文学板はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！

1 ：吾輩は名無しである：03/12/11 23:43

スレタイはパクリだが気にするな。

コテハンが悪いのか作家志望が悪いのか。

そろそろ決着をつけてみないか。

2 ：吾輩は名無しである：03/12/11 23:51

衰退してるのは文学板だけじゃなくて文学もだろう。

3 ：吾輩は名無しである：03/12/12 22:33

まずは厨房を追い出せ

4 ：吾輩は名無しである：03/12/12 22:34

＞１

お前みたいに駄スレを立てる香具師が居るからだよ

5 ：吾輩は名無しである：03/12/13 03:50

板ちがいな、哲学関係、芸術関係の話が、多すぎる。

6 ：吾輩は名無しである：03/12/13 05:28

そもそも文学を読んでる人間が全国に四十三人ほどしかいない

7 ：吾輩は名無しである：03/12/13 08:32

実は業者しか見てない板だから。
書くネタをもってる業者はそれで食い繋いでるので
こんなところには書けません。

8 ：吾輩は名無しである：03/12/13 13:00

衰退もなにも、もともとこんなもんだろ

9 ：吾輩は名無しである：03/12/13 14:30

>>7
それはある。
なんでわざわざこんなところに書くんだろうというレスをたまに見かける。
金をとれると断言はしないが、金とって書いているやつと遜色のない文章は
たまーにある。

10 ：吾輩は名無しである：03/12/18 23:54

問題提起age

11 ：吾輩は名無しである：03/12/19 00:00

歴史
１バイロン・ランボーの治世
２コテハン戦国時代
３美香と工藤の台頭
４「文学板大空襲」ミステリ板住人の登場
５人口激減、ニーチェ事件
６村上春樹経由で各種オタの流入

12 ：吾輩は名無しである：03/12/19 00:04

＞11
参考になります。よければ今度もう少し詳しく教えてください。

13 ：吾輩は名無しである：03/12/19 19:58

バイロンというのは関学のバイロンの事かな？
他にも現役僧侶の西方極楽なんてのもいましたね。

14 ：吾輩は名無しである：03/12/19 20:16

コテハン列伝

バイロン　文学板初期に活動　電波ゆんゆんの詩をえんえんと垂れ流す荒らし　滅亡
ランボー　荒らし　2chの荒らし規制で滅亡
二笑亭　良識コテ　日本文学に詳しい蒸発
いんちき信吉　良識コテ　米文学スレにいたが名無しに絡まれて滅亡
まいぺ～す　大西巨人スレの管理人　無名だがおそらくできた人物

15 ：吾輩は名無しである：03/12/21 03:58

>>9

最近気付いたが、固定にひとり、掃き溜めの鶴がいる。
プロの批評家にも、あれだけのオリジナリティと、明晰さがあるのは少ない。
当然、周りには殆ど理解されてなくて、変な煽りや叩きを受けても、
可哀相なくらい低姿勢で、どう振舞えばいいか困ってる感じ。

16 ：吾輩は名無しである：03/12/23 13:23

まさかイクシオンとはいわねーよな？

17 ：吾輩は名無しである：03/12/27 00:55

Ｉ氏はちょっと評価が微妙(ナルシストっぽい？)
Ｙ氏は豊富な知識と真摯な姿勢が評価できて陰ながら応援してる
煽りに対する裁き方は徐々にマスターしていくでしょ
あと衰退スレ12・19～12・25で２～３人はそこそこ面白いかな。

18 ：吾輩は名無しである：03/12/27 22:03

＞14
参考になります。
勘弁氏やマダムＢという人についてはどうですか？

19 ：吾輩は名無しである：04/01/02 23:14

時代の流れ

20 ：吾輩は名無しである：04/01/03 12:16

21 ：吾輩は名無しである：04/01/07 21:21

>>15
Ｊ？！

22 ：吾輩は名無しである：04/01/07 23:09

低姿勢･･･そんなコテいますか？
もしやイニシャルはＪなのか･･･

23 ：吾輩は名無しである：04/01/08 12:28

良スレなので揚げときます

24 ：吾輩は名無しである：04/01/08 17:54

ray.na　二年くらい前に文学板、古文板などで活動　煽りネカマ
　　　　現在見られるのはポースレのみ

35歳　主婦　最近売り出し中のコテ　若ママらしい身勝手さ頭の悪さで注目を浴びる

25 ：吾輩は名無しである：04/01/08 18:05

>>15
矢部さんじゃない？彼はするどいよ。低姿勢だし。

26 ：吾輩は名無しである：04/01/08 18:09

矢部って、「やばい」という意味かと思ってた。

27 ：吾輩は名無しである：04/01/08 18:12

>>21-22
これのどこが｢叩きに低姿勢｣なんだ？
　　　↓

756 ：淳一　 ◆8kTRz46uUU ：03/12/21 10:58
>>753
君くらい書けない奴もめずらしいゼ。まともなの一つもないじゃん。
どうすむって何だよ。荒らしも粘着も雑談でやりな。

28 ：吾輩は名無しである：04/01/08 18:16

>>27
逆に煽ってるな。ぜんぜん困ってないし。よろこんでる。

29 ：吾輩は名無しである：04/01/09 15:05

>>15
Lauren のことかな？彼女（？）衰退スレなんかでなかなかおもしろい批評してるよ。
文章力あるしね。

30 ：吾輩は名無しである：04/01/09 15:23

>>29
あれは固定じゃないだろ。おもしろくないし。
おれはおさむに一票！
てかなんで>>15でそんなにもりあがってるの？

31 ：吾輩は名無しである：04/01/09 15:43

>>15がそれが誰なのか教えてくれないから。
おさむって・・・本気じゃないよね。

32 ：吾輩は名無しである：04/01/09 15:51

>>31
本気だよ。鳥スレ見てみろよ。才能感じるよ。

33 ：吾輩は名無しである：04/01/09 16:47

>>32
鳥スレなかなか見つからないんだけど・・・。何か書きこんで一番上にして
くれるとうれしいな。

34 ：吾輩は名無しである：04/01/09 16:48

パピヨンはどうよ？

35 ：吾輩は名無しである：04/01/09 16:49

>>34
衰退見る限りでは、矢部の方がずっとするどい。

36 ：吾輩は名無しである：04/01/09 17:03

>>33　
あげたよ～

>>35
いやパピヨンは頭いいぞ、おやすみのむし～だけどな
ときどき絶妙のタイミングで、ハッとする書き込みがある
あと意外と1ｂがいいこと言ってる

37 ：吾輩は名無しである：04/01/09 17:09

>>36
THANKS! 今から読んでみる。

38 ：吾輩は名無しである：04/01/09 17:23

鳥スレ読んだけど、からかわれてるのかな？
鳥って無意識の象徴？？？
鳥が見えないのでよく分からないな。

39 ：吾輩は名無しである：04/01/09 17:43

鳥スレというか、おさむスレというか。

40 ：ロム者：04/01/09 18:18

衰退スレでいえば、矢部氏とLauren氏とパピヨン氏はイイ。
71氏は微妙なとこがあるけど、今後に期待できるか。
他のスレでは、なんやかやいってもイクシオンはさすがだよ。
それから名無しでも３～４人ぐらいはできる人がいると思うな。

41 ：吾輩は名無しである：04/01/09 19:18

固定の評価を続けるような内輪志向が衰退の原因ではないか。

と、メタなつっこみをいれてみる。
少なくとも、文学板に電波固定が多いのは内輪志向のせいだと思う。

42 ：吾輩は名無しである：04/01/09 19:26

他の板まわってみろ！
ここはスレの回転いいほうだぞ！衰退してないって！
こないだある板でスレを立てたが、｢2get｣しかレスがついてないのに、
三日後もトップ10に残ってたぞ！いかに人がいないか！
ここではそんなこと有り得ないだろ？

43 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:19

文学板のコテって哲学板なんかにも出没してるのかな？HNかえて。

44 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:25

少なくともオレはそうだよ。
でも、>>42は哲学板ではないでしょう。

45 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/09 22:28

>>38
ああ、ここだ。まずは限りなく～を読んでからあのスレには来て下さい寝。

僕はニ～三年前は哲学が好きだったけど、いまはもっぱら文学です。
愛しています。人生だと言ってもいい。

46 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:32

おさむって何歳？

47 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/09 22:36

青年期の後半でしょうか。

48 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:40

２５くらい？
哲学と文学の大きな違いはなあに？
つまり、哲学から何を学んで文学から何を学んだの？

49 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/09 22:43

まあ、大体そのくらいです。
大きな違い？文学のほうがより不安定な材料を扱えることでしょうか。
哲学って最近は大法螺がふけないってのもあります。

50 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:47

哲学者では誰が好きですか？

51 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/09 22:48

ウィトゲンシュタインが好きです。野矢刺戟も個人的に。

52 ：吾輩は名無しである：04/01/09 22:58

過去ログとか、今あるスレでも二年前くらいのレスを読んでみると、いかにこの板の名無しのレベルが高かったかがわかる。
荒らしや糞コテ騒動で住人の層が入れ替わってから、ixionや二笑亭が「格別」優れた読者という位置づけになっていった。

53 ：吾輩は名無しである：04/01/09 23:02

>>52
つまり全てが衰退していってるってこと？

54 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:01

>>53
ワラ田

55 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:11

ブロードバンド時代でヒキコモリコテのレスの％が増加したのが原因だ。

56 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:19

でも名無しの中に時々するどい人いるよね。
哲学板なんか特に専門家だなってレス時々見かけるよ。

57 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:28

二人いなくなればかなり静かになる

58 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:30

ラウンジ板化が加速している

59 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:33

>>57
二人って誰？

60 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/10 00:36

>>57
ひょっとして、僕と美香でつか？あんまりでつ。

61 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:39

誰だろうが、いなくなれば、
そりゃ確かに静かになる。

62 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:43

>>60
フフ、ありえる。

63 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:48

【不要コテは誰だ！】オッズ
美香・・・・・1.5倍
おさむ・・・・5.3倍
ファルスマン・2.2倍
純文学団長・・6.1倍
ころにゃん・・1.2倍
美香論・・・・1.5倍
浪子・・・・・3.0倍
３５歳主婦・・4.7倍
白石昇・・・・18.6倍
痴漢論・・・・1.6倍
矢部・・・・・1568.0倍
イクシオン・・1613.0倍
マダムＢ・・・1.7倍

64 ：吾輩は名無しである：04/01/10 00:59

>>60
よくわかってるじゃんか。
>>63
駆動氏と矢部氏を間違えて書いたのだ～れ？ｗ

65 ：吾輩は名無しである：04/01/10 01:00

>>63
それからイクシオンと淳一も書き間違えてるＹＯ！

66 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/10 01:02

>>64
ああ、この人がバカでよかった。マジで。まじで！！

67 ：吾輩は名無しである：04/01/10 01:28

>>66＝63
ぼくちゃんダメじゃないの～。
30歳にもなってすぐに釣られちゃったらｗ

68 ：吾輩は名無しである：04/01/10 01:51

強制IDになれば少しは衰退がとまるかな。

69 ：吾輩は名無しである：04/01/10 01:58

>>68
自作自演がなくなるってこと？

70 ：改訂版：04/01/10 02:45

【不要コテは誰だ！】オッズ←あくまでオッズですよ

美香・・・・・1.5倍
おさむ・・・・5.3倍
ファルスマン・2.2倍
純文学団長・・6.1倍
ころにゃん・・1.2倍
美香論・・・・1.5倍
浪子・・・・・3.0倍
３５歳主婦・・4.7倍
白石昇・・・・18.6倍
痴漢論・・・・1.6倍
矢部・・・・・1568.0倍
イクシオン・・1613.0倍
マダムＢ・・・1.7倍
淳一・・・・・6.7倍
１ｂ・・・・・2.4倍
工藤伸一・・・1075.0倍

71 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/10 03:00

まず、分類しよーよ。
美香・・・・・1.5倍
おさむ・・・・5.3倍
純文学団長・・6.1倍
ころにゃん・・1.2倍
美香論・・・・1.5倍
淳一・・・・・6.7倍
↑ここらへんまでが自意識過剰な作家志望くずれの無職。
白石昇・・・・18.6倍
工藤伸一・・・1075.0倍
↑貧乏作家
３５歳主婦・・4.7倍
１ｂ・・・・・2.4倍
マダムＢ・・・1.7倍
痴漢論・・・・1.6倍
↑天然バカコテ郡
イクシオン・・1613.0倍
浪子・・・・・3.0倍
ファルスマン・2.2倍
矢部・・・・・1568.0倍
↑マジレスコテ郡

72 ：吾輩は名無しである：04/01/10 10:26

>>69
下手な自作自演が減るだけでも荒れにくくなる。

73 ：吾輩は名無しである：04/01/10 10:49

>>71
なんでファルスマンがマジレスコテに？？？
あ、自分で書いてたのかｗ
名無しで書かないだけ○○よりマシか。

74 ：吾輩は名無しである：04/01/10 13:08

なんといっても荒らしはまともな人間・議論を冷めさせるよね。
コテハン自らがそんな役を買って出てたんじゃ、この板が衰退するのも無理はない。
なんか勘違いしてるよね、ほとんどのコテハン。
哲学板とかまだまともなの多いよ。

75 ：吾輩は名無しである：04/01/10 13:26

>>74
この辺りのコテハンって「文学板のコテハン」であって、
決して「○×スレのコテハン」としては振舞わない。
下手をすれば他の板でも説明無しにそのコテハンを名乗る。

文学板の常駐以外には訳が判らないってことを気付いてほしいんだな。

76 ：吾輩は名無しである：04/01/10 13:52

その点、衰退スレの矢部氏とかいいよね。
ところで矢部氏最近みかけないんだけどちゃんといるのかな？

77 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:08

「○×スレのコテハン」では源一郎スレのTeeDee氏もよくやっていた。
ウンコースレのスカトロ教授は面白いし、余裕が感じられる。
ただそういうスレ良コテは、雑談クソコテの嫉妬を招き煽られやすい。
だからまともなコテが少なくなる。

78 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:14

矢部氏はもともと佐川光晴スレの良コテなんだよね。
もとの仮ＨＮが「インド人民党」というのは笑うけど。

79 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:29

>71 ファルちゃん
天然バカコテ「郡」というのに笑った。

わざと？
まあ、漢字間違えるだけで「バカ」とは呼ばれないけれどね。

80 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:34

泉鏡花好きのファルちゃんが
よく漢字を間違えるのは帰国子女で
国語の勉強が足りなかったから？

それとも衰退？

81 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:40

>>79
つか「天然バカ」て何だよ！　
もしかしてゆうべのラジオで嵐の相庭が言われたたやつ？
ふぁるってあんなラジオ聴いてたの？
　　　

82 ：吾輩は名無しである：04/01/10 14:54

>>76
パピヨンも同じくらい現れてないぞ
ふたりで旅行でも行ってんのかなw

83 ：吾輩は名無しである：04/01/10 17:09

だいたいコテハンって何してる人たちなの？
生活できてるのかな。
>>66 あなたは何してる人？

84 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/01/10 19:12

ん？類似スレやん。
文学板のみなさん、おひさ～。

85 ：吾輩は名無しである：04/01/10 20:43

パピヨンさんお久しぶりです。
何してたんですか？

86 ：吾輩は名無しである：04/01/10 21:00

プロ固定であるあなた自身が考えること。

87 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/10 21:44

【不要コテは誰だ！】あくまでも文学を語るにあたって

美香・・・・・なにげに現在のコテハンの中では読書量、文学に関する知識
　　　　　　　もトップクラスのコテハン、必要
おさむ・・・・不要
ファルスマン・不要
純文学団長・・不要
ころにゃん・・特化で存続可（現代風俗文化）
美香論・・・・特化で存続可（ナショナリスト系）
浪子・・・・・知らない
３５歳主婦・・読む本自体は悪くない、テーマ設定のみの特化で存続可
白石昇・・・・不要（宣伝行為）
痴漢論・・・・既に消滅
矢部・・・・・必要（なんちゃってカラヤンはやはり通説として必要）
イクシオン・・必要（なんちゃってカラヤンはやはり通説として必要）
マダムＢ・・・知らない
淳一・・・・・一般的読書家代表として必要
１ｂ・・・・・文学にさして興味が無いように思われる、不要
工藤伸一・・・不要（宣伝行為）

88 ：吾輩は名無しである：04/01/10 21:54

>>87に一部訂正
ころにゃん・・引退
美香論・・・・引退（創作ノオトに変名）
淳１ｂ・・・・・不要
創作ノオト・・・・・不要

89 ：吾輩は名無しである：04/01/10 21:55

パピヨン氏はどんな作家を読んでるのだろうか？

90 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/10 22:10

千鳥、中年フアン、６７３、野崎といった限定特化コテハンはどう
評価するのか？

91 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/10 22:15

３５歳主婦は著名作家の代表作ではなく、代表作を書く前の修作をよく
読んでいる。だから文学的素養はあるのではないか？ひょっとしたら天
然ボケなだけなのかもしれないが。

92 ：吾輩は名無しである：04/01/10 22:26

３５歳主婦…。まさかね…。

93 ：吾輩は名無しである：04/01/10 22:54

文学と関係ないところを叩いてる奴が多すぎる
ルックスとかね
芸能人ではないと

94 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：04/01/10 23:05

なんか妙なことになってるな。

95 ：吾輩は名無しである：04/01/10 23:09

なんか妙なことをやってるな。バレバレだけど。＞淳１ｂ

96 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/10 23:11

コテハン「３５歳主婦」は磨けば光る原石。
来てください、雑談系のスレッドへ。
牛涎でも文壇バーでも。わたしたちが磨いてみせます。
好きです、主婦３５歳。
生活感あふれるレスで浮わついた文学板を平手打ちしてください。

97 ：吾輩は名無しである：04/01/10 23:13

もっとルックスとか私生活とか下世話な話をすれば活性化すると思う。
みんなそっちに興味あるわけだし。

98 ：吾輩は名無しである：04/01/10 23:19

>>96
「３５歳主婦」は美香にまかせた！
>>97
微妙だなァ。ネタがないときはそれでもいいが･･･
一時的な対処療法でしかないねェ。

ま、雑談スレコテが特定スレに隔離されていればイイ。
すでにこのスレにやってきてるわけだが･･･

99 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/10 23:50

>>79
おい、おまへ、なぜ私が鏡花好きだと知っている？

100 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/10 23:55

不要コテってなんだよ。
折れはこの板に必要とされているから、いるのではない。
折れにこの板が必要なんだ。わかるか？

101 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/10 23:56

hagedo-

102 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/11 00:20

おれはおさむは必要だと思うぞ！
おさむとか美香とか工藤とか淳一とかはみんな同じ「広く浅く」タイプで、
人名とか書名とかデータをたくさん教えてくれるから参考になるぞ！
創作なんとか、こいつだけは文句なしで不要！おまえが文化浄化されろよ！

103 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:22

ま、こんな糞スレは削除した方がいいな

104 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:25

>99 ファル
ときどきいっしょに遊んでいるから。
何かこのスレ、どうでもいいことやってるね。

105 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:26

漏れもファルに同意だな

106 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 00:30

創作ノオトはまぁなかなかのオナニストだからね。こういうタイプはほっとけばいいと思ふ。
それとファロスマンは俺のフォロワーだからね。僕じゃないからね。
>>104
なんで俺と遊べば俺が鏡花好きだとわかるのだろう？

107 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:34

35歳主婦って「読み」が浅いな。

「30代主婦」にした方がリアリティあるよ。
ロールプレイイングだと思うけど、そうした方が「本人にとっての
含羞」と「他者にとっての蔑意」みたいなのが表現できるよ。

108 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 00:35

失敬だな。創作は某評論家スレの中では絶対的知識量を誇っているし、
質問レスにもすぐに答えているよ。
すべてのスレを見てからそういう発言をしなさい。
ちなみに君は不要というか空気コテだ。
一応目立ちたいんだろうが、そのためにはそれなりの肯定的であれ否
定的であれ波紋を引き起こすようなレスをしなければ駄目だ。

それと一部の人に反感を持たれるかも知れないが、一流大学文学部出
身者の美香ＱＮＷが俺のスレをちゃんと読んでいることを直視すべき
だよ。俺は学歴至上主義では無いが、何の特技も無い馬鹿が何を言っ
ても無駄。

109 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 00:36

>>おさむとか美香とか工藤とか淳一とかはみんな同じ「広く浅く」タイプ

おい、折れとあいつらを一緒にしないでくれ。
折れは毎日しこしこと小説をしたため照るんだ！

110 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:38

>106
酔っ払って「鏡花読んで寝よう」とか言ってた気がする。
いやあね、お酒に呑まれちゃう人って。

111 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 00:38

あれ？なんか釣れた？

112 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 00:39

>>110
ほんまかいな。記憶にねぇな。まぁいいか。

113 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:44

連休なのにみんなスノボとか、しに行かないの？
学生が試験でいなくて、１月はスキー場のコンディションが
一番いいのに。

骨格がよくないと、いい脳みそがのっからないんだって。
鍛えなきゃ！

114 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 00:46

>>108
テキストサイトで君の書いた文章、酷評されてなかったっけ？
バカだって。

115 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 00:46

>>108
がんばれ早稲田、スーパーフリー大学の同窓よ、きみは正しい！

きみの学歴論にはいちぶ共感するところがある。
以前、日芸（日本大学芸術学部）出身のコテハンにあきれかえった。
だれだかは言わない。やたら出身を誇っていたけど彼は。
日芸レベルの人間に批判されるのは心外である。

116 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:50

ナレーション：こうしてここもバースレ＝パースレと化していくのであった。

117 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/11 00:50

>>106
HN以外は別にフォローしてないが、あんたは面白いと思うよ。
迷惑かけてすまんが、俺は根を張るつもりないから気にするな。

必要とか不要とかいうのは、ここに何を求めるかで人ごとに違うし、
ここはヴァーチャルなんだから、必要とか不要とかいう議論がそもそも不要だろ！
このスレ削除依頼されそだけど、もう固定の評価とかやめて、文学板についてぼそぼそ語るスレに戻って存続したら？

118 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:50

美香は中退

119 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 00:51

早稲田大学第一文学部文芸専修は、日本の大学で唯一の小説家養成コースです。
そしてわたしはそこの出身である。しかし見よ、このみじめなさまを（ｗ

120 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 00:51

日芸は科によっては早稲田よりも難しいところもあるのだが･･･。

121 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:52

なんかさ～そういうのって痛々しいんだよね。
オックスブリッジで演劇やったっていうんだったら一目置くけど。

122 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 00:53

>>118
思う。中退しておけばはくがついたと（ｗ

123 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:53

２ちゃんねる漬けはみじめだ。

124 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 00:53

日芸文学部もそうじゃないの？ばなな吉本の出た。

早稲田って、中途半端なんだよね。いなかものの大学でしょ？
カーッペ！

125 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 00:54

はげどー

126 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 00:57

125は123氏へのれす

127 ：吾輩は名無しである：04/01/11 00:57

>>116
なるほど、こういうふうに普通のスレがクソコテによって侵食されていくわけだね。
このスレでそれが実証されたってわけだ。

128 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/11 01:00

>>108
早稲田の椰子って、自分の大学にたいして、根拠のないプライドもってるよね
あと知識の「量」で圧倒しようとするセコイとことか
誰かに評価「された」とか、他人の権威（美香が権威かどうかはともかく）で自己主張するとことか
俺の知ってる早稲田から来た椰子と同じだよ、あんたは。典型的なバカダ出だな。

129 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:00

クソコテどもはバースレだけでリピドーを発散させることができないのだろうか？

130 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 01:01

小林よしのり氏の東大一直線におもしろい寓話があるんです。
主人公の友達に高校を中退して漫画家としてデビューする奴がいるんです。
そしてそいつは俺はプロになったと自慢する。ところが不評であっという
まに連載打ち切りになる。
その時主人公は言う。「俺はお前らを一声で切る力を入れるんだ！あはは。
あわれな奴よ」

でも結局そういった地位を手に入れられなかった有力大学出身者は誠にも
って哀れなのは事実。
尤も俺は一貫して製造業にたずさわっているから関係ない話なんだけどね。

131 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:03

先輩に偉い人が多いから仕方ないんだよ、きっと。
いいじゃない？
いろんなことで威張る人がいて。
学歴ぐらいでプライドもって、それを支えに生きていける
なんて、ある意味ハッピーかもかも。

132 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:04

創作を叩くのはやめてあげて！！

133 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:04

学歴でも何でも形骸化というのが衰退のひとつだと
よく分かったから、コテの遣り取りも少しは意味があったよ。

134 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 01:05

馬鹿な奴だな。ファルスマンは。
早稲田出身者が早稲田が一流って言ってるのはほとんどがギャグなんだよ。
それにつられる奴は馬鹿というものです。
学校法人早稲田大学なんてキャッチフレーズを使っているところで、煽り
と言う事に気付かなければ。

135 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:06

ファルスマンはファロスマンやない！
創作のばかばか！死根やこら。

136 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:08

>>129
このクソスレを潰しちゃ困ることがあるの？

わせだって、中流の癖にどうして浮かれているのかわからん。

137 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:08

>>130
ん？製造業？何系？

>>131
うん、人は常に誰かを下に置いておかないと（と、錯覚しないと）
生きていけないからね。

138 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 01:08

後、学歴をギャグの題材に使えないっていうのは要はほかに自分が
自信を持てる絶対的な特技が無いってことだな。
そういうたとえ自分自身の世界の中でも絶対的な特技を持てないっ
てのは不幸だな。

139 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:09

ところでさー、ここに来てるコテハンは
プルースト、カフカ、ジョイスぐらいは
もちろん読んでいるんだろうな？？？

140 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:10

おい、創作こら、俺はてめーかばってやったのに、俺を馬鹿にするとは何事だかすが。

141 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:10

だろうな。ギャグでなけりゃ、早稲田一流なんていえないもんな。
でも痛いギャグだなぁ。

142 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:10

＞創作ノオト

横レスだが、工藤も白石も宣伝行為なんかしてないだろ。
彼らは実名でやってるのだし、根拠ない誹謗中傷はよくないよ。

別に妄想大爆発で少々いじるのは構わないが、
そういうのはどうかと思うぞ。

143 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:11

舌先が鼻につくとか、親指が手首につくとか？＜絶対的な特技

144 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:11

ジョイスとプルーストなんて無理して読んでも意味内から世満九手もよくねぇ？
箔が付くだけジャン。

145 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:11

ここに出てきたコテの学歴はどうか知らんが、学力はないな。

146 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:12

139ほど典型的なシカト対象者はいない。

おやすみ♪
またあした♪

147 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 01:12

あの～はっきり言ってしまえば、文学板の住民をみている俺よりも
駄目な奴がいると思って安心してしまいます。
美香ＱＮＷにとってはここは精神のストリップ劇場の場。
俺にとってはここは思う存分精神のオナニーができる場。
みんな、悪いけど俺のオナニーに付き合ってもらって悪いな。

148 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:12

>>139
プルーストは読んでないな。
始めの数ページで止めてしまった。
でも、そのラインナップはいかがなものか。

149 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:13

えー、つまり創作はキモイしバカだし能無しだし、オナニストだし、自慢しいのいばりん坊なんだね。

自慢しいは嫌われるって小学校くらいで気付けよバーカ

150 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:13

>>144
ファルスマン氏はカフカと鏡花は読んでいるんだね

151 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:13

ひとがいっぱい。出る幕じゃないわたし？　ごめん。戦え、死ぬまで争え！

152 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:14

>>139
君は大江健三郎ぐらいはもちろん読んでるんだろうね？

153 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:14

>147
意味が通るような日本語書いて。

154 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:14

あけおめことよろ＞＞コメ

155 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:15

>>148
ぷっ、釣られている（ｗ
恥ずかしいという自意識をきみはどうしたら持てるのか。

156 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:15

あけおめことよろ＞おさむ

157 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:15

>>151
美香氏は豚小屋に帰りなさいナ

158 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:16

>>155
ああ？レス返しただけだろうが。きしょいんだよ。はよ死ね。

159 ：139：04/01/11 01:16

>>152

160 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:16

まあ文学板で空気コテの代表格の創作くんは、学歴ねたでも振らないと
いじってもらえないってことかな？

161 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:16

豚小屋といえばパゾリーニは面白かったな。

162 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:17

のび照ね～

163 ：139：04/01/11 01:18

>>152
もちろん大江も三島も古井も川端も読んでいるよ。

164 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:18

殺伐としているね。
鏡花でも読んで寝よう。

165 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:18

低学歴の発言をもっと２ちゃん文学板は尊重すべきです。
それではおやすみなさい。

166 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:19

>>161
もれ、パゾリーニはダメだったんだ。彼ってホモ？

167 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 01:19

ジョイスは読んだ事はないな。
聞いた話では悩める青年に受けているようだな。
じゃあ、明日竹村健一見るので寝ます。
おさむもファルスも頑張れよ。
人間にとって最も必要なものは「根拠の無い自信だからな」。
ただおさむも自分は天才だといった以上、それを貫いて欲しい。
後で欝になったら負け犬キャンキャンだ。

