たかじんのそこまで言って委員会 Part8
1 ：名無しでいいとも！：
政治家、評論家、弁護士、タレントなどから成る
７～８人の「そこまで言って委員会」が、
政治・経済・文化・芸能、硬軟取り混ぜたテーマを
討論する社会派バラエティー番組。
前スレ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1100429709/
たかじんのそこまで言って委員会 Part5
[司会]やしきたかじん、辛坊治郎
[パネラー]桂ざこば、宮崎哲弥、 三宅久之、橋下徹
ハイヒールモモコ、田嶋陽子、山口もえほか
http://www.ytv.co.jp/takajin/
７～８人の「そこまで言って委員会」が、
政治・経済・文化・芸能、硬軟取り混ぜたテーマを
討論する社会派バラエティー番組。
前スレ http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1100429709/
たかじんのそこまで言って委員会 Part5
[司会]やしきたかじん、辛坊治郎
[パネラー]桂ざこば、宮崎哲弥、 三宅久之、橋下徹
ハイヒールモモコ、田嶋陽子、山口もえほか
http://www.ytv.co.jp/takajin/
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◆過去スレ
たかじんのそこまで言って委員会
1 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058107455/
2 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1078892528/
3 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/
4 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1088475008/
5 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092977243/
6 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097559968/
◆関連スレ マスコミ板
たかじんのそこまで言って委員会 10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101231322/
【読売テレビ解説委員】辛坊治郎スレの16
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098412730/
◆その他関連
やしきたかじん公式http://www.takajin-web.com/index.htm
番組本「たかじんのそこまで言って委員会」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/249-9581011-3913941
たかじんのそこまで言って委員会
1 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1058107455/
2 http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tv/1078892528/
3 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1083514669/
4 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1088475008/
5 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1092977243/
6 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1097559968/
◆関連スレ マスコミ板
たかじんのそこまで言って委員会 10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101231322/
【読売テレビ解説委員】辛坊治郎スレの16
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/mass/1098412730/
◆その他関連
やしきたかじん公式http://www.takajin-web.com/index.htm
番組本「たかじんのそこまで言って委員会」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063527131/249-9581011-3913941
3 ：名無しでいいとも！：04/12/15 00:15:35 ID:nfJiAbHd
三宅って人 頭固いね
5 ：名無しでいいとも！：04/12/15 00:20:40 ID:nfJiAbHd
ごめんなさい。 1さん 乙です
8 ：名無しでいいとも！：04/12/15 00:44:18 ID:yxljNGT9
見ず知らずの人から食べ物もらっちゃいけないよ♪
9 ：名無しでいいとも！：04/12/15 01:09:27 ID:FXa+0v8j
たった１ヶ月で
前スレは1000に達してしまったのか・・・。
やはり広島、福岡、熊本と放映範囲を広げたのが
要因かな。
前スレは1000に達してしまったのか・・・。
やはり広島、福岡、熊本と放映範囲を広げたのが
要因かな。
たかじんの眼は何の病気なんだ？
12 ：名無しでいいとも！：04/12/15 01:33:01 ID:lBtGt2R3
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041214-0024.html
北朝鮮「経済制裁なら宣戦布告と見なす」
北朝鮮外務省スポークスマンは１４日、横田めぐみさんの「遺骨」を別人の骨とした日本の鑑定結果の公表について
「特定の目的のために事前に綿密に企てられた政治的脚本に基づくものであるとの疑惑を抱かざるを得ない」と非難する談話を発表した。
朝鮮中央通信が伝えた。
北朝鮮が横田さんの「遺骨」の鑑定結果についてコメントしたのは初めて。
さらに「共和国（北朝鮮）に対する（経済）制裁が発動されれば、われわれはそれをわが国に対する宣戦布告と見なし、
強力な物理的方法で即時対応するだろう」と経済制裁に対して軍事的な報復措置を行うことを明らかにした。
［2004/12/15/00:45］
宣戦布告ｸﾙ━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!
これで今週末は「経済制裁」で決定だろ
13 ：名無しでいいとも！：04/12/15 01:39:21 ID:nfJiAbHd
うわ、最悪・・・ 戦争になったらどうしよう。
なっちゃうのかな なんて思っちゃう
なっちゃうのかな なんて思っちゃう
１さんお疲れ～
昨日一昨日の香ばしい人は来てないみたいだね。
昨日一昨日の香ばしい人は来てないみたいだね。
＞宣戦布告と見なす
”見なす”っていう表現は北朝鮮の常套文句らしいよ。
宣戦布告するとは言ってないから気にするな
”見なす”っていう表現は北朝鮮の常套文句らしいよ。
宣戦布告するとは言ってないから気にするな
17 ：名無しでいいとも！：04/12/15 01:46:11 ID:WqHMtlN+
19 ：名無しでいいとも！：04/12/15 01:53:19 ID:nfJiAbHd
>>18
嫌いとかじゃないんだけどね 考え方が少し偏ってるような気がする
嫌いとかじゃないんだけどね 考え方が少し偏ってるような気がする
20 ：名無しでいいとも！：04/12/15 02:15:09 ID:stFclwSV
>>15
解釈が違ったらスマン
宣戦布告と見なすは日本が北に戦争をしかけるという意味だろ
だから北は経済制裁＝宣戦布告だからもし北からミサイル攻撃をしても正当な反撃だし
経済制裁する日本側が悪いと言いたいんだろ
解釈が違ったらスマン
宣戦布告と見なすは日本が北に戦争をしかけるという意味だろ
だから北は経済制裁＝宣戦布告だからもし北からミサイル攻撃をしても正当な反撃だし
経済制裁する日本側が悪いと言いたいんだろ
22 ：名無しでいいとも！：04/12/15 02:52:40 ID:L/NI6W5V
テポドンは大阪に落としてね。金豚！
三宅翁は
そのうち頭の一本線がビシッと切れて
1日に何度も飯を食いたがったり
家族の顔を忘れて「どなたですか？」と尋ねたりするようになるから
元気なうちに、せいぜい言わせてあげようよ。
そのうち頭の一本線がビシッと切れて
1日に何度も飯を食いたがったり
家族の顔を忘れて「どなたですか？」と尋ねたりするようになるから
元気なうちに、せいぜい言わせてあげようよ。
25 ：名無しでいいとも！：04/12/15 08:04:24 ID:TuHzUNor
しかし相変わらず田嶋ババアはうざい
26 ：名無しでいいとも！：04/12/15 10:01:06 ID:jI+h6ImR
アメリカの大柄な女性に対する差別はＯＫなんですね？＞田嶋
>>22
東京を狙っても大阪に落ちるｶﾓ……
東京を狙っても大阪に落ちるｶﾓ……
28 ：名無しでいいとも！：04/12/15 10:17:40 ID:w1NYjnEE
田嶋はアメリカの女性を差別したわけじゃない
日本人男性がアメリカ人にコンプレックスを持ってる思い込み
だからその女性にレイプされれば屈辱感が理解できるのでは？
って意味不明なことを言い出した。
そこで一斉にそれは逆に嬉しいってみんなに笑われたわけだ。
日本人男性がアメリカ人にコンプレックスを持ってる思い込み
だからその女性にレイプされれば屈辱感が理解できるのでは？
って意味不明なことを言い出した。
そこで一斉にそれは逆に嬉しいってみんなに笑われたわけだ。
北ﾁｮﾝにここまで言われて、まだ食糧支援しろって奴いるの？
経済制裁が躊躇われるのなら、最低限、食料支援はすべきじゃないだろ。
報道ｽﾃが北の惨状を特集して食糧支援しろと暗に言ってるようだが
こっちはこっちで拉致で苦しんでるんだからな。北を助ける義務はないよ。
ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞなんて出来るわけないだろ。
経済制裁が躊躇われるのなら、最低限、食料支援はすべきじゃないだろ。
報道ｽﾃが北の惨状を特集して食糧支援しろと暗に言ってるようだが
こっちはこっちで拉致で苦しんでるんだからな。北を助ける義務はないよ。
ﾓﾆﾀﾘﾝｸﾞなんて出来るわけないだろ。
粘着乙。
しかし報道ステーションの
あざとい世論誘導はさすがに煙たいな。
しかし報道ステーションの
あざとい世論誘導はさすがに煙たいな。
>>28
確かに日本男性の一部は（多くは？）アメリカ人にコンプレックスを持っている。
しかしそのコンプレックスは「いいなーアメリカの男は金髪巨乳のネーちゃんとヤれて」という内容だったりするので
結局金髪にレイプされることが罰にはならんのだよな。
確かに日本男性の一部は（多くは？）アメリカ人にコンプレックスを持っている。
しかしそのコンプレックスは「いいなーアメリカの男は金髪巨乳のネーちゃんとヤれて」という内容だったりするので
結局金髪にレイプされることが罰にはならんのだよな。
>いいなーアメリカの男は金髪巨乳のネーちゃんとヤれて
そんなのコンプレックスとは言わない。
そんなのコンプレックスとは言わない。
34 ：名無しでいいとも！：04/12/15 16:42:23 ID:car8ZNPt
35 ：名無しでいいとも！：04/12/15 18:06:02 ID:WMXUu0xu
過激なレイプ小説やレイプビデオが犯罪を助長してるとかいってたけど、
むしろそういう溶媒はレイプ抑止に繋がってることを誰か主張して欲しかった。
日本のレイプ率が極端に低いのは国民性だけじゃなくてそういう部分に大きいのに。
むしろそういう溶媒はレイプ抑止に繋がってることを誰か主張して欲しかった。
日本のレイプ率が極端に低いのは国民性だけじゃなくてそういう部分に大きいのに。
日本に過激なレイプ小説やレイプビデオって昔からあったのか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041205-00000100-kyodo-soci
少し前のニュースだけど、
＞民間でもできる経済制裁に取り組むべきだとして「輸入が多いとされる北朝鮮産のあさりの不買運動を検討している」
まずはこの辺から始めればいいと思う。
食糧支援が必要な国から食料を輸入するのは理不尽だし、人道的にもそうするべき。
他にも松茸、カニ、加工品があると思うがこれも当面輸入自粛すればいい。
日本人の主食じゃないから、我慢するか他国から輸入すれば済む話。
「食料に困ってる国から、食料を買い漁る行為は自粛」
これでいいじゃなーい♪
少し前のニュースだけど、
＞民間でもできる経済制裁に取り組むべきだとして「輸入が多いとされる北朝鮮産のあさりの不買運動を検討している」
まずはこの辺から始めればいいと思う。
食糧支援が必要な国から食料を輸入するのは理不尽だし、人道的にもそうするべき。
他にも松茸、カニ、加工品があると思うがこれも当面輸入自粛すればいい。
日本人の主食じゃないから、我慢するか他国から輸入すれば済む話。
「食料に困ってる国から、食料を買い漁る行為は自粛」
これでいいじゃなーい♪
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041214i111.htm
神戸の連続児童殺傷事件、加害男性が元日にも正式退院
１９９７年に神戸市で起きた連続児童殺傷事件で、法務省は１３、１４の両日、犠牲となった児童の遺族と面会し、
関東医療少年院を今年３月に仮退院した加害男性（２２）について、
「特別な事情がなければ、１２月３１日をもって保護観察期間は満了する」として、来年元日に正式退院となる見通しを伝えた。
社会復帰後は民間の支援チームが男性を見守ることになるという。
これに対し、遺族側は、正式退院後も引き続き、男性について情報開示するよう要望した。
法務省側と面会したのは、土師淳君（当時１１歳）と、長女山下彩花ちゃん（当時１０歳）のそれぞれの両親とその代理人。
１４日会見した代理人らの話によると、法務省側は加害男性の更生状況について、
「落ち着いた生活をしており、安定した職業に就いている」「心身ともに良好。投薬の必要もなく、問題があるようには見られない」と説明した。
来年以降は、複数の有志からなる支援チームが「必要な限り」男性を見守り、退院後の生活状況などを定期的に報告してくる見込みだという。
男性は今回、遺族あてのメッセージを法務省に託しており、その中で「一生かけて償います。申し訳ありません。２度と同じような過ちは繰り返しません」と記していたという。
法務省の対応について、代理人の１人は「これまで７回の説明会を開いた点は高く評価するが、被害者や遺族に対して、もっと詳しく知らせるべきだと思う」と話した。
男性は今年３月の仮退院後、今月３１日を期限とする保護観察に付され、近畿地方以外の場所に居住。
犯罪者予防更生法が定めた▽一定の住居に居住し、仕事に従事する▽犯罪性のある者や素行不良者と交際しない――
などの遵守（じゅんしゅ）事項と、関東地方更生保護委員会が定めた「特別事項」を守ることが義務づけられてきた。
(2004/12/14/20:48 読売新聞)
39 ：名無しでいいとも！：04/12/15 21:03:32 ID:P3P6Nkgq
保護観察短すぎ。
元旦出所って何よ。
記念日だからってか。
しかし犯罪史に残るレベルの最強サイコパスが
往来を歩ける世の中ってのもなかなか不条理を感じるな。
脳みそいじっちゃえよって思うのは決して極端な話でもないと思うんだけどなぁ。
記念日だからってか。
しかし犯罪史に残るレベルの最強サイコパスが
往来を歩ける世の中ってのもなかなか不条理を感じるな。
脳みそいじっちゃえよって思うのは決して極端な話でもないと思うんだけどなぁ。
人間の中には「怪物」がいるっていうことが分かんないんだろうね。
怪物は決して死なない
怪物は決して死なない
44 ：名無しでいいとも！：04/12/15 21:51:31 ID:P3P6Nkgq
>>42
きちんと公開裁判しないから、そんな電波ヤロウが出てくるんだろうね。
きちんと公開裁判しないから、そんな電波ヤロウが出てくるんだろうね。
>>43
革マル派活動家逮捕 神戸児童殺傷事件の調書盗んだ疑い
--------------------------------------------------------------------------------
神戸市で９７年に起きた連続児童殺傷事件で逮捕された少年の捜査資料を盗んだとして警視庁は１５日、
住所不詳、革マル派非公然活動家大石和俊容疑者（４９）を逮捕した。大石容疑者は建造物侵入と窃盗容
疑で指名手配されており、警視庁に出頭してきた。容疑については黙秘しているという。この事件の逮捕者
は６人目。 公安部の調べでは、大石容疑者は他の活動家数人と共謀して９７年９月、神戸市の県立病院
の院長室に忍び込み、少年の供述調書の写しなどを盗んだ疑い。
(12/15 19:34)
革マル派活動家逮捕 神戸児童殺傷事件の調書盗んだ疑い
--------------------------------------------------------------------------------
神戸市で９７年に起きた連続児童殺傷事件で逮捕された少年の捜査資料を盗んだとして警視庁は１５日、
住所不詳、革マル派非公然活動家大石和俊容疑者（４９）を逮捕した。大石容疑者は建造物侵入と窃盗容
疑で指名手配されており、警視庁に出頭してきた。容疑については黙秘しているという。この事件の逮捕者
は６人目。 公安部の調べでは、大石容疑者は他の活動家数人と共謀して９７年９月、神戸市の県立病院
の院長室に忍び込み、少年の供述調書の写しなどを盗んだ疑い。
(12/15 19:34)
49 ：名無しでいいとも！：04/12/16 01:14:03 ID:7CSv01rk
家族会や救う会は境港の事をどう考えてるのかな？
やっぱり拉致被害者のために犠牲になってくれって思ってるのかな。
やっぱり拉致被害者のために犠牲になってくれって思ってるのかな。
50 ：名無しでいいとも！：04/12/16 01:43:53 ID:2K/Rq6FQ
>>49
なんでそこで「犠牲」という言葉が出てくるのかがわからんな
境市は油濁損害賠償保障法が適応されても
特区として北との貿易を認めてくれと申請するほどの北擁護ぶり
北船舶の為に名前を貸そうとする議員もいるらしいし
はやくスパイ法を作らないとマジでヤバいよ、この国
なんでそこで「犠牲」という言葉が出てくるのかがわからんな
境市は油濁損害賠償保障法が適応されても
特区として北との貿易を認めてくれと申請するほどの北擁護ぶり
北船舶の為に名前を貸そうとする議員もいるらしいし
はやくスパイ法を作らないとマジでヤバいよ、この国
拉致被害者に責任をおっ被せるのはイクナイね。
これは政治の仕事だ。
これは政治の仕事だ。
53 ：名無しでいいとも！：04/12/16 02:25:03 ID:M5ZSiLgM
金と政治じゃないんだよ。金と拉致被害者の人生なんだよ。
比較しようとするのが間違いだ。喜んで犠牲を払うべきだろ？ 違うか？
（たぶん政府がいくばくかは補償するだろうけど）
鳥取の人間は、自分らの金儲けのために、人を踏みにじるのか？ 捨てるのか？
それでよく日本国民だなんて言ってられるな。みなでまとまってやろうという気はないのか？
拉致問題で足をひっぱるのはよせ。
比較しようとするのが間違いだ。喜んで犠牲を払うべきだろ？ 違うか？
（たぶん政府がいくばくかは補償するだろうけど）
鳥取の人間は、自分らの金儲けのために、人を踏みにじるのか？ 捨てるのか？
それでよく日本国民だなんて言ってられるな。みなでまとまってやろうという気はないのか？
拉致問題で足をひっぱるのはよせ。
54 ：名無しでいいとも！：04/12/16 10:31:57 ID:Xsrc2VCT
ニュースで韓国が出資して北朝鮮に日用品雑貨の工場作って
それを韓国が輸入するという経済協力のことやってた
韓国の中には北は同胞という意識がつよい者が政治経済の場に多い
日本が経済制裁したところでその埋め合わせは韓国なり中国なりがやる
日本ひとりがんばってやっても無意味どころか孤立して立場が悪くなる
最低でも６カ国協議参加国に理解をとってからでないと泣きを見るのは被害者家族
それくらい誰でも解るはずだが
それを韓国が輸入するという経済協力のことやってた
韓国の中には北は同胞という意識がつよい者が政治経済の場に多い
日本が経済制裁したところでその埋め合わせは韓国なり中国なりがやる
日本ひとりがんばってやっても無意味どころか孤立して立場が悪くなる
最低でも６カ国協議参加国に理解をとってからでないと泣きを見るのは被害者家族
それくらい誰でも解るはずだが
>>53
難しいよなぁ。経済制裁するなら、どうしても鳥取の人には犠牲に
なって貰わざるを得ないし、じゃあ鳥取の人達の生活はどうするんだ
と言われれば名案ないし。補助金ぐらいでは追い付かないだろうし。
沖縄の米軍基地の問題に近いﾓﾉを感じるな。
難しいよなぁ。経済制裁するなら、どうしても鳥取の人には犠牲に
なって貰わざるを得ないし、じゃあ鳥取の人達の生活はどうするんだ
と言われれば名案ないし。補助金ぐらいでは追い付かないだろうし。
沖縄の米軍基地の問題に近いﾓﾉを感じるな。
56 ：名無しでいいとも！：04/12/16 11:05:37 ID:y67l3SQz
>>54
>日本ひとりがんばってやっても無意味どころか孤立して立場が悪くなる
北シンパがよく言う理屈だな。おまえも洗脳されている。北の思う壷だな。
>日本の代わりに中国や韓国から埋め合わせをする
埋め合わせ出来るモノと出来ないモノがある。
全部埋め合わせできるなら、すでに中国や韓国から買っているだろうよ。
日本の経済規模からみれば年間数百億円程度の貿易は、微々たる物だが
北にとっては大きな額。日本から毎年送金される数十億円も外貨不足の北にとっては重要な資金源。
６カ国協議から日本が抜けて困るのは、残りの５ヶ国。
日本の経済制裁を牽制する北も中国も韓国も本音ではよく知っている。
日本の国力を知らなさ過ぎるぞ。
弱い犬ほどよくほえるてことだ。その北の恫喝や脅しには屈しないてことだ。
>日本ひとりがんばってやっても無意味どころか孤立して立場が悪くなる
北シンパがよく言う理屈だな。おまえも洗脳されている。北の思う壷だな。
>日本の代わりに中国や韓国から埋め合わせをする
埋め合わせ出来るモノと出来ないモノがある。
全部埋め合わせできるなら、すでに中国や韓国から買っているだろうよ。
日本の経済規模からみれば年間数百億円程度の貿易は、微々たる物だが
北にとっては大きな額。日本から毎年送金される数十億円も外貨不足の北にとっては重要な資金源。
６カ国協議から日本が抜けて困るのは、残りの５ヶ国。
日本の経済制裁を牽制する北も中国も韓国も本音ではよく知っている。
日本の国力を知らなさ過ぎるぞ。
弱い犬ほどよくほえるてことだ。その北の恫喝や脅しには屈しないてことだ。
>>54
>日本が経済制裁したところでその埋め合わせは韓国なり中国なりがやる
>日本ひとりがんばってやっても無意味
だったら尚更経済制裁（というか支援のストップ）をすれば良いじゃないかな。
北朝鮮→中韓の支援でやっていける。
日本→北朝鮮に1円もやらなくて済む。
日朝ともにWIN-WINだろ。
>孤立して立場が悪くなる
悪くなる？
ところでなんで句読点無いの？
>日本が経済制裁したところでその埋め合わせは韓国なり中国なりがやる
>日本ひとりがんばってやっても無意味
だったら尚更経済制裁（というか支援のストップ）をすれば良いじゃないかな。
北朝鮮→中韓の支援でやっていける。
日本→北朝鮮に1円もやらなくて済む。
日朝ともにWIN-WINだろ。
>孤立して立場が悪くなる
悪くなる？
ところでなんで句読点無いの？
>>56
同意。
アメリカが日本の経済制裁に協調してる以上、日本だけが孤立することにはならない。
逆に、アメリカと日本の協調が強くなるのを恐れているのは北朝鮮であり、中国も同様のはず。
宮崎氏の言うように期限を明確にして具体的に強く要求（主張）すべき。
同意。
アメリカが日本の経済制裁に協調してる以上、日本だけが孤立することにはならない。
逆に、アメリカと日本の協調が強くなるのを恐れているのは北朝鮮であり、中国も同様のはず。
宮崎氏の言うように期限を明確にして具体的に強く要求（主張）すべき。
>>60
見てなかった。
見てなかった。
62 ：名無しでいいとも！：04/12/16 12:00:27 ID:y67l3SQz
>ところでなんで句読点無いの？
在だろうよ！
日本人なら句読点、句点は、教わっているはず。
在だろうよ！
日本人なら句読点、句点は、教わっているはず。
63 ：名無しでいいとも！：04/12/16 12:21:58 ID:9pxuObNv
句読点、句点って．．．．。
番組を見てない椰子が絡むと、話がこじれ易いな
前スレの三宅氏云々、売春云々、、、
この番組は同じ人でもTVタックルや朝生よりハッキリと簡単に分かりやすく意見を言ってくれるからいいね
全国ネットじゃ「日朝平壌宣言を反故にすればいい」なんてなかなか言えないもんな
前スレの三宅氏云々、売春云々、、、
この番組は同じ人でもTVタックルや朝生よりハッキリと簡単に分かりやすく意見を言ってくれるからいいね
全国ネットじゃ「日朝平壌宣言を反故にすればいい」なんてなかなか言えないもんな
65 ：名無しでいいとも！：04/12/16 13:07:46 ID:M5ZSiLgM
>>59
なんで右や左の旦那様、ってこじき状態なんだ？
国によって、優先順位とか関心事ってのは違ってあたりまえだと思うのだが？
そりゃ、中国みたいに人権無視の国なら、日本の考えは理解できんだろけど、
これ以上北の面倒を見るのはもうイヤかもしれんが、
日本としてこう考えると、なんべんでもイヤってほどご説明してあげればよい。
なんで右や左の旦那様、ってこじき状態なんだ？
国によって、優先順位とか関心事ってのは違ってあたりまえだと思うのだが？
そりゃ、中国みたいに人権無視の国なら、日本の考えは理解できんだろけど、
これ以上北の面倒を見るのはもうイヤかもしれんが、
日本としてこう考えると、なんべんでもイヤってほどご説明してあげればよい。
在日とか煽っておきながら
句読点、句点って恥ずかしいよな。
ゆとりバカの世代？
句読点、句点って恥ずかしいよな。
ゆとりバカの世代？
２、３日前に番組見てないバカがいたので
（番組を見ないことがバカではなく、根がバカでかつ番組みずに書いたってコト）
ちょっとテストさせてクレ>>60
イラクで死んだ香田は救いようない？
売春はレイプ？
別人であることを祈る
（番組を見ないことがバカではなく、根がバカでかつ番組みずに書いたってコト）
ちょっとテストさせてクレ>>60
イラクで死んだ香田は救いようない？
売春はレイプ？
別人であることを祈る
68 ：名無しでいいとも！：04/12/16 13:29:56 ID:9qj2Qg4l
>>67
＞ちょっとテストさせてクレ>>60
テストってσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! かよｗ
>>55>>59>>62のID:mcC6vQAcと間違えてないか？ｗ
俺はちゃんと見てたぞ・・・
>>69
同意。話がややこしくなってかなわん。
とりあえず、次回パネラーの発表を待ってるんだが、公式HPが更新されん・・・
三宅氏、ざこば氏が出ることだけは分かったｗ
＞ちょっとテストさせてクレ>>60
テストってσ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! かよｗ
>>55>>59>>62のID:mcC6vQAcと間違えてないか？ｗ
俺はちゃんと見てたぞ・・・
>>69
同意。話がややこしくなってかなわん。
とりあえず、次回パネラーの発表を待ってるんだが、公式HPが更新されん・・・
三宅氏、ざこば氏が出ることだけは分かったｗ
72 ：名無しでいいとも！：04/12/16 14:05:11 ID:9pxuObNv
句読点、句点なんて言い方普通はしないだろ。
句点、読点を合わせて句読点って言うんだよ。
まぁ、クドク点と言わないだけましか。ｗ
句点、読点を合わせて句読点って言うんだよ。
まぁ、クドク点と言わないだけましか。ｗ
>>67
俺のことかい。番組見てないってのは、枡添と宮崎が経済制裁に
関して、ｺﾒﾝﾄした回だけであって、普段は見てるよ。
香田さんは、あれほど危険だという周囲の警告を無視して、危険なﾙｰﾄ
（ｲｽﾗｴﾙ→ﾖﾙﾀﾞﾝ）を使ってｲﾗｸ入りして、ああ言う結果になったんだから
ある意味救いようがないよ。特段何が主義主張があったわけでもなかったし。
売春がﾚｲﾌﾟってそんなｱﾎな。売春は自分の意思で体売ってるんだし
ﾚｲﾌﾟは強制的に体奪われてるんだから、人間の尊厳を根底から傷つけてるやん。
ていうか何故売春とﾚｲﾌﾟを比較するのかわらん。
あとなんで俺がｷﾐにﾃｽﾄされきゃあいけないわけ？ｷﾐ何様よ？
俺のことかい。番組見てないってのは、枡添と宮崎が経済制裁に
関して、ｺﾒﾝﾄした回だけであって、普段は見てるよ。
香田さんは、あれほど危険だという周囲の警告を無視して、危険なﾙｰﾄ
（ｲｽﾗｴﾙ→ﾖﾙﾀﾞﾝ）を使ってｲﾗｸ入りして、ああ言う結果になったんだから
ある意味救いようがないよ。特段何が主義主張があったわけでもなかったし。
売春がﾚｲﾌﾟってそんなｱﾎな。売春は自分の意思で体売ってるんだし
ﾚｲﾌﾟは強制的に体奪われてるんだから、人間の尊厳を根底から傷つけてるやん。
ていうか何故売春とﾚｲﾌﾟを比較するのかわらん。
あとなんで俺がｷﾐにﾃｽﾄされきゃあいけないわけ？ｷﾐ何様よ？
74 ：sage：04/12/16 14:11:03 ID:9qj2Qg4l
>句読点、句点なんて言い方普通はしないだろ。
オマエが無知なだけ！
それとも日本の学校へ行っていない在日か？
オマエが無知なだけ！
それとも日本の学校へ行っていない在日か？
75 ：名無しでいいとも！：04/12/16 14:34:12 ID:7CSv01rk
76 ：名無しでいいとも！：04/12/16 14:50:39 ID:9qj2Qg4l
>句読点、句点なんて言い方普通はしないだろ。
そうだな、この表現おかしいな。
句読点だけで読点も句点も含まれているからな。
スマン！オレが悪かった。
逝ってくる。
そうだな、この表現おかしいな。
句読点だけで読点も句点も含まれているからな。
スマン！オレが悪かった。
逝ってくる。
煽りかと思ったら
マジだったのか9qj2Qg4lよ。
これだからゆとり教育世代は・・・。
マジだったのか9qj2Qg4lよ。
これだからゆとり教育世代は・・・。
俺に迷惑かからないならいいけど
迷惑かかるんなら 拉致被害者なんてどうでもいいかも
迷惑かかるんなら 拉致被害者なんてどうでもいいかも
80 ：名無しでいいとも！：04/12/16 18:51:36 ID:rINo6EpI
>>80
ちょっと釣ってみたかっただけ......謝る。
あと俺の通ってた小学校って在日滅茶苦茶多かった
から在日に対する偏見とか全くないもんでちょっとな。
俺は何とかゆとり前世代になるのかな？（S49生まれ）。
でもゆとり教育で学力は低下しても、それこそ
心が豊か（どういう意味か知らんけど）になっていれば
別に構わんよう気がするんだがね。
あと授業数減らすにしても、その分宿題増やすとか、
授業内容を工夫するなりすれば、学力低下の心配って
あんまりしなくても良いような気がするんだけどね。
俺の小学校の担任は鬼のように宿題出してきて、
宿題忘れようものならボコボコにするような鬼教師だったんだが、
そのお陰で算数と国語の成績は上がりますた。
宿題しないと鼻血ﾌﾞｰなんだもん.............。
何にせよ、コロコロ方針変えるのは子供の為にはイクナイね。
ちょっと学力低下傾向が見えるからってオロオロしてるモンカショウ
ってヴァカですわ
ちょっと釣ってみたかっただけ......謝る。
あと俺の通ってた小学校って在日滅茶苦茶多かった
から在日に対する偏見とか全くないもんでちょっとな。
俺は何とかゆとり前世代になるのかな？（S49生まれ）。
でもゆとり教育で学力は低下しても、それこそ
心が豊か（どういう意味か知らんけど）になっていれば
別に構わんよう気がするんだがね。
あと授業数減らすにしても、その分宿題増やすとか、
授業内容を工夫するなりすれば、学力低下の心配って
あんまりしなくても良いような気がするんだけどね。
俺の小学校の担任は鬼のように宿題出してきて、
宿題忘れようものならボコボコにするような鬼教師だったんだが、
そのお陰で算数と国語の成績は上がりますた。
宿題しないと鼻血ﾌﾞｰなんだもん.............。
何にせよ、コロコロ方針変えるのは子供の為にはイクナイね。
ちょっと学力低下傾向が見えるからってオロオロしてるモンカショウ
ってヴァカですわ
82 ：名無しでいいとも！：04/12/16 19:30:01 ID:M5ZSiLgM
>>81
在日のいじめとかなかった？ かなり日本人化してるかな。
＞ちょっと学力低下傾向が見えるからってオロオロしてるモンカショウ
日本には人しかないのよ。今の日本は、車と電気製品でもってるようなもん。
だから、いい車や製品を作れる優秀なひとらがいるのよ。
べつに車や電気製品限定ではないが、競争力のある製品の開発と、それを
買える、ある程度の人数の購買層がなければ、ダメなのよ。
無学なやつらばかりだと、それはできない。ガリ勉がいいとはいわんけど。
在日のいじめとかなかった？ かなり日本人化してるかな。
＞ちょっと学力低下傾向が見えるからってオロオロしてるモンカショウ
日本には人しかないのよ。今の日本は、車と電気製品でもってるようなもん。
だから、いい車や製品を作れる優秀なひとらがいるのよ。
べつに車や電気製品限定ではないが、競争力のある製品の開発と、それを
買える、ある程度の人数の購買層がなければ、ダメなのよ。
無学なやつらばかりだと、それはできない。ガリ勉がいいとはいわんけど。
＞在日のいじめとかなかった？ かなり日本人化してるかな。
恥ずかしながら、その小学校に通ってる時には在日いじめが
この世に存在することすら知らなかったわけで.......。
他の学校に転校したときに初めて知りますた。
しかも部落問題すら習ってませんですたから、転校先の
小学校の道徳の時間は意味が分からずﾎﾟｶｰﾝてしてたｗ
今思うと特殊な小学校だったみたい。
あと学力問題に関しては>>82と大体同じ考え。
特に理系の学力低下はかなり深刻な問題だと思ってる。
だからと言って簡単に方針転換するのってどうなん？と思ってしまう。
長期的展望とか無いの？てね。まずはゆとり教育の総括をしてから
方針転換打ち出すのが筋のような気がする。
余談だけど、朝の番組で小倉？（ヅラの人）が
「パソコンソフトを作ってる人にも文系がたくさんいるんだから全然気にすること無い！」
「私は学校の勉強大嫌いで全然してこなかったけど別に何にも困ってない！」
とか言ってキレてたんだけど、それはちと違うと思った。
システム開発の会社に勤めてたけど、文系と理系とでは存在の重さが違う。
最後に頼りになるのは理系のプログラマーですた.............。
恥ずかしながら、その小学校に通ってる時には在日いじめが
この世に存在することすら知らなかったわけで.......。
他の学校に転校したときに初めて知りますた。
しかも部落問題すら習ってませんですたから、転校先の
小学校の道徳の時間は意味が分からずﾎﾟｶｰﾝてしてたｗ
今思うと特殊な小学校だったみたい。
あと学力問題に関しては>>82と大体同じ考え。
特に理系の学力低下はかなり深刻な問題だと思ってる。
だからと言って簡単に方針転換するのってどうなん？と思ってしまう。
長期的展望とか無いの？てね。まずはゆとり教育の総括をしてから
方針転換打ち出すのが筋のような気がする。
余談だけど、朝の番組で小倉？（ヅラの人）が
「パソコンソフトを作ってる人にも文系がたくさんいるんだから全然気にすること無い！」
「私は学校の勉強大嫌いで全然してこなかったけど別に何にも困ってない！」
とか言ってキレてたんだけど、それはちと違うと思った。
システム開発の会社に勤めてたけど、文系と理系とでは存在の重さが違う。
最後に頼りになるのは理系のプログラマーですた.............。
>>73
ゴメン、ゴメン
２、３日前にデムパがいたから
同一人物か確認したかったんだヨ
まあ、同一だとしても散々叩かれたから
主張変えてくるだろうけど
ループを避けたかったので・・・
自治厨と蔑んでくれてもいいが
別に他意はない、ゴメンな
ゴメン、ゴメン
２、３日前にデムパがいたから
同一人物か確認したかったんだヨ
まあ、同一だとしても散々叩かれたから
主張変えてくるだろうけど
ループを避けたかったので・・・
自治厨と蔑んでくれてもいいが
別に他意はない、ゴメンな
85 ：名無しでいいとも！：04/12/16 21:09:24 ID:M5ZSiLgM
>>83
＞長期的展望とか無いの？てね。まずはゆとり教育の総括をしてから
それは感じるな。文相としては、近年学力が下がりすぎだから上げたいってことじゃない
かな。総括ねえ、過去の反省汁になると、みな逃げ出してまとまるんかなー。日本は
こういうとこめちゃ弱い。どーんと責任は取らないから。
＞システム開発の会社に勤めてたけど、文系と理系とでは存在の重さが違う。
がんがれ。
おヅラはあんまり好かない。
＞長期的展望とか無いの？てね。まずはゆとり教育の総括をしてから
それは感じるな。文相としては、近年学力が下がりすぎだから上げたいってことじゃない
かな。総括ねえ、過去の反省汁になると、みな逃げ出してまとまるんかなー。日本は
こういうとこめちゃ弱い。どーんと責任は取らないから。
＞システム開発の会社に勤めてたけど、文系と理系とでは存在の重さが違う。
がんがれ。
おヅラはあんまり好かない。
86 ：名無しでいいとも！：04/12/17 14:44:44 ID:5gO+ettp
《 １２月１９日放送分の出演者（予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、桂ざこば、田嶋陽子、西村眞悟、江本孟紀、宮崎哲弥、橋下徹、ハイヒールモモコ
西村先生ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
モモコ・・・orz
87 ：名無しでいいとも！：04/12/17 16:55:43 ID:K94d5fTO
もえｺﾅ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ｲ !!!!!
88 ：名無しでいいとも！：04/12/17 17:05:17 ID:8kDMika5
ももｺ━━━━(ﾟＡﾟ)━━━━ !!!!!
で、がまんがまん。
で、がまんがまん。
三宅久之×田嶋陽子×西村眞悟。
テーマは当然北への経済制裁。
また田嶋の途中退場か？
今日収録したんだよね。
テーマは当然北への経済制裁。
また田嶋の途中退場か？
今日収録したんだよね。
>>89
たかじんの番組は16～20時収録が殆どらしい
だから、ちょうど今は収録中かな
２週連続で「経済制裁」はキツイかなと思ったけど、
西村を呼んでくれば、また違った雰囲気でおもろしろくなる
経済制裁についてもっと具体的にやってほしいね
あとは、江本が居るので野球ネタが来るのか・・・
モモコはいらんな。女性議員か山口（ｒｙ
たかじんの番組は16～20時収録が殆どらしい
だから、ちょうど今は収録中かな
２週連続で「経済制裁」はキツイかなと思ったけど、
西村を呼んでくれば、また違った雰囲気でおもろしろくなる
経済制裁についてもっと具体的にやってほしいね
あとは、江本が居るので野球ネタが来るのか・・・
モモコはいらんな。女性議員か山口（ｒｙ
西村はこの前の委員会ではあんまり語ってくれなかったからなぁ。今回は期待してるよ
92 ：名無しでいいとも！：04/12/17 20:54:54 ID:2NGfkUTu
三宅って人の意見もっともだと思う。
よくぞ言ってくれたと思う。
そう被害者の女性に落ち度があります。
よくぞ言ってくれたと思う。
そう被害者の女性に落ち度があります。
>>92
三宅はんは「被害者の落ち度は親が悪い」だと思うが
三宅はんは「被害者の落ち度は親が悪い」だと思うが
>>92
＞被害者の女性に落ち度があります
そういう言い方をすると、性犯罪の加害者が「被害者が悪い」と
言い訳するようになる。それはｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟのようなものだ。
特に日本はそういう風潮が見受けられる。三宅が言いたかったのは
落ち度があると言うことではなく、もっと危機感を持て、もっと
自分を大事にしろと言う事だと思うけど。
＞被害者の女性に落ち度があります
そういう言い方をすると、性犯罪の加害者が「被害者が悪い」と
言い訳するようになる。それはｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟのようなものだ。
特に日本はそういう風潮が見受けられる。三宅が言いたかったのは
落ち度があると言うことではなく、もっと危機感を持て、もっと
自分を大事にしろと言う事だと思うけど。
95 ：名無しでいいとも！：04/12/17 21:36:50 ID:YZMnSeYJ
親は関係ないよね
わざわざ男に慰めてもらいに行くとか、ヤリコンに行ってきます
とかっていう奴いないだろ。
わざわざ男に慰めてもらいに行くとか、ヤリコンに行ってきます
とかっていう奴いないだろ。
夜・夜中に外に出るのを止められない親に問題ありでしょ。
たとえ勝手に出て行ったとしても関係ないわけない。
たとえ勝手に出て行ったとしても関係ないわけない。
97 ：名無しでいいとも！：04/12/17 22:10:10 ID:HHQBJJV6
おいおい
今日も一匹香ばしいのが居るなｗ
ツッコミ所満載な低脳なヤシを、理で詰めても手応えないから止めときなｗ
今日も一匹香ばしいのが居るなｗ
ツッコミ所満載な低脳なヤシを、理で詰めても手応えないから止めときなｗ
>>97
そうか。
そうか。
99 ：名無しでいいとも！：04/12/17 23:41:34 ID:+V7BFcsN
また、番組の質落とすモモコが出てくるのか～
まあ、モモコ我慢して見るほどの番組でもないし
今回はパス。
吉本もいい加減この不良品（モモコ）を回収してくれないかな～
それに出す場所も間違っている。
吉本のブランドが地に落ちるぞ～
俺の中ではとっくに地に落ちてるが。
まあ、モモコ我慢して見るほどの番組でもないし
今回はパス。
吉本もいい加減この不良品（モモコ）を回収してくれないかな～
それに出す場所も間違っている。
吉本のブランドが地に落ちるぞ～
俺の中ではとっくに地に落ちてるが。
100 ：名無しでいいとも！：04/12/17 23:46:48 ID:IFkR2Bwg
なんでおまえらモモコに敏感になってるんだ？
101 ：名無しでいいとも！：04/12/17 23:53:13 ID:4vU9XwK0
>>92
たくさん釣れて良かったね。
たくさん釣れて良かったね。
103 ：名無しでいいとも！：04/12/18 00:35:04 ID:LGL2rato
北朝鮮の話題のとき井筒こねーかな
電波飛ばして欲しい
電波飛ばして欲しい
別にアンチ・モモコという訳じゃないが
なーんかね
モモコが出ると、雰囲気が一気にオバサン臭くなるんよね
今日のMBS Voiceで「オレオレ詐欺も嫌がる大阪オバチャン軍団」ていうのを
やってたみたいだから、委員会でも似たようなことをやりそうな気がするｗ
ちょうど、↓みたいなニュースもあったしｗ
＜おれおれ詐欺＞「振り込め詐欺」と新名称 警察庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000153-mai-soci
なーんかね
モモコが出ると、雰囲気が一気にオバサン臭くなるんよね
今日のMBS Voiceで「オレオレ詐欺も嫌がる大阪オバチャン軍団」ていうのを
やってたみたいだから、委員会でも似たようなことをやりそうな気がするｗ
ちょうど、↓みたいなニュースもあったしｗ
＜おれおれ詐欺＞「振り込め詐欺」と新名称 警察庁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041209-00000153-mai-soci
106 ：名無しでいいとも！：04/12/18 01:38:36 ID:s/OLOr4K
>>104
別に・・・
その質問逆に返したい。
俺は最初はモモコ自体がうっとうしかったが、
吉本の方が最近はムカツク。
モモコを大阪のオバハンの代表にすれば、
色々うれしいことが吉本にもテレビ局にもあるよな？
その鬱陶しい考えがムカツク。
スポンサーもちょっと考えて欲しい。
こんな面白くもない奴が大阪のオバハン（お金を使う層）に
共感を生むのかどうか？
別に・・・
その質問逆に返したい。
俺は最初はモモコ自体がうっとうしかったが、
吉本の方が最近はムカツク。
モモコを大阪のオバハンの代表にすれば、
色々うれしいことが吉本にもテレビ局にもあるよな？
その鬱陶しい考えがムカツク。
スポンサーもちょっと考えて欲しい。
こんな面白くもない奴が大阪のオバハン（お金を使う層）に
共感を生むのかどうか？
俺も今回見送り
モモコとか飯島愛みたいなアフォのくせにズケズケ言う奴らは許せん
モモコとか飯島愛みたいなアフォのくせにズケズケ言う奴らは許せん
まぁ、モモコはプチ上沼恵美子だからなｗ
吉本やテレビ局が後継者に育てようとしてるのは明白ｗ
俺も上沼の番組は絶対に見ないから、似たようなもんだけど、
委員会はたかじんの番組だから見るよｗ
ある意味、モモコがどんなDQN発言をするか楽しみではあるｗ
吉本やテレビ局が後継者に育てようとしてるのは明白ｗ
俺も上沼の番組は絶対に見ないから、似たようなもんだけど、
委員会はたかじんの番組だから見るよｗ
ある意味、モモコがどんなDQN発言をするか楽しみではあるｗ
109 ：名無しでいいとも！：04/12/18 02:01:51 ID:PdsQQoPS
モモコが出ると議論になるな（ｗ
>>106
少女誘拐問題や教育問題なんかで
子供のいる主婦目線で語れる。田嶋や遙洋子にはムリ（ｗ
そういう意味では貴重。
ただ政治問題はトンチンカンやから、ざこばで十分。
上沼やモモコがオバハン代表なのがうっとうしいのは同感。
だって、「大阪のオバハン」がうっとうしいから（ｗ
>>106
少女誘拐問題や教育問題なんかで
子供のいる主婦目線で語れる。田嶋や遙洋子にはムリ（ｗ
そういう意味では貴重。
ただ政治問題はトンチンカンやから、ざこばで十分。
上沼やモモコがオバハン代表なのがうっとうしいのは同感。
だって、「大阪のオバハン」がうっとうしいから（ｗ
モモコと上沼は全然違うよ。
上沼は基本的に悪口芸でしょ。
あの人のトークの9割は人の悪口。
一方、モモコは相方やごく親しい友人以外の悪口は一切言わないはず。
恐らく意識的にそういう風に心がけていると思われる。
つまり根本的に芸風が全く違うので後継者にもならないし、なりたくもない
だろうと思う。
誤解の無い様に言っておきますが、俺はモモコも上沼も両方嫌いなんで。
上沼は基本的に悪口芸でしょ。
あの人のトークの9割は人の悪口。
一方、モモコは相方やごく親しい友人以外の悪口は一切言わないはず。
恐らく意識的にそういう風に心がけていると思われる。
つまり根本的に芸風が全く違うので後継者にもならないし、なりたくもない
だろうと思う。
誤解の無い様に言っておきますが、俺はモモコも上沼も両方嫌いなんで。
112 ：名無しでいいとも！：04/12/18 02:30:16 ID:XbMkmulW
どうもモモコを持ち上げたいようで乙。
うまいなぁ。
いつのまにかモモコみたいなくずと上沼が同等になっている。
うまいなぁ。
いつのまにかモモコみたいなくずと上沼が同等になっている。
114 ：名無しでいいとも！：04/12/18 02:39:13 ID:2ORjvdHK
いやしかし、ある意味怖いな～
くだらない会社（吉本）が勝手に文化を担うのだからな。
くだらない会社（吉本）が勝手に文化を担うのだからな。
115 ：名無しでいいとも！：04/12/18 02:53:00 ID:nI8rnLNa
吉本の芸人は政界への実績が多いからね
吉本新喜劇の船場太郎も、今は大阪市会議長ですから
モモコも出馬すれば（ｒｙ
吉本新喜劇の船場太郎も、今は大阪市会議長ですから
モモコも出馬すれば（ｒｙ
北朝鮮に経済制裁するとなると難民問題がでてくるのは
ご存知でしょうか？また、戦争をするとなると
400万人以上の北朝鮮難民が北九州～福岡に漂着してくる
らしいです。ハマコー先生がそうおっしゃってました。
ご存知でしょうか？また、戦争をするとなると
400万人以上の北朝鮮難民が北九州～福岡に漂着してくる
らしいです。ハマコー先生がそうおっしゃってました。
>>117
人の意見を鵜呑みにするのは構わんが
それを自分の言葉として表に出すな
○○が言ってたでも一緒
イロイロ反論はあるが
オレがオマエに反論しても
答えられないだろ？鵜呑みにしてるだけだから
とりあえず一言だけ。来ない！
人の意見を鵜呑みにするのは構わんが
それを自分の言葉として表に出すな
○○が言ってたでも一緒
イロイロ反論はあるが
オレがオマエに反論しても
答えられないだろ？鵜呑みにしてるだけだから
とりあえず一言だけ。来ない！
なんだかんだ言って
モモコとタジマが出る時は
番組前からスレ伸びるなw
モモコとタジマが出る時は
番組前からスレ伸びるなw
>>119
マッチポンプ乙
マッチポンプ乙
次回は綺麗どころなーし
今回は田嶋・モモコ・江本か
多種多様な嫌われ者が揃ったなｗ
西村先生がいなけりゃ見なかったかもしれん
多種多様な嫌われ者が揃ったなｗ
西村先生がいなけりゃ見なかったかもしれん
124 ：名無しでいいとも！：04/12/18 06:51:55 ID:TatQEBxT
>>118小林よしのりも言ってましたが？
まあ荒波に揉まれて来られないよね。
北朝鮮民を直接助けるのは韓国がすれば良いんじゃないの？
北朝鮮民を直接助けるのは韓国がすれば良いんじゃないの？
西村はもうちょっとテンポよく話してくれたらなと思う。
山城新吾を思い出す。
山城新吾を思い出す。
128 ：たかじんの大好きな人造人間：04/12/18 12:04:01 ID:72a+LtW1
300万人が餓死したといわれる時に難民が発生したのは中朝国境だからな～。
難民問題は中国の方が深刻だろうね・・・。
難民問題は中国の方が深刻だろうね・・・。
130 ：名無しでいいとも！：04/12/18 15:12:12 ID:dCRal3c+
中国さまなら、問題になるひまもなく、片っ端から捕まえて強制送還で、終了でしょ。
「偽満州で日本軍に屠殺された人民の遺骨」が大量に出てくる悪寒
舛添が出るときに、軍事費削減をテーマでやってほしい。
133 ：名無しでいいとも！：04/12/18 18:50:06 ID:S4g5BVkH
《 １２月１９日放送分の出演者（予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎
◇パネラー 三宅久之、桂ざこば、田嶋陽子、西村眞悟、江本孟紀、宮崎哲弥、橋下徹、ハイヒールモモコ
暴言大賞
政治から芸能まで今年最も許せない暴言は？
▽激論・日中問題総括
134 ：名無しでいいとも！：04/12/19 00:26:08 ID:esGfQGqK
135 ：名無しでいいとも！：04/12/19 01:07:42 ID:BGpUiRDv
>>134
いいかぁ！
吉本がこの業界でモンスターのように生き続ける限り、
こんなくだらない芸人を見なきゃいけないんだ。
俺はこの会社こそが色んな意味で元凶だと思う。
どうしたらこんな会社が居続けるのか考える事こそ
必要だと思う。
確かに良い芸人は少しはいるが、この会社が有ることによって
何でこんな奴を見なきゃいけないという芸人がたくさんいる。
まあ、この会社にいつまでも暗示にかけられたいなら別だが。
いいかぁ！
吉本がこの業界でモンスターのように生き続ける限り、
こんなくだらない芸人を見なきゃいけないんだ。
俺はこの会社こそが色んな意味で元凶だと思う。
どうしたらこんな会社が居続けるのか考える事こそ
必要だと思う。
確かに良い芸人は少しはいるが、この会社が有ることによって
何でこんな奴を見なきゃいけないという芸人がたくさんいる。
まあ、この会社にいつまでも暗示にかけられたいなら別だが。
>>135
必死だな（ｗ
吉本は社会の巨悪か？
むしろジャニやバーニングの方がえげつないぞ
吉本芸人も人気がなくなりゃ消えていくさ。
昔はナベプロ、今は吉本。
次はどうなるかわからんよ。
それ以前に>>135よ、
そんなに嫌なら、見なきゃいい（ｗ
必死だな（ｗ
吉本は社会の巨悪か？
むしろジャニやバーニングの方がえげつないぞ
吉本芸人も人気がなくなりゃ消えていくさ。
昔はナベプロ、今は吉本。
次はどうなるかわからんよ。
それ以前に>>135よ、
そんなに嫌なら、見なきゃいい（ｗ
139 ：２７歳の男性（ソニンヲタ＆ユンソナヲタ＆インリンヲタ）：04/12/19 02:53:15 ID:dtadn9dn
>>133
>>政治から芸能まで今年最も許せない暴言は？
俺は井筒和幸という糞映画監督がスパモ二で
某故人に対して暴言吐いてたことだな。
それに比べればたかじん＆辛抱さんの方がどれだけマシか･･･
少なくともこの２人は故人に対して悪口暴言は言わないからね。
>>政治から芸能まで今年最も許せない暴言は？
俺は井筒和幸という糞映画監督がスパモ二で
某故人に対して暴言吐いてたことだな。
それに比べればたかじん＆辛抱さんの方がどれだけマシか･･･
少なくともこの２人は故人に対して悪口暴言は言わないからね。
大島渚がなつかしい
142 ：名無しでいいとも！：04/12/19 09:32:09 ID:86zG4+pU
>>139
井筒はブサヨの上に口が悪い。
井筒はブサヨの上に口が悪い。
オレは田島も左翼も社民も共産も中国も韓国も大嫌いだけど、
先々週の放送で田島が言った「天皇は税金で食ってる」ってのは事実なんだしそんなに青筋立てなくても・・・って思った。
天皇に関する発言に制約つけるなら取り上げなきゃいいのに。
先々週の放送で田島が言った「天皇は税金で食ってる」ってのは事実なんだしそんなに青筋立てなくても・・・って思った。
天皇に関する発言に制約つけるなら取り上げなきゃいいのに。
田嶋の「天皇は税金で食ってる」発言は、
皇室＝男尊女卑という脳内変換で出てきたんだろうな。
皇室典範でああいう噛み付き方をするとは思わんかった。
天皇は，日本国の象徴であり日本国民統合の象徴。
公務もこなしてるのである程度は税金で面倒を見るのは当然。
この話は前スレで嫌になるくらいやったな・・・
皇室＝男尊女卑という脳内変換で出てきたんだろうな。
皇室典範でああいう噛み付き方をするとは思わんかった。
天皇は，日本国の象徴であり日本国民統合の象徴。
公務もこなしてるのである程度は税金で面倒を見るのは当然。
この話は前スレで嫌になるくらいやったな・・・
>>143
「天皇は」を「公務員は」って言っときゃ良かったんだよ
「天皇は」を「公務員は」って言っときゃ良かったんだよ
あれはまるで「天皇は男尊女卑の象徴」みたいな言い方だったな
147 ：名無しでいいとも！：04/12/19 12:56:57 ID:86zG4+pU
148 ：２７歳の男性（ソニンヲタ＆ユンソナヲタ＆インリンヲタ）：04/12/19 13:01:16 ID:pQntaz4e
そう言えば、田嶋が拉致被害者の家族に対して暴言吐いたことあったな
あの発言は辛坊さんもキレたもんな
辛坊さんがあそこまで怒ったのは初めて見た
あの発言は辛坊さんもキレたもんな
辛坊さんがあそこまで怒ったのは初めて見た
だから皇室は私生活は自費を使ってて公務が税金だっていってるじゃん。
151 ：名無しでいいとも！：04/12/19 13:39:53 ID:L+k+EXGa
147
洗脳されてますね。
生まれたばかりのガキに様づけしたりして海外に笑われてるのしってますか？
洗脳されてますね。
生まれたばかりのガキに様づけしたりして海外に笑われてるのしってますか？
152 ：名無しでいいとも！：04/12/19 13:40:43 ID:Ol5TYCMK
関西ローカル寄生虫ｼｬﾈﾙ久々にｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
頭からっぽ ｼｬﾈﾙ久々にｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
もえﾀﾝ出演予定を無理やり奪って強引にテレビにでるｼｬﾈﾙ久々にｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
頭からっぽ ｼｬﾈﾙ久々にｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
もえﾀﾝ出演予定を無理やり奪って強引にテレビにでるｼｬﾈﾙ久々にｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
中国の馬鹿っぷりを批判するのは結構な事だけどね
ざこばみたいに食文化なんかを批判するのはお門違いすぎる
ざこばみたいに食文化なんかを批判するのはお門違いすぎる
154 ：名無しでいいとも！：04/12/19 13:51:19 ID:RZcxxjBp
ええやん・・・お笑い番組やもん（笑）。
156 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:08:31 ID:L+k+EXGa
↑誰にどう洗脳？
意味が解らないけど？
ぽんすけさんですか？
意味が解らないけど？
ぽんすけさんですか？
洗脳されてますねｗ
>>156
お前はポンスケとかってかわいいもんじゃないみたいね。
特殊学級アガリの知恵遅れかな。
まぁ海外大好きなお前さまは
年中海外（つってもお前の言う海外ってどこかしらねぇけど）の動向に
ビクビクして顔伺いながら寒い人生送ってくださいよ。
お前はポンスケとかってかわいいもんじゃないみたいね。
特殊学級アガリの知恵遅れかな。
まぁ海外大好きなお前さまは
年中海外（つってもお前の言う海外ってどこかしらねぇけど）の動向に
ビクビクして顔伺いながら寒い人生送ってくださいよ。
159 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:20:18 ID:L+k+EXGa
↑洗脳されてますねw
160 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:28:28 ID:tk2Tb8vl
田島がアレなのは…そういう事だったなのか（笑
162 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:31:21 ID:L+k+EXGa
戦争帰りの叔父さんが今だに皇族擁護ですか？
特攻隊に逝ってください。
特攻隊に逝ってください。
163 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:44:34 ID:u6s4qFFc
社会保険を払わなければいいんじゃない？
165 ：名無しでいいとも！：04/12/19 14:55:59 ID:L+k+EXGa
××はなに？
>>165
馬鹿だと予想。
馬鹿だと予想。
168 ：名無しでいいとも！：04/12/19 15:39:27 ID:NgeOx8Xp
相変わらず台本どうりだったな・・・・・
Ａ級戦犯合祀問題はスルーだ。
靖国問題はＡ級戦犯合祀問題なのに。
橋下の理屈は小泉の言い訳と同じ。
田嶋のバーサンもグルだな。
プロレスの悪役だ。
あ～あ、日テレの猿芝居また見せられちまったな・・・
Ａ級戦犯合祀問題はスルーだ。
靖国問題はＡ級戦犯合祀問題なのに。
橋下の理屈は小泉の言い訳と同じ。
田嶋のバーサンもグルだな。
プロレスの悪役だ。
あ～あ、日テレの猿芝居また見せられちまったな・・・
シャ〇ル婆要らね。
>>167
様と言う単語を翻訳しても外国人に感覚は伝わらないかも知れないが、（と言うか翻訳自体無理かも知れんが）
産まれたばかりの赤ん坊に最上級の敬称を付けている、みたいに説明する事は出来ると思う。
>>167
様と言う単語を翻訳しても外国人に感覚は伝わらないかも知れないが、（と言うか翻訳自体無理かも知れんが）
産まれたばかりの赤ん坊に最上級の敬称を付けている、みたいに説明する事は出来ると思う。
はあ？”様”が最上級の敬称ですか？？
ヨン様はどーなる？
>>164
人肉あるいは人間
人肉あるいは人間
174 ：名無しでいいとも！：04/12/19 15:50:33 ID:EUMybVgL
「常識の範囲内」は暴言ではないだろ
175 ：名無しでいいとも！：04/12/19 16:02:04 ID:sbCSgZ5A
マラソンで潰れてたorz
どういうことだよ！広テレ！
どういうことだよ！広テレ！
イギリス王室の皇子、皇女は…prince(ss)だから
王の姪とか甥は生まれた時からsir,ladyじゃいのか？
王の姪とか甥は生まれた時からsir,ladyじゃいのか？
前回、鬼畜系アダルトビデオについてちょっと触れたから
今日の放送でバッキーの逮捕や栗山龍を取り上げること期待したんだが。
スルーかよ。チッ！つまんねえ・・・
今日の放送でバッキーの逮捕や栗山龍を取り上げること期待したんだが。
スルーかよ。チッ！つまんねえ・・・
>177
それ誰？
君らの間では有名人なの？
それ誰？
君らの間では有名人なの？
180 ：名無しでいいとも！：04/12/19 17:23:05 ID:jZyp/0uK
桃故、ポカーンとして座ってるだけ。
桃故いらない。
桃故いらない。
181 ：135：04/12/19 23:01:22 ID:Q0AeVXRD
>>136>>137
勝手にこのスレに来るからといってこの番組の大ファンと
決めないで欲しいな。
こんな番組、毎週見なくても
いっつも一緒じゃない。
他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語るだけ。
もうそんなステージはとっくに卒業したんでね。
ここに来る理由は２つ。
一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
二つ目はモモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやること。
勝手にこのスレに来るからといってこの番組の大ファンと
決めないで欲しいな。
こんな番組、毎週見なくても
いっつも一緒じゃない。
他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語るだけ。
もうそんなステージはとっくに卒業したんでね。
ここに来る理由は２つ。
一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
二つ目はモモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやること。
182 ：135：04/12/19 23:09:00 ID:Q0AeVXRD
ついでに言っちゃおうかな～
モモコってまさに吉本とテレビ局との癒着の象徴だよね。
こいつを関西のオバハンに受けてるという虚像を作って、
スポンサー何かを騙しているんだからな。
何で関西のオバハンに受けてるという虚像を作らないといけないか？
それはオバハンはどんな物を買うかということを決める大勢力。
つけ爪してベビーシッターとか雇って、
およそ主婦らしいことをしていなさそうなモモコを、
関西のオバハンの代表にしようとしてんだろ。
だからこのバカもそういう発言ばかりする。（反吐が出るが）
まあ、この番組の嘘臭い所もそういうところにあるのかな。
モモコってまさに吉本とテレビ局との癒着の象徴だよね。
こいつを関西のオバハンに受けてるという虚像を作って、
スポンサー何かを騙しているんだからな。
何で関西のオバハンに受けてるという虚像を作らないといけないか？
それはオバハンはどんな物を買うかということを決める大勢力。
つけ爪してベビーシッターとか雇って、
およそ主婦らしいことをしていなさそうなモモコを、
関西のオバハンの代表にしようとしてんだろ。
だからこのバカもそういう発言ばかりする。（反吐が出るが）
まあ、この番組の嘘臭い所もそういうところにあるのかな。
今年の芸能・文化の暴言なら「たかが選手が」の方が有名だよ
NHKの悪口言える立場じゃねぇだろ読売サンよｗ
NHKの悪口言える立場じゃねぇだろ読売サンよｗ
何こいつ
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗ
…って何？
…って何？
186 ：名無しでいいとも！：04/12/19 23:17:34 ID:wPJkkUCt
決めつけ仮面は自分を過信しがち
>>184
実況スレ以外でﾜﾛｽ使うやつって寒いよね
実況スレ以外でﾜﾛｽ使うやつって寒いよね
>>181
>一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
w
オレは関東出身で吉本も関西ローカルも概ね嫌いだけど
キミの>>135で優越感に浸れたよw
>>135とか>>182とか、論理破綻しながら嫌いなモノも罵るのは
多国の脅威を強調してナショナリズムを煽るのと同じくらいみっともないゾ
>一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
w
オレは関東出身で吉本も関西ローカルも概ね嫌いだけど
キミの>>135で優越感に浸れたよw
>>135とか>>182とか、論理破綻しながら嫌いなモノも罵るのは
多国の脅威を強調してナショナリズムを煽るのと同じくらいみっともないゾ
190 ：名無しでいいとも！：04/12/20 00:07:22 ID:P0FiMoqM
モモコよりもリンゴを出したほうが面白いと思うんだが。
あと江本はいらん。もえでいい。
あと江本はいらん。もえでいい。
191 ：名無しでいいとも！：04/12/20 00:11:12 ID:CDmsDF6Z
192 ：名無しでいいとも！：04/12/20 00:16:42 ID:CDmsDF6Z
＞オレは関東出身で吉本も関西ローカルも概ね嫌いだけど
ここが何か嘘臭い。何か自分が中立って言いたい感じがして。
ここが何か嘘臭い。何か自分が中立って言いたい感じがして。
193 ：名無しでいいとも！：04/12/20 00:55:57 ID:ulgjrJqH
三宅みたいなジジイだすな
年金貰ってる老害のくせに偉そうなこと語るな
近々、死ぬ老害が日本の将来を語って意味あるのか
ジジイは引っ込んでろ
年金貰ってる老害のくせに偉そうなこと語るな
近々、死ぬ老害が日本の将来を語って意味あるのか
ジジイは引っ込んでろ
194 ：名無しでいいとも！：04/12/20 01:14:58 ID:p9G/Mq6G
熱いぜ・・・みんな
195 ：名無しでいいとも！：04/12/20 01:40:41 ID:P7qH1wuP
,,ゞﾄ､ﾉノｨ,､
／ ｀ゝ >>193
/ ノﾉ'｀'｀'｀'｀ヽﾐ
.| Y ＼ ／ }i . 残念！！！！！
| / / ヽ ﾐ .
