高岡英夫と身体宇宙

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1アーネスト・ツートソ
高岡スレの本シリーズそっちのけで何故か参加者が多いこのシリーズ。
パート3も元気にいってみよう!
基本的には他の高岡スレやDS関係のHPではちょっと語りにくく思われる内容を話せる補助スレとして。
テンプレ案は随時募集。
身体の話を極めたい人の参加を歓迎します。
武術・身体調整・スポーツ・社会論・時事ネタ・それらを身体に絡められる話なら何でもオッケーとしましょう。
荒らし・煽り・論争が好みなら本スレその他でお願いします。

高岡英夫と瀬戸敏雄
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082909095/l50

高岡英夫と魂の芸術家達
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1086172042/l50
2過去ログ:04/09/17 09:09:20 ID:D1l5ccP3
3稼動中:04/09/17 09:10:42 ID:D1l5ccP3

身体意識・ディレクトシステム理論を考える 独善竜のホームページ
http://www.jfast.net/~dokuzenryu/index.html

掲示板「身体意識」の世界へようこそ
http://6019.teacup.com/space1/bbs

【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50

●ゆる・Direct System●高岡英夫 Part18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082983960/l50

甲野善紀vs宇城憲治vs高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/l50
4関連・参考スレ:04/09/17 09:13:01 ID:D1l5ccP3

伊藤昇先生が亡くなったと・・・
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1023798754/l50

山下泰裕vsヒクソン・グレイシー
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082358998/l50

小川直也が歴代最強・天才の柔道家?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082443825/l50

聖中心道肥田式強健術
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1088337763/l50
5参考画像:04/09/17 09:16:37 ID:D1l5ccP3
平岡博、銭源沢の演武写真
http://www.nextftp.com/kuroneko/wushu/tanyokutyo.htm
6参考HP:04/09/17 09:19:55 ID:D1l5ccP3
仏陀、キリスト、ムハンマド、サイババ、于永昌、老子、クリシュナムルティーもオーライです。

国際気功協会
http://member.nifty.ne.jp/kokusai_kikou/

ジッドゥ・クリシュナムルティ
http://www.din.or.jp/~tk-eiko/krih/
7全スレまでに挙げられた達人方の暫定順位:04/09/17 09:23:24 ID:D1l5ccP3
@ 瀬戸敏雄
A 柳龍  拳
B 三宅栄堂
C 高岡英夫
D 久保勇人
E 佐川幸義
F 黒田正郡
G 三浦武之
H 島田道男
I 伊藤  昇
J 黒田鉄山
K 宇城賢治
L 芦原英幸
 
論外 平岡博
8ここも:04/09/17 09:26:02 ID:D1l5ccP3
高岡英夫にDS分析してもらいたい人物は
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085482625/l50
9参考HP:04/09/17 09:32:03 ID:D1l5ccP3
>>6のアドレス等を訂正

于永昌氣功 通慧功
http://homepage3.nifty.com/kokusai_kikou/indexJ.htm

クリシュナムルティセンター
http://ime.st/www.din.or.jp/~tk-eiko/krih/
10参考HP:04/09/17 09:34:47 ID:D1l5ccP3
運動科学総合研究所
http://www.undoukagakusouken.co.jp/
11参考HP/:04/09/17 09:48:36 ID:D1l5ccP3
12参考HP・画像・動画:04/09/17 09:54:15 ID:D1l5ccP3
13参考アドレス:04/09/17 09:59:42 ID:D1l5ccP3
14参考アドレス:04/09/17 10:02:14 ID:D1l5ccP3
ありがとうおじさん自分を語る
http://ime.nu/tekipaki.jp/~gon/park/denki.htm
15梅花:04/09/17 10:04:22 ID:GbKO5Tyg
16梅花:04/09/17 10:05:31 ID:GbKO5Tyg
17参考アドレス:04/09/17 10:06:21 ID:D1l5ccP3
驚異の超気功師・王力平
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=9815

王力平がふたりの仙人から修行を伝授され短期間で成長する過程や、
その後、天候を変えたり、テレポーテーションなどが出来るようになったりする。
仙人が伝授する修行法や水銀を入れた地丹を使って浄化させるなど、とても興味深い。

道家全真教竜門派18代継承人で、気功の最高段階を極めあらゆる方術を駆使する“現代の神仙”、王力平の実像。

第1章 竜門派継承人の資質
第2章 霊宝通智能内功術
第3章 修行の旅へ
第4章 帰郷と出山
第5章 王力平の特異功能
18梅花:04/09/17 10:10:05 ID:GbKO5Tyg
19参考HP:04/09/17 10:11:16 ID:D1l5ccP3

SRS研究所
http://www.srs21.com/

帯津三敬病院
http://www.obitsusankei.or.jp/

Y.H.C.矢山クリニック
http://www.cosmic-energy.co.jp/yhc/yhc.cfm
20梅花:04/09/17 10:13:01 ID:GbKO5Tyg
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 10:14:25 ID:D1l5ccP3
>>16
おい、癒し板は>>3に貼られてるぞ。
22梅花:04/09/17 10:16:14 ID:GbKO5Tyg
本当だ
23参考スレ:04/09/17 10:19:16 ID:D1l5ccP3
肥田式強健術に関する話題V
http://ime.nu/esp.ten.thebbs.jp/1081449768/
24参考アドレス:04/09/17 10:22:57 ID:D1l5ccP3
25梅花:04/09/17 10:23:11 ID:GbKO5Tyg
26梅花:04/09/17 10:26:05 ID:GbKO5Tyg
27参考アドレス:04/09/17 10:27:00 ID:D1l5ccP3
オートヒーリング本格小周天
http://ime.nu/www.tokyobbs.or.jp/maigetu/cd.htm
28梅花:04/09/17 10:29:31 ID:GbKO5Tyg
広島精神文化研究所 http://www5a.biglobe.ne.jp/~scl/ 雨宮氏等
29参考スレ:04/09/17 10:30:34 ID:D1l5ccP3
【Pound for Pound 】歴代最強の柔道家は誰?
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1093086270/l50
30参考アドレス:04/09/17 10:33:37 ID:D1l5ccP3
31参考アドレス:04/09/17 10:41:24 ID:D1l5ccP3

小川直也のインタビュー
http://www.meiji.ac.jp/campus/m-navi/ogawa-naoya.htm

ミルコが欧州サッカークラブに入団!
http://ime.nu/sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200408/at00002171.html

アテネオリンピック男子400m走 白人20歳のジェレミー・ワリナーが優勝
http://athens2004.nikkansports.com/athletics/f-ol-tp5-040824-0022.html
32ノゲイラ:04/09/17 10:44:04 ID:D1l5ccP3

         _
     ,/”” ” \
   ,/  ー- _-i
   | ヾ      ヽ
   |  | __, ,_ ヽ
   (\/  “”; |“”<
   し ヽ   ( _ _i |
    |   /::::::^::ヽ/
    | \ | " ̄" /
   /   \   ̄ /ヽ
         ̄ ̄
33参考アドレス:04/09/17 10:45:11 ID:D1l5ccP3
34ニーチェ:04/09/17 10:48:51 ID:D1l5ccP3

     /クガヾヾ、、
    ((((     _ヾヾ
    /  ̄ ̄ ̄ ミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
  〈;;;;;;;;,,,,,,、    ミミミミミミミ)
   '7''''ヾ ' ヽ    ミミミミミミノ 
  /          ミ ))ミミミノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( _ヽ、        、ノミ彡  < 神は死せり
  jjjjjjiし          彡     \_______
 `!!!!!!!´         ノ
   ヽーーー、__/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%92%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7
35アーネスト・ツートソ:04/09/17 10:53:11 ID:D1l5ccP3
前スレに貼られてた主要アドレス(一部AA 笑)をこちらへ移しておきました。ふう、疲れた・・・
36梅花:04/09/17 10:58:19 ID:GbKO5Tyg
しかし長いテソプレだな
37梅花:04/09/17 11:02:29 ID:GbKO5Tyg
38梅花:04/09/17 11:17:41 ID:GbKO5Tyg
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 13:41:42 ID:Xj3G+PUF
>>1 高岡氏の目の上のこぶ 高木一行氏のリンクがないぞ。
  東大の後輩でありながらBAB本社で<おい高岡、おまえ
おれのDSがなんたらかんたら史上でゆうたじゃろ、それと正中心
ができとるだと?>

ぼこられた高岡。BABはこれ以来高木氏を腫れ物にさわるように。
連載願いも断られまくり。

だれか 今週末の高木セミナー報告してね。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 14:11:02 ID:ycFyK7pL
>>39はポパップと呼ばれる嘘・つくり話を専門にする無職のオッサン。
長年、高岡系・オカルト系の掲示板へしがみ付き、
嘘・つくり話・口汚い罵詈雑言・自作自演・妬み・僻みを続けて来た三十代無職男性。
東京外語大から書き込んでるらしいから事務局へ通報するのも良し。
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/17 20:50:02 ID:6SDBQaK+
皆さんへ聞いても良いですか?(向学のために

・ゆるは時間にしてどのくらいやってますか?
・軸タンは時間にしてどのくらいやってますか?
・統一棒は時間にしてどのくらいやってますか?

それぞれどのくらいやってるもので、それで皆さんはどういう効果が挙がってるでしょうか?
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:32:28 ID:0Nggdliz
http://www.osho.com/Main.cfm?Area=Meditation&Language=Japanese
http://www10.ocn.ne.jp/~veeten/meditation/meditation.html

>>41 目安としては上記サイトが妥当かな。朝のゆるなら、下記サイトの
CDが目安かな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:33:59 ID:0Nggdliz
上記と下記が入れ違ってた。訂正してお詫びする。

目安としては下記サイトが妥当かな。朝のゆるなら、上記サイトの
CDが目安かな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 19:42:07 ID:0Nggdliz
向学のためのサービス >>41
http://www2.inforyoma.or.jp/~chance/color/aura2.htm

DSの認知の仕方、DS図の書き方。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/18 22:28:51 ID:8gHkZiQ2
>>44
ちょっと無理あるな。
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 12:17:42 ID:V8opdbGN
>>42
あの・・・ リンク先、DSトレじゃないんですけど・・・
47氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/19 22:30:12 ID:cFthNvhQ

>>9
Yu Yongcheng 先生は、1951年2月19日、 Shandong 省の御出身、です。お家は、
代々続く、医師の家系、なのだそうで、 「武術」 とか 「氣功」 といった物が伝わって
いたのだそうです。  ... Yu Yongcheng 先生は、 「5歳」 から武術を学ばれ始め、
「11歳」 から氣功を開始され、 「13歳」 で小周天、 「17歳」 で大周天、へ達された
そう、です。氣功を使っての治療は若干 「12歳」 の時からおやりになってたようです。
Qingdao 職工大学医学部を卒業されて、医師に成り、後には、医療所の所長をお勤め
された、等、の経歴も、おあり、です。 ...お体から 「氣」 を放出することによって行う、
治療,その他,様々な現象,に、たいへんな能力をお持ち、でいらっしゃり、日本へ来て
から、東大病院,東京女子医大,東京電機大学,三菱,等に於かれまして、 「氣」 に
よる実験の、被験者、として、抜擢されて来た、と聞きます。日本には、気功を指導する
指導者の方たちは、多い、ですけど、科学実験に抜擢されるレベルで氣を使いこなせる
指導者は、 Yu Yongcheng 先生以外、ほとんどいらっしゃらない、と聞いてます.........

わたしは、 Yu Yongcheng 先生には、教わったりしたことはございませんが、治療で
たいへんにお世話になりました。 ...治療には、一応、費用がかかることになっているん
ですが、全部不問≠ノしてくださり、わたしからは一切お取りにならなかったのです。

こうやって文章にすると伝わらないかも知れませんが、これは、なかなか出来ることじゃ
ありません。無欲の人はすばらしく、こんなお方は、めったにいらっしゃらないんじゃない
か、と思います。受けた恩は忘れちゃいけません...  とてもとても、尊敬してるんです。
48氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/19 22:34:01 ID:cFthNvhQ

 ...わたしは、体 (自分の) を完治させるため、と、それと、これはとても遠大な目標、
ということに成りますが、他人の難病を治してあげられるように成る、という目的があり、
「氣功」 という文化を学んでいます。 ...教えを受けているお方は、スレッドのタイトルに
されております、 「高岡英夫氏」、 ではなく、また、 Yu Yongcheng 先生、でもあり
ませんが、 Yu Yongcheng 先生が何かのご本で対談されてる、ということを聞いて、
拝見してみましたら、 『極意要談』 というご本の、高岡英夫という方だった、ということ
から、それ以来、高岡氏へは興味を懐かせて (いだかせて) 頂いております。氣功を
やっておりましょうと、何をされておりましょうと、高岡氏へ興味を懐くことに、変に抵抗を
覚える、というのは、別に、必要無いんじゃないか、と感じます。わたしはそう感じます。

 ...わたしは、規模は小さいですが、みんなで 「会」 を運営しています。熱心に好きな
道を歩んでおります (つもり... (;0’v’)) が、なるべく、気取るようなことはしないで、
Yu Yongcheng 先生へも、高岡氏へも、興味を持ち続けるようしてはいますし、敬意を
明文化することも、忘れないで、心がけています。お2人には、習ったこともありません、
でも、ご本を通し、その、おっしゃってくださってる内容、には、ヒントを与えてくださった、
という経験がたくさんありましたので、感謝の気持ちは、忘れないで持ち続けたいな、と
思います。(Yu Yongcheng 先生へは、感謝してもし切れません、けど... <(_ _)>)
立場上の問題と金銭上の問題で、セミナーへ出席させて頂いたことは、無かった、です
し、これからも、ちょっと無さそう、ではありますけど。(渡航費用がかかり過ぎてまして)
49氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/19 22:43:38 ID:cFthNvhQ

>>34
お名前だけ≠ヘ、何となく、ですが、知ってました、けど、リンク先を拝見して、初めて
すこし詳しい人物像を知ることが出来ました。また1つ賢く成っちゃいましたよ。(0‘ー‘)

ニーチェさん、フルネームは Friedrich Wilhelm Nietzsche さん、ドイツの御出身で、
1844年10月15日生まれ1900年8月25日ご逝去。学業にたいへん優秀な才能がおあり
で、 「24歳」 の時、スイスの Barsel 大学から古典学の教授として招かれた、とか。

 @ノハ @
煤i’v’0;) 24歳で大学の教授!き、記録的ですよね...  こんな例なんて、他にあるん
でしょうか。並大抵の秀才ではなくていらっしゃったんですね。ホントに優秀なんだなぁ...

哲学者として、いわゆる 「思想界」 へ、多大な影響を与えた、と云われてます。詳しく
知る人へさっそく聞いてみましたら、 「とりあえず、有名度では、ソクラテスとかそういう
感じ (レベル) だよ」 と教わりました。そんな方が19世紀にいらっしゃったんですね。
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:55:37 ID:yEQWM1NE
>>45 http://homepage3.nifty.com/know-thyself/aura/index.html
これならどうだ。

>>46 DSトレではないが、効果抜群。しかし、君の道を進んでくれ。
Dsトレの時間目安はそれこそ体に、身体意識にきけ。実はそこから
ゆるむもんだ。人に頼るな、自分の身体意識に問いかけろ、これが
目安への回答。

>>47 >>他人の難病を治してあげられるように成る
けちつけるわけではないが、気功じゃ無理だな。やっぱ現代医療で
助かる人間おおいし。現代医療でがんにうちかった数と民間医療で
のそれ、対比させたら結果は明らか。あくまで自身の健康保全しか
役だたんとおもうが、どうでしょ?
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/19 22:58:06 ID:yEQWM1NE
>>45 ナディレクトシステム
52てp:04/09/19 23:35:01 ID:Iq2EPso2
>>47
書き込むべき場を、間違えてます。
じぶんの語り場を欲しさから、ひとらに迷惑かけんで下さい。
本トピでその理由が、ちゃんと明示されてますから。
ひとらの「本気」を無視ずくめだと、粘着荒らしと変わんないっすよ。
責任もって移しとくから、あとはあちらでお願いです。
まだ大量に残ってるのが、苦労してなきゃ分かんないかな。
でもほんとはスレ違いだし、したらばだとかがいいんだけどね。
そろそろ内にも、気が向かなけらさ。
そんじゃ本トピだけで、ほんとのお願い。
れこさまのひとも、倣って下さい。
53独学者:04/09/22 15:57:59 ID:LrX6NhE8
センターが完成したようです。
身体の力が抜けました。
既に多く輩出されている状態と思われます。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 16:34:47 ID:Xg5C+29U
>>54
他にどうゆう変わった点からそう判断した?(センターができたと判断した?)
55独学者:04/09/22 17:18:10 ID:LrX6NhE8
体感されます。
ゆるみ切っていづれセンターが出来るのでなく、センターが立って直後に深い力みがとれました。
そういう上達構造を知りました。
他人のセンターも観えます。
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 19:05:41 ID:jJjViQC9
>48
氣っちゃんさんへ質問です。

>渡航費用がかかり過ぎてまして
ウエイショウ先生は日本在住じゃありませんでしたっけ?
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 20:11:48 ID:hGsffkcg
あの師父、本場中国じゃーどんっくらいの実力なんかな?
太極拳の実力も知りたい。
武術やる体に見えんけど。
58名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 21:07:32 ID:xhrge93J
>>ウエイショウ先生は日本在住じゃありませんでしたっけ?
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~himeno/kikou.html

帰国したくても、異能者は共産体制の目の敵。

>>あの師父、本場中国じゃーどんっくらいの実力なんかな?
太極拳の実力も知りたい。

共産体制から目の敵にされるほどの異能者。過去の仙道導師に
匹敵するらしい。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:09:19 ID:xhrge93J
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~himeno/wadai1.html 

訂正、こっちのリンク
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/22 21:43:13 ID:+rOM7ElN
>>55
高岡スレでDSトレの効果を報告していた人は多かったですが他人のセンターが観えるとゆってた人は初めてのような気がします。
独学者さんのDSトレ歴とボクのような効果が挙がってない(笑)者へ向けてのアドバイスがあればお願いします。
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 03:11:03 ID:otUJo4qX
>>50
興味深く拝見させていただきました。
DSは高岡流のオーラ図示かもしれませんね。

しかし、DSの認知の仕方、描き方ではありません。

>>51
ナディレクトシステムとは?
62独学者:04/09/23 07:58:01 ID:2Z76ZC3/
60さんへ。

96年から初めて八年目です。
著作や雑誌記事、無料講座だけを頼りに独学を重ねてきました。
長いこと効果が挙がりませんでしたけど、
独創性も無く、とにかくあらゆるメソッドを身体に通したのが功を奏したようです。
63ゴルゴ13:04/09/23 08:11:21 ID:WatPlWhU
あなたがたは心を騒がしてはなりません。神を信じ、またわたしを信じなさい。
ヨハネによる福音書13章 1節

      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\  13GeT。
   {                   }  >>565 頑張れ凄い頑張れ
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 17:55:34 ID:9U4e6yo5
>>58
まじ?
黒田鉄山、高木一行とレベルが違うのは感じるけど、高岡英夫とどっちがすげ?
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 19:12:14 ID:9U4e6yo5
膠に盛り上がっとるぞ、ごるぁ。
【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50
66ゴルゴ13:04/09/23 19:27:11 ID:lHvoZNOx
あなたがたは心を騒がしてはなりません。神を信じ、またわたしを信じなさい。
ヨハネによる福音書13章 1節

      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/23 22:00:18 ID:I33a1Lh4
>>62
独習者さんはまだお若そうなのにしかもまだ八年目なのにセンターが体感できるようになったなんて凄いですね。
文章に滲み出てる謙虚さと純粋さが効果を生んだのかも。
センターができると人間性が向上するって本当だったんですね。
独習者さんのような人が輩出されてるのを知ると自分も頑張ろうかなと励まされます。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:19:23 ID:9bZ2InwX
独学者さん、軸タンブリングは1日にどれくらいやるといいか教えてください。お願いします。
69独学者:04/09/24 09:28:39 ID:zOKzHUxs
67さんへ。

役立てて光栄です。
心境の安定はセンターの結果でした。
センターが完成すると、同時に三丹田が出来るようです。
70独学者:04/09/24 09:34:48 ID:zOKzHUxs
68さんへ。

私は決まったノルマを設けないで、生活の節目節目にやっていました。
起き掛け、三食の食前食後、就眠前を基本としまして、続くようにチェック程度をこころがけてます。
身体意識のイメージが作れるまでを指標に、調子によって五分から三十分でした。
食後は三十分以上空けています。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 19:17:10 ID:MOztMkdB
オリジナルな工夫はありますか?
気感はありますか?
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 20:06:26 ID:zUTXTOOi
>>49
小泉信三は28歳で教授になったぞ。慶応の。

>>53
完成したセンターって3軸?
73独学者:04/09/24 20:27:57 ID:zOKzHUxs
71さんへ。

歩法もジンブレイドも使わずゆっくり歩くことです。
立位の脱力を最大限に引き出せる速度で歩き、脱力感を身体に沁み込ませました。
パームでしたら体感してます。
気感は上達段階の補助でしょう。
74独学者:04/09/24 20:31:15 ID:zOKzHUxs
72さんへ。

3軸です。
潜在的に側軸も集約されてるようです。
特定の利き手利き足が無いに等しくなりました。
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 03:41:10 ID:nQ/K7iQe
センターに完成なんてないんだけど。

釣られているのか振りしてるのか知らないけど
頭の弱い人が多いな。
何度も何度も繰り返すよね。
恥ずかしいなぁ。
76独学者:04/09/25 23:13:13 ID:JjewandA
センターは完成します。
潜在的でも一過性でもないセンターが出来れば、
その時明確な自覚があります。
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 23:38:43 ID:uzW2o1Jz
>>75さんは言葉は悪いけど、一理あります。

独学者さんが言ってるのは、確立ということでしょうね。
確立したら長さを求めていきましょう!

なんて偉そうなこといえる立場じゃありませんが・・・
私はセンターあるような無いような微妙な感じです。

百会からではなく頚椎から入ってる感じはあるんです。
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 01:49:05 ID:suRRP0ns
DS分析を知って感じた疑問
オーラのある偉人って実は二流なんじゃ?

「能有る鷹は爪を隠す」って言うし
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:51:43 ID:mvH66UPA
>>64 YuYongcheng先生と高岡先生を比較するなら、高岡用語で
譬えようか。前者が太陽系規模の気磁場なら、後者は地球規模
。本場で幼少から英才教育うけた人間と、独学でここまで
押し上げた人間の差は致し方ない。

>>75 ある。有頂天=宇天。センターの完成は有頂天に収束し
神のDSへといたる。高岡先生でさえ達成不可能な不可知な絶対境。

>>78 高岡先生オーラありありだぞ。時に殺伐としたオーラだすし、
べろんべろんの酔っ払いみたいなオーラだすときも。

しかし、Yu Yongcheng 先生には適わない。共産党から
逃れすべは気功では無理だが。あの王力丸も無期懲役。
恐るべしは中華民族。
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 14:59:12 ID:ye8wlUXE
>>79
DS図何億とかDSの発見は数兆円の価値があるとか、思いっ切り有頂天に達してると思ったんだが。
81梅花:04/09/26 15:37:46 ID:Duw7hXi8
力 平 大師だよ だから 若木竹丸じゃないんだから
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 16:22:59 ID:OcyR4OYs
独学者さんの言ってることは本当っぽいなぁ。
もしよかったらPRIDE戦士でセンターの通っている選手がいたら
教えてください。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 21:57:35 ID:mvH66UPA
>>DS図何億とかDSの発見は数兆円の価値があるとか、思いっ切り有頂天に達してると思ったんだが。

彼の提唱するDS世界では、彼まさしく有頂天には達しているのでしょう。
そうその有頂天から識別したDSに数兆の価値があると。
タダ俺が指摘したのは、有頂天すら超えたいわゆる創造主のDS世界へは
高岡といえどいたってないといいたかったわけ。

勘違いしてほしくないのは、これが存在の真理とはいってないとゆうこと。
これすごく大事。

 彼の彼による彼のためのDsワールドで彼は達人。そしてその彼の世界観を
信仰する信者さんにはやがてそれが真理となるもの。強烈に信じるものは思い描く
とおりなるらしいから。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:05:14 ID:mvH66UPA
そしてその彼の彼による彼のためのDSワールドで、彼自身さえ
未踏な達成不可能な不可知な絶対境は、神のDSとゆうことに。

神は皆の心に内在するとは名言で、高岡氏の心に内在する神は、DS神と
なるわけ。本当にDSが認知できるから、いかなる非難も蚊帳の外となる
。既出だが、これ禅の世界での魔境。魔境に陥ったものは明らかに
可視として自分なりの霊的世界構築してるから。。。。厄介だ。



85名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:09:40 ID:mvH66UPA
いんちき霊媒師は詐欺罪に問われると最終的罪を
認めるもんだ。それは、見えないものを見えると
詐称してるわけだから。翻って高岡氏のように具体的に
他者や現象の裏にあるDSなるものが可視可能なわけの
場合、低級霊に取り付かれた霊媒師のばあい、最後まで
罪を認めない。しゃーないよね、可視できるから。
やっかいこの上ない。
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 22:12:05 ID:mvH66UPA
だから禅の世界では、瞑想中に、親が現れたら親を切れ、
最愛の恋人が現れたら突き落とせ、仏が現れたら
足蹴にしろとね。つまり、目に映るものが、内的視覚に
映るものがいかに人を混乱に落としいれだめにするか
という戒め
87独学者:04/09/27 01:51:09 ID:CM5RMb42
82さんへ。

ロシアのヒョードル選手が図抜けて通ってるようです。
ですけど≪完成≫はしていません。
余談をしますと、センターが完成すれば簡単な冥想分析も可能となります。
8882:04/09/27 02:46:01 ID:afiANGPE
そーかー。やはり、ヒョードルは通っているのか。
しかしセンターの完成と通っているというのはどう違うんでしょう?
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 09:53:04 ID:RhvxM7tQ
>センターが完成すれば簡単な冥想分析も可能となります。
マジですか?瞑想分析って超越揮観?
俺は、過去の人物が分かるのには懐疑的なんですけど。
90独学者:04/09/27 13:17:18 ID:e/rrK2Ln
82さんへ。

センターが完成するというのは、潜在的にではなくそれが屹立することです。
人は中央集権ではなく中心ではない自治レベルの周辺ディレクターを、
一過性ではなく調子の善し悪しにも依らず、あるモビリティ下にも依らず、
体感することは出来ません。
中央集権下の2軸や4軸に等しく、潜在的な成立下にあるのがイチローやジョーダンです。
昔日の宮本武蔵の肖像にしても、潜在的な域を出てません。
ゆるんで順次形成するという潜在的なレベルを超え、
完全な中央集権として、骨以上の存在感をもって存在するのが完成したセンターです。
分かりやすいように説明しますと、例えばヒクソン選手やノゲイラ選手は4軸型です。
彼らは4軸の地方自治体が中心で、真に大事な中央集権化はとられてません。
4軸だけに体感されることもありません。
ここで、たとえ中央に3軸があったとしても、肝腎なそれが脆弱だったり、
地方の主張が強かったり、地方が無くとも中心が幹ならざる枯れ木でしたら、
センターに集権化されてるとはいえないでしょう。
諸般の不具合が全て無くなり、体感もそれのみがありありと確立されてる状態が、
ここにいうセンターの完成です。
1軸も2軸も4軸も側軸も、あらゆる補助軸がセンターに集約されます。
利き手や利き足、利き目の別も薄らぎます。

宇天の英知を説きますと、無限に伸びたセンターはむしろ身体の鉛直感を阻害します。
ですから完成したと自覚されれば、あとは意図して伸ばす必要もありません。
91独学者:04/09/27 13:52:26 ID:eQcOonPq
89さんへ。

冥想分析法は超越揮観のことです。
詳しくは高岡師の『天才の証明』にあたって下さい。
過去の人物でも、現に彼の情報が私に伝わってます。
そこに人づてという事実があり、梯子は途切れてないわけです。
目の前の人物を観じることと、ほぼ差異がありません。
そして人も動物も草木も生き物である限り、
生存本能にはじまり、似たような顕在意識の挙動があります。
ですから身体意識を観じることには、たとえ異星のような梯子の途切れた地であろうと、
特に障害が無いといえるでしょう。
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 14:28:05 ID:lBkmNlOE
釈迦はセンター通ってますか?(藁)
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:18:54 ID:1ItZXpiy
新たなる英雄(ヒーロー)の誕生…

60兆を超える全宇宙の星々が独学者さんを祝福しているよ。
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 19:20:51 ID:on2KPqyD
人間の細胞数じゃないのか?>60兆

200億の銀河系は存在するらしいが。
95梅花:04/09/27 20:19:18 ID:MLWeA2Ib
>>86 仏は槍が効くよ 瑣末な技術論だけど
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/27 20:56:29 ID:6sNYp4xf
独学者さん

すごいですね。
ついに運動科学の実践者からこんな人が生まれたのですね。
イチローやジョーダン,武蔵がまだ潜在的成立の段階だとすると、
独習者さんのセンターは彼らを超えてらっしゃるということでしょうか?
独習者さんのセンターはひょっとして宇天へまで到達されてるのでしょうか?
97今僕は一人の天才の誕生に立ち会った:04/09/27 21:06:30 ID:Uu5ZpB1j
記念カキコ
98梅花:04/09/27 21:09:15 ID:MLWeA2Ib
記念パピコだ それをいうなら
9982:04/09/27 22:51:28 ID:afiANGPE
>>90
うーん、なんとなくわかるような気がする。素直にすごいなと思う。
ではセンターの完成した人物はあなたと高岡師以外誰がいるのでしょう?
10077:04/09/27 23:51:30 ID:uZOs6WCZ
なんか凄いレベルの話だったんですね。
こりゃまた、すんずれいしますた。

独学者さんの話をもっと聞きたいです。
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 05:28:35 ID:2TFsc6Kn
独学者さんの文章からは、
宇宙の香りとコクが染み出ています。

「悟り」という状態に達すると、
人はこうまで高い存在に収束するものなのか。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 12:33:44 ID:V7b1SrY+
小川直也の話まだ〜?
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 13:56:59 ID:89tDijFe
今格闘技板で、イチローとヒョードルどっちがすごいの?というスレがたっている
が、どっちがすごいの?独学者さん。
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/29 15:50:46 ID:3q7WuHtl
>今朝、文化放送で武田テツヤがタカオカの名前は出さないものの
>「ベストが・・・」とかタカオカ理論をかたってたよ。明日も話すよ。

なんだか認知されてきた悪寒
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 10:41:13 ID:16h1yOBs
秘伝を読んだが・・・膣、膣、うるせーよ。
106梅花:04/09/30 17:00:31 ID:UCQtRD/s
事実 玉芯は膣化するよ 気爆 上昇があればさえね 要するに 近藤先生=最強 ということで 気巧論再開秒読み
107気オタ倍章:04/09/30 19:00:28 ID:sO1fau0v
コテにしてみますた。

>>79
>YuYongcheng先生と高岡先生を比較するなら、高岡用語で
>譬えようか。前者が太陽系規模の気磁場なら、後者は地球規模
>。本場で幼少から英才教育うけた人間と、独学でここまで
>押し上げた人間の差は致し方ない。

すげー。
アナタは自分の感覚でそゆことが分かる人なんですか?
ではウ先生と和尚じゃどっちがすごいかな?
108気オタ倍章:04/09/30 19:08:02 ID:sO1fau0v
>要するに 近藤先生=最強 ということで 気巧論再開秒読み

なんか笑たぞモルァ。
出し抜けだけど漏れも乗ろうか。
109独学者:04/09/30 20:09:04 ID:Y86wU8lP
92さんへ。

さすがに完成されてるようです。
余談をしますと、センターが完成されれば仏界、神界、冥界、幽界、通俗の天界、
あらゆる迷妄の異界が消え去ります。
ですから異安心が無くなり、苦慮の全てが無くなるわけです。
110独学者:04/09/30 20:28:25 ID:Y86wU8lP
93さんへ。

ありがとうございます。


96さんへ。

比較関係は、論理的にそういえます。
これは私が優れているのでなく、身体の論理と上達の方法論を究明された高岡師が、
それだけ優れているのでしょう。
私は只の、醜い小市民でした。
ハムスで立てたのが二年前にすぎません。
宇天は一度感じ取り、そのあと身を引きました。
今は論理的に分かる段階です。
111独学者:04/09/30 20:30:25 ID:Y86wU8lP
97さんへ。

ありがとうございます。


82さんへ。

高岡師の奥様も完成されてるようです。
112独学者:04/09/30 20:40:10 ID:Y86wU8lP
77さんへ。

ありがとうございます。
身体性の特徴を挙げますと、道ゆく時に普通ではなく往来の人達に振り向かれます。
私は美醜において両極端の風貌をしているわけでも、
奇異な姿勢や歩き方をしているわけでもありません。


101さんへ。

ありがとうございます。
私は悟りが何かわかりませんけど、
そう見えるほどに物がわかる境地にいられてるなら、
喜ばしいことだなと思います。
センターが完成しますと、確かに知的面も格段に優れてくるようです。
かっては思ってもみなかった言葉や情報が、自然に意図せず発せられます。
これには他ならず私自身が最も驚いたものです。
113氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:40:47 ID:vp5mdDsA

>>50

> けちつけるわけではないが、気功じゃ無理だな。
> やっぱ現代医療で助かる人間おおいし。
> 現代医療でガンにうちかった数と民間医療でのそれ、対比させたら結果は明らか。
> あくまで自身の健康保全しか役だたんとおもうが、どうでしょ?

民間療法は、ハッキリとした統計が採られていない、というのが現状、らしいです。理由
としては   @文字通り、 「民間」 の方が治療 (※類似行為) を行っている場合、
学会等に所属していないケースも多く、実績を公 (おおやけ) に発表する機会が無い
A医師で民間療法を併用されてる場合、忙しい職業なうえ、更に技術を追求するため、
学会発表等、広める行為それ自体、に時間を割けなくなる   の2点が挙げられます。

もちろん、西洋医学と民間療法を併用し高い治療成績を挙げてらっしゃるような医師、も
学会発表を精力的におこなうことは忘れてらっしゃいません。 「民間療法」 じゃ、適切
ではありませんから、 「代替療法」 と云うべきでしょうか。その 「代替療法」 の成果
に関して、一般の方々の知るところになるくらいまで広めるには、  @厚生省 A厚生
省と癒着をしているマスコミ・製薬会社・etc...  の、2つの大きな障壁、があるのです。

「代替療法」 も、 「氣功」 も、実像や取り巻く環境を手短 (てみじか) にご説明さし
あげるのは、難しい、です。オカルトや能力開発とは違って、いわゆる 「面白おかしい」
というお話ではありませんし、オカルトや能力開発がお好きな方々には、こういう地味な
お話は、反感さえ懐かれちゃうかも知れない、と、思いますから、気が向いた時にでも、
ちょっとづつお話ししてみようかなぁ、と思いました。よろしくお願い致します... (0‘ー‘)
114氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:42:10 ID:vp5mdDsA

       ,::::::::::::,
     .::'    ゙i
     ::: ...   ..゙|
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    ,:::'\::: ̄::/
       ::':::':::'::
    /''   ◎  ''ヽ.
   /.___.|   ┃  .!__ ゝ
    i  i   ┃  .! i
    i  i   ┃  .! i   先生は、1944年10月17日、 Liaoning 省の御出身、です。
内科医でいらしたお父様の勘吾氏が Lushun にて貧しい人たちからは診療代は野菜
1個とかしかお受け取りにならなかったお姿、を見て育ち、人情味溢れる医師を志され、
日本へお渡りになり、敢えて、お父様とは専門を異になさる、外科医、に成られました。
ご専門は、消化器系癌、です。メスの扱いは傑出されてたらしく、当時の外科の世界的
大家の方に師事されながら、技術的には、越えてらした部分、も有り、患者に胃カメラを
飲ませてくださる技術も巧く、鍼治療までお出来になれる、すばらしいお医者様だった、
と聞いています。 ...日本の病院では、入院患者への夕食の配膳時間が 「16:30」 で
統一されてたのを、 「18:00」 へ変えさせ日本中に統一させたのも、先生、なのです。
115独学者:04/09/30 20:42:41 ID:Y86wU8lP
103さんへ。

意識スケールは五分五分のようです。
線の間を埋める肉付きの柔らかさは、ヒョードル選手がうわてでしょう。
116氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:43:15 ID:vp5mdDsA

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    ,:::'\::: ̄::/
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   /.___.|   ┃  .!__ ゝ
    i  i   ┃  .! i
    i  i   ┃  .! i   先生は、外科手術のみにとどまることをなさらず、漢方を使う
こともされ、癌の治療に於かれましては、日本にはほぼ並ぶ方が居ないくらいの成果を
挙げてらして、院長をお勤めになっていた病院には日本中から患者さんが訪れて来る、
という状態、だったそうです。 ...だけど、それでも、癌の治療には限界をお感じになって
いたそうで、突破口を模索なさる中、1984年、 「氣功」 の修行をお始めになり、8年が
過ぎた、1992年の早朝、額に 「真っ赤な太陽のようなエネルギー」 が入って来られ、
そして、下腹部に 「燃えるような熱さ」 を感じた、と云われます。長年求め続けて来た
「氣」 を得たのでした。 ...以後、夢中で修行をお続けになり、進化に進化を重ねられ、
程無く、掌を広げただけで 「氣」 が 「百会穴」 と掌に流れ込んで来る、というレベル
まで到達され、 「氣」 をお出しになれば手の指が内部から¥トけてしまう、という、
どんな氣功師でも遠く及ばない、 「氣」 のパワー、がおありになってしまわれてます。
1993年、 「Bi Digital O Ring Test」 という検査法と出会い、 「氣」 による治療に
組み合わせること、をお始めになられ、1993年4月9日には、物体へ 「氣」 を封入する
ことがおやりになれるように成り、そうして身に付けて来られた、多くの技術、によられ、
癌の治療に於いては、西洋医学を遠く越える、前人未到の成果、を挙げておられます。
117氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:44:40 ID:vp5mdDsA

>>56
> ウエイショウ先生は日本在住じゃありませんでしたっけ?

「渡航費用がかかり過ぎてまして」 というのは、わたし個人の事情、です。海外へ渡る
機会がたびたびあるのです。なので、国内で可能な趣味、たとえば、運動科学セミナー
とか Yu Yongcheng 先生のセミナーとか、そういった物へ充てられる貯蓄が無い、と
言いたかったのです。 ...出来たら、お2人のセミナーへは1度出てみたい、と感じます。

 ...わたし個人の事情とは別に、 Yu Yongcheng 先生のことなんですけど、現在は、
故郷 Shandong 省のお山へ帰られてます。ご子息の Yu Kaicheng さん (1982年
生まれ) へ国際氣功協会を託され、ご自身は、これまでに培ったお体・方法を以って、
いわゆる 「仙人行」 へ入られたよう、です。それも、ひとつの生き方、なのでしょうね...
118氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:46:12 ID:vp5mdDsA

>>64
> 高岡英夫とどっちがすげ?

高岡氏と Yu Yongcheng 先生は、親交がおあり、でした。 Yu Yongcheng 先生も
ご子息の Yu Kaicheng さんも、人をごらんなる時は氣で観る、ということをされます。
Yu Kaicheng さんも、 「氣」 を観る能力をお持ちで、色々な氣功師を観て来られた、
という経験がおありなようですが、お父様 (つまり Yu Yongcheng 先生ですね) の
レベルで太い 「中脈 (百会穴と会陰穴を貫き身体外上下へまで展開する経絡)」 が
通ってる方は居なかった、とおっしゃってます。 ...何らかの参考になりますでしょうか?
119氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:47:19 ID:vp5mdDsA

>>72
> 小泉信三は28歳で教授になったぞ。慶応の。

わたしが20代なかばを越してしまったせいなんでしょうか、 「24歳」 と 「28歳」 では
だいぶ違うような気、するんですけど...  でも、28歳で教授、というのもたしかに相当に
すごい記録ですね。どんな人だったのですか?どなたか教えて頂けませんでしょうか?

Sir Isaac Newton という有名な科学者は、1643年1月4日生まれで1669年に数学の
教授に就任されてますから、満年齢では、 「26歳」 だった、っていう計算になります。
さすがは近代科学史上最大級の科学者...  1727年3月31日、この世を去られました。

 ... Niels Henrik Abel という数学者は、1802年8月5日生まれで、1829年4月8日に
Berlin 大学から数学の教授に決定した手紙が届いたので、 「26歳」 の教授、です。
 ...2日前の、1829年4月6日、既にこの世を去られてしまっていたそう、です。(;0’ 。’)
120氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:48:51 ID:vp5mdDsA

独学者さん

独学者さんは、言葉がとても上品でいらっしゃるんですね。読ませて頂いておりますと、
なんだか、気持ちが良くなって来ちゃいます。文章から自然に癒しのエネルギーが出て
らっしゃる感じがします。 ...ありがとうございます、わたしも近付きたいな、と思います。

運動科学で云われる 「センター」 は、氣功のごく稀な伝承に云う、 「中脈」 のこと、
だと思われます。 「百会穴と会陰穴を貫き身体外上下へまで展開してる経絡」 という
記述は、古典以降の文献にはほとんど見られない、と聞きますが、確実に存在します。

わたしは、強いて言えば、百会穴と会陰穴の間にだけ 「中脈」 を感じることもあった、
という程度ですから、独学者さんの足元にも及びませんから、こうやって、知識だけ書き
綴らせて頂いておりましても、なんだか、恥ずかしい気持ち、です。もっと努力をします。
121氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/09/30 20:50:39 ID:vp5mdDsA

>>101

> 独学者さんの文章からは、
> 宇宙の香りとコクが染み出ています。
> 「悟り」という状態に達すると、
> 人はこうまで高い存在に収束するものなのか。

わたしもそう思います。やっぱり、 「悟り (「覚り」 と表記することも)」 って体の状態
から発される物なんでしょうか。無論、悟りへ到達するには色々なタイプのアプローチが
あるんでしょうね、とは思いますけど。 ...皆さんは 「悟り」 って何だとお考えですか?

最近、 Albert Einstein という物理学者の方のお話を知ったんです。1879年3月14日
Germany のお生まれ、で、のち、 『相対性理論』 という物理学上の一大理論を創造
されたことは、ご存知の方も多い、ですよね。自由な創造者として、平和の闘士として、
これだけ豊かな人間性は、他に類例を見ない...  とまで云われるお方、らしいんです。
ファシズムを憎み、差別を憎み、アメリカでは、黒人のサポートまでされてたそう、です。
日本を訪れた際、案内されて各地へ足を運ばれた時、人力車へはけして乗ろうとなさら
なかった、とか...   核兵器を憎み、平和の運動を世界的規模でおやりになった、その
行為は、ご自身の成した物理学上の功績と比べても、あるいは、より素晴らしい、とも...
この方は、これほどのご人格は、 「悟り」 ではないのでしょうか?どう思われますか...
122独学者:04/09/30 21:01:40 ID:Y86wU8lP
氣っちゃんさんへ。

ありがとうございます。
私は宇天気功をやってますから、一面では気功家ですけど、
既に気感も無いことですし、気を使って活動することもありません。
恐らくこの先もそういうことは無いでしょう。
それでも身体意識は社会的に伝播すると実感していますから、
そんな構造を信じ、ミクロではパームに依る調整、
マクロでは真実を伝える行動を、つづけていたいと思ってます。
物を知らずにここまで来られた身ゆえ、やはり謹んで智慧を拝借したいのですけど、
時に≪中脈≫とは生理学的な実体の延長でしょうか?
神経叢や動脈流と完全に独立して、センターは存立します。
この構造を知りますだけに、その異同を知るため、ぜひともお聞きしたい次第です。
123独学者:04/09/30 21:08:52 ID:Y86wU8lP
82さんへ。

これはぜひとも補足させて下さい。
高岡師ご夫妻のほかにも、私一人がいるのですから実質十人はいることでしょう。
私がのぞむのは彼らも市場に臨んで下さり、
一日も早く世相が輝ける真のセンターに満たされ、
今より高度な次元で身体論が交わされるようになることです。
私達は≪原始植物≫なのかも知れません。
ここから更に真の人間、真の能力で満ちた社会を味わいたいものです。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 06:42:19 ID:IMuqMti/
小川さんvsヒョードルは事実上最初のラッシュで終っていたらしい。(ほとんどKO状態だったそうだ
達人同士の試合なんてのはあんなもんなんだよ。
イチローが到底割り込めないくれーの達人対決だった、っつーことを理解出来る人が現れてるのは嬉しい。
半KO状態だったのをそれ以後の寝技の攻防を云々言ってるのは見る目ゼロのヲタク。
・・・で、同じ東洋人でいながら小川さんの結果にはしゃいでる奴等の動機がまだ見えて来ねーんだが。
やっぱパンクラスヲタだったりしちゃって妄想の安心に浸りたいだけなのか?(プ
残念ながら小川さんに勝てる日本人は存在しない。
狭いプロ格闘技界、あるレベル以上のプロ選手はみんな知ってる周知の事実だよ、これって。
125梅花:04/10/01 12:38:09 ID:i7d/vSv5
126梅花:04/10/01 12:39:46 ID:i7d/vSv5
>>118 あの方 気のセンスが ry 高岡氏も同類項だが まー どちらにせよ王大師の前では子供
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 16:19:11 ID:JyU1sEUi
梅花さんはこのスレを沈めようとか言ってたのになんで書き込んでんの?
128シッディって何だよ:04/10/01 16:23:23 ID:bQ0IHJ1v
>>退く学者さん
このアホについてコメント下さい。↓

[304]中心 04/10/01 11:24 d2a284a9
同じ秘伝組という事で、DSの話をさせて貰う。


あそこで教えている極意とか宇天気功とかってとんでもねえな。絶対に何にもならない体系だ。あれは。軸タンブリングとか体を上下させるだ
けで軸なんて絶対にできないと俺は思うぞ。

宇天気功なんて高岡英夫の声の入ったテープに合わせて、手を体の経絡に沿って動かしたり、合掌して天に届くとかイメージするだけ。100
%サギだと思うね。俺は。

絶対に何にもならない。また気感(熱・圧力・感情など)が大切じゃないらしい。それって気功ができていない証拠なのに、信者を騙す口実な
んだろうな。


とんでもねえと思う。許されるの?この人達。ゆるを一時間ほどやって最後の10分くらいで極真の息吹呼吸を教えて熱力が高まると言って、
一万いくらかぼったくってたしな。とんでもねえよ。他にもメビウス気流法だの他のところから本を見りゃ載っている知識を金とって教えてい
た。高岡の講義は、おしゃべりとゆるがメインで、弟子のそれはゆるがメインだ。馬鹿過ぎる! 
129シッディって何だよ:04/10/01 16:26:10 ID:bQ0IHJ1v

高岡自身は仙道が結構できるようで遠隔感知や物質的なものへの影響もできるようだ。多分陽神もかなりできているんだろうな。そうした所謂
シッディ、特異効能を馬鹿なことに使っている。マジで人格関係ないんだな!と俺は確認した次第である。
仙道が結構できると言ったが、今の世ではかなりできる部類なんだろうな。恐らくは。でも仙道家って少ないからね。。。
因みに言っておくと、本当に物質的なものへの影響とかできるのを見て焦ったのも事実である。本当にあるのか?って議論があるでしょう?
とんでもねーぞ。肥田の逸話って本当だったんじゃねえかな?って思ったりもするもん。本に載ってる規模と違うな。レベルが。
で、俺はかつ高岡が頭おかしいと思っている。


こういうのを見ると、それを絶対視してしまい、常識的な価値観を相対化してしまい易い。これは誤りで、求道のためにも常識は大切だと判断
している。俺は。

例えば、一般常識的に良い大学などで学道に精進したり、武術の修行を毎日6時間行ったり、良い人間関係を築いたり、経済基盤を優れたもの
としたり・・・。特異効能とかってオウムのごとく道を外させ易い装置だと思うが、常識的なあり方が良いと思うね。
130梅花:04/10/01 17:16:23 ID:cp1zar44
>>127 巧労者です 何か
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 18:42:22 ID:5H7ar8hk
>>109
>ですから異安心が無くなり、苦慮の全てが無くなるわけです。
異安心におぼれることがないから苦がきえる、ってのは分かりやすい説明ですね。
それから聞きたいんだけど、ほかにも独学者さんレベルがいそうってのはあなたの直観(超能力?)?
それとも高岡節の踏襲?
http://www.din.or.jp/~tk-eiko/krih/

|ヽ
|w0) ダリボイナイ・・オンドゥルスヅナラ イバドルディ
|⊂     
|     

     ♪  
   ♪     人   オンドゥルル オンドゥルル
      ヽ(0w0;)ノ   オンドゥルル オンドゥルル
         (  へ)     ラギッタン ディスカー
          く       

   ♪    
     ♪  人   オンドゥルル オンドゥルル
      ヽ(;0w0)ノ  オンドゥルル オンドゥルル
         (へ  )    ラギッタン ディスカー
             > 
133ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/10/03 04:56:26 ID:MmVuT5yh
134梅花:04/10/03 05:17:04 ID:wwh2rARv
凡人獄 トチ狂った管理人のようだ 掲示板の
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:09:59 ID:76YLWLeR
>イチローやジョーダン,武蔵がまだ潜在的成立の段階だとすると、
>独習者さんのセンターは彼らを超えてらっしゃるということでしょうか?

片や86年ぶりの大快挙、片やただの2ちゃんねらー。
レベルの上下は火を見るより明白。
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:29:31 ID:N9wjBikh
>>132 よく会うな。オドルの楽しい?
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 13:52:44 ID:r3u9tLhH
>独学者さん
超越揮観はどの程度のソースで出来るんですか?
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 14:33:18 ID:G+RbyEQ3
>>135
それを言っては・・・
139梅花:04/10/03 16:12:17 ID:v3kEuetL
いかにオーラとds論を整合させるか それが問題だ 例えばクリシュナムルチー=微細な虹色 どう転化するのだろう
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:24:53 ID:rG7JIwT2
>また気感(熱・圧力・感情など)が大切じゃないらしい。それって気功ができていない証拠なのに、信者を騙す口実な
んだろうな。

↑↓はぁ?まじ統合失調、こいつ?つーか陽神て何よ?独習者さんわかります?

>高岡自身は仙道が結構できるようで
>多分陽神もかなりできているんだろうな。
141独学者:04/10/03 23:20:58 ID:fzxX8YYk
128、129さんへ。

センターが完成すれば、あらゆる種類の迷妄、錯倒した性癖、悪影響等と、
無縁に生きられるようになります。
効果があるのか無いのかに固着したり、そういう不毛な興味も消え去ります。
一体何が成功に大事だったかがわかり、やはり分相応に正しく生きるのが大事だったと、
思い返しても明確にわかるものです。
仙道といいますが、真のセンターが輝きますと、それは大仙人の境位です。
高岡師が現行メソッドで大成されたのではなく、上達に何が大事だったのかがわかり、
運動成分を抽出されたのが諸般のワークといえるでしょう。
抽出された精華を鍛錬できるのが、極意ワークの価値なのです。


142独学者:04/10/03 23:49:18 ID:fzxX8YYk
131さんへ。

神秘的にでもなく、一般的にいう直観でもなく、
第六感に依るのでもなく、それは直接わかります。


132さんへ。

センターではありません。
通俗的な美意識や人間的センスといった、別の意識が構築されてるようです。
無だけの安心に浸るのでもなく、気功のように生理学的反応でもなく、
真のセンターこそ人類の指針とすべきディレクトシステムです。
143独学者:04/10/04 00:00:25 ID:N5iuYb8R
135さんへ。

身体意識はいかなる過去や、具体的な現境遇にも依らず、
独立独歩に存立してます。


137さんへ。

氏名のみで十分です。
たとえ仮名でも、代用するにたっする背景がありますから構いません。
対象の潜在身体に、こちらの潜在身体を受延させます。


140さんへ。

分野に限らず上達者に必ずみられる、潜在身体のことでしょう。
顕在的に意識しすぎますと、パルソナやシャドウとなり、心境的に逆効果となりかねません。
センターが完成されれば、潜在身体さえ必要無く、純極意に依る運動のみが残ります。
144独学者:04/10/04 00:02:31 ID:N5iuYb8R
誤字訂正。


パルソナ




ペルソナ
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 01:39:10 ID:TccMGJrl
>>109
shakaは丹田じゃないんですか?
あと、発狂に値するdsがあるとか前々スレ辺りで読んだような・・・。
146梅花:04/10/04 05:06:53 ID:/c8inDf+
私です 証言したのは
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 10:55:58 ID:eLxZsFsU
>>145 ていうか、病気にはそれぞれ特有なDSがあるって高岡氏は言ってたよね。

どう?センターが形成されたら、そういう悪いDSからも逃れられるの?
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 12:58:41 ID:nomN86Fb
センターを唯一の価値基準にしてるところが宗教的で気持ち悪い。
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 13:52:24 ID:Md4qXIaO
独立者さんは神秘的な力を認めていないみたいですね。
150梅花:04/10/04 15:20:28 ID:NoX8+PSf
宗教心か 悪くない
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 16:05:17 ID:XrZV1zh5
>143
イチローはゴルゴ13並に身体を管理してますよ。
それを、たかが2ちゃんねらーのあなたが・・・恥ずかしくないですか?
だいたい2ちゃんねるに書き込んでる時点で恥でしょう。
152梅花:04/10/04 17:47:16 ID:AEKreRpT
管理といっても地丹では 気巧にいう
153神の歴史は?:04/10/06 02:54:57 ID:FUIEz6OX

     /クガヾヾ、、
    ((((     _ヾヾ
    /  ̄ ̄ ̄ ミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
   /         ミミミミミミヽ
  〈;;;;;;;;,,,,,,、    ミミミミミミミ)
   '7''''ヾ ' ヽ    ミミミミミミノ 
  /          ミ ))ミミミノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( _ヽ、        、ノミ彡  < 神は死せり
  jjjjjjiし          彡     \_______
 `!!!!!!!´         ノ
   ヽーーー、__/
154153:04/10/06 02:57:38 ID:FUIEz6OX
>独立者さんは神秘的な力を認めていないみたいですね。
>116なんて本物っぽいぞ。
高岡的世界観だけが本物じゃないと思う、個人的に。
155153:04/10/06 02:58:45 ID:FUIEz6OX
名も知れん身体指導者で高岡クラスがいないとも限らんしね。
本スレでもそういうような内容があったし。
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:32:15 ID:tPox0PBG
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:14:11 ID:tPox0PBG
158テンプレ再掲:04/10/06 04:26:00 ID:tPox0PBG
「運動科学総合研究所」http://www.undoukagakusouken.co.jp/

「空手道 転会」http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/

「身体意識・ディレクトシステム理論を考える 独善竜のホームページ」
http://www.jfast.net/~dokuzenryu/index.html

掲示板「身体意識」の世界へようこそ
http://6019.teacup.com/space1/bbs

【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50

●ゆる・Direct System●高岡英夫 Part18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082983960/l50

「甲野善紀vs宇城憲治vs高岡英夫」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/l50

「高岡英夫にDS分析してもらいたい人物は」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085482625/l50

「すべてはゆるむこと」http://ime.nu/esp.ten.thebbs.jp/1079882915/

「高岡英夫と瀬戸敏雄」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1082909095.html

「高岡英夫と魂の芸術家達」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1086172042.html

「瀬戸さん総合スレ」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094777520/l50

「月刊 秘伝・総合スレッド 2」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071705607/l50
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:45:34 ID:tPox0PBG
>>124
めちゃくちゃ書かれてるよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1075478756/154
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:52:13 ID:tPox0PBG
いいかおまえら?
        (゚д゚ )
        (| y |)

小五とロリでは単なる犯罪だが
     小五  ( ゚д゚)  ロリ
       \/| y |\/

二つ合わされば悟りとなることは最早有名である
        ( ゚д゚)  悟り
        (\/\/


しかし更に一段階
、上があるのをご存知かな?
        (゚д゚ )
        (| y |)

小五と穴とエロでは単なる変態だが
           穴
      小五  ( ゚д゚) エロ
       \/| y |\/

三つ合わされば最強の戦士へと変化する

       ヘ丶ヽ
      ヽ\ヾヽソ
       ゞミ ゚д゚)  悟空
        (\/\/
161梅花:04/10/06 21:04:28 ID:2X3xykN0
>>157 なんだ 990で終ってるな 何故だ
162梅花:04/10/06 21:05:28 ID:2X3xykN0
>>159 本家本元ゆる板も希望 どこだったろう
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 00:59:26 ID:k0pOSQqW
>>159
小川さんvsエメリヤーエンコ・ヒョードルの一戦は言わば達人同士の試合だったからな。
お互いが剣で斬り合ったようなモンだろ。
ザックリ行かれながら反撃の斬り返しが出来てた小川さんを誉めるべきで、よく斬撃オンリーで沈まなかった、と賞賛したい。
斬られて倒れた後を云々言っても意味無いと思うのだが、まぁ、同じ東洋人なのに小川さんがああいう結果になったことを
ハシャいでる馬鹿は、戦争なんかが起きた時は真っ先に「神国ニッポン」なんつー風にキモい洗脳のされ方すんだろうな。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:05:09 ID:k0pOSQqW
結論:
小川さんや吉田さんを貶しておきながら自身も知人も誰も小川さんや吉田さんには勝てない空しい奴等はホッとくべし。(苦笑
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:46:22 ID:uiE9ZRsy
独学者さんはセンターを軸タンで創ったんですか?
また、鍛錬では何に注意してましたか?
出来る範囲で結構ですから教えてください。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:08:26 ID:WzbdB24U
また小川サン厨か、、。
こいつ同じ内容の繰り返しばっか。
壊れたテープレコーダーかよ。いらん。
167梅花:04/10/07 21:06:44 ID:eFgQFKdE
>>163 言い得て妙だ 何か笑うな
168梅花:04/10/07 21:08:24 ID:eFgQFKdE
再販情報です 絶対無の戯れ プリントオンデマンド版 さあ 皆して森北出版に殺到すべし
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:44:35 ID:rt4mDI3Q
>独学者さん
センターにおけるモビリティとは何ですか?
また身体を曲げてもセンターが存在するとはどういうことですか?
宜しければご教授ください。
170梅花:04/10/09 00:35:02 ID:wJF0UJZH
そういえば 拇指球立ちで軸を通す方法論が暗示されてたような あれは何だったのだろう
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:39:56 ID:P2AzbHyj
独学者氏は具体的な技術論には答えられないみたいだな。
172梅花:04/10/11 14:16:20 ID:97V4aUlC
呉式の前傾≠潜体軸 のようだ 今やってみた所 ・・・これは難しい
173氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/11 23:49:12 ID:d2kEOqFw

独学者さん

>>122
お返事、ありがとうございます。 ...独学者さんはとっても丁寧に受け答えしてくださるん
ですね。本当のご人格者、だと思います。 ...わたしは、人格者のふり≠演じてる、
ってだけですけど、でも、ぎこちなくても、ふり≠続けて行けばいつの日か本物
にも成れるかも知れない、と願って、わたしなりに、頑張ってるつもり、ではあるんです。
ぎこちなさが人から反感を買ってしまうことの多いわたし...  けれど、あきらめて下品に
生きちゃうよりは、今のほうが、ずっとずっと、心は幸せに満たされてるんです。(0^ー^)

> ミクロではパームに依る調整、マクロでは真実を伝える行動を、つづけていたいと思ってます。

独学者さんのレベルになっちゃいますと、もう、治療の効果、ものすごくていらっしゃるん
でしょうね。独学者さんは、独学者さんのご父母、にとられまして、誇り、だと思います。
だって、もし、ご父母が病気を患うようなこと、があった時、治しておあげになれるんです
もの...  わたしは、今はまだ、とにかく 「氣」 が欲しい、です。わたし自身の体を治す
ためにも、 「氣」 が無いと話に成らない、という段階にとどまっております。 「氣」 の
パワーを得るには、 「心の修養」 と 「体の修養」 をあわせて行うことが大事、です。
「心の修養」 には、普段からの、言葉遣いの美しさ・心がけの誠実さ・年長者と年少者
への気遣い、が、とてもとても大事、なんです。 「真実を伝える行動」 の大事さを標榜
されてる独学者さんは、きっと、それが出来てらっしゃるんでしょうね。見習いたいです。
174氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/11 23:51:59 ID:d2kEOqFw

独学者さん

>>122
> <<中脈>>とは生理学的な実体の延長でしょうか?