それではおやすみなさい。美香ＱＮＷに神のご加護を。

168 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:19

しかしやはり学歴ネタは盛り上がる。おとこの世界である（ｗ

169 ：139：04/01/11 01:19

ここのコテたちって海外文学には疎いんじゃないかという気がしたんだよ。

170 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:20

>>165
こういう発言って、あまりにも教養が無くって痛々しいでツ。。。

171 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:20

俺はハーバード出です。

172 ：139：04/01/11 01:21

ファルスマンの好きな鏡花も勿論読んでるし
おさむにはカルヴィーノを教えたこともある。

173 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:21

>>170
だまれ低学歴もとい白痴めが（はーと

174 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:22

>>166
ホモ。ホモで有名。
しかも撲殺されて死んでるし。

175 ：139：04/01/11 01:22

おさむが教えてと頼めばバーセルミも教えてもいいよ。
ちなみにぼくは東京大学だけど、学歴の話をするやつはアフォ。

176 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:23

大学に入って、人間は二通りの反応をします。
周りを見て、ああ、折れって才能無いんだ、ってのと
周りを見て、ああ、折れって才能があるんだ、ってのです。

もちろん僕は後者です。

177 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:24

おっとハーバード卒だった。haha
じゃあな井の中の蛙ども。せいぜいセコセコやってろよ。

178 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:24

本当に才能があるかどうかは、
ある程度まで昇りつめた人間にしかわからない。

179 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:25

>>175
バーセルミもちょっとだけ読んでるよ。全部ではないけど。

>>174
やっぱり。なんかホモの文章って肌に合わない。

180 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 01:25

早稲田大学第一文学部文芸専修出身とはわたしの隠すべき経歴です♪

181 ：139：04/01/11 01:26

ちなみにぼくは才能あるけど、才能の話をするやつもアフォ。

182 ：152：04/01/11 01:26

>>169
コテじゃないけど英文のものなら原書で読んでるよ。哲学書のほうも。

183 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:26

>>179
折口信夫も？

184 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:27

>>178
のぼりつめるのに才能は要らない。
同業者の尊敬が得られるか否かで、それは決まるよ。

185 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:28

おさむはだから劇団ひとりでもやれよ。
お前の才能ってそういう系だろ。

186 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:29

真夜中の自慢大会。

みんな語学力とヒマがあるなら、フォスタープランの手紙
翻訳ボランティアでもやった方がいいよ。

187 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:29

豚美香と噪錯！
宮本輝スレ荒らしまくって放置かよ！
責任とれヤ！

188 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:29

>>183
まともに読んだことすらない。

189 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE ：04/01/11 01:29

>>184
才能・運・コネ

190 ：139：04/01/11 01:29

>>182
素晴らしい！
どんなものを読んでる？

191 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:30

ああ、酒がすすむ。

192 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:32

のぼりつめるって、大学教授くらいでいいのかな？
あれは才能無くてもいけるな。
でも、気苦労に耐えるのも才能か。

ぼくは今はミルハウザー読んでるよ。
ちょっといい。かなりいい。

193 ：139：04/01/11 01:33

>>192
ミルハウザーのどういうところがいいんだい？

194 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:33

やっぱり、酒のつまみに２ちゃんは一番だ。

195 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:35

内気っぷりがいいね。ぼくも内気だし。

196 ：139：04/01/11 01:36

カフカ、オースター好きなら、ミルハウザーは絶対好きだね。

197 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:38

オースターは余り好きじゃない。文章がすかない（訳だけど）
ロブ･グリエは斜め読みだけど、かなり好き。
ブランショも。あれ系が好きだなぁ。

198 ：139：04/01/11 01:38

それからファルスマンに伝言。
鏡花が好きならフィネガンズ・ウェイクの柳瀬訳は楽しめると思うが。
あのルビの使い方はすごい。

199 ：139：04/01/11 01:41

>>197
「あれ系」って二人はそんなに似てないぞ。
名前出すだけなら誰にでもできるからやめといたほうがいい。

200 ：152：04/01/11 01:41

>>190
昔だけど、シェークスピア、サマセット・モーム、ヴァージニア・ウルフ
あたりを好んで読んだ。シェークスピアは実のところ苦労した。
哲学書は法哲学を中心に読んだ。もっともこっちの方はドイツ語から英語に
訳されたものが多かったけど。ドイツ語から英語だと言語が似ているためか
日本語でよむより分かりやすかった。
一番感動したのはトマス・モアのユートピア。もっともこれはラテン語から
の英訳だったが。

201 ：139：04/01/11 01:41

んじゃ

202 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:41

ああ、酒の途中だってのにみんなつれないなぁ。
鏡花ずきでもフィネガンは辛いのではないだろうか。

203 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/11 01:43

>>199
話の筋が殆んど無いってところが似てる。
日本人では殆んどいない。

204 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:44

>>202

鳥スレ逝かね？

205 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:55

>>164
おやすみ。ぼくもねる。

206 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/11 01:56

>.198
もう読んだＹＯ．おやすみなさい。

207 ：吾輩は名無しである：04/01/11 01:56

鳥はふぁるふぁるか

208 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 08:46

ひええ。きのうわたし一時半まで起きていたのか……。
お酒のつまみに２ちゃんは最高という、ただこの一点のみおさむに同意する。
それにしてもわたしは恥ずかしいことを書いている。
でもわたしだけじゃない。ま、場の流れがわたしに書かせたのだと思おう。
美香論のいうよう学歴ネタはギャグ。低級で下品だけど。そしておとこの世界。
早稲田卒なんてうっかりばれるとかわいげがないおんなと思われかねないから。
あ、ばらしておくけど、以前に痛い学歴自慢（日芸卒）をしたコテハンは「勘弁」ね。
やだやだ。ふつうに日大といえばいいのに、日芸と言いたがる。

209 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 09:23

おはよう。竹村健一寝過ごして見れなかったよ。
昨日は俺も酒を飲んでいたが、学歴ネタはギャグだよ。

後、ハーバード大学卒業は日本人である場合はあまり高く評価されない。
母国の有力大学をまずは卒業しないとその国では評価されないのは日本
だけではなく世界的な傾向。
例えば、東京大学→バージニア州立大学語学留学の方が
　　　　高卒→ハーバード大学経済学部卒業よりも評価される。
何故なら外国人の大学入試、大学院入試の場合は本人の能力以外に、そ
の国の国策、その人の資金力等能力外の要素が複雑に絡んでくるから。

だからこそ雅子妃はハーバード大学卒業でありながら、わざわざ日本の
東京大学に編入したんだよ。

ちなみに俺は早稲田大学が最終学歴ではない。これは前の前に言った事
あるんじゃないかな？

210 ：高校生：04/01/11 09:35

>>208-209
あなたたちを見てると恥ずかしい。同じ日本人として。

211 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 10:03

米国では大卒は一般事務要員です。
修士を出ないと話になりません。

212 ：吾輩は名無しである：04/01/11 12:29

ノオトはどこの大学の修士？

213 ：吾輩は名無しである：04/01/11 12:36

ここは日本。

214 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:10

>>209
でも慶大生がオックスフォード大受けなおして落ちてたりしたよ。
海外の大学も甘くはないよ。特に入った後が。
いろんなケースがあると思うし、いろんな才能があるわけで、
頭の良さと学歴ってほんと関係ないと思う。
私の場合、家を建ててる大工さんなんか見るとほんとに感心してみとれて
しまうけど。

215 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:14

お前はハタラキバチの巣作りでも手伝ってろ。

216 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:30

ケンブリッジ卒の大工ですが。なにか。

217 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:31

ちなみに俺は「　　」が最終学歴ではない。これは前の前に言った事
あるんじゃないかな？

ちなみに俺は「　　」が最終学歴ではない。これは前の前に言った事
あるんじゃないかな？

ちなみに俺は「　　」が最終学歴ではない。これは前の前に言った事
あるんじゃないかな？

あほか。

218 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:36

>>216
最高。

219 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 13:41

しかしここで問題にされるべきことは、
毎日のように高卒塗装工、高卒配管工が犯罪を起こしているという現状を
あからさまな学歴差別と結びつけるか否かだ。

220 ：吾輩は名無しである：04/01/11 13:45

大卒の２ちゃん漬けも問題にされるべき。

みじめの骨頂として。

221 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/11 13:47

みじめ？　確かに今のわたしほどみじめなものはない。
しかしかがむことなしに飛び上がったものもいないのである！

222 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：04/01/11 13:51

差別ではなく区別であると言いたい。
確率統計的に見て低学歴やチョンが犯罪を犯す確率が高いのは自明である。
会社の採用試験において、高学歴ばかり採用するのが悪くないと言うなら、
同様に男ばかり、或いは女ばかり採用しても、資本主義社会のルール上問題は無いはずだ。
男女雇用機会均等法は欺瞞であり、フェミニズムは欺瞞である。
差別とは、過去の統計による合理的な判断に基づいた選択であり、これを避難するものは、
社会的弱者の過度な擁護、或いはポピュリズムの蔓延する昨今の社会の象徴といえるだろう。

　　って誰かが言ってた気がする。

223 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 14:13

我が国の企業は世界標準に反し男女差別はしますが学歴差別はあまりしませ
ん。我が国の企業では学歴よりもいかにムラの掟に従えるのかといった事が
重要視されます。
ちなみに美香ＱＮＷの出身大学の方と実社会で何度もお会いしたことがあり
ますが、総じて出世のスピードが遅い方が多かったです。よく何故こんな人
材ばかり排出しているのにもかかわらず世間の方が有力大学と言うのが不思
議でなりません。

224 ：吾輩は名無しである：04/01/11 14:18

パピヨンもＤＱＮかよｗ

225 ：吾輩は名無しである：04/01/11 15:20

美香には早稲田卒ということだけしか「自慢」できることがないようですね。
とことん貧しい人だ。

226 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/11 15:31

でも美香ＱＮＷが私達の学校に誇りを持ってくれて嬉しいです。
今日だけは部屋の中で泣いていいよ、美香ＱＮＷ♪

227 ：吾輩は名無しである：04/01/11 15:41

貧しい上にみじめなオバサンです。

228 ：吾輩は名無しである：04/01/11 15:43

～オバサンって何歳から？　新成人のアンケート結果～

オバサン　３０歳位
（オジサンは４０歳位）

オバサンはもう長い事２６歳と言っています。
パソコンの前にかがんでばかりいないで、飛び上がれオバサン！

平日だけでは飽き足らず土日さえもマウスに手を添えている
みじめなオバサン立ち上がれ！

229 ：吾輩は名無しである：04/01/11 16:11

しかし最近の新成人は中学生くらいにしか見えないからなー。
むしろ彼等からオジさん、オバさんに見られないほうがやだよ。

230 ：吾輩は名無しである：04/01/11 16:24

みじめなオバサンかー　

ﾌﾟ

231 ：吾輩は名無しである：04/01/11 18:55

>229
よく言ってくれた。

いい男、いい女からオジさん、オバさんと呼ばれると
痛恨のきわみだけどね。

232 ：吾輩は名無しである：04/01/11 18:57

>>231
高山和彦42歳ハケーン（藁

233 ：吾輩は名無しである：04/01/11 19:45

普通に考えて２６歳の女が２ｃｈに張り付いてるのはみじめ

234 ：吾輩は名無しである：04/01/11 21:30

多分、小説やなんかは、普通に考えたくない人のものなんだよ。

235 ：吾輩は名無しである：04/01/11 21:48

美香２６才と高山昇４２才がこの板の代表コテハンなんだよ
みんなもっとやさしくしてあげて！

236 ：吾輩は名無しである：04/01/11 22:19

やさしくないひとにやさしくする義理はない

237 ：吾輩は名無しである：04/01/11 22:22

お前がよっぽど馬鹿なことを書いたんだろうよ

238 ：吾輩は名無しである：04/01/11 22:25

ばかなことばかりかいているから、やさしくする義理はないといわれるんだろうよ

239 ：吾輩は名無しである：04/01/11 22:39

>>235
そんな板は嫌

240 ：吾輩は名無しである：04/01/11 22:54

みじめなオバサンはしょうこりもなくななしできている

オバサンのにちようびは　みじめ

241 ：吾輩は名無しである：04/01/11 23:10

>>239
でてけ！

242 ：吾輩は名無しである：04/01/11 23:34

>>241
高山・・・

243 ：吾輩は名無しである：04/01/12 00:07

ななしで書き込んでる私は美香さんではないよ（２２９と２３４）。
別に彼女の擁護してるつもりもない。一般的なこと言ってるだけ。
ま、いいけどね。

244 ：吾輩は名無しである：04/01/12 00:34

みじめなオバサンをいじめるな！

245 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 11:42

みんな美香のこと悪くいうのはやめろ!なんだかんだで美香で楽しんでるだろ？
美香は文学板での立場をすごく気にしてるよ、だからすごく攻撃的になるんだね
でおおっぴらに叩きにくい固定なんかは、名無しに化けて陰険に叩く
そこで提案！　みんなで「美香は文学板No.1コテ」てのを認定しないか？
そして美香を見るたび、「おお！No.1コテだ！」って書き込むんだよ！それが挨拶さ
美香はそれに値すると思うゾ！　他人の攻撃をしなくてもいい環境を作ってあげようYO!

246 ：ＮＯ！：04/01/12 11:47

オバサンが蒸発したら死ぬほど嬉しい。

247 ：文学板全住民：04/01/12 11:51

>>245
おお！No.1コテだ！

248 ：吾輩は名無しである：04/01/12 11:53

>>247
あっ　言っちゃだめだってーｗ

249 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 11:54

>>247
そうだ、それを美香にやってあげるんだよ
おれにやってもらっても、うれしくもなんともないよ

250 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 12:10

このチンカス煽りキャラのおれのどこがNo.1だよ？
とか自分で言っといて、おれは飯くいにいくぜ

251 ：吾輩は名無しである：04/01/12 12:11

>>250
オバサンもう来なくていいよー

252 ：文学板全住民：04/01/12 12:42

>>251
おお！　No.1名無しだ！

で、ベンガルってやつはアフォだな
美香とファロスとファルスはまだマシ

253 ：ベンガル：04/01/12 12:46

>>252
俺の書きなぐりレスのどれかに気が障ったのか？
どれよ嘲

254 ：馬鹿者：04/01/12 12:49

>>253
その程度のレスでageるのは馬鹿としか形容できんな。

255 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:33

ベンガルもファロスも美香だよ
バレバレ
ファルスはおさむかな

256 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:37

馬鹿者も美香かも

257 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:40

また淳１ｂのしわざかよ

258 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 13:43

おれは美香じゃない！
美香を高く評価する男だ！
みんな美香を認めろ！認めたな？じゃあ決定！

259 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:44

文体変えろよ、疲れるよ。

260 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:51

>>259
本人は気づきにくいものなんだよ、きっと。
オバサンの２ｃｈ張り付きはレンチャンレンチャンだー

すげ。きしょ。

261 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:53

よっ、駆動！

262 ：吾輩は名無しである：04/01/12 13:55

自演するなら名前っていう先入観が大切だけどさ、
各々キャラの思考回路を文体によって変容させて
くれ。

ロムってる人間をちっとは楽しませるよう努力を
お願いします。

263 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 13:59

おれは美香が自演だって言ってんだろ
考えてみろ自分で自演て言うか？
美香は自演も芸術的だ！素晴らしい！

264 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:01

だから文体変えろっつーてんだろが！

265 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:02

ロムってる人間をちっとは楽しませるよう努力を
お願いします。

266 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:02

文学板と一般書籍板の違いは何ですか？
そもそもどういう経緯でそれぞれの板ができたのでしょうか？

教えて誰か。

267 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:03

美香ファロス＜淳１ｂ

美香ファロス＝ゴミ

268 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:12

>>266　オバサンが話題かえようとしてるねw

269 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:15

必死だなｗ

270 ：266：04/01/12 14:21

誰も知らないんですね！
私と同じ初心者ですか？

271 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:22

1/12
両方に書き込んでいる人は大変だなと思った。

自演天国、文学板。過疎板のわりに糞コテハン多杉
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069049186/

272 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 14:23

おまえらそんなことばっか言ってないで
いいものはいいとちゃんと認めろYO!
ほんとはおまえらも美香を認めてんだろ？No.1ってさ！

273 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:24

オバサン見苦しい！

274 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:27

ロムってる人間をちっとは楽しませるよう努力を
お願いします。

275 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:31

>>272

認めてます。美香オバサンはNo.1！

ＨＮの多彩さにおいて。

美香に消えてもらいたい住人の数において。

見苦しさにおいて。

No.1！を極めてます。　間違いナイ。

276 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:36

>>275
禿同。

277 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:37

嫌いも好きの内でしょ？
美香はそんなに悪くないと思うよ

278 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:37

ロムってる人間をちっとは楽しませるよう努力を
お願いします。じゃ。

279 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:41

>>278 hagedou
初心者だけど
美香という人のレスよんだら
普通にすごい人だと思ったけど
そんな変な人とは思えない

280 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:52

オバサーーーーーーーーーーン
やめれ。見苦しい。

281 ：吾輩は名無しである：04/01/12 14:59

>>279
伝説の美香語録
「オイディプスの両目潰しはいつか真似してみたい」
「私は宮本輝の生まれ変わりだ」
「私に文学を感じない奴は二度と文学の本質に触れられない」
「小説は全部ノンフィクションですよ。私はそういうウソとかつけないんです。
　作り事の小説を書いても人の心を揺さぶらないでしょう」
「工藤はカスの作家。工藤に負けるやつは人生終わりだ」
「本当の文学は平野啓一郎でもなく村上春樹でもなく美香にある」
「2ちゃんの書き込みだけじゃなく、全てにおいてノンフィクション」
「300人で図書館借り切って読書会したことあります」

282 ：真実の迷路：04/01/12 15:00

┃┃　　　　　　 ┃┃
┃┗━━━━━━┻┻━┓
┗━━━━┓┏━┳┳┓┃
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┗━┫┣━━┛
┏━┛┃
┃┏━┛
すべて美香と駆動の自演

283 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:04

「オイディプスの両目潰しはいつか真似してみたい」

創作ノオト以上の変態ジャン。

不気味でみじめな無職のオバサン（怖

284 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:07

>>283
とか言ってるおまえが美香だろ？
さいきん手が込んだことやるからな
おさむの絶賛レス自分で書いて
｢おさむ自演｣とかな

285 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:17

文学板・一般書籍板について。

もともと学問カテゴリーに文学・本雑誌板というのがあった。（1999年11月）
http://web.archive.org/web/19991128172914/http://www.2ch.net/info.html
その後漫画・小説というカテゴリーができ、そこにミステリー、雑誌板等が入る。（2000年始め頃？）
http://web.archive.org/web/20000510211619/http://www.2ch.net/info.html
その漫画・小説カテゴリーに一般書籍板が追加された。（2001年始め頃？）
http://web.archive.org/web/20010331050048/http://www.2ch.net/info.html

という認識でよろしいでしょうか。

286 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:21

>>284
これもそのクチか？最近ここで矢部をほめるレスが目立ったが
　　　　　　　　　　↓　

47 ：ベンガル：04/01/12 12:51
【矢部】っていうコテは巧妙に自作自演して自賛してるから気をつけたほうがいいよ
この板で一定の地位を得る事に奔走してるみじめな自慰駄文書き
これから監視続けるべき

48 ：馬鹿者：04/01/12 12:52
おれは矢部とイクシオンは評価してるぞ
ベンガルのようなレスほど無意味なものは無いな

49 ：ベンガル：04/01/12 12:56
>>48
よお矢部、俺はおまえみたいな奴が大嫌いだからなあ

50 ：馬鹿者：04/01/12 13:03
>>49
ハァ？　45で言及された総合失調症の香具師か？？？
妄想癖はなかなか直らんらしいから、好きなだけほざくが良い。

51 ：ベンガル：04/01/12 13:04
>>50
ぷっ･････図星でいかにも悔しそうだｗ

これみんな明らかに文体、美香だぞw
｢地位を得るため｣とかは、美香＝ファロスが自問自答で使ってた言葉だし

287 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:22

ハイハイ。

>>281の感想は？

288 ：吾輩は名無しである：04/01/12 15:23

>>287は285氏宛のレス

289 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:12

>>288
285はオバサンじゃね？
得意の自演。

290 ：馬鹿者：04/01/12 16:25

>>1-1000
みんな俺の自作自演だ。

291 ：ファロスマン ◆WBRXcNtpf. ：04/01/12 16:27

ということで
文学板住人の総意により
美香がNo.1コテに決定しますた
みんなこれから美香をみかけたら
｢おお！No.1コテだ！｣と言うように！

てかここまで引っ張れたんだから
おれさまもNo.1煽りかもな

292 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:30

ということで
文学板住人の総意により
美香がワーストNo.1コテに決定しますた
みんなこれから美香をみかけたら
｢オバサーーーーーーーン！｣と言うように！　以上

293 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:32

>>289
美香のジエン。間違いない。

294 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:33

駆動もきてるよ～ん♪

6 名前：工藤伸一 ◆H/j1HkWi6c ：04/01/12 16:30
>>1
詩人以外にはなりたくないといいながらヘッセ信者とは不思議です。
当のヘッセ自身は好奇心の赴くがままに多方面に才能を発揮し、
詩人であるとともに小説家であり画家でもあったわけですから。

295 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:34

>>291
美香のジエン人物。間違いない。

296 ：吾輩は名無しである：04/01/12 16:37

なあんだみんな来てたんだ～♪　美香の友達達(ともだちたち)

45 名前：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/12 14:04

46 名前：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/12 14:05

47 名前：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/12 16:33

297 ：吾輩は名無しである：04/01/12 17:00

七誌でも駆動ってわかりやすい

298 ：吾輩は名無しである：04/01/12 17:03

1/12二回目の日記

自演天国、文学板。過疎板のわりに糞コテハン多杉
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069049186/
とここに連続して投稿したレスが沢山ある。
スクリプトだろうか。

299 ：吾輩は名無しである：04/01/12 17:08

>>266
>>285
一般書籍板ができたのは2000年11月。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/974/974852211.html

一般書籍板希望投稿日： 2000/11/22(水) 13:58 ID:???
文学というほど重くも無く、ライトノベルほどには軽くない小説もあるし、
小説以外にも面白い本はたくさんあるんですよ
_____________________________________________________

という要望に、もろゆきが勢いで作った。
だから二つの板に明確な定義はない。

300 ：吾輩は名無しである：04/01/12 17:15

300

301 ：吾輩は名無しである：04/01/12 18:25

オバサン降臨キボ～ン

また「モニカはあなたの心まで飛んでいきたいの」ばりの
きもいきもいきも杉の打ってよ。

キーボードかたかた言わせて。

302 ：吾輩は名無しである：04/01/12 18:37

ミステリー板・ラノベ板・ＳＦ板・絵本板・児童書板・雑誌板・一般書籍板
とこれだけ細分化されてるのに、どこに文学板が存在する意味があるんだろうな。
文学板を純文学板と古典文学板に分ければ調度いいんじゃないか。

303 ：吾輩は名無しである：04/01/12 19:24

オバサン必死だなｗｗｗ

304 ：吾輩は名無しである：04/01/12 19:27

安酒飲んで寝ちゃったオバサン

ほとほとミジメ

305 ：吾輩は名無しである：04/01/12 19:32

>>302
どさくさに紛れて増やすなよ。

306 ：吾輩は名無しである：04/01/12 19:40

TeeDee粘着、矢部粘着、美香粘着は同一人物。
ＡＰ解析するとすべて「t-com.ne.jp」だった。

307 ：吾輩は名無しである：04/01/12 19:43

>>306
そのプロバイダは淳１ｂだな。

308 ：吾輩は名無しである：04/01/13 01:08

2000年11月の文学板トップ
http://web.archive.org/web/20001109142900/http://web.archive.org/web/20001109142900/mentai.2ch.net/book/index2.html#2

カミュの看板がない。
スレッドの数が少ない。
でもスレタイ見るかぎり、今とたいして変わらんね。

309 ：オバサン観察同好会：04/01/13 10:47

悪いオバサンはいねぇかぁ～！

　　　　　悪いオバサンはいねぇかぁ～！

310 ：吾輩は名無しである：04/01/13 11:25

美香もウザイけど、粘着もウザイし、淳１bもウザイんですけど。

311 ：吾輩は名無しである：04/01/13 11:32

ウザイ度

粘着＝淳１b ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜美香

身かは氏んで

312 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:32

>>71 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk様

> 白石昇・・・・18.6倍
> ↑貧乏作家

　あら、あたしって作家なんですかファルスマン ◆yxnU6MROKk様的には？
----
>>83 ：吾輩は名無しである様
> だいたいコテハンって何してる人たちなの？
> 生活できてるのかな。

　さすがに無収入が半年以上続くとそろそろやばいです。とっとと仕事しあげて
印税ゲットしなければとんでもない状況になるです。
----
>>87 ：文学板で孤高の有力コテハン創作ノオト ◆tXJlWVkLzY様

> 白石昇・・・・不要（宣伝行為）

　やっぱやばいですかね。ここをきっかけとして自発的にお客様から木戸銭をい
ただくような流れになってしまうのは。
----
>>115 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様

> だれだかは言わない。やたら出身を誇っていたけど彼は。

　すみません。わたくしも聞かれたらつい学部名まで言ってしまう事が習い性に
なってしまっております。言いたいのですなんか。

313 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:34

>>119 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様
> 早稲田大学第一文学部文芸専修は、日本の大学で唯一の小説家養成コースです。
> そしてわたしはそこの出身である。しかし見よ、このみじめなさまを（ｗ

　ええええ。英文科だと思っていたのにショックう。

　シェイクスピアなんて著作権もうないんだから自分で訳せば？

　なんて底意地の悪いツッコミをいつかしようと思ってたのにい。

> 学歴ぐらいでプライドもって、それを支えに生きていける
> なんて、ある意味ハッピーかもかも。

　いやマジで小学生以下なんです。ヘタすると幼稚園児にも劣ります。実生活で
の会話能力は。困ったものです。
----
>>138 ：文学板で孤高の有力コテハン創作ノオト ◆tXJlWVkLzY様
> そういうたとえ自分自身の世界の中でも絶対的な特技を持てないっ
> てのは不幸だな。

　特技はにっぽん語なのです。ありふれているのです。

314 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:47

>>142 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE様
> 横レスだが、工藤も白石も宣伝行為なんかしてないだろ。

　いやだからとりあえずここのルールには反するようなことをしていないだけで
結果としては宣伝かもしれないのです。

> 彼らは実名でやってるのだし、根拠ない誹謗中傷はよくないよ。

　いやあたしはプロなので多少誹謗中傷などされた方がいいような気もするので
す。昔はもっとしていただいていたのです。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/2chres.html

> 別に妄想大爆発で少々いじるのは構わないが、
> そういうのはどうかと思うぞ。

　出来れば少々でなくいじって欲しいのです。ここのみなさまゆるゆるです。危
ない海外板の皆様に負け負けです。↓
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/2444/2chres06.html
----
>>146 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様
>>139ほど典型的なシカト対象者はいない。

　なんかそう言われたらレスしたくなるなあ。

　しちゃえ、レス。

315 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:49

>>139 ：吾輩は名無しである様
> プルースト、カフカ、ジョイス

　一冊、四冊、二冊、と言ったおもむきです。たぶんそれくらいかと。

　カフカさんが多いのは文庫本で手に入りやすいからです。ええ、貧乏なんです
昔から。
----
>>165 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様
> 低学歴の発言をもっと２ちゃん文学板は尊重すべきです。

　実生活で幼稚園さえ出てない状態なんですが、いろいろ尊重していただいてお
ります。有り難いことです。ありがとう。

　でも、どうも聞き取りづらいらしく各方面に迷惑かけまくりです。
----
>>176 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6様

　あたしの場合、いろいろ実験してみた結果、才能、と言う言葉自体が非常によ
くない使われ方をしている、と言うことがわかりましたです。
----
>>178 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE様様

　本人にはわからないんじゃないですかね。というか自分に対してはそんなもん
どうでもいいと思ってる人が多いような気がしますです。僕的にこの人ええ仕事
するなあと思う人はえてしてそうです。

316 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:52

>>180 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様
> 早稲田大学第一文学部文芸専修出身とはわたしの隠すべき経歴です♪

　何勉強したのか教えて下さい。日芸のあの人は教えてくれたよ。

　最近、ちゃんとした体系の中でスキルを身につけていくのは大事だと痛感して
いるのです。いつまで経ってもカタコトのままでいいわけがないのです。
----
>>184 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6様

　え？　同業者なの？　お客様じゃなくて？
----
>>185 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk様

　大変ですよ。一人でお客様の前で何かやるのって。ほんとにドキドキなんです
から。ちゃんと場数踏まれている工藤様に聞いてみて下さい。
----
>>189 ：餅米 ◆R.PXZXcgOE様

　のぼりつめる、ってどこですか？
----
>>208 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様
> あ、ばらしておくけど、以前に痛い学歴自慢（日芸卒）をしたコテハンは「勘弁」ね。
> やだやだ。ふつうに日大といえばいいのに、日芸と言いたがる。

　すみません僕も学部言いたがってます。

317 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 16:54

>>209 ：文学板で孤高の有力コテハン創作ノオト ◆tXJlWVkLzY様様
> ちなみに俺は早稲田大学が最終学歴ではない。これは前の前に言った事
> あるんじゃないかな？

　ねえねえねえねえ。中退って学歴に入るの？　そうだとしたらどこかの組織に
派遣されて大学に留学したりするのはどうなの？
----
>>214 ：吾輩は名無しである様

