★★　ホームベーカリーのレシピ　14斤目　★★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:22:42 ID:Y2aEzQtL

ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう。
過去スレ、参考サイト等は>>3-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　13斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1140258115/

　　　　　　　　　 /=========ﾍ
　　　　　　　　　 || ＼＿＿／|| |　　通常の３倍のスピードで焼けてます。
　　　　　　　　　 || 　 |　//|　.|| |
　　　　　　　　　 || 　 |　//|.　|| | ＿＿　　　　　　 ∫∫∬
　　　　　　　　　 || ／￣￣＼／==.／|　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／=======／∞.／.／| 　　 .　　 |　　　　|
　　　　　／／|￣￣￣.|￣￣|／≠|　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）|)
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣ |≠　 |　　　　　|￣￣￣|￣|
　　　　　　　|　　シャア専用　　 |　 ≠|　　　　　|　　　 |　 |
　　　　　　　| 　RX-178MK厨　 |≠.／　.　　　　ヾ＿＿△ノ
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿__|／　　　　　　　　 └-┘
　 .,-Ψ-、　　￣　　　　　　￣
　/△Ｙ△ヽ
< (｀･ω･´) > 　諸君！パンが焼けますた。コーヒーと一緒に食べたまえ・・・。
　(.つs口~O
　と＿)＿)　s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~s口~

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:23:12 ID:Y2aEzQtL

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:23:43 ID:Y2aEzQtL

〓関連スレ〓
パン：ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/
パン：★ MKホームベーカリー【Part3】 ★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/
パン：【MKナショ工作員ｲﾗﾈ】その他各社のHB
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149105450/
パン：【アレンジ】手作りパン☆4☆【いろいろ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1138242432/
パン：【ｼｭﾜｼｭﾜ】天然酵母・自家製酵母のパン【ﾎﾝﾜｶ】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1145356676/
パン：手ごねパン専門スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1145116987/
家電製品：【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】MK精工【餅つき機】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100082422/
家電製品：National　ホームベーカリー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
家電製品：ツインバードホームベーカリー
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/
調理家電：【需要薄?】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】3枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1147214900/
調理家電：おすすめのオーブンレンジ・電子レンジ　3台目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
調理家電：デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
調理家電：【コンベクションオーブン】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
料理：◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:25:24 ID:Y2aEzQtL

●パン材料通販のお店
クオカ
http://www.cuoca.com/
東名食品
http://www.tfoods.com/
富澤商店
http://www.tomizawa.co.jp/
ママの手作りパン屋さん
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/
572310.com
http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

●主なメーカー
National
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html
TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/living/webcata/cooker/abp_500.htm
SANYO
http://www.sanyo-cook.com/bakery/
鳥取三洋製
http://www.7dream.com/product/p/0435527
HITACHI
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html
象印
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html
エムケー精工
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html
ツインバード工業株式会社
http://www.twinbird.jp/product/cook_bake.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:26:01 ID:Y2aEzQtL

●その他いろいろ

まりの部屋（パンづくり）
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/

e-ぱん工房（100%HBではありませんが参考になります）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/

ベーカリー倶楽部（松下　レシピがあります）
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/

MKオンラインショップ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html

楽天
http://www.rakuten.co.jp/

Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html

ttp://ryoriup.nce.buttobi.net/
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:42:53 ID:C//NPs7N

>>1
乙

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 11:23:51 ID:oSRFDnb5

乙カレ

>>5
　パン関連スレのアップローダ
「トップページが作られていません。」と出る。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 11:40:24 ID:IKzMU9ro

ちゃんと前スレ986で、
>うｐろだ、あぼーんしてるな・・・
>次スレ立てる香具師、テンプラ修正宜しく。
と書いておいたのに・・・
まあ、とりあえず>>1乙

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 11:47:09 ID:OLykmo+g

なんでテンプレってシャァなの？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 13:46:27 ID:EYgNcShn

ぐあ。1乙。でもシャアのままじゃないか。
>>9　なんか前スレの人が変な(失礼)ノリでこれに変えちゃったんだよ。
結構叩かれたはずなんだがｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:12:32 ID:OLykmo+g

>>10
過去スレ見てきた。
前前スレか。
叩かれてはいたけど「結構」ってほどでもないような。

まぁ次は消してもいいかもね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 14:41:35 ID:IKzMU9ro

別にシャアでも良いジャマイカ。
もう慣れちゃったし、あれ結構気に入ってるよｗ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:32:44 ID:Ost/fjLu

>1 にAAを入れのはやめた方がいいかもね。
あのAA自体は結構好きだけどさ。

なにはともあれ、スレたて乙。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 19:36:06 ID:dDYJztZ1

シャア専用　
RX-178MK厨　

いいかげんやめたら、こういうの？

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 20:50:17 ID:gtXgIt9l

もう次はやらないってことでいいじゃない

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:02:00 ID:9wcZeJFq

やめるならやめるでいいが、代わりのAAなりテンプレなりを
作っておかないと、結局コピペが繰り返されると思うぞ。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 22:47:30 ID:OLykmo+g

単に後半のAAのとこ削るだけでいいんじゃないかな。
次スレはコピペ繰り返されたくない人が立てればよし。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:04:20 ID:8OSWYV1C

豚ｷﾘスミマセン。
材料の水を、全部牛乳に変えても問題ないのでしょうか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 00:52:42 ID:Bvr96+0x

>>18
スキムミルク＋水のレシピだと、全部牛乳で経験上問題なかったよ。
初めから水のみのレシピだったら、半分水＋半分牛乳くらいのほうが無難かも。

>>17
私もやめてほしい。へんなAAは。でも立てたもん勝ちだよね。

AA削ったやつ
★★　ホームベーカリーのレシピ　15斤目　★★
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/16(金) 10:22:42 ID:Y2aEzQtL
ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう。
過去スレ、参考サイト等は>>3-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　14斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1150420962/l50

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:29:17 ID:JKwt6zGl

まあ、AAうんぬん言ってる香具師は専ブラ入れて無いって事でおｋ？
専ブラ使えば>>1なんか見ないで済む・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:42:00 ID:QNhpvhW4

専ブラ入れてるけど気になる。といいつつ貴重なレス数をすでに20もシャア関連で埋め尽くしている件ｗ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 01:48:33 ID:1rsUD6pY

>>19
レスどうもです！
最初から全部水のだとやっぱマズイですかね？
スキムミルク＋水のは早速やってみます！

23 ：19：2006/06/17(土) 02:10:07 ID:Bvr96+0x

>>22
今また、ちょうど見てました。

最初から全部水のレシピで、全部ミルクに置き換えると、ミルク多すぎで色が濃くつきすぎたり、
無脂乳固形分の入りすぎでパンの出来上がりがかえって硬くなる恐れもあります。
私なら、ミルク半分・水半分で試してみて、その出来上がりを見てからミルク全量に
トライしてみます。

あと、ミルクの水分はおよそ９０％（弱）です。
だからと言って、元レシピの水の分量を1.1倍のミルクに代えると水分が多すぎるようです。
計算上はこれでいいはずなんですが。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 05:09:51 ID:YX+wlq7G

いつもの、牛乳だけで作るレシピの牛乳を、無脂肪の加工乳に変えただけで、
捏ねの段階で水分多すぎに気づき、あわてて粉を足した経験がある。
材料の水を全部牛乳に置き換えると、かなり水分不足になるよ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 09:17:08 ID:+7RQYDlX

牛乳だけで作るのって、そんなに難しい事だったのか(´ρ`)
水と同量の計算で、普通に焼いてるけど…。
間違っていたのだろうか(´･ω･`)

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 10:35:43 ID:EsXL9ty6

ふつうのレシピの水を牛乳に置き換えて
牛乳パン作ってるけどふつうに焼けるよ
ただ冷蔵庫に入ってる牛乳をそのまま入れると
冷たくて膨らみが悪いので
常温にしてから入れてる

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 10:36:54 ID:ZlmYvJO4

乳によって水分量も違えば粉によって水分吸収しやすいものもあるし、
室温やその他微妙なことも影響するし一概には言えない。
細かいこと言い出したらキリがないんだけど・・・

>>25
自分が納得してたらそれでヨシ。
HBのパンは手軽なのが何よりだもんね。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 13:11:33 ID:9g1Z3qbf

>20
専ブラによっては毎回>1が表示される訳だが・・・

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 13:14:20 ID:MjkQZ9/2

すごい事になった(ーー;)

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 14:49:19 ID:zWqIUuQL

今日ナショナルの113が届いたので早速焼こうと思ったのですが、小麦粉の計量はどうやってやるんでしょうか？
付属の計量カップでは液体専用なので粉類は計らないで下さいとあるし。
付属の計量スプーンは小麦粉のみグラム比較がのってないし・・・
みなさんは別途に量りを購入して小麦粉の重さを量ってるのでしょうか？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:06:07 ID:9g1Z3qbf

>30
量りくらい買えよ。あって困るもんじゃなし。
スプーン１杯の粉で仕上がりが変わってくるくらいのもんだぞ？パンは。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:06:20 ID:ZlmYvJO4

つキッチンスケール

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:09:51 ID:QNhpvhW4

>>30
ちょっｗｗいくらHB便利ったって計量まではできんてｗｗ
>>31-32に追加して、最初は1g単位ではかれるものを買っておいたほうがいいよ。
で、カゴごと乗せて計量すると面倒がなくてよろし。

34 ：30：2006/06/17(土) 15:29:52 ID:zWqIUuQL

いや、やっぱりそうですか。今まで計量スプーンで事足りてたので・・・
初歩的なことに答えていただき、ありがとうございました。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:49:18 ID:QNhpvhW4

読み返して気づいた。「最初は」て、次に何ｇ単位のをかわせるつもりだったのか自分。
意味不明ですみません。「最初は」は不要です。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 15:58:53 ID:JKwt6zGl

いやいや、
HBで焼きたてパン
　　　↓
HBで生地作り、整形パン
　　　↓
楽しくなって手捏ねパン
　　　↓
こだわりが楽しくなる頃には0.1ｇ単位で計れる秤がほしくなるんですよｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 18:02:23 ID:/Y1G09Og

今日メロンパンのビス生地作りしてたら粉50gも量り間違えてて
（手持ちの10g単位のアナログスケールで適当に切りのいい数字に針合わせて量ってた）
生地をどうにかしたあと即効でデジタルスケール通販申し込んできた。
うっかりミスをしないためにもデジタルで0に戻しながら量るのがいいよね…。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 19:21:27 ID:2U+iy+0w

まりさんのプーのハニー食パン、何度やっても高さが出ませんが。
双鳥ですが、みなさんちゃんと膨らみます？
普通の食パンの半分か2/5くらいしか膨らまないんですよ…

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 19:55:53 ID:x+ZwCD0p

ツインバード必須の二度捏ねはちゃんとやってる？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 20:28:08 ID:zUgqCk7E

>>37
私が持ってるやつ、ソーラーバッテリーなんだけど
ボウルとかで影が出来るとすぐにエラーになってしまって
全く使えない。何だよあれ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:00:55 ID:JKwt6zGl

>>40
そんな人にはこれ！
つhttp://www.rakuten.co.jp/keiryo-tsuhan2/234496/234497/234558/234794/#502586
ＡＣアダプタで使える物をどぞ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:05:01 ID:JKwt6zGl

直リンしちゃった・・・＿|￣|○
おら吊るのは嫌だから捏ねて来ますです・・・

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:21:11 ID:ZZfPI+rQ

>>40
自分もソーラータイプの秤を買って激しく後悔してる。
これから買う人には普通の電池式をお勧めするよ。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 21:33:42 ID:/Y1G09Og

>>37ですがちなみに電池式注文しました。
うちの台所近辺は周囲の家に囲まれててあまり光入ってこないし。
上限1Kgか2Kgかでかなり迷ったけど、主な用途がHBでパン作りなので1Kgのにした。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:04:38 ID:MiZ/0PQM

今日、ヤマダ電機に三か月買おうかどうか迷ったナショナル103が広告に出ていたので、
思い切って買いに行きました。店頭にはナショナルと象印がありました。在庫を自分で運ぶようになっていたので、
一緒にいた彼氏に「そっちのナショナルのやつ運んで」と頼んでレジまで運んでもらって精算しました。
家に帰って早速レシピどおりに分量を量っていれたところで
重大なミスに気がつきました…。よくみたら象印でした…。
音の静かさと自動投入に魅かれてナショナルにしたのに…。
今タイマーにして朝できるようにしています。
静かにおいしくできたら結果オーライなんですが(^_^;)
あまりのショックに書き込みました。チラ裏ですいません。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:05:36 ID:EsXL9ty6

スケールの話題
久しぶりに出たね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/17(土) 22:25:54 ID:ZlmYvJO4

>>45
>音の静かさと自動投入に魅かれてナショナルにしたのに

と言うことなら象でも無問題だよ。
音は静か。自動投入機能はなくても全然大丈夫。
ナショより安くて良かったんｼﾞｬﾏｲｶ？

48 ：45：2006/06/17(土) 22:43:26 ID:MiZ/0PQM

>>47
レスありがとうございます。
音はそんなにうるさくないんですね！
よかった～(*^_^*)自動投入の方はいるかどうかよく分からない程度だったので
あまり気にしてはなかったのですが、必須ではないんですね～。でも値段は象印が千円高かったです…。
ナショナルが安くなっていたので、ふだんの価格なら象印が安かったんだろうなと思います。
なにはともあれ、明日無事に焼けるといいな…。ﾜｸﾃｶです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 04:00:21 ID:vgRUeeTy

>>48
個人的にはこの季節から焼き始めるなら象で正解だと思うよ～
なにより小さいし使いやすい。パンケース洗うのもラク。
千円のモトはすぐ取れるよ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 06:19:58 ID:gsZMvMFp

ゴールデンヨットとリスドォル半々で食パンを焼いて、すごく美味しかったんですが、
２日たったら、美味しさが半減。
普通の食パンより美味しさ減りが早かった・・・。
これって、リスドォルのせい？
フランスパンは劣化が早いって聞いたけど。

51 ：48：2006/06/18(日) 07:40:54 ID:3bj/vWo1

>>49
さきほど無事パンが焼けました。
音も静かで寝ているあいだ全然気付きませんでした。
第1号なのでこのスレにもあったように本に忠実にやったつもりが、
付属のスプーンでやるべきところを
家にある大さじで塩と砂糖を量り入れてしまったので
少ししょっぱいパンになってしまいました(^_^;)
でももちもちで皮バリバリの自分好みのパンができました。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 07:42:03 ID:UFCooBhe

670 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/05/02(火) 16:08:11
変態のカテゴリーに入るかわからんが、俺の元カノはＴＶの大食い選手権に
出場したことがある（2年前）ほどの大食いだった。その時は２回戦で敗退し
たらしいが、そのカノ、とにかく食べる。１日の摂取量は何と１０～１５ｋｇ
ぐらいになる（本人の申告による）。そのカノが俺のアパートに泊まりに来た
ときのこと、朝からパスタを３ｋｇ（乾燥重量で）と食パン４斤ほどを平らげ
てからトイレに入った。１０分ほどして中から呼ぶ声がするので戸を開けてみる
と、俺の目は点になった。和式便器から糞が盛り上がり、便器外へ溢れ出していた。
俺の頭の中はこの現状を整理できず、何が起こったのか直ぐには理解できなかった。

671 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日：2006/05/02(火) 17:08:01
彼女が言うには、普段自分の家の様式トイレでは絶えず水洗しながらうんこを
しているが、しばらくぶりの和式トイレで普段と違う感覚で1回目の水洗のタイ
ミングが遅れてしまい、うんこが溜まり過ぎて流れなくなってしまったという
ことでした。しかしうんこは止めども無く次々に排泄されるので、ついに便器
のキャパシティを遥に凌駕し、もっと出るというので台所の洗い桶をもってきて
そこに跨らせたとたんに、肛門が開き軟らかめの糞がにょろにょろと続けざまに
次々に出てきた。たちまち洗い桶が一杯になり、もうだめかと思ったが、何とか
そこで排便は終了した。トイレの中はうんこのニオイが充満していたが、それほど
ニオイはきつくはなかった。それにしても、これが人間の１回分の糞とは、誰が
見ても信じられない光景であった。流れない大量の彼女のうんこは、二重にしたゴミ
袋に新聞紙と共に入れ始末したが、重さを量ったら５ｋｇ前後もあった

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 10:33:22 ID:jXgLBrf5

>>44
俺は２㌔にしたほうがﾖｶｯﾀ・・・
と、後悔している。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 11:19:13 ID:1gK9xfzd

そだね。
ものによってはマイナス分も重量に入るから、
2kgあった方が余裕があっていいね。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 13:58:50 ID:xAy3usI3

1g単位の2kgのをドンキで980円で買ったけど、今は0.1g単位のが欲しい。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:11:51 ID:l2gO/VVy

２㌔だと釜のまま計れて便利ですよね～
ソーラーのやつ購入しようと思ってたんですが、
使えないんですね、、、参考になりました。ありが㌧㌧
ＡＣアダプタのやつよさそうですね。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:13:39 ID:l2gO/VVy

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:30:48 ID:G8PO0bjx

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 15:35:36 ID:7MqqMtiU

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 16:06:32 ID:gsZMvMFp

↑
何ゆえ連投？？？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 16:55:23 ID:gpbkF2uh

しかも、ＩＤを変えて。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 18:37:05 ID:A03q5dBQ

コピペ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 20:04:45 ID:RrMo6MaH

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/18(日) 21:17:38 ID:l/CSI3Zc

最初の2つだけ当人が誤連投、連投見たことないﾔｼが張り切ってｺﾋﾟﾍﾟ連投でしょ。
たまにサーバが激重だったりするよな…。

そんなうちも2kgスケールだｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 01:04:04 ID:mTPXTcRw

以前少女漫画板のスレで何回書き込んでもページ再読み込みしても
自分の書き込みが反映されないことがあった。
自分の書き込みどころか数日間書き込みがなくてとまってると思ってた。

お気に入りじゃなくて普通に２ちゃんねるのトップから入りなおしたら
実は止まってると思ってた数日間も書き込みはあって、
自分が何度も書き込んだのも反映されてた。しかも嵐扱いされててショックだった。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 01:06:22 ID:itrX73SK

>>65
誤爆ですか、荒らしですかｗ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 09:49:25 ID:8gbrT0gp

いえいえ、誤爆じゃないです。
56、57、58、59、63が連投してるのって
それと同じパターンじゃないかな～と思ったもので。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 13:38:03 ID:dpxHiZOB

>50
買って来たって２日もすれば劣化するよ。
焼いてから１時間冷まして、スライスして冷凍。
食べる時解凍orトーストが一番美味しいよ。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 13:39:44 ID:dpxHiZOB

ゆうべ２ちゃん止まってたからつい連投しちゃったんでしょ
スルースルー。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 14:13:02 ID:XPnPJzRb

これ、なんかの言葉に反応するウィルスでしょ。
漫画小説板でかなり前から蔓延してんぞ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 20:39:48 ID:h1QibkaY

俺もＭＳのＩＥ７β入れたら、2ｃｈの更新が止まったかに思えた。

72 ：50：2006/06/19(月) 21:26:09 ID:ZAuVeiyH

>>68
やっぱり、冷凍しかないんですかねぇ。
うちのオーブンレンジ、トースト機能がないし、トースト自体あまり好きではないんです。
なので、いつもレンジで２０秒くらい温めて食べてます。
冷凍パンを、レンジでチンでしてみます。
ありがとうございます。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 22:16:04 ID:ZAuVeiyH

初心者ですいませんが・・・。
捏ねをＨＢで、成型・焼きをオーブンレンジでやってます。
成型して２次発酵させると、生地がダラーっと横に広がってしまいます。
レシピは色々なのを試したので、レシピのせいではないと思います。
レンジでの発酵は、３５度と４０度を両方試してみました。
成型の仕方が悪いのでしょうか。
考えられる原因、ありますでしょうか。
今も、Sweet Country のライ麦粉を使ったオニオンチーズパンが出来たんですが、
やっぱり横に広がり、低いところは１センチくらい、高くても２センチくらい・・・。
食パンは失敗しらずなので、悲しいです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/19(月) 23:11:23 ID:pnz151mx

>73
横に広がる原因の一つは過発酵です。
40度は高過ぎます。
うちにあるパン温度計は第一発酵を28～30度、第二発酵を32～38度で
行うようにと言う指示ラインがついてます。夏場なのでレンジ35度でも高め。
もう今くらいになると、寒い地方じゃなかったらレンジでの発酵は必要ないです。
オーブンシートをしいたボウルに取って、ラップかぶせておけば発酵しますから。
成形したときの大体２倍になればOKです。

生地の温度を測るパン温度計、１つあるといいですよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 00:23:37 ID:/n02GtLI

冷蔵庫で二次発酵もいいですよ！一晩かけてじっくり。
ttp://kunimanga.exblog.jp/d2006-06-16

76 ：73：2006/06/20(火) 00:43:26 ID:VkF6wPmK

>>74
過発酵なんですか・・・。
レシピには４０度で４０分と書いてあったので。
東京なので、寒い地方ではないので、室温でいいのですね。
パン温度計、探してみます。

>>75
へぇ～、冷蔵庫で２次発酵が出来るのですね。
すぐに食べなくてもいい時に、やってみますね。
膨らみの見極めが大事ですね。

アドバイス、ありがとうございました。
さっき、出来上がった横に広がったパン、食べました。
味は美味しかったので、ちゃんと出来てればもっと美味しかろうに・・・。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 07:48:19 ID:iL7THgFE

野菜生活・紫の野菜を水代わりに入れてみました。
生地はブルーベリーガムの色。
どんなのが焼き上がるかな？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 08:08:56 ID:9u8xkQWU

>>76
温度と時間じゃなくて、見かけが２倍になったら発酵終了、のほうが正確よ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 08:48:17 ID:3R+oYjAi

>>72
一言いうと、
オーブンレンジのトーストっておそろしくまずいよ。
トーストはトースターに限る。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 09:39:32 ID:+ZXHynVr

>>79
単純な構造なのに不味くなると言う根拠は？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 09:58:11 ID:aJX7dBNp

>>77
どうだった？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 10:14:55 ID:L/rb4Yw2

>>79
うん！とくに安物のオーブンレンジにトースター機能付いてるのがまずい。
まずいラスクみたいになる。
やっぱり一番は魚焼きグリルで焼くのが美味しい。
うちはIHなんだけど時間設定出来るからガスのように焦げないよ。
魚は魚用の別のロースターで焼いてるからグリルはピサやグラタンや
トースト専用です。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 10:21:32 ID:pSh7Kjaj

単なるIHの自慢かよ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 10:55:40 ID:/n02GtLI

オーブンだと熱源が遠いのと、トースターほど高温にならないので
時間かかって乾燥するんじゃない？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:32:28 ID:Ip42uI8E

突然すみません！
どなたか成田夢牧場の食パンみたいな食パンの作り方わかりませんか？
今ふと頭に浮かんで無性に食べたくなりました…

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 11:40:01 ID:pSh7Kjaj

千葉県在住ですが、成田夢牧場のパンって初めて聞きました。
メジャーなパンなのですか？
どんな食パンか分かる人のほうが少ないかと。

87 ：77：2006/06/20(火) 12:38:08 ID:iL7THgFE

>>81
紫の野菜パン、出来ました。
紫色の鮮やかさは薄れて赤茶色です。
口に含むとブドウの香りが広がります。
いつものパンより、もっちりとしています。
ベリージャムと相性が良さそうです。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 14:55:18 ID:w+GWEXC0

>83
なんでこのスレにはいつも僻み貧乏人がいるんだろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:04:48 ID:F+A8U13q

>>82
今どき、ガスでもタイマーついてるよｗ

ＩＨのグリルは安いオーブンレンジのグリルと同じ電気ヒーターだから
私はガスのグリルで焼いた方が美味しいと思う。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:09:49 ID:NR0Wb43w

ガスのグリルは、水蒸気が出るのでカリッとならない希ガス。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:11:41 ID:0l3mWQUY

パン焼き用にポップアップ式のトースター（￥1480)を、
買おうかどうしようか迷ってる…

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:20:19 ID:IatJugA7

>>90
ガスのグリルでも結構うまくいくんだよ。
かえってパサパサにはならないと思う

でもうちは魚焼くからあんまり使ってない。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:32:15 ID:F+A8U13q

>>90
強い火力で短時間で焼くから、表面カリッと中はふわっとが可能だよ。
ガスの炎から出る水蒸気に長時間さらされるような事にはならないのだと思う。

また、焼くパンから水蒸気が出るので
外から水蒸気やニオイがつくということはなく
魚を焼いた後のグリルでも、火を止めてすぐ取り出せば
魚のニオイはつかない・・・と、メーカー展示会で聞いてきました。

うちの魚焼きグリル自体にあんまりニオイがついてないのもあると思うが
うちは今のところニオイは確かにつかないなあ…

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 19:49:07 ID:+ZXHynVr

で、オーブンレンジよりトースターの方が美味いって根拠は？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 20:01:50 ID:LmUVFV0Y

経験上じゃね？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 20:29:33 ID:syBxhVU/

>>91
普通のオーブントースターのほうがいいのでは。
とポップアップトースターとオーブンレンジしか持ってない私が薦めてみる。
ポップアップは本当にトーストしかできないから。
ピザトーストみたいに上にもの乗せてみたいときとか、
食パン以外のパンを軽くトーストしてみたいときとか、
パン以外にもちょっとしたことに使えてそっちのほうが便利じゃないかと思うよ。
少なくともうちのポップアップが壊れたら私は絶対次は普通のを買う…。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 20:40:44 ID:rNjp7HyY

>96
禿しく同意。HBで焼いた食パンも切り口が粗いと
ひっかかってボロボロになったりする。
ポップアップつかえねー。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 21:31:12 ID:VE/SrzPL

>>94
Q. トースト機能は、機種によって付いてないのはなぜですか
A. トースターは、パンとヒーターの距離が短い方が効率良く、こんがりと焼けます。
パンとヒーターの距離が遠いと、焼く時間が長くなるため、パンが乾燥し、おいしく焼けません。
レンジの場合は、庫内の大きさがコンパクトでヒーターがついているタイプにのみトースター機能がついています。
東芝のレンジでは庫内の大きさが２２リットル以下のオーブンレンジにトースト機能がついています。
トーストを焼く時間は約７～８分です。
ttp://www.livingdoors.jp/chc/?fid=269&MOD=0&pid=3&kid=&cid=&key=

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 21:33:30 ID:Zsto8njw

ポプアプはデザインが可愛いのがあるからたまに欲しくなるけど
一家に一台しか買わないものならやっぱりトースターが無難だね。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 21:36:52 ID:ztVWh3Mg

オーブントースターで十分。
4段階くらい温度設定出来るﾔｼ結構使えるよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:13:54 ID:+ZXHynVr

>>98
ヒーターが下りてくるオーブンレンジは？
熱風等の機能は？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:41:09 ID:VE/SrzPL

(´・ω・｀)知らんがな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 22:45:16 ID:LNmT2yoU

ナソ103購入
具を自分で入れたい場合にお知らせ機能がない
と知ってガッカリ
見張って入れてる人いますか？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:37:02 ID:q9lWRf75

キッチンタイマーをセットしてそれで入れたり、具が落ちる
「がちゃん」の音を聞いて入れたりと、方法はありますよ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/20(火) 23:45:31 ID:XLAJVzsD

ここにたどり着く力があるのに、
何で購入前に調べなかったんだろう・・・

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:00:46 ID:plAYGqPn

最近、ふくらみが少ないです。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 00:51:36 ID:F176wC8Q

どれどれ、おぢさんが大きくしてあげよう。　もみもみ……。

ベタやね

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 10:40:50 ID:qmejR60N

>86
ttp://www.rakuten.co.jp/yumebokujo/148515/244325/

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 10:49:50 ID:NWT71v5p

>>108
こんなネーミングのパンは嫌だｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 11:00:06 ID:wkcKZyDw

成田童夢（&夢露&緑夢）と関係あるの？

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 14:44:02 ID:8PPRHIk0

85です。
86さん成田ゆめ牧場のパンは牛乳たっぷりな感じの気がします。
何もつけなくてほんとにおいしいんですけど高くて…。
もしよければ楽天見てみてください！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:17:57 ID:ZMIeol0L

チョコチップ入れてみた。
全部混ざって茶色のパンになってしまった・・・orz

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:24:38 ID:Ei28gbUu

>>112
あなたは私ですか　ｏｒｚ
生地を作ろうと思って
融点が高いと言われているチョコチップを後入れ→
チョコチップの姿は跡形もなく、茶色の甘い香りのする生地が　ｱﾋｬﾋｬｗ

現在二次発酵中・・・極甘のパンになりそな予感（涙

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:33:20 ID:BFZWC+O4

>>111
なんだ。パン屋の宣伝だったのか。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 15:57:41 ID:wkcKZyDw

>>111
スノボーの成田童夢（&夢露&緑夢）と関係ありますか？
と訊いてるのに無視ですか？陰険ですね。
ガスオーブンだとかIHコンロだとかもそうですが、自慢ばかりですね、このスレ。
そんなに物に拘るならHB使わなきゃ良いのにね。
焼きはもちより手ごねの方が美味しいでしょ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 16:12:20 ID:z67fYH2X

>wkcKZyDw

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 16:22:23 ID:uaEGPcyB

つか見てみたら遠く離れた新潟の工場で作ってる冷凍パンじゃないか…
普通絞りたてのフレッシュな牛乳を使ってそのなんたら牧場で作ってると思うだろ…
ヤマザキとか敷島のパンと変わらんぞ。しかも一斤1000円て

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 18:33:26 ID:aOndvGzX

水なし牛乳のみのレシピじゃだめなん？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 18:48:13 ID:XIL4Q+mW

その牧場パンの宣伝で貼りに来たとしたらまったくの見当違いなスレだよね
だってここはパンを自宅で焼きたい人が集まってるんだから
味見も出来ないパンに1000円も出すぐらいなら
いつもよりリッチな強力粉買ったり、
ちょっとしたパン作りに役立つ道具に投資するよね。

120 ：112：2006/06/21(水) 20:24:12 ID:4gW0UQ7T

>>113
お仲間ですねorz
溶けないと言われていても、溶けるんですねorz
ちなみに冷凍庫に入れて冷やした物でも、ドロドロでしたorz

・・・どうせだったらちゃんとしたチョコのパンにしたかったorz

121 ：113：2006/06/21(水) 21:44:39 ID:Ei28gbUu

>>120
おお、同士よ（涙
子供は「わぁ、ココアパンだー、中にチョコが入ってる！」とｵｵﾖﾛｺﾋﾞ・・・ｏｒｚ
ちなみに甘さは思ったほどでもなかったですｗ

私は「チョコチップ」入りのパンを焼きたかったのに・・・ｼｸｼｸ
捏ね完了してから混ぜ込むしかないか。
ＨＢって一次発酵までできるから重宝なんだけどなーハァ。
チラ裏失礼しました、以後精進します。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 21:52:41 ID:4MTfc4uq

後入れって二次発酵の前に取り出して巻き込むって事？
私はいつもその方法だけど、チョコチップちゃんと残ってるよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:09:40 ID:ZCsygYFa

>>112
ブルーベリージャムを少し入れると灰色になるんだよ～

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 22:51:53 ID:OkMLnOe7

>>123
オレオパンてのがあったよな
５個ほどいれて焼くっての
昔やったが子供は喜

いや、関係ないか

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:10:02 ID:NWT71v5p

一瞬、俺俺パンに見えたｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/21(水) 23:14:32 ID:5/NNEdfh

ワロタｗ
ってかどんなパンだよ！喰いたくねぇなｗ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 01:27:08 ID:t9LpPP45

>>121
チョコチップは物によってはわりと残るよ。
焼き菓子用のを使ったら、全部とは言わんが
「チョコチップ」とわかるくらいに残る。
レーズンみたいに形はゆがんでるけど。
もちろんHBで最後まで焼いてます。

私はネット通販で入手してます。
一度切らしてしまってスーパーで売られてるのを使ったら
キレイにとけ込んで茶色いパンになったのでショックはわかるw

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 02:28:44 ID:eB6o1LZf

ゆめ牧場について尋ねた者です！
あれ高すぎですよね(´Д｀)
牛乳とか生クリームで工夫してやってみます！！

129 ：111：2006/06/22(木) 02:36:08 ID:eB6o1LZf

115さんごめんなさい！
やはし私に言っていたんですね！
成田どうむってなんだろう？と思ってしまいました…
多分関係ないと思います。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 08:25:13 ID:OrDRP3w5

>>128
成田って地名があるのを知らないのかｗ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:00:45 ID:SkBNsmxV

>>110＝>>115
自分がウインタースポーツに興味あるからって他の人が知ってると思わない方が良い。
多少ゴシップで名前が出たりしたが、普通メロだのドームだのグリムだの知らないし
読めなくてもおかしくもない。

で、それとパンとどう関係あんの？ちゃんとぐぐった？
無視されたって人に喧嘩売る前に自分で調べなよ。
わたしでも無視するよ。話題に関係ないもん

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 12:06:27 ID:cvoEiSWr

>>131
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲよw

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 13:16:52 ID:OD3cW+T+

２ちゃんで自称の代名詞使う池沼だものw

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 14:59:02 ID:XIc3kHhf

>133
意味不明。社会常識もなさそうね
ひきこもって２ちゃんばっかりしてると漢字もまともにかけなくなるわよw

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:08:39 ID:LIAcfvqr

>>132
>129　を読む限り大真面目だとおもうよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 16:32:32 ID:cvoEiSWr

>>135
あーそれないない
だって…

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/22(木) 23:04:53 ID:XIc3kHhf

>>136
つまり、おまいのネタだったとw

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 00:51:57 ID:z/tbZH7q

>>129は>>110=115じゃないじゃん。
>>135は何を読み間違えてんだ。
つーか、こんなネタでえらくひっぱるなw

139 ：135：2006/06/23(金) 01:01:28 ID:cDoDajHM

ごめん・・・
どうでもいい話だからほとんど飛ばしてた。
適当に読んでおんなじ人だと思ってしまった。すまないです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 10:42:59 ID:y2/NVhM1

アボカドが熟れすぎたのでパンに練りこんで焼いてみたら
…おいしくなかった(　´Д｀；)
水分も油脂も計算して減らしたんだけどベタベタで脂っぽくなっちゃった。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 11:06:35 ID:EVSoy/iB

さすが森のバターですね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 13:37:43 ID:xV6rZfJK

>>139
ﾜﾛﾀｗ素直なﾔｼめｗｗ

>>140
むしろ少量のバターと混ぜて焼いたパンに載せた方がﾝﾏかったりして。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 14:30:15 ID:eTwH/6CM

>>127
ひょっとして製菓用チョコを使ってますか？

私は、コイン型のを１／４の大きさに割って使っています。
（たまたま家にあったので）
半分ほどが溶けてマーブル模様になり、いい感じで焼けます。
ただ、チョコが硬すぎるのか、捏ねる時にガツンガツン音がするので
ＨＢが壊れないかと心配です。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 15:40:40 ID:GfAEPzSl

なんと１日半でカビが生えました…ｵｴ
皆さんこの時期カビ対策とかどうされてますか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 15:41:29 ID:ksavxo6T

アボガドはベーグルに
野菜やハムと一緒にはさむと
おいしいよ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 15:54:13 ID:YdQBd/5E

>>140
ｸｯｸﾊﾟｯﾄﾞにアボカドとココナッツの食パンがのってたよ
私は試してないから味はわかんないけれど分量とか参考になるかも

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 17:01:45 ID:JxoydNRI

>140です
アボカドはやっぱサンドイッチにしたほうがおいしいかも。
今度は熟れすぎないように注意します。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/23(金) 22:33:39 ID:bnr/Vl9i

ふくらまない原因回避として、材料の水を冷やしてみる他には何か
ありますか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/24(土) 08:33:16 ID:J9mW/2mL

>>148
レシピと手順をここに晒す

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 09:22:38 ID:N92UDC+a

144さん、私は冷めたらすぐ冷凍しちゃってますよ！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 19:44:16 ID:LItBnRnx

