甲野善紀ｖｓ宇城憲治ｖｓ高岡英夫

>>880
そのサイト見たが　この長野と言う人何書いてんだろう　はは

「好きな俳優は、松田優作、若山富三郎（ちょっと、信仰心が入っております）。
　好きな映画は、『最も危険な遊戯』（優作主演の低予算アクション活劇）
〜中略〜
現在、活劇系映画評論家目指しております（編集者の方、読んでたら私
に仕事を下さい）。　このような、自分でも説明するのに苦労する色々な活動
をしている私ですが、文筆業・映像出版企画業・女子大非常勤講師・武術
研究家兼導家というのが、現在のところでの（２００１年３月での）一応の
肩書で、ミコミ雑誌や自主製作ビデオも作っております。　初めての方、
宜しかった、時々でも覗いてみて下さい。・・・」

>>893
文脈上、またお前かが黙ってろって事なら、甲野と長野の事も外野は黙ってろって事だろ。
外野は黙ってろって事なのか？それともまたお前かだけは特別に黙ってろって事か？

>892＝887＝長野なんですか？

俺が知るかよ。本人に聞けよ。

>>894
逃げを打つなよ（Ｗ
お前は批判は全部「またお前か」だと思ってるんじゃねえの？
で、その妄想が壊れるのが怖いとか？

甲野が意拳を批判しても部外者には関係ない。
長野が甲野を批判しても部外者には関係ない。

ここは甲野さんや意拳を責める場所ではない。また信用できない人と
いちいち煽りあいするのはやめようや。

それに甲野さんは自分の体を通した体験を元に実感を話されているので
あって別に他の意拳を否定されているわけではないとおもうけど。

>>899
ここは甲野と宇城と高岡の誰が一番強いのかを議論する場所だしなｗ
まあそれはおいといて、896がまたお前かじゃないんなら別に煽らないよん。
それにまたお前かはあんたの「別に他の意拳を否定されているわけではない」にも噛み付いてくるぞ。

＞文脈上、またお前かが黙ってろって事なら、甲野と長野の事も外野は黙ってろって事だろ。
わからんなあ、最初にここで朝日新聞の記事を持ち出したのはまたお前かなんだが？
長野が同じ記事でコラムを書く前だ。長野のコラムはここでは話題にもなってなかっただろ？
だからはじめっから886、889では長野のことなんか念頭にないんだよな。
「自演野郎が何言っても不信感しか感じない、人批判するなら恥ずかしいことをするな、お前は甲野の悪口を言いたいだけだろ
これだけから長野ことまで想像してるから「892＝887＝長野なんですか？」なんだよ。

>>897
887はまたお前かだろ。あんたは知らんがね。違うのなら別にいいよ。
またお前かは私生活の鬱憤を甲野を叩くことで晴らしてる奴だと思ってるし、
甲野を悪し様に言うためなら自演するような奴だ。
意拳批判？をする甲野を悪し様に言うために、韓氏意拳関係者の程度が知れるなんて言い放つ奴だ。
俺はこんな奴が粘着してごちゃごちゃ言うのが気に入らないだけだ。
甲野の話題はネガティブなことしか許せんらしいしな。
妄想っつってもなあ。俺は特に甲野信者でもないからなあ。朝日の記事もまたお前かの紹介で知ったしｗ

ちょっと戻ってレス
＞＞892
＞つまり意拳全部が関係者だよ。
つまりまたお前かは意拳全部に対して程度が知れると言い放ったわけかｗ
>>898
>甲野が意拳を批判しても部外者には関係ない。
>長野が甲野を批判しても部外者には関係ない。
それでいいんじゃね？
ちらっと読んだ限りじゃ甲野が意拳を批判したようには見えなかったけどな。

甲野のポジティブなことは、わざわざ書かなくてもマスコミ露出の中で書かれているだろ。
甲野のネガティブなことは、触れたがらない風潮の中全面肯定が多いんじゃないのか？

甲野が「韓氏意拳以外は意拳本来の動きではないと王向斉が発言していた」と朝日新聞で発表したりすることが、
煽り以外のなにものでもないだろう。「ブス」と表現したら批判で、「どう見ても美しいとは言えない」と言ったら
批判したようには見えないオツムなんだろうな。

＞８９９
＞甲野さんは自分の体を通した体験を元に実感を話されているので

「体を通した体験」と看板を揚げてれば何を発言してもいいのかい？
体を通した体験は主観になりやすいから、慎重にならざるを得ないし、まして他人の
尊厳にかかわる表現は、武術の関わるものなら「不妥協の覚悟」と「出来ることの前提」が
必要なんじゃないのかい？

