【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２

株売却問題（いわゆる「レオレオ詐欺」？）、それに伴う堤氏の全役職辞任等々。

西武グループ不祥事
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/

株式会社コクド
http://www.kokudo.co.jp/

西武鉄道株式会社
http://www.seibu-group.co.jp/railways/

西武鉄道の株価
http://stock.livedoor.com/cgi-bin/ld/quote?c=9002

前スレその１
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/

前スレその２
【人事】コクドの堤義明会長、グループ全社の役職辞任へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097661091/

優勝おめでとう２ゲット？

>>1　乙

西　武　空　気　嫁

ヨン様？

優勝賞金は新潟へ寄付しろ

外国人参政権の問題点

１、公安委員と教育委員という重要なポジションが地方にもあること。

２、地方は懲役二年までの刑罰を定めることができ、「差別禁止条例」などを作成し
　　のっとった自治体で、日本人をどうにでもできるようになること

３、報道ステーションのディレクターに韓国人がいることに代表されているように、
　　マスコミに大量に朝鮮関係者が入り込んでいて外国人参政権問題に関連して
　　自由な報道ができないこと。

【重要】隠されているが、被選挙権が含まれており、公安委員と教育委員という
　　　 重要なポジションが地方にもあること。

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098438966/

民主党岡田は日本国民の裏切り者です。

西部ライオンズ日本一記念
西部鉄道株５０％オフセール！！

西武ライオンズのプロ野球日本シリーズ優勝を記念するセールを、西武百貨店とそごう、西友が２６日から開催する。
西武百貨店とそごうは２６日から３日間、全国の計２９店舗で実施する。
池袋西武（東京）では、婦人向けカシミヤコートを限定２０点で２万１０００円（税込み）で販売するなど目玉商品をそろえる。
ブランド雑貨やパールなどの「お楽しみ袋」も各種用意する。そごう横浜店では１万円の福袋を限定３００個販売する。

西友は全国のグループ約４００店で５日間開催。衣料品を店頭表示価格の１〜３割引き、住居用品も１〜２割引きにするほか、食料品も特別価格で販売する。
　
この時期、また取り引き相手を泣かすバーゲン打つとは、豪腕よのぉ

新潟県中越地震の被災地支援のため、
ファーストリテイリングが防寒用コートなど計４万４０００点、１億円分の衣料品を無償で被災地に送る方針を明らかにした。

サントリーも新潟県に３０００万円の義援金を送るなど、企業による被災地支援の動きが２５日、本格化した。

トヨタ自動車は日本赤十字社に義援金２０００万円、新潟県に１０００万円相当の物資を贈与するほか、日産自動車は約三万食の非常用備蓄食料を無償で提供する。

味の素はレトルトのおかゆ製品２万食分を送る。

サッカー・Ｊリーグのヴィッセル神戸は本拠地での２試合分の売り上げ約６０００万円を寄付する方向で検討中。

資生堂は生理用品などの送付を検討中。

花王やユニ・チャームは、紙おむつなど被災地で不足が懸念される製品を送る方針。

アサヒビール、キリンビールなどビール大手４社は、新潟県に対しミネラルウオーターを無償で提供する。

セブン−イレブン・ジャパンとイトーヨーカ堂は、新潟県内の６市町におにぎり２万６０００個やパンを支援物資として輸送する。

イオンも、おにぎりやペットボトルなどを運ぶことを決定した。


一方、西武と西友は今日から全店で優勝セール

それでも買いに行く

188 名前：朝まで名無しさん 投稿日：04/10/26 07:14:48 ID:v86YtC3A
西武を非難するだけでなくサービス向上のための激励もするべきだ。
西武は今回の地震に大いに関係してる企業だ。

西武バス
http://www.seibu-group.co.jp/bus/index.html

高速バス新潟線運行に関するお知らせ

１０月２３日（土）、夕刻に発生しました『新潟県中越地震』により
地震発生地域の被害が深刻な状況にあることや、
依然大きな余震が続いている事を考慮し、今後の運行については、
減便にて大幅な迂回運行により運行させていただきます。
運行時刻、運行経路、取扱い出来ない停留所等は下記の通りになりますので、
御利用のお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、
何卒御了承の程お願いします。
尚、払戻しについては、原則として購入窓口にて無手数料にて対応させて頂きます。
http://www.seibu-group.co.jp/bus/niigatarinji/index.html

西武ライオンズの優勝と、コクドと西武鉄道の不正問題や、中越地震での被災者達の惨状と
なんの関係も無いとは判っているけど、丸っきり能天気なビール掛けドンチャン騒ぎを見せられるとなあ

新潟県中越地震を受けて、大手コンビニエンスストアのセブン−イレブン・ジャパンは、
中日ドラゴンズの健闘を祝したセールの中止を決めた。日本シリーズ終了の翌日から３日間、
おにぎりやおでんなどを１〜２割引きで販売する予定だったが、地震の被害を考慮して自粛したという。
同社は２４日から全店舗で地震被害に対する義援金募金活動を行っており、
「義援金を募る一方で、お祝いのセールを実施はできないと判断した」と説明している。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041025k0000e020027000c.html

>>9>>13
企業の品位の差を感じるな

西武鉄道「株購入勧誘はコクドの指示」
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041025AS1D2508S25102004.html

和田選手会長は「新潟は地震で被害に遭われ、大変なこの時期だが、
われわれも日本一を目指して頑張った。皆さんも頑張ってください」と
配慮しつつ威勢良く「乾杯」の音頭を取ると、恒例のビールかけがスタート。
１２００本のビールは瞬く間に泡と消えた。
。。。。。

水と食糧が不足し、一日に食パン半分とあんパン一個。
ミルクが作れず、授乳に困るという横でビール掛けかい。
さすが、株を売り付け逃げした西武グループだけの事はあるな。

苗場プリンスを被災者のために解放汁！！

〜西武問題リンク〜

[ニュース速報＋]【社会】売却依頼後も虚偽報告＝訂正前数値で財務局に−西武鉄道株の保有数・コクド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098444635/
[ニュースDQN＋]【社会】西武鉄道株、グループで一斉売却　過少記載知らせず
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098390210/
[ニュースFem＋]【経済】西武鉄道「株購入勧誘はコクドの指示」
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098743382/
[スポーツ芸能＋]【野球】コクドの堤会長、西武ライオンズオーナーも辞任へ【10/13】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1097661516/
[ニュース速報　 ]西武鉄道株、虚偽問題知らせず売却　コクドが５社へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098259093/
[ニュースBiz＋ ]【【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【人事】コクドの堤義明会長、グループ全社の役職辞任へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097661091/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経 済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株 式]西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１ ]【9002】西武鉄道�E両目【レオレオ詐欺】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098287147/
[球界再編問題 ]【老害】悪の枢軸、堤義明を斬るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094664427/
[プロ野球 ]【プロ野球界から】堤 義明【即刻追放】　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094731489/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

乙です

まったくの無知なんだけど、大物が逮捕されたりするの？
株価が下がりまくったらどうなるの？
マジで気になる・・・

>>21
>まったくの無知なんだけど、大物が逮捕されたりするの？
逮捕されるとは言わない。
しかしされても全く不思議ではないと思う。

>株価が下がりまくったらどうなるの？
下がりまくっている。今のところ500円が抵抗線なんだが、いつまでもつか。
まあ、上場廃止になる/ならないが未定のあいだは、せいぜい300円までくらいかなぁ。。。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9002.t&d=c&k=c3&t=3m&l=off&z=m&q=c&p=m25,m75,s&h=on&a=v

五年前十年前、西武崩壊なんてあったら、日本経済は大混乱だったろう。
今じゃ何とも無い、何時の間にか日本は成熟してた、成長してた、それだけ。

>23
西武はそんなたいしたポジションじゃない。
トヨタなら大打撃だろうけど。

＞この件、通常であれば刑事告発の可能性が極めて高いが
＞橋本龍太郎のように政治的な取引を行うのだろう。

ttp://www.itoyama.org/contents/jp/days/2004/1021.html

政治的取引断固撲滅

そのうち堤コレクションがヤフオクを賑わすのだろうか

>>9
そっちの西武とこっちの西武はあんまり関係ないはず。

>>12
今回の西武の日本一は、一連の不祥事からなんとか目を逸らしたい
包みが金と権力を行使しまくった結果だと思ってたけど勘繰りすぎか？

>>25
糸山英太郎はさすがだね・・・氏ね。

>>28
昨日のボークはマジで氏ねって思ったよ。あいかわらずのせこい野球だ。
しかし
コクド・西武鉄道・堤義明の不祥事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞西武ライオンズの優勝
だよｗ西武グループの影響のほうが経済に響く。
日本の経済史上に残ることだよ、この件は。

極悪西武王国の堤義明をぶっつぶせ！

>>28
単に戦力足りないから無理矢理優勝させようとゴリ押しして自ら
仕込んだネタ(プレーオフ・審判(ry)等が暴発した感じがする。

今の包みとしては西武の話題自体避けて欲しかったと思うし。

運輸省は西武鉄道をちゃんと監査していなかったのか、監督責任は
どうなのかということです。監査事務所はこの問題を知らないとは
絶対言えません。
逆に監査事務所、またはそれに近いところがアドバイスをして、こういう
仕掛けをつくっていたのではないでしょうか。だから監査事務所は
ここから先、おそらく手のひらを返したように「決算できません」と言い始めるでしょう。

　今回、私は監査事務所を白日の下にさらけ出すというのが非常に重要
だと思います。それからずいぶん前の話になりますが、こういう仕掛け
をつくった人。30年以上も前の話ですが、そういうものに対してアドバイスを
していた人。これらの人たちを、やはりしょっ引くべきです。

大前研一　『　ニュースの視点　』
http://vil.forcast.jp/c/ab57aahU7F2lfbah

立つ波も堤の陰謀？

この記事で大前研一は、逮捕は免れないといっているね。

1）辞任した堤さんは、法的に問われる、すなわち逮捕されることは避けられない。
2）かつての運輸省は西武鉄道をちゃんと監査責任
3）監査事務所、こういう仕掛けを作ったところの責任（大蔵省官僚の天下り）
4）西武鉄道、プリンスホテル、スキー場、どこも儲かってない。言われているほど
　　安全というわけではない。

かって箱根山戦争のお相手の強盗慶太東急はオープンにしているが、ピストル
堤のめかけの子はしがみつきのバカモンです。感覚も組織もゴロツキです。

>>25
糸山はすごいね


俺も「平成の糸山英太郎」になってやろうっと
まずはライブドアあたりから買おうか

>>35
とりあえず日本航空をイトヤマンの魔の手から救ってくれ。

>>35
高崎競馬たのむぞ

>>35
いやー、笹川良一クラスの大物が味方にいないと。
それかバフェット並みの先見性があるとか。

>>36
後藤組という暴力団の組長が大株主になってる会社はどうかしてるよね。

選挙違反もロリ買春危機も自らの政治力を使いくぐり抜けてきた糸山英太郎

そのノウハウを堤に教えてやれ（笑

西武といえば、日本でも有数の名門企業だと思うのですが、
な〜〜んでこんなことをしてしまったのですか？

>>40
名門では無く自称名門だっただけです

　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　西武・コクドグループ不祥事クマッタ・クマッタ〜〜
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>40
組織というのは往々にして当初の目的を忘れて、その組織自体の存続が目的化してしまうからです。

>>41
ちなみにピストル堤や堤義明は名門企業の物件(ホテル、旧宮家の土地など)を
買うのが大好きです。

まるで、ﾁｮﾝｺですな

前スレ満了記念age

おレオレオ詐欺

堤前会長が直接持ち掛ける　オリックス、宮内会長に
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004102601009444
オリックスの藤木保彦社長は２６日の決算発表の席上、同社の宮内義彦会長に対し、堤義明コクド
前会長が直接、西武鉄道株式の購入を持ち掛けていたことを明らかにした。

>>48
こりゃトドメの一撃だわね。

西武鉄道・コクドは法人税払ってないんだよな
球団持てる立場じゃねえだろ！

その球団も、交通違反の犯人隠匿だからのぉ

>>48
これはもうだめかもわからんね

「レオレオ・・・」は名句だとは思うが・・・・・、
手塚治虫センセーは、天国で「(´・ω・｀)ショボーン」と
されて居られるだろうな。

また暴露。

テレ朝にも西武鉄道株の購入打診
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041026i513.htm

兄は今頃爆笑しているのだろうか
よく似た兄弟だ

ライオンズ日本一で西武グループ(コクド)がビール券等のお祝い金的なものを
取引先に要求してるらしいよ。それって道義的にはどうなの？
てゆうか今はそんな事しない方がいいと思うんだけど・・・

>>55
腹違う割には極似だよな。

こんな状況になる前に適切な助言したり行動を戒める政治家や財界人、
金融人は居なかったのかねぇ。まぁ経営者はみな孤独との戦い、とは言うけど。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

伊豆箱根鉄道も報告書訂正　西武鉄道グループ
【00:00】　西武鉄道グループの伊豆箱根鉄道は２６日夜、同社の有価証券報告書に
訂正の見込みが生じたと発表した。同社の個人名義株の中に複数のグループ企業が
実質所有する株式が存在することが判明したため。

伊豆箱根鉄道を監理ポストに　東京証券取引所
【00:05】　東京証券取引所は２６日夜、東証二部上場の伊豆箱根鉄道を監理ポストに
割り当てると発表した。

伊豆箱根鉄道もｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

伊豆箱根鉄道株式会社
http://www.izuhakone.co.jp/

伊豆箱根鉄道の株価
http://stock.livedoor.com/cgi-bin/ld/quote?c=9013

>>58
トップに対するYesマンばかりになった組織の末路ですわ

次は近江鉄道でつか？

鉄道系は社会のインフラ、値上げしても客は減らない．．。

>>63
基本に戻ろう。
鉄道会社としてどうよ？ってとこの沿線の土地は根上がらないよ。

>>60
１２９もバブルのときのリゾートマンションが売れてないみたいだしな
ある意味深刻かも

不祥事撲滅age

伊豆箱根鉄道、個人名義株を4社が保有・社長辞任表明
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041027AT2D2700O27102004.html

「震災レオレオ詐欺」ってのが起こるとしたら、どんなのだろうね。

救援物資を送ると称して掻き集めた挙げ句、
それをプリンス火照る他西武グループ各社で消費してしまう

建物が崩壊した土地に「西武所有地」の看板を立てまくる

被災地新潟にオレオレ詐欺電話するような香具師らよりはまだ
コクド西武のほうがずっとマシだと思えるようになったよ

「被災地」でなく「被災地に親類知人のいる人」では？

>>70
またやるのかよw

>>71


それは違うと思う。

レオレオは相当に悪質。

どこぞのチンピラが散発的（組織的という噂もあるが）
にやってるオレオレ詐欺とは違う、重大犯罪だ。

前から不思議に思ってたんだけど、
義明の持ち物は、西武ライオンズ。
百貨店はセゾングループ。
西武百貨店とは関係ないんだよね？
なんで優勝セールするの？

>>75
客が許してくれないから。マジで。
一時は球団グッズを売ることさえできなくなりそうな時期もあったが。

何十年も前からうそかまことか「税金を払わない西○」って巷にささやかれて棚。
やっと司直の手が入るのか。遅杉だわなｗ
強欲杉な企業はあボーンもやむなしか。

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm
税金を払わない西武と千葉県政

上場違反「一時的」と説明　堤氏、西武株の購入要請で

　西武鉄道が持ち株比率を有価証券報告書に虚偽記載していた問題で、堤義明・コクド前
会長が取引先企業に西武株購入を持ち掛けた際、西武の上場基準抵触は「一時的」などと、
事実と異なる説明をしていたことが関係者の話で２７日、明らかになった。
　堤氏は１３日の会見で、コクド保有の株が個人名義になっていた状態が「３０年ぐらい
（続いている）」と述べ、上場基準に触れていた期間が長期に及んでいたとの認識を示し
ている。
　証券取引等監視委員会は、コクドの株購入要請が重要事実を告げなかったインサイダー
取引に当たる可能性があるとみて調査しており、堤氏が当時、実態をどの程度把握して説
明していたのかが大きな焦点となってきた。
　コクドは西武株の持ち株比率を引き下げるため、８月から９月にかけて取引先３０社以
上に西武株購入を要請。このうち約１０社に堤氏自身が直接出向いた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004102701007105

義明終わったな

むしろ政治的観点からだれか情報をリークしてくれよ。
あれだけ政府とがっちり組んできた西武が今になってなんで急に？
タイミングをみて誰かがマスコミを動かして情報をリークしている感ありあり。
政界から見捨てられたの？誰かの機嫌でも損ねたの？

レオレオ

堤義明の不祥事＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武ライオンズ日本一



堤義明の逮捕は蜜の味！堤の手に手錠をかけろ！

何がどうなってるのかさっぱりわからん。簡潔に説明してくれ

>>84
インサイダーがバレただけ

〜コクド・西武問題リンク〜

[ニュース速報＋]【社会】売却依頼後も虚偽報告＝訂正前数値で財務局に−西武鉄道株の保有数・コクド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098444635/
[ニュースDQN＋]【社会】西武鉄道株、グループで一斉売却　過少記載知らせず
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098390210/
[ニュースFem＋]【経済】西武鉄道「株購入勧誘はコクドの指示」
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098743382/
[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
[ニュース速報　]西武鉄道株、資生堂が売買契約取り消し要求　住金なども
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098921794/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経 済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株 式]西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１ ]【9002】西武鉄道�G両目【株券も冬市】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098860385/
[球界再編問題 ]【老害】悪の枢軸、堤義明を斬るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094664427/
[プロ野球 ]【プロ野球界から】堤 義明【即刻追放】　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094731489/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098931484/l50

グッジョブ！

>>79
微妙な記事だな。
堤自身が出向いて株を売っていたことがバレたので
「一応、上場基準抵触を説明はした」というアリバイ作りにも読める。

国土の株の話なんて何十年も前から言われていて、本が出ても
圧力かけてつぶしたりしてたんだよね？

マスコミは何をしてたん？

だって、つぶしていた側に回っていたんだもん。

あげ

>>90
マスコミは広告引き揚げるぞって脅されて仕方なく堤に協力。

【社会】カネボウ旧経営陣が３００億円粉飾決算、裏金作りも
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098913185/

もう企業倫理なんてありません

>>93
それも前から言われていたな。

今度の株持合の話しだって、取引先であるという立場につけこんだだけではないよ。
総会屋への利益供与がらみの弱みも握られてるというのもありうる。
西武だけじゃないだろ、利益供与。あなたのところもつつかれれば危ないでしょってな。

嵐が過ぎるのをまっているのか静かにしている会社、
株引取りを要求していないところはそれっぽく感じる。

堤義明語録
｢うちは重役も社員もみんな呼び捨て
変なところに気を使わない｣

先代のころからの重役にもそうだったらしいな

個人商店だからな。

体育会系だからねぇ。

香ばしい会社だな

>>95
「(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ義明」ってなわけじゃないよな

>>95
そりゃあ、お前は重役も社員も呼び捨てにするだろうよ。
一番エライ人なんだから。
西武グループでも社員が重役を呼び捨てに出来るわけないだろ。

age

【レオレオ詐欺】堤家の歴史【ピストル堤】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098282850/l50

西武球団は「埼玉ところざわライオンズ」に改名しる

西武百貨店、勇勝セールにしては高かったな。
もう末期？

そらそうよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041029-00000406-jij-biz
同和からも・・・

age

義明さんの絶命を激しく希望します

相続税が発生するはず
時効の部分も有るが　
レオレオ詐欺で稼いだ　
金は　銃加算税

＞＞堤義明語録
＞＞｢うちは重役も社員もみんな呼び捨て
＞＞変なところに気を使わない｣
＞＞先代のころからの重役にもそうだったらしいな


内部告発があって今回の発表となったみたいだね
会長辞任を勧めたのも内部の人らしい
あまりに横柄だったんで反逆されたのかな
テレビの前で｢監督がやりたいんならやれば｣なんての見たことあるけど
テレビであれなら普段はもっと威張りくさってそうだ

うほっ

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=OF3CG+3E1VSI+C5I+5YZ77

おはよう

長く権力者の座にいると腐るんだよな。
ナベツネ、
エビジョンイル
包み隠さず
腐ったら組織ごと捨てるしかないな。

とうしょう、早くおもしろくしてよ〜

上場廃止になったら祭りですな

この人の場合
最初から腐ってたという話でしょ。

カネボウも監理に入ったね
株主乙！

新参でｽﾏｿですが、地元への目がマジで180度変わってしまった。堤の息のかかった地所。
今までは話だけ聞くと、そうかー、ここも堤流の造成？と思ってたもんだ。
「ミカドの肖像」を読んだら、激しく落ち込んだ。
この本は古いけど、それも知らないでいた自分がｳﾞｧｶだったのか？
俺にとっては、自分で自ら培ってきたもののほとんどが否定されるに等しい。
こんな男がてがけた街にいることすら、昨日の空と今日の空の色すら変わってしまうよ。
ヤフーではもう堤では検索できなくしてるな。なんかあったんかいね？

出きるぞ検索

このじいさんの発言や行動はさっぱりわからんが、
生まれながらの権力者ということで変なのだろうな。
苦労なんてしたことがないのだろう。
創業者の父親はここまではひどくなかったのではないかな？

>>119
どこでつ？都内でも箱根土地時代から分譲建売してきた土地、家はかなり
ありますからねぇ。沿線だけじゃないのよ。
でもそんなにもへこむ事もないと思うが。国立みたいにいい街並みを作って
くれた、と感謝されているとこもあるし、ミニ開発業者が手がけたような
駐車スペースも無い狭小住宅でもないだろう？

>>109
むしろ時効の部分の金額の多さによっては反社会企業としての非難に拍車がかかりそうだな

>>121
創業者は焼夷弾の降る真っ最中に防空壕の中から
｢あそこの土地を買え！｣と電話し続けていたと言う伝説のある人。
まだこの人たちの時代は国盗り合戦の時代だったから
豪快さん伝説にはことかかない。

ちなみに自伝には｢私は1度たりとも私利私欲を求めたことはなかった｣
というようなことを書いていらっしゃるが学生時代には株式投資研究会
に入っていたそうで説得力ないじゃん。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__360628/detail

　総会屋への利益供与事件に絡み、私鉄大手の西武鉄道（埼玉県所沢市）が
東京国税局の税務調査を受け、利益供与分について交際費と認定され、
２００３年３月期までの３年間に約１億４０００万円の所得隠しを指摘されて
いたことが１日、分かった。

これはもうだめかもわからんね。

>>62
西武鉄道グループの近江鉄道でも株式名義借り
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041101i105.htm

>>121
>苦労なんてしたことがないのだろう。

いやいや。彼は「別宅の子」で、立場が弱くて、いつ追い出されてもおかしくなかったので、
周りから何を言われてもしがみつかなきゃならなかったんだと思う。

>>121
>創業者の父親はここまではひどくなかったのではないかな？

旧財閥の岩崎小弥太（三菱財閥）の持っていた伊豆長岡の別邸を先代康次郎は、
調査もしないで言い値で買い取った。（『西武王国』中嶋忠三郎著）
また、北白川家の約4万平米の高輪の土地は衆議院議長に就任した２ヵ月後に
"西武のもの"（所有権登記は２６年後）にしている。
そしてここには「新高輪プリンスホテル」を建てた。
戦後の皇室離脱によって民間人となった"宮家"は、税金で持ちこたえられずに
やむなく"物納"していた。
国は、この土地の一角を衆議院議長公邸として使用していたが、
先代康次郎が衆議院議長に就任するや、北白川家の執事を抱き込み
「高輪に家を建てて戻りたいから、物納した土地を返してもらいたい」と
衆議院議長あてに返還を訴えさせた。
それを受理する側だった康次郎は、衆議院議長の立場を利用して処理させた。
明治天皇は「北白川の宮」、「竹田の宮」、「東久邇の宮」、「朝香の宮」の
それぞれの皇女に約4万坪の土地を持参金として４つに分けて下賜されたものが、
「目黒迎賓館」、「品川のパシフィックホテル」、「赤坂プリンスホテル」、
「高輪プリンスホテル」などの土地で、「東久邇の宮」のパシフィックホテルの土地は、
故河野一郎と故大野伴睦に邪魔されて「プリンスホテル」目的を達することができなかった。

http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu2.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000065-kyodo-soci

