kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ対*ist驚愕の対決スレ。pert2
1 ：名無しさん脚：
スレタイの機種に限らず、入門機や小型軽量機について、存分に語ってください。
前スレ
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052896339/
関連スレ
★★★Nikon Uはどうですか？？★★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1005925398/l50
Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l50
α-7のパクりか？ EOS kiss5発売 （アンチスレがいつの間にか…？）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/
前スレ
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
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★★★Nikon Uはどうですか？？★★★
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Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l50
α-7のパクりか？ EOS kiss5発売 （アンチスレがいつの間にか…？）
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2 ：名無しさん脚：03/09/14 13:58 ID:e/iF2FdC
2GET
3 ：名無しさん脚：03/09/14 13:59 ID:e/iF2FdC
私はSWEETⅡが好きかな。
4 ：名無しさん脚 ：03/09/14 14:20 ID:3yjlHyYv
用途によるな
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;' ;: 高金利なサラ金に手を出す位なら・・・・・
;: ';; 私はこれでここ数ヶ月毎月５～１０万稼いでいます。
>>1
pert?
pert?
ι(´Д｀υ）ああぁっ！スレタイやっちゃったぁっ！
鬱だ… 逝ってこよう…
鬱だ… 逝ってこよう…
>>6
ﾓｳﾏﾝﾀｲ
ﾓｳﾏﾝﾀｲ
>>1
スレ立て乙ー
スペルミスなんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
小型軽量機もOKみたいなんで、MZ一桁も仲間に入れてやってくださいな。
値段も入門機並みですし。
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50
スレ立て乙ー
スペルミスなんて（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
小型軽量機もOKみたいなんで、MZ一桁も仲間に入れてやってくださいな。
値段も入門機並みですし。
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50
ι(´Д｀υ）うあぁっ！SA-7は別に無視した訳じゃないんですぅ～。
ごめんなさい、ごめんなさい～。本当に忘れていたんですぅ～。
とうろたえてばかり…。ペンタの*ist以前のMZ系もﾄﾞｿﾞｰ
ごめんなさい、ごめんなさい～。本当に忘れていたんですぅ～。
とうろたえてばかり…。ペンタの*ist以前のMZ系もﾄﾞｿﾞｰ
まとめです
前スレ
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052896339/
関連スレ
★★★Nikon Uはどうですか？？★★★
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Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047615863/l50
α-7のパクりか？ EOS kiss5発売 （アンチスレがいつの間にか…？）
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1030645295/
ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
前スレ
kiss対Ｕ対ｓｗｅｅｔ驚愕の対決スレ。
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★★★Nikon Uはどうですか？？★★★
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Minolta α-SweetIIファンクラブ・その３
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α-7のパクりか？ EOS kiss5発売 （アンチスレがいつの間にか…？）
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ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50
SIGMA SA-7SA-9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047744970/
13 ：名無しさん脚：03/09/14 22:54 ID:udzHMKC6
14 ：名無しさん脚：03/09/14 22:57 ID:udzHMKC6
あっ！＞良しレス
・・・自爆っ！
・・・自爆っ！
かあいそうに。
2 pert
If you say that someone has, for example, a pert bottom or nose,
you mean that it is quite small and neat, and you think it is attractive.
(c) HarperCollins Publishers.
スモールでニートなカメラのスレということで。
2 pert
If you say that someone has, for example, a pert bottom or nose,
you mean that it is quite small and neat, and you think it is attractive.
(c) HarperCollins Publishers.
スモールでニートなカメラのスレということで。
MZ60もいいでつか？
17 ：名無しさん脚：03/09/15 00:31 ID:ZZdRQwHx
対決しないんですか？
対決したらどれが一番強いんですか？
対決したらどれが一番強いんですか？
とりあえず、立ちスクリューが出来ないと
どれを使ってもダメだ。
どれを使ってもダメだ。
20 ：名無しさん脚：03/09/15 01:51 ID:JJ07y6fL
会社の備品（標準ズーム付けっぱなし）で現場の記録用に使っての感想は
KissとNewKissは使いやすいけれど、個体差なのか
特定のレンズや機体がＡＦを故障しやすい。
SweetⅡは故障はないが、操作系が独特で使いづらい。
標準ズームの画質も？が多い。
ｕではないがF60も使っている。操作系は使いやすいが
音がうるさいし、重い。レンズはなかなか良いと思う。
KissとNewKissは使いやすいけれど、個体差なのか
特定のレンズや機体がＡＦを故障しやすい。
SweetⅡは故障はないが、操作系が独特で使いづらい。
標準ズームの画質も？が多い。
ｕではないがF60も使っている。操作系は使いやすいが
音がうるさいし、重い。レンズはなかなか良いと思う。
>>20
対決させちゃった。ごめんね。
折れも「みんな幸せ」マターリが良いです。
個人的には、どれもコストパフォーマンスの
高いカメラだと思います。
自分のカメラは古いMFなので比較のしようが
ないくらい便利で高機能です。
>>21 の補足です。
それぞれ、フィルムはセンシアⅡで撮影した感想です。
Kissの故障が多いのは、使いやすく使用頻度が
一番高いので仕方ないかもしれません。
SweetⅡのレンズは以前Sweet-Sに付いてきた35-80です。
F60は重いと書きましたが、その分丈夫菜感じがします。
近々、課長にお願いしてu2に更新してもらうつもりです。
私以外の同僚はフルオートでしか撮らないので、値段が
こなれているMZ60も検討しています。
対決させちゃった。ごめんね。
折れも「みんな幸せ」マターリが良いです。
個人的には、どれもコストパフォーマンスの
高いカメラだと思います。
自分のカメラは古いMFなので比較のしようが
ないくらい便利で高機能です。
>>21 の補足です。
それぞれ、フィルムはセンシアⅡで撮影した感想です。
Kissの故障が多いのは、使いやすく使用頻度が
一番高いので仕方ないかもしれません。
SweetⅡのレンズは以前Sweet-Sに付いてきた35-80です。
F60は重いと書きましたが、その分丈夫菜感じがします。
近々、課長にお願いしてu2に更新してもらうつもりです。
私以外の同僚はフルオートでしか撮らないので、値段が
こなれているMZ60も検討しています。
23 ：名無しさん脚：03/09/15 02:33 ID:JJ07y6fL
↑いい職場だなぁー。
私が入社した頃は、ボロボロのペンタのMEとSF7と
二焦点のコンパクトだけだったのですが、カメラとか
パソコンが好きなのが知れると、機材の選択をゆだね
られてしまいました。
職権乱用で、カメラは興味のあるモノを備品に選んで
たらこんな状態になっちゃいました。 （汗
二焦点のコンパクトだけだったのですが、カメラとか
パソコンが好きなのが知れると、機材の選択をゆだね
られてしまいました。
職権乱用で、カメラは興味のあるモノを備品に選んで
たらこんな状態になっちゃいました。 （汗
Kissシリーズがなけりゃ、今日このクラスはない。
その意味でKissは偉大だな。
甘煮が一番好きだけどサ
その意味でKissは偉大だな。
甘煮が一番好きだけどサ
26 ：名無しさん脚：03/09/16 21:59 ID:3bHtuwUM
前スレ９４５ですが、後日談。
嫁の居ぬ間にこそーりU2買ってしまいました。
AFも小気味よく動作するし、良い買物でした。
最初はブーブー言ってた嫁も、予想外に軽いの
で気に入ったようです。バッテリーパックをつけて
もさほど重さは気にならないようで、より持ちやすく
なったと言われたので一安心。
初めての一眼デビューとなった嫁は、機嫌よく
パシャパシャ撮ってました。さぁフィルム巻き戻して
現像だというときに。。。。。
あれ？マニュアルで撮ってたの？。。。。
シャッタースピードとか絞りとか嫁の概念に
そんなものは存在しないはずなんだが。。。。
ちゃんとオートにセットして渡したのに。。。。
え？ちゃんとオートに合わせ直しただって！？
なるほど、確かにカスタムセッティングダイヤルの
レバーの白い目印とオートのマークは合っているよ、
でも合わせる白いマークはそれじゃないよ。。。。
出来上がった写真の一部はオーバーでした。
嫁の居ぬ間にこそーりU2買ってしまいました。
AFも小気味よく動作するし、良い買物でした。
最初はブーブー言ってた嫁も、予想外に軽いの
で気に入ったようです。バッテリーパックをつけて
もさほど重さは気にならないようで、より持ちやすく
なったと言われたので一安心。
初めての一眼デビューとなった嫁は、機嫌よく
パシャパシャ撮ってました。さぁフィルム巻き戻して
現像だというときに。。。。。
あれ？マニュアルで撮ってたの？。。。。
シャッタースピードとか絞りとか嫁の概念に
そんなものは存在しないはずなんだが。。。。
ちゃんとオートにセットして渡したのに。。。。
え？ちゃんとオートに合わせ直しただって！？
なるほど、確かにカスタムセッティングダイヤルの
レバーの白い目印とオートのマークは合っているよ、
でも合わせる白いマークはそれじゃないよ。。。。
出来上がった写真の一部はオーバーでした。
27 ：名無しさん脚：03/09/16 22:02 ID:FaMzQlLs
スポットライトはうざい。
あれだけはやめて。
KISSと言うネーミングは許すから。
あれだけはやめて。
KISSと言うネーミングは許すから。
>>26
読んでて、なんだか和んだよヽ( ´ー`)ノ
読んでて、なんだか和んだよヽ( ´ー`)ノ
甘煮の後継機ってまだ出ないの？
欲しいんだけど、売値下がってきたから
そろそろモデルチェンジかなっ？て思うと
なかなか買えない。
欲しいんだけど、売値下がってきたから
そろそろモデルチェンジかなっ？て思うと
なかなか買えない。
今更銀塩カメラの性能が大して変わるわけじゃなし、
後継機が出たところでしれてるが。
現行機種に気に入ってて特に不満がないんだったら、
とっとと買った方が長く使えるのにな。
あっ、ミノヲタはケチな香具師が多いから、
値段が下がると悔しい訳ね。了解。
後継機が出たところでしれてるが。
現行機種に気に入ってて特に不満がないんだったら、
とっとと買った方が長く使えるのにな。
あっ、ミノヲタはケチな香具師が多いから、
値段が下がると悔しい訳ね。了解。
甘煮にも裏蓋にU2みたいなAFセレクター付いたら、
その方が良いなーと思ってるんですよ。
その方が良いなーと思ってるんですよ。
ﾆｺﾝはF80を使ってるんで、U2は買う予定はないんです。
ﾐﾉはα8700iが、そろそろ寿命ぽいんで、ほぼ同スペック
で手頃な甘煮が良いなぁと思ってるんですが、お店で
触って、AFの選択がやり辛いのがちょっと…と感じてし
まって。甘Ⅲが出ないのならα-7に逝くしかないか。
ﾐﾉはα8700iが、そろそろ寿命ぽいんで、ほぼ同スペック
で手頃な甘煮が良いなぁと思ってるんですが、お店で
触って、AFの選択がやり辛いのがちょっと…と感じてし
まって。甘Ⅲが出ないのならα-7に逝くしかないか。
8700と尼似じゃ全然違うだろ…
入門機と中級機と言うことで、ファインダーの出来や耐久性等では
だいぶ違うんだろうけれど、スペックは似てるんだけどよね…。
っていうか、部分的には甘煮の方が勝ってるし。
重いのがイヤで、F90→F80、Z-1P→MZ-5N、EOS10→EOSNewKissに
更新した経歴を持つ男ですから…。(EOSは55にすればよかったと
後悔してます。）
甘煮は上記の他社の更新後のどの機体よりも動作がシャキシャキ
していて好感度高いのですで、例のAFの背面セレクターがなおさ
ら惜しいですよ。
だいぶ違うんだろうけれど、スペックは似てるんだけどよね…。
っていうか、部分的には甘煮の方が勝ってるし。
重いのがイヤで、F90→F80、Z-1P→MZ-5N、EOS10→EOSNewKissに
更新した経歴を持つ男ですから…。(EOSは55にすればよかったと
後悔してます。）
甘煮は上記の他社の更新後のどの機体よりも動作がシャキシャキ
していて好感度高いのですで、例のAFの背面セレクターがなおさ
ら惜しいですよ。
甘煮いいよね
もし尼３が出るなら、それはきっと最高のカメラになるのでしょうね。
次の海女はＤ？
Kiss6
U3
sweet3
*ist-n
SA-77
U3
sweet3
*ist-n
SA-77
40 ：名無しさん脚：03/09/20 04:07 ID:mlF8QSkk
漏れはUを主にｍｆでつかってます。
ＫＩＳＳよりｍｆしやすいと言う話は聞きますが、
実際のところuのファインダーレベルってどのくらいですか？？
ＫＩＳＳよりｍｆしやすいと言う話は聞きますが、
実際のところuのファインダーレベルってどのくらいですか？？
41 ：名無しさん脚：03/09/20 08:07 ID:jkJo20Z3
アイレベルです
>>41
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
43 ：名無しさん脚：03/09/20 09:19 ID:DEOqsqoA
EOS Kiss Digital
44 ：名無しさん脚：03/09/20 09:53 ID:q679rZX1
>41
間違ってないよね。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
間違ってないよね。ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ニコンがタムロンのより小さい28-200出すって話、まだでないのかな？
あれが出たらＵ２の魅力カナーリ増大するよね。
あれが出たらＵ２の魅力カナーリ増大するよね。
ほえ、しらんかった。シルバーもあるのね。
早速実物見にいこっと。さんきゅ>>46
早速実物見にいこっと。さんきゅ>>46
タムやシグよりも小さくて軽くて最短撮影距離が短いよ！
Ｇレンズなのが鬱だけれど…
Ｇレンズなのが鬱だけれど…
２年ほど前に買ったkissIII、ついにお亡くなりになりました（泣
20000枚くらいとったので十分に元はとれてると思いますが。
修理に1万程かかるというので考え中。
最初にこのクラスのエントリー機を購入した人は
どのくらいで上位機種に移るもんなんでしょうか。
20000枚くらいとったので十分に元はとれてると思いますが。
修理に1万程かかるというので考え中。
最初にこのクラスのエントリー機を購入した人は
どのくらいで上位機種に移るもんなんでしょうか。
上級機に移りたいと思ったときが移り時！
キタ○ラならジャンクでも新品一眼購入なら5～6000円で下取りしてくれる。
しかし、愛着有るなら修理汁！そして、サブ機として愛用！
キタ○ラならジャンクでも新品一眼購入なら5～6000円で下取りしてくれる。
しかし、愛着有るなら修理汁！そして、サブ機として愛用！
甘煮ってなんだよ
【甘煮】
甘＝sweet、煮＝Ⅱ
［類］甘似、尼似、海女似など
甘＝sweet、煮＝Ⅱ
［類］甘似、尼似、海女似など
接吻＝Canon EOS Kiss
う、うｓ＝Nikon U,Uｓ
米＝PENTAX *ist
甘煮=MIN●LTA αsweet II
定七=SIGMA SD-7(一回だけこの表記見たことある）
こんなとこかなあ？
う、うｓ＝Nikon U,Uｓ
米＝PENTAX *ist
甘煮=MIN●LTA αsweet II
定七=SIGMA SD-7(一回だけこの表記見たことある）
こんなとこかなあ？
間違えた
定七=SA-7
でした
定七=SA-7
でした
【雲丹】
ウニ＝Ｕ２
［類］鬱、憂鬱
ウニ＝Ｕ２
［類］鬱、憂鬱
56 ：名無しさん脚：03/09/21 14:03 ID:eWuigsSO
なんだかんだ悩みましたが、Ｕ２のＷズームセット買いました。
理由は、「カシャッ」って音が一番かっこよかったからです。
それだけ。
理由は、「カシャッ」って音が一番かっこよかったからです。
それだけ。
十分な理由っす
58 ：名無しさん脚：03/09/21 20:13 ID:PUREhtu1
一眼レフを買おうかなと思ってます
カメラに関してはど素人です
（つかったことあるのはapsカメラのみ）
ずばり、どれがおすすめでしょうか
旅行にもっていけるような小さいのがいいです
カメラに関してはど素人です
（つかったことあるのはapsカメラのみ）
ずばり、どれがおすすめでしょうか
旅行にもっていけるような小さいのがいいです
59 ：名無しさん脚：03/09/21 20:14 ID:f7Vpo/23
どれでも(・∀・)ｲｲ!!
60 ：名無しさん脚：03/09/21 20:35 ID:BMHqXycC
>>58
どれでも良いけど、漏れはイストを押しておく。バッテリーグリップ付きの
ｗズームセットで６９８００也。安いでしょ。安いよ。
もしもデジ一眼欲しくなっても同じシリーズの（操作性はだいぶ違うけど）
イストDがあるし。今後も出てくるだろうし。
っていうか俺はペンタックス好きだからｗ
どれでも良いけど、漏れはイストを押しておく。バッテリーグリップ付きの
ｗズームセットで６９８００也。安いでしょ。安いよ。
もしもデジ一眼欲しくなっても同じシリーズの（操作性はだいぶ違うけど）
イストDがあるし。今後も出てくるだろうし。
っていうか俺はペンタックス好きだからｗ
>>58
Ｄｙｎａｘ３Ｌなんてお勧めです。
尼煮ゆずりの高速ＡＦ、世界一の軽量、レンズ付でも3万円未満、
・・・いいですよ。
ttp://www.minolta.com/cameras/camera_mh/slr/dynax3l/top.html
Ｄｙｎａｘ３Ｌなんてお勧めです。
尼煮ゆずりの高速ＡＦ、世界一の軽量、レンズ付でも3万円未満、
・・・いいですよ。
ttp://www.minolta.com/cameras/camera_mh/slr/dynax3l/top.html
ﾄﾞ素人だと良し悪しの判断基準が自分の中に無くて決めれなかったりするんだよな
買いに行くのに付き合わされて困ったことがあるよ
買いに行くのに付き合わされて困ったことがあるよ
既に自分で何を買うつもりか決めているくせに、
買いに行くのに付き合わされて参ったことがあるよ。
こっちのほうが使いやすいからとか、いろいろアドバイスしてやっても、
かわいくないからイヤだ、とか言って、
結局、自分が最初から欲しいと思っていたやつを、
漏れに良いねと言って欲しいだけ。
結論。>>62の言うとおりにしる（ｗ
買いに行くのに付き合わされて参ったことがあるよ。
こっちのほうが使いやすいからとか、いろいろアドバイスしてやっても、
かわいくないからイヤだ、とか言って、
結局、自分が最初から欲しいと思っていたやつを、
漏れに良いねと言って欲しいだけ。
結論。>>62の言うとおりにしる（ｗ
>64
禿同
そういう女のカメラ買いにつきあわされた。どうもふたまたかけられてた
ようで、多分あっちの男の勧めるものを、漏れが同意して買った形にしようと
したんじゃないかと今でも思っている。
ヨメにした女は素直に漏れの勧めるカメラを自分のボーナスで買いよりましたばい。
禿同
そういう女のカメラ買いにつきあわされた。どうもふたまたかけられてた
ようで、多分あっちの男の勧めるものを、漏れが同意して買った形にしようと
したんじゃないかと今でも思っている。
ヨメにした女は素直に漏れの勧めるカメラを自分のボーナスで買いよりましたばい。
66 ：名無しさん脚：03/09/23 00:47 ID:/aQsqrV0
きっと、背中をそっと押して欲しいのだろう
新聞社の試験Ｕで受けてきます。
漢だね～
（女だったらごめん…）
（女だったらごめん…）
69 ：名無しさん脚：03/09/23 15:41 ID:vwmG/k99
── =≡Λ Λ = はぶっ！？
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ＿／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ ／| ,, -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ ,,, ─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~
70 ：名無しさん脚：03/09/23 18:07 ID:h/+w+qi9
── =≡Λ Λ = はぶっ！？ [ ○ ]
── =≡（ ﾟ∀ﾟ）≡ ｽﾞｶﾞｯ -= ∧__∧ γ
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ ） .／ ~ : :
── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ／ ~ - ~
─ =≡ ( ／ ≡ ＿／VV＼-=≡⊂ ､ ﾉ
── .=≡( ノ =≡ ／| ,, -= し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／ ,,, ─━━━─
⌒~⌒~⌒~~~⌒~⌒~~~
72 ：名無しさん脚：03/09/24 07:25 ID:VegVLETd
少なくとも、>>67 でないことは確か。
[ ○ ]
ピントのマーク？
ピントのマーク？
74 ：名無しさん脚：03/09/24 10:04 ID:QP85nE0j
Kiss Degital
買う。
買う。
Kiss Digital買った。
ボディが大きいのを除けばKiss使ってた人には違和感なく使えるようにできてるね
ボディが大きいのを除けばKiss使ってた人には違和感なく使えるようにできてるね
78 ：名無しさん脚：03/09/24 13:07 ID:YJ7W8eSS
フィルムカメラの感覚で何げに
レンズ外してバルブでやると
ＣＣＤが加熱して塵＆埃が
ＣＣＤに焼き付いてあぼーんします。
必ず、埃取りモードにして下さい。
E-1は超音波で除去するらしいし、
SD-9はダストカバー内蔵らしい。
レンズ外してバルブでやると
ＣＣＤが加熱して塵＆埃が
ＣＣＤに焼き付いてあぼーんします。
必ず、埃取りモードにして下さい。
E-1は超音波で除去するらしいし、
SD-9はダストカバー内蔵らしい。
ブロワ-でCCDに傷付けたらもうだめぽ？
80 ：名無しさん脚：03/09/25 00:03 ID:w7tPpD1h
だめぽι(´Д｀υ）
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ポンコツα7700iのサブに購入した中古の初代Sweet
軽くて、露出補正が簡単で満足してます。
グリップから小指が余るのと、AFが迷うのだけが難点。
SweetⅡなら、AFは改善されてるのかな？
軽くて、露出補正が簡単で満足してます。
グリップから小指が余るのと、AFが迷うのだけが難点。
SweetⅡなら、AFは改善されてるのかな？
そらもう、別物
おまいら甘煮スレに逝け。
86 ：名無しさん脚：03/09/28 04:13 ID:+5xqR327
接吻出痔は買いかな...
そろそろ出痔一眼が欲しくなってきた。
そろそろ出痔一眼が欲しくなってきた。
88 ：名無しさん脚：03/09/28 17:04 ID:3DH9vvOD
2年ごとにカメラ買っていたら、死ぬまでにあと25個くらいカメラ買わないといけないです。
せめて5年は使いたいです。
接吻出痔(←ひどい当て字ですね)は5年使えますか？
そこが気になります。
せめて5年は使いたいです。
接吻出痔(←ひどい当て字ですね)は5年使えますか？
そこが気になります。
キスデジタルの「商品としての寿命」は長くて1年半くらいだろうな。
「道具としての寿命」は使い手次第。
「道具としての寿命」は使い手次第。
コンパクトデジ上がりの人が多いんだろうけど、
アレは確かにちょっとね。
アレは確かにちょっとね。
折れは人柱になって買った人が放出する頃に中古を買うす。
それよかＤ３０が六万とか、どうするよ？
どうもしないよ。2年後に10Dが6万になるし。
最近のコンパクトデジ普及やKissデジの出現で
この辺の入門低価格機～中級機の中古の市場流
通量の増加と価格の低下は貧乏な俺にはとても
ありがたい。
ろくに使ってないパパママ一眼やレンズが市場
にあふれてるヽ( ´ー`)ノ
kissデジ出現で、この状況は加速の予感
この辺の入門低価格機～中級機の中古の市場流
通量の増加と価格の低下は貧乏な俺にはとても
ありがたい。
ろくに使ってないパパママ一眼やレンズが市場
にあふれてるヽ( ´ー`)ノ
kissデジ出現で、この状況は加速の予感
96 ：名無しさん脚：03/09/30 00:38 ID:wZ6cC+KR
EOS Kiss Lite 新登場。
Kiss5 の廉価版。
スーパーインポーズなどを省略。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kisslite.html
Kiss5 の廉価版。
スーパーインポーズなどを省略。
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kisslite.html
接吻Liteって接吻Ⅲに対する接吻3000とか
Uに対するUsみたいな感じでしょうか？
Uに対するUsみたいな感じでしょうか？
>>88
意外とあと3台ぐらいだったりして。
意外とあと3台ぐらいだったりして。
99 ：名無しさん脚：03/10/01 01:57 ID:hF6g4TOM
kissといえばDの時代になっちまったのか。
このスレも、来年はデジ板に・・・行けたらいいね。
このスレも、来年はデジ板に・・・行けたらいいね。
100 ：名無しさん脚：03/10/01 02:44 ID:G1YWNoUM
みんなで逝こうな ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
マクロレンズ欲しいけど、その金でデジカメ買ってマクロ撮ろうかな～
と思う今日このごろ
と思う今日このごろ
甘デジはまだでつか？
>>98
もれの余命あと6年くらいって意味でつか(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル
もれの余命あと6年くらいって意味でつか(((（゜Д゜)))ガクガクブルブル
104 ：名無しさん脚：03/10/03 22:49 ID:U9dWytVv
Kiss3ってプラマウントですが、例えばジャンクの別のEOSから金属マウントを移植することってっ出来ないでしょうか？
試したかたっていますか？
試したかたっていますか？
マウントだけ金属にしても所詮Kiss3だよ。
耐久性が欲しいなら普通にeos7に逝けば？
耐久性が欲しいなら普通にeos7に逝けば？
>>105
デジ一眼までの繋だからKiss3にしてレソズに金かけたいんでつ。
しかもEOS7ってフィルムガードもぷらだったりで、視線入力も必要ないからKiss3で良いかなと。
マウントを耐久性云々よりも気分の問題でつ。
デジ一眼までの繋だからKiss3にしてレソズに金かけたいんでつ。
しかもEOS7ってフィルムガードもぷらだったりで、視線入力も必要ないからKiss3で良いかなと。
マウントを耐久性云々よりも気分の問題でつ。
108 ：名無しさん脚：03/10/04 13:55 ID:TtdgcxLX
あくまでもこのクラスの銀塩一眼も出痔一眼も使い捨てに近い感覚だろうな...
