ミノルタはレンズ交換式一眼デジ出せ！5

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1073831047/l50
マエスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1067270290/l50
そのまえ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065446482/1-6
さらに舞え
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064060787/l50
もっと前
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1062681987/-100

このスレを中川君に奉げる。

げとー

３げとー

やっぱりEVFが付くらしいよ

>>1
α7Dが発表されましたので、もはや板違いの話題です。
すぐに削除依頼を出し、以降の話題はデジカメ板で継続してください。
また、やむを得ずこのスレッドに書き込みをする場合は、sage進行でお願いします。

＞＞1
板資源の無駄遣い。
くそスレ立てるな！
すぐに削除依頼出せ！

出すと決まったが、まだ出た訳ではない。
そんなこんなで、みのるちゃん乙っ！

＞7
ここ読んでみろ！この自作自演＞1が！
ttp://vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

今のうちにと安いレンズ買い漁ってるんだけど
ペンタックスみたいに出ないと大変である。

というわけで、本当に発売されるまでは安心できないミノルタユーザーなのであった。

囲いのない敷地に囚人を閉じ込めておく方法

囚人を自由に逃がしてやる。
境界を越えたところで、捕まえる。
何度もくり返す。
ときにはかなりの距離まで逃げ延びたところを再捕獲する。
ということをくり返して洗脳した囚人は、
もはや手錠も鉄条網もいらない。
心のそこから真の囚人になってしまうのである。

いまのミノルタユーザーのように。

A2のEVF見て来た
まだ、だめだね。急速に良くなるかも知れないけど

＞9
蜂の実験でもあるよ。

>>8
俺がミノルちゃんだったのか・・・。
ご指摘ありがとう、忘れないよう4番目の人格として登録しときます。

コニカミノルタはミノルタロゴのレンズ交換式一眼デジ出せ！

にタイトル変更キボン

>>13
いやもう、こうなったらとにかくどんな形だろうと出てくれないと
こまる

17ー35ミリ買おうと思うんですけど、
シグマとかタムロンってどんな会社なんですか？
どっちが良いですか？

＞15
タムロンは暖色系、シグマは寒色系。
αとは寒色系のシグマの色味の方が違和感ありません。
おれはこれとＧＲ-1ｖも使うので色調が似ていて宜しい。

板違いのスレッドなので、これ以上の書き込みはご遠慮ください。
（他メーカーにもデジ一眼がありますが、この板に専用のスレはありませんよ）
デジカメ板の下記のスレッドが話題を継続するにふさわしいと思われますので、
そちらに移動をお願いします。

「コニカミノルタ　α-7Digital　Part3」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077683874/l50

せっかくだから釣られてやるよ。
亀板にもデジ関連スレは存在してるぞ？（下位だけどな）

カメ板のカメ板住人によるデジカメのスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068353527/
シグマSD−9発売！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032963776/
デジタルニコンについて語るスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1039706461/

あとデジ板だとEVF厨なんかがUZEEEEし。
これだから自治厨は・・・・・・

>>16
ありがと
じゃ、シグマで秋まで遊びます
どうせミノルタもデジ用レンズ出すんだろうけど

>>17
丁寧な言葉で書いてるから余計にエラそうだね、自治厨。
こっちに誘導、とかにしときゃいいのに。

ミノルタが出せゴラー。
コニカミノルタ？？
あれをデザインした奴、ＯＫ出した奴の気がしれない。ｌ
センスがない。

ミノルタのデジカメを望むスレは、形を変えつつも
この数年ずっと存在していたスレだから
まあ、ここの名物みたいなものだよね。
ていうかそうなるまで放置したミノルタに開いた口が塞がらない。

↑だねぇーっ。
現時点ではαユーザー＝銀縁ユーザー、このスレがこちらに存在する意味はある。

このスレに関しては、削除依頼を私が出しています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075128340/22

>>17
あまりしつこく誘導を入れてもアレなので、以後は放置したほうが
良いかと思います。

>>18
デジカメに関係するスレは確かに存在しますが、
「誰も削除依頼をしなかった」か、
「削除人が判断に迷って放置」したか、
「削除対象ではないと削除人が判断」したか、
のいずれかであり、>>18で指摘されているスレが必ずしも
削除対象ではない、ということではありません。

モックアップだと平たいところにロゴが印刷？されてるみたいだが、
A2見たいに溝掘って、その中に立体のロゴをうめこんでくれれば
まだ見れない事も無い事も無いかもしれない。
ただ、名前が複雑化していく製品は寿命が短い傾向があるので
できればミノルタだけにしてほしいねえ。

さて、α-7D(仮名)のモックアップがPMAに出るよ、と教えてくれたカメラ屋店員さんによると、
「ペンタプリズムでつ。前倒し発売あるかも？高くても10Dと同価格、目標はその下。」
とのこと。予想される範囲内ながら、いい話が聞けました。

とりあえずロゴが印刷ならMr'カラーシンナーで落とした上で
自作のロゴステッカー貼るのも手かも知れん（ｗ
（素材なら昔CAPAの鉄研あたりに載った時に貰った美濃ステッカーがあるし）

結局「ミノルタ」からはデジ一眼出なかったね。

>>26
同価格でなくても、ちょっとぐらい高くてもペンタプリズムがいいな。
ペンタプリズムだったら、あの内蔵フラッシュの形でもあきらめるか。。。

ところで藻舞らは予約されましたか？漏れはすた。ｗ

じゃあSweetDがEVFかな

αマウントの、コンパクトなＥＶＦ機があっても面白いとは思うけどね。
あくまで、α-7Dはペンタプリズムであるという前提の下にだよ。

VECTIS S-1くらいのサイズにEVFと2.5型LCDを収めると面白いカメラになりそうだ。

>>33
おぉ、これのことか！？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1077683874/63

EVF画面と実像がスーパーインポーズでもされるのなら別だが
なんで、一眼レフで無くても見られるようなものを
一眼レフに要求する人が多いのか不思議である。

>>35
ネタがないから、「EVF」って書き込んで盛り上げてみるかー、では？

age

ソニー製CCD
1/3.2型 4.54×3.42mm 2.11mega ― DiMAGE X21
1/2.7型 5.27×3.96mm 2.11mega
1/2.7型 5.27×3.96mm 3.34mega ― DiMAGE Xg
1/1.8型 7.20×5.32mm 2.11mega
1/1.8型 7.20×5.32mm 3.34mega
1/1.8型 7.20×5.32mm 4.13mega
1/1.8型 7.20×5.32mm 5.24mega ― DiMAGE F300
1/1.8型 7.20×5.32mm 6.37mega
2/3型 8.80×6.60mm 5.24mega (2588×1960, unitcellsize: 3.4×3.4µm) ― DiMAGE A1
2/3型 8.80×6.60mm 8mega ― DiMAGE A2
APS 25.10×17.64mm 6.15mega (3040×2024, unitcellsize: 7.8×7.8µm) ― 一眼用(焦点距離×1.5)

松下製CCD?
1/2.5型 3mega
1/2.5型 4mega ― DiMAGE G400

CANON CMOS
22.7×15.1mm 6.3mega ― (焦点距離×1.6)
28.7×19.1mm 8.2mega ― (焦点距離×1.3)
36×24mm 11.1mega

Four Thirds
17.3×13.0mm 5mega

主に天文台向けに一辺が数十cmのCCDもあるのだがアレは幾らなのだろう？

待ってましたα-7D買うぞ、と思ったのだけど．．．
ポラロイドのデジカメに興味を持ってしまった

http://www.polaroid-digital.com/x530/index2.html
Polaroid X530、2004.2.12発表、6月発売、$399（米国）
何に引かれたかと言うと、Foveon X3® direct image sensor、シグマのSD10のやつ

α-7Dに関連して、デジカメ調べてたらシグマSD10の絵が実に面白い、写真的。
でも、SD10のシステム揃えるほどのヲタじゃないし、調べてたらポラロイドに
行き着いた

α-7Dも買ってしまうかもしれないが．．．

デジ板のほうも全然盛り上がっていないようだし、分散して更に閑散とするより
いっそあちらに統一した方がいいと思うのだが・・・・・

EVFでPLフィルタ合わせられますか？

本邦初“αデジ”、触れる「D70」――IPPF 2004
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/04/news062.html

「ユーザーからは、CCDをスライドさせるボディ内蔵型手ブレ
補正機能についての質問が多い。秋頃ということだが、晩秋
ではなく10月までには出したいところ。価格は未定だが、
“α-7”のデジタル版ということで20万円は切りたい」（同社）

>>43
どうせ格安の市場はすでに食い尽されているのだから
ミノルタらしく、あんまり安くせずに
ボリュームたっぷりのこってりした上級機キラーとも呼べる
脂の乗った中級機を出してほしいところである。

みんな目をつぶって。
＞「α-7の次はα-9も出るんですよね」といった気の早いユーザーもいたという。
はい、これ言ったの誰ですか、手を挙げなさい。

なんでSeetDじゃないんだ

このスレってどっかと統合したほうがいいんじゃない？

>47
秋に発売後統合されます。ｷｯﾊﾟﾘ！

削除依頼出てるような糞スレ上げるな。
一部の少人数の自己満足の為に板資源無駄にして他人に迷惑かけて平気なのか？

このスレが嫌いな人って、どう言うひとなんだろう。
削除されないんだから、書き込まなければひっそり下がって消えるのに。

>>50
たぶん自治厨でしょうな。


で、ちと気が早いっぽいけど

　　　　　☆ チン　　＿_ 　 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾖｫ〜
　　　　　　　　　　／　　 ⌒ヽ
☆　チン　　　　 '　　ﾉノ)ﾉﾚﾉﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ヽ　　　　　〃ｲ　イ　|　 | .|'　＜　α-SweetDigitalまだァ〜？
　　　　　＿＿_＼＼ゝ　l7／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　 　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:.|
　 　|　　　　　　　　　　　 |　..|

漏れ個人的には↑のAAの心境だったりするんでつが（ｗ

９ならともかくsweetデジだす意味あんの？

スペックとコストがせめぎあう普及機は、設計者の腕の見せ所だもんな。

FOVEONならともかく普通のCCDでα-9なんていらない
α使う報道カメラマンいないし、CCDならSweetで十分

>>53-54
つまり現場ではsweet＞＞＞＞＞９なのか。漏れは７使ってるからどっちでもいいけど。

ミノルタ、半年以上かかってのろのろデジ一眼だす前に
他社がスコーンとブレ補正内蔵機だしちゃう悪寒

＞α使う報道カメラマンいないし
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ほとんどいないし

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あんまりいないし

ストロボのはみ出しは無くなる事に決まりました。

次はヘキサーのデジの番だぜ、konikaminoltaの親分！

>>62
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0311/epson1.htm
これ？

>>63
一眼はなんとか秋の目途がついたけど、
ﾚｼﾞﾌｧだと今度はｴﾌﾟｿﾝに2周遅れ（ｗ
とか揶揄されるんだろうな・・・　
ﾐﾉﾙﾀまただめぽ・・・　(･ω･`)

やっぱりカメラとしての話はこっちの方がよさそうだね。
静なりにけっこうだが、静かすぎるのもやばい。
それはそうと、コニカのカメラ部門の人は
なにも動いていないのか？

モックを見ると、α-9とα-7とα-70のデザインが盛り込まれてる。
α-9Dがいずれ出るとしたら、やはりフルサイズの撮像素子+α-9クラスの堅牢ボディで差別化でしょうか。
ASは載せるでしょうから結構先の話ですかね？
それまでにレンズの充実を図るんでしょうね。
何しろα-9の様な好感触のα-7Dが出てきそうな予感。

＞66
はあ？
なんか途中で理屈がおかしくなって前半と後半で
話が噛み合わないのですが・・・

従来は収益拡大路線を掲げてきたカメラ事業は縮小する。
同日会見した岩居文雄社長は
「デジタルカメラの競争が激化しており、
製品サイクルも短くなっているため、
利益優先の方針に転換。製品も絞り込む」と説明した。
07年３月期の売上高は、
今期見込み（旧２社合算）比17％増の１兆3300億円を目指す。
最終利益は同3.4倍の800億円の見込み。〔DＱＮ〕 (18:13)

もうだめぽ

良く見ると偽者が出現しているね。→>67
私、とりあえず人の発言に対して、はあ？とか言いませんので
そこのところよろしく。

>>69
偽物がイヤならトリップつけろ。

こんなつまらんレスでageるな

hoshu

＞71
てめえ一人の身勝手で貴重な板資源を浪費するな！！
ＤＡＴ落ちさせろ！

>72
氏ね

けんかをやめて

スレタイ変えて立て直すか？
「銀塩一眼ユーザーの考える理想のデジ一眼とは？（By konikaminolta）」
みたいな。

>>75
いやあ、ディマージュXが出る頃なんて
ミノルタのページに更新チェック入れて
お知らせメールが来る度にチェックしてたのに

なんか、こう、あれだよな、うん。

つーか、なんで35mmフルサイズCCDじゃねーんだよ？
こんだけ待たせてあれかよ？

>77
倒産させたいんでつかｗ

>>78
そりゃそうなんだが、俺みたいにαマウントのレンズに大量投資してしまった人間は買うかもしれんが
新規ユーザーを得るにはかなりインパクトに欠けるわけで．．．．
もうすでにキャノソ、ニコソに逃げた香具師も居るだろうから販売台数も望めないのではと思ったわけよ。

たまにはミノルタっていうメーカーがあったことを思い出してくださいね＾＾．．．．2年に一度くらいでいいから

大丈夫
αショックの時だってミノユーザーが増えたのに
今じゃこんなに少ないでしょ

デジもそのうち分散するよ

てか、このスレageない方がいいと思う

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

はいはい

>>688
ミノヨタはミノルタユーザーの敵であるのは間違いないが、>>683はミノヨタでは無いようだ。
ミノヨタがこんなスレにこのカキコをコピペするはずないからな。　妄信キヤノ厨が煽ってると思われ。

【虚飾？】キヤノン一眼は欠陥だらけ・８【詐欺？】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077083822/522

↑他に楽しみないんかい？

>>54
ごめん、俺。現場で使ってる。。

ス・テ・キ　(*ﾟーﾟ*)

目立つ目立つ、真っ青のプロスト、、最近はニコンデジストラップと同じ
色だから、そこまで目立たないけど。。。。。

７デジ

糞スレ無理に上げんなよ！キチガイ！！

おめでとう
http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/42626.jpg

春ですね！

α-7Dに必要な機能

WiFi
PHS
メール送信
ftp(画像upload)
GPS
（以上はオプションで可）
SVGAムービー

あとセンサーがFOVEONだと良いんだけど、発表ではっきりとCCDと言ってるからな

>>93

賤しくも今秋発売の機種。
その辺が網羅されてるの常識（ｗ

93 名前：名無しさん脚 ：04/03/31 17:21 ID:mLb6T/oD
α-7Dに必要な機能

HiFi
VHS

に見えてしまった。ｗ

http://pink.jpg-gif.net/bbs/3/img/42626.jpg

どないだ？

今日Ｄ７０を触ってきた、かなり欲しいと思った。

７Ｄもあんなふうにいいカメラだいいな・・・と素直にオモタ。

>>97
あのファインダーでマジでそう思いますた？？

漏れはファインダー覗いた瞬間にイラネとおもいますた。＞D70

PCにつなげばピントやシャッター、マウスで出来るの？

＞98
釣りですよ。釣り。

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

子供が8月にうまれるんだが、
それまでに発売はむりかねえ？

子供を遅らせろ。

ここはまったく、キムチを腹一杯詰め込んでゲロを吐き、それに犬の糞を混ぜた
汚物の中を裸になってころげ回り、随喜の涙を流しながら汚物を頬ばるような
邪悪なキチガイどもの集まりですね。

>>104
良い番号だな。

ミノ一眼ユーザーがデジに移行したら、この板も終わりか．．．

>>106
実際に発売されればこのスレの使命は終わるだろう。
しかし、ほんとに出るのだろうか？

>>107
スレじゃなくて板
この板を現在ささえてるのは、いまだにフィルムを使っているミノルタ・ユーザー
なんだろ？

>>107
それを文字にするのは止めてくれ。

秋か・・・・・
長いな。

>109
待たされ続けてるもんねぇ、実際店に並ぶまで安心できん。

いやならキヤノンかニコン逝けば。

http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20040403233137.jpg

EVF厨にとどめです。

氏ね。一度でいいから。

>>104
ひとこと言わせてもらうと以下の様な行為を行うミノヲタは確かにキチガイであろうが別段邪悪という表現はあてはまらないと思われ

＞キムチを腹一杯詰め込んでゲロを吐き、それに犬の糞を混ぜた
＞汚物の中を裸になってころげ回り、随喜の涙を流しながら汚物を頬ばるような
＞邪悪なキチガイどもの集まりですね。

α７０触って来たけど、
あの品質で出されて２０万円はちときついな。
せめてイオス１０D位のクオリティーでおねがいします。

むりぽ・・・・・

ニコンは究極のMF一眼レフとしてFM３Aを出した。
ニコンとしては、今後新しい一歩をすすめる為に
今の内に出しておかねばならなかったのだろう。
偉い。

ミノルタは、コレからの一歩のために今の内に
究極の中級AF一眼レフを出す気はないだろうか？

>>118
究極とは言わないけど、α-7でほぼ満たせているのではないでしょうか？
というか、コニミノには究極をリリースする体力はないと思う。
α-7Dとデジ対応のレンズ数本を予定通りリリースしてユーザを安心させ、
売り上げが軌道に乗り、余裕が出たら銀塩の締めを一体を出すのがいいん
じゃないかな。28-70mm SSMの二の舞は勘弁して欲しい。

α7の故障率の高さ、やわさから考えて究極は少し無理があると思う。
あと一段マイナーチェンジ程度の煮詰め方をすればまさに究極になりえる誠に惜しい機種ではある。

ヨーロッパのサイトで、Dynax7D以外にもデジSLRやレンズを開発する
と言っている。bodiesと書いてあるから、さらに2つは出すつもりなのか？

Konica Minolta is committed to develop additional digital SLR camera
bodies, more interchangeable lenses, and other accessories to grow with
both users' needs and the progress of technology.

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20040409ij11.htm

> 今後は発売機種を、価格競争に巻き込まれにくい
> 一眼レフタイプの高級機種に絞り

ミノルタの発表を、
俺をはじめとするミノヲタの誰もたいして真に受けていないのが
かなぴい

>>122
こんなことまじめに言ってること自体が悲しい。
KissD対D70の戦いが価格競争以外の何に見えてるんだろう

ミノルタもうだめぽ…

>>122
読売のその記事は読んだけれど、第一（か第二かは判らないが）ラウンドは
体力勝負に負けたということだよね。
コニ・ミノあわせてほぼフルラインナップの品揃えで臨んだのに、この数字
では仕方がない。

> ２００４年度のメーカー別デジカメ出荷計画
> キヤノン−−−−−−−１５００（８６０）※
> ソニー−−−１４００−１５００（１０００）※
> オリンパス−１０００−１１００（７４０）
> ニコン−−−−−−−−−８６０（５５０）
> 富士写真フイルム−−−−８５０（６２０−６３０）
> カシオ計算機−−−−−−４５０（２８０）
> コニカミノルタ−−−−−３１０（３１０）
> ペンタックス−−−−−−−未定（１４０）
>
> カッコ内は２００３年度の実績または見込み。単位は万台。※は販売台数
(2004/4/9　読売新聞より）

カシオはポジションをわきまえて充分健闘していると思うけれど、勝ち組み
と負け組みの二極分化がますます進んでいるということではないかな。
このままコニミノを信じてついて行くのが賢いのかは難しいところだと、正
直思った。

先週、新しいレンズカタログ（0402版）を入手したのだけれど、例えば
AF35mm F2などはカタログからも落ちている（該当スペースが空白になって
いる？）。

デジ一眼の販売開始にあわせて、レンズも拡充されればいいのだけれど、ど
こまで期待していいのかは疑問が残るね。
「寄らば大樹の蔭」という道を選ぶのが幸せになれるのかもしれないと思った。

>>126
AF35mm F2とぼけて注文出してみた
メーカからカメラ屋に、在庫なし入荷時期未定と言うような回答が来たようだ
入荷したら連絡します、なんて言われた。生産中止とは言って来なかったらしい
まだ、なんかする気なのかな？

ズーム全盛の今、単焦点、特に35mmなんて売れないのか
ラインアップ上、要らないと言えば要らない
でもスナップ写真では35mmは重宝と思う
でも高くて重そうな35mmF1.4をα-7に付けようとは思わない

思えよ。たのむから。

>>127
いいレンズだ…

stfモードって付くんだよな
もちろんデジタル処理で

>>130
アナログ処理というか、α7と同様のシステムです。

α7のSTFモードで走ってる電車とか撮ったことあるやついる？

http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-02.jpg BCC


train02がＳＴＦで撮ったやつですな。
あまり違いが分からん。

>>133
roadkillってぐらいだしグロだよ。

>>133
ああ、たしかに背景の草の先端のボケがきれいですねって

死ね、ボケ。

グロ踏んじまったよ。

>>132
ネタ？

>>132
それが、あるんだなあ。ＳＴＦ解除を忘れてただけなんだけど。
これはこれでおもしろい多重露光になった。
何かに使えないか検討中。

>>137
これがデジタルになったら、即効果が確認出来ておもしろそうですね。

age

秋まで待つのか・・・・・
みんな辛抱強いな。

まあα7dは買う気は無いけどな
sweetDの2代目くらいが出たら買うかも
いまデジはコンパクトの方が面白い

くだらね・・・・・

αデジで何撮るんだ？
AS機能で鳥とかかな？？
ここどこには1眼いらないし

保守ａｇｅ

GWあげ

って、ミノルタ情報なさすぎ。

＞145
既出だが
http://www.hamq.jp/stdB.cfm?i=gazorockmanexe&pn=2

>>146
"このページは問題があるため閉鎖されました"

hoshu

144 名前： konikaminolta 投稿日： 04/04/23 01:34 ID:0l4Op4DT
保守ａｇｅ
145 名前： konikaminolta 投稿日： 04/04/29 19:54 ID:CrQduby4
GWあげ
147 名前： konikaminolta 投稿日： 04/05/01 14:46 ID:H71c4oj7
>>146"このページは問題があるため閉鎖されました"
148 名前： konikaminolta 投稿日： 04/05/08 00:00 ID:vL4KDPTi
hoshu


konikaminolta！てめえ一人のエゴで貴重な板資源を浪費してんじゃんねえよ！！

Iスタート採用してるかな。あと、Ｐボタン。僕がミノにしたのはこの２つが気に
入ったからなんだけど。

>>149
まあ、そうかたいこというな。
>>150
そこんとこはおさえてます。

保守なんて書かないで
なんか面白い事書け

見た感じAF補助光は無くなってるみたいですねぇ。

>>153
青いところからビームが出るのだ。
ああ、おもしろくないですよ。

じゃあ下手すると他のカメラさんが撮った写真の花嫁衣装にミノルタマークが・・・

ぶっw

・・・い、いや買うけどね。ミノルタ大好き（汗

おれら最狂のあげあげブラザーズじゃないけど、
ミノルタのあたらしいデジカメのCMやってますね。
ぼちぼち胎動の兆しの予兆のほのかな香りの前兆が
わずかながらも、ただよって来たような
気がする夢をみたような気分である。

