B-CASカード Part3

B-CASカードについての技術的な話題、質問等
NHKの料金等についてはNHK板へ

前スレ　B-CASカード Part2
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1073986522/

ﾁｬﾝｺﾛ以下のすくつ

ホームページぐらい貼れよ

http://www.b-cas.co.jp/

前スレの>>990ﾀﾝへ
インターネット経由でB-CAS登録したんでその言い訳は出来なかったんよ。
でも、「加入なんたらかんたら・・・・」ってのは一回だけだったよ。
FAXして下さい。と言った後から担当者が変わったし、なんか警戒してるみたいだった。

>>3
許してやれ。
テンプレ定まってなかったんだからしょーがなかろ。

気に入らないんだったら次から藻前がスレたてろ。

>>5=>>1

正解

NHKのメッセージ
チューナーの電源入れたままカードを抜いて10分くらい放置
これで表示が消えた
チューナーはビクターTUMDS50（中身はパナ機）

ただし、一日に一回やらないといけないorz

>>8
エエエ・・・カード抜いたとたんに真っ黒じゃないの？
　　　　　　　　　後でやってみよ・・・

すげー
地デジNHKの地震特別番組、
B-CAS抜いても映ってるよｗ

>>10
ホントだすげえ。

>>8
試してみます
昨日から突如あのメッセージ出てうざい。でもNHKに連絡したくない。

今回はじめてカード抜いたけど、抜いたら壊れるもんじゃないのね。
ケーブルの人に脅かされていたのか。

>>11
嘘名、嘘住所で登録すればいいじゃない。

NHK-BS101 102 103がカードなしでも映るぞ!!!

>>13
災害発生で緊急時ですからね

非常時はNHKはスクランブル解除するのか…
なるほど。

でもコピワンだったけどねｗ

>>12
電話の相手にそれする度胸がない小心なんで。。。

>>16
仕組みをよく理解してないから
変なこと言ってるかもしれないけど、
B-CAS不要でコピワンなんてありえるの？

古いB-CASカードだとコピワン対応できないのでアップデート云々
っていう話と矛盾すると思うんだけど…。

>>18
ありえる。
コピフリかコピワンかコピネバかってのはB-CASとは関係なくフラグだけで制御可能。
古いB-CASカードが対応していないのはデータの暗号化だけ。
コピワンにしてもストリームを抜かれると意味がないため暗号化と併用されている。

するとカードが担っているのは復号化だけで、コピワンの規制はカードとは別個に行われているのか。

>>20
そう、コピワン（というかデジタルコピー制御記述子）はコンテンツに多重化されている情報
B-CASカードは暗号化されたコンテンツを複合するための鍵を生成する機能がある

>>21
B-CASカードは暗号化するための鍵も生成してるんじゃない？
暗号化用の鍵もカードごとに固有なんじゃない？
それで録画時のカードがないと見れない事が実現できるんじゃないかと思う。

>>22
録画したものを再生するのにB-CASカードは不要だよ
B-CASの働きは↓このへん見ると分かるかと
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020313_1.html

コピワンとスクランブルを混同してる奴がいるな

B-CASとスカパー！のICカードとは、どう違うんですか？
中身の仕組みが全く違うんですか？

構造は同じ。
入っているデータが違う。

NHK-G、地震と無関係の番組はB-CASなしでは不可でした。

>>27
やっぱり緊急時はコピワン制限を解除して放送するの？
ＢＳのほうは、メッセージシステムは止めてたけどコピワンを解除してたのかは知らない。

やっぱり、災害時にテレビをつけたら「Ｂ−ＣＡＳカードを挿入してください」状態で
番組が映らないなんて事になったら大問題だもんな。地震の影響でＢ−ＣＡＳ
部分のシステムが故障するという可能性もあるんだし。

>>28
コピワンとスクランブルは違うよ

ちなみに地震関連は>>15-16ね。

近くにこれだけの情報がありながらも未だに>>28のようなやつがいるんだな…

そういや、最近NHKの登録云々テロが出ないな。

NHKはテロリストだったのか…

>>31
いつも、とりあえず思いついた事を書き込んでから過去ログを読むのが癖ですから・・・・・・

IEで過去レス検索は著しく困難。
専用ブラウザの導入をおすすめする。

Netscapeです。
IEなんか使いません。
つか、28の場合は検索しやすいかどうかの問題ではないのでは?

Netscapeってな〜に？

化石

IEよりははるかにまともだが忘れ去られたブラウザ

Netscapeは一時途中から有料とかになってなかったっけ
ｵﾚは最初使ってたけど何かのﾀｲﾐﾝｸﾞでやめたんだよなぁ〜
IEじゃないと動かない機能とかでてきたんだったかな

最初が有料だったんだよ。
試用版が出続けていた(使用期間が終わる前に次のが出る)んで
実質無料のような物だったけど。

IEじゃないと見れないサイト結構あるね。
そういうところは利用者に危険を押し付けているサイトと見なして切り捨てているけど。

JavaScriptやクッキーを強要するサイトとかね。
NINJA-TOOLS ACCESS CONTROL COUNTERを使っているサイトが好例。

俺は秋葉でﾈｽｹ買ったことあるぞ。

ﾅﾂｶｽｲ。

クッキーを強要といえばここもだがなw

ところでここ何のスレだっけ

今はファイヤーフォックスがいいね

そういや最近はコピワン擁護厨見かけないね

Internet Explorerが無料だったから、渋々Netscape Navigatorも無料にして対抗した。
しかし、やっぱりプリインストールされているIEには、後からダウンロードしてインストールする
Netscapeは実質勝負にもならなかったって感じかな。無料でも使わない人は使わないって感じ。
しかも、IEだけで動作確認するHP製作者が増えて、Netscapeで見ると表示がくずれるケースが
ほとんどだから尚更使われなくなった。最近のNetscapeでは、やむを得ずIEとほぼ同じように表示
されるように改良されているが、それでも失ったユーザーは戻ってこないだろう。そもそも、Netscape
の存在を知らないインターネット利用者が大多数ではないのか。

コピワンに逆らう輩は反日分子

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　　　 ∧＿∧ ・・・地上デジタル放送・・・B-CASは非関税障壁ﾆﾀﾞ!
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧　　　　　　
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　海老沢と総務省に謝罪と賠償(ry
＿＿| |ｻﾑｽﾝ| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|LG　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　　　　　
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　 ／ http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/toptalk/k0411.html#03
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 11月1日（月）から、岐阜放送局で地上デジタル放送が始まり、視聴可能
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　 　　世帯数は全国で約1，670万世帯と順調に増えている。
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼　　　
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|　　
　　　　　　　　　　　|　| 　韓国キムチ 　| 　　
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿

＞視聴可能世帯数

そりゃ、視聴「可能世帯」は増えるだろ。
「実際に視聴している世帯」「NHKに衛星視聴料を払っている世帯」は全然増えてないのが現状だろ。

「●●可能世帯が」順調に増えてます、で現状報告できるなんて楽な仕事だ。
食品で実際に売れた数ではなく「購入可能世帯」で査定してもらえるならどんなに楽かｗ

>>53
誤爆？どこにレスしたんだｗ。

しかし、内容には禿同。

>>54
>>51だろ

>>55
あ、了解。専ブラであぼーんしてたの忘れてたよ。

引っ越す予定ありなんですが現住所でカス登録＆NHK電話しとくチャンスですか？
現在未登録

未登録で得することなんてないよ。
万一のとき自分がこまるだけ。

万一ってどんな時？


と聞いてみる

>>59
[副]
1 もしも。ひょっとして。まんいち。
「―に危(あやぶ)む心から、暫く差控(さしひかえ)ていた」〈二葉亭・浮雲〉
「―おめえがつまらねえこといひ出しては」〈滑・大山道中・初〉

2 わざわざ。とりたてて。
「珍しくもねえ喧嘩を、―に持ってくでもねえから」〈滑・浮世風呂・四〉



[名]
1 めったにないこと。もしもの場合。まんいち。
「―には大きな事(こつ)た」〈洒・船頭深話〉

2 すべてのこと。万事。
「―に飽きっぽくて」〈滑・浮世風呂・初〉

B‐CASカードの登録をしなかった場合双方向通信の利用や有料放送の受
信はできまない。その上、カードの故障時及びカードのバージョンアッ
プ時の交換サービス等を受ける事ができない。
とありますよ。
なお登録したからＮＨＫが集金にくるというのは嘘のよう。

>>61俺はB-CAS登録の手続きしてないけどWOWOWとスタチャンに加入し双方向サービスも使ってるんだけど自動的にB-CAS登録されるの?

俺もWOWOWは観れてるな。B-CAS登録なんてしてないけど。

>>61 はB-CAS社員か

クイズとかに応募しないんだったら、登録不要

>>64
すぐにB-CAS社員っていうのｶｺﾜﾙｲぞ

>>61
バージョンアップうんぬんは約款にも書いてあるが、双方向利用とかは
登録しなくても使えるんじゃないか？

あとな、とりあえずsageとけ

株式会社WOWOWデジタル有料放送サービス約款

第23条（Ｂ−ＣＡＳへのユーザー登録）
加入申込者の個人情報は、当社への加入申込と同時にＢ−ＣＡＳへユーザー登録されます。
また、個人情報の変更が生じた場合も当社からＢ−ＣＡＳへ連絡いたします。
ここで登録される個人情報とは、加入者の氏名、生年月日、性別、住所および電話番号を
特定する情報（以下「加入者情報」といいます）をいいます。また、当社はＢ−ＣＡＳとの間に
秘密保持契約を結び、加入者情報の保護をはかることとします。

http://www.wowow.co.jp/info/subscription/yakkan.html

局の方からわざわざ教える必要があるのかは疑問だがな。

不正ユーザー許しません。なんだろうな。

駐車場の住所ででも登録しとけば。

自分ちの墓の住所。これ最強。

二台以上のテレビでデジタル放送を同時に流そうと思ったら、
同じ家の中でも二つぶんの契約とB-CASカードが必要なんですか？

WOWOWに契約するとNHK集金人が来るというのは本当の話でした。
昔からWOWOW加入と同時にB-CASも登録されますが、葉書で登録する時に
各放送局への通知に「はい」と答えたものと同じように扱われていたからです。

>>72　本当ですか、スカパー１１０と契約しても来ますか？

>>72
その話、どっかちがくないか？
前WOWOWに契約した時、不安になってWOWOWカスタマセンタに電話した事あるが、
B-CAS社へは情報が飛ぶが、NHKにはカードの番号のみが飛ぶと聞いたが・・・。

記憶違いかもしらんのであしからず。

>>74
常識で考えて、カード番号だけがNHKに飛ぶわけないだろう？
番号だけ受け取っても何の意味もないし。

>>74
B-CAS登録に必要な名前などはすべて飛んでます。
ただ貴方の地域の地域スタッフが怠けてるだけだろ。

B-CASに全て飛ぶのはいいんだけど、NHKとかにも飛んじゃうの？

>>76
一行目と二行目の口調の違いに笑ってしまった

ＮＨＫフリーダイヤルに電話したら、自動応答でした。
が、1時間たってもメッセージが消えません。
入力を間違えたのか？

自己レス
付けっぱなしで買い物に行っていたら、いつのまにか消えてました。
失礼しました。

再度自己レス
電源切った後、しばらくあとで再起動。
メッセージが出ている。＿|￣|○

ぼんびー

B-CASの通信速度って19200bpsが正解ですか？

意味不明

>>83
max 21kbps程度

>>85
ありがと

てすこ

教えてください。
いままで、ＮＨＫにはテレビがないと支払ってませんでした。(マンションです)
ＮＨＫのメッセージを消すために電話して実家の住所・電話・名前を言ったらだめですか？
念のために登録した郵便番号は変えておいた方がいいですか？

実家のテレビに出たときには、堂々と電話したらその場で消えました。
後20日ほどでメッセージが出るらしいので、どうしたらよいか考え中です。

実家が払っているなら実家のつもりで
非通知か携帯で

てかB-CASｶｰﾄﾞって最初からあった？
1年間くらいに工事してﾃﾞｼﾞﾀﾙCATV見れるようになったんだけど、
B-CASｶｰﾄﾞがないからBSが見れない。
見る機会が無いからほっといたんだけど、BS hiで見たい番組あるから、
てかBS hi見れるの？ﾁｬﾝﾈﾙに入ってないけど…

あんてんとこのCATVがBSデジタルを流してるかどうかだ。
B-CASついてなかったんなら流してないんじゃないの?

>>91
最悪。ﾁｬﾝｴﾙ表にはのってないんだけど、
BSは配信してるみたい。
BS日テレ、BS朝日、BSジャパン、BSフジ、BS-i
はあるんだけど。BS hiがねー！明日電話してみる！

それってたぶん虎文字

>>93
ん？虎文字ってなに？

トランスモジュレーション方式
日々是勉強

ttp://www.d-pa.org/howto/index.html

>>95
あーーそれです！
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのSTBで見てます。
これBS hi見れない奴っすか？

B-CASカードって、これないと今の試験放送も見れないの？
ＮＨＫじゃなくて民放も駄目？

チューナーを買えば必ずB-CASカードは付いてくるわけだが

トランスモジュレーション方式の
ケーブルテレビ専用のデジタル放送対応のセットトップボックス
ってパナ、ソニー並みに使えるilink付いてるの？

知らん。
ケーブルテレビとかいうボッタクリで自治体の懐をあっためるだけの違法事業なんて興味ないし。
むしろ日本から難聴解消目的以外のケーブルテレビを全廃してほしい。

>89 ありがとう、堂々と電話します

どういう仕組みなの？
解除するＢ−ＣＡＳ番号をデジタルでずっと放送しているのかな？
端末が電源入れるタイミングはわからないので、単発ではないよな。
誰か教えてくださいな。

単発だよ。

BCAS未登録時のテロップって、iLINK出力や日立・SHARPのHDDレコーダで録再した画には
出てこないんだよね？

>>103
単発だと解除の送信時に受け損なうと解除できない。
WebでＢ−ＣＡＳの登録申請をして、ＮＨＫのメッセージ解除信号を
どのようなタイミングで放送するのか。
今後のデジタル化で１０００万台（適当）以上もの端末を制御できる（？）
このシステムを作った奴はすごいな。

国会議員にコピワンを国民投票で決めるように働きかけようぜ！

>>105
申請直後は集中的に、その後は散発的に信号を送るのが一般的かと。
この辺はWOWOWやスカパーの視聴制御システムと同様の考え方でいいと思う。

-..-

>>107
なるほど
しょっちゅう見てる人でないと、逃しちゃいそうですね

>>109
チューナーの電源入れておけばおｋ

あげ

さげ

さげ

さげ

電源を入れた時の状態を見たら分かると思うが
放送波に常に制御信号が入っているんだよ

これ申し込みしないと民放の地上デジタルも観れないの？

申し込まなくてもカードを挿してさえいれば見えるよ
どこかのアホが「登録必要だ」と騒いでいるようだけど

店頭展示テレビ用のＢ−ＣＡＳかーど持っているんですが、得なことって何ですか？

NHKテロが出ない
うちも展示品チューナーについてきた

wowow登録できない

>>89 ありがとう。。
今日電話しました。
聞かれたことは、氏名・〒・住所・電話番号・世帯主でした。
念のため、テレビの郵便番号の設定は変更しました。

コピーワンスの放送はスクランブルかかってますか？
それともスクランブルは一般的に掛かってなく、受像機のほうでカードが無いと画を出さないだけですか？

スクランブル(というか、データの暗号化)はかかっています。
これを解除するためにはB-CASカードに入っている復号鍵が必要です。
チューナーはカードの有無を見ているだけではなく、カードに格納されているデータを使っています。

システム的にはコピーワンス=スクランブルではありませんが、BS/地上デジタルでは必ず組み合わせて使用されています。

無料日のWOWOWはB-CAS抜いても映るって既出？

映らないよ

おいおい試したのか？

パナD50と♯HDR200両方映ってるけど

釣れますた(w

>>122
ありがと

>>123
それはコピーワンスだけど暗号化されてないということ？

>>122
その「復号鍵」はみんな共通なのかな？

皆違うし時間で変化する。

つまりうんこと同じですね。

>>129
受信する暗号データは皆同じなのになんで違う「復号鍵」で復号できるの？

無料放送で使用されているのは「共通鍵」です。
初期のB-CASが対応してなくて、1年ぐらい前に「更新するのでカード挿しとけ」ってやってた時に書き込まれた。
有料放送で使用されているのは個別の鍵です。だからチューナー毎に視聴可否が設定できる。
新潟地震の時はNHKがB-CASなしで映ってました。
つまり暗号化せずに放送されていたということです。
コピーワンスだったけどね。

>>132
共通鍵 をもとに B-CASカードで個別復号鍵を生成、
個別復号鍵とシステム鍵（個別に違う）を元に復号する。
細かい事は割愛

>>133 >>134
ありがとうございます。

>>130 だった。

その「共通鍵」は秘密なのかな？
誰も知らない？
特定の人だけ知ってる？

さすがにサッカー中継にはｳｻﾞﾃﾛ入らんなｗ

>>136
その代わり国歌斉唱を省略した。
さすが反日NHKだな。

予算削るぞとかいわれてないんかな、某国会議員さんに。

先日プラズマ購入してBSアンテナ未設置っで美伽巣カードの
登録葉書出したら10日NHKから電話が来たぁ〜〜〜〜。
BSアンテナ付けてませんって言ったら、確認に行きますって
っで本当に来やがった。家には上がらなかったが、絶対ついているって言い張って帰っていった

