【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-31セット目【耐久性】

自分にベストなタイヤを探すスレです

原則として以下を厳守汁!!
・質問前にテンプレを読み、スレ内検索をすること。
・ハイグリップで依存温度関係なくて耐久性良くて対熱ダレ強くて安いタイヤ、といったような完全無比なタイヤは無い。
・乗り方と用途によって選び方も変わる。

前スレ
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-30セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176133192/

過去スレ
タイヤ相談スレ
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10146/1014618990.html
タイヤスレ　その二
http://ton.2ch.net/bike/kako/1022/10222/1022295351.html
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ　-　３セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/bike/kako/1025/10258/1025897203.html
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-４セット目【耐久性】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1039236490/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-５セット目【耐久性】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051516136/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-5.1セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1053577040/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-6セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062407384/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-7セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1068857643/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-8セット目【耐久性】
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1076682486/

【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-20セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1137856697/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-21セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1142051579/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-23セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148573005/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-24セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1152028139/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-25セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1155537213/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-26セット目【耐久性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1159554100/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-27セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163326104/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-28セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1172539633/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-28セット目【耐久性】 実は29
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1168536533/
【ｸﾞﾘｯﾌﾟ】タイヤスレ-30セット目【耐久性】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1176133192/

ブリジストン HOT MC
ttp://mc.bridgestone.co.jp/jp/index.html

ダンロップ RIDERS NAVI
ttp://ridersnavi.com/index.html

IRC イノウエタイヤ
ttp://www.irc-tire.com/mcj/

ミシュラン モーターサイクルタイヤ
ttp://www.michelin.co.jp/local/mc/p13.htm

Pirelli モーターサイクル
ttp://www.jp.pirelli.com/ja_JP/index.jhtml

メッツラー
ttp://www.okada-corp.com/products/motorcycle/metzeler/metzeler_top.html

エイボン
ttp://www.dolphin-s.co.jp/dp-avontaiya.htm

過去スレの格言集


スポーツタイヤはツーリングに比べてライフが無いのが当たり前。
でもそれ以上に安全は買える。車のタイヤとは違う。

ツーリングタイヤはグリップ無いよ。パニック時に体験できる。

ライフを気にする人が多々居るけど、ライフを長持ちさせすぎて
「タイヤの硬化」 という一番恐ろしい状態にしないように。
逆にいえば、通勤によって普段から使用されていると硬化するところまでいかない。

あまり距離を乗らない人ほど逆にタイヤの劣化を考えて少しでもよいものを入れて欲しい。
次回に乗るまでの間隔が長い人や冬越えたタイヤは劣化が確実に進んでる。

「溝が残ってる・残ってない」が交換の目安ではなく、
「ゴムがグリップするかグリップしないのか」のほうが遥に重要。

「流石に、1年半から車検を目安で交換して欲しい。冬寒い地方や、ツーリングタイヤ
ならコンパウンドが堅いので尚更気を使って欲しい。ツーリングタイヤというのは
必ずしも長持ちするというわけではない。輪ゴムと同じように劣化する。」
と以前DLのお客様相談室に他の質問の際に聞いてみたら、こんな素晴らしい答えが返ってきた。


ハイグリップタイヤでも硬化はまずいです。
すべてのタイヤの共通すると思いましょう

その2


何キロ持つか、持った、と距離を気にするのなら、
迷わずツーリングタイヤにしたほうがよい。

用途・乗り方によって距離は、もんのすごい変わってしまう。
特に同じタイヤでも数千キロの差が当たり前のようにでるし。ツーリングタイヤでも。
だから、スレに出てくる「○○キロ持った〜〜」ってのは
「目安」にして欲しい。そこからくる結果も、あくまで有意義なインプレ。

重要視すべき点は、タイヤはゴムだということ。
ある程度時期がくればかならず劣化して危険な状態になる。
冬を越え、寒暖の変化を受けることでも勿論進行するし。
メーカーは1年半〜2年で交換（溝があっても）という考えで作っている。

溝や距離ばかり気にして実は劣化ってのが一番恐い｡

劣化したツーリングタイヤ｡
危険すぎます｡マジで｡

これもテンプレになりつつある定期的な話題だけど、
タイヤの寿命は「溝や距離じゃなくて期間」
勿論、溝ないのは論外。

タイヤに関して質問する時の理想的なテンプレです。
　　質問がある方は参考にしてね

■車種：Bandit1200S　（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：街乗り５　ツーリング（ワインディングはがんばる）５
晴れの日の公道しか走りません。双方ともタンデム多し。
タイヤセンターの磨耗を気遣って、高速道路でも150Km/h以下で走るようにしてます。
■現在までのタイヤ遍歴 （すべて1年以内で交換してます）
☆マカダム90X
中古購入時に装備していたタイヤ。フロントの段減りがひどかった記憶。
街中を走るには大変良いタイヤだと思いました。
10,000Km程度でセンター磨耗により交換。↓
☆PilotSports
マカダムとは比べ物にならないグリップに感動。
晴天時、50Km/ｈくらいで膝すりして心地よい程度のコーナーでは、
怖い思いをしたことがありません。一応タイヤの端まで使い切ります。
9,000Km程度でセンター磨耗（カーカスは見えていない程度）により交換。
■ご意見いただきたいところ
次もP-Sportsでもよいのですが、マッハがミシェラン値上げをはじめてしまったので、
ちょっと浮気心が（笑）。できれば日本メーカー製を試してみたい。。。
一応候補をざっと調べてますが、P-Sprtsとくらべて、ライフとグリップが
どうなのか知りたいです（ハンドリングとか乗り心地はこの際無視します）。
・SP-11：価格がすばらしいですね。
・BT-014：私の使い方で10,000Km程度持ってくれれば最高なのですが（笑）。
・BT020：ライフは同じくらいかな？グリップはさすがに落ちそうですね。
・D221：もしかして、かなり近い？
試された方や何となく分かる方のご意見をいただければ幸いです。

＊形式名だと車種が判らない一部の自称タイヤに詳しい人が、形式パニックを起こしスルーや調べる事をせず、
　荒らして質問どころではなくなる事が多々あるので、車名・年式（補足として形式名）の記入にご協力を！

ツーリングタイヤ：耐磨耗性が高い・ハンドリング、乗り心地が穏やか（神経質じゃない）・温感領域が低め
　　　　　　　　　　　最大グリップ力が低い　　　　　　　　　　　　（夏場に攻めると、トロトロになる事がある↑）

スポーツタイヤ：最大グリップ力が高め・ハンドリング、路面インフォメーションがダイレクト・温感領域が高め
　　　　　　　　　　耐摩耗性が低い・乗り心地がハード　　（それなりに暖めないとグリップしないのもある↑）

レースタイヤ：スポーツタイヤを、さらに極端にしたフィーリング　（冬場にツーリングペースだとグリップしない事あり）

それぞれのフィーリングや好みで選んだら良いかとｵﾓ。
悩んだら中間クラスのスポーツタイヤが無難かな。

経験上、ウエットグリップは（そのタイヤの温感領域なら）ハイグリップの方がグリップ力が高いと思う。
ただ、轍などのヘビーウエットだと溝の多いタイヤの方が、ハイドロしないのでグリップする気がする。
２輪タイヤは四輪に比べて接地面が優れてるから、溝の依存度は意外に低いよ。
（シリカの配合率が高そうなのも、ウエットに強い傾向がある）

スレ内や過去スレを一通り読むと何となく判るかと･･･

タイヤの慣らし

100kmを目安に安全運転を意識する
変えたすぐは、特に意識して注意して運転する
タイヤが暖まってきたら徐々にバンクさせていく
グリップしないので立ち上がりであまりアクセル開けたり
素早くバンクさせたりはダメ

意識して注意しながら乗れば問題ない。
交差点などとくにね。
ブレーキは軽く余裕をもって。
まぁセンターは10km20km走れば問題ないと思うけど。

パーツクリーナーなどで一度脱脂したりするのもあるらしいけど
あまりよくないらしい。サーキットなどで使い切る場合ぐらいなのかな？

タイヤマメ知識FAQ集

■タイヤの空気圧
オートバイメーカー指定のタイヤ空気圧標準値は、二名乗車時を考慮しつつ
タイヤが完全に冷えた状態からいきなり最高速維持で長時間巡航する条件を
前提とした場合にタイヤがバーストしないようマージンをかなり大きくとった値。
現実ではこのようなことはまずありえないし乗り味が固すぎる場合が多いので
通常はそのタイヤを販売しているタイヤメーカーが示す指定値or自分なりに
乗りやすいと感じる圧に下げることを推奨。


■タイヤの製造時期の判別方法
タイヤ側面には主に数字4桁で「1006」などと書かれた表示がある。
これが製造時期を表す表記。上二桁が製造「週」、下二桁が製造「年」を表す。
上記の例では2006年第10週に製造されたタイヤとわかる。

タイヤショップ各店 便利リンク

　リバーランドサービス（北海道）
ttp://www4.ocn.ne.jp/~rfm/
　タイヤナビ(宮城県)
ttp://www.tyre-navi.com/
　テクニタップ(東京都)
ttp://www.technitap.co.jp/
　SPEED★STAR(東京都)
ttp://speedstar.jp/
　マッハ(東京都)
ttp://www.shop-mach.com/
　タイヤショップウルフMoto(東京都)
ttp://www.wolf-kitano.com/index.html
　レーシングマックス桶川(埼玉県)
ttp://www.komax.co.jp/racing.html
　レーシングマックス府中(東京都)
ttp://racingmax.ld.infoseek.co.jp/max_1.htm
　クロスロード(神奈川県)
ttp://www17.plala.or.jp/ss-cross/index.html
　タイヤファクトリードリンダ(東京都)
ttp://www.geocities.jp/tirefactorydorinda/
　SOIREE（東京都）
ttp://www.rivo.mediatti.net/~pro-tec1/soiree.html
ピットインジン(静岡県富士市)
http://www.pitinzin.co.jp/

　ミスターグリップマン
ttp://www.cosmos-techno.co.jp/auto/gripman.html

とりあえず立ててみました！
足りないところあったら、補足お願いします。

>>1
乙

埋めるだけの阿呆は死ねばいいのにと実感した

>>1
Z

インプレします。

ディアブロストラーダ。

1万�`で部分的にスリップサイン。
ただし高速で数回かっ飛んだので、それがなければ1万3千キロくらいは持ちそうです。
（ストップ＆ゴーの多い街乗りをしなければ）
峠を多少飛ばしぎみ（コーナーで６０〜８０）に走ってもグリップは必要十分。

>>1 乙！
>>15
乗ってるバイクが何かを書いてくれないと参考にならんよ。
モタード〜リッターネイキッド　バイクによって消耗の仕方は大違いじゃて。

自分が普段バイクを止めてある所だと、
リアタイヤに思い切り直射日光が当たってるんですよね。
経年変化が起きる前に、使い切るのが一番いいのでしょうが･･･
アルミホイルでも巻いて、反射させた方がいいですかね？