ぼちぼち燃料補給してくんないかねコニミノは。
もう実写できるボディも出来ているんだろうに。
実売３０マソと見込んで資金作りしているんだが、
夏を前に中だるみしそうだよ。

α-７D・・・か。
しかしなぁ、今更って感もあるのは事実なんだよなぁ。
発売しても「時、既に遅し」だったりして。

ＣＡＰＡ６月号には
＞コニカミノルタファンなら迷わず「待ち！」だ。
と書かれている。小さくねｗ

もう、購買欲失せた・・・・

まーつわ　いつまでも　まーつわ
蓑ヲ田がふりむく日まで

∧＿∧　 　
( ´･ω･) ＜皆さん、茶番をおたのしみください。。　
( つ旦O　　　 ∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
と＿)＿)　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

１０本のＡレンズシステムがあるのに、
漏れは待ちきれずにＳ２Ｐｒｏ買って、
その後ＶＲズーム２本も買ったよ。

去年のうちに７Ｄが出ていたら、きっとＳＳＭ８０−２００買ってたろうに。
今更ミノへは戻れない〜♪

さよなら！

俺はαレンズをぼちぼち買っている。
EFはまだ捨てられず、α7Dを見てからバッサリ乗り換え予定。

M42機かなりの数。
MD系もたっぷり。
少しずつヤフに出してる。

これからはCCDプルプルだ！
間違いない　　　　　　　　　はず！

大口径の手ぶれ補正は、今んとこCCDプルプルしか解がない。
それだけで楽しみ。

どんなレンズでも手ブレ補正可能なんて、
後発でも相当な強みになると思うんだが・・・
もしかしてアダプター+Ｍ４２でもＡＳが効くかな？

今ならミノＡレンズってけっこう安いから、
本気で待つならＧレンズとか買っておくといいんだろうね。
シグマの５００ｍｍＦ４．５なんかもαマウントなら以外と安いし。

でも早く出してくれないと、オレも安くなってきたＳ２Ｐｒｏに逝きそうだ。
Ｄ７０も連写がきくのでなかなか良さそう。
燃料補給してくれよコニミノ！

一番下にあるのは…？
tp://konicaminolta.jp/products/industrial/instrument/vivid/vivid9i.html

７月末発売？
・・・まじで？

8月末だ。

祭り？

>>167
すまん、勝手にデジ板に転載して、煽られてしまった。
デジ板のノリはよくわからん。

>167燃料補給乙！
デジ板じゃ相当否定的なレスもあるけど、
自社製品のキモに他メーカーのデジを組み合わせるって事は無いんじゃなかろうか？
デジのソフトの事も有るし、営業上、サービス上の問題もあるしね。

有無を言わせんよう、堂々「α７Ｄ］と書いてくれりゃあいいのにね。

8月末はセット売りのみだったりして…

おお、燃料がｗ
やっぱりα７Ｄでしょ、コレ。
まずは用途がきっちりしている＆数が限られる業務用に供給するのかな？
機能が限定された測定器専用モデルって事も有り得るが、
今更そんなもん造る意味も薄いだろうし。
･･･８月末か。

大きい画像で見ると、なんかＦ８０っぽいよ・・・・？
Ｓ２ｐｒｏかＤＳＣでは・・・
でもそれでは、ニコソorレンズメーカー製レンズを使わせる事に・・・

まさかねえ・・・。ちゃんとα７Dと書いとけコニミノよ！

水を差してごめん

昔、ミノルタの営業が「デジ一眼」といえば
Dimage 7シリーズを指していたので過度の期待は禁物かと

秋までなんにも情報無しだと確かにつらいね
夏までに発売日だとかそういうのアピールして欲しいけど
特にカメラのお祭りもないし…

＞167の画像の拡大
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040522130953.jpg

下記がα-7 Digital (仮称)。
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html

ニコン≠ミノルタって事でネタ認定でよろしいか？>>167

あらら、ネタかよゴルァ！

でも、他社デジを自社製品のカタログに載せるコニミノの感覚って・・・・・

カメラはＦ８０っぽいし、そもそもリングストロボも・・・

ガソリン車に軽油を入れちゃったような具合でつね・・・

工作員167がどんどん70Dに流れるユーザーを引きとめようと必死です。

せめてα７でも置いてあれば意見も違ったろうになぁ。

石油ストーブに重油を・・・

あんな大した測定器作れる技術があるんだから、
もうちょい７Ｄに力を入れたってや・・・・。

無駄なところに金はつかえん。ってか（；；

もうカメラ止めたがってるもん。

いや、それは間違い
儲けのでないカメラ部門を縮小したがってるの
…みんながSSMでも買えば(ry

更新されてる・・・・
あげておきますね・・・・

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-on_the_web.htm

やはりキヤノはダメなようだ・・・・・・
みんなハヤマッテキヤノに行かないように

>>187
マルチ糞厨、氏ね。少しは働け。

>>188
キヤノ使いデツカ？（藁）

189＝言語障害

だれか燃料（ミノ限定）を・・・・

オナラ燃料。

燃料投入

http://www.konicaminoltaeurope.com/cgi-bin/db4web_c/db/minoeu/genkm4_pe/product.d4w?Database=digitalslr&Product=Dynax%207%20Digital

６００万画素でつか。

こんなかめ爺がいるんだne。
コニミノの責任十台だかんな。
>>http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13190438

「Dynax 7 Digital」ってのは正式名称になったのかな？
７Ｄのデザインも、結局あのモックアップのままか。
妙に間延びした感じがイヤっぽいんだが、この際贅沢言いません・・・。

アルコール入りガソリンで燃料系統が腐りそう・・。

誰も買うやつぁいねえべ。

まだ仮名らしいですよ。少なくともα-7 Digitalは
そして私はきっと買う　画質があんまりじゃなければ

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;|＿| 　　　　 |〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |_ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　α7　　　　　　　　　　　　　　α7Ｄ

CAPAで馬場も書いてたけど、あのナデ肩とそこにへばり付いたダイヤルは止めて欲しい。
安っぽいことこの上ない。

閉じても下からストロボが見えるのが超ダサイ。

設定価格高いし、デザインダサイし、レンズラインナップもプアーだし、ネームバリュー低いし、経営陣が信頼できないし、
数百億円の大赤字会社だし、ユーザー貧乏人で口ばかりの根暗だし〜♪

そんなミノルタを無視できない君はカワイイ。

196>>

　デザインだけ見ると・・
　α-7 Digital と言うよりも α-70 Digital って言う感じですね。

性能は無論だが、持っているだけで
うえへへへ・・・
とくるようなデザインにしてくれ！
α７７００�@はすんごくかっこ良かったよ。
それに比べて当時のＥＯＳときたら・・・
あの７Ｄのナデ肩はそのＥＯＳを思い出させる。
買ってやるからなんとかしてくれや！

替えもしないのに（プッ
ヒキコモリたちが沢山釣れますなあ（プッププ

↑
陰気な厨も釣れてるよ（ﾋﾟｭｱ

＞konikaminolta

いやな野郎・・・・

>>208
みんなわかってることだから言わないの

てか>>193で燃料投入したのに盛り上がらないなぁ^^;

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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　 ＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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事故も自殺も生ぬるい。
首をカッターで切られるのが良いな。
ノコギリも可。

APS サイズの CCD を使うのはコストの関係上仕方が無いとしても
前にレンズを置くなり、何とか工夫してフルサイズCCDに見せかける
事はできないものかな？

同じ解像度なら大きく作るほうが簡単なような気もするけど、何故
35mm 版の CCD は、普及していなのだろうか？

手持ちのレンズが今と同じ感覚で使用できないのであれば、わざわざ
大きくて重い一眼レフでなくても良いような気がします。

ちょっと前にあった、APS タイプの一眼レフのような小さくて可愛い
高品質デジカメが欲しいような気がします。

ミノルタであれば、Ｖレンズ対応でＶレンズのラインナップを
充実させてほしい。

Canon の EOS IX50 等は、とても好きなデザインでした。

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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　 | 　ｋｏｎｉｋａｍｉｎｏｌｔａの首切り画像キボンヌ、アラー・アクバル！
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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|　　　　　 ＋−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
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ミノルタ死亡！

ITmediaニュース：ペンタックス、オリンパスも普及型DSLRを秋に発売へ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/03/news037.html

をいをい、どうなちゃうんだよ・・・・・・
ＡＳ内臓つっても、あれで倍の値段じゃあ厳しいだろうなぁ。
ちゃっちゃと出さんからこういう価格競争に巻き込まれるんだよまったく！

とりあえず夏ボをもらえたんで購入資金確保したけど、
まさか２０マソ超ってことはないよねえ・・・？

今度のカメラ方面の社長。カメラに愛着無さそう。
http://www.nikkei.co.jp/news/zinzi/20040520AS1D2008320052004.html

金貸しが社長か…

2001年までカメラのカの字も知らない銀行屋がカメラ部門の社長だと？
カメラ部門マジ終わりだ・・・・・

前職はコニミノHD執行役・経営戦略室長。
テコ入れに来たのか、死刑宣告か。

彼は昔から凄腕の整理屋ですが何か？

N産のｺﾞｰｿ氏みたいに、凄腕でもちゃんと「ｺｺﾛ」をわかってくれてる人も…
ってのは期待しすぎですか？つд`）

新社長は株主の「ココロ」は良く分かります。

日産はゴーン社長のおかげで見違えるように良いクルマを造るようになったけど、
コニミノは・・・・・
＞投資に見合うほど売れる見込みが無いので販売中止
って悪夢の可能性が無きにしもあらず・・・・

一眼デジの普及率を考えたら、撤退したほうが会社のためになる？

>>223
ゴーンは、気合の入った車好きでもある。ゴーンが来日して間がない頃
ニッサンがゴーンに全てのニッサン車を運転させるということを企画し
たら、テストコースでＲ34をアホみたいにいつまでも乗りまわしていた。
自動車と自動車の運転が心底好きな人間が経営者になったから日産は
再生した。

コニミノの新社長はカメラが好きか？写真を撮るのが好きか？暇さえ
あったらカメラ持って出かけたくて仕方がない人間か？ここが問題だ。
バブルで甘い汁を吸い倒した挙句未だに生き残っているだけの単なる
金貸しであったら遠からず全てのカメラ事業から撤退するだろうな。

＞２２５
カメラはIXYらしいです。
コピペすまそ。

756 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/06/06 00:53 ID:BtnRlxiM
>>754
三和銀行出身テ、もうダメポ、UFJじゃん
銀行出身者に牛耳られたらオスマイだよな
なんたって銀行出身者だからもうオスマイなんだすよ
プロジェクトXに出てくるような、馬鹿な経営者の典型だしゃ

757 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/06 01:04 ID:p2V1HmNe
つうか、カメラ部門の再生を望んでいるなら、この人事はありえんだろ。
もちろん当人も、なぜ社長になったかは分かっているはず。

コニミノのOAメーカーとしての未来は明るいね。(w
758 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/06 01:06 ID:４ｋ６Hnnea
質問〜ん！この社長、カメラいぢった事あるんでしょうか？

761 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/06 01:13 ID:V5xdi69a
「イクシとかいうカメラをパーティー用に妻に持たされとります。」

>>225
ゴーンは車好きかもしれないけど、運転ヘタッピで技術音痴だろ。
見た目だけで中身のない最近の日産車見てるとそうとしか思えない。

901運動の頃の技術者はみないずこへ....｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>226
話にもならんな。自社製品を使っていないと公言している時点で経営者失格。
この会社、カメラ部門以外も傾くぞ。

ボディーそろそろ替えたいけど、ミノはもう潮時かもしれない..orz

α7Ｄ、ＥＶＦ搭載らしい（ガックシ・・・・

788 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/07 20:10 ID:rASOfBw5
>>785
NDAを破るようなことだけはしないように！！！
時期も内容ももう少しだけ秘密にしておかねば。
EVF厨から嬉しい悲鳴が聞こえそう。
光学ファインダー厨にも満足してもらえる救済策もバッチリ。
789 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/06/07 21:37 ID:SIeipqXA
金貯めて待ってます
790 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/06/07 21:51 ID:xXZYZfdm
>>788
ミラーアップでライヴビューってヤツか。
できりゃ使えるかもだね。
ASなんてどうでも良いから連写性能確保して欲しいぞ
7
792 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/06/07 22:23 ID:fBrOVCB8
>>791
できるのかもよ。何せ「秋」の話だから
795 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/07 22:58 ID:cNu706m0
CCDの本格供給開始が夏になるから秋発売になるわけだが。
その後に３ヶ月待ってソニーからも発売される。
CCDの不安定さに泣かされるコニミノなんだけど。
動画撮影機能のデジカメを知らないのかな？794氏は。
796 名前： ♂＋♀ ◆XG7U6/Q/LY [sage] 投稿日： 04/06/07 23:00 ID:RInxCSpA
さて、3年後にα-9Dでも買いますか。
新着レス 2004/06/07(月) 23:04
797 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/06/07 23:04 ID:Crxh/zzo
ＥＶＦ搭載確定オメ！！

しっかしデジ板のヤシらはＥＶＦが好きだねぇ。

せいぜいヤシコンのわけわかんねぇファインダー外付液晶が
技術上の限界だと思われ。

無駄なコストかけてまで無駄なものつけるほどいまのコニミノに余裕はない。

光学式でもEVFでもMFができるファインダーがよいファインダーだ
A2のEVFが画素数四倍でfps=60ぐらいになら、それはそれでいいと思う

ちなみに、PHOTO EXPOでコニミノの人がファインダーが
光学式なのは確定していると言ってましたよ

>>232
フレームレートの問題じゃなくて、タイムラグの問題。
MFするなら10μsぐらいじゃないと話にならんが、今の技術じゃ不可能。

>>212
何故35mm判フルサイズなんて妄想をまだ持ってるの？
APSの更に半分以下も無い Pentium4 Xeon や AthlonMP
が何故あんな価格なのか、まだ分からないのか？
歩留まりって、どういうことか理解出来る？

>>216-225
コニルタは会社が、ニコイチされてるからなぁ…。

朋臼、了刈刀犬使飴を曝破します。

>>235
ﾀｲ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>232
fps=60とかそんな理屈より、とにかく覗いて「これはいい」と思える
ファインダじゃないとね。とにかく今のEVFはあまりに苦痛だよね。

>>233
EVFが光学式と同等のタイムラグになれるはずないし、なる必要も
無いと思うさ。

>>234
工場労働者はすぐに歩留まりとか言うんだから。はずかしいなあ。

>>237
確かに覗いていいと思えるファインダーが良いですね
この先進歩したらEVFもそうなるかもしれないので期待しているんですよ
EVFだと液晶透過とか必要ないから…α-9xi…

今のところは光学式の方が全然優れているのは確かです

漏れがEVFがイヤなのは、本気で作られたEVFが無いことだよ。

光学式ファインダは、プリズム、ピント板、ミラーなど、ファインダの構成部品が
カメラの体積の約1/3を占めるほどに本気で作られている（結果的に、光学ファインダの一眼レフは大きくて重い）のに、
EVFはディマA2ですら、消しゴムくらいの大きさのEVFユニットでお茶を濁しちゃってる。
ファインダの重要性をなめてるよ。

意味わかんね。
半導体製品を体積で推し量るな。

>>239
そういう意味じゃディマージュZ1/Z2は結構大げさな仕掛けのファインダを使ってるね。

まずは今の光学ファインダーを越えろ
付加価値の話はそれからだ

漏れはEVFって理想的と思う。（EVF厨は嫌いだが。）

ファインダというのは、いかに撮れる画像がそのまま見えるかが重要。
だから、800万画素のデジカメに、800万画素のEVFが付いたなら、
漏れは買ってもいいと思っている。

>>243
いいたい事はわかりますが、今の処理能力では不可能です
とてつもなく反応が遅いEVFなら可能かもｗ

…あ。EVFだとブラックアウトさせないで済むかもね
処理能力がやたらと必要な気もするけど

とりあえず今度のデジは光学式だし、α-7ぐらいの見えを期待しましょ

ファインダにこだわり続けてきたミノルタが作るデジタル一眼レフ。
否応無しに、期待が高まりますな。今のデジ一眼で一番不満なのは
ファインダですからな。

ところで、ミノのデジ一眼、ＡＳのほかにもう一つ目玉があるとかいう話
無かったっけ？　そのへんの続報はないのかねえ？

ただでさえAPSサイズってだけで覗くと萎えるんだから、
せめて倍率は既存の一眼デジ全てを上回って欲しい。

>>246
*ist Dは結構良いファインダーじゃない？あの倍率だと十分な気が
そして倍率よりもスクリーンに期待したかったり

うん、ファインダは倍率を上げすぎても暗くなったりするだろうし、その点
*ist DのファインダはAPSデジとしては結構いい線いってると思う。
しかし、ペンタに出来ることなら、ミノはもっと上手くやりそうな気がする。
期待してもいいよね・・・？

そう、僕らはずっと期待していたんだから…

けど本当に秋に出るのかなぁ、と不安をまた蒸し返してみたり
夏にぐらいに報道発表あるだろうからそれまで悶々としてます

ファインダーはペンタのほうが上だよ。

>>250
ネタに釣られてみる
sweet IIとペンタックスの中級機比べてみて
LXの2000年のスクリーンやMZ-Sなら話は別だけど

試しにＭＺ-Ｓとα7、Ｆ100のファインダーを店頭で比べてきました。
ピントの山の見易さ。
Ｆ100＞α7＝ＭＺ-Ｓ
ボケの具合
ＭＺ-Ｓ＞＞＞＞＞Ｆ100≧α7

で、バランスは確かにＭＺ-Ｓが上かな？次点がＦ100で僅差でα7という感じでした。

なんだか嘘っぽいですね。

MZ-Sは最上級機なんだから、いくらなんでもα7（5万円の安物）よりも
ピントの山の見易さは上でしょう。

Mスクリーン入れたα9と比べても、MZ-Sの方が上と思うけどな。

MZ-Sはファインダーの倍率が小さいだろ？
ファインダーの切れ込みの良さの判断なんてのは個人差大きいし、
慣れもあるからな。

中古PCパーツ店に、一眼レフ用レンズを売っていた。
デジタル一眼の普及で、中古パーツ店でもレンズを扱うようになったらしい。

でも、探してるものがない。ありそうなのにない。αマウントのレンズがない。
ああそうか、ないもんな、αマウントのデジタル一眼。。。

待てなかったよ・・・・・

ここで中川氏が一言↓

「学習ルームに来い」でつか？

(((( ;゜Д゜)))ガクガク ブルブル

待てない気持ちもわからんでもないから放置しておいてあげようよ…

ていうか>>256は昨日一日中ミノスレに張り付いてた荒らしだから放置推奨。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ふーん

わざわざageてくれた恥ずかしがり屋さんだよ、きっとｗ

6/19にD70買いますた。

名前を間違えた。

続報まだ？

ボーナス商戦ってのは、ボーナス前からはじまってるのにな。
ボーナス一括払いで、D70買われる心配とか、してないんだろうか。

…来年のボーナス狙ってないといいなぁ…

デジタル一眼レフは、最新のデジタル一眼レフが、一番良いデジタル一眼レフだという法則。

はやくこいこいαデジ。

最新なのにソニーの600万画素ＣＣＤ・・・・・・

おお、まだこのすれあったか。
車買いかえるのに没頭してて、
この一ヶ月ぐらいここに来て無かったんだが、けっこう伸びてるね。
さてさて、いつ頃形になりますかねえ。
スニークプレビューとかやってないでしょか。
そうそう、けっこう偽者が出てるけど、
グロ画像貼った奴に対して以外嫌事書いて無いから
つまらん中傷めいた事書いてる奴は偽者なので、無視してやってください。

>>272
騙り防止の為にトリップ入れるべし。

＞272
でも嫌で鬱なカキコばっかりだよ・・・・

αデジと同時期に発売されるであろうレンズの情報とかってまだないの？
ってか出るの？

デジタルロッコール
だったらいいのに。

やふーのニュース
　価格を十万円台前半に抑えた普及タイプのデジタル一眼レフカメラの販売が
急速に伸びている。・・・・・
新たに参入するメーカーも相次いでおり、今秋からはオリンパス、ペンタックスの両社が発売、
コニカミノルタも参入を検討するなど市場はさらに活性化しそうだ。（産経新聞）


参入を検討・・・・・

参入じゃなく、参入を検討？？？
え〜っ？

発表してないんだから検討だろう。
発表前に発売を表明したら、それ自体が発表になっちまう。
つっこむなら、早く発表しる！ということだ。

いや、これは立派に発表かと。
ttp://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0213_01_01.html
半年前の出来事だからやふも忘れちゃってるのかもねｗ

それともｺﾆﾐﾉから「うそだょ〜ん」って発表あったっけ？

7Dが10万円台前半で出ると思ってるのか。おめでたいな。
ここで話題になっているのは、甘Dや70Dといった、廉価機を出すかどうか。

600万画素だからねえ・・・・・
廉価機扱いされるかも。
来年携帯が400〜500万画素伺おうかて時代だから。　

あまりａｇｅるとアラシが・・・・・
これがニュースソースですね？
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/02/news033.html
ミノルタ業績つらいですな。
http://konicaminolta.jp/about/investors/earning/br/index.html
尼Ｄモック？7Ｄ変更モデル？
ttp://www.satansempire.net/frisa004.JPG

コニミノダメポ

E1だって600万だろ？

283の３つ目はグロ
キャノ房必死だな

>>282
画素数で判断するような素人さんは、最初から相手にしてないからいいんじゃない？

普通の人や新聞記者は画素数で判断しちゃうからねえ。
いやね、またキ○ノンにやられちゃうじゃないかと。
同じようなものを爆安価格でぶつけるアレですよアレ。

ボディ内防振付きのボディ？

尼Ｄモック？7Ｄ変更モデル？
ttp://www.satansempire.net/frisa004.JPG



セパレート式なのでα-9Ｄでした。

>>290
グロ。しつこい

satansempire.netなんてアフォなURL晒して何やっとんね

ネタふり。今までの傾向から多分ソースはSSやら営業やら

Camera news / カメラ関連製品見たまま情報
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/

Konica Minolta
α-７Digital(仮称)の発売時期は晩秋を予定とのこと。
モックアップで露出しているフラッシュの部分は、 現在の試作機では見えなくしているそうです。
考えている価格帯は１８万円前後？ Kiss Digital、D70の価格帯ではないそうです。