　あ、それよくわかる。特に鉋かけ作業ってツボ。ああああたしのハートがあな
たに削り取られてゆくう、って感じ。
----
>>216 ：吾輩は名無しである様
> ケンブリッジ卒の大工ですが。なにか。

　イギリスの大工さんって、梯子に登ったまま片手で刻み煙草巻いて一服したり
するらしいんですよ。それ聞いてカッコいいなと。一度見てみたいなと。

318 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/13 17:03

>>219 ：美香 ◆FE5qBZxQnw様

　すみません配管やってました。技能士二級実技の資格持ってます。バカなので
学科は落ちました。会社で何人も同時に受けて一人だけ落ちました。
----
>>266 ：吾輩は名無しである様
> 文学板と一般書籍板の違いは何ですか？

　出版実務とか書籍流通の話をするとレスするひとがいなくなるのがここで、あ
る程度盛り上がるのが向こうだと認識しております。
----
>>274 ：吾輩は名無しである様

　すみません。楽しんでいただけるようより精進いたします。

　というかせっかく徹夜しているのにこんなに時間かけてレスしてるなんてさす
がになんかやばいのでとっとと自分の仕事に移りますです。

　でも精進はします。

319 ：吾輩は名無しである：04/01/14 00:10

美香ＱＮＷへ

叩かれたくないから必死なのは分かるが
>>294や>>296のように他の人を紹介するのはどうかと思う。
他の所でも、自分より白石の方を叩けと安易に書いていた。
最低。
叩かれても仕方が無い。

320 ：吾輩は名無しである：04/01/14 00:28

>>317
>イギリスの大工さんって、梯子に登ったまま片手で刻み煙草巻いて一服したり
>するらしいんですよ。それ聞いてカッコいいなと。一度見てみたいなと。

　　　　　　　　・・・
刻み煙草ではなくクスリかもよ。あまり期待しないほうが・・・

321 ：レザージャケット：04/01/14 01:40

で、白石は「文学板はなぜ衰退するのか」を本気で考えて見たのかね？

322 ：吾輩は名無しである：04/01/14 11:02

美香最低だな

323 ：吾輩は名無しである：04/01/14 20:41

>>319
>他の所でも、自分より白石の方を叩けと安易に書いていた。

どこ？

324 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/15 02:39

>>319 ：吾輩は名無しである様

　とは言っても言ってる美香様本人が最近ぜんぜん叩いてくれませんのです。と
いうか過去にもあまり叩いてくれませんでしたのです。

> 最低。
> 叩かれても仕方が無い。

　ちなみにわたくしはかなり底意地悪く美香様を叩いていたりしますのです。
----
>>320 ：吾輩は名無しである様

> 刻み煙草ではなくクスリかもよ。あまり期待しないほうが・・・

　まさかパウダーとかチョコとか錠剤を巻いたりはしないでしょう。

　クスリじゃなくて刻み煙草に似た天然植物系のものだったらそれはそれで平和
でいいかと。

　でも片手で巻くのは難しいかも。長く刻めないみたいですからねアレ。

325 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/15 02:41

>>321 ：レザージャケット様

　まあ衰退してるかどうかはこれから具体的に統計など取ってみたらいかがでしょ
うか？　カウンターもついたし。増えたりして。
----
>>322 ：吾輩は名無しである様

　でも最近読んでないものを貶したりしなくなったよね。

　それはそれで淋しいです。あれはあれで味があったのになあ。

326 ：吾輩は名無しである：04/01/15 09:41

白石氏があまり叩かれないのは、本気で気持ち悪い男っぽいからでは？
（叩くという形での関わりも避けたいタイプ）
と上の一連のレスを読んだ感想。

327 ：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM ：04/01/15 13:48

>>326 ：吾輩は名無しである様

　俺も実のところそうだと思う。かなり本気で。

328 ：吾輩は名無しである：04/01/15 15:35

上のレス、うかつにもしみじみ共感してしまった。
心打たれました。

329 ：吾輩は名無しである：04/01/15 15:51

うかつじゃなくて「不覚」だった。訂正。

330 ：吾輩は名無しである：04/01/15 22:02

美香は創価学会員

331 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:06

スレッドタイトル：
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！【５】

本文：
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!
http://makimo.to/2ch/book_book/1063/1063354331.html
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ!【2】
http://makimo.to/2ch/book_book/1067/1067932717.html
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！【３】
http://makimo.to/2ch/book_book/1069/1069492344.html
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069492344/l50
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！【４】
http://makimo.to/2ch/book_book/1071/1071397845.html
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1071397845/l50

ついでに文学板の衰退をとめてください。

332 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:08

文学が衰退するから文学板も衰退するのだ。

333 ：達磨：04/01/16 12:09

主たる原因は、強制的な学力重視の社会にある
つまり、本当の意味での学問になれば衰退はしない

334 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:11

>>332
ということは文学板が盛り上がれば、文学もそうなるかも奈。
というわけで、立てなさい。

335 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:13

美香は創価学会員だって奈

336 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:16

>>335
法敵認定されて、仏罰ないし救済措置を食らいたくなければほどほどに奈

337 ：コピペ：04/01/16 12:17

338 ：吾輩は名無しである：04/01/16 12:38

>>335
中年部だって奈

339 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:27

新年そうそう荒れるなあ
美香バブルの次は芥川バブルかよ
まだやってるよ
糞スレどう始末すんだ？

340 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:28

りさ祭りで文学板再生ｗ

341 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:33

久々に来てみたと思ったらｗ

342 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:34

一方、金原さんの受賞作「蛇にピアス」は、主人公の１９歳フリーター少女ルイが、舌にピアスを入れるなど、身体改造で生の実感を得ようとする話。
「エキセントリックなテーマ」と評された中で、審査員の強い支持を受けての受賞となった。
綿矢さんとは対照的に、肩口の大きく開いた黒のニットに、フレアタイプの超ミニスカート姿。ピアスは両耳に計６個。さらにグレーのカラーコンタクトといういでたちで登場。
「予期していなかったので、ものすごくうれしい」と喜びを語った。
「マジ、マジ。本当だって」とケータイで親友に受賞を知らせる様子は、いたって現代の若者風。だが、小学４年からほとんど不登校で、専修学校の高等課程も１年でやめたという過去もある。
中学時代には「精神科に通ったこともあるし、カッターで手首に傷をつけたこともある」との過去も打ち明けた。

343 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:48

今回ので板の層がいっきに変わるだろうな
アイドルおっかけ組が流入してきて、現在最大与党の春樹組、雑談ゴロと合同、
地味な海外文学や古典の読者は板の最下層に追いやられるだろう。

344 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:51

どちらの方が文学版の衰退を招いているのだろうか？
本気で考える気もしないが…

546 ：吾輩は名無しである：04/01/15 16:10
芥川賞とは関係ないが、知らぬ間に
ttp://members.at.infoseek.co.jp/cochma666/banner/2chbanner.html
ここからCookieが貼られているんですが、これって何か文学板と
関係あるんでしょうか？文学板に有望なカキコした人には自動的に
このCookieが贈呈されるとか？？？誰か知っている人がいれば
なんのことか教えてください。
547 ：おバカの壁：04/01/15 16:20
あのな、批判を受け止められない人間は
結局どんどん狭い世界にこもっていくんだよ。

大人になる、ということはな、
心の苦しみ、痛みを避ける、減らしていく、ということなんだ。
ビジネスの世界でやっていくなら、それでいいよ。

必要なのは、言葉だ。
率直な言葉、逃げない言葉、叫ぶ言葉だ。

違うか!!

345 ：吾輩は名無しである：04/01/16 15:57

美香は創価学会員

346 ：吾輩は名無しである：04/01/17 16:13

昨日これアップしはずなんだけど？
何故か消えてる？

29 ：吾輩は名無しである：04/01/15 21:59
>547　おバカの壁さまへ
貴方は明らかに人違いをされておられる。
ム板やイラク情勢板では何回か発言したが、この
文学板では、これまで一回だけ
「今回の芥川賞は該当者無しにすべき」と
書き込んだだけです。
それが「大人になること？」と何の関係があるの
でしょうか？ご説明願いたい。

347 ：吾輩は名無しである：04/01/17 16:51

>344
>346
文学板、板長殿！
折角のお招きなので？ひとつ教えて下されい。

何故？文学板が衰退するのが問題なのでしょうか？

女の子達の日記？が選出されるような芥川賞、純文学
アイドル主義に走るしかもう術が無い出版業界、文学が
成立する基盤（人間性の凝縮）そのものを喪失した社会…

こんな状況下でこの板だけが繁栄するなんてことが
土台、有り得ることなのでしょうか？

ム板に生息する文学には縁無き衆生でも分かることが
文学板の皆さんには（以下略）？大藁藁

348 ：吾輩は名無しである：04/01/17 18:36

背負ってるなあ
衰退って普通は栄華を極めたものがするのに

349 ：吾輩は名無しである：04/01/17 18:52

高見順さんて昔のペンクラブの会長が居るのね
お墓は鎌倉の東慶寺にあるの
女遊びが好きだったから、ホステスさんと切れるようにって、奥さんが
東慶寺を選んだのかどうかは知らないけれど
無くなってから数年はお墓のところにノートがおいてあったんだって
そのノートの書き込みがなんと本になってるのね
古本屋で見つけて店先で読みふけっちゃった
女名前があると、この人なんだろ、と思ったりしてね
ある日、川端という人のカキコがあった
『本日は夫の康成と来ました』って
そう言えばその前後、文士の名が並んでいるの
みんなでお参りに来たらしいのね
大変なのね、文士も
旦那のサラリーマンとおんなじだ、って思っちゃいました

350 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/17 19:17

３４９さんといい
15 名前：吾輩は名無しである：04/01/17 18:57
嘉村磯多はすこし毒男っぽい。

といい今日は単なるアイドル作家オタクではなく文芸の教養深い人達が
久しぶりに文学板に集結したという感じですね。
普段は過疎板で知的水準の低い人の集まりであるゴーマニズム板に小林
よしのりVS西尾幹二の親米ポチ保守論争が勃発し政治経済の教養がある
人材が集結し人大杉になった時と似ていますね。

351 ：吾輩は名無しである：04/01/17 19:28

衰退どころか、この板が人大杉になったのは初めてじゃないか？

352 ：吾輩は名無しである：04/01/17 20:25

ホントだな。
梨沙の人気はすごいなあ。

353 ：吾輩は名無しである：04/01/17 20:28

人大杉はりさの受賞のせいなの？

354 ：吾輩は名無しである：04/01/17 23:37

■綿矢りさ・なんとタイ語にも翻訳■

167 名前：白石昇 ◆Kjrx9yfSYM [sage] 投稿日：04/01/17 12:08

> わたしですか？勿論読んでない(ｗ

　そんなに気になるんだったら、候補が出た時点で全部読んで、美香様的に一等
賞はどの作品か決めたりしたら良かったんじゃないですか？

> 読む価値無しと読む前に解るのは、平野啓一郎以来の事です。

　綿谷さんはタイ語訳も出てる立派な日本代表ですよ。少なくとも訳したタイ人
の方は価値ある、と認めておられます。じゃないと訳したりしません。

　僕は読んでないので綿谷さんの仕事の価値についてはなんとも言えませんが、
参考になるかと思い現地からの綿谷さんの価値について事実をレポートって感じ
です。

355 ：吾輩は名無しである：04/01/17 23:44

金原ひとみはどうなのかな

356 ：吾輩は名無しである：04/01/18 09:18

とりあえず石原も言ってたけど、りさはこれからだよな。
今回の受賞についてはそれぞれ評価があるだろうけど、これで潰れるか伸びるか。

357 ：吾輩は名無しである：04/01/18 16:23

わたやさんは、このタイトルを持って企業に就職するか
大学に研究者として残るような方向が（あいこ１６歳。）
普通に見て、いい気がする（最近作家はみんな結局、大学の先生だ）。
しばらくそうして様子を見て、結婚するならして、
文筆専業になんて、もういつでもなれるんだし（俵万智）。

358 ：吾輩は名無しである：04/01/19 19:42

もう衰退スレのレベルが高くてついていけない。

359 ：吾輩は名無しである：04/01/19 20:12

>>358
綿矢スレの1000レスより矢部の5レスの方が面白いぞ。

360 ：吾輩は名無しである：04/01/21 17:31

>>323
ブタＢＡＲの97

361 ：吾輩は名無しである：04/01/21 19:35

美香が自分で白石を叩けばいいのに

362 ：吾輩は名無しである：04/01/21 19:46

>>359
また自作自演しちゃって･････ｗ

363 ：吾輩は名無しである：04/01/22 15:40

淳1bまだやってたのか粘着
自演の自演はもうあきたよ

364 ：吾輩は名無しである：04/01/22 17:34

テストです。（謎）

365 ：吾輩は名無しである：04/01/23 02:54

本気で考えてみた。
創作板との区別が曖昧になってきてるからじゃない？
今日また作家系のコテの人が表に出てきてはっきりわかった。
空気がもとに戻ったから気付いた。
彼らはほら、自分も書く人だという感覚があるから
批判ばかりしてお前は（おれは）書けるのか？と、そこで倫理的に重くなるのね。
私はそれが好きでホッとするけど、やっぱ重いよね。
でも芥川騒ぎで来てた人たちはそういうのがないから爽やか。
人の層が入れ替わるとそれがよくわかった。

366 ：365：04/01/23 03:16

さいきん初期の文学板をどっかで見たんだけど
そのころは作家色より、単純に読者の感覚ってのが多かったみたいね。
これでいくと、どこで変わったんでしょうか。昔からいる人おしえてくれませんか？
　　↓
11 ：吾輩は名無しである：03/12/19 00:00
歴史
１バイロン・ランボーの治世
２コテハン戦国時代
３美香と工藤の台頭
４「文学板大空襲」ミステリ板住人の登場
５人口激減、ニーチェ事件
６村上春樹経由で各種オタの流入

367 ：12345梨789：04/01/26 20:36

もっとクレバーな文学板読解論を。

368 ：吾輩は名無しである：04/01/26 21:00

確かに「じゃあ、書けんのか」みたいなのってうざい。
なんでも「やってるやつがエライ」という風潮は
文学に限らずうざいけどね。

369 ：吾輩は名無しである：04/01/26 21:46

1バイロン･ランボーの治世
　この頃は上記二人に代表される荒らしがいたとはいえ、
　それは単純なコピペや無意味な文章など直接名無しの会話に侵食
　するものではなかった。また優良コテが多く、ixionも今より影が薄かった。
2コテハン・戦国時代
　これは良く知らん。出ては消える大量の電波コテのことか。
3美香と工藤の台頭
　ほぼ同時期に出た二人。自己完結した文章を延々と垂れ流す作家志望の工藤
　ジェンダー丸出しの文章で煽り煽られスレをぶち壊す美香
　これはランボーなど単純な形式ではないたちの悪い荒らしが現れた。
　今あるスレはこの時期を境に内容あるレスがぱたりととまっているという
　状態が多い。次でとどめがきた。
４「文学板大空襲」ミステリ板住人の登場
　これは大打撃だったのじゃないか。確信犯的（流通してる意味）にスレを口論の場に
　変える。目撃した限りではヘミングウェイ、カラマーゾフ、マルケスなどのスレが荒廃した。
５人口激減、ニーチェ事件
　ミステリ板の後は確かに書き込みが減った。またニーチェ、少し遅れてカギなど常駐する
　無職ひきコテが出現、多少板の治安を乱したように思われる。
６村上春樹経由で各種オタの流入
　比較的本を読まない者にも知られている春樹を経由して、信者やアニオタ、ラノベオタ等等
　所謂サブカルからの違った層が流入。これらのカキコは信者っぽかったり、幼稚、無知だったりするので
　すぐわかる。上に書いてある「じゃあ書けんのか」もここに起因するのではないだろうか。
７芥川ショック
　どうやら沈静化した模様。詳しく見てないが一過性のものだと思われる。
　人口が増えたようにみえない。

俺がわかる範囲はここまで。
ちなみに「じゃあ、お前がつくってみろ」というのは映画の批評でもよくみかける。
少なくともあまり賢い人間の発する言葉ではない

370 ：吾輩は名無しである：04/01/26 21:48

文壇バーはもう終わってるね。糞コテの巣窟。あれは文学板じゃない

371 ：吾輩は名無しである：04/01/26 22:17

>370
基地外の収容スレも必要なのではないかと

372 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/26 22:32

コテハンが文学板を救ったのです。決して衰退させたわけではありません。
３年くらい前はとても静かな板でした。それをここまで盛り上げさせたの
はコテハンのおかげでしょう。
文豪クラスの作家スレは今でも細々と生きています。コテハンの攻撃を撃
退した作家スレもいっぱいあります。どこのスレとはいいませんが‥。
やはりコテハンに攻撃されてむちゃくちゃになった作家スレは所詮はその
作家に興味のある人達が真にその作家を愛読していなかったということで
しょう。

373 ：吾輩は名無しである：04/01/26 22:33

kitigai

374 ：吾輩は名無しである：04/01/26 22:43

自分で荒らすだけ荒らしといて、撃退できないのは愛読者でないから
とはね・・・基地外

375 ：12345梨789：04/01/26 22:43

>>369
乙です。参考になる。
>>372
第２パラグラフは一理あるが、第１パラグラフはＮｏ！
盛り上がりの意味をきみはまったくはき違えている。

376 ：12345梨789：04/01/26 22:51

基本的にブロードバンド時代になってネットの価値が下落し、
情報と意見を交換するというＢＢＳ本来の意義を意識しないヒッキーたちが
ただのヒマつぶしにくだらないレスや煽りを入れて質を低下させてるのは事実。
ＢＡＲスレに出入りしてる淳一だの１ｂだのノオトだのおさむだの美香だのが
名無しでろくなことをしてないことは想像にかたくない。

377 ：12345梨789：04/01/26 22:54

そしてクソコテ同士が覇権を争ってまともな作家スレでコピベしたり
ほかの良コテに嫉妬から粘着したりしているのは明らかだ。
そうだろ？＞創作脳妬くん。

378 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/26 23:08

私は別に特定作家スレは荒らしていないですよ。
荒らしたのは宮本輝先生くらいですか‥。が、それは政治的問題が絡むもの
であり一人賛同者がいたような気がします。
あと名無しで荒らすようなことはありません。名無しの時は情報提供者であ
ることが多いですよ。

379 ：12345梨789：04/01/26 23:24

1日何時間も張り付いてるヒッキー（ひきこもり自体が悪というわけではないが）は
同じＨＮで書き込み続けるとヒッキーであることが明らかになってしまうので
いくつものＨＮを使い分けるようになり、ＨＮ同士で自演をするようになる。
スレによるＨＮの使い分け、盛り上げ目的の自演、であれば、別に悪いわけではない。
問題はレスの内容。クソコテがくだらないレスを多発して全体の印象を悪くしている。
まあ、彼らにとってはこういう場所にしか捌け口がないのだろうが。

380 ：吾輩は名無しである：04/01/26 23:30

創作の宮本輝荒らしは政治的問題ではなくて、関西弁で煽られたから
ではなかったかい？

381 ：12345梨789：04/01/26 23:33

口では何とでもいえる。特に虚言癖や妄想癖があれば尚更。
常連のコテが荒らしを退治しようとしないのはなぜか？
おさむにしろカギにしろＢａｒスレのコテは荒らしは放置だ。
それは荒らしがＢａｒスレのコテ自身だからという可能性が高い。
証拠にカギが張り付いていた頃はＢａｒスレは静かだった。
もちろんコテ以外の名無しにも荒らしはいるだろう。
だからすべてをＢａｒスレのコテのせいにするのはフェアではない。
しかし、それを差っぴいても、コテの価値が上がるものでもない。

382 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/26 23:38

関西弁なんてものは存在しないでしょう。
大阪弁でも堺と豊中では随分違います。
ちなみに私は泉州地方は関西新空港以外一回も行った記憶がありません。

383 ：吾輩は名無しである：04/01/26 23:48

創作はアホや。アホでおまんにゃわ。

384 ：吾輩は名無しである：04/01/26 23:51

お！３２歳工場勤務！関西弁と書かれただけで文体に乱れが
生じているぞ（ｗ
もう少し精進しなさい。ﾌﾟｹﾞﾗ

385 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/26 23:54

というか私は関西弁というか大阪弁は喋れませんよ。
関西の人は東京へ行っても言葉を直さないので自然に標準語に同化
していくのです。その反面大阪弁も喋れなくなります。
ちなみに綿矢りさ先生は大学２年の割にはまだ関西弁が抜けてませ
んね。おそらく交友範囲が狭い、敬語を使う機会が無い（サークル
に入っていない、バイトしていない）からだと思います。

386 ：吾輩は名無しである：04/01/27 00:03

おいおい！キーボードたたく手が震えてるぞ。
大阪弁がぱっと出てしまうのが恐いんだな？
わかったわかった。明日もしっかり働けよ、
エセ標準語民

387 ：吾輩は名無しである：04/01/27 00:10

ぶっちゃけマジレすするけど、
武田泰淳読まないやつ増えてから、この板駄目になったよ

388 ：吾輩は名無しである：04/01/27 00:14

＞関西弁なんてものは存在しない

＞綿矢りさ先生は大学２年の割にはまだ関西弁が

389 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/27 01:15

はっきり言って俺にとやかく言う奴はいただけないな。
ここにいる奴はろくに就職できない奴、中小企業にしか就職できなかった奴
とか高校教師とか賤業の奴ばっかだろ。
はっきりいってそんな奴が色々物事を語るのはおこがましい。
俺にとってはここは精神的ストレスを発散する公衆便所なわけだし、そんな
便所でいきがっている社会的不能者は屑だと思う。しかも最低限の努力すら
しない。
はやく現実の世界に返りなさい。
そもそも一個人の精神的オナニーの場として蹂躙されている姿を見て自分た
ちがいかにもどうしようもない存在であることを気付かないといけないな。

390 ：　：04/01/27 01:53

女とセックスもできねえやつにいわれたくないよね、みんな。

391 ：ロム者＠40：04/01/27 09:52

382あたりから390までまったくスレ違い。
ここは「文学板はなぜ衰退するのか」についてのスレ。
創作ノオトも名無しもまったく駄目駄目。BARスレ行ってやれ。

ここがいいモデルだが、スレタイに沿ったレスをしないコテの駄レスが入り、
それにちょっかいを出す名無しの駄レスが入る。
こういうスレの枠を意識しない奴がいるから板の質が下がるわけだね。

392 ：淳一　 ◆8kTRz46uUU ：04/01/27 15:56

>>376 12345梨789さん
＞ＢＡＲスレに出入りしてる淳一だの１ｂだのノオトだのおさむだの美香だのが
＞名無しでろくなことをしてないことは想像にかたくない。

ひさしぶりにこういうスレを見に来て、読んだ。このレスは訂正して欲しいね。
わるいけど、オレはななしで書く事は基本的にしない。
書くときには淳一◆uUUと明記する。
恥ずかしながらオレは、ななしさんの返信や援護レスも少ないコテだと自認しているが
ななしで自己レスをしなければ、コテなんてこんなもんじゃないかと思ってもいます。

客観的に考えてもしオレが自演するなら、もう少し援護レスをいれてるだろうね。
って、こういう議論が馬鹿らしいかららしいから最近雑談スレにいってないんですが。

393 ：純文学団長 ◆xyX.vGXBSY ：04/01/27 15:57

最近の「名無し」は痛いな。

394 ：12345梨789：04/01/27 17:52

>>392
上に書いたのはひとつの私的文学板読解だから、訂正の必要は感じないな。
それよりも淳一氏とやらも自分流に文学板読解をしたらいいだろう。
ここはそういう趣旨のスレなんでね。

それから392のすぐ下にレスを入れてる団長とらやに
面倒を見れないクソスレを立てるなと言ってやれ。
こいつも大口をたたくわりには何の役にも立たん腰抜けだ。
こういう駄目コテが駄目名無しを引き寄せる。

395 ：12345梨789：04/01/27 17:55

>>392
それから、つまらん自己弁護レス垂れ流すヒマあるんなら、
淳一がいた宮本輝のスレッドをもっと盛り上げてやったらどうだ？
せめてここでのレスより内容のあるレスを入れたらどうだい？
きみは創価でからんだ輝スレの荒らしに対してまったく無力だったな？
きみがまずレスすべきは、輝スレ荒らしの「創作ノオト」じゃないのかね？

俺は宮本輝には興味ないが、通りがかりに荒らしを見て介入したことがある。
あのときの名無しの荒らし２名（創作ノオトと衰退スレ71かな）に対し
ユーモアでかわそうとしたのは６２３♪だったんじゃないかな。
そして最近も荒らしに対抗したのは名無しさんだろ？

きみはまず創作ノオトにレスすべきだと思うが。

396 ：淳一　 ◆8kTRz46uUU ：04/01/27 18:39

>>394
ここがそういう趣旨のスレかどうかは置いといて、文学板読解というものには興味ありません。
＞上に書いたのはひとつの私的文学板読解だから、訂正の必要は感じないな。
個人的な意見ならば誰を愚弄しても良いというのならば、
あなたが批判されている荒らしや煽りのコテ、ななしさんと変わりがない。
あなたのおっしゃる駄レスのクソコテに、あなた自身がなってしまっている事になるとは思いませんか。

記名コテは叩き易く、攻撃をくりかえすというのは簡単で、しかもまわりの口当たりがいいでしょう。
ただそれは、国会で他の議員叩きをする田中某や辻某(もう議員やめちゃいましたが)と同じ処世じゃないかと思います。

＞団長とらやに面倒を見れないクソスレを立てるなと言ってやれ。
＞きみがまずレスすべきは、輝スレ荒らしの「創作ノオト」じゃないのかね？
これは、そう思われたならオレの口を借りず、ご自身の口でお伝えください。

＞きみは創価でからんだ輝スレの荒らしに対してまったく無力だったな？
＞あのときの名無しの荒らし２名（創作ノオトと衰退スレ71かな）に対し
＞ユーモアでかわそうとしたのは６２３♪だったんじゃないかな。
＞そして最近も荒らしに対抗したのは名無しさんだろ？
これについては、少し考えがあります。
オレは昔、煽りに対してマジレスしすぎるとななしさんにご指摘を受け、そうだったろうと思いました。
今は、あおりに対して撃退の意味であおりを返すのは、かえって板を荒らしてしまうだけだと考えています。
お節介体質なので、いろんなところで削除屋さんの弁護やらなんやらをして、痛い目にもあってきましたが、
『煽り、荒らしは放置。なにか質問や困ってる人がいれば、自分のできる範囲で答え、意見が正当ならば擁護する』
というのが、オレにとってのモラルであり、長くコテをやっている自分の仕事だろうと思っています。
因みに、オレは２ちゃんでお給料貰ってるわけではなく、純粋にボランティアなので、
上記はもちろん、｢自分自身が楽しみながらできる範囲｣での話です。
これからも、荒らしは極力放置していくつもりです。
以上です。

397 ：12345梨789：04/01/27 18:49

>>396
創作ノオトには昨日既に言ってある。前スレを読みなさい。
純文学団長にもさっき既にレスしてある。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1064474284/102

398 ：吾輩は名無しである：04/01/27 19:42

>>372-397
とりあえず、スレをまたいだレスだけは止めてくれ。
>>379 以外にとっては邪魔なだけだ。

399 ：　　：04/01/27 20:57

すっげえな。コテの面子をかけた争い。

400 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/27 21:01

キモッｗｗｗｗｗｗｗ！！！！

401 ：吾輩は名無しである：04/01/27 22:07

輝スレ荒らしは創作ノオトだったんかいな

402 ：吾輩は名無しである：04/01/27 23:38

587 名前：吾輩は名無しである：04/01/27 23:34
美香のほうがまだマシだと思うが。最近は前より良くなった。
淳一は去年の「ちょっと、通りますよ」「あいよ」事件で
元ニーチェである１ｂとの限りなく黒に近い同一性を露呈してしまったのに
ほとぼりがさめた頃にまた同じＨＮで出てくるのは病的としか思えんなあ。

403 ：吾輩は名無しである：04/01/27 23:56

昨日・今日でようやくカウンター値は５千台か。綿谷に書き込みに来ている
２千人がいなくなったらもとの文学板に戻るな。上部スレは綿谷ばっかじゃ
ないの！

404 ：名無しさん：04/01/28 00:01

一体、この綿矢さんに対する異様なまでのエロスレは何を意味しているん
でしょうか。

405 ：ひとりの名無し：04/01/28 00:11

綿矢スレをやってるのはこの板の常連さんでしょう。たぶん。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1037826621/l50
に削除対象スレがあればご面倒でも書いてください。

406 ：吾輩は名無しである：04/01/28 00:58

漏れにとっての文学板最優良コテハンはバイロンだったな。

407 ：吾輩は名無しである：04/01/28 21:28

>>403-405
アサ芸に「ネットの掲示板には『りさたん、ﾊｧﾊｧ』という言葉が溢れ」って
書いてあったけど、これってここのﾊｧﾊｧスレのことじゃない？
文学板第７期は、綿矢祭りで文学板が社会問題化、とか？
そうなれば、コテ戦争どころじゃないよね。

