中判カメラについて語ろう　Part2

若輩者ですが、早くいろいろと知りたいのでたてさせていただきます。

前のスレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/992765658/

早速ですが、
昨日、前スレでたたかれ馬鹿にされまくっていたハッセル購入。

そう卑屈になることもないと思う。おハッセル様まんせー。

SW６１７の事頼みますよ。マジで。

>>2
「おハッセル」使わせていただきます。


中判のことなーんにも知らんのですが、
新品のセット（本体と80ミリレンズとフィルムの部分）を買いました。
288000円でした。親に金を借りてしまいました。

アダプタつけてAXで撮影すると中判用とはとても思えない最高の写りをする
おハッセルプラナー。どセコールZのアダプタどっかに無いかな？

２本目のレンズが買えなくて泣く泣く手放すなんてことがあるらしいが、
そんなことは気にせんでとことん使おう。ＲＢ，ＲＺなんて完全に写真撮る道具ってな
感じで夜な夜な酒飲みながらナデナデする楽しみないからね、その点おハッセル様は夜のタノシミがあるしね。もうやってるって＞1

>>7
>>２本目のレンズが買えなくて泣く泣く手放すなんてことがあるらしいが

それ、俺（ｗ
５０３ＣＸｉ、８０�o　１００�o、テレコン１．４
ときて広角が買えずあきらめた。

今はなんとブロニカだｙｏ！（マジ

>>1
新スレご苦労。

今までの流れでいえば、
御ハッセルは、過去の栄光に負けている駄目カメ、
マミヤは質実剛健でいいカメラ、っていうコモンセンスっつうことで。

駄目カメは言い過ぎかね、ＲＺのようなガチガチのプロ機ではないところが救いかな。

>>10
３０年前の独逸玉＞＞＞＞＞現在の日本玉

シロートはコレだから困る

クラカメ使いは、クラカメとは思っておらんよ

まあ、いつもの煽りですね。

1さん、2スレを立てたら前スレに2スレヘのリンクを付けといてね。

もう貼っといたけど。

>>7
いやいや、まだ説明書読んでます。
とりあえずフィルムの入れ方がよくわかんないし。
シャッターきったときの「バチコーン」と衝撃がくるのが楽しいです。
35ミリは京セラのRXだったもので、電池なしのカメラはウキウキしますね。

>>9
いえいえ、どうも

>>14
あ、スイマセン。忘れてました。

クソ質問でスイマセンが、

現像に出したフィルムは普通のネガみたいにスリーブ状態で仕上がるのですか？
それともシノゴみたいに一枚一枚になってるんですか？

3コマX4本が基本だが1コマづつというのもラボにはよるがやってくれる。


はず。

GX６１７買いました！ヘヘ中古ですけど。あ、それだけ

＞ＲＺのようなガチガチのプロ機ではないところが救いかな。

ガチガチのプロ機はＲＢ。ＲＺはもっとスマート。(大きさは変わらないが。

>>19
ハッセルの半額で済むし、使い易いね

　三脚専用なのがね。考えどころ。

>>21
人物なら手持ちで行ってますが･･･

＞三脚専用なのがね。考えどころ。

ハッセルは意外とミラーショックが大きいし、
シャッターボタンを押し込まないと切れないから、
基本的に三脚は必要よ。

スタジオでストロボ炊くときでさえ、三脚を使うひとがいる。

三脚を安心して使わないでいられる現行67は、Mamiya7だけ。

>>22
ウエストレベルっすか？

》18
いくらしました？

>>24
ＡＥプリズムファインダー、ワインダー２型付きで
重いけど使い易いよ。
多少、見栄張っちゃったけど、定常光生かさないで
ストロボオンリーなら、手持ちの人、結構いるでしょ？
外で使うならチョイ、キツイかもしんない。練習中。

>>26
って、左手グリップは？

>>27
右手でシャッター押すので使ってないけど？

前のマミヤマンセーはオレでないよ、最初に宣言。
だってハッセルも併用しているし〜

マミヤのグリップはRBの角度の変えられるタイプを
ちょい細工してRB.RZ両用にして使っている。
角度固定のはオレには使い辛かった。
でもどっちにしてもラック繰り出しでフォーカス軽いからRB.RZは
グリップなしの手持もそれ程苦にならないと思う
（但しRZ-ワインダー、RB-電動ロール装着）
ハッセルはフォーカシングノブを付けるとラクチンだね。
EL系にショートストラップってとても使い易い。
昔のピストルグリップも好きだけど。

＞前のマミヤマンセーはオレでないよ、最初に宣言。
＞だってハッセルも併用しているし〜

マミヤﾏﾝｾーの人も、
両方使ってテストした結果だとか言っていたぞ。

ブロニカってどうよ。

>>25
教えてあげません。
ここの方達は私が幾ら尋ねてもSW６１７の事を
教えてくれませんでした。

アラシはやめよう。＞32

病院から貰った薬を飲んで寝ていてください。
さもないと自宅療養は中止・措置入院になりますよ。

ＲＢ，ＲＺ基本的に蛇腹カメラなので接写がラクチン、１４０マクロだと０．３倍くらいだが、６５だと単体でも０．７倍近くいける。

ＲＺの後にハーセルを経験したが、
ハーセルは近接が思ったほどいかないと思った。

近接だったらろーらいSL66

つうか、ビューカメラにしろ。

ブロニカのSQはいいよぉ
とにかく安いし、メカは安心。なにしろ1980年頃発売の無印SQ型が
まだ修理可能ってんだから。キャノソはツメの垢を煎じて飲むべし！
シンプルで安全機構が行き届いていて使い易い。さすがに長年66一眼レフ
を作ってきたメーカーさんだけあって安定度高し。
レンズがもうちょっと良ければいいんだけどね（藁
さすがにﾊｾｰﾙとは差を感じなくもないが、それなりに悪くない。
値段を考えたらかなりいい仕事してくれるぞ。

２ｃｈ中判格付け実質ランキング

マミヤ＞ローライ＞ペンタ＞ハッセル＝ブロニカ＞コンタックス＞＞＞エグザクタ＞ペンタコン＞シーガル＝テクサー

修正意見よろしく。

アルパ＞リンホフ・ジナー＞アルカスイス＞その他大勢

>40
禿同。
その他大勢の中の格付けということで（藁

バケペンのネタが最近出んな。ユーザー数じゃマミヤより多いと思うが、２ｃｈにはあまりおらんだけ？

>>39
ﾊｾｰﾙ=ﾌﾞﾛﾆｶなら文句ﾅｲﾃﾞｽ(w
漏れはPS50mmがやっと買えたﾋﾞﾝﾎﾞｰ人

バケペンってオバケペンタの略か？
ペンタはポラ切れないし、バック交換できないし。
中判のメリットは他に比べるとポイント低いな。

>>44　ポラバック使いたい人はほかのカメラ使ってくれってことじゃねーの？
フィールドカメラとしてのペンタ67、645のアドバンテージは高いよ。

ミラーショックがともかくシャッターショックがでかくてミラーアップしても運が悪いとブレるぜ。シンクロは１／３０だっけ、フィールド用だな、スタジオ不向き。

手持ち無理。ペンタ６７
手持ちなら、マミヤ７。

ペンタ67手持ちで使ってるけど、意外にブレねーよ。
ミラーショックのほとんどはシャッターが切れた後ミラーが戻るときのショックだからね。

IIになってもシャッターショックは相変わらず大きいと聞く。中判でフォーカルプレーン機が少ないのはここら辺に原因があるのかも。

手持ちOKだよ、ペンタ６７II。
一度使ってみな。ポラなんてでかくて気持ちいいよ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
スタジオでも手持ちでOK！問題ないよ。３５一眼レフの感覚で使えるから
こっちも撮ってて気分のってくるんだよね。バコン！ていうミラーの音も逆にいい。
フイルムチェンジも複数台用意してボディごと変えていく。
露出もAEまかせでほぼOK。もちろんテスト流すけど。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

>レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
一行余計だわ。スマン

＞フイルムチェンジも複数台用意してボディごと変えていく。
＞露出もAEまかせでほぼOK。もちろんテスト流すけど。

1号機（こちらで撮影している間に2号機は）
2号機（フィルム交換をする。）
テストロール用
ポラバック用

最低４台いるね。スゲー不経済。荷物もデカ〜。
しかもポラってＮＰＣのポラバックでしょ。ゲロ高いよ。
レンズもそれなりの値段するし、寝言いうなよ。

>>50
はげ同。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
フィルムバック式じゃないから主要レンズも２本ずついるけどね。
いやいや、165なんかはポラ用含めて３本いるかな。
でも レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
フィルムホルダー４個位にあらかじめ詰めておくという技が使えないから、
フィルム交換用にアシスタントが必要だけどね。
でも レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
ボディも５台、レンズも各焦点距離５本くらいは欲しいかな。
でも レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

ＮＰＣのポラバック？あのボディより高いやつかぁ。（和良

NPCのポラパックは15万強で入手可能。
アメリカじゃ7万くらいだけどな。
ま、この程度の値段を「ゲロ高い」とか「寝言言うな」とか言われてもねえ（嘲笑）

テストロール用？切り現で対応してるよ。
不経済ですか？すみませんねえ（再嘲笑）

ポラバック高くても
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

でも3台だろ？馬鹿だよなぁ。腕も悪そうだぜコイツ。＞55
頭だけじゃなくて。

馬鹿で頭悪くて腕も悪くて低収入でも
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

そうだね。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

ポラバックをサードパーティまかせにするという姿勢が、そもそも詰めが甘いぞ＞ペンタ。

ポラバックはサードパーティまかせでも
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。
詰めが甘くても
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

１５マンもすんのかバケペン？ＲＢのポラパックなんか新品でも２マンちょい。

そんなに安いならペンタ67買おうかな。

２マンのものが15マンしても
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

ハーセルのポラバックは今いくらぐらいだ？5万ぐらいか？

ペンタは安いぞ！
中古はなおさらだ
ペンタすら買えないのかい？

俺もボディ3台持っているが（1台はポラ）
3台持っているとウデも頭も悪く見られるのかァー
不思議だ...

朝鮮人でも大丈夫。
レンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

どうもレンズすら高くて買えない厨房がさっきからひがんでるようだが。

ハーセルといえば＞１どう？　まさか壊してないだろうな。結構やるんだよな、アレ。修理代がゲロ高！

ペンタの押し売り、お断り！

マミヤとハッセルを一式持っているのでいりません。
〜趣味カメラなら、漏れはマミヤ７を選ぶよ。

ID:9XSqk4M.
コイツはとうとうトサカにきたみたいだな（藁
>>55のレスのおかげで精神の安全ピンが抜けてしまったらしい。

修理代がゲロ高！
でも修理代がゲロ高！
でもレンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

同じボディ3台持つより、他のカメラが欲しくならない？？？
私は、ペンタの645＆マミヤ６。あとGA645も持ってる。

コストパフォーマンスの良さならマミヤプレスはどう？

ペンタの645＆マミヤ６。あとGA645も持ってる。
でもレンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

GA645てすぐ電池無くなるからやだよね
でもレンズの描写はいいな。

電波警報が発令されました。

＞74
仕事カメラとしては、同じボディが数台いるのよ。
バックアップを含めて最低2台。
フィルムバックが交換できないタイプでは最低3台は必要になるよ。

ID:9XSqk4M.は常時接続なのか。
これからは狼藉がやりづらくなるんだろうな・・。

ID:9XSqk4M.は常時接続なの。
でもレンズも結構安いからすぐフルセットそろうよ。

そろそろ写真教室が立ちそうだな。

プロとアマの考え方の違いじゃないのかなぁ？sage

例えば、マミヤRZをスタジオに持って行くとする。
マミヤのことはよく知らんので突っ込みなしでまあ聞いてくれ。
レンズは一応、広角、標準、望遠の３本とする。あくまでも話しの上で、だからね。
で、ボディー。まさか１台ってわけにはいかないでしょう。
故障心配だし、いきなり動かなくなるマミヤ病もあるし。
とりあえず最低２台は必要と。
それからマガジン。これだってテスト用、本番用、最低２個は必要。
いやいや本番用はみなさん２個か３個で廻していきますよね。ということは少なく見積もって3個と。
それから・・ワインダーね。これを２個持って行く人は少ないと思うけどね。
プリズムファインダー。デカいよね。マミヤのは特に。これもひとつ。
あとポラね。これ忘れちゃいけない。

ええと、そうすると全部で、
レンズX3
ボディーX2
マガジンX3
ワインダーX1
プリズムファインダーX1
ポラパックX1

うううううむ。大荷物になってしまったぞ。

対してペンタ6X7はどうよ？
レンズは同じく広角、標準、望遠として。
ボディー、これは3台必要ですな。テスト用が1台、本番用が２台。
もしかして、いやオレは4台で廻すんだ！
なんていう猛者もいるかもしれないけど、とりあえず平均ってことで。

んで、ポラボディーね。いろいろいわれてますね。高すぎだぞ！とか
サードパーティ製に任せていいのか？とかね。
でもね、NPCのあの方式しかない訳でしょ？現実問題として。
6X7判のペンタックスプレビュー出すわけにもいかないでしょうよ。
ペンタが出したって結局はNPCと契約結んでペンタブランドで出すくらいの
ことしか出来ませんてば。そこまでして少数の希望者に販売しても
NPCの値段より安くなるとは思えないんだよなあ。どう思います？

ああ、その話しはさて置くとして、これでペンタ6X７は全部で
レンズX3
ボディーX３
ポラボディーX1

うううううむ。これまた大荷物。でもマミヤよりは多少は小さくまとまったかな？

バケペンフルセットとか、そういう夢のない話は
そろそろ仕舞にして、SW612の話でもしようや。

35ｍｍ付欲しいぞ。

>そろそろ仕舞にして、SW612の話でもしようや。
そうだね。

ビューカメラじゃ駄目か？

>>84,85
やっぱりペンタックス６７IIにするわ。

アマにはバケペンで十分。

ビューでもいいが、知らないうちに｢大判カメラについて語ろう｣
になりかねん。まあ、それも乙だな。

じゃあSW612の「夢のある」話でも聞こうか（ﾜﾗ
ではどうぞ！

漏れも、キチガイに付きまとわれるより、
大判の話になった方がなにげに嬉しいよ。>90

待ってるんだけどな＞90。「夢のある話し」を（ﾜﾗﾜﾗ

＞93
誰も、君を相手にしようとはしない。
哀しいねぇ。

SW612+35mmは、f22で使うとして、センターフィルター３段落ちの
ｆ６４で露光だぞ。

センターフィルター要るのね。
ホロゴンみたいに。

なんかヤだなぁ。

なるほど。
SW612とかビューとか言っている割に
自分へのツッコミには圧倒的にヨワいというのがわかったよ（藁
気が向いたら書いてね。
SW612とかビューとかの「夢のある」話し（ﾜﾗ

SW612ってなに？
マニヤックな人が使うカメラですか？

ホースマンSW612

http://www.komamura.co.jp/horseman/sw_c.html#sw612

ハッセルも好きなんだけどね、まあこんなトコだし勝手に疑ってよ。

ペンタはどっちでもいいや。しかし35のスレやココみてもどうもヘンなのしかいねえ。
LXは絶対でこれ以外にハイエンドSLRはないぞってーのばかり。
むろんF3はヨドでさわっただけ。
67も他メーカーと併用した事ない人ばかりが押し付けてくる。
その際にネガティブな話は一切しない。ネガのカタマリなんだが。
マイノリティってーのは視野が狭くなるのは仕方ないのか？
風景のオヤジがペンタが多い？ただシステムカメラが恐いと思われ。
645や67の修理代もお布施に思える人はペンタ道をお進み下さいってトコかな？
中古だと67が安い？すぐ巻き上げ壊れるよ。
フジヤ辺りは赤字になるから保証の内容を変えたよね。
「購入価格迄の修理は保証」つまり故障時は返金以外は67に関してはまずない。
645に関してはマミヤより写り全然いいから本当は欲しいんだけどさ。
でもペンタ教と思われたく無いので買わない。
買っても名前はパーマセルでも貼ってツブす。

ハッセルは本当によれないよね。一番薄いチューブは連動メカ入っていないし。

GA645は自分も愛用。ベリパン詰めてPO0掛けたままスクーターに放り込んである。

6は最近余り使って無いな。50ミリの値段も落ち着いたみたいだし、
今から手だすのもいいかも＞狙ってる人。

で、ビューは一応大判って住み分けは如何でしょ？皆様

あのう、皆様もうお休みになられてますが・・。

>>70
遅レスすいません。
壊してないです。昨日フィルムを買ってきました。
どんなかんじか試したかったので、
ACROS100
PROVIA100
PORTRA160NC
を買って、ACROS試してます。
フィルムは説明書見てなんとか装填できました。
自分で現像したことないので、お店に出すつもりですが、
白黒は仕上がりに期待できないので、コンタクトプリントだけお願いしようと思ってます。

今、シネライトをつけて、絵や粘土で作った巨大な鼻を撮影中。
正方形のフォーマットは楽しいッス!

上は、102=1です。

ハッセルは、デジタルの単体露出計が欲しくなりますね

>>100 RZスレの人 さんへ

>645に関してはマミヤより写り全然いいから本当は欲しいんだけどさ。

もうちょっと具体的に教えてほしいデス。

買い換えようか今思案中なので。

ペンタ645＞マミヤ645

漏れ、ペンタの６４５も使ってるけど、スリーブの撮影カットを見ると、
微妙に斜めにずれて来てる。
旧６４５使ってる時には気が付かなかったんだけど、６４５Ｎ買って、
データ印字機能使った時、印字が画面内にカブって来て気が付いた。
ＳＳに出して印字スペースを微調整して貰ったけど、万一の事を考えたら
データ印字機能は恐くて使わなくなってしまった。
フィルムバック５個のうち、巻き上げトルク異常が２つあり、１つは修理、
１つは修理代金の方が高くつくとの事だったので修理は諦めた。
これで派手な“ズレ”はなくなったんだけど、最後のコマに近づくに従って、
まだ少し斜め上にズレてる･･･やっぱり装填の仕方が悪いのかな･･･
因みに、ＲＺも使ってるけど、こちらの方ではそんなことは起きていない。

ペンタ旧６４５、６４５Ｎユーザーの方、いかがでしょうか？

>>104
M645はどうも標準以外は良いと思った事ない。
ただペンタはポラパックが高いのとOHに6万とかとられるからなぁ。
レンズもAFのおかげか値段こなれて魅力なんだけど。
ボデイの信頼性はどっこいじゃないのかな？どちらもそこそこトラブルの話を聞く。

トルク不良といえばRZもある時期迄のバック
（繰り出し側廻して手を放すとピャンッって戻る奴）
は壊れ易い。対策パーツ（普通にフリクションが掛かるタイプ）になっている。
II型でもダメなのがあるよ。

>M645はどうも標準以外は良いと思った事ない

やっぱりそうすか。４５ｍｍ納得いかないので
もう１本買ってみようかとか思ってたんですが……

親にもらったマミヤＲＢのＳＤより前（？）のＲＢプロッフェッショナル（？）
を使っているのですが、ＳＤでは６ｘ８のパックパックが使えるみたいなのですが、
ＳＤのアクセサリーやレンズなどもそのままＲＢプロフェッショナルに使えるのですか？

>>109
500と75シフト以外はつくんじゃないかな？
プロSは68になるけど初代プロは不明。
ボデイの改造は千円位だけど別にSDのレボルビングユニット
買わなあかん。自分で削っても可。
他は殆ど一緒でしょう。

RZのフィルムホルダーのモルトが逝ってたが、
カブってないのでまったく気がつかなかった。

モルトの補修の詳細な説明をしていたレスって、どこだったっけ？

＞109　マミヤで改造してもらえるヨ。

みまさんレスありがとうございます。

今使ってるＲＢのボディーにひびなどのダメージが目立つのですが、
もしボヂィーを買いなおすとしたら、レンズはＲＢのものでもＲＺにも
使えるのでしょうか？
やはりＲＢproSDじゅやないとだめですか？

マウント径変換リングをかませばＲＺでも使えるんじゃなかろーか。

RZでもつかえるけどKLでない古いレンズは必ずSCで調べてから。
あとフランジバックの関係でOverInfになるよ。

＞モルトの補修の詳細な説明

ニコソF関連だったと思うが、失念。ｽﾏｿ。

浮上。
ハッセルのネタスレが立ったらフカーク沈んでたね。

>>106
ペンタ645使ってるけど、うちのはずれないです。
ペンタ645は67レンズとかも使えるのが良いです。
35mmの小さいボディに67レンズつけると、レンズの端っこにボディ
らしきものがくっついた状態になる。

age　

>>119

6x7の105/2.4+LXはまさにそう。

中判だと１３５より良い写真が撮れると思うのは勘違いですよね。

>122
あんた大判スレにも書いてたろ

画質の良い写真を撮りたいから中判を使います。

>>124
大判は？

中判で花を撮らないほうが
投稿者: SatoKoshi (男性/東京都新宿区) 2001年9月12日 午後 3時56分　メッセージ: 49 / 84

写歴30年の佐藤光史（＠大江戸線東新宿）です。
花は35ミリ一眼レフが最適です。
中判では、バックの処理が中途半端になりがちです。マクロだけでは写真も一本調子になりがちです。
中判、大判と大きくなるにつれて
写真の内容がつまらなくなり、最後に頼るのは画質だけです。半切以上に引き延ばすときにだけ中判が生きます。
佐藤光史写真展
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/yb3/kosisato/public_html/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835127&tid=a2v2v2v2va1d2va4noca4dbepjs8r49a4ra47a4dea4bba4sa4aba2v&sid=1835127&mid=49

中判、大判とへたになる
投稿者: SatoKoshi (男性/東京都新宿区) 2001年9月13日 午後 8時25分　　メッセージ: 51 / 84

中判、大判と大きくなるにつれて、
写真はへたくそになります。
そういうヘタクソ写真に決別した写真家に
風景写真家では竹内氏、植物写真家では夏梅氏がいます。

佐藤光史写真展
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/yb3/kosisato/public_html/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835127&tid=a2v2v2v2va1d2va4noca4dbepjs8r49a4ra47a4dea4bba4sa4aba2v&sid=1835127&mid=51