おまえみたいなヤツが発生してくることを心配してるんだろうな。長野もさ。
すべてを曖昧でヌルイ話に改竄して、体の実感だの絶対不妥協だの言うヤツの発生をさ。

なんでもドロドロのグチャグチャにしたいんだろうな。
そりゃー２チャンのドロドロ観光は面白いわな。クリエイティブチケット付きだってか？
掛け軸と真剣持ったボクちゃん宴会芸実験王国だもんな。

パフォーマンス出来ない学者の甲野批判は無視できても、
長野なんか甲野以上のパフォーマンスをもったい付けずに簡単にやるものな。
オフ会でボコられてるから信用できないから、ドロドロ観光にお申し込みしような。

結局、またお前かか。
さいっしょから言われてるけど、あんたの比喩は本当に意味不明だよ。
どういう文化に触れてきたらそんな比喩が出てくるんだろう。
意味がわからないんじゃ、それこそ嫌味の意味が無いじゃんｗ
でもこのスレ最初から読むとおもろいな。
しばらく読ませてもらうわ。
また相手してな、またお前か君。

本当に意味不明なのは・・・・甲野さんなのかもな。

江戸時代初期、一刀流は崩壊してる。山岡鉄舟の無刀流なんて関係なーい。
王向斉の言葉に韓氏意拳以外は意拳の本当の動きをあらわしていないと新聞発表しちゃえ。
合気道や剣道は武術としての有効性を示さなきゃね。出来ねば無意味。使えることに絶対不妥協さ。

武術家がスポーツを下請け的に教えるなんて恥ずべき行為である。（著書に明記）
ピーターアーツに勝てると言っちゃって怒る古伝空手家なんて古すぎて付き合っていられんぜ。
サムライの覚悟の証である日本刀を携帯してるが、和服はボタン嫌いだからで、ヌルイ高校生には日本刀で解らせたぜ。

凄くいないか。スンゴク意味不明。そんで宴会芸実験王のパイオニアだから不思議がってはいけないし、
その宴会芸さえ短時間に教えてもらえいことにも疑問を感じない。
意味不明と言わずなんと言えばいい？

手当たり次第に迷惑かけまくりの感がある研究者だと思うけど、
ハッキリ批判するのは長野だけだよな。
でも長野はオフ会でボコられてるから、ぜーーんぶナシナシ。甲野さんはセーフ。いい人だもの。

気持ち悪くないかい。ヌルヌルもいいけどさー、ローションつけてヌルヌルしてくれるんだったらいいけどさー。
生ぬるい風に「武士道とはホモ道と見つけたり」ロゴマークのＴシャツが揺れてるぜ。

＞９０５

嫌味の意味？

そんなものみんな解ってるじゃん！
長野が言ってることなんか、常識的なことだし。
だから長野を論駁するなんて、面白くないよな。バカみたいでさー。

甲野を面白がる気分は、そのままその裏にある男根の権威化だったりするからね。
甲野のデタラメさも面白がるのが、男根の収まりがいいってもんだよな。
ファスナーをいきなり開けちゃえばいいだけじゃん。もともと意味なんてあるのかよ。

何をいうとるんだね君わW

早いよ、またお前か。まだ過去ログ読み終わってない。
でもあんた最初の方から論点変わっていってんね。
>>906
甲野はこんなに酷い奴なんだ、だから甲野を悪く言うためなら自演しようが、
意拳全部の程度が知れてるって言い放ってもいいんだ！ってところですかね。


＞宴会芸実験王のパイオニアだから不思議がってはいけない
＞甲野さんはセーフ。いい人だもの。
だ　か　ら　誰がいつそんなこと言ったんだ？
人の妄想心配する前に自分の妄想を心配しなｗ

>>903
>>尊厳にかかわる表現は、
>>武術の関わるものなら「不妥協の覚悟」と「出来ることの前提」が必要なんじゃないのかい？
まったく同感だ。ところで意拳関係者の程度が知れるとかいう妄言はどーよ。

>>908
意味不明な書き込みは意図的だろ。
煙に巻くのも戦術だぜとか思ってんの？
自分で「何をいっとるんだね？」って書き込む前に書かれちゃったね、残念！

ところで今日朝日の記事を見てきたぜ。
問題にされてるのは、
王が認めた拳武を舞えるのは韓だけで、拳武とは意拳の術理を示す上で重要なものだ、くらいか。
甲野と仲がいい意拳の人は韓氏派の人なんだろ。
だったらこの話を韓氏意拳の人から聞いたんじゃねーよ。
特に型稽古主体の武道でありがちじゃん、自分たちだけが開祖の技（あるいは本当の技）を伝えてる主張する傾向って。