408 ：吾輩は名無しである：04/01/28 21:31

既出だろうが、文学自体が衰退してるから、それに比例してるだけだよ

409 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/28 22:14

久しぶりにこのスレ見たけど相変わらず無意味に言い争ってるな。

410 ：創作ノオト ◆tXJlWVkLzY ：04/01/28 23:37

コテハンの影響力も小さくなった。
綿矢りさブームが終われば文学板の人口は激減。
容量もゴーマニズム板のようにいずれ半分に減らされるだろう。

411 ：1ヶ月１レス目標：04/01/29 00:42

島尾敏雄のスレを荒らしてる奴、おい、出て来い！

412 ：吾輩は名無しである：04/01/29 00:45

>409

2chに意味性？

ハクチ。

413 ：1ヶ月１レス目標：04/01/29 00:48

美香に粘着して島尾スレを荒らしてるのは誰だ？
作家スレまで追っかけてきて粘着してるんじゃねーぞ！
このヴォケが！！！

414 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/01/29 00:57

412
何なんだお前。

415 ：吾輩は名無しである：04/01/29 01:52

>>コテハンの影響力も小さくなった。
なんだそりゃ。火病って荒しまくるのを影響力というのか？

416 ：吾輩は名無しである：04/01/29 03:29

>>413
美香粘着が荒らした末に、荒廃したスレは昔っから一杯ある。
現存するものでは山頭火スレで、その酷さっぷりを確認できる。
ああいうサボタージュが文学板を衰退させる原因なんだ罠。
情けない話だよね・・・。

417 ：吾輩は名無しである：04/01/29 06:00

↑解決策は無いのか

418 ：吾輩は名無しである：04/01/29 06:14

美香がいるスレなんて最初からどうでもいい語ることすらないもの
ばっかなんだから荒廃してもしなくてもどっちでもいいよ。

文学板住人はやっぱり、「板」全体のことを気にしすぎるキライが
あるよね。まあ、人が少ないからどうしてもあっちらこっちら目が
いっちゃうのはわかるけどさ。やっぱり今後は「板」という認識は捨てて
「スレ住人」という単位を極力、突き詰めていく方向にするしかない
と思うね。板なんてまあ、どうでもいいさね。

419 ：吾輩は名無しである：04/01/29 07:27

>>417
スレ荒らしされたらその糞レスを速やかに削除依頼しろ。
これは板に糞スレが立てられた場合にも同様のことだ。
次に素早く運用情報板の荒らし報告スレに通報するべし。
現在の２ちゃんはΙΡが常時記録されてっからその該当者は
簡単に割り出せる。そしたら管理側はそいつのプロバに
アクセス規制の処置を施してくれる…かも、しれない。
ともかくスレの知的水準を維持することは板の治安にも
貢献する。スレ単位で荒らしが起これば良レスは目減りして
読むに値しないスレへと変貌し、結果的には板全体のレベル
ダウンに繋がるから。

420 ：吾輩は名無しである：04/01/29 08:28

>>418
をまえか！　美香粘着は！　ウジムシめ！

421 ：吾輩は名無しである：04/01/29 10:02

>>417
美香が２ちゃんから去ればいい

422 ：吾輩は名無しである：04/01/29 13:13

>>420
おまえギャーギャー騒ぎすぎ。うざいんだよバカ。
とりあえず速攻>>419の言うことをやっとけ。

423 ：吾輩は名無しである：04/01/29 13:59

山頭火スレやギリシャ神話スレを最初から読んでみると
美香の無実と美香粘着の実害が、よ～く理解できました。

424 ：吾輩は名無しである：04/01/29 14:58

423さんのレスを見て確認しましたが、その通りですね。
島尾スレでは美香がレスしてる確証もないのに粘着されてました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/994086991/282-284n
413さんのお怒りはわかるんですが、もう少し冷静ニお願いします。

425 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:12

どうして島尾スレは粘着されたんだ？

426 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:21

>>425→>>424にその理由が書いてあるじゃんかw

427 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:24

意味もなく荒らすということか。

428 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:26

>>424
伝説の美香語録
「私は宮本輝の生まれ変わりだ」
「私に文学を感じない奴は二度と文学の本質に触れられない」
「小説は全部ノンフィクションですよ。私はそういうウソとかつけないんです。
　作り事の小説を書いても人の心を揺さぶらないでしょう」
「工藤はカスの作家。工藤に負けるやつは人生終わりだ」
「オイディプスの両目潰しはいつか真似してみたい」
「本当の文学は平野啓一郎でもなく村上春樹でもなく美香にある」
●「中上健次に島尾敏雄・・私の選ぶ文学は最高にcoolだ」
「300人で図書館借り切って読書会したことあります」
「2ちゃんの書き込みだけじゃなく、全てにおいてノンフィクション」
「美香の文学はタイム・カプセル。30世紀の人間を驚かせますよ。逆に、今の
　奴らには少し高級すぎたかなって反省もある（笑）」

いい迷惑。

429 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:28

>>428
コテ叩きは削除依頼。依頼依頼スレへ。
どっちかというと粘着の方がたちが悪いのはご承知の通りです。

こんなことを言ってると美香だと思われそうですねｗ

430 ：425：04/01/29 15:31

なるほど。ご愁傷様です。

431 ：425：04/01/29 15:32

>>430は>>428へのレス

432 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:52

しかし文学板はこれからマジ衰退の一途を辿るかもしれん。
例の綿矢金原祭りで厨房が多数流入しているしね。
この板は元々人口が少なかっただけに、一人で幾つかの
閑散とした作家スレを掛け持ちしている奴がいることは
珍しくないし、そうした人が今回の空騒ぎに嫌気が差して
櫛の歯が欠けるようにポロリとスレから抜け落ちると途端に
そのスレは失速してdat落ちするやもしれない。
そして後に残るのは雑談万歳のネタスレだけという悪寒。
まあ実際これまでも荒らし耐性の無い住人が多数いたスレは
次スレが立てられず終わっていたのだが。

433 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:54

>>429
誰かさんもたちが悪いよ。
衰退スレ他見たら実害がよ～く理解できた。

>>430
本当にいい迷惑。本人と粘着のいたちごっこにウンザリ。

434 ：吾輩は名無しである：04/01/29 19:26

美香っていう存在はもう死なないとダメだから。
そこは諦めきかせないといけない。
しょうがないよ。レベルの低い人間がこれだけのさばる状況を作って
しまったっていうのはその環境じたいが悪いんだから。
ゴキブリが出るのは部屋が汚いからでしょ。
まあゴキブリは部屋を綺麗にしたり直截駆除したりすれば問題ないけど
相手は人間様だからね。死なすわけにはいかない。
環境を綺麗にするにも、ゴミを掃除すればいいなんて単純なことじゃない
じゃない。シーンの問題でしょこれは。時代性だよね。

435 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：04/01/29 20:02

>>433
確かに。反省しております。おさむにはこれから触らないつもり。
BARでからかうつもりが色々なところに飛び火してしまった。
ちなみに私は２ちゃんねるブラウザを導入して「おさむ」「創作」など
をNGワード指定しております。

２ちゃんねるブラウザ（無料）の導入はこちらで
http://abone.pos.to/
綿矢騒ぎも考えてみれば、こうしてブラウザを導入すれば済む話かもしれない。

436 ：吾輩は名無しである：04/01/29 20:30

>>435
常連の人はそれでいいかもしんないけど
美香粘着なんかは名無しでやってるでしょ？
それじゃ文学板の新住人が増えないわけ。わかるよね？
新しく来る人のことを考えて問題の本質を突かなきゃ。

437 ：吾輩は名無しである：04/01/29 20:33

>>435こいつもヒキコモリ自演コテの一匹
なーにが「２ちゃんねるブラウザ」なんだか藁

438 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：04/01/29 21:19

>>436
今上位にあるスレ一覧を見てかえる人間もいるだろうね。
私も見かけ次第削除依頼をだすようにしてる。
しかし、出す人間も少ないようだから、この有様だ。
粘着してる人間が２ちゃんねるブラウザを使ってくれるのが一番なんだが。

>>437
こういうのに自分でレス削除を出すべきかもしれないけれど、余り気が進まない。

439 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:41

もう文学板だめぽ。
みんな悪口ばっかじゃん。

440 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:45

雑談コテは全員死んでほしいね。

441 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:55

164 ：163 ：04/01/29 17:50
>160
おそらく粘着は女性コンプレックスのある人物だと思われます。
今回の芥川賞関連のスレッドを乱立し、駄レスを流してるのも
おそらく新しい住人ではなく、粘着と同一人物ではと推測されます。

この意見がかなり核心を突いてると思う。
粘着気質のある雑談コテがたぶんそうなのだろう。

442 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:57

＞粘着気質のある雑談コテ

１ｂか脳吐しかいないじゃんｗ

443 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:57

>>440
そういう言い方は控えましょう。同類になりますから。
>>441
どうやらそのようです。「粘着気質のある雑談コテ」はいらないですね。

444 ：吾輩は名無しである：04/01/29 22:00

粘着コテは、
いろんなスレを雑談スレ化してしまうので迷惑。

445 ：443：04/01/29 22:11

>>444
まあ、「粘着気質のある雑談コテ」は煽っても叩いても
わかるような人ではないし、逆効果になることもあるので
できるだけ理性的なレスをしましょうよ。

446 ：淳一　 ◆8kTRz46uUU ：04/01/29 22:58

>>455
横でみてて思ったんですが、｢煽っても叩いてもわからない｣のではなくて
｢煽ったり叩いたりするから、わからないし逆効果(怒る)｣なのではないでしょうか。
それは多分あたりまえの反応でもあり、理性的な言葉で｢叩い｣たところで同じ事だと思います。
もしも>>443さんがコテだったとして、理不尽に叩かれたらどう思われますか。

もっとも、レスの趣旨がモラルや板の質の向上のために書かれているのでなく
｢アンブッシュでの狙撃の楽しみ方｣をおっしゃってるのならば、オレのこのレスは全くのお門違いです。

447 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:15

>>446
意味不明。ピントずれてる。

448 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:17

？

449 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:20

>>447
「平成明朝やリュウミンなど平凡なフォントしか使ってないから」
という相手に
「あれは明朝ではないでしょうか」
などと答える人ですからこの人。

450 ：吾輩は名無しである：04/01/29 23:50

昨夜からの噂の娘はまだ現れぬのか・・・。

451 ：吾輩は名無しである：04/01/30 12:56

649 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：03/12/29 09:53
>>647
聞こえます、聞こえます。なんとか台風も去ったようです……が、被害は甚大です。

>>599
はい、自己崩壊してます。ぷるぷるぷるーん♪　ぽえぽえナゴミン茶♪

>>596
そんなこと聞かれても困ります。
なぜってわたしは権力者ではないから。
誰かさんによるとプチ権力者だそうですが（ｗ
２ちゃんでは言葉がすべてだと思う。
顔も腕力もここでは通用しない。
たとえばバカという言葉。
笑顔でいえば喧嘩にならないけれども、２ちゃんでは表情がでない（「顔」）。
だからよく喧嘩になるけれども実際に相手を殴ることはできない（「腕力」）。
攻撃も防衛もﾏﾀｰﾘもすべて言葉の世界。
言葉の使い方がへたな中年男は消えるほかなかったのかもしれません。

もうきもい。
ほんと。ひたすら、きもい。それだけ。いうことは。きもい。
きもすぎる。あまりに。これは。きもい。ちょっと尋常じゃない。
きもいよ、きもい。きもすぎる。きもい。きもい。

452 ：吾輩は名無しである：04/01/30 14:11

>>450
美香の代わりに美香粘着が現れちゃいましたね（w

453 ：吾輩は名無しである：04/01/30 14:25

美香粘着がすべての元凶であることが露呈されてしまいました。
美香の言葉をコピベするほど意識してる人って一体･･･

454 ：453：04/01/30 14:36

>>445
＞まあ、「粘着気質のある雑談コテ」は煽っても叩いても
＞わかるような人ではないし、逆効果になることもあるので
＞できるだけ理性的なレスをしましょうよ。
その通りですね。

455 ：ちょっとまとめてみます：04/01/30 17:26

416 ：吾輩は名無しである：04/01/29 03:29
>413
美香粘着が荒らした末に、荒廃したスレは昔っから一杯ある。
現存するものでは山頭火スレで、その酷さっぷりを確認できる。
ああいうサボタージュが文学板を衰退させる原因なんだ罠。
情けない話だよね・・・。

423 ：吾輩は名無しである：04/01/29 13:59
山頭火スレやギリシャ神話スレを最初から読んでみると
美香の無実と美香粘着の実害が、よ～く理解できました。

424 ：吾輩は名無しである：04/01/29 14:58
423さんのレスを見て確認しましたが、その通りですね。
島尾スレでは美香がレスしてる確証もないのに粘着されてました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/994086991/282-284n

441 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:55
＞おそらく粘着は女性コンプレックスのある人物だと思われます。
＞今回の芥川賞関連のスレッドを乱立し、駄レスを流してるのも
＞おそらく新しい住人ではなく、粘着と同一人物ではと推測されます。
この意見がかなり核心を突いてると思う。
粘着気質のある雑談コテがたぶんそうなのだろう。

442 ：吾輩は名無しである：04/01/29 21:57
＞粘着気質のある雑談コテ
１ｂか脳吐しかいないじゃんｗ

456 ：ちょっとまとめてみます：04/01/30 17:28

444 ：吾輩は名無しである：04/01/29 22:00
粘着コテは、
いろんなスレを雑談スレ化してしまうので迷惑。

445 ：443 ：04/01/29 22:11
>444
まあ、「粘着気質のある雑談コテ」は煽っても叩いても
わかるような人ではないし、逆効果になることもあるので
できるだけ理性的なレスをしましょうよ。

453 ：吾輩は名無しである：04/01/30 14:25
美香粘着がすべての元凶であることが露呈されてしまいました。
美香の言葉をコピベするほど意識してる人って一体･･･

457 ：ちょっと考えを書いてみます：04/01/30 17:32

美香粘着についての一考察
①確かに他のコテハンには美香に対するほどの執拗な粘着は入らない。
②文体をいろいろ変えても同一人物の粘着であることが推定される。
③というのも粘着はどのレスもピントがずれ、論理的妥当性が欠落してる。
④以上から美香粘着は他のコテハンである可能性が高いといえる。
⑤というのも美香に粘着する人物がコテハン以外にいるとすれば
　その人間は他のコテ（淳一や１ｂなど）にも執拗に粘着するはず。
⑥逆に他のコテ（淳一や１ｂなど）に煽りが入った場合には
　すかさず別の同系コテの援護が入ったり、
⑦あるいは、捨てキャラ（おさむやノオトなど）の介入がある。
⑧よって、これら同系コテ（淳一、１ｂ、おさむ、ノオトなど）には
　同一の作者（もしくは同類の作者）がいると考えられる。

458 ：吾輩は名無しである：04/01/30 19:57

age

459 ：都合のいい所ばかりピックアップするのはやめれ：04/01/30 20:11

島尾スレ住民のレスは無視できないよ。

433 ：吾輩は名無しである：04/01/29 15:54
>>429
誰かさん(美香)もたちが悪いよ。
衰退スレ他見たら実害がよ～く理解できた。

>>430
本当にいい迷惑。本人と粘着のいたちごっこにウンザリ。

460 ：吾輩は名無しである：04/01/30 20:46

単純な話、雑談だったら七誌でも出来るよな。
それでもコテハンで駄文を書き続けるのが判らん。

461 ：吾輩は名無しである：04/01/30 20:51

まあ、最近跳梁跋扈してる糞コテどもはバイロンの足下にも及ばないがな。
いろんな意味で。

462 ：吾輩は名無しである：04/01/30 21:21

ここでも粘着しています
高橋源一郎ｽﾚPart3源ちゃん傑作を書きやがれ！！
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1062592168/l50
ジョイスって面白い？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/986392250/695-712

AAを使ってるところが１ｂ氏である疑いを抱かせられます。
参考リンクhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1061907778/42

463 ：ＤＩＯＮ ◆.s1VHQ2FZo ：04/01/31 01:30

今回のジョイススレでの粘着ぶりを見てもわかるように
この粘着はかなり病的な精神構造をもっていると思われます。
まともな論理で諭してもちょっとムリなようです。
荒らしレスは近いうちに削除したいと思いますが、
この現状について多くの住民に認識してもらったほうがいいのかな、
ともちょっと考えてしまいます。

464 ：吾輩は名無しである：04/01/31 01:46

↓は粘着についての関連スレッドのレスです。
「自演天国、文学板。過疎板のわりに糞コテハン多杉」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1069049186/222-224n

465 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：04/01/31 04:38

>>462
いや、あなたが１ｂに粘着してるのよ。
一ヶ月前に過疎スレにｓａｇｅで貼ったＡＡを根拠にする辺り、病的だと思いますが。
ジョイスなんて『ダブリン市民』しか読んでないですしね、書き込んだことないですよ。
ニーチェスレの頃から粘着している人だと思うんですが、いい加減にしてくれますか？

466 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/31 07:43

>>465
1ｂはビックリするくらいの２ちゃん下手だね。ちょっと痛々しいよ。
「いい加減にしてくれますか？」なんて言われて反省する奴いるわけないんだよ。
また勘違いされるとやだから言っとくけど、漏れは粘着君ではないです。

467 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/01/31 07:48

それと1ｂにこの言葉を送ります。

「熱意というのは誰にとっても愉快なものとは限らない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――バーセルミ

468 ：１ｂ™ ◆1bBtQE5sBo ：04/01/31 08:27

>>466
こういう言葉の交換も２ちゃんねるならではかと思います。
あなたにはこれを送りましょうか。

「私は気に入らない。」何故か、「彼に匹敵できないからだ。」かつてこう答えた
人間があろうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――ニーチェ――

469 ：吾輩は名無しである：04/01/31 09:05

粘着はこのようにピントのずれたレスをします>>465-468
粘着は虚言癖と妄想癖がある人物でありいつまでもこのようにつきまといます。

457 ：ちょっと考えを書いてみます：04/01/30 17:32
美香粘着についての一考察
①確かに他のコテハンには美香に対するほどの執拗な粘着は入らない。
②文体をいろいろ変えても同一人物の粘着であることが推定される。
③というのも粘着はどのレスもピントがずれ、論理的妥当性が欠落してる。
④以上から美香粘着は他のコテハンである可能性が高いといえる。
⑤というのも美香に粘着する人物がコテハン以外にいるとすれば
　その人間は他のコテ（淳一や１ｂなど）にも執拗に粘着するはず。
⑥逆に他のコテ（淳一や１ｂなど）に煽りが入った場合には
　すかさず別の同系コテの援護が入ったり、
⑦あるいは、捨てキャラ（おさむやノオトなど）の介入がある。
⑧よって、これら同系コテ（淳一、１ｂ、おさむ、ノオトなど）には
　同一の作者（もしくは同類の作者）がいると考えられる。

470 ：吾輩は名無しである：04/01/31 11:14

粘着についての考察（その２）
①目立つ人間（自分以外のコテなど）に異様なほど粘着を見せる。
②文体（もしくはＨＮ）を変えてあたかも複数の意見であるかのように装う。
③そうした擁護レスのほか、自虐的な攪乱レスを入れる場合もある。
④このように悪知恵は働くが、レス内容はどこかピント外れのものが多い。
⑤論理的妥当性が欠落してるため、そこで行き詰まるとＡＡを使うことがある。

471 ：ロム者 ◆To5AEHU3OY ：04/01/31 11:37

特に最近のＡＡを使った粘着はその人間の精神的幼稚さを露呈している。

◎「ジョイススレ」でもＡＡでの荒らし粘着
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/986392250/695-721
◎「イプセンかストリンドベリかバーナード・ショーか」でも美香粘着
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1075428234/-100

472 ：大納言 ◆xyX.vGXBSY ：04/01/31 12:24

こて名変えますね。

473 ：吾輩は名無しである：04/01/31 15:27

◎「イプセンかストリンドベリかバーナード・ショーか」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1075428234/-100

上記スレでは未だに粘着を繰り返してるようです。

474 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/01/31 16:39

>>472
元だれ？　トリップまで覚えていない。

>>473
美香が来ると荒れるとしかられたから名無しでスレ建て＆書き込んだのに。
うんこやエロのＡＡはほんと、スレが汚されている気がする。

ここでいいのかな。粘着のかたといちどじっくり話し合う必要がある。

475 ：道化師 ◆iQ//P2hFHQ ：04/01/31 18:29

>>474
粘着を誘導したかったらここでもいいし、↓のようなクソスレでもいいし、
「文学板に来たらまずはここだよ。下総山」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1068550393/l50
好きにやったらいい。対話可能な奴だとはとうてい思えないけどさ。
粘着はよっぽど美香に興味があるストーカーらしいな。
おれなんか美香などにまったく興味もないんだけどねぇ・・・。
ただ演劇については多少の興味があるから機会があれば話したいが
ま、しばらく様子を見ることにしよう。
残念ながらこっちには粘着ほどのヒマな時間がないんでね。
ま、美香も粘着に対してはクールに対応してくれ。

476 ：吾輩は名無しである：04/01/31 18:38

>>474
粘着と話し合ったところで何も解決しないと思います。
連中は楽しみながら軽い乗りで中傷してるだけなんだから。
僕自身、昔日のバースレその他のスレで、粘着に（当時は
アンチ美香という呼称でしたが）何度となく諍いを止めるよう
に注進したのですが無駄でした。
記憶にあるかと思いますがあなたのカキコを改竄してそれを
コピペで各スレに貼って廻ったり、最悪板にて叩きスレを
立ち上げたりと、その醜さは下劣の極みだったでしょう。

だから美香は粘着に構うことなく常識ある人らとスレタイに
沿った話をするだけでいいと思う｡

477 ：吾輩は名無しである：04/01/31 19:32

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　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌｌｌ ,} 　　　　／　　　　＼
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　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　　　　　ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ　.|
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478 ：476：04/01/31 19:41

ああ、言い忘れていました。
粘着によっての精神的苦痛を解消できない時には、迷うこと無く
運用情報板のそれ関連の報告スレに通報したほうがいいと思う。
そうすることは恥でも卑怯でも何でも無い当然の対処ですよ。

僕自身、糞ころのスレ潰しや美香騙りがウザったくて旧批判要望
板の該当スレに時折通報していましたしね（その効果の程は不明）。

ところでその通報ってのは、頻繁にするのが効果的とのこと。
というのも、ちょっとやそっとの回数では上級削除人は動いて
くれないからだそうです。

479 ：吾輩は名無しである：04/01/31 20:55

北海道・関東しかしらんから童話教育といっても歴史で得汰・避妊習った程度。
もう10年以上前だけど関西には大阪中心に何度か行ったことがある。
東海道線で吹田付近だったと思うけど、京都→大阪方面の特に左側にものすごい古い家が沢山並んでいたのが印象的だった。
何とも表現し難いけど、東京の美川志麻よりも強烈な印象だった。
足腹端駅南部、阪和線の関空～大阪の真ん中くらい、南港発電所の見える海または運河沿いの所（住之江？）にも似たような感じの家が並んでいた。
大阪をはじめ関西は歴史の非常に深い場所だから最初はこんなものかと思っていた。
今考えると、あれが○地区だったのかな～？
今度、関西へ行くときはもう少し勉強しておきます。

480 ：†　文学板十戒　†：04/01/31 22:11

・煽りは無視しましょう。相手にするだけ損です。
・自分と違う意見の人もいるはず。批判は軽く受け流しましょう。
・ｺﾃﾊﾝにだって良いところも悪いところもあります。
・暇な時は誰かが相手してくれますよ。文学の話題を振ってみましょう。
・誰かが話題を振って、それについて話そう。そしてみんなでより深める。
・ROMのみも当然いいよ。通りすがりも熱烈歓迎。
・ﾂｯｺﾐもよろしく。でもﾓﾗﾙを持ってね(煽り、叩きじゃないよ)。
・そして最低限のマナーは守ろうね。
・ｺﾃﾊﾝについての泣き言、相談、愚痴もOK。でも人格批判はやめてね。
・でも馴れ合いが嫌いな人もいるはず。それはそれで軽くスルー。

481 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/01 11:10

>>475
＞ま、美香も粘着に対してはクールに対応してくれ。
了解。

>>478
ご親切にありがとう。
でも、もう嫌がらせには耐性がついていたりする。
いつものことだと。

482 ：吾輩は名無しである：04/02/02 21:59

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1037826621/874-880

483 ：吾輩は名無しである：04/02/04 17:59

>>468
笑った。自分を貶めてどうするの？
意味わかって書いてるのかなあ・・・

484 ：吾輩は名無しである：04/02/07 01:31

文学板はなぜ衰退するのか───
それは削除ガイドラインに抵触するってのに
糞レス吐き出したり糞スレ立てる奴らがいるから。
加えて故意に、糞スレを上げる悪い奴がいるから。
そこまで荒らして自分の思い通りの板にしたいのか。
そういう悪業が、ここを衰退させる最大要因だろ。
結果的に類は友を呼ぶかの如く、新しい住人が
やって来ても、定住するのは板の衰退に加担する
糞住人馬鹿りなり蹴り。

485 ：吾輩は名無しである：04/02/07 14:39

削除依頼がだいぶ通ったみたい。綿矢スレは少し残ってるけど。
これからどうなるか。

486 ：吾輩は名無しである：04/02/08 08:15

美香さんの「このスレにとどめをさす」というひとことから
衰退スレが荒らされ、今はほとんど壊滅しています
美香さんと名無しの荒らしに対する、アクセス規制の申請をお願いします
でもここも、美香さんと仲間に占拠されてるのかな・・・絶望・・・

こんなことして美香さんは何が楽しいの？
たぶん美香さんて男だよね、女ならこんなことできないよね

487 ：486：04/02/08 08:23

あと美香さんに粘着して叩く人がいるから
美香さんが被害者に見えてしまう
暴力で多くの人を苦しめ板のレベルを落としてるのは
美香さんの方だということがごまかされる
美香さんを叩くのはやめてください
美香さんにはアクセス規制しかありません

488 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:14

>>486
証拠が無いよね。
確実に尻尾を押さえてからでなければあなたのいうことも美香粘着と変わらない。

489 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:18

>>488
証拠が無いよね。
確実に尻尾を押さえてからでなければあなたのいうことも美香と変わらない。

490 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:22

>>489
でも証拠が無いんだから、ぐだぐだ抜かしても無意味。
レスをまとめて削除依頼してください。

491 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:27

>>488-490
衰退スレに粘着し荒らしてるのは美香さんだということを忘れないでください。
衰退スレの404-406が動かぬ証拠です。このスレを潰す時が来たから粘着すると言ってます。
美香さんに対するアクセス規制が必要です。
粘着は、美香さんを被害者に見せてしまう点で、結果的に美香さんと共犯関係にあります。

「ぐだぐだ抜かす」とか感情的で脅迫的な言葉をなぜここで使われるのでしょう。
なぜそんなに必死なんですか。あなたは誰ですか？

492 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:31

>>491
必死なのはあなたでしょうよ。
美香を叩いているのは粘着もあなたも同じです。
叩く前に、美香かどうかはともかくそのレスの削除依頼をしたらどうですか？
それほどの手間ではありませんよ。その手間を惜しんで嘆いてみせる態度が偽善的に
見えるのです。

493 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:37

>>492
そのレスは美香さんが自分の名前でつけたものです。
はっきりHNも出ています。
「美香かどうかはともかく」などとどうしていえるのでしょう？
あなたはきちんとご覧になったのでしょうか？
このスレが気に入らないから潰すとはっきり書いています。
粘着すると自分で言っています。
問題行為を指摘することと、「叩く」ことを意図的に混同する
あなたの態度も粘着と同じで、荒らしに加担するものです。

494 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:43

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406

495 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/08 10:46

誤解を指摘させて。
衰退スレを雑談で荒らしたのは「おさむ」と自称劇作家の「Ｃ」。
スレを読んだらわかるのでは？

496 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:53

もちろんミカのレスはわかる。しかしミカにも一因はある。
で、「Ｃ」はファルスかファロスか？

497 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:56

>>495
雑談をするのは「荒らし」とは言えません。
彼らはスレの趣旨に沿う書き込みもしています。
これに対し、悪質な「荒らし」行為をしたのは
スレ自体を潰すと宣言し、粘着すると明言したあなたです。これは明白です。
実際に以後、おさむさんやＣさんではない、名無しの粘着が発生し
暴力的な言葉でスレを誹謗中傷する発言を繰り返しています。
流れ上、これがあなたである疑いはありますし、
あなたでないとしても、あなたの言葉は明らかに荒らしを勧めるものであり、
粘着と同等以上の責任があるのは明らかです。

498 ：吾輩は名無しである：04/02/08 10:59

おさむとCがスレの主旨に沿う雑談って････････････････
美香云々の前に自分の常識を疑ったほうがいいよまじで。

499 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/08 11:00

＞雑談をするのは「荒らし」とは言えません。

笑うところ？

500 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:04

スレを読む限りＣさんには何の問題もありません。
むしろスレの趣旨に流れを向けようと努力しています。
おさむさんはやや荒れてますがそれはありがちな脱線の範囲です。
このほかに名無しの粘着がいて、スレを誹謗中傷する
暴力的な発言を繰り返しています。その内容は美香さんの
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406
の発言に沿うものであり、少なくとも美香さんは明らかに、
荒らしの勧奨・依頼をしていることになります。
しかも今なお責任を他人に転嫁しようとしている。

501 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:06

しかも>>498-499という態度には、誠実さのかけらもありません。

502 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:09

これが「荒らし」です。

330 ：吾輩は名無しである：04/02/02 23:27
このスレの自分は文学を知っているって思ってるやつは
ろくなやつがいねえな。
簡単なことを小難しい単語を並べて余計に解り難くしている。
そんなことしてりゃ、真実も何も永遠にわかりゃしねえよ。

