[プレドニン]飲んでいる人集まれ!14[ステロイド]

1 ：ムーンフェイス：2007/05/23(水) 22:32:37 ID:PkaAV1R8

プレドニン【商標名】　プレドニン（Predonine）【一般名】　プレドニゾロン錠

プレドニンの副作用で苦しんでいる人いませんか？
プレドニンの作用、疑問、不安を話しあってみましょう

●副作用●
ムーンフェイス＝満月様顔貌(moonface)　：　顔が丸くなる
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着、脱毛または増毛など

●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る（骨粗鬆症）
胃潰瘍、気分の落ち込みまたは多幸感、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症など

●注意点●
・最終的な判断は患者にはできません。このスレの住人にもできません。
　自己判断、素人判断はせず、病気、薬に関する疑問は医師、薬剤師へ。

・副作用は人、病気によってそれぞれ。
　副作用だと思ったら、元の病気のせいだった、
　または別の病気が隠れていたということがないとは言えません。

・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
　副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。
　副作用の出現は「薬が効いている何よりの証拠」と、プラスに考えましょう。

前スレ
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!13[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176280116/
※その他過去ログなど>>3あたり

2 ：ムーンフェイス：2007/05/23(水) 22:36:20 ID:DqEodPkq

注意事項：　治療に関する書き込みについて

「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
霊感や占い等シャーマニズム、宗教系、気功、民間療法等の内容はスレ違いです。

自論を展開するだけで他者の意見には全く耳を傾けない人に
何を言っても無駄ですので、完全無視して下さい。
煽り・荒らしは放置が一番。

他人に誤った知識や恐怖感を与えて、自分の商売に引きずり込もうとする方が
ずっと住みついております。
該当者の生活がかかっておりますので、必死ですが、己の商売の為だけの意見なので、
百害あって一利なしの意見ですので、御注意ください。
NGワードの設定をお勧めします。

3 ：ムーンフェイス：2007/05/23(水) 22:37:10 ID:DqEodPkq

過去ログ置き場
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
ここの薬のところ

●過去ログ●
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035584321/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095302139/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112186975/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120461512/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141014688/
【ステロイド】飲んでいる人集まれ！8【プレドニン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148959820/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!09[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154376563/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!10[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158144054/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!12[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170554323/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!13[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176280116/

4 ：ムーンフェイス：2007/05/23(水) 22:38:20 ID:DqEodPkq

●関連ＵＲＬ●
お薬１１０番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/

医薬品医療機器情報提供ホームページ→医薬品の添付文書が見られます
ttp://www.info.pmda.go.jp/

※「プレドニン」「プレドニゾロン」は、ステロイド薬「プレドニゾロン」の
商品名です。

(解説)プレドニゾロン(プレドニン錠5mg、プレドニゾロン錠、プレドニゾロン錠1mg等)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html

プレドニン同一成分薬品一覧
ttp://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/seibun/2456001F1310.html

副作用の覚え方(異性禁止と浮かん顔)

異－－－→（胃）胃腸障害（消化性潰瘍）
性－－－→（精）精神神経系障害（多幸感、不眠、興奮）
禁－－－→（筋）筋無力症
止－－－→（脂）脂質代謝異常（脂肪沈着）
と－－－→（糖）糖代謝異常（糖尿病）
浮－－－→（浮）浮腫
かん－－→（感）感染症の悪化
顔－－－→（顔）満月様顔貌（ムーンフェイス）

ステロイド剤の基礎知識
ttp://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm

5 ：注意事項：ＮＧワード指定：2007/05/23(水) 22:39:33 ID:DqEodPkq

小林奈保◆LSlpUFZCk6

このスレに居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。

彼女と話したい方は、

札幌南高校の医師の皆さんへ6
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168332781/
病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
【予備軍・疑い】膠原病の早期治療【補完医療】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176449268/l50

でお願いします。

ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

ＮＧワードに指定されるときは、トリップの　◆LSlpUFZCk6　を指定してください。

6 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 22:49:58 ID:nIcbObNH

>>1、乙です！
ヤツがこない事を願うばかり・・・

7 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:00:34 ID:odS+DGTO

反応しても喜ぶだけなので、>>5の人は絶対無視してください。

8 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:20:42 ID:1TV3S+2S

1さん乙～。プレは小粒でぴりりと苦い。

9 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:37:19 ID:Zm3d04ds

>>1
モツカレー

最近やっと5ミリに体がなれてきた感じ
ムーンも肌荒れも収まってきたようだ
でも飛蚊症っぽいグレーの点が見えることが良くあるので
ちょいと気になるなぁ…白内障の症状じゃないよねぇ？

10 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:41:14 ID:5vvdAeMC

>>1
乙でした。テンプレ改良もありがとう！

私も5mgになってから脱毛も止まり、食欲も減って
かなりやせてきた。でも、ムーンはまだ健在orz
このまま首の下の脂肪が取れなかったらどうしようかと
悩み中。ウエストなんかは10cmも減ったのに…

11 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:45:01 ID:+Oi9fzNL

今日は朝のコーヒー一杯と９００ｋ？　くらいの食事のみ。と言いたいところ、
バス待ちのあいだにコーヒーゼリー（ソフトアイス付きのやつ）を食べた。

これでも肥るか？

12 ：病弱名無しさん：2007/05/23(水) 23:52:02 ID:odS+DGTO

例の人の書き込みを確認したら→気付いた人がその都度、レス番号ごとに削除依頼を出す。
（ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html　を参照）
難民板の代行スレッド
★整理削除依頼　代行依頼スレ55★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1178877144/

13 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 00:43:49 ID:CGc+AQNg

>>12
気付いた人じゃなくてお前がやれ！
めんどくさいから！

14 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 01:01:17 ID:igvzzOGT

そこで２ｃｈブラウザですよ。
これを使えば、あなたが見たくないと望むものは透明にしてくれるのです。

これはあなたを幸せにしてくれます。まちがいありません。

喪黒福造

15 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 01:08:03 ID:jDje/o8G

>>12->>14
もう、いい、そんなこと。
ひとが折角ﾌﾟﾚの話しているのに、そっちこそ異常だよ。

16 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 01:32:27 ID:pfVV63+Q

あたまいたい
すこーしだけ減量ってことになったのさ。
7ヶ月間6mgだったのを5mgにした。
減らしたらあたま痛いんだわ。
でもがんばる。縁を切れますように。

17 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 01:41:51 ID:icPlIcnm

>>12　私も気付いた時にやってみます。
プレ現在維持量5ミリ、でも免疫抑制剤がなぁ･･･。

18 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 01:44:24 ID:Ne7M8qRI

前スレで彼女に説得にかかった者です。
前スレがなくなりかけたのは、私のようにスルーできない者が原因です。
本当に申し訳ありませんでした。

彼女はまた、必ずここに来るでしょう。
でも皆が完璧に彼女をスルーできれば、荒れるという状態にはなりません。
私も含め多くの人がこのスレを心から必要としています。
ここを守るために「うざい」の一言でも、一切反応しないよう
どうかよろしくお願いします。

19 ：月光仮面：2007/05/24(木) 02:43:48 ID:Cz6WDLK8

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20 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 02:54:45 ID:icPlIcnm

ageられてるとろくなことないので、sage進行で行きましょう

21 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 06:40:05 ID:FKifgHW6

>>10
プレが減れば脂肪も落ちますよ。
でも副作用あっての作用とある程度割り切って行きましょう！

22 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 06:47:48 ID:u2pBq6gE

>>1　テンプレ改良ありがとう。
>>12　goodなアイデアありがとう。
>>14　わらうせぇるすまんもありがとう。
>>18　私も同じです。まともに気持ちを伝えてドツボにはまった
　　　愚か者です。自己嫌悪に陥ってスレ離れを決意してたのですが
　　　１８さんの気持ちが伝わって・・また来ちゃいました。
　　　釣られないようがむばるぞ。
最近、胃腸障害が出てきてます。食道のあたりにある違和感がときに痛み
になって胃薬が効かなくなってきたみたい。そこでプレのむ時に家にあった
ビオフェルミンをこっそり５，６錠、胃薬代わりに飲み出したら胸やけ胃の
痛みが解消するのを発見。いつまで効くか・・しばらく飲もうっと。ナイショ

23 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 06:55:05 ID:u2pBq6gE

ごめん間違えたビオフェルミンじゃなかった。
エビオスです。なんせ隠れて飲んでるもんで・・。

24 ：Ｋへの対処：2007/05/24(木) 08:01:43 ID:6qw7mW3G

・脅迫、恫喝めいた発言があれば、警察へ通報。

・Ｋの発言が原因で、病状が悪化したことを証明する医師の診断書があれば、
　傷害罪で被害届けを提出。

スルー推奨。

25 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 08:19:23 ID:9AxlhYVw

>>9
私も５㍉で随分前から白内障だけど、そういうの見えた事ないな～

26 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 09:13:05 ID:Ne7M8qRI

>>22
お帰りなさいませ、私と同じ愚か者の前科を持つご主人様。
隠れエビオスですか・・・。
私の場合は隠れムコスタ減らし。
主治医にはナイショのお話も、ここで「王様の耳はロバの耳～」して
怒られたり、同感してもらったりしながらまったりいきましょう。

27 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 09:16:08 ID:VyCLfDj5

Internet Explorer をお使いの方はこの機会に２ちゃんねる専用ブラウザの導入をｵｽｽﾒします。
とっかかるまでが億劫だと思いますが、初心者でも簡単にインストールできるし、
一度使ったらもうIEには戻れないくらい便利なものです。
もっと早く使ってればよかったと思うことうけあいですから。

28 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 09:30:18 ID:jzadmI3H

業者

29 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 09:39:56 ID:Mw0B8ch8

エビオスなら別に隠れて飲まなくても怒られたりしないと思う。
お医者さんによっては違うのかな？

私の場合、胃薬は寝る前に飲むガスターD20が処方されてるけど、
日中、胸焼けや胃の痛みが結構あって（でも強い薬をこれ以上飲む気にはなれなくて）、
>>22さんと同じようにエビオス飲んでる。効果はまあまあ…かな。
主治医には事後報告で、上に書いたことをそのまま話したけど、
とくに気にするふうもなく「痛みが治まるようならそれでいいですよー」って感じだった。

30 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 10:47:23 ID:HnYmsb2P

再燃でプレ増量。　　　　増量→減量３ヶ月経った今髪伸びなーい、バッサバサー、抜け毛…
ヤレヤレ

31 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/05/24(木) 10:47:30 ID:8ARI6Z/5

>>26

はじめまして。

＞エビオスです。なんせ隠れて飲んでるもんで・・。

エビオスは腸内環境を整えるサプリメントだね。腸内免疫をあげると言われているよ。
安くて、良いサプリメントだと思う。

＞なんせ隠れて飲んでるもんで・・。

そうなんだ。そんなにお医者さんが怖いの？

32 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 10:56:01 ID:ii+YTOAh

>最近は尿酸値が高くなり（また同じ話です）、それにもかかわらず、
>昨日は豚カツ屋に入ってしまい、美味しいヒレカツに舌鼓を打った。
>で、今、19日の午後6時40分、右膝が腫れ上がり、かなりの痛みがあり、
>さっきボルタレンを使った。
>医者の恥さらしというか、これでよくも厚顔にも患者に
>「生活指導」なんぞというものをしているものだと、自分自身に呆れてしまう。

医者ってこの程度のものですよ。

33 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 10:58:14 ID:ii+YTOAh

自分のこともろくに考えられない医者に
他の人の生活、いや人生を考える余力はありません。

34 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:03:28 ID:jDje/o8G

>>12,>>22
たぶん、削除対象にならないとおもう。
そういう風に悪いことをしているわけではないと思われ。
削除厨はおかしい。

>>24
これも馬鹿馬鹿しい。

>>20
上げ下げに関係ない。
自分が見ているスレ、書き込みしているスレは自動的に表示できるようになっているから。

>２ちゃんねる専用ブラウザ
うまく導入できないでいる折れ。
ギコナビは入っているけれど、そんなことできないみたい・・。

35 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 11:06:31 ID:ii+YTOAh

>右膝が腫れ上がり、かなりの痛みがあり、
>さっきボルタレンを使った。

この医者、全く先のことが読めない医者なんだろう。
SLEの女医もそうだけど、結局手を出すのは症状を消す薬。
そういう対応が身に染み付いているんだね。
この先のことはなってから考えるつもりなのか、
それとも自分だけは大丈夫と思っているのか。
簡単に引き返せるつもりでいるのかしらね。
それとももうやけになって死ぬつもりなのか。

簡単には人間は死なないよ。
ステロイドの副作用が出てきたからと言って簡単に死んだりもしない。
苦しいときの１時間は長いよ。
健康な人の１日より長いだろう。

いやー、本当に医者って馬鹿が多いわ。

36 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 11:19:02 ID:ii+YTOAh

今ステロイドが怖くないから将来もこのまま行くとは限らない。
今は今の若さがあって持ちこたえているだけ。
対応を先に延ばせばそれだけ問題は大きくなる。
自分の気落ちより老いのスピードは速いんだよ。

37 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:24:05 ID:1CeEfVLP

Live2chｵｽｽﾒ
オプション→NGワード→名前で→空欄に、小林奈保、LSlpUFZCk6、を入力
→ツールバーの(ﾟ∀ﾟ)NGボタンをクリック、で↓こんな感じに

32 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

33 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

35 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん

超すっきり(ﾟ∀ﾟ)ｂ

38 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:25:25 ID:jDje/o8G

>>35
医者には１０年前に一度大匙チャリーンと放り投げたから過大な期待はしていない。
ようするに医者もただの人。
神様のように崇めていた時代は去ったんじゃないか。
自分が医者だったら、と考えると無理もないかとおもう此の頃。

ただ、医者は長い時間勉強しないと医者になれない。それだけ普通の人よりは知識を詰め込んでいる。
臨床もしているわけだから、その医者たちの知識やスキルを患者は賢く活用するのがだいじと思ってますよ。

しかし、どの医者にどういう方針で協力してもらうかを決めるのはなかなか大変ですね。
こちらも方向きめるためにはある程度の勉強が必要になるわけで・・。
症状が重く急な場合はなかなか勉強したりリサーチしている余裕がないから
とりあえず助けてください！ってことにｗ。

39 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:28:50 ID:jDje/o8G

小林さんはどの医者のはなしをしているのだろう？
前後関係がわからないから、ｽﾏﾝが独演会もよく理解できない。
どこから引用してきているのかわからんです。

40 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:30:54 ID:0RnJD2pB

やった！　明日から2.5ミリ
４年付き合ったプレドニンと別れる日も近い（と信じるぞ！）

41 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:32:08 ID:1CeEfVLP

書き忘れた
透明あぼ～んに設定すれば
　
35 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
NGワードあぼ～ん
　
↑すら表示させず　空気以下の存在にする事も可

42 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:35:56 ID:2RXpLN8v

>>38 >>39
荒らしに反応するのはご遠慮ください

43 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:37:35 ID:Mw0B8ch8

>>34というかID:jDje/o8G
ギコナビでもNGワード指定で特定レスのあぼんが出来ますよー。

ツール
→NGワードファイル編集（立ち上がったメモパッドに○○○○と入力して上書き保存）
→NGワード読み込み
でログの更新。

もし気が変わって○○○○のレスが読みたくなったら、
NGファイルの編集で○○○○を消して保存→再読み込みすればよろし。

44 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 11:40:46 ID:u2pBq6gE

>>26ただいま～。これからも本音告白聴いてくだされ。なんかうれしいよ。
>>29すっごい責任感の強い、誠実なドクターなので食生活まで、チェック
　　されるのです。予約してなくても病院にいると救急治療室に駆けつけて
　　くれる。どの患者さんにも！・・単に気配りしてるんですね。アタシ
>>31初めマリリンさん！エビオスOK？ありがとう。ドクターは怖いんじゃな
　　いんだ。むしろ尊敬のあまり惚れてるかも。みんなそうみたいよ！

45 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:12:34 ID:jDje/o8G

>すっごい責任感の強い、誠実なドクターなので食生活まで、チェック
　　されるのです。予約してなくても病院にいると救急治療室に駆けつけて
　　くれる。どの患者さんにも！・・単に気配りしてるんですね。アタシ

そんな医師に出会ったことほとんど記憶にない。
「アタシ」さんが気配りしているの？よくわからない。
病院にいると救急治療室にかけつける、って、救急で病院行ったのね。そしたら
主治医が来てくれたっていうことですか？

熱心な先生でよかったですね。
あたしのところはそうはなかなかいかないですよ。

46 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/05/24(木) 12:21:10 ID:8ARI6Z/5

>>44

＞むしろ尊敬のあまり惚れてるかも。

そうか。だったら、信頼して自分の考えていることやっていることを、ちゃんと話した
方が良いと思うなぁ。

だって、エビオス飲んでいることぐらい話せなかったら、信頼関係を
維持していくのが難しくならない？

47 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:26:00 ID:ij2DH2VV

>>40　オメ～！よかったね

48 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:34:25 ID:jDje/o8G

>＞むしろ尊敬のあまり惚れてるかも。

>そうか。だったら、信頼して自分の考えていることやっていることを、ちゃんと話した
>方が良いと思うなぁ。

どちらもくだらない。

49 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:42:03 ID:u2pBq6gE

>>45 >>46
ふぁ～い！その通りだす。
アタシもこんな（プレを切るのが僕らの目的です）なんて云う
ドクターは初めてだったもんで・・柄にもなく無口になっちゃ
ったんだなあこれが！
これからはしっかり向きあって正直に生きていくであります。

50 ：マリリン ◆IxLejT1KUU ：2007/05/24(木) 12:53:57 ID:8ARI6Z/5

>>49
＞（プレを切るのが僕らの目的です）

そうか、よかった。なかなか、薬を減らしてくれる先生は
珍しいものね。良い先生に当たったねぇ。

51 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 12:55:29 ID:fDCSF/GI

Drと正確な情報交換をする事で、
今後の具体策が見えてくるかもよ。
がんがれ。

52 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:00:40 ID:jDje/o8G

むかむかや胸部・喉首の違和感なんて慢性ですから医師にももう言う気がしない。
自分で役立つかなとおもう薬をストックから選んで使っている。
でも、ときどき近所の開業医さんでもらったこれこれの薬が切れているのでといって
出してもらうことはある。

それはそうと、誰かおしえて。
Ｋさんはどの医者にむかって文句を言っているのですか？
ときどき引用があるのですが分からないので・・。

53 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:07:04 ID:2RXpLN8v

>>52
餌まくのやめて
つーか自演？

54 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:21:40 ID:fDCSF/GI

>ID:jDje/o8G
「病気は病魔ではなく…」のスレに行って話せば。
スレ違いだし。
携帯でスレ誘導できないから、検索かけてね。

55 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:28:33 ID:jDje/o8G

>>53
自演なんてしないでしょ、あの人は。

>>54
あちらのスレが元なんですか？
検索かければ見つかるだろうとおもいますけど。落ちていたりして・・・

56 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 13:49:16 ID:2RXpLN8v

>>55
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174203508/

57 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 14:03:05 ID:ij2DH2VV

jDje/o8G　は今朝からわざわざ「ageで」エサ撒きばかりしてる。
昨日の前スレからの流れを無視して、K氏にレスしまくり、K氏の話題にふれまくり。
削除依頼しようと呼びかける人には「削除厨」とレス。

正直、この人はおかしいよ。
よって私はNGワード指定しました。

58 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 15:28:46 ID:3su32hyT

詐欺師に続いてキチガイマリリンも参戦
自演か信者のID:jDje/o8G登場

もうどうにも止まらない

59 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 15:32:52 ID:2RXpLN8v

>>58
この三人に共通する特徴は

・引用
・無駄な改行
・くどい長文

60 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 17:23:34 ID:jDje/o8G

>>56
トン。
（正直、わからないんだ。Ｋさんがなぜこのスレでどこかの医師と対話するのかが・・。
代替医療や誤診やみだらなﾌﾟﾚ使用への警告はそれなりに一応耳を傾けてもいい気がする。
納得できるかどうかはとりあえず別の問題だが。）

>>57
揚げてないです。ひとちがい。
どうぞご勝手に。

>>58
たしかにコテはうざい。

61 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 17:47:45 ID:CGc+AQNg

まぁがんばれ！
すまんageてしもうた。

62 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:25:10 ID:HwQhiZvM

>>60
医師と対話じゃなくて、無断引用してるだけ。

63 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 18:34:16 ID:pfVV63+Q

結局今日は頭がいたすぎてお休みしちゃった。
寝たら少しよくなった。
明日はがんばるぞ…

64 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 18:56:27 ID:ii+YTOAh

>Ｋさんがなぜこのスレでどこかの医師と対話するのかが・・。

この医師は私の高校の先輩です。８年上の方ですが。
実際にはお会いしたことはありません。

65 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 18:57:59 ID:ii+YTOAh

---------------------------------------------------------------------
87 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2006/10/30(月) 08:24:42 ID:adq4r+WO
でも今の思考法を使った医療では　お医者ががんばればがんばるほど
患者を傷つけることにしかならないね。

そんな治療をしてて　本当にうれしいのかと思うよ。

88 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2006/10/30(月) 08:59:34 ID:adq4r+WO
これから内分泌の知識を持った患者が増えたら　お医者の立場がどんなものになるか
少し想像してみたらいい。

89 ：きのことり ◆JkVcjijANg ：2006/10/30(月) 09:56:03 ID:adq4r+WO
＞分子構造の違いを知ってるんですか？
＞内分泌の知識があってホルモン剤を使ってるんですか？
＞知らないでいて適切にホルモン剤を使えるんですか？

私が怒りを感じるのはこの部分に真摯な答えがなくて　どーでもいいことに
問題の焦点を変えようとする彼らの態度なのね。
必ずこの質問から目をそらせようとあらゆる手を使おうとする。
脅したり、すかしたり、なだめたり、専門用語で目くらましをしたりね。
で、「あなたの主治医が馬鹿だった、ってことでいいじゃないですか？」と丸め込む。

どんな最新研究したって患者のホルモンバランスを無視した投与をしてる時点で
もう科学的ではなくなってるのよ。砂の上に高層ビル立ててるようなもんだ。

66 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 19:00:09 ID:ii+YTOAh

639 ：ケロロ：2006/12/04(月) 15:12:26 ID:MDQEcJIG
お前もステロイド使い（医者）を犯罪者扱いしたいのか？
おれは、ステロイド使用量に関して日本で500人の中に入る悪党だろうな。
でも俺の患者にステロイドの副作用で脱ステをやんなきゃならん患者はいない。
これは、と思う一般の人を測定してもACTH,コルチ、甲状腺機能に異常のある人は珍しい。
殆どが、癌や免疫病で著しい痩せのある人、浮腫のある人、血色不良のある人に限られる。

もし、ホルモン異常が先行した人を見たら癌を探すことの方が重要だ。

--------------------------------------------------------------------------------

67 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 19:01:23 ID:ii+YTOAh

きのことりもケロロも彼です。

私の元主治医二人も彼と同じ大学の同じ医局出身です。

一人は私のSLE誤診の可能性を封じ込みエンドキサンを使い、
私が転院すると言い出すと、情報提供書に私を精神異常だと書いた医師。
もう一人はDNA抗体の安定を過信して橋本病とDHEA値の低下には気付かなかった医師。

それと、高校の同級生の女医が同じ医局です。
10年内科医をしていたらしいのですが、いじめにあって精神的に追い詰められ
婦人科医に転向したらしいです。

この先輩は私を攻撃してくる張本人でもあり、助けてくれた人でもある。

この人がなぜこんなに混乱しているのかを説明するのは難しいんだけど
私は根のところではこの人を嫌っていないし、恨みもありません。
それは向こうも同じだと思う。

この人には早く脱皮してもらいたい。周囲を気にせずに思うような診療を始めて欲しい。
聞いた話をつなげ合わせていないで、自分の体でもっと結果を出してからね。
そこを端折るから浮わついたりボルタレンに飛んで帰ったりを繰り返している。

68 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 19:16:01 ID:l+d6Pj8Y

>>60　＝　jDje/o8G

当スレの>>2および>>5を読んでください。

あなたのやっていることはスレ違いであり、荒し行為そのものです。
代替医療については、このスレでは扱いません（>>2をお読みください。
ここでは医学的エビデンスに裏付けられた内容のみを扱います。）
あなたの話たいことは別スレで存分に話せるはずです。今すぐ移動をお願いします。

69 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 19:23:20 ID:ii+YTOAh

腐ったステロイド医療について語るのはこのスレのテーマにあいますよ

70 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 19:42:06 ID:jDje/o8G

>>68
このテンプレについては前スレで意味がないと反対しました。
勝手につけたテンプレなので悪いけど虫。あ､>>2は了解しています。
ただ、話題のひとが商売目的でしているとの証拠はあるのか、よくわからないです。

>>64->>67
そういう対話はあってもよいでしょうが、このスレで展開するのはまずいと思います。
ひとりでそのためにスレを独占するようなことはやはりスレ違いになると考えます。
>>69
それもよいでしょうが、時々にしないとスレ独占になるので専用の別スレが
適切かとおもいます。

以上でＫさんについてのコメントは終わりにします。
不愉快になられた方、ｽﾏｿ　です。

71 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 19:50:48 ID:ii+YTOAh

独占？別に他の人を書きこめなくなんてさせていませんよ。

この程度で不愉快だとか、書けないとか言っているようでは
医師に自己主張なんて一つも出来ないでしょう。
おとなしく待っていれば薬が減るとか治るとか
医師が一番いいように配慮してくれるとか、そういうことはありません。

自分で進んでいかない限り、結局その後始末は全部
自分が体で引き受けることになるのです。

72 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 19:55:49 ID:HwQhiZvM

>>70
不愉快になる人がいるとわかってて、こばや死にレスする神経を疑う。
仲間だとか自演だとか、疑われてもしょうがないと思うよ。
あなたの書き込みは。

73 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 20:02:37 ID:ii+YTOAh

>>72
あなたの文章も決して他人を愉快にさせていません。むしろ不愉快。

74 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:04:44 ID:l+d6Pj8Y

jDje/o8G　
テンプレを拒否するなら、このスレから出て行ってください。
それが2ちゃんのルールです。

75 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:05:14 ID:HwQhiZvM

透明あぼーんが快適すぎる件。
住人のみなさんにもおすすめ♪

76 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 20:14:40 ID:ii+YTOAh

>>74
そのテンプレ書いたのあんた？
身勝手なやつ

77 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/05/24(木) 20:16:12 ID:ii+YTOAh

テンプレで宣言すれば社会のルールになると思うのかなぁ。変なの。

78 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:19:41 ID:igvzzOGT

レスとび過ぎててﾜﾛｽｗ

JANE系統もオススメだよ２ｃｈブラウザ。

79 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:24:25 ID:jDje/o8G

ﾌﾟﾚ１０ミリ強だったのが好きにしていいと言われた。
とりあえず毎日１０ミリで試してみる。いちおう、うれしい。

80 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:26:25 ID:ebf8SyfJ

>>78
JANEはいいね。

どれだけ警告してもわからないようなので、
詐欺師のｻｲﾄへの凸を呼びかけてみようと思います。

81 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:29:15 ID:l+d6Pj8Y

>>80　乙。よろしくお願いします。

82 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 20:54:05 ID:pXLal0XH

小林も過剰反応してる薬屋もウザイ

83 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:10:27 ID:7XE6XtG/

ちっこいのにな。
ああダルイ

84 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 21:28:47 ID:jDje/o8G

山椒は粒でもピリリと辛い。

ﾌﾟﾚの凄い効果として体験談。
もう長年足（足・脚・大腿・諸関節を含む）が痛くて傾斜のきつい靴は履けなかった
わたしだが、昨年はもったいなくてとっておいたヒールつき（といっても今流行りの
細いヒールではないが）の短ブーツやパンプスっぽいものが履けるようになった！。

首都圏在住だけど東京まで履いてお出かけしてちゃんと帰宅するまでどこも痛くない。
当方♀なので多少のお洒落はしたい。
もうほぼ断念していたことが実現できたこと、長年の苦痛が一時的にせよ去ったことは
嬉しいｵﾄﾞﾛｷでした。

最近ﾌﾟﾚ減量してきたせいか（？）また脚いたくなっちゃった。もとの木阿弥になってしまうのか・・？

85 ：9：2007/05/24(木) 23:22:16 ID:JwknPeyE

>>25
飛蚊症は白内障の症状とは関係なさそうですね
ただの不調かプレのせいか…何が何やらでｗ
ありが㌧

86 ：病弱名無しさん：2007/05/24(木) 23:31:05 ID:u2pBq6gE

あ～あ、つまんない。又みんなと会えると思ってレスしたのに
なんにもまったり話せないじゃん、王様の耳はロバの耳なのに～

87 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:04:36 ID:LSBJNQgY

>>86
誰にレスしたの？

88 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:14:58 ID:M8nAGRtm

膝間接がやばい。。。。簡単に痛くなる。
足もなんか細い。上半身元気なのに下半身頼りないぜ。

89 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:17:15 ID:LSBJNQgY

>>88
大腿骨頭壊死になったらたいへん。医者に申告。
下半身のたよりなさはﾌﾟﾚの副作用で筋肉が落ちているんじゃないか（筋力の萎え）。

90 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:26:18 ID:sbOyjskC

アレルギー性紫斑病でプレドニン使っている方いますか？　腎臓の炎症を抑えるために使用しています

91 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:31:29 ID:M8nAGRtm

>>89
かれこれ3年間10mgを切ってない。骨に影響があるのは7.5mg以上と聞いているから、
ちょっとやばい気はする。
スポーツジムが開いてる時間に仕事が終わってないから久しく通ってないし。。

92 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:32:38 ID:4HL8wEBR

>>88
おれも昔なったが
膝や股関節は他の間接より血が循環しにくいから
プレが溜まりやすい（腐りやすい）のかねえ。
5kmくらいはいけたのに1kmで膝が激痛で走れなくなったなあ

93 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:45:12 ID:LSBJNQgY

走るなんて夢のまた夢だったなあ・・。

94 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:47:02 ID:M8nAGRtm

>>92
膝小僧の周りの肉が全然ついてなくて、こりゃ見た目でも負担がかかってそうだ。
どんな運動がいいかねぇ。あの腕なんかを縛って筋肉をつけるネタを一時期テレビで
やってたような気がしたけど、あれを膝にやったら効果あるかな。

95 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 00:56:35 ID:4HL8wEBR

>>89
筋力自体は別に落ちなかったぞ。
それより白血球（リンパ）が減るせいでとにかく疲れやすくなった。

>>94
関節が悪いから変に負荷かけるようなことしたら
歩けなくなったりするかも。

96 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:08:03 ID:M8nAGRtm

>>95
元病は大丈夫なんだが、俺も今とにかく疲れやすいな。

骨には日光に当たる生活をするのが一番なんだろうけど、
なんせ一日、建物の中。陽のあたる場所は、タバコ軍団に占領されて近づけないし。
日光を浴びるのは片道40分の徒歩通勤中だけ。さえんなぁ。

97 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:14:34 ID:LSBJNQgY

>>96
>片道40分の徒歩通勤中
すごいよ、十分。

こちとら全然歩かないｗ　歩けない。

98 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:17:16 ID:MlUXu4Wc

>>92
骨密度の低下→骨粗しょう症と
大腿骨頭壊死症は同じステロイドの副作用でも
全く別物なのでご注意くださいね。
j骨粗しょう症にしろ、大腿骨頭壊死症にしろ、
「腐る」というのも厳密には違いますけど。

99 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:23:09 ID:M8nAGRtm

>>97
だいぶ前に書いたか気がしますが、プレ多いと光がまぶしくて運転がキツイんです。
いづれは車通勤にしようと考えてましたが、4ヶ月たった今（引っ越すまでは3年間、30分徒歩でした。）は
もう慣れてしまいました。
歩いている間に痛くなったりは無いです。でもその間に消耗はしてるのかもしれませんが。。。

100 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 01:59:46 ID:OBl/rHcQ

なんか思い当たる症状がたくさんだ･･･。
私は今維持量の５ミリまで減ったとこだけど、光はまぶしくて病気前よりはるかに
苦手になってしまった。
それに、何をしても疲れやすくて仕方ないです。病院行った翌日は１日横になってる
のがデフォ。源疾患は落ち着いているんだけどね。

101 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 07:00:06 ID:leb4AW3H

板がまったりしてきた～。うれしいな。
ほんと、光がまぶしいのは同じ。骨粗しょう症も同じ。平らなとこしか
歩けないのも同じ。息切れが多い、膝に力が入らない。疲れやすい。

誰かにプール歩行して鍛えろといわれてジム会員になったら、ばい菌が
ウヨウヨいそうな水で感染の恐怖に気が滅入った。それと化粧濃いおばさま
がウヨウヨ、水中アクアとか「ハイ！ハイ！」ってやっててその人数に・・
滅入った。アタシはノーメイクだから化粧が水に溶けるんじゃないかと・。
断念。無菌状態のジムなんてあり得ないしね。
>>96さん　同意。煙草憎いです。今でこそ禁煙運動がかなり大きくなったが
昔だったらとっくに死んでますよ私たち。でも片道４０分は優秀。裏山。
あとカルシュームは総合的にとらないと意味無いらしいです。
小魚に偏るとかじゃなく、大豆、ビタミンC、良質の油、小魚・小エビとか。
一緒に食べる。つまり昔の食事なのですね。前にも書いたけど今出回ってる
桜エビを軽くチンして大さじ二杯毎日食べてた８０歳のおばあちゃんが、
膝が痛くなくなったとかで、アタシにあんたもおやりだって。コラーゲンと
桜エビは美容のもとだよだって。これって効きそう・・よね？

102 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 07:08:04 ID:cnWxDKSk

>>101
プールは雑菌が多いですもんね。
私もここんとこ風邪ひかなくなったし、大丈夫かと思って
医師に水中ウォーキングしたいと話したら
「断薬してから1ヶ月くらいまではプールはやめて」と言われました。
一応、今度の手術後に様子を見て減量、
8月くらいまでに断薬の予定ですが（いま5mg）
もし炎症が再燃したら増やされるかも…orz

103 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 08:20:57 ID:beU/2B3r

ステロイド切ってから、副腎の機能具合を検査した人っつうか
してる人っつうか、います？血液検査ですむもの？

104 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 10:30:03 ID:S/vc+o2v

プールは銭湯なんかと違って消毒薬放り込んで雑菌を減らしているいるから
想像するほど危険ではないとか何とか

105 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 12:23:52 ID:2auiyY4S

>>103
私も気になる

106 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 16:19:18 ID:xaFgxW2y

下垂体や副腎の機能が戻らなくなった人もいるらしいよ。

107 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 16:31:37 ID:vJEbyUHl

すみません、先日耳鳴りで耳鼻科に行ったらこの薬出されました…
薬に対して全くの無知で耳の薬かなにかと思っていたのですが違うのですか？

108 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 16:53:26 ID:MlUXu4Wc

>>107
突発性難聴（特定疾患）の場合にステロイドを内服or点滴したり、
耳鳴りに対してステロイドを鼓室内注入するといったこともあるようですが、
単に「耳」の病気に対してだけ使うものではないです。

109 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:15:52 ID:vJEbyUHl

>>108

ありがとうございます

確に突発性難聴って言われました…
まだ服用初めて一日です

薬止めた時の副作用とか少し心配です

耳以外と言うのは精神的なものですか？

110 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:27:48 ID:MlUXu4Wc

>>109
耳以外ではどのような病気に使うのか、という意味でしょうか？
全身性エリテマトーデスやシェ―グレンなどのいわゆる「膠原病」、
成人ネフローゼなど腎臓の病気、アレルギー性の病気、
その他いろいろです。

それとも、副作用に精神的なものがあるか、という意味？
精神的なものが出る人もいますが、これもさまざまです。
はっきりした副作用が何も出ない人もいます。>>1-4などご覧ください。

111 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:47:14 ID:IvwMOUjs

>>109
突発性難聴ならそう長期に服用はしないと思いますから、離脱等はさほど
心配しなくて良いと思います。
個人差はありますが、総量で見ると重篤な副作用が出るほどの量は処方
されないはずですから。

112 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 17:50:06 ID:d8u7Xrs0

>>109
まず突発性難聴についてしっかり情報収集することをお勧めします。
突発性難聴の予後は、「適切な治療」を「迅速に開始できるかどうか」に大きく左右されます。
おどかすようだけど、109さんにとって、今はその耳鳴りが一生残るかどうかの大事な時期なはずです。
むやみに薬の副作用ばかり気にせず、不安なことや確認しておきたい点はきちんと医師に相談してほしいです。

113 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 21:14:47 ID:Nh86uN0I

２０ミリでもスイムに行ってるけど・・・
一応感染には気をつけてる。
お風呂＆サウナには入らないでシャワーのみ。
家に帰って足は洗い直し～今のとこ大丈夫。
３日前から１７．５ミリになったんだけど２．５ミリ減っただけで
お腹の異常な空腹感が無くなってびっくり！
やっと体重減らせるかなぁ・・・

114 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 22:07:08 ID:LSBJNQgY

>>113
いいですねえ。

スイムになんかいけない　ﾅｻｹﾅ
お腹、特に胃の出っ張りは１０ミリにしても治らない。　ｳﾜﾜﾜｰﾝ
ムーンも　ｳﾜﾜﾜｰﾝ

115 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 22:16:45 ID:Nh86uN0I

>>114
お腹もムーンも凄いよ。
２０ミリになって２ヶ月で５キロ増えたしね。
久々に会った会社のおじさんに挨拶したら最初キョトンとされたよｗ
「ぽっちゃりしたから誰かわからなかったよ～」と。
誰かわからないくらいムーンでてるみたいね。
仕方が無いけど副作用となかなかわかってもらえないのが辛いわぁ

116 ：病弱名無しさん：2007/05/25(金) 22:17:47 ID:NULt0Uci

>>115
一見、元気そうに見えるしね～

117 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 00:40:42 ID:hiKRYkPs

↑会ったことあるの？

118 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 01:15:12 ID:KjKbvXLZ

>>117
は？
ﾑｰﾝのこと言ってるんだけど・・・釣り？

119 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 01:46:11 ID:EfCneAq7

いや、会わなくてもかなりのﾌﾟﾚ呑んでる人で肥ってムーンのケースだと
ﾌﾟﾚのおかげで元気に見える時期があるんだ。で、実際元気だったりする。

120 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 01:46:24 ID:hiKRYkPs

ああ、そか、ごめん。知り合いかと思っちゃった。ゴカイ。

121 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 03:06:48 ID:VpPvXjp6

プレドニン切ってから飲む前より痩せた人います？
ずっと何をやっても痩せなかったのに急激に痩せたので少々ビビり気味。

122 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 15:32:06 ID:rGIvRmVd

切ったことないもんでわからんす・・。切りたいす。

123 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:01:14 ID:k6wCPanO

ひさびさに覗いて見たら、小林さんいなくなったの？
平和そうでよかったぁ～～

124 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:02:19 ID:vgb2N84J

餌撒くなよ

125 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:18:09 ID:EfCneAq7

>>121
ﾌﾟﾚ服用中少食の習慣つけちゃったんじゃないか。

126 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 16:39:33 ID:iyOtbS/c

>>121実にうらやますぃ
あたしなんてプレ歴半年なのにプラス１０ｷﾛ…

127 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 21:47:11 ID:VpPvXjp6

121です。
服用中は食欲亢進してました。
切ったらプレ服用以前より小食になってしまい。

医者からは減量は緩やかにと言われて出来るだけ食べるようにしてますし、
足下のふらつきもあって少々きついです。

しかし病状管理が第一ですね、皆様頑張りましょう

128 ：病弱名無しさん：2007/05/26(土) 23:02:18 ID:EfCneAq7

>>127
いやあ、いろいろですねえ・・。

129 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 02:44:17 ID:1k4C3gbN

小林奈保嬢はいらっしゃらないんですか？

130 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 10:02:09 ID:aw/naDUJ

>>129

>>5

131 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 13:56:26 ID:B0l4gUW4

>>129
医者も知らないホルモンバランスのスレにいるよ。

132 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 14:46:59 ID:Adju8MLj

ﾌﾟﾚやめて体重と体型もとに戻りましたが、病状も戻った('A`)

133 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 16:08:21 ID:Lk/TrNnR

>>132
大変だ。おだいじに。

134 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 16:10:00 ID:LIrdEX4o

>>132
ちなみにどのくらいで？

135 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 17:08:47 ID:DqYWOL3B

ﾌﾟﾚ１０ミリに減。
２日眠って、１日起きていられるっていう毎日。
今日はﾌﾟﾚ以外に痛み止めまだ使っていない。

136 ：真央：2007/05/27(日) 19:58:23 ID:34/ki1iG

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　　　　　|ミ/／/　　／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿　　　ﾊﾞｺﾞｰﾝ
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　　　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）；
　　　　　..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ;*;∵

点火してやっか。

137 ：病弱名無しさん：2007/05/27(日) 20:09:46 ID:VeO6nNHd

腿の付け根が痛い・・・ヤバイな
朝のウォーキングがまずいかと思って止めたら
痛みがマシになったと思ったのに
MRIやっといた方がいいかな

138 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 00:05:24 ID:MXv2SkRN

ステロイド糖尿病の人いますか？

139 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 10:29:07 ID:rensxnQ0

>>１３８
自分もステロイド糖尿に興味有ります。
今の所、２週に一度の血液検査で
ＢＳは正常値内を推移しているのですが
たまに、ＢＳが１３０位に跳ね上がる事があります。
(正常値70～110位)なので気にするほどのデータでは
無いですが、プレ服用前は舞ったのの糖尿っけの無い人で
服用後に増悪した人っていますか？
自分は成人スティル病で昨年１１月末からプレ30ｍｇ／4週、20mg／2週、
15mg／2週、10mg／6週、7.5／10週目で継続中です。

140 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 18:42:57 ID:kSkHHVmK

私はステロイド糖尿はないけど肝数値が異常に悪くなる。
１０ミリくらいなら出ないんだけど２０ミリ越すとね。
今２０ミリで異常な数値になった為、このまま放置はまずいと
肝臓の薬が増えちゃいました。
お酒飲めないから飲んでないのに。

141 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 18:56:41 ID:7dP4LeTW

あすは綺麗な硝子製ぐいのみ買って清酒飲もうとおもっていたら、
TVでワインがどうのこうのと。ワインのみたーい！
どっちにしよう？

142 ：病弱名無しさん：2007/05/28(月) 23:48:10 ID:4s3Gn0Wa

>>141
勝手にすれば?