>>149
MKのHBに付いて来たレシピ通りなんです。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 20:08:10 ID:weXjS5+l

妻がBT-113でパン作っているところ、誤って電源を抜いてしまいました。
発酵中だったのであと数時間で焼きあがるところだったのですが。

どうすれば再スタートできますか？

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 20:16:25 ID:j2dDdKsv

最終ガス抜き後なら適度に膨れたところで
パンケースのままオーブンで焼く。
パンケースをオーブンに入れるのが嫌なら生地だけそ～っと
オーブンペーパー敷いた天板に移してでっかい丸パンに。

最終ガス抜きがまだなら好きな形に成形して成形発酵して焼く。

とにかくホームベーカリーで焼くのはもう無理っぽいからオーブンを使うのがいいのでは。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 20:41:16 ID:42DEf9WA

間違って電源を抜いちゃった場合、
すぐまた電源を入れれば停電とみなしてそのまま続けてくれるとか
説明書で見た気がするけど>ナショ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 21:58:17 ID:oJx7PDXL

>>153
パンケースのままオーブンで焼くって、そんなことできるの？？？
メーカーは絶対に推奨してない・・・

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:01:54 ID:IvLfwaz3

>>153
私は103持ちですが、電源ぶった切りしましたよｗ
でも154さんの言うとおりすぐ入れなおしで大丈夫。
液晶に【停電】とかって出てたけどねｗ

って、8時の書き込みならもう終わってるか( ´_ゝ`)

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:03:29 ID:zxj6V+q9

>>152
時間的にもう遅いかな。
発酵中なら生地を出して、いったん冷蔵庫に入れて冷やし発酵を止めます。
HBをリスタートして、ミックスコールのブザーを合図に生地をだし常温に置きます。
あとは正確には生地温度計がないと無理だけど、どの発酵段階だったかにあわせて
生地の温度を33度前後ぐらいまでもっていきます（レンジ弱でチンして温度をあげる
こともできます。十秒ずつとかで慎重に）。さきほど切れた段階までHBの工程が進んだら
生地を戻します。

これならめんどくさかったら翌日でもできます。
生地は菌が入らないようにきれいな容器や袋に入れてから冷蔵庫に入れてください。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:17:28 ID:B2bzUOVn

BT-113の取扱説明書５８頁に、１０分以内の停電の場合は「停電有」と表示され、停電回復後に
自動的に運転を続けると、また、１０分を超える停電の場合は運転を中止すると書いてあります。
電源プラグを抜き差ししても同様である様に書いてありますので、慌てずに抜いた電源プラグを
差し直せば大丈夫だろうと思われます。
ただし、パンの出来栄えは悪くなることがあるとも書いてあります。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/25(日) 22:48:12 ID:uN4vS8Jb

>>152
もう遅いしＭＫの話だけどコンセントをまた入れ直せば抜いた工程から始まります。

これを利用してHBで焼く分と成形してオーブンで焼く分を一緒に捏ねて
ミックスコールが鳴る前（低速になったとき）コンセントを抜いて
ケースごと取り出して分割してる。

ミックスコール前で止めているので戻した生地に具も混ぜ込める。
取り出した生地はミックスコール後のミキシングが省かれるけれど
問題なく焼けてる…と思う。

経験では10分くらいは止めても大丈夫。
それ以上は止めたことがないのでMAXは分からない…。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 00:04:57 ID:FFqMBCZu

>>155
できるかどうかはオーブンの大きさによるな。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 00:17:03 ID:BYoQizeE

確かにオーブンの大きさは必要だろうけど。
パンケースのままオーブンで普通に焼けたよ。

２度目の発酵中にどうしても出かけなくちゃいけなくなって、
焼きあがり時間には帰ってこれそうになかったから、
パンケースにふんわりとラップかけて冷蔵庫に入れてって、
夜帰ってきてから取り出して、ちょうどいい高さまで発酵してたから
そのままオーブンに入れて焼いた。
普通に美味しく焼けたよ。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 01:23:07 ID:5O8mpZJJ

個人の責任でってやつですね。
新たな伝説が生まれたね。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 09:26:05 ID:dXz7u8Xo

昨日あるある大辞典で腹痩せ食材としてスキムミルクが紹介されてたね
パン用のスキムミルクがまたしばらく買えなくなるかも・・・
見つけたら買っておかねば。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 10:36:39 ID:O1KOrHs+

っていうか牛乳でいいじゃん

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:17:55 ID:3wxvxBmZ

熱くなってきたので予約で焼くには牛乳はそろそろやばいんだよね。
そういう季節にはやっぱりスキムミルクです。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:31:53 ID:2KGvakiA

上白糖がアレルギー面で気になるのでてんさい糖やオリゴ糖に変えたいんですが分量は同じですかね？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 11:41:35 ID:yPEvyX80

とりあえず同じで作ってみて
次回から調整すりゃいいんじゃね

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:44:27 ID:M1I3RoZD

>>166
アレルギー持ち幼児アリで、てんさい糖を分量より少なめに使用中。
特に問題なし。あとは好きに増減させよ。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 14:50:21 ID:evc6dRYg

>>163
ちょうどスキムミルクが切れちゃったけど
自意識過剰だろうけど
このタイミングで買いにいくのは恥ずかしかったので
代わりにもらい物の「クリープ」を入れて焼いてしまった。
まろやかでほんのり甘め。
意外といいかもｗｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:15:59 ID:aCP3k7Wv

賞味期限が1ヶ月過ぎた0ヶ月乳児用の粉ミルクって
スキムミルクの代わりに使って大丈夫ですかね。
試してみればいいんだろうけど、
さすがに授乳中なので不用意に食べる気はなくて。
小さい缶で、母乳がたくさん出たので3回しか開けてません。
缶を開けたのが4月末、開封したら賞味期限がその1ヶ月後で、
2ヶ月経ってる現在、捨てるかなぁと。
サンプルでもらったのもそのまんま残ってるorz

パンは毎日焼いてますので、使う気になればすぐ使い切りそうです。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 18:19:25 ID:xLJ3PYVo

賞味期限と消費期限の違いを理解してください

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:04:18 ID:r4TiFfiT

賞味期限切れのもの平気で食べる。
おなか壊したことないよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:33:01 ID:C9uAhSJV

賞味期限は美味しく食べられる期限だ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 19:40:38 ID:yPEvyX80

ここで大丈夫って言われても
だれも保証してくれないけどな。
気分的にいやならムリしなくてもいいじゃん。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:38:24 ID:zgBT4LBv

スキムミルク、必ず入れてますか？
微妙に苦味が出ておいしくない気がして入れないのだけど。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 21:48:25 ID:xLJ3PYVo

こんがり耳がすきなので必ず入れてます

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/26(月) 23:36:26 ID:vUGBvZlQ

リーガルのＨＢでフランス風食パンを焼きました。
モルトという粉も小さじ１程度入れて焼いたのですが、
まったく膨らみませんでした。
以前モルトを入れずに焼いたら、大丈夫だったのですが・・
何か原因があるのでしょうか？

粉（リスドォル）380ｇ
水　280ｇ
砂糖　4ｇ
塩　6ｇ
ＤＥ（ｻﾌ）　3ｇ
無塩バター　6ｇ
モルト　3ｇ
です。
どうぞよろしくお願いします。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 00:32:46 ID:51Iz5ZBb

モルト小さじ１は多すぎるような気がします。
かなり微量で良かったような。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:09:53 ID:BetwrM4R

粉380ｇなら、モルト２ｇくらいでいいんでないかい？

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:28:08 ID:oc2xL81O

>>170
賞味期限は大丈夫だけど（開封後2ヵ月半経過しても別にくさりもかびも
変色も何も無かったよ。）パンには向かない。
なにがどうでどうなるかはわかんないんだけど、焼き上がりが苦くなる。
コーヒーに入れても苦くなるので熱で苦くなるのかな。
メーカーに聞いてみたら？
パンにはやめたほうがよろし。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:28:32 ID:1QNF69zc

なーんか、MKとリーガルに限って、
「まったく膨らみませんでした」って書き込みが多いように思うなあ。

んなわけがねーっての。
他社（てか一つしかないけど）の工作員くさいよ。
ネタだからスルーでおｋだとおも。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:31:00 ID:1QNF69zc

>>180
乳児用の粉ミルクは、ビタミンなどが強化されてる。
ビタミンＢ複合剤のカプセルの中身を舐めたことがあるけど、Ｂってかなり苦いよ。
粉ミルクにもビタミンＢは入ってるから、苦いはず。
でも、大人より鋭敏な舌を持つ赤ちゃんには苦くないんだろうか。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 11:50:57 ID:oc2xL81O

苦くないように少量入ってると思うんだけど。

184 ：177：2006/06/27(火) 13:15:25 ID:WlIEtqol

178さん、179さん
どうもありがとうございました。

入れすぎのようですね・・。
減らして使ってみます。せっかく買ったので。

それから、私は工作員ではないですよ
４年前のリーガル祭りでハンズでゲットしたものです。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 13:36:12 ID:dYERbr4a

> ４年前のリーガル祭り
初心者にkwsk

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 14:08:10 ID:06QeISbe

>>185
つttp://makimo.to/2ch/index.html
自分でさがせ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 15:15:20 ID:dYERbr4a

ググったら東急ハンズで12800円で売ってたことがわかった。
おわり。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 21:23:54 ID:tA9q3kuZ

バター30gぐらい入れるレシピのやつで
１０gぐらいに減らしてもちゃんとできますか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:16:12 ID:cy35dphs

もちろん！
バターをほとんど使わないレシピあるでしょ
風味が落ちるけど

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 22:24:32 ID:tA9q3kuZ

>>189
サンキューです。
脂なるべく減らしたかったので

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 23:27:05 ID:eAFc+LHk

焼きたてパンがなかなかうまく切れなくて、ハンズとかネットで
専用ナイフの値段を見たら結構高かったので、買わないで我慢してました。
でも先日ホームセンターで、1200円くらいの貝印のナイフを購入。
焼きたてふわふわのパンでも切れる、と書いてあったので使ってみたら
スパッと切れて感動！もっと早く欲しかった。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/27(火) 23:45:26 ID:T2PrxlAi

>188
まりｻﾝのレシピでバター35gのところ15gくらいにしてるけどちゃんとできるよ。
むしろ35入れると脂っぽ過ぎてくどい。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 01:03:08 ID:phXQaNx3

まあ、そもそもマリさんのレシピはバター多すぎでしょう。
標準的には、20gくらいじゃない？

ところで、オリーブオイルで食パン作ってる人いる？
どれくらいの量入れてて、ふくらみや味はどう？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 06:48:47 ID:nkq2lMHA

>>193
ﾉｼ
小さじ１。もっぱらフランスパン風モードで。
ふくらみはいまいちだけどウマイ。好み。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 08:38:34 ID:9ow6bL+Q

>163
昨日スーパーに行った時にそういえばと思い出してスキムミルクの
あるところ見てみたら、見事に売り切れてたよorz
ラクトなんとか、って1回分ずつ小分けになってるやつはまだあったけど。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 16:35:08 ID:FJYnF/FX

>>181
工作員って訳じゃないけど、昔は、リーガルブランドをMKが作ってたから。
いわゆるOEMって奴ね。同じような不具合が出ても、おかしくはないかも。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 18:49:57 ID:D3M+yJuc

>>196
>工作員って訳じゃないけど

松下の工作員さん、ＭＫとリーガルの誹謗中傷のお仕事お疲れ様です。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 20:26:40 ID:n+u2cjIj

工作員って言葉使うのやめようよ
荒らしが喜んで蛇穴から這い出て来るだけ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:33:00 ID:BzORaBQ3

>>193
大さじ３杯ほど入れてますが
普通に膨らむし、うまい
粉は国産小麦のミナミノカオリか
はるゆたか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:33:57 ID:81XjkYNb

むしろ工作員って言葉使う奴が荒らし
そんな言葉使うのなんて荒れるのを期待してる根暗か
覚えたばかりの言葉を使ってみたい精神年齢３歳のお子ちゃま

201 ：193：2006/06/28(水) 23:04:45 ID:jlaMRxvO

>194, 199
レスありがとう！
結構普通っぽくふくらみそうなんだね。安心したよ。
味もよさそうだし、今週末にでもやってみるよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 23:33:26 ID:ig96oBLJ

>>199
オリーブオイルでも膨らむんだ。
シフォン用にアーモンドオイル買ったから試してみる。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:04:38 ID:fe/UNUOu

結構なんでもいけるみたいよ。
加熱に向かない油がたまにあるので気をつけて。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 00:19:24 ID:1ShXGDfp

野菜入りレシピって大抵緑黄色野菜ですよね。
風味（あと栄養価、色）でそうなるんだと思うんですが、淡色野菜の具っていうと
どういうのがあるんでしょう？

いろいろぐぐったけど、おかずパン的な「玉葱＋ベーコン」ぐらいしか見あたらず。
やっぱりあわないのかなあ？何かコレお勧め！っていうのありますか？

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:25:57 ID:fe/UNUOu

キャベツ、カリフラワー、ごぼうとか（ごぼうは淡色じゃないや）を
カレー風味にするのおいしいよ。
カレー粉でいためると結構なんでもいけるかも。
ごぼうは鶏肉と。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:26:36 ID:fe/UNUOu

あ、ごめん、おかずパンレシピでした(^^;

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 01:41:19 ID:eTlzI+C2

こいつ、ナショナルの工作員だろ。
ほんとに迷惑。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/28(水) 22:33:57 ID:81XjkYNb
むしろ工作員って言葉使う奴が荒らし
そんな言葉使うのなんて荒れるのを期待してる根暗か
覚えたばかりの言葉を使ってみたい精神年齢３歳のお子ちゃま

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 06:30:56 ID:XCjKfBFC

>>207
お前は日本語が読めんのか。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 08:37:44 ID:yBJd+BTX

相手しない方がいいよ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 09:06:00 ID:02Scgb5K

荒らしさんはかまってほしくて荒らしてるんだから無視しないと駄目ですよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 09:54:11 ID:xRLWdU7k

>>181 >>197 >>207みたいな奴のせいで松下MKリーガルのイメージが悪くなった
企業はこいつに警告した方が良いよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 10:15:25 ID:6QX/I/1N

玉ねぎを炒めたやつを混ぜると膨らみも良いと聞いたことがあるけどすり下ろしとか絞り汁だと知らない。
淡色野菜というよりは根菜だけどじゃがいものマッシュ混ぜたパンはあるよね。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/29(木) 20:27:10 ID:XYrxH0tr

>>211
こんなとこで多少書いても企業イメージは悪くならないよ
荒らし本人が笑われてるだけw

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 00:39:19 ID:t1d0FOZ0

昨日今日３回パンを焼いたけど、どれも失敗。
釜伸びしなくなってしまった・・・
気温のせいだろうか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 01:58:56 ID:HHBNNalP

>>214
続けて焼いた?　HB本体がせめて常温になってないと失敗するよ。
水温に注意してﾄﾗｲしてみて

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 08:19:22 ID:PlwDbNp3

夏場は冷水入れても過発酵になりがちなので焼きに入るまで
エアコンの風向きをキッチンに向けて強めにきかせてる。

私の経験上冷水入れても室温が28度超えると失敗する。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 10:12:54 ID:3rq5NG5d

>>214
うちの安物ボロツインバードは普通に焼くと冬しか釜伸びしない。
冷水＋パンケース冷やしでなんとか過発酵せず焼ける。

半年しか使ってないのにパンケースのコーティングが弱ったのか、
箸で引っ剥がしてもなかなか焼けたパンが出なくなったよ。
みんなのは何もしなくても焼き上がった後、パン出てくれるのかな？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 10:56:08 ID:+3ElwuA3

うわ、今まさに焼き始めたけど蒸し暑くて隣の部屋の室温３０度。
風通しはいいけどやばいかな…。
とはいえもう止められないし、クーラーないしｗ
扇風機じゃだめかなー

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:00:34 ID:N0LcuYnw

大きめの保冷剤をHBを挟むように置いても意味ないかな

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 16:11:57 ID:im4GVBby

室温３５℃でもちゃんと焼けるって、本当？
http://panasonic.co.jp/ism/bakery/vol02/index.html

221 ：152：2006/07/01(土) 19:01:21 ID:4sjCY65G

遅くなりましたが、一週間前に妻のＨＢのコンセントを誤ってぬいたものです。（伝説？）
10分以上経過しておりましたので、完全にリセット扱いでしたが、発酵中の生地をまた「早焼き」したとこと、ふくらみは少ないながら、硬くてしっかりしたパン（自称ドイツパン）ができました。

みなさん、遅い時間までご意見いただきありがとうございました。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 20:08:22 ID:5wfAXFvW

>>217
把手をもって
ケースを９０度づつ回しながら左手の平に打ち付けてるけど、
ばしっ！と４回ほど

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/01(土) 21:20:03 ID:Y3Vv/NVY

あぁそっか、暑くなってきたせいかー

うちのﾅｿは釜伸びはしてくれたんだけど、どうも生地にコシがないっぽい。
パンケースから取り出したときに、いつもよりふにゃってると感じた。
でもまぁ見た目はよく膨らんでるので、網に載せて、あら熱を取ることに。
で、キッチンを離れていたら、キッチンの方で「ポスン」という軽い音･･･
どこかで聞いた音･･･と思って見ると、
冷まし中のパンがちょっとヘタッてナナメになっていたらしく
床に落下してしまっていたorz　　　　　　　 i||!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｽﾝ　□ =3

キッチンマット取り替えたばかりだったからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞということにして食べちゃってるけど。
次はもうちょっと水を減らそうっと。

224 ：214=220：2006/07/02(日) 00:39:54 ID:IOOfwFB6

中がネッチョリした、出来損ないのお好み焼きのような
パンばかり焼いていた214＝220です。

国産小麦はるゆたかで、リッチ系レシピで焼いていたのが
いけないかと思い、外国製小麦粉（スーパーキング）で
リーンなレシピに変えてみました。そうしたら、室温２９℃
でもちゃんと焼けました。夏はなるべくリーンなレシピに
します。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 09:09:20 ID:DMrH8uJF

昨日無農薬の野菜とか売ってるお店に行ったら
HBで焼いたパン（パン底に大穴開いてる）が半斤300円で売られていたよ。
ぼろ儲けですな・・・

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 09:35:32 ID:Vd65FEbm

>>225
それ加工食品になるよね。保健所に報告してしまえ！

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 22:25:41 ID:D1/Jk3X3

>>225
ぼろ儲けって、一日ＨＢで幾つ焼けるんだよ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/02(日) 22:36:19 ID:f2uEMjrY

>>227
だよな。
普通は一家に３台くらいしかないよな。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 01:29:11 ID:VT5YtkHZ

>>228
ぇー。
うちはジジババ＆夫婦＆娘・息子でそれぞれﾏｲHB持ちで６台だよ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 02:18:53 ID:pkG7/3c0

持ち過ぎw

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 13:30:50 ID:Sz6duRCN

一つくれ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 13:43:08 ID:GpGubnTX

家庭用のＨＢを１００台並べて営業するのも勝手。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 17:05:27 ID:QIJ7owPB

昨日→セミドライトマト、にんにく、パセリ、チーズ、オリーブオイルを投入
今日→米粉（パン用ではない）を１割投入

２連敗です。
１．５斤用の材料投入なのに出来上がりは１斤サイズ。
メーカーはリーガル（１０年近く前の物です）

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:25:37 ID:GpGubnTX

>>233
なんでわざわざ、不味くなりそうな変な材料試すわけ？

>昨日→セミドライトマト、にんにく、パセリ、チーズ、オリーブオイルを投入
>今日→米粉（パン用ではない）を１割投入

まさか、これで美味しいパンが焼けるだろうとか思ったわけじゃないよね？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:34:10 ID:LpaftFLS

>>233じゃないけどダメなの？上なんて美味しそうじゃん。
不味くて失敗じゃなくて、釜伸び失敗ってことじゃないの？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:39:06 ID:bTn9sVwq

初めての配合なの？
過発酵で潰れてへこんだのか、生地が硬すぎて膨らまなかったのか
状況は分かるのかな
オリーブオイルを入れた場合膨らまない場合もある、ニンニクの量が多すぎなかったか
水分量が多すぎ又は少なすぎによって膨らみは全然違う
副材料は、その水分量、材料に含まれる成分によってイーストの発酵が阻害されることもある。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:41:25 ID:xu4nW8TE

>>234
別に不味くなるような材料でもないだろ？
>昨日→セミドライトマト、にんにく、パセリ、チーズ、オリーブオイルを投入
↑これは塩、胡椒で調味して巻き込むか、成形して乗せればイタリアーンな感じだろうし。
（まあ、パセリは臭そうだけどｗ）
>今日→米粉（パン用ではない）を１割投入
↑これは特に珍しい材料でもないぞ！白玉粉、上新粉、など入れると結構うまい。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 22:49:22 ID:HoaW1p0F

にんにくって殺菌力強いからイースト死滅しそう。いやイメージで。
でもセミドライトマト＋チーズは実際にパン屋にもあるしなあ。
うまくいけばおいしい気がする。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/03(月) 23:24:10 ID:Og32anM8

生地作ってから巻き込むとか乗せるとかならうまそうだけど
最初から練り込んじゃうのはどうなんだろ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 00:05:12 ID:0tAww3Mq

私は、いつも小麦粉２２０グラムで上新粉３０グラム入れてます。
失敗せず、ふわふわ美味しいですよ。
いろいろな具入りは、難しそうですね。
具そのものの水分なんかも計算に入れないといけなさそうですものね。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 10:25:25 ID:6uck6w3Y

＞具そのものの水分なんかも計算に入れないといけなさそうですものね。

言える。私はブドウパン作るとき水分大さじ２くらい多めにする。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 12:33:18 ID:sjQIXoii

自分は干し葡萄は、あらかじめ熱湯にくぐらせて
しっかり水切ってから入れている。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 12:47:47 ID:aGv5D6sz

乳首が干し葡萄みたいと言われた私は絶対に作らないパンです。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 12:52:23 ID:6uck6w3Y

>>242
そうすると混ぜるときにレーズンがつぶれやすくならない？

245 ：242：2006/07/04(火) 14:19:53 ID:sjQIXoii

普通にミックスコールのときに入れてるけど
潰れていたことはないよ。
旧型象だからコネが弱いのかな？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 15:46:59 ID:6uck6w3Y

やったことないけどつぶれそうだと思ってた。
大丈夫なんだね。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 18:49:48 ID:ceNgl0Oi

昨日からHB-100使い。
今日ぶどうパン焼いた。
ぶどうはダークラムに浸してふっくらさせて水気切ってから入れたけど、つぶれなかったよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 22:14:23 ID:0tAww3Mq

>>241
私が見るレーズンパンのレシピ、具なしパンに比べて水が少ないんですけど・・・。
きっとレーズンに水分が含まれてるかなあと思っていたのですが。
ちなみに、レーズン袋から出してそのまま使ってます。
問題なく焼けてるけど、本来はレーズンパンは水を多めなんでかね。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/04(火) 23:08:02 ID:5JoskS0L

>>248
ぶどうパンとレーズンパンで違うんじゃないかな。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:25:30 ID:Dnk0+XI2

ぶどうパンとレーズンパンて別物だったのか…
前者は生のぶどうを使ってるモノってこと？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:31:45 ID:PNM3VaG2

レーズンぶどうパンとぶどうレーズンパンは
ぶどうパンやレーズンパンと違うのか

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 00:42:18 ID:19uNcksU

食いつきいいな
ぶどうパン　とレーズンパン
どっちも美味そうだけど

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 06:56:54 ID:mKXYMTfm

ぶどうパンとレーズンパンは一緒だと思う

>>248
>きっとレーズンに水分が含まれてるかなあと思っていたのですが。

レーズンに水分含まれてるけど
レーズンパンの中のレーズンはもっと水分含んでる感じしない？
パン生地の水分吸ってると思う。

だから私はレーズン入れるときはパン生地の水分を多目にする。
生地の水分多めの方がパンケース内で空回りする率が減って
コネが充分にできる気がする。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 13:45:02 ID:FDveQAom

>昨日→セミドライトマト、にんにく、パセリ、チーズ、オリーブオイルを投入

これで美味しいパンが焼けると思ってる人は、カレーの材料ぜんぶパンの中にぶちこめばおいしいカレーパンになると思っていそうだよなあ。
入れりゃいいってもんじゃないっての。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 14:00:45 ID:WWXiODjS

レーズンに含まれてる水まで気にしなきゃならないものなんかなぁ。
水・スキムミルク・小麦粉・砂糖は10-30gの誤差ありで
わりと適当にいつも作ってるけど
「うへー」なデキになったことないんだけど。
レーズンも袋からじかにざらざらざら～っと目分量で入れるし。
一度だけ、ドライイースト入れ忘れた時にすんごいことになったくらい。
食べて明らかに違うんですかね、レーズンの量が違うと。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 14:03:08 ID:FDveQAom

>レーズンに含まれてる水まで気にしなきゃならないものなんかなぁ。

適当で大丈夫。
完全に乾燥したドライフルーツだと生地の水分が吸われることもあるけど
レーズンならそういうこともないし。

257 ：248：2006/07/05(水) 20:33:19 ID:9FYfRQHP

レスありがとうございます。
レーズン投入は、水分多めなんですねぇ。
今までは逆で、少なめで焼いていたので、今度は多めで焼いてみます。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:02:24 ID:IDwiw5x0

空気読めない私が来ました
私の場合
レーズンゆでこぼすのはオイルコーティングと
ゴミを落とすためにやってます。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 22:40:08 ID:E4S/+HIp

>>254
にんにくとパセリがパウダーなだけで同じもの作ってる。
美味しいよ。パセリの代わりにパプリカパウダーにしても美味しいよ。
コーン入れてソフトコースとかにもしてる。

米粉が多い時にはゴマと青海苔とか黒米入れたりもする。

具が入ると膨らみが悪いけど、ドライイースト気持ち多めにするといいよ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:00:46 ID:hZ1qSSIt

>>254
お勧めレシピお待ちしてます。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:26:58 ID:3of/pmVI

>>258
そんなにゴミついてる？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/05(水) 23:58:50 ID:uokZR8pj

>>259
黒コショウもいれれ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 04:29:32 ID:UVLJOdzH

皆さんはマフィンを作った事ありますか？
今度挑戦したいのでレシピをお願いしたいんです
うちはナソ使ってます
しっとり・もっちり出来るのを希望です
宜しくお願い致しますm(__)m

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 04:42:15 ID:OmFVlNd4

>>263
えらく都合の良いお願いだな！！
自分で試行錯誤して人柱になってください。

--------------------以降>>263はスルーの方向でよろ！-----------------------------

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 12:25:43 ID:gyv5xT3h

自治厨が一番ｳｻﾞ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 16:46:47 ID:68WSd/XH

普通食パンコースで練りだしてから
あわてて切ってイースト多めで早焼きコースにしたら
やたらみっしりとした生地のパンができた。
気泡？が少ないというか、つぶれにくい感じの。偶然かな。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 20:57:57 ID:V0M8k4JR

>>266
人によっては、それを「捏ねすぎ」と呼ぶのかも。
その辺は好みなので、(・∀・)ｲｲ!!と思えればよいかと。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/06(木) 23:29:06 ID:FMH0qoHK

水を野菜ジュースにかえ、塩をクレイジーソルトに変えて作ったら、
なんとなくチーズとかトマトとか合いそうな食パンになったYO！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 01:22:09 ID:5Qn/3XvB

ナソ103使いなのですが、ここんとこ失敗続きです。
コンチェルト＆パネトーネマザなのですが、
Sweet Countryさんちで見たやり方で、
パンケースの高さになるかならないかって感じのが焼けます(´･ω･`)
コンチェルトがダメなのか、暑さのせいなのか？
ちなみに水は170にしてます。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:09:59 ID:33AxEzP7

>269
>>214-216

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 02:19:56 ID:lJOn8AJ/

>270
続けて焼いたりはしてなくて、風通しもよくしたりしましたが
それでもやはり暑さのせいですかね(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

明日はクーラー効かせて焼いてみます(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 08:35:50 ID:F6zq/p8o

気温（というか庫内の温度、できれば生地の温度）
をはかってそれに応じて
発酵時間を調節する機能をつけてくれたら
夏でも冬でも失敗無しなのに。
どのメーカーもそんなの出してない。
そんなに難しいもんでもなさそうに思うけど…

273 ：266：2006/07/07(金) 14:48:26 ID:aWUA/XJw

>267
捏ねすぎるとこうなるんですね。
荒熱とるときも変形しないし、これが正しいパンかと思ってた。
普通に食べ応えがあったのでおいしかったっす。

274 ：269：2006/07/07(金) 21:40:42 ID:yigUIowo

今日は曇りで少々じめっとしてましたが、暑いほどでもなく（室内は28度あった）
クーラー効かせて、なおかつキッチンに向かって扇風機回してたのですが
焼きあがったのは、パンケースよりほんのちょっぴり高さが出たようなヤツ。
水は冷えたやつで180にしたのが敗因？(´Д｀)

次はサフでやってみようかなぁ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/07(金) 22:04:28 ID:IFHESQZq

>>261
まあちょっとやってごらんな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/08(土) 02:02:51 ID:dVBX8ja9

>>274
パネトーネマザーは冷水だと上手くいかないってどっかで見た
サフの方がこの時期使いやかもね

んでも、見張ってられるんだったら
イースト投入の時にパネ入れたら上手くいくんじゃないの

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/09(日) 16:53:46 ID:yLo9Zqrc

市販のつぶあんを練り込んだ食パンを作りたいんですが、
まだパン作りに慣れていないため、配合をどのようにしたらいいのかわかりません。
どなたかレシピをお持ちの方がいたら、教えていただけませんか？

あと、ゆで小豆の缶詰を練り込んだタイプのレシピがあるんですが、
ちょっとしっとりし過ぎというか、焼いた次の日以降になると、
モチモチ度が増してきて食べにくいんです。
レシピは↓です(1.5斤分)
強力粉…400g(イーグル300gとゴールデンヨット100g使用)
砂糖…大さじ３
塩…小さじ1.5
スキムミルク…大さじ２
バター…35g
水…210ml
ゆで小豆…200g
ドライイースト…3.3g
です。
これをどのように変えたら、しっとりモチモチしなくなるでしょうか？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 00:11:31 ID:fiL61ARI

私も経験浅いのではっきりとはわからないけど、
粉の量の半分は混ぜ物としては多すぎだと思う。

279 ：269：2006/07/10(月) 00:13:42 ID:KNgPWSjP

>276
冷水はダメなんて知らなかったよ＿|￣|○
大した違いがわからんのでサフで行ってみます。

＞んでも、見張ってられるんだったら
＞イースト投入の時にパネ入れたら上手くいくんじゃないの

年中見張ってるというか、大体は音で気づくのですが
パネは油分がくっつくと上手くないらしくて
それは多分できないと思います。

そいえば皆さんは粉類は冷蔵庫に入れてますか？
その辺も考えなきゃならんかった…(´・ω・`)

280 ：276：2006/07/10(月) 00:45:35 ID:2NZGBzNp

>>279
パネは油分がくっつくと上手くないらしくて

それを知らなかったコッチがごめんです・・・
もしかしてナソ使ってる人だよね？
パネだと柔らかさも日持ちするって聞いたのでつかったけど
この季節、添加物無しの家パンだとカビ生えるからそうそう常温で放置できないし
結局２４時間以内で冷蔵庫入れてしまう
パネの恩恵台無し

粉を冷蔵庫に入れたことはないです
あえいて言うなら、材料パンケースにセットしてから冷蔵庫にぶっこんで冷やした
事はある。真夏に。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 02:26:43 ID:a2TUsatY

MKのHB-100使いですが、
夏には材料全部冷やしとくべしと説明書に書いてあったので、
粉も冷蔵庫入れてます。

説明書にある食パンの配合に抹茶を6gプラスして焼いたらいい香り。
それにハーシーのチョコシロップ塗って食べたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 15:41:21 ID:p6lZprzx

>夏には材料全部冷やしとくべしと説明書に書いてあったので、

ＨＢ100はそうなのか？？
当方816だけど、粉まで冷せとは書いてなかったと思う。
常温粉＋冷水＠室温30℃で普通にうまく焼けるよ。

283 ：281：2006/07/10(月) 15:58:18 ID:a2TUsatY

>>282
「室温が高いときは（室温28℃以上）」って注意事項に
・必ず粉などの材料も冷蔵庫で冷やしてからお使いください
って波下線付きで書いてある。
夏以外には常温で大丈夫そうだし、機種にもよるのかね。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 17:07:33 ID:lX1LmUSG

機種というよりは、手ごねで作る際の常識で
捏ね上がりの生地の温度が25度以上だと失敗しやすいというのがあるのよ。
その辺踏まえてやってみるのがいいとオモ。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 18:53:57 ID:p4PFQ+bu

フランスパンじゃなければ捏ね上げ温度は２８度で大丈夫。
捏ね機でこねてオーブンで焼くという、普通の作り方の場合。
ただし、その後の発酵の際の温度が何度の設定なのかによる。
２８度だったら問題なし。
もし、３０度超えてるんだったら、捏ね上げ温度を下げる必要あり。
でもＨＢの中の温度は測れないだろうなあ。
とにかく夏場は冷やして冷やしすぎってことはないと思うよ。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 21:41:51 ID:WM7s2bjo

ご近所奥が狂ったようにHBでパンを作りまくってるが
どうやら羽がケースから取り出せない状態らしい。
頂き物で元から付いていてとれないものと思ってた。

なんだかケースを洗ってるかも怪しい雰囲気がするんだが
この季節、卵や牛乳を使ったパンを大量に製造して配りまくってる…
中毒起こすなら家庭内で留めてくれ。

287 ：281：2006/07/10(月) 22:53:11 ID:a2TUsatY

>>284
なるへそ。
風通しが悪くて部屋が暑くなりやすいんで、涼しくなるまでは材料全部冷蔵しとこ…

>>286
ｺﾜ…((((;ﾟдﾟ))))
といいつつも、一度焼き上がりの後水入れ忘れて、ハネが外れなくなって焦ったことがあるｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:26:17 ID:dBZqDo67

羽外せないないって事は
羽のデカイ穴があいたようなパン配りまくってるんだ…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:33:02 ID:GsewDmye

別に配ったって良いじゃん。穴開いてたって。
オーブンレンジと同じで常に加熱してるから雑菌の繁殖もほとんど無いと思うし。
貰う人が迷惑じゃないなら良いんじゃない？私は要らないけど。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/10(月) 23:38:33 ID:Y56EpMuz

いや、人様に配るなら食品に触れる部分はちゃんと洗うべきでしょ。
羽つけたままって事は、隙間に何か詰まってそうじゃない。
熱を加えて作ってるから大丈夫って言い出したら、
パンケースもパンくずだけ払えば洗う必要なくなるよ。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 01:45:47 ID:6/bNEPaM

粉は、暖かい季節は冷蔵庫に入れた方がいいと思うよ。
粉の説明に、書いてあったよ。
なので私は冬以外は野菜室に入れてます。
気温が高いと劣化が早くなるみたいだよ。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 09:24:57 ID:rfCdtwTA

野菜室って湿気で粉が劣化するんじゃない？
普通に冷蔵庫でいいと思うけど。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 09:33:28 ID:hqnucPjr

冷蔵室の上２段が粉類と油脂類とナッツでうまっている私がきましたよ…
イーグルゴールデンヨット白玉粉薄力粉ライ麦粉全粒紛、
バターマーガリンショートニング、くるみ２ｋｇに干しぶどう他…

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 10:54:08 ID:ajuY8plD

最近、HBを購入してパンを焼き始めました。

小麦粉など、基本の材料を入れてすぐに作り始める時はちゃんと仕上がるのですが、寝る前にタイマーでセットして(だいたい６時間後くらいにセット)作る時は、焼き上がったパンの四隅に小麦粉の固まりが残ってしまいます。
その部分を取り除けば、後は普通通りのパンなんですが…