ま、そういうのがバカなやつの一般的な方法なんだろうけどね。

360 ：吾輩は名無しである：04/02/03 18:42
個別作家スレで語る知識も思考力もない
でも「文学」には参加したい
そういう人が集まる雑談の場　それがこのスレッド

503 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:13

美香さんはこれらの「荒らし」と同意見だと言っています。

410 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/04 10:19
>>408
実はわたしの意見を要約すれば>>330や>>360となる（ｗ
もちろんそれらを書いたのはわたしではない。

それからhttp://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406のように
スレを潰すと明言し、粘着すると言っています。
そしてこのあと名無しの粘着が発生し、口汚くスレや住人の
誹謗中傷をしつこく繰り返すわけです。

504 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:30

以下がそのコテ叩き、粘着です。
言ってることには美香さんと同じものが多く
美香さんでないとしても、充分、荒らしの教唆にあたります。
　　　↓
417 418 425 428 432 433 440 441 443 445 447 448 455 461 464 465
469 474 475 478 482 483 490 497 498 501 505 516 520 523 528 529
532 541 549 552 558 561 565 566 568 570 573-575 578 583 585 586
588-593

505 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/08 11:32

>>504
調べてみなさい。ＩＰでもなんでも。
ぜったいにちがうから。

506 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:39

>>505
また意図的にすり替えをしてますね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406は明らかに
あなたがHNを入れて書いていて、その後、>>504に挙げたように、
あなたの言葉を受ける形で、荒らしが進んだのだから、
あなたのこのレスは、荒らしの依頼・教唆にあたると言っているのです。

507 ：吾輩は名無しである：04/02/08 11:43

そんなに暇でないのでもうやめます。
このあとあなたが卑劣なやりかたでごまかし通せたとしても
あなたがしていることの悪質さは決して消えません。
美香さんに対する粘着が発生すると、美香さんが被害者に見えてしまい
本質がごまかされますので、美香さんへの粘着はやめて下さい。
そして冷静に美香さんに対する処置を検討してほしいと思います。

508 ：吾輩は名無しである：04/02/08 12:07

やっと粘着が消えたよ

509 ：吾輩は名無しである：04/02/08 12:21

美香ってとにかく恥ずかしい。
503で指摘されてる↓なんて目も当てられない。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406
しかものこのこ出てくるのが矢部氏らのまっとうな議論が収束したあと。
まともな議論が盛り上がってる間は臆病にも出て来れなかったわけだよね。
それに読了スレで得意気に報告してるけど、その程度の読書量・質、全然
たいしたことない。例えばバルトとかまともに読めてるわけ？？
ま、美香に関わるのはこれが最初で最後にするけど。

510 ：吾輩は名無しである：04/02/08 12:59

>>504
book：文学［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026989196/l50
削除対象：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/404-406
417 418 425 428 432 433 440 441 443 445 447 448 455 461 464 465
469 474 475 478 482 483 490 497 498 501 505 516 520 523 528 529
532 541 549 552 558 561 565 566 568 570 573-575 578 583 585 586
588-593
削除理由：
http://www2.2ch.net/2ch.htmlここから探してください。

511 ：吾輩は名無しである：04/02/08 13:00

あのスレの判断が難しいのはスレ立て人が雑談に参加してしまっているというところ。

512 ：吾輩は名無しである：04/02/08 13:12

＞http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideより
＞５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿　スレッド
＞【レス・発言】
＞　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削
＞除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

削除理由はこれでいいと思うんだが、もうかなり流れてるんでね。雑談が一度始まってしまう
と削除されにくいのよ。

513 ：吾輩は名無しである：04/02/08 13:23

雑談をぜんぶ問題にしてるときりがなく、依頼が多すぎて削除人も困ってるようなので
理由は悪質なコテハン叩きと、議論を妨げる煽り、不快な暴言に限定したほうがよいと思われ。

３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。

４．投稿目的による削除対象
＞レス・発言
　議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い、
　同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

514 ：吾輩は名無しである：04/02/08 13:33

＞個別作家スレで語る知識も思考力もない
＞でも「文学」には参加したい
＞そういう人が集まる雑談の場　それがこのスレッド
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1074253053/ 360 371 372 459 599 602 862

515 ：吾輩は名無しである：04/02/08 13:37

整理しようと思ったけれど雑談が二百レス以上続いているので無理。新しいのを建てるべき
かも知れない。

516 ：吾輩は名無しである：04/02/08 14:34

今度はほんとうに、美香氏や淳一氏への粘着が来てるようなので
自治の話はひとまずとめときましょう。

517 ：吾輩は名無しである：04/02/08 16:50

美香はどうしようもない。消えろ。
矢部はいた方が良かった。
パピヨンも最初のころのキレが無くなってきた。
おさむとCは雑談野郎。

518 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/08 20:32

>>517
世界を制すのはわたくし美香ＱＮＷ。

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：ミステリ板住人 ◆hr24ALqEXE ：04/02/08 20:56

>>518
お久しぶりです。お元気でしたか？
いずれモビー・ディック・スレ、フォークナースレ
あたりでお目にかかりましょう。

521 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/02/08 21:05

>>520
どちらもよく知らないのでお会いすることはないかと。
さみしいかぎりです。
嫌いではない、むしろ好きです。
ぜひバカにはバカとはっきりの言ってやってください。

522 ：吾輩は名無しである：04/02/08 21:19

おさむとＣが絡んだほうがきっと面白いな。

523 ：おさむ ◆UvGJoaFDw6 ：04/02/08 21:21

僕の心の師、鳥インフルさんはどこへ行ってしまったのでしょうか。
夜の友達、なにげにインテリ鳥インフル。

524 ：tar baby ◆7pcTvobAhE ：04/02/08 22:43

>520
飴文関係には来て欲しくないのだが。

525 ：吾輩は名無しである：04/02/08 22:51

てかミス住ってキャラがわからなくなってないか？

526 ：吾輩は名無しである：04/02/08 22:52

>>524
おまえもいらないんだけど。

527 ：　　　　：04/02/08 22:56

はっきりの言ってやってください。

528 ：吾輩は名無しである：04/02/08 22:57

鳥インフルはファロスマンって本当？

529 ：　　　　：04/02/08 23:13

本当だよ

530 ：吾輩は名無しである：04/02/08 23:17

コテにはコテで書いておいた方がいいと思ってる。

論文書くかーって考えた時、適当に自分の考えがまとまって
なくて意味不明にポロポロと書いていったり、自分と違う意見
をわざと擁護することでさらに自分の考えがまとまったりする
遊び場だったんだけどな、２ちゃんて。

ここが終わるとこういう遊び時間もなくなるんだなぁ。

531 ：吾輩は名無しである：04/02/09 00:48

＞１知らん。２chはジャンクだから良いんじゃん

532 ：吾輩は名無しである：04/02/09 09:08

削除依頼してるやつ
おまえ文学板の住人なの？
暴力的なのはおまえのほうだよ
いくら丁寧に書いても結局は威圧的な態度じゃないか
だいたいカキコの内容で判断しろよ
荒らしじゃなくて正当なことを言ってることぐらいわかれ

533 ：吾輩は名無しである：04/02/09 09:16

なんなら丁寧にかこうか？　笑

534 ：吾輩は名無しである：04/02/09 20:39

削除ガイドライン違反ものなんかはどんどん依頼すればいいんですよ。
どうせそれらを削除するのは削除人なんだしさ、暴力的であろうが
無かろうが、それが真っ当な理由に基づいていれば削除はされる。
たかだかそれだけの事。
それよか鬱陶しいのはスレ一覧の下層部から単発クソスレだけを狙って
ぽんぽん上げて延命させようとする輩が板に棲息していることです。
わざわざそんなことしなくても、下げレスだけでもやってればスレは
dat落ちしないのに、これは不可解な事です。
下げレス進行する愉しみ方を、荒らし達は知らないんでしょうね。

535 ：ファルスマン ◆yxnU6MROKk ：04/02/09 21:44

528
ファロスマンは俺の一番でし。鶏になってから芸の幅をひろげたようだ。

536 ：吾輩は名無しである：04/02/09 21:48

＞下げレス進行する愉しみ方

楽しみ方は人それぞれ。お前の楽しみ方がルールなのかい？

537 ：吾輩は名無しである：04/02/09 22:18

しかし上げ荒らしは迷惑千万だからなあ。

538 ：吾輩は名無しである：04/02/09 22:20

美香様に逆らうものは、粘着だ！荒らしだ！追放だ！

539 ：吾輩は名無しである：04/02/09 22:21

世界は美香様ひとりのために存在している
学問も理性も良心も、美香様を不快にさせるものは
すべて滅びればいいのだ！！！！

540 ：吾輩は名無しである：04/02/10 04:56

>>538-539
何のために馬鹿カキコするんだろう。
何が面白くてコテハンばっかに拘るんだろう。
何でコテハンのカキコにそこまで過敏になるんだろう。
何も得るもの無いのにどうしてコテハンに粘着するんだろう。
何にもならない悪口ばっか言ったところで本当どうしたいんだろう。
何か変な病気になってるのかもしれない常軌を逸したカキコは異常だろう。

541 ：吾輩は名無しである：04/02/10 09:32

荒らしの相手をするのは精神的な負担になるだけ。
見ている側まで憂鬱になります。
できることなら今後は無視して、淡々と削除依頼を
遂行しましょう。

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：吾輩は名無しである：04/02/10 15:43

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
予告！　２月１１日午後６時～深夜ぶっ倒れるまで

いつもナンチャッテなおれたちわたしたちだけど
マジモードでやれば、こんなにできるんだぜ、ってとこ、
見せちゃいます。だから名無しさんも大歓迎。
今ここで語る「わたしにとって文学とはこれだ！」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どうせならこのコピベ貼れ

544 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 21:56

衰退派もアンチ衰退派もクソばかり。
カッコよくないし、古いし、ダサイし。
そうだろ、みんな。メイビ。

545 ：吾輩は名無しである：04/02/10 21:57

たぶん。

546 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:02

たぶん滅茶苦茶荒れてる。

547 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:05

なんでこうみんなスマートにクールになれないんだろ。
お飾りの中身のない知識で理屈ぶってる人がいる。
そして似非無頼派きどりでまくしたててる人がいる。
ぼくからみたらどっちもどっち。同じ穴の狢。
いつも同じ事を繰り返してる哀れな人たち。

548 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:06

あんたもね、メイビ。

549 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:10

衰退派もアンチ衰退派もどっちも自己中で周囲のことを考えられない。
感情にまかせて書きなぐるだけ。
非難ばかりでまともな批判などどこにもない。
こういう人たちに言うべき言葉がみつからない。
必要なのはクリティック？　いや、クリニックだろう。

550 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:13

かっこつけたいときだけコテハンを用いて
名無しで無意味で無節操なレスをしてる人がいる。
もっと自由でフレキシブルな感性をみんな求めているのにさ。

551 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:16

なぜぼくは文学作品を読むようになったのだろう。
ぼくはきっと「ここではないどこか」「今ではないとき」
そして「自分じゃない自分」を求めていたのかなあって思う。
それはユートピアへの逃避行じゃなく、未知なる時空への冒険。
つまり精神的な旅をしたかったと思うんだ。メイビ。

552 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:17

ここにも独り語り垂れ流しが一人。

553 ：おさむ軍曹 ◆UvGJoaFDw6 ：04/02/10 22:21

メイビーブルー

554 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:22

>>552
そう。ぼくは自由に隔離されたスレで垂れ流そう。
反動的でネガティブになるくらいならそっちのほうがいい。
そう思わないかい？＞552さん

555 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:31

>>554
その続きは雑談スレでおながいします。

556 ：ハル ◆Qt4NjLjcJE ：04/02/10 22:35

どうやら板のリズムは元に戻ったかな？
ま、いいたいことは以上だから。
バースレは古くてダサイんで遠慮しとく。

557 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:38

ここは自治スレ。

558 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:40

ハル氏のレスで自治効果はあったみたいだな。

559 ：吾輩は名無しである：04/02/10 22:43

雑談コテどもには直接言うよりこういう間接的な方法のがいいかも。

560 ：吾輩は名無しである：04/02/11 03:00

あ、

ナルホド尻の穴。
ふん。IP晒したくない奴は、難民板の代行スレに削除依頼を
転載お願いすればいいってことか。屁ぇーー。尻らなかった。

今見たけどこりゃお気楽極楽いい湯だな、ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!

糞レス糞スレ皆まとめ、難民板経由でハイそれま～でぇよ～♪
ふざけやがってふざけやがってふざけやがってコノヤロー！
泣けてぇくぅ～るぅ～～（嬉し涙）。ジャジャーン！！

561 ：吾輩は名無しである：04/02/11 16:17

美香スレやコピペや芥川、綿矢スレの削除依頼を
してくれた方々、ご苦労さまでした。
これで板内がきれいになったということでは
まだありませんが、多少は風通しが良くなるのかも。
と思ってたら、昨夜は上げ荒らしもあったみたいですね。
あーあ。

562 ：吾輩は名無しである：04/02/13 15:35

またコピペに糞スレが増えてるやん。。。
迷惑かけても何も得るものはない、ということに気付いてくれ。

563 ：吾輩は名無しである：04/02/14 06:29

糞スレage荒らしは毎日あるし。

564 ：吾輩は名無しである：04/02/15 07:17

どうもこの文学板には、多様性を求める馬鹿がいるね。
断言するけど、文学は多様だが、文学板は多様ではない。
ここは２ちゃんねるなんだから、騒ぎたければラウンジ板へ行けばいい。
荒らしたければ最悪板へ行けばいい。タレントや歌手を語りたければ
画像板とか音楽板へ行けばいい。軽い作家だったらラノベ板か書籍板へ
行けばいい、という２ちゃんの前提を端から無視した馬鹿が見境いなく
徘徊しているわけだ。だから削除依頼が繁盛するのも当然、と。
文学板のカテゴリは学問なんだよな。でも現状は・・・もう笑うしかないね。

565 ：吾輩は名無しである：04/02/15 13:58

>>564
＞荒らしたければ最悪板へ行けばいい。
これは違うだろ。最悪板は荒らす為の板ではないゾ。

＞タレントや歌手を語りたければ
＞画像板とか音楽板へ行けばいい。
これも違うな。芸能関係だけでも
　芸能有名人
　海外芸能人
　お笑い芸人
　アナウンサー
　あみ＆あゆ
　椎名林檎
　モ娘（羊）
　モ娘（鳩）
　男性アイドル
　ジャニーズ
　スマップ
　Ｊｒ
　モ娘（狼）
等の板があるよ。

まぁ、言いたい事は分かるけどね。

566 ：吾輩は名無しである：04/02/16 18:23

>>563
同意。そしてそれが文学板の衰退の原因。
しかしそれは防ぎようがなさそう。

567 ：吾輩は名無しである：04/02/17 02:46

>>566
衰退ってことは、過去に隆盛していたことがあるのか？
最初から糞板だったんじゃないの。

568 ：吾輩は名無しである：04/02/17 10:14

>>567
つーか、そもそも２ちゃんねるの…（ry

569 ：吾輩は名無しである：04/02/17 20:37

ここが自治スレの次スレに認定されたようです。
注意報スレが終わったら削除依頼代行もこちらでやろうかと思いますが、よろしい？

570 ：吾輩は名無しである：04/02/19 06:31

オッケーです。

571 ：吾輩は名無しである：04/02/20 18:38

ここ来る人は小説書いてる人多くて、
そういう人はプライド高くて他人を見下している。
だから結局批判しあったり揚げ足の取り合いになったりする。
文学板の乱れは文学界の乱れの雛型。

572 ：吾輩は名無しである：04/02/20 23:55

>>571
でも言葉の使い方が他の板と同レベルのように思えるのは何故だ

573 ：吾輩は名無しである：04/02/21 03:49

>>572
また揚げ足とってる

574 ：吾輩は名無しである：04/02/21 19:25

突っ込まれたらなんでも揚げ足か

575 ：吾輩は名無しである：04/02/21 21:58

http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077322306/l50

　↑
こういうスレが立ちやがった。でも自治議論のある人は従来の通り、
当スレにカキコを続けよう。
尤もそのスレで真面目なレスがあればそれはそれで一向に構わない
かと思う。荒れ放題の文学板を更正させようとする意思は貴重だから。

しかし荒れてたら当スレに誘導して削除依頼すればよい。

576 ：注意報の990：04/02/21 23:08

いや、あのリンク見て解らないかな。
実はもう難民板の方へ依頼済みなんだよ（おさむは除く）。
但しそこではまだ転載はされてない。
要するにどちらを優先させるか、ということ。

577 ：淳一 ◆8kTRz46uUU ：04/02/21 23:10

来ました。
さっき書いた通り長居できないですが、とりあえず向こうのスレの未代行を。
追加。と行空き以下は>>959の①コテハン、ＨＰ宣伝スレ
世界平和はおさむから
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077367788/l50
地球にやさしいおさむ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077367852/l50
おさむは素敵な合い言葉
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077368121/l50

【文学衰退６】美香様の文学論を有難く拝聴する
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1076335202/l50
みかぁ～
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1076568337/l50
■美香様■
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1076389360/l50
おさむ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞美香
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077024055/l50
美香より純文学団長陛下に万歳
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077022017/l50
文壇の星【☆】中沢健先生を芥川賞候補にするスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077028513/l50

578 ：淳一 ◆8kTRz46uUU ：04/02/21 23:12

ああ、なるほど。
そしたらそちらの方にやってもらうのを待った方がいいのかな。
577はなかった事に。他の未転載スレも、依頼されてますか？

579 ：淳一 ◆8kTRz46uUU ：04/02/21 23:17

ちょっとごめんなさい。遊び来てる奴がキレかけＷ
荒らしスレで、難民板へ依頼されてないのがあれば、スレ流れる前に貼り付けた方がいいのかな。
でもオレ、週明けくらいになるかも。あとで見にきます。

580 ：注意報の990：04/02/21 23:19

>>578
他の未転載スレも、大概は依頼済み。
繰り返すが「おさむ」のみ未依頼。
それから【文学衰退６】と■美香様■
の両スレなんぞは誰かがもう随分前に
依頼済みだよ。
一応、削除スレを見てからご確認を。
ということだから、「おさむ」だけ
依頼してもらえると有難い。

581 ：吾輩は名無しである：04/02/21 23:36

転載お願いします。

削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077367788/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077367852/l50
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077368121/l50
削除理由：
３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
　・固定ハンドルが題名に入っている

582 ：吾輩は名無しである：04/02/21 23:43

転載お願いします。

削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077365861/l50
削除理由：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

削除対象アドレス：
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077373848/l50
４．投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため」に抵触。

583 ：淳一 ◆8kTRz46uUU ：04/02/22 00:20

了解。時間なくてリンク先みてなかったのよね。追加でおさむの四つ目。

死ねよ、おさむ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1077319540/l50

荒らし注意報スレで、コテスレの汎用テンプレつくっておいたので下記に晒します。
コテスレ立ては続くと思いますが、該当さがすのが面倒な方は、ご自由にお使いください。
コテスレは、大体これでいけるんじゃないかと。

【コテハンスレ用、ガイドラインの該当項目テンプレ】

【３】固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
《固定ハンドルが題名に入っている、固定ハンドルが占用、閉鎖的な使用法を目的》
【４】投稿目的による削除対象
《全く情報価値の無いもの、真面目な議論や話し合いを目的としないもの、板の趣旨よりネタを優先するもの、客観的な意見を求めない》
【５】掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
《掲示板の趣旨に無関係なもの、趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの》

584 ：吾輩は名無しである：04/02/28 20:41

なんでこの板っていつの間にごく少数のなれあいしかやってこなくなったの？

それって「衰退」ってことじゃないの？

585 ：吾輩は名無しである：04/02/28 21:31

どの板にもこういうスレがあるね。２ちゃんの板なんかに帰属意識
持っちゃってるわけ？

586 ：吾輩は名無しである：04/02/29 04:34

＞585
いや、ここは自治スレだから

587 ：吾輩は名無しである：04/02/29 05:32

淳一＝1ｂの同一生態がここでも観察できます。

588 ：吾輩は名無しである：04/02/29 17:50

太田光ﾗｼﾞｵで綿矢の小説をﾊﾞｯｻﾘ。「ﾜｹﾜｶﾗﾝ」No.2
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078042234/l50

板の趣旨と違うスレ。スレスト歴あり。

前スレは>>264でスレスト。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1076464629/

589 ：吾輩は名無しである：04/03/01 00:01

純一はまだここ見てる？
宜しければ、>>590以下の文章をコピペしといて、新しい質問スレを
立てる際にはテンプレからのアンカーレスにして、そこの２以降に
これを貼って欲しい。あそこは新人から古参住人まで幅広い層の人たち
が四六時中も見ている唯一のスレだからね。

590 ：吾輩は名無しである：04/03/01 00:02

■弛まぬ削除依頼が、ここを良板にする礎となります。
　削除ガイドライン（http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
　に抵触するレスやスレッドに無関心を決め込むと、それらは瞬く間
　に増殖します。依ってそれらを目にしたら、臆することなく削除
　依頼を遂行しましょう。
　そうすることは、文学板を倦怠からも救う一助となるのです。

■レス削除→http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026989196/
■スレ削除→http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027844425/

■上記スレッドは書き込みをするとリモートホストが明示されます。
　常時接続、職場や学校からのアクセス等、ご事情をお抱えの方は
　難民板の★整理削除依頼　代行依頼スレ★をご活用ください。
　その転載依頼申請フォームに則った依頼をすると、有志の方々が
　削除整理板に削除依頼を代行してくださいます。

■尚、削除権を有する方々は皆さんヴォランティアです。
　しかも板専属の削除人氏はいません。
　ですから削除依頼をされる際に、尊大な態度を依頼者が取ると
　逆効果となる可能性もあります。礼儀をわきまえて依頼しましょう。

■備考：
　悪質なコピペ荒しへの対応について。
　http://www.2ch.net/accuse2.html

　文学板内のスレッド全表示。新設順。
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=book&option=0

591 ：吾輩は名無しである：04/03/01 00:26

>>589-590以上です。
あれ？でも何だかおかしいな。
備考のスレ全表示が見られない・・・。

スレッド全表示：文学
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/book.htmlの
「新しい順」をクリックしたら、それは出るんですが・・・。
まあ仕方ないか。それは上のリンクに訂正ということで。

話は変わりますけど、一部の良識ある住人の努力にも関わらず、

綿矢りさを徹底的に叩きのめすスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078032632/l50

が立ってしまったのは残念でしたね。
しかし考えを変えて、その前スレで次スレとして提示していた
あの二つの綿矢スレが終わりそうになったら、今度は徹底的スレに
誘導して統合してみましょうか。
にも関わらず、それぞれのスレの次スレが立てられた場合は、
削除依頼するということにして。どのみち今年に入ってからの
文学板はおかしいということは管理側も削除依頼の頻度から察して
くれているはずです。
今回、停止されなかったそれらのスレも、時を経て依頼するとこちらの
願いを聞いてくれるかもしれませんしね。
それでは。

592 ：吾輩は名無しである：04/03/01 12:01

なるほど。
削除依頼スレに直接カキコできない人は、
難民板の代行依頼スレに行けばいいのか。

593 ：吾輩は名無しである：04/03/01 12:12

>>591
http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%96%C8%96%EE&o=r

これでも眺めて、今、自分がやっていることの矮小さを知れ。

594 ：吾輩は名無しである：04/03/02 19:08

こいつアホ？
削除依頼スレで何いちゃもん付けてんの。
スレ荒らしはやめとけや。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027844425/338-339
＞上は荒らしのため会話などは出来ません！
＞下の板はすぐ落ちてしまいます！
＞とても移動などは出来ません！
＞まして、代行書き込みだし・・・

あのな、「荒らしのため会話などは出来」へんかったら
文学板に板違いスレ立てることが許されんのかコラ？
ほいで「すぐ落ちてしま」うのは書き込み増やせば
解消できるやろ。もっと努力せえや。ｗｗｗ
んで代行書き込みを揶揄したかてしゃあないやんけ。
んなもん全然関係ない話やな。削除依頼は代行でも
ちゃんと受け付けてくれるんが慣例やからな。ｗｗｗ

＞依頼をしたのは、おそらく前スレを荒らした人物と思われます！
＞慶応や早稲田など他大学のスレッドが板違いじゃないのに本学の
＞スレッドが板違いだとすると、差別ですね・・・

何を根拠にその依頼者が「荒らした人物」と推測できんねん。
そいから「慶応や早稲田などの他大学のスレッド」も勿論
板違いやで。当たり前やがな。それくらい分かれや。ｗｗ
削除依頼っちゅうのはな、何を、誰が、依頼したかて
構へんねん。
板には他にもＧＬ抵触のレスにスレは何ぼでもあるけどな、
それかて削除依頼を誰もせえへんから残ってるだけやんけ。
そもそも削除依頼とかに纏わる議論は自治の範疇やろ。
せやから今後は板内自治スレでやれや。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027844425/186
それができへんかったら１８６の言に従っとけ。

595 ：吾輩は名無しである：04/03/02 19:09

>>592
そうです。あそこは依頼すると殆ど２４時間以内に代行
してくれるから便利。
それから代行人さんは何も知らないで代行してくれて
いるとは限りません。無茶な依頼は代行しないことが
ままありますな。そこでは常識が求められます。
どのみち削除の裁定は削除人が決めること。
基本的にその点だけを心得ておいたらええよ。

それから削除依頼しても次から次へとＧＬ抵触が
沸いてくるから意味ねえ、とか思う椰子がいるかも
しれへんけど、んなことはない。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026989196/301
・・・・・・という実例も最近あった訳だ。
削除依頼者に削除人に規制人に感謝、という訳やね。

596 ：吾輩は名無しである：04/03/05 20:49

Ｃ ◆7sqafLs07s は天才
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078480584/l50

代行スレにに依頼済み。

597 ：吾輩は名無しである：04/03/05 21:16

削除スレに転載を確認したら、依頼者は代行人氏に
件のスレでお礼をしましょう。礼節欠くべからず。

598 ：吾輩は名無しである：04/03/05 21:31

>>597
★整理削除依頼　代行依頼スレ★23
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077621370/331

お礼してきました。大事ですよね、そういうの。

599 ：吾輩は名無しである：04/03/06 19:20

>>598
ご苦労さんでした。

それにしても、この板は一月の芥川賞発表以来、
厨房流入の影響だとはいえ、それ関連の重複スレ
乱立を筆頭に、その他クソスレも連日に渡って立て
られるような堕落した板になってしまったのが悲しい。

600 ：淳一　 ◆8kTRz46uUU ：04/03/07 00:10

>>589
今みました。
次質問スレの２以降に貼り付けの件、了解です。

601 ：吾輩は名無しである：04/03/09 10:38

削除対象
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！【７】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078754991/8
削除理由
スレッドに関係のない書き込み、テンプレのあるコピペ。

依頼よろしく

602 ：吾輩は名無しである：04/03/09 13:34

>>601について追加あり

削除対象
文学はなぜ衰退するのか本気で考えて見れ！【７】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1078754991/3　,8
削除理由
3：スレッドに関係のない書き込み。
8：テンプレのあるコピペ。

前スレのＣ ◆7sqafLs07s 叩きが酷い有様なので、
厳しくやっていただきたいなと思ってるところです。
しばらくはここで監視を続けて、まとめて削除依頼もよいかも知れません。

603 ：吾輩は名無しである：04/03/09 16:01

>>601-602
５９６みたいに難民板に逝って自分で依頼したほうが早いよ。

604 ：吾輩は名無しである：04/03/27 11:21

000

605 ：EATcf-146p248.ppp15.odn.ne.jp：04/05/01 12:39

TEST

606 ：EATcf-18p179.ppp15.odn.ne.jp：04/05/01 17:36

にゃ？

607 ：吾輩は名無しである：04/06/23 21:25

緊急age

608 ：　：04/06/24 01:35

書きたい人が増えてる＝創作文芸板
読みたい人は減ってる＝文学板
だからじゃないの？

609 ：吾輩は名無しである：04/06/24 11:54

書き手が
ゲイノー人並みになり下がったからじゃないの？

610 ：吾輩は名無しである：04/06/24 11:57

pon

611 ：吾輩は名無しである：04/06/30 23:56

誰か糞スレ削除依頼してくれよー。
六月は一件も出てないじゃんかー。

612 ：吾輩は名無しである：04/07/01 00:09

>>611
ご自分でどーぞ
自分が使っているプロバイダのリモートホストのIPアドレスが知られるのがイヤな場合には難民板にある削除依頼代行スレへどーぞ

613 ：吾輩は名無しである：04/07/09 16:35

インターネッコで読書するという文化がまだ成立していないから、とか？

614 ：吾輩は名無しである：04/07/09 16:50

文学の内容の問題について言わせてもらうと、
妄想文学から体験文学へ移行している気がするのさ、ホッホ。
体験したことが絶対であるという、極めて貧しい考え方が復活したな。
本当に、日本人は私小説が大好きで、どんなに、創造力を働かしても
結局、私小説の範疇の作品になってしまう。また、それを喜ぶ。
つまり、読者も小説で疑似体験したいだけなんだ。つまんないな。