143 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 11:14:17 ID:F+KanKYb

なんか最近プレきいてない気がする…

144 ：病弱名無しさん：2007/05/29(火) 23:49:07 ID:Ukl078Zx

私も・・・
体が痛い(T_T)

145 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 20:46:35 ID:OlM91kLO

今日、7.5ミリ→5ミリになったど～っ！

146 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:28:27 ID:GWTvCysJ

一年間ダイエットに励み運動をしてきたのに、

147 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 21:30:20 ID:GWTvCysJ

途中で書き込んでしまった・・。
久しぶりに計ったらまったく体重が変わってなかった。
プレ止めたら今まで痩せる筈だった分が痩せるのかな？
今は体重気にしなくてもいいって言われたけど心配だよ～！！

148 ：病弱名無しさん：2007/05/30(水) 23:07:22 ID:PE1Hn8iy

>>145
おめでとう！

149 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 08:50:12 ID:jQiEUy66

やばい…
いろいろ重なって、プチ再燃。
ステ増えないといいな…（涙

＞145　おめでと

150 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 09:36:10 ID:ojbLugkX

風邪引いてヤヴァイ。orz....
でも、昼間はプレの消炎効果のせいか、症状無いのに
夜は喉パンパンに腫れてる。

してみると、効果がプレの強く出てるのは10－12時間ぐらいだなｌ。

>145おめ。

151 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 10:11:44 ID:rVE10vfc

145おめれ㌧

今日は病院
ﾌﾟﾚのむのわすれてきて具合悪い
はやく診察おわれ～(´Д｀)

152 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 15:51:04 ID:1e7fNMIU

>>138　
私ステロイド糖尿です。
平成17年にスティルと診断され、そのときのプレの副作用でステロイド糖尿の１回目。今年の２月に再燃しプレが増えて２回目のステロイド糖尿になってます。　
今は１日に15ﾐﾘプレ服用してますが血糖値が落ち着いて来たのでそろそろｲﾝｽﾘﾝも打たなくてもいいかも…

153 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 19:00:57 ID:Q5GAfMI4

145です。
減量がうれしくてうれしくて、つい書いてしまいましたが
みんなにおめでと言われて・・・。
どうもです。ありがとね。
びくびくしてましたが、一日不調なし。ほっ。

154 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 19:36:22 ID:DNRKbzSl

あたしも１０ミリに下げてでなんとかやってます。８日目。
ちょっと下痢がでたので心配しましたが。

155 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 21:55:36 ID:LxqFPGTe

そういや3月半ばから尿検査御無沙汰だ
生理で無理だと断ってからそれきりになってるが
大丈夫なのかな？
落ち着いてるから時々で良いでしょうって言われたけど…
つうか月一の診察が生理と重なってなかなかズレないorz

156 ：病弱名無しさん：2007/05/31(木) 22:11:16 ID:Q5GAfMI4

>>154
なんとかやっていこうね。

157 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 20:59:58 ID:9XNwicHV

腎生検をしないといけないかもです・・・

どんなんですか？
痛いんですよね？
また入院ですよね・・・

158 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:04:31 ID:cvWWRdIS

健康食品にステロイド剤中国製、茨城の幼児に被害 (共同通信)

http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/31kyodo2007053101000847/

アトピー性皮膚炎に効くってところは間違いないが・・・
中国もいい加減な国だが幼児に訳のわからん健康食品を与えるバカ親に呆れた

159 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:09:32 ID:q6wbjSEY

ステロイドの代わりになる薬って発明されないの？
皮膚科でも、すぐ塗り薬出すねと言われると、必ずリンデロン
家には４，５０本のいろいろなステロイドばっかり
医者もステロイドだしとけばとりあえず、ってところがあってなんだか・・

160 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:18:19 ID:L9Thinxi

>>157
腎生検は全く痛くないよ
ツライのはその後の絶対安静
入院は検査だけなら２週間くらいかな

161 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:38:29 ID:i1F+9riO

>>157
鈍痛はあるかな。
術後の絆創膏？が痒くなる。
160
安静にするのは1日だけじゃなかったっけ？
ずいぶん昔だから覚えてない。。

162 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 22:44:41 ID:m9xt1W/R

体勢を変えちゃいけない時間が、何時間かあった気がする。

163 ：病弱名無しさん：2007/06/01(金) 23:53:25 ID:K46NxbbE

腎検査そのものよりも止血剤が合わず検査後吐きまくり・・・
それがきつかった・・・

164 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 01:03:41 ID:Wf6mCk+N

久しぶりに来たけど、荒れてからsage進行じゃなくなったの?

165 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 03:24:32 ID:oynBsSx5

>>158
その親、きっと死ぬほど後悔していると思うよ。
個人輸入してまでもなんて必死だったんだよ。
アトピーで苦しむ子供を想ってやったことが、結果失敗だったわけだけど
誰だって失敗はするじゃん。
つらいだろうに、そのうえ「ばか親」なんて言われてかわいそう。
ばか親っていうのは、パチンコしてる間に子供を熱中症で死なすような親だよ。

166 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 05:22:50 ID:6mXCursT

五十歩百歩
どちらもバカ親には変わらない

167 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 07:34:50 ID:1coOg/iQ

>>165
誰だって失敗はするが一番失敗してはいけない分野はやはり
取り返しがつかない生命・健康に関するところだと思う。
この子はムーンや多毛が出て気づいたようだけど、場合によ
ってはパチンコで子供を殺す親と同じ結果を出した可能性大
なので166が言うように同レベルのバカ親。

168 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 08:18:09 ID:f6jyrIDY

これだけ中国製品の問題が起きているのに、敢えて中国製の健康食品に手を出す時点でアウトかと。

169 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/02(土) 09:52:19 ID:d5Kz2bxu

＞中国もいい加減な国だが幼児に訳のわからん健康食品を与えるバカ親に呆れた

何見てんの、あんたら。
赤ん坊にステロイドを塗りたくないから個人輸入までしたんでしょうが。
ほいほいステロイドを出す日本の医者は「馬鹿医者」じゃないんですか？
それを塗れば「馬鹿親」と言われないんですか？

あんた達がよっぽどの馬鹿。
医者から出ているステロイドを飲んでいる馬鹿者のくせに。

170 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/02(土) 09:57:10 ID:d5Kz2bxu

中国製じゃなくても日本の市販の薬にだって
こっそりステロイドが入ってる。
---------------------------------------------------------------
市販（薬局）のステロイド外用剤
しっしん、かぶれ（皮膚炎）、虫さされ、かゆみ止め、あせも、ただれと書いてある外用剤の中には、
ステロイド(副腎皮質ホルモン）が含まれているものがたくさんあります。薬の箱にステロイドと書いてない事も多く、
中の説明書には書いてあっても、わかりにくく、たいていの方は読まれません。
有効成分として、次のものはステロイドです。もちろん、ここに書いてないものもたくさんあります。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroid.htm

現在保険診療で使用されるステロイド外用薬（皮膚用）、点眼薬、点鼻薬、吸入薬、坐薬（一部）の一覧です。
この表の最後にある様に名前が書いてなかったり、暗号で書いてあるものもあります。
http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/steroidsyousai.htm

171 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/02(土) 10:19:03 ID:d5Kz2bxu

日本の医者ほとんどは向上心なし。
自分の食い扶持だけ確保できればそれで良しの人たちですよ。
ステロイド以外の方法があっても全然興味も持たない。
そんな先生に騙されているあんた達は中国製品を飲ませた母親より馬鹿だと思う。

この下のサイトを印刷して自分の主治医に見せて感想でも聞いておいで。
-------------------------------------------------------------------
では何故、通常の病院の検査ではアトピー性皮膚炎の原因がわからないのでしょうか？
それは、健康保険を使った一般的な医療の範囲内では、保険点数の問題で検査項目が限定されてしまい、
十分な検査を行うことができないことによります。通常の限られた項目での検査では、
アトピー性皮膚炎の症状となる体内環境、つまり原因を充分に把握することができません。
例えば、60項目以上の詳細な検査を行うと、アトピー性皮膚炎や喘息などの
アレルギー症状をお持ちの患者さまに共通の体内環境が見つかることが良くあります。
このように、病気の真の原因を知って初めて、
アトピー性皮膚炎に対する根本的なアプローチを行うことができると言えるでしょう。

http://www.clinic-hygeia.jp/

172 ：１５７：2007/06/02(土) 10:22:58 ID:SPxFyYEY

何度か書き込みした事あるSLEです。
足がぱんぱんにむくんで、病院行ったらプレは12，5mmから25ミリに増えました。
が、むくみが治る事なく、、、腎生検する？って話になりました。
できれば避けたいのですが・・・
食生活、疲労に木をつけるしかないんですかね？
もう嫌です。。。。

173 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 12:50:54 ID:1E5cHMCF

>>172
>食生活、疲労に木をつけるしかないんですかね？
生検で判るんじゃないですかね。お金が高いのが難点ですが。

俺も重い風邪を引いて、かなり辛い、だるいです。再発してまうかなぁ。
俺ら前世でどんな悪行をしてたんでしょうね。
とか考えてしまうほどテンション低いです＾＾；；

174 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 13:16:27 ID:YE1E1AUB

>>172
自分もSLEで腎不全になって浮腫みで苦しかった事があるので
なんか他人事ではない感じがする・・・
　
腎生検は確かに嫌だと思うけれど、痛みが少ない部位で麻酔もするので
痛みは殆どない検査だから安心して下さいな
　
検査後の安静がつらい部分もあるけれど
今の腎臓の状況がよくわかるメリットの方が大きいので
浮腫みがなくならないのであれば、そこは我慢して調べてもらうのがいいかと思います
　
自分の担当の腎臓の先生から聞いたのですが
プレ自体にも若干浮腫みを助長する作用があるそうなので
増量して薬の効果が出るよりも
腎臓が弱ってる分、浮腫みが引き辛くなってるのかもしれませんね
　
自分の経験からですと、地味ですが、塩分の摂取を減らすのが
浮腫みに一番効果があるように思います
カリウムを摂って塩分を追い出すのも有効ですが、
腎臓の機能が悪い人がカリウムを摂るのは命に係わるので、
自分の腎臓の状況を把握してないと危険です
　
つらいとは思いますが、腎臓を傷めても悪化するばかりでなく
自分のように徐々に回復する人も多いので、気を落とさずにお大事にしてくださいね

175 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 21:40:43 ID:T/CuvDco

今日は朝から臀部や大腿、膝など痛いのだけれど、炎症が強くなる理由もみつからないので
（昨日はほぼ無痛）悩ましい。
結局一日無駄にしてしまった。

しかたがないのだろうか・・？
ﾌﾟﾚは規定どおりのんでいる。

176 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:09:18 ID:e8JpDxdG

>>175
これまでで1日の最大投与量は何mgですか？
（パルスをしたことはありますか？）
ステロイドを使い始めてどのくらいでしょうか？

177 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:24:46 ID:T/CuvDco

>>176
たいした量ではないんです。
昨年８月から２０ミリではじめて、今減量中、任されて（ｗ）１０ミリ試しています。
パルスはしたことありません。
予後はだらだらいきそうです。

178 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:34:14 ID:e8JpDxdG

>>177
お答えありがとうございます。
痛みが出てる場所からして、万一の場合として
大腿骨頭壊死を疑ってみることも必要かと思ったのですが、
20mgならその可能性は低いかもしれませんね。
ただ今後も痛みが出るようだと、もとの病気からくる痛みだとしても
医師には相談されたほうがよろしいでしょうね。
お大事になさって下さい。

179 ：病弱名無しさん：2007/06/02(土) 22:39:21 ID:T/CuvDco

>>178
ありがとう。

このくらいの量でも大腿骨頭壊死あるんだそうです。
昨年このような痛みのひどいのが出たときＸ線写真とりました。
ほんとうはＭＲＩじゃなければわからないのだそうですが、そのまま。

そうですね、念頭において、酷くなったり続くようでしたらそれも考えて見ます。
アドバイスありがとうございます。

180 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 01:54:48 ID:gwP7onjg

このところ、なんとなく両背中がずきんずきんするんですよ。
なんとなく腎臓を意識させられる・・。まさかとおもうが・・。
来月の血液検査結果みて、というところかな。

181 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 03:48:05 ID:gwP7onjg

まだ寝ないなこいつ、と思われるだろうな。
そうです、眠れないのです。睡眠リズムがひっくり返っているのです。
ときどき、２日眠ってつぎ２４時間起きているっていうふうになります。
今夜もいちおう眠剤ワンセット飲んだのにまだ起きていて、まともな仕事はできないけど
２ちゃんはなんとかできるという困った状態。

で、お聞きしたいんですが、みなさんのなかに昼間は身体が痛いので薬をのんだりして
眠くなり寝ているが、長い眠りの後夜夜中になると体調よくなるという方いらっしゃいますか？
身体の病気のリズムなのか、睡眠障害のほうからきているのかよくわからなくなります。

182 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 15:13:08 ID:3fn7WJZb

眠剤が合っていないのでは？
一度主治医に相談して、睡眠の質を変えた方が良いかと。
私もプレの副作用（現在再燃してプレ増量中）で不眠症気味。
あとは、身体の痛みで眠れないときも眠剤を使っています。
プレの効果がきれるからか？、私は昼間より夜中に身体が痛いことが多いですが。
プレ増量で不眠がひどくなり、強い眠剤を出してもらいました。
眠剤で睡眠の質を上げたところ、身体の調子は良くなった気がします。
健康であろうと、病気であろうと、朝起きて夜寝るリズムじゃないと身体には負担がかかりますよね。

183 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 15:38:48 ID:gwP7onjg

>>182
レス、トンです。
精神科の医者に聞いてみます。

ちなみに今朝空が白んでくるころに就寝。今日は睡眠不足とおもわれるけれども
起きています。身体も痛くない。

184 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 17:56:42 ID:xzNjhQWD

>>183
以前私もありました。
けどあまり気にしてると逆に寝れなくて苦しかった時期もあります。

185 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 20:53:11 ID:nSDMPUP9

>>183
自分も睡眠障害がありますが、夜眠れないで昼にかなり眠っても睡眠の質が悪いのか明らかに
体調が悪化します。
眠剤もかなりあれこれ飲んできましたが、必ずしも強い眠剤が自分にあうとは限らなかったから、
ご自身に合う眠剤を見つけるまで頑張って下さい。

186 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:31:27 ID:G5PdAh3j

自己免疫疾患ってかベーチェット病の疑いにより、
プレドニンの服用を言われたんですが、
プレドニン服用中に酒を飲んでも良いんですか？

187 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 21:43:41 ID:gSk8+K8f

>>186

当方、プレドニン30mgから始まり、現在は10mg。
酒に関して一人目の主治医には｢ほどほどに｣、二人目には｢できれば飲まないで！｣と言われました。
理由は飲酒によって薬が効きすぎたり効きにくくなったりすることがあるから。

188 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 22:03:12 ID:G5PdAh3j

187さんレスありがとう。
酒については、やっぱり慎重でいるのが良いんですね。
肝に銘じます。

189 ：病弱名無しさん：2007/06/03(日) 23:50:35 ID:P+YyfbQ3

ベーチェットだと他にコルヒチンや免疫抑制剤などを服用するかも
肝臓に負担が掛かってる状態だから、なるべくなら飲酒は控えた方がいい悪寒

190 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 01:16:22 ID:OR7OteX1

>>152さん
返信有り難うございます。
食事はどのように工夫されていますか？

191 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 15:28:42 ID:+k32FebO

大腿、膝、臀部（大腿付け根の骨周辺）が痛い。
ステのほかにボルタレン服用して眠った。けど、体調わるいわ。
眠ったわりには顔色もよくない。
ステを隔日１０．２５と１０ミリから毎日１０ミリに減らしたのがまずいのか・・？

精神的にも参っている。夢を見ると胸どきどき、はらはら。
こちらは精神科かなあ？予約は７月だわ。ずいぶん先。

あーあ、愚痴らせていただきました。

192 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 15:49:28 ID:+k32FebO

また同じこと愚痴りたくなった。
痛い。あちこち。
頭も痛い。胃、腹も痛い。なぜなんだ？なんなんだ？

なぜか臀部が痛いときは腹も痛い。

193 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 19:36:30 ID:VksGOc3W

>192
痛い時は痛い…
どうやっても痛い…
愚痴りたくなる気持ちは分かるよ…。

194 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:06:53 ID:T0gLdtRz

主治医に股関節痛を訴えたら
5ミリ→2.5ミリになった
これっていくらなんでも早過ぎないかな？
減らせるのは願ってもないけど逆に不安だよ…

195 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:09:35 ID:+k32FebO

>>194
いいかげんだな、医者。
レントゲンもＭＲＩも撮らないのか？

196 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 20:23:36 ID:Zy61tnhG

194の病名は何？5ミリからよく急激に下げられるね。1ミリ単位慎重に下げるんだよ、普通は。股関節の痛みは病気によるもの？それともステロイド？

197 ：192：2007/06/04(月) 20:51:54 ID:+k32FebO

>>193
ボルタレン２錠が多少効いたようだ。やはり炎症があったのかな。
（頭重・痛のほうはボではだめだけど。）
ﾌﾟﾚ２．５ミリのむかな・・？元へもどすため。それとも１０ミリで頑張ってみるかな・・？

198 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 21:58:31 ID:YumRtpni

ステロイドの効果アップ、副作用の緩和に、
漢方薬がいいと聞いた事がある。みなさんどうでしょう？

199 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 22:56:30 ID:K211tH+t

ageてスルー検定か

200 ：病弱名無しさん：2007/06/04(月) 23:04:56 ID:VksGOc3W

>>197
多分、ボルタレンが効いたと言う事は炎症があったんじゃないかな？
余りに酷い様ならプレの量を元に戻してみると良いかも…

頭が痛い、胃が痛い時は市販のノーシンピュアや三共胃薬や中外胃腸薬を使うと言う方法も有る
但し飲み合わせには注意が必要だけどね。

最近、朝のプレ5㎎より昼の時に飲むプレ２㎎２錠に胃が負け気味で胸焼けが酷い。
こうなると市販の胃薬で対応するしか無いのかもしれない…

201 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 00:20:48 ID:0piajogo

>>200
増やした。

こうなってみると素人はつらい。
医者を信頼して任せているうちが華だな。

医者に電話して聞いてみようか？

202 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 01:30:59 ID:pCTedbOY

>>193
ボルタレンは常用すると危険です。
血圧上80以下は禁忌です。腎臓が悪い人も禁忌です。
内臓出血をする可能性があります。

203 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 02:31:55 ID:0piajogo

>>202
血圧低いといけないんだ・・。それは気がつかなかった。
その他サイトで副作用調べたけれど。
胃潰瘍は有名ですね＞ボルタレン胃潰瘍

しかし、この１０年ボルタレンなしにはやってこられなかった凄い切れ味の痛み止めです。
今ステが入っているからなるべく他の痛み止めは使わないようにはしていますが、
併用もやむなしの状況です。

204 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 02:33:16 ID:0piajogo

>>202
血圧低いといけないんだ・・。それは気がつかなかった。
その他サイトで副作用調べたけれど。
胃潰瘍は有名ですね＞ボルタレン胃潰瘍

大腸の潰瘍、下血はボルタレンと関係ありますか？
一時期これで参りましたが。
しかし、この１０年ボルタレンなしにはやってこられなかった凄い切れ味の痛み止めです。
今ステが入っているからなるべく他の痛み止めは使わないようにはしていますが、
併用もやむなしの状況です。

205 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 08:55:44 ID:PfdVZf3n

これ以上いろんな薬増やしたくないので
おばあちゃんのまねして
胃が痛いときは、梅干入れたお茶を飲む。
頭痛いときは、水を飲む。
私にはコレが地味に効く。
あ～あ、でもいつもなしかしら不調なんだぁ。はぁ～↓

206 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/05(火) 10:07:43 ID:ryTZFkxC

ボルタレンはインフルエンザにも禁忌です。→インフルエンザ脳症

風邪でも痛みはぶり返すし、
ステ抜きに体が慣れるまでにも熱が出たり痛みが出たり。
私の場合は帯状疱疹も出たし。
目先の症状と悪化を混同してステロイドを増量してたら
いつまでも減量できませんよ。
帯状疱疹の時は１ヶ月間痛いし痒いし、発熱も無いのにダルダルだし
すごい状態だったけど、ステロイドは増えませんでした。
簡単に減らせる薬でもないけど、簡単に増やすべき薬でもないです。

眠れなくて睡眠薬を飲む人たちも
病院の薬の中から必ず対応するんじゃなくて、
もっといろんな広いところから方法を考えて見た方がいいと思います。

207 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:22:45 ID:kn0quufd

>>196
短期なら５mgから一気に使用中止もあるぞ。
一年位使用したなら、５mgから慎重になるけどな。

208 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 12:26:03 ID:kn0quufd

>>199
その通り検定だ!

209 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 18:05:27 ID:pCTedbOY

>>198
ステロイド効果アップ、副作用緩和はよく知りませんが
母は15年前から、関節リウマチでプレドニン5mg飲んで
昨年11月から、ステロイド糖尿病になりました。
今は、プレドニンが徐々に止められるように
今年1月から漢方服用しています。漢方飲んでいます。
私は、皮膚筋炎・シューグレンの可能性があり
発症が防げるかも知れないと言われ漢方を飲んでいます。
効果は、まだ解かりません。

210 ：194：2007/06/05(火) 20:21:22 ID:rGk0M54u

スティルなんだけど、ステロイド性の大腿骨頭壊死疑いです
一応レントゲンまではやってきたよ
それではよく判らなかったので来週MRIで出直し
急に減らしたのは今まで順調に来てるから？
あと>>207さんの言う様に、まだ数ヶ月しかたってないからかも
50パーセント減なんて初めてだ(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

今日のところ異常ナシです

211 ：病弱名無しさん：2007/06/05(火) 23:47:15 ID:Pt0zT71M

たった数ヶ月の服用でも大腿骨頭壊死がおこる可能性があるの？ｺﾜｰ
しかも5mgがしばらく続いていたのなら量的にも多くはないよね。
最初のころに、よほど大量に投与されたとか…？
ともあれ、>>210さんがこのまま「異常ナシ」で過ごされますように。

212 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 00:00:27 ID:0piajogo

>>211
>たった数ヶ月の服用でも大腿骨頭壊死がおこる可能性があるの

前出だけど、あるということだ。ｂｙ医者。
５ミリ×数ヶ月でどうだかはわからないが・・。
２０ミリかける数ヶ月で医者はいちおう念頭においてレントゲン撮った。

213 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 01:50:18 ID:QM652wc6

プレ20mmの大学生の娘の学校で麻疹かかった生徒が出たらしい
説明書きみたらもし麻疹(や水疱瘡)にかかると致命傷になるとか書いてあるんだが、
休ませた方がいいのだろうか…？一応マスクはつけさせて通わせてるけど、
なかなか数値が良くならないから量もずっと減らないし、でも学校には行きたがるし
主治医は大丈夫大丈夫と気楽な様子で頼りないし…心配です

214 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 11:19:58 ID:6Vxuf9hq

麻疹の菌はちっちゃいからﾏｽｸがあんま意味ないってテレビで言ってたよ！

215 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 11:41:22 ID:xz8ofq6p

この薬飲み始めたからホント怖い
はしかも怖いし、蚊にさされると日本脳炎も怖い
免疫が落ちるって怖い

216 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 14:11:42 ID:aAIfOxJo

日本脳炎の予防接種って小学校でやらなかった？麻疹も俺なんかの時代(26歳)は学校で予防接種したよ。
麻疹は今のハタチ位から副作用の問題で学校じゃやらなくなったって話し聞いたよ。
若い子は要注意ダネ。

217 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 14:55:36 ID:PnG0OnHb

>>213
この時期なら休んだって卒業できなくなる訳ではないですよね。
ウチの息子がそういう状況になったら休ませます。

プレ飲んでるのは親（自分）ですがｗ

218 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 15:42:36 ID:6cBZ2oGe

よく考えてみ、頭のいい人は本能的にこんなの飲んじゃいけないと拒否する
人間とは本来そういう風に出来てるもんだがな
病気になったら移住すること、これに尽きる

219 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 16:09:18 ID:E7QzGf/B

>>218
なに？？？？
ﾜｶﾗﾅｲ

220 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 16:27:26 ID:zfoIC4Iy

飲まなきゃあたしゃ失明してるよ

221 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 16:59:42 ID:p2ERD6Z5

おいらは飲み始めるのがもう少し遅かったら死んでたよ

222 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 17:54:35 ID:+ZLxsHxC

プレドニンとメドロールってどっちがきついとかあるんでしょうか？
最近薬がメドロールに変わったんです。ステロイドはプレドニンがメジャーな感じですが。

223 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 18:38:40 ID:p2ERD6Z5

http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
＞ステロイド剤のほとんどは１錠が１日の体内分泌量と同じ量になるように作られています
　
＞最近では１錠の単位量の少ないものも登場しています。商品名「プレドニゾロン」１mg、「メドロール」２mgなどがそれです
　
　
　
上のページによると一錠毎の力価が同じになるようになってるので、どちらが、とかはないみたいだね
でも、もしかしたら人によっては効き方とかに差が出たりするんだろうか

224 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 18:57:29 ID:+ZLxsHxC

ありがとうございます。大差ないですよね。ムーンフェィスがメドロールのが、なりにくいかも、とか淡い希望をいだきました…

225 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 21:15:21 ID:810L9qFc

>>218
プレドニン拒否し続けてきたら、死ぬとこまでいっちゃいました。
結局飲んでる。そんな私が頭がよかったとは思いませんが？
移住ってどういうこと？

226 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 21:54:42 ID:EUNCj0Ks

>>224
めどロール10年、プレ10年ぐらいは飲んだかな。
同じ量なら、断然めどロールの方がなりにくい。

と感じるけど、気の迷いかもしれん。
運動習慣も食生活も全然一定じゃなかったからのう。。

227 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 22:44:06 ID:8W3JTKZ9

A君（仮）が頭のいい人の思考を必死で想像した結果が
>>218だったというだけのこと。
難しいことを考え過ぎたみたいです。

228 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 22:44:51 ID:RcosqIrf

突発性難聴でプレドニン出されて飲んでるんだけど
なぜか長年悩んだアトピーまでキレイになってしまった
でもやめれば元に戻るんだろうな(´･ω･`)

229 ：病弱名無しさん：2007/06/06(水) 23:35:12 ID:EUNCj0Ks

>>228
その通り。

てか、その時の辛さを思い出すと０mgには戻しにくいよね。

230 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 00:49:21 ID:RoRnjLei

>>217
レスありがとうございます
四年なので…とも思いましたが、
感染症にかかってまた後期行けなくなるよりは今休んだ方がマシだと説得して
明日だけ行かせたら流行が治まるまでは休ませようと思います
はやく治まって欲しいものです…

231 ：安倍晋三：2007/06/07(木) 01:52:05 ID:xnd//ew5

私も飲んでるともっぱらの噂。
顔の皺がそれを物語ってるらしい。
何の病気だろうね？

232 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 09:47:12 ID:VeQYP0p5

潰瘍性大腸炎だよ。
プロレスラーの高山って人もプレを飲んでるらしいよ。

233 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 10:59:19 ID:s32uLtJp

高山は喘息だけど、それでかな

234 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:21:15 ID:d/7Kwq2F

何年もステ飲んでて、２ヶ月前に全く飲まなくなりました。
そして１ヶ月ぐらい前から、一週間に2回ぐらい微熱がでます。(夜だけ)病院に行っても検査結果は特に大丈夫です。先生はステを１日一回にしては、との事。
ガマンできる範囲ならステ飲まないのも手かな、と思うんですが…
こんな経験ないですか？

235 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 12:36:41 ID:G/f9p44A

>>234
コルチゾール値、ＡＣＴＨ値は測ってみましたか？
副腎と脳下垂体の機能が現状でどうなっているか見てみるべき。
それなしで断薬とかステロイドを戻すとか言う医者は藪。即行で転院。

コルチゾール値が低いなら「コートリル」補充でいいと思います。
プレドニンにする必要なし。
微熱は出ます。炎症を抑える薬をやめたわけだから
バランス回復過程でそうなります。
アトピーの人が脱ステして一度悪化するのと同じ。

でも副腎不全は危ないのでコルチゾール値は調べて。

236 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 12:55:43 ID:d/7Kwq2F

先生任せで数値などは把握してませんでした。炎症反応ぐらいしか…
熱が下がらなくてパルスをしたトラウマがあり、熱に敏感になってました。

237 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 13:31:38 ID:cusVweM1

>>236

>>5

238 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 14:02:56 ID:XcQM5uaH

>>236
私もプレやめて１ヶ月で原因不明の微熱悩まされています

239 ：236：2007/06/07(木) 14:44:00 ID:fnn444/I

ここは我慢してプレ離脱のかけにでるか・・・ホントなやみますよね。
先生にいったら、安全策をとられそうですしね。
体って不思議だから、もしかして微熱が取れる日がくるかも・・・

240 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 16:33:22 ID:Mc/vzHwm

微熱が出ているとき、ビタミンとか酵素とかを摂ったらいいよ。私はそれで解熱しています。
私は最近は「ＤＩＥＴ」というゲル状のドリンクを飲んでいます。
コンビニに売ってます。200円。

これはビタミン11種とコエンザイムＱ10、α-リポ酸、Ｌ-カルニチンが入っています。

長年のステロイド投与で代謝異常があるんだと思う。

詳しくは東京で来週調べてくる予定だけど
それまでのつなぎにこういう対応で暮らしています。

241 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:04:23 ID:N4NFmrgk

ムーンって治るのかなぁ。。

242 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:15:55 ID:5sJ9yhii

私の場合を話すね。
7.5になって、あれちょっ縮んだ？気のせい？ってなって
5ミリになって、間違いなく戻ってるぞ！と確信している今日この頃。
まだ元にはもどってませんが、膨らむ方向か縮む方向かでは気分的に大違い。
参考までに私は、半年前パルス、20ミリからスタート、現在5ミリです。

243 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:29:57 ID:N4NFmrgk

>>242
すごい気分が落ち込んでたんだ。。ありがとう。縮むスピードが速いね。
私も一年前に比べたら今5mgだから落ち着いてるんだけど、
イライラしたせいかな。いつもは気にしてなかったのだけど。
精神的にもっと強くならないと乗り切れない。

244 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 19:51:46 ID:fX+gxCN2

>>242
早いテンポですね。いいなあ。

245 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:21:34 ID:P9qlvESr

>>238
私もプレやめた時、１ヶ月は激しい頭痛と微熱が出ました。徐々に回数が減り、３ヶ月位で収まりました。

246 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 20:37:24 ID:d/7Kwq2F

微熱出て不安になって、プレ復活はしなかったんですか？
様子見てるうちに、とりかえしがつかなくなる不安が。
我ながら気が小さいな。

247 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:05:51 ID:stcq7pGz

年末から飲み始め、ようやく１ｍｇです。
でもここのところ、めまい、疲労感、頭痛の症状が顕著で少々困っています。
たかが１ｍｇ・・されど１ｍｇ・・。１ｍｇ減るごとにうれしいけれど、不安。
副腎が働いているのかどうか、自分で知るすべはないのかなぁ・・

248 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:22:23 ID:XcQM5uaH

>>245
原因不明でかなり悩まされているので
心強いレスありがとうございます。

今日病院に行くと
風邪との事…
(違うと思われます)
プレやめたからといって熱が出るのはありえないと言われました。

微熱が続いた時何か検査受けられましたか？

微熱以外に症状ありました？

病にかかり原因不明な事が山ほどある医療の限界も知り、
この微熱がもし原因不明な他疾患ならどうしようとゆう不安と、
あと副腎不全が心配です

249 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:36:54 ID:PfcrLO2m

プレやめてもう何年も経つのに、今も毎朝「今日仕事に行って、一日頑張れるのかしら」と自問自答してます。
一旦出勤してしまったら、早退し辛いし…。
いつまでこの体調の悪さが続くのでしょうか。
誰か、教えてー。

250 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:09:01 ID:d/7Kwq2F

微熱って何度ぐらいですか？
ちなみにあたしは37.2～37.5ぐらいです。

251 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:17:22 ID:Mc/vzHwm

私は37.1～37.3度ぐらい。

でも４月はじめにプレドニゾロンが０㎎になって
血圧は見事に正常値になりました。
それまでは下がかならず90あったの。今は70程度。
それまでのプレドニゾロンもたった2㎎だったんだけどね。

252 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:21:01 ID:XHeojlAP

253 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:25:11 ID:Mc/vzHwm

460 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 21:26:51 ID:XHeojlAP
パンツ脱ぎ脱ぎ療法を試したいのですが、
おりものが多い時や、生理中はどうすれば良いですか？
小林奈保さま、教えてください。

254 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:29:16 ID:Mc/vzHwm

ID:XHeojlAP の馬～～～鹿

255 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:57:49 ID:Mc/vzHwm

467 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:44:44 ID:XHeojlAP
ちなみに、奈保さん愛用のふんどしはどんなのですか？

468 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:47:22 ID:XHeojlAP
ふんどしに変えたら、小林さんみたいに超絶不細工になりそうで怖いです＞＜

469 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:49:13 ID:Mc/vzHwm
私99年に入院した時、ふんどしだったよ。
尿道カテーテルを入れるためだったか、
浮腫がひどくてパンツが履けなかったからか。理由はもう忘れた。
あれは「T字帯」って言って病院で買ったやつ。

470 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:50:23 ID:XHeojlAP
なんでその時、生き残っちゃったんですか？
無理しなくて良かったんですよ？

471 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:52:50 ID:XHeojlAP
小林さん、>>454からの質問はスルーですか？

472 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:52:57 ID:Mc/vzHwm
疑問文じゃないとこで「？」つけるなゴルァ

473 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:54:04 ID:XHeojlAP
小林さん>>455の質問もスルーですか？

474 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:55:57 ID:XHeojlAP
小林さん、>>456の質問にも答えていただけませんか？

256 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 22:59:35 ID:Mc/vzHwm

ID:XHeojlAPはただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

257 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 00:14:31 ID:CPE815xL

0.5㍉減らしてから３ヶ月ずっと微熱が続いてる。
医師曰くステロイド不足らしい。
が、元疾患は落ち着いているので増薬はしたくない
ってことで今の量に身体が慣れるまで我慢　　だそうです＞＜

258 ：Ｋへの対処：2007/06/08(金) 00:25:33 ID:LWV253Gn

例の人の書き込みを確認したら
→気付いた人がその都度、レス番号ごとに削除依頼を出す。
（ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html　を参照）
難民板の代行スレッド
★整理削除依頼　代行依頼スレ55★
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1178877144/

259 ：Ｋへの対処：2007/06/08(金) 00:32:01 ID:LWV253Gn

削除依頼代行は、こちらで願います。

新・削除依頼代行スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1178517509/

260 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 04:07:52 ID:Hws4G88t

おっ小林ひさしぶり！
元気だったか？

261 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/08(金) 07:55:56 ID:nHRUeSLj

>>260
ご無沙汰しています。
最近微熱と膝の痛みであまり動けないのです。
来週東京行って来ますから。
結果も報告しますね。

262 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 12:59:13 ID:xm97/7Rj

ネオーラルってネフローゼに効くんですか?