>>124
大判は使ってないので言及しません。
機動性が悪くなるのはイヤなので使いません。

＞機動性が悪くなるのはイヤなので使いません。

カメラの機動性よりも、君自身の機動性をなんとかしないとね。

>>129
大判，中判で同じ機動性はのぞめません。
いや、あなたの素晴らしい機動性を誇る肉体がうらやましい。

ペンタ６７レンヅ⇔ペンタAUTO１１０ボディのマウントアダプターってないの？

>122,126,127
Yahoo掲示板で相手にされなくなったからと言って、
ここに来ないでください。
不快です。

はいはい。

>132
122ですが、自分はRZで２倍以上のマクロを良く撮ります。
勿論１３５でも撮りますが、画質が欲しい時もあり、
機動性が欲しい時もあり・・・ちなみに１２６・１２７では
ありませんし、Yahooには書いてない。

別人だったか、スマン＞134

>126
ホームページで音楽を流すのだけは勘弁してください。
あとは好きにしていいから

気のせいかもしれないが、
「SatoKoshi」氏のHPの花の写真って、
「日の丸構図」ばかりのような気がする。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あくまで、気のせい、ね。　　　　　　　　　

講評会はほかでヤレ。

>すまん１３８
佐藤氏の入賞歴は認めるが、漏れもあのレベルはあるな。
画像だけで腕は判断しかねるが、あのクラスで天狗だと
したら勘違い野郎だな。

ペンタ６４５＞マミヤ６４５と書いている奴がいるが、いったいど
んなレンズを使っているやらヽ( ´-`)ﾉ

最低限でもＡレンズを使えよ。１５０／２．８はペンタでも最近出
たけど、これとか２００／２．８とかはマミヤが良いぞ。３００／
２．８はペンタには無いしな。Ｃの５５ｍｍとかは確かに良くない。
買いやすいからと言って、こいつ辺りを使って分かったような気に
なっているだけだな。

結論としてはどっちもそれなりに使い道があり、優劣はつけられん
のよ。

漏れはペンタ６４５とRZ2を使っているけど、
ペンタは発色が少し派手め、マミヤは発色がしっとりめ、
という気がします。
但し、ペンタの５５／２.８は
二線ボケの傾向がありボケが汚い気がします。

Ａってワイドが無いでしょ。で、つらいよ。

>>140
長い玉はあんまりつかわんのでな。
ただワイドがダメなものってだいたいすべてが今イチじゃん。
長玉は高級なレンジ（硝材に金が掛けられる）はどこのだってそこそこでしょ。
ちなみにKLはAPO2本もってるよ。あんたがおもってるほど貧しくは無い。
ZやKLは短いのも良いし（除くC、Z50）non-APOも良い。

>>141
発色はマミヤはしっとりというか地味。
EPNとかだと地味倍増。
でも発色揃っているのでよろしいんじゃないでしょうか？
フィルムでコントロールすればいいし。
ハッセルも発色が揃ってればなぁ、、、、、、、、

RZ のレンズというか、システムというか、はモロ逆光の条件にちょっと
弱いんじゃないかと思うんだがどうか。ジャバラフード使ってもな。
思うに基本的に光学系は 7x7 を通すように出来ていて、これを6x7 に
切るにはフィルムマスクだけに頼ってるからじゃねぇか、と見た。
ハレ切りくっつければ良いのだろーがさ。

ハレギリは基本だろがｺﾞﾗｧ。
どんなレンズでもハレギリはしないと駄目ですよ。

>>144
レボルビングバック６ｘ７なんだから、レンズが７ｘ７対応なのは当たり前。
それを言うと、大判レンズなんかどうなっちゃうんだよ？
イメージサークルが対角長の２倍（６ｘ７でいったら、１４ｘ１４対応）もあるようなのを使うんだよ。

正確なフードやハレギリは、しないと絶対にレンズの性能は出せませんよ。
たとえ35mmをそのまま大きくしたようなペンタ67であっても、
手持ちのマミヤやマキナであっても。
35mmであってもそれは同じ。

を、なんか一杯釣れたけど、>>145-147 てさ、RZ でモロ逆光で
雪原なんかで太陽が視野に入ってくるような写真撮ったことある？
そういう条件の話を俺はやってるの。

148
そら、八セルのほうがひどいよ。

でもな、太陽が入るならどんなカメラでもきついんじゃないの。

>>149
長谷〜るの方がひどいのかね。RZ のボディの中身って黒い
艶消しになってるけど、フィルムバックてさ、ボディにあたる
面は黒いプラが露出してて別に植毛とかないわけですよ。
そこで内面反射してるのかなて思ったんだよな。サイズ的に
77 に対応する分の光は素通ししちゃうしね。

よく雪原で青空に冬の低い太陽が「ぱき〜ん」て光ってる写真がある
でしょうよ、f32、1/60s で撮るようなやつ。ああいうのRZ + 65mm/
F4LA でうまく撮れないのよ。ちょっと、ぎょっ、とするようなゴースト
というかハレというか出るんですね。

＞ 長谷〜るの方がひどいのかね。
常識に近いかも。

＞サイズ的に77 に対応する分の光は素通ししちゃうしね。
だからハレ切りすろと皆いってるのに。
なにか勘違いがあるようだね。

レトロで枚数の多い玉でそれをやったらどっちにしてもキツいと思うんだけどなぁ＜太陽

あとハッセルはハレッセルっていわれる位のカメラだから

Ａ５５ｍｍ／Ｆ２．８ＮＬってワイドじゃないのかヽ( ´-`)ﾉ

ラインナップもろくに調べてないな。

↑も１４０な。

ちなみに漏れの方が貧乏なのは間違い無い。

ＲＺなんてとても火炎から。

ただ、一部のレンズの優劣で、一方的にペンタ＞マミヤと断言する
態度が揺る線買ったのよ。所詮６４５、どうでも良いことかもしれ
んが、マミヤにも良いところはあるぞと。

一部のレンズが悪いというより一部しか良いのが無いって印象なんだけどね。
標準は良いよ、とても。

所詮セミ版などとはおもってないよ。
1000S時代のとしか思えない性能のものはダメと言っているだけ。
ブローニのエントリーマシンでもある訳だからある意味では
RZより手を抜いてはいけないと思うんだけれど。
さらに最近はプロもセミ版で足りる場合が多いんだし。
ペンタの方が真面目じゃ無いかなその辺は？

でもメンテふざけてるから俺はペンタ買う事はないだろうけれどね。

>>155
ペンタでメンテしたことねーくせに。
某の言うことを鵜呑みにすんなよ。

＞ハレッセル

503CX以降(500CMclassic含）ボディの内面反射は
相当改善されてはいるのですよね。
でもレンズ的にもハレーションを起こし易いのでしょうか。

Ａ５５ｍｍ／Ｆ２．８ＮＬってＣにレンズシャッター
かましただけじゃないの？？　

ハッセル１２０マクロの内面反射がひどくってマミヤ１２０マクロで撮ったことがある。

ペンタ645新商品になるってホント??????
で発売はいつ??????

　ペンタ６７の古い中古はぼろぼろへこみまくり。
ＲＢの古いのは古色蒼然すすだらけみたいな感じ。
時とともに個性が出るね。

＞ハッセル１２０マクロの内面反射がひどくってマミヤ１２０マクロで撮ったことがある。

ハッセルのマクロ135mm
マミヤのマクロ140mm

躁鬱の虚言癖野郎は氏ね。

>>156
某って誰？人のを OHや修理に何度か出しているんだが、、、、、、
あの6万とか7万いう金額が適正とは思えん。

＞ハレッセル
503は中に貼ってあるものが違うね。買った時一部剥がれててケラれたけど。
どっちにしてもプロシェードは買いましょう。

＞経年変化
ペンタはブラスのプレスでRBはアルミのキャストだからねえ。
RZはプラ外装のネジ穴からクラックが入って結構萎える

RBって外装は金属なんですか？

＞503は中に貼ってあるものが違うね。買った時一部剥がれててケラれたけど。

何が違うのでしょうか？

＞１６２
ハッセル、マクロプラナー１２０ｍｍｆ４，マミヤ６４５１２０ｍｍｆ４
いちいちこう書かなきゃいけないの？だいたいハッセルのマクロ135mm
はベローズが必要なやつでしょ。使ってるの見たことない。

算法に山ほどあったＲＺの中古姿を消したね。ＲＺIIの中古は
高くて買う気がしない。今はＲＢがたくさん並んでる。

ボロニカのピントグラスが汚れちゃったんだけど、
中性洗剤で洗って大丈夫？？

つうか、中性洗剤で無いと駄目。

＞161
中古で買った朝ペンまだ使ってるよぉ。
ミラーアップの調子が悪いんでそろそろ67?�かな〜って思いながらも...
でも、新しいの買っても手放す気はナシ。
使うほどに愛着がわくよ。
OHも2回。2回目はPSPのメンバーになれたので安くて嬉しかった（w

>>161

ペンタプリズムの塗装が剥げて真鍮が鈍く光っている。
６７�Uと併用しているが、いまだに６ｘ７のほうがなんだか手に馴染む

それより１よ、ちょいと聞いてくれ。まあ、このスレには関係ないかも知れないけどさ。
昨日、近所のヨ○バシ行ったんです。ヨド○シ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでカメラ見れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、一眼レフフェア、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、一眼レフ如きで普段来てないヨド○シに来てんじゃねーよ、ボケが。
一眼レフだよ、一眼レフ。 なんか親子連れとかもいるし。一家４人でファミリー撮影会か。おめでてーな。
よーしパパ、ＥＯＳ−１Ｖでレースクイーン撮っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ニコソＵやるからその売り場どけ、と。
ヨドバシってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
向かいの売り場でＧＲ１ｓいじってる奴と、いつスナップ十番勝負が始まってもおかしくない、撮るか撮られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。にわかカメコは、すっこんでろ。
で、やっと店員１人つかまえたかと思ったら、隣の奴が、やっぱペンタックスだよねー、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、中判がメインで３５ｍｍはオマケのペンタックスなんて、きょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＭＺ−Ｓ、だ。
お前は本当にペンタックスを使いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「望遠だよ、ワイドだよ」って言いたいだけちゃうんかと。
プロの俺から言わせてもらえば今、カメラマンの間での最新流行はやっぱり、ティアラズーム、これだね。
アルミボディのコンパクトカメラ。これが通の撮り方。
コンパクトってのはレンズが引っ込んで収納が小さい。そん代わり内蔵ストロボのＧＮは小さい。これ。
で、それにナショＰのストロボをスレーブモードで増灯。これ最強。
しかしこれで撮ってると田中チョートクに間違われるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ミノルタでも使ってなさいってこった。

↑
あーあ、出ちまったよ。
162の大馬鹿野郎が呼び水になったな、、、。

＞１５８

違う。

厨房カメラについて語ろう

マミヤまんせー馬鹿の所為で糞スレになってしまったな。

マミヤが嫌いでは無いだけにざんねんだ・・・。

　そんなのいたっけ？　マミヤ６４５だめじゃんって話題だったような？

マミヤ645AFの方はイマイチな気がするなぁ

今日はじめて６ｘ６のポジをスキャンして、いろいろいじって
みたけど、元の画像がきれいだといじっても破綻しにくい。

デジタルフォトには中判かめら。

>>179
漏れもやってるけどディスクスペースが(;´Д`)
後で加工しようと思って42bit無圧縮で保存したらDVD-RAMでもガンガン埋まってくよ・・・

なるほど。800dpiでスキャンしていじっただけだから、
そこまで気にしてなかった。

>179,180
ブローニのスキャナもってるんだ。いいーなー。

>>182
うんにゃ
透過原稿ユニットで1200dpi(w
プリンタがA4だとこれくらいでもあまり問題ないし
面積広いからニュートンリングだけ気をつければそれなりに撮れるよ

>183
ＧＴ−９７００Ｆ？

>>184
GT9700なら、フィルムフォルダに入れて、ガラス面からわずかに浮きます。
よって、ニュートンリングはでません。
うん、買ってよかったよ。ブローニーのフィルムスキャナーなんて買えないから。
今まで、ＧＴ９０００使っていたけど・・・
そういえば、あまり気にならんかったなあ。ＧＴ９０００でのニュートンリング。

>>184
7700U (T_T
6x6だと1200dpiでも2800x2800dot
ﾃﾞｼﾞｶﾒは超えてるからとりあえずこれで妥協中

9700Fだと5600x5600dotになるんだよね
欲しいのう・・・

>>170さん
>PSPってなんですか？
何かの会員ですよね　プロ？アマチュア？

教えてください
お願いします

むかしのマミヤのレンズって、コーティングが逝かれて、曇ったもの多くないか？

今度出たマミヤ６４５のＡＦ３５ｍｍって、ひょっとすると、
ＭＦ３５ｍｍと光学系が同じではないか？？

＃またペン太に差をつけられたか……

多いね。どうしようもない。ＳＣも東京送り、結局逝き。修理プロもあきれてた。
今の７�UのＮは発色がいね。

？？

PENTAX67用の75/2.8っていつ頃発売になるんだっけ？

>>187
ＰＳＰ＝ＰＥＮＴＡＸ ＳＥＲＶＩＣＥ ＰＲＯＦＥＳＳＩＯＮＡＬの略
ペンタックスのプロサービスだが、ＣＰＳ(キャノン)ＮＰＳ（ペンタクス）の
ようなマニア心をくすぐるプロストラップの類はないよ。

曇ってるというよりバル切れでしょ。
KL、Zでも中古やで見るね。
年式を考えたら多いかも知れない。

何であんまり乾燥させ過ぎないのと衝撃には注意しないとね

>>187、193
補足します。
ペンタックスのプロサービスですが、
某カメラメーカー系のようにお茶出してはくれません。
ぺん太のボディ2台（だったか？）レンズ3本以上持ってるプロカメラマン対象で
仕事で撮った写真が載ったモノを提出して審査がありました。

審査そのものは多分かなり甘いモノだったと思います。
ただ、PSPの会員証にはVISAが提携していて、フリーの身としては
そっちの審査のほうがドキドキでした（w
これが通らないとVISA提携のない会員証になるのですが、確か年会費が
より高く付くというイヤラシイことに。
修理費が安く上がることと、修理中代替機を貸してもらえるのが助かってます。

ちなみに、プロストありますよ。
中判総てのカメラと、35はLX（Z1-Pはどうだったかウロ覚え）登録されてる人対象で
送られてきました。
この前新宿の市場で売ってたなぁ...

＞＞170さん
ありがとうございます
私もフリーで活動している身です
知らんかったです。

ちなみに私は67ポラはnpcですが
タクプロジェクト（？）のPA145改造張り付け
ボディは修理受け付けしてくれるの？
npcポラも心地よく修理受け付けしてくれるのかしら？
場所は新宿ですよね？

改造はペンタでやったモノでしょうか？
だったらやってくれなかったらやってくれなかったら困りますよね。
ゴメンナサイ、ペンタではポラ使わないもので良く分かってません。
＞ちなみに私は67ポラはnpcですが
タクプロジェクト（？）のPA145改造張り付け
って、どんな状態でしょうか？

メーカーには修理の件、まずは問い合わせてみてはいかがでしょう？
最近手紙が来ていて、サービスセンターの業務を
ペンタックスフォーラム（新宿）へ移管とのことでしたが、
新橋が使えなくなった？？？ってことなのかな？
新宿は健在です。

>>170
プロストがあるってのは知らなかった、3台登録したが
送られてこなかったもので。
ＶＩＳＡの審査には僕も冷や汗を掻いたクチ。
ＶＩＳＡはサラリーマン時代に作ったまま、黙って更新していたので。
たぶんバレてんだろうなぁ、会社辞めて収入不定期になったこと。(苦笑)

く○ちんとか坂月つばめは入ってんのかな。

＞＞170さん
タクプロジェクト製はですね
PA145は御存じですよね？
67ボディの裏蓋からフイルム面までボディ全面削り落とし
PA-145フォトラマホルダーをダイレクトにボディに重ね張り合わせた
代物です。
九州の友達にこの方法を説明したら既に自作していた

あぁ、な〜るほど。
ココですよね。
http://www.age.ne.jp/x/tacp/
修理もやってくれるみたいですね。

>>199
プロじゃないから入れない。

ＰＥＮＴＡＸ　６４５ｎII　どうよ？
シャッター１／１０００のままだったよ。
マイナーチェンジってところか。

今月号のCAPAの竹内敏信さんのページはCONTAX645を使ってるよ。

これだけ多くの作例を見たのは初めて。

印刷ではあるけれども結構イイ感じ。

＞＞204さん
おしゃるとおり色の階調がいままでのCAPA作例とは違いますね

ところで、６７ってマミヤかペンタかみたいな話になっちゃう
けど、ＧＳはどうなの？グリップは持ちやすそうだしプリズム
もペンタよりよさそう。

>203

ttp://www.pentax.co.jp/japan/news/2001/200139.html

>>206
風景とか横位置だけならとても良い。とくにマクロは良く写る。
ボディ繰り出しで１２０/２２０切り替えとレボルビングがあったら
こっちにしてたかもしれない

RZ66再販の件。
一応、検討してくれるらしい。
社交辞令というか、方便でないことを望む。

>>209
働きかけどうもです。
RB電動66だったら3つはかっちゃうんだけど
まあ120専用でも2個はかうぞ！

前スレッドや他のスレッドでもあまりマミヤ645は話題にならない
ようですが、使っている人少ないのかな。
先日マミヤ645Eを入手しました。厳密にいえば新品じゃないのですが、
メーカー保証つきできっちり定価半額だったのでまあまあいい買い物
かなと思っています。とにかく安物だという話はあちこちで聞くの
ですが、外観以外に使っていく上で安物ゆえの問題点ってあるのですかね。
ファインダーの見易さとか、上位機種に比べてどうなんでしょう。
使ったことのある人の感想が聞けるとうれしいです。
私が数日使った感想は
・ファインダー部分がかさばる
・視度調節は非常にありがたい
・巻き上げグリップがちょっとでかい
・AEポジションはともかく、1/60でシャッターダイアルがロックされる
　のは大きなお世話
といったところです。まだ最初のフィルムの上がりを見ていないので
写りは未知数。

　ファインダーのことも含めて、このスレに結構
あがってると思うけど、、読んだ？？

>>209
ほんとうか？だったら吉報だぁ！！RB66電動でお願いしたい。

>>212
一応前スレッドも含めて全部読んでるんですが、レンズの話がちょこっと
(標準以外はいまいち、とか）とあと前スレで645Eを買おうと思う->
買えという簡単なやりとりがあったくらいで、ボディについて使ってみて
どうだったという話は出てなかったと思ったもので。
と、いいわけさせてください。

　前スレの７３１、７３２見れ。

エキザクタ６６はどうですか？前スレに信頼性がイマイチというような
意見がありますが。エレフォトで売ってる見たいですが、品質保証や
メンテナンスはどうなんでしょう？

>>215
すみません。完全に見落としていました。ありがとうございます。

エキザクタ６６は、視野率がどうだったか・・・・。

＞メンテナンスはどうなんでしょう？

品質保証やメンテの心配するなら、最初から国産にしておいた方が良いよ。

>>211さん
私はＭ６４５スーパーを使っています。
「マミヤはファインダーが良くない」と聞きますがそんなことは無いと思います。
他の中版（ペンタ６ｘ７やブロニカの６ｘ６など）も使いましたがどれもさほど気にするようなモノではありませんでした。
難を言えばペンタ６ｘ７は暗いレンズが多いので暗い場所ではピン合わせがちょっと手こずりました。
マミヤの場合明るめのレンズが多い分良かったです。
特に１５０のｆ２．８はポートレートには最高の力を発揮します。
ボケのきれいさとピンのしっかりした感じは何ともいえません。
あと、かさばるのは中版みんな同じようなものです。（レンジファインダーを除けば）

　Ｅのミラータイプがダメなんだよ。黄色い、
アイポイントが低い、歪曲が大きい、かさばる。

コーワシックス使ってた（使ってる）人います？

今日、八百富でみたぞ。5.5万だったか。

ＲＢってさあ、レンズにメカシャッターが入ってるんでしょ。
レンズ毎にちょっとづつ露出が違って頭に来たりしない？？

>>210.213
でもRZって話しでしょ、流れからすると。

>>218
ロシア物と同じレベルと思えばいいんじゃない？
ペンタコン6もゴミだったからなぁ。
レンズは物凄かったけど。

>>224
アテにならないフォーカルプレーンよりゃマシでしょ？
1/10がお分かりになる方は使わなければよろし。
つーかちゃんとメンテしてりゃクオーツ制御より正確な物だよ。

224の人は表記のF値と実際の値の差やZ値は気にならないの？
そちらの方が遥かに問題だよ。
RB.RZ系は特に繰り出しが一杯出来るからZ値の変化を頭に入れとかないと。
もちろんZ値って知っててのネタフリでしょ？>>224

>>225
Z値ってナニ？
ＴＴＬ−ＡＥでも必要な事ですか？

シャッター効率の問題もあるよ

225はオレね
>>227
レンズシャッターはそれもあるね。

シャッター効率って何？？　教えてクレクレーー

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜　先生！教えてクレクレ君が来ました！
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼ 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>229
チョンボやモンロ、トロロたちは元気か？

>>225
６６出るならＲＺ買ってもいいな、ＫＬ使えるし。

ブロニカ３兄弟の中でもＧＳはなんか冷遇されてる。魚眼も
作ってくれないし、モータードライブも無い。ファインダー
も古い。なんかかわいそう。

>>229

http://isweb11.infoseek.co.jp/cinema/taiga/images1/kurekure01.jpg

>>233
ＧＳ悪くはないと思うが、レボル可能なＲＺ，ＲＢと比べると、メリットは
軽さくらいのものか。タムロンのやる気のなさが見え見えというのも問題。

>>221　ありがとうございます。
なるほど。確かにかなり樽型の歪曲があります。
アイポイントの短さは眼鏡使用者には致命的なほどですね。私は裸眼
なので全然気づいていなかったのですが。
黄色い、というのはまったく感じません。経年変化でそうなるのかな？