615 ：吾輩は名無しである：04/07/09 17:21

>>614
階級の差というものが確実に開き続けている世の中の現状の反映。
資本主義のゆらぎ自体が既に妄想的であり
文学は既に擬似（あるいは逃避か）体験に走らざるを得ない。
近世から現在まで貫かれている日本人にとっての読書＝娯楽という大きな側面が
今またこの時代において幅をきかせているのかもしれないですね。

616 ：吾輩は名無しである：04/07/09 17:24

「今また」が余計だった。
ありあわせの乏しい知識を寄せ集めた思いつきレスだな。
精進
する

617 ：吾輩は名無しである：04/07/10 03:27

こんなインターネットの辺境で当所ない論議に熱を出して
グダグダ書き込みなんかするよりももっと本を読んでおけ、という事なんじゃないの？
そのあらわれとして衰退の歩を歩んでいるなら特に気にする事も無いだろう。
スレタイでは別に衰退する事に対して良いとも悪いとも言っていないのだし。

そもそも文学という学問の根っ子に生活に根ざした文学であるという事を
分かっていないで暴走している人が多すぎる、というかそういう人が殆どを占めているんだろうね。
この板では。そういう意味じゃ文学板の性質そのものが設立当初より破綻していると
考えられるのだと、私的には思う。
感想文とバトル物の少年誌作品で、誰が最強か、みたいな話ばかりじゃ
興味を持って訪れてくれた人も拍子抜けするだろ。

というわけで、俺＝＞＞613、615なのだが
結構話しがいが有り、また色々と広がりを見せそうなスレだと思うのだが。
全然レスがつかないね。

618 ：吾輩は名無しである：04/07/10 03:33

>>617
訂正
「学問の根っ子に生活に根ざした文学～」
↓
「学問は実生活にいかにおいて如何に活かすか、という根本を」

619 ：吾輩は名無しである：04/07/10 12:44

>>617
このスレは荒れるから沈めとこうってことだよ・・

620 ：吾輩は名無しである：04/07/10 13:01

>>617
グダグダぬかしてんじゃねえよ
もっと本読めや

621 ：吾輩は名無しである：04/07/12 09:04

マジレスするとさ　文学にたいするアイがまったく感じない
運動できないへりくつ君の集まりだと思うけどな
カップル板の方が面白いもん　リアルだから
そんなとこ
スレタイもいまいちなのばっかりだしね

622 ：吾輩は名無しである：04/07/12 13:18

※類似品にご注意下さい

623 ：吾輩は名無しである：04/07/12 14:21

IDをつけろ。それしか道はない。
コテハンが自己主張をし、自分の意見に対し匿名で同意レスをつける。
それをなくすしかない。良い意見がコテハンによって沈められてしまう悪。

624 ：キー：04/07/12 14:40

>>623
それよりも全員コテハンを使えばいい。
コテハンを使わない奴が糞なんだよ。

625 ：キー：04/07/12 15:03

ま、コテハンでも匿名なんだけどな。

626 ：キー：04/07/12 16:37

全員使っているわけだしコテハン＜吾輩は名無しである

627 ：吾輩は名無しである：04/07/13 14:43

>>623
おれはいろんなコテハンに同意レスつけてるぞ
おまえの歪んだ妄想と僻みをまずなんとかしろ

628 ：吾輩は名無しである：04/09/13 15:53:38

自治スレ保守。
しかし性懲りもなく糞スレ乱立夥しい板だな。
このＩＤ非表示板ってのはカス野郎が何の気兼ねもなく
糞スレに連続投稿し易い環境だから、こんなに堕落する。

629 ：吾輩は名無しである：04/09/29 18:03:01

時代に取り残された老人っぽい人が多いから

630 ：吾輩は名無しである：04/09/29 19:21:29

>>1

＼＼
　＼＼＼　　＠＠＠　あんたら！ヒキコモリのくせして、
　　　(⌒＼＠# _、_＠　２ちゃんばっかやってないで人生やんな！
　　　＼ヽヽ(　　ﾉ`)
　　　　　(mJ　　^　⌒＼
　　　　　　ﾉ　∩　　/ ／
　　　　　（　 | .|∧＿∧ ＯＫＯＫ。
　　／＼丿　|　（　　　）　母ちゃん待て！ときに落ち着けって！
　 (___へ＿ノゝ＿＿ノ
,

631 ：吾輩は名無しである：04/09/30 19:22:48

■■■ 哲学板自治議論スレ Ⅷ■■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095173751/

上記スレは何かと参考になると思う。

632 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/01 15:50:40

俺もＩＤつけたほうがいいと思う。自分に都合の悪い反論があると名無しで人格批判みたいな流れが多すぎる。
雑談板じゃないんだからＩＤつけても失うものはないはずだ。

633 ：吾輩は名無しである：04/10/01 16:19:05

文芸創作板とリンクしたらどうだ？

634 ：吾輩は名無しである：04/10/02 01:24:51

>>632
自分がやってることは人もやってると思わないように

635 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/02 03:35:07

>>634
じゃあＩＤつけてみればいいんじゃないの？ＩＤがつくようになるとそのときあるスレッドの
過去の書き込みまでＩＤ表示されるみたいだから、色々わかって面白いんじゃないかな。

636 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 03:39:52

ドキッ

637 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 03:53:51

それは法の不遡及原則に反するな。。

638 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 04:19:10

これほんと？こんなことになったらたいへんだよ。
文学板の水準を高め、盛り上げてきたのは自演と言っても過言ではない。
文化としての自演を守り、文学板の伝統をまもるためにＩＤ導入を阻止しよう！

639 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 04:25:33

正直言って、俺、いくつもの良スレを名無し自演で維持してんだけど・・
自演がなきゃ良スレ守れないよ

640 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 04:26:33

まぁ自画自賛とかＣ叩きとかもしたけどね

641 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 04:29:29

だがＣ擁護もしたことあるよ。。
Ｃの自演って言われたけどね

642 ：Sophia：04/10/02 05:11:11

ＩＤ制を安易に導入するのが拙いのは、その行為によって
個人のプライバシーが侵害される恐れが出て来ることです。
また、匿名掲示板のメリットである人々の本音が聞きづらくなります。
自演や叩きなんて、だいたい見る人が見れば分かります。
またＩＤ制を導入しても、アクセス経路をいくつも持っている人が
自演や叩きをする点では、なおいっそう有利になっている状況が
実際にはあるらしく、私は悪質なものを除けば今のような匿名のメリットを
とりあえずは維持して、その他の問題は削除依頼をするなり、スルーするなり、
自治スレッドなどで何か良い代替案を提起できるように、みんなで協議していけば
いいのではないでしょうか。
私が言いたかったのは、国民総背番号制のような発想のものをこうした場所に
全面的に取り入れるのは基本的にナンセンスであるということです。

643 ：吾輩は名無しである：04/10/02 05:33:31

まあー人がいない寂びれたもんだ、
とならないようには考えるべきだなあ。

644 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 06:19:41

>>642

＞またＩＤ制を導入しても、アクセス経路をいくつも持っている人が
＞自演や叩きをする点では、なおいっそう有利になっている状況が
＞実際にはあるらしく、

その通り。
だから勘ぐると、ＩＤ主張してる奴は、複数のアクセス経路があるんじゃないかと。
ＩＤあれば、疑われないで自演できるからな。

複数なくても、職場や学校と家とでも使いわけできるし、
たとえば、駅前とかでネカフェが５軒くらい集結してるとこあるだろ？
それ渡り歩きゃ５人いるように見せることができるわけよ。
１人で叩いてても、ＩＤ上は５人で叩いてるように見えるのな。
悲惨だべ。

645 ：吾輩は名無しである：04/10/02 06:22:40

test

646 ：ファロスマン ◆FTa/HQEoL2 ：04/10/02 06:23:29

他できいたら、635は違うらしいけどね。
ＩＤ制実施以前のはでないようだ。

647 ：吾輩は名無しである：04/10/02 14:38:38

>>642
IDを付加することによって“個人のプライバシーが侵害
される恐れ”なんて完全な杞憂だ。IDとIPを混同するなよ。
それからIDがあっても無くても2chは“匿名掲示板”だろ。
実際、ID板を見てもカキコしても、匿名性は保守されている。
それから“国民背番号制”は生涯変わることのないナンバー
だがIDは午前零時に切り替わるからその指摘は誤りだな。

IDに求められているのは、カキコする者を識別することだけ。

ジエンに関していえば、それは2chに限らずネット掲示板の
悪弊でもあり醍醐味でもあるから防ぎようが無いのが現実。

648 ：吾輩は名無しである：04/10/02 15:37:59

日付の横についてるIDとは・・

自作自演や成りすましなどを牽制できるように付けた、
日付とIPアドレスから生成されたランダムな文字列です。
このIDで、IPやホスト等の投稿者情報を得る事は出来ませんが、
投稿を比べた時に、その投稿者のIPアドレスが同じならIDもそれぞれ同じに、
IPが違うならIDもそれぞれ違うものになります。
これにより、それぞれの書き込みの投稿者が同じ人なのか違う人なのかを判断する事が出来ます。
ただし、CATV接続の人の書き込みの場合は、複数の人が同じIPアドレスを共有してることが多いため、
IDが同じだったとしても、全く同じ人とは限りませんのでご注意ください。

で、たとえばね、ある普通のスレッドに犯罪的な荒らしレスが付いて、
規制対象となるスレッドになってしまうと、それを規制情報板の方でチェック
すれば、スレッド裏面がかなり見えるから、IDはコテハン使うのと同じくらい
リスキーな部分がある。接続ごとにＩＰが変わるタイプでもプログラマーが
適切な解析用アルゴリズムを利用すれば、かなり個人性を絞れるんじゃない。
いずれにしろ、匿名掲示板などで匿名性を厳守できてると想定してる時点で、
相当、やばいんだけどね。

649 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/02 16:47:19

>>637

そもそも法じゃないしな。

>>638

少なくとも格闘技板ではそうだったよ。それで多くの自演荒らしがいなくなって
雑談板に逃げ込んだ。開き直って同一トリップ複数ハンドルで自演する奴も出てきて
むしろ自演の「芸」は深まったというのが俺の印象。
くだらない言い合い勝ち負けゲームに自演使ってるやつ以外に損は無いと思う。

>>640
>>641

そういうことはあちこちで経験しているからさして大きな問題ではないな。俺には。
むしろやってもいない自演を疑われることがウザイからＩＤ導入賛成なんだ。

650 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/02 16:50:20

>>642

すみません。ＩＤ導入で侵害されるプライバシーって何ですか？
ＩＤ導入を期待する人の多くは、何か議論をしている最中に
たとえば支持する意見が出ると「自演乙」だの書かれて議論がぽしゃっていくことに
不快感を感じているのだと思います。
人々の本音などというものは雑談板でカバーすればいいのではないでしょうか。
専門板には専門板としてのルールが必要だと思いますが、
どう思われますか？

651 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/02 16:52:15

>>644

それもよく言われてたけど、実際他の板ではそこまでして自演する奴はほとんどいなかったよ。
手間もかかるし契約関係によっては金もかかる。
そうまでして自演するほどのものが２ｃｈにある人間はほとんどいないと思う。

逆にそこまでやる奴はどういう手段を使っても排除できないから
そもそもこの手の問題を考えるうえで除外すべき項目のような気もする。

652 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/02 16:53:19

>>646

おかしいな。格闘技板ではそういうことが起きていろいろ笑える事件多発したんだけどなあ。
サーバによって違うのかな。それともＩＤのシステム自体が変化してるのかな。

653 ：吾輩は名無しである：04/10/02 17:07:12

>>652
どのスレッド？リンク貼ってく

654 ：吾輩は名無しである：04/10/02 17:17:29

>>648
>日付とIPアドレスから生成されたランダムな文字列です。

これだと特定IDからアルゴリズム解析を用いそれを適用してIPアドレス、
あるいは、その近似値を楽々と解読されてしまう可能性が高いでしょう。
男性の場合には、それが気にならないという人が女性にくらべて多いのかも
知れませんが。
自分としては、IDの出るとこでは絶対に書き込まないだけなので、
別にいいのですが。ネットで学び、遊べるとこは他にもいいとこあるので。

655 ：吾輩は名無しである：04/10/02 17:19:36

635 名前：Ｃ ◆7sqafLs07s [] 投稿日：04/10/02 03:35:07
>>634
じゃあＩＤつけてみればいいんじゃないの？ＩＤがつくようになるとそのときあるスレッドの
過去の書き込みまでＩＤ表示されるみたいだから、色々わかって面白いんじゃないかな。

これが本当なら絶対反対

656 ：ガディ ◆wCv9l5YJ26 ：04/10/02 22:21:33

ＩＤなんてどうでも良いんじゃないのー？
なんでそんなに本気になって２ｃｈなんてやってるわけ？
無駄だよ。

657 ：吾輩は名無しである：04/10/03 00:08:30

どうでも良いことに本気のフリして賛成反対するのが２chなのれす。

658 ：吾輩は名無しである：04/10/03 00:23:16

ふふ

659 ：文学板侍：04/10/03 00:40:08

みんな文体カタイんで本気のフリか本気なのかわかりませんから！　残念！

660 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/03 22:03:27

>>653

ずいぶん前の話だから無理だな。

>>654

ＩＤからＩＰを解析できるかどうかは技術的な問題として比較的ランク低いかもしれないけど
ＩＰから詳細な個人情報に行き着けるようなレベル・立場の人なら
なんであれ掲示板に書き込んだ時点でアウトだと思う。
ＩＤが出るかどうかに関係なく。

>>656

どうでもいいことだからＩＤ入れたっていいよな。

661 ：吾輩は名無しである：04/10/03 23:39:04

遡って表示されるなら絶対反対。
どうしても導入するなら荒らして落させてもらうよ。
いわゆる良スレという奴だが。
理由？>>639のファロスマン氏に同じ。
かなりネタ書き散らしたから実名バレちまうんだよ。

662 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/03 23:45:42

>>661

だから、この問題は結局バランスなんだよ。ＩＤを希望する人間っていうのは
何らかの実害を受けているわけだ。ＩＤ入れることで解消するような類の。
たとえば安易な自演疑惑を持ちかけられることや
逆にある固定との議論のあといきなり名無しが批判を始めることなどから
憶測と疑問を感じていっそのことＩＤ入れてくれ、という話になるわけ。
だからネタでもなんでもいいんだけど、みんなが楽しめるハッピーなものだけにしてくれよ。
そういうものしかないのなら誰もＩＤなんて希望しないよ。

それにしても「荒らして」ってのはひどいな。自分だけよければ何でもありなんだな。

663 ：吾輩は名無しである：04/10/04 00:04:26

>>662
>自分だけよければ何でもありなんだな。

それはおまえだろ？自分のくだらない書き込みが原因で叩かれたくせに、
今さら正義漢ぶるなよ。ID制は正義じゃなく、てめえが導入したいだけだろ？
俺と同じだよ。自分だけよければいいの。認めろよ。

俺が書き込みしていたのはID制がないという前提の下。
あとでこんな話が出るとは思いもしなかったのでな。
>>637のファロスマン氏と同意見。以上。

664 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/04 00:21:16

>>663

なんでそんなにテンション高いんだろうね。君は。よっぽど痛ましい事件に遭遇したんだね。
ＩＤを正義だなんて書いてないな。上にも書いているようにバランスの問題なんだから。
匿名性という子供のおもちゃで調子に乗って他人に実害を与えるようなやつが多いから
対抗策として出て来るんだよ。「荒らして」でも自分の利益を守ろうとするような奴がいるからな。

665 ：吾輩は名無しである：04/10/04 17:41:06

ID欲しいよね。

何といっても文学板のカテゴリは「学問・文系」なんだから
もう少しばかり学究的なスレやレスが増えてもいいはず。
ところが現実的には「雑談・駄文系」と称するに相応しい
様相を呈しているんだもんね。いやはや。

勿論それが付いたところで一朝一夕に質的向上が見込まれる
わけではないと思うけど、今のID非表示に甘えた荒らしや
煽りは日増しに減少して、良スレ良レスを多発させる恩恵を
与えてくれる源になると思う。

666 ：吾輩は名無しである：04/10/04 17:48:21

遡ってＩＤ表示なら賛成。たのしそー

667 ：吾輩は名無しである：04/10/04 17:54:38

自演でスレを盛り上げてたやつは賞賛されるかも知らんが、
煽ってたり罵倒してたやつは笑いものだな。
↑だいたいコレって人間的にさいてーだろ？（ｗ　恥ずかしい（ｗ
まぁ、俺はそんな恥ずかしいことはできないな。

668 ：吾輩は名無しである：04/10/04 18:42:53

ID欲しい！

669 ：吾輩は名無しである：04/10/04 18:51:39

各作家スレで良い書き込みするコテハン、まだ残っている？

670 ：吾輩は名無しである：04/10/05 15:37:00

個別の作家スレには、かつての勢いはない。
その代わりに雑談スレが隆盛を極めている。
つまりは良住人が目減りして、雑談厨が増え増えた。
要するにIDなしの板は、雑談するには最適の形態なのだ。

671 ：吾輩は名無しである：04/10/05 23:09:14

なんとかしなくちゃ。

672 ：吾輩は名無しである：04/10/05 23:13:19

ラノベをほろぼせ。くだらねえミステリーを抹殺せよ

673 ：吾輩は名無しである：04/10/05 23:17:54

ID入れたほうがいい

文学板もうだめ

674 ：吾輩は名無しである：04/10/05 23:18:41

強制ＩＤか。。。いいんじゃない？

675 ：吾輩は名無しである：04/10/06 00:03:48

賛成

676 ：吾輩は名無しである：04/10/06 00:04:25

ラノベをほろぼせ。くだらねえミステリーを抹殺せよ

677 ：吾輩は名無しである：04/10/06 00:11:03

各スレで
厨房レスを雑談スレへ移動させ
学問・文系、文学板のカテゴリーを遵守させる・・・ｺﾄｶﾞﾃﾞｷﾚﾊﾞ

■文学板内の雑談スレ
★文壇ＢＡＲ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1096702180/l50
★初心者向け雑談室
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087474432/l50
★＜雑談＞立ち入り禁止＜雑談＞
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071305506/l50
★牛の涎の如く雑談を垂れ流すが好い
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087567095/l50

678 ：吾輩は名無しである：04/10/06 00:27:22

さかのぼって表示されるのかどうか
まずはっきりさせてくださいよ

679 ：吾輩は名無しである：04/10/06 00:53:31

9.27にIDが導入されたデジタルモノ板はこうなってた。

141 ：名無しさん＠３周年：04/09/27 15:38:11
デザインはCT800のブラックが最高。コストパフォーマンスはCT510が(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

まあ私はCT800を\12800にて発売した3ヵ月後、つまり次の年の初売りで購入したんで
別に後悔はしていないな。最近本体のふたの具合が怪しくなってきたがw

142 ：137 ：04/09/27 20:29:42 ID:AA9OORy3
>>138-141
ありがとうございます。510か。
近所のジョーシンで8千少しだったから、これにすっかなァ

どこでも同じか確認が必要。
格闘技板ではさかのぼって表示されるというＣは、
格闘技板でのＩＤ導入時がいつか、その前後で表示はどうなっているか、
を明確に示すソースを出してほしい。

680 ：吾輩は名無しである：04/10/06 18:38:01

遡ってまでIDの表示はされませんね。
これはどこの板でも同じだったはず…。
何なら運用情報板の質問スレでも
同じ質問をどーぞ。

681 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/10/06 18:45:21

調べてみたんだけど勘違いだった。ＩＤ導入が（本格的名導入の前に）抜き打ち的におこなわれたときがあって
そのときのことを記憶違いしていたようだ。混乱させて申し訳なかった。

格闘技板はちょうど１年くらい前の導入だった。もっと前のことかと思っていたんだけど。

682 ：吾輩は名無しである：04/10/06 19:00:31

さかのぼって
ＩＤ表示にしようよ♪

683 ：吾輩は名無しである：04/10/06 19:17:02

さかのぼって
ＩＤ表示にしようよ♪

684 ：吾輩は名無しである：04/10/06 19:24:19

さかのぼって
ＩＤ表示にしようよ♪

685 ：吾輩は名無しである：04/10/06 19:27:45

さかのぼって
ＩＤ表示にしようよ♪

686 ：↑：04/10/07 16:14:19

こういう手軽な茶々を入れられるが故に、
ＩＤが必要なのですね。

687 ：吾輩は名無しである：04/10/08 18:08:42

雑談スレもうざいがネタスレの蔓延こそ見過ごせない
そのピンキリの中でキリの数が多いのが板衰退の原因だ
削除の進捗はなってないし強制ＩＤ入れてくれ

688 ：吾輩は名無しである：04/10/12 22:56:15

三日間書き込み無いけど、意見はこれで出尽くしたのかな。

689 ：吾輩は名無しである：04/10/23 10:00:22

690 ：吾輩は名無しである：04/10/23 11:29:28

↑>>612を読め

691 ：吾輩は名無しである：04/10/23 11:32:13

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071153791/

これも出しといて

692 ：吾輩は名無しである：04/10/23 11:35:00

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1082349715/

これもこれも(^∧^)たのんますう

693 ：マジレス：04/10/24 16:30:45

昔の２ちゃんねら体質の奴が多いから。
２ちゃんねるも普通の人がたくさんくるようになってるんだから
もっと普通の板になるべき。
くだらん煽りとか叩きとかが２ちゃんねる的だと思ってんのかも知らんが
まじめな話が普通にできるようになってほしい。

694 ：吾輩は名無しである：04/10/25 02:26:05

ＩＤの付かない板ではそれが顕著に表れる罠

695 ：吾輩は名無しである：04/10/27 17:37:50

ＩＤ制で思うことは、他方に強制ＩＤ板が多数存在することへの
不均衡感が否めないんだよな。何にせよ全板一律にして欲しいな。

696 ： ◆wCv9l5YJ26 ：04/10/29 21:15:19

学問板とは名ばかりで実質ただのファンサイト化してんじゃないのー？

697 ：吾輩は名無しである：04/11/01 15:03:06

まずは表示されなくなった看板を再びもとにもどしませんか？

698 ：吾輩は名無しである：04/11/01 15:03:28

文学板の看板についてのお願いです。
１．対象板
　　文学
　　http://book3.2ch.net/book/
２．議論したスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1071153791/　　
３．変更内容
　　看板
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/abcde/book01.jpg
４．変更理由
　　看板置場が消えてしまっったため。
　　2ch鯖に収容おねがいいたします。

こんな感じでこちらに申請すればOKです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083040002/

699 ：吾輩は名無しである：04/11/01 19:34:16

この際看板を変えませんか？

700 ：吾輩は名無しである：04/11/01 21:43:27

もし議論が盛り上がらなかったり
あるいは盛り上がっても皆言いっ放しで
誰も新看板デザインをうPできなかったら、
前のカミュに戻すことを提案しておきます。
あれ結構良かったもんで。

701 ：吾輩は名無しである：04/11/01 22:08:31

新しいのを作るにしろひとまず
復旧してからのほうがいいかも。
かっこ悪いですから。

702 ：吾輩は名無しである：04/11/02 20:16:52

age

703 ：吾輩は名無しである：04/11/03 00:33:10

kirinn_kirinn: ほわーっとしたミステリーでいいなら、北村薫とか、加納朋子とかがあるけど
kirinn_kirinn: 本格派ーてのはあんまし読まないんで
shiikoo2000 さんが入室しました。
yumi_0_1: うんうん！メモ！
yumi_0_1: ありがとｗ
ikunomomiti: 北村薫ならなんといっても「スキップ」
kirinn_kirinn: 加納朋子なら「ななつのこ」かなあ北村薫ならまず「空飛ぶ馬」ね
rago_signature: いやいや、私に至ってはからきしわからなぃからｗ　ありがとう＞きりんさん
kirinn_kirinn: らごっちは何読むん？
rago_signature: う・・・・
kirinn_kirinn: ノンフィクションとか？
rago_signature: 今は、鴎外の渋江で、その前は内田の爺様
rago_signature: その前は、聖徳太子の解説もの
prawn_rolls さんが入室しました。
kirinn_kirinn: 内田・・・ノラやぐらいしか思い浮かばん
rago_signature: 内田百。。。
ikunomomiti: 「江夏の２１球」は
rago_signature: うん
ikunomomiti: 沢木コウタロウの初期作品も好い

704 ：吾輩は名無しである：04/11/03 00:33:57

こういうばかどもが文学板に来てるから、廃れる。

705 ：吾輩は名無しである：04/11/03 00:56:16

どこから掘り出してきたの？

706 ：吾輩は名無しである：04/11/03 20:39:27

いやあMSIとかいう変人きもいねえ。この板だとどのコテハンなんだろうね。

707 ：吾輩は名無しである：04/11/03 20:45:59

今は中身より見せ方が大事だよね。

例えば村上春樹の小説の一部を引用を伏せて
ここへコピペしてみるがいいよ。

キモイ。ナルｼｽﾄ。空気嫁。
誰も共感してくれない。

だがあーいう名前で装幀で本屋で平積みされて
買って家で読むとそれなりに読めるわけだ。

ブランドとイメージをまず作り上げないと
どんなに良いネタもってても
売れない時代。

708 ：吾輩は名無しである：04/11/03 21:20:08

話はわかるがすれ違いだ

709 ：吾輩は名無しである：04/11/06 17:10:37

>701
それでは>>698の
http://logo.s3.xrea.com/_logo_collection/_logo_folder/abcde/book01.jpg
でいいですか？

710 ：↑：04/11/06 17:13:08

異議無し！

711 ：吾輩は名無しである：04/11/06 18:10:54

ちょっと前に一般書籍板で看板差し替え話があった時は
賛成反対で侃々諤々してたけど、文学板はクールだなあ…。

712 ：吾輩は名無しである：04/11/06 22:07:46

test

713 ：吾輩は名無しである：04/11/07 00:02:46

侃々諤々

714 ：吾輩は名無しである：04/11/27 01:07:49

>>677
同意。
殊に文壇BARスレの乱行が一番酷い。即刻、削除して欲しい。

715 ：吾輩は名無しである：04/11/27 02:16:55

>>677の意見に同意。
この板の極端な過疎化は文壇ＢＡＲの糞コテが原因かと

716 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/11/27 08:28:18

>>677の提案は「厨房レスは雑談スレへ」ということなので、
何も「文壇BARの削除」を要求しているものではない。

717 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/27 12:19:17

そもそも専門板にただの雑談スレって必要なのかね。雑談板に移動してやればいいんじゃないのか？

718 ：ウンコロジー：04/11/27 12:37:05

>>717
雑談コテがそんなことを主張してもねえ。

719 ：吾輩は名無しである：04/11/27 17:00:41

ともあれバースレとランディスレは、
文学板の肝臓と腎臓のようなものだ。
それらに過大な負荷が掛かった今では
板の二大病巣に変わり果てた。

まじな話、バースレは閉店して、ランディ厨は書籍板へ移動しろ。

720 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/27 18:07:01

>>718

雑談コテじゃないなからなあ。論破された奴があれは雑談だと思い込むようだけど。

721 ：吾輩は名無しである：04/11/27 18:23:27

上田深夜薀蓄やらせ
芸人板へ

722 ：吾輩は名無しである：04/11/28 00:44:18

>>720

そのレスが既に雑談。よって論破するまでもなく論理的に自己破綻。

ところで、作家スレで専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレある？

723 ：吾輩は名無しである：04/11/28 01:06:13

>>722
お前の見当違いの仕切りは、はっきりいって、ウザイ
っていうか、嫌われものの糞コテ本人だろ？　おまえ

724 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/28 01:17:36

>>717

の提議はこのスレの趣旨にも流れにも合致していると思うんだけどなあ。
どうして>>719とか>>722みたいなのが出てくるんだろう。
雑談スレを残して欲しい固定であるなら名乗って意見すればいいのに。

725 ：吾輩は名無しである：04/11/28 01:24:13

雑談スレも雑談コテもいらない。
そして本来はこのスレも。

726 ：キャプテンジャック：04/11/28 17:07:27

>>723

>>724

雑談的なレスは謹んで戴きたい。

727 ：キャプテンジャック：04/11/28 17:07:58

本題に戻れば、
専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッドがどこにあるか、
という質問をしてるわけだから、それに対する答えをもたない人間は黙ることだ。