（特に出痔は...）
（特に出痔は...）
使い捨てるくらいなら、折れにくれ！
折れが、愛用したげるよ！
折れが、愛用したげるよ！
まあ確かになんとなく頼りないが
案外丈夫だよ ＞ KissIIIのプラマウント
気分的ならメタル色に塗っとくてのはどう？
案外丈夫だよ ＞ KissIIIのプラマウント
気分的ならメタル色に塗っとくてのはどう？
112 ：名無しさん脚：03/10/08 07:57 ID:NF2nDQvq
超合金かよっ！
113 ：名無しさん脚：03/10/09 12:44 ID:wMq9xqfy
買ったときはどのくらい持つのか不安だった
α101siのプラマウントでさえ８年を経てもピンピン…
α101siのプラマウントでさえ８年を経てもピンピン…
114 ：名無しさん脚：03/10/12 03:49 ID:L1s9dyda
マウントがプラで困る状況って言うのはアマである限りない。
頻度が多いプロなら耐久性があるに越したことないが。
結局金属マウントって言うのは所有感をみたすものでしかないんだよ。
頻度が多いプロなら耐久性があるに越したことないが。
結局金属マウントって言うのは所有感をみたすものでしかないんだよ。
115 ：名無しさん脚：03/10/12 18:11 ID:HYNwj4jU
アマってわかってないから、結構あつかいが雑なんですけど。
おかげでジャンク箱にマウントの逝かれたレンズがあふれてるんです。
おかげでジャンク箱にマウントの逝かれたレンズがあふれてるんです。
そうそう、レンズでボディを支えるモノなのに
ボディでレンズを支えるからなぁ…
ボディでレンズを支えるからなぁ…
117 ：名無しさん脚：03/10/13 19:35 ID:NioXuhBo
つまり、kissとＵとｓｗｅｅｔと*istの中で、
もしプラスチックマウントのカメラがあれば、
それは他よりワンランク落ちるという事ですね。
もしプラスチックマウントのカメラがあれば、
それは他よりワンランク落ちるという事ですね。
>>117
現行のKiss5、U2、α-sweetⅡ、*ist、SA-7は、どれも金属マウントです。
そして、廉価版のKiss5Lite、Us、α-sweetⅡL、MZ-60はプラマウントです。
けれど、Kissシリーズの２世代（ⅢLも入れると３世代）前のnewKissを
使ってますが、プラマウントでも一般の使用状況では全然問題ないよ。
プラマウント独特の装脱着時のウオームな感触もなかなか良いモンです。
現行のKiss5、U2、α-sweetⅡ、*ist、SA-7は、どれも金属マウントです。
そして、廉価版のKiss5Lite、Us、α-sweetⅡL、MZ-60はプラマウントです。
けれど、Kissシリーズの２世代（ⅢLも入れると３世代）前のnewKissを
使ってますが、プラマウントでも一般の使用状況では全然問題ないよ。
プラマウント独特の装脱着時のウオームな感触もなかなか良いモンです。
119 ：名無しさん脚：03/10/13 21:54 ID:xV/Luj0X
このクラス
このクラスの一眼を、35mm/F2専用機として使いたい。
35mm/F2レンズの出来と、短焦点レンズを付けたときのバランスと
操作しやすさを考えた場合、
*ist＞α-sweetⅡ＞U2＞Kiss5
という事でよろしいか？
35mm/F2レンズの出来と、短焦点レンズを付けたときのバランスと
操作しやすさを考えた場合、
*ist＞α-sweetⅡ＞U2＞Kiss5
という事でよろしいか？
>>121
35mm/F2レンズの性能
U2＝α-sweetⅡ＞Kiss5＝ist
短焦点レンズを付けたときのバランス
U2＞Kiss5＝α-sweetⅡ＞ist
操作しやすさを
Kiss5＞U2＝ist＞α-sweetⅡ
総合
U2＝Kiss5＞α-sweetⅡ＞ist
35mm/F2レンズの性能
U2＝α-sweetⅡ＞Kiss5＝ist
短焦点レンズを付けたときのバランス
U2＞Kiss5＝α-sweetⅡ＞ist
操作しやすさを
Kiss5＞U2＝ist＞α-sweetⅡ
総合
U2＝Kiss5＞α-sweetⅡ＞ist
α-sweetⅡってプログラムシフト出来るようになった？
以前、α7700iがぼろくなったので初代のα-sweet買おうと思ったけれど、
プログラムシフト出来なくて、EOS-10のサブにEOS-newKiss買いました。
結局、α7700iがあぼーんしてしまい、α-sweetも中古で買ったけれど、
プログラムシフト出来ないのがイヤで、newkiss出番は少ないです。
ちなみに、同時期に出ていたＵの前身のF60もプログラムシフトは出来ます。
以前、α7700iがぼろくなったので初代のα-sweet買おうと思ったけれど、
プログラムシフト出来なくて、EOS-10のサブにEOS-newKiss買いました。
結局、α7700iがあぼーんしてしまい、α-sweetも中古で買ったけれど、
プログラムシフト出来ないのがイヤで、newkiss出番は少ないです。
ちなみに、同時期に出ていたＵの前身のF60もプログラムシフトは出来ます。
5行目を間違えたι(´Д｀υ）
×プログラムシフト出来ないのがイヤで、newkiss出番は少ないです。
○プログラムシフト出来ないのがイヤで、α-sweetの出番は少ないです。
×プログラムシフト出来ないのがイヤで、newkiss出番は少ないです。
○プログラムシフト出来ないのがイヤで、α-sweetの出番は少ないです。
35f2オンリーならαーsweet2がおすすめな感じと思う。
αーsweet2は動作が俊敏であること黒ボディ。
U2は使っててのろくさい。
istはよさ気。
kiss5はEOSシステムと切り離した場合選ぶ理由が見付からん。
αーsweet2は動作が俊敏であること黒ボディ。
U2は使っててのろくさい。
istはよさ気。
kiss5はEOSシステムと切り離した場合選ぶ理由が見付からん。
128 ：名無しさん脚：03/10/19 05:18 ID:kQkKL2D9
コニミノのホームページ見てごらん、αの35/2は既に無いんだよ。
だから、*ist＞U2＞kiss5だよ。
だから、*ist＞U2＞kiss5だよ。
35ｍｍｆ2の無いシステムなんて・・・
ケンカ売っとんか、ｺﾞﾙｧ
開放からシャープで抜けがいいレンズなんて意味無し。
オートで撮ろうが絞り優先で撮ろうが結局ある程度は絞っちゃうんだから、
絞ってちゃんと写るかどうかだよ。だから、歪曲や逆光性能の方が重要。
広角レンズでは特にね。FA35/2ってそのへんはどうなの？
オートで撮ろうが絞り優先で撮ろうが結局ある程度は絞っちゃうんだから、
絞ってちゃんと写るかどうかだよ。だから、歪曲や逆光性能の方が重要。
広角レンズでは特にね。FA35/2ってそのへんはどうなの？
135 ：名無しさん脚：03/10/22 02:51 ID:U7aTdOgK
各社のＡＦ35ｍｍの中ではＦＡ35ｍｍｆ2はずば抜けているでしょうな。
逆光にも滅茶苦茶強いし。
俺はこれを使うためメイン以外にペンタ（ＭＺー3）を買い足した。
逆光にも滅茶苦茶強いし。
俺はこれを使うためメイン以外にペンタ（ＭＺー3）を買い足した。
確かにＦＡ35は最強だと思う
星の軌道を撮る時長時間露光で35ミリ使うが5.8-8で絞って
フィルムの端も流れないのがこれが一番
勝負写真では67だが
星の軌道を撮る時長時間露光で35ミリ使うが5.8-8で絞って
フィルムの端も流れないのがこれが一番
勝負写真では67だが
137 ：名無しさん脚：03/10/23 00:11 ID:WPpUHH6g
良スレage
じゃあ、とりあえず*istでも無問題ってことでFA？
139 ：名無しさん脚：03/10/23 14:03 ID:xowPJac5
Kiss5Lite対Us対α-sweetⅡL対MZ-60では、どれ逝く？
140 ：名無しさん脚：03/10/23 19:20 ID:f2MYa9Bi
おいら、「U2」がお気楽なおもちゃに欲すい！
MZ-60＆FA28/2.8なんて良くない？
EOS1v＆EF24-70/2.8と互角以上に写りそうで、
値段は1/10。
EOS1v＆EF24-70/2.8と互角以上に写りそうで、
値段は1/10。
流石に露出変更も出来ないのは勘弁
144 ：名無しさん脚：03/10/24 14:54 ID:xe5aPpDG
U2にあってKISS5に無いところ、
KISS5にあってU2にないところ、
を教えて下さい。
どちらも、自慢しまくっちゃってください。
KISS5にあってU2にないところ、
を教えて下さい。
どちらも、自慢しまくっちゃってください。
145 ：名無しさん脚：03/10/24 23:55 ID:ezd9LxoS
昨日Kiss5を新宿ヨドバシで買ったんですが、￥２０００引きでウマーでした．
Kiss3ユーザーがあえて買い替えるほどのカメラではないですが、横幅が小さくなった分縦長になってグリップしやすくなったのはいいですね．
Kiss3ユーザーがあえて買い替えるほどのカメラではないですが、横幅が小さくなった分縦長になってグリップしやすくなったのはいいですね．
146 ：名無しさん脚：03/10/24 23:56 ID:vsFhunJP
どちらもあんまり興味ないのでボディ見たことないのだけど、両方ともプラマウントか？
3はプラ、5は金属
148 ：名無しさん脚：03/10/25 00:03 ID:G9y5yRr/
5は金属か・・・
サンクス。
お手軽カメラとして買おうかな。
サンクス。
お手軽カメラとして買おうかな。
149 ：名無しさん脚：03/10/26 13:57 ID:hyZvmRek
お手軽カメラで割り切るならﾂｸﾞﾏSA-7のWｽﾞﾑｾｯﾄをﾄﾞｿﾞｰ
Kiss5のボディー代で買えます。
Kiss5のボディー代で買えます。
150 ：名無しさん脚：03/10/28 02:15 ID:KzjXQ+Us
※istだけ専門スレがない ( ´･ω･‘)
やっぱ漏れは尼煮が好きだ。
>>150
ぜひ専門スレ立ててください
ぜひ専門スレ立ててください
尼煮は生産終了の模様・・・。
154 ：名無しさん脚：03/10/29 12:27 ID:FRF0N08z
155 ：名無しさん脚：03/10/29 18:53 ID:nC8rK3y6
＞154
新製品が出る前にディスコンになるはず無いので甘2Ｌの方に一本化。
新製品が出る前にディスコンになるはず無いので甘2Ｌの方に一本化。
156 ：名無しさん脚：03/10/29 19:08 ID:gbpt190K
SA-7を買うのってF5を買う以上に悩むなぁ。
でも結構良いらしいって噂を２ちゃんで聞く。
買ってみようかなぁ・・・
でも結構良いらしいって噂を２ちゃんで聞く。
買ってみようかなぁ・・・
157 ：名無しさん脚：03/10/30 10:55 ID:bIKl6/JY
>>155
DiMAGE 7iの場合、DiMAGE A1の発表前に既に店先で見かけなくなったと思う。
7i生産終了の正式な発表はA1発表・発売の後だったと思うケド。
甘煮が同じパターンかどうかはわからないけど…そんな事もあった、ということで漏れ的には期待してるです。
DiMAGE 7iの場合、DiMAGE A1の発表前に既に店先で見かけなくなったと思う。
7i生産終了の正式な発表はA1発表・発売の後だったと思うケド。
甘煮が同じパターンかどうかはわからないけど…そんな事もあった、ということで漏れ的には期待してるです。
158 ：名無しさん脚：03/11/01 17:11 ID:LgusA2iF
159 ：名無しさん脚：03/11/02 17:21 ID:kaMdjXFY
160 ：名無しさん脚：03/11/02 18:18 ID:sgMqbMlp
Kiss5スレも全然伸びないしな ・ ・ ・
普及機総合スレ的な役割果たしてるよ。このスレ（ｗ
普及機総合スレ的な役割果たしてるよ。このスレ（ｗ
161 ：名無しさん脚：03/11/02 20:31 ID:kaMdjXFY
普及機スレで伸びてるのは甘煮スレくらいか…
次スレから対決スレじゃなくて普及気総合スレに
スレタイ変えた方がいいかもな。
次スレから対決スレじゃなくて普及気総合スレに
スレタイ変えた方がいいかもな。
162 ：名無しさん脚：03/11/02 21:29 ID:pR2W/W1U
>>157
SA-7はキタムラとかに行くと、大概は置いてあるから触ってみなされ。
あのAFが辛くなければ、買いかもね…。折れはWzoomで32800円に惚れ
て買ってしまった。AFはアレだけれど、他は悪くはないよ。
ただし、最近発表されたSD-10のAFがかなり良くなったらしいので、
銀塩のSAシリーズも改良されるかも知れないから、保留か…。
SA-7はキタムラとかに行くと、大概は置いてあるから触ってみなされ。
あのAFが辛くなければ、買いかもね…。折れはWzoomで32800円に惚れ
て買ってしまった。AFはアレだけれど、他は悪くはないよ。
ただし、最近発表されたSD-10のAFがかなり良くなったらしいので、
銀塩のSAシリーズも改良されるかも知れないから、保留か…。
163 ：名無しさん脚：03/11/02 23:23 ID:ndA6Wpl8
istノ「スレ「たてるや！
164 ：名無しさん脚：03/11/02 23:25 ID:ndA6Wpl8
istのスレだれかたてろや！
ペンタスレで*istの話題ふっても反応薄いんだよね。
俺以外にユーザーいるのかなって思うぐらい。
俺以外にユーザーいるのかなって思うぐらい。
166 ：名無しさん脚：03/11/03 00:59 ID:1odk4YW1
>165
機能はいいのに、なんで人気ないの？
機能はいいのに、なんで人気ないの？
168 ：名無しさん脚：03/11/03 01:42 ID:CTGSvgcH
ボディ単体で見たら確かに*istの外見はイマイチかもね。
でもバッテリーグリップ付けると全然印象違うし、使いやすいよ。
他の3メーカーの入門機と比べて散々迷ったけど、いい選択だった。
でもバッテリーグリップ付けると全然印象違うし、使いやすいよ。
他の3メーカーの入門機と比べて散々迷ったけど、いい選択だった。
>>166
*istって人気無いのかなあ。
単に、マニア受けがいまいちなだけなんじゃないかなあ。
ペンタらしくクソマジメな、よく出来たカメラと思うんだけど・・・。
何かひとつでもいいから、ライバルに傑出したところがあれば
もっと話題になったのかもね。
>>169
いんぷれきぼんぬ。
*istって人気無いのかなあ。
単に、マニア受けがいまいちなだけなんじゃないかなあ。
ペンタらしくクソマジメな、よく出来たカメラと思うんだけど・・・。
何かひとつでもいいから、ライバルに傑出したところがあれば
もっと話題になったのかもね。
>>169
いんぷれきぼんぬ。
ボディーと統一デザインの35mm/F2とか50mm/F1.4があったら、
漏れはセットで買ってしまいそうなんだが（笑
羊の皮を被った狼みたいなの、好きなんだよねー。
漏れはセットで買ってしまいそうなんだが（笑
羊の皮を被った狼みたいなの、好きなんだよねー。
>>169
ちゃんと縦位置用のシャッターとAE-Lボタンが、付いているが偉いと思う。
ちゃんと縦位置用のシャッターとAE-Lボタンが、付いているが偉いと思う。
173 ：名無しさん脚：03/11/03 13:51 ID:8/C+TJ0M
なんか、*istスレっぽくなってきましたね。
*ist専用スレは、やっぱ要らないな…。
*ist専用スレは、やっぱ要らないな…。
でも一番欲しいのはU2。
175 ：名無しさん脚：03/11/03 15:59 ID:WgxAqBSm
初代 Kiss を使ってますが、入門機として十分な機能があると思います。
わざわざ新しい中級機に買い換えようとも思いませんね。別にプロになる
わけでもないし。
わざわざ新しい中級機に買い換えようとも思いませんね。別にプロになる
わけでもないし。
176 ：名無しさん脚：03/11/03 16:01 ID:bk3j3Fya
F80使いの折れとしてはU2は、U2が良すぎて受け入れられない…。
*istならMZ系とがらっと変わったから割り切れる。
*istならMZ系とがらっと変わったから割り切れる。
177 ：名無しさん脚：03/11/03 17:52 ID:uiS5Wx/0
F80使いから見てU2はそんなにいいのか・・・。
漏れは甘煮からF80にステップアップ考えているんだが。
漏れは甘煮からF80にステップアップ考えているんだが。
178 ：名無しさん脚：03/11/03 18:14 ID:If+reuy2
F80とU2は基本性能が肉薄してる。軽い分だけ日常使いはU2になりそう。
信頼性とか、品質感は違うけどね～。
F60やUとかはF80のサブになるけれど、U2だと被っちゃうのよ。
信頼性とか、品質感は違うけどね～。
F60やUとかはF80のサブになるけれど、U2だと被っちゃうのよ。
179 ：名無しさん脚：03/11/03 18:16 ID:JOtfFSRJ
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
180 ：名無しさん脚：03/11/03 18:23 ID:JOtfFSRJ
●●●２００４年も被害者がでるのだろうか？●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。
２ｃｈのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか？●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、３０スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。
181 ：177：03/11/03 21:42 ID:uiS5Wx/0
>>178
甘煮を使っているとさ、性能とかはもう十分すぎるんだけど、
品質感が恋しくなっちゃってね。
ミノってα７にステップアップしても何となく質感低いので、
F80とかMZ-3あたりが魅力に見えちゃうのさ。
＞F80とU2は基本性能が肉薄してる。
ほんとに最近の入門機の性能は驚愕だな。
甘煮を使っているとさ、性能とかはもう十分すぎるんだけど、
品質感が恋しくなっちゃってね。
ミノってα７にステップアップしても何となく質感低いので、
F80とかMZ-3あたりが魅力に見えちゃうのさ。
＞F80とU2は基本性能が肉薄してる。
ほんとに最近の入門機の性能は驚愕だな。
182 ：名無しさん脚：03/11/03 22:35 ID:Gf4qTFk3
183 ：名無しさん脚：03/11/03 22:53 ID:XjySjL5h
>170
*istのインプレ、具体的に何を書けばいいのかな。
俺は借り物の初代kissと、死にかけのMXしか使ったことなくて、
U2と最後まで迷って*istに決めた。
バッテリーグリップの縦位置シャッターは本当に使いやすし、
これ付けると黒いレンズでもそんなに違和感なくなるよ。
ＡＦも十分速いと思う。kissのＵＳＭみたいに静かじゃないけどね。
タイマー2秒のミラーアップも便利。
まあ初心者の俺には十分な性能ですよ。
*istのインプレ、具体的に何を書けばいいのかな。
俺は借り物の初代kissと、死にかけのMXしか使ったことなくて、
U2と最後まで迷って*istに決めた。
バッテリーグリップの縦位置シャッターは本当に使いやすし、
これ付けると黒いレンズでもそんなに違和感なくなるよ。
ＡＦも十分速いと思う。kissのＵＳＭみたいに静かじゃないけどね。
タイマー2秒のミラーアップも便利。
まあ初心者の俺には十分な性能ですよ。
>>184
2秒セルフあるんだー。むむ、*istの方がいいかも。
2秒セルフあるんだー。むむ、*istの方がいいかも。
186 ：名無しさん脚：03/11/03 23:21 ID:qEYd/3fy
>>186
純正レンズの話は、さすがにペンタスレで聞いたほうが良いかと。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065705107/
たぶん、*istのことも答えてくれると思うなー。
純正レンズの話は、さすがにペンタスレで聞いたほうが良いかと。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1065705107/
たぶん、*istのことも答えてくれると思うなー。
188 ：名無しさん脚：03/11/03 23:38 ID:qEYd/3fy
>186
ファインダーは・・・他の機種と厳密に見比べたことがないけど、
マニュアルフォーカスはソコソコ使えるかな？
俺は目があんまり良くないんで、ほとんどＡＦ任せだけど。
シャッターを1回半押ししてからピントリングを回すと、
合焦したところでインポーズがチカッと点滅するので、
マニュアルフォーカスの時はこれを目安にしてる。
でもこれじゃマニュアルの意味ないね（ｗ
レンズはFAJのＷズーム買ってしまったけど、
FA50mmF1.7とタムロンのSP AF90マクロを買ってからは、ほとんど使ってないです。
Jレンズ、色もキレイに撮れるけど、安さと軽さ以外にあんまりメリットないと思うなあ。
ファインダーは・・・他の機種と厳密に見比べたことがないけど、
マニュアルフォーカスはソコソコ使えるかな？
俺は目があんまり良くないんで、ほとんどＡＦ任せだけど。
シャッターを1回半押ししてからピントリングを回すと、
合焦したところでインポーズがチカッと点滅するので、
マニュアルフォーカスの時はこれを目安にしてる。
でもこれじゃマニュアルの意味ないね（ｗ
レンズはFAJのＷズーム買ってしまったけど、
FA50mmF1.7とタムロンのSP AF90マクロを買ってからは、ほとんど使ってないです。
Jレンズ、色もキレイに撮れるけど、安さと軽さ以外にあんまりメリットないと思うなあ。
191 ：181：03/11/04 01:24 ID:Inivkhpo
192 ：176：03/11/04 01:48 ID:64AZBdM9
MZ-3は機能で買うカメラじゃないからね…
でも見た目はやっぱりｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
でも見た目はやっぱりｶｯｺ（・∀・）ｲｲ!!
194 ：名無しさん脚：03/11/04 06:32 ID:zkBMLH4D
機能は甘煮と同等なら十分だよね。
196 ：名無しさん脚：03/11/04 12:56 ID:FhkcoLWw
甘煮はいいんだけど、甘煮に何のレンズを常用させるかだよ。
純正ズームはニコンのほうがよさそうだし、
短焦点(28,35,50とか)はペンタの方がよさそうだし。
純正ズームはニコンのほうがよさそうだし、
短焦点(28,35,50とか)はペンタの方がよさそうだし。
198 ：名無しさん脚：03/11/04 19:16 ID:A4CKNTon
yosasoudehanakuyoi
200 ：名無しさん脚：03/11/05 00:16 ID:5H2ka6tg
istでＭＦで撮るのはどうでしょうか？
たまに、ですけど。
スナップ用としてＡＦでも撮りたいし、凝った写真はＭＦで撮りたい。
そんな状況です。今、ＦＭ１０かistで迷ってます。
たまに、ですけど。
スナップ用としてＡＦでも撮りたいし、凝った写真はＭＦで撮りたい。
そんな状況です。今、ＦＭ１０かistで迷ってます。
201 ：名無しさん脚：03/11/05 01:14 ID:wEEtV852
>200
ボディとのバランスは悪くなるが、ＦＡ☆レンズ
ならば普段はＡＦで、たまにＭＦで撮りたいときは
カチッとフォーカスリングを引くだけでＯＫなので
大変都合が良い。
凝った写真撮るなら、ＦＡ☆レンズ使ってみては？
ボディとのバランスは悪くなるが、ＦＡ☆レンズ
ならば普段はＡＦで、たまにＭＦで撮りたいときは
カチッとフォーカスリングを引くだけでＯＫなので
大変都合が良い。
凝った写真撮るなら、ＦＡ☆レンズ使ってみては？
>>181
そんなあなたにα-9。
そんなあなたにα-9。
203 ：181：03/11/05 05:54 ID:Fbr7mN2Q
いよいよ漏れもこのスレから卒業かｗ
204 ：２００：03/11/05 20:49 ID:nIH0vkJz
あさってist買います！
205 ：名無しさん脚：03/11/05 20:49 ID:Rf2NRanv
やめとけ
206 ：名無しさん脚：03/11/05 20:50 ID:Rf2NRanv
SA-7いいぞ～
>>204
感想よろしこ！
感想よろしこ！
istもうちょっとファインダ内表示が大きければなぁ。
ちょぃと見ずらいです。
ちょぃと見ずらいです。
210 ：２００：03/11/06 00:47 ID:0FNkhC37
ところで、ファインダーの外は写真に写りませんよね？
なんでみなさんそんなにファインダー倍率気にしてるんですか？
なんでみなさんそんなにファインダー倍率気にしてるんですか？
211 ：名無しさん脚：03/11/06 00:51 ID:mrW0Xpx2
212 ：名無しさん脚：03/11/06 00:51 ID:0F5/ZjBZ
はぁ～
どうしよう・・・
誰か説明したれ。
俺は脱力した。
どうしよう・・・
誰か説明したれ。
俺は脱力した。
ニコンは単焦点もGタイプにしていくつもりなのかな。
するつもりなら、カナリU2に惹かれる。
デザインは一番好きだし、今ニコンが単焦点作り直したら
いいモノ出来そう。
するつもりなら、カナリU2に惹かれる。
デザインは一番好きだし、今ニコンが単焦点作り直したら
いいモノ出来そう。
イオスキスライトってのが有った。キス５とちがうの？
215 ：名無しさん脚：03/11/06 05:17 ID:BEeOQcLP
>>200
＞ファインダーの外は写真に写りませんよね
それがさあ、このクラスの一眼レフでは、ファインダの外も
写っちゃうんだよ。びっくりだよね。
「視野率」について調べてみてね・・・。
念のため、「視野率」と「ファインダー倍率」は違うからね。
>なんでみなさんそんなにファインダー倍率気にしてるんですか？
デジカメで、背面の液晶モニターが大きいほうがいいのと一緒だよ。
＞ファインダーの外は写真に写りませんよね
それがさあ、このクラスの一眼レフでは、ファインダの外も
写っちゃうんだよ。びっくりだよね。
「視野率」について調べてみてね・・・。
念のため、「視野率」と「ファインダー倍率」は違うからね。
>なんでみなさんそんなにファインダー倍率気にしてるんですか？
デジカメで、背面の液晶モニターが大きいほうがいいのと一緒だよ。
>215
なるほど！
ところで、ＦＡレンズってたくさんあるけど、
どれでもＭＦに向いてるのですか？
なるほど！
ところで、ＦＡレンズってたくさんあるけど、
どれでもＭＦに向いてるのですか？
217 ：名無しさん脚：03/11/06 10:16 ID:PeDrVjBD
マニュアルやりたきゃマニュアル機を買え。
と言うか、AF機なんぞ今買わなくともいいだろ。
MF機を買えよ。
それで何千枚と撮ってカメラに慣れろ。
と言うか、AF機なんぞ今買わなくともいいだろ。
MF機を買えよ。
それで何千枚と撮ってカメラに慣れろ。
218 ：名無しさん脚：03/11/06 12:19 ID:lp6TDJRJ
>>216
たしかおまいは、たまに凝った写真が撮りたいときにＭＦしたいんだったよね。
だったら、とりあえずは*istで問題ないよ。
おまいがマクロや大口径レンズをＭＦで本格的に使いたいというレベルまで来るころには、
次に必要なカメラはおまい自身が自分で選べるようになっているさ。
とにかくまずは、
＞ところで、ＦＡレンズってたくさんあるけど、
＞どれでもＭＦに向いてるのですか？
という質問の答えが自分で分かるレベルになることだよ。
目的も無くＭＦしても、良い写真が撮れるわけでも、写真が上手くなるわけでもないです。
たしかおまいは、たまに凝った写真が撮りたいときにＭＦしたいんだったよね。
だったら、とりあえずは*istで問題ないよ。
おまいがマクロや大口径レンズをＭＦで本格的に使いたいというレベルまで来るころには、
次に必要なカメラはおまい自身が自分で選べるようになっているさ。
とにかくまずは、
＞ところで、ＦＡレンズってたくさんあるけど、
＞どれでもＭＦに向いてるのですか？
という質問の答えが自分で分かるレベルになることだよ。
目的も無くＭＦしても、良い写真が撮れるわけでも、写真が上手くなるわけでもないです。
219 ：名無しさん脚：03/11/06 12:21 ID:PeDrVjBD
ピント合わせはうまくなると思うがな。
220 ：名無しさん脚：03/11/06 20:42 ID:QMd0xveY
いろいろとありがとうございます。
明日よどばしで店員さんと相談して買いたいとおもいます。
明日よどばしで店員さんと相談して買いたいとおもいます。
221 ：名無しさん脚：03/11/06 22:46 ID:EZN0ULRn
なんか、釣られた気分…
222 ：２００：03/11/06 23:55 ID:QMd0xveY
やっぱりＦＭ１０にすることにしました。
223 ：名無しさん脚：03/11/07 00:14 ID:1TUP8wV+
甘煮買ってみました！
シーンセレクトの有るカメラって初めてなんだけどこれって使えますか？
想定は、50mm/f1.7で飲み屋ポートレートです
いままでは、ペンタMXで1/60ぐらいでF2からF2.8程度に絞って
モノクロやってたんだけどピント合わせがしんどくなったので逝ってみました
ポートレートモードでもなんかやたらに、絞ってしまうような気がするんですが？
シーンセレクトの有るカメラって初めてなんだけどこれって使えますか？
想定は、50mm/f1.7で飲み屋ポートレートです
いままでは、ペンタMXで1/60ぐらいでF2からF2.8程度に絞って
モノクロやってたんだけどピント合わせがしんどくなったので逝ってみました
ポートレートモードでもなんかやたらに、絞ってしまうような気がするんですが？
224 ：２００：03/11/07 02:55 ID:rdfZYNkF
やっぱりＵ２にします。
理由
istはデザインが悪い。持ってて恥ずかしい感じがする。
シャッタースピード1/４０００が怪しい？
ニコンはレンズが豊富。
Ｕ２カコイイ。
ＭＺ３は、敷居が高い。
キヤノンはいい話聞かない。
ミノルタよくわかんない。
スペックよりも、最終的には本人の感性ですかね。
ＦＭ１０も欲しいですが、ＭＦは追々中古ででも買いたいと思います。
ってことで、たいへんお騒がせしました！
あとは、レンズについて考えたいと思います。
現時点では、AF28-200mm Super XR F/3.8-5.6 Aspherical [IF] MACRO 【A03S】
です。
理由
istはデザインが悪い。持ってて恥ずかしい感じがする。
シャッタースピード1/４０００が怪しい？
ニコンはレンズが豊富。
Ｕ２カコイイ。
ＭＺ３は、敷居が高い。
キヤノンはいい話聞かない。
ミノルタよくわかんない。
スペックよりも、最終的には本人の感性ですかね。
ＦＭ１０も欲しいですが、ＭＦは追々中古ででも買いたいと思います。
ってことで、たいへんお騒がせしました！
あとは、レンズについて考えたいと思います。
現時点では、AF28-200mm Super XR F/3.8-5.6 Aspherical [IF] MACRO 【A03S】
です。
225 ：名無しさん脚：03/11/07 03:36 ID:m3RWoJoB
U2はのろくさいと思う。
でも見た目はかっこええ！！
でも見た目はかっこええ！！
>>224
MZ-3敷居高いかな？
現行のAF一眼レフの中では一番わかりやすいと思うけど。
まあU2も悪くないでしょう。
レンズは50mmF1.4とか35mmF2のが良いんでない？
軽いってのは正義だよ。
MZ-3敷居高いかな？
現行のAF一眼レフの中では一番わかりやすいと思うけど。
まあU2も悪くないでしょう。
レンズは50mmF1.4とか35mmF2のが良いんでない？
軽いってのは正義だよ。
227 ：200：03/11/07 10:26 ID:KOclvmJ6
>226
ＭＺ３もかなり悩みましたが、ニコンで選ぶということにしたので、必然的にＵ２になりました。
Ｕ２にはプログラムモードがあるので、初心者の私にも使いやすいかなと思いました。
ＭＺ３は最高にかっこいいんですがね。
ＭＺ３もかなり悩みましたが、ニコンで選ぶということにしたので、必然的にＵ２になりました。
Ｕ２にはプログラムモードがあるので、初心者の私にも使いやすいかなと思いました。
ＭＺ３は最高にかっこいいんですがね。
228 ：２００：03/11/07 10:41 ID:KOclvmJ6
ところで、プログラムは実際に使うんですかね？
一応機能としてついてたほうがいいからって理由でＵ２なのですが。
それがなかったら、ＭＺ３になってました。
一応機能としてついてたほうがいいからって理由でＵ２なのですが。
それがなかったら、ＭＺ３になってました。
230 ：２００：03/11/07 12:45 ID:KOclvmJ6
>229
レンズはどこのでもいいと思ったからです。
レンズはどこのでもいいと思ったからです。
U2に28-200だったら純正組み合わせのほうがいいように思うけど。
28-300なら選択肢はないが。いずれにせよ、MFきついね。
28-300なら選択肢はないが。いずれにせよ、MFきついね。
やはり、ＭＦはＭＦ機でやるべきですか。
これでやっと一つ納得しました！
あとは、ＭＺ３かＵ２かです。
Ｕ２を買いたい理由は、Ｍｚ３と比べて、風景、人物なで、場面に合わせて簡単に撮れる
ということだけです。
でも、やっぱりＭＺ３カコイイ・・・
これでやっと一つ納得しました！
あとは、ＭＺ３かＵ２かです。
Ｕ２を買いたい理由は、Ｍｚ３と比べて、風景、人物なで、場面に合わせて簡単に撮れる
ということだけです。
でも、やっぱりＭＺ３カコイイ・・・
>>228
MZ-3もプログラムはついてるよー
ボディのシャッタースピードダイヤルとレンズの絞りリングを
両方「A(=Auto)」にあわせるとプログラム露出でし。
で、シャッタースピードダイヤルをAからはずすとシャッタースピード優先オート、
絞りリングをAからはずすと絞り優先オート、両方はずすとマニュアルになります。
MZ-3もプログラムはついてるよー
ボディのシャッタースピードダイヤルとレンズの絞りリングを
両方「A(=Auto)」にあわせるとプログラム露出でし。
で、シャッタースピードダイヤルをAからはずすとシャッタースピード優先オート、
絞りリングをAからはずすと絞り優先オート、両方はずすとマニュアルになります。
MZ-7から乗り換えたいと思っています。
BKTがあり、プレビューがあるやつを希望してます（っていうか、MZ-7にプレビューあって欲しかった）。
U2かF80sかを悩んでたんですが、F80sのAFのスピードが遅くてU2かなと思ってます。
F80sとU2のAFスピードってたいして変わりませんか？もし変わらないならistかな～
レンズはシグマの28-105のやつで。MFは全然使わない撮り方してます。
BKTがあり、プレビューがあるやつを希望してます（っていうか、MZ-7にプレビューあって欲しかった）。
U2かF80sかを悩んでたんですが、F80sのAFのスピードが遅くてU2かなと思ってます。
F80sとU2のAFスピードってたいして変わりませんか？もし変わらないならistかな～
レンズはシグマの28-105のやつで。MFは全然使わない撮り方してます。
236 ：名無しさん脚：03/11/07 22:53 ID:qzqrHbhD
>>235
MZ-7使ってたならレンズ資産を活かせる※istかMZ-Lが良いのでは？
MZ-7使ってたならレンズ資産を活かせる※istかMZ-Lが良いのでは？
>>233
いや、マニュアルでフォーカスを合わせたいのなら、ＭＦレンズか、
ＭＦの行いやすいレンズを選択すべきだということだよ。ボディは
ＡＦ／ＭＦどっちでもいいと思う。ただし露出計が使えるかどうかは
十分調べておく必要があると思う。
いや、マニュアルでフォーカスを合わせたいのなら、ＭＦレンズか、
ＭＦの行いやすいレンズを選択すべきだということだよ。ボディは
ＡＦ／ＭＦどっちでもいいと思う。ただし露出計が使えるかどうかは
十分調べておく必要があると思う。
238 ：２００：03/11/08 00:41 ID:6OfW/04O
買うからな！もう知らないぞ！
最後にお前らだったらＵ２かＭＺ３かどっちにするか書けや！
最後にお前らだったらＵ２かＭＺ３かどっちにするか書けや！
239 ：名無しさん脚：03/11/08 00:46 ID:Ws0/fUun
中古を二台買えばぁ？
240 ：名無しさん脚：03/11/08 01:39 ID:cF0vRGCm
私なら＊istかF80にする。
241 ：名無しさん脚：03/11/08 01:50 ID:bQfZ5du+
>>200
漏れならα7かＦ80Sにするな。
漏れならα7かＦ80Sにするな。
MZ-3（ブラック）＋FA43/1.9は、本当にかっこいいと思うよ。
カメラらしいカメラで、いつ見ても惚れ惚れする。しかも写りが良い。
正直言って、ニコンが無難だとは思う。
けど、小型軽量高画質っていうのに価値を見いだしたり、単焦点レンズを
ちまちま買いそろえていこうっていうのなら、MZ-3は良い選択だと思う。
（ズームレンズがもうひとつなので、これを主力にするのならお勧めしない）
店頭でシャッターをきってみて、しっくりくるカメラにしておけばいいのでは
ないかな。機能数には差はあれど、どれも性能の価格対比は充分に高いのだし。
カメラらしいカメラで、いつ見ても惚れ惚れする。しかも写りが良い。
正直言って、ニコンが無難だとは思う。
けど、小型軽量高画質っていうのに価値を見いだしたり、単焦点レンズを
ちまちま買いそろえていこうっていうのなら、MZ-3は良い選択だと思う。
（ズームレンズがもうひとつなので、これを主力にするのならお勧めしない）
店頭でシャッターをきってみて、しっくりくるカメラにしておけばいいのでは
ないかな。機能数には差はあれど、どれも性能の価格対比は充分に高いのだし。
244 ：名無しさん脚：03/11/08 06:42 ID:IBfcjb+O
いずれにせよ、本気でＭＦしたいなら、このクラスの一眼レフは
一眼レフのなかで一番ＭＦしにくいカメラであるのは疑う余地が無いよねえ。
たとえば甘煮のファインダが良いと言うのは、あくまでこのクラスとしては
良いという話であって、上級機やＭＦ専用機のファインダのほうがもっと
良い事は誰だって知っているし。
個人的には、ＭＦ専用機の、カメラと対話しながら撮影行為そのものを楽しむ
感覚は、かなりイイ(・∀・)!!と思いまつ。ＦＭ３Ａとか憧れ。
一眼レフのなかで一番ＭＦしにくいカメラであるのは疑う余地が無いよねえ。
たとえば甘煮のファインダが良いと言うのは、あくまでこのクラスとしては
良いという話であって、上級機やＭＦ専用機のファインダのほうがもっと
良い事は誰だって知っているし。
個人的には、ＭＦ専用機の、カメラと対話しながら撮影行為そのものを楽しむ
感覚は、かなりイイ(・∀・)!!と思いまつ。ＦＭ３Ａとか憧れ。
245 ：名無しさん脚：03/11/08 06:45 ID:IBfcjb+O
ああ、>>200は、AFでスナップやりたいしMFはたまにしかしないと言っているのか。
だったらＭＦ専用機はダメだね・・・。
だったらＭＦ専用機はダメだね・・・。
ようするに、みんな釣られたということか。
え、うそ、釣られたの？
248 ：２００：03/11/08 08:58 ID:HtElWZ7h
釣りじゃないよ！ヨドバシ行ってきます！
249 ：名無しさん脚：03/11/08 17:37 ID:0Y/biQjL
>>248
どれを買った？
どれを買った？
ISTに縦位置バッテリーグリップつけると持ち易さ最高です
251 ：２００：03/11/08 18:57 ID:y2MLOII+
皆さん大変お騒がせしました！
ＭＺ３とＰＥＮＴＡＸ３５－８０買いました。
合わせて６万５千円でした。
ポイント差し引いて５５０００円くらいでした。
決め手は、Ｕ２は面白みに欠けることと、デザインでした。
いい買い物したと思います。
１０年は使います！
ＭＺ３とＰＥＮＴＡＸ３５－８０買いました。
合わせて６万５千円でした。
ポイント差し引いて５５０００円くらいでした。
決め手は、Ｕ２は面白みに欠けることと、デザインでした。
いい買い物したと思います。
１０年は使います！
>>200
ｦﾒ!
ｦﾒ!
253 ：名無しさん脚：03/11/08 19:34 ID:0Y/biQjL
>>200
おめでとう～！
MZ-3だとペンタのMFレンズも、それなりに使えるし、
35-80/4-5.6はペンタのZoomで最小最軽量で使いやすいよ。
存分に写真を楽しんでください！
そして、これからはMZ-3スレへも顔出して下さい。
「ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/
おめでとう～！
MZ-3だとペンタのMFレンズも、それなりに使えるし、
35-80/4-5.6はペンタのZoomで最小最軽量で使いやすいよ。
存分に写真を楽しんでください！
そして、これからはMZ-3スレへも顔出して下さい。
「ＭＺ－３について語りましょう～４ｔｈ」
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/
254 ：名無しさん脚：03/11/08 20:11 ID:Ob1AT7Po
新品で買うとは・・・
しかもそれだったら*の方が・・・
しかもそれだったら*の方が・・・
うん、こんなかで床の間に飾れるｶﾒﾗはMZ-3くらい。
ゆくゆくはLimﾚﾝｽﾞも買うよろし（ｗ
ゆくゆくはLimﾚﾝｽﾞも買うよろし（ｗ
257 ：名無しさん脚：03/11/09 12:42 ID:1klxDMSK
入門ｸﾗｽ買ってﾌﾟﾘﾝﾄするときCDにしてもらうのがﾃﾞｼﾞｶﾒより(・∀・）ｲｲ！！
のかなぁ。
のかなぁ。
260 ：名無しさん脚：03/11/09 13:45 ID:1klxDMSK
マヂで？
デジカメ買っちゃうかな。
デジカメ買っちゃうかな。
キャッシュバック返ってきた。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
折れのキャッシュバックまだ来ない( ´･ω･‘)
返ってきたキャッシュバック嫁に取られた。 (´・ω・`)ショボーン
漏れも、Kodakの同時プリント+CD書き込みサービス使ったことあるけど、
CDに入ってる写真の画質は良くないと思った。正直がっかりしたYO!
あれならコンパクトデジカメの方がマシかも。
それはそうと、*istにバッテリーグリップ装着した姿を初めて見たけど、
素の状態とは段違いにかっこいいのね。
CDに入ってる写真の画質は良くないと思った。正直がっかりしたYO!