なにか四隅の小麦粉残りを防ぐ方法はないでしょうか？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 11:03:50 ID:oSgCuoDx

>>294
機種は何？
材料はどんな順番で入れてる？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/11(火) 16:25:28 ID:UZGkTJiP

>>294
横型機種？
私はタイマーを全然使わないから想像でレスしますが、四隅に厚くバターか
マーガリンを塗りつけておくってのはドーデショ？
徹底してやるなら、分量のバター（たとえば３０グラム全部）を、粉の残り
そうな部分に指で全部塗りつけてしまう。

イースト自動投入機能つきだったら、イースト以外の材料を先に数分間混練、
混ぜ切っちゃってからＨＢをリセット、改めてイーストをセットすれば、絶対に
小麦粉は残りません。
うまくイーストが混ざる保証はありませんが、ドゥにイースト後入れでも、
私の経験上は案外ちゃんとできます。

297 ：269：2006/07/12(水) 01:42:21 ID:/9THZqn4

>293
すごいですね。
うちは入れたいけどそんなに入りません(涙
もっと奥行きのある冷蔵庫にしとけば良かったと思ったり。

んで、コンチェルト＆サフでやっとヤワ～なパンが焼けました(*´д`*)
久々にみたよ、この高さと柔らかさって感じｗ
室内は除湿のみでそんなに涼しかったわけでもないし
水はほんのちょっと冷たいくらいで。
しばらくパネトーネマザーは封印することにします。
てか冷蔵庫に入れてあるパネが痛んでるのか？とちょっと考えてみたり…

とりあえずななしに戻ります(｀･ω･´)

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 05:50:34 ID:EZo6B2Ya

ナン作ってみた。

強力粉280g
水170cc
砂糖6g
塩3g
ドライイースト4.8g
発酵時間50分ほど

3等分にして丸めてベンチタイム15分ほどでのばしてフライパンで焼いてカレーつけて食べた。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ただ、卵も油脂も無しで水分量が少なかったのか、ハネの動きがちょっと鈍くてヒヤッとした。
次はオリーブオイルでも入れてみようかな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 09:16:45 ID:/JInOrEB

サフにイーストを替えました。
さくさくもっちりなんだけど、ふわふわ感に欠けませんか？
みなさん、どれくらい入れてます？

先日、粉250gに小さじ１入れて発酵力強過ぎたので半分に減らしました。
ふくらみ加減はちょうどよかったけど、もっちりしすぎで皮も固め。
はちみつ入れて（大さじ１）薄皮でふんわり焼くには、カメリヤのほうがいいのでしょうか？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 12:47:55 ID:inOBa1qF

せめてｸﾞﾗﾑ単位で試してみてから言ってくれ・・・

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:40:06 ID:WRncBh6x

>>300
イースト小さじ１は４～５グラム。常識でしょ？

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:40:08 ID:c3g1NN3Y

厳しいですね

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:43:01 ID:WRncBh6x

ちなみにはちみつの大さじ１は２２グラム。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:44:54 ID:b47t4JvW

何グラムかなんて考えた事ないけど、いちいちイーストや砂糖の重さ計るの？
大さじ小さじで計量するのがあたりまえかと思ってたよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:49:09 ID:gWCdGHku

自分で作るときはそれでいいけど、
人に伝えるときは重さで言った方がいいよ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 13:51:31 ID:6gIwUHhK

大さじ１…おたまに一杯
小さじ１…レンゲに一杯
と教わりました。orz
マジで

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:09:56 ID:b47t4JvW

>>306
給食のおばちゃんならそうかもしれないw

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:15:09 ID:6gIwUHhK

ちなみにおばあちゃんに教わりました。
本当のこと知るまでは、テレビや本見て、
みんな濃い口なんだなあ
と思ってたよ。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:15:14 ID:Uf64jLQ0

>>306
激ワラタので計ってみたよ。（うちのでだけど）

おたま・・・60cc
レンゲ・・・20cc

比率は正しいじゃん！（小さじ３＝大さじ１）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:17:13 ID:/d3VYoX+

はかりに乗せて重さで足していく方が楽だけどな
洗い物出ないし

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:18:11 ID:Uf64jLQ0

皆さんご存知だけど

大さじ１＝15cc　小さじ１＝5ccだから、味は４倍濃縮だねw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 14:32:30 ID:0RAFBa+z

>>306
うち大家族なので、料理レシピの換算めんどうでした。
パンには使えないけどそのネタいただきます！
計量カップで計ってたけどこっちのほうがラクだ～！！

313 ：294：2006/07/12(水) 14:40:17 ID:AkWkVmba

>>295さん
>>296さん
レスありがとうございます。

使っている機種はTWINBIRDのAHB-1000。

材料を入れる順番は
ドライイースト→砂糖→強力粉→スキムミルク→塩→バター→水
です。

HB自体を買ったのが初めてなので、全て説明書の通りにしています。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 16:08:33 ID:x2jfhPvW

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/07/12(水) 13:40:06 ID:WRncBh6x
>>300
イースト小さじ１は４～５グラム。常識でしょ？

3グラムだアホ。常識なのはお前の馬鹿さ加減だな。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 16:17:00 ID:wZ2Qj2Nu

付属のスプーンだったりして。。。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 16:22:19 ID:nWb56vDM

>>301
おおざっぱだなー。
1グラム違えばパンの出来はまるで違うものなんだが。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 16:56:49 ID:jMfzVihL

>>312
スレ違いｽﾏｿだけど、おたま3杯で大体1カップになるよ。
出汁とかの計量はそれで充分。

>>299
サフを使うともっちりになっちゃうのは仕方ないんじゃないかな。
量を変えてもあまり変わらないような…
ふわふわが好みなら、フェルミパンにしたら？
ただ、前にもここで書いてた人がいたけど、サフの方がフェルミより
パンの旨味を感じる気はする。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 17:34:04 ID:zoWiXYpJ

>>314
どっちもどっち。。。
使用メーカーの表示見れ。３グラムのとこもあれば５グラムのとこもあらーな。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 17:48:54 ID:wOROWQNx

>>313
タイマーでその順番はまずいでそ。
水→粉を山形に→他の材料を粉周辺に→粉の山頂にくぼみ付け、そこへドライイースト
ドライイーストを水に触れさせちゃダメよ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 21:50:13 ID:inOBa1qF

イースト１ｇが誤差の範囲っていうスタンスに、正直新鮮なものを感じたよ・・・
うちの最小計量単位１ｇの量りですら、出来ない子って思ってたのにｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 21:53:10 ID:32ujXWBt

市販の大さじ・小さじと、付属の大さじ・小さじだと
量が全く違う気がする。メーカーによるのか？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 22:36:47 ID:WH7/9Ry/

ＨＢ付属のスプーンは、普通の計量スプーンじゃないよ。
ＨＢ専用のスプーン。
よくレシピに、マーガリン大さじ・・・とか書いてるけど、固形のものをスプーンで
計るなんて、正確に計れないよね～。
それにスプーンをいちいち代えたり洗うのが面倒なので、材料は全部計りで計ってる。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 22:52:48 ID:SKdZMnz+

>313釣りですか？

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:11:34 ID:wOROWQNx

ホントだ・・・釣りかも・・・orz
AHB-1000なんて機種ないしw

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:13:19 ID:wOROWQNx

と思ったらｱｯﾀーーーーー！
ttp://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/8/5/7/8/nsaitou01-img600x450-1149172063001.jpg

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:27:59 ID:i2Fl+h5M

ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞとMKと持ってるけど、
MKを買ってからﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞは材料入れる順が逆（に近い）って知った。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:30:07 ID:i2Fl+h5M

AHB-1000ってイオンオリジナルで安いんだよね

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:31:43 ID:ElRo7tSw

AHB-1000…
>>324読んだ瞬間「アホばっかで1000げｔ！」って釣りかと思た

まあとにかくケースには水を先に入れることだ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/12(水) 23:35:51 ID:SB6YaZ0M

Σ･･(ωﾉ)ﾉ！　水を先に入れるんですか！
ﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞ買ったばかりの初心者の私にはｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 00:08:59 ID:ppZ1meNK

私のﾂｲﾝﾊﾞｰﾄﾞD532も、１番にドライｲｰｽﾄ、最後が水になってる。
でも、納得いかないからこの順番で入れた事はないです。
他の本に書いてる通り、最初が水、最後がドライイーストにしています。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 01:54:44 ID:m92YTYjw

最近膨らみが悪かったけど、粉を冷やしたら久々に膨らんだ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 04:49:31 ID:fN6A+umf

>>329
自分もツインバード。
最初取説通りに作って、どっしりした（パンケースから出せないくらいの）固いパンが出来た。
取説レシピでまともに美味いのは、フランス風パンくらいかな。
レシピと順番は、ネットの海に漂う他のレシピサイトを参考にした方がいいよ。

333 ：294・313：2006/07/13(木) 10:05:49 ID:rteKImky

みなさん、レスありがとうございます。

どなたかが誤解を解いてくれたようですが、釣りではありません。

普通の作り方では水から順に入れていくんですね。
今まで全く真逆のことをしていたなんて…＿|￣|○

今から、みなさんに教えていただいたとおり、水から順に材料を入れていって、最後にドライイーストのやり方で作ってみたいと思います！

出来上がったら、また報告させてもらいます。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 10:45:44 ID:3yGl1LV3

>>332
ありがとう。これから勉強します。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 19:56:02 ID:f5bIg5gD

混乱させたら申し訳ないけどナショの説明書では

粉・バターなどは中央を盛り上げて入れる→水を周りに流し込む→イースト自動投入

水を最初に、というのは自分もびっくりだ。
メーカーによって全然違うんだね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:23:09 ID:uP8pN91i

うちもナショだったから水を始めに入れるのはビックリした。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 21:29:39 ID:z+nr5FPR

象は水が最初、イースト最後派だ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 22:53:58 ID:+rVm5pfq

ナショナルはイースト後入れだから特殊。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/13(木) 23:23:58 ID:f5bIg5gD

ん？
違うのは水と粉の順番だから、イースト後入れかどうかは無関係。

340 ：294・313・333：2006/07/13(木) 23:44:46 ID:rteKImky

今日、あれからみなさんに教えてもらった水からの順番で材料を入れ、普段寝る前と同じ時間のタイマーセットで作ってみました。
普段のパンより２～３センチ高く膨らんで、いつもより柔らかめ(？)に出来上がり、四隅の粉も残っていませんでした！

今までのパンはどちらかというと少しモチっとしていて「これがホームメイドの味なのか～」と思っていましたが、作り方が違ってたんですね。

ここのみなさんに感謝です。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 01:35:04 ID:piyyO/OB

>339
タイマー焼きの場合はイーストが水に接触すると
結果的に働きが悪くなるから、ﾅｿ以外の場合は
水を先入れってのが割と普通だとｵﾓ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:13:32 ID:zYjS8jvU

水を先入れ後入れと言うより、
>>341　他でも記載されているが
ドライイーストと水分、糖分、塩分、油分が混じらないようにする事が
タイマー焼きの原則でしょ
水を先入れしても、何らかの振動で水が表面に浮いてきたら、イースト後入れの
ナソなど以外は駄目だろうし、水後入れでも、小麦粉の山をきちんと形成して
イーストと他の材料が触ないようにすれば問題ない

実際うちでは、パンケースの四隅のうち１つの隅に小麦粉をパンケースの内面に
そって盛り上げその頂上に穴を掘ってイーストを埋めるようにしている。
他の隅は谷状になるから、そこに砂糖、塩、油分、水分などを入れてセット
今までに１０００個近く焼いてきたが、この方法で全く問題なく焼けている

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:16:18 ID:hCyvo5sV

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

344 ：339：2006/07/14(金) 02:39:30 ID:aUIngE7q

>>341
そういえばナショはタイマー焼きの場合でも
ねりだけは最初にやっちゃうんですよ。
で、数時間後にイースト投入。
すぐに混ぜるもんだから水や粉の順番は全然気にしてなかったんだけど
これもイースト後入れ機能によるもんだったんだね。なるほど。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 02:44:18 ID:FEGeCD6E

MKも、イーストは最後だよ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:34:16 ID:b2Uqly0t

MK－100を使っているのですが、焼きに入る20分くらい前に
あまり膨らんでなかったので発酵時間の追加をしてみました。
今みたらまあまあ膨らんできているのですが、
発酵時間を追加したりすると味は悪くなってしまうのかな

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/14(金) 21:35:49 ID:b2Uqly0t

あ、HB－100の間違えです。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 16:01:41 ID:zjgeAF5O

機種、温度などにすごーく影響されるのでわかんないなあ。
焼き比べてみて自分で探していくのもまた楽しいよね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 22:59:11 ID:g1TSNPBR

うっかり薄力粉でセットしてしまった・・・
ちゃんと焼けるのだろうか？？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/15(土) 23:05:08 ID:OjDu5XZF

結構うまく焼けると思うよ　少し膨らみは少ないかも知れないけど
さくさくとした感じになるかな
それと、早く食べないと、固くなる（劣化する）のが早いようだよ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:32:04 ID:HLs9vxIe

346です。
レスありがとうございます。
おっしゃる通り、次の日食べたらいつもより固かったです。
ちょっと時間を追加するぐらいならいいけど
長い時間の追加発酵はあまりよくないかもしれませんね。
ふくらみが悪い時に何度か時間をかえて試してみます。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 18:36:37 ID:HLs9vxIe

わ、ごめんなさい！固くなるって言うのは349さんに対してのレスですね、恥ずかし～

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/18(火) 18:06:58 ID:zrxF8k/F

柔らかいパンが食べたい

という程度の要求だったら、説明書のとおりにして完全にHB100任せで大丈夫。
MKはそういう機械。
違うというのは、やり方が間違っているか、デタラメだよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 20:15:27 ID:T6IcU31s

パンが凹まない程度にギリギリまで水を増やすと柔らかくなる
強力粉＞中力粉＞薄力粉　の純で柔らかくなる
油脂を増やすとしっとりする
で合ってますか？
ダブルソフトが焼きたいです。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/19(水) 21:34:59 ID:qmZLorLH

砂糖も忘れずにね！
私は上新粉を３０グラム入れてるけど（１斤）、ふわふわして美味しいよ
ダブルソフトって事は、耳も柔らかって事だよね。
だったら、ソフトコースで作ったり、まだ温かいうちにビニール袋に入れれば、
耳も柔らかくなるよ。
ちなみに、私はパリパリ耳が好きなので、焼き色濃い目、冷めるまで放置です。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/20(木) 20:16:55 ID:QhQrCLwf

>>355
ありがとうございます。
さっそく焼いてみましたが上手くいきました。
粉250に対して水195で長めに捏ねてみましたが、1.5斤くらいに膨らみました。
（このスレに捏ねが長いと潰れにくいようなカキコがあったので…）
上新粉は入れようか迷ってました。
ふわふわもっちりして美味しいそうなので次入れてみます。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 23:09:45 ID:HkKrgNpq

パン作りしたいのですが強力・薄力の国産はどこにいけば買えますか？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/25(火) 23:16:31 ID:6n2zjXjq

>>357
>>4嫁

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 18:51:24 ID:Fp6XCOiT

うわさの双鳥をＪで見てきたが、
皿にリーズナブルに三九羽になってたよ。
思わず衝動買いしそうになったジャマイカｗｗｗ

27～来月23日までの衝撃価格だそうだ。
お客様感謝デーまで待つべきか？ (*ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

祭り当日は開店ダッシュ！⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡

運良くそれまで在庫切れてなきゃｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!

無ければ　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ぐふぁっ。。。

まっ、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ、おまいら

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 19:06:04 ID:LZRymiYU

双鳥の噂と言えば・・・美味しく焼けないって噂か？
三九羽でもｲﾗﾈ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/28(金) 20:22:27 ID:CpRiulU7

いやいや、２代目の「捏ね専用機」としてなら三九羽で買いなのでは？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 01:36:26 ID:XF7/8kML

三九羽もいたら朝はさぞかし鳴き声でにぎやかだろうな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 10:18:25 ID:t52lEMgM

双鳥だから、実際は七八羽かもしれんよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:08:11 ID:RcKOTT1W

本屋でホームベーカリーの新しい本を見つけた。もう何冊も持ってるのに、
つい「黄金の配合率」って言葉にひかれて買ってしまったよ。
でも、一番最初に載ってたくるみパンが本当においしくて、一日で
一斤食べてしまった…。次からスライスして冷凍しておかなければ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:18:24 ID:ly1CU8im

スライスしていると、切り面が美味しそうでまた食べしまう罠

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 13:24:00 ID:H+1+I428

>>364
ぐぐってみた。濱田美里って人の本だね。
味や食感、油脂の配合など、まりさんのレシピと比べてどんな感じか
レポってくれるとわかりやくて有り難いかも！

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 18:06:59 ID:4dcAd7Eb

先日　イオンでパニエーレが１０００円で
安売りしてたので買いました
友だちの分と２個！
デカイので置き場所がないかも？
折りたたみのナイフは弱そうに見えたけど
結構よく切れる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 19:06:42 ID:/hzB03vU

何ヶ月ぶりかに今使ってる。一時期は狂ったようにＭＫＭＫの日々だったんだけど。
しかも古い粉で・・・。カビさえ生えてなければいけるよね。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 21:17:24 ID:MJpxdvwS

古い粉はふくらまないんじゃなかったっけ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 22:47:18 ID:vUY49A4B

ふくらみまくりました。さすが腐ってもゴールデンヨット。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:10:10 ID:FwbKnEp8

感謝デー明日じゃねえか！

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:11:51 ID:ly1CU8im

粉は冷蔵庫保存しないの？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/29(土) 23:13:52 ID:A3eYAtuF

こちらナソ103使いですが、
もっこりと膨らんで皮ﾊﾟﾘﾊﾟﾘのフランスパンを焼きたいのですが
いい配合ありましたら教えて下さい。
取説のはみっちりしすぎてイヤン。。。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 16:39:08 ID:GB187QGV

>>373
　モルトパウダー使えば？

375 ：373：2006/07/30(日) 20:55:28 ID:rqUXdXXZ

>374
ちょっとググってみたら、イーストの補強？になるんですね。
試してみます！ありがとう♪

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/30(日) 22:17:53 ID:oZ0X58P3

今日の配合

強力粉（スーパーカメリア）　220ｇ
ライ麦粉（細挽き）　30ｇ
スキムミルク　10ｇ
モラセス（フルフレーバー）　12ｇ
塩　4ｇ
ドライイースト　2.5ｇ以上3ｇ未満
ショートニング（トランスファットフリー）　15ｇ
水　174ｇ
くるみ　40ｇ
サルタナレーズン　40ｇ

ショートニングは捏ね初めから5分後に投入。
モラセス入りうまい。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 14:50:01 ID:/tCxm4D5

ここ1週間ﾅｿ113でこね、成形してのバゲット作りに挑戦してます。
373ﾀﾝと微妙にかぶる質問ですが、よろしくお願いします。

レシピ
リスドォル　280g
塩　　　　　　小1
モルトパウダー(クオカのもの）　1.5g
水　　　　　　170cc
ドライイースト（サフ赤)　小1

e-ぱん工房を参考に
ガスオーブンで250度　10分→220度　10分くらいで
様子を見ています。
小石を敷き詰めるのは無理なので、50ccくらい霧吹きを
ふいて焼いています。

クープは出るのですが、イマイチ皮がパリッとしません。
なんだか、水ぶくれのようなかんじで、ヘナヘナしています
口の中が切れるほどのパリッとした皮にしたいのですが
どうしたらいいでしょうか。
アドバイスをお願いします!!

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 15:05:03 ID:GRenn+gT

>373、377
レシピはeぱんさんのでOKだと思う。
私もフランスパンの修行中だから、
はっきりとは言えないんだけど・・

モルトエキス(ネッチリしてる水あめみたいなの）を
使い始めたら、成功率が上がった。
レモンも数滴使う。
パウダーの時は、皮だけ浮いたようにヤワヤワになることが多かった。

水についてだけど、スプレーで50ccって多くないかな？
私もガスオーブン使ってるけど、小石をターンテーブル(下段）に敷いて、
上段でパンを2本焼いてます。
そのとき小石にかける量が50CCくらいだと思う。

皮はパリッとするし、気泡もいい感じなんだけど、
エッジを立たせたくて意地になって焼いてる。
週に2回は焼いてるので、だんだん失敗しなくなりました。
暑いけど頑張って焼こうね。

379 ：377：2006/08/01(火) 15:50:18 ID:/tCxm4D5

>>378
モルトエキス+レモンですか。今度、粉と一緒に注文してやってみます。

初回に気泡は満足いったのでクープが出るようになったらいいなぁと思っていたのですが、いざ出たら、皮が柔らかい…。
きっと、皮が硬くなったら378ﾀﾝのようにエッジ目指して…ってなるんだろうなー。
日々是勉強ですねー。

霧吹きは石にかけるのが100ccと書いてあったので半分にしたんだけど、言われてみればそれも一因だったのかも。
明日は少し減らしてみます。

暑いからオーブン使うと大変だけど、2次発酵も室温のままでいける、とポジティブに頑張ります。
どうもありがとう!

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 20:47:13 ID:eEUSHzL0

>>376
　クルミレーズンパンはよく焼くので質問させて下さい。
モラセスを砂糖の代わりに使うと、甘みが増すのでしょうか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/01(火) 22:58:23 ID:UlAh4pXF

>>380
モラセス自体は黒蜜のような味なので、
甘味が増すと言うよりも風味、こくが増す。
ライ麦、ドライフルーツ（イチジク、杏、レーズン）入りのパンにはとても合うよ。

382 ：380：2006/08/02(水) 20:08:19 ID:ZE7CqW7W

>>381
　レスありがとうございました！入手出来たら焼いてみます。
一昨日、塩無しソフト食パンバージョンで焼いたら激マズでした！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 20:34:08 ID:N7KYlaoT

水だと上手く焼けるレシピを牛乳に変えるといつも失敗するよ
なんで？分量変えないとダメなの？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 21:14:23 ID:vDTEKbHu

牛乳の分量＝水の分量ではない
牛乳には、乳脂肪分などの水分以外の成分もあるから
水のみの時より１０％～１３％程度量を増やすべき

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 21:25:53 ID:N7KYlaoT

そうなんだ
ありが㌧

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 22:13:25 ID:umuCSknc

塩無しは一度経験あるけど、すごく変な味だよね。
（入れ忘れ）

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/02(水) 23:28:49 ID:VLGHx1cw

塩５グラムのところ８グラムと少し多めに入れたら美味しかった。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 01:19:33 ID:JmuP0VKl

昔塩は小さじ一杯3gだと思って塩倍の分量でベーグル作ったら
噛めば噛むほど塩の味がしたな。白米がほしくなった。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 02:36:00 ID:5gBdrNfP

塩忘れた事はまだないけど、間違って減塩パンを買った事がある。
とにかく、まずかった。しかも、高かった。
こんなパンを食べないといけなくなる病気ってなんだろう…と思い、調べたら、
高血圧とか糖尿病とかだった。
俺はご飯よりパンが好きなのでこういう病気にならないように、気をつけなくちゃいかんと
心に誓ったよ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 07:31:41 ID:jkzuAtBP

塩入れ忘れるなんて考えられない。
そうとう抜けてる人なんだろうな。

って思っていた頃がありました。
まずいよね。ほんと。あんなにまずいとは思わなかった。orz

>>389
売っているのものでもそんなに不味いんだね…

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 11:17:39 ID:K7JtOgWB

>>390
私も現在そう思っている。でもそのうちいつか忘れそうだw

>>382はわざわざ塩抜きパンに挑戦したのかすら？？

392 ：382：2006/08/03(木) 21:22:32 ID:/XMFhqnL

わざとです！水を増やし、塩を減らして、柔らかソフト食パンに挑戦していました。
塩を3/4から一気に無しにしたところ、食感は柔らかくなりましたが、甘みのないパンになりました。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 22:33:36 ID:GaMOpAiu

白玉粉を入れて焼くもちもち食パン好きのHB初心者です。
焼き上がってすぐ取り出し、ケーキクーラーの上で冷ましているのですが
片側に重心がかかったように、形がゆがんでしまいます。
パンケースから取りだした直後は、気をつけ！の姿勢でピシッとしてます。
冷ましているうちに、だんだんとゆがみはじめて・・・。

強力粉（カメリヤ）・・220g　白玉粉・・30g　バター・・30g
砂糖・・4杯（付属の大スプーンで）　スキムミルク・・1杯（付属の大スプーンで）
塩・・1杯（付属の小スプーンで）　水・・160ml
インスタントドライイースト・・1杯（付属の小スプーンで）

以上の配合で焼いているのですが、ゆがむ原因が見あたりますでしょうか・・？
機種は、ナショナルBT113です。まっすぐなパンを切ってみたい・・。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 23:27:23 ID:rWBpQqLN

>393
焼きあがったパンをケースから出したらすぐ、15ｃｍくらい上から２～３回
落とすと焼き縮み防止になるよ。スポンジケーキ焼くときみたいな感じ。
それにしても、そのレシピ砂糖多すぎｼﾞｬﾈ？

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/03(木) 23:34:53 ID:K7JtOgWB

>片側に重心がかかったように、形がゆがんでしまいます。

「腰折れ」と言うのじゃよ。ぐぐってみれ。

396 ：393：2006/08/04(金) 00:27:25 ID:LDmCEzfW

>394>395
レスありがとうございます。腰折れっていうんですね。
ぐぐりました。ソフトコースで焼いているし、確かに皮も中身も
かなり柔らかいし、腰折れしやすい状態なのだと思います。
勝手に焼いてくれるから楽～！とHBを買ったんですが、少しは勉強しないと
綺麗には焼けてくれないものですね、反省です・・。
明日焼いたら上からポンポンと落として、様子を見てみます。
>394
かなり甘いです・・両親が甘い方がおいしいと言ってきかないんですよね。
私にはちょっと甘すぎるので、悩みどころです。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 01:01:17 ID:6HIramZE

>394
パンケースごと2～3回落とす　の間違いｼﾞｬﾏｲｶ？
パンを落としたらパンが凹む希ｶﾞｽ…
ってか、ひっくり返して受け損ねると凹むぉ

>393
もちもちレシピ頂きます(*´д`*)

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 01:45:36 ID:lKOqLMsH

>焼きあがったパンをケースから出したらすぐ、15ｃｍくらい上から２～３回

ホントだw
腰折れまくりだ罠ww

399 ：397：2006/08/04(金) 01:53:36 ID:6HIramZE

人の話しの腰を折りっぱなしじゃあれなので…

>396ﾀﾝ　HBからパンケースを引っ張り出したら
安定した場所に電話帳みたいな厚いのの上に
パンケースごと2～3回落とすのね。
うちは流しの横のスペースに新聞紙の4つ折りになったの置いて
ゴットンゴットン落としたよん。

まぁ、やっても冷ましてるうちに腰折れする時もあるけどねｗ
それよか受け損ねてテッペンがへこんだやつの方が多かったりｗｗｗ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 08:54:18 ID:fdd80HFo

落下させたことないけど、腰折れしたことない。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 09:11:13 ID:Pt66Lhiq

落下させると一気に中の水分（水蒸気？）
が出るからへこみ防止ってどこかで読んだぞぇ。

402 ：393：2006/08/04(金) 10:04:50 ID:V5ScX9ZZ

>397 399
あ、詳しい解説ありがとうございます！
ぐぐった時に、予防法として「型ごとショックを与える」と
書いてあったので、ケースのまま落とすのはうっすら分かっていました～！
あんまり硬い物の上では落とせないよなぁ・・と考えてたとこです。
新聞紙を重ねるアイデア、頂戴します！
夜に焼き上がるのが楽しみです・・。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 11:09:28 ID:EBktboSg

パンケースから出す
↓
姑のことを思い浮かべる
↓
床に叩き付ける
↓
すぐに豪快にちぎって食べる
↓
ストレス解消もできてイイヨ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 14:18:09 ID:bKUz+ioq

レシピや季節によっては、
ゴットンゴットン蒸気抜きしても
あっというまにヘニャ～～～になる。

そういえば今日は夏日だった
と思い返して
次回から水を減らす

･･･ということをもう2年くらい初夏に一度はやっているｗ
それくらい覚えとけよ＞自分

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/04(金) 14:42:52 ID:lKOqLMsH

>>404
ﾉｼ
ﾅｶｰﾏw

406 ：393：2006/08/05(土) 07:49:04 ID:TiKO5FgN

腰折れせずにすみました！
はじめてゆがんでないパンをカットできます。
アドバイスくださった皆様、ありがとうありがとう！
名無しに戻り、これからもロムらせていただきます～。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 11:23:30 ID:+3JvQ5pN

チョコチップ入りパン
冷水仕込みで、冷凍チョコチップ入れたら粒がちゃんと残ったよ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/05(土) 11:45:20 ID:pUDQ4+h4

>>407
ソレダ！冷凍か！

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 05:44:24 ID:dzAgUvxD

もう１０年くらいときたま使ってます（古いけど新品状態です）。
象印のレシピに載ってるブリオッシュの生地の割合をそのまま
食パンコースで焼いてみたら結構ウマくできました。
デニッシュ風とまでいかなくともコレできりゃ買い換えようと
は思いません。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/06(日) 20:39:29 ID:lPyDXKK9

ナショ113。
夏になったらめっきり膨らまなくなった。

早焼きコースにしたら　イースト力尽きる前に焼ききるためか
大成功！

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 00:05:33 ID:2ei91Ozx

なるほど!!
夏は早焼きコース、いいね！
思いつかなかったよ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/07(月) 10:40:40 ID:LE+qDg78

手作りパンスレが立ちましたのでお知らせします

手作りパン　☆6☆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1154873270/

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 12:35:58 ID:vD8DJ/0t

ｼｮｺﾗｼｰﾄを使った折込みﾊﾟﾝ
ﾅｿ113の生地ｺｰｽで生地だけ捏ねて、ｼｰﾄ折り込んで
2次発酵して、パウンド型に入れてｵｰﾌﾞﾝで焼いたら、
頭が焦げてしまいました。
焦って出したからか、横はいまいち焼き色が薄い。

蓋付の型を持っていないので、113で焼きだけって、
できないですよね･･･。？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 13:09:30 ID:LIU2ZQp0

シート折り込んでる間もＨＢ稼働させッパにしておいて
焼きに入る頃に戻したらどない？
もしくは、一時発酵終わって二時発酵に入る間に取り出して、
折り込み→形成→ＨＢへ戻す→焼成
にするとか。
パウンド型は無理でも、正方形の一斤ならＨＢに入るんじゃなかったかな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/08(火) 14:54:47 ID:XTuOrwiz

>>413
つアルミホイル

416 ：sage：2006/08/09(水) 20:42:43 ID:/gcoHNci

>>414
これから、ＨＢ稼動させっぱなしにして作ってみます。
>>415
電子レンジ（オーブンレンジ？）って、アルミホイル
大丈夫でしょうか？オーブンならいけるのかなぁ･･･。
すみません。超初歩的な事すら知らなくて･･･。

さっき、クオカで蓋付の角食パン型を買いました。
届くまでに、両方チャレンジしてみます。どうもでした。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 20:45:01 ID:/gcoHNci

416です。
久しぶりにレスしたら、sageるの失敗しました･･･orz
ごめんなさい。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/09(水) 22:41:33 ID:In1aV1co

>>416
あなたの型はアルミ製じゃないのか・・・・・。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:08:23 ID:7xZoL1Kp

アルミフォイルは燃えたりするんじゃねー野？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 00:16:55 ID:6n2nARMt

>>419
私はオーブン焼成で上部の焼き色調整するのに
アルミホイルを折りたたんで乗せてるけど、
２００度でも燃えないよ。
熱源に触ったらまずいかもしれないけど・・・

421 ：416：2006/08/10(木) 00:40:16 ID:AMr5rgp9

>>418
アルミ製です･･･。
>>420
折りたたむ！？目ウロコです。
今から、前回より少し長めのパウンド型で同じパンを焼く所なので、
チャレンジしてみます！
ところで最初からのせるんですか？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 01:07:22 ID:j138cZPb

オマエはもう電化製品を使うな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 03:13:00 ID:RmmpMNMl

何か416って高層ビル建てるのに基礎も打たずいきなり始めて、
しかもその屋上にテント張ろうと必死になってる感じ。
創意工夫・裏技炸裂の前に、取説通りのことをやってからの方がいいんじゃ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 07:40:14 ID:fRW8+YAA

織り込みシートはさんで焼きたい工夫の最中だから仕方ないさ。
うまく焼けないことの相談だからそんな変なこと聞いてるわけでもないし。

425 ：420：2006/08/10(木) 08:13:38 ID:Ahiw/ylS

>>421
最初から乗せたことはないけど(最初から乗せたら生地くっつきそう)、
上部の焼き色を控えめにしたいなら
時間を見計らって早めに乗せる。
あとはオーブンの癖もあるんで、試行錯誤してください。

ここはＨＢスレだった、スレ違いごめん。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 09:44:17 ID:t6Zx87su

>>416と>>419はゆとり教育育ちｗ

オーブンで焼いているときに、焦げないようにアルミホイルを乗せるのは
パン焼いたりする人なら知っていることじゃ・・・

ここはＨＢスレだった、スレ違いごめんｗ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 09:51:11 ID:e+/9n9Nt

オーブンでも電子レンジと同じようにアルミホイルが発火すると思うのは知識不足だと思うけど、
HBレシピスレでアルミ乗せるのは常識と見下す馬鹿よりはマシ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/10(木) 10:14:20 ID:WmlF+nr4

420じゃないけど、421にﾏｼﾞﾚｽ。

アルミホイルは重ねなくてもoK。
みんな暗に言っているが、アルミホイルはオーブンレンジのオーブン機能では基本燃えない。
あまりにも上部にくっついたりしなければ。
アルミホイルを乗せる時間は、個性がある（機種や作るものの大きさなど）ので一概には言えない。
だから自分で焼いている途中で様子をうかがう。
アルミホイルを初めからのせるなんて　もってのほか。
ハイジの白パン状態になる。

以上。
次の話題ドゾー↓↓↓

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 15:19:46 ID:/g4tFI5x

どもー！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 15:28:38 ID:Dj4HA25l

>>364
わたしも買いました！
まりさんのレシピより膨らまないけど油脂が少なくてｲｲ!
写真もｷﾚｲ!ｵｲｼｲ!
ちゃんと研究しました！って感じの正統派ですよね。

飯田順子さんは全部既に出た本からのパクリとしか思えない。
エプロンもしないであんなﾋﾞﾗﾋﾞﾗ袖の服でパン作りってのもなんだか不潔・・・・。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 18:00:03 ID:1uwbmnQj

ＨＢ初心者で、パン作り自体も初心者です。
ガッチリと重くて締まった茶色い素朴なパンにドライフルーツが
入ったような（すみませんパンに詳しくなくて表現がこんなしか
･･orz）パンが好きなのですが、ＨＢでも出来ますか？
ネットで見れるものは見たのですが、フワフワ優しい感じのパンが
多く見つけられませんでした。
オーブンがないのでＨＢの中で焼かなくてはいけないのですが、
ムリでしょうか。レシピを知りたいです。本でも良いです。
機種はMKのHB-100です

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 18:14:12 ID:NeHFIOa8

イーストを減らすといいと思う

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 19:48:03 ID:5Y1gguTq

>431
砂糖を無しにすると重いパンになるよ。
砂糖はイーストの大好物らしいが、それがないので発酵が押さえられるらしい。

で、全粒粉も入れれば入れるほど膨らみにくくなる。
はじめは3割程度で試してみたら？
水の量は変えなくても良いようです。

あと、国産小麦を使うとさらに膨らみにくくなります。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/11(金) 21:15:32 ID:OowAaj2h