>>1
乙です！

■車種：RG400ガンマ　（Front110/90/16　Rear120/90/17）
　車重+ウェイト込みで200kg位です。

■用途：街乗り1　ツーリング（ワインディングはある程度がんばる）9
　腕はヘタレです

■現在までのタイヤ遍歴 （すべてシーズン毎交換してます）
フロント
　K155F　フロントはサイドが無くなり傾向です。
リア
　K527F　リアは真ん中が無くなり傾向です。

■ご意見いただきたいところ
初めて別な銘柄のタイヤを履きたいと考えています。
ライフ＆価格はどうでもいいので、もう少しグリップが欲しいのですが
前後銘柄を合わせて履けるサイズが
エイボン　AM26ロードライダー
ブリジストン　BT-45（V）
しかありません。

そこで、AM26ロードライダーがどのようなタイヤなのか知りたいと考えています。
BT-45（V）のインプレなどはある程度ググリましたので傾向はわかっているつもりです。

AM26を使用されたことのある方のご意見を宜しくお願いいたします。

>>17
カバーでいいじゃん…
アルミホイル巻かれた己のバイクを想像してごらんよ。
滑稽でしかないだろ？

【ビッグバイクラジアル】オンロード用（アメリカン・スクーター用除く）
レース------ハイグリップ--------スポーツ--------スポーツツーリング-----ツーリング
（ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ）

DL(ダンロップ)
ｽﾎﾟﾏGP----α10(ZR)---------ｸｵﾘﾌｧｲｱ---------ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ-----------GPR100---------
旧D209GP--------D208ｔG------------------------D221tG-----------D220------

BS(ブリヂストン）
002/PRO---002ST-------------BT014/015---------BT021----------------------
旧------------BT012SS------------------------------BT020-----------------

ML(ミシュラン)
ﾊﾟﾜﾚｰｽ---------PP2CT----PP---------------Pﾛｰﾄﾞ2-----------------ﾏｶﾀﾞﾑ90/100
旧--------------------------------Pｽﾎﾟ-------------Pﾛｰﾄﾞ------------------

Pi(ピレリ)
ﾃﾞｨｱSｺﾙSC--SｺﾙﾌﾟﾛST--ﾃﾞｨｱｺﾙ�V----ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ-----------ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛｽﾄﾗﾀﾞ---------------
旧SｺﾙﾌﾟﾛSC---SｺﾙST-----ﾃﾞｨｱｺﾙ----------------------------------------------

MZ(メッツラー)
ﾚ-ｽﾃｯｸ-------------M3------------------M1--------------Z6--Z4-------------
旧ﾚﾝｽﾎﾟRS--ﾚﾝｽﾎﾟ-----------------------------------------------------------

IRC(井上ゴム)
------------------------------------------------SP11----------------------

>>20 乙
これこれコレが無いとイカンよな。

勝手に前スレの流れ(燃料としてご活用ください)
-前スレの流れ-

DL勢
α10はライフを犠牲にハイグリップクラスをそこそこのコストで維持可能
ﾛｰﾄﾞｽﾏｰﾄ人柱待ち

BS勢
値上げすんなゴラァ、ヒザスリ入門にBT-014は如何？

ML勢
PR2(パイロットロード２)が人気爆発、旧Pスポ並のグリップと旧PRのライフ、らしい
(工作員疑惑はあるけど、ダントツの良評価)

Pi勢
このメーカ全体的に報告例少ない。トレッド独特だよね？

MZ
このメーカも報告例少ない、M3の愛好者がいる

IRC勢
これを選ぶのは変態

>>22
ヒザスリ入門にBT-014は如何？

この理由を教えてください。
今までツーリングライダーだったので、ＴＺＲ２５０ＲにＧＰＲ１００履いているんですが、
サーキット走行に興味が出てきたのでタイヤ交換を考えています。
膝はおろかステップすら擦った事ありませんが、いつかは膝擦ってみたい・・・

MI工作員とか書いてある時点で､BS工作員の書き込みと見破らないと駄目だよ｡

>>22　MLじゃなく、Miじゃないのか
>>23　たぶん、ライフとグリップの兼ね合いだと思われる

>>24
前スレ異常なくらいPR2で盛り上がってたからな
俺も夏シーズン入ったら、PPからPR2に乗り換えるてインプレしてやんよ

014、ライフもグリップも中途半端だよ

PR2は今はいてるけど、今までツータイヤはいてた人にはホントにお勧めだと思う。
温度依存も低いし、グリップもそこそこあるし、センターは減らないし。

ただあくまでツータイヤなので、倒しこみ、切り替えし共にもっさり感は否めない。
いままでハイグリップタイヤをはいてた人には不満が出るかも。サスセッティングや
乗り方でどうにでも出来るって人は気にならないだろうけど。

PPとPRと悩んでます。
サーキットも走るならPPになると思いますが、公道（峠）限定ならどちらがよいのでしょう？
PPは公道レベルでおいしい温度域までもっていけるのか？
ひょっとして温度域の低い公道ではPRの方が安定してグリップが高いなんて事はないのか？
この二つを乗り比べた人、インプレお願いします。
車種R750です。

>>27
今まで見てきたインプレで、一番簡潔でわかりやすかった。
現在PP無印で次はPR2にしようか迷ってたんだけど、
峠7くらいの俺にはやっぱPPがいいのか。

>>28
PR2じゃなくてPRなの？

>>29
PR2です。略しました。ｺﾞﾒｿ

PPは公道用｡
温度依存度も低い｡

ありがとう。心置きなくPP買います。

そうだね、PR2は履いたことが無いからわからんけど、
PPの温度依存って低い気がする。
真冬の早朝の峠攻めでも、３〜４回のブレーキングで暖めてやるだけで、
全く問題なく攻められる。
あと意外なほどに持ちが良い。

コンチネンタルつけてる人いないのか？テンプレにもないしｗ
トレッドのパターンがカコイイので、今度つけてみようと思ったんだが…

コンチネンタルって、日本で売ってるの？
店頭に並んでるのを見たこと無いんだが。

ここの技術で素敵なタイヤが作れそうな予感
http://www.nisshinrubber.com/

>>36
失礼だがなぜ滑らないか技術的説明がない、特許・実用新案も出していないようなら
既存の技術かと思われる。タイヤと靴底では必要とされる性能が違いすぎる気がする。

以前は
　　進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
だったのが　最近
　　進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
ってよく見るけど、メリットは何？

>>27
そうかな。点で接地してる感じで結構軽めな感じだったけど。

>>38
バイクと比べて幅の広いクルマ用のタイヤ見てみれば分かるんじゃね？

α10のどこまでも倒せるグリップ感は満足なんだが
ライフ短すぎだと思います
今日も今日とて目に見えて減ってます・・・・orz
来月末には交換かもｗ

おそらくはバンク中の排水性。
ﾌﾛﾝﾄは遠心力で飛ばすより溝で掻き分けた方が効率的。

寧ろ、α10のライフまで長かったら美味し過ぎんだろｗ
そんな都合のいいタイヤなんかないよ。

情報の少ないロードスマートだが、K16のレビューに
よれば（これも案外あてにならんが）グリップそこそこ
ライフはまあよいがタイヤがかたく重量車向きだそうだ。

>>38
バンク中のタイヤ接地面にかかる力の向きを考慮すると、最近の形になる。
ほら、昔のタイヤの減り方を思い出せ。
溝をまたぐ形で磨耗してた。段々になってな。

そんなわけで逆Vの字型の方がコーナリング（グリップ）特性が良いのだが、雨天の水はけを考えると昔ながらのVの字になる。
最近は逆Vでも水はけの良いパターンを作れるようになったので件のごとし。

>>33
でもPP真冬の出発して最初のカーブめちゃめちゃすべるよな

>>38
後輪は進行方向に力がかかるけど、
逆に前輪は後ろにかかることはあっても前向きに力がかかることはないからじゃね？
勘だけど。

真冬で温まってない状態なら､どんなタイヤでも喰わないだろｗ

>>45
全然滑らね〜よ

固いBSやDLみたいな２流品とは違うからねｗ

前にサススレにもこんな寝言の舶来信仰喚いてたR1000K6がいたな。
ど下手糞って悲しいね、ご愁傷様ｗ

事実は変えられないね。

BSもDLも低次元な馬鹿が吐くものだ。粗悪品でガチだな。

ミシュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞BS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DL

無免許ＤＱＮ消防は分相応な口を叩けよ、犯罪者

このど下手糞笑わすｗｗｗ

へ？
無免許の妄想消防がなにいってんの？

ＤＱＮ消防キチガイ丸だしだな、この性犯罪者はｗ

BSもDLも珍やゴキブリが吐く粗悪品でガチだな

ミシュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞BS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DL

ど下手糞の基地外は好きなだけファビョってろや。
ゲラゲラｗｗｗ

明らかに各下でしかないヘタレ無免許ＤＱＮの犯罪者から言われてもなんともないねｗ

性犯罪者の創価犯罪者はミジメだなｗ

池田本仏論(池田は、釈迦や日蓮より上だとの異常な教義)を調べて参りました。

池田犬猿は下品極まりない殺人犯罪者であるチョンカルト教祖だが、コイツの馬鹿アタマから出て来た『池田本仏論なるチン説』を理解するのは、実に大変な作業である！(大笑い)

【結論】
やはり、創価は傲岸不遜な池田犬猿本仏論を、今日もなお執着し続け、なんら降ろしてはいない。

池田本仏論は、巧妙に姿や実態を隠しながら、今は口外されていない。だが、巧妙にすり込みは続けられ、執拗に反復し洗脳をして来た。これが、池田本仏論の常態なのだ。

それは池田本仏論が『創価にとって、致命的な悪因悪果となってしまったヤバイ創り話し』だからである！

水面下で推進して来たくせに、至上命題である池田本仏論は、事実上公言できる筈がない。なぜなら、カルトならではの異常な放言であり、陰謀なのだから！

日顕さんが、池田犬猿が立てた本堂を撤去した英断と、池田創価自らの三宝破戒に因り、馬鹿な池田犬猿の創価は、池田本仏論と仏教自称団体としては、宗教上の根拠を完全に喪失したのである。

だが、仮にも、『無知と傲岸不遜から三法破壊をした第六天魔王の邪鬼・仏敵こと、池田犬猿』が、
「はい、そうですか」などと池田本仏論を降ろすことはない！ｗ

表彰集めの破壊カルトだけあって、池田犬猿本仏論は、決して、降ろしたりはしないのだ！


ところで、
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、戸田城聖、北条浩と暗殺したと思われるが、
日蓮正宗僧侶６６世の日達も、暗殺したのかなあ？ｗ

　　∧_,,∧　ウェーハッハッハ
　 < ｀∀´ >
　 (　　　　)
　　し―-J

ID:TPtDv8O/

もうやめろ。
お前のせいで、ミシュラン履いてる奴がバカに見えると俺が困るんだよ。

M3が頂点な訳だが…
M3>>>>>>>>PP2ｃｔ>>>>>>PP>>それ以外

>>43
新製品がでるたびに同じ事を書いているよな
やれグリップが良くなったとかライフが長くなったとか

>>38
直線だと
進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
↑
接地面
の方が排水性良いけど
バンクすると
　　進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
↑
接地面
あら不思議上と同じじゃないの！ってことだと思ってた。

・・・ずれた orz

訂正
直線だと
進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　↓　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　接地面
の方が排水性良いけど
バンクすると
　　進行方法　タイヤのパターン
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　↓　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　接地面
あら不思議上と同じじゃないの！ってことだと思ってた。

