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/14 20:26 ID:GUzvJWIS

10ﾏｿで済ませたきゃﾊﾞｹﾍﾟﾝにしとけ。ﾊｯﾀﾘ効いていいぞ。

934 ：931：03/01/14 20:33 ID:nn7Y48vJ

即レスありがとうございます。
「バケペン」は前レスであまりよくないような
印象だったのですが、どんなものでしょうか？
自分としては６×６に興味があるのですが、
ポートレイトなら６４５かなとも思ったりもします。

935 ：名無しさん脚：03/01/17 12:32 ID:K1fqom7Z

６４５ってセミ中判ってかんじじゃない？
どうせ中判使うなら６７がいいとおもうんだけど・・・
せっかくフォーマットでっかくした意味ないよ！

936 ： ◆KALI.z3zZ. ：03/01/17 12:36 ID:0Q8zX0cV

ﾊﾞｹﾍﾟﾝはずいぶん長い間、作られ続けているので、最近のﾎﾞﾃﾞｨとﾚﾝｽﾞであれば
かなり写りもいいぞ。古いﾀｲﾌﾟならｺｽﾄﾊﾟﾎｰﾏﾝｽがいい。何故、あれだけ長い期間に
わたって作られ続けているのか考えれば、いかに優れたｶﾒﾗか理解できるであろう。

937 ：931：03/01/17 20:46 ID:7Npynb9N

>>935,936
御教授ありがとうございます。
はっきり申し上げて、ニコンF5を買うか、
中判にいくかで迷っております。
玄光社「中判カメラマニュアル」でのお勉強の
結果、ブロニカRF645かSQ-Aiなんてどうかなと思っております。
ブロニカ板できいた方が良いでしょうか。
バケペンもキタムラの中古で見たことがあります。
皆様の意見をお聞かせ下さい。

938 ：名無しさん脚：03/01/17 21:59 ID:VJh/2qt8

いろいろ使っているけれど

ペンタ６７がいいと思うよ。レンズも良いしね。６４５買えばアダプターで
レンズもつくしね。ボディーは古いので良いけどレンズは、タクマじゃないのを
買う方が良いよ・・・・絶対に

939 ：931：03/01/17 22:17 ID:/ml9YQ4j

>>938
どのような点がよいのか
具体的に教えていただけないでしょうか？
操作性や機動性はいかがなものでしょうか？

940 ：名無しさん脚：03/01/17 22:32 ID:teHN7tLv

フィールドで使うなら、ペンタ６７はとても使いやすいよ。

941 ：931：03/01/17 22:58 ID:/ml9YQ4j

>>940
そうですか。数年前ananの特集で、
桐島ローランドが　ペンタ６７使っていたのを思い出しますた。

942 ：名無しさん脚：03/01/18 01:14 ID:AW1ckquL

ペンタックス67II 61Limited だって ↓

ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200302.html

943 ：山崎渉：03/01/18 08:13 ID:qRcdohCm

（＾＾）

944 ：初心者：03/01/18 22:23 ID:Ai6izCbL

ペンタックス６ｘ７を買って、中判に手を出そうと思ったのですが・・・
220フィルムの装填方法が分かりません；
ただ単に右側にある芯に巻き取って行っていいのでしょうか??
低レベルな質問でごめんなさい。
マジレス希望です。

945 ：名無しさん脚：03/01/18 22:29 ID:lUcOWH++

>>944
いいよ、スタートマーク合わせてな

946 ：初心者：03/01/18 22:48 ID:Zf0NZiun

>>945
どもっ
でもシャッターが切れない；
他に操作すべきことは？？

947 ：名無しさん脚：03/01/18 23:13 ID:2nJot5fQ

取り説手に入れたほうがいいと思われ

948 ：初心者：03/01/18 23:50 ID:Zf0NZiun

きむらにも取説がない～；

どのたか分かりやすく説明お願いします；

949 ：名無しさん脚：03/01/19 00:15 ID:OIJGGaQM

近くのペンタックスフォーラムに行こう。これ最強。

950 ：名無しさん脚：03/01/19 12:05 ID:U1tfaKdd

でも、何で買ったとき店員に聞かないかね？

951 ：名無しさん脚：03/01/19 12:11 ID:yr6i5mGo

こっちで聞いたほうがいいかも。
【6】バケペンについて語ろう【7】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1024330611/l50