.!(6ﾘ (__) ﾉ. 三宅は来週も出演決定 斬りぃぃぃっ！
ﾘﾉﾄ､ '/ｴｪｪｪｦﾞ
り| ヽ lｰrｰ､/
ﾉﾉ ヽﾆﾆｿ Θ ／ ＼
,...-'"::::|:| ／'::::::::::::::ヽ､ Θ／／＼／／Θ
,...-'":::::::::::::::|.| ｖ ／':::::::::::::::::::::::::::__＿__／／＼／／Θ
. /::::::::::::::::::::::::::|.! ／'::::::::::::::::::::::::::::::",.-､, ＼ ／／Θ
196 ：名無しでいいとも！：04/12/20 01:56:42 ID:lcksLq/I
大学のとき女はらまして金で解決したと報道された某皇族弟…今は禁句なのか？象徴ゆえの圧力なのか？
国家権力恐いな…
この報道覚えてるヤツはもういないのかね…
最近の若いヤツはもうしらんのだろうな…
国家権力恐いな…
この報道覚えてるヤツはもういないのかね…
最近の若いヤツはもうしらんのだろうな…
197 ：名無しでいいとも！：04/12/20 06:54:21 ID:E0WXVjh5
｢報道｣って．．．．ｗ
198 ：名無しでいいとも！：04/12/20 12:03:04 ID:30LS5HtP
めざせ「世界一の反中番組」
199 ：名無しでいいとも！：04/12/20 12:58:50 ID:3T7s2et1
200 ：名無しでいいとも！：04/12/20 13:20:23 ID:MkmSlERy
誰かたかじん１２／１２放送分（夫婦別姓のやつ）の再アップお願いします。
但しツールが使えるところ、例えば以下のロダにお願いします。
ttp://hot-server.bglb.jp/upload.html
但しツールが使えるところ、例えば以下のロダにお願いします。
ttp://hot-server.bglb.jp/upload.html
201 ：名無しでいいとも！：04/12/20 13:34:35 ID:ELVm1kVL
202 ：名無しでいいとも！：04/12/20 14:17:50 ID:c0WzMOiB
>>さて、橋下の「政教分離」の解釈はあれで良かったのか？
ん？ 漏れの普通の感覚ではあれで良かったよ。政教分離てのは、教会が政治的
活動をするのを禁止したいとか、政府が教会のことに口出すのヤメとか、
そういう意味だろ？
ん？ 漏れの普通の感覚ではあれで良かったよ。政教分離てのは、教会が政治的
活動をするのを禁止したいとか、政府が教会のことに口出すのヤメとか、
そういう意味だろ？
>>191
>どこが論理破綻なんだ？
「論理破綻」は正確じゃないな
「論理がない」
スタート地点の
>こいつを関西のオバハンに受けてるという虚像を作って、
>スポンサー何かを騙しているんだからな
これ、完全に妄想だろ
スポンサーは性別・世代別の視聴率も確認しないのか？
>どこが論理破綻なんだ？
「論理破綻」は正確じゃないな
「論理がない」
スタート地点の
>こいつを関西のオバハンに受けてるという虚像を作って、
>スポンサー何かを騙しているんだからな
これ、完全に妄想だろ
スポンサーは性別・世代別の視聴率も確認しないのか？
>>192
> ＞オレは関東出身で吉本も関西ローカルも概ね嫌いだけど
>ここが何か嘘臭い。何か自分が中立って言いたい感じがして。
そうか？
まあ、証明しようもない・・・というか
できるけど個人情報晒したくないからどっちでもいいや
>>181
>他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語るだけ。
>もうそんなステージはとっくに卒業したんでね。
>ここに来る理由は２つ。
>一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
>二つ目はモモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやること。
ここが何か嘘臭い。
>他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語る
ステージを卒業したヤシが
>モモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやる
ステージを卒業できていないとは・・・
> ＞オレは関東出身で吉本も関西ローカルも概ね嫌いだけど
>ここが何か嘘臭い。何か自分が中立って言いたい感じがして。
そうか？
まあ、証明しようもない・・・というか
できるけど個人情報晒したくないからどっちでもいいや
>>181
>他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語るだけ。
>もうそんなステージはとっくに卒業したんでね。
>ここに来る理由は２つ。
>一つは優越感。この番組のアホらしさを書き込むとスッとするのよね～
>二つ目はモモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやること。
ここが何か嘘臭い。
>他国の脅威を強調して、ナショナリズムを語る
ステージを卒業したヤシが
>モモコとかいう糞芸人の矛盾をついてやる
ステージを卒業できていないとは・・・
206 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:11:39 ID:ELVm1kVL
>>202-203
オレの感覚では良くなかった。
靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べるのは
憲法２０条に規定する「宗教的活動」に含まれると思う。
その理由は、今年の年始、首相は靖国参拝を「初詣」として
日本人の習慣であると主張して正当化していたが、
「初詣が習慣」には否定しないが、それなら靖国だけでなく
明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
首相は特定の宗教を助長していると解釈できると思う。
オレの感覚では良くなかった。
靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べるのは
憲法２０条に規定する「宗教的活動」に含まれると思う。
その理由は、今年の年始、首相は靖国参拝を「初詣」として
日本人の習慣であると主張して正当化していたが、
「初詣が習慣」には否定しないが、それなら靖国だけでなく
明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
首相は特定の宗教を助長していると解釈できると思う。
他国の食文化に関してはあんまり言わない方がいいな。
笑ったけどｗ
反中という言葉で片付けるんじゃなくて、中国の本質を
知らしめるためには、あのくらいやらないと伝わらない
ってことで。
笑ったけどｗ
反中という言葉で片付けるんじゃなくて、中国の本質を
知らしめるためには、あのくらいやらないと伝わらない
ってことで。
209 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:23:54 ID:JG7bHfHL
>>203
＞靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べる
はあ？？？利用？？？いったいなんの話だ？？？？
こういう知的レベルが小学生にも劣るような書き込みを
見かけると、びっくりしてへたれこみそうになるよ。（稾
＞明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
じゃあ、明治神宮に行ったら、明治神宮に拘ったからやはり、
＞首相は特定の宗教を助長している
ということになるのではないかね？結局、初詣ではできない
ことになるよ。
頭悪すぎ。
＞靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べる
はあ？？？利用？？？いったいなんの話だ？？？？
こういう知的レベルが小学生にも劣るような書き込みを
見かけると、びっくりしてへたれこみそうになるよ。（稾
＞明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
じゃあ、明治神宮に行ったら、明治神宮に拘ったからやはり、
＞首相は特定の宗教を助長している
ということになるのではないかね？結局、初詣ではできない
ことになるよ。
頭悪すぎ。
今んとこ靖国が狙いやすい的になってるけど
小泉が靖国参拝止めたらまた戦後補償に戻るんだろな。
チョンもチャンコロもタカリが目的なんだし。
ホントこんなバカ国家が近くに３つもあるなんて不運だったな。
小泉が靖国参拝止めたらまた戦後補償に戻るんだろな。
チョンもチャンコロもタカリが目的なんだし。
ホントこんなバカ国家が近くに３つもあるなんて不運だったな。
211 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:33:59 ID:OCn1T9Hk
三宅さんファンの20代女性です。
仲間いませんか？
仲間いませんか？
212 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:46:14 ID:ELVm1kVL
>>209
初詣で明治神宮に行ったから「明治神宮に拘っている」というものではなく、
過去の参拝を受けての「靖国初詣」について説明をしているわけだ。
他人に対して「頭悪すぎ」は軽率かつ短絡的な誹謗中傷をする前に
自分の読解力を疑ってみてはいかが？
初詣で明治神宮に行ったから「明治神宮に拘っている」というものではなく、
過去の参拝を受けての「靖国初詣」について説明をしているわけだ。
他人に対して「頭悪すぎ」は軽率かつ短絡的な誹謗中傷をする前に
自分の読解力を疑ってみてはいかが？
213 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:47:58 ID:ELVm1kVL
214 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:50:31 ID:MkmSlERy
>>200のお願い聞いて、聞いてくれたら・・・
>>210
だろうね。
結局、「謝罪しろ」「補償しろ」に戻るわ。
日本が何をどうすればいいのが具体的に言ってほしい罠。
なんか、日本人＝サカキバラA少年、女子高生コンクリート殺人犯みたいな感じなんだろうな。
今現在、のうのうと生活してるのが気に入らないとか。
日本が彼らの植民地にならないと気が済まんのかと思うぐらいだわ。
被害者意識丸出しはそろそろやめて、もっと建設的な議論はできんのかね。
だろうね。
結局、「謝罪しろ」「補償しろ」に戻るわ。
日本が何をどうすればいいのが具体的に言ってほしい罠。
なんか、日本人＝サカキバラA少年、女子高生コンクリート殺人犯みたいな感じなんだろうな。
今現在、のうのうと生活してるのが気に入らないとか。
日本が彼らの植民地にならないと気が済まんのかと思うぐらいだわ。
被害者意識丸出しはそろそろやめて、もっと建設的な議論はできんのかね。
216 ：名無しでいいとも！：04/12/20 15:55:05 ID:rru4tFw9
謝って、補償すればいいじゃん
簡単なことだよｗ
簡単なことだよｗ
217 ：名無しでいいとも！：04/12/20 16:03:12 ID:ELVm1kVL
>>209
レス番くらいちゃんと指定できるようになってから、人に「頭悪すぎ」って言おうな。
レス番くらいちゃんと指定できるようになってから、人に「頭悪すぎ」って言おうな。
219 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:04:07 ID:c0WzMOiB
220 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:11:56 ID:c0WzMOiB
>>219 補足
実際に反日を植え込もうとして、米国がやれたのは韓国だけだった。
日本には、お前らが悪いんだ悪いんだと、一生懸命ふきこんだ。
その後、共産主義との対立があって米の工作は中途半端に終わるが、それを
利用したのが、韓日に食い込んだ共産主義者だった。韓国の共産主義者は
韓日を離反させようとし、日本では軍を否定した。
実際に反日を植え込もうとして、米国がやれたのは韓国だけだった。
日本には、お前らが悪いんだ悪いんだと、一生懸命ふきこんだ。
その後、共産主義との対立があって米の工作は中途半端に終わるが、それを
利用したのが、韓日に食い込んだ共産主義者だった。韓国の共産主義者は
韓日を離反させようとし、日本では軍を否定した。
221 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:21:24 ID:JG7bHfHL
まあ>>209は話についてこれないようなのでさておき・・・
あえて小学生をバカにしてるってことは、リアル厨房なんだろうなw
>>206
それは、憲法の「宗教的活動」をたぶん誤解している。
一般には「行為の目的の宗教的意義と宗教促進的効果」が宗教的活動の要件
>靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べるのは
ここ、後段との繋がりが分かりにくいが、
その視点で「政治的効果」が目的なら、ますます政教分離の問題はなくなる。
>首相は靖国参拝を「初詣」として
>日本人の習慣であると主張して正当化していたが、
「初詣でが習慣」は国民も裁判所も真面目にとってないでしょ。
>明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
>首相は特定の宗教を助長していると解釈できると思う。
これだけじゃ、政教分離の要件は充たされない。（理屈・説明不足）
「助長」にあたるか、もしくは、「助長」の効果があるかどうかが問題。
つか、靖国はマス板の方が憲法分かってる人が多そうだから、そっちを勧める。
あえて小学生をバカにしてるってことは、リアル厨房なんだろうなw
>>206
それは、憲法の「宗教的活動」をたぶん誤解している。
一般には「行為の目的の宗教的意義と宗教促進的効果」が宗教的活動の要件
>靖国参拝の賛否を利用して中国側に意見を述べるのは
ここ、後段との繋がりが分かりにくいが、
その視点で「政治的効果」が目的なら、ますます政教分離の問題はなくなる。
>首相は靖国参拝を「初詣」として
>日本人の習慣であると主張して正当化していたが、
「初詣でが習慣」は国民も裁判所も真面目にとってないでしょ。
>明治神宮でも他の神社でもいいわけで、そこで拘って靖国に初詣した
>首相は特定の宗教を助長していると解釈できると思う。
これだけじゃ、政教分離の要件は充たされない。（理屈・説明不足）
「助長」にあたるか、もしくは、「助長」の効果があるかどうかが問題。
つか、靖国はマス板の方が憲法分かってる人が多そうだから、そっちを勧める。
第二次大戦のことをココまでしつこく非難されてる国って他にあるの？
例えば大戦中にヨーロッパで大暴れしたドイツとかはどうなの？
今もフランスやイギリスにタカられてるのかな？
詳しい人教えて。
例えば大戦中にヨーロッパで大暴れしたドイツとかはどうなの？
今もフランスやイギリスにタカられてるのかな？
詳しい人教えて。
224 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:27:52 ID:JG7bHfHL
>>216
いくら謝っても、「もっと謝れ」、いくら補償しても、「もっと補償しろ」
と言われるだけだから、何にも解決しない。（現にかつて首相が謝っている
し、ODAという形で実質的な補償もしてきた。）
ゆすりたかりと同じ構図だよ。一度弱みを見せればとことんたかられる。
いくら謝っても、「もっと謝れ」、いくら補償しても、「もっと補償しろ」
と言われるだけだから、何にも解決しない。（現にかつて首相が謝っている
し、ODAという形で実質的な補償もしてきた。）
ゆすりたかりと同じ構図だよ。一度弱みを見せればとことんたかられる。
225 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:32:45 ID:JG7bHfHL
226 ：名無しでいいとも！：04/12/20 17:36:32 ID:JG7bHfHL
向こうは・・・・
ドイツ叩きではなくてナチス叩きだからね。
日本のように戦後も天皇が生き残った国とは事情が違う。
ドイツ叩きではなくてナチス叩きだからね。
日本のように戦後も天皇が生き残った国とは事情が違う。
ドイツには「靖国」が無いというのもあるかな
戦犯と戦没者のモニュメントは別々に分けてる
日本も早くそうするべき
戦犯と戦没者のモニュメントは別々に分けてる
日本も早くそうするべき
230 ：名無しでいいとも！：04/12/20 18:22:10 ID:FlVwR69M
援助を止めればいいんだよ
いつまでも日本を敵だと洗脳されてるんだろ？
目がさめる奴も現れるかも。
それで中国様がお怒りになったら
製造業が国内にもどってきて、日本は景気回復。
日本をデフレに陥れた安売り業者は破産。
いつまでも日本を敵だと洗脳されてるんだろ？
目がさめる奴も現れるかも。
それで中国様がお怒りになったら
製造業が国内にもどってきて、日本は景気回復。
日本をデフレに陥れた安売り業者は破産。
232 ：名無しでいいとも！：04/12/20 18:45:44 ID:c0WzMOiB
>>231
君、頭悪いな、それともシナチクの工作員か？ こういう話をするといつも、経済をもち
出してくるやつがいる。おまいは工作員だろ。
日本の歴史を見れば、戦後日本経済は、上昇している。中国なしでだ。いまさら中国に
頼らなくても、中国以外に外国はたくさんある。
それに最近の外人の統計を見るとこの１０年間に来日外人は１３２万人から１９２万人に
６０万人ほど増えている。わかるか？ もし外人か来なければ、日本人が働いていただろ
う職で外人が働いてるんだ。しかもこいつらは、海外の実家へ送金し、日本の資産に風穴
を開けている。
景気を良くしたいなら、中国になぞ頼らずとも、他にもっとやりようがある。
君、頭悪いな、それともシナチクの工作員か？ こういう話をするといつも、経済をもち
出してくるやつがいる。おまいは工作員だろ。
日本の歴史を見れば、戦後日本経済は、上昇している。中国なしでだ。いまさら中国に
頼らなくても、中国以外に外国はたくさんある。
それに最近の外人の統計を見るとこの１０年間に来日外人は１３２万人から１９２万人に
６０万人ほど増えている。わかるか？ もし外人か来なければ、日本人が働いていただろ
う職で外人が働いてるんだ。しかもこいつらは、海外の実家へ送金し、日本の資産に風穴
を開けている。
景気を良くしたいなら、中国になぞ頼らずとも、他にもっとやりようがある。
233 ：名無しでいいとも！：04/12/20 18:50:24 ID:ulws0Kjf
ここのスレの関西人多いと思うけど、靖国行ったことある？
俺はリベラルとか保守とか特定の思想持ち合わせてないけど、今年の夏行って
首相が公的に行くのはマズイと思ったよ。遊蹴館なんて、確かに昔の人の手紙
とか泣ける部分もあるけど、展示の説明とかでも日本は戦争に突入するのは
仕方なかったとか、かなり戦争を肯定する映画とかやってるし・・・。
あの神社の思想がそうとう反映されてると思う。あれは中国韓国の人には
受け入れがたいと思った。
俺はリベラルとか保守とか特定の思想持ち合わせてないけど、今年の夏行って
首相が公的に行くのはマズイと思ったよ。遊蹴館なんて、確かに昔の人の手紙
とか泣ける部分もあるけど、展示の説明とかでも日本は戦争に突入するのは
仕方なかったとか、かなり戦争を肯定する映画とかやってるし・・・。
あの神社の思想がそうとう反映されてると思う。あれは中国韓国の人には
受け入れがたいと思った。
235 ：名無しでいいとも！：04/12/20 18:55:02 ID:MkmSlERy
誰か>>200を・・・
>>233
ハルノート嫁
ハルノート嫁
237 ：名無しでいいとも！：04/12/20 19:16:27 ID:EFcZlnbv
>>233
靖国は無いなぁ。ってゆうか東京に行く事が無いね。
東京へは、何度か仕事の用事で行った事がある程度やな。
東京に行く金があったら、海外か、国内なら田舎に行くからな。
ただ、靖国がらみで言うと、大和の記念館が出来るみたいやから、呉に行ってみたい。
靖国は無いなぁ。ってゆうか東京に行く事が無いね。
東京へは、何度か仕事の用事で行った事がある程度やな。
東京に行く金があったら、海外か、国内なら田舎に行くからな。
ただ、靖国がらみで言うと、大和の記念館が出来るみたいやから、呉に行ってみたい。
238 ：名無しでいいとも！：04/12/20 19:16:53 ID:4m3Yf4cJ
>>233
どうも今の日本人は自虐的でお人好しすぎる。
渡る世間（周辺国）は、鬼ばかり。
そんなお人好しは、彼らに良いようにされるだけ。
日本の援助を受けながら反日教育をどうどうとやっているシナをみろや。
捏造した展示品で反日を煽る戦争記念館。
スキあらば尖閣諸島を奪おうとし、領海侵犯までするシナ。
靖国は国内問題で、シナに干渉される謂れはないと、一言と言えばよい。
イギリスのサッチャー元首相は、アヘン戦争の事を持出したシナに
「それはいつの事ですか」と一喝。それ以来シナは、一切その話しを持出さなくなったという。
日本もシナに毅然とした態度で接するべきだ。
しかし、日本の売国政治家が一月に大挙して、シナにご機嫌伺いに行くという。
こんな態度だから「靖国問題」を外交カードとして、何時までも干渉してくるのだ。
どうも今の日本人は自虐的でお人好しすぎる。
渡る世間（周辺国）は、鬼ばかり。
そんなお人好しは、彼らに良いようにされるだけ。
日本の援助を受けながら反日教育をどうどうとやっているシナをみろや。
捏造した展示品で反日を煽る戦争記念館。
スキあらば尖閣諸島を奪おうとし、領海侵犯までするシナ。
靖国は国内問題で、シナに干渉される謂れはないと、一言と言えばよい。
イギリスのサッチャー元首相は、アヘン戦争の事を持出したシナに
「それはいつの事ですか」と一喝。それ以来シナは、一切その話しを持出さなくなったという。
日本もシナに毅然とした態度で接するべきだ。
しかし、日本の売国政治家が一月に大挙して、シナにご機嫌伺いに行くという。
こんな態度だから「靖国問題」を外交カードとして、何時までも干渉してくるのだ。
239 ：名無しでいいとも！：04/12/20 19:17:25 ID:ulws0Kjf
すぐに工作員認定する奴ウザイ（ ´_ゝ｀）
右を装った煽り工作員っぽいな。話がバカすぎる
242 ：名無しでいいとも！：04/12/20 19:48:43 ID:4m3Yf4cJ
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg
多少グロい画像だが、ぜひ見てほしい。チベットで少女が虐殺される様子に
目をそむけないでほしい。中国の蛮行に抗議すべきだ。やがて日本も中国に
このように蹂躙される日もそう遠くはないかもしれないからだ。
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg
多少グロい画像だが、ぜひ見てほしい。チベットで少女が虐殺される様子に
目をそむけないでほしい。中国の蛮行に抗議すべきだ。やがて日本も中国に
このように蹂躙される日もそう遠くはないかもしれないからだ。
244 ：名無しでいいとも！：04/12/20 19:50:58 ID:c0WzMOiB
>>241
漏れはまじめに話してるよ。ブラジル、ペルーの日系人にたいして、国内での労働許可が
おりてからは、近年ブラジル、ペルーから日本へ出稼ぎに来てる人たちが多い。
働いてる場所は、自動車関連の会社がおおいらしい。統計は調べればすぐわかると思う。
犯罪では、中国人がだんとつだが、ブラジル人もいい線いってる。
最近、共生とか言うやつもいるんだが、外国人が多くなると、社会に軋轢が増える。
やはり習慣、宗教が違うからだ。そういう意味で漏れは１民族１国家が良いと思っている。
ので、日系人ではあっても外人を大量に受け入れて、国内にそういう集団ができるのは
好ましくないと考えている。
漏れはまじめに話してるよ。ブラジル、ペルーの日系人にたいして、国内での労働許可が
おりてからは、近年ブラジル、ペルーから日本へ出稼ぎに来てる人たちが多い。
働いてる場所は、自動車関連の会社がおおいらしい。統計は調べればすぐわかると思う。
犯罪では、中国人がだんとつだが、ブラジル人もいい線いってる。
最近、共生とか言うやつもいるんだが、外国人が多くなると、社会に軋轢が増える。
やはり習慣、宗教が違うからだ。そういう意味で漏れは１民族１国家が良いと思っている。
ので、日系人ではあっても外人を大量に受け入れて、国内にそういう集団ができるのは
好ましくないと考えている。
>>233
行ったあなたはそう思うかもしれないが
国外からヤイヤイ内政干渉してくる支那畜やチョンがどれだけそのコトを知ってるか。
アイツらにとって靖国なんてタカる口実の一つに過ぎん。
お人よしも程々に。
行ったあなたはそう思うかもしれないが
国外からヤイヤイ内政干渉してくる支那畜やチョンがどれだけそのコトを知ってるか。
アイツらにとって靖国なんてタカる口実の一つに過ぎん。
お人よしも程々に。
>233
＞日本は戦争に突入するのは仕方なかった
同様の事をマッカーサー元帥ですら言ってるんだが
＞日本は戦争に突入するのは仕方なかった
同様の事をマッカーサー元帥ですら言ってるんだが
>>246
ちょっと甘く見杉
マッカーサー元帥のその発言と、
A級戦犯が奉られている靖国神社を首相が参拝するのは別問題
海外から見ると、これはドイツ首相がヒトラーに参拝するのと同じ
ドイツがこれをやると国際世論がどうなるかは簡単に想像できると思うけど
ちょっと甘く見杉
マッカーサー元帥のその発言と、
A級戦犯が奉られている靖国神社を首相が参拝するのは別問題
海外から見ると、これはドイツ首相がヒトラーに参拝するのと同じ
ドイツがこれをやると国際世論がどうなるかは簡単に想像できると思うけど
ドイツは確信犯だからねｗ
249 ：233：04/12/20 20:57:57 ID:l07SqHIX
>>245
政治について意見を述べるのなら、まず蔑称を使うのを止めることからだな。
ネットとはいえそういう馬鹿な言葉使う人とは国籍関係なく討論したくない。
>>246
マ元帥が言うことが全部正しいんかな？
政治について意見を述べるのなら、まず蔑称を使うのを止めることからだな。
ネットとはいえそういう馬鹿な言葉使う人とは国籍関係なく討論したくない。
>>246
マ元帥が言うことが全部正しいんかな？
>247
マッカーサー元帥「ですら」だぞ
最も激しく戦った敵国の総大将が認めてる事を、自国の人間が認めない方が変だろう
＞海外から見ると、これはドイツ首相がヒトラーに参拝するのと同じ
いいえ
靖国神社に、外国の兵隊やダライラマ法王が参拝したのをご存じ無い？
エリザベス女王やクリントン大統領も参拝しようとした事もあるんだよ
ヒトラーと靖国に祀られている人達は明確に区別されてます
マッカーサー元帥「ですら」だぞ
最も激しく戦った敵国の総大将が認めてる事を、自国の人間が認めない方が変だろう
＞海外から見ると、これはドイツ首相がヒトラーに参拝するのと同じ
いいえ
靖国神社に、外国の兵隊やダライラマ法王が参拝したのをご存じ無い？
エリザベス女王やクリントン大統領も参拝しようとした事もあるんだよ
ヒトラーと靖国に祀られている人達は明確に区別されてます
12/19 14.5%
まぁあれだ。
エリザベス女王の靖国参拝を拒否した外務省のチキン野郎共が全て悪い。
エリザベス女王の靖国参拝を拒否した外務省のチキン野郎共が全て悪い。
254 ：名無しでいいとも！：04/12/20 21:44:36 ID:c0WzMOiB
>>海外から見ると、これはドイツ首相がヒトラーに参拝するのと同じ
いやこれはどう考えてもちがう。ナチは自らの思想に基づいて多数を殺した。
ロシアで３千万、ユダヤ６００万とも言われる。ロシアで誰を殺したかは記憶がボケてしまった。
日本軍が誰かを虐殺したとしても、一過性のもので、ナチとは違う。
いやこれはどう考えてもちがう。ナチは自らの思想に基づいて多数を殺した。
ロシアで３千万、ユダヤ６００万とも言われる。ロシアで誰を殺したかは記憶がボケてしまった。
日本軍が誰かを虐殺したとしても、一過性のもので、ナチとは違う。
255 ：名無しでいいとも！：04/12/20 22:47:18 ID:h9IJM2m/
無理するな。宿題やれ。
256 ：名無しでいいとも！：04/12/20 22:48:12 ID:ELVm1kVL
>>250
「それが何か」で片付けたら
どんな温厚な相手でも刺激してしまうことになる。
おそらく右翼はそうした刺激だけを与えたいのだろう。
気をつけたほうがイイ。
>>222
＞これだけじゃ、政教分離の要件は充たされない。
つまりは公平的でないということを言いたいわけだ。
なぜか靖国だけに参拝しているというのは、どう考えても拘っていると思うが。
その拘りをテレビなどメディアで見せればパフォーマンスになり、
それが特定の宗教を助長していると見えて、
「行為の目的の宗教的意義と宗教促進的効果」にあたると考えられる。
＞「初詣でが習慣」は国民も裁判所も真面目にとってないでしょ。
真面目にとっていないとはいえ、それが首相の発言だった。
それが隣国に対する返答だったから困りモノである。
「それが何か」で片付けたら
どんな温厚な相手でも刺激してしまうことになる。
おそらく右翼はそうした刺激だけを与えたいのだろう。
気をつけたほうがイイ。
>>222
＞これだけじゃ、政教分離の要件は充たされない。
つまりは公平的でないということを言いたいわけだ。
なぜか靖国だけに参拝しているというのは、どう考えても拘っていると思うが。
その拘りをテレビなどメディアで見せればパフォーマンスになり、
それが特定の宗教を助長していると見えて、
「行為の目的の宗教的意義と宗教促進的効果」にあたると考えられる。
＞「初詣でが習慣」は国民も裁判所も真面目にとってないでしょ。
真面目にとっていないとはいえ、それが首相の発言だった。
それが隣国に対する返答だったから困りモノである。
>256
＞なぜか靖国だけに参拝している
厳島神社にも参拝してなかったっけか
＞なぜか靖国だけに参拝している
厳島神社にも参拝してなかったっけか
258 ：名無しでいいとも！：04/12/20 22:58:11 ID:InR6VF3Q
日曜日のあんな時間に放送されたら
気になって遊びにいけないよ～
せめて夜にしてくれ
気になって遊びにいけないよ～
せめて夜にしてくれ
259 ：名無しでいいとも！：04/12/20 22:59:07 ID:h9IJM2m/
録画しろ！
>>258
録画すりゃあええやん。
録画すりゃあええやん。
261 ：名無しでいいとも！：04/12/20 23:07:20 ID:InR6VF3Q
その手があったな
262 ：名無しでいいとも！：04/12/20 23:18:20 ID:mDh1jWcB
>>204
視聴率を完全視しているおバカさん。
こいつがオバハンに受けてると言いたいようだが、
それがおまえが大体どの位置にいるか示している。
まあ、たかじんもそういった所があるけどね。
たかじんの事を今日は語ろうかな。
視聴率という数字で物事をえらそうに説得力を示している
しょうむないタレント。（これは言い過ぎたかもしれない良い部分もある）
細木が占いで説得力を示しているのと変わらない。
視聴率主義でこの世の価値観を決めるくだらない奴ら。
>>205
卒業しないのは、俺の遊び心。
そんな遊び心を無くしちゃ
面白くないじゃん。
ある意味暇つぶし。
視聴率を完全視しているおバカさん。
こいつがオバハンに受けてると言いたいようだが、
それがおまえが大体どの位置にいるか示している。
まあ、たかじんもそういった所があるけどね。
たかじんの事を今日は語ろうかな。
視聴率という数字で物事をえらそうに説得力を示している
しょうむないタレント。（これは言い過ぎたかもしれない良い部分もある）
細木が占いで説得力を示しているのと変わらない。
視聴率主義でこの世の価値観を決めるくだらない奴ら。
>>205
卒業しないのは、俺の遊び心。
そんな遊び心を無くしちゃ
面白くないじゃん。
ある意味暇つぶし。
263 ：ばかじん：04/12/20 23:33:23 ID:rAP0pDaG
政教分離と言えば公明党はどうなんですかねえ？
公明党は小泉総理の靖国参拝今は賛成なのですか？
数年前は公明党の神崎さんが
｢政教分離に反する！！｣
って言って反対してたよ！
まさに神崎さん政教分離なんて
お前が言うなあ～
ですわあ～
しかし、田島さんってすぐに差別とか言うけど
橋本弁護士と意見が違ったら
｢この人おかしいよお～｣って
この言葉こそ差別だよね？
公明党は小泉総理の靖国参拝今は賛成なのですか？
数年前は公明党の神崎さんが
｢政教分離に反する！！｣
って言って反対してたよ！
まさに神崎さん政教分離なんて
お前が言うなあ～
ですわあ～
しかし、田島さんってすぐに差別とか言うけど
橋本弁護士と意見が違ったら
｢この人おかしいよお～｣って
この言葉こそ差別だよね？
>>262
>視聴率を完全視しているおバカさん。
「スポンサーは視聴率を重視する」と言うと、オレも視聴率を重視してることになるのか？
>>256
>つまりは公平的でないということを言いたいわけだ。
公平である必要はありません。「目的効果基準」で検索でもしてください。
>なぜか靖国だけに参拝しているというのは、どう考えても拘っていると思うが。
戦没者がいるからです。
というか、アナタの言う「特定の宗教」とは何ですか？
あと「助長」の定義も必要ですよ。
法律用語は、単に辞書に出ている意味では使われません。
「助長」とされるための必要条件（「要件」）を充たさなければなりません。
>それが隣国に対する返答だったから困りモノである。
内政問題に外国が口出してきてるのだから、外向用の返答で返して問題無し。
外交では、徒に本心を言えばいいというモノでもありません。
>視聴率を完全視しているおバカさん。
「スポンサーは視聴率を重視する」と言うと、オレも視聴率を重視してることになるのか？
>>256
>つまりは公平的でないということを言いたいわけだ。
公平である必要はありません。「目的効果基準」で検索でもしてください。
>なぜか靖国だけに参拝しているというのは、どう考えても拘っていると思うが。
戦没者がいるからです。
というか、アナタの言う「特定の宗教」とは何ですか？
あと「助長」の定義も必要ですよ。
法律用語は、単に辞書に出ている意味では使われません。
「助長」とされるための必要条件（「要件」）を充たさなければなりません。
>それが隣国に対する返答だったから困りモノである。
内政問題に外国が口出してきてるのだから、外向用の返答で返して問題無し。
外交では、徒に本心を言えばいいというモノでもありません。
そうそう>>256
「違憲」説の存在する余地は十分にあるので、
せっかくですからもちっと勉強して説得力のある書き込みを。
そういう意味じゃ、田嶋は情けないな・・・
「違憲」というなら橋下レベルの発言には余裕で反論できなきゃ・・・
「違憲」説の存在する余地は十分にあるので、
せっかくですからもちっと勉強して説得力のある書き込みを。
そういう意味じゃ、田嶋は情けないな・・・
「違憲」というなら橋下レベルの発言には余裕で反論できなきゃ・・・
266 ：名無しでいいとも！：04/12/20 23:59:29 ID:ELVm1kVL
>>264
＞戦没者がいるからです
戦没者がいるからそこに初詣か？
これは理解しにくい。
＞公平である必要はありません
しかし偏るのはいかがかと思う。
だから意識的に公平にする配慮はしてもいいはず。
それができないのなら始めから参拝しない方がマシ。
＞戦没者がいるからです
戦没者がいるからそこに初詣か？
これは理解しにくい。
＞公平である必要はありません
しかし偏るのはいかがかと思う。
だから意識的に公平にする配慮はしてもいいはず。
それができないのなら始めから参拝しない方がマシ。
267 ：名無しでいいとも！：04/12/21 00:01:58 ID:ELVm1kVL
>>265
＞せっかくですからもちっと勉強して説得力のある書き込みを。
たしかにオレも法律についてはほとんど無知だから
不勉強であることはその通りなのだが、
「勉強してから説得力のある書き込みを」というのは
言論を弾圧するものではないだろうか？
不勉強な者は書き込みをしてはいけないのか？
＞せっかくですからもちっと勉強して説得力のある書き込みを。
たしかにオレも法律についてはほとんど無知だから
不勉強であることはその通りなのだが、
「勉強してから説得力のある書き込みを」というのは
言論を弾圧するものではないだろうか？
不勉強な者は書き込みをしてはいけないのか？
>>266-267
>戦没者がいるからそこに初詣か？
ループしてる気がするが「初詣」は対中だろ？
>しかし偏るのはいかがかと思う
少なくても憲法の「政教分離」では問題ありません。
>言論を弾圧
「政教分離」ってのは法律問題、法律用語。
使う以上は、意味を理解して使うべきでは？
単に、政治レベルで「（合憲、違憲に関係なく）問題である」というレスなら
「勉強しろ」などとは言いませんよ
>戦没者がいるからそこに初詣か？
ループしてる気がするが「初詣」は対中だろ？
>しかし偏るのはいかがかと思う
少なくても憲法の「政教分離」では問題ありません。
>言論を弾圧
「政教分離」ってのは法律問題、法律用語。
使う以上は、意味を理解して使うべきでは？
単に、政治レベルで「（合憲、違憲に関係なく）問題である」というレスなら
「勉強しろ」などとは言いませんよ
269 ：名無しでいいとも！：04/12/21 00:14:15 ID:RrXU5Gq2
日本の首相がどこに参ろうが大きなお世話。
毛沢東や蒋介石が自国民を数千万人殺しておいて、
尚且つチベットでも虐殺したシナに靖国参拝をどうのこうの言われたくないよ。
毛沢東や蒋介石が自国民を数千万人殺しておいて、
尚且つチベットでも虐殺したシナに靖国参拝をどうのこうの言われたくないよ。
270 ：名無しでいいとも！：04/12/21 00:21:53 ID:rFk5D43W
>>268
＞ループしてる気がするが「初詣」は対中だろ？
対中のコメントが「初詣」だったのだが、
だったら明治神宮や他の神社でもいいのに、何故靖国？
その理由は「戦没者がいるからです」か・・・。
＞少なくても憲法の「政教分離」では問題ありません。
不勉強なオレの感覚で問題だ、と思った。しかも憲法の上で。
＞使う以上は、意味を理解して使うべきでは？
その意味を弁護士も政治家もいろんな解釈をする。
そのいろんな解釈はそれぞれ「意味を理解」して解釈している。
だから同じ９条でもイラク派遣が合憲！でもあるし違憲！でもある。
「意味を理解」というのはあなたの尺度を理解することを言うのですか？
そういうことなら、「意味を理解」するのは無理。
＞ループしてる気がするが「初詣」は対中だろ？
対中のコメントが「初詣」だったのだが、
だったら明治神宮や他の神社でもいいのに、何故靖国？
その理由は「戦没者がいるからです」か・・・。
＞少なくても憲法の「政教分離」では問題ありません。
不勉強なオレの感覚で問題だ、と思った。しかも憲法の上で。
＞使う以上は、意味を理解して使うべきでは？
その意味を弁護士も政治家もいろんな解釈をする。
そのいろんな解釈はそれぞれ「意味を理解」して解釈している。
だから同じ９条でもイラク派遣が合憲！でもあるし違憲！でもある。
「意味を理解」というのはあなたの尺度を理解することを言うのですか？
そういうことなら、「意味を理解」するのは無理。
271 ：名無しでいいとも！：04/12/21 00:34:28 ID:kFq8qtY7
>>242
偽装工作乙。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
オカ板のグロ画像スレでは故意の殺人で片付けられた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101454052/633-650
偽装工作乙。
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130335.shtml
http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
オカ板のグロ画像スレでは故意の殺人で片付けられた。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1101454052/633-650
>>270
>対中のコメントが「初詣」だったのだが、
>だったら明治神宮や他の神社でもいいのに、何故靖国？
それは中国の理屈。外交の話。
国民も裁判所も初詣でと思ってないでしょ。これは内政の話。
>その意味を弁護士も政治家もいろんな解釈をする。
相手が誰だろうと、無茶な理屈だったら同じコトをします。オレの声が届くかは別として。
>そのいろんな解釈はそれぞれ「意味を理解」して解釈している。
そして、理解していても、聞かれて答えられなければ伝わりません。
>だから同じ９条でもイラク派遣が合憲！でもあるし違憲！でもある。
どちら側にしろ、そこに行き着くためには、「国際紛争解決の手段としての」「武力の行使」「国の交戦権」「前項の目的」や「自衛権」をどう捉えるかを明示しなければ説得力はないでしょ。また、既に裁判所に思いっきり否定されてる定義も説得力はなくありませんか？
>「意味を理解」というのはあなたの尺度を理解することを言うのですか？
>そういうことなら、「意味を理解」するのは無理。
その必要はないけど、あなたがこれまで書いてきた「政教分離」は、私と裁判所に対しては無力です。
ちなみに、結論を否定・批判してるんじゃなくて、そこにいく筋道の欠点を指摘してるだけだよ。
当然、思うのは自由だし、それを表に出すのも自由。ただし、過去の裁判例や法律の基礎知識に基づいてそれに批判を加えるのも自由だと思う。
>対中のコメントが「初詣」だったのだが、
>だったら明治神宮や他の神社でもいいのに、何故靖国？
それは中国の理屈。外交の話。
国民も裁判所も初詣でと思ってないでしょ。これは内政の話。
>その意味を弁護士も政治家もいろんな解釈をする。
相手が誰だろうと、無茶な理屈だったら同じコトをします。オレの声が届くかは別として。
>そのいろんな解釈はそれぞれ「意味を理解」して解釈している。
そして、理解していても、聞かれて答えられなければ伝わりません。
>だから同じ９条でもイラク派遣が合憲！でもあるし違憲！でもある。
どちら側にしろ、そこに行き着くためには、「国際紛争解決の手段としての」「武力の行使」「国の交戦権」「前項の目的」や「自衛権」をどう捉えるかを明示しなければ説得力はないでしょ。また、既に裁判所に思いっきり否定されてる定義も説得力はなくありませんか？
>「意味を理解」というのはあなたの尺度を理解することを言うのですか？
>そういうことなら、「意味を理解」するのは無理。
その必要はないけど、あなたがこれまで書いてきた「政教分離」は、私と裁判所に対しては無力です。
ちなみに、結論を否定・批判してるんじゃなくて、そこにいく筋道の欠点を指摘してるだけだよ。
当然、思うのは自由だし、それを表に出すのも自由。ただし、過去の裁判例や法律の基礎知識に基づいてそれに批判を加えるのも自由だと思う。
274 ：名無しでいいとも！：04/12/21 09:52:38 ID:L3oP/QEa
どうして何時までも中国の顔色うかがうのですか？
中国と外交なくなってもいいと思うんですが
犯罪目的でやってくる中国人、それを黙認または匿ってる
中国人も同罪、きっちり中国に謝らせるべきだ。
中国と外交なくなってもいいと思うんですが
犯罪目的でやってくる中国人、それを黙認または匿ってる
中国人も同罪、きっちり中国に謝らせるべきだ。
275 ：名無しでいいとも！：04/12/21 10:01:57 ID:ISSEF52n
番組でも言っていたが、対中国の貿易額ってすごいからねえ・・・。美味しいんですよ・・・（笑）。
276 ：名無しでいいとも！：04/12/21 10:47:53 ID:ZGiEz+1+
それは目先の話し。いずれ中国のバブルもはじける。
一月に日本の国会議員が大挙して北京詣でをする。
まるで属国が宗主国へご機嫌伺いするように。
この朝貢外交に現れているように、日本にはポマードや最中など売国政治家が多すぎる。
そこで日本の国会議員として、日本の国益に反する事は、毅然として反論すべきだが、ディベートが出来ない。
日本の政治家は勉強していないから、彼らの勝手な理屈にすぐ言い含められてしまう。
まるで子分のように相手の理不尽な意見ですら黙って聞き、卑屈な笑顔で唯々諾々として帰って来る。
こんな態度だから彼らに侮られ、李登輝訪日や靖国など日本の国内問題ですら干渉してくるのだ。
一月に日本の国会議員が大挙して北京詣でをする。
まるで属国が宗主国へご機嫌伺いするように。
この朝貢外交に現れているように、日本にはポマードや最中など売国政治家が多すぎる。
そこで日本の国会議員として、日本の国益に反する事は、毅然として反論すべきだが、ディベートが出来ない。
日本の政治家は勉強していないから、彼らの勝手な理屈にすぐ言い含められてしまう。
まるで子分のように相手の理不尽な意見ですら黙って聞き、卑屈な笑顔で唯々諾々として帰って来る。
こんな態度だから彼らに侮られ、李登輝訪日や靖国など日本の国内問題ですら干渉してくるのだ。
遣隋使、遣唐使から続く日本の悪しき伝統だよな
今でも年配者には中国を美化して崇拝してる人が大杉
困ったもんだ
今でも年配者には中国を美化して崇拝してる人が大杉
困ったもんだ
>>276
外国から見れば（国内からもだがw）朝貢だよなぁ。。。
外国から見れば（国内からもだがw）朝貢だよなぁ。。。
田中角栄が日中国交回復してから政治家や評論家、マスコミ人が
あまた北京へ行っている。今まで、彼らの手前ミソな勝手な意見に堂々と反論してきたのは、小沢一郎ただ一人と
聞いた。（俺は小沢一郎を評価していないが、このことだけは評価している）
日本では偉そうな事を言っている議員も位負けして何も反論できないという。
情け無い話しだ。
>今でも年配者には中国を美化して崇拝してる人が大杉
今の中国が孟子や孔子の礼節の国だと錯覚しているのだろうな。
毛沢東に率いられた馬賊に毛の生えた連中が支配する国家。
すなわち中国の伝統を継承した政府でもなんでもないってことを・・・
たかだか建国60年余りの民意を反映しない一党独裁国だということに目を反らしている。
あまた北京へ行っている。今まで、彼らの手前ミソな勝手な意見に堂々と反論してきたのは、小沢一郎ただ一人と
聞いた。（俺は小沢一郎を評価していないが、このことだけは評価している）
日本では偉そうな事を言っている議員も位負けして何も反論できないという。
情け無い話しだ。
>今でも年配者には中国を美化して崇拝してる人が大杉
今の中国が孟子や孔子の礼節の国だと錯覚しているのだろうな。
毛沢東に率いられた馬賊に毛の生えた連中が支配する国家。
すなわち中国の伝統を継承した政府でもなんでもないってことを・・・
たかだか建国60年余りの民意を反映しない一党独裁国だということに目を反らしている。
280 ：名無しでいいとも！：04/12/21 11:54:10 ID:n1TJ04oX
>>276
＞日本にはポマードや最中など売国政治家が多すぎる。
ジャスコ岡田もお忘れなく。会談してきた、アジア諸国の首脳からも
はぁ？って言われてるよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm
＞日本にはポマードや最中など売国政治家が多すぎる。
ジャスコ岡田もお忘れなく。会談してきた、アジア諸国の首脳からも
はぁ？って言われてるよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20041218ia21.htm
281 ：名無しでいいとも！：04/12/21 12:03:21 ID:n1TJ04oX
282 ：名無しでいいとも！：04/12/21 12:17:03 ID:qyQvriLq
田嶋いじりで最近回してるね
常に反対言ってくれるし、必要なポジションであるわけだが・・・・
常に反対言ってくれるし、必要なポジションであるわけだが・・・・
左巻きがいないと
すーっと終わってしまうからね
この番組は。
すーっと終わってしまうからね
この番組は。
李登輝、ビザ発給。
大賛成。
大賛成。
286 ：名無しでいいとも！：04/12/21 19:35:27 ID:fvRofHsM
>>今でも年配者には中国を美化して崇拝してる人が大杉
それは違う。まともなこと言う人はマスコミがするーしてしまう。
まともなことを言って、それがマスコミに乗ると、たたかれまくる。
昔大臣をやめさせられた人もいるので、たいていの人は黙ってる。
小泉が首相になった後、アベが出てきて思い切り言っても叩かれないので
中山とか町村みたいに普通のことが言える。
要点は世論と首相。世論が小泉を支えているので、みなが普通になってきた。
これまでの首相が酷すぎた。
それは違う。まともなこと言う人はマスコミがするーしてしまう。
まともなことを言って、それがマスコミに乗ると、たたかれまくる。
昔大臣をやめさせられた人もいるので、たいていの人は黙ってる。
小泉が首相になった後、アベが出てきて思い切り言っても叩かれないので
中山とか町村みたいに普通のことが言える。
要点は世論と首相。世論が小泉を支えているので、みなが普通になってきた。
これまでの首相が酷すぎた。
安部が出てきて叩かれなくなったのはやっぱ拉致問題が出てきたからかなあ。
＞今の中国が孟子や孔子の礼節の国だと錯覚しているのだろうな。
これ有り得るだろうね。俺も中国の歴史や漢詩、哲学とか
好きだし。で、そのイメージのまま今の中国を見てしまうと。
ある意味日本も同じように錯覚されてるけどね。
外国人に日本の好きなところは？と聞くと
「伝統を重んじるところ」「謙虚な人柄」
と返ってくることが多いらしい。でも現状は違うしな。
これ有り得るだろうね。俺も中国の歴史や漢詩、哲学とか
好きだし。で、そのイメージのまま今の中国を見てしまうと。
ある意味日本も同じように錯覚されてるけどね。
外国人に日本の好きなところは？と聞くと
「伝統を重んじるところ」「謙虚な人柄」
と返ってくることが多いらしい。でも現状は違うしな。
公式ＨＰの「調査室」より
◆「神」。この漢字をこの番組に与えたい。今までのマスコミ（特に朝日・毎日系や
自称ジャーナリスト）は「サヨクの反日プロパガンダ」や「女権主義者たちの暴論」
を垂れ流し、「親中共・韓国・北朝鮮」というスタンスで放送してきた。また、それ
らに対する「批判」を「誹謗中傷」とし、言論弾圧してきた。しかし、この番組はそ
れらをタブー視せず、堂々と視聴者に訴えている。まさにマスコミ界の「神」番組だ
と思う。これからも応援するからがんばれ！！
◆「神」。この漢字をこの番組に与えたい。今までのマスコミ（特に朝日・毎日系や
自称ジャーナリスト）は「サヨクの反日プロパガンダ」や「女権主義者たちの暴論」
を垂れ流し、「親中共・韓国・北朝鮮」というスタンスで放送してきた。また、それ
らに対する「批判」を「誹謗中傷」とし、言論弾圧してきた。しかし、この番組はそ
れらをタブー視せず、堂々と視聴者に訴えている。まさにマスコミ界の「神」番組だ
と思う。これからも応援するからがんばれ！！
>>289
自分の書き込みが掲載されて嬉しかったのか？
自分の書き込みが掲載されて嬉しかったのか？
>>290
違うよ。良い意見だと思ったから転載しただけ。
違うよ。良い意見だと思ったから転載しただけ。
ウヨクはなんで中国にだけは強気な態度なんですか
中の人が鮮人だからさ
>>292
サヨクが中国マンセーだから
サヨクが中国マンセーだから
朝日の「声」（だっけ？投書欄）に投稿してみようかな
◆「神」。この漢字を貴紙に与えたい。今のマスコミ（特に産経・読売系や自称
言論人）は「右翼の反中プロパガンダ」や「民族主義者たちの暴論」を垂れ流し、
「反中共・韓国・北朝鮮」というスタンスで放送してきた。また、それらに対す
る「批判」を「売国」とし、言論弾圧している。しかし、この貴紙はそれらをタ
ブー視せず、堂々と読者に訴えている。まさにマスコミ界の「神」新聞だと思う。
これからも応援するからがんばれ！！
結局、自分と同じ主張だけマンセーしてるだけじゃん。
ホント，二元論でしか考えられないヤシが多い。
◆「神」。この漢字を貴紙に与えたい。今のマスコミ（特に産経・読売系や自称
言論人）は「右翼の反中プロパガンダ」や「民族主義者たちの暴論」を垂れ流し、
「反中共・韓国・北朝鮮」というスタンスで放送してきた。また、それらに対す
る「批判」を「売国」とし、言論弾圧している。しかし、この貴紙はそれらをタ
ブー視せず、堂々と読者に訴えている。まさにマスコミ界の「神」新聞だと思う。
これからも応援するからがんばれ！！
結局、自分と同じ主張だけマンセーしてるだけじゃん。
ホント，二元論でしか考えられないヤシが多い。
>>296
だな。
だな。
地球市民ですか？
299 ：名無しでいいとも！：04/12/22 00:04:59 ID:fvRofHsM
300 ：名無しでいいとも！：04/12/22 00:16:12 ID:RT6EHUZb
＞◆「神」。この漢字を貴紙に与えたい。
こんな事を言った超アホは誰だ？
ある意味面白い。
こんな事をここに貼ったバカも面白い。
そんな奴がマスコミ関係者でないこと祈るばかりだ。
こんな事を言った超アホは誰だ？
ある意味面白い。
こんな事をここに貼ったバカも面白い。
そんな奴がマスコミ関係者でないこと祈るばかりだ。
神じゃなくてネ申
で？
その ネ申 とやらは一体ナニをうｐしてくださったんだ？
もしくはナニをして祭りを興した とかか？
その ネ申 とやらは一体ナニをうｐしてくださったんだ？
もしくはナニをして祭りを興した とかか？
>>281は意見言わない
307 ：名無しでいいとも！：04/12/22 20:14:14 ID:t0kRMfXg
>>307
ジャスコ岡田は小沢までのつなぎだと信じたい
ジャスコ岡田は小沢までのつなぎだと信じたい
YKyZr2Qtは基地外
312 ：名無しでいいとも！：04/12/22 23:35:44 ID:Vd910iOE
おまえらな、出演者批判するぐらいなら見るなよ。
踊るさんま御殿よりも酷いな
踊るさんま御殿よりも酷いな
313 ：名無しでいいとも！：04/12/23 00:07:16 ID:7WFj5G9f
>>312
それがテレビの傲慢な所。
おまえら？テレビ局が公共の電波を独占しているだけで、
えらそうに物を言ってるだけなのにね。
君の論理では、出演している人間はそのチャンネルに合わした時点で、
神になるわけだ。吐き気がする論理だが。
それがテレビの傲慢な所。
おまえら？テレビ局が公共の電波を独占しているだけで、
えらそうに物を言ってるだけなのにね。
君の論理では、出演している人間はそのチャンネルに合わした時点で、
神になるわけだ。吐き気がする論理だが。
314 ：名無しでいいとも！：04/12/23 01:15:31 ID:2CaRjqTy
316 ：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：04/12/23 06:14:54 ID:QZ58DeZE
317 ：名無しでいいとも！：04/12/23 23:21:47 ID:6MSnoHQS
>>315
だって「踊るさんま御殿」出してるところから、
よみうりの奴だと思ったんだもん。
こういった考えの奴はけちょんけちょんにやってやろうと
思ったんだもん。
別に待ってもらおうなんて思っておりまへん。
だって「踊るさんま御殿」出してるところから、
よみうりの奴だと思ったんだもん。
こういった考えの奴はけちょんけちょんにやってやろうと
思ったんだもん。
別に待ってもらおうなんて思っておりまへん。
319 ：名無しでいいとも！：04/12/24 19:38:31 ID:3uctQDs7
たかじんが、全国ネットに出てるよ！！！
320 ：名無しでいいとも！：04/12/24 20:11:39 ID:edySw52H
グラサンで朝鮮人特有のきもい目を隠したって無駄なんだよ。
つか臭い関西だけでひきこもってろ。全国放送に出てくるな ｼｯｼ!