263 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 14:15:06 ID:OhH3J0rP

小林うぜえ
もう来なくていいよ

264 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 15:49:40 ID:1WU1v8s8

>>5

265 ：194：2007/06/08(金) 16:55:36 ID:BHblnajT

194ですが、今のところ大丈夫っぽいです
ちょっとふわふわした感じが2日ほどあったかな
こういうのって、増えた人だけだと思ってた
あとは軽い頭痛が時々と、背中の痛みが出てきたくらいか
背中は病気になる前からあったので
ひょっとすると今まで多かった分がそこにも効いてたのかな？

266 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 19:49:29 ID:P8J4An5u0

今日も顔が浮腫んでみっともないし、痒い。

お酒飲んで酔っ払っちゃったもよう。あとでいくら水のんでもグラスからだと
酒飲んでいるみたいで酔ってる。

267 ：病弱名無しさん：2007/06/08(金) 22:47:51 ID:PHLrhTpc0

さっきテレビで骨粗しょう症みたけどこわいよー。
ステロイド使ってるとねえ・・・一度も検査したことないけど
検査しなくちゃ。

事実をしると怖いけどこのままのほうがもっとこわいよね。
もうすぐ更年期の40台初心者

268 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 00:43:41 ID:MQGO+uxUO

>>267
私もその番組見てました！

脳卒中でリハビリしてた奥さんは最初の顔がパンパンだった！
後半は別人の様にスッキリとした顔をしてらっしゃったのは最初はプレを飲んでたからなのかなぁ。

269 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 00:49:56 ID:3mEDC5i/O

プレを5㎎→7㎎に増やしてから、足のかかとの皮がはげて血がでて痛いし、猛烈に痒い…

掻いてはいけないと分かっていても掻いてしまい１ヶ月前から悪化
それにしても痒いよ。

270 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 06:49:41 ID:zigs0JZnO

>>190　
152です。　
だいたい野菜中心ですよ。野菜と言ってもだいたい温野菜や野菜ｽｰﾌﾟです。　
炭水化物は友達や家族と外食する以外ほとんど摂りません。
先月からｳｫｰｷﾝｸﾞも始めたので数値は90ぐらいで落ち着いています。
体調もよくCRPも落ち着いていると思うのでプレ減ると思います！今日の病院が楽しみだぁ♪

271 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/09(土) 09:46:57 ID:tmS2snRs0

>>269
皮膚科へ

272 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 12:15:00 ID:TCbTtHot0

>>269
3Mのマイクロポアってサージカルテープを
皮膚に直接貼るといいですよ。
お風呂に入った後もすぐ乾いて
絆創膏みたいにムレたりふやけたりしないし。

273 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 15:22:07 ID:3mEDC5i/O

>>272
確かに絆創膏だと蒸れるしフヤケるし痒みが増すしで悪循環になる…
買い物に行ったときに探して買ってみる
教えてくれて有難う。

274 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 17:12:07 ID:UQCdXhzfO

ステロイド不足の症状知りたいです。
ステロイドやめて三週間程度ですが微熱、肘膝の関節痛に悩まされてます…
他疾患なのか離脱の症状なのか…

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/09(土) 19:44:01 ID:4xUNbCXp0

>>274
ステロイド不足とは、経口薬の方(プレドニン等)の事でしょうか？
それとも外用薬？

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/09(土) 19:56:18 ID:4xUNbCXp0

>>274
ごめんなさい。プレの板でしたね。
私の場合、関節症でプレを飲んでいるので、止めれば当然関節痛(特に膝)
は悪化・・・・します。
何のご病気で飲まれているのかにもよるのでしょうが、徐々に止められたのでしょうか？

277 ：病弱名無しさん：2007/06/09(土) 21:09:36 ID:UQCdXhzfO

>>276
プレ飲む事になった元疾患は関節痛や微熱の症状はありません。
二年かけて徐々に減らしました。

278 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 15:25:57 ID:UwR0SgDF0

読売新聞に、プレは総量で1万ミリ前後で重篤な副作用が出る、
というようなことが書いてあった。
パルス1000ミリ×三日とかやってるとすぐ1万ミリなんて行っちゃうよ～。
今はまだ到達していないけど、間もなく到達・・・

279 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 16:10:27 ID:2ojhppzC0

>>278
プレ飲んでる期間の平均は１５mgかな。
(15*365*20+1000*3*15回ぐらい)mg程度は摂取してるけど、
重篤な副作用は「彼女が出来にくい」ぐらいです。

280 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 17:16:17 ID:bHKcAenlO

>>279
それならなれてるw

281 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 18:07:29 ID:iVnZ4FKnO

>>248
亀レスm(_ _)m
自分は血液検査のみでした。毎月してるので異常無し。
微熱は夜になると出て、プレやめたら疲労感で微熱が出たのだと思われます。
今はだるさがある位、プレで筋力低下したと思われます。

282 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:16:19 ID:6EvmXyV60

>>280
それはありうる。女性では彼氏が出来ない

283 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/10(日) 19:31:17 ID:KUCNeek+0

423 ：CXX ◆BTssHwqyPE ：2007/06/09(土) 05:46:00 HOST:66.77.229.210.dod.dialup.alpha-net.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1179927157/253-256
削除理由・詳細・その他：
６．連続投稿・重複、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの
「前スレから居座る、悪質な粘着荒らしです。気に入らないことがあると、
コピペやＡＡを貼りまくり、情報交換を妨害します」

よろしくお願いします。

284 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:32:11 ID:h2y8kKRq0

>>278
わたしの主治医の対応をみていると、もっと少量でも重篤な服作用でるときは
でるようですよ。

とくに年配だと動脈硬化なんてすぐだし一番怖い。
骨頭壊死もありうるそうな。

285 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:32:15 ID:KUCNeek+0

252 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 22:21:01 ID:XHeojlAP
小林奈保◆LSlpUFZCk6

このスレに居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。

彼女と話したい方は、

札幌南高校の医師の皆さんへ6
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168332781/
病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1169775992/
【予備軍・疑い】膠原病の早期治療【補完医療】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1176449268/l50

でお願いします。

ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

ＮＧワードに指定されるときは、トリップの　◆LSlpUFZCk6　を指定してください。
------------------------------------------------
何で252は削除依頼に入っていないのかな？

286 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/10(日) 19:40:14 ID:KUCNeek+0

＞気に入らないことがあると、

ってさ

>ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
>憐れみの目で見てあげましょう。

>ＮＧワードに指定されるときは、トリップの　◆LSlpUFZCk6　を指定してください。

こういうのを繰り返し書いている奴が

連続投稿・重複、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの
「前スレから居座る、悪質な粘着荒らしです。気に入らないことがあると、
コピペやＡＡを貼りまくり、情報交換を妨害します」

これでしょう。どこに目をつけているの？
それとも本人かな？

自分のしていることを丁寧に隠して削除依頼なんか出しちゃって。

287 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 19:50:51 ID:5Iit/oAfO

久々に覗いてみたが、なんか荒れてるね('A`)

288 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/10(日) 19:59:59 ID:KUCNeek+0

411 ：削除屋本舗＠しかるべく ★：2007/05/27(日) 17:24:08 ID:???0

＞[プレドニン]飲んでいる人集まれ!14[ステロイド]
よくわかりませんないまひとつ。そのコテハンが嫌いということなら、
住民の75さんお勧めのスルーで対応してちょ。

412 ：[プレドニン]飲んでいる人集まれ!14[ステロイド] ：2007/05/28(月) 17:52:45 HOST:p1114-ip602marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>411
了解しました。ありがとうございました。
---------------------------------------------------------------

人生勉強ですね。

289 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 20:00:48 ID:lJ4XpoF6O

抜け毛始まった…　
あ～～排水溝が…

290 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 21:17:48 ID:h2y8kKRq0

排水溝・・。

めっちゃ気持ちワルイんですよね。自分の毛なのに。

291 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 21:31:07 ID:bHKcAenlO

にきびが酷い
顔がでこぼこorz

292 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 21:41:06 ID:u4+0Rumx0

476 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 23:01:50 ID:Mc/vzHwm
ID:XHeojlAPはただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

477 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 23:02:03 ID:XHeojlAP
レス乞食にレスする小林さんもレス乞食ですよね？

478 ：病弱名無しさん：2007/06/07(木) 23:03:29 ID:XHeojlAP
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6はﾚｽ乞食にﾚｽする
頭の弱い詐欺師です。
みんなに憐れみの目で見られている、可哀相な人間です。

479 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/07(木) 23:04:37 ID:Mc/vzHwm
乞食に施しているだけよ

293 ：病弱名無しさん：2007/06/10(日) 21:48:42 ID:u4+0Rumx0

313 ：病弱名無しさん：2007/05/17(木) 08:41:25 ID:Vim0Ssgm
小林は猿だって、どっかのスレに書いてあったよ。
救世主の真似っこする猿だとさ（笑笑）

長距離電話でも病気を治すんだってさ。（もち有料）
セミナーで健康にしてくれるんだってさ。（１５万払うんだって）
結婚紹介なんかもやってるらしいよん。（もちもち有料）
あの小林がだよ。
電話なんかで声聴いただけで吐き気がしそうじゃん。
白ずくめ集団とか始めそうだね。猿智恵集団なんかいいんじゃない？
かみつくし引っ掻くし伝染病も持ってるけど良かったらどうぞって。
ただし金払わない人は入会できませんって。
よ～やるよ。狂ってるな。確実に。

294 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/10(日) 23:04:29 ID:lxkOdkZ40

ほらほら、

連続投稿・重複、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの
「前スレから居座る、悪質な粘着荒らしです。気に入らないことがあると、
コピペやＡＡを貼りまくり、情報交換を妨害します」

削除依頼出せば？アドレスはここでしょ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162029462/l50

ところで、ここは患者さんの集まるスレなので
ぶーたれたお医者さんは来ないでくださいね。
患者のフリしてわざとらしい書き込みなんかやめてね。

295 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 11:18:02 ID:gbCiKWklO

ﾌﾟﾚ飲みはじめてでぶでぶです
10キロも増えた
終わってる…

296 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 12:02:30 ID:ckLGQUfAO

>>295
私も10ｷﾛ増えた
何しても痩せない

297 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 12:15:34 ID:L/ceX2Nw0

>>295、>>296
プレ何mgを飲んでますか？自分は10mg台までは浮腫んでましたヨ。
10mgきってから(今7.5mg)少し浮腫みなどが取れました。まあ油断するとすぐ
あっという間に数キロ増加しますが・・

298 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 13:28:36 ID:2/ExlLs40

>>279
こちら278。おみそれしましたっ。
レス、ありがとうございました。
ものすごく気持ちが落ち着きました。
もうすぐ1万の私ですが、
恋人に関する重篤な副作用はすでにきました。

299 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 16:23:16 ID:GntvHKK30

むくみデブりが気になるなら、漢方併用するとかなりマシですよ。
私、何も努力してないのに半年で5kg痩せましたもん。

300 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 17:33:07 ID:pdnZVtX40

>>299
何を服用されているのですか？
差し障り無かったらおしえてください。

301 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 18:56:00 ID:GntvHKK30

>>300
２週間ごとに通院して、体調を確認しながら処方してもらうのですが、
ベースは主に当帰芍薬散か、桂枝加朮附湯かな。
そこに気になる症状に合わせて、適宜追加でブレンドしてもらいます。

参考までに挙げましたが、
上の２つとも虚弱で筋肉が少ない冷え性の人むきの方剤なので
体力のある人が飲むと、動悸やほてりなど出て逆効果になるから注意！
必ず体質に合ったものを飲む必要があるようです。

302 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:04:11 ID:Y0p39u4Q0

>>298
プレ切れたらリバウンドでモテモテになりますよ。
そのときを夢見てお互いがんばりましょう＾＾。

303 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:04:33 ID:OJFuOJU80

プレ飲んで太る太るっていうけど、体重が増えるのは食べ過ぎるからじゃないのかな。
4年前にプレ飲み始めた頃、お腹すくのにまかせて食べてたらあっというまに5kg近く増えた。
でも運動はあまり出来ないので、摂取分と消費分のカロリーをきちんと計算しながら生活するようにしたら、
半年くらいで体重はほぼ戻ったし、それからもあまり増えないよ。
当初の服用量は20～30mg/day、最近は10～15mg。

ただ、体重は増えなくても脂肪のつき方が偏っているというか、
ムーンフェイスとまではいかないけど、すごくヘンな二重あごになってる。
あと腹周りもぶよぶよの肉がついて、ウェストサイズは上がってしまった。
反対に、筋肉が落ちるのか脚は以前より細くなってる…。

304 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:35:24 ID:MidDN8XaO

プレ切れる日が来るって羨ましいな…
私は切れるどころか減らして10ミリが限界みたい。
それ以上減らしてくれない

305 ：病弱名無しさん：2007/06/11(月) 23:41:39 ID:pdnZVtX40

>>303
食欲が出るのも、脂肪がお腹・胸・首・肩につくのも、どちらも副作用。

306 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 00:10:16 ID:dN8raO740

それはわかったうえで書いたつもりなんだけど…。

食欲が出ても、消費量以上にカロリーを取らなければ体重は増えないし、
何をしても痩せないということもないのでは…？という、
いわば当たり前のことを書きたかっただけです。

307 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 01:17:11 ID:nvlEWz6NO

>>303
…
100人いたら100通りの副作用の出方で
例え同じ食欲増進、脂肪沈着でも人それぞれ出方の強さが違う。

頑張れば抑制出来る程の食欲の者もいれば、
努力ではどうにもならないくらい食欲増進に悩まされる者もいる。

脂肪沈着もそう。
ムーンフェイスでも
顔が二倍程に腫れ上がる者もいれば
少しふっくらした？程度にしか出ない者もいるのを見て個人差がある事がわかるだろう。

自分が副作用の欲を抑制出来たからといって
出来ない者の努力が足らないようにゆうのはどうかと。

ちなみに私は食欲不振のほうで、全く食欲が消え
食べる努力しても喉も通らず、点滴三昧でしたが

点滴だけでも
ある一定から体重落ちませんでしたよ。

医師曰く、『副作用の脂肪沈着で体重が減らない』と言ってました。

副作用の強弱、出方は人それぞれ。

308 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 01:44:44 ID:ZIC/MUxdO

いや努力が足りないと思うぞ。

俺の場合本気で太りたくなかったから努力した。
>>303の言うように食品成分表片手にきっちり栄養管理もしたし、朝晩体操とウォーキングを３ヵ月続けた。
イムランも服用して吐いたりもしたけれど、それでも根性で欠かさず続けた。
あると食べるから最低限の食品以外は身の回りから排除し、財布にも小銭は入れなかった。
安くても徳用の食品など絶対に買わなかったし、どうしても腹減るときはカロリーオフのスポーツ飲料やお茶で我慢。
あとは手づくりの水寒天や野菜。
醤油で食った。

あと食事中は必ず鏡を前に置いたよ。
ぶよぶよ醜い自分の姿見ながら食事してみろ。
これ以上不味い食事は無い。
食欲も失せる。

それぐらい努力してから痩せられない奴は文句言ってほしいな。

>>307の言うように、確かに副作用は人それぞれだ。

１キロ痩せるのに普通の人の10倍、100倍努力しなければいけなかったりする。
だが痩せられないのは100倍努力してから言えと。

ステロイドなんて飲んでるんだからピザがダイエットするより遥かに大変なのをちゃんと頭にいれとけ。

…ま、ほんとに死ぬほど努力しても｢少しも｣痩せられない奴は気の毒だと思うが。
大抵は少しは変わるだろ。

大した努力もしてないやつはそういうもんだと諦めて、ステロイド飲まずに済む日を気長に待ちな。

309 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 04:15:32 ID:xxjjkpFF0

>努力ではどうにもならないくらい食欲増進に悩まされる者もいる。

だからと言って食べた時点で負け
努力が足りない
消費カロリー以上に摂取しなければ、体重増加はない

ムーンフェイスは仕方ないとしても、体重増加の理由をプレドニンの副作用
と言い訳にして逃げてるだけじゃない？

何でも病気や薬の副作用にするのは如何な物かと

310 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 07:19:34 ID:U58WE/57O

プレドニンの時は30mg/日でもムーンも含め特に副作用なかったが、
新しいステロイドになって５日ほどたつが、吐き気がものすごい。

311 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 09:10:34 ID:Tn/6WgEX0

>>302
そおかぁ。リバウンドはモテモテかぁ。えへえへ。

312 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/12(火) 09:21:15 ID:Ux8dYIqk0

私の場合はステロイドの副作用だと思っていたお腹の脂肪が実は子宮筋腫で、
それをとったら他もやせた。

313 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 10:12:09 ID:jqQUNEUh0

>消費カロリー以上に摂取しなければ、体重増加はない
一見正しそうだけど、中心性肥満とう脂肪つきは自然な副作用。

あまり食を減らして栄養がたりないのもこまる・・。
また、ステロイド使用で活発に動けるようになる人とそうでない人があるから、
一概にはいえないねえ。

314 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 10:25:38 ID:7ArbGKUTO

一度ついた脂肪はなかなか落ちないね…
ｳｫｰｷﾝｸﾞしたり夜は豆乳だけにしてみたり頑張ってるんだけど。
頑張って痩せるぞぉ！

315 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 14:09:11 ID:ExthFelrO

食べてなくたって太るんだから薬のせい以外になにがあるの？
努力がたりないとかむかつく
悩んでるのに
むかつくー！
二週間点滴と水分補給のみで寝たきりだったのに三キロも増えてた
普段もダイエットシェイクとか置き換えしてカロリー計算してんのに太る
退院してからまいにち歩いたり運動だって欠かさないのに
それでも太るんだよ？もうしんでもいいから薬やめてこれ以上太りたくない

316 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 14:46:13 ID:nvlEWz6NO

>>308
私の食欲不振は努力ではどうにもなりませんでしたよ。

毎日何時間も食事と向き合って
悔し泣きで嗚咽しながら必死に食そうとしましたが、一口入れるのがやっと程度。

そして胃に入ったものはすぐ戻ってきました。
まぁ10mg切ると正常に戻りましたが。
私は食欲増進は経験してませんが、食欲不振の威力が物凄く、努力や気の持ち用でどうにかなるものではなかったので増進でもそうならとても辛いなと思ったわけです。

そして低血糖で点滴欠かさないと死にそうなくらい食べれなくても体重減らず、プレ減量した途端ガクンと減るとゆう状態だったので、
少食にしていても体重増加が否めない人はいるのではと。

皆プレ飲む前は苦しんでない症状なのだから飲んでる者同士努力が足らない等責め合うのはどうかと。

皆苦しんでるよね。

317 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 18:15:31 ID:kwIZakke0

>>316よくぞいった。
努力で直せる人は軽い。病は気から・・なんて云うヤツがよくいるが、
気のせいなんかじゃない。病はやまいからである。
プレに代わる特効薬はまだ無いが、自分の症状と向きあって副作用を
少しでも食い止める手段を知らせ合うのが此処なんだから、精神性を
喚起したり代替療法を薦めたりじゃなく、具体的に情報交換しよう！
自分は大腿骨壊死を一番恐れている。一応ベネット飲んでるがそうい
う人いるかな？プレ10mg

318 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 19:29:25 ID:jqQUNEUh0

>>312
ステロイドは女性の場合女性ホルモン様の作用もあるようで、乳房が張ったりしますよね。
子宮筋腫はその関係かな・・・？小さかった筋腫がおおきくなったとか・・。

319 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 19:45:41 ID:DBBwutp/0

>>317
骨壊死と骨粗しょう症（ベネットは予防治療薬）は異なるよ。

320 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 20:09:57 ID:kwIZakke0

そうだね。別だ。
骨壊死は恐れているだけなんだ。骨粗しょう症は始まっている。

321 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:00:12 ID:ZIC/MUxdO

>>315
それだけちゃんと努力してれば素晴らしい。
まだ２週間だ。
いずれ努力は報われる。継続は力なりだ。
半年やってみろ、ちゃんと報われるから。

322 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:03:53 ID:ZIC/MUxdO

>>316
食欲増進と不振は違う。
吐いてしまうような不振は努力ではどうにもならないが、
極端な話増進は手足を縛れば無理やり抑えこめる。

増進は我慢できないことはない。
異常な食欲は尋常じゃない精神力さえあれば押さえ込める。

ま、我慢してみろ。
後々ほとんどの世の中の嫌なこと、耐えられるようになるから。

323 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:14:22 ID:jqQUNEUh0

>尋常じゃない精神力さえあれば押さえ込める。
なんで「尋常じゃない」精神力要求されるの？
あんたが尋常じゃないだけでしょ。

>>321
レスアンカー間違ってないか？

324 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 21:40:11 ID:KGEeOvn60

>>323は尋常じゃない精神力が必要な程の
『食欲亢進』と戦ったことがないんだろうな・・・
うらやましい

325 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 22:10:53 ID:nvlEWz6NO

>>321
だから要するにそれほど大変な食欲増進って事でしょ。

なんでその他の副作用は仕方ないで終わるのに
食欲増進だけ
『自分に甘い、努力が足らない』
と言われるか理解出来ない。

食欲不振も吐く事がもしなくても
口に入れられなくて、喉を通らなくて何時間も葛藤してたよ。

食欲増進の薬も飲んだかそれでもラチがあかない。
でもこれも貴方の結論なら努力と精神力で無理矢理押し込めばいいだろって話になるんでしょ。
それが無理だからゆってるんだけどね。

普通の人が食欲なくなるような39℃の高熱や胃腸炎でも
食べる事が大好きな私は食べれなくなった事は人生で一度もなかったから
余計プレドニンの威力を感じたね

そんなに努力が足らないと主張したいなら
セミナーでも開けば？

326 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 22:15:16 ID:nvlEWz6NO

>>325
アンカー>>322の間違いね。

327 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/12(火) 22:36:56 ID:YN58dmkh0

足りない栄養素があると、それが入って来るまで食べたいのがおさまらないそうです。
どこかの高校のダイエット部の先生がそれに気づいて、
「食べたいだけ食べていいけれど、決めたメニューを全部残さず食べるのが条件」
というルールで生徒達に弁当を食べさせたら、それまで何人分もペロリの子が
普通の量しか食べなくなったそうです。

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/12(火) 23:33:01 ID:MUQgAuKQ0

>>317
私もベネット2.5mg飲んでます。プレは１日5mm。一度4mmに減らしたとたん病状悪化の為
増量。ほんとは5mmでもつらいけど副作用が怖いので我慢してます。
骨が心配だったのでベネットは私から医師に頼んで処方してもらいました。
もし言わなかったら・・・・・どうなってたんだろう？？？

329 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 23:36:29 ID:ZIC/MUxdO

↑セミナー開くバカがここにいる

耐えられないなら耐えられないでそれでいい。

ただ食ってるんならそれで太っても文句言うな。

330 ：病弱名無しさん：2007/06/12(火) 23:51:12 ID:5hY31vYc0

こんにゃくラーメンとかこんにゃくパスタをよく食べてる
ほかには心太とか青海苔入った刺身こんにゃくもいけるよ

331 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 00:55:27 ID:lqHJrQYq0

「消費カロリー以上に摂取しなければ、体重増加はない」

この意見に精神論なんて関係ない（なんか途中で脱線？してるけど）。
厳然たる事実、科学的な裏づけのある事実だよ。
逆に「食べてないのに太る」という主張を信じられる人のほうがやばいよ。
セミナーはどうか知らないけど、へんな健康法とかひっかかりそう。

332 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:03:22 ID:qHKTWfv80

骨粗しょう症対策ですが、薬局で買える薬は、Ca　と　ビタミンD　の
錠剤です。　月3000～5000円ぐらいになります。
ただし、骨粗しょう症治療薬（ベネット　ボナロンやフォサマック、アクトネルなど）
を飲んでいる時は、薬の服用後、３０分以上開けてから服用する必要があります。

ビタミンD は、日光浴をするとできる物質ですが、不足してると思いますし
Ca　は、　骨粗しょう症治療薬服用中は、不足気味だそうです。
Ca単独だと、殆ど体に吸収できないらしいですが、ビタミンD　とのコンビは良いらしい。
ただし、症状によっては、悪化するかも知れないので、医者に相談される事を
強くお勧めします。　　医師により、骨粗しょう症治療薬が、処方されない場合でも、
ビタミンD　と　Ca　は、有効です。　ネットで検索してみてください。

ステロイド剤を　５mg/日以上処方された方は、３か月目ぐらいには　骨粗鬆症が進み
骨折しやすくなります。　また、骨密度が飲んでない方とは異なり、指標が高くても
骨折しやすくなるそうです。最近の医学雑誌には、ステロイド剤と骨粗鬆症の記述が
多いので、時間があれば、調べてみてください。

また、昨年の末に、週に１回だけ服用するだけで良い薬（ボナロンやフォサマック）も
保険認可されました。　ただし、２週間分が処方の上限になっていますので、興味のある
方は、ネットで調べて印刷して、医師に相談してみてください。
（ただし、ボナロンやフォサマックも、毎日製剤５ｍｇ　と　週一製剤35ｍｇがあるので注意）
　　　　　（例　www.teijin-pharma.co.jp/news/060726.html　）

骨粗鬆症薬を飲んでいる方は、骨折しにくくなるだけで、骨量が劇的に回復する
訳ではありません。　飲んでる方も飲んでない方も、ステロイド剤を飲んでる方は
骨折しやすい事を意識して、コケにくい環境づくりや、骨のチェック体制を充実し
QOL　の高い生活を　これからもずっと続けていってください。

333 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:24:47 ID:LrO8vV120

>>332参考になるレスありがとうございます。

334 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:33:34 ID:Vo/K2U2b0

>>311
そりゃもう、フェロモン出まくりでっせ！^-^v
今のうちから上手なお断り方を練習しておかないと大変ですな。

335 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 01:36:29 ID:qHKTWfv80

追加です。
　ビタミンDのとり過ぎは、高カルシウム血症などの過剰症をまねくおそれがあるそうです。
通常の食事から過剰症になることはほとんどなさそうですが、
サプリメントや薬などから誤って大量摂取しないように注意が必要なので、やはり、
医師に相談する必要がありそうです。
　また、Ca　にしても、副作用もあります。
　骨粗鬆症も、副作用ばかり目が行きやすいですが、骨折していない事実の方が大きいと
いう事を、一度、骨折されて、いろいろ経験されてみると分かると思います。

336 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 02:17:50 ID:oX0Gg8YQO

カルシウムもビタミンＤも病院で処方して貰えるよ。
市販のサプリより安く済みます。

本当に必要だと思う人は医師に相談して、処方して貰ったら?

337 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 02:31:01 ID:oX0Gg8YQO

プレの副作用って個人差があるから、食欲増進や減退は我慢や努力だけで、コントロール出来ない人もいると思う。

精神変調もあるからそれと重なったり、プレの量が変われば次第に落ち着くと思う。

偉そうに尋常じゃない努力が必要っ言ってる人は、ある意味プレで尋常じゃない精神になってるのでは?自分はそうでしたが…

それとプレで食欲減退や増進は疾患にも関係あるのかも？

自分は血液の疾患だけどね。

338 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 02:40:19 ID:oX0Gg8YQO

>>315
頑張ってるね。プレ落ち着いたら体重も減るよ。

プレでイライラするし、カロリー計算しても意味なく太って行って、私も死んでもいいから、プレもう飲みたくない！って思った時あったから。

焦らずにね。お互い頑張ろう！

339 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 04:46:54 ID:Kwn/KQKK0

>>303,>>308.>>309,>>322,>>331

プレドニゾロン(プレドニン)主な副作用
http://health.goo.ne.jp/medicine/search/429_2/J/0/indexdetail.html
http://www.sizen.co.jp/medical/hrmn/predi.html
>水分貯留　>糖尿病
>外傷治癒力低下　>心不全
>筋肉の弱化･縮小　>骨粗鬆症
>大腿骨や上腕骨などの骨頭無菌性壊死　>腱断裂

---------------------------------------------------------------
>努力が足りないと思うぞ。
>１キロ痩せるのに普通の人の10倍、100倍努力しなければいけなかったりする。
>消費カロリー以上に摂取しなければ、体重増加はない
>異常な食欲は尋常じゃない精神力さえあれば押さえ込める。
>逆に「食べてないのに太る」という主張を信じられる人のほうがやばいよ。
---------------------------------------------------------------

まあ頑張れ。　
健常者と同じ方法論で、健常者の10倍、100倍頑張れ。　　
先が楽しみだ　w

340 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 05:18:12 ID:IBFbebDE0

>>331
だが、じっさいには水飲んでも体重増加する。
原因はなにかわからないが浮腫み状態のときも体重増加するもよう。

ステロイドの副作用のほかにおそらく病気で消費エネルギーが減っているからだろうが、
食事は一日１回にとどめ、あとはなにかつまむ程度にしないと手持ちの服が着られないわたしです。
これ以上の痩せダイエットはしないつもりです。（食事をしないことは手間をはぶくので
努力というほどのものではないです。むしろ「面倒くさい」を復活させればよいわけで、
あるいは元疾患が戻ってくれば痩せ傾向になるわけで・・異常な努力のたまものとはいえないです。）
それでもムーンはまだ十分引かないですね（こちらは努力となんら関係ない）

341 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 05:42:59 ID:IBFbebDE0

>>339
ひとを苛立たせるカキコだな、あなたのは。
どこから始まったのか知らんが、自慢がしたいのか？

342 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 07:21:43 ID:X9dFEDE1O

以前プレが５ミリを切ってもそれまでと同じ食生活を続けていたら、１ヶ月で５キロ痩せた。BMIは17を切ったよ。慌ててもどしたが、気持ち悪い位痩せた。
それくらいの食事制限をしていたわけだが、それまでは体重キープが精一杯だった。今考えると、多分その食事制限じゃ薬を飲んでいても骨粗しょう症まっしぐらだったんだろうな。過激なダイエット状態を２年続けていたわけだから。
というわけで、尋常じゃない精神力とやらで頑張るのも程々が良いと思う
再発した今はちゃんと食べていますｗ前はダイエットと副作用で精神的にも異常な躁鬱だったみたい。それも嫌だしねｗ

343 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 08:53:06 ID:rqh4PHRi0

>>328
ありがと。なんか自分にそっくりだな。もしかしたら貴方は俺か。
他にも色々参考になる意見サンキュでした。
自分としては痩せても太っても元気ならいいってスタンスだ。
長年のプレ漬け体験からいくと、ムーンはプレが減れば治る。
肥満は簡単には戻らないが体力維持のため食事は基本。一回
人並みに痩せようとダイエットしてみたが、心身共にストレス
を抱えたね。神経科に回されそうになって・・やめた。
今のところ一日５mgなら良しとして、他の薬が増えないようにと気
をつけています。以前のkukoブログから学んだのは複数の薬を処方
され治検のように飲み続け、医者にも理解不能な難解な症状が発症
するのが・・怖いね。

344 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 09:20:32 ID:DlpFK+mR0

>>339は何故そんなに得意げ＆攻撃的なのか。
これらの副作用については、ここに居る人の多くにとって既知のことでは？
まして、自分の摂る食品の栄養素を逐一調べてきちんと摂生しようというような人間が、
自分の負っている数々のリスクについて考慮しないわけがない。
そういう習慣のない人間には理解できないのかもしれないが。

普通の人が考えずにすむことを考えるからこそ「○倍の努力」なんだろ。
無茶なダイエットときちんとした自己管理とは違うんだよ。

345 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 09:24:58 ID:JTdtUNpB0

北海道日本ハムFIGHTERS　Part380 [プロ野球]

↑一人で何役もしている人がいるしるし

346 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 11:18:36 ID:pshXd1VG0

以前のkukoさんのブログから学んだのは
ご本人も述べられていたように
健康食品に振り回されすぎて、プレを勝手に二度も切った事から
複雑に悪化したという事実。

347 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 11:51:43 ID:JTdtUNpB0

>>346
それだけでは学んだことにはならない。
どうせなら健康食品山盛り食べて、プレを勝手に二度も切った事から
複雑に好転していった私から学べ。

348 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 11:54:19 ID:JTdtUNpB0

健康食品を使わず、医師に処方された薬を残さず平らげることが
ＭＡＸの結果を出すわけではないという事実。
そこからも学べ。

349 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 12:08:49 ID:JTdtUNpB0

つまり、マニュアルではなく現実に直面するということね。
医者はこちらが思うほど現実を正確に把握していないので注意ね。
「今まで見てきたケース」になぞっているだけだから。
かなり違う状況でも「きっとあれのバージョン違いだろう」ぐらいに思ってます。
自分の自我が脅かされない程度に都合よく考える。そういう人たちです。
間違っていても「間違えました」と言わないし。
輪郭をぼやかして失敗を隠すから。全部患者のせいにするから。
その体を抱えて生きていくのは私達だから。

だから安易な結論はだめよ。

350 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 12:53:36 ID:SuMnCbk70

347 NGワードあぼ～ん NGワードあぼ～ん New! NGワードあぼ～ん
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351 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 13:21:02 ID:IBFbebDE0

>>349
そのへんは同感だね。長年医者に苦労した身としてはｗ。

今の医者は、わたしの病気が何だかよくわからないこともあってか、
あなたは自分の身体については医者よりよくわかっているんだよ、と言っていました。
最近は、ﾌﾟﾚ２０ミリの使用をすきにつかっていい、と言われちゃったことには驚いた。

ﾌﾟﾚの投与は今回がはじめてなので慎重な医者の言うこと守ってきていた。
１０ミリ強だった服用を自己判断で１０ミリに減らしたら下痢と発疹が戻ってきてしまって
やや慌てました。それから３日おきに１２．５ミリという小技つかってます。

今日は期限がよくて午前中から乾杯の歌（椿姫より）なんか歌っちゃってますｗ。
なぜか？わからない。理由はとくになし。たぶん、２日寝たから・・。

352 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 13:35:39 ID:JTdtUNpB0

>>351
え？
あなたがプレドニンを使っているの？

いつになく本当っぽい雰囲気。。。

353 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 14:15:49 ID:IBFbebDE0

>>351 ですけど、本当です。
医師の指示で２０ミリから減量してきて１０ミリと１２．５ミリを隔日服用だったんですが、
自己判断で１０ミリにしました。あかんかった。
１０ミリへの途遠し。っつうか、１０ミリ実現するぞ。

そして落ちついてきたら日ごろの健康に良い生活を考える。

354 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 14:25:54 ID:oX0Gg8YQO

>>339
粘着2人目発見Ｗ
こいつ以前もほざいてたよＷ
スレ荒れてるね～

355 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 15:40:15 ID:JF/keuwoO

何故テンプレ読めない人ばかりなんだろうね。
はっきり言って迷惑です。

356 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 15:45:16 ID:IBFbebDE0

どうしよう。自己流でﾌﾟﾚのんでいたらまた赤い皮膚発疹が２個出ちまった。今気がついた。
主治医と会うのは来週だ。

357 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 16:59:10 ID:IfdNtzVBO

あたしも自己流～
ほんとは２０ﾐﾘなんだけど実際は10ﾐﾘしか飲んでない
なんともないけどね
ただ元の疾患が治るペースが遅いからだまって２０飲んどくんだった(;´д｀)

でも遅いけど順調だしこのままいくわ
２０飲んでたときはムーンMAXだったし副作用でまくりだったけど１０にしてから落ち着いたし

358 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 17:02:20 ID:IBFbebDE0

>>357
いや、いるんだ。そういう人・・・。
すごいわ、あなた。

359 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 17:07:27 ID:CHR+Ulym0

>>357
それはただの無茶。

今は減量をうまくさせてくれる先生がいるんだから
交通費をかけても行って調べた方がいい。

360 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 17:58:43 ID:GQTU85GhO

奈保ちゃんこんにちは

361 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/13(水) 19:38:42 ID:15ujDk+n0

だ、誰。。。ヒント欲しい。

362 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 20:14:46 ID:Kv5QVgbC0

みなさん骨粗しょう症大丈夫？今ガッテンでやってる。

363 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:42:08 ID:oX0Gg8YQO

自己流の人多いね。自分の疾患は生理の時、医師の指示で自分でプレ調整して、多く飲めって言う人が多くてビックリしたけど、疾患によるんだろうね。
勝手に自己流はかなり危険だけどＷ
大丈夫？

364 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:43:03 ID:oX0Gg8YQO

>>355
ＷＷＷバカがいるからＷＷＷ

365 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 21:48:48 ID:I9rL0m6xO

21歳の♂です。
明日からプレドニン6錠飲む事になりました。
初めて飲む薬なので少し不安でここに来ました。レス見て食欲不振とかあったけど食べ物を受け付けないって事なんですか？
それとも食べたいけど食べられないのですか？