脱税ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

[ニュース速報＋]【社会】売却依頼後も虚偽報告＝訂正前数値で財務局に−西武鉄道株の保有数・コクド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098444635/
【社会】ＮＧＯ代表、西武鉄道やコクドの堤義明前会長らを告発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098931484/
[ニュースFem＋]【経済】西武鉄道「株購入勧誘はコクドの指示」
http://news15.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1098743382/
[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経 済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株 式]西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１ ]【9002】西武鉄道�G両目【株券も冬市】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098860385/
[球界再編問題 ]【老害】悪の枢軸、堤義明を斬るスレ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094664427/
[プロ野球 ]【プロ野球界から】堤 義明【即刻追放】　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094731489/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

>>121
4 ：プラスアルファ ：04/10/26 08:40:43

情報の整理のため、「野望と狂気」によれば堤康次郎の血族は

第一正夫人（西沢コト）・・淑子を生む
第一側室（岩崎ソノ）・・・清を生んですぐ別れる
第二正夫人（川崎文）・・・子供はないが、淑子と清を育てる
第三正夫人（青山操）・・・清二（実は操の姉の息子）と邦子（実は操の妹の娘）を育てる
第二側室（石塚恒子）・・・義明、康弘、猶二
愛人（その他多数）・・・・俳優の水谷八重子なども、

注）上記以外の子供たちは認知はしていないが、それぞれグループ企業の幹部になっている。

注）長男の清が廃嫡になった原因は、操が文を追い落とすために、清の嫁に
康次郎が手をつけるようにしむけ、それに対し清が怒ったこと。
注）康次郎の母は夫（康次郎の父）の急死後、舅（康次郎の祖父）と関係ができ、いたたまれず実家に帰った。
注）操は康次郎の欲望を満たすため、自分の知人の上流夫人たちを自宅でのパーティに招いては酔わせたあげく、
夫に「手篭め」にさせていた。

小説という形をとっていますが、辻井喬（清二のペンネーム）の作品にも
こういった事情は詳しい。

6 ：プラスアルファ ：04/10/26 23:24:36

追加情報

・康次郎の最後の妻（操）は、康次郎が自分の姉と妹から手をひくこと、
その二人が生んだ子は自分の子とすること、二点を条件に康二郎に身をゆだねた。

・操の父（青山芳三）は経営していた会社（東京土地所有）がつぶれて割腹自殺
をとげるが、その経営破綻には康次郎が関わっていたという説がある。

戦国時代か江戸時代だったら、ぜったい大河ドラマになっていた！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000804-jij-biz

（　ﾟдﾟ）

まともに売れんの？その株

この事件って情報システム化で判ったの？

株を売る前に買い戻し請求に応じるよ

堤って早稲田の先輩の広岡を
オイ広岡なんて言ってた
日本人の感覚ではいいにくいよな、ナベツネでさえクンづけでよんでた
逮捕されたら喜ぶ奴結構いそうだな

>>135
法人税を払っていないっていうのは一応合法だからねえ
やっぱり減損会計制度になるっていうのが大きいんだろうねえ
「ミカドの肖像」のラスト部分で書かれていたことがいまや
西武の重荷になってしまったのだよ。そのくだりにはダイエーが
引き合いに出されているがこちらもいまやねえ・・・
猪瀬先生にまた分厚い本を書いて欲しいなあ

>>132
すごいねえ、ダイエーの高塚さんなんてかわいいもんだ。

>>138
国税庁の協力によって、辛うじて合法扱い。
「政治力」が絡むからね♪

マユラム(・ω・丱)

レオレオ詐欺

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004110201.html

＞国税庁も政府税調の指示で調査に乗り出した。

このくだりは>>130の件とは別件かね。

西武の優勝セールは、昔から高い。
主婦の間では、西武はケチと評判が良くない。

セールの前後を高くすることで安値感を醸し出す

>>140
国税庁は今まで手控えていても、相手の力が落ちたと見ればそれこそ
ハイエナのように税収を上げようとするのが常道。
ただでさえ、税収入は落ちてるんだから。
それこそ今まで非課税ということで良いと会社に対して指導したり認めていたことでさえも、
手のひらを返したように脱税として摘発をしたりするのが国税庁の普通のやり方。
それこそ、国民に納税意識を身につけさせるための見せしめとしての
脱税摘発、なんてのも良くあること。
これだけ目立ってしまった堤＆コクドが、無傷ではいられないのは自明の理。

伊丹映画マルサの女みたいに隠し現金どかっと出てくるようにも思えんし、
脱税行為以前に計算やり直しても大赤字で結局ガサ損だったりして（ｗ

>>146
アル・カポネを捕まえたのも税務当局だったっけ。
いよいよ財政危機となったら、
税務署に銃器の所持と礼状なしの家宅捜索権を与えるというオプションもありかと思う。
「税務署だ！両手を壁について足を広げろ。金のありかを教えたら命は助けてやる。」
という感じで。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041102&j=0024&k=200411020317

　各行は、非上場企業で経営実態が不明のコクドが、上場企業の西武などを統括
していることを踏まえ、コクドを含め西武グループの資産内容をあらためて調べる。
西武側の対応や調査結果次第では、融資条件の見直しの可能性もありそうだ。

融資条件の見直しの可能性もありそうだ。

融資条件の見直しの可能性

融資条件の見直し

>>149
んな事したら、今まで貸した金が一気に焦げつきそうだが。

即時返還ｗ

仮に焦げ付いても、西武鉄道グループを分割して思い通りにできれば銀行としては
十分に美味しいんじゃないのかね？
鉄道事業なんかは買うところがなんぼでもありそうだし。

上場企業に対する融資条件と、非上場企業に対する融資条件は自ずと異なるわけだから、
実は上場基準を満たしていなかったにもかかわらず、上場企業の振りをして世間も銀行を
騙してきたわけだし、過去に遡って制裁的な措置を取ることも検討すべきだと各行の首脳
陣は認識しているようです。

上場→非上場だと

西武鉄道が保証入れたり、西武鉄道株を担保にしてるグループ会社宛の貸金は

貸金分類も、とる金利も全然違ってくるんじゃねーの？

>>149
甘いな。融資銀行のトップの人事ってどうやって決まるものだと思っているのか？
また金融庁からの圧力は？

呪われた凶市。
旧本部へもどれ。

一非上場企業の一オーナーが実質的に支配する西武グループ。
その闇の世界の調査を銀行も国税庁もやりたかったのだけれど、
政界、財界、裏社会とも繋がりの深い堤オーナーの手前、
やりたくてもできなかったんだろうな。
丸裸にされれば、法律違反はいくらでもでてきそうな予感。
堤オーナーの逮捕は確実だな。

西武が１億４０００万所得隠し　東京国税局が追徴課税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000065-kyodo-soci

西武株放出へコクドと協議＝グループの持ち株低下目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041101-00000804-jij-biz


堤は氏んだら？

こんなときにゴルゴがいてくれたら

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm
税金を払わない西武と千葉県政

西武帝国が日本全国に保有している土地は4000万坪とも5000万坪ともいわれており、その資産価値は、
『週刊ダイヤモンド』誌がバブル期に推定したものによれば40兆円におよぶという。

もっとも今じゃあ、10分の1ぐらいに地価は暴落しているんだろうな
銀行が差し押さえて競売にかけたところで、売れないかも

西武の堤家と皇室の関係は特殊だ。
堤家は滋賀県の雲助、つまり密輸運送業者の頭目の家系だ。
明治維新で官軍に協力し、合法な立場になって東京に移った。
しかし、一次大戦の造船ブームに手を出して大火傷し、堅実な不動産投資に専念する。
これで堤家が関与したのは箱根のリゾート開発で、以降、リゾート開発が堤家の家業となる。
転機は敗戦。
GHQの指令で多くの皇族が民間人となり、財産処分が進められた。
これに群がった商人の一人が先代の堤で、皇室の財産保全に勤めた功績が評価されることになった。
箱根の不動産開発を進めていた西武は、皇族にとっても安心して別荘を売れる相手だったといえる。
これは単なる利得ではなく、将来の買戻しを考えて仲間内で土地を保有し、将来は皇室に返上する黙約があったと思われる。
このような特殊な資産管理のため、西武の親会社のコクドには、国税も立ち入らない聖域ができた。
ここまではいい。
朝鮮ロビーの岸首相はこれを育てると同時に、朝鮮資金を移動するためのタックスヘイブンとして西武の資金的聖域を利用した。
さらに、岸の秘蔵っ子で大河内伯爵の子飼いの田中角栄がこれを大きくした。
このため、当初は皇族の生活費程度だった聖域は、田中金脈の一翼を担うまでに肥大化したのだ。
いわゆるM資金疑惑に西武は登場するが、実際のM資金なるものは小額で、実態は田中金脈が大半を占める。
コクドの株主は非公開だが、この中に天皇が含まれる可能性は高い。
昭和天皇崩御で相続税が発表されたが、堅実な運用とは非公開会社への投資ではないか？
今、進められている企業整理はヤクザ資金の強制没収とされるが、コクド＝西武の聖域は、ヤクザどころか皇室さえ絡む、巨大な闇の可能性が高い。
ただ、ヤクザもコクドを利用してきたと思われる。
これは朝鮮系資金の受け口として聖域が使われた岸内閣時代の名残で、住吉会や稲川会が該当する可能性がある。
さらに、田中角栄は朝鮮半島での核開発に絡み、南北双方と濃厚な接触があった。
西武鉄道の闇は、戦後日本の闇の集大成を引き当てたといえよう。

なんでもいいが、近江鉄道の単なる取締役のなかに、堤家の長男で堤康次郎に
廃嫡された清氏（91）の名前があったことが驚きだったよ。生きてたんだな。
しかし、その名義になってても実質配当は三男の義明が貰ってたとか西武が
握ってたとかいうんだから、名前を使われた人も気の毒にな。文字通り、
飼い殺しの一生だったんだね。

鉄道板の西武本スレ住民にももう突き放されてるね。
拝島線廃止なんて噂も流れる位だし、本業も先行き怪しい

西武ライオンズ応援スレ

教えて下さい豊田さん@西武スレ にも遊びに来てください。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099495405/41

↓こういう人たちが集まってます。

41 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/11/04 03:02:41 ID:uEctVYjE
>>40
そんなに大事なの？
有価証券報告書なんてまともに出してる会社なんてないでしょ？
なんで、西武だけ槍玉にあげられるんだろ。
大量リストラってそんなに本社やばいってライオンズは大丈夫なんですか？
ライオンズがないと困る。

450円キター!!

>164　わざわざ野球板に煽りに行く根性がキモイ。

ライオンズなんて潰れていいよ（　´∀｀）

不祥事不祥事と騒がれていてもディナーショーの季節だ。
客はプリンスホテルを抱えるグループ事情なんかに関心なく
歌手やタレント目当てで聖子やコンボイなんかはまた早々に
売り切れるんだろうな。安泰だ。

渡辺美里が西武ドームコンサートから撤退したりしてな

4日の読売夕刊で、文化面に辻井喬のインタビュー記事が載っていた。
康次郎の遺品の大型トランクってのがあって、それを開けたら、息子も知らなかった秘密がいっぱい出てきたんだって。
それをネタにしたのが、辻井の新刊小説『父の肖像』だそうな。
そのトランク、私も見たい!
きっとまだ、その本にも書けなかったようなヤバネタが…。

>>170
宮澤賢治が残した遺品のトランクには未発表の原稿が詰まっていて
「夢のトランク」という呼ばれ方をしている。

康次郎の遺品はさしずめ「悪夢のトランク」だな

虚偽記載、他所（大出産業、日本テレビ）もやってるのが出てきたな。
結局そう多くの企業数じゃあないかも知れんが、けっこう虚偽記載は
ある、ってことで「今後重々気をつけてください！」って感じの幕引きに
なるんじゃあないか？

http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/8313109.html

新規参入は迷惑。オリックス宮内会長激白
今週発売の『週刊東洋経済』１０月２３日号にオリックス宮内会長のインタビューが掲載されました。
大まかな内容は先日日経新聞に掲載されたもの（当ブログの該当記事はこちら）と同じですが、今回はより詳細な内容となっています。
聞き手の質問も経済誌とは思えないほど突っ込んだものです。

「一人退出して、一人入れば（球界全体の）赤字総額は変わらない」
「（新規参入のルールが）不透明でもいいのではないか。誰にも迷惑をかけていない」
「参入禁止なんていっているわけではなく、我々のクラブはこれ（セ６パ５のみ）でいいと思っている」
「抵抗勢力との批判は笑止千万」
「新規参入は迷惑」
「新規参入は球界の改革をストップさせる」

彼の言葉を我々はどう受け止めればよいのでしょうか。

「西武の八景島は徳川幕府の干拓事業と同規模」
だそうです

ttp://www.google.com/search?num=30&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%94%AA%8Ci%93%87%81@%83R%83N%83h&lr=lang_ja

堤に続き、ナベツネも・・・。

読売会長名義株で訂正　日テレが有価証券報告書
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004110501003642

ナベツネさらしage

読売新聞の西武・コクド問題についての記事一覧のページ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/80/index.htm

西武球団売却へ 複数企業に打診 コクド抜本リストラ

1 ：名無し募集中。。。 ：04/11/06 03:36:03
西武鉄道グループの中核会社であるコクド（東京・渋谷、三上豊社長）が、
子会社のプロ野球球団、西武ライオンズ（埼玉県所沢市）を他企業に譲渡、
プロ野球事業から撤退する方針を固めたことが5日、明らかになった。複数の
企業に打診を始めた。コクドは主力のレジャー事業の不振が続いているうえ、
借入金負担も増加、経営を圧迫している。西武鉄道の有価証券報告書過少
記載問題に端を発する西武鉄道株の株価急落で財務体質の劣化が進み、
球団売却が不可避と判断した。


2 ：名無し募集中。。。 ：04/11/06 03:42:34
日経テレコン速報より

株に続いて球団まで押し付けるのか

西武鉄道の利益だけはきっちり確保しようと言うのがえげつない

ダイナミックライブドアはどうするのだろう

>146
その時が来たのかもナ。

>>178
日経のトップか？

これで日テレ事件が小さく扱われる？

>>183

テレコンにでただけだろ。

ごめん、日経一面だった。
日テレは、深夜だったし確認に時間かかるのかも。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041106AT1D0507805112004.html
西武球団売却へ・複数企業に打診、コクド抜本リストラ

希望落札価格を設定してからヤフオクに出せば良いね

埼玉ライブドアライヲンズ

コクドもセゾンと同じ運命だな。
金融機関の不良債権が増えそうな予感。
鉄道の株価下落、保有土地の地価下落、堤の個人信用なしで、
担保価値が著しく毀損しているはず。
ダイエー去ってまた一難か？

コクドもセゾンと同じ運命だな。
金融機関の不良債権が増えそうな予感。
鉄道の株価下落、保有土地の地価下落、堤の個人信用なしで、
担保価値が著しく毀損しているはず。
ダイエー去ってまた一難か？

ttp://inter-3.com/cw4023/sigoto/
真剣に在宅のお仕事をさがしている方へ
空いた時間・あなたのパソコンを有効利用しましょう。

>>187
マイナス評価の人とは取引したくないなぁｗ

「買いたければ買えば」、ってコメントが書いてあったら嫌だな。

ライブドアラッキーかもね。

出品者から「 非常に悪い落札者 」と評価されました。
コメント：なんで出品していたのか良くわからない (4月 4日 11時 41分) (最新)

落札者から「 非常に悪い出品者 」と評価されました。
コメント：お客が全然入りません。返品させて下さい。 (4月 3日 9時 15分)

ライブドアに売ってやれよｗ

ヤフオクに西武球団でてるの？

企業体力云々とかよくぬかせるもんだよ。よその企業を。

エロゲー売っていても別に（・∀・）ｲｲ!じゃないの？
税金誤魔化しているよりも

西武は上場廃止にして欲しい。
こんなインサイダー企業が株式市場から金を集めるのは不愉快！

西武沿線はまじヤバイ気がする

池袋、練馬、所沢etc.
おわったな

ひろゆきが買って「２ちゃんねるライオンズ」誕生

来年から、レオのマークがモナーに変わります。

>>201 最近西武鉄道ダイヤ乱れまくりで大迷惑。社員のモラル低下禿しいんだろうな

>>196
　　　　　　 ○ 堀江
　　　　　/ヾ|>　
＿|￣|○　.<　
　　 西武

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041106k0000e050021000c.html

◇打診あったが検討していない　ライブドア

西武ライオンズの売却問題について、ライブドアの広報担当者は６日、「先週、打診があった。
（買収の）検討はしていない」とコメントした。

>>204
6日？、先週？、事実関係がおかしくないか。
それ参入審査中じゃん、それなのに球団売却打診って、審査する側が落ちること前提で条件提示
しているではないか。これってやらせがまた一つばれたって事ではないか、野球界大丈夫かよ。

ホリエモン、うまくやったな。
楽天は貧乏くじひかされた。

age

親会社変わってもライオンズの名称とレオのマスコットと青いユニフォームは使い続けてくれ(;´Д｀)

940 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 04/11/06 11:54:17 ID:JWvSMrPk
【市場を騙す意思を見た】（地平を駆ける獅子を見た）

株を売り　しらばくれ　嘘ついて
市場を騙す意思を見た
激しく　大きく　力なく
株価は底値突き落ちて
アアア　売却　売却　売却
偽り万年　指摘を受けて
獅子よ売られろ　当てもなく
売却
ウォーウォーウォー　売却
ウォーウォーウォー　売却
売却〜♪

空見えず　風寒く　夏暑い
黄緑色の椅子を見た
外野が太鼓を叩く時
むなしく響く雄叫びが
アアア　売却　売却　売却
水増し万年　空席呼んで
獅子よ売られろ　当てもなく
売却
ウォーウォーウォー　売却
ウォーウォーウォー　売却
売却〜♪

>>170

http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041104bf01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20041105bf02.htm
第５７回野間文芸賞（野間文化財団主催）は４日、辻井喬さん（７７）の「父の肖像」（新潮社）に決まった。

こんな時期に賞をやるなんて、アホですか？
野間といえば講談社のところだな

このままだとホリエモン一人勝ちだな
順番としては落転が西武だろ

球界再編で暗躍していたのは、
１リーグ化で球団の価値を吊り上げてから、
売り抜けるつもりだったのかねぇ・・・

>>210
元セゾングループの総帥なだけだしいいんじゃないの？

堤氏、関連企業の連帯保証人になってないだろうか。

堀江、うまく立ち回ったなぁ。
コクドが悲鳴を上げるまで待てば、数億でライオンズ買える目がある。

>>210
いや、これでこそ今後の展開が面白くなると思う。審査員GJ。この本もっと売れるといい。

>>209
わら他。

なんで、西武鉄道の保有株がおかしいってばれたんですか？

総会屋問題
　↓
内部監査徹底
↓
堤「今年３月の利益供与事件後の業務再点検で発覚した」

　　　　　　 ○ 堀江　<残念だけど審査難しいしｗ
　　　　　/ヾ|>　
＿|￣|○　.<　
　　 西武

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041106k0000e050021000c.html
◇打診あったが検討していない　ライブドア
　西武ライオンズの売却問題について、ライブドアの広報担当者は６日、「先週、打診があった。（買収の）検討はしていない」とコメントした。

http://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20041106-00000044-jnn-bus_all-movie-001&media=wm300k

内部監査徹底でも、知らんぷいしてればよかったと思うんだかけど。
大体、監査しなくても知ってたはずだし。
それでも発表する必要が出るまで追い込まれたのは何でですか。

>>221
個人的には減損会計強制化が影響している様な気がする。

しかしなんで、ダイエーが５０億とかいう話でてるのに
西武は１０００億なんだよそんなもん買う企業いないだろ
ライブドアや楽天程度では初年度で廃業確実

こんな時期に西武のエースと日テレのアナウンサーが結婚

ほりえもん笠松競馬でなにするつもりなんだ？
もう廃業きまってたのに。。。

>>215
所沢以外での本拠地はそうすると長野か松山？もしくは北陸か。
長野は長野オリンピックでの西武利権があるからあれだけど。

>223　何が1000億やねん

>>227
西武ドームを本拠地として200億で売却するって話だね。


堤、お前は寝ぼけてんのか？200億で売ろうなんてがめつすぎる。

これから数年かけて未利用地を開発しようとしていた滋賀竜王リゾートや
今年春発表され再来年の開業目指すとした沖縄プリンスホテル（仮称）は
どうなるんだろ。

さらに西武球場の使用料を取られるんだろ。

誰が買うんだ？？

こんな会社がパリーグを仕切っていたなんて。

審査中に西武買いませんか？かよ
ホリエモンもあきれたろうな

松坂　さげちん
柴田　さげまん

>>232
仙台で落選と聞いた時に余り悔しそうじゃなかった理由が分かった気がするなあ。

要するに楽天に新球団設立認め、対抗心を煽ってライブドアに糞ライオンズ売りつけてライブドアを嵌めようとしてたんだな。

http://www.songjapan.com/songupload.songjapan.com/chemistry12s01.wma

＜大前研一　『　ニュースの視点　』＞
http://www.lt-empower.com/mailmag/back_04/041010_b.html

この記事はかなりシリアスで、後を引きそうです。西武鉄道は上場廃
止に追い込まれると思うし、西武グループは崩壊の危機にさらされるか
もしれません。

　西武グループというのは最強のグループ、堤義明氏は世界一の金持ち
とも言われてきました。しかし、これは今まで何回も指摘されています
が、コクドという会社は上場していません。

　ところが実際は西武鉄道という上場している会社の株を65％保有して
おり、グループ含む上位10社で88％を占めていた。

　少数特定者の持ち株数（上位10名及び役員の保有数に自己株式数を加
えた株式数）が80％を超え、その状態が1年以上続くと上場廃止になりま
す。したがってこれを低く見せるためにいろいろな偽名まで使ってやっ
ていたのです。

ライブドアライオンズでいいね

あああ

ライブドアの広報担当者は６日、「先週、打診があった。
（買収の）検討はしていない」とコメントした。

いいね。検討する価値なし。

東武鉄道が買えばいい

有利子負債が１．５兆円ではなく、実は４兆円ありダイエーどころの問題じゃないということ。
来年、堤氏本人に刑事罰の可能性があり、それを見越して株や野球などいろんな問題を小出しにし事前の対策として動いていること。
実際、この件を知っている政財界上層部ほかが、事の重大さから表沙汰にできないでいること。
女優Ｓ・Ｙが堤氏の妾であるということ。こういう話を耳にしました。本当でしょうか？

>>241

鉄道名称は，武鉄道になるのか。

>>243
むさし鉄道いいなぁ。
略してムサ鉄・・・。　　なんか臭ってきそうだなorz

>>224 監理銘柄ｹｺｰﾝ

島田陽子か？

吉永さゆりでしょ。

>>226
今でも年間数試合は長野でやってる
北陸でもやってたかな？
松山でもやればいい
ライブドアがテレ朝と共同で買って高校野球を甲子園から西武ドームに移す
高校野球の期間中は長野とか青森とか北海道とかの涼しい所でやればいい

とりあえず西部多摩川線を京王かＪＲ東にかいとってもらわんとな。

たぶんコクドは債務超過だろう。年間営業赤字で１００億近く赤字だからな。資産の減損処理が必要。減価償却額お基準として営業赤字額の数十倍の額だろうな。
だから営業資産だけで最低２０００億円の評価損。さらに株価下落で２０００億円の評価損。