ところで皆の衆
今の時期にZ3やらX50やらX31が発表されたのをどう思う
開発サイクルが何か狂っているようで、開発陣にちょっと不安だ

とりあえず、実売7マンじゃなきゃ買わない

売れねえべ。

ＥＯＳみたいな妙なナデ肩は直してないわけか・・・
しかし晩秋って、１１月？　何をモタモタと・・・

>>295
もしあのラインの機種相場が７ﾏﾝだったらお前は
「とりあえず、実売５マンじゃなきゃ買わない」
と言うに1000モナー

晩秋か。遅いな。

ミノルタ歯車狂いまくりだな。
今やデジ一眼はやっと普及価格帯の戦い第一ラウンドに入ろうとしている時、
銀塩でも証明された一番売れない中級機の投入。
普及機造りの難しさはカローラが高級車の数倍の開発費をかける事でも分かる。
ミノルタが普及機を出せるのは何時の日か？

ニッチ狙いでそこそこ利益率の高い中級機を売って
薄利多売の消耗戦には参加しないという見方も出来る

>>300
概ね同意。間の悪さは相変わらずだね。
まだ発表していないだけで、秋には２機種＋レンズ数種が出て来ることを
期待したいけれど、現在の状況では難しそうだしね。

> 普及機造りの難しさはカローラが高級車の数倍の開発費をかける事でも分かる。

普及期造りが難しいことにも異論はないけれど…
一般論ではなく「カローラ」ということでこういう話になるのであれば、
単純にボディバリエーションが多いということも影響しているのかな。
単一車種売上台数首位をキープするための「名前だけカローラファミリー」的な
モデルも存在する（した）からね。

カメラ界のカローラはKISSファミリーだけだろ
出来はカローラに遠く及ばない安かろう悪かろうの機械だが

303＝にいふね

カメラ界のｶﾛｰﾗってｵﾘﾝﾊﾟｽのμとかそういう大衆カメラ(?)を指すと思いますけど。

けれど売れてる以上
初級デジ一眼レフ市場に参入しない訳にはいかない。
それができなければ
リコーやチノンやペトリと
同じ道を歩まざるをえない。

ロクナボデー作れないだろ
時代に付いていけないのは君なんだ。

α-７の性能にﾏｸﾞﾈｼｳﾑ合金ﾎﾞﾃﾞｨならいいボディだと思いますけど…。

生き残れない方が普通。
一眼市場はもう２〜３社分しかパイが無いという事です。

仮に二〜三社しか生き残らなくても
キヤノン以外はどこが生き残るか決まってないしチャンスはあるさ
ブランド名はあるんだから、参入が遅くてもまだ平気なはず
デジ一眼の家庭への普及はあんまり浸透してないからね

残念だけど、世の中の一般人が欲しているデジカメと、
カメ板住民のヲタどもが欲しているデジカメは、かなり違う。

今のミノルタに、世の中の一般人に受けて(数が売れて)、
しかもカメ板住民のヲタどもも納得させるような
良いデジカメを作れるだろうか？

数が売れれば良いデジカメも併売してくれるような気がします
7ってsweetより売れてる訳じゃないし

というか本当に7Dですら出るのか…？
不安になってきた…

秋発売予定→晩秋→初冬→・・・・・

自社メルマガで今秋発売って断言してるくらいだから出るんじゃねえの？

おまえらキャノ房に釣られすぎ

>>314
ついに業を煮やした社員降臨

>>316
弊社メルマガで今秋発売って断言してるくらいだから出るんじゃねえの？

でいいでつかｗ

頼むからコニカミノルタのロゴはやめて欲しい・・・。

>>318
はげどう。
メーカーの名前はコニカミノルタでいいとしても、あのロゴはねえ・・。
もはや「ミノルタ」ロゴは無理なのだとしたら、せめて何か
新しいブランド名とか付けてくれないかねえ・・・。Ｄロッコールとか。

じゃあα7Dからはロゴは「コニカ」で統一、ということで。

キヤノンも三菱並です。色覚検査シル！！
　　　　　　　　　　　↓
ttp://www.liquidgeneration.com/sabotage/vision_sabotage.swf

>>321
このブラクラ、昨日デジ板で見たよ。

　　 （　´Д｀） <まあ、マターリと皆さんコーヒーでもどうぞ
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~
　　 （_,ノ　　　 .`ーd□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~d□~~

話すネタ無いなぁ。

おまいらα7D出たら一緒に何買う？
俺は縦位置グリップと交換用に電池一本と
メモリを容量大きめの奴一つか二つかな。と考えてると楽しいね。
早く出ないかな･･･

>>324
縦グリは銀塩α-7と共通ですよ。










漏れの脳内仕様ではｗ

既に横幅違うし・・・とマジレスしてみる。

＞324
俺は22-70ｍｍｆ2.8Ｄ　ＳＳＭを一緒に買う。

>>327 脳内新商品追加

それに、70-200mm f4G ＳＳＭも、

α7Ｄにベストマッチングのコンパクトで機動性抜群の中望遠ズーム、
ＡＤガラスと非球面レンズを使用し、開放Ｆ値は１段暗くなるが、
味のあるミノルタらしい抜群の描写性能を誇る次世代のズームレンズである。


カタログの商品コピーってこんなの多いよね。(ry

>>328
(ryの使いかたをまちがって（ｒｙ

敵を知り己を知れば（以下略
ミノルタユーザーが多いので意外と有益な情報ありかも？

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1089524586/l50

>>330
なんだ、マルチかよ。しょうもない。
俺達に荒らさせてミノルタユーザーの評判を下げさせようとしても無駄だよ。
俺達は温厚なんだ。よそ様を敵だなんて思っちゃいない。
無理に他を貶め蹴落とさなくても、ミノルタの好性能、好感触それ自体で十分満足しているんだ。
ミノルタはナンバーワンじゃない、オンリーワンだよ。

>>329
やっちまった...。逝ってくる。　　orz

お前ら、まだ銀塩ですか?

レンズ一本一緒に買うとして30万ちょい？
まあレンズの値段によるか。

夏ボから購入資金を確保してあるんだが、発売は１１月？

判っちゃいるけど長いなあ・・・
ＶＡＩＯノート買ってしまいそうだ。

はやく出ないかな。
タンスの奥のαレンズが宇宙戦艦ヤマトのように
発進を待ってるんでつが。

＞宇宙戦艦ヤマトのように発進を待ってる

それ、保存状態悪すぎ。

スイートでも中古でもいいからボディにつけて動かせよ

187 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:47 ID:mhx/7oed
503 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:32 ID:mhx/7oed
クズメーカーが・・・


504 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:34 ID:1nodRHYf
クズめが


505 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:38 ID:mhx/7oed
各社がとっくに見切りつけたボディ内プルプルに10年も拘って・・・・
頭悪いんじゃないか？？？

300mm f2.8 400mm f2.8で補正し切れますか？？
ミノルタユーザーは、チャライ24−105mmしか使わないから十分かもな！


506 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:40 ID:1nodRHYf
クズめが


507 ：名無しさん脚 ：04/07/17 16:44 ID:mhx/7oed
ボディ内プルプルに拘っている間に会社は買われ、ユーザーは離れていった・・・・
本末転倒だな。

ところでミノオタのSSMってキヤノから買ってるんだろ！
終いにゃキヤノの軍門に降り、恥ずかしくも無くレンズ内でグリグリと捏ね繰り回されている.

クズめが

なんかアンケートやってる
http://kmepoll.kundenwebspace.de/

ｺﾄﾊﾞｶﾞﾜｶﾗﾅｲﾉﾃﾞｱﾝｹｰﾄｺﾀｴﾗﾚﾏｾﾝ･･･

>>342
性別も答えられんの？

α-7デジタルの発売は銀塩αの終幕を意味する・・・・

ああ、別にそれでもいいよいっそ
α-9はしばらく売るだろうし、保証期間考えれば満足さ

ちなみに先日9xiの修理断られたｗ

>>345

え！どんな修理だったのですか？

ファインダーの接眼部のガラス
割れたから交換してって言ったら断られたのｗ
もう部品ないそうですよ

朝カメにαデジの開発者の記事載ってる。
年内にはお客様にお届けしたいとのこと。

>348
日カメもＣＡＰＡも・・・
ＡＳの他にという話題では「画質」にかなりこだわっているようだね

俺も朝亀読んだ
EVFはキッパリ否定されたね。
「KONICAMINOLTA」のロゴをあえて用いた志もわかった。
俺はもう迷わない。「コニカミノルタ」を信じる。
500mmレフを手持ちで６０分の１とは素晴らしいの一言に尽きる。
おまえら、ボーナス前で大変だと思うが、２０万円はちゃんと確保しておけよ。
そして、7Dを使いながらまた少しずつ金を貯めて、「３年後」を待つんだ。

ただそのなで肩だけは何とか(ry

アサカメって昨日発売のﾔﾂだったのね…

ｵﾊﾟｰｲ表紙のﾔﾂかと思って一生懸命立ち読みしてﾏｽﾀ。orz

＞350
クレジットもありましゅ。

ＡＳ使ってたら電池食いそうだな。交換電池何本買う？

最初様子見してから買うからｗ

せっかく、雑誌で特集組んだのに。
ココ盛り上がらんなあ。
でもアサヒの売り上げがいつもより良ければ、
他誌でも取り上げて全体的なカウントダウン大勢に

なるわけないよな。

去年の今頃ならともかく。冷めたお粥はくえたもんじゃない。

7Dのモックアップを触ってみたが、グリップはα-9みたいな感じで良い。
モニターも2.5インチなので見やすそうでエエ・・・。

>>351
ｵﾊﾟｰｲで立ち読みしてｽﾏﾀ？

くれぐれもコニカ側主体で進めてほしい。

旧コニカ陣に一眼を設計するノウハウが残ってんのか？

>>359
ユーザーが使うところまで含めての話。
業界知ってて書きこんでるの。

αレンズ　いぱ〜い買ったよ。

楽しみにしてるぜ〜だよ。

あくまでαだからミノルタ主体にならざるをえないと思うが、
コニカの意思がどのように反映されてくるのかについては
結構興味あるんだよな。

初めて本当の「コニカミノルタ」なカメラであるわけだし。

コニカの意思はロゴにのみ反映しています。

あと余談だけど7-ＤのＣＣＤの1ｃｍの動きってこういう回転運動？
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/02/data/img20040726161932.gif

>>364
ほおお、男ってのはほられてる時は、たたないのか。
って貼ってんじゃねえよ！

S3Proの実売26万円って本当？今日の朝日新聞の製品紹介に載ってたけど安すぎない？誤植？

誤植だろ。S3Proなら16万円が妥当。

Sシリーズは使ってみないと良さがわからんからね
26万なら欲しい…

従来Sシリーズはミノルタ使いから見ると、ファインダが物足りなかったんですよ。
今度のはどうかな。写りは本当にすごいんでしょうね。

＞369
欠点だった白トビがまったくなくなったという事です。

＞ミノルタ使いから見ると、ファインダが物足りなかったんですよ

デジ一も出してないメーカーが偉そうに(w

>>371
つ http://www.imaging-resource.com/PRODS/R3K/R3KA.HTM

>>371　　言葉使いに注意してね

デジ一も出してないメーカーが
↓
正解　　デジ一も出す能力も金もない

コニカさんに拾われてようやく　　

>>372絶対貼って来ると思ったよ。思った通り自慢げに貼ってきやがった（w

夏ですね

>>374を読むと、>>371が>>372に間違いを指摘されて
悔しがっているのがよく分かりますね。

必死だなww　

>>377を読むと、>>376が図星だったので悔しがっている
>>374の姿が見えるようですね。

>>378を読むと、>>377を自分の事だと勘違いして悔しがっている
>>376の姿が見えるようですね。

サッカーアジアカップ見てたら、センターライン右側にコニカミノルタの看板が・・
ええ〜い！そんな金あるならさっさとデジタル一眼出してくれよ〜

中国人民にも売り込まないと、この先やってかれないからねぇ。

>>380 デジ　銀塩　カメラ以外はおお黒字の会社

リコーみたくさっさとやめたいらしけど意地だけ
で続けて欲しい。国内だけやめたりして。

夏だな

α７Ｄがやってきた最初の週末。
AF24mmF2.8を付けて、京都の紅葉を撮りにいくのだ。
この時ばかりは一人旅がいい。

秋が恋しい。

>382
コニミノ会社全体で250億円の有利子負債を抱えてますが何か？
カメラ部門が半期で24億円の赤字を出したのは同意。

とりあえずｷﾀｰ！ ﾖ。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index.html

おお、キタキタ（ｗ
このデザインで決定か？

＞α-7 デジタルは、開発段階での仮称です。発売の際には、変更される可能性があります。
ほかに名乗りようがあるのかねえ・・・

>>387
じつは、正式名称が隠し玉、とか。

AS有り無しの二つのバージョン、EVFか光学ファインダーかのバージョンの
合計４通りが発売されます。
ユーザーが購入後に変更することはできません。
フラッシュユニットも交換になるからです。
フラッシュがチラッと見えているのが光学ファインダー版です。

コニミノでダブル糞ｗ

>>388
おお、実際名前には拘って欲しいものだな。

ここまで仮称仮称と言い続けるからには、何か新しいシステムの名称を
考えているのかもしれない。

α-DiMAGE　7 という名前になる悪寒。

Dなんちゃらなんてネーミングはありふれてるので、
いっそ新系統でいって欲しい。オリはEだし、他にも何かあるだろ。

確かに、10Dとか、D70とかは、分かりやすくはあるけど、
いまいち垢抜けないですよね。

Ｄは、ダサイとか、ダメポとか、ドキュンとか、ドスコイとか、
そんなイメージだし。

コニカミノルタ　ＡＳ-7

コニカミノルタ　ベクティスD-7

いつまで　7　に執着してんの　　だから九州されたんよ。9もおんなじ

剥げしくスレ違　だけど
VIVID 9i　冗談は寄席　　iがエンギ悪いのしっててやったんか

iシリーズはそう悪くなったよ。
てゆーか、77＆87は名機だし。

新しいデジタル一眼レフの名前に、以下のいずれかが含まれていたら、
個人的にはがっかりする。

「α」
「７」
「Digital」

たとえば「α７ Digital」という名前は、本当にご勘弁願いたい。
旧コニカ使いより。

αシステムを継承している事を明示する意味で、
αを付けるのはいいと思うのよね。

やっぱり「α」は付けてもらいたいね。

でも、ボディのランクというかイメージ上「７」を付けそうだし、
そうなるとデジのＤも付けちゃうかな？
ＸとかＺをつけるとどうだろ。

ま、今頃ネーミング関係のコンサルタントが頭をひねっているんだろうね。

もう複数案商標登録してるんじゃねぇか？

やっぱりαは付くのかな。
400の言うとおりだね。
ここは妥協する。

あと、「Digital」「D」「DiMAGE」とか付けざるを得ないのも理解する。
（「α-○」だけだと、フィルムかデジかわかりにくいので。）
これも、しょうがない、我慢するよ。

でも、「7」を付けてもらうのだけはどうしてもたまらん。
ミノルタユーザーの「7」へのこだわりは理解するが、
「α７ Digital」という名前だけは、本当にご勘弁願いたい。

旧コニカ使いより。

さすがスペックと外観に関しては本決まりだろうに、
まだネーミングが決定してなかったのか…。

まあ単純にアルファベットと数字を繋げると、
どうしたって他社と似たような名前になる。
結局「α」がらみの名前だろうなあ。

でも「β７Ｄ」になったりして…。

そこでXiシリーズですよ。

アナログはα、デジタルはδ（デルタ）で。
δ-7

ｶｯｺﾜﾘｰｶﾅ･･･

X-1Dでどうよ。

デルタはアレでしたっけ？＞関係者

ミノルタは、α７にα７という名前を付けたわけじゃないですか。
α700でもなく、α７siでもなく、α７と名づけた。

それはやっぱり、ミノルタがあのカメラを、αシリーズ中で究極の
７だと考えたからだと思うんですよ。

僕はね、いずれ「α７ Digital」というカメラは出ると思うんですけど、
それはコニミノが、これが究極のデジタル一眼レフだと考えた時じゃないかと
思うんです。

そんなわけで、最初のデジタル一眼レフは、「α7000 Digital AS」とか、
「α70Di AS」とかにして欲しいです。

X-7 70 700 数十年後　70　7
いいかげんにスレ

iで狂いだしXiで崩壊した稔田
業界関係者なら御存知ね。

α横線7なんだけど。
誰も気付いてくれないのでいっそのこと。
α縦線7にでもするか？

ネタ切れしてんだな。

みんなくだらんもんナ。

Digital Revio 7。

Δ7




（ｗ

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/

某量販店フロアでは実売\198,000予想だそうです
BICかヨドでしょうけど、どうなんでしょうね
20万の壁は破ると思うけど…

ミノルタ、キヤノンユーザー欠陥商品、欠陥ＳＳかわいそう・・・・

http://stocon.hp.infoseek.co.jp/z1hugu.html

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-catalog.htm

キャノは相変わらず嫌な欠陥があるな・・・

α７Ｄ（仮称）は２５マソ以下ならいいや。
とにかくレンズはあるしな。
変な欠陥騒ぎが起きませんように（ｗ

買ったほうが悪るいと前から指　指される時代です。

実際、売りがASだけで25万円だと、買うのは417みたいなαレンズを
何本も持っている人間だけに限られてしまうかもしれんぞ。

あまりに出遅れたミノルタが、デジ一眼を本当にやっていくつもりなら、
このスペックでも20万円以下にしないとつらいと思われ。

20万円以上のミノルタカメラかあ・・・・・
10万円台でないと苦しいかも。
比較的若い人が多いし。

>>20
そんなこたぁ無い。
わたしなんざぁ　69歳。

まあ　安いに越した事は無いけどね。

ウソでもいいから
量産試作のインプレを書いてくれ。

なで肩のままでも許すからさ。

Ｄ７０やＫｉｓｓＤ並みの価格は無理だから、
高いけど高機能って売り方だろうね。
といっても、基本的に同ランクの機種のようだから、
やっぱり、２０万円が一つのカベじゃなかろうか。
店頭価格￥１９８、０００（税込み）とかね。

んで、発売三ヶ月ほどで値崩れを起こし、
コストダウンでＡＳ無し機種を安価に出して、
さらに収支悪化して生産打ち切り・・・ってなりませんように。

αsweetD
出るまで待つかな。　

αsweet相当機は出して欲しいが、sweetって名前は勘弁。
でも、コニルタロゴに比べたらどうでもいいことか。

>>424
α-70Dも勘弁。KissD対抗なら、SweetDは縁起がいいよ。

何の雑誌だか忘れたけど、開発者インタビューで
ファインダは*ist-Dと同等以上で、α７とか使っている人でも
満足できるものって書いてあった。
はっきり言って、ASより、そっちのほうがうれしいや。

>>421
じいさん、>>20じゃなくて>>420だろ？
耄碌するのはまだ早いよ。
α７Ｄ（仮称）出るのはまだ3ヶ月先なんだからさ。

>>426
CAPAのインタビューだね
*ist Dと同等以上だと自負しているらしいけど、どうだろう
α-7使っている人が失望しないレベルだと思う

>>427
はい　じいさまじゃ。
いやはや　素まんこってす。

耄碌って〜な〜
おっそろしい字じゃな。

くわばら　くわばら


デジがでたら400/4.5の手持ち希望。
手とCCDのぷるぷる勝負じゃよ。

こんな商品が今の日本に？
ミノルタ、キヤノンユーザー被害続出？

http://stocon.hp.infoseek.co.jp/z1hugu.html

http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-catalog.htm

シグマの５０−５００ｍｍやサンニッパが防振レンズになるなら、
定価２５万円でも高くないと思わんでもない。
でも、純正しかダメとか対応レンズ限定だったらイタすぎ・・・

予定ではあと三ヶ月だが、そこらへんの情報がないのは不安だね。

全αレンズ対応とは、どっかのインタビューで言ってたけど
多分純正じゃなくても動くんじゃないかな
レンズとやりとりしてる情報はたぶん一緒なんだし

レンズメーカー製でも最近のものならたぶん・・・・
でもシグマ170-500がα７に対応してなかったときの情けなさは・・・
もちろん無償で対応改造してもらえたけど、
やっぱり何が有るかわからんと思ふ。
全てのＲＯＭ情報を公開しているわけじゃないとか、
どっかの技術者談を読んだことあるよ。
それが元で、あるボディから非対応にって事に・・・

まあキャノじゃあるまいし、そんなイヂワルしない・・・といいな（ｗ

ふと思ったけど

紹介ページ、AS含めて4つの欄があるね
ファインダーの良さとコニカと提携した自信の絵作りと
あと一つはなんだろう

もしかしてすごい隠し球でもあるのかな
E-1みたいなゴミ取り機能だったらうれしいんだけど…

「豊富なレンズ資産」
レンズのラインナップ紹介。

α７譲りの洗練された操作性とか。

このカメラ、開発してる関係者とかは相当大変なんだろうな。

コニミノも、デジ一眼出すか出さないか散々ふらふらした後、
いきなり秋に出すといってモックアップだけ発表して。

多分ハードがそろそろ完成するぐらいじゃない？
ソフト開発者はいつでも死にそうになるけど、がんばってねー
11月発売な気がするけど、ドキドキしてきた

第二のαショックまでは期待しないけど
α-7より魅力的な機種でありますように

結婚式のプロはアンチシェイク無しでもブレないそうです。
手持ち何秒でも。
底辺でもプロはプロ。流石だなと思いましたね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1079878615/767-

http://www.epson.co.jp/osirase/2004/040802.htm

エプソンのせいでα−7Ｄ、失敗に終わりました。

底辺でもプロはプロ。流石だなと思いましたね。

んなこと無い。ブれるときはブれる。プロと称する
写真やでも。

200ミリのレンズで手持ち何秒でもブレないか聞いたら
「バカ」と言われたうえに、
「何秒でもブレない」と言ってるひともいましたよ。

>>442
単純に煽りに煽ってみただけだと思われ
と、煽ってみるテスト

>>434
すごい隠し玉といえるかどうかわからないけど、
α7Dは少し大きな画像を撮れるモードが付いてるよ。

簡単に言うと、ＡＰＳサイズのCCDを上下左右にシフトさせて
4枚撮ったものを合成するしくみ。
これで35mmフィルムとほぼ同じ範囲が写るそうな。

α７にあるＳＴＦモードに似てる。いかにもミノルタらしい発想だよね。

>>444
そいつはスゲエ！！
けどSTFモード並みにおまけだな。

正直廉価版待ち。

更新来た
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/
AS特集その２と望月宏信のコメント

隠し球はなしか…

>>447
欲ｽｲ〜！　早く実物見てみたい…

今日、フォトスクエア行ったらケースの中に試作機入ってました。
予想より小さい。そして液晶は予想より大きい。

>>449
へぇー、大きさはα７と同じくらいなのかな？（背面ディスプレイがやや大き目という感じ？）

>>449
なんですと！？明日行く！！

ちなみにこの秋EOS 20D発売みたいです
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/
ニコンもD200(?)を出すとか聞きますし
ミノルタには頑張って欲しいですね

けど先生、僕とりあえずPowerShot G6に心ひかれてます…

連続カキコすまそ

デジ板からの転載
http://www.teds.com.au/www/6/1001102/displayproduct/1083110_1005803_.html

Price: $2,499.95って、マジかな。物品税込みらしいけど
27万？S3proと同じ価格帯ですか？
…それだけ性能に期待していいのか…？

まあボディーの基本性能は他社より若干良いはずだし。
EOS10D/20DはEOS7相当、D100/D70はF80相当、
*istDはMZ-Sと*istの間ぐらい、とα-7よりちょっと下のクラスだよね。

>>452
それ、豪ドルですよ。

ＥＯＳ20Ｄは実売16万円くらいだそうです。

・800万画素
・DIGICII
・9ポイントAFフレーム
・1/8000シャッター
・秒5コマ
・バッファ25枚
・EF-S使用可
・E-TTLII
・起動時間0.2秒
・高感度ノイズ低減（10DのISO400相当でISO800）
・バッテリー駆動時間10D比2倍
・カラーマトリクス採用
・DPP対応
・RAWファイル拡張子CR2
・シャッター耐久10万回

すみません。

実売16万円くらい→15万円切るくらい

$1600じゃなかったか？

15万切ったらKissD食っちゃわない？

>>449
げげ。フォトスクエアのまえを通ったけど、寄らなかった。とほほ。

ってことは　7D　周回遅れになるわけ　　ブランドそのものアボーーーーん

だ　な

>>454
勘違いごめん^^;
20万きるんだね。オープンプライスだから実売か
あとは絵ですね、S3proに匹敵してくれ…

CCDぷるぷるだけで10万の価値が有ると思いまつ。

α-7D（仮称）にぶつけるにゃ
20DやD200じゃ不足でっしょ。

CやNの必死さがかわいい！

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　／CCDぷるぷるだけで10万の価値が有ると思いまつ。
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ 　　＜　CやNの必死さがかわいい！
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶 　　＼
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　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
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　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／

な〜：＠：〜んで
おれのかをがでてんだよよ！

STF135を手ブレ補正付きで使えるだけでも買いだな。　
デジでどれだけSTFのボケの綺麗さが再現できるかが楽しみ♪

>464
レンズの真ん中しか使えないから意味無いよ。

>>465
ｶﾞ━Σ（ﾟдﾟlll）━ﾝ !!!