あれならコンパクトデジカメの方がマシかも。
それはそうと、*istにバッテリーグリップ装着した姿を初めて見たけど、
素の状態とは段違いにかっこいいのね。
268 ：名無しさん脚：03/11/09 22:58 ID:+gO952v4
>>264
お気の毒ですた。しかし、ﾜﾗﾀ
お気の毒ですた。しかし、ﾜﾗﾀ
269 ：名無しさん脚：03/11/09 23:56 ID:JUoU2LOd
ＩＤがＵ２だ。
うつ
ああ、やっぱり甘煮が一番だなヽ( ´ー`)ノ
んだんだ
*istの黒出ないかな。
あのデザインだったらFA☆みたいな白でもいいかも。
あのデザインだったらFA☆みたいな白でもいいかも。
いずれCANONのデジ一眼に進もうと思うので、CANONの銀塩一眼を検討しているのですが、
KISS LiteとKissⅢLの違いを教えてください。
液晶の場所が違うのは分かるのですがその他が良く分かりません。
また、どちらの方が機能的に優れていますか教えてください。お願いします。
KISS LiteとKissⅢLの違いを教えてください。
液晶の場所が違うのは分かるのですがその他が良く分かりません。
また、どちらの方が機能的に優れていますか教えてください。お願いします。
kiss5にしなさい。
いずれデジ中心にするつもりならⅢかⅢLの中古の安いのを探すのもいいと思うよ
Ⅲ以降で変わったのってAFや連写の速度くらいじゃなかったっけ
Ⅲ以降で変わったのってAFや連写の速度くらいじゃなかったっけ
Ⅲをお勧めします。
プラマウントが禿しく安っぽいIIIより、金属マウントのIIILに汁。
KissliteとⅢLの違いは、ⅢLは金属マントなんですね。
街撮りスナップ中に見かけた質屋で*ist + tamron SPAF90/2.8macro(172E)がセットで\39800だった。
この安さにそそられたけど、尼煮＋同系レンズ(72E)が手元にあったのでここはスルー。
対逆光性能が高いって言われるFAレンズとかも興味はあったんだけどね。
その前にGレンズが欲しい。
この安さにそそられたけど、尼煮＋同系レンズ(72E)が手元にあったのでここはスルー。
対逆光性能が高いって言われるFAレンズとかも興味はあったんだけどね。
その前にGレンズが欲しい。
281 ：名無しさん脚：03/11/15 02:53 ID:uGgqUCYD
>>280
その＊ist＋172Eは、そそられる値段だねぇ
その＊ist＋172Eは、そそられる値段だねぇ
kiss5と*istならどっち？
激しく迷ってます。
ちなみにレンズの資産を活かせるのはPentaxなのだが、kiss5のAFの速さにﾋﾞｸｰﾘしたので。
激しく迷ってます。
ちなみにレンズの資産を活かせるのはPentaxなのだが、kiss5のAFの速さにﾋﾞｸｰﾘしたので。
283 ：名無しさん脚：03/11/15 21:50 ID:Z5VkGPwj
285 ：283：03/11/16 01:59 ID:hp82zJ84
>>284
あっ、それなら好きな機体買って、出直しもありですね…
あっ、それなら好きな機体買って、出直しもありですね…
観音は普及クラスレンズは手抜きって話だから
高級レンズ買う気なければ避けた方がいいのかも……。
使ったことないから事実関係は知らんけど。
高級レンズ買う気なければ避けた方がいいのかも……。
使ったことないから事実関係は知らんけど。
287 ：名無しさん脚：03/11/16 11:27 ID:2UtVGVTu
そう言う意味では、ﾆｺｿとﾍﾟｿﾀの底辺レンズの評価は高いかも？
でも底辺レンズはOEMってことが結構あるからなぁ。
ﾆｺﾐﾉﾍﾟｿは中堅以上がまともってことじゃない？
キやノンでまともなのは高級クラスのみってことで。
ﾆｺﾐﾉﾍﾟｿは中堅以上がまともってことじゃない？
キやノンでまともなのは高級クラスのみってことで。
気泡入りLレンズもあるでよ。
290 ：名無しさん脚：03/11/17 02:13 ID:wdY1f0fW
ペンタならWズム用の28-80より安い35-80をﾄﾞｿﾞｰ
292 ：名無しさん脚：03/11/17 08:15 ID:0jMoRaAg
キャノン普及タイプは
50mm1.4、100mm2.8マクロ、
135mmソフト等優れものよ？
上には上、また好みもあるだろうけどさ。
逆にLはCPから言うとボリすぎ、だと思う。
まあ金有り余るならいいけど。
高いの買えば上手く行くかと言えばそうじゃない、
・・・ところが面白いところなんじゃない？
50mm1.4、100mm2.8マクロ、
135mmソフト等優れものよ？
上には上、また好みもあるだろうけどさ。
逆にLはCPから言うとボリすぎ、だと思う。
まあ金有り余るならいいけど。
高いの買えば上手く行くかと言えばそうじゃない、
・・・ところが面白いところなんじゃない？
>>291
FAJ18-35はそうでもない。
FAJ18-35はそうでもない。
むぅ、要するに中堅クラスは、単焦点ならどこでも○。
ズームはきやのんを避けろってことか？
他も定評あるのにしとけってことで。
ズームはきやのんを避けろってことか？
他も定評あるのにしとけってことで。
295 ：名無しさん脚：03/11/19 12:59 ID:o1zQr9lT
各社の標準Ｗズームは価格を考えると十分なコストパファーマンスだと思う。
結局、選択の決め手はカメラ本体の好みというか、触ってみた感覚で選んだらいいと思う。
結局、選択の決め手はカメラ本体の好みというか、触ってみた感覚で選んだらいいと思う。
てかセットWレンズはどこのメーカーもコシナ製でしょ。
漏れ甘煮考えてるんですけどシグマの標準ズームに魅力感じてまつ。
超広角が魅力の24-70/3.5-5.6HF
明るさが魅力の28-80/2.8-4HSZ
マクロが魅力の28-80/3.5-5.6ﾐﾆｽﾞｰﾑﾏｸﾛHF
最初の一本はどれが楽しめると思われますか？
超広角が魅力の24-70/3.5-5.6HF
明るさが魅力の28-80/2.8-4HSZ
マクロが魅力の28-80/3.5-5.6ﾐﾆｽﾞｰﾑﾏｸﾛHF
最初の一本はどれが楽しめると思われますか？
厨房どころか消防の漏れに教えてくだちい。
Kiss5を使っているんですが、以前Kiss5はネガ向きに露出設定されていると読んだ記憶があるのですが、具体的にはどういうことでしょうか？
ポジを使う時はマイナス補正して使った方が良いということでしょうか？
Kiss5を使っているんですが、以前Kiss5はネガ向きに露出設定されていると読んだ記憶があるのですが、具体的にはどういうことでしょうか？
ポジを使う時はマイナス補正して使った方が良いということでしょうか？
>>297
必要にして十分なズーム域の純正24-105。
つーか被写体は何よ。マクロが多いんなら3番目でいいし、
24ミリが欲しいなら1番目になるやん。光
量が不足しがちなとこで撮ることが多いなら2番目だし。
（ちなみに2番目は28-70F2.8-4だよ）
ほんとにシグマ買おうと思ってるならシグマスレで聞いて味噌
必要にして十分なズーム域の純正24-105。
つーか被写体は何よ。マクロが多いんなら3番目でいいし、
24ミリが欲しいなら1番目になるやん。光
量が不足しがちなとこで撮ることが多いなら2番目だし。
（ちなみに2番目は28-70F2.8-4だよ）
ほんとにシグマ買おうと思ってるならシグマスレで聞いて味噌
301 ：名無しさん脚：03/11/22 11:04 ID:TEsB6smA
そのための多分割測光(評価測光)かと思われ…。
露出補正を身に付けたければ、中央重点で測光した方がいいんでは？
露出補正を身に付けたければ、中央重点で測光した方がいいんでは？
302 ：名無しさん脚：03/11/23 01:21 ID:+RQT8q0f
>>297
αなら、中古の標準系ズームの流通も多いので…
αなら、中古の標準系ズームの流通も多いので…
*istにｹﾃｰｲ。
kiss5、F80s、U2と悩んだけど、ニコンはAFの速度が遅くて戦線離脱。
知り合いの人は「ニコンが良いよ」と言う。けど、MFなんかで撮ると失敗作ばかりな漏れに、肝心なのはAFの速度。
kiss5か*istかで迷って*istにした。
ペンタのレンズなら１本MZ-7のがあるし。
漏れはAFでしか使わないので、kiss5のAF速度にかなりグラッと来た。
でも、レンズを買うお金でフィルムを買ってたくさん練習します(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でもニコンユーザーに「またこんな見た目が安そうなの買って」って言われちゃいそうだな・・・
kiss5、F80s、U2と悩んだけど、ニコンはAFの速度が遅くて戦線離脱。
知り合いの人は「ニコンが良いよ」と言う。けど、MFなんかで撮ると失敗作ばかりな漏れに、肝心なのはAFの速度。
kiss5か*istかで迷って*istにした。
ペンタのレンズなら１本MZ-7のがあるし。
漏れはAFでしか使わないので、kiss5のAF速度にかなりグラッと来た。
でも、レンズを買うお金でフィルムを買ってたくさん練習します(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でもニコンユーザーに「またこんな見た目が安そうなの買って」って言われちゃいそうだな・・・
速度の見返りに精度が・・・。
（istは知らん。）
（istは知らん。）
306 ：名無しさん脚：03/11/26 09:42 ID:zpvM9/0a
精度？
問題無いでしょ。
腕の悪さをカメラのせいにするなよ。
問題無いでしょ。
腕の悪さをカメラのせいにするなよ。
307 ：名無しさん脚：03/11/26 12:12 ID:kE9OjYAa
甲乙付け難い銘機が4機種もあるのって幸せ。
ところで、この4機種の売上台数（生産台数でもいいや）知ってる人いる？
なんとなく興味有り。。。
ところで、この4機種の売上台数（生産台数でもいいや）知ってる人いる？
なんとなく興味有り。。。
308 ：名無しさん脚：03/11/26 14:31 ID:IJZ64R/o
かなり売れてそうだよね．
土曜日ディズニーシーに行ったけど、圧倒的にこのクラスの一眼が多かったよ．
驚いたのはデジカメよりも多いってこと．
一番多いのはデジビデなんだけど、同じ位このクラスの一眼が多かった．
その次が写ルンですとおじちゃん＆おばちゃんの銀塩コンパクト．
で次が若者のコンパクトデジカメ．
デジ一眼はKissDを２台しか見なかった．
土曜日ディズニーシーに行ったけど、圧倒的にこのクラスの一眼が多かったよ．
驚いたのはデジカメよりも多いってこと．
一番多いのはデジビデなんだけど、同じ位このクラスの一眼が多かった．
その次が写ルンですとおじちゃん＆おばちゃんの銀塩コンパクト．
で次が若者のコンパクトデジカメ．
デジ一眼はKissDを２台しか見なかった．
>>308
漏れも観光地なんかでカメラ使っている人をチェックするけど、デジカメよりも銀塩の方が多いと思う。
言われているほどデジカメが銀塩を浸食していないと思った。いや、携帯は別として。
カップルで銀塩（彼氏がニコンで彼女がキャノンだった）使っている風景見て、ホッとした。
ただ、携帯で撮影している人は多くなったね・・・
漏れも観光地なんかでカメラ使っている人をチェックするけど、デジカメよりも銀塩の方が多いと思う。
言われているほどデジカメが銀塩を浸食していないと思った。いや、携帯は別として。
カップルで銀塩（彼氏がニコンで彼女がキャノンだった）使っている風景見て、ホッとした。
ただ、携帯で撮影している人は多くなったね・・・
漏れの周りでは、デジからフィルムカメラへの回帰現象（？）が
起こっているよ。
やっぱり、写真はプリントで見たい（見せたい）という事らしい。
起こっているよ。
やっぱり、写真はプリントで見たい（見せたい）という事らしい。
311 ：名無しさん脚：03/11/26 23:08 ID:IJZ64R/o
漏れもデジから銀塩．
最初３５万画素から入ってその後８０万画素、次に２００万以降と思ったが当時は１０万以上したのでだったら銀塩の方が良いと思って、結局今はライカです（w
最初３５万画素から入ってその後８０万画素、次に２００万以降と思ったが当時は１０万以上したのでだったら銀塩の方が良いと思って、結局今はライカです（w
俺もコンパクトデジで写真の面白さにハマって、銀塩一眼に。
その後レンズ地獄へまっしぐら（ｗ
だからメーカーは、入門用といえども
銀塩モデルで手抜きすべきではない。
その後レンズ地獄へまっしぐら（ｗ
だからメーカーは、入門用といえども
銀塩モデルで手抜きすべきではない。
昨年初一眼のKiss5買って、レンズとかもちょっとずつ買って
この間KissD買って銀塩でもデジでも撮りまくっています。
Canonしか使った事ないから良いんだか悪いんだか分からん。
この間KissD買って銀塩でもデジでも撮りまくっています。
Canonしか使った事ないから良いんだか悪いんだか分からん。
>>313
おれもKiss5持ってるけど、一度他社、特にミノルタのカメラとか使ってみるといいよ。
おれもKiss5持ってるけど、一度他社、特にミノルタのカメラとか使ってみるといいよ。
KissDに匹敵するミノルタのカメラって何？
kissdと比べるのか世
MFは新聞屋御用達の某システムを使ってるけれど、
普段使いのAFは、もうこのクラスでいいや。
と言うわけで、NewKissとKiss5使ってます。
普段使いのAFは、もうこのクラスでいいや。
と言うわけで、NewKissとKiss5使ってます。
MZ-Lも仲間に入れて…
319 ：名無しさん脚：03/12/01 14:11 ID:h1DzACAr
>>317
なしてNewkissとkiss5？
なしてNewkissとkiss5？
MZ-Lはダメ。
MZ-3で出直してください。
MZ-3で出直してください。
321 ：名無しさん脚：03/12/01 22:27 ID:OAuG4yYv
kiss使いの人はレンズは何を使ってるの？
322 ：名無しさん脚：03/12/01 22:37 ID:dAAtBjnA
tamronA03
323 ：名無しさん脚：03/12/01 23:10 ID:Xd2LphZU
MZ-Lはどーしてだめなの?
FAJレンズだって使えるよ。
ファインダ抜かせばほぼ性能
はMZ-3に近いんじゃない?
なにせ安い！
FAJレンズだって使えるよ。
ファインダ抜かせばほぼ性能
はMZ-3に近いんじゃない?
なにせ安い！
324 ：kiss：03/12/02 06:27 ID:KXG5ez1K
ここはあまり人がいないのかな
325 ：kiss：03/12/02 06:31 ID:KXG5ez1K
>>317
NewkissとKiss5、機能的にはやはり新しい5の方がいいんですよねぇ。使い勝手とかどうですか？
NewkissとKiss5、機能的にはやはり新しい5の方がいいんですよねぇ。使い勝手とかどうですか？
>>321
EF50/1.8IIと28-105ズーム。
EF50/1.8IIと28-105ズーム。
327 ：kiss：03/12/02 08:21 ID:KXG5ez1K
>>326
EF50/1.8IIってusmじゃないと思いますが使い勝手はどんなですか？主に風景とかに使ってるんですかね？
EF50/1.8IIってusmじゃないと思いますが使い勝手はどんなですか？主に風景とかに使ってるんですかね？
>>321
常用単焦点：EF50mmF1.8II
評判よりも好き：EF100mmF2.8 macro USM
常用ズーム：28-200mmF3.5-5.6MACRO（SIGMA）
>>327
私は326ではありませんが…
安っちいけど、写りはいいと思います。
色は乗り過ぎず、あっさりしていて、解像度もしっかりありますよ。
USMじゃないのでガリガリいってます。壊れないでねって感じです。
風景でも人物でも、気付くと一番使っているレンズかもしれません。
常用単焦点：EF50mmF1.8II
評判よりも好き：EF100mmF2.8 macro USM
常用ズーム：28-200mmF3.5-5.6MACRO（SIGMA）
>>327
私は326ではありませんが…
安っちいけど、写りはいいと思います。
色は乗り過ぎず、あっさりしていて、解像度もしっかりありますよ。
USMじゃないのでガリガリいってます。壊れないでねって感じです。
風景でも人物でも、気付くと一番使っているレンズかもしれません。
329 ：名無しさん脚：03/12/03 01:53 ID:QsdjU4Rg
>323
ＭＺ－Ｌ、ＭＺ－３、両方使っているが（ＭＺ－Ｓも）……
実は性能的にはＭＺ－Ｌの方が優れている点はいろいろある。
ＡＥＢが0.5、1.0ＥＶだけでなく0.3、0.7刻みも選べる点や、
ファインダーから目を離さずに露出補正できる点、
ＡＦ360ＦＧＺを使用した場合のハイスピードシンクロや
ワイヤレスＰ－ＴＴＬ調光など＊ｉｓｔと同性能。
しかも、絞り輪がちゃんと使えるのでＫレンズもＯＫ。
シャッタースピードも1/4000を積んでいて充分。
スポット測光はＭＺ－３のレバー式より、ＡＥロック
ボタンで同時に行うＭＺ－Ｌの方が使いやすいと感じた。
これで中古の新同品が２万円。お買い得カメラ。
でも、持っててうれしいのはＭＺ－３の方だけどね。
ＭＺ－Ｌ、ＭＺ－３、両方使っているが（ＭＺ－Ｓも）……
実は性能的にはＭＺ－Ｌの方が優れている点はいろいろある。
ＡＥＢが0.5、1.0ＥＶだけでなく0.3、0.7刻みも選べる点や、
ファインダーから目を離さずに露出補正できる点、
ＡＦ360ＦＧＺを使用した場合のハイスピードシンクロや
ワイヤレスＰ－ＴＴＬ調光など＊ｉｓｔと同性能。
しかも、絞り輪がちゃんと使えるのでＫレンズもＯＫ。
シャッタースピードも1/4000を積んでいて充分。
スポット測光はＭＺ－３のレバー式より、ＡＥロック
ボタンで同時に行うＭＺ－Ｌの方が使いやすいと感じた。
これで中古の新同品が２万円。お買い得カメラ。
でも、持っててうれしいのはＭＺ－３の方だけどね。
330 ：kiss：03/12/03 11:00 ID:ycFceY0K
>>328
ﾚｽありがとうございます！ USMじゃないとガリガリって感じですか！ん～。 本体の方に影響はないんですかね？ レンズ共々壊れやすいのかな？
ﾚｽありがとうございます！ USMじゃないとガリガリって感じですか！ん～。 本体の方に影響はないんですかね？ レンズ共々壊れやすいのかな？
>>330 kissさん
EF50mmF1.8の専用スレがあるので、これ以上はそちらをお読み下さい。
ここで続けるとスレ違いになってしまいます。
★キヤノンEF50/F1.8スレ★Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063862676/
EF50mmF1.8の専用スレがあるので、これ以上はそちらをお読み下さい。
ここで続けるとスレ違いになってしまいます。
★キヤノンEF50/F1.8スレ★Part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1063862676/
332 ：kiss：03/12/04 11:08 ID:KN6KEj8/
>>331
ありがとう！
ありがとう！
334 ：名無しさん脚：03/12/04 21:19 ID:CnPPh3r3
MZ-3スレでリクエストした者です神様ありがとう
イストBG付カッコイイッス！これなら大きいレンズ付けられますね！
MZ-3はコンパクトな短焦点レンズに向いてると思うです
イストBG付カッコイイッス！これなら大きいレンズ付けられますね！
MZ-3はコンパクトな短焦点レンズに向いてると思うです
*istを買おうと思ってるんですが
K/Mも駆使すれば(?)使えるんですよね？
あとマウントアダプタを介してM42マウントのレンズも
使用可能なのでしょうか？
K/Mも駆使すれば(?)使えるんですよね？
あとマウントアダプタを介してM42マウントのレンズも
使用可能なのでしょうか？
336 ：庶心者 ◆JX400EvarU ：03/12/05 00:45 ID:dXP+d10M
>>333
か、かっこいい・・・。
か、かっこいい・・・。
>>335
*istDではK/MレンズもHyMで使えたけど…
*istではMモードにしたら露出計完全非連動になるのでは？
M42のレンズはOKだと思うけど、やっぱりMZ-3/5nの方が良いかと思われ。
専用ソフトケースもなかなか渋くていいよ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070555016.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070555829.JPG
*istDではK/MレンズもHyMで使えたけど…
*istではMモードにしたら露出計完全非連動になるのでは？
M42のレンズはOKだと思うけど、やっぱりMZ-3/5nの方が良いかと思われ。
専用ソフトケースもなかなか渋くていいよ。
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070555016.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1070555829.JPG
>335
今は見れなくなってるけど、ペンタックススレッドの前々スレあたりに
書いてありましたね。 >337さんの言うように、いろんな制約があったと思いますよ。
istは、事実上FAしか使えないと思ってたほうがいいですよ。
MFはやりにくいと思いますし。
ちなみに333の写真はFA50mmF1.7です。
今は見れなくなってるけど、ペンタックススレッドの前々スレあたりに
書いてありましたね。 >337さんの言うように、いろんな制約があったと思いますよ。
istは、事実上FAしか使えないと思ってたほうがいいですよ。
MFはやりにくいと思いますし。
ちなみに333の写真はFA50mmF1.7です。
>>337氏
>>338氏
回答有難う御座います。
K/Mを使うなら*istよりMZ-3の方が良さそうですね。
FAのみなら*istの方が良さそうでもありますね。
暫く考えてみます。
ありがとうございました。
>>338氏
回答有難う御座います。
K/Mを使うなら*istよりMZ-3の方が良さそうですね。
FAのみなら*istの方が良さそうでもありますね。
暫く考えてみます。
ありがとうございました。
亀レス＆長文ｽﾏｿ
>>319
以前、EOS1000S使ってて、それがヘタってきたのでNEWKissを買って、
その後、外装がぼろくなったのでkiss5に買い換えようとしたら、
想像以上に下取りが厳しかったので、併用を決意しました。
（キタムラで何でも下取りの下限額にしかいかんかったので、
壊れたコンパクトカメラを下取りに出しますた。）
>>324
NEWkissもkiss5も実用上はそれほど変わらない。
折れは測距も中央しか使わないし…。連写もしないし。
マウントもNEWkissのプラで不都合を感じたことはないでつ。
>>319
以前、EOS1000S使ってて、それがヘタってきたのでNEWKissを買って、
その後、外装がぼろくなったのでkiss5に買い換えようとしたら、
想像以上に下取りが厳しかったので、併用を決意しました。
（キタムラで何でも下取りの下限額にしかいかんかったので、
壊れたコンパクトカメラを下取りに出しますた。）
>>324
NEWkissもkiss5も実用上はそれほど変わらない。
折れは測距も中央しか使わないし…。連写もしないし。
マウントもNEWkissのプラで不都合を感じたことはないでつ。
341 ：kiss：03/12/06 22:45 ID:Oq3jAjm0
>>340
壊れたのだと云百円ってとこですか？ レンズはあまり交換したりしないのですか？それともNEWkissとkiss5を使い分けてるのかな？
壊れたのだと云百円ってとこですか？ レンズはあまり交換したりしないのですか？それともNEWkissとkiss5を使い分けてるのかな？
>>341
壊れちゃったら云百円というよりも、ジャンク扱いかと…。
壊れてなくても、折れのは汚いので中古販売に回せないと判断されて
ジャンク扱いの査定だった…。ちゃんと動くけどね。
Kiss5にはEF35-105/4.5-5.6という古いズーム付けて、NEWkissには
FE50/1.8IIを付けっぱなしで使ってます。
壊れちゃったら云百円というよりも、ジャンク扱いかと…。
壊れてなくても、折れのは汚いので中古販売に回せないと判断されて
ジャンク扱いの査定だった…。ちゃんと動くけどね。
Kiss5にはEF35-105/4.5-5.6という古いズーム付けて、NEWkissには
FE50/1.8IIを付けっぱなしで使ってます。
うちのはEOS1000に去年買った28-105がついてるけどボディも買い換えたいな・・。
でも年末につき緊縮財政・・。
でも年末につき緊縮財政・・。
尼２つ買っています。
７を出すまでもない撮影用、と思って買ったのに
結局７より出番が多くなっています。
巻き上げ、シャッターの切れ等、非力さを感じさせません。
ｉｓｔ、ブラックボディが出たらいいのに……。
７を出すまでもない撮影用、と思って買ったのに
結局７より出番が多くなっています。
巻き上げ、シャッターの切れ等、非力さを感じさせません。
ｉｓｔ、ブラックボディが出たらいいのに……。
345 ：名無しさん脚：03/12/11 01:19 ID:Ihj+7zfo
尼２ｳﾗﾔﾏｽｲ…
折れの尼は迷うAF、非力感…
どれもだめぽ…
折れの尼は迷うAF、非力感…
どれもだめぽ…
346 ：名無しさん脚：03/12/13 20:50 ID:CD8pCHD9
尼３まだぁ？
このクラスのカメラ、ヨドバシで見たら、みんな中国、台湾、タイ、フィリピ
ン、シンガポールあたりの工場製。
唯一Made in JapanだったのがSIGMA FA-7。
国内産業の空洞化を嘆くとともに、ちょっと笑った。
あ、言って置くけど、海外工場の品質が悪いとか、馬鹿にしている訳ではない
よ。
ン、シンガポールあたりの工場製。
唯一Made in JapanだったのがSIGMA FA-7。
国内産業の空洞化を嘆くとともに、ちょっと笑った。
あ、言って置くけど、海外工場の品質が悪いとか、馬鹿にしている訳ではない
よ。
348 ：名無しさん脚：03/12/14 10:15 ID:NDUsif6M
ﾆｺｿのF80も海外生産なのだが…
>>347
FM10も見といて欲しかったな。
FM10も見といて欲しかったな。
350 ：名無しさん脚：03/12/14 12:08 ID:vqDI/zea
*istはちがうだろ
351 ：名無しさん脚：03/12/14 14:13 ID:NDUsif6M
>>347
FA-7って何？SA-7だべ
FA-7って何？SA-7だべ
>350
そういや、ペンタはMZだした。
>351
んだ。
そういや、ペンタはMZだした。
>351
んだ。
354 ：名無しさん脚：03/12/16 00:58 ID:bxt5QPws
初代Sweet中古の良品が、あまりにも安い値段(4K)で出ていたので
逝ってしまった…。
しかし、愛用の7700iに比べて音がうるさかったり、AFが迷ったり
するが、この軽さは素晴らしい！
逝ってしまった…。
しかし、愛用の7700iに比べて音がうるさかったり、AFが迷ったり
するが、この軽さは素晴らしい！
355 ：名無しさん脚：03/12/16 22:53 ID:pPH8uMkD
正直ニコンUとMZ-Lてどっちが買いですか？
352じゃないけど、俺の*istもMade in Japan。発売直後に買ったやつ。
ただし、同時に買ったバッテリーグリップは中国製だ。
ただし、同時に買ったバッテリーグリップは中国製だ。
>358
使い方荒すぎ（ｗ
使い方荒すぎ（ｗ
俺の*istキタネーな。ちょっと反省。
俺もイスト欲しい・・・
364 ：名無しさん脚：03/12/17 16:58 ID:U/FVhW2B
この中での人気はやはり尼煮なのかな？ 機能一番は尼煮と思ってるんだけど どう？
気になってみたらオイラのistもフィリピン製だ
グリップは中国製
出てすぐ買ったんだけれどナァ、ニューヨークで
グリップは中国製
出てすぐ買ったんだけれどナァ、ニューヨークで
>365
日本製だからいいっていうもんでもないぞ。
俺のist、裏ブタのガタツキがだんだん大きくなってきた。
こんなの、サービスセンターで直るのかな？
日本製だからいいっていうもんでもないぞ。
俺のist、裏ブタのガタツキがだんだん大きくなってきた。
こんなの、サービスセンターで直るのかな？
367 ：名無しさん脚：03/12/17 22:40 ID:HWGYMvid
中古のKISS3を検討中なんだけど、使ってて、不満ありますか？
キタムラの口コミ評価では書き込み数１位なんで、やはり評判よろしいのかと。
もしくはMZ-Lも検討中です。
キタムラの口コミ評価では書き込み数１位なんで、やはり評判よろしいのかと。
もしくはMZ-Lも検討中です。
368 ：名無しさん脚：03/12/18 16:32 ID:uDInETm7
>>367
kissⅢいいよ
kissⅢいいよ
>>367
最新のKiss5に比べると、ファインダーのAF枠が
見づらかったり、スーパーインポーズが無かったり
液晶にバックライト無かったり(3Lはバックライト付)
するけど、値段を考えると良いかもね。
最新のKiss5に比べると、ファインダーのAF枠が
見づらかったり、スーパーインポーズが無かったり
液晶にバックライト無かったり(3Lはバックライト付)
するけど、値段を考えると良いかもね。
370 ：名無しさん脚：03/12/18 20:00 ID:78mxF1Ry
>>369
そう言えば、星を撮りに行ったとき、多重露光などは便利に使ってたが、
液晶にバックライトが無くて少々困ったのを覚えてる。
まぁ安いんだから許してやる。
スーパーインポーズは無いものだと思っておけば困らない。
そう言えば、星を撮りに行ったとき、多重露光などは便利に使ってたが、
液晶にバックライトが無くて少々困ったのを覚えてる。
まぁ安いんだから許してやる。
スーパーインポーズは無いものだと思っておけば困らない。
371 ：名無しさん脚：03/12/19 10:39 ID:2/2IIZhb
なにげに甘煮って在庫処分モードに入ってないか？
α-7とα-sweetⅡはヨドでも普通に50%以上割り引かれてるね。
α-9もスキャナと抱き合わせで格安だし、35/2も無くなった事だし、こりゃいよいよαあぼーんか？
α→〆
375 ：名無しさん脚：03/12/20 04:29 ID:pcJ6o1OG
リコーに続くのか？コニカミノルタ？
376 ：名無しさん脚：03/12/20 15:52 ID:bz+/1Rok
