[プレドニン]飲んでいる人集まれ!12[ステロイド]
プレドニン 【 商標名】 プレドニン（Predonine） 【一般名】 プレドニゾロン錠
プレドニンの副作用で苦しんでいる人いませんか？
プレドニンの作用、疑問、不安を話しあってみましょう
●副作用●
ムーンフェイス＝満月様顔貌(moonface) ： 顔が丸くなる
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着、脱毛または増毛など
●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る（骨粗鬆症）
胃潰瘍、気分の落ち込みまたは多幸感、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症など
●注意点●
・最終的な判断は患者にはできません。このスレの住人にもできません。
自己判断、素人判断はせず、病気、薬に関する疑問は医師、薬剤師へ。
・副作用は人、病気によってそれぞれ。
副作用だと思ったら、元の病気のせいだった、
または別の病気が隠れていたということがないとは言えません。
・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。
副作用の出現は「薬が効いている何よりの証拠」と、プラスに考えましょう。
前スレ
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/l50
※その他過去ログなど>>3あたり
プレドニンの副作用で苦しんでいる人いませんか？
プレドニンの作用、疑問、不安を話しあってみましょう
●副作用●
ムーンフェイス＝満月様顔貌(moonface) ： 顔が丸くなる
いらいら感、不眠、消化不良、下痢、吐き気、食欲増進、にきび
むくみ、生理不順、脂肪の異常沈着、脱毛または増毛など
●大量・長期の服用時の副作用●
副腎不全、感染症の誘発、血糖値の上昇、骨が弱る（骨粗鬆症）
胃潰瘍、気分の落ち込みまたは多幸感、眼圧上昇、動脈硬化、血栓症
肉われ、白内障、大腿骨頭壊死症など
●注意点●
・最終的な判断は患者にはできません。このスレの住人にもできません。
自己判断、素人判断はせず、病気、薬に関する疑問は医師、薬剤師へ。
・副作用は人、病気によってそれぞれ。
副作用だと思ったら、元の病気のせいだった、
または別の病気が隠れていたということがないとは言えません。
・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
副作用で悩んでいても、医師の許可なく自己判断による服用中止は厳禁。
副作用の出現は「薬が効いている何よりの証拠」と、プラスに考えましょう。
前スレ
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/l50
※その他過去ログなど>>3あたり
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注意事項： 治療に関する書き込みについて
「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
霊感や占い等シャーマニズム、宗教系、気功、民間療法等の内容はスレ違いです。
自論を展開するだけで他者の意見には全く耳を傾けない人に
何を言っても無駄ですので、完全無視して下さい。
煽り・荒らしは放置が一番。
「医学に基づいた治療」に関してのみ、お願いします。
エビデンス(医学的事実に対する臨床的、学問的な証拠、裏付け)のない治療法、
霊感や占い等シャーマニズム、宗教系、気功、民間療法等の内容はスレ違いです。
自論を展開するだけで他者の意見には全く耳を傾けない人に
何を言っても無駄ですので、完全無視して下さい。
煽り・荒らしは放置が一番。
3 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 11:02:38 ID:DQlMNBcT
過去ログ置き場
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
ここの薬のところ
●過去ログ●
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035584321/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095302139/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112186975/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120461512/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141014688/
【ステロイド】飲んでいる人集まれ！8【プレドニン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148959820/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!09[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154376563/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!10[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158144054/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/
http://sle2ch.hp.infoseek.co.jp/
ここの薬のところ
●過去ログ●
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1035584321/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/body/1064632205/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1095302139/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1112186975/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！5
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1120461512/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1131187591/
【プレドニン】飲んでいる人集まれ！！7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1141014688/
【ステロイド】飲んでいる人集まれ！8【プレドニン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148959820/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!09[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1154376563/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!10[ステロイド]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1158144054/
[プレドニン]飲んでいる人集まれ!11[ステロイド]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1164411230/
4 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 11:04:29 ID:DQlMNBcT
●関連ＵＲＬ●
お薬１１０番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品医療機器情報提供ホームページ → 医薬品の添付文書が見られます
ttp://www.info.pmda.go.jp/
※「プレドニン」「プレドニゾロン」は、ステロイド薬「プレドニゾロン」の
商品名です。
(解説)プレドニゾロン (プレドニン錠5mg、プレドニゾロン錠、プレドニゾロン錠1mg 等)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html
プレドニン同一成分薬品一覧
ttp://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/seibun/2456001F1310.html
副作用の覚え方 (異性禁止と浮かん顔)
異－－－→（胃）胃腸障害（消化性潰瘍）
性－－－→（精）精神神経系障害（多幸感、不眠、興奮）
禁－－－→（筋）筋無力症
止－－－→（脂）脂質代謝異常（脂肪沈着）
と－－－→（糖）糖代謝異常（糖尿病）
浮－－－→（浮）浮腫
かん－－→（感）感染症の悪化
顔－－－→（顔）満月様顔貌（ムーンフェイス）
ステロイド剤の基礎知識
ttp://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
お薬１１０番
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品医療機器情報提供ホームページ → 医薬品の添付文書が見られます
ttp://www.info.pmda.go.jp/
※「プレドニン」「プレドニゾロン」は、ステロイド薬「プレドニゾロン」の
商品名です。
(解説)プレドニゾロン (プレドニン錠5mg、プレドニゾロン錠、プレドニゾロン錠1mg 等)
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html
プレドニン同一成分薬品一覧
ttp://www.e-pharma.jp/dirbook/contents/data/seibun/2456001F1310.html
副作用の覚え方 (異性禁止と浮かん顔)
異－－－→（胃）胃腸障害（消化性潰瘍）
性－－－→（精）精神神経系障害（多幸感、不眠、興奮）
禁－－－→（筋）筋無力症
止－－－→（脂）脂質代謝異常（脂肪沈着）
と－－－→（糖）糖代謝異常（糖尿病）
浮－－－→（浮）浮腫
かん－－→（感）感染症の悪化
顔－－－→（顔）満月様顔貌（ムーンフェイス）
ステロイド剤の基礎知識
ttp://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
>>1->>4
乙です！
乙です！
本当にすばらしい！
感謝です。
感謝です。
8 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 17:06:20 ID:XKFa1W7U
>>1さんスレ立て乙でした。
>>8さん
そうでもないです。それなりに効果はありますよ。
私はいわゆる「王道ダイエット」ということで、
食事で脂質、糖質を抑え気味にして、ウォーキングと
ストレッチ、腹筋運動などやってますが、顔は丸くなっても
体重はゆっくりですが減ってきていますから。
ただ、筋肉が落ちて脂肪はそのままというのはイヤなので、
腹筋とウォーキングで下半身の筋肉を少しでもキープしようと
しています。でも、運動してはダメという病気もあると思うので、
無理は禁物と思います。
>>8さん
そうでもないです。それなりに効果はありますよ。
私はいわゆる「王道ダイエット」ということで、
食事で脂質、糖質を抑え気味にして、ウォーキングと
ストレッチ、腹筋運動などやってますが、顔は丸くなっても
体重はゆっくりですが減ってきていますから。
ただ、筋肉が落ちて脂肪はそのままというのはイヤなので、
腹筋とウォーキングで下半身の筋肉を少しでもキープしようと
しています。でも、運動してはダメという病気もあると思うので、
無理は禁物と思います。
10 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:15:40 ID:9StvuXGI
横レスすみません。少しお聞きしたいのですが、今ネフローゼで退院後
プレドニンを30mg飲んでます。退院した頃は特に異常は感じなかった
のですが、退院後数日経ってから腰に違和感を感じたり、
かかと周辺が慢性的に痺れたりするようになりました。
これが入院により筋肉などが弱ってなっているのか
プレドニンの副作用なのかよくわかりません。
どなたか同じようなことを体験された方いらっしゃいませんか？
プレドニンを30mg飲んでます。退院した頃は特に異常は感じなかった
のですが、退院後数日経ってから腰に違和感を感じたり、
かかと周辺が慢性的に痺れたりするようになりました。
これが入院により筋肉などが弱ってなっているのか
プレドニンの副作用なのかよくわかりません。
どなたか同じようなことを体験された方いらっしゃいませんか？
実際プレ減らさなきゃわからなかったりする。
12 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 19:21:13 ID:74nDHZaQ
>>10
２０ｍｇを半年のんでいますが、いろいろな症状でてます。
腰、大腿、臀部などの痛みや痺れ（？）については副作用か元疾患の悪化か
わからないです。レントゲンとりましたので明後日になにかわかるでしょう。
４週間放置ですよｗ
２０ｍｇを半年のんでいますが、いろいろな症状でてます。
腰、大腿、臀部などの痛みや痺れ（？）については副作用か元疾患の悪化か
わからないです。レントゲンとりましたので明後日になにかわかるでしょう。
４週間放置ですよｗ
13 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 20:00:49 ID:9StvuXGI
>>11
プレドニンは退院時は40mgでそれから1ヶ月で30mgに減りました。
減る前から腰やかかとに違和感を感じてました。
>>10
そうですか。やはり調べてみるのが一番ですよね。
僕も一度は主治医に聞いてみたのですが、曖昧な反応でした。
一応骨を弱くしない為の薬も飲んではいるのですが、やはり心配です。
僕も次の再診まで現状維持、もしくは悪化すれば検査してもらおうと思います。
プレドニンは退院時は40mgでそれから1ヶ月で30mgに減りました。
減る前から腰やかかとに違和感を感じてました。
>>10
そうですか。やはり調べてみるのが一番ですよね。
僕も一度は主治医に聞いてみたのですが、曖昧な反応でした。
一応骨を弱くしない為の薬も飲んではいるのですが、やはり心配です。
僕も次の再診まで現状維持、もしくは悪化すれば検査してもらおうと思います。
大腿骨壊死とかはレントゲンじゃムリと主治医に言われたんだけど・・・
ＭＲＩ？じゃないとダメとか言ってた。
これ今度してもらおうかと思ってる。
１３年飲んでて１回も調べてないからね。
>>8
飲んでる量が多かったらやめておいた方がいいけど
水中で歩くの結構お勧め。
ＭＲＩ？じゃないとダメとか言ってた。
これ今度してもらおうかと思ってる。
１３年飲んでて１回も調べてないからね。
>>8
飲んでる量が多かったらやめておいた方がいいけど
水中で歩くの結構お勧め。
15 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 22:00:46 ID:52iCJNaA
>>13
俺もネフローゼですが、よく入院していたころは、やはり退院後に腰が重い感じはありましたよ。
寝てると退化しやすい部位ですよね。でも、すぐ戻るでしょう。痺れの方は特に出たことは無いです。
俺は今はやや散瞳したときのように光が眩しくて夜の運転がしにくいです。今20mg。
俺もネフローゼですが、よく入院していたころは、やはり退院後に腰が重い感じはありましたよ。
寝てると退化しやすい部位ですよね。でも、すぐ戻るでしょう。痺れの方は特に出たことは無いです。
俺は今はやや散瞳したときのように光が眩しくて夜の運転がしにくいです。今20mg。
17 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 22:08:39 ID:mOXDq6ZL
>>14
うちの先生はレントゲン撮ってそれからＭＲＩだと。
うちの先生はレントゲン撮ってそれからＭＲＩだと。
>>15&17
レントゲンだと初期症状だとわからない、みたいなこと言ってたよ。
一応、大きな病院の専門医で膠原病の名医に教えてもらってた先生だから
その病院ではそういう調べ方なのかも。
ＭＲI自体ににも興味があるのでどんなのかちょっとワクワクしてます。
レントゲンだと初期症状だとわからない、みたいなこと言ってたよ。
一応、大きな病院の専門医で膠原病の名医に教えてもらってた先生だから
その病院ではそういう調べ方なのかも。
ＭＲI自体ににも興味があるのでどんなのかちょっとワクワクしてます。
MRIは気持ち悪くなるよ。吐き気がする
21 ：病弱名無しさん：2007/02/04(日) 23:26:23 ID:jwHLgy7g
プレドニンへって体中の関節がゴキゴキ言うようになった。
かがとも違和感があってレントゲンとったけど異常は無しといわれた。
でも筋力急激に低下し階段も大変になったし。
骨密度は１００％以上でも
関節の軟骨が弱くなるとか？
筋肉が硬くなるとか？
筋というか靭帯や筋膜が薄くなるとか？
あるような気がする。
２０ｍ以上で2年飲んだから？
減ってそれまでのプレの作用で潤っていた？浮腫んでいた？
のが減量で一気になくなって体がゴキゴキ
そんな人いませんか？
かがとも違和感があってレントゲンとったけど異常は無しといわれた。
でも筋力急激に低下し階段も大変になったし。
骨密度は１００％以上でも
関節の軟骨が弱くなるとか？
筋肉が硬くなるとか？
筋というか靭帯や筋膜が薄くなるとか？
あるような気がする。
２０ｍ以上で2年飲んだから？
減ってそれまでのプレの作用で潤っていた？浮腫んでいた？
のが減量で一気になくなって体がゴキゴキ
そんな人いませんか？
今のｵﾚはまるで油の切れたロボットのようだ｡
>>21ハイ ノ
立つ座るの動作で膝がなります。Ｏ脚のせいだと思っていますが違うのでしょうか？
立つ座るの動作で膝がなります。Ｏ脚のせいだと思っていますが違うのでしょうか？
399 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/19(火) 16:45:22 ID:AAFfA+BW
>・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
スレタイでここだけ疑問なんですけどショック死の事例を知りません。
ソースなどあれば宜しくお願いします。
402 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/19(火) 20:32:12 ID:fcplHMEc
http://www.hosq.com/modules/kateinoigaku_01/content/?id=2308
副腎皮質ステロイド薬の副作用
副腎皮質ステロイド薬は元来、副腎皮質ホルモンの一部と同じです。
この薬を長期に使っていると、副腎皮質自体を抑制する作用が体の中に起き、
副腎皮質は萎縮してしまいます。もしこんなときに急に薬をやめると、
“急性副腎不全”といってひどいショック症状を起こし、死亡することがあります。
何年も続けて使っている人に強いストレスがかかると、急死する可能性さえあります。
http://www.kirishimacho.com/HouseCall/encyc/123/145/209_0_0_0.html
急性副腎不全
定義
副腎が産生、分泌するホルモンであるコルチゾルの不足による急激な、致命的状態。
原因と危険因子
急性副腎不全はコルチゾル減少による緊急の状態です。
コルチコステロイド類の急な投与中止、
副腎の切除または損傷、脳下垂体の損傷によっても起こります。
予後と転帰
早期に治療が行われなかった場合には、ショックのため死亡する可能性もあります。
https://ds-pharma.jp/medical/product/interv/nicepie_ndr_interv.pdf
全身性ステロイド剤の減量・中止を行うと，体内のコルチゾールが不足し，
急性副腎不全を起こし，ショック状態に陥ることもあるため，(以下略
>・自己判断で投薬中止→更なる増量やショック症状により死を招く危険性も。
スレタイでここだけ疑問なんですけどショック死の事例を知りません。
ソースなどあれば宜しくお願いします。
402 名前： 病弱名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/19(火) 20:32:12 ID:fcplHMEc
http://www.hosq.com/modules/kateinoigaku_01/content/?id=2308
副腎皮質ステロイド薬の副作用
副腎皮質ステロイド薬は元来、副腎皮質ホルモンの一部と同じです。
この薬を長期に使っていると、副腎皮質自体を抑制する作用が体の中に起き、
副腎皮質は萎縮してしまいます。もしこんなときに急に薬をやめると、
“急性副腎不全”といってひどいショック症状を起こし、死亡することがあります。
何年も続けて使っている人に強いストレスがかかると、急死する可能性さえあります。
http://www.kirishimacho.com/HouseCall/encyc/123/145/209_0_0_0.html
急性副腎不全
定義
副腎が産生、分泌するホルモンであるコルチゾルの不足による急激な、致命的状態。
原因と危険因子
急性副腎不全はコルチゾル減少による緊急の状態です。
コルチコステロイド類の急な投与中止、
副腎の切除または損傷、脳下垂体の損傷によっても起こります。
予後と転帰
早期に治療が行われなかった場合には、ショックのため死亡する可能性もあります。
https://ds-pharma.jp/medical/product/interv/nicepie_ndr_interv.pdf
全身性ステロイド剤の減量・中止を行うと，体内のコルチゾールが不足し，
急性副腎不全を起こし，ショック状態に陥ることもあるため，(以下略
前の担当医に、ステロイド死にたい位辛いと言ったら…『これ飲んで死んだ人何人もいるからね～』と笑って言た。
その時はマジ凹んだ。錯乱や欝で自殺する人もいるって…副作用の怖い薬だよ
その時はマジ凹んだ。錯乱や欝で自殺する人もいるって…副作用の怖い薬だよ
>>9さんレスありがとうございます。
普通の方と同じようなダイエットが可能なのですね。
私も王道をしているのですが、なかなか減らないので
ムクみやその他の薬の作用が関係してるのでは？と思ってしまいました。
>>14さんありがとうございます。水中ですか。
したいな～と考えながら半年が経過してしまった・・・
一年分のムーン顔写真がたまってきて、
最初と比べると最近では落ち着いてきています。
で、記念に「パラパラ漫画風にGIF動画を作ろう！」と思ったのですが
出来上がった後激しく落ち込むだろうな、と思い止めました・・・
しかし並べてみると本当にムーン顔の時は別人みたい。
普通の方と同じようなダイエットが可能なのですね。
私も王道をしているのですが、なかなか減らないので
ムクみやその他の薬の作用が関係してるのでは？と思ってしまいました。
>>14さんありがとうございます。水中ですか。
したいな～と考えながら半年が経過してしまった・・・
一年分のムーン顔写真がたまってきて、
最初と比べると最近では落ち着いてきています。
で、記念に「パラパラ漫画風にGIF動画を作ろう！」と思ったのですが
出来上がった後激しく落ち込むだろうな、と思い止めました・・・
しかし並べてみると本当にムーン顔の時は別人みたい。
ブルーベリー味とか発売してくれ
ヨーグルト味もいいな
>>19,20
造影剤つかうのなら、MRIではなくMRだっけ。
造影剤つかうのなら、MRIではなくMRだっけ。
ＭＲＩで造影剤使うよ。
ＭＲ検査にはＭＲＩ検査とＭＲＡ検査がある。
ＭＲ検査にはＭＲＩ検査とＭＲＡ検査がある。
応募券を10枚集めて応募すると
抽選でステロちゃんグッズ
抽選でステロちゃんグッズ
去年の10月はじめに、一年かけて40mgから使ってたステをやっと切った。
10月で異動がないことを確認して切った。
大どんでん返しで、10月末に急遽異動を命じられた。上司も自分もビックリ。
異動先の上司に自分のとこのほうが仕事が楽になるから、と言われて渋々自分を納得させた。が。
それまで調子良かったのに、11月に入ってほどなく再燃。
わずか3週間で10mgから再開。そして楽になるからといわれた仕事はぜーんぜん楽にならずむしろ休出が
増えて最悪。さらになんかステロイドの効きがあまい。しかも気持ちにくる。今日は最悪。胸にぽっかり
穴があいたみたいで動けない。もうなにかもいや。こうやって崩れていくんだろうか？
愚痴ごめん。
10月で異動がないことを確認して切った。
大どんでん返しで、10月末に急遽異動を命じられた。上司も自分もビックリ。
異動先の上司に自分のとこのほうが仕事が楽になるから、と言われて渋々自分を納得させた。が。
それまで調子良かったのに、11月に入ってほどなく再燃。
わずか3週間で10mgから再開。そして楽になるからといわれた仕事はぜーんぜん楽にならずむしろ休出が
増えて最悪。さらになんかステロイドの効きがあまい。しかも気持ちにくる。今日は最悪。胸にぽっかり
穴があいたみたいで動けない。もうなにかもいや。こうやって崩れていくんだろうか？
愚痴ごめん。
33 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 22:17:55 ID:YORPAEmH
腎移植して２年半、５ｍｇ／dayプレドニン飲んでる
顔がムーン 精神的な浮き沈みが激しいぞ
顔がムーン 精神的な浮き沈みが激しいぞ
34 ：病弱名無しさん：2007/02/06(火) 22:25:23 ID:PbTWU6r0
>>32 ちああぷ！
そんな時もあるさ～。
俺の場合は3月で職を変えようと思ってたけど、
年末jに再発し、さらさらと転職する気が失せてしまった。
今は忙しさも再発のピークも過ぎて、また穏やかな生活に。
ムーン全開だけど体力も戻ってきたので、ムラムラとやる気が出ている。
そんな時もあるさ～。
俺の場合は3月で職を変えようと思ってたけど、
年末jに再発し、さらさらと転職する気が失せてしまった。
今は忙しさも再発のピークも過ぎて、また穏やかな生活に。
ムーン全開だけど体力も戻ってきたので、ムラムラとやる気が出ている。
>34,35
レス、ほんとにどうもありがとう
>34
約束違うてのは、言えるタイミングがあったら言おうと思ってます。
おまけに具合悪いので休んだら「お前の病気に会社としてどう対応したらいいかわからんから主治医にあわせろ」
ときたもんだ。で、セッティングしたら「ごめ。忙し。来週でもいい？」ときたもんだ。こっちは主治医にあわせろと
言われたことだけでもプレッシャーなのにさらにそれが長引くのが辛いとこです。
＞35
そちらも再発ですか…。ステ効いてるようで、まずはよかったですね。
私もステ使えばすぐムーンでハイになる系だったんですが、今回効きがいまいち
なため体力戻ってこないんです。そのためかムーンもいまいちですが…。
今週、上司と通院予定なので、そのとき相談します。ああああ通院したくない今週。
＞33
やっぱ浮き沈みありますよね。今日はひどかった。胸にぽっかり穴があいちゃったみたいで。
一日中どこから沸くのか涙がとまんなくて困りました。
レス、ほんとにどうもありがとう
>34
約束違うてのは、言えるタイミングがあったら言おうと思ってます。
おまけに具合悪いので休んだら「お前の病気に会社としてどう対応したらいいかわからんから主治医にあわせろ」
ときたもんだ。で、セッティングしたら「ごめ。忙し。来週でもいい？」ときたもんだ。こっちは主治医にあわせろと
言われたことだけでもプレッシャーなのにさらにそれが長引くのが辛いとこです。
＞35
そちらも再発ですか…。ステ効いてるようで、まずはよかったですね。
私もステ使えばすぐムーンでハイになる系だったんですが、今回効きがいまいち
なため体力戻ってこないんです。そのためかムーンもいまいちですが…。
今週、上司と通院予定なので、そのとき相談します。ああああ通院したくない今週。
＞33
やっぱ浮き沈みありますよね。今日はひどかった。胸にぽっかり穴があいちゃったみたいで。
一日中どこから沸くのか涙がとまんなくて困りました。
>>36
上司が主治医に会いにくるんだー
私は上司や人事のジジィがついてこいよ！と思ってるよ。
全くわかってないからね・・・
どんだけ大変なのか聞け！！！
私も今の仕事にうんざりでそれが数値＆体調に出るのよね。
なので異動申請中。
その申請しにいった人事部のジジィは優しい口調だけど
やっぱ全くわかってないなーな発言でした。
まぁ理解してもらえるとは思ってないけど希望は叶えて欲しいよ
上司が主治医に会いにくるんだー
私は上司や人事のジジィがついてこいよ！と思ってるよ。
全くわかってないからね・・・
どんだけ大変なのか聞け！！！
私も今の仕事にうんざりでそれが数値＆体調に出るのよね。
なので異動申請中。
その申請しにいった人事部のジジィは優しい口調だけど
やっぱ全くわかってないなーな発言でした。
まぁ理解してもらえるとは思ってないけど希望は叶えて欲しいよ
38 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 16:53:17 ID:B2SF82lD
とりあえず、明日からステと離れる事になりました。
自分のは目が見えなくなる 自己免疫疾患で、一時は自分のことも
見えなくて 悲観的になっていましたが、今は 少しだけど
社会復帰も出来て、車も運転も一般道ならできます。
今は 体中が痛いけど病気になる前はもっと痛かったので
あまり 気にしないようにしています。
ずっと 気負っていたので、ベクトルの方向がちょっとわからなくて
書き込み中です。まだまだこれからの44歳でした。
自分のは目が見えなくなる 自己免疫疾患で、一時は自分のことも
見えなくて 悲観的になっていましたが、今は 少しだけど
社会復帰も出来て、車も運転も一般道ならできます。
今は 体中が痛いけど病気になる前はもっと痛かったので
あまり 気にしないようにしています。
ずっと 気負っていたので、ベクトルの方向がちょっとわからなくて
書き込み中です。まだまだこれからの44歳でした。
39 ：病弱名無しさん：2007/02/07(水) 17:29:35 ID:N3cXVgcx
私は髪の毛が抜けて、今肩までの長さですだれ状態。
ショートカットにするのは嫌で、少ないながら後ろにひとつでくくってる。
短い髪の毛めっちゃ生えてきててまとまらないし変な髪形やし鬱・・・
元の病気はプレで平気やけど、それはそれでつらい。
嫌です、副作用。
ショートカットにするのは嫌で、少ないながら後ろにひとつでくくってる。
短い髪の毛めっちゃ生えてきててまとまらないし変な髪形やし鬱・・・
元の病気はプレで平気やけど、それはそれでつらい。
嫌です、副作用。
>>39 私も髪がすだれ状態までいきました。今はﾌﾟﾚ減って戻ったけど、あの頃は周りの目線が痛かったな。
あの人何で髪が薄いんだろ～病気かなぁ～ジロジロ見たらダメだから見ないよ～見てないよ～
っていう見てない目線が痛かった。
あの人何で髪が薄いんだろ～病気かなぁ～ジロジロ見たらダメだから見ないよ～見てないよ～
っていう見てない目線が痛かった。
私もスダレ状態。多少脱毛は減ってきたけど、まだまだ元には戻りません。
あまりに髪が抜けるため、パーマに行くのも気が引けちゃって、既に3ヶ月も
放置状態。スダレだから伸び放題という感じではないけど、まとまりが悪いな。
それに髪の質も変わってしまったような（前はコシのある黒い髪だったのに
なんかパサパサな感じ）
あまりに髪が抜けるため、パーマに行くのも気が引けちゃって、既に3ヶ月も
放置状態。スダレだから伸び放題という感じではないけど、まとまりが悪いな。
それに髪の質も変わってしまったような（前はコシのある黒い髪だったのに
なんかパサパサな感じ）
43 ：３９：2007/02/07(水) 22:19:02 ID:N3cXVgcx
このすだれ状態でエクステしたくても美容院に行ってお願いする勇気がないです・・・
半年この状態で我慢すればボブにはなるかな・・・
夏まで、人の目が痛いなぁ・・・
半年この状態で我慢すればボブにはなるかな・・・
夏まで、人の目が痛いなぁ・・・
前スレで股関節が痛いと言っていた者ですが
MRIしてきました。
レスして頂いた方、ありがとうございました。
結果は来週聞いてきます。レントゲンで骨は異常なしでした
MRIしてきました。
レスして頂いた方、ありがとうございました。
結果は来週聞いてきます。レントゲンで骨は異常なしでした
>>43
美容室行くのも戸惑いあるよね。私はエクステ半年位してました。1年位で髪は落ちつき、その後カットして髪に少しコシが出て、今はボブで何とかおさまってます。1年で落ちついたけど、みんなはどうかな
美容室行くのも戸惑いあるよね。私はエクステ半年位してました。1年位で髪は落ちつき、その後カットして髪に少しコシが出て、今はボブで何とかおさまってます。1年で落ちついたけど、みんなはどうかな
46 ：病弱名無しさん：2007/02/08(木) 23:18:30 ID:54p9cUFT
>>45
私は抜けて生えてきたのがまだ3センチほどしかなく、すだれ状態のあごぐらいの長さです。
ほとんど3センチぐらいしかないからエクステ無理かなぁってあきらめてます・・・
なんだか新しく生えてきた髪の毛やわらかく腰のない毛だし。
鏡見るたび鬱です。
夏ぐらいには地毛落ち着くかな・・・まだまだだなぁ。
私は抜けて生えてきたのがまだ3センチほどしかなく、すだれ状態のあごぐらいの長さです。
ほとんど3センチぐらいしかないからエクステ無理かなぁってあきらめてます・・・
なんだか新しく生えてきた髪の毛やわらかく腰のない毛だし。
鏡見るたび鬱です。
夏ぐらいには地毛落ち着くかな・・・まだまだだなぁ。
47 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 04:37:31 ID:89wsXttj
先日から10年来お世話になってきた「プレドニン」とお別れしました。
でも
本日から、「リンデロン」です。 はぁ これもステロイドじゃん
長時間型だって・・・・・
でも
本日から、「リンデロン」です。 はぁ これもステロイドじゃん
長時間型だって・・・・・
>47
プレ卒業おめでとう｡
リンデロン…
私､一時期服用していましたが多分､プレより楽ですよ。
副作用少ないし…｡
プレ同様､気長に行きましょう。
プレ卒業おめでとう｡
リンデロン…
私､一時期服用していましたが多分､プレより楽ですよ。
副作用少ないし…｡
プレ同様､気長に行きましょう。
49 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 15:28:35 ID:SbIHGV/Z
肩が痛くなってＭＲＩをとったら腱板断裂していた。
膝も痛いし、股関節も
ＭＲＩとってこなくては
一日１６．５ｍｇ以上飲んで多発性骨壊死になった人がいる。
１６．５ｍｇ以上を２年も飲んでる私はどうなってる？
プレへって５ｍｇから体が硬くなった関節がこわばる
靭帯とかも硬くなったのか？
その上筋肉おちて階段も上れないし和式からは立ち上がれない
体中が悲鳴を上げてる
血液検査は異常なしイムラン効いてるって
プレは増えず、体中が痛いが元病の自己免疫性肝炎肝炎はおさまってる
膠原病でもないし単にプレが減っての症状で
それに慣れるしかないと言われた
悲しすぎる
膝も痛いし、股関節も
ＭＲＩとってこなくては
一日１６．５ｍｇ以上飲んで多発性骨壊死になった人がいる。
１６．５ｍｇ以上を２年も飲んでる私はどうなってる？
プレへって５ｍｇから体が硬くなった関節がこわばる
靭帯とかも硬くなったのか？
その上筋肉おちて階段も上れないし和式からは立ち上がれない
体中が悲鳴を上げてる
血液検査は異常なしイムラン効いてるって
プレは増えず、体中が痛いが元病の自己免疫性肝炎肝炎はおさまってる
膠原病でもないし単にプレが減っての症状で
それに慣れるしかないと言われた
悲しすぎる
50 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 19:02:16 ID:6rEHAtNF
はじめまして。今日初めてプレドニン処方されました。
病名ははっきりしていないのですが、ふらつきやまぶたの下垂など、
症状はいろいろあって、でも頭部・延髄MRI等では異常なしです。
自己免疫系かなぁ…もう少し様子見でも良いけどとりあえず使ってみる？ということで
毎朝８錠・２週間飲むことになりました。さっそく色々調べてみて、
ムーンフェイスについてちょっと解らないことがあるのですが、
この副作用がでるのは、個人差はあると思いますが、服用をはじめてどれくらいで
出始めるのでしょうか？お教えいただけると嬉しいです、よろしくお願いいたしますm(_ _)m
病名ははっきりしていないのですが、ふらつきやまぶたの下垂など、
症状はいろいろあって、でも頭部・延髄MRI等では異常なしです。
自己免疫系かなぁ…もう少し様子見でも良いけどとりあえず使ってみる？ということで
毎朝８錠・２週間飲むことになりました。さっそく色々調べてみて、
ムーンフェイスについてちょっと解らないことがあるのですが、
この副作用がでるのは、個人差はあると思いますが、服用をはじめてどれくらいで
出始めるのでしょうか？お教えいただけると嬉しいです、よろしくお願いいたしますm(_ _)m
52 ：５０：2007/02/09(金) 19:52:48 ID:6rEHAtNF
>>51さん
早速レスありがとうございましたm(_ _)m ４０ミリってやはり多いですよね…？
院外処方で薬剤師さんも「えぇと、これが今回からの初めてのお薬で、１回８…は、８錠？？
…となってます…よね、ハイ」と何度も処方箋を確認しながら、ちょっとビックリした様子でしたｗ
１年以上前に眩暈の大発作を起こしてからずっと通っていて、とても信頼できる先生なので、
とりあえず指示どおり飲んでみようと思います。初めてなのでドキドキします。
といっても、次回診察に行けるのが３週後なので、飲み始めるのは１週間後からなのですが。
早速レスありがとうございましたm(_ _)m ４０ミリってやはり多いですよね…？
院外処方で薬剤師さんも「えぇと、これが今回からの初めてのお薬で、１回８…は、８錠？？
…となってます…よね、ハイ」と何度も処方箋を確認しながら、ちょっとビックリした様子でしたｗ
１年以上前に眩暈の大発作を起こしてからずっと通っていて、とても信頼できる先生なので、
とりあえず指示どおり飲んでみようと思います。初めてなのでドキドキします。
といっても、次回診察に行けるのが３週後なので、飲み始めるのは１週間後からなのですが。
>>52
>ちょっとビックリした様子でしたｗ
いや、全然笑えないから。
40㍉は入院レベル。多くの病院で外出すら許されない量ですよ。
様子見でいい患者に出す量とは思えません。
もう一度主治医に確認するか、違う病院に行くことをオススメします。
>ちょっとビックリした様子でしたｗ
いや、全然笑えないから。
40㍉は入院レベル。多くの病院で外出すら許されない量ですよ。
様子見でいい患者に出す量とは思えません。
もう一度主治医に確認するか、違う病院に行くことをオススメします。
プレは院外処方OKなんだから何ﾐﾘ飲ませようが入院レベルとかはない訳です。
プレって免疫力を抑える薬だから、量が多いと感染症にかかりやすい。
だから退院が許されるのは35ミリぐらいに減ってからってケースが多いとは思う。
私も以前入院した時、医者に以上の理由で退院は薬が35ミリになってからじゃないと
ダメって言われた。
中には35ミリ以上で入院してない人もいるだろうけど、やっぱりそういう時には
副作用の注意点を患者が理解できるように医者が説明すべきだと思う。
「とりあえず」で出すには私も多いと思うなー。
抵抗力の話とかプレの注意点を医者はちゃんと説明してくれた？
だから退院が許されるのは35ミリぐらいに減ってからってケースが多いとは思う。
私も以前入院した時、医者に以上の理由で退院は薬が35ミリになってからじゃないと
ダメって言われた。
中には35ミリ以上で入院してない人もいるだろうけど、やっぱりそういう時には
副作用の注意点を患者が理解できるように医者が説明すべきだと思う。
「とりあえず」で出すには私も多いと思うなー。
抵抗力の話とかプレの注意点を医者はちゃんと説明してくれた？
57 ：５０：2007/02/09(金) 21:10:52 ID:6rEHAtNF
みなさま、レスありがとうございます。
Σ(´Д｀lll)､､､そんなに多いんですね...。
主治医は「食欲出るかもしれないから気を付けてね」程度だったと思います。
その後行った薬局で、むくんだりムーンになったり等の副作用を説明してくれ、
「心配になるかもしれませんが、薬を減らしていけば元に戻るので安心してくださいね」
「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」など色々と言ってくれました。
抵抗力とかの話はされてなかったので、ここでお聞きして良かったです！
私、ペットショップで働いているので結構怪我とか埃とか多いんですよね。。。マスク徹底します。
Σ(´Д｀lll)､､､そんなに多いんですね...。
主治医は「食欲出るかもしれないから気を付けてね」程度だったと思います。
その後行った薬局で、むくんだりムーンになったり等の副作用を説明してくれ、
「心配になるかもしれませんが、薬を減らしていけば元に戻るので安心してくださいね」
「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」など色々と言ってくれました。
抵抗力とかの話はされてなかったので、ここでお聞きして良かったです！
私、ペットショップで働いているので結構怪我とか埃とか多いんですよね。。。マスク徹底します。
>>55
院外処方ＯＫだから入院レベルとかはないという意味がわからん。
そんなに単純なモノか。
過去スレで各病院の退院基準話題になったが、平均で30ｍｇくらいじゃなかったかな。
たしかに40・50ｍｇ外来なんて強者もいたようだったが。
院外処方ＯＫだから入院レベルとかはないという意味がわからん。
そんなに単純なモノか。
過去スレで各病院の退院基準話題になったが、平均で30ｍｇくらいじゃなかったかな。
たしかに40・50ｍｇ外来なんて強者もいたようだったが。
>58
5㎎を1年間､飲み続けて副作用が…と言っているのに､40･50㎎を続けて飲んだらどんな副作用が出るのか…
考えるダケで恐ろしい…
プレを増やすの嫌だと言い逃げしたら主治医からミノマイシンが処方された｡
プレ増量から逃げられて今は少し助かった気分…
5㎎を1年間､飲み続けて副作用が…と言っているのに､40･50㎎を続けて飲んだらどんな副作用が出るのか…
考えるダケで恐ろしい…
プレを増やすの嫌だと言い逃げしたら主治医からミノマイシンが処方された｡
プレ増量から逃げられて今は少し助かった気分…
61 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 22:43:23 ID:EWOfs8dt
入院2カ月半目で隔日5㎎からはじめて現在80㎎…
これから減らしていくのですが、外出・外泊許可出てるのって……。
これから減らしていくのですが、外出・外泊許可出てるのって……。
62 ：病弱名無しさん：2007/02/09(金) 22:45:59 ID:EWOfs8dt
>>61
25㎎からでした。
25㎎からでした。
>>50
病気の種類によっては、40mgはそう多くはないよ。
ただまぶたの下垂等、皮膚に対する疾患のみに使用するには
とても多い量なので薬剤師がびっくりしたんじゃないかな。
他の方の意見と同じく、とりあえずにしては多すぎと思います。
とりあえずと言っても、病気にアタリを付けているのかもしれませんね。
>>58
体重の基準が判りませんが、40mgあたりから免疫力に影響するらしいとか
聞いたことがあるので、30mg退院は妥当かな。
>>59
正直5mgなら一生飲んでもいいかも。。。。二十余年平均15mg飲んでる者です。。。orz.
てか、どんな副作用でます？5mgまで行けばほとんど何も出ないと聞きますが、、、。
病気の種類によっては、40mgはそう多くはないよ。
ただまぶたの下垂等、皮膚に対する疾患のみに使用するには
とても多い量なので薬剤師がびっくりしたんじゃないかな。
他の方の意見と同じく、とりあえずにしては多すぎと思います。
とりあえずと言っても、病気にアタリを付けているのかもしれませんね。
>>58
体重の基準が判りませんが、40mgあたりから免疫力に影響するらしいとか
聞いたことがあるので、30mg退院は妥当かな。
>>59
正直5mgなら一生飲んでもいいかも。。。。二十余年平均15mg飲んでる者です。。。orz.
てか、どんな副作用でます？5mgまで行けばほとんど何も出ないと聞きますが、、、。
64 ：５０：2007/02/10(土) 00:20:33 ID:B/2MVfK9
あ、今思い出しましたが、主治医に「肺の病気とか糖尿は無いよね？」とも聞かれました。
あと体重も聞かれました。４２～４３キロです。
>>63さん、なるほど、先生の中ではもう少しはっきりと病名を決めてるのかもしれないですね…。
ただ、どうしても画像とか血液検査(最後にしたのは夏ですが)等の目に見えて解る診断結果が
なかなか出てこないので先生もやきもきしているようでした。
症状は、皮膚だけではなくて、眩暈ふらつき、平衡感覚異常から、全身の脱力感(常にではなく特に夕～夜)
などなど…。膠原病・筋無力症・線維筋痛症…どれも決定的な診断が出せずにいるようです。
なんだか頭が混乱してきました…orz
あと体重も聞かれました。４２～４３キロです。
>>63さん、なるほど、先生の中ではもう少しはっきりと病名を決めてるのかもしれないですね…。
ただ、どうしても画像とか血液検査(最後にしたのは夏ですが)等の目に見えて解る診断結果が
なかなか出てこないので先生もやきもきしているようでした。
症状は、皮膚だけではなくて、眩暈ふらつき、平衡感覚異常から、全身の脱力感(常にではなく特に夕～夜)
などなど…。膠原病・筋無力症・線維筋痛症…どれも決定的な診断が出せずにいるようです。
なんだか頭が混乱してきました…orz
>50
その量でペットショップは危険過ぎる。
健康ならうつらない感染とかする可能性大だよ～
先生には職業の内容言ってるの？？？
そして副作用もちゃんと説明しないのも恐すぎ～；
４０を平気で処方して入院＆自宅療養すすめないのもヘン！
ヘタしたら大腿骨壊死とかで障害者にもなることもあるんだよ？？？
食欲は気をつけてね！
１ヶ月で２０キロ増えた人知ってるから。
（私は２ヶ月で８キロ）
２週間だけならいいけど・・・それいきなり飲むのやめれないよ。
ショック死する場合もあるから。
脅すようだけどそれほどキツイ薬ってわかってるのかなぁ・・・
その量でペットショップは危険過ぎる。
健康ならうつらない感染とかする可能性大だよ～
先生には職業の内容言ってるの？？？
そして副作用もちゃんと説明しないのも恐すぎ～；
４０を平気で処方して入院＆自宅療養すすめないのもヘン！
ヘタしたら大腿骨壊死とかで障害者にもなることもあるんだよ？？？
食欲は気をつけてね！
１ヶ月で２０キロ増えた人知ってるから。
（私は２ヶ月で８キロ）
２週間だけならいいけど・・・それいきなり飲むのやめれないよ。
ショック死する場合もあるから。
脅すようだけどそれほどキツイ薬ってわかってるのかなぁ・・・
>63
>59です｡
5㎎でも1年間､服用すると多分､副作用は出ます…
私の場合は半年で
体重増加､下半身の肉割れ(細かい血管が切れた痣)､脂肪の沈着､脱毛､指先のこわばり､倦怠感…等 が､ゆっくりと順を追う様に出てきて始めて見たときは副作用とは知らずに慌てました。
そんな私も現在プレ服用2年目突入です｡
早くプレを卒業したいよ…
>59です｡
5㎎でも1年間､服用すると多分､副作用は出ます…
私の場合は半年で
体重増加､下半身の肉割れ(細かい血管が切れた痣)､脂肪の沈着､脱毛､指先のこわばり､倦怠感…等 が､ゆっくりと順を追う様に出てきて始めて見たときは副作用とは知らずに慌てました。
そんな私も現在プレ服用2年目突入です｡
早くプレを卒業したいよ…
病気に対して効果がある＝作用がある
と言う事は副作用もあると考えられるじゃなかろうか
と言う事は副作用もあると考えられるじゃなかろうか
>>64
私は膠原病なんだけど、自覚症状は全身の脱力感だったな。
膠原病の場合、症状は人それぞれなんだけどね。
尿検査と血液検査で膠原病の疑いがあると言われ、最初は外来で「念のため」って事で
プレ５ミリ処方された。
その後、検査（腎生険）の為に入院して膠原病だとはっきりしたので、そのまま入院で
５０ミリのプレ治療開始。
私のケースは>>64さんとはかなり異なると思うけど、それでも>>64さんの主治医の対応には
疑問を感じてしまう点が…。
ひとつは、まだ病状がはっきりしてないのに40ミリもの量のプレを気軽に処方してしまう点。
プレドニンって増やすにしても減らすにしてもとても慎重を要する薬だし、効き目が大きいだけに
副作用も大きいし。40ミリは、副作用にもかなり注意が必要な量だよ。
「もう少し様子見でも良いけど」とか「とりあえず使ってみる？」とかいうレベルの量じゃないのに、
なんか言ってる事と処方箋とに大きい矛盾を感じるよ。
もうひとつは患者に対する説明不足。
仮に病気にアタリを付けてプレを処方するなら、それを説明すべきだし、
説明せずに「とりあえずの処方」というには不相応な量のプレを処方されたら、私なら不信感持ってしまう。
あとプレを４０ミリも出すんなら、プレに関する説明をもっとちゃんとするべき！
>>65さんに同意で副作用の説明しないのがかなり怖いよ・・・
「食欲出るかもしれないから気を付けてね」・・・これだけじゃダメじゃん！って思う。
私の時、抵抗力下がるからまめにうがいするようにって入院中でもイソジン支給されてたよ。
骨が弱くなりやすいとか、感染症の危険とかの副作用の注意を促すのは、主治医の当然の義務だと思う。
40ミリって、通常は入院して様子をみるべきぐらいの量なんだから、尚更。
私は膠原病なんだけど、自覚症状は全身の脱力感だったな。
膠原病の場合、症状は人それぞれなんだけどね。
尿検査と血液検査で膠原病の疑いがあると言われ、最初は外来で「念のため」って事で
プレ５ミリ処方された。
その後、検査（腎生険）の為に入院して膠原病だとはっきりしたので、そのまま入院で
５０ミリのプレ治療開始。
私のケースは>>64さんとはかなり異なると思うけど、それでも>>64さんの主治医の対応には
疑問を感じてしまう点が…。
ひとつは、まだ病状がはっきりしてないのに40ミリもの量のプレを気軽に処方してしまう点。
プレドニンって増やすにしても減らすにしてもとても慎重を要する薬だし、効き目が大きいだけに
副作用も大きいし。40ミリは、副作用にもかなり注意が必要な量だよ。
「もう少し様子見でも良いけど」とか「とりあえず使ってみる？」とかいうレベルの量じゃないのに、
なんか言ってる事と処方箋とに大きい矛盾を感じるよ。
もうひとつは患者に対する説明不足。
仮に病気にアタリを付けてプレを処方するなら、それを説明すべきだし、
説明せずに「とりあえずの処方」というには不相応な量のプレを処方されたら、私なら不信感持ってしまう。
あとプレを４０ミリも出すんなら、プレに関する説明をもっとちゃんとするべき！
>>65さんに同意で副作用の説明しないのがかなり怖いよ・・・
「食欲出るかもしれないから気を付けてね」・・・これだけじゃダメじゃん！って思う。
私の時、抵抗力下がるからまめにうがいするようにって入院中でもイソジン支給されてたよ。
骨が弱くなりやすいとか、感染症の危険とかの副作用の注意を促すのは、主治医の当然の義務だと思う。
40ミリって、通常は入院して様子をみるべきぐらいの量なんだから、尚更。
69 ：５０：2007/02/10(土) 02:14:43 ID:B/2MVfK9
>>65さん
はい、先生に職業は何度も言ってありますし、カルテにも書いてあります。
ただ、大きい病院で、予約ではあるものの、一人一人にきちんと時間を割いて診察してくださる先生で、
すごい人気(?)の先生でお忙しいと思うので、(予約してても２時間待ちとかザラです)
今日もそのことを覚えていたかと言われると、ちょっと解らないですが…。
確かに、こちらで言われてるような副作用の説明がかなり省かれてしまっていたと思います。
ただ、「どうする？使ってみる？」といわれて「うーん、ずっと症状変らないし、じゃぁ…」と
深く考えずに処方をお願いしたのは私なので…。
それにしても、１ヶ月で２０キロってすごいですねΣ(´Д｀lll)こわいです…。
そっちの機序については自分でもう少し調べられそうなので、ちょっと勉強します。
はい、先生に職業は何度も言ってありますし、カルテにも書いてあります。
ただ、大きい病院で、予約ではあるものの、一人一人にきちんと時間を割いて診察してくださる先生で、
すごい人気(?)の先生でお忙しいと思うので、(予約してても２時間待ちとかザラです)
今日もそのことを覚えていたかと言われると、ちょっと解らないですが…。
確かに、こちらで言われてるような副作用の説明がかなり省かれてしまっていたと思います。
ただ、「どうする？使ってみる？」といわれて「うーん、ずっと症状変らないし、じゃぁ…」と
深く考えずに処方をお願いしたのは私なので…。
それにしても、１ヶ月で２０キロってすごいですねΣ(´Д｀lll)こわいです…。
そっちの機序については自分でもう少し調べられそうなので、ちょっと勉強します。
最初は薬の副作用で吐き気で苦しみ、体重減ったよ。回復して来た時に食欲が戻り健康になり少し太った位。
筋肉痛みたいな痛みと、痙攣で立ってられなかった。皮膚も弱くなるから感染に注意だよ。
筋肉痛みたいな痛みと、痙攣で立ってられなかった。皮膚も弱くなるから感染に注意だよ。
>>69
有名な医師なのかも知れませんが、はっきり言ってその医師は全く信用できません。
>「肺の病気とか糖尿は無いよね？」 ※何故、血糖値を測らないのか。何故、肺のレントゲンを撮らないのか。
>血液検査(最後にしたのは夏ですが ※何故、毎回調べないのか。
体重を聞かれたのは薬の量を決める為です。
42キロで40ミリとゆうことはがっちり治療するとゆうこと。
「とりあえず」の処方ではありません。
あなたの身体に本当にステロイドが必要なのか否か定かでないのに何故、投薬するのか。
プレドニンを飲むとゆうことは副腎不全状態になるとゆうことです。
飲み始めてしまったら後戻りできません。
２週間飲んで効果なかったから断薬できるとゆう訳ではありません。
少しづつ少しずつ減らして「いつか０になる」んですよ。
もし仮に「効果ないね。服用やめましょう」なんてことになったら
それこそ貴方の命に関わることです。
毎日きっちり飲む。何があっても飲む。
かなり大袈裟だけど「１回でも飲み忘れたら死ぬと思え」ってくらいの薬です。
そしてプレドニンの副作用は本当に酷いです。
ムーンフェイスは貴方の想像を遙かに超えると思います。
丸くなるとかぽっちゃりなんてレベルではありません。
醜いです。化け物になります。
しかも禿げるんですよ。そのくせ、体毛(顔毛も)はボーボーになるんです。
体重増加は食事に気をつければ防げますが(食欲増進するのでキツイです)
ムーンフェイスと野牛肩はどうにもなりません。
そのほかにも躁鬱や不眠などの副作用もあります。
ミオパチーで歩くことすら困難になったりもします。
長期服用となれば骨粗鬆症、白内障、緑内障、糖尿病、大腿骨頭壊死症、
間質性肺炎などにもなります。
感染で命を落とされる方も居ます。
飲み始める前に他の病院に行ってください。
有名な医師なのかも知れませんが、はっきり言ってその医師は全く信用できません。
>「肺の病気とか糖尿は無いよね？」 ※何故、血糖値を測らないのか。何故、肺のレントゲンを撮らないのか。
>血液検査(最後にしたのは夏ですが ※何故、毎回調べないのか。
体重を聞かれたのは薬の量を決める為です。
42キロで40ミリとゆうことはがっちり治療するとゆうこと。
「とりあえず」の処方ではありません。
あなたの身体に本当にステロイドが必要なのか否か定かでないのに何故、投薬するのか。
プレドニンを飲むとゆうことは副腎不全状態になるとゆうことです。
飲み始めてしまったら後戻りできません。
２週間飲んで効果なかったから断薬できるとゆう訳ではありません。
少しづつ少しずつ減らして「いつか０になる」んですよ。
もし仮に「効果ないね。服用やめましょう」なんてことになったら
それこそ貴方の命に関わることです。
毎日きっちり飲む。何があっても飲む。
かなり大袈裟だけど「１回でも飲み忘れたら死ぬと思え」ってくらいの薬です。
そしてプレドニンの副作用は本当に酷いです。
ムーンフェイスは貴方の想像を遙かに超えると思います。
丸くなるとかぽっちゃりなんてレベルではありません。
醜いです。化け物になります。
しかも禿げるんですよ。そのくせ、体毛(顔毛も)はボーボーになるんです。
体重増加は食事に気をつければ防げますが(食欲増進するのでキツイです)
ムーンフェイスと野牛肩はどうにもなりません。
そのほかにも躁鬱や不眠などの副作用もあります。
ミオパチーで歩くことすら困難になったりもします。
長期服用となれば骨粗鬆症、白内障、緑内障、糖尿病、大腿骨頭壊死症、
間質性肺炎などにもなります。
感染で命を落とされる方も居ます。
飲み始める前に他の病院に行ってください。
2週間くらいだったら、すぐに減量できるの可能性もあるのかな。
あと、最近は病院より自宅の方が衛生的（精神的にも）と考える人もいて
入院せずにステロイド大量投与もあるらしいですよ。外来でパルスとか。
あと、最近は病院より自宅の方が衛生的（精神的にも）と考える人もいて
入院せずにステロイド大量投与もあるらしいですよ。外来でパルスとか。
73 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/10(土) 10:04:06 ID:8RJ1UhWy
50は吊りじゃないの？
71は脅かしすぎだと思うけどね。
全員がそうなるわけではない。このスレは色々な人がみるのだから。
あなたが優しくて本当に心配していて忠告したいのは分かるけれど、本当に処方されて見に来た人も、それでは怯えてしまうよ。
それにムーンのこととか、酷く言い過ぎじゃないかな。年を取ったらムーンの方が若く見えるかもよ
全員がそうなるわけではない。このスレは色々な人がみるのだから。
あなたが優しくて本当に心配していて忠告したいのは分かるけれど、本当に処方されて見に来た人も、それでは怯えてしまうよ。
それにムーンのこととか、酷く言い過ぎじゃないかな。年を取ったらムーンの方が若く見えるかもよ
>>50
自分も飲み始めは同じく40mgからだったけど、
入院中で、プレの説明については親も呼ばれて
別室で説明を受けた。
感染症にはとかく注意してください、と。
他の副作用については個人差だから何とも言えないけど、
それでも気軽に飲む薬ではないことは確かだし、
他の人も指摘しているように、その医者の対応も気になる。
>「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」
とか、平気で言うのが怖すぎる‥‥(((( ;゜Д゜)))
自分も飲み始めは同じく40mgからだったけど、
入院中で、プレの説明については親も呼ばれて
別室で説明を受けた。
感染症にはとかく注意してください、と。
他の副作用については個人差だから何とも言えないけど、
それでも気軽に飲む薬ではないことは確かだし、
他の人も指摘しているように、その医者の対応も気になる。
>「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」
とか、平気で言うのが怖すぎる‥‥(((( ;゜Д゜)))
>>74
>年を取ったらムーンの方が若く見えるかもよ
本気？？？
７０過ぎたばぁさんでも嫌がる副作用だよ？？？
自分が今その状態だから言うけど大ブス通り越して
化け物顔そのもの！！！
写真にしたらますます酷く見えるし・・・
>年を取ったらムーンの方が若く見えるかもよ
本気？？？
７０過ぎたばぁさんでも嫌がる副作用だよ？？？
自分が今その状態だから言うけど大ブス通り越して
化け物顔そのもの！！！
写真にしたらますます酷く見えるし・・・
>>76
そう思いたきゃ思ってればいいのでは？
私は16歳から24歳の今までずっとプレ切れなくてムーンだけど、別に醜いなんて思わないよ
ムーンが出るかどうかも分からない人に、醜いなんて嫌な言い方しなくても良いと思うし、実際しわは目立たなくなるよ
ほうれいせんとたるみは目立つみたいだけどね
だけど私は嫌だ嫌だと思ったからってプレがやめられないなら、少しでもいいように考えられた方が楽だと思うよ
そう思いたきゃ思ってればいいのでは？
私は16歳から24歳の今までずっとプレ切れなくてムーンだけど、別に醜いなんて思わないよ
ムーンが出るかどうかも分からない人に、醜いなんて嫌な言い方しなくても良いと思うし、実際しわは目立たなくなるよ
ほうれいせんとたるみは目立つみたいだけどね
だけど私は嫌だ嫌だと思ったからってプレがやめられないなら、少しでもいいように考えられた方が楽だと思うよ
まぁムーン症状も人それぞれだから、ムーン＝化け物顔とは一概にはいえないと思う。
入院中ムーンの人を何人か見たけど、別に全然化け物顔じゃなかったよ。
ただ、太って肉がつくのとは肉の付き方が違うから、プレ飲んでるってひと目で見分けつくけどね。
食欲増進の副作用による体重増加との相乗効果でムーンがむごくなる事はあるかもだけど、
体重管理に気をつければ、丸くなるとかぽっちゃりレベルですむ場合もあるよ。
それこそ人それぞれだから、「醜いです。化け物になります。」なんて決め付けるのは間違ってる。
私はムーンの副作用はぽっちゃりレベルだったけど、体毛が濃くなったのと抜け毛には悩んだ。
つーか私も、>>50さんは一度他の病院でも診察受けてみる事をオススメしたい。
人気の先生が必ずしも正しいとは限らないし、血液検査も夏以降はやってないんでしょ？？
私は12年間で、同じ病院内で主治医が3回交代したけど、先生によって治療方針や薬の処方方針が
随分違う事に驚いた。
一番最初の主治医は、最初の入院からずっとお世話になってて信頼してたけど、
プレを多く飲む人が副作用としてなりやすい白内障・緑内障の検査や骨粗鬆症の検査は、
数年間一度もやってくれなかった。2番目の主治医の先生に代わってやっと検査したら、白内障が発覚。
薬を減量するペースや、薬の最低維持量に関する見解も1番目の先生と2番目3番目の先生との間には開きがあった。
別の医者に見てもらう事で、別の視点も生まれるかもしれないし、見落としてた検査もあるかもしれないよ。
入院中ムーンの人を何人か見たけど、別に全然化け物顔じゃなかったよ。
ただ、太って肉がつくのとは肉の付き方が違うから、プレ飲んでるってひと目で見分けつくけどね。
食欲増進の副作用による体重増加との相乗効果でムーンがむごくなる事はあるかもだけど、
体重管理に気をつければ、丸くなるとかぽっちゃりレベルですむ場合もあるよ。
それこそ人それぞれだから、「醜いです。化け物になります。」なんて決め付けるのは間違ってる。
私はムーンの副作用はぽっちゃりレベルだったけど、体毛が濃くなったのと抜け毛には悩んだ。
つーか私も、>>50さんは一度他の病院でも診察受けてみる事をオススメしたい。
人気の先生が必ずしも正しいとは限らないし、血液検査も夏以降はやってないんでしょ？？
私は12年間で、同じ病院内で主治医が3回交代したけど、先生によって治療方針や薬の処方方針が
随分違う事に驚いた。
一番最初の主治医は、最初の入院からずっとお世話になってて信頼してたけど、
プレを多く飲む人が副作用としてなりやすい白内障・緑内障の検査や骨粗鬆症の検査は、
数年間一度もやってくれなかった。2番目の主治医の先生に代わってやっと検査したら、白内障が発覚。
薬を減量するペースや、薬の最低維持量に関する見解も1番目の先生と2番目3番目の先生との間には開きがあった。