7Dの発売時期に他社は改良機種をぶつけてくるからね〜
いくらボディ内プルプルが出ても既に他社に行った人が
戻ってくるとは思えないなぁ。

コニミノ遅すぎ・・・
後手、後手

>>465
ほ〜。おまいさんのレンズは周辺部の光が画面の端にしか届かないんだ。　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>466
心配無用。

＞466
デジだと何かの影響でモアレ？が出て駄目だという話を聞きました。
良く分かりませんが。

>>470
そんなことってあるのかな？　
ＳＴＦとは言っても受光素子に当たる光が特殊なものになるわけじゃないのに…

>>470
それは、高い空間周波数成分を持つ被写体を解像度の高いレンズで
CCDなど離散的な撮像素子に結像すれば一般的に起こり得ることです。
というか普通はモアレ（エイリアス）の発生を防ぐためにローパスフィルタ
で解像度を制限するワケですが。

結論として、STFは多分期待通りの写りをするはずだということで

>>472
「高い空間周波数成分を持つ被写体」とは具体的にどんな被写体のことを言うのかな？
空間周波数成分というのがよく分からんのだが…

355 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/20 22:50 ID:OIasL8yb
ミノルタ使いの審美眼です。リベラルで冷静に分析できる人が多い。誇りに思います。

223 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/20 09:33 ID:2ySdgbq+
なあ
これのどこが塗り絵なんだ
↓
http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html
詳しい解説希望 俺はお前らに騙されたのか？

224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/20 09:39 ID:lJzoFEwA
>>223
よく解像されていますよね。階調も何が問題あるのか？わかりません。
しかもニコンD70のような無理してシャープネスを優先する行為を していないから、どれだけ拡大していっても、
輪郭がきわめて自然。 文句の付けようのない画質です。
これが駄目なら、ほかのカメラはなんなんだ？って感じですよね。
α7Dも期待していましたが、ここまで完成度の高い画は いままでのミノルタの実績からして無理でしょう。

225 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/20 09:48 ID:m3QJqFyw
なんかもう作り慣れた感があるな。着実にブラッシュアップしてるし。 かなりヤバめの状況かも。

253 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/20 12:22 ID:W8ZfUEGR
>>249
>>250

デフォルトの彩度がだんだん落ちている（＝脱塗り絵）ことは確かです。
D60あたりまではCGのような画を吐いていました。

いまでも高ISOでは他メーカーのCCD機に比べるとそういう傾向にあると
は思いますが、常iso感度では塗り絵でなくなってきたと認められると
思います。

383 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/08/20 23:30 ID:xFMfayg3
２０Ｄのサンプル（着物の女）を期待しないで印刷してみました。
エプソンのＰＭ−８００で高精細でフォトファイン４に設定して
Ａ５サイズにプリントしてみました。
想像していたよりずーっと良かった。肌の違和感少ない。赤い帯の色はギトギトですが
外注しなくても家で出力するので十分かな。
α７Ｄのサンプルまだかな〜、
ちなみにα９使ってます、フィルムだと色はいいけど精細さは劣る気がする
デジ併用したいけど、２０Ｄってなんか気になる・・・。
７Ｄの期待は大きいけど、ほんとに期待していい？

実はファインダーもα-7Ｄに勝るようです。

「フォーカシングスクリーンに新開発のプレシジョンマットを採用。
明るく、かつピントの山をつかみやすくしたとしている。
ファインダー視野率は95%で、倍率は0.9倍。アイポイントは20mm。」

>>474
「空間周波数が高い被写体」とは例えば細かい縞（格子）模様。
CCDに写されたシマシマの間隔が受光素子の間隔に比べて無視できない
くらい小さくなるとモアレが目立つようになります。縞模様に限らず、
細かい繰り返しパターンを持つ被写体では起こり得ることです。

>>477
何故に詳細発表すらされていない7Dと比較出来るの！？。
キヤノン場合今までが酷すぎたから、
今までのに比べたらマシってくらいに考えておいた方がいいんじゃない？

>>477
×0.88から×0.9と倍率は大きくなってるけど、
撮像素子のサイズがちょっと小さくなってるから
ファインダの大きさは微増程度かと。
良くなってはいるけど劇的な改善というほどではないと思われ。

ファインダーはα-9を凌駕するように開発したそうです。

＞＞新開発のプレシジョンマット。

>>481
マットだけじゃα９のファインダーは越えられないぞ。
９では大型のペンタプリズムを使うと共に、AFカメラでは通常省略されるコンデンサーレンズを付けて
殆ど歪が無いファインダーに仕上げてる。　
今のところ９を越える光学ファインダーを持つAF銀塩一眼は無いし、マットを変えただけでは超えることは出来ないだろう。

＞481
α9限定でなく｢各社フラッグシップ機に勝る｣だよ。
キヤノンのnF-1を知ってる俺は何を今さらだけどね。

α-7D（仮称）はほぼ同時期発売予定のEOS20Dに撃墜される予感・・・

http://cweb.canon.jp/camera/20d/index.html

一応貼っておくねEOS20D

今月号の雑誌によると画造りは完全にコニカ側に取られてしまい今までのミノルタのナチュラル志向から
強調型の所謂アニメ絵になってしまうそうです。
アニメ絵プラスソニーＣＣＤのノイズっていうと・・・う〜ん。
でキヤノンは今までと180度方向転換ナチュラル志向で来たみたいです。
ファインダーとか絵造りの改心とかどうしちゃったんだろう？

http://web.canon.jp/Imaging/eos20d/eos20d_sample-j.html

とにかく、敵ながら良くこなれた素晴らしい画造りだとは思います。

ﾂﾏﾝne

あとは価格だな。

α7Dが実売19万8千円なら、完全に負け決定。
旧α使いで、かつ、まだ他社に移行してなくて、かつ、20万円出せる香具師に絞られる。
まあ、*istよりは売れると思うけど。

α7Dが15万8千円なら、少なくともD20に対しては有利だけど、この価格じゃ、
他社のデジ一眼を使ってる香具師をα7Dに移行させるのは無理だし、
D70やKissDのより明らかに高価なので、ヲタしか買わないのもつらいところ。
いずれにせよ、コニミノのデジ一眼は縮小化→アボンは避けられない。

すなわちα7Dは実売11万8千円である必要がある。これならD70やKissDと同等以上の勝負が出来る。
この価格だと、コニミノは売れば売るほど赤字だろうが、
当面は赤字覚悟で切り込んでいくしか、結局生き残る道はないのだ。
開発で後手後手に廻ってしまった代償として、価格で先手を取るしかない。

>>489
うん、そのとおりだ。

>>489
はげどう。

もうちょっと出してあげようよ。

kissDが10万切って10Dが17万程度。
20Dが出れば20Dは19万8000円ってとこか？
7Dが19万ならまぁまぁじゃない？
今既にデジ一眼はニコン・キヤノンでシェア埋まってるし、
狙う層は買い替えじゃなくミノルタユーザーと新規ユーザーだけでしょ。
一眼ユーザーってそんなにメーカー(マウント)変えないと思うけどな。
でも新規ユーザー狙うなら対kissD機、つまりsweetDが必要だろうな。
AS搭載で10万となれば魅力的だろうよ。
α-70出したのはそういう意味じゃなく？

489 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 15:35 ID:Ec8cAfdO
490 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 15:36 ID:Ec8cAfdO
491 名前：名無しさん脚 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/21 15:37 ID:Ec8cAfdO

・・・

>>494
ものすげーﾜﾗﾀ（ｗ

バレバレの自演を以てしてどうか安くしてくださいと言いたかったんでha
面白みに欠くけど

>>496
うんうん、漏れもそうなんだろうと思うよ。

今日の朝日新聞にコニカミノルタの社長が載ってた。
・銀塩は全然儲かってない
・デジカメも価格競争で芳しくない
・したがって両事業の大規模な構造改革を検討している
てなことが書いてあった。

どうするつもりなのだろうか？

１）銀塩カメラ部門は廃止
２）αレンズの他社マウント向けのを開発（ニコンマウントのＳＦＴとか）
　つまり、レンズを売って儲ける。
３）デジカメ部門は、ASとαシステムを手土産にソニーと統合

くらいやらないと、αは消滅すると思われ。

とりあえず既存のシステム資産が使える７Ｄを出すなら出して、後はレン
ズ交換式を含め全てデジカメを止めるのが企業として賢明な選択。

デジ眼はフィルム一眼に比較しても趣味性が薄くなってきたし、今後の発達
を考えると、一般的には、カメラ付き携帯で十ニ分なんだから。

>>498
７Ｄは卒業制作みたいなものだろうか？
とにかく売れなかったら次は無さそう。

質問です

デジ一眼の視野倍率って、銀塩だとどれくらいの感覚なの？
7Dと同じサイズのCCD使っている*ist Dは0.95倍って言ってるけど
あれってCCDに対する倍率でしょう？
35mmフルサイズだと0.75倍ぐらいなんですか？

>>499
おもしろいアイデアだなあ。
1は微妙だけど、他社マウントレンズを出して既存のマウントを残すと、
シグマレンズのような立場になっちゃうしね。

デジカメをソニーにあげるのはやめて欲しいなあ。
オリンパスや富士が欲しがるんじゃない？

>>498
電車でだれかが立ち読みしていた経済系のマイナーな新聞に、
1面使ってコニカミノルタの記事が特集されてたよ。先月だったかな。
その紙面では、デジタルに本気で取り組んで、逆転したいような話だった。

もし、ミノルタのスチルカメラや写真用レンズを作る技術やセンスの良さに、
ソニーのＣＣＤを作る能力とブランド力が合わさったら、
結構売れるんじゃないかという、まあ、思いつきなわけだが。

>>504
適当にやってます、って言うわけないじゃん

レンズ専業になったら、シグタムとの開発・廉売競争に巻き込まれて、
徒に体力を削ぐ結果になりかねないよ。万が一止めるんならスパッと止める！

489 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/08/21 15:35 ID:Ec8cAfdO
490 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/08/21 15:36 ID:Ec8cAfdO
491 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/08/21 15:37 ID:Ec8cAfdO
497 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 04/08/21 18:13 ID:Ec8cAfdO
・・・・

>>497
喪前、いい奴だなｗ

やはり難しいな。
いずれにせよミノが続けていくためには、どこかとの開発・廉売競争に、
何らかの形で打ち勝っていくしか無いわけなんだが。

コンパクトデジなんか作っていたら、他社との開発・廉売競争に巻き込まれて、
徒に体力を削ぐ結果になりかねないよ。万が一止めるんならスパッと止める！

デジ一眼なんか作っていたら、ニコキャノとの開発・廉売競争に巻き込まれて、
徒に体力を削ぐ結果になりかねないよ。万が一止めるんならスパッと止める！

そんな発想で進んでいったら、あっというまにミノはアボンだ。

一眼デジカメがブーム　高機能と使いやすさ両立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040821-00000122-kyodo-soci

　プロ向けに近い機能で、価格は１０万円台という一眼レフのデジタルカメラが
本格普及しそうな勢いだ。昨年キヤノンが、今春にニコンが相次いで発売し、
ブームに火を付けた。販売を計画するメーカーが増えており、使いやすさと高機
能の両立をアピールしている。
　コニカミノルタホールディングスは今秋、デジタル一眼レフを初めて発売する。
手ぶれ補正機能をレンズではなく、本体側に付けたのが特長。フィルムカメラ
「α」シリーズのレンズがそのまま使える利点もある。
　同時期にこの市場に参入するオリンパスとともに、コンパクト型デジカメの価
格下落で事業採算の悪化に苦しんでおり、利幅の大きいデジタル一眼レフで収益
の回復を目指す。
（共同通信） - 8月21日16時36分更新

＞コンパクト型デジカメの価格下落で事業採算の悪化に苦しんでおり、
＞利幅の大きいデジタル一眼レフで収益の回復を目指す。

フィルムの時と同じじゃん。

ミノルタはフィルムのコンパクトカメラでは、オリンパス・フジ・キヤノンに惨敗だったけど、
フィルムの一眼レフでは、キヤノン・ニコンとまあまあ戦えた。少なくとも性能的には。

やっぱりミノルタは、一眼レフ屋としてやっていくしかないってことだな。

デジ一眼にコニカとくっついた利点が生きるといいんだけどね
Aマウントのヘキサノンレンズでないかなぁ。MFでもいいから

コンパクト市場は家電メーカーまで参入した大混戦状態だが、
レンズ交換型はカメラメーカーのブランド力がまだ強いからな。
エプソンがはたしていつまで生き残れるか？

家電メーカーのデジカメのレンズ部はカメラメーカー製。
カメラメーカーのデジカメの電子部分は家電メーカー製。
どっちを買っても差はない・・・・・のかな？

ミノルタのようなカメラ専業メーカーは、家電メーカーには作れないデジカメを作って欲しい。

デジ一眼はもちろんのこと、
個人的には、Ｇロッコールの短焦点とＡＰＳサイズのＣＣＤを使った
ＴＣ−１サイズのコンパクトデジなんて欲しいぞ。

>>513
コニカミノルタがHexar DかCLE Dを出すまで
もしくはライカのM型デジが実現するまでは確実に

>>516
なかなか気の利いたこと言うじゃない。

行き付けのちっちゃなカメラや（実質はDPE屋）に注文してきた。
α-7D。
初期不良が出ようが
ソフトにエラーが出ようが
ぷるぷるのセッティングがいまいちだろうが
そんなこたぁどうでもいい。

初期注文にのみ15-45　SSMをサービスだってかまやぁしない。

カメラやのオヤジに早漏呼ばわりされてなぜかうれしいぞ。

>>518
ぐれいと！

私は絵がどうなるか心配で今しばらく待ちます
あんまりにあんまりじゃなければいいんですけど
まあAPS-Cでそんなわけないでしょうけどね

＞519

483 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [ｓａｇｅ] 投稿日： 04/08/21 15:20 ID:3ZYnkmMI
何気なく聞き逃していたが俺にとってはカメラ誌の記事の「α−７Dのアニメ絵転向」が
最大のネックになった・・・
ガーン！！
488 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/08/21 17:03 ID:at0vBSqr
要約すると今までのミノの自然な絵作りと正反対の
コニカ主導の派手な強調された絵になると書いてあった。
いわゆる塗り絵とかアニメ絵とかいうやつ。
派手絵は悲しいかも。
ロゴといい絵作りといい
コニカがけっこう良くない影響与えてるよ。
513 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/21 21:54 ID:BpnE89rR
ココではコニカは派手で塗り絵のメーカーになってしまうのか。
昔ながらのHEXANONレンズを知ってる身としては、ちょっと、というか
かなり違和感を覚えますな。
551 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/22 00:55 ID:yopBATLH
α-7Ｄがアニメ絵、塗り絵になって大衆受けし
20Ｄがなぜかナチュラル志向になったんで一般からそっぽ向かれるだろうから
これ、結構いい戦略なんじゃない?
日本人は輪郭のくっきりした派手な色を好むそうだから。

雑誌だと"彩度が上がる"っていってたのにアニメ絵言われましても
SINBIぐらいの色が希望だけど。フジもコダックもいい色出してるし
シェアではボロ負けしててもコニカは頑張るでしょう

こらこらこらこらこらこらこらこ

のっぺりとか塗り絵とか、勝手な事ゆってんじゃあないよ。
だれか見たのかなあってもんよ。

NやCが焦りまくって先に手の内をさらしてるわけだよ。
コニミノはじっくりやればいいのよ。

スジのいいα-9,7,70とベースは揃ってんだからさ。
安物からフルスペックまでいいもの作ってくれるよ。

堕落せずにいいもの作ってくれ。

ユーザーフレンドリーなペンタックスもぜひ売れて欲しいよ。

>>520
病気だね。

CCDを高精度で動かす技術が有るなら、発展型として
ボディ内アオリ・シフト撮影とかって出来るんじゃないだろうか・・・。

＞524
でもＡＳのプルプル自体がこんな感じの動作だったらダスト問題にも利用できそうですね。

ttp://gifanimation2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up001/img/12.gif

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=10002562
http://www.pbase.com/d7d

新レンズ２本

17-35/2.8-4
28-75/？（最短35cm?）

デジカメ板より転載でふ

標準ズームはどこ？

28-75は2.8通しでなければ赦されないサイズだな

>>527-528
ピントリングの向きから、タムのA05とA09のOEMっぽいです。

道理で似ていると思った・・・・ﾔﾚﾔﾚ

ちょうどタムのA05欲しかったしミノルタブランドだったらそっちのほうがいいかな。
まぁ値段によるけど。

ミノルタは標準ズームも開発できんのか?
デジ専用レンズまだか？
せめて銀塩換算20ｍｍ〜のズームがないとやってられんぞ！

標準ズームも広角ズームも無いシステムなんて見たことネエヨ。

>>533
それが「世界初」としての売り文句（ｗ

>>533
つ EOS10D

>>532　標準ズームも開発できんのか?

いまどき開発するカメラメーカー　アルカイダ
タム　シグ　XXXX　の営業マン　から仕様書　見積もらってちゃんちゃん　　よ


　

STFレンズが使えるデジは他にはない。
他メーカーと併用はしてもミノを使えるうちは使う。
高かったんだもん。

>>536
設計できる技術者はどこのメーカーにもいるから
廉価なズームは発注だろうけどね
それに全部発注なら、ミノルタはレンズ工場売り払ってるよ

今のコニミノはメーカーの総力の結晶大三元ニッパチズーム（17-35）までタムロンだぜ〜（泣

ID:ZeF1XRK6君はいろいろなミノルタスレで大活躍ですねｗ

まあ、２週間後の正式発表を待て。

２週間後なの？？
ｳﾚﾋﾟｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

α7デジ、デザイン最悪。

漏れは逆にｶｸｲｲとｵﾓﾀ

正式発表はしばらく先です
九月上旬〜中旬にプレサイトの特集が完結してからなので下旬になるでしょう
つまりフォトキナ直前だと思われ

俺の聞いた話だと、９月中旬（１０日頃）に国内で発表すると言ってたな。
フォトキナの直前ではないよ、20Dの発表で繰り上げた感も無きにしもあらず。

無理無理！コニカと合併して設計部隊は大変らしいよ。シグマにでも作ってもらえば
いいじゃん。

なにがたいへんなの?　サボれなくなったから？？

それとも　ようやく働き出したの

操作性はどうなんだろう。
個人的には、ＩＳＯ感度の変更が簡単に出来るとうれすい。

デジの場合、ＩＳＯ感度って、絞りやシャッタースピードと同じくらい
よく操作するパラメータだと思うから。

ちょっと気になる事があります。

EOS10DにISレンズですとファインダーで手ぶれ補正の効果がはっきり確認できるのですが
α-7DですとCCDぷるぷるなので効果の度合いはファインダーではわからないのですね。

色々意見ください。

その通りでしょう

α-7DはＡＳの効果をファインダーで確認することは、たしかに出来ないよね。

だから、ＡＳがＯＮになっているかどうかをちゃんと確認しておかないといけない。
この点、確かにＩＳの方がわかりやすいんだな。

多くの人が心配しているのは、ＡＳにより、ファインダで見ている範囲と違う
範囲が写る可能性なんじゃないかと思うけど、あまり心配する必要はないんだ。

ＡＳでもＩＳでも、ファインダがブラックアウトする直前に見える範囲が(ほぼ)写るからだよ。

そして、ファインダがブラックアウトしてる間（＝シャッター幕が開いてる間）に手ブレした分を
補正するのがＡＳであり、ＩＳなんだ。

おそらくファインダー内のシャッタースピード表示になんらかの
変化が出るのでは？　

詳しい説明をありがとうございます。

ISの場合ですが、ブラックアウトの間ではなく、シャッター半押しで常に補正し続けています。
画面がISにより引っ張られている（補正されている）のを確認しつつシャッターを押せます。
よってぶれたかどうかの判断が付きやすくリズミックに撮影できます。

α-7Dに液晶ファインダーを採用どうのこうのの記事がありましたがこのこと（AS効果確認）だったのでしょうか？

液晶では細密なピント確認は背面の大型液晶でも無理かと思います。

いかがでしょうか？

ぶれたかどうかの判断は、ＡＳでもＩＳでも、撮れた画像を見てみないとわからないんだよ。
なぜなら、撮影中のブレは、ＡＳでもＩＳでもファインダがブラックアウトしている時のブレだから、
ファインダではわからない。この点は一緒です。