逆パターンの出始めた頃のミシュランのPirotRaceの薀蓄には
バンク時とブレーキング時のブロックの変形の最適化を考慮と
か書いてあった記憶があるなぁ

昔Ｄ２０７ＧＰのフロントは正パターンだったけどウォブルがでたので反対に
履いてみたら納まった。Ｄ２０８ＧＰからは逆パターンになったという話がある。

>>61
創価の性犯罪者を野放しにするのは問題だし、社会の秩序が害される。始末か処刑か逮捕しないとな。社会問題になる犯罪事実は晒す義務が在る！


さてと、
池田本仏論(池田は、釈迦や日蓮より上だとの異常な教義)を調べて参りました。

池田犬猿は下品極まりない殺人犯罪者であるチョンカルト教祖だが、コイツの馬鹿アタマから出て来た『池田本仏論なるチン説』を理解するのは、実に大変な作業である！(大笑い)

【結論】
やはり、創価は傲岸不遜な池田犬猿本仏論を、今日もなお執着し続け、なんら降ろしてはいない。

池田本仏論は、巧妙に姿や実態を隠しながら、今は口外されていない。だが、巧妙にすり込みは続けられ、執拗に反復し洗脳をして来た。これが、池田本仏論の常態なのだ。

それは池田本仏論が『創価にとって、致命的な悪因悪果となってしまったヤバイ創り話し』だからである！

水面下で推進して来たくせに、至上命題である池田本仏論は、事実上公言できる筈がない。なぜなら、カルトならではの異常な放言であり、陰謀なのだから！

日顕さんが、池田犬猿が立てた本堂を撤去した英断と、池田創価自らの三宝破戒に因り、馬鹿な池田犬猿の創価は、池田本仏論と仏教自称団体としては、宗教上の根拠を完全に喪失したのである。

だが、仮にも、『無知と傲岸不遜から三法破壊をした第六天魔王の邪鬼・仏敵こと、池田犬猿』が、
「はい、そうですか」などと池田本仏論を降ろすことはない！ｗ

表彰集めの破壊カルトだけあって、池田犬猿本仏論は、決して、降ろしたりはしないのだ！


ところで、
創価チョン犯罪者の池田犬猿は、戸田城聖、北条浩と暗殺したと思われるが、
日蓮正宗僧侶６６世の日達も、暗殺したのかなあ？ｗ

>>67
206だよ

ミシュラン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＳ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＬ

でもDLは安いし好きだよ、オレ。

>>18
遅レス
約20年前の工房経験だけど、TT500でF100/90、R120/80のサイズを履かせてた。
これで峠ばっかり行ってたけど、バンピー路面でのバンク角以外は満足できた。
騙されたと思ってTT900履いてみて。
尚、リヤは空気圧を高めにするとよろし。

タイヤとは直接関係なくなってしまって申し訳ないのですが、レース車なんかによく張られてる
タイヤステッカーを通販で販売しているところを探しています、ヤフオクではよくあるようなのですが、
それ以外でどなたかご存知ないでしょうか？

メーカはブリヂストンです。
ひょっとしてあれは一般に販売してないものなんですかね・・・

BS高いよBS

メッツラー〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉【越えられない壁】〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ミシュランw

002ってフロントはﾌﾟﾛと旧型が両方売ってるみたいだけどどう違うのかな。

>>71>>74
ダフ屋みたいなイントネーションにﾜﾗﾀ

2006/4、1991YAMAHA TZR250RにGPRα10を装着。
サーキットのみ、およそ2000kmを走行し、現在まだまだイケそうです。

>>23
私も膝は擦りますが、ステップは擦った事ありません。
私はバイク購入時についていた古タイヤから、パイロットスポーツにかえた事で膝擦りに成功しました。
膝を擦るだけでしたら必ずしもトップモデルのハイグリップにしなくてもいけるかと思います。

メッツラーは世界で唯一のバイク用タイヤ専業メーカーと雑誌で読んだが、
井上ゴムは自動車用タイヤを造っているのだろうか…。

井上ゴムのバイクタイヤ以外は、自転車と車いすのタイヤということになるよな。

>>79
フォークリフトとかのタイヤ作っているんじゃないの？

なるほど。それでしたら雑誌に書いてることは
正しいということで納得しました。

IRCの自転車用タイヤは世界のトップメーカーの一つじゃなかったけ？
バイク用タイヤではBSの下請けとかやってブランド品の受注やってる工場の自社製品みたいな
コストパフォーマンスを愛する人のみが知るメーカー扱いだけどｗ

>>83
BSの自転車チーム「アンカー」ってIRCタイヤ使ってなかったっけ？

>>76
フロントは併売してます。
暫くの間だけかも知れんけど。
プロのソフトが発売中止に成ったからかなぁ。

GPRα10とBT090では平均的にどっちらがグリップあると思いますか？
よろしくお願いします

ライフ以外ではGPRα10がいいと。
絶大なる安心感があります。

090のグリップ感とフィーリングのほうが好き

BSすげえ
ttp://www.bridgestone.co.jp/eco/project/dolphinblue/

やっぱ平均的にBT090のほうがライフありますか？ GPRα10の方が通販で安くあるんでそっちにしようかと考えててるんですけど・・・
割合は街乗り：５
ツーリング：１
峠：４
です

ハイグリップのライフなんか何れにせよ大したことないんだから、
ある程度絞り込んだんなら両方履いてみればいいよ。
中排気量用のレンスポの後継が出ないのをみても分かるように、
ぶちゃけこのクラスは縮小傾向だから数も高が知れてるしね。

>90
グリップ気にするほどのレベルじゃないんじゃないのか？
コスト気にするならSP10にすればいい

>>89
中国なんか、生ゴム製のふかひれらしいぞ

BSの002外そうとしたら、ビード剥きまではレバーで普通に出来たのに
ﾎｲｰﾙからタイヤを外す段階にムチャクチャ時間かかった。
普通のタイヤなら手の力だけでスパッと、少なくともレバーでちょっとこじってやればれば外れるのに・・。
予想外のとこでハマった。足でふんづけたりしてやっとﾎｲｰﾙから離れた。

次の002をﾎｲｰﾙにハメる時も入らない入らない。ｗｗｗ
タイヤ側にもビードクリーム塗ってやっと入った。
今までﾎｲｰﾙ側には塗ってもタイヤ側には塗ったことなかったのに・・。
なんか色々と負けた気がした。

結論、プロダクションタイヤは総じて構造が固い。

ちなみにリヤ180/55 17の話です。

>>72
レスありがとうございます
TT900ですね、100/90　120/80のサイズがあるので
履けますね、、、

ただ、外径はなるべく落としたくないのです
今の状態でもアンダーカウルとステップをすりまくっているのです(´･ω･`)

履きたいのにサイズが無い(´；ω；`)ｳｯ…

オレも５γ持ってたけど、今見ると有りえないタイヤサイズだったんだな。
がんばれ、>>１８。

イルカのフジが好きだから、俺はもっぱらブリジストン。

公道走る程度なら、ツーリングタイヤで十分だよ。

サーキットでタイム縮めたいとかなら別だけど。
ハイグリップ、ハイグリップってうるさいけど
ハイグリップタイヤ履く前に練習したら？

ハイグリップ履いて練習したら安全なわけで…

>>99
なぜ「公道走る程度」と言えるのかわからんな。
走るマシンやその人の走り方でタイヤ選びも変わるだろう。
公道だろうがサーキットだろうが、
ハイグリップタイヤで走ったほうが早いし安全に決まってるだろ。

それにここで言うハイグリップタイヤは、メーカー指定で公道用タイヤなんだが？

タイヤに依存した走りの方が危ないっての。

走りこんでタイヤの感触掴めるようになってきたらツーリングタイヤでもある程度いけるけど、
初心者が攻めるなら財布の許す限りハイグリップ勧めたほうが安全でいいのでは？

追記
そもそもに 002ストリートとかいう位だしね

>>103に同意。

>>103
まったく逆。

タイヤに依存した走りｗ
お前は､タイヤを履くな｡
ホイール剥き出しで乗ってろｗｗｗ

タイヤに依存している・していないってどうすれば解りますか？

これから初めて陸上競技をやられる方は、

シューズに依存した走り方をしないように【登山靴】で練習して頂きます。

はぁ？100％タイヤに依存するだろ
どんな馬力もストッピングパワーもタイヤを介さなければ
まともに路面には伝わらんよ、金の許す限りの良いタイヤを履くべき
下手なカスタムに使う金があるなら良いタイヤ履けって思うけどな
�gＳＳなんかに乗ってると、バイクに乗ってるのか
タイヤすり減らしに行ってるのか分からなくなるｗ

>>109
余談だが、50年ほど前に現代レベルの最新スプリントシューズを持ち込んだら
オリンピックのスプリント世界記録は殆ど塗り変わると言われてる。

俺はいくらハイグリップタイヤ履いてもマカダム履いたロッシに負ける自信あるぞ

当時の記録は変わるが、今の記録には及ばんよ
体系的なトレーニングができたのはNASAが宇宙開発で人間工学ってものを作ってからだし
その間に東側で開発されたドーピングとか、それが禁止されてからのアミノ酸他のサプリとか
スピードトレーニングとかがなきゃ、今の記録はだせない

何にも知らんのに得意げに言わない方がいいぜ？

>>112

>>110の言ってることは「当時の世界記録」ってことだろ。
なにも今の記録なんていってないし。
すこし必死なんでないかい？

普通に走ってるたり、軽く峠を攻めるくらいだったら
「PP2CTでよかったぜ。PR2だったらヤバかった」
なんて状況はまず起こらないだろ

目を三角にして峠を攻めてるような人たちはどうかしらんけど

チェーンルブがタイヤに付着してしまいました。
何で落としたらいいですか？

>>108
ホイールだけで走ってれば非依存
タイヤつけてれば依存

>>115
ウエスでぬぐえばいいじゃね？

コルサ3かPP2CTにするか迷う〜

グリップしている領域で走っている前提ならハイグリップタイヤで正解。
でも、タイヤのグリップに依存していると言うしかない。
グリップ限界を超えそうな領域を使う場合。
コントロール性とコントロール能力が要求される。
ここに来ると、ハイグリップ故にコントロールが難しい→危険という構図が出てくる。
この領域は、タイヤには依存しているが、グリップは利用しているとも言えるのでは無いかと思う。

俺がバカなのかもしれんが、意味わからん。

すまん

ハイグリップタイヤの限界コントロールがツーリングタイヤより難しいと決めつけているんだな。
コントロール性の良いタイヤは幾らでもあるのに。

ハイグリップでコントロール性の良いものが無いという気は無い。
ただ、より高い速度レベルでコントロールを要求されるのは事実だよね。

>>119同意
タイヤのグリップぎりぎりで走る事を理解するのが
スポーツ（ツー）タイヤの方が練習しやすいって事でしょう

クローズドの場合だと思うけど

全然駄目じゃん｡
低い限界までの練習なんて無駄なだけ｡

下手糞のタコ突っ込みｗ

タイヤの限界ぎりぎりまで追い込んで走らなくちゃいけない

なんて決まりは無いはずだが？

公道の話をしてるんだよね？

公道で、タイヤの限界内で走るのならハイグリップの保険は有効だと思う
不意のギャップ等でグリップが落ちたときは運ちゃん次第
高いグリップ力に依存しているだけの運ちゃんは、被害甚大では
運が悪いといえばそうなんだが