このクラスでシャキシャキしてるのはα-sweetIIですか？
U2の黒にも萌えるのですが…
U2の黒にも萌えるのですが…
377 ：名無しさん脚：03/12/21 09:26 ID:ixhUYZ8y
オークションで中古α-7を43,000で落としてから気づいた。
α-7新品がヨドで59,800のポイント20%還元なのね。つまり実質48,000。
くそー、あと5千円で新品買えたのかよ（涙）
α-7新品がヨドで59,800のポイント20%還元なのね。つまり実質48,000。
くそー、あと5千円で新品買えたのかよ（涙）
つか中古で４万ですが…
私3ﾏｿ2ｾﾝで買いますた
380 ：名無しさん脚：03/12/21 20:03 ID:taxuDN5y
kissⅢLかα-sweetⅡのどっちか買いたいけど、すごく迷いますね。
MF合わせやすいのはやっぱα-sweetⅡですかね？
AFが賢いのはどっちですか？
MF合わせやすいのはやっぱα-sweetⅡですかね？
AFが賢いのはどっちですか？
ビバ！！尼煮！！
382 ：名無しさん脚：03/12/22 09:37 ID:wIgh5lFU
俺は、sweetⅡとKiss５迷ったけど、数年後、安いデジ一眼が出たら買い換える
つもりでkiss買ったよ。
つもりでkiss買ったよ。
383 ：名無しさん脚：03/12/24 16:07 ID:t15FVirI
>>382
D30のCMOS使ってKissD-Liteとか、キヤノのことだからやりかねないかもね。
新品８万円実売６万円代なら逝ってもいいと考えてしまう。
ま、いまさら３メガ台のデジタル一眼なんて安くても好き者しか買わないか(w
けれど、フィルムも現像(＆同プリ)もデフレ価格な今は銀塩が本当は美味しい
時代だと思います。(当面はデジタル画像化はCD-Rでもいいや…)
D30のCMOS使ってKissD-Liteとか、キヤノのことだからやりかねないかもね。
新品８万円実売６万円代なら逝ってもいいと考えてしまう。
ま、いまさら３メガ台のデジタル一眼なんて安くても好き者しか買わないか(w
けれど、フィルムも現像(＆同プリ)もデフレ価格な今は銀塩が本当は美味しい
時代だと思います。(当面はデジタル画像化はCD-Rでもいいや…)
384 ：名無しさん脚：03/12/25 13:05 ID:rG/7pSc9
このクラスも最近は、デジコンパクトから写真に入った人が多そうだからねぇ。
385 ：名無しさん脚：03/12/25 20:22 ID:qNbb9q8/
ミノルタが出してくるものをひどく恐れている。
387 ：名無しさん脚：03/12/26 10:42 ID:jcHfob/1
どうせ、三○製でしょ。
そんなに、大した物出ないと思うよ。
そんなに、大した物出ないと思うよ。
388 ：名無しさん脚：03/12/26 20:00 ID:QPy2U0Ds
>>385
今度ミノルタが出してくるものって、例のやつ（ＣＣＤが蓋付きカートリッジになってて
自分で交換出来るデジ一眼）でしょ？
便利だとは思うけど、他メーカーのユーザーを引き込むほど魅力的とは思わないな。
今度ミノルタが出してくるものって、例のやつ（ＣＣＤが蓋付きカートリッジになってて
自分で交換出来るデジ一眼）でしょ？
便利だとは思うけど、他メーカーのユーザーを引き込むほど魅力的とは思わないな。
>>387
三○ってぇとまず半島の企業が浮かぶ漏れは病気？
三○ってぇとまず半島の企業が浮かぶ漏れは病気？
390 ：名無しさん脚：03/12/28 00:38 ID:gUxxLBWr
いや、その前に甘酸が出るでしょ…（希望的観測）
392 ：kissⅢユーザー：03/12/28 14:37 ID:DZO4r9w6
亜麻讃出すまでもなく甘煮の実機を手に持ってみると
他社同級機よりワンランク上の感触…。
捨て値の今が買い時かと。
今さらだけど買い換え検討中(^^;
他社同級機よりワンランク上の感触…。
捨て値の今が買い時かと。
今さらだけど買い換え検討中(^^;
394 ：名無しさん脚：03/12/28 14:49 ID:kX3uepM3
自分もKiss3ユーザーですが、確かにαSweet2や*ist持つと
感触がワンランク上な感じがしますね…。
自分はαSweet2じゃなくて*istを触って同じ事を最近考えてるので。
感触がワンランク上な感じがしますね…。
自分はαSweet2じゃなくて*istを触って同じ事を最近考えてるので。
395 ：kiss：03/12/28 15:08 ID:wxAO1GxZ
というか、その2機はEOS7を意識してるように思えるんだが。
396 ：kiss：03/12/28 15:10 ID:wxAO1GxZ
そう考えるとKISSは最下位ということか・・・・
397 ：kissⅢユーザー：03/12/28 16:36 ID:DZO4r9w6
U２モナー
398 ：名無しさん脚：03/12/28 18:50 ID:kX3uepM3
だからと言ってEOS KissやNIKON Uがダメだという訳では
無いんですけどね。
システム全体で見れば。
無いんですけどね。
システム全体で見れば。
399 ：名無しさん脚：03/12/29 00:16 ID:0rzHwEpB
なにがシステム全体だｗ
しったか こいてんじゃねえぞ初心者君ｗｗｗ
しったか こいてんじゃねえぞ初心者君ｗｗｗ
400 ：名無しさん脚：03/12/29 01:51 ID:9Q4gcbSf
巻き上げや、AFのスピード「感」(あえて「」付き)
は、Sweet2や*istの方が勝るけれど、使いやすさは、
U2やKiss5の方が折れには、練られてる感じがするよ。
Sweet2の変な位置の電子ダイヤルは、なじめない。
は、Sweet2や*istの方が勝るけれど、使いやすさは、
U2やKiss5の方が折れには、練られてる感じがするよ。
Sweet2の変な位置の電子ダイヤルは、なじめない。
このクラスにバルブでシャッターきれるのあります？
FM10ぐらいですか？
FM10ぐらいですか？
>>401
なんでそう思ったの？
なんでそう思ったの？
再度調べてみたら、全部ついてました。
F80がついてないとずっと勘違いしてて、
下位機種もついてないだろうなと勝手に思っていた。
ニコンはタイムですが
スレ汚しでですまぬ。
逝ってくる。
F80がついてないとずっと勘違いしてて、
下位機種もついてないだろうなと勝手に思っていた。
ニコンはタイムですが
スレ汚しでですまぬ。
逝ってくる。
404 ：名無しさん脚：03/12/29 13:01 ID:El3g2a83
F60のバルブは使いやすいぞ～。
405 ：名無しさん脚：03/12/29 13:44 ID:6VoVf7rL
外見はU&U2が一番カッコイイ。
406 ：名無しさん脚：03/12/29 16:36 ID:sffrGdyV
>>405
Kissもおもちゃみたいで可愛い。
Kissもおもちゃみたいで可愛い。
407 ：名無しさん脚：03/12/29 17:55 ID:0rzHwEpB
おまえの顔は糞みたいで可愛い。
>>407
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！呼んだか？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ オヤジ！呼んだか？
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
409 ：名無しさん脚：03/12/30 00:25 ID:rPMF2IYp
外見なら
U&U2>>>>α-sweetⅡ≒KissⅢ>*ist
かな、個人的には。
U&U2>>>>α-sweetⅡ≒KissⅢ>*ist
かな、個人的には。
漏れなら
尼煮黒≒遊2黒>>尼煮銀≒遊2銀>*ist>>kiss5 かな。
尼煮黒≒遊2黒>>尼煮銀≒遊2銀>*ist>>kiss5 かな。
U&U2>>>>*ist≒KissⅢ>>>>>>>>>>>α-sweetⅡ
あ、やっぱ訂正。
SA-7>>>>>>>U&U2>>>>>>>>>>*ist≒KissⅢ≒α-sweetⅡ
外見ならこうだね。
SA-7>>>>>>>U&U2>>>>>>>>>>*ist≒KissⅢ≒α-sweetⅡ
外見ならこうだね。
413 ：名無しさん脚：03/12/30 01:25 ID:rEgfgY/g
自分は*ist>U2>Kiss5>αSweet2かなぁ
バッテリグリップ付けた状態で。
バッテリグリップ付けた状態で。
414 ：名無しさん脚：03/12/30 11:53 ID:0/MCOD3M
折れの感じた質感はU2>Kiss5>Sweet2≒*ist≒SA7かな。
動作の質感はSweet2と*istが飛び抜けてるが
動作の質感はSweet2と*istが飛び抜けてるが
415 ：名無しさん脚：03/12/30 21:42 ID:RgoeUll2
U2の良さを端的に教えてください。
カメラ雑誌で某桃○なんかはしきりに評価してたけど、
ライターの言うことなどほとんど信用おけません。
（とくにペンタをけなす桃○は）
ちなみに漏れはペンタがメインだがニコソも蓑もキヤノ（←一部）も
コンタックスもライカも分け隔てなく好きです。
１、外観
２、性能
３、質感
上記３点において、１はよいと思ふが３についてどーなんだろう。
競合他社との差異化がどの辺にあるのか漏れにはわからないのです。
銀塩の新型が将来的にそうそう開発されないであろう現在、
ながーーく使って不満の少ない「初級機」としてU2という選択は
間違いではないのだろうか？
カメラ雑誌で某桃○なんかはしきりに評価してたけど、
ライターの言うことなどほとんど信用おけません。
（とくにペンタをけなす桃○は）
ちなみに漏れはペンタがメインだがニコソも蓑もキヤノ（←一部）も
コンタックスもライカも分け隔てなく好きです。
１、外観
２、性能
３、質感
上記３点において、１はよいと思ふが３についてどーなんだろう。
競合他社との差異化がどの辺にあるのか漏れにはわからないのです。
銀塩の新型が将来的にそうそう開発されないであろう現在、
ながーーく使って不満の少ない「初級機」としてU2という選択は
間違いではないのだろうか？
416 ：名無しさん脚：03/12/30 22:03 ID:tv05sCpQ
>>415
F80かU2かを一ヶ月悩んで昨日、F60を下取りしてF80を買った者です。
手に持った感じは、少し小さいだけでF80とあまり変わらない
です。F50やF60やUやUsのような張りぼて感はあまり感じません。
F80と同じくらい中身が詰まった感じがします。
シャッターもミラーが戻る音が少し大きいだけで、これもF80と
ほとんど一緒です。
ファインダーは小さいですが、F80より明るいくらいです。
Uスレに誰かカキコしてましたが、AFの切り替えスイッチは
U2の方が使いやすいです。
AFも同じモジュールなのに、U2の方が早い気がします。
(精度は解りませんが…）
けど、ISO感度とシンクロ速度でF80を選びました。
F80かU2かを一ヶ月悩んで昨日、F60を下取りしてF80を買った者です。
手に持った感じは、少し小さいだけでF80とあまり変わらない
です。F50やF60やUやUsのような張りぼて感はあまり感じません。
F80と同じくらい中身が詰まった感じがします。
シャッターもミラーが戻る音が少し大きいだけで、これもF80と
ほとんど一緒です。
ファインダーは小さいですが、F80より明るいくらいです。
Uスレに誰かカキコしてましたが、AFの切り替えスイッチは
U2の方が使いやすいです。
AFも同じモジュールなのに、U2の方が早い気がします。
(精度は解りませんが…）
けど、ISO感度とシンクロ速度でF80を選びました。
417 ：名無しさん脚：03/12/31 09:18 ID:TNxozBFE
418 ：名無しさん脚：03/12/31 14:40 ID:GUcQNb53
オマイら、入門機に質感とか求めるなよ。
撮れればいいんだよ。
撮れればいいんだよ。
419 ：名無しさん脚：03/12/31 16:07 ID:CvsBy1va
それを言っちゃーおしめーよ （車寅次郎口調）
420 ：名無しさん脚：03/12/31 17:11 ID:9CPkNpod
>>418
そんなことねーよ。バカチョンじゃあるめーしよ
そんなことねーよ。バカチョンじゃあるめーしよ
ニコソ貢だらけミノ機能だらけ
422 ：名無しさん脚：04/01/01 13:27 ID:7YC2Esnp
>>418
藻舞はここに来ない方がｲｲ。
高級機や中級機に比べれば安いかもしれないが、この手のカメラは
実用品でありながらも一応は趣味の道具だからねえ。
過剰な装飾は不要だけれど、愛着の湧く質感や形が求められて当然でしょう。
藻舞はここに来ない方がｲｲ。
高級機や中級機に比べれば安いかもしれないが、この手のカメラは
実用品でありながらも一応は趣味の道具だからねえ。
過剰な装飾は不要だけれど、愛着の湧く質感や形が求められて当然でしょう。
そうそう。高級感は不要だけど、質感は必要なんだよ。
見た目の質感も、機能の質感も。。。
見た目の質感も、機能の質感も。。。
424 ：名無しさん脚：04/01/01 14:23 ID:hbsUY/Wk
＞質感は必要なんだよ
別に必要を感じたことないなぁ。
別に必要を感じたことないなぁ。
425 ：名無しさん脚：04/01/01 15:04 ID:EsMlUiHy
>ながーーく使って不満の少ない「初級機」としてU2という選択は
>間違いではないのだろうか？
質感うんぬんでモメるのもアレですが、要するにコレ↑なんですよ
質感という響きがよろしくなかったのかな。むしろ「持つ喜び」ですね
初級機でも妥協せずに持つ喜びが味わえるものがいい
いやむしろ初級機こそ持つ喜びがなくてはならん。
高級機は撮れてなんぼで愛でて遊ぶ道具ではないはずだが、
初級機に持つ喜びがあれば、そのユーザは撮影への興味も自ずと沸いてくるだろうから。
>間違いではないのだろうか？
質感うんぬんでモメるのもアレですが、要するにコレ↑なんですよ
質感という響きがよろしくなかったのかな。むしろ「持つ喜び」ですね
初級機でも妥協せずに持つ喜びが味わえるものがいい
いやむしろ初級機こそ持つ喜びがなくてはならん。
高級機は撮れてなんぼで愛でて遊ぶ道具ではないはずだが、
初級機に持つ喜びがあれば、そのユーザは撮影への興味も自ずと沸いてくるだろうから。
426 ：名無しさん脚：04/01/01 15:19 ID:4bpAIYvX
427 ：名無しさん脚：04/01/01 18:20 ID:+VjKSfiC
>>425
全然参考にならんレスだな
全然参考にならんレスだな
>>427
正月から頭悪いの？
正月から頭悪いの？
429 ：名無しさん脚：04/01/01 18:36 ID:+VjKSfiC
ﾜﾛﾀｗ
ID:+VjKSfiCはスルーで。
MZ-3/5nとかは機能的には最低クラスだけど
持っててなんとなくうれしいカメラだ。
持つ喜びってそういうことなのかな、と適当に納得。
MZ-3/5nとかは機能的には最低クラスだけど
持っててなんとなくうれしいカメラだ。
持つ喜びってそういうことなのかな、と適当に納得。
ずいぶん暇人だなぁ。ヨドスレでも嘘書いて遊んでたべ。
>>430
415で425ですが
そのMZ-3を嫁にいじらせたら、普段カメラ購入に批判的なのに
随分楽しかったらしいので、目下洗脳のためのカメラを物色中なのですよ
まあどうせアナログなシャッターダイヤルとか絞りリングなんぞ理解できない人なんで
丸いダイヤルに絵とか描いてあるやつの方がよさげなんで。
415で425ですが
そのMZ-3を嫁にいじらせたら、普段カメラ購入に批判的なのに
随分楽しかったらしいので、目下洗脳のためのカメラを物色中なのですよ
まあどうせアナログなシャッターダイヤルとか絞りリングなんぞ理解できない人なんで
丸いダイヤルに絵とか描いてあるやつの方がよさげなんで。
>>432
MZは実売価格が安いので、奥さんに買ってあげるならMZ-3/5Nでも
いいのではないですか？このスレ的にはMZ-Lのような、
光っておまかせダイヤルのギミックを勧めるのが本線かもしれないけど。
MZは実売価格が安いので、奥さんに買ってあげるならMZ-3/5Nでも
いいのではないですか？このスレ的にはMZ-Lのような、
光っておまかせダイヤルのギミックを勧めるのが本線かもしれないけど。
434 ：名無しさん脚：04/01/02 11:05 ID:/jvxGtgF
>>432
夜景ﾓｰﾄﾞをこれがﾊﾒ鳥ﾓｰﾄﾞだよ、といって信じるかどうかやって見れ。
夜景ﾓｰﾄﾞをこれがﾊﾒ鳥ﾓｰﾄﾞだよ、といって信じるかどうかやって見れ。
じゃあ花モードをこれが秘密の花園モードだよ、といって(ry
(別スレで書きましたが)会社の後輩にα Sweet IIを薦めたら、α-7を買われてしまった者です。
絞りも焦点距離も知らない(と思う)人ですが、触ったら気に入った模様。
そういうこともあるので、候補は挙げるにしても、自分で触らせるのが一番でしょう。
絞りも焦点距離も知らない(と思う)人ですが、触ったら気に入った模様。
そういうこともあるので、候補は挙げるにしても、自分で触らせるのが一番でしょう。
あーそれはでつね
嫁を店に連れて行くと、まず値札を見て興味喪失し
次に過去の俺の買い物に対して、靖国参拝へ抗議する
チョン並みの勢いで非難をあびせてくるのが目にうかぶのよ・・
嫁を店に連れて行くと、まず値札を見て興味喪失し
次に過去の俺の買い物に対して、靖国参拝へ抗議する
チョン並みの勢いで非難をあびせてくるのが目にうかぶのよ・・
なるほど。そういう事情があるわけですな。
最悪の事態を想定して、自分のサブカメラとしても使える物を薦めるのが吉かと。
ちなみに、私はU2、*ist、α Sweet IIと触って、α Sweet IIを買いました。
最悪の事態を想定して、自分のサブカメラとしても使える物を薦めるのが吉かと。
ちなみに、私はU2、*ist、α Sweet IIと触って、α Sweet IIを買いました。
>>437
MZ-5N（中古）＋FA50mmF1.7とかどう？
アホみたいに安いし、見た目も格好いいし、
レンズもそこそこ明るくて楽しめるかと。
暗いズームだと「コンパクトと変わらないじゃん」
ってなるような気もするし。
MZ-5N（中古）＋FA50mmF1.7とかどう？
アホみたいに安いし、見た目も格好いいし、
レンズもそこそこ明るくて楽しめるかと。
暗いズームだと「コンパクトと変わらないじゃん」
ってなるような気もするし。
MZ-3をすでに白黒２台もってるから
今度のは*istかU2あたり逝ってみますよ（´ー｀)ノ
レンズは５０ミリ一本のみ与える予定で。
今度のは*istかU2あたり逝ってみますよ（´ー｀)ノ
レンズは５０ミリ一本のみ与える予定で。
441 ：名無しさん脚：04/01/04 17:42 ID:jc43ZUd/
漏れのα Sweet II、またおかしくなったよ。
今度は、何枚か撮ったところでフィルムが自動的に巻き戻されちゃう。
前回は、巻き戻されても裏蓋が開かないまま（ロックされたまま）で修理した。
いくら入門機でも、この信頼性の低さは勘弁して欲しい。
今度は、何枚か撮ったところでフィルムが自動的に巻き戻されちゃう。
前回は、巻き戻されても裏蓋が開かないまま（ロックされたまま）で修理した。
いくら入門機でも、この信頼性の低さは勘弁して欲しい。
442 ：名無しさん脚：04/01/04 19:51 ID:4TonH/4u
今日、PENTAXの*ist Ｗズームレンズセットを
買ったんですが、
パッケージには広角側の付属レンズが
ＦＡ ”Ｊ” 28mmF3.5 - 80mm F5.6
と書いてあるのに
ＦＡ 28mmF3.5 - 80mm F5.6が入ってたんですが、
これって損してるんでしょうか？
それとも得してるんでしょうか(;´Д｀)
買ったんですが、
パッケージには広角側の付属レンズが
ＦＡ ”Ｊ” 28mmF3.5 - 80mm F5.6
と書いてあるのに
ＦＡ 28mmF3.5 - 80mm F5.6が入ってたんですが、
これって損してるんでしょうか？
それとも得してるんでしょうか(;´Д｀)
>>440
おお、50mm一本ですか。
渋いね。
>>442
希望小売価格で見たら、FAは26000円で
FAJは22000円だから一応損はしていないと思うよ。
FAJの方は絞りリングと距離指標を省略して
プラスチックマウントにした分安くなってる。
性能に関してはよく分かりませぬ。
たぶんそんなに大きくは違わないと思うけど。
おお、50mm一本ですか。
渋いね。
>>442
希望小売価格で見たら、FAは26000円で
FAJは22000円だから一応損はしていないと思うよ。
FAJの方は絞りリングと距離指標を省略して
プラスチックマウントにした分安くなってる。
性能に関してはよく分かりませぬ。
たぶんそんなに大きくは違わないと思うけど。
445 ：名無しさん脚：04/01/04 23:19 ID:gcA1YrIy
新年早々だまされてる奴がいるなｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
基地外はスルーよろしこ。
すごい糞スレかと思ってのぞいてみたが、すごい良スレじゃないか。
449 ：名無しさん脚：04/01/07 04:08 ID:vjtFChsc
尼参か！？α70キターー。
452 ：名無しさん脚：04/01/08 17:03 ID:y4KZfWUN
今の君はピカピカにひかって～♪
宮崎美子もすっかりおばはんですなあ。
宮崎美子もすっかりおばはんですなあ。
俺は今の宮崎美子でも逝ける
私、宮崎美子の写真集持ってますよ。『元気です』とかっていうやつ。
当時、書店で買いました。
ミノルタX-7のポスターも持ってました。
（実家の部屋に貼りっぱなしにしておいたら、実家の母親に捨てられちゃったけど）
ああいう話題になるようなCMは作らないのかなあ。
当時、書店で買いました。
ミノルタX-7のポスターも持ってました。
（実家の部屋に貼りっぱなしにしておいたら、実家の母親に捨てられちゃったけど）
ああいう話題になるようなCMは作らないのかなあ。
α70、尼丹よりシャッタースピード遅くて、
ファインダーの倍率悪くなってませんか？
数字だけ見ると、良くなってる印象があまりない…
尼参というより、中級機と初級機の折衷案って感じ。
ファインダーの倍率悪くなってませんか？
数字だけ見ると、良くなってる印象があまりない…
尼参というより、中級機と初級機の折衷案って感じ。
まぁ、写真機としての性能は銀塩は頭打ち感があるから、
性能よりも、物としての持つ喜びみたいなものを重視したんじゃない？
金属トップ採用とか。
性能よりも、物としての持つ喜びみたいなものを重視したんじゃない？
金属トップ採用とか。
３０３ｓｉが売れた事を考えれば、素人さんが
如何に購入思案の上でファインダーが売り文句に成らないかの証明になってる
如何に購入思案の上でファインダーが売り文句に成らないかの証明になってる
コンパクトカメラから比べたら、視野率も倍率も段違いにいいからでしょ。
AF/MF切り替えスイッチは使いやすそう。
尼二の切り替えスイッチは使いにくい。
視度調整も、必要な人には便利だろう。
尼二の切り替えスイッチは使いにくい。
視度調整も、必要な人には便利だろう。
U2って
シャッターも1/2000までしかなく
重量も他の普及機より数十グラム重く
巻き上げも秒１．５コマと遅く
ファインダー倍率は低く
AF機能も取り立てて優れているところもなく
・・
スペックだけみるとイイところがまるで無しで
ファインダーとか巻上げとか直接使い心地に響くところも頼りなげな
そんなU２のどこら辺に魅力があるのか教えてください
雑誌とか読んで評価されててもどーしても理解できません。
シャッターも1/2000までしかなく
重量も他の普及機より数十グラム重く
巻き上げも秒１．５コマと遅く
ファインダー倍率は低く
AF機能も取り立てて優れているところもなく
・・
スペックだけみるとイイところがまるで無しで
ファインダーとか巻上げとか直接使い心地に響くところも頼りなげな
そんなU２のどこら辺に魅力があるのか教えてください
雑誌とか読んで評価されててもどーしても理解できません。
463 ：名無しさん脚：04/01/09 20:35 ID:JZg4ocDj
464 ：名無しさん脚：04/01/09 20:41 ID:nOajyvEO
>>462
断トツに格好良いボディ
断トツに格好良いボディ
466 ：名無しさん脚：04/01/10 12:18 ID:VTzgoVgl
467 ：名無しさん脚：04/01/14 14:13 ID:NfskSqO5
Kiss７出ますかね？
468 ：名無しさん脚：04/01/14 21:19 ID:vderFBaU
>462
確かに良い所が無い。
でも良いレンヅが使える！これ大事。
確かに良い所が無い。
でも良いレンヅが使える！これ大事。
469 ：名無しさん脚：04/01/14 22:42 ID:bSVFxKFE
俺はUが一番手にしっくり馴染むから使ってる。
U2は私には微妙に馴染まないのでダメ。ブラックボディには惹かれるけどね。
機能も大事だろうけど、手に馴染むかどうかも大切でしょ？
U2は私には微妙に馴染まないのでダメ。ブラックボディには惹かれるけどね。
機能も大事だろうけど、手に馴染むかどうかも大切でしょ？
470 ：名無しさん脚：04/01/14 22:55 ID:hIBGfZLS
俺もUだが、U2の縦位置グリップがうらやましい。
472 ：名無しさん脚：04/01/15 00:00 ID:ifafBDNr
凝ったマニュアル撮影はここら辺のでも出来るんでしょうか。
当方初心者ですが、それなりに使い込みたいので。
当方初心者ですが、それなりに使い込みたいので。
474 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/01/15 00:24 ID:nFhcc58L
凝ったマニュアル撮影って、ﾏｸﾞﾆﾌｧｲﾔｰでピント合わせとか
スポット測光で露出決定とか、外部大型ストロボ使うとかですか？
凝った撮影を楽にしたいなら一般的に高級機の方が
お勧めだと思いますけど…。
入門機が凝った撮影できない訳ではないですけど、
入門機で凝った撮影すると疲れちゃう事ありますし。
スポット測光で露出決定とか、外部大型ストロボ使うとかですか？
凝った撮影を楽にしたいなら一般的に高級機の方が
お勧めだと思いますけど…。
入門機が凝った撮影できない訳ではないですけど、
入門機で凝った撮影すると疲れちゃう事ありますし。
AF一眼で主にマニュアル露出を使う人はこのクラスを選ばない方が無難。
というのは、絞りとシャッターの両方を自分で決めるのだから、どうしても
ダイヤルが2つ欲しくなるから。
というのは、絞りとシャッターの両方を自分で決めるのだから、どうしても
ダイヤルが2つ欲しくなるから。
物に愛着を感じる・古いものでも使い続けるタイプ・・・中・上級機
物に執着しない・飽きっぽいタイプ・・・初級機で様子見
物に執着しない・飽きっぽいタイプ・・・初級機で様子見
>>475
>AF一眼で主にマニュアル露出を使う人はこのクラスを選ばない方が無難。
全くその通り。
Sweet IIでマニュアル露出時のシャッター速度変更が「露出補正ボタン押しながらダイヤル」
というのを買ってから知って頭痛くなりそうだった。
マニュアルはほとんど使わないのでおれ的には問題ないのだけど。
>AF一眼で主にマニュアル露出を使う人はこのクラスを選ばない方が無難。
全くその通り。
Sweet IIでマニュアル露出時のシャッター速度変更が「露出補正ボタン押しながらダイヤル」
というのを買ってから知って頭痛くなりそうだった。
マニュアルはほとんど使わないのでおれ的には問題ないのだけど。
全ての道具は使いこなすには慣れが必要さ。
自動車だってどの会社も基本的にハンドル付いてるのは一緒だけど、
細かいボタン類や操作性は多少違う。
ヘッドライトのスイッチが国産車の多くはハンドル横に付いているが、
三菱のちょっと前のトラックなんてダッシュボードの右横に付いてた。
ドイツ車がんて、えっ？ こんなところに？？ なんて場所に付いてる。
乗りこなすには慣れが必要なのだ。
カメラも道具だから、ある程度慣れが必要なのは一緒だよ。
自動車だってどの会社も基本的にハンドル付いてるのは一緒だけど、
細かいボタン類や操作性は多少違う。
ヘッドライトのスイッチが国産車の多くはハンドル横に付いているが、
三菱のちょっと前のトラックなんてダッシュボードの右横に付いてた。
ドイツ車がんて、えっ？ こんなところに？？ なんて場所に付いてる。
乗りこなすには慣れが必要なのだ。
カメラも道具だから、ある程度慣れが必要なのは一緒だよ。
そういうのはあるねぇ
普段マーク２に乗ってる友達が、別の友達のボルボの運転を変わったら
道を曲がろうとする度にワイパーが動いてたっけ
(マーク２ではウィンカーがあったところに、ワイパーがあった)
操作性だったら尼煮は辛そうだな・・
亀ライターらはよくペンタＺ－１の操作性を否定するが、
そしたら同じような操作系の尼煮なんて初級機としては
どうしようもなく使い辛いのになんで悪く言われないのか。
まあ美点は沢山あるけど。
U2なんか、使いこなしやすそうね
kiss5 + 50mmf1.8なんかも軽量でシンプルでよさげだ
普段マーク２に乗ってる友達が、別の友達のボルボの運転を変わったら
道を曲がろうとする度にワイパーが動いてたっけ
(マーク２ではウィンカーがあったところに、ワイパーがあった)
操作性だったら尼煮は辛そうだな・・
亀ライターらはよくペンタＺ－１の操作性を否定するが、
そしたら同じような操作系の尼煮なんて初級機としては
どうしようもなく使い辛いのになんで悪く言われないのか。
まあ美点は沢山あるけど。
U2なんか、使いこなしやすそうね
kiss5 + 50mmf1.8なんかも軽量でシンプルでよさげだ
最近は、米国でレンタカーに乗ることが多かったので、ワイパーとウィンカーの操作ミスは普通にやります。
左ハンドルはだいたいそうなってます。
アクセルとブレーキが逆でなくて良かった。
左ハンドルはだいたいそうなってます。
アクセルとブレーキが逆でなくて良かった。
481 ：名無しさん脚：04/01/18 02:25 ID:JWffLf0E
α-sweetは店頭で弄っただけだけど、確かに操作性は悪いと思う。
外見もおもちゃみたいで安っぽいし。でも、あのAF速度とか
シャッタースピードやシャッター音は羨ましい。by U使い。
U2のボディにα-sweet2の中身ｷﾎﾞﾝﾇ
外見もおもちゃみたいで安っぽいし。でも、あのAF速度とか
シャッタースピードやシャッター音は羨ましい。by U使い。
U2のボディにα-sweet2の中身ｷﾎﾞﾝﾇ
>>479 Z-1の操作系が悪いなんて評判あった?