経絡の一種ですので、生理学的な実体としては存在しません。もちろん、経絡に関して
は、たとえば、 「神経叢の集まりである」 等々、色々な研究がある、とは聞きますし、
一言で片付けられる問題ではありませんけど、でも、少なくとも 「中脈」 に限って言い
ますと、 「百会穴から会陰穴の間をまっすぐ貫き、身体外¥繪コにまで展開してる」
という定義ですから、体の外に体は存在しない (あたりまえですが) ので、 「生理学
的な実体」 では、説明が付かないよう、です。 ...身体外への展開も、たとえば規模が
重要視されたり、たとえば色が重要視されたり、そういった扱いがされてることが、運動
科学で云われる 「センター」 と、とてもよく似ている、と思えてます。用途・機能につき
ましては、 「氣功」 の世界では、運動科学ほど詳しい説明はされてはおりませんが。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:52:32 ID:Vomed3de
oshoistの人はどこいったn?
176氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/11 23:53:22 ID:d2kEOqFw

>>128-129

> 高岡自身は仙道が結構できるようで遠隔感知や物質的なものへの影響も出来るようだ。
> 因みに言っておくと、本当に物質的なものへの影響とか出来るのを見て焦ったのも事実である。

 ...高岡氏のお書きになった 『極意と人間』 (BABジャパン) というご本を拝読させて
頂きますと、P.256〜P.258に、物質、厳密に言えば、 「非生物」 、をゆるませることに
チャレンジされた時のご経験を綴られた記述、目に入りました。結果は、どのような働き
かけを試みても、非生物はゆるんでくれなかった、というものだったようです。 ...公刊書
情報には、それをそのまま鵜呑みにしてはならないっていう部分も、たしかにあります、
ですが、あの本は、高岡氏ご自身の、直著、みたいですし、あの個所にはとても正直な
ご本音・ご体感が吐露されてそうだな、ということくらい、誰が読んでもわかりそうなもの
ではないでしょうか。 ...ああいう何気無い個所に大事なお話が書かれてることがある、
という概念を、誰もが持つようにして、いつだって敏感に生きるべきではないでしょうか。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:03:57 ID:Yl0q0tlo
>>174
>「中脈」に限って言いますと、「百会穴から会陰穴の間をまっすぐ貫き、
>身体外¥繪コにまで展開してる」
経絡で身体外にまで展開してる話は聞いたことがありません。
中脈にかんして色々な資料を見ましたが百会穴から会陰穴の間をまっすぐ
貫く経絡で身体外まで展開している資料を見たことがありません。
どの資料に書いてあったのか教えてください。

中国拳法とかでも正中線の概念は希薄です。
立身中正などの言葉で説明され主に「姿勢」を指す言葉です。

なぜか解りませんが身体外まで軸が展開する概念が中国では希薄です。
(最近は高岡氏の影響かもしれませんが中国拳法の雑誌でも身体外まで軸が
展開するのたまに見かけます。)
178独学者:04/10/12 19:04:01 ID:tXt6DKMS
145さんへ。

丹田を支えるのがセンターです。
丹田だけがセンターに比べ、人類が集合無意識に思い描く次元にまで、
奇形的、片肺的に発達することはありません。
これは解剖学からも、例えば腸腰筋というコンテクストで一括できますから、
確かにそうだといえるでしょう。


147さんへ。

器質異状、栄養不良等と具体的欠陥の無い限りにおいて、
新しく二次的に病気を作ることは無いようです。
身体の奥底からゆるみますと、内分泌系や血流、
神経系が何憚ること十全に機能し、諸般の沈殿や凝固、栄養摂取の弊害が無く、
既に人間とも思えない快活極まる生が送れることでしょう。
風邪も瞬時に吸収、発散することが可能となります。

落雷の影響からパソコンが通常に作動せず、大分ご返答が後れました。
記してここに謝意を表します。
179独学者:04/10/12 19:13:23 ID:tXt6DKMS
145さんへ。

この世に摩訶不思議はありません。
身体意識の感動が、摩訶不思議といえるのです。


151さんへ。

場の傾向と個々の内容は相対的独立の関係にあります。
自己に恥ずべき発言でなければ、それは場に関わらず有意な、
誇るべき発言だといえるでしょう。
180独学者:04/10/12 19:30:30 ID:tXt6DKMS
153さんへ。

いわゆる原始時代には、ディレクトシステムとしての≪神≫は存在しなかったようです。
センターの完成無き時代の人類が、彼らの次元において想定した神、仙人、
諸般の高位の存在は、今や仰ぎ見るべき、異安心の寄る辺とすべき意識でありません。


154・155さんへ。

高岡師の、軸タンブリングを通した玉芯の火傷は認めてます。
そういう変則反応は、血流の極度な昂進、極度な集束に依るものなのか、
又は何かしらの代替エネルギー、精神エネルギーのなせる業か、
詳しいところは分かりません。
少なくとも異種要素に脱線せず、拘泥、拒絶することも無くそれはそれとゆるやかに含め、
あくまで身体意識の正道を、全ての集約として追究するにとどめたい、とだけいえます。
181独学者:04/10/12 20:06:29 ID:tXt6DKMS
165さんへ。

振り返りますと、全てが効いていたようです。
完成した瞬間は、鍛錬の最中ではありませんでした。
鍛錬の直後、仕事の問題、家庭の問題、対人関係の問題が一挙に押し寄せ、
諦観をもって臨んだ、受け入れた瞬間センターが完成し、身体の力と全ての難事が氷解しました。
こんにちにあり、明確に分かったことからいいますと、ゆるの根幹が軸タンブリングです。
ゆるの始動点や集中点、代償拘束ができやすい点と身体のくせを超えてゆるむ為には、
少しでも軸タンブリング性の動きの中でのゆる、というのを身体に銘記されるのが善いようです。


169さんへ。

センターには、簡単にいいまして四種類の弁別があります。
絶対センターといわれる垂軸と、垂軸(重心軸)と別個に(鉛直な)体幹部に感知される(鉛)直体軸と、
身体を斜めに傾けた時の同じ直体軸と、
斜めの身体が更に曲った時に(鉛)直体軸が変化して感知される曲体軸と、
曲体軸の支える身体を潜在的に統合化する(斜)潜体軸と、です。
この中で真にセンターとよばれるのは垂軸のみであり、センターが完成すれば、他三軸すら全て消え去ります。
1軸、2軸、4軸、側軸と同じく、あったとしても潜在的にセンターを支える役に回るようです。
モビリティは具体的な動作への転化でなく、センターを通す局面に限定し、
返答させていただくので善いでしょうか?
楽軸中立は難しく、センターを上部構造として補佐するのが軸タンブリングといえます。
ですからモビリティはゆるの上下成分と同じく、
くせを無くす為にも鍛錬プロセスとして常に立ち返るべき基本ですが、
しかしながらセンターはモビリティとして体感されるべきものでも、又ありません。
静的な、棒状でも芯状でも筒状でもピアノ線状でもなく唐竹割りに通った、
真のセンターを念頭に、モビリティで補佐されるのが正道でしょう。
182独学者:04/10/12 20:34:45 ID:tXt6DKMS
氣っちゃんさんへ。

ありがとうございます。
センターが完成した暁には、仕事の能率が二十倍に上がりました。
私の思うところですと、仮に人類全てがセンターの輝きに満ちれば、
社会の全土が二十倍の、しかも真の能率で動くことでしょう。
そうしますと通勤ラッシュや諸般の交通問題に依る国庫の浪費や環境汚染も薄まり、
余暇を有意で再生的な活動に充当できるという、好循環の極みが生じると考えてます。
その為にも奥深い伝統ある文化の方々や、心ある方々とこうして語り合え、
協働的に真実が伝えれる場の持てることが、非常に大事なものと成るようです。
我々は大海の水辺に佇み、水辺を手にしたのに過ぎません。
真実が如実となり、人類全てが輝けるセンターに満たされた時、
そこから未だかって存立することの無かった、
全く新しい社会や能力が実現されるに違い無いでしょう。

中脈は、神経叢の連鎖や動脈流の刺激が、余りに強い結果として身体(内)外に展開する、
そういう意識でないでしょうか、と疑問に感じてお伺いしました。
しかるに結局は集約されますから、別段分ける意味は無かったかも知れません。


165さんへ。

加筆しますと、上下モビリティを基礎とすべきなのは、
それが各個人の習性に依らない、純粋に物理学的な重心軸だからです。
誰にでも存在する重心軸の下垂モビリティを運用し、
共通のゆるんだ身体を目指すわけです。

183独学者:04/10/12 20:41:49 ID:tXt6DKMS
誤字訂正。


協働的の真実の伝えれる


 

協働的に真実の伝ええる
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:42:30 ID:v9SnOvHY
>>落雷の影響からパソコンが通常に作動せず、大分ご返答が後れました。

>>センターが完成した暁には、仕事の能率が二十倍に上がりました。
私の思うところですと、仮に人類全てがセンターの輝きに満ちれば、
社会の全土が二十倍の、しかも真の能率で動くことでしょう。

落雷予見できるだろうか、地震も。そんなセンターならほしい。
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:01:05 ID:ZhUuEsRj
>>181-182
ありがとうございました。参考になりました。
ただ、分かる人には分かるんだけど
あなたの完成したというセンターは高岡先生が言うセンターじゃないですね。
186梅花:04/10/12 22:47:32 ID:Ic2BWGF1
>>178 強いハズさ あの黒騎士ハッサソは 閑話休題 少し洒落てしまった
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 07:53:07 ID:VzOK7ZC2
1000              __,,,,,,,.        ズザーーーッ   ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,、 
            ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,     ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \、
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       __,,,,, !       '、:::::::::::::::::::i;≡≡≡(´⌒;;;≡ '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ ≡
    ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ≡( \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
  ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \-く   _,,,..--┴-、 ヽ ズザーーーッ≡(⌒;;;≡≡``"      \>
 (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 ≡≡≡\>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡≡≡≡(´⌒;;;
  `''|          |:::::::::::::::::::::} ≡(´⌒;``ー''"≡(´⌒≡≡≡
    !       '、:::::::::::::::::::i≡(´⌒;;;;ズザーーッ≡≡≡≡(´⌒;;;        ∧_∧
    '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ              煤@⊂(゚Д゚;⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
     \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、_,,,≡(´⌒;;;``ー''"≡≡
          ズザーーーーッ``"
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 16:47:37 ID:ssm6+t8x
独学者さんに質問です。
軸タンをしてセンターを作る過程で、脳疲労や偏差の症状が起きたことはあり
ませんか?あればそれの対処法などを教えてもらえませんか。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 17:47:26 ID:ZYMyPgMn
ここの人達は、明晰夢とか、どんなんですか。
俺なんか最近、生きながらにして半分幽霊みたいになっちゃって、いろいろ大変だ。
ヨガのほうだとアストラルとかメンタルとかコーザルとかいろいろあって、
身体の純度が高まるとより高次の次元に行くことが出来るようになるとあるし、
あとなんだっけ、プラトンのイデア論も倫理の授業じゃ夢見がちな道徳論
みたいに扱われているけど、実際にはかなり「キテる」代物だ。
俺ってもしかして死んだのかな、あっちがホントなのかな? これは夢か?
これって仮想現実なのかな、ていうふうになってきたりして。
霊界と現界が重なってきたような。
綺麗にスコーンと通ると、夢と現実は同じ、全てが現実で全てがかりそめの姿
みたいになるらしいけど。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:47:52 ID:qsc7gC3h
単に魔境に嵌ってるだけでしょう。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 05:15:00 ID:OoNNcnNS
きびしーー。
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 21:11:43 ID:V2rddaIz
幽体離脱とか明晰夢とかまぶたの裏側にビジョンが見えたりとか、そういう話がききたい。
避けては通れないだろ。
193梅花:04/10/14 21:21:53 ID:1ZMsGSCX
ビジョンは厳しいが 光くらいは易々みえるよ 瞼が解かれ 毛細血流が喚起され それが見え良いだけ 視点も安定するし 眼球も解かれるので
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 01:01:51 ID:ecWL955i
『秘伝』の今月号見たよ。
井上康生が一晩であの輝かしい身体意識を失ってしまったという解析が成されてたな。
「理由についての推測は控えさせて頂くが」だっけか、そう書いて遠慮してたが、理由は明らかだろ。
柔道界最強の人物・小川直也さんのバーリ・トゥード・ルールの試合での敗北・・・  この一事に尽きるだろ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 02:59:20 ID:3pqcR/vf
やっぱりプレッシャーじゃない?

どんな人でも緊張してじゃ何も出来ないし。
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 09:34:56 ID:eKWg0T1D
>>194
>井上康生が一晩であの輝かしい身体意識を失ってしまったという解析が成されてたな

やる前に分析してほしかった・・・
いつも結果みていうし・・・
井上氏を某雑誌で絶賛が、オリンピックはああいう結果になったから、言い訳してるんでしょう。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:00:39 ID:b76uWUXU
疑問なのだが・・・
ショックな出来事があると、精神の崩れにより身体意識は崩れてしまうのか?
高岡氏によると、身体意識は精神力をも支えするものだというがが・・・ 

即ち、身体意識の変化→肉体・精神の変化だけではなく、
肉体/精神の変化→身体意識の変化もあるというかこと?    
    
198age:04/10/15 12:04:28 ID:XJENi9Jq
井上が負けたのは 試合の前の夢精が原因
高岡は電波人間
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:09:43 ID:pmDcLgEF
そもそも身体意識がそんなに変わりやすいものなら、
これがこの人の身体意識です、なんて言えないよね。
だって流動的なんだから。
どの瞬間の身体意識なんだって話になるよね。
まあ、だから一晩で変わってしまった稀有な例とか言ったんだろう。
今後、予想が外れるたびに稀有な例が増えていくんだろうなw
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:16:15 ID:HVneWZFy
高岡さんは自分にしかわからないような事を他人に伝えようとするので
何を言ってるのかわからない。
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 12:19:32 ID:CQenByEg
他人のDS図を販売してたが、ご本人たちの許可を得ているんだろうか?
勝手にやってたとしたら・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:12:07 ID:ATS/C7wi
DSを維持するDSを手に入れるか

脳みそゆるめるか

藤原紀香に投げキッスするのやめるか

3択でどうぞ
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:24:58 ID:Z/pkuI+A
>>197
調子が悪い時とか気持ちが乗らない時に健康な時の身体意識を形成すると
精神状態を元に戻すことができるし常に身体意識を形成してれば調子が悪くなる事はないけど
それはDSという理論がある事を知っているから意図的に形成する事ができるけど
DS理論を知らない普通の人間はイチローみたいな人はともかく
DSを意図的に形成することは難しいか或いはできないだろうし
もちろん精神が変化する前に常に強固な身体意識を持ってくる事はしてないだろうから
気分の落ち込みやその他理由でDSが崩れて直ぐには戻らないんじゃないかな。
だから井上康生はああいう結果になったんだと思う。
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:29:16 ID:noTp02ZP
ちょっと質問ですが
高岡英夫さんのDSってアルバート・クラウスに似てませんか?
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:35:53 ID:ATS/C7wi
首の角度のDSは小川直也だと思うんだけど
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 13:48:44 ID:YWNVPNAx
>>独学者さん

ベストはどのように意識ればいいのでしょうか
本を読んでもイマイチわかりません
ベストのラインが緩み人に影響を与える事はできるのですが
パンチを出したり激しく動くと途端にベストのラインが消えてしまうのです
パンチを出す時や激しく動く時もベストを維持する良い方法を教えてください
一応腰から頭にかけてのセンターを形成する銀色の塊とセンターの両脇にある軸?を意識することによって
ベストを一時的に緩める事はできるのですが長続きがしません。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:22:23 ID:CV848k17
>>203
言ってることは中々良いがもうちょい一文を短く出来んか?
208203:04/10/16 00:05:56 ID:xmT2q6N4
我ながらなんか某研究者に似てる文だな、ワリィ。
短くまとめると>>202の言ってることと多分一緒でした。
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:37:16 ID:qTVYWQUn
自分と世界が同化してくる。
街中でつったってると、周囲の人間が自分と一緒になってくるような感覚がある。
早い話が、誰かが自分に電話をしようとすると、かかってくるちょっと前に
こちらから電話をかけてしまう。要は、意識が繋がった時点で、相手の、
自分に電話をかけたいという想念に連動しちゃう訳ね。
クリシュナムルティが一時期、その辺の人と自分が同一化してしまい、
相手のプライバシーを覗き見た感じがして妙な気分になったことがあるらしいが…。
朝にガストでモーニングセット食べながらコーヒーでも飲んで、ぼーっと店内を
眺めていると、ふと「自分」がこの体だけじゃなくて、この店も自分なんだと
思うようになったりする。
考えてみりゃ、普通は肉体が自分だと思ってるわけだが、髪だの爪だのには
感覚が無い訳だし、キーボードまで自分だとしたって別にいいわけだし…。
窓際のカーテンも自分の一部かもしれないし、そこに生えてる木も自分だろうし、
電車で偶然乗り合わせた人達も自分だろうし。
210梅花:04/10/16 04:23:47 ID:TaAtSSn1
>>204 何か笑ったぞ 不覚にも >>209 凄い 1体感は未熟です ヤケに過敏に成るのはありますが 公園の木陰の虫 葉の落滴を感じる等
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:39:09 ID:5yyP0rWm
俺も全身ゆるゆるになった時周りから入ってくる情報量が全然違った
空気そのものが情報となり体中の一つ一つ細かい神経が反応しちょうど同化してる感じ
今までにない偶然が重なったり直観力も身につくんだよなゆるゆるになると
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 11:55:04 ID:QZ4X/q+S
>>211
偏差だ!!!
213名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 13:15:51 ID:pfC6/4TU
ほとんどのDS解析は超越揮観でするらしいのだが、井上康生の件にしても試合直前のDSを解析すれば
ああ言う事も事前にわかったはず。
これは言っちゃ行けない事?w
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:36:09 ID:QZ4X/q+S
鈴木選手にセンターがあるそうです。だから彼は強い。それは分かる。
では、何故、センターがあるのに、武道で大切なはずの礼がおろそかになっているんだろう?分析してほしい。柔道に限らず、空手の試合でも、今や外人選手よりはるかに日本人選手のほうが態度が悪い。それは何故?DSの観点から教えて
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 13:49:11 ID:Axu6O3eL
2ちゃんねるマガジソにて取材を受けていた人物は、
全員プロ固定です。

2ちゃんねるは、個人情報を一つのIPあたり0.01円で販売しています。
コレは、同一のIPであっても「日付毎」時間ごとに別個に販売しています。

コレは事実です。
京大みのるをさらした時、集まった人の半数以上はプロの探偵でした。
自作自演です。
「彼等は」インターネットのIPやメアド等、その情報から個人情報を割り出して
人をさらす事が、出来るのです。

2ちゃんねるの個人情報は、権力に販売されています。
「創価・公明板」 この板が存在する理由、知っていますか。
「創価に批判的な人物」の個人情報を集める為です。

嘘かどうかは貴方の判断に任せます。
ただ、「事実」です。
危険があるサイトである事を、よく認識してください。
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 15:05:33 ID:D3lCF8ap
>>214
腹がでかくなりすぎたとか…
丹田が出来てくると、人前で平気でおならしたり馬鹿でかい声だしたり
出来るようになってきていろいろと肝っ玉がでかくなってくるらしいが、
腹ばっかりでかくなると無駄に態度がでかくなったりするんじゃないかな…
すまん、適当推測してみただけ
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 16:32:54 ID:LdQBZaXN
>>214
ただのマナーとDSを結び付けても意味ないでしょう。

礼儀を重んじる教育を受ければ礼をするし、強さだけを追求すれば
礼なんて意味がなくなる。あたりまえじゃん。
218名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 18:34:41 ID:LcPXc0rH
>>213
たしかにw
鈴木の活躍もわかってたはず。なんてったって超時空間なんだから。
長野の時もそうだったけどいつも事後報告だからなぁ。。。
高岡さんに、以後はそうしてくださいとか言ったら慌てるだろうなw
219独学者:04/10/17 09:02:07 ID:9xupLddb
185さんへ。

同じもののようです。
高岡師は半先天性ですから、出来た瞬間が少し特殊なのでしょう。


梅花さんへ。

お話し掛け下さり、恐れ入ります。
常に気が利かれた文言というのは素晴らしいことと考えてます。
私はインターネットに局在される身体性の高い方達を高みに観上げ、育ちました。
余談をしますと、何らかの病理症状も時に非常に深く、気高い身体意識を構築するようです。
しかしながらそのような意識が有意性を持つのは、奇跡に近い低確率ですから、
広めるべきは矢張りセンターの光といえます。
一握りの特殊な個人がたとえ出来ても、それを大衆は出来ません。
センターの正道なる近未来は、すぐそこまで来ています。
220独学者:04/10/17 09:24:36 ID:9xupLddb
188さんへ。

それらはよく悩まされました。
対処としては頭部から下へ順番に、
センター以外をエンプティにしていくのが善いようです。
頭部のどこにも緊張が無く、心境もゆるぎ無く、
センターのみが屹立し、それへと凭れて集中します。
上手くいったら次は胸部、次は腹部と下半身へ順番に、
センターへのエンプティ化を進めて下さい。
こうすれば効果的に対処できます。
変調の最中は、歩法でもジンブレイドでもなくセンターに浸って歩く、
くらいが無難でしょう。


198さんへ。

身体意識は迷妄の産物ではありません。
1955年に、或るプラナリアの実験がおこなわれました。
それは特定の光を見せた後に電気ショックを与え、
その光を見れば身体を緊張させる条件反射が織り込まれた個体を頭部側、尾部側に分割し、
各々から発生する二つの個体に、同じ習性が保存されるか調べたものです。
結果は、条件反射が保存されました。
これは条件反射が定着される筈の脳が仲介せずとも、
習性、ここでいいます身体性が存立することの現われでした。
この時から既に、脳以外の身体的機序が暗示されていたのです。
時流れ、この機序、何らかのものを定立化されたのが高岡師です。

221独学者:04/10/17 09:34:54 ID:9xupLddb
206さんへ。

ベストの芽生えがあるのでしたら、センターさえ意識されれば自然にベストは作動します。
ベストラインも深く意識し過ぎるくらいが丁度善いですから、
センターを意識するので不都合ということはありません。
残るはベストの完成度です。
ベストのゆるみに寄与しているのは、肩のラインに限定されなく、
肘関節、手首関節、指関節と凡そ肩腕の節全てです。
肩のラインを意識でゆるめたら、次は肘、次は手首と、
何度も肩腕を意識で往復して下さい。
下半身も照応してます。
股関節、膝関節、足首関節、足指関節を同じようにゆるめることは、
ベストのゆるみに貢献します。
寝起き等に少し時間を割かれ、意識で調整されるのも善いでしょう。
ベストの練度が高まり、センターさえあれば、センターの意識で充分といえます。
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 20:29:51 ID:qHdfaVp1
「運動科学総合研究所」http://www.undoukagakusouken.co.jp/

「空手道 転会」http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/

「身体意識・ディレクトシステム理論を考える 独善竜のホームページ」
http://www.jfast.net/~dokuzenryu/index.html

掲示板「身体意識」の世界へようこそ
http://6019.teacup.com/space1/bbs

【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50

●ゆる・Direct System●高岡英夫 Part18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082983960/l50

「甲野善紀vs宇城憲治vs高岡英夫」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/l50

「高岡英夫にDS分析してもらいたい人物は」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085482625/l50

「すべてはゆるむこと」http://ime.nu/esp.ten.thebbs.jp/1079882915/

「高岡英夫と瀬戸敏雄」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1082909095.html

「高岡英夫と魂の芸術家達」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1086172042.html

「瀬戸さん総合スレ」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094777520/l50

「月刊 秘伝・総合スレッド 2」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071705607/l50
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/17 22:36:51 ID:rJALhW8a
>>219
そいう事じゃないんだよね。
あんまり書きたくないんだけど>>181での解答がダメダメなんだよね。
>>221でベストを回す際の原動力に触れてないのもさもありなんて感じ。
224梅花:04/10/17 23:46:25 ID:gG1PunaT
そして又 センターモビが重力を超克し出す 糸冬 了
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 02:12:19 ID:UetvrSov
>>224
空中浮遊? ありえない。
モビ分かってないねモビ。
>>172を書いてる時点でセンターが無い事は分かったけど。
226メコ筋:04/10/18 03:04:01 ID:S2PX63yy
皆さん小八極をやりなさい!丹田は必ず出来ます
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/18 17:13:29 ID:M5JQ3K8L
独学者さんは一日どのぐらい鍛錬をしましたか?
出来れば、メニューも教えていただけるとうれしいです。
228氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:33:04 ID:dDKYN96C

>>177
> どの資料に書いてあったのか教えてください。

メールアドレスを教えて頂ければ、お教え差し上げます。 ...ただ、メールのやりとりにも
色々なトラブルが起きております。個人情報につながる内容を返信差し上げて、相手が
断りも無くそのメール内容を公開してしまう、というトラブルがけっこう多く起きています。
 ... 『中脈』 についてのお教えは、このスレッドで強調させて頂きましたように、また、
>>177さんもご自身で言葉になさった通り、たいへん珍しい伝承、でありますから、個人
情報へ直結することになりますので、慎重に扱いたい、と思います。 ...そのため、出来
れば、ここに継続的に参加して頂けると、>>177さんのパーソナリティーが見極られます
し、わたしにとっても、安心してお教え差し上げられるのですが。もちろん、>>177さんの
ことは現時点でも信用出来るとは感じてますが、こういうことはキッチリしたい、のです。
229氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:36:18 ID:dDKYN96C

独学者さん

>>182
丁寧なお返事、ありがとうございます。 ...独学者さんは、お話に実り多くていらっしゃい
ますし、また、お口になさる言葉に下品な個所が一切≠イざいません。なので、拝読
してまして、気持ちが良い、です。ここで出たお話は母へも報告してるんです。(0‘ー‘)

> センターが完成した暁には、仕事の能率が二十倍に上がりました。

 @ノハ @
煤i’v’0;) えェッ!?す、すごい...   「20倍」 だなんて、聞いたこともありませんよ、
そんな数字。 ...独学者さんが、センターの完成、をここへ報告なさった、9月22日、から
まだ日が浅いのに、既に、実生活に大きな結果がメキメキ伴われ始めてる、のですね。

いわゆる 「仕事の達人」 と呼べるような人、多く世の中におられますけど、でも、能率
「20倍」 なんて例は、まず絶対、あり得ません。まじめな話、能率を 「2倍」 へ上げる
ことさえ、かなり優秀な方にとっても、難しい、と感じますし。 ...独学者さん、すご過ぎ。

 ...利き手の、左右差の不便、のご消失,脳のお冴え,健康を全く損ねていらっしゃらな
そうなご様子,etc...  これらの要素が――驚くべきことに――全部そろっておられる、
というご状態でいて、初めて可能に成ってる、身体生産力、なんでしょうね... (;0’ 。’)
230氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:38:33 ID:dDKYN96C

独学者さん

>>182

> 私の思うところですと、仮に人類全てがセンターの輝きに満ちれば、
> 社会の全土が二十倍の、しかも真の能率で動くことでしょう。
> そうしますと通勤ラッシュや諸般の交通問題に依る国庫の浪費や環境汚染も薄まり、
> 余暇を有意で再生的な活動に充当できるという、好循環の極みが生じると考えてます。

素晴らしいお考え、です。独学者さんの考えてらっしゃることは、もしかしたら、かつての
人類史には無かった考え、かも知れません。 ...高岡氏のおやりになろうとしてることが
とても価値ある物であることを、独学者さんのご登場から、改めて見直させられてます。

> 中脈は、神経叢の連鎖や動脈流の刺激が、余りに強い結果として身体(内)外に展開する、
> そういう意識でないでしょうか、と疑問に感じてお伺いしました。

中脈は、 「金線」 「通天路」 「長生路」 という呼び方もします。 ...天まで届き、天へ
通じるそれをお持ちの独学者さんは、きっと、たいへんな長生き、をされるんでしょうね。
健康、全く損ねてらっしゃらないんじゃないでしょうか。ネット上で1番そう思える方です。
231氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:39:56 ID:dDKYN96C

独学者さん

>>179

> 場の傾向と個々の内容は相対的独立の関係にあります。
> 自己に恥ずべき発言でなければ、それは場に関わらず有意な、誇るべき発言だといえるでしょう。

 ...尤も (もっとも) 過ぎて、反対意見の余地、ありません。 ...インターネット掲示板、
という場所は、匿名性にあぐらをかき、 「何やっても (言っても) 許されるんだ♪」 と
勘違いされてる方が多く、口汚さ・下品さ・嘘には、際限が見られません。そんな方たち
ばかりですから、皆さん、ご自分のお姿を他人へ投影してしまう、のでしょう。 「自分が
クズだから他人もクズ!」 という風に...  けど、わたしは、どんな場所・どんな機会も、
出会いに満ちている、と思うんです。そういう生き方をして来ましたからこそ、こんな醜い
わたしなのに、出会いに恵まれた人生を送って来られたのかな、って...  わたしは、心
から尊敬出来る 「先生」 のお教えに浴することが出来ております。出会いは、人生に
於ける、宝、だと思うのです。 ...ここでも、 「独学者さん」 と出会うことが出来ました。
232氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:41:55 ID:dDKYN96C

独学者さん

>>180

> 高岡師の、軸タンブリングを通した玉芯の火傷は認めてます。
> そういう変則反応は、血流の極度な昂進、極度な集束に依るものなのか、
> 又は何かしらの代替エネルギー、精神エネルギーのなせる業か、
> 詳しいところは分かりません。
> 少なくとも異種要素に脱線せず、拘泥、拒絶することも無くそれはそれとゆるやかに含め、
> あくまで身体意識の正道を、全ての集約として追究するにとどめたい、とだけいえます。

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    i  i   ┃  .! i   先生以外にそんな方がいらした、という事実に心底驚かされ
ました。 「指先」 と 「玉芯」  (つまり、肛門の前、 「会陰」 と呼ばれている部分、
ですね) の違いはありますが、メカニズムには、共通した部分もありそう、と思えます。

最近では、人体内に――微少な量ですけど――存在する 「リン分」 の異常な増発が
原因で、こういった現象を生じさせるのではないか、という研究もあるようです。(研究の
詳細は、わたしも、存じ上げません。ご存知の方、おられましたら、お聞かせください。)
233氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:43:07 ID:dDKYN96C

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    i  i   ┃  .! i   先生の場合、指先が、内部から (!)¥ナげてらしてて、
色も、真っ黒に成ってる、という状態です。 ... 『松下』 その他におかれまして、多くの
科学研究の、被験者、にも使われておられますけど、皮下火傷を任意に起こせる能力・
脳波を死人の状態へ引き下げることが出来る能力 (これは、どんな氣功師や高僧にも
過去検出されなかった脳波、なのだそうです) 等々、お出来になる様々な能力の謎は
まだ未解明なのが現状、らしいです。 ...ただ、メカニズムへの興味,解析も大事だとは
思いますが、大事なのは、能力を、どれだけ世のため人のために役立てているか、だと
思います。医師、という立派なお仕事を正しく貫かれてるご姿勢、そして、それは、高岡
氏,独学者さんも、同じくらい素晴らしく、何よりも評価されるべき、ではないでしょうか。
234氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:45:29 ID:dDKYN96C

>>176から思うことを、お話しさせて頂こうかな、と思います。半分は独り言に成ります。

「不思議な物事・神秘的な物事」 へ興味を懐く人間には、そうなった理由が色々ある、
と思われますが、インターネット上でのそういう語り場を観察しておりますと、ほとんどの
方が、いわゆる 「興味本位」 、でいらっしゃるように見えます。もっとわかりやすく言い
換えますと、 「オカルトオタク」 です。 ... 「オカルトオタク」 じゃ、あまり品が良くあり
ませんから、 「オカルト的な物事へ興味がおあり (な方たち)」 、と表現すべき、です
か。不思議好きな方たちにはオカルト的な物事へ興味がおありな方たちが多い、です。

 ...病気自慢、なんて行為は、たいへんに愚かなこと、です。それはわかってるんです、
でも、母とおばあちゃんと自分の体に洒落に成らない問題を抱えていた、わたし、にとり
ましては、たとえば 「氣功」 へ興味を懐かれてる方々が、オカルト的な物事への興味
本位として関心を懐いてらっしゃる、という大多数の在り方を拝見しちゃっておりますと、
時折、ものすごく強く、思うこと≠熕カじる、のです。 「面白ければいいじゃん」 ――
そんな大義名分のもと、際限無く繰り広げられる嘘・下品・口汚さ...  それを見てたら...

 ...体を治して頂くために深く教えや治療を頂けることになった、そのお人 (たち) が、
(たまたま同時に) 人知を超えた力を持ってらした―――わたしの場合このパターンで
あり、そして、これは、オカルト的な物事への興味本位の方とは、全く別物、だと思われ
ます。 ...興味本位の方々は、 「治療」 には全く興味を示されません。結局、危うさが
お好きなだけ、に見えます。 「人 (の命) を1人救った」 という経歴 (肩書き) より
「人を1人●した」 という経歴のほうへ喝采が集まる世界...  それが、オカルト、です。

人 (の命) を数多く●めた某宗教団体が、今尚、圧倒的な人気=@(※敢えてこの
ような表現を採ります) を博してる現状を、実社会でも、インターネット上でも、つきつけ
られ続けますと、 「オカルト的な物事への興味本位」 という方々を考えさせられます。
235氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:47:47 ID:dDKYN96C

独学者さん

>>143

> 氏名のみで十分です。
> たとえ仮名でも、代用するにたっする背景がありますから構いません。
> 対象の潜在身体に、こちらの潜在身体を受延させます。

質問ばかりでごめんなさい。 ...たとえば、 「切り裂きジャック」 という方の正体につき
ましても、どんな人だったのか、身体意識がおわかりになりますでしょうか。 「切り裂き
ジャック」 は、手紙で本人が名乗られてたもの、だったみたいです。 ...興味感じます。
236氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/18 22:49:43 ID:dDKYN96C

独学者さん

「Matthew Mannnig」 というお方のお写真、です。 ... Ingland の誇ります、いわゆる
「超能力者」 でして、そのお力には、世界的な評価・名声が、集まっているよう、です。
お写真をごらんになって、独学者さんは、身体意識、をどのようにお感じになりますか?

http://www.matthewmanning.com/
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 00:45:29 ID:oASLA2iP
これまで半信半疑だった人たちも独学者氏に同情したという…
「センター完成しても、大変だな…」

さあ、20倍の仕事力で、どぞ!
238梅花:04/10/19 04:31:03 ID:6a7GokBL
>>225 重力は曲がらない 君の主張は空中浮揚です 空中浮揚以上にだ 屹度
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 05:11:41 ID:27bzc4lC
独学者の画像を見せてもらいたいが。できれば全体像を。
立ち姿を見れば大体の基本的なディレクターや身体意識の深さは見て取れるから。
240こんな聖者もいたなー:04/10/19 08:28:58 ID:lTVu+tzn
>空中浮遊
>空中浮揚

http://www.kojobunko.net/100/4.html
どうなの?
独学者さん?
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 09:38:08 ID:vTGAKrjz
今朝、日本テレビで「ゆる」が紹介されてたね。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 10:56:37 ID:4BhM3wib
>>238
重力は曲がらないけどセンターは曲がるよ。

>>239
というかオフ会やればいいんじゃないですか?
勿論、梅花氏も参加ですよね?
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 16:38:51 ID:3wsIXRsg
今月号の秘伝で井上康生が金メダルを取れなかった理由を高岡師は優れた
DSが失われたからと分析していました。しかしなぜ失われたかについて
は述べていません。逆にバルセロナで金を取った岩崎恭子は競技直前に
優れたDSが完成したと述べているが、なぜ完成したかについては言ってません。

独学者さんはこのことについてどう思いますか?

長年自分の身体に染み付いた身体意識がころころ変わるものなんでしょうか?
244梅花:04/10/19 18:51:50 ID:0ywxi+t7
>>242 メドレ置くので是非 重力が曲がらねば軸も曲がらんよ 君のは力線だね 気分的な線 身体的ではない 克重力の実演希望
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:06:28 ID:VpLQaX/v
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これどなた? ウド鈴木(きゃしゃーン)にしか見えないンだけども
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 19:07:40 ID:4BhM3wib
>>244
モビリティが気分的で身体的でないと?
だから克重力とか言い出すわけね。

247名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/19 20:27:17 ID:BKjkw2pl
>>221
センターを形成してもベストは充分には形成されません。
センターを形成し、かつ側軸を上方向に伸ばしたらベストがゆるみました。
貴方は知ったかです、何がセンターさえじゃ!バカ!
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:22:19 ID:T41v7kI6
>>244

うろ覚えだけど、
高岡氏の連載において体軸は何種類もあり、鉛直のものと別に曲がったものがある、と示されていた気が。
垂体分離?
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 00:25:52 ID:T41v7kI6
>>244

うろ覚えだけど、
高岡氏の連載において体軸は何種類もあり、鉛直のものと別に曲がったものがある、と示されていた気が。
垂体分離?
ちなみに黒田先生のDSの説明の時の記事。

そして高岡氏の説明では重心線とセンターは別、だったかと。
250梅花:04/10/20 04:12:34 ID:yrQ0fyOl
>>246 否 力線を軸に優先させ 軸も曲がると感じるモビが気分的 とした 私はね
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 05:06:21 ID:Gb7+sTsE
>>249
重力線に沿ったセンターが垂軸
体のラインに沿ったセンターが体軸

垂軸と体軸が連なった状態が垂体一致
垂軸と体軸がバラバラに働いているのを垂体分立

黒田鉄山は垂体分立

あと、普通、センターって言ったら垂軸(重力線センター)を指す。

江戸時代の剣聖達は垂体一致と垂体分立の間を自由に行き来して、
それらを駆使していたそうだ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 10:48:42 ID:Q0qr9S+L
独学者さんは何歳ですか?
運動は得意になりました?
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 00:21:54 ID:T0qRBC+s
みなさん、独学者さんも忙しいのだから、
質問はひとり一つまでにしましょうよ。
一日中2ちゃんしているわけじゃないんですよ。

では、練りに練った質問をお願いします。
254梅花:04/10/21 08:10:12 ID:zw19kKiP
>>219 御意 確かに十字架の道 特異な精神制御の時代ではない かと 以後宜
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 14:15:49 ID:yBz59gfv
独学者さま。

低レベルな質問たちには答えなくて結構ですから、
独学者さまの日々の暮らし等、の中での、気づき、を
メモ帳代わりにお書きいただきませ。

未熟未発達なセンターである私たちにとって
それが最も、為になるかと。
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/21 20:31:51 ID:Q08l+xBm
独学者さんは統一棒は使わなかったの?
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 00:12:02 ID:GufUr7Be
己の如意棒のみ
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 17:46:21 ID:ckeUY1/1
>>250
やっぱりモビ分かってないねモビ。
垂軸は曲がらないが体軸は曲がるよ。
>>251
垂体一致∈垂体分立でモビリティがあるのは体軸だよ。
垂体分立が出来なければセンターが出来たとは言えないでしょう。

オフ会開催するの?こちらの条件は
1.独学者氏の参加
2.都内開催
3.開催日時は11月の祝日or11/20
だけだが?
259梅花:04/10/22 20:30:18 ID:R4NeLv8X
個別希望ならどうぞ メドレ置くので さて体軸は曲る 直立時の曲った力線=体軸 とするのも良い 要するに定義だ 然し同じ姿勢の潜体軸≠軸 FAです
260梅花:04/10/22 20:55:55 ID:R4NeLv8X
要するに 直立位とて曲体軸は存在する 曲体軸≠曲った力線 曲力線に身も晒せる モビを力線に集めるだけだ 然し曲力線≠軸 錯覚するようでは甘い 軸が薄い 前傾も分ってない FAかと 
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 21:58:56 ID:qV0MtmJp
a
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:49:54 ID:XDjFSX2C
>>258
あまり殺伐するのはどうかな・・・。
せっかくの良スレが台無しにならんうちに、できればあとはメールでやってくれ。
それか感情的にならんで、おたがい要点をしぼりあって結論するとか。

263名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 01:56:50 ID:y9OEVX81
高岡は終わった事しか解説できないのはなんで?
全部あとづけで、インチキ予言みたいじゃないか

ここにいる人達は、その辺疑問に思わんの?
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 02:00:57 ID:TsmJDBv8
はぁ?
終わったことしか解説できないのが当たり前。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 04:20:57 ID:Kxr2IN4A
センター、センター!(ハッスル調)
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 05:12:47 ID:jDUlhhRw

                        \
   <⌒/ヽ-、___        マイヤヒー
 /<_/____/            /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

           …           \
   <⌒/ヽ-、___       マイヤフー
 /<_/____/            /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   ∧∧  
  ( ゚∀゚)   マイヤホー?
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

;;(⌒〜           ∧∧    マイヤハッハー!
 (⌒⌒;;(⌒〜      ヽ( ゚∀゚)/   マイヤハッハー!
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜    (   )     
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ     
     (⌒;; (⌒⌒;;(⌒〜
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 09:08:42 ID:yqmxyDVf
>>264
> 終わったことしか解説できないのが当たり前。

当たり前ではないのは当たり前。
もう少し考えてみれば。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 16:24:37 ID:hIBqGZIV

  ,.、  ,r.、
 ,! ヽ,:'  ゙;.
 !   ,!  }
 ゙;  i  i
 ,r'      `ヽ、      
,i"   _,   _ ゙;      マターリ行こうょ・・・
!.  ・     ・,! ))   
ゝ_    ω _::'
,/"`''''''''''''''"´';,
(,;!         !)
゙''::r--、::--;r'
  ゙'ー-‐゙ー-゙'
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 17:39:19 ID:51Psc8Hq
>>267

それは予想と言う。
予想はしてるよ。野口みずきは勝てないだろうとか。
外れたけど。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:08:01 ID:yqmxyDVf
>>269
> それは予想と言う。

予想とは言わないよ。
因果関係がハッキリしてれば解説できるのは当たり前。
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 20:59:46 ID:0lW4BUKz
>>269
そんな予想してたんだ。光BOYみたいだな。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 22:37:37 ID:Sfto95jS
>>270

「解説」という言葉の取り方に差異があるようだな。
goo 辞書によれば、

かいせつ 【解説】
(名)スル
物事の内容・背景・影響などをわかりやすいように説明すること。また、その説明。
「世界情勢を―する」「ニュース―」「―者」

となっている。この場合の「物事」というのは、すでに起こった物事のことがメインだと思う。
ニュース番組とか。
まだ起こってないことを解説してるのって、あったとしても、かなり少ないと思うけど。どう?

「解説」の言葉の問題はともかく、
アテネ前に出た
達人入門2の
天才運動科学者 高岡英夫 アテネオリンピック出場選手を斬る
は、読んでる?
>>270氏的にはこれは、「解説」に入るんじゃないの?

ぶっちゃけ、高岡氏の秘伝とかの文章は、
ファンタジー風味を効かせたノンフィクションなエンターテインメントなんで、
あんまり真面目に読むもんじゃないよ。
読んで面白くて、ちょっと為になったような気がする、、、ぐらいを狙っているかと。
高岡氏の一種の「芸」だね。
まぁ、お花畑な人をちょっと釣ろうという、軽い(?)悪意(ジョーク?)も感じられる。

高岡氏は商売も成功させている大人だからね。
>>270氏もそんなのに釣られないような大人になってね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:37:59 ID:d5FCus/6
気持ちの悪い奴だなw >>272
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 23:45:17 ID:Sfto95jS
書かなきゃよかった
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 00:06:21 ID:P8U/PF0Q
そ、そ、そんなこと言うなよ…
おれが悪かった・・・
276氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:10:15 ID:WlMLguAF

 ...台風が相次いでます。 ...独学者さんは、すこし前も、落雷に見舞われたとの報告を
されてましたし、今、ひょっとしたら、台風の被害へ遭われてるのかも知れません。心配
です...  独学者さんのご無事を、皆さん、一緒にお祈りしませんか...  お願いします。
277氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:11:44 ID:WlMLguAF

皆様のほとんどは、高岡英夫氏,独学者さん,がお出来になるような、人の体内情報を
読み取る、という能力が、お信じになれない、と思います。経絡,身体意識,感情,また
は、思考...  そして、内臓...  空想世界の絵空事、とお思いなんじゃないでしょうか?

写真は、 Russian の、 Nataria Demkina さん、です。 ...N.D. (Nataria Demkina)
さんは、10歳のころから、人体でも,何でも,透けて見えるように成った、のだそうです。
人の、内臓、を見ることがお出来になり、現代医療に用意されている方法、より、精確、
なのだそうです。それがおやりになれるのは太陽の出てる時間に限られるそうではあり
ますが、それでも、医療レベルを超える精度でそうした能力をお使いになられる例、は、
過去に類例を見ません。お出来になられ始めた年齢の、10歳、というのも、過去に例が
見当たらない、低年齢、です。 ...N.D.さんは、 「生後6ヵ月」 で話し始め、 「3歳」 に
成るころには独りで本を読まれ始めた、のだとか。生まれつきの、深い知性、を以って、
医学の勉強をお始めになられてる、現在、日本で云う、高校2年生、に成るお方、です。
http://x51.org/archives/000570.php

こちらは、 Nataria Demkina さんの、立ち姿のお写真、です。(小さくはありますが。)
http://web.mid-day.com/news/world/2004/february/75393.htm

Nataria Demkina さんの、幾点かの、カラーのお写真、です。わかりやすい資料です。
http://www.francesfarmersrevenge.com/stuff/archive/oldnews/xraygirl.htm
278氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:13:41 ID:WlMLguAF

 ...わたしは、 「氣功」 という文化を学んでいますが、恐らく、皆様にとっては、言葉が
独り歩きしてるんじゃないか、と思います。 「氣功」 という言葉だけ、は知ってるけど、
一体何なのか、詳しくはお知りにならない。スポーツ選手のお名前は、いくらでも挙げる
ことはされても、いわゆる 「氣功師」 、のお名前は、恐らく、1例もお挙げになられない
のでは、と思います。マイナーな文化なので、仕方ない、とは思いますから、そのことへ
不満を覚えることは、ありません。 ...そこで、前回のスレッドでは、 「氣功」 のお話に
スペースを割きましたので、今回、趣向を変えて 「氣功師」 のお話をしてみようかな、
と思います。 『氣功師図鑑』 のような物、に成ります。(わたしが、 「先生」 を付け、
呼ばせて頂く方たちは、お世話になってる方、と、あと、わたしの教わる先生、です... )
279氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:16:41 ID:WlMLguAF

Guo Liang さんのプロフィール

1956年2月3日、中国の古都 Xian に生まれる。
両親とも有名な医者である。
幼少より武術を始め、中国武術のプロ養成学校 Beijing 体育大学に入学、17歳で全国武術競技大会で優勝を果たす。
18歳で腰・両足に激痛を伴う難病を患い、様々な治療の末、 「氣功治療」 に出会う。
奇跡的な回復の後、道教の 「悟真大道」 第17代目 Shi Jingwang 老師に弟子入りし本格的に 「氣功」 を学ぶ。
1988年の来日以来、各界の著名人を含む数多くの患者を救い、 「神の手」 と賞賛される。
現在、世界中医学会理事、中国国家管理科学院教授を務める一方、 Beijing 中医学院日本分校高級医療氣功師養成講師,
日本医師臨床氣功医学研究会, Shanghai 中医薬大学, Shanghai 市氣功研究所,日本教育センター,
America は Boston 功夫氣功学院の顧問,として活躍。
280氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:19:49 ID:WlMLguAF

大村恵昭博士は、1934年3月28日、富山県泊のご出身、です。博士が育たれた時代、
それは、時あたかも、太平洋戦争の真っ只中、でした。(わたしは、その時代を、見知る
世代、ではありませんけど、よほどの情報操作が無い限り、これは正しい、でしょう... )
「終戦を迎えたのが小学6年生の夏」 という、恐らく、戦争と過ごされた世代の中でも、
多感、という意味なら、1番の戦争直撃世代、なんじゃないでしょうか。 ...当時、富山は
衛生状態が悪く、医療面でも、設備・知識、共に、劣悪、だったらしく、そのせいで、姉,
弟,妹,ご祖母,を、立て続けに、亡くされたのだそうです。 「戦争が憎かった。無性に
憎かった。」 ...とは、博士のお言葉、です。 ...そして、博士ご自身へもいよいよ順番が
巡って来たか、と思わせる病状に陥った際、お父様が、地元の神主さん、に頼み、祈祷
して頂いた、黒い丸薬、を服用したら、以後、元気に育たれて行くことに成ったよう、で、
この出来事が、 「氣を物体 (非生物) に封入して使う」 という、後、博士がおやりに
なる 「独特の手法」 の原体験に成ったよう、です。 ...1952年、日本大学理工学部へ
281氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:22:20 ID:WlMLguAF

入学されて、翌1953年には、早稲田大学理工学部へ入学されてしまい、1年間、2つの
大学へ同時に通学されていたそうです。それぞれ、週に 「2度か3度」 、しか通えない
くらい忙しかったようですけど、立ち寄る本屋で勉強を済ませたい必要から、その時期、
ひとりでに、いわゆる 「速読」 が身に付いたのだそう、です。 ...1954年には、日大の
「医進クラス」 という所から横浜市立大学医学部へ入学され、3年間もの間、横浜市立
大学と早稲田大学を同時に通学する忙しい日々、だったそうです。 ...1957年に早稲田
大学理工学部を卒業。翌1958年には、横浜市立大学医学部を卒業され、医師に成り、
America へ渡られ、様々な大学で学ばれ、外科医として活躍されながら、伝統医学の
研究もおやりになり、先端医学・伝統医学の別も無く、技術の吸収を続けて、1972年の
5月27日には、アメリカ初の、鍼麻酔による手術、を成功させております。1977年には、
『Bi Digital O Ring Test (バイ・ディジタル・オー・リング・テスト)』 なる検査方法を
開発、1993年2月、アメリカ特許庁から知的所有権が認められてます。(Nо.5188107)
282氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:23:53 ID:WlMLguAF

『BDORT (Bi Digital O Ring Test)』 は、 「人体の異常な部位は、正常な部位に
比べ、異なる電磁場、を持っている」 という概念が出発点に成っていて、それらの異常
部位へ、金属性の物質、で触れると、異常部位が有るその人には、たとえば 「指先の
筋力が弱まる」 等の反応が出る、という発見に始まって、人体内の物質と検査に使用
する物質が同じ物であると被験者の体に反応が出る (「共鳴現象」) 、という発見、も
加わり、そのように創り上げられております、たいへんな精度を持った検査体系、です。
283氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:25:21 ID:WlMLguAF

America は、かなり以前から、 「氣功」 の研究に積極的、です。あまり知られてない
事実ですけど、国連ビルには、 「研究会」 もあります。そこへは有力な氣功師が招聘
されることが多く、大村博士は名声がおありだったため、そこでの、氣功のメカニズムの
解明役、を任されていた時期があったそう、です。 ...博士は、毎年10月に、 Colombia
大学に於かれまして、 『鍼・電気治療の国際学会』 を開催してらっしゃるそうですが、
有力な氣功師を、毎年1人、中国から招いてるそうです。1989年の学会へは、中国から
招くことが出来なかったため、台湾から、 Ring Dao 氏を招いたそうです。R.D. (Ring
Dao) 氏は、台湾では評価の高い、高い実力がおありの、氣功師、です。7歳でお寺に
預けられて27歳までそこで修行されて来た、という修行歴、がおありの方、なようです。
284氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:27:18 ID:WlMLguAF

 ...R.D.氏に 「氣」 を出して頂き、その瞬間のR.D.氏の体が、どんな状態に成っている
か、それを、 『BDORT』 で、丹念にお調べになったところ、解明なさってしまったそう、
です。解明なさった内容と同じ条件を、試しに、ご自分のお体へ再現されてみたところ、
博士は、3日後には、R.D.さんと同じレベルかそれ以上に 「氣」 が出せるように成って
しまった、のだとか。 ... New York の子供達へもその条件を練習させてみたところ、
週に1度,1時間,という、少ない練習で、2週目には、ほぼ全員 「氣」 が出せるように
成ってしまった、そうです。 ...大村博士は 「練習時間が、 「2時間」 あれば、一流の
氣功師と同レベルの 「氣」 が出せるように成る」 というお考えをお持ちです。 ...時を
同じくして、博士は、R.D.氏が治療をためらった、目の見えない子供、の診察を任された
ことがあったそうです。 ...左右の目へ、 「1分」 くらいずつ 「氣」 を照射してみたら、
その12歳の少年は、目が見えるように成った (!!!) 、のだとか。 ...それら多くの
業績を、論文、へまとめた博士は、1990年に 『氣功科学者賞』 を受賞されています。
同賞を受賞されたのは、日本人では、博士1人、です。 ...博士は、古くから在る氣功の
価値をお認めになりつつ、それを超えた、という自認をされておいで、です。 ...わたしに
とっては、なんだか、昔からの氣功がたいしたことなく観られている、という感じに思え、
初めは、反感を覚えました。 ...でも、博士の考案された治療に助けられる内、次第に、
その素晴らしさに敬服せざるを得ませんでした。 ...このような方こそ、本当に、天才、と
呼ぶべきでしょうね。世界的な名声を博される医師、日本人にも、おられた、のですね。
285氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:31:01 ID:WlMLguAF

Lin Housheng 教授のプロフィール

1939年9月16日、 Fujian 省 Fuqing 県の生まれ。

幼少より運動を好み、15歳中学生の時に、南少林寺の僧侶 Jue Ashui から 「氣功」 を習い始める。
推薦で Beijing 体育学院武術科に入学してからも、多くの氣功師の教えを受けて、熱心に氣功の修練を続けた。

1964年、成績優秀で卒業。
結婚してからも、毎日、深夜1時から4時まで、少林内勁、等を練功していた。

1968年、29才の時、練功中、突然、全身に異様な感覚が走り、高度な神経集中、興奮状態、に成った。
目の前の世界は金色に輝き、光に満ち溢れた。
体内に現れた 「氣」 の塊が、任脈・督脈をゆっくり流れ、二手に分かれ、両腕に流れ込み、
両手の労宮からとうとうと外部に流れ出した。

そして、1970年、偶然、 Lin Housheng 氏自身が 「外氣治療」 が出来ること、を発見する。

Lin 教授の外氣治療は、特に、胃潰瘍,高血圧,半身不随,等の患者に良い結果が得られた。

1977年、中国科学院原子核研究所の Gu Hansen 女史とともに実験し、
Lin 教授の発放する 「外氣」 には、低周波の変調赤外線、が含まれること、が測定された。

こうして、 「氣」 は物質である、ということを科学的に証明した論文が発表されると、国際的に大きな影響を与えた。

1980年、 Lin 教授は、世界で初めて 「氣功麻酔」 に成功した。
「氣功麻酔」 が出来る人は、今でも、 Lin 教授1人、である。
286氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:33:30 ID:WlMLguAF

Lin 教授は、氣功治療をやりながら、各種の氣功研究、を進め、
また少林氣功、太極気功十八式等の氣功法を広く伝授して来た。

1979年、 Lin 教授は氣功と太極拳を結び付け 「太極氣功十八式」 を創始してから、
中国国内はもちろんのこと、日本、アメリカ始め、シンガポール、香港、マレーシア、インドネシア、タイ等、
東南アジア各地への普及に努めている。
この功法は入門しやすく、健康長寿ならびに疾病予防治療に素晴らしい効果が得られるので、広く歓迎されている。
特に東南アジアのいくつかの国では国の体操≠ニされており、現在、世界各国での 「太極氣功十八式」 の愛好者は
500万人以上に成る、と云われている。

氣功普及のため、 Lin 教授は自ら数回日本にも来られ、毎回 「太極氣功十八式」 の愛好者を増やしていった。
一方、 『氣功法』 『氣功三百問』 『太極氣功十八式』 等、10冊の Lin 教授の著作が出版され、広く読まれている。

現在 Shanghai 国際氣功情報研究所所長,Shanghai 中医学院教授,同中医研究所副所長,
America の San Diego 州立大学客員教授,国際氣功連合総会会長,等、を兼任している。
287氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:35:07 ID:WlMLguAF

            _,―ーー_
      _ ‐' ̄      、ノ
     /           /  ヽ
    |         i   ゙i
   |      _   /  ;;;;i
    ゙i    <  ヽ/    _゙ι
     ゙ι    ヽ_,ヽ   ,―'
        \_ノ  Vー--'
       ゙i       i'      先生は、1950年3月8日、 Sichuan 省 Jiangyou 県
Fuyan 村に誕生されました。 Fuyan 村は、4つの大河が交わる大地の、人口が数百
人の村、でして、村には今も舗装道路が無く、村内は、多くの、水牛、が歩き回ります。
「9歳〜19歳」 を 「寄宿学校」 で過ごされた先生は、卒業なさった1969年、就職され
ました。就職と同時に、 Jiangyou の医科大学と、 Mianyang の医科大学へ、2大学
同時に、進学されました。当時、進学するには、裕福なお家じゃないと難しく、ご実家が
お百姓さんでいらっしゃる先生は、ご自身で職へ就かなければ、進学が出来なかった、
のです。 ...また、当時は、 「文化大革命」 の真っ最中、でした。農民階層は、国から
過酷な労働が課されていたため、先生は、実家のお仕事までおやりになってた (手伝
われてた) そうです。 ... 「文化大革命」 の最中は、教育制度も乱れていた、らしく、
国としては、 「飛び級制」 を導入して学生を早く卒業させたがったり、優秀な人材は、
新しく、どんどん、教授へ就任させたり...  といったことを、推進していたみたい、です。
先生にとってはそのことが幸いした面もあり、1974年、両方の大学を同時に卒業された
折には、たいへん優秀だったため、 Jiangyou 医科大学の教授職、へ就任させられた
そう、です。同時に (つまり1974年) 、 Chengdu に在った、中医学専門の大学、へ
進学なさいました。 Jiangyou 医科大学で、多くの優秀な医師をお育てになりながら、
Chengdu の大学 (正式名称は 「Chengdu 中医学院」) を、1977年、 「首席」 で
卒業されました。 ... Jiangyou では、1977年、まで教えてらしたそう、です。(0‘ー‘)
288氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:36:56 ID:WlMLguAF

            _,―ーー_
      _ ‐' ̄      、ノ
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     ゙ι    ヽ_,ヽ   ,―'
        \_ノ  Vー--'
       ゙i       i'      先生は、いわゆる 「胎内記憶」 、をお持ちで、胎内に
居たころから、 「氣功」 をおやりになっていた、というお話です。 ...誕生されたその時
から、歩くことも,話すことも,お出来になった、と伝わります。先生の、おばあさま、は、
たいへん聡明、でいらっしゃいますので、その様子をごらんになり、 「これから、お前は
けっして横になってはいけないよ」 とお教えになり、その時から$謳カは横になった
ことが1度も*ウい、というお話です。 ...また、隔世遺伝でおばあさまも同じご体質、
ですが、掃除やお片づけに箒を使ったことが無かった、というお話です。全部の用事を、
坐ったままでおやりになれた、というお話です。 ...山々に住まわれる、名の知られない
道士,仙人,といった方々も、これにはさすがに目を丸くなさったそうで、以来、数多くの
「無名の道士」 「仙人」 といった方々が、毎晩、入れ替わり立ち代わり、迎えにみえ、
まだ赤ちゃんだった先生を、山へ連れ出して行くようになった、のだそうです。 Sichuan
省 Fuyan 村を囲む山々は、ヒマラヤにも似て、雪に覆われた高い山、が連なり、登山
には、大人 (おとな) でも装備が必要になります。先生が歩かれたのは、夜の山々、
です。 ...山では、病気に苦しむ動物に会ったら、治してあげて、小さな樹が大きな樹の
下敷きになっている姿に遭えば、どかしてあげて...  そんな風な、小さな小さなこと、を
お積みになりながら、山川草木・山に住む生きとし生けるもの・万物全て,とお話≠
なさいながら、雪に覆われたあの Sichuan 省の、夜の山々、を、仙人に手を引かれ、
6歳へ成られるまでの、6年間、毎晩毎晩、さまよい歩かれたのだそうです... (;0’ 。’)
289氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:38:48 ID:WlMLguAF

            _,―ーー_
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        \_ノ  Vー--'
       ゙i       i'      先生は、いわゆる 「神童」 でいらした、と云えるよう、
です。お心は、とてもとても、お優しく、わたしなんかへ対しても、たいへん丁寧に接して
くださる、のです。ご性格は、たいへん静か、でいらっしゃって、わたしがこれまで会った
人間に、あんな静かなお方は、他に居りませんでした。騒いだり粗暴でいらっしゃったり
することは、けっして、ありえません。無駄口は、一切、お口になさいません。 ...それで
いて、必要上から=A話され始めたら、言葉には、つっかえも,言い間違いも,何かを
思い出せないことも,一切、生じません。それらは、ゼロ、です。まるで、ひとつの美しい
音楽のよう、なのです。 ...10時間話され続けても、お口、全く乾きません。 ...正確な、
写真機のような記憶力、をお持ちで、たとえば、4年前に1度握手が出来ただけ、の接し
でも、相手の方のお名前,同伴者のお名前,症状,全部覚えてらっしゃって、優しく声を
かけてくださる、のです。 「あの時一緒に来てらした脚を悪くされてた 「○○さん」 は
お元気ですか?」 ...このように、お優しく。 ...少年時代から、科学研究の被験者、にも
使われて来られてます。 ...1990年からは、 Canada が中心に成って、北米の様々な
研究機関が、先生との、共同研究、を開始されてます。特に熱心な研究機関としては、
NASA  (※ご存知だとは思いますが 『アメリカ航空宇宙曲』 のことでして 『National
Aeronautics and Space Administratoin』 の略称です)  が、第一に、挙がります。
科学も、常識も、超自然的な力も、大事にされ、科学や医学の発展のため、病に苦しむ
人たちのため、力をお使いになってる、先生を、わたしは、心から尊敬してやみません。
290氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/10/24 08:41:26 ID:WlMLguAF

こうして挙げてみますと、 「氣功師」 は、体育大学系と、医科大学 (医学部) 系と、
見事、2タイプに分かれるよう、です。 ...尚、 「先生」 付けでお呼び差し上げてる先生
以外、わたし、面識がございませんので、他HPからの切り貼り、という形に成りました。
291名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 11:27:38 ID:GvgUA5/B
いやぁ〜、数字がだいぶ進んだなぁ?