>>127
そうだよ。
だから下手な人ほど限界の高いタイヤはいときゃ怖い思いしなくていいって話でしょ。

それがタイヤ（グリップ）に依存しているってことでしょ。
超えちゃったときの速度はより高いんだよ。

上手い下手も関係無いけどね｡

おかしいよな、ハイグリップで"公道を"練習したほうがいいに決まってるじゃん。

例えば
・ハイグリップタイヤ＝１００グリップ
・ツーリングタイヤ＝８０グリップ

とかいう勝手に作った単位を当てはめてみる。
んで、
公道でライディングを練習したとして、たとえば７０グリップを使う乗り方をした場合、
ツーリングタイヤはあと残り１０グリップの余裕しかないのに対して、
ハイグリップタイヤはあと３０グリップもマージンが残ってるじゃん。
９０グリップ使う乗り方をした場合、ハイグリップタイヤはあと１０グリップ、
ツーリングタイヤは破綻して転倒だろ。
いくら公道で注意したとしても、なにかの状況で不意に８０グリップを超えることは良くあるんでは？
そんなにタイヤに頼った乗り方うんぬん言うなら、ボウズタイヤでドリフトの練習でもするとか？

峠だろうがサーキットだろうが、バイクが地面に設置してる部分ってのはタイヤしかないんであって、
そのタイヤのグリップを伝わって（またはタイヤへ伝えて）車体を操るもんだろ。
その挙動がおかしければ、万が一のアクシデントに備えての訓練にはなるだろうけど、
ライディングの基本の勉強（練習）にはならんよ。
何事も、上手くなるには道具からってさ。

長文すまん。

腕がどーのこーの言うやつに限ってへたくそな件

ハイグリップとか言ってる奴に
オフロード走らせてみたいなw

速い奴はBT020でも速いけどな。
無駄にバンクさせずに綺麗なライン取りで走って行くよ。

無駄にバンクさせて、ケツをぷりぷり動かして遅い奴を見ると失笑してしまうわ。

安心出来るグリップ感を感じられる領域ってのは思ってる以上に狭いんだよね
例えばパニックブレーキ時とか、緊急回避の無茶な針路変更とか、何が起こるか
分からないのが公道というもの。

ツータイヤではロックして滑り出していても、ハイグリップなら
限界制動力発揮中だったりする、このグリップマージンの差は
たとえスライドコントロールに長けた者でも緊急時の仕事量を
減らしてくれるのではないかな？

グリップを失う領域が高いか低いか、たったこれだけの事で
"命を失う事もある"のがバイクという乗り物だろ？

タイヤ云々の前に、ブレーキの練習しろよ(笑)

コンチネンタルのスポーツタイヤってパターンカッコ良いね

結局は
「速い奴はツーリングタイヤでも速いが、ハイグリップタイヤならもっと速い」ってことじゃねーの？
これは絶対間違ってないよな？

だったら答えは
【峠でもハイグリップタイヤ】
決まりね。

夏の間はハイグリップのほうがいいと思うけど冬の走りはじめや寒い雨の日なんかはハイグリップってグリップしないよね
ドライとの差がでかいタイヤは怖いと思うけどな
ドライのグリップを信じちゃうし自分がうまくなったと錯覚起こさせるじゃん
コーナー限界が上がるとコケた時のダメージもでかいって事だし…
とんがったタイヤならバンクさせるのも簡単だしさ
ツーリングタイヤはドライとウェットの差がハイグリップほど無いから神経質にならなくて良い
ってのがツーリングタイヤマンセー組のコメントでしょ？
タイヤなんて何でもいいよ、新しいタイヤでサイズがあってるんなら
ハイグリップ履いたってコケる奴はコケるしツーリングタイヤでも上手い奴は上手い
あっ俺？M3履いてますw　　　

ハイグリップだと上達できんのでは。
何しても破綻しないから良い操作悪い操作を身体が覚えないし、
破綻しかけたと思ったらすでに命取り寸前。
練習なら低い領域で状態が変化するツータイヤにしとくのが吉と思うのだが。

俺なんかは免許とってからずっとレプリカオンリーでさ、まぁなんやかんやと乗り換えて７５０ライダーになったのさ。
そしたら、これがなんとも重いわ力あるわ硬いわ止まらんわ・・・言う事聞かない訳よ。
今更のようにモノの本読んだりして、色々乗り方を模索したもんよ。

「道」はオフロードにあった。中古のDT125を買ったのね。
止まらないバイクを止めるのも、融通利かない車体を持ってくる方法も、パワーをこなすのも・・・
林道や河川敷でコケつつ学んだ。
全然上手いわけでも速いわけでもない。でもなんだか一皮剥けて、今はなんとか気持ちよく大型を転がせる様になった。
人並みになったってところか。
現在の相棒は９００ｃｃで、タイヤはツーリング向けだ。

その今７５０模索時代を思い返すと、よくもまぁあんな乗り方で大きな転倒もなく無事できたもんだと。
未熟な技前で無茶な乗り方で、それでも怪我せずにすんだのは、履いていたハイグリップ・ラジアルのおかげと思う。
当時は「大型レプリカなんだし、ハイグリップ履かなくてどうするよ」的に、全然深く考えずに使ってた。
でもそれが大正解だった。

だから「充分」だとかって話じゃなくって、使用状況の中で可能な限りグリップの良いタイヤを履く。ってのは全然無駄じゃないし、意義があると思う。
上達がどうのこうのの前に、怪我したり最悪の事態とかになったら元も子もないからさ。

雨の日の方がグリップが低いからスピードも出さないけど晴れの日と比べて
どっちが安全？

結局、ハイグリップが安全とか何とか言ってるやつって、
公道で飛ばしまくるやつだろ？

>>143
晴れの日の方が安全でしょう。濡れた路面のペイントなんか
滑る場所の代表だし。

>>143
自分は安全運転してても他の車がこっちを確認できてなければ巻き込まれることもある
得に雨の日は視界が悪くなるしガラスに雨がついて見づらくなる

そういうわけで雨の日に1票

日本語が変だった orz
晴れの日の方が安全に1票な

■車種：Hornet250
■用途：街乗り７　ツーリング３
晴れの日の公道しか走りません。
高速道路は乗らず、下の道だけです。（今後乗るかもしれませんがほとんど機会はありません）
基本的に街乗りですが、たまに遠距離に出かけてみたりします
■現在までのタイヤ遍歴
前後とも純正タイヤでフロントは中古購入時に新品に交換し、
リアはそのままだったためかなりカチカチになってます
■ご意見いただきたいところ
どんなタイヤがいいのかわからないので、上の用途で合うお勧め教えてください
ﾎｰﾈｯﾄはリアが高いのはわかってます。予算は関係なしでお願いします

>>147
ダンロップGPR100
乗り心地もいいし、持ちもいいんでオススメ。安いし。

ハイグリップ論争まだやってたw
低い限界域での練習って、幅の広いツータイヤとはいえ公道でタイヤの限界を使う事がNGだろ。タイヤの限界覚えたきゃサ−キットへドゾ
公道はマージン持つのが大前提だと酔っ払いは思いますwwwちなみに雨の日はZ6とM3だとM3の方がグリップいいよ。

禿同

「公道でタイヤの限界を使うことがNG」なのであれば、
その限界が高ければ安全マージンも増えるってことだろ？

だったらハイグリップでいいじゃん。

わざわざ性能の低いもの使って走れ、ってのにこだわる意味がわかんねー。

自分の好きなタイヤ履けばいいじゃん

>>152
好きで選んだタイヤ、実はショボくてコケて大怪我
他のタイヤならコケることはなかったのに･･････

BT-14は快適だったなぁ・・・BT-020は、寒いときのグリップとかちょっと
不安だったし、結構硬い感じがして違和感があった。けど014のライフを
考えると・・・・・

ということで、今度は021にしてみよう。

とひとりごと。

っつか、おまえら。スライドコントロールの練習をしたければオフ車に乗って林道を走れ。
俺からしてみれば今のツータイヤを使って公道で練習するのもでもリスキーだわ。

>>155
同感

やっすいオフ車でフラットダートとか最高だｗ

>>94
002で安もんのレバーが曲がったｗ

リアそんなに硬いのかな？

前に002のフロント交換した時は楽勝だったから

リヤは反対側のビーども完全に落とさないと排卵

Ｒ１はリム浅いから大変なのよ

あーぁ、またタイヤ交換キモオタの固い柔かい入る入らねーと変Ｔが始まったw

94だけど、市販ハイグリップとはベツモンと考えて最初からビードワックス塗って取り掛かろうと心に決めた。
フロントはさほど変わらない,ね。

そうそう、チューブレスタイヤのビードを処理したときに
石鹸水やケミカルが内部に残ってしまうと
それが高速走行で体積増やして急激なタイヤ圧の変化を生むらしいよう

結局行き着くところは>>152のレスだろうね。

ツータイヤであまりんぐでも、普通の車相手なら登坂車線とかで
アウトから抜いたり出来るくらい速度出るし、
ツータイヤなら破綻したときでも安全てことはあまり無いと思う。
かといってスライドコントロールもなにもできないのに、
ハイグリップを信じて飛ばしてて不測の事態で対応出来ずに転倒
がないとも言い切れない。

デパ地下の試食みたいにあれこれ試して「じゃあ、これ」ってわけにはいかないわけで・・・
履いたこともないタイヤの好き嫌いなど常人の某には分からぬ

>>165
好き嫌いというのは雰囲気とかパターン形状のことだろう。

ハイグリ、ツータイヤなんでも経験だから履いてみればいんじゃね。
ただハイグリ履いてる7割りくらいのヤシは宝の持ち腐れだね。
そんなのが能書き垂れた後に無印PPで千切るのが楽しいw

PPじゃ結構グリップもあるしそこは男のマカダムで行かなきゃ。

本日、PPにタイヤ交換してきました
フロント　0622・・・
リヤ　　　0710・・・
フロント06年ってorz

ちなみに無印PPとかの無印ってどういう意味ですか？
テンプレにも書いてﾅｽ・・・

>>169
PPには2CTと、2CTじゃないものの2種類あるから
その区別をつけるためだね。つまり、「無印PP」は
2CTじゃない方のPP。

あれ？PPにはKないんだっけか？

>>167
千切れなくても言い訳ができるもんなぁｗ

これはﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟだと信じていたのだが、どうやら違ったらしい無印PPの俺

>>172実際ハイグリ履いてるヤシの方が言い訳（能書き）多いぞ。今日は気温に圧が合ってねーとか暖まってねーだのw
しかしツータイヤでチギルのは流石にムリポw
そこまでハンデをやれないM3の漏れ。

>>169 ＭＩは今買っても０６とか普通、中には０５なんてのもある。
保管状態が良ければ全く問題ないよ。
新しい物にこだわるなら在庫を持たないBSが良いよ。

パイロットロードクラス履かせてたら普通にハイグリップ千切れるだろ。
ふわわ程度のハイスピードセクションならわからんでもないが、そもそも
そんなスピード公道で出す方がおかしいし。