2ダイヤルのハイパープログラムは使いやすいの一言なのだが・・・
露出補正も測光mode切り替えも右手だけでOKなのだが・・・・
ゲタ履かせればグリップのしやすさは一品なのだが・・・
話それたね。ごめんちゃい。
2ダイヤルのハイパープログラムは使いやすいの一言なのだが・・・
露出補正も測光mode切り替えも右手だけでOKなのだが・・・・
ゲタ履かせればグリップのしやすさは一品なのだが・・・
話それたね。ごめんちゃい。
483 ：名無しさん脚：04/01/19 01:25 ID:2xwG3bdY
kiss5 Liteってど～かなって思って店いって実機触ったらやっぱりそれなりでした
・フォーカスあっても赤く光らない（なんていったっけこの機能）
・つるつるのkiss5のグリップが、Liteになって黒くなったから
「もしかしてラバーになったのかな」と思ったらやっぱりプラだった
ただザラザラにはなってたけど。
でも中古1ﾏｿ5kは安いなー
どーしようかなー
・フォーカスあっても赤く光らない（なんていったっけこの機能）
・つるつるのkiss5のグリップが、Liteになって黒くなったから
「もしかしてラバーになったのかな」と思ったらやっぱりプラだった
ただザラザラにはなってたけど。
でも中古1ﾏｿ5kは安いなー
どーしようかなー
484 ：名無しさん脚：04/01/19 12:42 ID:nijME2j8
485 ：名無しさん脚：04/01/19 13:20 ID:0rc7HQH2
まだつかえるんでしょ？
486 ：名無しさん脚：04/01/19 13:56 ID:jw+2mcda
487 ：483：04/01/20 00:58 ID:aDxVMG4Y
だがkiss5にいったいどんなレンズがマッチするのだろう
とりあえず廉価ズームは嫌だ、安っぽすぎるし撮影の楽しさが少ない
かといって少しはましなEF24-85とかになるとレンズにカメラが付いているようだ
やはりEF50mmF1.8一本勝負だろうか・・
とりあえず廉価ズームは嫌だ、安っぽすぎるし撮影の楽しさが少ない
かといって少しはましなEF24-85とかになるとレンズにカメラが付いているようだ
やはりEF50mmF1.8一本勝負だろうか・・
カメラに合わせてレンズを選ぶとは愉快な人だな
489 ：名無しさん脚：04/01/21 00:10 ID:wphyAM5o
レンズよりカメラが好きなんでね
でも、重量や大きさを考えると
お似合いのレンズってのはありますよー。
そこを考えないと使いにくいモノに成り下がってしまいます。
お似合いのレンズってのはありますよー。
そこを考えないと使いにくいモノに成り下がってしまいます。
491 ：483：04/01/21 22:34 ID:8QIyaoI+
「このカメラが使ってみたいけど、やっぱり軽量ボディだし
レンズも軽いのが似合うよね」って考えるのは極めて正常
488のようなレンズ原理主義的発言する香具師は一人でマス貝テロ
ともあれkiss5 Liteを買ってきた。
EF50mmF1.8はちまたで言われているように品薄らしく店になかったので、
死愚魔28-80HFに逝ってみた。
初めて使う他店卒去のAFを楽しんでみようと思う。
レンズも軽いのが似合うよね」って考えるのは極めて正常
488のようなレンズ原理主義的発言する香具師は一人でマス貝テロ
ともあれkiss5 Liteを買ってきた。
EF50mmF1.8はちまたで言われているように品薄らしく店になかったので、
死愚魔28-80HFに逝ってみた。
初めて使う他店卒去のAFを楽しんでみようと思う。
492 ：名無しさん脚：04/01/21 23:17 ID:fHvF1u+8
>>488
着せたい服に合わせて彼女を選ぶとは愉快な人だな
>>489
女よりコスチュームが好きなんでね
>>490
でも、服の色やデザインを考えると
似合う女性ってのはありますよー。
そこを考えないと使いにくいモノに成り下がってしまいます。
着せたい服に合わせて彼女を選ぶとは愉快な人だな
>>489
女よりコスチュームが好きなんでね
>>490
でも、服の色やデザインを考えると
似合う女性ってのはありますよー。
そこを考えないと使いにくいモノに成り下がってしまいます。
いま気がついたんだが
kiss5 Liteでなくkiss Liteなんだな。
kiss5 Liteでなくkiss Liteなんだな。
494 ：名無しさん脚：04/01/22 16:48 ID:GB2opy9N
kissのレンズ？
セットのズームが一番ピッタリに決まってるじゃないか！
セットのズームが一番ピッタリに決まってるじゃないか！
うんうん、はっきり言ってそれ以外は似合わないよね。
レンズに不満が出たらボディも買い替えるようにとの、大キヤノン様の深謀遠慮なのだよ。
kissD(シルバー)のセットのズームが黒いのはなんでだろう。
テツ＆トモに報告だ！！
500 ：名無しさん脚：04/01/23 16:49 ID:gpJ/Kxsk
501 ：名無しさん脚：04/01/23 17:17 ID:vU+rgS4S
>>499-500
でたー煽り屋
でたー煽り屋
499は太公望
>>500
シグマのアレは俺的にはマシな廉価ズームなんで。
マクロできるし。フード花形だし。前枠は回転しないやつだし。
ちなみにカメラは嫁へのプレゼント。
これで写真撮るのが好きになってくれたら
少しは俺の趣味にも理解を示すようになる はず
まあ俺が使ってみたいから選んだカメラでもあるわけだが。
シグマのアレは俺的にはマシな廉価ズームなんで。
マクロできるし。フード花形だし。前枠は回転しないやつだし。
ちなみにカメラは嫁へのプレゼント。
これで写真撮るのが好きになってくれたら
少しは俺の趣味にも理解を示すようになる はず
まあ俺が使ってみたいから選んだカメラでもあるわけだが。
504 ：名無しさん脚：04/01/24 21:12 ID:AeN2DM6G
new Eos Kiss 使ってますが、セットで買ったＷズームじゃなくて、
このごろは、タムロン２８－３００ １本で済ませることが多いな。
このごろは、タムロン２８－３００ １本で済ませることが多いな。
505 ：名無しさん脚：04/01/25 10:52 ID:Z9OeMD/g
甘煮の実質後継機のα-70もこのスレの対決に混ぜてもらえるよね…
Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
Minolta α-70
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1074587202/
おいおい、とんでもないものを仲間にいれないでくれよ。
このスレは、各メーカーで、一番軽量を目指しつつ、入門機最強の
スペックを狙って開発されたカメラだけが参加できるスレだぞ。
このスレは、各メーカーで、一番軽量を目指しつつ、入門機最強の
スペックを狙って開発されたカメラだけが参加できるスレだぞ。
64 名前：名無しさん脚 本日のレス 投稿日：04/01/26 23:14 h/bRFSnn
これでまた雑誌とかでα70のAFがα7を超える性能だとか書いたら、
もまいらマンセーするわけ？
これでまた雑誌とかでα70のAFがα7を超える性能だとか書いたら、
もまいらマンセーするわけ？
あの～、スレ違いだったらごめんなさい。
ちょっと教えていただきたいんです。
ｋｉｓｓ5と、αｓｗｅｅｔⅡのどっちかを買いたいなぁと思っているんですが、
コンパクトカメラで、実家の親が持ってるキャノンと私のフジとで出来上がったプリントがぜんぜん違って愕然とした事があるんです。
キャノンの方がはっきりくっきり、きれいな感じ。
で、そういう違いって一眼でも出るんでしょうか？
持った感じはαｓｗｅｅｔの方が手にしっくり来たんですが・・・。
よろしくおねがいします。
ちょっと教えていただきたいんです。
ｋｉｓｓ5と、αｓｗｅｅｔⅡのどっちかを買いたいなぁと思っているんですが、
コンパクトカメラで、実家の親が持ってるキャノンと私のフジとで出来上がったプリントがぜんぜん違って愕然とした事があるんです。
キャノンの方がはっきりくっきり、きれいな感じ。
で、そういう違いって一眼でも出るんでしょうか？
持った感じはαｓｗｅｅｔの方が手にしっくり来たんですが・・・。
よろしくおねがいします。
509 ：名無しさん脚：04/02/09 15:25 ID:VyLsAbxC
>508
コンパクトカメラと一眼レフでは、同じメーカーでも
比べようがないと思いますよ。
一眼レフは、レンズを交換することで
いろんな性格に変われますからね。
キヤノンもミノルタも、それぞれレンズのラインアップは豊富にあるから、
どっちを買っても後悔することはないでしょう。
将来デジ一眼まで視野に入れてると話は違ってきますが・・・
個人的には、カメラ単体でいえばαsweetⅡのほうが出来がよさそうで好き。
α70という後継機が登場したことで、若干値下がりしてるようなのでお買い得かも。
コンパクトカメラと一眼レフでは、同じメーカーでも
比べようがないと思いますよ。
一眼レフは、レンズを交換することで
いろんな性格に変われますからね。
キヤノンもミノルタも、それぞれレンズのラインアップは豊富にあるから、
どっちを買っても後悔することはないでしょう。
将来デジ一眼まで視野に入れてると話は違ってきますが・・・
個人的には、カメラ単体でいえばαsweetⅡのほうが出来がよさそうで好き。
α70という後継機が登場したことで、若干値下がりしてるようなのでお買い得かも。
510 ：名無しさん脚：04/02/09 22:31 ID:YwhrfoVw
キヤノンとフジのどの機種の比較か分かりませんが、
Kiss 5とSweet IIだったら、そんなに変わらないと思います。
装着するレンズのレベルが同じなら、という前提ですが。
私はKiss 5と比べて、Sweet IIを選びました。
なんで決めたか忘れましたが、操作感が良かったように記憶しています。
Kiss 5とSweet IIだったら、そんなに変わらないと思います。
装着するレンズのレベルが同じなら、という前提ですが。
私はKiss 5と比べて、Sweet IIを選びました。
なんで決めたか忘れましたが、操作感が良かったように記憶しています。
511 ：名無しさん脚：04/02/09 22:34 ID:5BJ/MBUN
508の手が小さいなら尼煮。
手が大きいなら接吻５。
以上
手が大きいなら接吻５。
以上
513 ：名無しさん脚：04/02/10 00:59 ID:HLma+wct
*istって見た目が不評みたいですけど、そんなにカッコ悪いですかね？
カッコいいとは言わないまでも、そこまでカッコ悪いとも思わないんですけど。
ただ、黒を出してほしいとは思う。
結構な名前を付けてるくらいなので、後継機にも期待してます。
カッコいいとは言わないまでも、そこまでカッコ悪いとも思わないんですけど。
ただ、黒を出してほしいとは思う。
結構な名前を付けてるくらいなので、後継機にも期待してます。
514 ：名無しさん脚：04/02/10 01:29 ID:NV5+Q2vN
俺も黒出たら買うけどね
銀塩売れない売れないって言ってるようだけど
シルバー色の変なのばっか出してるから売れないんだろって感じ（´ε｀ ）
銀塩売れない売れないって言ってるようだけど
シルバー色の変なのばっか出してるから売れないんだろって感じ（´ε｀ ）
昔は、黒モデルが少し高価だった、というのは「年齢のばれる発言」へ行った方がいいでしょうか。
516 ：名無しさん脚：04/02/10 02:11 ID:54kqQpJ8
>>515
逝ってもよいが、若い俺でもそういう話は知っている。
雑誌に書いてあったから。
てか今でも黒の方が高いものって結構あるよね。
ペンタのリミとかとか他に思いつかんけど。
確かに黒＊ist欲しいかも。
MZー７には黒あったがやっぱり銀より欲しかったなぁ買わなかったけどさ
逝ってもよいが、若い俺でもそういう話は知っている。
雑誌に書いてあったから。
てか今でも黒の方が高いものって結構あるよね。
ペンタのリミとかとか他に思いつかんけど。
確かに黒＊ist欲しいかも。
MZー７には黒あったがやっぱり銀より欲しかったなぁ買わなかったけどさ
517 ：名無しさん脚：04/02/10 02:13 ID:YHoOHucN
各メーカー今は女性を取り込もうとしているのかもね。
>>516
淀comだとなぜかMZ-3blackの方が高…と思ったらいつの間にか同じになってた。
淀comだとなぜかMZ-3blackの方が高…と思ったらいつの間にか同じになってた。
519 ：名無しさん脚：04/02/11 01:27 ID:WD6i46ed
やっぱり黒がいいって人多そうですね。
でも、黒いボディだと、今度はＦＡ☆レンズとミスマッチになったりして。
もしかして、*ist がシルバーだけなのはそういうこと？
と思ったけど、*istD は黒だったか。
でも、黒いボディだと、今度はＦＡ☆レンズとミスマッチになったりして。
もしかして、*ist がシルバーだけなのはそういうこと？
と思ったけど、*istD は黒だったか。
520 ：名無しさん脚：04/02/11 01:51 ID:jh95ayC+
SWEET2Lかいました。プラマウント、1/4000、アイスタート、インポーズ等の
機能制限ありますが、漏れには必要ないのと、結構安かったので、購入。
どうやら、ヨーロピアン・カメラ・オブ・ザ・イヤー 2002-2003
受賞だったみたいです。あっちではDYNAX4つう名前だけどね。
機能制限ありますが、漏れには必要ないのと、結構安かったので、購入。
どうやら、ヨーロピアン・カメラ・オブ・ザ・イヤー 2002-2003
受賞だったみたいです。あっちではDYNAX4つう名前だけどね。
521 ：名無しさん脚：04/02/11 02:05 ID:k3OtyoBa
520さん購入おめでとう。いい写真たくさん撮ってください。
この板では甘煮と呼ばれているシリーズですね。
黒ボディの話題ですが
＞各メーカー今は女性を取り込もうとしているのかもね。
KISSに始まったメーカーの戦略ですが、あれはデジカメの普及以前には有効だったのでしょうが、
今となっては進路変更すべきだと思う。
デジにあきたらない層がタ－ゲットになる訳で、そうなるとメカらしさを
アピールした男っぽいデザインにすべきではなかろーか。
今後はそうなっていくと思うけど。
この板では甘煮と呼ばれているシリーズですね。
黒ボディの話題ですが
＞各メーカー今は女性を取り込もうとしているのかもね。
KISSに始まったメーカーの戦略ですが、あれはデジカメの普及以前には有効だったのでしょうが、
今となっては進路変更すべきだと思う。
デジにあきたらない層がタ－ゲットになる訳で、そうなるとメカらしさを
アピールした男っぽいデザインにすべきではなかろーか。
今後はそうなっていくと思うけど。
522 ：名無しさん脚：04/02/11 02:39 ID:WD6i46ed
なるほどー。
*istがシルバーなのはそういうことなのかな。
そういえばOptioSと*ist持ってるけど、デジカメはシルバーがいいなあ。
でも、*istは黒にしてほしい。
色以外は気に入ってるんですけどね。
*istがシルバーなのはそういうことなのかな。
そういえばOptioSと*ist持ってるけど、デジカメはシルバーがいいなあ。
でも、*istは黒にしてほしい。
色以外は気に入ってるんですけどね。
買いました、αｓｗｅｅｔⅡ。
ダブルズームセットです。
で、今日子供のマラソン大会があったので早速撮って見ました。
コンパクトカメラと違い、シャッターの音も気持ちいい。
遠くの姿もしっかりキャッチ。
ピントもずばずば合うし、大満足。
いい買い物しました。
次はは妹の結婚式で活躍させます♪
ダブルズームセットです。
で、今日子供のマラソン大会があったので早速撮って見ました。
コンパクトカメラと違い、シャッターの音も気持ちいい。
遠くの姿もしっかりキャッチ。
ピントもずばずば合うし、大満足。
いい買い物しました。
次はは妹の結婚式で活躍させます♪
おめ
レンズも徐々に増やしてください。
レンズも徐々に増やしてください。
日常から旅行まで持ち歩ける一眼はこのサイズだね。
旅行にFｼﾘｰｽﾞ持って行って邪魔でしかたなくて、
結局まともに撮れなかった。
旅行にFｼﾘｰｽﾞ持って行って邪魔でしかたなくて、
結局まともに撮れなかった。
526 ：名無しさん脚：04/02/15 22:21 ID:Lwx1gPNh
おまえが下手だから
527 ：名無しさん脚：04/02/16 00:30 ID:a0ccKp4f
ここですか。いい年した男どもが「kiss」を連呼するスレてのは
529 ：名無しさん脚：04/02/16 04:00 ID:3NkVqwxp
写真を勉強するって・・・
おまえらそんな頭悪いの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
おまえらそんな頭悪いの？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
最初に買ったのがダブルズームなら、次は100マクロがなかなか楽しめると思いますよ。
これって、一眼レフを買ってよかったなあと思えるレンズです。
これって、一眼レフを買ってよかったなあと思えるレンズです。
100mmマクロはヤバイかも。
私、Sweet II買って1か月後に(飼い猫を撮るのに)買ったのですが、もうこれ1本に近い状態です。
(馬鹿のひとつ覚えみたいなもんですが、飽きない)
ダブルズームセット価格と同じくらいの値段でしたが、満足してます。
私、Sweet II買って1か月後に(飼い猫を撮るのに)買ったのですが、もうこれ1本に近い状態です。
(馬鹿のひとつ覚えみたいなもんですが、飽きない)
ダブルズームセット価格と同じくらいの値段でしたが、満足してます。
100ｍｍマクロですか？
レンズのこと（っていうかカメラのこと）、ほんとになんにも知らないんで、よくわからないんですが・・・。
いっぺんカメラ屋さんで見てみますね♪
アドバイスありがとうございました。
レンズのこと（っていうかカメラのこと）、ほんとになんにも知らないんで、よくわからないんですが・・・。
いっぺんカメラ屋さんで見てみますね♪
アドバイスありがとうございました。
>534
文章の後半に使用すると誤解がなく効果的です。
文章の後半に使用すると誤解がなく効果的です。
ﾐﾉ100ﾏｸﾛはメッちゃええって言うよね。
そんな漏れはお金ないのでﾀﾑ90ﾏｸﾛ。
これもこれでいいんだけどね～。。。
そんな漏れはお金ないのでﾀﾑ90ﾏｸﾛ。
これもこれでいいんだけどね～。。。
>>534
スレ違いですが、寿司屋で「ヤバイよ、このトロ！」と歓喜したところ
店主に怒られて、店を追い出された若者を目撃しました。（マジ実話）
使い方には要注意です。
ロートルなんで、ヤバイ＝非常に悪い、という意識が先に立ちますね。
スレ違いですが、寿司屋で「ヤバイよ、このトロ！」と歓喜したところ
店主に怒られて、店を追い出された若者を目撃しました。（マジ実話）
使い方には要注意です。
ロートルなんで、ヤバイ＝非常に悪い、という意識が先に立ちますね。
534です。
ロートルという言い方自体が死語に近いわけですが、
すみません。若い子の口調を真似てみたら失敗したんです。
はい、ちょっと早めの老眼が来るくらいの年齢です。
で、4月末に100mmマクロ買って2月までの10か月、
50本以上撮っている気がします。
さすがに絵が単調になってきたので、先週あたりからは50mmマクロです。
(基本的にマクロが好きなんです)
ロートルという言い方自体が死語に近いわけですが、
すみません。若い子の口調を真似てみたら失敗したんです。
はい、ちょっと早めの老眼が来るくらいの年齢です。
で、4月末に100mmマクロ買って2月までの10か月、
50本以上撮っている気がします。
さすがに絵が単調になってきたので、先週あたりからは50mmマクロです。
(基本的にマクロが好きなんです)
539 ：名無しさん脚：04/02/26 22:32 ID:3rv5qdOq
このクラスのカメラで操作性が一番良いものはどれでしょうか？
昨年定年した父に買ってあげたいのですが、私も父も
一眼レフまったく触ったことありません。
昨年定年した父に買ってあげたいのですが、私も父も
一眼レフまったく触ったことありません。
どれも大差ありません。使う人の手に合うものがいいです。
お父様と量販店に行き店頭展示品を触り倒して決めてください。>>539
お父様と量販店に行き店頭展示品を触り倒して決めてください。>>539
手の大きさもありますからね。
自分で触るのが一番です。
主観ではα-Seet IIが良かったけど、そうは思わない人も多い。
自分で触るのが一番です。
主観ではα-Seet IIが良かったけど、そうは思わない人も多い。
543 ：名無しさん脚：04/03/07 16:36 ID:F1cTkW+F
保守
シグマSA-7Nも仲間に入れてくださいな
*istってU2 Sweet2 Kiss5の中で唯一プログラムシフトが無い？
触ってみたけどソレらしきものが見当たらないんですが…。
触ってみたけどソレらしきものが見当たらないんですが…。
546 ：名無しさん脚：04/03/15 17:49 ID:CQXLdxNb
>545
プログラムモードのこと？
ニコちゃんマークがそれにあたるんじゃないかな。
プログラムモードのこと？
ニコちゃんマークがそれにあたるんじゃないかな。
いやKissとかSweetはPモードでダイヤルとか回すと
絞りとシャッタースピードの組み合わせ変化させられるけど
*istにはそれに相当する物が無いなーと思って。
単に絞り優先なりシャッタースピード優先モードに
切り替えれば良いだけの話ではあるんですが(^^;
絞りとシャッタースピードの組み合わせ変化させられるけど
*istにはそれに相当する物が無いなーと思って。
単に絞り優先なりシャッタースピード優先モードに
切り替えれば良いだけの話ではあるんですが(^^;
SweetII&α-70ってこの中で唯一縦位置グリップが無い？
>545
ハイパープログラムがあるよ。
ハイパープログラムがあるよ。
>>549
え、銀塩*istにもついてたっけ？
え、銀塩*istにもついてたっけ？
551 ：名無しさん脚：04/03/18 01:15 ID:ZBUxKaQG
pert
━━ a. 無遠慮な, なまいきな; （服装など）粋(いき)な, スマートな; 活発な; 【商標】（P-） パート ((米国製のシャンプー・コンディショナー)).
━━ a. 無遠慮な, なまいきな; （服装など）粋(いき)な, スマートな; 活発な; 【商標】（P-） パート ((米国製のシャンプー・コンディショナー)).
553 ：名無しさん脚：04/03/19 00:43 ID:gw+z7KdD
ﾚｽ500超えて、なんで今更そんなツッコミが…？
次ｽﾚ立てるときに直せばいいじゃん。
次ｽﾚ立てるときに直せばいいじゃん。
555 ：DYNAX：04/03/22 04:06 ID:voGXIDIK
ドイツで買ったDYNAX 5(甘煮ヨーロッパモデル)をα 7のサブにしてますが、
誰か他に持ってる人います?
パノラマ機能とリモコンを省略したモデルなんだけど、
2年前当時、TAX-REFUND後で国内の甘煮よりちょっと安かったヨ。
要らない機能がカットされてたので飛びついちまった!
（蓑の海外モデルの国際保証は日本では受けられないので注意!)
ちなみに今α70とセットになっている28-100の発売は
DYNAXとセットでかなり早かったなぁ。
誰か他に持ってる人います?
パノラマ機能とリモコンを省略したモデルなんだけど、
2年前当時、TAX-REFUND後で国内の甘煮よりちょっと安かったヨ。
要らない機能がカットされてたので飛びついちまった!
（蓑の海外モデルの国際保証は日本では受けられないので注意!)
ちなみに今α70とセットになっている28-100の発売は
DYNAXとセットでかなり早かったなぁ。
556 ：DYNAX(付け足し)：04/03/22 04:09 ID:voGXIDIK
他のエントリークラスの海外モデルってどんなもんなのかなぁ?
557 ：名無しさん脚：04/03/22 07:20 ID:yAbdf/0k
名古屋ビックのカメラフロアでDYNAXがワゴンに積んであるんだよなあ。
どのモデルかはしらん、というかさっぱりわからん。シャッタースピードと
絞りが自分で設定できるなら買ってもいいんだけど、今サブとして使ってる
α3700iみたいに何も出来んかったら嫌だから手が出せない。
どのモデルかはしらん、というかさっぱりわからん。シャッタースピードと
絞りが自分で設定できるなら買ってもいいんだけど、今サブとして使ってる
α3700iみたいに何も出来んかったら嫌だから手が出せない。
なべさだのkissデジのCMは気持ち悪いな。
何故ジャズミュージシャンが喫茶店のマスターで写真の師匠なんだ？
設定がわけわからんゆーんねん。
写真は写真家が語れ。それ以外は許さん。
何故ジャズミュージシャンが喫茶店のマスターで写真の師匠なんだ？
設定がわけわからんゆーんねん。
写真は写真家が語れ。それ以外は許さん。
559 ：名無しさん脚：04/03/22 23:07 ID:qiV6F0V9
おまえら○か？
しかもジェットスキーって１５年前の流行だっつーの。
セナもやってたな～。
セナもやってたな～。
kiss-Dはデジカメ板の管轄だっつーの。
あっちでやってくれっつーの
あっちでやってくれっつーの
>>555
> 蓑の海外モデルの国際保証は日本では受けられないので注意!
知らなかったー。でも、僕ちんのDynax 404は美濃による国内
販売物。日本語の美濃の保証書つき。でもマニュアルはSweetのもの。
そいえば、ヨドバシでDynaxレンズつきを19,800円で売ってたかな。
> 蓑の海外モデルの国際保証は日本では受けられないので注意!
知らなかったー。でも、僕ちんのDynax 404は美濃による国内
販売物。日本語の美濃の保証書つき。でもマニュアルはSweetのもの。
そいえば、ヨドバシでDynaxレンズつきを19,800円で売ってたかな。
563 ：名無しさん脚：04/04/03 19:14 ID:F8QquqTg
各社のレンズ(もちろん中古)を使いたくて、常に各社の入門機を確保しています。
性能や機能の善し悪しは大差ありませんが、
気に入って長く使える機体が手元に残っています。
キャノンは、EOS1000QDとnewKissが好きです。
ニコンはF60DとU2が好きです。
ミノルタはsweetIIが好きです。
ペンタックスはMZ-Lが好きです。
性能や機能の善し悪しは大差ありませんが、
気に入って長く使える機体が手元に残っています。
キャノンは、EOS1000QDとnewKissが好きです。
ニコンはF60DとU2が好きです。
ミノルタはsweetIIが好きです。
ペンタックスはMZ-Lが好きです。
各社のおいしいレンズを使ったり比較したりするために
このクラスの一眼を揃えておくのは面白い、というかわりと
カシコイ手のような気がする。
ちなみに各社のどのレンズが気に入ってる？＞５６３さん
このクラスの一眼を揃えておくのは面白い、というかわりと
カシコイ手のような気がする。
ちなみに各社のどのレンズが気に入ってる？＞５６３さん
>>564
なんかねぇ、ボディーだけは信頼性重視で入門機でも新品か
程度の良い中古揃えてるのに、レンズは変な古くて重いＡＦ初期
の廉価ズームの半ジャンクモノにはまっちゃってます。
最近のヒットは…
キャノンＥＦ35-70/3.5-4.5Ａ
ニコンAiAF35-70/3.3-4.5S
ミノルタAF28-85/3.5-4.5
ペンタックスsmcF35-80/4-5.6
どれも、500円から2000円で仕入れたモノです(w
なんかねぇ、ボディーだけは信頼性重視で入門機でも新品か
程度の良い中古揃えてるのに、レンズは変な古くて重いＡＦ初期
の廉価ズームの半ジャンクモノにはまっちゃってます。
最近のヒットは…
キャノンＥＦ35-70/3.5-4.5Ａ
ニコンAiAF35-70/3.3-4.5S
ミノルタAF28-85/3.5-4.5
ペンタックスsmcF35-80/4-5.6
どれも、500円から2000円で仕入れたモノです(w
566 ：名無しさん脚：04/04/13 09:37 ID:Z7jf19Pq
昨日お店で初めて一眼レフさわりました。
初心者なら、どれでもイイ！というのが良くわかりました。
色々な機種触りましたが、どれ買っても幸せになれそうでした。
空シャッターだけど気持ちヨカタ～。
機種はまだ決めてませんが近いうちに絶対買うと心に決めました。
Kiss5や*ist は実物を見たら格好よかったのでますます迷う。
初心者なら、どれでもイイ！というのが良くわかりました。
色々な機種触りましたが、どれ買っても幸せになれそうでした。
空シャッターだけど気持ちヨカタ～。
機種はまだ決めてませんが近いうちに絶対買うと心に決めました。
Kiss5や*ist は実物を見たら格好よかったのでますます迷う。
IST買うときはグリップも買いなされ
あれつけるとすごいバランスが良くなる
あれつけるとすごいバランスが良くなる
568 ：名無しさん脚：04/04/16 22:24 ID:qr9jzptU
「ごきげんだね～」
569 ：名無しさん脚：04/04/18 20:55 ID:YprJSE7R
立て続けに初代KissとnewKissが、職場の同僚と友人から転がり込んできた。
当人達は、AFが壊れたのでデジコン買って要らなくなったとのことだったが、
手持ちのEFレンズを付けるとちゃんと作動するし、試し撮りしたらちゃんと写る。
一緒にもらった某社の標準ズームが壊れただけでした。
「レンズさえ買い換えれば、まだ使えるよ」と伝えたら、
「デジコンで十分なので、そのまま引き取って～」との返事…。
嬉しいような、悲しいような…。
しかし、このクラスのボディーって使ったこと無かったけれど
正直、ＥＯＳ-5の出番が減りました。
当人達は、AFが壊れたのでデジコン買って要らなくなったとのことだったが、
手持ちのEFレンズを付けるとちゃんと作動するし、試し撮りしたらちゃんと写る。
一緒にもらった某社の標準ズームが壊れただけでした。
「レンズさえ買い換えれば、まだ使えるよ」と伝えたら、
「デジコンで十分なので、そのまま引き取って～」との返事…。
嬉しいような、悲しいような…。
しかし、このクラスのボディーって使ったこと無かったけれど
正直、ＥＯＳ-5の出番が減りました。
570 ：名無しさん脚：04/04/18 21:20 ID:9ub7vdUQ
>569
もったいないね～。
と言いつつ、うちにも兄貴の初代？Kissがホコリまみれで
置いてあったりする。
俺はペンタユーザーなんでキヤノンのレンズは持ってないんだけど、
試しに一つ単焦点でも買って、ペンタと撮り比べでもしてみようかな。
もったいないね～。
と言いつつ、うちにも兄貴の初代？Kissがホコリまみれで
置いてあったりする。
俺はペンタユーザーなんでキヤノンのレンズは持ってないんだけど、
試しに一つ単焦点でも買って、ペンタと撮り比べでもしてみようかな。
誰にも相談せずに淀で*ist買って半年ほどバシャバシャ撮りまくってきたけど、
この子って*istD出すに当たって操作性やら何やらのユーザーの反応を見るために出されたのでは？
と最近勘繰っています。そう思うと不憫なこの子のシャッター音も可愛く思えてきて・・・
この子って*istD出すに当たって操作性やら何やらのユーザーの反応を見るために出されたのでは？
と最近勘繰っています。そう思うと不憫なこの子のシャッター音も可愛く思えてきて・・・
572 ：名無しさん脚：04/04/23 01:13 ID:FGSeQrJ4
Kissと50/1.8はお気楽で◎だな。。
573 ：名無しさん脚：04/04/23 10:43 ID:kviS9x8A
いいよねぇ。その組み合わせ。
今、初一眼レフ購入で検討中でした。
Kissはデザインが萎えるんですが、
IIIのブラックならよいかもなぁ。
今、初一眼レフ購入で検討中でした。
Kissはデザインが萎えるんですが、
IIIのブラックならよいかもなぁ。
574 ：名無しさん脚：04/04/23 12:26 ID:xm+c15wI
575 ：名無しさん脚：04/04/24 03:05 ID:hW6KzA+F
いやいや、尼黒と50/1.7も中々だしょ？ MZ-50と35-70もｲｲｯ！
> Kissはデザインが萎えるんですが、
撮れりゃええやん…、て思いますけどねえ。
カメラなんやしねえ。
撮れりゃええやん…、て思いますけどねえ。
カメラなんやしねえ。
>>576
この方もそんなことおっしゃってますｗ
ttp://drop.web.infoseek.co.jp/about.htm
確かに撮ることが第一の目的なんですけどね。
折角銀塩デビューするんだし、デザインに妥協すると
カメラに愛着もてなくなりそうなので悩んでました。
結局、昨日甘煮かっちゃいました。
この方もそんなことおっしゃってますｗ
ttp://drop.web.infoseek.co.jp/about.htm
確かに撮ることが第一の目的なんですけどね。
折角銀塩デビューするんだし、デザインに妥協すると
カメラに愛着もてなくなりそうなので悩んでました。
結局、昨日甘煮かっちゃいました。
Kiss5に28-75XRの組み合わせは最高にカコイイと思うけど
黒甘煮＋28-75XRもなかなかかっこいいよ！
甘煮のエッジの効いた水平貴重のデザインが28-75XRとよく似合うんだ。
かなり最強のスナップマシンと思って使ってるよ。
甘煮のエッジの効いた水平貴重のデザインが28-75XRとよく似合うんだ。
かなり最強のスナップマシンと思って使ってるよ。
ほしゅ
582 ：名無しさん脚：04/05/12 22:23 ID:ZMI+tOm+
初代Kissリサイクルショップで1500円お買い上げ記念パピコ！
シャッター幕べとべとのeos1000QDの代替えですヽ(`Д´)ﾉ
シャッター幕べとべとのeos1000QDの代替えですヽ(`Д´)ﾉ
583 ：名無しさん脚：04/05/24 01:33 ID:wyfgF9Y3
KissＩＩＩに標準ズームかEF50/1.8ＩＩで、お散歩スナップカメラとしては、十分というか快適＆軽快です。
撮るぞ！って言うときはEOS5を持って出るけど、稼働率はKissの方がず～と高い。
初心者の最初のカメラとしては、このクラスは何処のメーカーの機体も完成されていると思う。
撮るぞ！って言うときはEOS5を持って出るけど、稼働率はKissの方がず～と高い。
初心者の最初のカメラとしては、このクラスは何処のメーカーの機体も完成されていると思う。
オクで、シルバーのレンズが安いので、シルバーボディ欲しくなっちゃった。
585 ：名無しさん脚：04/05/26 22:55 ID:qBZwxt20
Ｕ２なら黒もシルバーも選べますage
586 ：名無しさん脚：04/05/27 00:30 ID:3pGmZiL2
欝高い・・・(><)
お散歩には50mmマクロ
588 ：名無しさん脚：04/06/06 10:30 ID:QQCm2sZn
保守
589 ：名無しさん脚：04/06/06 19:56 ID:kbZWy3UK
Kiss～newKissの「モヒョッ！」って言うシャッター音が好き。
590 ：名無しさん脚：04/06/10 16:53 ID:NQREOj3Q
EOS7を知らずにKISSを買ってしまったんだすよ
はぁ～
はぁ～
お散歩カメラにｷｽを買おうと思うのですが､迷ってます､中古良品でオススメありますか?ＡＦは手であわせるので重視しないので､測光がまともなのであればいいです｡(ちなみに一番新しい５はデザインが…)ｷｽに詳しい方教えて下さい､元ニコンユーザーなもので…
592 ：名無しさん脚：04/06/13 09:34 ID:KQmRTKhI
>>591
kissのファインダーでMFは結構つらいですよ。MFで使うならﾐﾉのＳｗｅｅｔけいの方がお勧めです。
話をkissに戻しつつAFに脱線すると、初代はフォーカスエリアを選べないので、２代目のnewkissがお勧め。
しかし、kissは例のシャッターダンパー溶解ベトベト症状が２代目のneuｋｉｓｓまで不安があるので、ベストは
kissIIIになるかと思います。
測光は、ｋｉｓｓならどの世代でも無問題です。
kissのファインダーでMFは結構つらいですよ。MFで使うならﾐﾉのＳｗｅｅｔけいの方がお勧めです。
話をkissに戻しつつAFに脱線すると、初代はフォーカスエリアを選べないので、２代目のnewkissがお勧め。
しかし、kissは例のシャッターダンパー溶解ベトベト症状が２代目のneuｋｉｓｓまで不安があるので、ベストは
kissIIIになるかと思います。
測光は、ｋｉｓｓならどの世代でも無問題です。
593 ：592：04/06/13 17:52 ID:KQmRTKhI
帰宅して見直すと、ボロボロですね…＿|￣|○
訂正
１行目 ×Ｓｗｅｅｔけいの → ○Ｓｗｅｅｔ系の
２行目 ×newkissがお勧め → ○newkiss以降がお勧め
３行目 ×neuｋｉｓｓまで不安 → ○newｋｉｓｓまでは不安
ところで、小型軽量AF機でMFするなら、少しグレードが上だけどMZ-3も良いですよ。
中古なら、2万円程度ですし、お勧めです。
訂正
１行目 ×Ｓｗｅｅｔけいの → ○Ｓｗｅｅｔ系の
２行目 ×newkissがお勧め → ○newkiss以降がお勧め
３行目 ×neuｋｉｓｓまで不安 → ○newｋｉｓｓまでは不安
ところで、小型軽量AF機でMFするなら、少しグレードが上だけどMZ-3も良いですよ。
中古なら、2万円程度ですし、お勧めです。
>>593
> ところで、小型軽量AF機でMFするなら、少しグレードが上だけどMZ-3も良いですよ。
> 中古なら、2万円程度ですし、お勧めです。
ＭＺ－３はながらく事実上のフラッグシップだったわけですから。。
あれが2万チョイで買える現在は夢のようですね。。
ファインダーも質感もすばらしいです。ちっちゃいし。
> ところで、小型軽量AF機でMFするなら、少しグレードが上だけどMZ-3も良いですよ。
> 中古なら、2万円程度ですし、お勧めです。
ＭＺ－３はながらく事実上のフラッグシップだったわけですから。。
あれが2万チョイで買える現在は夢のようですね。。
ファインダーも質感もすばらしいです。ちっちゃいし。
>>583
> 初心者の最初のカメラとしては、このクラスは何処のメーカーの機体も完成されていると思う。
ニコンはこのクラスのカメラはＵ２で一応の完成を見たって感じがします。
やっとここまできたかという感慨がありますね。（ちなみに私はＥＭ，Ｆ４０１、
Ｆ５０と渡り歩きました。）
> 初心者の最初のカメラとしては、このクラスは何処のメーカーの機体も完成されていると思う。
ニコンはこのクラスのカメラはＵ２で一応の完成を見たって感じがします。
やっとここまできたかという感慨がありますね。（ちなみに私はＥＭ，Ｆ４０１、
Ｆ５０と渡り歩きました。）
597 ：名無しさん脚：04/06/14 00:26 ID:39xHFwg9
で、 >>591 はお散歩カメラに何をｹﾞﾄしたのだろうか？
個人的には、Usに50/1.8Dとか28-80/3.3-80G辺りの組み合わせで行って欲しい。
個人的には、Usに50/1.8Dとか28-80/3.3-80G辺りの組み合わせで行って欲しい。
昨日の今日なので、まだｹﾞﾄしてないのでは？
599 ：名無しさん脚：04/06/20 11:30 ID:srGXHCIm
もうゲトしたか？
600 ：名無しさん脚：04/06/20 11:34 ID:AfZ1tUrB
もしかすると、このクラスのファインダーのショボさに萎えてα-7辺りに逝ったのかな…
お散歩カメラは、このクラスが気楽で良いのにねぇ( ´･ω･‘)
で、何げに６００！
お散歩カメラは、このクラスが気楽で良いのにねぇ( ´･ω･‘)
で、何げに６００！
多忙にて､まだ購入しとりません(笑)､キスⅢあたり考えてます(中古はダメですかね?)ﾌｧｲﾝﾀﾞｰｼｮﾎﾞですか(笑)まぁいいです｡キスⅢは出回ってる状態はどうなんでしょうか?(ライトユーザー向けだから酷使されてないかなと勝手な想像してますが…)
レンズは３５か２８､５０のどれかを買おうかと…新宿スナップとりに行こうかと思案してまつ｡歌舞伎町とか通り事にヤ○ザさんがいるってマジかな･°･(つд｀)･°･あとは別で廉価２ガン(ﾔｼｶ)でポートレートやる予定です｡(聞いてないって(笑)すいません)
603 ：名無しさん脚：04/06/21 23:09 ID:2TR3SkBY
604 ：名無しさん脚：04/06/25 15:06 ID:l9A91joQ
お散歩カメラとしては、新品逝く必要は無いと思いますよ。ＫＩＳＳＩＩＩの中古なら程度の良いものも多いと思います。
ちょっと小さすぎる気はするけれど、ファインダーと動作のキビキビ感ならＳｗｅｅｔＩＩがお勧めかな？
ちょっと小さすぎる気はするけれど、ファインダーと動作のキビキビ感ならＳｗｅｅｔＩＩがお勧めかな？
キスⅢのファィンダーってそんなにしょぼいの?ニコンF８０と比べてどう?