>>431
それは軽井沢の浅野屋のレーズンライとかカレンズライとかのことかな！
私は上記の二つが大好き。歯が抜けそうになるほど固いアレ。

それならば、ライっていうくらいだから、まずはライ麦粉。
それをお持ちのHBのフランスパンコースで焼いてみる。（もちろんバターは入れない）

435 ：431：2006/08/11(金) 21:19:39 ID:1uwbmnQj

ありがとうございます！砂糖なし、でイースト減らすといいんですね。
全粒粉は50パーセントのレシピを試したのですがまだ柔らかかった。
もっと重くて固くて少量でおなか一杯になって、一口が少量でよく噛む
イメージです。具体的に商品を示せるといいのですがすみません。
ドイツの黒いパン？みたいな（すいません、これもイメージですorz）
国産小麦も使ってみようと思います。
ライ麦？かもしれない感じがするので試してみます。ありがとう。

436 ：431：2006/08/11(金) 21:26:26 ID:1uwbmnQj

あ、434さん、ありがとうございます！
そうです、たぶんそれだー！あさのや！！
ググってみたらドンピシャでした。
やっぱりライ麦粉でしたかー。
固いけど噛むと美味しいんですよねぇ。あれが作れたらｼｱﾜｾだー。
ありがとうー、バターなしフランスパンコースでがんばってみます。
粉はやっぱりフランスパン用がいいかなー。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 01:35:25 ID:TpP4srjs

> エプロンもしないであんなﾋﾞﾗﾋﾞﾗ袖の服でパン作りってのもなんだか不潔・・・・。

っていうか、最近の本って著者の顔が出すぎじゃない？

名前で売れるような有名料理研究家でもなければ、
どんな格好でどんな人が本を書いていようが
前面に出す必要ないんじゃないかと思うんだけど。

ちなみに私も364の本買ったよ。黄金配合はどうでもいいんだけど、
ビールが入ってたりとかみたいな変わったレシピが面白いね。
焼くの楽しみだよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 08:05:05 ID:pYhr67aA

>>364の本のシンプル朝食パン作ってみた
ショートニング無いから、バター使ったけど
キメの細かさは今迄で一番だった

膨らみはイマイチだったけど

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 08:23:06 ID:4KO9DBJX

キンタマの配合率が分かるスレはここですか？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 08:49:01 ID:K0Crss5S

>>433
＞砂糖はイーストの大好物らしいが、それがないので発酵が押さえられるらしい。
最初からイースト減らせばいい話じゃないの？

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 09:33:56 ID:4tXH9THp

そう思う。
砂糖なしのパン、禿しくまずそう・・・
塩なしよりはマシなのか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 10:03:49 ID:DL8XRA1w

>>441
フランスパンには砂糖入れないけど？

443 ：433：2006/08/12(土) 10:35:18 ID:4KO9DBJX

ホームベーカリーのフランスパンコースは砂糖無しで、
その代わり長時間発酵させて膨らますようです。

自分はパンに砂糖を入れるというのがあまり好きじゃないのと、
重いタイプのパンが好きなので、砂糖無しで、全粒粉混ぜたり、
国産小麦使ったりして焼いてます。

もちろん、砂糖は使ってイーストを減らすというやり方でも
重いパンは出来るんじゃないですか？

ちなみに友人によれば、砂糖無しのパンは全然OKだが、
塩無しのパンはマズーだそうです。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 14:51:13 ID:I/haCAop

>砂糖は使ってイーストを減らすというやり方でも
重いパンは出来るんじゃないですか？

・・・。
読んでるこっちの頭がおかしくなりそう。
どうして普通量のイーストを入れて、イーストが発酵しないように
砂糖を減らす、という発想になるのだろう。
イーストを発酵させないようにするのであれば、イーストを減らせばいい、と
言ってるのがわからないんだろうか。

日本語が通じないやつってこういうのを言うんだなあ。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 15:52:45 ID:J/vy0FF6

>>444
なんで>>443に突っ込んでんだ？お前の方が頭おかしいと思うよ。
日本語よく勉強しようよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 16:32:16 ID:QDg2e9Ie

作ってみてうまけりゃええやん。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 19:52:00 ID:3/Up0lgO

そもそもリーンなパンって
砂糖、油脂、牛乳系をなるべく入れないものじゃない。
なんでそこまでイーストを減らして砂糖を入れたがるのかな？

小麦そのものの味を味わいたい、
砂糖の甘さのないパンが好きな人もいると思うんだけど。
で、結果としてイーストの働きが悪くなって重たい目のパンになる。

結局、嗜好の問題だからどっちが好きかどうかじゃないかと思う。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/12(土) 21:40:57 ID:cWcVjat5

431、作ってみたらﾚﾎﾟ頼。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 10:36:49 ID:B7+r9ghZ

>>447
そもそも>431はリーン名パンを作りたいようなわけではないだろうに。
重いパン、がご希望なんだから，嗜好がどうこうｋじゃないと思うけど。
話がずれてるよ。
素朴なパンとはあっても甘さ控えめとは書いてないんだから、砂糖を
減らしてイーストの活動を抑えるのはちがうのでは？

な、>445よ。
日本語の勉強以前にお前はちょっと前から読みかえしてみろよ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 11:01:35 ID:TYAK3fuZ

>>444が何故>>443に突っ込んでいるのか、
>>449が（>>447に言うのはわかるが）何故>>445にまで文句を言っているのか…
どっちも良くわからない。暑さで皆どうかしちゃったのか？

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/13(日) 18:56:28 ID:SfE+118t

皆さん暑さで過発酵中

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 16:01:00 ID:4wh/pw1R

というわけで　エアコンを入れて　次の話題ドゾー！！

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/14(月) 23:24:26 ID:CEtCxoLG

>>364ﾀｿと>>430ﾀｿのﾚｽを見て
私もつい買ってしまった・・・。

でもデジタルスケール持ってねぇよ・・・。
まぁそれ以前に無塩バター使わないし（コストの関係）
ショートニングも使わないので（健康上の関係）
デジタルスケールがあっても
レシピ通りに作れない気がするので
なくても大丈夫かな？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 01:41:11 ID:jnx19Tt5

>>453
トランス脂肪酸の入ってないショートニングもありましてよ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 01:43:22 ID:rJiFDMVp

有塩バターに入ってる塩分なんて誤差の範囲だよ。
スケールくらい買えばいいじゃん。
たいして高くないんだから。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 02:03:00 ID:sYuNcXuJ

黄金の配合率って。
配合、配合と言うけれど、
捏ねあがりの生地の温度や、室温、粉の種類などで
味も随分違うと思うんだけど。
どうも信用できない。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 10:56:09 ID:OFMhpCpb

>>456
その理屈だと、
どの本のレシピも同じことが言えると思うのだが…。

自分的には、買ってよかった本のひとつ。
いままでのレシピよりも、家族には好評。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 11:48:36 ID:rJiFDMVp

みんなそんなにきっちりレシピどおり作ってるの？
ああいうのって単に目安で、
好みとか手持ちの材料とかによって
調節しながら作るもんだと思ってたけど。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 11:58:41 ID:HOg+J7uJ

そんなの人それぞれでしょ。
どんなやり方でも納得してればそれでいいんでない？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/15(火) 18:32:05 ID:/aOK2Dpo

じゃあその本、買おうかな
評判よさそうだし

461 ：453：2006/08/15(火) 19:14:40 ID:9HcwWPru

>>454ﾀｿ
ありが㌧。
ググったら見つかりました。

>>455ﾀｿ
イーストが0.1g違うと出来が全然違うとか書いてるんですのよ！
そんなスケール１万超えるじゃないっすか。
バターでケチるようなおいらにはとてもムリムリ。

>>456ﾀｿ
私も、0.1gにこだわるくらいなら、
室温何度とか、使う小麦粉の銘柄指定とかした方が
いいんではないかとは思った。

でも回し者ではないけれど、おいしそうな本ですよん。
写真にときどき羽根のあとが写ってるのも
なかなか素朴そうですw
作るの楽しみ～

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 00:57:59 ID:tI2lG0yz

>>453
0.1g秤は今なら5,000円ぐらいで売ってるよ。
お勧めはドリテックのやつ。
タニタでも新型なら6,000円ちょいだったような～。

黄金率の本、今までHB本全部試したけど私的にはいちばん良かった。
常温で置いててもさほどぱさつかない。
まぁ、すぐ冷凍すりゃいい話だけどさ。
お勧めするわー。回し者ではないけれどw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 07:46:18 ID:crm+x3dh

ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄ100%の食ﾊﾟﾝの仕上がりがﾈｯﾄﾘした感じのﾊﾟﾝになるんですが、
どうしたらもうちょっとﾊﾟｻっとなりますか？
出来上がりは柔らかくﾈｯﾄﾘ感は少ないのですが二日目には吸い付く
ようなﾈｯﾄﾘ感が･･･。ﾄｰｽﾄすると解決するのですが、そのままｻﾝﾄﾞｲｯﾁ
するにはちょっとｷﾋﾞｼｲ感じです。
粉の種類の問題でしょうか？
何と何%くらいﾌﾞﾚﾝﾄﾞするのがｵｽｽﾒですか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 09:10:58 ID:dKX+KiL+

国産モノを混ぜて好みの配合を見つけれ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 10:05:28 ID:hf9zoFjc

>>463
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾖｯﾄはぱさつかないように添加物が入ってるから。
ﾈｯﾄﾘが嫌いなら添加物なしの粉を使えば？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 12:25:06 ID:X4a527C9

>>462
アマでポチったヨ

467 ：453：2006/08/16(水) 17:54:55 ID:RgkjOL96

>>462ﾀｿ
ありが㌧。
何か教えて貰ってばかりのオイラ。
なんて役に立つスレなのかしら。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 18:02:19 ID:oU41/gwk

お～！
これからスケール買おうと思ってたからｼﾞｬｽﾄﾀｲﾑ
1g秤でいいかな～と思ってたけど0.5とか0.1まで量ってくれるのが
いいのかな。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/16(水) 18:55:44 ID:+8ckcuDX

0.1g単位スケール、中国製のなら2000円くらいでオクで買えるべ
今のところ何の問題もなし

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/18(金) 13:50:18 ID:VJsJSv0z

その本、今までに買ったHB本の中では一番よかった。
一番最初に載ってたくるみパン最高です…。

パン焼き始めて10年、初めて0.1g秤を買おうかどうか悩んでる。
今までなくてもすんでたんだけどね。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 04:41:02 ID:Z6b+9hnd

超初心者にお勧めのホームベーカリー教えて下さい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 05:18:43 ID:c5lc2IaW

>>471
私はナショがいいと思う。イースト後入れで、ほんとに失敗がない。
でもまぁどれでもそこそこ出来るんじゃ…とも思うが。

ホームベーカリー本体の話なら、家電板の方がいいかも。
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/l50

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 17:47:02 ID:FDm5PcuA

ＨＢＤ－１００付属のレシピ通りにフランスパンを焼きました。
焼き色は濃い目を選択。
釜からパンを取り出すのに一苦労だったのですが
フランスパンの場合はそういうもの（釜から離れがたい）でしょうか？

それと、１つショックだったこと。
７月末にネット（富澤商店さん）で購入し、未開封で冷蔵庫に保存していた
リスドオルの一部分が、湿気を含んで固まっていました。
あの袋（１キロ入）って完全には密封されていないのかな。
包装紙にくるんで冷凍保存している残りの３袋が心配になってきました。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:11:19 ID:yWy3txDC

>>473に便乗してｽﾏｿだけど私も聞きたい。
よく夏は粉類も冷蔵保存するってみんなカキコしてるけど、湿気ったりしないの？
私は強力粉湿気らしてから怖くて冷蔵保存できない･･･。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:31:48 ID:aCLJozho

密閉して冷蔵すれば湿気ることもないでそ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 18:34:50 ID:yWy3txDC

密封ってどんな風にしてます？
密封したつもりが結露したみたいになったよ
ドライイーストくらい完全密封してるのかな？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 19:13:32 ID:aCLJozho

うちではでっかいジップロックに粉の袋まんま入れてる。

>密封したつもりが結露したみたいになったよ
元々湿気てた粉だったとか・・・？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:16:29 ID:f6yMnKoA

そもそも冷蔵庫って湿気てる？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 21:22:08 ID:yWy3txDC

>>477
レスありが㌧
ジップロック使ってみます

>>478
野菜室は湿気ってるけど・・て今思った
今となっては分からないけど、ひょっとして水物が一緒に入ってたのかも？
お豆腐ボールにフタしないで冷蔵庫に入れたりしてるから

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:12:46 ID:5fHB1V3v

冷蔵庫の野菜室にどかっと入れて保存してるけど。
夏は部屋の中でも７、８０度の湿度だから
それよりは少ないと踏んでいるんだが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/21(月) 22:30:16 ID:wqOtp0fl

温度が低く、飽和湿度（だったかなあ）が低いので、居所がなくてよく湿気を吸うところに
いくんじゃない？
確か、よく湿気を吸うのとすわないのとがあったと思うし。
塩はすぐ水分を吸ったはず。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 07:08:16 ID:V8kn/sFZ

４回連続で過発酵のパンができたorz
もうやだー。欝だorz
今日なんか釜の中で数段に中折れしてペチャンコ。
水とイーストを減らすって具体的にどのくらいにしたらよいの？
材料は冷やしてて、水は氷1個+水。室温は30～31度。
気になるのはドライイーストが冷凍庫の中で封が開いてしまって
たのを使ってることかな･･･。
これはまずい？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 10:58:11 ID:aZtikpDC

イーストは大丈夫だと思う。
室温がそれで氷一個って、それでどれだけ温度が下がるかって思うんだけど。
ほかの材料もへらしてある？
お水もうんと冷やしておくとか氷も増やす（お水を減らしてね。）とか、あるじゃない。
イーストの減らし方でまだ過醗酵なら、もちょっとへらしたらいいんじゃない？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:38:13 ID:7xq5Dd7/

>483
あああ。他の材料減らしてなかった！！ｗ
水とイースト減らせと本に書いてあったのでそれだけやってた。
ありがとうー。氷ってもっと入れていいんですか？
材料入れてすぐブイブイ回りだすので、氷だらけじゃ溶けないかと
思って控えてた。氷盛ってそこに水を足す感じでいいのかな。
ちなみにさっきエアコン入れて氷一個で作ったら微妙に中折れ。
5個目失敗。また欝ですorz

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:44:02 ID:RogaFrNc

氷って、釜にゴロンと入れてんの？
釜に傷ついたりうまくこねれなかったりしないもん？

その辺ちょっとこわいから
うちでは水に氷入れてしばらくほっといて
氷が解けてから入れてる。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 14:56:01 ID:31HcmAgx

うちは冷水＋エアコン＋扇風機で分量は冬と同じ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:08:17 ID:aU231JdH

暑くなる前は果たして成功していたのだろうか？？

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 19:28:03 ID:31HcmAgx

>>487
私？だったらよく膨らんでるよ。冬の方が何もしなくてもよく膨らむから好き。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/22(火) 20:31:43 ID:aU231JdH

>>488
ちゃうてww
失敗繰り返してるｼﾄのこと

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 01:46:32 ID:z2GzOxd4

室温が30℃超えてんだからクーラー効かせろよ。一次発酵は通常27～28℃だ。
ヒーター効かなくてもモーターの熱で中は35℃近くになってるだろ。過発酵は当たり前。
つうかプルマン型買ってオーブンで焼けばいいのに。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 06:27:58 ID:0FSoAq/b

いくら材料減らしても氷水使っても室温30～31度じゃ絶対無理でしょう。

つーか釜の中で折れるって過発酵云々の問題かな～
普通に考えてありえないと思うんだけど。
焼きあがったあとすぐに出さずに放置してる場合じゃないと
「釜の中で」折れるってありえないと思うんだけど違うの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 12:48:26 ID:K1P79HsZ

>焼きあがったあとすぐに出さずに放置してる場合じゃないと

それ私も思った。夏前は成功してたのかな？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 16:25:12 ID:vlgNaUoA

今夏は天然酵母に変えたら失敗しなくなった。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:06:32 ID:KMbHkoUa

冬以来久しぶりに食パン焼いたら、2度つづけてパンが山にならず、噴火口のようにベッコリへこんで出来て大失敗…。
何故？
イーストを冷凍庫で保存してるんだけど、ダメになっちゃったのかなぁ…?

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:15:54 ID:k8VV7c/5

>>494
夏場は暑さで発酵しすぎてペシャンコになるんだよ
水を冷やして部屋の温度を下げて・・・
最近ずっと過発酵についてみんなカキコしてるじゃんw

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/23(水) 23:36:00 ID:Sw4eyI8u

たいていのホームベーカリーは４時間くらいかかりますよね。
でも、今暑いので発酵も、短かめになると思う。
こねだけやって、あとは自分で３、４０分ずつ発酵させて
３０分型に入れて焼いた方がうまく行くと思う。
ほぼ２時間程度で作れるし。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:03:04 ID:d2tZWIen

>>495
あぁ…これがやっぱり噂の過発酵なのか…。
涼しくなるまでパンつくりは控えるか…。小麦粉が大量に余ってるぜーぃ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 00:16:05 ID:FiGNTj6R

>>496
早焼きコースでやれば？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 07:29:54 ID:MoakeyTQ

すみません、ＨＢに「ガス抜き」って工程があるんですが、
それって羽が回るんですかね？
コネ→ガス抜き　なんですが、本には「コネが終わったら
羽を取る（羽の穴ができない）」と書いてあったのでその
通りに（開始後約1時間後くらい）→その後ガス抜きがあった。
出来上がりはふくらみがイマイチで。
ガス抜きできてないと膨らまないんでしょうか？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 09:02:27 ID:kyZJa9HW

>>497
いやいや、材料を冷やすとか本体を冷やす（クーラーとか扇風機の直あてとかで）と
そんなに温度も上がらなくてうまくいきやすいよ。
ここで工夫するのが、ＨＢの半自動の楽しさよ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 12:48:29 ID:uEQ572xs

>>499
ガス抜きは羽根が回るよ。しないと大きな気泡が入るし生地が扱い難い。
通常の生地作りは「コネ→一次発酵→ガス抜き」の行程になるよ。
コネが終わってすぐ取り出したと言うことは、一次発酵抜かしたから膨らみがイマイチだったのでは。
終了のお知らせブザーがない機種なのかすら？？
ベーグルなら一次発酵なくても可。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 13:20:18 ID:Ngx9QRtF

黄金の配合率の本に載っている寒天バナナパンを焼いてみたら、
羽つけ忘れ？イースト入れ忘れ？と勘違いするくらいの物体が焼き上がった…。
池の周りに置いてある石みたいな出来上がり。膨らみゼロ。
同じ本の食パン5種と抹茶パンも挑戦しており、これらはすごくおいしく焼けたのに。
エアコン入れて冷水仕立てにもしたんですけど、これも過発酵…？？

503 ：499：2006/08/24(木) 13:22:50 ID:e3QDTbCC

>>501
ははーん･･じゃガス抜きは出来てなかったわけですねー。
で、「一次発酵抜かした」の意味がワカンナイ･･･orz
電源は切らずにフルコースでオンしたまま、コネが終わった
時点で（発酵中の）生地をヨッコラショと退けて、ただ羽を
抜いたので工程は普通にフルコースしてると思ってるのだけど･･。
発酵時も羽がまわるんですか？
羽が回っているの見たことないような気がするんですがorz
ブザーはレーズンとか投入ブザーと終了ブザーだけです。
パンは普通の食パンです。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 14:05:56 ID:XXmY6NA+

>501
>499はガス抜き前に羽根を外したってだけで、一次発酵はさせてるんじゃ？

>503
生地を取り出して羽根を外したら、改めて生地をHBに戻したんだよね？
発酵中はガス抜き以外は羽根は回らないよ。
ふくらみが悪いのは別の原因があるんじゃないかなあ。
レシピとか材料の入れ方とか書いてくれたら誰かわかるかも。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 14:21:09 ID:uEQ572xs

>>503
あ、ｽﾏｿです。勘違いしました。生地コースではなく、
「羽根を抜いて生地をHBに戻して通常通り焼いた」…と言うことですよね？
通常ガス抜きは一次＆二次発酵の後にやるので2回はあります。
羽根を取るタイミングは成形発酵に入る前。
コネが終わったらすぐ…と書かれている本（取説？）はかなり謎です。
ガス抜きしてないなら、ポコポコ大きな気泡が入ってるパンになりませんでした？
なってないとしたら、発酵が上手く出来てなかったのでしょうね。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 14:22:00 ID:uEQ572xs

>>504
リロードしないで書き込んでしまった！
フォローﾄﾝｸｽです。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 19:09:32 ID:md87BHfV

503です。ありがとう！
そうです「羽根を抜いて生地をHBに戻して通常通り焼いた」です。
>504
ふくらみが悪いのは他の原因みたいですねー。
イーストを若干減らしたのがいけなかったか。
>505
気泡がなくて、きめの細かくてっぺんだけ白く、高さがない
パンでした。今まで作ったHBパンの中で一番キメが細かかったw
美味しく食べましたw
今度は成形発酵に入る前にやってみます！
発酵に問題あったみたいですね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/24(木) 23:30:32 ID:QwX2F4fS

最近ホームベーカリーのレシピ本が増えていますが
持ってる人の感想をお聞きしたいです。
自分が持っているのは～でナチュラルパンって本です。
何個か焼いてみましたが、おいしくできます。
が、比べてないので、そこの所が、、。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 00:48:26 ID:NdbdA6Xh

とりあえずポピュラーなmariさんのレシピをどぞ。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 01:13:54 ID:95mTO1cp

>508
つか、どれもそんなかわんないよ、正直。
本は一応一冊持っておいて、冷蔵庫の中身や
乾物の在庫と相談して、作りたいパンを
ネット検索すれば実用的には十分。

とは思いつつ、ホームベーカリーを謳ったものは一通り持ってると思う・・・。
見てるのが楽しいんだよね。

個人的にはあんまレシピの数はないけど、
高橋エミの本が眺めてて楽しいので一番好き。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:21:09 ID:psle6FHI

ＨＢを買ってから１ヶ月。
初の成型パンにチャレンジしようと思ったものの
のし台ものし棒も霧吹きもない状態です。
机の上にオーブンシートをしいて、その上で成型って無理でしょうか・・
上記の３点って必需品ですか？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 09:46:39 ID:k8ooHcn3

>>511
微妙にスレ違いだけど…

霧吹きはなくてもおｋだと思う。自分は薄手の布巾を固く絞って
上に掛けてる。
あとの２つは、どんな成型パンを作りたいかによる。
ただの丸パンならなくても何とかなるけど、ロールパンを作りたいなら必須。
のし板の代わりにオーブンシートだと、くっつかなさすぎて生地が
伸ばせないのでＮＧ。大きめのまな板＋打ち粉でおｋだよ。
のし棒はそれなりの奴を買った方がいい。
あと、スケッパーも包丁で代用できるけどあった方が便利だよ。
どれも１００均で売ってるから、とりあえず買ってみたら？

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 14:34:56 ID:NdbdA6Xh

のし棒を買いそびれ、ラップの芯で対応したことがある。（生地にラップをかぶせて使った）
結構使えるぞw

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 15:41:21 ID:jR/szrDz

久しぶりにパンを焼こうと思ったら
ドライイーストが賞味期限切れ（今年の２月）してた。
やっぱ、ダメですよね？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 18:49:13 ID:B275B3Y0

>>513
でかいコップ（ビールジョッキとか）ﾃﾞﾓ代用可。

>>514
保存方法によっては問題なし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:22:56 ID:E7CCIN/8

開封して１年くらい冷蔵庫内で放置状態だったドライイーストを使ってフランスパンを焼いてみた。
やはり膨らみが足りなかった。
さっそく新しいドライイーストを買ってきたのですが、
古くなって活性が下がったドライイーストの使い道ってなにかありますか？
このまま捨てるしかないのかな・・・

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 20:53:09 ID:VTL75IMR

ふりかけご飯とか
お味噌汁のダシに
ネコのトイレの砂にも
枕に入れてそば殻代わりに

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/25(金) 21:48:23 ID:yKmA0Znt

ちょwww

519 ：511：2006/08/25(金) 23:24:09 ID:/750R4U/

回答下さった方、ありがとうございます。

>>512
オーブンシートでは駄目なのですね、聞いてよかったです。
今日は、いつも行くスーパーの中にあるダイソーで
上記３点セットを探してみましたが、
小さい店舗のため、どれも見つけられませんでした。
今度大きい所で探してみます。
ペストリーボード、おしゃれだけど高いですもんね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 12:14:34 ID:Tgje/R6F

>>514
冷凍室保存で、もう３年も使っている。
ただ効力が落ちてきたっぽい。
小さじ０.８のところ、小さじ１にしてちょうどいい。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 14:58:07 ID:gyeoczie

>>516
ちゃんと密封してたら大丈夫な気がするんだけど。
乾燥イーストなんだから、使う前にお湯とかで予備発酵させたら
効き目が戻って良いのでは？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/26(土) 20:07:15 ID:AVgf2GRS

>>521
レスありがとうございます。
お湯で予備発酵させてみます。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 20:45:17 ID:Zpjxs7nt

ピザ生地をつくって食べきれない分を冷凍したいのだけど
どの段階で冷凍すればいいの？
伸ばしてからかなーと思っていたけど、cuocaの冷凍生地は
まとめた状態だったので悩んでいます。
アドバイスお願いしまつ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 21:50:28 ID:la08vaFJ

>>523
まとめたままで冷凍した事もあるし、
ちゃんと伸ばしてフォークで穴あけもしたあと冷凍した事もあります。
どっちも大丈夫でしたよ。
時間が無い時は、伸ばしてある方が食べるまでの時間が短くて済むのがラク。
でもうちの冷凍庫が小さいので、あまり大きく伸ばすと入らなくなるから困った。
まとめたままだと冷凍しやすいってのはあるかも。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/28(月) 22:01:49 ID:V3yeSV8G

軽く生地だけ焼いた後冷凍って手もある

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 09:54:22 ID:JnQAOJon

>>524-525
ありがとうございます。
臨機応変でおｋってことですね。
いろいろ試してみます。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 17:52:02 ID:tRlTPVfF

ナショナル１１３か上田さんのレシピ付きかで迷ってます。
パン作りは初めてなのですが初心者には難しいでしょうか。
どうぞ宜しくお願い致します。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 18:05:36 ID:7fdvblA0

餅がつけるのが９月１日に発売だってさ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:02:02 ID:qDIRwx0H

>>527
材料の分量さえ間違わなければ、誰でも簡単に
美味しいパンが焼けます。安心なするべし。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:11:37 ID:m5YRiYU2

気温高いと失敗することがあるんで
もうちょっとすずしくなってから買う方がいいかもね。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:39:20 ID:RDeEI/Un

>502
今日本屋で立ち読みして
黄金の配合率のミルクパン
覚えてきました
　牛乳　　　　　　210cc
　強力粉　　250g
　砂糖　　20g
　塩　　4.5g
　無塩バター　20g
　ドライイースト 2.8g

スケールが１ｇ単位なので
塩は５ｇドライイーストは３ｇになってしまう
これから焼いてみます
本当に黄金配合率なのか？楽しみっ！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 19:49:17 ID:ARfSn5AC

> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
そう思って買って一度も成功することなくホコリ被ってるてる人多いよ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:36:44 ID:yFFbsTj/

説明書もろくに読まずに使おうとした人たちなんだろうな
書いてある通りにやって失敗するのは至難の技

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 20:36:47 ID:Y6L9oS9w

黄金の配合率とかアホくせぇ
粉によっても気温･湿度によっても配合なんて全然変わってくるのに

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/29(火) 21:28:13 ID:1HfpbDjM

>> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
> そう思って買って一度も成功することなくホコリ被ってるてる人多いよ

そんな人が持ってるHBは双鳥やﾋﾟｴﾘｱなんじゃね？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 01:25:23 ID:HunAERQC

>532
どっちかって言うと、めんどくさくなって使わなくなる、じゃないの？
今のはどのメーカーのものも、そんなに失敗しないと思うけど。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 07:30:38 ID:oP4k9r70

> 誰でも簡単に美味しいパンが焼けます。
そう思って買って、そのとおり簡単に焼けてウマ～な生活です。
ちなみにＭＫですが。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 08:29:59 ID:x506G65D

最初安さにつられてピエリア買ったけど、固くてゴワゴワパンが
出来てガッカリ。ほこりかぶって放置するとこだったけど
このスレ見つけて、オクでうっぱらって、HB100を購入。

やっぱ安モンはダメだなー。何にも知らずにガッカリしてる人
おおいと思うよ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:33:55 ID:coqR0cui

>>532もちゃんとしたHB買えば失敗せずホコリ被らずに済んだのに。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 10:51:58 ID:zkf0GR5E

>>539みたいな煽りは恥ずかしいよ。
このスレに居るんだから使ってるに決まってるじゃん。
でもニトリ使ったことあるけど、説明書からして酷すぎた。
ネット利用しない人はアレじゃあお手上げだろうなと思った。
初めて買う人は秋になってから使うのがイイヨ。
夏は機種関係なくコツが必要だと思う。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 11:16:05 ID:gxl/eNyY

>>532みたいな煽りのほうがよっぽど恥ずかしいわけだが

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 12:08:52 ID:zkf0GR5E

そう？
現にこのスレでさえ、失敗して焼けないって定期カキコあるから安易に簡単って言うのはどうかなあと思うけど。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 14:28:16 ID:FR5kYVTY

すみません。
焼きあがるといつもテッペンのボール状の部分だけ
真っ白なんですが、これって普通なんですか？
全体がこんがり焼けるものだと思ったのに。
焼き色を濃い目設定にすると側面が焼けすぎる。
配合ミスなのか発酵ミスなのか･･･。
機種はＨＢ１００です。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:38:07 ID:86y9eieY

>>543
うちもHB-100だけど、真っ白って事は無いヨ。
確かに以前使っていたHBに比べると、
てっぺんは、やや色白かも？
でもその分ふわふわで、美味しいです。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:40:49 ID:m/Aj4Mxk

>>543
HB100は上が白くなる傾向があるそうですよ。
耳を柔らかくするために弱めになってるみたいです。
上にもちゃんと色がついてほしいですよね・・。
時間延長などで上手く調節できるかもしれませんが。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 15:51:37 ID:RR+HVWHW

黄金の配合率でいまミルクパン焼いてます by MK915
>534　アホくせぇと言うなら
　　微妙な粉・気温・湿度の加減を
　　教えていただきたい！
いろいろな試して失敗しない美味しいレシピ見つけるつもり

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:28:08 ID:JEt4+2Ph

砂糖、バター、ミルク（脱脂粉乳）が多目だと色がつきやすい。
うるさいことを言えば、材料の配合具合によって焼き時間は
変わってくるが、それを自由に調節できるのがＨＢ１００の特徴。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 16:55:55 ID:vLkmmrih

>>546
502です。パン・オ・レってやつですね。
私はまりさんのところのレシピも好きでよく焼くんですが、
黄金配合のレシピはまりさんのところより、あっさりしてるように思います。
好きずきはあるでしょうが、どっちも美味しいと思う。
寒天バナナパン、著者サイトの掲示板を覗いてみたら
「膨らむギリギリの量の寒天を入れてる、これ以上入れるとまったく膨らまない」
って趣旨の文が書いてあった。
岩のような寒天バナナパンを焼き上げた私、もしかしたら寒天を計り間違ったのかも。。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 17:38:35 ID:coqR0cui

>>545
いやいや、白くなる傾向なんてないから。
「真っ白」は普通じゃないし。
>>544が正解。伝聞知ったか止めれ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 19:49:40 ID:4LvuK0vP

ふたにのぞき窓がついてる機種は、窓の部分に熱が伝わらないので
てっぺんはどうしても焼きが弱くなるんだよ。
耳を柔らかくするためとかいう理由じゃない。
機種の特性として納得して使うしかない。

551 ：545：2006/08/30(水) 19:58:45 ID:m/Aj4Mxk

「白くなる傾向」は間違っていますよね、申し訳ありません・・・。
以前MKベーカリー通信の掲示板で、そういう質問に対して
流行に合わせてソフトにさせるため薄くなる、というような返信がしてあったと思うので、
他のMKに比べ焼き色が薄くなる傾向はあるようなのですが、
あまりにも白いのはもしかしたら故障なのかもしれませんね。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/30(水) 23:38:00 ID:RR+HVWHW

>>548
黄金の配合率のミルクパン焼き上がりました
ウ～ン悪くはないけど物足りない
バターが少ないせいかパンケースからなかなか出ませんでした
ほんとアッサリでした
まりさんはコクがあって美味しいけどカロリーが気になる
MK取説レシピは作りすぎて飽きたし
それぞれ一長一短って感じ
まだまだ修行は続く
HBジプシー

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/08/31(木) 13:10:14 ID:ALdlNVNr

>>552
それほど沢山焼くのなら、食べたい料理に合わせて焼くほうが良くない？
おいしいハムがあるから、トマトのスープを作るから、パンはちょっとでいいけど
カリッカリに焼いてつけたいから…。
そうしたら白い食パンのレシピは３つか４つあればいいような気がする。
あとは粉や混ぜもので変化をつけて。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 17:53:44 ID:gVgUCaE4

>>552
パンケースからなかなか出ないってのは、使いすぎで羽根のコーティングが
磨耗してるんじゃ？
私のは、バターゼロでもスルっと出るよ。
ＭＫの羽根なんて新品を買っても数百円だし、交換してみれば？

それはそうと、一度湯種パン試してみて。
松下のレシピがそのままＭＫでも使える。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 17:57:38 ID:6G6y8QBA

>それはそうと、一度湯種パン試してみて。

おすすめする理由はなぁに？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 17:59:15 ID:LqZ4I+Qt

手作りパンウマーだよね
手作りパン作ってもらえるなんてみんなの家族、幸せすぎ
誰かおれにもくれー

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/01(金) 22:58:08 ID:RAiNoH5c

ＨＢ買うのですが同時にこれだけは絶対買っとけ
パン作りに必要なグッズがあれば教えてください。
ツヤだしの刷毛は持ってます。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:13:28 ID:YjLk5Xzf

少なくともツヤだしの刷毛は必要ない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 00:40:56 ID:ng0eyBH9

>>557
取り出し用の軍手２枚と焼きあがったパンを乗せておくパンクーラー
パン用のポリ袋とよく切れるパンナイフもあるといい
でも一番は、ゼロリセットできて２ｋｇまで平気な量りじゃないかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:01:43 ID:23o4yNfT

スケッパーも必要だろ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:18:59 ID:C7yxBAxf

スケッパーもいらないような希ガス

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 01:55:32 ID:fJ4WzgIV

ミトンは機種によってはHBに付属してるかも。
刷毛もスケッパーも最初はいらない。
必要になったら買えばいい。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 03:55:07 ID:6wRb2kZF

>>557
これだけは絶対買わなくてはいけないのは・・・それは・・・
ちゃんとパンが自動で焼けるＨＢだ！！
もう、これに尽きるね！
他の物はどうにでもなるが、
ＨＢ本体だけは最初の選択にかかっているからね。
間違っても、選択ミスをしないようにね！
くれぐれもお気をつけください。
間違っても、パ○厨房などは買わないようにねｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 09:51:03 ID:qNZRw4We

>>563
そうそう、○ン厨房は絶対ダメｗ
でも、私は最初にパ○厨房を買ってしまって
攻略方法を見つけるために、パン作りにハマったので、
○ン厨房には、多少感謝している。
まぁ、今はＭＫであの頃がウソのように幸せですがｗ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 10:15:54 ID:YjLk5Xzf

厨房なだけにDQNなHBなんすねw
双鳥とﾋﾟｴリｱも要注意

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 11:25:52 ID:83mdmXzG

パン厨房って何？って検索したら笑いましたｗ
ピエリアとかもまったく知らなかった
形がおもしろいですね～
私はナソ使いでよく調べもしまいで購入しちゃいましたけど
ほとんどの機種でジャム作りができるんですね・・・
温泉卵作れる機種まであったし・・
温泉卵が大好きなのでショックでした。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 18:14:35 ID:KlhmPt7a

質問です。冷蔵庫で発酵させたいと思うのですが
HBでこねた生地をすぐに冷蔵庫にいれるのか
それとも少し予備発酵させてから冷蔵庫に入れた方がいいのか
どちらがいいと思いますか？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 22:27:20 ID:DfCThX85

>>567
冷蔵発酵でぐぐれ。話はそれからだ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/02(土) 23:32:33 ID:ZK/VH2sA