>>176
お前自分より遅い奴には勝ち誇り、速い奴には危ないとかＤＱＮとか
言う典型的な奴だろ？神ＧＴＯと同レベル。

同意。
「○○みたいのをぶっちぎるのが楽しい」とかいう奴ってな・・・・・・。

アマリングに帰って下さいw

リアはサイドまで使えてるけどフロントがサイド2cmくらい余ってるのって
きっちり荷重かけて曲がれてないってことですか？

>>177-178
恐ろしく精度の低いプロファイリングだな。

速い遅いって自分の乗ってるバイクとタイヤとセッティングと筑波のタイム出せば済む話じゃないの？

何で筑波

>181
もうちょっと頑張って切り返せ。

■車種：ZZR400(フロント120/60R17 リヤ160/60R17)
■用途：街乗り4 ツーリング6
ツーリングでは峠を挟みながら下道で200キロくらい走り、帰り道は高速で100キロ、合計300キロくらい走ります。
ツーリングの頻度は月2、3回のペースです。
ワインディングでは攻めるよりスムーズなライディングを心がけています。
■現在までのタイヤ遍歴
☆ブリヂストン BT-50
純正タイヤです。現在生産中止で、概要分かりません。
おそらくツーリングタイヤだと思うのですが、3000キロほど走ったところで、私の走りかただとフロントサイドがスリップサインまであと2ミリあるかないかになりました。
リヤはまだまだもちそうです。
■ご意見いただきたいところ
ZZR400は中型にしてはかなり車重があるのですが、こういう場合、ビッグバイク向けのタイヤを履く方がいいのか、
それとも排気量準拠でタイヤを撰んだ方がいいのか正直分かりません。
それと、自分はフロント荷重で曲がる癖があるようで、タイヤが前から減りやすいのですが、
もし同じような癖をお持ちの方で、このタイヤは前後バランスよく磨耗したよ、というものがあれば、教えていただきたいです。

要はハイグリップ履いてるのは下手くそばかりで
分不相応なタイヤじゃ永久に上達も望めないことから
高品質タイヤの開発費をメーカーにじゃんじゃんお布施していただいている
ツータイヤユーザからはあがめられてしかるべき存在ということでFA？

>>185
ZZR400なら、最新の600〜750ccクラスと変わらない車重があるので、ビック
バイク向けのタイヤを履いても大丈夫。っていうか、ミシュランの場合、
PilotRoad（以下PR）は600〜だったのをマカダム終息にあわせて400〜に
したぐらい排気量準拠はいい加減ともいえる。
自分もZZR400でBT-020とD221は履いたことあるけど、両方ともフロントの
方がかなり早く減ったので、減りのバランスからいっても攻めないならPRが
無難な選択。PR2は装着中だけど、8000km走った段階での減り具合からは
PRほどのライフは期待できなさそうという感じ。年間10000km以下ならPR2、
15000km以上乗るならPRで、2年に1度以上のタイヤ交換頻度になるので、
ベストな選択じゃないかと思う。

単にその製品を選んだというだけで腕とは無関係。

>>186
こういう奴に限って、負けたときは「相手はハイグリップだからなぁ〜」と
か言い訳するんだろ?いつでも言い訳できるようにツータイヤを履いてお
けばいい。で、初心者相手にハイグリップﾌﾟｷﾞｬｰと言ってればいいさ。

同等の腕・バイクならツーよりハイグリの方が速いのは至極当然、
ハイグリを履くかどうかは主観、懐具合次第。
なんでそんな事をいちいち議論するんだ？

初心者相手に『タイヤなんかツータイヤで充分だぜ』って言うのがカッコイイ
と思っているのか？で負けたら『公道であんなにとばすなんてＤＱＮだぜ』
って言うんだろｗ

>>189ハイハイ分かりますたよーっと。いつまでも愚劣なネタ引っ張らなで下さいよ糞野郎w

週末はタイヤ交換しに行くぞぉぉぉっ！！！！！！！！

ところで、テクニとマッハってどっちが安いんだろ。
ブリッヂストンで考えてるんだけど。

何度も言うが、金に余裕があるならハイグリップタイヤ履いとけ。
間違いはないから。

まったりツーとか、街乗りオンリーならまだしも、走り重視で何故ツータイヤに拘るのか分からん。

誰もレスつけてないが、>>180が気になる。俺はその逆なんだわ。

俺も
前だけ端まで行ってるんだけど
リアは1cmあまりんぐ

>>192
> ところで、テクニとマッハってどっちが安いんだろ。
> ブリッヂストンで考えてるんだけど。

こんなところで聞くより、電話して確認した方が
いいと思う

>>167
無印ＰＰみたいな食いつきのいいタイヤで･･・
ツータイヤならわかるが。

>>180
>>195
>>196
おれはリアは端まで接地してるみたいだけど、フロントが1ｃｍくらい余ってる
サスが合ってないのかな？

エロい人教えて

俺もリアはミシュランマン消えたけどフロントは残ってるなー

コーナーできっちり開けれてる人はリヤが端までつかえてると思う。
フロント引きずったままだとフロントが使われるんではなかろうか。
車種にもよるんかねぇ。

つまりＦが余ってる人はＦ荷重気味、Ｒが余ってる人はＲ荷重気味って感じでいいのか

元全日本ロードのチャンプが岡国であった走行会のゲストで来た際、
友人の某イタ車が珍しかったのか、そのイタ車を試乗したそうだ。

試乗後、リアタイヤは端の端まで使われてスゲー溶け方してたが、
フロントは５ｍｍくらい余ってた。
やっぱり>>201の意見が合ってると思う。
国際Ａ級でも余裕をもった走りではフロントが余るみたいだよ。

そりゃ、車種依存が大きいよ。
自分の場合の例
CBR600RR：フロントが先に端まで、
Vj23ガンマ：同じかややフロント先
cbr900rr:圧倒的に後ろ
cbr1000rr:ほぼ同じ
です。

俺の知り合いの新日本ロードのチャンプのバイクも同じような溶け方してたよ

フロントはリアよりRが絶壁なので、
リアよりは端まで接地しにくいです。（レース用はキツイ）
特にメーカーや銘柄によってかなりRが違います。
同じ走り同じバイク、同じタイムでもダンロップだと端までベッタリなのに、
BSだと2mmくらいあまったりとかしますた。
BSやミシュランのレース用フロントのRが大きいです。

後はやっぱりフロントブレーキかけながら曲がれば
より変形して接地しますね。リアは逆に開けてけば。

車種もそうだけど、タイヤの形状でも変わるのでは？
MC21でミニサーキット走ってると角の張ったGPR70の
ときはFRともに端まで行ってたけどラウンドしたドラゴン
コルサSC2だと両方微妙にあまるし。

なので少なくとも車種、銘柄、どんなとこ走ってる
くらいは書かないと答えはでないかと

フロントリア共に同じサイズのBT-014だと
リッターネイキッドだとフロントが先に端までいって
600SSだとリアが先だったわ。

■車種：ホンダ JADE　（F：100/80/17　R：140/70/17）
　バイアス

■用途：街乗り7　ツーリング（ワインディングはある程度がんばる）3
　雨天時は乗りません

■現在までのタイヤ遍歴
　F/R DL GT501
　納車時装着タイヤです。既にカチカチ

■ご意見いただきたいところ
　どんなタイヤを履いたらいいのかがイマイチわかりません。GT501よりはもう少し食い付きの良いモデルを希望です。
　今のところ、BSのBT39が気になっています。
　

まあ某スレで嘲笑されてる「リア荷重信者」はフロントの端が余るのはデフォだろうな。
あいつら一輪車みたいな理論で走ってるからさｗ

速ければなんでもいいじゃない。
もっと言えば、気持ちよく走れればそれでいいじゃない。

何時の間にかバイアスタイヤのテンプレが無くなってる…

>209
スポーツツーリング的なのだと他には
IRC RX-01 Road Winner ( & Spec-R)
Pirelli Sport Demon

BT39とSpec-Rが若干ハイグリップ。あとはパターンと値段の好みで良いかと。

>>209
39はいいよ
501や45でも足りると思うけど、39あれば怖いもの無しです

最近のバイクはフロント旋回重視な気がする。

それだけチンコ乗りが多いって事だよ！！


多分

｢フロントを軸に旋回｣ってどういう事？

>>216
誰がそんなことを言ってんだ？
トム・クルーズか？

車体姿勢じゃね？前下がり気味ならリアが後ろ下がり気味ならフロントが端まで使いやすいべ

BT-14って、ライフが微妙って書き込み見るけど
だいたい、どれくらい持つ物なの？5000kmくらい？

偏平率が違うからな

>>219
5000〜もって7000ぐらい｡
そして､グリップ力は決してハイグリップとは言えない｡
なにより､パターンが格好悪いタイヤですよ｡

というか、パターンさえもうちょっと見れるもんなら中々良いタイヤだぞ。
よく言えばあらゆる意味で中庸。しくじらないタイヤだもの。

ただホントにパターンがなぁ・・・

俺はＢＴ−０１４のパターン好きだけどなぁ。
ダンロップみたいな尖がったパターンは好きじゃない。

あれ？BT-14は、むしろパターンは好きなんだけど・・・
BT−20みたいに前後違う上にフロントなんてギトギトしてて嫌いなんだけど・・・


やっぱりここは、無難にPR2が良いかな〜


■車種：Bandit1200S　（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：街乗り３　ツーリング４　峠３
晴れの日の公道しか走りません。が、近いうちにサーキット走りたいと思っている。
基本は峠を走ってたいけど、我が県は、近くに峠が無いので自然と遠距離ツーリングになってしまうorz
■現在までのタイヤ遍歴 （すべて1年以内で交換してます）
純正タイヤ（D218）のみ

■ご意見いただきたいところ
とりあえず、財布の関係上、各社のツーリングクラスにしようかなと思ってました。
で、一応
・BT-021（20）
・PR２
の一騎打ちって状態だったんだけど、今日近くの用品店言ったら。
BT-14のセールが会ったからかなりグラついている状態。
今のところ自分的にはPR2で良いかな感じ。
一応峠では、膝スリして楽しんでるけど、安全確保のため、タイヤの端を０．５mmを敢えて余らせて走ってました。
価格は実質的に３候補が殆ど同じ値段です。軽く背中を押してください。

BT014のパターンはかわいい。
BT021のパターンはトロピカル

バイクから遠ざかっていたリターンライダーです。
ご教授ください。

■車種：NSR250R(MC28)
■用途：街乗り(ﾂｰﾘﾝｸﾞ含む)7　峠3
■新古車で8年前に購入、しかし年に数回しか乗らず、全く手をつけなかった年もあったりして、現在は当時物のｶｯﾁｶﾁのGPR-50をはいています。
　去年ぐらいから環境の変化もあったりして、ふたたびﾊﾞｲｸ熱が再燃し、この春から本格的に動かしだしました。
　
　初めはおっかなびっくりで乗ってたので、空気圧だけまめにﾁｪｯｸしながら劣化ﾀｲﾔでも特に問題なかったのですが、
徐々に感覚が戻ってきてﾀｲﾔの端のほうまで使うようになってくるとさすがにﾋﾔﾘとする場面が増えてきて、
　今さらながらﾀｲﾔ交換をすることにしました。