では、ＡＳとＩＳで、ブレが出るかどうかの見当が付けやすいのがどちらかというと、
これは人ぞれぞれじゃないかと思うんだよね。

個人的には、画面が補正されていない（手ブレによりファインダ像が揺れている）状態で
シャッターを切るＡＳの方が、ブレがでそうかどうかの見当は付けやすい気がするけど、
ファインダー像がスタビライズされているISは、実際の補正状況が目に見えるメリットがあるからね。

↑仮面ﾗｲﾀﾞｰ

レンズ交換式一眼レフデジカメは、すでに各社から出ているので、
α7000を出した時ほどの「絶大なるインパクト」は、感じられないなあ。

コストや、技術面での問題は無視して、夢物語の理想論だけで言えば、

レンズ交換式一眼レフデジカメを出していないSONYと組んで、
『SONYとCCD技術とα7000を作ったコニカミノルタによる、最強コラボレーション！』
みたいなイメージ戦略で売り出すとか。

ボディ設計の最初から計画して、
ミノルタＡマウントレンズのマウントの機種だけでなく、
キャノンやニコンのレンズマウントに変更したボディも作って、３機種同時発売するとか。
もちろん、ニコンやキヤノンのオートフォーカスレンズの全機能が完全に使えるように。
そうすれば、ニコンやキヤノンのレンズを使いたいプロカメラマンもボディを買う。

あとはー、かなり複雑なメカニズムになってしまうが、
できる限りボディの大きさや販売価格は変えずに、
一台で銀塩フィルムとCCDでのデジカメ撮影の両方が可能な機種とか。
フィルムを装填したままで、撮影の1枚ごとに、自由にCCDとフィルムの撮影を切り替え可能に。

ここまでやれば、α7000の登場時のインパクトを超えられるね。
次世代フラッグシップ機種の、α-70000デジタルだ。

現在ののコラボレーションも捨てがたいよ。

ＣＣＤ＝ノイジーソニー（タイマー付き）
絵作り＝コニカアニメ絵（アサカメ参照）
レンズ＝タムロン35ｍｍ換算25.5ｍｍ〜52.5ｍｍ（52.5ｍｍ〜はホコリが怖いけどレンズ交換ね）





協力＝ＡＳ（ノロマ足引っ張り過ぎ時すでに遅し覆水盆に還らずフルサイズ阻止値段上昇熱ノイズ銀塩見殺し）旧ミノルタ

コニカがアニメ絵っていう人多いけど、使ったことないのかな
あと、アサカメは「彩度が上がる」って勝手に予想してるだけだし
荒らしの相手は疲れますね

実際に見たことも、ましてや使ってもいないのにのっぺりアニメ絵などと！
ぷん　ぷん　ぷん

552　555　559さん
現状ではどんなレンズが出るのかは、これからの選択肢なので大きな問題ではありません。
それより今持っているGを含んだレンズ達が長所や特徴を残した形で使えるのかが気がかりです。

多くの方の意見や気になる事柄、希望をお聞きしたいと思います。

また最新情報、奥深い情報やデータをお持ちの方は何らかのヒントを我々に提供されん事を希望します。

＞560
従来の設計のレンズは周辺部に収差が残っております。
ＡＰＳ-ＣサイズのＣＣＤだと35ｍｍ用レンズの歪みの少ない中心を使えばいいわけです。
だが35ｍｍフルサイズ分の範囲をＣＣＤが動くＡＳはレンズの収差の多い周辺部で画像を拾う事もある訳です。
だから従来のレンズでは使い物にならず周辺まで収差を押さえたデジ対応レンズが必須となります。
ただ悲しいかな今のミノルタにはその技術がありません。
ニッパチ標準ズームでの各社の比較テストでもテスト担当者をして
「わざと味を出すために収差を残したのか?それとも収差を少なくする技術が無いのか?」と言わしめたほどです。
そこで17-35ｍｍ、24-70ｍｍとほぼ同じスペックのデジ対応レンズをタムロンからＯＥＭする事となったのです。
残念ながら35ｍｍ換算25.5ｍｍ以下の広角の撮影をするにはＡＳを切ってシグマなどの逆光激弱コーティング、
寒色、色薄レンズを使うしかないのが現状です。

と、そこにデジ板でこんな情報が！！おニコンさま〜っ！
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001530.html

-「D3」の撮像素子はフルサイズの1500万画素
-銀塩の最上級機「F6」は「D3」を元に開発
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ
-「D2HS」は「D2H」の改良機。高感度撮影時の画質を改良
-「D2X」は「D2HS」の820万画素バージョン。水平方向の画素を2倍に
-「D2H」は有償で「D2HS」相当にアップグレード可能。無償のファームウエアアップも実施

>>561
了解！
ありがとう。

しかしニコンも良くやるね。
Fマウントでフルサイズと来たもんだ。

失敗作　Kodak　DCS Pro SLR/nがあるか。

あと２日間で夏休みは終わる

Kodak DCS Pro SLR/nが失敗作って…おーい
いくら煽りでもひどいと思う

あれ？EOSマウント版ってそういえば発売されたんだっけ？
コダックはAマウントの機種なんか出さないだろうけど、出たら嬉しいね

＞561
-「D200」は820万画素、5コマ/秒、フラッシュシンクロ速度1/500秒、大容量バッファーメモリ

ミノルタもうだめぽ・・・・・

ミノルタお色気攻勢？

ttp://pya.cc/pyaimg/img3/2004072513.jpg

>>564
使ってはいないし、使う気もありませんが
Kodak DCS Pro SLR/nって購入意欲が沸きますか？？？
フルサイズの魅力だけではありませんか？
基本性能はたかが知れたF80ですよ。

Kodak DCS Pro SLR/ｃはEOSマウントでボディはシグマSDシリーズです。
勘弁してくださいって所です。

決してアオリじゃありません。

>>561
> ＞560
> 従来の設計のレンズは周辺部に収差が残っております。
> ＡＰＳ-ＣサイズのＣＣＤだと35ｍｍ用レンズの歪みの少ない中心を使えばいいわけです。

収差の問題だけでなく、

CCDやCMOS撮像素子の上に取り付けられている、
昆虫の複眼のようなマイクロレンズ・アレイのプレートに、
斜めに光が入るのも問題になるんだっけ。（レンズの周辺部を通った光）
だから、
35mmフィルムフルサイズの撮像素子を使った一眼レフデジカメには、
マイクロレンズ・アレイを使わないタイプの撮像素子が使われることが多かった。

マイクロレンズ・アレイ無しで超高感度を可能にする撮像素子を発明しないと、
先行しているメーカーには勝てないな。

>>567
ああ、なんだ素人さんか
それならごめん。買う気が起きないのはよくわかる
けど、スタジオ用にはなかなか良いんだよ？

いいこと考えた。
レンズがバヨネット式に交換できるだけじゃなく、
撮像素子もアタッチメント式に自由に交換できる一眼レフデジカメにすれ。

普通はAPSサイズの撮像素子を取り付けて、
レンズ周辺部の画質低下を気にしない人は35mmフィルム・フルサイズ素子を付けて、
撮像素子のISO感度が低くなることよりも、歪の無い画像を得ることが重要な場合は、
ASPサイズよりも大幅に小さいコンパクトデジカメ用の600万画素素子を取り付けて使うとか。
自由に選べる。
ROMやCPUを内蔵した交換レンズのシステムと同じように、
撮像素子の内部にも、自分自身の仕様をカメラ本体に教えるCPUを内蔵。

ホコリや指紋で撮像素子が汚れるのを防ぐために、
丸ごと取り外しできる防塵カートリッジを使う仕様にすりゃ良い。

デジ専用のレンズを買わせてしまったメーカーには
フルサイズ素子との交換ができてもメリット薄くなるからな。
センサ交換ができる初のデジカメ。なら、新規ユーザー開拓できる。
夢だな…

土日に更新がなかったのは当然だろうけれど、
8月下旬というのは、明日までなのだけどねぇ。

Meet the α-7 Digital コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/index_nf.html

> 特集コンテンツ
> 8月下旬公開予定

発売予定で発売が遅れる例はいくらでもあるし、ねえ

戦後半世紀異常騙されても騙されても信じつづける

もうこれはDNAのなせるワザか。
眼を覚ませ　と言わない　騙され続けることが生きる事か

クリスマスまでには
なんとかなるのかな。

他社のデジ一眼で、絞り2.8、シャッター速度1/60、ISO400で撮る場面で、
α７Ｄは（3段の補正が効くとして）、絞り4、シャッター速度1/125、ISO200の設定で撮れる。

メーカーサイト上のサンプル画像の比較では、きっとα７Ｄは平凡だろうけど、
α７Ｄの実用上の画質は結構安定感のあるものになるはずです。

＞576
716 名前： 20年来のミノオタ 投稿日： 04/08/29 13:01 ID:sMWZHDh2
以前一時浮気してＶＲレンズとＩＳを使っていた者ですが標準域以下の焦点域での手ブレ補正は実践の場合ほとんど意味無いです。
その焦点域で手ブレ補正を使って有効なシャッター速度になるとほとんどは被写体ブレの対象域になります。

また静物やマクロ撮影なら三脚でビシッと撮った方が数段いいです。
実践派なら極当たり前に分かる事なのですが実際にはシャッターの震動だけで画質劣化するくらいですから
ＡＳで何段補正というような次元ではありません。

余計な危惧かもしれませんが分かっている人はいいのですが素人が鵜呑みにすると
ＡＳ、ＩＳ、ＶＲを安易に過信する事によりかえってブレによる画質劣化写真が量産されるのではという気もします。

これらの事からＡＳで意味があるのはやはり望遠域から先でしょう。
ただこれはＶＲ，ＩＳなら一本ズームを買えば済んでしまう問題なので「ＡＳが全てのレンズに有効」というトリックは
あまり意味がありません。（上記のように一部のレンズしか手ブレ補正の意味が無いのです）

現時点で唯一ＡＳでアドバンテージがあるのはαの単焦点の望遠レンズだと思いますが
これらのレンズがＡＳ時のＣＣＤの稼動範囲まで耐えられるほど周辺まで収差がビシッと抑えられている事が前提になると思います。

ＡＳではＣＣＤがイメージサークルの周辺部へ動くため、残存収差や
斜めに光が入る事による画質の低下を懸念している人がいますが、

ＡＳの無いデジ一眼で同条件で撮ると、もっとひどい画像になるだけです。
（ＡＳでＣＣＤが動く移動量に相当する手ブレ画像になる）

>>576
> 他社のデジ一眼で、絞り2.8、シャッター速度1/60、ISO400で撮る場面で、
> α７Ｄは（3段の補正が効くとして）、絞り4、シャッター速度1/125、ISO200の設定で撮れる。

「シャッター速度1/125」は「シャッター速度1/15」の間違いだよね？

>>578
多少収差があろうともぶれていない画像の方が手ぶれ画像よりははるかに
マシ、というのは確かにそうだな。

>>577
コピペにレスするのも何だが、
ストロボ・三脚使用不可の寺社、教会内での撮影のように、
広角で手ぶれ補正が求められるシチュエーションはある。

>>577のレスの下から二番目の段落が何を言わんとしているのか理解できないのは
俺だけ？
「一部（望遠域から先）のレンズしか手ブレ補正の意味が無い」のはVRなりISでも
同じことであってASだけがどうという問題ではないし、
「ＶＲ，ＩＳなら一本ズームを買えば済んでしまう」の箇所に至っては、その後に続く
「ＡＳが全てのレンズに有効というトリックは・・・」とどう繋がるのかさっぱり分からん。

20年来のミノオタ氏に代わって俺にも分かるように説明してちょ >>ID:CygyAylJ

>>582
100-400とかのレンズ買えば平気って言いたいんじゃ？
どう考えてもそんな訳ないけど

てか、それ以前に標準域以下のISレンズって滅多にないんじゃ…

577はレベルが低すぎる。ＡＳの効果は手ブレ防止だけじゃない。

例えば、ＡＳ無しのカメラではＩＳＯ４００設定で撮らないと厳しい場面でも、
ＡＳ付きのカメラならＩＳＯ５０設定で撮れる。

結果的に、α７Ｄは他社のものよりノイズが少ない画像が撮れる。

でもシャッター速度が違えば撮れる画は違ってくるわけだから
各社の手ブレ防止の普及に伴って三脚軽視の傾向があるのは
ちょっと残念な気もするな。

>581
２５．５ｍｍ以下の手ぶれ補正が出来ずAS無しでシグマの糞コーテイング色薄冷色
レンズを使うしかありません。（泣

逆転の発想だが、ASはCCDをシフトさせてフルサイズの領域をカバーできると考えれば、
たとえば静物を取る時、カメラを三脚に固定してからCCDを強制的に四隅に動かし、
その時の画像を合成して一枚の画像にすることも可能じゃないだろうか。
当然フルサイズの画像なので画角は1.5倍されないし、4枚の画像を合成するので、総画素数は
多分一千万画素以上。
こんな機能付かないかな。

>>444

おおーっ。付くのか。萌えるぜ。
これで超広角レンズの心配もしなくて済みそうだ。

４４４は本当の話？
にしても、７Ｄサイトが更新されてませんね。
８月下旬って、今日までだけど・・
こういう遅れって妙に気になる。
ちゃんと撮影可能なボディが出来ているんでしょうかね？
もう秋はそこまで・・・

更新
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

なんだ・・・期待しすぎてガッカリ

更新。。。。。
しょぼい

第３弾で早くもネタ切れか？

関係ないけれど、ワイナイナは７位入賞だったんだっけ？
コニカ出身ながら、７という数字に縁があったか。

第４弾は

「レンズ側にも手ブレ補正機能を搭載！新α-Dレンズ群
Wの補正でシャッター速度換算で９段分の補正効果を実現！」

をお送りする予定です。

>>594
７位。
http://konicaminolta.jp/about/athlete/world/result/olympic/index.html

では第４弾はワイナイナ特集で。

α-7 Digital(仮称)発表時には、α-7発表時にいくつかの都市のホテルで開催したような
一般向けの展示会を行うそうです。(14:48)
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/9796/

ここは結構信頼できる情報サイトです
問題はいつかってことなんだけどねｗ

>>596
情報ありがとう。
ワイナイナのページの方は第４回で最終回だった模様で。
４年後は日本に帰化してメダルを狙ってもらおうか。

それにしても、そのページの写真（フォート・キシモト撮影）は
足元まできちんと入れて欲しかった。
これでは、アシックスもかわいそう。

クソ、くだらねえ。

>>577
日本カメラ先月号のコピペかとｵﾓﾀ

>>577
> これらのレンズがＡＳ時のＣＣＤの稼動範囲まで耐えられるほど周辺まで収差がビシッと抑えられている事が前提になると思います。
ちなみに、APS-CサイズのCCDの場合、
1.5倍の焦点距離になるって意味、わかってるか？

＞577がカキコして以来、蜂の巣を突付いた様になってしまいました。

小577がこのスレのタブーに触れた。
謝罪と賠償を要求する！

　　　　　　　　　__,,,,,......,,,,,__　ヽ（　 ｀! ｀!,r''彡'ノ ﾉ,ノ/´/´｀
　　　　　　　　 　 　 　 　 '､( ,. ‐''"´　　 　 　 　 ｀`''='､、'､ {ｆ //,'／,rﾆン､ﾚ'´
　　 　 　 　 　 　 　 !､　 ､／..　..＿ __ ,,..　　　 　 　 　 ヾ;,､ﾞ!i;〃/ ;r'ノノ´ /｀ヽ
　　　　　　　　　 -､ ゞﾆ/_二´-､ｰ‐.:-‐ ニ''‐-:.､　　　 　 'ｯヾ='､ノ,rﾆ彡ノ‐'´_
　　　　　　 _　　ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.､.:　r.:ﾆ ‐''''ー ‐-:..､　　　　'彡ヾjr ﾐ二≠､='､
　　　　　　　｀ヾ:､ゝﾆ/､､..__,.､;. ;　;　 _,,,,,,__.､ｨ,ｯ,　:.　 :..　 ､;三ﾝヽﾆ､ｰ- '　　!
　　　　　　　 ､ ゞﾆ 彡=､;;;;;;ﾂ,: i;. '; '､;;;;;;;;;;､==ミﾐ.:　　 　 ミヾﾆ､;ﾍ,､_,.　　 　
　　　 ´｀ヽ ｀ヾゝ:'､".◎~~,ヽ，::.　 .::::::::´~ ~◎;､ .:　　　　 ミヾ三ｰkﾆ､ｰ､,ｒ' 　　コニミノを責めるならわしを殺してからにしろ！
　　　 　 _　 ﾞヾ､ ⌒ゞ}.:｀⌒´/　.:::::::ヽ｀￣⌒´;,:､、　　 υ ミヾニｰ'}ｷ‐'メ
　　　　　-ヽ､_ ゞ二/.´`'''´.::;′　::::::.,　 `　　´　　 ヾ ､ 　 'ミヾｰﾆ;{ゞ='ﾆ´-､
　 　 　 　 　 ,.ニ､｀{　　　 (ρ､:. ,.δ:） ､　　　ﾟ~　　　　 　 ;ゞミ三;}二ノ　　
　　 　 　 　 　 　 ｀ﾍ';　 /　`,.;.;.;.;.;.;.,´　 ヽ　　??　 , , ,:,:,:,., ﾐ;;ヾ;､ﾆ'ヽﾆ´-'´
　　　　　　　　 　 ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.　　.;';';';';';､';､';ヾﾍヾ､ﾞi !彡'⌒
　　　　　　　　　 　 ､};'; ;',rﾛロ￣ロ｀ﾛヽｰ ､:';.,.':　 ';';';､';'､';';ﾐ;ﾐ;)ゝ:::.､l !､_,ノ　　 　
　　　　　　　　　　 ､_'j;';';､´ヽ⌒⌒｀`　ﾉ';';　 .;';';ﾐ';';ﾐ;ﾐ;f (ｯｰ 'ノ/､_,　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ､_ 'ｯ;';';｀　￣,,￣υ´　.,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ﾐ';ミ､´　　,r'ゞニ､

>>577がカキコして以来、重箱の隅を突付いた様になってしまいました。

＞605
　　　　　__,,,,,......,,,,,__　ヽ（　 ｀! ｀!,r''彡'ノ ﾉ,ノ/´/´｀
　　　　　　　　 　 　 　 　 '､( ,. ‐''"´　　 　 　 　 ｀`''='､、'､ {ｆ //,'／,rﾆン､ﾚ'´
　　 　 　 　 　 　 　 !､　 ､／..　..＿ __ ,,..　　　 　 　 　 ヾ;,､ﾞ!i;〃/ ;r'ノノ´ /｀ヽ
　　　　　　　　　 -､ ゞﾆ/_二´-､ｰ‐.:-‐ ニ''‐-:.､　　　 　 'ｯヾ='､ノ,rﾆ彡ノ‐'´_
　　　　　　 _　　ヽ )ヽ.,;';ニ-‐:.､.:　r.:ﾆ ‐''''ー ‐-:..､　　　　'彡ヾjr ﾐ二≠､='､
　　　　　　　｀ヾ:､ゝﾆ/､､..__,.､;. ;　;　 _,,,,,,__.､ｨ,ｯ,　:.　 :..　 ､;三ﾝヽﾆ､ｰ- '　　!
　　　　　　　 ､ ゞﾆ 彡=､;;;;;;ﾂ,: i;. '; '､;;;;;;;;;;､==ミﾐ.:　　 　 ミヾﾆ､;ﾍ,､_,.　　 　
　　　 ´｀ヽ ｀ヾゝ:'､".◎~~,ヽ，::.　 .::::::::´~ ~◎;､ .:　　　　 ミヾ三ｰkﾆ､ｰ､,ｒ' 　　竃伎に祁訃あり、いわんや逓驟をやじゃ
　　　 　 _　 ﾞヾ､ ⌒ゞ}.:｀⌒´/　.:::::::ヽ｀￣⌒´;,:､、　　 υ ミヾニｰ'}ｷ‐'メ 　　　穆るまいぞ、穆るまいぞ！
　　　　　-ヽ､_ ゞ二/.´`'''´.::;′　::::::.,　 `　　´　　 ヾ ､ 　 'ミヾｰﾆ;{ゞ='ﾆ´-､
　 　 　 　 　 ,.ニ､｀{　　　 (ρ､:. ,.δ:） ､　　　ﾟ~　　　　 　 ;ゞミ三;}二ノ　　
　　 　 　 　 　 　 ｀ﾍ';　 /　`,.;.;.;.;.;.;.,´　 ヽ　　??　 , , ,:,:,:,., ﾐ;;ヾ;､ﾆ'ヽﾆ´-'´
　　　　　　　　 　 ヘi;';. i .,.;';';';';';';';';';';';';.;., ヾ:.　　.;';';';';';､';､';ヾﾍヾ､ﾞi !彡'⌒
　　　　　　　　　 　 ､};'; ;',rﾛロ￣ロ｀ﾛヽｰ ､:';.,.':　 ';';';､';'､';';ﾐ;ﾐ;)ゝ:::.､l !､_,ノ　　 　
　　　　　　　　　　 ､_'j;';';､´ヽ⌒⌒｀`　ﾉ';';　 .;';';ﾐ';';ﾐ;ﾐ;f (ｯｰ 'ノ/､_,　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ､_ 'ｯ;';';｀　￣,,￣υ´　.,.,.,';';.,.;';';ヾ';';ﾐ';ミ､´　　,r'ゞニ､

ミノルタ好きだけどＣＡはあっさり２０Ｄ発表、新レンズも・・・。
コッチ買ったほうが良くないすか？。

欲しいなら買いなさい
誰も止めないから

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1077722487/l50
に阿部先生のコメントがあるけど、「α-7 Digitalのモックアップモデル※を見ても」
って書いてあるね。
まだ、阿部先生も実機は触っていないんだ。
今秋に間に合うのかな〜期待しているだけに心配だよ。

今時ミノルタなんて選択肢に入れる人なんていないでしょ。

なんてなんて

大体、まともな会社が吸収合併されるかっつうの。
｢カメラ部門はミノルタブランドで逝きます。｣なんて大嘘ぶっこいてさ。
｢嘘ついて申し訳ございません｣から始めろっての。

俺待ってますけどね。ミノデジ。
キヤノン一人勝ちなんてつまらん。

そういやα７Ｄ（仮称）のスペックって、確定しているのか？
でも、外観すら確定していないみたいだし・・・

オレは年末商戦まで発売がズレると見ているが、
来年春まで延期・・・ってな事になったら、
まぢでＤ２０やＳ３Ｐｒｏを買ってしまうかも。
今年の紅葉を７Ｄで撮りたいんだけどねえ・・・。