だけど関東のプリンスホテルの土地だけでまだ２０００億円の含み益がある。でもこれ名義は国土じゃなくて西武鉄道なんだ。
だからセイぶ鉄道は債務超過じゃない。

考えてみれば国土・西武グループほど切り売りした方がいい会社もないな

買い取り請求の状態で、まだどこも訴訟しているわけではないが買い戻せないのがなんともだよな。
買い戻すと1年で上場廃止、下手すると90％超えるので即刻上場廃止という可能性もあるだろうしね。

市場で処分しながらとなると、どこまで売り叩かれるかわからないわけで大損する。しかも底値を這う
事態になると、今度は西武鉄道自体は優良で資産も豊富だからＭ＆Ａの対象になってしまう。ここでも
対抗して買い取れないというのは致命的。

だからといって上場廃止にすると西武鉄道株でグループの資金調達していた節があるから、資金繰りが
どうなんだろうね。

>>247
沢口靖子

今は佐藤江梨子

見事なまでに詰んでるよな
堤氏の株式売却も、利益確定させたいからじゃないのか？

土建屋はつぶれろ。おまえらが日本を食いつぶしてる。

万代の社長のときも片瀬とか名前でてたな。
芸能人も売れなくなると高級娼婦になるの？？

('A`)＜aga

JRも中央線の複々線化が完成すれば多摩川線の利用価値も出るかもしれん

[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】西武ライオンズを売却へ、コクドが複数企業に打診
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099725853/
【企業】西武鉄道、コクドを「親会社」に訂正　西武鉄道株は監理ポストへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1097663587/
[スポーツ芸能＋]【野球】西武売却報道に松坂「信じるしかない」【11/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099807811/
[ニュースDQN＋ ]【野球】西武ライオンズの売却、テレビ朝日にも打診
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099813042/
[ニュース速報　]ライブドアは西武ライオンズを買わない
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099758671/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経 　　　　済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株 　　　　式]西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１ ]【9002】西武鉄道�G両目【株券も冬市】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1098860385/
[球界再編問題]　西武球団売却へ３
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099821762/
[プロ野球 ]【プロ野球界から】堤 義明【即刻追放】　
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1094731489/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

まあ野球も斜陽のスポーツだなぁ・・・・。
ナベツネがいなくてノンバンクが不祥事起こしていなかったら
日榮ライオンズとか武富士ホークスってチームができていただろうに。

ある本を読みますと、コンプライアンス違反が三回目で会社が
潰れるそうです。

コクドは何回目ですか？

小泉と竹中のヤクザ資金没収政策は急激に進んでいるな。
総額１４兆円を裁判なしに取り立てる、史上最大の借金取りだ。

ヤクザが公共事業の水増しで溜め込んだ資金は合法的な企業の資産になる。
これを担保に、まったく別の借り入れをし、ヤクザが使える資金に洗浄する。
担保を預けた金利と借金の金利を相殺し、僅かな差額が銀行の手数料収入になった。
裁判をやっても、巧妙に隠された資金を個別に起訴するのは事実上不可能とされた。

官僚でも議員でもない竹中は違った。
ヤクザに奪われた資金は銀行の担保にある企業にあるのだから、
担保にされた企業を査察して破たん処理し、資産を凍結したのだ。
こうなると、ヤクザには銀行から借りた21兆円の金利負担がのしかかる。

このやり方は実に画期的だった。
業界第一位の山口組など麻薬の摘発とあいまって、職員の退職金すら払えない破綻状態になったのだ。
しかし、銀行の資産を凍結する荒療治は、ヤクザ以外の合法な投資も傷つける。
このように副作用の大きい、しかし効果的な資産回収は、今後の議論を呼びそうだ。

西武の資金が税務署のタッチできない聖域だったのは確かで、ここにどれぐらいのヤクザが関与していたか、
救済処置を考える前に、情報公開が必要だ。

　　　　　　　カルト教団創価学会から徴収するのが一番だよ（笑）




　　　

西武ライオンズの売却考えず　コクドがコメント発表
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1099913259/

西武ライオンズの売却考えず　コクドがコメント発表
【20:14】　コクドは８日、「西武ライオンズを売却する考えはない」とする三上豊
社長名のコメントを発表した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

おい、今日の日経夕刊一面は
「堤がいうライオンズ売値200億は高すぎ、100億未満なら検討とホリエモン」
「ライブドアの先般の審査中に、堤がライオンズを売り込んできた」
「ライオンズ買い取りにあたってはNPBの審査梨を要求する」
だそうだぞ！

球団もつ前に税金はらえ

夕方のフジのニュースでプリンスホテルの
クリスマス・イルミネーション・イベントのＰＲ番組してた。
月９では軽井沢のスキー場がどうのだって。

まあ、どうでも良いけど・・・

以前から気になってたことを、さっきTVタックル見てて思い出したんだが。

『インサイダー』の高野編集長って、……似てねえ?

堤家なら、ありえないことではない。

西部グループの負債ってどれくらい？

１兆２０００億はコクドと鉄道だけだよな。

>>270
今銀行が必死に確認しています

>>270
どっかのスレでは４兆っていうのもあったぞ
これだけ隠蔽体質なのだから何が出ても驚かない罠ｗ

>>269
Ｎ＊Ｋにも似てる顔の人いますよ。だいぶ前からおもってたんだけど。
こどもニュース担当してる男アナです。

>>271
いままでチェックしてこなかった銀行にも厭きれてしまうんだけど。
いまさら必死にって・・・金融側にも甘さがあったのだから負債の半分は
背負ってあげなさいな。

>>273
人間的な冷たさを感じると思ったら、やはりそうだったか

バブルのころは世界一の資産家ともてはやされて
敏腕経営者と言われ、書店には堤ヨイショがすごかった
｢堤義明語録｣「堤義明の帝王学」なんてのが
あの本田宗一郎やソニー盛田や井深の語録本と並んでたよ

いまや失敗したダメ経営者のイメージだもんな
三代でつぶれるという話は聞くけど二代目でつぶすなよ

一寸脱線するが、つい十余年前世界一の金持ちとして、堤　義明氏の名があがっ
たが、同時に彼は所得税を一銭も支払っていない事でも有名になった。ちなみに
彼の父親は、松下幸之助氏に、「堤さんほどの天下の資産家が、全然表面に
現れないのはどういう仕組みになっているのか、私にはわからない」と評された
あの堤康次郎氏である。彼は、別荘地軽井沢を開発する事で資産家になった。
彼は、西武鉄道の持主だったが、社長でも重役でもなかった。彼は、西武鉄道の
総株数が二千九十九万株であった時に、一千五百四十五万株・七十五％を所有
するといわれていた。ところが西武鉄道は、株主名簿を上位十位までしか公表
していなかったが、そこには彼の名前はないのである。

上位十位は、順に言うと、国土計画興業二百十二万二千十三株二十・二％、
安田信託十七万二千六百株一・六％、三井信託十四万四千六百四十八株
一・四％、岡三証券九万六百株〇・九％、小島正治郎（社長）六万八百株
〇・六％、宮内　巌（常務）六万八百株〇・六％、伊豆箱根鉄道五万五千二百六株
〇・五％、生田与根次郎五万二千株〇・五％、大村精男五万二千株〇・五％、
三菱商事五万株〇・五％であった。彼自身は、三四万株を持っているだけだと
言っていた。だが当時、彼は東京一の大地主であり、箱根と長野で三百万坪の
土地を持ち、西武鉄道の姉妹会社西武デパートの店長に、堤　義明氏の異母兄
である堤　清二氏を据えるなど、西武グループ五十社を束ねた実力者であった。
現在の西武グループは関連会社二百社で社員は九万人、新日鉄・三菱重工に
匹敵しているのである。

このように現代の所有資本家は、身を隠すのがうまい。何百万株何千万株を
持つ人も、千株を持つ人も、統計上、一人は一人であるというのだ。現実にある
所有の格差を問題にするのではなく、平等の人格を持つ点にこそ注目する民主
主義。こうした民主主義はなんと資本家階級にとって素晴らしい民主主義で
あろうか。

なんか官僚ＯＢに乗っ取られた感もしるし、堤が悪いって感もあるし・・・
あまりしっくりしないな。なんなんだろ、このストレス・・・
馬鹿だから良く解らないけど、堤の悪さって必要悪って感が心の何処かにあるんだよ。
ズルイことしてるけど誰が損をするの？って言うか・・・
株式市場ってイギリス的でアメリカ的じゃないって言うか・・・
株式市場が有って株式投資がある。投資家は博打。市場を開いてる組織が利益を上げる。
て、言うか・・・まあ、不正をしちゃダメだわｗ税金払わないのも悪いわｗ株は生き物かよｗ
なんがシックリしないな。。。。

コクド社長「西武球団売らぬ」　鉄道株は「買い戻したい」
ttp://www.asahi.com/sports/update/1108/145.html

・・・

この人って妾の子？
本妻の子供もいたよね

ライブドア、会計ソフトの弥生を230億円で買収

>>281
ロイターで出てないんだけど、そのニュース。
ライブドアは買い気配。

弥生age

>>278
そう感じるのは、テレビ報道が少ないから。

日本人の世論は空気に流され易いが、
その「空気」の発信源が、テレビ報道。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/10/16 05:30:33 ID:zG4hGtbr
>>503　日韓併合前から朝鮮人は日本にかなり入ってきてる（１８８０年代〜）。

>>540　婉曲に否定すればよいだけのこと。中田英寿、木村拓也、イチローみんなしてる。
または完全に無視すればいい。本当に在日でも否定すればいいのに、
なぜ堤はくだらない因縁に負けてこの右翼に金払ってたのさ。
利益供与からだいぶ時間たって、堤自身が自分から白状して辞めるほうが変。
堤がそんな正直者かね。
この総会屋雑誌の記事が出たせいで、別件を口実にやめたんじゃないですかね。

http://matsudo-city.blogspot.com/2004/09/blog-post_109524734987516285.html

竹下ホメ殺し事件の日本皇民党には逮捕された高鐘守のような韓国人がいて、
金丸は実父が現在の北朝鮮出身と週刊新潮が書いていた。大作は有名だね。

>>280
妾の子。
本妻の子供はセゾンの清二。
今は筆名を使ってるんだっけ？

>>281
そのソフトは使ってないが、堀江はなんでも買いあさるのはやめてくれ。
まともなサポートをしてくれてるならともかく、ほったらかしじゃなあ。

>馬鹿だから良く解らないけど、堤の悪さって必要悪って感が心の何処かにあるんだよ。

そうは思わんが、もしも必要悪であったとしても既に10年以上前に不要な
ものとなっていたな。
含み資産で借金経営なんていうものが最適なんていうのは経済としては
特殊な状態での話だ。長期的にはリスクが高すぎる。
それを上手くキャッシュフロー経営なり自分流の時代に合った経営に
転換できないんだから、単に親父の手法と莫大な財産を受け継いだと
いうだけのことで、所詮は２流以下の経営者だということだと思うんだが。

>>286
本妻の子供とか妾の子供とか堤家においては意味ないかも。
愛人だった女が次々と正妻におさまっていったようだから。

>>287
禿同です
自分も馬鹿だけどあなたが言ってる事はよく理解できるよ。
日本も漸く名実ともに先進国になったんかな？とも思う。
堤の手法ははっきり言って今の日本じゃ通用しない。（韓国や中国だったら今でも通用するかも知れないが）
この手のＤＱＮは一回臭いメシ食わさなきゃいかんなw

今さら誠意といわれてもあれだけ巧妙なサギやってるんだから信じてもらえない。誠意を見せたいなら法律云々じゃすまないよ。全額弁償だろ。

元黒奴本社の社員です。会長とか側近の面白い話（マジ話）
いっぱいあるんですけど、マスコミの人、だれか取材して
くれませんか？まじ笑えますよ。
労働基準法に抵触することもいっぱいやってるし。
だけどこんなになる前に辞めてて良かった。
このままじゃ退職金はプリンスチケットになるんじゃないかな。
あっ！ここは西武鉄道のスレだからスレ違い？

伊豆箱根鉄道株、子会社間で「なれあい売買」の疑い
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041109AT1D0908P09112004.html

かまわん、存分に書きなさい。

>>161さんの話は面白い。もっと詳しく知りたい。ソースはどこ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 21:23:03 ID:3TplJOA1
西武の堤家と皇室の関係は特殊だ。
堤家は滋賀県の雲助、つまり密輸運送業者の頭目の家系だ。
明治維新で官軍に協力し、合法な立場になって東京に移った。
しかし、一次大戦の造船ブームに手を出して大火傷し、堅実な不動産投資に専念する。
これで堤家が関与したのは箱根のリゾート開発で、以降、リゾート開発が堤家の家業となる。

>>294
まともにやってれば不動産投資だって堅実とは言えないんだけどね
特にリゾート開発なんて山師中の山師のやること

総会屋関係のことは書かれていないが、いま売りの週刊ＳＰＡ！
“西武グループの不思議”が、コクド＝堤義明を端的に熱くならずに、
やや哀れんでわかり易く解説している。

「しかし、その実像は巨大な個人商店を営む老舗の近江商人、と考えれば
よいのではないだろうか。彼が望むのは、世間の注目を浴びずにひっそりと
先祖伝来の財産を守ること。堤氏に悪意があったというよりも、前近代的
商店が巨大化しすぎたことが、悲劇を生んだのかもしれない。」

「悪意がない」だと、、、？

書いた香具師を小一時間問い詰めたい

金正日にも悪意はない。w
この世に悪い人なんていないからねw

でも責任は取らなきゃならんからな。
悪意がないのはよく解ったからとりあえず懲役に行ってきなさい。
義明クンが悪いんじゃないのはオジサンが一番よく知ってるからさ。
君には悪意なんてないんだよ。
でも世の中の最低限のルールだから懲役に行きなさい。
世の中に悪い人なんていないw

で、コクドはどうなるの？　債務超過でつぶれるの？

楽天の株は７７〜８０万円に行ってしまいましたー。諦めます。
プロ野球という不安要素があるし連戦連勝を続けるには買えません。
経済アナリストは７年で資金が淘汰と予想だそうです。ライブは３年。
因みにYahoo！は３５万円で狙ってます。
西武鉄道も虎視眈々と狙ってます。１円で‥。

１円よりも上場廃止が先だったりして。

てか、もし上場廃止になっても株主優待は貰えるんかな？

普通はなくなるな。株主を増やすのが目的だから。
非公開なら、その分配当を増やした方が良い。
まー西武は普通じゃないからわからん。

75円高の500円って…

底値感かな？

浮動株の量が少なくて操作も容易だから、正直なところ良くわからんよ。
普通に上がってるのかもしれないし、グループの持ち株会が買い支えに
入いって値を上げてるのかもしれないし、関係者の個人が買い支えてる
のかもしれない。
なんせ値があまり下がると西武鉄道倒産とまでは行かなくてもグループ
会社が一気に危なくなる可能性は非常に高いから。
いずれにせよ、400円台じゃ会社の内容の割には高すぎると思うけどね。
ちょっとやそっとのリストラをしても、兆の単位の借金してたら金利を払う
だけでも大変だ。

　　　　　小泉内閣のうちは堤の逮捕はない！



　　　　　国会証人喚問さえ・・・

単純な窓埋めだろ？

80円高の505円…

今日の日経の1面みて「上場維持だろ」と思った香具師が買ったんだろ

外国人投資家はどう見てるんだろう？
日本の株価

>>305
小泉、というか森派はプリンスホテルをタダで使わせてもらってるんだろ
事務所や後援会、地方に泊まりに行くときも
小泉が映画を見るのはいつも品川プリンスシネマ

監理ポスト→整理ポスト→週刊ポスト
が一般的なながれ

立ててみました

【情報開示】企業トップに誓約義務付け 有価証券報告書の正確さ 違反には上場廃止も
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100157741/

西武鉄道株高い、安いと言ってるが発行株数も見なけりゃわからないだろ？
株数が少なきゃ高くなるし
時価総額で見ればわかるかもしれんがライブドアと同じなら
どう見ても西武鉄道のほうがお買い得だろ？

・・・

だから財務指標というものがあるんだがなぁ。
それを見て話をしないとわからんだろうし。

小金井カントリーの株と同じようなもんだな（苦笑。

まぁそんなことより株買ってインカムゲイン（配当）またはキャピタルゲイン（高く売りぬけ）のどちらを狙うかだが
本業が赤字の会社を買ってもあまり意味がない。いまどき資産持っているだけじゃね。

>>286
清二も元は妾の子だよ
後から正妻になっただけ

［日本史]【レオレオ詐欺】堤家の歴史【ピストル堤】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098282850/

4 プラスアルファ 04/10/26 08:40:43
情報の整理のため、「野望と狂気」によれば堤康次郎の血族は

第一正夫人（西沢コト）・・淑子を生む
第一側室（岩崎ソノ）・・・清を生んですぐ別れる
第二正夫人（川崎文）・・・子供はないが、淑子と清を育てる
第三正夫人（青山操）・・・清二（実は操の姉の息子）と邦子（実は操の妹の娘）を育てる
第二側室（石塚恒子）・・・義明、康弘、猶二
愛人（その他多数）・・・・俳優の水谷八重子なども、

注）上記以外の子供たちは認知はしていないが、それぞれグループ企業の幹部になっている。

注）長男の清が廃嫡になった原因は、操が文を追い落とすために、清の嫁に　
　　康次郎が手をつけるようにしむけ、それに対し清が怒ったこと。
注）康次郎の母は夫（康次郎の父）の急死後、舅（康次郎の祖父）と関係ができ、いたたまれず実家に帰った。
注）操は康次郎の欲望を満たすため、自分の知人の上流夫人たちを自宅でのパーティに招いては酔わせたあげく、
　　夫に「手篭め」にさせていた。

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/041111/041111_mbiz080.html
一方、親会社のコクド（非上場）は西武株を売却した企業から買い戻す方針を固めたため、
「虚偽報告の問題は残るものの、インサイダー取引は不問になるとの見方も浮上。
証券取引等監視委員会や東証次第とはいえ、上場維持の可能性も出てきた」（中堅証券）という。

こんな馬鹿げたことを認めていいのであろうか？？？？？
違法行為容認、臭いものに蓋

堤なら何をやっても許されるのか？

今犯罪が闇に葬り去られようとしている！！！！！！！！！！

>>318

許せない。

市場を舐めてる。鉄道が公共？だから何？クソ経営社（者）に操られては事故でも起こしかねない。
即刻、経営陣を一新させ、鉄道は上場廃止の厳しい措置を取るべき。

つうか別の鉄道会社に移管しろ。西武消えろ

>>318
それ見たよ、不問ってどこの証券会社か知らんがバカだね。
個人は頭に無いらしい。法人の分買い戻すなら個人のも買い戻さんとだめだろ。
あの損失補てんのこと忘れちゃってんでしょうかね。

それに、返せば許されるってもんでもねえだろ。
落としどころ見つかってよかったと思ってんだろうな。

文化放送斉藤一美はコクド西武ネタに触れない

age

そーいえば西武信用金庫って関係ある？

東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
2004/11/12, 03:00, 日経速報ニュース, 911文字

　東京証券取引所は11日、西武鉄道株を上場廃止する方針を固めた。同社が40年間以上も大株主の持ち株比率を過少記載していたうえ、
その後の調査にも非協力的な点を、証券市場の信頼を著しく傷つける行為と判断した。不適切な情報開示を理由に企業が上場廃止となるのは極めて異例。
東証は厳しい態度で臨むことで、市場の信頼を回復したい考えだ。
　東証の経営陣は11日までに、西武鉄道株の上場を廃止する方向で意見がまとまった。東証の顧問を務める法律事務所からは
「西武鉄道を上場廃止としても株主などからの訴訟に耐えられる」とする見解が示されたという。最終的には鶴島琢夫社長が決裁する。
　西武株は現在、監理ポストだが上場廃止が決まった後は、整理ポストに割り当てられ周知期間として通常1カ月は売買できる。
上場廃止後でも証券会社によっては店頭で売買に応じるところもある。
　西武鉄道の問題が発覚したのは先月13日。大株主で非上場のコクドなどの持ち株比率を有価証券報告書に過少に記載し、
大株主の持ち株比率が80％を超えてはならないという東証の上場基準を長期間逸脱していたことが明らかになった。
　東証は上場廃止の審査で、西武が上場を維持するために意図的に持ち株比率の過少記載を続けていた可能性が高いと判断。
上場廃止基準には「上場会社が財務諸表等に虚偽記載をし、かつその影響が重大であると認めた場合」や
「公益・投資者保護のため上場継続が適当でない場合」という規定もありこれにも抵触するとみているもよう。
さらに9月末にかけてのコクドによる西武株の売却が、証券取引法で禁じているインサイダー取引に該当する恐れが高いこともわかった。
証券取引等監視委員会は東証と協力して調査している。
　東証首脳は「一連の行為は（西武の）株主への重大な裏切りで、看過すれば上場企業と証券市場全体に対する信頼を失墜させかねない」という。
西武株の場合、経営破たんによる上場廃止とは異なり、株式の価値がなくなるわけではない。
ただ、上場廃止後は市場での売買ができなくなるため流動性が乏しくなる。東証を監督する金融庁は「判断はすべて東証に委ねる」と静観。
東証は投資家の混乱を防ぐために決断を急ぐ。

>>324
これ本当??
まだ日本にも少しは正義が残っていたんだな

昨日西武株買って持ち越した人、気の毒すぎ

逝っちゃいました・・・・

つーかあのチャートで昨日買い増しする奴はいねーだろ
いつ上場廃止爆弾が落ちるかわからんのに

今が買いじゃないの？
再上場確実だし
国債より安全確実だと思うよ

329がそう思うだけだろ。

再上場基準ってどうなってるんだ。
何年間は出来ないとかあるのかな。

日経の一面に来た

これでコクドが潰れるか否かが問題だな
潰れなければ評価額が下がって堤一族は焼け太り
困るのは一般投資家や保有企業だけだな

コクドと西武鉄道は別会社だし、
ＪＲが買い取るってのはどうよ？

186 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：04/11/12 06:36:26 ID:SnPzuwHx
http://yaplog.jp/make_samurai/archive/10
↑かわいそうな人発見

>>331
上場する場合、特に1部は厳しく資産査定や外部監査が行われるよ。
基本的に営業赤字じゃ再上場できないし、実質的な債務超過だったりしたら
できない。鉄道は路線の土地なんかも資産だけど、これは通常の業務と違って
売却＝廃業となるから資産としてはもっとも価値の低いタイプの資産だし。
いつでも処分可能な資産がどの程度残ってるかだね。

>>328
47 山師さん＠トレード中 sage New! 04/11/12 00:36:24 ID:9HL2gIP6
１０月下旬の５００円台の時に引け成りで毎日買っていました
仕事中でザラ場の動きが見れなかったのですが５００円は底固いと思っていました
買っていくうちに数万株を保有しており４５０円割った時はもうダメかと思いました
まだ含み損を抱えていますが、５００円台に戻り大分楽になりました




194 山師さん＠トレード中 sage New! 04/11/12 06:41:39 ID:9HL2gIP6
日経見ました


ｵﾚｵﾜﾀ

203 山師さん＠トレード中 sage New! 04/11/12 06:51:39 ID:9HL2gIP6
>>196
１回の引け成り注文時で３０００〜６０００株買っていた




２７０００

損失計算出来ない

涙を禁じ得ませんな

自己責任とはいえ哀れ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100210795/l50

645 山師さん＠トレード中 New! 04/11/12 10:09:11 ID:EUdcyUE6
「西武鉄道　9002」
作詞者　　山師さん＠トレード中
作曲者タケカワユキヒデ

さあ逝くんだ　その顔を上げて
樹海の風に　自分を笑おう
甘い夢は　捨てておくがいい
これから始まる　あの世のために
「あの人」はもう　思い出だけど
君は遠くで　うらんでる

TheTSE Express Seibu
will take you on a journey
A very ending journey
A journey to the stars

そうさ君は　気づいてしまった
自分がとれる　リスクでないと
四季報から　消えるコードには
いつしかむなしい　ホルダの夢さ
勝ち組たちが　うなずいていたよ
それも市場の　ルールだと

TheTSE Express Seibu
will take you on a journey
A very ending journey
A journey to the stars

TheTSE Express Seibu
will take you on a journey
A very ending journey
A journey to the stars

>>342
これだね
http://www.hi-ho.ne.jp/momose/mu_title/ginga_tetsudo_999.htm

西武鉄道を上場廃止へ　東京証券取引所
【10:51】　東京証券取引所は１２日、有価証券報告書に大株主の持ち株を
虚偽報告した西武鉄道の株式について、上場廃止にする方針を固めた。

>>344
通報しようかと思ったらマジかよ。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

共同もｷﾀってことはマジだね。

西武鉄道株、上場廃止へ　東証が方針固める - asahi.com : 経済
http://www.asahi.com/business/update/1112/072.html

あいよ

http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041112014135.jpg

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000931-jij-pol
堤コクド前会長、渡辺読売会長の参考人招致要求＝民主

終わりの経過

【企業】東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100210795/

〜西武問題リンク〜

[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100210795/
【企業】西武ライオンズを売却へ、コクドが複数企業に打診
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099725853/
[スポーツ芸能＋]【野球】西武売却報道に松坂「信じるしかない」【11/07】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099807811/
[ニュースDQN＋ ]【野球】西武ライオンズの売却、テレビ朝日にも打診
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1099813042/
[ニュース速報 ]　西武鉄道株、上場廃止決定
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1100225494/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経＿＿＿＿＿済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株＿＿＿＿＿式]西武鉄道の株は何円になったら買い？
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1097763855/
[市況実況１ ]１円？西武鉄道１０両目樹海逝き【9002】
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100225553/
[鉄道総合　 ] 西武鉄道株、監理ポストへ。上場廃止か？(ﾌﾟｯ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098111000/
[球界再編問題] 西武球団売却へ4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099977137/
レオレオ詐欺
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099834905/
【ﾅﾍﾞﾂﾈ】悪の【ﾂﾂﾐ】枢軸【ﾐﾔｳﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098620640/
[プロ野球 ] 堤　義明（笑）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097675200/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

西武鉄道の上場廃止が公知されたから売買再開されたわけ?