728 ：キャプテンジャック：04/11/28 17:08:30

もし作家スレや特定のテーマスレでも雑談のボリュームが多いならば、
雑談スレッドはあってもなくても影響はないだろう。

また、チャット的な雑談スレッドがあれば、
他のスレッドでの雑談が大きく減るというのであれば、
それはそれで雑談スレッドにも存在理由があることになる。

729 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/28 17:18:09

>>ジャック

名は体を現すというが道理で。

つまり雑談スレを必要としている固定なんだな、君は。
別ハンで書いてるのか？
相当なさけないな。

こういう人間が常駐するなら雑談スレは無用だな。
専門スレなどが廃れたりレベルが低くなるのもこいつらのせいだろう。

730 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/28 17:22:13

「また、チャット的な雑談スレッドがあれば、
他のスレッドでの雑談が大きく減るというのであれば、」

なんだよこの文章。到底文学板とは思えん。

問題になっているのは、雑談スレや雑談固定が
「作家スレや特定のテーマスレでも雑談のボリューム」を増やしている可能性も含まれるわけだ。

更に

雑談スレを雑談板に移動してはどうかという提案について何も答えていないわけだから
後段の「それはそれで」なる存在理由も全く見当たらないことになる。

雑談しか出来ないんだからしょうがないけど、少しはもの考えて書こうな。

731 ：吾輩は名無しである：04/11/28 17:26:09

>>730
うるさいよ高卒のクセに（ｗ

732 ：吾輩は名無しである：04/11/28 17:29:23

自分で板のレベルを下げておきながら他人のせい
高卒はやることが違う（ｗ

733 ：キャプテンジャック：04/11/28 19:46:59

>>729
>>730

雑談のほかに、推測にもとづく妄想も慎むように。

また、自分が理解できないからといって、

それを他人の文章力に転嫁しないように。

>>727が読めないのかな？

734 ：キャプテンジャック：04/11/28 19:47:22

さて、誰か

「専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッド」について、

具体例を示してくれないか？

735 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/29 00:28:23

妄想キャップはまずその電波帽子を外したほうがいいんじゃないかな。
へんちくりんな文章を書かせるだけじゃなく
論理構成能力を皆無にさせてしまうようだから。

雑談スレがあることとそこに依存するこの妄想キャップみたいな
文章もろくにかけない低レベルの参加者がいるから
専門板にふさわしいスレもそうではなくなり
専門板としての機能という観点から見て衰退してしまうのではないかと
そういう流れで来ているわけだ。

だからそれを無視して幾ら「本題本題」書いても無駄なんだよ。

わかる？

736 ：キャプテンジャック：04/11/29 00:45:09

>>735

まず最初の３行が雑談。

雑談なら雑談板でやるべきだ。

このような「低レベルの参加者がいるから」

「専門板にふさわしいスレもそうではなくな」るわけか。

実証してくれなくてもいい。

737 ：キャプテンジャック：04/11/29 00:45:33

それで、>>735のような人間の読解能力はさておき、

「専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッド」

の具体例を、この板の誰もひとつとして挙げられないのかな？

もしそういうスレがないのであれば、雑談スレだけを移転しても無意味。

作家スレや特定のテーマスレで雑談が繰り広げられるわけだから。

>>729のような妄想レスの存在がそれを証明しているように。

738 ：キャプテンジャック：04/11/29 00:46:05

「専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッド」が例示できれば、

あれこれ無駄な能書きを垂れる必要なく、

この板の目指すべき方向性を示せるのにな。

739 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/29 00:54:15

>>736
>>737
>>738

そのレス全部が雑談。さすが雑談だけ専門にやってるだけのことはあるね。

結局こちらの主張に対しなにも反論できず雑談だと書けばそれですむとでも思っているらしい
無能ぶりを露呈しただけ。

740 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/29 01:03:41

いいかい、論理能力もなく日本語も書けない空気雑談君に教えてあげよう。

「もしそういうスレがないのであれば、雑談スレだけを移転しても無意味。」

この展開はもう覆されているんだよ。

つまり専門板にふさわしいスレが少なそうだったり板全体の空気の流れがおかしいのは
雑談スレあたりの影響なのではないか、というクレームから流れているんだから。

「そういうスレがない」ことの原因が雑談スレなのではないか、と言われているのに
どうして「雑談スレだけを移転しても無駄」なのかね。

考えてくれよ。

741 ：キャプテンジャック：04/11/29 18:33:38

なんだかおかしな人間に粘着されているようだ。

「専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッド」を例示できない以上、

その質問をしている当方へのレスは不要だ。

そもそも、>>729のような妄想＝雑談レスを恥ずかしげもなく書く人間を教育したり、

そういう人間と意見を交わすほど、こちらは暇でも寛容でもない。

それにしても、弱い負け犬ほどよく吠えるとは、けだし至言だな。

742 ：キャプテンジャック：04/11/29 18:34:48

「専門板にふさわしい意見や情報が交わされているスレッド」について

これまでひとつも具体例が挙げられていないが、

まさか該当するスレッドがひとつもないということはあるまい。

もしもそうした該当スレがひとつもないのであれば、

この板のほとんどが雑談スレばかりということになってしまう。

あれこれ無駄な能書きや妄想や屁理屈を垂れることなく、

上記に該当するスレを知っている人は是非挙げて欲しい。

743 ：吾輩は名無しである：04/11/29 19:00:28

知る限りでは、比較的まともなスレも多少はありますよ。
このあたりのようなスレが増えて欲しいです。

＊【近代日本文芸評論家を論じよう】
＊【面白く】この対談集がいい！【刺激的】
＊大西巨人　第三楽章
＊★後藤明生【6】
＊横光利一
＊【６/１６】ジェイムズ・ジョイス【ユリシーズ】
＊ロシア文学スレッド
＊□英文学総合□
＊ラテンアメリカ文学

744 ：吾輩は名無しである：04/11/29 19:08:18

キャプテン・ジャックの仕切りには乗らない
どうせ、>>743も釣りなんだろ？　ほんとにくだらない氏ね>>742

745 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/29 19:09:20

>>741

粘着しているのは君なんだけどね。
僕が最初に書いた全体への書き込みを
取り上げてくだらない雑談を始めたのは君だしな。
妄想キャップは「常に」そのテンポだな。
そろそろ飽きてくるぞ。

気づいていないとでも思っているのかね？

笑止だ。

>>742

については論理破綻な上、>>743がある以上
もう無駄になってしまった。

いったい何がしたかったのかね。雑談ばかりしているからそうなるんだ。

746 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/11/29 20:27:45

Ｃくん、相変わらずだね楽しい？　楽しそうだ……。

747 ：吾輩は名無しである：04/11/29 20:59:53

北海道が地震でたいへんらしいがｃは北海道だったろ？

748 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：04/11/29 21:13:49

北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！
北海道のＣくんがんばれ！

749 ：キャプテンジャック：04/11/29 22:04:52

>>744-748

やれやれ（溜息）。

雑談なら、専用板や専用スレがある。

そこでやれ。

750 ：キャプテンジャック：04/11/29 22:05:36

>>743
ようやく有益なレスがきた。どうもありがとう。感謝。
確かに上記のスレッドは相対的に質が高いようだ。
そうしたスレでも時折は煽りや腐しが入るが、
そういう荒らしをうまくスルーしているのだろう。

荒らしに対し、同じようにレスを返せば、
それを返した人間も荒らしになってしまう。
たとえばこのスレッドでも>>744-745のような挑発に応じれば、
こちらも荒らしになってしまうわけだ。

上記スレッドの良い部分を見習って自分の書き込みを見直すべきだろう。
どの板でも多かれ少なかれ雑談はあるだろうが、
まずは各自のレスで極力雑談を減らしていく事が大切になるだろうね。

751 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/29 22:43:59

>>747

いつそのようなことを書いたかな。

>>750

雑談はよそでやりたまえ。

752 ：吾輩は名無しである：04/11/29 22:46:28

おお、おお、
本当は文学なんかよりも、文学を使って人を罵倒して
自意識を満足させることのほうがだああいすき、
っていう天才コテが二人も揃ってるじゃあないですか。
でも、二人とも、ボクのこと嫌いみたいだけど。
美香さん煽ったのは大分前だなあ。覚えてないだろうなあ。
まあどうでもいいや。
もう来ないよ！

753 ：吾輩は名無しである：04/11/30 00:08:05

>>750
正論だな。

754 ：吾輩は名無しである：04/11/30 11:06:45

>>750
その通りだと思います。
意見や情報を交換するよりも、
煽り合いのほうを好む人たちもいるので、
そういう人にレスを返していくと、
結局スレッドが荒れてしまい、
まともな人が近づかなくなってしまう。
自分が最初に挑発したわけではないにしても
感情を抑えることができないと
同じ穴の狢になってしまうわけですね。

755 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/11/30 11:31:04

>>750

に同感するならば、つまり雑談をやめることが肝要だ。
結局君達こそが癌なのだ。

756 ：吾輩は名無しである：04/11/30 18:47:49

＞文学板にだけ限っていえば
＞コテハンの頻出度とその偏差値は反比例しているように思う。
＞つまり、利口なコテハンはめったに書き込まないし、現れない
＞のに対して、知が痴に至るまで変質してしまったコテに限って
＞無意味な駄弁を神経症のようにロボットのように動物的に
＞繰り返してしまう。まるで、それは麻薬患者。ね。

というレスがありました。確かにそうだと思います。

757 ：吾輩は名無しである：04/11/30 22:59:10

評価よろしくお願いします
ttp://www.cafe-cgi.com/rbbs2/1756/read.cgi?log=69&page=13

758 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 10:51:31

一概に言ってしまおう。>>756のようなはったりの言説が通用してしまうのは
思考抜きの志向があまりにも多すぎるという事なのだろう。

ある事象を見たときに、その事象を考え抜いた結果としてではなく
何処かにあった言説の稚拙なコピペを持ってきて
事象そのものとは全く関連づけないまま、ただその言説に頷いてしまう。

～とは～である。と断言してあるだけでその実は目の前の事象とは無関係な言葉を
したり顔で頷いていればよいという態度。そしてそこから始まる無限の雑談。

議論も考察も何もなく、「確かにそうだ」とは書くものの
「では何故そうだと言えるのか」について考えようともしない幼稚な精神。

文学とは無縁のこの未熟さこそ文学板を駄目にしているのだと思う。

恥じて死すべし。

759 ：ご注意ください：04/12/01 11:20:32

２ちゃんねるの「おやくそく。」より
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう
・利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
・頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

760 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:22:36

そうそう。つまりたかが「２ちゃんねるの文学板」であるからこそのこの低レベルぶりなのだ。

あらかじめ決まりきった価値観に固く固く縛られた精神の集まりだ。

そんなもの飛躍できるはずがないのである。

悪しき予定調和なのだ、この低レベルな人たちは。

761 ：吾輩は名無しである：04/12/01 11:26:12

と、模範的２ちゃんねらーコテハンが申しております。

762 ：吾輩は名無しである：04/12/01 11:28:17

私は、株式会社デジタルコミュニケーションより刊行されております
月刊誌『ソフマップドットマガジン』の編集長を務めております石川誠壱と申します。

もう今日だけど関場＜日本文学の革命＞のこと真剣に応援しますよ。金払うし。
http://6548.teacup.com/ishikawasei1/bbs

763 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 11:28:56

こんなくだらない返しもお決まりで、何処まで行ってもお決まりで。

人生２ちゃんねるの君達だ。

そのまま生きて死ぬといいさ。

764 ：吾輩は名無しである：04/12/01 11:46:10

まあ、Ｃは一生脳天気だよな。これ最強

765 ：吾輩は名無しである：04/12/01 11:54:24

>>756で書かれてることが
>>758 >>760 >>763により実証されている。
論より証拠だな。

＞無意味な駄弁を神経症のようにロボットのように動物的に
＞繰り返してしまう。まるで、それは麻薬患者。ね。

766 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 12:05:29

ねえ、本気なの？

君たちは「実証されている」と書けば実証で「証拠」と書けば証拠になる世界に生きてるの？

俺の世界は違うよ。

実証するには実を示さないといけないんだ。指差すだけではなく、それが何故そうなのか実態を明かすことが必要だし
証拠というのはデータやモノだけではなく裏づけとなる根拠を出してはじめて成立するんだ。

そうじゃないの？君達の世界は。

767 ：吾輩は名無しである：04/12/01 12:45:10

2chでいくら吠えたって、哀しい現実が待ち受けてるんじゃねｗ
ね、悲しいｺﾃさん

768 ：吾輩は名無しである：04/12/01 19:00:21

＞まともなコテであれば、きっと何人かからは
＞多かれ少なかれ評価されるものだ。
＞イクシオンや矢部みたいに。

＞自分で自分を評価しても始まらない。
＞ダメコテはダメコテだし、雑談コテは雑談コテでしかない。

＞そういうレッテルを貼られたくなければ
＞３ヶ月でも半年でも閑散とした作家スレを盛り上げてみせれば
＞詭弁や駄弁、根拠のない自己主張をするよりも
＞何よりもそのコテの存在意義を雄弁に語ってくれるはず。

というレスがありました。確かにそうだと思います。

769 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 23:08:56

哀しい現実なんて誰にでもあるだろ。大好きだったあの女にふられた記憶とかさ。

いちいち２ちゃんねる的だね、君達は。

770 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/01 23:32:22

ふった経験しかない。

771 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 23:41:30

夢の中では何でもできるよな。で、雑談続けたいわけ？

おまえらじゃん、いつも。くだらない雑談でスレ汚し始めるのは。

772 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 23:45:29

ここで問題提起されてるのはさ、雑談スレ（や特定のスレ）での人間関係みたいなものが
関係ない作家スレの中などでも幅を利かせていることに対する嫌悪感や危機感なわけでしょう？
そういうスレで固定同士の挨拶や煽り合いから流れが横道に逸れていく光景は実際よく見るしさ。

で、雑談スレには関わっていないけど、特定の固定からよく無駄なクレームを受ける俺としても
この「問題」の当事者として真面目に考えたいんだよ。

だから雑談スレを必要とする人間が俺の提起に不満を持つのは当然だし仕方ないけど、
せめて議論しようや。「そういうおまえも～」とかくだらねえこと無限ループさせて、
それでそもそも問題を感じている無関係な名無しや固定から信頼を得られるとでも思うのか？

773 ：吾輩は名無しである：04/12/01 23:46:54

つまりお前は嫌われてるって事だ。

774 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/01 23:48:16

お前を相手にしてたら、ﾊﾞｶﾊﾞｶしくなっただけさ。

775 ：吾輩は名無しである：04/12/01 23:51:26

そんな問題気にすんな。お前も名無しになればいいだけの話さ。

776 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/01 23:58:47

>>774

なあ。子の世の中にさ、

文学板最強地味コテ・ズン

なんてネーミングをわざわざ考えることより馬鹿馬鹿しいことがあるのか？

777 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:03:19

>>775
俺は地味コテだからいいの。

文学が衰退すると感じる要因を挙げてみる。

１）読み手である本人の成長
　　新しく発表される小説がつまらなく感じるのは、読み手が成長している証拠かも知れない。
２）小説における表現の多様性
　　歌舞伎なんぞは男が女役をやっているし、ＴＶドラマでは主人公の成長により俳優が変わる。
　　受け手はこれを容認しているわけだが、小説においては前提とされる様式が存在しないため、
　　つい創作世界に入り込むまえに難癖をつけてしまいがち。

778 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:04:22

>>776
それよりもばかばかしいことを思いつけないの？

779 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 00:06:55

>>777

おまえさあ、ただの馬鹿なんだな。スレが違うよ。

>>778

Ｃという名につられて書き込んだはいいがここを「文学は」なぜ～のスレだと勘違いしている

文学板最強地味コテ・ズンほど恥ずかしく馬鹿馬鹿しいものはないね。

780 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:07:55

ネーミングでいえば、ペンネンネンネンネネムだったか、あれは最高だな。

781 ：吾輩は名無しである：04/12/02 00:09:22

もう、ズンちゃんったらお茶目♪　好き（ハート

782 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:09:44

馬鹿で上等！
氣志團を見て本当の不良と勘違いし、「紅白出場けしからん！」とＮＨＫに抗議するようなもん。

783 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 00:14:35

まあ馬鹿馬鹿しいのが誰なのかはよくわかっただろう。

このスレに合う意見交換がしたいなら、すればいいよ。出来ないなら沈黙しろよ。

雑談を嫌う人間もいるんだよ。そいつらのこと考えろよ、少しは。

784 ：吾輩は名無しである：04/12/02 00:18:05

Ｃとズンのアホコテ漫才にワロタ

785 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:22:23

大事なことをば、ひとつ。

ここは「２ちゃんねる」。よくも悪くも。

786 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 00:25:39

じゃあ２ちゃんねるって何だ。

787 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/02 00:27:48

私たちのいる場所、言わずもがな。ｵﾔｽﾐ

788 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 00:30:15

俺がいるのは東京都だ。

東京都って何だ？

俺たちのいる場所だ。（ああ俺って頭良さそう）

-----

とことんくだらねえな。

789 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/02 00:31:51

専門板の雑談スレなんて読まないから実情を知らんまま問題提起してきたが
文学板最強地味コテ・ズンをサンプルとできるような場所であるなら、
確かに「なんでもあり」板あたりでやればいいことだと思う。

批判されるのもよくわかるよ。

790 ：吾輩は名無しである：04/12/02 00:35:43

場末の酒場のうらぶれたケンカみたいな雰囲気が、今日の俺をひきつける。
ヘビーローテーションは「舟歌」。

791 ：吾輩は名無しである：04/12/02 20:17:46

Ｃって引きこもりなんだろ？　主役の中に一生はいってろよ

792 ：吾輩は名無しである：04/12/03 00:17:46

まだ雑談してる奴がいるな

793 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/03 18:33:52

主役の中に入るって引き篭もり業界の専門用語？

意味不明なんだけど。

794 ：吾輩は名無しである：04/12/03 22:29:33

溢れる知性で理解しろよ＞Ｃ

795 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/03 23:10:59

文学が衰退すると誤認する要素がもうひとつあった！

昔の文芸誌にも、それなりにくだらない作品は載っていたが、
今は忘れ去られているだけ。
今、目にしている過去の作品はきちんと淘汰されたもの。
現在の小説と比較するのは危険である。

796 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：04/12/03 23:13:03

あと、文学板の衰退に関しては、
インターネットの利用者の増加で絶えず新規参入の厨房がいる以上、
仕方がないといえる。

俺は小説の新人賞のスレをよく読むが、昔はよかった。

797 ：吾輩は名無しである：04/12/07 21:39:45

>>772
同意。BARに書き込んだ奴は自動的に他のスレにレスできなくなる装置をつけてほしい。

798 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：04/12/12 00:10:51

>>797

俺はそういう強制処理にはあんまり賛成できないな。
文学板なんだから、議論で解決できないものかと思うんだけど。

799 ：吾輩は名無しである：05/01/02 23:42:27

テストさせて

800 ： ◆xy3tRxkvLM ：05/01/03 01:37:49 ? ID:???

文学板もBe板のポイントシステムに対応してるね。
http://be.2ch.net/

801 ： ◆xy3tRxkvLM ：05/01/03 01:43:33 ? ID:Xw5dW9jI

Beにログインしていれば
ID表示されるんだ。

802 ：吾輩は名無しである：05/01/03 01:49:00 ? ID:Xw5dW9jI

キャッキャッ

803 ： ◆xy3tRxkvLM ：05/01/03 01:54:23 ? ID:7oKo7C6l

ごめんなさい。もう一回テスト。
再接続でID変わるのかな。

804 ：吾輩は名無しである：05/01/03 02:01:19

今度は２ｃｈプラウザから。
これだと駄目かな。

805 ：吾輩は名無しである：05/01/07 15:41:51

童貞ばかりだから

806 ：吾輩は名無しである：05/01/07 15:53:25

文学論なんて時代遅れだし流行らないから。
文学部ってのは最も無意味な学部だぜ。文学作品ってのは自分の
感じ方で印象が違ってくるんで、名作でも講義の題材にされた
時点で駄作になっちゃうんだよな。

807 ：吾輩は名無しである：05/01/07 15:55:23

何をバカなことを言っとるのか。。。

808 ：吾輩は名無しである：05/01/07 17:10:21

>>800-801
情報さんくす

809 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/01/08 01:07:04

文学板なのに文学的なことを書くと嫉妬され粘着されるというのが大問題だな。

810 ：吾輩は名無しである：05/01/08 01:08:33

>>809
てめえが白痴だからだよ
氏ねや

811 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/01/08 01:10:49

と、このように嫉妬されるわけだ。これをどうにかしないと

正常な議論や意見交換は不可能だな。

協力ありがとう、端役君。

812 ：吾輩は名無しである：05/01/08 01:18:06

>>811
リアルで付き合いありますか？

813 ：吾輩は名無しである：05/01/08 01:22:17

えらく盛況じゃないか。

814 ：吾輩は名無しである：05/01/08 03:00:13

文が苦。>>809。悟れ。

815 ：　注目！：05/01/09 02:22:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1097075720/380

380 ：２ちゃんねる ★[] ：04/12/31 01:54:26 ID:???
　復帰屋さんの代わりに、案内人さんの募集案内です。
■募集内容：案内人（削除人候補生）
■募集期間：この掲示後約２週間（１月16日（日） 24時まで）。
■募集方法：下記の項目について、[email protected]へ、常に連絡の
　　　　　　つく有料プロバイダメールアドレスから送付下さい。

【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．主に活動している板（複数可）
　２．志望動機
　３．今まで2chでやってきたボランティア活動等の詳細
　　　　　　日頃のハンドルを他人にばらしたくない場合は、
　　　　　　名無しでの発言等のURL＋レス番を示して代用可。
　　　　　　それも嫌なら、普通に活動内容をアピールどうぞ。

　４．試験＆小論文（それぞれ簡潔にどうぞ）
　　4-1「ローカルルールと削除の関係について」
　　4-2「自治と削除について」
　　4-3「削除と規制について」
　　4-4「個人情報で削除される場合とされない場合」
（以下略）

816 ：吾輩は名無しである：05/01/10 18:07:35

>>815
やっぱりすごいんだね。
給料でるのかな？

817 ：吾輩は名無しである：05/01/11 22:33:10

現在稼動している糞スレ

【わたし？】文壇ＢＡＲ♪137店目【あなた？】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105107084/
君達のファッションセンスwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105437205/
エロゲは文学としても優れている
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105251920/
源氏物語に登場する女でﾊｧﾊｧするスレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105084003/
意見文のテーマ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105375475/
　　　　悔しい　　　
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1104984673/
文学好きのイケメンをみたことがない
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1104657378/
この板から消えてほしいスレはどれ？
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105264125/

818 ：吾輩は名無しである：05/01/11 22:50:23

>>817
？なのはスレタイだけの可能性もあるんじゃ。

819 ：吾輩は名無しである：05/01/12 03:22:47

>>818
発言取り消します。
wwwつきのスレ、ちょっとひどいねえ。

820 ：吾輩は名無しである：05/01/13 00:40:23

>>1
要するにあれだ、この板が「なぜ衰退するのか」といえば、
それは糞スレを頻繁に削除依頼しないからだ。
だから平気で削除ガイドラインに引っかかるスレが次から
次へと跳梁跋扈して、それに釣られて文学以外の話をする奴が
一人、また一人と板に常駐してしまう。
だから現在の惨状を招いたんだよな。

821 ：吾輩は名無しである：05/01/13 01:04:56

まさか異化を実践してるわけじゃないだろうねえ。

822 ：吾輩は名無しである：05/01/13 01:57:58

誰か糞スレまとめて削除依頼してくれーーーーーー！

823 ：吾輩は名無しである：05/01/13 02:34:23

824 ：吾輩は名無しである：05/01/13 13:52:44

>>1
要するにあれだ、この板が「なぜ衰退するのか」といえば、
それは糞スレを頻繁に削除依頼する人がいないからだ。

825 ：吾輩は名無しである：05/01/13 16:58:26

面接のブンショー考えてよ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105585498/

826 ：吾輩は名無しである：05/01/13 17:08:50

>>1
要するにあれだ、この板が「なぜ衰退するのか」といえば、
それは糞スレをここに貼るだけで満足する人がいるからだ。

827 ：サムタイム：05/01/13 18:46:04

>>826
要するにそれだ。
そして暇な人間ほど糞スレ糞レスを撒き散らし
悪臭を周囲に漂わせているわけだ。

そういう２ちゃん典型的タイプは
ひまつぶし、ストレス解消、歪んだコミュニケーションが目的だから
個人個人の精神的問題であるよりも
現代日本が抱える社会的問題が窺われるともいえるな。

まあ匿名掲示板ゆえ、ある程度は仕方がないとしても
有益な情報と意見の交換を主に求める人たちには邪魔なことは確か。

828 ：吾輩は名無しである：05/01/13 19:11:26

といいつつ誰も削除依頼を出さないのであった…

829 ：吾輩は名無しである：05/01/13 19:25:54

だから衰退するのであった…

830 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/01/13 21:57:28

削除依頼云々の前に削除されなきゃいけないようなスレを立てづらいシステム構築が先なんじゃないかな。
削除依頼云々は何処でも聞く話だけど
結局効果を上げているのは強制IDだったりスレ建て制限だったり
アクセス制限だったりじゃない？

831 ：吾輩は名無しである：05/01/13 22:08:48

★★★あたし、ノーベル文学賞とる！★★★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1087820402/

832 ：吾輩は名無しである：05/01/15 00:50:24

【全人】最終決戦！文壇ＢＡＲ１３８店目♪【教育】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105717273/

833 ：吾輩は名無しである：05/01/15 15:47:50

落ちたナオコーラの才能に嫉妬した康夫って一体…笑
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1105613583/

834 ：吾輩は名無しである：05/01/15 17:21:07

ブンガクなんて焼いて捨てちまえ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1104570737/

835 ：吾輩は名無しである：05/01/16 23:32:28

この板のメンタリティをよく表した某糞スレ内での会話。

　995 ：吾輩は名無しである：05/01/16 00:06:18
　　　　>>994
　　　　テメーの次スレ削除しとけヴォケ！

　996 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：05/01/16 00:09:53
　　　　>>995
　　　　しらねーよめんどくせぇからテメーが削除依頼
　　　　出してこいヴォケ！

　　　　つーか次スレとか作った馬鹿誰よ^^;

836 ：吾輩は名無しである：05/01/17 16:50:34

>>815
それ昨日が応募締め切りだったんだな。
でもまあ、ここ最近の文学板には削除依頼するような
善意の住人は皆無だから、何の意味もない告知だったな。

837 ：吾輩は名無しである：05/01/18 11:59:51

名前：Radio Lala ◆7QiFPoq.LI [sage] 投稿日：05/01/16(日) 20:06:11
Ｃは「ああ言えば、こう言う」という才覚にたけているとは思うが、畢竟それだけだ。

515 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：05/01/16(日) 22:28:38
｢王様、あなた裸ですよ｣

と

｢これは馬鹿には見えない服なんだ。馬鹿どもめ｣

の繰り返し。

516 名前：吾輩は名無しである[sage] 投稿日：05/01/16(日) 22:59:48
>>515がいいこと言った！

517 名前：吾輩は名無しである[] 投稿日：05/01/16(日) 23:02:46
おらＣ逃げんなよ。反論してみろ負け豚が！ｗ

838 ：吾輩は名無しである：05/01/21 00:59:16

ちょっと驚き。
正月以来、二十日ぶりに文学板で削除依頼が遂行されていた。
善意の人が、まだいたんだな。どうもありがとう。m(_ _)m

839 ：吾輩は名無しである：05/01/23 14:38:37

文学青年気取ってる虚栄心しかない
チンピラ野朗斯界ねーからナ所詮

840 ：吾輩は名無しである：05/01/23 17:38:38

最近の小説はなんだかリアリティを感じない。
でも、村上春樹の想像力には正直、降参。
単なる流行作家と括っていたが、こんな奥行きのある作家
だったのは衝撃だった！
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/aum/a2-1.html

841 ：吾輩は名無しである：05/01/23 23:21:56

hage

842 ：吾輩は名無しである：05/01/24 18:35:22

削除ガイドラインに抵触するスレが連日に渡って
雨後の竹の子のごとく立てられているのが悲しい。
こんな過疎板を荒らしてどうしようってんだ・・・。
こんなこっちゃ、ますます良住人が定着しなくなる。

843 ：吾輩は名無しである：05/01/24 18:53:49

wwwwwwwwwwwwwwwwww
っていうスレがむかつく

844 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/01/24 19:44:17

畢竟それだけだ、と書けば（アホでも）なんでも批判できるということを

芥川は皮肉っていたっけ。

845 ：吾輩は名無しである：05/01/24 20:37:34

デリダのせいだ

846 ：吾輩は名無しである：05/01/25 00:09:06

糞スレ乱立住人もうざいけど、
スレ一覧の底辺部から
わざわざ糞スレを殻ageする
馬鹿野郎が一番の糞住人。

847 ：吾輩は名無しである：05/01/25 14:51:40

おまえに言われたくない

848 ：吾輩は名無しである：05/01/25 15:05:34

>>844のスレです↓
http://www2.2ch.net/2ch.html
↑
こんなスレがあるからです。

849 ：吾輩は名無しである：05/01/26 19:53:46

UNKOMAMIRE

850 ：吾輩は名無しである：05/01/29 00:03:02

唐揚げ

851 ：吾輩は名無しである：05/01/29 23:42:23

文壇バーは全部いらない。ここまでの板荒らし乱立は酷すぎる。

【ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰ】文壇ＢＡＲ♪ 139店目【チョコ】
1 名前：主役様ﾏﾀﾞｰ?（ﾟ∀ﾟ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ 05/01/29 22:09:48
主役様ﾏﾀﾞｰ?（ﾟ∀ﾟ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

