【Pound for Pound 】歴代最強の柔道家は誰？

また不毛なスレをたててしまいました。
ボクシングで話題になる”Pound for Pound”（階級を度外視した最強ランキング）
柔道でおおいに語ってください！！

ﾊﾟｳﾝﾄﾞ・ﾌｫｰ・ﾊﾟｳﾝﾄﾞ、ってことなら、歴代ベスト３は、
1:山下泰裕
2:木村政彦
3:野村忠宏
が管見。
あとの人、もっと妥当なランキングをよろしく。

井上康生

１．ルスカ
２．山下
３．木村政彦

シドニーの頃の井上康生

鬼横山

木村が一位というのは鉄板

西郷四郎だろ？「未だ右に出るものなし」だっけ。

小川だろ？「もういいっすか」だっけ。

とりあえず、全日本とか世界大会とか五輪とか、競技という測定基準のない時代の者をネタに最強論争すると、果てしない水掛け論になるのは、過去多数の剣豪スレが証明している。。。

それじゃあ、つまんねえ・・・・

これかな
体落しスレの14氏5
彦左衛門氏
昔いた197氏

女子なら谷と、谷本だろね。

私見では中量級の体格を維持しながら、無差別の全日本選手権で2回優勝している岡野功氏に
底知れぬ何かを感じてしまうのですがいかがでしょうか？
でも今の全日本に出ても勝てないのかなぁ〜
古賀選手が全日本で準優勝したときも、ほとんど旗判定でポイントは取れませんでしたから、
身体能力の壁は越えられないのでしょうかねぇ・・・。

岡野は>>2の独断ランクでオールタイム３位にしようか悩んだけど、野村の五輪三連覇という現在形のインパクトに負けて、選から外してしまった。。。
ﾊﾟｳﾝﾄﾞ・ﾌｫｰ・ﾊﾟｳﾝﾄﾞ選びって、予想以上に難しい。

岡野は、比較的若くして引退したが、全盛期は野村より強かったと確信する。
野村が無差別の全日本に、古賀のように予選を通過して出場できるか？
出場できたとして、時代は岡野とも野村ともずれるが、
たとえば篠原、往時の金野や遠藤純男に勝てるとは到底思えない。

それに比して、中量級ながら無差別の全日本を2度も制した岡野は凄い。
惜しむらくはサンボ出身のソ連の無名の選手に親善試合で
飛びつき十字だったかでポカを取ったことか。

蛇足だが、個人的には木村政彦の岡野評が気になっている。
（知ってる人がいたら教えて）

言うまでもなくﾊﾟｳﾝﾄﾞ・ﾌｫｰ・ﾊﾟｳﾝﾄﾞの要旨は、「異なる階級の選手たちを、もしも同一体重と仮定し比較すれば・・・」なのだが、
柔道には現に無差別級が存在するだけに、仮定と現実が入り混じる難しさがある。

(´-ω-`)
歴代最強は、嘉納先生でし。

西郷四郎は合気柔術も使うから反則。

子供の頃に見た山下は強かった。
とにかく負けたのを見た記憶がない。

アトランタ五輪の直前だったか・・・岡野氏が朝のワイドショーで
出演していたのをみたことがあります。今ではすっかり体も大きくなって
棟田選手の様になっていました。奥さんは外国の金髪美女でしたね・・・
「両襟をしっかり持って技をかけるのが日本の柔道・・・」とおっしゃっていました。
今の野村選手や谷選手・内柴選手に通じるものがあります・・・

最強は合気道の塩田先生

>22
10年くらい前のゴン格だったでしょうか？木村政彦×塩田剛三の対談がありました。
伝説では学生時代の二人が腕相撲で勝負し塩田師範の連勝だったとのこと・・・対談の中でも
木村師範はこの件に関して「いやぁ〜塩田君は強かったな・・・。」とおっしゃっていたようです。
植芝師範からやめなさいと言われながらも陰でこっそりバーベルを使っていたとか・・・

このころの格闘家の伝説って聞いたり読んだりしてもわくわくしますね。
当時は大会の試合も時間無制限だったり、今の観点から考えたらかなりむちゃくちゃだった
みたいですが、持久力・耐久力は今より上だったんでしょうか？