別の医者に見てもらう事で、別の視点も生まれるかもしれないし、見落としてた検査もあるかもしれないよ。
ムーンにというか容貌に関しては自分が思ってるほど、回りは気にして無いよね。
合コン大好きとかなら辛いと思うけど、顔は見慣れれば何とも思わなくなるし、気にしたら負けだね。
>>64
そうですか。。脱力感の元だけでも判ると前進しそうですけどね。。。
ステロイドに反応しそうな病気かなという見立てはあるようですね。
64さんの病状が特定されることを願います。
>>66
なる。。。5mgまで減っても副作用が持続することもありそうですね。
俺の場合、何年も野牛状態だからプレ切ったら、服・スーツ買いなおしとか結構出費が掛かりそうだ。
まだ20mgなんで当分先の話だが。。。
合コン大好きとかなら辛いと思うけど、顔は見慣れれば何とも思わなくなるし、気にしたら負けだね。
>>64
そうですか。。脱力感の元だけでも判ると前進しそうですけどね。。。
ステロイドに反応しそうな病気かなという見立てはあるようですね。
64さんの病状が特定されることを願います。
>>66
なる。。。5mgまで減っても副作用が持続することもありそうですね。
俺の場合、何年も野牛状態だからプレ切ったら、服・スーツ買いなおしとか結構出費が掛かりそうだ。
まだ20mgなんで当分先の話だが。。。
あともうひとつ、>>50さんに副作用の注意点。
プレドニン飲むなら、胃が荒れやすいから気をつけて。
たぶんプレドニンと一緒に胃薬も処方されたと思うけど。（まさか処方されてないって事はないよね？？）
私は副作用のひとつとして、胃潰瘍になりやすいって主治医から説明うけたよ。
実際、何回か胃炎になった事がある。
プレドニン飲むなら、胃が荒れやすいから気をつけて。
たぶんプレドニンと一緒に胃薬も処方されたと思うけど。（まさか処方されてないって事はないよね？？）
私は副作用のひとつとして、胃潰瘍になりやすいって主治医から説明うけたよ。
実際、何回か胃炎になった事がある。
大きい病院だったが、プレ60mg半年で3回医師が変わった。皆プレの処方や説明は違った。プレは副作用と精神的ストレス大きいから、半年後セカンドオピニオンでようやく落ち付いた。やはり副作用は重大だと思う。
>>74
服用量からいったらそのくらいの副作用を覚悟しておいた方がいいのでは？
服用量からいったらそのくらいの副作用を覚悟しておいた方がいいのでは？
ムーンは醜い人とそうでもない人とある。
ひとそれぞれだけど歳とってのムーンはおおむねマズイかんじ。
ひとそれぞれだけど歳とってのムーンはおおむねマズイかんじ。
私はムーンが酷い時と酷く無い時の差があるので何とも言えないケド…
>50 初めてプレを飲むなら基礎的な副作用は覚悟した方が良いかも
ムーンフェイス､脂肪増加､体重増加…
髪はジワジワと来るからヤバイと感じたらウィッグを買う
兎に角､始めに来るのは体重増加と脂肪増加…私は服のサイズがプレを服用して丸くなったので変わりました｡
まぁ､いきなりドンと副作用は来ないと思うから大丈夫だと思うよ
>50 初めてプレを飲むなら基礎的な副作用は覚悟した方が良いかも
ムーンフェイス､脂肪増加､体重増加…
髪はジワジワと来るからヤバイと感じたらウィッグを買う
兎に角､始めに来るのは体重増加と脂肪増加…私は服のサイズがプレを服用して丸くなったので変わりました｡
まぁ､いきなりドンと副作用は来ないと思うから大丈夫だと思うよ
入院中に入院患者の憩いスペースみたいなとこにいたら、多分70近くのおばあさんが「あんたステロイド飲んでる？顔が真ん丸だからすぐわかったよ」って言われた。人当たりのいい感じのいい人だったから、あまりむかつかなかったけど。
そのおばあさんもﾌﾟﾚ飲んでるらしく、「私みたいな年寄りになると顔にハリが戻って逆に嬉しいんだけどね～」って言ってた。確かに血色良くなって肌がピチピチしてるように見えた。
年取ってムーンが醜くなるかは人それぞれかと。
そのおばあさんもﾌﾟﾚ飲んでるらしく、「私みたいな年寄りになると顔にハリが戻って逆に嬉しいんだけどね～」って言ってた。確かに血色良くなって肌がピチピチしてるように見えた。
年取ってムーンが醜くなるかは人それぞれかと。
むしろ釣りであってほしいよ。医者の対応が問題ありすぎ。
釣りだとしたら、私を含め大漁でそ。
釣りじゃないとしたら、不安煽るようで悪いけどかなり心配。
>>50さんのかかってる診療科目はどこの科目なのかな？
釣りだとしたら、私を含め大漁でそ。
釣りじゃないとしたら、不安煽るようで悪いけどかなり心配。
>>50さんのかかってる診療科目はどこの科目なのかな？
88 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/10(土) 18:42:50 ID:B/2MVfK9
５０です。色々ご意見ありがとうございます。
今仕事から帰ってきて、ざっと読ませていただきました。
すぐに出かけなければいけないので、とりあえずトリつけときます。
また帰ってきたらじっくり読ませていただき、レスさせて頂きますm(_ _)m
あ、ご心配頂いておいて恐縮なのですが、残念ながら(?)釣りではないです..。
今仕事から帰ってきて、ざっと読ませていただきました。
すぐに出かけなければいけないので、とりあえずトリつけときます。
また帰ってきたらじっくり読ませていただき、レスさせて頂きますm(_ _)m
あ、ご心配頂いておいて恐縮なのですが、残念ながら(?)釣りではないです..。
>>69
既に1年通っているということは、その間医師は経過観察しているわけで
ある程度、病名を絞り込んでの判断かもしれない
40mgも過去の経験から導き出した量なのかもしれないし
まあ、自分らは医師ではないから好き勝手言ってるだけに過ぎない罠
>>72
入院中に掛かるストレスと天秤に掛けて通院で済ませることもあるそうで
既に1年通っているということは、その間医師は経過観察しているわけで
ある程度、病名を絞り込んでの判断かもしれない
40mgも過去の経験から導き出した量なのかもしれないし
まあ、自分らは医師ではないから好き勝手言ってるだけに過ぎない罠
>>72
入院中に掛かるストレスと天秤に掛けて通院で済ませることもあるそうで
私はムーンのせいで死にたいくらい落ち込んだんだけどな
控えめなムーンの人が羨ましい
控えめなムーンの人が羨ましい
91 ：病弱名無しさん：2007/02/10(土) 20:23:55 ID:kj46sDaT
自分始めはプレの事を何も知らずに、只の薬程度だと思ってました。
40mgで退院してその後30mgになりましたが
特に薬の量も気にしてませんでした。
でも時間が経つにつれてこの薬の恐ろしさが分かって、
今は早く病気が治るよう努力してます。
40mgで退院してその後30mgになりましたが
特に薬の量も気にしてませんでした。
でも時間が経つにつれてこの薬の恐ろしさが分かって、
今は早く病気が治るよう努力してます。
↑プレは後からｼﾞﾜﾘｼﾞﾜﾘと副作用の怖さが来るよね。
あんな小さい薬なのに元の疾患の辛さより、プレの副作用の方が辛い(T-T)
あんな小さい薬なのに元の疾患の辛さより、プレの副作用の方が辛い(T-T)
93 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/10(土) 23:35:15 ID:B/2MVfK9
帰宅しましたm(_ _)m
仕事中も、ことあるごとにプレのことを考えてました…。
>>68さん
膠原病なのですね。私自身、膠原病についてもまだまだ勉強不足で知識が無いのですが、
主治医曰く、「症状は膠原病っぽいんだけどなぁ、検査結果に出ないんだよなぁ…」と頭を抱えていました。
同じ「念のため」なのに、５ミリと４０ミリじゃ偉い違いですよね…。
確かに副作用についてもっとしっかり説明して欲しかったです。
>>71さん
ストレートなご意見が身に染みましたが、大変参考になりました。ありがとうございます。
がっちり治療・のレベルなのですね。。。
副作用に不眠がありますが、私は２年ほど前から(症状はもっと前からですが)軽度の鬱状態があり、
不眠症の治療もしています。そちらの症状に関しては、心療内科のクリニックにかかっていて、
そのことは主治医にも話していますし、交互に行って(眠剤が２ｗまでしか出せないので)調節しながら
主治医からも眠剤(マイスリー・デパス)や胃薬(タケプロン)を以前から処方して頂いてます。
今回、今までの処方に上乗せしてプレが出た格好になっています。
プレの副作用の不眠も、眠剤でカバーできるという考えの上だったのでしょうか。
>>72さん
主治医・薬剤師の口調だと、そんな感じに受け取れたのですが､､､
>>73さん
釣りじゃないです(つД`)
仕事中も、ことあるごとにプレのことを考えてました…。
>>68さん
膠原病なのですね。私自身、膠原病についてもまだまだ勉強不足で知識が無いのですが、
主治医曰く、「症状は膠原病っぽいんだけどなぁ、検査結果に出ないんだよなぁ…」と頭を抱えていました。
同じ「念のため」なのに、５ミリと４０ミリじゃ偉い違いですよね…。
確かに副作用についてもっとしっかり説明して欲しかったです。
>>71さん
ストレートなご意見が身に染みましたが、大変参考になりました。ありがとうございます。
がっちり治療・のレベルなのですね。。。
副作用に不眠がありますが、私は２年ほど前から(症状はもっと前からですが)軽度の鬱状態があり、
不眠症の治療もしています。そちらの症状に関しては、心療内科のクリニックにかかっていて、
そのことは主治医にも話していますし、交互に行って(眠剤が２ｗまでしか出せないので)調節しながら
主治医からも眠剤(マイスリー・デパス)や胃薬(タケプロン)を以前から処方して頂いてます。
今回、今までの処方に上乗せしてプレが出た格好になっています。
プレの副作用の不眠も、眠剤でカバーできるという考えの上だったのでしょうか。
>>72さん
主治医・薬剤師の口調だと、そんな感じに受け取れたのですが､､､
>>73さん
釣りじゃないです(つД`)
94 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/11(日) 00:02:30 ID:AHn/XFp4
>>75さん
先生はいたって軽い感じだったので、こちらも「薬が１種類増えるのね」くらいにしか考えてませんでした。
>「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」
は、ちょっと私の聞き取り方がおかしかったかもしれないです。
すぐに止めたらまずいんですものね。おかしかったらすぐ連絡・くらいだったかもしれないです、すみません。
>>78さん
そうです。半年以上血液検査はしてません。
半年前にしたといっても、同じ主治医ではなく、別件(呼吸が苦しく、同じ病院内の呼吸器内科に)
での検査だったので、今の主治医の下で血液検査したのは１年位前になってしまうかもしれません。
セカンドオピニオンをお願いした方が良さそうですね…。
>>79さん
そういう見解も言っていただいて少し安心しました。合コンは好きじゃないですｗ
脱力感…夜になると、普通に家の中を歩いているだけでもヘナヘナと座り込んでしまうことが
よくあります。でも常にではないので、診断してもらうのも難しいのかなと思っています。
>>84さん
視覚的に来る副作用が多いようで、精神的にも辛そうですよね…。
体重・体脂肪の増加は、食欲の増進から来る物なのでしょうか。
それとも、食事内容は同じ、もしくは制限しても否応無しに増えてしまうのでしょうか？
>>86さん
はい…そのとおりです。口頭の質問のみでの処方でした。
>>87さん
すみません釣りじゃないです…。主治医は神経内科です。
>>89さん
そうなのです。１年以上経過観察を続けているので、信頼しきっていました。
こちらの皆様の意見も含め、もっと主治医と話をしなければと改めて思いました。
先生はいたって軽い感じだったので、こちらも「薬が１種類増えるのね」くらいにしか考えてませんでした。
>「もし体調がおかしくなったら飲むのをやめてすぐに先生に連絡してくださいね」
は、ちょっと私の聞き取り方がおかしかったかもしれないです。
すぐに止めたらまずいんですものね。おかしかったらすぐ連絡・くらいだったかもしれないです、すみません。
>>78さん
そうです。半年以上血液検査はしてません。
半年前にしたといっても、同じ主治医ではなく、別件(呼吸が苦しく、同じ病院内の呼吸器内科に)
での検査だったので、今の主治医の下で血液検査したのは１年位前になってしまうかもしれません。
セカンドオピニオンをお願いした方が良さそうですね…。
>>79さん
そういう見解も言っていただいて少し安心しました。合コンは好きじゃないですｗ
脱力感…夜になると、普通に家の中を歩いているだけでもヘナヘナと座り込んでしまうことが
よくあります。でも常にではないので、診断してもらうのも難しいのかなと思っています。
>>84さん
視覚的に来る副作用が多いようで、精神的にも辛そうですよね…。
体重・体脂肪の増加は、食欲の増進から来る物なのでしょうか。
それとも、食事内容は同じ、もしくは制限しても否応無しに増えてしまうのでしょうか？
>>86さん
はい…そのとおりです。口頭の質問のみでの処方でした。
>>87さん
すみません釣りじゃないです…。主治医は神経内科です。
>>89さん
そうなのです。１年以上経過観察を続けているので、信頼しきっていました。
こちらの皆様の意見も含め、もっと主治医と話をしなければと改めて思いました。
95 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/11(日) 00:05:38 ID:B/2MVfK9
すみません、まるで自分の日記のようにスレを消費してしまって…。
本当にたくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
日記のようで不快に思われた方がいらっしゃいましたら、お詫び申し上げますm(_ _)m
本当にたくさんの貴重なご意見ありがとうございます。
日記のようで不快に思われた方がいらっしゃいましたら、お詫び申し上げますm(_ _)m
>93(>50)
その医者の『～っぽい』と断定出来ない適当加減が､個人的に同じ様な適当判断をされて実験体扱いを受けた私から見るとかなり恐ろしい…
その医者を信用していても､一度だけ別の病院に行ってきちんと検査受けた方があなたの為にもなると思う｡
その医者が全てでは無いのだから…｡
ズバッと言ってごめんでも､プレを試すだけにしては40㎎と言うのが気になる｡
やっぱり､別の病院に行って再検査した方が絶体に良いよ。
その医者の『～っぽい』と断定出来ない適当加減が､個人的に同じ様な適当判断をされて実験体扱いを受けた私から見るとかなり恐ろしい…
その医者を信用していても､一度だけ別の病院に行ってきちんと検査受けた方があなたの為にもなると思う｡
その医者が全てでは無いのだから…｡
ズバッと言ってごめんでも､プレを試すだけにしては40㎎と言うのが気になる｡
やっぱり､別の病院に行って再検査した方が絶体に良いよ。
膠原病っぽい、で諸検査も１年もしないでいきなり４０ｍｇはやはりおかしい。
ステロイドは膠原病以外の炎症にも用いるから、神経内科関連の炎症を疑ったのであれば
そちらのほうの検査があったろうし、膠原病っぽいなどと言わないだろう。
ステロイドの火遊びは危険。膠原病内科へＧＯ．
ステロイドは膠原病以外の炎症にも用いるから、神経内科関連の炎症を疑ったのであれば
そちらのほうの検査があったろうし、膠原病っぽいなどと言わないだろう。
ステロイドの火遊びは危険。膠原病内科へＧＯ．
>>93-94
仮に膠原病を疑うなら、血液検査をするのは基本中の基本。
膠原病の場合、血液中の自己抗体や補体価の数値が指標になったりするのけど、
これは一般的な血液検査（白血球数、赤血球数、ヘモグロビン濃度など）では分からない。
自己免疫系の数値を分析できる免疫血清検査によって判明する数値です。
だから>>50さんの主治医が、半年前の呼吸器内科での血液検査を参考にしているとは
とうてい思えないし、主治医の下でやったという１年位前の血液検査だってアテにならない。
なぜなら病気の活動性によってその数値は変わるから。
定期的に検査しないと、病気の活動性の変動も分からない。
プレの処方の増減する際には尚更、この血液検査の重要性が増します。
一体なんのデータをもって>>50さんの主治医の方は、
＞「症状は膠原病っぽいんだけどなぁ、検査結果に出ないんだよなぁ…」
と言ってるんだろうか。1年前の血液検査の結果なんて根拠にならないよ。
仮に膠原病を疑うなら、血液検査をするのは基本中の基本。
膠原病の場合、血液中の自己抗体や補体価の数値が指標になったりするのけど、
これは一般的な血液検査（白血球数、赤血球数、ヘモグロビン濃度など）では分からない。
自己免疫系の数値を分析できる免疫血清検査によって判明する数値です。
だから>>50さんの主治医が、半年前の呼吸器内科での血液検査を参考にしているとは
とうてい思えないし、主治医の下でやったという１年位前の血液検査だってアテにならない。
なぜなら病気の活動性によってその数値は変わるから。
定期的に検査しないと、病気の活動性の変動も分からない。
プレの処方の増減する際には尚更、この血液検査の重要性が増します。
一体なんのデータをもって>>50さんの主治医の方は、
＞「症状は膠原病っぽいんだけどなぁ、検査結果に出ないんだよなぁ…」
と言ってるんだろうか。1年前の血液検査の結果なんて根拠にならないよ。
１年以上血液検査しないでよくわからんままプレ４０処方って（汗）
ヘタしたら１週間で激変するんだよ～＞膠原病
私はアホ国立病院に検査しに行って疑いがあるのに放置されて
死にかけたもん；
神経内科って・・・（汗）
膠原病は専門医じゃなきゃむつかしいよ。
専門医でも決定打がなければ判定できないのに。
プレは飲まないで膠原病の専門医にいくべし！！！
ただし膠原病もある条件が何個かないと認定されないからむつかしいのよね。
ヘタしたら１週間で激変するんだよ～＞膠原病
私はアホ国立病院に検査しに行って疑いがあるのに放置されて
死にかけたもん；
神経内科って・・・（汗）
膠原病は専門医じゃなきゃむつかしいよ。
専門医でも決定打がなければ判定できないのに。
プレは飲まないで膠原病の専門医にいくべし！！！
ただし膠原病もある条件が何個かないと認定されないからむつかしいのよね。
101 ：病弱名無しさん：2007/02/11(日) 06:58:43 ID:RW/dXURG
プレ服用期間の血液検査のスパンはどれくらいですか？
>>100
食事もかなり抑えて、出来る限りの運動もして、日中は絶対にベッドに居ない(ゴロゴロしない為)
毎日１時間のリンパマッサージして、自分的には割りとムーン抑えられてるつもりだったのに
『入院でゴロゴロ寝てばっかいるからそんなに太るんだよ』とか言われた日は
本気で落ち込んだ。躁鬱酷い時だったから余計に・・・。
>>101
最初のうちは他にも色々とプレドニンの副作用を抑える薬を飲まされると思うから
それらが身体に合ってるかどうか、副作用抑える薬で副作用出てないか などを
調べる為に外来なら週１、入院なら毎日のように血液＆尿検査あると思う。
それで、この薬でこの量なら大丈夫ってなれば１ヶ月に１回、２ヶ月に１回、
３ヶ月に・・・半年に・・・ってなっていくと思う。
もちろん病状によるけど。あと医師の慎重さにもよるか・・・。
食事もかなり抑えて、出来る限りの運動もして、日中は絶対にベッドに居ない(ゴロゴロしない為)
毎日１時間のリンパマッサージして、自分的には割りとムーン抑えられてるつもりだったのに
『入院でゴロゴロ寝てばっかいるからそんなに太るんだよ』とか言われた日は
本気で落ち込んだ。躁鬱酷い時だったから余計に・・・。
>>101
最初のうちは他にも色々とプレドニンの副作用を抑える薬を飲まされると思うから
それらが身体に合ってるかどうか、副作用抑える薬で副作用出てないか などを
調べる為に外来なら週１、入院なら毎日のように血液＆尿検査あると思う。
それで、この薬でこの量なら大丈夫ってなれば１ヶ月に１回、２ヶ月に１回、
３ヶ月に・・・半年に・・・ってなっていくと思う。
もちろん病状によるけど。あと医師の慎重さにもよるか・・・。
ムーン、服用止めて1か月くらいで分厚い肉とむくみはなくなってきたけど
3か月たっても弛んだせいかスッキリはしない…
大きい丸顔から一応は小さい丸顔になった、というかんじ。
プレ中は低刺激化粧品だったので引き締め系の化粧品に変えてみた。
顔筋マッサージというのもやってみようと思っています。
3か月たっても弛んだせいかスッキリはしない…
大きい丸顔から一応は小さい丸顔になった、というかんじ。
プレ中は低刺激化粧品だったので引き締め系の化粧品に変えてみた。
顔筋マッサージというのもやってみようと思っています。
一度ムーンや胃酸逆流、体力低下が始まったら
プレ減量してもあまり変わらないんだな。
今2.5mgだけど10mg2年飲んでた時とあまり状況が変わってない。
早くスッパリ止めたいよ
プレ減量してもあまり変わらないんだな。
今2.5mgだけど10mg2年飲んでた時とあまり状況が変わってない。
早くスッパリ止めたいよ
>>108
１０ミリを２年つづけたのですか。
順調に減量できないとつらいですね。
わたしは今１２．５ミリですが、この先すんなりいくのかどうか・・・です。
いろいろと副作用も出ていますし、そのわりに炎症もあったりで、心配ですわ。
１０ミリを２年つづけたのですか。
順調に減量できないとつらいですね。
わたしは今１２．５ミリですが、この先すんなりいくのかどうか・・・です。
いろいろと副作用も出ていますし、そのわりに炎症もあったりで、心配ですわ。
関節痛いよ・・・
5ヶ月しか飲んでないのにな
飲まなくていいようになったら
副作用がしばらくは出るかも知れないけど
それを乗り切れば大丈夫かな？
しばらくと言っても5年くらい油断出来ないか
5ヶ月しか飲んでないのにな
飲まなくていいようになったら
副作用がしばらくは出るかも知れないけど
それを乗り切れば大丈夫かな？
しばらくと言っても5年くらい油断出来ないか
>>109
膠原病＆プレ副作用ってまだ分からないところが多いからか、
主治医ってこっちの訴える症状を毎回細かくメモしてない？
ああ、おれって実験台なんだな～っと思ったよ。
>>110
実はもうじき脱プレ出来そうなんだよｗ
どのくらいでムーンが引いたり体力が戻ってくるのか
このスレでレポートするよ。
膠原病＆プレ副作用ってまだ分からないところが多いからか、
主治医ってこっちの訴える症状を毎回細かくメモしてない？
ああ、おれって実験台なんだな～っと思ったよ。
>>110
実はもうじき脱プレ出来そうなんだよｗ
どのくらいでムーンが引いたり体力が戻ってくるのか
このスレでレポートするよ。
うちの先生、検査してやばい結果でると困るからかこのごろ毎回採血しないよｗ
ｵｲｵｲ！
ｵｲｵｲ！
頑張って10ｋｇﾀﾞｲｴｯﾄして痩せて、顔も多少ｽｯｷﾘしたと思った頃、友人にﾃﾞﾌﾞと言われた。
もうこれ以上努力してもこの顔でいる以上無理なんじゃないか？っと最近思えてきた。
現在5ミリでも萎まない。０になる日まで何も考えず、無になるのみ。
考えては駄目なんだ。辛くなるから。
もうこれ以上努力してもこの顔でいる以上無理なんじゃないか？っと最近思えてきた。
現在5ミリでも萎まない。０になる日まで何も考えず、無になるのみ。
考えては駄目なんだ。辛くなるから。
>痩せて、顔も多少ｽｯｷﾘしたと思った頃、友人にﾃﾞﾌﾞと言われた
ﾜﾛﾃｼﾓﾀ。ｽﾏｿ。
なかなかですよね。
１０キロダイエットって凄いよ。
あたしなんかいくら頑張ってもほとんど変わらないのでやけ食いしている。
ﾜﾛﾃｼﾓﾀ。ｽﾏｿ。
なかなかですよね。
１０キロダイエットって凄いよ。
あたしなんかいくら頑張ってもほとんど変わらないのでやけ食いしている。
ムーンフェイスは塩分の取り過ぎでかなり変わるし、エステのフェイスマッサージすると激変だよ。ダイエットだけじゃムーンは治らない。代謝が悪くなり顔は小さくなっても、余計張れぼったくなり太って見えるよ。
某ＴＶショッピングでゲル間ローラーとかいう顔や首を筋肉に沿ってごろごろと
マッサージすると顔が引き締まり肌もきれいになるというものを売っている。
騙されたとおもって買おうかと考えているんだけれど、よーく注意書きを読むと
ステロイド使用などにより顔の皮膚にできものができているような方は使わないでとある。
ステがもっと減るまで使えないかなー・・・。
マッサージすると顔が引き締まり肌もきれいになるというものを売っている。
騙されたとおもって買おうかと考えているんだけれど、よーく注意書きを読むと
ステロイド使用などにより顔の皮膚にできものができているような方は使わないでとある。
ステがもっと減るまで使えないかなー・・・。
ステロイドなんて大嫌いだ！バカヤロー
薬作った奴！副作用が無いのを開発すれ！
もう嫌だ…辛い
薬作った奴！副作用が無いのを開発すれ！
もう嫌だ…辛い
まぁ、でも副作用も強いがそれだけ効果も高いんだよな。。。
ちょっとした期間しようするだけなら最高の薬。
でも・・・長期服用では最悪の薬だよ。
ちょっとした期間しようするだけなら最高の薬。
でも・・・長期服用では最悪の薬だよ。
10日以上は長期に定めよう
１０日は長期ではない。
１ヶ月からでしょう・・・
１ヶ月からでしょう・・・
122 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/12(月) 10:51:31 ID:yiDOP25b
>>117
美容ローラーといえばこれですよ。
http://item.rakuten.co.jp/brights/cd292af752/
ドンキホーテだと1500円ぐらい。
>ステロイド使用などにより顔の皮膚にできものができているような方は使わないでとある。
心配だったらタオル一枚顔にかけて使えばいいと思います。
私はもっぱら空間の邪気払いに使っていますが。
美容ローラーといえばこれですよ。
http://item.rakuten.co.jp/brights/cd292af752/
ドンキホーテだと1500円ぐらい。
>ステロイド使用などにより顔の皮膚にできものができているような方は使わないでとある。
心配だったらタオル一枚顔にかけて使えばいいと思います。
私はもっぱら空間の邪気払いに使っていますが。
>>118
気持ちはいたいほどわかる。すごく同感。
病の原因わかんないし他の薬効かないし
結局いまのステ使うしかないんだよね…。
私はステが効かなくなりつつあります。
ここで、少し吐き出して、少しでも気持ちが楽に
なるのを祈ってます。
気持ちはいたいほどわかる。すごく同感。
病の原因わかんないし他の薬効かないし
結局いまのステ使うしかないんだよね…。
私はステが効かなくなりつつあります。
ここで、少し吐き出して、少しでも気持ちが楽に
なるのを祈ってます。
服用期間1年と2ヶ月…本日もお約束な副作用のムーンがでて…
と実況しても仕方ない
>118 確かに副作用が出ないプレ欲しいよね
と実況しても仕方ない
>118 確かに副作用が出ないプレ欲しいよね
>実況
warota
手鏡で見ると顔すこしスリムになったかなとおもうのだが、お化粧しておべべ着て
外出すると鏡やウインドウに移ったわが姿、まぎれもないムーンの顔デカ。
がっかりするよね。
warota
手鏡で見ると顔すこしスリムになったかなとおもうのだが、お化粧しておべべ着て
外出すると鏡やウインドウに移ったわが姿、まぎれもないムーンの顔デカ。
がっかりするよね。
>125
同じく…
自分では少しムーンが無くなったかなと思っていても､店のショーウインドに写る顔は紛れもなく副作用で腫れたムーン顔…
ムーンが余り出て無い日は体だけが球体
ムーンが出てる日は全て真ん丸…
副作用だけど変わり様が辛すぎる
同じく…
自分では少しムーンが無くなったかなと思っていても､店のショーウインドに写る顔は紛れもなく副作用で腫れたムーン顔…
ムーンが余り出て無い日は体だけが球体
ムーンが出てる日は全て真ん丸…
副作用だけど変わり様が辛すぎる
医師はムーンとか脱毛やニキビなんかの外見的な副作用を軽くみている気がしてならない。
本当軽く見てる。副作用なんだから、ムーンは当たり前って言われるけど、プレの副作用の辛さは飲んでる人にしか解らないよね。
副作用の症状も人それぞれだし辛いよね。
副作用の症状も人それぞれだし辛いよね。
プレドニン最悪！
顔がむくみ丸くなり「太った？」と周りから言われる…
体は痩せてても顔だけデブな私はどうすれば…
顔がむくみ丸くなり「太った？」と周りから言われる…
体は痩せてても顔だけデブな私はどうすれば…
俺も、朝青龍みたいな顔にムーンでなったことがあったけど
食事制限＋顔面ストレッチ＋半身浴＋顔冷却でだいぶマシになった気がする。
個人差はあるだろうけど、食事制限と半身浴はオススメします。
食事制限＋顔面ストレッチ＋半身浴＋顔冷却でだいぶマシになった気がする。
個人差はあるだろうけど、食事制限と半身浴はオススメします。
てゆーかムーンでもないのに例えに使われる朝青龍って…
132 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 10:18:08 ID:oO9SocxD
参考になるかわからないけど、パルス療法で入院して40ｍから減量して
今 5ヶ月目だけど 全然ムーンになってないです。
最初の入院中にダイエットしようと思って 食事をかなり減らして
しょっちゅう ヨガをベッドの上でしていました。
後 脂肪を溶かすクリームを顔と腹にぬっていました。
主治医の先生に毎日のようにムーンになると言われていたので・・
多分 食べないのが効いたと思うんだけれど。毛は抜けはじめました。
どのへんが うすくなるんですかね？
今 5ヶ月目だけど 全然ムーンになってないです。
最初の入院中にダイエットしようと思って 食事をかなり減らして
しょっちゅう ヨガをベッドの上でしていました。
後 脂肪を溶かすクリームを顔と腹にぬっていました。
主治医の先生に毎日のようにムーンになると言われていたので・・
多分 食べないのが効いたと思うんだけれど。毛は抜けはじめました。
どのへんが うすくなるんですかね？
朝青龍さんは、体に対して顔もそれ相応に太ってる人ですからねえ
太ってないのに朝青龍やアンパンマンになる自分ﾜﾛｽ
) ﾟ●ﾟ( ＜僕の顔を食べなよ って 誰か自分の顔を食べてくれ
で、アンパンマンみたいに顔が交換できればいいのに・・・
あ、でもアンパンマンは交換してもしなくてもいつも同じ顔だから意味ないのかｗ
( ´Д｀)=3
今日は眼科・・・
少し白内障の症状が出てるし、診察行くの嫌だなぁ・・・
太ってないのに朝青龍やアンパンマンになる自分ﾜﾛｽ
) ﾟ●ﾟ( ＜僕の顔を食べなよ って 誰か自分の顔を食べてくれ
で、アンパンマンみたいに顔が交換できればいいのに・・・
あ、でもアンパンマンは交換してもしなくてもいつも同じ顔だから意味ないのかｗ
( ´Д｀)=3
今日は眼科・・・
少し白内障の症状が出てるし、診察行くの嫌だなぁ・・・
>脂肪を溶かすクリームを顔と腹にぬっていました
どういうクリームだ？激しく興味もったよ。
どういうクリームだ？激しく興味もったよ。
135 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 15:04:56 ID:oO9SocxD
>>134
以前 ディーラーさんに進められて買い置きしておいた日本製のジェルです。
200ｇで3675円です。（美容師なので）そのときは 営業の方が
顔が小さくなったって言われたので 自分は体に塗ろうと思って買って
みました。セ○ィーヌという美容室専売の化粧品メーカーですよ。
内容成分は 今度メーカーの人にきいてみます。
以前 ディーラーさんに進められて買い置きしておいた日本製のジェルです。
200ｇで3675円です。（美容師なので）そのときは 営業の方が
顔が小さくなったって言われたので 自分は体に塗ろうと思って買って
みました。セ○ィーヌという美容室専売の化粧品メーカーですよ。
内容成分は 今度メーカーの人にきいてみます。
136 ：病弱名無しさん：2007/02/13(火) 15:32:18 ID:sSAnrcQp
一日５ﾐﾘ服用ですが症状が軽くなってきた為
中止になりました
が 突然やめても平気なんかな(☆。☆）心配です
服用期間は一ヵ月です
中止になりました
が 突然やめても平気なんかな(☆。☆）心配です
服用期間は一ヵ月です
>>134
ドラッグストアなどでも売ってるよ。脂肪燃焼や引き締めなど、ボディーケア・フェイスケア値段はピンキリで効果も色々ですが、マッサージする事で、リンパの流れが良くなり引き締まる感じが多いかな？
ドラッグストアなどでも売ってるよ。脂肪燃焼や引き締めなど、ボディーケア・フェイスケア値段はピンキリで効果も色々ですが、マッサージする事で、リンパの流れが良くなり引き締まる感じが多いかな？
連投m(__)m
体重は変わらずに、お腹にスイカ入ってるみたいに、パンパンに膨らんでるんだけど
プレの副作用なのか？他の病気なのか？
同じ様にパンパンに膨らんでる人いますか？
体重は変わらずに、お腹にスイカ入ってるみたいに、パンパンに膨らんでるんだけど
プレの副作用なのか？他の病気なのか？
同じ様にパンパンに膨らんでる人いますか？
140 ：136：2007/02/13(火) 18:42:12 ID:sSAnrcQp
なにげに50たんが心配だぉ
ちゃんと医者に聞けたかな
ちゃんと医者に聞けたかな
>>139
ハーイ！
わたしもでーす。
胃がぽっこり。
ときどき中年の男の人でそういうお腹のひといますよね。あんな具合です。
胃が張って苦しいです。
胃に脂肪がついているほかに、たぶん、胃の周辺が浮腫んでいるとおもうのですが。
ハーイ！
わたしもでーす。
胃がぽっこり。
ときどき中年の男の人でそういうお腹のひといますよね。あんな具合です。
胃が張って苦しいです。
胃に脂肪がついているほかに、たぶん、胃の周辺が浮腫んでいるとおもうのですが。
やっぱり、お腹ポンポコリンのスイカは副作用ですか…胃の所から異常に膨れてて笑っちゃう位。
何やっても効果無しで、落ちつくまで我慢するしかないか（涙）
何やっても効果無しで、落ちつくまで我慢するしかないか（涙）
腹筋割れても、下っ腹でててワロス
146 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/14(水) 22:46:34 ID:es3fNJjb
>>141さん
ご心配していただいてありがとうございますm(_ _)m
担当の先生は、週に２回、しかも確か午後のみとかしかその病院にいらっしゃらないので
(そのため予約が更にすごいことになっちゃってるんです)連絡は取れていないです…。
自分のいける範囲で他に大きい病院がないのでどうしよう…という感じです。
ですが、今日、心療内科のクリニックの診察日だったので、一応セカンドオピニオンかな！と、
「ステロイドを飲むことになって、副作用が不安で…」みたいな話をしたのですが、
プレドニンて結構メジャー(？)な薬ですよね？？と思ってたんですが、「えーと、プレ…」と
【お薬辞典】みたいなのを見て、「んーでも、５～６０ｍｇって書いてあるから、真中よりちょっと
多いくらいみたいだし、大丈夫じゃない？」ってな具合だったので諦めました(つД`)
ご心配していただいてありがとうございますm(_ _)m
担当の先生は、週に２回、しかも確か午後のみとかしかその病院にいらっしゃらないので
(そのため予約が更にすごいことになっちゃってるんです)連絡は取れていないです…。
自分のいける範囲で他に大きい病院がないのでどうしよう…という感じです。
ですが、今日、心療内科のクリニックの診察日だったので、一応セカンドオピニオンかな！と、
「ステロイドを飲むことになって、副作用が不安で…」みたいな話をしたのですが、
プレドニンて結構メジャー(？)な薬ですよね？？と思ってたんですが、「えーと、プレ…」と
【お薬辞典】みたいなのを見て、「んーでも、５～６０ｍｇって書いてあるから、真中よりちょっと
多いくらいみたいだし、大丈夫じゃない？」ってな具合だったので諦めました(つД`)
たしかに体重は増えたけど、体系は中の中くらい。顔は立派なムーン。
ある日、友達の仕事の配達に着いて行ったときがあった。
気分転換が出来るのでとても助かった。・・・が！！
セメントやブロックを運ぶ友人を手伝う事が出来なくて見守る私に
（筋力なくなったせいもあって持てないし、現場の人たちに顔を見られたくなかった・・・）
工事現場のおっさんが、
「お！りっぱなんがおるやん！！(セメント運べるやろ！！)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」と・・・。
友達は焦った感じで取引先のおっさんを黙らせたけど、しっかり聞こえてました。
確かに見た目は顔でかいし太ってるから力ある様に見えるんだろうｹﾄﾞさ！
ひどい！！！ただでさえ外見で落ち込んでるのに・・・。この日から更に対人恐怖症。
ある日、友達の仕事の配達に着いて行ったときがあった。
気分転換が出来るのでとても助かった。・・・が！！
セメントやブロックを運ぶ友人を手伝う事が出来なくて見守る私に
（筋力なくなったせいもあって持てないし、現場の人たちに顔を見られたくなかった・・・）
工事現場のおっさんが、
「お！りっぱなんがおるやん！！(セメント運べるやろ！！)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ」と・・・。
友達は焦った感じで取引先のおっさんを黙らせたけど、しっかり聞こえてました。
確かに見た目は顔でかいし太ってるから力ある様に見えるんだろうｹﾄﾞさ！
ひどい！！！ただでさえ外見で落ち込んでるのに・・・。この日から更に対人恐怖症。
>146(>50)
でかく無くても良いから､セカンドオピニオンで他のの医者に行った方が良いよ。
薬について辞書や辞典に頼ってる医者って､有る意味『薬』の怖さを知らない状態の医者だから危ない…
私の知り合いで恐い話しをするようで悪いと思うケド…
辞典や辞書に頼ってる医者に殺されかけた人と死んだ人がいる｡
一人は手遅れになる前に医者が怪しいと察知しセカンドオピニオンで別の病院へ行き助かったが､もう一人は気付いた時は手遅れで入退院を繰り返している内に別の病気にかかり死んだ…｡
脅す様で悪いとは思うケド…これが辞書頼み医者現実｡
1年前の検査にこだわる様な医者はポイッと棄てて､あなたの家の近くで小さい医者でも数ヶ月単位で血液検査をしてくれて今の状態を見てくれる医者を探した方が良いよ｡
1年前の結果はあくまでも1年前の結果で､今の結果じゃないのだから…
本当に頭でっかちで実は実践がダメとか患者は実験体､金づるとか言う勘違いしてるバカ医者が多いから本当に自分で気を付けないと危ないよ｡
でかく無くても良いから､セカンドオピニオンで他のの医者に行った方が良いよ。
薬について辞書や辞典に頼ってる医者って､有る意味『薬』の怖さを知らない状態の医者だから危ない…
私の知り合いで恐い話しをするようで悪いと思うケド…
辞典や辞書に頼ってる医者に殺されかけた人と死んだ人がいる｡
一人は手遅れになる前に医者が怪しいと察知しセカンドオピニオンで別の病院へ行き助かったが､もう一人は気付いた時は手遅れで入退院を繰り返している内に別の病気にかかり死んだ…｡
脅す様で悪いとは思うケド…これが辞書頼み医者現実｡
1年前の検査にこだわる様な医者はポイッと棄てて､あなたの家の近くで小さい医者でも数ヶ月単位で血液検査をしてくれて今の状態を見てくれる医者を探した方が良いよ｡
1年前の結果はあくまでも1年前の結果で､今の結果じゃないのだから…
本当に頭でっかちで実は実践がダメとか患者は実験体､金づるとか言う勘違いしてるバカ医者が多いから本当に自分で気を付けないと危ないよ｡
>>146
殺されるぞ
殺されるぞ
150 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/02/15(木) 00:45:37 ID:wjrHl8xx
>>148さん
ありがとうございます。
心療内科の個人クリニックだし、専門外だし、自分の出す処方箋の薬でも
たまに(飲み合わせとかで)辞典で調べたりする先生なので、
セカンドオピニオンとはいえないかな､､､とは思っていはいたのですが。。
プレを出した先生は、辞典先生ではないです。
ただでさえ鬱状態で不眠で頭がこんがらがってるので、ここでご意見いただけて嬉しいです。
とりあえず明日、処方してくれた薬局に電話して色々聞いてみようと思います。
私は医者に言われることは丸飲みで信頼しきってしまうタイプなので、ホント気をつけないといけないですね。
ありがとうございます。
心療内科の個人クリニックだし、専門外だし、自分の出す処方箋の薬でも
たまに(飲み合わせとかで)辞典で調べたりする先生なので、
セカンドオピニオンとはいえないかな､､､とは思っていはいたのですが。。
プレを出した先生は、辞典先生ではないです。
ただでさえ鬱状態で不眠で頭がこんがらがってるので、ここでご意見いただけて嬉しいです。
とりあえず明日、処方してくれた薬局に電話して色々聞いてみようと思います。
私は医者に言われることは丸飲みで信頼しきってしまうタイプなので、ホント気をつけないといけないですね。
>>146
心療内科とはいえ、副作用に精神症状もあるから、知識があるのが当たり前のような気がするんだけど。
プレ飲みだして精神科かかったけど、副作用が出ていないかどうかきちんと診てもらえたし説明もしてもらえたよ。
ただｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝとは言えないと思うよ…
心療内科とはいえ、副作用に精神症状もあるから、知識があるのが当たり前のような気がするんだけど。
プレ飲みだして精神科かかったけど、副作用が出ていないかどうかきちんと診てもらえたし説明もしてもらえたよ。
ただｾｶﾝﾄﾞｵﾋﾟﾆｵﾝとは言えないと思うよ…
>>146
５０さんが電車で１時間程度でいける範囲内であれば、セカンドオピニオンは専門医がいるところに
お願いしたほうがいいと思う。
近くに該当の病院がなくて専門医じゃない場合でも、やっぱり必要な諸検査をキチンとやってくれる病院を
選んだほうがいいと思う。
↓膠原病内科の病院検索ができるサイト
ttp://www.gdb.co.jp/HP/KA/K120.html
ttp://www.hospita.jp/
５０さんが電車で１時間程度でいける範囲内であれば、セカンドオピニオンは専門医がいるところに
お願いしたほうがいいと思う。
近くに該当の病院がなくて専門医じゃない場合でも、やっぱり必要な諸検査をキチンとやってくれる病院を
選んだほうがいいと思う。
↓膠原病内科の病院検索ができるサイト
ttp://www.gdb.co.jp/HP/KA/K120.html
ttp://www.hospita.jp/
膠原病は病気の特性上、皮膚科や腎臓内科にかかる人もけっこういるから、
心療内科や神経内科の医師よりは、皮膚科や腎臓内科の医師のほうが
膠原病やプレドニンに関する知識がある医師が多いんじゃないのかな。
リウマチや腎臓病等の治療でもプレ使ったりするし。
心療内科や神経内科の医師よりは、皮膚科や腎臓内科の医師のほうが
膠原病やプレドニンに関する知識がある医師が多いんじゃないのかな。
リウマチや腎臓病等の治療でもプレ使ったりするし。
>150(50)
薬を出す薬剤師はあくまでも医者に言われた薬をその通りに処方しアナタに渡すだけの役割しかしてくれません｡
だから副作用や何の治療に用いられる薬か?
程度しか医者では無いから分からないのです…｡
今のアナタは副作用や効能を薬剤師に聞きたいのですか?
違うでしょ?
今の病気の進行度合いに対しての薬の分量がそれで良いのか聞きたいのでしょ?
検査もしてないのに､今の病状に合った薬は今の医者にはだせません。
ちゃんと薬剤師に聞かずに近くの内科外来に行って今の病状はどうなのか?新たに血液検査をしてもらいましょう｡
と言う私も軽度の膠原病持ちで内科外来で検査してました｡
(今は別の病気で他の検査と同時に検査をしていますが…)
薬を出す薬剤師はあくまでも医者に言われた薬をその通りに処方しアナタに渡すだけの役割しかしてくれません｡
だから副作用や何の治療に用いられる薬か?
程度しか医者では無いから分からないのです…｡
今のアナタは副作用や効能を薬剤師に聞きたいのですか?
違うでしょ?
今の病気の進行度合いに対しての薬の分量がそれで良いのか聞きたいのでしょ?
検査もしてないのに､今の病状に合った薬は今の医者にはだせません。
ちゃんと薬剤師に聞かずに近くの内科外来に行って今の病状はどうなのか?新たに血液検査をしてもらいましょう｡
と言う私も軽度の膠原病持ちで内科外来で検査してました｡
(今は別の病気で他の検査と同時に検査をしていますが…)
50さんはまだ膠原病と診断されたわけでもないような気がすry
なんか周りのほうが焦ってないかい
なんか周りのほうが焦ってないかい
>156
周りが焦ると言うか､もし５０が仮に膠原病では無い場合､処方されたプレの４０㎎を飲んだらどうなるか皆心配だから色々と言ってるんだよ｡
周りが焦ると言うか､もし５０が仮に膠原病では無い場合､処方されたプレの４０㎎を飲んだらどうなるか皆心配だから色々と言ってるんだよ｡
>>156
膠原病っぽい症状って聞いたもんで、つい>>153で膠原病内科をすすめちゃったけど、
１５６さんのいう通り、５０さんがまだ膠原病だって診断されたわけじゃないっていうのは正しいよ。
病気はまだはっきりしてないし、膠原病だけをを前提にして話すすめちゃいけないのも理解できる。
ただ個人的に、疑わしい症状が出ているんであれば、念の為という意味でも免疫系の血液検査（抗核抗体検査など）は
やっておいたほうがいいんじゃないかと。
だから膠原病内科じゃなくとも、そこらへんの知識・経験のある診療科で検査してみる事を考えてみては
どうかなと思ったの。
疑わしい症状が出てるのにそれに見合った検査をせずに、多い量のプレの処方を出してしまう医者の姿勢は
ちょっとアレだし、なにしろプレは副作用の代償も大きいから。４０ミリって量は副作用が出るレベルの量だし。
それと、服用前と服用後の変化を見る上でも、血液検査等の諸検査データって普通は必要なものなんじゃない？
症状が疑わしいのであれば、それ相応の検査をしてくれる病院を探したほうがいいと思うんだけどな。。
膠原病っぽい症状って聞いたもんで、つい>>153で膠原病内科をすすめちゃったけど、
１５６さんのいう通り、５０さんがまだ膠原病だって診断されたわけじゃないっていうのは正しいよ。
病気はまだはっきりしてないし、膠原病だけをを前提にして話すすめちゃいけないのも理解できる。
ただ個人的に、疑わしい症状が出ているんであれば、念の為という意味でも免疫系の血液検査（抗核抗体検査など）は
やっておいたほうがいいんじゃないかと。
だから膠原病内科じゃなくとも、そこらへんの知識・経験のある診療科で検査してみる事を考えてみては
どうかなと思ったの。
疑わしい症状が出てるのにそれに見合った検査をせずに、多い量のプレの処方を出してしまう医者の姿勢は
ちょっとアレだし、なにしろプレは副作用の代償も大きいから。４０ミリって量は副作用が出るレベルの量だし。
それと、服用前と服用後の変化を見る上でも、血液検査等の諸検査データって普通は必要なものなんじゃない？
症状が疑わしいのであれば、それ相応の検査をしてくれる病院を探したほうがいいと思うんだけどな。。
１日２０まで減ったけど、ニキビ早く収まらないかな
頭皮に出来たのが特に鬱陶しい
頭皮に出来たのが特に鬱陶しい
一月前から股関節のあたりにたまに激痛が走るようになりました。
関節もずっと変な感じだしﾌﾟﾚの量が多いと副作用が辛いですね｡
入院も飽きたなぁ…
関節もずっと変な感じだしﾌﾟﾚの量が多いと副作用が辛いですね｡
入院も飽きたなぁ…
161 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 19:31:38 ID:qAwOBAGt
>>50
診療内科でも医者はどの専門医になるか決めるまでは
同じような勉強するからプレ知らないなんてありえないよー；；；
看護婦や助産婦の友人でも知ってるくらい有名な薬だよ？？？
行けそうなら隣県とかの病院もお勧めします。
診療内科でも医者はどの専門医になるか決めるまでは
同じような勉強するからプレ知らないなんてありえないよー；；；
看護婦や助産婦の友人でも知ってるくらい有名な薬だよ？？？
行けそうなら隣県とかの病院もお勧めします。
163 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 21:58:13 ID:IsBBg+9o
ﾌﾟﾚドニンとﾌﾟﾚﾄﾞﾆｿﾞﾛﾝとちがうだろうか、おなじだろうか、と念のため調べたんじゃない？
つーか、精神科がステロイド処方することは少ないだろう。
そんなところでステもらうほうがどうかとおもうが・・。
つーか、精神科がステロイド処方することは少ないだろう。
そんなところでステもらうほうがどうかとおもうが・・。
164 ：病弱名無しさん：2007/02/15(木) 22:50:51 ID:DzKPpWnA
160さんは大腿骨のＭＲＩ絶対に撮ってもらうべきですよ。
165 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 00:35:24 ID:gWMK3J14
50さん・プレの副作用で不眠症・精神不安・躁鬱状態になる事あるので、プレ服用のさいに、心療内科や精神科を受診する人も多いんです。プレ詳しくない心療内科の医師も問題。まして受診している人の服用には細心の注意が必要なんです！
166 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 00:40:12 ID:gWMK3J14
私が不眠症でプレ使って、眠れず睡眠薬依存になり精神科にまで入院するはめになったから、本当心療内科に受診している人は尚更、飲む前に医師と何度も相談して、副作用の出た時のケアの相談までして服用しないと大変ですよ。相談しても睡眠薬依存に落ちいったから…
167 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 00:49:13 ID:f79/y2aj
不眠症にﾌﾟﾚつかう？しらなかったなあ。
ﾌﾟﾚで不眠になることはあるようだけど。
対策は、ﾌﾟﾚは夜に飲まないとか、眠剤をつかうとか・・。
ﾌﾟﾚで不眠になることはあるようだけど。
対策は、ﾌﾟﾚは夜に飲まないとか、眠剤をつかうとか・・。
プレ飲んで不眠症になる人って割と居るみたいね。
前に入院してた時、私の同室の人もプレと眠剤を併用して飲んでた。
たぶん>166さんは、もともと不眠症なのに、ﾌﾟﾚを飲むようになったせいで不眠症の症状が余計ひどくなったって
いう事を言いたかったんじゃないのかな？間違ってたらごめんね。
前に入院してた時、私の同室の人もプレと眠剤を併用して飲んでた。
たぶん>166さんは、もともと不眠症なのに、ﾌﾟﾚを飲むようになったせいで不眠症の症状が余計ひどくなったって
いう事を言いたかったんじゃないのかな？間違ってたらごめんね。
169 ：病弱名無しさん：2007/02/16(金) 14:37:11 ID:gWMK3J14
166です。
特定疾患になりプレを服用しています。もともと不眠症で睡眠薬を服用してたけど、プレ飲んでから睡眠薬が効かなくなり、睡眠薬依存に…プレの不眠から精神科にも入院するはめになりました。説明が解りずらくてm(__)m
特定疾患になりプレを服用しています。もともと不眠症で睡眠薬を服用してたけど、プレ飲んでから睡眠薬が効かなくなり、睡眠薬依存に…プレの不眠から精神科にも入院するはめになりました。説明が解りずらくてm(__)m
4年ぶりにプレドニンが減量されたのだが。
とは言ってもたかが1日あたり1mg減っただけ。
なのに、いきなり通常の体温も下がったし手足が冷えてたまらん。
減量でこんな症状でるのかな？
とは言ってもたかが1日あたり1mg減っただけ。
なのに、いきなり通常の体温も下がったし手足が冷えてたまらん。
減量でこんな症状でるのかな？
172 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/17(土) 07:29:43 ID:UMU251Vm
517 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/15(木) 14:26:41 ID:RdOjmUdC0
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_703022.html
ぐぐれカス
これ書いた人誰。謝罪してください。
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_703022.html
ぐぐれカス
これ書いた人誰。謝罪してください。
やなこった
帰れ小林
小林さんの居場所じゃないよ。
176 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 13:03:38 ID:8rwGeSmx
隔日70㎎で退院予定…
どうなんだろう…。
どうなんだろう…。
ちょｗｗｗ
俺、隔日60mgだけど、入院なんてしたことないぞ。
点滴で500mgを３週間うってたときも、通院ですた。
だから「ありえない」ことはないかと。
ちなみに、主治医は大学病院の専門医です。
俺、隔日60mgだけど、入院なんてしたことないぞ。
点滴で500mgを３週間うってたときも、通院ですた。
だから「ありえない」ことはないかと。
ちなみに、主治医は大学病院の専門医です。
私のところは35mg以下で通院ＯＫ。それ以上の量の場合は入院だったな。
ただし隔日っていうプレ摂取方法は試した事ないしな。
まぁ毎日35mg飲むのも隔日で70mg飲むのも、2日間の合計摂取量は同じなんだよね。
ここのスレ見て「隔日っていう飲み方もあるんだな～」って目から鱗だったもん。
点滴の場合は、錠剤で飲むのとは違って一回における大量摂取が可能だっていう話を聞いた事がある。
私も入院中にパルスやった事あるけど、あれって手の位置に気を付けないと点滴の管に血が逆流して焦った思い出がありますｗ
ただし隔日っていうプレ摂取方法は試した事ないしな。
まぁ毎日35mg飲むのも隔日で70mg飲むのも、2日間の合計摂取量は同じなんだよね。
ここのスレ見て「隔日っていう飲み方もあるんだな～」って目から鱗だったもん。
点滴の場合は、錠剤で飲むのとは違って一回における大量摂取が可能だっていう話を聞いた事がある。
私も入院中にパルスやった事あるけど、あれって手の位置に気を付けないと点滴の管に血が逆流して焦った思い出がありますｗ
若ければ４０ｍｇでも退院だよ。
隔日７０だって毎日35より副作用は弱いはずだから十分ありえる。
隔日７０だって毎日35より副作用は弱いはずだから十分ありえる。
>>180
年齢もそうだけど、体重・体格、体力によっても違ってくるのかもしれませんね。
ちなみに私の場合は、21歳の時[35mg以下で通院ＯＫ]って言われました。
体重は標準体重よりかなり下です。体力も標準よりないです。
あと、男性と女性は、基本の摂取カロリーも違うぐらいだから、性別によっても
投与量の基準は違ってくるのかも。
年齢もそうだけど、体重・体格、体力によっても違ってくるのかもしれませんね。
ちなみに私の場合は、21歳の時[35mg以下で通院ＯＫ]って言われました。
体重は標準体重よりかなり下です。体力も標準よりないです。
あと、男性と女性は、基本の摂取カロリーも違うぐらいだから、性別によっても
投与量の基準は違ってくるのかも。
182 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 22:18:46 ID:F3I+k0IM
脱毛で髪の毛がすだれ状態で病んでたんですが、もう副作用で悩むぐらいなら・・・と
勇気を振り絞ってエクステする事にしました。
こんな髪型で美容院に行くのすっごい嫌ですが・・・恥ずかしいし。
でも、でもがんばってエクステしてきます！！！
勇気を振り絞ってエクステする事にしました。
こんな髪型で美容院に行くのすっごい嫌ですが・・・恥ずかしいし。
でも、でもがんばってエクステしてきます！！！
183 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 22:28:28 ID:rvkkzgIX
自分は毎日６０ｍｇで通院でしたが…。
３日間だけ６０だったからなんでしょうか？
今は毎日３０です。
３日間だけ６０だったからなんでしょうか？
今は毎日３０です。
>>183
３日間だけだったら毎日っていうよりは超短期じゃない？
病気のケースバイケースでこれが正しいって言うのは無いとは思うケド。
医師によって判断も随分違うようだしね。
>>182
気持ちわかる。私も抜け毛に悩んでた時期、ウィッグを愛用してました。
３日間だけだったら毎日っていうよりは超短期じゃない？
病気のケースバイケースでこれが正しいって言うのは無いとは思うケド。
医師によって判断も随分違うようだしね。
>>182
気持ちわかる。私も抜け毛に悩んでた時期、ウィッグを愛用してました。
185 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 23:17:37 ID:8rwGeSmx
>>176です。
現在隔日80㎎で、いつから減らし始めるのかわかりませんが、『早く帰りたいでしょう？』と医者に言われ、本当は入院する状態だけど退院……と言われました。
ちなみに、26歳♀
体重は標準だと思いますが、もう少しで入院4ヶ月目だし手術をしているので体力は落ちていると思います。
今まで体調を壊さずにきているからかとも思うし最近ベッドの空きが少ないから？とも思ったりします…。
現在隔日80㎎で、いつから減らし始めるのかわかりませんが、『早く帰りたいでしょう？』と医者に言われ、本当は入院する状態だけど退院……と言われました。
ちなみに、26歳♀
体重は標準だと思いますが、もう少しで入院4ヶ月目だし手術をしているので体力は落ちていると思います。
今まで体調を壊さずにきているからかとも思うし最近ベッドの空きが少ないから？とも思ったりします…。
>>182
ファイト♪事前に美容室に何件かＴＥＬして、私は副作用の事伝えてエクステしたいと相談しました。体調の事も色々気を使ってくれて、人の少ない時にゆっくりしてくれたよ。上手くいくと良いね♪
ファイト♪事前に美容室に何件かＴＥＬして、私は副作用の事伝えてエクステしたいと相談しました。体調の事も色々気を使ってくれて、人の少ない時にゆっくりしてくれたよ。上手くいくと良いね♪
187 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 23:47:43 ID:lvWv0qCM
でもさ、簾にエクステしても簾じゃないの？
気に障ったらごめんね。
あたしも簾だ。
皮膚科で薄げ禿げ対策くすりもらってる・・。
気に障ったらごめんね。
あたしも簾だ。
皮膚科で薄げ禿げ対策くすりもらってる・・。
>>185
私、実は入院中に主治医に「はやく退院したい」と駄々をこねた事がありますｗ
その時主治医に、
「ステロイドは免疫抑制剤なので感染症にかかりやすく、なにかあった時に入院中であれば対応しやすいから、
薬の量が減るまでは我慢」と言われました。
私の場合、慢性腎炎も起こしており、風邪などをひいたら悪化するケースもありえる事も理由のひとつだったんじゃないかと思います。
逆説的に言えば、退院しても、とにかく感染症に気を付けて、安静にできる状況にあればそれほど気にしなくても
大丈夫なんじゃないかな。（あくまで素人意見です。）
病院にいると気が滅入ったので、家に帰れた時は私の場合、精神的にプラスでした。
「病は気から」って言葉もあるし、>>176さんの先生は4ヶ月間もの入院の精神的負担を考慮したのかも？
無理は禁物だと思うので、安静にしながら体力は徐々につけていけばいいと思う。
私、実は入院中に主治医に「はやく退院したい」と駄々をこねた事がありますｗ
その時主治医に、
「ステロイドは免疫抑制剤なので感染症にかかりやすく、なにかあった時に入院中であれば対応しやすいから、
薬の量が減るまでは我慢」と言われました。
私の場合、慢性腎炎も起こしており、風邪などをひいたら悪化するケースもありえる事も理由のひとつだったんじゃないかと思います。
逆説的に言えば、退院しても、とにかく感染症に気を付けて、安静にできる状況にあればそれほど気にしなくても
大丈夫なんじゃないかな。（あくまで素人意見です。）
病院にいると気が滅入ったので、家に帰れた時は私の場合、精神的にプラスでした。
「病は気から」って言葉もあるし、>>176さんの先生は4ヶ月間もの入院の精神的負担を考慮したのかも？
無理は禁物だと思うので、安静にしながら体力は徐々につけていけばいいと思う。
189 ：病弱名無しさん：2007/02/18(日) 23:51:56 ID:lvWv0qCM
隔日でも８０は結構すごいですね。
毎日６０ミリのひともいるか・・。
毎日６０ミリのひともいるか・・。
190 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 00:42:13 ID:hdS2pWBt
191 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 01:02:48 ID:H7dopkQ0
あー、すき焼きつくって食べたい。具材がそろっていないのが幸い。
でも、なんか食べるかなあ、やっぱり・・。
今日こそは一食で済まそうとおもったのに・・。
でも、なんか食べるかなあ、やっぱり・・。
今日こそは一食で済まそうとおもったのに・・。
192 ：病弱名無しさん：2007/02/19(月) 11:43:05 ID:L8RFkgY1
１０才の娘（体重２５キロ）が膠原病を発症し
１２月入院し、ステロイドパルスとエンドキサンパルスをしました。
プレドニン２０ミリで退院し、現在１５ミリ。
一ヶ月に１回エンドキサンパルスをあと数回の計画。
一日も早いプレドニン減量を祈っておりましたが
こちらを読ませていただき、減量の厳しさを痛感しました。
医師によると「７ミリ程度になればムーンフェイスは消える。」
とのことでした。
１年ほどかけて４ミリに減量する計画のようです。
４ミリ程度になれば、身長は伸びるだろうか、生理は来るだろうか
悩みはつきません。
医師は「維持量４ミリ程度になれば、大きな副作用の心配はなくなる。」と
４ミリを最終目標にしているように感じます。
４ミリから更に１ミリになり、そしてゼロにというのは
非現実的な夢なのでしょうか？
実際、有り得ないことなのでしょうか？
１２月入院し、ステロイドパルスとエンドキサンパルスをしました。
プレドニン２０ミリで退院し、現在１５ミリ。
一ヶ月に１回エンドキサンパルスをあと数回の計画。
一日も早いプレドニン減量を祈っておりましたが
こちらを読ませていただき、減量の厳しさを痛感しました。
医師によると「７ミリ程度になればムーンフェイスは消える。」
とのことでした。
１年ほどかけて４ミリに減量する計画のようです。
４ミリ程度になれば、身長は伸びるだろうか、生理は来るだろうか
悩みはつきません。
医師は「維持量４ミリ程度になれば、大きな副作用の心配はなくなる。」と
４ミリを最終目標にしているように感じます。
４ミリから更に１ミリになり、そしてゼロにというのは
非現実的な夢なのでしょうか？
実際、有り得ないことなのでしょうか？
>>192
お子さんご心配ですね。
病気にもよるでしょうが、最低限の維持量つづけるというのはあるかもしれませんね。
わたしは年寄りですが５ミリくらいの維持量なんて医師がちょこっと言っていましたっけ。
まだ減量中ですが。
お子さんご心配ですね。
病気にもよるでしょうが、最低限の維持量つづけるというのはあるかもしれませんね。
わたしは年寄りですが５ミリくらいの維持量なんて医師がちょこっと言っていましたっけ。
まだ減量中ですが。
>192
多分､そんなに心配する必要無しで大丈夫だと思います
私の友人も多分､昔からあなたの娘さんと同じ病気で同じ様にプレを服用していた人だと思われる人がいます｡
彼女を見る限り副作用で身長が低いなんて事は無く(私より高い)､生理もちゃんときてるみたいなのでそんなに心配する事は無いと思います｡
私は現在25ですが､生理は遅れてもちゃんときますからきっと娘さんも大丈夫!
気にする事は無い!
何時かは来るさ。
多分､そんなに心配する必要無しで大丈夫だと思います
私の友人も多分､昔からあなたの娘さんと同じ病気で同じ様にプレを服用していた人だと思われる人がいます｡
彼女を見る限り副作用で身長が低いなんて事は無く(私より高い)､生理もちゃんときてるみたいなのでそんなに心配する事は無いと思います｡
私は現在25ですが､生理は遅れてもちゃんときますからきっと娘さんも大丈夫!
気にする事は無い!