>>614
デザインもスペックも確定してるでしょ。
ただ、情報が一般人には流れてきていないだけだと思う。

まぁ出るかでないか９月末のフォトキナまで待ちましょうよ。
それまでには何かしらアナウンスはあるでしょ。

ていうか頼むからメディアだけでも発表してくれよ。
近所でSDカード1GB大安売り今週末までなんだよ。
しかも既にかなり品薄らしいんだよ。
頼むよ。

>>616
ＣＦ型アダプターを使用するというのは？

>>616
使えなかったらオクで売ればいいじゃん。
大安売りなんでしょ？

>>616
質問、これより安いんですか？
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/527121/527131/514272/

>>612
熱くなるな。元ミノルタ社員全員九州されてありがたやありがたや
と毎朝　念仏唱えてるうんよ。

さあ　みんなで感謝の祈りをコニカへササゲマショウ

>>614
外観は少し前にコニミノのサイトで漏れたよ。

>>621
あれ、本当だったのかなぁ…
昔だまされて疑い深くなってるｗ

20年来のミノオタ氏の再降臨ﾏﾀﾞｰ？（AA略

385 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/03 00:24 ID:4Uq9lfeB
　なお、デジタル一眼レフカメラ市場の拡大を促しているのは、10万円台前半の「普及型デジタル一眼レフカメラ」で、
キヤノンの「EOS Kiss Digital」とニコンの「D70」がその代表機種だ。

　このため、デジタル一眼レフカメラ市場は、「普及型」を投入しているキヤノンとニコンの2社による寡占状態が続いており、
6月はニコンが52.2％、キヤノンが46.4％と、2社で98.6％を占めた。
しかし、今秋には他社からも低価格モデルの発売が予定されており、
デジタル一眼レフカメラ市場のラインナップは増加傾向にあるため、
今後はメーカーシェア争いの激化が予想される。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/09/news064.html


386 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/03 00:26 ID:4Uq9lfeB
普及型の無いメーカーは10月以降もうジ・エンドだな。

388 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/03 00:30 ID:4Uq9lfeB
323 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/02 17:14 ID:kkdXcvc/
今日の日経17面。
オリンパ社長の新デジ一眼に対するインタビュー。
発表は9月30日、カメラ店への内見終了、ユニークな機能とデザインで好評との事。
デジ一眼の採算最低ラインは市場占拠率10パーセントとの事。
これを下回ると赤字不採算になるとの事。
324 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/02 17:26 ID:kkdXcvc/
日経続き
ビジネスとして成立する市場占拠率10パーセントを確保するため力を入れるオリンパスだが
すでに市場はキヤノン、ニコンの二強の独占状態であり切り崩しは不可能、
3〜5年は赤字覚悟で我慢するとの事。
(この3〜5年の我慢がタイトルにもなっている)

333 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 04/09/02 19:16 ID:kkdXcvc/
＞323＞324
日経のガクブル補足

記事によるとオリンパスの今の占拠率が結構高く17パーセント。
しかしキヤノン、ニコンの独占状態が更に激しさを増し
新型機を投入してさえも10パーセントの採算ライン切れまで圧迫される予想。
更に3〜5年それが続くと。
オリンパスは他部門に頼って赤字が平気にならないよう
カメラ部門を分社化するそう。
さすがに優良企業、危機感、予想の正確さが違うと思う。

>>624-626
ニュース記事のコピペなんてつまらんなぁ。
20年来の知識を生かして手ぶれと収差について熱く語ってくれよ。

20年来？
なんの妄想か？

＞627
馬鹿？

〉627
おとなしくロムってますが何か？

ニコ爺様
ニイフネの老い耄れた汚い包茎チンコを
犬に食わせたら動物虐待なのでやめて下さい。

ニコ爺様
ニイフネの老い耄れた汚い包茎チンコを
犬に食わせたら動物虐待なのでやめて下さい。

ＡＥ機が出たときに何社か撤退。
ＡＦ機が出たときに何社か撤退。
デジ機が出たときに何社か撤退。

デジ一眼のシステムが組めなくなったときに・・・・・

デジ一眼では新規参入メーカーがあることをお忘れなく
メーカーに写真関連事業を継続する意志があればしばらくはがんばるでしょ
それでダメだったらあきらめるさ

デジ一眼で新規参入…
そういえば一時期ソニーが出してたっけ。

うれん大赤字のくせにあいも変わらず元ミノルタ系社員　プライドだけは
デカく　うろついてるはな　　いいかげん消えろ

パナとソニーがライカ、ツァイスの威を借りて参入するらしい。

てかパナソニックってプロ市場参入表明してなかったっけ
LC-1なのかしら。あれはあれで魅力的だけど

デジ一眼で参入と言ってもレンズ交換できなきゃなあ・・・
なんぼ参入されてもkissＤやＤ７０とかみ合わないよね。
それとも単に高級機として差別化したいだけ？
よっぽど割安か飛び抜けたスペックが無いと地獄を見そうだ。

ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/7digital/s03_02.html

ここで注目すべきは、
＞αの血統ー。
＞この操作性、思想はα-7デジタルにも受け継がれ、
＞さらなる進化を約束します。
と、太字で書いてある事でしょう。

コニミノが約束する「さらなる進化」に期待しましょう。

>>640
左肩を下げたこと＞さらなる進化

>>641
MZ-Sみたいに意外だけど使いやすいかもね
デザイン的にはあれだけどさ

ＡＳの設計上６００万画素は確定？
それはまあ良いとして、連写性能はすごく気になっているんですが・・・？
２０Ｄ並みでなくても、Ｓ３Proより早いといいな・・

しかし情報が無いね
社員様降臨してくれよ〜

>>643
600万画素は春にはもう確定って言ってた
今から焦っても、無理に800万にはしないと思う
連射性能はα-7ぐらいな感覚のが欲しいよ

α7Ｄ大丈夫かな〜
こんな不具合があると、買う決心をしているだけにすっげ〜不安だよ。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001567.html
http://nyuusatsu.com/bbs/Main.asp?SortID=3210263&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=

正直、Ｚ３のそれには参った。
こんな初歩的な不具合が出るのは、基本的なテストすら出来ていない証拠。
α７Ｄも開発期間厳しいだろうし、未完成のまま見切り発車してくる可能性は否定できない。

漏れ自身はα７Ｄは100%買うつもりだけど、発売後も市場の評判を見つつ、
品質が安定したと判断できるまでは手を出せないや。

>>646　剥げしく胴衣　初物ねらいでなければ早くて3ヶ月、余裕見て
6ヶ月まったほうがいい。次の新製品でる直前が一番安全。
α7自体発売当初回収騒ぎ、あの時は文章で販売店へ知らせたが荒れ以来隠蔽工作
しまくりか。部品買ってきて組み立てているだけだからコニモノ自身では
どうすることもできないのでは　ノイズうんぬん　彼らの能力では対策は無理だろ

>>646-647

乙

２年も待ちゃ
フジヤにずらり並ぶよ。

１０年待ちゃ
ぐらし明日か出る田か（ｗ

>646　俺も全く同意！俺メーカーの工場勤務だから（ミノルタではないよ）、
日程に追われて製品化されるものの怖さよく知ってるからこわくて買えねえー！
しかも吸収とか合併とかされる会社って社内が傾いてるから開発者や技師が驚くほど
リストラされて少なかったりするし・・・。（ウチの会社なんてリストラで
設計者みんないなくなった装置あるゾ。）
半年から１年待って不具合の様子みたほうが吉だね。値段も３割引きくらいに
なってるだろうし。

応援するなら値段が高いうちでも開発費回収に貢献してやろうよ…

ちょっと疑問なんだけどさ、値段が高いうちにかった方が
コニミノの利益に繋がるのかな？
時間と共に卸値が安くなるってこと？

買い控えなんかしたらコニミノが新製品を出せなくなるんじゃないの？

>>652
そうそう、時間と共に卸値が安くなるから販売店も値段下がるわけ
ある程度の量がはけないと値段落ちないんだけどね
売れば売るほど値段も下がってもっと売れるのが普通

貯金はオッケーだから、冬までには売って欲しいよ

確かに出始めはやっぱり不安だね。
でも、７Ｄ発売時に大体的キャンペーンをやるとかいうウワサがあるから、
１ＧのＭＤとか何かオマケでも付けてくれるなら予約してもいいかな・・・。

まあ、不具合が無い様、徹底的に調べて出荷してくれるのが一番のオマケなんだが・・・

Ｚ3問題の原因？

「それと直接関係しているのかはわかりませんが、今週発売のテレビブロス(デカレンジャーが表紙)に、
海洋堂の宮脇専務が、今の中国事情についてついてコラムを書かれてます。

詳しくは雑誌買って読んでいただくとして、
内容を簡単に書くと、
今まで中国で安価、ハイクオリティで生産可能だったものが、現在はもう難しくなっているとのこと。
工場から出される見積もりが以前に比べはるかに高騰していると。

工場再編、人員移動が相次ぎ、クオリティコントロールが出来なくなっている。
電力需要が増えすぎて、電気の供給がストップしている。
戦争のあおりで原油価格が高騰。
アメリカのクリスマスシーズンの生産が佳境であること。

それらさまざまな要因が絡み合って、悪い方向に進んでいる。 」

やっぱり中国なんかに頼っちゃダメなんだよ。
人件費が安いと言っても、結局リスクが高く付く。
おまけに反日教育受けた香具師が組み立てているんだから
＊スレ違いなので以下略

まぁ今まで一眼デジ作らなかった功罪は大きいな。さて、初期ロットにはどんな不具合が…

Zシリーズヨーロッパで売れまくってるらしい
アメリカクルスマス向け?大忙し
HPで黄色い猿騒いでも相手にされない、

因みにミノルタは創立以来イエローモンキー蔑視烈しい会社、国内子会社営業
まん土下座大得意
コニカに九州されて少しはよくなるかと思ったら変わらず

おい　コニカ　ミノルタ連中のデタラメにそまんなよ　気付いた時にはアボーンよ

>659

じゃあヨーロッパ人被害続出だね。
http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/001567.html
http://nyuusatsu.com/bbs/Main.asp?SortID=3210263&ViewRule2=1&Reload2=%95%5C%8E%A6&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=&MakerCD=&Product=

>>660
中国人工員が日本向けだけに細工してるんだよ。

おのれ！チャンコロメ！
Φ国犬イ吏飴を曝破します。

何が悲しいかって、Ｚ３は基本性能は決して悪くないって事だよ。
不具合さえなければ、かなり痛快なカメラ。

発送はいいんだが最後の詰め　　　　アボーーーーン

あ　　もとから　　ダメポ

歴史は繰り返される　　　　

急ミノルタとお付き合い深井業界関係者より

自称「ミノオタ20年」とか自称「業界関係者」とかいろんな人がいますなあ、うん

このスレでよく出てくる「緑収差」という言葉ですが家内に聞いたところ
良く晴れた日に太陽を直接見て、すぐに室内や日陰などを見ると
しばらく空間に緑色のモヤモヤが見えますよね？
あれみたいですね。
（すぐ書き込みたかったんですが家内と会えるのが大体深夜2時から4時くらいの間が多く
それも突然な物で予測が出来ず申し訳ない）

＞666
すみません。
あなたのレスを見てから寒気と喉が熱いような吐き気がするんですが
失礼ですが奥さんは今どんな状態ですか？
つまりあなたしか見えない？

＞667
家内は薄笑いを浮かべ（目の部分が黒く、口元で）たいがい

それ、あなたの奥さんじゃありませんよ。
自分で分かってらっしゃると思いますが、きちんとさせるべきです。
すぐに行動した方がいいですよ。

>>658
無知丸出し。アンタが知らないだけだろw
http://www.getplus.co.jp/product.asp?product=204258

>>670
メール欄…
たぶん658は釣りかと。

>>666
緑色の色収差が出るという事じゃないかな。
デジタルは明暗の強い境界部分（明るい方）に偽色が出るのだがZ3やキヤノンのG3では
紫のにじみが出る。
旧コニカのKD（現Gシリーズ）は青っぽい。

でも緑収差だのレンズの相性だのってデジカメ板の方で騒いでた人は、RD175はリレーレンズ
だから相性が出やすいだけって書き込みがちょっと出ただけでパッタリいなくなったけどｗ

なんか社会に適応できなくてオカ板に逃げ込んでる奴がこっちに来ているなw

実はボディもOEM

更新
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>写真家コメント　望月宏信氏
>>この秋に発売されるα-7 デジタル。＜中略＞満足できるものになっている「はず」だと思います。

こんなんばっか？

デジカメつきカメラとか意外と売れるかもしれない

>>676
CMに合わせるあたり、さすがもっちーだな。
いつまで「A2の場合」が続くんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>676
なるほど、ということは、現時点では満足できないが、将来的には満足できるものになると信じているという事ですな。

＞６６６
一人暮らしなんだからこういう書込み止めてくれよ〜

>イメージセンサーとしてAPS-Cサイズの原色フィルター610万画素CCDを採用
てとこは確定なんだろうね？

でも作例は無いし、コメントしている写真家の人も未だ量産機には触れていない？
全てはフォトキナで…って事か。

■α-7 Digital（仮称）プレオープンサイトからのお知らせ■

に先駆け、数回にわたってα-7 デジタルの魅力をご紹介します。企
業メッセージ「The essentials of imaging」を具現化したα-7 デジタルの登場に
よる、新たな映像表現の可能性にご期待ください。･････

ってメールマガジン。。。。
注目点は文章はじめ。。『今秋の正式発表』
ねねね、話がかわってない??
今秋発売。が今秋の正式発表になってますが。。。。。

あぁ・・・もうだめだ、こりゃ

■α-7 Digital（仮称）プレオープンサイトからのお知らせ■

今秋の正式発表に先駆け、数回にわたってα-7 デジタルの魅力をご紹介します。企
業メッセージ「The essentials of imaging」を具現化したα-7 デジタルの登場に
よる、新たな映像表現の可能性にご期待ください。････


だったは。

カメラ部門　だけはコニカも九州大失敗??


安楽氏させてあげなさい。
能力無いヤツに無理な要求したら　　ダメ

俺はα-7Dはフォトキナでまたまた､展示だけだと思う｡
正直､EOS-20Dがあれだけの高性能で発表された後となっては俺がコニミノの社長だったら出さない｡　いや､だせない｡
いまや､コンパクトデジにも劣る600万画素､EOS-20DのISO800に匹敵するα-7DのISO100での画像の汚さ等｡
これでいて､EOS-20Dより高いと噂される販売価格｡
こりゃ､いくらコニミノになって会社がでかくなったって出せないだろう｡
いや､会社がでかくなったからこそ､恥ずかしくてそんなもの出せない｡
頼みの綱のASすら､受光素子がでかくて可動範囲を小さくしたためA2より補整能力がないというわなー｡
ISなんてとんでもない､もう､完全な子供だまし｡
こりゃ､いくらなんだってミノオタだって買えないないだろー｡
いや､買いたくても買えない､3年間モデルチェンジが無いと分かっていても買えない｡

いったいどうするんだよー　!?　コニミノ　!!
俺は本当にα-7Dの事が心配だよー｡

>>686
わざわざデジ板の投稿を転載せんでもええて。

>俺はα-7Dはフォトキナでまたまた､展示だけだと思う

この馬鹿は、フォトキナで展示即売でもしろというのか。
普通 フォトキナは、どのカメラも展示だけだろ。

>>686
相変わらずバカ炸裂ですね、20年来のﾐﾉｵﾀさん。

私じゃないですよぉ(笑
ここまで疑心暗鬼、猜疑心が強く出ると精神障害の可能性も有りますよ。(真面目に心配すると
もし直接お会いできれば胸ぐらつかんで引きずり回し、生っ白い体に正拳の二、三発でも入れて
真人間に戻してあげてもいいんですが(笑
まあ冗談はさておき
この前超美品EXシルバーの委託ボックス品5000円で買いましたよ。
R3も持ってるので比較して遊んでますよ。
(シャッター感触以外は結構違うね)
ミノルタ道は間違いなく歩んでるのでご心配なく。

　　　　　　∧＿∧ 　トンファーキィ〜ック!!
　　　　　_（　 ´Д｀）
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
∩ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
| |　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿　20年来のﾐﾉｵﾀ
| | ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
| | ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
| |ﾆ(!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
∪　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>690
スレを荒らしたいなら別のところでどうぞ
ここはデジ一眼スレです

あと、正拳は素人に二、三発たたき込むと命に関わります
あなたの社会生活を真面目に心配してみますが

＞691＞692
20年来のミノオタは「まあ冗談はさておき」と言ってるじゃん。
おまえら臆病すぎ。

ASなしでいいから
もっと早く出てればなあ。
経営判断の失敗だよね。

そうそう。
最低限のスペック＆現行SUPHEEDでもいいから、
操作性の良いシンプルなαデジ一眼をさっと出して欲しかった。

その名称は、「α-507Di」とかでね。

経営者が集まるｽﾚはここですか？

α-7Dじゃなくって
α-5Dくらいの名前でだしゃぁ
少しくらい性能悪くて、詰めが甘くてもゆるそうかな

α-7Dのままだったら、妥協せずにいいもの出せ
あと半年くらいは待つよ

ボディの外装は金属ってどこかで読んだ気がするんだけど、漏れの夢想？
金属なら７Ｄとか名乗ってほしいが・・

まあ何しろ（仮称）なもんで、５Ｄでも３Ｄでもできそうだね。
この際α−１Ｄの方がいさぎ良いと思うけどｗ

正直なところ
去年の春に４０万程握りしめて待機してたんだが、
２０万程でけりがつくようなので、
それが唯一の救い。
この４年間のうちに、イオス小僧に戻ろうかと何回も考えたが
待ってて良かったと思う。ほんと。
このスレも完結編だな。

α-７がプラボディだから、この程度じゃない？

遅レスだが…



>>691
トンファ使えw

４０マソでも採算が取れるほど売れるすんごいデジ一眼を開発できるなら・・・
ミノはコニミノにはなんなかったろうなあ・・・

スペック情報まだでしょうか？

>>702
スペック情報どころか発表予定すらまだです(涙
とりあえず600万画素のAPS-Cサイズだそうな

ペンタックス、10万円切るデジタル一眼レフを投入
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040914AT1D1307J13092004.html
．．．各社がこれに追随するのは必至．．．
各社ってどこまでだ？

各　社　必　至　だ　な　

十万以下各社=ペンタ、ニコン、オリンパスというのが既出。

＊istDに＊istDS、ASなんて後でいいから、コニミノに先にこんなの作ってもらいたかった…。

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/14/news008.html
ミノルタにとどめ第一弾来マスタ！

うーむ、だいぶマズくなってきたなコニミノは・・・
ＡＳ以外、値段の高さの言い訳にならなくなるね。

ＡＳに１０マソ払う価値があるのは、レンズをたくさん持っている人だけ・・・？

「コニミノは他社がこれほどホンキだとは思わなかった」に七千アルファー

オリンパ、ニコンも600万画素10万以下機、今月発表あるよ。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/14 12:01:29 ID:80VRv5yK
ヨドの知人に聞いたのだがこれからは
各社が秋に出す、安くなった旧式の600万画素CCDを搭載した10万円以下普及廉価機、
800万画素の中級機、
1000万画素超の高級機、
という区分けになるのでα7Dは普及機の棚に置くそうです

他社の動向を読み違えたというより、ミノの経営者がやる気が無くて
無能だったということでないかな。

α70って悪いカメラでないけど、甘煮を生産終了にしα70を出す理由が
わからん。α70を開発するエネルギーを一眼デジに回した方がどう考え
たって良い。

40mmか・・・やるなペンタ

実家にペンタックスの銀塩があるんだよな...。
ペンタックスから普及機がでちゃうと、正直αで突っ張り通すという決意が揺らぐ。

＞715
あなたの家の銀塩ペンタのレンズ、istなら例え懐かしのスクリューマウントのタクマーでも
極上ファインダーでしかもAEで現役復帰しますですよ。
M42マウントの東ドイツ、極上ツァイスが使い放題、味わい放題！

かっぱらって行っても問題無いですが、一応親のものです。スクリューはないけど
MF・AF両方あります。現在は誰も使ってないので実家に寄ったときに、カビの点検を
かねて磨いてます。

極上ツァイスとかに手を出す金があったら素直にα-7D予約します。

＞７１７
JENA のツァイス７０００円くらいでいいの買えるよ。
ショットのガラスを数年寝かして本当にいいものだけを厳選した
今、作ったら目が飛び出る価格の逸品だよ。

７ＤはマウントＡＤを使えばＭ４２を使えるよね？　しかも防振レンヅになる。
ＳＭＣタクマー５００ｍｍＦ4.5とか防振付きになるんだから、
２０マソでも安い。

でも、ＡＳはミノＡレンヅしか対応しませんか・・・？

>>719
マウントアダプターを使用すると距離情報が得られないから、ＡＳ非対応でしょう。

レンズの焦点距離の情報ね。α９や７のデータを見ると書かれています。
他社製レンズでもAFのAマウントなら焦点距離の情報はボディ側に送られています。

なんぼなんでもＭＦレンズでＡＳは・・・対応してたらスゴイけど。
ＡＳってレンズ情報が無いと厳しいんでしょ？
え？　マニュアル設定でＡＳ可能？　誰かがデムパで・・・　

ついに明日13:30に

ｸﾙY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040914/040914_mbiz2241390.html

ﾃﾞｼﾞ板の情報です

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

・・・っと若干一名が騒いでおります（泣

誰か発表会の速報お願いします。

同時にＨＰ更新されるかな？

>>726
デジ板からの転載だけど、中国語。
http://article.pchome.net/2004/09/15/26508.htm

>>727
さんきゅ。う〜む、、、、。

http://it.nikkei.co.jp/it/news/topics.cfm?i=20040914zn000zn&sp=true

デジ板のスレではﾏﾀｰﾘと祭り開始のようです

>>718
まさしく悪魔の囁きだ（ｗ

にもかかわらず、イエナの評価がいまひとつなのはなぜだろう。

\149,800.-、ポイント20%くらいか？
手ぶれ防止とやらが付いてるし

α-7 DIGITAL コニカミノルタ
http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/index.html

世界初※1ボディ内蔵手ぶれ補正機構搭載
全てのαシリーズ交換レンズが使用可能な革新的レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ
『コニカミノルタ α-7 DIGITAL』新発売
http://konicaminolta.jp/about/release/kmhd/2004/0915_02_01.html

まず最初に11月発売というスケジュールが先走りしているような気がする
品質のほうは大丈夫かなあ
いやな胸騒ぎがするんだが......