これって情報漏えいで訴えてもOK？

訴えろ　応援する！

>>139
NHKから情報漏えいの事実を聞き出せれば
訴えてもOK！

＞１３９、Bカード登録葉書出さないと見れないの？商品買ってきてすぐにBカード差し込むだけで見れないの？

>>142
見れるよ
アホに釣られるな

いや　素人なもので....何気にだしただけです

へんなテロップがでる画面が通常のテレビ画面と思えるならテレビは見れるｗ

一般人はあんなテロップ気にしない。
全画面にテロップが出て、テロップに透けて番組がかすかに見えるくらいになれば
さすがに考えるだろうけど。

追いかけ再生すると消えます

そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！

ところでそのテロはＢ−ＣＡＳのＩＣのなかに入っているんだろうが、
そのＯＮ−ＯＦの方式はＷＯＷＯＷと違うのか？
ＷＯＷＯＷの場合は契約が終了して１〜３月の間にスクランブル解除
を解除するらしい。つまり、その間デコーダーを外しておけば、その
信号は受け付けないままになるっていうから。
知っている人、いる？？

アナログWOWOWとデジタルWOWOWを混同視しないように。

>>148
知らないのに「うざい」とは、素晴らしい妄想ですね

古いB-CASカードは地上波デジタルでもウプデータンされるんですか？
www.b-cas.co.jp のページにはBSデジタルのことしか書いてないけど、
もしできなかったら無償で交換してくれるのかな

B-CASとコピーワンスは関係ありません

>>153
散々既出だからもういいよ

危うく個人情報を登録するところだった…　　　　−−

＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！

NHKのテロップがうざいので電話で登録しちゃったよ・・・
任意ですがと前置きして、誕生日とかその他の個人情報まで
聞いてきたんでふざけるなと罵倒したがｗ
実家の墓地の住所だけどねｗ
集金人さん困るかなｗｗｗ

>>152
B-CASカードのウプダテにはBSデジタル必須

>>146
やろうと思えばできるようにはなってるよ > 全画面テロ

>>149
文章自体は入ってない
別個にデムパに乗ってやってくる

>>150
アナログもデジタルも、CASの基本構成の考え方はほとんど一緒だけどね

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/24(木) 15:19:45
そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/09(水) 14:49:02
＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/24(木) 15:19:45
そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/09(水) 14:49:02
＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/24(木) 15:19:45
そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/09(水) 14:49:02
＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/24(木) 15:19:45
そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/09(水) 14:49:02
＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/02/24(木) 15:19:45
そのテロップってＢＳデジタル全部の放送に出るの？ＮＨＫだけ？Ｂカードうざい！ＮＨＫ市ね！
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：05/03/09(水) 14:49:02
＞＞１５１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１４８の人はよく知ってるよ！Ｂ−ＣＡＳカードを入れなきゃ見れないから、うざいんだよ！

>>151,160の奴は狂ってるな！何が言いたいんだ？単細胞訓

>>160の奴はＮＨＫ関係者だよ！必死だな！

NHKに電話してテロップが消える仕組みってどうなってるの？
向こうの送信信号でB-CASカードに何か手を加えてるとかですか？

もうひとつ質問お願いします。

B-CASカードを挿入してると、このカードからの何らかのデータが
送信されるものなのでしょうか？

将来的にはそうなる。

>>165
レスありがとうございます。

それは>>164の事ですか？
現状ではB-CASカード上の何らかのデータが、NHKなり他の局の
視聴制限を解除してるだけで、何も送信はされてはいないという解釈で良いですか？

つまり>>163のような仕組みで、B-CASへ解除コードの様な物を書き込んで
それをもって視聴制限を解除すると。

送信をするためには伝送手段が必要だけれども、今のところはモジュラージャックに電話線を繋がなくても
またLAN端子にネット回線を繋がなくても視聴は出来る。
しかし今後は著作権の管理強化だとか、マーケティングに資する厳密な視聴率・視聴行動調査だとか、
犯罪予防・捜査のためだとかと理由を付けて接続を必須化するかもね。
すると実用化が近い電灯線通信（宅内の電気回路を利用した通信）が役立つことになるかも。

ありがとうございます。
そうでしたね。送信システムが他にないと送信される訳ないですね　OTZ

僕もそういう将来はちょっと心配です…

NHKテロが消える仕組みって、こう？

　テレビはデジタル放送を受信するとき、
　挿入されているB-CASカードがバージンならば衛星から取得した日時を書き込む。
　　↓
　衛星からはNHKに登録されているB-CASカードのIDが常に送られてくる。
　　↓
　初体験から30日以上経過したカードのIDがまだ送信されて来ない場合は
　同時に放送しているテロップデータを画面に表示させる、
　というプログラムが放送電波に乗ってやってくるのでテレビはそのように作動する。

でも、これだとRec-POTに録画するとテロが出ないのが説明できないし、
衛星が膨大な数のIDを常に送信しているとも思えない。

　

ＮＨＫなんて見ないからどうでもええわ

>>169＞衛星が膨大な数のIDを常に送信しているとも思えない。
察しの通り、常には送信していない

NHKに登録の連絡をすると、そのカード宛に「登録済」というデータが
衛星経由で送られてくる（数日間のみ）ので、カードはそれを記憶する
この記憶済データがない場合、チューナは電源投入時またはチャンネルを
合わせた時刻と、放送波に埋め込まれている時刻データとを比較しながら
一定時間（15分間だっけ？）を経過するまでテロップを出し続ける
POTからの再生でテロップが出ないのは、比較する時刻データが記録時のもので、
電源投入時の時刻より前のため

>>172
なるほど！よくわかりました。
ありがとうございます。

カードには結構いろんなことが書き込めるんですね。

そのカードで試聴した番組全部書き込まれてるしね。

>174
冗談ならメル欄にそう書いといてくれ

BカスカードのEEPROM要領なんてフロッピーの1/4程度しかないよ
ちなみに製造元はパナと芝のみ(ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど)

そうか・・・今日は「四月バカ」の日だった

馬鹿どもを晒しあげ

>>175
フロッピーの1/4でも番組のタイトル2000本分くらいは余裕で書けるわけだが

ということは256kBくらいかな？

PPV番組の購入記録のうち送信できなかったものについては書き込まれるみたい。
で、一定以上溜まるとそれ以上番組を購入できなくなる。

EEPROMって、1bit書き換えるためにも一度全部消さなきゃいけないんですよね。

それこそ、一旦本体内にEPROMのデータを「ムーブ」して書き換えればいいじゃん。
ムーブは著作権既知害のお家芸だろ？

>>179
いんや。必要な所だけ書き換えられる。

テロップは15分経過後も出る
potで追いかけ再生して放送に追いついても出ない

>182
何分経ったら消える？
出っ放しってこたないはずだが

2行目はよく知らないけど、>>172の理屈だけではなくて、
記録前と記録後の違いであるコピー制御フラグも見て
テロップ出す/出さないを決めてるのかもね

B-CASカードは、Rec-POTに録画する時には必要だが、
既に録画されたものを視聴する時には必要ない。

テロップを出すか否かを決めているのは、
B-CASカードの鍵を使って暗号を復号している時点かと。

>>183
以前は15分で消えてた。
最近も15分で消えるようだが、番組が変わるとまた出る。
短い番組が続くとずっと消えない。

データ放送機能の無い犬印ビデオデッキのデコーダ使え。
ウザったい[データ取得中]とかデータ放送とかNHKのテロが出なくなるぞ

そこまで頻繁にNHK見るなら受信料払え、と。

BSNHK全く全く観てないんですけど
B-CASカードのユーザー登録すると
受信料の訪問集金されるんですか？

>>188
そのための登録かと

>>184
なるほど
Rec-POTにはスクランブルを解除した後のTSが記録されるのか、
それならB-CASカードもテロップも無関係だね

>189
個人情報の目的外使用に当たらんか？
登録時に「訪問集金に使うことがあります」と説明がなきゃ法律違反になるかと
…そんな説明、あったっけ？

？

B-CASって、やっぱり最高の機能だな！

ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ!

ユーザー登録した。「はい」にマルした。ＷＯＷＯＷから何か来た。

C-CASってCSデジタル用？

Cable（ＣＡＴＶ）のデジタル放送STB用と思われ

Chin-CASの略じゃないの？

>>197

>>197

>>197

>>188
ＮＨＫにテロ消し連絡したら訪問に来る。Ｂ−ＣＡＳ登録だけでは来ない。
もっともＢＳアンテナ立てりゃＢ−ＣＡＳ登録やテロ消し連絡とは関係な
く訪問はあるが。

WEBでＢ−ＣＡＳ登録すればテロ消しできますか？

いいえ。

ＮＨＫとＢＳ契約していれば消えるだろう。あと、ＷＥＢ登録で、はがきの「登録情報を
ＴＶが利用することに同意しますか」に該当する質問に「はい」と答えれば消える。
ＢＳ契約もＮＨＫのＨＰでできるからＷＥＢだけで消せる。

197 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/04/19(火) 22:04:52

Chin-CASの略じゃないの？

110CS対応B-CASって寝かし技使える?

>206
顧客管理のシステムはスカパー！と基本的には変わりないから、一応使える…ハズ
人柱よろ

110は、ちょい技が必要でつ>>206

　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は？

>>211
どこを縦読みですか？

>>212
４列目

>>89
ありがとう

B-CASカードの登録をしても問題ないよ
デジタル放送局への登録上情報を出す事に「いいえ」で登録しておけばいい
NHK等へ個人情報は流れないと規約に明記されているし、B-CASへ問い合わせて確認したので

そのうえで、衛星放送契約している実家や友人を名乗って解除すればGJ
聞かれるのは郵便番号・住所・氏名(世帯主)・電話番号・B-CASカード番号だけ
すぐに文字は消える

だまされるな！登録すれば後の祭り！

言えてる、だまされるな！

Bカスに登録しなきゃNHKのテロも出ない品。
CSとかWOWOW見ないんだったら登録すべきでない。

＞Bカスに登録しなきゃNHKのテロも出ない品。
ウソつくな

ちょい質問
BSデジタルに、コピワンが入ってるのは知っているが、
110スカパーにも、コピワン入っているのか?

知っているが教えない。

>>208
技ってどんな?

知っているが教えない。

>>219
基本的には入っている
一部のチャンネルには入っていない

　

巨大利権スレに書いてしまったのでコチラに書き直します

中古チューナーに付いて来たカード入れたら
「このチャンネルは契約されていないため、ご覧になれません」って出て
放送が見られないんですけど、これは解約されたカードって事なのでしょうか？
電話するだけで見られるようになりますか？

はい。

>>218
∠（ ﾟдﾟ）／｢え｣
うちは出ないよ

ttp://clickenquete.com/a/cb.php?Q0005382P00C832a

>>227
購入(初期電源投入後)一ヶ月間は出ない
それ以降は出るよ

犬のデコーダを使うべし
本当にウザったいデータ放送が一掃されてｽｷｰﾘ視聴できる。

黄色いカードをくれ

私はデータ放送はいらない！データ放送希望者だけBカード登録にしろ！なんかNHKのたくらみみたいなBカード

>>232
Bカード？お笑いでそんなのいたね

あなたたちっ！
わたしたちっ！
Ｂカード！オーレィ

>>232
>なんかNHKのたくらみみたいな
「なんか」じゃなくて「モロ」なんですが・・・
規格策定の場ではNHKの発言力は強大だよ

NHKと自民党は持ちつ持たれつの間柄ですね。

(,,ﾟДﾟ)∩先生質問ですレス！

先月ハードオフでリモコン、B-CASなし、3ヶ月保証ありのBSチューナーを1万数千円で購入。
　　　　　　　　　　　　↓
B-CASカスタマーｾﾝﾀｰにTELして新規カードを3000円で購入。
リモコンもメーカーサービスｾﾝﾀｰにて取り寄せる。
　　　　　　　　　　　　↓
リモコンも届いたのでB-CASをセットし(登録はしてない）テレビにつなげて視聴するもBSが受信できない。
メーカ-に問い合わせるも接続は問題ないのでチューナーの問題ではといわれる。
　　　　　　　　　　　　↓
ハードオフに持っていき、映らなかったというとその場でリモコン代金上乗せでチューナー代金を
返金してもらった。ただB-CASカードだけは自分でまた使えると思ってそのまま所有。
　　　　　　　　　　　　↓
その返金された代金でヤフオクにてBSチューナーを落札。
そのチューナーにB-CASカードは付いていた。

この場合、新規で購入したB-CASで登録してもだいじょうぶなんだろうか？
ヤフオクで購入したBSチューナーについていたB-CASを変更登録すると変更料1000円また取られるし。
せっかく3000円で購入したカードを利用したいのだが。

付属のカードを変更登録しないで新規のカードを利用した場合、前所有者に迷惑がかかることがあるんでしょうか？

長い文章になって申し訳ないですが、教えてください。

ちなみにBSチューナー購入理由はＷＯＷＯＷデジタルが見たいためです。
　　　　　　　　　　　　

>236
新規のカードで登録。

>236
やっぱり新規カードのほうがいいですか？

個人情報の管理なんて適当にやっている可能性があるので、
古い方で変更なんかすると余計なトラブルに巻き込まれる
かもしれないというリスクがある。

デジタルＷＯＷＯＷのスクランブル解除であればＢ-ＣＡＳ登録してなくても
ＣＡＳ番号さえ申告すればＯＫ。
ヤフオク購入チューナー付属のＢ-ＣＡＳカードは以前の所有者が登録済み
ならば原則的にはＢ-ＣＡＳ社へ返却する必要あるが事実上は使用可能。
前所有者に迷惑はかからないと思うが万一、そのＢ-ＣＡＳカードに欠陥や
不良が発生した場合にややこしい事になると思う（無償交換の際に使用者
相違などで）結果的には新規購入したカードを使うほうが賢明かと。

B-CAS社 (ﾌﾟ

B-CAS社って凄い頭のいい会社だよね。
今後、商品が売れなくなる事なんてないんだから。
永久に壊れないテレビが出ない限り。

>239、240
回答ありが�d。新規カードの方使用することにしますた。
その方が安心だし。

ただWOWOWって登録しなくても見れるということ聞いて得した気分です。
さっそくWOWOW申し込みしまつ。

>239-240

>>242
ETCのｵﾙｾとかもウザい。どうせ天下り会社なんだろうけど。無くなって欲しい

我が家の場合、１枚のB-CASカードで

NHK：父の名義
WOWOW：俺の名義
スカパー：娘の名義

なのであえて登録せず。
いままで問題なし。

NHKテロ出ないの？

>>225
104〜108の民放のBSどこでも良いからカードをさしたまま電源を入れて
一時間から二時間放置すれば、見ることができるはずですが？・・・・・

過去レス勉強しなさい，っておこられそうだけど，質門．

少し前にBSデジタル映るテレビ買って，b-cas登録し，
NHKも受信料払ってました．
でも，最近，腹に据えかねてNHK解約しようと思います．

解約すると，しばらくしてNHK-hiなど見る際に，
自動テロップが出るようになってしまうのでしょうか．
それとも，全く支障なく見られるのでしょうか．

経験者からのご助言よろしくお願いします．

>>249
NHKの局員がやってきてb-casカードの返却を求められます。

b-cas カードは，NHKだけのためのものではないので，
また，NHKから受け取ったものではないので，それはない，
と思うのですが，いかがでしょうか．

一方，テレビと一緒に捨ててしまった，と答えたら，どうでしょうか？

>>251↑は，>>250さんへのレスです．

>>251 は、地上デジタルを見れる環境は無いんだね！
テロップは出るよ！ＮＨＫの受信料契約をするのは馬鹿！
b-cas登録は正解だが、頭を使え！

>>251
試しに言ってみろよwww

>>253
地上デジタルは見られません．
良い知恵がなく馬鹿ゆえ恥を忍んで質問している訳で，
いいアイディアがあったら教えてください．

ちなみに，NHK受信料契約した際の住所と同じデータで，
馬鹿正直にb-cas登録してしまいました．
これは後悔している点の一つです．

>>254
それも一案ですね．





>>249に挙げた状況の実際の経験者はいらっしゃいませんか？

>>255
人の話を信用しないなら、最初から聞かなければいいじゃないか

せっかくレスしていただいたのですが，とにかく，
「．．．となります」「．．．となる」「．．．である」という断定（？）でなく，
「自分の場合は．．．だった」とか「．．．したら．．．となった」という実例を
知りたいだけなのです．些末な文体の違いと勘違いや誤解されたくはありませんが．