堤義明の祖父が半島出身か何かで、
結局、堤家って在○らしいね。
だから日本政府には税金は一銭も払いたくないらしい。

>>353
―★―朝鮮ホークス・韓国ホークス誕生へ―●―
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099571384/

>353
じいちゃんが朝鮮人
さらにその前は中国人
本人は帰化したから日本人
日本人約2割のルーツ(大陸−朝鮮半島−日本)にそって移動しています

>>355
義明の祖父は江戸時代生まれの近江の農民だよ。
親父の康次郎は明治前期の生まれで、まだ日本に朝鮮人がいないころ。
だから朝鮮人の可能性は非常に低い、戦国時代とかまでさかのぼればわからんけどなｗ

部落民の可能性はある。

コクドの社長見火味と、専務の世子尾がやめることになったそうじゃが
本当に悪いのは専務の胃死柁じゃ。
こいつがやめん限り、尾雄乃が社長になっても、どうにもならんぞ。
トカゲはいくらしっぽを切ってもまた生えてくる

大本営発表一覧
ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/kessan/

実質義明が持っていた株をコクドが持っていたことにするんだ。
まぁ先代が引き継いだ時は当然申告漏れしていた株。

ところで西武鉄道の株だけじゃなく非上場のコクドの株はどうなっているのかな？（笑

相続分は時効で切り抜けられるが配当は申告していたのか？

それから他の相続人（清二他）に訴えられることはないのか？

まぁそれも時効か？

ライオンズはどうなるの？
身売り確定？

レスも読まずに書くが
上場廃止は、ｲﾀｲね。
資金繰りが、気になるな

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041112&j=0024&k=200411125652

４７年前から名義借り　コクド三上社長辞任発表　　2004/11/12 18:42
西武鉄道は１２日、持ち株比率の虚偽記載問題で、親会社コクドが社員などの
個人名義を借りて実質保有していた株式が少なくとも１９５７年から存在していた
とする社内調査の結果を発表。西武社内でも過去の一部役員や株式担当者が
コクド実質保有株の存在を認識していたことを明らかにした。
西武は同時に、三上豊コクド社長が２２日付で辞任し、大野俊幸常務（６５）が
新社長に就任すると発表した。
西武が公表した調査報告書によると、コクドが実質保有する西武株は
「１９５７年以前に起源を有している」と指摘。これを一元的に管理していたのは、
元衆院議長で西武グループ創業者の故・堤康次郎氏の個人事務所だったという。
６４年に康次郎氏が死去した後は、コクドが株式管理の大部分を継承。

コクド迷走中

お恥ずかしながらコクドって文房具メーカーと勘違いしてた。
レオレオレオレオレオレ

>>363
コクドのオショク

週刊ダイヤモンド　11/20号（11/15発売）
特集　西武グループ　堤王国の危機
http://dw.diamond.ne.jp/index.shtml

国税当局が重大な関心　狭まる「王国包囲網」
　Column 大暴落する西武鉄道株価　買い戻し要求相次ぐ
「含み益依存経営」は風前の灯？　中核会社「コクド」の意外な実態
義明氏が手塩にかけて育てたゴルフ、ホテル事業の苦境
　Column 堤康次郎氏も球団経営から撤退していた！
　Column 全部数が買い取られた幻の本『西武王国』の核心部分
高まる上場廃止論　グループ縮小は必至！
　Column 上場子会社を保有しながら情報開示を拒む非上場親会社



ダイヤモンドの試算によると、西武鉄道が上場廃止になっても
コクドが債務超過になることはないらしい

ざっと読んだが、新しい話はないなぁ

毎年商法が必ず変るが、昔の基準だとどうなんだ？

>>365
ダイヤモンドは、コクドにずいぶん儲けさせてもらったからな・・・

日テレも監理銘柄にはいってるけど
どうなるんですか？

>>368
日テレ
監理ポスト→整理ポスト→上場廃止

>>356
http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu3.html
これ見ると、かなり怪しい戸籍なんだが・・・

>>370
散々ｶﾞｲｼｭﾂだな

堤家の墓あばきしたいです
ヨシボンは証生の刑に処す

いんちきじじいの絶命を希望しまつ

日本じゃなければ今頃堤は刑務所の中なんだけどなあ

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113010938.jpg

汽車は闇を抜けて　怒りの海へ
夢が消え去る　無限の地獄さ
首の吊り場所　渡っていこう

レオは何時でも　いいカモさがす
ペテン師のようなもの

希望の額に　たどり着くまで
騙しつづけるだろう

きっといつかは君も出会うさ
青いツツミに

1998/12/01
日本国土開発（東証・大商１部上場の準大手ゼネコン　東京都港区）会社更生法の適用を申請

>>353-356

堤の社内の細部に渡るキチガイジみた管理主義も、協力会社のいじめの源流がわかった！

週刊ポスト→監理ポスト→整理ポスト→上場廃止

週刊ポスト→監理ポスト→整理ポスト→上場廃止→週刊ポスト

つまらんしシツコイ

でもすぐに再上場でしょ？ 再上場規制とかあったっけ。
あっても新しい会社作って現物出資とかすりゃいいんじゃねーの。

>>382
赤字会社は上場できないでしょ。
わざと借金で赤字にして法人税を払ってきていないのだから。

>>383
それはコクド

まあ竹中金融庁じゃなきゃこんな無茶な圧力は掛けなかっただろうな。
ブッシュ再選で子鼠安泰だし、アメリカの意向も汲んでの事だろうな。
なんせバブルの頃は日本企業の象徴だったしな。
アメリカとしても是非欲しかろう。
膨大なインフラ整備は利用者と日本企業が負担して
それを捨て値で手に入れる。
日本中で起きてる事だねえ。
それで景気回復すればまだしもまたまた低迷期に突入してるからねえ。
子鼠が変わるまで景気回復は無しだな。
まあ在○やアメリカに取ってはこれ以上無い痛快事だ罠。

７−９月期ＧＤＰ、実質年率0.3％成長に減速
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20041112AT1F1200412112004.html
４−６月期のＧＤＰ
＞名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年
＞率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

>>385
へぇ

　　■■■
　　■■■
　　ﾉﾉﾉ・_・)　<私の名はメーテル…
　 ﾉﾉﾉ■■　　　鉄郎、西武鉄道に乗り（買い）なさい…
　ﾉﾉﾉ■■■　　　今、西武鉄道に乗れるのが真の男よ…
＠ﾉ ■■■■

ﾉﾉﾉ・_・).｡oO(でも私自身は１円になるまで絶対に買わないけど･･･)

222 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 04/11/12 12:56:20 ID:TZIbRKUB
【強行インサイダー】（重甲ビーファイター）

仕事絡みの罠を仕掛け
糞株買わせるのは誰だ？
虚偽記載の　脱税の
ルール無視のあげくに
嘘の高値で売り抜く詐欺師
とぼける姿を　君は見たか
長期の支配で　頭が狂ってる
その名は　インサイダー
強行インサイダー
二世の　インサイダー
強行インサイダー

ナベ○ネに隠れてた者が
ほんとは騒ぎの主役なのさ
私利私欲こそがパワー
批判をものともせず
五輪の裏ではたらく便宜
自然の破壊を　君は見たか
みんなのお金を　使って太るのさ
その名は　インサイダー
強行インサイダー
二世の　インサイダー
強行インサイダー

昨日の引けに、1000株買ってしまいました。月曜日にすぐ売れば傷少なく済むでしょうか？
ヘソクリなんです〜泣く〜

あきらめましょう。

総会屋が集まってるスレはここですか？

オレオレ詐欺も、今やベンチャービジネス。

中学生までこのビジネスに手を染める時代となった。

詐欺師が首相をやっているような国ですから、
オレオレ詐欺は、今後も広がっていくでしょう。

>>377
社名が似てるだけで、全く関係なし。

むかしは、国土計画て名前じゃなかった？いつの間にカタカナ社名にしたんだよ？

昔は、国土ピーコンじゃなかったっけ？

国土無双

宇宙企画なら知ってる

レオレオ詐欺とか言ったら手塚治虫があの世で激怒しそうだな…






手塚「あれはレオじゃない！パンジャだ！」

>>394-395
むかしむかしは「箱根土地」

>>398
手塚治虫なら、マスコットのレオは可愛がると思うよ。
彼の漫画で悪いのは、悪意を持っている人間ですよ。

>>398
ライオンズキャラクターってパンジャ（レオ父）なの？
球団売却したら、手塚治虫キャラから卒業か。

レオって公明党のマスコットじゃなかったか？
古い話だが。

はやく逮捕しろよ＞＞へたれ警察

>>402
知らんかった。
もし画像で公明党マスコットのレオがあったら見たい！

しかしこの問題が何十年もスルーされてきたこと自体が
不思議
長野オリンピックが西武・プリンスホテルのために膨大な
公共投資しているのがあまりにもあからさまだったけど
メディアの批判は皆無だったような

>>405
藻前が知らないだけだよ

批判していたところはちゃんと批判していたさ

メディアもいろいろあるからね。大きいところは軒並み屑だが。

批判しているのは知っていたけど、
どうして誰も止めることができなかったの
やっぱり政治家への裏金とか＞？

文化放送は無視

>>401
なんかの番組に手塚御大が出てきて

「あれはレオじゃなくて実はパンジャなんですよ（ﾆﾔﾘ」って言ったのは見たことある。

研修旅行
夏がハワイ
冬がアラスカ
ホテルはもちろんプリンス
奥様同伴でご参加くださいw

参加できない？
そんなに忙しいだったらウチの仕事はずしましょうか？

>>411
まさか奥様を筒ー見に差し出せって言うんじゃ（ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>410
おお、サンクス！

>>413

ウチのヨメを引き取って下さるとは、ありがたや、ありがたや

415にうなづく業者多数。

>>408
政治もあるだろうけど、ＮＨＫ以外のマスコミ対策は広告代理店などの
広告関係から攻めるほうが簡単やね。
ＴＶやラジオどころか新聞でさえも広告で食ってるようなものだから。

>>355
それは孫じゃないの？

嫁というものは、ある程度やりまくったら邪魔な存在でしかないのか？
まあ嫁も同じこと考えてるだろうが。

紀宮様ご結婚で包みとなべ常は恩赦になります
豚は関係ない

淫サイダー取引き　タイホまだーーーーーーーーー？？

今日の朝日新聞にも堤ネタでてるな

堤義明は息子とサーヤの結婚を画策した事があるそうだが

今回、また改めてサーヤと西武ゆかりの誰かとの結婚を画策して、コクドの
あぼ〜んと西武グループの解体を阻止、と企てた香具師がいたのかも知れん
なあ

＜西武・コクド＞２社の借入金は計１兆円超　今年３月末時点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041114-00000006-mai-bus_all

>>４２２
まぁ最初から判っていることを今更朝日は書いているのだがちょっと疑問もあるな。

類似業種との比較じゃないく土地を路線価で評価して株価を算出すると実際にどうなるのか？
借り入れが膨大だからなぁ。

いまじゃ株価ゼロでそのほうが相続にとって有利ということも・・・

言うまでも無く朝日は西武寄りのネタを書くから話半分以下で聞いといたほうがいいぞ

ヲイヲイ。妄想厨でつか？

◇西武鉄道・コクド向け融資残高◇
　　　　　　　　　西武鉄道　　コクド　　２社計
みずほグループ　　１８７４　　８４８　　２７２２
三菱東京グループ　１１２０　　６６６　　１７８６
日本政策投資銀行　１２０１　　　８１　　１２８２
中央三井信託銀行　　６５０　　３４２　　　９９２
三井住友銀行　　　　２０８　　４３６　　　６４４
ＵＦＪグループ　　　２３８　　３６５　　　６０３
住友信託銀行　　　　１７７　　１８５　　　３６２
りそなグループ　　　１７５　　１４６　　　３２１
地銀　　　　　　　　２６７　　１８５　　　４５２
生保　　　　　　　　７０１　　　３４　　　７３５
その他　　　　　　　６２７　　２５３　　　８８０
計　　　　　　　　７２３８　３５４１　１０７７９
※単位・億円、０４年３月末現在

問題は負債の額じゃなくて比率だろ。株主資本はいくら？
調べるのまんどくさせ

>>410
三宅裕司の「テレビ探偵団」だね

西武鉄道のＨＰで単体財務諸表見たが
当期利益30億の減価償却370億で単純ＣＦ400億ってとこだな。

コクドのＣＦなんてゼロだろうから

10779÷400＝26年　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

鉄道事業という特性考えてもでもこりゃ長すぎ（ｱﾋｬﾋｬ

>>410
ライオンズのはパンジャだ、てのはちょくちょく聞くが、
手塚氏は「レオをイメージキャラにくれ」
と言われてたのに、わざとパンジャを渡したのかなあ。。。
色々知っててそうしたのかなあ。。。
だとしたら、やはりすげー。

ライブドアは架空取引だし
どうなる事やら・・・

>>431
ヲイヲイ　２６年ならＯＫだよ。

パンジャならなんでレオって事になってるの？
まさか、最初から詐欺？
一番最初から、わかっててレオレオ詐欺してたって事？

http://www2.tv/saku/

>>423
俺が堤の息子だったらぐれる。
たぶん家出すると思う。

権力もっていながらなぜそんなぶさ(ry

谷と黒田さんは日本国の英雄です。

企業も色々、社員も色々、仕事も色々。
税金払わなくて良い、そう言う企業もあるんです。

>>437

その辺がフツーの家の感覚と違うんだってば

正室は身分の高い家の娘と政略結婚して、側室というか愛人はよりどりみどり
という、戦国大名みたいな考え方でしょ

西武側にとっての不運だったのは、サーヤ本人と両親がそういう生き方を
望まなかったことだな

大体、この事件を叩いてる人間って、堤に対する嫉妬なんじゃないの？
そもそもあれ程の人物である以上、世間の批判なんて何でもないと思うけど。

それに、彼の会社だって業績は好調だし、世界有数の資産家である以上
政治的にも経済的にも影響力は次の代でも続くでしょ。

上場廃止になっても配当は出るのかい

>>441
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　空
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　 気
　　　 （／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

だったら上場しなければ良い。もしくは店頭公開。
1部で上場している以上は単なる私有企業では許されない。

上場云々じゃなく鉄道事業っていうの公共性の高い事業だろ。
企業ってのはある程度規模がでかくなったら社会的責任を負うんだよ！
それが理解できない>>441ははっきり言ってバカ以外のなにものでもない。
マルクスやエンゲルスが生きてた頃の資本主義じゃねえんだからな。
なにが悲しゅうて妾の倅に嫉妬せにゃあならんのじゃボケが！

もう、言い返せなくなって妬みという線で議論を誘導するしか社員には手がないんだよ。

そんなに金ため込んだって、死んじまえばあの世に
持って行けないのにね。
１０億もあれば十分だろうが・・・。

>>443

ﾜﾛﾀ

西武にとって皇室との姻戚関係、というスーパーEもめでたく封じられたな

でっ、サーヤは秋篠宮と友達というだけの地方公務員と結婚すると

>>447
それは、死人の考えや、、、
血の通った人間が金をもったらそうは考えん １０人中９人は考えなくなる、、、
損を承知で人は生きられんのや それほど銀行の金利は低い、、、
あの低さはサギやからな サギ師に騙されながら生きるのは 気分が悪い

>>449
リスクとリターンの考え方がないな。リスクフリーならあんなもんだ。

【社会】堤氏、相続税対策か　西武鉄道株大量売却［11/14］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100437950/

なんで、堤逮捕の話が出てこないんだ?
明らかな犯罪だろ。逮捕に踏み切らない理由はなんなんだ？
このまま、逮捕されないってことはないだろうな？

>>452

地検はもう動き出していると思うよ

まずは西武鉄道の上場廃止とコクドの破綻処理だな

別にキャッシュがやばくなった訳じゃないからなあ。
破綻したならいい投資先だ。外資に買われたら嫌だが、
他に買いそうな所無いよなあ。
金が無駄に集まっている銀行・生保・年金基金がちっとも
リスクをとらないのが痛い。

なんで40数年間もばれなかったことが
急に明るみになったの?

>>455

おそらくコクドに貸し込んでいる銀行が、このままコクドを存続させるより
潰して資産山分けの方がマシと判断したんだろうよ

4月の堤義明の不自然な辞任から考えると今年の初めくらいには暗闘が始まって
いたんだろう

田中派があぼーんしたからでしょ。土建屋利権の総本山だからな。
小泉の権力って予想以上に強大化してそう。

新赤プリなんて部屋の壁が薄くて評判悪い。

調理場もちょう狭くて、まるで潜水艦の中みたいだ。

おかげで昔調理済みの料理を置くとこなくて、廊下に出しっぱなしにして

食中毒おこしたことがある。

これからいろんな宴会あるだろうけど、生ものには注意してね。特にオードブルなんか。

おまけに天井が低くてやたら圧迫感があるしね

親戚の結婚式でうちの両親が上京してきて赤プリに泊まったんだが、脂ぎった
スケベオヤジとデートクラブ嬢のｶﾌﾟｰﾙとやたら行き会うもんだから笑ったこと
ですよ

高級ぶっても、所詮、プリンスホテルは娼婦の仕事場ですよ

おまけに、職場の雰囲気最悪。

まるで刑務所みたい。

働くならプリンスだけはやめたほうがいいぞ。

>>460

プリズンホテルw

昔、俺が勤務していた職場はサンシャインビルにあった。サンシャイン
シティは巣鴨プリズン跡地にあるのだが、理不尽な判決で処刑された戦犯
のﾕｰﾚｲが出ると言う噂があったなあ

俺が大学時代にちょっと付き合った女の子、
プリンスホテルの営業になったはず。
元気かなぁ。。。

>>462
東京プリンス？

どこだろう？
さくらタワーがどうのと言っていたけど、どういう配属になったかはしらない。

>>462
　　 　　 ,, - ー'''￣￣ 　　 ヽ
　　　 ／ 　　　　　 　　 　　　ヽ
　　 /　　　　 　 　ゝﾉﾉ　 　 _丿
　　 |　　　, ー--,,＿,,,--''　l/ 　
　　.|　　　ヽ　　　　　 　　　 |　　　
　　|　　　/　,,‐-　　　　　-‐　 　
　　|　　　i　 　 ,-、 　　 　_, |　　
　 ,‐-､　 l　_ 　 oヽ｀　ヽ' o｀　
　 |　、` l　 　 `ｰ　 　 　ヽ´｀i
　.|　 )　　　　　　 　　　 　 ヽ|
　 ヽ `　 　　　＿ 　　ﾞｰ-､＿ )
　　￣i　　　　| 　　､―ー　　|　 呼んだ？
　　／.|　　 　 　 　 ｀ヽ/ 　　|　
　　　　|　　　　　　　-　　　ﾉ
　丶　　 `ヽ ＿＿　　, , -' ' |ー、
　　ヾ　　　＼　　　　　/　　 |　　＼

>>461
サンシャイン自体がでっかい墓石のようなものだと
どッかの雑誌が書いていた

300円台キタ───(・∀・)───!!