　通勤と、休日のｼｮｰﾄﾂｰﾘﾝｸﾞor峠通いが主な用途です。
　ﾍﾀﾚなのでﾋｻﾞはおろかｽﾃｯﾌﾟすら擦れませんが、ﾜｲﾝﾃﾞｨﾝｸﾞを走るのは大好きです。

■検討中のﾀｲﾔ
　用品店に見積に行き、店員さんの説明と自分のﾚﾍﾞﾙも考慮して、α-10、ｽｰﾊﾟｰｺﾙｻPro、ｽﾎﾟﾙﾃｯｸM3の3種類を候補にしましたが、
　もう1件行った店でﾃﾞｨｱﾌﾞﾛHRなるﾀｲﾔに遭遇。
　ﾊﾟﾀｰﾝからﾂｰﾘﾝｸﾞ系っぽい印象をうけましたが、「250〜400ccクラスに最適！」という文句と価格にちょっと心が動いています。
　 ちなみに価格は高い順にα-10→M3→ｽﾊﾟｺﾙPro→ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛHR　でした。
α-10にしとけば安心なんだろうけど、工賃込で約40000はちょっとお財布が・・・。
　
　ﾓﾉは間違いないんだろうけどﾐｼｭﾗﾝは諸事情があって候補にいれていません。
　上でﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟ･ﾂｰﾘﾝｸﾞ論争があったのを興味深く見させてもらってましたが、
　実際この4つの中なら町乗りメインでヘタレが必死で乗るレプリカにほどよく
　(価格とのバランスも含めて)マッチするタイヤってありますかね？
　まわりにバイクに乗っている知人が全くいないため、みなさんのおすすめが聞ければ
　と書き込みさせてもらいました。

　長文ｽﾐﾏｾﾝ

M3に一票。αｰ10は減りも早いからね。
個人的にはML派なんでPPあたり試してみて欲しいけど。

どんなんか見てみた。
BT-014のパターンは好き。ピレリのタイヤかと思ってた。
BT-020が好きじゃないなぁ。

ダンロップの系統は好き。

普通αｰ10が一番安くねぇ。
NSRのサイズなら通販で25000円以下。
近くのバイク屋でチェンジャーで入れ替えしてもらって前後2000円。
合計27000円以下なのだが。バランス取りはNSRの速度域では、
俺は必要を感じないからパス。

α-10はすぐ減って、交換回数が増えるから高くつくよ。
減りより硬化が気になるくらい年間走行距離が少ないならありだと思うけどね。

>>226
ディアブロHRはCBR250RRに履かせてましたが、グリップいまいちで持ちも微妙でした。
そのラインナップの中で街乗りメインならM3がいいと思います。

PPもいいですよ。ディアブロの前PPつけてましたが、1万キロくらい持ちました。

タイヤ記事探してたらｸｵﾘﾌｧｲｱ
凄い絶賛評価みたんだけど、そんなに良いの？

グリップの結構良くて、ライフも一万以上もったとか・・・

>>２３２
それだけＤＬがクオリティ炎ーに広告宣伝費を投下したってこと

>>219
021ははいたこと無いからわからんけど、014は剛性高いっていうか硬い印象。暖まりも
早い。グリップは悪くないし安定感はあるよ。持ちはあんまよくない、もって7,000？

PR2は柔らかくて人によっては腰砕けと感じるかも。グリップは公道なら充分だと思う。
持ちはかなりよさそう。センター全然減らない。パターンはツータイヤとは思えない
かっこよさ。あ、暖まりも早いよ。

たくさんのレスありがとうございます！

>>227、>>231
2店とも店員さんもM3結構プッシュしてました。履いた人の評価が平均して高いそうです。
自分にはあまり聞き覚えのないメーカーだったのですが、よさげですね。

>>230
自分は以前ずっとDL党だったので、今回もはじめはα-10が筆頭だったんです。
ﾓﾃﾞﾙによる浮き沈みはあったけど、まぁまず間違いないだろうと。
上のﾊｲｸﾞﾘ･ﾂｰ論争でいけば、安心が得られるかな、と。
でも>>231
それなんですよ！
自分のイメージでは価格的に欧州ﾀｲﾔ＞＞＞国産ﾀｲﾔで、同じ値段だせば国産なら
ﾜﾝﾗﾝｸ上のﾀｲﾔがはけると思っていたんです。
でも見積は前後ｾｯﾄ工賃込で

用品店A：α-10=40500 ｽﾊﾟｺﾙProｽﾍﾟｼｬﾙｺﾝﾊﾟｳﾝﾄﾞ=37000 ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛHR=32200
　　　　　M3は出せてないけど、α-10とｽﾊﾟｺﾙの中間ぐらいとのこと

用品店B：α-10=40700 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｽﾊﾟｺﾙPro=42600 ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛHR=36800 M3=38200

って感じで、α-10は結構高い部類なんです。
その時は「一番ﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟ指向のﾀｲﾔだから仕方ないかな」と思っていたんですが・・・。

ｽﾊﾟｺﾙに関してはどちらも説明があいまいで、ﾃﾞｨｱﾌﾞﾛではｻｲｽﾞなくてﾄﾞﾗｺﾞﾝのほうだ、
とか言われたり、値段の開きも大きすぎて果たして同じﾀｲﾔなのか疑問でした。

やっぱりM3が妥当でしょうかね。性能・値段のバランスもよさそうだし、象さんもかわいいし
とりあえず今からもう1軒、ちょっと遠くの大型用品店にも見積とりに行ってきます。
その結果とみなさんからいただいたご意見でキメたいと思います。

ﾎﾝﾄにありがとうございました。ふたたび長文でｽﾐﾏｾﾝ

ごめんなさい
2回目の>>231 は、>>229への間違いでした

リッターのツアラーで往きはクネクネした下道、帰りは高速でカッ飛び
という日帰りのツーリングを毎週のようにしてる。
2月に換えたBT-020は3500km位でリアセンターのスリップサインが出た。
特に最近暑くなってからは、高速走るとツータイヤには見えない溶け方してた。
で、今度はメッツラーのZ6にしてみた。同じような使い方したが、こちらは
大丈夫そうだ。

BT-020って過酷な使い方するとライフ短いのかな。

>>232
＞タイヤ記事探してたらｸｵﾘﾌｧｲｱ
＞凄い絶賛評価みたんだけど、そんなに良いの？
＞
＞グリップの結構良くて、ライフも一万以上もったとか・・・
Ｄ２０８のときも各雑誌大絶賛だったなー
タイヤが原因と気づかなくて、フロントフォークのオイル交換とＯＨを連続でしたのは秘密です。
おっちゃん、オイル交換の作業を疑って申し訳なかったです。
俺もだまされてたんだよー

ちょっと質問なんですが
ＰＰ２ＣＴで溝がなくなるまで5000キロ位なんですが
Ｐレースだとどれくらいもつでしょう？
使用用途は峠と街乗りが半々くらいです。

タイヤの空気圧は低目のほうがいいと言われているが、
俺の場合はなぜか高目のほうが倒しこみや旋回中のフィーリングが断然いい。
フロントもリアも標準値よりも0.3は高いくらい。暖まると0.5は上まわってる。

けしてピザではなく逆に標準より細いくらいです。峠で600、
空気圧が低いと動きがダルっていうか、タイヤの存在感がｲﾏｲﾁ消えてしまって頼る気にならないというか・・。
高いと存在感がビシッと伝わって頼れる気分になる。
こういう人いる？

クオリファイアー250ﾏﾙﾁで履いたけど白い糸が出るまで14000km持ったよ
100km/h以上の巡航なしで急加速もせず下道マターリツー使用でね
パタパタ軽く倒れるけどハイグリップではないと思ふ
加重かけるとボロボロ削れるのはダンロップらしいのかな？
タイヤの肉厚とグリップが比例してるのかスリック状態になるとツルツル滑ったよ

>>237
俺もリッターツインで直線番長やってたら3000キロでリアセンターのスリップサインでたよ
俺の乗り方が悪いと思ってたけど、もしかしてそういうタイヤなのか。
BT020リアセンターの溝浅いよね

>>241
問題は溝のライフでは無いって事を伝えておく。
溝はあるのにグリップしない事が問題。
もう全っっ然グリップを必要としない人ならともかく、力量不足なのにやや飛ばしたがりな一般的なライダーなら引っかかってしまうペテンだ。
あの唐突なグリップ力の喪失は、開発者をグーで殴ってやりたくなった。

新品からしばらくはグリップもかなり良く、しっかりした構造とラウンド形状のため非常にスポーツ志向の高いタイヤだった。しかし表面はデンデロに融けていた。
2000キロも近くなると表面の出ろデロが無くなり、明らかに消耗しにくくなり、グリップも落ちる。ツーリングタイヤに変化した感じ。
そしてある日いきなりグリップ力が0に・・・溝はマダマダある。

溝がある≒グリップがある。これが大体普通。DL以外では。

>>242
いや、やっぱ乗り方も悪いような気がしてきた…
BT-020の前もBT-020だったが、その時はもっともったし、
フロントもリヤと同じように減っていった。
最近、心が荒れてるので、そのせいだな。
でも、200km/hでの安定性とか謳ってるし、ツーリングタイヤなんだから、
5000kmはもってほしい。

パイロットロードよりグリップの高いIRCタイヤってあるの？
サイズは１７０なんだけど最近IRCの値段とマニアックな響きに惹かれ気味

■車種：88年式RGV250γ（VJ21A）
■用途：街乗り4　ｻｰｷｯﾄ6
月１でｻｰｷｯﾄを走り、町乗りは月500ｷﾛぐらいです。
■現在までのタイヤ遍歴
先月インパルスから乗り換えたのですが知り合いのバイク屋だったので納車の際新品のIRCタイヤを付けてもらえました。
前回のｻｰｷｯﾄ走行ではタイヤの端が三ﾐﾘ程度余っていました。
タイヤの善し悪しもまだ分からない程の腕前ですが良いタイヤを履かせようかなと思いｶｷｺﾐしました。
ご教授お願いしますm(__)m

BT020で端まで使ってる奴いるの？
無理じゃね？

>>239
2000km

リッターSSでα10なんだけど、
1500キロでサイドのスリップサイン出て、
まだちゃんとグリップするんだけど、ダンロップはそうゆう物なの？
いつか急に無くなるのではとコエー

ま-BS工作員常駐のスレなんで

247>>020履いてるがフロントだけ端まで行くけどリアだけ1�aあまるなり

ちなみに
650ccVツイン
120/60-17
160/60-17
通勤6ツーリング2峠2
10000キロでセンターのスリップがでた

今週末PR2に履きかえっす

020の前はSP-11履いてたが
減らないのと直進安定性は凄かった
ただ接地面積多いのかハンドリングは重めだった覚えが

リッターSS にデアブロコルサ�V入れてる人いない??