上げます
KISS3 のファインダーはカタログで見る限り必要最低限装備していると思うけど。
608 ：名無しさん脚：04/07/05 23:05 ID:IABW11ah
いや、装備のことじゃなくて…
みんなが気にしてるのは、明るさとか、マット面のピントの山の見やすさとかじゃないかな？
と、マジレスしてみるage
みんなが気にしてるのは、明るさとか、マット面のピントの山の見やすさとかじゃないかな？
と、マジレスしてみるage
611 ：名無しさん脚：04/07/05 23:39 ID:IABW11ah
釣りでしょう。
まぁ、ＡＦ専用で使って、MFを使わない人は、そんなモノかもね
自分はマクロ写真の撮影もしっかりと撮りたいので、ある程度MFできるファインダーは欲しいですね。
まぁ、ＡＦ専用で使って、MFを使わない人は、そんなモノかもね
自分はマクロ写真の撮影もしっかりと撮りたいので、ある程度MFできるファインダーは欲しいですね。
そうそう。俺はマクロにはまりこんでいったので、ＥＯＳシステム全部売り払った。
で、ファインダー関係がペンタが一番好みだったのでZ1-Pを買った。
それからマクロ以外もＭＦでよく撮るようになった。
今ではお気楽写真はＡＦで、それ以外はほとんどＭＦ。
確かにＡＦが速いＥＯＳは魅力があって、
何度か安い中古KISSを買おうと思ったことはあるんだが、
店頭でファインダー覗くと、どうしても踏ん切りがつかない。
で、ファインダー関係がペンタが一番好みだったのでZ1-Pを買った。
それからマクロ以外もＭＦでよく撮るようになった。
今ではお気楽写真はＡＦで、それ以外はほとんどＭＦ。
確かにＡＦが速いＥＯＳは魅力があって、
何度か安い中古KISSを買おうと思ったことはあるんだが、
店頭でファインダー覗くと、どうしても踏ん切りがつかない。
613 ：名無しさん脚：04/07/06 11:19 ID:ZA2Scskg
ファインダーが見難いってのは、暗いとかそういうこと？？
>>613
いや、明るいのは明るいんだよ。それはそれで重宝することもあるんだけどね。
俺が感じたのは、ピントの山が掴みにくいこと。
なんかピントの合って見える範囲が広く見えて、
どこが本当のピント位置かがわかりにくい。
接写だとその辺シビアで、ちょっとのずれが大きく影響してくる。
いや、明るいのは明るいんだよ。それはそれで重宝することもあるんだけどね。
俺が感じたのは、ピントの山が掴みにくいこと。
なんかピントの合って見える範囲が広く見えて、
どこが本当のピント位置かがわかりにくい。
接写だとその辺シビアで、ちょっとのずれが大きく影響してくる。
>>615
俺もこんな説明じゃわかりにくいと思ったんだが、うまく説明できないんだよ。
俺の場合、ピントを花芯に合わせたつもりが、実際はズレてる事があって、
腕のせいだと思ってたんだが、ある機会になじみの店でそのこと話したら、
「まあ見てごらんよ」といってEOSとZを出してきて覗かせてくれたんだよね。
それで「あっ」と思ったわけ。
だから俺も>>613に店頭で比べてみることをすすめる。
俺もこんな説明じゃわかりにくいと思ったんだが、うまく説明できないんだよ。
俺の場合、ピントを花芯に合わせたつもりが、実際はズレてる事があって、
腕のせいだと思ってたんだが、ある機会になじみの店でそのこと話したら、
「まあ見てごらんよ」といってEOSとZを出してきて覗かせてくれたんだよね。
それで「あっ」と思ったわけ。
だから俺も>>613に店頭で比べてみることをすすめる。
ピントの見やすさと言えば、ミノルタのスクリーンが評判イイみたいね。
ただ、その分ボケの再現は今ひとつとか。
>>615
ペンタのは入門機から上級機まで同じスクリーンだった希ガス。
かえってMZ-3の方が倍率が高い分ピントは見やすかったりして。
ただ、その分ボケの再現は今ひとつとか。
>>615
ペンタのは入門機から上級機まで同じスクリーンだった希ガス。
かえってMZ-3の方が倍率が高い分ピントは見やすかったりして。
X370sもいいよ。
値段はスレタイの機種たちと同じようなものだけど、ファインダーだけはAFの最高級機に匹敵するよ。
広さ、明るさ、ピントのつかみ易さはそれ以上だと思う。視野率は100%じゃないけど。
まあ、MFで手巻きなわけだが。
値段はスレタイの機種たちと同じようなものだけど、ファインダーだけはAFの最高級機に匹敵するよ。
広さ、明るさ、ピントのつかみ易さはそれ以上だと思う。視野率は100%じゃないけど。
まあ、MFで手巻きなわけだが。
>>621
そりゃそうだけど、あまりに目立たない機種なんで機種選びの時に最初から意識の端に
すら入らない人も多いと思うのだよ。
でも用途次第では優秀なカメラだし、触ってみれば気に入る人も居ると思うので書いてみた。
そりゃそうだけど、あまりに目立たない機種なんで機種選びの時に最初から意識の端に
すら入らない人も多いと思うのだよ。
でも用途次第では優秀なカメラだし、触ってみれば気に入る人も居ると思うので書いてみた。
デジコンに移行した人からたどり着いたり、ジャンクコーナーで見付けたりして、
ちょっと前の各社の初級機を持ってるけれど、Kiｓｓ＆ｎｅｗKiｓｓとF60Dのファインダーは暗いです。
レンズも、シグマの同じﾐﾆﾏｸﾛｽﾞｰﾑ（旧）を各マウントを持ってるけれど、折れの感覚では、
ミノの甘＆甘煮が秀逸、ペンタはMZ-5とZ-７０Pなのですが、Z-７０Pは暗いです。
しかし、F60DとZ-70Pは暗いけれどピントの山は掴みやすいです。
Ｋｉｓｓ系は暗いのにピントの山が見づらいです。Ｋｉｓｓの前の1000QDのファインダーはＫｉｓｓよりは良いです。
ちょっと前の各社の初級機を持ってるけれど、Kiｓｓ＆ｎｅｗKiｓｓとF60Dのファインダーは暗いです。
レンズも、シグマの同じﾐﾆﾏｸﾛｽﾞｰﾑ（旧）を各マウントを持ってるけれど、折れの感覚では、
ミノの甘＆甘煮が秀逸、ペンタはMZ-5とZ-７０Pなのですが、Z-７０Pは暗いです。
しかし、F60DとZ-70Pは暗いけれどピントの山は掴みやすいです。
Ｋｉｓｓ系は暗いのにピントの山が見づらいです。Ｋｉｓｓの前の1000QDのファインダーはＫｉｓｓよりは良いです。
>>621
それをMZ-Mという。
それをMZ-Mという。
いや、一応MZ-3とかと比べるとファインダが明るい。
そんなに悪くないよ。
そんなに悪くないよ。
>>626
なるほど、ハーフミラーじゃないから明るいのね。
なるほど、ハーフミラーじゃないから明るいのね。
628 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:36 ID:kX7YOo54
レスの流れからちょっと外れるが・・・。
昨日、某量販店に行った。タム90(172E)の店頭在庫をゲットしてﾊｧﾊｧしていたら、
横でかっこかわいい若いカップルがU2を買っていた。レンズは28-80mmG、しかも
ケンコーの保護フィルターまでつけてた。特に女の子の方がうれしそうだった。彼女
が使うのかな？ そのうれしそうな顔を見ていて、そう言えば、俺も１０年くらい前
なけなしの貯金はたいてZ-20に28-80mmズームを買ったとき、めっちゃ喜んでたなあ
と思った。しかも、ケンコーじゃなくて、ペンタ純正のUVフィルターつけたし。そんで
そのセットで、桜、鉄道、記念写真、何でも撮りまくった。
俺も、*istあたりのダブルズームセット買ったら、初心に帰ることが出来るだろうか・・・。
昨日、某量販店に行った。タム90(172E)の店頭在庫をゲットしてﾊｧﾊｧしていたら、
横でかっこかわいい若いカップルがU2を買っていた。レンズは28-80mmG、しかも
ケンコーの保護フィルターまでつけてた。特に女の子の方がうれしそうだった。彼女
が使うのかな？ そのうれしそうな顔を見ていて、そう言えば、俺も１０年くらい前
なけなしの貯金はたいてZ-20に28-80mmズームを買ったとき、めっちゃ喜んでたなあ
と思った。しかも、ケンコーじゃなくて、ペンタ純正のUVフィルターつけたし。そんで
そのセットで、桜、鉄道、記念写真、何でも撮りまくった。
俺も、*istあたりのダブルズームセット買ったら、初心に帰ることが出来るだろうか・・・。
629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:45 ID:ygRCxNdl
>>628
かわいいのは男の方ですか女の方ですか？
かわいいのは男の方ですか女の方ですか？
kissⅢって店頭ではもうみないねファイブばっかしⅢのがカコイイのに
kiss5やliteより確かにkissIIIの方が折れも好きだな。
しかし、単純に形だけなら初代が好き。
使い勝手や機能的にはIIIＬが完成形だと思います。メッキ類がくどいけれど…
結局手元に残してあるのは、形の好きな初代と気楽なｎｅｗｋｉｓｓだったりする。
しかし、単純に形だけなら初代が好き。
使い勝手や機能的にはIIIＬが完成形だと思います。メッキ類がくどいけれど…
結局手元に残してあるのは、形の好きな初代と気楽なｎｅｗｋｉｓｓだったりする。
KissDは昔のキッスにデザインが戻ってたのが愛嬌だよね
635 ：名無しさん脚：04/07/19 12:03 ID:MRgtJjLk
漏れは初代KISSとKISSD黒使ってます。
カミさんにはKISSⅢL銀買ってあげました。黒にしとけばよかった。
カミさんにはKISSⅢL銀買ってあげました。黒にしとけばよかった。
いいじゃん。女性にはＩＩＩＬ銀のキラキラ感も有りだね。
637 ：名無しさん脚：04/07/20 01:05 ID:iePTb0uM
あれ、KissIIILって黒あったっけ？
ﾊｯ∑(ﾟДﾟ〃)
KissＩＩＩＬはチャコールグレーメタリックだけだったかも…
KissＩＩＩＬはチャコールグレーメタリックだけだったかも…
639 ：名無しさん脚：04/07/20 14:50 ID:0J6FMOcs
>628
一度上級機を知ってしまうとアラが見えて失望するだけかと。
割り切って使わないとね
オナーニ覚えたての頃のあの脳みそが噴出するかのような快感はもう…ｵﾙﾂ
一度上級機を知ってしまうとアラが見えて失望するだけかと。
割り切って使わないとね
オナーニ覚えたての頃のあの脳みそが噴出するかのような快感はもう…ｵﾙﾂ
640 ：名無しさん脚：04/07/20 15:02 ID:7wM2mKyQ
いっぺんZENITの一眼でも買ってみるといいね
ありがたみが分かるから
ありがたみが分かるから
そりゃゼニットと比べれば、このクラスの一眼だって未来から来た
超ハイテクカメラだ。
超ハイテクカメラだ。
コシナでも良いんじゃない？
コシナC1sはデザインだけなら未来から来たようなカメラ。
今の人には理解不能。
今の人には理解不能。
ゼニットとC1sを一緒にしては、いくらなんでもコシナが気の毒というものだ。
C1sはその兄弟も含めて、マニュアルカメラの世界を支える名機。
ゼニットは単なる生きた化石。
C1sはその兄弟も含めて、マニュアルカメラの世界を支える名機。
ゼニットは単なる生きた化石。
645 ：名無しさん脚：04/07/24 11:11 ID:iOjNCEC6
（・３･) アルェー 廉価軽量ＡＦ一眼のスレじゃないのか？
646 ：名無しさん脚：04/07/24 13:59 ID:fUlHcKJB
ZENITと微妙に関連するが、ZENITER16mmF2.8用のボディにkiss-IIIを使っている。
多分割測光の実絞りAEで気軽に撮れるし、ピントの見えづらさも魚眼ならほとんど
目測で撮っているのであまり気にならない。
内蔵フラッシュで撮ってもなかなか味があるし、けっこうおすすめ。
多分割測光の実絞りAEで気軽に撮れるし、ピントの見えづらさも魚眼ならほとんど
目測で撮っているのであまり気にならない。
内蔵フラッシュで撮ってもなかなか味があるし、けっこうおすすめ。
>>645
廉価軽量ＡＦ一眼に対してこいつはという話では・・・。
って知ってて言ってるんだとはおもうけどね（ｗ
まあ、ZENITとかと比べたらこの辺の機種ってほんとはすごいカメラなのに
ホームセンターとかで投げ売りされてるんだよなーって改めて実感するね。
廉価軽量ＡＦ一眼に対してこいつはという話では・・・。
って知ってて言ってるんだとはおもうけどね（ｗ
まあ、ZENITとかと比べたらこの辺の機種ってほんとはすごいカメラなのに
ホームセンターとかで投げ売りされてるんだよなーって改めて実感するね。
648 ：名無しさん脚：04/07/26 22:19 ID:SBIGxGbp
Uとか、KissLiteに社外W-ｚｏｏｍで29800とかだからねぇ…
普及クラスのデジコンと変わらない価格だね。
RichoのXR５００の39800にドキドキした世代の人間にしてみると恐ろしい話だ_|￣|○
普及クラスのデジコンと変わらない価格だね。
RichoのXR５００の39800にドキドキした世代の人間にしてみると恐ろしい話だ_|￣|○
649 ：名無しさん脚：04/08/01 11:08 ID:SRT9gqxl
EOS１０００Ｓが壊れた。ＫｉｓｓＬｉｔｅに逝きます。
Kiss5にバッテリーパックつけたら何だかとても強そうに（？）なった。
でもKissだけあってそれでも軽い。
でもKissだけあってそれでも軽い。
651 ：名無しさん脚：04/08/07 14:05 ID:HkrLH7f+
>>650
持ちやすくなるよね。
持ちやすくなるよね。
そうそう。kiss5 + 50/1.8 + バッテリーパック だと持ちやすいし、
軽いしよく写るのでお散歩カメラにちょうどいい。
軽いしよく写るのでお散歩カメラにちょうどいい。
653 ：名無しさん脚：04/08/12 08:12 ID:BfpyN7Yx
おらも初代甘にバッテリーパック付けてる。
持ちやすいし、電池代が安いし(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
持ちやすいし、電池代が安いし(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ミノのバッテリーパックはニッ水対応を明記してますが、他社のも大丈夫なんですかね。
そこまでシビアでは無い？
そこまでシビアでは無い？
いや、やっぱり確かめた方が良いよね。
656 ：名無しさん脚：04/08/12 21:00 ID:Ijs4HZHb
ニコンとキヤノンはニッ水対応だよ。
ペンタはアルカリ専用みたいだけれど、MZ用のバッテリーパックFGにニッ水入れて
使ってるけれど、特に不都合は起きていないです。
ちなみにオキシライドは熱の問題で避けてます。
ペンタはアルカリ専用みたいだけれど、MZ用のバッテリーパックFGにニッ水入れて
使ってるけれど、特に不都合は起きていないです。
ちなみにオキシライドは熱の問題で避けてます。
普段、人からもらったMFカメラを使っているんですが、
次々にシャッターを切りたいとき不便なので、
エントリーモデルの一眼をヨドバシに見に行きました。
シャッターを半押しにすると「ぴぴっ」といって
フォーカスが合うみたいですが、真中のとこに合ってくれなくて
勝手にはじっこの点のところにフォーカスが合ってしまい
いらいらします。
唯一、Uは真中に合いやすいみたいでした。
真中にあわせる方法はあるのでしょうか？？
また、好きな点のところであわす方法はありますか？
それとも、素直にフォーカスが一点でしかあわないモデル
（コンパクトとか？）を使うべきですか？
普段使っているのは、ニコンのFM2というもので、
真中にしかピントをあわせる手がかりみたいのがありません。
それに慣れてるので、へんなところで勝手にピントを
あわせられるととても困ります。
すごい厨房質問な気がしますが、カメラ詳しくなくて…ｽﾏｿ
次々にシャッターを切りたいとき不便なので、
エントリーモデルの一眼をヨドバシに見に行きました。
シャッターを半押しにすると「ぴぴっ」といって
フォーカスが合うみたいですが、真中のとこに合ってくれなくて
勝手にはじっこの点のところにフォーカスが合ってしまい
いらいらします。
唯一、Uは真中に合いやすいみたいでした。
真中にあわせる方法はあるのでしょうか？？
また、好きな点のところであわす方法はありますか？
それとも、素直にフォーカスが一点でしかあわないモデル
（コンパクトとか？）を使うべきですか？
普段使っているのは、ニコンのFM2というもので、
真中にしかピントをあわせる手がかりみたいのがありません。
それに慣れてるので、へんなところで勝手にピントを
あわせられるととても困ります。
すごい厨房質問な気がしますが、カメラ詳しくなくて…ｽﾏｿ
>>657
オートフォーカスのフレームを自動選択じゃなくて手動選択にすればOK
例えば*istは背面のスイッチでオート/手動選択/中央固定を切り替えられる。
最初から真ん中だけなのがいいってならMZ-3を選ぶという手も。
オートフォーカスのフレームを自動選択じゃなくて手動選択にすればOK
例えば*istは背面のスイッチでオート/手動選択/中央固定を切り替えられる。
最初から真ん中だけなのがいいってならMZ-3を選ぶという手も。
659 ：名無しさん脚：04/08/12 23:47 ID:Ijs4HZHb
AFの測距点は設定で任意に選んで固定もできます。
「ぴぴっ」も設定で消音できますよ。
「ぴぴっ」も設定で消音できますよ。
早速のお答えどうもありがとうございます。
基本的に、ピントを合わせるところは選べるんですね。
安心してAFカメラを買えそうです。
素朴な疑問なのですが、「オート」の場合、何を基準にして
フォーカスをあわせるところを選択しているのでしょうか？
基本的に、ピントを合わせるところは選べるんですね。
安心してAFカメラを買えそうです。
素朴な疑問なのですが、「オート」の場合、何を基準にして
フォーカスをあわせるところを選択しているのでしょうか？
661 ：名無しさん脚：04/08/13 00:24 ID:3PzcoaKi
>>660
近くてコントラストの高いモノを優先するアルゴリズムが一般的です。
近くてコントラストの高いモノを優先するアルゴリズムが一般的です。
なるほど～
モノがごちゃごちゃしている店内で、一番奥の壁に
なかなかピントがあわない謎がとけました。
ためになりました。どうもありがとうございます！
モノがごちゃごちゃしている店内で、一番奥の壁に
なかなかピントがあわない謎がとけました。
ためになりました。どうもありがとうございます！
>>655,656
ありがとう！色々悩んで＊ist買おうかな、と思ってたんで。
買ったら自分でも試してみます。
オキシライドはデジカメだと正常に残量検知出来なかったりするから銀塩でもやっぱ微妙ですね。
ありがとう！色々悩んで＊ist買おうかな、と思ってたんで。
買ったら自分でも試してみます。
オキシライドはデジカメだと正常に残量検知出来なかったりするから銀塩でもやっぱ微妙ですね。
664 ：名無しさん脚：04/08/13 09:52 ID:DVJvNKxD
仕様以外のバッテリーは、自己責任で…
665 ：名無しさん脚：04/08/15 17:09 ID:0qb7AvFC
関連スレ一部更新
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
ローエンドのEOSで遊ぶ(Kiss/3000/1000/800/700系)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087575503/
666 ：６６６：04/08/16 03:06 ID:iVQ2RsEK
666( σ゜д゜)σｹﾞｯﾂ
667 ：名無しさん脚：04/08/20 18:12 ID:n4TP51dD
EOSKiss7登場age
668 ：名無しさん脚：04/08/20 21:29 ID:fDkwFCSP
EOS Kiss 7 ニュースリリース
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-kiss7.html
ttp://cweb.canon.jp/newsrelease/2004-08/pr-kiss7.html
デザインはデジキスそっくりだね。５って斬新なデザインだったけど
それが災いして売れなかったのかなぁ。。
しかし、シャッター速度が１/４０００なのにシンクロが１２５っていうのは。。
それが災いして売れなかったのかなぁ。。
しかし、シャッター速度が１/４０００なのにシンクロが１２５っていうのは。。
甘煮も1/4000でシンクロ1/125だよ。
遂に追いつかれちまった。＿|￣|○
遂に追いつかれちまった。＿|￣|○
諸先輩のみなさん、サンクス。
長いこと使っていたFM2ｎが、シャッター１/４０００ シンクロ １/２５０
だったので、４０００の最高速のシャッターは２５０のシンクロが
当たり前の感覚があったのです。
入門AF機ってそういうものなのですね。
長いこと使っていたFM2ｎが、シャッター１/４０００ シンクロ １/２５０
だったので、４０００の最高速のシャッターは２５０のシンクロが
当たり前の感覚があったのです。
入門AF機ってそういうものなのですね。
673 ：名無しさん脚：04/08/21 00:39 ID:Suri7Kgz
甘煮後継のα-70はスペック的には逆に退化（シンクロ1/90）してるし…
ニコンのU2は最高速１/２０００で、シンクロは １/９０でした。。
ミノルタはｘ－７００の後継をｘ－３７０にしてしまったように、
銀塩のカメラはα-9,7甘までのすべてをα－７０に集約するつもりでは？
銀塩のカメラはα-9,7甘までのすべてをα－７０に集約するつもりでは？
>>675
まあ70も悪いカメラじゃないんだけどね。うん、悪くはないんだ。悪くは……
まあ70も悪いカメラじゃないんだけどね。うん、悪くはないんだ。悪くは……
入門用としてはバランスが良いよね。。
でも、これからは家族写真がとりたいママは
デジにいっちゃうんだろうなぁ、というミノルタの
目論見なんだろうか？
でも、これからは家族写真がとりたいママは
デジにいっちゃうんだろうなぁ、というミノルタの
目論見なんだろうか？
678 ：名無しさん脚：04/08/21 08:52 ID:uV39Vl6S
>>677
そうですね、今のパパママ世代は大概パソコン持ってるから、
デジに行くのが普通でしょうね。
３～４メガの３倍ズームコンパクト機が２～３万で手にはいるし、
運動会用にはパナのFZ３やミノのZ３、キヤノのS1ISが手ぶれ
補正付きで５万円以内ですからねぇ…。
このそうの人達が、デジで写真に興味持って銀塩に来てくれると
嬉しいんですけどねぇ。
そうですね、今のパパママ世代は大概パソコン持ってるから、
デジに行くのが普通でしょうね。
３～４メガの３倍ズームコンパクト機が２～３万で手にはいるし、
運動会用にはパナのFZ３やミノのZ３、キヤノのS1ISが手ぶれ
補正付きで５万円以内ですからねぇ…。
このそうの人達が、デジで写真に興味持って銀塩に来てくれると
嬉しいんですけどねぇ。
スペックだけ見れば､Kiss７は入門機最強？
最後発は最強でなきゃ意味ないでしょ？
681 ：名無しさん脚：04/08/21 16:41 ID:d8AIMutJ
Kiss7ってカスタム機能が6項目付いてるのな。
10や14項目といったSweet系に比べれば可愛いもんだが。
それより驚きなのは内蔵ストロボがE-TTL2対応な事。
EOS7ｓは対応してないのに・・・。
ちょっとKiss7に食指が動きそうだ。
10や14項目といったSweet系に比べれば可愛いもんだが。
それより驚きなのは内蔵ストロボがE-TTL2対応な事。
EOS7ｓは対応してないのに・・・。
ちょっとKiss7に食指が動きそうだ。
このクラスのカメラを買っていたパパママたちは、高倍率ズームのついた
デジカメに移行しちゃうんだろうなぁ。。
デジカメに移行しちゃうんだろうなぁ。。
>>681
アホですか？E-TTL2は7sからの機能。
アホですか？E-TTL2は7sからの機能。
シンクロ速度が１/２５０だったら、もう高級機が要らなくなるくらいの性能だよね。。
>>684
代返ｔｈｘ
ちなみに今までEOSの内蔵ストロボはTTL止まりで、
E-TTL 1やA-TTLに対応したことって無かった気がするんだが。
（55、7、7s、Kiss5までのKiss系は対応してなかった。５とかはｼﾗﾈ）
これってある意味すごい事かも知れん。
代返ｔｈｘ
ちなみに今までEOSの内蔵ストロボはTTL止まりで、
E-TTL 1やA-TTLに対応したことって無かった気がするんだが。
（55、7、7s、Kiss5までのKiss系は対応してなかった。５とかはｼﾗﾈ）
これってある意味すごい事かも知れん。
早い話がどんどん買えって？
ここまで高性能にしても、銀塩の特にこういうクラスは先細りが見えてるんだよね。。
ビジネス的には厳しいよね。。
ビジネス的には厳しいよね。。
え、そうなの？
一眼で一番の売れ筋って入門機なんじゃなかったっけ。
一眼で一番の売れ筋って入門機なんじゃなかったっけ。
だからこそ、入門クラスを充実させる必要があるのではなかろうか。
どーせならﾍﾟﾝﾀﾌﾟﾘｽﾞﾑにしてﾎｽｨ
694 ：名無しさん脚：04/08/22 19:19 ID:rvnI2jzM
このクラスのカメラ、新品でもＷズムセットで５万円前後、
中古ならレンズ込みで２万円以内で手に入る。
これに、１００円程度で投げ売り状態のネガフィルム、
ローソンやジャンボーの激安の同プリなどなど…。
良い時代になったなぁ。
中古ならレンズ込みで２万円以内で手に入る。
これに、１００円程度で投げ売り状態のネガフィルム、
ローソンやジャンボーの激安の同プリなどなど…。
良い時代になったなぁ。
>>693
*istと*istDを比較すると、*istDはペンタプリズムってだけでなく
ダイヤルが二つあったり(Pモードでシフトも出来る)とか
外装の仕上げが良かったりとかして全然別物だよ。
CANONに例えるとKissDよりは10Dに近いと思う。
*istと*istDを比較すると、*istDはペンタプリズムってだけでなく
ダイヤルが二つあったり(Pモードでシフトも出来る)とか
外装の仕上げが良かったりとかして全然別物だよ。
CANONに例えるとKissDよりは10Dに近いと思う。
ペンタックスってレンズにISとかUSMがないから、
*istDみたいにそれなりによく仕上げてあるボディでも
安く見られてしまうってことはあるんじゃないかなあ。
*istDみたいにそれなりによく仕上げてあるボディでも
安く見られてしまうってことはあるんじゃないかなあ。
というか*istもそれなりに良く仕上がったカメラなんでは？
文句言ってるのは古参のユーザーだけでは無いかと思います。
文句言ってるのは古参のユーザーだけでは無いかと思います。
いや、言いたかったのは、
一眼初心者からするとISやUSMがないことで「だっせー」と思う場合もあって、
ボディがダメという印象にも繋がっていたりする、ってことです。
実際、以前に購入相談された友人と話していた時に思ったことです。
*istはいいカメラだと思うけど、初心者はそうは思わないというか、
聞きかじったISなんかをボディ性能とごっちゃにしていたりして、
ボディの良さが理解できるほどの知識がないのも無理はないでしょう。
やっぱりISとかUSMとかの初心者にもわかりやすい技術がないというのは、
新規ユーザー獲得の点でかなり損してそうだな、と。
一眼初心者からするとISやUSMがないことで「だっせー」と思う場合もあって、
ボディがダメという印象にも繋がっていたりする、ってことです。
実際、以前に購入相談された友人と話していた時に思ったことです。
*istはいいカメラだと思うけど、初心者はそうは思わないというか、
聞きかじったISなんかをボディ性能とごっちゃにしていたりして、
ボディの良さが理解できるほどの知識がないのも無理はないでしょう。
やっぱりISとかUSMとかの初心者にもわかりやすい技術がないというのは、
新規ユーザー獲得の点でかなり損してそうだな、と。
ペンタは昔から良いカメラをお買い得な値段で提供してくれているんだけど
そのことが消費者に伝わっていないということだよね。
そのことが消費者に伝わっていないということだよね。
>>700
SP
SP
>>701
それじゃ昔”だけ”じゃん。
それじゃ昔”だけ”じゃん。
>>703
ペンタにとっては、そんなにレンズやアクセサリーを豊富にしてもアマチュア
には無駄と言う考え方があるんじゃないかなぁ。。
ペンタがずっとネジマウントだったのも、アマチュアにはそれで十分と言う考え方
があったんじゃないかなぁ。。
ペンタにとっては、そんなにレンズやアクセサリーを豊富にしてもアマチュア
には無駄と言う考え方があるんじゃないかなぁ。。
ペンタがずっとネジマウントだったのも、アマチュアにはそれで十分と言う考え方
があったんじゃないかなぁ。。
どっかのスレでも見た発言だけど、
ペンタって初心者に自信をもってオススメできないんだよね。
ペンタが好きな人間ですらそういう状況だから、
システム全体で充実させるのは重要なことなんじゃなかろうか。
ペンタって初心者に自信をもってオススメできないんだよね。
ペンタが好きな人間ですらそういう状況だから、
システム全体で充実させるのは重要なことなんじゃなかろうか。
お勧めできるカメラがないのが実情。
イカにも初心者の方にもやさしいです、みたいな商品開発がひく。
ステップアップしようとするとLXまで過去にさかのぼってしまうのがペンタ。
710 ：名無しさん脚：04/08/28 16:53 ID:4BhppikE
そこで、ペンタの人は６４５かバケペンですよ！
712 ：名無しさん脚：04/08/29 00:10 ID:4e0L3d/1
ネタにマジレスかよ…ｶｺﾜﾙｲw
ステップアップったっていろんな方向性があるだろうに
kiss7、淀で４万前半からスタートですかい。
715 ：名無しさん脚：04/08/29 07:57 ID:kazTwYYI
いきなり、U2と同価格帯ですか。
キヤノやる気満々の価格設定ですねぇ。
キヤノやる気満々の価格設定ですねぇ。
716 ：名無しさん脚：04/08/30 22:09 ID:HtJLVrul
けれど、おかげでKiss5が投げ売りモード(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
kiss7の発表1週間前にkiss5スターティングキットを49800で購入。
安いと思ったらそういうわけだったのね・・・
安いと思ったらそういうわけだったのね・・・
718 ：名無しさん脚：04/08/31 23:28 ID:nHP+QZZm
kiss５の前衛的なデザインは将来きっと評価されると思うので
底値の今新品で抑えておくと良いと思いますよ。
底値の今新品で抑えておくと良いと思いますよ。
720 ：名無しさん脚：04/08/31 23:53 ID:CCxLah+F
>>718
そう言ってくれるとうれしくなるね。
別に不満はなく満足のいく買い物だったけど、気分的には複雑なんすわ。
>>719
たしかに同じレベルの他社の製品に比べればずいぶん持ちやすいよ。
見た目はちょっとかっこわるいが・・・
あとボディーはプラモデルみたいで本当にオモチャって感じがする
そう言ってくれるとうれしくなるね。
別に不満はなく満足のいく買い物だったけど、気分的には複雑なんすわ。
>>719
たしかに同じレベルの他社の製品に比べればずいぶん持ちやすいよ。
見た目はちょっとかっこわるいが・・・
あとボディーはプラモデルみたいで本当にオモチャって感じがする
でもKiss7のレンズセットはUSMじゃないから
Kiss5のレンズセット勝った方が勝ち組かもね。
ｵﾒ。またーり楽しんでください。ヽ( ´ー`)ノ
Kiss5のレンズセット勝った方が勝ち組かもね。
ｵﾒ。またーり楽しんでください。ヽ( ´ー`)ノ
kiss5は短命だったな。
そうでもないけど、３との併売が長かったんだよね
725 ：名無しさん脚：04/09/01 20:45 ID:zv+6mpPg
ＩＩＩというより、IIIの改良＆ギンギラ仕様のIIILとの併売だったような…
1999/04 ３
2001/11 ３Ｌ
2002/09 ５
2003/09 Lite
2004/09 ７
2001年以降毎年秋に新製品が出てるから妥当なところでしょう。
2001/11 ３Ｌ
2002/09 ５
2003/09 Lite
2004/09 ７
2001年以降毎年秋に新製品が出てるから妥当なところでしょう。
3はベストセラーだったよな。
728 ：名無しさん脚：04/09/02 16:13 ID:EVYhSXZL
歴代の一眼で一番売れたとか聞いたことがある。本当かな？
３の総合的なバランスのよさ、初代やNewで言われていたクレームや不満つぶしなど
良く出来たカメラだよね。デザイン的にもデジや７は５の方向より３の方向に近いよね。
３は歴史に残るかもね。
良く出来たカメラだよね。デザイン的にもデジや７は５の方向より３の方向に近いよね。
３は歴史に残るかもね。
3が付くのは名機の証。
732 ：名無しさん脚：04/09/05 00:01 ID:kLB19joG
>>731
α-360もですか…？
α-360もですか…？
ミノは除く
kiss系は確かにkissIII､IIILが一番完成度高いと思う。
5はデザインが奇抜すぎてあまり好きではない。
（グリップ性のよさが向上してることは認めるけど）
>>728
一番売れたのはnewkissじゃないかな。
III発売後も併売されてて販売期間長かったし､newkissの頃は
まだ銀塩時代だったから。
5はデザインが奇抜すぎてあまり好きではない。
（グリップ性のよさが向上してることは認めるけど）
>>728
一番売れたのはnewkissじゃないかな。
III発売後も併売されてて販売期間長かったし､newkissの頃は
まだ銀塩時代だったから。
newKissって、その頃、スーパーとかディスカウントストアとか
ホームセンターの目玉商品でWズーム付29800円とかも
珍しくなかったよね。。
あれは一体なんだったんだろう？不良在庫？
ホームセンターの目玉商品でWズーム付29800円とかも
珍しくなかったよね。。
あれは一体なんだったんだろう？不良在庫？
>735
バッタ屋の手法みたいな形で仕入れたいわゆる流通在庫ってやつじゃね？
>726をみるにつけ､kissは毎年マイナーチェンジを繰り返してうまいこと
値崩れを防いでるなーという印象。
このあたりの商売のうまさは他メーカーより一日の長があるね。
（賛否あるんだろうけど）
バッタ屋の手法みたいな形で仕入れたいわゆる流通在庫ってやつじゃね？
>726をみるにつけ､kissは毎年マイナーチェンジを繰り返してうまいこと
値崩れを防いでるなーという印象。
このあたりの商売のうまさは他メーカーより一日の長があるね。
（賛否あるんだろうけど）
製造コストも、Kiss7が一番安いんでしょうね。
ところでもう発売はされてるのけ？
739 ：名無しさん脚：04/09/05 16:05 ID:m+qckli2
してますよ。
740 ：名無しさん脚：04/09/07 01:47 ID:ulsB5DhD
KISS7買ったﾔｼいる？
741 ：名無しさん脚：04/09/07 20:04 ID:SKcc/m2e
kiss7買いに行ったらα-70の現品特価が安くて、そっちに逝ってしまった(^_^;)
値段は秘密w
値段は秘密w
確かに、男子が買うとしたら、値段じゃなくてもその方が妥当に見えるよね。。
743 ：名無しさん脚：04/09/08 23:24 ID:ej1KBt6p
甘シリーズは小さすぎたし、KissもIIILまでは右手小指が余ってしまいますからねぇ。
個人的には、F60DやKissの先祖の1000系、格上だけどα-7000辺りの大きさがちょうどｲｲですね。
個人的には、F60DやKissの先祖の1000系、格上だけどα-7000辺りの大きさがちょうどｲｲですね。
ニコソの場合はF80の並行輸入とか在るから、そっちの方が
写真少年には良いかも知れぬ
キャノンは、デジに逝くか？（ｗ
写真少年には良いかも知れぬ
キャノンは、デジに逝くか？（ｗ
745 ：名無しさん脚：04/09/12 13:47:46 ID:MgEPang4
Kiss7(´-｀)ﾎｽｲ
746 ：FD：04/09/15 20:43:14 ID:GC+cTMy5
喫す７買おうと思いますが、新製品且つ例のタイマー内蔵のことを加味し、
今しばらく待つべきか・・・
ちなみにＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮでしたっけ？
今しばらく待つべきか・・・
ちなみにＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮでしたっけ？
747 ：名無しさん脚：04/09/15 20:56:08 ID:tZeLVUI7
きっと、台湾じゃないだろうか？
748 ：tomo：04/09/15 20:56:27 ID:GC+cTMy5
喫す７買おうと思いますが、新製品且つ例のタイマー内蔵のことを加味し、
今しばらく待つべきか・・・
ちなみにＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮでしたっけ？
今しばらく待つべきか・・・
ちなみにＭＡＤＥ ＩＮ ＪＡＰＡＮでしたっけ？
きっと、台湾じゃないだろうか？
751 ：名無しさん脚：04/09/16 13:31:27 ID:nkE7vPAC
なんだこれｗ
ﾜﾗｰﾀﾜﾗｰﾀ
ここはKissスレと化しました。
754 ：名無しさん脚：04/09/17 00:19:17 ID:XjMSa8/k
つーか、最近はＫｉｓｓ７以外は話題無いし…
つーか、もうこのクラスの銀塩っていらなくね？
これだけコンパクトデジが高性能になって、
デジ一眼も10万以下で買えるようになったら、
デジで写真に興味持って銀塩に、っていう流れはあっても、
最初から中級機種以上のモデルを選ぶんじゃないの？
これだけコンパクトデジが高性能になって、
デジ一眼も10万以下で買えるようになったら、
デジで写真に興味持って銀塩に、っていう流れはあっても、
最初から中級機種以上のモデルを選ぶんじゃないの？
いやー、そんなことないんじゃないかなあ・・・。
それなりに写真に詳しい人ならだけど、
コンパクトデジからって人だと値段とスペックの差や違いを理解して自分で選べるとは思えないなあ。
とりあえず安いのを、っていうのが普通じゃない？
それなりに写真に詳しい人ならだけど、
コンパクトデジからって人だと値段とスペックの差や違いを理解して自分で選べるとは思えないなあ。
とりあえず安いのを、っていうのが普通じゃない？
このクラスの安い一眼に、安い標準５０ミリとかつけて身軽に持ち歩く
デジではできないボケ表現が簡単に楽しめる
何より面白い
デジではできないボケ表現が簡単に楽しめる
何より面白い
759 ：名無しさん脚：04/09/17 13:49:31 ID:dDmsVU4R
昨日、会社帰りに近所のｷﾀﾑﾗに寄ったら、
高校生位の男の子と４０代のお母さんらしき
二人組がKiss5やU2のデモ機を真剣にいじっていた。
どうやら、U2のWズムセットをお買いあげしたようだった。
その後も、２０代前半位のカップルもKiss5のWズムセット
を暫くいじり、お買いあげとなった。
何か、２～３年前にタイムスリップした気分だった。
後者のカップルは、ホワイトバランスは？とか、
店員さんに訊いたりしていたので、デジからの転向組かも。
高校生位の男の子と４０代のお母さんらしき
二人組がKiss5やU2のデモ機を真剣にいじっていた。
どうやら、U2のWズムセットをお買いあげしたようだった。
その後も、２０代前半位のカップルもKiss5のWズムセット
を暫くいじり、お買いあげとなった。
何か、２～３年前にタイムスリップした気分だった。
後者のカップルは、ホワイトバランスは？とか、
店員さんに訊いたりしていたので、デジからの転向組かも。
ホワイトバランス・・・ｗ
761 ：名無しさん脚：04/09/17 13:54:52 ID:tOOo3i2P
EOS7とEOS Kiss7煮てるから、
EOS7くださ～いと言ったらKiss7出てきたりしない？
EOS7くださ～いと言ったらKiss7出てきたりしない？
Kiss7に黒がないから（ｒｙ
765 ：名無しさん脚：04/09/17 16:00:19 ID:PYTdoZus
満を辞して「Kissください！」と言ったら、いきなり店員にキスされ（ｒｙ
sweet な関係になり、その後家族もできてトヨタの ist を買いましたとさ。ドライブミュージックはU2。
>>766
ｳﾏｲ!!