366 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:16:34 ID:Kwn/KQKK0

>>341

>ひとを苛立たせるカキコだな、あなたのは。
>どこから始まったのか知らんが、自慢がしたいのか？

は？大丈夫か。スレぐらい嫁

367 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:17:24 ID:Kwn/KQKK0

>>344

頭悪

368 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:18:32 ID:Kwn/KQKK0

>>354
あんた、治らないよ

デブのまま、病人のまま。一生な。

369 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:19:32 ID:Kwn/KQKK0

自己管理不足、知識不足。

早く寝たきりになれよ。自堕落病人がお似合い

370 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:24:18 ID:oX0Gg8YQO

>>365
食欲不振の時は、全く食事を受けつけなかったです。食べても吐いたり、逆に増進の時はとにかく食べても満たされない、お腹減ったままが続く感じ。
個人差あるから、コントロール出来る人もいるみたいだし、心配し過ぎないで下さい。治療ファイト！

371 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:25:47 ID:oX0Gg8YQO

>>368
太ってないしＷ
お前にデブて言われたくないわＷ

372 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:27:50 ID:oX0Gg8YQO

>>368
お前もなＷ心のデブＷ

373 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:34:00 ID:oX0Gg8YQO

>>368
てか一生治らない病気だから、プレ飲んでるんだけどＷ
短期と長期一緒にされたら困るわＷ

374 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:36:02 ID:oX0Gg8YQO

>>369
自己管理で病気治ったら苦労しないわＷ
プレ飲むだけの状態なんだから仕方なくね？Ｗ

375 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 22:38:06 ID:Bhywy5pcO

>>365
食欲不振のレスしてた者だけど
98％くらいが食欲増進の副作用の方が現れると思う。

食欲不振は非常に稀みたい。
私の主治医達も『見たことない』ってゆってたし。
ちなみに私は食べたい欲が全く消え体が食物を全く受け付けなくなりました。

376 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 23:09:04 ID:+uFEh9Km0

胃の不調からくる食欲不振なら経験あるけどな。
お腹はすくんだよ。でも常時むかむかしてて気分が悪いから食べたくない。
毎晩飲んでたガスターに加えて毎食後にセルベックスを飲むようになり、
二～三週間位したらおさまった。

377 ：60㍉：2007/06/13(水) 23:15:57 ID:lI1PmqUwO

七ケ月ぶりに覗きました

風邪ひいてまたまた15から60㍉に復帰です…

378 ：病弱名無しさん：2007/06/13(水) 23:58:02 ID:Qd2kZALQ0

>>375
98％てのはよくわからないけど確かに食欲は増したな。
発症してからほとんど食えなかったのに、入院でプレ６０ｍｇから開始して
初日はまだ食欲無かったが、その後の入院期間中は食事を残したことは１度
も無かった。

379 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 01:52:07 ID:FzyWGBVG0

隔日70mm服用してます。
服用初めて一年ちょっと。。総量で約14000mm（パルス除く）
服用前に比べて12キロ減です。
ムーンも全く出ません。
他にも何種類か免疫抑制剤を服用しているのでそちらの副作用の食欲不振が強いのかな。
BMIは17を切って・・。お風呂で自分の姿を見るのが惨めです。
バストもどこへやら。。
ホント鶏がらです。ダシがとれそう。ステ入りのダシ・・苦いよね。

380 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 02:33:41 ID:kTFNhNNr0

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/391

391 名前：病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/18(月) 02:29:59 ID:PgrNmUKY
■中心性肥満
脂質代謝異常が、細胞の所属部位によって不均一なため生じるらしいが、明確でない。
満月顔貌が特徴的で、急性の現象でなく、ステロイド総量の積算によって顕著化してくる。
程度には個人差が大きく、プレドニン10mg/dayでも継続すれば目立ってくる人がいる。
ふつう、可逆的なものだが減量しても遷延する人がいる。
肩甲骨の脂肪増加はbuffalo humpと呼ばれ、患者が腫瘤と間違うこともある。
四肢は細く、これ自体で体重は増えない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■食欲亢進による肥満
カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増加しないが、
脂質代謝異常は生じる。　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
体重が増加するのは食欲増進効果のため、摂取量が増した場合であり、
満月顔貌＋四肢も太いとゆうことになる。
トリアムシノロン（レダコート4mg錠）は、食欲増進作用がなく、
むしろ体重減少を招くとされるので、カロリーの自己管理ができず極端な肥満になる例には
考慮する価値があるが、次の理由から乱用すべきではない。
電解質作用は少なく、作用時間、力価もメドロールと同じだが、満月顔貌、皮膚萎縮はむしろ
顕著で、めまい、気力減退もあるので、ふつうは膠原病治療に用いない。

膠原病診療ノート　三森明夫著　より抜粋

381 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 08:55:45 ID:YrfiVO9uO

食欲不振､食欲増進…私は後者ですがどちらも辛いですよね。　
私は発病30ﾐﾘ２年かけて9ﾐﾘまで減らしたら再燃…　
また30ﾐﾘに戻り毎月1ﾐﾘづつ減り今は毎朝11ﾐﾘ飲んでます。
私の場合､プレが減ったら軽い運動が出来るので(ｳｫｰｷﾝｸﾞ等)毎日歩くようにして食事も気を付けてますがﾑｰﾝと牛肩だけはどうにもならないですね…

382 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 10:54:15 ID:RwdTf/fXO

プレからリンデロンにかわりました。
用量はまったく一緒。
プレよりも効果強いがそのぶん体が辛い

383 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 11:06:29 ID:r15H5H3D0

今朝からプレが55から50になったぜえええええ。
肌荒れも改善してきたし久々に蕎麦も確保してきたし素敵だ。

しかしムーンフェイスorz

384 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 13:33:13 ID:Cofse02QO

確か5mgって自然に体から出るホルモンと同じ量だよね
なのにまだムーンが引かないorz

385 ：>>357：2007/06/14(木) 14:44:07 ID:OSCZayMGO

自己流だけど元の病気が目だから？体的にはなんともないんだ
副作用がいやだけど
今日病院だったんだけど20→15ﾐﾘに減ったよ(^ー^)
まあ実際は10しか飲んでないからこのままにするか7、5にするか迷い中
右目ほぼ完治！と言われた(*^o^)／＼(^-^*)
左目はかわりなし
左目はほかの原因があるかもといわれ蛍光眼底撮影することになった
はやくなおらないかなぁ

386 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 14:47:17 ID:63oeksbBO

>>365ですが今朝から飲みましたが特に異常はありませんでした。
実は以前に癌で抗がん剤使用していたので食欲については嫌な思い出があったので一安心です。
みなさんありがとうございました。

387 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 14:53:55 ID:OSCZayMGO

１か月くらいなら副作用あんまでないよ
あたしは2か月目からムーンやでぶでぶになってきた
3か月目にはかお全体にニキビ

388 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 15:57:57 ID:euDkV6xV0

半年前、パルス後20ミリでスタートし
17.5、15、12.5、10、7.5と順調にきて現在5ミリ。
5ミリの次は4ミリ？2.5？隔日5ミリ？
どのパターンが多いんでしょうか？

389 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 16:34:09 ID:KBiog49+O

統一性がなく文字読んでて疲れるから、プレスレも二つにわけたらよくないかな？膠原病で一生飲むタイプとそれ以外で一時的に飲むタイプに。そのほうが観やすい。

390 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 16:57:16 ID:lydMWCwQ0

同じ薬の話でそこまで細分化するわけにもいかないんじゃないの。
詳しいことは原疾患（かそれに近い病気）のスレで語り合えば良いのだし。
自分にとって必要のないレスは読み流せばいい。

391 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 17:34:51 ID:68eTnw1G0

>>313
>>消費カロリー以上に摂取しなければ、体重増加はない
>一見正しそうだけど、中心性肥満とう脂肪つきは自然な副作用。

>>380
>■中心性肥満
>四肢は細く、これ自体で体重は増えない。

>■食欲亢進による肥満
>カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増加しないが、
>脂質代謝異常は生じる。
>体重が増加するのは食欲増進効果のため、摂取量が増した場合であり、

結論：
体重が増加するのは食欲増進効果のため、摂取量が増した場合であり、
カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増えません

392 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 20:45:39 ID:OSCZayMGO

じゃあ点滴のみでなぜ太ったのか教えてよ

点滴は何カロリーなのよ？教えてよ

393 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 20:49:10 ID:euDkV6xV0

膠原病は一生飲むって決め付けないで。
落ち込む。

394 ：病弱名無しさん：2007/06/14(木) 21:13:40 ID:09COLqEd0

>>392
自分で以下のことを調べてからレスしろよ低脳

・使われた輸液製剤の種類と量
・それ以外に経口で摂取した飲料等食品の全てを合計した総カロリー
・自分の基礎代謝量
・点滴生活開始直前と終了後の体重差

395 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 00:53:04 ID:nJdHGBtk0

>>391
>体重が増加するのは食欲増進効果のため、摂取量が増した場合であり、
>カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増えません

つ【耐糖能】
トンデモ結論乙

396 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 01:04:52 ID:uQ9vbgzX0

>>389
>膠原病で一生飲むタイプとそれ以外で一時的に飲むタイプ

って、長期にプレを飲む病気の種類はそれなりにあると思うよ。
俺はネフですが、結構長期で飲んでます。

>>390が良いこと言った。

397 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 01:31:37 ID:5RVWP/EuO

>>394
言ってる事は正しいがＷ弱ってる時にそこまで調べて、カロリー計算する人がいるのか?

栄養摂取する為の点滴打たれた時、ご飯２膳分位のカロリーって言われた事あったなぁ。

398 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 01:37:59 ID:5RVWP/EuO

実際長期は何年から言うの？
1年過ぎたら長期になるのか?
短期は1年以内なのか?
みんなは何年飲んで長期って言ってる？
自分は３年目の未熟な長期だよ。今の所、一生飲み続けて行くけどね。

399 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 04:34:42 ID:nyPVYxMLO

１年以上、１0ﾐﾘ以上が長期大量摂取。
私も３年目で一生飲みます。

400 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 05:39:32 ID:cfDKodbb0

>>399
厳密な一般的な定義ってあるの？ガイドラインとか。
1日投与量で少量、中等量、大量の区別はよくされてるけど、
書いてる教授によって微妙に量が違ってた。
10mgを大量って書いてた人はいなかったと思ったけどな。
長期、短期の区別ってのも医者の本では目にしたことないな。

401 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 08:16:07 ID:nvLQdpxC0

みんないいな、そろそろ２０年越え・・
僕らはみんな生きているぅ～・・

402 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 08:26:45 ID:3dLEoHH0O

あ～もうむかつく
お茶しか飲んでなかったよお茶はｾﾞﾛｶﾛでしょ？

403 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 11:11:31 ID:aWlRk8840

細かい事いってもわかりましぇん。
太ったら、ちょっと体重が減ったのに喜べばいいし、
そのままだったら、これから太らないぞって思えばいいんでね？
自慢も喧嘩腰も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

404 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 12:10:39 ID:WqUiLpQ00

理性ではどうにもならない猛烈な食欲というのを経験しなかった人は裏山だ。
ま、薬減ったらストンと体重落ちたけどね、何もしないで。

405 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 13:40:31 ID:dvt/o6Me0

585 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/06/13(水) 16:49:15 ID:BALH07Z60
現代の赤紙・・・それは75歳になるあなたに送られます

　75歳のお誕生日おめでとうございます。あなたは今日から、昨日まで受けていた治療が受けられなくなります。
　昨日まであなたは、「血圧はここ」「パーキンソンはここ」「腰の痛みはここ」「皮膚病はここ」といった具合に、
それぞれ専門の医療機関にあなたの意思で自由にかかることができました。
　しかし今日からあなたは、どんな病気であっても1人のかかりつけ医に相談し治療していただくことになります。
あなたが自由に医療機関を選ぶことはできません。

　また、あなたは残念ながら、いずれ最後のときを迎えなくてはなりません。そのときをあなたは病院でなく、
ご自分の家で迎えることを強制されます。あなたが最後のときを過ごす部屋が、場所がありますか。あなたの
面倒を見てくれる家族はいますか。あなたの面倒を見るために、家族の人が会社を辞めたり自由に外出できなくなってもよいのですか。

　今，お話ししたことが来年4月から現実になろうとしています。それが「後期高齢者医療制度」です。75歳を数ヵ月後に
控えたある日、あなたにこの制度にもとずく「医療証」
が送られてきます。それまでの保険証は使えなくなります。
　まさにあなたとあなたの家族の幸せを破壊し、あなたのいのちを国に差し出せという、現代の「赤紙・徴兵令状」です。
あなたはこれによって姥捨て山に連れて行かれるのです。

　これを阻止する方法が1つだけあります。それは..

406 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 14:23:25 ID:nJdHGBtk0

一般人の理性
●●●●●●●●●●

プレ服用者の理性
●●●●●

404の理性
●

407 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 14:53:24 ID:3dLEoHH0O

プレ減ったらｽﾄﾝと落ちるに期待して寝ます

408 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 15:10:30 ID:fSlAc2CJO

>>406
正しい。

こういう奴らは学生時代めんどくさいとかで勉強サボったりしてたんだろうな。

社会に出てからはあの上司がうるさいとか気に食わないとか文句言ったり。

409 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 15:21:39 ID:NVKNmUA+0

体中にブツブツが出来るのは、どうにもならないんでしょうか？
そのブツブツ一つ一つとがっているので、体洗うときに簡単に取れてしまい、
跡が残ります。医者は、若いんだからしょうがないって言うけど、寝てる間に
掻き崩れてたりして、本当に汚らしい。
薬止めれば治るけど、止める予定は無いし。

410 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 15:52:51 ID:Vxz6vrZH0

先月プレドニン治療が終了しました（IgA腎症）。
60mg／1dayからスタートして、途中はムーンフェイスがひどかったですが
最後の方には引け、今では顔は元通りです。
ただしお腹の脂肪ばかりは、本人の努力無しには消えません（わたしもまだまだ共存中）

いろいろ薬で悩んだ時期もありましたが、ココの皆様に励まされ
なんとか卒業できました。本当にありがとうございました。

それから…アトピー体質で、プレドニン終了後の再発を恐れている方。
私もしっかりアトピー再発してきましたが、重度でない方なら
初期の段階でサッサと治していけば、食い止めることも可能だと思います。

プレドニン生活から出られない症状の方々も多々いらっしゃることと思いますが
皆様どうぞお身体お大切に…ありがとうございました<(_ _)>

411 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 15:57:31 ID:5RVWP/EuO

>>399
１年、10ミリ以上で大量になるんだ。
自分も一生だけど、大量ってデイ30ミリ位のイメージだった。

412 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 18:12:22 ID:4Nptt2GC0

>>406は理性なんて持ちあわせてないからｗ

413 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 19:06:45 ID:aIFkePp70

>>400
2週間以内を短期
それを越えて1ヶ月以上なら長期って言うんだって。
主治医に確認した。

414 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 20:12:39 ID:r56TlUG/0

そぉだよね～。
６ヶ月を短期とは言わないんじゃないかなと思ってたよ。

415 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 20:21:02 ID:3dLEoHH0O

410卒業おめでとう
わたしも一生ではないからいつか卒業する日がくるのかな…
はやく卒業したいな

416 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 22:35:36 ID:k7M38Y8AO

いいですな～。短期で卒業できるのは。長期な人の未来っていったい。

417 ：病弱名無しさん：2007/06/15(金) 22:47:35 ID:5RVWP/EuO

>>413
へぇ～
半年位なら我慢出来るから、1年単位かと思ってた。
１ヶ月で長期になるんだね。それだけ副作用も出るんだろうなぁ…

418 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 00:41:51 ID:v5FXw36E0

>>413
自分の感覚だと半年で長期かな。
短期ってのは何となく一時的な皮膚疾患の場合な気がしますね。

>>401
我もよゆーで20年超えてますｗ。膠原病じゃないけど。

419 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 02:17:38 ID:bZMB2Tlh0

２０ミリから１７．５に減らしたら食欲がおさまった。
でもまた手のこわばりが・・・
この量でもダメなのか；；；

420 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 03:12:21 ID:JpHo3z7l0

>395

■食欲亢進による肥満
カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増加しないが、
脂質代謝異常は生じる。　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
体重が増加するのは食欲増進効果のため、摂取量が増した場合であり、
満月顔貌＋四肢も太いとゆうことになる。

膠原病診療ノート　三森明夫著　より抜粋

三森明夫氏の発言は間違いである……と。
覚えたての「耐糖能」を言いたかっただけ？

421 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 06:13:40 ID:8YCfPeJn0

>>419
指先のこわばり、ひどいんですが、ホルモン剤によるもの、と
云われた。頸部に癌があるのでそのせいかと思っていたが・・
プレはこわばりが来ますか？

422 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 07:12:02 ID:WwJrSfJ7O

私のドクターは10ﾐﾘ半年からが大量長期って言った。

423 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 10:39:51 ID:JhVhM6Kp0

10ﾐﾘ少ないなあ、半年って短いねー、と思ってしまう自分…

424 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 10:46:11 ID:7pUEq/NbO

今、突発性難聴で40mg飲み始めたけど、飲んで数時間で心臓あたりがチクチク痛む。早くやめたい

425 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 11:25:21 ID:zshkmV8ZO

>>423
私だって同じだよ。
もっと大変な思いしてるんだって訴えたくなる。
あなたは変じゃないよ

426 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 12:26:47 ID:fC+8EH6G0

半年以下。　短期
半年から10年　中期
10年以上　長期キボン。

427 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/16(土) 16:04:00 ID:ZkAyLe0P0

「超長期」という言葉を使った人がいました。医者板で。

「いつから？」と聞いてもその人は答えなかった。
ま、私はとっくにそれだけどさ。

428 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 18:02:24 ID:GBse4B260

>>427
あれ？脱ﾌﾟﾚしたんじゃなかったの？

429 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 18:21:20 ID:a6sloWmb0

プレドニン切ってコートリル飲んでるでそ？
どっちも副腎皮質ホルモン（ステロイド）だーｗ

430 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 19:42:29 ID:RFyTikuTO

>>421
>>419じゃないけどプレでこわばりくるよ。
私は原疾患は全くこわばり、関節痛ないけどプレ飲み始めて減量し出してから出た。

431 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 20:46:01 ID:8YCfPeJn0

421です。答えて下さってありがとう。
こわばりと肩、背中痛なんですが、プレの症状と云われると安心なもので・・

432 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 21:17:55 ID:fsunyieyO

>>431
気持ち解る!同じ感じで、自分は特に足や足の指などこわばる。

433 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 23:46:19 ID:HUqNbdgK0

>>431
419です。
私はＳＬＥなんでこわばり＆関節痛はＳＬＥからなの。
プレが効いて安定したらなくなるんだよね。
２．５減っただけで症状出るなんて・・・
２０ミリずっと飲むワケにはいかないのにー；；；

あっ！小林さんに質問！
マカってどうですか？
飲み始めたんですけどいいかなーと。

434 ：病弱名無しさん：2007/06/16(土) 23:58:52 ID:t2dkwXcJ0

>>433

>>5

435 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 00:16:03 ID:FKGfgx3DO

>>434
>>433は毎度ながらの釣り又は自作自演
スルーで桶だと思う。

436 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 00:56:22 ID:sYqk7w9/0

>>435
おｋ
空気読めずにすまなんだ。

437 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 00:59:16 ID:SALfBKuXO

現在ﾈﾌﾛｰｾﾞの為検査入院中です。朝にﾌﾟﾚ30㎎昼20㎎飲んでます。副作用はまだ出てません。体重は10㎏落ちましたが‥ 今日、昼間あまりの空腹の為、お菓子を食べてしまいましたそしたら夕方の血糖値が196に‥みなさんは間食等ｶﾞﾏﾝですか？長々ｽｲﾏｾﾝ。

438 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 05:35:04 ID:bXfiTnxN0

立てました

★脱ステロイド専用スレッド（経口薬限定）★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1182026016/

439 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 05:55:01 ID:bXfiTnxN0

>>420
>カロリー制限をする限り、ステロイドを服用しても体重は増加しないが、

無理なダイエット推進派じゃないんだけど。
治療と研究は違う。（って言うか・・・わざとか？w）

例えば糖代謝異常を健康な人の３倍とした場合。
単純に食事量またはカロリーを1/3にできるか？無理。栄養不足になる。
食事にはビタミンだけじゃなく微量元素も関係しているので
カロリー減＝痩せる、じゃないんだよね。
一定の食事量は絶対に必要だし、病院でもそう指導される。

素人が体系的な学習なしに安易に専門書を読んだりして研究と臨床を履き違えるのが一番恐い。
と主治医が言っていたよ。

440 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 10:47:00 ID:8MjKRzyXO

>>437
ｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿だね。

441 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 11:08:46 ID:4CXTGNsz0

>>437
>体重は10㎏落ちましたが
スゲー！50ｍｇスタートだし、相当浮腫んでたってことですね。俺はいつも1～3ｋｇぐらいしか変化しません。。
50ｍｇ飲んでた時は入院中で、自前で買う間食は無かったですが10時と3時にオヤツが出てました。

442 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 13:03:35 ID:FKGfgx3DO

持病と風邪と色々が重なって熱が出てる…。
プレは効いてるのか効いて無いのか最近は全く分からん…。

ここに沸いてる被害妄想が強い粘着と同じ系列の様な奴が線維の板に沸いた…。
余りに煩いのでザッと相手をしたが、ここに粘着している奴より妄想壁と粘着度合いが異様に強い
スルー放置を連日実行すれば消えるかな？

443 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 15:38:05 ID:SALfBKuXO

>>441 病院食だけではお腹が空いてツラいです。普段の生活の人でプレ服用されてる方はどのような食生活をしていますか？お菓子なんて問題外？

444 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 16:15:43 ID:bk15r2Gx0

>>443
441じゃないけどホンキで治療する気があるならお菓子なんて論外！
腹減ったら水で膨らませろ～～～
それで体重増えずにすんだよ・・・４ヶ月半の入院中は。

445 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 16:34:04 ID:Od6MtEab0

>ホンキで治療する
副作用の肥満はホンキで「治療」するようなものなのｗ？

ふっとっていること＝悪　ではないだろうに。

ちなみに水でも腹が膨張して大変苦しいし、醜いよ。

446 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 16:35:06 ID:FKGfgx3DO

>>444
腹が減ったら水か…
私はプレの量は少ないけど空腹に負けそうと言うか負けてる。
空腹しのぎに飴一個だけは駄目かな？

痩せたいが痩せられないの悪循環にハマっていてどう悪循環ループを断ち切ったら良いか悩む…

447 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 19:41:55 ID:bk15r2Gx0

>>445＆446
一度太ると元に戻す方が大変だからね。
だいたいプレ飲んでる時点で普通の量でも体重増加するし。
太っていることは悪ではないけど太りたくないからここで相談してるはず。
だったら我慢するしかないと思うんだけど。
太りたくないけど食べたい～は気持ちはわかるけど・・・

水でも炭酸水だとほのかに甘味もあるし美味しいよ！
ぜひ試してみて～

448 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 19:50:40 ID:IVyaY+X7O

この薬を服用してから約3年半です。
今までは体重の変化は全然なかったんですが、
最近身体測定があり体重を計ったんですが、一年前計ったときより4キロも増えてた…
一年前より明らかに食事量（間食）が減って、運動量は増えたと思うのに、急に薬の副作用で太りやすい体になったんだろうか…？プレ飲んでからこんなこと一度もなかったのに
貧血も酷いから運動もあんまり出来ないしどうすれば…orz

449 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/17(日) 19:51:20 ID:Igbthv4/0

あ、炭酸水は収縮した毛細血管を開くのでレイノーにもいい。
無糖もあるのでおすすめ。

450 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 19:51:49 ID:SALfBKuXO

たくさん意見ありがとうです腹減ったら水飲みます。とりあえず早く退院したいな～でも退院したら誘惑が凄いだろ-な‥ 先の事考えたらヘコむなっ

451 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/17(日) 19:53:23 ID:Igbthv4/0

＞貧血も酷いから運動もあんまり出来ないしどうすれば…orz

アミノ酸を摂ると脂肪燃焼します。
あと貧血のあなたはビタミンＢ12が不足。

452 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 20:28:46 ID:h3Y+J5Pa0

>>450
昆布とかところてんとか、カロリーのないものは？
早く退院できるといいね。

453 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 20:33:26 ID:QBLKlpYG0

最近だるくてだるくてしかたがない。
今日は15時間くらい寝てしまった･･･orz
再燃の兆しが見えてるんだけど、このだるさもそのせいなのか。

454 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 21:00:49 ID:88hK8SwzO

>>453
寝られて羨ましい…
どんなに眠くても3時間おきぐらいに起きてしまう…
眠気はずっとあるのにな

455 ：60㍉：2007/06/17(日) 21:08:05 ID:+f4wUETlO

>>443

飲み始めてどれくらい？
最初の二ヶ月くらいはお腹空くし病院生活退屈だからついつい食べちゃうだろうけど…

病院で安静にしてれば体内の消費カロリーも減ってきて食欲も少しづつ落ちてくるよ

456 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 21:13:58 ID:SALfBKuXO

>>455 飲み始めて10日目入院13日目です。

457 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:36:58 ID:QxQwvJo40

>>456
441ですが、自分は30ｍｇ以下な場合は入院しないですが、別に普通に呑み食いしてますよ。
ネフの食事は正直つらいですよね。減塩食信仰が強いところは特に。
変にストイックにしてても治りを遅くするのがオチだと思うし、Ｄｒに相談するのが良いんじゃないですか？
気になったのですが、ネフローゼで血糖値を図るんですか？糖尿も持ってます？

458 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 22:54:36 ID:QI0GncSaO

>>448
もしかして血液疾患?
自分も全く同じ年数で同じ状態だよ…
ここではただの食べ過ぎって言われそうだけど…

逆にプレ減ってから痩せにくくなった。自分も運動制限されてるか、歩く位だよ。貧血起こすけど…

459 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:26:15 ID:Od6MtEab0

>＞貧血も酷いから運動もあんまり出来ないしどうすれば
貧血の原因による。
わたしのケースは炎症による貧血だった。
CRPが下がったら貧血良くなってきました。

それでも食事には気をつけミネラルを多く含む良い食品を摂っていました。
栄養価も高そうなものばかりでしたがｗ・・。

460 ：病弱名無しさん：2007/06/17(日) 23:31:46 ID:BG6zNEpi0

>>456
ここにプレ開始60mで現在50m、好きなもん食って朝の血糖値90代の俺がいますよ。ちなみに入院1ヶ月目。
とりあえずお菓子は量が少なくてカロリーだけは高いっていうアホ理論に気づけｗ　そんなもん食ってたら腹が減るだろうがｗ
野菜はカロリー低いからサラダならかなり食える（栄養が偏るから必須）、パンはサンドイッチの類（耳がないやつ限定）ならハムでもチーズでもカツでも入ってるのが食える。
吉野家の牛丼（並）ならご飯3/2ぐらい残せば肉全部食っても大丈夫だし。甘い物欲しかったらダイエットコカコーラな。カロリー0だから何本飲んでもおｋ
1食のカロリーの範囲は550kcぐらいで抑えるようにしてバランス良く食べるようにすりゃ病院食全部スルーも可能だお。

461 ：460：2007/06/17(日) 23:47:45 ID:BG6zNEpi0

ちなみに明日の朝ごはんは蕎麦270kcとサンドイッチ200kc、豆乳110kcだ。
そのうちおでんパーティやヤマザキパンのランチパックスペシャル4個食いとか計画中だｗ　プレドニン飲んでても飯食うの楽しいぜｗ

462 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 00:02:45 ID:oD/allpI0

カロリーゼロのダイエットカルピスを寒天でゼリーみたいにして食べたり、
同じく寒天でコーヒーゼリーみたいなの作ってカロリーゼロのシロップかけて食べてます。
甘いものが大好きなので色々工夫してます。お腹もいっぱいになりますよ。

あと今の季節だとコンニャク麺。
冷やし中華風とかざるソバ風とかスーパーで100円くらいで売っているので
野菜をいっぱい載せて食べてます。

463 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 00:05:17 ID:/Tm8afXP0

あれだよね、病院の食事は一食270円くらいだっけ・・？
痩せて帰る人もけっこういる。

464 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 01:12:48 ID:IDZm0I/b0

>>460
ネフだから糖分よりも塩分。普通の食事ならともかく、吉牛は自殺行為でしょう。
食事でも再発のトリガになり得ますからね。動物蛋白を取らずに魚、植物性蛋白で腹を満たしたほうが吉。
やっぱり豆腐がいいですよ。冷奴＋減塩しょうゆ最強です。植物高たんぱく低カロリーだし。
病院食ででる使い切りの減塩醤油貯めてとくといいですね。
でもプレ50mg時は指示されたもの以外食うのは止めとこう。

俺もネフで計7、8年入院したけど制限食時は本当に健常食食べてる人たちがうらやましかった。
健常食になったら、こそっと間食してもいいんじゃないの？と思う。

465 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 01:26:50 ID:iQFUaQg20

>>464
ネフローゼだと動物性のタンパクを取るべきだと思いますが・・・
植物性だとアミノ酸スコアが低くない？豆腐ならいいけど低カロリーは
タンパク異化という観点ではふさわしくないし。

466 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 03:01:24 ID:vqQEZuYlO

>>463
うん、病院にいると痩せるよね。

467 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 03:50:25 ID:1FnzD4b/O

吉牛（並）2/3残しって‥そんなの逆に外食する気が起きない。

468 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 03:53:35 ID:qeKVxbYa0

ネフだと蛋白制限もされないか？
俺、豆腐も魚も肉も控えるように言われてるんだが・・・
入院中は豆腐は1/6丁、肉や魚は一切れしか食わせてもらえなかった
ついでに卵が１日Ｍ玉半個まで、牛乳200mlまで

塩分制限もされてたけど、蛋白の方がつらかった

469 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 04:03:00 ID:1FnzD4b/O

今は米飯200g メインは魚中心で肉料理は殆どでません。あと野菜の煮物系や酢の物。
毎食あたたかい麦茶が必ず出ます麦茶っていいの？味噌汁は3日に1食くらい‥ 生クリームゼリーがうまい

470 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 06:30:41 ID:O0ahSHoM0

なんか食べ物スレになってるね。
でも食べ物って大事。美味しい～は、愉しい～に通じるもんね。
やっと生きてると愉しい感が湧かなくて虚しいが優ってくるし。

私は今の季節、西瓜、生パイン、を一口大に切ったのとグレープ
フルーツを剥いておいてタッパーにいれ冷蔵庫に常時冷やしておく。
不味い病院食でも豪華！な食後フルーツのおかげで満足感ありですよ。

471 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 09:37:00 ID:LiI5bSNE0

>>468
高蛋白食から低蛋白食に方針が変わったよね。糸球体に負荷が掛かるとかで。
もともとコレステロール値を上げずに高蛋白食なんて無理があるから、今のほうが自然な希ガス。

>>469　入院食思い出してきた。。。。

>>470 制限ある人には申し訳ないが、グレープフルーツ最高！これの半切りが朝食に出る日は心の中でガッツポーズだった。

関係ないけど、いつのまにか太ももとかのストレッチ線？線条痕？がほぼ消えてる。ちょとうれしい。

472 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 14:37:59 ID:f1mRVNFc0

みんなでビリーブートキャンプだ！

473 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 14:44:46 ID:Ubub6CvE0

ワンモアセッ

474 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 14:45:29 ID:1FnzD4b/O

ネフって海とかプール入れますか？わからないことばかりだ‥プレ飲む前にもっと聞いとけばよかったな-

475 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 14:49:49 ID:/Tm8afXP0

>>474
ネフかどうかに関係なく、ステ服用中は感染症に注意。免疫低下しているから。

476 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 15:30:44 ID:1FnzD4b/O

プレ服用中って精子に影響ある？

477 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 17:21:20 ID:LaX2y8R7O

免疫力低下が信じられない私…。
ここ10年風邪もひかない。毎日３時間のｳｫｰｷﾝｸﾞも欠かしません。
顔はﾃﾞｶｲけどね…

478 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 17:46:45 ID:1F5CtPQ0O

>>476
粘りと飛びがよくなる。納豆なみに粘る。
しかも綺麗なドロドロな白い液体になるしね！

479 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 18:29:24 ID:1FnzD4b/O

>>478
一年位前から精子が透明で水っぽかったのもネフで蛋白質が異常に出てたせい？
子作りには障害でないかなー？

480 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 19:17:27 ID:IlJu8yT2O

私はSLEで１０年ぐらいステ飲んでたけど、ステ切ってからのが風邪ひいたりしやすい。
ステ飲んでた時は全く風邪とは無縁でした。

481 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 21:21:47 ID:Hy+y/aej0

>>471
気の毒だけどプレ飲んでるときはグレープフルーツはＮＧだよ。
理由は忘れたけど・・・

482 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 21:52:04 ID:i7oRNCxOO

20mgから始めたプレもやっと5mgに。
副作用も落ち着き、髪の毛も増えてほっとしてたら…

ダンナが潰瘍性大腸炎でいきなり30mg飲むことに。20でもきつかったのに30って…
しかも胃薬は出てないし。

明日は自分の手術日なんだけど、ダンナのステの副作用ばかり気になって寝られないorz
夫婦でステ使うなんてことになるとは。

チラ裏ｽﾏｿ

483 ：病弱名無しさん：2007/06/18(月) 22:09:23 ID:qeKVxbYa0

>>481
グレープフルーツには薬が効き過ぎてしまう作用があるそうです。
もちろん副作用も激しくなるため、注意が必要なのですが
グレープジュースで服用するのでなければ
そんなに気にしなくていいと思います。
実際、病院食で毎日グレープフルーツが出されていました。
でも、ホントは摂らない方がいい。

薬剤師に聞いた話しでは
ルビーグレープフルーツ＞グレープフルーツ＞スウィーティ(ダメ順)らしい。

ネオーラルも飲んでる人は禁グレープフルーツのハズ。

484 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 00:18:03 ID:8xgJvpH40

最近、長時間歩行や自転車運転の後、股関節が「じわぁ～っ」と鈍く
痛んで、１日程経つと痛みは消滅するんだけど、病院行った方がいいかな。
半年前に、パルス3クール経験有り。現在減量中。

もしも、と思うと、怖くて病院行けない。やっと求職活動始めたのに。

485 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 04:02:59 ID:xLcjX9cG0

>>442
>ここに沸いてる被害妄想が強い粘着
>余りに煩いのでザッと相手を
>ここに粘着している奴より
>妄想壁と粘着度合いが
>スルー放置を
>消えるかな？

あなたが他人をそんな風に見たり言ったり扱ったりしているからだよ。
副作用強いって迷惑だよね。。。

486 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 05:13:03 ID:DQ3CSpB2O

うーん、今日も寝れなかった。
睡眠薬合わないのかな？
これ以上きつい薬出すなら精神科でと言われたが、半休しかもらえないので一日に２科通うのは難しい。
早くステロイド減量したい…。

487 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 10:55:41 ID:+hSf0X+iO

ユーロジンとかでは？

488 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 11:18:14 ID:NUFzQH5X0

　グレープフルーツは、ジュースも含めて、薬により、2～3日影響を及ぼす
そうです。　
食べる機会のある方は、薬が変わるたびに、薬剤師さんに相談され、
確認される事をお薦めします。

YAHOO　などの検索エンジンで、　グレープフルーツ　飲み合わせ　薬
で、検索すると色々情報がでてきます。
やっぱ、インターネットは便利ですね。
　

489 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 14:03:46 ID:6iC79fAv0

グレープフルーツで血中濃度が上がるから危ないんだよ。
薬の飲み過ぎと同じ症状になるから、突然服用中止とかになると反動が怖いぞ

490 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 15:51:27 ID:1/+c4Hro0

今度の土曜にプレドニンパーティーやらないか？

491 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 16:47:41 ID:JSAfK8pg0

>>484
もしも、と思うなら行った方がいいと思うよ
不安抱えたまま過ごすのも身体に悪い
自分もMRIで安心したクチだし（痛みはまだ健在だけど
結果として、主治医がプレを切る方向へ向けてくれたのも
それを訴えたおかげかもしれんなぁ
でなけりゃ維持量5ミリで行くつもりだったっぽいんだ

492 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 19:48:43 ID:PjPxy4feO

外出泊のｏｋでた～！なにしよっかなぁ人混みにはあまり行けないみたいだか‥

493 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 21:21:29 ID:sivBj/o2O

>>492
外泊おめでとう
せっかくだから、無理をしない程度にフィルター付きのマスクをして少しだけ人ゴミを歩いてみたらどうかな？

494 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 21:28:36 ID:HFlTLn4S0

>>490
いいね！アタシもプレパーティーやりたいよ。
みんなに会ってみたいな。
デブでもムーンでもじじいでもばばあでもいいから
痛みを共有してみたい。
んでも場所が決められないし、来て欲しくない人と
か来ちゃうし、そればっかりは無理無理。
これって２チャンの宿命ね！

495 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 21:31:52 ID:PjPxy4feO

マスクは必ずと念押された会社に挨拶にでも行くべきか、しかしまだ退院でもないしな～微妙だな‥

496 ：病弱名無しさん：2007/06/19(火) 21:53:45 ID:99Am1A7S0

>>489
シクロスポリン系じゃないの？プレドニンでグレープフルーツだめとか聞いたことないんだが。。。

>>494
集まってみたい思う反面、自分が周りよりムーン酷いと結構辛いとか考えてしまうね。
周りの残酷な視線に耐えられるかとか＾＾；；

ここで意見が交わせるだけでも、結構うれしいと感じる。

497 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 15:08:50 ID:r5DjsxBS0

うん。感じる。

498 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 16:48:57 ID:JJuEMX+RO

どこが感じるんだい？

499 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 19:39:33 ID:yiXP+sHPO

>>498
邪念は捨てなさい

500 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 21:56:59 ID:SuuEi6qbO

>>498
男なんだが乳首です。
ちんちんもいいですが、乳首です。
だれか舐めて下さい。

501 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 22:28:04 ID:m8i2y0Nt0

>>500
乳首は・・自力で舐めて、首の骨を折って、死になさい。

最近、５㍉が１０㍉になって戻れない。
なんやかやと疲れやすいね。
早く５㍉に戻したい。

502 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 22:37:20 ID:r5DjsxBS0

5ミリからの減量って難しいのかな。

503 ：病弱名無しさん：2007/06/20(水) 23:18:07 ID:0bqpURwn0

プレ5ミリって、人が1日に出してる副腎皮質ホルモンの量に相当すると聞く
副腎が全く機能していないとすれば
減量することで普通の人より少なくなっちゃうしね
病気を抑える分までまわせるかどうかってことじゃないかな？