またお前かをからかうのはおもしれぇ。
ひとつふたつ言っておくけど。
ピーターアーツに勝てるなんて甲野さん言ってねぇよ。
護国寺の居酒屋で甲野さんが「宇城先生なら
アーツにもひけをとらないんでは？」と言ったんだよ。嘘書いてんじゃねぇよ。

あと高校生に刀突き付けた事件。それについて「先生のやったことは見事
です」とわざわざ手紙かいて送ったのは、長野じゃねぇかW

>>912
素朴な疑問です。
甲野に限らず、ここでは嘘か本当かわからんことが語られてるけど、
それって本当？
あなたは関係者？
答えたくなければ別にいいです。

というか、こんなの周知の事実でしょ？
そんだけまたお前かは妄想野郎だってこと。
だって宇城さんそう言われて「いやいや私なんて」と
笑顔だったもんな。

手紙はちゃんと残ってるよ。公開されて恥じかくのは長野だけどW

>>911
訂正
だったらこの話を韓氏意拳の人から聞いたんじゃねーの。 です。
まったく反対の意味になってたよ。

>>914
関係者っぽいね。
答えてくれてありがとう。

挙げ句、僕の相手してくれないって泣いてたよなぁ…w

>>914
宇城さんの本を読んでいると空手家は人に話をしながら
自分の反省をするものらしい。

宇城さんは甲野さんを妄想野郎だと思って笑ったのではなく
おごりそうな自分を戒めるために笑ったんじゃないでしょうか。

つまりアーツの話は刺身のつまで、「それほどでもありませんよ」とい
う宇城さんの笑いでその話は終わったのさ。
それをどういうふうにねじ曲げたかしらんが、またお前かの頭の中で、
宇城さんが甲野さんを鉄拳制裁wしたってなったらしい。

病気やな。

高岡英夫氏が「ヤキソバの帝王ことヒデちゃん」と呼ばれていると言うのは本当ですか？

宇城さんも剣に関しては相当見当外れなことを言ったりしているからな。
甲野さんばかりも責められまい。
ただ同じようなことを他武道について甲野さんも言ってるから、お互い様なんだけどね。

＞宇城さんも剣に関しては相当見当外れなことを言ったりしているからな。
なんつってたの？居合の有段者じゃなかったっけ。

>921
有段者というより高段者（７段）。

>>913の問いには誰も答えんのか？
俺は>>913では無いが全く同じ思いなんだが。
このスレには同じ事思ってる奴は多いはずだろう。

それとも一切ソース無しでスレッドを進めて行くのか？

>>919
その昔「身体意識新聞」とかなんとかいう月刊小冊子のワンコーナーで
その名前で数々の焼きソバレシピを紹介していた。

ＲＯＭだが、「アーツに勝てる」って言ったのはほんとかと思ってたｗ

　何年か前に、甲野氏は剣道家と防具を装着して竹刀で打ち合ったところ、
ただの一本も取れずに一方的に打ちのめされてしまったそうです。

　２〜３年前にも公開稽古会で、当時、私が指導していた剣道二段の人と
袋竹刀で打ち合って、これも一方的に打たれているのを同行した人間が証言しています。
　甲野氏の本当の実力はその程度でしかなく、まかり間違っても現代剣道を批判できる
ような水準にはないといえるでしょう。

　現に、その後、ある用件で甲野氏の稽古会を訪ねた時に、稽古会後に駅前の喫茶店
で話しをしましたが、「先生はプロ格闘家にも教えているそうですが、そういうプロの
格闘家、例えばピーター・アーツと闘っても勝てますか？」と私の弟子が尋ねるのに
対して、「う〜ん、勝てるかもしれないし負けるかもしれないし、やってみなければ判り
ませんね〜」と、そら恐ろしいばかりの勘違い発言をされたので、私は呆れてしまって、
こういいました・・・。

　「先生、いいですか。先生はプロの格闘家に教えたりしているから自分の実力が
相当なものだと思っているかも知れませんが、それは相手が謙虚な姿勢で自分の
知らない技術を学ぼうと思って習いに来ているのであって、勝負しに来ている訳
じゃないでしょう。もし本気で勝負したら、絶対に負けますよ。嘘だと思ったら僕と
やってみますか」と・・・。

　すると、甲野氏は実に嫌そうな顔をしてうつむいたまま黙ってしまいました。

　プロ格闘家に勝てるかもしれないと考える甲野氏が、遥かに実力の劣る私を恐れて
しまうのは、私には自分の術技が通用しないのではないかという不安感があったから
でしょうけれども、それにしても、甲野氏の誇大妄想的というしか他にない夢想家ぶりが、
この一件でお解り戴けるかと思います。