>>249に挙げた状況の実際の経験者はいらっしゃいませんか？

>>257
氏ねばいいのに

>>257
自分の場合は、常にテロップが出るようになった。
一旦電源を切って再度電源を入れると、何故か地デジ民放でもテロップが出るようになった。

実際の経験者だから間違いないですよ。

>>259
情報ありがとうございます．

テロップを煩わしい，と思うならNHK受信契約の解約はしない方がよい，
ということになりますか．．．

地上デジタルもテロップがでるようになるのはコワいですね．

>259
B-CASカード登録と受信契約は別だと思っていたのだが、
最近のNHKはえげつないのかな

カード登録しても受信契約は締結してないヒトは沢山いると思うが

HM-DHX2のデコーダ使えばテロップ出ないよ。ってかデータ放送全般が消える。ウザったい画面がすっきり。

>>262
DHX2って抜きに使える？

はい。

データ放送ってほんと要らないよな

最近　テロが出ない時間帯があることがわかりましたorz

>>261
B-CASカードを登録する際に訊かれた，「情報を他箇所に送ってよいか？」
（文章はよく覚えていないが）という項目については「いいえ」と答えた．
別途 NHKの受信契約をしたが，B-CASの番号は伝えなかった．でも，結局，
自動テロップは出なかった．正確に言うと，これまで２年間はテロップは出ていない．

ということは，

テロップを出すぞ，というのはただのブラフか，
または，
B-CASカードの会社は登録情報はNHKにそのまま流しているのか．．．
（そうだとしても驚くほどの事は無い；
たしか，必要ならば個人情報を他箇所に連絡する事もある，
というような文章の但し書きがB-CASの書類にあった記憶がある）

しかし，テロップが出た，という人がいる以上，結局，後者が現実で，
B-CASカード会社とNHKとの間では情報は筒抜けというこことなのだろう．

ということは，
まで読んだ。

B-CASカード Part3
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1097852736/
【巨大利権】新・B-CASを斬る！【コピーワンス】
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1115042473/

ハイビジョンテレビや地上デジタル対応のDVDレコーダー全てに、
B-CAS装置が付いてると思うと買う気が無くなる。

これでみんなもB-CASコレクター

ダイソーとかでBカス売ってりゃいいんだがな。1枚100円で。

こんなにある、デジタル放送に二の足を踏ませる理由
http://nikkeibp.jp/style/life/joy/haya/050603_ninoashi/index.html

>>273
何勘違いしとるかしらんが

　・テレビ、チューナー、レコーダー何もかも　

　　　　　　　高　　す　　ぎ　

これに尽きるだろ

むしろ高止まりでいいんだよ

締め切り迫る！みんな早く書き込もう！

http://www.nhk.or.jp/bsdebate/

>>275
業界関係者乙

購入から１ヶ月以上経ってNHKのテロップ出てたのに
ようこそNHKデジタル放送へとかいう画面が出て
３０日後にテロップ出ますってなった。
こんな猶予期間延長ってあるの？

お客のＢ-ＣＡＳ登録手続きをしてやると、
某公共放送局から１件あたり５００円の金券くれるそうだ。

マルチﾔﾒﾚ

お客のＢ-ＣＡＳ登録手続きをしてやると、
某公共放送局から１件あたり５００円の金券くれるそうだ。

過去ログみてもイマイチわからなかったんだけど、自分がNHK契約なしで
実家がNHK契約してて自分のところでNHKメッセージ消すには?

(1)B-CAS登録は実家の住所でやる
(2)NHKへの電話も実家の住所で

ってことになるのでしょうか？
もし(1)と(2)の住所が違ったらだめ？

この後実家で別のTVでB-CAS登録しても問題ないですか？
NHKから2口目の集金が来るとか?

勘違いだったかも?

(1)B-CAS登録は自宅の住所で良い。そのとき「デジタル放送局などが、あなたの登録情報を利用して、各種ご案内をあなたにお届けすることを希望しますか」には「いいえ
」と答える
(2)NHK受信時のメッセージを消すためのNHKの電話には、BS契約している実家の住所と名前で登録する

ということで良いでしょうか？
NHKは世帯単位の契約のようなので、実家で別TVでB-CAS登録しても問題ない?

>>282
実家にチューナーを持ち込んで、そこで登録する。（完全合法）

ちなみに、チューナー登録の住所が変わるとテロップ出るという情報あり
たとえば東京から、大阪に移動してチューナーの住所を大阪に代えると
だめかも

漏れも知りたいが>>282と>>283はどっちが正解なんだ?

>>282も>>283もどちらも間違いではないんでない？

要は、NHKへの電話を実家の住所で行えばいいはず。
B-CASへの登録は必要なし。

間違いあれば指摘よろ

>>286
B-CASの登録住所とNHKに電話で申告する住所は別でも良いんだよね？

普通に堂々と電話して登録すればいいだけ
このB-CASの登録と受信料の支払いの件はリンクしない
集金人が来ても払わないで全くの無問題
もしくは、チューナーは金欠で売り払ってB-CASも手元に無いと
答えればおっけー。集金人からＢ−ＣＡＳに連絡も行くことは無い
もし連絡が言った場合は、違法行為だ

B-CASカードの所有権はあくまで（株）B-CASにありユーザーは
借りてる立場でしかないから転売は違法なんじゃなかったっけ？

なくしたって言えばいいじゃんちったあ頭使え
つうか集金人いちいち相手にして会話してる香具師等バカ正直すぎさっさとドア閉めればいいだろ

塩まくの忘れるなよ

家に来た集金人、BS契約欲しさに「リモコン見せてください」とか
言いやがった。
「お宅にそういう権限があるとは思えない。」の一言でお引取り願ったよ。

念のため古いTVのBS無しリモコン保管して待ち構えているが、
とんとご無沙汰している。

スカパーチューナー改めたいけどどうしたら良いでしょうか
オークションに出すにも解約した場合はICカード返却しなきゃならないし、仮に落札した人はICカードを8000円で買わなければならないと聞いた記憶があります…

>>287
別でもOK（のはず）。
>>288の言うとおり、リンクはしないと理解してる。

誰かB-CASとNHKで別住所で問題なかった人いる？

>>295
何をそんなに心配してるんだ？
メッセージ消したきゃNHKに電話すれば一撃。その際実家の住所なり、うその住所を言えばOK。
既に受信料払ってる知り合いでもいれば、そいつの住所借りればそれもよし。

B-CAS登録は任意なんだから、そもそも登録はしなくてもよし。

「いいえ」で登録するなら、B-CASとNHKは切り離して考えれ。

誰だこんなややこしいシステム考案したの

責任者出てこい、そして回線切って首吊れ

理解できない奴は使わなきゃいい。そんだけの話。

そもそもややこしくないしｗ

ややこしいっつうか、めんどくさいよな

誰だこんなめんどくさいシステム考案したの

責任者出てこい、そして回線切って首吊れ

・B-CAS登録は受信料払ってなくても自宅でOK
・B-CAS登録時の「デジタル放送局などが、あなたの登録情報を利用して、各種ご案内をあなたにお届けすることを希望しますか」には「いいえ」と答える
・NHKに電話してメッセージを消してもらうときにBS契約してる人の名前と住所で登録する

ということでFA?

>>301
１と２点目については、そもそもB-CAS登録はしなくてOK。

各社のダイレクトメールとかが欲しければ、B-CASへ『はい』で登録。
欲しくなければ登録しなくてよし。
登録なしと『いいえ』は、実運用上ほぼ一緒。

３点目はそのとおりかな。

するとB-CAS登録するメリットって何?

そんなもの無い

B-CAS登録しないとNHK以外の受信に制約が出ることはないっすか？

ない。

B-CASを登録させるのは、単なる転売防止対策ですよ。
登録しなくても、各放送局と会員登録はできるし、有料放送も契約できますし、
不都合なことは何もありません。
B-CAS自体に不具合があって交換が必要になった時でも、HPで対象B-CASの
番号などの情報が公開されますから大丈夫です。

では

- B-CASは登録しなくて良い
- NHKへの電話はBS契約してる人の住所と名前で。(払っていない場合ね)

これでFA?

>>308
No

古いＢＳデジタルチューナーのＢ−ＣＡＳカードと新しいＢＳ・ＣＳ・地上波共用のＢ−ＣＡＳカードの違いってありますか？
受信機情報を見ると古いカードはカード識別がM001で新しいのはM002です。

B-CASの右上に★がついてるのとないのって、何の違いなんだろう？

>>311
「つのだひろ」と「つのだ☆ひろ」の違いと同じじゃ？

>>311
W杯の優勝回数

>>309
何がNo?
308で正しいと思うが。

>>314
全然正しく無いが？

>>315
だから308は正しいのが何か教えてくれって言ってるんじゃないの？

B-CAS登録しなきゃ出来ないことって何？(NHKのメッセージ消す以外。)

>310
俺も気になる。

308でFAでしょ。
309と315はB-CAS関係者かNHK関係者でFA

けーん、けんけんちょさくけーん
けーん、けんけんちょさくけーん
著作権は素晴らしい
僕らの愛するこの国は、知財立国で躍進だ
ああ、竹中さーん
ああ、久保田さーん
偉い人たちありがとう
著作権は大切だ
みんなで守ろう、ちょーさくけーんー

B-CASを登録してもB-CAS使わなければNHKはこないですか？

はい

>>321
情報開示を『はい』にしたらNHKはくるぞ。B-CASカードを使ってる使ってないに関わらず。

>>323
そもそも登録をしなくていいんだよねB-CASは

B-CAS登録しないでNHKのメッセージだけ消す方法って有る？

>>325
旧型芝製チューナーを買う

B-CAS登録すると、情報が横流しされているらしくWOWOWの勧誘がしつこい。

「映画興味ねえ」って断れば「どのようなものにご興味ありますか」「スポーツや音楽はお好きですか」
ってウチはテレクラじゃねーんだよ、この糞会社がっっ！

NHKの技研公開に何故かWOWOWブースがあったのだが、何を質問してもヘラヘラしながら
茶髪の社員が「よくわからない」とか「たぶん〜じゃないんですか？」みたいな
ふざけた答えしか返してこなかった。
それだけで信用ならん会社だ思ったね。

対応する価値がないと考えたのでしょう？

>>329
展示内容に関する質問に対応する能力が無いのは異常としか思えない。
じゃあ何でそこにつっ立ってんだ？って話だよ。

恐らく>>329が茶パツクンの上司と思われw

ちょっと質問したいんだけど、4番は正しいですか？


1. B-CAS登録無し。
↓
2. NHKのメッセージが表示されたらNHKに電話。
↓
3. NHKがB-CASに情報提供（自動的に登録）。
↓
4. B-CASがNHK以外の会社にも情報提供。

結局NHKのメッセージを消すにはB-CAS登録は必要なのか？不要なのか？
今日納品されてさっきB-CASカード挿したけど一ヶ月後にメッセージ出ちゃう
んだよね。

うちは２週間でメッセージ表示された

>>332の4が正しいとすると、これ↓が情報提供の範囲が
最小限（B-CASとNHK）で済む方法って事か。

1. B-CAS情報提供拒否で登録。
↓
2. NHKのメッセージが表示されたらNHKに電話。

どっちにしろ、メッセージ消せばどうやったってB-CASに登録されると。

追記：もし>>332の4が間違いなら、>>332と>>335どっちでも良いって事になるな。

NHKに電話したら登録されちゃうの?

>>305
デジタルＷＯＷＯＷは見れない

B-CASに登録しなくてもWOWOWは見れるよ

結局どれが正しいんだかさっぱりわからん。

>>339
強制的に登録される。

>>332
４は間違い。NHKからB-CASへはカード利用者として情報が行くけど、そこから他社へは行かない。
（カスタマセンタへ確認済み）
もちろん情報開示を『はい』にしたら各社へ飛ぶ。

今まで何回も出てるが、
・勧誘、DMが欲しければB-CASへ『はい』で登録。
・欲しくなければ登録する必要なし（『いいえ』と登録しない事は利用者から見れば一緒）。

1. B-CASには自宅(NHK受信契約なし)の住所で「いいえ」で登録
2. NHKに電話してメッセージ消してもらうときは受信契約してる別の住所で。

っていうのは出来ないってこと？
2.の段階でB-CASに情報が行くときに違う住所で登録されてたらまずいよね？

明示的に「はい」で登録しない限りNHKとB-CAS以外に情報が飛ぶことは無いという事?

いつまで経ってもFinal Answerが出ないスレだな

>>327
うちにも来た。不幸にもウチは妻が騙されＷＯＷＯＷに一度加入した。
呈のいい宣伝文句しつっこく並べて（あなただけ・・・が無料／今なら合計●円も得など）
肝心な説明せず、加入させられる。
全然つまらなくて誰も見ず、いざ解約しようと思って電話したら
”3ヶ月以内の解約は認められない。今解約しても3日月分最低6900円支払ってもらう”
だと。電話でも言った筈と嘘ついたり契約書に記載されているとか言い訳しやがる。
確かに契約書には書いてあったが、言いにくい事は言わず正式契約書の小さい文字で防御かよ。
そりゃ詐欺にはならないのかもしれないが。ＷＯＷＯＷって会社は汚い。

だまされる馬鹿が存在するのか。驚いた。

消費者センターに相談してみるといいかも。説明の無い約款は無効になる場合があるから。
言った言わないは概ね向こうが悪くなるし。

詐欺まがいのモノや、ウマい勧誘に騙された者の腹の中では
「人より得してやろう。」 や 「ぼろ儲けしてやる。」 など必ず打算がある。
騙された時にばかり被害者面をし、運良くイイ話に乗っかった時は
話に乗らなかった者を嘲笑う。

思考回路に欠陥の無い者が騙されたと騒いでも、同情の余地が無いどころか
自業自得である。

幸い、思考回路に欠陥の無い人間には学習能力が備わっているので
騙されても、被害者面をするだけでなく「騙しの手口の授業料を払った」と思い
次は如何にして見抜こうかと、前向きに考えてほしい。

1. B-CASには自宅(NHK受信契約なし)の住所で「いいえ」で登録
2. NHKに電話してメッセージ消してもらうときは受信契約してる別の住所で。

これはYes of No?
漏れも困ってる、
誰か教えてー

>>344
今まで散々でてる。NHK連絡とB-CAS登録を同レベルで見るのやめれ。
NHKへ連絡するとB-CASへカードの利用者情報が飛ぶ。それ以外はなし。
もちろんB-CASからWOWOWなどへは情報は飛ばない。

B-CASへ「はい」で登録すると、NHK・WOWOWなど各社へ情報が飛ぶ。

>>350
Yes of No?の意味がわからんが・・・。
ありかなしかで言えばあり。

・B-CASへ自宅(NHK未契約)で「いいえ」で登録
・NHKへの電話は実家などNHK契約している住所と名前で登録

これは可能ですか？
というのも、NHKへは払いたくないけどCS110に契約(自分が払う)したいからです。

>>352
両方しなくてもCS契約できますよ？

永遠にFAが出ないスレですね

ＦＡが全く出ていないわけではなかろう

・Ｂ-ＣＡＳ登録時の「情報開示」は必ず「いいえ」に○をすれば最低限の情報流出は防げる
・ＮＨＫとＢ−ＣＡＳは別団体。従ってＢ-ＣＡＳ所持情報をこちらの了解ナシに自由にＮＨＫは閲覧できない
・ＷＯＷＯＷの勧誘は気をつける。ＷＯＷからの電話は有無を言わさず切るべし
・ＣＳ放送（スカパー110）加入にはＢ-ＣＡＳカード登録の必要はなし

といったとことまではＦＡじゃね？

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0507/04/news011.html

情報の横流しはしないけどNHK謹製尋問機能付です。自白しないとテロップが出ます。

>>355
B-CASには「いいえ」で登録してNHKの電話には別の住所名前でもOKということですね?

>>357
何故そんな事をする？

>>357
何回同じ事聞くんだ。問題ないっつの。
そもそも「いいえ」で登録する意味すらない。
メッセージ消すだけならNHKに別住所で登録するだけでいいだろ。

>>358
NHKメッセージは消したいが受信料の集金には着てほしくないってところじゃないか？

テレビのバグなのか、今日（昨晩か）ＮＨＫ-ＢＳのウザテロップ消せる裏技が見つかった、ラッキーｗ
ＢＳ１、２、hi全てで有効
オマエラもテレビ色々操作してみた方がいいぞ

結局、何度もここで質問することによってこの裏技に関する話題を盛り上げ、
こういった行為が問題視されるように仕向け、最終的にNHKが何らかの
対策をしてくれる事を望んでいるんだろう

近所のBSアンテナが上がってる家の住所と名前で登録しときゃ
いいんじゃない?