504 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 06:13:38 ID:cc11TrPm0

つまりは副腎が副腎皮質ホルモンをまったく作っていなければ
プレ５ｍｇ飲み続けるのは問題ないってことなのかな？
まあ副腎が副腎皮質ホルモンだけ作ってるのかどうかは知らんが・・・

505 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 07:43:07 ID:qw5onMG5O

つーことは？
５ミリなら飲んでない人と変わりないってこと？

506 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:02:29 ID:hvOpbZqFO

５mgからの減量に失敗して、再燃したよ。
５mgはおっきな壁だね。
下手な欲を出しちゃったよ。

507 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:15:29 ID:4tWNz4Y7O

プレドニンって薬代５㎎いくらですか？看護婦さんに聞いたら解らないって‥永く飲み続けるんだし知っときたいです

508 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:40:05 ID:qw5onMG5O

安いよ
あたし今1日20ミリで二週間で700円くらい

509 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:50:16 ID:1hloKrEgO

プレ飲み続けてからニキビや吹き出物が凄く出来安い

510 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 08:51:28 ID:cJPRxB1g0

>>507
薬価でｸﾞｸﾞりなさい。

511 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 09:17:55 ID:eDPIRt6/0

5ミリは飲み続けるのがやはり無難なんでしょうね。
子供がプレドニンを飲んでいます。
順調に5ミリまで減量に成功してきましたが
維持量5ミリと言われています。
プレドニンを始めてから、成長期の子供の身長が全く伸びません。
プレドニンが切れない限り、やはり伸びないんでしょうか。

512 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 09:33:02 ID:dqzEl3s70

>>511
基本的に伸びない。でも飲んでても伸びる子はいた。
骨に影響を与えるのが7.5mg以上と聞いたことあるので、5mgならいいんじゃない？
小児病棟に長く入院してたけど、幼児期からずっと飲み続けてる人は、だいたい男155-165ぐらいで女140－150だった。
成長期にプレが少ない間があれば、帳尻あわせで伸びる気がする。

513 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 12:41:51 ID:4tWNz4Y7O

こんな天気のいい日に入院生活薬のおかげで症状は納まってて見た目はごくごく普通。しかも副作用で多幸感ｱﾘｱﾘ
愚痴でしたすんません

514 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 13:07:56 ID:QB07cyBKO

私も20mgの頃はやたら朝早起きで、１日チャカチャカ動いてても平気だったな。
張り切って掃除とかしてたし。あれも今思えば多幸感の一種かも。

5mgになってからは、元のモノグサな生活に戻ってしまったよorz

515 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 14:45:58 ID:EVPhT53EO

多発性筋炎で入院六ヵ月です。
無知な医大助教授主治医の誤診連発のせいで、東京の有名病院でやっと診断がついた時はCK値15000。
仕方ないけど田舎だし近くにましな病院もないので、元の医大に入院して、主治医は下っぱに変わり、最初プレ60mg３週間で2000まで下がったが横這い、、パルス３回のあと筋力は入院時の1/3まで落ちてしまいました。
CK値はまた横這いで、ネオーラル140mgとプレ35mg併用から、試行錯誤を繰り返し今はネオ100mgとプレ25mgでCK値300前後でまた横這いです、、、。
腎機能はｸﾚｱﾁﾆﾝｸﾘｱﾗﾝｽが70前後まで悪化。
これ以上薬は増やせないし、どーしましょ？
もちろん前の助教授はもう側にも寄ってきません。
お先真っ暗誰か助けて～

516 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 17:18:16 ID:vCNudToIO

>>515
…いやーな予感がするんだけど…
もしかして良い様に扱える生ける実験体になってない？
命の危機を感じたら早めに病名を出した東京の有名病院に電話して理由を話して直ぐにでも転院した方が良いよ。
きっと病気を治す術は有名病院の方が知識有りだと思う…
知識的には元より現を勉強してる医者の方が強しだと私は思うよ

私も田舎の元国立系の病院で検査入院した所、生ける実験体にされ主治医以外が主治医をした為
カルテ改ざんやら薬の投与記入漏れ等色々と後に発覚して災難に有った。
逃げるなら病気が悪化する前に別の病院へ逃げた方が身のためだよ…

517 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:38:45 ID:fL3tbZCQO

>>514
私も去年の大量だった頃に比べて今じゃひどい落ち込みよう…orz。
10ﾐﾘに落ち着く頃にちょうど環境が色々変わったせいもあってか、
その反動で鬱になっちまったんじゃないかというぐらい。
プレのせいなのか自分だけのせいなのかさっぱりワカランです。
マジで精神科とかに行ったほうがいいか悩み中;

518 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:46:10 ID:10omPQDvO

>>517
自分は精神科行った。
プレのせいと言われたよ。

519 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 18:57:51 ID:dTzw18KSO

40mg毎日ちゃんと飲んでたけど昨日の分でなくなって、今日飲んでなかったら、
2週間遅れてた生理が急に来てびっくり…

520 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 19:30:05 ID:D81O6mq+0

>>505
全く同じものが身体に流れてる訳ではないので
同じとは言えないけど近い状態ではあるかも

521 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 20:09:51 ID:7uEEvLPaO

>>519
ただの偶然。
血中濃度が関係あるから一日でそうゆう変化はない。
生理の原理からしても偶然。
一日で全てが起こって今日生理がくるわけではない。

522 ：病弱名無しさん：2007/06/21(木) 22:38:27 ID:eDPIRt6/0

>>512
いろいろ教えてくれてありがとう！
骨に影響を与えるのは7.5ミリからなんだ。いいこと聞いた。
幼児期からずっと飲んでる人でも、そのくらいまでは伸びるんだ。
いいこと聞いた。

523 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 00:06:41 ID:Y/0HII3F0

>>522
　今現在、2.5ミリで、3か月以上服用すると影響が出るという文献も
　あるし、５ミリから影響がでるという文献もある。
ただ、懸念されていないかもしれませんが、骨粗鬆症は、５ミリから
予防を研究者は勧めています。（副作用の為、年齢は関係ありません）　
今必要な事は、医師に相談し、骨対策をしてもらう事だと思う。
保険がきくなら、骨粗鬆症の薬　や　ビタミンＤ　カルシウム　など
処方して貰えばいいし、医師に言いにくいようだったら、
ビタミンＤ　カルシウム（セットになった錠剤が市販されています）
を医師に相談の上で、飲むだけでも、骨折抑止効果が期待できます。

>>515 さんのように、医師が分らない場合もあるし、不勉強なくせに
患者の意見を聞かない医師もたまにおります。
できれば、１年以内に出版された医学雑誌などの専門書で御自分で
確認され、納得のいく治療を受けられる事をお勧めします。
ただし、患者の意見を聞かない医師に文献を見せると、今後の治療に
悪影響を及ぼしますので、より良い治療をうけられるように
色々考えて対処してください。　

524 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 01:45:25 ID:tHExNDcm0

数日前から、副腎皮質ホルモン（プレドニン＋プレロン）が、
6mgから5mgに減量になったのですが、体がダルイ。
しかも、なんかイライラするし、マジで大暴れするくらい
イライラしてた。
病気の関係上、この後順調なら１ヶ月に1mgづつ減量するのですが、
その度にこの症状だと、少し勘弁してほしい。
でも、医師が言うには「このままだと、「骨粗しょう症」の薬も飲んでもらうこと
になりますよ。」それはそれで、勘弁してよ。などと思う今日この頃・・・。

525 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 08:59:04 ID:YWyT96370

>>522
早速、骨に関して担当医師に相談してみます。
ありがとうございました。

526 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 09:16:07 ID:U7cnoIUVO

12歳の時から膠原病でプレドニン飲み初めて現在(20歳)身長144㌢です
ちなみに父178、母161、姉160

527 ：60㍉：2007/06/22(金) 12:07:45 ID:OTlDkqp6O

>>515
オレも多発性筋炎だ！

ＣＫ350ならあとちょっとじゃん

ガンガレ

528 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 13:21:58 ID:GtlIPKy8O

顔の皮膚炎でプレドニンを服用している方はいらっしゃいますか？

529 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 14:58:19 ID:FoNPxk0b0

女子だけど、15歳から飲み始めて現在24歳で174センチ。
60ミリからの投薬もやったし、パルスもやった。
未だ切れることもなく、飲み続けている。

15才当時167センチだったけど、伸び続けた。珍しい例なのかなぁ。

530 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 19:16:41 ID:TQdIOugU0

>>529
背が高いですねえ。
うらやましいｗ。
バスケかバレーボールやったらいい。

531 ：病弱名無しさん：2007/06/22(金) 20:28:32 ID:YWyT96370

>>526
書き込みありがとう。
ご家族の身長から考えても、やはりプレの影響は大きかったのでしょうね。
女子ですか？男子ですか？
飲み始めてから何cm伸びたか教えていただいてもいいですか？
娘も同じく12歳。138センチ。プレ飲んでいるこの一年全く伸びていません。
どんどん抜かされて、クラスで一番前になり、悩んでいるようです。
でか家族（主人183、私168、中3息子175、中2娘166）の中では
ちっちゃくて可愛いいアイドルですが、
138センチから今後どこまで伸びることができるのか心配でたまりません。

>>529
プレを飲み続けながら、15歳から7センチ伸びたんですね。
希望をありがとう。

532 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 12:41:26 ID:UDatuwgiO

138ならよし。
女の子なら本人は気に食わないだろうが
ちっちゃい方がかわいい

533 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 13:50:16 ID:4vKU1+dG0

>>532
生まれつき背の低いことを悩んでる人に対してならともかく、
薬の副作用で本来の成長がさまたげられるかどうかと、
娘の身を案じている親に（もちろん原疾患に関する心配もあるだろう）、
いきなりそんな個人的な趣味をいうのはどうかと思うよ。

534 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:31:07 ID:c3NRLz2yO

今日病院行ったらプレ5mgになったー！

昨日まで10mgだったんだけどいきなり減りすぎかな？

535 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 18:53:45 ID:y+UFBBerO

》527
うん、ガンガルけど
不安(>_<)

536 ：病弱名無しさん：2007/06/23(土) 23:15:57 ID:e1cX/tHr0

＞531さんの参考になればいいんですが（身長の話ではなくよけいなお世話っぽいので
不愉快に思われたらすみません）

大人でも、プレドニン飲んでてその副作用やこれから起こる可能性のことで
精神的にもつらいんですが
子どもの心にとっては、もっとストレスになりますよね。

以前入院していたとき、同じ病気の１０代の子が、私よりも症状が重く、
でもすぐに退院したがってて大変そうでした。
留年しそうだからこれ以上は休めない→ちょっとつらくてもがんばって学校に行ってしまう→再入院
命に関わる病気だし、悪化させたら内臓に障害がでるのに、留年なんてしたっていいじゃん！
って周囲がもっとフォローできてたらなあ・・って今でも思い出します。

537 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/23(土) 23:37:04 ID:jNWxhJbk0

成長ホルモン欠乏症は検査でわかる
http://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000776.html

成長ホルモンはアミノ酸を多く摂って、
「加圧トレーニング」すれば倍増しますよ。

538 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 02:10:32 ID:n7mP7hloO

>>533
大丈夫。
別に励ます気もフォローする気もないから。

ただちびっ子フェチなだけ。

539 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 03:08:08 ID:o70XNEGd0

引っ越ししてそれまで行っていた病院に行けなくなったから
変わったのだけど(もちろん紹介状を書いてもらってますが)
初診でプレがいきなり25mmから10mmに減らされたよ。
大丈夫かな～

540 ：526：2007/06/24(日) 07:05:44 ID:R57bY8Xc0

>>531
女です
12歳～15歳の間症状が酷かった＆プレドニン多用してたので
体育参加はもちろん運動は全くしていません
多分12歳から20歳の今までに5cmくらいしか伸びてない気がします
でもこれは私の場合なので、531さんのお子さんがこれから伸びるかどうかは私はわかりません。
でも12歳で138cmならプレドニンを飲んでいても伸びると思いますよ。

あと、身長の悩みは周りが思っている以上に深刻だったりするんで
「小さくて可愛い」という褒め言葉は逆効果って事も…

541 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 11:56:55 ID:Xzbtw/gN0

>「小さくて可愛い」という褒め言葉は逆効果って事も…

そうなのかも・・。
でも美の感覚はいろいろだってことを知るのはいいのでは・・？

542 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 12:23:39 ID:7q8wtueaO

身長論議終了

543 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 12:47:23 ID:lialUHWbO

>>539
飲んでいる期間は？
突発性難聴の治療などで短期間にガンガン減量することもあるから場合によると思う。
しかし長く飲んでいるとしたら…不安を正直に今の主治医に話した方がいいかと。

544 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 13:22:42 ID:DUngXUJ8O

プレドニンって何なの？何が効くの？他にいいものないの？

545 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 13:29:15 ID:GHhkB0KT0

>>544
>>1-4

546 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:36:29 ID:Xzbtw/gN0

>>543
25から10とは激しい減らし方。心配だぜ。ほんとに。

547 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:37:40 ID:Xzbtw/gN0

>>543
あ、かわりに別の免疫抑制剤なんかのんでる？

いずれにせよ、主治医にちゃんと聞いてみてよ。

548 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:41:37 ID:hslHY15GO

マジ抜け毛ヤバイ！
ハゲそうだよ…ウワァァァン

549 ：病弱名無しさん：2007/06/24(日) 20:47:11 ID:oHHXf4PQ0

まあ、治療優先ということで

550 ：531：2007/06/24(日) 21:05:48 ID:TJ70lHfI0

>>532 >>538ちびっこフェチ様
それでも励まされました。
>>533
気遣っていただき、とても嬉しいです。
>>536
子供って、子供ならではの思考回路で自分の病気や状況を考えていたり
想定外のストレスを抱えていたりすることを知るたびに
びっくりさせられたり、せつなくなったりしています。
子供の目線で考えてやらないといけないってことですよね。
自分の経験していない状況（病気、薬物治療）にはどうも盲点だらけです。
少しでも良き理解者になれるよう頑張ります。ありがとう。
>>537　
ありがとうございます。
>>540　
返信ありがとうございます。
成長には、運動量も関わっているのかもしれませんね。
発病の8歳まではとても大きかったのですが、
原疾患に加えその後運動していないのもあり、
伸びが急に悪くなり、プレドニンを始めたら止まりました。
でも、プレドニンのおかげで動けるようになってきたので、
運動もできるようになれば、伸びるかもしれないぞ！
と前向きに考えることにしました。
>>541
そうですね。美の感覚はいろいろだと知って考えに幅を持って
自信につなげていって欲しいものです。
「小さくて可愛い」と私もよく言いますが、
言われた本人の顔色をよく見極めようと思いました。
相手が喜ばない褒め言葉は、逆効果でもあり無意味に響きますよね。

本当にいろいろ皆様ありがとうございました。
不安な気持ちが落ち着いてきました。

551 ：多発性筋炎：2007/06/25(月) 20:40:32 ID:WNHx8vIwO

CK値が270になったので、プレドニンが25mgから22.5mgになりました。
ネオーラルは100mgのままです。
ｸﾚｱﾁﾆﾝｸﾘｱﾗﾝｽは78
このまま減らせるとうれしいな、、、。

552 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/25(月) 21:22:09 ID:3OsxDYk80

これ、医者板から持ってきた。
お医者さんたちの腹の中はこんなもん。
最善策を示しているつもりでもないってさ。
--------------------------------------------------
781 ：卵の名無しさん：2007/06/25(月) 10:26:51 ID:ChSnwW5g0
＞自費診療で生き延びるより保険診療で死ぬ方を選ぶ？

まあ、貧乏人はそうしろってことだろうなぁ。
保険医は保険の枠内で医療をしなければならないという規定があるからね。
その保険が年々切下げでできないことだらけ。
その中でできることをやってエビデンス通りの結果を出す。
それだけ。当然、副作用は統計通りに出る。こんなことは当たり前。
藪でもなんでもない。
そもそも保険医療機関に行った時点で上記は同意しているものと見做しますが。

そもそも、もうスレ違いの話は止めろ！！！

北海道僻地医療壊滅3　【崩壊していく北の大地】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1179721697/l50

553 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 21:41:53 ID:RGFczsTY0

プレドニン５㍉～７．５㍉飲んでて今日、体調が悪くて病院に行ったら、主治医が
居なくて、違う先生に「明日から１週間プレドニン２０㍉にして」って言われた・・・
　主治医は「１０㍉以上は出せない」って言ってて、考え方が逆！！
プレドニン２０㍉飲むのは抵抗があるし、主治医の意見に反して飲むのも・・・
やっぱり、主治医に相談した方がいいのかな～？　

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/25(月) 22:02:48 ID:kFu9UfuD0

我慢できるくらいのしんどさなら、明日電話で主治医に確認してから飲んだ方がいいのでは？

555 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:03:25 ID:VUhHKfX60

健常な人と同じ人生を歩めない。そのことを1日のうち何回か考える。
決して人生が楽しくないわけではないが、もっと屈託なく笑えたら。と思う時も。

最近はベッドの中で枕を濡らしてクロールの練習することはほとんど無くなった。
多感な時期が過ぎたからなのか、体調が良いからなのか。

頭に霧が掛かったような、気合の入らない時が最近多い。
こういうのが鬱ですか？薬飲んだらシャキーンと晴れますかねぇ。

556 ：病弱名無しさん：2007/06/25(月) 22:34:09 ID:RGFczsTY0

〉〉５５４
入院ギリギリの線で生活してるから「これ以上悪化するなら入院ね」って言われて
るんです・・・。　でも、とりあえず相談してみます。ありがとうございました。
　

557 ：病弱名無しさん：2007/06/26(火) 18:47:02 ID:uzlJj2hD0

>>555
自分も鬱の様な状態が酷くなったのでデパスを処方してもらいました。
シャキーンとするというよりは「まぁいっかぁ～」って気が楽になる感じですけど、
まぁ気楽になると言うか・・・。

558 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 17:43:17 ID:wfrw8s2jO

姿見で下半身見るの好き♪視線を少しずつ上にしていくと力抜きなよ！と言いたくなるような盛り上がった肩…そしてまん丸な顔…悲しい。鏡割りたくなる…
　
お風呂入れば抜けた毛で排水溝が気持ち悪いし…
　
この先いい事あるのかな？

559 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 17:51:12 ID:jgtrGXd1O

>>555
ﾍﾞｯﾄの上でｸﾛｰﾙっ？
ｺﾞﾒﾝ。意味が気になって…。

560 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 19:05:45 ID:Sh+i36QP0

普段から薬に頼ることなんて滅多になかったりしたら
薬の効きが良すぎて副作用満開になり易かったりする？
プレが劇的に効けば効くほど副作用も多いかな？

561 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 20:36:25 ID:D1npCkOyO

>>559
泣いてる意味じゃないかな?
ベッドの上で涙でクロール、バタバタしてた。
違ったらごめん。

562 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 20:50:30 ID:zBxwk/C50

>>557
デパスは眠れないときに処方して貰った事あります。
そのときは、よく眠れたので良い薬だな～っと思った覚えがあります。

>>559,561
突然無性に藻掻きたくなる時が多かったです。息苦しくて、せつなくて
何かで満たされたくて飢えているような感じです。
表現稚拙でｽﾏｿ。。

563 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 22:35:24 ID:jgtrGXd1O

>>561
そうゆう意味か
分からなかった…ありがとう。

564 ：病弱名無しさん：2007/06/27(水) 23:47:45 ID:cAdK0XhJ0

>>560
そうともいえないのでは・・？
効き目が良いと少量で済むかもしれないから。

565 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 10:25:12 ID:od4ScLcK0

すいません。
真剣に教えてください。

SLEで退院し、プレ10ミリまで減りましたが、また調子悪く30ミリになりました。
30ミリは退院レベルの量ですよね？

私は結婚しております。
30ミリって旦那さんとエッチしていいのでしょうか？

旦那さんは無理にゆってきません。
申し訳なくて・・・

すいません、病院で聞けなくて。

566 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 14:48:19 ID:KEaMEWE90

>旦那さんとエッチしていいのでしょうか？
>旦那さんは無理にゆってきません。

外国人妻？
性交できないときは済まながらなくてもいいのですよ。

ﾌﾟﾚ３０で性交渉してもよいか、知りません。したければ良いのではないですか。
ただ、不潔に気をつければ。感染症にかかりやすいから。

567 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:21:17 ID:ZqF8ItQL0

>>565
30mgは退院レベルであっても、裏を返せば
入院寸前までプレで免疫力が落とされているという事をお忘れなく
　
旦那さんを気遣う気持ちはよくわかりますが
もう少しプレの量が減るまでは様子をみた方がいいと思いますよ。
万が一感染した時に苦しむのは旦那さんではなく貴女なのですからね。
　
旦那さんもそれは望んでないと思いますよ。

568 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 15:41:31 ID:dQCbWRsy0

>>565
私は20mgから始めましたが、10mgくらいまでは性行為なしでした。
年齢的にも、結婚してからの年数からしても「なくてもいいや」って
感じの夫婦だったということもあるんですが。

SLEなら性行為で体が辛いなどはないと思いますが、
やはり感染症は気になりますね。そのことが原因で
再入院となったら、その方がダンナさんも大変なのでは
ないでしょうか？　もう少し様子を見てからの方が
無難だと思います。

569 ：565：2007/06/28(木) 18:13:59 ID:od4ScLcK0

>>566 >>567 >>568
レスありがとうございます。
日本人です。
少し様子見てみます。
感染症・・・怖いですね。

570 ：病弱名無しさん：2007/06/28(木) 23:42:20 ID:/4gviXZrO

長文になります。ｽﾐﾏｾﾝ。

一度プレ服用中止した方or終了間近の方に質問させて下さい。

私は慢性腎炎で、パルス×4&プレドニン20mg/dayから徐々に減らし、開始から2年後の先週に服用終了になりました。が、最近両腕の肘から10cm位上から手首までの範囲がすごく痒くなる事があるんです。掻くと真っ赤になってボツボツになります。
虫に刺された訳でも、元々皮膚疾患があった訳でもないのに、プレが1mg/dayになって1ヶ月後あたり(2～3週間前)から急に痒くなりました。

プレ服用前はこんな事なかったので驚いてます。まだ減量に体が慣れていないからかも知れませんが、次の診察が2ヶ月先なので、同じ様な事があった方or聞いた事がある方のお話を伺いたいです。
もしや、その頃から私事でストレスが多かったのも関係あるのでしょうか？

駄文失礼しました。

571 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 02:24:39 ID:lX/e4g2i0

慢性腎炎というくだりで、ふと思ったのですが
尿毒症の症状の一つに痒みがあったりしますよ
　
どの程度腎臓を悪くされているのかはわかりませんが
もしかしたら、食事で少したんぱく質を摂り過ぎたりとか
ストレスで腎機能が下がったりして、それで痒みが出ているのかもしれませんね
　
もし尿毒症で痒みが出ているのだとしたら、2ヶ月間も放置するのは危険なので
個人的には、なるべく早く医師に相談して、尿素窒素（ＵＮ）、クレアチニンなどに異常がないかどうか
いちど調べてもらうのがいいのではないかと思います
　
プレの離脱で痒みが出るかどうかは、自分もまだ減量中なのでちょっとわからないです＞＜

572 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 07:32:36 ID:qRfs9wnAO

えっ？セックスだめとかあるんだ？
あたし50ミリからスタートしたけど普通にやってたわ…ありゃま

573 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/29(金) 08:02:23 ID:6IQ6++Fa0

>>571
>尿素窒素（ＵＮ）、クレアチニンなどに異常がないかどうか

慢性腎炎だったんだから、そこを調べていないはずないと思うけど。

>>570
長期ステロイド服用していると感染症になりやすい上、
その炎症が表面的に抑えられています。
それがステロイド減量とともに表出してきます。

対策は合成ステロイドによる代謝の狂いを治し
自分の副腎の機能を上げるために　ビタミンB群、パントテン酸、ビタミンC、
消耗した肝臓を助け、落ちた筋肉を回復させるためにアミノ酸、
それに感染症対策にオリーブ葉エキスなどの抗菌ハーブ、などがいいと思います。

皮膚科で外用ステロイドをもらうのだけは避けた方がいいです。
内服が切れたことが台無しになります。
市販のかゆみ止めもステロイドが入っているものが多いので注意。

どうしても痒い場合は、
蜜蝋+ホホバオイル+ハッカオイル　のクリームを自作することをおすすめ。
面倒だったらアロエの葉っぱの果肉を貼ってみる。
それでも消炎作用がありなおかつ安全です。

574 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 08:12:24 ID:lW+WROMS0

>>558
自分も副作用で二ヶ月で２０kg近く体重増加して
絶望的な気分・・・
でも、なるようにしかならないと思うから気楽に構えてます。
内心必死だけどｗ

575 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/06/29(金) 08:18:56 ID:6IQ6++Fa0

蜜蝋そのものにビタミンB群、抗菌作用
ハッカにも抗菌作用があります。ハッカは虫除けにもなります。

古い蚊の痕が復活することもありますよ。
菌、ウィルスの類は体の奥に引っ込んでコロニーを作り
免疫が下がると出てくるものなのです。

ステロイドや抗生剤は一時的に治ったように見せて根治はさせないのです。

免疫力の回復の指標はリンパ球数なので、
「白血球の検査は血液像も調べてください」とお願いしてください。
それが基準値のどのあたりか気にした方がいいと思います。

576 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 09:11:38 ID:sR8Trzzy0

>>570
それは肝臓から来ているのでは？

577 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 09:35:01 ID:TjpCHwlE0

潰瘍性大腸炎(全腸型)で三年前からお世話になってます。
飲み始めた頃は5mgを一日三回でした。
顔はむくむくと浮腫むし､足も浮腫むし､頭洗えばいっぱい髪の毛抜けるし。
徐々に減薬を経て
今は2.5mg(半割)を一日一回になったので身体がずいぶん楽になりました。
浮腫みも減ったし抜け毛も減ったし。
でもちょっとぶつけただけでばっくりと痣ができるようになったのがなんだか・・・。

578 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 09:37:27 ID:P67aGrJp0

[email protected]

579 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 16:31:04 ID:BhmQBpS7O

卒業アルバムが届いた
一年前に撮った個人写真にはムーン全盛期の自分が＼(^o^)／
顔がボコボコだ

580 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 20:24:57 ID:UV4MKaDS0

>>579
わははは。
一緒に笑おう！

581 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 22:27:32 ID:UV4MKaDS0

＼(^o^)／
＼(^o^)／
二人分。

582 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 22:44:25 ID:exADGWGR0

喘息でプレ30mg飲みながら今週は、何とか仕事ができました。
プレ初心者には、大変しんどかった。
吸入ステロイドも800μgやってます
来週から、プレが、無くなるので、最悪化が心配。

583 ：病弱名無しさん：2007/06/29(金) 22:51:53 ID:RWJrXOKZ0

＼(^o^)／
＼(^o^)／
＼(^o^)／
　
来年免許更新だー
前回更新時より1.5倍の大きさの顔になってるのはﾃﾗﾂﾗｽ

584 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 03:52:08 ID:wxNiRb720

プレ歴１年で脱プレして、その後１年経ってから大腿骨骨頭に異常が見つかっちゃった。。
壊死が始まってしまったらしい。まいったなぁー。
足が痛くてとうとう松葉杖デビューもしちゃった。改めて怖い薬だ。。

585 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 08:49:53 ID:9kmnHQOR0

>>584
プレの服用は何mgからどの位服用したのか知りたいです。

586 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 09:46:45 ID:dEVpaHk0O

あたしももうすぐ一年なんだけど…怖いなぁ

587 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 09:48:38 ID:rMDKkFci0

プレ1mg減らして一ヶ月様子見し、昨日受診。
コレステロール・中性脂肪共にありえないほど減っていた。
喜ばしい事なんだが、どれだけ頑張ってダイエットしても
結局プレドニンの量なんだな・・・と空しくなった・・・。

588 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 09:59:41 ID:/Ab/1U9s0

同じくもうすぐ1年。20mgから始めて現在は5mg。
大腿骨頭壊死…心配だな。

589 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 11:22:09 ID:PMJe3mwwO

みなさんおいくつですか？俺は３０。

590 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 14:27:47 ID:coT4d5utO

>>589
33でプレ4年目

591 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 14:40:09 ID:I+3UHmBb0

>>584
うーん、怖いですね。

わたしもあと１ヶ月で１年。１０ミリまで減らせないでいる。
１年めには１０ミリにしたいが、そのあともいきなり脱ﾌﾟﾚとはいかないだろうから・・コワイ。

592 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 15:52:45 ID:6WnIfHlq0

>>583
＼(^o^)／
＼(^o^)／
＼(^o^)／
ってことはあさって写真とる私は。。。。ort

593 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:10:43 ID:fDkK2L91O

>>570です。皆さん1日で沢山の情報をありがとうございます！

>>571さん
尿もよく出ていますし、クレアチニンも前々回よりは高いものの変動の範囲内なので、尿毒症ではないと思います。

>>573さん
クリームの作り方ありがとうございます。・・・でも無精者なので、品質変異とか怖いので、まずは食事に気をつけてみようと思います。

>>575さん
どれがどの数値か細かくは覚えてませんが、血液で27、尿で20の検査項目がありますが、(今回のCRE以外は)どれも一応正常値です。

>>576さん
肝臓ですか。全く考えた事なかったですね。

594 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:27:20 ID:O4JuV+XvO

プレ30ミリ、初めての夏。
もともと汗かかなかったのに、すんごい汗っかきに(T_T)
頭皮、首筋、胸、お腹、すごい汗。風呂あがりヤバい。
もう嫌だぁ

595 ：病弱名無しさん：2007/06/30(土) 16:43:12 ID:fDkK2L91O

>>593の続きです。
今日逆さまつ毛の術後の抜糸で皮膚科に行ったついでに、脱プレ後の痒みの事を聞いてみました。(ここで聞いといてすみません。昨日寝る前まで皮膚科で聞けばいいってのをすっかり忘れてました。)

すると、｢元々は大して気にならない程度だったものが、脱プレで以前より強くリバウンドしてハッキリと現れる事はよくある｣らしいです。
この場合、体(副腎や全身のホルモンバランス等)が薬のない状態に慣れても、痒みが元の様に治まるとは考えにくいとか・・・orz
｢軟膏を出しましょう。｣と、言われましたが、ステロイド配合かどうか以前に、薬があるとそれに頼りっぱなしになりそうだったので、まずはもう少し我慢する事にしました。しばらくして(次の腎臓内科より前に)我慢出来なくなったら軟膏もらおうと思います。

リバウンドによる物ではなく、一時的な痒みである事を願います。・・・が、姉が軽いアトピーなのでちょっと心配。

>>589
ちなみに私は23です。

596 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 00:30:07 ID:TNpwzZyoO

>>592
私も来週は免許更新＼(^o^)／

597 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 02:24:56 ID:uA2QXG0S0

ここのところ症状が戻ってきた。再燃だなあ。
たぶん次の診察でプレ増量か･･･まさか急に入院はないよね。
他にも持病あって、なんだかこの先自分はどうなっちゃうんだろうと時々考えてしまう。
心配かけちゃうので家族にも誰にも絶対に言えないことだけど。

598 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 02:44:10 ID:mPJrnV8iO

>>597
不安や辛い思いをずっと誰にも言わず、内に秘めたままだと(プレの副作用も多少あるけど)心身共に限界が来ちゃいます。
色々と辛い時は愚痴れ！愚痴れ！

by内に秘めすぎた経験者より。

599 ：584：2007/07/01(日) 07:10:58 ID:8fLgjhNz0

>>584ですが、
30代前半男性、IgA腎症+膜性増殖性糸球体腎炎で2005年5月ステロイド治療開始。
40mgから始まって、１年で0に。その後腎臓は調子よかったものの、06年（去年）夏～秋ぐらいから
足を中心に関節痛が出始める。（股関節のみではなく、下半身全体という感じ）
痛みがひかないので9月にレントゲン撮影、その時は異常ナシ。
んで最近になって膝にも激痛が走るようになり、改めてレントゲン撮影してもらったところ
大腿骨骨頭に異常ﾊｹｰﾝ→MRI検査、とこんな流れです。MRIはまだ結果待ち。

ちなみに自分の腎炎は重症だったのでパルス1000mgを３回受けました。
大腿骨骨頭壊死はネット等で見たところ総量10000mg、ステロイド開始後１～２年で発症する場合が多いとの事ですが（ちなみにソースは↓）
ttp://homepage3.nifty.com/KO-GEN/Kyoto/kiso/Kottouesi.htm
平均20mgとして１年で約7000mg、パルス３回でちょうど10000…、うへー、ドンピシャリ自分に当てはまってる…。。

ステロイドと縁が切れて、いろんな副作用もわりと落ち着いてきたかな…ってタイミングで来やがります。
ベネットは一日もかかさず飲んでたので、予防はあまり期待できないようですね。
みなさんに出ないことを祈ります。

600 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 07:43:09 ID:7V41WM4S0

>>599
どうも総量10000mgという数字が一人歩きしてしまっているようです。
膠原病スレにも書いたのですが、ある病院で総量10000mg前後で
発生頻度が多いと出ていたのは骨頭壊死に限らず「副作用」の発生頻度ですね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178974585/152

>>599さんがリンクしていただいたサイトにも記述されているように
> ステロイド剤の服用については長期間服用した薬の総量（合計）よりも、
> 一日の平均投与量が発症に影響しやすいと言われていますが、
> 実際にはどの程度の量以上で発症しやすいとか、
> 使用後どのくらいの期間で発症するのかということは確実には分かっていません。
> ただ使用開始後半年から５年以内、特に1年から２年の間が発症の可能性が高いようです。
こちらもご覧ください。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1178974585/155

「発症」は確かに書かれているとおりですね。
したがって壊死の「発生」自体は投与後数ヶ月であることが多いということになります。
腎移植例でのステロイド投与では最短6週で診断、
逆算して投与後2週間以内での発生の可能性を示しているとされています。
（『大腿骨頭壊死症　診断と関節温存手術』28頁）

601 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 08:06:56 ID:7V41WM4S0

これも貼っておきます。
記事のほうはちょっと古いですけどね。

ステロイドによる大腿骨頭壊死症、壊死は投与から３カ月以内に発生
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/hotnews/archives/137723.html
大腿骨頭壊死症。２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171538375/

602 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 10:35:53 ID:S9dSuZb/0

私は、ステロイド暦20年です。
その間に60ミリからの入院治療治療を2度。パルス1回/1ヵ月を2回。
現在は15ミリ。維持量は10～15ミリのようです。

今も壊死はありません。
投薬期間が長くなると色々と不安になるとは思いますが、
こういう人も居ると思って頂けると。

603 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 13:05:45 ID:c7oRFpgA0

32歳　20年以上服用。
膝が痛い時期があったが、今は特に症状無し。
平均15mg。多いときは40～60
際立った副作用は無いですが、最近血圧が高くなったのが心配。。
再燃の兆候かなぁ。

604 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 13:27:47 ID:F7weW0S9O

プレ5㎎を一年間飲んで、7㎎に増量されて半年経過…。
骨密度が気になったから主治医に骨密度が気になる事を伝えた所
尿で骨密度が減りやすい体質か調べるらしい…

体質だけを調べてどうする？
これからもプレを飲み続けるから骨密度が気になるのに…
20代半ばで気付けば骨がスカスカでしたと言うオチだけは勘弁…

605 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 17:25:11 ID:+N7M9eye0

>>601の上の記事より
>MRI上に壊死像が現れる時期と、
股関節の痛みなどの症状が現われる時期との間には、
数カ月から年単位の開きがあることを見出した。

MRIで異常はなかったものの、今尚痛みがあるってことは・・・
この先壊死の発生する可能性は大いにあるということなのか
主治医がプレを切りましょうっていうはずだな

606 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 17:49:55 ID:HYdpCBd50

>>605
こわいなあ・・。

まだほぼ毎日臀部や大腿、股関節付近、膝など痛みありだ。
もちろんﾌﾟﾚも１０ミリ以上服用。２０ミリではじめてあと１ヶ月で１年になる。
当然１年目でも脱ﾌﾟﾚできない。維持量の５ミリにもっていくまでどれだけかかるか
わからない。

一旦はレントゲン撮ったが異常ないのでＭＲＩまでしていない。
主治医は経験ある医師なので今はまかせてあるが、あとで出てくるのかあ・・。ﾏｲﾙﾅｱ。

607 ：病弱名無しさん：2007/07/01(日) 18:28:54 ID:7V41WM4S0

>>605
いえいえ、記事で書かれている順番としては
１．壊死の「発生」　
２．MRIで確認可能時・・・「発生」から約4週（動物実験からの推定）
３．壊死の「発症」≒骨頭圧潰による股関節の痛みなど・・・「発生」から数ヶ月～数年
１→２→３ですよ。

608 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 00:26:21 ID:J3v28j6T0

壊死ってレントゲンじゃ判らないですか？
現在、隔日65mm・・１年ちょい飲んでます。
総量で約14000mmその他にパルスを７回。

最近両側股関節付近から臀部、膝にかけて痛くて。
心配。。。
隔日投与の場合は副作用が少ないって聞いていたので
ちょっと安心してたんですけど。

609 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 00:47:57 ID:iJCGfZTp0

1万ﾐﾘっていうけど、たとえば
毎日5mgという少量でも5年で1万に到達するわけで。
　
少なくとも壊死などは、初期に大量投与の場合が多いのではないかと思う。

610 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:02:34 ID:fF5imzqj0

>>609
そうでもないよ。
２０ミリ数ヶ月でもなるときはなるのだと。ｂｙ主治医。
ステ使いに慣れた専門医だからそれなりに信用してよいとおも。

611 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 01:06:54 ID:fF5imzqj0

>>608さんは沢山服用していますねえ。
それなりに心配というか気を配ってください。
レントゲンだけでは本当のところはわからないそうですから、
痛みが続くようでしたらまた医師に訴えてください。骨頭壊死が心配だと。

612 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 02:14:42 ID:4CMmt5IW0

608です。
みなさんありがとうございます。
次の診察時にドクターに相談してみます。
壊死だったらいやだな～。。
手術の方法も色々あるみたいですけどステを大量に飲んでると
手術も難しいんですよね？