>>559
パンクーラー、うちはグリルの網で代用している。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 06:10:15 ID:V7yhpX3J

567です。自己解決しました。
ホシノでやったんですがこねてすぐ冷蔵庫に入れて
寝る前に取り出し生地が入れてあるタッパーに
アイスノンを抱かせて寝たら、朝ちょうどいい感じに２倍に膨らんでました。
一時間早起きして今形成した所です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 07:39:53 ID:7DV5WKGU

>>566
温泉卵なんてわざわざHB使わなくても
カップ麺容器でいいじゃん。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 10:56:17 ID:pa0aAyLu

かっぷ麺ようきでできるのって半熟卵じゃなかったっけ？
温泉卵ができるの？

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:29:34 ID:vySFhKq2

>>572
半熟卵は無理。白身が固まる頃には黄身も固まるて。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/03(日) 11:30:55 ID:Rsiyl6F7

>>572
つ ttp://www.kanshin.com/keyword/941861

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 06:07:21 ID:FiTISSCF

チャイ食パン作ったら美味しかったー！
私のオリジナルレシピなのですが・・・

普通の食パンの材料で牛乳か水というところを
濃い牛乳+アールグレイで煮出してシナモンを入れたものに替えて、
お砂糖をちょっと甘めにチャイに溶かし込んでから投入。
さらに茶葉自体を大さじ３杯ぐらい入れれば、あとはスイッチオン！

まじで美味しいですよ！香り最高。
チャイが好きな人はクミン（粉じゃなくて種自体）を加えてもいいですね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 08:31:12 ID:SjVL5Pex

>>575
おーなんか秋にあいそうなレシピだね。
こんどやってみます。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 10:17:30 ID:Vjhdr7pZ

今日は白神こだま酵母のドライで食パンを焼いたんだけど、
（ナショナルの食パンコースで）
水に溶かすって書いてるから入れるタイミングが分からず、捏ねからねかしにかけてチビチビと入れてった。
結果、ほとんど膨らまない小さいパンになりました・・・
酵母が２００ｇもあるから残りどうしようー

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 18:36:41 ID:OyowCaop

>>577

くれ、

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 19:36:00 ID:WufMYhDS

>>577 ググれ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/04(月) 21:01:43 ID:M7MYizwV

>>555
おいしいから。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/05(火) 12:21:17 ID:4kf9pM50

>>579
そのままでも美味しいらしいのでヨーグルトと一緒に食べて消費します。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 08:50:44 ID:D+iIZ1xy

黒糖パンにあうトッピング
クルミ、甘納豆、さつまいも、レーズン・・・
他になにがおすすめのものありませんか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 08:54:20 ID:OGS/s34M

>>582
ホワイトチョコがすごく合うよ！姿は残らないけど
マーブル模様のコントラストがいい感じだし。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/06(水) 09:04:37 ID:D+iIZ1xy

わぁ～！こんなに早くレスが頂けるなんて
早速試してみます！ありがとうございました。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/07(木) 13:54:37 ID:SN3SD/R9

昨日なかなかコネが始まらず、どうしたのかと思ったら
初めて羽を付け忘れるというのをしてしまった。
HB暦5年の私です

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 00:32:54 ID:60SK1ph/

ナショナルＨＢが欲しいのですが専用のパンミックスじゃないとダメなのでしょうか。
パン用、早焼き用、フランスパン用等色々あるのですが例えばパン用と早焼用は
どう違うのですか？小麦粉なんて一種類だと思ってたので買ってから混乱する前に
色々教えてほしいです。宜しくお願い致します。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 03:06:29 ID:/DJeMXUY

>>586
ミックスじゃなくてもおk。
取説にレシピが載ってるからまずはそれで作ってみれ。
>>5にあるまりさんのサイトのレシピも役立つ。
レシピを見たり作ってるうちに粉の違いやら色々わかるとｵﾓ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 08:36:02 ID:2ZxV+DiZ

>>586
ナショナルのサイトで取説落とせるから読んでみ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 11:06:58 ID:cQCQbneK

586です。お返事ありがとうございます。
まりさんＨＰとナショナルＨＰをじっくり見ながら勉強してみます。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/08(金) 21:04:26 ID:L0Zi0RdW

>>586
〆後にスマソ。
SweetCountry
ttp://sunnydays.ciao.jp/
ここはナソのHB使ってる人のサイトだよん。オススメするわ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/09(土) 16:33:09 ID:krnTDVLj

ナショのミックス、最初に買ったが１個しか使わなかったな…

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 13:50:46 ID:/v9jrMBH

白神を使ってタイマーで朝焼き上げることができますか。
白神高いので失敗したくないので、どなたかやったことがある方教えてください。
自分はいつも予備発酵後4時間コースでやっていますが、いつもサイコロのような真四角のパンが焼けます。
どうやったらHBでうまくできるんでしょう。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 22:22:42 ID:nEkPLgWK

>>586
BT153使ってるけど、専用粉使った事ないし、取説に乗ってるﾚｼﾋﾟもまだ
試してない。まりさんの本持ってるから、そこから作ってるけど、どれも
上手く焼けるよ。ってまだ4斤しか焼いてないけどｗ

ｻｲﾄには1斤用の分量しか乗ってないけど、変換できるﾂｰﾙまで用意して
くれてるし、お勧め。

>>592
せめてどの機種使ってるか書き込んだ方がｱﾄﾞﾊﾞｲｽ貰いやすいんじゃないかな。
自分は白神まだ使った事ないから分かんないけど、温水で溶いてから加える
みたいだから、ﾀｲﾏｰには向かないんじゃないかな。良く失敗したって書いてる
人見かけるし。

HBでのやり方はここに書いてあったよ↓
http://www.rakuten.co.jp/auvelcraft/586495/587839/#726654

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 03:54:59 ID:qWppTYkV

ツインバードダメダメとかいわれているけど
安いわりにはなかなかだよ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 05:45:53 ID:n+ef1bpa

へー

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 09:36:54 ID:ntdH95lv

ツインバードの特徴

焼き上がりは上が白く綺麗
説明書のレシピは素敵な出来上がり
パンケースから焼き上がったパンが離れたがらないほど好かれている

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 10:24:13 ID:RVdLOXBj

ﾎｼﾉ使ってﾀｲﾏｰで焼いたら、背が低めで上だけ白いﾊﾟﾝになりました。
生地はﾌﾝﾜﾘでもっちもち。で味はとても良かったんですが、成功なのか
失敗なのか。あ、でも、昨日ﾌﾞﾘｵｯｼｭ風をﾎｼﾉで1.5斤焼いた時は、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ
と変わらない背の高いﾊﾟﾝになったから、失敗なのかな。

使用機種はﾅｿの1.5斤ﾀｲﾌﾟ、BT153です。1斤だとうまくいかない時がある、
って取説にも書いてあったから、原因はそれでしょうか？
それとも、ﾀｲﾏｰにしたせい？とりあえず今晩は同じ配合で1.5斤焼いてみます。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:14:05 ID:4nw3lwT/

うちもてっぺんが白いのが気になる＜HB-100
たまにこんがり焼けるので故障でもないっぽい。
背が高く仕上がったときはてっぺんも焼けてるけど、
背が低いときは大抵真っ白だ。
原因は配合なの？
コネや発酵時にフタあけて覗いてるからいかんのかなー。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:15:01 ID:6J1Z9LCh

MKの816だけど、食パンの説明書レシピで粉280グラム、水190グラムのところを
水210グラムでやってみた。
途中、生地がぽつぽつと小さな穴が開いたようになって少々過発酵みたいに見えたが、
普通に上手く焼けた。
焼きたての時からクラストの上部がフニャフニャなくらい、柔らかいパン。
これは失敗する恐れもある実験なので、真似してみる人はご了解ください。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 13:21:15 ID:6J1Z9LCh

>>597-598
ホームベーカリーには上火（上部の熱源）が無いから、オーブンで焼くのに
較べて天井が白っぽくなるのは当たり前。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 14:45:11 ID:RVdLOXBj

>>600
ﾅｿの機種はかなり濃い色に焼けるよ。もちろんてっぺんまで。
ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄで焼いた時は少ない量(1斤)でもｻｸｻｸに焼けたのに、今回ﾎｼﾉで
焼いたらかなり白っぽいﾊﾟﾝになったから、聞いてみたの。

ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄよりも白く焼きあがるとは書いてあったけど、背も低かったし
こんなもん？もしくは失敗？どっちかな、と思って。

>>599
ほんの少し水多め、やってみようかな。ｺﾈの途中に覗いてみたら、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄの
時より生地が硬めな感じだったし、1.5斤ｻｲｽﾞで1斤焼くと量が少ないから
ｺﾈが足りなくなるのかも。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 15:20:33 ID:6J1Z9LCh

>>601
MK816だと「焼きを強め」のコースだと天辺まで濃い色に焼ける。
ただその分クラストが固くなるから、柔らかい皮が好きな人には向かない。
白っぽくても、別に生焼けではない。

http://mkfanclub.fc2web.com/HBH917-pan.html
写真の画像は横長の917でしかもホシノ酵母使用だから、うちとは関係ないけど
白っぽく焼けると言ってもこんな程度。
それから、生地の量が少ないと色は薄めになりますよ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 17:14:04 ID:zPOl5fbn

>>598
うちもHB100。
リーンなパンの時は天辺の焼き色が若干薄めに感じるけど、真っ白と言うことはない。
てか、背が低いのが問題では？発酵が上手く行かず、膨らまなかったんだとｵﾓ。
私もコネや発酵時はガンガンフタ開けて覗いてるよ。
冬は温度が下がったり乾燥するから、頻繁に開けたり長く開けてない方が良いけど。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:18:35 ID:mkig5fYt

発酵不足で背が低くて熱がうまくパンまで
届かないから焼き色がつかないのでは？

HBの場合、熱源は下部にしかないから
上部の蓋の金属部分が反射する熱で
色づけされてるような気がする。
だから窓ありの機種の場合、
窓の部分の焼き色が薄くなると推測。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/11(月) 20:41:17 ID:RVdLOXBj

>>604
そうか、だからﾅｿの機種には窓がないんだね。焼き色に影響するから。
やはり分量が少ないから輻射熱が届かなくて焼き色薄いんだね。だって
底と側面はいつも通りにｸｯｷｰ状態だったから、これで焼き色強めにしたら
底がどうなっちゃうのかとｗ

今日はﾎｼﾉで1.5斤、昨夜と同じﾚｼﾋﾟでﾀｲﾏｰにしてみます。これでﾀﾞﾒなら
明日はﾀｲﾏｰなしで。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 11:34:04 ID:0oYNBDwZ

>>605
>これで焼き色強めにしたら底がどうなっちゃうのかとｗ

ナショナルユーザーのサイトと、>>602のＭＫのパンの画像を較べると、
いい悪いは別として、両社の機械で焼けるパンが全然違うのがわかるね。
ナショナルは表面がゴツゴツしていて焼き色が濃い。
ＭＫは滑らかで、焼き色が薄い。
下のナショナルの画像は、「焼き色薄め」。
ＭＫだと「焼き色濃い目」にして砂糖やバターを多目にして、色がこんな
感じになる。

ナショナル　http://sunnydays.ciao.jp/bakery_001.html
ＭＫ　http://mkfanclub.fc2web.com/HBH917-pan.html

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:24:26 ID:geXPjWkl

涼しくなってきて、もう過発酵の心配はなさそう。
皆様、安心してタイマーなり何なりで焼きましょう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:37:51 ID:VzHteO9g

フジパンの本仕込食パンがすきなのですが、
あーいう感じに食パンを作るにはどうしたらいいのでしょうか？
外はカリッと中はモチモチで、味はサッパリしてる感じ。
ゴールデンヨットみたいに濃厚ではないんだよなぁ。うーん難しい。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:47:35 ID:8Ntszx8V

>>608
白玉粉、上新粉、なければ片栗粉、それもなければ軟らかいご飯
を少し入れて焼けばok

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:49:01 ID:geXPjWkl

・・・
あのパンが好きですか。

薄力粉を増やしたら軽い感じにはなる。
が、正直、ＨＢであれを作るのは無理だと思うよ。
あんなたくさんの添加物、普通は手に入らないし、そんなレシピ見たことないし。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 12:53:22 ID:8Ntszx8V

私はなんとなくわかるよ
カップ麺みたいなもんかもね
山パン、フジパンに慣れてるならショートニング使うと好みになるかも

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 13:32:12 ID:ZvIK15kx

>>605です。やはり膨らまない…orz　写真撮って見ました↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060912131833.jpg

粉ははるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞでﾎｼﾉをﾀｲﾏｰｾｯﾄしましたが、8時間後に焼き上がり時間を
ｾｯﾄしたので、待機時間は1時間程度です。
どこかが特に目が詰まった感じではないし、ｲﾔな臭いもなく、ﾓﾁﾓﾁと言うか、
ﾑﾁﾑﾁでとても美味しいです。今回は全体的に白いです。(BT153使用)

国産小麦でﾎｼﾉを使ったら膨らみ方はこんなものですか？
味は良いんですが、成功なんだか失敗なんだかが知りたいです。

>>606
私は耳が硬い方が好きなのでﾅｿにしましたが、好みが分かれるでしょうね。
各社同じﾚｼﾋﾟで焼いたのを食べ比べしてみたいですｗ

>>608
ﾎｼﾉを使うとﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄと全然違う食感になりますよ。焼きたてでも冷めて
からでもﾓﾁﾓﾁで、とても美味しいです。私の焼き上がりがこれでいいのかは
分かりませんがｗ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/12(火) 15:00:11 ID:VFcfsIhl

>>612
個人的には、釜伸びのラインが無いのが気になる。
http://mari2.net/hb/abc.htm
ここが有名なマリさんのサイトだけど、一番上にパンの上部を横からみた写真が
あるでしょ。白い亀裂みたいなのが釜伸びの部分。
私はナショナルを使っていないからよくわからないけど、うちでは水の量が適切で
発酵が適切に行われると、この写真みたいに綺麗に釜伸びしますよ。
とりあえず、水の量を５ｍｌ単位で増減してみてはいかがでしょう（まず５ｍｌ減らしてみる）？

614 ：613：2006/09/12(火) 15:07:05 ID:VFcfsIhl

いや、１０ｍｌくらい水を減らした方がいいかもしれない。
なんとなく、クラムの気泡の感じからしても、ナショナルにしては薄めの焼き色から
考えても、どちらかというと過発酵気味のパンという感じがします。
でも、別に失敗というわけでもなし。
美味しいなら、これでぜんぜんＯＫという気がしますけど・・・

615 ：612：2006/09/12(火) 15:41:59 ID:ZvIK15kx

>>613-614
ﾚｽありがとうございます！今回のﾚｼﾋﾟ、そのﾏﾘさんのﾎｼﾉで作るﾎﾜｲﾄﾌﾞﾚｯﾄﾞ
なんですよ。なのに全く窯伸びなし…。

もうﾎｼﾉが1斤分しか残ってないんですが、1斤あたり10ml減らしてみる、
で良いのでしょうか？今晩試してみますね。

それと、まだ使った事ないのですが、無添加のﾓﾙﾄﾊﾟｳﾀﾞｰが冷蔵庫に
入ってます。ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ以外にも使えて、発酵を助ける、ｷﾒを揃えるなどの
働きがあるそうですが、使用されている方いらっしゃいますか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 00:22:24 ID:kZ15iU8X

タイマーのせいで過発酵になっちゃってるとかでない？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 08:26:03 ID:rfZwqz94

ああ、釜のびってこのラインのことなのか！！
HB使い出して20作超えたくらいなんだけど、こんなの出たことないっw
これ目指して頑張るかな。
水分量の加減ですか。うちはドライイーストだけど。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 09:43:38 ID:ljKYO2vj

黄金レシピ本のはちみつぱんを作ってみたけど
思っていたよりとてもしっかりしたパンが出来た。

写真だとふんわりして見えるんだけど・・・水分少ない気がする。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 09:54:30 ID:A8pycaeX

>>608
本仕込みの食感に似てるかどうかは分かんないけど、国産小麦を使うと
ムッチリもちもちなパンになるよ。

同じレシピで国産とカメリアで焼き比べてみたら食感が全然違ってて
びっくりしたｗカメリアと比べると低めなパンになるけど、とても美味しい。
膨らませたいならゴールデンヨットとブレンドするとか、試してみたら？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 09:59:55 ID:B84EqGwE

>>617
水は多い方が釜伸びするよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 10:53:27 ID:x//X/5K5

釜伸びは、水が多すぎても少なすぎてもダメ。
発酵しすぎでも足りなくてもダメ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:03:11 ID:B84EqGwE

そんなの当たり前じゃん

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 11:34:32 ID:idjTNSwq

どなたか教えていただきたいのですが。全粒粉100％のレシピでおすすめありませんか？
いつもはまりさんの｢もちもち食パン｣か｢食パン｣のレシピで焼いていますが、このレシピの強力粉を
全粒粉に変えるとおかしいでしょうか（多分粉の量を変えないとおかしいですよね？）
今家に強力粉がなく、全粒粉・薄力粉・白玉粉があります。
バターや卵・生クリームなどはあります。
どうかご教授のほどよろしくお願いいたします。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:05:05 ID:x//X/5K5

>>622
620に言ってくれよ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:05:49 ID:x//X/5K5

って、>>620＝622か。
おまえ、自分の言ってること矛盾してると気付かないのか？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:10:56 ID:ykxafPeT

気がついてないようですのでｽﾙｰでヨロシク。

>>623
焼いたことはないけど、おかしいと思う。
グルテンがでないというのか、粘らなくてだめだと思うよ。
強力を薄力に変えるほうがまだ無難。
軽めのパンになるぐらいだから。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 12:13:59 ID:B84EqGwE

>>625
あのね>>617は>>614見て水減らすんじゃないかと思ったの
正常に発酵する範囲で水を増やした方が釜伸びするでしょ？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:28:52 ID:kZ15iU8X

>>627
日本語でおk

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 13:43:07 ID:A8pycaeX

>>628
いや、普通に分かりますがw

>>612ですが、過発酵と未発酵、どうやって見分ければいいんでしょうか？
>>614さんが過発酵じゃないかと書かれてたのですが、取説見ると、未発酵でも
背が低くて白っぽいﾊﾟﾝになるみたいで。

逆に過発酵だと一度膨らみすぎてしぼむから、背が低くて白っぽい&上部にｼﾜが
出来る、みたいな事が取説には書かれていました。
>>612で貼ったﾊﾟﾝは、白く背は低いけど、上部は滑らかでしぼんだ風では
なかったし、匂いも特にきつくはありませんでした。

はるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞが原因かと思い、残っていたﾎｼﾉ+ｶﾒﾘｱで1斤焼いてみよう
と思ったのですが、1回分あると思ってた酵母が20gしかなく、粉やﾊﾞﾀｰは
すでにﾊﾟﾝｹｰｽに投入した後に気付いたのでそのまま焼いたら、案の定
背の低いﾊﾟﾝに…orz

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 15:41:24 ID:5LqPnm3t

初ＨＢです！
BT153が届いたので取説に載ってたフランスパンを作ったんですけど
さっき出来上がったので見てみたら
高さ１０センチ、形は丸くＨＢの四角い形をしていません
失敗ですよね？　ＨＢで失敗するなんてかなりショックです
失敗なしだと思ってた・・・何が悪かったんだかわけわかりません

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:18:06 ID:9uRcruBL

>>630 高さ１０センチ、形は丸くＨＢの四角い形をしていません

あたしもまだＨＢ暦BT-113（パン作り暦）4ヶ月だからなんともいえないけど、
イースト入れ忘れたとか？コ～スボタン間違い？しか思いつかないな～。
長い時間待って(確かフランスパンて6時間いじょうだよね！）
失敗だったらへこむよね。元気出してね！
でも次はきっとうまくいくと思うから、説明書もう一回読んで
頑張ってみて～～。とりあえず、基本のパン焼いて見たらどうかな～。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 16:23:27 ID:idjTNSwq

>>626
レスありがとうございます。あれからクックパッドで全粒粉100％のレシピを見つけたので
その割合で仕込んでみました。攪拌状態をみるとモサモサっぽくなりそうです。
失敗したら薄力粉を混ぜてつくってみます。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:27:39 ID:AFAxxA6T

HBで作ると、パン屋で買うパンには無い
ドライイースト独特（？）の匂いが気になるんですけど。
なんとかならんの？コレ。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 18:43:25 ID:idjTNSwq

ﾌｫｫｫ632ですー
とりあえず大失敗しますた。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 19:42:11 ID:UT7PUMTk

>>633 ドライイースト独特（？）の匂いが気になるんですけど。

パネトーネマザー　は割と匂わないですよ！
（イーストも少し配合されていますが。）
使い方もドライイーストと同じで簡単なので、私はお気に入りで～す。

>>634
私もいつも失敗しまくりで～す^^
膨らまずに失敗した時は、我が家ではラスクみたいにすると好評で～す。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:01:08 ID:AFAxxA6T

>>635
レス有難うございます。

パネトーネマザー試してみます（´ー｀)

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:06:08 ID:44ptZnXz

うちもイースト入れ忘れたことある

10cmくらいの小麦団子が焦げてでてきましたよorz

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:30:15 ID:n5BmuhVO

>>636
ちなみに、ドライイースト小１　の配合だと
パネは　大１プラス小1　の配合で～す^^

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 20:50:05 ID:ygvuSOUI

いつもナソで半斤レシピ焼いてるけど、普通に美味しい。
フランスパンがなかなか。
うちは半斤サイズがちょうどいいんだよね。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 21:24:37 ID:n5BmuhVO

うちは1斤ペロリです！　
朝食用にタイマー焼きが多いのですが、ほぼ毎日で～す。
おいしくてやめられません。でも、体重はダウンなのです。
ジャムもバターもつけなくなったからだとおもいます。
(そのままでもおいしいので！！）
今日は、サツマイモを生のままミックスコールで投入のレシピ
焼きました～！　おいもの形がしっかり残るところが好きで～す。
　

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 22:40:53 ID:A8pycaeX

>>630
おめ。調理家電板にいた人かな？自分もあっちから来たけどｗ
「まりの部屋」ﾚｼﾋﾟ、試してみたら？それと、全粒粉100％って難しかったような…。

普通のﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄｺｰｽでまず食ﾊﾟﾝ焼いてみたら？はるゆたか+ﾎｼﾉで失敗ぽかった
けど、ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄではまだ失敗なしです@BT153使用
とは言っても、ﾊﾆｰ食ﾊﾟﾝ×2と生ｸﾘｰﾑ食ﾊﾟﾝ×2のみだけどｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:21:31 ID:iS7Kb9WC

「で～す」と「^^」キモイ、うざい。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:28:44 ID:TYUngXPb

>>642
ごめんね。。もうこないよ。。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:35:11 ID:A8pycaeX

>>643
誰だよｗｗｗ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/13(水) 23:46:21 ID:6uLa3vid

家電板の
【需要薄】ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ【ﾊﾟﾝ焼き機】4枚目
が見られない。ずっと人大杉になっている。どうして？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:00:32 ID:uw2zIL6B

>>645
つ「専ブラ」

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:07:56 ID:yXeVbJBq

>>645
調理家電板ですね。
人大杉は、2ch専用ブラウザ利用で解決。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:34:40 ID:vIx44O41

2ch専用ブラウザってたしか有料ですよね？

649 ：こけし：2006/09/14(木) 00:36:35 ID:xZjAIZxU

うん。有料

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 00:47:51 ID:5KOOwp/S

>>648
無料の壺で見られるよ。簡単で快適ｗ
ここでﾀﾞｳｿできる→http://tubo.80.kg/

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:01:10 ID:uw2zIL6B

>>648
それは2ちゃんビューア。
普通の専ブラは無料。沢山あるから好きなの使え。
http://www.monazilla.org/

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 01:38:30 ID:HN95ZhYv

>>651
648さんじゃないけど、インストール完了です！
見れました！ありがとうございます！

653 ：630：2006/09/14(木) 03:01:40 ID:Lb+t6v5d

>>631 >>641さんレスありがとうございます
まだ凹みっぱなしですが、まりレシピやってみます

半斤だと、レシピに載ってるの全部半分にすれば大丈夫でしょうか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 03:29:36 ID:vQ40CBm0

全粒オンリーか。グルテン入れるのも手なんだけど、量がまた微妙なんだわな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:35:00 ID:x9DUc91e

ＭＫ８１６のフランスパン風コース
ポラン広場の無農薬全粒粉　４００グラム（全量全粒粉）
水　２６０グラム
油脂一切無し
あとはフランスパン風の説明書レシピ通りで、水温も説明書通り。
（砂糖大さじ0.5　ドライイースト付属小さじ０．８（３.２ml）　
塩　付属小さじ１（４ml）　気温２５℃以上で氷水）

もう何年も全粒粉１００％のパンを焼いているけど、これで失敗したことは一度も無い。
同じ全粒粉でも、粉のメーカーを換えると、水の量も変わる。
当然、ＨＢのメーカーを換えると同じレシピで上手く行くとは限らない。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:36:11 ID:x9DUc91e

水２６０グラムと上には書いたけど、本当は２５５グラムがベスト。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:45:46 ID:5KOOwp/S

>>653
半斤って…0.5斤て事？1.5斤ﾀｲﾌﾟのBT153でそれは厳しいんじゃないかな。
横長ﾊﾟﾝｹｰｽに少量だと上手くこねられない気がするし、輻射熱で上面を
焼くから、半斤だと背が低すぎて上が白いﾊﾟﾝになる希ｶﾞｽ。

でも、どうなるのか知りたいからやってみれｗ

今日は生ｸﾘｰﾑ食ﾊﾟﾝ1.5斤量をはるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞとﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄで焼いたら…
明らかに過発酵だった。背が高くて側面が少し凹み、大きめの穴があいてた。
こねてる時から生地がゆるい感じだったのは気のせいじゃなかった。

国産小麦は難しいですね。今晩は様子を見ながら水少なめでやってみます。
BT153を含めてﾅｼｮのいい所は、ﾀｲﾏｰｾｯﾄしてもすぐにこね始めて、後から
ｲｰｽﾄを投入する所。通常7時に焼けるようｾｯﾄしたら3時にこね始めだから
生地の状態が見られないけど、これはすぐに見れるから便利ｗ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 10:48:21 ID:x9DUc91e

>>630
>初ＨＢです！
>BT153が届いたので取説に載ってたフランスパンを作ったんですけど
>さっき出来上がったので見てみたら
>高さ１０センチ、形は丸くＨＢの四角い形をしていません
>失敗ですよね？　ＨＢで失敗するなんてかなりショックです
>失敗なしだと思ってた・・・何が悪かったんだかわけわかりません

まずは、説明書をよく読んで、説明書どおりやって作れるようになることでは？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:15:46 ID:GzDNaZLi

>657
ﾀｲﾏｰかけてすぐｺﾈが始まるのか！！<ﾅｼｮ
ｺﾈ始めが見られるのっていいですねぇ。
嗚呼、MK買っちゃったんだよね。
出来には満足してるんだけど、ﾀｲﾏｰするときは粉のままの
時間が長いから粉とイーストに水が染みて来ないかいつも
ｿﾜｿﾜするw

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:18:21 ID:GBndINYY

まだまだ気温が高いから、過発酵になりやすいんじゃない。

この時期に、タイマーで朝焼き上げるときは、
夕食後にタイマー有りでセット
　↓
コネ終了（←ナショなので、タイマー焼きでも先にこねる）
　↓
ラップをかぶせてパンケースごと冷蔵庫へ入れる
　↓
寝る前（1～2時頃）HBに戻す
　↓
6時に焼き上がり

で、過発酵を回避してる。
たまーに、戻し忘れて寝ちゃって、HBが空焼き状態で
悲しいけど。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:48:32 ID:+lL3V2nL

>>655-656
通りすがりのものですが、全粒粉１００%　!！
明日の朝食レシピに決定しました。
こだわりなし全粒粉（日清おいしい小麦全粒粉）しかありませんが
食物繊維3倍　鉄分3.5倍　(通常小麦粉比）　体によさそうですよね。
　
ロムした限りではリスク高そうですが、その時はその時ですｗ

>>657これはすぐに見れるから便利ｗ

確かにそうですね。アレンジレシピの時などはしばらく眺めてます。
そして、洗顔・お手入れ完了後の顔が馬鹿殿状態にorz

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 12:54:23 ID:+lL3V2nL

>>660
素敵な裏技ですね！！
早速、暑い日に試してみます。

663 ：630：2006/09/14(木) 12:59:17 ID:Lb+t6v5d

１回目フランスパン、説明書どおりきっちりやったんですけどねぇ
粉は全粒粉じゃなくてカメリアの強力粉と料理に使ってる薄力粉、水は冷たいの使ったし・・
２回目は普通の食パン。イースト入れるところがなぜか開いてて（勝手に閉まらないの？）
そのまま下に落ちちゃったので、一応できたけど高さが低かった
３回目は、うどん。成功・・・
４回目は、取説どおりの食パン　今作ってます

これで失敗したらドライイーストのせいとしか考えられませんっ！
最初のフランスパンで落ち込んでムキになって徹夜しちゃった　ねむい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:24:36 ID:5KOOwp/S

>>663

>イースト入れるところがなぜか開いてて

今確認したけど、閉まってるよ。バネが付いてて、イースト投入の時だけ
開くようになってる。不良じゃないの？お客様センターに電話しれ。

昨夜クックで拾ったレシピでBT153でナンの生地を作りました。取説の
最大量は400gだったけど足りないと困るので、レシピに載ってた通り、
600gをこねてもらいました。

こねてる時に見たら少ししんどそうだったので、10ccほど水を足し、
5分ほどこねた後にリセットし、最初からスタート、でちゃんと生地が
できました。少し柔らかめでしたが、返って伸ばしやすく美味しかったです。
最大量以上できましたが、あくまで自己責任でｗ

で、握りこぶし大の生地が余ってて冷蔵庫に残ってるんだけど、何か
利用法ありませんか？生地は油脂なし、卵あり、ヨーグルト少しのプレーンな
物です。昨日よりかなり発酵が進んでる…。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 13:26:29 ID:uw2zIL6B

>>663
どこのイースト使ったの？

666 ：630663：2006/09/14(木) 13:43:15 ID:Lb+t6v5d

>>665　日清スーパーカメリア　期限は来年の3月です
>>664 不良品ですかね　もうちっと様子みてみます

フランスパンって難しいんですか？

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/14(木) 14:39:19 ID:5KOOwp/S

>>666

>不良品ですかね　

じゃなくてさ。イースト投入口は今も開いてるの？正しい姿はバネの
働きで閉まりっぱなしなの。蓋の前面右側に◎な形のがあるでしょ。投入時に
本体から棒が出て、それで投入できるようになってるんだよ。
だから開きっぱなしなら不良品。

今、BT153確認してみたんだけど…イースト投入口は右の小さい黒いカップ
で、左側がレーズン、ナッツ用。こっちは一度開いたら手で閉めないと
開けっ放しになるけど、まさか間違えてないよね？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 08:54:10 ID:b4vGzLrS

>>661の全粒粉１００%レポです！
　
全粒粉（日清おいしい小麦）２８０g　冷水１８０ml 上白糖３g　塩３g ドライイースト付属小スプーン０．８（３.２ml）
ナソＢＴ－１１３　フランスパン風コース　タイマー焼き（タイムラグ約2時間）　タイマーセット時室温25度

見事、玉砕しました。　パン高８ｃｍでしたｗ　焼きたてなら食べれない訳ではありませんが、
パン粉にしてみる事にしました。全粒粉１００のパン粉は買えないし！！

後で、濱田美里さんの「黄金の配合率」の本を読んでいると
「全粒粉は2～8割自由に配合できる。8割を超えると発酵がうまくいかない。」
と書いてありました・・。そして、「本格的ライ麦パン」の写真を見ながら
これのパン高を2/3、色を濃くしたら、今日のうちのパンだな～と思いました。
そして右上を見ると「繊維たっぷりフルーツたっぷりシリアルパン」が目に入ったので
ドライフルーツグラノーラがあったことを思い出し、今度はこれに挑戦ですｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 09:08:27 ID:b4vGzLrS

>>664
ナンおいしいですよね！我が家でも大好評です。
カレー屋さんにいった気分になれます。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:01:05 ID:nYYx2cJB

今日、まりﾚｼﾋﾟでｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞﾌﾞﾚｯﾄﾞを焼きました。
うちははるゆたかﾌﾞﾚﾝﾄﾞ使用なのですが、生地見ながら水20cc少なめ(1.5斤)で
上手く出来ました。-20は少なすぎない？と思ったんですが、それでもまだゆるい
感じで、更に粉を少し振り入れたくらいｗ

それで、ﾌﾜﾌﾜでとても美味しかったんですが、ﾄﾗｯｸﾊﾞｯｸを見たとおり、ﾁｰｽﾞの
味はかなり控えめ…。ﾚｼﾋﾟでは粉400にｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞ75gだったのですが、これを
120gか150gに変えてみようかな、と。150gって多すぎですか？

それと、ﾁｰｽﾞを増やした分、何を減らせば良いでしょうか。ﾊﾞﾀｰはもともと
30gしか入ってないので、あんまり減らせないし。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:18:51 ID:mCGyhpGC

練り込むとどうしても味が薄く感じるよ。
クリームリーズは塗って食べた方がウマイ。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:22:10 ID:IbUhrgSr

半角カナを多用されると読みづらいです。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:24:54 ID:nYYx2cJB

>>671
ごもっともｗそりゃ～そうなんですが。
ふわふわでﾎﾝﾄ美味しかったんですよ。朝焼いた1.5斤がもうほとんど無いｗ

で、欲を言えば、もうすこーし、ﾁｰｽﾞの香りがしてもいいかな、と思って。
ﾚｼﾋﾟより少し増やして焼いてる、って人が結構いたんですが、具体的な
量を書いてる人が見当たらなかったので、ここで聞いてみた次第であります。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 12:30:00 ID:zy1wXkyw

>>668
＞「全粒粉は2～8割自由に配合できる。8割を超えると発酵がうまくいかない。」
全粒粉１００パーはうまくいかないっていうのは、誰か言ってたと思うんだけど・・・

675 ：655：2006/09/15(金) 12:39:28 ID:sEcxpR48

>全粒粉１００パーはうまくいかない

ＭＫと、ポラン広場の全粒粉（鳥越製粉製）の組み合わせに関してはそうではありません。
上にも書いたように、ＨＢのメーカーや粉の種類が違えば結果が違ってきて当然です。
本来水の量などレシピは、機種や原材料に合わせて微妙に異なってくるものです。
そこらへんの細かい調整は自分でやるしかありません。

まるで粉メーカー・ＨＢメーカーのの宣伝みたいになりますが、８１６とポラン広場の
全粒粉の組み合わせだと、食パンコースでも安定して焼くことができます。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 13:05:11 ID:b4vGzLrS

>>670
ｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞﾌﾞﾚｯﾄ、おいしそうですね。
わたしも色々アレンジするのが好きで、いろんなレシピを見ては楽しんでいます。
ただ、レシピ通りだと、加えたものの味が控えめだなと感じることも多いので
お気持ちが良くわかりますｗ
お勧めレシピでは、追加の食材はだいたい20%位が多いですよね。
でもずぼらな私は40%入れてしまうこともしばしばｗ　ずっしり系で焼きあがりますｗ

ちなみにクリームチーズはもともと味にインパクトがないので（とてもおいしいですが）
いっぱい入れても劇的に変化することは難しいかもとちょっと思いました。
生地に練りこまずに、最後の発酵に入る直前でコロコロ入れてしまうというのが
どっかであったような・・・。　（ＳＤ－１１３だと焼き上がり約1時間25分前です。）
でも、まりさんのｸﾘｰﾑﾁｰｽﾞﾌﾞﾚｯﾄとは全く別物になってしまいますよね。

曖昧でごめんなさい。成功するといいですね！

677 ：655：2006/09/15(金) 13:11:24 ID:sEcxpR48

>>668
リスク御承知の試みだったかもしれませんが、粉もＨＢもメーカーが違うのでは
正直言ってやはりもともと無理です。
また家庭用の少量の仕込みでは、プロの大量仕込みと違って生地量に較べて
表面積が大きく、蒸発する水の割合が高いので、ベーカーズパーセントによる
比例計算が上手く行かない場合も多いのです。

自分だったらまず全粒粉２割程度の置き換えから始めます。
>>655のレシピにしても、いきなり考えたわけではなく、いろいろなメーカーの
全粒粉を試しながら、全粒粉５割から徐々に割合を上げていって、やっと到達した
ものなんですよ。
普通の食パンレシピだと、機種やメーカーが違ってもレシピの置き換えが可能な
場合も多いのですが、全粒粉など膨らみにくい粉ですとかなり事情が異なります。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 13:37:46 ID:b4vGzLrS

>>667
色々教えていただいてありがとうございます。とても勉強になります!!
私も全粒粉とかライ麦パンが好きで色々試しているところです。
>>668の粉とＨＢだと　全粒粉３０%で誰でも違和感なく食べられる感じで、
６０%になると重いパン好きな人向きなところまで実験？してそこで終わってたもので
１００%に興味津々で焼いてみました！
とってもわくわくな朝だったので感謝しています!!