軽めにインプレお願いしたいんだが･･･

SVか。

リッターネイキッドだけど端行く前に、ステップが先につきますわ。

>>34
>>35
亀だけどコンチネンタルのタイヤはココで買えそう
ttp://www.tmracingjapan.com/

>>252
TLに入れてる。
癖が無くて扱いやすい。
すぐ暖まる。
峠7割で4000kmくらい走ってまだまだ溝もグリップも元気し。

バイアス最強のTT900GPはどれくらいグリップ＆安定性があるのか
ラジアルと比較したらどれくらいのポジションに食い込むのんだろ？
GPR100より上だけどクオリファイヤーよりは下らへんかな？

まずバイアスとラジアルの違いを理解しようよ。

>>255
バイアスは結構減るよー。特に鉄フレーム車だと。グリップは良い方だと思う。

>>251
SP11での峠の印象はどうだったでしょうか??

>>255
オレ的にはグリップは、
α10=TT900GP>>>GPR100
オレの腕では、α10とTT900GPはどんなに攻めてもすべらないです。

>>256
ごめん。一応ﾀﾞｿﾛｯﾌﾟのサイトでバイアスとラジアルの
構造の違いについては読んでから書き込んだんだけど・・・
バイアスはタイヤ全体が変形して衝撃を吸収しながら
グリップしているのに対して、ラジアルはサイドウォールだけで
衝撃を吸収してトレッド部分は変形しないで路面を追従してく感じな
ことは分かったんだが・・・
峠に良く行くんだけど次にＧＰＲ１００かＴＴ９００にするか悩んでて
結局どっちの方がいいのか気になった

たぶん値段見ると速攻決まるよｗ

そんで、安い方から履いてみて、気に入ればそのまま
気に入らなかったり、試してみたけりゃ別の入れればいい

>>259
ﾚｽ�dｸｽ　TT900の方が断然よさそうですね。>>261さんの言うとおり
TTの方がお手頃だしwww　早く減っても滑るよりかはいいしね。

少し質問です。
ダンロップのTT900GPとＢＳのＢＴ39はどちらがグリップ良いでしょうか？

>>263
俺的にはTT900≧BT39SS＞＞＞BT39だと思う

BT39SS＞TT900かもよ
小排気量の走行会いったとき、BT39SS履いてるやつ多かった。

>>254氏
横からすいません
ウエットグリップはどうでしょう？

BT39SSとTT900GPは､ｸﾞﾘｯﾌﾟ感の方向性が違う感じで､一方で慣れると､もう一方があり得ない感じになる｡

BT39とRX01ｽﾍﾟRをドライとウェットで比較できる方いますか？
どちらを買うか悩んでます・・

39SSと01Rじゃないのかよ
悩んでる暇あったら、どっちでもいいから履いてこい
そんで走り回って、終わったら別の方履け
こんで、自分なりの比較もできるし、走り回れるし、腕も上がる
それでいて、かかる費用は極太ラジアル１セット以下なんだ

そのあとは気に入った方履けば良いし、どっちも同じと思ったら安い方、
また違うのはいてもいいしね

教えて！！
フロントサイドのスリップサインが出ております。
リアは後1.0mmくらい残っているんでズルズルになるまで履こうと思っているんですが、
スリップが出てくるとツルンといきますかね？？
ちなみにタイヤはスポーツツーリング系のタイヤです。ダンロップＤ２１８

はいはい
整備不良整備不良

スリップでた時点で
履き変えろ貧乏人

てかバイアス標準にラジアル履かせたり、ラジアル標準にバイアス履かせても
問題無いのだろうか・・・？

ラジアルの出たての頃に、いろいろ試されてるから特に問題ないはず
RC３０なんか、前後でラジアルとバイアス履いてるし
それに、バイアスだと対応できない様な幅広リムの扁平だともうサイズなかったりするしね

つか、それこそラジアル出たての頃なら、バイアスのバイクにもラジアル履かせてみたくて履かせてみたりしたけど
今となっちゃ、価格差もあるし、ほとんど誰もそんなことしないと思う

ありきたりの誰でも出来るレスの奴多いわな>>271みたいな


>>270
スリップが出てくると、というよりはゴムの層が薄くなると
ゴムがよじれる事で発生するグリップが減少するんだと思う
だから少しづつグリップ力減少してるよ、コンパウンド自体の劣化もあるだろうし
自分でグリップ力の限界把握できるならいいけど出来ないなら変えた方が吉

あ、271と同じ結論になってる

>>271そんな事は判っとる！ツルっといくか、どうか聞いとる！別に貧乏人では無い。

心配なら変えといたら？
どこでどういう風に滑るかなんてわからんし
あなたの腕もわからん。

興奮すんなよ・・・ｗｗｗ

こういう所って相手の本当に聞きたい意図を答えられる奴の方が少ないよ
俺のレスでも答えられてるかわかんねーし

相手の意図なんかどうでも良くて人をバカにしたいだけなのか
本当に知識がないのか知らないけど大抵そんな印象

>>275
ツルっと郁代
でも、意外と粘るかも

>>275
タイヤ・走り方・車種によるとしか言えない。

俺は峠メインで磨耗によるハンドリング悪化の為に坊主になるまで使う気にならんけど。
温まっていれば滑らんかもしれん、倒し込むとき逃げる感じがするけどスパッとはいかず
剛性不足でヌヌッって滑る感じ。まあコントロール出来る自信があるならどうぞ。

磨耗したタイヤって結構ペラペラだから怖い物があるけどな。

貧乏人を否定するなら換えなよ。転んで痛いのは自分だが周りにも迷惑。

>>254
日本でも買えるのね、今のタイヤがオワタら人柱になってみるかｗ

>>275
ツルッといくかどうかは知らんが、ツルッといったことはある。
一般論かは知らぬ。

ベルトが見えてないとしても、トレッドゴムはなくなっている可能性はあるよね。

>275
バイクに乗るな。

さっきまで12Rのタイヤ交換してたんだけど、前後のタイヤは外して、BT012SSに付け替えました｡
ビードには台所洗剤をしっかり塗って､上がりやすくしました･･･が、ガソリンスタンドで上げようとしたところ、あがりませんorz

前回のタイヤ交換(D218へ)のときは、同じ場所で、同じ条件(圧は5.0)で問題なくあがりました。

どうやったらあがるでしょうか？

念力で。

>>285
「空気入れながらバウンドさせる」という話を耳にしたことが。

>>285

普通に圧あげる、俺は8.0キロまでやった事があるｗｗｗ
でも破裂する事考えて全身プロテクターつけてフルフェイスがいいぞｗｗ

実際は、圧を少しづつあげて入れる時ビードの上がらない所を
じっくり見ておいてビードがあがりそうになったら即バルブから離すと圧の賭けすぎを少し緩和できる

あとタイヤの外周をタイダウンベルト見たいので締め上げるのもいいと思う
密着がまして空気が入りやすくなる

>>288
圧ですが、8まで上げましたが、上がる気配がありませんでした･･･。
ベルトで締め上げるのもしましたが、これでもダメで、もうどうしたらいいのかorz

>>289
タイヤちゃんと新品？ｗｗｗ

色々やってんのねそうだなぁあとはね、タイヤを温める。
炎天下の時やるとかストーブであたためるとかドライヤーで温めるとか。柔らかくなる

あと、ムシ外してみるともしかしたらいいかもしれない。あれ入る時抵抗になると思うから

あとガソリンスタンドを変える。ガススタンドによって空気入れのパワーが違う気がする

>>289
もう大丈夫だと思うが、ﾀｲﾔﾍﾟｼﾍﾟｼ引っ叩きながらやるといいよ。
勿論ﾑｼは抜いて入れてるんでしょう？

>>275
書いてることは貧乏にしか見えない。
交換できるならその方がいいのでは？

どこか一部のビードとかサイドウォールが交換作業で激しくひしゃげてエアがダダ漏れしてるんじゃないの？

ビードひしゃげてる部分を真下にしてガツンガツン地面に叩きつけてみて。
ひしゃげが直ってエア漏れなくなるから。


hobby9、もう書けるかな？

ブリヂストン ED661 とかの公道走行可のエンデューロタイヤって、
舗装路で何キロくらいもちますか？

PP-2CTの190/55-17はいつ発売になるんですかね〜？
知ってる方いましたら教えてください。

>>285
12Rのタイヤサイズで012SSって結構前(2年ぐらい？)に廃盤のはずなんだけど、
どこの在庫？

>>295
こないだタイヤ交換のついでにミシュランに確認して貰ったら現在工場在庫無しで
今月末から出荷らしい

>>281
実は俺も今のコルサ�Vが終わったら人柱になろうとか思ってるw

>>275
貧乏な上に頭も悪そうだな。
どんな高性能タイヤだって限界超えればこける。

さっき、無事タイヤ交換終了

ガシガシ叩きつけてビードを出しました。

>>296
サイズは200じゃなくて、190なんですが、知り合いのところに置いてあったのを格安で買ってきました｡
ちょっと不安だけど、ﾎﾞｰﾅｽまでのつなぎってことにして、ﾎﾞｰﾅｽ出たらPR2かPP2CTにする予定。

硬化していてビード上がらなかった？

ん〜硬化かぁ｡

タイヤを触った感じでは十分柔らかいし、割と新鮮なんだよね｡
そういや、もう一台の400NKでBT014にしたときも結構苦労したっけな。

経験ではミシュランが一番ビードが硬くて、次にブリジストンかな。

012SSまじで製造中止?

>>285
ホイールのサビ取った？

>>294
ところで車両は何？

パイロットロード2　溝深くね？
長持ちしそうで得した気分。

何が言いたくないのか分からなくない。

ようするに分かってんじゃねぇかよ

ﾐｼｭのパイロットアクティブ注文したんだけどリア用が在庫切れとか…
140/70-17だけどいつ交換できるんだろ…

タイヤを自分で入れる労力考えたらショップ任せに
するけどなぁ。

>>305
車両はKDX125SRでつ

>>311
オフタイヤスレは別にあるよ。

>>311
なんと！ここはオンロード専用だったんですね。
失礼しましたー

半年位乗らなくなるんですが、タイヤは使い物にならなくなりますか？

乗るのが半年も乗らんやつなら大丈夫

なるほど！

苦労してタイヤ組んだ経験も、
オートバイライフの良いスパイスってかんじ。

この前タイヤを交換したのですが、サイドの部分が
油みたいなのが塗ってあってテカテカ光っています。
これは、保護剤みたいな物で、このままにした方が良いのでしょうか？
または、すぐに拭き取った方が良い？
スプレータイプの汚れ落とし艶出しを買ったのですが、
このテカテカの上からやっても良いのですか？

>>318
サイドって、サイドウォールの事だよね？
ネタだと思うけど、死にたくないなら辞めておいたほうがいいｗ
中性洗剤で洗ったとけばいいと思うよ。

>>319
> サイドって、サイドウォールの事だよね？
サイドとサイドウォールの違いが分かりませんが、
要するに横の部分です。
ホイールの周りというか、外からそのまま見える所

> ネタだと思うけど、死にたくないなら辞めておいたほうがいいｗ
ネタとは？？
何をやめれば良いのでしょうか？
拭き取るのを？
それともその上からスプレーするのを？？