眠れないと変なことばかり考えてしまう。
隔日服用だと隔日で眠れないんです。
48時間サイクルで生活してます。

613 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 02:21:03 ID:mgYEY6hA0

ステロイド糖尿病の方は居られますか？
血糖値をどのように食事で気を付けられていますか？

614 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 07:45:15 ID:bUpRXnGEO

私ｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿ですよ～。　
ﾌﾟﾚが20ﾐﾘ以上になると必ずｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿の症状が出ます。ｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿の症状が出てる間は食事は炭水化物､糖分は一切摂らないです。

615 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 18:01:10 ID:fF5imzqj0

>>612
>48時間サイクルで生活してます。
お勤めなんかしていないならそれでもいいかも・・。
夜飲むと眠れなくなるから朝か昼間までに飲めといわれている。

65ミリってすごいですね。毎日服用にして３０と３５ミリとかにできないのかね。
まあ、紛らわしくてまちがえることがあるけどねｗ

616 ：病弱名無しさん：2007/07/02(月) 19:02:07 ID:hbJCi7FEO

プレ歴＝無職歴の自分が通りますよぉ

617 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 07:45:31 ID:Rl989Fx9O

>>616
右に同じく私も
病歴・プレ歴＝無職歴…です。

618 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 11:03:56 ID:DqjvcghAO

プレ飲んでて仕事復帰ってやっぱ無理ですか？
来週から３５ミリで退院で自宅静養１ヶ月です。
無理かァ…

619 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 17:32:26 ID:FczV4/yWO

私発病２年…無職歴２年…　
毎日好きなことして好きなように過ごしています。
　
好きに出来ないのが食事…抑えないとｽｸﾞ太る…

620 ：sage：2007/07/03(火) 19:33:45 ID:bOqPHL0h0

>>618
無理じゃないとおもうけど、自分がつらいよ
20mgでも学業かなりしんどいです。
普通の人よりいろいろ制限されるし、（先々週は屈んだだけで肋骨3本折った）
なんといっても疲れやすい。
再発しない程度の仕事でいいとおもうよ、倒れちゃったらお終いだもの。

621 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 21:28:19 ID:bd8LvoKm0

>先々週は屈んだだけで肋骨3本折った）

わたしも風呂オケ洗っていて（身体前に屈めたら）左肋骨に当たって、ギャッ！！。
痛みがとれるまでに随分かかった。
痛みがとれたら忘れて今度は台所シンク洗っていたまた同じところをギャッ！。
満員電車で押されても肋骨ﾎﾟｷﾝだもんね・・orzよ。

622 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 22:27:57 ID:4255IzBi0

あたしも、朝、起きたら肋骨折れてる事、良くある。
　最近、プレが４㍉から１０㍉に増えてから目が見えなくなった。どっかに消えたい

623 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 22:45:49 ID:bd8LvoKm0

>>622
眼科で検査うけて。
白内障かもよ。副作用。

624 ：病弱名無しさん：2007/07/03(火) 23:43:54 ID:AimAqzgX0

省エネでうまく凌げばのんでても仕事は可能だよ。
また周りの理解が多少でもあれば自分のペースを作れますしね。
俺は仕事が趣味の寂しい人間なんで、再燃覚悟でガンガン残業してます。

２０ｍｇあたりからの５ｍｇ減量時のだるさを世間の人にどう伝えれば良いですかねぇ。
寝る前に水３Ｌぐらいがぶ飲みした後の翌日のようなダルさ？

625 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 00:02:49 ID:bd8LvoKm0

>>624
徐々に減量してきたのでしょうね？
わたしはまだ１０ミリ達成できていないからそのあたりわからない。
いまでもよくて一日おきか２日おきにワルイ良いを繰り返しているから
とても働きには出られない。

わたしの病気では再燃は勘弁。

626 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 07:55:02 ID:xjn6WfOeO

今年１月から５０ミリｽﾀｰﾄ今は１５ミリですが
主婦子供二人
仕事もしてます

副作用はムーンと太ったのと髪の毛抜けたりﾆｷﾋﾞ…
その他は普通の生活してます
みなさん骨折れるとか怖い(´Д｀)

627 ：584：2007/07/04(水) 10:03:27 ID:hfVPehA00

>>584ですが、今日MRIの結果を踏まえて診断してもらってきますた。
壊死の範囲はわりかし広くて良くない状態ではあるものの
まだ陥没等の変形には至ってないらしいです。
去年９月のレントゲンで異常なしと診断されてから先月末に異常が見つかるまでの間に
壊死が始まって、壊死の範囲が確定した状態で数ヶ月経ってたんじゃないかって事でした。
つまり自分の場合は、壊死の進行そのものは落ち着いたが、いつ陥没や変形が始まってもおかしくないギリギリの状態との事。
過度の負担をかけないよう、保存につとめましょうって事になりました。
で、ベネットを飲んでいれば骨の状態が「徐々に回復していく場合も、無いわけではない」という話でした。
あまり期待はできないが、そういう例も報告されている、というニュアンスのようです。
ベネットは意味なかったのかと早とちりしてましたがそうでもなかったようです。
大腿骨骨頭壊死が気になる方は参考になさってください。
壊死が発症しちゃった方、ｲﾀｲｲﾀｲけど一緒に頑張りましょう。

628 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 11:37:31 ID:itJhvoLq0

難聴でプレドニンを３週間くらい飲んで良い感じだったんですが
プレドニンをやめたところまた聴力が落ちてしまいました。
医者にもう一度プレドニンを出してくれるように頼んだところ
ステロイドは一度やめたら、すぐに再開すると
体に負担がかかるからダメだと言われてもう処方してくれません。

ステロイドって一度やめた後はどのくらいの期間を開ければ
再開することができるんでしょうか？

629 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 11:51:21 ID:4dBxNk+F0

>>627=584
あなたのレス全部読んだけど、文章が上手でわかりやすかった。
色々参考になりました、ありがとう。
元気な骨がみっしり再生するよう祈ってる。お大事に。

630 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 14:57:32 ID:YOffRG7W0

やはりレントゲンやＣＴでは壊死は診断できないですね。
最近また股関節が痛み出して・・
ＭＲＩ撮らなきゃ！皆さんも痛みなどありましたら
すぐＭＲＩ撮りましょ。何でも無かったら安心療ということで！
自分含めまだ発症していない人が壊死にはなりませんように＾＾
すでになってしまっている人は最善の治療が受けれますように。

631 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 15:45:38 ID:yExQkCw70

私も気になったのでMRIをお願いしたら、
「両側股関節の信号はところどころ不均一ですが、明らかな骨壊死を疑う所見はみられません」
という政治家の灰色答弁のような結果が出て今ひとつすっきりしない今日この頃('A`)

632 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 16:22:27 ID:Gq9i6LBIO

壊死はMRIじゃなければわからないのでしょうか？
以前入院中に足の付け値に違和感があり調べてもらいましたがレントゲンのみでした…。
体に金属があるとMRIはムリですよね？手術で骨を止めてあるんで撮れないと思うんですが。

633 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 17:23:14 ID:YOffRG7W0

>>632
明らかな骨頭壊死ならレントゲンやＣＴで判るんでしょうけど・・
初期を見つけるならＭＲＩでないと判らない。技師も医師もいってます。
確かに金属は身に付けては出来ないですが、あなたの体にどんな金属が入っているかは
判りません。ＭＲＩなどの対応している金属かどうかは医師に確認してみましょう。
初期で見つけるなやはりＭＲＩしか・・

634 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 19:54:06 ID:VfHMiwZ70

>>632
大腿骨頭壊死症は“帯状硬化像”（＝ステージ２に相当）や
骨頭の“圧潰”（＝ステージ３に相当）など、
異常所見がレントゲンで認められることもありますが、
それはステージ２以降の段階です。
ステージ１はMRI（あるいは骨シンチグラム、骨生検）でなければ分かりません。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1171538375/3
http://www.nanbyou.or.jp/pdf/080_s.pdf ※こちらはPDFファイル
なお、私の場合股関節に痛みが出て大腿骨頭壊死症と診断された時点で
痛みが出ているほうの足はステージ３、
まったく痛みがないほうの足はステージ２でした。

金属とMRI撮影について。
私の片側の足は大腿骨頭壊死症のため手術しており
チタン製の金属が入っていますが、
術後もMRI撮影したことはありますよ。
>>633さんがおっしゃるように、MRI検査が問題ないか
確認される必要がありますね。

635 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 21:50:34 ID:teccHtbPO

圧潰って“あっつぶ”って読むのか？

636 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 21:59:44 ID:zIggwVpG0

そてはひょっとしてギャグで言っているのか？

あっかい　だよな？　不安になってきたじゃないか

637 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 22:00:13 ID:zIggwVpG0

そて　って何だよ俺

638 ：病弱名無しさん：2007/07/04(水) 22:45:39 ID:FTFuZlh4O

>>618
個人差あるし、まだプレの量多いから担当医に相談したら?

私はプレ歴４年無職４年…
プレは疾患によっても維持量違うしね。
さすがに１ヶ月で今の量なら、後で減った時に辛くなると思うよ。

639 ：病弱名無しさん：2007/07/05(木) 08:04:03 ID:QJxyLy+qO

あっつぶ　ﾜﾛｽ

640 ：病弱名無しさん：2007/07/05(木) 15:55:08 ID:k2/b9xuh0

たしかに　あっかい　で圧潰と変換できない。あっつぶ　でもダメだけど。

641 ：病弱名無しさん：2007/07/05(木) 17:12:49 ID:zWHiAPO30

３日前から、５ミリから２０ミリへ。

身体はずいぶん楽になったけど、
腹がへったよー。

前回の大量内服中は、一晩中ピーナッツを食べて
ピーナッツ体型ピーナッツフェイスになったので、
今回は同じ過ちを繰り返さないようにがんばる。

642 ：病弱名無しさん：2007/07/05(木) 17:54:56 ID:kBnBaPCO0

>>641
ピーナッツがまた食べたいんだよね。毎日たべていたよｗ。
カシューナッツでもいい。

643 ：病弱名無しさん：2007/07/06(金) 09:37:53 ID:SSMBEWJo0

私の父はチーズばっかり食べています。
1ピースで60～70カロリーもあるのに、1日に5、6ピースは食べてる。
もともとおやつが大好きな父だけど、甘いものは一切食べなくなったのは良いことだけど、
カロリーを気にしてくれないです。塩分も気にしてくれない。
自分のことじゃないだけに、辛さがわからない・・・。
どう言ったらよいものか日々悩みます。ふぅ。

644 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/06(金) 09:49:49 ID:Iu7wl+Kn0

蛋白質が欲しいからでしょう。
ＢＣＡＡを飲ませてあげて。

645 ：病弱名無しさん：2007/07/06(金) 12:04:43 ID:QV4pO1fyO

↑憶測でものを言うな。

646 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/06(金) 12:28:19 ID:ppHhmVvI0

645って馬鹿～（確実）

647 ：病弱名無しさん：2007/07/06(金) 12:42:27 ID:i7KEu/DX0

小林奈保◆LSlpUFZCk6

このスレに居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。

ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

ＮＧワードに指定されるときは、トリップの　◆LSlpUFZCk6　を指定してください。

648 ：病弱名無しさん：2007/07/06(金) 13:23:51 ID:7ec/Lev+O

>>643
塩分を取りすぎると余計に浮腫むよと脅しをかけてみる。
後は今よりもプレの量と体重が増えても私、知らないからと言ってみる
それが駄目なら内緒で医者に事情を説明して軽～く脅しを掛けて貰うとチーズの食べ過ぎを止めるかもよ。

649 ：病弱名無しさん：2007/07/06(金) 20:55:44 ID:cdROm7xkO

>>641
ﾅｶ～ﾏ!3日前から同じ量5→20ﾐﾘ
今日で4日目だよ。

久しぶりに増えたから、１日目から気分おかしくなった。
今は食欲は逆に胸やけしてたべれない。
プレ少し減ったら、一気に食欲きそう…自分は菓子パンを食べまくる｡

650 ：病弱名無しさん：2007/07/07(土) 09:41:05 ID:BsMxWo/tO

ん～てか無理にやめさせてもストレスでｲﾗｲﾗしちゃいそうじゃない？

651 ：病弱名無しさん：2007/07/07(土) 12:39:52 ID:mkU84d3PO

でも、食べる量を減らさないと体に悪い場合もあるよ。
同じ物を食べ過ぎるなら尚更…

652 ：病弱名無しさん：2007/07/07(土) 13:00:32 ID:4gcucKIJO

エレベータではしか（未確認）の子供とのりあわせてしまた
大丈夫だろうな
はしかは多分やってるから大丈夫だと思うが・・・不安だ

653 ：病弱名無しさん：2007/07/07(土) 20:14:21 ID:FpZdD/SbO

意味なくイライラする～
暴れたい。しかし体はダルい…
ベッドの中でジタバタしてる。

654 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 00:10:00 ID:tpRJqr9l0

プレドニン8mg→7mgにして一ヶ月経過。
血液検査の結果は変化なしで喜んでたのだけど、
骨頭壊死を起こしている右足股関節を庇っているのか右膝がムチャクチャ痛い。
で、右足を庇って左足が痛む。

・・・結果ほぼ全身が痛い・・・

655 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 00:14:00 ID:Zlnroknr0

骨頭壊死こわいねえ。
手術するほど出ない場合、どういう手当てをするんでしょうか？
傷み止め？

656 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 00:46:01 ID:GDNtUX7z0

持病が二年ぶりに再発してしまい、しばらく連日６０ｍｇを飲むことになりました。かなり久しぶりなので少し不安です。やはり、体が成長すると、副作用なんかの出方も違うんでしょうか？ちなみに今１９歳です。

657 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 06:17:31 ID:Uc3p4EkM0

>>654
大腿骨頭壊死症の症状として膝に痛みが出る人は少なくないですよ。
膝に多発性骨壊死を合併していない場合でも。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/080.htm
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/080_i.htm

>>655 横レスですが。
手術しない場合には痛み止め使うしかないですね。
骨粗鬆症薬を出す病院もあるようですが、
それは万一修復の兆候があった場合に
修復を促進することを期待してのことでしょう。

658 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 14:29:26 ID:ODAtIOj4O

久しぶりにプレ30ﾐﾘ増量になった｡
さっき錯乱して部屋の中滅茶苦茶にした…
素に戻り何で錯乱したのか?自分で自分が怖い…
たかが30ﾐﾘでこんな事になるなんて、プレのせいじゃないよね｡
錯乱した人事ある人いるのかなぁ…
今､滅茶苦茶落ち込んでる｡

659 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 14:36:11 ID:iSILG4Qz0

>>658
中学の頃、個室の病室の壁一面に鉛筆で落書きしたことあるよ。
再発すると、心の均衡が保てなくなるときが多かった。
たしか40mg程度飲んでたじきだったけど、30ミリでも増量したなら
狂うことあると思う。

ああ、尾崎豊の歌が聞きたくなってきた。１５の夜～～～♪

660 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 19:59:28 ID:NU2eUHAlO

プレドニン飲むのバカらしくなってもう服用止めたい。副作用が嫌だ。
今は土日や学校のない日は飲んでないけど。
こんなの飲んでるとますますストレス溜まる。

661 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 20:20:12 ID:gGnOlmJCO

わかる。体はだるい、蒸し暑い、プレドニンの副作用でイライラ。この苦しみをどこにぶつけたらいいかわからない。運動する体力ない。周りにプレドニンを飲んでいる知り合いいない、他人に辛さを話してもわかってくれない。みんなはどんなストレス解消してる？

662 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 20:25:02 ID:dXaZ9H+20

>>655さん
654の書き込みをしたものです。
今のところ痛み止め（主にボルタレンとロキソニン）と
シップ等の貼り薬で凌いでいます。
あまり痛み止めを常用するのは良くないので、
気休め程度の効き目しかありませんが・・・。

663 ：病弱名無しさん：2007/07/08(日) 22:21:46 ID:Zlnroknr0

はやく１０ミリにしたい。

664 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 01:23:46 ID:IWCYJbx90

>>660
嫌なら土日だけ飲まないなんて中途半端な真似はせず、完全にやめればいい。
悪化しようが死のうが関係ないし。

>>1
>・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
>　副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。

665 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 01:58:58 ID:OLqdPGiHO

>>659
落書きなら可愛いけど、暴れたから凹んでた｡
お話し聞かせてくれて安心しました｡

尾崎の15の夜～～♪でめちゃ心和みました。本当にありがとう。

バイク盗んで走り出さないように気を付けますW

666 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 02:11:08 ID:OLqdPGiHO

プレ飲むと体温調整出来ないのもキツいよ～
暑いと暑いままボーっとするし、冷房つけたら体が冷えて戻らない。

プレ飲んでるから仕方が無いと言われても､周りの人と体感温度違うのは不便だよ～

667 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 09:01:40 ID:UCWVZhgBO

出来ることならみんな飲みたくないと思ってるよね…もちろんあたしも飲みたくないもん。　
　
おとといからﾌﾟﾚが10ﾐﾘに減ったんだけどﾑｰﾝﾌｪｲｽはどのぐらいで治るのかな？　
個人差もあるだろうけど…

668 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 11:21:26 ID:R10f7fEE0

>>667
１０ミリを２週間くらい続けたらしばらくして顔が引き締まってきました。
ﾌﾟﾚの量を変えてもただちにムーン解消というように即効性ないみたいです。
今またすこし増量して２週間たったんですが、やはり膨れてきましたｗ。

669 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 12:29:25 ID:9NLywewdO

個人差は勿論あるだろうけど、プレ離脱してからどれくらいで完全にプレが身体から抜けきるんだろう？

670 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 12:37:12 ID:dsGj/got0

ステロイドの副作用で骨格がゴツくなることはあるのでしょうか？
ムーンフェイスで顔が大きくなっているのもあるのですが頭蓋骨も大きくなったような気がしています。
服用し始めのときに医師からステロイドを飲むと成長が止まるといわれていたので
骨格はこれ以上変化しないものだと思っていましたが、
ステロイドが減ってムーンフェイスが治ったとき骨格自体が大きくなっていて
元の大きさにもどらないのではないかと考えてしまいとても心配しています。
どなたかご存知の方よろしくお願いします。

671 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 13:21:37 ID:/UmHP0Yk0

>>670
ムーンフェイスは脂肪の異常沈着によるものなので、骨には関係ないでしょう。
むしろ骨については正常な成長というか代謝をさまたげるくらいで、
プレの副作用で骨が大きくなるということはまずないのでは…。
頭の大きさなど、外観からの印象に左右されるものについては、
まずきちんとした測定＆記録が必要だと思います。
そのうえで、それが気のせいでないのなら医師に相談なさってみては。

672 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 13:32:39 ID:dsGj/got0

>>761
元の大きさに戻る可能性があると分かり安心しました。
これから定期的に測定していこうと思います。
ありがとうございました。

673 ：永遠のﾛﾑﾗｰ ◆ROM./J.6.k ：2007/07/09(月) 15:50:19 ID:UCWVZhgBO

>>668
ありがとう。　
『痩せたんじゃない？？』と誰かに言われるのを楽しみに長い目で見ます！
　
でも私の場合､10ﾐﾘが限界みたいだからﾑｰﾝのままかもしれないね…ﾊｧ

674 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 16:45:18 ID:2+iKYElgO

>>664
多分担当医は知ってると思うから大丈夫。
一時は全然飲まなかったときもあるし。

675 ：病弱名無しさん：2007/07/09(月) 23:47:25 ID:OLqdPGiHO

>>674
自分も全く飲まなくなった時ある｡

と言うより、欝状態で薬飲めなくなってた…

飲んだり飲まなかったりで、
３ヶ月位は全く飲めなかったけど､今は飲んでるよ。

本当に副作用つらいよね。
めげずに頑張ろう！

676 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 01:33:14 ID:4Hs1cG4ZO

>>661
体も動かせないから､カラオケに行って叫ぶ!
入るのは勇気いるけど…空いてる時間狙って行くよ｡

677 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 06:21:31 ID:v1e2oGtZO

プレ飲んでたらカラダ鍛えても筋肉ってつかない？自分いま47キロしかありません。。。

678 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 06:39:52 ID:+6pe93kzO

筋肉あたしはついたよ
ビリーやったりステッパーやったりして
毎日筋肉痛だし

ステロイドで太った体を引き締めるぞー！

679 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 08:34:02 ID:mTy5bDlz0

ムーンや睡眠障害、情緒不安定なんかの症状はしかたないとしても、
副作用で肥大してしまった身体だけでも矯正しようと奮闘中。
頭壊死症に障らない程度にビリってます。

680 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 09:35:26 ID:bdoMOPCZ0

ビリーやってる人多いんだね。

俺は一人ではまったく続かないからスポーツジムのエアロビクスに行ってる。
もう４年たった。プレが少ない期間はそれなりに筋肉つく。
多いときは、、、、筋力低下の防止にはなるかな。

>>665
家族総出でペンキ塗りだったよ。。。。その時は。orz....
最近だとどんな歌がいいのかなぁ。

681 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 18:55:46 ID:U7nSv+miO

スポーツジムに行くまでが偉いと思うよ。毎回行っても続かないから解約だよ。ビリーもよくできるね、体を動かす気力がすごいよ。あたちなんて関節を柔らかくする柔軟しかしてない(^^;)

682 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 19:28:33 ID:f2w6czsBO

アトピーでプレドニン飲んでる人いますか？
今日５mg出されました
飲むの怖いです
セレスタミンとはどう違うのでしょう？

683 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 22:38:59 ID:GtSbJhLT0

>>682
５ミリくらいで症状が緩和ないし無くなるならさほど怖いことはないんじゃないか。

ステロイド服用で血糖値があがるっていうのは糖尿病になることなんでしょうか？
対策は？
だれかおしえて。

684 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/10(火) 22:47:45 ID:/SSksWdH0

>>682
まだ飲んだことない人？
それ飲まずに他の手を捜して。

アトピー板に行って良い病院を探してください。

685 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/10(火) 23:04:51 ID:/SSksWdH0

>>683
GI（ジーアイ）値=血糖値の上昇率。低いほど血糖値がゆるやかに上がる。

これを意識して血糖値が急上昇したり急降下したりしないような食事をする。
単純に言うと精白米をやめて玄米食。食物繊維を必ずつける。炭水化物だけの食事はダメ。
精白した砂糖もやめる。

686 ：病弱名無しさん：2007/07/10(火) 23:55:26 ID:GtSbJhLT0

>>685
トン。

そうなのか・・。いちばん苦手な食事療法だ・・。
血液検査の結果も持ってセカオピ求めてみるわ＞ステの服用の続行に関して。

糖尿まで背負ってあと何年どんな具合で生きられるのかが問題。
この調子では緑内障なんかも出そう。
ステかれこれ１年。半減ができない。

687 ：注意事項おさらい：2007/07/11(水) 00:41:36 ID:3etOPREr0

688 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 00:45:07 ID:VQkUjcho0

>>686
必ず医者と納得がいくまで相談して、ステを使用するか決めてください。
小林奈保の言うことを真に受けて、言いなりにならないでください。
ステを使用しなかったことによってあなたの病状が悪化しても
小林奈保は絶対に責任を取りません。
あなたが泣き寝入りして終わりです。

689 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 00:59:51 ID:VQkUjcho0

小林奈保は心身的に弱っている人を依存状態にし、
ダブルバインドにして利用する心無い人間です。
「晩年」「本当に今手を打たないと風邪引いただけで命取りになる。」
と脅してきます。
その人を治したいから言っているのではなく、
自分が感謝されたいし優越感を得たいから言っているのです。
だから、ターゲットが意に沿わない発言をするとすぐに爆発します。
ステの使用に慎重でなければなりませんが、専門家と相談してください。
小林奈保は、ただのオバサン素人です。

690 ：682：2007/07/11(水) 01:59:42 ID:cNcL8Zm6O

>>683
ありがとうございます。

実は私は難治性のアトピーで、かなり重症の為、
通常の軟膏治療では効かなくてプレドニンを処方された為、アトピー板からきています。
現在飲んでおられる経験者様に、副作用の出ない安全な方法がありましたら、飲み方を教えて頂けませんでしょうか？

一応、二週間をめどに服用をやめようと思うのですが、５mgをスパッとやめても大丈夫でしょうか？

691 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 07:18:45 ID:naeIH7Ly0

ステロイドは患者が服用をやめるかどうか決められるような薬じゃないかも

692 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/11(水) 07:59:52 ID:RMG3MNc30

>>690
あなたの内服が5㎎でも外用ステロイドの使用の蓄積があるから
ただ5㎎内服している人とはわけが違う。

>一応、二週間をめどに服用をやめようと思うのですが

何で実験するの？医者が内服薬を出したから？
やめても元の木阿弥だし、続ければステロイド地獄。
漢方などを併用して脱ステロイドをすすめる皮膚科を探して。

693 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 08:39:02 ID:5y/k1fhSO

>>683
そうですよ。ｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿病です。
ｽﾃﾛｲﾄﾞが減るに従って血糖値も下がり糖尿もなくなります。
私の場合､病気が再燃するたびにﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝが増えて必ずｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿になります…

694 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 10:20:33 ID:Bbm/8WGcO

>>690
スパッと勝手に止める事はしない方が良いよ。
止める時は主治医と相談して止めないとまた病気が悪化する。
治るまで飲むのが基本だからプレを飲む前にもう一度主治医とちゃんと話し合った方が良いかも
副作用は個々の体質にもよるから、５㎎で副作用が出る人もいれば全く出ない人もいる。
安全な飲み方も何も普通に胃薬と一緒に服用して終わり、飲み忘れたらその日の内にちゃんと飲む程度かな…

副作用は個人によって違うから何とも言えない…

695 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 13:25:15 ID:2/otI0bP0

5mgというのは一日に体内で作られる副腎皮質ホルモンとほぼ同量と言われている。
二週間という短期飲む分には、ステロイド糖尿なんて全く心配しなくていいですよ。

自分は最低5mgで10数年飲んでるけど
血糖値正常です。（もちろん空腹時血糖も含めて）

例の方は膠原病で1000ｍｇパルス何度もやってるはず。
一緒にしちゃいけませんｗ

696 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 15:12:06 ID:j6gKRc/U0

>>695
糖尿心配してる人とはまた別のようだよ。アドバイス求めてる人はアトピーの人。
アトピーの人はステを毛嫌いして、服用にも勝手な自己基準を持ち込む傾向があるように思うけど、
それはなんといっても治療に他の選択肢があるからだと思う。

>>690
薬飲みたくないとかなんとか迷ってる余裕があるくらいの病状なんだったら、
こんなとこで自分の無茶を他人に後押ししてもらおうなんて思わず、
まずは納得のいくまで病院ジプシーでもやって、ご自分が納得のいく医療を受けなされ。
アトピーなら普通の西洋医学の病院でもステの使用に慎重な医師がいるはず。
一応ちょっとは飲んどいて勝手にやめようなんていうくらいなら、
最初から反ステロイドでいけばいいと思う。
みんな飲まずに済むなら飲みたくないよ、こんな薬。

697 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 15:37:55 ID:cWJgMdedO

>>682
アトピーでプレ飲んでるよ
今３ヶ月目でやっと半分の量に減った

698 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 16:45:30 ID:OG323jUp0

>>681
ビリってるといっても一日２、３０分程度ですよｗ
５分とかの日もありますし・・・。

699 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 17:27:34 ID:naeIH7Ly0

このスレにいる人って毎日何十ﾐﾘ、加えてパルス1000ﾐﾘを何度もやってる場合が多いようだし
5ﾐﾘと聞くとあぁ少ないな～たいした事ないかも、と思ってしまうけど
やっぱり慎重に服用開始も中止もきちんと医師の指示に従うべきかなと。
5ﾐﾘの減量であれだけ体調おかしくなったりするわけだし…

700 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 17:59:54 ID:Bbm/8WGcO

>>699
パルスや毎日10以上服用してる人もいれば、パルス抜きで毎日10㎎以下服用してる人もこのスレには結構いるよ。
ちなみに私は半年前から５㎎から７㎎に増やされて毎日朝５㎎と昼２㎎と分けて服用中…
たった2㎎と言えど試しにまとめて７㎎飲んだら気分が悪くなった。
やっぱり、主治医の二回に分けて服用してねと言う言葉をちゃんと守るべきだったと痛感したよ…

701 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/11(水) 18:47:56 ID:EZxJFNcM0

>>690
昨日のテレビで角質層がなくなって刺激に弱くなる肌の人のことをやってたけど
外用も内服もステロイドは細胞膜バリアーをぶっ壊すのです。
一時的に炎症を抑えても更に刺激に弱くなるだけです。

食生活や洗顔の仕方、洋服の線維まで考慮して低刺激に努めて
角質層ができるのを待つのが最短。

なお、胃の消化力が弱いと食べた蛋白質が未消化なまま吸収されて
それが炎症の元になります。

なので、パイナップル、パパイヤ、キウイ、大根おろし、などの消化を助ける食物酵素を摂ってください。
「○○酵素」という商品でもOKです。

その上であなたの体質にあったプロテイン、アミノ酸を目いっぱい摂る。BCAAも摂る。
BCAAは肝臓で蛋白質の再合成を促進するので。
それと代謝に必要なビタミン。ビタミン全種類をたっぷり。

材料無しでは新陳代謝できないよ。

702 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/11(水) 18:48:37 ID:EZxJFNcM0

-------------------------------------------------------------------------------------
ブロメラインの分泌不足は食品中に含まれるタンパク質をアミノ酸にまで十分に消化できませんので、
腸の中に中途半端に消化したタンパク質を作ってしまいます。
このタンパク質を腸の免疫機構はウィルスや病原菌などの外敵と誤認してしまい、
腸の免疫機構はグロブリンの大量分泌を起こすと同時に、全身の免疫機構に警戒態勢の命令を発します。
腸の免疫機構は全身の中でも非常に強力な権限を持ち、腸の免疫機構の緊張が全身の免疫機構の緊張に繋がることは、アメリカのアレルギーの研究から判っています。
例えば、腸の免疫機構の警戒態勢の命令が皮膚の免疫機構に届いた場合、皮膚の免疫機構は本来は無害なはずの
ダニやハウスダストなどを外敵と判断し、グロブリンの大量分泌を起こしてしまいます。
そうなると皮膚で大量のヒスタミンが作られて、皮膚に炎症を起こすと同時に皮下にある末梢神経を刺激して
皮膚のかゆみの情報を脳に伝えます。
このかゆみはヒスタミンが末梢神経に偽のかゆみの情報を伝えることで起こります。
ヒスタミンによるかゆみは本当のかゆみの原因がありませんので、掻いても治り難く、
もともと皮膚の弱い方が多いアトピー性皮膚炎や掌蹠膿疱症（しょうせきのうほうしょう）や
尋常性乾癬などの方は皮膚を傷つけてしまい、そこからまたアレルゲンが侵入してグロブリンの異常分泌を招く
という炎症の悪循環を起こします。
http://www.vitamin-shopper.com/item/10515/goods.html
-----------------------------------------------------------------------------------------------

703 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 19:00:21 ID:naeIH7Ly0

熱意は感じるし自説に自信があるんだろうなって思うけど
少なくともこのスレでの振舞いは周りによくない印象を与えてるという事を
認識するといいと思いますよ。

704 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/11(水) 20:31:55 ID:EZxJFNcM0

>>703
人生で何を大事にしているかの違いですよ。
私は目先の自尊心とか、目先の安心ではなく長い目で見た判断で発言しています。
14年ステロイドを飲んで来た私が見たものを
昨日今日の人たちに全部理解させるのは難しい。
でも私と同じ時間を追って同じ到達点までたどり着けるかと言うと違うと思う。
多くの人が途中で思いを残して亡くなってきたのを見ているのです。

あなたが「甘い」。
それだけ。

705 ：注意事項おさらい：2007/07/11(水) 20:34:41 ID:mxOYYoVP0

706 ：病弱名無しさん：2007/07/11(水) 20:43:51 ID:Bbm/8WGcO

>>703
相手にしないで断固スルーでお願いします。

707 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/12(木) 19:05:58 ID:7QpuYMVa0

>>695
>5mgというのは一日に体内で作られる副腎皮質ホルモンとほぼ同量と言われている。

体内の副腎皮質ホルモンと分子構造が全く同じではありません。
製薬会社が特許をとるために微妙に変えてあるのです。
そのために内分泌が攪乱されます。

>自分は最低5mgで10数年飲んでるけど
>血糖値正常です。（もちろん空腹時血糖も含めて）

うちの親戚で5mgを2日に一度程度で30年飲んでいる人間がいます。
去年、圧迫骨折でコルセット巻いていました。ステロイド糖尿病にもなっています。

708 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/12(木) 19:10:19 ID:7QpuYMVa0

で、その親戚は整形に行くと「ステロイドはやめられないのですか」と
聞かれて困っていました。

でも考えてみると、整形の先生には「やめられる薬」という認識なのかもしれませんよ。

709 ：病弱名無しさん：2007/07/12(木) 22:32:19 ID:8ccKuPLIO

>>695
たったの5ミリじゃステロイド糖尿病にはならないだろ。

710 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 08:41:23 ID:qpBk4dEr0

なるよ。外用ステロイドの蓄積でもなるよ。

711 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 08:53:43 ID:L1mLDnzV0

ステロイド糖尿の話題で・・
５mgでなる・・ならない・・
５mgでなる人はステ飲んでなくても
糖尿っけがあるって事・・だけじゃない？
なんでもステを原因としないでほしい。

712 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 09:02:19 ID:qpBk4dEr0

何のためにステロイドをかばうのか意味不明。
あと10年したらあなたにも理解できる。それまで黙ってたら？

713 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 10:13:07 ID:zFQjtck4O

プレ10ﾐﾘ以下でも朝・昼分けて飲んでる人いるんですね。

病気の種類や病状にもよるのかも知れないけど、
自分は睡眠に影響出るから､

30ﾐﾘまでの量を処方の時は必ず朝だけ飲む感じです。

同じ量を２回に分けて飲んでた時もあったけど、
朝だけ飲むのと､気分や睡眠が全然違う。

入院中60ﾐﾘを朝・昼・夜に分けて飲んでた時は１ヶ月ほとんど寝れなくて､鎮静剤打って貰って寝た時もあったなぁ～

714 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 11:08:27 ID:z5u66EHrO

>>712
プレ11年選手で10mg以下に減ったことない奴ですが。
糖尿っけは全くないです。

それをどう説明するの？

715 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 11:18:31 ID:qpBk4dEr0

>>714
あんた歳いくつ？
一生今と同じ状態でいられるつもり？

716 ：注意事項おさらい：2007/07/13(金) 11:22:46 ID:hmm7U5rQ0

※副作用は人、病気によってそれぞれ。

自論を展開するだけで他者の意見には全く耳を傾けない人に
何を言っても無駄ですので、完全無視して下さい。
煽り・荒らしは放置が一番。

他人に誤った知識や恐怖感を与えて、自分の商売に引きずり込もうとする方が
ずっと住みついております。
該当者の生活がかかっておりますので、必死ですが、己の商売の為だけの意見なので、
百害あって一利なしの意見ですので、御注意ください。
NGワードの設定をお勧めします。

717 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 11:25:25 ID:qpBk4dEr0

>>716
おまえこそいいかげんいしろ。

のん気に若い時期を過ごして何の対策もせず、
中年以降、またはホルモン異常が起きてから
パタパタと症状が出てきて後悔しても遅いんだよ。

718 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 11:32:30 ID:qpBk4dEr0

＞該当者の生活がかかっておりますので、必死ですが

これは膠原病業界の方だよ。

３０年、４０年前の「ステロイドで生存率が伸びた」という栄光にしがみついて
それからさっぱり進化しないこの業界。
頭の中の理論に引きずられて、理屈に合わない事象は「※副作用は人、病気によってそれぞれ」
と言って片付けてその理由を探すこともせず。

３０年、４０年膠原病に「捧げてきたつもり」かも知れないけど、
妄想に捧げた時間だと気付いて欲しいわ。

719 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 11:39:04 ID:qpBk4dEr0

よその科じゃむやみやたらにステロイドは使わない。
ステロイドに慣れきっているこの業界のことを
外の先生方にはどう見えているのか聞いてみたいものだよ。

720 ：714：2007/07/13(金) 11:46:05 ID:z5u66EHrO

>>716
ついつい反論したくなっちゃいますたｗ
自分の質問に全く答えてくれてないしｗ
おもしろすぎｗｗｗ

ちゅうわけで今から小林をＮＧにしますー

721 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 11:54:18 ID:qpBk4dEr0

>>720
>自分の質問に全く答えてくれてないし

答えているよ。あんたが読解力不足なだけ。

722 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 12:41:49 ID:L1mLDnzV0

要は、プレうんぬん・・って事じゃなく、元々の自分自身の体質を理解する事
が大切で薬は自分自身の持ってる機能を使って疾患を治療する手助けでしかな
い。だから副作用は人それぞれで多くても出る人、少なくても出る人、プレ
多くてもステ糖尿にならない人、少なくてもなる人・・自分がこうだからあな
たも絶対・・・って認識は本来ありえない。”自分はこうでした！”の情報を
見た人が自分に照し合わせて考えればいい事。だから何々で・・になる！って
いう情報を必ずそうなる・・ではなく情報として扱えるようになりましょ！まなさん
って皆さんは元からそうだと信じてます。一部の持論押し付けの人意外は。

723 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 13:00:42 ID:qpBk4dEr0

>>722
>元々の自分自身の体質を理解する事が大切で

そう思うなら具体的に体質を理解して回避する方法を挙げなよ。
今のエビデンスはただのロシアンルーレット。
弾に当たるまでは「自分は大丈夫と信じてる」と言ってるだけ。

724 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 13:04:29 ID:qpBk4dEr0

そのロシアンルーレットは年齢とともに弾の数が増えるのをお忘れなく。

725 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 13:18:09 ID:19E4aoeX0

で、どうすればいいの

726 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 13:36:31 ID:hmm7U5rQ0

>>725
小林奈保◆LSlpUFZCk6

このスレに居座る暴力的な粘着荒らしです。
絶対にレスを返さないでください。
完全無視されることを推奨します。

ただのレス乞食で、頭の弱い、可哀相な人間です。
憐れみの目で見てあげましょう。

ＮＧワードに指定されるときは、トリップの　◆LSlpUFZCk6　を指定してください。

727 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 13:42:04 ID:qpBk4dEr0

①「関節痛・リウマチは完治する」（D・ブラウンスタイン著）を読む。

　そこに書いてあることは感染症対策とDHEAホルモン補充療法でステロイド減量が
　可能になるということ。
　ただし感染症対策は抗生物質ではなくオリーブ葉エキスなどの抗菌植物を。
　DHEAは内分泌科で検査して必要に応じてサプリで。

