【仮想通貨】ビットコイン最大取引所が「取引停止」発表　運用不安が拡大［14/02/26］

インターネット上の仮想通貨ビットコインの世界最大級の取引所「マウントゴックス」（東京）の
サイト上に「全ての取引を当面停止する」との声明が２６日までに掲示された。
同サイトでは１００万円単位の資金を運用する利用者もおり、現金やビットコインが
引き出せなくなることへの不安が広がっている。

サイトは日本時間の２５日昼ごろにアクセス不能となっていた。
声明文が２５日深夜から２６日未明にかけて掲示された。取引停止の理由を「サイトと利用者を
保護するため」としているがそれ以上の説明はなく、復旧の見通しも示していない。

マウントゴックスでビットコインを取引する利用者は世界で１００万人規模とされ、欧米メディアが
取引停止を大きく報じるなど波紋が広がっている。
こうした事態に、世界のビットコイン取引所など６社は２６日までに出した共同声明で
「マウントゴックスは利用者の信頼を裏切ったが、これは１社の問題」と距離を置く姿勢を
強調している。（共同）

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140226/fnc14022610230007-n1.htm
■Mt.Gox　https://www.mtgox.com/
　Dear MtGox Customers,
　In light of recent news reports and the potential repercussions on MtGox's
operations and the market, a decision was taken to close all transactions for the
time being in order to protect the site and our users. We will be closely
monitoring the situation and will react accordingly.
関連スレは
【仮想通貨】ロシア、ビットコインを非合法化［14/02/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392008140/l50
【仮想通貨】スロベニアのビットコイン取引所も引き出し停止　サイバー攻撃の可能性［14/02/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392172833/l50
【仮想通貨】ビットコインを不正取得、ウイルス「ポニー」が大量拡散［14/02/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393284837/l50
【仮想通貨】世界最大級のビットコイン取引所がアクセス不能に：利用者に不安が広がる [14/02/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393337437/l50

新しい情報が含まれていないのに、何故類似スレを立てる？

なんか復旧不可能なことやらかして夜逃げ準備とか？

a

な？すごい勢いで胴元が使い込むいつものパターンやろ？

Ｔカードのポイントもいずれも

故障したので
「ピットイン」

民間運営には無理があるよ

最初から虚業ｗｗｗ

あのさ投資じゃなく投機そのものジャンｗｗ

>>7
最低評価

はじめから架空の金銭だから。結果は予定通り。
円やドルには国家の信用があるけどね。

ＮＨＫは何で宣伝したんかな？
未来の通貨ｗとかでｗ
ドルや円よりも将来性が有るとか何とかｗ

こんなもんに手出すやつにはいい薬だろ

>>13
そりゃ胴元か中韓なんじゃないの

ビットコイン運営です
多数のご寄付ありがとうございました

CIA逃げたんかw

糞カスゴミが持ち上げたと思ったら予想通りの展開にｗ

>>15
それならまだいい

胴元不明で責任者も不明

何でこんな危ない物に手出すか意味不明

やっぱこれで首釣る人とかは出るのかな−。

>>7
座布団取りなさい

次は楽天Edyか

>>22
さすがに全然違うやろw

http://uproda.2ch-library.com/765543Ej0/lib765543.jpg
http://uproda.2ch-library.com/7655447Sk/lib765544.jpg

>>19
不明じゃないでしょ？
マウントゴックスたらいう会社の責任なんだし

先読みの円天は凄かったｗ

GIZMODOから同じニュース
サイバー攻撃で420億円盗まれダウン？ビットコイン大手Mt.Goxが取引停止、政府救済なし
http://www.gizmodo.jp/2014/02/bitcoinmt_gox.html
(前略)
Mt. Goxと言えばひと頃はドラッグ・銃の闇市場シルクロードで隆盛を極めた取引市場です。
が、昨年4月には相場が暴落。
その時はすぐ戻ったんですが、翌5月には米国内提携先のCoinLab（本社・シアトル）に
「一方的に契約破棄された」と損害賠償7500万ドル（77億円）の支払いを求める大型訴訟を
起こされ、米国土安全保障局からは米国内における送金業者免許不所持（懲役3年の罪）で
取引口座が差し押さえられ、あとは坂道を転げるような下降線を辿りました。

Mt. Goxは顧客は外国人が多いのに渋谷に本社があります。そのため投資家の間では
「天下の日本政府がなんとかしてくれる！」という一縷の望みもあったのですが、
日本の金融当局は「一切介入も救済もしません」と丁重にお断りしています。
当局の既成も束縛も受けない自由な通貨ビットコインの趣旨が裏目に出たかたち。

-以上です-

>>25
その会社自体が不明な会社なんだよ。

取引所は右から左へ流すだけ、又はその逆を
公正平等に行われることのみしてればいいのに
なに、他人様のカネをプールしてんのｗ

>>28
なんがどう不明なの？
そんな不明な会社がどうやって日本で開業してんだ？　登記は？

自業自得

>>30お前必死すぎ
認知欲求高すぎ

これぞ自己責任でしょう
普段から自己責任と言って叩いてる
人間が阿鼻叫喚していて胸がすく

何処かのニュースサイトが毎日のようにとりあげていたよね。

>>15
特亜嫌いもこじらせると完全に病気だね……

どうせ問題があったら日本人のせいにするためにペーパーカンパニーを作っといたんだろう

こんな怪しい物に投資するぐらいなら牛買うわ

世界最大級ってことはここ１つじゃねえのか?
ならいいだろ

738 ：山師さん＠トレード中：2014/02/26(水) 11:32:01.89 ID:pM+9uDVt0
世界最大のビットコイン取引所『Mt.Gox』が夜逃げ？　会社に押しかけ生中継する人も 「お金返してっ！」
http://getnews.jp/archives/522213
20時頃には『ニコニコ生放送』でMt.Gox社が入居する渋谷のビルの前から生中継するニコ生主も現れた。
ちなみに、筆者もMt.Goxにビットコインを預けている当事者でもあるので、サポート宛てに説明を求めるメールを送ってみたのだが、
メールを受け取った旨の自動返信があっただけで、依然として連絡はつかないでいる。
『Google Map』で1時間ほどMt.Gox社が入居している渋谷のビルを見張ってみても、人の出入りしている気配はなかった。
俺の預けた0.03BTC返してっ！

>>13
> ＮＨＫは何で宣伝したんかな？

佐村河内守ネタを紛らわすためじゃね?

ビットコインて何なのかいまいちわからんし知る気もない

このへんが40代か・・
それとも若い衆なら興味あるのかね

こういうことがあると、他の取引所が動いていても、先進国の政府が保証する
通貨に換金する動きが一斉に加速するだろうな。

そこを安値で買い集めて、何事もなかったかのようにマウントゴックスが
営業再開したら大笑いなんだがな。

ビットコインの世界では、株や為替の世界じゃやりつくされて、当局が規制
してる手段でもやりたい放題みたいね。

まさに非合法なヤクザの鉄火場ですな。

NHKがこの間取り上げていたのを見ると終焉が近いと思っていたがこんなに早かったかw

>>40
「地下銀行」「ヤクザの非合法な賭場」と考えておけば、おおむね正しい
と思うよw

ビットコイン：中国市場でも急落、マウント・ゴックス破産の見方も
http://www.zaikei.co.jp/article/20140226/180170.html

まぁビットコインに続く仮想通貨が次々出てきてるから
無くなりはしないだろう

なんといっても決裁手数料や送金手数料がかからないという点で
銀行やクレジットカード会社が戦々恐々としているからな。

数式を解くことで採掘可能、とか意味わからんかったしな

>>46
戦後の光クラブ事件も「数学を信じてください」と言って金を集めた

>>45
銀行やクレカどころか各国政府が戦々恐々だよ

騙されるバカばかりどうしてこういう結果が想像できないんだろう

ガジェット通信

世界最大のビットコイン取引所『Mt.Gox』が夜逃げ？　会社に押しかけ生中継する人も 「お金返してっ！」
http://getnews.jp/archives/522213

渋谷にある世界最大のビットコイン取引所『Mt.Gox』社がいよいよ倒産の危機を迎えているのかもしれない。

数カ月前から顧客の現金引き出し制限やビットコインの引き出し停止といった異常事態が続いていたMt.Gox社
だったが、本日25日の午前11時、1BTC＝135ドルを示したままMt.Goxの全取引が停止した。ビットコインだけ
でなく、現金も引き出せない。同社ホームページにアクセスしても画面が真っ白な状態になり、ツイッター
アカウント（@MtGox）もこれまでのツイートを全削除。現在までその状況は続いている。

以下、略

仮想通貨なんか何の信頼もないから怖くてさわれないわ

きちんとした取引所じゃないから、↓こういう話の真偽も確認できないし

ガジェット通信

世界最大のビットコイン取引所『Mt.Gox』が夜逃げ？　会社に押しかけ生中継する人も 「お金返してっ！」
http://getnews.jp/archives/522213

さらに、ネット上に出回っている「Crisis Strategy Draft」（危機戦略案）と題した出処の不明なファイルの
存在も、ユーザーの不安感を加速させている。

PDF形式の英文で書かれたこのファイルにはMt.Gox社のロゴが入っていて、Mt.Gox社内部から流出したようにも
見えるものとなっている。そこには「数年間に渡る攻撃で、744408BTCが奪われた」「いつ倒産してもおかしく
ない状況」「バランスの取れていないバランスシート」「MT.GoxはGoxになる」といった衝撃的な内容が記されている。

これが本当にMt.Gox社から流出したものなのかどうかは不明だが、再建計画に「2月25日に取引サーバーを停止
する」と書かれていて実際その通りになったため、ビットコインコミュニティの間では信憑性は高いと考え
られているようだ。

東京のマウンドゴックス事務所に世界中の投資家が押し寄せて怒号が飛び交ってるそうだが、誰か動画撮ってきてくんない？

投資家は今後、投棄家と呼ばれるだろう。

渋谷の取引所は、バブルの犠牲者だろう。

いかなるセキュリティも完全では有り得ない。
だから守る対象の価値＝潜在的な攻撃リスクに合わせてセキュリティ水準を設定せねばならん。
セキュリティを高めるにも費用が嵩むから、過剰に高めたら破産してしまう。

当初、もっと単価の安い物であった時の運用システムは、おそらく多少ちょろまかされても収益でカバーできるぐらいの想定のセキュリティだったのでは。
それが急激なバブルにより、とても払えない巨大な負債に膨れ上がってしまったのだろう。

ここ最近持ち上げていたのはなぜかと思ったが、このためかｗ

>>55
確かになぁｗ
セキュリティとか高めるためには設備や人件費に投資が必要だしな
そうなると手数料いらない！とかいうメリットがどこかで消えてなくなるか…

担いだり不安を煽ったりしてるうちは死なないだろうな
しばらくは生死の境をさ迷う感じで騙すつもりだろ

救済へ
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-140226X270.html

助かったー

ってかブラックだろ

金の流れ考えたら、
これネズミ講だよね。

まだやってたんかい

>>59
政府の力を介在しないのが売りだったのが、政府の力を借りることになった時点で全ておわりや…

コラム：ビットコイン預金者を誰が救済するのか
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1P00D20140226
＞それでもビットコインの世界は、政府の世界から遠く離れており、マウント・ゴックスの顧客は、政府の支援をまず期待できないだろう。
＞ネットに出回っている内部メモとされるものは、ビットコインの信頼なるものを維持するため、他のビットコインのファンが支援の手を差し伸べるプランを提示しているが、実現する見込みは薄い。
＞
＞従来の金融・通貨制度は、巨額の資金を投じて規制され、政府が最終的な責任を負っているが、それでも絶対確実には程遠い。
＞機能不全を起こすことは、このほど公表された２００８年の米連邦準備理事会（ＦＲＢ）議事録をみても明らかだ。
＞しかし、今知られている制度のなかで、これ以上に良い制度はない。高度なソフトウエアのアルゴリズムに基づく制度も含めて、だ。