何時かは来るさ。
>>192
４～５ミリでしたらほとんど心配無いと思いますよ。
大量＆長期で男子だと性徴に影響ありそうですが。
（プレドニンって女性ホルモン様効果があるので）
ちなみに私（♂）は多いとき９０ミリ 少なくて３０ミリを１．５年程続けて
女性化乳房になりましたが♀なら喜ばしいかも（ｗ）
現在は減量できて、胸も引っ込みました
４～５ミリでしたらほとんど心配無いと思いますよ。
大量＆長期で男子だと性徴に影響ありそうですが。
（プレドニンって女性ホルモン様効果があるので）
ちなみに私（♂）は多いとき９０ミリ 少なくて３０ミリを１．５年程続けて
女性化乳房になりましたが♀なら喜ばしいかも（ｗ）
現在は減量できて、胸も引っ込みました
>（プレドニンって女性ホルモン様効果があるので）
なるほど。
バストが張っています。♀です。
お腹さえ引っ込めれば横からのスタイルよくなりましたｗ
なるほど。
バストが張っています。♀です。
お腹さえ引っ込めれば横からのスタイルよくなりましたｗ
昨年、20mg服用していた頃の写真が友人から送られてきた。
…ここまでムーンがひどいとは。客観的に見ると凄い、凄すぎるorz
今は減量して少し収まったけど、やはり飲んでいない時の
顔に比べたらアンパンマンっぽい。でも極力「笑顔」でいるようにしてる。
顔はこんなだけど、いやこんなだからこそ、せめてにこやかにして
いたいんだよね。
…ここまでムーンがひどいとは。客観的に見ると凄い、凄すぎるorz
今は減量して少し収まったけど、やはり飲んでいない時の
顔に比べたらアンパンマンっぽい。でも極力「笑顔」でいるようにしてる。
顔はこんなだけど、いやこんなだからこそ、せめてにこやかにして
いたいんだよね。
そうだね。
先週からプレ20㍉経口するようになったんだけど、
やたら気分が高まって自分でもおかしいと感じる・・・。
躁うつ？ってくらい、怒りっぽいどころか攻撃的に拍車がかかってる。
自分が自分じゃないみたいでコワイ。
やたら気分が高まって自分でもおかしいと感じる・・・。
躁うつ？ってくらい、怒りっぽいどころか攻撃的に拍車がかかってる。
自分が自分じゃないみたいでコワイ。
ほんと、いろいろだね、ﾌﾟﾚの副作用って。
性欲をもてあます
躁、自分の中では50～30ﾐﾘの間が一番ピークだったかな…。
酔っ払ってる感じというか、やたら高揚してるのは分かるんだけど、
減量してだんだん覚めて？きて、今では禿げしく自己嫌悪…orz
酔っ払ってる感じというか、やたら高揚してるのは分かるんだけど、
減量してだんだん覚めて？きて、今では禿げしく自己嫌悪…orz
躁状態のマックスの時に病室でしてしまった…
今考えると恐ろしい。その後欝が襲って死にそうになった。
今考えると恐ろしい。その後欝が襲って死にそうになった。
207 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 00:24:51 ID:uE4hAYwi
おとといまた再発orz
今日から連日３０mgとか・・また不眠＆鬱＆対人恐怖症が始まる上に
四月から大学生。しかも寮生活。
入学式までに遊ぶ計画すべておじゃん。
さらにムーンピーク時に入学？なんてこった。
プレってのは希望を絶望に変えてしまうよ、ハァ。
愚痴ごめんなさい
今日から連日３０mgとか・・また不眠＆鬱＆対人恐怖症が始まる上に
四月から大学生。しかも寮生活。
入学式までに遊ぶ計画すべておじゃん。
さらにムーンピーク時に入学？なんてこった。
プレってのは希望を絶望に変えてしまうよ、ハァ。
愚痴ごめんなさい
たまには愚痴らないと。ｽﾄﾚｽ溜めるのｲｸﾅｲ。
(屮ﾟДﾟ)屮 ｸﾞﾁｶﾓｰﾝ
(屮ﾟДﾟ)屮 ｸﾞﾁｶﾓｰﾝ
209 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 03:44:21 ID:MqHqRRJZ
>>193 >>194 >>195
返信ありがとうございます。
悪い想像ばかりがどんどん膨らんで、悲しみばかりになっていましたが
もっと気楽に考えてみようと思いました。
生理もいつか始まる・・・くらいでいいかと。
あんなもん、始まりはできるだけ遅い方がいいですしね。
一度膨らんだ胸も縮むものなんですね。
あまり先のことばかり考えて心配しないようにしようと思います。
娘が急にものすごく明るくなったのは、薬を始めて体が楽になったからかと
単純に喜んでいましたが、躁状態なのかもしれない。
うつが来るかもしれないこと、知っておいてよかった。
こちらを読んでいると、娘の体の状態や気持ちを、
理解するのに大変役立ちます。
こんな年（１０才）で・・・と娘を可哀想に思っていましたが、
愚痴も不安も私が抱えてやれる分だけ、娘は幸せかもしれないと思いました。
親の理解すらない方もいるかもしれません。
持病を持ちこの薬を服用しながら社会に出ているのは
どんなにか心身に厳しく、そして孤独な闘いかと思います。
自分との闘いに負けないで・・・と願うしかありません。
返信ありがとうございます。
悪い想像ばかりがどんどん膨らんで、悲しみばかりになっていましたが
もっと気楽に考えてみようと思いました。
生理もいつか始まる・・・くらいでいいかと。
あんなもん、始まりはできるだけ遅い方がいいですしね。
一度膨らんだ胸も縮むものなんですね。
あまり先のことばかり考えて心配しないようにしようと思います。
娘が急にものすごく明るくなったのは、薬を始めて体が楽になったからかと
単純に喜んでいましたが、躁状態なのかもしれない。
うつが来るかもしれないこと、知っておいてよかった。
こちらを読んでいると、娘の体の状態や気持ちを、
理解するのに大変役立ちます。
こんな年（１０才）で・・・と娘を可哀想に思っていましたが、
愚痴も不安も私が抱えてやれる分だけ、娘は幸せかもしれないと思いました。
親の理解すらない方もいるかもしれません。
持病を持ちこの薬を服用しながら社会に出ているのは
どんなにか心身に厳しく、そして孤独な闘いかと思います。
自分との闘いに負けないで・・・と願うしかありません。
210 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 11:33:51 ID:54sVIoTs
２０９です。連投申し訳ないのですが、お薬の減量のこと教えてください。
医師に「薬の量に関してはお任せ下さい」と強く言われ、
減量に関することは医師に聞きずらくて・・・。
プレドニン、１錠５ミリなので
２０ミリのときは、朝夕２個
17,5ミリのときは、朝２個 夕１個半（薬局で１個が半分に割られていた）
現在１５ミリで、朝２個 夕１個 です。
プレドニンの減量は、2,5ミリ単位で、
次は12,5→10→7,5→ 5だと思い込んでいたのですが
４ミリという言葉もありますし、こちらで「１ミリ減量」という言葉も目にし、
１錠１ミリの錠剤があるにちがいない！ということに気がつきました。
（１錠を５つに割る薬剤師はいませんよね、笑）
つまり減量は、2,5ミリ単位とは限らないのですか？
「次は12,5ミリだ～」と楽しみにしているのですが
何ミリ単位で減量するかは、結局、医師によるということで、
ちびちび減量で14ミリなどということもあるということなのでしょうか。
平均的減量割合などもあるのでしょうか？
医師に「薬の量に関してはお任せ下さい」と強く言われ、
減量に関することは医師に聞きずらくて・・・。
プレドニン、１錠５ミリなので
２０ミリのときは、朝夕２個
17,5ミリのときは、朝２個 夕１個半（薬局で１個が半分に割られていた）
現在１５ミリで、朝２個 夕１個 です。
プレドニンの減量は、2,5ミリ単位で、
次は12,5→10→7,5→ 5だと思い込んでいたのですが
４ミリという言葉もありますし、こちらで「１ミリ減量」という言葉も目にし、
１錠１ミリの錠剤があるにちがいない！ということに気がつきました。
（１錠を５つに割る薬剤師はいませんよね、笑）
つまり減量は、2,5ミリ単位とは限らないのですか？
「次は12,5ミリだ～」と楽しみにしているのですが
何ミリ単位で減量するかは、結局、医師によるということで、
ちびちび減量で14ミリなどということもあるということなのでしょうか。
平均的減量割合などもあるのでしょうか？
20mg→17.5mg 2.5mgの減で約10％減った。
5mg→2.5mg 2.5mgの減で50％減った。
定量で考えると減量したときの差が激しいので定率で考えると私は医師から説明を受けました。
プレドニンは大量服用のときより減量していく時の方がさじ加減が難しく医師としても緊張する
とも言われていました。
1mg錠もあるようですし、場合によっては砕いて粉にするようです。
ただし、粉は苦いので直接の服用は子供さんには不向きです。
プレの減量はとても重要ですので医師との意思疎通はきちんとしてください。
5mg→2.5mg 2.5mgの減で50％減った。
定量で考えると減量したときの差が激しいので定率で考えると私は医師から説明を受けました。
プレドニンは大量服用のときより減量していく時の方がさじ加減が難しく医師としても緊張する
とも言われていました。
1mg錠もあるようですし、場合によっては砕いて粉にするようです。
ただし、粉は苦いので直接の服用は子供さんには不向きです。
プレの減量はとても重要ですので医師との意思疎通はきちんとしてください。
213 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 14:08:03 ID:JskzJICq
プレドニンの総量を計算してしまった
恐ろしくて計算を避けてたのに
パルスから３年
２００００ｍｇを越えてる
骨壊死も心配で調べたけどそれはなかった
でも靭帯が弱くなっていて肩の靭帯切れました
手術で縫い合わせるしかなくて
３ヶ月は使えないって
恐ろしくて計算を避けてたのに
パルスから３年
２００００ｍｇを越えてる
骨壊死も心配で調べたけどそれはなかった
でも靭帯が弱くなっていて肩の靭帯切れました
手術で縫い合わせるしかなくて
３ヶ月は使えないって
214 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 18:11:10 ID:54sVIoTs
>>211
210です。本当に解りやすい説明、ありがとうございました。
定量ではなく、定率ということですね。納得できました。
このような説明、担当の医師から欲しいものです。
１０ミリ位から１ミリ単位で減量というような感じになるのかなと
予測がたちました。
医師との意思疎通がとても重要だと思うのですが
投薬量に限ってなのですが、なかなかうまくいきません。
「慌てて減らすと、痛い目に合う」とのことで
減量の話は「任せて下さい」で、避けられてしまいます。
プレドニンの総量というお話がでましたが
何ミリまでは、安全ゾーン、危険ゾーンなるものもあるのでしょうか？
210です。本当に解りやすい説明、ありがとうございました。
定量ではなく、定率ということですね。納得できました。
このような説明、担当の医師から欲しいものです。
１０ミリ位から１ミリ単位で減量というような感じになるのかなと
予測がたちました。
医師との意思疎通がとても重要だと思うのですが
投薬量に限ってなのですが、なかなかうまくいきません。
「慌てて減らすと、痛い目に合う」とのことで
減量の話は「任せて下さい」で、避けられてしまいます。
プレドニンの総量というお話がでましたが
何ミリまでは、安全ゾーン、危険ゾーンなるものもあるのでしょうか？
副作用で、とかちつくちてが耳から離れません
>>214
ステロイドの減量法には決まりがない。
どのガイドラインでも徐々に漸減するとしかないため、結局医師の裁量となる。
総量についても危険ゾーンというものはない。
これは倫理上の問題もあり、総量についての治験ができないため。
ステロイドの減量法には決まりがない。
どのガイドラインでも徐々に漸減するとしかないため、結局医師の裁量となる。
総量についても危険ゾーンというものはない。
これは倫理上の問題もあり、総量についての治験ができないため。
↑なんだか知らないけれどワロタｗ
これなんだけどヤクいぜ
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utxpN7s65auUU
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utxpN7s65auUU
220 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 22:21:50 ID:54sVIoTs
激しく鬱。せっかくの卒業式も行く気無し。
時々、これはただの怠けなのではと思う。
チラシの裏すみません。
時々、これはただの怠けなのではと思う。
チラシの裏すみません。
223 ：病弱名無しさん：2007/02/20(火) 22:52:58 ID:Qau5BBcE
この手の副作用のニキビ（吹き出物）は解消しにくいのでしょうか？
>>215
どーまんせーまん
どーまんせーまん
>>214
膠原病の場合、症状が治まって一見完治したかにみえても、ステロイドを断つ事で病気が
再燃する場合もある為、ステロイドを少量から減量していく際には特に慎重を要する病気だと
思います。
服用量が多い時には副作用の負担もあるし2.5ミリ単位で減らしていく事も可能ですが、
服用量が少なくなるにつれ慎重度が増します。
「この量でちゃんと病気は抑えられているかどうか」を確認しながら、慎重に減らしていく事が
重要になってくるんではないかと。
また、薬の副作用というマイナス面と、病気を抑えるというプラス面とを天秤にかけながら
減らしていく事にもなります。
私もSLEという種類の膠原病ですが、私の主治医の先生は薬を減量する時は
血液検査の数値や、膠原病が原因の疾患症状の検査結果、これまでの症状の安定性を
判断材料としているようです。
血液検査の数値等、検査結果が良ければ経過を見ながら（少量の場合は慎重にではありますが）
薬を減らしていきます。
薬の減量のペースや最終的な維持量は、それぞれの症状によって判断される為、
それこそ個人差があると思います。
しかし薬が少なくなればなるほど、最終的な維持量の見極めは、医師にとっても難しいようです。
なぜなら膠原病は「完治した」と言い切れる確定材料がなく、もしかしたら病状が治まっているのは
「ステロイドのおかげ」という可能性も捨てきれない為です。
もしかしたらステロイドを完全に断っても病気は再燃しないかもしれません。しかし再燃の可能性もあるわけです。
大抵は、最低維持量を見極めながらステロイドと付き合っていく膠原病の方が多いと思います。
薬の最低維持量は、いわば病気の再燃に対する保険のようなものだと私は捉えています。
8年近く飲んでますが、私も薬の減量や副作用の事でもどかしい思いをしました。
なかなか薬が減らなかった時期もありますし。時間はかかりましたが、現在は維持量キープして
目立った副作用はありません。（たまに胃の調子が悪くなりますが…）
慌てて薬を減らして病状が悪化しては元も子もないので、焦りは禁物だと思います。
もちろん副作用には注意が必要ですが、症状が安定していれば副作用の出ないレベルまで減量が可能です。
膠原病の場合、症状が治まって一見完治したかにみえても、ステロイドを断つ事で病気が
再燃する場合もある為、ステロイドを少量から減量していく際には特に慎重を要する病気だと
思います。
服用量が多い時には副作用の負担もあるし2.5ミリ単位で減らしていく事も可能ですが、
服用量が少なくなるにつれ慎重度が増します。
「この量でちゃんと病気は抑えられているかどうか」を確認しながら、慎重に減らしていく事が
重要になってくるんではないかと。
また、薬の副作用というマイナス面と、病気を抑えるというプラス面とを天秤にかけながら
減らしていく事にもなります。
私もSLEという種類の膠原病ですが、私の主治医の先生は薬を減量する時は
血液検査の数値や、膠原病が原因の疾患症状の検査結果、これまでの症状の安定性を
判断材料としているようです。
血液検査の数値等、検査結果が良ければ経過を見ながら（少量の場合は慎重にではありますが）
薬を減らしていきます。
薬の減量のペースや最終的な維持量は、それぞれの症状によって判断される為、
それこそ個人差があると思います。
しかし薬が少なくなればなるほど、最終的な維持量の見極めは、医師にとっても難しいようです。
なぜなら膠原病は「完治した」と言い切れる確定材料がなく、もしかしたら病状が治まっているのは
「ステロイドのおかげ」という可能性も捨てきれない為です。
もしかしたらステロイドを完全に断っても病気は再燃しないかもしれません。しかし再燃の可能性もあるわけです。
大抵は、最低維持量を見極めながらステロイドと付き合っていく膠原病の方が多いと思います。
薬の最低維持量は、いわば病気の再燃に対する保険のようなものだと私は捉えています。
8年近く飲んでますが、私も薬の減量や副作用の事でもどかしい思いをしました。
なかなか薬が減らなかった時期もありますし。時間はかかりましたが、現在は維持量キープして
目立った副作用はありません。（たまに胃の調子が悪くなりますが…）
慌てて薬を減らして病状が悪化しては元も子もないので、焦りは禁物だと思います。
もちろん副作用には注意が必要ですが、症状が安定していれば副作用の出ないレベルまで減量が可能です。
>>223
副作用のニキビでも、皮膚科に行くと治るよ。
プレは皮膚の傷など治り難くなるから、放置して悪化したら跡が残りやすい。
皮膚科の薬だとニキビの悪化は防げるし、拡がりが防げて、跡も残り難いよ。
普通のニキビは市販の薬でも何とかなるけど、プレのニキビは皮膚科が１番！市販の薬より逆に安くすむよ。
副作用のニキビでも、皮膚科に行くと治るよ。
プレは皮膚の傷など治り難くなるから、放置して悪化したら跡が残りやすい。
皮膚科の薬だとニキビの悪化は防げるし、拡がりが防げて、跡も残り難いよ。
普通のニキビは市販の薬でも何とかなるけど、プレのニキビは皮膚科が１番！市販の薬より逆に安くすむよ。
227 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 08:09:04 ID:sZKIs+Lz
>>226ありがとうございます！皮膚科にはプレドニンのんでることを告げればよろしいのですね！？
228 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 09:07:56 ID:Kq1zqTJl
>>225
214です。詳しく教えていただきありがとうございます。
20→17,5→15ミリと２週間おきに減量しても
何も起きなかったため、この調子で・・・と期待していたのに
15からは急に慎重になり、１ヶ月半の間減量がなく
焦りでいっぱいでした。
単純に、総量を１ミリでも減らしたいという気持ちが焦りを生みました。
「服用量が少なくなればなるほどに減量には慎重になる」
ということが理解できました。
投薬１回目から炎症値がゼロになり、それをキープできていて
その他血液検査値も見事に安定しているとのことなので
思い切ってぽんぽんと減らして！と考えてしまうのです。
でも、焦りは禁物ですね！
プレドニンビギナーにつき、再燃はないものというのが前提でしたので
ゼロにゼロにと捉われていましたが
「最低維持量は、病気の再燃に対する保険」という言葉に
と納得しました。
最低維持量というのは一般的に何ミリくらいなのですか？
ところで、プレドニン服用を始めて、
もし地震などの天災や何かしらのことで
命にも関わるプレドニンが切れる状況になったらどうなるんだろう
という恐怖が湧いてきました。
214です。詳しく教えていただきありがとうございます。
20→17,5→15ミリと２週間おきに減量しても
何も起きなかったため、この調子で・・・と期待していたのに
15からは急に慎重になり、１ヶ月半の間減量がなく
焦りでいっぱいでした。
単純に、総量を１ミリでも減らしたいという気持ちが焦りを生みました。
「服用量が少なくなればなるほどに減量には慎重になる」
ということが理解できました。
投薬１回目から炎症値がゼロになり、それをキープできていて
その他血液検査値も見事に安定しているとのことなので
思い切ってぽんぽんと減らして！と考えてしまうのです。
でも、焦りは禁物ですね！
プレドニンビギナーにつき、再燃はないものというのが前提でしたので
ゼロにゼロにと捉われていましたが
「最低維持量は、病気の再燃に対する保険」という言葉に
と納得しました。
最低維持量というのは一般的に何ミリくらいなのですか？
ところで、プレドニン服用を始めて、
もし地震などの天災や何かしらのことで
命にも関わるプレドニンが切れる状況になったらどうなるんだろう
という恐怖が湧いてきました。
むしろちんたらやってる方が
副腎萎縮して減らしにくくなるんじゃないの？
こっちの医者は15mgの時ダダコネまくったら簡単に10mgにしてくれたよ。
しかもなんともなかったし。
副腎萎縮して減らしにくくなるんじゃないの？
こっちの医者は15mgの時ダダコネまくったら簡単に10mgにしてくれたよ。
しかもなんともなかったし。
>>228
多少のストックはできたんじゃない？
わたしは７ヶ月ですが（おなじく２０ミリからはじめた）なぜかもうストックありますｗ
維持量は疾患やその程度によるんじゃないかな。
わたしは以前に５ミリと言われたけれど、実際にどうなるかはわからない。
多少のストックはできたんじゃない？
わたしは７ヶ月ですが（おなじく２０ミリからはじめた）なぜかもうストックありますｗ
維持量は疾患やその程度によるんじゃないかな。
わたしは以前に５ミリと言われたけれど、実際にどうなるかはわからない。
>>228
成人の場合で、20mg前後からの減量は難しいですよ。
減らしすぎて症状が悪化すると、また逆戻りして減量やり直しになりますし。
さらに5～10mgからの減量はもっと難しいです。
通常プレドニン換算で5mg分位を副腎が出してますが、数ヶ月もプレドニン飲んでると
副腎が「あっ、オレはサボって良い」と思い込んでしまいます。
なので、5mgから減らすと言うことは体に通常必要な量以下のステロイドしか無いと
いう状態になるわけです。
逆に言えば5mgなら維持してもｏｋということですね。
天災は心配しなくて大丈夫だと思いますよ。
緊急時にはインスリンなどと並んで確実に確保される薬ですから。
それに、災害時なら1～2日切れても大丈夫です。
ちゃんと体が状況を見極めて対応してくれます。
そのへんがインスリン依存などより恵まれている点ですね。
成人の場合で、20mg前後からの減量は難しいですよ。
減らしすぎて症状が悪化すると、また逆戻りして減量やり直しになりますし。
さらに5～10mgからの減量はもっと難しいです。
通常プレドニン換算で5mg分位を副腎が出してますが、数ヶ月もプレドニン飲んでると
副腎が「あっ、オレはサボって良い」と思い込んでしまいます。
なので、5mgから減らすと言うことは体に通常必要な量以下のステロイドしか無いと
いう状態になるわけです。
逆に言えば5mgなら維持してもｏｋということですね。
天災は心配しなくて大丈夫だと思いますよ。
緊急時にはインスリンなどと並んで確実に確保される薬ですから。
それに、災害時なら1～2日切れても大丈夫です。
ちゃんと体が状況を見極めて対応してくれます。
そのへんがインスリン依存などより恵まれている点ですね。
>>227
必ず皮膚科でもプレ飲んでる事言う、プレで出るニキビに合った塗り薬をくれるよ。
必ず皮膚科でもプレ飲んでる事言う、プレで出るニキビに合った塗り薬をくれるよ。
>>231
私も駄々こねて減らして貰った事あるよ。
疾患にもよるかも？長く飲み続けてるから、増量して安定した時の減量の時は、駄々こねて早めに減らしてくれた。
でも維持量に近い量になったら1mg単位で慎重になったけどね。
私も駄々こねて減らして貰った事あるよ。
疾患にもよるかも？長く飲み続けてるから、増量して安定した時の減量の時は、駄々こねて早めに減らしてくれた。
でも維持量に近い量になったら1mg単位で慎重になったけどね。
約12年飲んで、身長が低い私がきましたよ
236 ：病弱名無しさん：2007/02/21(水) 14:45:36 ID:DFkleVmW
>>235
何cm？
何cm？
16歳で138センチです
主治医からはプレの影響は多いだろうと言われました
ムーンもあるし、女としては少し辛いな…
主治医からはプレの影響は多いだろうと言われました
ムーンもあるし、女としては少し辛いな…
>>228
一般的な最低維持量に関する知識はないのですが、参考までに「私の場合」を書きます。
私は>>２１４さんの娘さんのように最初から順調に薬を減らせたわけではないので、あくまで参考程度に
聞いてください。一例として見ていただければと思います。
私が過去、退院後の診察の時に薬の維持量について質問した時には、少なくても４ミリだと言われました。
「４ミリから先は（再燃が）怖いので減らせない」と。「４ミリであれば副作用は出ないよ」とも言ってました。
維持量に関する判断は、担当の先生によっても違いがあるかと思います。
４ミリにいくまでにはけっこうな年月がかかりましたが、ここら辺も個人差があると思います。
私の場合は、何ミリの時かは忘れてしまいましたが、現状維持で１年～2年近く様子見された時もありました。
（10ミリあたりの頃から特に様子見期間が長くなってきたように思います。
現状維持で１年～２年は何ミリの時からだっけな？5ミリあたりからだった気がしますが記憶が曖昧です…）
なお、私の場合は服用当初は薬の効き目がなかなか現れず、入院期間も当初の予定より伸びました。
なので割と長い間、多い量のプレドニンを服用してました。
今現在は２ミリです。当初の４ミリの予定から更に減ったのは、担当の先生が変わったせいもあるかと思います。
やはり先生によって見解が異なる部分もあるでしょうから。あと、経過の安定も減量の要因のひとつだったと思います。
とはいえ、減量の際には先生もかなり悩まれるようです。
２ミリになったのも、8年ちかく経った最近のことです。（4ミリ～３ミリ服用量の期間もかなり長かったです。）
このときも、検査経過を確認して相談しながら決めました。
先生もここらあたりの量になると迷うらしく、減量を決める時には、「どうする？減らしてみる？？」と意思確認されます。
数値は安定していても再燃の可能性もあるという事を考慮したうえで決めなくてはならず、患者の意思確認も
必要になってくるんじゃないかと思います。
一般的な最低維持量に関する知識はないのですが、参考までに「私の場合」を書きます。
私は>>２１４さんの娘さんのように最初から順調に薬を減らせたわけではないので、あくまで参考程度に
聞いてください。一例として見ていただければと思います。
私が過去、退院後の診察の時に薬の維持量について質問した時には、少なくても４ミリだと言われました。
「４ミリから先は（再燃が）怖いので減らせない」と。「４ミリであれば副作用は出ないよ」とも言ってました。
維持量に関する判断は、担当の先生によっても違いがあるかと思います。
４ミリにいくまでにはけっこうな年月がかかりましたが、ここら辺も個人差があると思います。
私の場合は、何ミリの時かは忘れてしまいましたが、現状維持で１年～2年近く様子見された時もありました。
（10ミリあたりの頃から特に様子見期間が長くなってきたように思います。
現状維持で１年～２年は何ミリの時からだっけな？5ミリあたりからだった気がしますが記憶が曖昧です…）
なお、私の場合は服用当初は薬の効き目がなかなか現れず、入院期間も当初の予定より伸びました。
なので割と長い間、多い量のプレドニンを服用してました。
今現在は２ミリです。当初の４ミリの予定から更に減ったのは、担当の先生が変わったせいもあるかと思います。
やはり先生によって見解が異なる部分もあるでしょうから。あと、経過の安定も減量の要因のひとつだったと思います。
とはいえ、減量の際には先生もかなり悩まれるようです。
２ミリになったのも、8年ちかく経った最近のことです。（4ミリ～３ミリ服用量の期間もかなり長かったです。）
このときも、検査経過を確認して相談しながら決めました。
先生もここらあたりの量になると迷うらしく、減量を決める時には、「どうする？減らしてみる？？」と意思確認されます。
数値は安定していても再燃の可能性もあるという事を考慮したうえで決めなくてはならず、患者の意思確認も
必要になってくるんじゃないかと思います。
続きです。>>228
>>232さんが書かれているように、減らしすぎで症状が悪化してまたプレの大量投与の治療のやり直しというのは最も
避けたい事だと思います。かえって治療が長引く結果になるからです。
だから２１４さんの担当医の方が慎重になるのは理解できます。
もちろん娘さんの薬を一刻でも減らしてあげたいという２１４さんの心情もよく分かります。
やはり担当の先生との意思疎通が大事だと思うので、些細な疑問点であってもどんどん聞いていったほうが
いいと思います。２１４さんの焦りは、担当の先生との意思疎通不足による部分もあるのではないかと。
減量の話は避けられてしまうとの事ですが、質問の仕方を工夫し、目先視点ではなく長期的な視点にたった減量方針など
質問してみてはいかがでしょうか。
>>232さんが書かれているように、減らしすぎで症状が悪化してまたプレの大量投与の治療のやり直しというのは最も
避けたい事だと思います。かえって治療が長引く結果になるからです。
だから２１４さんの担当医の方が慎重になるのは理解できます。
もちろん娘さんの薬を一刻でも減らしてあげたいという２１４さんの心情もよく分かります。
やはり担当の先生との意思疎通が大事だと思うので、些細な疑問点であってもどんどん聞いていったほうが
いいと思います。２１４さんの焦りは、担当の先生との意思疎通不足による部分もあるのではないかと。
減量の話は避けられてしまうとの事ですが、質問の仕方を工夫し、目先視点ではなく長期的な視点にたった減量方針など
質問してみてはいかがでしょうか。
240 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 01:08:19 ID:9RZuBRC8
228です。
いろいろ教えていただき、ほんと～～～に助かります。
医師と話しているより、ここのほうがいいとまで思います。
やはりプレドニンは長期になるということ、実感してきました。
でも、服用が長いほどに副腎が機能回復しないのではないかという
単純な疑問が湧きます。
副腎はステロイド換算で通常５ミリ出しているという
重要な基礎知識も得て、特に５ミリからの減量の難しさもイメージできました。
貴重な実例も聞かせていただきありがとうございます。
２ミリ維持量とは、いい副腎をお持ちでｗ。
娘の副腎にも是非とも見習ってもらい、
サボり癖を身につけず、必要時にはすっくと働いてもらいたいものです。
明日、外来です。
医師に今後の治療計画(減量計画）をしっかり聞いて
不安を解消してこようと思います。
減量のさじ加減は、担当医次第ということもわかりました。
様子見期間を長く取りそうな慎重派タイプの先生なので
検査結果が安定していたら、私もこねてきます。ダダ。
15→10の勇気はありませんが
12,5はゲットするぞ。いざ！
いろいろ教えていただき、ほんと～～～に助かります。
医師と話しているより、ここのほうがいいとまで思います。
やはりプレドニンは長期になるということ、実感してきました。
でも、服用が長いほどに副腎が機能回復しないのではないかという
単純な疑問が湧きます。
副腎はステロイド換算で通常５ミリ出しているという
重要な基礎知識も得て、特に５ミリからの減量の難しさもイメージできました。
貴重な実例も聞かせていただきありがとうございます。
２ミリ維持量とは、いい副腎をお持ちでｗ。
娘の副腎にも是非とも見習ってもらい、
サボり癖を身につけず、必要時にはすっくと働いてもらいたいものです。
明日、外来です。
医師に今後の治療計画(減量計画）をしっかり聞いて
不安を解消してこようと思います。
減量のさじ加減は、担当医次第ということもわかりました。
様子見期間を長く取りそうな慎重派タイプの先生なので
検査結果が安定していたら、私もこねてきます。ダダ。
15→10の勇気はありませんが
12,5はゲットするぞ。いざ！
241 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 01:39:09 ID:9RZuBRC8
>>237
16歳で12年飲んでいるということは、4歳からの服用ですか・・。
娘と同じ年齢での発症と思うと、思うものがあります。
同じ病室に、飲み始めた2歳時点で身長が止まった小一のお子さんがいました。
4歳時点で身長が止まらないで、本当によかったですね。
娘も今まで服用はしていませんでしたが
病気のそのものせいで、クラスで一番小さいです。
更に今後しばらくは成長がとまるらしいですが
きっとまたいつか伸びると信じてます。
高校入学時から20歳までに5センチ伸びた母の子ですしｗ
16歳で12年飲んでいるということは、4歳からの服用ですか・・。
娘と同じ年齢での発症と思うと、思うものがあります。
同じ病室に、飲み始めた2歳時点で身長が止まった小一のお子さんがいました。
4歳時点で身長が止まらないで、本当によかったですね。
娘も今まで服用はしていませんでしたが
病気のそのものせいで、クラスで一番小さいです。
更に今後しばらくは成長がとまるらしいですが
きっとまたいつか伸びると信じてます。
高校入学時から20歳までに5センチ伸びた母の子ですしｗ
>>241
今はヒューマトロープという皮下注射にて身長を伸ばしてます
(そのおかげで138センチに)
個人的には140越えてくれれば十分なんですけどねｗ
今の身長でもかなり伸びてきた方なので文句はありませんが、
やはりどうしても身長を気にしてしまうんですね
あーぁ、3月になったら入院だ…
今はヒューマトロープという皮下注射にて身長を伸ばしてます
(そのおかげで138センチに)
個人的には140越えてくれれば十分なんですけどねｗ
今の身長でもかなり伸びてきた方なので文句はありませんが、
やはりどうしても身長を気にしてしまうんですね
あーぁ、3月になったら入院だ…
243 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 07:02:02 ID:9RZuBRC8
>>242
えぇっ？！身長を伸ばす皮下注射があるんですか？
ヒューマトロープ。覚えておこう。
そりゃ、身長のこと、気になりますよね～。
私も娘の身長は、気になって気になって気になって。
女の子でよかったとは思います。
あと2センチ、なんとか伸びるといいね。
うちも、伸ばすわ。
えぇっ？！身長を伸ばす皮下注射があるんですか？
ヒューマトロープ。覚えておこう。
そりゃ、身長のこと、気になりますよね～。
私も娘の身長は、気になって気になって気になって。
女の子でよかったとは思います。
あと2センチ、なんとか伸びるといいね。
うちも、伸ばすわ。
244 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 20:55:01 ID:9RZuBRC8
228です。
外来行って来ました。
おかげさまで、しっかり質問できました。
治療薬について、減量計画について、
副腎の働きについて、維持量について、副作用について、免疫抑制剤について、
じっくり教えていただき、担当医への信頼が増しました。
減量も2,5ミリゲット！で、12,5になりました。
2週間後に更に2,5ミリ減もできるかもしれないとのことでした。
不安でいっぱいで、こちらにＳＯＳでしたが
いろいろ本当にありがとうございました。心から感謝しています。
外来行って来ました。
おかげさまで、しっかり質問できました。
治療薬について、減量計画について、
副腎の働きについて、維持量について、副作用について、免疫抑制剤について、
じっくり教えていただき、担当医への信頼が増しました。
減量も2,5ミリゲット！で、12,5になりました。
2週間後に更に2,5ミリ減もできるかもしれないとのことでした。
不安でいっぱいで、こちらにＳＯＳでしたが
いろいろ本当にありがとうございました。心から感謝しています。
245 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 21:42:36 ID:PR9X5+z9
プレドニンで、元病(SLE)を忘れるぐらい元気になったけど、今は副作用がツライ・・・
ムーン、にきび、脱毛など。
女の私にとってはツライよ。
>>244さんと同じ様に、私も昨日外来で、プレが12,5mg/日になりました。
MAXは入院時で40mg/日でした。
ムーンマシにならないかなぁ。
ツライなぁ。
ムーン、にきび、脱毛など。
女の私にとってはツライよ。
>>244さんと同じ様に、私も昨日外来で、プレが12,5mg/日になりました。
MAXは入院時で40mg/日でした。
ムーンマシにならないかなぁ。
ツライなぁ。
私１５ミリに増えて１ヶ月
１０になると数値と症状が悪くなるから。
今度は１ミリずつ慎重に減らすと主治医に宣言したよ～
１ミリは粉薬しかないんだね。
知らなかった。
１０になると数値と症状が悪くなるから。
今度は１ミリずつ慎重に減らすと主治医に宣言したよ～
１ミリは粉薬しかないんだね。
知らなかった。
旭ｲﾋ成のプレドニゾロン1mgがあるのでは
プレドニゾロンは一錠1ミリだよね。
私は1ミリ単位の減量になった時、プレドニンからプレドニゾロンに切り替わったよ。
>>246
＞まともな食事は一日一食なのに・・。
ちゃんと１日３食食べたほうがいいよ。
食事時間の間隔を空けすぎると、体が脂肪を蓄えようとして、太りやすくなるらしいよ。
だからおすもうさんは、わざわざ太る為に１日２食なんだってさ。
3食の摂取エネルギーを平均的に減らしたほうが効率いいと思うｹﾄﾞ。
私は1ミリ単位の減量になった時、プレドニンからプレドニゾロンに切り替わったよ。
>>246
＞まともな食事は一日一食なのに・・。
ちゃんと１日３食食べたほうがいいよ。
食事時間の間隔を空けすぎると、体が脂肪を蓄えようとして、太りやすくなるらしいよ。
だからおすもうさんは、わざわざ太る為に１日２食なんだってさ。
3食の摂取エネルギーを平均的に減らしたほうが効率いいと思うｹﾄﾞ。
251 ：病弱名無しさん：2007/02/22(木) 22:35:21 ID:9RZuBRC8
ムーンって、何ミリぐらいから引き出しましたか？
主治医は7ミリくらいから引き出すとのことでしたが。
主治医は7ミリくらいから引き出すとのことでしたが。
私は隔日で10mg、5mgの繰り返しだけど（平均すれば7.5mg)
ムーンは全く引きません。
今日、顎下を引き締めるマッサージしてる途中で気づいたのだけど、
顎下の脂肪部分を引っ張ると、なんとセルライト状に…もうだめぽorz
ムーンは全く引きません。
今日、顎下を引き締めるマッサージしてる途中で気づいたのだけど、
顎下の脂肪部分を引っ張ると、なんとセルライト状に…もうだめぽorz
>>250
ご心配いただきありがとう。
でも、２回食べると胃が張って苦しくてたまらない。今日はすき焼き一回。
痩せないねえ。
>>251、>>252
ムーンでお困りのみなさん、
おなじくムーンで悩んでいます。
よいアイディアはないっす。
ご心配いただきありがとう。
でも、２回食べると胃が張って苦しくてたまらない。今日はすき焼き一回。
痩せないねえ。
>>251、>>252
ムーンでお困りのみなさん、
おなじくムーンで悩んでいます。
よいアイディアはないっす。
254 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 00:57:44 ID:sKFa4xpZ
ムーンが引いた経験者大募集中！
お話聞かせて下さいませ。
お話聞かせて下さいませ。
60ｍｇを経験した俺からいうと１０ｍｇに減量して全くムーンが引かないのはありえない。
写真みてみ？
写真みてみ？
>>255
偉そうに書いてるけど副作用の出方は人それぞれってご存知？
ちなみにあたしはパルス1000mg後４０mgから服用開始して丸一年経ちますがムーン全く出ませんでしたけど。
医者や看護婦からあれほどムーンやニキビは必ず出ると脅されましたが全く出ませんでした。
他の副作用は沢山出ましたがね。
だからムーンがひくのも全部人それぞれで、その人がおかしいわけでも努力が足らないわけでもありません。
副作用は自分の努力関係なくみんなどうしようもなく苦しんでるものなんですから。
あたしもまだ副作用悩まされてます。
皆さん早く副作用の日々から解放されたいですね。
頑張りましょう
偉そうに書いてるけど副作用の出方は人それぞれってご存知？
ちなみにあたしはパルス1000mg後４０mgから服用開始して丸一年経ちますがムーン全く出ませんでしたけど。
医者や看護婦からあれほどムーンやニキビは必ず出ると脅されましたが全く出ませんでした。
他の副作用は沢山出ましたがね。
だからムーンがひくのも全部人それぞれで、その人がおかしいわけでも努力が足らないわけでもありません。
副作用は自分の努力関係なくみんなどうしようもなく苦しんでるものなんですから。
あたしもまだ副作用悩まされてます。
皆さん早く副作用の日々から解放されたいですね。
頑張りましょう
5㎎を1年以上続けるとムーンやら色々と副作用に襲われて泣きたくなりますが…
これは気のせい?
飲み始めて数日でムーンと吐気に襲われ
半年で体重増加から始まり脱毛まで…
早く､副作用とおさらばしたいよ…
これは気のせい?
飲み始めて数日でムーンと吐気に襲われ
半年で体重増加から始まり脱毛まで…
早く､副作用とおさらばしたいよ…
10mgまで減ってﾑｰﾝが全く引かないのはありえない、とも限らないし10mgがﾑｰﾝの
ﾋﾟｰｸかもしれないけど、最も膨らんでいた時期と比較したら少しはしぼんでかもね。
人は「少しでも良い状態を…」と欲張るのが常だから、ほんのちょっとだけ
ﾑｰﾝがしぼんだくらいじゃ満足がいかない、気付かないかもと思う。でも、そんな上ばかり
みるのではなくひどい頃の写真でも見て「少しは凹んだかなぁ～」というのを楽しむ
ってのも有りかな?!と私も思ったよ。
＃自分もだけど>256は反応しすぎ。あなたのレスの方がなんか偉そうよw
荒らすつもりはありませんが、私のレスが失礼でしたらごめんなさい。
ﾋﾟｰｸかもしれないけど、最も膨らんでいた時期と比較したら少しはしぼんでかもね。
人は「少しでも良い状態を…」と欲張るのが常だから、ほんのちょっとだけ
ﾑｰﾝがしぼんだくらいじゃ満足がいかない、気付かないかもと思う。でも、そんな上ばかり
みるのではなくひどい頃の写真でも見て「少しは凹んだかなぁ～」というのを楽しむ
ってのも有りかな?!と私も思ったよ。
＃自分もだけど>256は反応しすぎ。あなたのレスの方がなんか偉そうよw
荒らすつもりはありませんが、私のレスが失礼でしたらごめんなさい。
俺も1000mgのときはパンパンだったけど
60mgになってからは、だいぶひいたなあ～。
朝起きてすぐ、蒸しタオルでマッサージ⇒洗顔⇒冷凍タオルで顔を冷やす
のコンボでけっこうマシになった気がする。俺の場合はね。
あと半身浴もおすすめ。
やっぱり眠くて、風呂が短かったらつぎの日に顔が膨らむ(笑)
60mgになってからは、だいぶひいたなあ～。
朝起きてすぐ、蒸しタオルでマッサージ⇒洗顔⇒冷凍タオルで顔を冷やす
のコンボでけっこうマシになった気がする。俺の場合はね。
あと半身浴もおすすめ。
やっぱり眠くて、風呂が短かったらつぎの日に顔が膨らむ(笑)
>>256は反応しすぎ。あなたのレスの方がなんか偉そうよw
そんなふうには感じなかったけど・・。
むしろ、そういうケースもあるのか、と知識ふやした。
＞朝起きてすぐ、蒸しタオルでマッサージ⇒洗顔⇒冷凍タオルで顔を冷やす
とにかく朝は満開ですよね。
でも、昼間もじぶんが思っているほどすっきりしていないことがわかってちょっと
落ち込み。ｗ
そんなふうには感じなかったけど・・。
むしろ、そういうケースもあるのか、と知識ふやした。
＞朝起きてすぐ、蒸しタオルでマッサージ⇒洗顔⇒冷凍タオルで顔を冷やす
とにかく朝は満開ですよね。
でも、昼間もじぶんが思っているほどすっきりしていないことがわかってちょっと
落ち込み。ｗ
今は5㎎ですが、私のムーンは全く無くならないです
化粧で誤魔化せるのは最初で、段々元に戻ってきます
化粧で誤魔化せるのは最初で、段々元に戻ってきます
>>256です。本当に反応しすぎました…(汗)書いた直後思いました！
医者や看護婦に他の人の症例と比較して常に『有り得ない有り得ない』と言われ続けてたので！
本当にごめんなさい！
あのｶｷはｼｶﾄして下さい！o(_ _)o
医者や看護婦に他の人の症例と比較して常に『有り得ない有り得ない』と言われ続けてたので！
本当にごめんなさい！
あのｶｷはｼｶﾄして下さい！o(_ _)o
私は入院して５０ミリ飲み始めて2ヶ月位は、全然ムーンが出ませんでした。
ニキビや脱毛なども特になかったし。
主治医からも、「ムーン出ないねぇ」と言われてました。
でもその後、3日間のパルス療法してからは、上記の副作用を徐々に感じるように。
週1回の定期回診で会う病院の教授（大学病院なので）にも、「おっ、ムーン出てきたね」と笑顔で言われてしまったし。
気さくな教授で悪気は全然ないの分かるんだけど、ちょっと苦笑いしちゃいましたｗ
感じ始めた自覚症状は、ムーン、ニキビ、胸やけ・食欲不振、脱毛、毛深くなる多毛、手のふるえ、筋力減少、体重減少。
それと、指先が指紋が分からなくなるぐらいガサガサになりました。
でもこんな副作用とは裏腹に、「パルスやった後は検査の数値がグンと良くなった」と主治医から聞きました。
個人的感覚では体調最悪。むしろパルスをやる前のほうが身軽に動けてたのに、分からないもんですね。
３５ミリで退院した時には、ムーン満開で顔中ニキビ。ニキビはどれも炎症で赤くなっててなかなか治る気配ナシ…
でも２０ミリの時のほうが３５ミリの時よりムーンはちょっとだけマシになってたように思います。
その後はプレ減らせば減らすほど、ムーンは引いていったけど、変化はかなりゆるやかで、後になって思えば
マシになったと分かるけど、当時は一刻も早く薬を減らしてムーンをなくしたい気持ちでいっぱいでした。
ムーンがかなり改善したのは１０ミリ切ったあたりからだったと思います。ニキビの炎症も多毛も消え始めました。
５ミリになった頃にはムーン、ニキビの悩みは無くなっていたけど、抜け毛はムーンが引いてからも
割と長い間悩んだな…
ニキビや脱毛なども特になかったし。
主治医からも、「ムーン出ないねぇ」と言われてました。
でもその後、3日間のパルス療法してからは、上記の副作用を徐々に感じるように。
週1回の定期回診で会う病院の教授（大学病院なので）にも、「おっ、ムーン出てきたね」と笑顔で言われてしまったし。
気さくな教授で悪気は全然ないの分かるんだけど、ちょっと苦笑いしちゃいましたｗ
感じ始めた自覚症状は、ムーン、ニキビ、胸やけ・食欲不振、脱毛、毛深くなる多毛、手のふるえ、筋力減少、体重減少。
それと、指先が指紋が分からなくなるぐらいガサガサになりました。
でもこんな副作用とは裏腹に、「パルスやった後は検査の数値がグンと良くなった」と主治医から聞きました。
個人的感覚では体調最悪。むしろパルスをやる前のほうが身軽に動けてたのに、分からないもんですね。
３５ミリで退院した時には、ムーン満開で顔中ニキビ。ニキビはどれも炎症で赤くなっててなかなか治る気配ナシ…
でも２０ミリの時のほうが３５ミリの時よりムーンはちょっとだけマシになってたように思います。
その後はプレ減らせば減らすほど、ムーンは引いていったけど、変化はかなりゆるやかで、後になって思えば
マシになったと分かるけど、当時は一刻も早く薬を減らしてムーンをなくしたい気持ちでいっぱいでした。
ムーンがかなり改善したのは１０ミリ切ったあたりからだったと思います。ニキビの炎症も多毛も消え始めました。
５ミリになった頃にはムーン、ニキビの悩みは無くなっていたけど、抜け毛はムーンが引いてからも
割と長い間悩んだな…
それと、これは別に嫌な副作用ではないんだけど、多い量のプレを飲んでると色白になりませんか？
私は手足とか、抜けるような白さの色白になりました。
プレ飲む前もインドア派だったけど、こんな色白になったのは入院中半ばからです。
ベッドで寝転んで自分の足見下ろすと、「色が白っ！」と我ながらびっくりする事がしばしばでした。
入院先で同室だった人で、同じ意見の人がいたので、このスレにもそういう人いるかなぁと思って。
ちなみに今は、普通よりほんのちょっとだけ色白な程度です。
私は手足とか、抜けるような白さの色白になりました。
プレ飲む前もインドア派だったけど、こんな色白になったのは入院中半ばからです。
ベッドで寝転んで自分の足見下ろすと、「色が白っ！」と我ながらびっくりする事がしばしばでした。
入院先で同室だった人で、同じ意見の人がいたので、このスレにもそういう人いるかなぁと思って。
ちなみに今は、普通よりほんのちょっとだけ色白な程度です。
>多毛も消え始めました
濃くなった睫毛ももとにもどっちゃうんでしょうか？
ﾌﾟﾚの外見的好効果は睫毛ふさふさ。
白髪も緩和した。
皮膚に脂肪がのるので部分的に肌がきれいになるなど。
>>265
とくに色白になりませんでした。残念です。
ただ、肥るので若干白くなりましたが・・。
濃くなった睫毛ももとにもどっちゃうんでしょうか？
ﾌﾟﾚの外見的好効果は睫毛ふさふさ。
白髪も緩和した。
皮膚に脂肪がのるので部分的に肌がきれいになるなど。
>>265
とくに色白になりませんでした。残念です。
ただ、肥るので若干白くなりましたが・・。
>>266
私の多毛には睫毛は範囲外でした。睫毛の長さはプレ飲んでても全く変化ナシ。
睫毛ふさふさはいいですね。そんな副作用なら私も大歓迎だったんですが…
私の主な多毛部位は、腕・肩・うなじでした。
細くて長めの産毛が、密集して生え出しました。
密集＆長めのダブルなので、けっこう目立ちました。
うなじとか肩の毛は、毛束を指で余裕でつまめる程の長さ…
入浴時に自分の裸みて、「こりゃあ私、狼女みたいだな～ｗ」と自嘲的な気持ちになったりも。
肌もバリバリのニキビ肌になって、きれいになるなんてとんでもない。
最初はコメドが多くなってきたなーと思ってたんですが、そのうち顔中どこもかしこも真っ赤なニキビだらけになりました。
退院してからちょっとしてから、このニキビ顔で外出したんですが、美容系のキャッチのお兄さんに声かけられて
無視して通り過ぎたら、後ろから背中越しに、
「彼女ぉ～、肌ボコボコだよ～？」と捨てゼリフ吐かれた思い出があります。（無神経なキャッチの人って嫌いですorz）
今は肌きれいに治りました。
ここのスレ読むと、人によって副作用も随分違うんだなーと思います。
私の多毛には睫毛は範囲外でした。睫毛の長さはプレ飲んでても全く変化ナシ。
睫毛ふさふさはいいですね。そんな副作用なら私も大歓迎だったんですが…
私の主な多毛部位は、腕・肩・うなじでした。
細くて長めの産毛が、密集して生え出しました。
密集＆長めのダブルなので、けっこう目立ちました。
うなじとか肩の毛は、毛束を指で余裕でつまめる程の長さ…
入浴時に自分の裸みて、「こりゃあ私、狼女みたいだな～ｗ」と自嘲的な気持ちになったりも。
肌もバリバリのニキビ肌になって、きれいになるなんてとんでもない。
最初はコメドが多くなってきたなーと思ってたんですが、そのうち顔中どこもかしこも真っ赤なニキビだらけになりました。
退院してからちょっとしてから、このニキビ顔で外出したんですが、美容系のキャッチのお兄さんに声かけられて
無視して通り過ぎたら、後ろから背中越しに、
「彼女ぉ～、肌ボコボコだよ～？」と捨てゼリフ吐かれた思い出があります。（無神経なキャッチの人って嫌いですorz）
今は肌きれいに治りました。
ここのスレ読むと、人によって副作用も随分違うんだなーと思います。
>>267
ほんと、出るところがちがうんですね。いろいろだあ。
狼女、わたしの場合は頬の産毛が伸びて黒くなった。シャドウ化粧しなくてもいい、みたいな。
＞「彼女ぉ～、肌ボコボコだよ～？」と捨てゼリフ吐かれた思い出があります。（無神経なキャッチの人
こいつひどいな。振り返って戻っていって胸倉掴んで言ってやれ！
ほんと、出るところがちがうんですね。いろいろだあ。
狼女、わたしの場合は頬の産毛が伸びて黒くなった。シャドウ化粧しなくてもいい、みたいな。
＞「彼女ぉ～、肌ボコボコだよ～？」と捨てゼリフ吐かれた思い出があります。（無神経なキャッチの人
こいつひどいな。振り返って戻っていって胸倉掴んで言ってやれ！
>>268
＞シャドウ化粧しなくてもいい、みたいな。
その表現好きですｗ
肌ボコボコ言われた時は、悔くてちょっと涙ぐみそうになりました。
私も本心は戻って言い返したかったけど、言ったところでやっぱり理解できないんだろうなと思いました。
昔の事なのに、思い返すといまだに悔しい気持ちが蘇ったりもします。
「プレの副作用のつらさなんて何にも知らないくせに。何でアンタにそんな事言われなきゃなんないの？
彼も一旦そういう状況になってみたら分かるだろうに」とも内心思いました。
自分が望んでそうなったわけじゃないのに、他人にはそういう部分は理解されない事に対するもどかしさってありますね。
＞シャドウ化粧しなくてもいい、みたいな。
その表現好きですｗ
肌ボコボコ言われた時は、悔くてちょっと涙ぐみそうになりました。
私も本心は戻って言い返したかったけど、言ったところでやっぱり理解できないんだろうなと思いました。
昔の事なのに、思い返すといまだに悔しい気持ちが蘇ったりもします。
「プレの副作用のつらさなんて何にも知らないくせに。何でアンタにそんな事言われなきゃなんないの？
彼も一旦そういう状況になってみたら分かるだろうに」とも内心思いました。
自分が望んでそうなったわけじゃないのに、他人にはそういう部分は理解されない事に対するもどかしさってありますね。
ムーンは必ず直る（ましになっているはず）、と励ましたつもりだったのに、荒れてた。
失礼しました。
失礼しました。
271 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 18:45:24 ID:M67EiXtI
40～30mgの頃、皮膚が薄くなって色白になりました。
ホクロもソバカスも薄くなってムーンとあいまってまさに餅肌。
プレ減とともに元の年相応の肌に戻ってしまったけど、
子供の頃からの細かい傷跡はその後も目立たなくなりました。
肌薄になったとき足の親指の爪を左右ともはがしました。
筋力も落ち、動作もままならなず家の中でコケて…
ずいぶんたったけど爪はまだ生えかけで半分しかありません。
私のようなそそっかしい人はあまりいないと思いますが
普段より傷もできやすいのでご注意を。
ホクロもソバカスも薄くなってムーンとあいまってまさに餅肌。
プレ減とともに元の年相応の肌に戻ってしまったけど、
子供の頃からの細かい傷跡はその後も目立たなくなりました。
肌薄になったとき足の親指の爪を左右ともはがしました。
筋力も落ち、動作もままならなず家の中でコケて…
ずいぶんたったけど爪はまだ生えかけで半分しかありません。
私のようなそそっかしい人はあまりいないと思いますが
普段より傷もできやすいのでご注意を。
>>270
>>255さんが善意で言ったつもりだったのは分かるよ。ドンマイ。
>>272
私の色白も肌薄になったせいだったのかな。肌薄の実感はなかったのだけど。
当時、爪は私もけっこうもろかったです。爪が薄くてしょっちゅう2枚爪になってました。
>>255さんが善意で言ったつもりだったのは分かるよ。ドンマイ。
>>272
私の色白も肌薄になったせいだったのかな。肌薄の実感はなかったのだけど。
当時、爪は私もけっこうもろかったです。爪が薄くてしょっちゅう2枚爪になってました。
258です。
なんか自分のレスに毒があったようです。
255、256ともに善意での発言だったのは分かってました。すみません。
なんか自分のレスに毒があったようです。
255、256ともに善意での発言だったのは分かってました。すみません。
276 ：病弱名無しさん：2007/02/23(金) 21:36:45 ID:GAQ3kavC
今日皮膚科からアクアチームクリームとダラシンTゲルもらったのですが、手っ取り早く治したいならダラシンTゲルのみを塗った方がいいですよね？
277 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 00:05:23 ID:RCV2ladY
ムーンが引いた経験者大募集を呼びかけた者です。
膨らみ始めたばかりの者でございます。
たくさんの方のムーン体験談、副作用談が聞けて
ものすごく参考になりました。
いろんなケースがあって、どれもこれも夢中で読みました。
ほんっと～にありがとうございます！
いろんなパターンへの心の準備が自分の中にできました。
謝ってたり、ドンマイしてたり
ここはなんだかいい人ばかりですね。
またよろしくお願いします。
膨らみ始めたばかりの者でございます。
たくさんの方のムーン体験談、副作用談が聞けて
ものすごく参考になりました。
いろんなケースがあって、どれもこれも夢中で読みました。
ほんっと～にありがとうございます！
いろんなパターンへの心の準備が自分の中にできました。
謝ってたり、ドンマイしてたり
ここはなんだかいい人ばかりですね。
またよろしくお願いします。
肌は薄くなったけど、逆に黒ずんだ…白くなりたいなぁ…羨ましい！
280 ：病弱名無しさん：2007/02/24(土) 06:47:09 ID:zzZ6hzUW
>>278そうですか。ちなみに１日2回塗ってました？やはり洗顔後塗布したほうがよろしいのですか？
もし、にきびに対してアクアチムとダラシンTを処方されてるのなら
軽く洗顔した後に塗れば、より効果的だとは思いますよ
自分も以前、胸の辺り一面にステロイド性のにきびができた時には、
アクアチムを処方されて、その時はお風呂から上がった時や
蒸しタオルで軽く拭いた後に塗るようにするといいと医者から言われたので、
１日２回、朝は洗顔後に、夜はシャワーかお風呂の後に塗るようにしてたら
治りもはやかったですよ。
軽く洗顔した後に塗れば、より効果的だとは思いますよ
自分も以前、胸の辺り一面にステロイド性のにきびができた時には、
アクアチムを処方されて、その時はお風呂から上がった時や
蒸しタオルで軽く拭いた後に塗るようにするといいと医者から言われたので、
１日２回、朝は洗顔後に、夜はシャワーかお風呂の後に塗るようにしてたら
治りもはやかったですよ。
私はアクアチムクリーム、乾燥肌になって痒みがでてきたので中止。
皮膚科の医師に、ニキビぐらいの副作用我慢できるでしょ？と言われ、
それ以上何を言っても無駄な雰囲気だったので、受診もやめました。
そりゃね、プレの副作用でニキビぐらい軽いもんさ、って思うべきなのかもしれないけど、
一応年頃の女なんでね･･･
皮膚科の医師に、ニキビぐらいの副作用我慢できるでしょ？と言われ、
それ以上何を言っても無駄な雰囲気だったので、受診もやめました。
そりゃね、プレの副作用でニキビぐらい軽いもんさ、って思うべきなのかもしれないけど、
一応年頃の女なんでね･･･
私も乾燥して痒み出たけど、その時は痒み控える薬処方して貰ったよ。
女の子ならニキビ気になるよね。
女の子ならニキビ気になるよね。
284 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 00:37:08 ID:fK0iKLlC
プレを最高40mg/日から今は12.5mg/日半年くらい飲んでますが、まだ今の量でも感染症になりやすいでしょうか？
岩盤浴に行きたいのですが、菌が多いと聞くので、どうなんだろうと思いました。
岩盤浴に行きたいのですが、菌が多いと聞くので、どうなんだろうと思いました。
プレを最近飲み出したんですが、以前少しだけ飲んだ時は異様な食欲の為とその他の理由から
中止しました。
しかし、今回は食欲不振がかなり強く、何を食べても美味しくなく、特に油っこい物、ピザ、
ビールを食べ飲むと、吐き気や下痢をします。
リウマチ系の病気で、ここ半年リウマチ反応が初めて陽性になり、改めて処方されたんですが、
最低限の5㎎なんで主治医はたいしたことないと言います。
陽性の血液検査の結果より、痛みの症状に効果があるからと出され、ほかにもたくさん飲んで
ますが、リウマトレックスと合わせて飲み出してからは、比較的自分にとってはかなり無理な
行動をしても、激痛はたまにしかこなくなりました。
やはり効いているのか、5㎎なんてたいした量でないでしょうが、これから先感染症やらが気に
なります。
また、元々痛みが酷いと落ち込む対策と、痛みに効果があると臨床試験で分かっている抗うつ薬
を飲んでおり、これが自分にはすぐ気分のアップに繋がるから、最低限を飲んでましになった
ところ、プレドニンを飲み出したら、なんだかまたそうみたいな状態が続いて悩んでいます。
プレで高揚するけど、飲まないとダメな方はどうされてますか？眠れない。
中止しました。
しかし、今回は食欲不振がかなり強く、何を食べても美味しくなく、特に油っこい物、ピザ、
ビールを食べ飲むと、吐き気や下痢をします。
リウマチ系の病気で、ここ半年リウマチ反応が初めて陽性になり、改めて処方されたんですが、
最低限の5㎎なんで主治医はたいしたことないと言います。
陽性の血液検査の結果より、痛みの症状に効果があるからと出され、ほかにもたくさん飲んで
ますが、リウマトレックスと合わせて飲み出してからは、比較的自分にとってはかなり無理な
行動をしても、激痛はたまにしかこなくなりました。
やはり効いているのか、5㎎なんてたいした量でないでしょうが、これから先感染症やらが気に
なります。
また、元々痛みが酷いと落ち込む対策と、痛みに効果があると臨床試験で分かっている抗うつ薬
を飲んでおり、これが自分にはすぐ気分のアップに繋がるから、最低限を飲んでましになった
ところ、プレドニンを飲み出したら、なんだかまたそうみたいな状態が続いて悩んでいます。
プレで高揚するけど、飲まないとダメな方はどうされてますか？眠れない。
今日から一日５ｍｇになった。
あんまり症状出ないけどどうしたんだろ。
ちなみに昨日まで朝食後１０ｍｇだった
あんまり症状出ないけどどうしたんだろ。
ちなみに昨日まで朝食後１０ｍｇだった
連投スマソ
腹が減るのを我慢するのはツライ（;´Д｀）
寝たいのに寝れんOTZ
腹が減るのを我慢するのはツライ（;´Д｀）
寝たいのに寝れんOTZ
60から55に減っただけなのに、食欲が異常に・・・。
ひとくち食べるともうとまらん・・・orzおかげでムーンがとんでもないことにー。
まぶたがパンパンで目があけづらい。
ひとくち食べるともうとまらん・・・orzおかげでムーンがとんでもないことにー。
まぶたがパンパンで目があけづらい。
目蓋も腫れますよねえ・・
あ、食欲のせいとはいえないかも。＞ムーン
プレの食欲押さえるの大変だよね。
食べても食べても、お腹減った感じに襲われる。
すっぱい物良いと書いてたけど、他に良い方法ないかな？
私は入院中は、ひたすら冷蔵庫を開けたり閉めたりして、眺めて我慢してた。
家ではこれも限界が…
食べても食べても、お腹減った感じに襲われる。
すっぱい物良いと書いてたけど、他に良い方法ないかな？
私は入院中は、ひたすら冷蔵庫を開けたり閉めたりして、眺めて我慢してた。
家ではこれも限界が…
>>285
読み忘れてた…昂揚するプレの副作用が強くなるのは、抑欝薬を処方されてるせいもあるのかも？
私も出された時あったけど、抑えるはずが逆に反応して副作用に異常に反応したよ。
痛みは抑えるけど、プレで出る痛みは強くなる。
プレは少ない量でも色々反応出るから、
やっぱり先生と相談だよね。
読み忘れてた…昂揚するプレの副作用が強くなるのは、抑欝薬を処方されてるせいもあるのかも？
私も出された時あったけど、抑えるはずが逆に反応して副作用に異常に反応したよ。
痛みは抑えるけど、プレで出る痛みは強くなる。
プレは少ない量でも色々反応出るから、
やっぱり先生と相談だよね。
全体的に太るし、体毛多くなったしムーン出るしチビだし
うち彼氏出来るのかなぁと悩んでしまう…
変な話してスマン
うち彼氏出来るのかなぁと悩んでしまう…
変な話してスマン
>>294
私も空腹感すごかったけど、担当医が副作用のひとつとして
「プレドニン飲むと脂肪がつきやすい」って言ってた言葉が頭から離れなくって、
間食とかは出来なかった。食べようとすると、その言葉が頭に浮かんできちゃうんだよね。。
ムーンにはなちゃったけど、肥満にはなんなかったし、体重はむしろちょっと減った。
一口の噛む回数を増やしたほうが、空腹感がマシになるよ。
口の中に食べ物をいれたら、なるべく多く噛んで、じっくり味わって食べるといいよ。
ゆっくりとよく噛むと、満腹中枢を刺激して、満腹感が生まれるそうです。
私は一回の食事を、1時間ぐらい時間かけて食べてました。
私も空腹感すごかったけど、担当医が副作用のひとつとして
「プレドニン飲むと脂肪がつきやすい」って言ってた言葉が頭から離れなくって、
間食とかは出来なかった。食べようとすると、その言葉が頭に浮かんできちゃうんだよね。。
ムーンにはなちゃったけど、肥満にはなんなかったし、体重はむしろちょっと減った。
一口の噛む回数を増やしたほうが、空腹感がマシになるよ。
口の中に食べ物をいれたら、なるべく多く噛んで、じっくり味わって食べるといいよ。
ゆっくりとよく噛むと、満腹中枢を刺激して、満腹感が生まれるそうです。
私は一回の食事を、1時間ぐらい時間かけて食べてました。
>ゆっくりとよく噛むと、満腹中枢を刺激して、満腹感が生まれるそうです
そんなかんじするね。
でも、どうしてもむしゃむしゃと喰ってしまふｗ
そんなかんじするね。
でも、どうしてもむしゃむしゃと喰ってしまふｗ
299 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 14:50:56 ID:+HxEAnOK
ステロイド飲み始める前は身長175cmで体重55kgだったけど、
飲み始め(30mg)て１ヶ月で５kg減量、次の１ヶ月で45kgまで減りました。
その頃は食欲もほとんどなし
でも３ヶ月目から次第に食欲でてきて飲み始めてから１年３ヶ月たった今では体重60kg
今は食欲もそんなにあるって訳でもなく特にムーンフェイスにもなってないみたいで
医者から見れば最近はあまり効いてないって見解らしい...