>>735
サンプルがあれだけしか無いとこみると、まだまだ調整中って感じです、はい。

オープン価格って事だが、キタムラとか予約時の価格は出してない？
２０マソは切るだろうね？

まあ、Ｓ２Pro買った時は３０マソしてたんで、それより安い事は確か・・・だよね？

当然20Dよりもいい性能でだしてくるんだよね。

ところでコニミノにとってこれが最初で最後のデジ１眼となるんじゃなかったっけ？
カメラの将来戦略にデジ１眼はかなり否定的な立場をとっていたような気がするけどな。

>>739
それって前の社長の頃の話じゃなくって？。
前の社長はOA関係の出身者で、RDでコケたのにビビッて
α-7後に殆ど出来上がっていた7DにOKを出さなかった、って話は
聞いた事あるけど。今の社長はデジ一眼に賭けてるって言ってなかった？

>>740

ということはフラッグシップはα-9Dとなるのかな？
7Dがフラッグシップとするには性能が・・・

かなり性能抑えて作った印象ですね。

>>741
それは微妙。
個人的な考えとして聞いて欲しいんだけど、コニミノの予定としては甘D
まであるんじゃないかと思う。本当なら甘Dを先に出した方が、商業的にも
楽になるんだろうけど、ASユニットのコストを下げる為には、先に1機種が
必要だったんじゃないかな。既存のユーザーには7Dを買ってもらって、
開発や初期調整にかかるコストを浮かして、AS付で甘Dを出すと。

9Dが出るかどうかは、その甘Dと7Dの売り上げ次第なんじゃないかな。
社運を賭けるって事は、コケたら撤退って事でもあるわけだからね。

>>741
CCDプルプル以外は堅実だね。写りは実際に人柱になった奴がでてこないと
わかんないからな。

20Dよりもあとに出るんだぜ。
そこですでに戦略的にミスがありそうな・・・
価格で勝負するしかないような気がするぞ。

自分が欲しいのはミノルタの交換レンズが使える一眼デジカメなのだから
これ以外に無いので、出す以上戦略とかは必要無い。
ちょっと遅かったが、これでよし。
他のマウントのユーザーを引き込むと言う視点では
大失敗ですが。

>>744
画質の最終的な判断は、インプレサイト待ちって感じかな。

>>745
このカメラで新規ユーザー開拓をしたり、他社からの乗換えを期待したりは
してないと思うよ。既存αユーザーに買って貰いたいって感じだと思う。

>>744
まぁ、DSLRは事実上初めてみたいなもんだから、無難にまとめた方が良いよね。

ミノルタのサイト重い（ｗ

CCDプルプルの副作用で、使ってみたらCCDに埃がつきにくいとかあると
セールスポイントになるかもね。

>>748
事実上ASを作動させたなら
振れ振れの人の方が、
しっかりした人より、ノイズの少ない絵がとれる。

スペックはまあまあか？
毎秒３コマならガマンするよ、この際。
ＩＳＯ３２００に拡張できるってのは・・・実用性どうなんだろ？
でも縦グリと画像ソフト買ったら２０マソは突破しそうだな。
あとは、変なノイズがでませんように・・・
とにかく早く欲しいので、量販店はさっさと値段を出して欲しいな。
一番安いとこに予約するよ。

>>750
画像ソフトは、安く上げようと思えば何とかなるんじゃない？
縦グリは、とりあえず我慢（ｗ

ミノルタでは珍しく
縦グリ付けるとかっこ悪くなるな

さて、出ること決まったしこのスレももう終わりかな
板違いだったしね

>>752
507siはかっこ悪くなったような。趣味の問題だけど

>>753
そうだね。
N川氏、このスレ見てるかなぁ・・・。
なんか感慨深い気持ちになるよ。

1/4000か。う〜〜〜〜ん

なんかしんみりするね。
Ｎ川氏も喜んでるかな?

それではみなさんどこかのミノスレで！
さいなら！
良いカメライフを・・・

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0409/15/news082.html

大丈夫か？ここまで言い切って。。。。。。。。。。。

「EOS 20Dを見た。正直言って、勝たせて頂いたかな、と思っている」──コニカミノルタ

いいねえ。早く実物を見比べたいよ。

って言うか、スチルビデオバックSB70/90のごつさに(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

何でファインダーで補正量を確認出来ないものを買わなきゃならんのだ。
まじでどこ撮れるかわからんぞ。
70-200isだってかなり上下左右に動くんだから。
それより補正量大きいASで、しかも補正具合が見えないって、、、、
目クラで写真撮ってるのと変わらんじゃん。

だから20Dキャンセルしてかっとけって！

ASってどうなの？
デジタルなら数撃ちゃ当るで、たくさんシャッター押せば、ASなんて無くても何枚かに1枚くらい手ぶれ無しが撮れるんじゃ無いの？？

>>753
> 板違いだったしね

デジ一眼という表層的な部分だけに着目（固執）すればればそうかも
しれないけれど、
デジ一眼が出るのか出ないのか、出るとしたらどういうマウント（システム）か
というテーマは、裏返せば銀塩αの浮沈（どころか存亡）に関わるテーマ
だったわけで、必ずしもそうとはいい切れないと思うね。

αレンズスレなどでもデジ一眼の話題と繋がる話は当然ながらたくさん出て
来ているし、デジ板ではなくこの板ならではの価値はあったと思うね。

まあ、私自身３代目のスレあたりからはあまり真面目には見ていなかったけれど、
トータルで見ればなかなかの良スレだったと思うよ。
ここの声も、少しはミノルタ、じゃなかったコニカミノルタにも届いていただろうし。

>>720
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=a7d&word=all&Type=../support/faq/a7d/a7d-027.html
を見ると、

カメラとレンズのＡＦカプラー連結を外して使用した場合。
（上記条件では、撮影距離情報や焦点距離情報が得られないため、僅かに手ぶれ補正効果が低下します。）

とある。
この文章、撮影距離情報や焦点距離情報が得られなくても
ある程度は手ぶれ補正効果は発揮出来る・・という風に読めないか？

671 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/15 21:41:57 ID:3DBUWC46
ニコンＦ5
158 mm × 149 mm ×79 mm　 1210g

縦グリ付きα-7Ｄ
　150mm ×　153mm ×80.5mm 　1195g

Ｆ5とほぼ同じ大きさ重さかよ！










スマソ・・・ｉｓｔＤＳ　極上ファインダー＆レンズ、コンパクト、軽量ボディーで
マターリお散歩＆旅写真逝きます・・・・

>>760

>>552
>>555

ファインダーは、EOS20Dと比べようがない位良くできているとだけ言っておこう。

ファインダーは
ｉｓｔＤＳ神＞＞＞＞＞＞＞＞＞井戸底α-7Ｄ＞プレシジョンマット20Ｄ

ただ、例のない方式だけに“副作用”があるのも事実だ。まず本体の起動時間。
公称値は現段階では確定していないが、「最終的に2秒を切るレベルにしたい。ASのリセットが必要なため、
他社のようにコンマ何秒というのは難しい」（同社）。起動時間の高速さは各社のアピールポイントの一つ。
気短なユーザーにとっては弱点と言えるだろう。

　またα-7 DIGITALの発表以来、ユーザーからは「ASではAPS-C専用レンズは難しいのでは」という声が上がっていた。
ASによるCCD移動は「焦点距離によってはミリ単位」（同社）というレベル。きっちりAPS-Cサイズのイメージサークルだと、
場合によってはケラレる可能性があるためだ。

>>765
望遠ISユーザーの俺から言わせて頂くと、フレーミング時に補正されてる像じゃなきゃ意味無いと
思うんですよ。
望遠手持ちでﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてフレーミングが上手く出来ないし、ぶれるからISなんだと思ったですよ。
瞬間だけ効けばよいって話だとブレてフレーミングが上手くいかない時には全く使えないと。
400mm、600mmだと心臓の鼓動でも結構大きく動くもんだけどなぁ。

ちなみに第三世代のISはそんな状況でピタっと吸い付いた様に止まります。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：04/09/16 04:13:12 ID:yf3EP/cp
DiMAGE A200 FAQ No.9
Q：手ぶれ補正はマクロ時でも効果ありますか

マクロ状態でも手ぶれ補正効果はありますが、マクロ時は撮影倍率が大きいため、通常の撮影域と同等の手ぶれ補正効果を得ることはできません。

場合によっては殆ど手ぶれ補正効果が得られないこともあります

((手))大丈夫かよ・・・

しっかり話が逆戻りしているが、
長焦点レンズ使用時は振れも大きいが
シャッタースピードも高速である。
従ってレリーズ時のフレーミングさえしっかりしていれば
明後日の方向が写ると言う事は無い。

それにしてもお前らそんなにブレるんか？
ASやISがないとまともなのが撮れなかったのか？

等倍近辺で手ブレ補正を期待するは、チト苦しいだろ
三脚にのせる方が無難だよ。風による被写体ブレも有るし・・・

デジ板から流れて来たのか知らんが、ASを語る以前の香具師が多いぞ。
もっと技術を磨け。

淀の通販、十九万八千円になってるね。

>>772
＞長焦点レンズ使用時は振れも大きいが
＞シャッタースピードも高速である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

シャッター速度は自分の意思で速く設定するんだろ？
それともオマイｻｿのαは勝手に望遠だと速いシャッター速度になるんかい？
「長焦点レンズ使用時は振れが大きいからシャッタースピードを高速にするだろ。
従ってレリーズ時のフレーミングさえしっかりしていれば明後日の方向が写ると言う事は無い。」
て文章なら意味が通じるがな。

ああ、プログラムしか使った事ない厨房なら意味は通じるかｗ

>>778
そんなところで優位性をアピールしなけりゃならないというのもなんか悲しいものがあるよねw

フラッグシップを終了させるメーカーと継続させるメーカーがあるってことだな。

>>779ああそうだねｗ

新フラッグシップはデジ　35ｍｍCCDでってのはありえないか？

なんで本体のマウントを取り替えれるようにして、他のメーカーのレンズも使えるの出さないんだ？
最強じゃないか。

>>783
きっと権利が高くて買えない。

>>783
他社の製品の互換性まで保証するなんて、MSみたいな超大企業じゃなきゃ無理でしょ。

互換マウントだけ非純正品を非合法に作らせればいいじゃないｗ

他メーカー「あんたんとこ勝手にうちのレンズ使ってるでしょ」
ミノ「過去のMFレンズとαレンズを使えるようにしただけですよ」
知らぬ存ぜぬでシェア４０�l再び

FDとMDとM42使えるようなボディだったら
マニアには売れそうだね。マニアにしか売れなそうだけど

α‐Ｍ42アダプターそのまま使えるかな？
もしそうならＳＲＴ101といっしょに連れ出して
最新デジカメと30年前のカメラで同じレンズ使えるぞ！って
周りの皆さんをビビらせることもできそう。

なにはともあれひと安心です。３ヶ月後には買っていることでしょう。

考えて見りゃ、EOSばかり山ほどアダプターあるもんな。
ニッコールまでつけられる。
全メーカー用、さーどぱーちーで作ったレや！

今日、会社の帰りにビックカメラで予約してきました。
初物は危険。ASだけに20万。今時600万画素。
なんとでも言って下さい。
αのレンズしか持っていない私には、これしか無いんです。
きっと楽しいと思います。
予約した時に店の兄ちゃんが「今なら発売日にお渡しできるはずですよ」と
言ってくれました。
11月20日までは紅葉を撮らずに待ってることにします。
嬉しいな。o(^o^)o

716 名前： 20年来のミノオタ 投稿日： 04/08/29 13:01 ID:sMWZHDh2
以前一時浮気してＶＲレンズとＩＳを使っていた者ですが標準域以下の焦点域での手ブレ補正は実践の場合ほとんど意味無いです。
その焦点域で手ブレ補正を使って有効なシャッター速度になるとほとんどは被写体ブレの対象域になります。

また静物やマクロ撮影なら三脚でビシッと撮った方が数段いいです。
実践派なら極当たり前に分かる事なのですが実際にはシャッターの震動だけで画質劣化するくらいですから
ＡＳで何段補正というような次元ではありません。

余計な危惧かもしれませんが分かっている人はいいのですが素人が鵜呑みにすると
ＡＳ、ＩＳ、ＶＲを安易に過信する事によりかえってブレによる画質劣化写真が量産されるのではという気もします。

これらの事からＡＳで意味があるのはやはり望遠域から先でしょう。
ただこれはＶＲ，ＩＳなら一本ズームを買えば済んでしまう問題なので「ＡＳが全てのレンズに有効」というトリックは
あまり意味がありません。（上記のように一部のレンズしか手ブレ補正の意味が無いのです）

現時点で唯一ＡＳでアドバンテージがあるのはαの単焦点の望遠レンズだと思いますが
これらのレンズがＡＳ時のＣＣＤの稼動範囲まで耐えられるほど周辺まで収差がビシッと抑えられている事が前提になると思います。

307 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/17 00:04:10 ID:eHdakWdA
>>303
前にも書かれてたが、本質的なノイズ源のフォトダイオード(光センサー)は、CMOSでもCCDでも同じもの。
安物CMOSでノイズが多いのは、標準プロセスで適当に作ったフォトダイオードを使うから。
フォトダイオードからしっかり設計すれば、CMOSとCCDの差は転送方式の差だからほとんど関係ない。

308 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/17 00:06:35 ID:j0K4FynI
いまだにCCD＞CMOSだと勘違いしてる奴は改心したほうが良いよ。
電気板じゃスレ立てた瞬間に速殺＆削除依頼されるほどCMOSへの移行は当たり前の話。

CCDからCMOSへ！！！
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1091429528/

やっぱりボディー価格で２０万？
特典は付いてない？
販促キャンペーンを何かやるとかって話は・・・？

うーむ、今週末は量販店巡りになるかな。
どうせ危険なら初物が欲しいからな。

198000円だったら10％ポイント還元＋512MBのＣＦつけてくれ
と店員にいったら困ってたな。

これ、サードパーティのαマウントレンズでもAsつかえるのかなあ。
あ、初心者なんでスマソ。

>>796
タムの2本は少なくとも大丈夫だろ。

609 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/09/18 02:12:44 ID:KgKM3Nci
＜＜まとめ＞＞

「25ｍｍ以下の広角が使えない」
「縦グリ付きはＦ5と同じ1.2Ｋｇ、スタジオ向き」
「1/4000、1/125シンクロ、３コマ/秒で実はα70ベース」
「画質はノッペリ塗り絵キヤノンアニメ画質を更に強調」
「ＩＳＯ100以外サンプル隠蔽」
「ＡＳ耐久性難、ボディー大型化」
「世界初！カタログ、ＣＭ、雑誌にレンズメーカー製レンズ付きでお披露目」
「同じ６００万画素機の２台分のコニミノ値段（例　ＳＳＭ）」
「ＡＳの為将来ＣＣＤ大型化無し」
「ＡＳ無し入門機は手ブレ補正の方法皆無」
「ファインダーはｉｓｔＤＳに百歩譲る」
「デジ専用レンズ少なく開発激遅、収差の多いαレンズ群は実際にはレンズ資産皆無と同じ」
「マクロレンズのＡＳ効果疑問」
「社長の口癖「売れなければ撤退」

＜＜結論＞＞

正直20Ｄに圧勝→空前の販売台数になるヒット作になる可能性

↑平日の昼間にこんなことまとめるなよw

↑あ　午前２時かw

普及機は来年夏前くらいかな？
なんか3機種を発売予定とか言ってたような気がする

俺の場合、ASなんていらない、たくさんシャッター押して一枚くらい当たれば良い
まあその程度の実力なわけだが

>>798
最後の一行に激しく同意！(*^ーﾟ)b

過去スレをざっと読んでみたんだけど、
確かに偽社員に混じって内部関係者のリーク情報らしきものもありましたね。
いちいち引っ張り出しませんが、
＞ナデ肩はそのまんまながら、薄目ストロボは直されている・・・
って話とかね。今でこそだが、ニセ情報には笑えるｗ

ところで、コニカミノルタレンズ交換式デジカメ初号機もご多聞に漏れず、焦点距離が１､５倍相当に伸びるわけですが、その点に関してご意見は？

意味不明。しかも、ケータイからか？

過去の要望にフルサイズ待望論が多かったからでは。

>>804
17-35Gが標準ズームとして使えて嬉しい。

＞807
緑収差で使い物にならないからタムロンＯＥＭの17-35ｍｍが出るです。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/yamada.htm
山田久美夫のＰＣ　ｗａｔａｃｈより

>>809
よし、これ買ってズイコーレンズ付けよう。
α7Dももちろん買うよ。αレンズのために。

EFレンズ？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いい加減このスレ埋めませんか？
つまんない荒らしとの応酬で続くのもどうかとおもいます
板違いだしもう出るの確定したんだし、次スレなんかは立てちゃダメだと思います

次スレもなにも、まだ800なんですけどw

>>811
君は一人っ子か！？
このスレがあるために
君が大切にしていた
人気の無いスレが消えたとでもいうのか？
それならこんなところに書き込んでいないで
そっちを保守すれば良いだろう。
もっともそうでもしなけりゃ消えちまうようなすれを
存続させたいと思う君のような人間の方が
ここではむしろ迷惑なんだがな。
それとも何か新しいスレでも立てたいのか？
なんと言うスレをたてたいのだ？
かいてみそ。

追伸
>>811の書き込みを見て
何がなんでも次スレは立てます。
ついでに保守も手を抜かず、
常に上位にキープする所存です。
すべて、君のお陰です。
ありがとう８１１

デジカメ板があるのにまた次スレ立てたら削除依頼出すからな。

ほんとに出るのか？
この手にとるまでまだまだなんとも言えんぞ。
とりあえず１１月１１日だっけ？
一月以上有るし。
どうなることやら。
ペンタックスのなんとかいうやつは、出るといって
出なかったからな。

α7Dか20Dのどちらか買うの迷っている。
まずはサンプル写真見て、現物見て、先に惚れた方にしよっかな。

誘導忘れていた。デジ板のこちらに移行しませう

（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/

>>817
私はレンズ資産の問題からα-7D以外ありえないんですけど
色々比較して楽しんでくださいな。つか、20Dは普通にいいカメラだと思います

＞817
（（手）） α-7 DIGITAL Part14 （（手））
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095642769/
の＞95にサンプルあり。

818さん 819さん
ありがとう

α−７ＤはＣＦか。
今のうちに10,925円の1GB買っといたほうがいいかな？

うわ上げちゃった(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
皆さん勘弁！！

>>821
ギリギリに買えば？
そのころにはもっと安くなってるかもしれんし。
オマケでついてるかもしれんし。
オマケでもつけなきゃ売れないかもしれないし。
発売延期になるかもしれんし。

>>823
スパイラルに落ち込んでいくような事言うなよ('A`)

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html


―今後のα DIGITALシリーズの展望は?

「今後、別のデジタル一眼レフカメラを開発する計画は、もちろん持っています。
どのような機種になるかは、ここでは明言できません。しかし、

☆αユーザーから“期待されている方向”は十分に分かっているつもりです」

―“期待されている方向”とは?

☆「我々のユーザーは中上級のアマチュアユーザーが主です。

連写をガンガンするタイプではなく、落ち着いて撮影を楽しむ方々が多い。そうしたユーザー
に対して、ファインダーの見え味だけでなく、各部の操作感、さらにグリップの形状もかなり
繰り返し検討を重ねてきました。今後もそうした部分、フォーカシングスクリーンや
手に触れる部分、感性に訴えかけるところでの品質を落とさないように開発を進めます」





☆を付けた部分から読みとるに、α-9Dも全くの夢ではなさそうだな。

おまえらこの製品には注目しておけ。

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=ADR-SYNC&cate=1

USB1.1なのはちょっと残念だが、
CFリーダから数十GBのマスストレージ対応MP3プレーヤーに
パソコン無しで画像データを転送できるのはおいしい。
単４アルカリ電池３本で使えるので問題なくモバイル出来る。
CF二枚を交代で使えばUSB1.1の遅さも気になるまい。
(2.0対応が出てくれるに越したことはないが）
大きさはW54×D69×H15mmで手のひらほどのサイズ。
そして、何より素晴らしいのは、

※キヤノン社製のデジタルカメラには対応していません。

てとこw

>>825
その記事のなかで、下記部分には、
手持ちのαレンズがそのまま活用できるか不安にさせられる。
以下記事から引用。

「“現時点では”ですが、35mmフィルム向けとデジタル向けは、共用レンズでいいと考えています。
しかし、将来的にはデジタル専用に向かう必要があります」

―ボディの普及には低価格なレンズメーカー製レンズも必要不可欠だろう。
彼らが売っている互換レンズでも動作するのだろうか?