ｳﾏｲ!!
768 ：名無しさん脚：04/09/18 21:29:26 ID:Op4Sjfyf
SA-7Nは？
( ´･ω･‘)
( ´･ω･‘)
769 ：名無しさん脚：04/09/21 02:16:13 ID:3coW1mz9
>>768
それは・・・
それは・・・
770 ：名無しさん脚：04/09/21 09:40:31 ID:D0q6tjNt
入門機を超えているからなぁ（笑
SA-9が1/8000搭載の高級機だから、SA-7Nは中級機
SA-9が1/8000搭載の高級機だから、SA-7Nは中級機
つーか、どこで買えるの？
772 ：名無しさん脚：04/09/21 09:42:17 ID:D0q6tjNt
ビックとヨドバシにはあった
773 ：名無しさん脚：04/09/22 23:18:19 ID:vMWViX95
普及機価格の中級機(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
SD-10とﾏｳﾝﾄ共通？
一緒に買ったら割引とかしてくれないかな～
一緒に買ったら割引とかしてくれないかな～
シグマのカメラはこれでマウントがEOSかNikonFならよかったと思うのだ。
776 ：名無しさん脚：04/09/24 00:12:48 ID:Pk4VKrzz
コニミノ＆ペンタ使いの自分にはαAFかKのシグマSA＆SDが望ましいが…
やっぱ、売れないだろうなぁ、( ´･ω･‘)ぼんしょり
やっぱ、売れないだろうなぁ、( ´･ω･‘)ぼんしょり
777get
>>776
シグマ初のＳＬＲ、SA-1はＫマウントだったが・・・売れてた記憶はないな。
シグマ初のＳＬＲ、SA-1はＫマウントだったが・・・売れてた記憶はないな。
*ist買って来た。付属のストラップが・・・・
バッテリーグリップは思ったより使いやすいです。
バッテリーグリップは思ったより使いやすいです。
780 ：名無しさん脚：04/09/25 11:58:17 ID:kYKMmi84
>>780
グレートと白のストライプだったので萎えたけど、実用上は問題ないですよ。
今はアダプタ使ってM42マウントレンズ嵌めてるんで早くちゃんとしたレンズ買わないと。
FA24ｰ90、買おうと思ってたけどFA50ｆ1.7から始めようかな。
グレートと白のストライプだったので萎えたけど、実用上は問題ないですよ。
今はアダプタ使ってM42マウントレンズ嵌めてるんで早くちゃんとしたレンズ買わないと。
FA24ｰ90、買おうと思ってたけどFA50ｆ1.7から始めようかな。
782 ：名無しさん脚：04/09/26 01:24:12 ID:rx0BdZ0e
>>781
MZ-3用の標準レンズFA28-70/4LにFA50/1.7の組み合わせをお勧めします。
将来デジ一眼の併用も考えているなら、FAJ18-35/4-5.6ALの追加も有りだと思います。
この３本は少し暗いけれど、安くて映りは良いですよ。
MZ-3用の標準レンズFA28-70/4LにFA50/1.7の組み合わせをお勧めします。
将来デジ一眼の併用も考えているなら、FAJ18-35/4-5.6ALの追加も有りだと思います。
この３本は少し暗いけれど、安くて映りは良いですよ。
FAJ広角ｲｲ！
レンズメーカー製よりも優れたコストパフォーマンス
フードも満足いく内容
何よりどこのメーカーよりも超小型最軽量最安値
ただFA28-70/f4ってのはどうかなぁ・・まあ中古は激安だけどさ
いっそﾀﾑｽﾊﾟXRとかに逝ってしまえ
FA50/f1.7は禿しく同意。デジカメでは到底味わえないボケ表現をもっとも安く楽しめる
写りも評判良いし実際使ってて小さいし軽いし言う事なしですよ
レンズメーカー製よりも優れたコストパフォーマンス
フードも満足いく内容
何よりどこのメーカーよりも超小型最軽量最安値
ただFA28-70/f4ってのはどうかなぁ・・まあ中古は激安だけどさ
いっそﾀﾑｽﾊﾟXRとかに逝ってしまえ
FA50/f1.7は禿しく同意。デジカメでは到底味わえないボケ表現をもっとも安く楽しめる
写りも評判良いし実際使ってて小さいし軽いし言う事なしですよ
あーーーなんかすげえ米ist欲しくなってきた・・
明日逝って来るか・・
明日逝って来るか・・
>>781
FA50/1.7は実にいいよ。
激しくお勧め。
>>782-783
いや、FAJ18-35は評判今ひとつだよ。
*istDのレビューで画質面の評価が芳しくなかったのは
このレンズのせいだという意見もあり。
フィルムで使うなら悪くないのかもしれないけど。
>>784
*istDいいよー
ただ、もうすぐ廉価版の*istDSが出るので様子を見るのも手かと。
FA50/1.7は実にいいよ。
激しくお勧め。
>>782-783
いや、FAJ18-35は評判今ひとつだよ。
*istDのレビューで画質面の評価が芳しくなかったのは
このレンズのせいだという意見もあり。
フィルムで使うなら悪くないのかもしれないけど。
>>784
*istDいいよー
ただ、もうすぐ廉価版の*istDSが出るので様子を見るのも手かと。
786 ：名無しさん脚：04/09/26 06:51:27 ID:l5L/Qdy5
私もFA50/1.7使っているんですが良いですよね。
ただ、どうせならF1.4の方が良いって聞きます。
FA24ｰ90もズームにしては良いらしですね、持ってないけど。
私ならFA50/1.4にしておきます。
ただ、どうせならF1.4の方が良いって聞きます。
FA24ｰ90もズームにしては良いらしですね、持ってないけど。
私ならFA50/1.4にしておきます。
787 ：名無しさん脚：04/09/26 14:05:53 ID:3Pt6TEC2
これから、ヨドバシに出陣。
きす七、ゆー荷、椅子と、どれ買おうかな？
35ｍｍ/ｆ2とグリップ込みで。
きす七、ゆー荷、椅子と、どれ買おうかな？
35ｍｍ/ｆ2とグリップ込みで。
FAJ広角、画質については値段なりで十分かと。
あの値段で18mmを楽しめるようになったってのが素晴らしいのだよ。
最短距離もレンズメーカー製の廉価広角ズームより短いしね
35/f2とグリップ付なら米istで決まりじゃねーの？
50/f1.8だったらキヤノンは一番安いし軽いしいいかも。
あの値段で18mmを楽しめるようになったってのが素晴らしいのだよ。
最短距離もレンズメーカー製の廉価広角ズームより短いしね
35/f2とグリップ付なら米istで決まりじゃねーの？
50/f1.8だったらキヤノンは一番安いし軽いしいいかも。
791 ：787：04/09/26 18:47:48 ID:3Pt6TEC2
椅子とゲッツ！
グリップ付き、意外と良いよ！
グリップ付き、意外と良いよ！
792 ：名無しさん脚：04/09/26 20:10:45 ID:mILrmpdI
>>787
SA-7Nも考えてほしかった・・・
SA-7Nも考えてほしかった・・・
794 ：名無しさん脚：04/09/26 21:29:21 ID:mILrmpdI
>>793
それこそ、35/2がシグマには無いんですけど・・・
それこそ、35/2がシグマには無いんですけど・・・
795 ：787：04/09/26 21:30:45 ID:3Pt6TEC2
>>795
情報ありがとうございます。
情報ありがとうございます。
みんな色々ありがとう！
今月は免許更新とか歯医者とかあるんで、来月以降に持ち越して予算ある状態でまた考え直して見ます。
現状だとFA50F1.7くらいしか買えないんで。
今月は免許更新とか歯医者とかあるんで、来月以降に持ち越して予算ある状態でまた考え直して見ます。
現状だとFA50F1.7くらいしか買えないんで。
この秋発売される入門用デジタル一眼が標準ズーム込みで
10万ちょっとみたいなので、コンパクトデジカメからステ
ップアップしたいのですが、冷静になってここ半年の急激
な変化を見返すと、もう少し様子見するのがいい様な気が
しています。
その間、初級用銀塩一眼＆単焦点で勉強したいと思い、現
在、機種選定中ですが、メーカー別の描写傾向はカタログ
を見ても分かりません。当たり前ですね。
主に風景を撮りたいと思っているのですが、メーカー別の
一般的な得意・不得意シーンがあれば教えて下さい。
例：○○は薄暗い曇りの描写が素晴らしいが、
夕焼けの描写は苦手だ
(使用中のCaplio RXでは霧や霞のシーンがうまく撮れない
ので、この辺が得意なメーカーを選びたいと思ってます)
初級機では、気になるほどの差はないのでしょうか？
又は、カメラ・レンズメーカーより、フィルムによる差が
大きいので、気にする必要は無いのでしょうか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願い致します
10万ちょっとみたいなので、コンパクトデジカメからステ
ップアップしたいのですが、冷静になってここ半年の急激
な変化を見返すと、もう少し様子見するのがいい様な気が
しています。
その間、初級用銀塩一眼＆単焦点で勉強したいと思い、現
在、機種選定中ですが、メーカー別の描写傾向はカタログ
を見ても分かりません。当たり前ですね。
主に風景を撮りたいと思っているのですが、メーカー別の
一般的な得意・不得意シーンがあれば教えて下さい。
例：○○は薄暗い曇りの描写が素晴らしいが、
夕焼けの描写は苦手だ
(使用中のCaplio RXでは霧や霞のシーンがうまく撮れない
ので、この辺が得意なメーカーを選びたいと思ってます)
初級機では、気になるほどの差はないのでしょうか？
又は、カメラ・レンズメーカーより、フィルムによる差が
大きいので、気にする必要は無いのでしょうか？
教えて君ですみませんが、よろしくお願い致します
799 ：名無しさん脚：04/09/30 00:05:02 ID:nW6H81on
>>798
デジカメと違って、フィルムの要素が大きいと思います。
各社のレンズスレを覗いて、UP画像等を見て好みで選んで
見ては、いかがでしょうか？
以前は、「ペンタックスはオーバー気味の露出でネガ向き」とか、
「キヤノンは入門機クラスのみオーバー気味の露出で中上級機
はポジ向き」とか、「ニコンの露出は安定してる」とか、言われて
いましたが、最近はそれほど違いを感じません。（というか、評価
測光が一般的になって機械任せが綺麗に撮れる…。）
露出のスキルを身に付けたいのであれば、測光方式を評価（メー
カーによっては分割測光とか呼称が異なる。）、中央重点平均、
スポットの３種類の切り替えが任意にできる機種が良いと思います。
この辺のことは、カタログやメーカーサイトを子細に見ると判別
できるかと思います。
デジカメと違って、フィルムの要素が大きいと思います。
各社のレンズスレを覗いて、UP画像等を見て好みで選んで
見ては、いかがでしょうか？
以前は、「ペンタックスはオーバー気味の露出でネガ向き」とか、
「キヤノンは入門機クラスのみオーバー気味の露出で中上級機
はポジ向き」とか、「ニコンの露出は安定してる」とか、言われて
いましたが、最近はそれほど違いを感じません。（というか、評価
測光が一般的になって機械任せが綺麗に撮れる…。）
露出のスキルを身に付けたいのであれば、測光方式を評価（メー
カーによっては分割測光とか呼称が異なる。）、中央重点平均、
スポットの３種類の切り替えが任意にできる機種が良いと思います。
この辺のことは、カタログやメーカーサイトを子細に見ると判別
できるかと思います。
800 ：名無しさん脚：04/09/30 00:09:43 ID:7+yXQlGc
801 ：名無しさん脚：04/09/30 15:14:03 ID:ileUa78W
>>798
大差無い、店に行って持ってみて気に入ったの買ってくれ
大差無い、店に行って持ってみて気に入ったの買ってくれ
ご回答ありがとうございました。
あまり変わらないと聞いて、ぐっと選びやすくなり
ました。
新宿あたりの大きな店で色々いじって機種を絞り、
レンズ込みの値段で決定したいと思います。
あまり変わらないと聞いて、ぐっと選びやすくなり
ました。
新宿あたりの大きな店で色々いじって機種を絞り、
レンズ込みの値段で決定したいと思います。
ディスカウント店に行ってみれば？
各社の旧モデル+Wズーム（シグマorタムロン）付で\29,800などあるよ。
各社の旧モデル+Wズーム（シグマorタムロン）付で\29,800などあるよ。
805 ：名無しさん脚：04/10/01 23:29:44 ID:Tu/KQG77
そそ、ときどき、へんてこりんなものがあってびっくりするね。
国内のものとデザインが違っていたり、名前が違っていたりして
コレクター心が突然燃え上がる。
国内のものとデザインが違っていたり、名前が違っていたりして
コレクター心が突然燃え上がる。
807 ：名無しさん脚：04/10/02 01:17:02 ID:eQUerOJU
Nって、書いてあると萌えるよね。
ミノルタもマクサスって名前なんで、カッコイイ。
ミノルタもマクサスって名前なんで、カッコイイ。
マラカスみたいだなと思ってました
ディスカウントショップではなくて、カメラ屋行って
きました m(__)m
色々いじって*istかα-70のどっちかにしようと迷って
たら、ふとＭＦコーナーに気付き、FM10いじってみた
ら、絞りリングをいじるのがいい感じで、気に入りま
した。
ところがFM3Aをいじって見たら、露出計表示が大変気
に入ってしまいましたが、予算オーバーで手が出ませ
ん。FM3Aをいじってしまうと、なんかFM10には戻れな
い...
結局、何も買わずに帰ってきました。
もうちょっと悩んでみます。
きました m(__)m
色々いじって*istかα-70のどっちかにしようと迷って
たら、ふとＭＦコーナーに気付き、FM10いじってみた
ら、絞りリングをいじるのがいい感じで、気に入りま
した。
ところがFM3Aをいじって見たら、露出計表示が大変気
に入ってしまいましたが、予算オーバーで手が出ませ
ん。FM3Aをいじってしまうと、なんかFM10には戻れな
い...
結局、何も買わずに帰ってきました。
もうちょっと悩んでみます。
>>810
絞りリングをグリグリするのならペンタックスMZ-3なんて如何？
カメラとしての質感とかはFM3Aにかなわないけど、
AFが効くし、値段も*istと大差ない。
ただ、予算が許すならFM3Aの方が使ってて楽しいかもね。
絞りリングをグリグリするのならペンタックスMZ-3なんて如何？
カメラとしての質感とかはFM3Aにかなわないけど、
AFが効くし、値段も*istと大差ない。
ただ、予算が許すならFM3Aの方が使ってて楽しいかもね。
FM3Aに魅力を感じたんだったら、とりあえずFA10はやめといた方がいいと思う。
813 ：名無しさん脚：04/10/02 19:11:08 ID:vcAsmq5k
中古屋でニコマートEL
中古屋で一万円台で買えるFEは修理不能っぽいからやめておけ。
815 ：きん：04/10/02 20:34:45 ID:BVePqzWi
楽になりたくて、本日兄貴からのお下がりのFE2と私のEOS55を売って、U2黒を購入。
ついでにAF50 1.4も買って組み合わせてみた。
ルックス最高！！一通りのことができるし操作性いい。
ニコンの入門機はいまいち使いにくいと聞いてたけど、これはいいね。
観音のズームを何本か持っていてKISS7とかなり悩んだけど。
やっぱU2のほうが格好いいので。
これからは単焦点＆ニコンでいく！！
明日観音ズーム全部売りに行く！！
そして・・・・何買おうかな。
ついでにAF50 1.4も買って組み合わせてみた。
ルックス最高！！一通りのことができるし操作性いい。
ニコンの入門機はいまいち使いにくいと聞いてたけど、これはいいね。
観音のズームを何本か持っていてKISS7とかなり悩んだけど。
やっぱU2のほうが格好いいので。
これからは単焦点＆ニコンでいく！！
明日観音ズーム全部売りに行く！！
そして・・・・何買おうかな。
816 ：名無しさん脚：04/10/02 21:44:45 ID:aIcS+o5o
817 ：名無しさん脚：04/10/02 21:57:27 ID:QWhUQqxI
俺はＵユーザーです。
絞り優先だけで撮っている分にはいいですが、
その他のことをやろうとすると使いにくい、というか多機能で解説書が必要。
覚えろと言えばそれまでだが、俺にはMZ-3が合っている。
絞り優先だけで撮っている分にはいいですが、
その他のことをやろうとすると使いにくい、というか多機能で解説書が必要。
覚えろと言えばそれまでだが、俺にはMZ-3が合っている。
kiss5系も*istも短焦点50mmが似合うと思う
もっとも小型軽量な一眼システムだ
絞りリングをグリグリするならMZ-3より多少高くてもFM3Aがいいんでないかなー
結局絞りリングってレンズについてるでしょ？ペンタのFAレンズ、絞り機構は安っちくて
感触はよくないですよ（除く☆レンズとリミテッドレンズ）
ただFM3Aってすごーくいいカメラなんだけど、巻き上げレバーを引き出した状態じゃないと
露出計がONにならないから左眼が利き目の俺には使い心地がイマイチ
もっとも小型軽量な一眼システムだ
絞りリングをグリグリするならMZ-3より多少高くてもFM3Aがいいんでないかなー
結局絞りリングってレンズについてるでしょ？ペンタのFAレンズ、絞り機構は安っちくて
感触はよくないですよ（除く☆レンズとリミテッドレンズ）
ただFM3Aってすごーくいいカメラなんだけど、巻き上げレバーを引き出した状態じゃないと
露出計がONにならないから左眼が利き目の俺には使い心地がイマイチ
モードラつけれ
それは確かに一案
あえてFGとか・・・
あれは巻上げレバーと露出計のスイッチは連動してない（シャッター半押しでON）
あれは巻上げレバーと露出計のスイッチは連動してない（シャッター半押しでON）
やっぱりもとに戻って*istかα-70がベターだわな
個人的には*istかkiss5系を勧めるけど(単なる好み)。
個人的には*istかkiss5系を勧めるけど(単なる好み)。
823 ：名無しさん脚：04/10/03 00:51:41 ID:WKRFkT6z
ファインダーの明るさと、前面に付いてるダイヤルの回しやすさで
甘煮がお気に入り。
あのダイヤル、最初に見たときは「なんでこんな所にダイヤルが？」と
思ったけれど、使ってみると回しやすい。
まあ、これも単なる好み。
好みと言えば、Kiss登場前のEos1000系がファインダーと小さ過ぎない
ボディーでお気に入り。これでシャッター幕の持病さえなければ、
個人的には、最もお勧めなのだが…
甘煮がお気に入り。
あのダイヤル、最初に見たときは「なんでこんな所にダイヤルが？」と
思ったけれど、使ってみると回しやすい。
まあ、これも単なる好み。
好みと言えば、Kiss登場前のEos1000系がファインダーと小さ過ぎない
ボディーでお気に入り。これでシャッター幕の持病さえなければ、
個人的には、最もお勧めなのだが…
>>818
>ペンタのFAレンズ、絞り機構は安っちくて感触はよくないですよ
ああ、それは確かに。
今度出るD FAレンズではちょっとマシになってるみたいだけど
第一弾はマクロレンズなんだよね。
http://www.dpreview.com/news/0408/04080801pentax_lenses.asp
>ペンタのFAレンズ、絞り機構は安っちくて感触はよくないですよ
ああ、それは確かに。
今度出るD FAレンズではちょっとマシになってるみたいだけど
第一弾はマクロレンズなんだよね。
http://www.dpreview.com/news/0408/04080801pentax_lenses.asp
今ならSweetIIがヨド.comで22800円+Pt10%で買えるから、
こいつに50/1.7でもつけて遊んでおく。
こいつに50/1.7でもつけて遊んでおく。
どれもこれも原価割れなんじゃないか（ｗ
今日キタムラに行ったら、キス５のWズームセットが39800円で売られていた。
この値下げはキス７のお陰だな。
この値下げはキス７のお陰だな。
829 ：名無しさん脚：04/10/04 00:30:56 ID:aj5cxJvh
Kiss５純正Wズームセットは、USMレンズでお得かも
え？USMっていってもマイクロUSMでしょ？
Wズームよりは、ボディ単体＋EF50mm/f1.8とタムスパとかの
ズームを別途で購入の方がいいと思うな
Wズームよりは、ボディ単体＋EF50mm/f1.8とタムスパとかの
ズームを別途で購入の方がいいと思うな
近所のオリンピックで10/3（日）限定2台でKISSⅢL＋タムロン28-80付が\15,750。
U２だったら迷わず行くのですが、今回は見送りました。
U２だったら迷わず行くのですが、今回は見送りました。
832 ：名無しさん脚：04/10/05 19:52:30 ID:NcIGPy/O
Kiss７に触ってきた。
甘煮や米ist並にシャキシャキしていて驚いた。
甘煮や米ist並にシャキシャキしていて驚いた。
キス7逝っとくか。ファインダー以外は中級機並だな。
834 ：tomo：04/10/06 01:19:44 ID:23ouW+1T
甘煮や米ist並にシャキシャキですか・・・
雲丹づかいの私としては・・・・うらやましい限りです。
欲しくなりますた。
雲丹づかいの私としては・・・・うらやましい限りです。
欲しくなりますた。
＞甘煮や米ist並に
なら、甘煮とか買った方がよくないか？
なんといっても安いし。
なら、甘煮とか買った方がよくないか？
なんといっても安いし。
836 ：名無しさん脚：04/10/06 21:44:14 ID:D8GWMB4i
ファインダーも甘煮の方が良いしねぇ
837 ：名無しさん脚：04/10/09 10:57:32 ID:IDwZOC0Y
ドングリの背比べ・・・
U2略して鬱
839 ：名無しさん脚：04/10/09 14:17:48 ID:pLKvuwv9
好きなカメラメーカーのweb投票を開始
好きなカメラメーカーまたは、現在使っているカメラメーカーの人気投票を始めました
どこのメーカーが人気なんでしょうかね？楽しみです。
どしどし投票を・・・・＾＾
リンク先の画面右、青い投票ボタンから
http://f58.aaacafe.ne.jp/~photourl/
好きなカメラメーカーまたは、現在使っているカメラメーカーの人気投票を始めました
どこのメーカーが人気なんでしょうかね？楽しみです。
どしどし投票を・・・・＾＾
リンク先の画面右、青い投票ボタンから
http://f58.aaacafe.ne.jp/~photourl/
840 ：名無しさん脚：04/10/09 14:39:34 ID:MejFwnLq
>>839
コシナとシグマが無い・・・
コシナとシグマが無い・・・
>>839
マルチUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
マルチUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
842 ：名無しさん脚：04/10/11 16:11:42 ID:WHRxzz0l
例のマルチポストが、ここのスレッドストパーとして機能してしまった
sonyとか「カメラメーカー」じゃないの混じってるし。
あと「ローライフレックス」ってメーカー名？
ちとお粗末だな。
あと「ローライフレックス」ってメーカー名？
ちとお粗末だな。
844 ：名無しさん脚：04/10/12 19:28:28 ID:zpzcd5Uh
厨な質問でスミマセンが、この前久しぶりにカメラ屋へ逝って出会ってしまったんです。
*ist
すっごく欲しいンですけど、レンズがタクマー・Ｋ・Ｍしか持ってないんですが、
イストに付けて使えるもんなんでしょうか？
*ist
すっごく欲しいンですけど、レンズがタクマー・Ｋ・Ｍしか持ってないんですが、
イストに付けて使えるもんなんでしょうか？
>>844
使える、と言い切れるほどではないが俺はM42マウントのレンズ付けてます。
俺は絞り優先ばかり使うからあまり問題はないです。
どういう機能を求めるかによって満足度が変わるけど、ＭＦでの撮影になれているなら問題無いのでは？
使える、と言い切れるほどではないが俺はM42マウントのレンズ付けてます。
俺は絞り優先ばかり使うからあまり問題はないです。
どういう機能を求めるかによって満足度が変わるけど、ＭＦでの撮影になれているなら問題無いのでは？
846 ：名無しさん脚：04/10/12 20:21:08 ID:zpzcd5Uh
>>845
あっ、普通にそういう使い方できるんですか？
って事は（ＫやＭレンズで）開放測光ができないだけ･･？
なんにしても可愛いカメラですね。
ショックはＵ２の砲が少ないですが、シャッター音とスタイルはistぷっちぎりですね。
レスありがとうございました。
あっ、普通にそういう使い方できるんですか？
って事は（ＫやＭレンズで）開放測光ができないだけ･･？
なんにしても可愛いカメラですね。
ショックはＵ２の砲が少ないですが、シャッター音とスタイルはistぷっちぎりですね。
レスありがとうございました。
847 ：名無しさん脚：04/10/12 20:52:59 ID:w8r36FA9
>>846
シャッタースピードが4000分の1までなので絞り優先でも結構自由度高い気がします。
買うときはバッテリーグリップもセットで！
縦位置シャッターボタン＆AE-Lボタンは使いやすいですよ。
>>847
銀塩*istです。
「絞り『Ａ』位置以外でのレリーズを許可」に設定してやればＯＫ。
マニュアル撮影で露出計が動かないのが*istＤとの違いで、実絞りでの絞り優先なら問題ないです。多分。
シャッタースピードが4000分の1までなので絞り優先でも結構自由度高い気がします。
買うときはバッテリーグリップもセットで！
縦位置シャッターボタン＆AE-Lボタンは使いやすいですよ。
>>847
銀塩*istです。
「絞り『Ａ』位置以外でのレリーズを許可」に設定してやればＯＫ。
マニュアル撮影で露出計が動かないのが*istＤとの違いで、実絞りでの絞り優先なら問題ないです。多分。
849 ：名無しさん脚：04/10/17 10:33:12 ID:ICcQsW1T
良スレage
Sweet以外の3機種は、バッテリーパックに縦位置シャッターが付いてるのか…
値段勝負でSweetII買ってしまって、今更後悔。
ミノ～～なんで縦シャッター無いんだぁ～！
α-70にはバッテリパックすら無いし…ふぅ
値段勝負でSweetII買ってしまって、今更後悔。
ミノ～～なんで縦シャッター無いんだぁ～！
α-70にはバッテリパックすら無いし…ふぅ
>>850
そうそう。縦位置シャッターないのはSweetIIの欠点だよね。
パパママカメラって考えると、縦位置グリップの需要はとても少ないのだろうけど。
機動性重視、BP外して50mmつけてお気軽スナップな使い方が似合ってるかもね。
そうそう。縦位置シャッターないのはSweetIIの欠点だよね。
パパママカメラって考えると、縦位置グリップの需要はとても少ないのだろうけど。
機動性重視、BP外して50mmつけてお気軽スナップな使い方が似合ってるかもね。
853 ：名無しさん脚：04/10/19 23:13:02 ID:1u7f2MnK
より軽く、そして安く、さらに機能満載でカタログスペック大乱闘の状態に
αは決別した感じだね。
甘でシャッター速度のトップに立ち、甘煮で連写のトップに立ったのに、
α-70では小ささとシャッター＆連写速度等のスペックを抑え、使用感や
ＡＦの精度に目を向ける方向に転換してしまった。
コニミノになって、ここのスレの乗りとは路線が変わってしまった。
αは決別した感じだね。
甘でシャッター速度のトップに立ち、甘煮で連写のトップに立ったのに、
α-70では小ささとシャッター＆連写速度等のスペックを抑え、使用感や
ＡＦの精度に目を向ける方向に転換してしまった。
コニミノになって、ここのスレの乗りとは路線が変わってしまった。
イマドキの銀塩機だから別にいいんじゃない？
α-70はこのスレで扱うカメラか微妙だし。
α-70はこのスレで扱うカメラか微妙だし。
855 ：名無しさん脚：04/10/20 01:06:24 ID:KbPsjCIU
そもそもαー70って本当にSWEETの後続機なの？
sweetとα-7の間に位置してるんじゃないのかな、
>>853さん自信が
↓
＞α-70では小ささとシャッター＆連写速度等のスペックを抑え、使用感や
ＡＦの精度に目を向ける方向に転換してしまった。
、って書いてる通り、これってコニミノの方針どうこうと言う問題じゃなくて
やみくもにスペックを詰め込んだ機種じゃなくて
使い心地を重視したカメラに慣れてる人向きの機種だとおもうけどなぁ
sweetとα-7の間に位置してるんじゃないのかな、
>>853さん自信が
↓
＞α-70では小ささとシャッター＆連写速度等のスペックを抑え、使用感や
ＡＦの精度に目を向ける方向に転換してしまった。
、って書いてる通り、これってコニミノの方針どうこうと言う問題じゃなくて
やみくもにスペックを詰め込んだ機種じゃなくて
使い心地を重視したカメラに慣れてる人向きの機種だとおもうけどなぁ
α-70は連写速度甘煮と一緒だよ。3コマ/秒。
858 ：名無しさん脚：04/10/20 09:50:58 ID:funD58kT
*istにするかMZ-Lにするかで悩む。
それぞれに長所短所があって決められない。
両方買うほど予算もないし…ってか両方買う意味ないような。
それぞれに長所短所があって決められない。
両方買うほど予算もないし…ってか両方買う意味ないような。
>>858
そこでDSですよ
そこでDSですよ
デジ厨は巣に帰れ
>>859
任天堂かよ．
任天堂かよ．
863 ：名無しさん脚：04/10/20 11:27:59 ID:funD58kT
触ってみてもいいですか？
ＵＴＡＤＡの父
ＵＴＡＤＡの父
864 ：名無しさん脚：04/10/20 12:17:00 ID:zVALWTwq
昔のいいレンズ使えるしね、間違いなくＭＺ-Ｌ。
昔のいいゲーム遊べるしね、間違いなくＭＺ-80B。
エミュレーターで無問題
やっぱQuickDiskのMZ-1500
今頃知ったのか？
結構勘違いされてるけど、α-70はこのスレにふさわしいカメラだと思いますよ。
U2などと比べても、大きさは小さいし軽いし、ファインダーも甘煮と同じくらい
見やすいし視度調整もできるようになりました。
U2などと比べても、大きさは小さいし軽いし、ファインダーも甘煮と同じくらい
見やすいし視度調整もできるようになりました。
最近、一眼に興味を持った初心者ですが、甘煮ってもう
お店に置いてないから、いやがおうにも、コニミノなら
触ってみれるのがα-70になるんですけど。
お店に置いてないから、いやがおうにも、コニミノなら
触ってみれるのがα-70になるんですけど。
α7でええやん。
>>871
中古屋にゴロゴロあるよ
中古屋にゴロゴロあるよ
874 ：名無しさん脚：04/10/23 23:02:13 ID:YAGz1z3G
むしろ、このクラスだとバッテリーバックつけても軽いから
俺はBPつけっぱなし。縦位置シャッターを使いたいというよりは
横位置が安定するから。
俺はBPつけっぱなし。縦位置シャッターを使いたいというよりは
横位置が安定するから。
878 ：名無しさん脚：04/10/24 01:57:51 ID:qAb5grmx
人それぞれではあるけれど、BP無しの時は、左手で下から
レンズごと鷲掴みって感じで支えると安定する。
レンズごと鷲掴みって感じで支えると安定する。
小さくまとめたいときは単体、少し大きめのズムとか中望遠とかを使うときはＢＰと使い分けてます。
素で５００グラムを超えてる中級機では、こういう使い方はできないですからねぇ。
素で５００グラムを超えてる中級機では、こういう使い方はできないですからねぇ。
880 ：名無しさん脚：04/10/24 20:44:08 ID:Wgy9kyoD
やっぱトドメはkiss7じゃね～かぁ～。
皆も納得の性能だべや～。
皆も納得の性能だべや～。
新宿ビック、Ｋｉｓｓ３Ｌとタムロンレンズのセットが￥19800。
最近、こういうのが多いなぁ。
最近、こういうのが多いなぁ。
かなり安くなってきましたよね。
この値段でも売れないの？という価格も多いです。(；＿；)
デジのように買換え寿命も短くないし・・・。
この値段でも売れないの？という価格も多いです。(；＿；)
デジのように買換え寿命も短くないし・・・。
>>883
たしかに、泣けてくるね・・・
たしかに、泣けてくるね・・・
*ist、バッテリー警告マークが出てもそこから全然減らない。
多分電圧読み間違えてるだけなんだろうな。ペンタ、デジカメでもそうだし・・・・
多分電圧読み間違えてるだけなんだろうな。ペンタ、デジカメでもそうだし・・・・
マジすか
アルカリだけじゃ無いけど、乾電池って初期電圧からすぐ下がって、しばらく横這い→がくっと落ちて無くなる、みたいな推移らしいので、
公称の電圧から下がった辺りで警告が出ちゃったり。
公称の電圧から下がった辺りで警告が出ちゃったり。
888 ：D100使い：04/11/01 01:58:26 ID:we4z9pY2
889 ：名無しさん脚：04/11/01 21:47:49 ID:c18S2hty
>>888
是非、逝って下さい！
是非、逝って下さい！
891 ：D100使い：04/11/02 02:55:58 ID:M9jIsjna
892 ：甘煮+50/1.7使い：04/11/02 06:33:28 ID:PKoSeDCV
もちアリ
*istDsほしー
*istDsほしー
マウントが一緒でも画角や描写が違ってくるしねー。
Ｅ-1ほしー
Ｅ-1ほしー
>>890
アタシはケンコーの接写リングですが，最強じゃありませんか？
アタシはケンコーの接写リングですが，最強じゃありませんか？
ミニ三脚には荷が重い。