>>272
goo 辞書を正しく理解すれば、「解説」の語意がわかるでしょう。

> >>270氏もそんなのに釣られないような大人になってね。

僕の文意を正しく捉えていないのでは?釣られてないと思うんだけどなぁ。。。
>>270 でも書いた
「因果関係がハッキリしてれば解説できる」でわかると思うだけど…。
別の言い方をすればわかるかな?
つまり、因果関係が『ハッキリ』してなければ、解説するのは無理ということを
言ってるんですよね。
で、結果を見る限り、因果関係が『ハッキリ』とは言えないのは明らかでしょう。

272氏も、文意を正しく捉えられる大人になってね。(しまった。釣られてしまった。かな?)
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 12:11:37 ID:Lv2V1BMC
そもそも高岡氏のどの解説について言っているの?
具体的に説明してほしい

因果関係がハッキリしてれば解説できる
因果関係がハッキリしてなければ解説できない

ことを、それぞれ例を挙げて説明してほしい。

>>291の文章読んで、文意を正しく捉えられる人は少ないと思うぞ。

発端となった>>263をもっと詳しく書いてほしい。
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 13:08:32 ID:GvgUA5/B
>>292
> そもそも高岡氏のどの解説について言っているの?

語意だから、どの「解説」についてなんか関係ないよ。
単なる共通認識の問題でしょ。

> 具体的に説明してほしい

面倒なので自分で考えてね。

> >>291の文章読んで、文意を正しく捉えられる人は少ないと思うぞ。

自分以外の人に確認したのかな?流れを考えればわかると思うけどなぁ。

> 発端となった>>263をもっと詳しく書いてほしい。

ってのは重要ではないでしょ。別に大した事を書いてあるわけじゃあるまいし。
ちなみに俺は263じゃないのであしからず。
294独学者:04/10/24 22:28:57 ID:D2DsB9xE
188さんへ。

補足しますと、偏差対処の理想は(下)丹田、地芯、
センターへ意識を専念することです。
偏差状態では、そう容易に意識が下りませんから、
頭、咽喉、胸、胃、(下)腹部、下半身と段階を踏むわけです。
ある程度、例えば頭のみでもエンプティ化して来ましたら、
もう丹田、センター、地芯を(漠然と)意識するのでも善いでしょう。


227さんへ。

一セット十分から三十分として、一日六回に分けて鍛錬してましたから、
都合で一日平均一時間から三時間です。
休暇は一日十時間です。
計画表を作成したり、表にその日の鍛錬時間を記入しますと、
モチベーションが持続できて善いようでした。
後に分かったのは、大事なのは時間(量)でなく、
鍛錬中の身体性の記憶をいかに忘失しないか、ということです。
メニューは膨大で、日々異なりますからこれだというのは示せません。
共通するのは随所で普通統一棒、超級統一棒、宇宙統一棒、
芯統一棒と四種の統一棒に、時系列的にはこの順番で必ず乗ったことです。
災害で四種共失い、現在は裸一貫の鍛錬です。
295独学者:04/10/24 22:38:17 ID:D2DsB9xE
氣っちゃんさんへ。

ご心配ともども、ありがとうございます。
私はまだ若僧ですから、内的にも外的にも易々と健康が損なわれずには済みますが、
このまま同じく健康で、現年齢の五倍も生きられれば幸いです。

切り裂きジャックに限らず、累代の猟奇犯罪者に特徴的なメカニズムは、
性欲のいびつな転化といえるようです。
健常人は性欲を全身で抱き、それは殊更にシステム化されるところでなく、
自然な身体意識下ではある種当然の帰結、反応でしょう。
これに反し、猟奇犯罪者の数々は胃に嘔吐感の塊が出来、残りの全身が隈無く閉じたり、
足裏に、チョークの粉にまみれた黒板を踏むような不快性意識が出来、残りが閉じたりと、
常軌に反した反応点、反応形態が形成されてるのが特徴です。
何故、出来たのでしょうか。
詳しくは幼少年期を数十の時期にまたがり、分析しないと見えて来ません。
長い研究課題と成ります。

何らかの超感覚は、ADHHの異状が原因です。
そういう患者さん方の方向性を善くすれば、時に高度なサイバー体験をも生じます。
それは当然、真の健康とは似て非なるものだといえるでしょう。
私の分析も、サイバー体験の一環に組み込まれるように見えるかも知れません。
ですからこうした分析そのものも、過剰に微に入り細を穿たないよう、
充分注意し上梓したいと思います。

ご質問も多く、我が身忙しさに、中々満足に答えられません。
謹んで、ご寛恕を請いたいところです。
296独学者:04/10/24 22:41:30 ID:D2DsB9xE
240さんへ。

空観もセンターではありません。
全てのサイバー体験と身体意識の感動は、
基本的に異なるものと認識されるのが善いでしょう。


247さんへ。

身体性の発達は段階的ですから、一元的に示すのは無理があります。
側軸はベストと等しいですから、肉体的アプローチを示してみました。
ベストラインと股関節、肘と膝、手首と足首、
パームとフットパームが照応するのは本当です。
先々、何らかの足しにされると善いかも知れません。
297独学者:04/10/24 22:45:58 ID:D2DsB9xE
252さんへ。

身体意識の関与する、より直接的な効果に恵まれてます。
格闘技の試合で頻繁に見られるように、近接状態で睨み込まれ、
更にはそれが数十人に増え、監禁され、痛罵され、威嚇されても、
小じろぎすることもありません。
これは奥の意識で受けられ、相手態度の正体も見えるからです。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:54:05 ID:uiKaeNUS
独学者さんの発言について思うことを少し…。
専門用語が多いのはそっち方面の方を主な対象として話しているのだろうから
仕方が無いんでしょうが、門外漢には少々わかりにくい。
あと、読んでいて感じるのが、純粋に肉体の感触から得たことのみを
話しているということ。
これがヨガ的なクンダリーニや悟りなどの人間だとかなり違ったもの
になるんだが、それを一切考慮にいれずに、一種の人体工学みたいな
ものとして読むと、それなりに腑に落ちる。
オカルト用語が出てこないのは、さっぱりしていて気持ちいいではある…。
状態として、ここの発言を読む限りではまだ理解できない部分も多いが、
何かしらの身体感覚を得た人という印象。
299入門者:04/10/25 13:27:28 ID:4Uycepd3
はじめてカキコします。
自分的には、旧ゆる(ほゆる・きゆる・ぞゆる)、文化気功の基本息功・丹功初伝・玉功初伝、統一棒のトレーニングで
かなり鍛錬が進みました。センターが通ってると統一棒に乗るのが気持ち良くなって止められません。
僕は玉功で以って軸タンに代用しています。また、日常的にジンブレイドのフットワークになります。
主観的にはジンブレイド、アーダ―のDSを強く身につけてるように感じます。

これからもちょくちょくカキコさせていただきたいと思います。どうぞ宜しくです。

300名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 19:58:00 ID:m4GwzRg3
>さて体軸は曲る 直立時の曲った力線=体軸 とするのも良い
直立してるなら曲げる必要は無いでしょう。少なくても体幹部は。
あと力線て高岡用語?そうでないなら定義をちゃんと示してから使ってくれ。
>然し同じ姿勢の潜体軸≠軸
直立してるなら潜体軸=軸でしょう。上記のように変に曲げてないならだけど。
>曲体軸≠曲った力線
>然し曲力線≠軸
説明もなしに断定されても・・・。
力線の定義さえ示してないし。
>錯覚するようでは甘い 軸が薄い 前傾も分ってない
>>172のような事を考えること事態が軸が分かってないかと。
>個別希望ならどうぞ メドレ置くので
個別に会うメリットを感じない。
東京の推手オフには参加しているので会いたければそこでどうぞ。
301梅花:04/10/25 20:58:51 ID:zGYC0DWr
オフ立消えですか まー 良いかと で 説明は基底面より体幹が後方にあるケース そのように代入して解釈されたい
302梅花:04/10/25 21:00:52 ID:zGYC0DWr
それと拇指丘利かせても軸は立たんよ 力感≠軸 自己満足だね
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 19:26:53 ID:Dj0EAiPo
>オフ立消えですか まー 良いかと
独学者氏が何故か参加できないみたいなので。

>説明は基底面より体幹が後方にあるケース そのように代入して解釈されたい
直立してるなら体幹が後方にあろうが前方にあろうが、
ストラクチャー、クオリティ、モビリティ 全て変わらんはずだが?

>それと拇指丘利かせても軸は立たんよ
それは単にあなたが立たせられないだけです。
拇指丘からだろうが踵からだろうがモビはモビ。

>力感≠軸
力感? また新しい造語ですか?
そして力感≠軸となる理由は?

>自己満足だね
自分のレスのつけ方の事?
一行レスにしておけば誤魔化し易いしね。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:02:44 ID:ot/yRSub
最近センターが通っている人が世界的に見て増えてるのかな。
ライブドアの堀江社長なんかもひょっとしたら通っているかも。
バランスボールに巧みに乗る姿見てちょっと思ったんだが。

一方で、最近児童虐待や引きこもりの問題なんかも増えている。
人間の二極化が進んでいるのかな。
勝ち組と負け組の差がはっきりしてくるかも。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/26 20:57:17 ID:zep8rMEo
最近の野球中継見てるとあれだね、やっぱ野球選手は体出来てるわ、
高岡先生が目つけたのもよくわかる、
ラーメン屋で見入っちゃったよ
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 00:12:16 ID:Ko05vSjp
>>305
野球は日本のスポーツの中で一番競争が激しく、一番才能が結集
する場所だから凄いよね。
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/27 05:21:52 ID:Ko05vSjp
独学者さんに質問です。
独学者さんの言うセンターの完成はセンター(三軸)が
天芯から地芯規模までに拡大したことを指してるのでしょうか?
それともまったく別のことなのでしょか?

黒田鉄山氏はセンターを中央集権的に意識をして規模も巨大です。
黒田鉄山氏はセンターを完成したのでしょうか?
308梅花:04/10/28 19:52:11 ID:ha8XlKx4
>>303 誘って消さんでくれ 言い分変り過ぎ 242 しかしコラコラ 体幹が基底を外れて 何故に垂体1緒かね 力みが自覚出来ず イメージに生きてるからですよ そういうことを言出すのは
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 16:55:26 ID:eZ30ED8U
てかさ、休会中さんは何年代わり映えしない主張で引っ張る気?
基底面の件は独善竜さんのサイトで終わってなかった?
このままじゃ外語大の彼と親戚さんになりますよ。
310梅花:04/10/29 18:45:31 ID:cEkkpzsw
そうだったん えー 両軸を意識できる時は垂軸で十分 それが自然の摂理です 軸上にあった筋肉 内臓 全て垂軸に向かい ずれ集まるワケなので そんな感じか 要するにな
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:34:38 ID:ip+lzAbJ
>>303 >>独学者氏が何故か参加できないみたいなので。

梅花師と二人OFFでも、価値は非常に高いとアドバイスしとく。
許せん発言かもしれんが、武術の実力一つとっても、高岡先生より
上だと見込んでる。
世の中は広い、だまされたと思ってOFFしてみ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:35:44 ID:ip+lzAbJ
だまされたなら、ここで愚痴こぼしてくれ、誰か相手するだろ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 19:37:24 ID:ip+lzAbJ
思うに、真の脱力の理論と方法をただで教授してくれると
思うぞ>梅花師と二人OFF

報告まってる>>303
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 02:24:25 ID:BYeNScFx
>東京の推手オフには参加しているので会いたければそこでどうぞ。

名無しにいわれてもわかんねーよ。
ところでワタシも呉式やってるが、アナタの前傾の定義は何?
315@QPP:04/10/30 03:20:11 ID:eSkXJfhP
>>287

細かい指摘をば失礼。

<1980年、 Lin 教授は、世界で初めて 「氣功麻酔」 に成功した。
<「氣功麻酔」 が出来る人は、今でも、 Lin 教授1人、である。

林氏にお教えになられた儲維忠氏がいらっしゃいます。

1939年1月30日のお生まれで、1963年に上海中医学院のご卒業。

1995年1月には日本テレビをつうじて、最初に海外にむけて実際の麻酔功の施術をあらわされている。

げんこん唯一の(氣系)公的機関である上海市気功研究所にて、げんざい教授職をお勤めです。

>>308-310

基底面を重心が外れたうえで立たれたお写真を提示するのは、この流れでは不味いでしょうかね。

では。
316気オタ倍章:04/10/30 06:27:11 ID:NJC/6Frv
>>278
>...わたしは、 「氣功」 という文化を学んでいますが、恐らく、皆様にとっては、言葉が独り歩きしてるんじゃないか、と思います。 
>「氣功」 という言葉だけ、は知ってるけど、一体何なのか、詳しくはお知りにならない。
>スポーツ選手のお名前は、いくらでも挙げることはされても、いわゆる 「氣功師」 、のお名前は、恐らく、1例もお挙げになられない
のでは、と思います。
いかにも。

>>296
>身体性の発達は段階的ですから、一元的に示すのは無理があります。
>側軸はベストと等しいですから、肉体的アプローチを示してみました。
>ベストラインと股関節、肘と膝、手首と足首、
>パームとフットパームが照応するのは本当です。
>先々、何らかの足しにされると善いかも知れません。
それでも実用的にゆるみません。
何かいい方法ないっすかね?

>>309
>基底面の件
ま、いくらモビリティモビリティ言ってもスタティックな姿勢じゃかからないからね。
感覚的にはかかる気しても、モビリティがストラクチャに取って代われるのはダイナミックな一瞬だろーに。

>>315
>基底面を重心が外れたうえで立たれた
空中浮遊だって軸に乗り切るならではでは?
オーロビンド・ゴーシュが一度成功してますね。
1908年の牢屋の中で。
この人は1872年8月15日から1950年12月5日を生きた。

317名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 06:29:46 ID:3J2ig8AV
ホントの気功師は無名で普通に暮らしてるから、こういう場所に名前出すのはちょと・・・
318気オタ倍章:04/10/30 06:33:08 ID:NJC/6Frv
気の感じだと食物は相対的に身体を重くする。
浮くにはそれそうおうの自然な断食が必要なのかも。
オーロビンドも最高で23日、次点で十日の断食をおこなった。
合気道の多田宏師範が21日です。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 06:34:25 ID:FHW5s33Z
http://www.anmin.jp/newpag1/utagaisyoujyou.files/utagaisyoujyou.htm
面白い。

「それらしいこと」が起きた時はほぼ全て、枕無しで仰向けに寝た時だった。
なんかあるんだろうな。
320気オタ倍章:04/10/30 06:39:53 ID:NJC/6Frv
>>307
>黒田鉄山氏はセンターを中央集権的に意識をして規模も巨大です。
>黒田鉄山氏はセンターを完成したのでしょうか?
昨日「超次元稽古への道」見ました。
イチローと動きがかぶってかぶってびっくり。
より整然となられた感じ。

>>317
激同の昭和。
ユヨンチェン先生のご子息、ユカイチェン君(22)は部分的にヨンチェン先生をこえてるらしー。
具体的には推拿の部分で、肥田式の強圧微動術のような手技がおはこ。
321気オタ倍章:04/10/30 06:51:33 ID:NJC/6Frv
>>319
離脱では?

>>299
>かなり鍛錬が進みました。
>センターが通ってると統一棒に乗るのが気持ち良くなって止められません。
>主観的にはジンブレイド、アーダ―のDSを強く身につけてるように感じます。
はじめまして。
同じく駆け出しの気オタです。
体幹部が得意でも、ベストがかたくて気がだせずに困ってます。
アーダーなんてすごすぎ。
いいアドバイスあったらお願いします。
322315:04/10/30 08:02:25 ID:L3aVn7/g
>>317

周囲におのずと人間の輪が拡大するパターンですよね。

教授職というほんらい世に問われ辛いポジショニングから儲氏がお生まれになり、且つ林氏がお生まれになる。

勘ぐり(求めること)は愚民のさがですけれども、内発的に斬新たるのは人を惹き付けて止まないのでしょう。

儲氏は眉間に送氣して直接アドレナリン系とベータエンドルフィンを操るのが斬新でした。

人は内発的な創造性でこそ測定されるべきなのやも。

>>318

とうほう六日が最長です。

それでも背骨が熔けたばかりか、歩くさい腕をどうやって振ったか忘れてしまった。

変容の王道たるや否やは判りかねます。

何とはなしに類似体験のほど募ってみますかな。

では。




323名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 08:31:25 ID:pv+uzcd/
>>独学者殿

男と女のDSの違いを教えてください
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:40:26 ID:U1vQlJgE
>>303 誘って消さんでくれ 言い分変り過ぎ 242 
もともと独学者氏に会うのが目的のオフのはずだが?

>しかしコラコラ 体幹が基底を外れて 何故に垂体1緒かね 
なんだかなぁ、体幹部が直立してて基底を外れてるなら垂体分立より
垂体一致の方がずっと立ち易いはずだが?
「センターは体幹部が主で脚部は従」by 高岡先生。
が前提なのでヨロシク。

>えー 両軸を意識できる時は垂軸で十分 それが自然の摂理です 
>軸上にあった筋肉 内臓 全て垂軸に向かい ずれ集まるワケなので
それだと1軸とか説明出来ないのでは?

>>309
そうだったん?

>ID:ip+lzAbJ
そう思うなら、まずあんたが会って報告してくれ。

>>314
>名無しにいわれてもわかんねーよ。
推手オフは最初に簡単な自己紹介があるんだが?
その時に何か分かるような事言うよ。
>ところでワタシも呉式やってるが、アナタの前傾の定義は何?
斜中正が出来てる事じゃないの?呉式じゃないんで正確な定義は知らんけど。
325入門者:04/10/30 12:09:21 ID:YMCy5syf
>>321
はじめまして。299の入門者です。

>体幹部が得意でも、ベストがかたくて気がだせずに困ってます。
>アーダーなんてすごすぎ。
>いいアドバイスあったらお願いします。

うーん、僕としては、空手の順突きを、柳川昌弘氏の『空手の理/続〜』を参考に練習していたら、
アーダ―・ジンブレイド・下丹田の意識が出来てきた、という体験でしかお話できません。
それと、まず鉄アレイを持って突きの練習をし、その感覚を覚えておいて、その後鉄アレイなしで、
鉄アレイを持っているときの重みを意識して突きの練習をすると、アーダ―の『重』の意識がつかめると思います。
あと、センターはメビウス気流法の『垂直気流』を行うと良く意識できるように思います。
アドバイスになってるかどうか・・・。

ちなみに高岡氏のDS理論に出会う前からこういった意識していたので、彼の理論はすぐに理解できました。
高岡式に限らず、気功など他の身体メソッドでも、DSを鍛える効果があるものがある、
といった事を高岡氏も言ってみえたので、試行錯誤する事も大切なのだなぁ、と思います。


326梅花:04/10/30 15:11:30 ID:xcB7BvTV
>>316 では魔術的手法を1つ 夜 目を明けて眠ろうとする 体のみ眠り 特異な視覚が現れるや 分り良く 浮け と念じる 何かが起ろう 体も変る 劇的に
327梅花:04/10/30 15:18:31 ID:xcB7BvTV
>>324 ずれ集まるのが正に1軸 他軸かと ところで斜中正が体軸優位なのも場合によりけり だ というかナンチャッテとおもわれ 垂軸を厳しく保たんのはね 前屈もどきも実際多いし
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 18:39:10 ID:ZQOLU/Hy
気オタさんは名前からしてスプーン専?

329名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 19:06:22 ID:4XpQUZal
>「センターは体幹部が主で脚部は従」by 高岡先生。
>が前提なのでヨロシク。

致命的な誤解がある。
この高岡談は上下のコンテクストで、今の流れは前後のコンテクスト。
コンテクストがちがうんだよ。
いくら体幹部が主といっても、基底を外れた瞬間体軸はセンターじゃないんです。
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/31 00:22:33 ID:Lh4ngou+
>独学者さん
>295
欲情の道具ってかなり人それぞれだとは思うんですけど・・・
>297
いわゆる強靭に腹の据わった状態ですか?
331てp:04/11/01 06:27:34 ID:8XH6ixsF
思考は化学の、反応ではない。
思考は種の、無い桃なのかも。
1つの思考の源泉を、探ってったら種が無かった。
そこに無限降下が生じ、よおは思考はループで生きてた。
身だけがのっけに、あるってことは、それはほんとは無いっていうこと。
無くてよさげな思考ってのが、肉と離れて存在している。
今に生きれば機械の肉で、無限の中今は確かにあって、無いのと表裏が1体なんだね。

デフォルト意識を実際に、体現された人材です。
http://www.eckharttolle.com/mainpage.htm
みんなはこれを1体に、どおお見えか、聞かして欲しいな。
332気オタ倍章:04/11/01 10:39:52 ID:qe+O46zH
>>322
>背骨が熔けた
凄いっすねー。
でも本当は脱力感すら無い超絶的な脱力状態が理想なんでしょーね。
子供のころがそうでした。
あー、もう一度戻りたい。

>>323
>男と女のDSの違い
女は生まれつき女だが、男は男になる生き物だ!(なんちて
・・・それよか、ヒモムシが男女で何であんなサイズ差あるのか知りたい。

>>325
>まず鉄アレイを持って突きの練習をし、その感覚を覚えておいて、
>その後鉄アレイなしで、鉄アレイを持っているときの重みを意識して突きの練習をすると
わ、これは良さそうだ。
まだ肘が重みで持ってかれるのが怖くて逆に固まっちゃうけど、やりおわったあとの脱力感が凄かったです。
パワーリストとも違う特殊な、技巧的な脱力が得られそうですね。
移動突きでやると停止のときが難しいなー。
メビウス気流法のも道具があるから、内的に目覚め易い感じでよかったです。
やっぱ身体だけでいけないときは道具っすよねー。
入門者さんは気流法やってらしたんですか?
これからもよろしくです。

>>328
そうですよ。
正確にはそうだったというべきかな・・・。
子供のときの身体を取り戻したいです。
333入門者:04/11/01 12:01:35 ID:QdoqPLoF
>>322
>まだ肘が重みで持ってかれるのが怖くて逆に固まっちゃうけど、
僕は鉄アレイなしでやる時は『寸剄』の要領で、腕を伸ばしたまま伸縮させず、
肩甲骨から先を一体化して重を意識して突きを放つ練習をしました。

>移動突きでやると停止のときが難しいなー。
突きの極めの時に、ハラから息を吐ききると、身体全体をハラ(コア)でコントロールする感覚が掴めると思います。
はじめは1動作で1呼息、を意識して太極拳のようにゆっくりやると良いと思います。

>入門者さんは気流法やってらしたんですか?
僕がやってきたのは空手とジャズダンスだけです。
気流法の本を見てやってみたときに、身体を突き抜けて上下に抜ける軸を感じる事が出来ました。
身体メソッド系で実際に習ったのは高岡式だけですね。

垂直気流は実は、ジャズダンスでやるプリエというトレーニングと同じなんです。
身体をまっすぐにして、センターを意識して身体を上下させます。
バレエと違い、バーを使わずに行いますし、力も抜いてやります。

>やっぱ身体だけでいけないときは道具っすよねー。
僕はやっぱり統一棒っすね。一日 1・2時間は乗ってると思います。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 18:11:59 ID:0y7KDRk5
>ずれ集まるのが正に1軸 他軸かと
なんだかなぁ、ずれ集めるではなくてずれ集まるですか?
>ところで斜中正が体軸優位なのも場合によりけり だ 垂軸を厳しく保たんのはね 前屈もどきも実際多いし
はぁ?体軸を保つ事と垂軸を保つことが無関係だと?
>というかナンチャッテとおもわれ
推手オフに来るのならオフスレに告知ヨロシク。

>いくら体幹部が主といっても、基底を外れた瞬間体軸はセンターじゃないんです。
そうだったん?でその理由は?
守秘義務で書けないの?それとも単に知らないだけ?
>コンテクストがちがうんだよ。
センターじゃなくならないなら違わないよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 19:14:46 ID:zGXoC8JK
↑↑

                   , -‐‐ク´   ̄` ヽ、 
                __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
     _ __  _,. -‐―/´MAKE:::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、 __ /⌒l
rーr--‐'¬'"   ̄     {:::::::BONO::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡)__||_|_ノ
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::::::::::::::::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ~  ̄ ̄`` ‐- 、 」_{l_::ノ
336梅花:04/11/01 20:12:40 ID:5r16amyd
>>334 君は脱力しても筋肉 内臓が落ちないから 力で落とすタイプかね 軸の垂体は優位という単語を勉強し しかる後327を読直してから1考すること それとどの板 メールにも君の名前が見られず
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/01 21:08:12 ID:lDj2UsJY
DSが理解できる方々なら一目瞭然だと思いますが、
ギルバート・アイブルのDSは驚異的ですよね。
338名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 00:34:54 ID:n8GmlWGz
>そうだったん?でその理由は?
>守秘義務で書けないの?それとも単に知らないだけ?

だからそろそろ休会中を解きなさいよ。
守秘義務なんていちいちかんぐるのは、ちゃんと学んでない証拠。
垂体が違うのは学ぶとかいう問題でもない。
センターってのは軸は軸でも重心ですよ。
基底を外れた瞬間体幹部に重心はないでしょ?
重心は基底の中にしか存在しないんだよ。
重心がセンターだ。
だからセンターが基底を外れた体幹部に存在したら、それは重心が曲がっちゃってることになる。
物理だよ。
感覚的に身体運動を主張するのもいいけど、感覚が物理に合致するレベルに煮詰まってないなら、
初歩的な物理は学ぶべき。
あまり無駄レスばかりつづけんようにね。
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 02:58:41 ID:RqdE81Ea
>はぁ?体軸を保つ事と垂軸を保つことが無関係だと?
梅花サンによると
> 両 軸 を 意 識 で き る 時 は 垂 軸 で 十 分
>それが自然の摂理です 
>軸上にあった筋肉 内臓 
>全て垂軸に向かい ずれ集まるワケなので
らしいです。
「無関係」とは無関係では。
優位性の論理かと。
ディベートにはその時その時の単語レベルで反応しないのがいいですよ。
ちゃんと流れを覚えてないと。



340名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/02 18:42:24 ID:hsov5HS9
筋力や体使いがどんなたけてても、
重心が基底それるやいなや即ダウンだよ。
個人差なんかない。
傾いて人が立てるわけなかろーが、おー。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/03 07:11:50 ID:csNjiYfW
タバコの火が床に落ちて、焦った挙句に気功パワー炸裂の気持ちで
素手で潰して消したら手がすごく熱かった。まだヒリヒリする。
途端に我にかえって、自分が物凄く馬鹿なことをやっていることに気付いた。
火は、水をかけて消しましょう。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 13:36:29 ID:FUNGQY90
>>336
>>334 君は脱力しても筋肉 内臓が落ちないから 力で落とすタイプかね
1軸や4軸にもずれ落ちると明言してることがハァなんですけど?
普通に脱力したら1軸や4軸にはずれ落ちないと思いますが?
>それとどの板 メールにも君の名前が見られず
オフスレに告知するならメール出すけど?

>>338
>センターってのは軸は軸でも重心ですよ。
>基底を外れた瞬間体幹部に重心はないでしょ?
>重心は基底の中にしか存在しないんだよ。
重心は基底の外にも存在できますが?
>重心がセンターだ。
>だからセンターが基底を外れた体幹部に存在したら、それは重心が曲がっちゃってることになる。
>物理だよ。
重心は点だよ。曲がりはしない。物理だよ。
>初歩的な物理は学ぶべき。
あなたこそ初歩的な物理を学びましょう。
>あまり無駄レスばかりつづけんようにね。
あなたのレスも間違った知識を基にしてるので
全然引用に対するレスになってないです。無駄レス?

>>339
斜中正(垂体分立)の話をしていたのでは?

>>340
>重心が基底それるやいなや即ダウンだよ。
股関節と膝の開発が足りないね。それと体幹部の「ゆる」もね。
>傾いて人が立てるわけなかろーが、おー。
傾く?
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 14:47:51 ID:1nuQu9Mb
>>重心は基底の外にも存在できますが?
終了でいいですか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 15:55:25 ID:FUNGQY90
>>343
終了でいいですか?
いいよ。どうせ体軸が分からん奴には何言っても無駄だし。
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:00:03 ID:yX7WDcuC
      __
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグのDSだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ      
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      超絶になんともない意識の構造を生むぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|     
   / .」   i   /./7r‐く  lー!      
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|
346気オタ倍章:04/11/04 16:18:47 ID:GKdN4xbw
>>333
>鉄アレイなしでやる時は『寸剄』の要領で、腕を伸ばしたまま伸縮させず、
や、これいいっすねー。高岡氏演じるマリヤ円四郎もまさにこれって、写真つきで詳解されてましたよね。
これなら怖くないですね。参考にして、自転車も肘進展→肩の操作で運転することにしてます。
>やってみたときに、身体を突き抜けて上下に抜ける軸を感じる事が出来ました。
げ、これも凄い。なんとなーく重力の圧力?は感じた時があっても、軸は経験ゼロっすよ。
よくこれだけ固まらず生きてこれましたね。ダンスでも始めてみるかなー。
・・・あ、バレエの180度立ちはやってみたら出来ました。でも軸はさっぱり。
>やっぱり統一棒っすね。一日 1・2時間は乗ってる
絶句。脳はオーケーなんですか?仙棒だけでも大変なのに。

>>341
これが本当の火常識?・・・あほっすねー(楠

>>342
>普通に脱力したら1軸や4軸にはずれ落ちない
1軸立ちも4軸立ちも垂体分立でしょ。
それで、普通に脱力したらそのときどきの重心(軸)に沿ってパーツがずれ落ちると思うけど?
>オフスレに告知するならメール出す
どっちみちメールでやりとりするなら、初めからメールでやってくんさいな。
良板の空気こわしてるのを自覚して下さい。周囲も見晴らせないのがセンターなんですか?
>重心は基底の外にも存在できますが?
できませんよ。基底外に重心が存在できるのは、基底にむかって身体が落下してる瞬間だけでしょ。
そういう時はそもそも重心の下が基底にはやがわりしてるから?、どっちみち基底外に重心はないですが?
>重心は点だ
軸の重心に決まってるでしょ。センターの話をしてるのも忘れるのがセンターですか?
>斜中正(垂体分立)の話をしていたのでは?
誰も垂体分立以外の話をしていないのでは?

それからあなた、継続的にスレに割り込む気ならちゃんと名乗ったほーがいいよ。
フローターなんてどう?それからそれから、基礎的な学習を前提とするか、会話を成立させる礼節はまっとうすべき。
物理板とかで知識を仕入れて臨んだらいい。空中じゃふんばれないのは、人間も物いわぬ物体も同等なんだよ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 16:44:16 ID:FUNGQY90
>>346
>>342
>1軸立ちも4軸立ちも垂体分立でしょ。
>それで、普通に脱力したらそのときどきの重心(軸)に沿ってパーツがずれ落ちると思うけど?
話にならない。体軸が全然分かってないね。

>どっちみちメールでやりとりするなら、初めからメールでやってくんさいな。
>良板の空気こわしてるのを自覚して下さい。周囲も見晴らせないのがセンターなんですか?
メールでやり取りなんかしないよ。
オフで分かるように合言葉的な事を書くだけだよ。

>できませんよ。基底外に重心が存在できるのは、基底にむかって身体が落下してる瞬間だけでしょ。
>そういう時はそもそも重心の下が基底にはやがわりしてるから?、どっちみち基底外に重心はないですが?
あなたは前傾しないと階段を上れないのでしょうね。

>軸の重心に決まってるでしょ。センターの話をしてるのも忘れるのがセンターですか?
物理云々言うなら言葉は正しく使えと言うことだよ。
正しくは重心線でしょ?

>誰も垂体分立以外の話をしていないのでは?
そうだね。体軸を分かってないだけみたいだね。

>それからあなた、継続的にスレに割り込む気ならちゃんと名乗ったほーがいいよ。
>フローターなんてどう?
却下。

>それからそれから、基礎的な学習を前提とするか、会話を成立させる礼節はまっとうすべき。
>物理板とかで知識を仕入れて臨んだらいい。空中じゃふんばれないのは、人間も物いわぬ物体も同等なんだよ。
何で空中でふんばるなんて言い出すのかね?
基底外に重心が存在するモデルの一つや二つ考え付かないのかね?
それとも重心が分かってないだけ?
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:15:24 ID:AhAH+YtL
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 17:18:48 ID:AhAH+YtL
>>303
>>324
>>334
>>339
>>342
>>344
>>347

身体意識・ディレクトシステム理論を考える 独善竜のホームページ
http://www.jfast.net/~dokuzenryu/index.html
で「休会中」と名乗っていた人物です。
基底面の話題を振るだけ振っといて掲示板の雰囲気を悪くして放っぽり出して居なくなった問題人物です。
その時の振る舞いについて余程の反省が見られない限り、このスレッドでの振る舞いも放置すべきかと思われます。
350気オタ倍章:04/11/04 17:32:59 ID:GKdN4xbw
>話にならない。体軸が全然分かってないね。
じゃ、1軸や4軸に垂軸をあわせたら、途端に大本流だった3軸は消えちゃうの?
体軸に転化されないのかな・・・。体軸が全然分かってないのはあなたでは?
それから、このスレでは直立ケースの垂体分立もテーマだっと思うけど?
流れを忘れるのがセンターですか?

>メールでやり取りなんかしないよ。オフで分かるように合言葉的な事を書くだけだよ。
あとは勝手に、メールでオフの段取りとか決めてくれって要求してんの。
のらりくらり、スレ上でやられると迷惑だから。
あなたがオフの案件を打ち出してから、もーすいぶんと経ってます。
そのあいだ、一向に腰を上げないのは外の誰でもない、あなたでしょ?

>あなたは前傾しないと階段を上れないのでしょうね。
後傾しないと上れませんよ。

>物理云々言うなら言葉は正しく使えと言うことだよ。正しくは重心線でしょ?
線が上下に伸びない、重心単体なんて実在するの?
わかりきった言葉の問題でごちゃごちゃやってるのが、下らないって指摘してるわけ。

>体軸を分かってないだけみたいだね。
上の理由であなたのことでしょ?

>却下
じゃ、名前をふって。

>何で空中でふんばるなんて言い出すのかね?
基底外の重心?上にある身体の重心は空中だから。

っにしても基底、基底って、これじゃまるでクリシュナムルティだなー。
あの人は1895年5月11日から1986年2月17日を生きた。基底にのみこまれたのは1980年のことだったという。大樹晩成?

関係ないか。
351343:04/11/04 17:59:09 ID:YsqTBZOo
>>どうせ体軸が分からん奴には何言っても無駄だし。
体軸は分ります。
体軸と重心軸が違うのも分ります。
主観的に体軸が重心軸のように感じられるケースも分ります。
でも主観と物理は違うんです。
主観と物理を共用してる方々に主観だけ押し付けちゃいけません。
でも主観は主観で語るのは大事だと思います。
これでいいですか?

352名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 18:39:48 ID:3BWq9yoL
人物の話題を出す時、アルファベット名で綴るのと生没年月日を挙げるのが流行りなのかな...

Sri Aurobindo Ghose (1872年8月15日生まれ。1950年12月5日逝去。)
Jiddu Krishnamurti (1895年5月11日生まれ。1986年2月17日逝去。)
Mohan Chandra Jain (1931年12月11日生まれ。1990年1月19日逝去。)

当スレッドに名前が挙がったこのインド人の精神世界のカリスマ3人で誰が一番DSが発達してますかね?
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 19:01:10 ID:FUNGQY90
>ID:AhAH+YtL
なんだかなぁ。渡海月|改さんですか?

>じゃ、1軸や4軸に垂軸をあわせたら、途端に大本流だった3軸は消えちゃうの?
>体軸に転化されないのかな・・・。体軸が全然分かってないのはあなたでは?
>それから、このスレでは直立ケースの垂体分立もテーマだっと思うけど?
>流れを忘れるのがセンターですか?
ハァ?体幹部の軸の話をしてるんだが?

>あとは勝手に、メールでオフの段取りとか決めてくれって要求してんの。
>のらりくらり、スレ上でやられると迷惑だから。
>あなたがオフの案件を打ち出してから、もーすいぶんと経ってます。
>そのあいだ、一向に腰を上げないのは外の誰でもない、あなたでしょ?
条件は全て提示してるが?

>後傾しないと上れませんよ。
へぇスゴイね。
じゃぁ、後ろ足を階段から離してる時は重心は基底外でしょ?

>線が上下に伸びない、重心単体なんて実在するの?
>わかりきった言葉の問題でごちゃごちゃやってるのが、下らないって指摘してるわけ。
重心は存在するでしょ。

>じゃ、名前をふって。
名無しさん@お腹いっぱい。

>>351
>体軸は分ります。
脱力すると体幹部の1軸や4軸に筋肉や内臓がずれ落ちるの? 
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:37:33 ID:CVlIlHXA
『重心落下点が基底面を外れて立っていられるか否か』という問題については、
独善竜氏の掲示板において結論がでているんじゃないの?    
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 21:42:51 ID:RzllQy6G
えーと、青龍に・・・。
356入門者:04/11/05 12:39:07 ID:2VkfBsO/
>>346
タイムリーなことを言うと、今日から始まる、NHK杯フィギュアスケート
女子シングルはみものです。荒川静香・安藤美姫の両選手は要注目。
センターを中心に意識が展開し、非常にまとまった美しいスケートの荒川と、
荒削りではあるがダイナミック。スケールの大きいスケートが将来性を感じさせる安藤、すごいです。
まあ、あと一人はどうでもよしえw(コンビニのおにぎりコーナーで横に並んだ事があるんですが、小っちゃかった・・・)

>参考にして、自転車も肘進展→肩の操作で運転することにしてます。
非常に良いと思います。僕も実践しています。グリップを握らず手を置いて、ひじを伸ばして体重をかけます。
(ママチャリだと難しいですが)そうすると肩腕一体が意識しやすいです。
>よくこれだけ固まらず生きてこれましたね。
まあ、周りの評価は『落ち着きが無い。変な奴。』変なのはAB型だからだと思いますが。



357名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/05 17:57:00 ID:XVDi5PLz
>重心は点だよ。
重心は線だよ。
平面を論じているんでなければな。

>曲がりはしない。
曲がるか曲がらないかのコンテクストなんだから当然線だ。

>物理だよ。
それ以前に算数だよ。
それ以前に国語だよ。

>あなたこそ初歩的な物理を学びましょう。
あなただけこそ初歩的な物理と算数と国語と礼儀を学びな。

>あなたのレスも間違った知識を基にしてるので
>全然引用に対するレスになってないです。
あなたひとりが理解力が悪いので知識もレスも受け取れてないです。
358気オタ倍章:04/11/06 10:50:52 ID:I92tr425
>>352
>Sri Aurobindo Ghose (1872年8月15日生まれ。1950年12月5日逝去。)
>Jiddu Krishnamurti (1895年5月11日生まれ。1986年2月17日逝去。)
面白い。普通にこの二人のどちらかでしょ?ものの本によると後者の人も「浮けた」らしーけど、さて本当に本当?
センター曲げるより簡単そーではある(楠

>>353
>ハァ?体幹部の軸の話をしてるんだが?
やぶれかぶれにハァハァ言えばいいってもんじゃないよ。あほだな。自分の言葉も持てないのがセンターですか?
体幹部だろーとなかろーと体軸とセンターがべつもんだって話でしょ?

>条件は全て提示してるが?
条件をころころ変えたり、おかしな条件を示して引っ張ってるのがあなたでしょ?
ゴタクはいーから、迷惑な無駄言がかさんでるのは確かだし、あとはメールでやってくんさい。

>じゃぁ、後ろ足を階段から離してる時は重心は基底外でしょ?
何故?当然前足下の基底内ですけど?

>名無しさん@お腹いっぱい。
それは名前とはいいません。てかダメだこりゃ。あなた最早、センターというか賎ターですね。

>>356
>僕も実践しています。
坂なんかハイライトっすねー。当面の課題は急停車の時いかに肘を曲げないで、ベストまわりだけで吸収できるかです。
ベストまわりだけでも意外にキャパがあるのが分かってきた。握り込まないことでも劇的に体が変わりました。
背骨が焼け付くように熱い。きせずして温髄功ができたよーな?
でも子供のころの猛烈なゆるみには及ばない。ダイナミックな体験も、上達途上の反応にすぎないと分かってきました。

>まあ、周りの評価は『落ち着きが無い。変な奴。』変なのはAB型だからだと思いますが
自然にゆるをやってたんでしょーね。ボクの劣化は二次成長で筋力が倍化して、体使いというより筋力で都合がつくよーに成っちゃったのから、かな。
あ、A型です^ω^
359気オタ倍章:04/11/06 11:11:33 ID:I92tr425
ここでいっちょボクのオフ考。
限りある体いっちょでヒントや交友の可能性を広げられるのがネット(オン)の醍醐味だと思ってる。
こーいう場にこそ、
近隣のトレーニング環境(仲間)からだけじゃ思いもよらないよーなブレイクスルーがあるかも分からない。
ジッサイ入門者さんのアドバイスはものすごーく役立ちました。
下手うてば十年気付かなかった部分かも。
それが凡人の弱みです。
考えただけでもぞっとするでしょ?
そしてネットの利点は、地位・肩書き・年齢・性別・外見とかにとらわれず、自由に交友できる空気にもある。
自由に交友できるからこそ、思いもかけないヒントが飛び出したりするもんだ。
いくら内容があっても例えばデブデブにデブってハゲてたりして、人間関係に偏見をもたれ易い人もいる。
人には何があるか分からないんだよ。
だからオフオフとか、あほのひとつ覚えみたいにオフの空気を持込むのも結構野暮といえるもんです。
勿論オンとオフのスウィッチング(だけ)にネットの価値を見出す人がいてもいいよ。
ただ、お互い価値観は押し付けあっちゃいけないと思う。
オフをやりたい人はやりたい人だけでもって、言い出しっぺが責任持ってメールだけで交渉する。
そんなアタリマエの配慮は無くちゃだめだ。
別に特定の誰かをハブってるわけじゃなく、
迷惑をかける部分だけはナシで!という窮めてアタリマエの要求をしてます。
頑張って自分を変えようとする人々が集って、お互いトレーニングの修正をしていく場なんだから、
まじめに学んでトレーニングの議論をする気が無い人は、そんな不真面目な部分だけは他でやってくんさいってこと。
聞き分け、というアタリマエの身体性は持ちましょう。
アタリマエの身体性の上に究極の身体があるんですから。
知れたことでも一度まとめさせて戴きました。



360入門者:04/11/06 12:20:01 ID:8c7yJw9N
まあ、昨日の金八先生見てて思ったのですが、公(PUBLIC)という事が解ってないから、
授業妨害したり周りの人間に配慮がないビヘイビア―になっていくんだよね。
教室でも電車内でもBBSでも個人のものではなくみんなのものだから、
ひとりが好き勝手やっていい場所ではない。
それを匿名で顔が見えないからか知らんが、電車内でウンコをするような書き込みを平気でする。
まあ、有効な対策と言うのは結局無いので、放置するしかないわけだけど。
さて・・・

昨日のフィギュアスケートは荒川静香がすばらしかったです。以前よりも身体意識の規模が大きくなっていて、
センターも良く発達して非常にエレガントでしたね。今日のフリープログラムも楽しみです。
安藤は怪我の影響が大きかったかと思います。

>>358 >>359
>ジッサイ入門者さんのアドバイスはものすごーく役立ちました。
恐縮です。
>ベストまわりだけで吸収できるかです
機会があればオフロードを脱力してベストをつかったハンドリングを意識して走ってみるといいと思います。
柔らかくなりますよ。
>握り込まないことでも劇的に体が変わりました
握るとやっぱり前腕が緊張しますからね。これだけでも続けると肩腕まわりは相当変わっていくと思います。
>自然にゆるをやってたんでしょーね。
かの山下泰弘もいつも落ち着き無くからだのいろんな部分を揺らしていたそうです。
こういう話聴くと、『おれも達人になれるかも』とちょっと思う。
ああ、英ちゃんの策略にはまってるかも・・・
>ダイナミックな体験も、上達途上の反応にすぎないと分かってきました。
僕もそう思います、まだまだ上がありますよね。お互い頑張りましょう。


361名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 14:54:51 ID:xFyG3rMR
独学者さん戻ってきてください。
362入門者:04/11/06 19:40:21 ID:ukGgmQY+
氣っちゃんさん戻ってきてください。
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/06 23:59:15 ID:ndFtGEwW
イルカちゃん戻ってきてくださいw
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:15:24 ID:Md3sPXC8
>>363
ホントに召還しちゃったらどうすんですかッ!!!(w
365364:04/11/07 18:32:56 ID:Md3sPXC8
あ、『召換』か。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 18:56:21 ID:M4CDMKsS
ウニオタさん戻ってきてくださいw
367独学者:04/11/08 18:13:17 ID:iA52MJvV
298さんへ。

ありがとうございます。
高岡師の用語やバイオメカニクスに関しても、
適宜注釈をくわえながら進行していくこととします。


307さんへ。

完成というのは恒常的に体感が出来、≪不還≫が成された状態であり、
最短限度、下天芯から上天芯に抜け通った、太陽系規模を基礎と為し、
何らの阻害も、相対的に優位の構造も無い身体性といえるでしょう。
黒田師範は現在日本に在住する男性の人としましては、
アスリートの室伏選手と双璧次元の、最長のセンターを誇られてるようです。
しかし≪完成≫はしておられません。
恐らく、対人動作であるが故の身体の真空(的構造)化が、
相対的に屹立物と成るセンターを、僅かばかりにでも希釈してるのだと思います。
この先、真にセンターのみに依る相争わない無住心を示現されるなら、
その時黒田師範は完成されたセンターです。
368独学者:04/11/08 18:21:30 ID:iA52MJvV
303さんへ。

重心(落下点)とは重量配分の中心(点)のことをいいます。
転倒を避け、立位を保つための身体運用や筋力は、
全て重心(落下点)を中心とし、適正な重量配分を形成する手段の他でありません。
倒れないための身体運用や筋力は、当然倒れないことを目的とするものです。
倒れるとは重力に抗し切れないことであり、重力に抗するとは重力(重心)の落下の下に、
(重心)落下を支え止める何らかの支えがあるということです。
依って、基底面上に体幹部が無い場合、垂軸(センター)と体軸とはあくまで別軸と成ります。
ここで≪顕在的モビリティ≫を働かせますと、諸筋群が抗重力の責任から解放され、
(顕在的モビリティ)使用前の重心(落下点)を中心に適正な重量配分(センター)を形成せずとも済むわけですから、
そのような時にのみ、確かに体幹部において垂体一致が実現されます。
しかしながら一方で、作動するのが≪潜在的モビリティ≫に過ぎない時、解放ソースは無く、
諸筋群には厳として(顕在的モビリティ)使用前の重心(落下点)を中心に、
抗重力のため、適正な重量配分(センター)を形成する仕事が残されてます。
この理由から、いかにスタティックな≪垂体平行分立≫において≪潜在的モビリティ≫が作動しようと、
格別の外的要因が無い限り、垂体一致は成立不可と言わざるを得ません。
≪潜在的モビリティ≫はプラスアルファの力学作用を持つものでなく、
≪顕在的モビリティ≫といっても、それはセンター寸前までの補助輪に留めるべきでしょう。
何故なら、真に理想的なセンターポジションというものは、
そこより上下(と前後)に外れる(動く)ことの無い、スタティックな一線だからです。
高岡師の形成時点を特別的と表現しましたのも、
ストラクチュアとモビリティの関係から理解されると善いでしょう。
369独学者:04/11/08 18:31:16 ID:iA52MJvV
垂体分立に限局されず、何故センター(重心軸)が他軸に絶して重要なのか、
それにもセンターの体現から観える、実にエレガントな理由があります。
垂体分立に際した体軸は、力学的な軸ではありません。
これに対してセンター(重心軸)の他に、左右足底面の重心落下点(ウナ)に存立します、
側軸とも定義の異なる、≪力学的側軸≫があるわけです。
力学的な実体ですから、相対的な体感度は(垂体分立の)体軸より濃いといえます。
依って、センターならざる体軸に意識が配られると成れば、
性質から体軸より濃い≪力学的側軸≫に更なる意識が配られ、軸感覚が横方向に扁平化し、
相対的に真のセンターが薄まりかねなく成るからです。
発展途上に限っては、いかなる軽微な作業にも伴う(正統的といえます)潜在身体の屹立ですら、
身体(論)的、心理的に阻害要素ですらあるのです。
センター寸前は既に垂体分立の自由な境地ですけれども、センターが完成しますと、
他軸は必要無くなることでしょう。

ご論闘に関しては、自らの身体性のみを観たいものです。
自らが最も認められたいのは他人でなく、自らに相違無いのであり、
他人も等しく(他人)自らをそのように感じるのですから、
他人へ好んで批判的となるのは避けるべきです。
370独学者:04/11/08 18:38:02 ID:iA52MJvV
倍章さんへ。

基本的に過ぎますが、ゆるの時ベストゆるとの共存を心されれば善いでしょう。
ベストは脊椎全土も参与しますから、センターの意識も徹底します。
股関節との照応も大事です。
先に紹介しましたスタティックな歩きでなく、左右に大きくたわむ、
ストライドを大きくとった歩法も援用して下さい。
ベストモビリティの鍛錬は、お好きな音楽リズムを口ずさみながら、
全身律動の中においてされると効果的です。
スタティックな姿勢で分立するのみがベスト(モビリティ)でありません。

特に素養がおありの人は、心境的な代替拘束にも配慮します。
自分はこんなにゆるんでたのだからと身構えたり、
自分は元来ゆるんでいるのだからと高をくくってかかりますと、
一見した運動面に現われない、奥深い代替拘束が巣食いかねません。
常に正しいゆるの方向性(センター)は何かと、倦まない留意は最善の方法に成ります。
最終的にはセンターのみで、最高度の自然なゆるです。
371独学者:04/11/08 18:46:25 ID:iA52MJvV
323さんへ。

普遍的な男女の相違に関して調べますと、男性の人ほど丹田趣向が濃いようです。
女性の人は胸背がゆるみ、風邪のつぼがゆるむことからか温性であり、やはりセンター趣向が観られます。
相対的に女性の人がセンター趣向なのは、最も難所の拘束背芯がゆるいからという、
構造面の理由もありますけれども、根本的に人類の基礎であった現われかも知れません。
詳細に、センターという動物種を精査しますと、人類の濫觴は、アメリカ先住民族、
南米と少なくながら同時多発的であり、通説と異なり、アフリカに源流は観られないようです。
環境センター等の見地から、今後の研究課題にしたいと思います。
高山、峡谷、直立型の高木は、必ずしも環境センターに成らないようです。


てpさんへ。

高密度のフリーフルクラムは、以下の四種に大別できます。

(A)真のセンター(という方向性)を具備したもの
(B)病理的状態でありながら、深く(自)他に有用なもの
(C)(B)を目指したものでありながら、深く(自)他に有用なもの
(D)身体的、または精神的に真に病理状態でありながら、自らのみは深くフリーであるもの

(D)は稀な犯罪者、麻薬状態、過敏症等がこれに当たり、当然求められるべき身体性でありません。
(B)(C)は誤った内観を無上のものと奉じ、それが稀に有用のまま、遺伝されるような歴史を示すチャートですが、
とかく脱線の免れえない方法論(指標、歴史)ですから、やはり求めるべき身体性といえません。
フリーの深度という観点ですと、病理(的)状態が健全な方向性を凌ぐというのも、あることでしょう。
特に花粉が感じられずとも、それでより健康という人のほうが普通です。

全般的にいえることとしまして、まちまちの方向性を持った諸般の身体性を、
単にフリーの深度で比較するのはナンセンスなことです。
普遍の真理を探究、頒布されるのでしたら、流派でなく、厳密に身体性から描写の為された、
実在世界にこそフォーカシングされるのが、逼迫した時代においては善いことといえるでしょう。
372独学者:04/11/08 19:03:04 ID:iA52MJvV
330さんへ。

人ごとにまちまちの、性欲の感覚受容構造が、
何と無くでなく特に、強烈に異状形成されてるようです。

人と対峙しても陽動性が無いのは、より強大な丹田で呑吐するからでなく、
身体意識をもって人と森羅万象が見晴らせることで、
人を自らと等しく観じ、心境の正体がありありと観えるだけにとなります。
この時目は奥まり、落ち込むように成るのが特徴です。
373入門者:04/11/08 19:09:57 ID:HCvVgkbt
独学者様
はじめまして。

>ご論闘に関しては、自らの身体性のみを観たいものです。
>自らが最も認められたいのは他人でなく、自らに相違無いのであり、
>他人も等しく(他人)自らをそのように感じるのですから、
>他人へ好んで批判的となるのは避けるべきです。
同感です。ともすれば非建設的な優越論争や揚げ足取りに陥りがちな2chですが、
絶対的な観点から自らの鍛錬を追及する人達の交流の場所という
建設的なスレの雰囲気が求められるべきではないでしょうか
そのようなスレを、心有るコテハンの方達と作り出していきたいと思います。
これからも宜しくお願いします。
374独学者:04/11/08 19:14:08 ID:iA52MJvV
倍章さんへ。

ベストトレーニングに関し、追加します。
いかなる軽微な動作においても、ベストを使うようにと心して下さい。
肩腕を伴わない、下肢単体の動作も同様です。
ポイントは、完全に全ての(軽微な)動作の感覚が一変することです。
そして、そのような使用後の感覚が、恒常的に成ることです。
ここまで鍛錬されれば、単に眠っていようと、
既にベストが鍛錬されてることすら請合いです。
375気オタ倍章:04/11/08 22:30:19 ID:T6dNgz+K
>>360
レス感謝です!金八はボクも見てて腹ー立ちました。
掲示板ならまだよくても、リアルワールドの2ch化だけは全力で阻止しないと・・・なんてひとりで奮い立ってましたよ。

>荒川静香
すごいっすねー。素人目には、体内に根が張ったよーな力強さ?って感じにみえました。
どーもボクは他分野のことになると、意識の優秀性が力強さで見えるみたい・・・。
素足じゃない競技が培う道具と体の相関性、みたいなのにも興味がかたむき始めてますね。

>オフロード
まだ怖いけど、チャレンジしてみます。
ベストで操縦するのに慣れてきたら、降りた時左側からだけ引くのも不自然な感じがしてイヤですね。
左側通行だからしょーがないか・・・でもこういう偏った体の使い方が、
左肩だけ固くするとかいろいろ罠なんだなーと気付けてきましたよ。

>お互い頑張りましょう
本当に宜しくお願いします。
まだぼんやりするとゆるをしてない自分がいるけど、そんな自分に気付けただけでも大きな変化があると思ってます。

>>370
>心境的な代替拘束にも配慮します。
>自分はこんなにゆるんでたのだからと身構えたり、
>自分は元来ゆるんでいるのだからと高をくくってかかりますと、
>一見した運動面に現われない、奥深い代替拘束が巣食いかねません。
全部が全部すごく勉強になりました。もっと謙虚にならないと、と気が引き締まった・・・いえ、ゆるんだ・・・。
なりたいと思った時点で遠ざかる気もしたけど、無理矢理でもいーから謙虚にならないと始まらないよーな・・・。
音楽も早速やってみましたよ。ボクはファミコンの「ナッツアンドミルク」のbgmがやりやすいっす(楠
いろんな自分を認めることで、本当に謙虚になれる気もしましたね。
ちょっとだけ背骨の動くボクも抑え付けないで、そんな主張をしたいボクもカワイイなと伸ばしてあげる・・・。
独学者さんのうっすらした姿だけで謙虚とはなんだか学ばされた気がしたし、謙虚で楽にさせられた感じが本当しました。
皆ハン(楠・・・でいー掲示板を造営しましょう!本当本当これからもよろしく。
なんか、ここにいるだけで本格的に解放される感じがしてきた・・・
376氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:46:11 ID:BJBO8im7

P.C.の故障とレポートの作成に追われてましたことで、しばらく閲覧 (※とか参加) が
出来ませんでした。 ...わたしが 「氣功」 を教わっている先生がおやりになった、化学
実験、のレポートです。ある種の蛋白質を用い、蛋白質が持つ 「鎖状の立体構造」 を
崩壊させたサンプルを用意して、 「氣」 を浴びせることで立体構造を復元させることに
成功した、という実験です。残念ですが、実験自体へわたしが立ち会うことは出来なく、
論文にされた物が手渡されただけ、ではありますけど、実験は、近距離,遠距離,超遠
距離,の3種の条件で行われ、成功率は、何と、 「100%」 を示した、とのことでした。
いずれの回の実験も、実験開始の、直後、先生からの、 「はい、宜しいです」 という、
完了を告げるご報告が聞かれた、とのことです。復元の瞬間がおわかりになるのです。

わたしは、父が生化学、母が有機化学、が専門ですから、興味を持ってくれれば嬉しい
な、と思って、レポートの内容を話してみましたら、叱られてしまいました...  「崩壊した
蛋白質の立体構造を、元通りにする、なんてことは、死んだ生命を生き返らせること、に
等しい。そんなことは、出来ないし、有り得ない。 ...もし、実験が成功した、と云うなら、
それは、実験用に用意されたサンプルが不完全だったんだ。つまり、最初から崩壊して
なかったんだ。あと、化学を知らない人間 (わたしのことです... (;0‘ー‘)) が論文の
翻訳をしてるものだから、肝心な部分が抜け落ちてて、よくわからない。 ...どうにせよ、
理論的じゃない。」  ...わたしは父母を尊敬してます。たしかに、わたしは、浅学著しい
身、です。口だけじゃない、説得力を持った人間、へ成らなくちゃな、と思わされました。
377氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:48:09 ID:BJBO8im7

独学者さん

>>294
> 災害で四種共失い、現在は裸一貫の鍛錬です。

だ、大丈夫でしょうか? ...大丈夫じゃありませんよね。台風の被災は、それを経験して
ない人間にとっては想像も付かないくらい、大変、だと思います。わたしも全然わかって
おりませんけど、皆さんも、せめて、出来る範囲でのお気遣いが持てませんでしょうか。

現在の独学者さんの生活状況を無視して off 会へ出て欲しい云々おっしゃってる方、
もうすこし、常識をお心がけください。 ...独学者さんは、今、お仕事とご鍛錬に身を充て
られる生活境遇じゃありませんけど、 「頑張ってください」 としか言いようありません。

>>295
> 私はまだ若僧ですから、内的にも外的にも易々と健康が損なわれずには済みますが、
> このまま同じく健康で、現年齢の五倍も生きられれば幸いです。

独学者さんはお若いんですね。10代後半、それか、行ってらしても、20歳そこそこ、だと
計算されます。 ...わたしが、現年齢の五倍、生きたら、 France の Jeanne Rouise
Kalman さんがお持ちの最ご長寿記録 「122歳」 を超えちゃいますからね。(;0‘ー‘)
378氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:50:18 ID:BJBO8im7

独学者さん

>>295

> 切り裂きジャックに限らず、累代の猟奇犯罪者に特徴的なメカニズムは、
> 性欲のいびつな転化といえるようです。
> 健常人は性欲を全身で抱き、それは殊更にシステム化されるところでなく、
> 自然な身体意識下ではある種当然の帰結、反応でしょう。
> これに反し、猟奇犯罪者の数々は胃に嘔吐感の塊が出来、残りの全身が隈無く閉じたり、
> 足裏に、チョークの粉にまみれた黒板を踏むような不快性意識が出来、残りが閉じたりと、
> 常軌に反した反応点、反応形態が形成されてるのが特徴です。
> 何故、出来たのでしょうか。
> 詳しくは幼少年期を数十の時期にまたがり、分析しないと見えて来ません。
> 長い研究課題と成ります。

貴重な研究報告を教えてくださり、ありがとうございます。 ...こ、ここまで深く、お判りに
なっちゃうんですかぁ (;0’ 。’)。  ...正直、ビックリ、しちゃいました。なんだか、高岡
英夫氏がもう1人生まれたような、そんな、新鮮な驚き、がこのスレッドを覆っています。

London に於いて、 Jack The Ripper (切り裂きジャック) が女性を 「5人」 ●害
したのが、1888年、です。以来、実に百十数年、その猟奇犯罪者の正体・心理・動機を
めぐる研究あるいは憶測が為されて来たのは、恐らく、皆さんもご存知、だと思います。

 ...長い研究の歴史があったわけですが、とうとう、独学者さんが登場したこと、により、
ここまで深い真実が解明されたのですね。貴重な瞬間に立ち会えましたことをたいへん
光栄に思います。 ...犯人の方、そんな可哀相な、身体意識、で生きてらした、なんて...
379氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:52:26 ID:BJBO8im7

独学者さん

Jack The Ripper のこと、猟奇犯罪者のこと、他、どんなことでも、独学者さんのお話
しになるご内容には興味が尽きませんので、お時間が持てる時に、で宜しいですから、
引き続き、研究の報告をお願いします。 ...ただ、いくらか、心配な部分、もあるんです。

いわゆる 「危険人物」 の、その、 「身体意識」 、を解析されますと、解析者である、
独学者さん、のお体へダメージが生じはしませんでしょうか?解析が、あまりにリアル、
なものですから、見てて、そんな心配、懐きます。 ...ご無理はなさらないでくださいね。
380氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:55:12 ID:BJBO8im7

独学者さん

>>295

> 何らかの超感覚は、ADHHの異状が原因です。

浅学、で申し訳ございません、 『ADHH』 とは、何でしょうか? ...図書館へ寄ることが
出来れば調べてみようかな、とも思いますが、どなたか、知ってらっしゃる方が居れば、
教わるほうが早いかな、って。キーワード検索を使ったら、このスレッド、が... (;0‘ー‘)
381氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:56:25 ID:BJBO8im7

独学者さん

>>295
> 何らかの超感覚は、ADHHの異状が原因です。
> そういう患者さん方の方向性を善くすれば、時に高度なサイバー体験をも生じます。
> それは当然、真の健康とは似て非なるものだといえるでしょう。

>>296
> 空観もセンターではありません。
> 全てのサイバー体験と身体意識の感動は、
> 基本的に異なるものと認識されるのが善いでしょう。

「サイバー体験」 と 「センター」 「真の健康」 とでは、似て異なる、というお考えには
同意致します。高岡氏も、 『極意化の時代』 『極意と人間』 等のご著作でそのことを
厳しく (敢えて 「厳しく」 という云い方を採らせて頂きます) 説いておられましたね。

        ( ノハヽ
        ( - _ -)
         ( つ と)
わたしは、 (_フと) の絵のように、両脚を組んだ坐り方で行う、氣功、を学んでます。
酷く体調が悪かった時、練習中に 「光」 に包まれて、目を開けた状態でも瞑った状態
でも 「光」 が見えて、悪かった体調がスッと治ってしまった、という経験も致しました。

そのようにして、これまでに見て来ました 「光」 は、選り取り緑、です。バラエティーに
富んでおります。それらの経験には、知力の向上、等も伴いましたし、現象が派手派手
しいため、嬉しく、満足感が得られ、 「達成欲のような感情」 がプレゼントされました。
382氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:57:41 ID:BJBO8im7

>>381
 ...けれど、今までのこの経験が、独学者さん,高岡氏,のおっしゃる 「サイバー体験」
「虚構の光」 ではない、という保証はありません。自分の体験ですので、大事にしたい
な、とは思いますが、それが起きて来た際の条件に、 「酷く体調が悪かった時」 等の
状態が、あるいは、必ず、あった、かも知れません。 ...わたしみたいなパターンじゃなく
ても、精神状態が常に悪かったり (たとえば、イライラし過ぎてたり、とか) する人は、
体調が悪い状態の代用状態なので、わたしと同じような体験をされるかも知れません。
オカルトへ嵌り過ぎる人は、往々にして、性格がゆがみ易く成り、やっぱり、精神状態を
悪くして、そして、嘘が平気で吐けるように成ってしまい、文字通り、 「虚構の光」 、を
報告し続ける、という傾向、見られます。 ...サイバー体験には、全く、意味ありません。
383氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 22:59:01 ID:BJBO8im7

「超能力者」 のお話、を出させて頂くことがありますのは、わたしが教わっております、

            _,―ーー_
      _ ‐' ̄      、ノ
     /           /  ヽ
    |         i   ゙i
   |      _   /  ;;;;i
    ゙i    <  ヽ/    _゙ι
     ゙ι    ヽ_,ヽ   ,―'
        \_ノ  Vー--'
       ゙i      /        先生が、 「氣功」 「超能力」 研究に於ける、多くの、
化学実験,物理実験,に使われておられる、というご立場上、かの Uri Geller 氏、を
始め、世界的に活躍されてる 「超能力者」 の方たちと、面識や交友がお有りだから、
です。彼ら彼女ら (※「超能力者」) の実態は、狭過ぎる 「日本のオカルト業界」 の
基準 (人を多く●した教団とその教祖,ライター,指導者諸氏,etc...  のレベル、等)
からは、判断・評価が、不可能なレベル、であり、 「Uri Geller 氏と同じことは絶対に
出来ません」 とは、先生のお言葉、です。高岡英夫氏でさえ、物体をゆるませることは
不可能、との旨、お書きになってますが、物体をゆるませ、時にはぐにゃりと変形させて
しまう、 Uri Geller 氏, Matthew Manning 氏,とは、一体、何者なのでしょうか?
384氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 23:02:08 ID:BJBO8im7

Matthew Manngin さんは、1955年8月17日、 Ingland Cornwall 州 Redruth にて
お生まれになりました。 ...1967年、 「12歳」 の時、家具がガタガタと動き出す、物が
突然出現する、といった、怪現象、が身の回りへ起き始め、壁一面に文字が出現したり
することもあり、また、出現した物体の中には、中世にしか存在してなかった食器、まで
あった、と伝えられます。 ...1974年、 Uri Geller 氏がマスメディアへ紹介され始め、
「金属を変形させ得る力」 の存在が、広く、世に知られ出した時、 Matthew Mannign
さんは、金属を変形させてみようとする試みへの、初挑戦、に於かれまして、スプーンを
お使いになり、首の部分を、何と、 「数秒」 で、撫でるだけで切断してしまった、という
お話です。(同じことをなさるのに、 Uri Geller 氏は、分単位の時間、を要します... )

程無く、科学実験へ使われるように成り、試行対象や成功率は、 「極端」 と云われる
レベルだった、と伝わります。医学へ応用が可能なタイプの実験も多くおやりになられ、
実験が行われた州の大学では今もその種の研究が引き継がれてます。 ...現存しない
音楽家,絵画家,の能力がお体に再現≠ウれる、いわゆる、 「霊媒現象」 、と呼ば
れる現象が、多く起きる方、でもあり、そのようにして作られた楽曲や絵画は、たいへん
高度なレベルにおあり、なのだとか。 ...1970年台の後半からは、お持ちでいらっしゃる
あらゆる超能力、を注がれ、人を癒し,治す道、へ入られた、のだそうです。 ...なので、
現在のご肩書きは、 「Healer (ヒーラー)」 、です。治癒の効果は、高く、現代医学を
超える部分、さえあり、 Ingland 医師会からも功績が評価を受けている、みたいです。

http://www.matthewmanning.com/
385氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 23:04:06 ID:BJBO8im7

入門者さん

>>299

> 自分的には、旧ゆる(ほゆる・きゆる・ぞゆる)、文化気功の基本息功・丹功初伝・玉功初伝、統一棒のトレーニングで
> かなり鍛錬が進みました。センターが通ってると統一棒に乗るのが気持ち良くなって止められません。
> 僕は玉功で以って軸タンに代用しています。また、日常的にジンブレイドのフットワークになります。
> 主観的にはジンブレイド、アーダ―のDSを強く身につけてるように感じます。

入門者さんもすごいですね。 ...わたしは、 (>>120では、間違って書いちゃったんです
けど) 百会と 「下丹田」 の間にだけ中脈を感じたことがある、って程度に過ぎません
から、入門者さんが羨ましい、と感じます。(正直を云えば、 「ねたましい」 とさえ... )

「文化気功」 が詳しく紹介された本を目にする機会が今まで無かったんですけど、やり
方は、立って (つまり 「立位で」) 行うのでしょうか?それとも、坐って (つまり 「坐
位で」) 行うのでしょうか? ...そのことは、わたしにとって大事に思う部分、なのです。

高岡氏の指導される 「氣功」 および各種 「鍛錬法」 は、入門者さんと独学者さんを
輩出しました事実からも、たいへん良く作られている、ということがわかります。今、この
日本には、怪しげな修行法・精神論・諸武道が蔓延って (はびこって) おりますけど、
「運動科学」 は、それら 「問題ある文化」 とは、一線も二線も画してる、と思います。
一部で信奉されてる、指導者諸氏、へ学ばれてる方々が、高岡英夫氏を酷く貶したり、
そんな、レベルの低い様子、を拝見させられちゃってますと、そういう方々しか輩出出来
ない指導者および流派がほとんどであります、レベルの低い日本の基準・常識、に耳を
傾ける必要は、無い、と思えてなりません。 ...運動科学をおやりになってる方々は、皆
さん、安心して学ばれて良い、と思うんです。 ...入門者さん,独学者さん,を励みにし。
386氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 23:05:32 ID:BJBO8im7

>>315

> 林氏にお教えになられた儲維忠氏がいらっしゃいます。
> 1939年1月30日のお生まれで、1963年に上海中医学院のご卒業。
> 1995年1月には日本テレビをつうじて、最初に海外にむけて実際の麻酔功の施術をあらわされている。
> げんこん唯一の(氣系)公的機関である上海市気功研究所にて、げんざい教授職をお勤めです。

Zhu Weizhong (儲維忠) さんですか。お名前初めて伺いました。  ... Lin 教授の
ご師匠にはそんな方もいらっしゃったのですか。 Lin 教授より早くに、氣功による麻酔
手術、に成功されたなんて、素晴らしい功績、だと思います。 ...ありがとうございます。
387氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/08 23:08:16 ID:BJBO8im7

>>317
> ホントの気功師は無名で普通に暮らしてるから、こういう場所に名前出すのはちょと・・・

>>352
> 人物の話題を出す時、アルファベット名で綴るのと生没年月日を挙げるのが流行りなのかな...