バルスしたん？

>>59流石に補償はしないだろｗ
　　せいぜい法案整備に動くだけ

外国の話かと思っていたら
日本　それも渋谷なのか

NHKの近所だし
ペイドパブだったんじゃないの？
金貰って宣伝する

擁護「政府の干渉を受けない独立した通貨」→「政府が救済してくれ」

>>59
それ全く「救済」の記事ではないだろｗ
今後同様の騒動が起きないように、軽く法整備するくらいだろ。

>>68
アウトロー気取りが本職にスゴまれて、警察に駆け込むのと同じ構図ですなw

つうか、円だろーとドルであろーと
現金で所有するかぎりは保証なんてしよーがない
この原理はビットコインでも当てはまるわけで

行政が干渉出来るとしたらマウントゴックスみたいに預かっている場合だろ

ぺーニーオークションも法規制のはなしどうなったんだろう。

円天と同類じゃないか

その話では、救済はされないよ。
それどころか、流れ次第ではビットコイン取引を規制されるかも知れない。
下手したら禁止だ。

渋谷の取引所が潰れた分は、海外の他の取引所が取引の需要を引き受ける、というのがビットコイン財団の主張。
だから日本政府が規制に乗り出すのは迷惑でしかない。
あくまで「どどど動揺はいいい一切あああ有りません。」というスタンスで乗り切らねばならんのだ。

バカだよなあ
円天の世界規模バージョンなのに多くの日本人が
利用してたとか

これは自業自得

いや、そんなに多くの日本人は参加してないでしょ。
くそ寒い中、真っ先に押し掛けたのが、飛行機で来たオージーのおっさんだったもの。
日本に居るのは、電車代を払って自分で小一時間問い詰める気にもならない程度の利用者だけだったんよ。

あくまで渋谷という場所の聞こえの良さを外人に利用されただけで、日本人には関係ない騒動だったのよ。

平成の豊田商事。

世界の通貨発行権を握るユダヤ世界金融マフィアへ挑戦するなんて無謀。

政治どうした

日本人に無関係な事業を、たまたま渋谷で外人がコソコソやってたからって、政府が本気で心配する訳もない。
そんなんは警視庁が心配すれば良いこと。

>>77　ヒットマンは誰？

政府が調査始めるらしいねー
バカの尻拭いも大変だわ

最終的には円天同様、警察庁行きかな

ついこないだまでBTC保有者が元気いっぱい暴れ回ってたのに・・・

いくら論破されても懲りない彼らでも
さすがにこれ以上買い煽る気力無いだろ。

「海外の取引所では今日も値上がりしてるから（震」

>>84
てことはBTCそのものの信頼性ってのはまだあるってことかい？

よくわからんけど、取引所って顧客のお金とかビットコイン預かってるの？
合理的説明なく引き出せなくなったら銀行なら終わりだろ。

未だに仕組みが理解できない俺様が素通りします
純金みたいなモノなのか？

>>87
　コンピュータ使って生成される暗号データなんだけど
　これをありがたがる人が売ったり買ったりするのですよ(・ω・｀)

ビットコインで慰安婦に賠償するべき

>>87
暗号通貨って聞いたこと無いか？
暗号で通貨のようなものは作れないかって暗号学者達がチャレンジしてたんだけど、
ようやっと生まれたそのプロトタイプモデルがビットコイン

物珍しいから欲しがる奴が出てきて、いつの間にかバブってしまったのが現状

格闘技の師範がよく理解しないまま月謝を現金ではなくビットコインで
受け取り、その後急騰して驚くという話があったけど、上手く
売り抜けられただろうか

新格闘技とかwww　トロ板行ってこいよ、笑われるよ

マイニング競争のこれ見てクッキークリッカー思い出したよ
http://gigazine.net/news/20131021-bitcoin-mining-as-arms-race/
http://gigazine.net/news/20131126-bitcoin-mining-facility/
完全にバブってやがる

ビットコインには信用の裏打ちとかは無いの？
無いのなら只のバクチじゃないか？

こんなのに引っ掛かってるやつに同情の余地はない

俺のマウントゴックスの金はどうなるんだ

>>94
　BitCoinは
　BitCoinってすげーな，暗号通貨ってカッコイイ！
　それに銀行や両替商通すより（両替・送金）手数料やすいし
　なにより匿名だしなー
　ってのに魅力を感じて実際買う人及び投機目的の買いによって支えられています

　だれも買わなくなったら当然売れなくなります(´・ω・｀)

>>96
　預けていたのがビットコインであれば，それは金とはいわんとおもうのだが
　単なる電子データ

ビットコインは中本哲史[7] (Satoshi Nakamoto, サトシ・ナカモト)[8]を名乗る人物によって投稿された論文[9]に基づき、2009年に運用が開始された[10]。
日本人のアイデアなのかよ

＞警察庁行き
＞円天と同じ

流石、2チャンネルクオリティー(笑

交換所が介入する時点で信用0だろ、何を担保に信用してたんだろ

>>98
それ名前がそう書いてあるだけで誰なのか正体不明だし

>>100
騙された人のほとんどは、技術面の話を通貨としての保証と勘違いしてた。
もちろん騙す側もそれが狙いで、数学的な上限だとか、暗号化、p2p等のシステムばかり謳ってみせた。
この点は以前から散々指摘されていたのに・・・

暗号のデータが消えちゃったってことなの？

渋谷　犬HK　最近の紹介番組
きなくせー

>>98
本名じゃないからソレ・・・
日本人名を使うってことはそれなりの意図や目的があるんでしょ
日本人が開発と言ってふれまわるだけで
日本のオバカなジジババは釣られやすくなるだろうし

来年の夏頃には、ビットコインの暗号性格とログから保証される通貨の希少性すら怪しくなります
世界的なネットの発達とマシンパワーの性能向上がその一因です
今回の騒ぎは朝飯前の晩飯前くらいの出来事です

2014/2/26
ビットコイン、大手取引所が停止　370億円宙に？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25051_V20C14A2EA1000/
　東京都内の企業が運営するインターネット上の仮想通貨ビットコインの取引所「マウントゴックス（Ｍｔ・Ｇｏｘ）」が25日、
停止状態に陥った。海外を中心に数十万人の会員を擁する同取引所は世界有数の規模だが、ウェブサイトは
アクセスできない状況が続いている。
　英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）によると、マウントゴックスが行き詰まれば、74万４千のビットコインが失われる。
現在、１ビットコイン＝500ドル前後で…


2014/2/26
[FT]ビットコイン、「新たな金融秩序」構築への代償
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV26002_W4A220C1000000/

ポイントを現金で買う馬鹿の末路。

最大級の取引所が日本にあったとは知らなんだ。おー怖っ

円天ですなぁ

>>87
チューリップ相場みたいなもん

>>109
社員外人だらけだった。胡散臭い。

BTCだろうと南京豆だろうと相場が落ちる前に他人に押し付ければおｋ

>>96
サービス終了したネットゲーのコインが戻ってくるわけ無いだろ。

>>112
嫌だよなあ。ビットコインの開発者も日本人名の仮想人物だしさ
取引所の本社も日本にあったとなると
被害が起きる度に、日本の会社みたいに報道されるんだもんね

>>93
マイニング競争についてはバブってるんじゃなくて、
インセンティブが働くから採掘したい奴が居れば際限なく難易度が上がるんだよ
軍拡競争で笑えるよ

SHA-256が解読されるまで続く

連邦議会も規制に動くんだぜ

2007円天m9(^Д^)プギャー　→　2014ブーメラン｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

お前ら学ばないなｗ

ビットコイン 米で取引規制の声相次ぐ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140226/k10015554531000.html

暗号データを紙幣の代用に使えるのと、暗号データってだけで紙幣と同じ価値があるってのは、全く別の話だったんだけどね…

前者は技術的に意義がある。
後者は全くのインチキ。

バカの入れ食い潰し合い
引っかかった奴が間抜けだったってこと。

ほんと詐欺としてはよく出来てるよ、
政府機関の保護がないのリスクを
利点と虚飾したところとかな。

だれか、ビットコインの実物を写真でいいから出して！

円天と一緒くたにしてる奴はバカだろ。
現金預けて配当を円天で貰うとか言う、どー考えてもおかしいのと一緒にすんな。
ビットコインは自分で採掘出来るし、現金に両替できんだから。

ゲーム終了。

あなたのお金戻ってきませんからざんねーーーん
せっぷくぅぅぅぅぅｗｗｗ

>>122
円天と一緒くたする方が
確実にリスク回避出来たなｗ
生兵法は怪我の元って奴だ。

脱税や犯罪で儲けた金をマネロンするとか、違法薬物の代金を送るとか
不法移民が貯めた金を故国に送るとか、
そういう必要が無い人間がわざわざ手を出すこともないとおも

マウント・ゴックスて名前からしていかがわしそうじゃん

>>126
それ以外にもまともな使い道があるんだよ
そうでなければこんなに投資家に注目されるわけがないだろう
ネット上のサービスは黎明期は何でもいかがわしく見えるものだ
その中でもBitcoinは飛びきりだったが

「なぜビットコインは重要か」 by マーク・アンドリーセン
http://www.makfive.com/why-bitcoin-matters/

>>127
３行にまとめてくれ

ビットコインを用いた脱税の手法を３つほど思いついちゃったぞ
そのうちの一つは消費税の還付金をだまし取る手法だ

手遅れになっても知らんけどな

　　　　　／) 　／)　まいど！
　　　　/ 　⌒　 ヽ⌒ヽ　東京に拠点を置く
　　　 | ●。　●　|从ﾉ　仮想通貨ビットコ
　　　(〇　ｏ　 〇 )　:;;|　インの取引所を
　　　/─（任）─;;'　ノ　運営する「マウン
　　 （　（ )))）　　　 /　　トゴックス」が取
　／ヽ'／￣＼　,,　ヘ　 引サイトを停止
　|;;;;: ├: 兆 :┤　　::;;|　したな。事件の
　|:::　├: 円 :┤　　 :::|　匂いがするぜ。
　＼（ ,＼＿／（､､､／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
http://ameblo.jp/timemaster2009/entry-11782391085.html

>>127
利用者がリスクを全て被るのは変わらん
まぁ、がんばれ。

>>128
手数料が安く早い　24h365日稼働
たとえばお前がビットコインの財布アドレスを晒せば、誰かがビットコインを送り込んでくれる
寄付や少額決済、事業立ち上げが楽になる、少額課金システムが便利になる
ニュース記事やYoutube、Twitterでも良いがアドレスを晒せばビットコインでコンテンツの価値を評価出来る

長くて4行になってしまったが

>>59

ぜんぜんやる気なさそうじゃん

手数料が高いってそれだけ安心料みたいなものだろ
ケチケチするとエクアドル新婚旅行みたいなことになるぞ

>>131
超短期で持って、すぐ売るという使い方もある
決済に挟めば良いだけ

長めに持つならビットコイン保険がもうあるよ

>!21
http://getnews.jp/img/archives/imp/and_470831.jpg

>>134
外部が提供する保険サービスを利用して、どれだけ手数料が上乗せされるか
それが銀行やクレジットカード、paypalの手数料より安ければビットコインに勝機がある

ビットコインは通貨としてより、決済手段として有力なんだよ

その外部の保険とやらがグルだったらどうするよ

ああ、本末転倒な奴かｗ

4287ジャストプランニング、PER７倍の割安銘柄（同業種平均は14倍〜22倍）
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
フィスコ分析予想
http://fisco.jp/news/pdf/justplanning20131023.pdf