679 ：６７８：2006/09/15(金) 13:41:12 ID:b4vGzLrS

>>667さんではなく　>>677さんです。ごめんなさい。

680 ：655：2006/09/15(金) 14:18:48 ID:sEcxpR48

>>678
ナショナルだと標準的な食パンレシピで給水が７０ＢＫ％より多いですよね。
ＭＫだと、最大で７０ＢＫ％なんです。
だから、ＭＫのレシピをナショナルに応用する場合は、水は多目にしたほうが
いいんじゃないでしょうか。１斤焼きの機種なら677で書いた理由で水の蒸発量が
多くなるのでなおさらです。

あと、粉の銘柄の違いは非常に大きく、「全粒」粉といってもどこまで外皮を入れて
製粉するか、銘柄によってかなり異なるようです。その結果生成されるグルテン量も
異なって来ます。
ポラン広場は全粒粉といっても他と比べると割と色が薄いものなので、蛋白が多く（非表示です）、
１００％で使っても安定していると考えています。

全粒粉やライ麦入りの生地はこね過ぎに弱いので、最初は多めに油脂を入れ、こね時間の
短いコースを選ぶと上手くいくことが多いようです。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 19:37:44 ID:QjjGlmA4

>>680
とても詳しく説明して頂いて感激です。
わかりやすくて、これからのアレンジにも生かせそうですね。
本当にありがとうございました。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/15(金) 22:20:37 ID:nYYx2cJB

>>676
レスありがトン。いつも寝る前にタイマーセットしてるので、後入れは
なかなか…。今度日中焼いてみる時に後入れ試してみますｗ

結局栄養成分表を見ながら、チーズ75ｇ→120ｇ、バター30g→15g、
水220g→200gで仕込み、パンケースごと冷蔵庫に入れてます。
水はレシピでは240gでしたが、昨日220gで上手くできたので、そこから
様子を見ながら20g減らしました。明日の朝が楽しみです。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 13:23:36 ID:e1ipiGYK

微妙に加減されてて尊敬！レポに期待です。
私なんて、普段はすごい適当ですよ。レシピ残すつもりじゃなきゃその日ののりですｗ
で家族は、「うちのオカア、いろんなパン毎日焼いてくれる！」と自慢げｗｗ
ＨＢに感謝する日々です。

ところで、羽付け忘れて材料投入してしまうと,激しく欝ですよね。
みなさんどうしますか？私はいつも（何回やってるのｗ）力技で手を突っ込みますが
この前それをやったら、水に付け置きしても羽が取れなくなって、ペンチでむりやりとりました。
お陰で羽のコーティングが・・・orz

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:20:10 ID:EhcW7HOi

もうちょっと大事にしてやれよ！
かわいそすぎるぞ。
ＨＢは持ち主を選べないんだからね。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:29:25 ID:AE9T1/TE

ナショ持ちですが、もうちょっと軽くフワーってパンが作りたいのですが
水を少し多めに入れるとそうなりますか？
今は何か重たいというか密集してるかんじなんです

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 14:43:38 ID:lB7wJYRz

>>685
粉の一部の薄力粉に置き換える

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:01:04 ID:C/mtzNwf

ここを見て作ったら大成功しました＞685　（パネトーネマザーとＳＤ－ＢＴ113使用）
http://www16.plala.or.jp/hajimenoippo/handmade/handmade3.htm#2

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 15:44:51 ID:Nqmasg/a

>>684
そうだよね。感謝を込めて今日はピカピカにしてあげよｗ
>>685
薄力粉に２票目入りました！
>>687
初耳！今度やってみよ。

689 ：685：2006/09/16(土) 16:33:53 ID:AE9T1/TE

ありがとうございました　薄力粉をまぜてやってみます
もうひとつ質問なのですが
水のかわりに牛乳を入れても平気ですか？どんな違いがあるのですか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 18:02:26 ID:QeMm9Chx

柔らかいパンがよければ、素直にMKに換えるのが一番だと思うなあ。
実家のナソとうちのMKを較べた感想。

691 ：682：2006/09/16(土) 19:04:28 ID:uPA2mr9U

>>689
牛乳、卵入れるとキメが細かくなる希ガス。オリジナルレシピが不安なら、
まりレシピのミルクブレッドとか、ブリオッシュブレッドを作ってみれば？
「まりの部屋」でぐぐればすぐに探せる。

>>683
焼き上がりましたが、背の低いパンになりました。実はパンケースを冷蔵庫に
入れたまま寝てしまい、一晩寝かせてから昼に焼き上がりｗ
なので、背が低かった原因はそれなのか、チーズが多すぎたのか分かりません。

…が、120g入れたにも関わらず、チーズの味はあまりしなかった。家族に
チーズ嫌いがいるのですが、チーズの味はしないって言ってた。だから
チーズ増量レシピではもう作らないと思います。一晩置いてトーストすると
また違うのかもですが、もうヘタしか残ってないｗ味は良かったですが。

692 ：685：2006/09/16(土) 19:36:08 ID:AE9T1/TE

ああああ薄力粉を混ぜたのはいいけどバター入れ忘れたorz
もうすぐ焼きあがってしまう　すごいウツorz orz
どうなるんだろう

明日は牛乳卵入れてみます

まりレシピってＭＫ用じゃないんですか？
ナショもかわらずおいしく作れるんでしょか

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 20:54:41 ID:uPA2mr9U

>>692
ﾅｿでも美味しく焼けますよ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:20:18 ID:oZm7Mw8Z

結婚祝にもらってお蔵入りしてたABP-500
材料にスキムミルクがいるのだが、牛乳とかで代用できますか？
代用した場合、分量はどれ位なのでしょう。
ABP-500使ってる方いますか？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 21:28:06 ID:E/yX8BZe

>>692
卵入れるなら水分減らす
水の代わりに牛乳を入れるなら水の時より量を増やす
薄力粉は少量で。入れすぎると目が詰まる
ふわふわにしたいときに水分を増やすのは正解
分量にもよるけど、卵と牛乳で水分量は相殺でOKかも

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/16(土) 22:08:14 ID:Nqmasg/a

>>691
レポ乙です。
チーズ嫌い、うちにも約１名いるので、チーズ嫌いにチーズを食べさせるには
いいレシピという事でどうでしょうｗ
>>694　
ナソの取説より
「スキムミルク大スプーン１（１５ｍｌ）は、牛乳の７０ｍｌ相当です。牛乳に代えるときは
牛乳の量だけ水を減らしてください。」

卵投入レシピって、もう大丈夫（気温的に）なのかな？
ナソだと早焼きとデニッシュコースでしか薦めてないんだよな（３時間以内）
タイマー焼きだと、限りなく一度は腐る　でも焼いたら気がつかない？パターンだとおもう。
で、腐ったーっという話はあまり聞いたことがない！

697 ：696：2006/09/16(土) 22:19:32 ID:Nqmasg/a

続き
確かに>695さんの言うとおり　牛乳は水の１０パーセント増し　とどこかで読んだかも。
単純にナソの取説を信じないほうがいいかも。　>694 牛乳も色々だしねｗｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 10:54:52 ID:wrJ79F/n

ナソBT153を買いました
１斤で作るとパンケースの四角い形にふくらまず丸く焼きあがりますが
みなさんもそうですか？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:10:45 ID:0273SMhQ

>>698
1斤だと背が低いからどうしてもそうなる。粉残りがしにくいよう、底面が
面取りしたみたいな形だし、上は山形だからね。
粉を変えてみたら？ゴールデンヨットはよく膨らむみたいだから、食パン
ぽい形になるかも。

>>696
そんな簡単に卵は腐らないとおも。もし不安なら、容器に割った卵を常温で
放置し、何時間後に腐るか調べたら？日中の気温が35度とかなら一日で腐る
かも知れんが、夜間に20度前後の気温で8時間くらい放置しても腐んないだろ。

700 ：698：2006/09/17(日) 11:15:11 ID:wrJ79F/n

>699 そうですか。ゴールデンヨット試してみますね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:31:20 ID:SVeSuQ9d

＞柔らかいパンがよければ、素直にMKに換えるのが一番だと思うなあ。
同感。柔らかいのが焼けるので祖母が喜んで食べてる。

＞ふわふわにしたいときに水分を増やすのは正解
そう単純なもんじゃないよ。
>680もナショナルのほうが水が多いって書いてるじゃん。
柔らかいと定評があるのは水の少ないMKのほう。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 11:55:14 ID:E/KnzJjo

豚切りすみません。
栗のピューレを練りこんだパンを作りたく挑戦しているのですが
なんだか真中がへこんだパンしか出来上がりません。
まわりは盛り上がっているのですが。
強力粉２５０グラムに対して栗ピューレ１２０グラムです。
イースト２．８でナソ１１３使いです。
デニッシュ系でもうまくいきません。(基本レシピに栗ピューレだけ
たしてみました）
気温は夜間なのでそう暑くはありません。
ご教示よろしくお願いします。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:01:02 ID:gZ29x8e+

過発酵ですな。
材料冷やすとか、工夫してみれ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 12:16:21 ID:E/KnzJjo

早速ありがとうございます。
塩、砂糖以外は全て冷蔵庫もしくは冷凍庫のものを
使用しています。今日は過発酵を疑い
タイマーなしでやってみましたが、やっぱり真中がへこんでいます。
後出しで本当にごめんなさい、書き忘れです。
栗の量が少ないと何を入れたかわからないものになります。
明日は早焼きコースで挑戦してみます。

705 ：696：2006/09/17(日) 12:40:28 ID:GcqJ+UV3

>>699
レスありがとうございます！
私も卵が腐るなんて気にしてなかったのですが、気温が30度とか聞かれる
季節になってきた頃、成形パンの生地に投入後に残った卵を　焼く前に塗るため用　に
調理台に放置していたところ、いざ塗ろうとしたらあきらかに　変なにおい＆ヌメがあったのです。
時間にして４時間。

それと時期同じくして、ＨＢレシピでのタイマー焼きで、私ともう一人が日替わりで焼いていた時（1つのＨＢで）
どうも私のレシピは失敗が続き、原因を考えた結果　卵投入レシピだったんですorz
で、わたしは「タイマー焼きに卵は使えない。」という取説の一文を信じるに至ったのです。
なんせ、もう一人というのは10歳の長男で、夏休みパン日記　記録中。
彼は基本パンプラス　コーヒーとかはちみつとか　全部ふわふわおいしくて
私は負けるわけにいかなかったのです!!!ｗｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 17:49:45 ID:1vyE902m

ナショナルのBT１１３をこの間購入したものですが
食パンですが
バターの代わりにオリーブオイルを入れ
スキムミルクの替わりに牛乳を入れて作ると
うまくいくのでしょうか？
バターを冷凍して使うように書いてありますが
液状のオイルでは駄目なんでしょうか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 17:59:43 ID:gZ29x8e+

大丈夫。無問題。
レシピぐぐってみれ。沢山出て来るはず。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 18:16:43 ID:X3Ozponw

>>702
基本レシピで生地を作っているならピューレを後入れしたほうが風味が残っていいと思う。
後入れでも十分生地に混ざるよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 18:25:09 ID:1vyE902m

>>707

解りました
ぐぐってみます

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 18:29:04 ID:o0eO9eA5

>>706
バターを冷凍するのはデニッシュ風食パンだけなんじゃ…？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 18:57:25 ID:1vyE902m

>>710

そのとおりでした
ちょっと勘違いしていました

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 19:17:10 ID:qDldrO3M

>>701
機種の違いの話だろ、それは。
同機種で水が多い方がフワフワ感があるのは間違いない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:00:02 ID:iPRslN0v

>>702
基本レシピに栗ピューレ１２０グラム足しただけなら、
水分が多いんちゃうんかい？
少し水分減らしてみたらどないでっか？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:14:50 ID:SVeSuQ9d

＞柔らかいパンがよければ、素直にMKに換えるのが一番だと思うなあ。
同感。柔らかいのが焼けるので祖母が喜んで食べてる。

＞ふわふわにしたいときに水分を増やすのは正解
そう単純なもんじゃないよ。
>680もナショナルのほうが水が多いって書いてるじゃん。
柔らかいと定評があるのは水の少ないMKのほう。

こういうことを書くと、すぐにレスが１０以上入る。
今日もナショナルに雇われた人は、ちゃんと仕事してるねえ。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 20:55:57 ID:cBLTi1Ei

一時はおとなしくしてたのに…＞ナショ工作員

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 22:57:54 ID:qDldrO3M

俺のこと言ってるんたらおまえらが工作員だろアホか。
MKだのﾅｼｮだのそんなのどうだっていいんだよ。
MKで水を5％多くすれば、その方がフワフワ感が出るって話をしてる。
つまらん横やり入れるなボケ。
レシピスレで機種で木綿納屋。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/17(日) 23:10:55 ID:IRr7MrVH

ＭＫもいい！！ナソもいい！！
ＨＢパンはおいしい。　今日は何焼こうかな。
あっ、明日も休みだ。タイマー時間ずらさなきゃ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:00:18 ID:qp3gkv2A

>>717
だよね。どちらにも長短あるし、結局好みだから使ってる本人が
納得してるならそれでよし。納得いかないなら買い換えればよしｗ

さっきコーンブレッド仕込みました。いつも耳カリカリなんで、たまには
ソフトパンコースで。毎日違う味を楽しめるのもいいですよね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 00:12:41 ID:kujL4F2d

ナショとＭＫと双鳥使っている俺が来ましたよ。

失敗確率　双鳥＞ＭＫ＞ナショ

やわらかさ　ＭＫ＝ナショ＞双鳥

720 ：702：2006/09/18(月) 09:02:43 ID:HkPUfxrW

栗入りパンのご教示を頂いたものです。
本日早焼きコースのスイートパンレシピに栗ピューレ１２０グラム
ブザー時投入。水１６０グラム。（BT113）イーストは３.６.

結果。釜伸びのあとも有りちゃんとふくらんだ！
しかしかなりやわらかく、釜から出した時点で少しへにゃっと・・・。
標準でも焼き色は薄めです。そのせいでしょうか？
栗の味はいままでで一番します。
後入れのほうがいいですね！！

まだ水減らしてもいいのかな・・・。

721 ：718：2006/09/18(月) 09:24:36 ID:qp3gkv2A

BT153使用で、ソフトパンコースで焼いたのは初めてだったんですが…
イイ！レシピも卵、牛乳使用のソフトな生地だったのですが、ふっかふかで
柔らかくて、とても美味しかったです。ただ、「耳まで柔らか」ってのは
？な感じでしたがｗやはりナソはソフトコースでも耳はしっかり焼けます。
今度は焼き色薄めで試してみます。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:34:25 ID:cql/FtKb

うちのＭＫ（HB-100）は焼色ふつうだと白っぽい。
焼色濃め　でしか使わなくなった。
画像みてるとナソは焼色が濃そうだよね。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 09:59:38 ID:CPGgVE2r

>>720
おめでとう(´ー｀)
ピューレ後入れを推奨した者です。
ちなみに私がコーン食パンを作るとき、クリームコーン５０グラムで牛乳１２０ccです。
１６０はかなり多いかも。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 10:25:18 ID:cNdFXleL

>>720
膨らんでよかったですね！栗ピューレ手作りされたんですよね？おいしそうだなー。
>>721-722
ナソ使いだけど、あのサクサクが気に入ってますｗ　うちは焼いた後30分後には全て消費されるので。
でも、時間がたったら厚い皮は噛みごたえあるかもｗ　一度はＭＫの同じレシピも食べてみたいな。

本日焼き上がったのは、黄金レシピのフルーツシリアルパンです。
写真を参考に　強力粉２３０ｇ　水２００ｇ　ショートニングはバター　にアレンジしました。
重い系のパンなのかなと思っていたら、皮パリ中フワで　期待を裏切るおいしさにびっくり！
中も香ばしい感じで、意外なおいしさを求める方にはお勧めです。
次にこれを焼くときは　強力粉２２０ｇ　水１９０ｇで行く予定。
ちなみにシリアル・強力粉はコープ。BT-113です。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 11:12:27 ID:qp3gkv2A

>>720
ブザーで投入するより、コネが終わる直前もしくはコネが終わってから
手で練りこむ方がいいんじゃ？
ピューレ120gって量が多いから、どうしても混ぜ込みすぎると過発酵に
なって、上が凹んだり白い焼き上がりになる希ガス。

ピューレを最初から入れるなら、>>723くらいの水の量でもいいと思うけど、
後入れするなら水120じゃ上手く捏ねられないと思うので、成型パンを作る
要領で生地を伸ばしてピューレを塗り、折り込みパンみたいにたたんで
伸ばしてパンケースに戻すってのはどうでしょう？

ここ↓ではシートを使った折り込みパンですが、ピュレでもいけるかと。
ttp://mari2.net/mt_recip/archives/000164.html
他にも塗ってくるくる巻いて4等分してケースに戻す、とか色んな方法が
あるので、試してみては。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/18(月) 23:56:00 ID:GBXtV/nf

>MKで水を5％多くすれば、その方がフワフワ感が出るって話をしてる。

なんで５％？
最もフワフワする水の量というものがあって、それ以上増やしても減らしても
フワフワ感（とくに耳の柔らかさ）が無くなって固くなる。

>やはりナソはソフトコースでも耳はしっかり焼けます。

そこらへんは好みだと思うけど、ＭＫだと耳までフニャフニャにすることができるよ。
固くしたかったら、そういうコースを選んだり、焼きを強めにするんだけど。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 00:01:05 ID:GBXtV/nf

あと、柔らかい耳が好きなのに、どうしても柔らかく焼けないと言う人に。
焼けて粗熱が取れたらジプロックに入れてそのまま冷凍。
食べる時にパンより小さい皿に乗せてレンジチン。
これで多分、耳も柔らかくなる。
パンより小さい皿に乗せるのは、皿にベタ置きだと下の面がビショビショになるから。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 03:19:02 ID:3XhdkZT3

BT153で１斤焼きした方いますか？
何度焼いてもパニエーレのパンケースの半分の高さなんですが
これって膨らんでないのでしょうか？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 08:52:26 ID:1cvmvKw0

ヨーグルトパン　焼きました。
４０ＢＫ％もヨーグルト入れちゃうレシピだったんですが、砂糖ＢＫ１２%入れても
すっぱくて　すっぱくて　おいしいからはかけ離れてました。
命名　噛むヨーグルト　　ジャムとか付ければいけるのかな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 09:32:29 ID:mobg3unk

>>718
BT113でソフトパンコース・焼き色薄めでやってみましたよ。
皮はカリッではなく、ゴムのような感じ・・・例えが悪いか・・・
しっかりしてるけど、柔らかく千切れにくかった　で分かってもらえる
でしょうか？

ところで今回初めて予約して、朝焼きたて！ってのをやったんですが
こねる音が嫌なのか夜中に犬が吠えまくりですorz　これから出来ないかも・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 09:35:08 ID:sOQ1MU6P

>>729
ＢＫってなに？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 09:37:04 ID:fsiSuNbh

ベーカーズ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 10:37:15 ID:7fsIEDwq

40ベーカーズ％？
砂糖ベーカーズ12％？？

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 10:48:58 ID:7fsIEDwq

ベーカーズ％あったーーー
ttp://kako.cside.to/bakery/hoka/bakers.html

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 11:48:44 ID:1cvmvKw0

そうそう、２人前を４人前にするのは簡単だけど、４人前を３人前にするのは大変みたいな・・。
ちょっと違うかｗ

４０%ＢＫ　だったら　粉２５０ｇ使うなら　　２５０ｇ×０．４＝１００ｇ

でもＢＫ%で書いてないレシピのほうが多いから　３００ｇのレシピ　を２５０ｇのレシピにしたい時
３００÷２５０＝１．２　で全部１．２倍　の方が格段に使う割合は多いよねｗ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:45:26 ID:XZN9SNjN

増やしてどうする。

737 ：735：2006/09/19(火) 12:56:41 ID:1cvmvKw0

ぐがーん・・・・　良いこの皆さんごめんなさい。激しく反省 ORZ
以降　７３５はスルー　７３５はスルーでお願いします！

２５０÷３００＝０．８３３．・。　なので　全部０．８３　ぐらいをかけるんだよね。

これで　よかったでしょうか師匠！！
　

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 12:58:14 ID:XZN9SNjN

ノリがキモい。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 13:53:16 ID:U1kuJlk9

ベーカーズというのはよくわからないけど、ようは比例計算ですよね？

>>７２６
>>やはりナソはソフトコースでも耳はしっかり焼けます。
>そこらへんは好みだと思うけど、ＭＫだと耳までフニャフニャにすることができるよ。
>固くしたかったら、そういうコースを選んだり、焼きを強めにするんだけど。

ｍｋの人に質問ですが、どの機種でも耳まで柔らかくできるんですか？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 14:48:29 ID:aMTsfEne

ＭＫの916とナショの113を使ってるけど、916の普通と113の「淡」は、皮が同じぐらい柔らかい。
ＭＫでは、ナショの「濃」ほど焦げ目が付くように焼けない。
うわさでは、ナショの102までは、相当濃く焼いていたらしい。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:06:27 ID:fokR8gdG

>>740
ＭＫの９１６で「薄」にすると、１１３よりもっと柔らかく焼けるということでしょうか？
ナショナルの１１３と、ＭＫの１００で、どっちにしようかと思っているところなんです。
あまりこげ目の強いパンは好みではないです。
９１６には、ソフト食パンコースがありますが、やはりこのコースだと通常の食パンコース
より、柔らかくなりますか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:36:22 ID:MQityEIj

ＭＫの100は従来のＭＫ機種よりも一段階薄い焼き色。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 15:39:03 ID:fokR8gdG

ＭＫの１００は、焼き時間は自由に延長できるんですよね？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 17:06:53 ID:c2lC0fCh

そうですよね、なんか薄いんです。薄すぎる。>742

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:01:03 ID:fokR8gdG

薄いと思ったら、好きなだけ焼き時間を延長すればいいんじゃ？？？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:06:02 ID:fsiSuNbh

そしたらてっぺん以外の所が焼き過ぎになっちゃう気が・・・

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:19:09 ID:fokR8gdG

天井が薄い色だというくらいのことなら、別に構わないです。
柔らかいことのほうが私には大事なんで。
考えてみれば、売ってるパンでも柔らかいパンって色が薄いですね。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 18:22:43 ID:fokR8gdG

>>742
>ＭＫの100は従来のＭＫ機種よりも一段階薄い焼き色。

>>742さんは、ＭＫの機種を以前使って、今回１００に買い換えたということですよね？
でしたら、機種ごとの感想をお願いします。
ずっとＭＫで、換え買えた理由とかも、できれば。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:13:17 ID:aMTsfEne

>741
ＭＫの916の淡と普通で、やわらかさはほとんど同じだと思う。
逆にナショの濃は皮がしっかり硬い。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:24:34 ID:gwOq86OT

パンケースの周りにヒーターがついて、トップは反射板で加熱して焼き上げてるだけの
単純構造のHBに堅さだとか柔らかさだとかの差が生まれるの？
ほとんど単なる焼き上げ時間の差じゃないの？
蓋に覗き窓がついて反射板が少ないためにパンの上の白さに差が出るのはわかるけと。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/19(火) 23:49:53 ID:7fsIEDwq

>>750
食べ比べてみ？違うから。
焼きだけの問題だけじゃなくて、
コネの力や発酵時間などのプログラムも微妙に関わってくる。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 00:33:27 ID:R8geUqwR

自分は、手ごねでもパンを作るから、柔らかいクラストにするのが技術的に難しいのはわかる。
柔らかいクラストにするためには、>>751さんが言うように、焼きだけではなく、こねや発酵を上手に管理しなければならない。
工程のどこか一箇所でもミスがあると、パン焼き自体は成功しても、すぐに固いクラストになってしまうんだよ。
MKでクラストが柔らかいのは、焼きだけではなく、こねや発酵が適切に管理されている証拠。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 01:26:55 ID:Unh0r1kX

自分はナショの皮が好きだー
パンの耳ってこんなにおいしかったのかと驚いた
スーパーの食パンの耳は大嫌いだったのに

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 02:10:19 ID:RnmKTg4o

>>750です。
発酵ってHBの違いよりも温度に大きく左右されるじゃない？
発酵の調整って使う人によるところが大きくない？特に夏場なんて。
捏ねだってHBの雑な捏ね方でそんなに差が出るのかなあって思う。
捏ね時間によるところが大きくない？
何が言いたいのかわかんなくなってきたけど、
例えばMKで捏ね時間を長めにして焼き時間も長く濃い目で焼くとナジョっぽくなったりしないのかな？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 02:42:35 ID:vZtMNB7L

>>754
その理屈に従うなら、どのメーカーのHBでも
出来の差に違いが出てくることはあり得ない。
でも、実際はメーカーによって出来が全然違うでしょ？
発酵にしろ捏ねにしろ、動作は似ていても
タイミングや時間の微妙な違いでそれだけの差が出るってこと。

君が考えているほどHBは単純な製品じゃないんだよ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 07:48:46 ID:ytAFMpY2

でもこのスレって、レシピスレだよね。レシピの質問には１行レスで
機種の質問にはのうのうと語る人が多いんだね。
しかも同じメーカーばかりでｗ　　私は７５４さんじゃないけど
>>755の　＞君が考えてるほど　　　って、普通のひとならあんまりいわないよね。
キモイとか　ウザイとか　読みづらいとか　言ってる頭悪そうな人と
重なるんだけどｗ　　
スレ汚しごめんね。あまりにも・・・
　胡桃パン１００個　仕込んできます。　胡桃パンはホントにおいしい。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 08:05:37 ID:pdlZbeCg

>>755
あのさ、>>751の人が

コネの力や発酵時間などのプログラムも微妙に関わってくる。

って書いてくれてるのに、>>754みたいなレスをつけるのを見たら、
自分の考え(HBに性能差なんかあるわけがない)に固執している人
って思われても仕方ないんじゃないの?

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 08:20:28 ID:JRI78v5F

>>756
機種スレでえんえんとレシピの話するやつもいるしなぁ。
使い分けできないようなら統合してもいいかもね。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 09:31:17 ID:R8geUqwR

752だけど、レシピと材料、機種、コースってのは、切り離すことができない。
機種や材料ごとに最適な水の量がある。
手ごねで作ってみればわかるけど、パン作りは条件をほんの少し変えただけでも結果が違う微妙なものだ。
たとえば最終発酵を３５℃で４０分と、３３℃で６０分。どちらも膨らみが同じようだったとしても
食べてみると違う。それくらい微妙。
だから、当然機種による違いが大きいし、レシピスレに機種の話が出るのも自然の流れ。
このスレでも、他の機種のレシピを真似して失敗している人がいる。
これから買う人は、好みのイメージのパンが焼ける機種を選ぶのがいいと思うよ。
他のメーカーは使ったこと無いから知らないが、ＭＫだとクラストまで柔らかいパンを焼けることは確か。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:43:38 ID:ZkZMIrAu

>>759

>レシピスレに機種の話が出るのも自然

そうかも知れんが、いい加減しつこいしウザい。こっちでやれ↓

【需要薄？】ホームベーカリー【パン焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/

調理家電板だから、機種の話はこちらで。レシピはここでドゾー。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 11:54:44 ID:JRI78v5F

いちおうこれも。

ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 12:05:51 ID:m1dJGA92

豚切ります
ナショを使ってる者ですが
食パンコースとソフト食パンコースってレシピは同じでいいんでしょうか？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 12:19:46 ID:JRI78v5F

>>762
説明書読んだ？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 12:42:12 ID:R8geUqwR

>>760
人大杉で読めない。専ブラ使え禁止。

ＭＫで柔らかいパンが焼けるのは、こねが強力で時間が長いという理由もある。
もちろん、それだけではないが。
他のメーカーのＨＢを持っていて、出来が固くて不満のある人は、手間はかかるが
一回目のこねが終わったら、リセットして再スタートすれば少しは改善するかもしれない。
または生地作りコースである程度こねてから、食パンのコースをスタートする。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 13:01:03 ID:3JKD5nqi

＞専ブラ使え禁止。
この意味がわかりません。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 13:12:30 ID:yuPs5ZvS

ダウンロードとインストールが出来ない低脳。

ケータイでも専用サイトから見れば見られるのに。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 13:13:18 ID:Lnsu+Nmg

>>764
さすがにうざい。あなたの講釈なんて誰も聞いて無いと思うよ。
スレ違いしてまでカキコしたいなら、
専ブラ使って正規のスレに書けばいいよ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 13:43:19 ID:JRI78v5F

>>764
んじゃ>>761で。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 13:48:30 ID:R8geUqwR

>>762
>食パンコースとソフト食パンコースってレシピは同じでいいんでしょうか？

ソフトパンコースは、通常の食パンコースよりも捏ね時間が長くなっている。
ＭＫはそうだが、たぶんナショナルでも同じだろう。
レシピは説明書でも油脂が多いはずだ。
油脂が少ない配合だと生地が傷んで、ソフトに焼くつもりが普通の食パンコースより固いパンになりかねない。

ＭＫのソフトパンコースだと、取り出すときに気を遣わないとパンを凹ませてしまうくらいに柔らかくなる。
ＭＫ以外でも、またソフトコースが無い場合でも、油脂を多めにして捏ね時間を増やせば、多少は近いものに
なるかもしれない。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:00:19 ID:R8geUqwR

>>739　>>741
>ｍｋの人に質問ですが、どの機種でも耳まで柔らかくできるんですか？
>９１６には、ソフト食パンコースがありますが、やはりこのコースだと通常の食パンコース
>より、柔らかくなりますか？

うちでは、917を買う前には403を使っていた。
403にはソフトパンコースが無いけれど、油脂を増やして卵黄を少量加え、捏ね時間を増やしたら、耳まで柔らかい
パンになりましたよ。
でも、やっぱり917のソフトパンコースのほうが若干柔らかいかな。
もっと柔らかくするためには、食パン形状ではなく、ロールパンのような小さいパンにしたほうが、焼成時間が短く
なることと、自重による圧縮が無いので柔らかくなります。
失敗しなければ成功というレベルをはるかに超えて、深く追求すればするほど、機種とレシピを切り離すことは
できなくなるのです。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:13:01 ID:5tTGU6G/

焼き上がったら、完全にあら熱が取れてしまう前にビニール袋に入れて密封する
これで２時間くらいおくと、結構耳が柔らかなパンになる
ただ、早く入れすぎると抜けきっていない熱気と水分でべちゃべちゃになるし
遅いと逆に柔らかくなりにくい
こつさえつかめば、結構焼き色は付いているのに耳が柔らかいパンになる。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:30:44 ID:R8geUqwR

>>771
それだったら、ケーキクーラーに乗せて空のレンジにでも入れておくほうがいいよ。
ケーキクーラーが無ければ、オーブンの棚網に乗せてもいい。
ただし同じようにしても、もともと柔らかく焼けたパンのほうが、やっぱり柔らかい。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:53:15 ID:5tTGU6G/

ちゃんとケーキクーラーも使ってる
でも一度騙されたたとおもってやってご覧
つぼにはまると、何でこんなに柔らかくなるのって言うくらい柔らかくなるから

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 14:59:25 ID:R8geUqwR

>>773
うんうん、私もやったことあるよ、ジプロック。
でも、焼き上がりですぐに電子レンジに入れても、電子レンジは適当に空気抜きの隙間があって袋よりは体積が大きいから、
ビシャビシャにならず、コツも不要で柔らかくなると言いたかった。
焼いた後、すぐに入れればいいから、入れ忘れずに済むというメリットもあるｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 15:23:37 ID:ueszWWds

レベル低…このスレどうなってんの

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 15:29:07 ID:Lnsu+Nmg

↓とりあえずみんなスレタイ読んでほしいよ。
★★　ホームベーカリーのレシピ　14斤目　★★

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 15:31:47 ID:Lnsu+Nmg

機種の自慢やこき下ろし合戦、保存方法、ベーカリーの使い方・・・
これらはベーカリースレで思う存分やったらいいとおもうよ。

【需要薄？】ホームベーカリー【パン焼き機】4枚目
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1154662242/

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 15:33:40 ID:R8geUqwR

レシピと機種が切り離せないということが理解できない人が多いから、レベルが落ちるんだよ。
ＭＫで柔らかいパンが焼けることと、厳密にはレシピは機種ごとに違うものだということを素直に認めればいいのに。
厳密には、と書いたけど、ある機種、あるコースでしか再現不能のレシピも存在する。

779 ：702：2006/09/20(水) 17:48:48 ID:+aZFGs1c

豚義理すみません。
かなｰリ遅くになりましたが栗ピューレ練りこみパン最終報告です。
水140ｇ栗120ｇ早焼きコースで練りこみが機械では無理でしたので
手で練りこみ。やっと普通の食パンです。
甘栗を適当に刻みいれると尚栗の味がして　うまし。
ご教示本当にありがとうございました。ただ、家族には飽きられました。
明日は普通のパンにします・・・。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 19:05:02 ID:R8geUqwR

全体的に栗ピューレ練りこみなんてするよりも、バターロールの生地をＨＢで作り甘いピューレを包んで
オーブンで焼くほうが美味しいんじゃ？
ＭＫだと生地作りコースを使うよりも、食パンコースの成形発酵前の生地を使うのが一番柔らかくできる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 22:14:43 ID:ZkZMIrAu

>>780
多分、どのメーカーのHBでも生地作りコースよりも食パンコースの方が
柔らかい仕上がりのはずだけど、その分生地も柔らかく扱いにくいので
成型が難しいんじゃなかったっけ。

ま、>>779がなんでそんなに「栗食パン」に拘るのかも不思議だけどｗ

782 ：779 702：2006/09/20(水) 22:21:08 ID:+aZFGs1c

あんまり栗の練りこみパンって見かけないから
何でかなあというのが単純に理由です。
ぐぐってもレシピはあんまり見かけない。どうしてかなあ？と。
じゃ作ってみたい、栗好きだし。というわけです。
これで名無しに戻ります。ありがとうございました。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:21:03 ID:Dxry8qS1

私もＭＫユーザーだけど、粘着質な人の書込を見るとウンザリするし恥ずかしいから
やめて欲しい。　せめて「ＭＫ」と書かないで欲しい。　お願いします。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:24:11 ID:R8geUqwR

>>781
>の分生地も柔らかく扱いにくいので成型が難しいんじゃなかったっけ。

ＨＢでは当たり前の７０BK%なんていう給水も、手ごねだと非常識に緩い生地になってしまう。
成型以前に、スケッパーで切るのも大変。一回ごとに粉をつけながらになってしまう。
手粉が多すぎても固くなるので技術がいる。しかし、柔らかい生地が扱えないのでは、旨い菓子パンは焼けないといっていい。