つか臭い関西だけでひきこもってろ。全国放送に出てくるな ｼｯｼ!
321 ：名無しでいいとも！：04/12/25 00:05:30 ID:d1ur82LS
322 ：名無しでいいとも！：04/12/25 00:18:03 ID:AVi/00oM
細木みたいなインチキ占い師に媚びてる奴が毒舌ね。
毒舌で情に脆い芸能人は細木に弱いなあ。
神助しかり、たかじんしかり。
神助しかり、たかじんしかり。
>>323
たかじんは細木の金で飲みまくっているからな
たかじんは細木の金で飲みまくっているからな
で、飲み屋で本気で歌うと。
326 ：名無しでいいとも！：04/12/25 11:50:00 ID:Cag70z3r
１２月２６日放送予定
未公開シーン蔵出しスペシャル
▽三宅が激怒、田嶋陽子が退場、星野仙一が世相を斬る
＿|￣|○
たかじんもう今週はハワイだろうから、
総集編やるしかないんだろうな
総集編やるしかないんだろうな
328 ：名無しでいいとも！：04/12/25 14:27:28 ID:ju3lvGl/
329 ：２７歳の男性（柴田あゆみヲタ＆ソニンヲタ＆ユンソナヲタ）：04/12/25 15:38:21 ID:YjnoXpPi
とりあえず、たかじん＆辛抱ちゃんゴールデンタイム出演おめ！！！
山本晋也監督出したら面白くなりそ。
>>330
なんつーか、あいつは見ていて憐れと言うか惨めというか
痛い気分になるので堪忍してやってくれ。
いじめられっこが、ボコられ、タカられ、嘲笑されて、それでも
「でも、友達だから」
とか言ってるのと同じに見えるんよ。
早く現実を見ろ。痛すぎるぞあんた ＞山本
なんつーか、あいつは見ていて憐れと言うか惨めというか
痛い気分になるので堪忍してやってくれ。
いじめられっこが、ボコられ、タカられ、嘲笑されて、それでも
「でも、友達だから」
とか言ってるのと同じに見えるんよ。
早く現実を見ろ。痛すぎるぞあんた ＞山本
しかし山本監督は横田夫妻に近寄って「早くお孫さんに会いたいですよね。
早くお孫さんに会いたいですよね。」と北朝鮮に行けとばかりに説得
しに来るらしい。
早くお孫さんに会いたいですよね。」と北朝鮮に行けとばかりに説得
しに来るらしい。
333 ：名無しでいいとも！：04/12/26 01:44:37 ID:tHII5eIj
大阪府知事がかたくなに出演を拒み続けている番組だ。
山本監督みたいな、ええ加減な人が出演したって論破されるだけでしょう。
左系で出続けているのは、田嶋陽子くらいやん。
しかも、あの性格、あのキャラだから周囲を敵にしても
出続けていられるんやろうな。
それを思うと福島瑞穂はよく、出演したもんだ。
ざこばの福島に対するツッコミをそのまま放送した読売テレビもえらいが。
山本監督みたいな、ええ加減な人が出演したって論破されるだけでしょう。
左系で出続けているのは、田嶋陽子くらいやん。
しかも、あの性格、あのキャラだから周囲を敵にしても
出続けていられるんやろうな。
それを思うと福島瑞穂はよく、出演したもんだ。
ざこばの福島に対するツッコミをそのまま放送した読売テレビもえらいが。
府知事はお友達の菊水丸の番組には正月から出演するみたいよ。
ttp://mbs1179.com/osakafu/
↑
ここで知事に聞きたいことを募集してるみたいだから、読売社員は
「何故ウチの番組には出てくれないのですか？」って送っとけ。
ttp://mbs1179.com/osakafu/
↑
ここで知事に聞きたいことを募集してるみたいだから、読売社員は
「何故ウチの番組には出てくれないのですか？」って送っとけ。
菊水丸の番組のトーンは知らんが
この番組は明らかに責任ある立場の人に出演を強要（主体は局じゃなくて府民ね）できる類いの番組ではないだろ
所詮，バラエティー
東京・長野の知事だってサンプロや2001は出るけどタックルは出ない
まあ，同じバラエティーの報道ステーションに出てるけど・・・
この番組は明らかに責任ある立場の人に出演を強要（主体は局じゃなくて府民ね）できる類いの番組ではないだろ
所詮，バラエティー
東京・長野の知事だってサンプロや2001は出るけどタックルは出ない
まあ，同じバラエティーの報道ステーションに出てるけど・・・
>>335
どっちの知事もクイズミリオネアに出てる
どっちの知事もクイズミリオネアに出てる
338 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:02:09 ID:hFPfs98w
山口もえ名言集ｷﾀ━━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━━!!!!
ロバートきたー
340 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:16:32 ID:gIXnWBCO
ロバート、いい人だよなあ。
341 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:18:18 ID:ofB5dj1q
東大行きたくなった
342 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:18:54 ID:gIXnWBCO
オレも
343 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:25:55 ID:Ypyh/Tde
田嶋退場ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
344 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:28:10 ID:gIXnWBCO
田嶋、よく帰ってきたよな。それには敬意を表す
345 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:28:35 ID:drpOXetS
これも勝手に退場、タックルも勝手に退場する自己中心の田嶋をなんでＴＶ局は呼ぶんだろ
自分の言いたいことだけ言って、人の意見は無視する、反発する奴を二度と出すなよ
自分の言いたいことだけ言って、人の意見は無視する、反発する奴を二度と出すなよ
346 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:29:41 ID:uylpBEZY
反対意見がないと番組が盛り上がらないからでしょ。全員右翼かリベラルだとつまらん
347 ：名無しでいいとも！：04/12/26 14:35:43 ID:YlydD/A8
ゲラーたんのウブな地震予測(；´・`*)ﾊｧﾊｧ
この番組、毎回テーマは変えてるけど、やってる中身は、ＴＶタックル の パクリだな。
政治もの自体、バラエティなどに比べて少ない分
比較対象がタックルしかないだけでぱくりとは言えない
今旬の議題並べるのは当然だし、出演者も双方掛け持ちの人が多いから
比較対象がタックルしかないだけでぱくりとは言えない
今旬の議題並べるのは当然だし、出演者も双方掛け持ちの人が多いから
ざこばさんかわいいなあ
サイトリニューアルってやっぱり荒らされたりしたのかな？
サイトリニューアルってやっぱり荒らされたりしたのかな？
遅レスだけど>>306みたいな考えの愚民が多かったら日本政府もやり易いだろうな。
353 ：名無しでいいとも！：04/12/26 15:32:47 ID:prQHWGoA
責任ある立場なら出ちゃだめって、、また妙なこと言うひとが、、
関口はＴＦＰやってるし、古太刀はおしゃれ関係。
枡添や他の議員やゲストに来る先生がたは、バラエティだからテキトーな
ことしゃべってると言うのか？
関口はＴＦＰやってるし、古太刀はおしゃれ関係。
枡添や他の議員やゲストに来る先生がたは、バラエティだからテキトーな
ことしゃべってると言うのか？
やっぱり、もえちんでしょ(^^;;;
>>353
>責任ある立場なら出ちゃだめって、、また妙なこと言うひとが、、
オレか？
出ちゃだめじゃないぞ．有権者が強要すべきでないってだけ．
本気で話を聞きたけりゃ，とりあえず議会でも傍聴すればいい．
どんなに「来た時にはちゃんとやります」って言ったって，
普段番組を見てれば，とても真面目に政策について語る番組じゃない
>関口はＴＦＰやってるし、古太刀はおしゃれ関係。
ん？何が言いたいか分からん．
>枡添や他の議員やゲストに来る先生がたは、バラエティだからテキトーな
>ことしゃべってると言うのか？
委員会とか見てるかぎり，彼らは議会でもあんなもんだねw
しかし，地方議員と首長，国会議員と閣僚では責任も仕事も違う
>責任ある立場なら出ちゃだめって、、また妙なこと言うひとが、、
オレか？
出ちゃだめじゃないぞ．有権者が強要すべきでないってだけ．
本気で話を聞きたけりゃ，とりあえず議会でも傍聴すればいい．
どんなに「来た時にはちゃんとやります」って言ったって，
普段番組を見てれば，とても真面目に政策について語る番組じゃない
>関口はＴＦＰやってるし、古太刀はおしゃれ関係。
ん？何が言いたいか分からん．
>枡添や他の議員やゲストに来る先生がたは、バラエティだからテキトーな
>ことしゃべってると言うのか？
委員会とか見てるかぎり，彼らは議会でもあんなもんだねw
しかし，地方議員と首長，国会議員と閣僚では責任も仕事も違う
356 ：Cipher：04/12/26 16:08:37 ID:LySqd1U0
そういや三宅さんライブドアの堀江社長を人前でネクタイしないって叩いてたけど
あんたが毎回出てるＴＶタックルのビートたけしなんてネクタイ姿見たことないぞ。
ちゃんと注意しとけよ！！（笑）
あんたが毎回出てるＴＶタックルのビートたけしなんてネクタイ姿見たことないぞ。
ちゃんと注意しとけよ！！（笑）
357 ：名無しでいいとも！：04/12/26 16:23:32 ID:7ODtjloJ
>356
そりゃかしこまった公式の場ってことでしょ
バラエティ番組と一緒にすんなよ
そりゃかしこまった公式の場ってことでしょ
バラエティ番組と一緒にすんなよ
>>356
まず、ビジネスの世界で一国一城の主（社長）と芸能人を同列に考えることが違うでしょ。
それと、芸能人でもフォーマルな雰囲気の番組で
（ネタや狙った衣装じゃなく）ボロＴシャツとボロジーンズ無理矢理着てたら叩かれるよ。
三宅翁はネクタイがどうのじゃなく、ＴＰＯをわきまえろって言っただけ。
まず、ビジネスの世界で一国一城の主（社長）と芸能人を同列に考えることが違うでしょ。
それと、芸能人でもフォーマルな雰囲気の番組で
（ネタや狙った衣装じゃなく）ボロＴシャツとボロジーンズ無理矢理着てたら叩かれるよ。
三宅翁はネクタイがどうのじゃなく、ＴＰＯをわきまえろって言っただけ。
359 ：名無しでいいとも！：04/12/26 17:32:06 ID:prQHWGoA
>>355
>しかし，地方議員と首長，国会議員と閣僚では責任も仕事も違う
責任の大小にかかわらず、自分を選んでくれた選挙民に、現状こうなってます、これから
はこうしますと言うので当たり前だ。
小泉だって短いコトバでもそうしてるだろ。太田なんて、一言も聞いたことない。
きっと主権在民て聞いたこともないんだろうな。
>しかし，地方議員と首長，国会議員と閣僚では責任も仕事も違う
責任の大小にかかわらず、自分を選んでくれた選挙民に、現状こうなってます、これから
はこうしますと言うので当たり前だ。
小泉だって短いコトバでもそうしてるだろ。太田なんて、一言も聞いたことない。
きっと主権在民て聞いたこともないんだろうな。
>>359
>小泉だって短いコトバでもそうしてるだろ。太田なんて、一言も聞いたことない。
小泉と同様の定例会見はやってるだろ
報道されないだけじゃないのか？
そうそう，別に擁護したいわけじゃないぞ，念のため
ニュースならともかく，この番組に出ろってのはさすがにって感じなだけ
>小泉だって短いコトバでもそうしてるだろ。太田なんて、一言も聞いたことない。
小泉と同様の定例会見はやってるだろ
報道されないだけじゃないのか？
そうそう，別に擁護したいわけじゃないぞ，念のため
ニュースならともかく，この番組に出ろってのはさすがにって感じなだけ
361 ：名無しでいいとも！ ：04/12/26 19:57:13 ID:fwqhT6lS
362 ：名無しでいいとも！：04/12/26 20:05:09 ID:prQHWGoA
>>360
報道されないというなら、自分から出ていって説明しなきゃ。問題のあった知事は
少なくともラジオあたりには、ちょこちょこ出てた。３セクについてなら、報道
だって来るだろ。知事が自分の考えや政策を説明しないのは、知事にとっても損だ。
＞ニュースならともかく，この番組に出ろってのはさすがにって感じなだけ
よくわからん。バラエティなら気楽に出て、言える範囲で自分の考えを言えばよい。
パネラーが突っ込みいれるのが心配なのか？ 政治家は突っ込まれて当然。
話をはっきりさせたあいから突っ込むわけだ。
報道されないというなら、自分から出ていって説明しなきゃ。問題のあった知事は
少なくともラジオあたりには、ちょこちょこ出てた。３セクについてなら、報道
だって来るだろ。知事が自分の考えや政策を説明しないのは、知事にとっても損だ。
＞ニュースならともかく，この番組に出ろってのはさすがにって感じなだけ
よくわからん。バラエティなら気楽に出て、言える範囲で自分の考えを言えばよい。
パネラーが突っ込みいれるのが心配なのか？ 政治家は突っ込まれて当然。
話をはっきりさせたあいから突っ込むわけだ。
363 ：名無しでいいとも！：04/12/26 20:30:31 ID:8Sh5o6bQ
うおおおおお！今日録画したファイルを消してしまった・・・・・・・・・・・・・・・・・・
サンプロ見終わって削除したつもりが、たかじんをクリックしていたようだ。。。
これで復元を試みているができるかどうか・・・
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se192983.html
>>364
田嶋女史が退場した時の話やね
田嶋女史が退場した時の話やね
>>361
気持ちは分かるw
>>362
>報道されないというなら、自分から出ていって説明しなきゃ。問題のあった知事は
>少なくともラジオあたりには、ちょこちょこ出てた。３セクについてなら、報道
>だって来るだろ。
記者会見してれば，首長としての政治的・倫理的義務は果たしてるだろ．
批判の方向は政治家でなくてマスコミに向けるべきだと思うが．
ちなみに，菊水丸の番組に出てるってことは，全く努力してないわけでもないんだろ？
>知事が自分の考えや政策を説明しないのは、知事にとっても損だ。
その通り．マスコミへの露出は政治家の義務でなくて，自身のメリットの為の行為．
向こうが出たいって言うなら，出してやる代わりに，ツッコミたいだけツッコメばいいが，
政治家として最低限の説明義務を果たしている相手に，
「あんたにとってもメリットだから出ろ」と言うのは筋違い．
繰り返すが「出て下さい」はいいんだよ．「出ろ」「出るべき」がおかしいというだけ．
>よくわからん。バラエティなら気楽に出て、言える範囲で自分の考えを言えばよい。
気楽に喋って，気楽にツッコミ入れて，それで府政は変わるのか？
>パネラーが突っ込みいれるのが心配なのか？ 政治家は突っ込まれて当然。
>話をはっきりさせたあいから突っ込むわけだ。
ローカルのせいか，バラエティのせいか，大半は実現性を無視したヨタ話だからな・・・
まあ，それが面白いからオレは見てるわけだが
気持ちは分かるw
>>362
>報道されないというなら、自分から出ていって説明しなきゃ。問題のあった知事は
>少なくともラジオあたりには、ちょこちょこ出てた。３セクについてなら、報道
>だって来るだろ。
記者会見してれば，首長としての政治的・倫理的義務は果たしてるだろ．
批判の方向は政治家でなくてマスコミに向けるべきだと思うが．
ちなみに，菊水丸の番組に出てるってことは，全く努力してないわけでもないんだろ？
>知事が自分の考えや政策を説明しないのは、知事にとっても損だ。
その通り．マスコミへの露出は政治家の義務でなくて，自身のメリットの為の行為．
向こうが出たいって言うなら，出してやる代わりに，ツッコミたいだけツッコメばいいが，
政治家として最低限の説明義務を果たしている相手に，
「あんたにとってもメリットだから出ろ」と言うのは筋違い．
繰り返すが「出て下さい」はいいんだよ．「出ろ」「出るべき」がおかしいというだけ．
>よくわからん。バラエティなら気楽に出て、言える範囲で自分の考えを言えばよい。
気楽に喋って，気楽にツッコミ入れて，それで府政は変わるのか？
>パネラーが突っ込みいれるのが心配なのか？ 政治家は突っ込まれて当然。
>話をはっきりさせたあいから突っ込むわけだ。
ローカルのせいか，バラエティのせいか，大半は実現性を無視したヨタ話だからな・・・
まあ，それが面白いからオレは見てるわけだが
今日の総集編を見て、地震のゲラー教授を思い出した（ｗ
これほどインパクトのある人間も珍しいな・・・
これほどインパクトのある人間も珍しいな・・・
369 ：名無しでいいとも！：04/12/27 03:31:57 ID:UaIWG3HR
ゲラー最高！
370 ：名無しでいいとも！：04/12/27 06:30:16 ID:mSuCYGvg
もえの名言ｼｰﾝどんな内容なの。
詳細ｷﾎﾞﾝ(;;)。
詳細ｷﾎﾞﾝ(;;)。
371 ：名無しでいいとも！：04/12/27 09:28:39 ID:yUOck5U/
青山繁晴氏が他の番組でチベットや東南アジア諸国から
日本と手を組みたいと申し出があったが日本外務省は
それを拒否したという話をしていた。
チベット等は日本と手を組むことによって地理的に中国を
挟み撃ちにするという意図をもっていたが、外務省は
その意図を全く理解できず「こんな小国と手を組んでどうなる」
といった具合で申し出を拒否したそうな。
青山にも委員会に出てもらいたいもんだ。
ついでに拉致被害者に関する情報をジェンキンス氏の調書から
得た米軍だが、日本政府から情報提供のお願いが無いらしい。
そこには木村？さんなのど情報もあるという。
日本政府、全くやる気なし。
以上、青山情報でした。
日本と手を組みたいと申し出があったが日本外務省は
それを拒否したという話をしていた。
チベット等は日本と手を組むことによって地理的に中国を
挟み撃ちにするという意図をもっていたが、外務省は
その意図を全く理解できず「こんな小国と手を組んでどうなる」
といった具合で申し出を拒否したそうな。
青山にも委員会に出てもらいたいもんだ。
ついでに拉致被害者に関する情報をジェンキンス氏の調書から
得た米軍だが、日本政府から情報提供のお願いが無いらしい。
そこには木村？さんなのど情報もあるという。
日本政府、全くやる気なし。
以上、青山情報でした。
372 ：Cipher：04/12/27 10:41:46 ID:GWzhU15z
>>357 358
ビートたけしは国際映画祭とかカンヌとかイタリアの映画祭みたいなかしこまった場でも
ネクタイはしてなかったけどな。当然、立場は映画監督だろうが・・・映画監督も芸能人みたいなもんかな？
ビートたけしは国際映画祭とかカンヌとかイタリアの映画祭みたいなかしこまった場でも
ネクタイはしてなかったけどな。当然、立場は映画監督だろうが・・・映画監督も芸能人みたいなもんかな？
> その意図を全く理解できず「こんな小国と手を組んでどうなる」と
> いった具合で申し出を拒否したそうな。
おいおい。
理解できないわけが無いだろ。
理解していないふりをしただけ。
とぼけて見せたんだよ。
青山某ってそんなことも解らないバカなの？
> いった具合で申し出を拒否したそうな。
おいおい。
理解できないわけが無いだろ。
理解していないふりをしただけ。
とぼけて見せたんだよ。
青山某ってそんなことも解らないバカなの？
374 ：名無しでいいとも！：04/12/27 15:33:38 ID:jwizpZLR
>>371
関西ローカルの番組だな。
>>373
外務省は日の丸背負っていないから仕方ないさ。
知り合いに官僚がいるんだが
「官僚は、自分達の省庁の権益のためにしか働かない」って
堂々と断言された。
全く悪びれた感じもなく堂々と言うているのに衝撃を受けた。
前々から、そうだろうとは思っていたが
非官僚である自分にまで、堂々と言ってのけるその神経にマイッタ。
関西ローカルの番組だな。
>>373
外務省は日の丸背負っていないから仕方ないさ。
知り合いに官僚がいるんだが
「官僚は、自分達の省庁の権益のためにしか働かない」って
堂々と断言された。
全く悪びれた感じもなく堂々と言うているのに衝撃を受けた。
前々から、そうだろうとは思っていたが
非官僚である自分にまで、堂々と言ってのけるその神経にマイッタ。
375 ：名無しでいいとも！：04/12/27 15:40:19 ID:jwizpZLR
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/takajin/research/current/form.cgi
なんて反中番組だ、すばらしい。
視聴者の声をそのまま垂れ流している、番組HPなんて見たことない！！
なんて反中番組だ、すばらしい。
視聴者の声をそのまま垂れ流している、番組HPなんて見たことない！！
376 ：名無しでいいとも！：04/12/27 16:01:26 ID:8WdxSaLE
377 ：名無しでいいとも！：04/12/27 16:34:27 ID:0X7JlmpC
なんだ、これよく見たら20041212の収録時に録ったものじゃん ＞20041226
378 ：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：04/12/27 22:37:56 ID:emudZveX
「たかじんのそこまで言って委員会」(２６日、よみうりテレビ)…14.6%
《 次回の放送は年始１月9日（日）です。お楽しみに！ 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、桂ざこば、宮崎哲弥、橋下徹
田嶋陽子、舛添要一、平沢勝栄、原口一博
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、桂ざこば、宮崎哲弥、橋下徹
田嶋陽子、舛添要一、平沢勝栄、原口一博
＞田嶋陽子、舛添要一、平沢勝栄、原口一博
うほ
うほ
381 ：名無しでいいとも！：04/12/28 03:27:19 ID:ydApOWWd
59 ： ◆8nrB3uthUo ：04/12/27 09:33:47 ID:AK2/EfwF
*9.7% 19:00-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～SP←たかじんを取り上げた途端に１ケタ
*8.6% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメントアンコール特別企画「白い巨塔～第二章・裁き」
*7.5% 23:00-23:30 CX* メントレG
*6.0% 23:30-23:50 CX* 木梨ガイド･週末の達人
*9.7% 19:00-20:54 CX* 幸せって何だっけ～カズカズの宝話～SP←たかじんを取り上げた途端に１ケタ
*8.6% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメントアンコール特別企画「白い巨塔～第二章・裁き」
*7.5% 23:00-23:30 CX* メントレG
*6.0% 23:30-23:50 CX* 木梨ガイド･週末の達人
382 ：名無しでいいとも！：04/12/28 03:32:26 ID:36lNez00
そろそろ飽きてきた 毎回話してる内容変わらないし
383 ：名無しでいいとも！：04/12/28 04:04:04 ID:3QBCs18g
384 ：名無しでいいとも！：04/12/28 04:15:07 ID:ODypAO8W
626 ：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：04/12/27 20:34:30 ID:emudZveX
>>623
(関西)9.5%、(名古屋)13.8%
関西の方が低いんだな。ｗｗｗｗｗｗ
細木みたいなインチキ占い師嫌いだからたかじん起用しまくって細木の糞番組終わらせたら
たかじん応援するよ。
>>623
(関西)9.5%、(名古屋)13.8%
関西の方が低いんだな。ｗｗｗｗｗｗ
細木みたいなインチキ占い師嫌いだからたかじん起用しまくって細木の糞番組終わらせたら
たかじん応援するよ。
年末のフジは最悪だな。やる事なすことうらめ
SMAPドラマも散々だったし、たかじん嫌いじゃないが細木嫌いなので
警察見てたなその日＜細木の糞番組はおれも終わってほしいと思う
スレ汚しだな失敬するか
SMAPドラマも散々だったし、たかじん嫌いじゃないが細木嫌いなので
警察見てたなその日＜細木の糞番組はおれも終わってほしいと思う
スレ汚しだな失敬するか
386 ：名無しでいいとも！：04/12/28 15:34:00 ID:blycQ8xJ
田嶋陽子が退場した！という放送を見逃していた。
だからどういう理由で、どういう話の流れで、
また田嶋がどういう発言をしたから退場したのか分からなかった。
で、今週の総集編を見たけど、
田嶋は何もおかしな事を言ってないじゃないか。
むしろ正論だと思うが。
あまりにも周りの人が聞く耳を持たなかったのが
大人げないように思う。
その中で原口だけはマトモだった。
だからどういう理由で、どういう話の流れで、
また田嶋がどういう発言をしたから退場したのか分からなかった。
で、今週の総集編を見たけど、
田嶋は何もおかしな事を言ってないじゃないか。
むしろ正論だと思うが。
あまりにも周りの人が聞く耳を持たなかったのが
大人げないように思う。
その中で原口だけはマトモだった。
宅間、ネヴァダ、サカキバラで座談会が
正論ですか・・・
正論ですか・・・
388 ：名無しでいいとも！：04/12/28 15:42:44 ID:qMxZKJc6
kak.hta';ken=wd+'START
389 ：名無しでいいとも！：04/12/28 16:29:38 ID:ur8T1UKS
正しい事言ってるのはゲラーだけ。他は全部糞。
ゲラーのそこまで言って委員会の方がよい。
ゲラーのそこまで言って委員会の方がよい。
390 ：名無しでいいとも！：04/12/28 16:48:22 ID:3IQ6eBed
>>387
宅間、ネヴァダ、サカキバラで座談会
これ見たくないの？
見たく無いというのは正論だろうけど
正直、俺は見たいね
こういう左派的な話題になったら急に真面目になるよな、委員会メンバーって
TVタックルには見習ってもらいたい
１人くらい反対する奴が居た方が面白いのに
宅間、ネヴァダ、サカキバラで座談会
これ見たくないの？
見たく無いというのは正論だろうけど
正直、俺は見たいね
こういう左派的な話題になったら急に真面目になるよな、委員会メンバーって
TVタックルには見習ってもらいたい
１人くらい反対する奴が居た方が面白いのに
犯罪加害者はモルモットにしてよいと
加害者に対する過保護が叫ばれる昨今
加害者の人権を無視した素晴らしいお考えです
惜しむらくは彼らの対談の公開によって傷つくであろう被害者遺族に
1/100でも配慮していただければ・・・
加害者に対する過保護が叫ばれる昨今
加害者の人権を無視した素晴らしいお考えです
惜しむらくは彼らの対談の公開によって傷つくであろう被害者遺族に
1/100でも配慮していただければ・・・
392 ：名無しでいいとも！：04/12/28 17:02:14 ID:3IQ6eBed
見んかったらええやん
も一回ゲラー教授みたい。
それと北の広報部長静岡県立大の伊豆見肇も！
あの、澱んだ空気感、、、ﾀﾏﾗﾝｶﾀﾖ
それと北の広報部長静岡県立大の伊豆見肇も！
あの、澱んだ空気感、、、ﾀﾏﾗﾝｶﾀﾖ
394 ：名無しでいいとも！：04/12/28 17:09:39 ID:3IQ6eBed
>>391
何で向きになってるの？
なんか真面目なレスだから、俺がデリカシーの無い悪い人と言われてるみたいだよ
座談会→モルモット→人権侵害→座談会公開→被害者遺族が傷つく→１/100の配慮キボン
と解釈しました。
何で向きになってるの？
なんか真面目なレスだから、俺がデリカシーの無い悪い人と言われてるみたいだよ
座談会→モルモット→人権侵害→座談会公開→被害者遺族が傷つく→１/100の配慮キボン
と解釈しました。
日本のマスコミは見なければ情報から隔離してくれるほど謙抑的なんでしょうか
しかもネヴァダの被害者の親はマスコミ関係者だったような・・・
つーか学術的に大して役に立たない以上単なる娯楽だろ
一部物好きな人間の娯楽のために刑罰を延期する必要なんぞない
しかもネヴァダの被害者の親はマスコミ関係者だったような・・・
つーか学術的に大して役に立たない以上単なる娯楽だろ
一部物好きな人間の娯楽のために刑罰を延期する必要なんぞない
396 ：名無しでいいとも！：04/12/28 17:10:30 ID:3IQ6eBed
あっそ
397 ：名無しでいいとも！：04/12/28 17:15:44 ID:bCn69PhA
>田嶋は何もおかしな事を言ってないじゃないか。
..
>あまりにも周りの人が聞く耳を持たなかったのが
>大人げない。。。。
田嶋だからだろ。
..
>あまりにも周りの人が聞く耳を持たなかったのが
>大人げない。。。。
田嶋だからだろ。
398 ：名無しでいいとも！：04/12/28 17:16:37 ID:3IQ6eBed
田嶋は左翼だからしょうがない
タックルには左翼も居ない
タックルには左翼も居ない
399 ：名無しでいいとも！：04/12/28 19:33:24 ID:Yg7bYItr
>>389
ﾜﾗﾀ…
ﾜﾗﾀ…
401 ：名無しでいいとも！：04/12/29 02:33:51 ID:2V3yqe53
>>397
＞田嶋だからだろ。
それが大人げないのですが・・・
なんだ？「そこまで言って委員会」もそんな番組か？
失望したな。
そういや、最近マンネリ化してきたし・・・
この設問だと、あの人はああいう判断、
この人はこういう判断！というのが見えてきたし。
＞田嶋だからだろ。
それが大人げないのですが・・・
なんだ？「そこまで言って委員会」もそんな番組か？
失望したな。
そういや、最近マンネリ化してきたし・・・
この設問だと、あの人はああいう判断、
この人はこういう判断！というのが見えてきたし。
402 ：名無しでいいとも！：04/12/29 02:39:48 ID:NeU4xk1s
ほいじゃ見るな
403 ：名無しでいいとも！：04/12/29 02:44:25 ID:2V3yqe53
>>400
＞遺族の立場ならそんなこと言えないけどな。
＞見たくもねーよ。
そうか？
遺族だからこそ見たいのでは？
早期執行に遺族は納得していたが、
果たして単純に喜べるものだったのだろうか？
ハッキリ言って、早期に執行すればするほど
世間では宅間のことが風化されるのが早くなるのに。
既に風化しつつあるように思う。
オレも「そういや死刑執行したんだっけ？」と思い出したのに。
憎い相手であることは理解できるが、
その憎い存在を消しただけで解決したとは思えない。
いずれ死刑になるのだから慌てなくても。
犯罪の研究材料として宅間はうってつけの人材だったと思うよ。
＞遺族の立場ならそんなこと言えないけどな。
＞見たくもねーよ。
そうか？
遺族だからこそ見たいのでは？
早期執行に遺族は納得していたが、
果たして単純に喜べるものだったのだろうか？
ハッキリ言って、早期に執行すればするほど
世間では宅間のことが風化されるのが早くなるのに。
既に風化しつつあるように思う。
オレも「そういや死刑執行したんだっけ？」と思い出したのに。
憎い相手であることは理解できるが、
その憎い存在を消しただけで解決したとは思えない。
いずれ死刑になるのだから慌てなくても。
犯罪の研究材料として宅間はうってつけの人材だったと思うよ。
>>403
>犯罪の研究材料として宅間はうってつけの人材だったと思うよ。
まっとうな学者でそんなコト言ってるヤツはいるのか？
材料なんぞ公判資料と報道で十分だろ
>そうか？
>遺族だからこそ見たいのでは？
遺族から見りゃ余計なお世話だなw
>犯罪の研究材料として宅間はうってつけの人材だったと思うよ。
まっとうな学者でそんなコト言ってるヤツはいるのか？
材料なんぞ公判資料と報道で十分だろ
>そうか？
>遺族だからこそ見たいのでは？
遺族から見りゃ余計なお世話だなw
フと思ったが
ID:2V3yqe53は少し前に
「モモコを叩くために」番組見てるとか言ってた香具師か？
ID:2V3yqe53は少し前に
「モモコを叩くために」番組見てるとか言ってた香具師か？
田嶋の座談会発言は異常者研究のモルモットとして
もう少し生かしておけばいいという類のものではないだろう。
単に異常者同士を語らわせて”被害者”ではなく加害者の
心のケアをしてから死刑執行しても遅くないといっている
ように感じた。で、その座談会の様を見ながら田嶋は涙
流して、
「うんうん、わかるよ。そうだよね。社会が悪いんだよね」
とでも言いたかったんだろうさｗ
ヴァカです。
もう少し生かしておけばいいという類のものではないだろう。
単に異常者同士を語らわせて”被害者”ではなく加害者の
心のケアをしてから死刑執行しても遅くないといっている
ように感じた。で、その座談会の様を見ながら田嶋は涙
流して、
「うんうん、わかるよ。そうだよね。社会が悪いんだよね」
とでも言いたかったんだろうさｗ
ヴァカです。
>>406
馬鹿はお前だよ。
馬鹿はお前だよ。
408 ：名無しでいいとも！：04/12/29 10:15:07 ID:7NS+PZwo
改心するしない、はそんなに重要なんかなあ。橋下は大事そうに言ってたが。
刑は犯した犯罪できまるわけだし。
仮釈放の時期に影響するのはわかるが、宅間のような死刑囚に関係あるのかな。
改心したら刑の執行が、なしくずしに延びていくんかな？
刑は犯した犯罪できまるわけだし。
仮釈放の時期に影響するのはわかるが、宅間のような死刑囚に関係あるのかな。
改心したら刑の執行が、なしくずしに延びていくんかな？
このスレのノートンが警告出すのは、漏れだけ？
410 ：名無しでいいとも！：04/12/29 13:36:21 ID:2V3yqe53
>>405
いいや、違う。
むしろオレは、モモコを叩くヤツの存在を鬱陶しく感じているぐらいだし。
>>404
＞まっとうな学者でそんなコト言ってるヤツはいるのか？
＞材料なんぞ公判資料と報道で十分だろ
ではこれから先、宅間のような人間が現れないという保証はあるか？
それは無理だとしても、
何故宅間という人間が現れたのか。説明できるのか？
いいや、違う。
むしろオレは、モモコを叩くヤツの存在を鬱陶しく感じているぐらいだし。
>>404
＞まっとうな学者でそんなコト言ってるヤツはいるのか？
＞材料なんぞ公判資料と報道で十分だろ
ではこれから先、宅間のような人間が現れないという保証はあるか？
それは無理だとしても、
何故宅間という人間が現れたのか。説明できるのか？
411 ：名無しでいいとも！：04/12/29 14:28:25 ID:+ZNbML40
>>405
＞「モモコを叩くために」番組見てるとか言ってた香具師か？
香具師って俺かぁ。
もっと正確にしてもらいたいな。
この糞芸人を叩くために見ていない（俺はそれほど暇ではない）
このスレに来るのはと言った。
おまえ401の「なんだ？「そこまで言って委員会」もそんな番組か？」
この言葉に反応していたようだな。
よみうりも落ちたよね～
紳助いないとガタガタだね。
ま、香具師ってレッテル貼ってくれた以上、
そういう行動させてもらいましょ。
ところで香具師ってどんな意味？
＞「モモコを叩くために」番組見てるとか言ってた香具師か？
香具師って俺かぁ。
もっと正確にしてもらいたいな。
この糞芸人を叩くために見ていない（俺はそれほど暇ではない）
このスレに来るのはと言った。
おまえ401の「なんだ？「そこまで言って委員会」もそんな番組か？」
この言葉に反応していたようだな。
よみうりも落ちたよね～
紳助いないとガタガタだね。
ま、香具師ってレッテル貼ってくれた以上、
そういう行動させてもらいましょ。
ところで香具師ってどんな意味？
412 ：名無しでいいとも！：04/12/29 16:13:59 ID:wZf91uH/
>>408
実務上、改悛の情は、刑期に大きく影響する。
宅間の場合と事例が全く違うのだが、秀逸な判決を紹介する。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/48ACBA046E83573449256F6D00234B6B?OpenDocument
宅間みたいな奴と比べたらこの件の被告人には恐縮なのだが、法廷での実務を感じていただけたら幸いだ。
実務上、改悛の情は、刑期に大きく影響する。
宅間の場合と事例が全く違うのだが、秀逸な判決を紹介する。
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/$DefaultView/48ACBA046E83573449256F6D00234B6B?OpenDocument
宅間みたいな奴と比べたらこの件の被告人には恐縮なのだが、法廷での実務を感じていただけたら幸いだ。
この番組一時間にへらして、余った30分でガキやれや
特番だけ中途半端にやられたら生殺しやんか
特番だけ中途半端にやられたら生殺しやんか
>>410
つーか、宅間とか酒鬼薔薇とかは実際に存在したのに
（他にも宮崎がいたな）学者は何故そういう奴らが存在し
犯罪に走った経緯を未だに解明出来ないのか？
生かし続けたら解明出来るの？
で、ｷﾐの家族がこんな奴らに惨殺されても、研究材料と
して生かし続けてくれと言えるの？
非現実的な話は止めようね。
つーか、宅間とか酒鬼薔薇とかは実際に存在したのに
（他にも宮崎がいたな）学者は何故そういう奴らが存在し
犯罪に走った経緯を未だに解明出来ないのか？
生かし続けたら解明出来るの？
で、ｷﾐの家族がこんな奴らに惨殺されても、研究材料と
して生かし続けてくれと言えるの？
非現実的な話は止めようね。
解明できるとか思ってる時点でｗ
改名なら出来るが
419 ：名無しでいいとも！：04/12/29 22:47:26 ID:ZaOwAIwW
420 ：名無しでいいとも！：04/12/30 02:01:21 ID:PAG5KihD
>>415
＞ｷﾐの家族がこんな奴らに惨殺されても、研究材料と
＞して生かし続けてくれと言えるの？
なってみないと何とも言えないけど、
今後の犯罪社会の事を考えると、「絶対言えない！」ことはない。
宅間はどのみち死刑になる運命でしょう？あれだけの犯罪だから。
あくまで「早期執行」を支持するか？どうかだから、
オレは「支持しない」という意見。
＞学者は何故そういう奴らが存在し
＞犯罪に走った経緯を未だに解明出来ないのか？
＞生かし続けたら解明出来るの？
解明できるかどうかはオレも専門家じゃないから知らないが、
少なくとも犯罪に結びつく要因が浮かび上がってくるチャンスはあっただろう。
そのチャンスも、またもしかしたら解明できたかもしれない望みも
早期執行で失ってしまった事は、大変もったいない。早まったことをしたものだと思う。
宅間のことはそろそろ風化されるだろうし。
遺族はほんとうに早まった事をしてしまった。
＞ｷﾐの家族がこんな奴らに惨殺されても、研究材料と
＞して生かし続けてくれと言えるの？
なってみないと何とも言えないけど、
今後の犯罪社会の事を考えると、「絶対言えない！」ことはない。
宅間はどのみち死刑になる運命でしょう？あれだけの犯罪だから。
あくまで「早期執行」を支持するか？どうかだから、
オレは「支持しない」という意見。
＞学者は何故そういう奴らが存在し
＞犯罪に走った経緯を未だに解明出来ないのか？
＞生かし続けたら解明出来るの？
解明できるかどうかはオレも専門家じゃないから知らないが、
少なくとも犯罪に結びつく要因が浮かび上がってくるチャンスはあっただろう。
そのチャンスも、またもしかしたら解明できたかもしれない望みも
早期執行で失ってしまった事は、大変もったいない。早まったことをしたものだと思う。
宅間のことはそろそろ風化されるだろうし。
遺族はほんとうに早まった事をしてしまった。
421 ：名無しでいいとも！：04/12/30 06:23:16 ID:rEZZtGgx
おれ的にはさっさと死刑にしても、生かして研究するのもどっちもそれなりに
メリットがあるんだと思う。
ただ、どちらにしても遺族への配慮は絶対に必要だと思う。
>>420
＞宅間のことはそろそろ風化されるだろうし。
＞遺族はほんとうに早まった事をしてしまった
そうか～？そこまで言うと言いすぎだと思うよ。
それにぶっちゃけ低レベルの人間が自分の思い通りに
社会がいかないものだからキレて自分よりも身体的に弱い人間に
八つ当たりしただけでしょう
解明するって言っても、「小さい時に彼は父親から暴力を受けていた。
だから、彼はかわいそうな人間であり罪を犯しても仕方ない。」
というような研究結果が出たとして、そんなの言い訳になるの？
じゃあ、父親にやりかえせって感じ。
そんなに研究したいなら今からでも宅間と結婚した奴にでも話聞きに
行けばいいんじゃね？
メリットがあるんだと思う。
ただ、どちらにしても遺族への配慮は絶対に必要だと思う。
>>420
＞宅間のことはそろそろ風化されるだろうし。
＞遺族はほんとうに早まった事をしてしまった
そうか～？そこまで言うと言いすぎだと思うよ。
それにぶっちゃけ低レベルの人間が自分の思い通りに
社会がいかないものだからキレて自分よりも身体的に弱い人間に
八つ当たりしただけでしょう
解明するって言っても、「小さい時に彼は父親から暴力を受けていた。
だから、彼はかわいそうな人間であり罪を犯しても仕方ない。」
というような研究結果が出たとして、そんなの言い訳になるの？
じゃあ、父親にやりかえせって感じ。
そんなに研究したいなら今からでも宅間と結婚した奴にでも話聞きに
行けばいいんじゃね？
>>420
さて、奈良の小学生女児殺人事件の犯人が逮捕されたようだが
この犯人も生かし続けて研究材料にした方がいいのかな。
死刑になってない凶悪犯というのも、たくさんいるのに、そういう人物
から何か研究結果得られたの？得られたにしては全然凶悪な事件が
減らないね。おかしいね。
>>416
ないから、生かし続けた場合に解明出来るのかと聞いてるんだが。
俺は無理だと思うけど。自分のﾘﾋﾞﾄﾞｰの吐け口を弱者に求めたような
犯罪者から何を得られるというのか。
さて、奈良の小学生女児殺人事件の犯人が逮捕されたようだが
この犯人も生かし続けて研究材料にした方がいいのかな。
死刑になってない凶悪犯というのも、たくさんいるのに、そういう人物
から何か研究結果得られたの？得られたにしては全然凶悪な事件が
減らないね。おかしいね。
>>416
ないから、生かし続けた場合に解明出来るのかと聞いてるんだが。
俺は無理だと思うけど。自分のﾘﾋﾞﾄﾞｰの吐け口を弱者に求めたような
犯罪者から何を得られるというのか。
そうかも知れんが、本質的なことではないよな
欧州は死刑廃止しているので生かし続けている
アメリカでもロバート・レスターだっけか？羊の元になったと言われるFBIの心理分析官は凶悪犯で随分研究してる
ただしそれらの研究は主に特定の人物の研究で，それが犯罪抑止に役立っているかは別
特定の犯罪者の動機・心理要因はより詳細に明らかにできるが，彼らと同じ性格・社会的地位・経歴・人生経験があっても犯罪をしない人間は多い
特定のタイプの人間が特定の犯罪を犯しやすいという結果は公判資料や周辺調査でも十分に得られる
凶悪犯個人を特別に面談などで研究しても犯罪抑止には殆ど役立たない
アメリカでもロバート・レスターだっけか？羊の元になったと言われるFBIの心理分析官は凶悪犯で随分研究してる
ただしそれらの研究は主に特定の人物の研究で，それが犯罪抑止に役立っているかは別
特定の犯罪者の動機・心理要因はより詳細に明らかにできるが，彼らと同じ性格・社会的地位・経歴・人生経験があっても犯罪をしない人間は多い
特定のタイプの人間が特定の犯罪を犯しやすいという結果は公判資料や周辺調査でも十分に得られる
凶悪犯個人を特別に面談などで研究しても犯罪抑止には殆ど役立たない
428 ：名無しでいいとも！：04/12/30 14:00:26 ID:PAG5KihD
>>427
宅間の死刑執行は「異例の早期執行」だったが。
宅間の死刑執行は「異例の早期執行」だったが。
430 ：名無しでいいとも！：04/12/30 14:12:31 ID:PAG5KihD
>>427
今、ためしに「宅間 早期執行」で検索したらたくさん出てきたよ。
そのうちの一つ。
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhounews/20040914/MN2004091401001281.html
>>421
＞そうか～？そこまで言うと言いすぎだと思うよ。
言いすぎで丁度イイぐらいだ。
現在風化されてなくても、死刑執行を早まらなければ
皆が忘れかけていた頃に「宅間死刑執行」ニュースが流れ、
また世間は宅間のことを思い出すだろう。
しかしそんなニュースはもうなくなるだろう。
あとは世間の関心が風化されるのみ。
遺族の無念はわかるが、早まったのは浅はかだった。
＞ぶっちゃけ低レベルの人間が自分の思い通りに
＞社会がいかないものだからキレて自分よりも身体的に弱い人間に
＞八つ当たりしただけでしょう
ではそんな八つ当たりをしないようにどうすればいいでしょうか？
解明できたのでしょうか？
何故自分の思う通りにいかないと八つ当たりをするような人格が
形成されてしまったのでしょうか？その因果関係は解明できましたか？
今、ためしに「宅間 早期執行」で検索したらたくさん出てきたよ。
そのうちの一つ。
http://www.nishinippon.co.jp/sokuhounews/20040914/MN2004091401001281.html
>>421
＞そうか～？そこまで言うと言いすぎだと思うよ。
言いすぎで丁度イイぐらいだ。
現在風化されてなくても、死刑執行を早まらなければ
皆が忘れかけていた頃に「宅間死刑執行」ニュースが流れ、
また世間は宅間のことを思い出すだろう。
しかしそんなニュースはもうなくなるだろう。
あとは世間の関心が風化されるのみ。
遺族の無念はわかるが、早まったのは浅はかだった。
＞ぶっちゃけ低レベルの人間が自分の思い通りに
＞社会がいかないものだからキレて自分よりも身体的に弱い人間に
＞八つ当たりしただけでしょう
ではそんな八つ当たりをしないようにどうすればいいでしょうか？
解明できたのでしょうか？
何故自分の思う通りにいかないと八つ当たりをするような人格が
形成されてしまったのでしょうか？その因果関係は解明できましたか？
431 ：名無しでいいとも！：04/12/30 14:13:39 ID:PAG5KihD
＞「小さい時に彼は父親から暴力を受けていた。
＞だから、彼はかわいそうな人間であり罪を犯しても仕方ない。」
＞というような研究結果が出たとして、そんなの言い訳になるの？