個人的には木村先生と言いたいんだけど、
公式試合での成績を見ると、山下先生には一歩及ばない感は否めない。
実力の優劣でなしに、試合の結果としてね。

>>16
うろ覚えですが、大昔に木村政彦が書いた「鬼の柔道」に、岡野が木村を訪ねて
きて、「日本選手権をとるにはどうしたらいいか？」ときいたので、木村が
「人の三倍稽古すればいい。」と答え、それに対し岡野は「勤務の都合もあるので
一日三時間が限度です。」と言ったということが書いてありました。
それから木村は「岡野と話していて思ったのは、彼は強い相手とやるのだけが稽古
だと思っているように感じた。戦前の大谷某は強い人がほとんどいない樺太で、
一人で何千回と足払いをやって全日本を制したし、ヘーシンクも一人で丸太を使って
稽古して世界を制した。弱い相手とやると簡単に投げ飛ばすことができるが、そのとき
にいい加減な動きをしてはいけない。きっちりと正確にやらなければいけない。
弱い相手には自分の不得意な技も簡単にかかるが、それを正確に繰り返していけば
やがてそれが得意技になる。」と書いていたと思います。
ちなみに玄和会（空手）の南郷継正はこのくだりを自著で引用して木村を絶賛して
いました。

小田常胤

柔道ヲタって幻想が好きだな
小川が総合で強いと思ったり
大昔の柔道家が今の柔道家より強いと思ったり

>>25
ありがとうございました。
岡野のバカ正直な「勤務の都合」は面白いですね。
また、私自身は弱い人には力でｵﾓﾁｬにするか、ﾃｷﾄｰになりがちだったので
その意味でもとてもいい話を聞くことができました。
（強い人とは頑張ったり、あきらめたり、やりすらせず逃げたりもする）

大谷某とは『わが柔道』や『柔道教室』で触れられている大谷晃のこと
でしょうね。（『柔道教室』では大谷晃「先生」となっているのに一方では
大谷「某」とは・・・）

>>28
その当時はなんの仕事してたの？

>>28
大谷某と書いたのは私が大谷の下の名前を失念していたからです。
木村政彦はちゃんと「大谷晃」と書いていました。
>>29
日本武道館に勤務していたらしいです。

前田光世

１９８４年ロス五輪−９５キロで優勝した、韓国のハ・ヒョンジュ
選手。ヨーロッパの選手顔負けのパワーで、掬い投げ、支え釣り込み足
を武器にあっさり優勝。２０年たった今でも、強烈に印象に残っている。
その次のソウル五輪では、１回戦負けだったが。

>>27
現実彼は、強いじゃんかよ。
あと木村先生と組んでみたら、どんだけ強いかよく分かるんだ。
あの先生から計算してって、昔のひとらがすっごいこともさ。
は選手が出たついでまで、展望入れて語ってみたら、未来のぱうぱうはイリアディスかな。
彼の至福の10年王国は、誰にも破れる感じがしないや。

１　アントン・ヘーシンク
２　山下泰裕
３　木村政彦

立ち技・寝技ともに強いのは山下とヘーシンクぐらいなんで
どちらかが史上最強だろうね
山下とヘーシンクは寝技への移行が速い

平野時雄(拓大で木村政彦の何年か後輩)という人が書いた本にオリンピック
直前にヘーシンク(もしかしてルスカだったかも)を個人指導して、寝技では
子供扱いした、という一節がありました。
柔道って表に出なくても強い人っていうのがかなりいますね。

どっかのサイトで木村政彦にかったとかいうひとがのってたけどあれって本当？
名前は阿部建四郎だったかな。
＞２６
寝技の得意な人だよね。柔道大観とかかいた。あまりくわしくしらないんでよかっ
たらおしえてください。

>>37
木村の前に木村なく、木村の後に木村なし！！

ＢＪＪでは、腕絡みのことを『キムラ・クラッチ』と呼ぶのは有名でし。

徳三宝

>>38
キムラロックか単にキムラじゃないんですか？
キムラクラッチなんて聞いたことがないんですが

東京オリンピック40周年記念という事で、ヒストリーチャンネルの
オリンピック特集が一挙再放送。（朝10時から19時まで）
大まかな放送予定は下記のスレに。選手名はごく一部なのでこれ以外にも柔道が入るかも。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1094058044/135-141

…と思ったら柔道キター

ヘーシンクきますた。ｶｺｴｴ

権力も含めればプーチンもいいとこいきそうだな