栗ペーストは練り込むより、食パンにしても成型発酵前に生地に丸め込むのが絶対に美味しい。
702さんのチャレンジ精神には敬意を表するが、ポテトチップの振りかけた塩を強く感じるように、「体積は小さくても分散せずに、
まとまった味」を人間は強く感じる。人間の舌がそのように出来ているのだ。
旬の貴重な食材である栗を生かすなら、味のぼやける練りこみは勧めない。
菓子パンの生地作りもＭＫのＨＢに任せたら、それまでポーリッシュ法なんかを使って手間をかけていたのがウソみたいに、
簡単に柔らかく焼ける。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:40:58 ID:R8geUqwR

まりさんのサイトの「ミルクブレッド」は、菓子パンの生地にそのまま使える良いレシピだ。
サイトに書いてあるとおり、本当にきめ細かく、ふわっふわに柔らかく焼ける。
彼女はＭＫの好きな人らしく、歴代８機種ＨＢを使ったうちで、５機種がＭＫ/リーガル系だ。
だからあのサイトのレシピはＭＫで一番上手く行くようになっているのだ。
ミルクブレッドは、ＭＫで焼いても割と濃い色に仕上がる。
他のメーカーで焼いたら、完全に焦げてしまうのではないかと、老婆心ながら気になるのである。
他メーカー機種で、まりさんのミルクブレッドを焼いてみた人は、どうなったか報告を上げてください。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/20(水) 23:45:33 ID:QN1PDh4A

MK好きっ子さんはパン作りのことも普通に書いてるし微妙w

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 01:22:29 ID:mNRwVzN7

>>785
BT153でミルクブレッド焼いた事あります。
かなり耳カリに焼きあがったけど、焦げる程にはなりませんよ。
柔らかパン好きなMK使いの人には耐え難いサクサクさ、かも知れませんが。

いつもまりレシピで焼いてます(まだ半月ほどです)が、一番焼き色が強かった
のは、ハニーパンです。別スレに貼った画像↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060907105424.jpg
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060907105504.jpg
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060907105526.jpg

初めて焼いたのがこれ↑なんですが、レシピ本に焼き色薄めで、と書いてある
のを見落としていて普通で焼いたらこんな感じに。
いつもタイマーセットで朝焼き立てを食べるのですが、子供は耳をちょうだい、
と言って美味しそうに食べてます。

ミルクブレッド食べたくなったので、今から仕込みますｗ
…と思ったけど、卵切らしてたから無理だ。
いつもまりレシピで焼いてるので、ご希望でしたらまた画像貼りますよ。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 07:15:52 ID:+3DiUVxP

>>787様
BT153を使ってそんなに大きく膨らんだことがありません
大きくても入れ物の半分以下なんです
まりレシピのハニーパンもそうでした
何の小麦粉などを使っているか教えていただけませんか？
まりレシピって１斤用ですよね、この写真のは1.5斤に計算して焼いたのですか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 07:21:43 ID:7LLW0IS9

>>788もどんな材料使ってるか書いとくとイイよ。

790 ：788：2006/09/21(木) 07:32:06 ID:+3DiUVxP

今使ってるいる小麦粉は、スーパーで売っている日清カメリヤです　
ドライイーストも日清カメリヤで、バターは普通のバターです。
全部スーパーで買えるものを使っています。
やっぱり粉のせいでしょうか　
　

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 08:36:53 ID:c6Fxxa8r

>>787
3枚めの写真がすごくおいしそう！

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 10:10:00 ID:DxiRh/TD

>>790
横からゴメン。
材料だけじゃなくて分量も書いた方がいいと思う。

793 ：788：2006/09/21(木) 11:15:52 ID:+3DiUVxP

分量は、きっちり説明書どうり、きっちりまりレシピでやっています

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:26:32 ID:vZGSinpJ

>>790
個人的な感想を書かせてもらうと(あくまで個人的な)、
ドライイーストをサフに変えただけで劇的に変わった。
サフで失敗したことは、私は一度もない。ちなみに象使い。
いつも適当に作ってるから劇的に美味いということもないけど
ふくらまなかったことも過発酵もやったないので、
カメリヤ使いには一度サフを使ってみることをお勧めしてる。
サフは一度買うと当分なくならないので経済的だしね。
ＭＫユーザーの妹は作ってもおいしくないからと作るのをやめていたが、
サフを勧めてみたら、私と同じく失敗がなくなったとレポしてきた。
昨日、同じように挫折したナソ103ユーザーに勧めててレポ待ち中。
粉はいつもイーグル。たまにはるゆたか。
バターはいつも雪印の無塩バターで作ってる。
レシピは私もまりレシピが多いかな。

私は雑なのでこれと言った工夫は何もしてないけど、バターをたまに変えてる。
先週、クオカでまとめ買いの時に買ってみたカルピスバターで作ってみたら、
全然風味が違ったので驚いた。こりゃやみつきになるかも。
エシレはちょっと手が出ないけど、カルピスバターなら何とか続けて買えるし。

795 ：787：2006/09/21(木) 11:39:19 ID:mNRwVzN7

>>788(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
これは1.5斤の分量です。イーグル、カメリアドライイースト使用、レシピに
忠実な分量で。まりレシピ本に分量載ってたんですが、普通に1.5倍するだけで
いいみたいですよ。

1斤分しか焼いた事ないんですよね？それで上の写真みたく膨らんでたら1.5斤だと
HBの天井に頭ぶつけちゃうよｗ
1斤での高さは、パンケースの半分を超えた位。いつも縦横比が同じくらいの
パンになってるから。

これを焼いた時はまだ暑かったのにタイマーセットしたので過発酵気味です。
サイドが少し凹んでるし、背も高すぎる気が。ちなみに昨夜ゴマチーズ食パンを
カメリアで焼きましたが、タイマーセットしたらやはり過発酵。
背は高いけどサイドが結構凹んで不細工になりました。今の時期だと少し
水分減らした方がいいみたいですね。これくらいの高さにしたいなら、
タイマーセットして寝れば朝には過発酵なパンがｗ

本日のゴマチーズ食パンですが、ホントは自動投入器に入れちゃいけないチーズを
100gに増量し、ゴマと共にセットしたのですが、かなり大きめに切ったにもかかわらず
チーズは跡形もなく。自動投入でチーズは無理のようです。ブザーの後、コネが終わる
数分前に入れると成功したという人のブログを見たので、タイミングを計れば手で
混ぜ込まなくても大丈夫かも。味はgoodでしたが、少々ゴマが多い気もしました。

長文スマソ。>>791携帯で画像悪いのにアリガトンｗ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:42:42 ID:7LLW0IS9

カメリヤのドライイーストで「失敗した」って意見よく聞くね。
何故なんだろう？？パックの仕方とかに問題でもあるのかな？

偶々うちもずっとサフで失敗なし。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:44:46 ID:mNRwVzN7

連投スマソ。
>>794
サフ、いいみたいですね。ちょうど粉も減ってきたのでドライイーストも
一緒に買おうと思ってたところで、参考になります。
フェルミパンもいいみたいなんで、どうしようかなー、と考え中なんです。
毎日焼いててすぐなくなるから、両方試してみようかな。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 11:54:14 ID:ShY8VCO6

カメリヤでも失敗したことないけど…
保存状態が悪いんじゃないの？

799 ：788：2006/09/21(木) 12:03:06 ID:+3DiUVxP

やっぱり失敗なんですね
1斤でパンケースの半分を超えませんし、
「縦横比が同じくらい」では全くなく、たれぱんだっぽい形にいつもなります
四角になったことがありません
発酵していないということですかね
今度、粉もイーストも別のもので焼いてみます

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:16:55 ID:g8TfOFwR

MKユーザーなんですが、スーパーのカメリアのイーストと粉で失敗したこと
ないです。説明書レシピです。
いつもすごくおいしく焼けてます。
普通の粉でも縦長で柔らかすぎて切りにくいんで、粉400グラム→350グラムに
減らしてるくらいです。
788さんは、ドライイーストを冷凍保存していないのでは？

801 ：788：2006/09/21(木) 12:21:38 ID:+3DiUVxP

えっ！冷凍保存するんですかイーストって！
調味料のところに一緒においてあります

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:24:58 ID:qaddaJEC

>>800
冷凍保存？
私は、野菜室に入れてるけど、失敗した事無いよ。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:31:04 ID:DxiRh/TD

>>801
根本的なこと訊くけど、
キッチンスケールで分量ちゃんと図ってる?

804 ：788：2006/09/21(木) 12:41:52 ID:+3DiUVxP

分量はカンペキです。
まだ開封していないカメリヤイーストがあったので
とりあえずそれでやってみます

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:44:24 ID:XMSIww8t

調味料のところ、って冷蔵庫でもないわけか･･･。
夏の暑さと湿気でやられちゃったかもなー

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:48:02 ID:K5Bq0c6J

HB買ったばかりの頃はその辺の小麦粉とカメリアのイーストも使ってた。
普通に膨らんでましたよん＠ナソ使い。

封を開けたら冷蔵でも良かったけど、冷凍庫に入れてました。
（冷凍庫の方が湿度が低いのでサラサラと長持ちするって聞いたので）
今はサフの125ｇのを使ってて、封を開けて半年位で残り１/４位かな？
ふくらみは健在ですよん。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:49:14 ID:hfXjQhJP

イースト保存話に便乗。
みなさんサフ開封後は、そのまま冷蔵庫or冷凍庫に入れてますか？
それとも何か容器に移した方が良いのでしょうか？
とりあえず最初に付いてたテープを再び張って、もう一度折曲げて
ゴムで留めて冷凍庫に入れていますが、この保存方法で大丈夫でしょうか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:49:54 ID:MDoSZLb5

>>805
冷蔵庫の調味料入れじゃない？
>>802
野菜室って高い湿度を保つように出来てるから冷蔵室か冷凍室の方が良いと思う。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:50:00 ID:DxiRh/TD

>>804
いや、あのさ。
疑うようで心苦しいんだけど、本当に「カンペキ」なら
「1斤でパンケースの半分を超え」ないなんてことないんだよ?

何かがおかしいからまともなパンにならないわけで、
実際どういう風にやっているのか細かいことでも
全部書き込まないと話にならないと思うよ。

情報を小出しは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:53:21 ID:7LLW0IS9

>>796ですが、見かけた失敗意見は未開封のものでの話し。
だから不思議に思ってよく覚えてる。
788さんも153購入したばかりでドライイーストも買ったばかりではないの？
でもイーストの常温保存はｲｸﾅｲから気を付けれ～

811 ：788：2006/09/21(木) 12:55:22 ID:+3DiUVxP

>>808 すみませんキッチンの上の棚でした
>>809 その通りなのですが、何が悪いのかわからないので。。すみません
分量は１グラムも間違えていません、きっちり計っています。

とりあえず新しいイーストで今やってみました

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 12:57:39 ID:7LLW0IS9

>>807
移し替えﾏﾝﾄﾞｸｻｰなのでそのままゴム止めて、
ジャストサイズくらいのチビタッパーに入れて保存してます。
半年前後で使い切って、冷蔵庫でも冷凍庫でも無問題ですた。

813 ：788：2006/09/21(木) 13:00:07 ID:+3DiUVxP

>>810 ありがとうございます　ＨＢ買う前に手ごねしていたので
夏前にはイースト買っていました。
手ごねもうまく膨らまず（ほんの少しは膨らむのですが）
で、ＨＢだったらちゃんとできるのかなと思ったわけです。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:00:15 ID:g8TfOFwR

>>788
>BT153を使ってそんなに大きく膨らんだことがありません
>大きくても入れ物の半分以下なんです
>まりレシピのハニーパンもそうでした

ネットや本のレシピではなく、最初は説明書のレシピを使って説明書どおりに
やって、ちゃんと成功できるようになることだと思いますが。
うまくいかないなら、なおさら。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:01:27 ID:vZGSinpJ

>>807
私は500gのを買って、ジップロックに小分けして冷凍庫。
使う分だけちまちまと小さめのジャム瓶に入れて冷蔵庫。
使い切ってからまたジップロックから移してる。
このやり方で1年3ヶ月前に買ったのをいまだに使ってるけど問題なし。
ほんとは瓶のも冷凍庫の方がいいとは思うけど、
私は雑なのでそのあたりは適当。

密閉した方がいいかも。ドライとはいえ、生きてるので。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:02:46 ID:Sffc7fMX

>>811
イーストのセットの仕方とかはどうなんだろう？
家は象だから、水→砂糖・バター類→小麦粉→小麦粉の天辺に窪みを作ってイーストってやってるけど
機種ごとに違いがなかったっけ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:05:54 ID:ilLCcbr2

>>816
ナショナルだから自動投入では。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:08:00 ID:g8TfOFwR

>>816
ナソならイーストは自動投入じゃ？
静電気で上手く落ちない場合があるとメーカーサイトに書いてあったよ。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:16:56 ID:WkpAiFJv

>>788
イーストをナッツゾーンの方に入れてませんよね？

まりレシピのハニーパンって耐糖のイーストじゃないと辛くない？
普通のサフだと、量多めにしないと膨らまなかったよ

820 ：788：2006/09/21(木) 13:40:27 ID:+3DiUVxP

>>814 >>819 イーストの方に入れています
説明書のレシピも何回も焼いたし、まりレシピも数回焼いたけれど
同じ大きさの、たれぱんだ～でした。
ダメイーストのせいだといいのですが。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:50:10 ID:mNRwVzN7

>>820
自分も付属レシピではまだ焼いた事ないよー。HBの機種で悩んでた時に
色々調べてたら、ナソのはどうかわかんないけど付属レシピはもう一つって
書き込みをよく見たし、まりレシピの評判が良かったので最初から本買って
そのレシピで焼いてるけど、国産小麦&ホシノではあまり膨らまなかった事が
何度かあったけど、ドライイースト&市販強力粉では過発酵はあっても
膨らまなかった事はない。

今はどのレシピで焼いてるのかな？焼けたら画像うｐしてみてよ。
自分が使用してるウプロダはここ↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi　

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 13:53:24 ID:mNRwVzN7

>>820
ゴメン、ちゃんと読んでなかった。付属レシピも試してたのね。
んー、ちゃんと計量して焼いてるのに、何で膨らまないんだろうね…。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 14:21:36 ID:ilLCcbr2

やっぱイーストの常温保存が原因じゃないかな。
>>811の結果待ちでいいんじゃね。

824 ：807：2006/09/21(木) 15:44:01 ID:hfXjQhJP

>>812-815
レスありがとうございます。念の為密封できる瓶にでも移します。
冷凍庫でも冷蔵庫でも大丈夫ってのは有難い情報ですね。冷凍庫が
いっぱいなので、助かります！

825 ：788：2006/09/21(木) 16:42:22 ID:+3DiUVxP

みなさんありがとうございます　焼きあがりました！！
たぶん成功していると思います(ToT)？
今までの十何個は釜の形になりませんでしたが今回は四角くできました！
高さも釜の半分ぐらいでした。これで成功でしょうか？
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921162356.jpg
左が今までのたれぱんだパン、右が今焼いたパンです
両方ともまりレシピのハニーです。
少し切ってみたのですが、売ってる食パンと同じようにふんわり焼けていました！
今までのは蒸しパンが固まったようなチヂミのようなキメ細かい重たいパンでした

うれしくて泣けてくる～(;O;)
イーストって大事ですね
みなさん本当にありがとうございました！！！！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 16:55:06 ID:fkjOB9Hk

>>825
こっ、これは成功なのか・・・・・・・・・・？
もしかしてまた1斤分の分量なのかな・・・？
せっかく1.5斤用のHBなら1.5斤分焼いたほうがいいと思うんだけど・・・。

827 ：788：2006/09/21(木) 16:59:04 ID:+3DiUVxP

前のと比べようと思って１斤で焼いてみました・・・

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:04:39 ID:TTCTfJbu

>>826の言うとおり横型1.5斤だから1斤分だと捏ねが足りねーんでねーの？
規定量より少ないとHBはうまく捏ねられないぽ。

829 ：788：2006/09/21(木) 17:08:54 ID:+3DiUVxP

失敗ぽいですか・・・？？
今から早焼き1.5斤を焼いてみますのでまたご指導ください

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:12:19 ID:TTCTfJbu

とりあえずイーストはサフかフェルミパン買ったほうがいいんじゃ。
保存は密閉して冷凍庫。温度と湿度が高いほどイーストはだめになる。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:13:02 ID:vZGSinpJ

失敗というか……HBで焼いたとは思えない形だなぁ。
1.5斤用のパンケースだとしても。

悪いこと言わないから、取説の1.5斤用レシピでまず試してみなさいよ。
それで、メーカーがユーザーに作ってほしい状態、
デフォで作れる状態ってのを確認してみなって。
さっきから見てると、何だか、応用に走りすぎて、
足し算がわからないのに数学に取り組んでる小学生みたいだよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:17:57 ID:uaQlcuvi

>>831　に同感
もう少し張りがあって膨らんでも良いような希ガス
きっちｒ１．５斤焼いてみてどの程度まで行くのか確認することだね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:18:31 ID:g8TfOFwR

>>831さんに全く同感です。
814でも書きましたが、とりあえずメーカーが想定した条件でちゃんと
作れるかどうか、それを確認するのが先だと思います。
可能性は低いでしょうが、機械の調子がおかしいということも有り得ない
ことではないですし。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 17:49:55 ID:mNRwVzN7

>>825
これは…どうだろうｗ焼き色普通だよね。ﾊﾆｰﾊﾟﾝは蜂蜜かなり入るから、
焼き色薄め推奨だったと思うんだけど。
ん～～～～～、それにしても、たれぱんだ…。

同じBT153だから、ﾊﾆｰﾊﾟﾝ1斤で今から焼いてみるよ。焼き色薄めで。
4時間後にうｐします。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:26:03 ID:qaddaJEC

以前、パン厨房で悪戦苦闘していた頃を思い出す画像でした。
･･･なつかすい～。

836 ：834：2006/09/21(木) 18:36:35 ID:mNRwVzN7

ゴメソ、今から焼くって書いたけど、カメリア切らしてたよ。
近所イーグルしか売ってないんだよね。

イーグルとカメリアじゃ比べらんないな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:39:24 ID:KNbjGxuO

蜂蜜をよく水でとかして、さらさらにしてから使うといいかも。
（過去の失敗談　より）

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 18:49:04 ID:KNbjGxuO

それと早焼きは(>>829)イーストの量は１．５倍だよ。　
まりさんレシピそのままでは、無理？かも。もうおそいかな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 19:10:30 ID:339ZHHih

蜂蜜は水で少し薄めて一度沸騰させてから冷まして入れると良いという話も聞いたこと有る

840 ：788：2006/09/21(木) 19:54:28 ID:+3DiUVxP

できましたーー！！ちゃんとふくらみました

http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921194335.jpg
左はさっきのハニー1斤、右は今焼きあがった普通の食パン1.5斤です

http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921194452.jpg
どうですか？成功ですよね？
まともな形になって感動しています
昨日作った普通の食パン1斤は、たれぱんだでしたので。
釜の上までいかなかったですが成功ですよね(^0^)？

みなさんありがとうございました

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 20:16:13 ID:DxiRh/TD

>>840
ウホッ、イイ食パン。
成功おめでとう!これをベースにアレンジ頑張れ～ﾉｼ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:11:59 ID:1wQ6M7xE

>>840
頑張った甲斐があったね！よかったねー。おいしそうだよ！

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:23:19 ID:mNRwVzN7

>>840
おめ！並べてみると物凄いステップアップだねｗｗｗ
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921162356.jpg
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060921194335.jpg

自分も古いイーストでピザ生地が全然ダメだった事があるよ。
これからは大丈夫だね。しかし…ハニーパンは同じイースト使ったんだよね？
もうちょっと膨らんでもいい気がするんだけどなｗ
一度ゴールデンヨットも試してみれば。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 21:32:40 ID:339ZHHih

卵黄１個（白身は除いて卵黄のみ）いれて、水分を１０ｇ程度少なく（卵黄に入っている水分量程度）
入れると膨らみもふわふわ間も違う

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:29:25 ID:7O0Lh1QN

788さんは結局サフを使ったの？カメリア？
どちらにしろ、ドライイーストは

密　封　し　て　冷　蔵　か　冷　凍

これをきっちり守らないと同じ過ちを繰り返すよ～！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/21(木) 23:30:39 ID:D5fR0aAY

>>840
おめでとうーーーー！！！！！

で、ちょいと聞くけど結局敗因はなんだったと思うね？
レスが長くなってきて、もう何が何やらわからんよ。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 02:07:44 ID:P8V7+liN

>>846
多分、ドライイーストの劣化が原因じゃないかとは思うんだけど。
しかし、今回新しいイースト使って焼いたハニーパンと普通の食パンの
差は何か、とｗ

ハニーパン何度か焼いてるけど、あんなにちっこく真っ黒けーのは
出来た事ないんだよね。同じBT153だけど。画像見ると発酵不足で背が
低いみたいだけど、過発酵みたく側面もへこんでるし。分かんないなぁ。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 04:52:07 ID:Y5ULYLup

>>788の使ってる蜂蜜がプロポリス入りとか、（プロポリス入ってると発酵を阻害しそうだよね？！分かんないけどｗ）
住んでいる地域の気温とか、
今回の食パンは早焼きで作って成功みたいだけど、
標準コースで作ってみたら失敗なんてことないよね？（プログラムが逝かれてるとか）

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 06:56:15 ID:q6sQzpEW

糖分入れすぎじゃなかったのか？
粉やイーストが劣化していたのか？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:46:07 ID:byAytrP7

昨日は>>788祭だった？遅ればせながら、おめっとさん。
それにしても今まで十何個焼いてきて、やっと成功かあ。
ナショは失敗が少ないんだと思ったらそうでもないのか。
この人が例外的？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:51:13 ID:oxNrZUnG

>>847
1斤の分量だからちっこいんでないの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 11:54:42 ID:byAytrP7

ともかく>>840はいい感じだよね。
姉歯のヅラが乗っかった頭みたいになってるけどｗ、これもちゃんと
釜伸びだよ。
なんで写真の左みたいなのができるか謎だ。
ナショで色が濃すぎると言ってる人がいるけど、実は何か失敗してんじゃ
ないかと、>>840の写真を見て思った。
発酵が足りないと写真の左のように色が濃くなる。
連投ｺﾞﾒ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 12:21:28 ID:N2cHydfi

＞姉歯のヅラが乗っかった頭みたいになってるけどｗ
ほめてねーよ！ｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:32:04 ID:ApKGXImN

なんなんだ
このノリツッコミはｗｗ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 13:59:13 ID:+zSQPFPs

　　　　　　　　　　_,,-＝ニｖ三ﾆヽ
　　　　　　　　／イ／／//ミ＼トﾄ＼
　　　　　　　/ｲイ／／//　　＼ヽトトﾄﾄ
　　　　　　 <＝イ／／　　　　　＼三トﾄ
　　　　　　ﾄｲ三／ニミ,　 ∠ニ　＼ﾄﾄ>
　　　　　　＼|_┌─‐‐ｭ__r ‐─┐_|:|!/
　　　　　　　f''| 丶__'_ﾟ"ﾊ丶"ﾟ_'_,ｲ　|T
　　　　　　ﾄ|　　　　　|　　　　　|ﾉ
　　　　　　　 |:|　　　　(!___,!　　　　 |:|
　　　　　　　 !:| 　__／＿＿ヽ__　 l:ﾘ　　…。
　　　　　　　　　＼　　￣　　／
　　　　　　　　　　　 ' ー── '

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 14:38:25 ID:QHKMxJ6e

>>840さん問題が解決してよかったですね。

私は840さんとは逆で、膨らみすぎて困っている。
やわらかくて美味しいのだけど、
背がHBのフタにくっ付いちゃってる。
伸びすぎフカフカしすぎて、うまく冷まさないと
中折れしちゃうし、縦はもちろん
横にしても冷ます間にふにゃって潰れてきてしまう。

これが「過発酵」？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 14:53:58 ID:9VTwmixJ

おいしいなら分量減らせばいいだけじゃん
うちは粉250gでいつも1.5斤焼いてるけど

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 14:54:09 ID:Zc0l1yV9

水分が大過ぎじゃない？
もう少し水分減らせば腰折れもしにくくなるしばかでかく膨らむこともなくなる
どのくらい減らすかは何度もやってみるしかないけどね
（減らしすぎるとふわふわ感はなくなるからね）

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:10:24 ID:QHKMxJ6e

なるほど、水分ねぇ、
MKのHB-100なので１斤用なんだよねぇ～。
レシピは0.1gまできっちり計ってるし、
焼き上がりにショックを与えてガス抜きもしているんだけどね。
潰れてしまうせいか、時間がたつほど、美味しくなくなってしまう。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:21:09 ID:byAytrP7

>>859
またナショナルの工作員が、MKは不味いっていう宣伝かい。

>レシピは0.1gまできっちり計ってるし、

ここでユーザーじゃないってバレちゃうんだよ。
なんでバレるかってのは、ユーザーならわかると思うから教えてあげない。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:33:21 ID:SZkJsw1+

・・・
デジタルばかり使ってるのでできるんだけどなあ。
それでもダメなのかな？
ユーザーだけどわからんよ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:34:02 ID:3DdfFNda

>>860
>>859がなんで工作員とかいう発送になるのかすごい不思議。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:45:49 ID:P8V7+liN

>>854
粉250gは1.5斤とは言わない罠ｗｗｗ

>>852

>発酵が足りないと写真の左のように色が濃くなる。

え？発酵不足だと白くなるんじゃないの？
後、写真左が濃いのはハニーパンのせいってのもかなりあるよ。そのレシピって
1斤で蜂蜜50g入るんだよね。対糖性のイーストじゃないからかな？と思ったけど
ハニーパン1.5斤焼いた時>>787は普通の市販(カメリヤでは無かった)のドライ
イースト使って過発酵気味になったんだけどなぁ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:47:03 ID:Zc0l1yV9

小麦粉の吸水量、HBの状態は千差万別です
一度水分量を減らしてみることをおすすめします。
私の場合、今まで１０種類以上の小麦粉をそれぞれ１０キロ以上使ってみましたが
おのおのの粉の最適水分量は、全て違っています。
さらに、同じ銘柄でも、季節、販売会社、保存方法などによりかなり変わっていることが
わかりました。
たった5ccの差でも、極端に違うこともあります。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:47:29 ID:QHKMxJ6e

>>860
何で？私が工作員？
MK使ってると、0.1gのデジ計り使っちゃダメなの？
もしかして、あの２つあるスプーンで適当に計れってこと？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 15:55:09 ID:QHKMxJ6e

>>864
なるほど、最近、ゴールデンヨットとイーグルを交互に
使ってるので、粉も関係有るかも知れませんね。
水分も調整しながら、たまには初心に帰って、
カメリアで焼いてみよっかなぁ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:00:48 ID:Zc0l1yV9

うちでは通常スーパーキング、スーパーカメリア、スリーグッド、１ＣＷ
イーグル、カメリア、ゴールデンヨット、ヨット、レジャンデール、はまなす
などを常用していますが、それぞれの最適水分量を全て記録して来ましたが
やはり、粉によって最大15ccくらい（１斤当たり）違ってくることもありました。
また、全く同じ条件で焼いているのに、仕入先が違うと全く違う結果になったこともあり
本当に同じ粉なのか疑わしいと思われるときもあります。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:13:05 ID:byAytrP7

うは。
正体のバレたナショナル工作員が、ID変えて狂ったように書きまくってる。
工作員なんてウソだろと思う人（俺も昔は都市伝説だと思ってた）は下の記事みな。

ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約
FujiSankei Business i. 2006/5/9 　TrackBack（ 2 ）
　インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを
把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による
機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。
　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板や
ブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、
契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。
　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が
売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。
情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:23:15 ID:byAytrP7

まりレシピは、ドライイーストの分量がｸﾞﾗﾑで出ているけど、ゴールデンヨット
など膨らみの良い粉を使うことを前提にして、粉の量は大きく膨らんでも
大丈夫な量に初めからなってるんだよ。

まりレシピでも、説明書レシピでもなく、どこかから持ってきたというのなら
どこからどういう分量を持って来て作ってるのか説明がほしいな、工作員さん？
天井にくっつくほど粉をたくさん入れるってのは、よっぽどの初心者しか
有り得ないわけだけど、初心者がマニアックなサイトから分量を持って
来てるのかな？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:30:37 ID:Zc0l1yV9

うーーん
どうもちょっと思いこみ激しい人がいるみたいだが
１斤２５０ｇの小麦粉で、蓋にへばりつく位の膨らみなんて楽に出来るよ
ゴールデンヨットに限らずね
うちのブログ見せてあげたいけど、こんなところへ書くと荒らされるからね
うちはＭＫ使いだけど、別にどんなメーカーだって、粉以外の配合によって
大きくも小さくもなるんだよ
粉の量だけが原因じゃないことは、ある程度焼いてみればわかるって事

まりレシピは見てるけど、あれは参考にしかならないってのは、
みんなわかってると思ってたけど、>>869は机上の空論論者なんだろうね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:35:21 ID:QHKMxJ6e

>>869
工作員ではないんだけど･･･。
多くは、まりレシピと黄金なんですよ。
大きく膨らむのは、チーズを入れたものや
甘味の多いレシピが多いかも。

･･･って、私も暇だからアラシさんに真剣に答えてしまった。

私が居ると、アラシさんが喜ぶので、
スーパーにカメリア買いに行きがてら消えます。
アドバイス下さった皆さん、ありがとう～!
そして、さようなら、アラシさんw

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:35:49 ID:byAytrP7

工作員、ID変えて乙。

>うちはＭＫ使いだけど、別にどんなメーカーだって、粉以外の配合によって
>大きくも小さくもなるんだよ

それがわかるだけの経験を積んだ人は、ふたにへばりつかせたり、腰折れさせたり
しないんだ。
まりレシピは250グラムが標準だけど、サイトの言う通りにやる限り、ＭＫで
ふたにくっついたりは決してしない。十分に余裕のある量になっている。
だから、ID:QHKMxJ6eはＭＫが不味いと宣伝したいナショナル工作員。
わかりました？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 16:37:50 ID:PBSBpH9R

580 ：ひよこ名無しさん：2006/09/22(金) 00:31:31 0

　　　　　愛知県警「こんなもんかよ」
　　　　　愛知県警「うわさの中国人ってのは―――」
　　　　　愛知県警「こんなもんかよッッ」
　　　　竹石圭佑「ヒィ……」
　　　　　愛知県警「逃がすかバカッッ」
　　　　竹石圭佑「……救命阿ッッ」

588 ：ひよこ名無しさん：2006/09/22(金) 00:53:41 0

　　　　　　　　　★竹石圭佑の名言集☆

　蒲田署「……………　な…　な…　なにものだ………」
竹石圭佑「とっくに　ごぞんじなんだろ！？　オレは名古屋から
　　　　　きさまらをたおすためにやってきた　中国人………　
　　　　　わずかな理性をもちながら　はげしい性欲によって目覚めた　伝説の戦士…超中国人　竹石圭佑だ!!!!!」

竹石圭佑「植草の敵を討つんだ!!!あいつは二度捕まった!!!もう言い逃れできない!!!」

竹石圭佑「植草はいいヤツだった…ホントにいいヤツだった…一番の仲間…
　　　　　つ…捕まえやがって………」

　蒲田署「あのミラーマンのように!!!!」
竹石圭佑「あのミラーマンのように？…
　　　　　植草のことか…　植草のことかーーーーっ!!!!!」

竹石圭佑「ざ　い　に　ち　波ーーーーーっ!!!!!」

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:26:12 ID:NfLfa9mS

ホームベーカリーのレシピ本って日本では数種類しかないけれど、
海外ではすごいです。
こないだググってびっくりした。
bread machine book で検索してみ。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 17:59:42 ID:RQFdi9/H

あーあ、せっかくのレシピスレがまたあいつのせいで…
天然のところが痛々しい。あいつがいなきゃ　いいスレなのに。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:06:37 ID:byAytrP7

>>875
文句言うなら、ナショナル工作員 ID:QHKMxJ6e に言えよ。
奴ら、そこら中のＭＫのブログやＢＢＳを荒らしまわって、ＭＫだと
不味いパンが焼けると宣伝して、閉鎖に追い込んでるんだよ。
そういうことをすればするほど、ナショナル製品も信頼を失って、正しい
ことまで信用されなくなると気付いて欲しい。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:31:58 ID:RkCn8xeN

>>876
とりあえず病院行って、あたま診てもらえ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:33:13 ID:Jt6XWfsa

相手しない方がいいよ。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 18:33:58 ID:byAytrP7

>>877
これ読めっての。「導入先は大手家電や銀行など」って書いてあるだろうが。

ネット風評被害把握へ　監視体制に７０企業が契約
FujiSankei Business i. 2006/5/9 　TrackBack（ 2 ）
　インターネットによる風評被害や情報流出が増える中、企業が掲示板などの書き込みを
把握できる監視サービスの導入を進めている。ネット上の憶測や中傷、ウイルス感染による
機密情報の流出は「株価や製品の売れ行きに影響しかねない」（大手家電役員）ためだ。
　ヘラクレス上場の監視サービス最大手ガーラの「イーマイニング」は、多数の掲示板や
ブログ（日記風ウェブサイト）を検索。登録した社名や商品名などが書き込まれた場合、
契約企業にメールで通知する。導入先は大手家電や銀行など約二百社に上る。
　一方、ベンチャー企業のピットクルー（東京都中央区）は「人の目による監視サービス」が
売り物だ。
　二百五十人が二十四時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。
「システムでは判断できない隠語も見つけ出せる」（松本公三社長）という。
　掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
　監視サービスを利用することで、企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を
最小限に抑えることができる。ただ、松本社長は「情報の大半は社内から漏れる」と指摘。
情報流出を防ぐには企業の意識改革も不可欠と強調する。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 20:14:39 ID:zsXLTrjh

うざっ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 20:40:26 ID:bA5SyGNf

>>879
これ読む限りじゃ
おまえはMKの工作員ってことじゃねえかwww

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:25:39 ID:byAytrP7

>>879
細々と良心的な製品作りつづけてるド田舎の中小企業に、ネット工作員を雇う
余裕があると思うか、お前？
大手は資本力で無理やりＢＢＳの論調を捻じ曲げてんだよ。

理由はわからないけど、ナショナルの最新機種を使っても、何度も失敗してる
人がいるわけだ。でも、公平のために言うが、>>840の画像を見る限り、
ナショナルでも（説明書レシピ？）皮の柔らかいパンが焼けることも確かだ。
ＨＢ内側の焼きたて画像と較べ、パニエーレに出したパンは天井にシワがよっている。
これは皮が自身の水蒸気で、既にふにゃふにゃになってることを示してるんだよ。
ＭＫの食パンコースだと、ほぼ確実にこの状態になる。
俺の知る限り、ナショナルでこういう感じに焼けるようになったのは、最近の機種に
なってからだと思う。たぶんまりレシピではこんな感じにならず、固いクラストに
焼きあがると思う。まりレシピはそのままではＭＫ用なのだ。
もし俺がナショナルを持っていたら、たぶん１０～２０ｍｌまりレシピに水を足してみる。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:43:16 ID:Sg0bxKXJ

工作員だ　どうのこうのというような低級な馬鹿話するのならどこか別の板へ行ってやれや
こちとら　機種はどこだって関係ないんだよ
どこのメーカーだってうまく焼けている奴はいるし、いつまでたってもメーカーの製にしかできない奴もいる
年間４００個以上、５年間ＨＢで焼いて、焼いたパンいろんな人に食べてもらって、他に焼いている人とも
交流もって本当にいろいろ判ったよ

>>882
ちょっと焼いてるくらいで判ったようなこと言うんじゃねぇ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 21:55:55 ID:byAytrP7

>>883
>年間４００個以上、５年間ＨＢで焼いて

ついに、メーカーの人が切れたか。
こんなところで騒ぐより、誰もが納得する製品を開発したほうがいいだろ。
ＭＫがHBS401を発売したのは、１０年以上前だ。
この頃から、ＭＫでクラストの柔らかいパンを焼くことが可能だった。
俺が知る限り、ナショナルで、クラストの柔らかいパンが焼けるようになったのは、
去年発売のSD-BT113からだ。
そうだろ？
１０年たって、ようやくナショナルはこの面ではＭＫに追いついてきたわけだ。
しかし、ＭＫはHB-100を出して、ユーザーの好みになるように自由に焼き時間などを
引き伸ばせるようにした。また差をつけたわけだ。