言い訳なんてどうでもいい。誰も宅間の罪を軽くしろ！なんて言ってない。
どのみち死刑になるのは見えていたし。
今後、宅間のような人間が現れないようにするにはどうするか？
教訓のようなヒントは研究結果から見出す事ができたかもしれない。
できなかったかもしれないが、やらないよりやった方がイイに決まっている。
＞そんなに研究したいなら今からでも宅間と結婚した奴にでも話聞きに
＞行けばいいんじゃね？
そんな簡単に研究できるわけがない。
立場が違えば意見も違う。
元・配偶者の話を聞くだけでは不十分な研究材料だ。
いろんな角度から物事を見ないと実態は見えてこない。
432 ：名無しでいいとも！：04/12/30 14:16:26 ID:PAG5KihD
>>432
>それではまるで「臭いものに蓋」だ。
>臭いの発生源は犯人という「肉体」ではないのだぞ。
？？？
何が言いたい？
オレが言ってるのは
１．宅間の死刑執行（早期執行）に賛成か？
２．Yes.ついでに他の死刑囚も早期（刑訴法に則って）執行すべし
３．敢えて言うなら，執行前の死刑囚，服役中の懲役囚を社会の為に研究材料とすること自体には賛成
４．ただし，研究の為に執行を遅らせたりすべきほどのことではない
というコトだよ
それと，「風化」させないために執行すべきでないという考えは価値観として有りだとは思うけど，
批判の矛先は宅間の早期執行ではなく刑訴法に向けるべきだね．
死刑反対派が死刑の廃止じゃなくて運用による執行停止でよしと妥協するように，
刑訴法を無視した執行期日の遅延という現状でよしと妥協したうえで，
現状で「異例」である宅間の早期執行を批判するのも可能だけど，
現状の遅延が研究目的や「風化させないため」という理由でなく，
現に両者は考慮されてない（面会は本人の同意が必要だし，被執行者は通常発表されない）ので，
仮に宅間を他の死刑囚と同様に誰もが忘れた頃に執行したところで，キミの挙げてる問題点は一切解決されない．
>それではまるで「臭いものに蓋」だ。
>臭いの発生源は犯人という「肉体」ではないのだぞ。
？？？
何が言いたい？
オレが言ってるのは
１．宅間の死刑執行（早期執行）に賛成か？
２．Yes.ついでに他の死刑囚も早期（刑訴法に則って）執行すべし
３．敢えて言うなら，執行前の死刑囚，服役中の懲役囚を社会の為に研究材料とすること自体には賛成
４．ただし，研究の為に執行を遅らせたりすべきほどのことではない
というコトだよ
それと，「風化」させないために執行すべきでないという考えは価値観として有りだとは思うけど，
批判の矛先は宅間の早期執行ではなく刑訴法に向けるべきだね．
死刑反対派が死刑の廃止じゃなくて運用による執行停止でよしと妥協するように，
刑訴法を無視した執行期日の遅延という現状でよしと妥協したうえで，
現状で「異例」である宅間の早期執行を批判するのも可能だけど，
現状の遅延が研究目的や「風化させないため」という理由でなく，
現に両者は考慮されてない（面会は本人の同意が必要だし，被執行者は通常発表されない）ので，
仮に宅間を他の死刑囚と同様に誰もが忘れた頃に執行したところで，キミの挙げてる問題点は一切解決されない．
どうでもいいけど、何故「。、」を使わないの？
>>431
>今後、宅間のような人間が現れないようにするにはどうするか？
>教訓のようなヒントは研究結果から見出す事ができたかもしれない。
あくまで一般論だけど，
特定の人間（事例）の研究から普遍的な結果は得られない．
それを目的とするなら，複数・多数の対象を統計的に研究すべき．
宅間と極めて類似する人間が多いのであれば，
宅間を深く研究する事で彼ら（類似する人間）の犯行を予防できるかもしれない
ただし，極めて類似する多くの人間が犯行をしてない理由は発見できない．
逆に言うと，宅間が犯行を犯した理由も分からないということ．
宅間と極めて類似する人間がさほど多くないのであれば，
宅間を執行を遅らせてまで深く研究する意義は小さい．
宅間と多少なりとも類似する人間の犯行を予防するめには，
宅間のみの研究では不十分．
宅間の犯行と一部類似する犯行を犯した犯人達を統計的に研究する必要がある．
この場合，宅間だけでなく個別の犯罪者の立ち入った研究は必須とは言えない．
公判資料やその他本人の言動の履歴で十分．
>今後、宅間のような人間が現れないようにするにはどうするか？
>教訓のようなヒントは研究結果から見出す事ができたかもしれない。
あくまで一般論だけど，
特定の人間（事例）の研究から普遍的な結果は得られない．
それを目的とするなら，複数・多数の対象を統計的に研究すべき．
宅間と極めて類似する人間が多いのであれば，
宅間を深く研究する事で彼ら（類似する人間）の犯行を予防できるかもしれない
ただし，極めて類似する多くの人間が犯行をしてない理由は発見できない．
逆に言うと，宅間が犯行を犯した理由も分からないということ．
宅間と極めて類似する人間がさほど多くないのであれば，
宅間を執行を遅らせてまで深く研究する意義は小さい．
宅間と多少なりとも類似する人間の犯行を予防するめには，
宅間のみの研究では不十分．
宅間の犯行と一部類似する犯行を犯した犯人達を統計的に研究する必要がある．
この場合，宅間だけでなく個別の犯罪者の立ち入った研究は必須とは言えない．
公判資料やその他本人の言動の履歴で十分．
>>434
読みにくい？
法律系かつ横書きの本って「，．」なんだよね何故か．
最近，法律系のテキスト書いてるから，IMの設定をなんとなくそれにあわせてる．
（ちなみに，専門家じゃない．単に趣味で書きためてるだけ）
読みにくい？
法律系かつ横書きの本って「，．」なんだよね何故か．
最近，法律系のテキスト書いてるから，IMの設定をなんとなくそれにあわせてる．
（ちなみに，専門家じゃない．単に趣味で書きためてるだけ）
>>437
判決が出るまでは被疑者なんじゃないの。
判決が出るまでは被疑者なんじゃないの。
>>423は司法制度においては正論だが・・・
世論，特にネット，中での2chがそれに従うことは未来永劫ないだろうなw
しかし
>>437
>残念ながら自宅から女児の携帯とﾗﾝﾄﾞｾﾙ、ｼﾞｬﾝﾊﾟｰが発見されました。
これ，あまりにマヌケだな・・・
求刑は死刑来そうだが，裁判員審判かな？
異例の被害者一人で死刑判決もあり得そうだな
裁判員制度における裁判官と裁判員の関係が明確になりそう
完全にスレ違い，スマソ
世論，特にネット，中での2chがそれに従うことは未来永劫ないだろうなw
しかし
>>437
>残念ながら自宅から女児の携帯とﾗﾝﾄﾞｾﾙ、ｼﾞｬﾝﾊﾟｰが発見されました。
これ，あまりにマヌケだな・・・
求刑は死刑来そうだが，裁判員審判かな？
異例の被害者一人で死刑判決もあり得そうだな
裁判員制度における裁判官と裁判員の関係が明確になりそう
完全にスレ違い，スマソ
441 ：名無しでいいとも！：04/12/30 17:13:16 ID:5FrVU4bR
>>430
あちゃ～、ひどくやられてるなあ・・・興味本位で書き込んでみただけなのに・・・
まあさすが、自分で書いててツッコミ所満載やなあと思っただけあるわ
＞皆が忘れかけていた頃に「宅間死刑執行」ニュースが流れ、
＞また世間は宅間のことを思い出すだろう。
いやいや、忘れる人は思い出してまたすぐ忘れるよ。あるいは事件が起こった当初程の
インパクトや問題意識はもう生まれないよ。そこに関係した人間以外はね。
＞ではそんな八つ当たりをしないようにどうすればいいでしょうか？
＞解明できたのでしょうか？
そんなの俺は知らないし、研究したって解明する可能性は少ないと考えるわ。
よって、研究する事のメリットはさほどないかと・・。コストかかるし・・
＞何故自分の思う通りにいかないと八つ当たりをするような人格が
＞形成されてしまったのでしょうか？その因果関係は解明できましたか？
知るかよ、そんなこと。と言いたい所だが、遺伝や環境じゃね？
これも、もし琢磨を研究して要因が分かったとしてもそれは琢磨に限ったことであって
他の人間にも当てはまるのかはかなり疑問でしょ？また、一般的な要因はもうとっくに
言われてるでしょうし。例えば、親の愛情が少ないと冷たい人間になるとか。
琢磨を生かして研究するよりも社会（地域）のあり方や法整備、
教育等を研究する方が現実的と思われ。
逆に琢磨の人格を解明して大きく収穫が得られるものは何ですか？
被害者家族の悲しみを犠牲にしてまでもそちらの方が大事だろうか？
人の心の中なんか分かんねえって
あちゃ～、ひどくやられてるなあ・・・興味本位で書き込んでみただけなのに・・・
まあさすが、自分で書いててツッコミ所満載やなあと思っただけあるわ
＞皆が忘れかけていた頃に「宅間死刑執行」ニュースが流れ、
＞また世間は宅間のことを思い出すだろう。
いやいや、忘れる人は思い出してまたすぐ忘れるよ。あるいは事件が起こった当初程の
インパクトや問題意識はもう生まれないよ。そこに関係した人間以外はね。
＞ではそんな八つ当たりをしないようにどうすればいいでしょうか？
＞解明できたのでしょうか？
そんなの俺は知らないし、研究したって解明する可能性は少ないと考えるわ。
よって、研究する事のメリットはさほどないかと・・。コストかかるし・・
＞何故自分の思う通りにいかないと八つ当たりをするような人格が
＞形成されてしまったのでしょうか？その因果関係は解明できましたか？
知るかよ、そんなこと。と言いたい所だが、遺伝や環境じゃね？
これも、もし琢磨を研究して要因が分かったとしてもそれは琢磨に限ったことであって
他の人間にも当てはまるのかはかなり疑問でしょ？また、一般的な要因はもうとっくに
言われてるでしょうし。例えば、親の愛情が少ないと冷たい人間になるとか。
琢磨を生かして研究するよりも社会（地域）のあり方や法整備、
教育等を研究する方が現実的と思われ。
逆に琢磨の人格を解明して大きく収穫が得られるものは何ですか？
被害者家族の悲しみを犠牲にしてまでもそちらの方が大事だろうか？
人の心の中なんか分かんねえって
442 ：名無しでいいとも！：04/12/30 17:13:51 ID:5FrVU4bR
＞今後、宅間のような人間が現れないようにするにはどうするか？
＞教訓のようなヒントは研究結果から見出す事ができたかもしれない。
＞できなかったかもしれないが、やらないよりやった方がイイに決まっている。
まあ、確かにやらないよりはやった方がいいと思うが、
この事件に関しては被害者側は早期に刑罰の執行を望んでいたんでしょ？
そして、琢磨自信も早期執行を望んでいたんだよね。
なら、それでいいじゃん。いちいち研究者がしゃしゃり出てくることはないよ。
研究は被害者側が未来の犯罪抑止の為に希求してる場合にやっとくれ。
研究のために、だらだら生かして被害者の遺族、関係者の傷を広げる必要性は
少ないでしょう。
因みに死刑までの間の研究期間ってどれぐらいなん？
＞そんな簡単に研究できるわけがない。
＞立場が違えば意見も違う。
＞元・配偶者の話を聞くだけでは不十分な研究材料だ。
＞いろんな角度から物事を見ないと実態は見えてこない。
そりゃ、そうだ！
＞教訓のようなヒントは研究結果から見出す事ができたかもしれない。
＞できなかったかもしれないが、やらないよりやった方がイイに決まっている。
まあ、確かにやらないよりはやった方がいいと思うが、
この事件に関しては被害者側は早期に刑罰の執行を望んでいたんでしょ？
そして、琢磨自信も早期執行を望んでいたんだよね。
なら、それでいいじゃん。いちいち研究者がしゃしゃり出てくることはないよ。
研究は被害者側が未来の犯罪抑止の為に希求してる場合にやっとくれ。
研究のために、だらだら生かして被害者の遺族、関係者の傷を広げる必要性は
少ないでしょう。
因みに死刑までの間の研究期間ってどれぐらいなん？
＞そんな簡単に研究できるわけがない。
＞立場が違えば意見も違う。
＞元・配偶者の話を聞くだけでは不十分な研究材料だ。
＞いろんな角度から物事を見ないと実態は見えてこない。
そりゃ、そうだ！
444 ：名無しでいいとも！：04/12/30 17:20:50 ID:PDA6nNsf
宅間なんかおいといて、ミーガン法の可否をやったほうが建設的でない？
445 ：名無しでいいとも！：04/12/30 17:29:19 ID:5FrVU4bR
>>444
そうだな、犯罪者を研究材料するかどうかは結論が出そうに
ないし、次の論点はﾐｰｶﾞﾝ法で行くか。
俺は当然賛成だけどね。今回の小林だってﾐｰｶﾞﾝ法があれば
あの女児は頃されずに済んだだろうに。前科者の人権を問題
にする向きもあるだろうが、先に他人の人権を傷つけたのは
自分なんだから、それぐらいの責めは負うべきだ。ただし
何年間か再犯を犯さなければﾘｽﾄから抹消してもいいだろう。
そうだな、犯罪者を研究材料するかどうかは結論が出そうに
ないし、次の論点はﾐｰｶﾞﾝ法で行くか。
俺は当然賛成だけどね。今回の小林だってﾐｰｶﾞﾝ法があれば
あの女児は頃されずに済んだだろうに。前科者の人権を問題
にする向きもあるだろうが、先に他人の人権を傷つけたのは
自分なんだから、それぐらいの責めは負うべきだ。ただし
何年間か再犯を犯さなければﾘｽﾄから抹消してもいいだろう。
ﾐｰｶﾞﾝ法賛成。
でもこの法案が提出されたら、どこぞの党や団体が「人権無視だ！」
とかで騒ぐんだろうな。(´･ω･｀)
犯罪者の人権とこれから被害にあうかもしれない人たちの人権と
どっちが大切なんだか。
でもこの法案が提出されたら、どこぞの党や団体が「人権無視だ！」
とかで騒ぐんだろうな。(´･ω･｀)
犯罪者の人権とこれから被害にあうかもしれない人たちの人権と
どっちが大切なんだか。
ミーガン法、大賛成。
日本でなら前科者の家を銃撃などと言う事は無いだろう。
カレー事件の林家のようにＤＱＮ殺到はありえるだろうがな。
しかし、この小林ってやつ・・・
初犯から再逮捕まで3年経っていないようだが。
強姦、殺人未遂なのに起訴されなかったのか？
被害者の将来を思っての告訴取り下げならともかく
心神耗弱ムザ～イなら許せん。
日本でなら前科者の家を銃撃などと言う事は無いだろう。
カレー事件の林家のようにＤＱＮ殺到はありえるだろうがな。
しかし、この小林ってやつ・・・
初犯から再逮捕まで3年経っていないようだが。
強姦、殺人未遂なのに起訴されなかったのか？
被害者の将来を思っての告訴取り下げならともかく
心神耗弱ムザ～イなら許せん。
450 ：名無しでいいとも！：04/12/30 18:06:05 ID:5FrVU4bR
ソースあたったら、>>449は間違ってた。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1230sokuho029.html
小林容疑者には１５年前、
大阪府箕面市で当時５歳だった幼稚園児の女児ら８人にいたずらを繰り返したとして
強制わいせつ容疑で送検された過去があった。
１９９１年にも、大阪市住吉区で５歳だった女児の首を絞めたとして殺人未遂容疑で逮捕された。
サンスポソースでｗｗｗなんだがｗこれから余罪がざくざく出ると断言。
桶川事件でストーカー規正法の前例もあるし、ミーガン法、検討をはじめるならチャンスだ。
しかし、今週は委員会の放送がない・・・ 新年一発目では取り上げられんかね。
その頃には事件詳細も出てるだろうしな。
ttp://www.sanspo.com/sokuho/1230sokuho029.html
小林容疑者には１５年前、
大阪府箕面市で当時５歳だった幼稚園児の女児ら８人にいたずらを繰り返したとして
強制わいせつ容疑で送検された過去があった。
１９９１年にも、大阪市住吉区で５歳だった女児の首を絞めたとして殺人未遂容疑で逮捕された。
サンスポソースでｗｗｗなんだがｗこれから余罪がざくざく出ると断言。
桶川事件でストーカー規正法の前例もあるし、ミーガン法、検討をはじめるならチャンスだ。
しかし、今週は委員会の放送がない・・・ 新年一発目では取り上げられんかね。
その頃には事件詳細も出てるだろうしな。
452 ：名無しでいいとも！：04/12/30 18:57:24 ID:PDA6nNsf
次の子供が死ぬ前にミーガン法を成立させよう！
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/megan.htm
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k32/22990.htm
453 ：名無しでいいとも！：04/12/30 19:17:58 ID:j2eQuPYf
＜少女レイプ事件＞被害少女に異例の警告
警察庁２４日、さいたま市の中学1年生の少女が複数の男に連続レイプされた事件を受けて実施した被害少女宅の立ち入り検査で、２１４件の犯罪誘発行為があったと発表した。同庁は同日、被害少女を呼び、違反の是正を徹底するよう異例の警告をした。警告書は
（１）同じレイプ事件を繰り返さないための少女の対応（夕方6時以降に出歩かないなど）
（２）防犯に関する性教育（危険日はレイプされないように気をつける）
（３）堕胎施設の維持管理（産婦人科の近くに住む）
－－などについて回答を求めている。
（毎日新聞） - 12月24日20時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000261-kyodo-soci
**********************************************************
警察庁２４日、さいたま市の中学1年生の少女が複数の男に連続レイプされた事件を受けて実施した被害少女宅の立ち入り検査で、２１４件の犯罪誘発行為があったと発表した。同庁は同日、被害少女を呼び、違反の是正を徹底するよう異例の警告をした。警告書は
（１）同じレイプ事件を繰り返さないための少女の対応（夕方6時以降に出歩かないなど）
（２）防犯に関する性教育（危険日はレイプされないように気をつける）
（３）堕胎施設の維持管理（産婦人科の近くに住む）
－－などについて回答を求めている。
（毎日新聞） - 12月24日20時51分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000261-kyodo-soci
**********************************************************
454 ：名無しでいいとも！：04/12/30 19:45:26 ID:WUH5YNWw
ワシントン州はミーガン法という言葉が出来るよりずっと前の
１９８９年に全米に先駆けて「特に危険の高い性犯罪者」について
の情報の一般告知をはじめているけれど、この調査では一般告知
開始後に釈放された（つまり、情報が告知されている）元受刑者の
グループと、一般告知が開始される前に釈放された元受刑者のうち
彼らと同程度の罪をおかした人たちのグループを比較して、それ
ぞれ出所後５４ヶ月のうちに再犯する確率を調べた。結果は、
情報告知開始後の方が「やや再犯率が低い」ように見えるものの、
統計学的に有意な差は認められなかったという。つまり、
ミーガン法によって性犯罪者の再犯率が減るという効果はこの
調査からは認められなかった。
面白いことに、再犯率に違いは見られなかったとはいえ、１つだけ
両グループには違いがあったとこの報告書は記録している。それは、
再犯に至るまでの潜伏期間の違いで、一般告知開始後の方が「より
早いうちに」再犯していることが分かった。この報告だけではその
理由までは分からないけれど、もともと意志が弱くて再犯の危険が
高い人が、一般告知によって精神的に追い込まれて犯行に走った
という説明が取りあえず合理的だと思う。
ttp://macska.org/index.php?p=60
１９８９年に全米に先駆けて「特に危険の高い性犯罪者」について
の情報の一般告知をはじめているけれど、この調査では一般告知
開始後に釈放された（つまり、情報が告知されている）元受刑者の
グループと、一般告知が開始される前に釈放された元受刑者のうち
彼らと同程度の罪をおかした人たちのグループを比較して、それ
ぞれ出所後５４ヶ月のうちに再犯する確率を調べた。結果は、
情報告知開始後の方が「やや再犯率が低い」ように見えるものの、
統計学的に有意な差は認められなかったという。つまり、
ミーガン法によって性犯罪者の再犯率が減るという効果はこの
調査からは認められなかった。
面白いことに、再犯率に違いは見られなかったとはいえ、１つだけ
両グループには違いがあったとこの報告書は記録している。それは、
再犯に至るまでの潜伏期間の違いで、一般告知開始後の方が「より
早いうちに」再犯していることが分かった。この報告だけではその
理由までは分からないけれど、もともと意志が弱くて再犯の危険が
高い人が、一般告知によって精神的に追い込まれて犯行に走った
という説明が取りあえず合理的だと思う。
ttp://macska.org/index.php?p=60
年明け、取り上げる議題が多すぎて
尺に収まりそうにない
尺に収まりそうにない
>>453
リンク先がドンキの記事なんだが・・・
リンク先がドンキの記事なんだが・・・
・奈良女児殺害事件
・スマトラ沖地震（東南海と絡めて）
・場合によると靖国（小泉さん，どうするつもりだろ？）
あたりが新年一発目のネタとして期待されそうだが
新年一発目って収録済みじゃないのか？
>>454
無条件にミーガン法に賛成するわけじゃないが
ワシントン以外の事例はどうなんだ？
ミーガン事件前後ならともかく
確立された現在ならワシントンに限らず
全米を対象とした統計なり
州ごとの統計が出せそうなもんだが
・スマトラ沖地震（東南海と絡めて）
・場合によると靖国（小泉さん，どうするつもりだろ？）
あたりが新年一発目のネタとして期待されそうだが
新年一発目って収録済みじゃないのか？
>>454
無条件にミーガン法に賛成するわけじゃないが
ワシントン以外の事例はどうなんだ？
ミーガン事件前後ならともかく
確立された現在ならワシントンに限らず
全米を対象とした統計なり
州ごとの統計が出せそうなもんだが
458 ：名無しでいいとも！：04/12/30 20:50:41 ID:Zt8VLVtR
山口もえ
459 ：名無しでいいとも！：04/12/30 21:57:41 ID:PDA6nNsf
>>457
誰か探してクレ、クレクレクレ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ
でも多分英語、翻訳してｸﾚｸﾚｸﾚ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ２
ミーガン法が廃止されないとこ見たら、実効がないことは証明されてない、ということ
かな。
過去に性犯罪暦がある人は、警察に住所を届けておくという制度があってよい。公開する
かどうかはともかく。
誰か探してクレ、クレクレクレ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ
でも多分英語、翻訳してｸﾚｸﾚｸﾚ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ２
ミーガン法が廃止されないとこ見たら、実効がないことは証明されてない、ということ
かな。
過去に性犯罪暦がある人は、警察に住所を届けておくという制度があってよい。公開する
かどうかはともかく。
俺、まじカワイイ女子○学生なんだけど。
>>459に同じく
誰か探してクレ、クレクレクレ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ
でも多分英語、翻訳してｸﾚｸﾚｸﾚ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ２
>>454 ここがポイント
ミーガン法によって性犯罪者の再犯率が減るという効果は
この調査からは認められなかった。
人権屋が反対する理由 「更生の妨げになる」は全く無意味・無関係だ。
どちらにしても減らない以上、自衛するしかないわけで。
そのための情報を得る権利はあるだろう。
>>459に同じく
誰か探してクレ、クレクレクレ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ
でも多分英語、翻訳してｸﾚｸﾚｸﾚ、(ﾟ⊿ﾟ)ｸﾚｸﾚﾎﾞｰｽﾞ２
>>454 ここがポイント
ミーガン法によって性犯罪者の再犯率が減るという効果は
この調査からは認められなかった。
人権屋が反対する理由 「更生の妨げになる」は全く無意味・無関係だ。
どちらにしても減らない以上、自衛するしかないわけで。
そのための情報を得る権利はあるだろう。
461 ：名無しでいいとも！：04/12/31 01:58:04 ID:h9YBZ6cC
>>433
どうも勘違いがあるようだが、
風化させないために執行を遅らせろ！と言いたいのは「遺族に対してだけ」である。
遺族は宅間を１日でも早く死刑にしたいだろうが、
早期に執行すれば、世間は宅間の事も、また遺族の事も記憶からなくなる。
それだけ遺族本人らのことも風化されるのが早くなる。
それは遺族にとって本望なのだろうか？
＞１．宅間の死刑執行（早期執行）に賛成か？
＞２．Yes.ついでに他の死刑囚も早期（刑訴法に則って）執行すべし
＞３．敢えて言うなら，執行前の死刑囚，服役中の懲役囚を社会の為に研究材料とすること自体には賛成
＞４．ただし，研究の為に執行を遅らせたりすべきほどのことではない
１．宅間の死刑執行には支持しない。
２．他の死刑囚と宅間を同じにしてはいけない。
宅間の犯罪が異常であるからこそ同じにしてはいけない。
３．病で死んだ人の死因が何だったのか？後に司法解剖して今後の医学に役立てることと
同じように、犯罪を犯した人間を研究材料として、今後の犯罪学に
役立てることはとても有意義である。
４．そのために死刑執行を遅らせるのは意味がある。
それで税金が使われ、治安の改善に役立てるのなら国民に還元できている。
研究もロクにできていないのに早期に執行するのは反対だ。
どうも勘違いがあるようだが、
風化させないために執行を遅らせろ！と言いたいのは「遺族に対してだけ」である。
遺族は宅間を１日でも早く死刑にしたいだろうが、
早期に執行すれば、世間は宅間の事も、また遺族の事も記憶からなくなる。
それだけ遺族本人らのことも風化されるのが早くなる。
それは遺族にとって本望なのだろうか？
＞１．宅間の死刑執行（早期執行）に賛成か？
＞２．Yes.ついでに他の死刑囚も早期（刑訴法に則って）執行すべし
＞３．敢えて言うなら，執行前の死刑囚，服役中の懲役囚を社会の為に研究材料とすること自体には賛成
＞４．ただし，研究の為に執行を遅らせたりすべきほどのことではない
１．宅間の死刑執行には支持しない。
２．他の死刑囚と宅間を同じにしてはいけない。
宅間の犯罪が異常であるからこそ同じにしてはいけない。
３．病で死んだ人の死因が何だったのか？後に司法解剖して今後の医学に役立てることと
同じように、犯罪を犯した人間を研究材料として、今後の犯罪学に
役立てることはとても有意義である。
４．そのために死刑執行を遅らせるのは意味がある。
それで税金が使われ、治安の改善に役立てるのなら国民に還元できている。
研究もロクにできていないのに早期に執行するのは反対だ。
>>461
おはよう！大晦日だってのにいつも通り起きてしまったorz
>「遺族に対してだけ」である
一言で言うと「余計なお世話」だろうな
拉致被害者家族が負の結果もふまえて「経済制裁しる」って言ってるのに
「経済制裁したら殺されるかもしれない」と諭すようなもの
まあ，「家族はよくても北にいる被害者自身が望んでいないかも」と言って反対するのは有りだが・・・
つかレスたどってないが，「オレは見たい」って言ってなかったっけ？別人だったらスマソ
>２．他の死刑囚と宅間を同じにしてはいけない。
現行の死刑適用基準だと，死刑囚は多かれ少なかれ「異常」
他の犯罪者と比較すれば宅間は飛び抜けてるが，
死刑囚の中にいれれば，飛び抜け度合いは多少落ちる．
また，「同じに扱わない」から早期執行という価値観もある．
>３．病で死んだ人の死因が何だったのか？後に司法解剖して今後の医学に役立てることと
「病理解剖」だな．「司法解剖」は刑事捜査の為に行なう物のはず．まあ言葉の違いなんぞどうでもいいが．
> 犯罪を犯した人間を研究材料(ry
これは同意．ただし，先にも書いたように，現有資料からの研究も十分に有意義．
面談などでより研究を深められるが，深めた分だけ一般的な犯罪抑止効果を増大させられるかと言えば，甚だ疑問．
おはよう！大晦日だってのにいつも通り起きてしまったorz
>「遺族に対してだけ」である
一言で言うと「余計なお世話」だろうな
拉致被害者家族が負の結果もふまえて「経済制裁しる」って言ってるのに
「経済制裁したら殺されるかもしれない」と諭すようなもの
まあ，「家族はよくても北にいる被害者自身が望んでいないかも」と言って反対するのは有りだが・・・
つかレスたどってないが，「オレは見たい」って言ってなかったっけ？別人だったらスマソ
>２．他の死刑囚と宅間を同じにしてはいけない。
現行の死刑適用基準だと，死刑囚は多かれ少なかれ「異常」
他の犯罪者と比較すれば宅間は飛び抜けてるが，
死刑囚の中にいれれば，飛び抜け度合いは多少落ちる．
また，「同じに扱わない」から早期執行という価値観もある．
>３．病で死んだ人の死因が何だったのか？後に司法解剖して今後の医学に役立てることと
「病理解剖」だな．「司法解剖」は刑事捜査の為に行なう物のはず．まあ言葉の違いなんぞどうでもいいが．
> 犯罪を犯した人間を研究材料(ry
これは同意．ただし，先にも書いたように，現有資料からの研究も十分に有意義．
面談などでより研究を深められるが，深めた分だけ一般的な犯罪抑止効果を増大させられるかと言えば，甚だ疑問．
>４．そのために死刑執行を遅らせるのは意味がある。
とういわけで，前段を否定してるので，この結論には至らない（オレはね）
> それで税金が使われ、治安の改善に役立てるのなら国民に還元できている。
死刑制度の是非でも出て来る論点だが，
国民感情（≠遺族感情）や遺族感情に則って，適切・早期に死刑執行をすることは，
刑罰権を独占する国家が刑罰を適確に実施する事で，治安の維持・強化・改善に役立つと言う考え方もある．
> 研究もロクにできていないのに早期に執行するのは反対だ。
何度も書いたが，宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
宅間だけでなく全ての死刑囚（以外の犯罪者でもいいけど）についても，深く研究するという選択肢はないでもないが，
踏み込み過ぎた統計の有効性への疑問はさておくとしても，
それをやるには刑罰体制（とその理念）を大幅に変更しなきゃならない．
朝から長文ゴメン．
まあ，一言で言うと価値観の相違なんだが，>>461が一般的な感覚とは異なる以上，
特定個人の研究が一般予防に役立つ根拠なりをかなり力説しないと，結論にも説得力は生じないと思う．
とういわけで，前段を否定してるので，この結論には至らない（オレはね）
> それで税金が使われ、治安の改善に役立てるのなら国民に還元できている。
死刑制度の是非でも出て来る論点だが，
国民感情（≠遺族感情）や遺族感情に則って，適切・早期に死刑執行をすることは，
刑罰権を独占する国家が刑罰を適確に実施する事で，治安の維持・強化・改善に役立つと言う考え方もある．
> 研究もロクにできていないのに早期に執行するのは反対だ。
何度も書いたが，宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
宅間だけでなく全ての死刑囚（以外の犯罪者でもいいけど）についても，深く研究するという選択肢はないでもないが，
踏み込み過ぎた統計の有効性への疑問はさておくとしても，
それをやるには刑罰体制（とその理念）を大幅に変更しなきゃならない．
朝から長文ゴメン．
まあ，一言で言うと価値観の相違なんだが，>>461が一般的な感覚とは異なる以上，
特定個人の研究が一般予防に役立つ根拠なりをかなり力説しないと，結論にも説得力は生じないと思う．
464 ：名無しでいいとも！：04/12/31 10:56:09 ID:wDJz2bue
強姦の大半は、近親者、親族など顔見知りによる犯行がほどんどで、
これは子供に対する性犯罪、児童虐待においても８割が顔見知りによる
犯行です。 性犯罪はごく一部の変質者によって行われているというのは
間違いです。 殺人においても、９割が顔見知り、親族による犯行です。
迷信４『レイプは赤の他人によって行われる』
報告されたレイプの約半数において、被害者は加害者と顔見知り
以上の関係にあります。 被害者の１～２割は親しい友人や家族
の一員にレイプされたと報告しています。 さらに、身近な人に
レイプされた人は、知らない人にレイプされた人に比べ報告
しない傾向が強いので、報告されない例も含めると知り合いに
よるレイプが全レイプの大部分を占めるとも予測されます。
迷信７『レイプは性的欲求を爆発させた男性によって衝動的に行われる』
ほとんどのレイプは計画的に起こっています。 もともとレイプ
する気のなかった人が相手を見て衝動的にレイプした、と加害者
が主張するケースは全体の１割前後しかありません。
迷信８『レイプをするのは性生活に不満を持っている異常な男だけだ』
レイプの加害者は普段は普通の暮らしを送っています。 レイプの
動機は単に性的欲求ではなく、力の誇示です。 レイプ犯に心理
テストを取らせても、ほとんどの場合は特に変わった特徴や精神
異常を見せることはありません。 さらに、ほとんどの加害者には
レイプという手段に及ばなくても性行為のできる相手がいます。
ttp://www.macska.org/saic/myth.html
これは子供に対する性犯罪、児童虐待においても８割が顔見知りによる
犯行です。 性犯罪はごく一部の変質者によって行われているというのは
間違いです。 殺人においても、９割が顔見知り、親族による犯行です。
迷信４『レイプは赤の他人によって行われる』
報告されたレイプの約半数において、被害者は加害者と顔見知り
以上の関係にあります。 被害者の１～２割は親しい友人や家族
の一員にレイプされたと報告しています。 さらに、身近な人に
レイプされた人は、知らない人にレイプされた人に比べ報告
しない傾向が強いので、報告されない例も含めると知り合いに
よるレイプが全レイプの大部分を占めるとも予測されます。
迷信７『レイプは性的欲求を爆発させた男性によって衝動的に行われる』
ほとんどのレイプは計画的に起こっています。 もともとレイプ
する気のなかった人が相手を見て衝動的にレイプした、と加害者
が主張するケースは全体の１割前後しかありません。
迷信８『レイプをするのは性生活に不満を持っている異常な男だけだ』
レイプの加害者は普段は普通の暮らしを送っています。 レイプの
動機は単に性的欲求ではなく、力の誇示です。 レイプ犯に心理
テストを取らせても、ほとんどの場合は特に変わった特徴や精神
異常を見せることはありません。 さらに、ほとんどの加害者には
レイプという手段に及ばなくても性行為のできる相手がいます。
ttp://www.macska.org/saic/myth.html
今日ズームインで辛坊さんが言ってたけど、イギリスでは性犯罪者の足にＧＰＳをつける等の法律ができているらしいね。
田嶋ですらこの法律に賛同しているので、早急に性犯罪について考える必要があると思う。
田嶋ですらこの法律に賛同しているので、早急に性犯罪について考える必要があると思う。
466 ：名無しでいいとも！：04/12/31 13:22:50 ID:h9YBZ6cC
>>463
＞一言で言うと価値観の相違なんだが，>>461が一般的な感覚とは異なる以上，
そうなのか？
オレは一般的な感覚と異なるのか？
その根拠も見当たらず、またキミ自身が一般的であるという根拠も見当たらず・・・
相変わらず読みにくい文面だね。
＞一言で言うと価値観の相違なんだが，>>461が一般的な感覚とは異なる以上，
そうなのか？
オレは一般的な感覚と異なるのか？
その根拠も見当たらず、またキミ自身が一般的であるという根拠も見当たらず・・・
相変わらず読みにくい文面だね。
467 ：名無しでいいとも！：04/12/31 13:31:44 ID:h9YBZ6cC
>>462
＞一言で言うと「余計なお世話」だろうな
たしかに余計なお世話だが、今後の社会犯罪の研究を考えると、
遺族の判断こそが余計だったのかもしれない。
＞拉致被害者家族が負の結果もふまえて「経済制裁しる」って言ってるのに
＞「経済制裁したら殺されるかもしれない」と諭すようなもの
オレは経済制裁については慎重派だ。オレも気持ちは経済制裁！だけど。
家族会の気持ちもわかるが、犯人を確保した後の宅間の事例と
犯人を確保していない北の事例では意味が違うような・・・
＞また，「同じに扱わない」から早期執行という価値観もある．
それは違う。宅間が他の死刑囚より飛び抜けているからこそ
研究材料として丁寧に扱うべきだろ？
単に「罪を償うだけ」の他の死刑囚とは一味も二味も違う。
それだけ宅間の罪は奥が深いと思う。
宅間の肉体だけ滅ぼしたところで解決なんぞしていない。
＞「病理解剖」だな．「司法解剖」は刑事捜査の為に行なう物のはず．まあ言葉の違いなんぞどうでもいいが．
そうだった。寝る前だったから何を書いていたのだか・・・
＞一言で言うと「余計なお世話」だろうな
たしかに余計なお世話だが、今後の社会犯罪の研究を考えると、
遺族の判断こそが余計だったのかもしれない。
＞拉致被害者家族が負の結果もふまえて「経済制裁しる」って言ってるのに
＞「経済制裁したら殺されるかもしれない」と諭すようなもの
オレは経済制裁については慎重派だ。オレも気持ちは経済制裁！だけど。
家族会の気持ちもわかるが、犯人を確保した後の宅間の事例と
犯人を確保していない北の事例では意味が違うような・・・
＞また，「同じに扱わない」から早期執行という価値観もある．
それは違う。宅間が他の死刑囚より飛び抜けているからこそ
研究材料として丁寧に扱うべきだろ？
単に「罪を償うだけ」の他の死刑囚とは一味も二味も違う。
それだけ宅間の罪は奥が深いと思う。
宅間の肉体だけ滅ぼしたところで解決なんぞしていない。
＞「病理解剖」だな．「司法解剖」は刑事捜査の為に行なう物のはず．まあ言葉の違いなんぞどうでもいいが．
そうだった。寝る前だったから何を書いていたのだか・・・
468 ：名無しでいいとも！：04/12/31 13:39:48 ID:h9YBZ6cC
>>463
＞刑罰権を独占する国家が刑罰を適確に実施する事で，治安の維持・強化・改善に役立つと言う考え方もある．
では宅間の早期死刑執行は、実際に治安の維持・強化・改善に役立っただろうか？
また今後にも役立つのだろうか？
宅間の肉体は滅びたが、今後宅間と同じような殺人鬼が現れないとは限らない。
一件でも少なく宅間のような殺人鬼が現れないための参考資料はできたのか？
できていないのなら、何も治安の維持も強化も改善にも役立っていないことになる。
＞宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
隔たりがあるから早期に執行したのか？
ならやはり早まった判断だった。
隔たりを埋める事もせず宅間の存在を消してしまったわけだから。
改めて勿体無いことをしたと思う。
再度確認するが、宅間の死刑を支持していないわけではない。
そこまで言って委員会の設問は「早期執行を支持するか？」
“早期”の死刑執行を支持していないのだ。
＞刑罰権を独占する国家が刑罰を適確に実施する事で，治安の維持・強化・改善に役立つと言う考え方もある．
では宅間の早期死刑執行は、実際に治安の維持・強化・改善に役立っただろうか？
また今後にも役立つのだろうか？
宅間の肉体は滅びたが、今後宅間と同じような殺人鬼が現れないとは限らない。
一件でも少なく宅間のような殺人鬼が現れないための参考資料はできたのか？
できていないのなら、何も治安の維持も強化も改善にも役立っていないことになる。
＞宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
隔たりがあるから早期に執行したのか？
ならやはり早まった判断だった。
隔たりを埋める事もせず宅間の存在を消してしまったわけだから。
改めて勿体無いことをしたと思う。
再度確認するが、宅間の死刑を支持していないわけではない。
そこまで言って委員会の設問は「早期執行を支持するか？」
“早期”の死刑執行を支持していないのだ。
ID:h9YBZ6cCのﾚｽがいちいち長いことについて。
宅間を研究材料にはするべき
”予防”には今のところ効果がないが、プロファイリングのデータは
既存の犯罪者からの聞き取りや心理分析で構築されたもの。
つまり予防には至ってないが、プロファイリングでの犯人検挙には多いに効果
をあげていると言っていい。
一般的な性犯罪者と宅間とはまた別のメンタリティを持ってると思うけど。
たてこもり犯などには似たタイプが多いような気がする。たてこもりで膠着
状態になった時など、宅間のような人間が一番何をされると嫌なのか、どういう
説得に弱いか、研究はしといた方がいいと思う。
予防は中々難しいだろうけども。今回の奈良の事件ももっと異常犯罪にくわしい
人間がいたら初動捜査で犯人を追い詰められたかもしれないんだし。
”予防”には今のところ効果がないが、プロファイリングのデータは
既存の犯罪者からの聞き取りや心理分析で構築されたもの。
つまり予防には至ってないが、プロファイリングでの犯人検挙には多いに効果
をあげていると言っていい。
一般的な性犯罪者と宅間とはまた別のメンタリティを持ってると思うけど。
たてこもり犯などには似たタイプが多いような気がする。たてこもりで膠着
状態になった時など、宅間のような人間が一番何をされると嫌なのか、どういう
説得に弱いか、研究はしといた方がいいと思う。
予防は中々難しいだろうけども。今回の奈良の事件ももっと異常犯罪にくわしい
人間がいたら初動捜査で犯人を追い詰められたかもしれないんだし。
モルモットとして宅間を生かしておく手はあったかもな。
FBI心理分析官の著者ならヨダレ垂らしながら面接
するだろうね。その本の中でも「～を死刑にしたのは
惜しかった」みたいな文言もあったし。
その筋の研究者にとってはいいモルモットになったで
あろうし、その研究結果が社会に有用なものとなる
可能性も無かったわけではないからね。
遺族に対するケアを怠ってまでモルモットにする必要は
ないとは思うけど。
FBI心理分析官の著者ならヨダレ垂らしながら面接
するだろうね。その本の中でも「～を死刑にしたのは
惜しかった」みたいな文言もあったし。
その筋の研究者にとってはいいモルモットになったで
あろうし、その研究結果が社会に有用なものとなる
可能性も無かったわけではないからね。
遺族に対するケアを怠ってまでモルモットにする必要は
ないとは思うけど。
>>471
橋下が田嶋にそう言ってた。
「研究材料にするべきだと言う事ですか？」
田嶋は否定した。
田嶋にしてみたら他人の受け売りの「死刑反対」を自分の意見の様に言ってるだけで、
細かいところを突っ込まれても何も答えられないのは当然。
ようやく苦し紛れに座談会だのとひねり出したまでは良かったが、それにつっこまれてどうしようもなくなって
「人の意見はちゃんと聞け」（←自分のことは棚に上げて）
ざこば「だからその意見に意見してるんやないか」
「……ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」
橋下が田嶋にそう言ってた。
「研究材料にするべきだと言う事ですか？」
田嶋は否定した。
田嶋にしてみたら他人の受け売りの「死刑反対」を自分の意見の様に言ってるだけで、
細かいところを突っ込まれても何も答えられないのは当然。
ようやく苦し紛れに座談会だのとひねり出したまでは良かったが、それにつっこまれてどうしようもなくなって
「人の意見はちゃんと聞け」（←自分のことは棚に上げて）
ざこば「だからその意見に意見してるんやないか」
「……ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」
473 ：視聴率男 ◆yCjlATAwW. ：05/01/01 06:44:20 ID:JxhXlfn0
朝日新聞１日付の別剃りに、たかじんインタビュー掲載
>>466
>その根拠も見当たらず、またキミ自身が一般的であるという根拠も見当たらず・・・
「死刑になった奴はさっさと殺せ」が一般的じゃないか？
>>467
>遺族の判断こそが余計だったのかもしれない。
判断したのは法務省．遺族の意向「も」汲んだと思われるだけ．
ただし，他の死刑囚では遺族の感情・意向は通常無視されるので，
宅間本人の意向，社会感情を考慮した可能性もある．
>宅間が他の死刑囚より飛び抜けているからこそ研究材料として丁寧に扱うべきだろ？
だから，研究材料としては既にある資料で十分とも考えられる．
他の死刑囚（や重罪犯）と異なる研究形式をとっても，比較対象がなければ一般予防に役立たない．
>宅間の肉体だけ滅ぼしたところで解決なんぞしていない。
それは他の死刑囚も同じだと思うが・・・
>では宅間の早期死刑執行は、実際に治安の維持・強化・改善に役立っただろうか？
宅間の早期執行だけじゃ不十分だな．だから他の死刑囚も早期執行すべきと前に書いた．
>>宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
>ならやはり早まった判断だった。
>隔たりを埋める事もせず宅間の存在を消してしまったわけだから。
だから～，宅間をどれだけ深くつきつめても，それは一般予防に繋がらないってこと．
再度確認するが、宅間の早期執行だけを支持しているわけではない.
そこまで言って委員会の設問は「宅間の早期執行を支持するか？」
宅間以外の死刑囚も早期執行されることを期待して，早期執行の「前例」として支持しているのだ．
ということであけおめ
>その根拠も見当たらず、またキミ自身が一般的であるという根拠も見当たらず・・・
「死刑になった奴はさっさと殺せ」が一般的じゃないか？
>>467
>遺族の判断こそが余計だったのかもしれない。
判断したのは法務省．遺族の意向「も」汲んだと思われるだけ．
ただし，他の死刑囚では遺族の感情・意向は通常無視されるので，
宅間本人の意向，社会感情を考慮した可能性もある．
>宅間が他の死刑囚より飛び抜けているからこそ研究材料として丁寧に扱うべきだろ？
だから，研究材料としては既にある資料で十分とも考えられる．
他の死刑囚（や重罪犯）と異なる研究形式をとっても，比較対象がなければ一般予防に役立たない．
>宅間の肉体だけ滅ぼしたところで解決なんぞしていない。
それは他の死刑囚も同じだと思うが・・・
>では宅間の早期死刑執行は、実際に治安の維持・強化・改善に役立っただろうか？
宅間の早期執行だけじゃ不十分だな．だから他の死刑囚も早期執行すべきと前に書いた．
>>宅間個人の研究と犯罪の一般予防，宅間と同種の犯罪の予防にはかなりの隔たりがある．
>ならやはり早まった判断だった。
>隔たりを埋める事もせず宅間の存在を消してしまったわけだから。
だから～，宅間をどれだけ深くつきつめても，それは一般予防に繋がらないってこと．
再度確認するが、宅間の早期執行だけを支持しているわけではない.