*istが欲しくてネットでいろいろ検索してるんですが・・・
DとかDsの記事しか出てこないのであった。(´・ω・`)
DとかDsの記事しか出てこないのであった。(´・ω・`)
897 ：名無しさん脚：04/11/03 01:07:37 ID:ljvryr65
>>897、898レスありがとうございます。
898のは初めて見ました！良さげなこと書いてありますね。
実は昨日、ヨドバシに行って実機を触ってきました。
かなり使いやすそうで、買う気もマンマンになったんですが、
どのレンズと一緒に買うかという悩みが出てきて、買わずに帰りました。
とりあえず、シグマの28-200あたりが何にでも使えていいかなーとも思ったんですが、
*istに付けるとなんだか似合わなそうな気がして踏ん切りが付きません。w
898のは初めて見ました！良さげなこと書いてありますね。
実は昨日、ヨドバシに行って実機を触ってきました。
かなり使いやすそうで、買う気もマンマンになったんですが、
どのレンズと一緒に買うかという悩みが出てきて、買わずに帰りました。
とりあえず、シグマの28-200あたりが何にでも使えていいかなーとも思ったんですが、
*istに付けるとなんだか似合わなそうな気がして踏ん切りが付きません。w
ズームか単焦点かではなく､両方持っててもいいのでは。
>899には28-200と50mmF1.7の2本買うことを勧めるなあ。
ズームの便利さと単焦点の描写の両方を知って欲しいよ。
50mmF1.7は定価22000円だから量販店では1万円台で買えるはず。
>899には28-200と50mmF1.7の2本買うことを勧めるなあ。
ズームの便利さと単焦点の描写の両方を知って欲しいよ。
50mmF1.7は定価22000円だから量販店では1万円台で買えるはず。
>>900,902おぉー、レスどうもです。
実は、50mmF1.7は28-200の次に買おうと思って考えていたんですよ！
やっぱり調べてみると、単焦点の方が写り的には綺麗に撮れるみたいで、
そこら辺を試してみたい気持ちもありますし、主な被写体は子供なんですが
このレンズなら、たとえば室内でノーフラッシュでもそこそこイケるんだろうか、
などと考えているんですがいかがなモンでしょうか？
#実はワクワク度は28-200よりこちらの方が上だったりします。w
実は、50mmF1.7は28-200の次に買おうと思って考えていたんですよ！
やっぱり調べてみると、単焦点の方が写り的には綺麗に撮れるみたいで、
そこら辺を試してみたい気持ちもありますし、主な被写体は子供なんですが
このレンズなら、たとえば室内でノーフラッシュでもそこそこイケるんだろうか、
などと考えているんですがいかがなモンでしょうか？
#実はワクワク度は28-200よりこちらの方が上だったりします。w
綺麗に撮ることを意識する人なら、いずれズームには見向きもしなくなる。
ズームの便利さは否定できないが、なくたって大抵の絵は撮れる。
ズームの便利さは否定できないが、なくたって大抵の絵は撮れる。
自分自身の体験でも、単焦点レンズで撮り始めてから
(自己)満足できる写真がずいぶん増えました。
自己分析すると、違いは2点
・レンズが明るくなったので、開放でのぼけが良くなった
・構図を工夫するようになった
慣れた人ならズームでも、きちんと構図を決められるのでしょうが
初心者はズーミングに夢中で構図まで気が回らない。
(自己)満足できる写真がずいぶん増えました。
自己分析すると、違いは2点
・レンズが明るくなったので、開放でのぼけが良くなった
・構図を工夫するようになった
慣れた人ならズームでも、きちんと構図を決められるのでしょうが
初心者はズーミングに夢中で構図まで気が回らない。
みなさん、レスありがとうございます。
単焦点レンズはいい写真を撮るために腕を磨くのにうってつけで、
実際、ズームより綺麗に撮れるってとこでしょうか。
ますますズームより50mmの方が欲しくなってきました。
室内の子供撮りにノーフラッシュでいけるというのもかなり魅力ですね～。
今日、友人から借りたEOSkiss3を持って子供と出かけてきたんですが、
やっぱり一眼レフはいいですね。なんと言うか、今まで使っていた
コンパクトデジカメとかに比べると写真撮ってるという実感が桁違いです。
早くMyカメラが欲しいなぁ。
>初心者はズーミングに夢中で構図まで気が回らない。
これは・・・いやはや、まったくその通りでございました。orz
単焦点レンズはいい写真を撮るために腕を磨くのにうってつけで、
実際、ズームより綺麗に撮れるってとこでしょうか。
ますますズームより50mmの方が欲しくなってきました。
室内の子供撮りにノーフラッシュでいけるというのもかなり魅力ですね～。
今日、友人から借りたEOSkiss3を持って子供と出かけてきたんですが、
やっぱり一眼レフはいいですね。なんと言うか、今まで使っていた
コンパクトデジカメとかに比べると写真撮ってるという実感が桁違いです。
早くMyカメラが欲しいなぁ。
>初心者はズーミングに夢中で構図まで気が回らない。
これは・・・いやはや、まったくその通りでございました。orz
単５０ｍｍと２８－２００では画質はもうダンチだよ。
画質面で不満のないズームを求めると超高くて重いものになってしまう。
それですら単焦点レンズには勝ちようがない。
ま、そういうことを理解するためにも、試しに２８－２００を買ってみるってのもいいかもね。
画質面で不満のないズームを求めると超高くて重いものになってしまう。
それですら単焦点レンズには勝ちようがない。
ま、そういうことを理解するためにも、試しに２８－２００を買ってみるってのもいいかもね。
>単５０ｍｍと２８－２００では画質はもうダンチだよ。
そ、そこまで言われるともう早く試してみたくてしょうがないです。
それにしても、レンズのカタログを見ていると
色々と使ってみたくなってしまって困りますね。
この際、ボディを*istじゃなく、MZ-60あたりにして余ったお金で
レンズを買ってしまうか、などと思ったり・・・
ところで、素人なのでいまいちスペックを見比べてもピンとこないんですが
なんでMZ-60ってこんなに安いんでしょう。
価格.comの一眼レフカメラの中でも最安値だし、実はお買い得なのかなー。
そ、そこまで言われるともう早く試してみたくてしょうがないです。
それにしても、レンズのカタログを見ていると
色々と使ってみたくなってしまって困りますね。
この際、ボディを*istじゃなく、MZ-60あたりにして余ったお金で
レンズを買ってしまうか、などと思ったり・・・
ところで、素人なのでいまいちスペックを見比べてもピンとこないんですが
なんでMZ-60ってこんなに安いんでしょう。
価格.comの一眼レフカメラの中でも最安値だし、実はお買い得なのかなー。
それなりに写真を撮るつもりなら絶対*istにした方がいい。
ちなみに私が最初に買ったカメラも*ist。
作り的にはMZ-3なんかに劣るところもあるけど、機能面では不満はないと思う。
画質にこだわり始めたら、MZ-60なんてすぐに買い換えることになるよ。
ちなみに私が最初に買ったカメラも*ist。
作り的にはMZ-3なんかに劣るところもあるけど、機能面では不満はないと思う。
画質にこだわり始めたら、MZ-60なんてすぐに買い換えることになるよ。
*istはKマウントレンズが使えないから嫌い
913 ：名無しさん脚：04/11/06 23:03:56 ID:O/ldcjv0
(´-｀).｡oO（レンズと露出が同じなら、画質とボディーには・・・・・）
ま、自分もMZ-60じゃなくて*istを勧めるよ
ま、自分もMZ-60じゃなくて*istを勧めるよ
>>913
>(´-｀).｡oO（レンズと露出が同じなら、画質とボディーには・・・・・）
いやいや、そういう意味じゃなくって、
例えばスポット測光がなくて意図した絵にしづらいとか、
ハイスピードシンクロがないと撮れない絵があるとか、そゆこと。
「画質にこだわり始めたら」というのは言い方がまずかったけど、
「そういう人なら絵作りにもこだわるから」という意図です。
>(´-｀).｡oO（レンズと露出が同じなら、画質とボディーには・・・・・）
いやいや、そういう意味じゃなくって、
例えばスポット測光がなくて意図した絵にしづらいとか、
ハイスピードシンクロがないと撮れない絵があるとか、そゆこと。
「画質にこだわり始めたら」というのは言い方がまずかったけど、
「そういう人なら絵作りにもこだわるから」という意図です。
915 ：名無しさん脚：04/11/06 23:08:48 ID:O/ldcjv0
(´-｀).｡oO（まさに機能のことですね・・・）
917 ：名無しさん脚：04/11/06 23:10:40 ID:O/ldcjv0
(´-｀).｡oO（煽りっぽかった。ゴメン、寝るわ・・・・）
>>916
Kマウント用にコシナを買っておくといい。
Kマウント用にコシナを買っておくといい。
>896
ペンタが好きならボディはなんでもいいからとにかく35/2を買って撮って撮って撮りまくれ。
話はそれからだ。
最初にいいボディ買ったってどうせまた次が欲しくなる。写真を数多く撮れば本当に
必要な機能が何なのかは自ずと分かってくる。本命ボディはその時買うが吉。
今はレンズに金をかけるんだ！
ペンタが好きならボディはなんでもいいからとにかく35/2を買って撮って撮って撮りまくれ。
話はそれからだ。
最初にいいボディ買ったってどうせまた次が欲しくなる。写真を数多く撮れば本当に
必要な機能が何なのかは自ずと分かってくる。本命ボディはその時買うが吉。
今はレンズに金をかけるんだ！
>>919
それはそうなんだけど、MZ-60だけは止めた方がいいんでない？
それはそうなんだけど、MZ-60だけは止めた方がいいんでない？
いやー、皆さんの忠告どおり*istを買うことにします。
密かにあのデザインも気に入っているので。(・ω・)ﾉ
密かにあのデザインも気に入っているので。(・ω・)ﾉ
>>896
レンズは35F2な。
レンズは35F2な。
923 ：名無しさん脚：04/11/07 01:07:18 ID:vzSrn6lB
この価格帯の機種でフィルムガイドのレールが金属製のってあります？
でも、撮影旅行以外の旅行で、ついでに写真も撮りたい時は
やっぱりズームですので、両方入手されるのがよろしいかと思います。
ズーム(特に高倍率ズーム)の便利さが、画質よりも重要なことも
(人によっては)あるでしょう。
やっぱりズームですので、両方入手されるのがよろしいかと思います。
ズーム(特に高倍率ズーム)の便利さが、画質よりも重要なことも
(人によっては)あるでしょう。
>>924
とりあえずMZ-3/5/5nは金属製だったはず
とりあえずMZ-3/5/5nは金属製だったはず
927 ：名無しさん脚：04/11/07 09:01:45 ID:P5c2wwG8
機能的にはあれだけれど、MZ-3は少し価格帯が上の様な気ガス・・・
古いけれどU系の前身のF60Dも金属製
古いけれどU系の前身のF60Dも金属製
929 ：名無しさん脚：04/11/07 15:44:56 ID:NjpZYvQr
初心者です。
ログを見て、愛着の湧くボディをということからU2を選ぼうと決めたいんですが、
まだ踏ん切りがつかずに迷っています。
どなたか、お助け下さい。
○*istのフォーカスポイント１１コってのはどうなんでしょう？
○U2を買った場合はTamronやSigmaよりもNikonのレンズの方が良いんでしょうか？
風景写真を個人使用に使うつもりです。
ログを見て、愛着の湧くボディをということからU2を選ぼうと決めたいんですが、
まだ踏ん切りがつかずに迷っています。
どなたか、お助け下さい。
○*istのフォーカスポイント１１コってのはどうなんでしょう？
○U2を買った場合はTamronやSigmaよりもNikonのレンズの方が良いんでしょうか？
風景写真を個人使用に使うつもりです。
風景写真ならAFエリアは中央の一個で十分です。
純正に限ることもありません。
蛇足ですが、U2より F80S または、Dの方が後々良いかと
思います。
純正に限ることもありません。
蛇足ですが、U2より F80S または、Dの方が後々良いかと
思います。
931 ：名無しさん脚：04/11/07 16:35:32 ID:+HwORhYl
フォーカスポイントが多いと、入り組んだ風景なんかは妙な所にフォーカスが
合って使いづらくありません？
漏れはUを持っているけど、結局中央1点でフォーカスロックしてから構図を
決めてます。
合って使いづらくありません？
漏れはUを持っているけど、結局中央1点でフォーカスロックしてから構図を
決めてます。
>>929
フォーカスポイントなんて沢山あっても思ったところに合わないことも多いので、
別に気にしなくてもよいかと・・・。俺は中央一点しか使ってません。
純正のレンズの方が良いものもあれば、他社製のが性能よいものもあるでしょう。
レンズの種類によって、色々です。
まあ同じようなスペックのレンズでも純正は高いので、C/Pをとるならレンズメーカー製
でしょうが、レンズメーカー製なら、別にNikonのカメラでなくても良いわけで・・・。
フォーカスポイントなんて沢山あっても思ったところに合わないことも多いので、
別に気にしなくてもよいかと・・・。俺は中央一点しか使ってません。
純正のレンズの方が良いものもあれば、他社製のが性能よいものもあるでしょう。
レンズの種類によって、色々です。
まあ同じようなスペックのレンズでも純正は高いので、C/Pをとるならレンズメーカー製
でしょうが、レンズメーカー製なら、別にNikonのカメラでなくても良いわけで・・・。
>>929
>>930に同意です。F80Sにした方が良いと思います。
真面目にやりだすとすぐに上の機種が欲しくなりますよ。
撮影データの記録なども絶対欲しくなると思います。
U2クラスのカメラって実はサブ機として2台目に買うのがイイのでは？と私は思ってます。
>>930に同意です。F80Sにした方が良いと思います。
真面目にやりだすとすぐに上の機種が欲しくなりますよ。
撮影データの記録なども絶対欲しくなると思います。
U2クラスのカメラって実はサブ機として2台目に買うのがイイのでは？と私は思ってます。
>>929が三脚つかって風景とりたいなら多点測距はかなりいいと思う。
三脚にカメラくっつけたまま中央一点のフォーカスポイントを使って
フォーカシングするのは正直辛い。
それなら、親指一本でフォーカスポイントを数箇所から選べるなら便利。
ただ三脚使ってまで風景撮るなら中級機の方がバランス等いろいろいいかも。
>>929が子持ちなら、運動会とかで多点測距が生きてくるかも。
多点測距であっても、自動選択にしなければよいだけで迷って困るってことはないでしょ。
>>929が風景撮影する時に、結構な距離を歩くから少しでもカメラは軽く
したいっていうのなら中級機よりU2とかkissとか*istやSweet2がいいと思う。
>>933のように俺はこのクラスのカメラは中級機のサブとして買いました。
風景モードとか絵で選べて気楽で楽しいです。
あと風景写真ならコーティングがしっかりしてるレンズがいいと思う。
したがって純正がいい。
でもセットの安いレンズじゃなくって、もう１ランク上の24ミリズームとかいいね。
ニコン ：AF-S ED 24-85G
ミノルタ：AF24-105D
キヤノン：EF24-85 USM
ペソタ ：FA24-90
どれも小型軽量でシグマとかタムロンよりコーティングがいいし、
24ミリだと風景広く撮影できるよ。
長文疲れたｽﾏｿ
三脚にカメラくっつけたまま中央一点のフォーカスポイントを使って
フォーカシングするのは正直辛い。
それなら、親指一本でフォーカスポイントを数箇所から選べるなら便利。
ただ三脚使ってまで風景撮るなら中級機の方がバランス等いろいろいいかも。
>>929が子持ちなら、運動会とかで多点測距が生きてくるかも。
多点測距であっても、自動選択にしなければよいだけで迷って困るってことはないでしょ。
>>929が風景撮影する時に、結構な距離を歩くから少しでもカメラは軽く
したいっていうのなら中級機よりU2とかkissとか*istやSweet2がいいと思う。
>>933のように俺はこのクラスのカメラは中級機のサブとして買いました。
風景モードとか絵で選べて気楽で楽しいです。
あと風景写真ならコーティングがしっかりしてるレンズがいいと思う。
したがって純正がいい。
でもセットの安いレンズじゃなくって、もう１ランク上の24ミリズームとかいいね。
ニコン ：AF-S ED 24-85G
ミノルタ：AF24-105D
キヤノン：EF24-85 USM
ペソタ ：FA24-90
どれも小型軽量でシグマとかタムロンよりコーティングがいいし、
24ミリだと風景広く撮影できるよ。
長文疲れたｽﾏｿ
935 ：929：04/11/07 19:18:42 ID:NjpZYvQr
たくさんのレス、ありがとうございます。
フォーカスポイントは僕には１コで良さそうですね。
まだまだエクスカリバー（三脚）を使うには早いような気がしますし…
旅行写真とかも中央１点で充分でしょうかね…
>>930 >>933
実は最初はそう考えていたんですが、ちょっと予算の方が厳しいんです。
それと、個人的にＵ２の外観に惹かれるモノがありまして
初心者なので、とりあえず愛着の湧く外観を持つＵ２がいいかなぁ…と。
>>932
僕なりに色々調べてみたところ、ボディよりもレンズに重きを置いた方がよさそうってことがわかって、ボディは好きな外観のモノ、レンズはある程度きちんとしたモノにしたいんです。
そこで、風景や人物を撮る際、Ｕ２に良いレンズはないだろうか…と。
>>934
長文レス、ホントありがとうございます。
子供はまだですので、運動会はもう少し先の話になりそうです。
あと、ペーパードライバなのでやっぱちょっと軽い方が良いかなと思ってます。
レンズ情報もありがとうございます。
ちょいとNikonレンズに探りを入れてみることにします。
長文すんません。
フォーカスポイントは僕には１コで良さそうですね。
まだまだエクスカリバー（三脚）を使うには早いような気がしますし…
旅行写真とかも中央１点で充分でしょうかね…
>>930 >>933
実は最初はそう考えていたんですが、ちょっと予算の方が厳しいんです。
それと、個人的にＵ２の外観に惹かれるモノがありまして
初心者なので、とりあえず愛着の湧く外観を持つＵ２がいいかなぁ…と。
>>932
僕なりに色々調べてみたところ、ボディよりもレンズに重きを置いた方がよさそうってことがわかって、ボディは好きな外観のモノ、レンズはある程度きちんとしたモノにしたいんです。
そこで、風景や人物を撮る際、Ｕ２に良いレンズはないだろうか…と。
>>934
長文レス、ホントありがとうございます。
子供はまだですので、運動会はもう少し先の話になりそうです。
あと、ペーパードライバなのでやっぱちょっと軽い方が良いかなと思ってます。
レンズ情報もありがとうございます。
ちょいとNikonレンズに探りを入れてみることにします。
長文すんません。
>まだまだエクスカリバー（三脚）を使うには早いような気がしますし…
というのが「初心者だから」という理由なら、それは違うと思うけどね。
>旅行写真とかも中央１点で充分でしょうかね…
十分ですよ。
というのが「初心者だから」という理由なら、それは違うと思うけどね。
>旅行写真とかも中央１点で充分でしょうかね…
十分ですよ。
>ボディよりもレンズに重きを置いた方がよさそうってことがわかって
インターネットとかで、ちょっと調べるとそういう結論がでてくるんだけど、
ゆくゆく間違いに気付くと思いますｗ。
よい写真を撮りたいなら、レンズなんかあまり重視するポイントではないしね。
でもやっぱりこれは、しばらく写真やってみて解ることだと思うので、
是非早く購入して、写真とりなされ。
インターネットとかで、ちょっと調べるとそういう結論がでてくるんだけど、
ゆくゆく間違いに気付くと思いますｗ。
よい写真を撮りたいなら、レンズなんかあまり重視するポイントではないしね。
でもやっぱりこれは、しばらく写真やってみて解ることだと思うので、
是非早く購入して、写真とりなされ。
>>937
被写体重視とか言うんじゃないだろうな？
被写体重視とか言うんじゃないだろうな？
>>937
斬新な意見だ。理解できん。
斬新な意見だ。理解できん。
>>937
私は一眼レフを使いはじめて15年以上になり、いろいろなカメラを使ってきました。
未熟者なのでいまだにレンズを重視してます。
ペンタのレンズが使いたいがために、EOS-1Nを売ってZ-1を買ったこともあります。
今一番よく使っているカメラはMZ-LとXR-8だったりします。
あなたの境地に達するまでにはまだまだかかりそうです。
私は一眼レフを使いはじめて15年以上になり、いろいろなカメラを使ってきました。
未熟者なのでいまだにレンズを重視してます。
ペンタのレンズが使いたいがために、EOS-1Nを売ってZ-1を買ったこともあります。
今一番よく使っているカメラはMZ-LとXR-8だったりします。
あなたの境地に達するまでにはまだまだかかりそうです。
ボディーかレンズかっていったらレンズだろうし、いい写真のポイントといえば・・・そりゃ撮る人のセンスでしょ、説明できないけど・・・
>>937
５００年くらい経験すればそういう境地に達することができるんでしょうかｗ
一万歩くらい譲って、
「いいレンズを買ったからといっていい写真が撮れるわけではない」
というならまあ同意するけど、９３７からこういう解釈するのは飛躍がすぎるよね。
まあ、ネット上の情報を鵜呑みにするのは怖いということを改めて痛感しました。
５００年くらい経験すればそういう境地に達することができるんでしょうかｗ
一万歩くらい譲って、
「いいレンズを買ったからといっていい写真が撮れるわけではない」
というならまあ同意するけど、９３７からこういう解釈するのは飛躍がすぎるよね。
まあ、ネット上の情報を鵜呑みにするのは怖いということを改めて痛感しました。
943 ：咲耶 ◆Love/EF8j. ：04/11/08 23:02:35 ID:oN3rlkdC
ボディかレンズか？って聞かれたらボディ派かなぁ。
それにレンズに金かけるよりも三脚とかストロボとか
プリントに金かけた方が楽しいと思いますけど。
それにレンズに金かけるよりも三脚とかストロボとか
プリントに金かけた方が楽しいと思いますけど。
ま、まったりいきましょう
946 ：名無しさん脚：04/11/09 17:55:19 ID:zzA9SshI
*ist って何気にミラーアップできるんですよね？
このクラスでミラーアップできるのは*istのみ？
このクラスでミラーアップできるのは*istのみ？
>>946
SIGMA SA-9
SIGMA SA-9
SA-9はこのクラスに入るの？
SS1/8000だから中級機じゃないの？
SS1/8000だから中級機じゃないの？
SA-9は定価80000円ですよ。
売値も40000円以上です。
Pentax MZ-3などと同じクラスだと思ってます。
売値も40000円以上です。
Pentax MZ-3などと同じクラスだと思ってます。
探せば二万円台であるよね、SA-9。
おいおい、まだ買ってなかったのかよ！と
か言われそうですが...
FM3A欲しかったけどﾚﾝｽﾞ買えなくなるので、
α-70と24-85mmズーム買ってきました。
ネガ使って構図とか勉強していこうと思い
ます。
１月程前の話になってしまいますが、色々
とアドバイスありがとうございました。
か言われそうですが...
FM3A欲しかったけどﾚﾝｽﾞ買えなくなるので、
α-70と24-85mmズーム買ってきました。
ネガ使って構図とか勉強していこうと思い
ます。
１月程前の話になってしまいますが、色々
とアドバイスありがとうございました。
とりあえず購入オメ
>924
ペンタのMZ-Lも、旧型のMZ-7がそうだったから多分金属製。
外見はいかにもなプラで安っぽいけど結構意外な所がしっかりしてたりする。
ペンタのMZ-Lも、旧型のMZ-7がそうだったから多分金属製。
外見はいかにもなプラで安っぽいけど結構意外な所がしっかりしてたりする。
>>956
MZ-Lはガイドレール金属ですよ。マウントも。いまここにありますから。
MZ-Lはガイドレール金属ですよ。マウントも。いまここにありますから。
>>954,955
ありがとうございます。
ズームではなく28mm単焦点にしようかと思ってましたが、
初心者には無謀だと思ってズームにしてしまいました。
コンパクトデジカメと比べちゃ失礼ですが、凄くいい感じ
ですね～ ファインダー覗いて空シャッター切ってるだけ
で楽しいなんて...
オートフォーカスは想像していた以上に早いし、キッチリ
ピントが合うので驚きました。
最後まで*istと迷いましたが、右手のダイヤル操作感で
α-70に決めました。最初はシーンモードかＰモードだけ
でしょうから使わないと思いますが、慣れてきて絞りや
シャッタースピードをダイヤルで変えるのが楽しみです。
デジカメと違ってその場では写りが分からないけど、初
心者にはその方がいいかもしれませんね。結果を気にせ
ずに撮り続けられますから。
土曜にはどこかに撮りに行こうかと思ってます。
ありがとうございます。
ズームではなく28mm単焦点にしようかと思ってましたが、
初心者には無謀だと思ってズームにしてしまいました。
コンパクトデジカメと比べちゃ失礼ですが、凄くいい感じ
ですね～ ファインダー覗いて空シャッター切ってるだけ
で楽しいなんて...
オートフォーカスは想像していた以上に早いし、キッチリ
ピントが合うので驚きました。
最後まで*istと迷いましたが、右手のダイヤル操作感で
α-70に決めました。最初はシーンモードかＰモードだけ
でしょうから使わないと思いますが、慣れてきて絞りや
シャッタースピードをダイヤルで変えるのが楽しみです。
デジカメと違ってその場では写りが分からないけど、初
心者にはその方がいいかもしれませんね。結果を気にせ
ずに撮り続けられますから。
土曜にはどこかに撮りに行こうかと思ってます。
MZ-LはSweetIIとならんでC/Pが良い感じがしますねぇ。
価格の安さはデザインの不人気からでしょうか？
価格の安さはデザインの不人気からでしょうか？
960 ：名無しさん脚：04/11/12 20:53:49 ID:QeM1joX/
Kiss７発売で価格が下がったKiss５（＋シグマWズムセット）もC/P高いっすよ！
最近MZ-3や*istが置いてあってもMZ-Lだけ置いてない店が多くない？
ペンタの中では一番堅実で無難ないいカメラだと思うんだけどね。
ペンタの中では一番堅実で無難ないいカメラだと思うんだけどね。
俺もペンタ買うならMZ-Lがいいな。
結局 *ist 系の機種ということで淘汰？されたのではないでしょうか。
半年くらい前、魚篭でタムの標準ズム付きで19.8K円で売ってた。
あの頃に売り切っちゃったような感じがするなぁ。
結局 *ist 系の機種ということで淘汰？されたのではないでしょうか。
半年くらい前、魚篭でタムの標準ズム付きで19.8K円で売ってた。
あの頃に売り切っちゃったような感じがするなぁ。
MZ-Lは、*istのようなMFレンズ使用時の制限がないんだっけ？
カメラ店になくても、ホームセンターにならありそうじゃない？
カメラ店になくても、ホームセンターにならありそうじゃない？
ｸﾞｸﾞれば売ってる店、でてくるべよ。
SweetIIのカタログを見るとパノラマモード付なことが分
かりましたが、
（１）１コマに上下部を使用しない状態で撮影される
（２）２コマ分？を使って撮影される
のどちらのタイプでしょうか？
もし（２）のタイプなら買おうと思ってますが…
かりましたが、
（１）１コマに上下部を使用しない状態で撮影される
（２）２コマ分？を使って撮影される
のどちらのタイプでしょうか？
もし（２）のタイプなら買おうと思ってますが…
１ですよ
２のタイプはフジのTXとハッセルのXしかないんじゃ？
（中判にマスクした場合を除く）
２のタイプはフジのTXとハッセルのXしかないんじゃ？
（中判にマスクした場合を除く）
>>965
お望みはフルパノラマってやつですよね。専スレあります。よろしければドゾ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054283661/l50
普通のカメラのパノラマ機能という奴は全て（１）だと思います。
>>967
MZ-Lはレンズ色々使えるのもいいですよね。
なんであんなに安いのか理解に苦しむ。
お望みはフルパノラマってやつですよね。専スレあります。よろしければドゾ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054283661/l50
普通のカメラのパノラマ機能という奴は全て（１）だと思います。
>>967
MZ-Lはレンズ色々使えるのもいいですよね。
なんであんなに安いのか理解に苦しむ。
私は縦位置グリップが欲しかったので*istにしたけど、
基本的にはMZ-Lでも大して変わらない・・・つーか、中古レンズ漁るならむしろ有利ですよね。
価格．ｃｏｍあたりで安く売ってる店、まだあったっけ。
基本的にはMZ-Lでも大して変わらない・・・つーか、中古レンズ漁るならむしろ有利ですよね。
価格．ｃｏｍあたりで安く売ってる店、まだあったっけ。
MZ-Mでもいいんだろうけど安くないんだよなこれが
MZ-M＋パンケーキ以前欲しかった。
やっぱりあの小ささが（・∀・）ｲｲｯ!!
今は大きいカメラも好きになったので、
以前ほど欲しいとは思わなくなったｗ。
やっぱりあの小ささが（・∀・）ｲｲｯ!!
今は大きいカメラも好きになったので、
以前ほど欲しいとは思わなくなったｗ。
973 ：名無しさん脚：04/11/16 23:50:27 ID:VigVG8Of
皆さんこのクラスの大きさについては、どう感じてますか？
自分の手にはEOS1000やF60Dが手になじんだなぁ・・・
甘煮やUsは少し小さ過ぎる感じです。
最近のα-70辺りは使いやすい大きさに見えるけれど、
まだ、さわったこと無いです。
自分の手にはEOS1000やF60Dが手になじんだなぁ・・・
甘煮やUsは少し小さ過ぎる感じです。
最近のα-70辺りは使いやすい大きさに見えるけれど、
まだ、さわったこと無いです。
慣れですかね。
最初SweetIIを握ったとき小さく感じたけどすぐに慣れた。
その後α-7とか買って、α-7のグリップ大きい！と感じたけど
慣れたら今度はSweetIIがとても小さく感じた。
結局、ボディごとに握り方をちょっと変えられるようになって、
どのボディでもすぐ慣れるようになた。
最初SweetIIを握ったとき小さく感じたけどすぐに慣れた。
その後α-7とか買って、α-7のグリップ大きい！と感じたけど
慣れたら今度はSweetIIがとても小さく感じた。
結局、ボディごとに握り方をちょっと変えられるようになって、
どのボディでもすぐ慣れるようになた。
中級機使ってたけど結局Mしか使わないんで
初級機でも良いかなぁと思ってる．
初級機でも良いかなぁと思ってる．
このクラスの初級機はむしろAで使うように
設計されてるのでMでは使いづらいですよ。
ファインダーもMFはつらいです。
設計されてるのでMでは使いづらいですよ。
ファインダーもMFはつらいです。
↑
A＝オートです。
A＝オートです。
Mで使い辛いって例えばどんな時？
ボタンを押しながらダイアルを回して設定変更するとか。
同じダイアルで絞りもSSも変更するのって結構使いづらいよ。
同じダイアルで絞りもSSも変更するのって結構使いづらいよ。
マニュアル露出多用するならダイヤルが２つあったほうが
絞りとシャッターを個別に操作できて絶対便利だね。
あとKISS系の場合､P・Av・Tvの時は評価測光だが､マニュアル露出の時は
中央重点測光になっているのでそこは要注意
絞りとシャッターを個別に操作できて絶対便利だね。
あとKISS系の場合､P・Av・Tvの時は評価測光だが､マニュアル露出の時は
中央重点測光になっているのでそこは要注意
甘煮使いですが、露出固定してAvモードかプログラムシフトAが殆ど。
MモードはBulb撮影とかフィルム空送りとか特殊なことするときにしか使わんです。
MFも甘煮ではあまり使わないかな。やはりファインダーが見づらい。
MFで合焦したの表示されるのは使いやすいけど。
MモードはBulb撮影とかフィルム空送りとか特殊なことするときにしか使わんです。
MFも甘煮ではあまり使わないかな。やはりファインダーが見づらい。
MFで合焦したの表示されるのは使いやすいけど。
982 ：名無しさん脚：04/11/18 00:02:11 ID:Jufa1Oqi
983 ：名無しさん脚：04/11/18 00:22:08 ID:p47uUGWI
漏れは甘煮はほとんどMFオンリーだ。確かにピントのやまは少し暗くなってくると分かりづらくなる・・・でもちっちゃいからMF機ライクに使ってるYO!両の手のひらに包み込む感じで構えられるのがｶｺ(・∀・)ｲｲ!!とおもってる。何気に直線的で男性的？なデザインだと思うし。
次スレはマダディスカー？
995くらいになってからでいいんじゃない？
スレタイのpertってpartのこと？
次スレのスレタイは、「入門機対決」じゃなくて「入門機総合」でお願いします。
もちろん「part3」でお願いします。
もちろん「part3」でお願いします。
次スレ立てました。
【kiss,Ｕ,*ist】入門機総合スレpart3【sweet,SA】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/camera/1100886958/
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乙!
梅