>>138
信用出来る保険引き受け人を選べ
ここだとイギリスのロイズだな

http://gigazine.net/news/20140216-bitcoin-insurance/

ロイズて過去に何度も潰れかけてるじゃんｗ

>>136
ありがとう、でも希望は、画面でのビットコインをコピー（写真、静止画にとる）をして
もらうともっとよかったのだが。

>>142
お前が信用出来る保険会社を選べばいいよ

>>143
http://i.stack.imgur.com/cesH7.png

＞、少額課金システムが便利になる

結局これだな
利用者や信者やカモから小銭を毟り取るビジネスがやり易くなるってこった
イラネ

通貨というより手形でしょうね。換金も支払にも使えるけど・・・

振出人が飛んじゃった。

>>146
それは受け取り方次第だな
埋もれた才能や技術が発掘されやすくなる
ただのソーシャル課金ゲー程度の認識だとその程度で終わる

>>145
ありがとう、これで売り買いができるのか

ビットコイン詐欺師みたく埋もれたままになっていたほうがよい才能もあるな

株や外為などでマスコミが騒ぎ出すと売りのサインという法則は
今回も間違ってなかった。結局12月がピークだったよな。

>>150
というかビットコインクラッカーだな
ハッキングのオリンピックみたいになってる

仕組みがよくわからんのだが、WAONポイントが売り買いされてる状態でイオンが飛んだようなもの？

>>153
ファイル共有ソフトの技術を仮想通貨に応用した感じ
その仮想通貨を取引市場＋証券会社を合わせたような仮想通貨取引所で取引するんだけど、
その中の最古参の一社が吹き飛んだ
外国人ユーザーが多かったので世界規模で阿鼻叫喚

そのたとえで言うと、WAONの取引所が飛んで、イオンは無事
ビットコインの場合のイオンは、参加者の複数のPCだからな

日本に緊急来日しているビットコインにつぎ込んでたガイジンどもが、
「自己責任」という言葉をかみ締めて、黙って帰国するんじゃなくて、
金融庁や消費者庁に押しかけて、見苦しく騒ぐ展開をキボンヌw

それをメディアが大々的に報道すればメシウマ

>>154
サンクス。
だとすると、ビットコインのやりとりだけで決済を行ってるような人であれば大丈夫だけど、これをRMT的に使ってる人が阿鼻叫喚になってるという認識で合ってる？

>>156
まぁ大体あってる

確か壮大な実験だったんだろ？
結果が容易に想像出来るというおまけ付きの

ボランティア貯金みたいな印象

>>153
ちょっと違う。

無理にWAONポイントで例えるなら、イオンじゃなくて、「お前のWAONポイント、
現金で高く買い取ってくれる知り合いがいるからとりあえず俺に預けてくれ。
知り合いに会ったときに売って、あとでお前に代金を円で払うから。」と言って
WAONカードを預かった奴がどこかに消えた状態。


もっと詳しく言うと、こう。

WAONポイントはイオンでなければ作れないけど、ビットコインは凄い計算機
パワーさえあれば誰でも作れることができる。つまり、イオンのような存在は
ビットコインではどこにもいない。

ビットコインを作った人は、持ってるだけでは意味がないので、「円を持っていて
ビットコインを欲しい人」と「ビットコインを作ったので円で売りたい人」を互いに
引き合わせて、「じゃあ交換ね」と取引する場がある。これが取引所。

今回飛んだのはその取引所。これだけなら、「なんだ、他にも取引所はあるから
そこに行けばいいや。」なんだけど、飛んだMt.Goxは「うちで取引するんなら、
お前のビットコイン預かっておいてやるよ」とやっていて、これが戻ってこないから
大騒ぎしている人がいる。

「取引所」閉鎖で揺れるビットコイン市場　東京発の世界恐慌の恐れ
　　　　曰経ビジネス　2月26日20:18更新

世界最大のビットコイン取引所MtGox（本社東京）が突然「姿を消した」
ことで、世界の金融関係者に戦慄が広がっている。仮想通貨ビットコイン
への信用不安の拡大が、証券や金融取引の全般に広がり、東京を震源と
した世界恐慌が起こることを警戒しているのだ。

MtGoxはトレーディングカードの交換サービス業者として誕生したが、
数年前にビットコイン取引の専門企業に業態を変更し、ビットコイン
高騰ブームに乗って急成長してきた。手軽な投機先として数千万円を
投入したカスタマーもいるほどだ。

MtGox社の不穏な動向はビットコインのみならず証券や金融の取引全般
に信用不安をもたらしかねない。すでにシンガポールとニューヨーク
では、この悪夢を予感させる動きが出てきた。日本政府はこの事件を
悠長に眺めているが、東京発の世界恐慌に発展する可能性もあるのだ。

正直、ビットコインというモノを知ったのが投機の対象になって
価値が暴騰しているという話からだったのだが、本来の使い方は何なの？

>>155
国境も国家権力も関係ないところがセールスポイントのはずなのに
なんで来日してまで騒ぐかねえ
ネット上のヴァーチャル通貨ならネット上で片を付けれよｗ

絵に描いたような詐欺師だなあw

903 ：山師さん＠トレード中：2014/02/26(水) 21:38:29.91 ID:0j3ZAh1y0
【マーク・カルプレスMt.GoxCEO】
「私はまだ日本に滞在している」
「色々な問題の解決策を見つけるため努力している」
「現在当社スタッフに情報提供及び案内はしないよう指示している」
（21時20分、Mt.Goxサイトhttps://www.mtgox.com/ 　）

>>158
だった、ではなくこれからも続くよ
Mt.Goxが無くなっただけで他の取引所や決済サービス、オンラインウォレットサイトは生きてるからな
Bitcoin以外の有力仮想通貨も既に複数あるし

Bitcoin→次世代仮想通貨→さらにその後継次世代仮想通貨→…
と仮想通貨の進化スパイラルが続く

>>162
財布のアドレス晒して、質問に答えてくれたら1ビットコインプレゼント！
とかそんな軽い遊びだった

[bitcointalk] SatoshiからBitcoinを初めて受け取った男「Bitcoinと私 (Hal Finney)」
http://www.bitlywatch.com/2014/01/560/

「なぜビットコインは重要か」 by マーク・アンドリーセン
http://www.makfive.com/why-bitcoin-matters/

正に砂上の楼閣です

ＮＨＫが持ち上げたもの
1.ゴッチ
2.ビットコイン
どちらも間もなく終了？

>>160
なるほど。
身も蓋もなく言ってしまえば、舞台がオンライン世界だという特殊性を除けば、
出来事自体は「欲ボケが騙されて資産を失った」ってだけのことなんだな。
スッキリした。

壮大な詐欺

何度でも言うが、マウント・ゴックスって「地下銀行」で「ヤクザの鉄火場」

そこで「騙された〜」と当局に泣きついても、そりゃ門前払いでしょうよw

各国がビットコインを規制したり通貨価値を否定したりしてるなか、
なぜか日本だけは規制が緩くて、あっという間にビットコイン取引全体の
８割を占めるほどの取引拠点になってしまった。
日本人自体はそれほどビットコインを利用していないにもかかわらずだ
日本もさっさと規制してりゃ良かったのだ
見ろ、まるで日本が悪いみたいな報道のされ方してるじゃないかよ

そういやセカンドライフって最後どうなったの？

>>167
もはや砂上ですらない、ただの蜃気楼だろうな

>>173
最後も何もあれただのMMOだからまだ続いてるぞ
電通とNHKが結託して流行らせようとして日本国内では大失敗しただけで

>>161
なんでマイナーな通貨が1個ふっとんだ(まだふっとんでないけど)だけで世界恐慌起きるの？
BTCとやらはそんな影響力あるの？

>>175
まだやってんのか、全然知らなかった
thx

>>176
時価総額7000億円くらいある
東証一部の上位企業の中堅って感じ？
それより仮想通貨界のパイオニアで最初の暗号通貨だから、影響力とカリスマ性が半端ない

いわば銀行・証券などの会社が現金と有価証券などを持って逃げたのと同じだから
起きた独自性はないんだけどねえ…

>>178
BTCが終わったら他の暗号通過も連鎖で信用なくすってことか
暗号通貨全体だと時価総額いくらくらいの市場なの？

マイニングとかって、原則誰でもPCでゴソゴソするだけで持ち金を増やせるようにしたのがミソか
国家が発行しているリアル通貨では有り得んもんな
なにがカリスマ性だ、人間の欲につけこんだペテン通貨や

奇跡の詩人　サムラゴウチ
セカンドライフ　ビットコイン
NHKの詐欺の片棒担ぎは相変わらず

>>182
「信用回復に努める」っていつも言ってる気がするけど
回復も何もそもそもが信用されてないよな

ビットコインのシステムとして
盗まれたビットコインも持ち逃げされたビットコインも
その後誰が使用したのかは特定出来るわけで

特定のビットコインを使用停止することとか出来ないのか？

もし出来るとしても、そんなことしたら流動性がなくなって
ビットコイン全体の価値が暴落してしまうのか？

>>184
使用を停止する権限は誰にあるんだ？

>>184
ビットコインは細かく分割して複数の人に渡したり、逆に複数の人から受け取ったのを
一つにまとめたりできる。これを繰り返すと、どのコインがどこに行ったのかを事実上
追跡不能にできると聞いたことがある。いわばビットコインのマネーロンダリングw

俺がビットコインのことをニュースで知ったのは3ヶ月ほど前だ。
仕込みが始まってたんだな。

>>160
解りやすいぜ

>>180
http://coinmarketcap.com/

全体で9000億円くらいだな
大半がビットコイン

仮想通貨同士が次世代の仮想通貨の覇権を巡って自由競争してる
ビットコインが信用を得るために著作権フリーのオープンソースでリリースされたから、誰でも改良し放題
この中から市場競争で淘汰された優れた仮想通貨をいずれお前らも使うことになると思う

まさに実験だったんだな、ビットコインって

ネトゲのガチャの不正アクセス被害がSEGAで何百万人も出たのと同じだな。
規約をたてに被害を把握することは不可能とかいって警察に届けなければ
今の刑法や特別法では裁けない。（警察にはサイバー庁とやらがあるがまだまだ生まれたてで知識がなく法整備ができてない）

では私のSEGAのゲームの不正アクセス被害経験をもとに今回の事件の今後を占ってあげましょう。

被害者が警察に届け出る
↓
警察から被害者へ『法的にはビットコインさんが被害者ですのでビットコインの会社から被害届が署へ出ないとこちらも捜査できません』
上記を理由に被害届を警察が受理しない。
↓
警察がビットコインにTELする。（警察による確認作業）警察『利用者側でビットコインが使えないとか紛失している人がいるようですが・・・』
↓
ビットコイン『当社は今、被害の実態を調査中であり、わかり次第対応復旧補填して行きます。現状被害は確認できておらず、あれば届けを出します』
↓
後日警察がビットコインにTELする。
↓
ビットコイン『弊社仮想通貨を紛失した事実を弊社で確認できれば補填しますし、【弊社】の被害があれば（客の被害は無視）連絡します。』
何度警察がTELするもビットコイン社の返事は同じ
↓
ビットコイン側はその後も被害が出ていないと逃げ続ける　　（日本の現状の法律では警察がビットコイン側へ強制捜査をする法整備がされていない）


こんな感じでSEGAはほとんどの被害者のゲーム内仮想通貨損失を補填しないままで放置した。

有名な企業であるSEGAでさえこれなんだからこの事件のビットコインも同様の手口で補填や補償もしないだろう。

言語に例えればエスペラント語
結局ものにならなかったな

>>190
そうだね。普通だったら企業がリリースしてテストしながらやる事なんだけど
いきなり匿名で全世界を使って社会実験しやがったのがビットコイン

だから自己責任の原則で失っても諦められる人、
今回みたいな事件・事故、イベントが起こっても楽しめる人じゃないと手を出すべきじゃない

仮想通貨自体は自由競争で進化していくから、最後までビットコインが生き残るとも限らない
全て市場原理に委ねた、剥き出しの資本主義の権化が仮想通貨
累進課税制度なんて物も無いから、目敏い奴が初期に投資して大儲けする

壮大な振り込め詐欺ですね。
詐欺師が運営している銀行に預けているのと同じです。
実際にやり取りされている金額は預金額の５０％以下ですので、
他の取引所でも５０％は既に詐取されています。
全ての取引所が消えるのも近いと思います。
黒幕はマフィアです。