「実際にテストしてみなければわかりません。テストは行なっていませんから、
動作に関して予想もできないのです」

　ブースで質問してみたところ、ブレの角速度を検出してセンサーを動かす
という現象への対応を行なうように作られているが、焦点距離情報がないため
完全な動作とはならないとの説明を受けた。

「一切のテストを行なっていないため、そのような予測もできません。
そのため、コメントは控えさせて頂きます」

それにしても、この記事を読んだあと、
E-300担当者の記事を読むと、
オリンパスの志に惚れちゃう。

>>828
OM捨てたメーカーに用はない。

今年のフォトエキスポでＡ１持ってお姉ちゃん撮っていたら、
手ぶれ補正がカタカタいい出した。（買って3ヶ月）
ミノのブースで開発者に聞いたら、手ぶれ補正機能が壊れました、とのこと。
α７Ｄほしいけど、何か不安だよ。

>>830
形ある物は遅かれ早かれいつかは壊れる物であって、
大事なのはその後のメーカーのアフターケア。
修理期間中代替品を貸し出してくれるとかしてくれると嬉しいな。

形あるものというか、稼動部分はいつか壊れる。
それも常に同じ方向に同じ負荷のかかるものならともかく
不規則に動くものは壊れやすい。

>>832
手ブレ補正は規則に従って動いてるに決まってるじゃん。
適当に揺らして補正できるなら、オレにも補正できるよ。

何か意味を取り違えてるｗ

頭悪そうでつねｗ

手ぶれ補正いらんから
安くしちくり。

>>836
手ブレ補正抜いたら２万円になっちゃうから駄目。

2万で出来たらヒット商品だが

>>838
１ヶ月で会社潰れるがな

7DもアダプターでM42付けて実絞りAEが可能だそうだ。
すでに予約した俺は7DとボロいZENIT-TTLを持って撮影に逝き、
両方で同じレンズ付け替えて周囲の驚く顔を見たいと思っている

漏れも７Ｄ買ったら、真っ先にＭ４２レンズの試写をしたいね。
今持っているＳ２Ｐｒｏはニコソマウントなもんで、
いい加減な補正レンズ付きＭ４２アダプターしかない。
レンズを外すと無限遠が出ないし、そもそもＡＥ不可。
ずいぶんイラ立ったもんだ。

７Ｄ早く欲しい・・・

αボディにマニュアルレンズをつける場合、+1EVくらい露出補正が必要な
機種が多いのだけど、つい設定を忘れてアンダーになっちまうんだ。

>>842
露出の確認どうしてますか
俺はスライドビュアーとか使って、信用できる複数のボディで確認
してます。

そう言えば1年以上前、コニカとミノルタが合併する直前のスレは活気ありましたね。
ふと思い出したけど、1年経つのは早いな。
今は静かに７Dが届くのを待っています。きっとクリスマスあたりが本格デビューですね

＞840
装着できないアダプターが流通していますのでご注意ください。
手持ちのアダプターを店頭のα-70に装着して確認してね。
あ、無理やりつけようとすると壊れるよ（ｗ

>>844
俺のアダプター、ロシアの業者から買いましたが
α９に装着確認済です。
MDマウント用にありますが、自動絞りも強制的に手動にする構造だったら最高なのに。

>>843
露出の確認ですか。事後の検証はあまりしてませんねぇ。
M42を使う時は、露出をオフセット（値は機種依存）させるだけで実絞りAEで
気楽に撮ってます。リバーサルの場合はもすこし気をつかいますけども。

>>844
私がヤフオクで買ったものは、マウント側の板バネがヘタるのではないかと
思うくらい固かったです。フランジバックもビミョーに違うように思われました。

昨日、キタムラで７Dを予約してきました。
店頭予約の特典は512MBのCFカードでしたが、
ネット予約と同じ１GのCFカードにしてもらえました。
いやー、頼んでみるもんですね。

>>847
ADR-SYNCとマスストレージ対応の大容量MP3プレイヤー
マジお勧め

>>848
USB1.1で1GBものデータを転送したらべらぼうに時間が
かかりそうだし、途中で電池が切れようものならデータが
壊れそうで何だか怖いんだけど。
実際に使ってるんだったら転送時間と電池の持ちが
どんなもんだか教えてくれない？

＞845
もちろん９や７にはつくでしょう。
７０からマウント内部の一部形状が変更されているのです。

>>849
・１ＧＢＣＦ二枚で交互に撮れば一枚をカードリーダーで転送してる間も撮影できるので
時間は気にならない
・ADR-SYNCはコピーするだけなので電池が切れてデータが消えたとしても（経験はないが）
CFのデータを消さない限り大丈夫。

あと、USB-USBってのもあってこっちは電池が少なくて済む。単三だから手に入りやすいし。

マイクロドライブって、速度的にはどうなんでしょ？
パソコンショップのバルク品？だと２．２Ｇで２万円以下だったりして、
これは買い！？・・・なんて思っています。
でも不意の電池切れが怖いとか衝撃に弱いとか、不安な点も。
使ってみなくちゃ判らないかな・・・

>>851

回答ｻﾝｸｽ

>>853
説明書に、「転送中に電池が切れた場合は転送できません。」と書いてあった。

>>852
2.2Gとは、それは通称シナドライブとも言われる中国の奴では。
それは安いこと以外はあまり評判良くないよ。
MD系ならHGSTのほうが随分ましなのでは。シーゲートのはまだ評価定まってないけど。

シナドライブ・・・
こりゃあダメだねｗ

お金に代えられない画像データを保存するんだから、
この際評判の良いメディアを使ったほうがいいのでは。
でも大容量は高いよな・・・。
＞ADR-SYNCとマスストレージ対応の大容量MP3プレイヤー
は、確かにイイかも。

メディアはけちるもんじゃないよ。
シナドライブなんか買って泣いたらつまんないよ。
撮影中に保存エラーが出てフリーズするなんて悪夢だ・・

１ＧＣＦ二枚と
＞ADR-SYNCとマスストレージ対応の大容量MP3プレイヤー
という組み合わせは理想的かな。

ところで漏れは、７Ｄがインターバル撮影機能を有しているところに萌えたよ。
α７７００�@のプログラムバックを壊してしまって以来、やりたくてもできなかった。
９０００、７０００用のプログラムバックも探してみたけど、ぜんぜん見つからないもんな。
でも、漏れの場合は７Ｄの評判を確認してから買うつもり。
初モノ、特にデジはこわい・・・。

サンのウルトラ２やレキサーの１GBCF本国では100ドル切ってる。
2GBも200ドル以下なんだから速度の面でもマイクロドライブを使う
理由はないね。
国内でもヤフオクでは１GB\13000くらいで出てるよ。

え？と思って調べてみたら、本当ですね。日本国内ってずいぶん割高だったんだ・・・・・
２ＧＣＦが２００ドル以下なら、確かにＭＤの出番なぞ無い。むしろ、シナドライブなんか論外。
やっぱり商社の経費が上乗せされてるんでしょうかねえ、ひどいもんだ。
でもその値段で買うには、海外出張の人に頼んで買ってきてもらうかしないんだろうな。

ちなみにＳ２ＰｒｏはＭＤに最適化されているそうなんで、
今後割高＆遅い＆消費電力大のＭＤと付き合い続けなくちゃならない？
フジは何か読み違えたって事かな。

ヤフオクとかいやな人でも、アマゾンでハギワラのＺＰとか実質\15,000切ってるからね。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000D1E4K

ttp://www.7digital-get.jp/

(´ﾟдﾟ)

つまりデータ転送は10MB/sまでしか対応してないって事か。

価格.com見たら、１Ｇで１マソ切ってるＣＦがあるね。
でも他銘柄との価格差が不気味だ・・・

マジックスターのＭＤは評判悪いｗ

今月のカメラ雑誌はズラリと新デジ特集だね。
久々に何冊も買ってしまった。でも７Ｄの扱いは小さい！
作例があってもこんなに小さくちゃよくわからん・・・

読みたいけど台風で本屋まで行けないよ・・・・
まだ死にたくないしなぁ・・・・

根性無いな〜
そういうときはカメラもって外に行くんだよ
電線がぶる下がっていたり、看板が飛んでいるところなんていいチャンスだぞ

>867は切れた電線に触れて感電死したり、落ちてきた看板に当たって死ぬタイプだ。
しかし、それもまた良し！良い作品を遺してくれ！

氏んでも亀を放しませんでしたとさ・・・

台風より地震だよ！　
明日は休日だし、新潟には自称フリージャーナリストが押しかけそうなヤカン・・・。

７ＤのＡＳは余震にも効くのだろうか・・。

ペンタックスもニコンもＩＳＯ２００からなのに
コニミノはＩＳＯ１００に出来たのかな？
同じソニーのＣＣＤなのに・・。

誰か教えてください。　　　　

>>871

同じソニーのＣＣＤだからって、全く同じじゃない進化している

1/1.8インチの３００万画素がいい例

７Ｄの高感度設定時の作例が出てこないのがちょっと気になる。
ソニーのＦ８２８がＩＳＯ６４を標準設定にしたみたいな、
高感度設定時のノイズが問題にならなきゃいいんだけど・・・。
まあ、モノが違うから比較にならんか。

ともかく、あと半月以上待たなきゃならない。

>>873
dpreview.comのβ版サンプルにISO800〜3200の画像あるよ。
ttp://www.dpreview.com/gallery/?gallery=konicaminolta7d_preview/

>874サンクス
なるほど８００までは気にならないけど１６００，３２００になると、
さすがザラつき感が出てくるな・・・
でも１６００はＳ２Ｐｒｏと同レベルか？
この程度ならまあいいかって感じだけど、製品版はどの程度改善されるのだろう。

>>875
>なるほど８００までは気にならないけど１６００，３２００になると、
>さすがザラつき感が出てくるな・・・

他のデジ一やフィルムと比べてどうですか？

Ｓ２ｐｒｏとＤ１００しか無いんでＥＯＳ系は判らないけど、
ＩＳＯ１６００のときで比べるなら、７Ｄβ＝Ｓ２Ｐｒｏ＞＞Ｄ１００って感じ。
でも作例はＪＰＥＧなんで、ＲＡＷで撮って補正かけたらどうなるか・・・？

店のデジプリント頼めば、６００万画素でもＡ４程度ならフィルムと遜色ないのでは。
とはいえ、ベルビアのクリアー感にはまだまだ及ばない・・。

やっと発売日確定。１１月１９日だそうです。

京都の紅葉には・・・

>>878
間に合うか微妙かもしれんね。
私は来週末あたりにα-7で寺巡りながら紅葉撮ってきまつ。

4枚目のサンプルすげーな。質感描写がすげー。
α-7D の絵作りの上手さと、改めてαレンズの凄さを感じるよ。

落ち着くまで待つ予定だってけど、いっちゃおうかな初期ロット。ススム君もほしー。

機能的にも無理な性能ではないし初期ロットは気にしなくても大丈夫なのでは？
気になるとしたらＡＳ仕様のレンズ交換式って事なのかも。

ところで28-75mmF2.8(D)ってなんでしょうね

>>882
A09。>>880がいうところの「αレンズ」。

む。>>883 で気付いたけど、サンプルで同時発売レンズ使ってないってどーゆーことよ？

>>884
同時発売レンズですが。タムロン製αレンズですよ。

あ、1個あった。サンプル3がそーね。気付かなかった...
しかし、サンプル4だっけ突出してるなあ。しかもコレだけ開放だし。
もしかしたら単にススム君が優秀なだけか？

>>886
ゆうてることが今一つわからんのだが
ススム君ってSSMのことかい？
どれなら違うとしかいいようがないが
わからん。
やっぱり暗部の潰れは如何ともしがたいし
ミノルタのページの作例の８５ミリに比べて
色収差が見えかくれしている。

>>886
落ち着け。サンプルは全部同じレンズだ。タムロンのOEM。
君のいうススム君の意味も説明してくれ。

http://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/sampleimage.html

漏れが見て興奮したのは、ここのサンプルですた。
みんなはどこの事を言ってたんだい？

あ、dpreview か。どーりで噛み合わないとおもた。ｗ
前スレ読んでなかた。

カタログ出てましたね。
順調に行けばもう三週間くらいで手に入るか
経済的にはきついけど楽しみ

>>889
おう、３，４枚目UPされてたんだ。知らんかった。

>>889
前スレっていうか、君の>>880のたった3つ前の書き込み(>>874-877)まで
話題にしてたのは、dpreviewのサンプル。

ふつうに読んでたら、君は基地外にしか見えない。

さすがに否定できない...＿|￣|○

発売を1週間後に控えて、すっかり過疎スレになってしまった訳だ。
「大往生」を遂げた、って事でいいのかな？

>>895
ここは7D発表以前に、αデジを熱望するスレとして立ったから、
発表された時点ですでに役目を終えている。7D自体の話題はデジカメ板が相当だし。

>>896　んだね、それでは発売を祝福する寄せ書きでもしますか。

ふふやに現物が飾ってありましたね。
コニカミノルタのロゴの部分がかなーり細く感じる。

ふと過去スレを読み返したみたが・・・・ひでえレスばっかｗ
ガセはそれなりに燃料になっていたけど、
＞出ねえよ！
って粘着していたキモイ人は、やっぱりあのヒトなんでしょうか・・・。

900!

7Dは来春ぐらいに買うつもりなんで、どうなってるかと、初めてデジカメ板の方覗いてきた。
デジカメといえど、カメラには違いないはずなんだけど、こっちとは全然ふいんき（←なぜか（ｒｙ）違うね。

なんつーか、写真を撮るというより、機材オタがネタ欲しさに巣くってるって感じ。

カメ板でやるのは、ダメだろうけど、だからといってデジカメ板のはイヤな感じだし、どうしたものかorz

スマソ　上げてしまったOrz　ｽﾏｿ

>>902
もうすぐこのスレも役目が終わるわけだし上げても大丈夫じゃない？

ついに明日ですね！

もうGetして作例アップしてる奴いるよ。
一部ロットでバグによる回収があった模様で品薄らしい。

>>901
＞こっちとは全然ふいんき（←なぜか（ｒｙ）違うね。

ふんいき

>>905
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/

あんまりはしゃいでいると、例の厨が煽りに現れるんだよねｗ

まあ明日入手できそうなんで、話はそれから・・・

>>906
釣られたのか、俺orz

>>908
俺は905、906の流れも含めてお約束だと思ってたのだが、
本当に釣られてたのか！　ｗ

先ほど７Ｄを受け取ってきました。
きっちり１９万８千円でしたが、
予約時は５１２ＭＢＣＦだったのが１Ｇにしてもらえて嬉しかった。
コニミノになっても中箱は青で、やっぱりミノルタのカメラなんだとしみじみ。
でも縦グリップは注文をしていなかったもので買えなかった。
ついでに予備バッテリーも注文してきましたが、
充電池専用ってのはなんか不便ですね。

不二家でα-7D買い取り価格は10万ちょっとです。
売ってきなさい。
そっこー買いに行く。

　
α−７Ｄ発売おめでとうございます！

手にされた方も、これからの方も、まだまだ先の方も、

みんなまとめて　「　よ　か　っ　た　ね　！　」

いい写真撮ってくださいね〜〜！！

デジカメ板は聞ける状態じゃ無さそうなんで質問させて下さい。
CFの耐久性ってどんなもんなんでしょう？
MDより壊れにくいかと思い1GBのCFを3枚買ったんですが、CFは前触れも無く
壊れるものですか？
JPEGで300枚も撮ったあとに壊れたらと思うと．．．
α7Dでデジデビューなんで、こういう知識が無いもんで。

こちらへﾄﾞｿﾞ

コンパクトフラッシュは何処のが良い　パート10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1095067494/l50

メディア比較総合スレ【CF・SD・MS・xD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073141763/l50

>デジカメ板は聞ける状態じゃ無さそうなんで

デジ一眼に関しては亀板は亀板でスレ立てしても構わないと思うのは俺だけでしょうか？

あんただけじゃないよ。
正直漏れもそう思う。

デジカメ板はアレなんで、こっちに。
今日、梅田ヨドバシで各社デジ一眼のイベント（？）やってたので、行って来た。
結構な人出で、コニミノブースも賑わってて、一安心（ｗ
まぁ、普段でもサンプル機は触れる訳ですが、ちゃんと担当者がいて、間違いなく完調な機材を
試せて、色々話を聞けるのは、こういうのでもないとね。

初めて7D触ってきたけど、ファインダーは慣れてしまったせいか、正直α-7の時の
こりゃスゲーというのは感じられなかったですよ。シャッター音も少し気に入らなかった。
連写機能も試してみたけど、まぁなんとか使えそうな感じ。バッファ空き待ち時間は気になるといえば気になるかも。
これで、購買意欲が少し減退（ｗ

気を取りなおして、各社廻ってみた・・・



購買意欲増進。もう7D買う買うオーラ出まくり（ｗ
あと一歩というところで、あぶなく買うところでしたが、ボーナスまでなんとか我慢しないと生活できないので、
なんとか、踏みとどまりました。年末には逝ってきまつ。

>>917
がんがれ〜　( ^ω^)ﾉｼ

>>917
> 気を取りなおして、各社廻ってみた・・・
>
>
>
> 購買意欲増進。もう7D買う買うオーラ出まくり（ｗ

空白の３行の間に何が起こったのか詳細きぼんo(^o^)o

>>918
がんがるよ〜(ﾟーﾟ)ﾉｼ　ありがと。

>>919
いやその、変に書いて荒れても困るし、人それぞれということで。

そりゃ他社のフラッグシップ機は良かったですよ〜
さすがに、こりゃ（･∀･）ｲｲ!　撮る気になるぜ　って感じでしたが、クラスが違うしね。

実際、各社見て廻って、ある程度試して、説明してもらったというのは、
記事読んだり、人の話聞いてるだけより、はるかに良い経験だたよ。

人によっては、それで、やっぱ7Dダメだと思って止めてしまうかもしれんけど、
とにかく、漏れにとっては、今までのレンズ資産を考慮外としても、今のところ一番合ってるなと実感できたし、
なんつーか、背中をおされたというか、7Dを選ぶという確信を持てたとかいう感じですた。

説明になってないけど、スマソ。

デジ板はホントにアレですねｗ
どうしてあそこまで悪口を（以下略）

今日やっと縦グリと予備電池が届きました。でも、単三ニッケル水素が六本てのは・・・・
試しにアルカリを入れてみたけど、動作するように見えて記録できない。
まあＳ２Ｐｒｏのような２系統電源よりはいいし、電池ゴミを出さないのはエコかも。

ともかく、α７、９と一緒のレンズが使えるデジ一眼が手に入ったのは感慨深いです。
しかも、手持ちＡレンズのほとんど全てが防振レンズになるなんて、得したくらいの気分。
銀塩と共用できる純正Ｇレンズやシグマの超広角ズームなんかが欲しいところですが、
さすがに冬ボが出るまで首が回りませんので、じっくり品定めだけしています。

>>917
年末には品質的にも落ち着いているでしょうね。
漏れの７Ｄは補正ダイヤルのとこにちょっとキズがあったり、
接着剤がごくわずかはみ出しホコリが付いていたり・・・
この際アバタもエクボですがｗ

α-7Dの場合、重要なことは銀塩αから移行できるかどうか、ということでしょう。
銀塩とデジは比較する対象ではないという意見も含めて、
α-7Dが銀塩αから移行(併用)する価値があるかを知りたい。
それには、デジカメ板ではなくカメラ板のスレが適切ではないかと思うのですよ。

これからデジ一買う人だって、ほとんどの場合はシステムの選択になるわけで
1台のカメラ本体ですべてが決まるわけではないだろうに。

デジ板でデジイチの話したくないっての、同意ですわ。
でも、他社のデジイチは昔からあるのにそういうスレは成立してないとこ見ると、
やっぱ板違いなのかなーとも思います。

板違いは判ってるんだけどね。
淡々と此処の次スレを立ててsage進行すれば見逃してもらえないかなあ。
ダメかなあ。

STF、500RFとうぷして荒しと煽りに呑み込まれて、
懲りた筈なのに今日もマクロの作例うぷして、同じこと繰り返して。

そりゃたいした作例じゃなかったかも知んないけど、
真っ当なリアクションが殆ど無いってのも寂しいよ。

彼ら、写真やカメラが好きじゃないんだろうか。。。

α-7 Digital に限れば、「銀塩から移行する?」というスレにすれば、まあOKじゃないでしょうか。

銀塩屋が考えるデジタル一眼スレは賛成。
デジは別物とは理解しているつもりだが、今は過渡期だしね。

ここで聞いちゃおう。
７Ｄダイナミックレンズてどんな感じ？
作例見ると、結構ハイライトが粘る感じがするんだけど、フィルムと比べてどう？

俺も最低でも年内は我慢しないとならない身。辛抱辛抱。

７-Ｄ発売で大団円でスレの発展的解消（ｗ　が図られると思ったが、

『　ミノルタのレンズ交換式一眼デジ出た！6　』

として存続？レス＃９８０取った方たてます？（ォ

>>928 板違い。
スレ立てるならデジカメ板だろ。

もうとっくの昔から立ってるけど。

立てたら「板違い」のそしりを受けるのは当然だろうね。
それでも欲しいという気持ちもわかる。
あっちが荒れるのは、良くも悪くも「期待」が大きすぎたんだね。
ごく普通で当たり前でミノルタらしいデジタル一眼になってるってのに
つい等倍鑑賞なんかしちゃって、条件も合わせずに最先端と比べちゃったりして…
俺もつられて自分のレンズあれこれ試しちゃったよ。
そんで十二分の解像度を持ってるのを確認したよ。あっちには貼らないけどねｗ
しかし、西平本みたいな真似が自分で簡単にできちゃうから、面白いといえば面白いのかも。

要するに「写真板」があればいいのではなかろうか。
「光画板」でもいいぞ、そのほうが楽しくなりそうだし。

>>930
気持ちはよく分かるんだけどね・・・。
あちらはいつも荒れているし、マターリ語る場が欲しいと言うのは漏れも一緒。
ただ、板違いは板違いだし、コニミノスレに統合というのが自然な流れじゃないかな？。

>>931
それは漏れも思っていた。写真板欲しいよね。

>>931-932
漏れも昔、2chで最初にカメラ板さがしたのは趣味カテゴリだった。

デジ板って隔離板みたいなところもあるし、
亀板で立てるぶんには比較的有意義な会話が期待できるでしょうね。
αレンズ持ちによるスレとして存続希望。

ところで、コニミノのホームページ、本体はデジカメに配置されていて
レンズはフィルムカメラに配置されているのも使いにくい。

脈絡はないが「銀塩αユーザーのためのα-7D」で行きたい。

「銀塩αユーザーからみて7Dはどうよ？」みたいにした方がイくない？

やめた方がいいと思うんだがなあ・・・
今までのスレは「コニミノにデジ一眼出たら終わり」で許されてるところがあるけど、
7Dが現実に出た今、新スレなんか建てて公然と現行デジカメの話はじめたら
「板違い出て行け」で今のデジ板と同じくらい荒れるよ？たぶん。
「コニミノヲタはカメ板にデジスレ立てるような常識のない奴らだ」とか
事あるごとに言われて、それを理由に他のコニミノスレも荒らされかねない。
7Dをﾏﾀｰﾘ語れるのが嬉しいのはわかるけど、板が別れているっていう現実はちゃんと見ようよ。
出たばかりの機種のスレが荒らされるのなんか他メーカーでも同じだし、
そういうのも初めのうちだけだから向こうも次第に治まっていくと思うよ。

ここじゃダメなの？

カメ板のカメ板住人によるデジカメのスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068353527/l50

>>938合流に一票。
正直、続けるのはみっともない。

正直勝たせていただいたのスレをしばらく使えばよろしい。
使い尽せば７のスレにこっそりDをつけて使えばよろしい。

正直勝たせて頂いたスレを使ってそれが埋まれば938が言うようにすれば？

少なくとも新スレを立てるべきではないと思う。荒らしを釣った挙句板違いで
削除されるのは目に見えてる。

＞使い尽せば７のスレにこっそりDをつけて使えばよろしい。

ﾜﾛﾀ｡

みっともないとは全く思わないが、現実的には>>940かな。

前々から思っていたのだが、板の構成員が似ているようでかなり違うこことあそこで
律儀にスレを分ける必要性ってそんなにあるのかなとも思うんだよね。
両立できると思うのだがな。
まあ嵐を呼ぶって事は予想されるしそんな現状のデジ板がなんとも。

一昨日あたりから2ヶ月ぶりくらいにデジ板のαスレを見てるんだけど、ひどい有様だね。
以前から頑張っていた常駐荒らしもますます病状が悪化しているみたいで（ｗ
あのエネルギーをもっとポジティブな方面に使えないもんなのかね。

デジ板って新機種買ったときしか行かないんだけど（っても２機種だが）、いつもあんな調子なんじゃないの？
とにかくアラ探して叩きまくり。一事が万事でとにかく糞機種の烙印を押したがる。
後からどんどん出る機種に自分のものが淘汰される危機感なんだろうか…？

確かにいつもあんな感じ。
他メーカーの信者なのだか、単に何か針小棒大に欠点を指摘して優越感に浸りたいのかしれないが、
とにかくレス消費量に対してろくな情報がないんだよね。

【一眼レフ史上】 α-7D Part25 【二度目の衝撃】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1101357282/
なんだよPart25って……ついていけんよ。
亀板のF6スレでもデジ板から来たようなのがスレの伸びが悪いとか言ってきたりしているけどあっちが異常。