黄色っぽいプリズムって銀蒸着多いんだよね。
だからそれほど悪くはないと思えばいいかも。
アルミよりはもつでしょ。

で、シャッター効率ってレンズがでかくなってシャッター羽がでかくなる程
動作がとろくなって、動体を止め辛くなる（歪みがでやすい）
で、いいんだよね？フォーカルもでかい版だとアドバンスがあるのかは分からんけど。
ラティーギュの有名な写真はイカだかスピグラのフォーカルで歪ませてるよね。

Z値は自分で調べてくれ。

　中版はウエストレベルファインダーが見やすい。
ところでＲＺのシンクロ接点ってどうしてレンズに
ついているのかね？？

レンズシャッターだから。

もうちょっとまともなの居ないかな……

所でＺ値ってのはどうなったのだ？

自分じゃ解説できないことを書いちまったッてこと？

ファインダーが黄色っぽく見えてもどうってことないよ。
ピンとの山さえ見やすければ、極論すればファインダーがモノクロでもいいぞ、俺は。

＞極論すればファインダーがモノクロでもいいぞ、俺は。

もし実現すれば凄い技術だ。

＞極論すればファインダーがモノクロでもいいぞ、俺は。
コダックの90番ラッテンフィルターでもアイピースに貼っとけば？
冗談抜きで、以外と便利だよ。

>238
KL付けたときに混乱しないためじゃない？

マミヤにＲＺ６６ついて問い合わせたら、返事がきた。
>一部のお客様からは熱烈なご希望があるのですが現在のところ
>発売の予定はありません。
・・・だってよ。やっぱ幻だったか。

ＲＺ66なんぞよりＣ330の新型出せ！！ＲＢ／Ｚ重すぎ、高すぎ、ガサ張りすぎ！

Ｃ330のほうがもっとかさばりますが、なにか？

ボディだけの比較ではない。交換レンズ2〜3本持ったらどう？

＞246
RZ用6x6フィルムバック、
電話で問い合わせた時は、「検討します」だったよ！

３３０の交換レンズもやたらとかさばった記憶があるが、、、、、、

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16315045

横浜で中古をまわっているんだけど
フジのＧＡシリーズはよく見るが
ＧＳ系統のは全然見かけないな

　こうなったら７ｘ７バック出せよ。＞まみや
フィルムも出せよ。＞まみや

>>250
246だが
以前ＲＺの６６フォルダ発売したけど、あまり売れなかったらしい。
んで、マミヤとしても腰が引けてるんではないか〜？
「検討します」ってのは役人の答弁と一緒で「今のところその予定は
ない」ってことだろネ。

コダックのメダリストってどうよ！？

中古屋さんで見かけたんだけど、「俺を買えやぁｺﾞﾙｧ！」
と脅されてるような気がしてその場を後にしたんだが、妙に気になるんだが・・

620だよ。それでもいいの？

そうだね。まあ、ちょっと削れば120もいけるとは聞くが。

それよりも、大きさの割りに重いぞ！

そういえば、雑誌記事の中で、モーターツールでへたくそに削ってる馬鹿がいたね。
よりによってそれが「写真工業」誌だったりするから、いやんなっちゃうよな。

120に改造済みのやつを中古屋で見かけたもんで・・

某ＲチナハウスのＭ月さんも改造に失敗したことがあるというようなことをどこかに書いていましたね。

まぁ重いのは愛嬌ということで・・（多分）
どっかにレンズの作例ありませんかね？

>251
どういう測り方してるんだろ？
そもそも66なら「Ｒ」Ｂとか「Ｒ］Ｚ必要？

欧米では、ハッセルよりマミヤの方が評価は上だよ。
日本だけだよ、いつまでもハッセルに拘っているのは。

>260
メダリスト2ならばここに（ﾜﾗ
ttp://www.t3.rim.or.jp/~ishibuch/1pump2.html

おぉさんきゅ-！
１も２もレンズは一緒だよねぇ？
さすがオーナーさんだけあって褒めちぎられとるではないですかぁ。
なんかほんとに欲しくなちゃったぞ(^^;

しかし他のページを見ると萎えるぞ（ﾜﾗﾜﾗ
レンズだけ別のボディーに移植して使いたいねー。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b16698629

ＲＺの６６ホルダーの話なんだけどわかってないでしょ。

>>262
煽り不発ｶｺﾜﾙｲ

>>256
こうゆうのでてるよ。俺もちょっとほしい
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d9415912

あ、ほんとだ〜。
これくらいだったら安いけど結構上がってしまうんでしょうねぇ・・
どちらにしてもヤフオクが有料になてから手を引いちゃったので見送りです(^^;

>267じゅーーーーーーーーーぶん理解

>269
今３万で、最低落札額に届いてないって事は、まだまだ上がるでしょう

質問です。　ブロニカＳＱＡｍ買ってきました。スイッチ入れると
赤いＬＥＤが常時点灯したり、またあるときはシャッターを押した
時だけ点灯したりして、ＬＥＤが何を表示しているかわかりません。

教えてください。

>>273
電池切れか何かの原因でシャッターが切れないときに点灯するんだったかな？
俺は遮光板の抜き忘れってのが多い（恥

>273
常時点灯するのは知らないけど、シャッターが切れる時には
赤く光りますよ。「シャッター切れました」って合図。
光らなくなったら、電池がないって事になります。

横にバッテリーチェックボタンがあるので
それを押しても、電池があれば赤く光るでしょう。

　お返事ありがとうございます。今日は点灯したままです。
バッテリーチェックの接点が接触したままなんだと思い
込んで使うことにします。今のところ、シャッター速度は
問題ないようです。

ウエストレベルファインダーのＲＺを両手で持ち上げて
ハイアングルの写真を撮っている人がいた。あれ、普通？

>277

その体勢ではシャッターボタンが押せません。

>>277
ブロニカSQでならやったことありますがあくまでも非常用の手段て感じ

ブロニカSQとマミヤRZは大きさが全然違う。

>>278 シャッターボタンはボディ全面下端に
あるからして指がかからないことはなかろうよ。

ウエストレベルファインダーのＲＺを両手で持ち上げて
ハイアングルということは、上下逆ってことだろ？
無理に決まってるだろ。バ〜カ。

>>280
ブロニカでも面倒なんだからマミヤじゃやってられないんじゃなかろうかと
上下逆なのはもともと左右逆像だからあきらめるとしてルーペ覗けないからピントが合わせられない(w

上下逆ってのは像ではなく、ファインダーの向きのことだろ？ｳﾞｫｹ。
ローライ2眼ではそういう使い方もアリだ。

ローライ二眼とRZとじゃ、ファインダーの見え方だとかそういう問題じゃなく
根本的に違うと思うぞ。

RZ逆さ撮りってのは、怪力自慢の類でしょ。

中判の機種相談ってここでいいですかね？

＞RZ逆さ撮りってのは、怪力自慢の類でしょ。

だからレリーズボタンが押せないって。

ファインダーの面が下向きになったらカメラを頭上に持っていって自分が上向けば済むだけのこと
俺は実際そうやって撮った、疲れる割にアングルに大差なかったのであまりやるもんじゃないと思ったが

＞ファインダーの面が下向きになったらカメラを頭上に持っていって自分が上向けば済むだけのこと

だから、それじゃあレリーズボタンが押せないって。

>>289 逆さ持ちの話なのか？俺は普通持ちで
頭上にRZを掲げ持ってノーファインダーで
逝くやつかと思たんだが。そういう撮影スタイル
の話どっかで聞いたことあるぞ。

逆さ餅を目撃したんで、ちょっと書いてみたんですが、
シャッター押したかとか、左手グリップ付いていたか
とか、思い出せません。ネタフリだけになっちゃてゴメソ。

コニカの赤外120が、
ヨドバシには置いていないようだが、
もう取扱いがなくなったのかなあ。
生産はまだしているらしいが。

２眼で逆さ撮りに挑戦したが、上下左右がすべて逆なんでとてもじゃないが断念した。

嘘はいけません。
左右が逆なだけですよ。＞293

　あのフィルムは、毎年３月に１回生産して在庫が切れたら
それで終わり。でも、大抵年越すくらいまではあるんだけどな。

年に1回！
季節商品だなあ。

中判買おうと思っているんだけど、マミヤ645proTLってどう？
使っている人のここはイイ、ここはワルイ、聞かせて！
ちなみにポートレート主体でネガで使います。

言い意味でも悪い意味でも35mmの延長上と考えて使ったほうが
いいカメラです

ネガの面積も６ｘ７等の比較的大きめの中判を使っていると
チャチに感じるときもあるかもしれません

でも、機動性が高くワンロールで十四枚撮れるなど
ロケなんかには抜群の性能を発揮します

僕なら６Ｘ７を買っちゃいますけどね

みなさん、中判使って撮影後はどのような形態で鑑賞してるの？
プロの人はわかってるから、アマチユアの人のみに聞きたい。
プリントで鑑賞される方は、プリントサイズ、そのプリントを月平均何枚くらいするかを教えて下さい。それと、月平均フィルム何本くらい撮りますか？
参考までに教えて下さい。

わたすはスキャンしてます。RDPIII月２０−３０本。
１２０で。プリントしたら破産します。

ネガで撮って気に入ったコマは4つから全紙にプリント.
あとは,気分に応じてパネルに入れて吊す.

4つに伸ばすのは年に数枚,全紙は年に1,2枚.
撮影量は,,月に数本かなあ.
使うときは日に数本使うけど,撮らないときは半年以上撮らないこともあるし.

>>300
でもブローニー対応スキャナ持ってるってことすね？
ウマラヤシー！

厨房な質問で、外出っぽいけどスソマセソ。
富士のGA645Ziってフルオートズーム機、写りはいーの？
カタログの作例は周辺が暗いようだけど、ネガを使うから気にしない。
Mamiya7も視野に入れつつ、645Ziの厨房向けに徹する態度が潔くて気に入ったんだけど。。

>>303
６４５Ｚｉとマミヤ７両方使ってます。

ＧＡのほうは最近買ったばかりで評価できるほどは使って
いないんだけど、写りはシャープで悪くない。
ＧＡ６４５のスレではＡＦ精度がいまいちという評判だが、
コンパクトカメラとして考えれば十分許容範囲ともいえる。
まぁコンタＧ１と同レベルってとこじゃないかな。

とはいえ、マミヤ７とＧＡのどちらかで迷っているのならば、
マミヤ７＋６５ｍｍあたりの組み合わせに逝くべきだと思う。

>304
レス有り難うございます。
中判は初めてなのですが、子供を撮る事が多く、まずは機動性が再優先かと思い、645Ziに目を着けています。
35mmに於けるティアラズームのような存在だと考えて良いのでしょうかね。

失礼。
G1と同じですか。。考え直します。
G1持ってますが、ピントが甘くて使わなくなっちゃいましたから。

>303
そうですね。
ティアラは単焦点の�Uを持っていますが、写りは同傾向かも
（ズームの方はよく知らんですが）。
多少周辺は落ちますがフジらしいシャープなレンズです。

くどいようですが、ＡＦは３５ｍｍ一眼と比べたらダメですよ。
ファインダー内に距離表示が出るので、きちんと確認してから
撮影する癖をつけておけば大ハズしはないとは思いますが。

あと、望遠側は開放Ｆがかなり暗くなるので注意ですね。
広角側の４．５は問題ないですが、望遠側のＦ６．９っつーのは・・・
せめて５．６ぐらいにならんか？　という感じはあります。
ま、これもコンパクトズームだと思えば充分許容範囲なんですけどね。

＞３０３
僕も６４５Ｚｉ持ってるので、子供を撮るの考えたけど、難しいと思うよ。

６４５Ｚｉは旅行に持っていって風景や記念写真撮影向き。
ＡＦがよくはずれるし、巻き上げに時間かかるから、
子供のような動きが速い被写体はシャッターチャンスを
逃すことが多く、向いていないと思う。
スナップ写真を撮るときは、ピントをマニュアルにして２．５
メートルくらいに固定するといいとか、取説に書いてあるけど、
中版の被写界深度でシャープな画像を出すには、
かなり絞らないといけないだろうから、
そうすると今度はシャッタースピードが遅くなって、
やっぱり、動く子供を撮るのは難しいんだよね。

でも、最近ＩＳＯ８００のネガが出たから、なんとか使えるかな。

>>308

馬鹿野郎。
中盤なんか使うなつーの。
男は黙って、コンパクト亀。
黙って使えつーの。

ＲＦ６４５はどーなんでしょう？

＞フジヤ 天正

ここは中判スレだぁｺﾞﾗｧ！
ｵﾏｴこそ馬鹿野郎じゃヴォケ。
今後、ｵﾏｴは、カメ板出入り禁止。
黙ってテメーのチンコでもシゴイとれっつーの。(ﾜﾗ

お役目ゴクロー>311
にしても、次から次に新キャラ登場だな。
ちゃんと学校逝けよ〜>309
ﾋｯｷｰばっかやってると親と親戚一同が泣くぞ（ﾜﾗ

中判に還れ！！

やはり、
何度か使用してみたがハッセルの写り、そんなにいいとは思えない。
売ってしまおうかな。

八州は主に手触りを楽しむものです。写りは
気にせず楽しみましょう。

80mm、120mm、180mm、250mm、全部気に入らない。
マミヤﾏﾝｾｰじゃないけれど、マミヤRZの方が(略)。
ハッセルはブランドだけなんだろうか？

ブロニカＲＦ６４５とても気になります。しかし縦長での写真というのが好かんので、横にして撮影したいのですがしやすいのでしょうか？

ワイドレンズはどうですか？

スクエアフォーマットのワイドはマミヤ６にお任せ。

びおごん38mm････。

＞びおごん38mm
広すぎて使い道なし。

わいどろおらい･･･。

ハッセルはRZより小型だけど、どっちみち三脚が必要になるので、
小さいというメリットはあまりないよね。

モデル撮影において、RZは固目でハッセルは柔らか目なので好みの分かれるところ。
柔らか目の描写を、人によっては「階調がきれいだ」とか「空気感」といったり、
「解像度が低い」とか「描写がトロい」といっているようだが、要するに好みでしかないような。
RZでストロボライティングキッチリするとAVのパケ写のように固いカッチリした描写になるが、
あまり好みではないなあ。
でも、ハッセルはライティングをキッチリ＋ハレギリもキッチリしないと結果が恐ろしく駄目なので、
スタジオ以外では使い物にならない。

屋外でなら完全にマミヤニュー6の一人勝ちでしょう。
屋外、つうか風景でのハッセルはレンズ描写がトロい＋ハレギリが出来ないので全然駄目。

ブランドイメージが実質よりも先行し過ぎているよなあ。どう見ても。

6x6が好きで、一眼レフが好きなんだよう･･･。

＞マミヤ６
ハッセルに比べてずいぶん値段も手ごろだしね。
５０ミリのよい評判聞くたびに萌えてしまう、、、

コーワ６・・・。

でも描写カチカチやで＞マミヤ６

マミヤ６はの描写がカチカチという表現は妥当ではないな。

ワイドローライ、現物にお目にかかったことが無い。
テレローライなら新宿人肉にある。

マミヤプレスについてもうんちくを語ってください。
１５０ｍｍレンズ付きユニバーサルプレスを買おう
かな？？と思ってます。

>>328
カチカチというか、ビシッと写るね。
もちろん、New Mamiya6の方の話でしょ?

50mmって今いくらぐらいするの?

マミヤニュー６ボディ付き５０mm10万弱

ボディ無しならもっと安い？

>>ワイドローライ
そんな人肉なんぞみてないで千曲とかみなきゃおめにかかれんでしょ

＞330　今でも使っていますがね。
使うと言うより使われる、が正解かな。
靴を足に合わせるのではなく、足を靴に合わせられる人には向いている。
でも捨てられないカメラです。持っているなら大切に。

＞３１６

せめて３８ｍｍと１１０ｍｍ、１３５ｍｍ位使ってから言えってーの。

＞３２１

３８ｍｍが広すぎるって？（藁

使ったこと無いな。使ってみればそんなことはないと分かるぞ。

ブロニカＳＱＡｉはだめですか？

ウエストレベルファインダー付き
ワインダー無し
サイズは645〜66の一眼タイプで
現行機種か入手しやすい中古の
軽量オススメというと何があるでしょう？

ハッセルって言って欲しいんでしょ。（はぁと）

ブロニカＳＱＡｉはだめですか？

>323
>つうか風景でのハッセルはレンズ描写がトロい＋ハレギリが出来ないので全然駄目。
>ブランドイメージが実質よりも先行し過ぎているよなあ。どう見ても。

ハッセル購入考えてるんですけど、あまり風景写真向きの描写じゃないってことですか？
ハレの問題なんかもよく聞くんで、いまいち購入に踏み切れないんですよね。
実際は、ファインダーやレンズを複数本揃えていくとした場合の出費にビビッてるんで
すけど･･･ (^_^;

ブランドイメージに惹かれてるってのも事実だし、やっぱり馴染みの中古店のオヤジに
この前薦められたペンタ６４５・７５ミリ付、１０万にしようかな？

今度出たペンタのＡＦ３５ｍｍよさそう。私なら
あのレンズ狙いでペンタＡＦですね。

はじめて中判を買おうと思ってます。
玄光社ムック「最新中判カメラマニュアル」の作例でいいなと思うのが
ほとんどフジのGA645Ziで撮ったものなんですが、カメラの仕様を見ると
とても使いづらそう。（アップダウンダイヤルとか）

作例の差は単に被写体の差なんでしょうか？
カメラ的にはブロニカETRSiが軽量コンパクトで操作もしやすそうなんだけど。
先輩諸氏のご意見はいかがですか？

>343
私的にはワインダーは要らないのでその分軽い方がいいんです。
ウエストレベルファインダーで手持ちでまったり撮りたい。

６４５でウエストレベルは、まったり出来ない。

縦横があるからね。

まったり撮るなら66？
SQ-AiのMFファインダーSはどうですか？

>>343
自分もぺんたAF35mm気になってんだけど，値段とフィルター径がMF35mmよりもマイナス要因。
写りはそんなに違うのだろうか？

CONTAX645用55mmF3.5発売です。お値段\15万円。

でも風景ばかり撮っていると、やはりズームの方が良いと
思うので、最近はCONTAX645への興味は薄れてきている。

>ttp://www.kyocera.co.jp/news/2001/0111/1103-j.asp

フジGW/GSW690使ってる人、使い心地はいかがですか？
安いので新品でGW逝こうかと思ってますが、弱点でもあるのですか？

342<<
とにかく何でも良いから一台買って、ばんばん撮ってみよう。

そしたら、次に何が欲しいかわかってくるよ。
OREは最初にハッセルの500系と80mm買ったけれど、今一番稼
働率が高いのは645Zi。その次が、オヤジのお下がりの、
richo FLEX。

Have a nice 中盤ライフ。

中判に詳しい方教えてください。
現在二眼レフを使っているのですが、個人的に逆光の写真が好きなものの
大量にフレアが発生してしまい難儀しています。カメラ自体が時代モノなの
で仕方なく、この際思い切って現行の機種をチョイスしようと思ってるのです
が、現行機種がよく分かりません。
個人的には一眼タイプでウェストレベルで使えれば良く、ＡＦやモードラ（と
言うかな？(^^;)）は特に必要としません。手巻きので十分です。
で、出来るだけ安い買い得なカメラをチョイスしたいと考えています。
こんな要求を満たせる機種ってどんなものがあるでしょうか？
現行機種であればメーカーは問いません。アドバイスお願いします。

>351
レス、どうもです。
安い買い物じゃないんで、なるべく情報を収集してからとおもったんですが･･･
やはりある程度の授業料は覚悟しなきければということですな。

コーワ６って、かなりレンズが良いですね。びっくりしました。
中古の交換レンズって結構出回っているんですかね。

ハッセルと比較したのですが、かなりシャープです。

何mmを比べたの？

85mmとプラナ80mm

今日、八百富に売っていたな。55mmだったか、交換レンズもあったぞ。

コーワも大判レンズと同様に在庫は大阪に多いよな。

コルゲンコーワと同じ会社なんだよな。

今でも光学機器は出してるよね。
・・コーワ。
（生産はどこかは知りませんが）

ローライインテグラルってコーワ６の真似だろ。

初中判GETしました。
あのファインダーの美しさはナニ？
もう35mmには戻れないって感じですねー
うーん最高

>>363
機種は何を買ったの？

中古のSQです。
ファインダー覗くだけでホレボレしてます。

写真のデキはまだ未確認です 笑

あ、いいなー。６×６マンセー（・∀・） ｲｲ

この辺のカメラって、古いのでもなぜか安心して使えるような気がする。

初めてバカチョンカメラを買った小学生の頃
初めて35mm一眼レフカメラを買った二十歳の頃、
そんな写真を撮るワクワク感を味わえてほんと幸せー

>363
SQいいな〜age

ハッセルは、そのトーンが良い。

SQいいなー。漏れも欲しい。
対抗してSQ-Ai、新品もそこそこ安いし
買ってしまいそうな今日このごろ（ｗ

ハッセルはばらしていくと
ボデーはとても軽くなる
レンズの重さなんとかならないか

はせーるで接写をしたいんですが、
プロクサーとエクステンションとではどちらがコストパフォーマンスが高いでしょう？

ケンコーのクローズアップレンズが一番CPがたかいと思う・・・。

SQ人気者ですねー。新米ユーザとしては嬉しい限り。
常に持ち歩くにはもう少し首と左手首を鍛えなくちゃという感じですが、
もうちょっと鍛えられたら標準以外のレンズも積みたいなー。
標準だけでも楽しいんですけど。

>370
人気SQユーザ仲間入りしましょう 笑

中判超初心者の質問です。

カメラの取説に、
「撮影済みフィルムは、ゆるまないように注意しながら、
　ホルダーからはずしシールします。」
と書いてあるんですが、「シールする」ってどういう意味ですか？
撮影済みのフィルムはどうやって現像に出したら良いのでしょう？