追記　出典は長野のサイトからです。

長野の言うことは８割引きで聞いとくほうがええよ。
あとの２割？　カスだよ。

甲野と長野って頻繁に会ってるんだね。
何考えて会ってるんだろう？

>926
剣道って説明しているときに打った奴で、勝ち誇った顔して奴だろ。
イタイ奴だったねぇ。

それと駅前の喫茶店のあいつね。
そりゃ相手するのいやになって顔うつむけるよ。
電波ゆんゆんの奴だもん。話し相手になってもらってだけでもよかった
と思えよな。周りみんな相手にしてなかったやんけW

>>929
甲野さんのサイトで以前、私を批判しているN氏が、「いやがらせが多いので、なんとかしてください」と泣きついてきたことが暴露されている。

好きなだけ悪口を言ってその後、甲野さんのファンから抗議、嫌がらせが殺到するやいなや、その甲野さんに泣きつく。

まろやかな人生ですな。

>>926
>「う〜ん、勝てるかもしれないし負けるかもしれないし、やってみなければ判りませんね〜」と、そら恐ろしいばかりの勘違い発言をされたので、


謙遜だろ。勝つに決まってるけど、それをいうと問題になるから言葉を濁したんだろ。



だいたいキックボクサーに勝てない武術なら辞めたほうがいい。それを続けている長野氏はよっぽど暇人だな。
はやくキックかボクシングにでも換わればいいのに。


それとこの板某コテが長野氏の動画を見て、「よくあの動きで動画を公開する気になったもんだ」と賞賛してました。
長野さんの勇気に乾杯。

大丈夫です。肝心なことは隠している動画です。わざと下手糞に
演じているのです。

>>933
そうでしたか。安心しました。
でもN氏はそうとうな役者ですね。
とても、わざとしているとは思いませんでした。

そりゃそうですよね、あの動画の動きで先生になれるならね・・・・

先生になれるくらいですから隠しているのに決まってます。
半身もきれないのに手で抜刀する。そんなのわざと以外に誰がしますか？

それにしてもトホホなお話ばかりですな。

甲野さんのは、講習会の現場の話だろ。説明中に打たれた？何度も？
じゃー剣道家の立会いの話も全部、嘘だと言うんだな。ヘーへーへー・・ととりあえず３つ。

なんでただのオフ会で講習で食ってる人間が手の内見せなきゃならないんだ？
長野さんの講習会で説明中に襲われてヘマした話があるか。
第一、突然襲うヤツが平然といて、講習会が続けられるわけないだろうが。普通。

甲野さんがお手合わせ、ごく普通な講習会の雰囲気の中で行われたﾝだぜ。そんなことどうでもいいけど。
説明中に打たれたからなんて、寝ぼけたこと言う「絶対不妥協」のサムライって
ラストサムライそれとも、ラスト・・いやファイナル商人。その問いも渋いサムライの沈黙が掻き消すのだろうな。

他を批判だけして、他の批判は一切受け付けないネットワークサムライ。
当ったり前な疑問も、誰もが知る事実も、専門家がまさかそこまでバカじゃないだろう・・に掻き消される現実。
そんな虫のいいことばかりないのが、自然というものだろう。なあ・・甲野さんよ。

長野の動きをどうこう言うのは当然勝手だけど、
言うからには、長野の当身・・拳を付けたままでいいよ。
受ける勇気くらいはあって、言ってるのだろうな。なあ・オイ。

たいした動きじゃねーんだから、効きはしないって。やってもらえよ。
ガムシャラに攻撃させて、さばけるかどうか、試してみろよ。
とりあえず、甲野はフリーじゃ全然ダメなんだからさ。

長野の当身なんか、たいしたことないからさ。やってもらえよ。
その後の感想聞きたいな。一撃で効かせて沈める当身なんて、
だれでもできる技かどうかは一番ご存知のようだし・・・やってもらえよ。

さっさと自演したことと意拳関係者に謝罪しろよ、くず野郎。
お前に誰を批判する権利もねえよ。

>>937
わしの知人は長野氏のところにいたことがあるぞ。
たいしたことないってやめたぞ。
その知人もたいしたことないぞ。

マスターやマスクドが長野氏の映像をみて馬鹿にしてたけど、あの動きじゃ人は倒れないだろ。

>>939
倒れる人もいますよ。

>>940
そりゃ、おじいさんでしょう

>>941
いえいえ。
もっと若い男の方でも倒れる方はおられるはずです。

>>882
コピペで貼られるのを嫌がったのか画像で出してたよね・・。

あの謝罪文では言い訳も出来ないと思うけど何故か復活した。

倒れたい人は倒れるわなぁ