お名前を挙げる必要までありません。 ...わたしだって、教わっております先生と恩人に
あたる先生、につきましては、絵、を使って表現させて頂いてます。心をこめて描いた絵
なら、尊敬する先生へも、読んでくださる方たちへも、きっと、良い影響が伝えられる、と
思うんです。 ...あと、お誕生日をちゃんと記しますことは、とても大事なこと、なんです。
「お誕生日」 という物は、生命にとって特別な意味が有り、祝福したり、年老いたことを
労って (いたわって) あげたり、どのようなお形でありましても、意識してあげなくては
ならない物、なのです。 ...丁寧に記された絵とお誕生日と紹介文は、次世代の子供達
への、とてもとても貴重な資料、に成ります。資料的価値の高い記事、として残ります。
「本」 なんかよりもずっと貴重な、そんな資料が作れるなんて、素敵、じゃないですか。

 ...それと、これはあまり云いたくはありませんが、インターネットの悪徳である、架空の
人物、という事態を防ぐためにも、 「丁寧に書く」 「ちゃんと書く」 という風習が流行る
必要、あるんじゃないか、と思うんです。 ...日本には、そもそも、 「氣功」 が根付いて
ない、ということもありますけど、インターネット上で、様々な掲示板、を見て回りますと、
紹介文等、きわめて具体性を欠いてることが多く、架空の人物、としか思えない例、よく
見かけるのです。また、架空の人物ではなさそう、と思える場合でも、お誕生日の1つも
挙げられず、師 (先生) への尊敬・礼儀、師 (先生) との結び付きの深さ、といった
物が、全く見られない、という例ばかり、で...   「ホントの」 「本物の」 お話が出ます
時、そこには、心のこもった、キチンとした丁寧さ、しか見られないはず、です。(0’ 。’)
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 11:39:28 ID:tX4cfCop
独学者さん
>>367
>恐らく、対人動作であるが故の身体の真空(的構造)化が、
>相対的に屹立物と成るセンターを、僅かばかりにでも希釈してるのだと思います。
コレはクオリティーのことでしょうか?

センターが完成すると言うことがもう少し解りません。
完成されたセンターと完成されてないセンターの違いは何ですか?
(規模は両センターとも下天芯から上天芯に抜け通ったと仮定して。)

あと、宇天規模までセンターを拡大した人はセンターの完成を超えた人なんでしょうか?
389パズラー:04/11/10 16:50:40 ID:VnHq7G3x

□                員田田田♯△□   >>375
□♯田田田田田♀  田  △  田♯□   >ファミコンの「ナッツアンドミルク」
□♯田        田  田        ♯□   ファミコン版「ロードランナー」の自作面を創ってみました。
□♯田  △△  田♪  田田田  ♯□   ソフトお持ちの方はチャレンジしてみてください。
□♯田  △△  田      △  田♯□
□♯田        田  田      田♯□   ♀ … ランナー
□♯田田田田田      田田田△♯□   員 … ロボット
□♯                        ♯□   △ … 金塊
□田田田♯田田田田♯田  □□  □   田 … レンガ
□  田田♯田田△田♯△  △△  □   □ … コンクリート
□  △田♯田△  田♯△  田田△□   凹 … 落とし穴
□  △田♯田  田田♯          □    ̄ … バー
□    田△田♯田田△田田田田田□   ♯ … ハシゴ
□□□□□□□□□□□□□□□□   ♪ … 脱出ハシゴ
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 18:51:19 ID:Ni4i3Pze
独学士さん、超越揮観のソースはどれだけあれば十分ですか?
精神的な変化や気づきも、なんかあれば書いてください。
それだけでためになります。
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 21:30:03 ID:ErOv++Ck
独学者さんへ。

330さんへ

じゃなく

>>330さんへ

というふうに、数字の前に「>>」を入れてください。
参照しやすくなるようにお願いします。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:00:39 ID:nTTKzgN1
>>195-199
>>213
>>218
お前ら何もわかってないな・・・  気楽でいいよな、ある意味。
全ネット上で俺がいち早く――つーか、俺だけが――指摘したように、井上康生が全く揮わなかったのは
数日前のPRIDEグランプリでの小川直也さんの結果が原因だよ。
小川さんはな、グランプリの少し前の時期に鈴木桂司と乱取りやって二回投げてる。
つまり、ワンマッチならば今でも柔道界最強の選手、っつーわけだ。(トーナメントじゃ無理だと思うが
柔道界最強の選手がああいう結果になったことでの井上康生への心中への影響は計り知れない。
考えてみれば、可哀想な立場だよな、井上康生って・・・
違う競技なのに、「井上康生がバーリ・トゥードへ出てくれれば最強」とかなんとか、
不当な期待とプレッシャーを受け過ぎた。
これが格闘形式の競技の辛いトコなんだが、自らの競技へ没頭し辛くなる周辺要素が多過ぎるんだよな。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:11:23 ID:nTTKzgN1
お前らは何かの競技へ本当に打ち込んだことがあるのか?
あってもせいぜい野球とかサッカーとか他競技とまず比べられることの無い競技だろう?
青春の全部を賭けて打ち込んだ競技のそのトップ選手がモロに他競技と比べられる形で
粉砕される姿を見たら、その気持ちは如何ばかりか、想像出来るか?
井上康生も俺もレベルが違うがある意味立場は同じだから彼の心中は痛いほどよくわかったよ。
あんなんで試合へ臨めるわけがない。
冗談抜きで、「自分、なんでこんな場所に立ってるんだろう・・・  オリンピックなんてどうでもいいや」くらいに
感じちまってたと思うぞ。
俺は高校・大学とスポーツ推薦で集められた学校の柔道部だったわけで、自分としては打ち込んだつもりだったから、
井上康生のショックは、痛く痛く、理解が出来る。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:24:36 ID:nTTKzgN1
>>305-306
野球にこそ人材が一番集まってるのは認めるし、柔道を始めとした格闘競技や武道が
人気も無く素質のある人材も集まってないのは認めざるを得ない。

今年の夏は暑かった。

イチローが大リーグの歴史に残る大記録へ挑戦し、そして、見事達成した。
田臥が日本人初となるNBA入りを果たした。

だがな。
外来のスポーツではない日本で生まれた競技のその最強の人間、いや、日本武道最強の人間が
それを武器に何でもありのルールの頂点へ挑んだことの事の重大さを忘れてはならない。
「ココは武道板だから」とかそんなのは超えてる。
東洋産の格闘競技で東洋最強にして最高の天才をもっと応援し思い入れてあげられないものか、と俺は思う。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:34:55 ID:aMxM67Fa
>>392 >>393 >>394
また来たよ、アフォが。
雑巾ダンスヲタに興味無し、消えろヴォケ!
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:36:57 ID:nTTKzgN1
井上康生が一晩にしてあの輝かしい天才性を失った――高岡英夫も書いてる通り、
こんな事態は他にはまず見られないしきわめて稀有な事件だが、それを「信じられないことが
起きた、とか言って言い訳してやがるw」とかほざいてる奴等はハッキリ言って頭が悪過ぎると思う。
井上康生のような立場に置かれる選手が果たして他競技に居るだろうか?

・その競技のトップに在りながら他の競技――ここではバーリ・トゥード――と比較・期待される。
・その競技の一番の大舞台の直前、同競技のトップ仲間が他競技と比べられる形で最悪の事態になった。

この二要素を満たした例が他にあるか?過去にあったか?もしあるならば挙げて欲しい。
・・・理解出来たか?
井上康生が――他競技に例が見られないほど――どれだけ異常な条件下へ置かれていたかが。
イチローも田臥もそんな状況とは無縁だしこれからも陥ることは無いだろう。競技っつーものを考えてやらなきゃいけないんだ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:41:04 ID:nTTKzgN1
>>395
せっかくで悪いが、ヲタじゃない。
>>393に俺の略歴――とも言えんほど短いが――を述べてるが、「ヲタ」ではないだろう?
まぁ、この場合、「ヲタ」の方がカッコ良かったのかも知れんが。
ヲタじゃなくて本気で打ち込んでてある意味カッコ悪いかな?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:48:28 ID:aMxM67Fa
>柔道界最強の選手
はいはい、雑巾ダンス界最強ね。レベルの低い争いでチュね、すごいすごい。

>野球にこそ人材が一番集まってるのは認めるし
解ってんだろ、野球やサッカーができない残りカスのノロマデブの内で
競ってるだけの低レベル競技だって事はよ。

>外来のスポーツではない日本で生まれた競技
だからなんだよ、汗臭くて暗くてダサダサな雑巾ダンスなんてやってられるか。

>全ネット上で俺がいち早く――つーか、俺だけが――指摘したように
浸ってるところ悪いんだけど、そんな事真剣に考えてるヲタはあんただけだよw。
ヒマ人っぷり晒して何気取ってんだwww

399名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:53:36 ID:aMxM67Fa
>ヲタじゃなくて本気で打ち込んでてある意味カッコ悪いかな?
雑巾ダンスに本気で打ち込んでるのはカッコ悪いねw。
魔娑斗みたくK-1だったらまだマシだったかも。

>・・・理解出来たか?
雑巾ダンスのについて理解する努力をするつもりはありません。
時間の無駄。

400名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 10:58:03 ID:nTTKzgN1
どうでもいいが俺のID「NTT」だ。

>>398
>はいはい、雑巾ダンス界最強ね。レベルの低い争いでチュね、すごいすごい。

で、お前のやってる競技もしくは文化はレベルが高いのか?
何の競技やってるのか教えてくれないかい。

>>398
>解ってんだろ、野球やサッカーができない残りカスのノロマデブの内で
>競ってるだけの低レベル競技だって事はよ。

中村兼三(179cm81kg)の五十メートル走のタイムは五秒台。
イチロー(180cm75kg)の五十メートル走のタイムは六秒台。

デブでもないしノロマでもない。

>>398
>だからなんだよ、汗臭くて暗くてダサダサな雑巾ダンスなんてやってられるか。

スポーツなんてのはみんな汗臭いし一生懸命働いてる人間はみんな汗臭いぞ、ある意味。
お前は汗もかかない競技をやってるのか?(ん?もしかして水泳か?それならわかるが・・・ )
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:13:22 ID:aMxM67Fa
>で、お前のやってる競技もしくは文化はレベルが高いのか?
何であろうと雑巾ダンスよりはマシだよ。

>デブでもないしノロマでもない。
中村健三に限ってはそうかもしれんが、藻前をはじめ他の奴等はwww
違うと言うなら自分の画像晒してみそ。

>一生懸命働いてる人間はみんな汗臭いぞ
ああ、肉体労働者の方ですか。だからもてないんですね。
俺らとは全く違う人種だな。

>お前は汗もかかない競技をやってるのか?
汗をかかない人間はいねーよw。中学の保健体育で習わなかったでチュか?
それとも中学行ってなかったの?
おれはうっすらとほのかに香る汗をかいてるし、
視覚的にも嗅覚的にも他人に不快感を与えないようにしてるので。


402名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 11:28:28 ID:aMxM67Fa
女にもてる部活
サッカー、バスケ、野球、テニス

微妙なとこ
バレー、空手、陸上、ハンドボール、剣道、ブラバン

ダサい部活
柔道、卓球、応援、天文、生物、文芸
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 12:53:10 ID:aMxM67Fa
さて、女にもてない負け組雑巾ダンスヲタは消えた、と。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:33:00 ID:9JaSJ0gz
ロナウドもフランスW杯の決勝前日に腹痛でのたうちまわって痙攣したっていうもんね。
医者は原因不明といったらしいがどう考えても心因性。
井上は昔気質の日本人によくあるプレッシャーを受け止めすぎてしまうタイプ
ではあったでしょうなあ。小川の線もあるとは思うが競技上だけのことでもあり得ると思う。
気楽な観戦者としちゃ鈴木は陽気でよかったね、という程度のことしか言うことは無いが。
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:51:25 ID:aMxM67Fa
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 14:53:15 ID:aMxM67Fa
↑【柔道】井上康生がJJ専属モデルの東原亜希と同棲・熱愛発覚★2  スレ
井上の敗因は女が原因、はすでに定説。

407入門者:04/11/11 15:12:31 ID:MpWUCU8l
>>296
> 全てのサイバー体験と身体意識の感動は、
> 基本的に異なるものと認識されるのが善いでしょう。
非常によくわかります。よく、気功や武術の極意イコール超能力と云った短絡的な見方をされる事がありますが、
そのような現象的(記号的)なことにとらわれていると本質的なものを失ってしまうと思います。
幸運にも私は、様々な分野で非常に高いレベルに達しておられる方にめぐり合うことが出来、
そう行った方たちの能力的・人格的な本質の真善美である様、真のカリスマ性を目の当たりにする事で、自らの至らなさを強く思い知らされ、
その様な境地に少しでも近づくことを目指して日々生活しております。独学者様はそう云ったことについて既に深く理解しておられ、
書き込みされる内容も非常にレベルが高く、拝読する度に驚嘆させられ、また励みになります。

408入門者:04/11/11 15:14:41 ID:MpWUCU8l
>>385
>入門者さんが羨ましい、と感じます。(正直を云えば、 「ねたましい」 とさえ... )
私はそれほど高いレベルまで来たわけではありません。まだまだ上があります。
ようやく救いがたい程のスティフルクラムの呪縛からは抜け出しつつはあるのですが、
センターの完成には程遠く、蝸牛のごとく遅々とした進歩(ほとんど立ち止まってしまっているのでは、とさえ思える)に苦悩している有様です。

>レベルの低い日本の基準・常識、に耳を傾ける必要は、無い、と思えてなりません。
以前氣っちゃん様が書いておられた于永昌師などの本物の達人と、そうでない人たちのまさに玉石混交といえるこの世界ですが、一部の見る目が無い人達の無責任な発言に惑わされる事なく、本物を謙虚に学んで行く事が大事であると思います。

ちなみに私のHNですが、ようやくこう云ったことが解りかけてきて、自分の進むべき方向性が見えてきたものの、達人、と呼ばれる方達には遥かに及ばず、その境位に近づく道に一歩踏み入れた者、と言う意味で『入門者』と名乗らせて頂いております
409入門者:04/11/11 15:15:48 ID:MpWUCU8l
先日のフィギュアスケートNHK杯はSPでの荒川の圧倒的な優位から一転して、
FPで荒川が目に見えて不調(荒川の首・肩に強い拘束がはっきりと見えました)でFP2位、
逆に安藤が怪我にもかかわらず、本来ののびのびとした動きを取り戻した事に加え、
今までにないセンターの発現でFP1位というすばらしい結果に終わりました。
この上位二人が一日ごとに好不調の差があったとはいえ、
すばらしい内容のスケートを見せたこの大会にはとても感動しました。
特に安藤は、今まではただスケールが大きく、大きく上方に抜けた意識を利用した女子離れした豪快な動きが特徴だったのが、
今大会のFPでは荒川のようにセンターを中心としたまとまった感じの優美な動きの片鱗を見せ(これでまだ16歳!!!)、
ただただ驚かされるばかりの成長振りを見せてくれました。本当に将来が楽しみです。
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 18:15:05 ID:xClfArCo
いるか氏の言う3年の信仰でできるセンターてなにですかね。
いるか氏の法が妄想的ですよね。信仰?
いるか氏のほうが観念的で具体性がなく高岡氏のエクササイズで作った
センターは信仰センターだって信仰してますよね。
価値感おしつけてますよね。カルトの手法ですよね。まず決め付けるというのは。
高岡氏は最初のうちは視覚性=イメージのセンターでしかないとはっきり説明していますからね。
イメージさせるというのが高岡氏のやり方ですから。
最初は高岡氏の指定する玉芯にまっすぐな線を通すイメージ描くのも大変ですよね。
太い線でイメージしてもね。
それがまっすぐな線でつなげてイメージできるようになるだけでもたいしたもんです。
ゆるんできて、上、中、下丹田が理想の位置に近づいてきた証拠ですからスゴイことです。
イメージを持ちつづけ上下にタブリングするから重心や丹田やらが理想の位置に
近づくんですよね。
問題はそのイメージがどれだけまっすぐか、どれだけ細い線がイメージできるか。
身体がゆるんでなければ、拘束がかなりとれてなくては、なかなかイメージできないと思います。
たんなる信仰ではダメですね。身体を騙せません。まっすぐな線でつながらないと思います。
3年でできる信仰の線でも、どれだけまっすぐで、どれだけ細くて
どれだけ3軸の位置に忠実に通ってるか、それが問題なのですよね。
いるか氏のいってることは滅茶苦茶です。
念仏となえてれば極楽浄土にいけるとか、救われるとか言ってる
浄土真宗といっしょにするのは失礼ですよね。
強くなりたいうまくなりたいという具体的な目的とともに
トレーニングに励んでいる人と浄土真宗と一緒にではね。
観念だけで信仰だけで試合には勝てないし、妄想だけでいい成績はのこせませんからね。
3年でセンターできたといってる人掲示版でみかけたことないなあ、僕は。




411うわり:04/11/11 19:15:31 ID:1yPs1kH+
又休会中さんと始まっちゃったらどうするんですかっ!w
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:01:35 ID:oPWK3Fg8
今までイルカ氏は圧倒的な文章量で相手を圧倒、読む気をなくさせ戦意喪失させてきた。
薫風氏vsイルカ氏で、イルカ氏はいままで自分がやってきたようなやり方で負けた。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/11 23:36:40 ID:rOlnHa69
海豚ちゃん、一秒で40発パンチ打ちこんで挽回だ!
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 11:00:17 ID:si/0dyzQ

>318 :イルカちゃんZ ◆1IrUKakn5s :04/11/11 22:39:15 ID:6wFGklCL
>文句があるんなら、もし競技とか客観的に自分の能力を試せる場があるなら、そこで有名になりなよ。
>僕はイチローがセンターの感覚を語るんなら、信じてもいいと思うよ。
>結果出せない奴が自分の身体意識の境地をどんなに語ったところで、「よかったね、まぁ頑張ってください」としか言えないんだな。

もう既にイチローを信奉するような時代じゃないでしょ。
独学者さん曰くロシアのエメリーエンコ・ヒョードルの方がすごいらしいし。
このスレッド見ててもわかるけど肩書きとかスポーツのプロであるとかにひれ伏しちゃうのは愚かだなと思うくらい
市井の仕事頑張ってる人や医師にイチローより遥かにすごい人はけっこう居るみたいだから。
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:14:23 ID:ckmbxYtN
>>414
何かそのイルカ氏の発言は、なげやりだな。
DS理論に興味がなくなった感じがする。   
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:51:26 ID:5Ry7AEif
>>371

ナイアガラの滝ですか?ひょっとして\\\

>センターという動物種を精査しますと、人類の濫觴は、アメリカ先住民族、
>南米と少なくながら同時多発的であり、通説と異なり、アフリカに源流は観られないようです。
>環境センター等の見地から、今後の研究課題にしたいと思います。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:04:05 ID:iH3SZS+3
>>414
>市井の仕事頑張ってる人や医師にイチローより遥かにすごい人はけっこう居るみたいだから。
けっこういるわけないだろう。

イチローは天才なのに努力も半端ないぐらいやってるし、しかも真剣勝負の中に
身を置いてる。
普通に仕事をしてあまった時間を鍛錬に向けてるぐらいじゃイチローに追いつけないだろう。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 21:55:08 ID:me58oyuo
>>414
 科学と言うのであれば、何をおいても「結果」がすべてだと思うよ。
本当に、「結果」を出していない人が「境地」を語っても、それは自己満足
の世界ではいいかもしれないけれど、まあ、科学ではないよね。再現性
ないんだから。
 だから高岡もそんなに理論がすごいんだったら、自分でなんかやって
ごらん、て思うの。武道やスキーがすごいそうだから、だったらK−1や
極真の全日本選手権に出てみればいいと思うし、あるいは、スキーの
指導員試験でも受けてみればいいんじゃない? あるいは指導者として
すごいんだったら、そのニドさんとやらをどうして全国レベルのピアノ
のコンクールに出さないのか。俺はそっちの方が理解に苦しむ。
419梅花:04/11/13 12:03:58 ID:HtsoA89J
>>342 1軸立ち 4軸立ち 2軸立ち で夫々脱力するや 1軸 4軸 2軸 に夫々ズレ落ちるよ 屹度 当然3軸も同事情 夫 々 で す 同時にではない 勘違いせんように
420梅花:04/11/13 12:09:54 ID:HtsoA89J
>>400 オレンジレンジのryo=5秒台 >>417 仕事=不可視の鍛錬 そう努力できる天才はいる 人知れず
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:36:48 ID:Mw0p28wt
>>417
>普通に仕事をしてあまった時間を鍛錬に向けてるぐらいじゃイチローに追いつけないだろう。

あなたは仕事中は身体を家においてきているの?
身体使って仕事してるけど無意識で仕事してるの?
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 12:50:34 ID:Mw0p28wt
>>418
武術とK1では、目的がちがうんだよね。ルール次第だよね。
ピアノの場合、聴くレベルの問題がある。
ニド氏の場合は高岡氏にいわせれば、コンサートピアニストレベルまで仕上げた
と発言してるから・・・・・つまりお金とってコンサートできるレベル。
まあコンサートピアニストぐらいならごんまといるから、その中でもどのレベルとなるのかね。
全国や世界レベルではないと認めたようなもんと取れる発言だったな。街角のピアノ教室指導レベル
をコンサートピアニストに仕上げたと。それが成果だそうだ。

可能性としては、スキーの指導員資格なら取れるはずだね。
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 13:38:10 ID:movCTVAu
>>418
薫る文章ですな。。。
科学は結果がすべて、ですか。。。ぷ
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:05:56 ID:Mw0p28wt
>文句があるんなら、もし競技とか客観的に自分の能力を試せる場があるなら、そこで有名になりなよ。
>僕はイチローがセンターの感覚を語るんなら、信じてもいいと思うよ。
>結果出せない奴が自分の身体意識の境地をどんなに語ったところで、「よかったね、まぁ頑張ってください」としか言えないんだな。

低俗な発想だな。
掲示版で発言するためにわざわざ有名にならんといけんのか?
>結果出せない奴が
結果はでてますよ。
上達してますしね。プロ並レベルは軽くこえてますがな。

>「よかったね、まぁ頑張ってください」としか言えないんだな
うそつき。「よかったね、まぁ頑張ってください」としかいわないんじゃなくて
検証できてんのかとか、信仰だとか、カルトだとかわめくくせにさ。
だいたい、あんたなんかに認めてもらいたい気持ちなんてないんだから。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:57:36 ID:iWJsiYdy
>>421
>あなたは仕事中は身体を家においてきているの?
>身体使って仕事してるけど無意識で仕事してるの?
意味が解らん。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:12:37 ID:Mw0p28wt
>意味が解らん。
仕事中でも身体を自覚することはできるということ。
重心がどこに落ちてるとかさ。
無駄な力がはいってないかとかさ。
こんなふうにしていけば、何も家でやる練習だけがトレーニングではないということ。


427名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 18:51:06 ID:iWJsiYdy
>>426
そんな事は当たり前じゃん。
で、それは鍛錬の補助に過ぎないじゃん。
集中して鍛錬するのとでは全然違う。
428入門者:04/11/13 18:54:32 ID:Gx92eKec
>>418
>本当に、「結果」を出していない人が「境地」を語っても、
>それは自己満足の世界ではいいかもしれないけれど、まあ、科学ではないよね。
『結果を出す』って事に幻想を抱いておられるようですが、
結果なんて出してもそんなモノ所詮は現象でしかないし、大していいものじゃないですよ。
個人的な体験ですが、ある種目で(スポーツではない)
プロになって分不相応なお金ももらった事がありました。
プロだからって他人はすごいとか言うけど、別にプロにこだわりがあったわけじゃなく、
趣味でやってる時と変わらなかったし、金を持ってて色々買えたけど、
所詮金は金、物はモノ、肩書きは記号。それ以上でもそれ以下でもなかったですよ。
まあ、思い入れもなかったし、今はやめちゃったけど。
その時に、一生終わった時、金を稼いだり、社長とかになったりしただけだったら
ホント空しい人生になるだけだよな、と思ったけど、
世の中物欲や名誉欲や権力欲ばかりの人もいるからね。
ナベツネとか何が楽しくて生きてるんだろ、ってすごい疑問。
まあ、イチローは野球が好きでやってたら結果が付いて来たって感じだからいいと思うけど、
結果を出す為に努力する、ってのは、まあ、ご苦労さん、頑張ってください、
としか言いようがないですね。
429入門者:04/11/13 19:21:40 ID:Gx92eKec
>>418
>まあ、科学ではないよね。
科学でなくてもいいと思いますけどね。高岡理論でも高岡メソッドでも呼び名はどうでも。極端な話、DS教でも。
自分はこのメソッドで以前とは比較にならない位心身ともに健康になれたんだから、
自分にとっては効果があった、と言うだけ・・・独学者さんみたいな人もいるし。
別に高岡氏のメソッドが世間的に認められなくても、僕はいいし、興味ない人は引きこむ必要ないと思う。
縁がある人だけがこのメソッドで達人になっていけばいいし、
信じたくない人は凡人のままでいるか、他の方法を探してそれで上達していけばいい。
多分高岡氏は大乗的な、普及して一人でも多くの人を達人にしたい、という考えなんだろうけど。
(こういう事書くと、どうせ『金目当て』とか書いてくる奴が出て来るんだろうな・・・)

大体、科学がすばらしいと思ってる人がいるけど、
天動説とか錬金術とか原子が物質の最小の構成要素だ、とか青色LEDは開発不可能とか、
とんでもない間違いがかつて『科学の常識』として信じられてたわけだし、
現在の『科学の定説』だっていつ覆るか解らない。科学の根拠なんて実にあやふやなもので、
科学ではない、と言われたところで、別に恥じ入る必要はないでしょう。
(この辺の話は養老孟司氏の著作に書き尽されてますが。)
430入門者:04/11/13 19:31:57 ID:Gx92eKec
科学であるか否かとか、結果がどうとか、誰某が最高とか言っている人は、
所詮現象・記号を実質だと思い込んでそれに振り回されてるだけだと思いますよ。
そんな事に意味はないって気付いたときに虚しくなるだけですから、
早い所考え直して、自分を大切に、自分の納得できる事を見つけた方がいいと思いますよ。
人のことケチつけてるだけじゃ始まらないですよ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 21:45:28 ID:kk72lcMs
>人のことケチつけてるだけじゃ始まらないですよ

全く同意。
議論のための議論ではどうしようもない。
議論は上達の手助けにしなければと、思う。       
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:15:57 ID:Iu/3+IHV
>427
あたりまえ?まあ、あたりまえとおもうならしかたがない。
確かに集中する、一定の時間をとってするのとは違う。

>それは鍛錬の補助に過ぎないじゃん。
そうかな?どっちが主でどっちが補助か。
まあ、その人の専門分野によっても違うのかもしれない。

ただ、これだけはいいたい。
イチローがすごいとか。
イチローでさえ 〜なのにとかさ。
宮本武蔵やイチローでさえセンターを自覚してない=潜在的センターしかできてないのに
独学者氏がセンターを自覚できるわけがないとかさ。

自覚の深さが違うのだよ。
イチローにかぎらずイチローほど天才肌でなくても若い頃から才能、素質が認められる人って
自覚してないんだな。若い頃から拘束もあまりなく、若い頃から、すばらしい身体をあたりまえにもってたんで
それに対しては自覚してない。(DSとか気とか)

じゃあ自覚してないのにどうして進化してきたのか、というと専門分野をトレする分での自覚しかないんだよ。とぴうか専門分野で上達の具合
が目安だから。

433名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:18:11 ID:Iu/3+IHV
若い頃、拘束バリバリで才能なし素質なしの人間は、どうするかというと高岡氏などのトレを積んで
一歩、一歩自覚しながら進まないといけない。気とか自覚できはじめたりする。DSを自覚できたりする。
自覚の深さでは、イチローより深いんだ。独学者さんのようなかたは。

若い頃から天才肌、才能、素質ある人は自覚のない分、年齢、病気、事故なので才能が退化するおそれもある。
自覚してないんだから。競技をやめるともうそれ以上進化しないかもしれない。
専門分野の種類によっては。(どこかの厚い壁で)進化がとまるかもしれない。

プロの歌手で3オクターブの音域(ふつうはプロでも2オクターブ)を誇った歌手が、あるとき1回道で転倒しただけで
2オクターブしかでなくなった。回りからみると不思議な話だけど、実際にある。

若い頃からトロくて才能、素質なし、拘束だらけの人間はどうなるのかというと。高岡氏のトレなんかで一歩、一歩、拘束とりながらやるしかない。一歩一歩亀のように
進むしかないんだけど、その分自覚していけるんだ。たとえば気の感覚なんかでも自覚できえてくるんだ。
だから、確実にすすんでいくんだ。生きてるあいだは無限に確実に進歩している。
深く確実な根底からの自覚がなされているから。独学者氏のようにね。

434名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:20:31 ID:Iu/3+IHV
でその深い自覚をもとにやってけば仕事も稽古になる。仕事の稽古は補助にすぎないというより
自宅での稽古、道場での稽古とのイイ循環がおきてくるんだ。
身体は馬鹿でないから自宅での少しの稽古も稽古でもすごく大事で少しの稽古しかしてないんだから
イチローになれるわけがないということは、比べかたが少し変。自覚の深さという点ではイチローより上の
部分があるからね。

僕個人としては仕事を稽古化するのも大事なこと。
だいたい、イチローにとっても野球は仕事だし、結果ださないといけないのは
プロスポーツ選手だけとは限らない、フルコミッションの営業は売れないと
収入ない。

だから、イチローでさえ〜だったなんてあまりイチローを基準にしてても意味ない。
高岡氏はイチローを例にすれば読者の気がいけるしわかりやすいからイチローを例に
あげているというのもある。

自覚の道、じつはこれはすごいことなんだよ。
だからみんなは、すごいことをやっているんだよ
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 01:39:02 ID:Iu/3+IHV
宇宙>人間の認識・知覚>科学、だよね。
科学は万人を納得させるには便利なだけ。だけど、なぜ男性は禿げるのかとか、なぜ発毛するのかとか根本的には科学でもわかってない。禿さえ解明できず、禿げが治せないのが今の科学。

気も意識も証明できてない。できない。
高岡氏自信が擬似科学でしかないといってるんだから、なぜその中に科学を持ち出すのか
よくわからん。統計はとれるが100%科学的には無理。

高岡氏の功績は擬似科学にまでしたてあげたことでこれでも充分にすごいことなんだ。
それまでの身体文化は言語化さえしてくれる達人いんかったからね。

科学なんてもちだしたら、密教もヨガも気功も・・・・・なりたたないよ。
科学の世界しか認めないなら狭い範囲で生きるしかないよね。

気とかさ自覚しはじめたらもう、科学の範囲外にでちゃったことになる。
科学しか認めないかたくなさは、気の自覚を難しくさえる。
だから損だよ。高岡ワールドにいるならね。
高岡氏より高槻教授の弟子になればいい。

不思議なこともあるんかもしれないぐらいに構えていたふぉうが特。
そしたらね、なんか不思議なことがあるかもね。これは「気のせいだ(錯覚だ)」と思うよう
なことがね。でそれが気の作用による「気のせいだ」だったりしてね。
まあ、オカルトにはしるのはよくないが、科学に固持するのもおかしいよ。
科学の中に人間がいるのではなくて、人間の中に科学があるんだからね。
436マロ橋キック:04/11/14 02:39:08 ID:Ny7yYbMY
掲示板というものに初めて書き込みます。あまり日本語上手くないので
宜しくお手柔らかにおねがいします。

私は極意指導部発足第1回の初級軸タンから始めて中級の軸タンまで受講。
元レフパワークラブ会員。
ベース、モーション、リカバリーまでビデオ見ました。
結構お金かかったけど、どれも充分な内容と効果を得ることができたとおもいます。

>>428から435
同意見です。
でも高岡理論使ってK1やPRIDEで優勝する選手見てみたいね。
だけれどフリーになりすぎちゃうと記号的な試合に出たくなくなるから難しいのかな?
でも見てみたい。

独学者氏のお話はとても勉強になります。貴重な書き込みありがとうございます。

437名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 13:44:50 ID:OeO2M1IN
>>436
>だけれどフリーになりすぎちゃうと記号的な試合に出たくなくなるから難しいのかな?

そういうことって、やはりあるのかな?
記号的な試合がウザく感じられるようになるということだろうか?   
438オタ倍:04/11/14 17:55:02 ID:BOAUbBZe
>>374
お蔭様か、ベストが気色悪いくらい超絶的にゆるみ始めてます。
自転車の肘伸ばしも始めは不慣れだったのが、今はもー普通になってる。
これが「定着」の世界に生きるってことなんですね・・・。
このスレにいるだけで自然にゆるまされる感じで、楽しくてたまりませんよ。

>>402
三つ共にまたがるのがフェンシング!

>>389
傑作だー。左下がリアルタイムっすね。
ロボをDに落とすのと、最後左下に落ちるのに掘って落ちないのを注意すれば、うまく解けますね。
今度は高岡面、作って下さい(楠

>>383
>物体をゆるませること
これ、一時期だけ出来ましたよ。ゆすってたら熱くなるってのはウソです。常温のままゆるんだっすね。

>>433
ボクも子供の一時期だけきちがいじみてゆるんでたのに、いつのまにかあっさり固くなってた。
悲しいなー。でもこういう拘束現象を含めて広く認識できてる>>433サンって、文章からもなんかぱらぱらゆるんでる感じがする。
出来ればトレーニング歴とか人生歴とか、うかがいたいのですが。

>>428
すごい・・・。極意以前に、すでにプロの時代を持ってらしたんですね。
固定収入を持ったことのないボクからすると、それだけで頭が上がりませんよ。
そーいうお話し聞いてると、本当に極まってくには元来一定の素質、自覚の途切れない素質も決め手なんじゃないか?・・・って思っちゃいます。
ボク、天才とよばれる人の話し、結構な数生でうかがったことあるんだけど、
彼ら一様に本音では身近に一人二人必ず自分以上の天才がいた、って語ります・・・逃した魚は大きいのかな?
入門者サンも、もしかしたらそーいう市井の人の一人だったとか?
そーいう人種の目が向く時代になった?から面白いとも言えますね、極意ってのは。
皆サンの話しで、どんどんゆるみたいです。
439タ倍:04/11/14 18:03:08 ID:BOAUbBZe
代償拘束を作ってしまったか!?
折角ベストがゆるんだ中、腰だけがぴりっと痛んだ。
前、下手に肥田式やったのがいけなかったかな・・・。
いや肥田式がだめなんじゃなく、ボクのやり方がだめだめだったんだけど。
あの場合、映像みてやったら腰を痛めましたね。
文章のほーが安全かつ適確であるって、いい例かも知れない。
つくづくここって安全だと思うな。
皆サン、腰はどーやって対処してますか?
肥田式や高木サン系に対する見方とかもうかがいたいなー。
440入門者:04/11/14 19:34:19 ID:trl6nZ2B
>>437
試合でも出世争いや受験競争でもそういうのは人より上に行きなさい、ってことだけで、
(種目や仕事や勉強が)好きかどうか、自分で納得してやっているかは関係なく、
とにかく他人より上に行く、ということ(つまり結果)が求められるわけです。
自分のやりたいことをとことん突き詰めていく、ということとはではないわけです。
人と比べてすごくても納得せずにもっと突き詰めてやりたい、という気持ちが出てくることもありうるわけです。

イチローは『自分の中で納得できるプレーと納得できないプレーがある。
周りの評価がどうだろうと、自分の中ではそういうものがはっきりとある』というようなことを言っていた。
一方で他人の評価に振り回されている人間もいる。

自分の納得できる人生を送るか、人の評価(高学歴、高収入、羨望の視線)の為に生きるか、
人によって意見はそれぞれだと思う。できれば両方揃うのが一番いいんだろうけど・・・

双葉山が言った、『ワレ、イマダモッケイタリエズ』という言葉に僕は戦慄を覚えます。
それは、69連勝を記録し、名横綱といわれた彼でさえ、自分を未熟だと感じ、
さらに精進を求めた・・・
イチローも『もっと野球が上手くなりたい』という。
彼も、メジャー、スター選手といった賞賛、記録や高年俸に飽き足らず、さらに上を求めている・・・。
441入門者:04/11/14 19:51:34 ID:SDEyUlub
>>438
プロって言ったって他の人よりか多少上手いってだけの話ですから。
そういう風に相対的に優れていても自分の中では納得してなかったし、意味を感じられなくなっていったからやめちゃったんですよね。

>本音では身近に一人二人必ず自分以上の天才がいた、って語ります・・・
いましたねぇ、僕なんて足元にも及ばない人が。エネルギッシュさが人間離れしてたし、
ほんとに迫力があった、その凄さたるや言葉では表せないほどです。話してるとフツーの人なんだけど。
プロとしてやってたといってもその人にはとても敵わないと思ってたし、何よりその人はもう何年も活躍してて、
それでもすさまじく練習するし・・・パッションが凄くあったし、好きなんだろうな、その種目が、というのが強く伝わってくる人でした。
そういうのに比べたら僕なんて、極めたわけでもなく、遊びに毛が生えた程度でしかなかったですよ。
442437:04/11/14 22:32:08 ID:OeO2M1IN
>>440
レスありがとうございます。
自分の物差しをしっかり持つこととなるので、他人の物差しで計られる必要を
感じなくなるということと、理解しました。

 
443437:04/11/14 22:35:03 ID:OeO2M1IN
>>440
レスありがとうございます。
自分の物差しが形成されるに従い、他人の物差しで計られる必要を
感じなくなるといことと、私は理解しました。
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 22:55:17 ID:OeO2M1IN
連続レス、失礼しました。 
それにしても、凄い興味深いスレになっていますね。 
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:16:08 ID:nz1Tt2+m
俺の超越奇観によると、

独学者さんはパソコン持ってない
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 01:33:52 ID:PYWCONtB
ネキサから布教する覚者、、
447マロ橋キック:04/11/15 04:01:31 ID:LXFhzHu/
>>437
柳川昌弘先生が同じようなことを言っていました。

ある合宿で高岡先生が「現在日本の空手家の中で一番は柳川昌弘だ。」とはっきり言いました。(6年位前だけど。)

柳川先生の実力ってあまり公になってないけど、私は体験しました。あの先生は割体ができます。
私は元極真の黒澤浩樹先生の道場生でした。黒澤先生と言えば、言わずと知れたローキックで一世を風靡した人です。
私も選手稽古で黒澤先生と一緒に練習してました。極真ルールのガチンコ組み手やって当時の黒澤先生に勝てる人間は
いなかったと言える位凄まじかった。私も何度も先生に落とされました。そんな環境の良さ!?もあって
新人戦で準優勝できました。でもいろいろ事情があって極真やめて柳川道場に行きました。             

448マロ橋キック:04/11/15 04:06:47 ID:LXFhzHu/
ある日、柳川先生は私に「組み手をやろう」といいました。私も自分の実力と練習量にはある程度自信があったので、
組み手をやることにしました。
組み手が始まるとまず私は「インローキックで様子を見よう。」とおもいました。
その瞬間、柳川先生はもう目の前にいて、私のミゾオチに3発突きが入りました。少しの間、私のミゾオチの表面は
痙攣していました。先生は言いました。「今、気を読んだんだ。」「これが本当の寸止めだよ。」と。私はゾッとしました。
次に「どこを突いてもいいよ」と言われました。私は極真の癖のせいで、右ストレートを先生の左胸に打ちました。
すると左胸の一部だけが後ろに下がり体は前に出て、やはりミゾオチに3発突きが入りました。
先生は「これを暖簾に腕押しというんだ。」言いました。このあと違う突きや蹴りを打ってみましたが結果は同じでした。
その後ミット打ちや巻き藁打ちもみせてもらいました。身長160p位体重50kg程度で50代の先生の突きの威力は、
黒澤先生と同じもしくはそれ以上だろうと思いました。
何年か後、格闘マガジンKで「高岡英夫とは何か?」の特集で「割体」の実演を見たとき柳川先生と同じだと思いました。
つい最近までフルコンのトップレベルを近くで感じていた私でも柳川先生の実力は本物だと思いました。(偶然にも、
格Kが出たすぐ後の合宿で高岡先生は上記の発言をしました。)

そんな柳川先生が>>437と同じ事を言っていました。だから私はフリーの人はそんなもんなのかな?なんて思ったりしてます。
449マロ橋キック:04/11/15 04:36:38 ID:LXFhzHu/
わかりにくくてすみません。
要するに高岡先生も認める柳川先生が、自分個人としては「試合になんて出たくない」
みたいな事を言っていた。だから私は、フリーの人はそのような思考になるのかな?
と思いました。
ダメだ。国語ができてないや。
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 06:39:47 ID:jJrYNKJJ
>448
貴重な証言。体験したものだけが語りうる内容だ。
迫力ある。ぞくぞくしたよ。
451入門者:04/11/15 15:00:16 ID:V61fRHCc
>>443
>自分の物差しが形成されるに従い、他人の物差しで計られる必要を
>感じなくなるといことと、私は理解しました。
要約していただき有難うございます。
文章力の無さから非常に解りにくい文を書いてしまった・・・
452入門者:04/11/15 15:17:43 ID:V61fRHCc
「われ未だ木鶏たりえず」
酒の席で、安岡は『荘子』達生篇にある木鶏の話をした。
その座に横綱双葉山がいたが、双葉山を意識してしゃべったわけではない。

昔、王のために闘鶏を養う名人がいた。
ある日、王は名人に尋ねた。
『どうだ、もう闘わせてもいいかな』
ところが名人はこう答えた。
『いや、まだいけません。いまはちょうどから威張りして、自分の力を当てにしています』
しばらくして、王は名人に催促した。でも彼はうんといいません。
『まだいけません。他の鶏の姿を見たり、鳴き声を聞くと興奮します』
しばらくして、王はまた催促した。名人はまだ許しません。
『まだです。傲然と構えておって、血気が盛んでいけません』
その後、王が重ねて催促したとき、彼はやっと承知した。
『まあ、よいでしょう。もう他の鶏の鳴き声を聞いても平気です。ちょっと見ると、まるで木で作った鶏としか見えません。徳が充実したのです。これでどんな鶏がやってきても、天下無敵です』
戦いというものはこうでなければいけない。徳が充実してくれば、戦わずして勝つ、つまり相手を呑んでしまうことが起こる。

双葉山はこの話にじっと聞き入っていた。横綱双葉山といえば、連戦連勝の関取で、不世出の横綱といわた。
安岡は相撲は単なる勝ち負けではなく、心を鍛練し、天にいたる「道」だと考えたのである。

安岡はこの話をしたことを忘れていた。ところが、昭和14年1月、欧州旅行の途上、安岡が乗った船がインド洋上にあったとき、無電が鳴った。
「ワレイマダモッケイタリエズ フタバヤマ」
安岡は一目電文を見て、双葉山の連勝が阻まれて土がついたことを知った。安芸の海に破れ、歴史的記録は惜しくも69連勝で終わった。連勝中、いつも双葉山の心の中にあったのは、もはや勝敗のことではなく、木鶏の話だったのである。
(以下略)
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 15:41:53 ID:BR9dVHiO
>>独学さん

側軸と力学的側軸のちがいがよくわかりません。
わかりやすく説明希望。
454独学者:04/11/15 19:55:39 ID:XfpsyFcc
入門者様へ。
>>373

先日はタッチの差で回線から引き揚げてしまい、お返事が後れました。
同感をありがとうございます。
いかなる所でも真摯に、正しく身体論を語り合える、
せめて風潮の灯火のみでも、こうして共に残せる試みの出来ることが、
非常に喜ばしく感じられます。

>>407

どの流儀、個人に関してだろうと、正しく解し、
活用するならば、やはりそれぞれに完全で、世界最高なのでしょう。
だからこそ廃れずに伝統が残るのでしょうし、以後も残りつつあるのですから、
そういう意味で全くおっしゃる通り、対比や区画を嗜好するのではなく、
真善美の感動に浸ることが、最も望ましいあり方だと思います。
現代は関係の中にこそ生きざるを得ない時代です。
真善美の、生(なま)の味わいをお伝えいただけるということには、流石に解析論法は及びません。
高岡師とて、師ご自身に対した感じ方を、提示してもらえると嬉しいといわれるのもあり、
自らの及ぼす(他人の抱く)感慨を(聞くことを)資本に、
関係の中でそんな感慨に(自らの)身体性を適合させるべく励むのも、
確かに上達の秘鍵ですから、入門者様をはじめと生の味わいを提示していただけるのは、
誰にとっても望外の糧と成ることでしょう。
これからも従来のまま鋭く、そして善い意味で力強く、
生の味わいや身体論を説いて下さるよう、触れ合いと共に是非とも宜しくお願いします。
455独学者:04/11/15 20:06:27 ID:XfpsyFcc
倍章様へ。
>>375

解体、再構築がゆるの理念といいましても、肉体面のゆるはもとより、
自らにのみでなく、他人や大きな関係に照らし、それが明らかに善い働きならば、
そういう精神面のゆるは大事に温存し、伸ばし、波及される方向付けをされるのは、
やはり善いことといえるでしょう。

>>439

腰痛のほとんどは、無自覚の反り込みが主因といえます。
ゆるの進んだ人の場合、むしろ警報機として重用すべき症状です。
ベストと拘束背芯の関係と同じく、腰にも(拘束)腰芯と腰ベストが存在します。
反りを回避する為にいたずらに、腰を折るように曲げるのでなく、
腰パルト、腰ローターを利かせるのと相対的に、腰椎を(円く)後方に迫り出します。
腰が痛む瞬間は、大抵体幹部を立ち上げる場面でしょうから、
斜めのままでこの張りを創り、張りを感じたままリアスクワットと同じく、
一度僅かに下方へお辞儀をし、一様にお辞儀運動を続けます。
徐々に振りを起こして行き、遂には無難に(直)立位に安息します。
痛んだ時が勝負なのです。
痛みを如実に消す腰の張りと、その腰の張りに潜む中立腰を体感すれば、
既に(同じ)腰痛は克服され、センター(というゆる)へ大きく肉迫してることでしょう。
食後は上下の重量配分が変化してますから、特にお気を付け下さい。

肥田氏は体感の定着という面で、少々疑義もありますが、
先の理由から、矢張り完全な体系を残されているのでしょう。
そして、流儀の身体を残すという、代え難い偉功を遂げたことから、
高木氏も同じく賞賛されるべきで、余りあるものでありません。
456独学者:04/11/15 20:15:03 ID:XfpsyFcc
氣っちゃん様へ。
>>377

ご心配、ありがとうございます。
しかし既に、心ある方々の協働で身体論の種子が植えられたようですから、
私自身はこのたびを機会と、新たな傍流を創ること無く、
ひそやかに身を退き、自然へ、市井へ回帰するべきかも知れません。
功遂身退、天之道哉。
常に規範としています、道徳経の一節です。

私の年齢に関してですが、少年時代に父母に連れられ、極意講座に参加したのが初めの思い出と成ります。
身を固めながらも、苦難の環境で育ててくれた父母に、それは感謝の念が絶えません。
つくづく、環境が無ければこんにちの自らは無いわけです。
それ故、身体性の優劣は少しも問題でなく、多くの人が機縁あれば恩返しと、
過去には(自らが)役に立てなかった環境への罪滅ぼしのようなものに、生きるべきだといえるでしょう。

>>379

冥想は、習熟すればすれほど身体意識と肉体に侵食させず、
潜在身体で処理するサーキットが確立、強化できますから、
悪影響は受けません。
彼の苦しみを傍観するのみでなく、目を背けるばかりでもなく、
苦しみの原基を感知し、知悉し、解法を知るのが身体性の根源的分析です。
そこまで知ることが無ければ、分析できることすらありません。
この原理から、解法を同時に知る受延者の身体は、
センターの屹立そのままに、冒されることには一切無縁でいられます。
457独学者:04/11/15 20:24:13 ID:XfpsyFcc
氣っちゃん様へ。
>>380

先天性(常染色体優性)のカルシウム症です。
稀な異状が特に超感覚にすら通じるようです。
骨の変化に敏感なことが反映し、物質の変化へ敏感にさせるのでしょう。
すべからく、身体性の発揚は何かの変化のなせる業です。
サモン然り、意念の集注に依り、該当部の血流を昂進させる自律訓練法、然り。

物質に変化を及ぼすのは、破線化したセンターの及ぼす運動量でしょう。
完成されたセンターは、静止して見える独楽のように、(軸の)回転数が高いものです。
誤解を懼れ、敢えて解説を加えますと、センターの場合の回転軸の、(軸の)向きは一定不変です。
さて、よく知られるようにセンターの崩れた姿形は触れ幅が大きく、それ故運動量が大きく成ります。
長大きわまるセンターを絶妙至妙に、実は望ましくない形態なのですけれども、
破線化することで高周波が高運動量に転化できます。
その時、物質へ敢えて変化を与えるような、亜種のゆる性が生じるのでしょう。

しかしながら真に健常でないのは、矢張り望ましくありません。
例えば完全骨折は、それで見事な組織分化です。
折れた部分に限局すれば、構造上、いかなる健常者がゆるみ尽くそうと、
組織分化の度合いで及ぶべくも無く、
組織分化が催起する(限局的な)身体意識のフリー度も、又及ぶべくも無いといえます。
当然、これは代償性拘束が付いてまわります。
役得ならざる役損があるわけです。
染色体次元のフリー度も、同じ代償性原理が深く沈潜してると考えられ、
望んで興味を抱く対象ではないと理解するべきです。
458独学者:04/11/15 20:28:50 ID:XfpsyFcc
氣っちゃん様へ。
>>385

立位と坐位の両方あります。
足底、坐骨と二方面から、根本的に立つということにアプローチしてあり、
非常に善く出来た体系と成ってるようです。
私は父母と大陸文化の影響から、気功を含め、自律訓練法、ロルフィング、ハタヨガ、
フェルディンクライス、アレクサンダーと一通りのボディワークを研究しましたが、
ヨガや気功は伝統的なだけに、一日の長があるというべきでしょうか、
特に素晴らしく完全なもの(体系の骨格)を感じたものです。
大陸最高の気功家の人が引退されたようですけれども、伝統の終焉は非常に悲しく、
流儀を問わず、少しでも伝統の種子を手渡された人々には、
その芽を大切に守り育てて行かれるよう願うばかりです。

>>388様へ。

クオリティと、主にストラクチュアのことです。
完成の可否は規模を同じとして、少しでも周辺構造の主張が強いことに依る、
(センターの)上下の濃度にむらが無いか、ジグザグ化や波状化は無いか、
そういう要素が決定します。
宇天流は、長大なセンターに宇宙の闇も星も、何も全て入ってると圭子師が示すのを超え、
巧くしますと完成の中の完成ともいえる、空の極致を示現しますが、
同時に、余りにも手がかりが無くなり過ぎる為、往々にしてセンターの破線化を招来し、
精神と肉体に一定の変異が生じる危険があります。
459独学者:04/11/15 20:32:47 ID:XfpsyFcc
>>390様へ。

名前、仮名のみで充分です。
更にいいますと、名称すら存在の記号的側面に過ぎません。
それ故、その局面にいたる背景が確かにあるのですから、
元来は、解析して下さい、の一言(以上でも以下でもない情報量こそ)が、
最も精密なソースと成ります。
分析が可能なのは、対面分析の要領で経緯の網を逆行するだけですし、
これも(合気等と同様)潜在的な情報処理能力の現われといえ、
決して神秘的なものでありません。
ゆるの深化に伴い、発見したことは、普通の身体意識には顕在的に自覚され難い、
精神面の呪縛ともいえます、深い拘束が次々と採掘されることでした。
ダンスのホップやロック、ハタヨガの各ドリルを忠実に履行でき、はい終わりとはいかないようです。
自らの明らかにいたらない部分をよく自覚し、明らかでも都合よく隠された汚れも採掘し、
隠然たる深い汚れも敢えて採掘し、それらを消し去る精神的作業も、
ゆるという確かなメソッドと並走させ、行われると善いでしょう。


>>391様へ。

改善させていただきました。
これからも誤字や脱字を見付け次第、
そして表現や書式に不満を覚え次第、
適宜ご指摘下さるようお願いします。
460独学者:04/11/15 20:39:12 ID:XfpsyFcc
>>416様へ。