952 ：名無しさん脚：03/01/21 23:16 ID:3qslzSDG

倹謫咊?ﾃ屋でマミヤ６４５（たぶん旧型）が
ボディ＋フィルムバッグ＋グリップ＋AEファインダー＋80mmレンズ付きで
￥７００００で出てました。
これを買って中判の世界に足を踏み入れるというのはありでつか？

953 ：川崎猫街：03/01/21 23:52 ID:2DFTDW0c

>>938
剥げ々、

なかには105㎜のようにええのもあるけど
タクマーは要注意だ。

954 ：地方在住：03/01/25 21:43 ID:OR/AFPDC

この度東京に訪れる機会があるのですが、
中判を買うのにおすすめのお店はありますでしょうか。
新品、中古は問いません。
できまたら新橋、銀座、新宿周辺でおながいします。

955 ：名無しさん脚：03/01/25 22:15 ID:TSOOSbDC

中野駅北口のフジヤ、目黒駅西口からバス５分の三宝。
中判は特にこの二店が安いと思う。
銀座、新橋、新宿は高いよ。
だって地方の人が買いに来るもの。
高くても買う地方の人は交通の便のいいところに行きたがるから。

956 ：名無しさん脚：03/01/25 23:45 ID:sLXtpqPz

新品なら新宿のﾖﾄﾞで良いじゃん。さらに安いﾄｺ有るけど取り寄せになるからなぁ。

957 ：川崎猫街：03/01/26 00:02 ID:rYTFR1Sx

>>955
三宝、レンヅも多いので中古やら下取りやら結構使ってる。
駅から離れた住宅街にあれだけの店があるのは意外だった。

あと、マ●プは（以下略

958 ：地方在住：03/01/26 02:55 ID:6xj3pxXR

レスありがとうございます。
中野のフジヤなら行けそうです。
ちょっとのぞいてみます。
マ●プは以前A&Aのバッグとストラップを買ったことがありますが、
そんなに悪い印象ではありませんでしたが・・・

959 ：名無しさん脚：03/01/26 11:08 ID:NSbJjqIT

マ●プは中古買わないなら問題ない
店員の目利きが他店にかなり劣るだけ
レンズなら苦銛や華美の見逃しなど

960 ：名無しさん脚：03/01/26 11:51 ID:3BlWYfXA

>959
あんまりむつかしい漢字当てるなよぉ、銛なんて字初めて見たにょ。

961 ：亀太郎：03/01/26 18:53 ID:qO3TIYvu

とりあえず欲しいものがあったら、不二家、算法に電話は
入れてみてはどうでしょうか？この二つの店で「程度よし」
ってのはまあ信用できると思う。

新橋に電話して程度ヨシは以下略。

962 ：名無しさん脚：03/01/27 00:13 ID:kUSRp3yX

マミヤRZ67を手持ちで使うと最高です！（ｗ

963 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/01/27 00:24 ID:S20Ux202