もともとマネロンの道具で小遣い稼ぎに公開取引所作ったら馬鹿が食いついて
そっちのほうが儲かるようになってしまったってオチのような気がする
一般人を巻き込んで当局に目をつけられてしまったのでそろそろ店じまいと

仮想通貨自体は決済サービスとして便利だから、どれかが生き残るとは思うが
いずれ企業や政府が参入してより安全な仮想通貨が出来ると思うから
今、無理してビットコインやその類似仮想通貨に投資する意味はあんまりない
遊びならいいけどな

夢の仮想通貨が実用化されるまで、投資家や投機家の死体が無数に転がるから
一般人はその死体を乗り越えて安全な果実だけをかじれば良い

円天みたいなものか

>>185
世界中に「手配書」を回せば、小口取引は兎も角
1000ドルレベルの取引ならチェック可能なんじゃないかなあ？
取引用のプログラムに組み込めばいいだけなんだから

>>186の言うロンダリングも、取引履歴が極端に複雑で長大なビットコインは
受け取り拒否することも可能だし

>>197
グローバルでハイスペックな円天だな
円天の場合はL&Gが発行主体だったが、ビットコインの場合は世界中の採掘者

>>198
だからその手配書の正当性は誰が保証するんだ？？
俺は善人だからみんな俺を信じてくれ！って言ってるようにしか見えない

客の金も会社の金も一緒だったころのFX会社みたいなもん？

ＳＴＡＰ細胞の実験じゃないんだから、こういった莫大なコストかかる社会実験は何回も出来ないぞ。
労力と財力を費やして、社会実験に参加してくれる人は少ない。
その少ないリソースを、いきなり最初で食い潰した感じだ。
似たような改良版が出ても、とても付き合ってくれまい。
心が折れちゃって。

×仮想通貨
○額面が時価の私製手形
おもちゃ手形とはよく言ったものだ

>>200
元々何も裏付けのないシステムを信頼して取引するのに
「手配書」だけは信じないという理屈はないでしょ

「手配書」も公正な取引を守るシステムの内と
考えるなら信じるしかない

>>202
いや、BOINC/WCGに対応した仮想通貨が既にあるから
ビットコインが逝ってもBOINCユーザーが社会実験に参加してくれるよ
しかもビットコインと違って社会の役に立つ社会実験×2

後は素数列を探す仮想通貨もあるから素数ギークが遊んでくれる

んービットコイン自体は無意味なビット列なんだけど
無意味な紙切れって点では日銀券も大差ないんだよね

>>205
コインの「発掘」に意味がある(たとえば新薬の成分が見つかるとか)ならやってみたいな。
いまのビットコインは何の意味もない計算をするだけだからあほらしい。

>>174
それは報道ステーションのコメントの実況だよ

>>205
kwsk

仮想通貨？　　バカッター全開

ま、いわしの頭も信心からってとこかな？　(・_・;)

>>191
ビットコインに電話ってどこに電話すんだよwww
世界中の採掘者に片端から電話すんのかwww

>>207
前者はRipple、後者はPrimecoin

Primecoin

Primecoin（以下プライムコイン）は、ピアーコインの創設者であるサニー・キングが作ったもう一つの仮想通貨だ。
現在一枚あたり5.50ドルで取引され、流通総価値は1800万ドルに匹敵する。

プライムコインはその採掘に使われる特殊なアルゴリズムにちなんで名付けられた。
ビットコインの採掘者たちはhashcashアルゴリズムを使ってビットコインの認証と重複回避を行っている。
一方で、プライムコインの採掘者は「カニンガム鎖」という素数（prime number）を繋げた文字列を探すのである。
RSA暗号は素数が大きい数であるほど暗号効果が高いとされており、
暗号化したメッセージをやり取りするのに1970年代から利用されている手法である。

ソースを忘れていた
http://readwrite.jp/archives/2650

こういうのって中国の財政危機とかの穴埋めとかになってるとかないのかね？
存在自体が怪しいことになってるから無理に暴く必要なしとかね

それはともかく、元は単なるトレカの売買店だったとはなあ。

しかしトレカの売買店なら、古物営業の一種だろ。
やっぱり所管官庁は警視庁じゃないのか。

良く考えたらビットコインだって商品である以上は古物営業だもんな。
パチンコ屋の景品所と同じく。
「訳の分からん物を売買するな！」と警察に叱られる、という話であれば法規制の下に有るとも言える。

３００億円が消えたといっても、マイニングのように無意味な活動で増やしたり
投機で回転売買して儲けたカネが殆どだろ。
リーマンが退職金をビットコインに換えて預けたとかはあまりないだろ。
消えたってたいしたことなくねｗ

>>204
だから自由な通貨がウリなのに手配書を発行もしくは承認する権限を持った機関が存在したらその誰かに支配されていることになる
みんなが権限を持ったら偽手配書の乱発で無秩序になるし多数決なら今回みたくDDoS攻撃が可能になる

なんだか既存の経済システムがどれだけ国家権力によって保護されているかを全然意識してないみたいだね

今回の件で良い宣伝になったろうな
新規需要の開拓に役に立っただろ
5年後には揺るぎないぐらいのネット通貨になってたりするかも

>>218
俺もそう思う。Mt.Gox内にビットコインを全額預けてた人のゲームは終わったけど
日本国内の知名度は飛躍的に上がったな
主に円天クラスのヤバイ物としてｗ

>>213
おうthx
山ほどでてるんだな

流通を管理する事業主体や国家もないってのが謳い文句の一つだから
利用者はそれを承知でやってるんじゃないのか

いろいろアルゴリズムを組み替えて改良しながら仮想通貨を発行してるんだよ
ビットコイン（とライトコイン）から始まって数百種類に分岐してる
どれが生き残るかは不明

時価総額
http://coinmarketcap.com/

分岐ルート
http://mapofcoins.com/

仮想通貨辞書
http://com-http.us/

2ch発の仮想通貨もあるからこれをやると日本語でビットコインを勉強できる

>>217
>なんだか既存の経済システムがどれだけ国家権力によって保護されているかを全然意識してないみたいだね

そこんとこ理解できないバカが、ビットコインに引っかかったんでしょうね。

しかし、マウント・ゴックスがビットコイン取引の8割を担っていたのが事実なら
ビッコインはもう事実上終わったと見ていいね。

ビットコインで一儲けして、うまく逃げ切った奴は、次の「鉱山」を仕込み中
かもなあw

いつになったら投資家気取りのこいつらは学ぶんだろうなｗ

>>223
担っていたのは昔の話で、最近は15〜20%くらい
そんなに影響はないよ
最後の方は業界4位くらい
Bitstamp、BTC-E、BTC-chinaが台頭してきた有力取引所

>>217
だから、お互いに信頼出来る範囲の小さなコミュニティでしか通用しないシステムなんだよ
見知らぬ相手から何も疑わずに受け取ることなど出来ないのだから
夢の通貨にはなりえない

NHKのクロ現で煽ってたよな
佐村河内の件といい腐りきってるよ

１ビットいくら？

そもそもしくみがwiki読んでもわからんのだが電子マネーと何が違うの？

カイジのペリカみたいなもんだろ。

>>184
>ビットコインのシステムとして
>盗まれたビットコインも持ち逃げされたビットコインも
>その後誰が使用したのかは特定出来るわけで
>特定のビットコインを使用停止することとか出来ないのか？

「そんなビットコインは取引所も店舗も受け取らないからビットコインは安全だ」

という主張は大嘘だったねw

>>228
電子マネーは発行額に対応した引当金を積み立てておかないといけないと
法律で決まってる。つまり、じつは現金の裏づけがちゃんとある。現金を持って
いないのに適当に発行しまくるといったことは許されない。

ビットコインは、責任を持つ人がだれもいない。もちろん現金の裏づけもない。
いちおう発行額に上限があることになってるけど、それはビットコイン側で勝手に
やっていること。法律で決められているのではない。

>>24
佐村といい、すさまじいなＮＨＫ
とりあえず幹部と製作陣全員絞首刑もんだろ

円天とは違うとか必死で擁護してた奴って何だったんだろうね。

誰かの恣意で発行したりできない点で円天とか全然違うとかいう話だったはずだが、
やっぱりこういう属人的な要素が排除できてないわけで、それ見たことかだわな。

取引所が潰れる＝円天って短絡的な思考ワロタ

>>233
普通に「こういう仕組みなんだ」と説明してただけで擁護じゃないと思う。

ビットコインの仕組みを解説する奴はいても、「ビットコインマジお薦め。
絶対儲かるからやってみろって。」という奴は俺は見たことがない。
(株や先物のスレに行けばいたのかもしれないけど)

>>226
>だから、お互いに信頼出来る範囲の小さなコミュニティでしか通用しないシステムなんだよ

その点はまさに「ヤクザの鉄火場」ですなw

ヤクザの鉄火場では、「通貨」として「文鎮」が使われるそうですね。

その「文鎮」をお店や銀行に持ち込んで、「○○組の組長さんが価値を保障
してますんで」と言われても受け取れませんわなあ。

でもケツ持ちの名前が出るだけ、ビットコインよかマシかもねw

>>234
典型的な2ch脳だね。
そういうことじゃなく、結局属人的な要素が排除できてない1点で円天と何も違わないよ。

ビットコインサイトの管理人のお金は戻ってきたみたいよ
右のTwitterに書いてある
http://gs-bitcoin.com

>>235
>普通に「こういう仕組みなんだ」と説明してただけで擁護じゃないと思う。

詐欺の手口の基本だそうですよw

インチキ野郎は次から次へと手を変え品を変え性懲りもなく

>>237
属人的な要素が排除出来ていない点で日本円も同様ですね
日本円＝円天＝ビットコインですか？

>>232
これ役者だろ？

>>242
だよね、目が完全におかしいもんｗ
要はＮＨＫが例によって詐欺の片棒担いでﾁﾝﾄﾞﾝしてたって事実だよ

>>226
でも、その点だけ言えば、今の通貨も結局同じだよね。
１０万韓国ヲンの札束を握りしめて、大阪鶴橋の在日焼肉屋に行って、
「一番いい肉をくれ」といったところで、
「ヲンはあかんニダ。日本円で払わへんと、肉なんか出されへんニダ」
と言われることはほぼ確実だ。

こんな変な例を挙げなくても、途上国に行けば、支払った紙幣を、店主にじーっと凝視されて、
場合によってはブラックライトを当てて確認されることは、結構ありふれたことだったりする。
実は同じことなんだ。

bitcoinのシステムのセキュリティと他の部分のセキュリティが
区別できないレベルを相手にしても通じないから無駄。

>>239
あまり理解してもらえないけど、純粋に仕組みに興味がある人もいるんだよ。

兵器マニアは機関銃の構造や性能をよく知っているだろうけど、だからといって
機関銃を乱射したりはしないだろう。そんな感じ。知識として面白がってるだけで、
いいとも思っていないし誰にも薦めていない。

>>241
ハードカレンシーとローカルカレンシーのウォンすら区別できないのか・・（ｶﾜｲｿ

本当かどうか分からんけど、ハカーにコイン盗まれたらしいな。
口座閉鎖して時間稼ぎかな。

この前クロ現で資産すべてをビットに
かえてたやつがいたが

話を聞いてやるよ

>>241
日本の金融機関だってもちろん理念的には預金を封鎖したりトンズラしたりすることだって
可能なはずだが、現実的にはそんなことはまずありえない。

ビットコインはP2P上の仮想通貨で本来は個人間で匿名で取引できるし自分のPCで保管できる
取引所は個人に変わってビットコインの管理の代行や既存の通貨との売買の仲介を行うもの
利用者は個人情報と銀行口座を登録してサービスを受けることになる
今回その取引所が管理していたビットコインが盗まれたらしいということ、盗んだ方法は不明

>>249
そんな放送、セカンドライフのときにもあったなあ。本当に実在するのかな、そんな人。

「○○(今はやりの何か)に全財産突っ込みました」(劇団員が出演して芝居)というのが
マスコミのテンプレートにあったりして。

NHK（笑）

>>248
スーパーハカーｗに盗まれたって話と違う話もある。

世界最大級のビットコイン取引所Mt.Goxの閉鎖は資金繰りと鞘抜きゲームの加熱が原因か
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65774221.html