あのように、富士山やキリマンジャロの安定感ではありませんけれども、
確かに瀑布なのかも知れません。
何故なら、当初はスコール(が環境センター)かと思いきや、
アメリカ先住民族にスコールは降りませんし、千々に乱れて落ちる瀑布に通関するセンターは、
スコールと異なり、溜ったり潰れたりしませんから、
よりセンター的な屹立性を素描してるといえるからです。


>>433様へ。

参照下さり、ありがとうございます。
共通の指標を持ち、それぞれが素晴らしく個性を発芽され、
揺らがない統一棒等への終わり無き旅を続け、
こうして自覚を補助し合える場こそ、真の道場なのかも知れません。
身体論が確かに根付いたのを観じ、類稀な場のこれからをお願いしたく思います。
461独学者:04/11/15 20:43:24 ID:XfpsyFcc
>>436様へ。

ありがとうございます。
柳川先生のセンターも、
黒田師範と同等の規模を持たれてると観られます。
真善美に触れた生(なま)の味わいを、自らの体感と共に、
これからも示して下されば、喜ばしい限りです。


>>445様へ。

生憎、携帯電話の書き込みです。
更には他人の電話ですから、隙を見計らって書いてます。
消失された社長に代わり、人身担保とされ、拉致監禁されていた時は、
部屋の端末から書き込んでいた次第です。


>>453様へ。

Yの字に脚を開いて立ちますと、足裏重心(ウナ)上に体幹部はありません。
この時、ウナに存立する軸が、側軸とも違う≪力学的側軸≫です。
462通りすがり・・・:04/11/15 21:05:43 ID:E3YIEnly
>Yの字に脚を開いて立ちますと、足裏重心(ウナ)上に体幹部はありません。
>この時、ウナに存立する軸が、側軸とも違う≪力学的側軸≫です。

専門用語連発でさっぱりわからなかったが、この部分だけピンときた…。
あんたやるなぁ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/15 21:31:50 ID:gsUGcj4s
>>455
腰ベストって面白い概念ですね。高岡式でも前から言われてたんでしょうか。
伊藤式にもベストラインと同じ概念があるんだけど腰のライン(仙骨に沿う。ベストと同じ形状)も
重要といわれてたみたい。中村有志さんは実感したときにえらい感動したという。
464391:04/11/15 23:12:48 ID:sU1ljgqf
独学者さまへ

>>459
すごーく読みやすくなりました。
ありがとうございます。
465ふらーり:04/11/16 00:51:44 ID:QrTDykTg
>>459
>元来は、解析して下さい、の一言(以上でも以下でもない情報量こそ)が、
>最も精密なソースと成ります。

解析して下さい。
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 02:20:27 ID:9CDwBB5U
すごいですね、独学者氏は!
真打登場と言う感じかな!
どんどん発言お願いします。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:23:13 ID:9CDwBB5U
>>438
>出来ればトレーニング歴とか人生歴とか、うかがいたいのですが。

若い頃、哲学とか(一部の)宗教とかって、観念の世界で終結してるなあ〜と思い、
身体にこそ実感的な答えがあるのじゃないのか?と思い模索をはじめました。まだ、
高岡氏の本なども出版されておらず、「気」のブームがやっと起こってきたころだったと記憶します。
今みたいに身体や身体技法に関する情報は溢れてなかったです。自分なりにヨガなどを始め、西野流呼吸法で
身体を壊しました。(偏差がおこった)。そんな頃にメビウス気流法(坪井香嬢創始)の合宿セミナーに2〜3
回参加しました。メビウス気流法は良かったです。すこしずつですが身体がかわっていき、偏差も治っていきました。
そして高岡氏のいうところの足輪がとれる体験などもしました。神秘的な体験などもしました。
一時期は合気道も習いましたがいまはしてません。
高岡氏のことは書物によって知りました。私が今まで体験したことや感じてたことが言語化、理論化されており大変感銘を受けファンとなった次第であります。
ほとんど独学ですから、身体に聴くということを大事い行っております。

私は基本的には、身体技法は、とっかかりはなんでもいいと思ってます。武道でも瞑想でもデューク更家のウォーキングでもいいと思います。まず、身体と向き合っていくことが大事です。身体は一番の現実であり、一番身近な自然であります。
どのような技法であれ身体は自我の道具ではないのですから、身体の感覚、声によく耳を傾け(身体に聴く)ことが大切だと思います。
なにかと力みがちですから、ゆるむということも大事です。たとえば、リアストレッチをやるにしてもリアストレッチというゆるをやるつもりで、またはゆるというリアストレッチで、そのように行っていれば偏差にもなりにくく、独学でも大きな気づきなどがあると思います。
師も大切ですが何よりの師は自分の身体です。

468名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:26:07 ID:9CDwBB5U
メビウス気流法の名をだしましたので若干説明をしておきます。
メビウス気流法も優れた身体技法の1つだと思っています。
言語化、理論化よりも各自の感覚をもとに行っていけるすばらしさがあります。
エクササイズを行う上での注意点やイメージなどがほとんどなく、というよりないんです。エクササイズを行うにつれ身体が開かれていくように設計されている。そいいう素晴らしさがあります。
ただその分、自分の体感がおいつくまで(そのエクササイズのポイントなどがわかるまで)、何をやってるのかわからないという欠点もあるかもしれません。

高岡氏が雑誌秘伝にて以前、軸タンの代わりにメビウス気流法の垂直気流というエクササイズをやってもいいと書かれてました。代わりにやるというより並行してやればいいと思います。
軸タン・・・・イメージング、姿勢、腰の位置などの注意点、指定がある。
垂直気流・・・自分の体感を大事におこなっていけばよい。
高岡氏と坪井氏の志向の違いがよくわかります。
メビウス気流法には他にもすぐれたエクササイズがありますので興味があれば坪井氏の著書などあたってみてください。

誤解のないように申し上げて起きますが、高岡氏の技法が上とか下とか言ったのではありませんのであしからず。

おたがいにがんばりましょう。



469名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 17:31:20 ID:9CDwBB5U
>たとえば、リアストレッチをやるにしてもリアストレッチという
>ゆるをやるつもりで、またはゆるというリアストレッチで、
上記を
「たとえば、リアストレッチをやるにしてもリアストレッチという
ゆるをやるつもりで、またはゆるというリアストレッチをやるよう
なつもりで・・」
に訂正。
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:01:44 ID:9CDwBB5U
>>128
独学者氏にかわって、コメントさせていただきます。

>絶対に何にもならない。また気感(熱・圧力・感情など)が大切じゃないらしい。

気感が大事じゃないということではなくて、気、気感にとらわれるより、意を大事にしなさいということでしょう。
中国の言葉に、意が気を導き、気が動きを導くという言葉があります。
この言葉どうり、気を導く意を育てていけば、気をコントロールできるようになります。まず、意ができないとダメなのです。身体の意識しにくいブラックボックス化したところなどは意識化しにくいところですが意識化ができてくると気も通るようになるのですよ。
「意が気を導き、気が動きを導く」ですから達人レベルは意か気の段階でそれを読み取り相手を制しちゃます。

>>極真の息吹呼吸を教えて熱力が高まると言って
気のもとまたは気を取り入れるのが呼吸の一面であり、気を発生させるには呼吸法をやるのがてっとりばやいです。ただし、やりかたを間違えるとモロ偏差になります。

>軸タンブリングとか体を上下させるだ
>けで軸なんて絶対にできないと俺は思うぞ。
軸タンの目的は高岡氏は縦系のゆるといってるように縦にふることによって
重心、上、中、下丹田などを重力にたいして理想的な正しい位置に帰しめさせることにあります。ゆるんでいるのが条件ですが、ゆるんだ身体でやってれば帰しめさせることができ、さらにゆるんできます。ゆるめば帰しめさせることにもなります。
ゆるが軸タン的に軸タンがゆる的になってこれば理想ですね。

>他にもメビウス気流法だの他のところから本を見りゃ載っている知識を金とって教えてい

メビウス気流法は僕も愛用しておりセミナーに参加したこともあります。高岡氏の講座に参加したことはないですが。
それぞれ師の志向、経営方針ですから、まあ、言ってもしかたがないんじゃないのですか?
高岡氏は安価な本で相当量の情報を公開してますから、これもすごいことですよ。


471名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:03:20 ID:9CDwBB5U
>身体の意識しにくいブラックボックス化したところなどは意識化しにくいところですが意識化ができてくると気も通るようになるのですよ。

身体の意識しにくいブラックボックス化したところなど、例えば腰などは
意識化しにくいところですが意識化ができてくると気も通るようになるのですよ。


に訂正。
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/16 21:10:01 ID:9CDwBB5U
お〜い、今日はだれもこないのか?
ヒマ人は  わてだけ?
473入門者:04/11/16 22:56:32 ID:V1Wfns/i
ああ、長文カキコする時間がない・・・

>>468
メビウス気流法ですか・・・以前より興味があったのですが・・・
ところで、坪井氏はなぜメビウスという名を身体メソッドにつけたのでしょうか?
最近僕の感覚では自分の身体と外界の関係が『クラインの壺』(で良かったかな?)
の様に思えてきたのですが・・・もしくは『(幾何学的厳密な)点=無限の空間』であるという感覚・・・
その様な感覚について坪井氏は何か述べられているのでしょうか?
あるとしたら、メビウス気流法との関係は?
・・・とても気になります

きょうのところはこれだk.
474入門者:04/11/16 23:04:25 ID:V1Wfns/i
補足
クラインの壺
http://www2.neweb.ne.jp/wc/morikawa/sya.html

ところで、軸タン・垂直気流・プリエ(ダンスエクササイズ)には、
センターを捕捉するメソッドとして非常によく似ていると思います。

中途半端ですが、明日朝が早いので・・・
475名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 05:30:31 ID:83GwVp46
>メビウスという名を身体メソッドにつけたのでしょうか?
メビウス状の輪をもとにした「やわらげ」というエクササイズがある。
これは大事なエクササイズ。
やっていれば、人間が重力の中でどのように立ってしまっていたかを、まざまざと思いしらさせてくれる。
理屈や理論でわかるんじゃないんだ。
やわらげをやってるところをみれば、その人のステッフ度がもろにわかる。
高岡氏の理論がすごくのみこめるようになる。

拘束や気、フリー、センターはつまるところ重力との問題なんだ。
それを体感せしえるメビウス状の輪をもとにした「やわらげ」。
体感しえたとき、メビウス気流法となずけたのもうなずけると思うよ。

476名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 07:29:45 ID:Um5HpbXK
他板からのコピペ。

>352 :癒されたい名無しさん :04/11/16 22:39:06 ID:ZlJzeshf
>空中浮揚はありますよ。体験してないからはじめから無いと決めつける。体験できないから疑うんだな。
>高岡師はなんだってできますよ。

>356 :癒されたい名無しさん :04/11/16 23:59:22 ID:ZlJzeshf
>身体意識や超能力こそ人類の未来を切り開くものなのにな。

こういうこと言い出す嘘吐きの馬鹿(東京外語大から書き込んでる例のオッサン)がいるから
真面目に気や身体意識を追求してる>>475(=薫風氏)みたいな人が迷惑するんだよね。
>>475氏みたいな人はオカルト狂いでも何でもないのに、
DSのファンをやってる人達の一部は自分達がオカルト狂いと思われたくないための
ハクづけを常に探し回ってて何だかんだ難癖付けて>>475氏みたいな人をオカルト狂いってことに無理矢理仕立て上げて
自分達を常識人に見せようとしたがるんだよね。
こういう風潮ってどう思う? >>>475(=薫風氏)
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:14:40 ID:bWDMVpGM
>>475
メビウス気流法と言えば
住吉アケジ仙人のこと何か聞いてます?詳しいお話知ってたら教えてくださいませんか。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:51:25 ID:ujJRthKC
オカルトのすごさを知らないのは、お前もイルカと同じ馬鹿だなw薫風氏や独学者氏はそういうすごさを知っているからここに書いてるんですよ。
オカルトというのは科学でわからないというだけの未来の科学です。それを高岡師が証明してるんですよ。高岡師はそういう体系をこの世に授けるために来られた方ですから身体意識ですべてができるようになるんです。
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:52:35 ID:ujJRthKC
オカルトの力を知らないんだな。
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:53:49 ID:ujJRthKC
オカルトというとすぐにオウムと言い出すイルカと同じだなw
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 15:58:49 ID:ujJRthKC
オウムだってすぐれているところがあるんですよ。それがわからないイルカみたいな馬鹿が優れた部分まで潰すから、世の中が今のようにおかしくなるんです。
それをうまくひろめておられるのが高岡師です。高岡師は空中浮揚だってできますよ。瞬間移動もできます。人間の能力です。
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:04:17 ID:ujJRthKC
センターができるとオカルトがあたりまえにできるようになるので、そういうことを否定しませんよ。
ゆらり氏も薫風氏もセンターができているとそうなるんです。何でも否定して自分の感覚も否定するのは、イルカが単に何も感じていない引きこもりおたくだからですw思い込みとかいってw
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:06:22 ID:ujJRthKC
お前もイルカと同じで何でもオカルト狂いって否定するんだなw
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 16:11:29 ID:ujJRthKC
嘘ではないですよ。センターがあれば浮かぶことができますから。ジャンプすると浮かんでいる時間が長くなります。
できるから分かるんです、体験がない人間が頭で考えて否定するんです。体でわからない頭だけの馬鹿ですからw
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 17:01:41 ID:+5HmAAJ/
>>478-484は、ポパップと呼ばれる嘘・つくり話を専門にする無職のオッサン。
長年、高岡系・オカルト系の掲示板へしがみ付き、
嘘・つくり話・口汚い罵詈雑言・自作自演・妬み・僻みを続けて来た三十代無職男性。
東京外語大から書き込んでるらしいから事務局へ通報するのも良し。
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/17 19:01:00 ID:83GwVp46
>住吉アケジ仙人のこと何か聞いてます?
全然知りません。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:15:01 ID:h6mqvfLd
独学者さんの登場で
ちょっと煽られたくらいでムキになって反論する方々
は、やっぱりレベルが低かった
ということが明らかになった。
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:28:38 ID:jyQhnew5
それよりも誰よりも、嘘吐きのパパップ(東京外語大から書き込んでるオッサン)が一番レベルが低いということは最初から明らかだった。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 15:29:53 ID:jyQhnew5
訂正:
それよりも誰よりも、嘘吐きのポパップ(東京外語大から書き込んでるオッサン)が一番レベルが低いということは最初から明らかだった。
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:48:07 ID:m5UuBmUH
馬鹿イルカは何を書いても馬鹿だねえ
ちょっと書くとすぐにムキになるからねえwまあそれが面白いんだがw
イルカはオカルトのことなんか分かってないですね。どうせまたどこかの本で読んだかことを書いているだけだろう。
俺はボバップじゃないけどボバップ氏はイルカよりはレベルが高いですよ、読めば分かります。独学者氏にも会ってみないとわからないなんてやっぱり馬鹿だw
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:50:37 ID:m5UuBmUH
ポパップじゃねえよ
お前も馬鹿だな
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 17:54:05 ID:m5UuBmUH
仏陀とかクリシュナムルティとかいいだしてすぐに俺は偉いんだといいたげなんだよ、イルカはw
オカルトは一人でやるもんですよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:05:35 ID:m5UuBmUH
イルカのキチガイぶりは見ていておもしろいね〜w
494独学者:04/11/18 18:24:29 ID:/+odJ9pP
身体意識の感動こそが、神秘的と理解すべきです。
すなわち、何が出来るかではなく、何であれるか。
出来ることは有限ですけれども、あれることは無限です。
無限であるが故に、それは感動的といえるのです。
これからの時代は、本来、誰にでも等しく備わる無限の装置を、
開花させるのに価値の主体が置かれることでしょう。
吾本来慈土。
達磨大師の言葉です。
本質自体の、人の人たるべくした感動に浸り、
私達も又生きたいものと思います。
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:42:09 ID:lMj3RUNk
>軸タン・垂直気流・プリエ(ダンスエクササイズ)には、
>センターを捕捉するメソッドとして非常によく似ていると思います。
軸タン・垂直気流はにてるかなあ?
イメージングを必要とする軸タンと
体感をもとに深化させていける垂直気流じゃ根本思想、方法論が全然違
うんだけどね。

まあ、上下に身体を動かすというとこは似てるといえば似てるけど。

496名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 18:55:09 ID:lMj3RUNk
Netで調べたら
プリエも身体を上下させるんですね。
ちなみに、イルカの垂直気流というのM気流法にはあって
足を逆ハの字にして身体を下げていく、おれは外見上プリマと少しにてるかな。

高岡氏は、でももう解明してるよね。
歩行にも縦系の動きがあり、軸タンと同じ要素があると。
縦系の動きがミソというところでしょうか?

合気道にもじつはパッと足を開いて身体を上下させるエクササイズがある。
あれが軸を形成する稽古法らしい。

497名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:06:38 ID:lMj3RUNk
>独学者氏にも会ってみないとわからない
ネットのことはネット、バーチャルの世界上で完結させればいいと思うなあ。
オフやったりするのはもちろん自由だけど、地方の者は参加できないし、ましたくもないけど。

合気道開祖植芝の黄金の光に包まれた体験記を読んだ白光真宏会主催の五井昌久氏は
武術のことは全然知らない人なのに、開祖をスゴイ人だと見抜き(五井昌久氏にも似た体験があったらしい)
五井氏の方から連絡をとったんだな。
そのころの合気道はまだまだ無名だったと思うよ。でも体験記だけを読んでスゴイと
判断できた五井氏もスゴイと思う。武術のことは全然素人なのにね。
これは会わなくてもわかったという例ではないだろうか。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 19:13:28 ID:n6KF7r8w
みんなそのネタ興味ないから他所でやってよ。そんな論争見に来てないよ。
ここの人達はお互いの身体能力を向上させたいと思って集まってるんだよ。
独学者さん、その他の人の書き込みからもレベルの高さがわかるよ。頭だけじゃなくて実感がないとそこまで言えないよね。

あなたからのお互い向上できるような意見や体験を期待します。
499498です。:04/11/18 19:20:24 ID:n6KF7r8w
>>478-493
に対してて言ってます。
500梅花:04/11/18 19:29:11 ID:/+odJ9pP
烈しく坩堝な流れだ
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:10:33 ID:XZsr/As5
独学者さん
諸葛孔明のDSを知りたいです。
お願いします。

あと、ガンダムのアムロのDSが知りたいです。
本当に空想の人物にもDSがあるのでしょうか?
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 20:44:00 ID:izA6/g4G
>>478-484
>>490-493は、ポパップと呼ばれる嘘・つくり話を専門にする無職のオッサン。
長年、高岡系・オカルト系の掲示板へしがみ付き、
嘘・つくり話・口汚い罵詈雑言・自作自演・妬み・僻みを続けて来た三十代無職男性。
↓のスレッド群でも気持ち悪いコテハンを用いて一日中荒らしていた高岡英夫信者・高藤聡一郎信者。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/03/1040491422.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1049626981.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1052145654.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1056119974.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1060500475.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1071155586.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/04/1077798539.html
↑を見てもわかるように一日中十何時間でも書き込んでて場を荒らすことだけが目的の妬みに生きる無職の男性です。
この男性が来そうな掲示板の住人はこの最悪の荒らしをちゃんと認知して締め出しへ一斉に向かうことが望ましいです。
東京外語大から書き込んでるらしいから事務局へ通報するのも良し。
以後は放置するかそれかこの投稿を貼ることで抑制にするかが望ましく思われます。
503ふらーり:04/11/18 21:01:32 ID:GOm1Re3z
ボパップとオカルト君は別人の模様
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:08:38 ID:++0Lq9hj
そうだね、だんだん参加者も増えてきたことだし、みんなで自治に協力することも必要かもね。

・独学者さんへの質問は一人一個
・名無しで振り分けて多数の質問をしない
・他人の独学者さんへの質問を「レベルが低い」とか言って貶さない
・自分からもなるべく考察や情報を振る(もらうだけって態度は良くないですよ!)
・荒らしへ対しては徹底放置(応戦したり増してや仲良くしちゃうのは論外!それをした人も荒らしです)

とりあえずこんなところでどうでしょ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:13:11 ID:++0Lq9hj
ふらーり氏も>>465みたいな書き込みは独学者さんへの煽りに近いですから気をつけてください。
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/18 21:14:29 ID:++0Lq9hj
>>503
読んだところ完全な同一人物の模様。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 00:31:26 ID:iQkJfuKA
薫風氏へ質問です。

>>467で偏差を経験されたと書いてますが偏差とはどのようなものなのでしょうか?
運動科学用語に「偏差」というのがあるのでしょうか?
高岡先生の著作にもそのような用語を見たためしがありませんもので・・・
薫風氏へ疑惑があるわけではなく用語と概念に興味があるのみですから気兼ね無くお答えください。
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 05:11:58 ID:Z3mno6mS
独学者さんはセンターが完成した現在でもまだ鍛錬をしているのですか?
鍛錬をし続けないとセンターは維持できないものなんでしょうか?
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:02:24 ID:UYYAzsdB
>>507
467は私ですが、薫風と決め付けられるのはちょっと。

偏差は気功においての言葉をつかったもので、高岡氏が言語化してるか高岡氏が
偏差という言葉を使っているかどうか、たぶん使ってないと思います。
つまり高岡用語ではありません。
独学者氏も偏差という言葉を使っていますよ。

>偏差とはどのようなものなのでしょうか?
症状としては幅広く、特定されるものではありあせん。高岡氏のいう脳疲労も
偏差の一つに入るでしょう。
高岡氏はステッフのままでセンターをつくると、高飛車的な人格を形成するとして戒めていますが、
これも広義の範囲で偏差といえるかもしれません。
中国では偏差を治す専門の病院があるそうですから、症状としては確実にあるものです。

疲れやすくなったり、のぼせぎみになったり、不快感が持続したり、呼吸が乱れやすくなったり、幻覚がおきやすく
なったり・・・・・・・などなど。

510名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 06:07:33 ID:UYYAzsdB
原因として、練習のやりかたが、まずい。ゆるまない、ゆるめないでやっている。
気功でいうところの意念が強い。(心がゆるんでない)
どうしても、たとえば、腰と背骨のつなぎめあたり上半身をささえるため力みがちであったりします。
そのような状態でエクササイズをする。(統一棒など)
呼吸法をゆるめずに、健康法、能力開発だとして強引にやってしまう。呼吸は根源的な生命のリズムなのだから
それを恣意的にリズムを変えることをする呼吸法は細心の注意が必要。ヨギはハタヨガで柔らかい身体と感性をつくった
その基礎のうえに呼吸法をやっている。

あと、どうしても、ステッフからフリーに移行していくときに
バランスがとれてくるまで気の乱れた状態が続くことがあり、これも偏差といっても
いいと思います。たとえば、まだまだ胸、肩がステッフなのに、気のレベルが先行していると
胸のあたりで気が逆流した状態になり、精神的に苦しい。
カカトのある靴をはく現代人は重心が後方にずれていやすく、それが理想の位置ではないため
とうぜん気の流れも偏っており、なにかと疲れやすい。
ステッフなりにバランスをとってたものが変化していくときに起こる症状。
気感を得るにつれステッフのときには隠れていたことが顕わになってくるのかもしれません。

@練習の方法に問題がある。
Aステッフからフリーに移行していくときの症状。
いずれにせよ「気」が関与してると思います。

上記は私の狭い体験からもとずくもので、個人的な見解です。
気功における正式な見解はどのようなものかは知りません。



511名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:47:13 ID:UYYAzsdB
ttp://kokoro.web.infoseek.co.jp/kokoro/kikou.html
の偏差の説明


偏差(副作用)

この世界は陰陽のバランスで成り立っている通り、心身の鍛練に良い気功にも、副作用というものがあります。気功でいう副作用は偏差(へんさ)と呼ばれ、体にあらわれるものと精神にあらわれるものがあります。

【偏差の種類】
● 走火(そうか)・・・・・症状が体にあらわれるものを言います。体内を何かがぐるぐる回る感覚とか、体の一箇所に気が集まりすぎて苦しくなります。
● 入魔(にゅうま)・・・症状が精神にあらわれるものを言います。見えないものが見えたり、精神的不安や混乱、盲信、不眠症という形であらわれるとされています。


512名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:49:08 ID:UYYAzsdB
ttp://kokoro.web.infoseek.co.jp/kokoro/kikou.html
の偏差の説明


【偏差に陥らないようにするには】
● 特に初心者は、自然呼吸を心がける
● 自己流で行わない(呼吸や意念の使い方、意識をどこへ向けるかなど)。
● 気功を早く習得しよう又は、気感を早く得ようとして、意念を強くし過ぎないこと。
● 練功中に、何が起きても落ち着くこと(不動心を養う)。
● 収功を間に入れるなどの工夫をする。


513名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:51:15 ID:UYYAzsdB
ttp://kokoro.web.infoseek.co.jp/kokoro/kikou.html
の偏差の説明
【偏差が起きた時の対処方法】
偏差が起きてしまったら、家での練功は一度中止して様子をみます。
指導者にも相談してみましょう。もし家での練功中に偏差が起きた場合、
走火の対処方法としては、動けないほどつらい場合は体を温めて安静にします。
その後、首、肩をよく回してほぐします。肩を回すと、胸、肩胛骨のあたりがほぐれ、
つまった気が流れ出し楽になります。
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:54:11 ID:UYYAzsdB
ttp://kokoro.web.infoseek.co.jp/kokoro/kikou.html
の偏差の説明

【呼吸による偏差に注意】
気功は必ず十分な経験を積んだ指導者の元で練習をします。それは、
呼吸でも偏差が起きないように注意するべき点を教えてもらいながら、
各自が体の状態を判断して行えるからです。
練功時の呼吸は意識を伴うため、それだけで、気が大きく上がったり下がっ
たりします。体の中が大きく動きます。ですから、初心者がいきなり呼吸を
重視して行うと、体への負担が大きくなり、偏差が起こりやすくなる可能性
があります。それはどうしてでしょうか。気功の大先生と呼ばれる津村喬氏の著書を読むと、
次のように書かれています。
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 07:59:12 ID:UYYAzsdB
ttp://kokoro.web.infoseek.co.jp/kokoro/kikou.html
の偏差の説明

『 気功はある面からいえば「意」と「気」の対話です。意識と無意識的身体プロセスの対話
です。内臓の動きは意識しなくても自然に運ばれていくもので、そこに意識が介入するのはなか
なか大変です。たとえば心臓の鼓動や胃腸の蠕動を意識でコントロールするというのは普通の人には不可能です。
しかし呼吸の場合は、ある程度なら誰でも意識で制御することができます。だから、意識がからだと対話して
いくときに、呼吸法を用いてからだの無意識的過程に非常に深く入っていくことができるのです。しかし、
それは別の面からいえば、生命の自動運動の領域に意識が土足で入り込んでいくことです。それに先だって
意識と無意識の調和がある段階まで進んでいないと、呼吸法はからだのエネルギーをとんでもないしかたで
引き出してしまうことがあります。 よく「仙人になる本」みたいなもので極端な呼吸法を試みておかしく
なるのは、無意識と調和する用意がないまま無意識の力を引き出してしまうことによるものです。頭痛、吐き気、不眠、

興奮状態がおさまらない、程度ならまだしも、完全な虚脱状態や分裂病の世界に入ってしまうこともあります。 
だから、初心者にあまりそんな心配のない呼吸法を伝えるときも、あまり熱心にやってはいけない、とつけ加え
るのです。(保健気功入門 津村 喬著 同友館(’92年刊)P133-134より)』
確かに、慣れてくると呼吸が体の動きに合わせて自然についてくるようになります。体の動きに心を合わせることが出来てはじめて、呼吸を意識して行うよう教わります。良い効果が期待できるものには、やはり順序を守って行うことが大事です。
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:26:16 ID:HoCqrlRq
>>475 >>495 >>496 >>509 >>510
煽られるとすぐムキになって反応するガキンチョ。
自分が一番じゃないとどうしても気が済まないらしく、
気に食わない事を書かれるとすぐに頭に血がのぼる。
この人の中では自分がやってる流派がいつも一番。

こういう奴が偏差に陥った奴の典型
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 10:47:48 ID:HoCqrlRq
>>475
>理屈や理論でわかるんじゃないんだ。
>やわらげをやってるところをみれば、その人のステッフ度がもろにわかる。
>高岡氏の理論がすごくのみこめるようになる。
言ってる事が支離滅裂な上、
『ステッフ』とか書いちゃってるし。はじめ英検のことかと思ったよ。
『スティフ』って変換出来ないのかな?君のPCは。

>>495
>軸タン・垂直気流はにてるかなあ?イメージングを必要とする軸タンと
>体感をもとに深化させていける垂直気流じゃ根本思想、方法論が全然違うんだけどね。
はあ?軸タンにイメージングが必要?あんた何言ってんの?
逆にイメージだけでやってるニセモノは坪井のおっさんの方だろ。
それに何?メビウスのあのキモイ牛乳ビン眼鏡ツラの指導員は?
女の方もブッサイクで見てらんねえし。それにチビガリ(150cm位?)のジジイだろ。
千とチヒロの妄想デンパ歌手も習ってるみたいだけど、
そいつをはじめ生徒もキモイ中年ばっかだし。
そんな所に習いに行ったの晒して恥ずかしくないのかね?

>>509
高岡氏も偏差って言葉使ってるよ。
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:06:53 ID:HoCqrlRq
>>509
>467は私ですが、薫風と決め付けられるのはちょっと。
『ステッフ』とか書いてる時点でバレバレ。
癒し板が荒れたからってこっち来るな。
誰もわからないような他スレの話の流れをココに持ちこむな。迷惑だから帰れクズ。
オマエはイルカと同レベルの電波なんだよ。
519格付け気功 >>516-518:04/11/19 11:38:46 ID:HoCqrlRq
突然ですが、達人認定します。(高岡スレ関係のみ)

AAA :独学者さん、
AAA-:ゆらりさん(from癒し板)
AA+ :入門者さん
AA :気オタ倍賞さん
A+ :氣っちゃんさん
A :マロ橋キックさん

以上の方々は達人、それ以外は何でも無い人。

520格付け気功 :04/11/19 11:46:36 ID:HoCqrlRq
やっぱり、
B+:マロ橋キックさん
に訂正しよっかなぁ・・・


521名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 11:59:47 ID:UYYAzsdB
>>517
>言ってる事が支離滅裂な上、
そうだよ〜。理論派じゃあないからね。
>軸タンにイメージングが必要
玉芯とかイメージさせてるじゃん。
>逆にイメージだけでやってるニセモノは坪井のおっさんの方だろ。
>それに何?メビウスのあのキモイ牛乳ビン眼鏡ツラの指導員は?
>女の方もブッサイクで見てらんねえし。それにチビガリ(150cm位?)のジジイだろ。
>千とチヒロの妄想デンパ歌手も習ってるみたいだけど、そいつをはじめ生徒もキモイ中年ばっかだし。
>そんな所に習いに行ったの晒して恥ずかしくないのかね?
君も習いにいったんだね。同類じゃないか。スタッフの方はもう何十年も師事してる方ですよね。
めがねの方も女性の方も。みんな年とるんですよ。何十年も師事するって大変すごいことだと思うよ。
私は気流法の技法を愛好しているというだけで、師やスタッフを悪く言われても関係ありませんので。どうぞご自由に品評してください。

>にイメージだけでやってるニセモノは坪井のおっさんの方だろ。
イメージング、言語介入のない技法ですけどね。
>千とチヒロの妄想デンパ歌手も習ってるみたいだけど、
よく知ってるじゃない。けっこうアーティストの方多いみたいだよ。武術家よりもね。
>迷惑だから帰れクズ。
う〜ん、家からカキコしてるので帰れといわれても、困るなあ。どこ帰ればいいの?帰り道教えてくんろ。

おまえみたいなやついないと2chはおもしろくないからなあ。
少し荒れてるぐらいの方が好きなんでね。品行方正な掲示版は苦手で、おまえみたいのがいると
少し元気がでてくるよ。ありがとう。





522格付け気功 :04/11/19 12:31:29 ID:HoCqrlRq
>>521
ぷっ、開き直ったよ、薫る風君。『ティ』は、teliと入力するんだよ。
『ティータイム』を『テータイム』とか書いちゃ駄目だよw
>玉芯とかイメージさせてるじゃん。
そのレベルでしか理解、実践してないようだね。恥ずかしい奴だな、君は。
イメージじゃなくて、実体として作らせてるんだよ。
なんで股の間に指を入れさせてると思ってるんだ。
>君も習いにいったんだね。同類じゃないか。
誰が習いに行くか、ボケ。ある貸しホールで偶然見かけたんだよ。
>師やスタッフを悪く言われても関係ありませんので。どうぞご自由に品評してください。
尊敬してない、ということかね。どうせちょっと齧っただけみたいだけど。
>よく知ってるじゃない。けっこうアーティストの方多いみたいだよ。武術家よりもね。
ホムぺで公表してるからね。新譜の宣伝してるし。ダンサーもどきもいっぱいいるみたいね。
>う〜ん、家からカキコしてるので帰れといわれても、困るなあ。どこ帰ればいいの?帰り道教えてくんろ。
ガキの反応そのものだな。じゃあ、言い直してやるよ。消えろ、氏ね。

まあでも君が実際に消えなくてもいいよ。
これ以降薫風はゐないものと見做しますので。
シカトというやつですね。
523格付け気功 :04/11/19 12:43:07 ID:HoCqrlRq
>>504
スイマセン、やっちまいました・・・
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 13:02:52 ID:0htbMISW
>>518
癒し版のアドレス教えてください。

確かにID:UYYAzsdBは前々から変だと思ってた。
なにかと言うと「気」とか言い出すしね。
「気」は高岡理論だとあまり重要視されてないのに。
(高岡氏の初期の研究で「気」より意識の方が効果があることが実験されていた)
525格付け気功 :04/11/19 13:10:01 ID:HoCqrlRq
>>524
◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5 スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/

見分けかたは『ステッフ』w
まあ、すぐ頭に血が上ってムキになって大声出すような人格が文章に出てます。
いるでしょ?こういう奴。偏差してるんですよ。
526格付け気功 :04/11/19 13:18:42 ID:HoCqrlRq
こういう奴が出たせいで、メビウス教の信用は地に落ちたな。迷惑な話だ。
坪井氏の格付けは、BBB+ 位かな?

ちなみにキテレツ大百科のブタゴリラ(ジャイアンキャラ)の名前は、薫。
527騙り合え:04/11/19 14:15:30 ID:DUEyiEmS
高岡スレの住人は電波しかいないな。
528格付け気功 :04/11/19 14:35:44 ID:HoCqrlRq
>>527
__
   /
    ̄ Z
      z         _____
                 /
        ∧__∧   | 
      ( ´∀`) <  オマエモナー
      (つ    )   | 
      | |   |    \
      (__)_)      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



529名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:46:48 ID:UYYAzsdB
>イメージじゃなくて、実体として作らせてるんだよ。
だから、イメージからはじめるんでしょ。実体としてつくるために。
わかってないんじゃないのは君。

>「気」は高岡理論だとあまり重要視されてないのに。
>(高岡氏の初期の研究で「気」より意識の方が効果があることが実験されていた)
>>470は私が書いたものです。気より意識が大事なことの説明をしてるでしょ!
体験でそんなことぐらいは、把握してますよ。
意が気を導くんです。

>すぐ頭に血が上ってムキになって大声出すような人格が文章に出てます。
ええ、だから品行方正な掲示版は好きでないといってるでしょ。
煽って、煽られてがおもしろいんでしょ。
掲示版ごときで怒ってませんよ。
遊びですから。


530名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 15:58:14 ID:UYYAzsdB
>なんで股の間に指を入れさせてると思ってるんだ。
イメージすべき場所を刺激するの。

普通は、玉芯なんか知らずに・・・稽古、訓練のなかで体感として把握され実体感をもつものを
最初から答えを言って、まずイメージ、意識させる。
イメージ、意識をより的確にするためにさわったり、さっすたりするんでしょ。

この方法を高岡氏は随所でつかってますよね。

高岡理論にうとい私でさえわかってるのに!


531 :04/11/19 16:43:05 ID:+isR0drH
平成16年11月19日 16:00
薫風氏がお亡くなりになりました。
死因は脳溢血です。謹んでご冥福をお祈り致します。
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:46:06 ID:DWyQpob7
>>525
ありがd。

>>529
ID:UYYAzsdBの君は薫風氏何でしょう?
何でとぼけてるの?
あれだけ決定的な証拠が出されてるんだから認めたら?
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 16:51:48 ID:UYYAzsdB
>あれだけ決定的な証拠が出されてるんだから認めたら?
否定はしてないでしょ。認めてもいませんが。⇒????
私はコテハンもっていたこともありますが、すぐにネームを変えたくなる性格
なので、2chでは七誌が主流であるし七誌でいるのです。
七誌なのに、薫風とかいわれたら七誌の意味がなくなります。(自分の中では)

勝手に判断してください。

もともと私は書きたいことを書くだけなので無視したい人は無視してればいいだけです。

どうぞご自由に。
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:00:07 ID:+isR0drH
ID:UYYAzsdB=薫風氏がお亡くなりになりました。
実は自殺だったそうです。遺書は以下の通り。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 16:51:48 ID:UYYAzsdB
>あれだけ決定的な証拠が出されてるんだから認めたら?
否定はしてないでしょ。認めてもいませんが。⇒????
私はコテハンもっていたこともありますが、すぐにネームを変えたくなる性格
なので、2chでは七誌が主流であるし七誌でいるのです。
七誌なのに、薫風とかいわれたら七誌の意味がなくなります。(自分の中では)

勝手に判断してください。

もともと私は書きたいことを書くだけなので無視したい人は無視してればいいだけです。

どうぞご自由に。

・・・謹んでご冥福をお祈り致します。
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:06:02 ID:+isR0drH
『ステッフ』とかアホなミスタイプをする
偏差デンパだったけど・・・とうとう旅立ってしまったか・・・
さてと、夕刊読むか。
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:08:32 ID:sghRD/nY
何度も何度もHNを変えて荒らすポパップの荒らしがあまりに酷いので東京外語大の事務局へ通報しました。
学内にはパソコンがかなりの台数設置されてるらしく特定は難しいとの説明を受けましたが
貼り紙などの何らかの対策を考えてくれるとのことです。
毎日みんなで協力して通報運動をすればいいかも。

東京外国語大学 http://ime.nu/www.tufs.ac.jp/index-j.html
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:22:45 ID:+isR0drH
ID:UYYAzsdB=薫風氏=ポパップは
>すぐにネームを変えたくなる性格なので、
死んでしまえばもうHNを変える必要がなくなると思い自殺したのね、わかったわかった。
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:28:00 ID:UYYAzsdB
>>517
>言ってる事が支離滅裂な上、
やわらげをやれば、その人のスティフ度がわかるのは本当ですよ。
支離滅裂にしかおもえないのは、あなたの問題です。

やわらげは、メビウス状に身体を動かしていく運動ですが、スティフな人だと腕だけをメビウス状に回してるだけになります。これは身体が硬い(スティフ)なのでメビウス状の腕の動きが腕だけの動きで終わるのです

フリー度が高い人は全身でメビウス状の動きを表現しえます
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:28:26 ID:+isR0drH
>>536
ID:UYYAzsdB=薫風氏=ポパップは
とうとう居場所が何処にもなくなったから首をくくったのね、そうかそうか。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:31:39 ID:+isR0drH
亡きUYYAzsdBに『スティフ』の名を送ろう。安らかに眠れよ・・・
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:39:13 ID:sghRD/nY
薫風氏ではありません。
ポパップと呼ばれてる人はID:+isR0drHです。
外語大の学内のパソコンは設置台数が多く犯人の特定は難しいと説明されましたが、
情報課・施設課・図書館職員の方達が貼り紙の他にもある方法で対策を試みてくださるようです。

東京外国語大学 http://ime.nu/www.tufs.ac.jp/index-j.html
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:42:09 ID:+isR0drH
部下『警部!UYYAzsdBの遺作をハケーン!しました』
警部『「やわらげをやれば、その人のスティフ度がわかるのは本当ですよ。
   支離滅裂にしかおもえないのは、あなたの問題です。
   やわらげは、メビウス状に身体を動かしていく運動ですが、スティフな人だと腕だけをメビウス状に回してるだけになります。これは身体が硬い(スティフ)なのでメビウス状の腕の動きが腕だけの動きで終わるのです
   フリー度が高い人は全身でメビウス状の動きを表現しえます」
   ・・・とうとう・・・ィをマスターしたんだな。』
部下『安らかな死に顔ですね・・・』
警部『ああ、そうだな・・・』


543名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:45:22 ID:+isR0drH
>>541
爆笑。トンだ見当違いだな。一生やってろ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:53:29 ID:UYYAzsdB
語るべき思想も身体感覚もない人たち。
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 17:57:07 ID:pajzY3cs
まあ、UYYAzsdBも本性晒して全く説得力なしだし、これ以降本格的にシカトだな。
奴には何も語ってもらいたくないよ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:07:26 ID:pajzY3cs
UYYAzsdB=カンニング竹山(キレ芸人)説
キレてるようにしか見えないのに、『怒ってないですよ』などのたまう
>>529 はギャグとしか思えないw
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:38:14 ID:/IKHzTUn
しかしnidoは威厳がねーな。
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:43:47 ID:UYYAzsdB
>キレてるようにしか見えないのに、『怒ってないですよ』などのたまう

怒ってたとしてもコントロールできてる怒りならいいんじゃないの。
島田伸介みたいにコントロールできてないとまずいんじゃないの。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:50:41 ID:pajzY3cs
>>548
紳介みたく謹慎してろ。そして二度と戻ってくるな。
お前には何も言う資格はない。
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:54:00 ID:UYYAzsdB
>>517
>言ってる事が支離滅裂な上、
やわらげをやれば、その人のスティフ度がわかるのは本当ですよ。
支離滅裂にしかおもえないのは、あなたの問題です。

やわらげは、メビウス状に身体を動かしていく運動ですが、スティフな人だと
腕だけをメビウス状に回してるだけになります。これは身体が硬い(スティフ)
なのでメビウス状の腕の動きが腕だけの動きで終わるのです

フリー度が高い人は全身でメビウス状の動きを表現しえます。

以前、独善竜という方が彼の管理する掲示板にて、やわらげをしていると足もメビ
ウス状に動くようになりました、と報告していましたが、これがメビウス状の動き
が全身で表現できえる最初の段階なのです。この体験の報告の少しまえに、スネの
骨の内側に拘束があるのを自覚しえたと独善竜氏は報告していますが・・・・つま
り足からゆるんできて、メビウス状に足が動くようになったのです。
以前、私は、ゆるんでくるときは、足からゆるんでくるんだと他の掲示板で発言したことがありますが、独善竜氏のこの報告はこれを裏付けてくれたと思っています。足の感覚が鋭敏になってくるのです。
なぜ、高岡氏はDS極意トレーニングの初心者講座の一番最初のメニューに高度な
DS、フリーでないと成立しないジンプレイドをさせるのかと思っていましたが、
まず脱力現象としてゆるんでくる足を意識させるためではないかと推測しています。(あくまで推測です)
私は、ゆるんでくるときは、足からゆるんでくるんだと結論をだしたのは、師の示
唆、スタッフの体験談、座禅の修行者の体験談、私の体験によるものです。100
%確信はもててませんが。
独善竜氏のように足がメビウス状に回りはじめたのが足⇒腰⇒上半身と進んでいくはずです。
脱力がすすみ、きれいに全身でメビウスの輪が表現されているときフリー度がすすんできたといえると思います。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:56:24 ID:UYYAzsdB
>お前には何も言う資格はない。
どうしてですか?
合理的かつ明快なご回答をお願いいたします。

552名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 18:59:08 ID:j48dbvBT
何で急にこんな荒れてるのじゃ?
読解力さぱーりな和紙にゃテンでわからんちん。
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:01:22 ID:UYYAzsdB
具体的には何も語りえないくせして、
氏ねとか出て行けとか・・・・・。
そのような低能かつ卑劣な人間の言動に
私が影響を受けると思ってるのでしょうか?

554名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:17:07 ID:UYYAzsdB
>>516
>この人の中では自分がやってる流派がいつも一番。
そんなこといいましたか?
私は身体技法はとっかかりはなんでもいいんじゃないかともかいていますが。
どのような身体技法でれ良い点、悪い点はあるものですよ。
M気流法の欠点も指摘しておきましたがね。気が付きませんでしたか?
M気流法は、高岡氏がフリーをめざしているもののひとつとして
そして、垂直気流は軸タンの代わりによいと、高岡氏自身がすすめているものですよ。
高岡氏が推薦していたのですよ。
高岡氏が影響を受けた人として高岡氏は坪井氏を上げていますしね。

私は経歴を質問されたので、正直に気流法の名をあげただけですけどね。
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 19:24:09 ID:UYYAzsdB
>>516
>煽られるとすぐムキになって反応するガキンチョ。
はあ?偏差についてきかれたので私の見解を述べただけですけどね。
私の見解は偏ってるかもしれないとおもったので
あるHPにのっていた偏差についての見解をコピペしたのですが、
何を見当違いのことを言ってるのですか?
頭に血が上ってるのはあなたのほうでは?
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 20:27:43 ID:UYYAzsdB
>>555
>私の見解は偏ってるかもしれないとおもったので
>あるHPにのっていた偏差についての見解をコピペしたのですが
↓↓↓
「私の見解だけでは偏ってるかもしれないとおもったので
あるHPにのっていた偏差についての見解をコピペしたのですが」

に訂正
557騙り合え:04/11/19 20:31:31 ID:DUEyiEmS
高岡関連スレでしか発言できない(他スレでは発言権が低い)者達よ。
存分に騙り合うがいい。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 21:59:26 ID:BHfnWCse
>>567
お前の発言権も高そうじゃないな
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/19 23:15:03 ID:/IsSt74z
島田伸介、島田明徳、島田道男・・・
イチバンゆるんでるのはだーれ?
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 03:19:10 ID:gzsMg+0Y
@私がこのスレにきたのは誘導があったから、そのため他での論争が引き継がれた形になった
A私がM気流法の名をだしたのは、経歴を質問されたから。この時点では高岡氏が推奨していた
 垂直気流のエクササイズしかだしてません。
Bメビウスの輪について、質問があったので、それに対応している動きのたわらげをだしただけで、
 そしてやわらげについて思ってることを書いただけです。私が故意にM気流法の話題を作ってるわけでは
 ありません。
C偏差について聞かれたので個人的見解延べ、親切心で他所での偏差についての見解をコピペしました。
 高岡氏の呼吸法に取組んでる方がいることは当然知ってます。呼吸法をやる人全員が偏差になるわけではありまあせん。
 やり方次第です。偏差に気をつけてやればいいだけです。高岡氏のことですから、その辺は充分配慮されてると思います。
D高岡氏がイメージを多様しているのは事実です。良い面もありますが悪い面もあります。
E身体技法なのだからイメージングや言語介入は少ないほうが、またはないほうが理想だと思いますね。
F身体技法には形はにてても考案者の思想、創出背景がまったくちがうものがあり、それらをも考慮することは大事だと思います。
E各身体技法において一長一短はあるのであり、把握したうえで取組んだほうがよいに決まってます。また各身体技法の長所、欠点を
 知ったうえで可能ならば並行して行えばいいと思います。 


561名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 03:34:01 ID:t+JgcyVm
柔道マダー?(AA略
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 04:00:07 ID:t+JgcyVm
>>492

すいません、
クリシュナムルティってピカソに生き写しじゃないですか?
やっぱDSも酷似してる?!

>クリシュナムルティ
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 07:27:25 ID:ipStj/Cd
独学者さん質問が多い中申し訳ないのですが、センターや各種身体意識というのは
身長等といった体の発育にも影響を及ぼすのでしょうか?素人考えでセンターがあれば脚部に対する
偏った負荷が減ったりして成長にも良い影響があるのかなぁと思った程度なんですが。
欧米人がセンター型、東洋人が丹田型みたいなことを高岡氏が何かの著書で発言していたので
遺伝や環境以外の要因に身体意識も関係するのかとふと思ったんで。
他の方々もお暇があればお答えいただけますか?あまり関係ないことなんで恐縮ですが・・・
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 07:34:38 ID:gzsMg+0Y
>>492

>オカルトは一人でやるもんですよ
含蓄深いものを感じてしまう。
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 09:29:50 ID:iU+ylKqS
>>560 は偏差で頭がおかしくなったアフォですから、相手しないようにしましょうね。
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 09:36:24 ID:iU+ylKqS
>>560
>M気流法
出来たらS気流法の紹介もヨロw
>動きのたわらげを
何これ?谷亮子の陰毛ですかw?
>になるわけではありまあせん
チャーリー浜ですか?古いですよw

アフォ丸出しですね、偏差を起こすとこうなってしまうのでしょうか・・・
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/20 13:02:52 ID:gzsMg+0Y
連日の誤字・脱字のチェック、ごくろうさん。
がんばってね。
568情けないね:04/11/20 21:53:43 ID:BNcfz+IN
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 00:57:25 ID:poNynDto
>>561
テレビで小川直也と斉藤孝が押し相撲やってたぞ。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 02:05:00 ID:QqdE3WeF
>>557
騙るのか?
そうなのか?
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 03:26:06 ID:UxmqvzPW
>>445
すげー予言者だなw
↓ ↓ ↓ ↓ ↓

>461 :独学者 :04/11/15 20:43:24 ID:XfpsyFcc
>>445様へ。
>生憎、携帯電話の書き込みです。
>更には他人の電話ですから、隙を見計らって書いてます。
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 04:57:29 ID:w+ERb5Dv
フェルデンクライス・メソッドについて
高岡氏関連のスレでこのような質問するのは恐縮なんですが
フェルデンクライス・メソッドを独学にて試す、学ぶ、研究する
場合におすすめの本などありましたら教えていただけないでしょうか。
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 05:34:18 ID:VDo81kcE
>>572
ググればいいじゃん。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 06:08:59 ID:w+ERb5Dv
>ググればいいじゃん
したんだけど、教室の宣伝みたいのばっかりなのと
本は中身みないと独習に向いたものなのかわからないのと。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 07:13:37 ID:AVI4nVky
試すだけなら
http://www31.ocn.ne.jp/~feldenclubjapan/Pages/fcj_lesson1.html

本1冊だけ買うなら
フェルデンクライス身体訓練法―からだからこころをひらく
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4479740066/
結局テープ買わないと本当の良さは分かんないと思うよ。
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:50:21 ID:k7TIOsOp
新スレだす。

「高岡英夫と齋藤孝」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100964894/l50
577稼動中スレ一覧:04/11/21 12:53:57 ID:k7TIOsOp
「運動科学総合研究所」http://www.undoukagakusouken.co.jp/

「空手道 転会」http://www7.ocn.ne.jp/~marobasi/

「身体意識・ディレクトシステム理論を考える 独善竜のホームページ」http://www.jfast.net/~dokuzenryu/index.html

掲示板「身体意識」http://6019.teacup.com/space1/bbs

【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50

●ゆる・Direct System●高岡英夫 Part18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082983960/l50

「甲野善紀vs宇城憲治vs高岡英夫」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/l50

「高岡英夫にDS分析してもらいたい人物は」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1085482625/l50

「すべてはゆるむこと」http://ime.nu/esp.ten.thebbs.jp/1079882915/

「高岡英夫と瀬戸敏雄」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1082909095.html

「高岡英夫と魂の芸術家達」http://ime.nu/ruku.qp.tc/dat2ch/0410/01/1086172042.html

「瀬戸さん総合スレ」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1094777520/l50

「月刊 秘伝・総合スレッド 2」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1071705607/l50

「高岡英夫と齋藤孝」http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1100964894/l50
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 12:56:07 ID:k7TIOsOp
ここにいる「入門者さん」「独習者さん」てマサカ?
http://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=DQL01037
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:01:48 ID:k7TIOsOp
3762. >自然体で立つには 山中  2004/11/14 (日) 17:54

羽士様 こんばんわ。

>自然体で立つには、さらに天地を貫く芯棒の体感を生じる姿勢>を求める必要があります。

この事は今の今まで全くそうだと思ってたのですが、少し考え方が変わっていました。
憶測や思い込みと言われることを覚悟して書きたいと思います。
確かに色んな武道や舞踏などでも
「天地を貫く芯棒の体感」ということは言葉は違ってもよく聞きます。
しかし、「中心軸」や「天地を貫く芯棒」というのは、重力や引力に対する言葉ではないかと思うのです。
上から下に働く重力の力に対して真っ直ぐ立てば、最も安定しますから。
ですが、地球には「引力の働き」と「斥力の働き」があること。そして、中心力ができた時は、非常に体が軽く感じるのではないでしょうか?まるで、風船玉の様に。
春充師はよく本の中で、自分の体を非常に軽く感じていた事をおっしゃっています。
例えば「而も身体の軽妙なることも亦た、少年の如く、胸程の高さの横棒は身を翻して跳り越すことが出来る。」とあります。
こういう風船玉のように軽く体を感じている時に、軸は必要だろうか?と思う今日この頃です。

↑↑共通項↓↓ 軸とは何だ?

332 :ゆらり :04/11/14 12:01:28 ID:RsQNtspd
>>282
センター必ずしもポジティブ感にあらずというのはよく共感できますね。
至高の快感を超えて自分はひょっとしたらひょっとして死んだのかくらいの体感。
生きながら幽体になった感覚ですらある。
人は脱臼すれば関節部に空間感覚があると思う。
あの空感が全身くまなく襲った体感と表現すれば分かりやすいかな。
物をつかむことや物が存在することに感動の持てるのがいいところ。
ひいては人間にも。
この状態で肉体部のセンターだけ抜けば面白い運動が表現されます。
ふっと人に息を吹きかけられればぴゅんと1メートル動いてしまう。
笑えるかないいように玩具にされてる・・・。
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 13:11:36 ID:w+ERb5Dv
575
サンキュ〜
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:31:57 ID:DGFkHksU
外大のゴミっカス、生規制されたか
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 14:32:57 ID:DGFkHksU
>>576
足指をこえられてないのはどんなものか。
583梅花:04/11/21 15:15:25 ID:3Ld+Bcbu
ナルホド http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/241 高岡氏は排打功 というか内功を未得らしい 内功≠部位鍛錬
584梅花:04/11/21 15:16:53 ID:3Ld+Bcbu
>>579 植芝氏も体感が軽かったそうな
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 16:16:01 ID:LhJQ7u+J
>>569
結果キボソ.
586ぼそり:04/11/21 19:25:25 ID:WsZy8Ttk
高岡先生はここ楽しみに見てます。
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/21 23:48:03 ID:sJAjU+EN
>560
逆にどういう人(性質)が偏差に落ちやすいのか、
そのへんの諸注意ってありますか?
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 00:03:33 ID:ZivCMPj0
589気オタ倍章:04/11/22 01:31:58 ID:JpZ5HCKa
>>441
えーっ、そんな凄い方が市井に・・・(アングリ・・・マーラじゃないっすよー
そういえば高岡氏もいってましたね。ゴルフのレッスンプロで半端ない方が市井にうずもれてるって。
そのくせ本業がサラリーマンで、両立させてるのが凄いんだ、と。

本当に凄い方が身近に居たってのは励みになりますよね。励み以上に、自身体への自覚づけになるし。
やっぱゆるんだ体同士って引き合うのかな?だからそういう方々って身近に凄い方がいるのかも。
ボクは不幸にして?、というか多分自分のせいでそういう方と縁がなかったなー。
自覚なきままに体が歳喰って固くなってしまった・・・。
・・・なんとなく触発されて、そんな自覚が深まりました。
・・・自覚できるってのはゆるの着火ですからね!自問自答の末、今本当の「気」力が出て来たところです。

ちなみに安藤美姫さんって中国の方かな?
いや、なんとなくお体の感じがそんな感じだったから・・・。

>>455
どうも!お久しぶりっす。今、自覚と認識作業を中心にすえて進んでるところです。

最近のデッドロックとして、センターに身をまかせるのは分かってるのにゆるの上下共存がうまくいかない・・・。
なんかいい指針ありましたら、教えてくれたら感動します。

>>467
勝手な頼みに答えてくれて大サンクスです。
ゆるんだ方の正しい遍歴をうかがうと、なんか気の感応みたいのがないっすか?
ソクリンが外れたとか、はっきり感じたって又劇的ですねー。
各ワークとゆるを等価に考えるってのは、基本的にして大事というか、目覚めさせられる感じがした・・・。

名無しさん(なんてオヨビすればいーのかな?
はパラマハンサヨガナンダに目を付けてたりセンスのいー方だよね。
極意は言動や認識に漏れでなきゃいけないんだな・・・。
あ、ボクは走火を飛び越して入魔に嵌ったときがあるんだけど、あなたのは精神系はやられませんでしたか?
引火?しやすい体質だから、もしものために他の方の詳しい症状や克服記も知りたいんですけど・・・。
590気オタ倍章:04/11/22 01:45:45 ID:JpZ5HCKa
>>468
入れ換わり立ち換わりやってまーす。
いーっすね。
幸いボクは重力感覚だけは残って宝、
自分により良い選択肢に自然に身をまかせることだけは出来てるかな・・・。

降臨期待してますよ、・・・こんな時間帯なのに(ワライを表現するのは何がいーかな?

>>484
平均的には、斥力を錯覚してるだけでしょ?

>>494
>吾本来慈土。
ジド・・・クリシュナムルティー(
てゆうかダルマ初祖、こんな言葉残してタンだー。
ダルマといえば安心問答、梁武帝との問答、四聖句くらいしか知らなかったけど。
591気オタ倍章:04/11/22 01:59:57 ID:JpZ5HCKa
>>510
>腰と背骨のつなぎめあたり
ドンピシャ。
ボクのネックな部位っすねー。
待てよ、呼吸から攻めるって途もあったか?

呼吸のアドバイスをうかがってませんでしたね。
昔、覚醒作用の強い地丹とかから始まって入魔に嵌った時、最後は呼吸で直したもんです。
その時はじめて気感をえるに到りました。
やっぱ呼吸も気感ですか?
でも引火しやすいから怖い感じもするし・・・。
ヨガや呼吸法をやりこまれて来たあなただからこそ、うかがってみたい一事です。
期待してます!