またレオレオ詐欺か

今更聞き辛いんだけどなんでレオレオなの？

>>469
２００３年　　　　オレオレ詐欺普及し始める
２００４年３月　　オレ流（中日ドラゴンズ　落合監督）
２００４年１０月　オレ流　VS　レオ流　（＠日本シリーズ）
２００４年１０月　レオレオ詐欺、明るみに

マツケンサルバ（オレ〜オレ〜）を忘れてんぞ
※マツケンサンバは行いませんので、ご了承ください。by幕張プリズンホテル

27 山師さん＠トレード中 sage 04/11/15 15:14:06 ID:5x8d7OF9
流行語大賞に「レオレオ詐欺(?)」を！
.　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　／　あー、レオレオ、堤。
　　　　(∩・∀・)＜　　 経営の透明性を高めたいんで
□……(つ　　　)　＼　ちょっと株買ってくれない？
￣￣￣￣￣￣￣| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
流行語大賞の投票サイト
http://www.jiyu.co.jp/singo/main.html


28 山師さん＠トレード中 sage 04/11/15 15:20:36 ID:oU4DmSm5
>>27
1位　たかが選手

2位　ヨン様

3位　こんにちワン・ツー

4位　栄養費

5位　民度が低い

6位　オレ流（竜）

7位　負け犬

8位　自分探し

9位　電車男

10位　腹を切って死ぬべき

▼圏外（来月はベスト10？）

ネコミミモード　福嗣と信子をなんとかしてほしい　エビジョンイル　レオレオ詐欺 　←★入ってるｗｗ
自己責任　サプライズ　パンナコッタ　ほなおつ　ヨコ様　ニート　浪花いろは節　萌え!　
Ｗ-ＩＮＤＳ　間違いない　ＫＡＴ-ＴＵＮ　ニンニン　ＳＵＭＭＡＲＹ　手越です　ごきげんようお姉さま 　
Ａの嵐 　エクセレント 　ヒロシです　残念 　頑張りＭＡＸ　ぽぇーん　だだ漏れ　コヤジ

２０円になったら買おう。

マジでヤフオク取引になりそう。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

１６日に上場廃止決定　西武鉄道株
【22:46】　東京証券取引所が西武鉄道株の上場廃止を１６日に決定することが１５日、明らかになった。

　　　　　,.･''ﾞ´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀ﾞ'、
　　　／/ 　.[　　上　　場　　廃　　止　 ]　.||
　 ／　 ||―――――――――――――||
／／|　|| 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ||
／　 |　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　 　 |　||　　　　　　　　　　　 　　 　∧∧ 　||
　 　 |　||　　　　　　　　　 |＼______(,,ﾟДﾟ)_　||
　 　 |　||―─―――――――――――||
　 　 |　||　　　20007　　　　　　 　　　　 　 ||
　 　 |　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|
＿＿|　|..　　　　○　　　　　　 　○　　　 　. |
　　　.　|.＿＿＿●＿＿＿＿＿●＿＿＿_|
｀=-,,,,__|　=======┌───┐=======　|
　　　　　￣_|￣ 廿￣　| ※]|　 廿￣￣「￣
　＼|]| | ヽ　　　　||＝￣￣￣＝||　　　￣7
　＼　　　ヽ　　　──────　　　　/ 　　　　
　　　　　　ヽ＿＿＿＿_＿＿＿＿＿__/
　　　　　　　―／／――――＼＼―

カネボウ、西武、日本テレビ…。
こんな企業が整理ポスト行きなんて、
一年前に予想もできなかったな。
どんな神の意志が働いているんだろう…。

>>470
俺は爆笑問題のすぱすぱとかEZTVに出てる森本に似てて
森本といえばレオ
それでレオレオ詐欺かと思ってたよ。

レイプという共通点はあるな
レオレオレイプ

　　　　　上　場　廃　止　宣　言　@　Ｎ　Ｈ　Ｋ　ニ　ュ　ー　ス

・国税の狙いはコクドやプリンスが個人名で実質保有してる株への配当金
・上場廃止になっても株価が80円以下にならないかぎりコクドが債務超過になることはない
・1兆円の土地含み益があるので借入残高とはつりあう→コクドがゆらぐことはない
・ただしホテル、ゴルフ、スキーは粗利ベースから赤字100億
・資産売却で補ってる→鉄道にツケ
・西武ゴルフ（鉄道の子会社）はかなりやばい
・先代堤康次郎氏も球団(東京セネターズ)を手放していた

>>415-416

泣く泣く娘を堤一族の愛人に差し出した西武社員や納品業者は多いだろうなあ

上場廃止正式発表age

整理ポスト割り当ては17日から12月16日。

整理ポストの割当て−西武鉄道(株)−
http://www.tse.or.jp/news/200411/041116_c.html

再上場いつ？

>>441
インサイダーほぼ当確、株価操縦疑惑は立証が難しいがしていたのは明らか。
それで資産を担保に資金を駆りまくり利益を圧縮＆相殺して税金を払わないとくれば
非国民だろ。世界有数の資産家は反社会的でモラルの欠片もなかったというお粗末
な末路を露呈しただけ。

>>452
政治的取引はするんじゃないかな。その落としどころに時間が掛かったから上場廃止
まで時間が掛かったのかと。

日本初　2階建て西武特急でいく　樹海7日間の命

いよいよ西武の落城が決定的となったな

次は本丸コクドの運命だな

その次は総大将、堤義明の首を誰が取るかだな

西武線は廃線ですか？

厨房質問
もし現段階で西武鉄道の株を持っていたとしたら
その株の価値はどうなるんですか？

トピ売りが来るのはいつだ？
明日か明後日か？週末か？

>>490
一応今市場で値付けをしている、上場廃止になったら相対で交渉して決める。

堅実な西武は持つが西武株を担保にしてたコクドが飛ぶんじゃないのか？

>>492
ありが�d

整理ポスト行き
マネーゲームに参加されるかたはどうぞ
１ヶ月間に限り市場で売買できます。

刑事告発まだか

まるで平家の栄枯盛衰を見るようだ
でも
平清盛＞越えられない壁＞堤兄弟
だがな
歴史からも抹殺すべき

テレビで、財閥の後継者としてエリート教育を受けたとか、西武帝国を作ったとかやってたが
その財産はビルゲイツの1/100に及ばず、そんな財産を死守する為に刑務所行き。
金のメッキを掛けていただけで、堤家がいかに小物だったかがわかる。

別に倒産した訳じゃないんだし、投げ売りされたところを拾って
気長に再上場されるのを待てば、結構な利率で回ると思うのだが。
俺はそこまで寝かせられるお金がないからやらないけど。

投機・博打と覚悟するならそれもいいと思うけどね。
再上場するにせよ減資、第三者割り当てによる株数の増加などシナリオは
色々考えられるから、どうなるかは蓋を開けてみないとわからないので投資
として買うのはどうかと思うけど。
確実にいえるのは、小口の株主の利益が優先されることはそうそうはないと
いうことぐらいかな。まぁそれも開けてみないとわからんけどね。
博打だけあって100倍儲かるかもしれないし、1/100になるかもしれない。

どうせいつのまにか、サーベンランスあたりに渡っているとおもけどさ。あおぞら銀行みたいに。禿鷹の陰謀じゃないの？

企業としての寿命がきたな、不摂生がたたった病死だけど

esfr

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2004/4b10109/4b101090.pdf

>>504
ジャスダック上場か？
でジャスダックって何処？

>>505
http://www.jasdaq.co.jp/index.jsp

>>504
ﾜﾛﾀ

これが奥の手かｗ
ジャスダックもいい迷惑だ

マジで首吊るやつが出てきそうだな。

1200が一ヶ月で200円とな。

堤はどうすんだ？

ジャスダックも今は結構審査厳しいらしいけどね。
去年赤字だったのに大丈夫なのかね？
前年が単独・連結共に黒字じゃなくちゃいけないんだけど。

うひょー、ジャスダック上場か。すげー、考えつかなかった。
そんなのがありなら、ヘラクレス上場もありな訳か。
いっそうのこと、NYSE目指せｗ

東証を追われた西武はJASDAQを目指す

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2004/4b10109/4b101090.pdf

１．東証上場廃止のお詫び
２．新たな監査法人は中央青山監査法人へ
３、JASDAQ市場への上場を目指す。幹事会社は野村證券

いっそのことNY市場に

誰か株系板の本スレ教えて。株板っていっぱいあってよくわからない。

JASDAQは来月に「証券取引所」になるね

>>514
市況１

いくらなんでも、昨日今日で上場できるのかよ。
申請却下されるまでの株価維持狙い？
ジャスダック蹴られたらマザーズ狙ったりして。そのあと大証。

>>517
いくらなんでも、関東の鉄道会社が大証は無理だろ

>>518
大証が無理ならダイソーで

グリーンシートだろ。

１１月１６日現在
時価総額
　　楽天　　＞＞　ライブドア　＞＞　西武鉄道
995,789百万円　　266,763百万円　　　116,126百万円

近江鉄道があるだろ
近江鉄道の子会社に汁！

西武鉄道の駅で売り買いすればいいじゃないか？

上場基準
ttp://www.jasdaq.co.jp/newsupport/new_base.jsp

読むの('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

ジャスダック入りなんて言ってるけど
堤は上場なんてしなくてもいいんでねえの
西武グループは全て堤個人の物と思ってるんだから
廃止になったからコクドも売った金額で全て買い戻すんだろ
上場廃止になったことでペナルティを受けから過去の罪は問うな
と言って終わりにするんだろ

東証は投資家保護の為に上場廃止にしたと言っているのに、
ジャスダックに上場なんて話になったら、最初の投資家保護
という話は一体なんですか？という話になる。
そんな道理が通じるとは思えんが、もし本当なら投資家を
軽視しているとしか思えないがね。

いや相続税対策と株主訴訟対策の為には上場を維持しなければならない。
しかしジャスダックか？　ふふふふ。お互いにメリットがあるって訳だｗ

JASDAQは証券会社の紹介で上場する筈だけど、野村はこんな爆弾を引き受けるのかね・・

例の野村の1兆円ファンドで西武が
組み入れられているらしいね。

現在、投資家に大損をさせておいて、規模も1兆円から
3000億円に急減している。これ以上の辱めは受けられない
ってところか・・。

野村の店頭だけで売ればいいじゃん

これって野村も相当ヤバイって事なの？

ほとぼりさめたころに再上場とは思ったが、
まさか舌の根も乾かないうちにJQ上場だとぉぉぉ？

投資家なめてるんか？

こんな株主だましている会社の上場に
欠格期間があってしかるべきだろ >>東証

投信に組まれているから、証券会社もこのままほうっておくわけ無いとおもったら。
野村が悪の片棒を担ぐわけか。いい根性している。

これが野村證券の入れ知恵だったら
株価操縦　インサイダーで野村ごと投資家保護の観点から上場廃止

詐欺でタイーホかと思ったら、地検は動かず、
インサイダーかと思ったら、警察も動かない。
なんだ？上場廃止だけか？と思ったら、
マスゴミは、厳しい処置とほざく。

>>529
例の野村の1兆円ファンドって‥。
今ではTOPIX連動型上場投資信託が純資産１兆円超えている。

> ・1兆円の土地含み益があるので借入残高とはつりあう→コクドがゆらぐことはない

バブル期は、含み益があったようだが、
今は、数兆円の債務超過ではないのか？

西武鉄道へのご意見・ご要望はこちら
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/cs/index.html

これは正直JASDAQと野村・コクドの間で何があったのかってことだなあ
西武お得意の猛烈な圧力で無理やり認めさせるか、あるいは突っぱねるかで明日以降の株価は変わってきますね。

つか、堤親子がコクド使って西武グループを支配してるっていうのはずっと言われてきてたんじゃないか？
今度のことは、うわさでささやかれていたことが、実際に違法行為だったと明らかになったということなのか？
素人の漏れにもわかるように教えてくださいえろい人。

単純に、それくらい西武と堤はヤバイんですよ、アンタッチャブル。
事実この闇に踏み込んでしまった刑事さんとかもたくさん闇で消されてますし、

ただ、しばらく様子見でいけると踏んだら確実に踏み込むでしょう。

朝日新聞に抗議のメールを送りました。

>>541 どんな抗議？

この際だから、労働基準監督署も動いてほしい。ホテルなんてただ働きみたいで残業もつかない、過労死した人もいる。会社は隠している事がまだまだたくさんある。
人事部なんて、特にタイムシートを書き換えて出してるよ

ジャスダック上場って。。。何にも反省してないの？

しかも犯罪企業を受け入れるジャスダック・・・・こっちもクズだな

今後の焦点は、隠し債務とジャスダック上場がみとめられるかですな。

>>529
例の野村の1兆円ファンドには、ソフトバンク、光通信がふくまれていた
そっちのほうのダメージが大きかった

指定暴力団会津小鉄会四代目高山登久太郎（本名・姜外秀）は、
朝日新聞社『論座』（1996年9月号11頁）でのインタビューの中で、
ヤクザの世界にいる在日コリアンは三割程度ではないか、
自分のところは約二割だと答えている。

http://ja.freeglossary.com/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA

２ちゃんねらーの輪を広げませんか？

motenai

善良の日本人のみなさん
○つ○をのろって狂い死にさせましょう

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

ジャスダスト　　ジャスダスト　ジャスダスト

ゴミ箱ジャスダックは『ジャスダスト』に変更します

肥だめ列車は、戦後都内の排泄物を沿線の農家に届けるという名目で開始され、
井荻や石神井公園など都内の数駅にタンクを設置し、そこから運び出していました。
それに使われる貨車はその殆どが板張りで、新製時は良かったものの、経年変化で板が縮んだり、
ずれたり。昭和27年くらいまでそれは続いたのですが、終わりの頃は積んだ“荷物”が終点に着く頃に
は半分くらいになっていたという噂も…。おかげで西武線の路線際の雑草は、他の路線に比べて
発育が良かったとか。また、この列車は“黄金列車”と呼ばれ親しまれたそうです。

マジでこの会社反省してねーな。
西武はもう切り売りしていいよ。

＞　気がかりなのは有利子負債で、その額は約８０００億円。「グループ全体の有利子負債は、
＞　１兆２０００億円に達するとみられる」（民間信用調査機関）。

＞　これは、産業再生機構入りしたダイエーをも上回る水準だ。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/mizuho.html?d=08fuji46558&cat=7


マスコミは、ダイエーを「不良債権の象徴」と言っていたのに、
西武には、火消しに回ってる。

このマスコミの温度差はなんだろう。

JASDAQに再上場かよ。
交通事故で普通免許を取り上げられたら、原付免許を取りますってか。
チッソといい、「菊」の力は凄いね。

JR西武線になるそうでつ。

「これからも市場で取引ができる」
っつーことで今日の株価は反発するだろうなあ。

けど、「投資家のことなど考えていない」「モラルのない企業でも上場できる」
市場だと名指しされたジャスダック・・・
なんか文句言えよｗ

>>555
チッソは多額の賠償を払わせるために事業と会社をどうしても存続させる
必要があったからね。微妙に西武とは違うというか。

おまいらおちつけ。
ＪＡＳＤＡＱに上場するなんて西武鉄道のウェブサイトには一言も書いてないぞ

売り売り新聞に書いてあったけど、風説の流布？

金は無い、マーケットからは調達できない、銀行は貸さない。
どうするアイフル。

早く金返せよ

>>559
とりあえずファンドが抱えているところがあるから買い場を作らないと売り抜けられないだろ。

>>559
東証に言って、適切な情報開示をするように指導してもらいましょうｗ

とりあえずｼﾞｬｽﾀﾞｯｸに上場しといて
しらんまに東証にもどってる作戦とみた

長野五輪＝西武五輪だったからなあ。

五輪は長野に壊滅的な被害をもたらした。
特に、新幹線の開通で地元の旅館がかなり潰れた。

おいおい株あがってんぞおい！
もしかしてみんなジャスダックに上場できると思ってる・・・の？

一応JASDAQの上場基準第一号からすると今年度の上場は無理なはずなんだけどね。
今年を連結・単独で黒字にして、来年度ならわかるんだけど。
第二号基準としても収益性や安定性はともかく将来性(成長性)はあまり望めないから
普通だとダメだと思うんだけど、その辺は政治力か野村のごり押しで決着させるんで
しょうかね。
それとも株価維持や投資家保護に尽力してるというポーズ？

ＪＡＳＤＡＱの上場基準を満たしていればいいと言う問題なのか？

今回は情報隠蔽体質という定性評価で上場を取り消されたのに

社内体制が全く改善されないまま、再上場が許されていいのか？

せめて何らかの社内改革がなされてから検討すべきではないかねえ。

とりあえずジャスダックに抗議のメールを送りました

>>570
乙

他に抗議手段はないものか

JASDAQよ、こんな企業を受け入れたら東証追い出された犯罪企業が
集うとこがJASDAQということになりかねなく、他のJASDAQ上場企業がえらい迷惑なんだが。

クレームつけたほうがいいよ。＞JASDAQ上場企業の方々。

金融庁 ご意見箱
https://www.fsa.go.jp/opinion/

証券取引等監視委員会 情報受付窓口
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

JASDAQのメールね

[email protected]

レオレオ詐欺

一転ストップ高
ジャスダック上場に取り組むとの報道が相当効いているな。
上場が不可ならまたストップ安。
結果が分かるまで今後マネーゲームは続くことでしょう。

＞株式会社ジャスダックにおいては透明性があり、かつ
＞公正な審査をしていただけるものと考えております。

まるで東証が悪いかのような言い草。却下されたら、JASDAQも悪者にされるのか。

>>559
>>563

ＪＡＳＤＡＫ

ってかｗ

>>577
なんにせよこれから逮捕者が出て裁判が起きるだろうからどっちが悪いかすぐにばれるさ。

貼ってみる。
http://www.tokyo-np.co.jp/doyou/

なにー？ＪＡＳＲＡＣに上場するのか？

ジャスダックってもともとどこが運営母体？

おれは断言するよ。ＪＡＳＤＡＱへの振替上場は、認められないって。

いっそのことジャルダックじゃなくてジャパネットで売れば。金利、売買手数料はﾖﾖ （ry

ヤフオクでいいんじゃね？

>>582
日本証券業協会。この人↓のとこだな。

西武、株式公開なじまない　越田日証協会長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000194-kyodo-bus_all

東証でもダメなら、ジャスダックでもダメだろう。
あわてて買ってるバカは、取引所の権威をなめすぎ。

ていうか、堤が逮捕されたら、１円まで落ちるのは確実
だろうに、何を考えているのか。

JASDAQは基準甘いようだけど、本来、特定少数が大部分を保有してる株式が上場できること自体がおかしい。
これじゃ、親・子・孫と会社作りまくれば、いくらでも、子会社株式の含み益で資産を過大に見せられる。

つーか、ジャスダックや野村も下手に動いたら
金融庁ににらまれるんじゃないの？

ここで30代の長男がこの危機を救うんですよ！

日本証券協会の越田弘志会長は16日の定例記者会見で、西武鉄道の　有価証券報告書　 虚偽記載や
上場廃止について　「 証券市場の根幹を揺るがす事態。 情報開示は最低の責任であり、
その自覚がないのであれば、株式公開は馴染まない 」と述べ、 上場廃止は当然との見解を示した。


越田会長は　「 企業は情報を開示して初めて投資家にリスクを求められるのであり、
適時適切な情報開示は、最低限の義務だ 」　と強調した。

日証協と新興市場ジャスダックは、 上場企業に対し
情報開示の徹底と株主管理の再確認を求める文書を出している。

堤帝国支配という社風が改められない限り不祥事は繰り返されるよ。
だいたいコクドという親会社の膿が全くだされてない。
テレ東のWBSはやたら西武は大丈夫みたいなこと風喋してたが、
大手銀行が不良債権かかえるの回避したいから、その援護射撃
だったのかな？大手銀行の陰の政治力でジャスダック上場が認
められたりして。

>>588
金融庁の指導で最近は東証２部に近いぐらい厳しいらしいよ。
上場したと思ったら倒産したり上場廃止になることが結構続いたからとか聞いたけど。

朝日新聞に謝罪広告キタ───(・∀・)───!!

売買契約解除を申し入れる企業がここ何日かでまた何社か増えてるけど
この先どう転んでも元の株価に戻ることはまずないだろうという判断なんで
しょうかね。
実際、成長性や売却可能な資産を考えると400円以下が適当な値段だと
思うしね。ないと思うけど、会社が整理になったとしても鉄道事業が清算
されることはない(公共性優先で格安で売却)だろうから、含み資産なんて
絵に描いた餅でしかないし。

〜西武問題リンク〜
[市況実況１ ]【9002】西武鉄道18両目【JASDAQ上場で再生か?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100644619/

[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100210795/
【企業】西武ライオンズを売却へ、コクドが複数企業に打診
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099725853/
[ニュース速報＋]【社会】堤氏、相続税対策か　西武鉄道株大量売却［11/14］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100437950/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経＿＿＿＿＿済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株＿＿＿＿＿式]西武鉄道の株は何円になったら買い? 2両目
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100435385/
[投資一般　　　] 詐欺の西武グループ被害社リスト公開　　
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1100211259/
[鉄道総合　 ] 西武鉄道株、監理ポストへ。上場廃止か？(ﾌﾟｯ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098111000/
[球界再編問題] 西武球団売却へ4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099977137/
レオレオ詐欺
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099834905/
【ﾅﾍﾞﾂﾈ】悪の【ﾂﾂﾐ】枢軸【ﾐﾔｳﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098620640/
[プロ野球 ] 堤　義明（笑）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097675200/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

>>588
つまり、どこに上場されようが浮動株数が現在の2倍〜3倍になることが理解出来てないやつが多い。
値頃で買っているやつが多すぎ。そもそも浮動株が少ないから高値維持が出来て市場操縦疑惑に繋
がっている(立証不能なので騒がれていないが)

ようするに、子会社が上場、親会社が未上場を見過ごしてきたほうにも責任はあると思う。
法をだすなら、西武鉄道は情報開示しても、さらにその親会社コクドは情報開示する義務がないんだから。
>>592
コクドがつぶれれば、貸している一部銀行には無担保融資があるらしく、
ダイエー以上につぶすにつぶせない状況と
聞いたことがある。

後、西武の再建は、レジャー部門の大リストラしかない。
で、レジャー部門は大リストラした上で（プリンスホテルも含め）、コクド
に集約したほうがいい。まあ、リストラ対象を処分したところで税金なんて
ほとんど入ってこないけどな。そうすれば、ある程度はましになるとは思うが。

>>５４３
西武もやるなら、ほかの会社もやってくれ。

西武鉄道 早期上場は困難 ジャスダック会長、体質改善が先決
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041118-00000003-san-bus_all

>>595
信頼関係が築かれている会社同士なら株の持ち合いもあるけど、
今回の場合、騙されて堤の脱法行為の片棒を担がされたわけだし、
買い戻しさせないと、購入を支持した担当役員が会社に損害を与えたと
して株主から訴えられると思うが。

市場が効率的だと仮定すれば、浮動株の過多は株価に影響しない。

>>601
40年にわたって情報の非対称性があったこの銘柄について効率的市場仮説を持ってくるっていうのは皮肉なんでしょうか？

東証上場廃止はジャスダックと話がついたからだろ。
菊の力をなめちゃいかんよ。

これジャスダックが安易に西武の上場認めたらジャスダックの信用ガタ落ちだな

重視される関係

市場からの信頼　＜　清和会、旧皇族、政治家からの圧力

ジャスダックもそうだが、ほいほいのった野村證券も企業倫理の欠如した
企業という印象。

>>603
>>605

西武擁護に必死の香具師がいるなw

だいたいなんだよ「菊の力」ってw　ウンコを出す時の踏ん張る力のことか？

そんなもんがあるなら堤義明の息子とか、西武ゆかりの誰かとサーヤの縁談も
まとまってたんじゃないのか

そういや、ラジオでおすぎが「堤にはがっかりしたわ！」と話してたな。
おすぎという所が微妙な線だが。

定期的に抗議age

今日も株上がってるな

抗議age

>>608
文化放送で西武批判できるのがおすぎしかいないのが痛い
で、文化放送は買わされた株を持ち続けるのか？

買取を迫るらしいよ

>>592
> テレ東のWBSはやたら西武は大丈夫みたいなこと風喋してたが、
> 大手銀行が不良債権かかえるの回避したいから、その援護射撃
> だったのかな？大手銀行の陰の政治力でジャスダック上場が認
> められたりして。

コメンテーターが、みずほ総研だったか、みずほ系だったよ。
必死に擁護していた。

ダイエーは、一方的に非難されてたけど、
この違いは一体なんだ？

>>607
「菊の力」を目的に縁故関係を画策してたヤツの 「菊の力」など認められる訳無い。

ttp://www.uwasanoshiokinin.com/seibu3.html
「西武」創設者である先代康次郎も堤義明も、
なぜ「旧華族」、「皇室」、「名門」にこだわってきたかというと、
世事に疎い"皇族"は"欺しやすい"だけでなく、
"堤家の血"すなわちそのルーツにコンプレックスがあるのではないかと思われる。
「日本で活躍する朝鮮半島出身者の末裔・西武王国の実像」
という記事が某誌に掲載された。
その某誌の「最高顧問」も朝鮮半島系の人物で、
その記事の中に「かつて義明は、彼の長男に天皇家の長女・紀宮妃を
嫁にもらうべく画策した、と某週刊誌が報じたことがある」と書かれている。
これが事実だったとすれば、"堤家"は日本の"皇室"の財産を収奪し、
長男を皇室と結びつけることによって堤家の過去の悪業の数々と、
血のルーツを隠ぺいしようとしたのだろうか。
人間にとって、その血のルーツがどこにあろうとこだわるべきでないが、
"堤家"の"皇族"に対する執着にはただならぬものを感じる。

今振り返ってみると、相場開始と同時の大量売りがトピ売りだったのかな
だとしたら思惑やフリーパス狙いの買いも含めて欲しヤシが
それなりにいたってことなんだろうね

>>614
テレ東日経は嘘多く信用ならない
ここの記事は「こうしたい」「こうさせたい」という願望の記事
信憑性もゲンダイと変わらない。

>>615
「堤義明　原宿からのメッセージ」著大塚英樹発行毎日新聞社1988年9月5日
より。
-----
　康次郎は、明治二十二年三月、近江の農家で生まれた。小学校高等科を
優秀な成績で卒業、彦根中学に入学の手続きまでしたが、祖父の反対を受けて
断念した。農業を手伝ったり、肥料販売に手を出して失敗したりしたあと、京都の
海軍予備学校に学んで中学修了の資格を取り、郡役所に雇員として勤めた。
　五歳で父に死別、同時に母も実家に去ったあと、康次郎を大事に育ててくれた
のは祖母、祖父だった。その二人が他界したため、康次郎は明治四十二年、
二十一歳のときに上京、早稲田大学政治経済学部に入学した。家をたたんで
滋賀を出るとき、当時で数千円もの巨額な金を持って上京したといわれる。
それを元手に、株で儲けたり、郵便局や鉄工所を経営したり、仕事をしながら
学んだ。
-----