先週までは10mgに減ってたのに一気に30mgに増やされましたorz
飲み始め(30mg)て１ヶ月で５kg減量、次の１ヶ月で45kgまで減りました。
その頃は食欲もほとんどなし
でも３ヶ月目から次第に食欲でてきて飲み始めてから１年３ヶ月たった今では体重60kg
今は食欲もそんなにあるって訳でもなく特にムーンフェイスにもなってないみたいで
医者から見れば最近はあまり効いてないって見解らしい...
先週までは10mgに減ってたのに一気に30mgに増やされましたorz
300 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 14:53:44 ID:+HxEAnOK
>299
追記で。
ステロイド飲み始める前はニキビ痕に悩んでたけど、最近はところどころ痕が消えてきてるんですが、
これってステロイドの影響ですか？
ちなみに21歳男です
追記で。
ステロイド飲み始める前はニキビ痕に悩んでたけど、最近はところどころ痕が消えてきてるんですが、
これってステロイドの影響ですか？
ちなみに21歳男です
301 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 18:47:04 ID:qKDv+raH
>>300
にきびもアトピの痕跡も、あっさり消える時ありますね。
ムーンが出ていない→効いていないようだから、増量ってのは酷ですね。orz..
まだ病状が安定していないってことでしょうね。。
ちなみに、俺は今１６０cmで６０ｋgです。あはは ＾＾；；。
にきびもアトピの痕跡も、あっさり消える時ありますね。
ムーンが出ていない→効いていないようだから、増量ってのは酷ですね。orz..
まだ病状が安定していないってことでしょうね。。
ちなみに、俺は今１６０cmで６０ｋgです。あはは ＾＾；；。
>先週までは10mgに減ってたのに一気に30mgに増やされましたorz
がっかりですね。
たぶん、ＣＲＰなんかの値が高くなっているのでしょう。
まさかムーンや体重で薬の増減しているわけではないでしょう。
がっかりですね。
たぶん、ＣＲＰなんかの値が高くなっているのでしょう。
まさかムーンや体重で薬の増減しているわけではないでしょう。
連投ｽﾏｿ
花粉症の強烈くしゃみ３発くらいから鼻・喉・気管支が炎症っぽくて、身体が熱っぽい。
ステで免疫力下がっているから心配。
今日まだあと2.5ミリ飲まなきゃいけないのだけれどやめちゃうか？迷っている・・。
花粉症の強烈くしゃみ３発くらいから鼻・喉・気管支が炎症っぽくて、身体が熱っぽい。
ステで免疫力下がっているから心配。
今日まだあと2.5ミリ飲まなきゃいけないのだけれどやめちゃうか？迷っている・・。
304 ：病弱名無しさん：2007/02/25(日) 21:40:27 ID:oaxXMo0X
ムーンにならないということはステロイド効いてないということなのですか・・？
>>300
おれとステータス近いな
おれは175cm52kg23歳。2年半、毎日10mg服用。
多分俺たちみたいなガリ型はムーンになりにくいんだと思う。
それでもおれは2年越えたあたりから顔がでかくなり始めたぞ。
気をつけろよ。
おれとステータス近いな
おれは175cm52kg23歳。2年半、毎日10mg服用。
多分俺たちみたいなガリ型はムーンになりにくいんだと思う。
それでもおれは2年越えたあたりから顔がでかくなり始めたぞ。
気をつけろよ。
>292
…納得してしまった｡
私も半年前まで何か感染していたかも…
今は感染症治療やリウマチ系の治療薬として使われるミノマイシンを飲んで少しは治ってきているらしくカユミで不快になる事はだいぶ無くなってきてるけど…アレは不快で済む問題じゃないかも
温泉は好きだけどプレを飲んでいる人には怖い場所かも…
ちなみに謎の病気と言われる病気治療の為にプレとアザルとミノマイシンを飲んでます。
…納得してしまった｡
私も半年前まで何か感染していたかも…
今は感染症治療やリウマチ系の治療薬として使われるミノマイシンを飲んで少しは治ってきているらしくカユミで不快になる事はだいぶ無くなってきてるけど…アレは不快で済む問題じゃないかも
温泉は好きだけどプレを飲んでいる人には怖い場所かも…
ちなみに謎の病気と言われる病気治療の為にプレとアザルとミノマイシンを飲んでます。
310 ：喘息餅：2007/02/26(月) 07:57:01 ID:mIMESdgz
一日５ｍｍを２０年毎晩飲んでるよ。飲まないと発作が必ず起きる。ムーンにもなんないし普通に生活してる。いずれ骨がもろくなるって云われるけど発作で死ぬよりマシ。
311 ：病弱名無しさん：2007/02/26(月) 10:45:36 ID:nS4y3qmn
発作で死ぬよりマシか・・・そりゃそうだ！
２０年って、何歳から服用しているのか
つまり今おいくつなのか聞いてもいいですか？
もし成長期の子供のときからだったら、
身長の伸びに影響があったかも教えてください。
２０年って、何歳から服用しているのか
つまり今おいくつなのか聞いてもいいですか？
もし成長期の子供のときからだったら、
身長の伸びに影響があったかも教えてください。
312 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/02/26(月) 10:51:42 ID:lPPR8VmG
友達の彼、子供の頃からぜんそくでステロイド使っているけど
身長178cmらしいですよ。今20代後半。
身長178cmらしいですよ。今20代後半。
入院中に筋肉体力めちゃ落ちたのを回復すべく
泳ぎが良いかなと思ってるんですが
やっぱり感染症がありますかねぇ？
今15mgだからやっぱむりぽ？
泳ぎが良いかなと思ってるんですが
やっぱり感染症がありますかねぇ？
今15mgだからやっぱむりぽ？
しかしこのスレから色々学べました
いきなり減らせないのは医者から聞いてたけど
単純に5mg×4錠が3→2→1→0錠になってくものだと思ってたよ
やっぱり止めるまでには年単位かかっちゃうのかなぁ
いきなり減らせないのは医者から聞いてたけど
単純に5mg×4錠が3→2→1→0錠になってくものだと思ってたよ
やっぱり止めるまでには年単位かかっちゃうのかなぁ
プレで病気が完治した人と、病気の症状を緩和・抑制する目的で使ってる人とでは
薬を減らすペースも減らし方も全然違うんじゃないかな。
使ってる期間にもよるけど、前者の方があっさり減らしていけると思う。
副腎の問題だけ気をつけて、副腎が副腎質ホルモンをちゃんと出せるよう徐々に順応させてきゃいいんだから。
後者は、病気が再発・再燃しないようにって事にも気を配って慎重に減らさなきゃいけないから手間がかかる。
薬を減らすペースも減らし方も全然違うんじゃないかな。
使ってる期間にもよるけど、前者の方があっさり減らしていけると思う。
副腎の問題だけ気をつけて、副腎が副腎質ホルモンをちゃんと出せるよう徐々に順応させてきゃいいんだから。
後者は、病気が再発・再燃しないようにって事にも気を配って慎重に減らさなきゃいけないから手間がかかる。
プレ5㎎と骨粗鬆症を抑える薬を飲んでます
骨がもろいのか分からないけど…
たまに指がグーに出来ない(痛くて指が曲がらない)
プレ飲んでて、いろんな症状が出てきてる気がする
骨がもろいのか分からないけど…
たまに指がグーに出来ない(痛くて指が曲がらない)
プレ飲んでて、いろんな症状が出てきてる気がする
>>316
長期間飲んでますか？骨密度の検査などしていますか？
私はアルファロール飲んでいましたが、尿管結石で止めました。
今は年１度の骨密度検査だけです。
プレは一生ですけど・・・
久しぶりにここ覗いたけど、あの人まだ出没してるのね！！！
長期間飲んでますか？骨密度の検査などしていますか？
私はアルファロール飲んでいましたが、尿管結石で止めました。
今は年１度の骨密度検査だけです。
プレは一生ですけど・・・
久しぶりにここ覗いたけど、あの人まだ出没してるのね！！！
>>295
ありがとうございます。
抗うつ薬は、パキシルを長年飲み、痛みやうつからはややましになれましたが、酷いそう転の
末にメジャートランキライザーの副作用とも言われているアカシジア迄経験しました。
夜中に家を飛び出したり、めちゃくちゃになり、パキシル禁止令がやっと出てからは、古くから
ある抗うつ薬を最低限飲んでいます。
飲まないと痛みからくるうつが強くなるからやめられず、一時はそう転しやすいからプレも
やめておく話になって、そう転も落ち着き、一週間に一日眠れない程度になったので、炎症反応
もあるからとプレを出されました。
睡眠薬は痛みやそう転で眠れない・寝たくなくなるから、長年飲んでいます。
今はパキシル時代の感じのややそう転気味で、なんとか夜中に飛び出さないですんでいます。
何が大変かというと、睡眠薬なんて飲まなくていいや～みたいなテンションになる事です。
で、翌日は痛くて仕方がない。
今、別に免疫抑制薬の副作用が出てきたので、近いうちにリウマチ科とメンタル科でプレの
副作用も含めて相談してきます。
そう転は本当に味わったら、頭イカれたとしか思えない位辛いもんです。
飛び降りたくなったり(自殺したくないのに)
ありがとうございます。
抗うつ薬は、パキシルを長年飲み、痛みやうつからはややましになれましたが、酷いそう転の
末にメジャートランキライザーの副作用とも言われているアカシジア迄経験しました。
夜中に家を飛び出したり、めちゃくちゃになり、パキシル禁止令がやっと出てからは、古くから
ある抗うつ薬を最低限飲んでいます。
飲まないと痛みからくるうつが強くなるからやめられず、一時はそう転しやすいからプレも
やめておく話になって、そう転も落ち着き、一週間に一日眠れない程度になったので、炎症反応
もあるからとプレを出されました。
睡眠薬は痛みやそう転で眠れない・寝たくなくなるから、長年飲んでいます。
今はパキシル時代の感じのややそう転気味で、なんとか夜中に飛び出さないですんでいます。
何が大変かというと、睡眠薬なんて飲まなくていいや～みたいなテンションになる事です。
で、翌日は痛くて仕方がない。
今、別に免疫抑制薬の副作用が出てきたので、近いうちにリウマチ科とメンタル科でプレの
副作用も含めて相談してきます。
そう転は本当に味わったら、頭イカれたとしか思えない位辛いもんです。
飛び降りたくなったり(自殺したくないのに)
初めてスティル発症した時
プレも何も飲んでなくて2日ほど症状が治まってきた時があったのね
ひょっとしてその時無理せずに会社休んでたら
自然に寛解してたのかなぁって思う
今更だけど
プレも何も飲んでなくて2日ほど症状が治まってきた時があったのね
ひょっとしてその時無理せずに会社休んでたら
自然に寛解してたのかなぁって思う
今更だけど
>>319
精神科系の薬はプレ飲むと、更に精神や体に過剰に反応するから、
痛みや眠れないのはプレの副作用より、精神科系の薬の副作用が強くなっちゃってるのかも？
減薬して薬を少し抜くか変えて貰うなど、どの治療を優先するかよく担当医と相談してみて下さい。
私も両方の副作用で大変でした。
精神科系の薬はプレ飲むと、更に精神や体に過剰に反応するから、
痛みや眠れないのはプレの副作用より、精神科系の薬の副作用が強くなっちゃってるのかも？
減薬して薬を少し抜くか変えて貰うなど、どの治療を優先するかよく担当医と相談してみて下さい。
私も両方の副作用で大変でした。
>>313
１５ﾐﾘで水中エアロ行ってます。
帰りはシャワーでよく洗うこと。
湯船＆サウナには入らない（やっぱ不潔な人多いので）
そして帰宅したら足は洗い直し・・・で私は感染大丈夫です。
足はいくら洗ってもやはり汚いとこを歩いて帰ってくるから
帰宅したら即効洗うのがいいと思う。
ジムより楽しいよ～
１５ﾐﾘで水中エアロ行ってます。
帰りはシャワーでよく洗うこと。
湯船＆サウナには入らない（やっぱ不潔な人多いので）
そして帰宅したら足は洗い直し・・・で私は感染大丈夫です。
足はいくら洗ってもやはり汚いとこを歩いて帰ってくるから
帰宅したら即効洗うのがいいと思う。
ジムより楽しいよ～
323 ：病弱名無しさん：2007/02/27(火) 16:33:12 ID:LUzmprob
プレ１年目。
６０ｍｇからスタートして５ヶ月前に１０ｍｇに落ち着いて、ふと大腿骨頭壊死が気になり
自覚症状はないけど先生にＭＲＩ検査を申し込みました。
結果は異常なしでした。
先生いわく、これから数年の予定で１０ｍｇ飲んでいく分には大腿骨頭壊死の可能性は少な
いそうです。むしろ、６０ｍｇ→３０ｍｇまで減量していた当初の半年間こそ発症の可能性
が高かったけど自覚症状が無かったので特に検査はしなかったとのことでした。
６０ｍｇからスタートして５ヶ月前に１０ｍｇに落ち着いて、ふと大腿骨頭壊死が気になり
自覚症状はないけど先生にＭＲＩ検査を申し込みました。
結果は異常なしでした。
先生いわく、これから数年の予定で１０ｍｇ飲んでいく分には大腿骨頭壊死の可能性は少な
いそうです。むしろ、６０ｍｇ→３０ｍｇまで減量していた当初の半年間こそ発症の可能性
が高かったけど自覚症状が無かったので特に検査はしなかったとのことでした。
今日も性欲をもてあます
腹が減って眠れない→食べてみる→腹は満たされても不眠解消せず
→とりあえず２ちゃん→腹が減る→食べてみる→・・・
最近こんな繰り返しの日々('A`)
→とりあえず２ちゃん→腹が減る→食べてみる→・・・
最近こんな繰り返しの日々('A`)
>>296
私の場合は、太っったうえ身長でかいから巨漢だし
毛深くて子供にﾊﾞｶにされるし、
ムーンはアンパンマンだし
彼氏なんてもう諦めちゃった･･･
昨日スーツ買いに行ったら、9号だと思ってたら11号じゃないと入らなかった
私の場合は、太っったうえ身長でかいから巨漢だし
毛深くて子供にﾊﾞｶにされるし、
ムーンはアンパンマンだし
彼氏なんてもう諦めちゃった･･･
昨日スーツ買いに行ったら、9号だと思ってたら11号じゃないと入らなかった
連投ｽﾏｿ
フェイスアップスリムベルト っという二重あご、むくみ、たるみ、に効くらしい
やつを買ってきました
少しでも効果があると信じて今装着中
ベルトの力が強いから口が開きにくくなって間食防止になってるｗ
フェイスアップスリムベルト っという二重あご、むくみ、たるみ、に効くらしい
やつを買ってきました
少しでも効果があると信じて今装着中
ベルトの力が強いから口が開きにくくなって間食防止になってるｗ
今日、病院で知り合いの顔を見つけて声をかけたんだが…
誰だかわかってもらえなかったorz（名乗ってようやくわかってもらえた）
既に10mg切ったのにまだまだムーンは健在。
今、税金関連の仕事をしているけど、1年ぶりに会う人たちから
あら、「顔が丸くなられましたね」と口々に言われる。
体は食事制限と運動で確実に痩せてる（ウエスト8cm減）なのにな。
誰だかわかってもらえなかったorz（名乗ってようやくわかってもらえた）
既に10mg切ったのにまだまだムーンは健在。
今、税金関連の仕事をしているけど、1年ぶりに会う人たちから
あら、「顔が丸くなられましたね」と口々に言われる。
体は食事制限と運動で確実に痩せてる（ウエスト8cm減）なのにな。
今、SLEでプレ２５ミリ飲んでるけど、副作用が怖いから先週から１５ミリにしました。やっぱりヤバイですよね…
やっぱり皆水で服用されてるんでしょうかね？
入院中は病院内で自由に飲めたほうじ茶があって
それで胃薬他と一緒に飲んでたけど
緑茶じゃなきゃおｋとかなのかな？
入院中は病院内で自由に飲めたほうじ茶があって
それで胃薬他と一緒に飲んでたけど
緑茶じゃなきゃおｋとかなのかな？
もうちょっとこう、ぷっくりとした形状になってくれたらいいのになぁ。
たまに、口の奥とかのどの上のほうにピタッと張り付いちゃったりして苦くて地獄だお。
ところで、プレ初心者の私に教えていただきたいのですが、
多量・長期のラインはどの辺りがになるのでしょうか？
３０ミリと書いているところもあれば体重１キロに１ｍｇと書いてあるところも。
もちろん体重に応じて増減はすると思いますが、大体の標準的なところでは、どのくらいなのでしょうか。
長期…は、２週間以上くらいからでしょうか？？
たまに、口の奥とかのどの上のほうにピタッと張り付いちゃったりして苦くて地獄だお。
ところで、プレ初心者の私に教えていただきたいのですが、
多量・長期のラインはどの辺りがになるのでしょうか？
３０ミリと書いているところもあれば体重１キロに１ｍｇと書いてあるところも。
もちろん体重に応じて増減はすると思いますが、大体の標準的なところでは、どのくらいなのでしょうか。
長期…は、２週間以上くらいからでしょうか？？
>>335
長期といえば年単位ですよ。 何十年という場合もあります。
多量は・・・う～ん 状況次第だから難しい。
パルスなら1000ミリ／日もあるし、入院しないで経口摂取だと30mgでも多いと言えるし・・・
パルスじゃない急性期の緩解導入は1.5mg/kgくらいがMAXですかね。
そうすると1mg/kgは多量と言えるかも。
今飲んでいる量じゃなくて生涯の総量の方が問題でしょうね。
また、いかにショックを起こさず、再燃もせずに減量していくかが
大事で、単純に今飲んでいる量だけを気にしても無意味かと・・・・
そうは言っても気になりますけどね
長期といえば年単位ですよ。 何十年という場合もあります。
多量は・・・う～ん 状況次第だから難しい。
パルスなら1000ミリ／日もあるし、入院しないで経口摂取だと30mgでも多いと言えるし・・・
パルスじゃない急性期の緩解導入は1.5mg/kgくらいがMAXですかね。
そうすると1mg/kgは多量と言えるかも。
今飲んでいる量じゃなくて生涯の総量の方が問題でしょうね。
また、いかにショックを起こさず、再燃もせずに減量していくかが
大事で、単純に今飲んでいる量だけを気にしても無意味かと・・・・
そうは言っても気になりますけどね
337 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 21:56:41 ID:quRJTj5c
プレドニン飲み続けると、100％糖尿病になるらしいですが本当でしょうか？
なりやすいのは確かだが100%というのは明らかな間違い
食事に気をつけるようになる+定期的に観察されるから逆になりにくいともいえる。
340 ：病弱名無しさん：2007/03/01(木) 23:49:28 ID:XJLFDXOi
小学生の子が、プレドニンを始めたとたん
1ヶ月で視力が1.2→0.2になりました。
医者は「視力低下と副作用は無関係」と言いますが
どなたか同じような方、もしくは目に問題が出た方いらしゃいますか？
1ヶ月で視力が1.2→0.2になりました。
医者は「視力低下と副作用は無関係」と言いますが
どなたか同じような方、もしくは目に問題が出た方いらしゃいますか？
341 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 00:18:47 ID:P9eRvU35
自分は2週間飲んでましたが、やや視力落ちました。
ただ1.2→0.2までではないですけど、落ちたと実感できるので。
今は治療が終わり飲んでいないので、回復するのかが不安です。
ただ1.2→0.2までではないですけど、落ちたと実感できるので。
今は治療が終わり飲んでいないので、回復するのかが不安です。
プレ飲んでて飲酒してもいいですか？
チューハイ一本くらいなんだけど
チューハイ一本くらいなんだけど
プレドニンの影響で寝れないよ(>_<)睡眠薬を飲んでも寝れない…
夜中にしょっちゅう
便所行きたくなるのもうざいよね
便所行きたくなるのもうざいよね
>>320
ナカーマ
俺も訳分からないまま熱と関節痛が二週間続いたけど、ある日あっさり症状消えた時あったなー
４ヵ月後には布団から起きるの辛い程悪化して再発したけど・・・
今はプレ８mm前後が減らせる限界て感じ
単周期型ならそれで何の病気か分からないまま完治してたかもね。
ナカーマ
俺も訳分からないまま熱と関節痛が二週間続いたけど、ある日あっさり症状消えた時あったなー
４ヵ月後には布団から起きるの辛い程悪化して再発したけど・・・
今はプレ８mm前後が減らせる限界て感じ
単周期型ならそれで何の病気か分からないまま完治してたかもね。
348 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 16:35:30 ID:Ufg/RsMW
去年より花粉症が悪化した。
去年秋にやったパルスの作用かなぁ…
花粉症に一発で効くとかでステロイド注射するところがあるそうですね。
そのシーズンは花粉症の症状が治まっても来年はリセットされて
リバウンドで症状が悪化する場合もあるそうで。
私もそれなのかなぁ。
元々の病気はステロイドパルスのおかげで治ったから
やって良かった、なんだけども。
去年秋にやったパルスの作用かなぁ…
花粉症に一発で効くとかでステロイド注射するところがあるそうですね。
そのシーズンは花粉症の症状が治まっても来年はリセットされて
リバウンドで症状が悪化する場合もあるそうで。
私もそれなのかなぁ。
元々の病気はステロイドパルスのおかげで治ったから
やって良かった、なんだけども。
>>340
私は0・02で眼鏡で0・8位の近視と乱視です。
プレ飲んだ初期1ヶ月位は、霞がかかって見えずらかったです。
度数の違う眼鏡を使い分けてましたが、1年後不安で検査して貰いました。視力は変わらずでした。
もしかして、娘さんも霞がかかって見えずらいだけかも？
プレの量が落ちついたら、眼科でしっかり検査して貰うと良いですよ。
私は0・02で眼鏡で0・8位の近視と乱視です。
プレ飲んだ初期1ヶ月位は、霞がかかって見えずらかったです。
度数の違う眼鏡を使い分けてましたが、1年後不安で検査して貰いました。視力は変わらずでした。
もしかして、娘さんも霞がかかって見えずらいだけかも？
プレの量が落ちついたら、眼科でしっかり検査して貰うと良いですよ。
350 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 19:36:16 ID:5tf7bChH
351 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 21:04:56 ID:H2Rme4Fl
豚からﾄﾘｶﾞﾗに
352 ：病弱名無しさん：2007/03/02(金) 21:13:54 ID:ZgjpXGPh
プレを飲んでから、すごく背中の毛が濃くなってしまっているのですが、
これって剃っても平気なのかな？
もうすぐ友人と温泉に行くので恥ずかしいから剃ろうと思うんだけど、
更に濃くなりそうで怖くて踏みとどまってる
これって剃っても平気なのかな？
もうすぐ友人と温泉に行くので恥ずかしいから剃ろうと思うんだけど、
更に濃くなりそうで怖くて踏みとどまってる
私は体毛は変わらないのに、髪だけは脱毛しまくり。
脱毛が始まって3ヶ月、全く美容院に行ってないのに
髪が伸びてもかさばってもない。むしろペシャンコ＆スダレ。
今、パーマかける勇気がないので、もう暫く様子見かな。
ウィッグ欲しいけど、人毛仕様のものは高いね…
>>353
カミソリで剃ると濃くなりやすいらしいので
脱毛クリームとか、脱色とかはどうかな。
脱毛が始まって3ヶ月、全く美容院に行ってないのに
髪が伸びてもかさばってもない。むしろペシャンコ＆スダレ。
今、パーマかける勇気がないので、もう暫く様子見かな。
ウィッグ欲しいけど、人毛仕様のものは高いね…
>>353
カミソリで剃ると濃くなりやすいらしいので
脱毛クリームとか、脱色とかはどうかな。
356 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 10:14:33 ID:+wf1gwdl
どんなダイエットが効果的ですか？やっぱり特に顔が気になりますよね…
何度も書かれてるけどムーンはダイエットではなおりません。
体重増加は食生活の改善が１番です。
体重増加は食生活の改善が１番です。
ムーンはとにかく薬がよほど減るかやめるかしないと治らないんじゃないかと…
自分、プレ5mgまで減量したのに未だにムーン健在のままだし。
食事制限と運動をしていたら体だけはすっきりスリムになったのに、
首は太いし顔は丸いし。なんともアンバランスになっちゃいました。
自分、プレ5mgまで減量したのに未だにムーン健在のままだし。
食事制限と運動をしていたら体だけはすっきりスリムになったのに、
首は太いし顔は丸いし。なんともアンバランスになっちゃいました。
359 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 12:00:17 ID:+wf1gwdl
一番楽しいだろう学生時代に、最高16mmのんでたから…人生の汚点ですよ本当に…
360 ：５０ ◆ninFn.Skp2 ：2007/03/03(土) 13:01:50 ID:t2qOKRmM
| *冫、) …
>>50さん、ちょっと気になってました。
その後どうなりました？プレ飲んでるの？
その後どうなりました？プレ飲んでるの？
362 ：病弱名無しさん：2007/03/03(土) 18:58:46 ID:Ap17VIp8
>>349
自分も霞がかかって見づらかったですね。
自分も霞がかかって見づらかったですね。
体重が･･･orz
根性ないからダイエットもできない･･･
このスレの皆さんは偉いなあ、ちゃんと食事制限とかできて。
根性ないからダイエットもできない･･･
このスレの皆さんは偉いなあ、ちゃんと食事制限とかできて。
飲み始めてもうちょいでひと月になるが
3日前くらいからトイレが近くなった
遂に初の副作用っぽいものｷﾀｰ
3日前くらいからトイレが近くなった
遂に初の副作用っぽいものｷﾀｰ
2004年9月発病半年後ｽﾃｨﾙと診断されました｡そしていま再燃中です｡２週間ﾌﾟﾚ15ﾐﾘでも関節痛､筋炎､紅斑が良くならずCRPが4.6ということで今日から30ﾐﾘになりました。副作用が…怖い
前からそうだったけど、プレ飲みはじめてから特に、
人の外見で笑いを取る（ハゲとかデブとか体の震えとか）コント？で笑えなくなった。
人から見たら、なんて固い人間なんだって思われてるんだろうな。
でもああいうので笑える人って本当に面白いと思ってるのかな。
人の外見で笑いを取る（ハゲとかデブとか体の震えとか）コント？で笑えなくなった。
人から見たら、なんて固い人間なんだって思われてるんだろうな。
でもああいうので笑える人って本当に面白いと思ってるのかな。
ムーンはたしかに薬が減らないと治らない
でも脂肪の異常沈着で付いた脂肪はダイエットでおちる
もちろん顔についた脂肪もおちる
リンパマッサージも効く
30㍉までは何をやってもパンパンアンパンマンだったが
20㍉で人間の顔を取り戻し
15㍉の時には服用前の顔に戻った
と言っても１年かかったが・・・
そして頭髪は7㍉になった今でも抜け続けている
でも脂肪の異常沈着で付いた脂肪はダイエットでおちる
もちろん顔についた脂肪もおちる
リンパマッサージも効く
30㍉までは何をやってもパンパンアンパンマンだったが
20㍉で人間の顔を取り戻し
15㍉の時には服用前の顔に戻った
と言っても１年かかったが・・・
そして頭髪は7㍉になった今でも抜け続けている
>>369
最初から３０っていわれるより１５で試してくれたほうがいいと思うよ。
最初から３０っていわれるより１５で試してくれたほうがいいと思うよ。
脱毛のプロセスは
プレ⇒酸化コレステロールになる⇒髪が脂でべたべた
⇒細くなってチリチリになる⇒禿げる
でおｋ？
プレ⇒酸化コレステロールになる⇒髪が脂でべたべた
⇒細くなってチリチリになる⇒禿げる
でおｋ？
>>370
ふざけるな
ふざけるな
366はもともと維持量１０ｍｇ程度で抑えられていたが再燃したので２週間１５に増量したが
それでも収まらなかったので３０にしたんだと思う。
１５で収まるかもしれないのにいきなり３０にしたら、
余計な副作用に悩まされるでしょ。
それでも収まらなかったので３０にしたんだと思う。
１５で収まるかもしれないのにいきなり３０にしたら、
余計な副作用に悩まされるでしょ。
>>374
ああ、そういうことですか。
ああ、そういうことですか。
374の言う通り発病から15ﾐﾘ効果なし２週間後30ﾐﾘで落ち着き２年かけて5ﾐﾘになりましたが紅斑が出た為10に増やしたところで再燃15ﾐﾘ２週間で効果なしで今日から30ﾐﾘ飲んでます。
結果論だが医師の判断ミス。
そうだねえ。
ＣＲＰの値にもよるけれど、効果が無い量を投与してもよくない。最低２０ミリは投与しないと・・？
ＣＲＰの値にもよるけれど、効果が無い量を投与してもよくない。最低２０ミリは投与しないと・・？
>>379
>>380
CRPはﾌﾟﾚ15ﾐﾘ２週間飲み続けて4.6。今日も日中37.5℃今の時点で38℃…何日ぐらいで熱が下がって関節痛が落ち着くか忘れた…早く落ち着いてほしい。咽頭痛はここ何日か出ていないから落ち着いた様子。
>>380
CRPはﾌﾟﾚ15ﾐﾘ２週間飲み続けて4.6。今日も日中37.5℃今の時点で38℃…何日ぐらいで熱が下がって関節痛が落ち着くか忘れた…早く落ち着いてほしい。咽頭痛はここ何日か出ていないから落ち着いた様子。
ﾌﾟﾚ１５ミリにしたときのＣＲＰよ。知りたいのは。
384 ：病弱名無しさん：2007/03/04(日) 22:05:04 ID:J909CXz2
ムーンの状態で人に馬鹿にされた事ありますか？白いリンゴだの、アンパンマン(笑)だの…ひどいですよね(;_;)
白いりんご、なかなかいいじゃん。
色白なのね。
色白なのね。
>>384
馬鹿にされた事はないけど、
退院後会社に出社したら、「顔がふっくらして健康そうになったね」とか、非常に気を使った表現をされた事はある。
体はガリガリに痩せちゃってたのに、どうやらムーン顔の印象の方が強いらしい。
馬鹿にされた事はないけど、
退院後会社に出社したら、「顔がふっくらして健康そうになったね」とか、非常に気を使った表現をされた事はある。
体はガリガリに痩せちゃってたのに、どうやらムーン顔の印象の方が強いらしい。
>>384
本人及びご家族には申し訳ないが「板東英二みたいだ」と言われた。
本人及びご家族には申し訳ないが「板東英二みたいだ」と言われた。
warota
坂東英二って、アンパンマンだし、外国のお日様にっこりの顔ﾀﾞﾓﾝね。
坂東英二って、アンパンマンだし、外国のお日様にっこりの顔ﾀﾞﾓﾝね。
アンパンマンはよく言われるよ。
『今ね、内緒だけどバイキンマンと戦ってるんだ』
ムーン引いてる時や病院の日は
『ジャムおじさんの所に行かなくては』
辛い時は
『アンパン食べてくれ～！！』
って言うよ。
ここまで来るのには凹む事だらけだったけど…
『今ね、内緒だけどバイキンマンと戦ってるんだ』
ムーン引いてる時や病院の日は
『ジャムおじさんの所に行かなくては』
辛い時は
『アンパン食べてくれ～！！』
って言うよ。
ここまで来るのには凹む事だらけだったけど…
ご立派だよん。
てゆーか、ふつーに『おいデブ』って呼ばれてますがｗ
体重は軽いからそんな気にしない。
体重は軽いからそんな気にしない。
392 ：病弱名無しさん：2007/03/05(月) 08:59:20 ID:hxxGDoXD
ニキビが治っても跡が残るから、新しいのもできるしどんどん増えてるみたく見てしまいます…。
ニキビ跡は一生消えないんでしょうか？
ニキビ跡は一生消えないんでしょうか？
真皮までいってるニキビ痕は消えない。
ピーリングとか注射とかあるけど高いよ。
ピーリングとか注射とかあるけど高いよ。
>『今ね、内緒だけどバイキンマンと戦ってるんだ』
ﾜﾛﾀ!!
ぜひ、私も使わせていただこう。
ﾜﾛﾀ!!
ぜひ、私も使わせていただこう。
ｗｗｗ
って言うかさ・・・
アンパンマンとか面と向かって言う人の神経を疑う。
何度「副作用だ！」と言っても理解できないのか覚えられないのか
しつこく言う３６才の友人よ・・・だからオマイはおばちゃんなんだよ；
健康体で体重７０キロのおみゃーに言われたくない～と心の中で思うけど
私は大人だから口には出さない。
世の中無神経な人が多すぎる。
思ってても口に出さないでくれ～
アンパンマンとか面と向かって言う人の神経を疑う。
何度「副作用だ！」と言っても理解できないのか覚えられないのか
しつこく言う３６才の友人よ・・・だからオマイはおばちゃんなんだよ；
健康体で体重７０キロのおみゃーに言われたくない～と心の中で思うけど
私は大人だから口には出さない。
世の中無神経な人が多すぎる。
思ってても口に出さないでくれ～
いるよ、そういうの。
わたしも昨日家を出たところで近所のおっさんに「また肥ったね」と言われた。
そう？とかわしたけど、あの人どうしても癪に触ること言っちゃうんだ。
ジジイだからかｗ
わたしも昨日家を出たところで近所のおっさんに「また肥ったね」と言われた。
そう？とかわしたけど、あの人どうしても癪に触ること言っちゃうんだ。
ジジイだからかｗ
明日から12.5ミリだ
何事もありませんように！
何事もありませんように！
この顔だと、ご飯が多めにもらえる。
食事制限無く旨い物が食えれば、俺は満足。
副作用は骨の状態だけが気になる。
スキーに行ったが、また骨折しそうで足がすくんでまともに滑れなかった。orz.
食事制限無く旨い物が食えれば、俺は満足。
副作用は骨の状態だけが気になる。
スキーに行ったが、また骨折しそうで足がすくんでまともに滑れなかった。orz.
冬はコートで体が見えないから、顔だけで太ってると判断される。
夏は顔は丸いのに体は細いから全体のバランスがおかしい子。
ﾎﾝﾄ、ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝと戦うしかないな…。
夏は顔は丸いのに体は細いから全体のバランスがおかしい子。
ﾎﾝﾄ、ﾊﾞｲｷﾝﾏﾝと戦うしかないな…。
別れた後、元カレに「この女、すっげー下膨れ｣って
ブス女スレッドに画像貼られたことあるよ・・・
プレドニン飲んでること一番気にしてること知ってるはずなのになぁと
凄く落ち込んだ。
ブス女スレッドに画像貼られたことあるよ・・・
プレドニン飲んでること一番気にしてること知ってるはずなのになぁと
凄く落ち込んだ。
>>402
そんな香具師、別れて正解だ罠
そんな香具師、別れて正解だ罠
>>402
いやな奴だな、そいつ。
いやな奴だな、そいつ。
405 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 15:04:15 ID:WCXXkJ/I
>>402それは腹立つと共につらかったですね…。健常者には決して分からない胸の痛みですよ…
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝ2錠半＝12.5ｍｇでは？
409 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 16:09:24 ID:9g86JjQH
>>405
健常者云々より人間としてどうかだろ
健常者云々より人間としてどうかだろ
わーい
たくさん釣れた！
たくさん釣れた！
412 ：病弱名無しさん：2007/03/06(火) 18:26:48 ID:3UBwlVrN
プレの副作用で脳の血管が切れたみたい。
>>402に爆笑したｗ
ガンガレｗｗｗ
ガンガレｗｗｗ
隔日って人もいるんだ。
でも1日に12.5ﾐﾘだと多いってほどでもないからちょっと安心かな？
でも1日に12.5ﾐﾘだと多いってほどでもないからちょっと安心かな？
12.5って普通にかなり多めだろ。
そんだけ飲んでた時は胃液で胸が焼けて眠れなかったもんだ
そんだけ飲んでた時は胃液で胸が焼けて眠れなかったもんだ
私毎日30ﾐﾘだから少ないと思っちゃった。。。ごめん
私は朝昼のみ服用で
プレドニン朝1錠半、昼1錠で処方されてる
飲み方も様々だなぁ
プレドニン朝1錠半、昼1錠で処方されてる
飲み方も様々だなぁ
30は入院＆退院の境目ラインだからね。
大量（？）の部類だと思う。
１５だとやはり色んな副作用が出るから多いんだなーと思うよ。
はぁ；
なかなかうまく減らないね。
大量（？）の部類だと思う。
１５だとやはり色んな副作用が出るから多いんだなーと思うよ。
はぁ；
なかなかうまく減らないね。
現在、7mg/dayを服用してるのですが、風邪だと思っていたのに、
医者に行ったら『気管支炎』との診断。よほど、気をつけていないと
こうも悪化しやすい体になっているとは・・・。恐るべし、プレドニン。
医者に行ったら『気管支炎』との診断。よほど、気をつけていないと
こうも悪化しやすい体になっているとは・・・。恐るべし、プレドニン。
半錠とかの単位になると
処方される時に割って個包装されるから
一つ一つに名前が印字されてて処分が面倒臭い…
間違いを防ぐためなんやろうけど
処方される時に割って個包装されるから
一つ一つに名前が印字されてて処分が面倒臭い…
間違いを防ぐためなんやろうけど
本当に、いろいろな服用の仕方があるんですねー。
５mgを隔日服用してる方っていらっしゃいますか？？
５mgを隔日服用してる方っていらっしゃいますか？？
424 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 01:36:19 ID:1J47pmDV
2.5㎎のときは、プレドハンっていう錠剤が処方される。
プレド半？わかりやすいネーミング。
今12,5㎎。朝10、夜2,5。
早く5㎎くらいになりたいな～。
夜の2.5をやめてみようかな～と密かに考えてる。
やばいですかね～。やっぱり。
プレド半？わかりやすいネーミング。
今12,5㎎。朝10、夜2,5。
早く5㎎くらいになりたいな～。
夜の2.5をやめてみようかな～と密かに考えてる。
やばいですかね～。やっぱり。
プレドハンって初めて聞いた。
それすげーうらやましい。
包装だとピルケースに入れる時かさばって・・・
それすげーうらやましい。
包装だとピルケースに入れる時かさばって・・・
なんとゆう微妙なロングパス
へえ～プレドハンか
薬局変えてみようかな？
病院の近くに5件くらい薬局転がってた気がするし
薬局変えてみようかな？
病院の近くに5件くらい薬局転がってた気がするし
429 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 09:54:22 ID:nM71pMC4
やはりプレドニン飲んでる間は、体脂肪を減らす事も不可能なんでしょうね…35％とか普通になりますからショックです。
ほんと太るよね…そんなに食べてないのに顔､肩､腕、お腹まわり…
目は霞むし…はあーぁ
30ﾐﾘ飲んでるのに関節は痛いしさ。いつになったら良くなるんだろう…
目は霞むし…はあーぁ
30ﾐﾘ飲んでるのに関節は痛いしさ。いつになったら良くなるんだろう…
>>431
30ミリのんでいて関節痛とはきびしいですね。
30ミリのんでいて関節痛とはきびしいですね。
433 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 13:59:36 ID:nM71pMC4
誰か良いダイエット方を教えてくださぁい(;_;)効果があるやつがあれば。踏み台昇降ダイエットとかどうかなぁて思っているんですが。
>>433
ＩＤ違うけど>>430です。
私は４日前からエアロバイクを買って１日1時間～1時間半運動して
食生活も食欲にまかせないように気をつけ始めました。
１ｋｇほど痩せました、ちょっと調子が良すぎるような気もしますが＾＾；
あとはダイエット板をよく覗いています。
ＩＤ違うけど>>430です。
私は４日前からエアロバイクを買って１日1時間～1時間半運動して
食生活も食欲にまかせないように気をつけ始めました。
１ｋｇほど痩せました、ちょっと調子が良すぎるような気もしますが＾＾；
あとはダイエット板をよく覗いています。
435 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 16:19:25 ID:t3OCA1J6
私はプレ飲み初めて5キロ太りました。
今、プレは40ミリから12，5ミリになりましたが、お腹とか肉すっごいです・・・
仕事もやめてしまい、だらだらと生活してる為、食べてばかりで。
歩いたり、運動しないと、、、と思うんですが、元病(SLE)がある為なかなか実行できません。
今、プレは40ミリから12，5ミリになりましたが、お腹とか肉すっごいです・・・
仕事もやめてしまい、だらだらと生活してる為、食べてばかりで。
歩いたり、運動しないと、、、と思うんですが、元病(SLE)がある為なかなか実行できません。
40→12.5ってどれぐらいの期間かかりましたか？
437 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 19:59:26 ID:lfo0zWXC
>>436
４月にSLEが悪化し初めてプレ20ﾐﾘを処方され、関節痛と高熱がひどく８月に入院し40ﾐﾘになりました。３ヵ月で20ﾐﾘになり退院しましだ。半年ぐらい経つ今、12.5ﾐﾘです。
体は楽になりましたが、副作用に悩んでます。悩んでも仕方ないとあきらめてますが・・・。
４月にSLEが悪化し初めてプレ20ﾐﾘを処方され、関節痛と高熱がひどく８月に入院し40ﾐﾘになりました。３ヵ月で20ﾐﾘになり退院しましだ。半年ぐらい経つ今、12.5ﾐﾘです。
体は楽になりましたが、副作用に悩んでます。悩んでも仕方ないとあきらめてますが・・・。
１５ミリで体重は普通より重くても体脂肪は２０前後だよ。
グルマニウム温浴２０分したら１７とかになる。
エステで理想ですね！と言われるのでその通りなんだろな。
ただ・・・正直に言うと身長１５２で体重４８キロあります。
ちょいデブだよね。体重は・・・
でも５号のパンツ＆スカートはけます。
複式呼吸とストレッチのおかげだと思ってる。
ただ上着は９号じゃないとちょいキビシイ；；
野獣肩のせいなんだよね；
こればっかりはどうしょうもない。
常に複式呼吸やストレッチでがんばればある程度は落ちるかと。
食生活も気をつけて！
確かに太りやすいかもしれないけど太るのはやっぱり食べてるから。
スリムな子は食べてる！とか言いながらやはり食が細いです。
グルマニウム温浴２０分したら１７とかになる。
エステで理想ですね！と言われるのでその通りなんだろな。
ただ・・・正直に言うと身長１５２で体重４８キロあります。
ちょいデブだよね。体重は・・・
でも５号のパンツ＆スカートはけます。
複式呼吸とストレッチのおかげだと思ってる。
ただ上着は９号じゃないとちょいキビシイ；；
野獣肩のせいなんだよね；
こればっかりはどうしょうもない。
常に複式呼吸やストレッチでがんばればある程度は落ちるかと。
食生活も気をつけて！
確かに太りやすいかもしれないけど太るのはやっぱり食べてるから。
スリムな子は食べてる！とか言いながらやはり食が細いです。
おぉ・・・そうかも；
訂正ありがと～～～！！！
何故そんな変換に・・・野獣は「美女と野獣」の関係かな。
グル・・・は打ち間違い；
アホやな～～～
訂正ありがと～～～！！！
何故そんな変換に・・・野獣は「美女と野獣」の関係かな。
グル・・・は打ち間違い；
アホやな～～～
プレ飲んでから体脂肪が、お風呂入ると5%はすぐに下がるけど？
浮腫に関係あるのかな？
浮腫に関係あるのかな？
>>438
プレ歴何年？
プレ歴何年？
>>441
プレ飲んでなくても風呂入ったら若干下がってたお
プレ飲んでなくても風呂入ったら若干下がってたお
444 ：病弱名無しさん：2007/03/08(木) 23:19:06 ID:1J47pmDV
>>425 >>428
プレドハン処方されてて
薬局かえたとき、「プレドニゾロンを半分にするのでいいですか？」
と言われて、いやだと言ったら
薬局のおじちゃんも「初めて聞いたなぁ」と言いながら、
調べてくれて取り寄せてくれた。
医者が処方箋を変えてくれるといいね。
>>426
あらまっ
プレドハン処方されてて
薬局かえたとき、「プレドニゾロンを半分にするのでいいですか？」
と言われて、いやだと言ったら
薬局のおじちゃんも「初めて聞いたなぁ」と言いながら、
調べてくれて取り寄せてくれた。
医者が処方箋を変えてくれるといいね。
>>426
あらまっ
10mgを下回っても順調に減量できてたし
はやく5mgまで減らしたかったし
自分の身体を過信してた部分もあったから
勝手に飲む時間をずらしてみたり、飲む量を1mg減らしてみたりして
自分の限界に挑戦してたら
なんとなく再燃して飲む量を倍に増やされた＼(^o^)／
ろくな事がないから
勝手に減らすのはやめといたほうがいいんじゃない
はやく5mgまで減らしたかったし
自分の身体を過信してた部分もあったから
勝手に飲む時間をずらしてみたり、飲む量を1mg減らしてみたりして
自分の限界に挑戦してたら
なんとなく再燃して飲む量を倍に増やされた＼(^o^)／
ろくな事がないから
勝手に減らすのはやめといたほうがいいんじゃない
確かに、プレ飲んでると、もう直ったんじゃね？と錯覚してしまう。
意図的にではないんだけど、飲む時間が半日ぐらいズレてしまう事がちょくちょくある。
>>445さんのレスを見て、気をつけなきゃいけないと思った。
>>445さんのレスを見て、気をつけなきゃいけないと思った。
プレドニン歴まだ2ヶ月弱で5㎎しか飲んでいません。
過去に2回短い期間飲んでいて、2回目の時は即異様な食欲に悩まされました。
今回はたぶん数年は飲む予定なのですが、食欲はなくなり、無理に付き合いで結構食べていた
のに1ヶ月位で3㎏減りました。
胸やけ、胃痛、ガスが溜まる感じです。
別の薬で、プレよりは脂肪が蓄積されないけど、食欲が増す薬を飲んでいた時に、今より18㎏
太っていました。
体重をだいぶ落として(食事制限・健康食品で)、また増えたりしてた時期(プレは飲んでいない)に、
美容板のスロトレをやっていました。
体力ないとハードだから、体調悪い方には奨められませんが、短い期間で体が引き締まりました。
ただ体調崩して今に至るので、継続できていませんが、食欲が出て食事制限が難しい方には
オススメします。
｢スロトレ｣というタイトルの薄い本が本屋の美容本コーナーにあります。
過去に2回短い期間飲んでいて、2回目の時は即異様な食欲に悩まされました。
今回はたぶん数年は飲む予定なのですが、食欲はなくなり、無理に付き合いで結構食べていた
のに1ヶ月位で3㎏減りました。
胸やけ、胃痛、ガスが溜まる感じです。
別の薬で、プレよりは脂肪が蓄積されないけど、食欲が増す薬を飲んでいた時に、今より18㎏
太っていました。
体重をだいぶ落として(食事制限・健康食品で)、また増えたりしてた時期(プレは飲んでいない)に、
美容板のスロトレをやっていました。
体力ないとハードだから、体調悪い方には奨められませんが、短い期間で体が引き締まりました。
ただ体調崩して今に至るので、継続できていませんが、食欲が出て食事制限が難しい方には
オススメします。
｢スロトレ｣というタイトルの薄い本が本屋の美容本コーナーにあります。
>>445>>446わかる…。
発病した頃に比べたら起きれるし歩けるしこんなに元気なんだから治ったんじゃないかと思った。元気だったからﾌﾟﾚも順調に減ったが9ﾐﾘになった途端､再発したけど。10以下はﾑﾘなのかも…。
発病した頃に比べたら起きれるし歩けるしこんなに元気なんだから治ったんじゃないかと思った。元気だったからﾌﾟﾚも順調に減ったが9ﾐﾘになった途端､再発したけど。10以下はﾑﾘなのかも…。
＞プレドニン歴まだ2ヶ月弱で5㎎しか飲んでいません。
服用する意味がなくねーか？？
・・・副作用なんてでないよ。効果だけを期待して良い。
服用する意味がなくねーか？？
・・・副作用なんてでないよ。効果だけを期待して良い。
>>445さん
俺、SLEでプレ２２．５ミリだけど、１０ミリしか飲んでません……。もう１週間になるけど自覚症状はなしです
俺、SLEでプレ２２．５ミリだけど、１０ミリしか飲んでません……。もう１週間になるけど自覚症状はなしです
22.5なのに10ﾐﾘ？
絶対再発するよ。
ドｯカーンと来るよ。
絶対再発するよ。
ドｯカーンと来るよ。
>451
いえ、SLE等メジャーな疾患でなく飲み始めて症状はましになってるから医師も続けようと言ってます。
既に夜眠れません。高揚しています。
5㎎でも副作用出る人いますよ。
いえ、SLE等メジャーな疾患でなく飲み始めて症状はましになってるから医師も続けようと言ってます。
既に夜眠れません。高揚しています。
5㎎でも副作用出る人いますよ。
>>452
SLEって軽度の内臓疾患とかだと、自覚症状でなくない？
私はSLEによる腎疾患で入院したけど、入院の時も自覚症状はなかった。
実際詳しく調べてみたら、腎炎おこしてたし血液の数値も悪かった。
自覚症状だけで判断するのは危険だと思うな。
つーか怖くて真似できない。実験感覚でやる事じゃない気がするんだが。
再燃したら２２．５ミリの量じゃ済まなくなるよ。
SLEって軽度の内臓疾患とかだと、自覚症状でなくない？
私はSLEによる腎疾患で入院したけど、入院の時も自覚症状はなかった。
実際詳しく調べてみたら、腎炎おこしてたし血液の数値も悪かった。
自覚症状だけで判断するのは危険だと思うな。
つーか怖くて真似できない。実験感覚でやる事じゃない気がするんだが。
再燃したら２２．５ミリの量じゃ済まなくなるよ。
>>455
俺もＳＬＥ→ループス腎炎だったんだけど
発症時の自覚症状は足の浮腫みだけだった。
利尿剤でも出されて終わるんだろなとか思って病院行ったら
そのまま１年入院ワロタ。
医師曰く重度らしいがそんな自覚は無い。
すこぶる元気。
ってことで>>452も大丈夫だと思ってても
実はどこかが悲鳴上げてるかもよ。
俺もＳＬＥ→ループス腎炎だったんだけど
発症時の自覚症状は足の浮腫みだけだった。
利尿剤でも出されて終わるんだろなとか思って病院行ったら
そのまま１年入院ワロタ。
医師曰く重度らしいがそんな自覚は無い。
すこぶる元気。
ってことで>>452も大丈夫だと思ってても
実はどこかが悲鳴上げてるかもよ。
452です
再発は怖いので今朝から２２．５ミリに戻しました…薬は、SLEの腎炎で飲んでます
再発は怖いので今朝から２２．５ミリに戻しました…薬は、SLEの腎炎で飲んでます
458 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 11:01:39 ID:8y5AD9dE
プレ飲むの止めた。
だるさ、眠気、目の霞みが解消され、不眠も無くなった。
ただ増えた体重を何とかせねばならん。
が、食欲も減ったから後は運動なんだがリウマチなので適度だろう。。
だるさ、眠気、目の霞みが解消され、不眠も無くなった。
ただ増えた体重を何とかせねばならん。
が、食欲も減ったから後は運動なんだがリウマチなので適度だろう。。
459 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 11:33:52 ID:/QcOM+zs
足の付け根や足首の辺りが、くすぐったいような違和感があるのはプレドニンのせいのでしょうか？
壊死はしらべましたがないそうです。
壊死はしらべましたがないそうです。
>>459 ちょっと違うかもだけど、私は肘とか肩の骨がくすぐったい感じでめちゃめちゃ違和感を感じることがあります。
かゆいっていうか、「骨がかゆい」感じなんです。持病のSLEで関節痛があるのですが、「痛い」ではなく「痒い」時があるのはﾌﾟﾚのせいなのかなぁ。さほど深刻な悩みではないから先生に言ったことはないんだけど。
かゆいっていうか、「骨がかゆい」感じなんです。持病のSLEで関節痛があるのですが、「痛い」ではなく「痒い」時があるのはﾌﾟﾚのせいなのかなぁ。さほど深刻な悩みではないから先生に言ったことはないんだけど。
462 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 14:34:04 ID:4cm8oW3S
プレの量が減ってきて、ムーンがマシになってきたよ！
ただ脱毛で抜けた髪の毛が生えてきて、短い髪の毛がいっぱいでまとまりつかない！！！
1年はかかるだろーなぁ～。
エクステしたけど、微妙～
ただ脱毛で抜けた髪の毛が生えてきて、短い髪の毛がいっぱいでまとまりつかない！！！
1年はかかるだろーなぁ～。
エクステしたけど、微妙～
私も一昨年は抜けて抜けて禿と言われてました。水に濡れた雛状態だったけど今は欲しい人に分けてあげたいぐらいだよ…。
てか30ﾐﾘにして５日目だけど熱が微熱に､紅斑減った…ぐらいで関節と筋肉と咽頭の痛みはあんま変わらない。ちょっと不安。。。
てか30ﾐﾘにして５日目だけど熱が微熱に､紅斑減った…ぐらいで関節と筋肉と咽頭の痛みはあんま変わらない。ちょっと不安。。。
464 ：462：2007/03/09(金) 20:31:52 ID:4cm8oW3S
＞プレドニン歴まだ2ヶ月弱で5㎎しか飲んでいません。
>>454
・・・病気の事はわからんが。どういうのみ方をするとこうなるのよ？？
オレは学がないので1㎎のプレしか見た事ないのだが、それを半分に割っても
2ヶ月弱じゃ余裕で５㎎は超えるよな？
0.1㎎の錠剤かにかあるのか？？ ”重度”らしいけどその程度で良くなる
ならプレも頑張って服用した方が良さそうだな・・・お大事に。
>>454
・・・病気の事はわからんが。どういうのみ方をするとこうなるのよ？？
オレは学がないので1㎎のプレしか見た事ないのだが、それを半分に割っても
2ヶ月弱じゃ余裕で５㎎は超えるよな？
0.1㎎の錠剤かにかあるのか？？ ”重度”らしいけどその程度で良くなる
ならプレも頑張って服用した方が良さそうだな・・・お大事に。
飲み始めてからまだ2ヶ月で、
今、毎日続けて飲んでる量が5mgという事なんじゃない？
今、毎日続けて飲んでる量が5mgという事なんじゃない？
467 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 23:12:17 ID:qX0iFytT
一日量が５㎎ってことでしょ、当然。
>465
「プレを○ｍｇ飲んでます」って言ったら大概は１日の服用量のことでは。
「プレを○ｍｇ飲んでます」って言ったら大概は１日の服用量のことでは。
469 ：病弱名無しさん：2007/03/09(金) 23:19:01 ID:/QcOM+zs
プレドニン6ミリグラム飲んでます。飲みはじめて2年たちました。寛解状態だったので 配達のバイトはじめましたが 筋肉痛があり 気分も悪くなりました。やめたほうがいいのかな？
病院行けば？
原疾患書いてないから経験からの推測も書けないな
バイト始める前に医者に相談しなかったの？バイト急に辞められる方も迷惑だろうし、再燃したら元も子もないよ
原疾患書いてないから経験からの推測も書けないな
バイト始める前に医者に相談しなかったの？バイト急に辞められる方も迷惑だろうし、再燃したら元も子もないよ
472 ：てんじ：2007/03/10(土) 00:40:50 ID:OMhjLUvj
原疾患は 皮膚筋炎です。バイトはできるとおもって はじめたのですが 体がうけつけません。迷惑かけてしまう。
でも心は働きたいのです。生きるために。病院いきますが医者は患者が多いので話を腰を据えてきいてくれません。私は男です。
でも心は働きたいのです。生きるために。病院いきますが医者は患者が多いので話を腰を据えてきいてくれません。私は男です。
>>454です。
毎日5㎎を飲んでいて、2ヶ月くらいという意味です。分かりにくかったみたいでｽﾏｿ。
まだよく解明されていない病気かつ知名度もない病気なので、最初はプレ出されても途中で
やめたいと訴えてやめました。
最近血液検査が異常値なので飲みだして、主症状の痛みにやや効いている状態です。
特効薬が出るまでは永遠に飲み続ける可能性もあるから、少ない量ながらもいろいろと不安で
ここを覗いています。
毎日5㎎を飲んでいて、2ヶ月くらいという意味です。分かりにくかったみたいでｽﾏｿ。
まだよく解明されていない病気かつ知名度もない病気なので、最初はプレ出されても途中で
やめたいと訴えてやめました。
最近血液検査が異常値なので飲みだして、主症状の痛みにやや効いている状態です。
特効薬が出るまでは永遠に飲み続ける可能性もあるから、少ない量ながらもいろいろと不安で
ここを覗いています。
>>472
PC関連のスキルつけて家でも仕事できるようにすれば？
PC関連のスキルつけて家でも仕事できるようにすれば？
475 ：てんじ：2007/03/10(土) 00:56:04 ID:OMhjLUvj
その生活に余裕がなくスキルみにつけたいのですが はたして身に付けるための手段や時間が問題です。
今は病院に通うための社保が欲しいです。明日は保険なしで病院いきます。pcの仕事って生活できるだけの収入あるのかな？
今は病院に通うための社保が欲しいです。明日は保険なしで病院いきます。pcの仕事って生活できるだけの収入あるのかな？
配達もそう高級とれなそうだけど・・？
運転ができるとまあまあの給与かな。
事務やだとＰＣのスキルは必須。
運転ができるとまあまあの給与かな。
事務やだとＰＣのスキルは必須。
477 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 01:52:15 ID:CZdSl2m2
配達って給料やすそうだけど・・・
478 ：てんじ：2007/03/10(土) 05:48:52 ID:OMhjLUvj
はい やすいです。
時給930円です。こんなんに命かけるのは
ばかげてるね。見栄とは いえ。やっぱ 入ったばかりだけど 勇気をもって やめたほうが いいですよね。
いいにくいんだけど。
時給930円です。こんなんに命かけるのは
ばかげてるね。見栄とは いえ。やっぱ 入ったばかりだけど 勇気をもって やめたほうが いいですよね。
いいにくいんだけど。
自分も在宅の内職とか考えましたよ。
ブログでアフェリエイトとかも、今はやってる人だらけで稼げないみたいですね。
ブログライターにならないかとかいうメールを何度かもらい、会社が提供する商品を食べたり
使ったりして感想を書いたらいくらか微々たる金額でしょうが、もらえるらしい。
あとは、オクでいらないものを売りまくるとか。
いずれにしても、PCに向かう元気もないと難しい。
ブログでアフェリエイトとかも、今はやってる人だらけで稼げないみたいですね。
ブログライターにならないかとかいうメールを何度かもらい、会社が提供する商品を食べたり
使ったりして感想を書いたらいくらか微々たる金額でしょうが、もらえるらしい。
あとは、オクでいらないものを売りまくるとか。
いずれにしても、PCに向かう元気もないと難しい。
480 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 10:53:12 ID:BvHx3MGr
478,社保の前に国保入りなさい。
481 ：てんじ：2007/03/10(土) 11:04:01 ID:OMhjLUvj
まあ内職もいいんですが収入が…pc持ってないしブログライターほど文章力ないので。国保は特定疾患をはずされるんじゃないでしょうか？
つ役所で相談
病院にも相談できるところがある病院もあるし。
私が健康保険を分かっていないせいかもしれんが、国保で特疾外れるなんてあるのか？
病院にも相談できるところがある病院もあるし。
私が健康保険を分かっていないせいかもしれんが、国保で特疾外れるなんてあるのか？
よーわからんけど
たいして働くことも出来ないのに文句だけはいっちょまえのてんじに嫌気が・・・
時給９３０円でもいいやん。
あんたはそれさえ続けれないんでしょ？
マジメにその仕事をしてる人にたいして失礼。
内職にたいしても不満みたいだけどそれさえまともに出来ないのに
何で文句ばかり書くのかな？
ＰＣスキル云々もチャレンジする前から投げてる。
何もかもなーんの努力もしないうちから全部却下してしまう
その正確をまずなおした方がいいよ。
そういう考えだとどこも通用しない。
ムカツイてきた・・・
たいして働くことも出来ないのに文句だけはいっちょまえのてんじに嫌気が・・・
時給９３０円でもいいやん。
あんたはそれさえ続けれないんでしょ？
マジメにその仕事をしてる人にたいして失礼。
内職にたいしても不満みたいだけどそれさえまともに出来ないのに
何で文句ばかり書くのかな？
ＰＣスキル云々もチャレンジする前から投げてる。
何もかもなーんの努力もしないうちから全部却下してしまう
その正確をまずなおした方がいいよ。
そういう考えだとどこも通用しない。
ムカツイてきた・・・
てんじマルチしないで。
てんじは釣り師ですか？
2年もプレ飲んでて体だるくなるのは解るはず。それなのに配達のバイトなんて初めから無理じゃん。
釣り以下かも？
釣り以下かも？
配達のバイトでも郵便局の外務くらいなら軽いんじゃない？
給料もそれなりだけどまだ続けられそうな気が
給料もそれなりだけどまだ続けられそうな気が
働きもせずに文句だけは一人前の連中に比べたらマシ
493 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 18:23:22 ID:Mun+8NqD
皮膚筋炎です。私はてんじの苦悩、よくわかるよ。
配達、私にはできない。やめたほうがいいと思う。力を使う仕事も。
時給が安くても、筋肉の炎症が再燃しないように
筋肉の衰えを増長させないためにも
筋肉に無理のない仕事を探してください。無理しないで。
市役所に行って国保のことは聞いてみてください。
配達、私にはできない。やめたほうがいいと思う。力を使う仕事も。
時給が安くても、筋肉の炎症が再燃しないように
筋肉の衰えを増長させないためにも
筋肉に無理のない仕事を探してください。無理しないで。
市役所に行って国保のことは聞いてみてください。
494 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 21:15:53 ID:WRJJ204X
てんじが皮膚筋炎なら今後相当医療費はかかる。
てんじの年齢がよくわからないが、皮膚筋炎は悪性腫瘍の発症率が高いからそっちの治療や検診が
必要な時がいずれ来るだろう。
プレだけなら安いけど膠原病では免疫抑制剤の服用やその他合併症は今後ありうるから、支出を最
小限に抑える方法を役所や病院のケースワーカーに尋ねてもっと勉強すべき。
２Ｃｈで人生の重要な選択肢を探す前にもっと現実的かつ効率的に動け。
てんじの年齢がよくわからないが、皮膚筋炎は悪性腫瘍の発症率が高いからそっちの治療や検診が
必要な時がいずれ来るだろう。
プレだけなら安いけど膠原病では免疫抑制剤の服用やその他合併症は今後ありうるから、支出を最
小限に抑える方法を役所や病院のケースワーカーに尋ねてもっと勉強すべき。
２Ｃｈで人生の重要な選択肢を探す前にもっと現実的かつ効率的に動け。
>>493
てんじは内職さえ却下してるんだよ？
たぶんワリに合わない仕事だと思ってるから。
確かに稼ぎは少ないだろうけどそれしか出来ないならするしんかない。
なのにバカらしい、と却下するからたたかれてるの。
てんじは内職さえ却下してるんだよ？
たぶんワリに合わない仕事だと思ってるから。
確かに稼ぎは少ないだろうけどそれしか出来ないならするしんかない。
なのにバカらしい、と却下するからたたかれてるの。
ばからしいと叩いたわけでもないだろう＞内職
じつはわたしも内職しようかとおもったが、やはり外へ出る仕事のほうが収入になるみたいだった。
パートで無理したら病気悪化しちゃったけど・・。