その家がBS払ってれば、何もないだろうし、払ってなきゃ集金人が
その近所の家にいくだけでしょ

嘘までついて登録する事も無いだろ

山田太郎と適当な霊園の住所でいいだろ

名義を偽るのだけはやめておくべし。
あとは出鱈目でもいいが。

不払い１００万件おめでとう！

･･･本当はもっとだけどｗ

これからは「うちは２０１１年まで払いません」でOK！ｗ

NHKの登録って何聞かれるの？
住所と名前と電話番号くらいか？

趣味と好きな体位も。

あと週あたりの回数も。

Ｂ−ＣＡＳの番号
氏名
郵便番号
住所
電話番号

身長
体重
B
W
H

性別　男
身長　168cm
体重　85kg
でもテロップ消してくれますか？

消さない

>>374
それは差別じゃないですか？

人間はみな平等などではない

テロップ消すには電話する。
Ｂ−ＣＡＳの番号
氏名
郵便番号
住所
電話番号
テロップを消す信号が届き、消えた事を
伝えて電話手続き終了。
受信料を払うかどうかは別問題。

>>377
>受信料を払うかどうかは別問題
の一文に「じゃあ連絡すっか」と思ったが、その上読んだら
その住所にNHKとWOWOWから恐怖の大魔王が降臨することがわかり
やめたw

電話回線はずしたらテロップでないのかな？

出るよ

NHKに電話したら勧誘されます

あったまわるいな。
契約している友達と、カードを交換すればいい。
交換したやつは、新しいチューナーを買い足した事にしてもらって
また登録すればいい。
カードは一旦登録されれば、違う機種でもつかえるのだから

今度デジタルチューナー内蔵HDD/DVDレコーダー買って、
今使ってるBSDチューナーは売ろうかと思ってるんだけど
今BSDチューナーで使ってるB-CASカードを新しく買ったレコで使って
レコについてた新品B-CASカードをBSDチューナーにつけて売っても大丈夫？

全く無問題

さんくすこ

>>303
> するとB-CAS登録するメリットって何?

B-CASアップグレードの際にお知らせが行かなくなります
と書いてあったけどこれはどうかな。

>>386
強いて言えばそれがメリットですな。

NHKの受信料は払っていますが衛星放送のは払っていません。
スカパーの無料体験期間を利用したいのですが
B−CASカードの番号入力が必要です。
送信したらNHKから衛星放送の請求がきますか？

きません

自分なりにまとめてみました。

1.B-CAS登録しない
→カードのアップグレード時などにお知らせが来ない
→無料の番組視聴には問題なし。
※NHKに連絡せよとメッセージが出るが、NHKに連絡すれば解除可能。
　正しい住所を言うと勧誘が来るが、それは個別撃破。
　NHKに連絡する際に、契約済みの知人の住所や、嘘の住所を言う手もあり。

2.B-CAS登録するが、各社への情報開示はしない
→カードのアップグレード時などにお知らせが来る
→無料の番組視聴には問題なし
※NHKに連絡せよとメッセージが出るが、NHKに連絡すれば解除可能。
　正しい住所を言うと勧誘が来るが、それは個別撃破。
　NHKに連絡する際に、契約済みの知人の住所や、嘘の住所を言う手もあり。

3.B-CAS登録し、各社への情報開示も認める
→カードのアップグレード時などにお知らせが来る
→NHKから集金が、WOWOWから勧誘が来る。ともに個別撃破。
→各社からDMが来る
→無料の番組視聴には問題なし

とすると気になるのは、

・各社から届くDMが、本当に届くのか。届くとしてどの程度の内容か。

・2.をやった上で、各社には個別に（例えばホームページとかで）
　視聴者登録？するという手はあるか。

・カードのアップグレード時、登録していないと本当に
　どうしようもないのか（ホームページなどでもお知らせが
　来そうだし、ほっといて見れなくなったとしてもその時点で
　B-CASに連絡して原因を調べればよいだけでは）

という理解と疑問でおかしくないかしら。

直接聞いた。
スカパー110の無料体験申込とＢ−ＣＡＳ登録は全くリンクしていないらしい。
スカパーからは他社に情報が流れることはない、とのこと。

当たり前じゃないか

みなさんありがとうございました。　・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ 　ううっ

WOWOWはNHKに情報を漏らしてるんだよね？

>>395
根拠は？

>>396
昨日の夢

https://www.customer.skyperfectv.co.jp/web/html/purpose.html
スカパー! １１０サービスに限り、
B-CASカードのユーザ登録（紛失・交換のための連絡も含みます）のために必要な限度で、
お預かりしました個人情報を株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズに提供させていただきます。

確かカードIDだけが行くって聞いたことあるぞ。

>>391
1点目：普通の加入促進のDM。
2点目：可能
3点目：以前ある特定の範囲のカードについて不具合が出た際にホームページにアップされていたことがあった。なので登録をしなくてもその確認をすることは可能。

４００ｇｅｔ！

ここおもしれぇな。

ちなみに俺はB-CAS登録してない。電話回線もない。
買って2週間でテロでたが、全然気にならない。

そしたら今朝テロ消えた。
俺の無欲精神の勝利だ。

>>401
わざわざ恥をかきに来るなよ

NHKってみんなそんなに見てるんだ

うちはゴルフチャンネルとゴルフネットワークしか見てないので無問題

　デジタル放送用著作権保護システム　地デジ専用TV向け「青CASカード」を代用／民放、NHK

　 　NHKと民放テレビ局は、コピーワンス、スクランブル解除といった地上／BSデジタル
放送の著作権保護機能をチップ化し、三波共用受像機（地上／BS／110度CS）
などに埋め込む「新RMP方式」の決定がさらに遅れた場合の対策として、
地上デジタル放送の受信・鍵機能に特化したCASカード、通称「青CASカード」を採用する。

　新RMP方式は、現在、地上／BSデジタル放送でコンテンツの権利保護の
ために採用されている「B-CAS」に代わる方式として、NHKと民放が早期導入を
目指して準備を進めているもの。B-CASは視聴者の認証・コピー制御などを
カードで行っており、放送事業者はB-CAS社に使用料を支払っている。
その費用削減を主な目的に実用化を目指しているのが新RMP方式。
http://www.eizoshimbun.com/broadcast/1717/1717bc1.htm

誰か↑の解説してくれないだろうか
全然意味がわからない

確かに>>404は分かりにくい日本語だな。言葉の揺らぎもあるし。

とりあえず文章をそのまま読んだ際の漏れなりの解釈を書くと、
（ただし、実際のところはＡＲＩＢ関係の人しか分からないので間違ってたらスマソ）

ＢＣＡＳ：（現状）
　形態：カード型で、三波共用
　機能：コピー制御・視聴制御・スクランブル制御

青ＣＡＳ：（暫定解：ＢＣＡＳのサブセット）
　形態：カード型で、地上波のみ
　機能：スクランブル制御のみ

新ＲＭＰ方式：（将来：ＢＣＡＳの置き換え？）
　形態：チップ埋込型で、三波共用
　機能：コピー制御・視聴制御・スクランブル制御＋α？

つまり、青ＣＡＳは、ＥＣＭ（スクランブル制御）の処理は行うが、
ＥＭＭ（視聴制御）や、ＣＣＩ（コピー制御）の処理は出来ない。
コピー制御できないので、最終的な表示装置であるテレビ内蔵用用途。
（出力機能を持つ装置ＳＴＢ等には適用しない）

要するに、B-CAS社に金払いたくねって事ですね。

社会的弱者が群れるスレ

>>406
しかしこの方式は激しく使いにくいな。
WOWOWとか有料放送の契約カードを他の機器で使いまわすという事が不可能になる訳で…。
現状のB-CAS方式でユーザーは特に不満がないような気が。
どうせ内蔵したところで、登録汁ってのはB-CASと変わらない気がするしな。

使い回しは本来の使用法ではありませんとでも言い逃れるのだろうね。

単純に地上波専用テレビには青CASを付属させるだけだろ
赤CASも使えるけど意味無いだけだよ
地上波専用テレビにWOWOW契約カード使いまわしても仕方無いだろ

単に青CASに降られるb-cas番号によって視聴制限対象外にするだけだから
初期コストなんて変わらないよ
青CAS使用分はb-CASに管理費を払わないようにするだけ

あともともとB-CASでコピー制御なんてやって無いから

もちろんテレビだけじゃなくて地上波専用録画機器でも使える。
ともともとB-CASでコピー制御なんてやって無いから
当然コピワン。

>> 406
青CASとB-CASに機能的な違いがあるわけではない。
要するに機器メーカーとしては、3波共用でなく、
地上デジタル専用の低価格機を発売したい。
しかし、現状のB-CASの仕組みを用いる以上、
3波共用機にせざるをえない。
新RMPで対応しようと思ったが、思い切り遅れているので
とりあえず地上デジタル専用機のためにつくるのが青CASということ。

わざわざ青CASなんてものを作らないといけないくらいB-CASの搾取はヒドイってことなんだな。

節税対策か

要はデジタルチューナ購入者自身がBカスの悪行への加担者ということだな
皮肉なものだ

>>413
青CASでもカード部分のコストはほとんど変わらない
但し、BS/CSチューナは省けるので少し安い地デジ専用TVが作れる
ってことね

>>417
漏れは413ではないが、413はおそらく物理的なB-CASカードのコストを
言っているのではなく、B-CASのライセンス料（みたいなもの）の
コストのことを言っているんじゃないかな。。。
つまり、ライセンス料は使用する機能に応じて決まっているので、
（人為的に）機能を縮小した青CAS（および青CAS対応機器）は安くなると。

新しい規格策定の手間とコストを考えても十分にペイするほどにB-CAS
使用料は高額だということだな。
不可解なのは"放送事業者"が支払っている使用料を削減するのが目的
というあたり。自分たちのOBを切り捨てるほど追い詰められてるのか？
B-CASにOBを送り込めない地方局の反乱なのか？

払わなくていいゼニは払いたくないって事だろ
ただでさえスポンサーが減って制作費は減るわ視聴率は上げろと言うわ厳しいのに
ジジイ達の墓石の為にくだらない仕組みに従う事は無い

機器メーカーとしてはとにかく、8割型使われないＢＳチューナと
99％使われない110度ＣＳ関連（数字は適当だけど）の機能は低価格機では
とにかくはずしたい。インと7，000円とかが普通の時代なので。
で、チューナメーカーからもサンプルは出ているのだけれども
実際の運用の仕組みが遅れていたので、いつまでも機器ができなかった。
だから青ＣＡＳということなのだと思われます。

ライセンス料とかよくわかんないですが、そもそも
実際の運用がB-CAS（ 株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズ）
になるのかどうかも不明ですが。

>>421
誤：インと
正：インチ

>>421
機器メーカーとしてはむしろはずしたくないでしょ
付けても大してコストは高くならないのに
高く売れるから。

>>423
メーカが馬鹿みたいに意味もなく高く売りたいと思うわけないでしょ？
高値が利益とリンクするならともかく。
高くなってもメーカの手元には残らないんだから
少しでも安くして一台でも多く売りたいと思うんじゃないの？

>>424
ＢＳやＣＳのことでは？
マーカーはもっと高くして儲けるということでは？

これがニッポンのやり方ですわ。

メーカー

現実に高くて小型テレビに内蔵できてないのに、何言ってるの？

高級機が利益率を高く出来るのは、薄利多売の低級機と部品を共通化して
わずかな付加部品・工数で付加機能を実装するから。
今のデジタルテレビは低級機が無いから、高級機を支える価格のピラミッド構造を
構築したい、ってことでしょう。

枯れたアナログ部分のチューナーユニットを
減らしても大してコスト減にはならんのだよ

>>430
その通りだけど、今の話の流れと何の関係が？？？

引越する直前にＮＨＫに電話してテロップ消してもらった。

>>432
そういう場合、訪問して該当者いなかったらテロップ復活？

>>433

復活することになってるが、復活しないこともある。

担当しだいってこと。

NHKのBCASへの参加の可否の審議会議事録見てみたんだが、、、

http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/radio/00512j01.html
・　ＮＨＫへ連絡を促すメッセージは定義上「放送」となるのか、メッセー
ジが「あなたは未払いですので、お支払いください」となれば通信となる
のか、との質問があり、郵政省から、現在の案は受信機を設置した全ての
者に差別なく表示されることから特定性はなく、放送であるが、特定性を
持つメッセージの場合は放送の範囲としても問題があると考えられる旨の
回答があった。

審議会委員、ごまかされてる

未払い者という不特定多数のものにテロップを送るのは放送だが、特定の
もののテロップを解除する信号の送信は放送じゃないから、放送のために
割り当てられた電波を利用するのは違法だぞ

コピワンという名の談合システム

メッセージシステムに関しては、いずれ廃止になりますから心配無用ですよ。
数年間、我慢していてください。

>>437
くわしく

>>433
それやってもうすぐ一年になるが、いまのところ復活していない。

今朝の日経に、コピーワンス見直し云々という記事が出てたぞ。興味ある奴は買って読め。

B-CASが必須になる前のBSのNHKのチャンネルってカードを差し込んでないときは
映像は映るけどB-CASを挿入してくださいっていうテロップ出てたんだっけ？

>>440
詳細キボン

デジタル放送の普及のためコピーワンス制限を緩和へ　総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1122524153/

これか

CPRM対応機器でコピーできるようになるのかな

現状の機器で対応するにはコピーフリーに戻すしかない。

ちょっと御免よ。
2〜3日前にプラズマテレビ買ったんだけど、
昨日あたりからBS-ｈの「契約しろ」テロップが表示されなくなっただ。
通常はNHKに連絡しないとこの表示は消えないっしょ？
何でだろ？
あと、BS-1と2は連絡しなくても「契約しろ」テロップは表示されないんだね？

2-3日前に買って、昨日消えたってことは、買ってすぐ表示されたの？
そこからして変。

購入直後はハイビジョンをみなかったからよく分からないけど、
昨日の朝にはテロップが表示されてて画面がちっこくなってたのに、
昼過ぎ頃から問題なく見れるようになって今日に到るでござる。

普通は連絡しない限りずっと表示されるんじゃないの？

普通は2週間ほどしてから表示されて、連絡するまで消えないはず。
なんかの間違いで早く表示されちゃって、一時的に消えたのでは内科医？
そんなことがあるのかどうか知らないけど。

知らんかった、初めの2週間は表示されないもんなんすか？
2週間後にまたあの忌々しい画面に戻るのか。。。
やっぱ登録しないとあの表示は消えんとですよね。
ていうか昨日なんで表示されたんだろ・・・？

BS-1とBS-2のデジタル放送は登録してなくても本当に観れるの？

BS-1,2にはテロップでないけど、ハイビジョン放送じゃないよ

deruyo

出るのかでないのかハッキリしる！

>>441
スクランブル開始前もテロップ出てましたよ。（BS1,2,hのいずれも）
文言は今と違ってたと思いますが。

コピーフリーにして良心に任せればいいのに・・・
アメリカでさえ制限してないのに・・・

とにかく総務省のＨＰから意見を送ろう！
コピーフリーを実現するためにね。
メールはＨＰの一番上に小さく表示されているよ。

2週間後にテロップが出るようにカードに記憶されてるのかな？
それともNHKから電波が送信されてくるの？

>>457
カードでなく本体の回路でテロップ表示を制御してる。

メーカーもぐるなのか…

データ放送の画面も、みんなそうだよ。放送画面に上書き表示してる。

過去レスにNHKに連絡してないのにテロップが消えたって書き込みがあったけど真相は如何に？

電話すると暫くは自分のIDが降ってきてそれを元にテロップ消し→テレビに記憶、
契約が切れると暫くはIDが降ってきてそれを元にテロップ復活→テレビに記憶、
契約が切れた直後にテレビを使ってなくてIDが降ってくるタイミングを逃すとテロップが出ないまま、
でも1年に1回ぐらいは全IDを送信してる
挙動不信のIDはブラックリストに入ってて送信頻度が高い

でいいのかな？

NHKテロップは2週間で出るのが普通なの？
うちはジャスト1ヶ月で出たよ

NHKのメッセージをBS契約してる別の世帯(親の住所と名前など)を使って
消した場合、B-CASカードの登録はその世帯のものになるんだよね？

その状態でスカパー110だけ自分の名前と住所で契約するのって無理？

スカパーがNHKに個人情報漏らしたら問題なんじゃねえの？

てか、下記質問に誰か答えて臭い股臭い足臭い。
1.テロップが出るのは2週間、1ヶ月？
2.BS1,2にはテロップが出ない？
3.テロップを無視し続ければいづれ消える？

>448で2週間って書いたものだけど、よく思い出してみたら、1ヶ月だったかも知らん。忘れたｗ

>>465
うちはSTBだけど設置して1ヶ月目で出るようになったよ。
あと、設置直後24時間くらい？も出てたと思う。

BS1,2,ｈｉは番宣とかでも出てるんで基本的には出っ放しだと思うが、たまに出ない時（番組）もあるね。
2,3日前に3日間かけて再放送されたJR乗りつくしダイジェスト（BS2）は出てなかった。

NHKBS見なけりゃいいだけじゃん

謎を解いてくれた>>467氏に感謝！

自分が留守の時にWOWOW未加入の俺宛てにWOWOWからアンケートとかいって電話がきた
恐らくは勧誘なんだろう
やっぱボーナス商戦ってことで個人情報集めて気合入ってるんかね
明日とかもかかってくるんだろうか？迷惑極まりない

夜中〜早朝にかけては出てないね＞NHKテロップ
おかげでBShiの朝ドラが安心してみられる

コピーフリー　コピーフリー

30日で出るとNHKのサイトに書いてあるぞ
ttp://www.nhk.or.jp/digital/qa/guide/qa_05.html#01

15日で出るﾔｼは展示品つかまされたんじゃないのか？

スカパー１１０に加入するときＢ−ＣＡＳ番号と住所を書くけど
その情報がＮＨＫに行ってしまうことはあるのだろうか？

昔は電気店からNHKに個人情報が流れることあったけど今は厳しいからなぁ。
スカパーに電話で聞いてみたらどうだい？

つ [BSD Tuner] →(i-Link)→ [Victor HM-DHX2] →(D端子)→ [モニタ] ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