とりあえず中判のフィルムを買って装填して撮って出してみればシールの意味がわかる。

現像済みのフィルムは、フィルムが入っていた空き箱に入れて、蓋をテープで止めて
密閉して、現像所へ持っていけば良い。

一本撮ってみりゃ分かるだろうが

裏に糊のついたシールがついてるから、舐めて貼りつけておく。
シール貼っておかないとバラけて露光してしまう。
あとは、写真屋に持ってくだけ。
ちなみにイルフォードの糊はミントの味がするよ。

>>375
中版のフィルムはスプーラーという軸にフィルムが巻きついただけの
「巻き物」みたいなフィルムなんです。だから撮り終えた後、それが
緩まない様にシールでピッタリと止めてやる必要があります。

このシールは切手の様に裏面にノリが付いた紙で、撮影が完了して
最後まで巻き上げると出てきます。それを舌で舐めてピッタリと止め
てやればＯＫです。

現像は写真屋さんならたいていそのまま受け付けてくれます。
スーパーや薬局などにだすと「これってフィルムですか？」とたまに
言われます(^^;)。まあ、写真屋さんに出すのが無難ですね（ｗ

>376-379 ありがとうございます。

1本撮ってみたのですが、切手式シールとは気付かず、
セロテープで貼って現像に出してしまいました。
常にセロテープを携帯しなくちゃいけないのかと本気で思っていたところで…

ところで、この撮影済みのフィルムはシールしただけではちょっと不安ですが、
みなさんは沢山撮った時など、空き箱以外の何かケースに入れていますか？

１０本単位で箱をまとめ、テープでぐるぐる巻き、
現場ではぜんぶ出してしまい、撮った順に箱に入れる。必要なら番号をふっても良い。

空き箱以外のケースを使う理由が思い浮かばない。

>>379
フィルムの最後の遮光紙を内側に少し折ってから
シールすると思うのですが、なぜ折るのでしょうか？

おいおい、どーでもいい事を聞くなよ。答えられないじゃないか(ﾜﾗ

>>382
379じゃないですが、、、。
>なぜ折るのでしょうか？
その方がテンションがかかるからです。慣れている方は巻きの方向に指で押さえながらもう一度硬く巻き、ペタっと貼るのですがその時一度折ることによって紙がバネの役目をします。
120フィルムは裏紙があるおかげでゆるく巻くとスプールとの隙間から光線引きしやすいのでこの様にします。

４５年撮っててはじめて知った……！

384は神！

＞380
＞常にセロテープを携帯しなくちゃいけないのかと本気で思っていたところで…

持つべきです。セロではなく、ビニールのほうがお勧め。
フジのシールは剥がれやすく、特に低温・乾燥（つまりこれからの季節）の際は要注意。
冬山などでは、テープを貼るのにも苦労しますから、取り敢えず輪ゴムを巻いて、後でテープでとめるってことも。

>381
何か、フィルムケースのようなものがあるのかと思ったものですから…

>386
的外れなことをしたわけじゃなかったんですね、安心しました。
携帯に便利な小さいビニールテープ探してみます。

20年間つばでとめてるけど、はがれたことはないな。テープ持って歩くのめんどくさくねーか？

＞388
止める前にシールがはがれる。ヘタすると、巻上げが終わってカメラから出す段階でシールがはがれている。
室内なら何ともないが、屋外だと厄介。風でシールが飛んだ経験あり。

それって、クイックロードの話だろ？＞風でシールが飛んだ

風でシールが飛ぶ？？？？？　俺には理解不能だ。

俺は引っ張りすぎてちぎれた事がある

>>392
シールを引っ張るんじゃなくて、裏紙を引っ張ってからシールを舐めて貼れば
問題なしだよん。

>>393
なるほど、サンキュ♪

>390&391
【補足説明】
ブローニーフィルムの終端にシールがはってありますよね。
巻上げが終わると、本来ならそのシールは裏紙にくっついています。
その「くっついているべきシール」が、はがれているッてことです。
はがれたシールは切手みたいなものですから、風が吹けば簡単に飛んでゆきます。
飛んでいったのは度々ではなく、ごく稀です。しかし、はがれていた事は何回もあります。
少数派かもしれませんが、一応気を使っています。
低温と乾燥で、接着剤（たぶん、糊）が劣化しているのでしょう。
蛇足ですが、386の「取り敢えず輪ゴムを巻いて」は、余り強く巻かないように注意。圧力カブリの恐れがあります。

>>395
最後のシールの糊が劣化してる状態なら、最初の封印の糊も劣化してるんじゃないか。
だとしたら、フィルムの使いはじめに気づくべきだね。
（本当にシールが風で飛ぶほど劣化している状態と言うのがあるなら、の話だが）

>396
最初の封印の糊も劣化・・・それはないな。むしろガッチリしすぎて剥がすのに苦労することもある。
最後の糊がチョンとしか付いていないのではないかと思う。劣化という言い方は不適切だったかも。

220フィルムの場合、撮影後フィルムを取り出すと明らかに巻き太っていて
現像後は最後の3コマくらい（645カメラで）がカブッてしまっていることが
あるのですが、何か良い方法をご存じの方はいらっしゃいませんか？

ちなみに私は、

フイルム装填時になるべくキツク巻きながらスタートマークを出し、その
テンションを維持させたままフイルムホルダーに取り付ける。

撮影後シール止めしたあとは、ギュッとにぎらない。

などの方法が効果ありと思って実践していますが、ダメなときはダメです。

＞３９８
単なるマガジンの故障です。カメラは何ですか？

>>398
適当な大きさに切ったアルミフォイルを持って行って,撮影済のフィルムをキャンディー見たいにくるむとか,
シールで止める前に,前でだれかが書いてたみたいに,締め込をやるとか,
(カメラから取り出すときにかぶってるのは防げないけど)
思い付くのはこれくらいかなあ.
(220って120より元々の巻きが少し太い気がする.気の性かなあ.)

384<<
な〜るほど。ということは、折り目をぴっしりつけたら
バネの役目を果たさなくなるのね。

OREは、現像所の人が剥がし安いように、ループにしておくのだと
思っていたよ。

>>399
マガジン2個と中枠2個。どう組み合わせても発生するので、
いわゆる故障ではないと思います。

>>400
中枠からはずす時点ですでにスプールからはみ出て巻き太って
います。

120では大丈夫です。ご意見通り120の方が巻きが細いです。

やっぱり私のカメラだけの問題なのかも。

プロになってこのかた10年、
220は一度も使った事無いので聞きたいのですが、
120と220の巻き芯って同じですか？

同じです。

>>403
巻き芯ってスプールのことですか？だったら同じです。
それより、プロが220を使わない理由を教えて下され！！
マン中が曲がるからですか？

自分は使うが問題なし。物撮りの人なら使わんかも＞２２０

むかしは２２０は墨っぽい発色で人気なかったなあ。コダックのＥＰＲが標準だった頃は
今はなぜなのか、知らない。たぶん４０２のようなトラブルが出るからじゃない？

220の方が平面度が高いような気がするので、愛用してるけどな。
まっ、俺は素人だけどさ。
20枚（21枚）撮れるのも220の魅力だな。

＞４０２
そこまでタケノコになるなら故障です。昔のブロニカならともかく
現代のカメラでは考えられません。

そういえば220って使わないなあ。
慣習的に120しか使わない。なんでかなあ。

＞物撮りの人なら使わんかも
どちて？

撮影のリズムに合ってるからだろ。
ネーチャンのブラ紐ズラして３カット、角度を変えて違うアングルから３カット
もう片方のブラ紐ズラして３カット、角度を変えて違うアングルから３カット
マガジン換えて乳首を出させる。

つーわけで計１２カット

これが撮影のリズムだ。

で、その先は？（ﾜﾗ

数枚撮影でノリペタしてもあまり惜しく無いからとか？
２２０だとそれなりに撮らないと勿体ないと思ったり。
貧乏性かな（ｗ

>>380,381

空き箱っていうのはフィルムが入っていた紙箱だよね？
ブローニーフィルムは、紙箱の中に銀色の中袋に入った状態で収まっているけど、
撮影中、この中袋を捨てずにとっておいて、撮影済みのフィルムをこの中袋に
きちんと戻して保存する人って結構いるのかな？

この間ＧＡ６４５Ｚｉを買ったら、中に「はじめてブローニーフィルムを使う人へ」
みたいな冊子が入っていて、その中の説明でこれを推奨していました。
みんなこんな事やっているのかなと気になったので・・。

俺がアシスタントしていた時は番記したあとは
印画紙が入っている黒い袋に入れていた。

>>414
オレはやっている。

でもカメラ屋で現像をたのむ時、アルバイト店員君が袋からフィルムを
出しライトボックス状態のガラスケースの上に並べてくれるので、
結局はムダな努力だとも思う。

店長はさすがに袋入りのまま扱ってくれるが。

あの中袋がもっと余裕を持ったサイズで、開けやすければいいのに。
ぴったりサイズで開けにくいから再びフィルム入れるのは難儀しそう。

印画紙？は？
普通は、5本単位でまとめたフィルムの空き箱に入れて
最後にパーマセルテープ黒で空き箱の開口部に蓋をする。

なんか家の近所のDPEの受付
ブローニー見たことも無いような人ばかりなんだけど、
大丈夫かなぁ？

とりあえず2軒出してみて2軒とも大騒ぎでした。

マミヤ７使ってる人多いのかな
欲しくなってきた、ﾊｧﾊｧ

マミヤRZ67 PRO�Uと、RB67 PRO-SD。
主な違いはなんでせう…？
別のカメラとして発売する意味がサパーリなんでするが…はて？
ガイシュツでしたらスマソ。

追記。マミヤ６７で、デジタルカメラバックというのがあるみたいなんですが、
どなたか使ってる方います？
パンフにはその存在だけで値段もスペックもサパーリ…
値段、スペックの詳細きぼん

色々ありまっせ。
全部書くのがメンドクサイほど。
本屋にいってそれなりのムックを見るのがよろしいかと。

RBとRZの違いですが、
機械式シャッターが良ければRB。
電子式シャッターでなければ嫌ならばRZ。
ワインダーはRZのみだけの装備だった様な気がするがマチガイならスマソ。

だけど、キャノンみたいな頭の言い会社ならＲＢはヤメテル。

RBの利点は、6ｘ８が使えることだけか....。

ＲＺはＡＥ撮影ができる。ＲＢは出来ない。
マクロとかにはＡＥが重宝する。

PENTAX645N２はどうでしょう。

>>423-426
なるほどー！アリガトゴザイマス。
早速本屋に逝ってきます。

んで、デジタルフィルムバックて…どうでしょ。
マイナーなのかな？ホントにあるのかな？

今日、初66ポジの現像が上がってきましたが、
さすが立体感がすごいですねー
全部命中というわけには行かなかったけど、
コレは感動です

ペンタ６７�Uかマミヤ７買おうか悩んでます。
６×６も好きなんでマミヤ６でもいいかもーなんて思ってますけど
このスレ読んでますます迷ってしまいましたー（ｗ

でもさ、なんでペンタ67IIかマミヤ7で悩むことになるんだ？
ぜんぜん違うカメラじゃないか。
どんな用途に使いたいの？　それが決まらないとカメラも決まらんぞ。

４３１の様な事を漏れも書きそうになった。しかし、
書かれた文章を読んでみると、仕事でカメラを使う
人に向けての正論のように読める。

はたして、趣味で写真を撮りたい人に説得力があるのか？？

皆さんレリーズって何使ってます？
RZやRBの方はダブルレリーズでしょうが、最近プロンターが製造中止になったと聞いてあせってます。
特に良いものとは思わなかったのですが、長年使っていただけに残念です。
使いやすいものを教えてください。堀内で売ってたロックなしプロンターが一番好きだったんですが。

>>432
趣味にしても「どんなもの撮りたいか」とか「どんなふうに使いたいか」とかは
あるんじゃないかと.
それを最初にはっきりさせておいたほうが,後々良いようにおもう.

>>434
１票！
全然違うからね。

でもなー、入門ならペンタ６７じゃない？
一応は、システムカメラだから何でも出来るしね。
レンズも安い。

ペンタ６７　どこがシステムカメラ？　システムならマミヤRZ。
我が愛機マミヤRZのレンズでは140ミリマクロとアポレンズが
すばらしい。解像力が特に良い。写真館・コマーシャルスタジオ
では、ほとんどマミヤＲＺ。アマだけがペンタ。
ペンタでは手ブレがしやすい。シンクロ同調1/30では使いものに
ならず。６ｘ７ならRZだよ

ワイド系はどうですか？

コマーシャルスタジオってどこ？

亀レス：220フィルムの太巻き
フィルム装填時に、スプールに対してフィルムが上下きれいに収まっていなかったり、斜に入っていたりすると起こることがあります。
120より220の方が裏紙がないとはいえ、フィルムそのものが長いですから
巻取った時厚みが出ます。最初の小さな歪みが最後になって大きな歪みになる危険性が高いのです。
原因のあくまで一つですが。マガジンそのものの故障や、巻き上げの故障も考えられないわけではありません。

ペンタはコマーシャルで10-20％使ってる人がいなかったか？
コマフォトのアンケートかなんかによると。

鍛練が足りないから手ブレすんだよ。

写真家＝ペンタ６７
写真屋＝ＲＺ

>>437 名前：サインマン
全然関係ない話にアホが出てきたな。
何にも解っていないのに解った口きくんじゃないよ。
マミヤ７とペンタ６７の比較に、何でＲＺが優れているなんて書くのか？
いや、おれも君が好きなａｐｏが３本とマクロも持っているよ。
もちろん良いレンズだとは、思う。いや、１４０は、コントラストが弱いか・・
でもな、ペンタのレンズにも良いやつがたくさんあるぞ・・
フォーカルとレンズシャッターの機構の違いでレンズシャッターがすべての面で
有利になるのか？第一、マミヤは、１番シャッターだろ1/400で切ったとき開いている
時間を考えてみな。動態撮影には、むかんのよ。
望遠で明るさ比較したことあるか？
要は、選択して使い分けだろう。

ＲＺのレンズの事で謎がある。

マクロ１４０／4.5の最短撮影距離は512mmで、倍率は0.33倍。
対して１１０／2.8の　　　〃　　は313mmで、　〃　0.42倍。

この一見１１０有利の格差を埋める程の物がマクロ１４０に
あるのか疑問なのですが、この辺りご存知の方居ませんか。
近接時の話ですが。（ちなみに両レンズ持ってます。トホ・・）　

まあパースもちがうしね。
140の方が使いやすいよね。特に斜俯瞰のバック処理とか、、。

110／2.8はフローティング機構は付いてるのかな？複写などで
周辺の描写もきっちり写しこみたいときはやはり140マクロ。
それ以外の用途だとあまりありがたみはないねぇ。

445
格差というのは、倍率のことを指しているのですか？

あんまレンズの事知らんの？
マクロって倍率とか最短っていうのは二の次といったら
ツッ込まれるだろうけどそんなものはメカニカルなことなんだよ。
確かにヘリコ内蔵していないと分かりづらいかな？

大判ニッコールのカタログでも見ると分かると思う。

結局１４０はブツ向けレンズって事なのでしょうか。
ボケ等は１１０の方がスカッとボケますしねぇ。
（逆に絞る事になる）

あれま、入れ違いでスマソ。
イメージカットなので、近接で背景から分離させるのが目的。
ただ４４９さんの言わんとされる事は意味深ですね。

ヘリコイドレンズには、周辺の解像力を上げるためのフローティングが内蔵
されている。マミヤは繰り出しピント合わせ。レンズそのものは良いが
さらに良くしようとしてフローティングを使っているみたいだ。
４４５さんの倍率？　普通マクロといえば近接ー倍率高いーと思う。マミヤの
場合、近接撮影ー倍率を高くするのには中間リングが必要となる。
ただし、フィルム面から実際の像を写しこむ後玉から離れれば離れるほど
解像力が落ちると聞いている。１４０ミリレンズは離れててもそれが落ちない
設計になっているとの事。近接撮影で被写体との距離が近すぎればライティング
が制限される。１４０マクロはすべてを補う最高のレンズで物撮りには、
最高のレンズだとお勧めできる。

>>452
物撮りにしろ、マクロならもう少しパリッとしてほしい気がしませんか？

どうしてもペンタやマミヤ６４５　８０ｍｍｆ４と比べてしまうのです。

453さんへ。８０マクロは俺もわか頃使っていたがすばらしい。が、しかし
今の１２０マクロはそれ以上にすばらしい。コンタックス６４５も使ってみたが
あのプラナー１２０マクロの性能は、マミヤに似ている気がする。ボデーも
考えるとマミヤ６４５スーパーに似ていると思うが？　カメラに詳しい方、
教えて〃

うん、１２０も持っているよ。良いレンズと思います。

４５５さん　　２００ＡＰＯ使っていますか？あのレンズもすばらしいよ。
３００apoは高すぎて買えないけれどもね

いえいえ、もってません。
仕事ですのでその当たりになると６７のレンズを買っちゃいます。
ほんで正直言いますとマミヤ６４５ー１２０は、家内が使っている
ものなんす。

ヘリコイドとフローティングは関係ない。
フローティングは近接の際にさらに補正するのであるから
マクロでないレンズでも採用している物は多数有る。
逆にマクロで採用していないレンズも多数有る。
又CF50は周辺の評判の悪さを省みてフローティングを導入したが
ヘリコレンズにもかかわらず連動しない。
ヘリコレンズでの倍率は単にくり出しだけの問題であって描写とは関係が無い。
描写に関係が有るのはレンズがどういう倍率を想定して
設計されているかに尽きる。
まあ最終的にはヘリコとの兼合いを取りつつ設計するんだけどさ。
そっから先は専門では無いので他の方にお任せする。

おれはKLなりZのフローティングの140ってかなり優秀だと思うんだけど。

好きな写真で生活して、うらやましいです。いつの日かやって
みたいが、今の経済状況ではなかなか転職できません。
会社をリストラされたら、自分の家でRZを使って証明写真、
観光地でポラ撮影して細々と生活でもしようかなーと思う。
４５７さんへ

繰り出しとフローティング補正は、別物よ。
広角レンズにおおいよね。レトロは、近接時にバランス悪くなるからね。
３５と６４５は、ヘリコイドと連動してないのみたことないけど
これは、ヘリコイドの繰り出しとは、別の動きで補正していたのじゃないかな。

ＲＺ・ＲＢの５０なんかは、非連動だし・・マクロは、チューブ入れるのが
前提だから、連動しているとヘリコイドなり蛇腹以上に補正でき
ないからね。

今は、不況すよ。
昔、大学出て３年目に会社がつぶれて・・それからが始まりでしたが
苦労しましたぜ・・・子どものミルク代も無いとか・・・
３０年近くたちますがね。

フローティングはおっしゃる通り、近接での周辺の解像力をＵＰ
させるものと理解しております。ヘリコイドレンズのほとんどが
その機構を内蔵してしていると聞いております。

ヘリコイドレンズの殆どには、内蔵されていないと思うけど

近距離補正が有効なのは、レトロフォーカスレンズですが暗い
レンズなどには、ついていないものが多い。
また、標準レンズなどは、対象型だから撮影倍率変化での劣化が少ない
のでついていない。

まあKL65.75.90.140持ってるけどフローティング廻し忘れても
上がり並べてルーペみないと分かんない時の方が多いな。
オレのレベルが低いといわれりゃそれまでだが。

あと少しうえに有ったがRBとRZの違いは昔細かく書いたんだけど過去ログ倉庫に有るかな？
オレはあえて電動バック付RBを勧めてる、理由はそこに書いてある。

若い頃と違って今は自由に使える金が増え、唯一の趣味にのめりこんで
おりますが、現実は厳しいですネ。　早く景気が良くなればいいですね。
ＲＢ/RZの１４０マクロはシャッターの違いだけで（メカと電子）使って
いる素材は同じときいております

Z140は後期型はKLと一緒

なんかディープな話題で勉強になりました。
厨房な私でも質問して良いですか？
フジのGW、690か680、どっちが良いでしょ？
プリントするんなら680なのでしょうが、
ポジの迫力は690の方がありそうで迷ってます。
1コマの差なら690でしょうか？
皆さんはどちらをお使いですか？
アマで使ってる人なんて居ませんかね？

自分はGW690で68の所にファインダーバラしてマークいれてある
69は68にトリムできるけど逆は不可能だからね。

ハッセルを買おうと思っているんですが、
修理とかメンテについての話を聞かせてください。
レンズ・ボディのOHとか、いくらぐらい懸かるんですか？

>468
ありがとうございます。やはり690にします。
あと、視度補正レンズって外付けできるんでしょうか？
先日ファインダを覗いたところ、二重像が見にくかったので気になります。
質問ばかりで済みません。

>>470
アマだけどGW690使ってるよ。
気合を入れた記念撮影用。
リバーサルを使って、ポジフィルムをそのまま額に入れて飾っている。

視度補正用レンズは、ニコンのSLR用のが使えたと思うんだけど、
自信がない。今、手許にもないし。わりーね。

ニコマートやF系、FE系のアイピースが付くよ。
フジのは2500円とかナメた値段は筈。
只ニコマート、F系のは外径がでかくGA645かなんかで蓋が開かなかった。

純正はちぎれるけどゴムコーティングしてあってそれはそれでいいんだけどね。

あと二重像はもともとイマイチ。
マミヤやライカと比較しないように。エレクトロ35レベル

今度中判デビューしようと思いまして、中古でブロニカＥＴＲＳiかマミヤ645を買うつもりです。
中判カメラはシャッターラグが大きいと聞きましたが実際のところどのぐらいですか？

1って



バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ−１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪　だなまったくよー。
1って
バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ−１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪　だなまったくよー。。

>473
色々ありがとう。エレクトロ35、私が初めて触った懐かしいカメラですが。。。
やはり安いのには訳があるんですね。
おかげで間宮7が急浮上してきました。

中版用のスライドプロジェクタって、ＣＡＢＩＮの手動の奴の他にあるの？
手で一々スコスコすんのは厭だなぁ・・・と。

フジの扱ってるキンダーマンとか、
高いけどローライの。
ハッセルのは製造中止。

６７判用を買うとして、予算が１５万くらいだとしたら、
マミヤ７（中古かな）を買うか、マキナ６７を買うか、
迷いそうだな
レンズ交換とか使いやすさでは前者だが

>>479
マミヤＲＺ　ＰＲＯ−２　ボディ
ＡＥプリズムファインダー
90mm-f3.5レンズ
120用フィルムマガジン　１個

合計で９５０００円でしたよ。
快調に使ってます。

↑もちろん中古でね

age

質問が変なのは解っています。バカと一蹴せずに教えて下さい。

例えばセコールZレンズとすれば、イメージサークルって
焦点距離によって大きく違う事もあるのでしょうか？

伸縮しない暗箱に付ける固定鏡筒に入ったレンズは、イメージサークルが
焦点距離によって「大きく」違う、などということは少ないね。

ビューカメラ用のレンズや、レンズヘッドだけ取れるようなレンズなら、
一般的に焦点距離が大きいほどイメージサークルも大きい。
35mm判用でも、昔のヘクトール135mmF4.5などは6x9でも使えるほど。

>>483
長焦点距離レンズは、レンズ長を短かくする為に
レンズ構成を望遠（テレタイプ）としている物が多いです。
テレタイプは画角が狭い（10度〜20度）物が多く、
イメージサークルはそんなに大きくはないでしょう。

それと、鏡胴の奥まった所に最終レンズがある場合、
鏡胴でかなりのイメージサークルが失なわれると思います。
（画角がごくごく狭い場合は、問題ないですけど）

＞テレタイプは画角が狭い
包括角ね。

>>486
訂正ありがとです。
そうですね。スマソ。

>>484-487
感謝します。普通はどれもそんなには変らないだろうと
言う事で了解です。

少しお金に余裕ができたので、１０万〜１５万で６７のカメラを
買おうと思って思案していた。
携帯性を考えると一眼よりＲＦ機が望ましく
マミヤ７でもいいかとも思ったが
メカシャッターの方がいいと思い、結局、
中古でマキナ６７を買いました。

>>489
なかなかいい買い物をしましたねＡＧＥ！

みなさんどんなルーペ使ってますか？
35mm用だとうっとうしくありません？

↑

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/1003626930/
こっち逝け

Thanx.