＞yhakase Hiro @yhakase
＞ビットコインは、搾取されたというか、他取引所と価格差があったから抜かれまくった
＞話と理解。価格差があった理由はMt.Goxの支払い遅延。
＞2014年2月26日 10:38 AM

>>250
現実的にそんなことはあるしあるからペイオフという制度があるんだよ

>>105
>日本人が開発と言ってふれまわるだけで
>日本のオバカなジジババは釣られやすくなるだろうし

日本人を名乗ってるだけの素性も分からない怪しげな奴が
作ってるだけで釣られる奴なんて居るのかよ？
唯単に日本のせいにしたい外人の仕業だろ。

そんな今が全力で買いですね〜

「総悲観は買い」とは言うけど、これはパス

ガチャと同じ

怪しすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

>>24
欲に目がくらんだ人間というのは特有の目つきになるな。
昔の知り合いでマルチに嵌った奴もそうだったが。

月の土地、セカンドライフ、円天、何度騙されたら気がすむんだ？
信用できるのは貴金属だけだよ。

>>251
カネは受け取ったけど、コインは買ってないとか、全員の購入金額分は買ってないとかがよくある手だな。

理屈は円天とは違う
だが、テレビを始めとする報道のネタになったら終わりが近い
のは変わらない。

ねずみ講みたいなもんだからな

>>254
歴史では江戸時代にそんなの起こったらしいね。

ヤベェ！
と思って手元を確認したらビットコインじゃなくてビットキャッシュだった

ビットコイン死ね

>>265
首謀者が分からないのが
よく出来たところだよな。

>>191
>有名な企業であるSEGAでさえこれなんだからこの事件のビットコインも同様の手口で補填や補償もしないだろう。

今回の被害者は日本人じゃなくて、欧米人なんだからアメリカが強制捜査を開始するだろ、
日本警察や裁判所の意向など最早無意味。

貴金属も本来は大した価値はないんだけどな。
少々ピカピカ光って、錆びなくて、珍しくて、重たい。
たったこれだけの価値しかない。
なのに不思議な事に交換価値が高いまま推移している。
金の交換価値が高い理由が俺には分からん。
本当に世界中の人々は金に高い価値を見出してるんだろうか？

>>270
おいこら、結局政府だよりかよ
未来通貨（）

>>272
でも日本国政府も日本国民も無関係だというのは、れっきとした事実でしょ？
無関係な日本を巻き込まないでほしいわ、日本にビットコイン取引所なんて
作るなアホ！！

マウントズゴックスになって再開

>>242
役者云々以前にこれ出てるの日本人か？何だか随分エラが張ってる
ように見えるんだがw

日本人名を名乗るが正体がわからない＝北朝鮮工作員
仮想通貨＝円天

２つのキーワードだけでヤバいってわかる

>>252
>そんな放送、セカンドライフのときにもあったなあ。本当に実在するのかな、そんな人。

仮に実在してたとしても、そんな人は極稀である事を考えたら、マスコミがちょっと
調査をしたぐらいで発見する事はまず無理だから、120%やらせだろうね。

>>271
ただ、金は極めて変質しにくいということも価値を保障する一因じゃないかな
もっとも、性質が変わりにくいとか丈夫とかいうだけではないけど
昔から使われてきたとか本能的に綺麗だと思うとかも要素だろう

それと硬貨一つとっても、昔のギリシャの硬貨は非常に珍重された
ギリシャの勢力が強大だったことと、硬貨そのものが非常に良質で美しい造りだったから
ローマの物でもそう

>>276
そのうえNHKが宣伝だもんな

>>261
いや欲に目が眩んだ人間の目付きと言うより、明らかに日本人の目付きじゃないんだがw
目の釣り上がり具合とかエラの張り具合とか、キムチ悪い事この上無いんだが（ ´,_ゝ｀）

>>276
ってか>>24に出てる役者？が明らかに半島系の顔をしてる事は
無視かい！！

HA ☆ ME ☆ TSU

>>271
レアアースとか知らないわけじゃないよな？
金だって、いろいろ使われてるの知ってるよな？

>>278
デザインとか装飾品の原材料としては確かに優れた材料だな。
しかし１ｇあたり4600円は高過ぎるように思える。
とにかく、レスサンクス
寝まする。

　　　＿ 　 ＿
　　＜　ﾉ｀くr兮 ,─､
　 　 /‐/kﾆ`Eｦlソイ 　 さすがマウントゴックスだ
　　　lﾆ|ヽ_0_0_@)ｌﾆ|
　　 /ﾆ _　//__〈 lﾆ|　　 取引停止してもなんともないぜ
　　ｆ､､､,!ﾉ￣｀〉二| ,,|
　　ｌ_i＿i_|　　|__i＿i_|

数百万の損失ならまだ諦めもつくだろう。
ま、授業料だな。

これが取り付け騒ぎというやつか
大変だね

円天とは違う（キリッ
振り込め詐欺とオレオレ詐欺位には違うかもなw

ＮＨＫは宣伝なんてしてない。
ちゃんと、詳しい人が短所、長所を述べてた。
やるなら自己責任で、とも言っておったぞ。

あれ見て、「ＮＨＫが詐欺に加担した。」って言ってるやつら、
鶏頭鮫脳のシンキローとおんなじだ。

>>288
ビットコインに長所なんて1つもないぞ？

>>289
このスレ入ってて、何もわからんで書き込んでるんか？
最初から、ちゃんと一行、一行読み直してみれば？
長所なんて一つも無いって言う事が信じられん。

この期に及んで長所とかwwwww

>>288>>290
何もわかってないのはお前じゃね？
P2Pも暗号も何もわかってないだろ
どれも通貨なり取引用途では不安定すぎて無意味だよ
いざってときネットワークに依存してどうすんの
担保にならんよ

>>292
そうやって、スラスラと五行も書けるなら、
長所、短所よく知ってるだろ。
ただ、相手してもらいたいだけじゃないのか？

ビットコインの長所はね、犯罪者にとって非常に都合がいいってことだよ。

>>239
短所なら数百行あっという間に書ける俺でも、ビットコインの長所なんて1行も書けないよ
>>294
あ、それだ、それで終わりだね
正確に言えば、ビットコインで儲けようと思うアホから金を盗みやすく逃げやすい、マネロンとかに使えるわけではないのが注意点

ビットコインについて日銀の論文とかないの？

>>296
www.bitcoin.co.jp/docs/SatoshiWhitepaper.pdf

>>293>>297
詐欺師必死だなあ
そんな稚拙なPDF出してきて、どうしたいの？

そもそも
一般人には、まったく関係の無い

　仮想カレンシー

の為替不履行に仮想貨幣消失って、
何が問題なの？

ビットコインやってる人ここにいないでしょ？
だったら別にいいじゃん。ビットコインやってる人が死のうが知ったことではない。自己責任です。

>>296
論文は、素人にはあまりにも難解なので

http://d.hatena.ne.jp/teruyastar/20131126/1385423772

仮想通貨ビットコイン　便利さ、記者も使って実感
www.nikkei.com/article/DGXBZO57739650V20C13A7HR0A00/
＞ＭＴＧの登録者数は現在、世界で57万人。米国人が36％を占め、
＞次いで英国人７％、中国人５％、日本人は約1650人と１％にも満たない。

>>285
数百万までの損失なら、緊急来日したバカな外人は素直に帰国するだろうね。

日本での滞在費もバカにはならんし、日本語もできないのに日本で訴訟も
困難でしょう。無理にやろうとすれば、ゴロツキ弁護士の食い物にされる
だけと思う。

日本の当局も、ガイジン同士でしかも違法な賭場同然のトラブルなら、当事者
同士で解決しろ、正直関わりたくないという姿勢だと思われ。

・・・

あ〜、なるほどね。それでマウントゴックスの経営者は日本で会社
立ち上げたのかw

会社立ち上げるだけなら今は簡単だしなあ。

次はedyじゃないか。数年前、突然公共料金が使えなくなったという、前科もあるので要注意な。

2014.02.22 19:00 付けガジェット通信の記事、タイトルがなんか面白い

本物の『ビットコイン』とそうでない『ビットコイン』を交換する取引所が作られる　もう意味がわからないよ！
http://getnews.jp/archives/520232


Mt.Gox社は2月7日付で「システムエラー対応のため一時的にビットコインの引き出しを停止する」と発表。
再告知すると予告した10日を過ぎても何の音沙汰もなく、利用者の間では不安が広がっており、「実は同社の
口座にはほとんどビットコインは残っていないのでは？」ともウワサされている。

幸い、現金の引き出しには対応しているので、大損覚悟でビットコインを投げ売りして引き出す利用者が後を
絶たない。そのため、他の取引所との間で約5倍もの価格差ができてしまっている。

そんな中登場したのが、『Bitcoin Builder』なる取引所だ。ここではMt.Goxで捕まっている『GoxBTC』と、
自由な『リアルBTC』との交換ができる。Mt.Gox社の口座間では未だビットコインの移動が可能なことを利用
したいわば“先物取引”の一種で、Mt.Goxが復活すれば大金持ち、倒産したら無一文というハイリスク・
ハイリターンな魅力につられて、博打打ちが集まってきているようだ

次はedyじゃないか。数年前、突然公共料金が使えなくなったという、前科もあるので要注意な。

ねえねえ、こ〜んなインチキの日本語がオカシイ得体の知れない偽装ネットセキュリティ販売サイトみたいなのに、コロリと騙される方にも問題有るんじゃない？
　
http://bitcoin-japan.info/exchange/mtgox.php

鳩山なら被害者救済に税金投入せよ、って言いそうだな

WSJが日本円で3千万円ぶっこいた人がいるとさ　@モーサテ　in　テレ東

欧米メディアの方が大騒ぎみたいね。

>>309
これ利用している人の大半が欧米らしいからね。

>>308
鳩山首相って、ああ見えて結構新自由主義チックなところがあって
演説を聞くと割と自己責任を言っていた。
民主党自体都市型新自由主義政党だし。

米国で波紋が広がってますねえ


ビットコインデリバティブ市場のＢＴＣが取引停止、マウント・ゴックス閉鎖受け
2014年 02月 27日 05:53 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0LV4SU20140226

［ニューヨーク　２６日　ロイター］ - 仮想通貨ビットコイン取引所のＭｔ．Ｇｏｘ（マウント・ゴックス）
の突然の閉鎖を受け、ビットコインのデリバティブ市場「ＢＴＣ.ｓｘ」が取り引きを停止した。ＢＴＣの
ジョージ・サマン最高経営責任者（ＣＥＯ）が２５日遅く、ロイターに対し明らかにした。

同ＣＥＯは「現在、他の取引所との統合を進めている」とし、来週末までに取引を再開させたいと述べた。

また顧客の資金は安全で引き出しはいつでも可能としている。

ＢＴＣ.ｓｘはマウント・ゴックスの価格に基づきビットコインのデリバティブ取引を提供していた。

マウント・ゴックスの問題については、影響が出たとしても一時的なものになるとし、「影響が及んだとしても
吸収できる」と述べた。

米国がＢＴＣの最大の顧客基盤という。

>>278
ゴールドもダイヤも工業的に非常に有用だよ
これらがないと社会が立ち行かないほどにな

集金した視聴料もつぎ込んでいたの？
　　ＮＨＫさ〜ん

自分は仮想通貨には興味ない層だけど
今回のって仮想通貨の弱点ってより、詐欺事件じゃないの？
現実でも客から金預かって倒産なんて話はあるわけで。

仮想通貨が詐欺というお話

>>314
ビットコイン盗まれたとか最初から詐欺る気マンマンだろｗｗｗ

ご利用は自己責任で

>>6
インターネット上の仮想通貨なんて威張っていたけれど、その実体はSuica残高はおろかTカードポイントよりも信用度が低かったとはな…
中小小売店のポイントカードレベルだった