なにがｳﾏｰなの？

D端子付きのモニターなんてねーよｗｗｗｗｗ







と、揚げ足とってみる

>>474
まず、無いだろうね。
あったら、ＮＨＫ、スカパーを脅す材料ができたとラッキーと思え。

NHKのメッセージをBS契約してる別の世帯(親の住所と名前など)を使って
消した場合、B-CASカードの登録はその世帯のものになるんだよね？

その状態でスカパー110だけ自分の名前と住所で契約するのって無理？

誰か教えて！

>>480
無理です。

ＮＨＫに登録すると、自動的にＢ−ＣＡＳセンターにも登録されるのか？
そんなことしてはいけないんじゃない？

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=268410&cid=774359
>わたしはB-CASカード番号以外の一切の情報を提供していませんが、登録を促す画面は消してもらえましたよ。
>NHKなんかは慣れたもんで、B-CAS番号さえ言えば、まさに一瞬で消してくれますね

＞483
要するに嘘の個人情報をNHKに語ったということ？

NHKの電話したときは住所氏名年齢B-CAS番号を聞かれたが。
まさかそれでB-CASへ情報が流れることはないよね？
>>481 が本当だとしたらB-CAS登録しなくてもNHKのメッセージ消す電話で
B-CASも登録されてしまうことになるが。

NHKのBS契約せずスカパー110だけ契約するのは出来ないってこと？

>>486
馬鹿？

CS110のみのチューナーとアンテナが存在しない以上原則払わざるをえない

アンテナ付けたから払わざるをえないというルールも無いはずだが。

NHK被害者を増やさないために言っておくが、
NHKと受信契約を結ばなくても有料放送は契約できるし、
BS各局の双方向会員登録だって出来る。

今だB-CASすら登録してない漏れは負け組みか?
NHKのテロップもないと寂しい今日この頃。

コピワン反対ならとりあえず読んで、意見を送ってみよう。

「地上デジタル放送の利活用の在り方と普及に向けて行政の果たすべき役割」
（情報通信審議会 平成16年諮問第8号　第2次中間答申）
に対する意見募集の実施
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/050801_6.html

要旨：別添１
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050729_11_1.pdf
本文：別添２
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/050729_11_2.pdf

偽情報で登録すればいいじゃない。ネットからもできるし。
どうせ「使えなくなってカード交換」なんて金の掛かる事はしないよ。

コピワンケノービ

＞CS110のみのチューナーとアンテナが存在しない以上原則払わざるをえない

CS110だけのチューナーあるだろ？マジでないの？？？

調べりゃいいじゃん

CS110だけのアンテナってあるの？

永遠にFAが出ないスレだなここは

>>498
オマエは何が聞きたいんだね

５００ｇｅｔ！

過去ログ読み返してみたが確かにどれが正しいのかわからんスレだな

録画した映像にはテロップ表示されないんだっけ？

ﾁｭｰﾅｰ内蔵ﾚｺｰﾀﾞｰ・HDDﾚｺｰﾀﾞｰ(recpot等)・ﾁｭｰﾅｰﾎﾞｰﾄﾞ内蔵PC
など色々あるが、放送ｽﾄﾘｰﾑのiLINK経由録画のみなのか...etc
実機持ってないからいまいちよく解らん。

>>502
電話するだけでテロップ消えるのに、そんな心配しなくていい

誰かNHKのテロップ消しとB-CAS登録について正しい情報をまとめてくれ〜

永遠にファイナルアンサーが出ないスレ

素直に登録して金払えっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　って事でFA？

登録と金は別問題

過去ログを読めばこのスレにFAを求めるのが無理だとわかるだろ

>>504
・NHKテロを消すには、「NHKへ電話する」か「B-CASに開示区分『はい』で登録する」のどちらかを行えばOK。
・B-CASに開示区分『はい』で登録する⇒NHKテロが消える・WOWOW他放送事業者から加入案内のDMが届く・NHK集金人が来る。
・B-CASに開示区分『いいえ』で登録する⇒何もおきない。B-CASカードに不具合などが発見された際に、速やかにB-CAS連絡できるなどと約款には書いてあるが、実利用上意味はない。

NHKテロは犬のデコーダを使えば消える。

B-CASに登録しない
↓
30日後にNHKテロップが出る
↓
NHKに電話してBS契約してる人の住所と名前で消してもらう→B-CASがその住所と名前で登録される
↓
WOWOWやCS110に自宅の住所で登録する→B-CASに自宅の住所と名前が行く
↓
矛盾発生
↓
NHKから受信料の徴収が来る

これがFAでつね

>>511
ちょっと修正

B-CASに登録しない
↓
30日後にNHKテロップが出る
↓
NHKに電話してBS契約してる人の住所と名前で消してもらう→B-CASにその住所と名前で登録される
↓
WOWOWやCS110に自宅の住所で登録する→B-CASに自宅の住所と名前が行く
↓
終


WOW・CSに登録した内容はB-CASへは飛ぶが、NHKには行かない。
NHKが知りうる情報は、自分の所に申告された情報（住所・名前など）かB-CASに対して開示区分「はい」で登録された情報のどちらかしかあり得ない。

B-CASに登録しない
↓
30日後にNHKテロップが出る
↓
終

NHKなんていらんぞな
どうしても見たい時はDVDレコーダ経由で見れるし。(ハイビジョンは殺されるが)

>>502
俺、RD-Z1っていう芝のレコーダー持ってるけど
録画した映像にはテロップ表示されてない。

うちはNHKに受信料払ってるんで電話してテロ消せばいいんだけど
なんかめんどくさいからやってない
「タイムシフト機能」つかえば、ほぼリアルタイムでテロ無し放送見られるし

タイムシフト無しでもテロ無しリアルタイムでいけてるが・・・

誰か、こいつ(>>515)につられてやれ。

なぬ？普通はできないのか？
36DX100とRD-XS34でビデオ入力にするだけなんだが。

Hi-Fi

>>512
NHKの電話してテロ消しの時点でB-CASに個人情報が送信されると聞いたが違う？

B-CASはやっぱ素晴らしいわ。
B-CAS万歳！

>>517
東芝の録画出力にはデータ系(NHKテロ含む)は出力されないから当たり前

>>521
ひょっとしてZ1も録画出力にテロ出ないの？

>>519
その通り。>>512にそう書いてあるでしょ？

>・B-CASに開示区分『はい』で登録する⇒NHKテロが消える・WOWOW他放送事業者から加入案内のDMが届く・NHK集金人が来る。
これで集金人に『受信料払わない』といえば、どうなるんだろうね？

芝機内蔵チューナーだとデジタルラジオを録画できないんだよな、データ放送だから。

>>524
払う義務はあっても罰則規定は無いからな。
それで強制徴収されたって話は漏れは知らん。
でもNHKBSは地上波と違って｢有料放送｣なんだったっけ？
そこらへんはどうだか微妙。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜えらい人のいうことは素直に聴く！　それが日本人！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

B-CASカードを無くしたと連絡して再発行してもらったばやい、仮に無くしたカードが出てきたとしても
『契約されていないちゃんねるです』とか画面に出て観られないんかな？

無くしたカードが後から見つかった場合は、
後から見つかったほうのカードにハサミを入れて、
他人が悪用しないように責任を持って廃棄処分
してください。悪用された場合の損害については
補償できかねます。

>>528
おそらく新しいカードが正なわけだから、旧のカードは使えないと思ったほうがいいよね。

カスタマセンタに返送すればいいんでないか？

同じIDのカードが再発行されるわけじゃないから、再登録すれば
古いカードも全くの別カードとして使えるんじゃない？

>>531
そうすると、放送局からすると、有料視聴の鍵が開いてるカードが2枚
存在する事にもなっちゃうから、古いカードの鍵は閉めるなりして、
見れないようにするのがいいんだろうと思う。

古いカードは視聴できいようにするための信号を流すと共に、
新しいカードで視聴できるように改めて信号を流します。
まぁ、常識で考えても、こんな技で契約済みカードが簡単に
増やせるなら、みんな嘘ついて無くした事にしてるよね。
古いカード（使わなくなったカード）は、安全のため、
>>529が言うように処分するか、B-CASカスタマーに
電話して返却してください。

NHKのテロップを消したいのですが何かよい方法はありませんか？

適当なカード入れたらどうなりますか？

ﾜﾛｽ

>>535
テレカ入れれば１度数で３分間ノンテロップでNHK-BSが見れるよ。

>>534

つ [犬]

テロ消し技ってTU-MDS50でしかできないのですか?

そうでもないような…

テロップを消したい人は、パナソニック系チューナーを買わないでください。

>>541
今使ってる　パナ TU-BHD250
買った当時はスゴク満足だったけど
今はスッゲー後悔してる・・・
まさかあんなにテロがデカくなるとは思わなかったよ。

買い替えようと思ってるけど、犬は PROSPECのDVE772と
相性悪いんだよね・・・
両方買い換えなきゃ駄目なのかな？

画像安定装置でテロが消えると思ってるバカ発見ｗ

>>538
見ざる「言わざる」聞かざるがお得

テロ消しのためにわざわざ装置を買うとか．．．本末転倒で馬鹿みたい

ちゃんとＢＳ料金払えよ　たいした金額じゃないじゃん　それで全て解決

>>545
たいした金額です。

計算しましたか？
NHKと契約(衛星契約)している人と、全くNHKと契約していない人。
10年経てば何十万損しているか。

>>544
ｷﾓ!

まわりに払ってる人一人くらいはいるでしょ？
それで解決するじゃん

>>543
おいおい、DVE772でテロが消えるなんて思った事もないぞ。
DVE772は、BS放送をデジタルのままHDDに録画するのに使ってるんだよ。

>>545
テロ消しのための装置？
そんな物があるのなら、詳しく教えてくれ。

>>549
>>538がその答えなのにお気づきでないようで

>>550
犬なら画像安定装置を通さずに、HDDにデジタル録画出来ると言う事なのかな？
だとしたら、犬のチューナー買うだけで万事解決だね。

汚染電波-→チューナ ---i.LINK---デコーダ-→浄化画像

>>551
デジタルのままHDDに録画すると、一回しか録画出来ないコピー制御信号が働いて
その後CD-Rなどにダビング出来ないから　　　気をつけろ！
画像安定装置を通せば普通にダビング出来るけどな。
>>552の方法はコピー制御信号も消えるのか？

それよりも、この話題は激しくスレ違いだぞ。

>>553
スレ違いぢゃねーよ、ハゲ！
おまえみたいなハゲがあちこちにハゲスレ建てんだろ。
このハゲ！

> DVE772は、BS放送をデジタルのままHDDに録画する
致命的な勘違いがあるような。

>>555
勘違いしてるやつは勘違いさせたままのほうがおもろいから触るなｗ

スキルが低いスレだなｗ

なんも知らねえ奴らばかりだなw

まぁ、NHKの受信料を毎月真面目に支払ってたら、人生でどれだけ金をムダにするか
という単純計算ですらできない連中ばかり集まってるスレですから。

私利私欲のためなら犯罪行為も正当化できると思っている馬鹿

犯罪？

法律違反と言いたいのだろ
罰則のない法律だけどな

NHK、報道特別番組地デジもBSもBCASなしで映ってるぞ〜

>>563
コピー制御フラグは？

>>563
ttp://with2ch.net/up/data/1124164107.JPG
これね

HDキャプかと思ったらデジカメかよｗ

だってキャプじゃカード刺さってないのが見えないじゃん

>>565
中央のテロップがじゃましてスクランブル外しの意味がない。

>>564
コピーワンスだね。
それできっと中央のテロップが出てるんだね。

カード抜いても画像が見えるのは暗号化されていないということ？

新潟のときはコピーフリーだったと思うが。

妨害し過ぎだな
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050816132707.jpg

貧乏人は災害情報すらまともに見れないんだなｗ

公共放送の理想の姿がまさに実現したわけだね

災害のときは、NHKのテレビは全く役に立たないという時代が、もう目の前ですね。
NHKの存在意義が全くなし。

地震の振動や衝撃で、チューナーのB-CAS付近のメカに物理的な不具合が出る可能性も十分あるのに。

>>573
そんな心配するぐらいならテレビをちゃんと固定しておけよw

受信料も払えない貧乏人は、災害で死んでくれたほうがイイ！　　ＮＨＫ：日本放置協会

>>573
万に一もない事態を想定する奴はバカ

・コピワンが大嫌いで、自由にコピー編集することは絶対的権利だと確信している
・コピワンとB-CASを一体視する
・著作隣接権者を叩いて、著作権者を擁護するかのようなレスを繰り返すが、結局はただで著作物を
利用したいだけの乞食精神の持ち主
・著作隣接権者が著作物のプロモートに果たした役割を黙殺する
・ローレンスレッシグやストールマンの受け売りが得意
・プライバシーが三度の飯より大好きで、しがない自身の個人情報に価値があると思いこんでいる
・当然住基ネットにも反対で、左翼的・市民活動家的心性を隠さない
・正当な利益を「利権」と称して人の妬み根性を刺激するのに躍起
・違法ファイル交換を「著作隣接権者の横暴」「B-CASの利権」を理由に正当化する
・著作権者の経済的モチベーションを否定する共産主義者
・著作権ビジネスを否定し、「面倒くさい」「金を払いたくない」等の餓鬼じみた理由でDRMに反対する
・知財立国を目指す我が国の政府財界に逆らうしか能がない反日分子
・諸外国で進行するテレビ放送のデジタル化に反対し、我が国の国際的地位を下落せしめようとする非国民
・放送を録画編集してライブラリを作成するのが「私的使用」目的に含まれると思いこんでいる
・コピーワンスの「コピー」の意味が解りづらいと難癖を付ける語彙不足の馬鹿
・二言目には「貿易障壁」と口にするが、実際に諸外国から非難されていない事実を認識できない
・無料でコンテンツを自由に扱いたいという自分の欲望のためには、国内産業が崩壊し国益が害されても
構わないと考える
・情報通信審議会の答申を拡大解釈して、コピーワンスが廃止されると思い込んでいる
・大多数の国民が感動しているのに、小泉自民党を支持しない民主党支持者
・竹中さんがアメリカの工作員などと本気で信じている陰謀論者
・人の不幸は蜜の味とばかり災害報道を楽しむだけでは飽きたらず、B-CASシステム叩きの材料にしようと
揚げ足取りをする
・テレビにはB-CASカードを差し込み、NHK受信料も支払うのが普通なのに、それをしていないごく例外的な
事態を想定するひねくれ者

偏見分析マニア晒しage

うちのTU-HD1はよくB-CAS入れてるのに、突然B-CASが入っていないことになって
映像・音声が止まりますが、どうしてなんでしょうか。べつに接触不良でもないのに。
一旦電源を入れなおすか、B-CASロックスイッチを動かすと復帰します。

>>579
いや、接触不良だろw
何度か抜き差ししてみた？

>>580
それが、抜き差しせずにただ単に電源を入れなおすだけで復帰するんですよ。
B-CASには全く触れずに。だから接触不良ではないと思う。

接点をティッシュで拭くとか。乾拭きね。

>>581
そういう接触不良もある
手間のかかるもんじゃなし、騙されたと思って一度抜き差ししてみれば？
もちろん、他に原因がある場合もあるけど

>>579
うちのTU-HD1も同じ現象が出始めてます。
どうも、最近のアプリのダウンロード以降発生しているような気がするけど。
メーカのちょんぼじゃないかなあ。
SHARPじゃこんなもんかなあ。

>>583
最初のころは、いつも抜き差ししてたんですよ。
でも途中から、単にリセットボタンを押すだけでも復帰する事に気づき、
そうしているうちに、B-CASのロックレバーを一旦解除してすぐ元に戻しても、
電源を入れなおすだけでも復帰する事に気づいたんです。

>>584
もしかして・・・・
今やってるダウンロードサービスのファーム不具合！？
だったらこっちで話すのがいいかな。
↓
シャープのＢＳデジタルチューナーに不具合
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/976773728/

>>512
これってデジタルCATVのCAS(C-CAS)でも適用されますか？J:COMデジタルですが

コピワンむかつくからテレビ買わない
お前らに搾取されるつもりはない
勝手にやってろ

>>587
それは自由です。
コピワンがある限り、絶対にテレビを買わないでください。
いくら面白い番組があっても、周りとの話についていけなくても、
絶対にテレビを買わないでくださいね。
テレビを観ることなんて、強制でも義務でも何でもないんですから！

>>579
うちも同じです。ＬＣ-22ＧＤ３ですが、抜き差しでは直りませんでした。そこで、
電源を切り、エアコンをきつめの冷房にして、再度電源を入れてみたら、元に戻りました。
熱暴走ですかねえ。カードの接点に傷がついているんでしょうか？　カードが原因なら、
カスタマーセンターに交換してもらえるんでしょうか？