じつはわたしも内職しようかとおもったが、やはり外へ出る仕事のほうが収入になるみたいだった。
パートで無理したら病気悪化しちゃったけど・・。
497 ：病弱名無しさん：2007/03/10(土) 23:30:43 ID:Mun+8NqD
493です。
パソコンも持っていない状態で、
その系統の内職はすぐに収入に結びつかないと思うけど。
バカらしいなんて言ってないし。
パソコンも持っていない状態で、
その系統の内職はすぐに収入に結びつかないと思うけど。
バカらしいなんて言ってないし。
パソコンなくてケイタイでかきこしているの？
体が痛くても、文句もいわず働いている人もいるんだよね。
尊敬するよ。
尊敬するよ。
痛くても働けるというのがよく理解できない。
痛いということは身体が警告だしているわけだと思うので。アイタタタ、と
身体のその部分使えない・・。
それとも我慢しているうちに麻薬物質がでちゃうのかな？
痛いということは身体が警告だしているわけだと思うので。アイタタタ、と
身体のその部分使えない・・。
それとも我慢しているうちに麻薬物質がでちゃうのかな？
激痛出ても働いてるよ。
でも文句は言う。
あと痛くて身動きできない時はムカツク！！！とか言いながら会社に行く準備をしてる。
痛い時＆身動きしにくい時は気分は芋虫。
足は今は症状出てないけど手や腕がね。
毎日会社のもより駅で吐いてた時期もあった。
（その後はさすがに限界が来たので３ヶ月自宅療養した）
それでも辞めたら二度と正社員の道はない！と思って頑張ってるよ。
>>500
例えば指が激痛でエンピツが持てないとするでしょ。
その時は手をグーにしてエンピツを持つの。
そして文字を書く。
ＰＣは指１本
（大量入力するワケでないのでこれでも対応できる）
何かを持つときも口では言いにくいけど激痛の箇所を出来るだけ
避けて持つことはできるからそうして持ってる。
足が痛かった時は早く家を出る。
いつも１０分の道が２０分かかったりするからね。
使えない箇所も工夫次第でなんとかなる。
問題は着替えだよね。
腕が上がらないとシャツ１枚着るのに５分とか・・・
着替えに３０分なんてザラ。
制服がなくなったので会社では困らないけど・・・
でも文句は言う。
あと痛くて身動きできない時はムカツク！！！とか言いながら会社に行く準備をしてる。
痛い時＆身動きしにくい時は気分は芋虫。
足は今は症状出てないけど手や腕がね。
毎日会社のもより駅で吐いてた時期もあった。
（その後はさすがに限界が来たので３ヶ月自宅療養した）
それでも辞めたら二度と正社員の道はない！と思って頑張ってるよ。
>>500
例えば指が激痛でエンピツが持てないとするでしょ。
その時は手をグーにしてエンピツを持つの。
そして文字を書く。
ＰＣは指１本
（大量入力するワケでないのでこれでも対応できる）
何かを持つときも口では言いにくいけど激痛の箇所を出来るだけ
避けて持つことはできるからそうして持ってる。
足が痛かった時は早く家を出る。
いつも１０分の道が２０分かかったりするからね。
使えない箇所も工夫次第でなんとかなる。
問題は着替えだよね。
腕が上がらないとシャツ１枚着るのに５分とか・・・
着替えに３０分なんてザラ。
制服がなくなったので会社では困らないけど・・・
502 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 00:46:33 ID:mIZD8sW1
えらいなぁ。
スゴイな、自分はもう数年全くバイトもできてないよ。
普通に働いていた頃は調子は今よりはるかにまし、でも激務で違う部分がおかしくなって退社。
復職は若いし派遣にしたからすぐできたけど、簡単な仕事で人間関係も良好なのに、会社に
行く時の激痛で電車に飛び込みたくなるくらいまずくなり、入院のために辞めた。
辞めてから退院しても体も精神的にもおかしいから、ずっと働けなくて、やっと派遣の短期の
仕事いくつかやるも、何度も入院。
数年前にまたやっと単発の仕事につけた矢先に、交通事故に巻き込まれておかしくなって入院。
それからは働けないし、医師にも諦めたらと言われた。特定疾患でもないし金もない。
書いてみるとろくな人生でないなｗ
普通に働いていた頃は調子は今よりはるかにまし、でも激務で違う部分がおかしくなって退社。
復職は若いし派遣にしたからすぐできたけど、簡単な仕事で人間関係も良好なのに、会社に
行く時の激痛で電車に飛び込みたくなるくらいまずくなり、入院のために辞めた。
辞めてから退院しても体も精神的にもおかしいから、ずっと働けなくて、やっと派遣の短期の
仕事いくつかやるも、何度も入院。
数年前にまたやっと単発の仕事につけた矢先に、交通事故に巻き込まれておかしくなって入院。
それからは働けないし、医師にも諦めたらと言われた。特定疾患でもないし金もない。
書いてみるとろくな人生でないなｗ
スキルもなくて？
体は使わない仕事？
楽で負担もないけど、収入はそこそこある仕事が欲しい？
健常者でもねーょｗ
ましてや病人とかｗｗｗ
ふざけんな。
楽して稼ごうなんて脳ミソ腐ってんだよてんじ。
病気した時点で負け組。
他人より幸薄決定。
何倍も苦労しなきゃならん。
それでもまともに生きてたいなら、健康なヤツの何倍も努力するしかない。
病気したぶんは努力でとりかえせ。
お前のように、あれはわりにあわないだとかなんだとかぐだぐだ言ってるヤツは、
たとえ病気してなくてもロクな人生は送ってないよ。
いかに楽して稼ごうかなんて考えてるうちはまだまだだ。
甘いんだよ、何もかも。
努力してからものを言え。
体は使わない仕事？
楽で負担もないけど、収入はそこそこある仕事が欲しい？
健常者でもねーょｗ
ましてや病人とかｗｗｗ
ふざけんな。
楽して稼ごうなんて脳ミソ腐ってんだよてんじ。
病気した時点で負け組。
他人より幸薄決定。
何倍も苦労しなきゃならん。
それでもまともに生きてたいなら、健康なヤツの何倍も努力するしかない。
病気したぶんは努力でとりかえせ。
お前のように、あれはわりにあわないだとかなんだとかぐだぐだ言ってるヤツは、
たとえ病気してなくてもロクな人生は送ってないよ。
いかに楽して稼ごうかなんて考えてるうちはまだまだだ。
甘いんだよ、何もかも。
努力してからものを言え。
楽は二の次、スキルがなければ頭を使え
頭が足りなければ体を使え
両方無いなら考えて動け、そうすれば何か見つかる
が健常者でも病人でも働く意識を持つ者としての基礎意識じゃない？
と言う私も現在自宅療養中…
数年前までバイトをしていたけど無茶すると痛みが倍になり戻って来るは、熱が出て次の日は寝込む状態に陥るはでバイト先に迷惑掛かるから辞めた…。
今、趣味でチマチマと進められるモノが見つかったからそれがお金に変わればなぁ…と思っていたりする
目指せオク出し！
頭が足りなければ体を使え
両方無いなら考えて動け、そうすれば何か見つかる
が健常者でも病人でも働く意識を持つ者としての基礎意識じゃない？
と言う私も現在自宅療養中…
数年前までバイトをしていたけど無茶すると痛みが倍になり戻って来るは、熱が出て次の日は寝込む状態に陥るはでバイト先に迷惑掛かるから辞めた…。
今、趣味でチマチマと進められるモノが見つかったからそれがお金に変わればなぁ…と思っていたりする
目指せオク出し！
506 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 12:28:52 ID:hIjh+eeT
プレドニン25mg/日服用してるのですが、腕立て伏せとかやっても大丈夫ですか？
>>506
医者は間違いなくやめとけと言うが、
30でも筋トレしてた。
好きなもんで。
半年間でなんも起こらなかったが、
他人がやったらどうなるかは知らない。
やりたかったらどうぞ。
でも多分大抵の医者は止める。
医者は間違いなくやめとけと言うが、
30でも筋トレしてた。
好きなもんで。
半年間でなんも起こらなかったが、
他人がやったらどうなるかは知らない。
やりたかったらどうぞ。
でも多分大抵の医者は止める。
>>502&503
ありがとう。
自分でもえらいと思うよ。
でも誰にも言ってないから（親にも言わない、一人暮らしだから気付かれない）
誰も私のしんどさには気付いてない。
でも例え言ったって健康な人には１％も理解出来ないと思うから言わない。
凄い仲の良い子だって会社の不満を言ったら「転職したらいいね～ん」とか
社内の総合職試験の話が出ると「受けたらいいのよ！」とか。
あなたは健康だから転職も努力次第で可能だし総合職試験で受かってもその仕事量をこなせるでしょ。
でも今の仕事で精一杯な私がそんなんムリ。
言わないけど心なのかでやっぱり誰にも理解されてないのね。と思うよ。
いくら言ってもわからないし（実際そう）
今の職種は凄いストレスがあるから社内の違う職種に転換希望だしてるの。
（明らかに会社のストレスで次の日等に全身激痛が出る）
そっちが全くストレスないわけではないかもだけど・・・
それを相談した人事のおじさん。
やはりそこでもわかってないな・・・が結論。
これだけネットで色んな情報が手に入る時代なのに全く興味がないのか病気に対して無知。
８００人いる会社でこんな病気確定してるの私だけで長期で休むのも私だけなんだから
（欝で辞めたり長期休んだり自殺した人はる）
何故どんな病気か調べもしないんだろ。
会社に来てるから元気！ってワケじゃないのにね。
春頃にあると言われてる異動で異動が出なかったら他の相談担当のおじさんに相談するつもり。
ただその人は東京の人なので電話かメールしか手段がないのよね。
異動を可能にする為にはある国家資格を取った方が有利なので１０月の試験に向けて
勉強を開始してますがなかなかしんどくてできない。
合格率１５％くらいらしいけどがんばるわ。
今の職種はもうイヤ；
ありがとう。
自分でもえらいと思うよ。
でも誰にも言ってないから（親にも言わない、一人暮らしだから気付かれない）
誰も私のしんどさには気付いてない。
でも例え言ったって健康な人には１％も理解出来ないと思うから言わない。
凄い仲の良い子だって会社の不満を言ったら「転職したらいいね～ん」とか
社内の総合職試験の話が出ると「受けたらいいのよ！」とか。
あなたは健康だから転職も努力次第で可能だし総合職試験で受かってもその仕事量をこなせるでしょ。
でも今の仕事で精一杯な私がそんなんムリ。
言わないけど心なのかでやっぱり誰にも理解されてないのね。と思うよ。
いくら言ってもわからないし（実際そう）
今の職種は凄いストレスがあるから社内の違う職種に転換希望だしてるの。
（明らかに会社のストレスで次の日等に全身激痛が出る）
そっちが全くストレスないわけではないかもだけど・・・
それを相談した人事のおじさん。
やはりそこでもわかってないな・・・が結論。
これだけネットで色んな情報が手に入る時代なのに全く興味がないのか病気に対して無知。
８００人いる会社でこんな病気確定してるの私だけで長期で休むのも私だけなんだから
（欝で辞めたり長期休んだり自殺した人はる）
何故どんな病気か調べもしないんだろ。
会社に来てるから元気！ってワケじゃないのにね。
春頃にあると言われてる異動で異動が出なかったら他の相談担当のおじさんに相談するつもり。
ただその人は東京の人なので電話かメールしか手段がないのよね。
異動を可能にする為にはある国家資格を取った方が有利なので１０月の試験に向けて
勉強を開始してますがなかなかしんどくてできない。
合格率１５％くらいらしいけどがんばるわ。
今の職種はもうイヤ；
健康な人にはなかなか理解されないよね。私もいまだに「いつ治るの？」って聞かれるし、薬もいつやめられるのか聞かれる
完治しない病気、難病だと説明しても、見た目はムーンだし顔色もいいしで納得してくれない
確かに今は元気だけど、この状態を維持するのが大切だというのは分かりにくいんだなと思う
みんな元気になったら普通に生活できるって思ってるから…
私は長く残業できないから（やむを得ずすることもあるけど）手早く仕事を済ませていたら、上司の評価がいいらしく重要な部署に異動しないかと言われている。が私には無理
仕事が好きだから悔しい
完治しない病気、難病だと説明しても、見た目はムーンだし顔色もいいしで納得してくれない
確かに今は元気だけど、この状態を維持するのが大切だというのは分かりにくいんだなと思う
みんな元気になったら普通に生活できるって思ってるから…
私は長く残業できないから（やむを得ずすることもあるけど）手早く仕事を済ませていたら、上司の評価がいいらしく重要な部署に異動しないかと言われている。が私には無理
仕事が好きだから悔しい
俺の周りも退院＝完治だと思ってる人ばかりで困る
>>508
他人の病気のことなんて調べないだろ
もし調べても理解できないと思う
実際に自分が同じ病気になった時
『あ～、あの人はこんなにツライ思いをしながら
仕事に来てたんだ・・・』ってやっと気付いてくれる
そんなもんだ
>>508
他人の病気のことなんて調べないだろ
もし調べても理解できないと思う
実際に自分が同じ病気になった時
『あ～、あの人はこんなにツライ思いをしながら
仕事に来てたんだ・・・』ってやっと気付いてくれる
そんなもんだ
>>508の頑張りに
全米が泣いた(つд`)
全米が泣いた(つд`)
>>508
因みにプレ何ミリ飲んでるの？
因みにプレ何ミリ飲んでるの？
>>510
普通は調べないと思う。
ただ人事は知っておくべきでしょ・・・
何ヶ月も休んでるんだし２回あったし。
診断書出してるんだから少しは調べるべき。
まぁ元々人事は人間性がおかしい人が多いからやっぱりな～と再認識したかな。
>>512
１５ミリです。
１０ミリに頑張って減らすんだけどやっぱりダメで・・・
１５ミリも落ち着いてるワケじゃないのでやっぱり症状が出ます。
この量は続けたくないんだけどここ数年１０ミリ切ったことないんですよね。
普通は調べないと思う。
ただ人事は知っておくべきでしょ・・・
何ヶ月も休んでるんだし２回あったし。
診断書出してるんだから少しは調べるべき。
まぁ元々人事は人間性がおかしい人が多いからやっぱりな～と再認識したかな。
>>512
１５ミリです。
１０ミリに頑張って減らすんだけどやっぱりダメで・・・
１５ミリも落ち着いてるワケじゃないのでやっぱり症状が出ます。
この量は続けたくないんだけどここ数年１０ミリ切ったことないんですよね。
>>504は誰に向かって怒っているの？
↑スマソ>>513です
ついでに連投もスマソ
ついでに連投もスマソ
518 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 22:05:41 ID:mIZD8sW1
自分の中にたまってるもの
てんじ使って吐き出すのはやめなよ。
てんじ使って吐き出すのはやめなよ。
てんじなら他スレで楽しそうに絡んでたよ。大丈夫じゃないかな？
>>516
主治医は知ってるよ。
ただＳＬＥなので多少はしょうがないって感じ。
あまり増やしたくないのがお互いの意見なので１５ミリで様子を見てるんです。
会社のストレスが原因！ってわかってるから職種希望も出してることも話してます。
１３年の付き合い（病気発症時の入院中の主治医）なので何でも言える＆相談できる医者です。
ちょっと頼りないんだけど人柄悪くないし何でも聞いてくれるし・・・
膠原病の専門医がいっぱいいる大学病院なので医者に関しては満足してます。
主治医は知ってるよ。
ただＳＬＥなので多少はしょうがないって感じ。
あまり増やしたくないのがお互いの意見なので１５ミリで様子を見てるんです。
会社のストレスが原因！ってわかってるから職種希望も出してることも話してます。
１３年の付き合い（病気発症時の入院中の主治医）なので何でも言える＆相談できる医者です。
ちょっと頼りないんだけど人柄悪くないし何でも聞いてくれるし・・・
膠原病の専門医がいっぱいいる大学病院なので医者に関しては満足してます。
521 ：病弱名無しさん：2007/03/11(日) 22:53:15 ID:iAUZOX1X
522 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 02:06:25 ID:7hbxc8fg
>>519
あっ、そうなの？ちょっとほっとした。
いろんな人がいる。
508みたいに尊敬されるくらい頑張る人もいる。
努力することも、頑張ることも、うまくできない人もいる。
頭の回転の速い人もいるし、要領よく動けない人もいる。
いろんな人がいていいと思う。
でも自分はここまでできるんだから、お前もやれって、
上から見下すように物を言ったって、人の心には響かないと思う。
それが励ます意味でも、それによって一念発起する人は
あまりいないんじゃないかと思う。
それよりも、自分はやっぱりだめな人間だって
心を閉ざしていくかもしれない。
てんじがそうじゃなければいいけど・・・と思っただけ。
あっ、そうなの？ちょっとほっとした。
いろんな人がいる。
508みたいに尊敬されるくらい頑張る人もいる。
努力することも、頑張ることも、うまくできない人もいる。
頭の回転の速い人もいるし、要領よく動けない人もいる。
いろんな人がいていいと思う。
でも自分はここまでできるんだから、お前もやれって、
上から見下すように物を言ったって、人の心には響かないと思う。
それが励ます意味でも、それによって一念発起する人は
あまりいないんじゃないかと思う。
それよりも、自分はやっぱりだめな人間だって
心を閉ざしていくかもしれない。
てんじがそうじゃなければいいけど・・・と思っただけ。
523 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 06:46:35 ID:E4+GI6Yz
プレドニン服用して三日目ですが吐き気と脱力感と胃痛で辛いです
なんかふわふわして笑いたくもないのに笑いがこみあげてきて自分の体じゃないみたいです。
更に風邪引いたみたいで熱もあります。今日はバイト休ませてもらおう…orz
なんかふわふわして笑いたくもないのに笑いがこみあげてきて自分の体じゃないみたいです。
更に風邪引いたみたいで熱もあります。今日はバイト休ませてもらおう…orz
>523
私も別の薬で同じ状態を体験したけど
ふわふわ、フラフラ、吐き気、微熱…etc.
は薬が体質に合わなかった又は医者が出した量が多かった 等の場合の拒絶反応みたいなモノだから、早めに医者に連絡を入れて今の状態を説明しプレド飲むのを停止した方が良いと思う。
胃痛はプレドより胃薬が弱いから痛くなる。
主治医にちゃんと薬が強がったと伝えないとダメだよ。
薬が抜けるまではふわふわフラフラするからなるべく家の中で休んだ方が良いと思う。
私も別の薬で同じ状態を体験したけど
ふわふわ、フラフラ、吐き気、微熱…etc.
は薬が体質に合わなかった又は医者が出した量が多かった 等の場合の拒絶反応みたいなモノだから、早めに医者に連絡を入れて今の状態を説明しプレド飲むのを停止した方が良いと思う。
胃痛はプレドより胃薬が弱いから痛くなる。
主治医にちゃんと薬が強がったと伝えないとダメだよ。
薬が抜けるまではふわふわフラフラするからなるべく家の中で休んだ方が良いと思う。
てんじは何処のスレで活躍してるの？
どうやったら見つけられる？
どうやったら見つけられる？
527 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 12:11:56 ID:7hbxc8fg
>>522
うん。平気そうだね。
他で楽しいとこ見つけたのならよかった。
自分が居心地悪いところはさっさと見切りつけて
自分が楽しいところ見つけて動けるのは、ひとつの生きる力だよ。
てんじが強い奴でよかった。
同じ皮膚筋炎だったからね～。
うん。平気そうだね。
他で楽しいとこ見つけたのならよかった。
自分が居心地悪いところはさっさと見切りつけて
自分が楽しいところ見つけて動けるのは、ひとつの生きる力だよ。
てんじが強い奴でよかった。
同じ皮膚筋炎だったからね～。
>>526
ストーカーするなよ
ストーカーするなよ
>>527
まず、コテ半で登場するあたりからして楽天家なんじゃないかな。
まず、コテ半で登場するあたりからして楽天家なんじゃないかな。
530 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 15:47:11 ID:E4+GI6Yz
525です。
>530さん
どう致しまして
次に処方される薬が合うと良いですね。
>530さん
どう致しまして
次に処方される薬が合うと良いですね。
532 ：病弱名無しさん：2007/03/12(月) 18:53:25 ID:7hbxc8fg
>>529
あはは。そうだね。
あはは。そうだね。
>>526
自己紹介の所にいたよ。
自己紹介の所にいたよ。
>>513
書き込みを見る限り、あなたの人間性も十分おかしいから
書き込みを見る限り、あなたの人間性も十分おかしいから
535 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 15:01:36 ID:BQmM0SVO
どうしたの？いきなり。510？
513がおかしいとは全然思わないよ。
510の言ってることもその通りだと思うよ。
513がおかしいとは全然思わないよ。
510の言ってることもその通りだと思うよ。
536 ：病弱名無しさん：2007/03/13(火) 15:12:36 ID:b8oSr1HO
>>535
>>513
>まぁ元々人事は人間性がおかしい人が多いからやっぱりな～と再認識したかな。
自分のことを真剣にかまってくれない＝人間性のおかしい集団と決めつける５１３の方がおかしいと５３４は言っていると思う。
>>513
>まぁ元々人事は人間性がおかしい人が多いからやっぱりな～と再認識したかな。
自分のことを真剣にかまってくれない＝人間性のおかしい集団と決めつける５１３の方がおかしいと５３４は言っていると思う。
>>535 に同意。
「自分のことを真剣にかまってくれない＝人間性のおかしい集団」ではなく
人事を任されてるんだから、適材適所をこころがける必要がある
（しかも診断書も出しているんだから、少し調べれば詳細も分かる）
にも関わらず、それを怠ってるって事でしょう？
よくある事だけれど、実際に業務にも差し支えが出てるんだから、人事課の方に問題があると思う。
「自分のことを真剣にかまってくれない＝人間性のおかしい集団」ではなく
人事を任されてるんだから、適材適所をこころがける必要がある
（しかも診断書も出しているんだから、少し調べれば詳細も分かる）
にも関わらず、それを怠ってるって事でしょう？
よくある事だけれど、実際に業務にも差し支えが出てるんだから、人事課の方に問題があると思う。
プレ飲んでふわふわする感じとか、高揚する感じってわかるなあ。
なんだか自分の意思とは違う変な感覚を覚えるというか。
FMSで長い間、痛みには多少効果がある抗鬱薬飲んでて、多幸感がひどくておかしくなって
やめたけど、プレは多幸感はなく、ただ高揚感だけがある感覚。
夜中に眠れないし、痛みには多少効いてるから、出歩きたくなってしまって困ってます。
鬱薬みたいな薬以外で、似た副作用が出る薬があるとは知らなかった。
ひどくなるようなら、医師とは相談しているから、指示をもらってやめます。
なんだか自分の意思とは違う変な感覚を覚えるというか。
FMSで長い間、痛みには多少効果がある抗鬱薬飲んでて、多幸感がひどくておかしくなって
やめたけど、プレは多幸感はなく、ただ高揚感だけがある感覚。
夜中に眠れないし、痛みには多少効いてるから、出歩きたくなってしまって困ってます。
鬱薬みたいな薬以外で、似た副作用が出る薬があるとは知らなかった。
ひどくなるようなら、医師とは相談しているから、指示をもらってやめます。
513です。
人事部云々は537の言うとおり。
実際自殺者でてるからねー欝で・・・
勤務時間中に自殺・・・でもそれを表向き隠してた。
プラス労災を使わせない為に退職金みたいなのをたくさん出して遺族を黙らせたの。
自殺は一人だけどストレスで朝起きたら足が動かなくなったとか・・・
（その人は欝になってやめた）
鬱診断だして辞めた人多数。
そういう職場なんです・・・
私の今いる職種は。
そこだけがそういう鬱患者がいっぱい出てて他は出てないんですよね。
一人も・・・ストレスの多い職場だからもう限界～が結論かな。
人事部云々は537の言うとおり。
実際自殺者でてるからねー欝で・・・
勤務時間中に自殺・・・でもそれを表向き隠してた。
プラス労災を使わせない為に退職金みたいなのをたくさん出して遺族を黙らせたの。
自殺は一人だけどストレスで朝起きたら足が動かなくなったとか・・・
（その人は欝になってやめた）
鬱診断だして辞めた人多数。
そういう職場なんです・・・
私の今いる職種は。
そこだけがそういう鬱患者がいっぱい出てて他は出てないんですよね。
一人も・・・ストレスの多い職場だからもう限界～が結論かな。
プレ飲むとおしっこが近くなる気がする
541 ：病弱名無しさん：2007/03/14(水) 10:49:49 ID:EguO7LVS
>>540
そういえば、私プレ飲みはじめ（40mg/day)、夜寝てても、トイレに行きたくなり
2、3時間毎起きてトイレ行ってたよ・・・
1ヶ月ぐらいは続いたかな。
当時はなんか、ちゃんと寝た気がしなかった。
今はプレも減りぐっすり寝てます。寝すぎなぐらい！
そういえば、私プレ飲みはじめ（40mg/day)、夜寝てても、トイレに行きたくなり
2、3時間毎起きてトイレ行ってたよ・・・
1ヶ月ぐらいは続いたかな。
当時はなんか、ちゃんと寝た気がしなかった。
今はプレも減りぐっすり寝てます。寝すぎなぐらい！
513です。
今日は通院日だったんですがやはり数値がまた悪くなってました。
１０から１５に増やして３ヶ月。
良くなるどころか悪くなってる・・・
今日から２０ミリです。
こうなることを避けたいから４ヶ月前にわざわざ面談してもらってるのに；
明日メールしてちょっと苦情だします。
今日は通院日だったんですがやはり数値がまた悪くなってました。
１０から１５に増やして３ヶ月。
良くなるどころか悪くなってる・・・
今日から２０ミリです。
こうなることを避けたいから４ヶ月前にわざわざ面談してもらってるのに；
明日メールしてちょっと苦情だします。
トイレ近いのは私だけじゃなかったんだ…
なんか安心。
なんか安心。
ここのスレの人達はなんの病でステロイド投与してるの??
私は突発性難聴再燃でプレドニン服用してますが聴力の回復がみられません…
私は突発性難聴再燃でプレドニン服用してますが聴力の回復がみられません…
↑途中だスマソ
減らしてからのことだから長期服用のせいってことか…
減らしてからのことだから長期服用のせいってことか…
前の上司のお子さんも以前ステロイドを服用したことがあるそうで、あれはムーンフェイスになるんだよな、と同僚に説明してくれた
病気は違うから症状自体は理解できなくても、副作用の一部でも分かってもらえるとすごく救われる。
ムーンが理解してもらえたので「そうですよ、本当はすごく顔が小さいんですからｗ」と自分の顔の冗談まで言えるようになった。
仕事は辛いことも多いけど、今の職場はいい人ばかりで幸せ。
病気は違うから症状自体は理解できなくても、副作用の一部でも分かってもらえるとすごく救われる。
ムーンが理解してもらえたので「そうですよ、本当はすごく顔が小さいんですからｗ」と自分の顔の冗談まで言えるようになった。
仕事は辛いことも多いけど、今の職場はいい人ばかりで幸せ。
548 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 00:06:08 ID:9+lWJ6oi
そうなんだよね。
理解してもらえると、嬉しいよね。
いい職場でよかったね。
理解してもらえると、嬉しいよね。
いい職場でよかったね。
549 ：５４１：2007/03/15(木) 00:19:21 ID:AE5Ou0lX
私は膠原病のSLEです。
>>513
お疲れさまです。
頑張り過ぎなくらい、頑張ってる貴方のおかげで
私は とても励まされました。
１人暮しだと どうしても無理してしまいますよね。
でも 少しでも、体調が落ち着きますように
資格習得も上手くいきますように 祈っています。
お疲れさまです。
頑張り過ぎなくらい、頑張ってる貴方のおかげで
私は とても励まされました。
１人暮しだと どうしても無理してしまいますよね。
でも 少しでも、体調が落ち着きますように
資格習得も上手くいきますように 祈っています。
551 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 02:37:58 ID:pR0+xnHO
うー…やっぱりトイレが近くて起きてしまう…
552 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 12:39:52 ID:2EEL9CiU
>>545
仲間発見。同じくスティルでステロイド飲んでます。
仲間発見。同じくスティルでステロイド飲んでます。
ﾌﾟﾚを今隔日24ﾐﾘ（1日当たり12ﾐﾘ）で飲んでるんですが、トイレが近いのが飲んだ日だけなんです。
朝飲んで、昼間までは30分置きにトイレ直行。でも飲まない日は普通に3、4時間は行かない。
隔日で飲んでる方、飲む日と飲まない日に差があったりしますか？
朝飲んで、昼間までは30分置きにトイレ直行。でも飲まない日は普通に3、4時間は行かない。
隔日で飲んでる方、飲む日と飲まない日に差があったりしますか？
555 ：病弱名無しさん：2007/03/15(木) 17:11:17 ID:MBL5jXMg
スティルって、若年性関節リウマチ？
>>538
プレはふわって感覚の後に、激しく落ち込んだりアプダウンがあるから、欝薬などのふわっとよりプレのふわっとの後がめちゃ辛かった…
プレはふわって感覚の後に、激しく落ち込んだりアプダウンがあるから、欝薬などのふわっとよりプレのふわっとの後がめちゃ辛かった…
プレ減量にやっとなれてきた。
>>556
アップダウン激しいですよね。
一日の中でも浮き沈みが激しくてまいります。
でも他に頼れる薬ないから、しばらく続けて様子みます(´･ω･｀)
>>556さんは病名は何ですか？
鬱薬飲んだ事あるようですし、気になりました。
アップダウン激しいですよね。
一日の中でも浮き沈みが激しくてまいります。
でも他に頼れる薬ないから、しばらく続けて様子みます(´･ω･｀)
>>556さんは病名は何ですか？
鬱薬飲んだ事あるようですし、気になりました。
559 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 06:56:28 ID:oIB176bc
友達がなんとか脊髄なんとか…って病気になってしまって。。。ステロイドを飲んでるみたいなんだけど、どんな副作用が出ちゃうの？？ちゃんと良くなるのかな？？
560 ：病弱名無しさん：2007/03/16(金) 07:35:45 ID:+XZuHVG6
今日はCRP0.6まで下がったのでﾌﾟﾚ30→25に減りました。
その代わりｲﾝｽﾘﾝが出ました…。
その代わりｲﾝｽﾘﾝが出ました…。
>>508
>これだけネットで色んな情報が手に入る時代なのに全く興味がないのか病気に対して無知。
>８００人いる会社でこんな病気確定してるの私だけで長期で休むのも私だけなんだから
>何故どんな病気か調べもしないんだろ。
病人ですら自分の病気を調べない(ちょっと検索すればわかるようなことでも掲示板で聞いたりする)人が多い中、
人事とはいえごく普通の一般人で他人の病気に関心を持って検索までする人なんて滅多にいないんじゃない？
というか、思考が自己中心的すぎるような。
病人なのだから周りはもっと気を遣うのが当たり前と言ってるように見えてしまう。
こういう人が増えてきたら、企業も極力健康に問題のある人を雇わないようになるのは当然の結果のような。
働くからにはハンデを負ってる分、健常者より努力するのは当たり前だし、別に偉いとも思わない。
頑張ってるね、とは思うけど。
>これだけネットで色んな情報が手に入る時代なのに全く興味がないのか病気に対して無知。
>８００人いる会社でこんな病気確定してるの私だけで長期で休むのも私だけなんだから
>何故どんな病気か調べもしないんだろ。
病人ですら自分の病気を調べない(ちょっと検索すればわかるようなことでも掲示板で聞いたりする)人が多い中、
人事とはいえごく普通の一般人で他人の病気に関心を持って検索までする人なんて滅多にいないんじゃない？
というか、思考が自己中心的すぎるような。
病人なのだから周りはもっと気を遣うのが当たり前と言ってるように見えてしまう。
こういう人が増えてきたら、企業も極力健康に問題のある人を雇わないようになるのは当然の結果のような。
働くからにはハンデを負ってる分、健常者より努力するのは当たり前だし、別に偉いとも思わない。
頑張ってるね、とは思うけど。
>>565が一番まとも。
お前ら健康だったとき病人についてなんか考えたことあんのかよ。
ふーん、お気の毒くらいだろｗ
隣人にすらあいさつしない時代だ。
他人の病気なんてどうでもいいよ。
使えなくなったらクビ。
病人の代わりなんていくらでもいるもの。
変な病気調べるより、優秀な人材見つけることに労力使うべきだろ。
お前ら健康だったとき病人についてなんか考えたことあんのかよ。
ふーん、お気の毒くらいだろｗ
隣人にすらあいさつしない時代だ。
他人の病気なんてどうでもいいよ。
使えなくなったらクビ。
病人の代わりなんていくらでもいるもの。
変な病気調べるより、優秀な人材見つけることに労力使うべきだろ。
>変な病気調べるより、優秀な人材見つけることに労力使うべきだろ。
べき、ってこたあないだろ。
ただ、営利企業だとどうしてもそうなりがちだということ。
障害者雇用奨励制度だってあるのだから。
べき、ってこたあないだろ。
ただ、営利企業だとどうしてもそうなりがちだということ。
障害者雇用奨励制度だってあるのだから。
568 ：病弱名無しさん：2007/03/17(土) 19:12:20 ID:/TMXAjnX
目の下（涙袋があったりする場所？）が違和感あるのも関係あると思いますか？
目の霞とかは副作用ってわかってるんですが…
医者に聞きましたが元の病気とか関係ないしプレドニンかなぁ…？と曖昧な答えでした。
目の霞とかは副作用ってわかってるんですが…
医者に聞きましたが元の病気とか関係ないしプレドニンかなぁ…？と曖昧な答えでした。
570 ：sage：2007/03/17(土) 19:19:09 ID:xB3DiVXS
>>554
激遅だけど…。隔日使用です。使用日と不使用日の違いは、あると思う。
その日受けるストレス度合いと体調でまちまちだなぁという印象です。
注腸ステロイド（ベタメタゾン2mg：プレドニン換算で12mg）を隔日で、夜に使っています。
昨年10月に再燃してから半年になります。現疾患の症状は完全には消えないけど、これ以上
悪くもならないので、現在の量で固定中。
不使用日に仕事でトラブルがあったりするときつい時があります。
その日の夕刻あたりは脱力感が来て動けなくなります。電池が切れる感じです。
特に、ストレスがあまりない日は不使用日でも問題なく過ごせます。
あまり気にしないようにはしてますが。
話が変わってすみませんが…。
ステロイド自体は使って5年になります。一時は経口のプレドニンも飲んでいました。
一昨年入院時は40mg使用してました。
注腸タイプは局部的使用だから、副作用は経口の10分の一程度だと医者から説明されたけど、
私の場合は両方とも出る副作用の強さは変わらなかったです。
ただ、出る副作用の種類が違う印象でした。私には経口の方が精神に着易い感じでした。
とにかく私の場合は減らす時が大変で。5mgから下は少しの変動で動けなくなりました。
激遅だけど…。隔日使用です。使用日と不使用日の違いは、あると思う。
その日受けるストレス度合いと体調でまちまちだなぁという印象です。
注腸ステロイド（ベタメタゾン2mg：プレドニン換算で12mg）を隔日で、夜に使っています。
昨年10月に再燃してから半年になります。現疾患の症状は完全には消えないけど、これ以上
悪くもならないので、現在の量で固定中。
不使用日に仕事でトラブルがあったりするときつい時があります。
その日の夕刻あたりは脱力感が来て動けなくなります。電池が切れる感じです。
特に、ストレスがあまりない日は不使用日でも問題なく過ごせます。
あまり気にしないようにはしてますが。
話が変わってすみませんが…。
ステロイド自体は使って5年になります。一時は経口のプレドニンも飲んでいました。
一昨年入院時は40mg使用してました。
注腸タイプは局部的使用だから、副作用は経口の10分の一程度だと医者から説明されたけど、
私の場合は両方とも出る副作用の強さは変わらなかったです。
ただ、出る副作用の種類が違う印象でした。私には経口の方が精神に着易い感じでした。
とにかく私の場合は減らす時が大変で。5mgから下は少しの変動で動けなくなりました。
571 ：sage：2007/03/17(土) 19:29:10 ID:xB3DiVXS
>>547
うらやましい。ぜひ、大切にしてくださいね。
うちはステ使用者が皆無なので、ムーンを見ればお決まりの「元気になってよかったね！」＆
ステ減量で休むと「また具合悪いの？」のラッシュ攻撃で、これ以上ステ減量も出来ません…。
いずにせよ症状あるから減らせないけど。
かといってステ固定のおかげで会社を休む日が激減すればしたで逆にズルかと疑われ、上司が
「主治医に合わせろ」と言い出す始末。 主治医に合わせて話を聞いて、いちおう
ズル休み疑惑は晴れた模様ですが嫌な気持ちです。
でも、やはりわからないんですね、きっと。それはしょうがないんだと思いました。
健常者はもちろん、病を持っていてもステを使用したこと無い人に、理解を
求めるのはとても難しいことなんだと、思いました。人によっては無駄かも。
でも、ひとつひとつ、持たれた疑問を説明・証明して行って自分の居場所を
広げていくように頑張ろうと思います。とにかく、ステで動ける＆働ける今を大事にします…。
チラ裏ですいません。
うらやましい。ぜひ、大切にしてくださいね。
うちはステ使用者が皆無なので、ムーンを見ればお決まりの「元気になってよかったね！」＆
ステ減量で休むと「また具合悪いの？」のラッシュ攻撃で、これ以上ステ減量も出来ません…。
いずにせよ症状あるから減らせないけど。
かといってステ固定のおかげで会社を休む日が激減すればしたで逆にズルかと疑われ、上司が
「主治医に合わせろ」と言い出す始末。 主治医に合わせて話を聞いて、いちおう
ズル休み疑惑は晴れた模様ですが嫌な気持ちです。
でも、やはりわからないんですね、きっと。それはしょうがないんだと思いました。
健常者はもちろん、病を持っていてもステを使用したこと無い人に、理解を
求めるのはとても難しいことなんだと、思いました。人によっては無駄かも。
でも、ひとつひとつ、持たれた疑問を説明・証明して行って自分の居場所を
広げていくように頑張ろうと思います。とにかく、ステで動ける＆働ける今を大事にします…。
チラ裏ですいません。
あげちゃったよ…ｻｹﾞいれるとこ間違えた…ごめんなさい！！
>>573
UC。
１日30mgとかでも病院で入院しつつ、外出届けだして普通に仕事行ってる。
ここ３年は12.5以下に下がったこと無し。
糖尿と白内障。
ムーンももちろんあるし、赤色皮膚線条が酷い。
ここ３年で３度入院。
それが原因で２回クビになってる。
事務職とコールセンターでクレーム処理。
で、思うに病人は役立たず。
何だかんだ言っても元気なやつのが使える。
病気でトロくさかったり、休みがちなヤツ雇っても企業にメリット無し。
うちのオヤジはスーパーやってるが、パートのおばはんとかで50過ぎたヤツはやれ調子が悪いだなんだですぐ休む。
そういうのを見るとはっきり言ってほんと役立たずだと思う。
体調悪いから無理しろとも言えない。
だから雇わないのが吉。
同じだけ金払うならちゃんとバリバリ働けるヤツのがいいに決まってるだろ。
保険だって入院でL-CAPやった月なんて100万近くも請求行ってたし。
会社からしたらお荷物以外何物でもない。
俺は自分でそう思うから、どれだけしんどかろうがムーンでデブだとか言われようが、他人と同じように働いてる。
病人みたいな爆弾は、人の倍頑張ってちょうどいいくらいなんだよ。
それをぐだぐださも人事や企業が悪いように言うから。休みの理由が体調が悪いとか、自分のせいじゃないとかは関係ない。会社からしたらどっちも休み。
仕事に穴が空くのは迷惑。クビにされたくなかったら死ぬ気で頑張れ。
イヤミ言われたくなかったら死ぬ気で頑張れ。
それで死んだら花くらいは手向けてやる。
UC。
１日30mgとかでも病院で入院しつつ、外出届けだして普通に仕事行ってる。
ここ３年は12.5以下に下がったこと無し。
糖尿と白内障。
ムーンももちろんあるし、赤色皮膚線条が酷い。
ここ３年で３度入院。
それが原因で２回クビになってる。
事務職とコールセンターでクレーム処理。
で、思うに病人は役立たず。
何だかんだ言っても元気なやつのが使える。
病気でトロくさかったり、休みがちなヤツ雇っても企業にメリット無し。
うちのオヤジはスーパーやってるが、パートのおばはんとかで50過ぎたヤツはやれ調子が悪いだなんだですぐ休む。
そういうのを見るとはっきり言ってほんと役立たずだと思う。
体調悪いから無理しろとも言えない。
だから雇わないのが吉。
同じだけ金払うならちゃんとバリバリ働けるヤツのがいいに決まってるだろ。
保険だって入院でL-CAPやった月なんて100万近くも請求行ってたし。
会社からしたらお荷物以外何物でもない。
俺は自分でそう思うから、どれだけしんどかろうがムーンでデブだとか言われようが、他人と同じように働いてる。
病人みたいな爆弾は、人の倍頑張ってちょうどいいくらいなんだよ。
それをぐだぐださも人事や企業が悪いように言うから。休みの理由が体調が悪いとか、自分のせいじゃないとかは関係ない。会社からしたらどっちも休み。
仕事に穴が空くのは迷惑。クビにされたくなかったら死ぬ気で頑張れ。
イヤミ言われたくなかったら死ぬ気で頑張れ。
それで死んだら花くらいは手向けてやる。
ちなみに既婚だ。
こんな病気で家族にも会社にも迷惑かけてる自分に腹がたつ。
ほんとカスだから。
去年の入院で１週間寝たきりやってたら階段すら上がれなくなった。
ステロイドは筋萎縮もあるだろ。
医者は止めたが25mg使いながら会社行ったし、帰ってから２時間筋トレした。
３ヵ月で13キロ落ちるし、ほんと死ぬかと思ったが、会社の人間に役立たずと思われたくなかったから頑張った。
背負ってるものもある。
マジで死ぬくらいやったらなんでもできる。
それでもイヤミ言うヤツはほんとのクズだが、しんどいだなんだで甘えたこと抜かすヤツはマジ外道。
精神から鍛え直せ。
こんな病気で家族にも会社にも迷惑かけてる自分に腹がたつ。
ほんとカスだから。
去年の入院で１週間寝たきりやってたら階段すら上がれなくなった。
ステロイドは筋萎縮もあるだろ。
医者は止めたが25mg使いながら会社行ったし、帰ってから２時間筋トレした。
３ヵ月で13キロ落ちるし、ほんと死ぬかと思ったが、会社の人間に役立たずと思われたくなかったから頑張った。
背負ってるものもある。
マジで死ぬくらいやったらなんでもできる。
それでもイヤミ言うヤツはほんとのクズだが、しんどいだなんだで甘えたこと抜かすヤツはマジ外道。
精神から鍛え直せ。
576 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/17(土) 21:26:15 ID:G0Ku3Tov
平成18年12月4日
抗ガン作用と免疫抑制作用を持つ血液細胞「HOZOT」の発見について
新規ヒト制御性Ｔ細胞について日本免疫学会にて発表
（株）林原生物化学研究所
この度、株式会社 林原生物化学研究所(本社:岡山市下石井 社長:林原 健)では、新規のヒト血液細胞を世界で初めて発見し「HOZOT」(ホゾティ)と命名いたしました。
この「HOZOT」は、研究の結果、ガン細胞などへの細胞障害活性を持ちながら、従来の制御性Ｔ細胞と同様の免疫抑制活性も有しており、
二つの特徴を併せ持つ新規のヒト血液細胞であることがわかりました。
さらに、「HOZOT」は、炎症を抑制する作用のある生理活性物質インターロイキン-10を多く作り出す能力を有することも判明しました。
これらの特性や産生する生理活性物質を上手く活用することで、ガンをはじめ、自己免疫疾患やアレルギー疾患など、各種の疾病に対する治療や臓器移植後の拒絶反応の抑制に活用できる可能性が高く、
今後、さらに研究を進めて効果的な治療法や医薬品の開発を進めて行く考えです。
この新規の制御性Ｔ細胞とその用途などに関して、既に特許出願をしており、また、これらの研究成果については日本免疫学会（12.11～13・大阪市）において発表する予定です。
(株)林原生物化学研究所の研究センター・基礎細胞研究部門では、長年に亘るヒトの血液系細胞の研究技術を基に、ヒト臍帯血の細胞を培養する実験において、
増殖因子を添加しなくても増殖するヒト血液細胞があることを発見しました。
さらに、この細胞には、臍帯血細胞の増殖を助けるために支持細胞として用いたマウスの間質細胞を殺しながら増殖するという現象が見られ、細胞障害活性を有していることが判りました。
そこで、マウスおよびヒトの各種のガン細胞への作用を調べるために試験管内にて、この血液細胞とガン細胞を４：１の割合で共存させたところ、ヒトメラノーマ細胞の約33％、ヒト大腸ガン細胞の約91％を殺すという
非常に強い細胞障害活性を示しました。
抗ガン作用と免疫抑制作用を持つ血液細胞「HOZOT」の発見について
新規ヒト制御性Ｔ細胞について日本免疫学会にて発表
（株）林原生物化学研究所
この度、株式会社 林原生物化学研究所(本社:岡山市下石井 社長:林原 健)では、新規のヒト血液細胞を世界で初めて発見し「HOZOT」(ホゾティ)と命名いたしました。
この「HOZOT」は、研究の結果、ガン細胞などへの細胞障害活性を持ちながら、従来の制御性Ｔ細胞と同様の免疫抑制活性も有しており、
二つの特徴を併せ持つ新規のヒト血液細胞であることがわかりました。
さらに、「HOZOT」は、炎症を抑制する作用のある生理活性物質インターロイキン-10を多く作り出す能力を有することも判明しました。
これらの特性や産生する生理活性物質を上手く活用することで、ガンをはじめ、自己免疫疾患やアレルギー疾患など、各種の疾病に対する治療や臓器移植後の拒絶反応の抑制に活用できる可能性が高く、
今後、さらに研究を進めて効果的な治療法や医薬品の開発を進めて行く考えです。
この新規の制御性Ｔ細胞とその用途などに関して、既に特許出願をしており、また、これらの研究成果については日本免疫学会（12.11～13・大阪市）において発表する予定です。
(株)林原生物化学研究所の研究センター・基礎細胞研究部門では、長年に亘るヒトの血液系細胞の研究技術を基に、ヒト臍帯血の細胞を培養する実験において、
増殖因子を添加しなくても増殖するヒト血液細胞があることを発見しました。
さらに、この細胞には、臍帯血細胞の増殖を助けるために支持細胞として用いたマウスの間質細胞を殺しながら増殖するという現象が見られ、細胞障害活性を有していることが判りました。
そこで、マウスおよびヒトの各種のガン細胞への作用を調べるために試験管内にて、この血液細胞とガン細胞を４：１の割合で共存させたところ、ヒトメラノーマ細胞の約33％、ヒト大腸ガン細胞の約91％を殺すという
非常に強い細胞障害活性を示しました。
577 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/17(土) 21:27:07 ID:G0Ku3Tov
一方、近年の生命科学分野の研究において、血液系細胞のリンパ球の一種で、免疫反応を抑える役割りを持つ制御性T細胞（レギュラトリーＴ細胞）が注目されています。
生体の免疫反応は、免疫を活性化する細胞群と抑制する細胞群がバランスを保ちながら維持されています。なかでも制御性T細胞は、抑制機能に特化したＴ細胞群で、
過剰な免疫反応に由来する自己免疫疾患の発症阻止などで重要な働きをしています。そのため、臓器移植後に問題となる拒絶反応を抑える治療法の開発をはじめ、
自己免疫疾患やアレルギー疾患などへの治療効果も期待されています。
今回発見したヒト血液細胞も、その細胞表面抗原の解析から、免疫と深く係わる制御性Ｔ細胞の一種であると考えられたため、
この細胞が免疫を過剰に活性化する働きを持ったヘルパーＴ細胞に対して抑制作用を発揮するかを、試験管内モデル実験で調べました。
その結果、ヘルパーＴ細胞の増殖を対照の約１０分の１に抑えました。
これらのことから、この細胞は細胞障害活性も有しながら、且つ免疫反応を抑える働きを有する新規のヒト制御性T細胞であることがわかりました。
生体の免疫反応は、免疫を活性化する細胞群と抑制する細胞群がバランスを保ちながら維持されています。なかでも制御性T細胞は、抑制機能に特化したＴ細胞群で、
過剰な免疫反応に由来する自己免疫疾患の発症阻止などで重要な働きをしています。そのため、臓器移植後に問題となる拒絶反応を抑える治療法の開発をはじめ、
自己免疫疾患やアレルギー疾患などへの治療効果も期待されています。
今回発見したヒト血液細胞も、その細胞表面抗原の解析から、免疫と深く係わる制御性Ｔ細胞の一種であると考えられたため、
この細胞が免疫を過剰に活性化する働きを持ったヘルパーＴ細胞に対して抑制作用を発揮するかを、試験管内モデル実験で調べました。
その結果、ヘルパーＴ細胞の増殖を対照の約１０分の１に抑えました。
これらのことから、この細胞は細胞障害活性も有しながら、且つ免疫反応を抑える働きを有する新規のヒト制御性T細胞であることがわかりました。
578 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/17(土) 21:27:50 ID:G0Ku3Tov
さらに、他の既知の制御性T細胞との違いを調べたところ、炎症を抑える生理活性物質として知られる
インターロイキン‐10（IL-10）を産生する能力が非常に高いことがわかりました。
そして臍帯血細胞の培養実験から発見されたＴ細胞ということで、この新規の細胞を臍（ほぞ）とＴを合わせて「ＨＯＺＯＴ（ホゾティ）」と命名いたしました。
今回の「ＨＯＺＯＴ」は、各種の実験により、現在のところ以下のような特徴を有する多機能な細胞と言えます。
1、 ある種のヒトのガン細胞に対して細胞障害活性を有する。
2、 免疫抑制作用を持つ制御性T細胞の一種である。
3、 IL-10の高い産生能を有する。
また、「ＨＯＺＯＴ」を増殖させて取得し、細胞株とする培養方法の特徴として、以下の3つが挙げられます。
1、IL-2などの増殖因子の添加がなく樹立できる。
2、複数のヒト臍帯血から樹立できる。
3、 臍帯血から造血幹細胞を採取した残りの血液から樹立できる。
これらの特徴から制御性Ｔ細胞「ＨＯＺＯＴ」は、細胞自身やその産生物を活用することで、
各種の疾病治療を目指した臨床応用への可能性を有しているといえます。
インターロイキン‐10（IL-10）を産生する能力が非常に高いことがわかりました。
そして臍帯血細胞の培養実験から発見されたＴ細胞ということで、この新規の細胞を臍（ほぞ）とＴを合わせて「ＨＯＺＯＴ（ホゾティ）」と命名いたしました。
今回の「ＨＯＺＯＴ」は、各種の実験により、現在のところ以下のような特徴を有する多機能な細胞と言えます。
1、 ある種のヒトのガン細胞に対して細胞障害活性を有する。
2、 免疫抑制作用を持つ制御性T細胞の一種である。
3、 IL-10の高い産生能を有する。
また、「ＨＯＺＯＴ」を増殖させて取得し、細胞株とする培養方法の特徴として、以下の3つが挙げられます。
1、IL-2などの増殖因子の添加がなく樹立できる。
2、複数のヒト臍帯血から樹立できる。
3、 臍帯血から造血幹細胞を採取した残りの血液から樹立できる。
これらの特徴から制御性Ｔ細胞「ＨＯＺＯＴ」は、細胞自身やその産生物を活用することで、
各種の疾病治療を目指した臨床応用への可能性を有しているといえます。
579 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/17(土) 21:28:36 ID:G0Ku3Tov
具体的には、細胞障害活性を活かしてガン治療への活用、また、免疫抑制活性とIL-10産生能力を活かして移植拒絶反応、リウマチや膠原病などの自己免疫疾患、アレルギー疾患、炎症性腸疾患、細菌感染による炎症疾患などへの活用が考えられます。
今後は、「ＨＯＺＯＴ」の性質・機能の研究、及びその作用メカニズムの解明を進めるとともに、医薬メーカーや大学、研究機関とも共同研究を募り、多様な臨床応用の可能性を広く探っていく考えです。
さらに、一部の応用開発研究は、文部科学省の進める「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成事業」である「ナノバイオ標的医療の融合的創出拠点の形成」プロジェクト（拠点－岡山大）の中の「次世代細胞治療の開発」としても進めていきます。
尚、今回の研究成果については、4題の研究報告としてまとめ、12月11日（月）～13日（水）に大阪府立国際会議場（グランキューブ大阪 大阪市北区）にて開催される第36回日本免疫学会において 12月13日に発表する予定です。
今後は、「ＨＯＺＯＴ」の性質・機能の研究、及びその作用メカニズムの解明を進めるとともに、医薬メーカーや大学、研究機関とも共同研究を募り、多様な臨床応用の可能性を広く探っていく考えです。
さらに、一部の応用開発研究は、文部科学省の進める「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成事業」である「ナノバイオ標的医療の融合的創出拠点の形成」プロジェクト（拠点－岡山大）の中の「次世代細胞治療の開発」としても進めていきます。
尚、今回の研究成果については、4題の研究報告としてまとめ、12月11日（月）～13日（水）に大阪府立国際会議場（グランキューブ大阪 大阪市北区）にて開催される第36回日本免疫学会において 12月13日に発表する予定です。
580 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/17(土) 21:44:40 ID:G0Ku3Tov
つまりこれが現場に出てくる頃には「難病」が「難病」ではなくなります。
それまでの期間を皆さん大事にして待ちましょう。
有機イオウの「ＭＳＭ」はコラーゲンの弾力性、爪、髪などの再生力を上げ、骨を守り、
わずかな副腎皮質ホルモンを最大に活かすように働きます。
そしてビタミンＰは毛細血管を丈夫にし、ビタミンＣを守って
副腎皮質ホルモンの生産を助けます。
私は最近38.98度の熱を出しましたが、以前のような発熱時の不快感がなく
むしろ日頃冷え性で困っていたので温泉に湯治にきたような気分でした。
最近は頭頂部も髪が太くなって薄毛が気にならなくなりました。
それから体のだるさは胃の消化力の弱さとも関係があります。
発熱する直前に嘔吐と下痢をしたので胃腸は空っぽ。
スポーツドリンクとヨーグルトとパイナップルだけをその日は食べていました。
その上発熱でよく燃焼されたために、いつものだるさが嘘のように減っていました。
回復して食べ始めたらまた元に戻りましたが、おかげで胃の消化酵素の不足で
未消化の蛋白質が痛みの原因になっていることがわかりました。
パイナップルの消化酵素はサプリメントとしてありますし、
生のパイナップルかキウイを毎日食べても同じです。
お試しあれ。
それまでの期間を皆さん大事にして待ちましょう。
有機イオウの「ＭＳＭ」はコラーゲンの弾力性、爪、髪などの再生力を上げ、骨を守り、
わずかな副腎皮質ホルモンを最大に活かすように働きます。
そしてビタミンＰは毛細血管を丈夫にし、ビタミンＣを守って
副腎皮質ホルモンの生産を助けます。
私は最近38.98度の熱を出しましたが、以前のような発熱時の不快感がなく
むしろ日頃冷え性で困っていたので温泉に湯治にきたような気分でした。
最近は頭頂部も髪が太くなって薄毛が気にならなくなりました。
それから体のだるさは胃の消化力の弱さとも関係があります。
発熱する直前に嘔吐と下痢をしたので胃腸は空っぽ。
スポーツドリンクとヨーグルトとパイナップルだけをその日は食べていました。
その上発熱でよく燃焼されたために、いつものだるさが嘘のように減っていました。
回復して食べ始めたらまた元に戻りましたが、おかげで胃の消化酵素の不足で
未消化の蛋白質が痛みの原因になっていることがわかりました。
パイナップルの消化酵素はサプリメントとしてありますし、
生のパイナップルかキウイを毎日食べても同じです。
お試しあれ。
まー、企業っちゅうもんは、
利益ばっかでなく、社会的貢献も義務な訳で。
経済発展ばかりを考えてたら、温暖化が防げない。
だから企業に義務・ルールを設ける。
それと同じく、障害者雇用制度ってのも存在する訳なんだな。
利益ばっかでなく、社会的貢献も義務な訳で。
経済発展ばかりを考えてたら、温暖化が防げない。
だから企業に義務・ルールを設ける。
それと同じく、障害者雇用制度ってのも存在する訳なんだな。
そうだね。そして大企業ほどそういう社会的貢献を意識して行動していると思うから、大企業か組合の強い会社で働けるといいよね
それか公務員か
まあ病気を持っている時点で大企業は難しいけどなヽ(´ー｀)ノ
それか公務員か
まあ病気を持っている時点で大企業は難しいけどなヽ(´ー｀)ノ
障害者雇用制度も利用してる会社（大企業の特例子会社）に、健常者で入社
→その後 半年もしないうちに体調を崩し、結局 軽度の障害者と大差ない状態に。。
上の人の理解はあったけど、現場のリーダー達からは散々嫌味を言われたよ。
他にも健常で持病ありの人がいたけど、同じく針のむしろみたいだった。
健康な障害者と不健康な健常者（←手帳のない）じゃ くらべものにならないと思います。
逆に、障害者の人からはすごく心配されてしまいましたが。
長文 ﾁﾗ裏ｽﾐﾏｾﾝ；
→その後 半年もしないうちに体調を崩し、結局 軽度の障害者と大差ない状態に。。
上の人の理解はあったけど、現場のリーダー達からは散々嫌味を言われたよ。
他にも健常で持病ありの人がいたけど、同じく針のむしろみたいだった。
健康な障害者と不健康な健常者（←手帳のない）じゃ くらべものにならないと思います。
逆に、障害者の人からはすごく心配されてしまいましたが。
長文 ﾁﾗ裏ｽﾐﾏｾﾝ；
そうだね。大企業は採用した後に病気しても保護してくれるけど、普通は健康で率先力を必要としている。病気になったら解雇までは行かなくても、厭味などの厳しい現実を受け入れるしかないんだよね。
病気も仕事も自分との闘いだよ。
病気だからは社会では通用しないし、能力の問題だから必要とされる能力を生かす努力のみ。
病気も仕事も自分との闘いだよ。
病気だからは社会では通用しないし、能力の問題だから必要とされる能力を生かす努力のみ。
プレドニン飲んでる＝フォサマックも飲んでる
だと思うんだけど毎日飲んでる？１週間に１回７錠まとめて飲んでる？
だと思うんだけど毎日飲んでる？１週間に１回７錠まとめて飲んでる？
プレドニンの副作用でできた吹き出物ってきれいに治るのかね…。
皮膚科でアクアチムクリームってのもらって塗ってるけど…。副作用でできた吹き出物の治りって個人差あるんですかね？
きれいに治った方いますか？
皮膚科でアクアチムクリームってのもらって塗ってるけど…。副作用でできた吹き出物の治りって個人差あるんですかね？
きれいに治った方いますか？
>>586最初は毎朝飲んでたけど気の緩み？で飲み忘れれが多くなったとﾄﾞｸﾀｰに言ったらまとめ飲みｵｯｹｰと言われた｡でも薬剤師に効果が違うと言われて…35ﾐﾘ聞いてみようかな…骨密度検査もしたことないし…それも聞いてみよう｡
574は人間的にダメになっちゃったんだね。
言ってることは理解できるけど病気をわずらって成長する人と
ダメになる人のダメになった人の典型だな。
あと３年で３度も入院？
まずはマジメに症状落ち着かせた方がいいかと。
その頻度だと解釈されて当たり前。
人の倍頑張って年１の割合で入院するようじゃ本末転倒
性格＆考え方直さないと家族が気の毒だと思う。
家庭でもギスギスしてる感じがするのよね、書き込みみてると。
持病でイライラする気持ちはわかるけど少し肩の荷をおろした方がいいと思う。
言ってることは理解できるけど病気をわずらって成長する人と
ダメになる人のダメになった人の典型だな。
あと３年で３度も入院？
まずはマジメに症状落ち着かせた方がいいかと。
その頻度だと解釈されて当たり前。
人の倍頑張って年１の割合で入院するようじゃ本末転倒
性格＆考え方直さないと家族が気の毒だと思う。
家庭でもギスギスしてる感じがするのよね、書き込みみてると。
持病でイライラする気持ちはわかるけど少し肩の荷をおろした方がいいと思う。
すみません、愚痴です。
久しぶりに会った人からムーンを見て「太った？」と言われる度に「薬の
副作用で…」と言ったり、吹き出物が沢山できた時にも「薬の副作用で…」
と言うのが、もう嫌！
いや、実際プレの副作用なんだけど、他人からみたらただの言い訳にしか
聞こえてないんじゃないかと、思ってしまう。
ムーン→ただの食べ過ぎ＆運動不足で太った
吹き出物→不規則な生活＆不規則な食生活
という風に思われてないか、など考えてしまう自分も嫌です。
そして「薬の副作用で…」と言わなかったら、上記のように思われるのは
間違いないと思うので言うしかなく…。
本当、言っても仕方のない事なんですけどね。
久しぶりに会った人からムーンを見て「太った？」と言われる度に「薬の
副作用で…」と言ったり、吹き出物が沢山できた時にも「薬の副作用で…」
と言うのが、もう嫌！
いや、実際プレの副作用なんだけど、他人からみたらただの言い訳にしか
聞こえてないんじゃないかと、思ってしまう。
ムーン→ただの食べ過ぎ＆運動不足で太った
吹き出物→不規則な生活＆不規則な食生活
という風に思われてないか、など考えてしまう自分も嫌です。
そして「薬の副作用で…」と言わなかったら、上記のように思われるのは
間違いないと思うので言うしかなく…。
本当、言っても仕方のない事なんですけどね。
>>574－575さんは自分と病気の他人に厳しすぎかと。頑張ってるのはすごくエライと思うよ。
>こんな病気で家族にも会社にも迷惑かけてる自分に腹がたつ。
>ほんとカスだから。
>それでもイヤミ言うヤツはほんとのクズだが、しんどいだなんだで甘えたこと抜かすヤツはマジ外道。
>精神から鍛え直せ。
病気で他者に迷惑かけてしまうのがもどかしい気持ちは誰だって一緒。
だからって病人＝カスだなんて固定観念は悲し過ぎ。
自分自身までそこまで後ろ向きに考える必要はないんじゃない？企業がそう判断するかどうかとは別なわけで。
理解されない事は多々あるけど、きちんと状況を伝える事で改善されるケースだってあるよ。＞会社
あんまり無理しすぎると病気悪化してかえって周りに迷惑かけてしまう事だって考えられるし、
死ぬ気で頑張って病気が進行したら元も子もない。
体は資本力だから、あんまり荒っぽい使い方すると無理がたたって燃料切れちゃう人だっている。
「体の具合とと相談しながら仕事をする」。それが無理なら「もっと楽な仕事内容の職場を探す」等の
方法をとるのも、決していけない事じゃないと思う。別に責める事じゃないし、悪い事でもない。
病気と仕事の折り合いのつけ方は人それぞれだから。
>こんな病気で家族にも会社にも迷惑かけてる自分に腹がたつ。