>>519
と、とんでもない。
ボクはとても気っさんやマロ橋キックさんにクラブべき存在じゃないですよ。
少年時代の一時期を取り戻したいだけの、しじゅう過ぎたらただの人おっさんですから。
でも気感と重力感覚だけ手元に残ったのを大事にして、チャートに恥じないくらい精進したいもんっすね。
もしかよほどのものが残ってて、格付けさんの気感がそれをキャッチしてくれたんだとしたら結構嬉しいけど。
592気オタ倍章:04/11/22 02:17:28 ID:JpZ5HCKa
5メーターなんて誰でもとべるよね?
蝋燭の火伸ばしは多分無意識の呼吸作用だよ。
本のページめくりなんかでも同じようなことがあるし、
ボクも功能が発出して安定しない時そういうことをしでかしてた。
意図的にじゃなくてだよ。
オカルト主義・・・よくない。

でも認知のゆがみが他者に伝播するってのはあるのかな?
集団催眠でもマルチアングルで通用する集団催眠ってある?
加藤段蔵が牛を生呑みした古事でも、樹上に居た人間だけは催眠にかからなかったっていわれるじゃん。
そこだけ疑問だな、ボクは。
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 05:26:44 ID:B6jJsDoU
>ジド・クリシュナムルティ

なるほど^^
ところで

>>独学士さん

クリシュナムルティの解析は

>センターではありません。
>通俗的な美意識や人間的センスといった、別の意識が構築されてるようです。
>無だけの安心に浸るのでもなく、気功のように生理学的反応でもなく、
>真のセンターこそ人類の指針とすべきディレクトシステムです。

これで終わりですか?
お身体の自由なときにでも、出来たらより深い解析を・・・
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 05:40:58 ID:6aVljgmc
>>587
う〜ん、そんな難しいこときいちゃ、いや〜ん。
上虚下実ができあがらないとなりやすい下地はあると思う。

西野流呼吸法は偏差になりやすい。創始者がバレエや武術や武道で鍛えた身体のもとに顕れた、足から吸って・・・〜というのは
大周天と同じもの。西野流は腕をあげる動作が多く、動作が大きい。それをどんな動作でもワンパターンの呼吸
でやることになってる。腕を上げると身体できてない人は、「実」になったようになってしまう。
実際、西野流の掲示板でも偏差の報告結構見た。

>ボクは走火を飛び越して入魔に嵌ったときがあるんだけど、
>あなたのは精神系はやられませんでしたか?
精神的に苦しかったですよ。今から思えば魔境みたいな感じでしたよね。有名な武術家でも、そういうのを経てきた人いるようですよ。
プロセスという面もありますし、陥りいやすいと自覚されてるのだし 、重力感覚、気の感覚お持ちなのですから、私ごときが、あまり言えることないです。

>やっぱ呼吸も気感ですか?
ヨガでいうところのプラナ=気を呼吸で体内に入れてるのだと思います。呼吸法で気海丹田と結びつくと気感という感じで体感できるのだと思います。

>詳しい症状や克服記も知りたいんですけど・・・。
ゆるむこと・・・ぐらいしか、私の力では言えません。

>呼吸のアドバイスをうかがってませんでしたね。
すいません、私は呼吸法にあまり興味がなく、呼吸法も(今は)やっていません。瞑想時などに呼吸を見つめる、感じるということはしますが。

「腰と背骨のつなぎめあたり」
>ドンピシャ。
>ボクのネックな部位っすねー。
上半身を支えるために多少は誰もが、拘束強いでしょう。センター系のエクササイズやるときは勤めてゆるめなければいけないと思ってます。

おたがいに、がんばりましょう。


595入門者 mark X:04/11/22 09:53:20 ID:sLJeMKgp
こんにちは。おヒサです。しばらくこないうちに大分荒れてますね・・・。
>>519
私など達人と呼ばれるに足る人間ではありません・・・。まだ『入門』レベルですから・・・
>>578
おお、これは・・・全く別人でございます。多分あちらの方のほうが先に名乗られてると思うので、
近日中にコテハン変えます。とりあえず・・・mark X つけます(あまり意味はないですが)。
596入門者 mark X:04/11/22 09:55:36 ID:sLJeMKgp
さて、ちょっとここで個人的に提案があります。
2chではせっかくの良スレも(過去このスレッドもそうだったと思いますが。)
やはり、オープンな場である以上仕方が無いと思いますが、一部の参加者の心無い書き込みは排除できないのが現実だと思います。
ですので、私、入門者 mark X は新たにMSNコミュニティにてこのスレッドの方向性はそのままに、
参加メンバーを限定した掲示板を立ち上げ、さらにレベルの高い語らいの場を設けようと思うに至りました。
つきましては、勝手ながら、下記の方の内、この提案にご賛同いただける参加希望者の方は私宛にメールをご送信いただき、
追って私のほうからコミュニティへのアクセス方法をお伝えするという形を取らせていただきたいと思います。

身体メソッド新掲示板プロジェクト(仮称)に参加していただきたい方:
独学者様・氣っちゃん様・気オタ倍賞様・マロ橋キック様
(当スレッドの方ではないのですが、見ておられましたら・・・)
ゆるり様・のあ様

(このメンバーは、当スレッド、ならびに高岡英夫氏関連各スレッドから、
@固定ハンドルを使用し、誠実かつ品位ある書き込みをされてきた
A各種身体メソッドの実践者と認められる方
であることを基準に、勝手ながら選定させていただきました。)

身体メソッド新掲示板プロジェクト(仮称)専用メールアドレス
[email protected]

尚、このコミュニティは、参加者以外の書き込みを禁止させて頂く予定で居ります。
また、参加者以外の方の閲覧制限につきましては、参加希望者の方々と相談の上、決定させていただきたく思います。(機能の上では制限可能です)

MSNコミュニティ ホーム
http://groups.msn.com/
597タ倍:04/11/22 16:12:02 ID:l/AyLE03
>>594
>プロセスという面も
うわー、こういわれちゃうと怖いなー。
せめておかしくなってる時に、色々な意味で人を疵付けちゃうのだけは避けたいですね。
そういう時の、なんかいー指針ってないっすかね?
やっぱ「一人になる」ことくらいかな。

>呼吸法で気海丹田と結びつくと気感という感じで体感できるのだと思います。
気感=丹田、だったんですね!意識化が強まった気分です。
漠然とした全身的な気感の中にも、部分的な気感をつとめて組み込む、と・・・。
日1日体が変わり続けている・・・。

>瞑想時などに呼吸を見つめる、感じる
瞑想とのシンクロですかー、数息観みたいでいーっすね。
ボク的には瞑想の時最後に残るうるさいのが呼吸音(感覚?)と心音で、
これらが克服できないから結局は瞑想らしい瞑想がほとんど成功しない始末です。
心臓がお腹にあってくれればいーんですけど。こういう悩みはありますか?

>>596
おお、これは楽しげなプロジェクトですね!
追ってお手紙させてもらいます。
あ!・・・今ボクと話してる方は・・・

>>593
意外にウケがよくってハッピーです(笑顔

>>586
そーいやここが立ち上がってから急に悟りとか禅僧とか言い始められましたよね・・・。
覚った禅僧の例ってドナタなんだろー?良寛サン?
・・・あ!入門者サン、肝心なメンバーを忘れてますよ。
もしも、もしもの時用ですけど・・・「高岡英夫」その方です(笑顔
598タ倍:04/11/22 16:22:10 ID:l/AyLE03
>瞑想の時最後に残るうるさいのが呼吸音(感覚?)と心音
補足。
瞑想じゃない、ある特例的な集中の時は全然問題ナッシングでしたけど。

リラクゼーションの向き不向きのタイプ別けって、最後まで残るのかな。
スタティックかダイナミックか、スタティックのスタティックかスタティックのダイナミックか、
ダイナミックのスタティックか、ダイナミックのダイナミックか・・・。
ボクの向いてたのはスタティックの(中の)ダイナミックな、その特殊な例。
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 16:24:29 ID:ITvGn0tO
◆ゆる体操で心身を癒そう◆をロムった。
薫風氏はいったい・・・・・・頭いっちゃってるね。
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:14:59 ID:eZMMnI9U
そろそろ独学さん後輪のヨカーン
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:17:07 ID:eZMMnI9U
>>594
休学さんのモビ理論をどう思いますか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:23:39 ID:eZMMnI9U
勇次郎のモデルはまじで高岡先生なんかな・・
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:37:15 ID:6aVljgmc
>>601
休学さんのモビ理論というのを知りません。

604名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 17:39:31 ID:6aVljgmc
>>596
コテハンの人がいなくなるのかもしれないのですね。
寂しいねえ。
605600gets:04/11/22 17:44:27 ID:eZMMnI9U
>>603
このスレの前半部。
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 20:56:49 ID:vqggDEao
偏差についていろいろ語られているけど、僕は偏差はある意味達人になる
ためには必要なんじゃないかと思っている。

ウエイトトレーニングをして筋肉を鍛えるとき、筋肉痛を繰り返しながら筋肉
を肥大させていくよね。
偏差を起こしやすいトレーニングとしては立禅や軸タンなどがあげられるけど、
それらは内臓や神経を鍛えるものなんじゃないだろうか。
偏差はウエイトに対する筋肉痛といっしょで、内臓や神経の痛みと捉えるとわか
りやすい。
だから軽い偏差を繰り返すことで、自分の自律神経などが強化される。

独学者さんも偏差に悩まされながらセンターを完成させている。

古い例をあげれば、江戸時代の白隠禅師なども相当激しい禅病に悩まされ、
それが治って悟りの道に入っている。

偏差も重くて回復不能になっては困るけど、軽い偏差は必要悪と言えるんじゃない
だろうか。達人になるためには多少のリスクは背負わないといけない。
607氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:22:40 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>371

> 普遍的な男女の相違に関して調べますと、男性の人ほど丹田趣向が濃いようです。
> 女性の人は胸背がゆるみ、風邪のつぼがゆるむことからか温性であり、やはりセンター趣向が観られます。
> 相対的に女性の人がセンター趣向なのは、最も難所の拘束背芯がゆるいからという、
> 構造面の理由もありますけれども、根本的に人類の基礎であった現われかも知れません。
> 詳細に、センターという動物種を精査しますと、人類の濫觴は、アメリカ先住民族、
> 南米と少なくながら同時多発的であり、通説と異なり、アフリカに源流は観られないようです。
> 環境センター等の見地から、今後の研究課題にしたいと思います。
> 高山、峡谷、直立型の高木は、必ずしも環境センターに成らないようです。

人類の起源は南北アメリカ大陸にあったのですね!な、なんて深遠な事実なのでしょう
...  こんな深遠な事実を、今、この場所で、明らかにしてくださった独学者さん、本当に
ありがとうございます。 ...このような歴史的瞬間に居合わせられた幸運に感謝します。
608氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:24:00 ID:gl1JzbnH

            _,―ーー_
      _ ‐' ̄      、ノ
     /           /  ヽ
    |         i   ゙i
   |      _   /  ;;;;i
    ゙i    <  ヽ/    _゙ι
     ゙ι    ヽ_,ヽ   ,―'
        \_ノ  Vー--'
       ゙i      /        先生は Sichuan の山でお育ちになられたのですが、
現在は、北米大陸、を拠点にお選びになり、 America 西海岸の大自然の中で修行を
されてます。 ...先生のお教えでは、樹木の寿命は動物に比べてとても長いため、樹木
からは、 「長寿の信号」 を受け取ることが出来る、ということです。そして、より巨大で
より長寿な樹木は、わたしたちへ、 「長寿の信号」 を、より与えてくれる...  のです。
西海岸には、世界一の大きさ,長寿,を誇る樹種である Sequoia (セコイア) が存在
します。中でも最大級の、 『Yosemite 国立公園』 の Sequoia の森、に囲まれて、
先生は、中国には無い環境の中、深い深い修行へ入られました。北米大陸へ渡られた
理由は、中国にも無い環境 (修行等のための) を得るためでいらっしゃったようです。

独学者さんの、人類の起源は南北アメリカ大陸にある、という研究報告を聞かせて頂き
ました瞬間、わたしは、先生のお教え、が思い出されました。 ...でも、高木 (こうぼく)
等の、いわゆる 「環境センター」 は関係無い、ですかぁ...  興味深いです。(0‘ー‘)
609氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:25:25 ID:gl1JzbnH

入門者さん

>>408

> 私はそれほど高いレベルまで来たわけではありません。まだまだ上があります。
> ようやく救いがたい程のスティフルクラムの呪縛からは抜け出しつつはあるのですが、
> センターの完成には程遠く、蝸牛のごとく遅々とした進歩(ほとんど立ち止まってしまっているのでは、とさえ思える)に苦悩している有様です。

入門者さんは謙虚でいらっしゃるんですね。書かれる文章からも本当の頭の良さと深い
ご体感が滲み出てらっしゃる印象を受けます。  ... 「知性」 や 「科学」 を標榜
だけされる方は多いですが、実際は、入門者さんほど頭の良い方は、まずおりません。

>>428
> 個人的な体験ですが、ある種目で(スポーツではない)プロになって分不相応なお金ももらった事がありました。

それはすごい (;0‘ー‘)...  こういうお話伺っちゃいますと、ますます、ねたみ、を覚え
ちゃいます。でも、ねたみを覚える、という行為は、ある意味、自然かな、とも思います。
自然な行為なのに、それを隠すため他の行為へ代えた瞬間、 「醜さ」 へと堕ちます。

「他の行為へ代える」 とは、わかりやすく説明致しますと、ねたみを覚える対象の人へ
向けて、 「ねたみを感付かれたくない」 と思うあまり、責めたり、文句を付けたり、そう
した行為へ代えてしまう、ということです。 ...人として、これだけは、してはなりません。

 ...どうしてねたむの (;0’ 。’)? ...なんでそんなに、わたしなんか、へ我慢出来ない
くらいのねたみを覚えちゃうの (;0’ 。’)? ...インターネット上でも、現実の世界でも、
そんな風な、信じられないねたみ、をいっぱい浴びせられて来て...  悲しく成りました。
610氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:31:19 ID:gl1JzbnH

入門者さん

>>408
> 于永昌師などの本物の達人と、そうでない人たちのまさに玉石混交といえるこの世界ですが、
> 一部の見る目が無い人達の無責任な発言に惑わされる事なく、本物を謙虚に学んで行く事が大事であると思います。

おっしゃる通り、だと思います。入門者さんはまっとうな世界のプロでいらっしゃったお方
(もっとも入門者さんご自身はそのご経歴にこだわってらっしゃらないご様子ですが... )
ですから、お体が教え導いてくれる部分が大きく、きっと、道も踏み誤らないでしょうね。

>>408
> ちなみに私のHNですが、ようやくこう云ったことが解りかけてきて、自分の進むべき方向性が見えてきたものの、達人、と呼ばれる方達には遥かに及ばず、
> その境位に近づく道に一歩踏み入れた者、と言う意味で『入門者』と名乗らせて頂いております。

とても素晴らしいH.N.だと感じます。  ... 「達人」 への道に本当に 「入門」 された、
稀有なお方、かも知れません。 ...委ねるべき物 (つまり 「センター」) に素直に身を
お委ねになられてて、お体から、力が、スッと抜けてらっしゃる、そんな印象、あります。

 ...お話は逸れますが、委ねるべき物へ身を委ねている姿は、ある意味、 「素直過ぎ」
に見えるもの、なんです。委ねるべき物へ素直に身を委ねられない姿は、 「考え過ぎ」
でしかありません。 ...そういう姿は、実は、頭の良さとは対極にある、と知るべきです。

20世紀の著名な精神世界指導者でいらっしゃる、と聞いてます、 Jiddu Krishnamurti
氏が、独学者さんのご解析によりますと、 「センター」 というタイプにはおありでない、
という事実を、特に 「精神世界」 へお嵌りの方たちは、味わってみる必要、あります。
611氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:32:57 ID:gl1JzbnH

       ,::::::::::::,
     .::'    ゙i
     ::: ...   ..゙|
      i'!: ´ 」 ` |
     ゙::, ...´::`. ,!
    ,:::'\::: ̄::/
       ::':::':::'::
    /''   ◎  ''ヽ.
   /.___.|   ┃  .!__ ゝ
    i  i   ┃  .! i
    i  i   ┃  .! i   先生は、治療 (※おもに 「末期癌」 の治療) に使う貼付
用の 「布」 「テープ」 、ならびに、お薬、への 「氣」 の封入が、お出来になるわけ、
ですが、末期癌の治療を受けていたわたしのおばあちゃんが、 「氣」 が封入されてる
布を、 「氣っちゃん、氣っちゃん」 と呼んで、使っていた、その姿が、忘れられません。
わたしは、おばあちゃんへ、何の力、にも成ってあげられませんでした。おばあちゃんが
「氣っちゃん」 と呼んで頼っていたその布のように成ることを心がけて、どんな癌も完治
させてしまうその布のように成りたくて、その布への呼び名、 「氣っちゃん」 、をH.N.に
使わせて頂いております。 ...まだまだ、全然パワー不足、ではありますが、頑張って、
このH.N.に相応しい (※恥じない) 人間へ成るつもり、です。どうか見守ってください。
612氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:35:20 ID:gl1JzbnH

入門者 mark X さん

>>596

( ノハヽ
(0’v’)ノ 賛同します。(別の可能性として、 「Shitaraba」 も良いかも知れませんよ)

 ...勝手が違いますから、初めのうちは戸惑いも生じる、でしょうけど、使い始めたらすぐ
慣れちゃうんでしょうね、きっと。○○○○ご本人にもお越し頂けるくらい、良い場所、が
創れたらいいですね☆ ...P.C.、故障してしまいまして、実は、最近は、インターネットの
使える喫茶店から投稿してるのです。田舎、なせいでしょうか、ここ一軒くらいしか無く、
しかも、メールの使用が出来なく設定されてる、と来ております。都市部へ出ました時、
メールでのお返事、をさせて頂きます。12月には、愛用してたP.C.も復活して来ますし。
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 21:36:24 ID:oYp+V1JR
お〜、氣っちゃん久しぶり〜。元気でしたか?
何だかんだで、どんどん凄い人が増えてますね。俺も頑張ろー
614氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:36:33 ID:gl1JzbnH

>>414
> 独学者さん曰くロシアのエメリヤーエンコ・ヒョードルの方がすごいらしいし。

N.D.さん (>>277を参照にしてください) と云い、 Russian の時代なんでしょうかね。

Emelianenko Fedor (エメリヤーネンコ・フョードル) 選手に関して、調べてみました。
1976年9月28日のお生まれで、182cm100kg。幼少時から、柔道、を学ばれ、1996年、
Russian 選手権100kg以下級3位。 Moscow 大学のご出身でいらっしゃるんですね。

 ...著名な文豪・ Ivan Sergeevich Turgenev 氏の、後輩、なんですねぇ。(;0’ 。’)

Ivan Sergeevich Turgenev 氏は、1818年11月9日、 Orel 市、にお生まれになり、
1833年、日本の学年制度で云いますと 「中学3年生」 の時、 Moscow 大学へ入学
されました。 ...翌1884年、 Petersburg 大学へ転入学され、卒業後、 Germany へ
お渡りになり、 Berlin 大学に学ばれました。(これは、とても個人的な興味ですけど、
もし、 Niels Henrik Abel 氏が生きてらしたら、お2人は会えたのかも知れませんね)
Russian への帰国後、文学活動を開始され、 『猟人日記』 『その前夜』 『初恋』 等
々、数々の名作を世に送り出しました。代表作は、1862年の 『父と子』 です。作品の
多くは、 『二葉亭四迷』 のH.N.で知られた日本人・長谷川辰之助氏により、日本語へ
翻訳され、近代の日本文学の成立へ、たいへん大きな影響、を与えてくれたのでした。

I.S.T. (Ivan Sergeevich Turgenev) 氏の、お写真、です。かなりお若いころ、です。
http://ime.nu/www.conradish.net/literatura.dhtml.php?doc=Ivan_Sergeevich_Turgenev

こちらは、I.S.T.氏の、肖像画、です。 ...お歳を召されてからの姿が描かれております。
http://ime.nu/ime.nu/www.abcgallery.com/P/perov/perov51.html
615氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:41:24 ID:gl1JzbnH

>>613

( ノハヽ
(0’v’)ノ
616氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:42:49 ID:gl1JzbnH

>>614
1883年9月3日、 Paris で没されました。ご享年は、 「64歳」 。 ...死後、 「脳」 が
採り出され、計量が行われましたところ、 「2012g」 という、驚異の重量、をマークした
そうです。 ...人間の脳は、 「20歳前後」 が一番重くて、特に脳が重い、と云われる、
日本人の平均が、男性が 「1350〜1400g」 女性が 「1200〜1250g」 、であることを
考えれば、この数字 (I.S.T.氏の) は、驚異的、と云えるでしょう。この記録は、実は、
「人の脳の、医学的に認められた、1番重かった記録」 として、長く君臨して来たほど、
でした。20世紀後半も大分入りましてから、 「30歳」 の American 男性、によって、
「2300g」 という、驚異の記録、がマークされ、超えられてしまった、みたいですが。(※
短いご生涯 (30年) ながらも、この記録を医学史へ残してくれた男性へ、幸あれ... )
617氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:44:13 ID:gl1JzbnH

 ...わたしは、脳と 「氣」 の関係、或いは、脳と 「身体意識」 の関係、に興味があり
ます。母も、わたしも、頭がだいぶ大きく、 『C.T. (Computed Tomography)』 という
検査機器で、脳のお写真、を撮影したら、ものすごく大きい、ということが判明しました。

 ...もちろん、採り出して量るわけにはいきませんので、 「何g」 あるのか、までは判り
ませんけど。 ...余談ですが、女性の、1番重かった脳、の記録は、 「1565g」 、です。
とっても変わった (?) ご性格、だったらしくて、何と、犯罪者、でいらしたそうですよ。

わたしの脳は...  どうなんでしょうねぇ...  それくらい重いのかどうか...  どうにせよ、
子供のころから、他の人の頭を見ると、 「どうも小さい」 という、不満な感想、ばっかり
持っちゃってました。 ...人の頭の大きさに満足出来ない、っていう、変な子供、でした。

日本には、 「頭でっかち」 という言い回し、がございます。 ...どちらかと云えば、人間
としての好ましくない状態、を指して使われる表現、に思えます。 ...母とわたしのことも
あり、 「脳の発達とは?」 「脳が大きいとは?」 等々のことを、考えさせられてます。

 ...独学者さんに、是非、お聞きしたいのですが、I.S.T.氏の 「DS」 は、どのような物、
だったのでしょうか。やっぱり、 「上丹田」 が発達されておいで、だったんでしょうか?
「色 (オーラの)」 は、白・黄・肌の、混成色、でいらした、という風に見えるんですが...

独学者さんには、いつもいつも、教えて頂くばっかり、で、こちらからは何も返せず、申し
訳ございません。すこし前までは、そんなに洒落にならない環境≠ゥらお教え頂けて
いた、なんて...  絶句致しました。感謝の念しか記せませんことをもどかしく思います。
618氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:46:06 ID:gl1JzbnH

            _,―ーー_
      _ ‐' ̄      、ノ
     /           /  ヽ
    |         i   ゙i
   |      _   /  ;;;;i
    ゙i    <  ヽ/    _゙ι
     ゙ι    ヽ_,ヽ   ,―'
        \_ノ  Vー--'
       ゙i      /        先生は、男性ですが、小柄です。 ...小柄ではあります
けど、頭がたいへん大きくていらっしゃいます。生まれて此の方1度も♂。になられた
ことが無い、というお育ちのし方が、後頭部への圧迫、を排除し、絵のような、後頭部の
異様なふくらみ、を形作ったのかも知れません。 ...但し、先生は、年々頭が肥大してる
ご様子、です。試験管内での実験でも証明された、 「再生と新創」 、の力を、このこと
からも、見せ付けられずにはいられません。 ... 「脳」 の重量は、あるいは、医学上に
例が無かったレベル、におありかも知れません。 ...先生は、睡眠のお時間が 「16秒」
なのだそうです。お眠りになる、その短い (短過ぎ、ですが) お時間、の間も、横には
なられず、また、お目も開いたままで、外界で起きてることもおわかりになる、ようです。
619氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:48:08 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>456

> ご心配、ありがとうございます。
> しかし既に、心ある方々の協働で身体論の種子が植えられたようですから、
> 私自身はこのたびを機会と、新たな傍流を創ること無く、
> ひそやかに身を退き、自然へ、市井へ回帰するべきかも知れません。
> 功遂身退、天之道哉。
> 常に規範としています、道徳経の一節です。

お忙しく、そして、大変なご境遇、の中、毎回、本当に丁寧に教えてくださり、ありがとう
ございます。わたしは、独学者さんほどではありませんけど、週に1度か2週に1度くらい
しかここへ来れない生活境遇なんですが、そういう忙しい中、ここを覗きます時、独学者
さんのご投稿を見付けますと、何か嬉しい気持ちに成りますし、励まされ、癒されます。
お忙しい...  とは思いますが、出来れば、今後もここへ来てくだされば、ここの誰にとり
ましても、ためになる、と思えてなりません。 ...これからも宜しくお願いしたく思います。
620氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:50:47 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>456
> 私の年齢に関してですが、少年時代に父母に連れられ、極意講座に参加したのが初めの思い出と成ります。

お若いんですね、独学者さんは。そして、この上無く良いご父母、をお持ちなんですね。

わたしは、2001年に高岡氏と出会えまして、2002年からは、インターネット上のこうした
場所へも参加し始めたのですが、おそらく 「10代」 でいらっしゃる独学者さんにまるで
(能力も人格も) 及ばず、 「20代」 も半ばを超えた身として、お恥ずかしい限りです。

>>456
> 身を固めながらも、苦難の環境で育ててくれた父母に、それは感謝の念が絶えません。

2001年にP.C.を使い始めて以来、インターネット上で、多くの場所、を読んで回って来た
わたしにとりましても、こんなに感動した言葉≠ノ出会えた経験は、無かった、です。
読みました途端、涙が出て来ちゃいました...  そうですよね...  父母は、わたしたちを
育てるために、わたしのたちのために、身を固めて、命を削ってくれる...  のですよね。
父母は、何の見返りも求めないで、それをしてくれます。 ...いつだってすぐそこに在る、
そんなあたりまえな、父母の無償の愛、に気付かされ、そして、独学者さんのご父母が
独学者さんへ注いでくださった愛情、へ想いを馳せましたら、涙が出て来ちゃいました。
「子のために身を固めることの貴さ」 ――このことを知る人間に育ってくれたお子さんを
お持ちの独学者さんのご父母は、幸せな人生がお歩みになれてます、間違い無く.........
621氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:52:02 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>456

> つくづく、環境が無ければこんにちの自らは無いわけです。
> それ故、身体性の優劣は少しも問題でなく、多くの人が機縁あれば恩返しと、
> 過去には(自らが)役に立てなかった環境への罪滅ぼしのようなものに、生きるべきだといえるでしょう。

ありがとうございます。反省し、罪 (※父母へ対しては深過ぎる) 滅ぼしに生きます。

>>456

> 悪影響は受けません。
> センターの屹立そのままに、冒されることには一切無縁でいられます。

す、すごいですね、それは...  凡人であるわたしにとっては、驚き、でしかありません。
622氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:54:30 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>457
> 先天性(常染色体優性)のカルシウム症です。

教えてくださってありがとうございます。独学者さんはとても博識でいらっしゃいますね。
623氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:55:37 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>457

> 稀な異状が特に超感覚にすら通じるようです。
> 骨の変化に敏感なことが反映し、物質の変化へ敏感にさせるのでしょう。
> すべからく、身体性の発揚は何かの変化のなせる業です。
> サモン然り、意念の集注に依り、該当部の血流を昂進させる自律訓練法、然り。
> 物質に変化を及ぼすのは、破線化したセンターの及ぼす運動量でしょう。
> 完成されたセンターは、静止して見える独楽のように、(軸の)回転数が高いものです。
> 誤解を懼れ、敢えて解説を加えますと、センターの場合の回転軸の、(軸の)向きは一定不変です。
> さて、よく知られるようにセンターの崩れた姿形は触れ幅が大きく、それ故運動量が大きく成ります。
> 長大きわまるセンターを絶妙至妙に、実は望ましくない形態なのですけれども、
> 破線化することで高周波が高運動量に転化できます。
> その時、物質へ敢えて変化を与えるような、亜種のゆる性が生じるのでしょう。
> しかしながら真に健常でないのは、矢張り望ましくありません。

 @ ノハ @
煤i’ 。’0;) あぁッ!!!ちょ、超能力の原理が、人類史上、初めて明かされちゃった
ぁぁぁ!!! ...超能力研究の趣旨は、 「どんなことがやれるか」 が主であり、こんな
深いメカニズムについては、ノータッチ、で来てますので、ものすごく勉強に成りました。

>>458

> 宇天流は、長大なセンターに宇宙の闇も星も、何も全て入ってると圭子師が示すのを超え、
> 巧くしますと完成の中の完成ともいえる、空の極致を示現しますが、
> 同時に、余りにも手がかりが無くなり過ぎる為、往々にしてセンターの破線化を招来し、
> 精神と肉体に一定の変異が生じる危険があります。

とのお教えとも併せまして、新たに、色々な考えさせられる事柄、が生まれたようです。
624氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:57:01 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>458

> 立位と坐位の両方あります。
> 足底、坐骨と二方面から、根本的に立つということにアプローチしてあり、
> 非常に善く出来た体系と成ってるようです。

教えてくださって、ありがとうございます。 ...他の掲示板で教えて頂けたこと、なんです
けど、たとえば、 「小周天」 を意念で製造しないように指導されてる、等、意識面での
アプローチが正しく、そのことからも、良く出来てるなぁ、と、昔から感心しておりました。

>>458

> 私は父母と大陸文化の影響から、気功を含め、自律訓練法、ロルフィング、ハタヨガ、
> フェルディンクライス、アレクサンダーと一通りのボディワークを研究しましたが、
> ヨガや気功は伝統的なだけに、一日の長があるというべきでしょうか、
> 特に素晴らしく完全なもの(体系の骨格)を感じたものです。

独学者さんのご父母は、ご聡明で、研究熱心、でいらっしゃるんですね。 ...ご素質、の
面から感じますに、ひょっとして、独学者さんも、中国人、でいらっしゃるかも知れません
ね (0‘ー‘)。  ...敢えて、思い切った意見、をお話しさせて頂きますと、 「氣功」 や
「超能力」 のような、神秘能力 (神秘文化) 、に於いては、日本人 (日本) はまだ
中国人 (中国) へ遠く追い付いてらっしゃらない、と思うんです。大きく離されている、
というのが、現状、だと思います。 「江戸時代」 以上に追い付いてない、と思うんです
が、皆さんは、どう思われるでしょう。 ...あまりに離れ過ぎてる、そのレベルの違い、の
せいでしょうか、日本人は、 India 文化 (西洋色を感じるからでしょうか) へ逃避し、
「空中浮揚」 なる、偽りの文化、へお逃げになり、現実を忘れよう、となさるんでしょう。
625氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:58:14 ID:gl1JzbnH

 ...このような内容を話させて頂いたのは、ここ最近の、あまりにオカルティックな独りの
男性による荒らし、を見かねたため、です。中国文化も、 India 文化も、どちらも素晴ら
しく、 「神秘的」 などという、一概念、で括るのは愚かな、多様さと知恵、を持ちます。

        ( ノハヽ
        ( - _ -)
         ( つ と)
わたしは、 (_フと) の絵のように、両脚を組んだ坐り方で行う、氣功、を学んでます。
一見、全然動いてなく見えるこの姿勢に、実は、頚椎の調整も、胸椎の調整も、腰椎の
調整も、全部入っている、のです。改めて 「高級氣功だなぁ」 と実感させられてます。

 ...それにしましても、独学者さんの編集能力 (と云うんでしょうか... )≠ヘすごい、
です。普通、それだけたくさんのボディワークへ手を出し (※表現にあまり品が無くて、
ごめんなさい) ますと、いわゆる 「かじり屋」 、へ成り下がる人が、大多数、なのに。

> 大陸最高の気功家の人が引退されたようですけれども、伝統の終焉は非常に悲しく、
> 流儀を問わず、少しでも伝統の種子を手渡された人々には、
> その芽を大切に守り育てて行かれるよう願うばかりです。

ありがとうございます。(大陸最高の気功家の人...  気になりますねぇ...  (;0‘ー‘))
626氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 21:59:46 ID:gl1JzbnH

独学者さん

>>461

> 生憎、携帯電話の書き込みです。
> 更には他人の電話ですから、隙を見計らって書いてます。
> 消失された社長に代わり、人身担保とされ、拉致監禁されていた時は、
> 部屋の端末から書き込んでいた次第です。

 @ ノハ @
煤i’ 。’0;) えぇッ!?そ、そんな凄絶なご環境、でいらっしゃったんですか!しかも、
わたしたちへのお返事までくださってた、なんて!絶句...  でも、 「悟り (覚り)」 の
境地へ至った人物に相応しい、用意されてた、凄絶な人生、だったのかも知れません。
627氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 22:01:07 ID:gl1JzbnH

倍章さん

>>438
> これ、一時期だけ出来ましたよ。ゆすってたら熱くなるってのはウソです。常温のままゆるんだっすね。

 @ ノハ @
煤i’ 。’0;) えぇッ!?そ、それはすごい...  体感のほうは、独学者さんのおっしゃる
のと、同じ物、おありでしたか? ...今、お時間が取れなくて (来年 「29歳」 に成る、
品の無い男性、に付きまとわれてて) 、中途半端ですけど、また後日、お願いします。
628氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 22:03:13 ID:gl1JzbnH

>>341
> タバコの火が床に落ちて、焦った挙句に気功パワー炸裂の気持ちで
> 素手で潰して消したら手がすごく熱かった。まだヒリヒリする。
> 途端に我にかえって、自分が物凄く馬鹿なことをやっていることに気付いた。
> 火は、水をかけて消しましょう。

>>414
> 市井の仕事頑張ってる人や医師にイチローより遥かにすごい人はけっこう居るみたいだから。

>>417
> イチローは天才なのに努力も半端ないぐらいやってるし、しかも真剣勝負の中に身を置いてる。
> 普通に仕事をしてあまった時間を鍛錬に向けてるぐらいじゃイチローに追いつけないだろう。
629氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 22:04:29 ID:gl1JzbnH

>>628

       ,::::::::::::,
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     ::: ...   ..゙|
      i'!: ´ 」 ` |
     ゙::, ...´::`. ,!
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    /''   ◎  ''ヽ.
   /.___.|   ┃  .!__ ゝ
    i  i   ┃  .! i
    i  i   ┃  .! i   先生のお力は、 『Pyrokinesis (パイロキネシス)』 と呼ば
れる、火を起こせる超能力、に分類されます。 ...ただ、わたしが先生のお話を話させて
頂くのは、そういった、派手派手しい能力話、に浸りたいから、じゃないんです。 ...永い
永い、人類と癌の闘い (※古代 Egypt のミイラにも癌で亡くなった跡が見付かってる
そうです) 、があったわけですが、先生が 「癌の完全な治療法」 を見付けてしまった
ことの、そのあまりの価値、そして、それを成し遂げた、情熱の素晴らしさ、を知らせたく
て、です。 ...先生は、内科医でいらしたお父様を、癌で、亡くされてます。その無念さを
想ってみてください。 「仕事だから」 「好きだから」 では絶対に到達し得ない、執念、
とでも呼ぶべき感情を持つこと (持てること) の大事さを知って頂きたい...  のです。

 ...このスレッドは、まだ小さい、小学生・中学生の方たち、もごらんになってるかも知れ
ません。小さい皆さんは、 「どんな癌でも治せる方法を発見した」 ことの意味が、まだ
おわかりにならないかも知れません。 「そんなことより、イチローのほうが、ずっとカッコ
いいよ。ぼくたち (わたしたち) へ勇気と希望をくれるよ。」 「学校では、 「氣」 とか
なんて習わないよ?そんな物、理科では、 「在る」 って習わないし、テレビのちゃんと
したニュースでも、聞いたことないよ?」  ...そんな風に、今、皆さんが思ってることは、
「正しい」 、です。 ...でも、皆さんがだんだん大きく成って行かれる内、そして、現在の
科学や医療制度や皆さんも受けてる教育のし方、が変わって行く内、先生のしたことが
どんなにか素晴らしいことだったのか、今はまだ小さい皆さんもきっと理解するでしょう。
630氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ :04/11/22 22:12:07 ID:gl1JzbnH

入門者 mark X さん

>>596

( ノハヽ
(0’v’)ノ 賛同します。(別の可能性として、 「Shitaraba」 も良いかも知れませんよ)

 ...勝手が違いますから、初めのうちは戸惑いも生じる、でしょうけど、使い始めたらすぐ
慣れちゃうんでしょうね、きっと。高岡先生ご本人にもお越し頂けるくらい、良い場所、が
創れたらいいですね☆ ...P.C.、故障してしまいまして、実は、最近は、インターネットの
使える喫茶店から投稿してるのです。田舎、なせいでしょうか、ここ一軒くらいしか無く、
しかも、メールの使用が出来なく設定されてる、と来ております。都市部へ出ました時、
メールでのお返事、をさせて頂きます。12月には、愛用してたP.C.も復活して来ますし。
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:18:45 ID:yg/TtBTg
>623
> 宇天流は、長大なセンターに宇宙の闇も星も、何も全て入ってると圭子師が示すのを超え、
> 巧くしますと完成の中の完成ともいえる、空の極致を示現しますが、
> 同時に、余りにも手がかりが無くなり過ぎる為、往々にしてセンターの破線化を招来し、
> 精神と肉体に一定の変異が生じる危険があります。

ヒデンに載ったのだとイチローのセンターも確か点線だったような。
どうなの、これは?
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:20:46 ID:yg/TtBTg
>>627
>今、お時間が取れなくて (来年 「29歳」 に成る、品の無い男性、に付きまとわれてて)

ダイジョウブですか?w
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 22:51:47 ID:ITvGn0tO
>>606
薫風氏さん。
偏差と脳疲労は違うよ。
634入門者 mark X:04/11/22 23:07:57 ID:/PtbMwEV
mark X ・・・略して MARX ・・・ カールかよ!!!(わかりにくい)

氣っちゃんさん、倍賞さん
ご参加表明、ありがとうございます。
>別の可能性として、 「Shitaraba」 も良いかも知れませんよ
ありがとうございます。検討させていただきます。MSNのほうは前にもコミュニティを作ったことが
あるので知ってるのですが、shitarabaはこれから調べてみます。
>肝心なメンバーを忘れてますよ。もしも、もしもの時用ですけど・・・「高岡英夫」その方です(笑顔
>高岡先生ご本人にもお越し頂けるくらい
あはは、またまた・・・本当に来られたらどうしましょうねぇ・・・(汗

>>604
>コテハンの人がいなくなるのかもしれないのですね。寂しいねえ。
まあ、参加者の方々も2chと両方やられる方もいらっしゃるでしょうから。
635入門者 mark X:04/11/22 23:21:10 ID:/PtbMwEV
>>609
>「知性」 や 「科学」 を標榜≠セけされる方は多いですが
私にとって『知』とは第一に「無知を知ること」です。

>ねたみを覚える、という行為は、ある意味、自然かな
私もそう思います。そして、氣っちゃんさんのおっしゃるように、
自分のどんな感情もそのまま認め、成長の糧へと昇華できることが『前向きに生きる』ということだと思います。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/22 23:45:17 ID:ITvGn0tO
>>624
>「氣功」や「超能力」のような、神秘能力(神秘文化) 、に於いては、日本人(日)はまだ
>中国人 (中国) へ遠く追い付いてらっしゃらない、と思うんです。大きく離されている、
>というのが、現状、だと思います。 「江戸時代」 以上に追い付いてない、と思うんです
>が、皆さんは、どう思われるでしょう。
コレは西洋人が東洋人を神秘的だと思うようなコンプレックスから来ている
憧憬だと思います。(日本人は中国人に感じて、中国人はチベット人に感じる)

戦前の日本は雨後の竹の子のように宗教や霊術家が生まれました。
その霊術家などは中国などアジアに行っては布教したりしてその影響を気功は受けた
などと研究者は言っています。
毛沢東は岡田式正座法を読んで感想として座っていては革命が出来ないと言ったと
伝わってます。
気功が流行りだした1990年代前後の中国では日本の気功として戦前の宗教などを
挙げていたり、日本から気功を習いに来る人に日本の霊術家のこと聞いたりしていました。

実際、戦前の本や広告には今の気功とほとんど変わらない文字が躍っています。
障子を挟んで隣の部屋から気を当てて治療する図や遠隔地でも治療出来るとか、
10日で霊術を得る講習などの胡散臭い広告。肥田式や座禅、密教などの本格的な
修行もあります。

ちなみに神秘文化の最奥は仏教に行き着きます。
中国でもチベットでも日本でも仏教は神秘文化の中で別格です。
(インドは複雑の歴史の中で仏教は埋没しています。)
もし、本格的に神秘能力を得たいのでしたら、日本の密教をお勧めします。
いい師僧に付けば1〜3年ぐらいで遠隔治療ぐらいは簡単に出来、何人治療しても
疲れず家庭不和なども好転させる能力を会得できます。
あとその先には悟りにも到れます。
637名無しさん:04/11/22 23:46:55 ID:oYp+V1JR
>>618氣っちゃん
>先生は、男性ですが、小柄です。 ...小柄ではあります
>けど、頭がたいへん大きくていらっしゃいます。生まれて此の方?1度も?横になられた
>ことが無い、というお育ちのし方が、後頭部への圧迫、を排除し、絵のような、後頭部の
>異様なふくらみ、を形作ったのかも知れません。

ここの所を読んで、脳と「身体意識」の関係について、
ふと自分の過去の体験を思い出しました。以前、今までの人生で後にも先にも、
それ以上ないというぐらいに脱力を実感した瞬間があったのですね。
(ちなみに、それはゆるをしているときではなく「速読」の練習をしているときに突然訪れました。
また、それは主観的に非常に興味深い体験でもありましたが、長くなるので詳細は省きます)
で、その瞬間が去った後、私はすっかり元のスティフな状態に戻ってしまったのですが、
脳内の血流が急激に変化したせいか(?)後頭部から側頭部にかけての辺りが、
異常なまでにドクンドクンと脈打つ状態は数十分続きました。
それ以来、脳のこの辺の部位には何か重要な秘密があるのではないかと
個人的に密かに思っておりますw 氣っちゃんや独学者さんはどう思われますか?
もしくは俺の単なる勘違いでしょうか(^^;?
638入門者 mark X:04/11/22 23:52:06 ID:/PtbMwEV
>>501
>本当に空想の人物にもDSがあるのでしょうか?
あります。おそらく、人DSというよりは作品DSに分類されるかとは思いますが・・・
たとえば、織田信長という人物の場合、@本物の信長(人DS)、
A信長公記(ほかさまざまな記録)に描かれる信長(作品DS)、と存在し、
ドラマで演じられる信長の場合、AのDSとは別に演じる俳優が違う場合はそれぞれ違ったDS(作品DS)が存在し、
それは演じる俳優自身のDS(人DS)とは別、という形になるかと思います。
また、西野流や、メビウス呼吸法といったメソッドのDS(作品DS)とその創作者である
西野氏や坪井氏といった方のDSとが別個に存在する、といった形になるかと思います。あくまで私見ですが。

>センターや各種身体意識というのは身長等といった体の発育にも影響を及ぼすのでしょうか?
実体としての、体格と、DSは相互に影響し合うと思います。
急激に背が伸びたり、痩せたり、といったこともありうるとは思いますが、それ相応の強力な身体意識上の変化によって、ということでしょう。

>>579
どちらの内容も深く共感できます・・・
僕の経験上では、体が軽くなる体感は、スティフルクラムの解体に対応していると思います。
639入門者 mark X:04/11/23 00:00:03 ID:M+OEMsfb
>>638
>西野流や、メビウス呼吸法
あれ?
正しくは、西野流呼吸法、メビウス気流法、ですね。失礼。

補足
>A信長公記(ほかさまざまな記録)に描かれる信長(作品DS)、と存在し、
は、記録、作品の数だけ、作品DSも存在します。

詳しいことは高岡氏の著作に記述があると思いますので、そちら参照で。
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 00:56:30 ID:MIET1dt4
>>633
偏差のかくじつな定義はありません。
練功による副作用を一般的に偏差というようです。
練習による脳疲労は広い意味では、偏差だと申し上げたのです。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:02:14 ID:MIET1dt4
>>605
このスレに休学と名のる人はいないよですが?
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 01:37:33 ID:MIET1dt4
>>氣っちゃん ◆9RK4ery/lQ
気功の訓練されてるんですね。
師への憧憬の気持ちがありありと伝わります。

末期がんでもなおっちゃうんですか?(疑ってるのではなく単純に聞いている)
他律的(他者が気などを送り治す)な介入は自立的(自分で気功を訓練する)なものと効果は同じなのですか?
中国では気功師が部分麻酔や全身麻酔をかけて手術するというのは本当?
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:43:47 ID:MIET1dt4
>>624
>敢えて、思い切った意見、をお話しさせて頂きますと、 「氣功」 や
>「超能力」 のような、神秘能力 (神秘文化) 、に於いては、日本人 (日本) はまだ
>中国人 (中国) へ遠く追い付いてらっしゃらない、と思うんです。

中国では、早朝公園などで、気功や太極拳の練習風景があたりまえだと聞きます。
その辺でもう認識レベルが違いますよね。日本では、散歩、ラジオ体操、ウオーキング
ジョギング程度。

合気道開祖は「気がわからない奴はダメじゃ」といってたらしいですが、その頃
武術家で「気」という言葉を使う人はめずらしかったそうです。

私の記憶では、一般の人でも「気」という言葉にあまり抵抗感をもたなくなった
「そういうものがあるのかもしれないな」
という風潮になったのは、西野流呼吸法が有名になったあたりだと思います。
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 03:59:38 ID:MIET1dt4
>>597
>気感=丹田、だったんですね!意識化が強まった気分です。
>漠然とした全身的な気感の中にも、部分的な気感をつとめて組み込む、と・・・。
気のセンターは上下中と3つはあります。
とりあえず最初は、下丹田だというだけです。
常時、腹式呼吸が無意識にでもできてる状態⇒気海丹田と呼吸がつながった状態
この状態なら腰のあるポイントを中心に気がコントロールできます。

進んでいけば身体のどの部分気海丹田的になると思います。

だから
>漠然とした全身的な気感の中にも、部分的な気感をつとめて組み込む、と・・・。
全身的な気の体感があるのなら・・・・あえて部分にこだわるのがどうなのか
他人の身体なのでわかりません。

私は気という言葉を使っていますが、実はこだわっていないのです。
コントロールしようとも思ってません。
ゆるなどのときに意識にともない気が動くことはあるのですが。

意識という言葉を使うと高岡氏の身体意識とぶつかるような気がして
あと私は高岡用語とか使うのが苦手なので、なにかと気という言葉を使ってしますのです。

気感や重力感覚があるということは、身体に聴くということがあたりまえにできている
ということです。
わたしごときのレスに影響されなくても、ご自身の身体という師があるのですから。

645名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 05:32:44 ID:AhbXpcEB
>独学者様・氣っちゃん様・気オタ倍賞様・マロ橋キック様
>(当スレッドの方ではないのですが、見ておられましたら・・・)
>ゆるり様・のあ様

アーネスト・ツートソさんは?
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 05:35:55 ID:AhbXpcEB
それからこのシリーズ最大の功労者「めぐみさん」がいましたねw
647ふらーり:04/11/23 10:14:33 ID:fp+IGdW4
賢者の皆さん、MSNのほうで頑張ってください。そして、その成果の
一端でもこちらに分けていただければと思ひます。
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 14:55:23 ID:MUFvdnMJ
>>646
前スレの尽さんもなw
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 15:05:13 ID:Xpt+k7rB
>「知性」 や 「科学」 を標榜≠セけされる方は多いですが
私にとって『知』とは第一に「無知を知ること」です。

>責めたり、文句を付けたり、そう
>した行為へ代えてしまう、ということです。 ...人として、これだけは、してはなりません。

そういうおまいもそうやって人を責めてるなーww
暗に自分は謙虚だと自慢してるしなーwww
気功をわかってない人の多いスレですねw
650騙り合え:04/11/23 17:18:23 ID:Ba7jkEH7
騙り合って癒し合うスレだからね。
651気オタ倍章:04/11/23 17:56:15 ID:Ls3qsf3q
>>606
なるほど!超回復の意識バージョンというか、そんな感じですね。でもあれって、48時間で・・・
とか、すんなりいかないのが厳しいっすよねー。ボクはトリカブトを食べたような目になっちゃったんですけど、どうでしたか?

>白隠禅師
高岡氏がおっしゃってるのはこの方かな?生涯複数に分けて覚られたという奇特な履歴の持ち主・・・。そういうことってありえるんだろーか。

>パラマハンサヨガナンダ
パラマハンサラーマクリシュナの間違えでした。ごめんなさい。

>>610
漠然と19世紀はラーマクリシュナ、20世紀はクリシュナムルティと考えてるんですけど、どうですか?
>>624
インドは浮遊、中国は・・・?この文化性の違いってなんなんでしょーかね。
>>627
>体感
ちょっとありませんでしたね。だからその当時の身体性を再現できないんでしょうけど。

>>634
昨夜メール送らせてもらいました。誘導、楽しみにしています。近況報告としては肘の力を全く抜いて
ベスト単独で自転車が乗りこなせてます。手首の無駄な力も抜けてます。単純にベスト運転といっても段階があったんですね。

>>644
これはものすごく参考になります。腰のあるポイント、ってのはわざと聞かないでおきますからね。
イメージに埋没しないで、自然に浮かび上がってくる身体意識を大事にしたいです。
ところで現時点のネックは、発声前は声帯が垂れてゆるんでるのに、いざ発声すると声帯が緊張して、
緊張感が全身に波及しちゃうジレンマです。こういうご苦労はされましたか?なんかあったら聞きたいです。

>>649
そういえるアナタからも気功について聞きたいなー。今のボクは一ヶ月前じゃ考えられなかったくらい、
温髄功が普通になってる状態です。妊脈は(脊髄を昇った気が)落ちるだけだから簡単ですね。意念的に
気を動かすのだけに慣れっこなネット上の気系の方々とは、ちょっと相容れないのがあるっすね。アナタはどうですか?
652気オタ倍章:04/11/23 18:01:23 ID:Ls3qsf3q
>>650
騙り合っちゃダメダメでしょ・・・。
癒されないよ。
逃げないで本当のことに向き合うっきゃ、
癒される方法なんて無いんじゃないかな。
653騙り合え:04/11/23 21:58:27 ID:Ba7jkEH7
妄想・電波は騙り合ってる自覚が無いから・・・。
654格付け気功:04/11/23 23:14:18 ID:TaQL8L7R
>>581
>外大のゴミっカス、生規制されたか
だから、外大からじゃないってばよ、なんどもゆってんじゃん

>>591
>もしかよほどのものが残ってて、格付けさんの気感がそれをキャッチしてくれたんだとしたら結構嬉しいけど。
そうですよん。気のエネルギーの総和はまだ結構あるみたいだから、運用方法を練習してねん。

>>596
おお、こいつはまるでモーセの出エジプトみたいですな。選ばれしものたちよ、ゆくがよいぃぃぃ!

>>606
>偏差も重くて回復不能になっては困るけど、軽い偏差は必要悪と言えるんじゃないだろうか。
薫風のは重症、回復不能。理由↓

>>637
>脳内の血流が急激に変化したせいか(?)後頭部から側頭部にかけての辺りが、
>異常なまでにドクンドクンと脈打つ状態は数十分続きました。
はぁ(w。もう何を言ってもムダですね。こんなん典型的な偏差症状なのに。
偏差による高揚感を脱力、フリーとカンチガイ(w
こいつはほんとに脳溢血で死にますよ。間違いない。
俺がゆってもムダだろうから、誰か言ってやってよ、東方賢人さんたち。
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/23 23:33:29 ID:hReGUND+
>>637
>前、今までの人生で後にも先にも、
>それ以上ないというぐらいに脱力を実感した瞬間があったのですね。
>(ちなみに、それはゆるをしているときではなく「速読」の練習をしているときに突然訪れました。
>また、それは主観的に非常に興味深い体験でもありましたが、長くなるので詳細は省きます)
このスレにまた一人レベルの高い人が来てくれました。
長くなっちゃってもレベルの高い人の書き込みならスレにとって迷惑になりませんから、書き綴ってください。
本スレでは語りにくいことを自由に語るのがこのスレの趣旨なようだから遠慮なくお願いします。
速読って案外耳慣れない分野ですが、人間にとって良い能力開発になるようですね。
656格付け気功:04/11/23 23:47:20 ID:TaQL8L7R
↑あのね、薫風がこのままいったらホントに早死にするよ、脳溢血で。
少なくとも一回アタマプッツンして障害残すんじゃねえか?
俺の知ったこっちゃねえけど薫風みたいなマネだけはすんなよ、マジでさ。
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:00:08 ID:mm5tDMOp
>>637
>前、今までの人生で後にも先にも、
>それ以上ないというぐらいに脱力を実感した瞬間があったのですね。
>(ちなみに、それはゆるをしているときではなく「速読」の練習をしているときに突然訪れました。
>また、それは主観的に非常に興味深い体験でもありましたが、長くなるので詳細は省きます)
このスレにまた一人レベルの高い人が来てくれました。
長くなっちゃってもレベルの高い人の書き込みならスレにとって迷惑になりませんから、書き綴ってください。
本スレでは語りにくいことを自由に語るのがこのスレの趣旨なようだから遠慮なくお願いします。
速読って案外耳慣れない分野ですが、人間にとって良い能力開発になるようですね。
658格付け気功:04/11/24 00:07:23 ID:BnTSkEOF
>>640
>偏差のかくじつな定義はありません。
>練功による副作用を一般的に偏差というようです。
>練習による脳疲労は広い意味では、偏差だと申し上げたのです。

詭弁もいいとこ。
胃もたれと胃癌をいっしょくたにするようなたわけたこと言うな。
ホントにテメーはバカの壁だよ。相手すんのもアホ臭あなってきたわ。
659格付け気功:04/11/24 00:10:33 ID:BnTSkEOF
あと、>>655>>657
は薫風の自作自演だからな。みえすいてるぞ。
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 00:26:09 ID:mm5tDMOp
>>637
>前、今までの人生で後にも先にも、
>それ以上ないというぐらいに脱力を実感した瞬間があったのですね。
>(ちなみに、それはゆるをしているときではなく「速読」の練習をしているときに突然訪れました。
>また、それは主観的に非常に興味深い体験でもありましたが、長くなるので詳細は省きます)
このスレにまた一人レベルの高い人が来てくれました。
長くなっちゃってもレベルの高い人の書き込みならスレにとって迷惑になりませんから、書き綴ってください。
本スレでは語りにくいことを自由に語るのがこのスレの趣旨なようだから体験談を遠慮なくお願いします。
速読って案外耳慣れない分野ですが、人間にとって良い能力開発になるようですね。
661マロ橋キック:04/11/24 02:47:49 ID:hs/JkijI
>入門者 mark X さん
連絡遅くなって申し訳ありません。こんな私で良ければ是非仲間に入れてください。
いつも皆さんの書き込みを興味深く読ませて頂いてます。とても勉強になります。
なるべく早く返信します。宜しくお願いします。
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 06:10:33 ID:onbml2BK
>格付け気功
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 07:09:59 ID:onbml2BK




>>591
>でも気感と重力感覚だけ手元に残ったのを大事にして、
これは、本当に大事な感覚ですよね。
これだけあれば、歩いていけるんですよね。
宝だと思います。
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 12:46:23 ID:bduKM8th
>>660
とうとう発狂したなw
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:21:56 ID:lWvKIkzj
>>649
>気功をわかってない人の多いスレですねw

高藤聡一郎の信者がなに言ってんだか。(高藤聡一郎…仙人のカタログ本を出版した人。幻想のカリスマ化に成功してるが本人の実力は素人とも。)
独学者さん、この際だから「高藤聡一郎」のDSを解析して下さい。この業界から幻想を払拭するためお願いします。
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:30:10 ID:bduKM8th
今だ! 666ゲットォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;


667名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 14:42:37 ID:I705aSme
お前らは地震なんかおこせないだろうねーw
せいぜい脳内で達人になればーwww
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 15:24:32 ID:yRJl6+eY
>>596
そのメンバーで復習会オフでもやってもらいたいね。
たぶんマロ橋キックさんが圧倒的だと思う。
鍛錬の質×時間が他の人の10〜1000倍くらいありそうだ。

オフ後のスレでの微妙な序列の変化を楽しみにしています。
669入門者 MARX:04/11/24 17:18:41 ID:BglrYZe5
どうも、マルクスです。闘莉王では無いですよ。
結構 >>596 の反響があるみたいでありがたいです。

氣っちゃん様
>>627
>来年 「29歳」 に成る、品の無い男性、に付きまとわれて
それは、もしかして STALKER という奴ですか?!だいじょうぶでしょうか?
お時間が出来たらで構いませんので、お手数ですが、
[email protected]
までメール頂けたら、と思います。追って新掲示板まで誘導させていただきますので・・・

>>645 >>646 >>648
情報ありがとうございます。当スレでは書込みが見当たらないので前スレの方でしょうか?
>>1 のリンクでは見ることが出来ず、どういった方なのか分からないので・・・

>>647 
ありがとうございます。

>>654
Utada、ですな。ニンテンドー・ディレクトシステム!

>>668
そうですね、出来る限りでオフも実現できれば、と思います。
ただ、私は東京近郊在住ではないですので・・・
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 17:31:45 ID:iHYarbrd
きっちゃん
おれの叔母がガンだがなおるんだね
だいすきな叔母だ
方法をおしえて下さい
お願いします
671教育に番場さん出るゾ:04/11/24 18:54:38 ID:7PoYDl/V

504 :、 :04/07/13 20:16 ID:qADaFwwW
クンダリニヨガの成瀬雅春って人はここ的にどうなんだろ。
武道家ではないものの身体を使いきるという点でいえばすごく
ここ的な人だと思うんだけど。



505 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 20:22 ID:q+qUBWGV
真似ても持たないんじゃないのか。
あの人はそれなりに突き抜けてるから。
あれと同じ境地に行く前に、大部分の人は発狂するだろう。
打撃力や組技、関節技は畑違いだから、(たぶん)あまり凄くはないだろうけど、
精神的な駆け引きとか戦う前に相手を屈服させてしまう威圧力には
半端じゃないものがあると思うよ。
あと、まず攻撃が何やっても当たらないだろうね。
肌に触れることすら出来ないんじゃないかな、普通の戦い方では。


506 :、 :04/07/13 21:21 ID:qADaFwwW
>>505

著書を立ち読みしたら突き抜けかたがここで挙げられる達人の人達と
よくにていた。
しかし内容があまりにも抽象的すぎて結局それを極めればどうなるのか
が判らずじまいだった。
なんでももう次に人に生まれかわる必要のないレベルにいるそうだ。
個人的にはなんとか結節の破壊というのが中国拳法と関わりがありそうに
思ったけど、素人考えなので実際はどうなのかはわからない。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 18:57:01 ID:nC1CXN/v
独学さんは童貞?
性欲は残ってるのかな?
673気オタ倍章:04/11/24 20:49:15 ID:wLY7usKY
>>653
それでは、真正なる指示を仰ぎたいです。
ボク、ベストは比較的可動性がアップしてきたけど、まだ多少のごきごき感がひっかかります。
というか実際音が鳴る。背骨もっすね。日が浅いといわれちゃそれまでなんだけど、なんか端的な改善法ありますか?
もっと謙虚にならなくちゃ、ってのをここの掲示板で学んだつもりだから、誰からでもヒントを頂戴したいんですよ。

>>654
>そうですよん。気のエネルギーの総和はまだ結構あるみたいだから、運用方法を練習してねん。
そうだったんですか!保証されたみたいで嬉しいです。気の運用・・・房中術っすかね、ニドサンと(水爆
あと、ボクと話してる人と、脳がどくどくって引用の文章の人は違う人じゃないですか?

>>658
正確な定義って難しいっすよねー。ボクのケースだと脳性じゃなかったです。
少なくとも器質的、あと機能的異変はなかったな・・・。
悪魔つきじゃないかって疑われたくらい(ドクロ
本当の偏差=悪魔つき、だったりして。

>>663
応援サンクスです。上記の発声のデッドロックは、
声帯が下丹田までたれる(身体)意識でなんとか改善のきざしが見えました。もう少し、もう少し。

>>667
>地震
それを脳内と・・・(割愛
・・・でも高藤サンはスプーン曲がりませんよね、ボクの思春期とうってかわって?
ところでアナタの「わかってらっしゃる」気功ってのはなんですか?
なんで気功が出てくるんですか?
箇条書きでいーから教授して下さいな。この文章をコピペして、回答用紙がわりにして書き込むなら楽でしょ?
「気功ってのは(       )である。」
「気功を持ち出したのは(       )だからである。」
お願いします。
674気オタ倍章:04/11/24 20:53:01 ID:wLY7usKY
>>668
ボクも強くなりたくと空手と合気道をやってた時期があるから、マロ橋サンにはぜひ胸を借りたいなー。
それから一般的には見物根性って、良い壮大な意識の構造に不向きだとおもいますよ。

>>669
お返事サンクスでした!
前に出てた閲覧制限の件は、変にコピペで煽られたらこっちに出てきちゃうそーなボクの感情的な性質上・・・
「個人的には」かけたほーがいーような・・・。
一人に負担や責任がかかるよーな状況だけは避けたいから、こういうのは事前にちゃんと話し合いたいとこっすね。

>STALKER
女性のほうが怖くないですか?
高校の同級生に被害に遭ってたのが居たもんで・・・やっぱ胸バランスの弊害かな?

>>671
成瀬サン・・・妙に感性がしっくりくる方っすねー。
機会があったら正式に習いたいな・・・。
675気オタ倍章:04/11/24 21:03:03 ID:wLY7usKY
>>667
地震なんて自発動の錯覚ですよ。

>>672
それよか武道武術の経験値を知りたい。
676気オタ倍章:04/11/24 21:05:36 ID:wLY7usKY
気っさんの提示された掲示板形式も面白そうっすねー。
ディレクターごとにスレッドが建立されたりして。
社員ごとにスレッドが建立されたりして(ぉぃ
それでは今日はこのへんで。
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/24 22:31:54 ID:8+vuJNnb
気オタ倍章さん
貴方の相手してるのはポパップと呼ばれてる悪質な荒らしなので
>そうだったんですか!保証されたみたいで嬉しいです。
のようにレスをしたり言い合いに応じたりしないで下さい。
自治は参加者の協力により成り立ちますから、この部分だけはレスしたいなー、なんて適当な気持ちはやめて下さい。
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 00:58:24 ID:4fZ+Le7l
>>651
>パラマハンサ・ラーマクリシュナ

Paramahansa Ramakrishna (1836年2月18日生まれ。1886年8月16日逝去。)
このスレで挙がったインド系の精神世界指導者では多分この人が一番だろうと思われる。
679マロ橋キック:04/11/25 04:06:30 ID:xBCmxYBw
>668
そのメンバーで復習会オフでもやってもらいたいね。
たぶんマロ橋キックさんが圧倒的だと思う。
鍛錬の質×時間が他の人の10〜1000倍くらいありそうだ。
>674
マロ橋サンにはぜひ胸を借りたいなー。

そんなことはありません。文面から察する限り、私より皆さんの方がレベルが上だと思います。

私は10年位ずっと「DSトレを試合に活かす事」を試行錯誤しています。
自分で練習してきて思うことは、確かに心も体も別人のように変わった。快適だ。
しかし結果が出ない。つまり試合で勝てないという事です。極真にいた時ほどのモチベーションをずっと維持してきたわけではありませんが・・・。
でも最近いろいろ変わってきて、もしかしたらうまくいくかもしれないと思ってきました。
最後のチャンスと思って来年からまた試合に出ようと思ってるんです。それでダメだったら選手やめようと思ってます。(私の年齢が絞り込まれますね。)

ずっと試合にこだわってる私はスティッフだからかな?と思う時もあります。
でも何が何でも結果を出したいと思う気持ちが大半を占めているので、自分が望むように動こうと思っています。

以前に比べれば各ディレクターは構築されて来たとは思うので、ディレクターの話の時は共感できたり勉強になったりしますが
気や気感の話は驚きの連続です。理論は多少わかりますが。実感がほとんどありません。
ゆえに皆さんの方がレベルが上であると思います。
680マロ橋キック:04/11/25 10:22:40 ID:9XXAUdwK
>>519>>520
高い評価ありがとうございます。笑いました。

でも私のレベルはもっと下ですよ!
681格付け:04/11/25 12:00:50 ID:/VJb3qzF
>>673
>あと、ボクと話してる人と、脳がどくどくって引用の文章の人は違う人じゃないですか?