RZﾜｲﾝﾀﾞとﾌﾟﾘｽﾞﾑ付けて手持ちですが何か？

964 ：亀太郎：03/01/27 10:35 ID:ut4lNqV5

ウエストレベルだと重くても逝けるんですが、アイレベルは手が震えるsage

965 ：名無しさん脚：03/02/01 21:56 ID:79gbKVTE

GSってペンタックスより軽いよね
手持ちでも行けるよ
ラグも短いからね

966 ：名無しさん脚：03/02/02 07:57 ID:hRqzi7kv

いかんせんふつうに構えるとファインダが縦長になってしまう

967 ：名無しさん脚：03/02/02 12:58 ID:lE/pV8H2

まくわうり型のカメラに慣れていれば
横長になるよ

ＲＢやＲＺは重さよりもタイムラグが嫌

968 ：亀太郎：03/02/02 18:26 ID:qY3yuTqu

そう、自分はわかっててもモデルのねーちゃんはわかってない。

969 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/02 18:41 ID:RcQ7oMUJ

ﾗｸﾞを取るかﾐﾗｰｼｮｯｸを取るかだな。
RB/RZはちょっと呑気すぎる気もするが。
ｵﾚはﾗｸﾞよりﾚﾎﾞとﾎﾞﾃﾞｲ繰出しの軽快性をとった。

ﾀｲﾐﾝｸﾞ判らせたければちっこいｽﾄﾛﾎﾞ最小に絞って光らせれば？

970 ：亀太郎：03/02/02 19:18 ID:xJvpe+9v

　ＲＺのレリーズ音は大好きです。コントロールされた
メカの感触がある。どなたかも言ってたけど、ピント
フードが深い分ＧＳよりファインダーが見やすい。

　そっか－、小型ストロボですか。アクセサリーシュー
はこのためにあるのかも。

971 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/02 19:26 ID:RcQ7oMUJ

ｶﾞﾊﾞﾅｰ廻りはRBとそれほど変わらないからねぇ

972 ：亀太郎：03/02/02 19:48 ID:xJvpe+9v

　あのー、ＲＢ用Ｃ１８０って不二家では２万円弱の値段
なんですが、タナカ行くといきなり６万円なんです。

なんか横浜向きのレンズなんでしょうか？

973 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/02 19:53 ID:RcQ7oMUJ

CとKL判って無いだけだろ？

974 ：亀太郎：03/02/02 19:58 ID:xJvpe+9v

あ、ＲＺさん、すいません、そっとしておきます。

975 ：RZスレの人 ◆lBDdVHASSY ：03/02/02 21:22 ID:RcQ7oMUJ

で、950は新ｽﾚ立ててくれないの？

976 ：名無しさん脚：03/02/04 12:24 ID:IDZVtC1V

>>972
Cの前の180じゃないの
マミヤで相手にしてくれないから激安
使い捨てレンズ

977 ： ◆MZ5/2vUf2w ：03/02/04 12:46 ID:BVdtgi7/

次スレでつ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044330314/

978 ：名無しさん脚：03/02/18 01:27 ID:175R9gW5

978

979 ：名無しさん脚：03/02/18 10:20 ID:8K/8ammV

979

980 ：名無しさん脚：03/02/19 06:49 ID:vK/fdDIB

1000

981 ：名無しさん脚：03/02/19 10:58 ID:IBG3UWrB

981

982 ：名無しさん脚：03/02/20 04:36 ID:hMuCRFtE

982

983 ：名無しさん脚：03/02/20 11:45 ID:D20VOKsL

983

984 ：名無しさん脚：03/02/20 22:25 ID:SzCVU4E/

984

985 ：名無しさん脚：03/02/20 23:20 ID:xC3PMJTn

985

986 ：名無しさん脚：03/02/21 00:28 ID:3eLxmROR

986

987 ：名無しさん脚：03/02/21 01:48 ID:3eLxmROR

987

988 ：名無しさん脚：03/02/21 04:01 ID:7MpR3llh

988

989 ：名無しさん脚：03/02/21 04:06 ID:H/kngy27

989

990 ：名無しさん脚：03/02/21 04:13 ID:D+4QZ2oH

990
誰か1000取れ。

991 ：名無しさん脚：03/02/21 06:51 ID:2VKUuAGJ

謹んで991だけげっと

992 ：名無しさん脚：03/02/21 14:32 ID:t8E1Q2+j

爽やかに、そして鮮やかに992ゲッツ！

993 ：名無しさん脚：03/02/21 22:03 ID:6W0TOI11

ポルシェ993

994 ：名無しさん脚：03/02/21 22:06 ID:XIJzAstX

９るしみに
９るしみ抜いて
４ぬ

995 ：名無しさん脚：03/02/22 01:23 ID:2gqib4WN

995げとー

996 ：名無しさん脚：03/02/22 04:45 ID:LMAsTVEn

996

997 ：名無しさん脚：03/02/22 04:46 ID:PUV/kml0

997

998 ：名無しさん脚：03/02/22 04:47 ID:EFyfhRn/

998

999 ：名無しさん脚：03/02/22 04:49 ID:NrRUI/bv

999

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