>ほんとカスだから。
>それでもイヤミ言うヤツはほんとのクズだが、しんどいだなんだで甘えたこと抜かすヤツはマジ外道。
>精神から鍛え直せ。
病気で他者に迷惑かけてしまうのがもどかしい気持ちは誰だって一緒。
だからって病人＝カスだなんて固定観念は悲し過ぎ。
自分自身までそこまで後ろ向きに考える必要はないんじゃない？企業がそう判断するかどうかとは別なわけで。
理解されない事は多々あるけど、きちんと状況を伝える事で改善されるケースだってあるよ。＞会社
あんまり無理しすぎると病気悪化してかえって周りに迷惑かけてしまう事だって考えられるし、
死ぬ気で頑張って病気が進行したら元も子もない。
体は資本力だから、あんまり荒っぽい使い方すると無理がたたって燃料切れちゃう人だっている。
「体の具合とと相談しながら仕事をする」。それが無理なら「もっと楽な仕事内容の職場を探す」等の
方法をとるのも、決していけない事じゃないと思う。別に責める事じゃないし、悪い事でもない。
病気と仕事の折り合いのつけ方は人それぞれだから。
…最近、ストレス溜まってる人が多いね…。
荒れて疲れて自分が潰れて倒れたら本当に元も子もないよ。
私も実は疲れ気味…
多分…毎度の事ながら気疲れなんだけどね。
役に立てば良いなと思って発言したら逆上した人がいたから不味いなと思って今は発言してない。今、私があの板に入ると逆上粘着さんが現れて会話を破壊し他の人が迷惑するから入らない…今は私が耐えるしか無い。
骨密度か…
飲んでるのが5㎎でも一年間飲み続ければ相当な量になるから骨密度検査に行かないとマズいよなぁ…。
最近良く爪が割れるし…カルシウム不足かな？
骨粗鬆症だけは避けたいな…。
爪が割れるぐらいは平気だけど骨折はイヤだ。
荒れて疲れて自分が潰れて倒れたら本当に元も子もないよ。
私も実は疲れ気味…
多分…毎度の事ながら気疲れなんだけどね。
役に立てば良いなと思って発言したら逆上した人がいたから不味いなと思って今は発言してない。今、私があの板に入ると逆上粘着さんが現れて会話を破壊し他の人が迷惑するから入らない…今は私が耐えるしか無い。
骨密度か…
飲んでるのが5㎎でも一年間飲み続ければ相当な量になるから骨密度検査に行かないとマズいよなぁ…。
最近良く爪が割れるし…カルシウム不足かな？
骨粗鬆症だけは避けたいな…。
爪が割れるぐらいは平気だけど骨折はイヤだ。
自分もプレ5㎎を毎日飲んでます。
飲み始めて数カ月で爪が折れて折れて。
伸ばしてもいないし、マニキュア塗るのも避けてるのに、バキバキと裂ける。
今の医師は重症患者をたくさん診てて、プレ5㎎出され始めてた時も副作用は大丈夫、と
言われただけだけど、不安だから検査受けてみよう。
ほかに免疫抑制剤も飲んでますが、病気そのものの検査以外に受けておく必要のあるものって
何がありますか？
プレやら免疫抑制剤も今まで飲んできてない薬だから、色々と不安。
抗体すら調べない(SLE等ではないため)し、ほかの病院で詳しく検査を受けてみようと思います。
あと、患者向けでない詳しい病気に関する本も探してますが、どれがいいやら。
患者向けのは、色々読んでみたから、専門書で詳しい勉強したいです。
飲み始めて数カ月で爪が折れて折れて。
伸ばしてもいないし、マニキュア塗るのも避けてるのに、バキバキと裂ける。
今の医師は重症患者をたくさん診てて、プレ5㎎出され始めてた時も副作用は大丈夫、と
言われただけだけど、不安だから検査受けてみよう。
ほかに免疫抑制剤も飲んでますが、病気そのものの検査以外に受けておく必要のあるものって
何がありますか？
プレやら免疫抑制剤も今まで飲んできてない薬だから、色々と不安。
抗体すら調べない(SLE等ではないため)し、ほかの病院で詳しく検査を受けてみようと思います。
あと、患者向けでない詳しい病気に関する本も探してますが、どれがいいやら。
患者向けのは、色々読んでみたから、専門書で詳しい勉強したいです。
>>598
>あの板
って？ どの板？
わたしは２０年来の爪割れ（薄く層になって剥がれる）が治って爪自体がしっかりしてきた。
ﾌﾟﾚのおかげかとおもったんだけど・・。
ﾌﾟﾚは昨年８月、２０ミリから始めました。いま減量中。
それとも、某テレビショッピングでつい買ってしまったコラーゲンサプリのおかげか？
（でも、こちらはたまーにしか飲まない。飲む薬が多すぎてサプリまで手が回らない）
なお、爪はカルシウムではなくて蛋白質らしいですよ。
>あの板
って？ どの板？
わたしは２０年来の爪割れ（薄く層になって剥がれる）が治って爪自体がしっかりしてきた。
ﾌﾟﾚのおかげかとおもったんだけど・・。
ﾌﾟﾚは昨年８月、２０ミリから始めました。いま減量中。
それとも、某テレビショッピングでつい買ってしまったコラーゲンサプリのおかげか？
（でも、こちらはたまーにしか飲まない。飲む薬が多すぎてサプリまで手が回らない）
なお、爪はカルシウムではなくて蛋白質らしいですよ。
601 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 03:04:59 ID:pf/Ktwvy
>>555
確かにソウだね。成人性still＝若年性リュウマチ。
>>568
たぶんイエスだとおもう。膠原病の一種でシェーグレン症候群ってのがあるんだ。それが涙腺などを攻撃するやつなんだわ、その関係で変になってるのかもしれん
>>595
いわれて普段より気を使ってるのに体重減りませんよね。
挙句へらないとなるといらっときやすくなるし。。。
ちなみに現在私は３０ｍｇ/day
４０ｍｇのときでも入院せずに学校いってました。
けど体調どうこうより最近は入学したときは同級生だったヒトが卒業していくことに苦痛を感じます。
病気留年を認めてくれる両親の存在はありがたいのだけど、それでもわけわからずに切れる自分にやになってきます。
この精神の不安定どうすりゃいいんでしょうか？
確かにソウだね。成人性still＝若年性リュウマチ。
>>568
たぶんイエスだとおもう。膠原病の一種でシェーグレン症候群ってのがあるんだ。それが涙腺などを攻撃するやつなんだわ、その関係で変になってるのかもしれん
>>595
いわれて普段より気を使ってるのに体重減りませんよね。
挙句へらないとなるといらっときやすくなるし。。。
ちなみに現在私は３０ｍｇ/day
４０ｍｇのときでも入院せずに学校いってました。
けど体調どうこうより最近は入学したときは同級生だったヒトが卒業していくことに苦痛を感じます。
病気留年を認めてくれる両親の存在はありがたいのだけど、それでもわけわからずに切れる自分にやになってきます。
この精神の不安定どうすりゃいいんでしょうか？
先週ドクターに若年性リウマチとスティルの違いを聞いてみた。
若年性…は発病が小学生､スティルは大人になってから…スティルは骨の変形がまずないとのこと。似てはいるが全く違うと。
若年性…は発病が小学生､スティルは大人になってから…スティルは骨の変形がまずないとのこと。似てはいるが全く違うと。
>599
ちょっとした事で爪がバリンと割れるのはやはり心配…だから通院先で医者に話してみるよ。
>600
爪って蛋白質なの？！
今まで恥ずかしながら爪を構成するモノはカルシウムだと思ってたよ…。
蛋白質なら卵や豆類が爪を強くするのに良いのかな…？
通院日までまだ先が長いから爪の為に蛋白質を取ってみるかな…。
ちょっとした事で爪がバリンと割れるのはやはり心配…だから通院先で医者に話してみるよ。
>600
爪って蛋白質なの？！
今まで恥ずかしながら爪を構成するモノはカルシウムだと思ってたよ…。
蛋白質なら卵や豆類が爪を強くするのに良いのかな…？
通院日までまだ先が長いから爪の為に蛋白質を取ってみるかな…。
604 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/19(月) 10:49:46 ID:MUurmuqV
年配の女性で髪の毛が若い頃よりも細ってしまったり、天然パーマがひどくなってしまわれる方、爪の表面が薄く剥けてしまわれる方がいらっしゃいますね。
これらはすべて体内に吸収される硫黄（ＭＳＭ）というミネラルが減ったために丈夫なコラーゲンが作れなくなって起きてくる現象です。
よく日本人はコラーゲンを作るためにコラーゲンを経口摂取するという方法を採ります。
しかしアメリカではコラーゲンを作るためにコラーゲンを経口摂取するということは非常に少なく、ＭＳＭサプリメントを摂ることが多いのです。
（膝などの関節のために特殊なコラーゲンを摂取するということはあります。）
ナゼなら、コラーゲンを構成する主要成分はタンパク質で、タンパク質の摂取なら肉や魚で十分であるからです。
また肉や魚を構成するタンパク質の７０％はコラーゲンの形状をしており、
高い費用をかけてサプリメントとしてのコラーゲンを経口摂取する意味はあまり無いと言って良いでしょう。
しかし主要成分であるタンパク質は食事からで十分に足りているのに、どうしてお肌の弾力は落ちてしまうのでしょう？。
実は弾力のある丈夫なコラーゲンを作るために必要なのはタンパク質だけではないのです。
弾力ということに限って言えば重要な鍵を握っているのが硫黄（ＭＳＭ）というミネラルです。
硫黄（ＭＳＭ）にはコラーゲンだけではなく様々な物質に弾力を与える働きがあります。
例えばゴムの樹液をそのまま固めただけでは弾力が無く、伸ばすと簡単に切れてしまうのに、
ゴムの樹液に硫黄（ＭＳＭ）の粉を混ぜて固めるだけで従来のゴムの様に大きく伸び縮みをするようになります。
これらはすべて体内に吸収される硫黄（ＭＳＭ）というミネラルが減ったために丈夫なコラーゲンが作れなくなって起きてくる現象です。
よく日本人はコラーゲンを作るためにコラーゲンを経口摂取するという方法を採ります。
しかしアメリカではコラーゲンを作るためにコラーゲンを経口摂取するということは非常に少なく、ＭＳＭサプリメントを摂ることが多いのです。
（膝などの関節のために特殊なコラーゲンを摂取するということはあります。）
ナゼなら、コラーゲンを構成する主要成分はタンパク質で、タンパク質の摂取なら肉や魚で十分であるからです。
また肉や魚を構成するタンパク質の７０％はコラーゲンの形状をしており、
高い費用をかけてサプリメントとしてのコラーゲンを経口摂取する意味はあまり無いと言って良いでしょう。
しかし主要成分であるタンパク質は食事からで十分に足りているのに、どうしてお肌の弾力は落ちてしまうのでしょう？。
実は弾力のある丈夫なコラーゲンを作るために必要なのはタンパク質だけではないのです。
弾力ということに限って言えば重要な鍵を握っているのが硫黄（ＭＳＭ）というミネラルです。
硫黄（ＭＳＭ）にはコラーゲンだけではなく様々な物質に弾力を与える働きがあります。
例えばゴムの樹液をそのまま固めただけでは弾力が無く、伸ばすと簡単に切れてしまうのに、
ゴムの樹液に硫黄（ＭＳＭ）の粉を混ぜて固めるだけで従来のゴムの様に大きく伸び縮みをするようになります。
605 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 11:50:29 ID:I0LKR+EO
プレドニンを飲みだしてから、というより膠原病になってから、
たぶん唾液の問題なんでしょうが、
口内炎に悩まされてたけど
口内炎は口の中のばい菌が原因って聞いて
リステリンとか殺菌作用の強い歯みがき粉とか使ってたら
軽減した気がする。
でもいつもできてないかチェックするのが癖になった。
たぶん唾液の問題なんでしょうが、
口内炎に悩まされてたけど
口内炎は口の中のばい菌が原因って聞いて
リステリンとか殺菌作用の強い歯みがき粉とか使ってたら
軽減した気がする。
でもいつもできてないかチェックするのが癖になった。
606 ：病弱名無しさん：2007/03/19(月) 11:56:50 ID:I0LKR+EO
>>601>>602
555 中学生発症で、若年性関節リウマチでした。
たしか、１５歳か１８歳までで発症したものを若年性と呼ぶとか。
それ以降は、ただの関節リウマチとか。
若年性リウマチが大人になると、スティルって名前に変わるんでしょうか？
555 中学生発症で、若年性関節リウマチでした。
たしか、１５歳か１８歳までで発症したものを若年性と呼ぶとか。
それ以降は、ただの関節リウマチとか。
若年性リウマチが大人になると、スティルって名前に変わるんでしょうか？
>>606
変わりません。全く別の病気。
変わりません。全く別の病気。
608 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 10:23:02 ID:ShE5V7Wh
プレドニンを数ヶ月以上服用されている方は、必ず骨粗鬆症防止のお薬処方されているのでしょうか？
先日、たまたま目にしたお医者さんのブログでは、
セットで出すのが当たり前のように書かれていたので気になりました。
先日、たまたま目にしたお医者さんのブログでは、
セットで出すのが当たり前のように書かれていたので気になりました。
609 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/03/21(水) 10:44:07 ID:0ksNDRBi
>>608
私の場合は今まで「骨粗鬆症防止の薬」は一度も使っていません。
ステロイドは13年半飲んでいます。
途中で1000㎎パルスを4クールやっているので、
使ったステロイドの量はどれくらいになるやら計算するのも怖いぐらいですが。
丁度昨日骨塩定量を測ってきたところです。
前回は3年前で、そのときで「ギリギリセーフ」と放射線科の先生の弁。
昨日の結果は数日後のお楽しみ。
私はここ1年生理がきていない状態なので危ないかも知れませんが。
これで引っかかっている場合には破骨細胞の働きを落とす薬と
活性ビタミンDを処方される予定。
私の場合は今まで「骨粗鬆症防止の薬」は一度も使っていません。
ステロイドは13年半飲んでいます。
途中で1000㎎パルスを4クールやっているので、
使ったステロイドの量はどれくらいになるやら計算するのも怖いぐらいですが。
丁度昨日骨塩定量を測ってきたところです。
前回は3年前で、そのときで「ギリギリセーフ」と放射線科の先生の弁。
昨日の結果は数日後のお楽しみ。
私はここ1年生理がきていない状態なので危ないかも知れませんが。
これで引っかかっている場合には破骨細胞の働きを落とす薬と
活性ビタミンDを処方される予定。
>608
私は胃薬とセットで出されてるよ。
骨粗鬆症の薬とセットが当たり前って？！
もしかしたらプレドの㎎数や量によって骨粗鬆症の薬を貰っている人もいるのかも…。
私は胃薬とセットで出されてるよ。
骨粗鬆症の薬とセットが当たり前って？！
もしかしたらプレドの㎎数や量によって骨粗鬆症の薬を貰っている人もいるのかも…。
>>610さん
胃薬はプレドニンの為でしょうか？
私の場合、鎮痛剤が胃薬とセットで出されます。
でも鎮痛剤はあまり効かないのであまり飲まずに、普段はステロイドと免疫抑制剤を服用しています。
人それぞれなのですね。
胃薬はプレドニンの為でしょうか？
私の場合、鎮痛剤が胃薬とセットで出されます。
でも鎮痛剤はあまり効かないのであまり飲まずに、普段はステロイドと免疫抑制剤を服用しています。
人それぞれなのですね。
私はプレドニン２年飲んでますが当初からガスターDとフォサマックはセットですよ。
自分はプレ飲み始めて一週間目頃から
「そろそろ骨粗鬆症予防薬を一緒に」って言われた
胃薬はムコスタを毎食後服用中
「そろそろ骨粗鬆症予防薬を一緒に」って言われた
胃薬はムコスタを毎食後服用中
614 ：病弱名無しさん：2007/03/21(水) 21:05:39 ID:JA72Z/Cc
プレドニン飲み始めて３週間経過した者です。先週から量をだんだんと量を
減らしていますが、（30㎎→20㎎→今週から10㎎/day）副作用は服用をやめた
後もしばらくは続くのでしょうか。やはり関節が痛かったり、むくんだり、
気分の落込み、目の裏がぎゅ－っと押されているような、圧迫感みたいなものを感じます。
減らしていますが、（30㎎→20㎎→今週から10㎎/day）副作用は服用をやめた
後もしばらくは続くのでしょうか。やはり関節が痛かったり、むくんだり、
気分の落込み、目の裏がぎゅ－っと押されているような、圧迫感みたいなものを感じます。
>>614
飲み始めて３週間で30ﾐﾘが10ﾐﾘ？ペース早くない？？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
飲み始めて３週間で30ﾐﾘが10ﾐﾘ？ペース早くない？？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
>>615
そうか？それって微妙
そうか？それって微妙
明日からプレドニンを飲むことになった。＠１９歳
まずは20mmからだそうです。
顔丸くなっちゃうんですか？
毛深くなるんですか？
＜(^o^)＞
まずは20mmからだそうです。
顔丸くなっちゃうんですか？
毛深くなるんですか？
＜(^o^)＞
mmじゃないや、mgだ。
>>620
空気よめるようになったらまたおいで
空気よめるようになったらまたおいで
>>622
玄人ぶってるのか大人ぶってるんだかは知らんが
自分も服用者なら服用前のこの気持ち理解できないのか？
それとも
「あーガキね、はいはい」って思ったのか？
そうだとしたらスルーすりゃいいのにわざわざなんなのその態度？
じゃ、空気読めるようになるまでもう来ません。
玄人ぶってるのか大人ぶってるんだかは知らんが
自分も服用者なら服用前のこの気持ち理解できないのか？
それとも
「あーガキね、はいはい」って思ったのか？
そうだとしたらスルーすりゃいいのにわざわざなんなのその態度？
じゃ、空気読めるようになるまでもう来ません。
( ﾟдﾟ)
>>620
うーん、その顔文字も厨っぽい・・
副作用についてはテンプレと過去ログ読めば分かる事だと思う。
あと、逆ギレかっこわるい。
>>623のレス自体が空気読めてない感じ。
冷たいレスあっても、逆ギレさえしなけりゃ普通のレスもついたかもしれないのに台無しだよ。。
ちょっとイタイ人だって自分で証明してるようなもんじゃん。
うーん、その顔文字も厨っぽい・・
副作用についてはテンプレと過去ログ読めば分かる事だと思う。
あと、逆ギレかっこわるい。
>>623のレス自体が空気読めてない感じ。
冷たいレスあっても、逆ギレさえしなけりゃ普通のレスもついたかもしれないのに台無しだよ。。
ちょっとイタイ人だって自分で証明してるようなもんじゃん。
ただの荒しでしょ。
かまわないのが１番。
かまわないのが１番。
ステロイドを5mg/日服用予定患者にはビスフォスフォネート製剤を処方。
が勉強してる医者のはず。
数年後に骨折して寝たきりにならず、寿命を延ばしたいなら
「エビデンスの確かなものを薬剤費とかは気にせずに処方してください」
とDr.にお願いしましょう。
が正解だと思う。
が勉強してる医者のはず。
数年後に骨折して寝たきりにならず、寿命を延ばしたいなら
「エビデンスの確かなものを薬剤費とかは気にせずに処方してください」
とDr.にお願いしましょう。
が正解だと思う。
そうだったなぁ…先にうぶ毛すごくなった。その後に丸くなったもんなぁ…
プレの副作用がこんなに辛い事を理解するのに、2年もかかったもんなぁ…
副作用のオンパレードで混乱だらけだった日々。
飲んだ人しか解らないよなぁ…
長期と短期でも全く違うし、疾患によっても副作用が微妙に違うよね。読んでて思った。
プレの副作用がこんなに辛い事を理解するのに、2年もかかったもんなぁ…
副作用のオンパレードで混乱だらけだった日々。
飲んだ人しか解らないよなぁ…
長期と短期でも全く違うし、疾患によっても副作用が微妙に違うよね。読んでて思った。
皆様はムーンの前に野牛肩が先に来なかったですか？
服用１ヶ月でプロレスラーみたいになった上に
プレドニンのおかげで疲れ知らずの身体をゲットしたもんだから
どっから見ても健康そのもので入院してるのが申し訳なく感じた思い出が・・・
ついでに>>620の＜(^o^)＞は
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ か ／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲのつもりだったんじゃないかと妄想
服用１ヶ月でプロレスラーみたいになった上に
プレドニンのおかげで疲れ知らずの身体をゲットしたもんだから
どっから見ても健康そのもので入院してるのが申し訳なく感じた思い出が・・・
ついでに>>620の＜(^o^)＞は
人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ か ／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲのつもりだったんじゃないかと妄想
私は毛が増えるより減ったのが気になったなぁ
手ぐしでｺﾞｿｯと抜けたしお風呂でｼｬﾝﾌﾟｰ怖かった。
顔､腕､脇､足もﾂﾙﾂﾙで友達に羨ましがられた。顔はﾑｰﾝ､肩､お腹まわりは肉が付いた(食欲ﾔﾊﾞｲし｡)
でも今の私は毛よりﾑｰﾝよりｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿がｲﾁﾊﾞﾝ辛い…
手ぐしでｺﾞｿｯと抜けたしお風呂でｼｬﾝﾌﾟｰ怖かった。
顔､腕､脇､足もﾂﾙﾂﾙで友達に羨ましがられた。顔はﾑｰﾝ､肩､お腹まわりは肉が付いた(食欲ﾔﾊﾞｲし｡)
でも今の私は毛よりﾑｰﾝよりｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿がｲﾁﾊﾞﾝ辛い…
プレが酸化コレステロールになる
↓
頭や顔が脂漏になる
↓
毛穴に脂が詰まって髪が細くなる
↓
抜けやすくなって禿げる＼(＾o＾)／ﾔﾀｰ
↓
頭や顔が脂漏になる
↓
毛穴に脂が詰まって髪が細くなる
↓
抜けやすくなって禿げる＼(＾o＾)／ﾔﾀｰ
髪なら復活するぜ。
白髪はなくなるし。
白髪はなくなるし。
髪の毛の脱毛の副作用は、脂漏性のものというよりは、ホルモンバランスが崩れるのが
原因だと思うけど。
確かに、脂肪が付きやすくなるのも副作用のひとつではあるけどさ。
私、別に頭皮は脂っぽくなかったけど、手櫛でとかすと髪の毛ガンガン抜けたよ。
あと、ニキビもホルモンの関係では？生理も止まるし。
プレって副腎質ホルモンの薬だから。
原因だと思うけど。
確かに、脂肪が付きやすくなるのも副作用のひとつではあるけどさ。
私、別に頭皮は脂っぽくなかったけど、手櫛でとかすと髪の毛ガンガン抜けたよ。
あと、ニキビもホルモンの関係では？生理も止まるし。
プレって副腎質ホルモンの薬だから。
>>634
あたしは頭皮あぶらっぽくなった時期があった。
汗も匂うようになったし。
あと、バストば膨れる。これは横から見たスタイルが良くなってグーですが。
ただし、胃袋のあたりもボンと出っ張るから、全体としてはスタイルよくないｗ
あたしは頭皮あぶらっぽくなった時期があった。
汗も匂うようになったし。
あと、バストば膨れる。これは横から見たスタイルが良くなってグーですが。
ただし、胃袋のあたりもボンと出っ張るから、全体としてはスタイルよくないｗ
636 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 22:46:05 ID:mLdsG1Zw
私も髪の毛抜けたなぁ～
今は短い髪の毛が生えてきてまとまりつかなくって困る。
waxやケープで固めまくり！！！
はぁ～早く減薬してプレの副作用から開放されたい・・・
今は短い髪の毛が生えてきてまとまりつかなくって困る。
waxやケープで固めまくり！！！
はぁ～早く減薬してプレの副作用から開放されたい・・・
637 ：病弱名無しさん：2007/03/23(金) 23:30:25 ID:iD86DZlt
プレ飲んでるとケロイドになりやすいって聞いたんだけど、手術とかした人って居ますか？
ケロイドになりやすいかどうかはわからないけれど、
ステロイドを使ってると、傷の治りが遅くなるって担当医から言われた事があるよ
自分はちょうどSLEなりたての頃、
ステロイドの量も多い時に開腹手術をしたんだけど
その時は傷口がなかなか癒着してくれずにえらい目にあった記憶が・・・
ステロイドを使ってると、傷の治りが遅くなるって担当医から言われた事があるよ
自分はちょうどSLEなりたての頃、
ステロイドの量も多い時に開腹手術をしたんだけど
その時は傷口がなかなか癒着してくれずにえらい目にあった記憶が・・・
ｽﾃをパルスから初めて3ヵ月半。今は12.5mgまで減ったけど
最近になって急に顔と腹が出てきた。これまで何ともなかったから
私は副作用少ない方だなと思っていたのに。1週間で一気に膨らんだ。
日々でかくなっていくのが分かるから、起床して鏡を見るのが恐怖…
予定では来週の診察で10mgに減るはず。顔のサイズも減ったらな…。
最近になって急に顔と腹が出てきた。これまで何ともなかったから
私は副作用少ない方だなと思っていたのに。1週間で一気に膨らんだ。
日々でかくなっていくのが分かるから、起床して鏡を見るのが恐怖…
予定では来週の診察で10mgに減るはず。顔のサイズも減ったらな…。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿はいない？
私だけなのかな…
私だけなのかな…
かつてピザだったから（今より17キロ重かった
ムーンな顔になっててもあんまり違和感がなかったりするｗ
そういや前はこんなんだったなぁって
ムーンな顔になっててもあんまり違和感がなかったりするｗ
そういや前はこんなんだったなぁって
643 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 02:38:35 ID:oAHnRQG8
>>637です
>>639さん
私も手術をしたのですが、順調に閉じてきていたはずの傷口が化膿したりして大変でした。
最近医者に『少しケロイドになりやすいかも…』と言われました。
まだ2ヵ月程しかたっていないのでわかりませんが、化膿したとこはケロイドっぽくなってしまいました。
小さい傷じゃないし開胸で見える場所だからつらい（涙）
>>639さん
私も手術をしたのですが、順調に閉じてきていたはずの傷口が化膿したりして大変でした。
最近医者に『少しケロイドになりやすいかも…』と言われました。
まだ2ヵ月程しかたっていないのでわかりませんが、化膿したとこはケロイドっぽくなってしまいました。
小さい傷じゃないし開胸で見える場所だからつらい（涙）
>>641
私も短期間ですがステロイドの副作用で糖尿になりました。
糖尿病と言われたときはかなり落ち込みましたが、投薬等の治療方法を検討しつつ様子見している間に自然と治りました。
ステロイドを減量したわけでもないのに幸い数値が正常範囲内に戻ってくれました。
私も短期間ですがステロイドの副作用で糖尿になりました。
糖尿病と言われたときはかなり落ち込みましたが、投薬等の治療方法を検討しつつ様子見している間に自然と治りました。
ステロイドを減量したわけでもないのに幸い数値が正常範囲内に戻ってくれました。
足の小指のささくれをﾋﾟｯと引っ張ったらそこから炎症起こして中指くらいまで腫れた。
歩けないほど痛くて大変な目にあった。ﾌﾟﾚ飲んで免疫落ちてるから、ささくれとか適当に引っ張ったらダメだって。抗生剤飲んで1週間で引いたけど辛かったなぁ。
ちなみに1日12ﾐﾘ。皆さんもささくれには気をつけて。
歩けないほど痛くて大変な目にあった。ﾌﾟﾚ飲んで免疫落ちてるから、ささくれとか適当に引っ張ったらダメだって。抗生剤飲んで1週間で引いたけど辛かったなぁ。
ちなみに1日12ﾐﾘ。皆さんもささくれには気をつけて。
>>644
いてくれたぁ…。
私の場合ﾌﾟﾚの量増えると１週間程で血糖値上がる…発病したときﾌﾟﾚ30で４ヶ月ｲﾝｽﾘﾝ使った。
先月再燃でﾌﾟﾚ30に増えてまたｲﾝｽﾘﾝ使ってます。
ﾑｰﾝもﾔﾀﾞし肩やお腹に肉付くのもﾔﾀﾞし抜け毛もﾔﾀﾞけど私の場合ｿｯｺｰ来る副作用はｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿。早くﾌﾟﾚ減らないかな…
いてくれたぁ…。
私の場合ﾌﾟﾚの量増えると１週間程で血糖値上がる…発病したときﾌﾟﾚ30で４ヶ月ｲﾝｽﾘﾝ使った。
先月再燃でﾌﾟﾚ30に増えてまたｲﾝｽﾘﾝ使ってます。
ﾑｰﾝもﾔﾀﾞし肩やお腹に肉付くのもﾔﾀﾞし抜け毛もﾔﾀﾞけど私の場合ｿｯｺｰ来る副作用はｽﾃﾛｲﾄﾞ糖尿。早くﾌﾟﾚ減らないかな…
647 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 13:21:59 ID:qdrjmMKr
ステロイドのせいで精神不安定になり死にたくなってきた長年飲んでるとこの繰り返し
プレ飲みはじめてから耳が遠くなったきがする
プレ飲むようになってからいつも手が震えてる。
生理止まった、不順になったって人に聞きたいんですが、どのくらいの量をどのくらいの期間飲んでますか？
生理止まった、不順になったって人に聞きたいんですが、どのくらいの量をどのくらいの期間飲んでますか？
>649
私は早すぎるかも知れないけど5㎎を飲んで２ヶ月で一時的に止まって半年で不順気味になり1年で完璧に不順になった。
最近じゃムーンも不順気味で出たり退いたり…
そんなもんだよね…。
副作用なんて
私は早すぎるかも知れないけど5㎎を飲んで２ヶ月で一時的に止まって半年で不順気味になり1年で完璧に不順になった。
最近じゃムーンも不順気味で出たり退いたり…
そんなもんだよね…。
副作用なんて
>>646
私ではありませんが隣のベッドの人がステロイド性糖尿病になってました
家族に糖尿病の人がいるとなりやすいそうです
>>649
50㍉から徐々に減薬で現在８㍉(服用期間２年)エンドキサン併用
15㍉くらいまでは手の震えが止まりませんでした
今は平気です
生理は来たり来なかったり・・・
私ではありませんが隣のベッドの人がステロイド性糖尿病になってました
家族に糖尿病の人がいるとなりやすいそうです
>>649
50㍉から徐々に減薬で現在８㍉(服用期間２年)エンドキサン併用
15㍉くらいまでは手の震えが止まりませんでした
今は平気です
生理は来たり来なかったり・・・
652 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 17:10:31 ID:b/sDjRXx
653 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 17:36:12 ID:cdpcGVUw
プレ40mgです。脱毛、ムーンなどの副作用ばりばりです。ステロイド糖尿にはなってないんですが、症状はいったいどんなのですか？？
654 ：649：2007/03/24(土) 18:24:37 ID:1bEhzOmP
655 ：病弱名無しさん：2007/03/24(土) 18:30:09 ID:ustOGCR6
プレドニンを五年くらい飲んでたんですが服用を終える事になりました。
副作用の食欲増進やムーンフェイスなどは治るんでしょうか？
量は最初は１０mgでしたが５mgまで減りました。
副作用の食欲増進やムーンフェイスなどは治るんでしょうか？
量は最初は１０mgでしたが５mgまで減りました。
ん？20.5じゃないっけ？？20とﾌﾟﾚ半だった…
ﾌﾟﾚ半て2.5だから…
何やらわからなくなった…ﾌﾟﾚでやられたか？…私。
糖尿の症状は当たり前だけど血糖が上がります。
ﾌﾟﾚ半て2.5だから…
何やらわからなくなった…ﾌﾟﾚでやられたか？…私。
糖尿の症状は当たり前だけど血糖が上がります。
4.5錠だから22.5ﾐﾘだった～。>>657ありがとう。
12.5から10ミリに減って一週間になるけど
少～し喉に違和感があるような…
再燃ギリギリのとこで止まってるとかありなのかなぁ？
それか何か感染症に罹ってたりするのか
少～し喉に違和感があるような…
再燃ギリギリのとこで止まってるとかありなのかなぁ？
それか何か感染症に罹ってたりするのか
661 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 00:54:44 ID:H3MtBaTO
10ミリの飲み方って、どうやってますか？
私は朝10ミリです。
私は朝10ミリです。
662 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 01:09:56 ID:/f0BF93P
感染症って何ミリくらいが危険なんだっけ？
664 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 01:19:30 ID:leETiQO3
脱毛って副作用があるのにびっくりした。
自分は脱毛症で５年くらいステロイド飲んでる。昔はリンデロンだったが今はプレドニン1mg朝一回にまできた。
脱毛症でプレドニン飲んで副作用の脱毛になったらショックだわなｗ
自分は脱毛症で５年くらいステロイド飲んでる。昔はリンデロンだったが今はプレドニン1mg朝一回にまできた。
脱毛症でプレドニン飲んで副作用の脱毛になったらショックだわなｗ
プレドニン1mg？1錠じゃなくて？
1mgだったら、プレドニンじゃなくってプレドニゾロンじゃないかな
>>660
スティル？スティルの咽頭痛じゃなきゃいいけど…
スティル？スティルの咽頭痛じゃなきゃいいけど…
669 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 09:08:44 ID:H3MtBaTO
子供（10才）が3ヶ月前パルスで始めて現在12.5ミリです。
お見事なムーン。その他いろいろ。
数日前から、耳掃除をしっかりしていても
「耳ががさがさする」というのですが
耳にもなにか副作用症状が出た方いますか？
お見事なムーン。その他いろいろ。
数日前から、耳掃除をしっかりしていても
「耳ががさがさする」というのですが
耳にもなにか副作用症状が出た方いますか？
670 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 09:18:51 ID:H3MtBaTO
>>663
ありがとう。
親子でプレ飲んでます。
同じ量のときの、自分と子供の服用の仕方が違うのですが
やはり、医師次第なんでしょうね。
親子で飲んでいていい面は、副作用を理解してやれます。
ただ自分に出たことのない副作用には、びびります。
ありがとう。
親子でプレ飲んでます。
同じ量のときの、自分と子供の服用の仕方が違うのですが
やはり、医師次第なんでしょうね。
親子で飲んでいていい面は、副作用を理解してやれます。
ただ自分に出たことのない副作用には、びびります。
671 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 11:04:18 ID:xet1Ns4u
隔日朝食後に飲んでるんですが、同じ時間に飲まないと再燃しやすかったりするんですかねぇ？
退院して自宅療養になったら生活リズムが崩れちゃって…
退院して自宅療養になったら生活リズムが崩れちゃって…
672 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 12:54:06 ID:H3MtBaTO
飲み忘れの件、医師に聞いたことがありますが
多少時間がずれても、一日量を飲めば大丈夫と言われました。
私の場合はですが、朝の分を夜まとめて飲んだりするときもあります。
胃に負担がないように、空腹時には服用しないようにしてます。
でも当然規則的な時間に服用する方がいいに決まってますよね。反省。
多少時間がずれても、一日量を飲めば大丈夫と言われました。
私の場合はですが、朝の分を夜まとめて飲んだりするときもあります。
胃に負担がないように、空腹時には服用しないようにしてます。
でも当然規則的な時間に服用する方がいいに決まってますよね。反省。
673 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 13:11:34 ID:leETiQO3
>>665,666,667
プレドニゾロン1mgです。昔は分からないくらい服用してたけど、徐々に減らしていって今1mgまでこれた。
5mgの壁を超えるのが大変で減らしては髪が抜け、また増やし…ってループ。
プレドニゾロン1mgって大した量ではない気がするけど、やっぱりすぐには辞められないのかな？1mgを４ヶ月くらい飲んでるけど、まだ無くす感じじゃないし。
プレドニゾロン1mgです。昔は分からないくらい服用してたけど、徐々に減らしていって今1mgまでこれた。
5mgの壁を超えるのが大変で減らしては髪が抜け、また増やし…ってループ。
プレドニゾロン1mgって大した量ではない気がするけど、やっぱりすぐには辞められないのかな？1mgを４ヶ月くらい飲んでるけど、まだ無くす感じじゃないし。
674 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 13:12:24 ID:xet1Ns4u
>>673
５㍉の壁は厚いよね・・・
でももうゴールは見えてる！頑張れ！！＞＜
>>674
http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
５㍉の壁は厚いよね・・・
でももうゴールは見えてる！頑張れ！！＞＜
>>674
http://homepage2.nifty.com/KOGEN/Kyoto/kiso/Hukujin.htm
676 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 14:14:04 ID:H3MtBaTO
>>674
675が教えてくれたサイトに以下がありました。
どんなに注意していても飲み忘れということがあります。
飲み忘れに気が付いた場合はすぐに服用します。
もし、すでに次の服用時間になっていたら２回分服用することはせずに
回分だけ服用します。
ステロイドを長期服用していると副腎機能が低下している場合が多いので、
飲み忘れた時間が長いと症状悪化に繋がる恐れがあります。
やっぱり注意しましょうね。
私の主治医の指示（飲み忘れたら、次にまとめて一日量を服用する）
と全く違いますね。
服用法もやはり人それぞれのようですから
主治医にしっかり確認したほうがいいと思いますよ。
675が教えてくれたサイトに以下がありました。
どんなに注意していても飲み忘れということがあります。
飲み忘れに気が付いた場合はすぐに服用します。
もし、すでに次の服用時間になっていたら２回分服用することはせずに
回分だけ服用します。
ステロイドを長期服用していると副腎機能が低下している場合が多いので、
飲み忘れた時間が長いと症状悪化に繋がる恐れがあります。
やっぱり注意しましょうね。
私の主治医の指示（飲み忘れたら、次にまとめて一日量を服用する）
と全く違いますね。
服用法もやはり人それぞれのようですから
主治医にしっかり確認したほうがいいと思いますよ。
677 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 14:15:45 ID:H3MtBaTO
>>675
いいサイトを教えてくれて、ありがとう。
いいサイトを教えてくれて、ありがとう。
678 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 17:52:21 ID:QBUEFLNO
>>669
だぶん、鼓膜の近くに耳かすが入っていると思われます。
耳鼻科で見てもらったほうが良いです。
私も以前、耳鼻科で取ってもらいました。
耳用の掃除機で吸うだけですから痛くありませんでした。
私の場合、プレドニンの服用為、想定外の中耳炎が治ってしまいました。
>>664
私は、少しですが増毛の副作用がでてます。
これは、想定外の喜びです。
だぶん、鼓膜の近くに耳かすが入っていると思われます。
耳鼻科で見てもらったほうが良いです。
私も以前、耳鼻科で取ってもらいました。
耳用の掃除機で吸うだけですから痛くありませんでした。
私の場合、プレドニンの服用為、想定外の中耳炎が治ってしまいました。
>>664
私は、少しですが増毛の副作用がでてます。
これは、想定外の喜びです。
飲み忘れたら、次にまとめて一日量を服用するを
７日間続けて飲み忘れたら、次にまとめて１週間分を服用する、で考えてみよう
１日４錠飲んでるなら、１週間後２８錠まとめて服用しなきゃいけないことになる
そんな馬鹿なことはないわな
飲み忘れたら一回分をすぐに服用するが正しい
７日間続けて飲み忘れたら、次にまとめて１週間分を服用する、で考えてみよう
１日４錠飲んでるなら、１週間後２８錠まとめて服用しなきゃいけないことになる
そんな馬鹿なことはないわな
飲み忘れたら一回分をすぐに服用するが正しい
680 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 21:29:35 ID:q0fgFlAp
副作用だってば
682 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:21:37 ID:zXhw1BFJ
>>679
飲み忘れで一日量を飲むというのは、
一日飲み忘れて、次の日2日分ということではなく
その日内での話です。
どれが正しいというより、飲み忘れのことも含め、
それぞれの主治医の判断に従うべきだと思います。
飲み忘れで一日量を飲むというのは、
一日飲み忘れて、次の日2日分ということではなく
その日内での話です。
どれが正しいというより、飲み忘れのことも含め、
それぞれの主治医の判断に従うべきだと思います。
683 ：病弱名無しさん：2007/03/25(日) 23:41:40 ID:zXhw1BFJ
時間がずれていても「飲み忘れに気付いた時点で飲む」というのは
たぶん皆同じだと思います。
問題は、朝の飲み忘れで、すでに次の服用時間になっていたら？の場合。
私の主治医の指示は「2回分飲む」ですが、
「２回分服用することはせずに１回分だけ服用する」というパターンも
あるようですので、人それぞれなんですね。
たぶん皆同じだと思います。
問題は、朝の飲み忘れで、すでに次の服用時間になっていたら？の場合。
私の主治医の指示は「2回分飲む」ですが、
「２回分服用することはせずに１回分だけ服用する」というパターンも
あるようですので、人それぞれなんですね。
私の場合、飲み忘れて次の服用時間になっていたら
忘れた分はスルーでって言われたなぁ
忘れた分はスルーでって言われたなぁ
朝晩の服用だったとして
朝飲み忘れて昼に気付く→朝の分をすぐ飲む 晩は通常
朝飲み忘れて夜に気付く→朝晩の分を合わせて飲む
朝飲み忘れて翌朝気付く→前回分はスルー
こんな感じじゃないの？
朝飲み忘れて昼に気付く→朝の分をすぐ飲む 晩は通常
朝飲み忘れて夜に気付く→朝晩の分を合わせて飲む
朝飲み忘れて翌朝気付く→前回分はスルー
こんな感じじゃないの？
686 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 08:32:24 ID:8SdSQq5k
スレ全部読もうとはじめたら恐くなって途中で書き込みします…
ｱﾀｼは目の神経の病気でﾌﾞﾚﾄﾞﾆﾝ処方されて今２か月くらいなんですが最初は10錠飲んでいました(@_@;)今は６錠に減ってきたんですが、10錠ってやばいんですか？ｽﾚの最初のほうで８錠の方がいてなんかやばいっみたいな話がでてたので↓
ｱﾀｼも1か月くらいから副作用に悩まされています
のみはじめてから７キロ太り、ムーンだし顔は吹き出物だらけでかゆいし背中も痺れるし苛々するし最悪です
早くやめたいです
今２週間に2錠のペースで減らされてますが今日も病院なんですが４錠になるのかなぁ？早くやめたい
ｱﾀｼは目の神経の病気でﾌﾞﾚﾄﾞﾆﾝ処方されて今２か月くらいなんですが最初は10錠飲んでいました(@_@;)今は６錠に減ってきたんですが、10錠ってやばいんですか？ｽﾚの最初のほうで８錠の方がいてなんかやばいっみたいな話がでてたので↓
ｱﾀｼも1か月くらいから副作用に悩まされています
のみはじめてから７キロ太り、ムーンだし顔は吹き出物だらけでかゆいし背中も痺れるし苛々するし最悪です
早くやめたいです
今２週間に2錠のペースで減らされてますが今日も病院なんですが４錠になるのかなぁ？早くやめたい
10錠【50】？すごいね。
入院の量じゃん。
今薬局いるんだけどﾌﾟﾚﾊﾝ錠ないらしく薬剤師が半分に切ってるよ。
入院の量じゃん。
今薬局いるんだけどﾌﾟﾚﾊﾝ錠ないらしく薬剤師が半分に切ってるよ。
688 ：686：2007/03/26(月) 11:45:57 ID:8SdSQq5k
今みたらﾌﾞﾚﾄﾞﾆｿﾞﾛﾝのほうでした！今日から4錠になりましたが減るペース早い気がして恐いです
今から皮膚科もなんですがﾌﾞﾂﾌﾞﾂ治るといいなぁ↓
最初入院っていわれたんですが小さい子供が二人いるので困るといったら通院になりました
ステロイド飲み初めて肌がﾂﾙﾂﾙなってよろこんでたけど一瞬でしたね
しかも副作用で太るなんて知らなかったし…はぁ↓
副作用説明されたのよりかなりひどいみたいですね
今から皮膚科もなんですがﾌﾞﾂﾌﾞﾂ治るといいなぁ↓
最初入院っていわれたんですが小さい子供が二人いるので困るといったら通院になりました
ステロイド飲み初めて肌がﾂﾙﾂﾙなってよろこんでたけど一瞬でしたね
しかも副作用で太るなんて知らなかったし…はぁ↓
副作用説明されたのよりかなりひどいみたいですね
たまに気になってたけどプレドニンもプレドニゾロンも同じだよね？
薬品名か商品名かの違いでしょ？
それとも別物なの…？
薬品名か商品名かの違いでしょ？
それとも別物なの…？
>>680
亀ですが…；
もちろん、食事内容の問題もあるかと思います。
ただ、元々 食生活にかかわらず糖尿病になりやすい体質というものがあり、それは遺伝するんだとか。
私も父方、母方とも糖尿病が多いので…いつくるか心配です；
亀ですが…；
もちろん、食事内容の問題もあるかと思います。
ただ、元々 食生活にかかわらず糖尿病になりやすい体質というものがあり、それは遺伝するんだとか。
私も父方、母方とも糖尿病が多いので…いつくるか心配です；
>>691
ﾌﾟﾚの量毎日10以下ならステロイド糖尿の心配はないかと思われ。実際私も10ﾐﾘでは血糖75平均で副作用ﾑｰﾝぐらい｡ﾌﾟﾚ30ﾐﾘになると速攻血糖600だよw
親､兄弟に糖尿病多いならステロイド糖尿じゃなくて糖尿病じゃないかい？
ﾌﾟﾚの量毎日10以下ならステロイド糖尿の心配はないかと思われ。実際私も10ﾐﾘでは血糖75平均で副作用ﾑｰﾝぐらい｡ﾌﾟﾚ30ﾐﾘになると速攻血糖600だよw
親､兄弟に糖尿病多いならステロイド糖尿じゃなくて糖尿病じゃないかい？
>>688
疾患によって減薬ペースは違う
１週間で50→０とゆう飲み方もある
>>690
プレドニゾロンにも５㍉錠はある
>>692
家族に糖尿病の人が居ると糖尿病になりやすいのと同じで
ステロイド性糖尿病にもなりやすいってことだと思われ
疾患によって減薬ペースは違う
１週間で50→０とゆう飲み方もある
>>690
プレドニゾロンにも５㍉錠はある
>>692
家族に糖尿病の人が居ると糖尿病になりやすいのと同じで
ステロイド性糖尿病にもなりやすいってことだと思われ
694 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 16:13:48 ID:4A2XXYVr
プレなくなりました。嬉しいはずが全く困ってます。
痛み止め効果があったようで、プレ2.5mgになって膝、かかと、股関節
など痛みが出てきたし、関節の潤いが一気になくなってしまって20歳くらい
年をとったみたいです。
ちょうど外科の手術があって痛み止めのロキシニンやポンタルなど普通の
痛み止めが効かない。
リュウマチようのきついのがわずかに効く気がするが副作用の寒気やボーットするほうがひどい。
プレ減る人気を付けて。
たくさん飲んでるときの生活続けると私みたいに肩の腱板も切れるよ。
運動はほどほどが良いよ。
痛み止め効果があったようで、プレ2.5mgになって膝、かかと、股関節
など痛みが出てきたし、関節の潤いが一気になくなってしまって20歳くらい
年をとったみたいです。
ちょうど外科の手術があって痛み止めのロキシニンやポンタルなど普通の
痛み止めが効かない。
リュウマチようのきついのがわずかに効く気がするが副作用の寒気やボーットするほうがひどい。
プレ減る人気を付けて。
たくさん飲んでるときの生活続けると私みたいに肩の腱板も切れるよ。
運動はほどほどが良いよ。
696 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 21:35:11 ID:meE0ixYZ
>>694
どのくらいの期間、どのくらいの量を飲んでいたのですか？
どのくらいの期間、どのくらいの量を飲んでいたのですか？
697 ：病弱名無しさん：2007/03/26(月) 21:44:37 ID:8SdSQq5k
ﾌﾞﾚﾄﾞﾆｿﾞﾛﾝも1錠５ミリグラムのありますよ
久々にこのスレ覗いてみたら、あんまり伸びてないですね。
でも、落ちてないってことは見てる人は多いのかなぁ。
>>292
俺の場合は、大抵3日から１週間でステロイドに対しての反応が来ています。
でも去年の年末は反応がが出るまで１０日程度掛かりました。
まだ４、５日なら焦らなくてもいいんじゃないですかね～。
結構俺は普段の眠りが浅いのですが、熟睡したな～て思う日に一気に回復します。
あと太ももの筋肉がプルプルしたりしてくる時も、なんとなく回復の予兆？と思ってます。
>>291
40kgの増減って恐ろしすぎ。。。。-_-;;
俺は2週間風邪気味で寝てたら、一気に腹出てきた。体重計に怖くて載れぬ。
スポーツジムでエアロビに参加してみたら、３０分ぐらいで疲れて吐き気がしてきた。。。orz.....
でも、落ちてないってことは見てる人は多いのかなぁ。
>>292
俺の場合は、大抵3日から１週間でステロイドに対しての反応が来ています。
でも去年の年末は反応がが出るまで１０日程度掛かりました。
まだ４、５日なら焦らなくてもいいんじゃないですかね～。
結構俺は普段の眠りが浅いのですが、熟睡したな～て思う日に一気に回復します。
あと太ももの筋肉がプルプルしたりしてくる時も、なんとなく回復の予兆？と思ってます。
>>291
40kgの増減って恐ろしすぎ。。。。-_-;;
俺は2週間風邪気味で寝てたら、一気に腹出てきた。体重計に怖くて載れぬ。
スポーツジムでエアロビに参加してみたら、３０分ぐらいで疲れて吐き気がしてきた。。。orz.....
>>692
>691です。言葉が足りずに済みません。
>>693の解釈で合ってます。
副作用は元々弱いところからでる、という事を聞いているので…
プレ自体はまだ 期間、量ともに少ないので、副作用もさほど出ていないものの、心配だなぁ…という意味です；
>691です。言葉が足りずに済みません。
>>693の解釈で合ってます。
副作用は元々弱いところからでる、という事を聞いているので…
プレ自体はまだ 期間、量ともに少ないので、副作用もさほど出ていないものの、心配だなぁ…という意味です；
701 ：病弱名無しさん：2007/03/27(火) 16:23:37 ID:CHldA/ii
６９４です
プレはパルス療法から40mg・・・・9mg、再発30mg・・・20mg再発30mg
イムランに変え総量20000mg以上かな？
期間は丸3年と10ヶ月
イムラン効いてプレドニンなくなった。
体の関節は痛いし、今まで隠れていた痛みが一気にでた。
でも肝臓は数値が正常でもうプレドニンはいらないし出せないって。
プレドニン切れた体が痛い。
プレはパルス療法から40mg・・・・9mg、再発30mg・・・20mg再発30mg
イムランに変え総量20000mg以上かな？
期間は丸3年と10ヶ月
イムラン効いてプレドニンなくなった。
体の関節は痛いし、今まで隠れていた痛みが一気にでた。
でも肝臓は数値が正常でもうプレドニンはいらないし出せないって。
プレドニン切れた体が痛い。
>>687
半分に割ってあるの飲むより、ハンを混ぜつつ飲んだ方が
錠剤の数量が減るからいいですよね。
主治医も知らなくて、薬局にも無くて、入荷をお願いしたら
翌月プレ減って、ハンの出番が無くなった。(^｡^;)
入荷してありますからね～と念押されました。
来月はきっとお世話になる…はず。予定通り減れば…
せっかくσ(^_^;の為に入荷してくれたのだから、ご対面してみたい。
半分に割ってあるの飲むより、ハンを混ぜつつ飲んだ方が
錠剤の数量が減るからいいですよね。
主治医も知らなくて、薬局にも無くて、入荷をお願いしたら
翌月プレ減って、ハンの出番が無くなった。(^｡^;)
入荷してありますからね～と念押されました。
来月はきっとお世話になる…はず。予定通り減れば…
せっかくσ(^_^;の為に入荷してくれたのだから、ご対面してみたい。
703 ：病弱名無しさん：2007/03/28(水) 21:27:17 ID:j9MCFaAc
あはは～。
念押されちゃったんですね。
困っちゃいますね～。
来月ご対面できるといいね。
念押されちゃったんですね。
困っちゃいますね～。
来月ご対面できるといいね。
704 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 10:28:11 ID:8nEi8Rsz
病気がなおりステロイドいらなくなったら副作用もなくなり元に戻れますか？
私はムーン、にきび、７キロ太り悩んでいます
私はムーン、にきび、７キロ太り悩んでいます
個人差があるからなんともいえない
自分は全部治った
自分は全部治った
３ヶ月で７ｋｇ減った。まあ１０ｋ増えてたんだが。
>>706
すごいね！薬が減って来たとか？戻すのも大変だよね。どうやって痩せたの？
すごいね！薬が減って来たとか？戻すのも大変だよね。どうやって痩せたの？
>>707
９ｍが８ｍに減っただけです。
なんか食欲がなくなって、食べられる量が減った。
腕時計が前は跡が残るくらい腕が太かったが今はゆるい。
プレのむと、身体が軽くなり、ぶくぶく太っていくでしょ？
減らしていくとその逆のことが起きる。
９ｍが８ｍに減っただけです。
なんか食欲がなくなって、食べられる量が減った。
腕時計が前は跡が残るくらい腕が太かったが今はゆるい。
プレのむと、身体が軽くなり、ぶくぶく太っていくでしょ？
減らしていくとその逆のことが起きる。
>708
私の場合は逆。30mgの頃は食欲が落ち、痩せてラッキーだったけど
ﾌﾟﾚ20mgに減量になった今は食欲増進中で大変なことになってる（汗
私の場合は逆。30mgの頃は食欲が落ち、痩せてラッキーだったけど
ﾌﾟﾚ20mgに減量になった今は食欲増進中で大変なことになってる（汗
喉の違和感は依然続いてます
やっぱスティルの症状かも
あと腱鞘炎っぽい手首の痛みや関節痛もちょくちょく出る
来週の検査でCRP上がってたりするんだろうか
今まで順調だったのに10mgキープで暫く行くのだろうかorz
やっぱスティルの症状かも
あと腱鞘炎っぽい手首の痛みや関節痛もちょくちょく出る
来週の検査でCRP上がってたりするんだろうか
今まで順調だったのに10mgキープで暫く行くのだろうかorz
711 ：病弱名無しさん：2007/03/29(木) 23:39:17 ID:vQcafTKa
皆さん体脂肪率はどれ位ですか？
私は163cm45kg17％から再燃による再増量後逓減中で、現在は51kg23％です…
今は自分の顔をみたくありません。今も標準体型なのは分かるけど、太った分全部顔とお腹についたんじゃないかって感じで…
ちなみに再燃前にプレが１日あたり５ミリを切ったあたりから何もしないで体重も体脂肪もどんどん落ちた。
ただあの頃とは年齢も生活習慣も違うから、不安で仕方がない。もどるかな～
私は163cm45kg17％から再燃による再増量後逓減中で、現在は51kg23％です…
今は自分の顔をみたくありません。今も標準体型なのは分かるけど、太った分全部顔とお腹についたんじゃないかって感じで…
ちなみに再燃前にプレが１日あたり５ミリを切ったあたりから何もしないで体重も体脂肪もどんどん落ちた。
ただあの頃とは年齢も生活習慣も違うから、不安で仕方がない。もどるかな～
714 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 15:20:45 ID:uga0KsKM
>>678
ありがとうございました。
娘を耳鼻科に連れて行きました。
副作用でもなんでもなく、単に耳垢が奥に詰まっていただけで、
とってもらったら、がさがさはすっきりなくなったそうです。
奥からあんなにとれるとは・・・。
あ～思い出すだけで、気持ちがいい！
この思い出で、当分さわやかに生きていけます。
ちなみに私と息子と夫の耳掃除の予約をとってきました。
楽しみだ～。
プレには全く関係ないことで、すみません。
とは言いながら、耳掃除、お薦めです。
ありがとうございました。
娘を耳鼻科に連れて行きました。
副作用でもなんでもなく、単に耳垢が奥に詰まっていただけで、
とってもらったら、がさがさはすっきりなくなったそうです。
奥からあんなにとれるとは・・・。
あ～思い出すだけで、気持ちがいい！
この思い出で、当分さわやかに生きていけます。
ちなみに私と息子と夫の耳掃除の予約をとってきました。
楽しみだ～。
プレには全く関係ないことで、すみません。
とは言いながら、耳掃除、お薦めです。
715 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 18:07:26 ID:+RL2v3pz
すみません再燃ってなんですか？服用していながらまったく無知です
716 ：病弱名無しさん：2007/03/30(金) 20:39:13 ID:QYpIgxcF
落ち着いてたのにまた物凄い熱が出続けること
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ヽ|（●）ｊノ ､（●）､.ﾚ:::::ﾉ はい、ハナクソ
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719 ：喘息餅：2007/03/31(土) 00:40:42 ID:expVOZoR
５mgをずっと飲んでる私です。以前勝手に一ヶ月中止したら
痩せて脱力して立って歩くこともできなくて救急車で運ばれた。
なんでも好酸球の異常増殖とかで危ないところだった。難病に
なる一歩手前といわれた。結局また、点滴で大量に体に入れ、
それからは隔月に血液検査してる。とにかく勝手に増減しちゃ
だめ。減らしたくても逆効果になるよ。骨は今のところ大丈夫。
背は縮んだ。１６２㎝が１５８㎝に。確かに昔よりは太ったけど
不特定多数の異性に持てたいと思わなければ楽勝。
喘息は暴走を止めてくれるストッパーだと思って、気長につきあう
つもり。なんたって大酒のみだったのだ。あっそれから酒はプレの
効き目を弱くするから控えめがいいよ。上手につきあって長生き
しようね！
痩せて脱力して立って歩くこともできなくて救急車で運ばれた。
なんでも好酸球の異常増殖とかで危ないところだった。難病に
なる一歩手前といわれた。結局また、点滴で大量に体に入れ、
それからは隔月に血液検査してる。とにかく勝手に増減しちゃ
だめ。減らしたくても逆効果になるよ。骨は今のところ大丈夫。
背は縮んだ。１６２㎝が１５８㎝に。確かに昔よりは太ったけど
不特定多数の異性に持てたいと思わなければ楽勝。
喘息は暴走を止めてくれるストッパーだと思って、気長につきあう
つもり。なんたって大酒のみだったのだ。あっそれから酒はプレの
効き目を弱くするから控えめがいいよ。上手につきあって長生き
しようね！
>あっそれから酒はプレの
>効き目を弱くするから控えめがいいよ
えーっ、全然知らなかったよ。
誰も言ってくれなかった。
昨日飲んで今夜はよく喋るねといわれた・・。ﾌﾟﾚの影響ですこしハイになっていたのかと思った・・。
>効き目を弱くするから控えめがいいよ
えーっ、全然知らなかったよ。
誰も言ってくれなかった。
昨日飲んで今夜はよく喋るねといわれた・・。ﾌﾟﾚの影響ですこしハイになっていたのかと思った・・。
721 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 03:58:56 ID:1ELZkCWN
プレ飲んでて、お酒付き合い程度に飲んだ話しした時。
プレ飲んでるのにお酒飲んでバカじゃないの？
て言われた事あったけど。効きが悪くなるって事だったのか！
副作用が強く出る事だと思ってた…
普段全く飲まないから病院で聞いた事なかった。
プレ飲んでるのにお酒飲んでバカじゃないの？
て言われた事あったけど。効きが悪くなるって事だったのか！
副作用が強く出る事だと思ってた…
普段全く飲まないから病院で聞いた事なかった。
722 ：喘息餅：2007/03/31(土) 07:53:21 ID:expVOZoR
勝手に３週間、中断したことあり。
痩せてふらふら脱力感で救急車。
好酸球が１８０に増殖（普通は４０～６０）
以来減らすと好酸球が増えるようになった。
プレの大量投与で戻ったが放っておくと難病
になると云われた。勝手に増減は危険。
骨は今のところ変化なし。上手に使えば長生き
できる名薬です。
痩せてふらふら脱力感で救急車。
好酸球が１８０に増殖（普通は４０～６０）
以来減らすと好酸球が増えるようになった。
プレの大量投与で戻ったが放っておくと難病
になると云われた。勝手に増減は危険。
骨は今のところ変化なし。上手に使えば長生き
できる名薬です。
723 ：喘息餅：2007/03/31(土) 08:02:45 ID:expVOZoR
ごめん、７１９と７２２は同一人物。昨夜書き込んだら、
板にアップしなかったので又載せちゃった。しつこくて済まん！
中断した時期は３週間が正確。あと何でも聴いてちょ。
板にアップしなかったので又載せちゃった。しつこくて済まん！
中断した時期は３週間が正確。あと何でも聴いてちょ。
勝手に１ヶ月やめるとか馬鹿じゃん？
調子悪くなるの当たり前にわかるじゃん。
調子悪くなるの当たり前にわかるじゃん。
飲むのが半日遅れただけでも
手は震えるわ熱は出るわで散々な目に遭うんだが・・・
手は震えるわ熱は出るわで散々な目に遭うんだが・・・
発症前だからそんなくらいですんだんじゃない？
難病なら１日で異常出るもんね・・・
難病なら１日で異常出るもんね・・・
727 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 17:26:20 ID:++wc6eYE
病気によっては一週間プレきればあの世にれっつゴーになりますよ。
以前入院してたとこでプレを自己判断で飲んでたヒトがいましたが、教授も見放して転院していきました。
でたときは土気色一歩手前のいろでした。
以前入院してたとこでプレを自己判断で飲んでたヒトがいましたが、教授も見放して転院していきました。
でたときは土気色一歩手前のいろでした。
728 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 18:23:41 ID:GEjMa1gE
>>727 荳騾ｱ髢薙〒縺ゅ?ｮ荳悶↓繧ｴ繝ｼ縺�縺ｪ繧薙※窶ｦ諤悶＞諤悶＞縲?