【愛されるくらいなら】文壇BAR☆139店目【アイス】
1 名前：」 ◆m0yPyqc5MQ 05/01/29 22:17:27
冬に。

【ねえねえ】文壇BAR♪140店目【あそぼ】
1 名前：美香 ◇FE5qBZxQnw 05/01/29 22:51:16

852 ：吾輩は名無しである：05/01/29 23:55:06

なるほど
醜悪派とカギ派とミカ派は仲よくないんだな。

853 ：吾輩は名無しである：05/01/29 23:58:12

みんな仲良くアク禁になればいいのになあ。

854 ：吾輩は名無しである：05/01/29 23:59:43

バースレ全部削除依頼してくれ

855 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:26:55

どこで負けが込んだかしらんが
豚が暴れてるね

856 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:30:13

こいつもウザイ→　」 ◆m0yPyqc5MQ

857 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:35:23

こいつもウザイ→　主役様ﾏﾀﾞｰ?（ﾟ∀ﾟ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

858 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:37:05

バースレ書き込み者には自重してほしいな。

859 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:38:42

そうそう
遊ぶのは、あそこの中だけにしてほしい

860 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:43:28

>>859
同意。
美香の自演アバレはやめてほしい
スレが汚れる。きたない。
文学板衰退のガン細胞

861 ：吾輩は名無しである：05/01/30 00:44:04

三つ纏めて削除依頼してくれたらいいよ。あんな糞スレ。

862 ：吾輩は名無しである：05/01/30 02:25:27

863 ：吾輩は名無しである：05/01/30 23:59:15

本日夕刻、文学板の常連削除人たる放浪人氏によって
いくつかの糞スレが止められたことを嬉しく思う。
放浪人氏に感謝。
しかしまあ何で>>851の二つ目だけを残したのか？
その真意は知る由もないが、ともあれこの板に
巣くう基地外の隔離スレとして、それが認定された
ということだろうか。

864 ：吾輩は名無しである：05/01/31 19:13:09

唐揚げ

865 ：吾輩は名無しである：05/02/01 01:37:56

あと、思いうかべてくさいスレもとまってるけど
関係ないのかな？

866 ：吾輩は名無しである：05/02/02 19:47:44

aera

867 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

870 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

871 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

872 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

873 ：吾輩は名無しである：05/02/02 21:38:43

１　http://makimo.to/2ch/book_book/1067/1067763408.html
２　http://makimo.to/2ch/book_book/1070/1070098635.html
３　http://makimo.to/2ch/book2_book/1075/1075879936.html
４　http://makimo.to/2ch/book3_book/1083/1083126729.html
５　http://makimo.to/2ch/book3_book/1090/1090242023.html
６　http://makimo.to/2ch/book3_book/1093/1093331865.html
７　http://makimo.to/2ch/book3_book/1100/1100253474.html
８　http://makimo.to/2ch/book3_book/1104/1104202436.html

874 ：吾輩は名無しである：05/02/02 21:40:33

お勉強系と言われる群像だけれども
編集者達は口を揃えて
新しいものを求めているという。
それは高橋源一郎の発言で漸く明確になった。

875 ：吾輩は名無しである：05/02/02 21:52:37

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ししょう！ししょう！
　⊂彡

876 ：吾輩は名無しである：05/02/02 22:00:17

森健もデビュー以来、１０作近く作品が文芸誌に掲載されているのに
一度も芥川賞の候補になっていない。
野間新や三島賞の候補にもならない。
これは鈴木師匠に近いものがある。

877 ：吾輩は名無しである：05/02/02 22:02:23

森健も世が世なら、もりもりオールスターズに入って
キックベースボールで活躍できたものを……

878 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

879 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

880 ：吾輩は名無しである：05/02/02 22:18:47

そういえば、火薬と愛の星は一文の長さはとてつもなかった。
なぜ短くしないのかと、不思議に思ったものだ。
それは清水博子の街の座標にも同じことが言える。
やはり一風変わった体裁を作りたいのか。

881 ：吾輩は名無しである：05/02/02 22:39:14

73年愛知県生　慶應大中退　『火薬と愛の星』で第46回群像新人文学賞

単行本発売　『女の子と病気の感染』　角川書店　　『火薬と愛の星』　講談社

　　　　　　,.-ーーｰｰ - ､
.　　　　　 /　 .'""""""""i
　　　　　　ｌ　ゝ　　　　　|
　　　　　 |　｜　／　＼　
　　　　　　|　 /　　 ‐　　 ‐　
　　　　　　（6　　　　　＼　
　　　　　　ヽ　　　）,,, ─'　））
　　　　　　　,.-ヽ. 　￣￣l　
　　　　　　/　／　 '''''''○ヽ
　　　　　｜　（ ┌----┐_）
　　　|￣￣ヽに○◎。◎| l　　￣|
　　　|＿＿＿ｌ　 |　 ○　.| ヽ＿＿|
　　　|＼　　　ヽ.└----┘)　　　＼
　　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

【文芸誌掲載】　「後藤からの手紙」　「楽園の夜に」　「種を蒔く人」　「アンチ神様」
「もしも願いが叶うなら」　「鳥のようにドライ」　「もう一度だけでいいから」

882 ：吾輩は名無しである：05/02/02 22:59:32

883 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:09:22

今晩の三得点はセットプレーからではなく
流れの中からのセンタリングによる得点だった。
これは大きい。

884 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:09:54

明日のメンバー発表が楽しみ。
海外組は呼ぶだけ呼ぶのかもな。

885 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

886 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

887 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:18:10

T.UTUのまねをしてをもじもじ君みたいなぴっちりした
黒のレオタードを着て西高祭でTIME TO COUT DOWNを
踊った森健

888 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:19:34

生徒会副会長時代やたらRENEWALとFUNKSを連呼した
森健（通称　踊るキーボード奏者。またの名を
西高のソフトバレイ）

889 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

890 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:21:38

ソフトバレイってあったな。
全部打ち込みサウンドでボーカル以外の二人が
踊ってたり、宛て振りしてたりする奴。

891 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:23:08

　　　　 ,、_,、　　,、_,、　　　,、_,、　　 ,、_,、
　　⊂（・∀・）（・∀・）っ⊂（・∀・）　（・∀・）っ
　　　ヽ ⊂）　(っ　/　　　　ヽ ⊂）　(っ　/
　　 ,、_,、○Ｊ　し ○　　　　 ○Ｊ　　し ○ ,、_,、
⊂（・∀・）　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　（・∀・）っ
　　ヽ ⊂）　＜　森健さんﾌｫﾙﾂｧ！　＞　 (っ　/
　　 ○Ｊ　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　し ○
　　∧＿∧　　.∧＿∧ 　　　 ∧＿∧ 　 .∧＿∧
⊂（´・∀・｀）　(´・∀・｀)っ　⊂（´・∀・｀）　（´・∀・｀）つ
　　ヽ　⊂　）　(つ　　/　　　ヽ　⊂　）　 (つ　　/
　　（⌒）｜　　|　（⌒）　　　　（⌒）｜　　|　（⌒）
　　　　 `Ｊ　　し'　　　　　　　 `Ｊ　　し'

892 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:25:37

森健が良くも悪くも活発で目立つ青春を送ってきたのは事実なようだ。

893 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:28:15

894 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

895 ：吾輩は名無しである：05/02/02 23:53:55

あのう、なんなんですか？

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：吾輩は名無しである：05/02/04 08:03:40

ageてやる

898 ：吾輩は名無しである：05/02/06 00:23:52

ほお。ちょっとばかり削除されたようだな・・・・・・。
中途半端な感は否めないが、文句を言っても始まらないか。

899 ：吾輩は名無しである：05/02/06 01:12:52

こんだけ表現者が急増しちゃうと
差別化をはかるために
必死だよな

どんなに変態性をアピールしても
上には上がいるし、、、

あーなんかインターネットのせいで
とくにブログの普及で
数千万人が随筆作家みたいになっちゃって
作家の価値が薄まっていく～

900 ：吾輩は名無しである：05/02/06 03:42:57

>>898
納得できる削除を望むなら、自らが削除人に
ならなきゃダメ、ということなんだろうなあ。

901 ：吾輩は名無しである：05/02/06 03:45:39

それにしても糞スレ糞レスが多い。

902 ：吾輩は名無しである：05/02/06 18:44:23

目くそ鼻くそ

903 ：吾輩は名無しである：05/02/06 23:46:44

削除ガイドラインに抵触するレスやスレは片っ端から削除依頼すりゃいいだけなんだよ。

904 ：元・住人：05/02/07 05:09:47

>>900
削除人だってなあ、消したいもの全消しできるわけじゃあないんだよ。

905 ：吾輩は名無しである：05/02/07 15:10:03

この板に限らず●持ち野郎の立てるスレは
その大半が詰まらんネタの糞スレばっか
というのはどういうわけだ。

906 ：吾輩は名無しである：05/02/08 01:09:58

80 名前：吾輩は名無しである：05/02/07 20:01:09
雑談スレにいったんですけど
コテハンばっかりで流れがわかりません（荒れてるし・）
雑談はどのスレですればいいんでしょうか

　↑
質問スレにこんなカキコがあって笑った。
バースレも牛スレも、存在価値は無いってこった。
糞スレは何度でも削除依頼してくれていいよ。

907 ：吾輩は名無しである：05/02/08 10:51:45

>>846
それする奴が実に多い。

908 ：吾輩は名無しである：05/02/09 11:28:43

文芸を大げさに考えている人間が多すぎるから。
権威に弱いチョロイかんじが否めないから。

909 ：吾輩は名無しである：05/02/09 12:12:08

チョロイかどうかしらんが、
そんなこといってられるのも今のうちだよ

910 ：吾輩は名無しである：05/02/11 00:49:24

ＵＮＫＯＭＡＭＩＲＥ

911 ：吾輩は名無しである：05/02/11 00:51:01

>>904
くわしく話を、聞こうじゃないか。

912 ：吾輩は名無しである：05/02/12 09:57:29

馴れ合って自作自演して猿芝居してこの板を潰したのは削除人

913 ：吾輩は名無しである：05/02/12 09:59:44

一般書籍の方が質が高い

次に削除人を選ぶなら院卒を選べ　くそが

914 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:11:01

5人の男の子が法律に訴えた
1人裁判所に留まって4人になった

915 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:11:46

4人の男の子が海に行った
赤鰊(ﾆｼﾝ)が1人呑んで3人になった

916 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:12:22

3人の男の子が動物園に行った
大熊が1人抱きしめて2人になった

917 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:12:56

2人の男の子がひなたぼっこしてた
1人日干しになって1人になった

918 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:17:41

文学板終わったね

919 ：文学板の現状と課題：05/02/12 10:28:07

・若年層を中心とした人口流出により、顕著な過疎化、高齢化が進行しており、
今後も、その傾向は続くものと見込まれています。

920 ：吾輩は名無しである：05/02/12 10:36:23

＞９１８
しかし文学板は今後も存続するわけだから、新たな人が
来ることもある。
そういう人たちに良レス良スレを期待するには、板の
雰囲気が良好でなくてはならない。
だから
今の文学板を否定する前に、削除依頼を励行してみたら？
それしか改善策はないんだよ。

921 ：吾輩は名無しである：05/02/16 23:52:56

文壇BARスレがageられてる間は
何故か他のスレ（しかも良スレ）の
レスの付き方が鈍るような傾向があるな。

922 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：05/02/16 23:57:14

>>921
俺がBARにつきっきりになるから？

923 ：吾輩は名無しである：05/02/17 00:00:26

>>922
正解

924 ：吾輩は名無しである：05/02/18 10:42:41

hage

925 ：吾輩は名無しである：05/02/18 11:19:55

ここ、衰退してるのですか？

来たばかりなのに、、、
どうすれば、衰退しなくなるのでしょうか？
新人が参加したとき、コテハンさんたちが、いろいろ指導して
くださるとありがたいのですが。。。

だめですか？

926 ：吾輩は名無しである：05/02/18 13:36:22

あなたがコテハンになったら？

927 ：吾輩は名無しである：05/02/18 17:23:07

現在のコテハンさんたちのように、そんなに読書量もないですし、
知識も全然追いつきません

928 ：吾輩は名無しである：05/02/18 17:27:44

では削除ガイドラインに抵触するレスやスレを
削除依頼してください。
まずは板内の清掃から始めましょう。

929 ：吾輩は名無しである：05/02/18 18:46:48

>927
質問コテになればいいじゃない。
気の利いた疑問を提示してスレを盛り上げるコテ。
これならセンスがあればできる。

930 ：吾輩は名無しである：05/02/18 19:14:05

ここは良コテ指南をするスレではありません。

931 ：吾輩は名無しである：05/02/19 16:48:09

でも、ほんとにこの板って衰退してるよな・・・

932 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/02/19 22:04:46

だいたい何処でも何時でも何でも同じで

「ここはもう終わったな」とか言ってる奴らが終焉を加速化させている張本人なんじゃないかな。

933 ：吾輩は名無しである：05/02/19 22:10:04

また、衰退の元凶がしゃしゃり出てきたｗ＞Ｃ ◆7sqafLs07s

934 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/02/19 22:16:24

俺に心酔しすぎだろ。俺ひとりが板を衰退させる？馬鹿も休み休み言う前にそのまま冷たくなってしまえ。

935 ：吾輩は名無しである：05/02/19 22:55:54

一般書籍板になめられてますよw

936 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：05/02/19 23:17:27

>>935
わたしも一般書籍板に書き込んだほうがいいのかな。
文学板の力を見せつけるために。
いやね、一般書籍板、ロムはしているんです、かなり。

937 ：吾輩は名無しである：05/02/19 23:24:45

>>936
好きなようにすればいい

938 ：美香 ◆FE5qBZxQnw ：05/02/19 23:31:14

>>937
あそこ違う意味で本好きが多いから。
本が好きで書店員になっちゃう（なりたい）タイプ。

>>1
衰退なんてしていません。
いつと比べているんですか？
などと元祖衰退スレとおなじ踊りをダンス・ダンス♪

939 ：吾輩は名無しである：05/02/23 18:18:48

age

940 ：吾輩は名無しである：05/02/23 18:31:07

>938
てめーが来る前と比べてだ、このヴォケ！！！！

941 ：吾輩は名無しである：05/02/23 23:07:28

>940
てめーが美香に粘着する前と比べてだ、このヴォケ！！！！

942 ：吾輩は名無しである：05/02/23 23:11:01

>940-941
美香◆FE5qBZxQnw

943 ：吾輩は名無しである：05/02/24 00:18:16

くだらん

944 ：吾輩は名無しである：05/02/24 00:18:20

二つも（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
てか二つとも（ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

【1:9】【もうすぐ】文壇BAR♪142店目【春だよ】
1 名前：吾輩は名無しである 05/02/23 23:53:13
カモーンカモーン♪

【7:3】【必然の】文壇ＢＡＲ★142店目【旅人たち】
1 名前：吾輩は名無しである 05/02/23 23:55:53
　もしも願いが叶うなら、運命よ、彼ら善なる有志に幸いを。

945 ：吾輩は名無しである：05/02/26 03:12:00

age

946 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：05/02/26 11:12:32

まだ衰退してるんだ（笑）

長いこと衰退を続けたら、いつか繁栄に転じるんじゃない？

947 ： ◆sacrifyqGo ：05/02/26 13:12:06

おお、知らぬ間にイクチオンにﾄﾘﾌﾟが付いてる。

948 ：吾輩は名無しである：05/02/26 14:04:11

イクちゃんは、たまーにしか文学板に訪れないから
そういう楽観的な感想も出るんだろう。
でも文学板の衰退なんてのは、もう慢性的なもので、
それはこの自治スレの過去スレをロムるとよくわかるよ。

949 ： ◆sacrifyqGo ：05/02/27 09:40:56

なあに、俺らあめぞうの崩壊を見届けたんだもんよ。
ねえ、

950 ：ixion ◆ySh2j8IPDg ：05/02/27 12:25:44

まぁ、崩壊というかなしくずしの死だったが^^;<あめぞう

ここははじめと雰囲気が変って、「キャラクターだけ」
コテハンが増えたぐらいで、ダラダラしているのは変らん。
例のＵＮＩＸ板のおかげで助かった騒動のときも、
なんつーか危機感はなかったしねぇ。

俺はこれでいいんじゃないの、とか思ってる。
大して本を読んでいない奴がコテハンで偉そうに
語っているのは興ざめだが、それが許されるのも
2chの強さだろうし。

いいじゃないかいいじゃないか

951 ：吾輩は名無しである：05/02/28 02:42:43

ええじゃないかage

952 ：吾輩は名無しである：05/03/04 10:30:45

この板が衰退するか、発展するかは
ひとえにコテハンの良識と力量にかかっているのだろう。

だって、最近まともなコテって見たことがないよ・・・

953 ：吾輩は名無しである：05/03/04 11:55:02

このスレ、最初から全部読みました。

美香さんて、ほんとうは男だったのですか？
何故、性別を騙ったのでしょう・・・

954 ：吾輩は名無しである：05/03/04 14:55:47

>>952
昔も今も、まともなコテハンなんかいなかったよ。

955 ：吾輩は名無しである：05/03/04 16:03:11

>>954

そうだったのですか・・・
ここは、やはり「2ちゃんねる」の文学なのですね

いえ、期待していたわけではないのですが

956 ：吾輩は名無しである：05/03/04 16:16:41

何かわからんが、やる気があんなら手前ぇで盛り上げてこうぜ！なあ！

957 ：吾輩は名無しである：05/03/04 16:34:05

手前で盛り上げようとしても、いつもコテハンが邪魔する
以後、コテハンは無視、放置、ということで・・・

958 ：吾輩は名無しである：05/03/04 16:41:03

しかしそれができないからこの板は衰退するのだ。
実際、コテハン叩きに腐心する名無しの何と多いことよ。

959 ：吾輩は名無しである：05/03/04 16:59:34

いまだ興廃の続く谷崎スレを見ればそれがよくわかる。
もう｢ミス住｣はいないというのにあの有様ですよ。

960 ：吾輩は名無しである：05/03/04 17:07:25

>959
興廃→荒廃

961 ：吾輩は名無しである：05/03/04 17:19:59

>>958-959

本来ならコテハンは板のプロであり、新人への指南役でもあるはずなのに、
逆に板の質を落とし、足を引っ張っている、ということですね？
実に嘆かわしいですね。
有望な名無しさんたちは、こうしたコテハンに潰されてしまうのでしょうね。

962 ：吾輩は名無しである：05/03/04 17:32:17

>>961
ネタにマジレスしてやるけどさ、、、
君はコテハンに対してモラルを求めているようだが
それは勘違いだよ。

963 ：吾輩は名無しである：05/03/04 17:33:36

>961
谷崎スレについては俺の早とちりだったかも。
でも、ミス住アンチはまだ多分あのスレヲチしてると思うから、火種がないとは言えんが。

964 ：吾輩は名無しである：05/03/04 17:50:09

何だかな、文学板はポテンシャルの低下に歯止めが
掛からないということなのかな、これは。
谷崎スレに関わらず、他にも足の引っ張り合いに
罵倒を連ねたスレは珍しくないわけだし。
森健スレなんてのは、その中身は完璧な板違い
スレ状態と化しているわけで。
この状態を更生させるには強制ID化がその助力に
なってくれるんだろうけど、それは今までの
度重なる申請が、ものの見事に却下されてきた
ことからも無理であることは明白だし、
とどのつまり緩やかに衰退の一途を辿る以外ない
のかもしれないなぁ。
といって、それを「いいじゃないかいいじゃないか」と
事勿れの視点で傍観することだけは、ヤなこった。

考えるに解決策は二つしかない。
スレタイに沿った建設的な書き込みを続けることと、
荒らしには削除依頼で対処。

965 ：吾輩は名無しである：05/03/04 18:03:49

>>964

おお！
なかなか気骨のある方が登場しましたね。

>スレタイに沿った建設的な書き込みを続けること
そうですね。古典的な手段ですが、それが一番だとわたしも思いますよ。

966 ：吾輩は名無しである：05/03/04 19:32:03

ワナビのいい遊び場になったのが衰退の理由
な、わかってんだろ？おまえも含めてだ

967 ：吾輩は名無しである：05/03/04 20:09:12

おい、聞こえてるか？ベストセラー作家さんよ？

968 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 21:48:37

早いとこ強制ＩＤ導入すればいいのに。
それで困る奴は雑談板にいけばいいと思う。

969 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 21:53:16

本を読んでいる／読んでいないというようなことは大した問題じゃなくて
読んでいるがゆえのスタンスと読んでいないがゆえのスタンスが
衝突することにも意味はあるはずなんだけど
安易なネット検索で両者の差異が無化されてしまうことに問題があるように思う。
本当のところを言えばネット検索なんて見破れるわけだけど
そこまで根気や熱意をもって他者に相対する奴はすくないし
居たとしても支持されないから浮いてしまう。

差から生じる緊張関係がここには存在しない。しづらい。
ということはグーグルが居てあとは何も居ないのと同じだってこと。

970 ：吾輩は名無しである：05/03/04 21:58:29

と、ネット検索でモブナボコフ２ＰＡＣの知ったかを見破られた輩が申しております。

971 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 22:01:48

あとこういう何の芸もない無根拠馬鹿が死ねば世界は文学的になってゆくのだろうけど

こういう無根拠馬鹿にとって差異だらけの世界は安心して住めないものだから

差異に価値を置く人間つまり名乗るモノへの危機感を提示し続けるわけだ。

知らない者の不毛なルサンチマン。

972 ：吾輩は名無しである：05/03/04 22:07:47

文学版ほど相手への嫌がらせが多いところはないから廃れていく

973 ：吾輩は名無しである：05/03/04 22:09:26

>>969
だいたい君自身知識が貧弱だし小説を読んでない側だってことは分かってるのかな？
いつもいつも「俺は知ってる」って口ぶりと能書き、他を否定する姿勢だけで全く内実が伴っていない。
雑談板での「俺は芥川賞候補の売れっ子作家。カンヅメ状態の上最近では翻訳も手掛けてて忙しい。
マサトとも知り合いだぜ？」なんて大口ここでも叩いてみ？

974 ： ◆sacrifyqGo ：05/03/04 22:10:04

ただ、単に過去は美化される、ってことだけだろうと思うけどね。
文「学」なんてもんじゃなくて、そもそもここなぞヨタ話の場。
ヨタ話さえできんようなバカに席捲されんだけの過疎さ加減がまだ救いでもある。

975 ：吾輩は名無しである：05/03/04 22:13:29

真剣に文学の深みについて議論する姿勢が微塵も見られない。
だからいつまでたっても同じことを繰り返しているだけのアホ馬鹿
騒ぎでしか終始していない。

976 ： ◆sacrifyqGo ：05/03/04 22:13:31

おおお、周りで誰も知らんエリクソン知ってる人がいたよ、
おおおお、Ｊ・クロウリーのスレが立っとる。
そおいう無邪気な感動が、何をいまさらでもう味わえんだけのこと。

977 ：吾輩は名無しである：05/03/04 22:18:22

あるひとつの小説があり、それを読了した人がいたとしても、この
板ではそういうことを語り合う下地がしっかりしていない。だから
何かと他人をけなすことにしか方向を求められていないのではないか。

978 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:14:21

>>973

妄想性人格障害な君の書き込みは面白いが事実を違えてはいけないな。
僕が書く知識や思想に正面からぶつかることができないからといって
常にトンデモ話や捏造で対抗しているのは僕のアンチのほうだぞ。

存在するものを「存在しない」と書いてみたり、
あからさまにコピペな文章を貼りつけてみたり、
最後の最後になって「ごめん、ネット検索だった」とカミングアウトするのは
いつも僕ではなく君たちじゃないか。

君がそこに書いていることすべて僕が「書いていないこと」に属している。

君は病気だ。僕にやりこめられて悔しかったのだろうが、大切なのは薬を飲むことだ。

979 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:15:45

>>975

文学的な議論をしようとすると「そうはさせん」（何故ならそういう議論にはついていけん）
と思ってしまう雑談馬鹿が沢山いるからじゃないかな。

980 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:22:12

強制ＩＤを導入して煽り叩きや個人に対する粘着しかやることのない雑談馬鹿を雑談板に放逐して

それでも残る問題が文学板における真の問題ってことになるんじゃないかな。

981 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:22:31

975です
そうなんでしょうね。困ったことですね。そういうヒトは・・・
誰でも何か小説を読んでその感銘を受けたのならば、それはその
ヒトにとっての大きな躍進であるはずなんですが、困ったことに
それが受け入れられない。

982 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:22:51

>978
あはは病気だの薬だの、何かというと「明らかに」ネット検索だの「僕の行く場所全てに現れ僕の言動を監視して」だの、
トンデモ陰謀論は自分だろ

「俺は作家だ！」の妄想狂さん (^o^)

983 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:26:56

>>978
具体的にどこがトンデモ話や捏造か指摘できたことないでしょ？

984 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:27:27

>>980
まずはそうした妬み意識しかない者こそ厄介です。

985 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:29:51

>>973は具体的に指摘したらしている
しかし>>978は具体的な指摘がない
いつものことだが

986 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:30:10

>>973は具体的に指摘している
しかし>>978は具体的な指摘がない
いつものことだが

987 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:30:45

本当は一人がある一冊から受けた感銘というのは、非常に深い意味が
あるわけです。人生の重みや経験を、他人の目を通して自分の一部に
取り込んでいけるのです。
これはその人には大きな発展といえるでしょう。目に見える躍進とまで
はいかないものの、それがいつの日か大きな想像もつかないような成果
を呼ぶことも想像には難くありません。

988 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:38:01

>>981

たとえば同じ小説を読んでも感想や感慨の部分で差はありますよね。
だけどやっぱり同じように伝わる部分が確実にあって
そこをベースに（差異の部分も含めて）話は成立するはずなんだけど
その成立自体を妨害しようとする人がどうも居る。

それは何故なんでしょうね。やっかみとか嫉妬のようなものでしょうか。

989 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:41:11

>>982
>>983
>>985
>>986

具体的、という言葉に対する基準に差があるんだよ。君の日本語は甘くてね。
僕が何処で「芥川賞候補になり魔娑斗と個人的に知り合いだ」と書いた？
具体的に引用してみてご覧。お話にならないから。

僕が書いたのは「この前の芥川賞授賞式ではね……」と「魔娑斗と＜会った＞ことならあるよ」だ。
これが事実で、君のはそれを拡大した妄想だ。わかるか？薬を飲め、早く。

990 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:42:24

>>988
成立自体を妨害かぁ…。
丸でｴﾛｹﾞｽﾚやモブｽﾚでのお前のようだな笑
ｴﾛｹﾞに興味ない俺にもあれは見苦しかった

991 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:43:37

マサトと会った？
そいつと会ったらなんかすごいのか？

992 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:44:03

>>988
要するに低レベルなんです。本当は多くの書物を通じて、大きな人的な
寛容性を身に着けていくべきところが、そういう方向へとは進んでいかない。
悲しいことにどれだけの読書をしても決して成長への足がかりとはならないのです。
残念な結果ですね。

993 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:45:21

>>987

人生という短い道程では決して体験できない種類の出来事というのがどんな人生においてもあるわけで
同時にまさにその点で個人の差というものが人類全体では「穴を埋める」意味を持つわけですが
それらの体験やその結果としての情感・思想を共有するうえで
有効なものが小説も含めた表現活動ですよね。

でも差を認めたくない人間がいて
すべての人間が同じ知識や経験をしているべきだ、
同じように感じ同じように思うべきだ、正解はあるべきだ、という視野狭窄に陥っている。

文学板の問題というより社会の問題なのかなあ。

994 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:46:15

>>989
ほら書いてるじゃないか笑
マサトと会ったのかへーすごいね笑

995 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:48:10

>>993
そういう人たちが社会ではいまや使い物にならなくなって着ています
必然的な潮流なんですが、今や一般化した言葉のニートとかという現象
がそれを暗に示しているかのようにも思えますね。

996 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:49:56

９９５ですが、小説には人によって感動が異なって別におかしいことはない
のです。社会はコピー人間からできているのではないのですから、違った
感動があって当然です。

997 ：吾輩は名無しである：05/03/04 23:52:39

>993
>差を認めたくない人間がいて

だから誰のことなんだ？陰謀論全開だな　笑
「ユダヤ人の組織が～」「在日が～」などという差別主義者と同じ論法で「正統な自分」をヒステリックに主張して
自らの脆弱なアイデンティティーを守らずにいられない弱者の悪あがきだな。

998 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:52:57

>>990

小学生を卒業する頃に学ぶべきものっていうのが沢山あるわけだこの世には。
その一つが「馬鹿って言ってるけどおまえが馬鹿じゃん」みたいな言い分は
恥ずかしいからもうやめよう。それは不毛だ、って事なんだよ。

君も学ぶべきだな。

もしくはこうやってみたらどうだ？

根拠をもって主張する。何が成立を妨害したのか書いてみる。
そうすることではじめて「Ｃ物語」に興味のない人たちをも巻き込めるのだ。

いいか？

君にとって大切な「僕とＣの物語」は、他の多くの人間にとって何の関心もないことなのだ。
それをわかっていないから、君は僕に対する妄想を抱えてしまった哀れな病気の人だと言っているんだ。

僕のほうは君には関心がない。何処にでも登場する粘着たちの一人に過ぎないからな。
君の無根拠な価値観押し付けは、僕に何の影響も与えない。無根拠だから、届かないのだ。

999 ：Ｃ ◆7sqafLs07s ：05/03/04 23:54:30

>>981

いや。凄くないよ。東京にいて格闘技が好きなら会った奴なんか沢山いるだろうし。
渋谷で見かけることだって沢山あるだろうしな。

だけど引き篭もりで他人の経験に嫉妬するだけの狭い世界に生きている人は
有名人と会ったというそれだけのことがもう「ありえない」くらい稀有なことになってしまうんだろう。

病気ってのはそこが怖い。

1000 ：文学板最強地味コテ・ズン ◆ieCndECQ1E ：05/03/04 23:55:15

１０００

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