カードが原因ではないと思いますよ。
最近あったダウンロードの後から？

そういえば、テレビ番組が話題に上ることって随分減ったな。
昔は話を合わせるために好きでもない野球も見ていたが、最近は
そういうことをしなくても良くなって助かってる。

野球放送は公害

野球放送って、VBRで5分遅れの放送にすれば
4MbpsでもHD画質に出来そうだね

つうか野球放送いらんだろ。

コピワンが規制緩和へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050829-00000101-yom-bus_all

つーかコピワンなくして欲しい。

今、ウザテロップ消えてるね

>>596
衆院選公示日だから

B-CAS廃止？

受信料は払わなくても政見放送は見ていいんだ。
まあＮＨＫはスタジオ貸してるだけだし、番組制作費なんてＸＸの制作費に
比べたら鼻くそだしな。

>>595
まぁ緩和は歓迎だけど
BCASの呪縛がどうなるんだか・・・
あきらかにこれのお陰でデジタル録画系のハードの開発や普及がここ２年くらい鈍ったよな
特にPC環境での録画がいまだにアナログってのも・・・

政見放送はコピーフリー、ノンスクランブル＆カード不要？
民放も？

ﾀﾀﾞでもｺﾋﾟﾌﾘでも　(ﾟΔﾟ)ﾐﾀｸﾈ

現在、新品未登録のBCASが手元に２枚あるとして、１枚はｽｶﾊﾟ110を見るので登録し、もう１枚はNHKﾃﾛ消し用に、山田太郎、霊園の住所で登録します。
この場合、山田太郎ｶｰﾄﾞは永遠にﾃﾛなしでNHKは見られるのでしょうか？ｽｶﾊﾟ110ｶｰﾄﾞでは絶対にNHKは見ないです。

そんな保証は無い

>>603
>永遠にﾃﾛなしでNHKは見られる
NHKはまもなくなくなりますが、何か？

ｱﾝﾃﾅからの電波の発信元などは、NHK野郎には分かるのですか？山田太郎のほうで視聴した場合、霊園じゃないことがﾊﾞﾚるのでしょうか？

>>606
そういうレベルの話じゃないんだよB-CASは！

B-CASカードのコピー機ってありますか？

自己解決しました。

スカパーのICカードの複製を作る事ってできないものでしょうか？
中国のほうだとICカードのコピーぐらいいくらでも作れるそうですが
日本の技術力は中国以下って事ですか？

技術の問題じゃない。モラルの問題だ。

技術力がない事を、モラルで誤魔化さないようにｗ

だったら中国に行ってＩＣカードをコピーしてもらってこいよ。
警察に通報しといてやるから。

スカパーのICカードをコピーして何がしたいわけ？
コピーしても契約してるチャネルが増えるわけでもなし。
それともコピーしたら全チャネルが見れるようになるとでも思ってんの？

今日からデジタル放送見ているんですがカードの登録の葉書
を出さなかったらどうなります？

そのまま普通に見れる。NHKに連絡しなかったら1ヶ月後からBSのNHKに
うざいテロップが出るようになる。
そのうち地上波のNHKでも出るようになるかもね。

>>616
レスありがと
ＢＳも地上もＮＨＫはほとんど見ないので放置する事にします。

>>609
お前は誰だ？
まだ解決してない。

>>614
複数のＴＶで有料放送を見ることが出来る。

>>614>>619
頭悪いな。
寝かせカードのバックアップ、PPVの購入上限解除など
メリットは数多くあるだろう？

台風による浸水で、B-CASが流されてしまったようなのですが、
どうすれば良いでしょうか？
テレビ自体はあるので、いま中まで水洗いして乾かしている最中です。

3000円払って買い替え〜

>>621
マジで？ｗ

>>621
わざわざ抜いて何してたのか知らんが
B-CASから借りてるものなんだから、ちゃんと責任持って管理しろよw

ちゃんと謝罪と賠償をB-CAS社にしろよ。

>>620　お前、ＴＶ見るしかやることないのか？　そんなにPPVばっか見てんのか。
暇人だなww
ずっとＴＶばかり見てろ。

ここはそういう板のスレじゃないのか。馬鹿ですか？

うわあ、朝９時になったら出るんだ　これ

ということで、初めてB-CASカードなるモノを取り出してまじまじと見る
きゃあ、カードだ　ほんまかね

こんなん仕組み知らなくても不正カード作れるがね　市場が膨らんだらイラン人が売ってくれるがね
バカどもが利権欲しさにまたやったのか

>>628
お前、バカだろ？
まだB-CASをクラックできたやつはいない。つーか、仕組みからして
クラックが判明した瞬間に視聴制御されて映らなくなるよ

>>629
あははははははははは

クラックだと　あははははは　くらっとしちゃったぼくちん　ぎゃははははは
しっかしなあ　バカ呼ばわりされるとはなあ

笑うしかないなあ
だって、お前のような糞に知恵をつけてやるわけにはいかんもんな

>>630
ICカードをただのROMカードかなんかだと思ってやしないか？
磁気カードなんかと違って、耐タンパ性はかなり高いぞ。

追伸
10年位かそれより前に、既にICカードのプロテクトを破る方法は
論文になって出ているが、少なくともB-CASカードで一般人が
それをやろうとしても、コスト的には全く釣り合わん。

第一それで出来るのは、あくまでもコピーのみ。
B-CASはキーが可変なので、有料放送が受信可能なカードでも
元カードの契約が切れれば、それでコピーしたカードも終わり。

それでも中国でコピーを夢見る、ＴＶ見るしかやることのない引きこもりがいるようで。

>>632
一律に”ICカードのプロテクトを破る方法”っていえる方法は無いだろ？
ＩＣカードっていったって内部構造は違うんだから。
（全数探索攻撃ってのは無しね。）

一般的にはICカード＝メモリーカードという認識が殆ど。
磁気カードをイメージするんだろうな。
だからコピーとか言い出す。
CPUが載っているなんて知らないんでしょう。

正規品が新規発行3000円だから、露天で1000円以下でないと誰も買わないでしょ。
原価100円以下のコピーDVDとはわけが違うんだから、利に聡い中国人は手を出さないよ。

出来もしないのにプロテクト破らなくても、電話さえすれば解決するのに。

B-CASよりも、有料放送満載のスカパーICカードをクラックしてくださいな！
約10年も前からサービスしてるんだから、いい加減クラックしてよ。
B-CASよりもメリット大。しかも10年前の技術。

スレ違いだが、常に受信許可のカード番号を放送で流し続ける方式では
いくらカード側だけいじってもダメ。
受信機をいじろうにも肝心のところはLSI化されてるし、そう簡単には
無理でしょう。

スカパーの暗号鍵（Ｋｓ）の時変って何秒くらいなの？
＃１０秒程度以上であればインターネットで鍵配信できるなぁと
＃ちょっと思ったり。

>>640
1秒かな。でも64ビットだから受け側をちょっと遅らせれば間に合うね。

できもしないくせに

できるよｗ

地上/BS/CSデジタルチューナ（マスプロ製）が安くなってたので、前から使ってた
BSデジタルチューナ（シャプ製）と交換しようと思ってるんだけど、B-CASカードは
流用できる？
今のB-CASカードを登録したのは実家にいたときなんだけど、今は単身赴任中で
現住所変わってる。
新しいチューナのB-CASカードを現住所で登録すると、いろいろ面倒（N○K受信料
とか）になりそうだから、流用できるといいのですが。
ご存知の方、教えて下さい。

できる

できもしないくせに

何世紀かかってもやり遂げる

>>645
>できる

これは、>>644への回答ですか？

yes

>>649
>yes

これは、>>648への回答ですか？

はい

ケーブルTVでB-CAS登録しました
開示に｢はい｣にしたか｢いいえ｣にしたか覚えていないんですが、
開示に｢はい｣にしていた場合、ケーブルTVでもWOWWOWなどの入会案内って届きますか？
うちには来ないんですけど、｢いいえ｣にしてるってことでしょうか？

しらんがな

しってるくせに

>>651
>はい

これは、>>650への回答ですか？

644氏ね。

まともな答えを期待した私が悪いですね。逝ってきます。

ちゃんとまともな答えでてるじゃん、ｱﾌｫか

>>644の質問に対し、私が想定した「まともな答え」というのは以下の通り。

１、地上波/BS/CS全て視聴可能
２、地上波/BSは視聴可能。CSは視聴不可。
３、BSのみ視聴可能。地上波/CSは視聴不可。
４、BS/CSは視聴可能。地上波は視聴不可。
５、カードスロットには入る（地上波/BS/CS全て視聴不可）。

回答が「できる」の一言では、上の「１」なのか「５」なのか判断つかねぇだろが。

ちゃんと答えもらってるのになんだこいつ。

>>644の聞き方で>>659を期待するとは、とんだ傲慢な奴だな。

ここまでのレスの流れを見れば、ここがどういうスレかわかるだろうに。
違法行為をしようという人はまともに相手されないよ。

いや、まともに相手してるよ
「できる」これほど明確な答えはないんだけどね
この日本語が理解できないようじゃどうしようもないなぁ

ここは一つ、644が判るよーに親切にハングルで書き込んでやろーぢゃないか。

>>644
>地上/BS/CSデジタルチューナ（マスプロ製）が安くなってたので、前から使ってた
>BSデジタルチューナ（シャプ製）と交換しようと思ってるんだけど、B-CASカードは
>流用できる？

に対して、｢できる｣
簡潔、明解な答えだ


>>659みたいな答え聞きたいんなら、最初からそう質問しろ

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【巨大利権】B-CASを斬る！８【コピーワンス】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1125138910/

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http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1107591551/

【AV】総務省、デジタル放送でのコピーワンス規制緩和へ【08/29】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1125265568/

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http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1122616804/

コピーワンス総合スレッド・AV板 五代目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1127076450/

いなくなったところをみると、ただの釣りみたいだったようですな。

>>666
間違いなく釣りです

ここの住人はB-CASとコピーワンスについてどう考えているんですか？

>>667
> ここの住人はB-CASとコピーワンスについてどう考えているんですか？
そんなのは人それぞれだろうが、漏れは、

B-CAS：受信機器価格に影響が無ければあっても無くても可
　（現実的には影響が大いにあるので反対）
コピワン：ＨＤ画質はコピワンでも我慢できるけど、ＳＤ画質に落とした際は
　もう少し制限を緩めてほしい。
　（個人的にはDVD Video形式でDVDに保存できないのを何とかしてほしい）

B-CASは正直あってもいい、別に困らない
コピワンはやめて欲しい、海賊版の取り締まりを強化すべき

取り締まりに限界があるから一律コピワンにしているわけだが
それにカジュアルコピーも防げて一石二鳥

そしてクレーム殺到で急遽見直しw

素朴な疑問だが
1　取り締まりに限界があればコピーワンスをかけていいのか？
2　一律にコピーワンスをかける意味は？
3　正規の私的利用の範囲まで制限していいのか？

>>670
コピワンに関係なく海賊版は存在する。なので、
取り締まりとコピワンとは関係が無いと思う。

専用のスレへ逝け

>>667
B-CASは凄くいいと思いますよ。
テレビにカードを入れて視聴するなんて夢のような話です。
新時代到来という感じがして、カッコ良くて最高です！
近所の馬鹿達に、新しいテレビを見せて自慢しまくっちゃいました。

コピーワンスも良いことだと思いますね。
まぁ、私のように基本的に録画なんてしない人間には全く関係のない制限です。
それどころかコピーワンスがある事によって、高品質な番組をタダで楽しめるので
非常に満足しています。コピーワンスがなければDVDボックスでも買わないと
楽しめないような番組が、普通にチャンネルを合わせるだけで楽しめるんですから！


と言う事で、私の場合は総合的に考えて大満足です。
否定的な意見ばかり言う人は、悪い点ばかりに着目するその曲がった目を治したほうがいいと思います。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　はいはい　わろすわろす
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>675
もうイイから消えろ、あぼ〜んがめんどい。

既に読んだのなら、あぼーんの意味がないと思うが？

こういうウマシカが定期的に書き込みするんだよ。

ウマシカって何？

B-CASの真実
【巨大利権】B-CASを斬る！８【コピーワンス】
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デジタル放送の将来を危惧してなりません Part3
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デジタル放送の将来を危惧してなりませんPart2
ttp://makimo.to/2ch/tv6_bs/1104/1104588890.html
デジタル放送の将来を危惧してなりません
ttp://makimo.to/2ch/tv6_bs/1095/1095950033.html

>>680
カモシカみたいなヤツ

デジタル放送、終わったな。
これからは孫と堀江が喜ぶ時代になりそうだ。

ほりえてw

馬と鹿はもう来ないでね。

685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 23:55:43

馬と鹿はもう来ないでね。

房江?

685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 23:55:43

馬と鹿はもう来ないでね。

↑↑↑
馬と鹿

馬は４本足、鹿も４本足。では馬鹿は...

685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 23:55:43

馬と鹿はもう来ないでね。

馬と鹿は淡白で美味いんだが。

おれは牛と豚と鶏だけでいいよ。

鴨も捨て難い。

685 : 名無しさん＠お腹いっぱい。 : 2005/09/22(木) 23:55:43

馬と鹿はもう来ないでね。

↑↑↑
馬と鹿

鴨とネギ

ラムも慣れるとクセになるらすい。

>>698
ラムはいいんじゃね？マトンはちょっとアレだが。。。

ラムちゃんて。

犬は問題外。

このスレ。。。氏んでる？

おまいらはもう氏んでいる・・・

青CASｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

オレンジ色（CATV専用）ってのもあったんですね。。。
知らんかった。

そうすると、赤と白と黄とオレンジでコンプ？

ごめん、青もあったね。

黒CASもあるんだが、知らん奴があまりにも多いため
ここで書いたらネタ扱いされた事があったな。

8/末にパナ32LX500を買いましたが、
やっと金払えテロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

思ったよりウザいですね。
偽名TELしようかな・・・。

>>709
パナなんか買うからだよ。

>>708
前のスレ見てないんでわからないんだけど、その黒CASって
どういう機能を持ったものなの？

>>711
業務用B-CASカードが黒CAS

黒CAS挿すとコピフリになります

僕の珍CASもあります

>>712
つまり放送局や機材メーカーが試験用に使用するためのカードってことなのね。
そりゃ普通の人は知らなくて当然だわ。

>>713
本当ですか？

コピフリはウソだろ。

>>715
CATV会社が持ってると思いますけどね。

ブラックカードは買い物無制限。

そうですね。

B-CASの黒カードは視聴が無制限。
だって、放送業務用だもん。

そうですね。

笑っていいともの工作員ですか？

そうですね。

wowデジの住所と、テロ消しＮＨＫ住所が
違っててもＯＫな人いますか？

WOWOWとNHKは一切関係なし。

>>726
確かに今のところ何も言われないけど、WOWOWもNHKもB-CASに
情報を流しているから、少なくともB-CASの方では登録矛盾に気付いて
いるはずなんだけよね。

今はコピー制限とかでいろいろと文句言われているんで、とりあえずは
黙っておけって感じかも知れないけど。

引っ越して住所が違う事もあるんだし、
登録の矛盾なんていちいち気にしてない。

>>728
住所だけならまだしも、名前まで違っていたら…。

結婚して変わることもあるんだし、
いちいち一件一件のケースなんか見ない

>>730
結婚して下の名前まで変わるわけないでしょうが。ｗ

それに全てのデータをコンピュータ入力してるんだから、カード番号からの
名寄せでその場ですぐに矛盾には気付くよ。
いまのところ、おそらくは後から来た方の住所・氏名を優先してやり繰り
してるのかもしれないが、将来的にはわからんね。

余りにひどいと、「更新」などの名目で、いずれなんかやるかもしれんな。

>>731
家族の中で誰の名前で契約したっていいじゃない？
苗字と名前と住所が変わったからといって、100%他人に譲渡したとは言えないでしょ。
様々なケースがあるんだし。

>>732
そんな屁理屈こねてても、まず疑うのが普通の感覚。
大体家族なら苗字は一緒でしょうが。
仮に親戚の家だ、と言えばそれは当然譲渡になるし。

>>730
あの〜、今とりあえず見逃しているのはコストの関係上ということなんですけど…。

>>732
そんなひねくれた考え方をするのは、君くらいのものだと思われ・・・

いちいち家族の間でカードの名義を変えるという行為自体、通常は有りえない行為。
もし仮にそうだとしても、それは立派な譲渡となり、そのための届出が必要。

まぁ危ない橋を渡るのは、あくまでも自己責任でということだな。

8月に液晶TVを買い、NHKのBS金払えテロップが出ていたのだが、今日は何故か出なかった。
なんでだろ？？

>>738
とりあえず深夜から早朝はでないよ。

>>738
コールセンターが混んでるときも出ない。
地震も関係あるかもな。

なんだよう　もっと盛り上げろよ　ええ話題じゃんか　遅ればせながらﾁｮｯﾁｶｷｺｷ
金テロは、朝9時から夜10時まで

金テロ消す方法はハイビジョン買った当初はたくさんあったが、なんか憶えてる風で　すぐに使えなくなった
今使えてるのは予約経由だけ　番組が朝９時をまたぐとダメ　チャンネル変えてもダメ
ちなみにオレが金くれテレビを見るのは大リーグ中継だけ