そこまで言って委員会の設問は「宅間の早期執行を支持するか？」
宅間以外の死刑囚も早期執行されることを期待して，早期執行の「前例」として支持しているのだ．
ということであけおめ
475 ：名無しでいいとも！：05/01/01 12:33:19 ID:hcMwaQDX
>>472
田嶋は否定しない方がよかったね。
橋下「研究材料にするべきだと言う事ですか？」
そのとおりだよ、橋下くん！
どんどん研究材料として扱うべきだよ。
田嶋がもし否定しなかったら橋下はどのように反論するつもりなのかね？
あれでよく弁護士が務まるもんだ。。。
田嶋は否定しない方がよかったね。
橋下「研究材料にするべきだと言う事ですか？」
そのとおりだよ、橋下くん！
どんどん研究材料として扱うべきだよ。
田嶋がもし否定しなかったら橋下はどのように反論するつもりなのかね？
あれでよく弁護士が務まるもんだ。。。
477 ：名無しでいいとも！：05/01/01 19:47:12 ID:hcMwaQDX
朝日の写真、たかじんの左目おかしいね。
研究材料にするのはいいが死刑を望んでた宅間を研究に協力させるには、かなり待遇をよくしてやって心を開かせる必要があるだろうな。
世間知らずの学者はチョロイから上手く立ち回れば何年もVIP待遇でヌクヌク生きていけるかも。
税金を使うのはカンベンな。
世間知らずの学者はチョロイから上手く立ち回れば何年もVIP待遇でヌクヌク生きていけるかも。
税金を使うのはカンベンな。
たかじんの朝日の内容、簡潔でもいいから
誰か書いてほしいな
誰か書いてほしいな
>>481
関西は原液
関西は原液
483 ：名無しでいいとも！：05/01/02 14:53:50 ID:6HzKpGNT
>>479
あのねぇ。研究材料にして役に立つほど、ほどまだ精神医学は進んで
おりませんから、残念！１０００年早い。
しいて役立てるなら、753部隊がやったような生体実験に使うほうが
よほど医学の進歩にとっては有効というものだよ。
あのねぇ。研究材料にして役に立つほど、ほどまだ精神医学は進んで
おりませんから、残念！１０００年早い。
しいて役立てるなら、753部隊がやったような生体実験に使うほうが
よほど医学の進歩にとっては有効というものだよ。
484 ：名無しでいいとも！：05/01/02 14:54:59 ID:6HzKpGNT
485 ：名無しでいいとも！：05/01/02 15:22:56 ID:+h3hAT44
>>480
池田小が建て替えられ、
防犯設備に多額を投資した事に
世間から大きなブーイングがあることを知ってる？
>>483
しかしデータを採取しておく必要は大いにあった。
本当に勿体無い死刑の早期執行だったと思う。
池田小が建て替えられ、
防犯設備に多額を投資した事に
世間から大きなブーイングがあることを知ってる？
>>483
しかしデータを採取しておく必要は大いにあった。
本当に勿体無い死刑の早期執行だったと思う。
>>485
知ってて皮肉ったつもりだったんだ
知ってて皮肉ったつもりだったんだ
487 ：名無しでいいとも！：05/01/02 15:52:12 ID:6HzKpGNT
>>485
＞しかしデータを採取しておく必要は大いにあった。
いや、まったくそんな必要ないよ。
誰かが無益な論文を書く役には立つだろうけど、それだけ。
宅間の存在が役に立った事がもうひとつあるとすれば、それは
精神医学がいかに役に立たず、それどころか、時として社会に
害悪を垂れ流す恐れがあるものだということを広く知らしめて
くれたことだろうね。（ｗ
＞しかしデータを採取しておく必要は大いにあった。
いや、まったくそんな必要ないよ。
誰かが無益な論文を書く役には立つだろうけど、それだけ。
宅間の存在が役に立った事がもうひとつあるとすれば、それは
精神医学がいかに役に立たず、それどころか、時として社会に
害悪を垂れ流す恐れがあるものだということを広く知らしめて
くれたことだろうね。（ｗ
>>487
精神医学が進歩してもらいたくないとお考えの方ですか？
精神医学が進歩してもらいたくないとお考えの方ですか？
>>487
精神科医は世の中に必要ないという考えですか？
精神科医は世の中に必要ないという考えですか？
精神医学と臨床心理に肯定的な興味は持っているけど
>>487の
>いや、まったくそんな必要ないよ。
>誰かが無益な論文を書く役には立つだろうけど、それだけ。
には同意。
精神病質者は基本的に大嘘つきだから
サンプルとして有効かどうかの検証がまず必要。
それが終わるまで生かしておく意味は無いと思う。
>>487の
>いや、まったくそんな必要ないよ。
>誰かが無益な論文を書く役には立つだろうけど、それだけ。
には同意。
精神病質者は基本的に大嘘つきだから
サンプルとして有効かどうかの検証がまず必要。
それが終わるまで生かしておく意味は無いと思う。
492 ：名無しでいいとも！：05/01/02 18:56:00 ID:6HzKpGNT
>>489
いや。いわば、江戸時代に糖尿病の治療法を求めようとして、
患者を腑分けするようなもんだってことさ。精神医学の進歩
には、もっと地道な努力が必要。無駄なデータ集めにうつつを
ぬかすメリットはなにもない。
>>490
役に立つ部分もあるにはあるが、それはごく限られた領域に
すぎない。
いや。いわば、江戸時代に糖尿病の治療法を求めようとして、
患者を腑分けするようなもんだってことさ。精神医学の進歩
には、もっと地道な努力が必要。無駄なデータ集めにうつつを
ぬかすメリットはなにもない。
>>490
役に立つ部分もあるにはあるが、それはごく限られた領域に
すぎない。
>>492
どんな学問もごく限られた領域でしか役に立ちませんが。
どんな学問もごく限られた領域でしか役に立ちませんが。
>>492
何故あなたはそんなに尊大なのですか？
何故あなたはそんなに尊大なのですか？
495 ：名無しでいいとも！：05/01/02 21:26:13 ID:6HzKpGNT
>>493
医学がそんなことでは困るだろう。経済学や生物学ではないんだからね。
アカデミズムのために宅間を生かせという人は、自分の子供を犠牲にし
てでも学問の発展に貢献したいという類の人としか思えない。
>>494
ちっちゃい奴だな。ささいなことに拘泥するなよ。
医学がそんなことでは困るだろう。経済学や生物学ではないんだからね。
アカデミズムのために宅間を生かせという人は、自分の子供を犠牲にし
てでも学問の発展に貢献したいという類の人としか思えない。
>>494
ちっちゃい奴だな。ささいなことに拘泥するなよ。
496 ：名無しでいいとも！：05/01/03 01:25:01 ID:S2ogGzzy
たかじんは関西のビートたけしだな。
いや、たけしより面白い。
たけしは偉くなりすぎた。
いや、たけしより面白い。
たけしは偉くなりすぎた。
おめ。
精神医学は科学ではないからな。再現性のない学問を科学とは言わない。
よって精神医学は人文学の域をでない学問だ（将来的には知らん）。
よって、より多くのサンプルを採取し、その「傾向」を分析するというのが精神医学。
宅間を長々と生き長らえさせる必要は全く無いが、今回の執行は早すぎたように
思う。宅間の精神の深淵を探る作業が無駄な行為であるとは思わない。
話は変わるけど、サカキバラが出所したんだよね？
元旦とともに解放って、被害者を舐めてるとしか思えん。
精神医学は科学ではないからな。再現性のない学問を科学とは言わない。
よって精神医学は人文学の域をでない学問だ（将来的には知らん）。
よって、より多くのサンプルを採取し、その「傾向」を分析するというのが精神医学。
宅間を長々と生き長らえさせる必要は全く無いが、今回の執行は早すぎたように
思う。宅間の精神の深淵を探る作業が無駄な行為であるとは思わない。
話は変わるけど、サカキバラが出所したんだよね？
元旦とともに解放って、被害者を舐めてるとしか思えん。
499 ：487：05/01/03 10:42:03 ID:FF5+r8vI
>>497
わかってらっしゃるようだから、くどくど言わないけど、その人文学としての
精神医学という領域の中では無駄ではないことは俺も認めるよ。だが、そんな
くだらんことのために税金無駄遣いして長生きさせるのは公益にも、社会正義
にも、もとる行為だってことだわな。被害者を舐めてるとしか思えん。
わかってらっしゃるようだから、くどくど言わないけど、その人文学としての
精神医学という領域の中では無駄ではないことは俺も認めるよ。だが、そんな
くだらんことのために税金無駄遣いして長生きさせるのは公益にも、社会正義
にも、もとる行為だってことだわな。被害者を舐めてるとしか思えん。
ロボトミーの生体実験ならやってみる価値あるかも
>487氏じゃないけど、執行を遅らせる必要は無いに同意だな。
サンプルを採取って言うけど、事前にやった精神鑑定は？
それで足りなければ、
判決確定後に聴取内容を資料として使えるようはたらきかけるとか
聴取中にビデオ撮影を許可されるようにするとか。
結果発表するわけじゃないし、
利用できる機関を限って、個人名を外に出さないようにすればできると思う。
へたに執行を延ばすと、別な場所(人権団体とか研究畑とか)から横槍が入って
結果的に仮釈放までもってかれる可能性も無いとは言えないし。
それで再犯があったら、被害者にどう説明するの？
快楽殺人、または利己的殺人犯が更生する可能性は０なんだから。
サンプルを採取って言うけど、事前にやった精神鑑定は？
それで足りなければ、
判決確定後に聴取内容を資料として使えるようはたらきかけるとか
聴取中にビデオ撮影を許可されるようにするとか。
結果発表するわけじゃないし、
利用できる機関を限って、個人名を外に出さないようにすればできると思う。
へたに執行を延ばすと、別な場所(人権団体とか研究畑とか)から横槍が入って
結果的に仮釈放までもってかれる可能性も無いとは言えないし。
それで再犯があったら、被害者にどう説明するの？
快楽殺人、または利己的殺人犯が更生する可能性は０なんだから。
502 ：名無しでいいとも！：05/01/04 02:33:30 ID:fj4/Qv6E
503 ：名無しでいいとも！：05/01/04 13:15:18 ID:yboVEQX3
>>501
いや、執行を遅らせる必要はあった。
＞事前にやった精神鑑定は？
精神鑑定って、心神喪失とか心神衰弱等、その時の精神状態を見るもので、
「それまでの生い立ちや環境」と「犯罪」の因果関係を調べるためではない。
宅間は最初、精神障害を主張していて、それが精神鑑定によってそうではないと
判断したように、犯罪との因果関係はそれで実証されたわけではない。
＞結果的に仮釈放までもってかれる可能性も無いとは言えないし。
＞それで再犯があったら、被害者にどう説明するの？
それは無いなあ。
人権団体もこの宅間の犯罪の重大性には勝てないよ。
どのみち死刑だろうね。
いや、執行を遅らせる必要はあった。
＞事前にやった精神鑑定は？
精神鑑定って、心神喪失とか心神衰弱等、その時の精神状態を見るもので、
「それまでの生い立ちや環境」と「犯罪」の因果関係を調べるためではない。
宅間は最初、精神障害を主張していて、それが精神鑑定によってそうではないと
判断したように、犯罪との因果関係はそれで実証されたわけではない。
＞結果的に仮釈放までもってかれる可能性も無いとは言えないし。
＞それで再犯があったら、被害者にどう説明するの？
それは無いなあ。
人権団体もこの宅間の犯罪の重大性には勝てないよ。
どのみち死刑だろうね。
そういや宮崎勤のときもそうだったが、アムネスティが大人しいな。
505 ：名無しでいいとも！：05/01/04 21:34:42 ID:zlEzvNlC
【コピペ推奨】
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会＝公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○◎○
創価学会＝公明党の恐ろしさ
創価学会は、表向きは宗教団体であるが、内実は、北朝鮮勢力に占拠された謀略組織である。１０００万人近いといわれる日本人信者は、
最高権威者を含めた教団幹部が朝鮮人･帰化人であることを知らされていない。そして、朝鮮人脈の金儲けと北朝鮮延命のためにせっせ
と献金を差し出して搾取されている。創価には、あの凶悪な犯罪宗教、統一教会が多くの工作員を送り込み、内部から創価を操縦している。
創価は、統一の手で、北朝鮮世界勢力の陰謀実現に協力させられているのである。
●創価学会は、フランスで原発技術を盗み、北朝鮮に提供しようとした。
●創価学会は統一教会とともにオウム真理教に在日信者を送り込んで乗っ取り、北朝鮮から密輸した覚醒剤を密売していた。
●創価学会は、北朝鮮ノキムジョンイルから資金援助を求められている。幾ら出したんだ、池沼強姦野郎池田？
●創価学会は、親北派の金大中の大統領選挙戦を支援し、当選させた。結果、金大中は池田の要望で北朝鮮を秘密援助した。
公明党には投票しないようにしましょう
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↑が全て事実なら「実現力」は素晴らしいなw
っつうか、学会以外で公明党なんかに投票する奴いるのか？
510 ：名無しでいいとも！：05/01/06 12:52:50 ID:aJ7ssYCO
>>505
今回の宅間の死刑は「早期執行」。
「早い」～「通常」～「遅い」
通常の時期でもいいのに、宅間は新聞記事にも紹介されるぐらいの
「異例の早期執行」だ。
通常の時期でもいいのに。
「異例の早期執行」だ。
通常の時期でもいいのに。
今回の宅間の死刑は「早期執行」。
「早い」～「通常」～「遅い」
通常の時期でもいいのに、宅間は新聞記事にも紹介されるぐらいの
「異例の早期執行」だ。
通常の時期でもいいのに。
「異例の早期執行」だ。
通常の時期でもいいのに。
511 ：名無しでいいとも！：05/01/06 12:54:28 ID:Juln7IUw
犯罪集団「創価学会」のニュースは日本ではタブー
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104934228/l50
2004年11月2日
ＮＨＫ17：00のニュース内で滝島雅子アナ
「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。
横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように
渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを
報じる間にも朗読が止まり…
ttp://jya.jp/jt/tmp//1103180233.avi
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104934228/l50
2004年11月2日
ＮＨＫ17：00のニュース内で滝島雅子アナ
「公明党の支持母体の創価学会が・・」とニュースを読み始めた途端に
左側から制止され、あわてて台風被害関連のニュースに差し替えられた。
横のディレクターが、声が入るくらい何か叫んで、原稿を叩きつけるように
渡した事からもわかるように、スタジオは混乱している模様で、そのニュースを
報じる間にも朗読が止まり…
ttp://jya.jp/jt/tmp//1103180233.avi
関西ローカルの番組でも選挙特番で創価と公明の話してたぞ
514 ：名無しでいいとも！：05/01/06 20:10:05 ID:FYzvAegy
>>510
＞通常の時期でもいいのに、
その通常の執行が、異常に遅すぎるんだよ。
法律に違反するほど遅い「通常」のほうに問題が
あるのは周知の事実だよ。一から勉強して、顔を
洗って出直してこい。馬鹿者め。
＞通常の時期でもいいのに、
その通常の執行が、異常に遅すぎるんだよ。
法律に違反するほど遅い「通常」のほうに問題が
あるのは周知の事実だよ。一から勉強して、顔を
洗って出直してこい。馬鹿者め。
516 ：名無しでいいとも！：05/01/06 21:54:04 ID:FYzvAegy
>>515
冤罪の危険性を考慮した遅延が正当化できるのであれば、冤罪の可能性が全く
ない事案については、執行は早いほどよいという判断もまた正当化できること
になる。
いずれにせよ、法にのっとって適正に執行することを前提とすれば、宅間の
ケースは決して早すぎはしなかった。
冤罪の危険性を考慮した遅延が正当化できるのであれば、冤罪の可能性が全く
ない事案については、執行は早いほどよいという判断もまた正当化できること
になる。
いずれにせよ、法にのっとって適正に執行することを前提とすれば、宅間の
ケースは決して早すぎはしなかった。
>>517
なんかﾜﾛﾀ
なんかﾜﾛﾀ
519 ：名無しでいいとも！：05/01/07 00:07:56 ID:35sbEtdT
>>517
冤罪の可能性を考慮した遅延というのは、あくまでも相応の理由があって法務大臣が
特例的に（いわば脱法行為的に）行うという性格のものだろう。幸い、ほとんどの死
刑囚では冤罪の可能性はない。そういう者達の処刑まで遅らせる理由はないはず。
冤罪による処刑は本来あってはならないことだが、その可能性を全くゼロにすること
は難しい。したがって、現実的には、冤罪による死刑はアクセプタブルリスクとして
容認されていると考えざるをえない。さもなければ、死刑制度は廃止されてるはず。
ちなみに、「通常の執行が遅すぎる」というのは、あくまでも法に照らして遅すぎる
ということにすぎない。
冤罪の可能性を考慮した遅延というのは、あくまでも相応の理由があって法務大臣が
特例的に（いわば脱法行為的に）行うという性格のものだろう。幸い、ほとんどの死
刑囚では冤罪の可能性はない。そういう者達の処刑まで遅らせる理由はないはず。
冤罪による処刑は本来あってはならないことだが、その可能性を全くゼロにすること
は難しい。したがって、現実的には、冤罪による死刑はアクセプタブルリスクとして
容認されていると考えざるをえない。さもなければ、死刑制度は廃止されてるはず。
ちなみに、「通常の執行が遅すぎる」というのは、あくまでも法に照らして遅すぎる
ということにすぎない。
520 ：名無しでいいとも！：05/01/07 00:40:20 ID:9gnjLf4G
冤罪は戦後の凶悪な犯罪が多かった混乱期だともちろん可能性大だが、
いまのように、科学的方法を使い、証拠を重視するようになった現在、
地裁から最高裁まで３審もやって死刑なら、間違いなく死刑なのだと思う。
貧乏から犯罪に走った少年を更正させるとういう少年法と同じく、
時代おくれじゃないかな。
いまのように、科学的方法を使い、証拠を重視するようになった現在、
地裁から最高裁まで３審もやって死刑なら、間違いなく死刑なのだと思う。
貧乏から犯罪に走った少年を更正させるとういう少年法と同じく、
時代おくれじゃないかな。
>>520
そうは言ってもさぁ、いくら科学的方法を使おうと、捜査するのも取り調べるのも人間だからね。
いくら時代が進んでも冤罪の可能性は0にはならないと思う。
自白強要や誤捜査は無いとは言い切れないと思うよ。
あなたの言い分は「時効廃止論」としては有効だと思うし、賛同も出来るのですけどね。
そうは言ってもさぁ、いくら科学的方法を使おうと、捜査するのも取り調べるのも人間だからね。
いくら時代が進んでも冤罪の可能性は0にはならないと思う。
自白強要や誤捜査は無いとは言い切れないと思うよ。
あなたの言い分は「時効廃止論」としては有効だと思うし、賛同も出来るのですけどね。
冤罪確定して死刑が翻った最後の事件から何年経ってるんだろう・・・
まだ21年チョイしか経ってないね。
524 ：名無しでいいとも！：05/01/07 13:36:26 ID:PvjPccWJ
>>514
＞その通常の執行が、異常に遅すぎるんだよ。
＞法律に違反するほど遅い「通常」のほうに問題が
＞あるのは周知の事実だよ。
通常の執行が異常に遅い？
だから他の死刑囚より桁違いに悪質な宅間だけを早期に執行するのは
筋が通らないのではないか？
＞その通常の執行が、異常に遅すぎるんだよ。
＞法律に違反するほど遅い「通常」のほうに問題が
＞あるのは周知の事実だよ。
通常の執行が異常に遅い？
だから他の死刑囚より桁違いに悪質な宅間だけを早期に執行するのは
筋が通らないのではないか？
525 ：名無しでいいとも！：05/01/07 14:54:21 ID:35sbEtdT
526 ：名無しでいいとも！：05/01/07 15:08:19 ID:PvjPccWJ
このスレ、変なスクリプトのせいでノートンが毎回反応するのがウザい。。。
このスレ、ノートンさえまともに使えずに、わざわざ書く必要も無い愚痴を書く奴が居てウザイ。
ノートンのマニュアル読めよと、子一時間こねくり回したい。
ノートンのマニュアル読めよと、子一時間こねくり回したい。
> わざわざ書く必要も無い
おまえﾓﾅｰ
おまえﾓﾅｰ
530 ：名無しでいいとも！：05/01/08 01:17:00 ID:SgkhFqPK
《 次回の放送は年始１月9日（日）です。お楽しみに！ 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、桂ざこば、宮崎哲弥、橋下徹、田嶋陽子、舛添要一、平沢勝栄、原口一博
531 ：名無しでいいとも！：05/01/08 09:59:24 ID:L0xd6U4Q
大阪読売テレビ あさパラ
ハイヒールリンゴ
「大阪は在日の人がおおい。在日の人と拉致の話しをすると、最後には私らのおじい
さんたちはさらわれて日本に来たという話になる」
参議院議員 枡添
「その当時は台湾も含めて日本だったのだから、そういう場所での移動と、拉致の話は
全く違う」
枡添、、こいつダメだな。なんできっぱり否定しないんだ？
ハイヒールリンゴ
「大阪は在日の人がおおい。在日の人と拉致の話しをすると、最後には私らのおじい
さんたちはさらわれて日本に来たという話になる」
参議院議員 枡添
「その当時は台湾も含めて日本だったのだから、そういう場所での移動と、拉致の話は
全く違う」
枡添、、こいつダメだな。なんできっぱり否定しないんだ？
532 ：名無しでいいとも！：05/01/08 10:07:14 ID:+Lbm1+Lq
この番組のいい所は大阪なのに、しっかりと叩くところ。
最近のテレビタックルは、民主党に媚売って視聴率を下げてる。
そういう意味で、視聴者を離さない内容は凄いと思う。
最近のテレビタックルは、民主党に媚売って視聴率を下げてる。
そういう意味で、視聴者を離さない内容は凄いと思う。
533 ：名無しでいいとも！：05/01/08 13:35:35 ID:knDoGu2Q
1月9日（日）13:30～15:00
今年どうなる爆弾発言…小泉首相が危機？憲法どう変える？田嶋さん結婚？
工ｴｴｪ工ｴｴｪ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｪｴｴ工ｪｴｴ工
スタジオ見学に行った者です。
明日の分は１２月１７日に収録しました。
明日の分は１２月１７日に収録しました。
>>532
紳助暴行事件は完全スルーだったのに？
紳助暴行事件は完全スルーだったのに？
537 ：名無しでいいとも！：05/01/08 16:09:43 ID:9olx8rsa
なんでやねん。
539 ：２７歳の男性（柴田あゆみヲタ＆ソニンヲタ＆安倍麻美ヲタ）：05/01/08 17:32:59 ID:pErVsQLV
>>536
この番組でシンスケ特集はタブー中のタブーですｗ
数週間前のスパモニ芸能コーナーでシンスケの裁判ネタ（慰謝料とかのお金関連）
やってたときも橋下さんはシンスケ寄りになることもなく中立的な立場でコメントしてた。
少なくともシンスケの援護してるだけの芸能人よりは遥かに良かった。
この番組でシンスケ特集はタブー中のタブーですｗ
数週間前のスパモニ芸能コーナーでシンスケの裁判ネタ（慰謝料とかのお金関連）
やってたときも橋下さんはシンスケ寄りになることもなく中立的な立場でコメントしてた。
少なくともシンスケの援護してるだけの芸能人よりは遥かに良かった。
540 ：名無しでいいとも！：05/01/08 18:45:26 ID:+S/Au+sw
>「大阪は在日の人がおおい。在日の人と拉致の話しをすると、最後には私らのおじい
>さんたちはさらわれて日本に来たという話になる」
言い換えれば、モモコは、「大阪の在日は嘘つきばかりだ」と主張してるわけだな。
>さんたちはさらわれて日本に来たという話になる」
言い換えれば、モモコは、「大阪の在日は嘘つきばかりだ」と主張してるわけだな。
この番組のタブーは韓国と創価学会とナベツネと紳助くらいか？
韓国ネタはなぜかいつも不完全燃焼になるよね。
韓国ネタはなぜかいつも不完全燃焼になるよね。
石原慎太郎も韓国に対してはなぜか言葉を濁すし、
なんでなんだろうね。韓国批判はどうしてタブーなんだ？？？
なんでなんだろうね。韓国批判はどうしてタブーなんだ？？？
>543
古代の歴史に関心ある人にはガイシュツだし、勿論他にもいくつか原因があるが、
右翼の心の拠り所である「やんごとなき方」の「祖先の墓所」 が
あ そ こ にあるからじゃね？
解るな？
古代の歴史に関心ある人にはガイシュツだし、勿論他にもいくつか原因があるが、
右翼の心の拠り所である「やんごとなき方」の「祖先の墓所」 が
あ そ こ にあるからじゃね？
解るな？
>544
事の真偽はしらんが、仮にそういうのがあるとしても
韓国批判ができない事の理由にはならんと思うぞ
もっと簡単に、電通の韓流キャンペーンの一環とか
石原なら、反共でのつきあいの中でいろいろとアレなものがあるとか
別の理由が推察できるだろ
事の真偽はしらんが、仮にそういうのがあるとしても
韓国批判ができない事の理由にはならんと思うぞ
もっと簡単に、電通の韓流キャンペーンの一環とか
石原なら、反共でのつきあいの中でいろいろとアレなものがあるとか
別の理由が推察できるだろ
546 ：名無しでいいとも！：05/01/09 00:55:59 ID:sqq9AEoh
>>544
そんなもんがあるんなら、出してみろや （プ
そんなもんがあるんなら、出してみろや （プ
547 ：２７歳の男性（柴田あゆみヲタ＆ソニンヲタ＆安倍麻美ヲタ）：05/01/09 06:45:49 ID:MjvhkX+G
>546
皇室半島起源説はべつに突飛な説じゃ無いと思うが。
（でもたしかに>545サンの仰るとおり韓国批判がタブーになる理由にはならないな）
邪馬台国九州説を採らない人でも記紀の神武東遷の記述によって、少なくとも
皇室の祖先が九州にいたことは否定しないだろ？
しかも記紀では天孫降臨（神武天皇は高天原から日向に降り立った）ということになってる。
高天原とは「天皇の祖先がいた処で、いまは日本では無いところ」
つまり半島（大陸とは考えにくい）と思うのだが。
古代からの渡来人など半島との人的交流、任那、神功皇后の三韓征伐などなど
少なくとも飛鳥以前の皇室と半島には密接な関係があったことは紛れも無い事実。
また飛鳥以降も関係があったことは今上陛下もスピーチで
「私自身とし ては、桓武（かんむ）天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
と仰っている。
皇室半島起源説はべつに突飛な説じゃ無いと思うが。
（でもたしかに>545サンの仰るとおり韓国批判がタブーになる理由にはならないな）
邪馬台国九州説を採らない人でも記紀の神武東遷の記述によって、少なくとも
皇室の祖先が九州にいたことは否定しないだろ？
しかも記紀では天孫降臨（神武天皇は高天原から日向に降り立った）ということになってる。
高天原とは「天皇の祖先がいた処で、いまは日本では無いところ」
つまり半島（大陸とは考えにくい）と思うのだが。
古代からの渡来人など半島との人的交流、任那、神功皇后の三韓征伐などなど
少なくとも飛鳥以前の皇室と半島には密接な関係があったことは紛れも無い事実。
また飛鳥以降も関係があったことは今上陛下もスピーチで
「私自身とし ては、桓武（かんむ）天皇の生母が百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
と仰っている。
549 ：名無しでいいとも！：05/01/09 11:49:11 ID:sqq9AEoh
>>548
漏れは皇室の起源がどこかなんて、知識がないから議論ができない。しかし、
＞続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
を除いて、おまいの言ってることは、証拠のない推測にすぎないということはわかる。
漏れとしては、史跡、文献など、固いものを出して欲しいと言っている。
ついでに言っておくと、日本人は東西南北からやってきて入り混じってると思う
ので、人種とか起源がどうとか言うのは、バカバカしいとも思ってる。
漏れは皇室の起源がどこかなんて、知識がないから議論ができない。しかし、
＞続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています」
を除いて、おまいの言ってることは、証拠のない推測にすぎないということはわかる。
漏れとしては、史跡、文献など、固いものを出して欲しいと言っている。
ついでに言っておくと、日本人は東西南北からやってきて入り混じってると思う
ので、人種とか起源がどうとか言うのは、バカバカしいとも思ってる。
550 ：名無しでいいとも！：05/01/09 13:32:30 ID:AnHl1Jb1
田島だすなよ
今日は小林薫の話でるかのぅ？田嶋の反応が楽しみだ
田嶋出るときは見ない
田島の言い分は笑ける。
今現在、いまだにあんな考え方がもっていられるなんて、
頭ポワワなってるとしか思えない。
今現在、いまだにあんな考え方がもっていられるなんて、
頭ポワワなってるとしか思えない。
田嶋は頭の中に妖精でもおるんとちゃうかな～www
556 ：名無しでいいとも！：05/01/09 13:59:55 ID:Etmr4r47
557 ：名無しでいいとも！：05/01/09 14:22:51 ID:L7bwpIIj
田嶋は頭がおかしい
おい、今電車の音してる時なんて発言したんだ！？
気になるじゃないか！！
気になるじゃないか！！
559 ：名無しでいいとも！：05/01/09 14:26:08 ID:1tyVWXE7
電車が通った時の話が聞きたい
560 ：名無しでいいとも！：05/01/09 14:49:51 ID:c9TOdlOM
今年の予想立てるのはいいが、
オッヅ形式の内容に
イラクで自衛隊員に被害者っていうのを取り上げるのは
ちょっと不謹慎でない？
うちは夫婦で見ていて２人ともそう感じたが。
オッヅ形式の内容に
イラクで自衛隊員に被害者っていうのを取り上げるのは
ちょっと不謹慎でない？
うちは夫婦で見ていて２人ともそう感じたが。
憲法改正する必要あるのかな、という気に俺もなってきたが、
桝添の「我々がそういう雰囲気に持って来た」的発言を聞いて
所詮、アイツらの情報操作に踊らされているだけなのか、と思うと不愉快になった。
桝添の「我々がそういう雰囲気に持って来た」的発言を聞いて
所詮、アイツらの情報操作に踊らされているだけなのか、と思うと不愉快になった。
>>534
小泉と堤の癒着についての三宅さんの発言でピー音がなってた部分なんて言ってたか覚えてない？
小泉と堤の癒着についての三宅さんの発言でピー音がなってた部分なんて言ってたか覚えてない？
563 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:03:52 ID:c+hJi+u6
なんか後半からいつもタルイな、この番組
日本の行く末より、大阪市の財政問題扱ってくれよ。問題抱えまくりの大阪の政治問題の
方がよっぽど視聴率が上がる。
日本の行く末より、大阪市の財政問題扱ってくれよ。問題抱えまくりの大阪の政治問題の
方がよっぽど視聴率が上がる。
564 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:12:32 ID:sqq9AEoh
>>561
憲法９条を良く読んでみ。自衛隊は存在自体が憲法違反。
どっかが攻めてきて戦うことも憲法違反。
こんなんでいいのか？ 政府の憲法違反を見逃すのはおかしい。
スタジオの見学者の大部分は、政府が憲法を踏みにじってもいいという
バカばかり。
９条をどうするか、国民投票にかけるべきだ。
憲法９条を良く読んでみ。自衛隊は存在自体が憲法違反。
どっかが攻めてきて戦うことも憲法違反。
こんなんでいいのか？ 政府の憲法違反を見逃すのはおかしい。
スタジオの見学者の大部分は、政府が憲法を踏みにじってもいいという
バカばかり。
９条をどうするか、国民投票にかけるべきだ。
565 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:15:08 ID:KA0JBonz
>>561
あれだよな？アメリカの陰謀だよな。
あれだよな？アメリカの陰謀だよな。
566 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:18:30 ID:9L5E3bem
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」でうそで固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」でうそで固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
で>>534は嘘吐きか？
まだ騎馬民族説なんか信じてる馬鹿がいるのか。
学会じゃもう相手にされてないよ、江上説なんてな。
それに石原が韓国批判しないなんて、どっからそんな話が出てくるんだ。
いつも馬鹿にしてるじゃないか。
韓国に「文化」なんてあるのか？
日本は中国文化を取り入れて独自に発展させてきたが、
半島はただ通り抜けただけだ、
とか言っていつも馬鹿にしてるじゃないか。
学会じゃもう相手にされてないよ、江上説なんてな。
それに石原が韓国批判しないなんて、どっからそんな話が出てくるんだ。
いつも馬鹿にしてるじゃないか。
韓国に「文化」なんてあるのか？
日本は中国文化を取り入れて独自に発展させてきたが、
半島はただ通り抜けただけだ、
とか言っていつも馬鹿にしてるじゃないか。
569 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:27:44 ID:KA0JBonz
12月17日に収録って・・・
しかし、たかじんが他人のｷﾞｬﾗの言及するのはいいが
いつもいい加減な情報なのに、言い切るから怖い。
いつもいい加減な情報なのに、言い切るから怖い。
デーブが電話で来年って言ってたから収録は去年で間違いないだろう
572 ：２７歳の男性（柴田あゆみヲタ＆ソニンヲタ＆安倍麻美ヲタ）：05/01/09 15:36:44 ID:skeN0Uvb
>>567>>569
ウソかホントかは分からんね･･･
でもたかじんは1/10頃まで冬休みを取ってる可能性もあるし、
スタッフも徹夜の編集作業大変だから、
今週はスタッフ休ませてあげてもいいと思う。
あと、辛抱ちゃんも年末年始は大変だったな。
２日と３日以外は全部朝の生番組出てたもんなあ･･･ホントに乙。
ウソかホントかは分からんね･･･
でもたかじんは1/10頃まで冬休みを取ってる可能性もあるし、
スタッフも徹夜の編集作業大変だから、
今週はスタッフ休ませてあげてもいいと思う。
あと、辛抱ちゃんも年末年始は大変だったな。
２日と３日以外は全部朝の生番組出てたもんなあ･･･ホントに乙。
573 ：名無しでいいとも！：05/01/09 15:37:16 ID:L8iBTuwR
564みたいな
税金泥棒日教組のｵｻｰﾝまで湧いてきたかｗｗｗ
必死すぎですよ？ｗ
税金泥棒日教組のｵｻｰﾝまで湧いてきたかｗｗｗ
必死すぎですよ？ｗ
575 ：名無しでいいとも！：05/01/09 16:08:14 ID:ED1wYINu
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」でうそで固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」でうそで固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
>>564は、九条改正に賛成派の、むしろ反日教組的な考えだと思うが。
しかし>>573が必死すぎというのは同意w
しかし、どっちが正しいというのではなく、そういうことが議論のイッシューに
なること自体が情報操作であるなあ…と思うわけです。
だから議論すんな、ってワケじゃないけどね。なんとなく躍らされてるみたいで
憂鬱なだけ。
しかし>>573が必死すぎというのは同意w
しかし、どっちが正しいというのではなく、そういうことが議論のイッシューに
なること自体が情報操作であるなあ…と思うわけです。
だから議論すんな、ってワケじゃないけどね。なんとなく躍らされてるみたいで
憂鬱なだけ。
>>575
確かそれってＮＨＫのプロジェクトＸで取り上げられた話？
確かそれってＮＨＫのプロジェクトＸで取り上げられた話？
必死って必ず死ぬって書くけど、死なないよね。
579 ：名無しでいいとも！：05/01/09 16:52:55 ID:sqq9AEoh
>>573
>> ＜＝これをちゃんといれといてくれ、とおりすぎてしまった。
政府が憲法に書いてあることと逆のことしてたら、おかしいだろ。
だから憲法を変えるか、でなきゃ自衛隊廃止。
こういういいかげんさが、「国民固有の権利」なのに「住民ならいいだろ」
と、選挙権を在日外国人にあげようなどという、不届きな話になるのだ。
>>576
９条あるかぎり、この話は当分つづくでしょう。
しかし、田嶋みたいな、
自衛隊反対＞自衛しきれない＞米国のポチでイラクへ＞イラク派遣反対
こういうバカ話に付き合わされるのはうっとうしい。
自衛隊に核兵器でも持たせときゃ、米のポチではなくなれるんだが、
それはだめ、米国のポチもだめでは話にならない。
>> ＜＝これをちゃんといれといてくれ、とおりすぎてしまった。
政府が憲法に書いてあることと逆のことしてたら、おかしいだろ。
だから憲法を変えるか、でなきゃ自衛隊廃止。
こういういいかげんさが、「国民固有の権利」なのに「住民ならいいだろ」
と、選挙権を在日外国人にあげようなどという、不届きな話になるのだ。
>>576
９条あるかぎり、この話は当分つづくでしょう。
しかし、田嶋みたいな、
自衛隊反対＞自衛しきれない＞米国のポチでイラクへ＞イラク派遣反対
こういうバカ話に付き合わされるのはうっとうしい。
自衛隊に核兵器でも持たせときゃ、米のポチではなくなれるんだが、
それはだめ、米国のポチもだめでは話にならない。
「米国のポチは駄目だ」が間違ってるとは思わない。
だが田嶋のようなアカ（馬鹿）の言い分は
「新に独立独歩を目指すべし」ではなく、
「中朝の奴隷になれ」という理由から「米国のポチは駄目だ」と言ってるだけだから。
だが田嶋のようなアカ（馬鹿）の言い分は
「新に独立独歩を目指すべし」ではなく、
「中朝の奴隷になれ」という理由から「米国のポチは駄目だ」と言ってるだけだから。
581 ：名無しでいいとも！：05/01/09 17:22:40 ID:BeLV/cDr
田嶋の発言は在日みたいだな。彼女は一体、何者なんだろう。
582 ：吉元様マンセー ◆KljkdazO5o ：05/01/09 17:28:12 ID:raSPd0Oe
>>ざこば
おまえ！「ニート」って言葉を理解してから喋れ！
おまえ！「ニート」って言葉を理解してから喋れ！
583 ：名無しでいいとも！：05/01/09 17:28:34 ID:WgM/qTOD
単なる釣り師
584 ：名無しでいいとも！：05/01/09 18:35:47 ID:Kyo19ed6
今日も田嶋の馬鹿さが大爆発してたなw
586 ：名無しでいいとも！：05/01/09 20:08:22 ID:GkiBbRw6
>>574
あそこはVTRとナレーションだけ後から嵌めてる
スタジオでは仮のVTRとナレーションで収録したと思われ・・・
放送前から年末収録だろうと思ってたので注意深く見てたけど
具体的な話しなかったし、唯一年明け情報の紅白の視聴率の前後は
VTRの途中にスタジオの音声がいっさい入らなかったし
つか、年始収録なら、どう考えても地震か奈良幼女行くだろ
あそこはVTRとナレーションだけ後から嵌めてる
スタジオでは仮のVTRとナレーションで収録したと思われ・・・
放送前から年末収録だろうと思ってたので注意深く見てたけど
具体的な話しなかったし、唯一年明け情報の紅白の視聴率の前後は
VTRの途中にスタジオの音声がいっさい入らなかったし
つか、年始収録なら、どう考えても地震か奈良幼女行くだろ
587 ：名無しでいいとも！：05/01/09 20:10:05 ID:GkiBbRw6
そうだ！！
誰もほめてないけど、今日の橋本の冒頭の人権否定は良かった
初めて実務家らしい発言を聞いた気がするw
誰もほめてないけど、今日の橋本の冒頭の人権否定は良かった
初めて実務家らしい発言を聞いた気がするw
三宅が講演で田嶋の悪口言いまわってるってワロタ
589 ：名無しでいいとも！：05/01/09 20:47:07 ID:9V1JJ8wt
田嶋最悪。
590 ：名無しでいいとも！：05/01/09 21:31:53 ID:ELnchMV3
質問するが、
２５条生存権にある「文化的な生活」というのは具体的にどういうこと？
２５条生存権にある「文化的な生活」というのは具体的にどういうこと？
>>587
人権いらないの？
人権いらないの？
>>591
番組見てから言いなさい。
番組見てから言いなさい。
593 ：名無しでいいとも！：05/01/09 22:00:23 ID:f/5TXSpI
北朝鮮を援護する文化人は殺害してもいい法律をまず作れよ、馬鹿！
【テレビ映像up】
1 http://49uper.com/up20/download.php?no=15332 Keyword : zentoika
2 http://49uper.com/up20/download.php?no=15331 Keyword : vaizeora
3 http://49uper.com/up20/download.php?no=15335 Keyword : thiokenr
4 http://49uper.com/up20/download.php?no=15336 Keyword : dan.vufe
5 http://49uper.com/up20/download.php?no=15342 Keyword : bioguthu
6 http://49uper.com/up20/download.php?no=15338 Keyword : thifia.m
7 http://49uper.com/up20/download.php?no=15344 Keyword : suadunri
【反中】たかじんのそこまで言って委員会11【認定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103511609/242
1 http://49uper.com/up20/download.php?no=15332 Keyword : zentoika
2 http://49uper.com/up20/download.php?no=15331 Keyword : vaizeora
3 http://49uper.com/up20/download.php?no=15335 Keyword : thiokenr
4 http://49uper.com/up20/download.php?no=15336 Keyword : dan.vufe
5 http://49uper.com/up20/download.php?no=15342 Keyword : bioguthu
6 http://49uper.com/up20/download.php?no=15338 Keyword : thifia.m
7 http://49uper.com/up20/download.php?no=15344 Keyword : suadunri
【反中】たかじんのそこまで言って委員会11【認定】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1103511609/242
595 ：名無しでいいとも！：05/01/09 22:26:45 ID:ELnchMV3
全国放送を希望する人が多いみたいだけど、
個人的にはしてほしくないなぁ。
関西に住む者として「特権」にしてほしい。
とはいうものの、近頃のマンネリには飽き飽きしてきたけど。
どうせ「だったら見るなよ」とか言う人が出てくるんだろうなあ・・・
個人的にはしてほしくないなぁ。
関西に住む者として「特権」にしてほしい。
とはいうものの、近頃のマンネリには飽き飽きしてきたけど。
どうせ「だったら見るなよ」とか言う人が出てくるんだろうなあ・・・
596 ：名無しでいいとも！：05/01/09 22:42:08 ID:GkiBbRw6
597 ：名無しでいいとも！：05/01/09 23:17:39 ID:ELnchMV3
598 ：名無しでいいとも！：05/01/09 23:28:38 ID:aH7i8h/Y
ざこばがニートを軍隊に入れて鍛えたら良いとか言っていたが、
自分がそういう世代に尊敬される人間にならなかった
または、そういう人間を育てられなかった奴の遠吠えに聞こえるな。
スポーツでとかなら良いが、軍隊でというのは何か腹立つな～
何で若い奴が、これから社会の世話になる兵役が無かった世代に
命かけろとか言われなあかんねん。
（ニートの中には救えない奴がいるかも知れないが）
若い世代の価値観を理解しようとしない、またはできないのに
頭ごなしに言う演歌世代の人間は早々に物事の中心から
退場してもらいたいな～
それが一番色んな問題の解決になる。
そんな奴らは自分の老後の金だけ心配して、
演歌だけ聴いていればいいのさ～
（ざこばだけではなく、この番組の論調だから
一般論としての意味合いを強くして言ったが・・・）
ここでニートの肩持つと、
「はいはいニートさん」とか言われるんだろうけど・・・
自分がそういう世代に尊敬される人間にならなかった
または、そういう人間を育てられなかった奴の遠吠えに聞こえるな。
スポーツでとかなら良いが、軍隊でというのは何か腹立つな～
何で若い奴が、これから社会の世話になる兵役が無かった世代に
命かけろとか言われなあかんねん。
（ニートの中には救えない奴がいるかも知れないが）
若い世代の価値観を理解しようとしない、またはできないのに
頭ごなしに言う演歌世代の人間は早々に物事の中心から
退場してもらいたいな～
それが一番色んな問題の解決になる。
そんな奴らは自分の老後の金だけ心配して、
演歌だけ聴いていればいいのさ～
（ざこばだけではなく、この番組の論調だから
一般論としての意味合いを強くして言ったが・・・）
ここでニートの肩持つと、
「はいはいニートさん」とか言われるんだろうけど・・・
じゃあこのままニートをどうするつもり？
この番組でとりあげてたけど、
税金でニートに職業訓練させるという選択では、国民の大半は納得しないと思うぞ。
まあ軍隊に行かされてない奴にそんなことを言う資格なんてない、という意見もわからんではないけどね。
でもざこばの意見は、そんなこと言われないように働け、というメッセージが込められている気がする。
この番組でとりあげてたけど、
税金でニートに職業訓練させるという選択では、国民の大半は納得しないと思うぞ。
まあ軍隊に行かされてない奴にそんなことを言う資格なんてない、という意見もわからんではないけどね。
でもざこばの意見は、そんなこと言われないように働け、というメッセージが込められている気がする。
600
601 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:15:11 ID:Y0LVfVaF
>>599
職業訓練は俺も反対。
訓練して働ける人間にするんじゃなくて、
今結構酔ってるから良い意見言えないかも知れないが、
責任感を充実感として考えられることを
教えられる人間がいない。
それが問題。
職業訓練は俺も反対。
訓練して働ける人間にするんじゃなくて、
今結構酔ってるから良い意見言えないかも知れないが、
責任感を充実感として考えられることを
教えられる人間がいない。
それが問題。
602 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:16:24 ID:5k6pDuok
田島でさえオカジョンイルの無能さを口にしてるのがよかったｗ
女から言わせて貰っても田嶋さんてさぁ･･･
彼女の方が女性蔑視甚だしいよね。
男性の姓に変わったって、家事育児を任されたって
それを女性の地位が低く見られてるとは思わないし
むしろ姓が変わると田嶋陽子としての「個」が失われると
発言する彼女の方が、その程度のことで自分が無くなっちゃうのかと
可哀想に思う（苦笑）
田嶋さんって「耳年増がそのまま年増になった」って感じ。
特に今回の「9条の改正」について一般の女性陣に
挙手して貰ったとき「夫やお父さんが戦争に行く事になるのよ!?」
･･･って言うけど、男女同権を唱えるなら
行くのは男だけ･･･という発言がそもそもおかしいんじゃ･･･
まぁ、発言に終始一貫してないのが彼女なんだけど。
彼女の方が女性蔑視甚だしいよね。
男性の姓に変わったって、家事育児を任されたって
それを女性の地位が低く見られてるとは思わないし
むしろ姓が変わると田嶋陽子としての「個」が失われると
発言する彼女の方が、その程度のことで自分が無くなっちゃうのかと
可哀想に思う（苦笑）
田嶋さんって「耳年増がそのまま年増になった」って感じ。
特に今回の「9条の改正」について一般の女性陣に
挙手して貰ったとき「夫やお父さんが戦争に行く事になるのよ!?」
･･･って言うけど、男女同権を唱えるなら
行くのは男だけ･･･という発言がそもそもおかしいんじゃ･･･
まぁ、発言に終始一貫してないのが彼女なんだけど。
604 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:25:45 ID:VfDNWWXB
全国放送とかになったら、他の圧力かかって番組みたいに
あたりさわりのない事しか放送できなくなる。
あたりさわりのない事しか放送できなくなる。
>>603
>挙手して貰ったとき「夫やお父さんが戦争に行く事になるのよ!?」
>･･･って言うけど、男女同権を唱えるなら
>行くのは男だけ･･･という発言がそもそもおかしいんじゃ･･･
確かにｗ
相撲の女人禁制には五月蠅く言うが、宝塚の男子禁制には口挟まないどこぞの奴も
筋通ってないな。
>挙手して貰ったとき「夫やお父さんが戦争に行く事になるのよ!?」
>･･･って言うけど、男女同権を唱えるなら
>行くのは男だけ･･･という発言がそもそもおかしいんじゃ･･･
確かにｗ
相撲の女人禁制には五月蠅く言うが、宝塚の男子禁制には口挟まないどこぞの奴も
筋通ってないな。
>>605
じゃあお前が口挟めばいいじゃん。
ブサ絵は一応女なんだから言いようがないじゃん。
文句言うんなら男が言わないと。
でもな、そういう「そっちがそう言うのならこっちもこう言わせてもらう」みたいな事を
しないのが男の良いところだと俺は思ってる。
漢ならそういう広い心を持とうぜ。男の魅力は包容力だ。これに尽きる。
間違っても、男女平等言ってるくせに、レディースデイやレディース割引はちゃっかり
黙って利用してるのかよ！・・とか小っちゃいことは言わんようにな。
じゃあお前が口挟めばいいじゃん。
ブサ絵は一応女なんだから言いようがないじゃん。
文句言うんなら男が言わないと。
でもな、そういう「そっちがそう言うのならこっちもこう言わせてもらう」みたいな事を
しないのが男の良いところだと俺は思ってる。
漢ならそういう広い心を持とうぜ。男の魅力は包容力だ。これに尽きる。
間違っても、男女平等言ってるくせに、レディースデイやレディース割引はちゃっかり
黙って利用してるのかよ！・・とか小っちゃいことは言わんようにな。
607 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:47:46 ID:Vzzp/yOi
今日のざこばは俺も腹がたった。
勝ち組みはホント言いたい事言ってくれるよなあ。
俺今公務員浪人で死ぬほど勉強してるけど現実じゃ完全にニート扱いよ
周りからは完全にダメ人間扱い
で、仮に合格したとしたら、今度は公務員にぼろくそ言うんでしょう？
みんな、必死で努力してる。でも、上手くいかない奴も多い
今日のざこばの発言はそういう奴もニートの中に入れていたと思う
>>599
＞でもざこばの意見は、そんなこと言われないように働け、というメッセージが込められている気がする
曲がりなりにもプロの話家ならもうちょっと上手い表現使ってほしかった。
まあ、この人勢いだけだけど・・・
勝ち組みはホント言いたい事言ってくれるよなあ。
俺今公務員浪人で死ぬほど勉強してるけど現実じゃ完全にニート扱いよ
周りからは完全にダメ人間扱い
で、仮に合格したとしたら、今度は公務員にぼろくそ言うんでしょう？
みんな、必死で努力してる。でも、上手くいかない奴も多い
今日のざこばの発言はそういう奴もニートの中に入れていたと思う
>>599
＞でもざこばの意見は、そんなこと言われないように働け、というメッセージが込められている気がする
曲がりなりにもプロの話家ならもうちょっと上手い表現使ってほしかった。
まあ、この人勢いだけだけど・・・
608 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:49:52 ID:Vzzp/yOi
ブサ絵大阪府の採用女性多すぎ・・・
フェミニスト勘弁してよ・・・
フェミニスト勘弁してよ・・・
609 ：名無しでいいとも！：05/01/10 00:52:45 ID:M/7WlrbH
堤問題の真相を教えてくれ。
落語家のような皆に食べさせてもらっている職業の人が、ニート批判なんかするなよって思う。
落語家なんてのは世の中になくても誰も困らないということを自覚しないと。
落語家なんてのは世の中になくても誰も困らないということを自覚しないと。
>>606
男子禁制や女人禁制などはどうもいいんだけど
ジェンダーフリーとかフェミとかって結局わがままなだけだから
ほんとにそういう主張するなら双方とも筋通せと思うだけ。
アメリカの核には反対するが極東アジアの核武装には文句言わない左の平和主義？な人たちも根本的に同じなんだろうなぁ。
男子禁制や女人禁制などはどうもいいんだけど
ジェンダーフリーとかフェミとかって結局わがままなだけだから
ほんとにそういう主張するなら双方とも筋通せと思うだけ。
アメリカの核には反対するが極東アジアの核武装には文句言わない左の平和主義？な人たちも根本的に同じなんだろうなぁ。
614 ：名無しでいいとも！：05/01/10 01:26:06 ID:Vzzp/yOi
>>611
＞うまく行かないことをそのせいにするなよ。世界見てみれ！
そのせいにしてない。俺大阪市志望だから
ただ、受験界で言われている事を書いてみただけ
試験落ちたのは完全に自分の実力が足りなかったからと思ってる
もう寝る
＞うまく行かないことをそのせいにするなよ。世界見てみれ！
そのせいにしてない。俺大阪市志望だから
ただ、受験界で言われている事を書いてみただけ
試験落ちたのは完全に自分の実力が足りなかったからと思ってる
もう寝る
たしかに男だけ戦争に行くってのはおかしい気がする。
武器使って戦うんだから力の差とか関係ないでしょ。訓練
すりゃ女だって銃撃てるだろ、実際婦警使ってるし。まあ
敵がかわいかったりすると殺すのちょっと躊躇っちゃうけど
ね。
あとよく映画とかで女子供は殺すな～とか言うけど男なら
死んでいい理由がわからん。
武器使って戦うんだから力の差とか関係ないでしょ。訓練
すりゃ女だって銃撃てるだろ、実際婦警使ってるし。まあ
敵がかわいかったりすると殺すのちょっと躊躇っちゃうけど
ね。
あとよく映画とかで女子供は殺すな～とか言うけど男なら
死んでいい理由がわからん。
女のニートだっているわけだが、（家事手伝いとも言う）
ざこばの発言聞いてる限りはニート＝男なんだろうなと思う。
まぁ女も関係なく軍隊入れろと思って発言してるのかもしれんが。
実際ニートと称されるのが男限定で家事手伝いの女はニートといわないんなら
ニート＝男という断りがないあたりがやはり男社会だなと思う。
ざこばの発言聞いてる限りはニート＝男なんだろうなと思う。
まぁ女も関係なく軍隊入れろと思って発言してるのかもしれんが。
実際ニートと称されるのが男限定で家事手伝いの女はニートといわないんなら
ニート＝男という断りがないあたりがやはり男社会だなと思う。
>>562
堤から小泉の他にも広く賄賂性の高い金が
流れていて、東京地検も動いていて政界を巻き
込んだ一大スキャンダルになるかもしれない・・・
みたいな話だった気がします。
>>567
決してウソではなく（ｗ 12月17日に収録しました。
スタジオに流れるＶＴＲでは、
紅白の下りは「失敗（たぶん）・・・」
といった画面が出ていました。
今年に入ってから編集し直したんだと思います。
堤から小泉の他にも広く賄賂性の高い金が
流れていて、東京地検も動いていて政界を巻き
込んだ一大スキャンダルになるかもしれない・・・
みたいな話だった気がします。
>>567
決してウソではなく（ｗ 12月17日に収録しました。
スタジオに流れるＶＴＲでは、
紅白の下りは「失敗（たぶん）・・・」
といった画面が出ていました。
今年に入ってから編集し直したんだと思います。
田嶋も例にもれず、韓流マンセーヲヴァだったんだな。
日韓歌合戦って・・・なんで大晦日に韓国なんだよ。
アフォか！
日韓歌合戦って・・・なんで大晦日に韓国なんだよ。
アフォか！
619 ：名無しでいいとも！：05/01/10 02:30:54 ID:XrOdfglj
今ビデオで観たが
九州で放送しているのは驚いた
次は名古屋進出か
田島はいらんな 時間の無駄
九州で放送しているのは驚いた
次は名古屋進出か
田島はいらんな 時間の無駄
619>>
まだ もえちゃんの方がオチがつくからマシだよね
まだ もえちゃんの方がオチがつくからマシだよね
>>570
それ思った。いい加減なことを平気で断言するよな。
ハリウッドのランキングなんて、ついこの間発表になってたから知ってたけど。
辛坊が20億って正しい情報言ってるにも関わらず、否定するしｗ
こういう時って、なぜか間違ってる方が強く主張すんだよね。なんでだろ？
それ思った。いい加減なことを平気で断言するよな。
ハリウッドのランキングなんて、ついこの間発表になってたから知ってたけど。
辛坊が20億って正しい情報言ってるにも関わらず、否定するしｗ
こういう時って、なぜか間違ってる方が強く主張すんだよね。なんでだろ？
スタッフもいい加減だとわかってるからすぐ
調べたんだろうよ。
調べたんだろうよ。
え？調べてないけど？
辛坊が20億だって言った後に、たかじんが「ケタが違う」って否定した。
その後に辛抱が制作費の話を持ち出して、やっぱ200はありえないんじゃ・・って話になった。
前に当事者（芸能人）がギャラの件でたかじんが嘘言ってたとキレてた。
そんなこともあるから、数字は断言しない方がいいと思った。
辛坊が20億だって言った後に、たかじんが「ケタが違う」って否定した。
その後に辛抱が制作費の話を持ち出して、やっぱ200はありえないんじゃ・・って話になった。
前に当事者（芸能人）がギャラの件でたかじんが嘘言ってたとキレてた。
そんなこともあるから、数字は断言しない方がいいと思った。
624 ：２７歳の男性（インリンヲタ＆ソニンヲタ＆ユンソナヲタ）：05/01/10 03:50:24 ID:Q9drwtdy
>>617
信じとくねｗ
昨日放送分は12/17に収録＆今年に入ってから一部再編集ということで。
となると辛坊さんは先週末はいつもよりはゆっくり休めたみたいだね。
それとは正反対にたかじんはいつまで年末年始の休み取ってるんだろうか？ｗ
あとスタッフの皆さん今年もがんがれ！
信じとくねｗ
昨日放送分は12/17に収録＆今年に入ってから一部再編集ということで。
となると辛坊さんは先週末はいつもよりはゆっくり休めたみたいだね。
それとは正反対にたかじんはいつまで年末年始の休み取ってるんだろうか？ｗ
あとスタッフの皆さん今年もがんがれ！
あ、エンディングなのか・・こりゃスマソ。最後は見てなかったからさ。
俺は知ってたから、この話出たときに突っ込んだもんで。
俺は知ってたから、この話出たときに突っ込んだもんで。
最初２０分くらい見逃したんだけど
ざこばのニートに対しての発言ってそんなに酷かったの？
その部分だけ教えてくれないですか？
ざこばのニートに対しての発言ってそんなに酷かったの？
その部分だけ教えてくれないですか？
628 ：名無しでいいとも！：05/01/10 05:15:04 ID:lR02aoFP
このバカは金銭感覚が無いから
新地で金捨ててるわけやな
今日見てわかったｗ
みんなもバカは相手にしないようにしよう
ジュリアが２００億かｗ
制作費が２００億もないてｗ
新地で金捨ててるわけやな
今日見てわかったｗ
みんなもバカは相手にしないようにしよう
ジュリアが２００億かｗ
制作費が２００億もないてｗ
ざこばにはがっかりしたね。
軍隊を作ってニートを５年くらい入れて鍛えたらいいとか
ニートの人や家族がどれだけ悩んでるか知らないんだ。
ニートやフリーターみたいな社会的弱者をいじめれば、世間受けすると
思ってるんだ。
あいつは若い頃からスターだったから、世間知らずだし、
発言も陳腐で薄っぺらい。
日本は軍隊をもつべきだ、というがとっくに自衛隊があるじゃねえか。
軍隊を持ちたいというくせに、自衛隊の人は死んではいけないという。
自衛隊は闘えないというが、
自衛のための武力行使は当然認められている。
なのに、自衛隊は闘えないと決め付けて、憲法を直して軍隊にしたいという。
おかしな感じだ。
軍隊を作ってニートを５年くらい入れて鍛えたらいいとか
ニートの人や家族がどれだけ悩んでるか知らないんだ。
ニートやフリーターみたいな社会的弱者をいじめれば、世間受けすると
思ってるんだ。
あいつは若い頃からスターだったから、世間知らずだし、
発言も陳腐で薄っぺらい。
日本は軍隊をもつべきだ、というがとっくに自衛隊があるじゃねえか。
軍隊を持ちたいというくせに、自衛隊の人は死んではいけないという。
自衛隊は闘えないというが、
自衛のための武力行使は当然認められている。
なのに、自衛隊は闘えないと決め付けて、憲法を直して軍隊にしたいという。
おかしな感じだ。
犯罪者の人権ばかり法は守っているというが、
法は、犯罪者じゃないのに、犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
警官が取調室で「やったことにしたらいい」って言うからだ。
被害者は顔も名前もでるのに、というが、
それはマスコミが勝手に流してるだけだ。
北朝鮮が攻めてくるわけないだろ。
この番組、構成が異様に偏ってるし、議論のレベルが低すぎる気がする。
あの弁護士の人なんか、全然法律わかってないんじゃないか。
盛り上げるためにわざとやってるのか？
ぼっちゃん学校の学級会の討論みたいだ。
会場で手を上げた観覧者も、
少しは憲法を読んだことはあるのか。
つまり山口もえがいないとダメってことだ。
法は、犯罪者じゃないのに、犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
警官が取調室で「やったことにしたらいい」って言うからだ。
被害者は顔も名前もでるのに、というが、
それはマスコミが勝手に流してるだけだ。
北朝鮮が攻めてくるわけないだろ。