想像するに出生届が生まれてスグに届けられず、生後五年経過して
祖母祖父が届けた。実の父死亡母除籍ではふびんと役所が思って略した、
ということなのではないかと。

ジャスダック上場も厳しいみたいだねw
残念でしたw

インサイダー取引の件はどうなるの？
株を購入して貰った会社からの契約解除請求に応じたとすると
１．国土として売買契約に問題があったことを認めるように思われ，
この取引がインサイダーになることを認める方向のことになる。
２．西武株が再び国土に集中し，再上場が困難になる。
他方，解除請求を認めなければ会社が訴えることも考えられ，
しかも少なくとも商売的には大損させたことは明らか。
で西武はどうするのかな？それとも堤さんに誰も話しかけられない
状態なのかな？
いずれにせよ，堤さんまたは国土幹部のインサイダー問題が片づくまでは
株の再上場はあり得ないと思われますがね。

まあいざというときは堤のおっさんが身銭切ることになるんだろうな。
まあそれが当たり前だが。いくらでも金持っているしね。

【企業】朝日新聞もＴＶ局の持ち株制限に抵触【11/18】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100733741/

>>620
読売新聞に載ってたけど公正取引委員会は独占禁止法違反なしと見解を示した。
購入したのは大企業であり、優越的地位を利用したとはいえないと言う理由
インサイダーもギリギリセーフになると思う。
専門家と相談してインサイダーにならないと解ったから派手に売買したんじゃないか？

>>618
それは、義明からのメッセージだね。
康次郎本人は何も言ってない。
義明の時代からなら、いくらでも作り話が出来る。

近江商人だったり、近江農家だったり。

---------
　康次郎の父は、猶次郎といい、康次郎が５歳のときに死別したという。
康次郎が、日本経済新聞掲載の『私の履歴書』の中でそう述べている。
しかし、猶次郎の出自については述べられていない。
堤家のルーツは、謎なのである。

ttp://matsudo-city.blogspot.com/2004/09/blog-post_109524734987516285.html
---------

祖母、祖父の情報が無いんだよね。
育てられたのに変だね。

>>623
でも、取り引き企業に買わせた株は買い戻すとして、
個人はどうなる？対企業だけの話しではないよ。
うやむや、お茶にごしは無理。

これが大丈夫ならそれを前例として結構な事できそう。

>>601
虚偽をしていたなら効率的に市場操縦が出来るわけだろ。

インサイダーの問題が片づくのはいつか。
すくなくとも法的に処罰できない取引であったということが
確定するのがいつか。それがあって初めて再上場云々がスタート
できるはず。でこれに株購入契約解除問題が絡む。
これほどの大量の株が解除請求のままで再上場審査が可能か？
大株主が刑事罰疑惑つきのままで再上場できるはずがない。

野村克也も、ヨメが脱税で逮捕されて「阪神タイガース」の監督の座を追われ、
今では「社会人チーム」の監督をしているだろ
それと同じじゃん

>>628
疲れるから、全然違うとだけ指摘しとくか。
誰か、ちゃんと講釈してあげて。

ジャスダック：あまくないぞ西武鉄道上場
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041119k0000m020130000c.html

ジャスダック内部からは「東証のゴミ箱ではない」などと反発の声が上がっており、早期上場は
困難との見方が大勢だ。

「申請があれば審査はするが、安易な判断は許されない」と厳格に審査する方針を明らかにした。
別の幹部は「拙速に受け入れて、後で問題が出れば批判を受けるのは我々だ。年度内の上場なんて
到底無理」と一蹴（いっしゅう）する。

西武鉄道から「サポート役」に指名された野村証券は「内部管理体制を改善するお手伝いをする」
としているが、ある幹部は「数日前に打診があったばかり。正式な契約もしていない段階で一方的に
『野村』の名前を出すなんて」（幹部）と困惑。「西武鉄道は上場廃止による市場のショックを
和らげるため、ジャスダックと野村の名前を利用した」（市場筋）との見方もある。

西武鉄道が監査を要請している中央青山監査法人が引き受ければ、財務諸表などの全面的な見直し
が必要となるうえ、監査人の変更や株式事務の外部委託にも株主総会で決議が必要で、「物理的に
間に合わない」との指摘もある。

株式という制度自体に問題があると
はっきりと指摘するべきた。

>>623
日本の裁量行政ここにありだな。

ダスキンなんかは、民間同士の利益供与で逮捕されたのに、
コクドの場合は、利益「供与」じゃなく利益「騙し取り」。

こんなもの詐欺罪が妥当と思うが。

>>623
> 専門家と相談してインサイダーにならないと解ったから派手に売買したんじゃないか？

損する事が合意のもとなら、
金出した会社が利益供与で逮捕。
（あんな沢山の会社が好き好んで損したなんて有り得ない話だが）

説明無しなら、利益「騙し取り」、
詐欺罪で逮捕。

どう転んでも警察の世話になる筈なんだが。

当局と東証が組んでの西武鉄道乗っ取り計画だけど
株価が下がらないと挫折だな

　『野村』のわなに、はまった人はいるかな。
あとは、コクド株放出による買収だね。

被害企業と銀行団が組んでコクド潰せば西武鉄道そのままのっとれるな

あるいはどっかの外資の禿鷹がM&Aねらってるのかもな

〜西武問題リンク〜

[市況実況１ ]【9002】西武鉄道20両目【JASDAC年内上場可能か?】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1100735199/

[ニュースBiz＋ ]【レオレオ】コクド・西武グループ不祥事総合スレ★２
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1098726397/
【企業】東証、西武鉄道株を上場廃止へ・不適切な情報開示で
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1100210795/
【企業】西武ライオンズを売却へ、コクドが複数企業に打診
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1099725853/
[ニュース速報＋]【社会】堤氏、相続税対策か　西武鉄道株大量売却［11/14］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100437950/
【経済】西武鉄道株の上場廃止を決定−東京証券取引所
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100591023/
[ニュース議論 ]【堤義明】 西武グループ【不祥事】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1098244300/
[経＿＿＿＿＿済]株式市場前代未聞、　西武グループの犯罪　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098278702/
[株＿＿＿＿＿式]西武鉄道の株は何円になったら買い? 2両目
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/stock/1100435385/
[投資一般　　　] 詐欺の西武グループ被害社リスト公開　　
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/market/1100211259/
[鉄道総合　 ] 西武鉄道株、監理ポストへ。上場廃止か？(ﾌﾟｯ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1098111000/
[球界再編問題] 西武球団売却へ4
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099977137/
レオレオ詐欺
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1099834905/
【ﾅﾍﾞﾂﾈ】悪の【ﾂﾂﾐ】枢軸【ﾐﾔｳﾁ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1098620640/
[プロ野球 ] 堤　義明（笑）
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1097675200/
西武ってなんで嫌われ者なの？
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1099972273/
[ちくり裏事情 ]【レオレオ詐欺】西武鉄道の裏事情【堤防決壊】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1098420212/

うじわいて蝿ブンブンな死体を市場にころがしたまま
まわりに死臭ふりまかれてもな、迷惑なだけだ。禿鷹は市場生態系の一部。

におうにつられて蝿がたかっている状態。

松坂選手駐車違反違法肩代わり事件の黒岩さんが球団代表就任


【プロ野球】カルガリー五輪銅メダリスト・黒岩彰氏が西武球団代表就任へ−西武が役員人事発表
http://www.sanspo.com/sokuho/1119sokuho062.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100856709/

>>638
[日本史]【レオレオ詐欺】堤家の歴史【ピストル堤】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1098282850/

も入れてください。

>>634
妾の倅の将軍様にお使えしなきゃならんとは辛い立場ですなあ。
同情しますw

堤総帥の悪評聞いて何かが引っかかった、、、





　　Ωﾋﾟｺｰﾝ
（・Д・）　　真紀子にくり卒！！

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041118dde041040059000c.html
堤もこんなふうになってくれんかなあ

首都圏の鉄道は乗り入れはスムーズだけど
西部だけは例外。
創始者の康二郎が国に収容されるのをおそれて
わざと始発駅をずらしたという話。

>>512
西武鉄道が、 今までの会計監査を　個人会計士で済ませてたとは、 信じられない。
その上に、 新しい監査法人が　 中央青山って・・・

榊原がタイーホ来るかもって言っていたぞ

>>647
究極の曲がり屋だろ？

>>647
郁恵？

西武鉄道沿線は発展しないよ、西武はサービスが悪い、踏み切りの立体化はほとんどゼロ
沿線は踏み切りだらけで、交通渋滞。　経営者が変わらないとダメだね
沿線の住民がかわいそう。堤は経営者の資格無し、守銭奴だね

西武新宿線、線路の反対側にも改札作れって住民が何年頼んでも無視。
トップが悪かったんだろうが、こういう事態になってざまあみろ気分。

東武は鉄道の利益を複々線化、高架に投入。
西武は鉄道の利益を他の事業に投入。

経営者としては後者が正しいのかもしれんが、客からすれば前者が善だな。

実業家としては前者が正しいよ。
この妾の倅は虚業家だからなw
本田宗一郎や井深大の爪の垢でも飲ませなきゃならんが、今更手遅れだなw

>>1

だからレオじゃなくてパンジャだと何度言ったらわかるんだ。

堤猶次郎、康次郎、清二の男系では半島関係者は時期的（明治２０年代には半島系は
本土にほとんどいなかった。）にほとんど可能性がない。しかし、戸籍謄本の写しを
見る限り、新平民である可能性は捨てきれない。あと、清二の母、すなわち、康次郎の
妾の家系はどうか。最近でも歌舞伎の御曹司の未婚の子の母が在日だった例がある。

朝鮮人主催の創価学会の池田の貴重な写真！！

この人ですか？外国人参政権を要求している、朝鮮人チンピラやくざは。
池田の無税の宗教ビジネスに手を出す前の、チンピラ・サラ金時代の写真。

http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
（画面が出たら、上のアドレスをクリックしてくれ）

外国人参政権断固反対！！

創価のTBSと朝鮮総連の朝日は
国民が90％反対していても、70％は賛成しているとか、情報操作するので、
注意したほうがいいな。大人なら、在日メディアの情報操作は　
みんな、わかってると思うけどね。

話によると、外国人参政権を成立させ、朝鮮や韓国の反日強行派らを
日本に住ませて、永住権を取得し、そいつらが、地方参政をし、
在日らが、当選させて、日本のいくつかの地方を乗っ取るみたいらしいが。

金を使ったり、女を使って、エッチビデオとり脅迫、在日右翼、在日やくざ
で脅したり、手段を選ばないからな、奴らは。

パチンコ30兆円産業の70％は、在日が牛耳っている。
無税の宗教ビジネスも風俗産業も、消費者金融も大半が、在日である
ちなみに、右翼の40％は、在日右翼＝エセ右翼である。

西武鉄道・コクド合併も…諸井改革委員長


諸井虔・太平洋セメント相談役って信用出来るクリーンな人ですか？


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000301-yom-bus_all

昭和２８年　３月　東京大学経済学部卒業
　　　　　　　 ４月　株式会社日本興業銀行入行
昭和４２年　３月　秩父セメント株式会社入社
昭和４４年　１月　　　　　　〃　　　　　取締役就任
昭和５１年　８月　　　　　　〃　　　　　代表取締役社長就任
昭和６１年　８月　　　　　　〃　　　　　代表取締役会長就任
平成　６年１０月　秩父小野田株式会社代表取締役会長就任
平成　７年　６月〜株式会社東京放送取締役就任（現職）
平成１０年１０月　太平洋セメント株式会社取締役相談役就任
平成１１年　６月　日本航空株式会社取締役就任
平成１２年　６月〜太平洋セメント株式会社相談役就任（現職）

主な公職
平成　５年　５月　日本経営者団体連盟副会長
平成　７年　７月　地方分権推進委員会委員長
平成１２年　９月〜税制調査会委員（現職）
平成１３年１１月〜地方制度調査会会長（現職）

>657
> 西武鉄道・コクド合併も…諸井改革委員長
　取り敢えず今度は本人がコメントしているんですね。
　JASDAQの話絡みで、野村側から
>ある幹部は「数日前に打診があったばかり。正式な契約もしていない段階で
>一方的に『野村』の名前を出すなんて」（幹部）と困惑
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20041119k0000m020130000c.html
とかいう話も出ていたようだし、今度も「本当かね」と思ったが。

こんな状態でも、逮捕などにならないのは
まだまだ威光は残っているってところか・・・。

いい身分だね。

>>657
何のメリットがあるのかわからない

>>657

　太平洋セメントは秩父セメントとどっかが合併したもの
(秩父小野田→太平洋)
　太平洋セメントの秩父地域の事業所は、その製品(セメント)、
原料(炉の燃料の石炭)を秩父鉄道を使って輸送しているので
秩父鉄道と何らかの関係があることに想像は難くない。

　ところで、秩父鉄道は当初東武系で西武と仲が悪かったので
昭和43年に西武秩父線が開通したときは、西武線の終点西
武秩父を秩父鉄道の駅(御花畑)の近くに作らせなかった。
　秩父鉄道は、地方の電車なので、モータリゼーショ
ンによる乗客減少に悩んでいる。そこで、十年くらい前に、
東武と袂を分かれて、西武秩父線からの乗り入れのための
線路をわざわざ引いて乗客の増加を図った。
　その辺のしがらみがあるのかも

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000239-kyodo-bus_all
大野社長は最近、堤氏に電話し「私は従業員の生活を守るために、堤さんの意に
沿わないこともどんどん発言する」と話したことを紹介。堤氏からは「分かった。
今回の名義株問題には責任を感じている。経営には一切口を挟まない。思う存分
やってほしい」との返事があったという。

先代がまとめ上げた鉄道の危機、西武グループ従業員数万人以上の将来が
かかっているから、義明氏も改革に従わざるを得ないわな。

平成の『仕置人』ついに登場！
カネが全ての世の中で、義理も道理もありゃしねえ
きれいごとを並べていても、裏をかえせば「ワル」ばかり
晴らせぬ恨みにひたすら堪えて、いつも泣くのは弱い者
水戸黄門や金さんを、呼びたくたって居やしねえ
誰もやらなきゃ俺達が、天に代わって仕置人
ジャーナリスト　草野　洋　official web site
知られざる日本の姿が今ここに、、、。
http://uwasanoshiokinin.com
特集！！西武グループ総帥"堤義明"出生の秘密
と調子に乗るな！！糸山英太郎

不適切な場合は削除お願いします。

>>663
というやりとりがあったことにして発表しろ、と堤に言われたわけだねw

>>663
> 先代がまとめ上げた鉄道の危機、西武グループ従業員数万人以上の将来が
> かかっているから、義明氏も改革に従わざるを得ないわな。

逮捕で脅されてるから　だと思う。

>>666
逮捕で脅されて裏で取引・・・
法治国家じゃないな。このこの国は。

しかし、晩節汚して臭い飯食って死ぬのは誰だって嫌だろうな。

ほんと文系人て日本
の不良債権だな

今になってもまだ西武株の買取り請求を表明していない
会社は胡散臭い。マスコミは徹底追及しろ！

例えば、「お〜いお茶」の伊○園も買ったことを認めただ
けで知らんぷりしている（まちがってたらごめん！）。
他社のお茶に切り替えられるのが怖いからだまってるん
だろうか？そこまでして汚い西武と取引したいんかい！

>>669
西武の場合、文系じゃなくて体育会系でつ

>>664
糸山英太郎が仕置人を自称してるのかと思ってびびった。

こたびは黒田様、紀宮様とのご婚約、おめでとうございます。これからもお仕事バリバリ続けていってください。
さて、貴殿の都での課の業務ですが、
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/index.html
西武鉄道とはガチンコするものばかりですね。都としても今まで抵抗された積年の恨み、今まさに晴らす時がきております。ひょっとしたら嫁がこの会社のボンにさらわれていたかもしれぬかもしれなかったのですよ。危ない危ない。

いっそのこと、鉄道事業は都としてもイニシアチーブをとれるぐらい、介入する必要があるのではないですか？議論を望みます。
出資比率は、これぐらいが目標ですね。
http://www.tama-monorail.co.jp/outline/index.html

じじいになったら文系も理系もねーだろ。あおくせえ。

>諸井虔・太平洋セメント相談役って信用出来るクリーンな人ですか？

ZAKZAKより引用
　　大物ＯＢは「再建請負人に清二氏に近い諸井氏を起用した。２人は東大経済学部卒で親交があり、銀行は堤氏との交渉で、諸井氏と清二氏と連携がとれるようにしたのだろう」と分析する。
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_11/t2004112232.html

そうなんだ…知らんかった。でも清二くんは、そんなことにいまさら関わりたいだろうか?

>>669
だから理数系教育にもっとチカラ入れなきゃならんのよ！
ゆとり教育で理科の実験減らすなんて愚の骨頂だよ！

>>675
弟に引導を渡すのに清二は使えるベ

>>646
要するにその選択は、まともに監査されたら持たないからでしょ。

まるで中央青山がまともに監査しないみたいな言い草だな

さすがに堤のコクド株放出要求はやりすぎだろ
引退したんだからもう責めるなと言いたい

どこが監査するにしても、今の業績予想とは
まったくかけ離れた決算数字になるだろうな。
特に連結は。
数千億単位で粉飾してても不思議ではない気がする。

その個人会計士って前になんかで大蔵省に
厳重に注意されてた話聞いたことある。
東海観光だったかなんとかかんとか。
違ったらごめんね。

>>652
複々線化には西武も利益を入れている。高架は東武も殆ど税金で鉄道より
道路の問題。

>>650
殆どの鉄道会社は踏み切り、付随の道路は殆ど補助金ありき。まず、鉄道会社は
相当の事がない限り金をださない。西武以外の会社は金を出しているとは思わないほうがいい。
ただ、地元自治体にやる体力がないだけ。

厳密に言うと死刑執行じゃなくて逮捕くらいだと思うが

>684
>ただ、地元自治体にやる体力がないだけ。
　地元が金を出すといっても、基本的には鉄道会社もなにがしかは
金を出すはず。（その手の協定がある。）工費の1割かそこらだった
と思うが。
　で、西武の場合、その負担を「うちには得にならない」と嫌って
蹴飛ばしたから、嫌われているんでしょう。

>>679
あそこは、一番甘いことで有名だからね
山一證券とか・・・他にどこがあったっけ？

1992/2　　アイペック倒産、公開後わずか２年 
　1997/9　　ヤオハンジャパン会社更生法申請、倒産 
　1997/11　山一證券会社倒産、ＳＰＣを使った”飛ばし”簿外債務2648億円 
　2002/3　　ケイビー倒産、売上500億円の７割以上が架空計上 
　2003/7　　日本コーリン倒産、 
　2003/8　　三井鉱山、産業再生機構へ移管 
　2003/9　　カネボウ中間決算で債務超過 
　2003/11　足利銀行金融庁の資産査定で破たん確定 
　2004/3　　大木建設民事再生法申請、倒産 
　2004/5　　ＵＦＪ大幅な決算修正で赤字転落 
　2004/10　ｱｿｼｴﾝﾄ･ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ、ソフトウェアの資産計上取消で監理ポスト 
　　　　　　　三谷産業、３９億利益水増し赤字修正で監理ポスト 
　　　　　　　２１lady公開直後、公募価格大幅割れストップ安 

>>688
中央青山以外は恐くて引き受けないよな（笑）

680 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 04/11/23 23:18:31 ID:MGhvjlgl
さすがに堤のコクド株放出要求はやりすぎだろ
引退したんだからもう責めるなと言いたい

>>686
全額ださないことはないだろうね。いろいろな場合があるだろうから。
でも、>>684がいうように、西武以外はきちんと地元住民のために、自らの金を西武と比較ができるレベルで出している
なんてことは少なくとも私鉄（JR東は知らん）ではないと思うよ。
他の鉄道会社の場合と同じように沿線自治体が動かないとだめよ。

東急もあんまいい噂きかないね・・・。
街や鉄道・百貨店・各店舗など雰囲気いいのはいいんだけど。
東急グループのやってる事やり方って、
あんましいいはなし聞かない。
コクド・西武グループとやっぱし同じなのかな？

>>686
ひょっとして、あなたは新宿線の大深度地下線のこと言っているの？
あれはやめて正解よ。大深度地下線計画段階時は体力あっても、
地下線計画実行した場合は、東証がでるまでもなく西武グループは
消滅していたはず。新宿線の踏み切り削減は、他の鉄道会社と同じように
沿線自治体が動かない限りないと思ったほうがいいかもしれない。
まあ、消防レベルが文句いったという話があるが・・。

なんか、自治体が積極的に動いてなかったかのように言われるがそれは違うな。
区部は懸案としてそれこそ４０年前からあの手この手で動いているよ。

一割負担になったのは最近の都の方針が固まってからで、
以前のスキームだとあくまで事業主体は鉄道会社で、結果負担は3割〜５割ぐらいだったはず。
その負担割合じゃ西武は動かんということ、利便性向上に積極的でなかったから今の結果があるのです。

なぜ、他の路線に出来て西武が出来ない理由を企業の体質として考えるべき。

ただ、中野区は財政悪化で知恵も無いのも事実。
花火のように打ち上げては消えた地下案の話が出た時点で（事業が鉄道の輸送力向上が主なので）自治体負担が少なく
これ幸いと一挙両得のように自治体が考えた。
今後は自治体負担（といっても都が多いはずだが）が増えるし、またもやとりあえず放置ですね。
高架となりゃ梅丘系の圧力もあるし、出来ても５０年後だな。

>>694
動いていなかったとは言っていないが・・。今の話では沿線自治体が動かないとよ（金を出す）
西武に限らず、ほとんどの鉄道会社は自治体の補助金ありき。池袋線ではきちんとやってるんだし。

>652
東武は、乗客がほとんど乗らない区間で高架工事してるが、踏切渋滞が減ってますます乗客が減りそうだよ。

>693
>ひょっとして、あなたは新宿線の大深度地下線のこと言っているの？
　通常の踏切解消の話です。バブルの頃でも、「西武が一番非協力的だ」
という話はちょくちょく聞きましたよ。
　よそが特別積極的だというわけでもなく、単に西武が一番ひどいとい
う話です。

>>692
強盗慶太の東急に何を今さら。同じどころかむしろ元祖。

>>697
俺は西武沿線住民だが、結局踏み切り解消は鉄道工事より道路工事として扱われるからな。
踏み切り解消は西武に一人でがんばれじゃやらんでしょう。でも、家の周りじゃ、昔も今も西武は
非常に協力的だぞ。単にそこの沿線自治体と地元住民と西武は単に仲が悪いとかそういう話じゃないよね？
一部の地域ではそういう話あるから。

>699
>俺は西武沿線住民だが、結局踏み切り解消は鉄道工事より道路工事として扱われるからな。
　私が聞いたのは、もう少し大きい、都市計画レベルでの話です。
　負担割合でも、他社がのむレベルでも拒否されたとか、連立だ
ったか地下化だったか（確か連立だったかな？）でも、地下が／
地上が使いにくくなるからやだ、と言った具合で、大渋滞にも
「そんな事は知らん」という態度で…、という具合だったそうで。

　無論、ずいぶん前の話に聞いた話で、今は違うのかも知れない。
「当時はそういう事もあったらしい」位に考えて下さい。

なるほど。昔の話とは言え、こっちの地域と偉い差だね。

で、新宿線の話（中野区？）？

>>699
あんた最寄り駅どこよ？

新宿線、中野区の話ですね。確かに仲悪いかもね。
仲がいいのは多摩地区？埼玉？
新宿線だと中央線が高架してるかどうかで判断が分かれるのかな。
あの悪名高き踏み切り工事や複々線途中挫折なんて話聞くと、
ＪＲの不手際にくらべりゃ西武のやりくり上手の方が好感度あんのかな。
区部は環八の踏み切り１時間待ってる間、ドライバーのいらいらが怨念になってましたからね。。