ところで、>>740
>コールセンターが混んでるときも出ない。
意味がわかりません

>夜10時まで
チョット気になってテレビ見た　がっびょ〜ん　金くれテロ出てるしぃ〜

>>738-742
スレ違い。

お前は生まれてきたことが間違い >>743

と、間違って生まれた744が申しております。

間違ったんじゃなく失敗したんだ

744ってなんでこんなに可哀想なん？

>>741
スレ違いなので回答は控える。
他スレでどうぞ。

意地悪。
他のスレで同じ質問したら、こんどはマルチだから教えないとか言うんだろう？

結局教える気なんだろ、馬鹿が。

あほはあほでも考えるあほになるんやで

ＷＯＷＯＷは電話勧誘してくるな！！

B-CASにはWOWOW社員がウロウロしてるからなー。

とりあえず電話かかってきたら有無も言わさず切れ。それが一番。

最近、毎日のように横浜市内からの着信履歴が残っているのですが、
やっぱWOWOWですか？

居ないと、しつこく電話してくる。だから、余計加入したくなくなるんだよＷＯＷＯＷ。
気付いてるのかな。

よく逝く電気屋は見事なまでにセキュが甘くケーブルSTBのBとCカード
もってけ状態・・・ほすいなー

番号控えてるので盗まれても電話一本でただのゴミになりますが、何か？

B-CAS盗んで、自分がただ無料放送を見るだけで楽しむならいいが、
間違って双方向通信したり、他人に転売・譲渡して、その人が何か契約でもしてしまった時、
足がついて大変な事になりますよ。

「自分が使うだけだし、それぐらいの事は分かってるから問題ない」
と思ってても、あなただっていつ死ぬか分からないんですよ。
もし事故か何かで突然死んで、残された家族が遺品を整理してて、
盗んだB-CASがテレビなどと一緒に親戚に渡ってしまったら・・・・・

色んなケースを想像していると、恐ろしくて盗む気にはなれませんね。

>>756
デジタルテレビに添付されているＢカードなんかも管理されてるんでしょうかね？

パナは前面にカードスロットがありモロですね
シャープなんかバックパネル外さないとスロットが見えないし・・・

>>758
番号書かれた紙は本体と別にあるだろ

そうですね返信用のはがきの横にBカードが張り付いてますけど
返信しないとどうなるの？

ふつう返信しない。

つまり管理されてない・・・
盗む・・・ウマー(゜Д゜）ウマー

>>763
バカ丸出しｗ

一般向けのB-CAS以外は全て、
ユーザー登録をしないと発行して貰えませんよ。
店頭展示用は、一応カード毎に各店でユーザー登録するようになっていますが
発行する段階で全てチェックしてから発送していますので。

ウチは展示品のチューナー買ったから店頭展示用B-CASカードが挿さってるんだけど
ユーザー登録も出来ないしWOWOWもスカパーも契約できないのかよ・・・困ったなあ

>>766
何を根拠に”店頭展示用B-CASカード”と判断したのか分からないが、
もしそうだとすると、B-CASカード再発行すればよいだけ。
http://www.b-cas.co.jp/step/step02.html

※製品に添付の（普通の）B-CASカードを使って展示してる店も多い。

何を根拠にってカードに「店頭展示テレビ専用」と印字されてるから。
裏面にも「このカードは店頭展示テレビ専用の特別用途のカードです。当社が指定した用途以外の
一般テレビ視聴用などの使用は固く禁止されています。」とか書いてあるし。
まるで自分が悪いことでもしたみたいで気分が悪いな。

>>768
そうだとすると、あなたが悪いのではなく、販売店のミス。
気分を害したならすまんかった。

いや気分が悪いのはカードの文言の話ね。
まあ今のところ実害は無いから放置してたけど、幾つかの制限を受けることが判明したので
販売店に文句言おうかな。

>>770
例え展示品でも、普通はマニュアル類と一緒の袋に新しいB-CASカードが
同梱されているはず。
もしマニュアル類の袋が開封されていなくて、ちゃんと箱の中に入っていたのなら
中身を全部もう一回見直してみたら。
ちなみに大きめの紙に赤色のカードが貼り付けてあるはずだからね。

>>770
で、結果はどうなった？

WOWOW、スターチャンネル、WINJ,110°CSをタダ見する方法はないの？

ありません

>>773
マジレス

家電屋の店頭で見る。
これ絶対のオススメ！

>>773
WINJ はノンスクランブルじゃない？

770は>>771の書き込みを見てから自分の間違いに気付いて、
あまりの恥ずかしさに書き込みができない状況です。

設置して映してから一ヶ月と丸４日経つけどスーパー出ないぞ
ＮＨＫを表示して無い日が有ったからかな？

>>778
期待して待っててくださいね

>>778
後一ヶ月もすれば出てくるでしょう
気長に待ってください

既出かもしれないけど質問。。。

室内BSアンテナでBSみて
B-Casの登録はしないし、
BSでNHK見ないのでテロップとかどうでもいい。
NHKから集金来る？

こっちの住所とかは解ったりしないよね？

>>781
そのまま安心してお使い下さいませ。

>>781
アンテナが見つからなければ集金人には分からないし
登録をしてもNHKには情報がいかないはず
しかし、金は払えよ

契約しなきゃ払う必要もあるまい

いや、やってはいないけど・・・

レスアリガト
さんくす

時代遅れの放送法を改正しない限り、払う必要はありませんから。
テレビを設置しただけで契約しないといけないって言う、あんなNHKにとって
都合のいい法がまかり通っている時点でおかしいですからね。

あと、一度個人情報を渡してしまうと、ずっと後をつけられますからね。
引っ越しすれば、引越し先はどこか管理人に聞いてまで調べるし、
解約したら本当に見ていないか、年に何回かは集金人が来るし。
実際の体験談ですよ。特に田舎になるほどしっかり集金人が来る。
都会だと金払ってなくてもなかなか集金人が来ない。

50日経ってスーパー出なければ当たりでFA？

当たりなんて存在しないから安心しろ

B-CASの登録する・しないで何が変わるの？

33日たって出なければ当たり

NHKのテロってドコに出るのでしょうか？
地上波デジタル？　BSデジタル？

NHK−BS,BS-hi

家のも一ヶ月余裕に超えても催促のスーパー出ないよ

スーパーってどこの店ですか？

ボケたくてもいいボケが思いつかん・・・

新規にテロップが出る分のは
放火事件が落ち着いてからって事なんじゃないの？

苦情電話で手一杯だろうし

>>795
スーパー名で地元がバレちゃうからですか？

何で、NHKの天下りに俺たちの金をつかわなけりゃいけないん？

「NHKの天下り」って言葉の使い方間違ってるよ

NHKに天下り？

>>797
エレナ

>>801
ここですか？
ttp://www.ellena.co.jp/

友達から譲ってもらったB-CASなので、テロップが出ません

NHKの受信料を払ってきましたが、経営方針に疑問があるため今年８月に解約
しました。しばらく例のテロは消えたままでしたが最近また出るようになりました。

ということは、個々のカードのＩＤの契約状況を把握した上でテロ解除をやって
いるように思えます。
　これを回避するには１）再度受信契約をする２）B-casを解約した上で新品
カードを購入してここのアドバイスに沿って再契約する。という方法しかない
のでしょうか。

>>773
ＷＯＷＯＷは ただで見てますよ

たかが無料放送を見るということだけのために個人情報を収集する目的
は何か？
　著作権という格好なネタを使っているが、その実は市民の管理にある
のではないか。

そのうち、ネットにつながないと見られなくなり視聴チャンネルやザッ
ピング情報を送信され、山ほどカタログが届くことになる。
　さらには自動的にＴＶの電源が入りスピーカーがマイクに変わって
家の中の音まで聞かれる時代が来る。
　デジタル通信はほとんどが闇の中で行われるから何を送信されるか
わかったものではない。

アドバイスもらって再契約すればテロップが消える？
いい加減うざいぞあのテロップ

この間の日曜日DVD/HDDレコーダ（アナログ放送チューナだけのやつ）
買ったんだけど、
２，３日後にNHKが来たよ。何で知ってんの？ 気持ち悪い。
当然、無視したけど。

実家の住所で契約するってのはどう？　

>>806
個人情報の収集目的は何かって、約款に書いてあるぞ。
つまるところあれだろ。出荷済みのカードにロット単位で不具合とかがあった時に
B-CAS側から連絡とって交換を出来るようにするとか。

ま、登録は強制じゃないんだからしなければOK。

あんま根つめて考えるな。
だいぶステキな未来を想像しちゃったみたいだけど、そんなことしてたらテレビ見
れなくなっちゃうぞ。

>>810
だったらテロップを最初から出さない使用にしろ。
「登録してください」と登録することが必要であるかのようにするのは強制となんら変わりはない。

テロップを出すのは衛星契約に転換させる為。

B‐CASカードの登録をしなかった場合双方向通信の利用や有料放送の受
信はできまない。その上、カードの故障時及びカードのバージョンアッ
プ時の交換サービス等を受ける事ができない。
とありますよ。
なお登録したからＮＨＫが集金にくるというのは嘘のよう。

ttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1097852736/61

有料放送であるCS110はB-CASの登録しなくても受信できてますが？

NHK、WOWOWも受信できてますよ

登録しなくても受信はできる。

それなら問題ないね

ちょうど30日でキタ＿|￣|○

>>818
テロップが出てきたのか？

テロップ見たくて早50日
今日も出ません

>>820
もう登録してるんじゃないの
使ってる機器はどこ？

>>814
契約約款を見直してみろ。
CSの契約を結んだ時点で、B-CASにユーザー登録を行ったことになり、
また同時にB-CAS加盟の各社がその情報を利用することができるように
なっている。
そもそもB-CASカード自体の所有権がB-CAS側にあることを考えよ。

>819
YES

別に民放BSが見れればいいんですが・・・・





何か

>>824
民放しか見なくても受信料を払わなくてはならない。
これに異議のある奴はBSを見る資格は無い。

>>825
じゃあNHKは国営放送だな

>>826
「国営」だったら税金で賄うので、逆に受信料は不要になりますが、何か？

>>822
それはそれでいいんだけど、NHKやWOWの催促来ないんだよなぁ

国営化して、国民一人ひとりから平等に税金で受信料をとるか、
民営化して、CM収入でやっていくか、またはスクランブル化して有料放送としてやっていくか。

このどれかになってほしいね。

NHK見たところで月\950\これ位残業して稼げよ

40年払うとして456000円
みなさんからお預かりした大切なお金はNHKの不祥事と韓国の為につかわれます。

みんな上層部のポケットマネーになる

>>827
それは間違い。
国営企業だった電電公社や国鉄や専売公社も無料ではなかった。

電電公社はちゃんと契約しなければ電話を使えなかったし、
不要な人にまで強制的に契約を迫られる事もなかった。

国鉄も、利用した人から利用した分だけをとっていたし、
もちろん電車に乗るか乗らないかなんて自由に選べた。

NHKはテレビを持ってるなら契約しろ、だもんな。
一方的に誰でも視聴できるような形で電波を送りつけて。
アナログテレビの時代なら、技術的に考えても止むを得ないところはあったが、
デジタルテレビの時代では簡単に視聴制御ぐらい出来る。
もう、「受信機を設置したら契約しなければならない」なんて通用しないよ。
今の時代、テレビはNHKを視聴するための専用機器じゃないんだから。

>>834
言いたいことはわからないでも無いが、放送法が改正されない限りは
無理だよ。
どっかの有力な議員に働きかけでもしない限りはまずこのままだろうね。

放送法を改正しなきゃ。
今のままだとNHKに都合のいい部分は何年経っても変えられる事はない。
合法的に押し売り出来る滅茶苦茶オイシイ放送法を、NHKが変えようとするはずがない。
民営化しないと絶対に変わらないだろうな。

>>836
放送法の改正には賛成。
ただ細かいようだがNHKには例えその気があったとしても、法律を改正するための
一切の権限が無いからそこら辺は勘違いしなさんな。

あと民営化の話はまず不可能だし、さすがにそこまでは国民全体の納得が得られると
は思えない。
あれはあれで公共放送としての役割は、ちゃんと果たしているからな。
問題とすべきは受信料の無駄遣いとほぼ強制にちかい徴収制度。

今はエンプラとかいろいろあるけど、もっと事業範囲を拡げて自主運営できるように
法改正させる方法が現実的なプランだと思う。
あとは公共性のあるものに限り、CM放送を認めるとか。

>>833
国営放送というのはそれを行っているどの国でも税金で賄うものであり、
受信料の徴収はしていない。

NHKって毎月いくら受信料を取ってんの？

>>833
国鉄は「国有鉄道」。

公共放送なのに事業収入が民放の２倍近くもあるのはおかしい
NHKの一番の問題点は組織の肥大化

>>835
だってNHKは有力な議員と癒着していますもの。
議員先生の言いなりになる便利なNHKは今のままの方が都合がいいんですよ。

>>840
だからなに？
あほ自慢？

>>843

>>844

>>840
pgr!

B-CASは消えろ！

>>839
それも知らないのかよ！ま、一ついえることは、
真面目に衛星契約までして何年も払ってきた人と、全く払わなかった人、
全く同じようにサービスを受けられるのに、差は何十万円にもなります。

>>847
対策をしなかったＮＨＫが悪い
こちら側に非は無い

対策って言うのが、契約しておきながら支払わない者に対して裁判とか、そういった事でしょう？
馬鹿だね、NHK

　　　で、ここっていったい何を話すスレ？
　
　

>>850

>>1を見ろ

>>850
NHKの経営問題について煽りあうスレです。

>852
民放の工作員乙。

NHKの話はNHK板へ行け

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80642512

マジで通報しました

>>855
この出品者、白CASがどういうものかをちゃんと理解してないな。

仮に落札者がそのままこれを自宅の機器で使おうとしても、
NHKのテロップは消えないよ。
こりゃ間違い無く、クレームが付くね。

ただどちらにしても、B-CASカードの所有権はあくまでも
B-CAS側にあるし、まして店頭用のものを売買したとなると
これはヘタすれば訴訟沙汰だぞ。

>>857
何をどう理解してないの？

やはりYahooに取り消されたね。

>>858
それを知って、どうしようと？

単に話しの流れで意味不明なこと書いてるから聞いただけだろ
話したくないなら最初から書くな
そしたら誰も聞かん

ウザイ表示はレコーダー経由して消せばいいよ
多少画質が落ちるが十分可能だとぉ
という事でわしゃＢＳ等一切料金は払ってない＾＾

というか普通に考えて製品に添付されてきたB-CASは自分のものだろう。
シュリンクラップ契約なんてシラネーよ。

>>863
契約に同意しないのなら最初からテレビ買うなバカ

>>861

＞　仮に落札者がそのままこれを自宅の機器で使おうとしても、
＞　NHKのテロップは消えないよ。

ここまで書いてあるのに、なぜに意味不明なのかが意味不明。

>>862
多少画質が落ちたらＢＳｈｉの意味がないのでは？

BS-hi は元から低画質
あれで高画質云々ぬかしてるんだから閉口もの

まさに、ああいえばこういう、こういえば、ああいう状態だな。

>>865
的はずれ。

白ＣＡＳがどういうものか理解していないな。

に対し、

何をどう理解していないの？

と聞いている。

それについて

それを知って、どうしようと？

だろ。

結論だけで話しを切ろうとしてるから俺はつっこんだのさ。
ここまで書いてるのに、じゃなく、結論しか書いてないから意味不明って言ってるんだよ。

ちなみに>>861は俺だけど、>>858は俺じゃないよん。

>>867
お前のいう高画質はどこで拝見できますか。
低学歴の自分にもわかるように教えてください。

第３者から見ると質問に質問返しをするのは何か知られるとマズイ事があるからじゃないかと邪推してしまう。

まったりやれよ。
うざいこのカードを無効にする方法をまず考えろ、雑談はその後だ。

何がウザイのかわから無い
WOWOWのライセンスをカード一枚で
自由に移動できるから凄い便利だけど

ＮＨＫが住所教えろってうるせえんだよ。

今のこの時代に、人の住所聞くっていうの、どいいう神経してんだ。
女抱かせろ、海外旅行いかせろ、そうしたら教えてやる、とでも言ってやるか。

住所聞かれて何が困るの？
宅配ピザ屋にもそういうこというの？

>>869
俺も知らんが、アンタが知っても何の役にも立たないってだけじゃないの。
基本的に白CASは店頭用であって、一般ユーザーが持っていてはいけない
ものだし。
もし間違って製品と一緒にくっついてきたら、当然B-CASに返却する義務がある。

>>869
犯罪予備者乙！
必死過ぎてワロスｗ

>>874
童貞乙！

白CASは、民放の無料放送と、NHKの視聴はできるが、有料放送は視聴できないんじゃなかったか？

B-CASが今更なくなってもらっては困るね。
有料放送を、カードの差し替えでどの部屋でも視聴できる便利さはカード式ならではなんだから。
ところで、グループIDって何で使われていないのかな？