他の取引所も逃げ出すかもな。

wikipediaみて知ったんだけど
金持ち父さん貧乏父さんって計画父さん
だったらしいね。
さすが海外の投資家は頭いいわ。

379 ：山師さん＠トレード中：2014/02/27(木) 07:53:50.76 ID:tZ8kWKX10
ビットコインで3000万失った外国人　「最も暴騰した時は7000万あったんだぜｗスゲーだろう？」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1393420460/

ここでアメリカが糞を締め付けられないと、常任理事系の国の連鎖倒産も遠くないな。
飯が美味い。

朝鮮詐欺会社NHKに採り上げられた時点で、きな臭さ満点
やっぱりなという感じ、同じ手口で何度も騙されるアホは死ぬ以外にない

取引所ｗｗｗが持ち逃げしてんのに


金が戻ってくるとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビットコイン　＝　エアー通貨ｗ

>>314
うん。両替両替ってやってるうちはビットコインのネットワークの恩恵とかは
特に享受できないという

金つぎ込んだ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


短い夢だったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>311のソースでスレ立ってる


【仮想通貨】ビットコインデリバティブ市場のBTCが取引停止［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393457209/l50

つぎ込まれた現金はどこへ行ったんだろ

(´-`).｡ｏＯ（これ、実は日本人あんまり騙されてないんじゃないのかな…）

今更司法が動いたって、もう後の祭でしょwww


【仮想通貨】米検察、マウント・ゴックスなどビットコイン業者に召喚状［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393457047/l50

>>330
俺もそう思うよ。日本の金融当局の対応は全く正しいね。
こんなオレオレ詐欺以下の詐欺に引っかかる日本人は少ないだろw

マウント・ゴックスのCEOの顔も拝める記事。


2014年 2月 25日 09:16 JST
日本の金融当局、仮想通貨ビットコイン騒ぎに介入せず
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304380304579403692937823448.html

金融庁の広報担当官は、「ビットコインは通貨ではない。いわゆる通貨の代替物として機能する金をはじめと
した物品のようなもの」と述べ、「金融庁は通貨を前提する金融に係る事務を所掌している。ビットコイン
取引所は当庁の規制監督対象になっていない」と語った。

欧州連合（EU)、中国、ロシア、そして米国など多くの主要経済国の官庁と比べ、日本の金融当局はビットコイン
について沈黙を守ってきた。日銀の黒田東彦総裁は昨年12月、ビットコインについての一般的見解を質問された
のに対し、「大いに関心を持っている」と述べた。そして、日銀の研究機関である日銀金融研究所で研究して
いることを明らかにしたが、それ以上コメントしなかった。

日銀の広報担当者は21日、日銀はビットコインとその取引所を規制する立場にはないと述べた。

財務省も24日、ビットコインやその関連サービスの監督は同省の仕事ではないと述べた。一方、情報技術（IT)
やその関連問題を担当している総務省も、この（ビットコイン）問題について判断する立場にないと述べた。

>>332

「円より円天を信用するような馬鹿の為になんで俺らが働かなきゃならんのだボケ」

直訳するとこんな感じか

本当にセキュリティ不備だったかどうかはしらんが、どっちみちこの会社の経営者は罪には問われるの間違いないでそ

あの中国でさえビットバブル崩壊したのに未だにすがり付いてる奴らは投機の才能が無いわ

>>303
>会社立ち上げるだけなら今は簡単だしなあ。

これ小泉竹中改革の中でも最悪の政策だよな、これのせいで
ブラック企業が急激に増える結果になった、90年代までは今程
ブラック企業は多くなかったのに、昔の制度に戻せ！！

MTゴック

>>330
日本人のビットコインユーザーは全体の1%未満だからな、何でここの
反日馬鹿どもは、馬鹿な日本人が引っかかったm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯとか
言ってるんだ？引っかかってるの殆ど外人なのに。

さすがゴッグだ、取引停止でなんともないぜ！

>>334
>どっちみちこの会社の経営者は罪には問われるの間違いないでそ

それも日本の警察じゃなくて、米英によってというおまけまで付いてな、
幾ら日本の警察が腐ってようと、米英の強制捜査なら関係無いからな、
マウントゴックスのCEOは逃げられないよ（ ´,_ゝ｀）

ビットコインをちゃんと知ってる人がもし存在するなら聞きたいんだけど、
預け金なしで純粋に両替、つまりRMTしてくれる業者ってないの？

ひっかかった日本人プギャーっていうより
ひっかけようとして日本語で延々とスレ立てしたりレスしてるアホがプギャーって感じ
未だにビットコインに誘導しようとしてるアホいるしさ

>>342
＞未だにビットコインに誘導しようとしてるアホ

そんな奴いるか？「ビットコインやるなら今だぜ。下落した今が買い。」なんてこと
言ってる奴を見たことがないんだが。

>>343
Bizでは論破されまくって消滅したが
嫌儲ではまだビットコイン本スレに誘導しようとしたり
仮想通貨は有望だ！とか言ってるアホがいる
電子マネーと混同させようとするアホも目立つ

あいつらは、発行主体の信頼性や資源量が通貨であることから話題を逸らしてるだけなんだけどさ

P2P使ってる時点で交換可能な通貨として使うのはアホなんだけどね

>>344
>P2P使ってる時点で交換可能な通貨として使うのはアホなんだけどね

なんで？

２５歳。
二年前まで金無し君だったけど、オンラインビットコイン取引で
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初めのうちだけだけど、パソコンの計算で簡単にマイニングができる。
そんで、マウントゴックスに、思い切っ預けてしまえば半年で二倍になる。
金なきゃマイニングプログラムを考えてみればいいだけ。暇つぶしになる。
ビットコインを使える店も色々あるのでマジでお勧め。

登録も簡単。ソフトをダウンロードして、ＩＤとパス決めるだけ。
まじで、安心の取引所しか紹介していないから安心して。

>>345
P2P技術は、インフラのタダ乗り前提だから
それに今後は各国が国ごとのイントラネットを複雑化していくと発表して
特に欧州の影響圏内はインターネットから切り離していくらしいから
電子化された通貨は地域によって使えないとかになるし

P2Pを使ってる仮想通貨は10年以内に全滅することが確定してるゴミだわな
それも知らずに詐欺師がせっせと仮想通貨ビジネスやってるだけ

>>347
…それ全世界がインターネットを止める、っていうことにならないと通用しない論理じゃんｗ

>>348
ん？インターネットと国別イントラネットがわかれて共用されるが
利用者によって選択される、なんてのは10年前から予測され、
そしてドイツとフランスが今年実行に移すって言い出してるじゃん

ニュースも見ないアホなの？お前は
>>347のどこにインターネットが無くなるって書いてんのよｗ

中華割れサイトに各国の著作物が集結してる以上
>>349に書いたことは当然の流れだと思うんだがなー
保護的なネットが出るだろうってのは10年前からわりと正確に予測され
独仏の、特に仏のアレが今年停止したから、その予算がどこへ行くか
ちょっと考えたらわかるだろうに、>>348みたいな知恵遅れのアホは死んだほうがいい

>>349
>>350
いちいちＩＤ変えて自演してるのか？ｗ
国別イントラネットができようがどっちみち既存のインターネットが全世界規模でなくならない限りP2Pが機能しなくなるわけないだろ、って言ってるんだよドアホ

>>351
勝手にIDが変わるのまではどうしようもないわ、2chに文句言え
自演なら自分の書いたレスにアンカーするわけないだろ

何のために独仏がイントラネットを構築するか調べたらわかるけど、
不正利用を避けるとか、北米の監視から逃れるためとか、

普通に考えて、電子マネーはそっちで運用されるだろうよ

そもそも、Suicaにしてもクレカにしても銀行にしても、
通常のインターネット回線などだけを利用してるわけじゃないだろうに
基幹部分は専用線と専用サーバーで管理してんじゃん
通貨としての信頼性を高めるための物理的なハードが存在して当然だろ

マジで>>348>>351は知恵遅れ

>>346
なつかしいｗ

つまり「もうビットコインは取引できない」のだな。
投資してた投資家は、おマヌケで凍死か

【金融政策/米国】FRBが量的緩和さらに縮小　2月から米国債の購入減額［14/01/30］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391044505/

2014/2/10
[FT]米国が弱体化しても安定している米ドル
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM07036_X00C14A2000000/

2014/2/11
金融は兵器になるか　米が意識する覇権維持の切り札
米州総局編集委員　西村博之
http://www.nikkei.com/markets/column/ws.aspx?g=DGXNMSFK10048_10022014000000
　新興国市場の動揺は、あらためてマネーがもつ破壊力の大きさを見せつけた。ちょうど３年目を迎える
「アラブの春」と同様、米国発のマネー奔流が引き金となって、政治や地域情勢が塗り替わる可能性も
秘めている。核…

2014/2/27
ドルの敵、ビットコインと人民元の運命は
米州総局編集委員・西村博之
http://www.nikkei.com/markets/kaigai/nyexpress.aspx?g=DGXNASGN2700T_27022014000000&dg=1
　弱めの景気指標の発表が続く中、１月の米新築住宅販売件数が予想外に伸び、米株式相場は小幅反発。
ただ相場は方向感を欠き、取引も低調だった。
　市場関係者が注意を向けたのは、右肩下がりの２つのチャート。仮想…

>>355
だから、海外にも取引所は大きいところだけでもあと6つあるって
小さいところを入れればもっとある、もっとも小規模業者は信用出来ないのだが
あとニューヨークにもアメリカ初の取引所が出来る

まぁ、一つの鉄火場が終わっても
前の鉄火場より安全ですと嘯きながら
新たな鉄火場が開帳されていくかｗ

皆さん安心してください。
東京の取引所が消えたからと言って、、
ビットコインの価値が消える訳ではありません。
一時的に総量が減った分、これから価値はさらに上がります。

てなデマをながして、今米国の元締めは必死に換金しているでしょう。
全取引所が消えるのも近いと思います。

ID:Uel5pfsPちゃん必死すぎるやろ・・・(´･ω･｀)

【仮想通貨】米検察、マウント・ゴックスなどビットコイン業者に召喚状［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393457047/
【仮想通貨】ビットコインデリバティブ市場のBTCが取引停止［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393457209/

【仮想通貨】ビットコインの次は柴犬印の「Dogecoin(ドージコイン)」？　ファン増加［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393484662/

ビットコインって何や？
ニコ生のプレミヤになるときに払うウェブマネーみたいなもんか

>>352
>>353

で、なにがどうなったら”その流れ”でP2Pが機能しなくなるんだ？

それにイントラネットで”暗号通貨”が通貨としての信頼性どうやって高めるんだ？
おまえまさかいわゆる”電子マネー”と、ビットコインのような暗号通貨をごっちゃにしてないだろうな？？？
知恵遅れどころじゃないぞ？ｗ

>>363
知恵遅れスギィ！

次はクオカードだな

伊藤博文を暗殺した安重根という人物が悪者として語られているが、


江戸時代最後の天皇を暗殺したのが下忍の出の伊藤博文だったという話


が事実だとすれば？　その後の明治天皇が山口県の田布施出身で、岸・


佐藤・安倍も田布施出身というパズルは、解けないのか？


　ちなみに伊藤博文もまた、田布施の近所の出だ。


　そんな狭いエリアから、よくもま〜イロイロと出てきてるもんだわ


さ。

かきょうが資金洗浄、脱税、地下送金にとフル活用したからな。

ビットコインに関するニュースまとめ
http://wikimatome.com/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81

プログラマから言わせるとこんなものに価値は無い

>>369
kwsk

>>182
つ
[素]【医療】子宮頸がんワクチン接種後の痛みやしびれ　心理的要因や生活環境などの社会的要因/厚生労働省の専門部会
[206]名無しのひみつ [] 2014/02/06(木) 19:58:57.06 ID:kKlVTEDq
AAS
今、NHKのクローズアップ現代で、鶏卵を使ったインフルエンザワクチンは効きにくくなって
きてるから細胞培養によるワクチンに切り替えるべきだとか、御用が言ってたぞ