で負担割合調べてみた。
高架事業は市部は１０％、区部は１４％だね、鉄道会社負担。
但し、複々線事業など別の目的にかかわるものは別だから、ＪＲなんかこれがネックで中央線複々線はとりあえず休止。
こういった別の事業で鉄道会社の負担は結果３０％〜５０％の負担になるってとこでしょうか？
てことは、、
今回の西武不祥時でＪＲは、新宿線安く買い叩けないかなって思ってるだろうな。。
下手に複々線の用地買収するより、線路使えたらこんな安上がり無いって。
「青梅ライナー拝島線経由で通せるし、横田もあるし。拝島線、都心に出るのに不便だから西武も線路大して使ってないんでしょ」
て言うじゃない？

でも、西立川のへんな単線の遠回り(?)はなんなんですか?!?!?!
ってスレ違い斬りか。
そういえば野方の環七、西武はわざと環七の真上に駅作って、環七つくったひと(?)に対する
いやがらせだったとしか思えん。切腹。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101383011/l50

ついに死者

死人に口なしの白い花お前のような花だった。

心不全だろ！

★ コクドの株式事務担当の総務部次長が死亡　自殺の可能性も

　「西武鉄道」株の売却問題で揺れる親会社「コクド」の株式担当の部次長が先週、
死亡していたことがわかった。関係者によると、自殺の可能性があるという。

　死亡したのはコクドの５４歳の総務部次長。関係者によると、死亡した部次長は
主にコクドの株式事務を担当していたことから、インサイダー取引などの疑いが
持たれている堤義明前会長ら幹部による取引先への株の大量売却について、
これまで証券取引等監視委員会から事情を聴かれていたという。

　部次長は１９日朝に身辺を整理して、妻に「ありがとう」と言い残して自宅を出た
後に死亡したという。

　コクド広報室では、「心不全で死亡した以外コメントはない」としている。

NNN24.COM http://www.nnn24.com/27278.html

>>706
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

自殺の可能性より、他殺の可能性を疑った方が……

>>709
そうか、覚悟して家を出たんだ…

例えば、例えばの話。
「君の判断一つで大勢の人間や、君自身の家族を救うことも出来る」
なんて誰かから言われたりしたとか。

つか先週の話かよ！
ソ連共産党か？
なんつう隠蔽体質だ

伊豆箱根はどうなった

他殺だろ(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

伊豆箱根鉄道上場廃止キター

呪われた市。

"経営層によるリスクコミュニケーションの事例　タイレノール事件"
http://risk.env.eng.osaka-u.ac.jp/risk/rc26711.html

こんなことがあったんだね

ひえー
遺書残してないんかな？

＞諸井委員長「西武グループがおかしくなれば、日本経済、国民にも影響する。
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041122NS1D2208H122112004.html

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　西武なんてイラネーヨ
私利私欲で税金食いつぶして、なおかつ税金を払わん企業なんて存在しないほうが遥かに日本にとって有益

レオレオ詐欺っていい命名だな。

コクド　株担当者が急死　買い戻し請求で心労
http://www.sankei.co.jp/news/morning/26na1001.htm

　関係者は「自殺だったと聞いている」と話したが、同社広報室は
「心不全のため死亡した。自殺かどうかを含め、それ以上は申し上げられない」としている。

やっぱりｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

全ての人は心不全で死ぬよな

たまに心臓マヒで逝くけどな。

闇の勢力に頃されたんだろう。

この人、先週成田空港で見かけたよ。フィリピン行きの搭乗口にいた。

uhcustan/guest

hitojiti

堤の娘（次女）と飲んだときは
普通のお嬢様だなぁと思ったけどさ・・・

>>730
トンビが鷹を生むじゃないが、
普通じゃない香具師の子が普通じゃないわけでもないし、
また、
普通に見える香具師が普通かどうかも、
普通の香具師からはわからないかもしれない

コクド株式担当　入水自殺だった
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15668

ニュウスイ自殺とは古風な。多摩川水道か？

>>733
もちろん無理やり顔から水に沈められて・・・

玉川上水なら太宰







生まれて来て（ｒｙ

トカゲのシッポ切りかい！
包みの野郎がやりそうな事だよ。
ますます許せねえな。
こうなったら何が何でも包みタイホだな。

顔を漬けられ、ごぼごぼごぼ。

入水自殺ってどうやったら成功できるんだ？
錘でもつけておくの？

入水自殺だとしても「心不全でした」なんて発表してる時点で
やはり西武は信用できないな。

人間死ぬとき最初に心臓止まるから、、、

日本の企業倫理のレベルが理解できる事件
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

メディア・リンクスの社長は「インサイダー取引」と株価つり上げ目的の「風説の流布」で２度逮
捕済みですが、さらに、架空取引による有価証券報告書の虚偽記載容疑で今週３度目の逮捕となり
ました。

奇妙なことに架空取引の相手となった企業も「有価証券報告書の虚偽記載」に該当する可能性が高
いのですが、ライブドアは実際に入金があったので「通常取引と認識している」と言い、架空取引
に関与したと報道されたソフトバンクＢＢ、伊藤忠テクノサイエンス、日立ソフト、日立エンジニ
アリングの各社も「通常取引」と受け取っているというコメントを出しています。

日本って、殺しても簡単に自殺に出来るみたいね。

コクドの株式担当者が山形で水死、自殺か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041126i418.htm

>>732

ヤケに警察の動きが遅いと思ってたら、
死ぬまで待ってた訳だね。

> 西武鉄道株虚偽記載の解明に影響を与えそうだ。

東京（多分さいたまも）不審な氏は解剖の対象で死因を判明させるけど、
山形っていうのがミソ

さてさてこれから何人死ぬかな？
西武だけじゃなくて検察や政治家周りからも沢山自殺者でそうだね。

>>743
マットに巻かれて死んだのか？

>>745
マットが人を襲うような土地柄だもんな・・・

新宿線こそ道路渋滞の悪の枢軸
さっさと立体交差化汁。
減便減車大歓迎。

証拠を握る人物は殺されちゃうんですか？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 　ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　
　 ヽ　{.fi {（　　　　　 _」　　│　　　ﾉ
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７
　
アムロ『ララ僕にも見えるよ。朝鮮総連　朝日のニュ−ス・ディレクタ-は
　　　　在日韓国人。多くの朝鮮人が勤めている。
　　　　朝鮮人宗教の創価学会・TBSも同じだということを。
　　　　朝鮮人が、日本の国益、外交を語るのが僕にも見えるよ。』

>>751
.　　　　　　　|::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::　| ﾞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::|
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　 l::l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:|　　ﾞ ' ､.　　　 ,. - '::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l::::l:::l

ttp://blog.livedoor.jp/takahashikamekichi/archives/8303265.html
.

っていうか、ニュー速にあった黒土の担当者自殺に関するスレが消えてるのは
どーゆーこと？圧力

>>753
その「ニュー速」というのは、ニュー速＋のこと？

消えてはいないですよ。1000件に達しただけ。

　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101383011/l50

なかなか興味深い内容でしたね。とくに

　　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101383011/814

ほんとかどうかは分かりませんけどね。ｗ

やっぱり遺体には乱暴された後があって、殺害後には歯が抜かれていたり
頭部だけ濡れていて着衣は乾いてたりするんだろうな｡｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

日本の警察って・・・・・・・

西武警察・・・・・・・?

>>754
それが本当かどうかはともかく、戦中から戦後すぐの頃に事業なり商売なりしてたところは
かなりの大企業でもない限り相当にやばいことしてるのが普通だと思うよ。
特に急成長したところは。

大企業でもない限り（w

ニュー速＋に新スレが建ってるよん。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101604252/l50

不祥事撲滅age

木村剛って、どうもオカシイぞ。
ダイエーへは強権で貸し剥がし解体しておいて、

西武、ドンキには、救済。

木村剛。コイツは私情で国を動かしている。
要注意レベルを完全に超えている。

-----------------
投資の基本は情報公開、「価値と価格」の差を見るためにも、必ず必要になるものですよね。
コクドの株を買うのに、正当な理由があったの？　
押し付けられたから買ったってのなら、こちらにも説明責任あるやろ？　ちゃう？　
キリンビールグループ２社、キユーピー、前田建設工業、三国コカ・コーラボトリングなど１３社の合計は約１２２億円！！
おいおい！　122億円も動かして、買ったほうは説明責任無しかい！？　
単なる被害者ってことかいな？　バカにするな〜
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/11/post_26.html#more
----------------

おいおい！って、
買った企業は、東証の情報を信じて買ったんだろう。
株主も、従業員も居るから、買い戻すよう請求してるんだろ。
バカか。

木村剛さん、ドンキホーテの提灯記事に熱心！ 【11/18 （木) 8:30】
◎大手ディスカウントストアー「ドン・キホーテ」（本社・東京江戸川区）が，
納入業者の従業員を自社の店員代わりに働かせていたとして、公正取引委員会は5日、
独禁法違反（不公正な取引方法）の疑いで、同本社など数か所の立ち入り検査に乗り出した。
　同社は取引上の優位な立場を利用して、従業員の派遣を強制したり、
無報酬で商品整理などの仕事をさせ、また協賛金名目の金をかき集めていた疑いがもたれている。

その木村が
「公取委のドン・キホーテいじめ」と題する大擁護記事を、
11月15日付「フジサンケイ・ビジネスアイ」に寄稿しているのだ。
　この記事、よく読んでみたがなんのことはない。
要するにドン・キホーテ側は、商品納入にあたり、”労務提供”を
あらかじめ契約書に盛り込んでいるから、なんら問題はないといっているだけの擁護記事。
　ドン・キホーテが公取委の手入れ後、出入り業者の商品発注をすべて中止したことを挙げて、
何を言うかと思いきや、
　「手入れにより中小零細企業の商売チャンスを奪った公取委はまことにけしからん」
というお説教をたれているのである。
　こういうのを牽強付会という。自分の都合のいいように、
屁理屈をこねるのもいい加減にしたほうがいい。
小ざかしいこんなやり口を悪知恵というのだ。

ともあれ、公取委さん一歩も引くなよ、善良な零細企業のために！　

ttp://www.nikaidou.com/column01.html

「独禁法の「不公正な取引方法」のひとつである「優越的地位の濫用」とは、
「小売業による卸売業者いじめ」を厳しく取り締まることを目的にしています。
ドンキのような新しい業態でありながら、こういう古典的な違法行為に
手を染めていることに少々驚きました。
アメリカ並の開かれた市場を標榜する木村が、
開かれた市場の監視役である公取を批判するのは、天に唾するようなもの。
彼だってアメリカの独禁当局の権限の強大さを知らぬはずがありません。
アメリカ企業の独禁コンプライアンスの凄さは、
アメリカ的市場大好きの木村が知らないわけないですから。
なんともご都合主義としかいいようがない。
ひょっとしてコンサルティング契約でも結んでいるとか、
何か後ろ暗いところがあるのではと想像させられますね。」

↑やはり、木村剛は臭いと誰もが思っているようです。
インチキが跋扈するニッポン。少々のことでは事件にならないですからね。
やりたい放題ですか。

ttp://www.nikaidou.com/column01.html

竹中といい木村といいアメリカマンセーの市場原理主義者って胡散臭い奴が多いからな。
こいつらはアメリカのイイ部分はスルーして悪い部分だけマンセーだからな。
所詮はハゲタカファンドの代理人で売国奴だからな、戦前だったらとうに刺されてるぜ。
平和な時代でよかったね。

独禁法テか？

WBSやってるが、
どこまでつっこむかな。

全面モザイク…　おそろしや…
局から無修正VTRが堤の手に渡ったら…

株屋が権力を持ってしまったから、
こいつが潰れると主張した３０社は無理にでも潰さないといけないし、
優良と主張する会社が潰れたり、株が下がったりしたら困る。
木村剛銀行の事もあるし。
・・日本はマフィア経済か？

>>769
朝鮮、中国などに無償援助しなければいけないのでマフィア経済を続けるしか無い

一番の悪は在日（創価）集団奴らを潰さない限り未来は無い

(11/29)小田急社長、コクドに不信感を表明
ttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041129AS1D2908529112004.html
　小田急電鉄の松田利之社長は29日の記者会見で、西武鉄道グループの中核会社コクド（東京・渋谷）への
西武鉄道株の買い戻し請求について「西武グループ経営改革委員会は（株の）取引を元に戻すべきだと言っ
ているが、まだどうなるか分からない」と述べ、コクドへの不信感を表明した。
　小田急は西武株約260万株を約30億円で購入した。今のところコクド側からは「しばらく時間が欲しいとの回
答があっただけ」という。松田社長は「状況次第ではいろいろな展開が考えられる」と、損害賠償を求めての提
訴などの可能性を示唆した。

一度でも西武の電車やバスを利用したら、いかに客を無視してオーナーの利益
のことしか考えていない企業かがよく分かる。　客には“乗せてやるから
金を出せ。でも、サービスは期待するな。”　“オーナー様は神様です。”
これが西武鉄道の基本理念。
．．．逆だろ、普通。　ここんとこが西武の問題の根本だということが
誰もわかってない。　でも変えるのは無理。　

移動するだけの黄色い箱に移動する以外の何かを求めてもなぁ・・・
特急は乗ったことないからわからんけど。

>>772
電車やバスを利用した事あろけど、他の企業の電車やバスと同じ
だよ。
ガソリンスタンド並みのサービスを期待してるのか？

事故だけは起こさんでくれ

>>772
電車もバスも普通だと思うけど。

>>772
こいつは相当頭がおかしいな
西武の問題の根本なんてこのスレで解ってるヤシなんておらんよ

>>777
根本解説きぶんぬ

あげ
www.interq.or.jp

>>777
そっかなあ。中身の精査は別として、言いたいことの雰囲気はわかるけど。

でも事故の処理がどうかとか、駅員の接客というところは
西武も他社よりいいところもあるから、個別のところでは確かに異論はありますな。

しかし、オーナー一族の意向が重視されるあまり、
社会の公器としての自覚が鉄道会社としてあるのかというと、
他社と大きく違うことは事実でしょ？

そもそも包み氏はあまり鉄道経営には興味なく、
鉄道会社の利益をプリンスやリゾートの投資に充てきたんだから。
経営の考え方に利用者側（消費者？）の論理をどれだけ反映されて決定されてきたか、
が根本の問題なんでしょ。

来年・2005年　”北朝鮮亡命政府 日本で 樹立”


朝鮮宗教創価学会＝公明党、民主党、は、外国人参政権に躍起になってるし、
（地方に朝鮮人よる政治、朝鮮の国を、日本の中につくる。）

民主党は、拉致問題より、北朝鮮人権保護法案つくるなど、
北朝鮮が、崩壊した場合を想定して、北朝鮮難民受け入れを、
前提として、国作りを、考えてるね。
6と10は、朝鮮人が、日本の外交、国益、日本の歴史問題とか、報道しているし。
日本は、そろそろ、危ないな。

詳しくは、ニュ−ス速報の板を見つけて、読んでくれ。

監査法人は企業から金もらって監査しているわけだから、
違法な監査で監査法人の存在自体が危うくなるような場合以外は、
企業よりの監査をするのは当然じゃないのか？
いっそ、監査費用は税金方式にして、第三機関が指名した
監査法人（公認会計士）が監査をするようにしない限り
企業の有価証券報告書の正確性を担保することはできないと思う。
まあ、そういう法改正は国際基準と矛盾しちゃうから無理だけれどね・・・

>>782
企業の圧力が国の圧力に代わるだけ。
国家ぐるみの粉飾なんかが起こって。
かえって問題が大きくなる可能性がある。
今の制度なら所詮は民間の問題だから、おそらくまだまし。

フラッシュに二宮の家が空撮されていた。豪邸と煽っているがたしかに
地面は広そうだが、家は平屋。５棟ばかり建物確認できるが、
おいらの近所の農家のほうがもっといい構えの家に住んでるなぁ。
ココの庭で以前はホテル部屋を建ててみて、鹿島なんかに設計指示
とか出してたんだったよね。

あｈげ

http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2004/yellowcab.shtml
サトエリは、西武グループを退いた堤義明の愛人疑惑が囁かれた。

沢口靖子や吉永小百合だけじゃなかったのかよ

(´-`).｡oO(くずれ顔ﾌｪﾁなのか)

サトエリ・・・？

無能なバカ殿経営者だからな堤義明は
３代目で傾くというのは聞くけど２代目でつぶすなんて珍しい

>>787
伊藤みどりもそうだしね

>790
まじでか。

義明は逮捕されるのか？
逮捕して西武は銀行管理とゆうのが一番ベターだな。

>>792
小泉首相に赤坂プリンスホテルや品川プリンスホテルの映画館をタダで使わせているから
大丈夫なんじゃないの？

労働基準監督署もついでに入ってほしい。残業代未払いです。社員が乗るエレベーターに社訓が貼ってある。
残業代は元から払われてない。

age

蛇の道に迷い込んでる。
関わるもの全てを不幸にする。
関わらないのが一番良いが・・・
ﾏﾈｰﾛﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞも被害者と加害者が分からない。
関わると不幸になる。関わった人全てを不幸にする。

関わった全ての人を処罰しないと蔓延する。

義明は間違いなく地獄に堕ちるな！

コクドの総会が15日にあるそうじゃが、悪の根源専務の胃死堕は、留任じゃそうじゃ。
こいつがやめん限り、コクドは立ち直れないぞ！！
コクドをぶっ壊した胃死堕よ息子共々はやくやめてしまえ。
死んだ社員の爪の垢でも煎じて飲んで見ろ。

押忍！
国土館だゴルアー！

決算公告義務を３０年無視　プリンスホテル、商法抵触
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041209&j=0024&k=200412099754

やはり西武は一度上層部＆堤家を綺麗さっぱり掃除して体質を入れ替えないと
ダメなんじゃないかね。

プリンスホテルの件は独立スレが立ってもいいくらいだと思うが

徹夜して決算業務したことのある人なら怒り狂うだろう

別に非上場なら珍しくも無い、ということで盛り上がってない模様
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102598980/l50

プリンスホテrの名前でも必ずしも西武ではない、なぜ？

西武、年度内のジャスダック上場を事実上断念
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20041210AT2D1000I10122004.html

age

>>年度内のジャスダック上場を断念

なにを寝言をゆうとる西部はアフォか
　犯罪者のくせにカタギの仲間入りできる思うとるんかい？

　

年度内っつうか当分無理だろ。
再生機構入り？

プリンｓを見ると成金の下品が感覚が抜けない・・・
そんな見方しか出来ない。。。。
現代美術が繁栄しない理由だと思ってしまう；；

企業が個人の所有物と思われる企業は負け組み。
でも、西武ってセンスが悪いから繁栄しないって考えは有るけど
この問題って資金力での問題で・・・・・
何かシックリしない所もなる。

贅沢が悪ではないって、ゆぅーか、何がシックリしない。

プリンスなんて名前付けていること自体、家柄に劣等感見え見え。
堤ホテルに改名しろよ。

プリズンに変更汁

お客様は、お名前でなく番号で呼ばれることとなります。

ってか。

（･∀･）イイかも知れんな。
巣鴨プリズンホテル
品川プリズンホテル

絞首刑の幽霊が出るってどこのホテル？

東京裁判はいつですか？A級戦犯はタイーホされるのですか？

>>815
それはホテルじゃなくて、サンシャイン60

賞与半額だってね

おれ

ボーナス半額！

ボーナスが出てる方がおかしい。

本体の鉄道は満額ですがなにか？

堤は間違いなく逮捕されます、安心してください。
政界に顔が利くから大丈夫とか言ってるバカがいるが堤の為に政治生命賭ける政治家なんておらんよ。
ほんとうに政界に顔がきくんだったら東証に圧力かけて上場廃止を阻止してるわな。
UFJの案件が片付いたら国土だよ。これは常識です。
堤なんて今の日本の経済界にとって百害あって一利なしだから一生刑務所に入れときゃいいよ。
誰も困らんだろ？西武の社員だってその方が幸せになれると思うがね。

フィクサーが捕まる訳ねえだろ

ハンナンの浅田が捕まる時代ですよ？

あんなほんの一分野にしか影響がないクソちいせぇ会社とﾂﾂｰﾐを一緒にすんな。

何十年も赤字で法人税を払ってなかったという噂だが、
実際、何十年も赤字で会社を運営出来るの？

>>826
男の器量だったら　浅田＞堤だろ

運よく親父の跡継がせてもらった妾の倅より一代でのし上がった浅田の方が凄いぜ！

>>827
これ読んで勉強しなさい

税金を払わない西武と千葉県政
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/seibu.htm

>811
宮家の土地を冗談みたいな金額で買い取って建てたホテルだからでしょう。

コクド、西武株の売買契約白紙に――70社に代金返還へ
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041214NN003Y02014122004.html

>>831
個人株主は無視ですか？

とりあえずこの辺にでも参加してみる？
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041214AT5C1303J14122004.html

んでもって、全員逃げたか
来年辺りには関連者は全員首だな

アメリカなどに利用されて工作も行ったが
結果として資産をアメリカに間引かれてこういう事に成る
これでは誰も協力しなくなるかもしれないと

>>ALL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041214-00000827-jij-biz
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt85/20041214AT5C1303J14122004.html

株主の集団訴訟って堤の虚偽報告会見後に買った人（暴落になって買った人）は認められないの？

>>836
常識的には無理だろうが法的にはどうだろう？
いつ買ったかわかりませんと主張すればＯＫなのだろうか。

いっそのことダイエーみたいに再生機構送りにしたらどうよ
そしたら買い戻ししなくていい

>>838
再生機構送りにするにゃあ時間足りないっぽい
たしか今年度（３月末）で債権届出終わりだよね
その前に機構使わせるのが適切か否か判断
されると思いましたが。

こういう形で上場廃止した場合、
コクドＧが保有する株の資産価値ってどう評価されるの？

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ

823に同意。これだけ騒がれる自体神通力がない証拠。

>>841
英文キーボードだからHとJしか見えない。

>>840
それは価値をどこが査定するかによるのでは？
相続なら税務署だし、売買なら双方の話し合いだし、融資なら銀行となるだろう。
税務署なら売却不能な資産にも資産価値を時価で設定して出来るだけ高くなるように
査定するだろうし、銀行ならより担保が取れるか金利が高く出来るように安くなるように
査定するかもしれない。
いずれにせよ、市場に連結してないと買い叩かれても困ってるときは文句を言えない。

>>844
解説ありが�d
コクドＧの法人税対策に、
どの程度影響が出るのかなあと思ってみたり。

堤の為に政治生命かける馬鹿はおらんよ。
と言うよりもそれだけのチカラのある政治家って今の自民党にいるか？
もしいたらとっくに小泉なんかアボーンされてるだろ？
保守本流であるはずの橋本派があの体たらくなんだからな。
それに銀行筋も堤が捕まったほうがいいと思ってるかもよ。
中内・水島・堤なんて過去の汚物じゃなかった異物なんか消えてくれた方が
日本経済の将来の為にもいいしな。

そうこうするうちに、今日はお兄様の授賞式の日ですよ。AT帝国ホテル。
取材陣とかくるんだべか。

堤義明が愛人の屋敷（西武鉄道名義）を売却したとのこと
日刊ゲンダイ（または勇敢フジ）を参照のこと

>>848
沢口靖子？　サトエリ？

西武鉄道、取締役会７年も開かず

　１７日付で株式が上場廃止となった西武鉄道が、戸田博之前社長時代に、総会屋への利益供与事件が
発覚する今年春まで約７年間、取締役会を開催していなかったことが分かった。