>>719縺ｯ菴輔′縺励◆縺九▲縺溘ｓ縺�繧坂ｦ隰弱よ─縺倩凶縺昴≧縺ｫ諤昴∴繧九￠縺ｩ
譌ｩ豁ｻ縺ｫ縺ｧ繧ゅ＠縺溘°縺｣縺溘?ｮ縺九?ｭ縺?窶ｦ
>>719縺ｯ菴輔′縺励◆縺九▲縺溘ｓ縺�繧坂ｦ隰弱よ─縺倩凶縺昴≧縺ｫ諤昴∴繧九￠縺ｩ
譌ｩ豁ｻ縺ｫ縺ｧ繧ゅ＠縺溘°縺｣縺溘?ｮ縺九?ｭ縺?窶ｦ
ニホンゴデオッケー
恐るべしｽﾃﾛｲﾄﾞ性糖尿。
野菜しか食べなくてもかなり高いから今日からインスリンの単位増えたわ。
プレは22.5→20に減った。
便秘は激しいし夜は眠れないからブルゼニドとマイスリー出してもらったよ。
野菜しか食べなくてもかなり高いから今日からインスリンの単位増えたわ。
プレは22.5→20に減った。
便秘は激しいし夜は眠れないからブルゼニドとマイスリー出してもらったよ。
そういや快気祝いっていつしたらいいんだろ？
一応仕事復帰したし、薬飲む以外は以前と変わらんし
寛解するまでおあずけって言うなら
いつになるか全くわかんないや・・・
皆さんどうなんでしょう？
一応仕事復帰したし、薬飲む以外は以前と変わらんし
寛解するまでおあずけって言うなら
いつになるか全くわかんないや・・・
皆さんどうなんでしょう？
732 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 20:34:20 ID:fJwW2Rd0
今後も通院の必要があるし完治はないって言われたので退院後に「快気内祝」贈った。
受け取った方は「快気祝い」との違いに気づいてないと思うけど。
受け取った方は「快気祝い」との違いに気づいてないと思うけど。
733 ：病弱名無しさん：2007/03/31(土) 21:48:48 ID:expVOZoR
知り合いが膠原病になってプレで劇的に改善するのに拒否してる。
なんでも骨が脆くなるから死んでも飲まないんだって。骨が脆くなる
のはずっとずっとあと、それもなんらかの方法で骨を強化できるんだ
から飲んで治したほうがいいよって云っても、骨が、骨が、と言い張
って医者も呆れてるみたい。病状は最悪で視力も落ちてやっと生きてる。
無知とは恐ろしい。
なんでも骨が脆くなるから死んでも飲まないんだって。骨が脆くなる
のはずっとずっとあと、それもなんらかの方法で骨を強化できるんだ
から飲んで治したほうがいいよって云っても、骨が、骨が、と言い張
って医者も呆れてるみたい。病状は最悪で視力も落ちてやっと生きてる。
無知とは恐ろしい。
735 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 00:08:40 ID:g8zJnFnv
骨が骨が・・・ではありませんが
プレの怖さに、高価な漢方薬ＥＴＣ．で治そうと努力しましたが、
治りませんでした。
治りませんよ！！！
膠原病はそんなに甘くない。
プレの怖さに、高価な漢方薬ＥＴＣ．で治そうと努力しましたが、
治りませんでした。
治りませんよ！！！
膠原病はそんなに甘くない。
骨より命。
と、自分は思う。
と、自分は思う。
>入院してたとこでプレを自己判断で飲んでたヒトがいましたが
ふつう、入院していると薬の管理看護師さんがしてくれるから、もうこの薬
いらないなあというものがあってもぜーんぶのまされるよｗ。
ましてやステロイドを勝手にのんだりのまなかったり出来ないはずだけど・・。
ふつう、入院していると薬の管理看護師さんがしてくれるから、もうこの薬
いらないなあというものがあってもぜーんぶのまされるよｗ。
ましてやステロイドを勝手にのんだりのまなかったり出来ないはずだけど・・。
>>733
骨が・・・とは大腿骨壊死のことかな？
だったらプレ飲み初めて数ヶ月でなった人がいるよ。
体質的に早く症状出ちゃう人もいるからね。
でも無知って恐いね・・・
自分で選んだ道（プレ飲まない）だから好きにすればいいけど。
骨が・・・とは大腿骨壊死のことかな？
だったらプレ飲み初めて数ヶ月でなった人がいるよ。
体質的に早く症状出ちゃう人もいるからね。
でも無知って恐いね・・・
自分で選んだ道（プレ飲まない）だから好きにすればいいけど。
すいません、今プレドニンを飲んでいます。
段々減ってきて今一日半錠です。ここ数日抜け毛がひどいのですが、これって副作用ですよね？
やめれば抜け毛も収まるでしょうか？抜けた毛は、また生えてきますか？
段々減ってきて今一日半錠です。ここ数日抜け毛がひどいのですが、これって副作用ですよね？
やめれば抜け毛も収まるでしょうか？抜けた毛は、また生えてきますか？
はい副作用です。
あまりの抜け毛に落ち込みますがじきに治まり健康な髪が生えて来ますよ。
あまりの抜け毛に落ち込みますがじきに治まり健康な髪が生えて来ますよ。
741 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 06:59:02 ID:8QLsUTAO
今日から20ｍｇ始めなきゃいけなくなりなした。
咳喘息のためです。
1週間分出されましたが、1週間でもしよくなっても最低どのくらいは
減らしながら飲みつづけなきゃいけないものなんでしょうか。
咳喘息のためです。
1週間分出されましたが、1週間でもしよくなっても最低どのくらいは
減らしながら飲みつづけなきゃいけないものなんでしょうか。
感染症にかかりやすくなる…
と副作用にありますが
性感染症も例外ではないのでしょうか？
と副作用にありますが
性感染症も例外ではないのでしょうか？
>>741
ﾄﾞｸﾀｰに聞かなかったの？
ﾄﾞｸﾀｰに聞かなかったの？
薬によって免疫を低下させてしまうので、
普通の感染も性感染も関係なく、全体的にかかりやすくなってしまうので
気をつけないといけないです。
それに、おたふく風邪などの一度経験したら二度とかからないと言われてるような病気にも再感染してしまうので注意が必要です。
自分は20mgを飲んでいた時期に、再びおたふく風邪になってしまい
年甲斐も無く高熱で苦しみました；
普通の感染も性感染も関係なく、全体的にかかりやすくなってしまうので
気をつけないといけないです。
それに、おたふく風邪などの一度経験したら二度とかからないと言われてるような病気にも再感染してしまうので注意が必要です。
自分は20mgを飲んでいた時期に、再びおたふく風邪になってしまい
年甲斐も無く高熱で苦しみました；
745 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 07:19:18 ID:cBLZveX2
>743
ステロイドと説明がなかったから帰ってきて調べたら怖くなりました。
別の病院行った方がいいかな?
ステロイドと説明がなかったから帰ってきて調べたら怖くなりました。
別の病院行った方がいいかな?
747 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 08:14:17 ID:cBLZveX2
>746
でも1週間飲んで突然止めるのは危険なんですよね?
でも1週間飲んで突然止めるのは危険なんですよね?
>>747
20㍉１週間なら大丈夫だと思います
20㍉１週間なら大丈夫だと思います
無知に中途半端な情報は最強だね
そんなに不安なら病院に電話すればいいのに
嘘教えられたらどうするの？
そんなに不安なら病院に電話すればいいのに
嘘教えられたらどうするの？
750 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 09:19:37 ID:cBLZveX2
>>750
20㍉１週間なら大丈夫だと思います
20㍉１週間なら大丈夫だと思います
752 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 09:41:11 ID:cBLZveX2
>>751
ありがとうございます！
ありがとうございます！
>>752
吸入ステロイドに切り替えになるだろうから
指示に従ってしっかり服用してください。
ついでに病気について自分で勉強するように
してください。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_11.html
吸入ステロイドに切り替えになるだろうから
指示に従ってしっかり服用してください。
ついでに病気について自分で勉強するように
してください。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~miyagawa/04_11.html
>740
サンクス。しかしもう三か月近く飲んでいるのに何故今頃…
サンクス。しかしもう三か月近く飲んでいるのに何故今頃…
その人､その人で副作用も副作用の出方も違うからね‥。
私の場合はﾌﾟﾚ飲み始めて最初に来た副作用がｽﾃﾛｲﾄﾞ性糖尿。続いて味覚障害､ｽﾃﾛｲﾄﾞにきび､脱毛でした。脱毛はﾌﾟﾚ飲んで７ヶ月後に来たよ…
私の場合はﾌﾟﾚ飲み始めて最初に来た副作用がｽﾃﾛｲﾄﾞ性糖尿。続いて味覚障害､ｽﾃﾛｲﾄﾞにきび､脱毛でした。脱毛はﾌﾟﾚ飲んで７ヶ月後に来たよ…
>>737
普通は管理してれば収まるんだけどね。その人はそうじゃなかったんです。
看護婦さんが薬管理しても、錠剤をケースというか銀紙から取り出して、
薬だけゴミ箱に捨ててたとその部屋のヒトが証言して教授が見放した。
普通は管理してれば収まるんだけどね。その人はそうじゃなかったんです。
看護婦さんが薬管理しても、錠剤をケースというか銀紙から取り出して、
薬だけゴミ箱に捨ててたとその部屋のヒトが証言して教授が見放した。
>755-756
私は飲み始めてすぐに不眠症になりました。量が減っていくにつれて眠れるようになりましたが。ずっと悩まされているのは肌荒れとニキビです。
早くプレドニン離脱したいなあ…。
私は飲み始めてすぐに不眠症になりました。量が減っていくにつれて眠れるようになりましたが。ずっと悩まされているのは肌荒れとニキビです。
早くプレドニン離脱したいなあ…。
760 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 21:45:25 ID:fKDVYz15
私の場合、入院してﾌﾟﾚ80㍉から始まった。服用２ヵ月の頃、当時体重38㌔しかなかったので体はｶﾞﾘｶﾞﾘで顔は超ﾄﾞﾃﾞｶﾑｰﾝ、髪はﾄﾞｯｻﾘ抜け鏡を見るたびに涙が溢れて来たよ。現在ﾌﾟﾚ切れてから５ヵ月。顔も髪も戻りました。大好きな美容師の仕事またできそうです。
761 ：病弱名無しさん：2007/04/01(日) 23:55:04 ID:WYGQpV+C
７６０さん、プレ切れて良かったね。私は長年一日５mmを切れない。
吸入もやってるけど喉の調子が異物感ありで、あんまりやりたくない。
感染症は医者に言われた。怪我して整形で膝の手術を進められたら
かかりつけの呼吸器の医者が「プレが長い人は感染症にかかりやす
いから、手術はできるだけ避けたい。感染症は悲惨な結果（どういうこと？）
になる・・」と云われた。結局手術しないでリハビリで治した。
この先、怪我したらどうしようって思うと怖い。髪の毛は抜けないよ。
吸入もやってるけど喉の調子が異物感ありで、あんまりやりたくない。
感染症は医者に言われた。怪我して整形で膝の手術を進められたら
かかりつけの呼吸器の医者が「プレが長い人は感染症にかかりやす
いから、手術はできるだけ避けたい。感染症は悲惨な結果（どういうこと？）
になる・・」と云われた。結局手術しないでリハビリで治した。
この先、怪我したらどうしようって思うと怖い。髪の毛は抜けないよ。
メニエル病で１年数ヶ月ぶりのプレドニンです。
朝晩１０ｍｇずつ一昨日からスタート。
乾燥肌と血管運動性鼻炎が改善されたのはいいけど
イライラして眠れなくてやたら腹が減るのは困った。
それか腹が減って眠れないからイライラしてるだけで
今はプレとは関係ないのかもしれないけどｗ
もう寝るの諦めてなんか食べてしまおうかな。
朝晩１０ｍｇずつ一昨日からスタート。
乾燥肌と血管運動性鼻炎が改善されたのはいいけど
イライラして眠れなくてやたら腹が減るのは困った。
それか腹が減って眠れないからイライラしてるだけで
今はプレとは関係ないのかもしれないけどｗ
もう寝るの諦めてなんか食べてしまおうかな。
764 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 09:00:59 ID:wZl/e3SF
喘息の人、いますか？プレじゃないんだけど、以前ベロテックという
吸入薬を「桜井よし子」という髪コテコテのジャーナリストが何故か
怒り狂って発売禁止にしたのを覚えている？あの吸入薬もプレと同じ
で使い方次第で素晴らしく効く。使いすぎると凶器になる薬だった。
私は発作が起きるとあれでしのいで病院に駆けつけていた。だから中止
になると聴いて本当に驚いた。医者もハッキリ云った「あれは急患の
喘息患者を救う貴重な薬だ。今回の使用中止騒動は、喘息という病気を
知らない人が騒いだ結果です」あれ以来出る吸入薬は生ぬるいものばかり
かえって使いすぎる。桜井という女性キャスターの顔を見るたび酷い女
だと悔し涙が出る。知らないくせに・・この苦しさを！病気そのものを！
プレも微量なら害はない。自分で考えて意志を強く持って上手に使おう。
そうしないと又、しったかぶりのキャスターが大騒ぎしてマスコミ総動員
で使用禁止にされるよ！
を
吸入薬を「桜井よし子」という髪コテコテのジャーナリストが何故か
怒り狂って発売禁止にしたのを覚えている？あの吸入薬もプレと同じ
で使い方次第で素晴らしく効く。使いすぎると凶器になる薬だった。
私は発作が起きるとあれでしのいで病院に駆けつけていた。だから中止
になると聴いて本当に驚いた。医者もハッキリ云った「あれは急患の
喘息患者を救う貴重な薬だ。今回の使用中止騒動は、喘息という病気を
知らない人が騒いだ結果です」あれ以来出る吸入薬は生ぬるいものばかり
かえって使いすぎる。桜井という女性キャスターの顔を見るたび酷い女
だと悔し涙が出る。知らないくせに・・この苦しさを！病気そのものを！
プレも微量なら害はない。自分で考えて意志を強く持って上手に使おう。
そうしないと又、しったかぶりのキャスターが大騒ぎしてマスコミ総動員
で使用禁止にされるよ！
を
>>764
発言力のあるジャーナリストが無知なのってコワイよね
立花隆が安倍総理のステロイド使用について発言するのはまだ良いけど、
「ステロイドの副作用が真っ先に来るのが皮膚の老化」だとさ！
ステの効用どころか内服と外用の区別もついてない。
そんな人の発言に素人が踊らされて、本当に必要な人が薬を使えなくなるのは
悲劇でしかないよな。
どんな薬だって諸刃の剣ではあるんだから
もう立花隆の本買わない（結構ファンだったのに）
発言力のあるジャーナリストが無知なのってコワイよね
立花隆が安倍総理のステロイド使用について発言するのはまだ良いけど、
「ステロイドの副作用が真っ先に来るのが皮膚の老化」だとさ！
ステの効用どころか内服と外用の区別もついてない。
そんな人の発言に素人が踊らされて、本当に必要な人が薬を使えなくなるのは
悲劇でしかないよな。
どんな薬だって諸刃の剣ではあるんだから
もう立花隆の本買わない（結構ファンだったのに）
766 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 10:02:27 ID:wZl/e3SF
７６５さん、解ってくれてうれしいよ～。泣けてきちゃう・・。グスン。
本当にこの板もステロイドが悪の象徴みたいに思われてるみたいだけど、
命助かってる人の方が多いのは間違いない。そこんとこよろしく！
そうか・・立花隆がねえ。皮膚が老化しようが顔が脹れようが、生きて
行かなきゃいけないんですよ！そこだけを見ないでいずれ必ず治ると
信じて食生活や運動に気をつけて前向きに生きるのが一番です。その
患者の心の部分を、物書きの端くれならば、くみ取って欲しい。
デリカシーと思いやりだよ！しったかぶるな！桜井よし子！立花隆！
本当にこの板もステロイドが悪の象徴みたいに思われてるみたいだけど、
命助かってる人の方が多いのは間違いない。そこんとこよろしく！
そうか・・立花隆がねえ。皮膚が老化しようが顔が脹れようが、生きて
行かなきゃいけないんですよ！そこだけを見ないでいずれ必ず治ると
信じて食生活や運動に気をつけて前向きに生きるのが一番です。その
患者の心の部分を、物書きの端くれならば、くみ取って欲しい。
デリカシーと思いやりだよ！しったかぶるな！桜井よし子！立花隆！
767 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/02(月) 10:17:48 ID:bowa+QQi
>>764
>プレも微量なら害はない。
そうでもなさそうです。
>この場合、カラクリとしてあげられるのは、ステロイドの功罪です。ステロイドは、血を汚す働きがあり、
>それは、花粉症などでステロイド療法をする際、副作用としてあげられるのからもお分かり頂けると思いますが、
>実は、ステロイドがもっと多ければ、ステロイドを清浄化する働きをもつ、腸の清浄化にまでたどり着けるのです。
>中途半端なステロイドの存在が、腸の清浄化にまでたどり着けないが為に、一見して、かなり状態が悪く感じられます。
>しかし、これは、そこまで悪い状況とは言えないのです。ですから、こういったことが、検査値からも、読み取れます。
外からステロイドを微量入れて、副腎抑制されて自家生産できなくなっている時の状態は
こういうことらしいです。
使用量が微量でも、副腎をサポートすることは意図的にされた方が良いですよ。
>プレも微量なら害はない。
そうでもなさそうです。
>この場合、カラクリとしてあげられるのは、ステロイドの功罪です。ステロイドは、血を汚す働きがあり、
>それは、花粉症などでステロイド療法をする際、副作用としてあげられるのからもお分かり頂けると思いますが、
>実は、ステロイドがもっと多ければ、ステロイドを清浄化する働きをもつ、腸の清浄化にまでたどり着けるのです。
>中途半端なステロイドの存在が、腸の清浄化にまでたどり着けないが為に、一見して、かなり状態が悪く感じられます。
>しかし、これは、そこまで悪い状況とは言えないのです。ですから、こういったことが、検査値からも、読み取れます。
外からステロイドを微量入れて、副腎抑制されて自家生産できなくなっている時の状態は
こういうことらしいです。
使用量が微量でも、副腎をサポートすることは意図的にされた方が良いですよ。
769 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 10:25:00 ID:wZl/e3SF
副腎サポートってどうやるん？
小林ババァうざいよ
771 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/02(月) 11:13:36 ID:bowa+QQi
>>769
医者も知らないホルモンバランス６から持って来ました。
-----------------------------------------------------------------
161 ：ケロロ ：2007/03/09(金) 18:04:41 ID:pI4vkxJI
>グリチロンとグルタチオン
どっちも古い薬だけど、使い方次第でかなりの病気に使えると考えている。
ｸﾞﾘﾁﾛﾝはご存知甘草の精製薬で副腎機能を高める。これは抗炎症目的で主に使われる
が副腎の弱った人のサポート薬としても今だ健在。
グルタチオンは解毒関連化合物に属する。ｸﾞﾘﾁﾛﾝで炎症を抑え、グルタチオンで解毒
系を活性化すれば早く薬剤や感染症の毒素を身体から抜くことが出来る。
まあ、これはあくまでも理論上のことであり、実際には４００ｍｇ以上を持続点滴しないと
効かないのだが。
この物質の特徴は抗酸化作用を持ちながら、解毒に働くことだ。だから、炎症部分で
大量に消費されることになり、慢性炎症のある患者、日焼けが避けられない仕事の人、
などには最適であり、かつ安全に使えるものだ。逆を言えば、慢性炎症のある人が
薬漬けになる、あるいは毒物に接触すると、グルタチオンが足りない状態で身をさらす
ことになるわけだ。
脱ｽﾃする人のなかで、どんどん皮膚が傷ついていく行く人にはサプリで摂取も
薦められていい。
と言うと、どんどんお金がかかるばかりだから、
ビタミンＣ
解毒湯系の漢方
グリチロン
他秘薬・・・・ｗ
ぐらいにしておいた方がいいね。グルタチオンは後のお楽しみとして
とって置いたらいいよ。お肌にいいという謳い文句に女性はｺﾛｯといくんだが・・。
-----------------------------------------------------------------------
医者も知らないホルモンバランス６から持って来ました。
-----------------------------------------------------------------
161 ：ケロロ ：2007/03/09(金) 18:04:41 ID:pI4vkxJI
>グリチロンとグルタチオン
どっちも古い薬だけど、使い方次第でかなりの病気に使えると考えている。
ｸﾞﾘﾁﾛﾝはご存知甘草の精製薬で副腎機能を高める。これは抗炎症目的で主に使われる
が副腎の弱った人のサポート薬としても今だ健在。
グルタチオンは解毒関連化合物に属する。ｸﾞﾘﾁﾛﾝで炎症を抑え、グルタチオンで解毒
系を活性化すれば早く薬剤や感染症の毒素を身体から抜くことが出来る。
まあ、これはあくまでも理論上のことであり、実際には４００ｍｇ以上を持続点滴しないと
効かないのだが。
この物質の特徴は抗酸化作用を持ちながら、解毒に働くことだ。だから、炎症部分で
大量に消費されることになり、慢性炎症のある患者、日焼けが避けられない仕事の人、
などには最適であり、かつ安全に使えるものだ。逆を言えば、慢性炎症のある人が
薬漬けになる、あるいは毒物に接触すると、グルタチオンが足りない状態で身をさらす
ことになるわけだ。
脱ｽﾃする人のなかで、どんどん皮膚が傷ついていく行く人にはサプリで摂取も
薦められていい。
と言うと、どんどんお金がかかるばかりだから、
ビタミンＣ
解毒湯系の漢方
グリチロン
他秘薬・・・・ｗ
ぐらいにしておいた方がいいね。グルタチオンは後のお楽しみとして
とって置いたらいいよ。お肌にいいという謳い文句に女性はｺﾛｯといくんだが・・。
-----------------------------------------------------------------------
772 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/02(月) 11:14:05 ID:bowa+QQi
このほかにMSMも微量のステロイドを最大に活かす効果があるようです。
私はつい先日39度近い熱を出しましたが、MSM摂取以前のように発熱時に関節痛で苦しむこともなく
過緊張と脱力のごちゃ混ぜの苦しさもなく、子供の頃に発熱した時のような単純なだるさで、
まるで温泉のようでした。ステロイドを使うようになってからはここまで発熱するのも珍しく
37度程度の微熱でも身の置き所のない苦しさを感じるものだったので、とても驚きました。
今使用しているステロイドの量は3.9㎎なので、それで39度近くの発熱を快適に過ごせたのは感動的でした。
私はつい先日39度近い熱を出しましたが、MSM摂取以前のように発熱時に関節痛で苦しむこともなく
過緊張と脱力のごちゃ混ぜの苦しさもなく、子供の頃に発熱した時のような単純なだるさで、
まるで温泉のようでした。ステロイドを使うようになってからはここまで発熱するのも珍しく
37度程度の微熱でも身の置き所のない苦しさを感じるものだったので、とても驚きました。
今使用しているステロイドの量は3.9㎎なので、それで39度近くの発熱を快適に過ごせたのは感動的でした。
今話題のタミフルも似たようなもんだよね。悪い悪いと言われていても、実際インフルエンザに効果があるのも否めない。
どんな薬にも必ず副作用はある。ただ患者にも選ぶ権利はあると思うので、効果と副作用をちゃんと説明し納得して飲めばいいんじゃないかな。
私もパルスやﾌﾟﾚも60ﾐﾘから始めてﾌﾟﾚを切ることは出来ない難病だけど、ﾌﾟﾚ飲まなかったら確実に死んでたと思うので、副作用は嫌なものが多いけど命には変えられないと思うからﾌﾟﾚ飲むことに抵抗はない。
どんな薬にも必ず副作用はある。ただ患者にも選ぶ権利はあると思うので、効果と副作用をちゃんと説明し納得して飲めばいいんじゃないかな。
私もパルスやﾌﾟﾚも60ﾐﾘから始めてﾌﾟﾚを切ることは出来ない難病だけど、ﾌﾟﾚ飲まなかったら確実に死んでたと思うので、副作用は嫌なものが多いけど命には変えられないと思うからﾌﾟﾚ飲むことに抵抗はない。
774 ：病弱名無しさん：2007/04/02(月) 13:00:00 ID:wZl/e3SF
奈保さん、勉強になります。
私は救急で運ばれるとネオフィリン２５０mgと、リンデロン４mgを
ソリタT３で二時間点滴します。ウソのように薬になりますが、
リンデロンってステロイド。経口５mgとどっちが怖いのかなあって
いつも効き目にビクビク・・。
MSMってどうやって手に入るんでしょうか？
私は救急で運ばれるとネオフィリン２５０mgと、リンデロン４mgを
ソリタT３で二時間点滴します。ウソのように薬になりますが、
リンデロンってステロイド。経口５mgとどっちが怖いのかなあって
いつも効き目にビクビク・・。
MSMってどうやって手に入るんでしょうか？
>>774
リンデロンとプレドニンは単純比較できません。 ステロイドではあるけど，用法も用途も違うので。
「どっちが怖い」という問いは「肉と米とどっちが栄養あるの？」と聞くようなものかと・・
ものすごく大雑把に言うと，リンデロンは局所か短期集中用でプレドニンは持続用
救急で運ばれるような状態でリンデロン４ミリ点滴に代えてプレドニン経口は
たぶん不可能じゃないかな。 比較したかったら ここを・・
http://www13.plala.or.jp/thoraco/homework/0022.html
ただし、プレドニン換算の量と副作用は比例しないのでご注意！！
リンデロンとプレドニンは単純比較できません。 ステロイドではあるけど，用法も用途も違うので。
「どっちが怖い」という問いは「肉と米とどっちが栄養あるの？」と聞くようなものかと・・
ものすごく大雑把に言うと，リンデロンは局所か短期集中用でプレドニンは持続用
救急で運ばれるような状態でリンデロン４ミリ点滴に代えてプレドニン経口は
たぶん不可能じゃないかな。 比較したかったら ここを・・
http://www13.plala.or.jp/thoraco/homework/0022.html
ただし、プレドニン換算の量と副作用は比例しないのでご注意！！
確かにﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝの換算数と副作用は関係ないと思う。
5㎎を服用しても副作用が出る人もいれば、出ない人もいる。
5㎎で副作用が出ずに効いている人が羨ましい…
5㎎を服用しても副作用が出る人もいれば、出ない人もいる。
5㎎で副作用が出ずに効いている人が羨ましい…
５ミリとかなってみたい。10ミリ切ると容体悪化するから(9ミリになってすぐ悪化)私的には10ミリが限界みたい…。
778 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/02(月) 18:28:09 ID:Aa3/OHE4
>>774
>MSMってどうやって手に入るんでしょうか？
私の場合はヤフーオークションで海外在住の日本人が出品している
アメリカのサプリメントを買っています。
日本のメーカーのもありますが、日本製は含有量が少なく高いです。
また、アメリカのサプリは微量ミネラルなどの吸収率を上げるために
「キレート加工」という処理をしてあるのですが、
それが日本ではまだ認可されていないそうで、
日本製のサプリの吸収率は思った以上に低いらしいです。
>>777
私も昔は「あなたは15㎎が維持量です」と医師に言われ、
実際12.5㎎で悪化していました。
今ここまで減量することができたのは、入院中に偶然性ヘルペスが出て
その治療で抗生剤を2種類使ったことが大きいと思っています。
ホルモンバランススレの過去ログに何度も出てくる
「オリーブ葉エキス」も自分で時々使っています。
オリーブ葉エキスは細菌・真菌・ウィルスの種類を選びませんし
自分でできる感染症対策です。
>MSMってどうやって手に入るんでしょうか？
私の場合はヤフーオークションで海外在住の日本人が出品している
アメリカのサプリメントを買っています。
日本のメーカーのもありますが、日本製は含有量が少なく高いです。
また、アメリカのサプリは微量ミネラルなどの吸収率を上げるために
「キレート加工」という処理をしてあるのですが、
それが日本ではまだ認可されていないそうで、
日本製のサプリの吸収率は思った以上に低いらしいです。
>>777
私も昔は「あなたは15㎎が維持量です」と医師に言われ、
実際12.5㎎で悪化していました。
今ここまで減量することができたのは、入院中に偶然性ヘルペスが出て
その治療で抗生剤を2種類使ったことが大きいと思っています。
ホルモンバランススレの過去ログに何度も出てくる
「オリーブ葉エキス」も自分で時々使っています。
オリーブ葉エキスは細菌・真菌・ウィルスの種類を選びませんし
自分でできる感染症対策です。
779 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 09:30:07 ID:u1YFtfp+
↑あーうざい
780 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 09:56:57 ID:UnG23LMf
>>774
荒らしの幇助、やめてくれない？
荒らしの幇助、やめてくれない？
781 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 10:08:06 ID:UnG23LMf
数年前別のスレで、Ｎに真剣に質問して
聞かれることに真面目に答えていたら
いきなり、うそつき扱いと暴言で、かなり傷つきました。
Ｎはこわいです。心の病気。
でもＮの書き込みは、Ｎ自身のためになっているのでしょうから
好きなことやらせてあげましょう。
ただ、相手にすると彼女の持つ悪い気を受けてしまうので
病気の私達には厳しいですから、気をつけましょう。
聞かれることに真面目に答えていたら
いきなり、うそつき扱いと暴言で、かなり傷つきました。
Ｎはこわいです。心の病気。
でもＮの書き込みは、Ｎ自身のためになっているのでしょうから
好きなことやらせてあげましょう。
ただ、相手にすると彼女の持つ悪い気を受けてしまうので
病気の私達には厳しいですから、気をつけましょう。
782 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/03(火) 10:34:46 ID:sVTl/leH
>>781
あなたは今でも「うそつき」ですよ。
あなたは今でも「うそつき」ですよ。
783 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/03(火) 10:37:18 ID:sVTl/leH
「荒らし」って言えば誰でもひるむと思って。
困っちゃうな。こういう人。
困っちゃうな。こういう人。
784 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/03(火) 10:40:51 ID:sVTl/leH
>>779
何がうざいのか、なぜうざいのか、言ってみ。
何がうざいのか、なぜうざいのか、言ってみ。
そういうふうにむきになるところ
>>784
存在自体
存在自体
>>784
このスレが生きがいなとこ
このスレが生きがいなとこ
>>782
お気の毒に…
お気の毒に…
791 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:10:02 ID:5IotOjIe
792 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:22:50 ID:5sUferMZ
小林調子のるなよ
793 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:25:04 ID:UnG23LMf
では、スルーとういことで。
794 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 17:38:43 ID:5IotOjIe
>>793 それもそうだね。同意。
小林さん２度も言ってみの同じレスはいりません。
あなたと違って忙しいのでそうそうここも見てられないんで…。
聞いてもないことをペラペラするのがうざいんだよ。
あなたと違って忙しいのでそうそうここも見てられないんで…。
聞いてもないことをペラペラするのがうざいんだよ。
>795同意
小林のアナタの困った行動や言動のおかげで病気が悪化して日々困ってる人がいる事を少しは自覚して欲しい。
ここも荒らし、線維筋痛症の板も散々荒らして、患者を痛みや吐き気の地獄に突き落としていい加減にして欲しい。
私もアナタの名前を見る度に痛みが増して困っています。
今月の通院で症状が悪化しﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝが増えたらアナタの責任です。
小林のアナタの困った行動や言動のおかげで病気が悪化して日々困ってる人がいる事を少しは自覚して欲しい。
ここも荒らし、線維筋痛症の板も散々荒らして、患者を痛みや吐き気の地獄に突き落としていい加減にして欲しい。
私もアナタの名前を見る度に痛みが増して困っています。
今月の通院で症状が悪化しﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝが増えたらアナタの責任です。
797 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 19:11:20 ID:xADelZCM
>> 555 601 606
若年性リウマチの全身型がスティル
成人になると”成人発症スティル病”と、わざわざ成人発症を強調する。
そのまま挿入すると、”成人発症若年性...”になりそうだが、このような表現は聞いた事がない。
若年性リウマチの全身型がスティル
成人になると”成人発症スティル病”と、わざわざ成人発症を強調する。
そのまま挿入すると、”成人発症若年性...”になりそうだが、このような表現は聞いた事がない。
798 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/03(火) 19:33:44 ID:+2umII0R
>>796
>今月の通院で症状が悪化しﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝが増えたらアナタの責任です。
あー、で、あなたは主治医に
「２ちゃんねるで小林奈保が荒らしたので悪化したんです」って言うのかな？
それはものすごく薬が増えそうですね。ついでに入院しておいで。
>今月の通院で症状が悪化しﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝが増えたらアナタの責任です。
あー、で、あなたは主治医に
「２ちゃんねるで小林奈保が荒らしたので悪化したんです」って言うのかな？
それはものすごく薬が増えそうですね。ついでに入院しておいで。
スルーW
異常な粘着荒らしの小林お前が精神科で入院してこい！
>799
了解。
相手にしても無意味だから以下粘着荒らしの小林はスルーするよ。
了解。
相手にしても無意味だから以下粘着荒らしの小林はスルーするよ。
802 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/03(火) 20:41:47 ID:+2umII0R
>>787
>このスレが生きがいなとこ
悪いけど、このスレを生きがいにはしていません。
他の人を見殺しにするのが嫌だから書いているだけです。
私が口を挟む必要がない時代が来るならそれに越したことはないです。
そのときには大喜びで立ち去ります。他にやりたいこともたくさんあるので。
>このスレが生きがいなとこ
悪いけど、このスレを生きがいにはしていません。
他の人を見殺しにするのが嫌だから書いているだけです。
私が口を挟む必要がない時代が来るならそれに越したことはないです。
そのときには大喜びで立ち去ります。他にやりたいこともたくさんあるので。
全てスルー
現在１ミリ三週間目。かなりダルくてダルくて20時間寝れる。
それでも眠い…
いつも減らして二･三週間目辺りに血中濃度が下がるのが減量のダル眠症状が現れる。
しかし40ミリやパルスや多量の時の副作用と比べたら全く問題ない。
それよりここんとこ数値が不安定なのが辛い。
一生眠くてもいいから再発だけはしたくない。
頼む。頑張れ自分の腎臓。
それでも眠い…
いつも減らして二･三週間目辺りに血中濃度が下がるのが減量のダル眠症状が現れる。
しかし40ミリやパルスや多量の時の副作用と比べたら全く問題ない。
それよりここんとこ数値が不安定なのが辛い。
一生眠くてもいいから再発だけはしたくない。
頼む。頑張れ自分の腎臓。
>>804
下がるのか の間違い
下がるのか の間違い
血液検査の結果、前回と変わらず
CRPは限りなくゼロに近かった
なのに不安要素がいろいろあって減薬に踏み切れなかった
主治医は減らせそうだと言ってたのに「確証はないけど」って
続けられたらやっぱり二の足を踏んでしまうorz
炎症殆どないのになんで喉が腕が痛むんだろ
ああまた2週間このままかぁ
CRPは限りなくゼロに近かった
なのに不安要素がいろいろあって減薬に踏み切れなかった
主治医は減らせそうだと言ってたのに「確証はないけど」って
続けられたらやっぱり二の足を踏んでしまうorz
炎症殆どないのになんで喉が腕が痛むんだろ
ああまた2週間このままかぁ
807 ：病弱名無しさん：2007/04/03(火) 22:28:17 ID:5sUferMZ
小林ババァがうざいです。
小林奈保を、NGワードに指定してください。
どんなにムカついても、スルーして、一切相手にしないでください。
荒らしを相手にする貴方も荒らしになります。
どんなにムカついても、スルーして、一切相手にしないでください。
荒らしを相手にする貴方も荒らしになります。
809 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:12:09 ID:pI6N30OC
3ヶ月前、初めてのプレ、20ミリでスタートし、現在10ミリ。
来週7.5ミリの予定。
今までは何事もなくきましたが
ここからが勝負のような気がしてきました。
それから、頑張れ804の腎臓！
来週7.5ミリの予定。
今までは何事もなくきましたが
ここからが勝負のような気がしてきました。
それから、頑張れ804の腎臓！
810 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/04(水) 00:15:54 ID:iSnB1gtP
>>808
そういうあなたを嫌っている人も多いでしょうね。
そういうあなたを嫌っている人も多いでしょうね。
811 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/04(水) 00:21:34 ID:iSnB1gtP
>>808
>どんなにムカついても、スルーして、一切相手にしないでください。
>荒らしを相手にする貴方も荒らしになります。
そういうおまえが一番相手にしてるだろ
おまえが荒らしなんだよ
ｂｙ みなさま
>どんなにムカついても、スルーして、一切相手にしないでください。
>荒らしを相手にする貴方も荒らしになります。
そういうおまえが一番相手にしてるだろ
おまえが荒らしなんだよ
ｂｙ みなさま
813 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:27:00 ID:pI6N30OC
ところで、安部総理ってステロイド使っているんですか？
何の病気なんでしょう？
ムーンフェイスでは絶対になさそうですが。
ステロイド使っているというだけで、親近感が湧いてしまった。
何の病気なんでしょう？
ムーンフェイスでは絶対になさそうですが。
ステロイド使っているというだけで、親近感が湧いてしまった。
814 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:31:46 ID:pI6N30OC
815 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 00:33:11 ID:pI6N30OC
プレの量が減る予定の人が羨ましい…。
私は逆に増加しそう…
一年以上５㎎を飲み続けて副作用は散々出たのに関節の痛み、炎症共々治る気配無し…。
やっぱり主治医の言う様にプレの量を増量しないと駄目かな？
私は逆に増加しそう…
一年以上５㎎を飲み続けて副作用は散々出たのに関節の痛み、炎症共々治る気配無し…。
やっぱり主治医の言う様にプレの量を増量しないと駄目かな？
818 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 01:51:43 ID:AHuJgjj3
減量中でそろそろ切れる者なんですが〈現在5ミリ服用〉最近ニキビが悪化してきたような気がするんですが、減らすと普通治まるもんですよね？
819 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 02:02:45 ID:A9XAEOmp
イライラするし、過食だし、気持ち悪いし、体痛い
俺の場合、耳なりもあるんだけど
俺の場合、耳なりもあるんだけど
820 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 07:44:01 ID:FB4welgf
スルーするけどぉ・・実名（？）で書き込み続けるのは偉いとおもう。
相手にするなと怒ってる人（達？）みんな名無しさんだしぃ・・。一応
「わたしです」って表明してるわけでしょ？いいじゃん意見云っても。
どうとるかはこちらの自由なんだし。体調悪いのにケンカ板は見たくない。
つか私、５mg長年ですが、昨日、頭痛に吐き気で病院でCT。原因は頭じゃ
なくて頸椎の骨でした。プレでスカスカだと。ショック！どうしよう・・
相手にするなと怒ってる人（達？）みんな名無しさんだしぃ・・。一応
「わたしです」って表明してるわけでしょ？いいじゃん意見云っても。
どうとるかはこちらの自由なんだし。体調悪いのにケンカ板は見たくない。
つか私、５mg長年ですが、昨日、頭痛に吐き気で病院でCT。原因は頭じゃ
なくて頸椎の骨でした。プレでスカスカだと。ショック！どうしよう・・
821 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 08:08:26 ID:NdWQobOz
俺は小林が好きだ
822 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 08:29:07 ID:FB4welgf
↑こういうカキコは本人ぽいんで逆効果。やめたほうがいい。
ちょっと聞きます！
例えばプレドニン朝､昼､夜処方されてるのを朝､昼､夜のいずれかにまとめ飲みしてる人いますか？
飲んでる人は効果なんかはどうなんでしょうか？
例えばプレドニン朝､昼､夜処方されてるのを朝､昼､夜のいずれかにまとめ飲みしてる人いますか？
飲んでる人は効果なんかはどうなんでしょうか？
俺は小林ひとみが好きだ
>>804ですが
>>809、>>812
本当にありがとう。
２人の書き込みを夜中見て不覚にも涙が出ました。
一言なのに救われました。
本当にありがとう。
>>823
プレドニンの作用の副腎皮質ホルモンは早朝に分泌されるホルモン。
副腎や人のメカニズムに沿って朝飲むのが一般的。
多量だと昼も飲んだりします。
８錠の場合朝５昼３みたいなね。
朝８錠飲む人も居るし処方の仕方は主治医によって異なる。
>>809、>>812
本当にありがとう。
２人の書き込みを夜中見て不覚にも涙が出ました。
一言なのに救われました。
本当にありがとう。
>>823
プレドニンの作用の副腎皮質ホルモンは早朝に分泌されるホルモン。
副腎や人のメカニズムに沿って朝飲むのが一般的。
多量だと昼も飲んだりします。
８錠の場合朝５昼３みたいなね。
朝８錠飲む人も居るし処方の仕方は主治医によって異なる。
826 ：病弱名無しさん：2007/04/04(水) 10:56:20 ID:FB4welgf
んでも小林幸子はいまいち・・かも
>>818
自分もそうなったけどプレが切れれば確実になくなる。
自分もそうなったけどプレが切れれば確実になくなる。
>>818
プレ減って顔は治ったけど、体に出来て傷になった。
プレ減って顔は治ったけど、体に出来て傷になった。
顔の副作用って何ヶ月ほどで治るものなんですか？待ち遠しいです。
830 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 07:11:07 ID:o3sac3W1
８２０です～。
長年５mgで安心してきたのですが、頸のレントゲンを見てプレの怖ろしさを実感しています。
頸のつらさで食欲が無いのに喘息の発作は容赦無く襲ってくる。プレは麻薬のように効くから欠かせない。５mgの壁、とは良く言ったものですね。
強い発作は明け方が多いので就寝前に服用します。医者に相談して今夜から４mgにしてみようかな～。
長年５mgで安心してきたのですが、頸のレントゲンを見てプレの怖ろしさを実感しています。
頸のつらさで食欲が無いのに喘息の発作は容赦無く襲ってくる。プレは麻薬のように効くから欠かせない。５mgの壁、とは良く言ったものですね。
強い発作は明け方が多いので就寝前に服用します。医者に相談して今夜から４mgにしてみようかな～。
831 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 11:04:20 ID:oKL4ocBb
>カルシウムの代謝に必要なマグネシウムやボロン、ビタミンＤなども合わせて取らないと、
>骨にはならず細胞に蓄積してしまい、高血圧の原因となっています
>骨はカルシウムだけでできているわけでは無く、生きた細胞として存在し、マグネシウムなど他のミネラルや、
>そしてコラーゲンからできていますので当然、良質の蛋白質も必要になってきます
http://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/calcium.html
>本剤を含むビスホスホネート系薬剤を投与された患者で、顎骨壊死の症例が報告されております。
http://www.novartis.co.jp/product/are/os/os_are0611.html
この前の骨塩定量検査の結果、骨年齢60歳という判定の出た私は、
ビスホスホネート製剤とHRT（婦人科のホルモン補充療法）は見送り。
マグネシウムはバナナ、ボロンはキャベツ、
コラーゲンはパイナップル酵素と有機イオウのMSMで生成促進ですね。
あとは散歩と呼吸法です。
最近、肺活量が落ちてきているのを少なからず気にしていたのです。
西野流呼吸法の先生は私の婦人科の先生。
「呼吸法で骨密度が上がった人もいますよ」と勧めてくださったのは先生です。
>骨にはならず細胞に蓄積してしまい、高血圧の原因となっています
>骨はカルシウムだけでできているわけでは無く、生きた細胞として存在し、マグネシウムなど他のミネラルや、
>そしてコラーゲンからできていますので当然、良質の蛋白質も必要になってきます
http://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/calcium.html
>本剤を含むビスホスホネート系薬剤を投与された患者で、顎骨壊死の症例が報告されております。
http://www.novartis.co.jp/product/are/os/os_are0611.html
この前の骨塩定量検査の結果、骨年齢60歳という判定の出た私は、
ビスホスホネート製剤とHRT（婦人科のホルモン補充療法）は見送り。
マグネシウムはバナナ、ボロンはキャベツ、
コラーゲンはパイナップル酵素と有機イオウのMSMで生成促進ですね。
あとは散歩と呼吸法です。
最近、肺活量が落ちてきているのを少なからず気にしていたのです。
西野流呼吸法の先生は私の婦人科の先生。
「呼吸法で骨密度が上がった人もいますよ」と勧めてくださったのは先生です。
次スレのテンプレには
小林奈保をNGすること推奨
って書くべきだな。
小林奈保をNGすること推奨
って書くべきだな。
833 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 13:00:23 ID:oKL4ocBb
>>832
あんた薬屋の回し者？
>本剤を含むビスホスホネート系薬剤による治療を受けている患者において、
>顎骨壊死・顎骨骨髄炎があらわれることがある。
>リスク因子としては、悪性腫瘍、化学療法、コルチコステロイド治療、
>放射線療法、口腔の不衛生、歯科処置の既往等が知られている。
ステロイド使いながらビスホスホネート製剤を使うと顎骨壊死・顎骨骨髄炎のリスクが上がるんだそうな。
顎骨骨髄炎は下手をすると脳へ広がってしまうので怖い。
友達がこれで口もろくに開かず長いこと寝たきりだったそうで
第一に、某有名医科歯科大で「顎骨骨髄炎」という診断が下るまでにかなり苦労して
たらいまわしになったとか。彼女とビスホスホネート製剤は関係ないけど。
あんた薬屋の回し者？
>本剤を含むビスホスホネート系薬剤による治療を受けている患者において、
>顎骨壊死・顎骨骨髄炎があらわれることがある。
>リスク因子としては、悪性腫瘍、化学療法、コルチコステロイド治療、
>放射線療法、口腔の不衛生、歯科処置の既往等が知られている。
ステロイド使いながらビスホスホネート製剤を使うと顎骨壊死・顎骨骨髄炎のリスクが上がるんだそうな。
顎骨骨髄炎は下手をすると脳へ広がってしまうので怖い。
友達がこれで口もろくに開かず長いこと寝たきりだったそうで
第一に、某有名医科歯科大で「顎骨骨髄炎」という診断が下るまでにかなり苦労して
たらいまわしになったとか。彼女とビスホスホネート製剤は関係ないけど。
834 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 13:01:22 ID:PJoo9Msf
話を戻し・・・。
5ミリの壁ですよね～。
二つの錠剤を見つめながら、
こんなに小さい物の恐るべき大きさ・・と
感じ入っています。
5ミリの壁ですよね～。
二つの錠剤を見つめながら、
こんなに小さい物の恐るべき大きさ・・と
感じ入っています。
835 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 17:28:31 ID:eW9bKS2U
また小林出た・・・
こんなうざがられるのも、ある意味すごい！
いい加減、消えろ
こんなうざがられるのも、ある意味すごい！
いい加減、消えろ
>834
あの小さい5ﾐﾘ錠剤の中に色々な効能と沢山の副作用を詰め込んで…
量が減れば嬉しいけど、反対に増えるとその壁が余計に厚くなる…
やっぱり壁は厚い…
あの小さい5ﾐﾘ錠剤の中に色々な効能と沢山の副作用を詰め込んで…
量が減れば嬉しいけど、反対に増えるとその壁が余計に厚くなる…
やっぱり壁は厚い…
837 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:16:40 ID:PJoo9Msf
プレドニンの錠剤を前に
詩人になれそうな今日この頃です。
けんかはやめよう。
詩人になれそうな今日この頃です。
けんかはやめよう。
838 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 22:23:08 ID:z1PiVSSN
839 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 22:26:00 ID:JaImTu/W
ｽﾙｰｽﾙｰ
キチガイが永遠にロムればもめない。
まともな神経だと普通気付くけど気付かないのがキチガイ。
それが小林奈保のマイクオリティ
まともな神経だと普通気付くけど気付かないのがキチガイ。
それが小林奈保のマイクオリティ
841 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 22:31:02 ID:z1PiVSSN
842 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 22:35:11 ID:z1PiVSSN
>>840
あなたの晩年が楽しみ♪
あなたの晩年が楽しみ♪
＞ひどい人がいるんだなぁ。
その舌の根も乾かないうちに
＞あなたの晩年が楽しみ♪
自分は酷い事を言っている自覚はないのね
言動があまりにも不安定で
なにか精神的な病気を患ってるとしか思えない
そういう人が自覚もなく治療もする事なく
世間で暮らしてる事に
凄く不安を感じる
その舌の根も乾かないうちに
＞あなたの晩年が楽しみ♪
自分は酷い事を言っている自覚はないのね
言動があまりにも不安定で
なにか精神的な病気を患ってるとしか思えない
そういう人が自覚もなく治療もする事なく
世間で暮らしてる事に
凄く不安を感じる
844 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 23:23:56 ID:z1PiVSSN
＞キチガイが永遠にロムればもめない
こんなことを平気で言う人がね、自分も晩年薬漬けになって
それまで自分が何をしてきたか、何を言ってきたか、
天井を見つめながら考える日が来るのを
ものすごーーーーーく楽しみにしてますよ。
こんなことを平気で言う人がね、自分も晩年薬漬けになって
それまで自分が何をしてきたか、何を言ってきたか、
天井を見つめながら考える日が来るのを
ものすごーーーーーく楽しみにしてますよ。
自分の思い通りにならないものはすべて敵。
それが小林奈保。
この腐りきったニートには何を言っても無駄。
自分がバカだとわかってる奴は本当のバカではない。
己のオツムが完全に逝ってしまっていることに気づかない
小林奈保のような廃人こそが真性のバカ。
究極の基地外。
そしてまたこのレスにも基地外は噛みついてくるだろう。
一刻も早く、小林がこの世から消えてくれることを願ってます。
(-人-)なむなむ…
それが小林奈保。
この腐りきったニートには何を言っても無駄。
自分がバカだとわかってる奴は本当のバカではない。
己のオツムが完全に逝ってしまっていることに気づかない
小林奈保のような廃人こそが真性のバカ。
究極の基地外。
そしてまたこのレスにも基地外は噛みついてくるだろう。
一刻も早く、小林がこの世から消えてくれることを願ってます。
(-人-)なむなむ…
846 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 23:26:19 ID:z1PiVSSN
言っておきますけど、
私は「地獄に落ちろ」とは思っていませんから。
840が救われることを望んでいますよ。
そのために反省してくださいね。
私は「地獄に落ちろ」とは思っていませんから。
840が救われることを望んでいますよ。
そのために反省してくださいね。
848 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/05(木) 23:33:51 ID:z1PiVSSN
849 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 23:38:54 ID:JaImTu/W
日本語も怪しいな・・・
プレで免疫力落ちるけど
そのフォローにハーブのサプリメントを摂ったら
なんぼかカバーは出来るんでしょうか？
そろそろぬくくなって来て
花粉症の人に紛れてマスク姿ってのも出来なくなりそうやしなぁ
そのフォローにハーブのサプリメントを摂ったら
なんぼかカバーは出来るんでしょうか？
そろそろぬくくなって来て
花粉症の人に紛れてマスク姿ってのも出来なくなりそうやしなぁ
851 ：病弱名無しさん：2007/04/05(木) 23:54:32 ID:o3sac3W1
８３４，８３７さん。私もこの恐るべきオレンジの５mgの小粒を見つめています。
あなたは私を助けてくれた命の恩人、そして私をじわじわと恐怖に陥れる殺し屋。
あなたとキッパリ縁を切れるのなら、腕を一本とられても良い。黒髪が根こそぎ抜けてもいい。
苦しんでいる人の気持ちわかります。辛いのはみんな同じです。これ以上増えて欲しくない。
病むもの同志が罵り合うのは悲しすぎます。
あなたは私を助けてくれた命の恩人、そして私をじわじわと恐怖に陥れる殺し屋。
あなたとキッパリ縁を切れるのなら、腕を一本とられても良い。黒髪が根こそぎ抜けてもいい。
苦しんでいる人の気持ちわかります。辛いのはみんな同じです。これ以上増えて欲しくない。
病むもの同志が罵り合うのは悲しすぎます。
ﾌﾟﾚ朝10ﾐﾘ昼10ﾐﾘなんだけど朝まとめて20ﾐﾘ飲むようにしたら血糖値がすご-くいい感じ！
853 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 00:38:54 ID:4jruRBLC
>>851
プレドニン杯新人賞受賞
落選作品
あなたなしでは生きて行けないこの私。
あなたから離れられないこの体。
私をこんな体にした罪なあなた。
憎い、恋しい、憎い、恋しい、めぐり～めぐって～今は恋しい。
必ずいつか別れてやるわ。
プレドニン杯新人賞受賞
落選作品
あなたなしでは生きて行けないこの私。
あなたから離れられないこの体。
私をこんな体にした罪なあなた。
憎い、恋しい、憎い、恋しい、めぐり～めぐって～今は恋しい。
必ずいつか別れてやるわ。
ぎゃははー
かなりうけた！
かなりうけた！
腕一本はちょっと勘弁して
856 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 01:17:03 ID:4jruRBLC
857 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 07:44:49 ID:Dc8X18Ud
別件で行った整形外科で<リウマチの可能性有>ということでプレドニンを出されたんだが、
最近のむくみや、太った気がするのは副作用なのかも知れないな…。
やたら薬好きな医者っぽいので気をつけよう。
最近のむくみや、太った気がするのは副作用なのかも知れないな…。
やたら薬好きな医者っぽいので気をつけよう。
858 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 08:01:41 ID:bN71hRn2
太ったことを副作用､副作用ってすべてプレドニンのせいにする奴いるよね。
そんだけ食ってるんだっつーの。（笑）
そんだけ食ってるんだっつーの。（笑）
859 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 08:38:24 ID:0d6+7daF
新人賞ありがとう！私もウケました。
ところで私、最近バイク事故やってアバラを数本・・。
プレドニン大量摂取で手術が難しいため（感染症を起こしやすい）
サポーターで固定して一ヶ月の安静。自然治癒を目指している最中。
笑わさないで・・。いたた・・
ところで私、最近バイク事故やってアバラを数本・・。
プレドニン大量摂取で手術が難しいため（感染症を起こしやすい）
サポーターで固定して一ヶ月の安静。自然治癒を目指している最中。
笑わさないで・・。いたた・・
860 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 08:54:51 ID:4jruRBLC
あなたに捧げた私のあばら～♪
お大事に。
お大事に。
861 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 09:30:20 ID:0d6+7daF
んもう・・馬鹿審査員！ 新人賞返却するよ！ いて～んだってば・・
いまからここは859を笑わすスレになりますた
や、まじでお大事にな
や、まじでお大事にな
プレドニン杯ＣＭ部門ノミネート作品
♪あなたが噛んだ ステがイタい～
昨日の事故の～ アバラも痛い～
「念のため病院行ったら？」
う～ん 受賞作品にくらべると落ちるなぁ
♪あなたが噛んだ ステがイタい～
昨日の事故の～ アバラも痛い～
「念のため病院行ったら？」
う～ん 受賞作品にくらべると落ちるなぁ
864 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 10:49:32 ID:0d6+7daF
あのさ・・あんたらアホちゃう？ここはステの摂取で苦しんでいる人たちのスレ。
私は本当にバイク転倒して髪の毛巻き込まれアバラ三本折ったんす。
ステのおかげでこの歳で骨脆いから本能で腕でかばって転んだら腕も打撲で固定。
んでもって受賞作品・・は本当の気持ちなのに・・けが人を笑わかしてんじゃないっつうの。
んでもさあ、誰かさんの悪口合戦よりマシ？・・なんちって。
マジでプレは麻薬。麻薬プレ（イ）に手を出したのも自己責任なんかなあ・・？
これから医者～
私は本当にバイク転倒して髪の毛巻き込まれアバラ三本折ったんす。
ステのおかげでこの歳で骨脆いから本能で腕でかばって転んだら腕も打撲で固定。
んでもって受賞作品・・は本当の気持ちなのに・・けが人を笑わかしてんじゃないっつうの。
んでもさあ、誰かさんの悪口合戦よりマシ？・・なんちって。
マジでプレは麻薬。麻薬プレ（イ）に手を出したのも自己責任なんかなあ・・？
これから医者～
>>864
私も骨折（左足首の外に出っぱった骨を骨折）
ちょっとひねって転んだだけで骨折するとは思わなかった。
痛みもほとんどなかったから捻挫だろうと放置していたら
どんどん青くなって腫れてきたので、病院に行った。
そしたらキレイに折れてました。
なんてもろいんだ…ステ飲んでるときの骨。
私は骨粗しょう症の薬は出されていないので、それを
整形の先生に話したら、先生は「普通は5mg以上を
連用するときは必ず出されるはずなんですが」と首をひねっていた。
プレ出してる主治医が骨の薬を出さなかったのは
プレ服用が1年で終了ということがあったからかな…
（炎症を抑えるための服薬なので）
私も骨折（左足首の外に出っぱった骨を骨折）
ちょっとひねって転んだだけで骨折するとは思わなかった。
痛みもほとんどなかったから捻挫だろうと放置していたら
どんどん青くなって腫れてきたので、病院に行った。
そしたらキレイに折れてました。
なんてもろいんだ…ステ飲んでるときの骨。
私は骨粗しょう症の薬は出されていないので、それを
整形の先生に話したら、先生は「普通は5mg以上を
連用するときは必ず出されるはずなんですが」と首をひねっていた。
プレ出してる主治医が骨の薬を出さなかったのは
プレ服用が1年で終了ということがあったからかな…
（炎症を抑えるための服薬なので）
ステロイドの副作用は止めてから回復するまで何年もかかるものなんでしょうか？
１０年以上毎日使用していたステロイド点鼻薬を止めて１年経ったのですが、低体温、不眠、疲労感・脱力感が未だに良くなりません。
ステロイドを使用しているときは、上記の症状以外に顔のニキビ、肩こり、眼精疲労、薬剤アレルギー、低血圧などがありましたが、ステロイド中止後改善しました。
１年経過しているのに症状が残っているということは、下垂体もしくは副腎に何かの疾患があるんですかね。
下垂体腫瘍は別として、自己免疫で下垂体や副腎がやられてるとしたらステロイドの内服が始まるんですよね。
一応、検査してこようとは思ってるんですけど、ステロイドの内服をしないでもうしばらく様子見たいんですけどね。
ステロイドを内服されている方に比べたら、たかが点鼻薬で弱音を吐くのも情けないですね。
１０年以上毎日使用していたステロイド点鼻薬を止めて１年経ったのですが、低体温、不眠、疲労感・脱力感が未だに良くなりません。
ステロイドを使用しているときは、上記の症状以外に顔のニキビ、肩こり、眼精疲労、薬剤アレルギー、低血圧などがありましたが、ステロイド中止後改善しました。
１年経過しているのに症状が残っているということは、下垂体もしくは副腎に何かの疾患があるんですかね。
下垂体腫瘍は別として、自己免疫で下垂体や副腎がやられてるとしたらステロイドの内服が始まるんですよね。
一応、検査してこようとは思ってるんですけど、ステロイドの内服をしないでもうしばらく様子見たいんですけどね。
ステロイドを内服されている方に比べたら、たかが点鼻薬で弱音を吐くのも情けないですね。
867 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/06(金) 13:02:13 ID:WFD2TNcN
点鼻薬は脳に近いところに効かせるものだから、「たかが」ではないと思う。