同じ奴だよ。手前がいいたいことだけいって責任持つのは嫌なヘタレなんだよ、こいつは。
だから七誌にして都合の悪いときはごまかせるようにしてんだよ。
まあどうせここの優良コテハンさんたちは引越しちまうことだし、
残るのはカスばっかだからな。
俺が達人認定した人たちはもうこんな低レベルスレに付き合わなくてもいいと思うぜ。
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 13:38:38 ID:Zs5PmEwf
>残るのはカスばっかだからな。

おまいが一番カスだけどなwww
格付けして自分はそれが見抜けるレベルの高い人間ですかwプププ
低レベルな奴ですねwwww
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 13:41:14 ID:Zs5PmEwf
馬鹿信者ばかりですねーこのスレはw
高岡師もかわいそうだねー
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 13:42:16 ID:GA5qs7F3

>63 :無意識のイルカちゃん ◆1IrUKakn5s :04/11/25 00:06:28 ID:LbZiR9cA
>高岡スレでもそうだったんだけど、知性を否定する人が多いんだよね。

そ、そうか?
なんか「こうであってほしいな」って願望でしかないような気がするけど。
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:08:11 ID:Zs5PmEwf
イルカは高学歴馬鹿だからねーwww
なんでも頭で分かったような気になってるだけですから
オウム信者と同じなんですよw
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:11:58 ID:Zs5PmEwf
イルカは出来そこないの科学信奉者w
科学というものがオカルトと切っても切れないものなのを知らないんですよw
大槻馬鹿と同じレベルなんだなーww
馬鹿の一つ覚えでなんでも幻覚wwププ
できない奴は幻覚にしか思えないだろうねえw
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:13:12 ID:Zs5PmEwf
イルカほどのスーパー馬鹿も珍しいねw
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 14:23:54 ID:Uw5AODxB
このスレから、コテハンの人がいなくなったら、どうなるんだろうか?
怖くなってきたよ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:02:39 ID:Px7ocvgY
荒らしへは 絶 対 に レ ス を し な い で 下 さ い 。
690格付け:04/11/25 17:10:55 ID:PYcBLSQ8
おお、本物のポパップ登場だ =ID:Zs5PmEwf

格付けはシャレでやってるだけだっての。
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 17:17:43 ID:Px7ocvgY
>>689に追加。
自作自演にも 一 キ ャ ラ 一 キ ャ ラ へ 反 応 し な い で 下 さ い 。
692格付け:04/11/25 17:21:18 ID:PYcBLSQ8
>>688
荒らしを呼ぶ男・ザ偏差・薫風と粘着自作自演オヤジ・ポパップの、
残りカス同士の不毛な争いだけが残るのさ。

>>689
ごめんチャイ。でもこいつと一緒にされた俺の気持ちもわかってね(^^
693格付け:04/11/25 17:25:21 ID:PYcBLSQ8
>>691
いくら自治しても効果ないから、優良コテがいなくなっちゃうんだよ〜
694騙り合え:04/11/25 17:32:17 ID:FeCjuRQz
高岡スレの住人よ心ゆくまで騙り合うがいい。
まあ、妄想・電波でないコテも一人位はいるが
他と迎合してるから騙り合ってるのは変わらんな。
695格付け:04/11/25 17:33:11 ID:PYcBLSQ8
>妄想・電波でないコテも一人位はいるが
ちなみに誰の事?
696格付け:04/11/25 18:01:08 ID:PYcBLSQ8
俺はアオるつもりないから教えてねん。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:44:19 ID:UuvNDCP/
みんなわかってるとは思うけど「格付け」とか名乗ってるのはポパップだからね。
しらじらしい「ごめん」は見ててキモいし早く居なくなって欲しい。
どうでもいいが、ここへ取り憑こうとせずに自分で自力で場所を開拓すべし。
本スレがちゃんと用意されてるんだから、レベルの高いココへ仲間に入れてもらうことは諦めてね♪
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:51:23 ID:UuvNDCP/
「何度も言ってんじゃん」と言いつつ釈明したのは「ポパップ」キャラでのこの一回のみ。

>543 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 17:45:22 ID:+isR0drH
>>>541
>爆笑。トンだ見当違いだな。一生やってろ。

>654 :格付け気功 :04/11/23 23:14:18 ID:TaQL8L7R
>>>581
>>外大のゴミっカス、生規制されたか
>だから、外大からじゃないってばよ、なんどもゆってんじゃん

以後、このオッサンのことは荒らし認定し一切のレスはしないように。
自分は薫風氏とは別人だしもう何人もこのオッサンが悪質な荒らしであることを認識してるのだから、協力して取り組みましょう。
699格付け:04/11/25 18:58:50 ID:PYcBLSQ8
>>697
お前が一番わかってないよ〜ん(w
もうコテの人らもいなくなることだし、
レベル的には目も当てらんなくなるから俺は去るし、
ポパップとはマジで別モンだから
俺がいなくなってもポパップの荒らしは続くよん
ポパップの自作自演パターンはID変えないで会話するところだからね
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 18:59:17 ID:UuvNDCP/
ああ、ここでも言ってるね。

>491 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 17:50:37 ID:m5UuBmUH
>ポパップじゃねえよ
>お前も馬鹿だな

計二回だね。複数だから「何度も」なんだね、わかったよ。 ・・・格付け=ポパップ、そのものじゃん。
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:01:03 ID:UuvNDCP/
>>699
二度と荒らしに来ないでね♪
702格付け:04/11/25 19:06:01 ID:PYcBLSQ8
>>700
いつまでも下らん事にこだわってれば?
どうせお前はMSNに誘われなかった落ちこぼれだからな。
(コテじゃなかったから誘われなかった、とかアホないいわけはやめとけよ)
ポパップやほかの残りカスと仲良くな、偏差バカ君。
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:08:39 ID:UuvNDCP/
>>502より
ポパップと呼ばれる嘘・つくり話を専門にする無職のオッサン。
長年、高岡系・オカルト系の掲示板へしがみ付き、
嘘・つくり話・口汚い罵詈雑言・自作自演・妬み・僻みを続けて来た三十代無職男性。
↓のスレッド群でも気持ち悪いコテハンを用いて一日中荒らしていた高岡英夫信者・高藤聡一郎信者。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/03/1040491422.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1049626981.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1052145654.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1056119974.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/15/1060500475.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/19/1071155586.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0410/04/1077798539.html
↑を見てもわかるように一日中十何時間でも書き込んでて場を荒らすことだけが目的の妬みに生きる無職の男性です。
この男性が来そうな掲示板の住人はこの最悪の荒らしをちゃんと認知して締め出しへ一斉に向かうことが望ましいです。
東京外語大から書き込んでるらしいから事務局へ通報するのも良し。
以後は放置するかそれかこの投稿を貼ることで抑制にするかが望ましく思われます。
704名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:10:49 ID:UuvNDCP/
>>702
えーと、じゃあ「なんどもゆってんじゃん」はどのレスがそれに該当するのか説明してみてちょ♪
705格付け:04/11/25 19:11:09 ID:PYcBLSQ8
というわけで、ミナサン、サヨナラ、ワタシハツキニカエルヨ
クンプウ・ポパップト、ナカヨクネ。

ノシ
706格付け:04/11/25 19:13:03 ID:PYcBLSQ8
>>704
ヤレヤレ
マダユッテルヨ、マッタクコイツハポパップナミノネンチャクニナリサガッタナ・・・
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:14:00 ID:UuvNDCP/
>>685-687
イルカ氏への不毛な陰口は他所でやるように。(それにしても程度の低い陰口だねェ♪)
708格付け:04/11/25 19:15:00 ID:PYcBLSQ8
サヨナラ、チョットタノシカータヨ、ステッフ・・・
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:16:42 ID:a1HkVpVt
>>706
ごまかさずにすぐに答えてくれればいいんですよ♪
どのレスが「なんどもゆってんじゃん」に該当するんですか?
まさか、自分の挙げたポパップ丸出しのレスがそうなんですか?♪
で、なんでそのレスだけポパップと同じ名無しで書き込んでるんですか?♪
710格付け:04/11/25 19:18:29 ID:PYcBLSQ8
モチロンオチョクッテテタノシカタノダヨ、ヒャハハァ
711格付け:04/11/25 19:21:02 ID:PYcBLSQ8
ヒャハハァ
ハ、イルカポカタカモ (ウツ
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:21:29 ID:a1HkVpVt
つまり返答不能ということで♪
格付け=ポパップなのね、うーん、残念♪(でも、なんでこんなあたりまえのことわざわざ説明しなきゃならんのだ)
713格付け:04/11/25 19:24:48 ID:PYcBLSQ8
>>712
ヒャハハハハハ、インジャネ?ソウオモッテリャ♪
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:26:35 ID:a1HkVpVt
ポパップ=格付け氏へ
ここを荒らしのが目的じゃなければすぐに退去して下さい。
715カクヅケツキニカエル:04/11/25 19:27:26 ID:PYcBLSQ8
ジャ、ホントニキエルワ
イッショウヤッテナ?ジコカンケツヘンサヤロウクン♪
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:28:12 ID:a1HkVpVt
ポパップ=格付け氏へ
ここを荒らすのが目的じゃなければすぐに退去して下さい。(貴方が居る意味無いでしょ?)
717カクヅケツキニカエル:04/11/25 19:31:23 ID:PYcBLSQ8
ジャネ、オ バ カ サ 〜 ン ♪

718カクヅケツキニカエル:04/11/25 19:32:30 ID:PYcBLSQ8
イマサラレイセイブッタッテオソイヨ〜ン♪
719カクヅケツキニカエル:04/11/25 19:33:54 ID:PYcBLSQ8
ピュ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(キラリ
720ナレーション:04/11/25 19:35:20 ID:PYcBLSQ8
こうして、格付け気功は去っていった・・・
721騙り合え:04/11/25 19:36:49 ID:FeCjuRQz
高岡スレの住人よ、もっと醜く騙り合うがいい。
722カクヅケセブン:04/11/25 19:39:16 ID:PYcBLSQ8
>>721
騙りサーン
質問に答えてヨン様
723カクヅケセブン:04/11/25 19:40:29 ID:PYcBLSQ8
このスレでまともなヒトってダレダレダ〜レ?
724カクヅケセブン:04/11/25 19:41:29 ID:PYcBLSQ8
このスレとてつもなくアガリまくってるヨカン・・・(オレノセイデ
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 19:52:33 ID:1w4f8RIu
ネタやっほほい。

44 :無意識のイルカちゃん ◆1IrUKakn5s :04/11/23 16:42:11 ID:ZpCP1iUH
>彼の気功技術は単に有名人という後光効果(権威による信念の書き換え)で、がっかり・・

誤解を恐れず書けば、苫米地博士はものすごい気を発しています。
これは、栗田博士もそうでしたし、高岡英夫にもある程度は感じましたが、苫米地博士の場合は、どちらかというと放射しているというより、周りの場を巻き込んでしまっているという感じです。
感受性のある人は分かるはず。
別に擁護するつもりはないんですが、あまりに僕の実感と違うので、書かざるを得ません。
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 20:18:28 ID:g7FECcGc
>>725
「ネタやっほほい」というような言葉遣いは場に荒れた雰囲気を呼び込むのでなるべくご遠慮ください。
普通に「こんな書き込みを見つけました」でいいと思います。
727気オタ倍章:04/11/25 21:19:14 ID:4KbjWowm
>>677
格付けサンですか?
明らかに別人ですよ。
ただ、ボクと話してる人とは仲良くやってもらいたいなー、とは思うけど。
格付けサンは口だけ悪くても、肝心要の性格がそんな悪くないかな、とは思うから。

関係ないけど、口が悪い、とかいう無意義な擁護用語と、マジ性格悪いごみを排出するよーなのを混同しちゃいけませんよね。
こーいうのが見える見えないってのも、組織分化が決定付けるんでしょーね。

>>678
同時に、あまりに自意識のない人ってのもちょっと怖く感じるんですけどね。
そーいう状態に自分がなるのが、です。
実は悟りから遠い無間地獄にはまってるかも知れないんだから・・・。

>>679
応援してます!
やっぱり年齢がいくと、身体が現役のうちになんか形のある結果を残そうと、焦りのよーなものにも駈られますよね。
40過ぎたボクからすると、人が肉体とたたかう姿ってそれだけで希望の光です。
練習の合間にでも、いろいろ気付きとか卸して下さいね。
728気オタ倍章:04/11/25 21:31:41 ID:4KbjWowm
それにしても、なんだなんだな流れっすねー。
昨夜のベストゆるの件をレポします。
基本に忠実に、サモナーをつけてやると中々上手くゆるみました。
勿論、このスレッドで提示された注意書きを全部こなした上での話です。
効果が上がらなかったり、下らないことにピント外れな目くじら立ててる人って、
ここを観賞用にしか使ってないんじゃないかな?
実地にやってみると身体がガラッと変わるのに。

>>725
>栗田博士
>高岡英夫
>苫米地博士
三者じゃ質はおいておいて、量のレベルは全然違うと思うんですけど・・・。
あたかも三島由紀夫が肥田式で卓越した実践者じゃないよーに、
松田隆智が中国武術で卓越した実践者じゃないよーに、
池田サンが気功で卓越した実践者じゃないよーに。
こーいうのを観察し合うのも面白いっすよね。
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 21:40:32 ID:g7FECcGc
気オタさん
格付け氏とポパップはどこからどう見ても明らかな同一人物です。
酷く荒らしてる態度と人が>>698>>700でまとめてくれたのを見てもそれに返答出来ないのを見ても明らかです。
今のところ荒らしに付き合ってしまってるのは貴方だけですのでスレ全体に迷惑をかけるのは控えて下さい。
理想と現実は違うのであり、あくまで実戦の身体意識に生きましょう。(そうすれば真姿が見えて来ます)
730気オタ倍章:04/11/25 21:52:57 ID:4KbjWowm
別人ですよ。
荒らしてるというか、
ボクと話してる人と気が合ってなかったってだけじゃないかな?
返答しないのは、ボクが擁護するよーなことでもないけど、
もっと複雑且つ単純な理由があるんですよ。
これもよく、単純に再考して下さい。
組織分化です。

>>721
ヤスキヨの横山やすしだったら、軸タンをしてるのを見たら気色悪がって逃げていきそう、
ってことらしーですよね?
なんでも自分に合わないのは、気色悪くて得体の知れないものに見えちゃうものですよ。
一概にアホ扱いするとか、そーいうほうがよっぽど認識がかたくて危険思想におちいる危うさがあるのでは?
731騙り合え:04/11/26 00:05:08 ID:b1j9mk/g
騙り合い、癒し合いの典型。
732アーネスト・ツートソ:04/11/26 00:14:45 ID:x64wwWaA
本当は出て来たくなかったのですが、荒れてるようなのでスレを立てた者として裁定させて頂きます。

まず問題になってる荒らしの人物ですが、丹念に読み通したところ、
ポパップと呼ばれてる長年に渡る荒らしの人物と「格付け」氏は明らかな同一人物に思えました。

判断理由は

・ずっと平静且つ高度なコミュニケーションを保っていたスレへ突然荒らし始めに現れたのが同時
・既に指摘が出てますように「なんどもゆってんじゃん」の格付け氏の発言に関し該当レスが挙げられない
・レス数と口汚さが常軌を逸してるつまり荒らしであり、このスレへ対する目的の一致
>>502に挙げられていたスレッドへ目を通しても文調やレス目的(荒らし)が同じ

以上です。

どうにせよレスがほとんど全部荒らしになってる人物なので、不本意ながらスレ主の権限を発動させ、
ポパップ氏=格付け氏を認定すると共に、気オタ氏には他のスレッドを立てるなりしてコミュニケーションして下さるようにお願いしたく思います。

以後ここでコミュニケーションを取り続ける或いはこの裁定へ意義申し立てをし無駄レスを重ねるならスレ主の権限に於いて荒らし認定します。
733アーネスト・ツートソ:04/11/26 00:29:45 ID:x64wwWaA
イルカ氏を口汚く罵ってる態度が全く同じであり、万が一別人だとしても、
登場していきなりこのようなことを書き捲る人物は荒らしだとしか認識してあげられません。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 15:51:25 ID:ujJRthKC
オカルトのすごさを知らないのは、お前もイルカと同じ馬鹿だなw

518 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 11:06:53 ID:HoCqrlRq
オマエはイルカと同レベルの電波なんだよ。

519 :格付け気功 >>516-518 :04/11/19 11:38:46 ID:HoCqrlRq

これを並べてまだ別人であると主張するなら申し訳ないですが他にスレッドを立ててそちらでお願いします。
ここはコテハンの方々も居なくなることですしせめて荒らしへ居場所を与えないようにだけはしたいと思います。
734名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 03:48:42 ID:T8ttxJFj
あ〜あ〜コテハンの人がいなくなったら
ただの荒れ果てた大地だ。
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 09:56:42 ID:hZEvRXbM
>>732 >>733
あんた誰だっけ?今ごろ出てきて何いってんの?(w
736騙り合え:04/11/26 12:26:53 ID:b1j9mk/g
騙り合う者達にとっては、妄想を支持してくれる人は仲間、逆は敵。
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 13:07:12 ID:BG3l6N5D
>>732-733
他コテで不自然な意見申し立てが起きるかも知れないから今のうちからそれもNGにしておきましょう。
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 14:33:02 ID:tAZtfxD6
格付け??
別人ですよ、ホント馬鹿ばかり(プッ
このスレの住人は認識力ゼロですな〜ww
バ〜カばっかりでつね。。。(ゲラゲラ
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 15:00:09 ID:BG3l6N5D
過去の高岡スレでポパップは「俺はポパップじゃない!」ってのが口癖で
絶対に自分をポパップと呼ばれてる奴だと認めようと(一度も)しなかったのに、
このスレで格付け氏と同一人物であることを見抜かれたら初めて自分がポパップであることを強調して
格付け氏を別人に見せたがってる、ってのはどう見ても不自然ですね。
説得力のある説明は帰って来ないんだろうなー。(「格付け」と同じで「馬鹿かw一生やってろw」くらいしか言えないと見た)
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:14:55 ID:T8ttxJFj
ポパップ=目くそ
格付け=鼻くそ

目くそと鼻くそは、確かに違うかもしれないが、
所詮、クソである。
741騙り合え:04/11/26 16:20:31 ID:b1j9mk/g
他の住人は耳くそ。
さあ、くそ同士騙り合うがいい。
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 16:57:14 ID:T8ttxJFj
>741
おまえは、とぐろ巻き大糞
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:03:02 ID:knQmKCih
荒れた流れはここで一旦休憩にして、さて、

@ 瀬戸敏雄
A 柳  龍拳
B 三宅栄堂
C 高岡英夫
D 久保勇人
E 佐川幸義
F 黒田正郡
G 三浦武之
H 島田道男
I 伊藤  昇
J 黒田鉄山
K 宇城賢治
L 芦原英幸

前スレまでに挙がった達人諸氏の暫定順位がこのままなんだけどさ、これでオッケーってこと?
独学者さんばかりに解析頼むのは気苦しいからこのスレの有意義な参加者および閲覧者でこれらの達人方のDSを考えてみない?
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:05:47 ID:knQmKCih
>>725>>728で挙げられた栗田昌裕氏や苫米地英人氏も入れていいからさ、解析してみてよ、誰か。
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:11:36 ID:G7n/7DtB
なんかどーしようもないから、名無しでちょっと書くよ…。
瀬戸先生の出た秘伝を読み返していて感じたこと。
暗剄と化剄の違いの部分を力説しているのがすごく興味深い。
暗剄ってのは、どこかに恣意的な部分があるんだろう。
相手を崩してやるとか、重心の移動が云々とか。
対して、化剄というのは、それがないような…。
「木の葉一枚も触れられない」というところが何かすごくわかるものがあった。
あれっと思ったら相手が倒れているような、そういう感じなんだろう。
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:14:32 ID:PoK4pLoF
瀬戸敏雄、柳龍拳、三宅栄堂、高岡英夫の四人はセンターが完成してるのかも知れませんね。
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:17:02 ID:G7n/7DtB
何にも考えていないのに自然に体が動く状態で、相手が一般の人だと幽霊扱いされたりする。
この間郵便局行ったんだけど、そしたらその郵便局が道路すぐのところに
入り口があって、自転車の往来が激しくて注意してないと玄関出た矢先にぶつかったりするとこな訳。
それで、僕が、ぼけっと歩いて郵便局出てきたら「危ないっ」って声がして、
あれっと思ったら前のほうで自転車が急ブレーキしておじさんが丸い目してた。
こちらを見て、狐につままれたような顔して僕を見てました。
何か無意識に体が動いたみたいで、本当にかすりもしなかった。
他にも、背後から人ににらまれた時に無意識に振り向いたりすることも
あるんだけど、これもやっぱり意識して振り向くんではなくてなんとなく
振り向くという感じだ。
いやなんか、何が言いたいのかよくわからんね。
ただ、秘伝の瀬戸先生の記事読んでて、
「否、違うんです、もう違うんです、体が違うんです、」
「ボランティアというのは私は理解できない、それぞれが本分果たしてればいい」
というところが、この間の自転車事件でスッと繋がった感じがした。
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:24:28 ID:G7n/7DtB
これを、意識してやろうとすると何かビクビクしてしまって上手く行かない
のが面白いというか、まだまだ個人的に未熟だ。
護身だの武術に対して無意識な状態の何でもない時に限って出ます。
それから、これまでの経験上、今の自分の状態では、対人間では
相手はどうもこちらに身構えた意思が一切ない状態では干渉出来ない
ことが稀にあるみたいなんだけど、自然の葉っぱだとか石ころだとかは
どうやら全然関係ない模様。
石につまずいてずっこけて「あれー?」ってのは良くあるんで…。
化剄っていうのは凄く深いです多分。まだよくわからん。
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 17:37:23 ID:G7n/7DtB
よく、気のわかる奴が、「拳が来る前に気がくる」なんて言ってるけど、違うんだよ。
あれじゃ絶対勝てないから、むしろ、猫の妙技の神の動きというやつに近い。
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:10:32 ID:9YhCRGoM

               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               | 新サイト立ったし 人も移るみたいだから
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    彡、   |∪|  ノ ,Gノ'フ= / /i  ` ー '"  iヽ |   !:i  -  U|: : :ノ
     /     ヽノ  ヽ / /    / / |       | | .l    `ヽi三ノ ノ`-' 
 ..──|ヽ ヽ___i二i ヽ./─;==i__ノ──────(⌒)r-ー''"Zi`ー'"Vヽ─
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 18:14:07 ID:9YhCRGoM
 ____.ヽ\____)ノ   └-┘           ̄ \-7     i | 
      |       i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡'|/⌒ヽ、| | ̄
  ̄ ̄ ̄ (ヽ   |_  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(  _/rヽ \l  ̄
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────荒らしが消えたらまた開店いたします。─────    店主
752気オタ倍章:04/11/26 19:44:55 ID:GlN6zdpG
内観についてほんの少し。
本当の内観をしたことがないと、人を判断するのは出来ないんじゃないかな?
内観ってのは決められたことを感じようとしたり、やったりすることじゃないんだ。
それは自由演舞というか、自由演奏というか、太気拳の探手というか、スキューバダイビングというか・・・。
いや、決められたことをやり続けることで、後々ドカンと深くなんでも感じられる時が来るのかも知れないよ。
そっちの道も否定はしない。
でも反対に、そーいう本当の内観をしないと簡単に潜水できるはずの世界にと道を閉ざしちゃうこともありうる。
要注意のところです。

なんでこーいうことを言い出したのかというと、内観をしてる人は自分の全存在を賭けたよーな発言をするから。
いきおい、それが頭っから批判されるよーなケチをつけられると、大変な不快を覚える。
だからそーいうケチに対してはものすごく敏感です。
他人がつけられるのも、自分がつけられるのも・・・。
本当の札付きって、そーいう大事な領域を初めから侵してくる輩なんですよ。
誰とはいわないけど誰かサンにはそれが無くて、誰とはいわないけど誰かにはそれがありまくりです。
内観があれば景色もありありと組織分化して見えるんです。

ボクと話してた人の大事な体験は否定されてない。
そこは事実として尊重したいな。
あと、内観をしてる人は内観的な話にことのほか楽しさを覚える。
ここらへんは潜水してない人にはわからない話だろうけど、そーいうもんかなって尊重してもらいたいです。
ボクの提言を含めて、身の回りの出来事をかたく受け止めずにやわらかくゆるんで吸収する。
空手も相手がかたいと、どーしてもこっちまでかたまりやすい。
でもゆるむことは出来るんですよね。
全体的にはそーいうことです。
753気オタ倍章:04/11/26 19:47:57 ID:GlN6zdpG
>>744
今日、井本先生の本を読んだらパーフェクトにゆるんだ人だなって感じたよ。
盗癖も硬直の産物ですって。
こんなのがわかるなんて、野口先生を超えている。
掲示板の悲しき人々も、やっぱり硬直の産物なのかな(楠
肩甲骨も、ゆるむと寄ってくるってのはおーいに納得。
寄ってると浮きますものね。

井本先生のような人が注目を浴びないのがおかしいな、と感じたっすね。

>>747
難しい・・・。
幽霊みたいって、ゆらりサンと共通したことをいってるな、って感じられたくらいです、ボクには。
ゆるみ切ると同じような世界に落ち着くものなんですかね。
754気オタ倍章:04/11/26 19:58:34 ID:GlN6zdpG
>>743
鉄山サンもイチロサンも子供の時分の身体に戻る、
戻りかけることで究極体を手に入れよーとしている。
植芝盛てるサンも子供の時分はトンでもない武道の大天才で、
ご祖父のメガネをどーしても奪い取っちゃってたらしー。
今の時点で内観に目が向いてる人ほど、思いもかけないくらい子供の時分にヒントがあるんじゃないかな?
そーいうのを提言して、又元気に後日のほど・・・。
755騙り合え:04/11/26 20:04:41 ID:b1j9mk/g
騙り合う者達にとっては、妄想を支持してくれる人は仲間、逆は敵。
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/26 20:22:33 ID:70J8KiO5
気オタ倍章さん。
あなたの言う内観って何?
内観って色々な意味、流派、宗教、があるので・・・・・・。
757アーネスト・ツートソ:04/11/26 20:49:08 ID:7igBFhGa
気オタ倍章さん
ポパップ氏が格付け氏と同一人物であることを了承して下さったようで嬉しいです。
そうですよね、これで別人なんて主張したらただの荒らしですからね。
以後、この話題には触れることなくお願い致します。
数は少ないですが自治に協力してくれる方達も現われて下さってるので閉店なんてせずにちゃくちゃく伸ばしていきましょう。
758気オタ倍章:04/11/27 00:37:34 ID:GitpWxsV
>>756
例えば瞑想の形でおこなう時は、じっと静かにすわって沸き起こる気感か、呼吸感か、極意か、
ゆる感かどれかの運動、または合成運動を見守って、潜水できるところまで潜水させる観法ですね。
極意トレも本当はそーいう風に出来てるんだと思うよ。
記号的トレにおちいらないよー注意したいところっすね。
というか内観って全部そーいうものでしょ・・・。

>>757
違います。
その逆・・・。
最も大事な見分け方と対処の仕方を示したつもりです。
まあ、気楽にいきましょうよ。
最悪未満ではある状況なんだから・・・。
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 01:28:01 ID:nA+l+D7E
>>758
内観でググって見てください。
多種多様です。
760>>728:04/11/27 01:43:03 ID:HfD610wb


77 :無意識のイルカちゃん ◆1IrUKakn5s :04/11/25 22:07:48 ID:LbZiR9cA
高岡スレ・・・・
いまだにアンチ君がわめいているし、なぜか僕のこのスレでの発言にレスしてくれてるし。
高岡英夫と苫米地博士と栗田博士はフィールドがまるで違うので、それぞれのメソッドがそれぞれの良さを持っているとしか言いようがないけど。
761気オタ倍章:04/11/27 07:23:17 ID:4u+C0Jb9
>まあ、気楽にいきましょうよ。
>最悪未満ではある状況なんだから・・・。
ちょっと表現が悪かったっすね。
・・・未満ではある状況なんですし、に改めます。
誤字の範囲として許容下さい。

>>759
本当の、として一応・・・。
というかボクの性向は多種多様をカバーしてますよ。

>>760
いや、引用があったからコメントした、としか言いよーがないんですけど・・・題材として面白かったし。
まあ、内容がどちらにせよ、他スレッドに関するコメントは控えておきますね。
762気オタ倍章:04/11/27 07:27:47 ID:4u+C0Jb9
でも外部からだからこそ分かる、見えるものってあるっすよねー。
松田サンなんていくら内部があれこれ外部にクレームつけて擁護しよーと、
身体性の観点から、見える人が見れば一発でおかしいなー、ってなりますからね。
ものは必ず複雑さと単純さを合成させて判定するのがベストだと思うよ。
763アーネスト・ツートソ:04/11/27 17:01:36 ID:npdSX3zm
>>758
荒らしの自作自演人物へ加担しないことをやんわりと諌めたつもりだったのですが、わかっては頂けなかったようですね。
まぁ、どっちにしても百%正しいかどうかなんてわからないんですし、自作自演氏が弁解出来ない態度を見てもわかるとは思いますが、
この辺でやめておきましょう。
MSNで頑張って下さい。荒らしへ居場所を用意することだけはしないようにしましょう。お願いします。
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/27 20:13:17 ID:X0D6TYWn
内観=観照=ラジニーシ。
ラジニーシは本物か否かとしたとき、本物の偽物といった
評者がいたが、おもしろい発想と思ったものだ。

ただの偽物とは次元が違う、本当の偽物になる器は、ただの本物
以上だと。高岡氏は、そこまで突き抜けてないとお見受けする。
765めぐみ:04/11/27 22:59:41 ID:gOeslKlQ
わたしのスレで遊ぶのは止しなさい。
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 00:50:13 ID:YFpNlFgL
独学者さん帰ってきてー。
独学者さん残った質問をお願いします。
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:00:11 ID:KpXnFoEB
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:01:43 ID:KpXnFoEB
[15]厨臣 04/07/16 13:30 9AeDqqr1.0.

お前はバカか?(笑)
このバカチン。

カルトの教祖を本物と言ってみたり・・・。大丈夫かァ、頭?

[17]厨臣 04/07/18 13:41 9AeDqqr1./B
>「始めなければ、変わらない。」


宗教を始めても、十年後には惨めな自分が待ってるだけ。よく氣功
などの宗教で始めたら本質が変わる!というだろ?嘘!変わりません。
やめときなさい。宗教とか氣功とか。あんなものは逃避の手段に過ぎん。
やめとけ。で、せいぜい自分が凄い人間に思えてしまってネットのよう
な場でのみ偉人になれるという●鹿が生まれる。ちょうどお前のような
輩さ。

悪い事は言わんからその地元のDQN学校で体育会系に所属しなさい。
そして授業出なさい。普通の人間はそうしないとやっていけないから。
凡人らしくあくせく学校頑張りなさい。

秘伝などは君は読まない方がいいね。妄想が強くなるから。外で友達
増やしなさい。内弁慶はみっともないぞ。
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:03:52 ID:KpXnFoEB
[47]厨臣 04/07/26 17:32 spz/X7r1.07
>24

>地下鉄の中で壊れたテープレコーダーのように同じフレーズを連呼する、
>ある種の病人を注意することが美徳だということなのですね。
>私はそういう種類の人々に注意は無駄だと思います。


それは、このバカの事なんじゃないの??
そもそもそんなの相手にしているのも病人だ。俺もそうだろうがね。

ITI系の響きがするな。君の表現は。ドグマスティックな感がある
よね。ITIって。下手すりゃラジさんや新興宗教的な部分があるよ
うにマジ思う。

実際には大した実力もねえのに大言吐いてたり。青少年を惑わすのは
やめてちょ。

神秘をカサに着て装飾すな。マスタツや鬼の木村並の実力があって主
張してね。公の場ではね。マジメな人って本当にいるんだからね。

[48]厨臣 04/07/26 17:35 spz/X7r1.07

何言ってるかわかんねーもん。ハッキリ言って。麻原が爆撃された
とかいう話と同種としか思えねーもん。コイツの話。

せめてハラとか肥田の話してくれるかい?
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:05:02 ID:KpXnFoEB
[51]厨臣力 04/07/27 15:38 spz/X7rlT5O

何でそんなこの掲示板に全く関係ない事いうのか全然分からない。
肥田に少なくとも関係のある話をしてもらえる?

お前さんが凄いとか正しいとかの話はこちとらはどーでもいい事
なので。関係ねえもん。お前が凄かろうがバカだろうが。

つまんねー情報提供はうぜえよ。荒氏だからいい加減やめろ。
お前の主張などつまらん。

[61]厨臣力野郎 04/08/03 12:34 d2a284a9

この人は教育レベルが異様におかしくもある。例えば乗るという単語
と垂れるという漢字の違いが分からない。言葉遣いや文章がおかしい
という事は盛んにネット住人全般に指摘されている。

で古文や英語で何かを語っていたが、それも全て文 法がおかしく、間違った文章なんだよね。
西洋人なんて大嘘。 超馬鹿英語はよし子ちゃんなんだよね。

[62]厨臣力野郎 04/08/03 12:43 d2a284a9

日本は広く1億3000万人もいれば、変な人がいてもおかしく
ないのですが。盛んにニュースで報道されていますから。サカキバラ
だの闇金融だの異常殺人事件だの引き篭もりだの・・・。そういうこ
とを考え合わせれば、わざわざこういう梅花=賛歌とか頭のおかしい
現実逃避主義者を相手にする俺もどうかしているんですが。ま気違い
さんの研究という事にしておきましょうか。

全然建設的な付き合いができない人間だからね。コイツなどは。
レベル云々以前の話をできる頭がない。これはいけません。
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:07:02 ID:KpXnFoEB
[64]厨臣力野郎 04/08/03 13:08 d2a284a9

因みにお前小学校行ってたの?かなり疑問なんだけど。日本の義務教育
就学率って100%じゃないらしいんだよね。99.何%らしい。だか
ら特殊な家庭などの人なんだろうな。秘伝の先生のところとか宗教の人
とかってそうなんだろうな。きっと。高木氏んとこもそうなのかな?そ
ういうイメージがああります。肥田式じゃないが、DSもそうらしくて
あの人達は話が全く通じなくて危ない。

[65]厨臣力野郎 04/08/03 13:24 d2a284a9
宇宙の自覚化という能力は既にミラレパなどを遥かに超越する次元と
思われる。例えばダークマターなどの質感もはっきり自覚されており
、物質を構成する原子、分子、クォークなどを自覚化してしまっている。

例えて言うのなら、梅雨時期のどしゃぶりの中、アジサイの花が咲いて
いる。お前もそれに気付いて触れてみたことがあるだろう?その手で触
れている花の質感以上の質感を感じられるという話だ。因みに、このア
ジサイの咲いている周りの情景を述べると、古い日本家屋があり、石畳
が見える。その雨の質感も俺は好きである。

学歴など関係ないというのはこのレベルに至らねばダメだ。
高木氏は折角東大に入ったのに、全てを捨てて修行に打ち込んだとい
う話だ。全てを打ち捨ててたった独り、たった独りをも打ち捨てて
進まねば宇宙の大道は得られないんだ。どうせ目指すなら最高のもの
を目指してはどうか?

肥田春充は栄誉、栄達、富貴、名声、家族、そうしたものを全て打ち
捨てて進まねば道は得られないと仰っている。
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:08:37 ID:KpXnFoEB
[66]厨臣力野郎 04/08/03 13:30 d2a284a9
お前にはセンスがあるとある方が仰っていた。

だがな。お前の中にはくだらん煩悩が見え隠れしていると思う。
煩悩を排除できねば無為自然の境地には到達できんぞ。

[73]厨臣力野郎 04/08/04 10:28 bvvgx6rlTwV

アホですね。キミいくつ?もしもし、もしもし?(ニヤニヤ)

世界主義?お前の入信しているカルト宗教のスローガンを肥田式掲示板で掲げられ
てもね。バカな響きのフレーズだ。でも、ま、確かにお前は凄い!凄いよ!偉い。
褒めてやろう。偉いよ。僕、偉いね。
頭は悪いが、カルト気功とかオカルトに関しては凄いんだよね。僕ちゃん。フルコ
ンなどの試合には出場できないが、中拳などの神秘系武術は強いんだろ?で、ネッ
トの中だけでは吠えられる。凄いな〜僕。良かったね、僕。

でも、ある意味脳みその中だけで強い!と思えるのは、自己の内に宇宙が広がって
いる事を意味するんだろうな。サカキバラだの宅間守だのの脳内に形成された宇宙
もオマエ並に凄まじかったのだろう。そういう意味でもオマエは凄い妄想力だ。宇宙規
模ですな。それは一種の才能だ!大切に育ててくれ。

それとお前のようなガキは知行合一という言葉の意味を知ったほうがいい。

フッキとかそんなバカガキを相手にしている時点でお前の実力の底が見えるよ。
フッキとジョカのフッキな。bakaだな。ザコ以外の何者でもない。

[74]厨臣力野郎 04/08/04 10:29 bvvgx6rlTwV

バカか?
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:15:16 ID:KpXnFoEB
[285]厨臣 04/09/28 16:37 zjaXRFtFAiK
アホか!高木がもてるわけねーと思うぞ。どこぞの大学だの学校だのOL
だのに写真を見せて、オカルトの人だと言って、カッコイイか否かを問う
てみなさい。10中“ほぼ”10がキモイと言うと思うぞ。例外はたまに
はあるかも知れんがな。覚醒だとか考えている人間が騙されてるんじゃねーよ。
ビーチー・ブーデー・ゲーハーの三種の神器が揃っているじゃねーか!
麻原が信者の女にもてたのと同じ原理じゃねーの?
麻原も1万5000の信者の内、全ての女にもててたのだからな。
それはすげー事だ。だが、質の低い女にもてて嬉しいか?普通は嬉しくねえよ。
質より量って発想は如何ともし難いな。ま、ハッキリ言って高木がもてようがもてまいが俺には関係ないがね。

[286]厨臣 04/09/28 16:37 zjaXRFtFAiK
もてたいなら、肥田式だとか神秘系武術だとかやめた方がいいと思うね。アニマルパワー
で猿拳だとか超大馬鹿だと俺は思うよ。そこで演武したという動きはま、恐らくスッゴク、
チャチな動きだと思うね。おい、お前お父ちゃん剛柔流なのにおかしいと思わないの?
一度極真の世界大会だの(一万以上するが)、ラグビーだの大相撲だの見てみろ。生で。ア
ホアホ宗教拳法で勝てるヤツは一人たりともいないと自覚するに至るであろうから。
原理は分からないでもないがね。あれだろう?降神だとか召喚な。ただ、神打とやらにし
てもインスタント禅でできるようになるわけねーべ。馬鹿じゃねーか?と真剣に思う。イ
ンチキは危し。君子危きに近寄るべからず!
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:18:13 ID:KpXnFoEB
[287]厨臣 04/09/28 16:38 zjaXRFtFAiK
ストリートファイトとか馬鹿じゃねーかな?って思うね。歌舞伎町ですらそんなねーよ。
本氣なら傭兵になれよ。本当にあるから。パワーゲ−ムとやらをした方が功夫つくと思う
ぞ。力士になれよ。いいぞ、チャンコ食えるぞ〜。うまそ〜〜!これからは魚介類のチャ
ンコね。うめーぜ。蟹も安くなってきたしな〜。牡蠣もうめーよな。パンクラスのチャン
コ、ちょ〜う、まずそ〜〜。鍋にプロテイン入れてそうだ。高木が実践経験とか言ってい
たが、相手は誰だよ?って思う。肥田が相手したのは銃剣だのサーベル持っていた奴等だ
ろう?おいおい、って思うね。相手ってオマエみてえなヤツだろう?どーしょーもねえな。
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:26:02 ID:KpXnFoEB
[288]厨臣 04/09/28 16:40 zjaXRFtFAiK
要約すりゃあ、高木んとこ行っても何もならねーって事だ。肥田も言うように自分から
思わねーとダメだ。金、時間の無駄!本氣なればこそ、やめるべきところだな。

[293]厨臣 04/09/29 10:18 W2f0Ttsd687
子供じみた、稚児…杓子定規で図ったようにどいつもこいつも同じ事を言う。ここに関わ
った奴等は。そうまるでロボットのように。ハラ抱えて笑い転げてればいいと思うよ。高
木が公刊書に高木の師を名乗る男…とかについて記述していたが、ハラ抱えて笑う事なの
か?不思議に思うな。そんな本読んだ事ねーぞ。本当かよ?誰だよ?佐々木了雲氏か?黒
田鉄山に言われてハラ立てたりな。黒田には弱いが、オマエには強い。すげーよ。男だよ。
単なる弱いものイジメじゃねえか。

どうもよ、武道界では一生隷属させたり、秘伝をちらつかせて奴隷、多勢で少数を虐げるのは人間として最低の行為だ!
とか言っていたが、そりゃあコイツの事じゃねえか?と思う。

インナーサークルとか馬鹿みてえと思うね。んなもん記号だよ。記号。そういうのに価値
を持たせようとしている。「わあ俺インナーサークルになっちゃった…すげえ。覚者たる高
木先生のインナーサークルになっちゃった…。俺ってすげえ!」で実際には大した事ない。
エゴ(=現実とはかけ離れた理想の自己)を満たすだけ。
どーせエゴなら、宗教的な馬鹿なエゴを満たすよか、学歴だとかでエゴを満たしたほうがいいと思うね。
資格だとかね。パワーゲームも非常に良い。こちらの方は社会的な実効性があるからな。
また、それを満たすには労力が要るんだ。単なるエゴ、妄想ではなく、ある程度の実質は伴うと思うね。
本当に真剣にやればエゴを排除し、実質を伴わせる事ができるだろう。
というか、悟道においても最も妥当な道の一つであろう。
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:28:04 ID:KpXnFoEB
[300]厨臣 04/10/01 10:09 d2a284a9
ふ〜〜ん。高学歴って本当なの。ITIの参加者の写真が時折公開される
けど、とても武術をやっているようには見えないおじさんや、またもやし
のような青年の群れ・・・。あのもやしのような人々がや東大京大の奴等
だったわけね・・・。もやしとは言ったけど、こういう人は怖い人が多い
ので絶対に舐めてはいけないのだけど。限度を知らないし、すぐ集団化す
るからな。

早稲田とかは“偏差値的には”馬鹿大だよなー。友人で東北大行った奴も
偏差値的には超馬鹿大たる立命館や早稲田と同じくらいの偏差値の馬鹿大
上智に落ちた。つまり旧帝大も馬鹿大。となるとだな、偏差値的には馬鹿
大じゃない大学ってのは東大京大くらいになるな!俺は馬鹿大だ。

自分の趣味を失わずに東大京大に入ってしまう人間がいる。羨ましいぜ!
自分の趣味を悠悠自適で東大合格するためには、3年間くらい要ると思う
ぜ!人によって違うだろうが普通の人だとそうだ。

高木の文章読んだ時、ガキでよ、マジ騙されちまったよ。とんでもねえ奴
と気づくのが遅すぎた。マジで高木の馬鹿発言に影響されちまってよ、折
角馬鹿外大受かったのによー。よく考えてみたら、高木の教えているメソッ
ドなど全然大した事ないと気付きたり!最近になって高木を相対視できつ
つあるよ。俺は今恥を曝け出しているぜ!
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:30:22 ID:KpXnFoEB
[301]厨臣 04/10/01 10:25 d2a284a9
行法の話で高木をちと相対化してみようか・・・。

兎のメディシンってあったじゃない?あれって結局のところ会陰の開発に
過ぎず、内丹の話でしょ?何で兎さんがでてくるの?明渡しとか馬鹿じゃ
ねーか?と思うよ。会陰の開発は大切だが。

グルグル回して軸をハッキリ感じる。アホか?DSの軸タンブリング(
軸電動コケシorエレクトマン)と同じで、んなもんで軸ができるわけね
ーべ。人を舐め過ぎてるべ。

神掌。何にもならねえ。合掌行気の方が良いと思う。

小周天は、マンタクチアからの拝借したものらしいが、小周天って本当に
できたら発剄ができると思うよ。とても単純ながら重要な行法と俺は思う。
島田明徳氏のそれが本物的あり方のそれと思うよ。たまにはいるだろうけ
ど、短い期間で小周天ができるなんて大嘘だぞ。本当にできたら小周天レ
ベルで天上を舞うが如き・・・。因みに島田氏の弟子にも狂ったのが多い。
高木が皆できるようになっていると言っていたのは大嘘と思う。空の河車
じゃネエかな。
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:31:27 ID:KpXnFoEB
[302]厨臣 04/10/01 10:37 d2a284a9
ハッキリ言って本を見れば載ってるような行法ばかりであって、大切な
のはそういうのを腰を据えてやるか否かだと思うよ。高木のとこへ行け
ば、誰かに習えばどーにかなる!=大嘘。寧ろ逆で習いに行くからこそ
主体性が削がれ、弱くなる。自分で考えなくなるからだ。また遠隔何た
らによって監視だか管理だかされて良くなれないようにされるだろう?
隷属の強要とかね。

人間万事積み重ねであり、学問でも学芸でも、武術でも、技芸でも短期
間で得られるようなものは芸とは言わないと思う。そんなんではダメだ!
毎日弛まぬ鍛錬を生涯を通じてやるのが楽しいだろう。大山マス曰く、
「6時間やらねば稽古とは言わない」のだそうだ。

[303]厨臣 04/10/01 10:57 d2a284a9
高木の天佑による経済力の話。

とっても大馬鹿な話と思うね。高木より力が強そうな高岡英夫とか高藤
聡一郎でさえ、そんな事言ってねーぞ。

高木の表現だとまるで無根拠に偶然の一致が次々に起こってそれで金銭
的な富も享受しているといい、とても自分を神秘的なイメージを見せて
いるが、もしそうでも何か自分の芸を磨いて本当に実力がつけば、そう
いうコネができるもんだろう?無根拠じゃねえし、神秘がかった話じゃ
ねえと思う。

ただ、物質に対しても影響を及ぼせる力とかあるようなので、変な事は
できるかも知れない。だけどそれにも根拠がある。

そして高木はセミナーという明確な根拠を持った収入源があったわけな
んだから。凄い額でしょ?セミナーって。
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:33:05 ID:KpXnFoEB
[304]厨臣 04/10/01 11:24 d2a284a9
同じ秘伝組という事で、DSの話をさせて貰う。

あそこで教えている極意とか宇天気功とかってとんでもねえな。絶対に何にもならない体系だ。あれは。軸タンブリングとか体を上下させるだ
けで軸なんて絶対にできないと俺は思うぞ。

宇天気功なんて高岡英夫の声の入ったテープに合わせて、手を体の経絡に沿って動かしたり、合掌して天に届くとかイメージするだけ。100
%サギだと思うね。俺は。

絶対に何にもならない。また気感(熱・圧力・感情など)が大切じゃないらしい。それって気功ができていない証拠なのに、信者を騙す口実な
んだろうな。

とんでもねえと思う。許されるの?この人達。ゆるを一時間ほどやって最後の10分くらいで極真の息吹呼吸を教えて熱力が高まると言って、
一万いくらかぼったくってたしな。とんでもねえよ。他にもメビウス気流法だの他のところから本を見りゃ載っている知識を金とって教えてい
た。高岡の講義は、おしゃべりとゆるがメインで、弟子のそれはゆるがメインだ。馬鹿過ぎる!
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:47:13 ID:KpXnFoEB
高岡自身は仙道が結構できるようで遠隔感知や物質的なものへの影響もできるようだ。多分陽神もかなりできているんだろうな。そうした所謂
シッディ、特異効能を馬鹿なことに使っている。マジで人格関係ないんだな!と俺は確認した次第である。
仙道が結構できると言ったが、今の世ではかなりできる部類なんだろうな。恐らくは。でも仙道家って少ないからね。。。
因みに言っておくと、本当に物質的なものへの影響とかできるのを見て焦ったのも事実である。本当にあるのか?って議論があるでしょう?
とんでもねーぞ。肥田の逸話って本当だったんじゃねえかな?って思ったりもするもん。本に載ってる規模と違うな。レベルが。
で、俺はかつ高岡が頭おかしいと思っている。

こういうのを見ると、それを絶対視してしまい、常識的な価値観を相対化してしまい易い。これは誤りで、求道のためにも常識は大切だと判断
している。俺は。

例えば、一般常識的に良い大学などで学道に精進したり、武術の修行を毎日6時間行ったり、良い人間関係を築いたり、経済基盤を優れたもの
としたり・・・。特異効能とかってオウムのごとく道を外させ易い装置だと思うが、常識的なあり方が良いと思うね。

[400]厨臣 04/10/29 0:14 Rwp6j5sy0mx

お前の師匠とやらは、高木が上納金を納めていて、高岡が手土産持ってきて
媚びへつらってるような馬鹿らしいな。オマエ曰くでは。

で、蘇東成と瀬戸、合氣武道(馬鹿な響きがするね)の師、xy、
といっぱいお師匠さんいるね。誰が本当なんだ?“また”知らないと誤魔化
すつもりか?相変わらずだな。

この馬鹿は、スカラー波の団体の教祖も凄いと言っていたんだぜ。
なあ?間違った文法にインチキ英語のくせに西洋人を気取る。スゲエ奴
だな。おめえ。大物だな。
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:48:48 ID:KpXnFoEB
[403]厨臣 04/10/29 22:23 foMBV6sy02S

おお、豚が釣れている。

>君の定義では華人=西洋人 かね 

おいおい、という事はだ。バカである事を認めたわけだ。確か
オマエは中国人じゃなく、西洋人を主張していた筈だがな。お前が痴呆
なんじゃねえの?弱い奴に限って師匠という虎の意を借りたがるんだ。
これが。

サカキバラのバモイドオオキ神に頼るのと同じだわな。

じゃな、豚。

[411]厨臣 04/11/01 11:01 foMBV6sj.KJ

アルツかお前こそ。
ネットの中だけで強いと思わせるのは楽しいか?で現実の自分はザコ
だって分かっているのだろう?大体お前道場なんかには通ってねえだろう?

肥田式とかネット来る奴って訓練した事ねえから、それでも騙せる
んだよな。

お前ね、武術やっている奴に喧嘩売ったらマジで殺されるか、半殺しだぞ?
分かってるのか?遊び半分で言った事で殺される事もあるんだぞ?肉体的な
死だぞ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:50:23 ID:KpXnFoEB
[413]厨臣 04/11/01 11:06 foMBV6sj.KJ

まあ、太霊道顕動法なんぞで、田中守平なんぞになれると思っている奴
は一生なんもならんだろーな。田中はんな修業じゃねえもん。

ゆると似たようなもんだな。

ま馬鹿だな。あんなもんだけというのは。何かと組み合わせねえとダメだな。

[416]厨臣 04/11/02 12:38 9a5ey5tixvl

言葉遣いでさも分かった風な口を聞いたり、風格があるような雰囲気を出そうとした
りと一種の心理操作だがこんなところでそんな事をするのはどういう目的なんだ?将
来教祖になりたくてそのシミュレーションか?それとも単にネットの中だけでも達人
と呼ばれたいのか?(後者は嬉しいか?)
ヘタクソな中身のない言葉だが、騙される奴はいるんだね。日本人は平和ボケしてる
から簡単だ。食いっぱぐれねえな。おめえ。良かったな。お前は技術論を主張するが
自分の言葉で何か語ったのか?何言っているか分からねえもん。おめえの主張は。ハ
ムス立ちできているか?とか聞かれたら馬鹿か?って思うからな。ハ
ムス立ちって俺は馬鹿がやることだと思う。そんな事を言っている時点で何も分かっ
てねえ奴とバレバレ。足の裏側を使うという教えは古くからある。形意拳とかな。で
もハムス立ちは馬鹿と思うね〜。

認められたいなら試合出ろっつうの。フリー(無所属)OKの大会なんかいくらでも
あるから優勝してこれが俺だ!って主張しろ!月空読んでみろ。フリーOKの試合と
か公募してる筈だから。(昔はよく載ってた。最近時間なくて未読ゆえ分からんが)
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:51:50 ID:KpXnFoEB
[417]厨臣 04/11/02 12:39 9a5ey5tixvl
最近、小山つうのが秘伝によく出るね。あのオッサンもどうしようもねえ馬鹿だな。
参ヶ月で8系だとか、武術をやった事が無い者の方がうまくいくとか、馬鹿か?こ
のオタクみてえな面したジジイは。でな、一人でやると危険とかできない…とか言う
わけよ。高木や高岡みてえな事を言っているが、100%金が目的だ。馬鹿か?
発剄が3ヶ月で体得できるわけなかろう。そもそも演武の写真で嘘と分かる。動き
が身体を動かした事のない奴の動きだ。何で数見とか来るかね?このオッサンはわ
ざとザコの動きを写真で公開してるのか?だけど神秘的な雰囲気を出した写真も出
す(俺にはダサク見える)。文章も仙道とか何とか師とかという
言葉で心理操作してな。取り敢えず、火の呼吸のヴィデオなどで紹介されている方法
では練丹にはならんと“俺は”思うぞ。またふぁいみたいの生むのかもね^^。
古神道の幽祭とかITIみてえな事言い出してな。なめんじゃねえよな、ハゲが。
知らねえくせに言ってそうだ。

[418]厨臣 04/11/02 12:41 9a5ey5tixvl
つかよ、アンタ、でぶって本当か?でぶっぽくない感じがするけどね。
高い声のチビなイメージ。本当は高橋美佳先生の事好きなんじゃねえか?認めろっ
て。心の壁を外そうぜ!美佳女史は外見はかなりの美女だっつう話はよく耳にする
けどな。何か聖中心学舎系は美女揃いとよく聞くぜ!いいな。美佳さんって何歳
くらいか分かる人いません?

お前嘘言ってんの?バカ声がするってな。担いでんの?(フンドシ担ぎ?)
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:53:28 ID:KpXnFoEB
[419]厨臣 04/11/02 12:41 9a5ey5tixvl
エソテリックセックスの高木一行、セクサスの高岡英夫。両雄並び立ったわけであ
るが、俺は一つの疑問に思い至った。両人とも女神だとか、太陽と月だとか、そう
いう波動を出せるわけだ。そのうえでエクシャルエナジーを出せる。でな、例えば
高木氏が女性的エナジーを持った波動を自らの肛門より放射せし時、高岡英夫師は
(腰を)突き動かされる衝動を自らの内に見出すに至るであろふか?どなの?高木
師のエソテリックパワーでも高岡は無理か?オマエラであればたやす
く絡め取られてやぱ突きを入れてしまうのか?どなの?理論としては。
逆もまた不可解なり。高岡の女性的セクサスが師の肛門より発動せられし時、高木
師を性的に絡めとる事は可能なのか?謎だ。真剣な疑問だよね?
両人が真正の師であれば、その時真の愛が実現される筈だ!これは事実だ!セクシ
ャルファイティング。如意棒。Keep on fighting, Keep on fighting!
オマエなんて喜んで身をまかせそうだよね!いいぜ!熱い青春してるじゃないの。
オマエ曰くでは、高木師ってホモの気もあるらしいからね。俺なんざ、ふぁい、それ
って本当かよ?って思ってるんだけどね。
俺はオマエの高木氏に対する反発は愛の裏返しだと思うよ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:55:58 ID:KpXnFoEB
[426]厨臣 04/11/02 18:49 foMBV6sj.Ef

俺は言う通り極道だ。お前などに念送ったりせんから安心しろ。

[428]厨臣 04/11/02 18:55 foMBV6sy0H6
とは言うものの、お前は自分を凄いと言ってくれる人間は正しいと思うんだな。

お前俺のお師匠知ってるの?誰だか?強烈な人だぞ。今の俺など足元に
及ばんぞ。人格とかな。

[430]厨臣 04/11/02 20:23 foMBV6sd6XG
一つ言っておくか。俺はボンボンだ。ま極道だ。

>高木氏がホモのけがあるなんて俺は公言していないぜ。
確かパート2で言っていたろう。

>おまえ調子に乗るなよ?
どこらへんにそういうのを感じるんだ?具体的に引用してくれ。高木氏
に対してか?俺がそうした発言をするのには理由がなきしもあらずだが、
理解しなそうだ。だから便所の落書きのようなこうした場所でくだらな
く書きこんでいるわけだ。少しマトモなところであれば具体的根拠を
挙げねばならんがな。
集団の力は恐ろしいとは思う。スカラー波やオウムを見れば分かる。また
高木氏は太霊道などで言う遠隔何たらも可能だろうな。ま、ふぁいはそれ
をやられているわけだろ?俺は高木が実力ねえなんて言っていねえ。寧ろ
あるだろう。教祖はな。
だが、ヤクザ発言を繰り返したのは許せんな。金儲けのために3日で分
剄だの著者のパワーに感応だの出鱈目発言を繰り返しただろう。小山も
同様の事を言っている。許せねえな。あれはペテンだぞ。
因みにヤクザ気功家や武道家はマジで怖いのは事実だな。変な事を言う
奴は近付かねえのが良いだろうな。
調子に乗ってるのはてめえだろう。
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:58:09 ID:KpXnFoEB
[431]厨臣 04/11/02 20:24 foMBV6sd6XG
>倒してほしいんだろ?倒したいんだろ?おれを
>俺の人生につきまとってたわけか?

全然倒したくねえっての。アンタなんか倒したって一文の得もねえから。
妄想です。被害妄想。アンタなど倒したくありません。俺じゃなくて高
木氏を倒してくれ。
闘うなら普通ガチでしょ。アンタよりもちょっとマトモな関係者と一戦
交える予定があるから違う奴相手にしろ。どうもね、その人俺を分かっ
てないみたいなんでね。俺は面倒臭いんだけどな。オリはマジでやる事
あんの!!見てそうだから言っておくけどね。暇人じゃないのよさ!(
俺も好きだっちゅうねん)アッチョンブリケ。
マジで闘いたいならもうちょっと長いスパンで考えて貰えない?数年規
模で。10年くらい経ってでもいいけどな。あのね、マジで俺もやらん
といかん事があるのよ。梅花にも言っている。その間お前等修業すれば
いいだろう?おまいら一度普通の空手見ておいた方がいいぞ。今度極真
あるだろう?時間次第だが俺は行く可能性が高いと言っておこう。サル
拳と較べてみんしゃい。目覚めてくりゃれ。
一つ言っておくと俺はマジで結構バカだぞ。一応メアド出しておくぞ。
晒しな。晒し。
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 03:59:24 ID:KpXnFoEB
[432]厨臣 04/11/02 20:26 *1ao3J1D3FR7*foMBV6sd6XG
>おまえに負けても人生をかけてずっと探していた相手に巡り会ったから
>むしろ本望だ。

誰よ?それ。お前おかしいだろう?俺はお前に何の縁も感じていねえのに、
探してた大切な相手(女か?)と俺を天秤にかけるのは本能が狂っている。
おかしいってそれ。もうお前バカな事言っているから言っとく。
大切な人間は自分がくだらないと思う人間と同じ秤に乗せるな。バカ過ぎる。
俺はお前の女など欲しくない。無用の争いだよ。高木に男になれ!って言わ
れたからか?男の闘いってのはphysicalなものなど今の時代少ない。日本で
あればいくらでも避けられる。マトモな解釈でいう戦士とは克己の事だと思
うよ。苦しい事から逃げない事!前世がシルフィーという名前で銀髪で紫色
の瞳を持ち、剣を携えている必要はない。マント着て南蛮の甲冑を着けてな。

素性も知らない人間と闘ったり、そんな人間を大切な存在を引き合いに出す
根拠とする事。そういうのは蛮勇と言って、本当の勇氣とは言わない。大体
頭悪いだろう?
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 04:00:44 ID:KpXnFoEB
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 14:25:35 ID:vzomIyb/
>>296
>空観もセンターではありません。
>全てのサイバー体験と身体意識の感動は、
>基本的に異なるものと認識されるのが善いでしょう。

以下のようにおっしゃってますよ。

>「ありがとうございます」は天地を貫く大きい光の太柱

どうなんですか?...独学者さん。
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:23:21 ID:vzomIyb/
センターも銀河をこえると握力98は行くそうです。
どうなんですか?...
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:27:09 ID:vzomIyb/
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/28 15:29:43 ID:vzomIyb/
ソース貼り忘れてた。
793入門者 MARX:04/11/28 22:48:48 ID:ZmvH3qQC
誘導を再掲させていただきます。

2chではせっかくの良スレも(過去このスレッドもそうだったと思いますが。)
やはり、オープンな場である以上仕方が無いと思いますが、一部の参加者の心無い書き込みは排除できないのが現実だと思います。
ですので、私、入門者 MARX は新たにMSNコミュニティにてこのスレッドの方向性はそのままに、
参加メンバーを限定した掲示板を立ち上げ、さらにレベルの高い語らいの場を設けようと思うに至りました。
つきましては、勝手ながら、下記の方の内、この提案にご賛同いただける参加希望者の方は私宛にメールをご送信いただき、
追って私のほうからコミュニティへのアクセス方法をお伝えするという形を取らせていただきたいと思います。

身体メソッド新掲示板プロジェクト(仮称)に参加していただきたい方:
独学者様・ゆるり様・のあ様

既に参加を表明されている方
氣っちゃん様・気オタ倍賞様・マロ橋キック様

(このメンバーは、当スレッド、ならびに高岡英夫氏関連各スレッドから、
@固定ハンドルを使用し、誠実かつ品位ある書き込みをされてきた
A各種身体メソッドの実践者と認められる方
であることを基準に、勝手ながら選定させていただきました。)

身体メソッド新掲示板プロジェクト(仮称)専用メールアドレス
[email protected]

尚、このコミュニティは、参加者以外の書き込みを禁止させて頂く予定で居ります。
また、参加者以外の方の閲覧制限につきましては、参加希望者の方々と相談の上、決定させていただきたく思います。(機能の上では制限可能です)

MSNコミュニティ ホーム
http://groups.msn.com/


794名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 01:13:47 ID:eedJntPE
>>793
入門者MARXさん。あんたが一番のあらしだろ。
あんたが余計な事をするから閑散としちゃったんだよ。
795てp:04/11/29 01:30:44 ID:S0S2qDiE
>>396
いよいよじぶんの、時代が到来。
ジョークは1応、さておいて、トピ景観の、損なわれてること。
http://dudeblog.jugem.cc/?day=20040818
きれえな肖像、貼っとくからね。

じぶんの今の、居場所がここです。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1100918827/l50
小川さんには、非礼が絶えんね。
ジャンキといわれる、とある雀士が、誌上で条理の、無い批判をした。
苦情をちょっくら、付き付けといたよ。
お気が向いたら、このカテもどおぞ。
年末予想も、切り出す時機でしょ。
796てp:04/11/29 01:34:51 ID:S0S2qDiE
794の直後に、SOSと、いってるじぶんが、笑えるや。
しかも、死ねとか、メセジッってるし。笑。
中身はいつでも、雄弁なんだね。
人はほんとの、じぶんの姿を、どおしたって、隠せやしない。
付き付けじゃなくて、突き付けだったね。
ギャグ1発と、訂正でした。
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 05:50:23 ID:TuogD8br
>793
みんなで荒らし対策をしようという気がない。
自分さえよければいい。
自分の好きな相手を集めれればいい。
というわがままな奴な行為だね。

トビ主に失礼だよね。

コテハンはみんなのリード的な存在だよね。それをかっさらうことに
なんおためらいもないらしい。

このスレがどうなろうとおかまいなしということだ。

入門者と名のってるくせして、やってることが顔厚です。どこが入門者なんでしょうか?