この番組、構成が異様に偏ってるし、議論のレベルが低すぎる気がする。
あの弁護士の人なんか、全然法律わかってないんじゃないか。
盛り上げるためにわざとやってるのか？
ぼっちゃん学校の学級会の討論みたいだ。
会場で手を上げた観覧者も、
少しは憲法を読んだことはあるのか。
つまり山口もえがいないとダメってことだ。
631 ：名無しでいいとも！：05/01/10 10:30:02 ID:Ii7RfeIP
○┼< ﾊﾞﾀｯ
632 ：名無しでいいとも！：05/01/10 11:13:56 ID:OrTO8n0E
>>630
＞犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
でも、その余録にあずかってる犯罪者のほうが圧倒的に多い
という構図なんだよな。そのあたりの、損得勘定がきちんと
なされていない。
＞北朝鮮が攻めてくるわけないだろ。
って、無根拠に決めつけられてもなぁ。将軍様のお墨付きでも
もらってるの？（藁
＞つまり山口もえがいないとダメってことだ。
しまった、釣られた！
俺も ○┼< ﾊﾞﾀｯ
＞犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
でも、その余録にあずかってる犯罪者のほうが圧倒的に多い
という構図なんだよな。そのあたりの、損得勘定がきちんと
なされていない。
＞北朝鮮が攻めてくるわけないだろ。
って、無根拠に決めつけられてもなぁ。将軍様のお墨付きでも
もらってるの？（藁
＞つまり山口もえがいないとダメってことだ。
しまった、釣られた！
俺も ○┼< ﾊﾞﾀｯ
633 ：名無しでいいとも！：05/01/10 11:17:03 ID:dOn8Kms4
北が攻めて来ないなんて言い切れないよ
我々一般人ならそう言っても問題ないが、責任ある人がそんな事いって
もしそうなったらどうするのだろう。
日本がやられたら敵は取って貰えるかもしれないが、それでは意味がない
被害を最小限に抑える自助努力も必要。
自衛隊ももう少し足かせを外してやらないと、現場で役に立たない。
あれで戦場に行かせるのは気の毒な気がする。
我々一般人ならそう言っても問題ないが、責任ある人がそんな事いって
もしそうなったらどうするのだろう。
日本がやられたら敵は取って貰えるかもしれないが、それでは意味がない
被害を最小限に抑える自助努力も必要。
自衛隊ももう少し足かせを外してやらないと、現場で役に立たない。
あれで戦場に行かせるのは気の毒な気がする。
但馬はとにかくクソ
指摘したい事は山程あるが、議論の場なのに、アホな意見言って反論されると
聞く耳を持たないのが根本的にどうしようもない
もう出るな
指摘したい事は山程あるが、議論の場なのに、アホな意見言って反論されると
聞く耳を持たないのが根本的にどうしようもない
もう出るな
やっぱ好きやねん
636 ：名無しでいいとも！：05/01/10 11:57:44 ID:hQt2jFLP
>あとよく映画とかで女子供は殺すな～とか言うけど男なら
死んでいい理由がわからん。
これは、女が「かよわい」存在だからというより、子供を産めるからだと思う。
極端な話、女が数多く存在していれば、男がたったひとりでも子供は１度に沢山
できる。
でも男が沢山存在していても、女が少なければ子供の数も期待出来ない。
男女の人権がどうのっていうより、人類を絶やさないための知恵からきている
んじゃないかな。一夫多妻制もそこからでしょ。
死んでいい理由がわからん。
これは、女が「かよわい」存在だからというより、子供を産めるからだと思う。
極端な話、女が数多く存在していれば、男がたったひとりでも子供は１度に沢山
できる。
でも男が沢山存在していても、女が少なければ子供の数も期待出来ない。
男女の人権がどうのっていうより、人類を絶やさないための知恵からきている
んじゃないかな。一夫多妻制もそこからでしょ。
>>632
＞＞犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
＞でも、その余録にあずかってる犯罪者のほうが圧倒的に多い
＞という構図なんだよな。そのあたりの、損得勘定がきちんと
＞なされていない。
これは損得勘定の問題ではない。
もう少し法学を勉強してから書き込みなさい。
＞＞犯罪者にされそうな人の人権を守ってるんだ。
＞でも、その余録にあずかってる犯罪者のほうが圧倒的に多い
＞という構図なんだよな。そのあたりの、損得勘定がきちんと
＞なされていない。
これは損得勘定の問題ではない。
もう少し法学を勉強してから書き込みなさい。
>>632
本物の犯罪者が人権規定で恩恵を受けて逃れても、
犯罪者じゃない人が犯罪者にされるよりはマシだ、っていう
考え方なんだよ。
だから犯罪者が余禄にあずかってしまう危険は
我らの社会で引き受けなければ
ならんけどしゃあない・・、という建前なんだ。
本物の犯罪者が人権規定で恩恵を受けて逃れても、
犯罪者じゃない人が犯罪者にされるよりはマシだ、っていう
考え方なんだよ。
だから犯罪者が余禄にあずかってしまう危険は
我らの社会で引き受けなければ
ならんけどしゃあない・・、という建前なんだ。
田嶋って、日本が嫌いなら日本から出て行けばいいのに。
こいつの口から日本を誉めた言葉を聞いたことない。
昨日なんて反日思想が爆発してたな。
そのくせ、中国・韓国・朝鮮は批判しない。
別の番組で、中国人の犯罪が増えたのは、日本人が中国人に
まともに職を与えないからだ、中国人を人間扱いしないからだと
発言したのには腰が砕けたよｗ
違うだろ、あいつらは刑罰の重い中国より、刑罰も軽く防犯意識も
薄い、しかも刑務所は快適な日本で犯罪犯してるﾌﾟﾛだろうが。
田嶋は朝日や毎日しか新聞を読まず、警察白書にも目を通してない
ようだな。
こいつの口から日本を誉めた言葉を聞いたことない。
昨日なんて反日思想が爆発してたな。
そのくせ、中国・韓国・朝鮮は批判しない。
別の番組で、中国人の犯罪が増えたのは、日本人が中国人に
まともに職を与えないからだ、中国人を人間扱いしないからだと
発言したのには腰が砕けたよｗ
違うだろ、あいつらは刑罰の重い中国より、刑罰も軽く防犯意識も
薄い、しかも刑務所は快適な日本で犯罪犯してるﾌﾟﾛだろうが。
田嶋は朝日や毎日しか新聞を読まず、警察白書にも目を通してない
ようだな。
>>629
ざこばは小学生の頃から働いてるんだよ。牛乳配達したりして
かなり苦労してる。別に若い頃から売れてるわけじゃないんだよ。
弟子の時代も含めて下積み時代は長い。ざこばのほどの地位に
なるには相当な苦労が伴なう。弟子として修行してる時の労力
たるや大変なもんだよ。そらＮＥＥＴみたいに働きもせず、学びも
しない人間は責められて当然だろう。だって国民の三大義務、
教育・労働・納税もいずれも守ってないだろ。嫌なら働くか学ぶか
しろってことだよ。あと自衛隊は軍隊じゃないよ。だって憲法で日本から
攻撃してることは禁じられてるでしょ。あくまでも自衛のためだけだろ。
ざこばは小学生の頃から働いてるんだよ。牛乳配達したりして
かなり苦労してる。別に若い頃から売れてるわけじゃないんだよ。
弟子の時代も含めて下積み時代は長い。ざこばのほどの地位に
なるには相当な苦労が伴なう。弟子として修行してる時の労力
たるや大変なもんだよ。そらＮＥＥＴみたいに働きもせず、学びも
しない人間は責められて当然だろう。だって国民の三大義務、
教育・労働・納税もいずれも守ってないだろ。嫌なら働くか学ぶか
しろってことだよ。あと自衛隊は軍隊じゃないよ。だって憲法で日本から
攻撃してることは禁じられてるでしょ。あくまでも自衛のためだけだろ。
>>630
君がもし法学部の学生なら、憲法学の教科書の９条の部分は批判的に読んだほうがいい。
憲法学の教授連中はあっち系が多いから。
なぜそうなのかと言うと、憲法学の大家であった宮沢俊義氏がＧＨＱの圧力により「左」側にシフトしたからだ。
だから彼の弟子はあっち系になる。
でも最近の若手の研究者は宮沢の影響をあまり受けていなく、柔軟な思考ができるようになってきたから
マシになってきている。ただし、学部内での圧力は相当なものらしい。
改憲を唱えようものなら、物凄い勢いで潰される。特に東大。
君がもし法学部の学生なら、憲法学の教科書の９条の部分は批判的に読んだほうがいい。
憲法学の教授連中はあっち系が多いから。
なぜそうなのかと言うと、憲法学の大家であった宮沢俊義氏がＧＨＱの圧力により「左」側にシフトしたからだ。
だから彼の弟子はあっち系になる。
でも最近の若手の研究者は宮沢の影響をあまり受けていなく、柔軟な思考ができるようになってきたから
マシになってきている。ただし、学部内での圧力は相当なものらしい。
改憲を唱えようものなら、物凄い勢いで潰される。特に東大。
>>641
＞憲法学の大家であった宮沢俊義氏がＧＨＱの圧力により「左」側にシフトしたからだ
え？でもｱﾒﾘｶの政策として、日本は共産勢力の南下を防ぐための防波堤にしたんじゃないの？
それが何故GHQが圧力掛けて左にｼﾌﾄさせたの？
＞憲法学の大家であった宮沢俊義氏がＧＨＱの圧力により「左」側にシフトしたからだ
え？でもｱﾒﾘｶの政策として、日本は共産勢力の南下を防ぐための防波堤にしたんじゃないの？
それが何故GHQが圧力掛けて左にｼﾌﾄさせたの？
643 ：名無しでいいとも！：05/01/10 13:44:53 ID:M7L9KkH6
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
644 ：名無しでいいとも！：05/01/10 13:52:48 ID:u4rrlWUC
９条改正の問題は、北朝鮮問題と切り離して考えるべきだよ。
『北朝鮮は攻めてこない。だから９条を変えるべきでない』
『北朝鮮が攻めてくる。だから９条を変えるべき』
どちらもおかしい。
北朝鮮問題とは関係なしに、９条は変えなくてはならないよ。
残念ながら、戦争は国際紛争の最終的解決手段という本質を有しているわけで、
諸外国は国際紛争を最終的に解決する手段として戦争という手段を使ってくる。
これは歴史を見れば明らか。
それゆえ、戦争に代わる最終的な解決手段が生まれない限り、戦争は無くならない。
だから日本はそれ相応の備えをしておかなければ、いつ他国に戦争を仕掛けられるかわからない。
でもだからと言って日本が軍隊を持ってしまうと、先の大戦であったように暴走してしまう可能性がある。
だから９条を改正して、しっかりと歯止めを加えなければならない。
今の９条では全く歯止めにならない。
政府が拡大解釈をし放題である今の現状を見ればこれは明らか。
『北朝鮮は攻めてこない。だから９条を変えるべきでない』
『北朝鮮が攻めてくる。だから９条を変えるべき』
どちらもおかしい。
北朝鮮問題とは関係なしに、９条は変えなくてはならないよ。
残念ながら、戦争は国際紛争の最終的解決手段という本質を有しているわけで、
諸外国は国際紛争を最終的に解決する手段として戦争という手段を使ってくる。
これは歴史を見れば明らか。
それゆえ、戦争に代わる最終的な解決手段が生まれない限り、戦争は無くならない。
だから日本はそれ相応の備えをしておかなければ、いつ他国に戦争を仕掛けられるかわからない。
でもだからと言って日本が軍隊を持ってしまうと、先の大戦であったように暴走してしまう可能性がある。
だから９条を改正して、しっかりと歯止めを加えなければならない。
今の９条では全く歯止めにならない。
政府が拡大解釈をし放題である今の現状を見ればこれは明らか。
645 ：名無しでいいとも！：05/01/10 13:54:27 ID:u4rrlWUC
646 ：名無しでいいとも！：05/01/10 13:54:51 ID:M7L9KkH6
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
>>645
なるほどね。
なるほどね。
>642
時系列が逆
アメリカが対日占領政策を途中で変更したの
本国でもレッドパージとかしてな
時系列が逆
アメリカが対日占領政策を途中で変更したの
本国でもレッドパージとかしてな
ざこばにがっかり下奴はただの負け犬。
大して現実性のない話で、だらしない若者にカツを入れてるだけの話に、
がっかりもなんもないだろうが。イチイチ反応する奴って馬鹿すぎ。
大して現実性のない話で、だらしない若者にカツを入れてるだけの話に、
がっかりもなんもないだろうが。イチイチ反応する奴って馬鹿すぎ。
>>648
そうか。後で日本史の参考書見返してみる。
そうか。後で日本史の参考書見返してみる。
>>640
三太義務を守っていないから、批判されていいと
簡単に割り切っていいものではない。
ニートの実態を知っているのか。
マスコミで言われているイメージだけを信じていないか？
日本から攻撃することは禁じられていない。
「国際紛争を解決する手段（＝侵略）としては」放棄しているだけだ。
・・にしても不思議だな。最近になって北朝鮮、北朝鮮と。
その昔はもっと恐ろしい「ソ連」が存在していた。
それに比べたら北朝鮮など、
たいしたことないような気もするが・・。
中国や北朝鮮は昔から敵だったし、もっと怖かった。
マスコミが騒ぐかどうかの違いという気がする。
三太義務を守っていないから、批判されていいと
簡単に割り切っていいものではない。
ニートの実態を知っているのか。
マスコミで言われているイメージだけを信じていないか？
日本から攻撃することは禁じられていない。
「国際紛争を解決する手段（＝侵略）としては」放棄しているだけだ。
・・にしても不思議だな。最近になって北朝鮮、北朝鮮と。
その昔はもっと恐ろしい「ソ連」が存在していた。
それに比べたら北朝鮮など、
たいしたことないような気もするが・・。
中国や北朝鮮は昔から敵だったし、もっと怖かった。
マスコミが騒ぐかどうかの違いという気がする。
652 ：名無しでいいとも！：05/01/10 14:08:16 ID:pU4NhlTQ
>>632 637 638
問題は冤罪で犯罪者にされる無実の人が多いってことだろ。
警察や検察が何を言っても証拠不十分だったら無罪にするのが裁判官の役目なのにそれができない裁判官が少ない
っつーのが原因だと思うが。
これは憲法79条で最高裁判官が下級裁判官の任命権を持ってて点数主義で裁判官の優劣を判断しているせいだと思う。
個人的には79条を改正して地方裁判官は地域の住民投票で選べるシステムにすれば良いのではないか？
そうすれば裁判もキチンと行われるようになって冤罪の発生率も極減するだろう。
問題は冤罪で犯罪者にされる無実の人が多いってことだろ。
警察や検察が何を言っても証拠不十分だったら無罪にするのが裁判官の役目なのにそれができない裁判官が少ない
っつーのが原因だと思うが。
これは憲法79条で最高裁判官が下級裁判官の任命権を持ってて点数主義で裁判官の優劣を判断しているせいだと思う。
個人的には79条を改正して地方裁判官は地域の住民投票で選べるシステムにすれば良いのではないか？
そうすれば裁判もキチンと行われるようになって冤罪の発生率も極減するだろう。
>>651
NEETは義務を守らないくせに権利だけは一人前に主張するからね。
でNEETのﾏｽｺﾐ以外のｲﾒｰｼﾞって何なんだろう？
あとｿ連は拉致してないだろう。捕虜の問題と北方領土の問題はあるけど。
北朝鮮の問題が大したことないというのは語弊があるよ。
NEETは義務を守らないくせに権利だけは一人前に主張するからね。
でNEETのﾏｽｺﾐ以外のｲﾒｰｼﾞって何なんだろう？
あとｿ連は拉致してないだろう。捕虜の問題と北方領土の問題はあるけど。
北朝鮮の問題が大したことないというのは語弊があるよ。
654 ：名無しでいいとも！：05/01/10 14:12:36 ID:pU4NhlTQ
教育…子供が居ないから果たせない。
納税…消費税払ってる(これは違うか)。
就労…年に一回、二週間ほど。
義務を果たさなければ人権さえ認められないって、それはなんだかなと思う。
基本的人権として永久に侵す事の出来ない権利なんだから、それは義務の履行とは関係ない。
納税…消費税払ってる(これは違うか)。
就労…年に一回、二週間ほど。
義務を果たさなければ人権さえ認められないって、それはなんだかなと思う。
基本的人権として永久に侵す事の出来ない権利なんだから、それは義務の履行とは関係ない。
656 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:13:18 ID:Nrfx4ZDe
657 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:19:16 ID:M7L9KkH6
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
>>655
人権（権利）と義務は表裏一体のもの。教育＝子供がいない果たせないの
意味が分からない。NEETは自分に対して、自己研鑚すればいいわけで
子供の有無は関係ないと思うけど。納税については、税金を納めてる人間と
納めていない人間とで同じ権利というのは納得出来ないのは当たり前の
話。税金こそ国家の礎になってるわけだからね。
就労に至っては、大人として当然だろ。というか働かずにどうやって生活するの？
人権（権利）と義務は表裏一体のもの。教育＝子供がいない果たせないの
意味が分からない。NEETは自分に対して、自己研鑚すればいいわけで
子供の有無は関係ないと思うけど。納税については、税金を納めてる人間と
納めていない人間とで同じ権利というのは納得出来ないのは当たり前の
話。税金こそ国家の礎になってるわけだからね。
就労に至っては、大人として当然だろ。というか働かずにどうやって生活するの？
659 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:38:58 ID:dPrAISrr
>>639
＞日本が嫌いなら日本から出て行けばいいのに。
日本によくなって欲しいから苦言を呈すのもダメですか？
>>640
＞嫌なら働くか学ぶかしろってことだよ。
わざと大学を留年する大学生はＮＥＥＴよりマシか？
俺はそうは思わないが。
＞日本が嫌いなら日本から出て行けばいいのに。
日本によくなって欲しいから苦言を呈すのもダメですか？
>>640
＞嫌なら働くか学ぶかしろってことだよ。
わざと大学を留年する大学生はＮＥＥＴよりマシか？
俺はそうは思わないが。
>>659
北に対する経済制裁（戦略的なものも含めて）はだめという
人間が日本をよくすると考えてると思えないけど。
わざと留年する大学生もＮＥＥＴに含めてもいいんじゃないの？
それかＮＥＥＴ予備軍とでも呼べばいい。
北に対する経済制裁（戦略的なものも含めて）はだめという
人間が日本をよくすると考えてると思えないけど。
わざと留年する大学生もＮＥＥＴに含めてもいいんじゃないの？
それかＮＥＥＴ予備軍とでも呼べばいい。
663 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:46:07 ID:M7L9KkH6
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌そにーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌そにーだな
664 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:46:45 ID:dPrAISrr
>>658
働きたくても働けない中年世代はどうなる？
当然のことをしたくてもできない、やらせてもらえない世代は。
若い世代にもそういう人はいるだろうし。
またたまに聞く「職にこだわるから仕事がない」というのも暴論だと思う。
人間としての生甲斐。自分がやりたい仕事を見るける幸福、
そしてそれを職業として働く幸福。
自分の望まない、また合わない仕事をやって人間としての生甲斐が
あるのだろうか？と考えた時、
「職を選ぶな！」というのは暴論に聞こえ、生きる意味さえ奪ってしまっていると思う。
大企業があっさり倒産するこのご時世だからこそ、
本当に自分が望む職を探し選び、そして働くのがこれからの社会のあり方だと思う。
働きたくても働けない中年世代はどうなる？
当然のことをしたくてもできない、やらせてもらえない世代は。
若い世代にもそういう人はいるだろうし。
またたまに聞く「職にこだわるから仕事がない」というのも暴論だと思う。
人間としての生甲斐。自分がやりたい仕事を見るける幸福、
そしてそれを職業として働く幸福。
自分の望まない、また合わない仕事をやって人間としての生甲斐が
あるのだろうか？と考えた時、
「職を選ぶな！」というのは暴論に聞こえ、生きる意味さえ奪ってしまっていると思う。
大企業があっさり倒産するこのご時世だからこそ、
本当に自分が望む職を探し選び、そして働くのがこれからの社会のあり方だと思う。
>>664
＞働きたくても働けない中年世代はどうなる
そういう人達までＮＥＥＴ呼ばわりしてません。ＮＥＥＴと呼ばれるのは
35歳までの人間で働きもせず、学びもしてない人間を指す。
普通に判断力がある人間なら区別は出来ます。
＞またたまに聞く「職にこだわるから仕事がない」というのも暴論だと思う。
だからその為に何かを学ぶとかの努力をしていないからＮＥＥＴ呼ばわりされるん
だろうと思うよ。
＞本当に自分が望む職を探し選び
ならば職業訓練でもすればいいのに。ﾊﾛﾜで紹介して貰えるよ。
＞働きたくても働けない中年世代はどうなる
そういう人達までＮＥＥＴ呼ばわりしてません。ＮＥＥＴと呼ばれるのは
35歳までの人間で働きもせず、学びもしてない人間を指す。
普通に判断力がある人間なら区別は出来ます。
＞またたまに聞く「職にこだわるから仕事がない」というのも暴論だと思う。
だからその為に何かを学ぶとかの努力をしていないからＮＥＥＴ呼ばわりされるん
だろうと思うよ。
＞本当に自分が望む職を探し選び
ならば職業訓練でもすればいいのに。ﾊﾛﾜで紹介して貰えるよ。
666 ：名無しでいいとも！：05/01/10 15:56:38 ID:dPrAISrr
>>640
では何故ＮＥＥＴが急増したのだろう？
「急増」という現象には必ず原因がある。
ざこばはそういう原因に一切触れず、本人の自覚を責めるだけ。
そんな事は誰でもできる。
何故急増したのか？
何故ＮＥＥＴになるのか？
その対策として「軍隊に入れる」ではあまりにもアホ。
そんなお説教だけをするのは職に不自由しない者の自慰行為そのもの。
職業訓練をやろうが一緒だ。そんな上手くいくわけがない。
そうやって裏金を回したいのだろうが。
もしそれが真実として明るみに出れば、そこで就業意欲はさらに落ちる。
では何故ＮＥＥＴが急増したのだろう？
「急増」という現象には必ず原因がある。
ざこばはそういう原因に一切触れず、本人の自覚を責めるだけ。
そんな事は誰でもできる。
何故急増したのか？
何故ＮＥＥＴになるのか？
その対策として「軍隊に入れる」ではあまりにもアホ。
そんなお説教だけをするのは職に不自由しない者の自慰行為そのもの。
職業訓練をやろうが一緒だ。そんな上手くいくわけがない。
そうやって裏金を回したいのだろうが。
もしそれが真実として明るみに出れば、そこで就業意欲はさらに落ちる。
667 ：名無しでいいとも！：05/01/10 16:00:07 ID:dPrAISrr
>>665
職業訓練で就業意欲が果たしてわくだろうか？
そんな単純に釣れるわけがない。
では何故何かを学ぶという努力をする意欲がわかないのだろうか？
単なる「個人の自覚の欠如」だけとはとても思えない。
それが急増ですから。
これは立派な社会現象。個人レベルの問題ではないのだ。
職業訓練で就業意欲が果たしてわくだろうか？
そんな単純に釣れるわけがない。
では何故何かを学ぶという努力をする意欲がわかないのだろうか？
単なる「個人の自覚の欠如」だけとはとても思えない。
それが急増ですから。
これは立派な社会現象。個人レベルの問題ではないのだ。
>>666
ＮＥＥＴが増えた原因は色々考えられるけど、一つは飽食な国家に
なったからだろうね。親の庇護の下、働かずとも食える状況がそう
させてるんだろうね。あと家族制が崩壊したことも一因じゃないだろうか。
ｱﾒﾘｶ式の小家族化に憧れ、子供を作らなくなり、一人っ子の家庭が
増え、その分過剰に愛情を注ぐようになってしまい、甘えた精神の
若者が増えてしまった。だから働く大変さに勝てず、ＮＥＥＴになって
しまうんだろう。軍隊に入れるというのも一考だと思うよ。嫌なら働ける者は
せめてバイトぐらいしなさいよって話だよ。
ＮＥＥＴが増えた原因は色々考えられるけど、一つは飽食な国家に
なったからだろうね。親の庇護の下、働かずとも食える状況がそう
させてるんだろうね。あと家族制が崩壊したことも一因じゃないだろうか。
ｱﾒﾘｶ式の小家族化に憧れ、子供を作らなくなり、一人っ子の家庭が
増え、その分過剰に愛情を注ぐようになってしまい、甘えた精神の
若者が増えてしまった。だから働く大変さに勝てず、ＮＥＥＴになって
しまうんだろう。軍隊に入れるというのも一考だと思うよ。嫌なら働ける者は
せめてバイトぐらいしなさいよって話だよ。
670 ：名無しでいいとも！：05/01/10 16:21:52 ID:Nrfx4ZDe
>>653
いやいや、北朝鮮がたいした問題じゃないってわけじゃないよ。
昔のソ連は軍隊も本格的に強くて、核もたくさん持ってて、
もっと怖かったってことだよ。
世界大戦が始まるんじゃないか、とか、北方領土とったときみたいに
攻め込んでくるんじゃないかとか、アメリカの基地のある日本は、
まじで核攻撃受けるんじゃないかと、底寒いものがあった。
ソ連は不凍港がほしいから南下してくる、とか・・。
北朝鮮問題も大きな問題だけど、
こっちは妙に政治的利用されてるような感じがする。
>>666
そうなんだよな。
ニート問題はニートの人たちだけのせいなのか？ってことだ。
なりたくてニートになったわけではないだろうし、
むしろ追いやられてしまったんでないのか？
ニートを作ってしまう社会ってどこかおかしいんではないか？と。
精神的に病んでニートになったような人たちに
働いてないから、税金払ってないから、
といっていじめる神経が不可解だな。
いやいや、北朝鮮がたいした問題じゃないってわけじゃないよ。
昔のソ連は軍隊も本格的に強くて、核もたくさん持ってて、
もっと怖かったってことだよ。
世界大戦が始まるんじゃないか、とか、北方領土とったときみたいに
攻め込んでくるんじゃないかとか、アメリカの基地のある日本は、
まじで核攻撃受けるんじゃないかと、底寒いものがあった。
ソ連は不凍港がほしいから南下してくる、とか・・。
北朝鮮問題も大きな問題だけど、
こっちは妙に政治的利用されてるような感じがする。
>>666
そうなんだよな。
ニート問題はニートの人たちだけのせいなのか？ってことだ。
なりたくてニートになったわけではないだろうし、
むしろ追いやられてしまったんでないのか？
ニートを作ってしまう社会ってどこかおかしいんではないか？と。
精神的に病んでニートになったような人たちに
働いてないから、税金払ってないから、
といっていじめる神経が不可解だな。
＞税金を納めてる人間と
納めていない人間とで同じ権利というのは納得出来ない
浅いな。
人権は人が人たるがゆえに当然与えられるもの。
税金などは所詮、制度にすぎん。
払った額で人の価値を決めるような亡者になってはいかん。
若者はもっと大きな心を持たねば。
だいたい大した額の税金納めてるのか？
しょぼい額を天引きされてるくらいで偉そうにしたらだめよ。
納めていない人間とで同じ権利というのは納得出来ない
浅いな。
人権は人が人たるがゆえに当然与えられるもの。
税金などは所詮、制度にすぎん。
払った額で人の価値を決めるような亡者になってはいかん。
若者はもっと大きな心を持たねば。
だいたい大した額の税金納めてるのか？
しょぼい額を天引きされてるくらいで偉そうにしたらだめよ。
ニートに職業訓練はともかくとして軍隊に入れろというのは暴論かもしれない
もともと学校などでの一種の軍隊的な人間関係に対応しきれなくてニートに
なった層も多いだろうし。そういう人間をムリヤリ軍隊などに入れたらいじめ
等が起こり、死亡や自殺も頻発するかもしれないが、そういう覚悟があって
それでもなお軍隊に入れろって言ってるんならざこばの言い分も見とめる。
ニートを軍隊に入れろっつーのは要するに問題児を戸塚ヨットスクール
に入れろ的な発想だと思うけどね。
もともと学校などでの一種の軍隊的な人間関係に対応しきれなくてニートに
なった層も多いだろうし。そういう人間をムリヤリ軍隊などに入れたらいじめ
等が起こり、死亡や自殺も頻発するかもしれないが、そういう覚悟があって
それでもなお軍隊に入れろって言ってるんならざこばの言い分も見とめる。
ニートを軍隊に入れろっつーのは要するに問題児を戸塚ヨットスクール
に入れろ的な発想だと思うけどね。
674 ：名無しでいいとも！：05/01/10 17:05:05 ID:OrTO8n0E
675 ：名無しでいいとも！：05/01/10 17:06:28 ID:66JerQ4V
田嶋の毒電波ユンユンだったけど今週は楽しめた。
芸能＆スポーツのゆるい議題はいらねー罠。
あと萌ちゃんレギュラーで。それとモモコ永久追放で。
芸能＆スポーツのゆるい議題はいらねー罠。
あと萌ちゃんレギュラーで。それとモモコ永久追放で。
同意
>>662
国民の三大義務という言葉を出しておきながらそういう都合の良い議論の展開をするなよ。
素直に教育と言う言葉を出したのは誤りだったことを認めて、労働・納税の2点で議論をしろよ。
勿論、何らかの学校に通うなどして教育を受けているものはNEETには含まれないから、
NEETに向かって働きもせず、かと言って勉強もしないで権利ばかり主張するな！というのは
アリだけど、NEETを批判する材料に国民の三大義務としての教育という言葉を出すのは変だ
って言う話だ。
国民の三大義務という言葉を出しておきながらそういう都合の良い議論の展開をするなよ。
素直に教育と言う言葉を出したのは誤りだったことを認めて、労働・納税の2点で議論をしろよ。
勿論、何らかの学校に通うなどして教育を受けているものはNEETには含まれないから、
NEETに向かって働きもせず、かと言って勉強もしないで権利ばかり主張するな！というのは
アリだけど、NEETを批判する材料に国民の三大義務としての教育という言葉を出すのは変だ
って言う話だ。
>>669
それと同じように、「個人の甘え」としておけば社会や政治家は楽だな。
俺は別にNEETを擁護したり認めるつもりは更々ないけど、NEET問題ってのは
少子化問題と根元的には同じ問題ではないかと思っている。
「個人の問題だ」で片付けておける問題ではないよ。最早。
それと同じように、「個人の甘え」としておけば社会や政治家は楽だな。
俺は別にNEETを擁護したり認めるつもりは更々ないけど、NEET問題ってのは
少子化問題と根元的には同じ問題ではないかと思っている。
「個人の問題だ」で片付けておける問題ではないよ。最早。
とにかくニート豚共を飼えるほど日本はまだ豊かなんだな 今の所 は
でも そんなこと言えなくなる時代になるんだからほっとけば？
それにニートみたいな豚連中なんて軍のほうからお断りだ。
でも そんなこと言えなくなる時代になるんだからほっとけば？
それにニートみたいな豚連中なんて軍のほうからお断りだ。
680 ：名無しでいいとも！：05/01/10 19:30:25 ID:dPrAISrr
>>668-669
社会問題になっているものは社会の責任も当然あるだろう。
その責任の取り方が職業訓練所だとするのなら滑稽だけど。
つまり「ＮＥＥＴ＝単なる怠け者・甘えん坊」となるのか？
もちろんそういう人もいるだろうが、
だからその怠けた性格に喝を入れれば問題が改善するのか？というと
そうではないと思う。
それで気合いが入り、就業意欲がわいたとしても、
現実は簡単に就職できず、また大企業でもリストラや倒産がいつでも起こる。
しかも天下り等の不正が堂々とまかり通るこの日本社会に
何の望みがあるだろうか？まるで正直者がバカを見るような社会に
何の希望を見出し、生きていかなければならないのか？
しかも職業訓練をしたところで、才能に差があり、
生まれ持った才能がある者は優遇され、こつこつと才能を伸ばす者は
簡単に捨ててしまうような、勝ち負けをハッキリさせるこの社会に
何の喜びを味わえばいいのだろうか？
今、俺も職業訓練？というか勉強をしているけど、
時々そんな事は思うよ。どうしようもない失望と絶望。
社会問題になっているものは社会の責任も当然あるだろう。
その責任の取り方が職業訓練所だとするのなら滑稽だけど。
つまり「ＮＥＥＴ＝単なる怠け者・甘えん坊」となるのか？
もちろんそういう人もいるだろうが、
だからその怠けた性格に喝を入れれば問題が改善するのか？というと
そうではないと思う。
それで気合いが入り、就業意欲がわいたとしても、
現実は簡単に就職できず、また大企業でもリストラや倒産がいつでも起こる。
しかも天下り等の不正が堂々とまかり通るこの日本社会に
何の望みがあるだろうか？まるで正直者がバカを見るような社会に
何の希望を見出し、生きていかなければならないのか？
しかも職業訓練をしたところで、才能に差があり、
生まれ持った才能がある者は優遇され、こつこつと才能を伸ばす者は
簡単に捨ててしまうような、勝ち負けをハッキリさせるこの社会に
何の喜びを味わえばいいのだろうか？
今、俺も職業訓練？というか勉強をしているけど、
時々そんな事は思うよ。どうしようもない失望と絶望。
681 ：名無しでいいとも！：05/01/10 20:03:59 ID:66JerQ4V
682 ：名無しでいいとも！：05/01/10 20:53:45 ID:dOPbyQ3B
「韓流をもっと流してみな。視聴率あがるから」
って田嶋さんおっしゃってました。
韓流支持層が10％いるとしたらあとの60％は批判層で
残りが無関心層だとおもう私。
って田嶋さんおっしゃってました。
韓流支持層が10％いるとしたらあとの60％は批判層で
残りが無関心層だとおもう私。
>680
いろいろ言ってるが、ニートが就労やそのための努力をしない事の理由にはならんな
いろいろ言ってるが、ニートが就労やそのための努力をしない事の理由にはならんな
もし仮に社会に原因があるとするならば、>680みたいな言い分を
「ニートする理由」として通用させる、ないしは通用すると思いこませてる社会が悪いな
かといって軍隊入れるとかは全く的外れ
現代の軍隊は「働く意欲も学ぶ意欲もありませんだって社会が悪いんだもん」て人に
つとまるようなものじゃないでしょ
「ニートする理由」として通用させる、ないしは通用すると思いこませてる社会が悪いな
かといって軍隊入れるとかは全く的外れ
現代の軍隊は「働く意欲も学ぶ意欲もありませんだって社会が悪いんだもん」て人に
つとまるようなものじゃないでしょ
685 ：名無しでいいとも！：05/01/10 23:09:22 ID:x3pG29ol
まあ、少なくとも成人式でテレビに映ってるDQNはニートとされて然るべきw
公務執行妨害で警察に腕掴まれた女が「セクハラや！」だって・・・
ﾜﾛﾀw
公務執行妨害で警察に腕掴まれた女が「セクハラや！」だって・・・
ﾜﾛﾀw
つか海外なら麻薬中毒になったり、ホームレスに流れたりする若年層を
親の財力のおかげでニートに留めているって面もあるからなぁ。
少子化は婚外子を優遇している先進国では歯止めがかかっている
日本は結婚信仰が強すぎるんだよ。というかなんでもちゃんとしようと
しすぎ。
>>680の気持ちもわかるよ。有用じゃない人間はいらないと
思いすぎだよな。日本人って。
もうちょっと個々の事例をかんがみてみないと解決策も何もわからん
ような気がするが。
親の財力のおかげでニートに留めているって面もあるからなぁ。
少子化は婚外子を優遇している先進国では歯止めがかかっている
日本は結婚信仰が強すぎるんだよ。というかなんでもちゃんとしようと
しすぎ。
>>680の気持ちもわかるよ。有用じゃない人間はいらないと
思いすぎだよな。日本人って。
もうちょっと個々の事例をかんがみてみないと解決策も何もわからん
ような気がするが。
>>685
そうやってニートの定義を変えていくなよ。
そうやってニートの定義を変えていくなよ。
688 ：名無しでいいとも！：05/01/10 23:46:24 ID:JWdUA1BL
>>617
>堤から小泉の他にも広く賄賂性の高い金が
>流れていて、東京地検も動いていて政界を巻き
>込んだ一大スキャンダルになるかもしれない・・・
>みたいな話だった気がします。
ありがとう。 教えてくれて。
スレ見るの忘れてたわ。
堤は逮捕されるだろうと思いたいが．．．．その後はわからんね。
>堤から小泉の他にも広く賄賂性の高い金が
>流れていて、東京地検も動いていて政界を巻き
>込んだ一大スキャンダルになるかもしれない・・・
>みたいな話だった気がします。
ありがとう。 教えてくれて。
スレ見るの忘れてたわ。
堤は逮捕されるだろうと思いたいが．．．．その後はわからんね。
今日のズームインで辛坊さんが一言
｢働かざる者食うべからず｣
こんな当たり前のこともわからないのに、やれニートになったのには原因があるだの、
やれこうなったのは社会が悪いだの言う奴の気持ちが俺にはわからない。
｢働かざる者食うべからず｣
こんな当たり前のこともわからないのに、やれニートになったのには原因があるだの、
やれこうなったのは社会が悪いだの言う奴の気持ちが俺にはわからない。
毎日必死に働いてる者からすればニートに腹立つのは当然だと思う
ニートは完全に糞だろうが。社会がどうとか言ってる奴はアホか
働ける体なのに働かない人間はのたれ死ぬのが自然だろ
あと仕事を選ぶとか生き甲斐とか言うのは甘えすぎだろ
皆が皆やりたい仕事できるわけないだろ。
さっさと飢え死にしろよ
死にたくなければ働けよ
ニートは完全に糞だろうが。社会がどうとか言ってる奴はアホか
働ける体なのに働かない人間はのたれ死ぬのが自然だろ
あと仕事を選ぶとか生き甲斐とか言うのは甘えすぎだろ
皆が皆やりたい仕事できるわけないだろ。
さっさと飢え死にしろよ
死にたくなければ働けよ
692 ：名無しでいいとも！：05/01/11 01:34:07 ID:YNF9yXu2
と、親のスネかじりが申しております。
辛坊さん頭も顔も悪いな
694 ：２７歳の男性（インリンヲタ＆ソニンヲタ＆ユンソナヲタ）：05/01/11 03:08:18 ID:gSOl0tg+
>>693
たかじんよりははるかに顔も頭も良いと思うけど？
たかじんよりははるかに顔も頭も良いと思うけど？
西武鉄道株虚偽記載 グループ幹部聴取 東京地検特捜部 堤王国“本丸”にメス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000015-san-soci
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050111-00000015-san-soci
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
関西では、知的な奴は受けが悪いからな
辛抱も一般的なアナウンサーでしかない
辛抱も一般的なアナウンサーでしかない
６８０＝ニート
あんたの様な考えの人間がニートになるんだよ。
じゃ、働けなくなったらどうする？
プライドを捨てて人生に見切りをつけて
老後について少し想像力があれば解決する問題だよ
実際にはそれが出来ない人間が多いのな。
で、自分探しという問題の先送りをやっている。
日本人の女の８割は結婚すれば
今までの人生をロンダリングできると思ってる
ニートみたいなもんだ。
あんたの様な考えの人間がニートになるんだよ。
じゃ、働けなくなったらどうする？
プライドを捨てて人生に見切りをつけて
老後について少し想像力があれば解決する問題だよ
実際にはそれが出来ない人間が多いのな。
で、自分探しという問題の先送りをやっている。
日本人の女の８割は結婚すれば
今までの人生をロンダリングできると思ってる
ニートみたいなもんだ。
699 ：名無しでいいとも！：05/01/11 09:45:33 ID:DLiaOS2X
たしかに、専業で家事も育児も地域の仕事もしない女はニート。
でもそういうセレブは憧れでもあり、嫉妬の対象にもなる。
でもそういうセレブは憧れでもあり、嫉妬の対象にもなる。
700 ：名無しでいいとも！：05/01/11 12:03:19 ID:Nr2+0gcx
今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女性がこの状況を知ったら
どう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
育児休暇もたっぷりとって
キリのいいところで結婚退職して
家事育児は平等に分担で
夫の財布はしっかり握って
自分はレストランでランチ食って
夫が気に入らなきゃ離婚して慰謝料とって
私は耐えてきたと抜かす
日本の女って世界一恵まれてるよな
イスラムやアフリカの女性がこの状況を知ったら
どう思うだろう。日本にフェミニズムなんてもういらない。
フェミ団体はイスラムやアフリカにでもいけばいいのに。
701 ：名無しでいいとも！：05/01/11 13:17:37 ID:aCHnmx5f
>>697
プライドを捨てるのも大事だが、
プライドを守るのもこれまた大事。
極端な話、プライドを捨てると犯罪に走ることだって考えられる。
「自分探し」という言葉はクサイが、その行動は褒めるべき事だと思う。
今の教育や社会情勢で、自分の能力を知り、そして自分の能力を
存分に発揮できて、生甲斐を感じるモノを簡単に見つけられるのかなぁ？と。
仮に見つけたとしても、その能力のレベルの差によって首を切られたりする。
おまけに今年からの増税で生活を圧迫され、懸命に仕事をしても豊かになれない
家もたくさん存在する。
こんな息苦しい社会に希望を持て！というのは無理な話。
ざこばの言うように軍隊に入って根性を鍛えたところで、帰ってきた社会がこれ（↑）では
せっかく鍛えた根性も水の泡だ。
プライドを捨てるのも大事だが、
プライドを守るのもこれまた大事。
極端な話、プライドを捨てると犯罪に走ることだって考えられる。
「自分探し」という言葉はクサイが、その行動は褒めるべき事だと思う。
今の教育や社会情勢で、自分の能力を知り、そして自分の能力を
存分に発揮できて、生甲斐を感じるモノを簡単に見つけられるのかなぁ？と。
仮に見つけたとしても、その能力のレベルの差によって首を切られたりする。
おまけに今年からの増税で生活を圧迫され、懸命に仕事をしても豊かになれない
家もたくさん存在する。
こんな息苦しい社会に希望を持て！というのは無理な話。
ざこばの言うように軍隊に入って根性を鍛えたところで、帰ってきた社会がこれ（↑）では
せっかく鍛えた根性も水の泡だ。
702 ：名無しでいいとも！：05/01/11 13:24:20 ID:b7zFRncp
トランジスタラジオ作ったの井深じゃなく岩間４代社長
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
東大の研究者から入社
雑誌「ｗｉｌｌ」で嘘で固めたソニーの歴史が暴かれてるよ
さすが社会の癌ソニーだな
なんで主題どころかざこばが一言言っただけなのにニートの話題で盛り上がってんの？
704 ：名無しでいいとも！：05/01/11 13:53:00 ID:aCHnmx5f
>>703
そのざこばの一言があまりにも浮世離れというか、
核心を突いていないというか。
それで解決するわけがないことを公の電波で発言したことが
大問題だと思うわけ。
もしかしたらＮＥＥＴより、こういう対策しか浮かばないオヤジから
まず意識を変えていかなければいけないと思う。
そのざこばの一言があまりにも浮世離れというか、
核心を突いていないというか。
それで解決するわけがないことを公の電波で発言したことが
大問題だと思うわけ。
もしかしたらＮＥＥＴより、こういう対策しか浮かばないオヤジから
まず意識を変えていかなければいけないと思う。
705 ：名無しでいいとも！：05/01/11 14:10:45 ID:nzq7ISms
てか人けなしすぎ
706 ：名無しでいいとも！：05/01/11 14:54:22 ID:OSabYvrQ
田嶋「韓流スターを中心にすればいいんだよ。そしたら視聴率あがるよ」
宮崎「どこの国の紅白なんだかわかんないよ」
田嶋「確かに」
この流れがﾜﾛﾀ
宮崎「どこの国の紅白なんだかわかんないよ」
田嶋「確かに」
この流れがﾜﾛﾀ
辛抱さんのようにエリートで、才能豊かな人なら、
働かざるモノ・・と気楽に言ってりゃいいけど、
世の中そんな人ばかりじゃないよ。
働かざるモノ・・と気楽に言ってりゃいいけど、
世の中そんな人ばかりじゃないよ。
「たかじんのそこまで言って委員会」（９日） 13.5%
>701
世の働いたり勉強してる人が、みんな自分の能力を 存分に発揮できて、生甲斐を感じて生きてるとでも、
本気で思ってるのかい？
「能力のレベルの差で首を切られる」って…当たり前でしょ
能力もないのに高給取りしてる人がいる事の方が希望がなくなると思うんだが
世の働いたり勉強してる人が、みんな自分の能力を 存分に発揮できて、生甲斐を感じて生きてるとでも、
本気で思ってるのかい？
「能力のレベルの差で首を切られる」って…当たり前でしょ
能力もないのに高給取りしてる人がいる事の方が希望がなくなると思うんだが
>680やら>701みたいなのを見ると、やっぱり社会が悪いというか、教育が悪いな
才能だの個性だのを尊重しすぎるあまり、誰もがずば抜けた秘められた才能を持っており
生き甲斐を感じかつがっぽがっぽ儲かるバラ色の未来があると思ってる
そして平凡で刺激のない普通の生活というものを見下げてしまう
だけど現実にはホントに才能や運に恵まれて成功する人なんて一握りどころか一つまみも居ない
イチローと同じトレーニングをすれば誰でもイチローのようになれるか？
堀江と同じ勉強をすれば誰でも堀江のように大金を得られるか？
世の99%以上の人は「普通の人」だよ
「自分探し」なんて必要ない、貴方は貴方だ
普通でいいんだよ
ごくごく一部の例外を除いてはね
#自分はその例外だって？そりゃ大変結構。
#ぜひ努力してその才能を開花してください。ニートなんてやってないで
「努力すれば夢は必ず叶う」はとても素敵な言葉だけれど、残念ながらそれは必ずしも真ではない
「夢が叶う保証がなければ努力しない」なんてのは通用しない
才能だの個性だのを尊重しすぎるあまり、誰もがずば抜けた秘められた才能を持っており
生き甲斐を感じかつがっぽがっぽ儲かるバラ色の未来があると思ってる
そして平凡で刺激のない普通の生活というものを見下げてしまう
だけど現実にはホントに才能や運に恵まれて成功する人なんて一握りどころか一つまみも居ない
イチローと同じトレーニングをすれば誰でもイチローのようになれるか？
堀江と同じ勉強をすれば誰でも堀江のように大金を得られるか？
世の99%以上の人は「普通の人」だよ
「自分探し」なんて必要ない、貴方は貴方だ
普通でいいんだよ
ごくごく一部の例外を除いてはね
#自分はその例外だって？そりゃ大変結構。
#ぜひ努力してその才能を開花してください。ニートなんてやってないで
「努力すれば夢は必ず叶う」はとても素敵な言葉だけれど、残念ながらそれは必ずしも真ではない
「夢が叶う保証がなければ努力しない」なんてのは通用しない
>710
そういう人が居る事と、ニートが就労もそのための努力もしない事の理由にはならない
>683にもあるけど
むしろそれが不満なら、なおさら自分がそういう構造を打破できる人物になるか
あるいは自分がそういう立場になればいいじゃないの
努力を放棄する理由にはならないどころか、むしろ頑張る理由になるのでは
実際になれるかどうかはしらんけどね
でもそりゃどんな職業だって同じでしょ
そういう人が居る事と、ニートが就労もそのための努力もしない事の理由にはならない
>683にもあるけど
むしろそれが不満なら、なおさら自分がそういう構造を打破できる人物になるか
あるいは自分がそういう立場になればいいじゃないの
努力を放棄する理由にはならないどころか、むしろ頑張る理由になるのでは
実際になれるかどうかはしらんけどね
でもそりゃどんな職業だって同じでしょ
>>711
ふむ。良い意見だ。
ニート批判派の意見の中で初めて98%くらい同意出来た。
教育が悪いという点には100%同意。
ところで、参考までに聴きたいんだけど、そういう君は99%の中にいるのかい？
それとも残りの1%の人？
>>712
別に「ニートが就労もそのための努力もしない理由になる」とは一言も言ってないし、
そういう意味を込めたつもりもない。
単なる>>709に対する皮肉で書いただけだ。若干揚げ足取りだけど。
・・・って、全部同一人物なんだな。今気付いた・・・orz
ふむ。良い意見だ。
ニート批判派の意見の中で初めて98%くらい同意出来た。
教育が悪いという点には100%同意。
ところで、参考までに聴きたいんだけど、そういう君は99%の中にいるのかい？
それとも残りの1%の人？
>>712
別に「ニートが就労もそのための努力もしない理由になる」とは一言も言ってないし、
そういう意味を込めたつもりもない。
単なる>>709に対する皮肉で書いただけだ。若干揚げ足取りだけど。
・・・って、全部同一人物なんだな。今気付いた・・・orz
>713
1%だったらこんなとこでニート批判をグチグチ書いたりしてないと思う･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞後半
>680,>701と読んだ流れで書いたんで
「能力なしで高給取りがいるとやる気が出るのか出ないのかどっちだ」
的な意味で書いたんだが、言葉足らずにもほどがあった
スマソ
＞全部同一人物
オレ必死だな orz
1%だったらこんなとこでニート批判をグチグチ書いたりしてないと思う･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
＞後半
>680,>701と読んだ流れで書いたんで
「能力なしで高給取りがいるとやる気が出るのか出ないのかどっちだ」
的な意味で書いたんだが、言葉足らずにもほどがあった
スマソ
＞全部同一人物
オレ必死だな orz
ていうか別に努力したくないヤツは努力しなくていいと思うよ。
大金持ちの家に生まれたヤツが努力もしないで財産の上にあぐらかいて
くらしていてもうらやましいなと思うけども、別にそれで迷惑かけない
んだったらそれでいいだろ。
だから根本的にはニートがいたとしても親の金が続いているん
だったらそれでいいんだよ。犯罪者でもない人間に働けと強制することは誰
にもできないし勉強しろと強制することもできない。
しかし、現実的には親は働いてもらいたいと思ってるし、本人もこれ
じゃだめなんじゃないかなと思ってる場合もある。
しかし、放り出す勇気のある親がいない。そして放り出すことによって
実際身を持ち崩すヤツも確かに発生してしまう。
一方政府としては
そういう若者が大量発生すると国力や税収に関わってくるからやはり
困る。
政府は、結構ニートの実情を把握してると思うよ。学校に通っている
生徒でもいわゆる不良でなく、でも勉強に努力するでなく、他に部活に
努力するでもなく、友達も少ない、というような生徒はニート予備軍と
なるから危険だと言っている。
やる気の絶対値が少ないヤツが確かにいるんだよ。
ニート対策というのは他人の頭の中を変えるという根源的な対策が求められる
わけ。
だから実際は働きたいと思っているニートが感じるハードルの正体を見極めて
どうするか、あるいは、どう希望を臨める世の中にするか。そういうことで
しか対応できないと思う。
先進国の少子化対策（婚外子を優遇）はハードルを低くする、というのにあたる
だろうな。
大金持ちの家に生まれたヤツが努力もしないで財産の上にあぐらかいて
くらしていてもうらやましいなと思うけども、別にそれで迷惑かけない
んだったらそれでいいだろ。
だから根本的にはニートがいたとしても親の金が続いているん
だったらそれでいいんだよ。犯罪者でもない人間に働けと強制することは誰
にもできないし勉強しろと強制することもできない。
しかし、現実的には親は働いてもらいたいと思ってるし、本人もこれ
じゃだめなんじゃないかなと思ってる場合もある。
しかし、放り出す勇気のある親がいない。そして放り出すことによって
実際身を持ち崩すヤツも確かに発生してしまう。
一方政府としては
そういう若者が大量発生すると国力や税収に関わってくるからやはり
困る。
政府は、結構ニートの実情を把握してると思うよ。学校に通っている
生徒でもいわゆる不良でなく、でも勉強に努力するでなく、他に部活に
努力するでもなく、友達も少ない、というような生徒はニート予備軍と
なるから危険だと言っている。
やる気の絶対値が少ないヤツが確かにいるんだよ。
ニート対策というのは他人の頭の中を変えるという根源的な対策が求められる
わけ。
だから実際は働きたいと思っているニートが感じるハードルの正体を見極めて
どうするか、あるいは、どう希望を臨める世の中にするか。そういうことで
しか対応できないと思う。
先進国の少子化対策（婚外子を優遇）はハードルを低くする、というのにあたる
だろうな。
717 ：名無しでいいとも！：05/01/11 23:05:28 ID:cC+wvQR1
ニート２人の考えが遂に一致した。そして、ここから全てが始まった・・・
718 ：名無しでいいとも！：05/01/12 00:05:46 ID:rx8gCanc
>>691
もっと大きな考えで物事を考えると、
無駄な物って結構後になってみると、役に立っていたりする。
今必死に働いている奴の間違えを正すときが来るかも知れない。
無駄を抱えられるうちは抱えているのも
良いかも知れないね。
それほどニート問題に興味がないのでこれで失礼するが、
このスレって流れが速いから反論する機会
うっかりしていると無くしちゃうからね。
もっと大きな考えで物事を考えると、
無駄な物って結構後になってみると、役に立っていたりする。
今必死に働いている奴の間違えを正すときが来るかも知れない。
無駄を抱えられるうちは抱えているのも
良いかも知れないね。
それほどニート問題に興味がないのでこれで失礼するが、
このスレって流れが速いから反論する機会
うっかりしていると無くしちゃうからね。
>>700
よっぽど女に恨みがあるんだなｗ そういう女にしいたげられてきた男なのか？
国会議員の数、役職についてる女の数、わかっててそんなこと言ってるのか？
君の言ってるような会社はひとつまみ 建前と現実があるのがわかってないね
働きたくても働けない社会環境で、日本はかなりの後進国
かなり偏ってるぞ、君の思考
よっぽど女に恨みがあるんだなｗ そういう女にしいたげられてきた男なのか？
国会議員の数、役職についてる女の数、わかっててそんなこと言ってるのか？
君の言ってるような会社はひとつまみ 建前と現実があるのがわかってないね
働きたくても働けない社会環境で、日本はかなりの後進国
かなり偏ってるぞ、君の思考
720 ：名無しでいいとも！：05/01/12 02:02:48 ID:gXHwUEps
>>711
６８０、７０１の本人だが、
＞「努力すれば夢は必ず叶う」はとても素敵な言葉だけれど、残念ながらそれは必ずしも真ではない
＞「夢が叶う保証がなければ努力しない」なんてのは通用しない
努力すれば夢が叶う、とは限らない。
それを冷静に見て分析しているのがＮＥＥＴであると思う。
ところが大小かかわらず、そんな「夢」もない人だっている。
だから簡単に自ら命を捨てる事に躊躇しない人だって現れる。
夢を抱く事もできない社会というのは、本人だけの問題とはとても思えない。
だからざこばのような根性を鍛えるために軍隊に入れるというのがアホなわけで。
自民党・武部幹事長も同じような事を発言していたね。
「サマワに行って・・・・」とか。そんな事で根性が鍛えられるのか？
鍛えられたとしても夢も浮かばぬ社会に戻って何ができるだろう？
政府からＮＥＥＴ対策として職業訓練援助などもあるらしいが、
そんな議員が若者に対して根性についてエラそうに言えた立場だろうか？
ＮＥＥＴだって議員の根性悪いお粗末な不正を知っているだろう。
たとえ知らなくても、そのお粗末な実態を知ってしまった時点で、
「努力をすれば夢が叶う」なんて通用しない。
「正直者がバカを見る」がまず最初に浮かぶ。
ＮＥＥＴの問題を、その個人だけの問題として触れて語るのが一番無責任。
以前だったが宮崎ですら個人の問題として触れていたのにはガッカリだ。
６８０、７０１の本人だが、
＞「努力すれば夢は必ず叶う」はとても素敵な言葉だけれど、残念ながらそれは必ずしも真ではない
＞「夢が叶う保証がなければ努力しない」なんてのは通用しない
努力すれば夢が叶う、とは限らない。
それを冷静に見て分析しているのがＮＥＥＴであると思う。
ところが大小かかわらず、そんな「夢」もない人だっている。
だから簡単に自ら命を捨てる事に躊躇しない人だって現れる。
夢を抱く事もできない社会というのは、本人だけの問題とはとても思えない。
だからざこばのような根性を鍛えるために軍隊に入れるというのがアホなわけで。
自民党・武部幹事長も同じような事を発言していたね。
「サマワに行って・・・・」とか。そんな事で根性が鍛えられるのか？
鍛えられたとしても夢も浮かばぬ社会に戻って何ができるだろう？
政府からＮＥＥＴ対策として職業訓練援助などもあるらしいが、
そんな議員が若者に対して根性についてエラそうに言えた立場だろうか？
ＮＥＥＴだって議員の根性悪いお粗末な不正を知っているだろう。
たとえ知らなくても、そのお粗末な実態を知ってしまった時点で、
「努力をすれば夢が叶う」なんて通用しない。
「正直者がバカを見る」がまず最初に浮かぶ。
ＮＥＥＴの問題を、その個人だけの問題として触れて語るのが一番無責任。
以前だったが宮崎ですら個人の問題として触れていたのにはガッカリだ。
長文ばっかで見る気もうせるわ
もっと簡潔にしろよ
もっと簡潔にしろよ
>>721
簡潔にした悪い例がざこばの発言だから。
簡潔にした悪い例がざこばの発言だから。
お前の長文はざこば以下
> 世の99%以上の人は「普通の人」だよ
残りの1%ってなんだよ。
エリート以外は普通ってか？
普通以下のパーセンテージは含まれないのか？
典型的な中流意識だな。
残りの1%ってなんだよ。
エリート以外は普通ってか？
普通以下のパーセンテージは含まれないのか？
典型的な中流意識だな。
ニートは本人が悪いせいもあるだろうけど、やはり社会や政治の乱れが
増加に拍車をかけているんだよ。そして社会と政治を動かしているのは結局
「おっさんたち」。だから社会に出ていない子供にはたちうちできない。
ニートを見ていて腹が立つこともあるけど、ニートがなぜ増えるのかという根本を
正さなければ問題の解決にはならないよね。
増加に拍車をかけているんだよ。そして社会と政治を動かしているのは結局
「おっさんたち」。だから社会に出ていない子供にはたちうちできない。
ニートを見ていて腹が立つこともあるけど、ニートがなぜ増えるのかという根本を
正さなければ問題の解決にはならないよね。
726 ：名無しでいいとも！：05/01/12 14:22:45 ID:VBRGoFvd
>>725
ニートは日教組のせいだろう。生まれた国日本を尊敬できない。政治家は極悪非道で、
それを許してる大人も同罪で、日本の社会は腐ってる。
こういう反日教育されたら、社会へ出て働こうなんて気が失せる。
だから、ニート本人はウソを真にうけててるバカどもだが、ウソを吹き込む
アカの手先日教組がそもそもの原因だ。類似の実例がイギリスにある。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog375.html
ニートは日教組のせいだろう。生まれた国日本を尊敬できない。政治家は極悪非道で、
それを許してる大人も同罪で、日本の社会は腐ってる。
こういう反日教育されたら、社会へ出て働こうなんて気が失せる。
だから、ニート本人はウソを真にうけててるバカどもだが、ウソを吹き込む
アカの手先日教組がそもそもの原因だ。類似の実例がイギリスにある。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog375.html
727 ：名無しでいいとも！：05/01/12 14:59:37 ID:iKviRg/j
729 ：名無しでいいとも！：05/01/12 22:43:05 ID:gk5W2wj1
>>686
少子化対策に婚外子を積極的に認めよう、
婚外子認めている国では子供が増えているなんて意見があるが、
それはヨーロッパのやることは何でも進んでいると思い込んでいる
西欧中心史観の１つに過ぎない。
上記の国では学校が荒れ、子供の成長・精神発達が
かなりやばいことになっていることは報道されていない。
いま上記の国ではそれが国家の大問題になっているのだ、特に北欧。
そういう議論を抜きにして、積極的に婚外子を認めるのは
よくない。
少子化対策に婚外子を積極的に認めよう、
婚外子認めている国では子供が増えているなんて意見があるが、
それはヨーロッパのやることは何でも進んでいると思い込んでいる
西欧中心史観の１つに過ぎない。
上記の国では学校が荒れ、子供の成長・精神発達が
かなりやばいことになっていることは報道されていない。
いま上記の国ではそれが国家の大問題になっているのだ、特に北欧。
そういう議論を抜きにして、積極的に婚外子を認めるのは
よくない。
731 ：名無しでいいとも！：05/01/12 23:58:41 ID:VBRGoFvd
732 ：名無しでいいとも！：05/01/13 01:44:18 ID:X1fEd/Xi
>>731
730を支持。
ＮＥＥＴはウヨもサヨも関係ない。
世間に対してそんなウヨサヨの壁など超越した冷たい視線で見ている。
ウヨの言い分もサヨの言い分もＮＥＥＴの心に響かない。
学校で嘘だろうが真実だろうが、そんなことも頭の中から抜けている。
全てに対して冷たい見方だから。
730を支持。
ＮＥＥＴはウヨもサヨも関係ない。
世間に対してそんなウヨサヨの壁など超越した冷たい視線で見ている。
ウヨの言い分もサヨの言い分もＮＥＥＴの心に響かない。
学校で嘘だろうが真実だろうが、そんなことも頭の中から抜けている。
全てに対して冷たい見方だから。
>>731
もはや君には馬鹿という言葉しか思い付かない。
もはや君には馬鹿という言葉しか思い付かない。
ニートになるのは社会のせいと言うのは確かにそういう面もあるだろう
だがはっきりいってそういう擁護はニートのためにならん
やさしく擁護すればするほど、連中はそれを現実逃避の口実にするだけ
厳しいようだが、お前たちはお先真っ暗なんだぞ、と分からせてあげたほうがいい
現実と将来を認識させることができればほっといても自分から動きだす
とにかく甘やかさないことだ
親や仲間に加えて社会までが甘やかすとそれこそ更正のきっかけがなくなる
だがはっきりいってそういう擁護はニートのためにならん
やさしく擁護すればするほど、連中はそれを現実逃避の口実にするだけ
厳しいようだが、お前たちはお先真っ暗なんだぞ、と分からせてあげたほうがいい
現実と将来を認識させることができればほっといても自分から動きだす
とにかく甘やかさないことだ
親や仲間に加えて社会までが甘やかすとそれこそ更正のきっかけがなくなる
735 ：名無しでいいとも！：05/01/13 07:58:09 ID:ZRrKhFOc
つーか働かなくても食っていける世の中になっちまったんだな
就職難っていったって、「働かないことは恥ずかしい」「親に勘当モノ」という心理は働かないのかしら
就職難っていったって、「働かないことは恥ずかしい」「親に勘当モノ」という心理は働かないのかしら
「信念のために人を殺すのは、金銭のために人を殺すより下等なことである。なぜなら、金銭は万人に共通の価値を有するが、信念の価値は当人にしか通用しないからである」
byヤン・ウェンリー(銀英伝)
見 本 で す (藁 ↓
-=-::.