　複数の元取締役は「堤義明前会長と、その全面委任を受けた前社長の意向が会社の方針で、開く必要が
なかった」と話し、同社も開催していなかった事実を認めている。取締役会は最低でも３か月に１回開くことが
商法で義務づけられており、罰則規定はないが、識者は「重大な法令違反で、株主への背信行為」と指摘し
ている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000302-yom-soci

>>836
暴落によって損害を受けた人でないと無理かと
あと、代表訴訟も６ヶ月前からの株主に限られますよね

封建領主ここに倒れる・・・・残念・・

まさに個人商店だな。

age

西武、個人名義株をグループ内で売買

まさか
西武鉄道が倒産なんてことには、
絶対！絶対ならないよね！
西武線沿線住人より
通勤できなくなったら
こまるじゃん・・・

仮に倒産したとしても営業停止や全線廃止にはならんよ。
他の私鉄やＪＲ傘下や譲渡、もしくは一時的な公営化がなされるだけでしょう。
逆に、選択すべき事態になったら会社の存続よりも路線の存続(すべてでは
ないだろうが)が優先されると思うけど。

>>832
凍傷は即時廃止にしないで廃止までの移行期間を設けてくれたわけだから
十分個人は救われたろ、逃げる時間もたっぷりあった。

本来なら即時廃止期間に当たる期間が相当あった(数年〜数十年？）わけで、
発覚時点で即時廃止だよ。それを西武はインサイダーや市場操縦(疑惑)まが
いで市場外で70社に売却することで何とか規定クリア（即時廃止はクリア、上場
廃止は引っかかった)していたのも発覚しているわけで本来なら各株主にはもっと
厳しい責任を問われていてもおかしくはないよ。

香川県の琴電だって潰れたけど、電車は動いてるだろ

>>856
主人の働き口なんで・・・

>>860
義明と完全に手を切ったほうがご主人の会社はよくなりますよ。

つつみん(堤義明)自宅が38年間未登記

>>861
完全ヒラ社員なんで無理です。
まだ入って一年しかたたないのに。。。

西武王国終わりの始まり…堤邸宅３３０億円根抵当
９期連続赤字コクド資金繰りに
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_12/t2004122202.html
＞コクドは西武鉄道株の代金返還問題を抱え、「この程度の融資では焼け石に水」との声もある。

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

堤の自宅って社宅扱いなんだよな。

いくら総帥とはいえ、そりゃズルい。

クビになればでなきゃならんだろ？
税金上からほとんど社宅だよ
今時自分名義の豪邸に住む奴は物好きなだけ

東京のユニクロ柳井の豪邸も会社持ちかな？

包み関連の関係者は恥ずかしくないの、こんなオーナーの下で働いて
子供になんて説明するの、破廉恥漢の不道徳漢の下で自分の一生をさ
さげていますって説明するの？特に幹部クラスは。

しかし。
よりによってなぜ諸井ちゃんを選んだのやら。。。。

堤義明氏の居宅、３８年間未登記　相続税対策か
http://www.asahi.com/national/update/1224/004.html

出るは出るは、不法行為が。巨悪は完全無視を
決め付けてこもっています。これで表社会に出
てくることは出来ないでしょう。

>>864
>東京・西麻布の邸宅は、堤氏が少年時代から育った場所で、

ということは、父親の康次郎は
自宅から500mぐらいの場所に妾と息子を住まわせていたのか・・・

本妻と妾が遭遇することは無かったのだろうか？

出会うもなにも３Ｐしてたって噂だよw

しかしまあ、どれぐらい既存のリゾート施設売却するのかね。
軽井沢プリンス、７２ゴルフも売却かね。現場の社員は解雇
くびかな。現場の声ないかな。

品川プリンスとか高輪、新高輪プリンスは？
あそこにプリンスたくさんあるからひとつくらい売却しても
いいんじゃない？
本当に現場の声がないね？
誰かカモーン！！！

再建専門の投資ファンド辺りが買うなら、全員解雇ということはないかと。
ゴルフ場などはそれ以外の用途は難しいところが多いだろうし、新たに人を雇う
ほうが訓練なども考えると高くつくので、大概は給料を下げてほとんどの従業員
をそのまま残すのが一番。
債務処理後の物件を格安で買うので、集客に合わせた効率化経営にすれば
黒字になるところも多かったりするし。

とりあえず堤は税金払え

>>876
どっちにしろ社員はたまったものじゃないね。
ボーナス減額（半額とかいううわさも）されてさらに給料さげられて・・・

辞める奴続出なんだろうな・・・

>>876
ゴルフ場は外資が買い漁っているから買い手はつくよ。
ただしバナナの叩き売り状態まで追い込んでから買い取るけどね。

まぁ、都心のプリンスをどれかひとつ、東京プリンスあたりが丁度いい
を売却すれば取りあえずはチャラになるだろ

鉄道は安泰でしょうか？

鉄道はなくなったりはしないでしょう。
少なくとも西武新宿線、西武池袋線当たりは。
もしかしたら営業譲渡とかで西武線じゃなくなるかもしれませんが。

>>881
プロ野球から撤退すれば超安泰だ

>>882
ほりえもんに売却して、ライブドア鉄道にしよう

>>880
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2004122501001481
＞西武グループのプリンスホテル（東京）は２５日、北九州市とシンガポールにある
＞２つのプリンスホテル事業から撤退する方針を明らかにした。

まずはこのへんから切り捨てましたか
プリンスホテルと言ってもコクドが全部所有しているわけではなく、
フランチャイズっぽく名前貸しているところもあるんだな

>>884
ホリエモンは現在、宇宙事業に関心があるから鉄道には関心ゼロ。

会員
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/eriayama3/lst?.dir=/%a5%de%a5%a4%a5%d5%a5%a9%a5%c8&.src=ph&.order=&.mobile=&.view=t&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/eriayama3/lst%3f.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t

Virginのように鉄道やるのも悪くは無いと思うんだが那。

>>882それは、大丈夫です。国が面倒を見ている企業なんですから。
京成電鉄が土地売買で大損したときも、銀行管理で立ち直りました。
潰したら、多大な影響を国民に与えるでしょ。
でも、関連企業の淘汰は大いにありです。鉄道本体を救うために、
大鉈が振るわれるでしょう。

会社の経営者はどうでもいいけど、経営者の不祥事で傾いた会社で仕事してる
社員が一番被害こうむるけど、でも今の時代ひとつの会社で定年まで仕事する人
は少ないと思うが・・・

age

要するに西武鉄道さえ残ればいいんだよな。
堤がムショに入ろうがアホな役員連中が野垂れ死にしようがそんな事はどうでもいいんだよ！
利用者に迷惑かからなきゃそれでＯＫなんだよな。
マイカルが破綻した時だってＳＡＴＹもビブレもちゃんと営業してただろ？
だから西武沿線に住んでる人は安心して堤タイーホを心待ちにしててください。
必ずムショ行きになりますからw

別に西武鉄道も残る必要はないでしょ。
西武新宿線が小田急新宿線に化けても誰も困らない。

>>893
オレはこまる
友人が働いてるんだ
まもなくケッコーン

>>892
どこの視点から見るかだな。
虚偽、サイダー、市場操縦、なぜこれらがかなりの部分でを見逃されているのか？
西武鉄道を救うためにここまでしないよ。日本一の土地持ちと思われるコクドが不良
債権になると困るからだ。

せっかく大詰めを迎えた竹中-小泉コンビの構想が根こそぎ頓挫してしまう。大手メガ
バンクも次々と規制をクリア出来ない状態に転落していく。ようは銀行が生き残ればい
いんだよ。

資本主義は時代に対応できない会社は自然淘汰され自浄作用が働くことだが
西武・コクドに限らず自然淘汰されず生き残る企業・経営者がいるから問題
なんだ。スキー・ゴルフやりたい会社なんてごまんとあるよ。

最近の時勢を見てると、そのうちマジでアコム鉄道とか武富士鉄道とか出来ちゃいそうだな。

12ch
テレビ東京
「ガイアの夜明け」で、コクドのからくりを放送中

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/yw/yw04112801.htm
「東急復活の要因は、創業家のカリスマ性に頼らない勇気があったこと」
とも指摘する。果たして西武グループには、その勇気があるのだろうか。

西武も、思い切って堤一族と手を切って欲しいね

ﾂﾂｰﾐはコクド・西武から手を引くくらいなら、自分で会社つぶしそう。

>>900
金正日と同じじゃねーか。
恐ろしいね。

あの馬鹿なら、遣りかねん。

堤にとって持ち株会社としてのコクドがなくなれば
存在価値はないだろう
金も入ってこなくなるし

中内にはある時期までカリスマ性があったけど堤にゃ最初からそんなもんありゃーせんよ。
単なる「裸の王様」だよ。所詮苛められっ子の妾の倅だわ。
日本経済の将来の為にも絶対にタイーホしなきゃならんぜ！
銀行筋も本音は堤タイーホしてほしいと思ってるんじゃねーのか？
堤をアボーンした後の西武グループの方が美味しいんじゃないのか！

週刊新潮だったっけな、堤、元秘書、運転手、他、と４人位で
転々と逃避行しているそうだけど、なんでそんなことしてるんです？
逃げも隠れもせず二宮の自宅でどっしり構えていればええのに。
正妻は現在どんな気持ちなんですかねぇ。
マスコミも追跡してインタビューとかモノにすればええのに、
と思うけどやんないね。

盛況氏のＨＰ 『狭山事件を推理する』
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6601/
465=476氏のＨＰ『狭山事件関連資料』
http://www.geocities.jp/j465_476/

経済界は判らないが世間じゃ堤は終わったね。
ﾌﾟﾘﾝｽﾎﾃﾙはなぜがフ○VTが押してる感じがする。
赤字を国に押付けて西武利権って感じがあるのかなぁ

まあ、存続するには、結局はその赤字の返済をしないと成らないのは当然だがｗ

織田くんは石原パターンで都知事を目指してるだろうな
このケースもどうなる事やら

>>904
銀行筋は思ってないよ、むしろ逆だ。
ツツミンが逮捕されてコクドが不良債権化したら4大メガバンクも次々に陥落していく。
ミサワとダイエーの処理が終わってUFJはクリアと喜んでいた竹中も号泣してしまうよ。

ぶっちゃけ税金払ってなかった巨悪だが、税金払わせたら払えないだろうし、財務を透
明化させたら不良債権化する可能性は大。小泉構造改革の構想から行くと救済でしょう。
銀行を助ける=コクド救済となる。

>>909
堤の逮捕と、コクドの不良債権化は別に関係はないでしょう。
どちらにしても不良債権化は確実ですから。

むしろ、堤が逮捕されてコクドに対する影響力がなくなれば、
コクド、西武グループ解体ばら売りができて
不良債権を減らせるので、銀行は助かります。

堤がいないほうが解体処理しやすいしな
西武鉄道自体は経営陣さえまともだったらなんとかやっていけるし。
国土・プリンスはハゲタカの餌にくれてやればいい。
「銀行を助ける=コクド救済となる。」
たしかにそうかもしれんが「コクド救済＝堤救済」ではない。
どっちみち税金投入するんだから堤逮捕しなきゃ世間が納得せんぞ。

苛められてきた社員が納得しません。

新生銀行みたいに、株式再上場でウマー、にはならんの？

成長力もそれ程ではないし、普通なら再上場してもいまよりそう上がるとは思えん。
マネーゲーム目当ての乱高下や、一時的な高値はあるかもしれんが。
株価操作なのか根拠の薄い信用力で以前は異常に高い値が付いてただけだよ。

【社会】名義株で総会の定数確保　西武、グループぐるみか
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104422182/

>>915
堤の逮捕以前に、これはまずいだろ

>>915でも、事実です。株主総会のリハーサルをやるのですが、その一週間ぐらい
前に、（大体何時も同じメンバーですが）、他人の株券を渡されて、名義人に
なりすまして、リハーサル、本番に出席していました。従って、企業ぐるみ
です。メンバーは大体課長以上で、株主総会当日は、部下の者に、「外部から
問い合わせがあったら、総会にいったちはけっして言うな！」と口止めして
いました。

西武鉄道株の虚偽記載問題

　西武鉄道が10月13日、親会社コクドなど大株主上位10社と役員の持ち株比率を有価証券報告書に過少記載していたと発表。
実際の持ち株比率が東京証券取引所の上場廃止基準に抵触する80％を超えていた。不適切な情報開示に対し東証は12月17日付で西武鉄道株の上場を廃止した。
11月に発足した「西武グループ経営改革委員会」はコクドに対し、持ち株比率を下げるため発表前に取引先に売却した株を買い戻すよう要請。
虚偽記載のほか、コクド側が上場廃止基準抵触を伏せて株を売却したことがインサイダー取引に当たる可能性があり、証券取引等監視委員会が調査している。

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2004/1229_2.html

要するに、三丼に乗っ取られるだけじゃん

>>254

貴方、まだまだ甘いですよ。
行列の中の納涼船ですかいなぁ。
一応、こちらの関連で仕事をしていた事あるんだけれど、
その時に拾い集めたネタから。

ケース１：東京プリンスホテルでの出来事。
彼が来る時、客がイッパイ居るのにエレベーターを止めて、
玄関から紅い絨毯を敷き、堤専用通路を拵えて客に脇目も振らずに客室に入って行ったらしい。

ケース２：六本木プリンスホテルの経営。
既知の事実と思われるがプリンスホテルは、
赤坂等の都市部のプリンスホテルは、�潟vリンスホテルの経営。
スキー＆ゴルフリゾートのホテルは、このリゾート施設と一貫し�潟Rクドの経営。
また、箱根プリンスホテル、彦根プリンスホテルはそれぞれ伊豆箱根鉄道、近江鉄道の経営。
上記六本木プリンスホテルは、西武バスの経営。
このように経営母体を分離させて節税を図っていた。
これは一見大した事無く思えるだろうけれど、昨今騒がれている持株比率の問題に繋がると」思われる。

ケース３：某スキーリゾートでの出来事。
彼が来る日は朝からホテル中大騒ぎ、もう社員は客などそっちのけで堤対応に追われている。
また、我々臨時社員は裏に隠まられる。
理由は、不必要に臨時雇用をし無駄な人件費を使っていると支配人が査定されるのを懸念してだ。
また、こういう時に彼が来る交通手段はサンシャイン60の屋上のヘリポートから、
お抱えの朝日航洋のジェットヘリで愛人と共に来て視察という名目で遊んで回るだけ。
食事は、各ホテルの直営レストランに堤専用の部屋があって、社員はその周辺にズラリ。
また、見掛けでは分からないが専用の食器があって、
洗い場に居た時に社員が普通に渡して来るから、こちらは平然と普通に洗って棚に戻そうとしたら、
社員が蒼醒めて専用食器を探して我々に洗わせず、自身が手洗いでご丁寧に洗っていた。
また、妾のガキが友達と遊びに来ても彼ほどではないにせよＶＩＰ扱い。
勿論、我々臨時社員は、接客をするなという指示。
他にも某都内プリンスホテルでは、堤家のお花の先生が酔っ払って暴れているのに、
堤家の関係者という位置付けで何も出来ず見守っているだけ。
また、愛人の数は凄いらしく、芸能人の愛人も多数存在、
我々の間では、キャンペーンガール＝愛人との説も、、、
そうなると当時のキャンペーンガールの沢口靖子も？
かつての大磯ロングビーチのイメージガールアグネスラム愛人説もかなりあった。

ケース４：社員モラル。
この会社の社員のモラルの低さには、本当に目を見張るものがある。
基本的に高学歴者を嫌い、高卒の従順な人間を選んで採用している。
そして、前にもあるように堤は太陽で他の社員は石ころ。
まるでこの社訓が物語っているように彼を神と崇めている。
こちらは、会社の経営者がこんな姿勢でいいのだろうか？
と感じている時に、隣に居た社員は堤さん格好良いとのたまわっていた。
また、地元採用で雇用の喚起に貢献していると経営側は思い込んでいるらしく、
そこにいる連中は地元を出れない若者が多く僻み根性も丸出しだったわ。

この話は全て10年前に我々臨時社員の間で話題になっていた事です。
この事が今、あそこを崩壊に向かわせている要因に大きく繋がっていると思われますわ。

まぁ、そんなこんなで学生時代に臨時社員でこちらに籍を置いていたが、
こういう会社には行ってはいけないと言う事を勉強するのに、
大変に充実した時間でしたわ。
お陰で卒業後の就職が成功しましたわ。(笑)

朝日新聞、元日号の1面トップが「つつみん(堤)」…

で、小泉首相は高輪プリンスホテルで初日の出を迎えたわけだがｗ

本田宗一郎は遠州の貧乏な鍛冶屋の倅だったが屈託の無い人だった。
この人にはコンプレックスって全然なかったんじゃないかな。
少なくとも貧困や出自に対する怨念みたいなもんは全然感じなかった。
一方の堤は裕福ではあるが所詮妾の子でコンピレックス丸出し。
社会に対する怨念の塊って感じがする。
結局人間っていうのは出自じゃなくて持って生まれた品格が大事なんだなと思う。

みなさま、あけまして、おめでとうございます。
今年が、堤の年貢の納め時の年になりますように！
ご自身とご家族が健やかでありますよう。
みんなで、お祈りしましょう。

西部、コクドの有報から堰を切ったように始まった堤批判。
税金は払わない、政商として国民財産を奪取したりを繰り返す。

しかし、それは過去にやってきた問題であって（ヘタレマスゴミがその時に何故騒がなかったのか）
今回の有報問題は敢えて言えば単なる情報開示問題（まあそれでも酷いことは酷いが）ではないか。

最近でいえば物産の虚偽報告データにもとづく詐欺（しかも補助金という税金さえも）のほうが単体問題
としてはよっぽど酷い話ではないか？

ITバブル崩壊後
数年前、世界で最も資産減少した資産家で名指しされてた頃から
変な雰囲気はありましたよ、そりゃもう宗教っぽいものが

有価証券報告書もロクなもん出してないのに
よくフォーブスあたりは資産を算出したよな。

あれは別ルートの資料じゃないの？

>>928
＞今回の有報問題は敢えて言えば単なる情報開示問題

有価証券報告書に虚偽記載をしたのは目的でも結果でもなくて
一般投資家や銀行をだまして金を巻き上げるのが西武の目的であり結果でしょ。

それを中間過程での手段にしか過ぎない情報開示問題のみに帰結するのは誤り。

幼稚園の児童をマシンガンで何10人も射殺したら、
｢敢えて言えば単なる銃刀法違反問題｣ではなくて｢幼児大量虐殺問題｣でしょうが。

自己レスｽﾏｿ
＞一般投資家や銀行をだまして金を巻き上げるのが西武の目的であり結果でしょ。

プラス、脱税も加わるかな。

元旦からツツミンかぁ。いい年になりそう

元旦晒し上げ

>>928

殆ど報道されないが、有価証券報告書の虚偽記載は、400社以上に及び、
業種別ではマスコミが一番酷い。
でも、叩かれるのは何故か西武鉄道グループと堤個人ばかり。
西武がして来た事を肯定する気は全く無いが、報道の偏りには疑問を感じる。

株取引・金融問題に煩いアメリカは何も言わず（本来なら、日本の企業や証券市場は変！と言うはず）、
国内のメディアの扱いにも温度差があるように感じる。
親中メディアほど、西武を叩き、堤を社会的に抹殺しようとしているようにも見えるのだが・・・・・

最近、この問題は、単なる経済問題として考えるべきではないのかも知れないと思っているよ。

ひょっとしたら、北京オリンピック絡みじゃないかと・・・・・
中国は、様々な問題山積だし、アメリカのブッシュ政権中枢に極めて近いネオコンは、
オリンピックの開催地を北京以外に変更するように圧力をかけているみたいだし。
その場合、代替開催国は何処に成るかと考えると・・・・・
ヨーロッパでは、アテネで開催したばかり、イギリスはロンドンに誘致している最中。
アメリカもアトランタ大会、オーストラリアもシドニー大会から間が無いから2008年は無いだろう。
中国と同じアジアの国で、経済規模を考慮すれば「日本しかない」と言うことに・・・・・
（韓国はＩＭＦのお世話になっているから論外）

その場合でも、短期間で準備を整えなければ成らない事を考えると、「顔役」が居たほうが
スムースに行くだろう。逆に言えば、顔役が居なければ、北京（と言うか中国）以外に
開催地を変更するのはかなり難しくなると思う。
「ＩＯＣに顔が利く堤さえ居なければ」と中国が考えても不思議ではないような気が・・・・・

少し飲みすぎたかな？
酔っ払いの妄想と笑ってください。

結局、家とかも社宅扱いでうまくやっていたから、
財産といえるものは、コクボ株３６％分だけでしょ？
それで支配していたグループの財産は所有しているとはいえないでしょ？
さていくら相続するんですか？
退職慰労金はいくら？
脂肪保険金はいくら？
おしえてエロイ人

>>936
朝日、毎日が必死になって叩いているのが胡散臭いね
テレ朝、ＴＢＳは堤マンセーマスコミだったのに・・・

初荷です。
http://www.asahi.com/special/041020/TKY200412310181.html
社員を虫けらのように扱い、金でスポーツ界を牛耳り、株で世間を欺いてきた
男の末路を見よう。

>>936
929ですが
先のフォーブズにはソフトバンクの例の方も名前を連ねてましたね
　
華僑以外は見境無いのは確かなようで

先日、赤坂プリンスホテルに行ったら、ヤクザが白昼堂々と、コーヒーショプで、
仕事中でした。携帯電話は掛けまくるわ、子分みたいのが出たり入ったり。
闇の世界に足を突っ込んだら最後、抜け出すのは難しい。Ｐ/Ｈに、昔は、
ヤクザなんか入れなかったものですが、足元見られているんですね。

こんなのも、ありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041231-00000301-yom-soci

犬ＨＫの１９時ねうすもツツーミねた。特捜検察が関心。

http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/02/d20050102000081.html

>>941
それ貴方がヤクザだったなんてオチじゃありませんよね？

>>945
だったらどうします？

>>946
これが華僑だね、と思います

動画、どぞー
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/01/02/v20050102000081.html

ところで、”ショプ”ってなんですか、中国人くん

堤が逮捕されたらシャンパンを買って帰ろう。

それで、”ショプ”ってなんですか、中国人くん

「ッ」が抜けました。日本語習い始めなもんで(~~;)。

今日の日経1面にツツミン

正月早々ニュースで東京地検が動いていることを流すってことは
おとがめなしではすまないでしょう
全国民に対して｢ｯｯミを血祭りにあげます｣宣言をしたってことじゃないの？

>>937
それが、週刊誌の調査・報道で、つまりは不確定情報ではありますが
そのコクド株36％以外も名義借りで、本当は堤家の物だそうな。

週刊誌の報道ですので、信憑性については疑問が残りますが
公開の西武株でやってたんだから、非公開のコクド株では
尚更やってても当然でしょうね。

ツツミンブーム再燃ですか？

今年の流行語大賞は「つつみん」
今年の漢字は「堤」

>>936
でも、叩かれるのは何故か西武鉄道グループと堤個人ばかり。

程度の問題でしょう。

違法駐車と
泥酔した上で小学生の集団をひき逃げするのを
同じ交通違反とは言わないでしょう。

>>958
なるほど、でも背異部の洒落で報道されてるだけの可能性もありますね

ここは虚偽＆サイダー＆市場操縦疑惑だからでしょ。
ツツミン王国は他とは格付けが明らかに違う。

堤立件へ…「違法性」認識ありながら大量売却
西武鉄株虚偽記載
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005010402.html

いんちき鉄道たいへんだな

>>961

いいぞいいぞ

西武鉄道株偽装、２役員が対策会議出席　内部調査と矛盾
ttp://www.asahi.com/national/update/0106/004.html

堤兄弟その他の恐ろしい犯罪をを何年にも渡って告発し続け
窮地に立っている葦書房の久本福子氏を助けてあげてください。
皆さん是非このホームページにアクセスして彼女を救ってあげて。
http://www1.ocn.ne.jp/~ashi/index.html