松下電器の人よ。
パソコンに繋いで、温度や時間を自由にプログラムコントロールできる、
強力なモーターを積んだHBを発売しなよ。
そうすりゃ、ＭＫから買い換えてやるよ。
お前等のすべきことは、ネットでＭＫの誹謗中傷をすることではない。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:10:11 ID:RkCn8xeN

>>884
ココに行け
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1158711615/

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:14:20 ID:byAytrP7

ついでに、ピエゾ素子を使ったドゥーコン付きのＨＢ。
夏にミルク入りのレシピでもタイマー作動可能、過発酵の恐れ無し！

・・・と所望したいところだが、半導体は熱でぶっ壊れるから、炉体と同居は
残念ながら無理だな。
でもＨＢを開発している者なら、絶対に一度は考えた筈。
そうだろ、>>883？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/22(金) 22:15:35 ID:byAytrP7

ごめん。ピエゾ素子じゃなくて、ペルチェ素子だった。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:24:24 ID:m9hIIDwR

私は薄切りにしたいから皮が固めなパンが焼ける機種が
欲しいんですが、MKが皮まで柔らかでナショが固く焼ける
って事でいいんでしょうか。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:49:38 ID:eiK8+2r4

>>888
基本的に間違ってはないけど、皮が柔らかいからと言って薄く切れる
かどうかは別問題ｗ
焼き立てを薄く切るにはかなりの努力&技術が必要だし、皮が柔らかい方が
潰れやすいから切りにくいんジャマイカ？と思うんだけど。

皮の柔らかいパンと硬いパンのどっちが好きか、で選べばいいと思う。
標準の柔らかさは全然違うけど、単純に硬さを変えるのは両機種とも出来る。
MKで硬くしたければ追加で焼きを入れればいいし、ナソで柔らかくしたければ
ソフトパンコースか焼き色薄め、もしくは終了音が鳴る10分前に取り出す、など。

自分の経験で言うと、皮が柔らかい方が薄く切りにくい。切ったそばから
ふにゃぁ～～っと倒れて行くからね。皮が硬い方がワクがある分しっかりしてる。
それでも倒れるけど。耳の柔らかいパンは言ってみればワクの無い網戸、みたいなｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 00:50:55 ID:+VcjtjDT

あちゃー、白神って醗酵に時間かかるんだ。すっかり忘れて明日の朝までの
コースで仕込んじゃったYO！寒いけど、低温発酵進んでくれたらそれなりになるかな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:02:03 ID:6vGjXA5s

柔らかいほうが切りにくい。
でも、パンが柔らかくて切りにくいと言ってる人は、使ってるナイフが切れない。
そう言う人は固いパンでも、パンクズばかり出てきれいに切れないはず。
ウェンガーのブレッドナイフ使ってみるといいよ。
どんなフワフワのパンでもスパスパ切れるから。

>>898
ちょっと違う。
MKで硬くしたければ追加焼き、ではなく、フランスパン風コースを選ぶ。
追加焼きは出来る機種と出来ない機種があるけれど、フランスパン風は
全ての機種についている。あとはレシピの工夫で固くできる。

892 ：898：2006/09/23(土) 01:38:28 ID:eiK8+2r4

>>891
ほっほーう、そうなんですか。失礼しましたｗ
MK使いですか？自分はナソユーザーなんですが、今日初めてフランスパンを
付属レシピで焼きました。そとバリッの中ふっか～、でウマーだったのですが、
フランスパン食べるのは自分だけ…なので、同じレシピで普通の食パンコースで
焼いたら、普通の柔らかさのリーンなパンになるのかな？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 01:52:48 ID:6vGjXA5s

>>892
うーん、付属レシピの詳細を知らないから、何とも。
・・・と書いて思ったのは、ナソユーザーの人もＭＫの説明書レシピを知らないということ。
ご参考までに、書いておくね。（どちらも１斤分）
MKの場合は、フランスパン風レシピを食パンコースで焼いても、油脂が少しなのでそれほど
柔らかくはならない。でもフランスパン風コースで焼くよりは、柔らかくなる。

食パン
水190ml　強力粉280ｇ　砂糖大さじ2.5　塩小スプーン１（4ml）　
マーガリン20ｇ　スキムミルク大さじ１　ドライイースト小スプーン１

フランスパン風（「風」とつくのがMK方言というか・・・）
水200ml　強力粉280ｇ　砂糖大さじ0.5　塩小スプーン１　
マーガリン4ｇ　ドライイースト小スプーン0.8

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:07:02 ID:4H3KRTia

ツインバード使ってるんですが、発酵を良くする方法ってありますか？
イーストを自分で後入れした方がよく膨らむのかな･･・付属のレシピだといまいち膨らみが悪い気がして

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:36:04 ID:c+KmJ0Eb

ツインバードだけは付属レシピに従っちゃなんねぇ！って聞いたことがある…
付属レシピ以外ならちゃんと膨らむのかな？

>>893
>>892じゃないけどナソ113付属レシピ

食パン
水180ml　強力粉250ｇ　砂糖大スプーン２（17g）　塩小スプーン１（5g）
バター10ｇ　スキムミルク大スプーン１（6g）　ドライイースト小スプーン１（2.8g）

フランスパン
水210ml　強力粉250ｇ　薄力粉30g　砂糖なし　塩小スプーン１（5g）
バター5ｇ　ドライイースト小スプーン3/4（2.1g）

896 ：898：2006/09/23(土) 02:36:18 ID:eiK8+2r4

>>893
重ねて即レスありがとん。ナソの標準レシピも書いてみるｗ

食パン
水210ml　強力粉280g　砂糖12g　塩5g
バター10g　スキムミルク6g　ドライイースト2.7g

フランスパン
水220ml　強力粉250g　薄力粉30g　塩5g
バター5g　ドライイースト2.2g

比べてみると水の量が結構違うね。で、砂糖が少ない。一度MKで焼いたのと
ナソで焼いたの、食べ比べしてみたいなぁｗ

>>894
使ってる粉やイースト書いた方がいいかも。粉とイースト変えるだけで
全然違うパンになるよ。ゴールデンヨット試してみれ。それと、付属の
レシピはもう一つ、って意見もよく聞くから「まりの部屋」でも行って
そこのレシピで焼いてみたら？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:40:54 ID:c+KmJ0Eb

同じナソなのにレシピが違う…ｗ
>>896の機種は153？

898 ：896：2006/09/23(土) 02:41:32 ID:eiK8+2r4

あら、>>895とかぶっちゃってスマソｗ
>>896はBT153の1斤レシピです。かなり近いけど、細かく改良されてるね。
へぇ～へぇ～へぇ～。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 02:45:51 ID:c+KmJ0Eb

1.5斤用で1斤を焼くためのアレンジなのかな？
面白い発見でした！

900 ：ということは：2006/09/23(土) 03:33:08 ID:ByMp0JQi

153でマリレシピを使う時は水分を・・・どうなんでしょ？
多めでいいのかな？？？？？？？？？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 03:57:38 ID:O4gGDhdH

>>894
ツインはフランス風パンのレシピだけは使える、一度焼いてみるといいかも。
他のは岩のように固かったり、ものっそい重いパンになるから、他レシピで
作るがよろし。皆一度は通る道さｗ
イースト後入れで随分変わるよ。
手の掛かる機種だしけっして静かでもないけど、よく働く子だよ、頑張って。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 04:28:30 ID:Pfc8AkIj

イースト後入れよりも、バター後入れの方が劇的に違うとオモ。
個人的にはイースト後入れでも先入れでも変わらない。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 04:47:53 ID:eiK8+2r4

>>900
いや、そのままでいいかも。最初レシピ通りに焼いたら過発酵気味(まだ暑かった)
だったので、まりレシピよりも減らして焼いたけど、キレイに焼けたよ。
ごく最近もレシピ通りでよく膨らんでる。タイマーセットしてるせいかもだけど。

>>902
バター後入れっていつ頃入れるの？二回目の練りの途中かな？
153の工程は、
ねり→ねかし(途中イースト投入)→ねり(途中MIXコール)→発酵→焼き上げ
なんだけど。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 05:49:01 ID:Pfc8AkIj

>>903
ねり→13分後ぐらいにリセット→バター投入→もう一度最初から開始で焼き上げ。
ねり不足もこれで解消されるよ。
イースト後入れ・先入れは、個人的に試したけど変わらなかった。
（タイマーは使わないで、の場合だけど）

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 11:38:57 ID:eiK8+2r4

>>904
トンクス。やってみるよ。昨夜(今朝？)あれから練り終わった後に
バター入れといたんだけど、デジタルスケールの具合が悪くて塩を
入れすぎたらしく、しょっぱくて真っ黒のたれぱんだが出来た…orz
発酵不足で黒くなるのをはじめて見たよ。

喰えたもんじゃなかったので初めて捨ててしまった。
いつもパンケースごと秤に乗せて、材料を入れていく横着をしてたので
取り返しが付かなくなった。これからはせめてボールで計ってから入れますｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 12:48:23 ID:OdxgjSiF

丸味という福岡のパンを作りたいのですが、上手くいかないし、
レシピはググっても出てきません。作れる方がいらっしゃったら、
教えてもらえないでしょうか？
ちなみに私が考えた作り方としては、(おおざっぱですが…)
本で見た卵パンと言う焼き菓子が、丸味の皮に似てるので、
それをメロンパンのようにして作ろうとしているのですが、
中のパンの味が似せきれません。似た味を作ろうと、
何種類か既存の食パンをレシピ通りに作って探しましたが、ダメでした。
ご存知方いらっしゃいましたら御教示下さい。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 13:33:12 ID:xzNbjy6A

> レシピはググっても出てきません。
市販のパンなのだから当たり前かと・・・

そんな高いパンではないみたいだし、普通に買えば？
もしくは工場に潜り込むとかｗ
注：働けということだよ

908 ：906：2006/09/23(土) 14:03:01 ID:OdxgjSiF

>>907
ごもっともな事を言われてしまいましたが、
現在かなりの遠方に住んでいる為、帰省の際に買い溜めし、
冷凍保存で少しづつ食べているんですが、味は落ちるし、
残り少しなんで。せっかくHB買ったのだから作れないかと思った次第です。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 15:26:01 ID:/c+FoKHo

丸味って何？と思ってググってみた。
メロンパンの元祖らしいけど、メロンパンとは違うのかすら？？
似て非なるもの？906から察するに卵ふんだんに使った感じ？
食べてみたーい！（当方東京在住

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 15:47:06 ID:xzNbjy6A

>>908
元々美味しいみたいだけど、たまに食べるからさらに美味しいのでは？

試行錯誤して自分でレシピを作り上げるのも悪くないかと思うけど
既製品で完成されたものを真似るのは難しいかと・・・
ヤマザキの添加物ごっそりのふわふわパンをHBで作るのと同じく。

911 ：906：2006/09/23(土) 16:00:33 ID:OdxgjSiF

>>909-910
レスありがとうございます。丸味は福岡では有名というか、
昔からあるパンで、素朴な味です。確かに>>910さんの言うように、
難しいと思います。でも帰省に30万しかも４・５年に１度しか帰れないので
禁断症状でそうですw自己流で頑張りながら、ｹﾝﾁｷの味を解いた神みたいな
方の光臨をひっそりと待っておきます。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:28:05 ID:xzNbjy6A

帰省という事は実家だよね？
送ってもらうのは無理なの？

913 ：906：2006/09/23(土) 17:18:13 ID:OdxgjSiF

>>912
不可能じゃないのですが、家庭の事情で頼むのはちょっとマズイのです。
通販でもあれば最高なんですけどね。ROMに戻ります。お騒がせしました。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 20:40:25 ID:eXKn4vH7

富澤商店行って舞い上がってショッピングしてきたw
で、全粒粉。
「薄力粉」って表示のやつ買ってきちゃったorz
今まで使ってた袋みたら全粒粉でも強力粉って書いてある。
パンに使ってね、と書いてはあるんだけど、使い方は今までと
同じ分量（強力粉180g全粒粉70gでいつもやってる）で大丈夫
でしょうか。出来上がりは軽くなるんだろうか。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 23:23:19 ID:UimKOcKu

作ってみりゃわかるよ。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 00:28:17 ID:YXMUSL0F

http://www.niseko.info/hb/pan.htm
新旧各社ホームベーカリー１０機種の徹底比較レポート。
なかなか面白い。
まあ読んで見てください。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 01:28:24 ID:M+WxthHe

>>916　ＧＪ！

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 03:36:55 ID:9huHNT6I

>>916 ｶﾞｲｼｭﾂ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:03:25 ID:N1+7QcJX

バター後いれ本当にいい感じですね。今日は豆乳パン。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 17:33:32 ID:6SyGZH1r

>>919=>>905？

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 22:03:00 ID:O8PS7pLC

今日初めてパネトーネマザー使いました。

焼き上がり後すぐより時間が経つにつれいい風味です。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:15:33 ID:pRGPJ7ef

最近、うちの103　ガッタンガッタン♪　捏ねる音がうるさいよ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/24(日) 23:34:15 ID:YXMUSL0F

パネトーネマザーは、要するに普通のインスタントドライイーストに乳酸菌を
添加しただけの代物。
だから、ヨーグルトで代用できる。
ホシノ酵母なんかとは全くの別物。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 00:57:14 ID:+3HoI70J

マル泌レシピ
水分の３０％以内で
ビール（飲み残しOK）
をいれるとふっかふっかで
風味サイコーのパンができるYO

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 01:29:05 ID:0vcl6bfv

>>924
>水分の３０％以内で

水分をビール１００％に置き換えて、ちゃんと焼けます。つか、昨日焼いた。
昨日のは、正確には発泡酒で賞味期限切れのもの。ついでに全粒粉１００％。
ホップの香りと軽い苦味で、後頭部を殴られるくらい衝撃的に旨いパンが焼けた。

国産小麦全粒粉（山本製麺所）280グラム　発泡酒麒麟18５グラム　
塩ＭＫ小さじ１（４ｍｌ）　サフＭＫ小さじ0.8　北海道産てんさい糖大さじ0.5
全粒粉自家発酵種３０グラム
ＭＫ８１６フランスパン風コース１斤

全粒粉の自家発酵種は、水：全粒粉＝１：２の割合のドゥーを自然発酵させたもので、
島津睦子先生の方法に従っている。これは入れなくても作れるが、入れると風味が増す。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 01:43:07 ID:0vcl6bfv

>>916
そこのサイト面白いねえ。
まとめると、ＭＫHBH917は翌日まで旨くて一応味はtop、特に腐女子に人気。
最近のナショナルSD-BT103は皮が柔らかくてＭＫに近い焼き上がりになっている。
昔のナショナルSD-BT7は皮がバリバリに焼けて、焼きたての全粒粉パンなどだと
こちらの機種のほうが美味しい。
少し前のナショナルSD-BT100はSD-BT7よりは柔らかいが、やはり皮バリバリ
・・・というところでしょうか。

そこのＨＰの人は、どちらかというとナショナル党みたいね（それも昔の）。
うちのはＭＫだけどそこのＨＰを読んで、昔のナショナル機も欲しくなってきた。
僕はほとんど>>825みたいなリーンな固いパンしか焼かないからな。
まりさんレシピみたいな甘いパンは全然興味無いし。
古いのをヤフオクで落とすか。チラ裏すまん。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 03:20:42 ID:P83Wg1DE

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46719350

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 10:41:13 ID:yZYUelFj

＞ビール、水分の３０％以内で
って、全粒粉じゃなくてもオッケー？
ハニー食パンとかチョコパンとか何に入れても美味しいかな？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 12:09:32 ID:Ebk/4ri5

>>928
チョコパンならいけそう。ほんの少し苦味が増して、重いパンが軽くなりそうな。
ハニーはどうだろう…。もともと糖分多いし卵入りレシピだから、わざわざ
ビール入れなくてもかなりふんわり焼けるでしょ？

昨夜はるゆたかブレンドとカメリアイーストでミルクブレッド焼いたんだけど、
いままでで一番キレイに膨らんで嬉しかった。イーグルとはるブレを常備
してるんだけど、いつも国産の方が背が低くて。1.5斤焼いたんだけど、イーストを
少し増やし(3.7g→4g)卵37gって中途半端な量が面倒だったから、白身のみに
したらフンワリ焼けた。

それと、焼き色薄めで焼き上がり8分前に取り出したから、いつもよりかなり
耳も柔らかくていい感じ。耳カリも好きだけど、フンワリもいいもんだｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 12:51:07 ID:0vcl6bfv

>>927
ありゃ、ありがとう。

>>929
教科書には、卵黄には乳化剤レシチンおよび脂肪分が含まれるので、パンを
ふんわりさせる作用がある。一方、卵白はパンを硬くするだけで有害無益
・・・と書いてあるけど、理屈どおりに行かないことも多いのがパン作り。
卵白はクラム組織を強化してツブレを防ぎ、嵩高のパンに焼くのに一役かっていて、
結果としてフンワリ焼けたのかもなあ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 13:42:06 ID:V16vUhvO

うちのはもう7～8年前の古いナショだ。
焼き立ての皮の香ばしさがたまらん。
そろそろ新しい機種が欲しいと思ってたが
あのバリッとした皮にはならんのか…
天然酵母もデニッシュ風もレーズン自動投入も出来ないけど、
まだちゃんと動くしもうちょっと可愛がろう。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 13:45:17 ID:yZYUelFj

え。普通、卵○ｇって書いてあったら
卵黄と卵白どっちを入れるの？私はまぜて入れていたけど

>>929レスども　チョコパン作ってみるね

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 13:50:52 ID:0vcl6bfv

>>932
>え。普通、卵○ｇって書いてあったら

よく混ぜて、全卵を入れるのが正しい。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 14:00:57 ID:h1NEoMbZ

卵をパンに入れる場合、卵黄だけの方がしっとり仕上がる
卵白を入れると堅くなるのが少し早い
ただ、いろんなトッピングをしたため、腰折れしやすくなるような場合（柔らかすぎる
配合にしてしまう場合）卵白を入れることによりしっかりしたパンになる。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:30:06 ID:yZYUelFj

あら熱を取ってる最中なんだけど
プシュ～ってあっちもこっちも凹んできちゃうんですが
どうしようもないですか？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:39:34 ID:ZD4ns454

どうしようもないです

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:52:37 ID:yZYUelFj

うへー　そうですかありがとう

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 17:58:46 ID:Ebk/4ri5

>>935
過発酵ですよ。水を冷やすか少し減らすかしてみましょー。
凹んでくるのはもう止められないので、凹まないようにしましょう。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 18:07:35 ID:yZYUelFj

え、過発酵ですか　ありがとうございます
水やってみます。
イーストが多かったら過発酵になりやすいですか？
早焼きだったので多めに入れたんですけど

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 19:09:55 ID:yPaRhizm

何でも良い頃合いというのがあるからね
イーストだって生き物なんだから、あんまり多すぎても食い物とりすぎちゃって
ガス一杯出したらすかすかなパンになるでしょ
発酵して作るものだと言うことを忘れずに、適切な発酵度合いを考えましょう
そもそも早焼きなんて、無理してパンをつくらせてる邪道ですから、それなりに
危険は伴うんですよ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:07:47 ID:n/5ZLAnX

>>935　ＢＪ！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 20:33:40 ID:Ebk/4ri5

>>940
ただの煽りな気もするけど…早焼きコースが搭載されてる機種なんだから
別にいいじゃん。確かに取説レシピの早焼きはかなりイースト多いけど、
ちゃんと研究してそのレシピ載せてるんだしさ。

>>939
>>829　>>840を見ても分かるように、早焼きでもちゃんと焼けるよ。
ただ、気温や使った粉など状況によって焼き上がりがかなり変わるから、
次はイースト少し減らしてもいいんジャマイカ。
早焼きコース搭載機種使用だけど、毎朝タイマーセットしてるから
まだ使った事ないんだよね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/25(月) 21:36:46 ID:0vcl6bfv

気温が高いときは、かえって早焼きのほうが失敗の危険が少なかったりする。
理由は考えてみてね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 01:54:26 ID:fnodyhiy

ビール水分の３０％以内だと
ビール臭さがなく何でもいけますYO

上の方のレスにもありますように
１００％レシピですとライ麦とか
全粒粉や胚芽入りなんかホント
おいしいく焼けますよねえ。
ずっしりパンなのに固くならない。
おいしいドイツパンをイメージしますNE。

もういっちょマル泌レシピ。
水分ビール３０％（お好みで増減）
強力粉７＋デュラムセモリナ３
小麦の滋味を奥深くどぞ！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 02:14:15 ID:CbaZnAMb

1kg148円の強力粉で精一杯
たまに1kg100円の中力粉や薄力粉混ぜてコストダウンしてる
油脂はもちろんマーガリン
HBももちろん双鳥
牛乳を使うときはもちろん低脂肪
砂糖が高くなって困ってる
ライブレッドといえばウチでは雪印コーヒー（コーヒー牛乳）で焼いたパンのこと

そんな我が家でも出来る手軽で美味しいレシピ募集中です

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 02:28:58 ID:BFK4SL9c

>>945
>>ライブレッドといえばウチでは雪印コーヒー（コーヒー牛乳）で焼いたパンのこと

嘘はイカンだろ、嘘はwww

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 05:54:38 ID:WwzKQHss

無塩バターじゃない普通のバターを使う時は
やっぱり塩は少なめにした方がいいんですかね？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 07:19:06 ID:S9Je+0L9

>>945
>>ライブレッドといえばウチでは雪印コーヒー（コーヒー牛乳）で焼いたパンのこと

コーヒーブレッドでいいやんかwww

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 08:37:39 ID:v/tHrG2q

>>947
自分で食べてみてどう感じるのですか？
味覚に障害があるのに、他の家族のためにパンを焼かなければならないという
事情でもあるのでしょうか？

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 10:37:49 ID:Iw41Xrwy

>>947
まずGoogleでバターに含まれる塩分の割合を調べる。
次に使用するバターの量から塩分量を計算する。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 11:07:13 ID:JL4nV6Wr

粉の味がいまいちわかんない！
美味しいパンは分かるのにはるゆたか１００％の小麦とゴールデンヨットだと
だんぜんゴールデンヨットのほうが美味しいと思う。
１４８円の粉でも美味しいと思うし（それなりに）イーグルとは変わらない味に
なる。
ただバターをマーガリンに変えた時は美味しいとは思えなかった。
サフとパネトーネマザーだとサフのほうがよく膨らむし味もわかんないから
パネトーネマザーは使い切ったことがない。
秋田まで行って天然酵母のパンと酵母(白なんとか？）と粉も凄く高い粉
を買ってＨＢで焼いてみたけど美味しいのか分からない。
買ったパンも？分からない。
なのでうちのＨＢで天然酵母で試して焼いたことないんだよね。
生イーストは美味しいのかな？

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 11:55:31 ID:aTgut76L

>>951
さあ・・・人それぞれでしょ！？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 12:02:15 ID:v/tHrG2q

>粉の味がいまいちわかんない！
>だんぜんゴールデンヨットのほうが美味しいと思う。

ある意味で幸せな人。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 12:13:58 ID:5gvqV5Fu

>>924
まあ確かにそうなんだろうけど・・・
飲み残しは飲んでね、と書いてほしい。
残ってて炭酸が抜けてても大丈夫ってことだとは思うんだけど。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 12:28:47 ID:v/tHrG2q

>>954
>飲み残しは飲んでね、と書いてほしい。

書く必要は無い。
食品の材料に、時間が経ちすぎて傷んだビールを使えないというのは
書いてなくても常識でわかる筈。
非常識なレスが多くて困る。

衣にビールを使ったフリッターなどだと、炭酸の泡を期待しているが
パンの場合、イーストがあるから炭酸の泡は不要。
だからもちろん、炭酸が抜けていても大丈夫という意味。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 13:26:06 ID:ntxEVfMp

熟したバナナ（黒い点々がいっぱい）を入れようと思ってる
んですが、イーストを減らしたほうがいいのですかね？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 13:55:02 ID:5gvqV5Fu

>>955
書き方が悪かったね。
そういう当たり前のことじゃなくて、パンを作るのに
「飲み残しのビールでＯＫ］じゃなくて
「新品使った後の残りは飲んでね」っていうふうに、
パンのためにビールを開けてねって書いてほしいって言うつもりだったんだよ。
確かにあの文じゃそうは伝わらないよね。

あの文は変だけどどう読んだら
＞食品の材料に、時間が経ちすぎて傷んだビールを使えない
こうなるの？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:01:49 ID:Iw41Xrwy

>>957
それでも何言いたいのかいまいちわからんけど、
まぁ、自己責任でいいんじゃね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:05:51 ID:v/tHrG2q

>>957
>パンのためにビールを開けてねって書いてほしい

その必要が無いというのが、>>924の言いたいことだろうし、事実
パン作りの原材料として開けたてを使うメリットは特に無い。
924が書いたとおり。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 14:39:13 ID:oLmP90Tz

素直にビール酵母使えよ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:17:01 ID:v/tHrG2q

>>960
酒屋で普通に売っているビールの中には、酵母は残っていない。
ビールをパンの原料に使うのは、ホップの苦味やモルトエキス分、そのたアミノ酸の
旨み成分を入れたいから。
ビール酵母を使えなどというのは、ピント外れもいいところ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:42:48 ID:oLmP90Tz

>>961
無知な人間は発言しないように。チャットと違ってログに残っていろんな人が見るんだから。
ビール酵母とは何なのか、どうやってできるのか調べてこい。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:47:09 ID:v/tHrG2q

>>962
見苦しいなあ。
ピンぼけレスを指摘されて逆切れですか。

書き忘れたけど、ビールを入れる意味は、あとビールの香りね。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 15:49:21 ID:Iw41Xrwy

>>962
いろんな人が見るんだから、
正しい知識を教えてあげてよ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 16:13:03 ID:aTgut76L

そもそもここは2ちゃんねるですよ。
正しい物を正しいと見極める目を持ってない香具師は（ry

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 16:25:18 ID:v/tHrG2q

>>962は敗走したようだけど、アメリカ軍が敗走したイラク軍を徹底的に壊滅させた
ように、叩き潰すことにします。

良い子のみなさんは、ホップの苦味やモルトエキス分、その他発酵生成物の
アミノ酸などの美味しい成分や香りは液体のビールに溶け出てしまっていて、
ビール酵母には残されていないことに注意しましょうね。
ビール酵母に残っているのは、ミネラルやビタミンなどの豊富な栄養分です。
健康食品として売っているビール酵母は、わずかに残った苦味や旨みを徹底的に
洗浄して、製品化されています。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/26(火) 22:19:06 ID:janOjBt1

なんだ、なんだ？
最近ここも荒れてるなぁ。

今日焼いた大学いも食パン、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
個人的には生地がもう少し甘くてもいいかなって感じだったので、次に
焼くときは蜂蜜か黒糖を入れてみよう。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 01:00:46 ID:+XZzBp7g

食パン一筋！

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 03:26:02 ID:MxnT2HoN

バター切れてたから、油脂入れずにその分同量の水入れたんだけど
いまいち膨らみが･･･バター入れない場合は水分増やさなくてもいいのかな？ぼそぼそにならないのかな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 11:19:37 ID:M2MaM2YK

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

>>965
>>962は敗走したようだけど、アメリカ軍が敗走したイラク軍を徹底的に壊滅させた
ように、叩き潰すことにします。

ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

敗走じゃなくて見放されたんだと思うよ。
馬鹿にかかわらないでスルーされた（ｒｙ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 11:22:11 ID:5Bbvspsx

その話はもういいよ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 12:27:27 ID:8trIwKtp

本来、ビール酵母ってのはビール本来の味、風味、栄養分が凝縮されたものだ。
メーカー物のビールは長期保存を可能にするためにビール酵母をろ過・加熱処理して
それらを殺したもの。絞りたての牛乳とスーパーで売ってる加熱殺菌処理済みの牛乳どっちが
本来の味・風味・栄養分を備えてるかわかんだろ？

>>961は地ビールなんか飲んだこともないんだろうしパン用のビール酵母も触ったことすらないんだろう。
想像でめちゃくちゃなことを書いてるだけなので信用しないように。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 12:45:55 ID:DAIgdlvs

つーかID:v/tHrG2qのレス見れば揚げ足取りしてる暇人だと解るだろ
おまえらスルーしろよ

↓レシピどうぞ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:08:56 ID:zKv8LCYn

わたし、整腸のためにビール酵母飲んでるよ。
v/tHrG2qさんじゃないけど、味のないビール酵母はさすがにビールの代わりにはならないと思います。
>>972さんが言うように加熱殺菌していない地ビールがあれば原料にいいかもとは感じますが。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 14:26:32 ID:U7gXu+PM

サバイバルゲームでビール酵母を携行食にするけど、味としてはやや埃っぽい味がする。
まずい「きな粉」といったところか。しかし栄養としての総合バランスは大変良好。
ビール酵母は生きたままだと、栄養を人間から奪い取ってしまうので、加熱殺菌してあるそうだ。

ところでレシピなんだが、＞968さん同様、食パンを全自動で作る以外に私は焼いたことがない。
生の酵母なんか面倒くさくて、パネトーネマザーばっかり使ってる。

ナショの人のレシピはこれ↓ＭＫでも象でも後入れでいけると思う。
ttp://www16.plala.or.jp/hajimenoippo/handmade/handmade3.htm#2

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 16:30:47 ID:Ylq6sp2/

>>975
アフィリ注意！踏むなｷｹﾝ！

宣伝乙

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 16:39:36 ID:zKv8LCYn

>>956
>熟したバナナ（黒い点々がいっぱい）を入れようと思ってる
>んですが、イーストを減らしたほうがいいのですかね？

バナナパン、ここにレシピがあるからご参考にどうぞ。イーストは特に多くも少なくも無いみたいです。
http://plaza.rakuten.co.jp/reshipyi/3037
バナナの香りを引き出すため、オーブントースターで皮付のまま皮が焦げるまで焼くって人もいました。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/27(水) 19:12:50 ID:gGUlbqt3

>>969
油脂無しならいっそフランスパンでいいんじゃまいか？
レシピは色々なのでお好きなように。
うちは、さんざ堅いパンを焼いてましたがこちらで指南されて
モルトパウダー投入でふっくらさんでした。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 00:00:38 ID:VEeYzegU

>>967
さっきサツマイモと蜂蜜、黒ゴマのパン焼けたんだけど
それも大学芋食パンの仲間に入れてもらえるかなあ？

ただ今、冷まし中でいい匂いでウットリです

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 01:57:18 ID:XZBNGFHc

佐藤よりも水飴や蜂蜜等
とろっとした糖分の方が
釜伸しやすいんだよ

HB歴8年ですが史上最悪の失敗
高い岩手産小麦で焼いて
１００戦練磨のやきあがり
上からちぎって子供とおいしい
おいしいと食べていて
途中包丁でカットしたら
なんか黒ーーいカ所が
焦げかな鉛筆の芯のような粉末が

なななななああああんと
脱酸素剤が入ってしまっていたのでした。
粉を袋ごとどばああといれて
気づかなかったのよ
すぐ病院へ行き子供共々診察
精密検査を懇願しても
大丈夫大丈夫と藪医者は
ええ加減な者・・・心配で心配で
仕方ないまだ眠れない。
気になってお中が熱い感じなのよ
当分HBとはお別れ
みんなも気をつけてねええ
超超悔しく大大大反省。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 03:07:54 ID:S1uL/Ooh

改行しすぎです

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 04:08:47 ID:3hQmse3Y

改行は適宜に、句読点も入れましょう。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 04:15:03 ID:RV4wB016

夜更かしもしすぎです。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 04:18:19 ID:ciYOCU9Y

お大事に
いろんな小麦使ってきたけど
脱酸素剤入ってたことはないなあ
高い小麦だと入れてあったりするの？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 05:42:14 ID:w3qhXodP

>>980
http://www.mgc.co.jp/business/datsusanso/faq/index2.html

「エージレス」の場合だけど、大丈夫そうだね。

あと、機種はＭＫじゃない？
ＭＫの場合だとパンケースのパッキンの劣化で
黒い粉や汁が生地に混ざることがある。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100129376/
ここの366から370あたりを読んでみて。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 09:59:58 ID:6HBrgT5+

脱酸素剤
成分的にはさしてヤバそうではないが。
なにかヤバイものでもはいってたの？
包装剤が焦げたﾔﾂのほうがヤバイのかな？
？？？

987 ：967：2006/09/28(木) 12:34:23 ID:F0SGt9Bf

>>979
それは立派な大学いも食パンですよ～ｗ
自分が焼いたのは、さつまいもと黒ゴマが入っただけの普通の食パン。
まりレシピなんだけど、タイトルが「大学いも食パン」ってだけｗ

糖分も別に多くないし、水分も水なのに次の日も柔らかだった。
ずっとイーストはカメリアだったんだけど、昨日ようやくサフが届いた！
焼くの楽しみだぁ～。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:13:00 ID:BsQITptO

初めてホシノ天然酵母食パンを焼いてみたけど、別に普通のパンだなあ。
種起こしめんどくさいし、使い切ったら普通にドライイーストでいいや…
なんで巷では天然天然って騒ぐんだろ？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:30:42 ID:I7/yaF4S

妊娠したら天然にしようと思う

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:54:37 ID:cdFZUxQc

>>988
違いわからなかったかな？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 14:59:23 ID:ALvlXHrs

ドライイーストだって使いやすく加工してあるだけで天然酵母に違いはないからね。
「天然酵母」って文字が一人歩きしてるだけっつか。
どうせなら自宅で酵母作りからやったほうが面白いと思うけどね。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 15:31:05 ID:S5gEHOHD

４時２０分頃クリームチーズブレットが焼きあがるｗ
楽しみ！楽しみ！

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:11:49 ID:F0SGt9Bf

>>992
もーすぐだね。さっき初めて成型パン仕込んだ。おやつにしようと思って
たくるみレーズンパンだけど、遅くなっちゃったので二次発酵は冷蔵庫で
低温発酵させて明日の朝焼き上げる事にした。

オーブンの角皿に乗せてふんわりピッチリラップしたから、明朝室温に
戻して適度な大きさに膨らんだらそのままオーブンへ。楽チン。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 16:33:29 ID:F0SGt9Bf

連投スマソ。
おいしいイギリスパンを焼きたいんですが、どなたかレシピを提供
していただけませんか？ナショBT153使用です。

995 ：９９２：2006/09/28(木) 19:08:23 ID:S5gEHOHD

マジで美味しい～サクサクして中はしっとり！
初めて焼いたけど大成功だった。
＞＞９９４
e-ぱん工房だったら作ったことあるよ！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 19:51:31 ID:JwduqGt9

芯すれ立てました。
★★　ホームベーカリーのレシピ　15斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1159439597/l50
リンク変更はある程度なおしました。
関連スレが適当なもので・・・

下記のを書き込んで出来上がりなんですが、今使ってるアプロダがわかりません。
書かれてるのは使われてないのか、つながりません。
わかる肩、それを訂正の上書き込んでください。
出来上がりです。

●その他いろいろ

まりの部屋（パンづくり）
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/
e-ぱん工房（100%HBではありませんが参考になります）
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/
ベーカリー倶楽部（松下　レシピがあります）
ttp://national.jp/studio/bakeryclub/
MKオンラインショップ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html

楽天
http://www.rakuten.co.jp/

Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html

ttp://ryoriup.nce.buttobi.net/
パン関連スレのアップローダです。
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。　　　　　　　　　　　←ここらがわからないんです。
パン写真をうｐすることもできます。
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/28(木) 20:35:57 ID:F0SGt9Bf

>>996
そのあぷろだ、氏んでたんじゃなかったっけ？次からはテンプレから
外すようにって最初の方で誰か書いてたと思うんだけど。
お料理板のを借りてもいんじゃね？↓
http://food2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ってここに書いてもしょーがねーか。

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:11:45 ID:Lt9mvLnF

埋め

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:12:30 ID:Lt9mvLnF

梅

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/29(金) 01:14:34 ID:Lt9mvLnF

ゲッツ

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