／ ＼:＼ 創価学会とは？
| 池田大作 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 「盗聴、ストーカー、レイプ」をこよなく愛する、変質者養成機関です
| ヽ／ヽ／＼_ノ / | ＼
. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ＼ 与党＝公明の力でレイプ揉み消します
. ＼i ＿＿＿ ／_／
つ い で に 逆 ら う 者 は 頃 さ れ ま す ｗ
創価 犯罪
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA&lr=
■フランス発■カルト指定と創価学会：２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086719879/l50
創価学会員に絞殺されそうになりました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054326390/l50
創価の盗聴元幹部、ソフトバンク脅迫で逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077670400/l50
レイプの実績
http://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen
放送されなかったＢＢＣ
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797754.stm
集団ストーカーやるって本当ですか？その２４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098447626/l50
【やっぱり】創価学会が盗聴 週刊新潮【犯罪者集団】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100108480/
byヤン・ウェンリー(銀英伝)
見 本 で す (藁 ↓
-=-::.
／ ＼:＼ 創価学会とは？
| 池田大作 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ ＼二/ ∂> ／￣￣￣￣￣￣￣￣
/. ハ - －ハ |_/ ＜ 「盗聴、ストーカー、レイプ」をこよなく愛する、変質者養成機関です
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. ＼､ ヽ二二／ヽ / / ＼ 与党＝公明の力でレイプ揉み消します
. ＼i ＿＿＿ ／_／
つ い で に 逆 ら う 者 は 頃 さ れ ま す ｗ
創価 犯罪
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E5%89%B5%E4%BE%A1%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA&lr=
■フランス発■カルト指定と創価学会：２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1086719879/l50
創価学会員に絞殺されそうになりました
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1054326390/l50
創価の盗聴元幹部、ソフトバンク脅迫で逮捕
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077670400/l50
レイプの実績
http://www.geocities.jp/mksutra/gekkanpen
放送されなかったＢＢＣ
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797754.stm
集団ストーカーやるって本当ですか？その２４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1098447626/l50
【やっぱり】創価学会が盗聴 週刊新潮【犯罪者集団】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1100108480/
737 ：名無しでいいとも！：05/01/13 12:34:02 ID:X1fEd/Xi
738 ：名無しでいいとも！：05/01/13 13:03:08 ID:5H807X1h
>>733
ほう、どこがどうバカなのか、言ってもらおうじゃないか。
漏れは学校でイデオロギーを押し付けてる現状が問題だと言ってる。
それをウヨだサヨだと言い出したのはおまえだ。
ちゃんとした反論をしてもらおうじゃないか。
ほう、どこがどうバカなのか、言ってもらおうじゃないか。
漏れは学校でイデオロギーを押し付けてる現状が問題だと言ってる。
それをウヨだサヨだと言い出したのはおまえだ。
ちゃんとした反論をしてもらおうじゃないか。
>735
「働かなくても恥ずかしくない、ナンバーワンよりオンリーワン」
「親なんて関係ない、個人が大切」
という社会ですからな
「働かなくても恥ずかしくない、ナンバーワンよりオンリーワン」
「親なんて関係ない、個人が大切」
という社会ですからな
なんでＮＥＥＴって口だけ一人前なの？
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に働いたら？
>>683
禿同。働くってことは大人として当然だろうに。
>>689
そうそう。結局そうやって社会の責任にして逃げてるんだよ。
>>691
ﾏｼﾞでそう思う。俺だって今の仕事を完全に満足してやってるわけではない。
最初から自分に合った仕事だったわけでもない。でも生きるためには働かざるを
得ないから何から自分から仕事に合わせて行ってる。それをＮＥＥＴが出て
きたのは社会の責任だなんて言うのを見るとﾑｶﾂｸ。
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言う前に働いたら？
>>683
禿同。働くってことは大人として当然だろうに。
>>689
そうそう。結局そうやって社会の責任にして逃げてるんだよ。
>>691
ﾏｼﾞでそう思う。俺だって今の仕事を完全に満足してやってるわけではない。
最初から自分に合った仕事だったわけでもない。でも生きるためには働かざるを
得ないから何から自分から仕事に合わせて行ってる。それをＮＥＥＴが出て
きたのは社会の責任だなんて言うのを見るとﾑｶﾂｸ。
>>741
だね。ＮＥＥＴにｳﾖｻﾖが関係してるとは思えないけど。
なんでｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが関係してくるのか？
要は自分の問題だと思うんだが。
>>726は日教組のせいだと言ってるが意味が分からん。
ほとんどの人間は真面目に働いてるって言うのに。
じゃあ働いてる人間は反日なのか？
だね。ＮＥＥＴにｳﾖｻﾖが関係してるとは思えないけど。
なんでｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰが関係してくるのか？
要は自分の問題だと思うんだが。
>>726は日教組のせいだと言ってるが意味が分からん。
ほとんどの人間は真面目に働いてるって言うのに。
じゃあ働いてる人間は反日なのか？
いやだから逆だろ
戦前みたいな、日の丸には敬礼しろで父母は尊敬しろ日本は天皇のおわします
神の国で特別だみたいな教育したら、ニートは減るといいたいんだろ。
誰かが引きこもりは洗脳を受けにくいと言ってたから。
ニートもそういう軍国洗脳みたいなのの効果は薄そうだけどな。
戦前みたいな、日の丸には敬礼しろで父母は尊敬しろ日本は天皇のおわします
神の国で特別だみたいな教育したら、ニートは減るといいたいんだろ。
誰かが引きこもりは洗脳を受けにくいと言ってたから。
ニートもそういう軍国洗脳みたいなのの効果は薄そうだけどな。
744 ：名無しでいいとも！：05/01/14 00:50:19 ID:OMdtEvH0
>>740
辛抱「働かざる者食うべからず」とあるが、
働きたくても働かせてもらえない社会が生み出した不幸に巻き込まれた人はどうなるのだろう？
それでも「食うべからず」なのだろうか？
社会に責任がある。責任がないなんて、どんな角度から見ても思えない。
ＮＥＥＴが標的にされるが、フリーターの存在も標的にされる。
フリーターこそ社会が生み出したもの。それは今更詳しく説明するまでもないだろうし。
もし知らないのだったら、あまりにも無知というもの。
ＮＥＥＴが本人の問題というのなら、もっと少数でもいいはず。
ところがここ数年で激増。激増するからには原因がある。
ただ単に「本人の甘え」とだけで片付けられる問題だろうか？
激増しているのだ。
仮に「本人の甘え」だとして、何故その甘えが激増したのか？
もっと根本的なところを言わないと。
「働かざる者食うべからず」というのは、物事を上からの目線で見すぎ。
何も解決しない。
辛抱「働かざる者食うべからず」とあるが、
働きたくても働かせてもらえない社会が生み出した不幸に巻き込まれた人はどうなるのだろう？
それでも「食うべからず」なのだろうか？
社会に責任がある。責任がないなんて、どんな角度から見ても思えない。
ＮＥＥＴが標的にされるが、フリーターの存在も標的にされる。
フリーターこそ社会が生み出したもの。それは今更詳しく説明するまでもないだろうし。
もし知らないのだったら、あまりにも無知というもの。
ＮＥＥＴが本人の問題というのなら、もっと少数でもいいはず。
ところがここ数年で激増。激増するからには原因がある。
ただ単に「本人の甘え」とだけで片付けられる問題だろうか？
激増しているのだ。
仮に「本人の甘え」だとして、何故その甘えが激増したのか？
もっと根本的なところを言わないと。
「働かざる者食うべからず」というのは、物事を上からの目線で見すぎ。
何も解決しない。
贅沢言わなけりゃ仕事は結構あるぞ。
オレにはどうしても「甘え」としか思えん。
とりあえず家を出て一人で生活してみろ。
オレにはどうしても「甘え」としか思えん。
とりあえず家を出て一人で生活してみろ。
746 ：名無しでいいとも！：05/01/14 01:07:13 ID:OMdtEvH0
>>745
「贅沢」とは何だろう？
「職種を選ぶな」ということだろう。
もちろん全て希望通りいくわけでもなく、世の中そんなに甘くはないが、
たった一度しかない人生、自分が望んでもいない仕事を定年まで続けて、
生甲斐があるのだろうか？
収入は少なくてもいいから、好きな事を仕事にしたいという意見も多いだろう。
それと貴方は何か勘違いをしている。
「贅沢＝職種を選ぶ」以前に、仕事すらしたくないという人も増えている。
もう1つ、家を出たら甘えがなくなるというのは幻想。
「贅沢」とは何だろう？
「職種を選ぶな」ということだろう。
もちろん全て希望通りいくわけでもなく、世の中そんなに甘くはないが、
たった一度しかない人生、自分が望んでもいない仕事を定年まで続けて、
生甲斐があるのだろうか？
収入は少なくてもいいから、好きな事を仕事にしたいという意見も多いだろう。
それと貴方は何か勘違いをしている。
「贅沢＝職種を選ぶ」以前に、仕事すらしたくないという人も増えている。
もう1つ、家を出たら甘えがなくなるというのは幻想。
なんか論点ズレてないか？いちいち捉え方がおかしいぞ。
誰もフリーターの話なんざしてないと思うが？つか、フリーターは働いてるしｗ
「働きたくても・・・」って言うのは、今言ってるneetには当てはまらなくね？
neetは「働かない」んじゃないの？なにも生涯ひとつの仕事じゃないだろ。
バイトも労働。それすら選んで、働かない理由にしてるのが「贅沢」なんだろ？
いつまでもどこまでも「リーマンは嫌だ」とか口だけは達者だし。
「家を出ろ」というのは、自活してみろと言う話だろ？
一人で生活してみりゃ、（嫌でも）生きていくためには働かなければいけない、
大人が収入がなくても暮らしていけるなんてことはないんだよ・・・って話。
つまり、それが出来ている今（neet）の状況は、「甘え」なんだよってことじゃないのか？
745じゃないが、自分は読んでてそう解釈したけど。
誰もフリーターの話なんざしてないと思うが？つか、フリーターは働いてるしｗ
「働きたくても・・・」って言うのは、今言ってるneetには当てはまらなくね？
neetは「働かない」んじゃないの？なにも生涯ひとつの仕事じゃないだろ。
バイトも労働。それすら選んで、働かない理由にしてるのが「贅沢」なんだろ？
いつまでもどこまでも「リーマンは嫌だ」とか口だけは達者だし。
「家を出ろ」というのは、自活してみろと言う話だろ？
一人で生活してみりゃ、（嫌でも）生きていくためには働かなければいけない、
大人が収入がなくても暮らしていけるなんてことはないんだよ・・・って話。
つまり、それが出来ている今（neet）の状況は、「甘え」なんだよってことじゃないのか？
745じゃないが、自分は読んでてそう解釈したけど。
748 ：名無しでいいとも！：05/01/14 02:27:52 ID:OMdtEvH0
>>747
フリーターも標的になっていたから話に出したが、
基本はＮＥＥＴについてだ。
まだ「甘え」だというのが問題解決に真剣でないことを物語っている。
仮にＮＥＥＴ全員から「甘え」がなくなればどうなるだろう？
それで全員が仕事に就いて、世の中の子供・年寄り・学生・専業主婦等以外の
人が全て職を続けることができるのだろうか？
今の日本社会ではそれだけの許容はないと見るが。
フリーターも標的になっていたから話に出したが、
基本はＮＥＥＴについてだ。
まだ「甘え」だというのが問題解決に真剣でないことを物語っている。
仮にＮＥＥＴ全員から「甘え」がなくなればどうなるだろう？
それで全員が仕事に就いて、世の中の子供・年寄り・学生・専業主婦等以外の
人が全て職を続けることができるのだろうか？
今の日本社会ではそれだけの許容はないと見るが。
《 １月１６日放送分の出演者（予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、鴻池祥肇、田嶋陽子、高市早苗、猪瀬直樹
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、鴻池祥肇、田嶋陽子、高市早苗、猪瀬直樹
宮崎哲弥、橋下徹、桂ざこば
750 ：名無しでいいとも！：05/01/14 07:19:11 ID:lJ3Iw4oM
NHKの安倍・中川下ろし工作、たかじんでズバッと暴いてくれないかな～～
ニートと思想は関係ないだろｗ
日教組が糞なのは胴衣だが
>>748
大局的な視野も結構だが、身内にニートを抱えてる身としてはそういう議論より
多少無理矢理にでも即効性のある解決法をご教示願いたい
ニートのことをよくわかってらっしゃるあなたならいい方法を持ってそうですしね
まさか政治家の構造改革を気長に待てとかおっしゃらないですよね？
日教組が糞なのは胴衣だが
>>748
大局的な視野も結構だが、身内にニートを抱えてる身としてはそういう議論より
多少無理矢理にでも即効性のある解決法をご教示願いたい
ニートのことをよくわかってらっしゃるあなたならいい方法を持ってそうですしね
まさか政治家の構造改革を気長に待てとかおっしゃらないですよね？
752 ：名無しでいいとも！：05/01/14 08:08:07 ID:Ln4kmhym
>>744
>辛抱「働かざる者食うべからず」とあるが、
これはニートに対しての言葉だろ？
>働きたくても働かせてもらえない社会が生み出した不幸に巻き込まれた人はどうなるのだろう？
↑はニートとは少し違う，単なる「失業者」なので直接関係ない
>「働かざる者食うべからず」というのは、物事を上からの目線で見すぎ。
働いている人間がニートにたいして言う分には上からの目線で問題ない．
少なくてもオレは「親はそんなガキに金やるな」という意味と取っているので，なんの問題も感じない．
>まだ「甘え」だというのが問題解決に真剣でないことを物語っている。
「ニート」ってのは所得を一切得ていない．では，なぜ食えるのかと言えば，親や恋人が養ってるんだろう，たぶん．霞を食べている可能性も否定しないが．
やはり問題は，「本人の甘え」と「親の甘やかし」．
>仮にＮＥＥＴ全員から「甘え」がなくなればどうなるだろう？
>それで全員が仕事に就いて、世の中の子供・年寄り・学生・専業主婦等以外の
>人が全て職を続けることができるのだろうか？
>今の日本社会ではそれだけの許容はないと見るが。
収入の多寡を気にせず，外国人労働者（主に「不法」ね）と同等の条件であれば，需要（ってほど積極的なものじゃないが・・・）はあると見るが？
それじゃあ嫌ってんなら，それこそ「甘え」
>辛抱「働かざる者食うべからず」とあるが、
これはニートに対しての言葉だろ？
>働きたくても働かせてもらえない社会が生み出した不幸に巻き込まれた人はどうなるのだろう？
↑はニートとは少し違う，単なる「失業者」なので直接関係ない
>「働かざる者食うべからず」というのは、物事を上からの目線で見すぎ。
働いている人間がニートにたいして言う分には上からの目線で問題ない．
少なくてもオレは「親はそんなガキに金やるな」という意味と取っているので，なんの問題も感じない．
>まだ「甘え」だというのが問題解決に真剣でないことを物語っている。
「ニート」ってのは所得を一切得ていない．では，なぜ食えるのかと言えば，親や恋人が養ってるんだろう，たぶん．霞を食べている可能性も否定しないが．
やはり問題は，「本人の甘え」と「親の甘やかし」．
>仮にＮＥＥＴ全員から「甘え」がなくなればどうなるだろう？
>それで全員が仕事に就いて、世の中の子供・年寄り・学生・専業主婦等以外の
>人が全て職を続けることができるのだろうか？
>今の日本社会ではそれだけの許容はないと見るが。
収入の多寡を気にせず，外国人労働者（主に「不法」ね）と同等の条件であれば，需要（ってほど積極的なものじゃないが・・・）はあると見るが？
それじゃあ嫌ってんなら，それこそ「甘え」
753 ：名無しでいいとも！：05/01/14 09:30:53 ID:zwkAhTbX
「働かざる者食うべからず」って言葉は
成人する若者に向けて言った言葉だぞ。
成人する若者に向けて言った言葉だぞ。
754 ：名無しでいいとも！：05/01/14 12:14:42 ID:QHuRm+Si
ニートでいられるのは結局、家があって親がいて食わせてくれるからじゃないの。
こんな時代でも親の世代はまだ経済的に余裕がある場合が多いだろうからね。
だからあと２、３０年も経ったら食わせてくれる人がいなくなって
死にたくないって思うニートはやる気を出さざるをえなくなって、
自然にニート問題が消滅していったりしないかしら。
こんな時代でも親の世代はまだ経済的に余裕がある場合が多いだろうからね。
だからあと２、３０年も経ったら食わせてくれる人がいなくなって
死にたくないって思うニートはやる気を出さざるをえなくなって、
自然にニート問題が消滅していったりしないかしら。
755 ：名無しでいいとも！：05/01/14 13:23:08 ID:OMdtEvH0
「働かざる者食うべからず」
これは正当な意見。
ところが世の中には
「働かずも金を稼ぐ」人間がいる。
大阪市で話題になっている「カラ残業」もその一つ。
その他、天下りなどの実態を知れば知るほど、
働くことに対して無気力になるのは当然で健全な姿であると考える。
「正直者がバカを見る」ようなものだ。
真面目に働いている人より不正した者の方が収入が多く、
またそんな不正した者から「働かざる者食うべからず」と精神論を言われても、
説得力もないだろう。それが政府が打ち出す職業訓練所のこと。
ＮＥＥＴは案外冷静に世の中を観察していると思う。
もちろんそうでない人もいるが、根性だけ鍛えたところで何もならない。
それを知っているのがＮＥＥＴだと思う。
これは正当な意見。
ところが世の中には
「働かずも金を稼ぐ」人間がいる。
大阪市で話題になっている「カラ残業」もその一つ。
その他、天下りなどの実態を知れば知るほど、
働くことに対して無気力になるのは当然で健全な姿であると考える。
「正直者がバカを見る」ようなものだ。
真面目に働いている人より不正した者の方が収入が多く、
またそんな不正した者から「働かざる者食うべからず」と精神論を言われても、
説得力もないだろう。それが政府が打ち出す職業訓練所のこと。
ＮＥＥＴは案外冷静に世の中を観察していると思う。
もちろんそうでない人もいるが、根性だけ鍛えたところで何もならない。
それを知っているのがＮＥＥＴだと思う。
756 ：名無しでいいとも！：05/01/14 13:26:51 ID:OMdtEvH0
>>751
＞ニートのことをよくわかってらっしゃるあなたならいい方法を持ってそうですしね
＞まさか政治家の構造改革を気長に待てとかおっしゃらないですよね？
その「まさか」です。
社会現象として激増したＮＥＥＴを小手先のアドバイス程度で減らすことは不可能と考えるべき。
所詮は「臭いモノに蓋」の論理だ。
「軍隊に入れて根性を鍛えたら良くなる」ような事はないと見る。
そんなことを考えるのは桂ざこばとその同類者だけでいい。
＞ニートのことをよくわかってらっしゃるあなたならいい方法を持ってそうですしね
＞まさか政治家の構造改革を気長に待てとかおっしゃらないですよね？
その「まさか」です。
社会現象として激増したＮＥＥＴを小手先のアドバイス程度で減らすことは不可能と考えるべき。
所詮は「臭いモノに蓋」の論理だ。
「軍隊に入れて根性を鍛えたら良くなる」ような事はないと見る。
そんなことを考えるのは桂ざこばとその同類者だけでいい。
757 ：名無しでいいとも！：05/01/14 14:10:57 ID:2mgKUMXO
結局、たかじんも冬ソナ関係の仕事あてがってもらって
ﾁｮﾝ関係には何も言えないんだよな
やっぱマスゴミはﾁｮﾝが牛耳ってんだな
ﾁｮﾝ関係には何も言えないんだよな
やっぱマスゴミはﾁｮﾝが牛耳ってんだな
委員会スレはマス板・極東板にもあるけど、お前等だけやで。
「ニート」という言葉に過剰反応してるのは。
しかも放送してから５日も経ってるのに。
「ニート」という言葉に過剰反応してるのは。
しかも放送してから５日も経ってるのに。
こないだの放送内容はリア厨の俺には難しすぎた
761 ：２７歳の男性（インリンヲタ＆ソニンヲタ＆ユンソナヲタ）：05/01/14 20:46:04 ID:sDtWI5F+
もうこの時間だと今年１回目の収録が終わってるだろうね。
で、俺は毎回うp神待ちのリアルタイムで見れない某地方人なんだけど
辛坊ちゃんはこの番組の収録が終われば土日いっぱいまで休みなのかな？
それとも読売テレビで他に仕事やってるのかな？
で、俺は毎回うp神待ちのリアルタイムで見れない某地方人なんだけど
辛坊ちゃんはこの番組の収録が終われば土日いっぱいまで休みなのかな？
それとも読売テレビで他に仕事やってるのかな？
>755
カラ残業が非難されるのはまさに「働かざるもの食うべからず」の思想が背景にあるからだと思うが
それに、官僚の不正と、ニートが就労やそのための努力をしない事との因果関係はない
二人乗りを警察官に咎められた在日朝鮮人が、
神奈川県警の不祥事を理由に逆ギレした件を思い出した
カラ残業が非難されるのはまさに「働かざるもの食うべからず」の思想が背景にあるからだと思うが
それに、官僚の不正と、ニートが就労やそのための努力をしない事との因果関係はない
二人乗りを警察官に咎められた在日朝鮮人が、
神奈川県警の不祥事を理由に逆ギレした件を思い出した
ＮＥＥＴに対していろいろ言い訳してるけど、まぁいいや。
いずれ苦労するのは自分達なんだから。
どうでもいいけど、「働かない」ＮＥＥＴと「働けない」失業者を
混同するのは辞めようぜ。
「働かざる者食うべからず」ではなく「働かない者食うこと出来ず」だろう。
親が死んだらどうするの？生活出来ないのは明らかじゃん。
短期でもいいからバイトでもして働く癖つけて、その金で資格取るとか
すればいいじゃん。短期バイトぐらいなら幾らでもあるよ。選り好みしなければね。
いずれ苦労するのは自分達なんだから。
どうでもいいけど、「働かない」ＮＥＥＴと「働けない」失業者を
混同するのは辞めようぜ。
「働かざる者食うべからず」ではなく「働かない者食うこと出来ず」だろう。
親が死んだらどうするの？生活出来ないのは明らかじゃん。
短期でもいいからバイトでもして働く癖つけて、その金で資格取るとか
すればいいじゃん。短期バイトぐらいなら幾らでもあるよ。選り好みしなければね。
>>755
あなた、凄い理屈ですね。そうやって働く気が起きないと言ってるのは
自由だけど、結局最終的に困るのは自分自身だよ。
どうやって生活していくの？働く気が起きないと言いながら働いてる両親を
見てどう思うの？両親のスネかじって何かおかしいと感じない？
キミがＮＥＥＴかどうか知らないけど。
あなた、凄い理屈ですね。そうやって働く気が起きないと言ってるのは
自由だけど、結局最終的に困るのは自分自身だよ。
どうやって生活していくの？働く気が起きないと言いながら働いてる両親を
見てどう思うの？両親のスネかじって何かおかしいと感じない？
キミがＮＥＥＴかどうか知らないけど。
766 ：名無しでいいとも！：05/01/15 00:12:40 ID:ivYvTwK6
今回はなんだろ。
NHKとテロ朝やってほすぃなぁ。
でも、辛抱が居るから期待できないか・・・
NHKとテロ朝やってほすぃなぁ。
でも、辛抱が居るから期待できないか・・・
ETCやりそうだ…
768 ：名無しでいいとも！：05/01/15 01:33:53 ID:5DGyF2+x
769 ：名無しでいいとも！：05/01/15 01:38:37 ID:ZlKHxxhp
早く太田知事や関市長出てこいやーーー！
ちゃんと市民に説明しろやーーーー！
ｂｙ高田総裁
ちゃんと市民に説明しろやーーーー！
ｂｙ高田総裁
770 ：名無しでいいとも！：05/01/15 01:40:03 ID:5DGyF2+x
>>763
＞どうでもいいけど、「働かない」ＮＥＥＴと「働けない」失業者を
＞混同するのは辞めようぜ。
何故やめないといけないのか？その理由がわからない。
むしろ一緒に考えないといけないと思う。
ＮＥＥＴ激増と自殺者年間３万人はどう考えても異常である。
だから自殺する人に「軍隊入って根性鍛えろ！」では済まされない。
個人に対して精神論をぶつけるのもいいけれど、それでは根本的解決にはならない。
いくら短期バイトがあるぞ、親が死んだらどうするの？と言っても、
今や親に仕事をしろと注意されて親を殺すような時代、貴方の論理はもはや通用しない。
精神論も大事だが、そんなことで解決するなら、今頃ＮＥＥＴなんていないだろう。
それで解決すると思うなら、貴方がそれを実践したらどうだろうか。
＞どうでもいいけど、「働かない」ＮＥＥＴと「働けない」失業者を
＞混同するのは辞めようぜ。
何故やめないといけないのか？その理由がわからない。
むしろ一緒に考えないといけないと思う。
ＮＥＥＴ激増と自殺者年間３万人はどう考えても異常である。
だから自殺する人に「軍隊入って根性鍛えろ！」では済まされない。
個人に対して精神論をぶつけるのもいいけれど、それでは根本的解決にはならない。
いくら短期バイトがあるぞ、親が死んだらどうするの？と言っても、
今や親に仕事をしろと注意されて親を殺すような時代、貴方の論理はもはや通用しない。
精神論も大事だが、そんなことで解決するなら、今頃ＮＥＥＴなんていないだろう。
それで解決すると思うなら、貴方がそれを実践したらどうだろうか。
771 ：名無しでいいとも！：05/01/15 02:45:40 ID:l/NVlWgd
>>770
一緒に考えなくていい理由を教えてくれよ。
それがはっきりしない限りはみんな納得しない。
「働かない」NEETと「働けない」失業者はまったく性質が違う。
前者は働く意欲がない。だから働いていない。
後者は働く意欲はあるが、はたらいていない。
とうぜん分けて考えるべきだろう。
失業者の中にも働く意欲がないやつもいるっているかもしれんが、
それは失業者の中での話だから、この場合には適さない。
一緒に考えなくていい理由を教えてくれよ。
それがはっきりしない限りはみんな納得しない。
「働かない」NEETと「働けない」失業者はまったく性質が違う。
前者は働く意欲がない。だから働いていない。
後者は働く意欲はあるが、はたらいていない。
とうぜん分けて考えるべきだろう。
失業者の中にも働く意欲がないやつもいるっているかもしれんが、
それは失業者の中での話だから、この場合には適さない。
772 ：２７歳の男性（インリンヲタ＆ソニンヲタ＆ユンソナヲタ）：05/01/15 03:35:42 ID:0Qhd+aaK
>>766
その系統の話題は他のたかじんMCの番組で事あるごとにやってるよｗ
その系統の話題は他のたかじんMCの番組で事あるごとにやってるよｗ
>>756
「臭いモノに蓋」の論理で結構なので即効性のある解決法をご教示願いたい
家計を預かる身としては構造改革をのんきに待ってる余裕はないのですよ
おまけに構造改革も全く見通しが立たない状況ですしね
まさかいつになるか分からない構造改革成就までニートはほっとけとか言わないですよね？
煽ってるわけじゃないですよ？念のため
「臭いモノに蓋」の論理で結構なので即効性のある解決法をご教示願いたい
家計を預かる身としては構造改革をのんきに待ってる余裕はないのですよ
おまけに構造改革も全く見通しが立たない状況ですしね
まさかいつになるか分からない構造改革成就までニートはほっとけとか言わないですよね？
煽ってるわけじゃないですよ？念のため
775 ：名無しでいいとも！：05/01/15 07:44:14 ID:lmp3fapZ
NEAT（ニート）→形容詞：きちんとした
でしょ？
でしょ？
776 ：名無しでいいとも！：05/01/15 08:01:43 ID:KtJfvkVQ
性犯罪者の人権▽猪瀬激白道路公団のムダ▽知事から電話が
777 ：名無しでいいとも！：05/01/15 08:24:07 ID:VOIoB8Hr
モモコのプロフィールから、委員会の準レギュラーが消えたよ
http://www.high-heel-momoko.jp/program/main.html
http://www.high-heel-momoko.jp/program/main.html
778 ：名無しでいいとも！：05/01/15 15:08:42 ID:5DGyF2+x
>>771
貴方の中で「働かないＮＥＥＴ」は単なる怠け者、
「働けない失業者」は求職はやるが職に辿り着けない者という感じ。
どちらにも共通するのは、
職がない時期を長く過ごすと働く意欲を失うということ。
＞失業者の中にも働く意欲がないやつもいるっているかもしれんが
「かもしれない」ではなく、事実存在する。
働けない失業者も、職がない月日を長く過ごすと意欲を失うという結果がある。
そしてその結果、年間３万人自殺があるなら、これは社会の問題だ。
それから、いつまで待っても働く意欲がないＮＥＥＴが激増した原因について
まだ誰も答えられないところを見ると、少なからず社会に問題があると結論付けてもいいはず。
何故働く意欲がないのか？
それが本人の甘えであるというのなら、何故その甘えがここ数年で【激増】したのか？
微増ならまだしも、激増だ。
それをＮＥＥＴだけに責任を押し付けるのはお門違い。
本質を直視していない、いや直視できないのだろう。
だからＮＥＥＴだけを批判する。
貴方の中で「働かないＮＥＥＴ」は単なる怠け者、
「働けない失業者」は求職はやるが職に辿り着けない者という感じ。
どちらにも共通するのは、
職がない時期を長く過ごすと働く意欲を失うということ。
＞失業者の中にも働く意欲がないやつもいるっているかもしれんが
「かもしれない」ではなく、事実存在する。
働けない失業者も、職がない月日を長く過ごすと意欲を失うという結果がある。
そしてその結果、年間３万人自殺があるなら、これは社会の問題だ。
それから、いつまで待っても働く意欲がないＮＥＥＴが激増した原因について
まだ誰も答えられないところを見ると、少なからず社会に問題があると結論付けてもいいはず。
何故働く意欲がないのか？
それが本人の甘えであるというのなら、何故その甘えがここ数年で【激増】したのか？
微増ならまだしも、激増だ。
それをＮＥＥＴだけに責任を押し付けるのはお門違い。
本質を直視していない、いや直視できないのだろう。
だからＮＥＥＴだけを批判する。
779 ：名無しでいいとも！：05/01/15 15:14:46 ID:5DGyF2+x
>>773
＞「臭いモノに蓋」の論理で結構なので
その通り、「臭いモノに蓋」の論理です。
事の本質を直視していない、いや直視できないから目を背けたくなる。
だからとりあえずＮＥＥＴだけを批判しておけばいいという、
これはまさに「臭いモノに蓋」そのものなのだ。
＞即効性のある解決法をご教示願いたい
ない。
あれば今頃問題は解決している。
＞まさかいつになるか分からない構造改革成就までニートはほっとけとか言わないですよね？
その「まさか」だ。
社会全体にも漂うが、特にＮＥＥＴの間に漂う「無気力」がある限り、
改善はしない。それは軍隊に入れて根性を鍛えようとしても無駄なこと。
だから桂ざこばの発言が気に入らない。
それでこの社会問題が解決できるならやってほしいものだ。
今や家庭問題ではなく社会問題なのだ。
そんな即効薬があるわけがない。
＞「臭いモノに蓋」の論理で結構なので
その通り、「臭いモノに蓋」の論理です。
事の本質を直視していない、いや直視できないから目を背けたくなる。
だからとりあえずＮＥＥＴだけを批判しておけばいいという、
これはまさに「臭いモノに蓋」そのものなのだ。
＞即効性のある解決法をご教示願いたい
ない。
あれば今頃問題は解決している。
＞まさかいつになるか分からない構造改革成就までニートはほっとけとか言わないですよね？
その「まさか」だ。
社会全体にも漂うが、特にＮＥＥＴの間に漂う「無気力」がある限り、
改善はしない。それは軍隊に入れて根性を鍛えようとしても無駄なこと。
だから桂ざこばの発言が気に入らない。
それでこの社会問題が解決できるならやってほしいものだ。
今や家庭問題ではなく社会問題なのだ。
そんな即効薬があるわけがない。
>778
＞激増の理由
従来「家事手伝い」「ヒモ」と呼ばれていた人を「ニート」として
ひとくくりに認識するようになったのも理由の一つじゃないかな
あとは官僚や政治家の不正をニートする理由として通用させてる、
あるいは通用すると錯覚させる教育を行ってきた(ないしは行っている)「社会が悪い」な
「それとこれとに因果関係はない」とはっきり言ってやらないと
＞激増の理由
従来「家事手伝い」「ヒモ」と呼ばれていた人を「ニート」として
ひとくくりに認識するようになったのも理由の一つじゃないかな
あとは官僚や政治家の不正をニートする理由として通用させてる、
あるいは通用すると錯覚させる教育を行ってきた(ないしは行っている)「社会が悪い」な
「それとこれとに因果関係はない」とはっきり言ってやらないと
つーか、ニートが増えた訳じゃなくて、景気が悪くなって
社会全体がニートを養う余裕が無くなってきたから問題視されるようになっただけじゃないかね
一家庭に例えてみれば、今までは兄弟の中で一人二人働かないのがいても家計は持っていたが
他の兄弟の収入が減り、両親は定年退職して、いよいよ「両親が居なくなったらどうするの？」状態
社会全体がニートを養う余裕が無くなってきたから問題視されるようになっただけじゃないかね
一家庭に例えてみれば、今までは兄弟の中で一人二人働かないのがいても家計は持っていたが
他の兄弟の収入が減り、両親は定年退職して、いよいよ「両親が居なくなったらどうするの？」状態
VAWW-NETジャパンの『別冊宝島まれに見るバカ女』に対する抗議文
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi2.txt
で、見事にカウンターパンチを食らわせた宝島編集部
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi.txt
そして、VAWW-NETジャパン敗北宣言。わずか６行ｗ
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi3.txt
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi2.txt
で、見事にカウンターパンチを食らわせた宝島編集部
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi.txt
そして、VAWW-NETジャパン敗北宣言。わずか６行ｗ
http://www.interq.or.jp/world/mado/himitu/kougi3.txt
>>781
そういう事情があるにしろ、働かねばならないことにはかわりはないだろ。
そういう事情があるにしろ、働かねばならないことにはかわりはないだろ。
785 ：名無しでいいとも！：05/01/15 19:21:07 ID:ZstZyygr
・ NHKエンタープライズ21が番組の制作をNHKから下請け
・ NHKエンタープライズ21のプロデューサーは 池田恵理子氏
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/multimedia/2001/no14.html
・ 番組は00年12月に東京で市民団体が開いた 『女性国際戦犯法廷 ※ 』 を素材に企画された
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/judgment.html
・ 市民団体、『戦争と女性への暴力・日本ネットワーク ※ 』 も取材に協力
ttp://www.jlp.net/news/980615b.html
※ 両団体とも、プロデューサーの池田氏が運営委員を務める団体
ttp://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/seimei.htm
・ 番組は模擬裁判形式（しかし弁護人は存在しない）で行われ、判決は、『昭和天皇らは有罪』
・ 内容をNHK関係者のリークで知った安倍氏らが訪ねてきたNHK職員に「＞公平で客観的な番組にするよう」主張
・ 意見を受けた職員は番組内容をチェック。下請け制作の番組だと考えると、この時点で初めて内容を確認したと思われる。
・ 結局内容はNHK側で変更。これに対して朝日・社民・民主・TBSが「政治介入」として安倍氏らを批判
・ NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷＝欠席人民裁判の主催者に
日 本 赤 軍 リ ー ダ ー の 重 信 房 子 が 含 ま れ て い る 事。
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/hgr/messages/435?expand=1
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/140223-1.html
・ 同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている事。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140434doi.html
・ 安倍・中川がＮＨＫを呼び出したという点の根拠が示されていない点。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000103-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000179-kyodo-pol
・ NHKエンタープライズ21のプロデューサーは 池田恵理子氏
ttp://www.kyoto-seika.ac.jp/multimedia/2001/no14.html
・ 番組は00年12月に東京で市民団体が開いた 『女性国際戦犯法廷 ※ 』 を素材に企画された
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/judgment.html
・ 市民団体、『戦争と女性への暴力・日本ネットワーク ※ 』 も取材に協力
ttp://www.jlp.net/news/980615b.html
※ 両団体とも、プロデューサーの池田氏が運営委員を務める団体
ttp://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/seimei.htm
・ 番組は模擬裁判形式（しかし弁護人は存在しない）で行われ、判決は、『昭和天皇らは有罪』
・ 内容をNHK関係者のリークで知った安倍氏らが訪ねてきたNHK職員に「＞公平で客観的な番組にするよう」主張
・ 意見を受けた職員は番組内容をチェック。下請け制作の番組だと考えると、この時点で初めて内容を確認したと思われる。
・ 結局内容はNHK側で変更。これに対して朝日・社民・民主・TBSが「政治介入」として安倍氏らを批判
・ NHKが放送しようとした女性国際戦犯法廷＝欠席人民裁判の主催者に
日 本 赤 軍 リ ー ダ ー の 重 信 房 子 が 含 ま れ て い る 事。
ttp://groups.yahoo.co.jp/group/hgr/messages/435?expand=1
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/140223-1.html
・ 同裁判主催メンバーに社民党土井孝子の元秘書の五島昌子が含まれている事。
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140434doi.html
・ 安倍・中川がＮＨＫを呼び出したという点の根拠が示されていない点。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000103-yom-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050113-00000179-kyodo-pol
786 ：名無しでいいとも！：05/01/15 19:28:52 ID:+ETClWZ0
まだニートをやってるのか、きみらいいかげん粘着質
>784
あるにしろっつーか、だからこそ働かなきゃやばいだろ、という意味で書いたんだが
誤解を招いてしまったようでスマソ
あるにしろっつーか、だからこそ働かなきゃやばいだろ、という意味で書いたんだが
誤解を招いてしまったようでスマソ
789 ：名無しでいいとも！：05/01/15 20:16:30 ID:5DGyF2+x
だからその「やばい」も感じない無気力がある限り、
根本的な解決にはならない。
そういう無気力が激増した原因は何？
単なる甘えだ！では理由にならない。
根本的な解決にはならない。
そういう無気力が激増した原因は何？
単なる甘えだ！では理由にならない。
>>788
いや、俺の方が読み違えた。すまない。
いや、俺の方が読み違えた。すまない。
>789
甘えっつーより、想像力が足りないっつーか危機感知能力が低いっつーか
当事者意識が無いっつーか
そういう事をちゃんと教えていない教育の問題、という意味で「社会が悪い」わな
甘えっつーより、想像力が足りないっつーか危機感知能力が低いっつーか
当事者意識が無いっつーか
そういう事をちゃんと教えていない教育の問題、という意味で「社会が悪い」わな
>780-781でも書いたがホントにその無気力は「激増」したのか？
もともと一定の割合でいたんじゃねーのかい？
かつてはそういうのが一定割合いても、他がフォローしていたが
少子高齢化でフォローしきれなくなって問題化しただけだったりしない？
他にも「無気力になったのは他人の責任だ」という言い訳が通用するようになった
あるいは通用すると思いこんでる人が増えたってのも理由として考えられるぞ
まさに教育の問題、社会の問題だな
もともと一定の割合でいたんじゃねーのかい？
かつてはそういうのが一定割合いても、他がフォローしていたが
少子高齢化でフォローしきれなくなって問題化しただけだったりしない？
他にも「無気力になったのは他人の責任だ」という言い訳が通用するようになった
あるいは通用すると思いこんでる人が増えたってのも理由として考えられるぞ
まさに教育の問題、社会の問題だな
793 ：名無しでいいとも！：05/01/15 22:19:50 ID:AV4fJD1R
日経新聞
【在日韓国人】が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
読売新聞
カジノで【在日韓国人】の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
毎日新聞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の【在日韓国人】の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
産経新聞
ホテルのカジノで【在日韓国人】が両替した現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
朝日新聞
偽札はすべて【日本から来た男性観光客】１人が１１日、
カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
【在日韓国人】が両替した現金のうち、420枚の1万円札が偽札と分かり、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050114STXKF061214012005.html
読売新聞
カジノで【在日韓国人】の男性が１５４０万円を両替しようとしたが、
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050114it12.htm
毎日新聞
ソウル市内のカジノで偽１万円札４２０枚を使おうとした不動産業の【在日韓国人】の男
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050115k0000m040064000c.html
産経新聞
ホテルのカジノで【在日韓国人】が両替した現金のうち、４２０枚の１万円札が偽札
http://www.sankei.co.jp/news/050114/kok071.htm
朝日新聞
偽札はすべて【日本から来た男性観光客】１人が１１日、
カジノで１５４０万円をチップに換金した際に交じっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0114/027.html
>>793
わかりやすすぎるなｗ＜朝日
わかりやすすぎるなｗ＜朝日
なんかこの事件って自演臭いような気がする
この三宅ってじいさんうざいな。人の話聞かないからなかなか
話が進まん。人が話してるのに割り込むなっつの！！
ゾマホンかお前は。
話が進まん。人が話してるのに割り込むなっつの！！
ゾマホンかお前は。
>>796
違うよ
違うよ
ああいう年寄りがいつまでも生きてるから年金や税金が高くなる。
はよ氏ねや三宅
はよ氏ねや三宅
三宅と猪瀬のケンカがバラエティー的に面白かったから、制作側が流しただけ。
実際、猪瀬の話は、目新しい話題は何もない、どこにでも書いてある話で、面白くなかった。
ETC推進派と反対派の暗闘があるってハナシは面白いなあ。
実際、猪瀬の話は、目新しい話題は何もない、どこにでも書いてある話で、面白くなかった。
ETC推進派と反対派の暗闘があるってハナシは面白いなあ。
猪瀬が辛坊に「あなたの言い方は無責任です」って当たり前じゃねーか
辛坊は責任取る立場にねーんだからよ
辛坊は責任取る立場にねーんだからよ
取る立場にないなら粗ばかり探して偉そうなこと言うなって言ってんだろが
猪瀬は「ボクも一生懸命やったんだから、認めてよママン」って言ってるように
俺には思えたがw
今日は田島があまりウザくなかったな。専門外については常識的なことしか
言わないからだとは思うが。
俺には思えたがw
今日は田島があまりウザくなかったな。専門外については常識的なことしか
言わないからだとは思うが。
ＴＶとかで政治活動がちゃんと報道されてれば、猪瀬氏もそこまでアピールしなかったと思う。
マスコミって何でも悪いとこばっかり探してニュースにするでしょ？
無条件で「権力者は悪」の思想に染められてる。
隣の猫ちゃんが５つ子産みました～♪ みたいな、どーでもいいほのぼのニュース流すヒマあったら
政治の悪いとこ・良いとこ両方流せと。
じゃなければ、どうやって国民が判断できるというんだろ。
内容の良し悪しはともかく、
それができてないマスコミの中の人の辛抱氏が怒る筋合いではない、と思った。
マスコミって何でも悪いとこばっかり探してニュースにするでしょ？
無条件で「権力者は悪」の思想に染められてる。
隣の猫ちゃんが５つ子産みました～♪ みたいな、どーでもいいほのぼのニュース流すヒマあったら
政治の悪いとこ・良いとこ両方流せと。
じゃなければ、どうやって国民が判断できるというんだろ。
内容の良し悪しはともかく、
それができてないマスコミの中の人の辛抱氏が怒る筋合いではない、と思った。
>>786
「ニート」は昔からいたよ。
うつ病とされていないうつ病類似の病気なのかなんなのか？・・ってとこで
たくさんの人が悩んでいたよ。
若い人だけでなくて、中高年も多いよ。
最近になって、若い人だけ、ニートと名づけてイジメの対象にし始めた。
>>802
というか、着手したときには、すでに取り返しがつかなくなっていた、
って言ってるように思えたよ。
放棄するのと、しょぼく完成させるのと、
どっちがコスト面で効果的なのかと、
こうなったら、もうそのレベルで考えるしかない、と。
で、こうなるまでに、ジャーナリストは何をしてたのか、
それで今更、どうこういうのは無責任では？って。
「ニート」は昔からいたよ。
うつ病とされていないうつ病類似の病気なのかなんなのか？・・ってとこで
たくさんの人が悩んでいたよ。
若い人だけでなくて、中高年も多いよ。
最近になって、若い人だけ、ニートと名づけてイジメの対象にし始めた。
>>802
というか、着手したときには、すでに取り返しがつかなくなっていた、
って言ってるように思えたよ。
放棄するのと、しょぼく完成させるのと、
どっちがコスト面で効果的なのかと、
こうなったら、もうそのレベルで考えるしかない、と。
で、こうなるまでに、ジャーナリストは何をしてたのか、
それで今更、どうこういうのは無責任では？って。
805 ：名無しでいいとも！：05/01/16 15:20:20 ID:8GvG/H6A
道路民営化と言えば、やめるやめないで
わめいていた妖怪って尻つぼみになったな。
大事な決断するときには必ずああいう訳のわからん
プロレスごっこが出てくるよな。
（個人的にはあの妖怪は結構あからさまだったから面白かったんだが。）
年金の時も未納とか出してきたし。
次は郵政の時もな～んか出てきそうだな。
わめいていた妖怪って尻つぼみになったな。
大事な決断するときには必ずああいう訳のわからん
プロレスごっこが出てくるよな。
（個人的にはあの妖怪は結構あからさまだったから面白かったんだが。）
年金の時も未納とか出してきたし。
次は郵政の時もな～んか出てきそうだな。
三宅壊れ気味だったな…単に猪瀬を毛嫌いしてるだけのような…
この番組って、基本的にはたかじんに指示されたら発言できるってお約束があると思うのだが、
最初に自分の発言中に邪魔されたのがトサカにふれたのか？
この番組って、基本的にはたかじんに指示されたら発言できるってお約束があると思うのだが、
最初に自分の発言中に邪魔されたのがトサカにふれたのか？
807 ：名無しでいいとも！：05/01/16 15:25:44 ID:8GvG/H6A
あの頭にトサカすら生えてくる兆しは無いだろう。
808 ：名無しでいいとも！：05/01/16 15:26:17 ID:tViFQN9I
今日の田嶋さんは普通すぎて面白くなかった。
やっぱ女性問題が絡まないと、冷静なコメントしかしないからね～。
やっぱ女性問題が絡まないと、冷静なコメントしかしないからね～。
一旦空気をブッタ切ってくれる山口もえは必要な人材なんだ
と今日は実感できたのでそれだけは良かった