カメラの事ではありませんが、６４５や６７等のスライドマウントに
プラスチック製の物がありましたら教えて下さい。

>494
使ったことあるのは堀内、GEPEくらいだけど個人的にはペーパーの方が好き

レンズシャッター機で後幕シンクロのような残像を残すのは、
どうしたら出来ますか？

>494
MATINというのを使てます。新宿ヨドバシにあった。
反りが大きいのが難点だが，ポジ本体に傷つけずにマウントできるものが
意外と少ない中ではまあまあかと。

宣伝ですみません。
有楽町のダイヤモンドカメラに中判用のクセノターを委託しました。
Xenotar f:2.8 80mm 29,000円
オーバーホール済みです。
よろしくお願いします。

ペンタの６４５ｎ�Uかマミヤ６４５ＰＲＯどちらを買おうか迷ってます。
ファインダーの見えやピントの山のつかみやすさはマミヤだとおもうんだけど…

５００ＣＭ

５００ゲット！！

>>501
５０３ＣＸ逝っときな！

age

ハンザフィールドてどこの会社が作っているのか教えて下さい。

sage

ＦＵＺＩ６４５

フジいりきなＧＡ６４５Ｚｉなんか良いとおもいますよ。非力な自分が山（日本アルプス）
を撮影するには、最大公約数的に考えて、最も便利な中判だとおもう。
以上、非力なＣマンでした。

ところで元気かな？おハッセル様＞１

ペンタ６４５N�Uにきまってるんだろ！
ｱｸｾｻﾘｰの数が段違い。
幅広い撮影分野を目指すなら間違いなくペンタ！！！

マミヤＲＢとＲＺ、どっちを買おうか検討してます。
屋外の撮影が多いんですけど・・・やっぱＲＢの方が
無難でしょうか？

＞５１０
RZのほうがつかいやすいともうけど、
どちらにしても屋外にはむいてないけどね。
おもいもん。

>>511
オレが昔書いたのって過去ログにあんのかな？

上は510にあてての間違い

重いなんていう輩は使う資格ないだろ。それぞれ一長一短あるのでオレは
使い分けしてる。冬場の屋外は６ｘ８のＲＢの出番が多い。

そうは言っても軽い１眼があるならそっちを使いたいよ。
ＲＦの６６復活しないかなあ。マミヤじゃなくてもいいから。

軽いのがよけりゃ、フォトックス（ナガオカのOEM?)、ナガオカの暗箱カメラは
どう？RBのバックで撮れる。俺はちょっと考えているんだけど、使ってる人いるかな。

中判初心者にビューって酷じゃねー？

グラフバックなら汎用性は高いけどさ、
まだプレスの方が親切かも。

軽いSLR？スクエアでいいならHassyでいいじゃん。
マミヤ６だって中古で安いし。

カメラのきむらでコダックリバーサルキャンペーン。
120の現像\480翌日仕上げだって。
いつまでだか聞くの忘れたけど。

ウチの地域はキタムラ遠いんだよなー。
郊外店ばっか。
因みに札幌なんだけど・・・中心部にも店出して欲しいよ。
でももう札幌駅前にヨドとビックがあるから厳しいのかな？

札幌って栗８やHCLないの？

中古のフォトックスとかナガオカとか旅行用に一つ欲しいのだが
不要なロールホルダーやレンズ付きでしか出てこない。
暗箱に慣れていない人がセットで買うのかも。

>519
リバーサルキャンペーンは きむら だよん。
って、余所もやってるのかもだけど。

514=516だが。
ナガオカの暗箱は新品でもそんなに高くないけど。１年前に入手した
カタログだとウッディ6789が\75000、フォトックスは高い(\105000)ので
ナガオカがよさげ。

521だが。
年末フジヤにフォトックスオールムーブの￥６００００があった。
モノレール、テヒニカなどいくつかを持っている俺にはあれはでかすぎる。
＞ナガオカがよさげ。
メモ。

523だが。
オールムーブ、ペラ見ると「４５もいける６９判」だって。
重量1.1Kg！重過ぎだわい。リンホフボードが付いてるのかにゃ、なんか
中途半端なスペックだね。

>504
523だが。あやふや記憶モードによると、ハンザの６９は千葉の横木製作所かな。
フォトックスはナガオカ製。こちらはシュナイダーの47mmが使えるのがいい。
ハンザはどうだったかな？

>>５２５
オールムーブ
どんな使い方をするのか思いつかないが十分重宝している人がいるのかもしれない。
でもマイナーだと思う。
言われる通り中途半端なスペックだよ。

中判買ったはいいが、あんまり出番なくて、結局１３５ばかりって人いない？

中判への移行検討中なんだけども、試しに使ってみたら、
やっぱり機動性は大きく損なわれるように思た。心配になってきたもんで。

ペンタの旧645の中古がこなれてきたから買おうかと思ってるんだけど、
あれってシリアルいくつまで作られたのかどなたか知らないですか？
ロングセラーなんで程度の目安に・・・

「中判」ってひとくくりに言うのは無理があるよ。
voigtlanderのPERKEOなんか、いまどきの135よか小さいし、
FUJIFILMのGX680なんて、4x5"の木製暗箱より重いぞ。

GXの68、4x5どころか8x10より重いんではなかろーか。

ニコンＦ５はもはや１３５ではない。

>>532
んなこたぁない。
Nikon D1は135ではないが。

RZのプリズムファインダーFE701って、RBにつくのかな？
つきそうだが、露出計は動かないか？

あんなに重いＦ５とチープな「写るンです」が
同じ１３５サイズでしかないというのも
考えてみると面白い話だよね

>>534
RZのファインダーを持っていないので不明。RBのはRZにつく。
でも露出計の電源は細工しないと入らない。
RZのファインダーは本体から信号もらってるからどっちにしても連動はムリ

thanx>536
あ、やっぱりムリなのね。電源も本体からとってるんだろね。
まずはFE701を買うかな。

RBのでいいじゃん。両方で使えるぜ
着脱感知のスイッチ押しっぱにすれば両用可。
AEなんかつかうもんでもないでしょ

またまたthanx>538
中間リングを使った接写が多いので、うざい露出倍数考えたくないわけ。
AEいらないし、測光できればいいのだが。
＞着脱感知のスイッチ押しっぱにすれば
ってRZのファインダー用接点のことね？RZのマニュアルP4見るとRB用も
使えるみたいだね。RB用のプリズムのせるときは「付属のカバーをとりつけろ」と
かいてあるけど、そんなものないのでテープで絶縁すればOKかな？
これで使えるならRB用の方がよさげかな。安いしネ。

絶縁でなく、RBのファインダーの裏にスイッチがあるの。
それが押されないと電源が入らない。
なんかフイルムケースでも加工してみて。
マミヤでかってもたかが知れてるだろうけれど。
AEファインダーは２型でないと新旧RZで使うには何かマッチングがあるみたいだね。

たびたびthanx>540
RB用のファインダー側にスイッチがあるのね、了解。
小細工でもできそうだが、ファインダー発注時に店で聞いてみる。
RZはII型だったらOKね。

RZの購入を検討中なのですが、やっぱり手持ちで使うのは厳しいでしょうか？
できれば屋外でISO100入れてポートレートに使いたいんですが。

その答えはキミのIDに隠されている!

>>543
GXか？
FUJIFILMのGX680を勧めているのか？
この鬼め！

いや、M6だって(ﾜﾗ

え、M6使えって？
zorkiなら使ってますが。

RZだGXだなんてカメラは手持ちでポートレートを撮るようには作られてないよ
やってやれないことはないが。手持ちでポートレート撮るならせめてペンタ6*7かハセルにしとけ

ローライコードでいいんでねえかい

RZはまだ「やってやれないことはない」と言えるかも知れんが
GXはねえ。
プロレスラーか力士並みの腕っ節があれば可能かな？

不可能と書くとまた、突っ込むヤツがいるからな

ポートレートをリズミカルに撮るには６４５がいいんじゃない。
ＲＺでやるなら、ＡＥファインダー、Ｌ型グリップ、一脚くらいないと。

＞Ｌ型グリップ

純正で左手シャッターを選ぶか社外品を探して
右手シャッター左手フォーカスを選ぶか・・・悩む所だな。

むかしエロ本屋だった頃、同僚でRB67しか持ってないヤツがいて、
戸外でもなんでも手持ちで撮っていた。つーか、エロ本屋さんは三脚使わないのだ。
なんせ本人はムービーあがりだもんで、それくらいじゃ重いとも感じなかったようだ

ＲＺは右に微動リングがついてるから、右手フォーカスのほうがいい。
ＲＢのＬ型グリップ中古屋で見つけたが、これＲＺで使えるん？

>>553
ファインダーは何使ってました？RBを
ベルトで首から提げてたら次の日は首筋痛くてたまらんかったけど。

うーん、やっぱり手持ちでは645が無難なんですかねぇ。
ウェストレベルで使いたいからレボルビングできる67がいいなぁと思ったのですが。

>>548
二眼は軽くてイイかと思って試したけど、寄れなさすぎでダメでした。

いや、ブロニカが無難だ。

おれ、いつでも手持ちなんだけど。
RZにワインダー付けたのや、
ELXとかは手持ちでバンバンやるために持ってるようなもんだ。
スピグラにグラフマチックだって平気。

645、GS1はレボがないので却下。

同意
ブロニカ買って使い倒せばいいよ。
ＳＱの新しい奴とＰＳレンズ
使いやすいと思うよ。

＞５５８　スタジオでの話っすね？（違ったらゴメソ）

スタジオが殆ど
外でもやるけどね

外でウエストで撮る時に帽子忘れるとつらいよね

わたくしの場合、帽子がないと、もろに露出に
影響ありです。

>562
てかってるので露出アンダーになるってことかい？

ＡＥは使わない人なので、オーバーになります。
＃暖色系なのでまあいいんですが、、、
＃決してじじいではないんですが、不幸

中盤デビューの友としてマミヤニュー6が欲しくなりました。
正方形フォーマットが好き。ﾊｾｰﾙと老来は後の楽しみにとって
置きます。
マミヤニュー6について語って背中を押してください。

いや、ブロニカだ。

漏れもSQ-Aiに一票。中古格安ならAかAm。

ハッセルを後で買うのなら6だろ
ハッセルかSQかって話ならSQ選択肢にいれても良いと思うが。

最近は50ミリもこなれて来たみたいだね。
MFはファインダーがウザいのでただの6で良いんじゃん？
パノラマ？一生使わないって。

とりあえず正方形は楽しいね。フレームが変わっただけで
どうして、こんなに楽しめるものか不思議といえば不思議。

6って意味も無く縦に構えちゃったりするのオレだけかなぁ？

江戸時代、金貸しに丁稚として入った小僧には質の良い小判
しかさわらせなかったそうです。そうすることによって、指先
と眼で金の質を覚え込ませたそうです。まがい物をつかまされ
たときにすぐに解るようにね。

と言うわけで、ハッセルにしておけ。

>>571
そういう問題なのか？

皆さん、コメントどうもっす。

> MFはファインダーがウザいのでただの6で良いんじゃん？

不勉強ですんませんが、ニュー６とニュー６ＭＦって何が
違うんでしょう。
あと、ブロニカを薦めてくださる方がいましたが、自分は
手持ち派なんでミラーとか無い方が良いかなと。
後でハッセル買うかわかんないすけど、まあ、とりあえず
正方形フォーマットを手軽に使いたいと言うのが、私的な
コンセプトなんで…

MFはパノラマキットが付けられるようになっていて、
そのためのブライトフレームが表示される。
他は殆ど変わらない。
6って今標準付きで7万とか買えるのかな？

つや消しボディなんで幾つも見て廻ってテカリのないものをかう。
裏蓋のロックの確実性と二重像の縦ズレ、巻き上げレバーや
シャッタダイアルのガタ位かな？注意するのは。
依託は避けて店の保証の有る物が良いと思うよ。

>573
ブロニカはクビから吊り下げて左手でささえて使ってるよ。

は、はやい。どもっす。
自分は田舎なんで、ヤフオクか通販考えてたんですが、
都会に出たおりにでも中古屋回った方が良さげですね。

6って写真をキッチリ撮る人が使い倒したのか、
ただかってみたけどスクエアやっぱダメで7に乗り換えた
ビカもんの両極端だから自分で見た方が良いと思うよ。

OREは家にあったリコーフレックスニューダイヤから入った。
単に６６を使いたいのだったら、ローライコードで十分だ
と思うぞ。
写真を楽しみたいなら悪いことはイワン、ハッセルにしておけ。
おまけに、カメラも楽しめるぞ。

ハッセルいいのは分かってるんだけど高杉るんよ。
標準のみで満足出来れば年末特売りの時が一番
お買い得なんだけどね。

>>570
35mmで縦に構えるような被写体だと、つい縦にしてしまうYO

どこかのスレで、ハッセルをお散歩カメラのように使うと
埃が入ってすぐ壊れる、みたいな事書いてた人がいたので
マメヤ６とは用途がだいぶ異なるかも。

>>570
ハッセルのビオゴンなら縦に構えて構図を確認するときがあるよ。

間違えた。
ビオゴンでも横にして構図を確認する事がある。
（９０度回転させて構図を確認することがある）

中判はポジ　って考えてたんだけど、
ふと、ネガをベタ焼きがいいんぢゃないかと思い出した。

ネガベタ焼きをミニラボとかに出してる人います？

自分で焼いた方がハヤいだろ。伸ばし機はあったほうがいいけど、なくても
ベタは逝ける。

583
現像は、自家現で
今は、フラットベッドスキャナーが良くなったので
はがきサイズにプリントアウト
白黒もカラーネガ使いパンクロ印画紙で焼く。

>>583
二眼レフが大流行したのは、6×6というフォーマットなら
ベタ焼きでも鑑賞に耐えられる大きさのプリントに
なるからだったらしいぞ。

やろうとしたことあるけど、ベタ焼きだと手作業になるらしく、
かえってLプリントよりも高くつくようだったのでやめた。
発注先によっては、値段は違うと思うけど。

あと、ミニラボでベタは無理だろ？

さあみんな、厨版持ってオートサロンに突撃しる。

やっぱり自家現像なんですね。ラボに出せばL判より高いとは…
現像だけはやりたくない。もっと軽い趣味にしておきたい…
（と言いつついつかハマリそうな予感も。。）

RBの中間リングNo.1中古屋で買ってきましたが、これ露出倍数は
プラス１くらいでしょうか？

#あれ露出倍数は プラス１くらい
大体そうなんだが、
ttp://63.236.31.8:80/[email protected]^[email protected]
を見てみれ>>589

レンズによってちがうから何とも言えない。

早速ありがとう>>590
pdf落としてきます。ウーム！米マミヤのサイトは充実しているなあ。やる気の
感じられない国内サイトとは段違いだぁ。

>>589
オレもNo.1のリング使うときはプラ１くらい補正しているけど
はずすこともままある。プリズムファインダーがあれば楽なんだが。

age

あげ

ＲＺのバックってエンプラなんだな、萎え。ＲＢのバックの作りとは
やはり違うわ。そのＲＺ、重さはほとんどＲＢと変わらん。

II型はエンプラ。割れる程の衝撃で無ければ変型しなくて逆にいいんだけどね。
どっちにしても120/220切替バックキボンヌ

それよりマミヤでいちばんムカつくのポラパックに一切セーフティの無い事かな？
ハッセルを見習って欲しい。

ＲＢの電動バックはいいよね。ワンタッチ120/220切り替え。ただ1/4より
遅いシャッタースピードだと、自動送りできないのは盲点だった。1〜1/4って
結構使うもんで。

ポラパック、ハセルとマミヤ値段が全然違うっしょ？オレは別にコマって
ないけど。

あれ電動ってLTに入れてもダメだっけ？まずその速度で使わないから不確か。

値段は具沢山だからってよりハッセル価格って気もするけど
RBはいいんだけどRZは何かの拍子に外れた事が数度有る。

LTではミラーアップしなけりゃ電動送りＯＫですよん。1/4じゃミラーアップなしじゃ
ちょっと怖くてシャッターおせない。

そういえば、ＲＢのポラパックで引きぶた引かずにシャッター押して
知らずにフィルム引きずり出したことが一回あった、ポラ６６５だったなー。

あ、ミラーアップね。納得。
RB/RZの最大の欠点はやっぱミラーアップのメンドクサさだなぁ
ハッセルはラクだもん

ハッセルのポラバックは確かに高すぎるよなぁ。
オレもこないだまで80使ってた位。

そういやポラって経営そうなったの？タイプ55無くなるとかなり痛いんだけど。

６６５がなくなると困るな、ポジはだめだけどネガは結構使えるので。
ＲＢ／ＲＺだと７７になるのはいいんだけど、切らないと６９引き伸ばし機に
乗せられないのが辛い。

正月のヨドに６６５は山積みだったから５５も大丈夫だろ。なくなると
世界中が大迷惑。

富士に頼んでもつくらんやろうな

将来を考えると不安

おれは切るのイヤだからクロメガで焼いてる。

バイテンもポラだけだしなぁ。
フジはつくらんでしょ。なんせポラヤバいって話入って来たとたんに
値上げする様な会社だもん。

タイプ６６５ってタイプ55みたいにふちをいかして、出来ないよね？

602です、クロメガって４５用伸ばし機？検索したけどヒットせず。

ＲＢを買おうと思ってるんだけど、実際のとこどうよ？？
お前らのお勧めとかあったら教えてくれ

↑バックは電動を買うべし。

クロメガはOmegaChromegaDII(D5XL)っす。
使ってるとどんどん支柱が曲がってくる欠陥エンラージャー

>>609
標準127ミリがちょっと長めだから短かめが好きなら90ミリの方が良いかも。
バックは絶対に電動。67でも68でも。中古で付いてきちゃった120バックはヤフオクで売却。

ブローニでスーパー暗愚論 XL47mm5.6使ってる人います？
ボディはナニがお勧め？

シュナイダーの新品叩き売りされてるね。
藤沢とかに出てる。

そういえば最近マツバラとかでエアロ改造ビオゴン75出ないね。
ヤフオクに前でたバレル買っておけばよかったかってこりゃ大判ネタだな。

SA38mmはビオゴン迎撃用か？６９がやっとでアオリは期待薄だけど。
XLの47mmはいいでしょ。

あのラッパみたいなのね。でも改造大変そう。

を、食い付いて来た（藁

エアロプラナー135って普通の135と全然違うんですか？
資料が無くて、、、、、、、
前玉全然デカいですよね、アレ

...give up. 名前さえ聞いた事がない。

……降参です。あんたが一番。

XL47MCマツバラでセンタフィルター付き95点105000って言うのが有るね。
フィルタ付きにしてはまぁ安い。

エアロは売れてた。昨日はあったのに、、、、、、、、

前三宝でT*の135/3.5が85000だかででてて（ピカピカ）目はなした隙に売れた。

先月買ったマキナ６７で初めてリアラを使ってとった写真が
パレットショップでサービスサイズで上がってきた。

だが・・全体にピントが微妙に甘く見えるというかボヤっとして見える。
それでいて階調は恐ろしく豊かな感じなので、かなり不思議な雰囲気になっている。

被写界深度が浅いのを忘れて失敗したのだろうか？
　そうとも思えないのだが・・
あるいは1/30くらいで撮ったのでかすかに手ぶれしているのか？
　だったらもっと乱れそうだが・・

念のためネガに目を近づけて見てみたが、どうみてもちゃんと
しているように思える。６７だからかなり鮮明だ。
どうなってるのだろう？

↑中判だとセンターＮＤは要らんわね。ヤフオクでうっぱらう。

そのマキナ、タスキ歪んでたりしない？

てゆうかまずカメラのテストはリバ入れてやったほうがいいんじゃない？

センターNDって高いよね、製作過程考えるとまあ仕方ないけど

>>622
それは無いと思います。ネガフィルムは今回が最初なんですが
先日、ポジフィルムをとってみたことがありまして、そのときは
見た限り（ルーペは使ってないが）まともに思えました。