わさびのツーンという辛味は脳を刺激します。
あとはギャバ。発芽玄米なんてどうでしょう。
わさびのツーンという辛味は脳を刺激します。
あとはギャバ。発芽玄米なんてどうでしょう。
869 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/06(金) 13:40:26 ID:WFD2TNcN
どこにでも湧くのが 【蛆虫】
糞コテの書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼女の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼女は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼女の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼女の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼女は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼女の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
質問の趣旨は、「ステロイドの副作用の回復は数年単位の長い目が必要なのか」というところにあるので、
できれば、ステロイド治療を長期間中止したことのある方のご意見をお待ちしています。
僕の質問で無用な争いは避けたいですし、質問が埋もれてしまわないために、「経験者限定」という形でご回答をお願いしたいです。
わがままなお願いで申し訳ないです。
服用年数や量や個人の体質など個々のケースで差があるのは承知しておりますのでその点のご指摘はご容赦ください。
できれば、ステロイド治療を長期間中止したことのある方のご意見をお待ちしています。
僕の質問で無用な争いは避けたいですし、質問が埋もれてしまわないために、「経験者限定」という形でご回答をお願いしたいです。
わがままなお願いで申し訳ないです。
服用年数や量や個人の体質など個々のケースで差があるのは承知しておりますのでその点のご指摘はご容赦ください。
>>872
パルスも含めて1.5年 総量10000ミリオーバーから離脱しました
むくみ・ムーン等外見でわかる副作用は離脱後１年位でほぼ治まりましたが，
離脱後３年でも，傷が治りにくい・爪が薄い・風邪が治りにくい等 何となく
影響は残っていた気がします。
モトの病気が治っているわけではなくプレ以外はいろいろ飲んでいたので，
そっちの可能性もありますが。
３年後にまた悪化してプレのお世話に。
現在は隔日５ミリ。 離脱間近（の予定）
パルスも含めて1.5年 総量10000ミリオーバーから離脱しました
むくみ・ムーン等外見でわかる副作用は離脱後１年位でほぼ治まりましたが，
離脱後３年でも，傷が治りにくい・爪が薄い・風邪が治りにくい等 何となく
影響は残っていた気がします。
モトの病気が治っているわけではなくプレ以外はいろいろ飲んでいたので，
そっちの可能性もありますが。
３年後にまた悪化してプレのお世話に。
現在は隔日５ミリ。 離脱間近（の予定）
>>873
お返事ありがとうございます。
やっぱり結構時間かかるものなんですねー。
僕は、不眠が一番ひどくて悩んでます。
睡眠薬飲んだりしてますけど効きがイマイチです。
あと、体温が低いので冷えがしんどいです。
冷えるとアレルギーがひどくなって一日中鼻がつまってます（ーー；）
８７３さんもお大事にしてください。
他にも同様な経験をお持ちの方、ぜひ教えて下さい。
お返事ありがとうございます。
やっぱり結構時間かかるものなんですねー。
僕は、不眠が一番ひどくて悩んでます。
睡眠薬飲んだりしてますけど効きがイマイチです。
あと、体温が低いので冷えがしんどいです。
冷えるとアレルギーがひどくなって一日中鼻がつまってます（ーー；）
８７３さんもお大事にしてください。
他にも同様な経験をお持ちの方、ぜひ教えて下さい。
875 ：病弱名無しさん：2007/04/06(金) 18:35:25 ID:thGbzZB+
>>874
差し支えがなければ、病名を書いてみては？
差し支えがなければ、病名を書いてみては？
>>875
８６６で書いたんですけど、僕は内服ではなくてステロイド点鼻薬の長期連用が原因なんです。
なので病名はアレルギー鼻炎です。
ステロイドの副作用について一番詳しそうなのがこちらのスレだと思ったのでお借りしてます。
８６６で書いたんですけど、僕は内服ではなくてステロイド点鼻薬の長期連用が原因なんです。
なので病名はアレルギー鼻炎です。
ステロイドの副作用について一番詳しそうなのがこちらのスレだと思ったのでお借りしてます。
>>876
うん、それはわかってるんだけど、
あなたと同じ病気で同じような経験をしてる人がいるかもしれないし。
だったら、そっちの方から話を聞いた方がいいんじゃないかと思って。
お節介だったらごめんね。
うん、それはわかってるんだけど、
あなたと同じ病気で同じような経験をしてる人がいるかもしれないし。
だったら、そっちの方から話を聞いた方がいいんじゃないかと思って。
お節介だったらごめんね。
>>876
アレルギー鼻炎２０歳代からあって（いまはババアですが）、ステロイド剤の点鼻薬
（噴霧式）を薬１５年くらい使っていました。これを早めに使うと花粉症も酷くならずに済むので
結構愛用しました。膠原病内科の医師は勧めなかったし、そのご別の点鼻薬（非ステロイド）に変えられました。
医師の判断では点鼻薬でもステロイド常用はよくないとのことなのでしょう。
で、肝心の副作用ですが、点鼻（噴霧）では特に副作用自覚しませんでした。
肩こり、眼精疲労なんてのはしょっちゅうでしたが副作用とは考えていませんでした。
そういうアレルギー体質のせいかいくつかの自己免疫疾患がでてきてすでに１０年くらい
膠原病内科にかかっています。昨年入院ののち初めて本格的にステロイド服用はじめました。
いま、減量中ですが、０近くにするにはまだだいぶ時間が掛かりそうです。何ヶ月も・・。
服用ステの副作用はちゃんと出ています。多様なやつが。
アレルギー鼻炎２０歳代からあって（いまはババアですが）、ステロイド剤の点鼻薬
（噴霧式）を薬１５年くらい使っていました。これを早めに使うと花粉症も酷くならずに済むので
結構愛用しました。膠原病内科の医師は勧めなかったし、そのご別の点鼻薬（非ステロイド）に変えられました。
医師の判断では点鼻薬でもステロイド常用はよくないとのことなのでしょう。
で、肝心の副作用ですが、点鼻（噴霧）では特に副作用自覚しませんでした。
肩こり、眼精疲労なんてのはしょっちゅうでしたが副作用とは考えていませんでした。
そういうアレルギー体質のせいかいくつかの自己免疫疾患がでてきてすでに１０年くらい
膠原病内科にかかっています。昨年入院ののち初めて本格的にステロイド服用はじめました。
いま、減量中ですが、０近くにするにはまだだいぶ時間が掛かりそうです。何ヶ月も・・。
服用ステの副作用はちゃんと出ています。多様なやつが。
879 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 01:59:53 ID:uwUO3JRR
自分はたいして辛い症状もないが医者に言われるまま服用中。飲み忘れることも多いが特に
変化もなければ、服用前より楽になった感じもない。
ここを読んだら怖くなったよ、私には必要ない気もしてきた。
わからないけど、最近のむくみや下痢、不眠は副作用なのかも。明日、医者に相談してみます。
変化もなければ、服用前より楽になった感じもない。
ここを読んだら怖くなったよ、私には必要ない気もしてきた。
わからないけど、最近のむくみや下痢、不眠は副作用なのかも。明日、医者に相談してみます。
>>877
点鼻薬での副作用の記事についてはかなり調べました。
２ちゃんねるの点鼻薬スレの投稿はすべて読んでるのはもちろん、医療用説明書や医学論文まで読んでます。
点鼻薬スレでステロイドの副作用で多かったのはニキビです。
あとは、胃痛、扁桃腺の細菌感染が少数ですがいらっしゃいました。
鼻腔内の細菌感染はそれほど話題には上らなかったと思いますけど、点鼻ステロイドでは一番多い副作用の一つです。
医学論文は、熊本大学医学部の教授のもので、他の複数の学者のステロイド点鼻薬の臨床試験のデータをまとめたものです。
臨床試験の期間はほとんどが数日間～１ヶ月、長くて１年のものしかなかったのですが、副作用の発現率は低かったそうです。
あとは、耳鼻咽喉科学会の診療ガイドラインや呼吸器科学会のガイドラインも読みましたが吸入ステロイドは安全という記述しかありませんでした。
耳鼻咽喉科医師によっては「ガイドラインには副作用がほとんど無いと書いてあるけど、実際は副作用が出てる人もいるよ」と言う人もいました。
相当な時間をかけて調べましたが耳鼻咽喉科領域で得られたステロイドに関する情報はこのくらいでした。
点鼻薬での副作用の記事についてはかなり調べました。
２ちゃんねるの点鼻薬スレの投稿はすべて読んでるのはもちろん、医療用説明書や医学論文まで読んでます。
点鼻薬スレでステロイドの副作用で多かったのはニキビです。
あとは、胃痛、扁桃腺の細菌感染が少数ですがいらっしゃいました。
鼻腔内の細菌感染はそれほど話題には上らなかったと思いますけど、点鼻ステロイドでは一番多い副作用の一つです。
医学論文は、熊本大学医学部の教授のもので、他の複数の学者のステロイド点鼻薬の臨床試験のデータをまとめたものです。
臨床試験の期間はほとんどが数日間～１ヶ月、長くて１年のものしかなかったのですが、副作用の発現率は低かったそうです。
あとは、耳鼻咽喉科学会の診療ガイドラインや呼吸器科学会のガイドラインも読みましたが吸入ステロイドは安全という記述しかありませんでした。
耳鼻咽喉科医師によっては「ガイドラインには副作用がほとんど無いと書いてあるけど、実際は副作用が出てる人もいるよ」と言う人もいました。
相当な時間をかけて調べましたが耳鼻咽喉科領域で得られたステロイドに関する情報はこのくらいでした。
次に、似たような疾患でステロイドの副作用と言えば「アトピー」だろうと思い、アトピー板のステロイド関連のスレは片っ端から読みましたし、
皮膚科医のステロイドの副作用に関する論文も何本か読みました。
参考になる部分もありましたけど、皮膚科領域のステロイドの使用は体内への移行が少ないので参考になるような記述は少なかったです。
あとは、ステロイドの過剰分泌や欠如が起こる病気も参考になるかもしれないと思い、視床下部、下垂体の腫瘍、機能低下、副腎の機能低下の病気についても調べました。
特に、コルチゾールの過剰分泌を起こすクッシング症候群や副腎の機能低下を起こすアジソン病などがステロイドの副作用を考える上で参考になりました。
相当な時間をかけて調べましたけど、こちらのスレッドが一番ステロイドの副作用に関しての情報が多いと思います。
医学書などでどれだけ理論的に考えても、結局は患者自身の体験が一番参考になります。
ここのスレッドはステロイドの副作用（内科的な副作用）についての体験談がとても豊富なので参考になると思い質問させていただきました。
調べることは徹底的に調べた上で質問していることはどうぞご理解ください。
皮膚科医のステロイドの副作用に関する論文も何本か読みました。
参考になる部分もありましたけど、皮膚科領域のステロイドの使用は体内への移行が少ないので参考になるような記述は少なかったです。
あとは、ステロイドの過剰分泌や欠如が起こる病気も参考になるかもしれないと思い、視床下部、下垂体の腫瘍、機能低下、副腎の機能低下の病気についても調べました。
特に、コルチゾールの過剰分泌を起こすクッシング症候群や副腎の機能低下を起こすアジソン病などがステロイドの副作用を考える上で参考になりました。
相当な時間をかけて調べましたけど、こちらのスレッドが一番ステロイドの副作用に関しての情報が多いと思います。
医学書などでどれだけ理論的に考えても、結局は患者自身の体験が一番参考になります。
ここのスレッドはステロイドの副作用（内科的な副作用）についての体験談がとても豊富なので参考になると思い質問させていただきました。
調べることは徹底的に調べた上で質問していることはどうぞご理解ください。
>>878
肩こり、眼精疲労、薬剤アレルギー、寒冷じんましん（前には挙げていませんが）は僕特有の副作用だったのかもしれません。
これらは、医療従事者用の説明書に列挙されていないです。
でも、ステロイド使用中に年々ひどくなっていった症状であり、使用中止後数ヶ月で改善が顕著だったので副作用であったことはほぼ間違い無いです。
肩こり、眼精疲労は、コルチゾールが糖代謝に関わるホルモンであるところから来ているのではないかと推測していました。
糖代謝が悪いとこのような症状が起こることがあるとどこかに書いてあったと思います。
参考までに、アリナミンなどはビタミンＢ１の補給で糖代謝を上げ、眼精疲労や肩こりを緩和させるお薬です。
しかし、副腎機能低下による場合はそもそも糖代謝ホルモンのコルチゾールが不足するのでアリナミンは効果が無いです。
薬剤アレルギーは、当時低血圧で上が９０ほどしかなかった血圧がクラリチンなどの抗アレルギー薬やレンドルミンなどの睡眠薬を飲むと１６０以上に跳ね上がってしまい、
体中がかゆいし、浮腫んだようになるという症状でした。
元の病気のアレルギー性鼻炎も年々ひどくなっていましたし、寒冷じんましんが出るようになりました。
アレルギーの重症化は、何が原因なのかよくわからないんですけど、免疫力の低下、糖代謝の異常などが原因だったんだろうなぁと推測しています。
肩こり、眼精疲労、薬剤アレルギー、寒冷じんましん（前には挙げていませんが）は僕特有の副作用だったのかもしれません。
これらは、医療従事者用の説明書に列挙されていないです。
でも、ステロイド使用中に年々ひどくなっていった症状であり、使用中止後数ヶ月で改善が顕著だったので副作用であったことはほぼ間違い無いです。
肩こり、眼精疲労は、コルチゾールが糖代謝に関わるホルモンであるところから来ているのではないかと推測していました。
糖代謝が悪いとこのような症状が起こることがあるとどこかに書いてあったと思います。
参考までに、アリナミンなどはビタミンＢ１の補給で糖代謝を上げ、眼精疲労や肩こりを緩和させるお薬です。
しかし、副腎機能低下による場合はそもそも糖代謝ホルモンのコルチゾールが不足するのでアリナミンは効果が無いです。
薬剤アレルギーは、当時低血圧で上が９０ほどしかなかった血圧がクラリチンなどの抗アレルギー薬やレンドルミンなどの睡眠薬を飲むと１６０以上に跳ね上がってしまい、
体中がかゆいし、浮腫んだようになるという症状でした。
元の病気のアレルギー性鼻炎も年々ひどくなっていましたし、寒冷じんましんが出るようになりました。
アレルギーの重症化は、何が原因なのかよくわからないんですけど、免疫力の低下、糖代謝の異常などが原因だったんだろうなぁと推測しています。
あとは、不眠、うつ、胃痛、ニキビ、免疫力低下などステロイド剤特有の副作用もありました。
免疫力低下が一番顕著に現れたのが水虫でした。
ステロイド使用中は治療してもなかなか治らなかったんですけど、中止後は水虫薬の効きがよくなって治るのが早かったです。
それ以後水虫は発症していません。
風邪をひきやすいとかもありましたけど、一番顕著だったのが水虫でしたね。
僕も副作用が出るようになってから１０ｋｇくらい太りましたけど、これはステロイドの副作用が原因なのかはよくわからないです。
副作用かどうかはっきりしないので、副作用には含めずに話しています。
内服だったらムーンフェイスなんかが顕著に出たりするらしいんで副作用だと判別しやすいのかもしれませんね。
低血圧、低体温は、副腎の機能低下でよく現れる症状のようです。
コルチゾールが血圧にも関与しているのか、コルチゾール分泌が低下すると電解質代謝に関わるアルドステロンの分泌も低下しやすいのだったか
忘れましたが低血圧は考えうる症状だそうです。
低体温は、コルチゾールの分泌低下による糖代謝の異常で起こるようです。
免疫力低下が一番顕著に現れたのが水虫でした。
ステロイド使用中は治療してもなかなか治らなかったんですけど、中止後は水虫薬の効きがよくなって治るのが早かったです。
それ以後水虫は発症していません。
風邪をひきやすいとかもありましたけど、一番顕著だったのが水虫でしたね。
僕も副作用が出るようになってから１０ｋｇくらい太りましたけど、これはステロイドの副作用が原因なのかはよくわからないです。
副作用かどうかはっきりしないので、副作用には含めずに話しています。
内服だったらムーンフェイスなんかが顕著に出たりするらしいんで副作用だと判別しやすいのかもしれませんね。
低血圧、低体温は、副腎の機能低下でよく現れる症状のようです。
コルチゾールが血圧にも関与しているのか、コルチゾール分泌が低下すると電解質代謝に関わるアルドステロンの分泌も低下しやすいのだったか
忘れましたが低血圧は考えうる症状だそうです。
低体温は、コルチゾールの分泌低下による糖代謝の異常で起こるようです。
花粉症に期間限定でステロイド点鼻薬を使用する分には副作用をそれほど気にしなくてよいと思います。
花粉症でも数ヶ月連続使用する人や一日の使用回数が多い人は注意が必要だと思います。
僕のようにハウスダストで一年中症状が出る人は長期連用しがちなので慎重に使用したほうがいいと思います。
鼻の中が荒れてきた、ニキビが増えた、のどが痛い、風邪をひきやすくなったという症状が出てきたら
ステロイド点鼻薬の使用を中止して、しばらくの休薬期間を作ったほうがいいと思います。
細菌感染が治らなくて扁桃腺除去をする羽目になったという人が点鼻薬スレにいらっしゃいました。
内服ステロイドから点鼻ステロイドに転換する場合は、使用量が減るのでむしろ副作用が軽減するかもしれませんね。
僕は、ステロイドの副作用が出やすい体質なのかもしれないので、一概に点鼻ステロイドは副作用発現の可能性が高いとは
言えないかもしれません。
症状を正確に伝えるための参考程度に考えていただけると幸いです。
プレドニンのスレなのに点鼻薬の話を長々として申し訳ないです。
花粉症でも数ヶ月連続使用する人や一日の使用回数が多い人は注意が必要だと思います。
僕のようにハウスダストで一年中症状が出る人は長期連用しがちなので慎重に使用したほうがいいと思います。
鼻の中が荒れてきた、ニキビが増えた、のどが痛い、風邪をひきやすくなったという症状が出てきたら
ステロイド点鼻薬の使用を中止して、しばらくの休薬期間を作ったほうがいいと思います。
細菌感染が治らなくて扁桃腺除去をする羽目になったという人が点鼻薬スレにいらっしゃいました。
内服ステロイドから点鼻ステロイドに転換する場合は、使用量が減るのでむしろ副作用が軽減するかもしれませんね。
僕は、ステロイドの副作用が出やすい体質なのかもしれないので、一概に点鼻ステロイドは副作用発現の可能性が高いとは
言えないかもしれません。
症状を正確に伝えるための参考程度に考えていただけると幸いです。
プレドニンのスレなのに点鼻薬の話を長々として申し訳ないです。
885 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 14:39:00 ID:nwElbWia
その程度の副作用でうらやましい限り。
で、何が聞きたいんでしたっけ？
>ステロイドの副作用は止めてから回復するまで何年もかかるものなんでしょうか？
担当医に聞いてはいかがですか？
で、何が聞きたいんでしたっけ？
>ステロイドの副作用は止めてから回復するまで何年もかかるものなんでしょうか？
担当医に聞いてはいかがですか？
>>885
何人かの医師には相談しましたが、ステロイドの副作用には興味がないようでしたからこちらで質問させていただきました。
一つ一つの副作用は軽いように見えるかもしれませんけど、かなりしんどいんですよ。
肩こりや眼精疲労などの副作用が軽いように見えますけど、健康な人が過労でなる肩こりや眼精疲労とは質が違いましたよ。
まぶたの痙攣が何日も止まらなくなったり、肩や首やあごの筋肉が石のように固まっていて寝てるだけも辛かったり。
不眠もほとんど眠れる日がないくらい重症ですし。
免疫力の低下だって水虫は顕著だった例を挙げただけで、去年の夏はアデノウィルスで角結膜炎にかかったり、
インフルエンザの予防接種をしているのにインフルエンザで高熱が出たりとしてるんですよ。
確かに、内服ステロイドの副作用に比べれば軽いかもしれませんし、元の病気も比べものにならないくらい軽いです。
でも、真剣に悩んでいるんですよ。
もし、何か無礼なことがありましたら謝ります。申し訳ないです。
無礼にならないように何度も推敲してますし、言葉遣いも丁寧にする努力はしているのですが。
何人かの医師には相談しましたが、ステロイドの副作用には興味がないようでしたからこちらで質問させていただきました。
一つ一つの副作用は軽いように見えるかもしれませんけど、かなりしんどいんですよ。
肩こりや眼精疲労などの副作用が軽いように見えますけど、健康な人が過労でなる肩こりや眼精疲労とは質が違いましたよ。
まぶたの痙攣が何日も止まらなくなったり、肩や首やあごの筋肉が石のように固まっていて寝てるだけも辛かったり。
不眠もほとんど眠れる日がないくらい重症ですし。
免疫力の低下だって水虫は顕著だった例を挙げただけで、去年の夏はアデノウィルスで角結膜炎にかかったり、
インフルエンザの予防接種をしているのにインフルエンザで高熱が出たりとしてるんですよ。
確かに、内服ステロイドの副作用に比べれば軽いかもしれませんし、元の病気も比べものにならないくらい軽いです。
でも、真剣に悩んでいるんですよ。
もし、何か無礼なことがありましたら謝ります。申し訳ないです。
無礼にならないように何度も推敲してますし、言葉遣いも丁寧にする努力はしているのですが。
887 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 16:30:30 ID:KPu7hLVX
点鼻薬の人の読むのに疲れるから読んでないやゴメン
医者に聞いたはうがいいみたいね。
医者に聞いたはうがいいみたいね。
>>887
ステロイドの副作用については、ステロイドを使用しているご本人たちが一番よくご存知だと思うのですが。
医者に聞くだけではなくて、いろいろな経験者の話を聞くことも大事だと思うんですが。
医者から得られなかった情報がここで得られたっていう人も過去のコメントで結構いるはずなんですが。
それに、ある程度良くなったら医者に行かない人もいるし、元の病気の予後について関心のある医師は多いですけど、
薬の副作用について関心のある医師はそれほど多くないですよ。
命に別状が無いところまで副作用がなくなればあとは関心が無いというのが医師の一般的な考えだと思いますけどね。
「医者に聞きなさい」というのはもうわかりましたから、それ以外で経験談を教えていただけないでしょうか。
使っている薬や量や期間や体質に個人差があるのは承知していますのでその点の指摘もご容赦ください。
ステロイドの副作用については、ステロイドを使用しているご本人たちが一番よくご存知だと思うのですが。
医者に聞くだけではなくて、いろいろな経験者の話を聞くことも大事だと思うんですが。
医者から得られなかった情報がここで得られたっていう人も過去のコメントで結構いるはずなんですが。
それに、ある程度良くなったら医者に行かない人もいるし、元の病気の予後について関心のある医師は多いですけど、
薬の副作用について関心のある医師はそれほど多くないですよ。
命に別状が無いところまで副作用がなくなればあとは関心が無いというのが医師の一般的な考えだと思いますけどね。
「医者に聞きなさい」というのはもうわかりましたから、それ以外で経験談を教えていただけないでしょうか。
使っている薬や量や期間や体質に個人差があるのは承知していますのでその点の指摘もご容赦ください。
>>888
いい加減ｽﾚﾁ
いい加減ｽﾚﾁ
>>891
そうですか、長すぎるのが問題なんですね。
みなさん申し訳ないです。
「それはステロイドの副作用じゃないだろう」って疑われたくなんで、
副作用の詳細と、調べたことの裏付けを書きました。
ぐだぐだ書かないほうが良かったですね。すみません。
そうですか、長すぎるのが問題なんですね。
みなさん申し訳ないです。
「それはステロイドの副作用じゃないだろう」って疑われたくなんで、
副作用の詳細と、調べたことの裏付けを書きました。
ぐだぐだ書かないほうが良かったですね。すみません。
893 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 17:54:07 ID:+oi6SZaV
>>892
そこまで自分で調べ上げてるんだったら、それを最初に言うべきだったんじゃない？
長々くどくど書けとは言わないけど。
最初の書き込みにしたって、点鼻薬とだけとしか書いてなくて、
何の病気でステロイド使ったのかもわからず、ああいえばこういう。
しかも、後出しじゃんけんみたいな真似ばかり。
レス返してくれた人に失礼。
そこまで自分で調べ上げてるんだったら、それを最初に言うべきだったんじゃない？
長々くどくど書けとは言わないけど。
最初の書き込みにしたって、点鼻薬とだけとしか書いてなくて、
何の病気でステロイド使ったのかもわからず、ああいえばこういう。
しかも、後出しじゃんけんみたいな真似ばかり。
レス返してくれた人に失礼。
>>893
自分に落ち度があったことがあったのは認めますけど、体験談をお返事いただけた方にはお礼をしましたし、
他のお返事のコメントを見て「書き足したほうがいいかな」と思っただけで悪気は無いのですが。
ステロイド点鼻薬はアレルギー性鼻炎でしか使わないものなのでそれほど深く考えていませんでした。
それが常識だと思っていたので、>>875 >>877のコメントは嫌味なのかなと感じてしまいました。
ステロイド点鼻薬の適応症に考え方のズレが出るとは思ってもいませんでした。
申し訳ないです。
でも、質問の流れを見ていただければ、元々はこんな長文は書くつもりではなかったのがわかっていただけると思うのですが。
とにかく僕に落ち度があったので批判は甘んじて受けます。申し訳ないです。
自分に落ち度があったことがあったのは認めますけど、体験談をお返事いただけた方にはお礼をしましたし、
他のお返事のコメントを見て「書き足したほうがいいかな」と思っただけで悪気は無いのですが。
ステロイド点鼻薬はアレルギー性鼻炎でしか使わないものなのでそれほど深く考えていませんでした。
それが常識だと思っていたので、>>875 >>877のコメントは嫌味なのかなと感じてしまいました。
ステロイド点鼻薬の適応症に考え方のズレが出るとは思ってもいませんでした。
申し訳ないです。
でも、質問の流れを見ていただければ、元々はこんな長文は書くつもりではなかったのがわかっていただけると思うのですが。
とにかく僕に落ち度があったので批判は甘んじて受けます。申し訳ないです。
>>894
いい加減うざくなってきたよ～。
いい加減うざくなってきたよ～。
897 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 20:03:16 ID:VINUKPzT
その程度の副作用でうらやましい・・と云ってる人がいるんだから、そのあたりで悟るべき。
場の空気を読めとは、他者を思いやれ、ということ。
君はステ依存症じゃなく、ステ微量使用過剰防衛神経症。ここは「内服」で何年も苦しみ抜けられない人のスレ。
多分いつまでたっても君の望む答えは返ってこないよ。みんな苦しんでるんだから、羨ましがらせないでよ。
場の空気を読めとは、他者を思いやれ、ということ。
君はステ依存症じゃなく、ステ微量使用過剰防衛神経症。ここは「内服」で何年も苦しみ抜けられない人のスレ。
多分いつまでたっても君の望む答えは返ってこないよ。みんな苦しんでるんだから、羨ましがらせないでよ。
898 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/07(土) 20:10:35 ID:2QfHxbfm
＞レスが病的で怖いから消えてくれないか？
ひどいレス
ひどいレス
899 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/07(土) 20:14:36 ID:2QfHxbfm
＞876
脱ステおめでとうございます。
副作用からも脱出できるように頑張って。
脱ステおめでとうございます。
副作用からも脱出できるように頑張って。
900 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 20:38:29 ID:VINUKPzT
小林さん、鼻炎の彼の専門アドバイザーになってあげて下さい。
すっごくお似合いです。需要と供給がこれほどまでに一致するとは！
彼に答えられるのは小林さんしかいない！（拍手）
すっごくお似合いです。需要と供給がこれほどまでに一致するとは！
彼に答えられるのは小林さんしかいない！（拍手）
902 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 21:04:40 ID:qcRwA0Iz
>>888
は小林担当です。
は小林担当です。
ﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝを5ﾐﾘ朝のみ服用して一年と３ヶ月経過、何故かドライアイが悪化して目が霞んで辛い…
愚痴っても仕方ないけど…今月、病院に行ったらﾌﾟﾚ増やされるかも…
５ミリの壁は益々厚くなりそうだよ…
愚痴っても仕方ないけど…今月、病院に行ったらﾌﾟﾚ増やされるかも…
５ミリの壁は益々厚くなりそうだよ…
５ﾐﾘとか少なくて羨ましいよ
あたしなんかずーっと20ﾐﾘだし。
あたしなんかずーっと20ﾐﾘだし。
905 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 21:25:14 ID:WJvP37ez
やっと小林にお似合いの相手登場！！小林うざいからふたりで消えてくれ
>>903
白内障じゃないかい？
白内障じゃないかい？
907 ：病弱名無しさん：2007/04/07(土) 22:02:50 ID:VINUKPzT
９０４、ずっと２０mgはつらいね。でも勝手に減らしちゃだめよ。
私は昨日から５mgのプレからプレドニゾロンになって４mgになったよ。
でも今までの総量を考えると恐ろしくなる。それに減らしても具合が
悪くなると一気に増量されちゃうから、自分で体調管理して悪くしな
いように努力してるよ。食餌とか大豆やビタミンCを欠かさない様に
気をつけるし、外出時はマスクを必ず携行する。心は穏やかに・・
自分は絶対良くなる！って信じて落ち込まないこと。努力しようね！
ここのスレには救われました。１０００でカキコできなくなるの寂しい。
私は昨日から５mgのプレからプレドニゾロンになって４mgになったよ。
でも今までの総量を考えると恐ろしくなる。それに減らしても具合が
悪くなると一気に増量されちゃうから、自分で体調管理して悪くしな
いように努力してるよ。食餌とか大豆やビタミンCを欠かさない様に
気をつけるし、外出時はマスクを必ず携行する。心は穏やかに・・
自分は絶対良くなる！って信じて落ち込まないこと。努力しようね！
ここのスレには救われました。１０００でカキコできなくなるの寂しい。
>904
その内､私も仲間入りしそう…
>906
一応、通院先の眼科で診てもらった所、眼年齢は歳相応で単にドライが悪化し花粉のアレルギー反応で霞んでいるだけと言われた…
白内障では無いとは言えドライアイと霞目は辛い
その内､私も仲間入りしそう…
>906
一応、通院先の眼科で診てもらった所、眼年齢は歳相応で単にドライが悪化し花粉のアレルギー反応で霞んでいるだけと言われた…
白内障では無いとは言えドライアイと霞目は辛い
>>909
アレルギー反応出やすい人は、今年は（も？）辛そうだね。
うちの会社でも黄砂と花粉のＷパンチで体調が悪い人が多いみたい。
俺もプレ15ミリ飲んでなかったら、体調悪くなってるかもしれないなー。
アレルギー反応出やすい人は、今年は（も？）辛そうだね。
うちの会社でも黄砂と花粉のＷパンチで体調が悪い人が多いみたい。
俺もプレ15ミリ飲んでなかったら、体調悪くなってるかもしれないなー。
912 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 02:19:09 ID:SKCYwE9w
夜、咳が酷いから就寝前にプレ5mg服用。
嘘の様に咳は止まるが、朝目覚めと同時に、また咳が。
結局プレも、薬が効いている間だけのもので持続しないのか？
嘘の様に咳は止まるが、朝目覚めと同時に、また咳が。
結局プレも、薬が効いている間だけのもので持続しないのか？
913 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 07:39:36 ID:qleQoy0k
↑うんうんあたしも夜飲む。すると明け方が楽。
それから、医者にお願いしてベネット（コツソソウショウ薬）貰ってる。
まだ早い（歳が）と云われたが、骨の老化は薬のせいだから！と迫った。
毎朝一錠飲んで３０分からだを縦にしてるヤツ。
プレ長期愛用者のあたしに云わせると、５mgの保ち時間は８時間だなあ。
人によるし、体調良いときのはなしだけどね。
マスクはいつもです。内側にハッカ水をしみこませて（人によるよ、ラベンダーじゃなきゃだめって人もいる）
埃や排気ガスをなるべくシャットアウトする。これ効くよ。
それから、医者にお願いしてベネット（コツソソウショウ薬）貰ってる。
まだ早い（歳が）と云われたが、骨の老化は薬のせいだから！と迫った。
毎朝一錠飲んで３０分からだを縦にしてるヤツ。
プレ長期愛用者のあたしに云わせると、５mgの保ち時間は８時間だなあ。
人によるし、体調良いときのはなしだけどね。
マスクはいつもです。内側にハッカ水をしみこませて（人によるよ、ラベンダーじゃなきゃだめって人もいる）
埃や排気ガスをなるべくシャットアウトする。これ効くよ。
ｺﾂｿｼｮｳｼｮｳの予防薬お願いしないと貰えないんだ？
怖い医者だ…
怖い医者だ…
915 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/08(日) 19:07:08 ID:XSnb000r
最新の医療禁忌事項に「漫然と骨粗鬆症薬を投与し続けてはならない 」が入っているソウデス。
あと、「ウイルス疾患の既往を確認せず，ステロイドを投与してはならない 」もね。
あと、「ウイルス疾患の既往を確認せず，ステロイドを投与してはならない 」もね。
916 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 20:04:10 ID:qleQoy0k
ハイハイ、大きなお世話、アンタは医者か？
917 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/08(日) 20:15:05 ID:XSnb000r
お医者さん全員が「禁忌事項」を把握しているとは限らないのです。
>アンタは医者か？
患者に隠しておかなければいけない理由でも？
>アンタは医者か？
患者に隠しておかなければいけない理由でも？
918 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 20:22:40 ID:qtr+Szio
>愚痴っても仕方ないけど…
ここで愚痴を吐き出そう！
ここで愚痴を吐き出そう！
920 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/08(日) 21:49:48 ID:XSnb000r
「これだけは知っておきたい医療禁忌 改訂第2版」 長田 薫
「発症間もない糖尿病では膵臓癌の鑑別を忘れてはならない 」
「糖尿病網膜症の有無を確認せず急激に高血糖を改善してはならない 」
「高脂血症薬で劇症肝炎を来たす場合がある事を忘れてはならない 」
「尿酸排泄薬で劇症肝炎を来たす場合がある事を忘れてはならない 」
「出血傾向の有無を確認せずに少量のアスピリンを投与してはならない 」
「ワーファリン内服中の患者さんに，安易に消炎鎮痛剤を処方してはならない」
「喘息の患者さんにむやみに鎮痛解熱薬を処方してはならない 」
「発症間もない糖尿病では膵臓癌の鑑別を忘れてはならない 」
「糖尿病網膜症の有無を確認せず急激に高血糖を改善してはならない 」
「高脂血症薬で劇症肝炎を来たす場合がある事を忘れてはならない 」
「尿酸排泄薬で劇症肝炎を来たす場合がある事を忘れてはならない 」
「出血傾向の有無を確認せずに少量のアスピリンを投与してはならない 」
「ワーファリン内服中の患者さんに，安易に消炎鎮痛剤を処方してはならない」
「喘息の患者さんにむやみに鎮痛解熱薬を処方してはならない 」
921 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 22:00:16 ID:qleQoy0k
小林さん。９００＆９０２＆９０５を、読みましたか？
他の人にはかまわないでおくれ。だれも貴女を信用していません。以上。
今後はスルーしますので返信は不要。
他の人にはかまわないでおくれ。だれも貴女を信用していません。以上。
今後はスルーしますので返信は不要。
小林、消えろ
923 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 22:39:33 ID:5NWp43bF
小林さん、また現れたんですね。
貴女がここに現れる度に荒れまくって困るんですよ。
自分の知識を披露したいのであれば、お悩み相談室でも立てれば？
そうしたら貴女を必要とする人が居ればそこに流れるし貴女も
思う存分知識を披露出来るし満足でしょ？ここでは貴女の独り言にしか過ぎません。
貴女がここに現れる度に荒れまくって困るんですよ。
自分の知識を披露したいのであれば、お悩み相談室でも立てれば？
そうしたら貴女を必要とする人が居ればそこに流れるし貴女も
思う存分知識を披露出来るし満足でしょ？ここでは貴女の独り言にしか過ぎません。
924 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 22:45:39 ID:qtr+Szio
感謝されていると満足しているのか？
自分は役に立っていると思うことで
コンプレックスを満たしているのか？
自分は役に立っていると思うことで
コンプレックスを満たしているのか？
925 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 23:08:00 ID:63Vcys6G
もう出てくるな小林
あんたが言うことは一言も信用ならん
あんたが言うことは一言も信用ならん
小林さんは好きでも嫌いでも敵でも味方でもないし、言ってることが的を射ている時もあればそうでない時もあると思う。けど、場の空気を読んだ方がいいなといつも思う。
927 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 23:27:09 ID:qtr+Szio
よほど孤独な人なのかもしれない
>>915
なるほど。
ステ投与中の６０歳台ですが、骨粗相症薬出ていません。
ヴィタミンＤ剤がずうっと以前から出ていますが飲んでませんｗ
飲まなきゃならない薬が多すぎるので。また、Ｖ．Ｄだけ摂取してもしょうがないと思って・・。
なるほど。
ステ投与中の６０歳台ですが、骨粗相症薬出ていません。
ヴィタミンＤ剤がずうっと以前から出ていますが飲んでませんｗ
飲まなきゃならない薬が多すぎるので。また、Ｖ．Ｄだけ摂取してもしょうがないと思って・・。
929 ：病弱名無しさん：2007/04/08(日) 23:57:07 ID:c1ddMb/0
あり得ないくらい顔が丸い…これが副作用というものか。
きれいじゃない私なんか、私じゃないよ。本当に立ち直れる気がしない…
きれいじゃない私なんか、私じゃないよ。本当に立ち直れる気がしない…
いや、あんたは元からブサイクだよ
931 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 00:48:45 ID:E53aqBh+
932 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 00:56:41 ID:E53aqBh+
>>925
>あんたが言うことは一言も信用ならん
それなら「これだけは知っておきたい医療禁忌 改訂第2版」 長田 薫
については、ここの先生達に聞いてみては？
http://ameblo.jp/med/entry-10030211074.html
>あんたが言うことは一言も信用ならん
それなら「これだけは知っておきたい医療禁忌 改訂第2版」 長田 薫
については、ここの先生達に聞いてみては？
http://ameblo.jp/med/entry-10030211074.html
933 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 01:03:57 ID:E53aqBh+
>研修医の先生とお話しする時の
>ネタ本の一つです（笑）。
ここの先生、ちょっとふざけてますねぇ。
「ネタ（笑）」じゃ困るんですけどね。
患者にとっては重大な分かれ道ですから。
>ネタ本の一つです（笑）。
ここの先生、ちょっとふざけてますねぇ。
「ネタ（笑）」じゃ困るんですけどね。
患者にとっては重大な分かれ道ですから。
「無知にしておけ」ではなくて「悦に入って嘘を教えるな」ってこと
どんだけ自己顕示欲が旺盛なんだよと
どんだけ自己顕示欲が旺盛なんだよと
935 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 08:06:01 ID:iv5vOr3n
小林か。俺も最初は、好きでも嫌いでもなかった。だけどこいつは嫌われるたびに増殖するぜ。
しかもかたちを変えて増殖する。エイズ・・だな、こいつは。反論されると燃えて本性が出る。
例えば「貴女の老後が眼に見える。薬の量が増えて寝たきりになって病院の天井を見つめている
貴女。その日が来ることをズーーーーーーっと待ってるわ」なんて、とても病に苦しむ人間とは
思えない返信したりしてる。他にも多々あるが気持ち悪くて書けない。自分でさかのぼって読ん
でくれ。こいつの本音は「他人の苦しみを見ること・感じること」と確信した。
こいつはエイズだ。近づいてはいけない。病むぞ。喜ばせるな。
しかもかたちを変えて増殖する。エイズ・・だな、こいつは。反論されると燃えて本性が出る。
例えば「貴女の老後が眼に見える。薬の量が増えて寝たきりになって病院の天井を見つめている
貴女。その日が来ることをズーーーーーーっと待ってるわ」なんて、とても病に苦しむ人間とは
思えない返信したりしてる。他にも多々あるが気持ち悪くて書けない。自分でさかのぼって読ん
でくれ。こいつの本音は「他人の苦しみを見ること・感じること」と確信した。
こいつはエイズだ。近づいてはいけない。病むぞ。喜ばせるな。
936 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 09:09:04 ID:E53aqBh+
＞「悦に入って嘘を教えるな」
あんたこそ嘘つき
あんたこそ嘘つき
937 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 09:16:00 ID:E53aqBh+
>全科当直や救急で全部見なくてはいけない先生は
>一応目を通しておくのがお勧めです。
>新しく改訂されたので、
>また研修医に勧めちゃおうかな。
「一応」だってさ。「禁忌」なのに。
「こんなこと言わなくても知ってるよ」の意味ならいいけど
「別に大したことじゃないよね、患者にはどうせ間違えても気付かれないし」
だと困るよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こういうオヤジの苦笑いに微笑み返さなきゃいけない若い先生方も大変～。
しっかし、こういうことをジョーク混じりに教えるものか？
よっぽどカオスな業界なんでしょうね。
>一応目を通しておくのがお勧めです。
>新しく改訂されたので、
>また研修医に勧めちゃおうかな。
「一応」だってさ。「禁忌」なのに。
「こんなこと言わなくても知ってるよ」の意味ならいいけど
「別に大したことじゃないよね、患者にはどうせ間違えても気付かれないし」
だと困るよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こういうオヤジの苦笑いに微笑み返さなきゃいけない若い先生方も大変～。
しっかし、こういうことをジョーク混じりに教えるものか？
よっぽどカオスな業界なんでしょうね。
938 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 09:23:58 ID:E53aqBh+
>注意：
>ほとんど同じ表紙で、古い第一版が発売されています。
>お間違えのないようにしてください。
この本は改訂されているんだって。
古い方も読んでみたいよ。
今は「禁忌」でも昔は平然となされていたことがあるでしょ。いろいろ。
そういう患者さんたちの犠牲の上にある「改訂」だということを
この先生方は知ってて無視している。
挙句「一応」だってさ。
>ほとんど同じ表紙で、古い第一版が発売されています。
>お間違えのないようにしてください。
この本は改訂されているんだって。
古い方も読んでみたいよ。
今は「禁忌」でも昔は平然となされていたことがあるでしょ。いろいろ。
そういう患者さんたちの犠牲の上にある「改訂」だということを
この先生方は知ってて無視している。
挙句「一応」だってさ。
939 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 09:35:53 ID:iv5vOr3n
小林をエイズ、と書いた９３５だが、間違えた。訂正。
小林は「エイズウィルス」だ。エイズ患者の方々失礼いたしました。
小林はあの手この手で「病人の味方」を装うぞ。
手口をしっかり見ておこう。ふ～ん、と感心して乗せるのが第１段階
そして惹きつけて思いっきり料理される。ネットリと呪いのように。
途中でおかしいと思ったらただちに元に戻るべし。会話してはいけない。
ウィルスに感染させ「病人をさらに病ませる」のが小林の目的。
看護婦崩れか・・どうでもいいが。友達はいないな。家族もな。
き・も・ち・わ・る・い、とはまさに、こういう変態のこと。
小林は「エイズウィルス」だ。エイズ患者の方々失礼いたしました。
小林はあの手この手で「病人の味方」を装うぞ。
手口をしっかり見ておこう。ふ～ん、と感心して乗せるのが第１段階
そして惹きつけて思いっきり料理される。ネットリと呪いのように。
途中でおかしいと思ったらただちに元に戻るべし。会話してはいけない。
ウィルスに感染させ「病人をさらに病ませる」のが小林の目的。
看護婦崩れか・・どうでもいいが。友達はいないな。家族もな。
き・も・ち・わ・る・い、とはまさに、こういう変態のこと。
940 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 09:46:12 ID:E53aqBh+
941 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 09:58:01 ID:iv5vOr3n
スルーでよろしく
942 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 10:07:12 ID:E53aqBh+
>「相対的禁忌」と「絶対的禁忌」
>が一目で分かるようになっていて、
>「まずは絶対的禁忌を勉強したら力つくよ」
>なんて研修医には言っています。
「まずは絶対的禁忌を勉強したら力つくよ」にもあきれます。
「禁忌」でしょ！「禁忌」！！！
褒めておだてて子供に勉強させるのとは違うでしょうが。
このラインは絶対に崩しちゃいけないんだ、
そうじゃないと患者の人生を左右する重大な失敗になるんだ、って
何で言えないんだろう。
昔はなかった基準だから直視できないって言うの？
これ以上犠牲者を増やさないことでしか償えないくせに。
せめてそれくらいは誠意を持ってやって欲しい。
>が一目で分かるようになっていて、
>「まずは絶対的禁忌を勉強したら力つくよ」
>なんて研修医には言っています。
「まずは絶対的禁忌を勉強したら力つくよ」にもあきれます。
「禁忌」でしょ！「禁忌」！！！
褒めておだてて子供に勉強させるのとは違うでしょうが。
このラインは絶対に崩しちゃいけないんだ、
そうじゃないと患者の人生を左右する重大な失敗になるんだ、って
何で言えないんだろう。
昔はなかった基準だから直視できないって言うの？
これ以上犠牲者を増やさないことでしか償えないくせに。
せめてそれくらいは誠意を持ってやって欲しい。
別スレで、他のコテハンさんが体調を崩したことを書いていたときも、
私の出番よ！と喜んでいたしね。
お・ま・えの発言が原因で、ストレスで体調を崩したんだって。
他の患者にとっては、害悪にしかならない。
私の出番よ！と喜んでいたしね。
お・ま・えの発言が原因で、ストレスで体調を崩したんだって。
他の患者にとっては、害悪にしかならない。
944 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 10:56:14 ID:E53aqBh+
>>943
全部あなたの作り話だと皆さんとっくに気付いていますよ。
全部あなたの作り話だと皆さんとっくに気付いていますよ。
>>944
全部おまえの妄想だとみなさんとっくに気付いていますよ。
思想・良心の自由だな。
自分の世界に入り込むのはいいが、その思想を外に出すな。
他人に迷惑がかかる。
教科書に載せたいくらい典型的なアホだな。
基地外め。
全部おまえの妄想だとみなさんとっくに気付いていますよ。
思想・良心の自由だな。
自分の世界に入り込むのはいいが、その思想を外に出すな。
他人に迷惑がかかる。
教科書に載せたいくらい典型的なアホだな。
基地外め。
946 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 11:13:46 ID:dBreNnw0
幼稚園の頃、白血病に掛かってプレドニン飲んでたな
ﾅﾂｶｼｽ
顔が丸くなるんだよね
ﾅﾂｶｼｽ
顔が丸くなるんだよね
小林さんは、こんなバーチャルな場所で
他人に優しくする事（勝手な押しつけだけども）で
自分が優越感に浸って、私は偉い、凄いんだ、と思い込んでいないと
日々を過ごすこともままならないかわいそうな人。
知識を学んで賢いように振舞うけれど
知識に振り回されて他の人の失笑をうけるかわいそうな人。
リアルな世界でも、幸せでいるようなHPを作成してアピールしてるけれども
多分満たされた人生なんか送れていないんだろう。
この人が嬉々としてスレに書き込むのを見るにつけ
満たされない寂しい人生を想って本当に切なくなる。
ほんとうにかわいそう。
ただ その言動で傷つく人たちはもっとかわいそう。
他人に優しくする事（勝手な押しつけだけども）で
自分が優越感に浸って、私は偉い、凄いんだ、と思い込んでいないと
日々を過ごすこともままならないかわいそうな人。
知識を学んで賢いように振舞うけれど
知識に振り回されて他の人の失笑をうけるかわいそうな人。
リアルな世界でも、幸せでいるようなHPを作成してアピールしてるけれども
多分満たされた人生なんか送れていないんだろう。
この人が嬉々としてスレに書き込むのを見るにつけ
満たされない寂しい人生を想って本当に切なくなる。
ほんとうにかわいそう。
ただ その言動で傷つく人たちはもっとかわいそう。
基本的にsageない時点で小林は糞
副作用のニキビの跡は消えないのでしょうか？
薬が切れたら自然と消えますか？
薬が切れたら自然と消えますか？
>>949
時間はかかるけど消えるよ。
薬を止めた後ニキビが出なくなってからさらに半年くらいかかるかも。
でも、肌の新陳代謝が悪いと消えるまでにさらに時間がかかるかもしれないし、
消えないかもしれない。
時間はかかるけど消えるよ。
薬を止めた後ニキビが出なくなってからさらに半年くらいかかるかも。
でも、肌の新陳代謝が悪いと消えるまでにさらに時間がかかるかもしれないし、
消えないかもしれない。
952 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 15:28:27 ID:uNAWVycP
人は現代医療の真実を知らない。
私しか知らない。
どんなに叩かれても、真実を伝えるのが私の任務。
医師達は無知、もしくは患者をだます。
私のほうが知識が上。医師を叩くのが私の任務。
これらの優越感を得るため、やっているのだろう。
優越感は劣等感の裏返し。
だから、小林はやめることはない。
私しか知らない。
どんなに叩かれても、真実を伝えるのが私の任務。
医師達は無知、もしくは患者をだます。
私のほうが知識が上。医師を叩くのが私の任務。
これらの優越感を得るため、やっているのだろう。
優越感は劣等感の裏返し。
だから、小林はやめることはない。
953 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 18:00:53 ID:E53aqBh+
皆さんの関心はね、私に粘着している方々の正体だと思いますよ。
たまにはサービスして自己紹介でもしたら？
たまにはサービスして自己紹介でもしたら？
ダメだこいつ早くなんとかしないと
955 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/09(月) 18:25:00 ID:E53aqBh+
■小林奈保さま
医療とは、過去の知識の上に膨大な数が積み上げられた学問です。その時に最良と思われることをするしかありません。
我々は神ではなく、一歩づつ前に進んでいくしかないのです。全てを見通しているわけではありません。
＞過去の犠牲者の上に「改訂」された
そうおっしゃるなら、医学の恩恵はあなたは一切受けないで下さい。何様のつもりか知りませんが、あなたは傲慢ですね。
＞こういう場面でジョークにしかできない弱さ
あなたは私の何を御存知だと言うのでしょうか。
日々闘っております。私なりのやり方で。
日々の診療、時間外、家事・育児、すべて全力で戦っています。
あなたがどのような事を我々に望んでいるのかは存じ上げませんが、これ以上のことはできないくらいフル回転です。
他人に何か求めるぐらいなら御自分で動けばいいでしょう。
何を笑いとばしてでも前に進むしかありません。
私たちに期待しないで下さい。
僻地の産科医 (2007-04-09 13:29:55) [コメント記入欄を表示]
■ああ、しまった。
有名人だったのですね（笑）！
失礼しました。マジメに怒っちゃった（＞▽＜）！！
一応検索してみてよかったです..｡*？
以降の方々へ。まずは人名検索を！
僻地の産科医 (2007-04-09 13:37:42) [コメント記入欄を表示]
医療とは、過去の知識の上に膨大な数が積み上げられた学問です。その時に最良と思われることをするしかありません。
我々は神ではなく、一歩づつ前に進んでいくしかないのです。全てを見通しているわけではありません。
＞過去の犠牲者の上に「改訂」された
そうおっしゃるなら、医学の恩恵はあなたは一切受けないで下さい。何様のつもりか知りませんが、あなたは傲慢ですね。
＞こういう場面でジョークにしかできない弱さ
あなたは私の何を御存知だと言うのでしょうか。
日々闘っております。私なりのやり方で。
日々の診療、時間外、家事・育児、すべて全力で戦っています。
あなたがどのような事を我々に望んでいるのかは存じ上げませんが、これ以上のことはできないくらいフル回転です。
他人に何か求めるぐらいなら御自分で動けばいいでしょう。
何を笑いとばしてでも前に進むしかありません。
私たちに期待しないで下さい。
僻地の産科医 (2007-04-09 13:29:55) [コメント記入欄を表示]
■ああ、しまった。
有名人だったのですね（笑）！
失礼しました。マジメに怒っちゃった（＞▽＜）！！
一応検索してみてよかったです..｡*？
以降の方々へ。まずは人名検索を！
僻地の産科医 (2007-04-09 13:37:42) [コメント記入欄を表示]
今この場を荒らしているのは小林よりも、こんなアホに過剰反応してる奴らのほうだろ。
スルーすりゃいいだけなのになんでそれが出来ないのかね。不思議。
スルーすりゃいいだけなのになんでそれが出来ないのかね。不思議。
小林さんとその他の方のやりとりは長くてちゃんと読んでいる余裕がないので
断言はできませんが、小林さんに対する攻撃にはじつに品のないものが多く、
アンチ小林奈保のほうが負けというか信用ならない輩にみえます。
小林さんの主張はまだよく読んでいないのでなんともいえませんが、
根気強く対戦していられるのが立派と感心しています。
断言はできませんが、小林さんに対する攻撃にはじつに品のないものが多く、
アンチ小林奈保のほうが負けというか信用ならない輩にみえます。
小林さんの主張はまだよく読んでいないのでなんともいえませんが、
根気強く対戦していられるのが立派と感心しています。
958 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 19:50:46 ID:P1BBRgmD
>958
ていうか、自演でしょ
まあ、ｱﾎﾞｰﾝしているお陰でﾚｽ番飛ぶ飛ぶw
ていうか、自演でしょ
まあ、ｱﾎﾞｰﾝしているお陰でﾚｽ番飛ぶ飛ぶw
>>959
小林が書き込むたびに、質問する人やヤツの意見にうなずく人が出てくるのは、
やっぱり自演なのかｗ
なんか、誰かの質問に必死に調べた感があって笑えるよねｗ
決して、自分の知ってることを教えてあげようというスタンスではない。
小林が書き込むたびに、質問する人やヤツの意見にうなずく人が出てくるのは、
やっぱり自演なのかｗ
なんか、誰かの質問に必死に調べた感があって笑えるよねｗ
決して、自分の知ってることを教えてあげようというスタンスではない。
961 ：病弱名無しさん：2007/04/09(月) 21:15:25 ID:uNAWVycP
話題もどそうよ。
自分は専プラで「小林」をNG指定してる。なのでうざいレスは一切見なくて済むｗ
>>956に激しく同意。次スレは穏やかに行きたいものです。
今年の始めも荒してたよね。スルーしまくってたら消えたんだから、今回も反応しないでスルーすればいい。
今年の初めか・・・
あの時サバ食ってなかったらこのスレの住人になることもなかったろうか
あれ以来サバが怖くて食べれん
あの時サバ食ってなかったらこのスレの住人になることもなかったろうか
あれ以来サバが怖くて食べれん
久々にプレ減量になった！でも7.5mg→5mgって、副作用の出方は
あまり変わらないのかな。医者は10mg切ったらムーンは引くって言ってたのに
未だにムーンも野牛肩も全開だし、骨は弱いし（ちょっと転んだだけで骨折した…orz）
なんだか視力も良くないし。完全に切れるまでは続くのかも。
今回の減量でCRPが上がりませんように…
あまり変わらないのかな。医者は10mg切ったらムーンは引くって言ってたのに
未だにムーンも野牛肩も全開だし、骨は弱いし（ちょっと転んだだけで骨折した…orz）
なんだか視力も良くないし。完全に切れるまでは続くのかも。
今回の減量でCRPが上がりませんように…
プレドニン飲みはじめてから腋に汗をかくようになりました。
臭いを嗅いでみるとチーズみたいな臭いがします。
薬が切れたら治りますか？
臭いを嗅いでみるとチーズみたいな臭いがします。
薬が切れたら治りますか？
自分もプレ飲み始めてから、やたらと汗かくようになった。
しかも首から上だけ。
ただでさえ脱毛で髪が薄いのに、汗でペッタリするともう最悪。
これからの季節が辛いorz
しかも首から上だけ。
ただでさえ脱毛で髪が薄いのに、汗でペッタリするともう最悪。
これからの季節が辛いorz
プレ減って今4㍉。ニキビは減ったけど、肌が異常に痒い…
背中のニキビだった所に、ニキビじゃない血の固まりみたいなのが出来て治らないけど、ニキビ以外のそんなの出来てる人っているかなぁ…
背中のニキビだった所に、ニキビじゃない血の固まりみたいなのが出来て治らないけど、ニキビ以外のそんなの出来てる人っているかなぁ…
>967
私も微妙な匂いを発する汗を腋にかくよ
これからの季節が恐ろしい…
>969
私もヤケに皮膚が痒いよ…これも副作用的なモノなのかな？
仕方ないから今の所はムヒを塗って我慢してる
私も微妙な匂いを発する汗を腋にかくよ
これからの季節が恐ろしい…
>969
私もヤケに皮膚が痒いよ…これも副作用的なモノなのかな？
仕方ないから今の所はムヒを塗って我慢してる
あたしも首から上の汗ヤバイ
頭の中とか耳の後ろの生え際とか…
考えてみたらプレ飲むようになってからだよ‥
頭の中とか耳の後ろの生え際とか…
考えてみたらプレ飲むようになってからだよ‥
酸化コレステロールに変化して
皮膚の下に沈殿するから臭い汗が出るんだな。
皮膚の下に沈殿するから臭い汗が出るんだな。
>>966
目の副作用が気になりますね。
ステロイドの副作用に白内障や緑内障があるので定期的な眼科検診は受けておいたほうがいいですよ。
白内障は水晶体を取り出して別のレンズを入れることで視力を取り戻せますけど、
緑内障は視神経が潰れてしまうので修復不可能です。
白内障や緑内障になってなくても、ステロイド使用中に視力の異常や眼精疲労はありますね。
目の副作用が気になりますね。
ステロイドの副作用に白内障や緑内障があるので定期的な眼科検診は受けておいたほうがいいですよ。
白内障は水晶体を取り出して別のレンズを入れることで視力を取り戻せますけど、
緑内障は視神経が潰れてしまうので修復不可能です。
白内障や緑内障になってなくても、ステロイド使用中に視力の異常や眼精疲労はありますね。
974 ：病弱名無しさん：2007/04/10(火) 19:13:48 ID:Ce/ogw6x
ステロイド初めて3ヶ月で、1.2→0.4に。
メガネになりました。がっくり。
ステロイド使用がなくなったら、視力が戻ることを期待！
・・・ありえないっつ～の。
メガネになりました。がっくり。
ステロイド使用がなくなったら、視力が戻ることを期待！
・・・ありえないっつ～の。
なんでもかんでもプレのせいにする奴‥w
>>975.976
無知なおまいらは幸せ者だなｗ
無知なおまいらは幸せ者だなｗ
>>974
プレの副作用
重い副作用 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
目の重い症状（緑内障、白内障など）．．見えにくい、かすんで見える、ゆがんで見える、
見え方が変、目の痛み、頭痛、吐き気。
ってあるから、視力低下はやはり注意すべきと思う。
プレの副作用
重い副作用 ．．めったにないですが、初期症状等に念のため注意ください
目の重い症状（緑内障、白内障など）．．見えにくい、かすんで見える、ゆがんで見える、
見え方が変、目の痛み、頭痛、吐き気。
ってあるから、視力低下はやはり注意すべきと思う。
プレの初期はかすんで見えて、視力落ちた感じはするけど、視力自体は落ちてなかったよ。
元々眼鏡っ子だからＴＰＯに合わせ度数の違う眼鏡持ってて、使い分けしたけど、どの眼鏡もかすみで見えにくかった。
プレに馴れたらかすみもなくなって、度数も変わらず見えるようになったけど。
プレで視力って落ちるのかな？
普通に視力落ちただけではないのかな？
元々眼鏡っ子だからＴＰＯに合わせ度数の違う眼鏡持ってて、使い分けしたけど、どの眼鏡もかすみで見えにくかった。
プレに馴れたらかすみもなくなって、度数も変わらず見えるようになったけど。
プレで視力って落ちるのかな？
普通に視力落ちただけではないのかな？
数ヶ月毎に受けてる眼科の定期検診へ行くが異常なし
↓
なんかかすみ目出てるな、なんでだろう
↓
へえ～、副作用でかすみ目なんかあるのか、じゃあやめれば治るのかな 気にしないようにしよう
↓
また数ヶ月後に眼科の定期検診へ 異常なし
↓
さらに数ヶ月後に眼科の定期検診へ
↓
そういえば最近目がかすむんですよ～と医者に言う
↓
あー、いつの間にか白内障出てますね 今度から白内障の進行も見ていきましょう
↓
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ やめたら戻るって思ってたのに！
素人じゃ目の事なんかわからんので気をつけた方がいいと思いますた
↓
なんかかすみ目出てるな、なんでだろう
↓
へえ～、副作用でかすみ目なんかあるのか、じゃあやめれば治るのかな 気にしないようにしよう
↓
また数ヶ月後に眼科の定期検診へ 異常なし
↓
さらに数ヶ月後に眼科の定期検診へ
↓
そういえば最近目がかすむんですよ～と医者に言う
↓
あー、いつの間にか白内障出てますね 今度から白内障の進行も見ていきましょう
↓
Σヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ やめたら戻るって思ってたのに！
素人じゃ目の事なんかわからんので気をつけた方がいいと思いますた
プレドニンを大量に飲んでる時は
視力が落ちたり上がったりしますよ
視力が落ちたり上がったりしますよ
30ﾐﾘは大量ですか？