②消化力の不足を補う

　胃酸を押さえる胃薬はやめる。やめても大丈夫。
　プレドニンで胃潰瘍にはならない。胃潰瘍の原因は別。
　胃酸が不足するとピロリ菌、カンジタ菌などが胃酸で滅菌されないし
　分子の大きい未消化の食べ物が潰瘍の原因や抗原になる。体を作る材料も不足する。
　酵素を意識して摂る。

③アミノ酸を摂る
　BCAAは弱った肝臓を助けて肝臓でのたんぱく質再合成を促進する。
　腎臓、肝臓の負担にならずに体の材料が補給できる。

④ビタミンB群、C、Eを摂る
　夏は消費量が増える。熱を出しても増える。これがないとエネルギーが作れない。
　B群の代謝異常の人も多いはずだけど医者は指摘しない。

728 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 13:51:55 ID:qpBk4dEr0

⑤変な油は避ける。
　マーガリンは「食べるプラスチック」

⑥虫刺されに外用ステロイドを使わない。内服を減量する努力が水の泡。
　アロエの果肉か氷で冷やす。

⑦膠原病患者は歩いているだけで普通の人が走っているのと同じ
　だけ筋肉に負担になっている。
　ビタミンの必要量は運動選手並だと思うべし。
　痛みは完投した野球選手と同じ理由の場合もある。
　ベンチで腕を冷やすのを見るでしょう。
　鎮痛剤ではなく氷で治まる炎症は氷で。微熱のある人は特に。

729 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 14:00:09 ID:qpBk4dEr0

⑧下剤は使わない
　ビタミンCの原末（無糖）を使えば便秘はあっという間に治ります。

⑨チタンの入った乳液（日焼け対策の）を塗ると体に溜まった電気を放電して楽に。
　ステロイド使用者は気の流れが逆走しやすいので。
　DHCの顔用のローションでオリーブ葉エキスの入ったものがあるので
　関節痛の人は組み合わせて使うと抗菌もできていいです。

730 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 14:04:21 ID:qpBk4dEr0

⑨追加。乳液は体に塗ってください。

731 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 19:34:33 ID:5A8B+D76O

>>711はかなりのヤブ医者にかかってるらしいな。

732 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 21:08:56 ID:1Hk4vleo0

オカルトばばあの自演が始まったｗ

733 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 21:23:28 ID:gsOobZM80

　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　||　　男は黙って　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　||　　　NGワード！　　＼　(ﾟДﾟ,,)
　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女性もね。

734 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 21:50:31 ID:kUYKgndR0

⑩深部体温を上げること。

　体表の温度ではなく内臓が37度になっていないと酵素が活発に働きません。
　倦怠感の理由は内臓の温度の低さ。身体機能の優劣は深部体温の違いです。
　
私は4月上旬にプレドニンを離脱しそれからまもなくして微熱が出るようになり
今日も出ていましたが、熱の高さと体のだるさが比例しないのを不思議に思っていました。
ビタミンB群をセットで摂るようになって神経痛は改善されてきましたが、
それでもだるさの大小の謎が解けませんでした。

ところが、昨日からダグラス社の「CFSサポート」というサプリを加えて
ほぼ全ての栄養素の穴が埋まったらしく、今日は37.8度まで熱が上がりました。
ところが今日はいつもよりだるさが少ない日でした。
日頃の自分の微熱の体調と比較して気付いたのは、今日は深部体温が高かったのです。
私は体温を口で測っていますので、これは内臓の体温に近い。
自分が微熱でだるいと感じる日は手足がもっと熱いのですが、
腰は冷えていてお灸が気持ちよいのです。

実は昨夜「CFSサポート」を飲んでお灸をしてもらって寝ようとしたところ
私の体から冷えの塊が出てきて、熱がりの夫が寒がって長袖を着込み、それは朝まで部屋の中にいて、
いつも掛け布団無しで寝るはずの夫が朝まで3枚も布団をかけて寝ていました。

朝起きて「札幌はなかなか夏にならないね」などと話していたのですが
外にゴミを出しに出た夫が「外は寒くないよ」と言うのです。

午後になって、今日はあんまり体が痛くないなぁ、と思いながら
熱を測ってみると37.8でびっくり。
2時間くらい寝ながら色々考えているうちに「深部体温まで上がると楽」
という結論が浮かんできました。

微熱が出続けていたのも温度が上がらない内蔵のために
熱を作り出せる場所で一生懸命熱を作っていたのだと気付きました。

735 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 21:56:49 ID:e1yM/cJjO

デキサート3.3mlを2回腕の筋に打ってプレドニン10mgを3日飲んだんだが顔が丸くなった。ムーンフェイスは短時間でなるものですか？それともむくみかな。

736 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 21:58:04 ID:QHGqQXd8O

ムーンはどの位から引くんでしょうか
おとといまで20ﾐﾘ、昨日から15ﾐﾘになりました

737 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 21:58:52 ID:wV0mZOyQ0

深部体温ってどうやって測っているの？

738 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 22:08:56 ID:e1yM/cJjO

>>735
間違った、20mgを3日間飲んだんです。あごのところがしもぶくれみたいに膨れて来てます。

739 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/13(金) 22:15:19 ID:kUYKgndR0

>>737
正しくは直腸に入れるものだけどそれはやっていない。
私は舌の下で測っています。
今日は37.8度まで口の中の温度が上がったけど
内臓の温度が37.8度になっているわけではないと思う。
上げやすいところで上げているだけで実際の内臓はもっと低いと思うし
場所によってムラもあると思う。

体表だけで微熱を出している時は汗が出そうで出ない苦しい感じなんだけど
今日は遠赤外線で芯からあったまって気持ちいい感じに近く
汗が全くでないのに不快ではありませんでした。

740 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 22:52:09 ID:l2RK8etn0

>>738
いくら人それぞれと言えど３日でムーンは有り得ない

741 ：病弱名無しさん：2007/07/13(金) 22:52:58 ID:zFQjtck4O

>>738
20ﾐﾘで３日目ならム-ンでは?
自分も同じ量で３日目位から､
日に日にム-ンがハッキリして来たよ。

742 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 01:12:10 ID:Je2QWAr70

>>736
やはり人によるでしょうが、わたしの医者は１０ミリで引くといっていました。
じじつ、１０ミリにして２週間のんだあとしばらくして顔が痩せてくれました。
ただ、また量を増やしたらちゃんと顔膨れました。時間差がありますよん。

743 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 04:50:30 ID:yRjibdju0

⑪空気読めないコテハンをNGに設定する

744 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 07:01:23 ID:Vmt7qe2KO

>>740 >>741
プレドニン飲む前にデキサート(注射液。これもステロイド)打ってるからプレドニン20mg3日分より多めに副作用出てるのかなとか思って。
でも明らかに腫れてる。もしムーンだとしても服用を2週間だけで止めたら引くよね？

745 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 11:27:46 ID:welWZ5xNO

ただのむくみじゃない？

746 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 14:12:49 ID:qY4fkQLPO

>>742
だから何回も何回も人によるって言ってるじゃん。
過去スレ過去レス読み返したら？　
よく効くかわりにいろんな副作用あるんだっつーの。

747 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 14:29:12 ID:Je2QWAr70

>>746
>>742ですけど、いけませんでしたか？

748 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 14:41:24 ID:lHaINT8H0

>>747
アンカーミス（>>744宛て）じゃないの？

749 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 18:10:02 ID:/qIPeLWG0

プレでムーンになってる有名人はいないのかな

750 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 18:31:58 ID:0MSELZMcO

>>748
多分、良く読めばアンカーミスじゃないと思う
>>476の言う様にプレの量が多くても少なくてもムーンや体重増加の副作用が出る人は出る。
出ない人は全く出ない。
つまりは、プレ副作用は全て個人差有り。
私は7㎎で副作用のムーンや体重増加が止まった10㎎以下だよ。

分けわからない様なら過去スレをちゃんと読んだ方が良いよ。

751 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 18:32:23 ID:sLjZ15uuO

若槻千夏とか安倍総理とか副作用出てなさげだよね！？
まぁ絶対に副作用出る訳じゃないからね。
俺もパルスやった後、一週間くらい顔が突っ張る位でその他の副作用は出てないし！

752 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 18:40:55 ID:Zb9RnfYb0

>>750
どっちにも当てはまるからいいんじゃね？
あなたが>>748に絡む理由がわからない。

で、あなたのはアンカーミスだよね？ｗ

753 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 21:49:51 ID:0MSELZMcO

絡んで叩くしかないゆとりちゃん早く巣に帰りな

754 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 23:21:49 ID:/qIPeLWG0

若槻千夏も安倍ｻﾝもﾌﾟﾚ飲んでたんだ・・・知らなかった。
有名人は副作用が出て辛くてもＴＶに出ないといけないから可哀想だね。
引きこもれるだけﾏｼなのかな。

755 ：病弱名無しさん：2007/07/14(土) 23:32:19 ID:2SYpo1MD0

プレじゃないけど堂本剛のムーンっぷりは見事
鬱病の薬の副作用らしいけど一体何を飲んでるんだ？

756 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 00:03:44 ID:2WLJzoN5O

剛は15、6の頃クソ生意気だったけど、勢いあったよな
それからあまり奮わなくなったのは何故？か
もう芸能界辞めて、地元で商売でもやった方がいいね

757 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 08:05:09 ID:GkS2kagY0

はじめまして。
昨日から20mgプレドニン開始しました。1か月の予定で、その後減らしていくようです。
早速、夜何度も目が覚めましたが、これって？？

758 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 08:19:40 ID:o3jivi2W0

昨日からでしょ？
偶然かもしれないし・・・わからんよ

759 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 09:10:44 ID:TNwnr6zEO

>>757
服用一回目では不眠の症状は出ないはず…

もしかして昨日、眠る時に布団の中で何か考え事していなかった？
考え事したまま寝ると良く寝付けないよ。

760 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 11:50:02 ID:queFEWEM0

50mgからスタートして２ヶ月で20mgになりました。
しかし不眠が続いてる。
ほとんど夜中じゅう起きている。
何mgになれば寝れるの？

761 ：757：2007/07/15(日) 11:59:56 ID:GaIJ85vq0

>>758,>>759
ありがとうございます。
そうですよね。ちょっと神経質になっていたかもしれません。
今晩は何も考えないようにしてみます。

762 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 12:58:44 ID:6RuRGmmPO

>>760
敏感な人は5ﾐﾘまで反応するって言われた｡
睡眠薬処方されてるけど､10ﾐﾘまでは寝れなかった。

個人差あると思うけど､自分はプレ増量したら、初日から眠れなくなるけどなぁ…20ﾐﾘ位増えたらその日から寝れない。

763 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 16:15:35 ID:2hvWzyoG0

ﾌﾟﾚで眠くなる人いない？
わたしはどちらかというと眠ってばかりで困った。
たまに眠剤のんでも眠りそこなって朝を迎える日もあるけれど。

764 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 18:32:49 ID:2WLJzoN5O

今、5㍉㌘を出されているのですが、朝2錠、昼2錠だと20㍉㌘飲んでいるということになるのでしょうか？
あと、1粒が5㍉㌘でいいんですよね？

765 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 18:50:05 ID:7BtNHVWN0

>>760
自分は今プレドニン7mg服用していますがやはり不眠です。
なので、医師に相談して睡眠導入剤を処方してもらっています。
服用してもすぐに眠れるというわけではないですが、
気持ちを落ち着けるのに一役買っています。

766 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 20:09:06 ID:2hvWzyoG0

眠剤はお腹いっぱいのときより胃の内容物がこなれて余裕がでてからのほうがすぐ利くよ。

>>765
７ミリなら朝または朝と昼にのんでおけば不眠になりにくいとおもうけど。

767 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 20:22:16 ID:T+vtTzORO

中学2年から高校2年まで服用してて今は服用してないんですが顔の左側が右側よりも、ふっくらしてるというか…。顔の膨らみは取れないんでしょうか？

768 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 20:32:53 ID:+qNAaLlFO

>>763
私も眠くなる方だな

入院中プレ60mgを一ヶ月続けたけど9時間は余裕で寝てたｗ
そんだけ寝ても日中も眠い
医者にも看護師にも驚かれたよ

今プレ17.5mgだけど変わらず眠いな

769 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 20:49:35 ID:2hvWzyoG0

>>768
ねむいっすよねえ。
ﾌﾟﾚはじめてから毎日コーヒー入れて飲んでる。目覚めさすため。効果ない日もある。

>>767
左右のアンバランスはﾌﾟﾚのまない人にもあります。
ちなみにわたしが若いときからそうでした。
アンバランスの目立たないヘアスタイルとか工夫したらどうかな。
以外にいいのは髪で顔を隠さないの。顔が緊張して引き締まる。
でも、ﾌﾟﾚ大量にのんでたらちまちま工夫してもしょうがないみたいだけど。
だいじなのは好感ですよね。とくに美形になれなくても・・。

770 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 21:32:56 ID:04q8qrp20

前にも書いたけど、プレの副作用って両極端に出るね。
眠くなる人、眠れない人
鬱になる人、躁になる人
痩せる人、太る人
ここを見てると本当に「個人差が激しい」と実感します。

ちなみに私は眠れはしたけど、中途覚醒がひどくて
2時間ごとに起きてました。20mgから始めて2ヶ月ごとに
5mg減量、それで10mgになるまで続きました。
ただ、多めに飲んでいる時は、そんなふうに中途覚醒が
あっても、朝きっちり目覚めて、シャカリキで働けるほどでした。

今は5mg。バッチリ眠れるけど、惰眠をむさぼるようになって
休日はダラダラ生活に…orz

771 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 22:23:38 ID:2hvWzyoG0

>今は5mg。バッチリ眠れるけど、惰眠をむさぼるようになって
>休日はダラダラ生活に…orz

ｗ。
笑っちゃわるいな。
こちとらずうっとﾀﾞﾗ生活よ。ﾌﾟﾚ以前もﾌﾟﾚ後も。シャキの神ほとんど降臨せず。
とはいえ、まだﾌﾟﾚ使用中の最近は二度寝しないで一日を過ごせる日が増えてきました。
おかげさまでというところかな。

772 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 22:28:56 ID:in3quVGFO

>>764
くだらないこと聞くのやめようね。わざと？
担当医とか薬剤師は何も言わないの？　
薬に何ミリグラムとも書いてるよね？

773 ：病弱名無しさん：2007/07/15(日) 23:58:56 ID:2WLJzoN5O

それがわからねえから聞いてんだろ？
すっこんでろテメエは、タアコ凸

774 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 00:03:01 ID:5et+NURu0

>>773
掛け算のやり方が聞きたいのか？

775 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 00:38:49 ID:/gVf33gq0

>>773が飲んでるステロイドの一粒が
１mgか２．５mgか５mgかはスレ住人には分からないからねぇ
てか自分で５mgって書いてるんだから５mg×４錠＝20mgなんだろ
何が分からないのか分からない

776 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 01:26:51 ID:4C0sOY9SO

>>773
小学校からやり直したら？算数はもちろん国語も勉強しな。ﾊｧﾄ

777 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 04:25:22 ID:xXHCbJ840

算数国語よりも、自分に都合のいいレスがつかないとすぐキレる部分を先に以下略

778 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 06:16:47 ID:GGU1nSUJO

もしかしたら一包化されてたりして、初めて見るお薬でよくわからなかったのかも？
一粒=５mgって書いてあるのが多いみたいだし・・・自分のはどっちなのか自信なかったのかも？

ま、どっちにしても自分の飲むお薬の事なんだし、医者の説明はしっかり聞いて覚えておかなきゃね。

お薬手帳なんかはないのかな？
それに記入されてると思うし確認しておいた方がいいですよ。

779 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 08:47:55 ID:QKJ1BwpAO

途中で投稿スマソorz

もしかしたら一包化されてたりして、初めて見るお薬でよくわからなかったのかも？
一粒=５mgって書いてあるのが多いみたいだし・・・自分のはどっちなのか自信なかったのかも？

ま、どっちにしても自分の飲むお薬の事なんだし、医者の説明はしっかり聞いて覚えておかなきゃね。

お薬手帳なんかはないのかな？
それに記入されてると思うし確認しておいた方がいいですよ。

わかったら帰れクズｗ

780 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 08:54:49 ID:qwwCtKtZ0

おなじ内容の質問が過去にあったけれどだれもこれほど叩かなかったなあ・・。
１ミリグラムというのもあるそうだし。

781 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 11:57:18 ID:ohkwFdQF0

>>773の本人のレスが最悪だからさ、しょうがないやね。
ひと粒、一錠って書いてあるから
包錠じゃないでそ。
4錠で総量５ｍｇもありえないと思うけど。

782 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 13:50:02 ID:GGU1nSUJO

778ですが、779は私ではありません。

>>781
私が言ってるのは、一回分をまとめた一包化ですよ？
(胃薬とビタミンDとステロイドなど、複数の薬を飲む場合便利。一回に飲む薬を一袋にまとめる=一包化)

783 ：757：2007/07/16(月) 16:19:16 ID:fSaLSHcZ0

土曜日から始めていますが、今朝も、いつもより1時間ほど早い時間に目が覚めてしまいました。
昨夜は夜も寝つきが悪くて、昼間運動でもして疲れればと思うのですが、
運動すると咳が出るので（肺炎で処方されています）、塩梅が難しいです。
そのくせ、昼間はだるくて眠くなるし。

>>770
そうなのですね。副作用がいろいろな形で出てくるのですね。

784 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 16:22:49 ID:3DVtfq0e0

プレ飲み始めて５ｋｇも太った
プレ飲むと間食が激しくなる
とにかく甘いものが食べたくてたまらないの

785 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 17:20:11 ID:QKJ1BwpAO

>784
そうかそうか

786 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 19:05:13 ID:KIjqs5j0O

プレドニン20mg飲み始めてからずっと不眠なんだが
5mgまで減っても不眠が治る気配がない…
飲み続ける限り不眠は付きまとうって事か…

787 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 21:12:19 ID:50BvNkPL0

私も５ミリだと寝られない。２．５ミリの時は良く眠れるのだけど。
早くプレと縁切りしたいよ。縁切りできる日は来るだろうか。
縁切りどころか又増えそうな気配。うんざり・・・

788 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 21:17:59 ID:AmFrbmbyO

みんなどんな病気？

789 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 21:28:30 ID:zgwgmMOUO

788さんはどんな病気？

790 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 22:42:07 ID:aIG+5PCD0

>>789
頭の病気です。

791 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 22:56:28 ID:quBZibmZO

最近、ムーンで引きこもり中。
このままじゃいけないと思うので思い切って自分のムーンを撮って見た。
ここでうpして外にでる勇気をつける。
笑いたい奴は笑ってくれ！！
http://imepita.jp/20070705/624650

792 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 22:57:46 ID:uM3sKeP/0

>>791
グロ注意

793 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 23:01:10 ID:eg60jb3A0

>>791
画像プレビューできないピタ選ぶあたりに
すごい悪意を感じる

794 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 23:32:53 ID:AuxLG2b/0

>>791
見ちまった…orz

さいてー

795 ：病弱名無しさん：2007/07/16(月) 23:53:22 ID:C59hKO2c0

上のリンクはやばいの？あやまってクリックしそうでコエェ。（+ +；；

久々の再燃の無い夏。
この時期調子よかった事しばらくなかったから、どう遊べばいいか判らんT-T；；
海は嫌いだから、山行ってBBQしてきたら夏堪能したことになるんかな。。。。。（・・？

796 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 00:07:05 ID:5qAqmER00

>>791はPC無害　リスカ画像　けっこうぐちょぐちょ
頑張ったらしいです

ピアキャスでリスカ配信してる奴思い出した
こーゆー奴って何なの？どんだけ変態なの

797 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 01:40:47 ID:IqMgKAoq0

リスカは心の病気な事も多いので本人は辛いんでしょう

798 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 01:48:10 ID:IBjWPpiL0

グロ画像って言うから、てっきりあの人の顔かと思ったｗ

799 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 02:46:00 ID:EfdvrP0FO

プレ飲むようになってから、一時期リスカしてしまった…

あそこまでグロくないけど､何でしたか自分でも解らない。
窓から飛び降りたい衝動もあったなぁ～
もともと､精神おかしいだけだと思うけど…プレのせいにしてすまそん

800 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 03:11:02 ID:9VD/rTY2O

リスカすんのって大体女でしょ
なんでしたくなるの？

801 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 04:05:11 ID:8THVqr4Z0

元カノと女友達がリスカする人で、その子たちが言うには
　
頭ではよくない事だというのもわかってるし、痛い思いもしたくはないけど
リスカをする事によって心の安定が辛うじて保たれると言ってた。

802 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 06:44:31 ID:5aBk/BTA0

突発性難聴とかで飲み始めました。
朝４時頃眼がさめます。その割に昼間眠くない。
数日のうちに症状が改善しなければやめます。たぶん放っておけば治る。

803 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 11:31:10 ID:F/VKc2vq0

あそ

804 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 12:47:24 ID:AEu0Sj7aO

つかあのリスカ画像は造ってんじゃない？
あそこまでぐちゃぐちゃにはいくらなんでもしないだろ…

805 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 13:03:40 ID:bcbIfGOy0

リスカは自律神経だよ。プレドニンは直接関係ないよ
痛みで無理矢理自分を刺激するのではなく、早寝早起き朝ご飯。
傷跡がつくと後々大変だからやめれ。

806 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 14:25:31 ID:1X3LbMNo0

おーなーかーすーいーたー
なんで空腹になるんだっけ…。
脳の方に作用して？それとも消化活動が活発になるんでしたっけ？
とにかくこれが薬の副作用とは思えない爽快な空腹っぷり。
なんかすごく健全な食欲のような感じなんだよなあ…。

807 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 19:08:38 ID:kClp/VU80

>>806
脳のほうに作用するらしいよ。

ﾌﾟﾚ自体は胃を傷めることのほうが多い。

808 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 20:52:19 ID:l1WLYSPA0

耳管解放症のような症状になりました。
（耳づまりなのだけど、耳ぬきができない）
このような症状になった方はいらっしゃいませんか？
ちなみに、20mg/1日朝飲んでいます。

副作用欄には載っていないようですので、ちょっと不思議です。

809 ：病弱名無しさん：2007/07/17(火) 22:49:55 ID:EfdvrP0FO

>>808
子供がプレ飲むようになって、耳が聞こえにくいって相談していた人いたような?

耳鼻科に行ったら､耳垢が詰まってて、掃除して貰ったら聞こえるようになったと言っていたはず。
プレ飲むと皮脂多くなるから、奥で詰まってるのかも?

自分はプレ減った時､耳の中がカサカサ音がして､しばらく放置してたけど､みるみる皮が剥けて薬貰った。

プレと直接関係あるかは､定かでないけど肌にも影響するから関係あるのかな？
とにかく耳鼻科に行っ方が良いと思います。

810 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 00:10:03 ID:zibL587Q0

ずっと耳垢が溜まってていつもゴロゴロしてるんだけど、いつも掃除しすぎて汁が・・・

>>プレ飲むと皮脂多くなるから、奥で詰まってるのかも?
なるほど

811 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 04:05:37 ID:gPiAZ18yO

プレやめれた人いる？ここ
やめようとしたけど、やめれなかった人って、どれくらいの期間だったのカナ？
まあみんなそれぞれ違う病気だろうから、相違があるけど

812 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 09:00:17 ID:gPiAZ18yO

二重カキコスマソ

プレを脱ステしてリバウンドきたひといる？
前より大悪化みたいな((((;゜皿゜))

813 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 09:32:01 ID:72HeQwEw0

脱ステ→リバウンドについては、今日び、
ちゃんと医師に相談しながらの減薬→断薬ならまずない。
ステを使う医師はその辺りのコントロールを慎重にやりたがるから。
医師に相談もせず自己判断で薬をやめるつもりなら一人で勝手にやれ。

814 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 11:19:35 ID:+q4sHzPF0

>>812
30ミリ服用時に医師に急に0ミリに変更させられた俺が通りますよ

どうだったかなんて…
大悪化というか、生死をさまよいましたよ。もうね…

あの時は自分がステに対しての知識がなかったのが悔やまれるよ。

815 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 12:54:23 ID:2vJZytub0

>>814
なんだその医者は？え？！

816 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 13:00:28 ID:1TsIL6qwO

プレの副作用が全くでない人っている？
プレ歴3年半なんだけど、副作用らしきものがでない…
病気前と変わったのは、あえて言うとムーンフェイスぐらい。
私が鈍くて気付いてないだけで、実は副作用の症状でてるんだろうか？

817 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 13:09:38 ID:1TsIL6qwO

今過去レス読んだけど、プレ飲んでても全く副作用でない人もいるんだね。
上はスルーしてください。

818 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 16:14:08 ID:vu4vhIjm0

>>816
副作用が強くは出ない状態で、元々の病気への薬の効果はいかがですか？
症状をおさえる薬としては効いたうえで余計な副作用が出ないのなら、素晴らしいですね。

819 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 18:41:43 ID:UfbsIXf50

初めて書き込みします。同じ状況の人たちに出会えて、凄く心強いです！
宜しくお願いします！私は、SLE歴12年です。先月、ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ８mgから7.5mgに減量し、
手の指が腫れるほどの間接炎が出てきたため、先週から10mgに増量されました。育児中という
ということもあり、日々ハードなんで、減らしても8mgがﾍﾞｽﾄなんですが、、例えば、一生、この量
でもいけるんでしょうか？また、増量されてから、どれくらいでﾑｰﾝﾌｪｲｽは出てきましたか？

820 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 18:59:03 ID:2vJZytub0

>>819
ようこそ。ってのも変ですが・・。

ムーンが出る、引くは人により違うようです。
わたしのケースでは１０ミリ超えるとでるかなーってかんじですが。

821 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 20:07:00 ID:UfbsIXf50

820さん、有難うございます。ﾑｰﾝは防ぎようがないんですかね・・。
毎日、顔の体操をやって、少しでも丸みを帯びないよう、引き締め
ているのですが（笑）サプリメント・漢方等で、副作用に効くものって
ないんですかね？

822 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 20:32:26 ID:2vJZytub0

>>821
みなさんいろいろ工夫していらっしゃるようですが、
個人的な経験では、10ミリに減らして暫くたつと顔がすこし小さくなって
顔の筋肉が自由に動かせるってかんじ。顔筋トレもようやくできるような。
それまでは膨れてつっぱった頬が邪魔でろくに顔筋うごかせないｗ。
わたしは顔のローラー（ゲルマローラー）とかいうのを高いお金出して買って、
結局使わない・・orz。

副作用はムーンだけではなくてもっと深刻なものがありますから（もう、よくご存知ですよね）
そちらも気をつけて。
わたしもはやく１０ミリに減らしたいのだけどできないんですよ。
それで高脂血症や高血糖やらも出ちゃっていて、厳しい。

823 ：病弱名無しさん：2007/07/18(水) 20:41:00 ID:UfbsIXf50

822さん　それは大変ですね・・。お大事にしてください。前向きにとらえて、
ムーンになってるということは、薬も効いているということですよね！その他の
副作用は怖いですが、今の自分には必要な量だと思って、入院しないで、生活
出来る喜びを持って頑張ろうと思います。また、不安や疑問を持ったら、ここに
来させて頂きますね！有難うございました。

824 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 01:30:00 ID:IPOVmdHQO

プレで不眠になってる方で、睡眠薬など処方されてる人

何の睡眠薬処方されていますか?

自分はロヒプノール一錠処方されてるのですが、
あまり効かないのでプレで不眠の人の薬教えて下さいm(_ _)m

825 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 02:08:31 ID:zGfHJgeK0

入院中にはレンドルミンを１錠もらっていて、
退院してからはマイスリー１錠→２錠へ。
最近はそれも効かなくなってきたので、今はハルシオン１錠を処方されています
　
レンドルミンを飲んでいた時はバリバリにプレが効いていたので
飲んでも３時間程経つと目が覚めてしまって大変でした
マイスリーは副作用がでなくてよかったのですが、効き目もまあまあな感じでした
　
ハルシオンは自分的には効き目がありすぎて、ちょっと過眠ぎみになってしまうので
なかなか思ったように睡眠コントロールするのは難しいものですね＞＜

826 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 04:52:27 ID:mlIiL5mi0

今夜わたしもこの時間まで起きています。
ベンザﾘﾝとマイスリー各一錠づつのんだのに。それにデパスもたしか被せたのに・・。
外は白んできました。

今日という日はどうなるのでせう？

827 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 06:05:55 ID:XP0vs7EzO

>>819 私もSLEで育児中です。SLEスレもあるからそっちもお勧めです。

私は今は10㍉でムーンはほとんどなくなりました。15くらいまでは目立ってたけど。私の場合ではやっぱり一生5～10ペースで飲むみたいです。

やめられるならそれに越したことはないけど、それでまた再発するくらいなら少量くらい仕方ないと思ってます。子供の為に死ぬ訳にいかないし、まだ子供小さいから入院もしたくないし。

お互い頑張りましょう。

828 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 07:07:01 ID:Di4Z1b6S0

朝起きたら顔中発疹だらけorz（プレ２０㍉）
会社いきたくねー

829 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 07:34:23 ID:MGRVDeks0

只今隔日2.5ミリで絶賛減量中
飲まない日はお昼頃を境にだるくなってきて
頭痛やら眠気やら変な汗かくやら
いずれは慣れてくるのかなぁ？

830 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 09:05:28 ID:X8oQa8wT0

827さん　同じ状況の方に会えて、嬉しいです。私も、再燃するくらいなら、
一生、維持量5～10mgは、仕方ない量かなと思ってます。うちも、2歳と4歳の男の子
がいるもので、入院するわけに行かなくて。。お互い、頑張りましょう！
SLEスレも覗いてみますね！

831 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 11:04:11 ID:GQlYUJYE0

>>824
マイスリー、レンドルミン、ソラナックスを転々としてきて、
結局今はデパスとロヒプノールを服用しています。

832 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 11:44:49 ID:S3LsrmfsO

全身性エリテマトーデスが多いんだ？

833 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 14:04:21 ID:IPOVmdHQO

>>829
プレ飲んでると体温調整しずらいから､今時期は特に体が辛いかも?

プレの量も変わったばかりなら､余計に温度の変化で頭痛や冷や汗出たり、しばらくすると落ち着くと思います。

834 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 14:54:02 ID:urZSpMzzO

SLE歴２年ﾌﾟﾚ飲み始めて1年半で今10ﾐﾘです。
目蓋が腫れた状態が治らないんですが同じ様な方いますか？
ムーンからなるムクミなのでしょうか(つд｀)
顔が変ゎり辛いです。
冷やしてみてもひかないのでやはりムーンがひくまで無理なのかな。。。

835 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 14:54:13 ID:X8oQa8wT0

プレドニン10mgにして8日目。熱は出てないものの、体調が悪いです。
力が出ず、だるくて、頭痛、不眠・・。主治医に聞くと、プレドニンの
副作用じゃないっていうのですが、どう考えても、増やしてからの症状で。。
それとも薬が足りてないのでしょうか？副作用で、このような症状が出てる方、
いらっしゃいますか？また、どのくらいで、落ち着いてくるのでしょうか？

836 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 14:54:35 ID:gvklFAu60

プレドニン飲んでる人結構多いのですね。
ネフローゼで某大森方面の病院にかれこれ15年ほど通院しています。
最初の頃は免疫抑制剤なんかも併用しましたが、去年からプレ1mgできまして、
そろそろ切ろうか。なんて話だったのですが再発。20mgスタートです。
幸い蛋白尿は10日程で消えました。また長い付合いになるかと思うと憂鬱です。
増量してすぐに、下痢とジンマシンがでました。両方とも一週間ほど続きました。

837 ：829：2007/07/19(木) 17:06:23 ID:tVmvbudr0

>>833
ははぁなるほど～
まだ一週間ちょいなので暫く我慢ですね
それで落ち着けばまた一歩ゼロへ近づけると

ってことは、なれてきた頃にゃあいくらか副腎が
復活してるって事かな？

838 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 23:10:41 ID:nTlBYH/yO

>>824
自分も不眠であらゆる眠剤試しました。
前は同じくロヒ2㎎を2つでしたが、寝付きが悪いからベゲタミンも飲んでました。
でもかなり強くて翌日もフラフラなので、比較的短時間の3～4時間くらい効果があると言われて
ハルシオン0.25㎎に変えてからほとんど眠れています。
寝付きがよくなりました。
眠剤は人によって合う薬は結構異なるらしいので、お医者さんとよく相談してみて下さい。
不眠まで抱えるのは苦しいですよね(´･ω･｀)

839 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 23:12:14 ID:IPOVmdHQO

>>824です。
睡眠薬の事教えて下さった方｡ありがとうです。

プレの上に薬で抑えても効かないって言われてるので…

我慢してたのですが、やはり眠れない…担当医と相談して薬変えて貰ってみます。

840 ：病弱名無しさん：2007/07/19(木) 23:20:15 ID:IPOVmdHQO

>>835
何ﾐﾘから10ﾐﾘ増えたの?飲んでる量や期間にもよるかも。

10ﾐﾘ増はそんなに副作用出ないはずなんだけど…

自分も過敏な方だからすぐ反応するけど､出ても1週間から長くて2週間位で体は慣れます。

それ以上続くなら違う原因あるのかも?

気になるなら、もう1度､担当医の先生に相談してみた方が､良いと思います｡

841 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 04:59:14 ID:jHlm2lCJ0

今日も眠れなかった、あー。
ステロイドミオパチーで、膝がカクカクしちゃって、
まともに歩けません。
膝にサポーターでもして筋力をカバーすればマシになるかな？
身体はどう考えても、ボロボロなのに
頭は冴え渡り、多幸感で、おっぱっぴー。
人生って楽しいな。

842 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 06:14:37 ID:LpTQUFNNO

自分も眠れなかった～１日寝て１日起きてる…多幸感なし｡
寝てなくて凹んでる。

膝カクカクして歩けないのってプレに関係あるの?

ミオパチーって言葉聞いた事あるけど、何かな?
疾患に関係あるのプレに関係あるの?

寝てないから質問責めでm(_ _)m
自分でくぐれだよね…
教えてくれる人いたら助かります。

自分も膝カクカクしてるけど､筋力低下で歩けないと思い込んでる｡

プレ増えるとそんな事なく歩きまくるのにW

843 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 10:31:58 ID:s7Opncx+0

始めまして。いわゆる膠原病類のへなちょこ者です。
昨日からプレ３０ｍｇに増量決定となりました。
安静め生活を余儀なくされてからは体重６２ｋｇ。
そのうえプレ増量とは・・・。
逃げてしまいたい・・・。

844 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 17:31:08 ID:lIhWrZcWO

セレスとどっちが副作用強い？

845 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 17:57:17 ID:XSu1tCTHO

風邪熱が出たら副作用が嫌がらせの如く顔を出してムーンフェイスが中途半端状態で連日出てる
中途半端なムーンって二重顎みたいで鏡を見るのが嫌になる…。
出てくれるなら思い切り出て貰った方が気楽なんだけどなぁ…はぁ…

846 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 18:02:15 ID:RrkceJG00

>ミオパチーって言葉聞いた事あるけど、何かな?
>疾患に関係あるのプレに関係あるの?

副作用じゃないか。

って、あなたの元疾患しらない。

847 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 20:21:37 ID:fD5vj2t90

>>840 8mgだったのを、7.5mgにしたら、関節炎で再燃と診断され、
10mgに増やしたんです。今日で8日目。あまりにもだるくて、生活に支障があるので
再診してきました。関節炎の時の採血データを、今日見たのですが、
SLEが悪くなってなかったのに、10mgに増量していて。。無意味なプレドニンの増量
で、害が出ることってあるんですかね？？増量する前に、ﾃﾞｰﾀを見てから、
関節炎を採る対策を考えてほしかったと思って、主治医に不信感を抱いてしまいました。
このぐちゃぐちゃになってしまった意味不明な体調を何とかしてほしいです。
結局、今日から9.5に減量。。元に戻す方針です。「疲れがたまってるのでしょう」
といわれました。
その場で、意見しなかった私の落ち度でもあるのですが。。薬の増減って、
怖いですね。あぁ・・本当にだるいです。

848 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 21:10:36 ID:RrkceJG00

>>847
ほんとうなら受診前に採血・検査して主要なデータだけでもみてから
薬の量をきめてほしかったですね。
医者がステロイド使いにあまり長けていないのでしょう・・。

やですよねえ。
わたしのところは医師が慎重で増減するにしても０．２５ミリ単位ですよ。
ま、おかげで約１年経つのにまだ半減できていませんが・・。

849 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 21:31:00 ID:s7Opncx+0

セレス未経験　
副作用違うかなあ・・・。

850 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 21:54:07 ID:UduYLFTz0

>>848
0.25mg？？？
１mgを４等分するの？

851 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 22:30:28 ID:RrkceJG00

ｽﾏﾝ。まちがえた。２．５ミリです。
一日おきに２．５ミリ減らす（または増やす）。

852 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 23:49:22 ID:skUIt2gzO

プレ飲んでると体型変わりませんか？
私はおしりに肉がなくなりました。なんか太ってもおしりに肉つかないんですよね…。

853 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 23:49:52 ID:lvU8sMQb0

汚い話しで恐縮だが、プレドニン飲み始めてから鼻糞の匂いが臭くなった。

854 ：病弱名無しさん：2007/07/20(金) 23:52:35 ID:RrkceJG00

汗が匂うようになるくらいだから、鼻くそ（分泌物）も臭くなるかもね。

855 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 00:17:13 ID:mfNigxBt0

うんこも独特なニオイになるよね
プレ糞臭が残るトイレに入ると　『お、同志よ』　と思う
病院のトイレ以外では経験したことないけど

856 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 00:28:09 ID:oJq/htwA0

同士ﾜﾛﾀｗ

857 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 01:02:39 ID:K0HiYqWl0

>>852
ほんとにそうだ…。これきっと筋肉落ちてるんじゃないかな…。

858 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 01:24:09 ID:Zg8zauviO

意識してウォーキングはしてるから足は筋肉質なんだけど。ジムとかでケツ筋鍛えよかな。ホント不思議な体。

859 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 01:45:26 ID:Aeb3R2jGO

>>847
プレ増減量する際に､疲れからも反応したりしますよね。

もし女の人なら、生理前後のプレ増減って過敏になってるかも?