と今日は実感できたのでそれだけは良かった
＞どっちがコスト面で効果的なのかと、
＞こうなったら、もうそのレベルで考えるしかない、と。
実務＝政治レベルではそうですな。しかし、結局、どうあるべきか、
という問いには答えなかった。もっとも、俺には猪瀬の回答が
どの程度合理的なのかはわからないけれど。
＞で、こうなるまでに、ジャーナリストは何をしてたのか
猪瀬は、民営化推進委員会に入るまでは、そのジャーナリストの一人だったわけですが。
結局、政治家としての発言をしてるのに、ジャーナリストとして語っている部分も
あって、ダブルスタンダードのように思える。桝添もそうなんだけど。
オトナはキタナイよ！
＞こうなったら、もうそのレベルで考えるしかない、と。
実務＝政治レベルではそうですな。しかし、結局、どうあるべきか、
という問いには答えなかった。もっとも、俺には猪瀬の回答が
どの程度合理的なのかはわからないけれど。
＞で、こうなるまでに、ジャーナリストは何をしてたのか
猪瀬は、民営化推進委員会に入るまでは、そのジャーナリストの一人だったわけですが。
結局、政治家としての発言をしてるのに、ジャーナリストとして語っている部分も
あって、ダブルスタンダードのように思える。桝添もそうなんだけど。
オトナはキタナイよ！
811 ：名無しでいいとも！：05/01/16 15:42:49 ID:61bR6Qrk
来週は、今おおいに盛り上がっているアカヒの捏造問題これしかないでしょ
812 ：名無しでいいとも！：05/01/16 15:54:18 ID:FBZJqSIM
>>810
どうあるべきか、ってのは答えなかったかな？
高速道路なんかいらないと、でも、
もうここまできたら、ショボイのを作ってしまうしかない、と。
まぁ、どの程度合理的なのかは自分も不明だが・・。
こんな問題があったのに、取り上げなかった非は辛抱さんにだって
あるはずなのに、一方的に責任追及みたいなこと言いだすのは、
おかしいのではないか？と。
でも、結局は作ることにしたのは政治家であって、
その政治家を選んだのは国民だとわかって辛抱さんもトーンダウン・・。
どうあるべきか、ってのは答えなかったかな？
高速道路なんかいらないと、でも、
もうここまできたら、ショボイのを作ってしまうしかない、と。
まぁ、どの程度合理的なのかは自分も不明だが・・。
こんな問題があったのに、取り上げなかった非は辛抱さんにだって
あるはずなのに、一方的に責任追及みたいなこと言いだすのは、
おかしいのではないか？と。
でも、結局は作ることにしたのは政治家であって、
その政治家を選んだのは国民だとわかって辛抱さんもトーンダウン・・。
>>812
んん？ハナシが明らかにズレてるが？俺はダブルスタンダードの字義を問うている
のではなく、その是非を言っているのだが？
つうか、ダブルスタンダードであるってことは了承されたって取っていいのかなw
これだから辞書的な部分でしか反駁できないオトナは（略）
んん？ハナシが明らかにズレてるが？俺はダブルスタンダードの字義を問うている
のではなく、その是非を言っているのだが？
つうか、ダブルスタンダードであるってことは了承されたって取っていいのかなw
これだから辞書的な部分でしか反駁できないオトナは（略）
815 ：名無しでいいとも！：05/01/16 16:08:35 ID:FBZJqSIM
>>813
実際、責任があるのは猪瀬ではないことは明らかだし、責任＝責められるべき立場は
政治家にあるとしても、それを産んだのは日本の土壌そのもので…
ってハナシが大きくなりすぎて、イマイチ感情が入らないってことですね。
一億総懺悔みたいな。
でも、圧倒的に他人よりトクをしてる誰かはいるはずなんだけど…
実際、責任があるのは猪瀬ではないことは明らかだし、責任＝責められるべき立場は
政治家にあるとしても、それを産んだのは日本の土壌そのもので…
ってハナシが大きくなりすぎて、イマイチ感情が入らないってことですね。
一億総懺悔みたいな。
でも、圧倒的に他人よりトクをしてる誰かはいるはずなんだけど…
>>815
後出しジャンケン乙。
後出しジャンケン乙。
818 ：名無しでいいとも！：05/01/16 16:16:40 ID:8GvG/H6A
とりあえず、今まで散々な事をやってきた国会議員や
官僚は死ぬ前に「私が悪うございました」と
一言いってから死んでいってもらいたい。
まあ、どうせえらそうに良いことやってきたなって
思いこんで死んでいくんだろうけど。
官僚は死ぬ前に「私が悪うございました」と
一言いってから死んでいってもらいたい。
まあ、どうせえらそうに良いことやってきたなって
思いこんで死んでいくんだろうけど。
819 ：名無しでいいとも！：05/01/16 16:17:34 ID:2DlG2qf1
こんな話題より、大阪府の財政再建問題をやってくれ
他にも国が推進している観光立国にどう大阪は関与してアピールしていくのか。関西全体での
大阪の位置をどう決めるのか。大阪の文化をどう規定し残していくのかをやる方が、東京でも
やってる番組のもの真似ばっかりやってても、しょうがないのに
他にも国が推進している観光立国にどう大阪は関与してアピールしていくのか。関西全体での
大阪の位置をどう決めるのか。大阪の文化をどう規定し残していくのかをやる方が、東京でも
やってる番組のもの真似ばっかりやってても、しょうがないのに
三宅爺は、「櫻井よし子」「屋山太郎」を斬りにかかってたが、今後が楽しみ。
821 ：名無しでいいとも！：05/01/16 16:34:34 ID:hk/hCFJ/
>>819
大阪の文化つっても～
近くに京都があるからな～
そもそも大阪＝下品とかいうのは
何かマイナスイメージを作っているような気がする。
日本のラテン系都市としてイメージつけていく方が良いんじゃないか？
コテコテの大阪とかいう感じが嫌いだな。
建物は綺麗になってきたけど、
テレビとかはそんなイメージさせているような・・・
庶民派の中にも、もっと格好良さをイメージさせてもらいたいな。
具体策は次の方どうぞ。
大阪の文化つっても～
近くに京都があるからな～
そもそも大阪＝下品とかいうのは
何かマイナスイメージを作っているような気がする。
日本のラテン系都市としてイメージつけていく方が良いんじゃないか？
コテコテの大阪とかいう感じが嫌いだな。
建物は綺麗になってきたけど、
テレビとかはそんなイメージさせているような・・・
庶民派の中にも、もっと格好良さをイメージさせてもらいたいな。
具体策は次の方どうぞ。
大阪のイメージを上げるには、２ちゃんを全廃すれば（略）
メールをやりとりした関東のちゃねらーに「大阪なんて危険なトコによく住んでますね」
って言われたことがある。確かに事件は多いけれど、実際にはフツーの街にすぎないのに…
でも、２ちゃんばっかりやってる人には「大阪＝ダウンタウン」ってイメージが
できてしまってるみたで怖い…
あと、大阪府と大阪市の財政が破綻寸前なのと、大阪文化については
分けて考えるべきだと思います。文化の方は、大阪弁やヨシモトが全国的に流通
してることを考えると、なかなか快調だと思う。
メールをやりとりした関東のちゃねらーに「大阪なんて危険なトコによく住んでますね」
って言われたことがある。確かに事件は多いけれど、実際にはフツーの街にすぎないのに…
でも、２ちゃんばっかりやってる人には「大阪＝ダウンタウン」ってイメージが
できてしまってるみたで怖い…
あと、大阪府と大阪市の財政が破綻寸前なのと、大阪文化については
分けて考えるべきだと思います。文化の方は、大阪弁やヨシモトが全国的に流通
してることを考えると、なかなか快調だと思う。
823 ：名無しでいいとも！：05/01/16 16:48:52 ID:FtOvqdEP
猪瀬は説明下手だな
声も聞こえにくいし
あいつが学校の先生とかだったら嫌だ
声も聞こえにくいし
あいつが学校の先生とかだったら嫌だ
>>822
>確かに事件は多いけれど
ひったくり（ひったくられか）は４７都道府県で一番多いが、
殺人なら強姦は東京にははるか及ばないわけで（人口が多いと犯罪が増えるのは当然だが）
結局イメージ操作が理由。2chだけじゃなくてマスゴミそのもののね。
まあこれ以上はスレ違い板違いなので
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101039205/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1105550028/
あとはこの辺で。
>確かに事件は多いけれど
ひったくり（ひったくられか）は４７都道府県で一番多いが、
殺人なら強姦は東京にははるか及ばないわけで（人口が多いと犯罪が増えるのは当然だが）
結局イメージ操作が理由。2chだけじゃなくてマスゴミそのもののね。
まあこれ以上はスレ違い板違いなので
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1101039205/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1105550028/
あとはこの辺で。
825 ：名無しでいいとも！：05/01/16 17:10:07 ID:cH4TxPVT
ニートの話題。
今頃参加しても遅いんだけど、ひとつだけ書かせて下さい。
「社会」が悪い、の意見に少しだけ近いんだけど、私の周囲にいる
ニートらしき人達の全て、本人よりもその「母親」に問題があるようなん
です。あくまでも私の周囲の話なので信頼性は分からないのですが。
前にテレビか何かで、ニートの数は女よりも男の方が多いって言ってたん
ですけど、それもやはり母親の影響が強い結果なんじゃないかと思いました。
女親ってやはり息子が可愛くて甘やかしやすいみたいですね。
知人の例。28歳ＯＬの兄(31歳)が引きこもりのニートなんですけど、
そこのお母さんは、｢娘はどうせ結婚までの腰掛けで仕事してるんだから
働くのは当り前。息子は一生働かなきゃいけないから、自分が納得できる
職場が見つかるまで暖かく見守ってやらなきゃならない。息子が働けない
分、娘が食費を多く入れてくれなきゃ困る」と言ってたそうです。
お父さんが「まずは社会勉強のつもりでバイトぐらいやれ！」と言っても
｢友達の少ないこの子がバイト先で苛められたらかわいそうだ」と母親が
かばっていたそうです。
結局、そのお兄さんの処遇を巡って御両親は離婚。
娘さんは父親側に付きましたが二人とも働いているので生活は安泰。
お母さんはニートの息子を養う為にパートで働いているそうです。
もう一つの例は、ある女性の御主人が会社でトラブルをおこして、
上司に怒られ、その後会社を無断欠勤するようになりました。
奥さんは「今は就職難なんだから一度のミスで転職なんかしないで。
もう一度頑張ってちょうだい」と説得したのですが、御主人は会社に
行かず、自分のお母さんの家に行って引きこもってしまったのです。
そのお母さんは「息子が辛い思いをすると分かっていながら会社に行け
だなんて、なんてヒドイことを言う嫁なんだ！」と怒って、
「アナタ達の生活費ぐらい私の方で何とかしますから、二度と息子に
無理矢理働かせるようなまねはしないでくれ」と言ったそうです。
今頃参加しても遅いんだけど、ひとつだけ書かせて下さい。
「社会」が悪い、の意見に少しだけ近いんだけど、私の周囲にいる
ニートらしき人達の全て、本人よりもその「母親」に問題があるようなん
です。あくまでも私の周囲の話なので信頼性は分からないのですが。
前にテレビか何かで、ニートの数は女よりも男の方が多いって言ってたん
ですけど、それもやはり母親の影響が強い結果なんじゃないかと思いました。
女親ってやはり息子が可愛くて甘やかしやすいみたいですね。
知人の例。28歳ＯＬの兄(31歳)が引きこもりのニートなんですけど、
そこのお母さんは、｢娘はどうせ結婚までの腰掛けで仕事してるんだから
働くのは当り前。息子は一生働かなきゃいけないから、自分が納得できる
職場が見つかるまで暖かく見守ってやらなきゃならない。息子が働けない
分、娘が食費を多く入れてくれなきゃ困る」と言ってたそうです。
お父さんが「まずは社会勉強のつもりでバイトぐらいやれ！」と言っても
｢友達の少ないこの子がバイト先で苛められたらかわいそうだ」と母親が
かばっていたそうです。
結局、そのお兄さんの処遇を巡って御両親は離婚。
娘さんは父親側に付きましたが二人とも働いているので生活は安泰。
お母さんはニートの息子を養う為にパートで働いているそうです。
もう一つの例は、ある女性の御主人が会社でトラブルをおこして、
上司に怒られ、その後会社を無断欠勤するようになりました。
奥さんは「今は就職難なんだから一度のミスで転職なんかしないで。
もう一度頑張ってちょうだい」と説得したのですが、御主人は会社に
行かず、自分のお母さんの家に行って引きこもってしまったのです。
そのお母さんは「息子が辛い思いをすると分かっていながら会社に行け
だなんて、なんてヒドイことを言う嫁なんだ！」と怒って、
「アナタ達の生活費ぐらい私の方で何とかしますから、二度と息子に
無理矢理働かせるようなまねはしないでくれ」と言ったそうです。
中山マサアキに続いて猪瀬ですか・・・
読売の体質ミエミエですな～
三宅がキレルの当たり前。
40兆も借金のある道路公団「無駄な道路は作りません」はどうなった？
金丸が仕切ってたファミリィー企業をやり玉にあげて「これが改革です」でごまそうって～の？
辛坊の突っ込みがかろうじて救いか？
ペテン師猪瀬は三宅先生のように「ペテン師」とはっきりいつまでも言ってやるべき！！
読売の体質ミエミエですな～
三宅がキレルの当たり前。
40兆も借金のある道路公団「無駄な道路は作りません」はどうなった？
金丸が仕切ってたファミリィー企業をやり玉にあげて「これが改革です」でごまそうって～の？
辛坊の突っ込みがかろうじて救いか？
ペテン師猪瀬は三宅先生のように「ペテン師」とはっきりいつまでも言ってやるべき！！
まあ母親同様、本人にも問題が多いのは確かだね>>825
ただ、「働いたら負けかな？と思っている」というのが”ニートの代表”扱いされてるのが異常だな。
本当は>>825のような例が圧倒的なんじゃないのか？
ただ、「働いたら負けかな？と思っている」というのが”ニートの代表”扱いされてるのが異常だな。
本当は>>825のような例が圧倒的なんじゃないのか？
828 ：吉元様マンセー ◆KljkdazO5o ：05/01/16 17:18:38 ID:6asFgXeL
ひきこもり・ニートは圧倒的の、男＞＞＞女は事実だろうが、母親に
原因があるって話は違うだろ。
単純な話よ。女はプレッシャーが少ないからだろ。だいたい、ひきこ
もり・ニートの定義が曖昧だからな。女の家事手伝いもニート
扱いにしてしまえば、女のニートも多くなるんじゃないか。
原因があるって話は違うだろ。
単純な話よ。女はプレッシャーが少ないからだろ。だいたい、ひきこ
もり・ニートの定義が曖昧だからな。女の家事手伝いもニート
扱いにしてしまえば、女のニートも多くなるんじゃないか。
>>822
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと
掲示板を使うのは難しい」。参考程度に。
道路公団並みに腐った大阪を
なんとかするには、まず大多数の無関心層に
現状を知ってもらい、世論を喚起すること。
この番組なら、デメキン＆大阪市のデタラメさに気づくはず。
是非デメキン対決には辛坊＆三宅をつれてって欲しい
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと
掲示板を使うのは難しい」。参考程度に。
道路公団並みに腐った大阪を
なんとかするには、まず大多数の無関心層に
現状を知ってもらい、世論を喚起すること。
この番組なら、デメキン＆大阪市のデタラメさに気づくはず。
是非デメキン対決には辛坊＆三宅をつれてって欲しい
大阪府知事とたかじんの二人だけで対談すんの？
それだとイマイチのような…。
できれば番組に引っ張り出して欲しいんだけど、それだと多勢に無勢で
知事側がウンと言うワケないやな。
辛抱さんくらいはたかじんについて行って欲しいね。
それだとイマイチのような…。
できれば番組に引っ張り出して欲しいんだけど、それだと多勢に無勢で
知事側がウンと言うワケないやな。
辛抱さんくらいはたかじんについて行って欲しいね。
832 ：名無しでいいとも！：05/01/16 17:36:07 ID:2DlG2qf1
明治維新直後、大久保利通は都を大坂に置こうとしてた。
しかし一枚の手紙が家に放り込まれた。そこには「大坂は自然発生都市であり、商人が
多く、国家意識や政治意識がほとんどない。そのてん、江戸の人々は政治に従順で、
国家の意思決定によく従う。江戸は人造都市なので、政治がなくなると江戸は
滅びてしまう。大坂はほっておいても地力で復興する。江戸に都を置くべきです」
という投書を受け取り、都が江戸になった経緯があるけど、ほんと大阪は昔から政治
意識が低い。
学級委員を決めるのに、クラスのなかでも苛められっ子が選ばれるのは、大阪ぐらい。
この政治意識がとにかく低い大阪を変えるのに、大阪の財政問題の特集をやってもっと
危機感を煽って欲しいんだが。
しかし一枚の手紙が家に放り込まれた。そこには「大坂は自然発生都市であり、商人が
多く、国家意識や政治意識がほとんどない。そのてん、江戸の人々は政治に従順で、
国家の意思決定によく従う。江戸は人造都市なので、政治がなくなると江戸は
滅びてしまう。大坂はほっておいても地力で復興する。江戸に都を置くべきです」
という投書を受け取り、都が江戸になった経緯があるけど、ほんと大阪は昔から政治
意識が低い。
学級委員を決めるのに、クラスのなかでも苛められっ子が選ばれるのは、大阪ぐらい。
この政治意識がとにかく低い大阪を変えるのに、大阪の財政問題の特集をやってもっと
危機感を煽って欲しいんだが。
大阪は狭い関西の中で東京気取りしてるところが嫌い
特にマスコミ
特にマスコミ
＞学級委員を決めるのに、クラスのなかでも苛められっ子が選ばれるのは、大阪ぐらい
そう言えは俺、学級委員だったなあww
そう言えは俺、学級委員だったなあww
>>825
両方とも昔から時々いるダメ息子のような気がするが。
母親が息子のために働いていたとしても、息子が外に働きに出れないなら
家事一切をやるという形なら家族としては機能しているような気がする。
ま、実際はそんなことないだろうけど。
女ならその形態なら家事手伝いということで計上されないが、男だと
許されないというのは気の毒な気もする。
男も外に働きに出たくないやついるよなぁ。
両方とも昔から時々いるダメ息子のような気がするが。
母親が息子のために働いていたとしても、息子が外に働きに出れないなら
家事一切をやるという形なら家族としては機能しているような気がする。
ま、実際はそんなことないだろうけど。
女ならその形態なら家事手伝いということで計上されないが、男だと
許されないというのは気の毒な気もする。
男も外に働きに出たくないやついるよなぁ。
フリーターがニートに優越感を持つスレはココですか？
839 ：名無しでいいとも！：05/01/16 19:51:06 ID:RJJFXHUV
ニート＝勝ち組
-----------------------------越えれぬ壁
リーマン＝社畜負け組
フリータ＝奴隷
-----------------------------越えれぬ壁
リーマン＝社畜負け組
フリータ＝奴隷
>>838
違うよ。
ここは「たかじんのそこまで言って委員会」っていう
やしきたかじんっていう人が司会する番組について
話をするスレだよ。
ニートに優越感を持ちたかったら、
よそのスレに行ったほうがいいよ。
違うよ。
ここは「たかじんのそこまで言って委員会」っていう
やしきたかじんっていう人が司会する番組について
話をするスレだよ。
ニートに優越感を持ちたかったら、
よそのスレに行ったほうがいいよ。
842 ：名無しでいいとも！：05/01/16 22:44:10 ID:W0SLa82B
もえを出せ！
843 ：名無しでいいとも！：05/01/16 23:46:23 ID:JyfUGzn2
絶対に出すな！
高市さなえは結婚していい感じになったなぁ。
結婚して女ってのもよい方向に変わるものだな。
結婚して女ってのもよい方向に変わるものだな。
今日は、ちょっと猪瀬さんかわいそうだったよ。
あそこまで責められることはないのでは。
猪瀬さんは好きなジャーナリストで昔からずっと注目してきたけど
発言や行動の中におかしなインチキなんてなかったと思うけどな。
あそこまで責められることはないのでは。
猪瀬さんは好きなジャーナリストで昔からずっと注目してきたけど
発言や行動の中におかしなインチキなんてなかったと思うけどな。
大阪以外では学級委員っていじめられっ子選ばれないのか？
クラスの雰囲気にもよるがいじめられっ子が選ばれるのはありがちだから
どこでもそうだと思ってたけど。
クラスの雰囲気にもよるがいじめられっ子が選ばれるのはありがちだから
どこでもそうだと思ってたけど。
猪瀬はなぜ、インチキと言われるんだ？
何をしたんだ？
何をしたんだ？
851 ：名無しでいいとも！：05/01/17 05:02:04 ID:8THm2ukX
猪瀬氏には、三宅さんみたいな品がないな。
傲慢な坊やみたいなとこがある。
傲慢な坊やみたいなとこがある。
三宅は難癖つけたいだけの糞爺
853 ：名無しでいいとも！：05/01/17 09:47:26 ID:a23Vk7EW
社員寮の話になったときいきなり三宅さんが切れて話をそらそうとした。
道路公団だけじゃなく、公務員の社員寮1/10家賃の問題は大事な事なのに。
彼はなぜあんなに必死になってかばおうとしたのか。
道路公団だけじゃなく、公務員の社員寮1/10家賃の問題は大事な事なのに。
彼はなぜあんなに必死になってかばおうとしたのか。
854 ：名無しでいいとも！：05/01/17 10:00:43 ID:NtnUWFEh
猪瀬は道路公団民営化のへタレ委員
小泉を擁護して無駄な赤字道路は当初の予定通り全て作られることになった
つまり、改革は骨抜きってことだな
小泉信者的にはこれで改革OKなんだろうけどw
小泉は権力維持のため猪瀬は金儲けのために改革派と名乗ってるだけw
小泉を擁護して無駄な赤字道路は当初の予定通り全て作られることになった
つまり、改革は骨抜きってことだな
小泉信者的にはこれで改革OKなんだろうけどw
小泉は権力維持のため猪瀬は金儲けのために改革派と名乗ってるだけw
>>853
そこはオレも「何でだろ～？」って思ってた。
そういう無駄遣い体質から話を持っていこうとしてるように見えたんだけど、
三宅翁がひたすら邪魔してたもんな～。
つーか、そんなに家賃が安いんならオレも住まわせろと小一時間（ry
そこはオレも「何でだろ～？」って思ってた。
そういう無駄遣い体質から話を持っていこうとしてるように見えたんだけど、
三宅翁がひたすら邪魔してたもんな～。
つーか、そんなに家賃が安いんならオレも住まわせろと小一時間（ry
856 ：名無しでいいとも！：05/01/17 13:30:23 ID:SmgrmWh1
858 ：名無しでいいとも！：05/01/17 16:37:02 ID:8THm2ukX
GHQによる教育改革で失われました
855
君たち猪瀬のバイト？
でないなら教えといてあげよう。
「無駄な道路を税金でもっと作ることにした」猪瀬は、「ペテン師だ。裏切り者だ」と言われてる。
だから最近テレビに出て、「料金所」や「社宅」を問題にして、批判をかわそうとしてるんだ。
40兆の借金の話をしてるのに制服の売上１０億だ？４０万分の一じゃね～か！！
三宅先生は猪瀬のこの「話のすり替え・矮小化」に腹を立ててらっしゃったんだ。
三宅先生偉い！辛坊もちょっと意地見せたな。
猪瀬地獄に落ちろ！！
君たち猪瀬のバイト？
でないなら教えといてあげよう。
「無駄な道路を税金でもっと作ることにした」猪瀬は、「ペテン師だ。裏切り者だ」と言われてる。
だから最近テレビに出て、「料金所」や「社宅」を問題にして、批判をかわそうとしてるんだ。
40兆の借金の話をしてるのに制服の売上１０億だ？４０万分の一じゃね～か！！
三宅先生は猪瀬のこの「話のすり替え・矮小化」に腹を立ててらっしゃったんだ。
三宅先生偉い！辛坊もちょっと意地見せたな。
猪瀬地獄に落ちろ！！
861 ：名無しでいいとも！：05/01/17 18:48:28 ID:rkwpGM10
>>860
ん？だから最初は無駄な道路は全面禁止だったのを道路建設してもいいけど民営化して採算とれるように
とういう方向で政治的に妥協した形でしょ。（つーか、結局、そういう妥協がなければ道路改革が進まない
ので仕方がない妥協ともいえる）
本来、地獄に落ちるべきは不要な道路建設をした人・するように主張した人であるべきでしょ。
なんでボランティア（無料）で必死に戦った（ある意味敗れたといえるかもしれないがそれはそれで責める
べきではない）猪瀬をそこまで責めるかわかんない。表に出てこない本当の悪を責めるべきだろ。
ん？だから最初は無駄な道路は全面禁止だったのを道路建設してもいいけど民営化して採算とれるように
とういう方向で政治的に妥協した形でしょ。（つーか、結局、そういう妥協がなければ道路改革が進まない
ので仕方がない妥協ともいえる）
本来、地獄に落ちるべきは不要な道路建設をした人・するように主張した人であるべきでしょ。
なんでボランティア（無料）で必死に戦った（ある意味敗れたといえるかもしれないがそれはそれで責める
べきではない）猪瀬をそこまで責めるかわかんない。表に出てこない本当の悪を責めるべきだろ。
猪瀬と大宅の２人だけで、きちんと議事録を造ってるのか？という指摘はおもしろかったな。
863 ：名無しでいいとも！：05/01/17 18:56:54 ID:MYrpA8od
１０億ってはした金ですか？
社宅売って借金返すのおかしいですか？
ほとんど作られてしまった道路
道路族や官僚の策略に乗るのは悔しいが作るのやめたら
今までかかった経費もう二度と戻ってこない
それならあと少し出資して地元の奴らから徴収した方が賢い選択。
それに結局、猪瀬氏１人問題押し付けて逃げ出した奴らに文句言うし資格ないぞ。
社宅売って借金返すのおかしいですか？
ほとんど作られてしまった道路
道路族や官僚の策略に乗るのは悔しいが作るのやめたら
今までかかった経費もう二度と戻ってこない
それならあと少し出資して地元の奴らから徴収した方が賢い選択。
それに結局、猪瀬氏１人問題押し付けて逃げ出した奴らに文句言うし資格ないぞ。
864 ：名無しでいいとも！：05/01/17 20:01:40 ID:jgllz5m4
猪瀬の発言の内容はともかく、猪瀬の偉そうなしゃべり方とか雰囲気が
嫌い。自分と違う意見の人間はみんな馬鹿だって思ってそう。
「辛抱さんはしょせん評論家なんですよ」って言ってたけど、おまえこそ、
評論家やないか。
嫌い。自分と違う意見の人間はみんな馬鹿だって思ってそう。
「辛抱さんはしょせん評論家なんですよ」って言ってたけど、おまえこそ、
評論家やないか。
865 ：名無しでいいとも！：05/01/17 21:58:43 ID:SmgrmWh1
866 ：名無しでいいとも！：05/01/17 22:09:12 ID:8THm2ukX
>>865
いかんいかん、そういう自分に都合のよい、いいとこ鳥になってはいかんぞ
ＧＨＱなんぞに洗脳されてしまいおって。鬼畜米英ではないのか？
よく言ってきかせたはずだぞ。シナチクは皆殺し、チョンは蹴飛ばせと。
いかんいかん、そういう自分に都合のよい、いいとこ鳥になってはいかんぞ
ＧＨＱなんぞに洗脳されてしまいおって。鬼畜米英ではないのか？
よく言ってきかせたはずだぞ。シナチクは皆殺し、チョンは蹴飛ばせと。
867 ：名無しでいいとも！：05/01/17 23:14:46 ID:Tfu1pbmb
868 ：名無しでいいとも！：05/01/17 23:50:00 ID:2HKCqZZz
三宅は茶の間とテレビ局受けするために切れたり、話ちょん切ったり必死だなw
逆に猪瀬は借金をなんとかするために必死。
猪瀬を批判する奴は何かいい代替案を言ってみろよw
茶の間評論家どもがw
逆に猪瀬は借金をなんとかするために必死。
猪瀬を批判する奴は何かいい代替案を言ってみろよw
茶の間評論家どもがw
>>868みたいなヤツの書き込みを見るたびに思う。
国民が代替案無しに政治・行政を批判してはいけないんだろうか。
そんな事はないと思う。
代替案を考えるのもまた政治家の仕事だ。
政権奪取を口にしているような野党が対案無しに批判だけしているのはどうかと思うが、
我々有権者は批判だけ口にしていても一向に構わないと思う。
国民が代替案無しに政治・行政を批判してはいけないんだろうか。
そんな事はないと思う。
代替案を考えるのもまた政治家の仕事だ。
政権奪取を口にしているような野党が対案無しに批判だけしているのはどうかと思うが、
我々有権者は批判だけ口にしていても一向に構わないと思う。
870 ：名無しでいいとも！：05/01/18 00:33:15 ID:3vppUa/n
>>822
＞大阪のイメージを上げるには、２ちゃんを全廃すれば（略）
＞でも、２ちゃんばっかりやってる人には「大阪＝ダウンタウン」ってイメージが
できてしまってるみたで怖い…
＞文化の方は、大阪弁やヨシモトが全国的に流通
してることを考えると、なかなか快調だと思う
しかし～自分の都合のいいように物を言う奴だな。
これの全てを否定してやる。
２ちゃんを全廃すればって吉本の思い通りじゃねいか。
ダウンタウン＝大阪なんてみんなそれほどおもっていない。
さんまとか紳助なら分かるが・・・
吉本は大阪人にも結構嫌われている。
大阪にしょうむないハイヒールとかサブローとか
押しつけている。
＞大阪のイメージを上げるには、２ちゃんを全廃すれば（略）
＞でも、２ちゃんばっかりやってる人には「大阪＝ダウンタウン」ってイメージが
できてしまってるみたで怖い…
＞文化の方は、大阪弁やヨシモトが全国的に流通
してることを考えると、なかなか快調だと思う
しかし～自分の都合のいいように物を言う奴だな。
これの全てを否定してやる。
２ちゃんを全廃すればって吉本の思い通りじゃねいか。
ダウンタウン＝大阪なんてみんなそれほどおもっていない。
さんまとか紳助なら分かるが・・・
吉本は大阪人にも結構嫌われている。
大阪にしょうむないハイヒールとかサブローとか
押しつけている。
ダウンタウンってタレントの事じゃなくてスラムとかそういう意味で使ってるんじゃないの ?
872 ：名無しでいいとも！：05/01/18 00:55:10 ID:cLcG3gYU
ダウンタウンは確か市街地の中心って意味のはずだったと思うが。
>>869
それはノーブレスオブリュージュの悪用だな。
それはノーブレスオブリュージュの悪用だな。
三宅さんはウザかったな・・・
なんか猪瀬さんが言いたい事言おうとしてるのに、
必死で言わせまいとしてたよなー？
なんか言われたらいけない事でもあったのか？
それともいつもあんな感じなのかな・・・
なんか猪瀬さんが言いたい事言おうとしてるのに、
必死で言わせまいとしてたよなー？
なんか言われたらいけない事でもあったのか？
それともいつもあんな感じなのかな・・・
876 ：名無しでいいとも！：05/01/18 03:54:31 ID:UgREvDnx
高速道路の民営化なんて、関心事にしてる国民はごく一部にすぎない
委員会では30分くらい議論してたけど
ムハハでは1分30秒で片ついた
委員会では30分くらい議論してたけど
ムハハでは1分30秒で片ついた
>>864
激しく同意
激しく同意
878 ：名無しでいいとも！：05/01/18 10:13:22 ID:8mfeo3r1
「辛抱さんはしょせん評論家なんですよ」
しょせんはいらない
「辛抱さんは評論家なんですよ」
でいい。
しょせん、傲慢な坊や猪瀬
しょせんはいらない
「辛抱さんは評論家なんですよ」
でいい。
しょせん、傲慢な坊や猪瀬
879 ：名無しでいいとも！：05/01/18 10:33:27 ID:XMe0P4Px
やっぱり表情、話し方は大事だな！
それより三宅さんと社宅のつながりはあるのか？
それより三宅さんと社宅のつながりはあるのか？
猪瀬のボランティア発言には笑ったな。
「語るに落ちる」とはこのこと、
ただで働くバカいませんよね、猪瀬さん？
「語るに落ちる」とはこのこと、
ただで働くバカいませんよね、猪瀬さん？
少なくとも口だけの評論家より行動する評論家の方が立派だと思う
882 ：名無しでいいとも！：05/01/18 13:56:30 ID:8mfeo3r1
883 ：名無しでいいとも！：05/01/18 16:34:01 ID:S5VHee27
安倍タンをゲストに呼んでＮＨＫ問題やってほしい。
安倍氏がNHK職員に会う１０日も前から
放送内容の修正が開始されていたそうです。
松井やより本人がそう証言しています
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/etv2001.html
> なぜＮＨＫを提訴するのか―「女性国際戦犯法廷」番組改ざんの責任を問う
>
> ＮＨＫ提訴シンポジウム 2001年7月24日
> ＶＡＷＷ－ＮＥＴジャパン 代表 松井やより
>
> その後明らかになったのは、12月27日に制作された番組を
> 1月19日に見た担当部長が「法廷に距離が近すぎる」と修正を命じ、
> その結果24日にできた完成納品版をさらに修正した台本で2８日出演者の
> 一人にコメントの取り直しをさせ、同日わざわざ右翼学者のインタビューを
> 急遽追加して、「法廷」たたき、「慰安婦」たたき発言をさせたのです。
> それを番組にいれたものを試写で見たＮＨＫ上層部は、
> さらに、修正を命じたため、30日放送ギリギリまで、番組は切り刻まれ、
> 「法廷」を記録するのではなく、批判する番組に変わっていたのです。
> まさにＮＨＫ上層部の製作現場への直接介入で改ざんされた番組が放送されのです。
放送内容の修正が開始されていたそうです。
松井やより本人がそう証言しています
ttp://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/etv2001.html
> なぜＮＨＫを提訴するのか―「女性国際戦犯法廷」番組改ざんの責任を問う
>
> ＮＨＫ提訴シンポジウム 2001年7月24日
> ＶＡＷＷ－ＮＥＴジャパン 代表 松井やより
>
> その後明らかになったのは、12月27日に制作された番組を
> 1月19日に見た担当部長が「法廷に距離が近すぎる」と修正を命じ、
> その結果24日にできた完成納品版をさらに修正した台本で2８日出演者の
> 一人にコメントの取り直しをさせ、同日わざわざ右翼学者のインタビューを
> 急遽追加して、「法廷」たたき、「慰安婦」たたき発言をさせたのです。
> それを番組にいれたものを試写で見たＮＨＫ上層部は、
> さらに、修正を命じたため、30日放送ギリギリまで、番組は切り刻まれ、
> 「法廷」を記録するのではなく、批判する番組に変わっていたのです。
> まさにＮＨＫ上層部の製作現場への直接介入で改ざんされた番組が放送されのです。
っつか、一民間団体が「法定」と称して明仁に対して「判決」を下したってーのが笑える。
しかも「国際」だとｗｗｗｗｗｗっうはおｋｋｋｋｋｋｋｋ
さらにそれを素材にして番組を作成したNHKｗｗｗｗｗｗｗｗっうｗっうぇうぇえｗっうぇ
著しく公平性を欠く素材を基に作成したプロヂューサーｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも「国際」だとｗｗｗｗｗｗっうはおｋｋｋｋｋｋｋｋ
さらにそれを素材にして番組を作成したNHKｗｗｗｗｗｗｗｗっうｗっうぇうぇえｗっうぇ
著しく公平性を欠く素材を基に作成したプロヂューサーｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>885
キモイ
キモイ
887 ：名無しでいいとも！：05/01/18 20:24:04 ID:1E8RwcWY
１月２３日放送分の出演者（予定） 》
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金美齢、酒井政利、江川達也
宮崎哲弥、橋下徹、遙洋子、山口もえ
◇司会 やしきたかじん、辛坊治郎（読売テレビ解説委員）
◇パネラー 三宅久之、金美齢、酒井政利、江川達也
宮崎哲弥、橋下徹、遙洋子、山口もえ
江川くるのか。何の話するんだろ。エロ漫画規制しろ！とかかね。
それで三宅爺と激論とか。
ていうか、遥ｲﾗﾈ。田嶋以上にｲﾗﾈ。
それで三宅爺と激論とか。
ていうか、遥ｲﾗﾈ。田嶋以上にｲﾗﾈ。
>>884
連スマ。
ボク板見てたら偶然拾った。
605 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 05/01/15 08:40:11
●朝まで生テレビから抜粋 松井やより女史の発言●
（松井） 日本の兵隊達をですね、殺人鬼って言われたり強姦魔って言われたり、強盗ってね、
アジア行ったらみんな言ってますよ。そういうようなことをさせるような状況にしたのは
誰なのか、どういう行動なのか、その責任者を私たち自身の手で問うてないわけでしょ。
それが第二でしょ。それからもう一つは補償ですよ、被害者の人に対して・・・
（田原） お父さんは中国で何してらっしゃった？
（松井） あの・・・兵隊です、二等兵です。
（田原） じゃあ、おんなじようにされてたんじゃないですか。
（松井） そうです。
（田原） いや、殴ったり。
（松井） 殴ったりされたわけですよ。
（田原） いやいや、そうじゃなくて、殴ったりしたんじゃないの？
（松井） いえ、出来ない。うちの父はね、どういうふうにしたかって言うと、殺さなくていいように、
ハンストみたいに非常にこう、抵抗をしてですね、それはこっそりですよ、で、通信部隊
っていうそのぜんぜん殺さなくていいところに行って（・・・スタジオから「あ～あ」という呆れ声）
父がキリスト教の関係だったもんですから、子供達にいろいろね、中国の子供達にいろ
いろしたりなんかしたから・・・。（・・・スタジオが嘲笑とざわめきで包まれる） あと三つ目、
あと一つだけ言わせてください、三つ目はね・・・、（パネリスト達、松井を無視して論議へ）
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
すごいぞ！松井やより女史
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/hitoyasumi/hanasi28.htm
連スマ。
ボク板見てたら偶然拾った。
605 名前： 名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 投稿日： 05/01/15 08:40:11
●朝まで生テレビから抜粋 松井やより女史の発言●
（松井） 日本の兵隊達をですね、殺人鬼って言われたり強姦魔って言われたり、強盗ってね、
アジア行ったらみんな言ってますよ。そういうようなことをさせるような状況にしたのは
誰なのか、どういう行動なのか、その責任者を私たち自身の手で問うてないわけでしょ。
それが第二でしょ。それからもう一つは補償ですよ、被害者の人に対して・・・
（田原） お父さんは中国で何してらっしゃった？
（松井） あの・・・兵隊です、二等兵です。
（田原） じゃあ、おんなじようにされてたんじゃないですか。
（松井） そうです。
（田原） いや、殴ったり。
（松井） 殴ったりされたわけですよ。
（田原） いやいや、そうじゃなくて、殴ったりしたんじゃないの？
（松井） いえ、出来ない。うちの父はね、どういうふうにしたかって言うと、殺さなくていいように、
ハンストみたいに非常にこう、抵抗をしてですね、それはこっそりですよ、で、通信部隊
っていうそのぜんぜん殺さなくていいところに行って（・・・スタジオから「あ～あ」という呆れ声）
父がキリスト教の関係だったもんですから、子供達にいろいろね、中国の子供達にいろ
いろしたりなんかしたから・・・。（・・・スタジオが嘲笑とざわめきで包まれる） あと三つ目、
あと一つだけ言わせてください、三つ目はね・・・、（パネリスト達、松井を無視して論議へ）
ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
すごいぞ！松井やより女史
http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/hitoyasumi/hanasi28.htm
>>888
金美齢の方がｲﾗﾈ
金美齢の方がｲﾗﾈ
892 ：名無しでいいとも！：05/01/18 23:57:39 ID:8mfeo3r1
もちろん！！！
894 ：名無しでいいとも！：05/01/19 01:05:21 ID:YHaxW/Hz
最近は老人は元気だ
電車で席譲ろうとしても「結構です。」と断る老人も多い。
ってか、まさに今日女の子が席を譲ろうとしていたが断られていた。。
最終的には女の子が強引に席を立ち去る形で席を譲っていたが。。
「譲る。」「いや、結構です。」で結構揉めていた。
俺はその時若者の善意を踏みにじる頑固なババアだなあと思った。。
なぜなら、もともとほんの狭い隙間にババアが割り込もうとしたのを女の子が気を利かして
席を譲ろうとしていたから。
因みに、俺はまず老人には席を譲らない。杖を突いてるか、「ああ、この人あかんわ」
って思うぐらいじゃなければ。。
基本的に優先座席には座らないし。。
よく考えると「高齢者に席を譲りましょう」ってのは変な話だよな。
老人のほとんどは無駄に元気だし。。
電車で席譲ろうとしても「結構です。」と断る老人も多い。
ってか、まさに今日女の子が席を譲ろうとしていたが断られていた。。
最終的には女の子が強引に席を立ち去る形で席を譲っていたが。。
「譲る。」「いや、結構です。」で結構揉めていた。
俺はその時若者の善意を踏みにじる頑固なババアだなあと思った。。
なぜなら、もともとほんの狭い隙間にババアが割り込もうとしたのを女の子が気を利かして
席を譲ろうとしていたから。
因みに、俺はまず老人には席を譲らない。杖を突いてるか、「ああ、この人あかんわ」
って思うぐらいじゃなければ。。
基本的に優先座席には座らないし。。
よく考えると「高齢者に席を譲りましょう」ってのは変な話だよな。
老人のほとんどは無駄に元気だし。。
俺はもう最初から席には座らない。
よほど空いている電車とかなら別だけど、バスだと絶対に座らない。
よほど空いている電車とかなら別だけど、バスだと絶対に座らない。
俺は老人が寄ろうが妊婦が寄ろうが絶対に席を譲らない
なんか文句ある？
なんか文句ある？
香酢(?のCMが大嫌いです。
>>895
お前が正解。
お前が正解。
899 ：名無しでいいとも！：05/01/19 09:58:52 ID:lzQ2eHL7
老人に席譲ろうとして拒否された時の
さむい空気と、まわりの偽善者を見るような視線をかんがえると。。。
さむい空気と、まわりの偽善者を見るような視線をかんがえると。。。
900 ：名無しでいいとも！：05/01/19 10:15:06 ID:b/iMFcKw
つまんないよね
この番組
早くもマンネリ
この番組
早くもマンネリ
901 ：名無しでいいとも！：05/01/19 11:00:01 ID:Kr5VgHEb
猪瀬と猪木は同じ。
今から30年前猪木は世紀の一戦と銘打って「猪木VSアリ戦」をやった。
結果は、ただずっと寝転がって戦わずに終わった。
猪瀬は「道路行政で日本が変わる、無駄な道路は作りません」と見栄を張る。
結果は、古賀議員大喜びの「もっと税金使って無駄な道路を作る」ことになる。
これだけ大衆を裏切って、いけしゃ～しゃ～とテレビに出てくるところも同じ。
今から30年前猪木は世紀の一戦と銘打って「猪木VSアリ戦」をやった。
結果は、ただずっと寝転がって戦わずに終わった。
猪瀬は「道路行政で日本が変わる、無駄な道路は作りません」と見栄を張る。
結果は、古賀議員大喜びの「もっと税金使って無駄な道路を作る」ことになる。
これだけ大衆を裏切って、いけしゃ～しゃ～とテレビに出てくるところも同じ。
金美麗が来ると言うことは中国をボロカスにする気か
>>893
＞それでは「勿論」で終わってしまう話だぞ
そうでもないんだな、これが。
>>894
＞俺はその時若者の善意を踏みにじる頑固なババアだなあと思った。。
敬老精神ないじゃないかｗ
>>896
おまえも敬老精神ないじゃないか。
はい、>>866-867は終わりました。
＞それでは「勿論」で終わってしまう話だぞ
そうでもないんだな、これが。
>>894
＞俺はその時若者の善意を踏みにじる頑固なババアだなあと思った。。
敬老精神ないじゃないかｗ
>>896
おまえも敬老精神ないじゃないか。
はい、>>866-867は終わりました。
美麗と井沢は毎回出て欲しいね。
朝日の記事を書いた本田雅和って、小林のゴー宣初期に
「左翼小児病棟」って呼ばれてる人として紹介されてたヤツ？
だとしたら、是非ゲストに呼んで井沢と戦ってくれ！
「左翼小児病棟」って呼ばれてる人として紹介されてたヤツ？
だとしたら、是非ゲストに呼んで井沢と戦ってくれ！
908 ：名無しでいいとも！：05/01/19 20:22:54 ID:A+iplAnD
井筒呼んでチンチンにしろ！
18 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/18 16:56:27 ID:jLXGdE+o
「パッチギ！」井筒監督語る!!!!
二ッポンというバカ国家はそれ以上に半島で何をしでかした？
半島にあった国と人を丸呑みにしてその国ごと消したんやなかったか？
二ッポンこそアホの最強やったん違うのか・・
アサヒ芸能より
パッチギ!
劇中、おやじが一言
「俺らは無理やりトラックに乗せられてこんな国に連れられ・・・」
◆井筒作品の集大成、そして最高傑作！
http://www.pacchigi.com/
クライマックスの葬儀シーンで『…トンネル掘ったのも、国会議事堂建てたのも朝鮮人。
http://www.eigaseikatu.com/title/11214/
拉致家族問題についても「日朝間は１００年にわたる問題やからね。曽我（ひとみ）さんの家族が戻ってこれなくてかわいそう、とかいう次元ちゃうねん」と井筒節をさく裂させる。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004052611.html
18 ：名無シネマ＠上映中 ：05/01/18 16:56:27 ID:jLXGdE+o
「パッチギ！」井筒監督語る!!!!
二ッポンというバカ国家はそれ以上に半島で何をしでかした？
半島にあった国と人を丸呑みにしてその国ごと消したんやなかったか？
二ッポンこそアホの最強やったん違うのか・・
アサヒ芸能より
パッチギ!
劇中、おやじが一言
「俺らは無理やりトラックに乗せられてこんな国に連れられ・・・」
◆井筒作品の集大成、そして最高傑作！
http://www.pacchigi.com/
クライマックスの葬儀シーンで『…トンネル掘ったのも、国会議事堂建てたのも朝鮮人。
http://www.eigaseikatu.com/title/11214/
拉致家族問題についても「日朝間は１００年にわたる問題やからね。曽我（ひとみ）さんの家族が戻ってこれなくてかわいそう、とかいう次元ちゃうねん」と井筒節をさく裂させる。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200405/gt2004052611.html
昔子供だった頃、在日の友達のお爺ちゃんに「無理やり日本に連れて来られたん？」
と聞いたら、「いんや。仕事無かったから日本に渡ってきてん。」と言ってた。
あんときは俺も洗脳されてたから衝撃の言葉だった。
実際、強制連行された人ってどれくらいいるのだろうか？それとも全くのデマ？
と聞いたら、「いんや。仕事無かったから日本に渡ってきてん。」と言ってた。
あんときは俺も洗脳されてたから衝撃の言葉だった。
実際、強制連行された人ってどれくらいいるのだろうか？それとも全くのデマ？
>909
徴用で来た人はたくさん居たが、終戦後GHQの政策でみんな帰った
「我々は戦勝国民だから敗戦国日本の法律を守る必要はない」とばかりに
好き勝手できたので、残った人も居たかもしれないが
トラックで無理矢理だとかは全くのデマ
ただでさえ半島から密航してくるのに困ってたのに
徴用で来た人はたくさん居たが、終戦後GHQの政策でみんな帰った
「我々は戦勝国民だから敗戦国日本の法律を守る必要はない」とばかりに
好き勝手できたので、残った人も居たかもしれないが
トラックで無理矢理だとかは全くのデマ
ただでさえ半島から密航してくるのに困ってたのに
911 ：名無しでいいとも！：05/01/20 00:48:58 ID:WNvH/EXw
>>902
>今から30年前猪木は世紀の一戦と銘打って「猪木VSアリ戦」をやった。
>結果は、ただずっと寝転がって戦わずに終わった。
好みは分かれるにしろ今の総合じゃ「猪木アリ状態」は寝技対立技の必要悪として認められてる
30年後の国民は猪瀬の功績をある程度たたえるんじゃないか？
>今から30年前猪木は世紀の一戦と銘打って「猪木VSアリ戦」をやった。
>結果は、ただずっと寝転がって戦わずに終わった。
好みは分かれるにしろ今の総合じゃ「猪木アリ状態」は寝技対立技の必要悪として認められてる
30年後の国民は猪瀬の功績をある程度たたえるんじゃないか？
>>906
美齢？いらんわ！あんなワンパターンババァは。
美齢？いらんわ！あんなワンパターンババァは。
914 ：名無しでいいとも！：05/01/20 01:45:00 ID:p9vJy24A
ってういか、みんな>>904の馬鹿はスルーなの？
917 ：名無しでいいとも！：05/01/20 16:19:09 ID:Tm0OaFJC
井筒って在日？
2yTb6NOKを放置で
猪瀬直樹に関しては
「そんなこと言わしといて委員会？」
「そんなこと言わしといて委員会？」
920 ：名無しでいいとも！：05/01/21 17:25:22 ID:oSoK6lRh
314 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：05/01/20 12:17:04 ID:EFnez4nN
昼のＴＢＳの番組。
井筒が電波発言。
難民申請が認められなかったクルド人を強制送還した件について。
「日本は在日朝鮮人・韓国人に酷いことをしてきた」
昼のＴＢＳの番組。
井筒が電波発言。
難民申請が認められなかったクルド人を強制送還した件について。
「日本は在日朝鮮人・韓国人に酷いことをしてきた」
そういう映画を作ったからじゃねーの？映画のプロモっぽい
どっちにしたって、井筒って感情的にしゃべるだけだから、
あんまり討論とかには向いてないし、井筒が何言おうがどーでもいいって感じがするけど
どっちにしたって、井筒って感情的にしゃべるだけだから、
あんまり討論とかには向いてないし、井筒が何言おうがどーでもいいって感じがするけど
井筒の意見は面白いし同感するときもある。
しかしこと政治的な話に関しては電波飛ばしっぱなし。
しかしこと政治的な話に関しては電波飛ばしっぱなし。
923 ：名無しでいいとも！：05/01/21 19:41:55 ID:+Q0cTNPc
924 ：名無しでいいとも！：05/01/21 20:14:15 ID:3AUm0nl5
井筒監督はヒッピー世代
>>920
別に電波でもなんでもないと思うけど
別に電波でもなんでもないと思うけど
>925
クルド人の話をしてるのに朝鮮人の話を持ち出すのは十分デムパかと
どうしてもそういう形で絡ませるのなら「日本で弾圧を受けている朝鮮人を日本から逃がしてあげよう」
という話にしないと繋がらない
もちろん、そういう主張なら大歓迎だ
日本に強制送還してはいかんよ
クルド人の話をしてるのに朝鮮人の話を持ち出すのは十分デムパかと
どうしてもそういう形で絡ませるのなら「日本で弾圧を受けている朝鮮人を日本から逃がしてあげよう」
という話にしないと繋がらない
もちろん、そういう主張なら大歓迎だ
日本に強制送還してはいかんよ
927 ：名無しでいいとも！：05/01/22 00:18:43 ID:Ox+hWNV1
↑ダニめ
>927
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする
井筒が高校生の時は自虐史観バリバリの教科書使ってたんだろ？
というか、井筒自身がそうしてたんだろ。
>>929
今は違うの？
今は違うの？