そんなの有料放送だけでいい
で、垂れ流しの民放は？

ヒント：著作権保護

874はNHKの不正を皮肉ってるだけ

何が不正なのでしょう。
まさか放送法を知らないとは言わせませんよ。
視聴者管理はNHKの権利です。

貧乏人は大変だね〜

>>883
童貞乙！！

>>884
放送法に「視聴者を”管理”する」ような特別な権利があるような条文はありませんよ。
できるのはあくまでも視聴料の徴収を目的とした世帯情報の収集・管理のみです。

>>885
例えどんなにお金を持っている人でも、あれだけの不正行為を働いたような所に、
はいそうですか、と素直にお金を払うのもどうかと思うよ。
一番良いのはとりあえず払わずにプールしておいて、明らかに体質の改善が
認められた時にまとめて払うという方法。
素直に払い続けているだけでは、なかなか本腰を入れて改革をしようとはしてくれな
かいよ。
実際その不払いの増加のおかげで、いい加減な人事もすぐに変えざるを得ない所まで
追い込めたわけだし。

それとこれとは話は別
契約したのなら金払え
TV持ってたら契約しろ

>>888
供託すれば払ってることになるんじゃない？
NHKの不払いに使える制度かどうかは知らんが

>>888
「契約したのなら金払え」は同意できるが、
「TV持ってたら契約しろ」には一切同意できないね。

時代に合わない放送法なんか、もう意味がないし。
TVはNHK専用受信機ではありませんからね。

時代にそぐわなくなってきているとはいえ、決まりは決まりだ。
放送法の規定に厳格に則って、違反行為を厳しく取り締まるべきだ。
強制施行とは給料差し押さえ通達が会社に行ったら大手ならその人間を切るのだよ
それが民事訴訟の怖さ。さすがの無知でも法の裁きは甘く見るべきではない。
決まりとしてある以上は契約、支払いは当然。
どんな屁理屈こねようがたんなる身勝手な言い逃れに過ぎない。
「悪法もまた法なり」なんて古臭いことは言いたくないが、規則が世情に
合ってないから守らなくていいなんて理屈は通らない
はっきり言うがな、不祥事でムカつくからといって金を払わなくてもいい
ということにはならないんだぞ？ もっと常識の範囲で考えろよ。
不満があるから支払いしないというのはスジが通らない。
テレビを受信できる状態で所持していれば必ず払わなきゃならないというのが
放送法できちんと定められているのだ。 受信料は公租課税と同等なのだよ。
日本は法治国家。 中韓とは違うのだ。 滞納者は支払義務があるのである。

NHK集金人の戸別訪問という集金方法は、所帯情報の収集とも言えるからね。
営業かけるために必要だから不払いという情報も持ってるはずだし、
つまりは全国全所帯の情報を持ってるわけだ。
そいう情報を集めていいのは警察と公安だけ。

NHKのテロップ出るのはBSDだけですか？
地Ｄには出ないのですが

自己解決した
地Ｄには出ないみたいだね
すげー予想外だった
bs_hiは見るけど一般的にも１００倍は地ＤのNHKを見る訳だし中途半端な事するねぇ

>>891
悪法ならば、何らかの行動を行わなければ何も変わらないだろうが。
法治国家である以前にまず民主主義国家であることを忘れるな。
民意無きところに法は無し。
過去の様々な国の歴史を見ても、そんな事は明らかなんだがな。
時代にそぐわないとわかっているのなら、ただひたすらそんなものに
従っていたって、相手を利するだけだよ。
不払いというのは、民意を示すための一種の闘いとも言えるのだから。

NHKは未契約者に対して、バラエティなど一部の娯楽番組を視聴できないようにすることを
検討しているようですネ！このお陰で、見てる癖して金払ってないなどと言われる心配なく
堂々と未契約のままでいられますネ！10年前からの希望がやっと叶って嬉しい限りでっす！

>>891のような人間は、日本国の言うことには何でも素直に従って
嫌なことでも我慢して生きていけばいいんだよ。
最近の日本人は、自分の意見を主張できない駄目人間が多いと
世界中から言われてるのも納得できる。例えば増税しまくっても誰一人
反発する人なんていないしね。海外なら当然のように暴動騒ぎになってる。
日本人は、自分の履歴にキズがつくのを恐れて、上の言うことには何でも
ハイハイと素直に従うだけの奴隷のような生き物。

>>891-892
>>895-897

おまいら、いい加減にしろ
NHKの話はNHK板に行け

>>898
お前、何勘違いしてスレ仕切ってる気分になってんだよ？

>>899
>>1

B-CASの話題の中にはNHKメッセージシステムなどの話もあり
その話になると必ず受信料問題の話になるのは当然の流れ。
いちいち話の途中で分離するほうがおかしいと思うね。

>>896
アナログが数年見られるのにどーやって見られないようにすんだろ

>>891
>時代にそぐわなくなってきているとはいえ、決まりは決まりだ。
>放送法の規定に厳格に則って、違反行為を厳しく取り締まるべきだ。
それやられたら困るのは、放送法無視しまくってるNHKじゃ？

　　ここってＮＨＫの職員ばっかだな。
　　俺は正当な理由があって払わなくてもいいから、しつこく金払えと来ないが　　
　　一時期ひどかったな、
　　徴収人には新聞の拡張団と同じ人間もいたぞ。
　　非通知で無言電話かけてきて、出ると切られて、数分後に家に来る。

　　事わっておくが、俺は平民。新平民じゃないからな。　　

　　ＮＨＫ最高責任者、ディレクターがもらった金相当置いてけば、
　　少しは払ってやってもいいぞ。

　　こういう事実があることもしっとけ。

許さぬ！

この間、プラズマ買って今度ハイビジョンレコーダ買う予定なんですが、B-CASカードについてWOWOW絡みがよくわかりません。
各機器にB-CASカードがついてるとして、デジWOWOWを１契約すればTV側もレコーダ側も見れるって事になるんですかね？？

片一方のカードにしか契約できない、とかだとレコーダで録画はできても、ＴＶじゃ見れないって事なんですか？

受信契約は１カード単位、１契約ではそのカードでしか見られない
同時に２つの受信機で視聴したいのならカードごとに契約が必要（計２契約する必要がある）
同時じゃないのなら契約しているカードを場合によって使い分ければよい

>>906
カード単位の契約ですから、１枚のB-CASで契約して、必要に応じてテレビとレコーダ間で差し替えて使ってください。

B-CASがカード方式だからこういった事が出来るけど、もし将来、カード方式ではなくなったらそれぞれの受信機で契約
しないといけなくなるね。そこんとこどうなんだろうか？そのためにグループIDという機能が用意されてんのかな？

グループIDて何のためにあるのですか？

B-CASってデジタル放送の心臓部なんですね
カードを抜いたら映らないのでびっくりしました

>>907、>>908
やっぱカード別って事なんですねぇ。
抜き差しすると、差し忘れで録画失敗！とかもなりそうなんで、あまり頂けないですね。

グループIDとかで、同一家庭ないでは契約共通。とかにして欲しいもんです。

>>911
グループIDの本来の使い方はそうなんだろうけど、それを使って
有料ch1契約だけで複数のチューナーで視聴出来るようには絶対にしないと思う。
もしやるとしても、2台目以降の視聴料が、多少の割引ありでしっかりと加算されるはず。
結局は面倒でも1枚のB-CASを抜き差しする使い方に慣れるしかないと思う。

>>911
挿さないと無料放送も見られないからな

B-CASが嫌いで批判している連中は、当然B-CASが入っている袋の封を開けていないだろうな

>>914
普通の人は、説明書すら読まない、まして袋に何か書いてあっても読まないで開封するものだ。

自分が買ったものなんだから、それで十分。

TV取り付けに来た馬鹿業者が勝手に開けて挿しやがった

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八

>>911
>>907-908

>>914
どうやってテレビを見るのか不思議だｗ

>>919
テレビの用途は色々とあるだろうが。

>>916
そうした場合でも当然シュリンクラップ契約は成立します。

しねーよ。
死ねよ。

開封して同意した癖に、後から色々とケチつけてくるって本当に不思議だね
世の中、そんな都合のいい事なんか通用しないよ
放送は視聴したいからB-CASを使う、でもB-CAS反対？身勝手すぎるね

そういう奴に限って受信料を払わない犯罪者だったりするんだよな。
シュリンクラップを破きB-CASカードをテレビに挿入した時点で、
ＮＨＫの放送を受信できる受信機の設置に該当するから、
B-CAS利用許諾契約約款許諾と同時にNHKに対する法的な受信契約義務が生じる。

>>924
そういったNHKの非現実な放送法はもう崩壊しちゃってるから
早急に改正する方向に行ってるね。だから安心。

＜ＮＨＫ改革＞受信料制度見直すべき　政府の規制改革会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000078-mai-soci

BSに視聴制限導入を＝NHK受信料制は「崩壊」−規制改革会議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000097-jij-pol

つまりB-CASは必要だという事だね

B-CASは必要。

てか、結局B-CAS反対って言ってる奴は、
株式会社ビーエス・コンディショナルアクセスシステムズっていう単なる民間の一企業が
独占的に大儲けできる仕組みに腹が立ってて反対しているんだろう？

B-CASは、まず輸入障壁、さらには商品のコストアップ（これはB-CASの導入費用のみ
ならず、輸入障壁によるものも含まれる）につながっている。
これが現在デジタルチューナー搭載製品がなかなか一定以下に安くならない、大きな
原因の一つとなっている。

まだこれに関しての訴訟事例は無いが、デジタル放送を見るためには否応無くB-CAS
カードの機器への挿入が必要なことから、シュリンクラップ契約の有効性は大いに議論
されるべきところではある。
実際世界各国でこのシュリンクラップ契約の妥当性には、かなりの議論があることを忘れて
はならない。
国内においても、東京リーガルマインド の民事訴訟などは有名だろう。

また特にそれが公的機関でも何でも無い、ただの一私企業の独占状態につながっているという
点においても、公正取引委員会の調査・処罰対象にも成り得る、かなり異例の状態と言えよう。

HUMAXもBS/110度CS/地上デジタルチューナーを作ってるでしょ

>>929
国内向けでCSデジタルチューナー以外の製品出してたっけ？
具体的に型番とかわかる？

NHKのスクランブル化議論の中で自ずとB-CASに注目が集まるのは良いことである。
シュリンクラップ契約の他にユーザー登録における個人情報の取り扱いについても
かなり疑問の残る内容なので一読あれ。

B-CASを擁護する連中は、感情的な書き込みしかできないのはなぜなのかな？
その時点で、もう勝敗は決まってるんだよ。
B-CASが必要不可欠のものだと言うのなら、
もうすこし論理的にB-CASの正当性を主張してみて。
感情レベルでは議論のしようがない。

だってB-CASが必要なんだもんヽ(`Д´)ﾉ

スカパー110やWOWOWの無料体験したらNHKにばれて集金来ますか？

>>930
CATV向けに地上デジタルチューナーを出してるのは有名な話じゃん
型番は忘れたがググればすぐ出てくるでしょ

　　　　　　　　　-─＝三＝-　、
　　　　　　　／ｲｲｲ　　　ヽ三＼ヽ＼
　　　　　　///イ 　 ___　　　　ヽ　ﾄトト
　　　　　　i:|:/ミ　 -_-__--_−_-_　ﾄﾄ|:i
　　　　　　|:|:|ｲ　　 へ、￣ ／ヽ 　 |:|:|
　　　　　　|:|:|| 　　＿、 　 ,.-＿、　|:|:|
　　　　　　ﾄ:!:| 　ヽ´´´ﾉ　ヽ´´´ﾉ　|:|ﾘ
　　　　　　ヽ_| 　　￣ ﾉ　 丶￣　　|_ﾉ
　　　　　　 　 | ＼／ (_i 　i_)＼／ |
　　　　　　　　| 　| ／　￣ 　＼ |　|
　　　　　　　　　＼　-＝^^＝-　／ 　>>932　ビーカスのどこが悪いんですっか！
　　　　　　 （( ｏ　 ヽ 　￣　 ノ 　　　　　　　　ふざけんじゃねえよ！　ホントにっ！
　　　　　　　　　　　丿　　ノｏ )) 　
　　　　　　　　　 　（,／ヽ_)　　　.　

>>935
ああ、HUMAXってあの韓国メーカーの製品か。
あそこは海外のメーカーではあるが、一応日本法人という形で参加しているので、
例外的にB-CASの機器メーカー認定が下りているらしいな。
正直どうでも良いが。

スカパーのHUMAXスレは韓国人叩きで荒れまくり

>>937-938
日本で唯一、スカパーがコピワン放送になってしまう糞チューナーのメーカーですね。
海外メーカーの悲しさで、そうでもしないと許可が降りなかったんでしょう。

コピーガードのキャンセルも出来ない馬鹿がいるの？

コピキャン買うならコピワンにならないスカパーチューナー買うよ
安いし余計な信号付けないから画質落ちないし

スレ違い。

うぇｗ

>>939
パナソニックもスカパーでコピワンチューナーを出してるのを未だ知らないのか？

馬鹿な939の返事が無いｗ

つーか、あまりにもスカパー板でHUMAX＝コピワンだと叩かれたために、
PanasonicやMASPROから出ているコピワンチューナーの存在を知らない奴が多すぎる。
わざわざHUMAXを避けて買ったチューナーがコピワンだった、とマヌケな罠に引っかかる奴続出だろう。
コピワンはスカパーの方針だし。逆にBS/地上デジタルは見直されそうだけど。

パナの新型とマスプロ590はコピワン
それ以前の機種はコピーフリー

パナは旧機種とデザインが同じだから騙される人続出に違いない

騙される奴が馬鹿

B-CASは素晴らしいしほとんどの国民にとってはコピワンなど何ら影響しない

はいはい

まぁ、WOWOW視聴者からすると、アナログのデコーダーが必要なくなると
いうのはメリットではあるな。設置スペース、電源、配線が不要になる。
契約したB-CASカードをさした機器でないと映らないが。

>>924
>シュリンクラップを破きB-CASカードをテレビに挿入した時点で、
>ＮＨＫの放送を受信できる受信機の設置に該当するから

つまり、ゲームにしか使って無い漏れみたいな香具師には、未開封B-CASを集金人の鼻先に
突きつけて「見てねえよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」って使い方が出来るわけでつね。

B-CASﾏﾝｾｰ

ゲームにしか使わないなら
チューナー無しのモニタを買えばいいのに。

と思ったけどタマが無いんだよな…

>>953
アナログ地上波が見られない証明も必要ですので。

チューナかってもすぐBSみれるわけじゃないの？
はがきで申し込みしたりするの？

>>956
アンテナ立てて線繋いで電話すればとりあえずOK

ありがとうございます。今日ﾁｭｰﾅｰが届いてｾﾊﾟﾚｰﾀｰを買ってﾁｭｰﾅｰとﾃﾚﾋﾞにｱﾝﾃﾅ線を繋いだんですけど映りません。。
繋いだあとはどうしたらいいですか？
説明書がなくてorz
どなたかお願いしますm(__)m

＞説明書がなくてorz ？？

泥棒？

箱なし説明書なしを中古で買ったんですorz

返品しろ

どうせ万引きだろ？

>>958
もう一度アンテナ線を見直せ。

そもそもどうやったらいいのか、わかりもしないのに、なんで説明書無しの物なんか手に入れるのか。

このスレにはプロがいるようなのでお尋ねしますが
テレビを万引きするにはどういった店を狙えばいいのでしょうか？

>>965
ヒント　：　あびる優

>>965
ヒント　：　トラック

ヒントは言えるが答えは言えない

ヒントって簡単に神様気分を味わえる便利な言葉だよな。

漏れは神様ですもの。

>>965
ヒント　：　母ちゃん

すみませんが、スレを全然読まずに質問します。
現在、東芝のTT-D3000というデジタルチューナーを使っていました。
すでに、 B-CASの登録は済んでいます。
先日テレビが壊れてしまったので、地デジチューナー付きの液晶テレビを
注文しました。

そこで質問ですが、今まで使っていた B-CASカードはそのまま
使用できるのでしょうか？
それとも、また新たに登録をしなければならないのでしょうか？

何度もこんな質問があったとは思いますが、よろしくお願いします。

>>972
> すみませんが、スレを全然読まずに質問します。

なぜ？

>>972
チューナーは違いますが、当方の場合は、使えました。
元チュ−ナーがBSデジのみだったので、CSは視聴不可ですが、
地デジの受信は可能でした。
ただ、視聴者参加番組への参加や、有料番組の購入が可能かどうかは不明。

液晶テレビを注文済みとのことなので、結果をレス願います。

まぁ、無料なんだから、新たに登録するのが無難ですよ。

普通に使えますよ
そのためのB-CASカードです

　

110度ＣＳとかＷＯＷＯＷとか加入して無いユーザーなら
俺だったら新たに購入したチューナーのＢ−ＣＡＳを使うな。

１６日の無料体験を有意義に使える時期を見越して〜

972です

みなさん、ありがとうございます。
商品の到着が12/23なので、それまでお待ちください。

＞まぁ、無料なんだから、新たに登録するのが無難ですよ。
無料だからいいとは思うんですけど、2回目の登録になるのが
ちょっと嫌なだけです。

ところで電話回線とＬＡＮ回線は何のために使うのでしょうか？
（今はつないでません）
それも、教えてください！！

それは、いやです！！