周辺バカ落ちのXL47mmを４５で使うにはセンターNDは必須みたいですね。
135換算で11mmなんてどんな用途に使うのだろ。

　漏れは欲しいよ。海と空の入った風景なんか広く見えた
もん勝ちみたいなところがある。

　センターＮＤも欲しいな。ネガでとってスキャンして
フォトショで何とかしようとしても、むらっぽくなるん
だな。

XLなしの旧タイプは６９までだが、XLになって、イメージサークルが166mm
まで広がったので、４５で使えるのはありがたい、でもほとんどアオれない。

マツバラの４７はＭＣかぁ。

↑↑XLって書いてるだろ

ＲＢの６ｘ８なんだが、横だと下の両隅が2mmほどけられるけど仕様みたいだな。
なんで下だけケラレるのか。

＞631
フトコロの問題とレンズの問題みたいよ
繰り出し量でもかわり。68バックのマニュアルにチャートがあったでしょ？

縦でも上下が左（だっけ）がケラれる
ノートリで焼くとダサい

まあ、無理やり６ｘ８にしてるからね。ケラレても６７よりワイドだし、いいんだが。
でもタテではケラレたことないね、何故か。ケラレの出ない位置で使ってる
のかもしれんが。ちなみにProSD。

やっぱ、６×８は、GX680III使うほうが賢いか？

S(68改)とSDで68バックは6コもってるが全部一緒。

下の辺は綺麗な線だが上はアパーチャーで切ったかんじでなく
グラデで落ちてきてさらに左側が少し肩がおちてる。
ギリで68だから上辺はアパーチャーナシ状態なのだろう。
多分テンショナーがスプール片方だけにテンションかけているのが原因と思う。
玉はKL90とKL127が多いけど玉によらないから横位置の
ケラレとは別と踏んでいる。

横の下左右はうちでもでるよ。
あれは昔のプレスのポラバックにアダプタかましたのとと同じ落ち方

>>633
向こうは専用機、こっちは建て増し

オレのRBは今のところ６８専用になって（ファインダーも６８用に変えた）
いるんだが、６７バックを付けた場合、６８のファインダーのままで
逝けるのだろか、ピントとか？

６７のファインダーもあるけどいちいち付け換えるのは
メンドいよなぁ。

RZのワインダーが欲しいぃよ。親指がもう痛くて麻痺気味・・・・

ところでこのワインダー、ミラーアップ時でもフィルム送れるの？
だったら、たいへんありがたいんだが。

ＲＢのＣレンズとＫＬレンズって、どのくらい描写力に違いがでるの？
オレは最近中古のＲＢ（ＳＤ）127mmのＣレンズ付きを買った中判初心者だが、
断然ＫＬが綺麗なのなら無理してでもＫＬレンズに逝きたいと思ふ。
ちょっとくらいだったらいまのＣでも十分なのだが．．．。

それからこれは好奇心からだが、ＲＢのＫＬで撮ったものとＲＺで撮ったものでは
どんなふうに違うの？

「Ｃの５０はやめろ」というはなしだが、その他は知らん。ＫＬしか
持ってないもんで。ＫＬとＲＺのセコールＺは同じだと思う。

なんかマミヤスレ化してるな。

637
古い設計のＲＢレンズは、止めとき
もともと、其の中でも５０とか９０は、マシなほうだったんだが
今のレンズと比べると差は、大きいよ。
まあ、どこまで求めるかなんだが・・・使えないレンズでもないが

前に書いたかしらんけどハンドルとは裏腹に実はオレRZキラいなんだよね。
110ミリとワインダーがあるからつかってるだけ。
KL110がでたら全部処分。出す計画はポシャッタらしいけど。

>>635
あのスクリーンはアパーチャサイズが違うだけ。ノーマルと重ねれば分かる。
スクリーン自体のパーツは２ピースで、方眼エッチングの上面ガラスと
２コイチすれば方眼68スクリーンのできあがり。
でもマミヤも実効撮影範囲の説明を入れるべきだな。
タテヨコで視野率違うんだから。

>>636
来週修理から帰ってくるからやってみる。
レンズのシャッター閉じたシグナルでワインダートリギングしてるから多分大丈夫の筈。

>>637
C90はいまでもイケると思う。ただ色とか考えたらKL。
RZとKLに切り替えたRBで海外での評価を確定したからね。
まあ同じ長さで無く、増やすレンズはKL買って行けば良いんじゃん？
三宝の中古なら安いよ。

>>638
Z75はシフトしかないし、KL90はZより設計が新しい。
Z110がKLででれば、、、、＜そればっかり

＞マミヤスレ化
オレが原因？スレ立て直す？

>>639
50はZの新しいのが良いよやっぱり。でも7の50みちゃうとなぁ、、、、、

>>でも7の50みちゃうとなぁ、、、、、

そら、そうだね。

７さ、あれで150のフレームで50も出てくれてビューファインダーナシで使えたらなぁ。
フレームのマスクはギリでいけそうなんだけど、、、、、、、

６と７ってファインダ倍率一緒だっけ？

636ですぅ。
＞レンズのシャッター閉じたシグナルでワインダートリギングしてるから
ふーん、期待できそうだね、ＲＢの電動はM-UPモードじゃ送れないし。

RZスレの人さん、以前のマミヤスレかなんかで「１６」のコテハンの人？
ニフなんかより参考になるのでどんどんカキコしてね。

>>643
まえのコテハンって16だっけ？
あんまアテにしないでまっててくだせえ

637です。

そうかぁ、やっぱＣとＫＬでは圧倒的に違うみたいだねぇ。
それでも今までの35ｍｍカメラとは違い圧倒的に綺麗なのだが．．。
ではこれからは頑張ってＫＬに逝ってきます。

あーうー（Ｔ-Ｔ
中判つぶれるかも（下ニュース参照）
みんな買え買え。俺も金貯めて新品逝ってくる。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/24/09.html

銀塩カメラは，FP（フォーカルプレーン，主に一
眼レフ）カメラに根強い需要があるものの，普及
タイプの価格がデジタルカメラとバッティングして
需要が伸びず，総出荷台数は前年比13.2％減っ
て363万台だった。LS（レンズシャッター，主にコ
ンパクト）カメラは同12.9％減の2393万台だっ
た。中判・大判は深刻で，前年度比25.3％減の3
万7000台と落ち込みが激しい。

>>645
圧倒的とはいわないが設計年次が１５年とか２０年違うからな。
オートニッコールとAFのニッコールみてえなもんだ。
オートでもいいって人はいいんだし。

>>646
そのクラスはデジでなく不景気の方が大きいだろ、カメラマン廃業多いし。
どう考えてもブローニが民生デジカメに置き換わらんだろ？

街の写真館って中判はRB,RZが多いけど、あのクオリティを
デジで出すのは難いだろう。プリンターの問題もあるし。
でも、出版、コマーシャル関係は危ないかもネ。

コダックのバックも前のがB.O.のままウソくさいモデルチェンジして
結構値上がったし、グラビアがデジタルになるのは来年以降でしょ。

でもホリウチのヒマさ加減みているとデジ以前に不景気はヤバそう。
オレもケツに火付きっぱなしだしな。

そーいえば、去年話題になったRZ,ハセル555ELDのデジバックって
もう出たの？　全然話し聞かないもんで。

>でもホリウチのヒマさ加減みているとデジ以前に不景気はヤバそう。
コマフォト関係はタイヘンだろ。

ところでRZのWLF なんだが、67 の 7 の方向で視野率 100% でない
のはわかるような気がするにしても、なんで 6 の方向は 100 % で
ないんだろか？こっちも 95% 位にしとくのが良いという理屈が
あるのかな。

>>646
ブローニーも35ｍｍ並にフィルムが扱いやすかったら使う奴も
増えると思うんだけどな。
正直APSに投資するくらいなら中判の新型フィルムに投資すれば
良かったんだよ。

コンパクトカメラが滅びても誰も困らないしメーカーも織り込み済みだし、
ライカが滅びてもどうせみんな中古しか買わないだろうからかまわないが、
中判大判には滅びてもらっちゃ困るな

ブローニーで30分や１時間程度で同時プリントできる装置を
開発してくれれば、きっと需要が増えるのにね

中判メーカーが、力入れていると思われる６４５なんて
ＡＥはおろか高級機じゃＡＦがついてるが、ちょっと
高いな、135から中判にスムーズにユーザーを移行させようと
いう姿勢が見られん。

>654
ポジは出来てもネガはできないみたいだね。

>>652
120も220も、充分35mm並に扱いやすい。
むしろ巻き戻しが不要なだけ、35mmより簡単。

パトローネ入れてベロをローラの上に載せて蓋をしめれば後はフルオート
などというのは、35mmフィルムの特徴ではなくて、あれはカメラが賢い
だけだよ。

>657
そうじゃなくてチョット扱い悪かったりしたら
すぐかぶったりするでしょ。

>>650
KODAKの見て萎えたんじゃない？
>>651
普通タテヨコの視野率って揃えておかない？
ライカの昔のSLRなんざ揃って無いから使い辛いよ
気になるならファインダーのバタフライ削っちゃえば？

652に同意。
ブローニーもパトローネがよいと思う。アマだからアシを使えるわけじゃないんで、急いでいる時のフィルム交換はやりにくくてかなわない。マイナス10℃以下になるとホントに大変。なお、カメラはバケペンです、�Uになっても一向に改善されていない。

アマチュアなら急いでフィルム交換しなくてもいいじゃん。
それに、パトローネに入ったらフィルム交換が早くなるのかい？

何か言ってることが無茶苦茶。

とは書いたものの、ちょっとは早くなるな。
スプール入れ替える時間と封紙を貼ったり剥がしたりする時間。

でも、それがナンボのものよ、そんなに面倒かよ？

バケペンユーザーは135感覚で使いたがる人が多いからね。
中判の中ではユーザー数は一番多いんではなかったか？

パトローネにしちゃったら巻き戻しがあるぶん
フィルムチェンジは遅くなるかと思われます。
だからそんなのよりは規格は今のままで、単純に
アグファの35mmみたいな黒いケースがフィルム
1本ごとについてきてくれたほうが嬉しい。
アマ的感覚ですがそんな感じ。

>>アマチュアなら急いでフィルム交換しなくてもいいじゃん。
それこそ言ってることが滅茶苦茶。

そうだったかも知れない。うん、認める。
しかし、ブローニをパトローネに入れるなんてのは、どう考えてもアホな話だと思う。
そういうのが欲しいのなら70mmをマガジンに入れて使え。

バケペンもう１つ買えばいいじゃん。

まあブローニの改善って言う意見が通って新規格になったときに
「旧ユーザーを見捨てるのか！」と喚かないといいんだけどね。

100年近く前から有る120規格をこのフィルムカメラ尻窄み期に
改良される可能性はゼロだな。

あと70はもう買えないよ。
B&HにEPNだけあったけど。

HassyとRBのバックがゴミになった

＞あと70はもう買えないよ。
ふーん。別にいいや（W

ID:tMFsVw1Zは困った人だな。

最近RZ買ったんだけど、あれ、引きブタしまうとこないんだね。
横にはいろいろ付いてるのでRBのようにはいかないね。ヒモでも
つけてぶらさげるか。意外な盲点でした。

>>671
バックの背中んとこにスリットがあんでしょうよ。
撮影中は、そこに引き豚入れとくんよ。

おぉ、672,サンキュ〜！！
こんなとこにスリットがあったとは！？
って知らなかったのは俺だけか（ﾜﾗ

ブローニーの規格や構造を変えるのはまずいと思うが
上で書かれてるように、同時プリントで３５ｍｍ並みにすぐ
出来るようにして、全国の店に展開してもらいたい
そうすれば中判への認識が一般に広がって需要が増える

でも、そんなことに投資する気にはならないのかしら・・

無理だよ。
こだわりの無い人が大きく重いカメラなんて、好んで買うわけない。

現実性０だね。>>674

中判の将来を案ずる >>674 の心意気は可。だが、
無理っぽいねぇ。それに、もし中判の需要が増えた
としてもさ、変なライカ親父軍団がなだれこんできて、
中古価格水準がメチャあがるとか、お手軽厨房向けに
AF/分割測光AE/速写中判カメラ新製品！とか出ても
大した嬉しくないな。

>変なライカ親父軍団がなだれこんできて、
>中古価格水準がメチャあがるとか、お手軽厨房向けに
>AF/分割測光AE/速写中判カメラ新製品！とか出ても
>大した嬉しくないな。

後者は既にペンタとかその路線を走っていなかったっけ？
まあそれはそれでいいけど

６４５だとコンタ、マミヤ、ペンタはその路線を伺ってるが
売れてるのか？　景気のいい話は聞かないのだが。
高すぎるしね。６４５って、デフォルトはタテ位置なんだろ。
んだと風景オヤジなんかは、あまりありがたがらないよね。

>デフォルトはタテ位置なんだろ。
使ったことないなら無理して書き込まなくていい。

↑あぁ、６４５は使ってないもんでな。中判って言ったらは６６以上だろ、普通。

ところで、intenscreen とか brightscreen て誰か使ってます？

>>681
普通は645も中判と呼ぶよ。
「セミ判なんて中判のうちに入らない」なんて事を言う勘違い野郎は
少数派だろうね。

今ごろになってPRO800売ってる店見つけた〜
流星雨のとき探しても無かったのに（´Д｀;）

んでフジが「イージーエンドシール」導入だって
これで少し楽になるかな、あとは最初のシールがもうちっと剥がしやすいといいな
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj866s.html

セミ判って言わなかったっけ645？いかにも日本人向きなサイズと
いう感じがするんだけど。レボできないカメラじゃ使いにくいフォーマット
だと思うよ。

縦送りでウエストレベルファインダーのセミ判は、確かにレボルビングが
欲しくなるけど、それ以外の形式なら別にレボなんていらない。

中華、セミ判にそんなもの付けて大きくなってしまうぐらいなら、セミ判の
意味なし。

おれは詳しいとは言わないが初心者では無いつもりだったが、
現行国産でGA以外でデフォで縦のブローニのカメラは初耳だ。
メーカーを教えてもらえると助かる。
あとセミ判はサンゴーに分類すればいいのか？
つーかデフォでって事は変えられるって意味でも有るよね。
固定はFIXだし。

引き蓋さして差し換えでかまわんから縦横変換出来たら悪くないんだけどね。
ハッセルのセミ判横走りバックが欲しい！電動バックでもいいからさ。
電動送りにして連動ギヤの回転をオプティカルセンサで拾ってコマ送れば
十分可能だがまあガキの夢のカメラみたいな話しになっちゃうからやめとこう。

RZは引き蓋はしまえるけど、マガジンに超刺し辛いよな。
特に旧型。

＞現行国産でGA以外でデフォで縦のブローニのカメラは初耳だ。
「デフォ」なんて書いて恥ずかしくない？
まあ、それはいいとして、誰かロール横送りのセミ判が現行国産に
あるなんて書いたっけ？

＞あとセミ判はサンゴーに分類すればいいのか？
セミ判はセミ判です。

サンゴーってナニ？

タムロンがブロニカブランドで出した、ＲＦなんとかというのは
どー考えてもタテだろうね。セミ判は使ったことないので他は知らない。

ＲＺの引きブタはわかりにくいよな、中古屋で買うとき教えてもらわなかったら
今でも気がつかなかっただろうな、オレ。

＞６８８

カリ厨は６７９をおちょくった書きこみと思われ。

っつーか10個位読んどけゴルァ。

>>684
＞んでフジが「イージーエンドシール」導入だって
＞これで少し楽になるかな

楽になるというより、舌がバカになったり気分悪くなったりしなくなるとは思う。

カリ厨じゃなかった．．鬱氏

アイドル問題画像　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/mondai.htm
（抜粋）
宇多田ヒカル　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/utada.htm
内田有紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/uchida.htm
加藤あい　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/katouai2.htm
菅野美穂　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kannnomiho001.jpg
倉木麻衣　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/kuraki.htm
椎名林檎　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/siina.htm
釈由美子　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/shaku2.htm
鈴木あみ　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukiami.htm
鈴木紗里奈　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/suzukisarina.htm
中谷美紀　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/nakatani.htm
雛形あきこ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hinagata.htm
浜崎あゆみ　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki.htm
　　　　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/hamasaki012.jpg
松嶋菜々子　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/matushima2.htm
モーニング娘。ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/musume.htm
森高千里　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/moritaka2.htm
優香　　　　　　ttp://www2.ttcn.ne.jp/~yuyu/yuuka.htm


ブラクラではありません。

あーRF645ってーのがあったね、コンタ、マミヤ、ペンタといってるんで忘れてた。GS645は現行でないからな。
デフォは恥ずかしいのか？なぜ？

サンゴーは135。35ミリだ。スクエアからが中判らしいからさ。

あとカリ厨と別人なんでヨロ

ブラクラでなければ679の荒らしですか

＞舌がバカになったり気分悪くなったり

コダックは勘弁だよな、イルフォのミントも変な味だし。

＞あーRF645ってーのがあったね
お、すっかり忘れてた。最新式なのにね。

＞デフォは恥ずかしいのか？なぜ？
何故といわれれば難しいのだが、「家庭教師」を「カテキョ」と言うのと
同じぐらいバカっぽく聞こえる、俺にはね。

>>695
ヨドバシポイントネットワークとかにこれからは中判！
みたいな記事があったんで喜び勇んでかいたんじゃねーのか？

>>696
ゲバルトも勘弁してほしい。
1本や2本なら、おいしいんだが（Ｗ

>>698
「サンゴーを『卒業』して中判」な人だったのかな？（Ｗ

ブローニ使ってるから中判っつー意見もあるが、ありゃ１３５に近いよな。
って書くと683みたいのが、また突っ込んでくるか？

あーアグファもキツいね。
クロスの時におもろいから使うけどキツい。

カテキョってーのは初めて聞いた。

>>700
中判の前に「脳内」が抜けてます（藁

１３５に近くても、ブローニ使ってるから中判。

＞また突っ込んでくるか？
リクエストに応えてやったぞ。

＞701
別に突っ込まないよ。誤りを認めないで意味不明の開き直りしたからからかってるだけ。
一番近いのは事実だから。
ただ35より上の通り名をねじ曲げるとなると話は別。

６４５はタテヨコ比はいい感じだが、いかんせんサイズが小さすぎる。
６６もトリミング前提で使ってるんなら、大きいことは言えんでし。

中判カメラとは、フィルム幅61.5mmのロールフィルムを使用するカメラのこと。
35mmの小型カメラ、4*5の大型カメラに対して、中型カメラとも言う。

↑683か？　本に書いてあったのか。

常識だとは思いますが‥
http://www.asahi-net.or.jp/~yt8i-tmd/kiku_1.htm
「中判カメラと言うのはどんなカメラのことですか」

683は全く正しいことを書いていると思うけど？

正誤が問題なのではなく、
今更どこぞで仕入れてきたような文章を書いていること自体に
突っ込まれていると思われ。

645はｻﾝｺﾞｰ　などと言ってしまったのが余程悔しかったとみえるw

おい、お前ら。67も645も69に比べりゃ物足りないぞ。いいじゃん、ブローニーは全部中判。

結局、中判使ってると、撮影時の使い勝手・最終使用目的でのトリミングのし易さ
あたりが重要って気がしてくるね。

＞最終使用目的でのトリミングのし易さ

即日L判が欲しい人はトリムしないと思う（藁

>>712
＞ブローニーは全部中判。
2x3カットフィルムはどうしましょ？

手札のシートってもうないだろ？あるの？

2x3"は手札じゃなく、大名刺だね。
ともあれこういう妙なサイズのカットフィルムって、もう普通に市販は
されていませんな。
でも、ツワモノは8x10"あたりから自分で切り出して作っているとか。
ノッチが無いので、切り出したその手でホルダに入れなければ、わけが
わからなくなるそうです。現像はもちろん皿現。

大判よりはるかに手間のかかる中判ですな。
（中判の仲間に入れてはだめなのかな？）

大名刺でしたですね。うちにマミヤのホルダが転がってます。

バイテンから上はコダックは切り出して作ってくれるみたいです。

そういやシノゴのパックフィルムも消えましたな。あれ好きだったんですが。

フィルム面積
　　35mm　86mm
　　中判　2,352〜4,704mm
　　大判　11,520mm
と考えれば中判でよいのでは？

そんじゃ、4x5"バタ撮り(半裁?)はどうしましょ。
やっぱあれは大判ですよね？

35mmは864mmだたね。

まぁ864mm（135）と2,352mm（645）が変らず、
中判は3,135mm（66）からだ
と言い張った人が納得してくれればそれで良いのでは？

135の360度パノラマはどうよ

おかしな屁理屈ヤローがゾロでてきたな。
６４５も中判に入れてやれや。ブローニ使ってんだし。

はいはい、645も中判の仲間ね。つうことで、
intenscreen とか brightscreen の使用感を
訊きたいんだけど、誰かつかてる人いない？

インテンスクリーンなんて、ここで使ってるやついないと思われ。
高すぎるよ、RZのやつなんて２５０００円位しなかったっけ？
オレならバックかワインダーを買うけどね。ほぼ同じ値段。

貧乏だがここの奴とくくるなよ。俺の財布みたのかよ。

まあ今時のカメラはインテンはいらんだろ。
Rolleifrexに入れたときは元の暗いスクリーンに比べたら驚きだったが、
SLRだとレンズと相性もあるし、山も取りづらいしでまあノーマルでいいんじゃねーの？