入門者MARXは、自分の無知を知ることが一番の「知」だなどとくだらぬ
精神論をぶちまけていたが、自分の行為に関しては省みる知はないらしい。

わかっていないということを知るということは、わかっているということを知るということと同じなんだな。
わかっていることとわかっていないことを分ける理知こそがセンター的な働きでもある。
わかっていないことと分かることを区別するからわかっていないことがわかるわけで、
つまり分かっているということを知るということ=わかっていないことがわかる、なんだな。

こういう奴は一生、入門者やってればいいんだな。



>>794
同意です。
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 07:44:07 ID:TuogD8br
下記は、2CH武板で天下無敵のコテハンで、合気道の指導者はじめ氏の言葉。
はじめ氏は、カキコも稽古だとし、荒らしや煽りがいたほうが面白いといっていた
ほどだ。

煽りに怒るな。
煽りを楽しめ。
何者をも敵と思うな。
最初からこの世に敵が存在しているわけではない。
敵を作り出すのは、己自身だ。

攻撃を拒絶するな。
まずは攻撃を受け入れよ。そして転換せよ。
転換した力で、攻撃によって出来た相手の隙を補ってやれ。
武術の本質は、相手をけして傷つけることではない。
相手の誤りを指摘し、支えてやる技術だ。

それを疎ましく思う者もいるだろう。
しかし諦めるな。
諦めるということは、己の努力を諦めることと知れ。
武術の修行を放棄するということだ。
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 09:39:49 ID:S8BTC4Vz
>603
休学者さんと呼ばれてるコテのこと。
センターは曲がる、と一貫して主張中。
体軸じゃあるまいに。
どう思います?
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 12:03:28 ID:UWlPl3Km
センターは曲がらないの?
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 16:36:27 ID:Fxw+HZej
>>800 右利きは右に、左利きは左にずれるらしいよ。高岡氏もたまに
センターが月に衝突して宇宙人に激怒されるとかいってた。天才の
ゆうことは、凡人超越しとる。
802梅花:04/11/29 17:36:26 ID:n0+f30KX
>>670 私自身治療専ですが http://www.ims.gr.jp/itabashi.hp/shokai/ishi/i_joka.html このアギシ所長が大変な気巧使です 良ければお早目にどうぞ 最初はセカンドオピのノリで良いので
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 17:44:18 ID:YWcuOg58
>>801
すみません、知りたいのはずれるかどうかではなくて曲がるかどうかなんですけど。
>>799はセンターは曲がらないと言ってるみたいだけどどう思いますか?
804梅花:04/11/29 18:35:42 ID:N+8JLfzY
循環
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:04:29 ID:Fxw+HZej
>>803 曲がる。ゆるめばゆるほどに、まがる角度も。ヨガの大家の
センターなんて、地球を蝶結びするほど曲がってる
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 19:22:42 ID:YWcuOg58
>>805
レスありがとうございます。
しかし、いくらなんでもそれはちょっと・・・。
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/29 21:44:36 ID:u20AJS1Q
確かポーラ・ラドクリフはセンターが左右に曲がって走ってたと思うけど。
808独学者:04/11/29 22:22:54 ID:zpu2j1xL
>>501様へ。

例えば、ある倉庫に入った(前)後、雰囲気に打たれる等して、
一時的にすっかり身体意識が変容してしまうことは、あるでしょう。
これは、その倉庫の持つディレクトシステムに影響されたわけと成り、
こうした一事からしても、環境ディレクトシステムが存在するというのは、
お分かりのことと思います。
同じく、扁平な紙面にも、環境ディレクトシステムは存立し得ます。
しかしながら、一般的な紙面環境ディレクトシステムでは、
環境といえるに満ちるほどの道具が取り揃うものでありませんから、
極意といっても、極意ならざる混沌とした≪意識の匂い≫に留まるに過ぎません。
これが時に、特に発達して、人為的に築かれた筈の環境ならざる環境が、
真に無心の作用が連続的に注ぎ込まれることで、あたかも意思を持ったかのように、
そこに集う人をあべこべに打ち、影響を与え、取り込むような正に≪環境≫(以上の環境)に昇華した時、
そこには確かに作品ディレクトシステムが生じ、実在するといえるでしょう。

アムロは、矢張り中丹田を中心に、曲線構造が多く、音楽的に生きていたようです。
闘志と意志と筋力が支配的であった時代相にあって、燃えるばかりでなく、
炎の間隙を縫うように、心に音楽が無ければ、人を打つものは無かったのでしょう。
これは諸葛孔明と両者に、共通するといえる構造です。
孔明は、これが更に命を賭すといえるほど強烈に、巨大に構造化がされ、
軍師らしく中心が捕捉されないようにセンターは希釈され、
しかし太陽系を超える星雲構造から国事をウォッチし、謎めいて巨大な、
捉えどころの無い神秘的な、背後体として脈動されていたようです。
809独学者:04/11/29 22:25:43 ID:zpu2j1xL
>>508様へ。

センターが完成すれば、重心落下線に対する支持線のトレースが、
それ自体で、いかなる自律的なゆるをも超えた、高度なゆるに成ってます。
ある意味では、鍛錬時間として明確に区画、整備のされた、
鍛錬というのは役割りを終えてしまうわけです。
そして、独自の整備法が現われて来ます。
こんにちの私がしているのは、センターを使用した、ある意味での観法です。
日に三十分だけ脚を組んで座り、ある意味では神の視点に昇り、
当て所も無く、虫のように這う人々を眺めますが、やがて彼らが自らだったと覚ります。
多くの意味を煮込んだ観法ですけれども、センターが無ければ出来るものでなく、
当然、これが正しいと勧めるつもりはありません。


>>563様へ。

特定の部分へ意識が集注しますと、そこに血液が集い、
熱くなるというような自律作用が、意識と肉体の関係にはあります。
同じく、意識の集うことでホルモン等の内分泌系に作用し、
成長に有用な働きを促すということも、極意にはあるようです。
810独学者:04/11/29 22:29:40 ID:zpu2j1xL
>>579様へ。

ゆらり様だけは善くとも、後続の人への指針としては、空間性の脱力感では相応しくありません。
骨粗鬆症は、骨格部に限局すれば確かに高度な組織分化と成りますけれども、
総体的には明らかに拘束的であり、誉められたものといえないでしょう。
諸般の神秘的な体感や空観は、センターとは別物なのです。

倍章様へ。
>>589

ゆるの深い人ほど寧ろ、もう半歩のところで冒す過ちがあります。
それは、体幹部が深く働きますだけに、それのみで既に末端部に関しても、
全て都合がついてるかのような錯覚ともいえない微細な錯覚から、
手指や、或いはその他の深い部分でゆるの調子をとり、それ故に結局は脊柱に、
微細ともいえないような微細な、緊張性のインパルスを催してるケースです。
体幹部が大事といっても、ゆるが進めば進むほど、末端部も中心にとって大事なのです。
完全なゆるは、並外れて難しいと理解されると善いでしょう。
脊柱のゆるを中心に据えることすら最終的には、足輪ならざる≪軸輪≫の誤援と堕するものです。
≪軸輪≫こそがスティフルクラムの、よりプリミティブな形態なのです。
飽く迄もセンターに依拠した完全なゆるが、全ての解決といえることでしょう。
811独学者:04/11/29 22:35:00 ID:+Sf3/8j9
>>593様へ。

イエスと正に≪比肩≫するような心田流に加え、同等の流入成分が、
鏡面的に上空からも、聖的カリスマの色合いを抑えるかのように、
流れ込んでいるようです。
相対的に流入成分が非常に目立ち、後続的な観点としては、
内閉的な病理意識を助長する危険性が感じられ、胸襟を開いては、
勧められる容態でありません。


入門者 mark X様へ。
>>596

目下、端末を間借りしている状況から、礼儀として直ぐに手紙は出せませんけれども、
十二月に入れば速やかに環境を整え、是非とも参加させてもらいたいと思います。
その暁には宜しくお願いします。
812独学者:04/11/29 22:40:35 ID:+Sf3/8j9
氣っちゃん様へ。
>>608

ヨセミテ国立公園に関し、資料に当たってみましたところ、ヨセミテ瀑布が答のようです。
太古の昔、或る動物種がここを観て、人類というセンターが始動したのでしょう。
その意味では、水の発生それ自体が、人類というセンターの、プレリュードだったのかも知れません。
起源と成った一点も、受延者が増えれば特定可能と成ることでしょうし、
個人的には確信に満ちて≪その地点≫をほぼ特定しましたが、
それは余りに推論的にみえる嫌いのある為、発言は控えます。

>>621

それには、何よりもゆるむことです。
プレディレクターを活かし、大本流が始動する為にも、
静的な鍛錬の中でも徹底的に、ゆるむことに取り組むのです。

>>625

センターが完成するのは並大抵でないからこそ、多角的なアプローチが必須と成るわけですが、
その反面、いかに多くの情報や方法論を手にしたからといって、大本流に食い込まない限り、
それらのどれ一つとて、意味を持つことはありません。
寧ろ、多角的な情報が、いかにも拘束を攻め崩してるような錯覚を生じ、
鍛錬のマイナスとすら成るといえます。

気功家の人ですけれども、矢張り人が人を治すのは出来ないということなのでしょう。
専門的な構造も、そして組織も喪われ、その人は今、湖北省で議員生活をされてます。
813独学者:04/11/29 22:46:15 ID:+Sf3/8j9
>>631様へ。

肉体部を通るということで、側面図の様式から、破線で描かれただけでしょう。

>>637様へ。

それは恐らくあるのでしょう。
腰に脳が在る、という表現も聞きます通り、腰という宿命的な拘束が外れることで、
超人間的で神秘的な、脳活動が促進されることはあるようです。

>>767様へ。

首を吊ったかのように特殊な、空疎な構造が、或る意味で人を惹き付けるのでしょう。
しかしながら同時に、これも死せるかのように(脇周りが)垂れることで、
真に人を温かく受け容れるべくした心田流が無く、神秘的好奇心を満たすには善くとも、
真に指針とすべき構造とはいえないようです。

てp様へ。
>>795

同じ東洋人として残念至極に思うも、意識と肉体の本質的関係を如実に示した結果として、
厳粛に受け留めなくては成らない一事だったといえるでしょう。
すなわち、加齢から導出される結果としては、限局的な運動性をのみぞ判断すべきであり、
相対的な結果論は、既に求められるべき対象でないということです。
例えば老齢者の身体性は、如実に結果論から求めるべきなら、
椅子に座った静的な、限局的な状況論で比べるのが妥当です。
同様に、小川選手の試合も、対者を完全に制御下に入れた局面での柔かさ、
運動性において判断すべきであり、結果的な勝敗は既に、本質的には二の次でしょう。
若く、駆動性に満ちたノゲイラ選手等と現実に対面すれば、
それは勝てるものでないでしょうが、氏の本質は、そういうところにないわけです。

お写真のイリアディス選手の構造は、小川選手を遥かに遠くしのぐ物です。
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 02:25:13 ID:R/D+ZQFk
高藤氏が特殊?
何らかのミスリーディングでは..

>特殊な、〜構造が、〜人を惹き付ける
815名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 07:24:37 ID:8j/gEbPk
独学者さん

はじめまして。いつも興味深く拝見させていただいております。
質問があるのですが、よろしいでしょうか。

プロ野球再編問題に関心があります。話題をもたらした人物たちのDS
がどのようなものなのでしょうか。渡邊恒雄 堀江貴文、孫正義、三木谷
各氏のDSはどのような構造になっているのでしょうか。できれば、1人
ずつ、詳しく説明してくださるとうれしく思います。それぞれに個性がある
と思うのですが・・・。

よろしくお願いいたします。
816入門者 marX:04/11/30 11:30:15 ID:KY1mNIHn
皆様、ご鞭撻まことにありがとうございます。
まだまだ未熟者ですので、問題点を指摘していただけるとありがたいです。
またちょくちょく覗かせていただきます。

>>797
私のやってる事は、いわば、古くからある雰囲気の悪い、料理のまずい、そのくせ高い飲食店の隣に
安くてうまくて雰囲気のいい新しい店を建てたようなものです。
古い店の客が流れたのはその店の経営努力が足りないからであって、
新しい店の出店を非難するのは筋違いというもの。それはきっかけでしかない。
客を取り戻したいのなら経営努力をしましょう。さもなくば潰れるでしょう。これは健全な競争です。
私の精神論が気に入らないのであれば、これを経営学的に論破すればよいでしょう。
貴方の言っているのは負け惜しみ、泣き言でしかありませんよ。自覚は無いでしょうけど。
まあ、名無しの方に言っても仕方ないですね。自分の発言に責任を持てない人たちですから。
817入門者 marX:04/11/30 11:43:17 ID:KY1mNIHn
>>811
御参加表明ありがとうございます。メールお待ちしております。
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:01:06 ID:Psm/Dbn0
>>797
七誌=自分の発言に責任を持てない人たちですから。
であることを証明してください。
コテハンだって別に、名前、住所さらしてるわけでなし、いつでも変更可能で
複数のハンドル使い分けるのも可ですからね。

>経営学的に論破すればよいでしょう
勝手に経営に結びつけて論破すればいい?
まあ、都合のいい屁理屈を「経営学」ですか。

荒らしているのを認めていますよね。
それを新規出店にカコつけてるだけでね。

本来、掲示板というのは宣伝は禁止なのですよ。
マナー違反ですよね。







819名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 14:08:57 ID:Psm/Dbn0
>【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)

>荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
>アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
>煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
>コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
>または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

入門者 marX の行為は「勧誘」および「悪質な掲示板宣伝」(←悪質な掲示板の宣伝
ではなく悪質な掲示板宣伝」である。

繰り返し勧誘を行っている時点で悪質である。
本人は自覚はないようだが。
ようは自分さえよければいいという発想だからだ。

他人が経営している2CHを自分のための宣伝に使ってるくせして、
2CHには1円も投資はしていないのに、ただで宣伝するのはあたりまえとし
自分につごうのいい「経営学」とやらをもちだして正当化している。

悪質な荒らしである。
820入門者 marX:04/11/30 14:16:32 ID:KY1mNIHn
>まあ、都合のいい屁理屈を「経営学」ですか。
私の言ってることは経営理論の基本ですよ?
屁理屈呼ばわりですか?信じられないですね。
この様な方とは対話が成り立ちません。
いちいち反応しても不毛なので、この件に関してはこれ以上コメント致しません、悪しからず。
821入門者 marX:04/11/30 14:21:44 ID:KY1mNIHn
>>819
なんでも言いがかりつければよいというものではないですよ。
荒らしだと思うのであれば削除依頼を出せばよろしいでしょう。
第三者が判断して削除されるのであればそれは仕方がありません。
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:03:45 ID:Psm/Dbn0
>なんでも言いがかりつければよいというものではないですよ。
いいがかりですかね。きちんと反論すればいいのに。急に腰砕け?キチンと反論してください。
とくに七誌を馬鹿にした態度は許せません。七誌=無責任であることを証明してください。

>これを経営学的に論破すればよいでしょう。
それじゃあ、ご要望にそいましょう。

まず新規出店するにあたって同業者の店で宣伝するのがおかしい。Aというコンビにがあって、入門者 marX がBというコンビにを出店し、
Aのコンビにでチラシを巻くのは、これはルール違反であることは明白である。Aコンビニ店を荒らしているのと同じである。⇒荒らしているよね君。この掲示板
が閑散とするという意味において荒らしだよね。私だけでなく他の人も指摘してるよね。

私はマジでHPをいくつかもっている。掲示板も無料レンタルを1している。
分野は全然身体関係のものではないが、どれだけアクセスUPするのが大変かわかっていないのだろうな。
HPたちあげて、アクセス対策しても、大体1日のアクセスなんて数人〜2人
程度である。ましてや掲示板に書き込んでくれる人など、まずいない。私の掲示板は、今まで書き込んでくれた人0人である。しかたがないので自作
自演で書き込んだがアフォらしくてやめた。(宣伝禁止なのに宣伝していった人1人だけいる)

2CHというはじめからできあがった土俵でいかにも自分の宣伝行為が経済学
においてただしいような言い方をする、自覚がないんだなあ。

キチンと反論してください。

「ルール違反しといて削除依頼だせばいいだろう」では、荒らしの言い草と同じです。無責任です。
コテハンなのに無責任ですよねええええええええええ。七誌=無責任などとよく言えるね。

コテハン=責任発言者ならキチンと反論、論破してくださ〜いね。




823名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:06:25 ID:Psm/Dbn0
>>822
>大体1日のアクセスなんて数人〜2人程度である。

上記の部分を
「大体1日のアクセスなんて数人〜20人 程度である。」
に訂正
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:17:51 ID:Psm/Dbn0
だいたい掲示板は基本的に宣伝禁止なのはあたりまえじゃないか。
個人管理の掲示板なら、管理人に許可を得るのはあたりまえだ。
掲示板において宣伝行為がうとましくおもわれているのは周知の事実だろう。

ましてやオープンな掲示板の宣伝ならいいが特定のものしか書き込めず、閲覧もできない掲示板
の宣伝は、私的利益のための宣伝行為でしかない。こんなかんたんな理屈もわからないのかな?
それとも「いいがかり」だといちゃもんつけるのかな。

2chだって多大なコストがかかつているのでる。
トビ主および住人がいるのである。たんい個人的利益の追求のために
みんなが宣伝ばかりして2CHへのアクセスがなくなったら
2CHでさえ存続していけなくなるだろうね、極論ではあるが。
こんな簡単なこともわからないのかな。

現実に住人の何人かは不快におもっているのである。あたりまえである。
住人によって成り立っている掲示板なのである。
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:22:43 ID:Psm/Dbn0
>私の言ってることは経営理論の基本ですよ?
プウ〜。
経営の基本理屈がわかってないのはどちらだろうか?
経営の理論以前の問題で、常識の範囲のことなのだが。

>この件に関してはこれ以上コメント致しません、悪しからず。
あらら、自分の屁理屈おしつけて、あとは知らん顔ですって。
コテハンでも無責任じゃないですか。
七誌でもマシな人いっぱいいますよね。入門者 marX よりは。


826名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:35:28 ID:Psm/Dbn0
だいたいね、高岡氏の名前だから本をだしてるような人だから、そして2CHdから、まだこれだけ人が集まるんだよ。
個人管理の高岡氏関係の掲示板のぞいてごらんよ。長年やってはるのに、実質発言者は数人だよ。
掲示板らしい基盤つくるのさえ大変なんだよ。
それなのに人の庭にきて勝手に荒らしといて、正当で、それは経済理論の基本でり、
競争原理なんだってさ。あきれるね。
正当な経済競争だというなら2CH掲示板で宣伝するんじゃなくて
アクセスUP(SEOという)対策して、自動リンクなどの登録して、
いろんな、HPに相互リンクをお願いすればいいんだよ。これが正当な競争というものだ。
自分でHPも立ち上げて住人が増えるように努力する、これが正当な経済競争だ。

入門者 marX のやってるのは、ハイエナだな。盗人猛々しいとは、まさにこのことだ。
自覚がないんだなあ。
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 15:43:44 ID:Psm/Dbn0
結論

入門者 marX =ハイエナ=荒らし=無責任コテハン=無自覚な無知者
=自分が知らないということを知っていない無知な人間
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:05:16 ID:Psm/Dbn0
>>816
>またちょくちょく覗かせていただきます。
自分で立ち上げた掲示板は、閲覧禁止だとかいってるくせして、のぞかせてもらうだと。
あきれるね。そしてコテハンがあらわれたら勧誘するのだろうか?

荒らしのくせして、自覚がないから、始末が悪い。

こんな奴には覗いてもらいたくないね。
829入門者MARX:04/11/30 16:31:35 ID:0JT5rQmf
>>822-828
こんな馬鹿げた書き込みには反論する価値などありません。

830名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:42:00 ID:WHDYJHNL
>>829
あまりにもステレオタイプな反応に思わずワロタw
吉本でてみない?
831入門者MARX:04/11/30 16:47:14 ID:0JT5rQmf
>>830
すいません、持ちネタ、オヤジギャグしかないもんで(w、ご遠慮させていただきます。
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:53:06 ID:Psm/Dbn0
>>829
>こんな馬鹿げた書き込みには反論する価値などありません
どこがどう馬鹿げているのでしょうか?
具体的に指摘してください。指摘できないのなら、負けたということです。
あなたの行為は荒らし行為だということです。
反論しないのではなく、反論できないんですよね。負け惜しみですよね。
みっともないですね。なさけないですね。コテハンのくせに無責任そのものですよね。
イルカ氏みたいに潔く消えれば「おお〜」と思いますけどね。
(イルカ氏が復活するのも自由ですででね。)

私はまったく正論を述べているのですよ。
あなたが論破してくれといったから論破してさしあげたのに

>ご鞭撻まことにありがとうございます
口先だけですね。

反論できないなら、消えてください。ご自分のBBSお持ちなのですから。
そして今後一切、勧誘しないでください。
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:54:53 ID:Psm/Dbn0
>馬鹿げた書き込みには反論する価値などありません。
自分に都合が悪いものは「馬鹿げた」で片付ける、図太さ、傲慢さ。
834入門者MARX:04/11/30 16:57:19 ID:0JT5rQmf
>>832
勝手に勝った気になってればよいでしょう。
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 16:59:34 ID:Psm/Dbn0
>>829
829にはトリップついてませんね。思わず釣られてしまいました。
すいません。
>>832
>>833
撤回いたします。
836入門者MARX:04/11/30 16:59:54 ID:0JT5rQmf
>>833
挑発には乗りません。
無駄なことに時間を使いたくないので、
これ以上はコメントしません。悪しからず。
837入門者MARX:04/11/30 17:01:53 ID:0JT5rQmf
>>835
そうですか。時間差で、>>836入れてしまいました。
別にもうどうでも良いので。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:33:25 ID:Psm/Dbn0
>>837
なあんだ、間違えてたよ。君はもともとトリップちけてなかったんだ。
>>829
は成りすましかとおもったんだが本人だったんだね。
そんなら835で撤回したのは、取り消しだな。

>>836
君が論破してくださいといったから論破したんですよ。
キチンと反論してくださいな。
反論できないなら、君のやってることは荒らしだということですよ。
わかりますか?

逃げ口上しかできないなら消えなさい。
自分のBBSで遊んでなさい。


839名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:36:46 ID:Psm/Dbn0
トリップつけたコテハンでさ、七誌を馬鹿にするならわかるけどさ、
入門者MARX ←この人、トリップなしでさ、コテハンだっていってるんだからさ、
七誌を馬鹿にするならトリップつけてからにしろよ。
トリップなしじゃ七誌よりちょっとましなだけ。
誰だってなりすますことができるからね。

840名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 17:47:42 ID:Psm/Dbn0
>>360
>教室でも電車内でもBBSでも個人のものではなくみんなのものだから、
>ひとりが好き勝手やっていい場所ではない。

入門者MARX=入門者

好き勝手にやってるのは君のほうでしょうが。
掲示板の最低限のルールを無視して、七誌=無責任と決め付け、
自分のBBSこそが◎だとし、平気で勧誘行為をする。


841名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:15:18 ID:Psm/Dbn0
>>816
>これは健全な競争です。
まつたく健全な競争ではありません。閉鎖的な掲示板をつくり、その宣伝のためにオープンな掲示板を利用する。なんと姑息な手段でしょうか。自分の掲示板を宣伝、
勧誘に使われた場合のことを考えてない。というか自分の掲示板は閉鎖しといて宣伝できないようにし、他の掲示板で宣伝する。まことに卑怯なやりかたです。この
掲示板の住人の気持ちなど考えてない。大昔の共産党のように自分達の理想郷を作るためには、ルールを侵しても良いんだと言ってるのと同じ。

>貴方の言っているのは負け惜しみ、泣き言でしかありませんよ。
なんら、まともな反論一つできづに、負け惜しみ、逃げ口上をくりかえしているのはあなたのほうですね。

>名無しの方に言っても仕方ないですね。自分の発言に責任を持てない人たちですから。
七誌のわたしですが、キチンと反論してますよ。キチンと責任もって意見をいってますよ。本日中はIDでどの発言が私のものか確認できるでしょう。すくなくとも
一日一日はトリップなしコテハンのあなたと七誌とはなんら無責任であるとはいえません。

>自分の発言に責任を持てない人たちですから。
キチンと反論するのが責任ですよね。君はなんら反論せずに、負け惜しみばかり言
ってますよね。七誌以下ですね。

>泣き言でしかありませんよ
あなたのような盗人に泣き言といわれる筋合いはありません。

>名無しの方に言っても仕方ないですね。自分の発言に責任を持てない人たちですから。
思いっきり失礼ですよね。私の場合はコテハンにこだわらないからもたないだけ。
普通の掲示板じゃ、HNもたないとカキコミできませんから、HNもちますけどね。言うことはコテだろうが七誌だろうが変わりませんけどね。
でもコテハンつけろというのならつけますよ。いままでも議論のさいにコテハンも
つことを相手が希望すれば、議論がおわるまで、コテハンをつけたこと何回かありますよ。
私がコテハンつけたら反論できますか?
ここまで言っているのにまともな反論できないようじゃあなたは正真証明の負け犬
ですよ。

私がコテハンつけたら反論できますか?

842名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:33:17 ID:Psm/Dbn0
2chの「おやくそく」あたまのおかしな人には気をつけましょう。よりのコピペ

>根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
>他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
>プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

>>829
>こんな馬鹿げた書き込みには反論する価値などありません。

入門者MARXはなんなんら根拠を示さずに「馬鹿げた書きこみ」と決め付けている態度は
上記のあたまのおかしな人に属するものです。
つまり入門者MARX=あたまのおかしな人、ということになります。

私は七誌ですが、発言はIDを見れば確認できますし、根拠を示して
発言しています。



843名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:43:14 ID:aFv1Adm7
>>795
小川さんとヒョードルの試合は前にも言ったが達人同士の立ち合いであり言わば武蔵vs小次郎と同じ。
宮本武蔵と佐々木小次郎だからな、どこぞのキックボクサーじゃねえぞ。
武蔵vs小次郎の決闘は結果的には非常に短時間で決着した。
だが、あの立ち合いを「差がありすぎた」なんて解釈するのは間違ってると思うだろ?

桜井章一のコメントは俺も読んだが、「オイオイ、アンタ何言ってんだ」ってかなりイタいと感じた。
ヒョードルの打撃力は天下一品でそれは俺も認める、打撃でヒョードルに挑める人間は現今の格闘技界には存在しない。
小川さんが打撃で挑んじまったのは完全なミスだったわけでノゲイラはハナから打撃を捨てて自分から下になったのは正しかった。
しかし、寝業で小川さんへ挑もうとするなら、寝業タイプの選手では、小川さんの敵はいない。
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 18:57:55 ID:pNqfxKbR
独学者さん
他の掲示板に行ってもこちらに書き込んでくださいね。
お願いします。

独学者さんの書き込みは閉鎖されたところより
たくさんの人の質疑からの方が多角的な意見が聞けていいと思います。

他の誘われている人たちは別に書き込みがなくてもいいけど、
独学者さんとゆらりさんは2chに書き込みを続けてもらいたいです。
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:01:30 ID:aFv1Adm7
>>813
独学者さんはまだ若いから小川さんが高齢者に見えちまうのかも知れないが俺なんかの世代から見れば
まだかろうじて身体が動く世代なのだよ、小川さんは。(俺がかろうじて動くだけに・・・
ノゲイラの寝業レベルは、対戦した日本人柔道選手の寝業レベルを肌で知ってるだけに、ほぼ正確にわかる。
小川さんの寝業レベルも知ってるだけに同じ寝業タイプで挑むノゲイラが勝つ可能性は低そうなのだが。

独学者さんの文章はきわめて高度だし身体開発レベルも俺なんかや柔道界の誰と比べても遥かに上っぽい。
本来俺なんかが意見出来る人じゃなさそうだが、
独学者さんはまだ若過ぎるってこともあるしそれに俺には具体的経験と年の功がある。
だから、間違ってるかも知れんが、一応俺が考えてる意見は言わせてもらうことにした。スマヌ。そして、ありがとうございます。
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 19:47:40 ID:Psm/Dbn0
>独学者さんの書き込みは閉鎖されたところより
>たくさんの人の質疑からの方が多角的な意見が聞けていいと思います。
>独学者さんとゆらりさんは2chに書き込みを続けてもらいたいです。
同意。いまや独学者氏、ゆらり氏はヒーローなのだ。その発言はたくさんの方
と共有されるべきなのだ。
あっち(入門者MARXのBBS)に書カキコすることによりこちらでの発言がおのずと
減る可能性がある。ただでさえたまにしか発言しない人たちなのに。
それが心配だ。
847”削除”依頼板転載人@星猫:04/11/30 19:58:09 ID:m4kFy1ta
50 :田中三郎 :04/11/30 19:36 HOST:YahooBB220024228047.bbtec.net
削除対象アドレス:
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095379597/596
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1095379597/793

削除理由・詳細・その他:
スレッドの趣旨とは違うこと。
宣伝であること。

2CHを非難しながら、2CHを他の掲示板の宣伝に使っている。
自分の立ち上げた掲示板は特定の者しか書き込めないようにし
閲覧も禁止にしているので⇒書きこみ者が増えない。
そのため2CHを宣伝掲示板と利用している。
コテハンを引き抜くためスレッドが閑散となる可能性がある。
スレッドの存続、充実のためにぜひ削除してください。
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:02:56 ID:r320abpr
>>847
コラ星猫!元スレに誤爆してんなよwwww
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 20:35:50 ID:Fb0ioTIQ
>>400
> イチロー(180cm75kg)の五十メートル走のタイムは六秒台。

亀レスになるが、いつの話をしてるんだ?
今のイチローは、楽に(例えばコーチと会話しながら)5秒台で走るぞ。
しかも連続10本以上を余裕でだ。
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/30 21:48:50 ID:4yuK65KO
>作品DS

凄い漫画の主人公達。
範馬バキ、陸奥九十九、新堂功太郎(武格系限定
851気っちゃんレス下さい:04/11/30 22:33:47 ID:hD1DL92A

「許進忠は師を求め入門を乞い、熱心に修行したおかげで、二十五歳の頃には、秘伝である大周天という
行までマスターした。
 この大周天は、今、日本で騒がれている密教ヨガの奥義「クンダリニー法」やチベット・ラマ教の
「中脈法」にあたる難しい行である。
 彼は人の考えを当てたり、ガンなどの難病を治すのは思いのまま、息を止めれば、最高十六時間も
呼吸をしないでいられる。その上自律神経をすきなようにコントロールできるので、心臓の動きを
早くしたり止めたり、自由自在だ。」(仙人入門/大陸書房)
852気っちゃんレス下さい:04/11/30 22:35:21 ID:hD1DL92A

次に紹介するのは分身術である。文字どおり、同じ時間に二つの場所に現れることだが、
これには実体のない姿だけを見せる場合と、肉体を伴う場合があるようである。まず前者
だが、これは一九八七年の夏のことであった。
 力平の遠縁にあたる中年の女性が突然、力平を訪ねて来た。力平について書かれた新聞
記事を見て、病気を治してもらいたい一心で、遠い道のりをやって来たのだ。目の病気で
あった。
 力平はそのとき広州で学習会を開いていて、留守であった。一カ月は帰って来ないとい
う。その女性は非常に失望したが、しかたがないので二、三日休んでから帰ることにした。
 翌日の午後、その女性は労働公園を見物していた。そのとき、そう遠くない所に力平が
ほほえんで立っているのを発見した。その女性は喜びいさんで力平に近づいた。だがいく
ら近づいていっても、いっこうに追いつかない。ずっと同じ距離を保っている。これは目
の病気のせいかと思って、目をこすってもう一度見ると、やはり力平はそう遠くない所に
立っている。そこでその女性は、そこから哀願した。
「力平、おばさんをからかうものじゃない。それより早く来て、おばさんの病気を診てお
くれ。もう十年以上も目の病気で苦しんでいるんだよ。おまえを頼りに遠い道のりを訪ね
て来たんだ。頼むよ・・・」
853気っちゃんレス下さい:04/11/30 22:36:54 ID:hD1DL92A

いくら哀願しても、力平は何も答えず、ただそこでほほえんでいるだけだ。その女性は
すっかり落胆してベンチに腰を下ろした。疲れていたのか、われ知らずそのまま眠り込ん
でしまった。その夢の中に力平が現れた。
「おばさん、心配することはありません。私が必ず治してあげます。おばさんは毎晩十時
から十一時まで南に向かって座っていてください。ただそれだけで治りますから」
 南というのは王力平がいる方角である。
 目を覚ますと、もう力平の幻覚は見えなくなっていた。いま見た夢がほんとうなのかど
うか、遠縁の女性は判断しかねた。もう見物という気分にもなれなかったので、急いで王
家に戻って、力平の家族にこのことを話した。ところがだれも信じない。
 ワラにもすがりたい思いのその女性は、何といわれても自分は信じると決めて、その夜
からいわれたとおりに南に向いて座り始めた。
 一日目の夜は、額の目のふちが痛み、まるで硬い棒か何かで打たれているようだった。
その痛みは、時に歯をくいしばらなければ耐えられないほどひどいものだった。
 二日目の夜は、顔全体が熱くて、とくに目の周囲は何か熱いもの温められているよう
でとても気持がよかった。
 三日目の夜は、清涼とした気分だった。
 四日目の夜になると、目を新しいものと取り替えたようで、はっきりと見えた。
 そして五日目、目は完全に治った。
854気っちゃんレス下さい:04/11/30 22:39:05 ID:hD1DL92A

分身術を大勢の人の前で見せたのは一九八六年春、北京の学習会でのことである。
 参加者があまりに多くて、講義は問題ないものの、修練のときは二つの会場に分けざる
をえなくなった。修練では一人あたりの場所を広く取らなければならないからである。講
義をした会場の向かい側にある大会議場が、もう一つの会場に当てられて、半分の人がそ
ちらに移動することになった。
 しかしだれも大会議場には行きたがらない。力平本人がいないと、直接指導が受けられ
ないし、発する気を感じることもできないと思っているからである。
「どちらの場所でも同じです。わたしは両方に同時に現れて指導しますから」
 力平がいっても、そんなことは現実にありえないと思うのか、やはり移動しようとする
人はいない。いつまでたっても先に進めないので、ついに力平は、
「もし私のいうことに嘘があったら、どんな罰でも受けましょう」
 そこまでいわれると、好奇心が頭を持ち上げてくる。学習会を運営している職員も同様
である。そこで職員たちは互いに密接に連絡をとりあうことにして、二手に分かれた。
 参加者たちが大会議室に移動すると、そこの壇上にはすでに王力平が立っていた。すぐ
に修練の指導を開始して、参加者たちは修練状態に入った。その様子を見届けてから、職
員は先の講堂に戻った。講堂にいた職員は大会議室に見に行った。
855気っちゃんレス下さい:04/11/30 22:41:15 ID:hD1DL92A

彼らは開いた口がふさがらなかった。どちらの会場にも同じ王力平がいるからである。
 これはどちらかがニセものに違いないと考えた彼らは、指導方法のチェックを始めた。
何時何分にどんな指導をしたかというのを記録して比べようというわけである。そうする
と二人の王力平は同一の動作、同一の言葉で、二つの会場で指導したのが判明した。外気
を発した時間まで同じであった。その受けた気の感覚もまた同じである。これが二時間余
の修練のあいだ、ずっと続いた。
 修練がおわると、大会議場にいた参加者たちはもとの会場に戻った。王力平はというと、
参加者たちといっしょに歩いて来る。ところが講堂の中に入った瞬間、力平の姿は見えな
くなった。壇上には一人の力平が立っているばかりである。
 どちらの会場にいた参加者も修練の内容に満足していて、自分たちの指導をしてくれた
王力平こそ本物であると主張したということだ。

(驚異の超気功師 王力平)
http://esbooks.yahoo.co.jp/books/detail?accd=18883937
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 02:16:26 ID:TRBsubTr
入門者MARXさんなぜ閉鎖された掲示板なのでしょうか?
普通の掲示板でもルールを厳格にすれば良いと思います。

閉鎖された場所だからコレだけの非難がでてくるのです。
もし入門者MARXさんが逆の立場だったらどうでしょう?
他の閉鎖された掲示板に入門者MARXさんのお気に入りの人たちが
引き抜かれたらどんな気分でしょうか?

入門者MARXさんはもう少し他の人の気持ちを考えるべきだと思います。
857巨人:04/12/01 02:27:15 ID:O5E6btRN
>>845
>年の功

呼んだか?巨人を呼んだじんか?
858騙り合え:04/12/01 02:33:03 ID:suIWgRXf
閉鎖されていればいる程語り合うには最適。
859騙り合え:04/12/01 02:34:52 ID:suIWgRXf
閉鎖されていればいる程騙り合うには最適。
さて、どっち?
860アーネスト・ツートソ:04/12/01 02:52:27 ID:7kiOMLGy
入門者様のご発言は正鵠を射てると思われます。
私が立てながらこのスレッドは経営をいいかげんにして来過ぎました。
それは紛れも無い事実であり反省しなければなりません。
個人的な事情として年の瀬へ向かい忙しかったことと管理色を匂わせないためスレ主が登場しない方が良いかと判断したのです。
どうにせよ、入門者様には人を集められる人徳があり私にはそれが無かったというだけで、言い訳しないように反省します。
861アーネスト・ツートソ:04/12/01 02:59:25 ID:7kiOMLGy
やっぱりageて書き込みます。
>>860は事実であり反省する必要が大でありますが一つだけ皆様が忘れていることがございます。
そもそもこのスレ自体が言わば新勢力店舗であり高岡関係スレには本スレがちゃんと用意されてるのです。
本スレが住人の自治協力が著しく欠けていたせいで現在の姿は目も当てられないわけで、
本スレが駄目になったからと言って新しく出来たこの店へ流入して来て再び経営努力を怠るという態度はどうかと思います。
862アーネスト・ツートソ:04/12/01 03:09:40 ID:7kiOMLGy
>>844
>他の誘われている人たちは別に書き込みがなくてもいいけど、

私も誘われなかった一人ですし、誘われた気オタさんとはごらんのように激しく意見が対立する立場でもあります。
しかし、それでも敢えて言いますが、>>844氏のご発言は気オタさん始めこのスレを豊かな物にしてくれた皆様へ対して
たいへん失礼な行為にあたるのではないでしょうか。
私は入門者様のご発言は他人の気持ちを考えない物には思えませんが
>>844氏のご発言は今までこのスレ(のシリーズ)を創って来てくれた皆様を軽んじる自分勝手極まりない物に思えました。
863アーネスト・ツートソ:04/12/01 03:19:40 ID:7kiOMLGy
独学者様やゆらり様は確かにヒーローですがそこまではいかないなりにこのスレを創って来た皆様へも礼を忘れないで下さい。
名無しで書き込んで独学者様へ質問だけして、答えてもらってもお礼も言わないで帰って行く参加態度もどうかと思いますよ。
経営努力つまり自治努力を皆で怠らないようにしましょう。(「自治uzeeeee!」は論外
なお、本スレの自治を怠って醜くこのスレへ取り憑いてる「騙り合え」氏は荒らし認定します。
以後、「騙り合え」氏はこのスレへ二度と入って来ないで下さい。(氏へは誰もレスをしないで下さい
864アーネスト・ツートソ:04/12/01 03:29:26 ID:7kiOMLGy
これだけ多くの用途別の他のスレが用意されてるのですから、このスレへ依存しようとなさらず、
自分で経営努力をすれば宜しいのです。
「自治uzeeeee!」と感じたら参加しなければ宜しい。
一部の心あるコテハン様方から見放されるようなら私か或いはこのシリーズがそこまでの器だったに過ぎません。
入門者様や独善竜様に比べてスレ主の私やシリーズの発端を創っためぐみ様に手腕が欠けていたことがわかるだけですので。

甲野善紀vs宇城憲治vs高岡英夫
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082733741/l50

【ワールドクラスへ】DS・高岡英夫@スポーツ板
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1045392778/l50

●ゆる・Direct System●高岡英夫 Part18
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/budou/1082983960/l50

◆ゆる体操で心身を癒そう◆高岡英夫パート5
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/healing/1084286782/l50
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:33:24 ID:JpY+6ua3
私は独学者氏への質問は1回もしてませんからね。あしからず。
アーネスト・ツートソ氏が管理をおこたっていっとしても、2chであり、ボランテア
的なところがあり、生業があるのですから仕方がありません。
そのことにおいて入門氏の行為を正当化するにはまったく根拠性にかけます。
入門氏のやってることはルール違反であり、入門氏は七誌を馬鹿にしまともな反論
全然できてません。
入門氏をフォロー、また正当化するなら、もっと根拠をあきらかにしてください。
自由な書きこみ、閲覧不可能なBBSは私的BBSでしかありかありません。そのために
公共的性格の2CHを利用するのは2CHとして禁止していることなのです。
アーネスト・ツートソ氏、あなたは自分でお金をはらってサーバーを借りていたとしても
おなじことを許しますか?
入門氏の行為が継続的におこなわれたら明らかに2CHを利用して人集め、宣伝をしてるだけです。
宣伝のためにスレがるのでしょうか。2CHの存在意義はどうなるのでしょうか。
七誌とコテハンが混在するよさもありますよね。
きちんと反論していただきたいと思います。
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 03:37:48 ID:JpY+6ua3
入門氏のやり方だと、閲覧制限、自由な書きこみ不可だから自然発生的に書きこみ
者が増えることはありえません。だこからからかスカウトしてくるぐらいしかないでしょう。
だからといって2CH利用するのは根本的な部分において間違っています。
アーネスト・ツートソ氏、トビ主としてきちんと反論してください。
入門氏の行為はスレを閑散とさせるという意味において荒らしです。
2CHでも禁止されています。
その入門氏をフォローするなら、キチンと反論してください。
867アーネスト・ツートソ:04/12/01 03:42:17 ID:7kiOMLGy
>>865様は独学者様への質問はされてないと思ってます。
また、>>865様と思われる方の今までの書き込みを拝見しても非常に内容のあるご発言が多くあり、
敬意を表すると共に今後もこのスレへの参加をお願いしたい次第であります。
>>865様はご自分のホームページを持たれてるとのことでおわかりになるでしょうけど
やはり自分の立てた場所で人集めをされてその後その方達のお語り合ってる内容を閲覧出来ないのは不満を感じます。
868アーネスト・ツートソ:04/12/01 03:55:21 ID:7kiOMLGy
私は自分の努力不足ゆえ貧乏暇無し状態なのでここ2chを借りている立場に過ぎず、
ご自分でホームページを持たれてる>>865-866様と比べたら偉そうなことは言えませんが、

・このスレは既に2chのルールで量ることが出来ない程レベルが高まり過ぎてる
・神秘的エネルギー法則ゆえか、それに反作用するかのように荒らしの悪質さが高まり過ぎてる

という特殊なこのスレの状況がありますことは>>865様にもわかって頂けるかと存じます。
入門者様が志願されておやりになるしかなかったほど「閲覧制限」が必要とされてる時が到来したのかも知れません。
869アーネスト・ツートソ:04/12/01 04:02:59 ID:7kiOMLGy
スレ主なのに誘われなかったのは情けない限りですが、ただ、ここはここで経営努力していく所存ではあります。
さて、提案と言うかここでひとつスレ主の権限を発動させて頂きたいのですが、
>>865-866様は鍛錬も進まれてる人でご発言の内容にも深い物が多いかと思われますので、
入門者様へは>>865-866様もお誘い下さることをお願いしたく思います。私から推薦させて頂きます。
荒らしの相手をしてしまう面はありましたが、心あるコテハン様方とのコミュニケーションなら素晴らしさを発揮されるでしょう。
870アーネスト・ツートソ:04/12/01 04:11:11 ID:7kiOMLGy
今後このスレはどうなっていくか分かりませんが、入門者様のホームページへのスカウト見定め所としてでも
使ってやって下さい。
私はなけなしのプライドを満たす(?)ためにも入門者様へ「私も仲間へ入れて下さい」と頼むことは敢えてしませんが、
ここがせめてもの踏み台になってくれればと願って自治し続けてみます。
誰も参加者が居なくなってしまったらバレバレの自作自演でもして伸ばしてみる所存であります。(嘘です 笑
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:28:45 ID:JpY+6ua3
>>人門者様へは>>865-866様もお誘い下さることをお願いしたく思います。
アーネスト・ツートソさん朝早いですね。
私は誘われてもいきません。2chが好きなのです。

>入門者様のホームページへのスカウト見定め所としてでも
>使ってやって下さい。

キチンと反論していただいてません。

2CHは宣伝の場ではありません。宣伝には宣伝掲示板があります。
トビ主だから、宣伝を許可できるとかいうものではありません。
住人の気持ちは一切関係ないのですか?
私は2chが好きなのです。ですからそこで私的な宣伝をするのを排しているわけです。
入門氏の新しい掲示板が誰もが書きこみ自由なら、いいですよ。

キチンと反論してください。トビ主だからとて許されることと許されないことがあります。
トビ主よりも2chが好きな人間もいるのです。
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:34:35 ID:JpY+6ua3
>・このスレは既に2chのルールで量ることが出来ない程レベルが高まり過ぎてる
>・神秘的エネルギー法則ゆえか、それに反作用するかのように荒らしの悪質さが高まり過ぎてる
>という特殊なこのスレの状況がありますことは>>865様にもわかって頂けるかと存じます。
全然わかりません。人気のあるスレはだいたい同じでしょう。神秘、オカルトだからと
いうことは関係ありません。
2chであるのですから、2CHのルールで計るのはあたりまえです。
まったく反論にも理屈にも根拠にもなっていません。
住人のことを馬鹿にしてますね。
自分の物差しだけで計ってるだけですんね。
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 04:39:48 ID:JpY+6ua3
個人管理のBBSなら管理人の独裁も許されるでしょう。
ここは2CHであり、公共性が強いところです。つまり住人のものでもあるのです。
トビ主だから宣伝を許可できるというものではありません。
2CHのルールを越えた権限がトビ主にあるわけではないですよね。
はっきりきっちり反論できないのに、宣伝行為を許可するのは
トビ主としてあるまじき行為であります。

874名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 05:03:40 ID:TRBsubTr
アーネスト・ツートソさん
>>862
で失礼な行為と批判してますけど、人門者さんの方が失礼じゃないでしょうか?

>今までこのスレ(のシリーズ)を創って来てくれた皆様を軽んじる自分勝手極まりない物に思えました
人門者さんは今までこのスレを創って来てくれた皆様は書き込まなくていいではなく
「書き込むな」であり又「閲覧もするな」もしくは「閲覧は考えてやってもいい」
と言っているのです。
人門者さんのほうが何倍も失礼だと思います。

人門者さんのが先の件を挙げてから身体論は隅に追いやれました。
だれが荒しかは批判の数を見れば明らかだと思います。
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 05:10:28 ID:JpY+6ua3
トビ主は、該当スレッドの利益を守る、優先するのが責務であるはずなのに、
マイナスしかもたらさない入門者の行為を容認するのは、まことにおかしい。

876名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 05:23:29 ID:JpY+6ua3
トビ主は、該当スレッドの利益を守る、優先するのが責務であるはずなのに、
マイナスしかもたらさない入門者の行為を容認するのは、住人の利益を犯している、
無視しているのだ。
トビ主としての自覚をもういちど確認してほしい。
877アーネスト・ツートソ:04/12/01 06:28:03 ID:q18PWZ2/
昨夜は寝付けなくて当スレを覗いてしまったが最後、あんなに時間取らされてしまい睡眠が満足に摂れなかったよ・・・
手短にレスしますから足りない箇所も出て来ると思います。ご勘如の程お願いします。

>>872
>神秘、オカルトだからということは関係ありません。

神秘、オカルトだから(許可出来る)なんてことは言ってません。
ディベートではないのですから一箇所を切り取って拡大表現したりで議論をしようとはなさらないで下さい。

なお、DS理論を語る場に神秘やオカルトを持ち込まない方が宜しいのではというのが私の考えです。
ここはあくまで武道板なのであり、神秘やオカルトの度が過ぎますとスレ違いになってしまいます。

>>871
>私的な宣伝

まず前提と言うか設定が間違ってる可能性が高いです。
2chの人気スレという物がどういう状況なのか知らないのですがあまりに参加者のレベルが高まり過ぎた場所では
ここをキッカケにより良い語り場を設けたらどうだろうかという問い掛けが持ち上がるのは特段不自然なことには思えません。
それには初めに言い出す誰かが絶対に必要になり存在するわけです(あたりまえですね)
から、今回はそれがたまたま入門者様だったというに過ぎませんわけで、勇気ある志願者を責めるのはどうかと思います。
878アーネスト・ツートソ:04/12/01 06:36:55 ID:q18PWZ2/
スレ主である私が誘われなったのは正直カチンと来ましたが、
入門者様は「ねたみを覚えるのは自然」と説かれてますが、このタイミングで入門者様の行動を私が認めなかったら
正直、皆様から私はみっともない人間に思われてしまいますので、謙虚さを倣いたいです。
入門者様の呼び掛けには有意義なコテハン様方は全員同意されてるわけですし
閲覧不可の新掲示板の設立は私的な宣伝とは言い難いごく自然な流れだったのではないでしょうか。
879名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:38:26 ID:JpY+6ua3
>高まり過ぎた場所ではここをキッカケにより良い語り場を設けたらどうだろうかと
>いう問い掛けが持ち上がるのは特段不自然なことには思えません。
書きこみ閲覧が自由な掲示板への移行なら問題ないですよ。
七誌であるというだけで差別し、書きこみ者を限定することに問題があるんですよ。
だから私的であるちいってるんです。

>参加者のレベルが高まり過ぎた場所では
これは当スレッドの良いてんでありさらに高めていけばいいだけの話であります。
閉鎖的な掲示板の宣伝をしてよいという根拠にはなりません。


880名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:42:33 ID:JpY+6ua3
レンタル掲示板ならアクセス制限、削除は管理人(レンタル者=借りた人)
の権限で簡単にできるのであり、2chのようにいちいち削除依頼をださなくても済むんですね。
なのにはじめから参加者を限定し、指名し、閲覧も制限するという掲示板は
私的なものでしかないですよね。
そのような閉鎖的な掲示板維持のためにここを利用されたら
ここの住人はたまらないということです。
881アーネスト・ツートソ:04/12/01 06:44:37 ID:q18PWZ2/
つまりルール違反には該当しないのではないでしょうか。
ルールは「初めにルールありき」ではなく、ルールを適当させるべき場所に於ける
自然な行為か不自然な行為かがルールを決定していくと思うのです。
誘われたメンバー全員が同意して生まれる物は初めにそれを呼び掛けた行為も
結果から判断して不自然な行為ではなかったということになるのではないでしょうか。
882アーネスト・ツートソ:04/12/01 06:46:48 ID:q18PWZ2/
>>881
ルールを適当 ×    →    ルールを適用 ○
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 06:54:57 ID:JpY+6ua3
>このタイミングで入門者様の行動を私が認めなかったら正直、皆様から私はみっと
>もない人間に思われてしまいますので、謙虚さを倣いたいです。

あなたの面子のために、みっともない人間に思われたくないという私的な感情のために
入門者氏の行為を認めるというのは、トビ主としての責を二の次にしてるとしか思えません。
入門者氏の行為を認めない毅然とした態度の方が、トビ主として好感がもてます。

2CHが荒れがちなのは誰もが認めるところですし、自由でオープンなのがいいところでもあります。
アーネスト・ツートソ氏はボランティアでトビ主をやっているのであり、社会人なら忙しいということも誰もが
理解しうることでしょう。このスレが荒れたとてあなたの責を問う人もいないでしょう。

トビ主としてこのスレになんらプラスのない入門氏の行為を住人の意向を無視して
認めないでください「みつともないと思われたくない」と理由で。

また、コテハンの人たちも3人〜4人程度じゃあ、マンネリするの目に見えてますから
戻らざる得なくなる可能性もあります。
入門氏のSSBの問題点は自ら書きこみ者を増やせないシステムだということです。
書きこみ制限してるわけですから。選ばれた人しか、書き込めないのですから。
私的掲示板の人を確保するために2CHはあるのではありません。
2CHの存在意義がなくなります。

答えは簡単なのです。
2CHは宣伝禁止、それだけです。
884アーネスト・ツートソ:04/12/01 07:01:20 ID:q18PWZ2/
閲覧制限に関しては入門者様はどうするか相談してましたので誘われた皆様がメールでそれに同意したのでは?
気オタ様はスレ上で「制限に賛成」というような旨をおっしゃってましたし・・・
>>879-880様もレベルの高い人なので独学者様や入門者様に当スレを見限られても
>>879-880様がそれほど不安に思ってしまう必要はありませんし>>879-880様のことは期待させて頂いてます。
もうすぐ出掛けます。連続レスは出来ましたらご遠慮下さい。ご意見がありましたら、一レスにまとめて下さい。
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:01:34 ID:JpY+6ua3
>誘われたメンバー全員が同意して生まれる物は初めにそれを呼び掛けた行為も
>結果から判断して不自然な行為ではなかったということになるのではないでしょうか。
あなたも屁理屈屋ですね。
トビ主なら当該スレの利益を優先してください。
このスレが閑散とする行為を容認するのは背信行為ですね。

>誘われたメンバー全員が同意して生まれる物は初めにそれを呼び掛けた行為も
当初は賛同してものちのちどうなるかわかりませんよね。なにせ閉鎖的な掲示板ですから。
参加者は減ることはあっても増やすことは自らの掲示板の力でできないのですから。
そのたびにいちいちこのスレに宣伝し勧誘しにくるのでしょうか?
なんのためにこのスレはあるのでしょうか。

正論で返答いあただきたいですね。
886アーネスト・ツートソ:04/12/01 07:08:38 ID:q18PWZ2/
>>878
>スレ主である私が誘われなったのは正直カチンと来ましたが

「スレ主である私が誘われなかったのは正直カチンと来ましたが」に訂正します。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:18:11 ID:JpY+6ua3
>誘われたメンバー全員が同意して生まれる物は初めにそれを呼び掛けた行為も
>結果から判断して不自然な行為ではなかったということになるのではないでしょうか。
これはおかしな屁理屈です。
たとえば、エロサイトへのリンクが張ってあり、そのリンクをたどってエロサイト
で遊んだ人たちが納得しているのであればいいじゃないかといっているのと同じですよね。
つまりどんな宣伝してもいいじゃないか、その宣伝にのるかのらないかは、本人
の問題だということなのでしょうが、それなら、どんな宣伝してもよいことになりますよね。

宣伝は禁止なのです。

エロサイトのほうがましです。このスレが閑散とはしないでしょう。
同じ同業者の同志向のスレで宣伝するから、煙たがられるんです。
それも閉鎖的なSSBのサイトを。
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:29:56 ID:JpY+6ua3
>自然な行為か不自然な行為かがルールを決定していくと思うのです。
閉鎖的な特異的な掲示板の存在そのものが自然ではありません。
参加を同意した方は本人の意思であり自由だとしても、そもそも宣伝すること自体
がルール違反なんですから。

参加者を増やす=2CH勧誘
これは自然な行為ではありません。すでに宣伝されてしまった分、参加を同意された
分に関してはしかたがないとしても、これからは
入門者氏の宣伝行為は行われてはなりません。
自らの掲示板の力で参加者が増えるように努力するべきです。
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 07:57:29 ID:JpY+6ua3
>「>>879-880様もレベルの高い人なので独学者様や入門者様に当スレを見限られても>>879-880様がそれほど
不安に思ってしまう必要はありませんし>>879-880様のことは期待させて頂いてます。

私が不安におもうかどうかは私の自由です。今後コテハンがあらわれるたびに入門者氏の勧誘は続くでしょうね。
トビ主であるなたが、入門氏の行為を認めるなら。そして彼の掲示板は閉鎖的ゆえに勧誘なしでは
維持できない。

私にかってに期待されてもこまります。当てこすりはやめてください。
本論にてご返答ください。

890名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:48:54 ID:srfpRO7Y
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 12:50:03 ID:srfpRO7Y
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 13:01:51 ID:C29+rWOU
>809
563です、独学者さんありがとうございます。あの中で読んでお答えいただけまして。
じゃあ、今までの人生もうちょい緩んでれば背ももう少しは伸びたのかなぁ?残念ですw

質の高い人間で密度の高い議論をしてくれるのはいいことだけど、閲覧はさせて欲しいなぁと
思いました。書き込み制限は仕方ないとしても。ここの質疑応答などはかなりためになるものなんで。
と一般民が一言
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:56:24 ID:ZiAqhuH+
プププ君たちおもしろいね〜w
誘われなかったからひがんでるんですね〜
アフォが誘われなかっただけだろ
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 15:57:24 ID:ZiAqhuH+
優秀な人が抜かれるのは当たり前ですよ
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:10:20 ID:ZiAqhuH+
ステッフばかり多いですね〜(w
自分も入れてくださいって言ったらどうですかね〜(プゲラ
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:18:53 ID:ZiAqhuH+
まあ独学者氏や入門者氏以外バカだからしょうがないかw
粘着しているのもアホだ、コイツ
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:25:38 ID:ZiAqhuH+
ヒッキーの脳内達人が多いですからね。馬鹿なのは一見して
分かるのだが、そういう人たちを誘わないとすぐに切れます
からね〜
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:28:15 ID:ZiAqhuH+
達人レベルの人間は2ちゃんねるなんか来ませんからね〜
まあ遊びで書いてる分にはいいんだがw
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:33:41 ID:ZiAqhuH+
まあこんな掲示板に遊び以外で書くことも疲れたんですよ。
あまりに私の発言がわからない人が多いですからね〜
馬鹿ドモにはすばらしいスレですねww
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:35:30 ID:ZiAqhuH+
妄想力だけはすばらしいね〜www
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 16:55:04 ID:vRzGqYMT
アーネスト・ツートソさん>>874はスルーですか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:15:38 ID:JpY+6ua3
とにかく、2ch勧誘禁止なの。トビ主が何言おうと2chのルールはルールなの。
入門者氏のしていることは、荒らしに準ずる行為である。今後一切勧誘禁止。

こんな簡単なことなのにトビ主は自然発生がどうたら、こうたらと。いい加減にしろや。
屁理屈ならべとるな。



903名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/01 17:45:37 ID:7QfZL9TA
軸タンとか歩法とかの動画をうpしてくださる方はいませんか?

いろんな方の動きをみてみたいです。
そしてみんなで検証しましょう。
とくに独学者さんとかゆらりさんの動画は
参考になりそうです。
904名無しさん@お腹いっぱい。
>>903
確かにそれが理想だが、画像掲示板ならきいたことがあるが、
動画掲示板てあるの?
HPたちあげないとUPできないのでは?