増えても減っても､生理前後10日位､自分はめちゃだるくなります。プレ使用前とは比べられない位…

プレ3年､まだプレと上手く付き合いきれてない自分…

860 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 10:26:53 ID:K1d+733g0

もともと症状（免疫系）として生理前後、特に生理前とてもだるい者です。
よろしくないリズム（お疲れ気味）にはまってしまっているときに
生理のタイミングがやってきてしまうと
疲労感と倦怠感とで生まれたての小鹿さんのような状態です。
８日間位は寝込みます。
プレ服用中ですが探っていくしかないって思うのだけれど・・・。
あーだるいなあ。

861 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 11:33:02 ID:7tvhs+8LO

オデブちゃんになるよね～その副作用で今、股関節壊死になって手術を受けました！今は、薬半分です

862 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 12:15:14 ID:jwn0KZgt0

>>861
>股関節壊死
股関節骨頭壊死はﾌﾟﾚの副作用です。おでぶはやはりﾌﾟﾚの副作用だけれど別。
おだいじにね。

863 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 13:43:18 ID:7UlMwqHl0

初めて書き込みします。
約１ヵ月前から、ステロイドパルスで入退院を繰り返し、（眼症で）
今はプレド5mmを２個→もうすぐ1個を一週間で完了です。
三回目の入院後、ジンマシンが凄くて、液体ムヒを塗っています。
どこへ行くにもムヒが手放せません。
ステロイド飲んでるのに、何で痒くてムヒ塗ってるのか理解できないｗ
ステロイド＝（イメージ）皮膚が痒い人が使う薬＝最強！

来月から、休職していた会社に復帰しますが、このスレ見てると
働いていない人の方が多そうで（体力＆体調）不安になります。
ステロイド剤がゼロになって、副作用のダルイってのは、
かなりキツそうですね。

864 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 14:02:46 ID:+v99h7ZLO

>>863
ｾﾞﾛになって副作用のﾀﾞﾙｲってどうゆう意味？
ｾﾞﾛになってもﾀﾞﾙさがあるの？

865 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 16:29:07 ID:VfxTW8/+0

やっぱり復職むずかしいよね。
僕もネフローゼで2ヶ月間入院し、
退院後復職したけど（復帰当時はプレドニン30mg/day）、
情緒不安定になり再休職～退職コース。
医者には日常生活に問題は無いって言われるけど、
そりゃ数値上でしょ。　
数値に現せない副作用はあって無いものなのかな。
そんなことばかり考えると気が落ち込み、更に焦りが募り・・・
ちなみに今はプレドニン20mg/day。

866 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 21:11:22 ID:nixvqGhS0

お尋ねします。
プレドニンを服用していると免疫力が低下するということですが、
これからの季節、蚊やブヨなどにさされると何かの感染症になるとか、
たかが蚊でも危険だったりしますか？？
蚊も野猫や野ねずみなど、どんな動物を刺してきたかわかならいから、
どうなんだろうと思いまして・・・

867 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 21:53:17 ID:a5fMoB2r0

>>864
拙者も最近０になりやした
メチャダルイいっす
ステロイド離脱症かもあらへん

868 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 22:05:10 ID:g+O0PB4+0

ステ離脱症＝副腎不全でおｋ？
微妙に違うんかなぁ？

869 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 22:38:29 ID:kxULE8UVO

>>866
幾ら何でも気にしすぎだよ…
ここが東南アジアとか発展途上国なら気にしないとマズいかもしれないけど衛生状の問題で…

870 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 22:53:12 ID:eaTR4qbu0

工事現場の粉塵で肺炎になったり、ハトの糞がチリになったものを吸い込んで、
含まれてる成分？菌？で体内にカビが生えたりとかするって聞いたことある。
蚊がどれだけ危険かは知らないが、主治医に確認するなど細心の注意を払うべきだと思う。
ステロイドは常識で測れるような薬じゃないって気がする。

871 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 23:11:57 ID:k0VOy/NT0

この季節、カビ見かけること多いよねぇ
うちの仕事場の冷房機から水が漏れて、下にカビが生えてたな・・・
気をつけねば～

872 ：病弱名無しさん：2007/07/21(土) 23:28:25 ID:jwn0KZgt0

ピアスホールが膿んじゃったよ。
やはり季節とﾌﾟﾚのせいだろうな・・。

873 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 00:42:09 ID:roa2mVVy0

免疫低下は40mg以下なら気にしなくていいよって、ちょっと前聞いたなー。
>>863
俺もアトピでやすいので、ムヒは年中傍にあるｗ。ムヒSはいいけど、液体ムヒはステロイド入ってるんで無い？
俺は今12.5mg。でも寝起きがかなりダルいです。プレ飲んで2～3時間後に疲れが取れます。
だるさが我慢できないときは、トイレで寝るのだ！

だるさを感じるのは恐らくプレの減らしが早すぎるんでしょうね。ステロイド（糖質コルチゾール）は、
体の組織が貰う賃金のようなものだと俺は思えてきます。たくさんあると元気になり、供給がたりないと働く意欲が無くなる。
ステロイドを漸減するのは、その所得減らしを体の組織に気づかれないようにするため。。。。だと。

>>865
職場を選んだほうが良いね。いくつか回れば、自分の体調に合う所に出会うよ。
躁鬱はしょうがないよ。俺ら健康を資産化したら絶対貧困層だもん。
普通に生きてる人と同じ立ち位置にいるわけじゃないから、自分なりの目標を立ててそれに向かって歩けばいいよ。
人生なんて自己満足できればいいんだよーｗ。がんばれ！　　俺もネフ人です。

長くなってスマソ。

874 ：863：2007/07/22(日) 08:21:11 ID:OmEsztVX0

>>873
ありが㌧ｗ
素直に励まされたよ。

＞液体ムヒはステロイド入ってるんで無い？

そうなの？
痒みが簡単にヒク。
アトピーとかについて、何の知識も無いのですが
最近急に肩にあかいツブツブが一杯。
もしかして、コレが噂のアトピー？
皮膚はケンコーだったのにステロイド点滴したら
アトピーになったら…あんまりだ。

体の所得減らしもさることながら、本当に収入が今月からは
ゼロなので焦る。
体、かいてる暇があったら早く働かなくては…車のローンが

875 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 09:55:18 ID:yZ/SKqr30

プレドニン飲み始めてから腋臭っぽい体質になったのは気のせい？
汗をかくとすぐ匂うようになる・・・

876 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 10:40:34 ID:NEhoTDDXO

液体ムヒはいってんの？めっちゃつかってんだけど！
子供にも！

てか最近身体中に湿疹できてかゆくて…ダニかと思ってダニアースレッドしたりしてたけどもしかしてアトピーだったりしてorz
皮膚科いってみよう

877 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 11:27:17 ID:roa2mVVy0

池田模範堂のHP
ttp://www.ikedamohando.co.jp/qa/muhi_s.html

肩にできるのはニキビじゃないかな。プレ沢山のむと、肩や背中もかなりニキビができます。
アトピは大概、関節部から広がると思ふ。
アトピも自己免疫疾患の一種だからここの住人なら、長期投与->プレ切れしたときに併発してる人多いんじゃないかな。
塗るステは、内服するよりも圧倒的に作用が少ないみたいだから、ここの住人は気にせず塗っていもいいのでわ。- -;;;

878 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 11:34:13 ID:3Ub7hTUx0

http://www.e-skin.net/ds_ste.htm

液体ムヒ
酢酸デキサメタゾン（デクタン）
　
液体ムヒアルファEX
吉草酸酢酸プレドニゾロン（リドメックスコーワ）

本当にステロイドが入っててちょっとびっくりした
でも、デクタンあたりだと「弱い」部類に分類されてるし
液体ムヒでムーンになった人とか聞いた事ないので
内服薬と違って副作用も殆ど出ないみたい。

879 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 11:46:06 ID:INhNKoBU0

>>873
８６５です。
少し気持ちが楽になりました。
ありがとう。
30歳過ぎてから新たに人生始めるのはストレスかかるけど
できる範囲でやってみます。
来月中旬に17.5ｍｇになる予定です。
一般に、再発する確立が高い量らしいので、
できるだけストレスを持たないようにして生活しないとね。

880 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/22(日) 11:49:43 ID:weeKojS80

>>877-878
>ここの住人は気にせず塗っていもいいのでわ。- -;;;

>内服薬と違って副作用も殆ど出ないみたい。

嘘

881 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 12:13:51 ID:3Ub7hTUx0

釣れちゃった・・・

882 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 12:26:49 ID:JUqbxFRV0

ハ～イ、小林講釈士の無料講座（ただし押しつけ）
始まり始まり～。
今日も元気に能書きこいてみよ～！どーぞっ！

883 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 13:26:04 ID:BMGHzbbUO

アトピーでプレ飲んでます。
以前に外用ステでコントロールしてたんですが、効かなくなってしまい脱ステ。
物凄いリバウンドを経験して、10年経ちますが、炎症は治まらず。
今年一月から大悪化してしまい、漢方を飲み始めたんですが、一向によくならず、敢え無く内服ステを飲み出しました。
まだ二週間ちょいなんですが、もう効果が薄れてきてるのがわかります。
でも、他に方法ないし、このまま量を増やしたり状態をみながら飲むしかないと思うんですが、どうでしょうか？
皮膚科医もこの辺りは解らない事なんですよね。

小林奈保◆LSlpUFZCk6は、答えないで下さい。

884 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 14:09:00 ID:KVTDDEbJ0

>>883
これこれ、餌まかないのｗ

885 ：病弱名無しさん：2007/07/22(日) 21:47:15 ID:7H62fHg20

体調まだ本調子じゃないのにストレスかかる事件抱えている。25日にだいじな会合がある。
それまで自宅でゆっくりするつもりだったが、友人から飲み会の誘い。相手は明日が
都合がいいらしい。だが、わたしは明日外出するとあとに響きそう。
うーん、参った。

他人はこちらの病状わからないからね。
で、むげに今駄目ですとは言えない。むこうは向うで会うなら早くと思っているから。

886 ：866：2007/07/22(日) 23:25:46 ID:QpL8BcDu0

>>869
>>870

ちょっと、気にし過ぎでしたね。笑）
えっと、私は当事者ではなく、父が間質性肺炎なのです。
私は心配性で・・・でも本人は無頓着でって感じです。
私が「窓は閉めて！蚊が入ってくるからっ！！刺されるよっ！」って言っても
本人は「蚊ぐらいウエルカム」状態で。たかが蚊でも気になったものですから、
コチラで経験豊富な方に感染症のこと聞けるといいナと思いました。
お答えいただき、ありがとうございました。

お医者様には鳥は絶対ダメって言われました。カビも気をつけるようにと。
お刺身など生物も。血糖値や血圧、気をつけることはあげればキリがないくらい。
ホントに生活が一変して、本人はとても辛いでしょうね。
私もしっかりフォローしなきゃですね。

887 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 00:04:56 ID:sCfSZo+a0

そういや退院した日の晩御飯は手巻き寿司だったなｗ
生ものがどうとか、全然気にしてなかったし
ステロイドに関する情報は退院してから知ったことが大半だしね

888 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 02:21:25 ID:c4BNPxL+O

私はｽﾃを減らしてから、脱毛が激しくなり、今じゃﾂﾙﾂﾙになってしまってます。
本当なんでこんな頭に…orz。。。

889 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 02:52:12 ID:JQ0WLABo0

たしかにステ減ると脱毛激しくなるね。ってかわたしの場合は元の木阿弥っぽい。
それと、ステもっと飲んでいた頃は髪の毛がチリヂリになり先発した後は爆発していたのが
すこしなおってきた。

890 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/23(月) 09:29:09 ID:KfhDKZql0

>>886
手首足首につける「虫除けリング」がありますよ。
ハーブなので子供にも使えます。薬局に売っています。

891 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 11:32:43 ID:bw3LaYpl0

>>890
「小林除けリング」ってどこに売ってますか？
ぜひ買いたいんですが。みんなで共同購入。

892 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 15:34:32 ID:ZJC2EGWH0

病気治療（抗がん剤）の副作用軽減の為、５ヶ月の間２週間に１度、ステロイドを点滴投与していました。
（ステロイドの種類・量は不明ですが、点滴投与する位だから数十ミリリットルはあるかと思います）
その時は、抗がん剤の方がインパクトがあったので、ステロイドと聞いても「ふーん」と
何も考えず。

しかし、最近ステロイド剤も副作用が強いと聞いて、びっくりです。
治療中の体重増加・月経不順（月経が異常に早く来る）や、ステロイドを止めてから４ヶ月経つ今、
肩に厚みが出てきた等の体の変化は、抗がん剤と放射線治療の副作用や太ったせいだと
今まで考えていたけど、もしかしてステロイドのせいだったのかと思いました。

私のような投与期間や間隔でも、副作用はやはり出るものなのでしょうか。
無知ですみません。

893 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 19:53:01 ID:Lhe0jwxYO

>>889
どうしてステ減らすほうが脱毛ひどくなるの？？ステ量が多いほうが副作用(脱毛などの)強くなるんじゃないの？？

894 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/23(月) 20:12:23 ID:DU9KfTqb0

●ステロイド外用剤はアトピー性皮膚炎を悪化させていく

そもそも、ステロイドホルモンは他の性ホルモンやビタミンＤなどと同様にコレステロールから合成される。
つまりコレステロール骨格をもつグループである。新鮮なステロイドホルモンは側鎖のほとんどが酸素フリー
（oxygen-free)で極限ともいってよい抗炎症作用を示す。そして生体内で次第に酸化を受けていく。

酸化レベルのまだ低いステロイドホルモンは17-OHCSなどとして尿から排出される。
しかし、酸化レベルが高くなると通常のコレステロールと同様、胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
コレステロールが生体内に停滞し、加齢とともに動脈硬化を引き起こすことでもわかるように、
過剰に生じた酸化コレステロールの排泄はいつでも困難さを伴う。
特に、外用薬として生理的濃度を超えて体内に入ったステロイドホルモンは、
組織に停滞し酸化コレステロールに変成していく。酸化物質は組織を交感神経緊張状態にし、
血流のうっ滞（peripheral circulation failure)　と顆粒球増多をまねく。
顆粒球は組織に浸潤しすき間のない炎症を引き起こすに至る。
これがアトピー性皮膚炎から酸化コレステロール皮膚炎への移行である。
この移行はステロイド外用剤を使用し始めてから数ヶ月から数年で引き起こされる。
このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるために、もしステロイド外用剤を使用するとすれば、
前よりも多量の外用薬を使用しなければならなくなる。これが患者や医者がいつも経験している
ステロイド使用時のステロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存症』のメカニズムである。
減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロールを中和できないのであるそして、それも一時的なことである。
全身投与よりも局所投与の方が副腎機能低下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化
コレステロールへの変成という別の困難さがある。

895 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/23(月) 20:12:56 ID:DU9KfTqb0

このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により炎症性サイトカインがストレスによって
多量に放出されるようになり、独特の炎症像がつくられていく。　元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステ
ロイドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現してくる。全身反応なので、ステロイドを塗らない場所にさえ広がる。
ステロイドが切れた時にである。誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、
ステロイドが切れたために一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのである。
酸化コレステロールは交感神経緊張状態をつくり、これはついには不安感、絶望感、
うつ状態などの精神的破綻をも引き起こすに至る。このような子どもを見る両親の心の苦悩はいかばかりであろうか。
ステロイドの長期使用は家族のすべての人を苦しめることになる。
交感神経緊張は元気が出る体調であるが、あまり長く持続するといつも疲れているなどの体調に加えて上記したような精神状態になる。

896 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/23(月) 20:15:04 ID:DU9KfTqb0

>>893

>このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により炎症性サイトカインがストレスによって
>多量に放出されるようになり、独特の炎症像がつくられていく。

897 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 21:34:00 ID:OCCQY/5a0

ステロイド離脱症は
0にしてどれくらいで現れるものなのですか？
身体がだるくて仕方ありません

898 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 21:40:08 ID:kwaZyLm/O

>>891
専ブラであぼん設定。
これぞ小林というゴミクズのような害虫よけ。

899 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 21:41:38 ID:lo/oPmpX0

＞胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
から後に話がつながってませんが？

900 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 23:16:24 ID:hCP9qARZ0

>>897
俺は一日でも飲み忘れたり、飲む時間がズレたりするとだるくなります。
離脱というか減量時の作用は、すぐ現れるのではないでしょうか。

901 ：病弱名無しさん：2007/07/23(月) 23:45:00 ID:CWa80ATCO

眉毛がかなり薄くなってるのに最近気づいた。
髪の毛も薄くなってきてるのに・・・やべえよora

902 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 00:41:37 ID:+bXy9R5JO

どういう感じで減らしていった方がいいのかなあ？

903 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 00:58:16 ID:5mvxC/300

医師の指示通り

904 ：883：2007/07/24(火) 00:59:19 ID:+bXy9R5JO

>>894
おっしゃる通りです。
正に、酸化コレステロール皮膚炎＝アトピー板で言われているステロイド皮膚症。
私も外用ステを何十年と漫然と使い、内服ステは一度も飲んだことはありませんでした。
なのに、塗るのを止めた途端、今交通事故に遭ったかのような見るも無惨な姿へと一直線でした。
何とか温泉療法や転地療法で凌いできましたが、まともに働く事もできないぐらいにしか、今も回復していません。
やはり、アトピー性皮膚炎の初期の治療法に外用ステを使うことが現代医学では間違っているように思います。

905 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 01:15:18 ID:+bXy9R5JO

20㍉からスタートしたんですが、初めての内服は効きました。
しかし、噂に違わずむくみや倦怠感、空腹感などを一週間を過ぎた頃から感じ始めました。
明日、また皮膚科へかかるのですが、恐らくプレ10or5㍉/日を出してくるでしょう。
私は飲みたくはないのですが、しかしもう打つ手はないと思っています。
これが重症アトピーの現状です。

906 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 06:57:55 ID:JXgcjvj00

>>900 >>902
重症の喘息です。減らし方は一番の難所ですよね。
私の場合は、何しろ何十年も5mmを切れません。
調子悪くなると一気に20に増えるのでそこから5に
戻すのが毎回一苦労です。
医者の処方は４日間、朝晩10mmで叩く。というもの。
細かい検査をしながら5mmに戻します。しかし戻れない
ことも多々あります。最近は慣れてきたせいか「焦り
は禁物」ということに気づきました。誰か書いてらした
けど、自己管理に尽きます。ストレスを溜めず、規則
正しい生活をして、吸入ステロイドをきちんと使用し、
5mmを維持してポンコツな身を長持ちさせようかなと・・。

907 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 07:36:32 ID:fZjD7XIx0

>>865
自分も二年前に入院してそれ以来無職です。
医師には
「あなた位の数値で働いている人もいるんだよねぇ～。
でも次倒れたら命の保証はないよ。」
等と言われています。
それでなくても情緒不安定＆骨頭壊死症で日々精神不安定な感じなのに。
先の事を考えると本当に不安になります。

908 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 09:24:13 ID:dZRbrQHs0

>>904
小林に答えるなといいつつ、小林の書き込みに同意するって・・・

909 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 12:58:21 ID:O0ncUrSpO

>>907
同じく…自分も同じように言われた。
病状不安定､精神状態不安定な中に働けるなら働けば～命の保証ないしみたいな感じで言われ、鼻で笑われて更に落ち込み､病状安定しないし入退院繰り返しの無職3年目…

910 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 13:56:32 ID:O0ncUrSpO

また20ﾐﾘ増量２週に渡って20ﾐﾘ増｡
45ﾐﾘかよ…勘弁してくれよ…
あ"～イライラする～!!
愚痴吐き出してしまいました。ｽﾝﾏｿﾝ…

911 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 15:10:47 ID:jLbhaeAdO

あたしは目の病気でプレのんでるんだけど
最近飲み忘れた日は目の調子がいいのよ…
飲まない方がいいのかなぁ？

912 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:10:03 ID:H7hWtilS0

しもねたですみません。
プレで免疫下がると性病も感染しやすくなりますか？
ＨＩＶ、淋など、、、、、、

913 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 22:21:37 ID:CXK768qi0

>>894
小林さーん、いかにも自分の説のように言うのはやめた方がいいよ。
人の論文を写したときはちゃんと、出所を書かなきゃね。

914 ：病弱名無しさん：2007/07/24(火) 23:07:54 ID:VO38mR5l0

>>911
主治医に訊いてみたら？
減らしてくれるかも

915 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 04:50:57 ID:Kr5+cOw10

ステの副作用で多毛になった人っていますか？
これって元に戻るのかな？ムーンフェイスは徐々に戻ったけど
全身の体毛は濃いまま、、、、

916 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 10:50:59 ID:grmu1iEa0

顔の産毛が濃くなったような気がする…
今まで薄毛の方だったから余計気になるorz

917 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 11:48:01 ID:8ZIf/cST0

ステでは顔やその他の産毛が濃くなるケースあります。
ついでに眉や睫毛も濃くなる。
白髪も黒くなったり。
他方で髪が抜けて薄くなることも。

いろいろでおもしろいといえば面白い＞ステの副作用

918 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 17:22:10 ID:jFkYZTnAO

>>912
HIVは健康な人でも、キャリアの人とすれば移る!性病もそう｡

プレ飲んでると抵抗力が落ちるから、銭湯などで普通は移らない､性感染症の病気が移りやすくなったりする。

清潔を心がけよう。

919 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 17:45:29 ID:fQZFNdU90

ステやめて結構経つのに体毛が濃くなったのは直ってない！
戻す方法誰か教えて～！

920 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 17:46:09 ID:tPiGHKaNO

プレドニンで免疫が下がると小林病に感染する。

921 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 17:50:49 ID:fBsBKSte0

>919
もう何年も飲んでないけど元には戻ってないよ

922 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 18:04:31 ID:VQg094CuO

普通に食事は取れる胃がもたれる又は胃酸が薬と共に逆流気味…
プレと胃薬ちゃんと一緒に飲んでるのに何故に胃がおかしいのだろう？
最近、月に一度は胃もたれが発生する…
また胃炎が再発するのだけは避けたい気分だけどプレ飲んでる限りは避けられないのかな…。

何としても胃カメラだけは避けたい

923 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/07/25(水) 18:32:15 ID:UIx0L5N+0

胃酸を押さえる薬が消化力を落とすから。
それをやめてパイナップルや大根おろしなどを極力食べる。
また冷蔵庫から出した冷たい飲み物を食事と一緒に摂らない。

924 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 18:40:30 ID:oxjWsz+D0

>>920
マジでそんな病気があるのかと思ってググっちゃったじゃないかｗ
橋本病とかの仲間かとｵﾓﾀ

925 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 18:40:35 ID:48DUntrs0

胃カメラなんで嫌なの？

926 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 18:47:28 ID:07KKSj0R0

>>918
ありがとうございました！

927 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 19:54:03 ID:jFkYZTnAO

>>922
プレで潰瘍出来てるかもよ?
我慢せず胃の検査した方が良いよ～

928 ：病弱名無しさん：2007/07/25(水) 23:39:24 ID:VQg094CuO

>>925
胃カメラを飲んだその日に熱が嫌でも出る…。
三回飲んで三回とも熱が出て辛かった…
そんな理由があって嫌だけど、これ以上体壊したら意味無いよね…。
>>927
プレを出してる主治医に話してみる…
そこでの検査や胃薬の追加が駄目なら地元の内科主治医に話して検査又は胃薬追加してもらう…。
プレ潰瘍か…。
元々、胃がそんなに強く無いから潰瘍が出来てそうで怖いな…

来年が通院日だから頑張って話してみるよ
有難う。

929 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 10:17:58 ID:7n+Zfs1R0

nokkoさんもプレで大分弱ってるなー。
kukoさんと同じ道歩んでる････

930 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 10:50:57 ID:/d0f7yt+0

>>928
来年？

931 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 15:24:36 ID:vnqd77soO

>>930
来年じゃない、通院は来月だよ私…。
ミス入力指摘有難う。

932 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:29 ID:EDj7l4MxO

早く元気になりたい
副作用も余計な脂肪も全部なくなって、あの頃に戻りたい
人の幸せ話や恋愛話を聞いて落ち込む自分が嫌…助けて

933 ：病弱名無しさん：2007/07/26(木) 23:16:26 ID:E4ehV/ZLO

>>932
同じく…

934 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 10:05:08 ID:T44f/Vi10

プレ飲み始めてから小便に独特の臭いがするようになった

935 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 11:02:36 ID:qkSgytyKO

>>915
体毛元に戻らないとゆう回答いくつかありましたが、私は生えてたのが嘘みたいに元に戻りましたよ。

936 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 13:26:11 ID:YR2fcLuMO

最近、ムーンがドッと夜に出て鏡を見るのが嫌
昼間は全く影を潜めているから顔はちょっと丸い程度で済んでいるけど…
何故、夜にドッとムーンが出るんだよ～。
誰か夜にムーンが出る人いませんか？

937 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 17:01:25 ID:inJBpfLb0

夜空にはムーンがよくでるってバッチャマが言ってた

938 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 19:42:00 ID:YR2fcLuMO

>>937
ムーン違い…

私が言っているのは空に浮かんでる月の事じゃなくてムーンフェイスの事だよ…。
略したのが悪かったのか…略してすまん。

939 ：病弱名無しさん：2007/07/27(金) 22:31:11 ID:iuHa5Ruc0

>>938
普通に冗談だと思われ

940 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 00:59:50 ID:QBAOkeFZO

思いっきり笑えたよ!
夜ムーンだけなら､塩分や水分の取り過ぎ､疲れでリンパの流れが悪くなってると思われるよ。

１日中ムーンな自分だけど、特に寝起きと夜のは更に丸くなってる。

941 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 09:37:31 ID:cJxxu7/bO

>>938です
>>940
ありがとう。
笑って良いモノか一瞬迷ったｗ
なるほど、水分の取り過ぎと塩分には気をつけて夜寝る前にリンパマッサージしてみるよ。

942 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 16:01:43 ID:nEFvHifE0

鏡を見ると、つい
「♪アンパン○ンはキミっさ～」
と頭の中で歌ってしまう。

943 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 16:10:10 ID:QBAOkeFZO

>>941
それとお風呂はシャワーじゃなく、湯船にゆっくり浸かると夜のムーンは変化が出ると思うよ。

マッサージも面倒な時､湯船の中で顔撫でてるだけでも全然違うよ｡

944 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 17:56:56 ID:cJxxu7/bO

>>941です
>>943
湯船の中で顔を撫でるだけでも違うのか…
ありがとう、今日から実行してみる。

プレの副作用の悩みを話せる人や所があるって幸せだね…。
改めて実感したよ。
レスをくれた皆さんに感謝！

945 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 20:16:58 ID:hZ83qvvw0

田中ゆくこさんの造顔マッサージ、毎日やってます。
すっきりする気がします・・・

946 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 23:32:25 ID:Vbw60ZxMO

>>945
私も気になって今日図書館で借りてきた所。
効果あるんだ。よし！頑張ろ！

947 ：病弱名無しさん：2007/07/28(土) 23:42:09 ID:cJxxu7/bO

>>946
>>943が言う様に
面倒くさい時は入浴中に軽く顔をマッサージするだけでも違うよ。
さっき、リンパマッサージしてからさっそく入浴し試してみた所ムーンが変化し軽くなるのを実感した。
>>945がお勧めの本
気になるから後で本屋に行って探してみよう…

948 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 00:27:59 ID:0/fhoya/O

プレ飲んで糖尿病になったら、血液検査の結果で医者がちゃんと教えてくれるよね？
通院の日は平日だから親が結果聞きに行ってるけど
うちの親、私に結果なんて教えてくれないから凄い不安…

949 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:20:13 ID:zLbKdMdSO

>>948
定期的に採血してるなら大丈夫だろうけど、
一応、医師に言っておいた方がいいよ。
正確な値を出すには採血前は食事をとらないとかいろいろあるから。

俺の場合、プレじゃなく免疫の薬だったが、
薬の量が多過ぎて、偶然腎臓の検査をしたときに
あと一歩で腎臓に障害が残って一生透析になる状況だった事があるから、
採血の時は必ず結果表をコピーしてもらって、
内臓に異常がないか説明してもらってる
病気を直すために他が病気になったらたまらないからね。

950 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 05:21:59 ID:zLbKdMdSO

>>949
長文すみませんでした。
副作用の不眠で寝付けないのでレスしました。

951 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 08:06:07 ID:JRRifM8t0

935さん、、、
服用やめてどれ位で元に戻りました？、、、ステやめて戻る人と戻らない人
何が違うんだろう？使用していた期間も勿論関係あるんだろうけど他にも
要因があるような気がする、、、

952 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 09:57:10 ID:0/fhoya/O

>>949
ありがとうございます。
一生透析…怖いですね…

いつも学校の尿検査で引っかかるのですが、
採血してるから大丈夫だろう、と思ってたので一応医者に言った方が良さそうですね。

953 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:55:08 ID:oQ8VjhR50

僕も副作用で多毛になってます。
欲しかったモミアゲが生えたのは不幸中の幸い。
でもプレドニンが減ったらモミアゲも減るかも・・・

954 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:50:36 ID:HGAYGMKMO

田中ゆくこは肌が強い人向けプレで肌が弱くなっているのに向かないと思う。ずっと続けたけどムーンに戻るし、よくないと実感済み。普通の人でさえ良くないとの声もあるのに。

955 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:43:10 ID:XA8v/7aXO

>>954
否定しすぎ。別にいいとおもうし人それぞれ。

956 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:48:01 ID:PFJUmzhqO

>>847です
>>954
詳しい情報ありがとう

>田中ゆく子は肌が強い人向け
敏感肌だから最初の時点で完璧に無理だ…。
やっぱりお風呂に入って軽く顔をマッサージする程度にしておくよ…。
ただでさえ敏感肌様の
化粧水でさえ危うくなってるのに…
コレ以上皮膚に悪影響を与える事は遠慮しよう…

957 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:51:37 ID:PFJUmzhqO

>>945
アンカーミスしました
>>956は>>947です。

958 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:04:07 ID:2lQBE9IsO

まつげが人形のようにバサバサなってきた…つけまつげしてるみたい(笑)これって副作用なのかな？あと最近髪の毛大量に抜けて歯がしみるようになりました。

959 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:11:47 ID:I1tIxlln0

>>958
そうだよん♪

960 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:13:01 ID:bIgPYY0F0

>956
乾燥してかつ皮膚が薄くなっていろんな化粧水や保湿剤が
効果かなくなっちゃったり沁みるようになったんだけど
しばらく何もお手入れしないという化粧板の
垢ためｽﾚに出会って思い切ってやってみたよ
私は乾燥が改善した

961 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 20:21:02 ID:2lQBE9IsO

>>959
レスありがとうございます☆
あと、薬が減るとムーンフェイスとついた脂肪がだんだん元に戻るのは本当でしょうか？過去レス見てみると個人差なのかムーンフェイスが治らないとか体毛の毛深いのが治らないって書いてあったんで…

962 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 20:24:10 ID:I1tIxlln0

>>961
それは個人差があるって。

わたしの場合は１０ミリになるとムーンよくなる。
でも歯の知覚過敏はまだなおらない。
味覚障害も一生モンかも。

963 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 20:38:27 ID:2lQBE9IsO

そうですか…

プレドニン45ﾐﾘ→今15ﾐﾘに減ったんですが、全然変わらないもんで;
知覚過敏も最近激しくなる一方で困ってます。でも、仕方ない事ですよね。

964 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 21:58:02 ID:yH0yRL5K0

ステロイド飲み始めてから
胸焼け等の症状がある方いますか？
（吐き気ともちょっと違う感じ）

逆流性食道炎の可能性ありで
今度検査することになったのですが。

胃が荒れる副作用と関連ありそうだけど
どうなんだろう。

965 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 22:38:04 ID:2lQBE9IsO

>>964
今はほとんどありませんが、のみはじめた頃ありました。ムカムカする感じじゃないですか？

966 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 23:05:10 ID:W30ZXpq1O

フツーに逆流性食道炎で血吐いたよ。
そこまで悪くなると息してるだけで痛いし。

早いとこ検査だな

967 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 23:21:49 ID:p3DSYB4F0

>>964
あります、あります。
なんでもないのに胸焼けがして、ときに、
みぞおちから上の辺りがかなり痛みますよね。
私の場合は、それまで飲んでたガスターに加えて、
セルベックスを毎食後に飲むようになっておさまりました。

968 ：病弱名無しさん：2007/07/29(日) 23:28:18 ID:yH0yRL5K0

レスありがとうございます！

飲み始めてから3ヶ月、
喉の近くというか、食道の部分が
焼けるような不快感で、さらにゲップ酷くて。
ずっと治らないので、一度検査してみようってなりました。

やっぱりステロイドの副作用っぽいですね。
食事には気をつけようと思います。

969 ：病弱名無しさん：2007/07/30(月) 01:14:48 ID:CDUEuvbjO

>>958
プレ飲むと正にコレダヨネ。
代替療法考えた方がいいよね(;ω;)

970 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 01:02:31 ID:hMdMwgMi0

自己免疫疾患
自分のもってる臓器のタグが違っているのか、
自分自身のタグが認識できないのかどっちだろう。

971 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 02:24:28 ID:q8qmCF9m0

最近どうも再燃してきたよう。プレ増量して2週間、それでダメなら入院も視野に。
強い疲労感、体の冷え、ササクレが沢山できる、痔の再発、体重の減少(3kgくらい）。
あれもこれも全部、再燃のおまけなんだろか。電車が寒くて地獄であることよ。

972 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 14:10:51 ID:8J7GQbkaO

ﾌﾟﾚが無くなって約1か月。痩せない…。
もう少し待ったら変わるかな。
ｳｫｰｷﾝｸﾞしても減らないし、どうなってんだよ！

973 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 19:27:00 ID:ffazRv6tO

まだまだ。
３ヵ月くらいしてから痩せた。

974 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 19:32:16 ID:ORUGNY6d0

>>966-968
俺も特に夕飯食べた後10分以内にゲップが出るよ。
胃酸独特の酸っぱさはあまりないんだが、水分に少しの食べ物が混じっている。
薬はタケプロン30㍉を昼食後に飲んでいるのだが…。

でも、胸焼けと聞くと俺よりも全然酷そうですね、お大事に。

ちなみに俺のプレドニンの量は朝10㍉、夕7.5㍉。

975 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 20:08:45 ID:3/8neEkvO

>>955 私は肌が敏感プラスステロイド飲んでいるし、否定してるわけじゃなく、肌が弱くなってるから気をつけてぐらいなのにいちいちひっかかんないでくれる？あなたがマッサージで効いてるならそれこそ人は人でスルーで良い。ずっとやってればいいのでは？

976 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 20:36:08 ID:f1+0LPtK0

>>975
つっかかるだとｵﾓ
ｲﾗｲﾗｲｸﾅｲ！！

977 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 21:09:28 ID:rdDbznI3O

>>975
ウザッ

978 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 21:57:16 ID:mhahCT4w0

２５ミリの時は無かったのに、２０ミリに減ったら動悸が激しくなった。

979 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 23:35:44 ID:sybwlM0O0

次回の診察で今の主治医とさようならだ
プレ服用はじめてから替わったことないので不安・・・

980 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 23:46:19 ID:hMdMwgMi0

>>979
確かにどきどきだぁね。俺は当りだった。おまけにメチャ可愛いし^^。
薬の飲み方とか意見合わなかったらと他を探すの面倒だなと思ってたけど運がよかった。
それか今はインフォームド・コンセント/チョイスが唄われてるし、”黙って医者の指示に従え”
みたいな医者はあまりいないのかな。

981 ：病弱名無しさん：2007/07/31(火) 23:53:07 ID:5yDolcM40

>>980
私の実家の近所のジーちゃんの医者は問答無用で処方してきます。
あ、腕は確かなんで問題は起こしたことないんですけどね。。
私はセフェムアレルギーなのにそこではアレルギー18年間出なかった
ちなみに彼はJ大の出身です。

982 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 15:37:14 ID:m5F0UM4P0

すいません、ホスト規制で次スレをたてられないので、
どなたか代わりに立てていただけませんか？
よろしくお願いします。

983 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 17:22:34 ID:hPRcKQfK0

[プレドニン]飲んでいる人集まれ!15[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1185956147/

たてました。

984 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 20:22:51 ID:B+HkC/MU0

>>983
誠に乙です

985 ：病弱名無しさん：2007/08/01(水) 23:01:00 ID:0VDUL+5e0

>>980
顔はともかく、自分の場合は
今の主治医曰く「信頼できる医師」に紹介されるって
まぁそれならハズレはないかなぁ
交通費かかるのがちとキツイ；

986 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:40:32 ID:oU2wn+01O

梅

987 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:42:46 ID:oU2wn+01O

埋め

988 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:45:05 ID:oU2wn+01O

うＰ

989 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:46:45 ID:oU2wn+01O

小林

990 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:47:24 ID:oU2wn+01O

奈保

991 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 21:48:39 ID:oU2wn+01O

ネ申

992 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 22:23:00 ID:bu9qdVdiO

WWW

993 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 22:51:33 ID:xvVhsKkg0

orz

994 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 23:22:20 ID:oU2wn+01O

小林さんおやすみ

995 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 23:28:52 ID:2vAmVcO10

取引先の人が小林さんと同じ高校出身でその話を聞いた時に
うっかり「ああ、あの…」と言いかけてしまった
受験校なんですよね？と言ってごまかした

996 ：病弱名無しさん：2007/08/02(木) 23:28:58 ID:xvVhsKkg0

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

997 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:10:43 ID:PTjeR55lO

奈保の眼鏡に萌え

998 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:15:47 ID:PTjeR55lO

エナジーアート

999 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:29:53 ID:GbwpoIzr0

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1000 ：病弱名無しさん：2007/08/03(金) 00:33:31 ID:PTjeR55lO

奈保

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