BOSSもRB用とか出してるんだよね。バイテンのが一枚欲しいぞ。
家のグラスは40年落ちだからさすがに見辛い。

Rolleifrex＞flex

オレもビンボーだから買えない。プリズムファインダーだと
補正が要るんだろ？

中判は使ってる人が限られてて、今までﾏﾀｰﾘしてたのに。

3rdパーティのスクリーンつうのは Beaty intenscreen と 別の会社のBrightscreen
つうのと、ジョージア州のBill Maxwell いうおっさんが家内工業で作ってるのと
3つあるらしんだわ（紺田部屋でちょい前話題になってた国産家内工業のは除くね）。
んで、photo.net なんかで調べ回った所では、Intenscreen と Brightscreen
は 1段近く明るくなるけど、ピンがあわせやすくなるかどうかは、意見が分かれてる
らしい。Bill Maxwell のやつは、コントラストが上がってピンは確かに合わせ
やすくなるというんだが、逆にハーフND 使ってるとき、フィルターの境目が
分からなくなる、て人が居るんだな。これはちょいと困るんで、どんなもんかいな、
と思った訳っすよ。用途的にはF4.5 とか F6 の長玉に TCつけて薄暗がりの屋外で
使うといった風なやつ。

プロS/C90/120セット２万代でゲット。バックはやふーでうっちゃおう。
レボルビング削るのめんどくせえ。

で、RZにダブルレリーズでMLのままワインダーで巻き上げできたぜ。

MLりゃねえM.UPだ

ちなみにボディは初代、ワインダーは２型

>>732
636だけど、情報ありがとー
M.UPで巻き上げＯＫとはうれしいな。早速ワインダー買おう。

初代ワインダーだと不明だけど、シーケンスからすると問題無さそう。
初代ってやかましい以外に２型と何か違うのかな？

喜久屋に6008セットが21万ででとる。欲しい人には悪く無いんじゃないかい？
オレは3.5Eのキャップとﾛｰﾗｲﾌｨｯｸｽを検討中

＞７３５

おぉ！安い！

＞７１７

手札も大名刺もアクロスならあるぞ。

6008ってSL2000のイメージがあるからどうも信用出来ないんだよね。
ホラ、形もにてるし。

たわごとちっくだけどRBにワインダー付かないかなぁ。
KL110が出ればRZ全て処分できるのに。
120と220のバックを抱えて行くのは面倒だ

中判スレのage荒らしか？おい。

ｵｲｱﾗｼ扱いかよ

RZスレの人＞
RBは電動ワインダーで一応満足なんだけど、どう？ダメ？

RZスレの人さんじゃネーけど、
>RBは電動ワインダーで一応満足
と言いたいとこだが、M.UPで巻き上げできないのが今一つだ。
っま、ないよりましだが。

電動バックあるからRZよりは全然巻き上げ軽いんだけどさ、
ﾜｲﾝﾀﾞｰ付RZや500EL系の小気味良さはやっぱ捨てがたいのよ。

どーでもいいけどマミヤのモ−タライズ（プラモみてえ）物って
どれも音が最悪。ノイジーな上にトルク変動で回転ふらつく。

ﾊﾞｲﾌﾞっぽいぞ

741＞
M.UPとは巻き上げチャージレバーの操作でってこと？
シャッターボタン押すだけで巻き上がるより、
レバーの動作が手持ちぶさたにならずに、
連続撮影でもいいリズム作ってくれるよ。
RZの弱点は実はあの連動部分らしいが・・・

でも昔の２レバーの事考えたら電動バックだけでも有り難くは有るんだよな。

結構アレのイメージで今RBって損してるんじゃないかな？

＞RZの弱点は実はあの連動部分らしいが・・・
うん逝くね。電気系と巻き上げのカップリングは弱い。
シャフトの受けがメタルだけどあそこの設計は首傾げる。

RBの魅力はわかるやつにゃ〜わかる。
シブイねぇ。
そっとしておこーぜ。

741だけど。
M.UPとはT/M.UPモードのこと。
これで撮ると自動送りができんのだね。いちいち、あのちっこい
ツマミをLTして送っているんだが、なんかイイ知恵はないかね？

おれ接写が多いので、結構ミラーアップ多用するんだよなぁ。

いやさ、RBなくなると色々困るから売れてて欲しいのよ。

で、電動だけど、黒いレバー左に倒しても送られない？

やってみた。いかねえぞ、アタマワリー

中開けてプッシュスイッチつけちゃうのはダメ、、、だよね

＞黒いレバー左に倒しても送られない？
ってLTだろ？　いつもやってるよ。結局ミラーアップに関しては
２モードなんだよね。

そこそこ売れてるだろ、山で良く見るよ。おれも山で使うときは
バックの電池抜いて行くけど。

２モードじゃねー、２アクションね。

電動買う前はツーアクションやってた。
これが結構調子いいんだ。
特にモデル撮影でストロボのチャージサイクルとピッタリ合う。
でも手動ホルダーはすぐ逝っちゃうけど。
電動ホルダーは意外と長持ちしてる。
RZのなんか頼りないとこが嫌いだから、RBバンザイ。

>RZのなんか頼りないとこが嫌いだから、RBバンザイ。
おれは、RZのバックの質感が気にいらない、ペラペラだかんネ、アレ。

age

あのー、皆様。ポラは何使ってます？
やっぱFP100？
ポラロイド製だと何がいいのかな。とりあえず679買ってみたんだけど．．．

６６５がいい。このネガは結構使えるよ。ポジはヘタレだけど。

２アクション、オレはダメなんだ。
ジェネ速いの使ってるのもあってタイミングが合わない。
手動のはレバーの剛性感乏しいよね。

RZは初代のバックが頑丈。でもスライド入れ辛い（２型もダメだがまだマシ）
のでバラして入り口斜に削ってある。

ポラはFPがメインだけどポラネガつかいたいときもあるし、
叩き売りに負けて普通にポラ買う時も有る。
白黒も良く使うね。でも全体的に切らなくなった。
デジカメにモニター繋いで済ましているよ。

既出だと思うけど、ペンタックスなどによくある中判用ズームってどう？
焦点距離は大変魅力的なんだけど、やっぱり単焦点にくらべて暗くて画質落ちる？

広角の方だけど、画質はいいよ。　まあ単焦点に比べたら暗いのはしょうがないけど、
67�Uにこれ付けて景色撮るならほんと便利。絞っても絵悪くならないし。　難点は重いので
手持ちはつらいけどこの手の組み合わせは三脚につけてﾏﾀ-ﾘ撮るのが吉なので、そんなに
苦にならない。
　新しく出た望遠側のは使ってないのでワカラン。

あ、これバケペンの話ね。　645の方は使ってないのでワカランけど、評判は悪くないと思うよ。

なるほど。重いレンズを何本も持ち歩くのが苦痛なのでちょっと考えて
います。問題は金だな。

あ、それから絶対既出だと思うんだけど、
６７用の300ミリ、☆と普通のがあるんだけど、やっぱり☆のほうが画質は
格段に（値段の差くらいは）上なんでしょうか？

シュナイダー、藤澤が安いね、今。ウツキが一番安いのかと思ってたよ。

すみません。
質問なんですが撮影が終わった後のブローニーフィルムはどうやって
止めるんでしょうか？
FUJIのフィルム(PRO800)の最後に「下に折り曲げてシールして下さい」って
書いてあるんだけどセロテープかなんかで止めてよいのでしょうか？
シールなんて付いてないし・・・
皆さんはどうしてるのですか？
低レベルな質問ですが、どうかご教示ください。

輪ゴムを使え。つーか、そんなことも知らんのか

さすが、カリスマ様ですね!!
(･∀･)ｱﾘｶﾞﾄｳ!!

>>763
Agfaとイルフォードはミント味がするぞ。

今度中判を始めてみたいんですけど、フジのレンジファインダーの６４５ズーム
ってどうですか？
あまりお金がないので一眼は買えないんですけど・・・

あと、同じくフジの６×９のレンジファインダーのはどうでしょう？
画面が大きいのが魅力なんですけど。

>>766
フィルムを舐めて止めるタイプもあるんですか?
切手みたいな感じかな?

フィルムを買う時には「舐めて止めるシールをオマケにつけて下さい」と頼め。

マミヤでもブロニカでもRFは
ライカ以上ですね
機能は素晴らしいし
安いし
写りは素晴らしい

普通短冊くっついてれば裏触ってみたりするよなぁ

で、770
お前の来るところじゃねぇぞここは。
ヘキサーRFのカタログでも撫で回してろ。

安くてよく写るなら、マミヤプレス。これ最強！
しかし、ガタの来てる中古が多いので、自分で調整しないといかん。
シロウトにはお勧めできない。

ｶﾘｽﾏｻﾝ、RZｻﾝ、ﾚｽ、ｱﾘｶﾞﾄ。
ﾜｶﾗﾅｲﾝﾃﾞ、ｶﾒﾗ屋ﾉｵﾔｼﾞﾆｷｸﾈ(･∀･)!

>773
舐めて止めるんだよ。

ＲＢのＰＤプリズムに「開放Ｆ値のセット」というのがあるけど
中間リングを使った時もこのまま（レンズの開放Ｆ値）でいいのかな？

そのままでよし。
ﾍﾞﾛｰｽﾞﾌｧｸﾀｰ掛けたらだめ。

RZスレの人さん、ありがと。
何のためにセットするのかわからんのだけど、そのままでＯＫなのね。
レンズ変えたとき、結構セット忘れるんだよね、これ。

繰り出した分暗くなるのをTTLで計っているんでそのまま。
ずらすと計算合わなくなるんでちっとじっくり考えてみて。

あのファインダーの露出計は前時代的だけど
ｶﾒﾗが前時代的だからまあしょうがないね。
それよりｵﾌﾀｲﾏｰ短いと思わない？

>>774
ｱﾘｶﾞﾄ(･∀･)!
ﾅﾒﾃ止ﾒﾙ方法ﾜｶｯﾀﾖ!!

あげ

763みたいな人、多かったのかねえ
今度からフジのブローニーフィルムは止め方が変わるそうだ

フジのブローニーフィルムは巻き上げが終わった時、スプールに引っ掛って裏紙から外れる事が多い。コダでは見られない現象。

ＲＢに大判レンズ付けるアダプタは出てないの？ハンザ、ホースマンもＲＢ用は
ないみたいだ。

>783
マツバラででてるよ
リンホフボード

↑残念ながらマツバラのサイトには無いみたいだ。

>>785あるよ

マミヤRB RZ用リンホフテヒニカ　アダプタボード
\40.630
∞撮影の場合は150ﾐﾘ 以上のレンズ
新品特価、ボデ−別売

www.m-camera.com/body-3.html

>>786
情報サンクス、マウントアダプタのところしか見てなかったのでわからんかった。
アオリは無理そうだけど、１５０ｍｍ以上だったら無限遠ＯＫはいいな。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1014320136/l50
↑ココに意見をくだされ。

６９用にアポジンマー100mm買ったあげ。

自作ピンホールカメラにRB電動バックを付けたいんだが。
当然、電動送りはできないので手動になるわけだけど
■に合わすだけでいい？

>790
大丈夫だよ。黒いﾚﾊﾞｰ横にずらせば巻き上げる。
どっかから頂いてきたﾌﾞﾗｳﾛｯｸﾊﾞｯｸ使うとしたら一箇所削らないと
マミヤのバックはつかない。
ﾄﾖのｽﾗｲﾄﾞがそうだった。

>>791
早速どーもm(_ _)m 黒いﾚﾊﾞｰって巻き止め解除レバーよね？
今、1枚巻上げたんだけど、クリック感がないので、カウンターの
数字を良く見ていないと巻き過ぎてしまうね、こんなもん？
手動でやるんなら手動バックの方が使いやすいのかな？

ＲＺは何年も使ってるけど故障なし。ＲＢはもうないけど、故障知らず。Ｐｅｎｔａｘ６ｘ７は２０年以上使ってる。
南米の山３０００ｍ以上で作動しなくなった以外問題なし。レンズが安いし、耐久性もある。
ただポラが付かないし、シンクスピードが遅すぎ。最新型もだいじょうぶ。
Ｆｕｊｉの６８０ＩＩＩは一年ちょっと死んだ。修理に３００ドル。まみやのＡＦ６４５は
始めっから露出計がはずれ、修理に２回だしてやっと直った。送料で５０ドルの損。
Ｆｕｊｉの６９は集合写真撮るにはいい。巻き上げは２回も忘れるとチャンスをのがす。

>>792
左にずらして離せばモーターで巻き上がるはずだよ。
次のコマできちんと止まる。
トヨのスライダーで使えてるよ。

>>794　
ホントだ、ズラすだけで巻きあがるね、知らなかったよ。
手動よりゼンゼン楽、当然だけど。
でも、こういうのマニュアルに書いてないね。
２ｃｈもためになるな、どーもありがとう。

トヨのクイックロールスライダーにも削れば付くのね。
電動だしいいね、トヨのバック高いからな。

>>790
便利でしょ？あれでｼﾞﾅｰのﾛｰﾙ程の平面性があったら素晴らしいんだけど。

マミヤのってｱﾊﾟｰﾁｬに一本出っ張りがあるじゃない？
あれがむかーしのｽﾗｲﾀﾞｰだと溝がなくてきちんと装着できないからﾘｭｰﾀｰで溝掘ってやって。
今時のは掘ってあったかも

やふおくで国際規格にｸﾞﾗﾌﾛｯｸの上程度を2万で買ったよ。
ただFBが長いので使いづらい。
普段はﾄﾖ用をﾌﾞｯﾀ切ってｼﾞﾅｰﾎﾞｰﾄﾞにくっつけたのを使ってる。
これは厚みが薄いので広角が使いやすい。
ﾄﾖ用は写真館の出入り業者に話しておけばﾀﾞｰﾀで入手できると思う。

ﾍﾞｰｸﾗｲﾄだかﾌｪﾉｰﾙで出来てるので
ｸﾗｯｸ入っているのが多いから良く目視で調べて直してから使ってね。
ｸﾞﾗﾌﾛｯｸのって言わないとﾌﾟﾚｽのﾛｰﾙ用が来ることが多いので注意。
ﾋﾟﾝｸﾞﾗは今時のに換えてやったら中々便利なｱｲﾃﾑだよ。

>>787
ボディキャップを穴あけて使う手もある。凹ボードみたいに
なってるので削らなければならんけど。俺はニコン105mmつけてる
中間リング使えば接写も結構できるので、おすすめ。FBの関係で
105mmだと無限遠はでないけどね。

下がりきってしまったのでage!

ついにRZ66ﾊﾞｯｸ手に入れた

あれカタログで見ていて本当なのか？と半信半疑だったけれど
120/220切り替えなんだよ！

他のもこれにしやがれﾏﾐﾔ

ひょっとして故障続発だったのかな？

↑程度の方は？値段は？12枚逝けるのイイね。
再発しろ＞ﾏﾐﾔ

新品同様だけどﾓﾙﾄ終わっててマスク付き24000-
まだいじっていないけど12/24駒ってｶﾀﾛｸﾞに書いてあった筈

120/220の切り替えはまんまRB電動と一緒で圧板回転式
ｲﾝｼﾞｹｰﾀｰも3�o位ののぞき窓で白/橙

RB電動バックが出た頃。作ってたんだね。ﾏﾐﾔにメールで
66ﾊﾞｯｸについて問い合わせたら、以前出したけどあまり売れなくて
ディスコンになったみたい。今後も出す気はないみたいだよ。
金型くらいは残ってるんじゃ？

正直67のｶﾒﾗとして買うって事はまず用途は
商業写真だろうからｽｸｴｱは要求されないもんね。

でもﾃﾞｨｽｺﾝのﾊﾞｯｸが220兼用って言うのは許せないよな
RZのﾊﾞｯｸﾌﾀｹﾀ買った人間としては。

RBは、見た目古臭いけどね、電動ﾊﾞｯｸの作りなんかを見ると
RZマンセーとは言えないよな。っで、最近はRBの出番の方が多い。
山で使うときは軽くするため、不便だけど電動６８ﾊﾞｯｸの電池を抜いて
持ってく、ちょい間抜けだけど。

>>804
単三リチウムはとても軽いよ
高いけど価値は有ると思う。
ゆっくーり充電すると何回かは使える
三回目くらいで内臓ﾋｭｰｽﾞが切れて終わるけど。
家が燃えても知らないけどね。

ん？単三リチウムが充電可とは初耳、ホント？
ｱﾚ初期電圧高いよね？大丈夫なのかね。
ゆっくり充電って、0.1Cくらいかい。

ペンタックス67のフィルムを買おうと思います。
何かおすすめのフィルムはありますでしょうか？
用途としては風景と人物が主です。(スナップに近い)
SWICHやH系の写真を撮ってみたいです。
傾向は原色が強い、、つまりウルトラ50のような色が好きです。
、が、今回中判始めてですから、やはり中判の描写力を味わってみたい気がします。
何せ初めてなものでさっぱりわかりません。
どうか教えてください。よろしくお願いします。
ちなみに印画紙はコダックスープラ�Vを使っています。

>>806
0.1じゃダメ。もっとタラタラ
ぬるくなったらとめる。ヒューズが切れる

最初は充電電池としてだす気だったみたい
ソニーの工場とか燃えたからやめたんじゃん？

まあ同じ目に合わないようにね

age

age

age

hage

結局フジプロ４００にしました

マジレスです。
はじめまして
３月２１日に知人のとこいって
中判カメラをもらいました。
そのカメラのボディにはＭ６４５と書いてありますが
これって専用フィルムがあれば撮影出来るのですか？
それからアサヒペンタックスの６×７というカメラもあった。
ちょっと遺品分け？（形見分けかな）だったからペンタのほうも
もらいたかったんだけど遠慮しておいた。
ペンタのほうも専用フィルムを詰めれば撮影出来ますか。
諸先輩方よろしくお願いします。

できるよ

ペン太67に使えるフィルムはたくさんあるが
ペン太専用のフィルムってのは無いゾ。

カメラ屋にカメラ持って逝って
ついでにフィルムを詰めてもらえ
素人に１２０の装填は難しい

＞素人に１２０の装填は難しい

んなこたぁ全然ない。

>>815
>>817
>>818
三人様レスをありがとう。
こういう中判カメラってなにを撮影したらいいのでしょうか？
やはり風景でしょうか。

あのー明日卒業式だから、キタムラに予備の電池買いに行ったんですよ。
そしたら、4SR44　パナソニック　2800円。
一瞬、止まってしまいました。
３年くらい前に買ったときは、７００円くらいで買えたはずなのに。
仕方がないので、2CR 1/3N サンヨー1180円を買いましたが、腑に落ちません。

なんなんですかねー、この値段は？

>>820
100円ショップに売ってない？

700円のは4LR44だろ？
4SR44はもともと高いよ
700円だかするSR44が4つ入ってるんだから
昔銀が高騰した時は8000円した

2CR1/3は機械によっては終わり際に誤動作するカメラもあるので注意。
説明書に使える電池として指定されていない機械で変な動作をしたら要交換
初代RZがそうだ。

RZ66ﾊﾞｯｸ2ｺ目入手自慢ｱｹﾞ

だれかコダックのプロバック６４５のやつ使っった人いる？って聞いてみる。

撮影の4割はハッセル利用（4割35ミリ、2割４ｘ５）。
だいたい人物（ライフスタイル）、後は商品などが主ですが、ハズレはないですからね。

マミヤ６の１５０ミリ望遠が３８ｋで売っていた。
未使用箱入り保証書無しだそうだが、これって安い？
現役時代の定価知ってる人がいたら教えて下さい。

>>826
結構したぞ。
7の150に近かった気がするが万能な物じゃないから必要と感じたら買うべし。

ピンが合えば物凄い性能のレンズ

マミヤ６って空シャッターは切れたっけ。
レンズの中を未練。

>>827
サンクスアロット！
しかし未使用とは言え中古。
点検したいがレンズシャッターなので中を未練で困る。

裏蓋あければ空シャッターきれるだろ？
うちのはなぜかそのままきれるが

>>830
長年使っているがそんなことが出来るとは知らなかった。
早速裏蓋あけてシャッター切ってみた。
初めてレンズを透かしてみたが、うちの１５０ミリは
シャッターが全開でも少し羽が見えている。
こういう仕様なのか。
もう保証期間を十年以上過ぎているのでＳＳに文句も言えないのだが。

>>826
発売時で八万円台前半。その後値上げされて九万円台前半。
最短が１．８ｍは苗だが良いレンズじゃ。

>>831
OHしてもたかが知れてる。
シャッタ交換しても2万ﾅﾝﾎﾞだと思う。
西新宿に持って行くか一段絞って使うかだね。
GW690も開けないと空打ちできない

ずっと１３５ばかりじゃったが、
あらためて６の軽さに驚いた。Ｆ５やＥＯＳ−１よりも軽いんじゃないか。
日常スナップに７はどうだろう。４３ミリや５０ミリ、６５ミリあたりが気になる。

>>833
ありがとう。
よく見ると７５ミリも少し残っている。こっちは絞り全開よりも広いが、１５０ミリは
やや絞り全開よりも狭い。これがＦ４．５の謂われかとも思ったが違うだろうな。
マミヤはプロ登録すると修理無料じゃなかったかな。

43はかなりよかった（持って無い）
50は最高。6の50を思い出せばよし
65は結構良い
80もいいんだけどちょっと歪曲（ほんのちょっとだけど）あり。

まあ6/7に関してはハズレ玉はないでしょ

６のスットポ測光、実は空の明るさに引っ張られる平均測光。
７はそのあたりが改良されているという。
改良されていない６はＡＥＬで使うのが吉。

ブロニカの６４５、マミヤの６や７と比較してどう？

>>837
スットポ？

age

手持ち撮影の出来て、レンズも交換できる中判だと何がよろしいでしょうか・・

出来るだけ安いとうれしいです・・

>>841
マミヤのC220とかC330（ｗ
C2やC3だともっと安い。

>>843
レンズは６４５よりも高いよ。

中古屋巡りをしたが、
マミヤの６は安いが７は高いな。

ペンタックス６７も安いのはシャッター速度危ないし、
修理に出すと軽く散漫だし。

ブロニカのＳＱ萌えなんだが、
あれももう修理出来ないのか？

>>838
ブロニカRF645って持ってる人少ないのかなぁ。
亀板全体見渡しても、情報が少ないですね。
正直、今、欲しいと思っているのだが、これだけ
書き込みが少ないって事は・・・。とか、思うと
イマイチ不安。