子宮頸がんワクチンと同じく蛾の培養細胞にウィルスを感染させて作るんだから、同様の重
篤な副反応が起きることが予想されるわけだが、製薬会社の利益のほうが大事らしい

鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
鶴田浩之 3.11 東北大震災 東日本大震災 震災商法 サイコパス 寄付金ロンダリング 犯罪者
岡村いずみ　岡村いずみ　岡村いずみ　岡村いずみ

外国人がわざわざ日本に会社を構えている理由はなに

>>359
マウントゴックスが消えたようだね、ｸｯｸｯｸ奴は四天王の中でも最弱、我ら四天王の面汚し。
というのを連想してしまうのだけど、他の取引所て大丈夫なのかな。

>>374
ほかも大丈夫ならこんな騒ぎにならないと思うがｗ

「注視します」　どういうことか分かるな？w

2014年 2月 27日 06:49 JST
日本の規制当局、ビットコイン騒動を注視
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702303616704579407502374726182.html

（写真）ロンドンから駆けつけマウントゴックスの前で抗議する男性（26日、東京）

講義料を払えなかった受講生から、しかたなくビットコインを受け取った
格闘家の人、ちゃんと円に変えたんかなぁ。

>>377
なんでその受講生はビットコインを換金して渡さなかったんだ？
その時点ではすんごく価値が低くて、後からあがりますよ！って言ってビットコイン渡したのか？？？

>>377>>378
それも含めて自演の演出だろうな
詐欺師は演出大好き

>>373

これで、日本では逮捕はされないと考えたから。

アメリカなら、逮捕も視野に入りけど日本では、逮捕される事はほとんどないと思います。
せいぜい、詐欺程度かな？

中国でやったら殺されるし欧米でやったら逮捕されるし
日本が一番ぬるくてゆるいって判断だろうな
注視だけだし

>>380
日本-アメリカでは犯罪者引き渡し条約あるっしょ

ビットコインに金入れた人ってこのスレにいんの？

>>383
入れさせたくてたまらない詐欺師ならbizと嫌儲にわいてたよ
ところで嫌儲消滅したの？

バレるまでの期間が非常に長い詐欺が
このところのトレンドだな

だって「国家や政府の干渉がないとこが素敵なの」ゆーてたやんかw

こりないねえw

【仮想通貨】水面下で広まる『2ちゃんねる』発祥の『モナーコイン』(ガジェット通信)［14/02/19］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392869897/l50

【仮想通貨】ビットコインの次は柴犬印の「Dogecoin(ドージコイン)」？　ファン増加［14/02/27］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393484662/l50

お金にお困りな方以外はご遠慮下さい。

http://kinsaku.blog.jp/archives/3728984.html

詐欺師ID

ID:9ypbVVwA
ID:JLQvS0a8
ID:cRLijlT7
ID:ByYdW+7t

こりないねえ

通貨なんか要は信用だろ
日本円だって日本政府がキチンと管理するという信用があるから、価値をもってる

ユーロもドルもポンドも扱ってる国の信用が高いから価値がある

仮に日本が、酷い政治をするようになれば
円の価値は紙切れになるわけだ
信用を失うから
だから、欧米は国の信用を高める高度をとる

だけど、この仮想通貨の信用を裏付けるモノはなんなんだ

無いんだよ

何でもリスクはあるが、
普通に考えれば、ビットコイン取引所と、
世界的に信用がある金融機関とでは、どちらが
信用できるかなんて考えるまでもないこと。

なんか極端なんだよね。些細なリスクを問題にし、
こんな大きなリスクを取るのが信じられない。リスクにも
軽重がある。鼻くそ程度のリスク回避の為に、ウンコの塊に
両手を突っ込むような行為。

>>391
今ビットコインに金つっこんでるやつは
投機性が高いからじゃないか？

まともな経済感覚ある人間だったらこんなものに手を出さんだろ。
パチンコ（→違法換金）に費やさなかっただけ、まだマシな程度。
結論　お前らここでも餌にされる運命なのですか？www

>>390
その「政府がきちんと」より
「みんなでワイワイ」の方が
信頼できると考える人達が一定数いる

別にお金の話に限らず

>>394
↑
こいつにとって”みんな”　こんな愚かな騒ぎに黙れされる経済感覚破綻した世界末端の愚民ども

世間にとって”みんな” = 世界です。wwww

これで日本から取引所がなくなるというのもどうなんだろうかねえ？
結局はサイバー攻撃が原因みたいだけど

アメリカはルール作りをやっているしなあ
うーむ

サイバー攻撃が原因なら他の取引所も同様にヤバイし個人で保管しててもやばいんじゃね？W

マウントゴックスが破たんしても取引所は他にもある、それでもだめなら個人で持ってればいいってのがビットコイン厨の
心のよりどころなんだけどwww

>>396
？
【金融政策/米国】ビットコイン問題、「FRBには監督権限ない」とイエレン議長が見解［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393551429/

株や先物取引と違って、どの辺に資産価値があるのか
分かり難いもんな

>>396
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

>>399
分かり難い、ではなくて、無い、んだよ
強いて言えば資産価値が無いことを分かり難くしてるだけ

「子供銀行券」とか「なんちゃって手形」とか揶揄もされてきたビットコインですが、
ユーザーはとうとう、そういう方向へ走り出しました。まあ、なんて見苦しいwwww


【仮想通貨】ビットコイン、盗難に備えてプリントアウトする動き［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393558181/l50

>>398
現在の話じゃなくてルールを作ろうとしてたって話だよ

>>402
その過程でアホコインを調べた結果が
FRBが監督するべき対象ではないゴミ
ってこと

東京が最大なのかよ

四天王の中でも最強が最初にやられたのか

>>403
そこの馬鹿
日本同様、今起きてる問題の補償はできんという意味だ

>>405
ちょっとは勉強して中学くらいは出ろよアホ

>>401
アホすぎて笑えるよねえｗ
つーかコテが擁護てｗ
アルバイトか何かなのかねえ
小卒のアルバイトがビットコイン擁護かぁ

なんか金の持ち逃げしてそうな流れだな
微妙な報道ばかりだから関心持たなかったけど関わらなくてよかった・・・

>>407
擁護はしとるつもりはないんだがなあ

ただ、なんで(誰が)崩壊させたのか？
を問題にしてるだけだよ
それによってはというお話

ビットコインが今回の件で完全に死ぬかはどうかは現時点ではわからんからね

　
知り合いのネーちゃんに言わせると

[どうせアブク銭だろ]で,おしまい

ちゃんちゃん

このスレ見てると、引っかかった奴が結構いるみたいだなｗ

>>409
頭悪すぎだろ、お前
まあ、いっつも的はずれなレスしかしてないけど
そんなコテ使う意味あんの？

>>408
まあ、欧米露日中全てで、法的規制が一切無いと決定されたわけだから
交換所なり利用サイトなりで、ビットコインを使ったやつがいれば、
その交換所やサイトが持ち逃げしても全然OKってことなんだわ

訴訟したけりゃしてもいいけど、持ち逃げしたやつを捕まえるのは不可能だろうね
追跡しにくいし

>>412
はいはい、ご苦労さん

ビッコイン詐欺師のバカ加減については、麻生閣下もドヤ顔ですw

まー、仮想通貨へのなんらかの規制を政府・日銀で一応考えておきましょうか？ぐらいかな。


【発言】麻生財務・金融相、ビットコイン「破綻すると思っていた」［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393557915/l50

この先の未来も電子通貨は普及しないよね？
永遠に実物の通貨は無くならないと思うよ。

>>414
一切、まともなレスができないんだな、NG

>>416
現金、クレカ、電子マネー（Suica/Edy/nanaco/各種プリペイドカードなど）
すでに十分揃ってるからね、前から順に、国、老舗企業、企業って感じで
管理者と管理領域が決まってるものは普及するし信頼と安定を得る

アホコイン？アホが使って奪い合ってりゃいいんじゃね？死ねばいいと思うよ

>>416
中国やEUなんかは将来的に導入するかもよ
電子の方が監視しやすいし

自分の財産をビットコインに投資した人なんて居るのかな？
俺はドキュン高卒だけどテレビで見て何か違和感を覚えたけどね。

現物の通貨は絶対に無くならないと思うよ。
ドキュン高卒の俺でも何となく分るよ。

>>416>>419
中国はともかく欧米日ではやらないよ、まあ中国もやらないと思うけど
災害時や停電時の補償問題に対応するコストが無駄だからね

そういうのは今のように電子マネーとして企業にやらせる

政府は最も安定した方法を選び、
企業における現金の取り扱いを規制したほうが、
ローコストローリスクハイリターン

ちょっと考えたらわかると思うけど？

>>416
実体の裏付けのない電子マネーなんて、
この世でメシを食べて生きている人間には無理だよね。
実体のないのがすごいって時点で、信仰の域に達してるよね。
美しい信仰かもしれないけど、詐欺られて当然の中二病

73+1 ：名刺は切らしておりまして [] ：2014/02/28(金) 13:28:37.75 ID:RoUOyrrV
>>67
システム的に見ても法律的に見ても、例えばSuicaと較べても
ビットコインのほうがセキュリティは低いよ
記録も保証も闇の中じゃん

少なくとも現金やクレカや電子マネーは複数の別資本に記録されながら移動するでしょ
それが、アホコインのP2Pだと個人のPCのみになるけど、それの追跡コストってどうなると思う？ｗ
さらに個人のPCが途中で途切れたら？

P2Pで通貨て発想の時点で池沼なんよ


74 ：名刺は切らしておりまして [] ：2014/02/28(金) 13:29:32.53 ID:hjHwpDov (1/2)
>>71
そこらはセキュリティが強いというと語弊があって
複数の別資本のシステムで情報が保存管理されていて、追跡が容易であること

アホコインのP2Pはそもそも追跡しにくくするためのシステムで
あとは>>73

>>421
偽札や地下経済のことを考えると中国や欧州は十分に通貨を管理できてないじゃん
つーか紙幣の歴史なんてたかが数百年でしょ
未来永劫使われ続けるとは思えないな

>>424
より不安定になる電子はやらんよ
というかそれは政府がやる意味もない

開発者の名前が日本人というのも日本の関心を惹くことで
日本からの投資を呼び込みそれを世界を支配している層が取り込むって陰謀説もあったし
ということで


次はモナーコインだ！

不動産などを買うのは現金オンリー
クルマは現金かクレカ
日用雑貨はクレカかSuicaなどの電子マネー

のように、購入価格帯で変化する
ネットの場合は不正利用を恐れて代引きも多い

より大きな市場と大きな価格帯で、より大きな信頼性を必要とするわけで
政府発行は現金が基本のまま変わらないよ

>>425
そりゃ現時点ではね
俺は今すぐに人民元やユーロを全部電子化しろといってる訳じゃない
地球が滅びてなければそういう時期がくるでしょ
それが二十年後か二百年後かは分からんけどさ

>>428
現時点とかそういう話してんじゃなく永続的に政府発行は現金オンリーだよ
まあ、お前みたいに頭が悪いとどうしようもないけど

>>428
56億7千万年後に阿弥陀如来が地上に降臨して、衆生を救済して下さるそうですよ。

>>430
たぶん>>428は大きな買い物をしたこともないし今後もできない層の人なんだろな

>>416
どうかね？
ビットコインはなんだかんだで資金集めたからね
要はやり方や定義の問題かな？
なんだかんだで今後も挑戦は行われると思うよ

>>432透明でワロタ

麻生ショックで暴落やろ(笑)

【金融政策/米国】ビットコイン問題、「FRBには監督権限ない」とイエレン議長が見解［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393551429/
【仮想通貨】日本の規制当局、ビットコイン騒動を注視 [14/02/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393504291/

【仮想通貨】ビットコイン、盗難に備えてプリントアウトする動き［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393558181/

【金融】金の値決め、銀行が10年間にわたり操作していた可能性［14/02/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393556611/

>>405
政府と関係ない安全なものなんだろ

通貨や証券、債券がなんで価値を持つのか全く理解できないアホが大勢いるってことなんだろうな
馬鹿正直な日本人は1980年代まで日露戦争の借金返済続けたけどそんな日本人が
責任持って発行してるから日本円は価値を持つんだぜ

>>437
お金を払ってゴルフができる権利のゴルフ会員権なるものが流通してますがw

>>426
日本人名名乗ってるだけで、一切正体を明かさないでは逆に怪しまれる
だけだ、現にビットコインやってる日本人なんて殆ど居なかっただろ、
こんなことも理解出来ないのか、この反日馬鹿は？

>>439
日本人を安心させるという目的ではない
フェルマーの定理を一瞬にして可決できると言われる
ＡＢＣ予想で有名な望月教授の偽名だという触れ込みだったんだよ

暗号通貨としてのシステム上の信用性を偽装してた

ハッキングされて盗まれて倒産というのは、詐欺でも虚構でもないことだわな

結局この事件が起きた後の今でも
普通に値段がついて取引されてるし採掘も続いてるので
普及自体はしていくんじゃないか

>>442
するわけねえだろｗｗｗ

【仮想通貨】ビットコイン取引所「Mt. Gox（マウントゴックス）」民事再生法を申請 [14/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393581549/
コラム：ビットコインは「Ｍｔ．Ｇｏｘの死」を活かせるか
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYEA1Q02K20140227

【金融】ビットコインは社会革命である--野口悠紀雄(ダイヤモンドオンラインにて2月20日連載開始) [03/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393633078/

NHKでは一般人を装ってたけど
http://uproda.2ch-library.com/766093t6I/lib766093.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2014/8/9/8947b5c51c00d75bf1ba0048c658013afd1e41c11393497068.jpg
テレ朝ではあやしい日本デジタルマネー協会の理事だった本間善實さん
http://uproda.2ch-library.com/766094Mdi/lib766094.jpg



↑これすごいね。NHKは当然知っていたうえで取材申し込んで、一般人がさもビットコインを１千万円も買ってるように報じていたんだね。　
「高騰しています」「夢のようです」「これからもどんどん買います」「信用不安を想定してつくられた通貨です。自然派生的に生まれたのです。」「今後広く使われていく可能性が」

http://www.youtube.com/watch?v=rv6xjYpQ-9Q
http://www.youtube.com/watch?v=4m_-i5f-34E

・↓のビットコインまとめは、ニュースで問題出てくる前から次々に的中。

↓のスレの201-211みれば、
ビットコインのメリットとデメリット、
ビットコインが100％暴落するわけ、
市民通貨どころか格差をよりいびつに広げるシステムで、
欲深いやつが煽ってる匿名ねずみ講式投機ゲームでしかなく、
政府は規制することが確定しているのが良く分かるよ。

世界連邦共通通貨ビットコインについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1390481720/201-211

運営者は数値を打ち込むだけで増やせるの？

日本が最大の取引所だったから そこに目を付けた？攻撃者の間では前々から それを仕掛ける予告がされていたようだが。とにかく完璧なシステム作りたいなら最強の腕のあるハッカー雇いなよw www.youtube.comresults?q=blame%20it%20on%20bit%20coin%20&sm=

Blame it to bitcoin

あらかじめ予告されていたよ、仕掛けるって。

ここまでビッコイン信者が醜態さらしたら、ビットコインの終焉はもう誰の目にも明らかだわな。


【仮想通貨】「日本政府に何らかの対応を取ってほしい」(投資家)--米NYでビットコインの普及目指すイベント [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393737540/

【仮想通貨】破たんした『Mt. Gox』、ビットコインに加え現金28億円も“消失”--「マ社が被害者とはかぎらない」(警視庁関係者) [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393726250/

【仮想通貨】「日本政府に何らかの対応を取ってほしい」(投資家)--米NYでビットコインの普及目指すイベント [03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393737540/

【仮想通貨】財務省と国税庁、『ビットコイン』使った取引に対する“課税ルール”検討開始 [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393892357/
【投資】バフェット氏「ビットコイン、通貨でない」「ウクライナ情勢は投資を回避する理由にはならない」［14/03/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393913669/

【仮想通貨】政府、ビットコイン「通貨でない」　取り扱いルール明確化へ［14/03/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393986073/
【仮想通貨】ビットコインでハッカー攻撃相次ぐ　カナダの業者はサービス停止［14/03/05］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393985846/

ニューズウィーク日本版　2014年3月11日号（3/ 4発売）
http://www.newsweekjapan.jp/magazine/121249.php
通貨　ビットコインは悪玉じゃない

ビットコインは悪玉じゃない−マウントゴックスが例外
　　 ◆ コインベース社、サイト「シルクロード」、サイバー攻撃
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：34

ビットコインは悪玉じゃない−新通貨の信頼性は揺らいでいない
　　 ◆ ビットコイン、Ｍｔ．Ｇｏｘ（マウントゴックス）
ニューズウィーク(2014/03/11), 頁：3

2014/3/6
必然だったビットコイン騒動　原点は20年前に
編集委員　関口和一
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0402Y_U4A300C1000000/?dg=1

投資としての貨幣、ビットコインはアリなのか
マウントゴックスが見せたビットコインのリスク
慎 泰俊
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140305/260608/

【主張】両替所破綻騒ぎは、「ビットコインの頑強さ」を示すものだった。騒動後も何ら問題なく運営され続けている--野口悠紀雄 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394065987/

【仮想通貨】ビットコイン、自己責任で　日本証券業協会の稲野会長［14/03/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394073700/

取引所トップが死亡　シンガポール警察捜査
2014.3.6 19:55 ［ネット社会］

６日、シンガポールのアパートでラドキーさんの発見現場を指し示す住民（ロイター）

　【シンガポール＝吉村英輝】シンガポールの英字紙、
ストレーツ・タイムズ（電子版）は６日、
同国にある仮想通貨ビットコインの取引所「ファースト・メタ」の
最高経営責任者（ＣＥＯ）、オータム・ラドキー氏（２８）が２月２６日、
自宅で死亡して見つかり、警察が死因などを調べていると伝えた。


　同紙によると、警察は２６日朝、通報を受け、自宅に倒れている米国人女性の
ラドキー氏を発見。その後、死亡が確認された。


　ビットコインをめぐっては、東京に拠点がある世界最大級の取引所
「マウントゴックス」が取引を停止して２８日に経営破綻するなど、
利用者の信用不安が広がっている。

株式運用で７０００万円損しました
http://blog.livedoor.jp/tokyowildberry/

【仮想通貨】破たんしたビットコイン取引所に口座解約を迫っていた「みずほ銀行」 [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394109436/
【仮想通貨】ビットコイン取引所の経営者が不審死、自殺か [14/03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394105059/

【仮想通貨】ビットコインの生みの親見つかる　謎が解けてちょっと複雑［14/03/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394144063/
３月６日（ブルームバーグ）：仮想通貨ビットコインの生みの親は
ロサンゼルス近郊に住む64歳の日系米国人男性−。
ニューズウィーク誌のこの報道に、ビットコイン信奉者たちは、
これを受け入れる気持ちとあきらめの混じった複雑な気持ちだ。

同誌は調査の結果、ビットコインの生みの親は防衛業界と米政府で
働いたことのあるドリアンＳ・ナカモトという人物だと結論付けた。
同誌によれば、2009年にビットコインに関する創造的な論文を発表し、
この通貨のシステムを支えるソフトウエアを開発したのはこのナカモト氏
だった。
ビットコインに関する最初の論文は「中本哲史」という名前で
発表されたが、以来著者は正体を現さず、恐らくこれはペンネームの
ようなものだと考えられていた。
米カリフォルニア州テンプルシティ在住のナカモト氏は、かつては
「サトシ」という名前だったとニューズウィーク誌は報じている。

利用を促進する団体のビットコイン財団の主任科学者、ギャビン・
アンドリーセン氏は「サトシ・ナカモト」と連絡を取り合っていた
数少ない人間の１人だが、ドリアン・ナカモト氏がビットコインの
創造者であるかどうかを直ちに明言はしなかった。


【主張】『ビットコイン』は、金融とITで出遅れた日本にとって“大きなチャンス”--山崎 元(経済評論家) [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394099071/

【仮想通貨】急成長する仮想通貨『オーロラコイン』、時価総額は3億8100万ドル（約389億円） [03/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394109052/
アイスランドの向こう見ずで若い投資家たちは6年前に経済を破綻させ、リーマン
ショック以前にはバンカーの無謀ぶりの象徴となったが、小国のアイスランドを
国際金融の大舞台にのしあげたのも事実だ。

そして今、経済破綻の遺産を打ち消そうとしている1人のアイスランドの技術者が、
仮想通貨の世界で似たようなことを成し遂げた。ただし今回は、2008年の金融危機
の背後にあった「大きすぎてつぶせない」金融機関を救うという古い考えとは対極
にある構想が土台となっている。

彼が発明した「オーロラコイン」として知られる「alt.coin」は、価格変動が激しい
ものの、仮想通貨の時価総額ランキングで一時、ビットコインに次ぐ2位に躍り出た。

coinmarketcap.comによると、現時点でオーロラコインの時価総額は3億8100万ドル
（約389億円）。4日時点と比べ51％減少したが、2月27日と比べると約12倍だ。
3月4日までは別の仮想通貨ライトコインを上回っていた。「採掘前」の1060万
オーロラコインの価値は現在、1コイン当たり39.71ドル（約4000円）だ。

ビットコインが金だとするとライトコインは銀に位置付けられている。ビットコインの
時価総額は83億ドル、ライトコインは4億2300万ドルとされている。

このランキングでは、公正な比較ができないため、やはり別の仮想通貨であるリップル
は除外している。リップルの時価総額は16億ドルだが、他の仮想通貨が使用している
分散型ネットワークとは大きく異なる中央管理方式で発行体がその大半を保有している
ためだ。

なんとか、損を他人に押し付けようと、



必死に擁護の書込みをやってるがな、




まぁ、ダメだろーな。　　　　　飯うま・嗤い




オメェーのＩｄｉｏｔＴｅｃｈの知ったかぶりが、命とりになったよ。　WWWwwww

1 秀とも◆SP52/98HD6 2014/03/07 00:14:44

匿名(とくめい)メーリングリスト登録を行います。
参加条件は、
１．昨日までに、トリップ付のニックネームを持ち
２．昨日までに、有用なコメントを２桁以上書き込み
３．匿名で真面目に情報の交換をしたい方
４．発信者の許可があるまで、情報を秘密にできる方

参加御希望の方は、
１．yahooメールを１つ新規にお作り下さい。

２．以下のメールアドレスに空メールを入れ
「 [email protected] 」

３．その空メール発信直後に、このレスに、
「 空メール発信済み−＞秀とも宛て 」と
書き込みして下さい。
この書き込みは、トリップ付ニックネームで
行って下さい。

なお、発信した情報は、秘密にして下さい。
メーリングリストは、私のメールを起点・着点と
（はじめは）致します。
よって、私以外に、あなたのyahooメールアドレス
は知られません。

でも創設者は数値を打ち込むだけで増やせるんですか？

【仮想通貨】ビットコイン考案者「ナカモト」氏、“本物”登場か--「私は（ニューズウィークが報じた）ナカモトではない」 [03/08]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394265837/

創設者は予め莫大な量を留保してるのだよ。
ケチケチしないで取引所を支援してやれば良いのになあ。

ビットコインは上限が決まっているデフレ通貨だ。
早いうちに多く貯めておいた奴が儲かって勝ち組になる仕組み。
取引所破綻で一部が闇に消えたりするとさらにデフレで儲かる。

自称ナカモト氏は、ハッキングによる盗難や取引所破綻など大歓迎だ。

【仮想通貨】ビットコインのマネーロンダリング対策、国際協調の議論開始--警察庁 [03/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394537473/