ブロニカRF645はカタログで見ると安っぽいのだが実物はなかなか
しっかりしてるな。

「ブロニカRF645写真塾展」
3月29日から４月11日銀座SPOT PHOTO SALONで開催

だそうだから行けたら見てみれば？

ちょっとタイミングが悪かったんじゃないのかな。
１３５で魅力的なカメラが目白押しだし。
ブローニーでＲＦだとマミヤ７が控えている。

>１３５で魅力的なカメラが目白押しだし。
135と中判を一緒にすんなよナ！

>>847
銀座SPOT PHOTO SALONって、どの辺にあるですか？

このあたりは趣味のカメラだから、
ベッサ関係の購入者とだぶる。
　

>>847
それ、昨日見に行きました。
写真展としてはすごく小規模かな。ちょっとがっかり。
でも、作例は悪くなかったですよ。カメラの性質上、
スナップが多かったけど。（あと、縦位置も多い）

135mm中止したので、どうなることかと思っていたら、
100mm出してきたし、一応まだ、タムロンも諦めて
いないのかなと。ＨＰにもマメに情報載ってるし。

>>850
タムロンのＨＰに案内載ってます。
ちなみに日曜は休み。

見つかった。Thanx
http://www.spotshokai.co.jp/

デジと勝負して勝つことを考えるとこれからはロクロクかシノゴでしょう。

タムロンのあれは１３５で出して欲しかったね。

レンヅシャッターでストロボ全速同調。

音だって静かだし最高のスナップカメラ。

ぱっと見あんなだけど
さり気なく最新技術が入っててカッコイイ＞ＲＦ６４５

見てきた。
良かった。

自分はそう下手っぴぃでも無かったんだなと。。

>>859
何となく分かる、その気持ち。

>>856-858
でも、皆さん持っていないんですよね。（煽るつもりじゃなく）
持ってる人のインプレ聞きたいんだけど、持ってる人を見た
ことがない。（ヨドで買っている人を一人だけ見たことがある。）

私もそう、すごく良さげで欲しいんだけど、最後の一歩が踏み
出せない。（今カネがないのも確かだが）

プログラムが要らないならmamiya6いっとけ。

>>861
New Mamiya6とか7ＩＩの方がよい評判聞くのですが、
なぜなんですか？
レンズが断然いいんですか？

>>862
レンズに思い切って金を使ってる。
タムロンは買いやすい値段で躊躇したか。

やっぱりそうか。価格相応ってことですかね。
まぁ、フォーマットも違うし、もう少し悩んでみます。

ブロニカＳ２とマミヤ６４５の初期型が安い。
でも修理とか制約があるみたいだ。
安いものは理由がある、ということだね。

>>860
あの値段、ちと手軽には買えないっす（ｗ
ただレンジファインダ機を買うときは、135はもうゴロゴロしてるし
RFやマミ７・GA(キャラクターがちと違うが)等の中判を買うつもり。
でもスナップくらいしかやらないから、猫に小判かな・・・

>>866
矢魔亭氏？

GA645は持ってるんだけど、ピントが合ってるか合ってないか
現像してみるまで判らないと言うのが、精神衛生上よろしくない。

>>855
ハゲハゲハゲ同！

>>869
ライカ判のＲＦでレンヅシャッター。
そういうニッチを探してほしいよね。
っていうか、ずっと昔のカメラショウで参考出品だったんだっけ。

>>870
レンズ50mm固定でよければ鳳凰205がある。
中判でないのでsage

RFでレンスシャッターならキヤノネットなんかも。
G-IIIはよく写るよ。
オリンパスやコニカも良いよね。

>>870
そうそう。ブロニカＶＸ−１、萌え〜。
あーゆーカメラがもっとあってもいいよね。
安原二式だけではサビシイ。
って、そろそろ中判の話に戻らんと（藁

つうと、
ＲＦ６４５の次は姉妹機の
ＲＦ１３５だな。

ってゆーか、ＴＸ−６４５はいつ出るんだ？
欲しいゾ

ライカのレンズの使えない35RFカメラなど欲しくは無いが
TX-66なら即買いだ。
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙイケるよな多分。
30ミリの使えるｽｸｴｱのｶﾒﾗなんて素敵すぎ。
TX-1よりは需要は有ると思うんだけどな。
ｽｸｴｱだから海外はﾊｯｾﾙOEで黒モデルも選べるだろうし。

うわぁ厨房っぺー発言だ

ＴＸ、でるのならＧＡの後継になるのかな？
でも不治はもろデジ注力中で、クラセ以降銀塩止まってます。
ＴＸフジノンの明日はどっちだ・・・

120のポジをフィルムスキャンしたいのですが、そのようなサービスってありますか？
コダックのプロ・フォトCDだと１駒2,000円と恐ろしくぼってる。

エプソンのスキャナを買えばいいんじゃない？

↑ニコンの8000EDを買うのが吉。

↑値段が10倍するけどね。。

↑データも６ｘ８だと800MBくらいになるけどね。

え〜と、1本だけ頼みたいので、わざわざそのためにフィルムスキャナーを買うつもりはないんですけど。。。

ProPhotoCDが高いので8000ED買ったクチですが、
手間とかNikonのいいかげんなソフト等を考えると、
ProPhotoCDのほうがお手軽でした。

まぁ、スキャナ持ってる人を探しましょう〜。
それが楽。

1本頼んで
\2,000×12＝\24,000
\2,000×16＝\32,000
安いスキャナなら買えそうだねｗ

半端に頼むと何も残らないが、スキャナ買って自分でやればスキャナが残る
値段だな＞885

ブローニーをスキャンするのに、透過原稿OKのフラットベッドスキャナーとフィルムスキャナーじゃ、その精度は雲泥の差ですか？
一応、上クラス普及価格帯のものの場合を想定願います。

>>887
そりゃ、価格が10倍も違えば性能は違うでしょう。
どう使うかってのが問題ではないかと‥

雲泥の差だよ、値段が全然違うし。ただWeb用途で使うんなら
フラットベッドで十分。フィルムスキャナーはA3伸びとかの
プリントをやらなければいらんだろ。

Ｗｅｂの取り込みや葉書・Ｂ５くらいならエプソン９７００で上等だったよ。
最初、フィルムスキャナー買う予定にしていて先に９７００購入したんだけれど
もうこれで十分な性能と思いやめてＲＺのＡＰＯレンズ買った。
解像度というかシャープネスは、足りないけど中判の階調がでるから満足している。
４ｘ５のスキャナーなんて買えないしね。

8000EDもイマイチかもな。
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=004535&MakerCD=58&Product=SUPER+COOLSCAN+8000+ED&CategoryCD=0045&Anchor=469748

GT9700FでブローニーをスキャンしてA3くらいにプリントしようと思っているん
だけどだめかな。

>>887
雲泥の差かどうかは、微妙・・・。値段相応の差は無いよ。
機能に比べて、値段の方が指数関数的に高くなっているカンジ。
8000EDでポジ読ませたのと、4Pに伸ばしたプリントを9700でスキャンして、
素人相手に「どっちが綺麗？」ってやっても、その結果は、
読みこんだ後の調整次第で変わると思う。

>>892
絵の内容と、調整しだいではごまかせると思われ。

ロクロクのスキャナって実用化されてますか。

Ｊｉｔｔｏ ２１

アオリ機能がついて、新登場！
４×５の機能を２Ｂに凝縮
モノレールタイプ中判ビューカメラ
リンホフボードで使いやすさアップ！
全アルミ削りだし、超軽量ボディー５３０ｇ
(本体・モノレール・標準蛇腹含む)
高収納性、折りたたみ時厚さ、わずか３０mm！
最短フランジバック　なんと３５mm！
スーパーアンギュロン４７mmＸＬやアポグランタゴン35mmが
平ボードで使用可能
よさげながら袋蛇腹４万円とは。
http://www.kodawari.co.jp/jitto/jitto21.html

袋蛇腹４万円・・・高すぎやね。中判でリンホフボードがいる？

これ、シフトとライズが同時にできないね。

　ライズのためのメカがどうなってるのか全然わかりませーん。

シフトしたのを90度廻す

まあ値段の価値は全くないな

標準だと150mmまでしか使えんのか。
オプション買ってたら20万超える(w

＞シフトしたのを90度廻す
というとレールっつうかボディの強度も気になる。

価格設定もシャレとしか思えない。
コレクターが買うのかな。

ｼﾞﾅｰP2美品24ﾏｿのご時世にこんなﾍﾟｺﾍﾟｺなもん16ﾏｿはちょっとなぁ。

強度もなにもこのﾚｰﾙってｴﾂﾐのｽﾄﾛﾎﾞﾌﾞﾗｹｯﾄﾚﾍﾞﾙだと思うぞ

ﾄｰﾎｰなんかは柔なりに考えてあるけど、
このﾚｰﾙが平板っつーのはなにも考えてないよな

確かにレールが気になる。飾りとしても買いたくないね(^^;)。
http://www.yscreate.co.jp/に、ハンザフィールドIII型と同じ6×9の
暗箱が5万くらいで売ってるから、そっち買った方がいいかもね。
47ミリは付くし、蛇腹の前部分が袋蛇腹状になってるから、ライズ＆フォ
ールくらいはできるし。

ハンザって、どこの製作なんだろ？ナガオカじゃないよね。

>>903
レンズフードみたいなカメラだな。
Tohoの方がいいね。

久しぶりに現像して気付いたんだけど、
ブローニーのスプールって孔のところが
＋のと―のがありますね。
いつのまに。

えっ？
それって結構前からじゃないの？
気にしないで使ってたけど。

カメラ屋でローライコード買ったら、入っていたスプールが金属製だった。

ルビテルには軸が木製のスプールが入っていたぞ。

＞９０９
幼稚園の時親がＤＴＰしてる友達がブローニーの金属のスプールを車輪にして、
汽車を作ってた。約４０年前の話。

>>911
４０年前のマックは何と、意地悪く突っ込んでみるテスト。
ＤＰＥですよね。

20年程前にMAMIYA645使ってたんですが、最近CANON G2なんか買ったらまたカメラ熱でてきました。(W)。
へんてこりんなパースの風景とか模型の接写とかやりたいんでアオリ(未経験す)のできる手ごろなサイズのカメラ探してるんですが
ハッセルのFlexBodyって人気無し？プロの方は4x5や8x10のでかいの使うから不要でしょうが、中板でおすすめなんでしょう？
デジタルバックも安くなったら考えたいですが。
FUJIの方がいいのかな。35mm用でNIKONやCANONでアオリ付きありますがどうせ10万以上だすならいっそいきなり・・後悔するでしょうか？

＞ハッセルのFlexBodyって人気無し？
人気の有無など問題ではありませんが、八セルのレンズなので
思ったほど大きくあおれません。

素直に23のビューカメラを買う方が良いでしょう。

４ｘ５が面倒、ブローニの方が手軽でいい、というだけの理由なら
軽量な４ｘ５カメラにロールフィルムホルダを買うのが吉。
カメラそのものが小さくなくては困る、というのなら話は別だけど。

>>914
ありがとうございます。23のビューカメラって何でしょうか？
一人で三脚と一緒に持って歩けるくらいのカメラで探しております。

＞23のビューカメラって何でしょうか？

6x9と同義と考えて、あたらずとも遠からじ、です。
昔あった名刺判（２ｘ３”）シートフィルムから由来する言葉です。

４ｘ５と三脚を「一人で持ち歩けるか」というのは、個人の体力や
状況や、カメラによって何とも言えないですね。
たとえばTohoの超軽量ビューカメラなんか、35mm判一眼より軽い。

木製カメラって現役なんですね。ほっ欲しい。

４ｘ５のウッドカメラにロールフィルムホルダでいいんじゃない？

ビューカメラって、あまり小さいと、かえって使いづらいよ。
6x9のピングラにルーペを当てて、画面の隅を見るのは辛いけど
シノゴを6x9で使うのなら、このあたりも楽です。

>>916
名刺判（２ｘ３”）シートフィル（富士アクロス）が改装前の
新宿ヨドバシで売ってた。

まあ、そんな事を言い出したらガラス乾板も売っているわけだし、
これぐらいは大目に見てくれ。

ハンザフィールド69ってコンパクトでよさそうですね。
どのへん探せば見つかりそうでしょうか？

ハンザなら大抵のカメラ屋で取引があるはずだから、言えば取り寄せてくれるぞ。

ハンザフィールド69シリーズは残念ながら製造中止。
同等品が欲しければhttp://www.yscreate.co.jp/に連絡してみ。
III型の同等品がかなり安く手に入るよ。
他にもコンパクトな4×5とかもある。大判教室なんかをやってる
店だから、親切だし丁寧に教えてくれるよ。

>>921
そうそう、さっきのURLの所で4×5の特別販売品があるから
それでもいいかも。ワイズ4×5Sってやつね。6×9のアダプタもつくはず。
あと、東京に住んでるなら、日本橋のきむらに中古がいくつかある。

>ワイズ４５Ｓ
これは、ナガオカのOEM,値段もイイ勝負。

>ハンザフィールド69シリーズ
ボードが小さすぎて使いにくそうだね。#0専用と思われ。

＞>ワイズ４５Ｓ
＞これは、ナガオカのOEM,値段もイイ勝負。
何か新しい仕様が付加されているかも。

＞>ハンザフィールド69シリーズ
＞ボードが小さすぎて使いにくそうだね。#0専用と思われ。
まさに。
モノレール、フィールド数台持っている人のサブと思われ。

＞何か新しい仕様が付加されているかも。
うんにゃ、写真見る限りシフトできない、バック部固定みたいだから
ウッディ45Dそのまんまでしょう。値段がナガオカ直販価格とほぼ同じ
なのは良心的というべきか。

大判はいろんなレンズが使えて楽しそうですね。

PENTAX６４５　55-110ZOOMレンズマンセ〜

ナガオカじゃないよ＞ワイズ4×5S
確かハンザフィールド作ってたお爺ちゃんが細々と作ってたはず。
あと、仕様を見てみ。シフトは左右で10mmできる。
http://www.yscreate.co.jp/ys45.html
そんだけできれば十分だ。

>>926
ハンザフィールド69は一応、#1のボードもあるけど、
うまく付けないと前枠のライズ用のネジのところに
絞りレバーがあたって使いにくい。あたらないところに
セットすると使いにくいし。#0専用というのは正しいかも。

>ナガオカじゃないよ＞ワイズ4×5S
俺が以前使ってた４５Dとそっくりなんだけど。むりやりシフト使ってた。
ハンザは横木製作所だったけど、最近は違うのか。

う〜む。ウチにも45Ｄあるけど金具とかが違わないか？
ハンザは生産終了しちゃったからわからんけどね。
因みに私の情報源はワイズで聞いた話。

今、手元にないからわかんないけど、買ったとき付いてた金具が
カタログのやつと違っていたからね＞４５Ｄ
大きなメーカーじゃないから、仕様は変えやすいでしょ、そんで
融通が利くのがいいんだよね。買うとき、広角でアオリやすいように
蛇腹の先端に袋蛇腹つけてもらったし。

そんなにコロコロ変えたかなぁ。ま、そう言うこともありかもね。
それに色々使い回してる可能性も高いし。
ナガオカの先端部袋蛇腹仕様はホントに便利でいいよね。

>>935
＞ナガオカの先端部袋蛇腹仕様はホントに便利でいいよね。
テヒニカにも使えますか？

>936
基本的にはナガオカのカメラは蛇腹交換式じゃないからね。
テヒニカに付けてもらえるかはナガオカに相談してみては？

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RB67+65?
動けば安いが...。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10604904

安いといってもRB無印はもう修理不能だかんね。

645も1000S以前は修理不能

EBONY FINESSE
エボニーの新製品、これって良さそうじゃない。
値段によるが。

http://www.ebonycamera.com/cam.html

黒檀じゃないんだから、安くしろﾖ＞エボニー
マミヤ、ホースマンのバックは当然使えるんだろうね。

ティルト、スィングができないんじゃ、魅力なし。

ワイドカメラでしょ？
別に無くてもいいじゃん。

Finesseって要は超広角レンズつけて風景とるものなの？

>>943
どうみてもくっついてるのRBの68電動なんだけど、、、、

カンボワイドより小さそうだが・・

カンボワイドは４ｘ５だからね。

ブロニカニッコール復活きぼう

ＲＺの６×６フィルもフォルダを入手したが
フォーマットマスク無し。
マミヤに在庫は有るんでしょうか？
問い合わせたくても連休中(T.T)
やっぱ自作ですかね。

>951
3枚もってるけど出せないなぁ。
ﾏﾐﾔに一応聞いてみたら？
あとｾﾐ版用をﾚｰｻﾞｰ/放電加工屋で切ってもらう。
薄板だから他の方法だとｷﾀﾅｸなるだろう。

俺はマジックでｾﾐ版とｽｸｴｱのﾌﾚｰﾑはﾏｼﾞｯｸでﾋﾟﾝｸﾞﾗに書いてあるけどね。
ﾊｯｾﾙと違って上がｶﾞﾗｽだからいつでも消せる。
ﾌﾚｰﾑの外も見渡せてM3みたいで気持ちイイ。

＞あとｾﾐ版用をﾚｰｻﾞｰ/放電加工屋で切ってもらう。

黒ケンをカッターで切ったのを落とし込むぐらいにしか考えていなかった俺は
ズボラ人間なのだろうか？

黒ｹﾝだと動かない？
純正に近いと言う話で書いただけだよ。
ｾﾐとｽｸｴｱ細いﾏｯｷｰで書いてる俺よりはｽﾞﾎﾞﾗでは無いと思うぞ

>952
マミヤに聞いてみたところ、既に在庫はないそうです。
しゃぁない。ファインダスクリーンにインレタで線引きます。
情報、ありがとでした。

セミ版のマスク見てみたけど、四隅落とすだけだからレーザーでなくてもイケそうよ。
切れの良いニッパーで平気そう。

そろそろパート２立てようか？

>>957
970踏んだヤツでは？

あ、パート２ じゃなくて、3 立てるヒトね。

マミヤM645(1/500秒の)買っちゃいました。

巻き上げノブ１回転で１コマみたいですが、たまに（３コマに一回くらい）
一回空回りして計２回転するときがあります。

フィルムカウンターを見ていても進んでないので大丈夫のような気もするんですが、
これって正常ですか？
まだ撮影、現像してません。

>>960
フィルムちゃんと入れてるか。
スプールだけで巻き上げがどうのこうの言うのは厨房だぜ。

M645はロール入れないとカウンタ進まない。知らなかったな>>961

960へ、それはM645にありがちな不具合。ゆっくりまわして騙しながら使え。

>>950
俺、ブロニカEC持ってるけど
PCニッコール75mmは最強だったよね。
三層コートの150mm前座ノンは黒塗りの御盆に乗っかった料理ストロボで撮ったら
反射したところからハレーションおこしてた。
昔の人はよくこんなレンズで仕事してたなぁと思っちゃいます。
仕事カメラは645Pro、作品撮りで6×6で撮りたかったらECにPCニッコールって感じです。

コニカオメガプレスをＧＥＴ。フィルムのセットはどこで合せるのか誰かご存じないでしょうか？

>>961
フィルムはちゃんと入れてます。
>>962
そうですね、ロールいれないとカウンタの歯車が回らないようになってますね。
不具合だったのですか！
騙しながら使うことにします。

新ｽﾚ立ててみました。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022328101/

保守sage

保守sage

age
age
ａｇｅ

ｓｚGhb

保守

マミヤＲＺを買おぅと思ってルンですが、
ピソト合わせの蛇腹ンとこって耐久性はどぅなの〜？
ぉ外での撮影とかしてると曲がったりピソホールあいたり思想なんだけど・・
フランジバックとかすぐに狂ったりしません？
ユーザーの方、おながいしまつ。

ヲィヲマエラ！！
ﾎｿﾄﾆﾎｿﾄﾆｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ

>973
わかったよ。
織れはRBだが雨に濡らさなきゃ問題無いと思うぞ。
落したりぶつけたりしたら、フランジバックが狂うのは
ヘリコイド式でも一緒だ。少なくとも蛇腹を収納した状態で
ロックかけるように心掛けているから、トラブった事は無い。
気にしないで買いなさい。
20年で一度しかカメラ落した事ないよ
落したのはコンタだったが･･･

算法のクソ中古をいろいろ見た限りでは、繰り出しの
ラックｱﾝﾄﾞピ二オンががたがたになってるのは多い
ですが、蛇腹がおかしいのは見たことないですが、、、

ユーザーじゃなくてゴメンナサイ。

ｲﾛｲﾛｱﾘｶﾞﾄｩｺﾞｻﾞｲﾏｽ｡
ごめんぽ、もぅ一つ質問ぃぃスか？
ラック＆ポニオンがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙっつー事は…
新品のレンヅもｽｸﾞにティルト機構が追加されちゃぅっつー事ですか？
ﾝｰちょと心配でつ。
お外でマクロ撮影がメィソなので〜

わたすの考えでは、スタジオみたいな所でいろんな人が
さわると、ロックしたまま回す人がいるんだと、、、

会社のクソ高い顕微鏡、これで全部ガタガタになってます。

ﾝｷｮｰ!ﾚｽｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ｡
このご恩は２・３日忘れません〜
とりあえず、個人でムチャに使わなけりゃｼｿﾊﾟｨ無いンすョネ？
ドモドモありがとうございました♪

>976
977の答えで良いと思う。
それに繰り出しのガタはいじれば、誰にでも分かるレベル
言える事は、繰り出した状態で中間No1+140mmマクロ付けて
振り回せば壊れるでしょう。
要は使い方の問題だ。

ﾝｰｶｻﾈｶﾞｻﾈ､ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｯｽﾙ!
他に洗濯の余地は無ぃし、ゃっぱＲＺしかﾅィスね♪
ｺｺだけがネックだったンす〜
ＲＺ、逝かしていただきやす、どもでした〜ン♪

gs645

ga645

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1022328101/

ｺｯﾁに書き込めよ