> 中性洗剤で洗ったとけばいいと思うよ。
成る程、つまり、あのぬらぬらしたのは、
拭き取った方が良いのですね。
早速洗います。

>>320
ネタじゃないのかｗ
死にたきゃ艶出し剤塗ればいいよｗｗｗ
身をもって知れば二度と使わないだろうし。

死んでしまえば二度と使えない・・・・

あの、もう洗ったのかなぁ？
路面と接地する所は、変に洗わない方がいいよ。
洗剤が残ってると滑る可能性もあるから。

>>323
むしろタイヤ交換した直後なんだから、まずは皮むきだな。

サイドウォールがテカってても別段問題ないんじゃ？

元々2.50-17タイヤを履いていたホイールに3.00-17のタイヤを履かすことはできますか？？

いや、ﾋﾞｰﾄﾞﾜｯｸｽが垂れたり飛んだりするんだよ。

>>326
リム幅やフェンダーのサイズによる。
http://mc.bridgestone.co.jp/pdf/mcintroj.pdf
↑リム幅はこれの一番最後のページ見てみ（PDF注意）

今日パイロットロード2入れてきた
ちょっと走っただけだけど前入れてたBT56に比べて硬い印象があった
まだ皮むきも終わってないからグリップとかライフはよく分からんけど長持ちしそう
さてビバンダムさんでも消すかな

>>318
マジレス
艶出しをタイヤの接地面に塗ったら滑るよ
俺はそれを実践した猛者を知ってる
テカリはタイヤを作る段階で出来るもの。
その部分は滑りやすいから注意。
基本的にはゆっくり接地させていけばそのうち消える。
これがタイヤの慣らしね。このときあくまでも急のつく動作は厳禁。
だいたい100〜200ｋｍくらい走れば慣らしは完了。あとは普通に走ってもいい
どうしても気になるならパーツクリーナを布に取って拭けば消えると思うけどあんまりオススメはしない

>>327
なるほど。

リム幅って90/90とかですか？それとも2.50とかですか？

いいねぇ。２ちゃんねるは。
聞けば誰かが答えてくれる。

http://mc.bridgestone.co.jp/jp/products/option.html

50ccの原チャリ用のタイヤって１ついくらくらいするもんなの？

ピンキリ
ワークス専用のものは値段はつけられない

原付のﾜｰｸｽ？

>>329
>どうしても気になるならパーツクリーナを布に取って拭けば消えると思うけどあんまりオススメはしない

おススメしない理由はなんですか？

そりゃタイヤを劣化させる原因になるからだろ。

>>337
タイヤの半分はゴムで出来ています
パーツクリーナーはゴムを劣化させます
これだけ言えば分かるよね

ウエスとかにパーツクリーナー吹いて拭くだけなら多分大丈夫だろうけど。
あくまでも多分。やったこと無いからわからない

ハイグリップなコンパウンドを使用しつつ、ぶ厚いトレッド面により
ロングライフを実現するタイヤがなぜ考案されないのでしょうか？

あまり厚くするとトレッド剛性が下がるから。

ふと思ったんですが、バイクとか車用のリサイクルタイヤってできないんですかね。

乗用車はコストが見合わないからと聞いた覚えがある。
バイクも同じ理由だろうね。あと、大型トラックの
タイヤは初回から再生まで３回は使い回せる強度が
あるらしい。

再生タイヤ=リタイヤ

トラックの再生タイヤは、バーストの危険性が高い。
使用するとしても、後輪に使用する。
たまに前輪がバーストしてるのを見るが、ｶﾞｸﾌﾞﾙですわ。

BSの002STを装着したが、表記名は002 RACING のあとにstreetなのか
streetじゃない方かと思った

再生タイヤってバーストしやすいんだ。
今日保土ヶ谷バイパスでバーストしたタイヤのせいで渋滞が起きてたわ。
あれも再生タイヤだったのかな。

>>346
検索してみると、再生タイヤのバーストはトレッド面の接着不良が疑われる
とのこと。たまに高速でトレッド面が路面に落ちてることがあるが、アレの
ことだったのか。

現場付近にそんなの落ちてた？

貧乏な国だけで使ってるのかと思ってたけど
ヨーロッパで結構使ってたから驚いたんだけど
トラックやバスとかのデカイタイヤが隣でバーストしたら
シャレになんないよな

>>348
以前、クレーン車のタイヤがバースト、隣で信号待ちしていた四輪を
破壊した事件があった。
http://blog.so-net.ne.jp/furitani/2006-12-01

ここに破壊された車の画像が残ってる。
http://kobs.jugem.jp/?eid=213
ガラスは吹き飛び、後部ドアですら車体の変形で閉まらなくなってる。

まぁなんだ、大型トラックのでかいタイヤの中に900kPaもの圧力で空気が
詰め込まれてるからな、二輪で隣に停車していて破裂したら死ぬかもな。

クレーンの事件は、亀裂が入っていたそうだ。
現場などでは、不整地に鉄板敷いてたりするが、
あれが亀裂の原因になりやすい。

再生タイヤも長く使ってると、トレッドが剥離しやすくなる。
トラックは、右左折の時に、かなりタイヤがよじれるからね。

長々とスレ違いスマソ

前にネットで見た画像でアメリカの軍の飛行場で特殊車両のような
車のタイヤの近くで作業？していた作業員がタイヤバーストで死んでた。
ものすごい吹き飛ばされ方だった。
まるで小型のダイナマイトを至近距離でモロにくらったようだった。

GPR100とBT-020(021)だったらどっちがいいんでしょう…

用途は
峠・ツーリング＝３〜４
街乗り＝６〜７

400NKです。
年間１万km乗ります。
膝ギリギリ擦れませんｗ
現在はＦ:BT-020、Ｒ:純正タイヤです。

ご教授願います。
過去レス、他サイトをあたってみましたが、イマイチでしたm(_ _)m

全日本ロードで不振を極める選手が調整目的でオートポリスの地方戦に参加。
結果、余裕で予選トップらしいんだけど、そんなに力の差があるものなのですか？

レースの意味わかってるか？
競争原理は基本的に競い合う数が多いほど優秀なものが出てくるし
そこに生まれるアイディア、クリエイティブも数が多い

>>353
不振前の実力わかんねし、地方戦に使うマシンのレベルもわかんねから何ともいえん。
少なくとも全日本走ってるなら地方戦でランキング上位だったんだし、
減ったタイヤしぶとく使う様なホビーライダーの割合の多いｵｰﾄﾎﾟﾘｽなら有りうるんでねーの
ところで、地方戦に戻れるの？

>>352
純正でいいんじゃね？
峠をもっと攻めたいとか、ライフの長いタイヤが欲しいとか書いてくれなきゃわかんないよ。
金に余裕があるなら色んなタイヤを試すのも面白いよ。

>>355
全日本のシリーズ中に調整のために走ったので、
マシンも全日本参戦マシンだと思います。
地元レーサーにしてみれば全日本の走りが間近で見られる！て
感じだったらしいです。

GP等でも地元のワイルドカードの選手がやけに速いことってあるので、
地方戦とはいえ勝つのは簡単じゃないのでは？と思ったものですから−。

>>352
GPR100 と BT-020 の違いはわからなかった。
ライフはダンロップが短いって意見が多いけど、あまり変わらなかった。
純正タイヤって、何？

>>358
ｵﾏｲはずっとPR2買ってれば大丈夫だと思う。
不満が出たら乗り方を総括してから聞けばいい

>>357
掛ける金も、周り走ってる奴（少なくとも周回すりゃ自分も近いレベルに逝かざるを得ない）のレベルも、スタッフやマシンの目指すレベルも違うんだろ

>>353
それいつ頃の話？

カキコありがとうございます。

BT-020とGPR100の２つではどちらがより峠に向いているでしょうか??

(まぁもともとﾂｰﾘﾝｸﾞﾀｲﾔだからf^_^;なんですけど)

ライフは１年でタイヤを交換しようと思ってて、年間走行距離が１万kmなんでその位もってくれると助かります

どっちがグリップが良い??とか知りたいです。

よろしくお願いします。

>>360
GWです。今月のミスターバイクで読みました。

窒素いれたんだけど、補充はふつうのに空気いれてもいいのかな？

窒素の効能は酸化と透過（減圧）の防止
もともと８０％から入ってる窒素をわざわざ１００％に近くしたのにね

ま、窒素の説明聞いてれば、補充した分の２０％はすぐに抜けちゃうことになるんだけど

現在Z1000にPPを入れているが、PR2が気になる。

PPのグリップとライフには満足しているが、ロングツーリングが多いので
多少のグリップ低下でもライフが長ければPR2かな。

PP、PR2両方履いた事ある人、グリップ・ライフの比較教えて

PR2は評判良いです。
今PRです。滑りますがそんなに気にしてません。で、'07 FZ1で13,000kmの時点であと3,000kmぐらいかなって感じなので、PR2でも似たようなものではないですかね？
サンデーレーサの間ではフロントPP2, リアPR2の組み合わせが良いとか。
私はなぜか先にフロント逝っちゃいますので、微妙です。どうしよう。

PPは雨天でも行けますかね?
履いてる方、どんなもんか教えてください。

'06 FZ1の間違いです。すんません。

OEMのD220STはグリップのわりには耐久性がイマイチかなぁ
鈴菌650だけど

>363
All About
本当に効果があるのか？　窒素ガス充填再考察
ttp://allabout.co.jp/auto/motorcycle/closeup/CU20020515A/index.htm

■車種：CBR1000RR　（Front120/70/17　Rear190/50/17）

■用途：峠6 高速2 街乗り2
基本的に峠ですが、時々ショップまで高速利用。

■現在までのタイヤ遍歴
1. 0〜3150km： 純正（BT製銘柄は不明、店員によると市販品では無いとのこと）
　　（4月中〜5月末）
2. 3150〜3500km（現在）： PP（無印）
　　（5月末〜）

1. 純正タイヤは前後とも同時にセンタとサイドの中間のスリップサインが左右とも
出たため交換。リアは特に攻めなくてもドロドロ。リアはかろうじて使い切っていますが、
フロントは2センチほど余ってます。倒し込んだ時、今ひとつ安定感に欠ける印象があり、
グリップはしているようでしたが、それ以上バンクさせる気分にはなれませんでした。

2. 予備知識が全くないままショップへ行き、店員が絶賛するPPを勧められるまま選択。
実際走ってみて、タイヤ自らがバンクに誘い込むように倒れ込んでいくという印象で、
それでいて、バンク時非常に安定しているのに驚きました。
また、タイヤが全体でしっかりと路面を受け止めているような剛性感がありながら、
堅いというわけでもなく、トレッド面が路面に粘着して張り付いているような感覚
に感じます。うまく表現できませんが、不思議な感覚のタイヤで、安心して身を任せられる
気分にさせられます。
現在フロントは左0.5、右1センチ余り。リア左0、右1センチ余り。
（バンク角は純正時より若干少なめ）

■ご意見いただきたいところ
上記からは現在のPPをベタ褒めしているように見えますが、純正と比べコーナー
立ち上がりでよりアクセルを開けられそうな感覚にさせられるのですが、実際はリアが
流れ出してしまいます。また、グリップへの不安から純正よりバンクができません。
峠を1速パワーゾーンで走り込んでも、トレッドが若干荒く波打つ程度しかならず、
一向にドロドロと溶ける気配がありません。（気温20度）
乗車時に受けた印象としては、非常に柔らかいトレッドと感じたのですが、実際は堅めなのか、
それとも温度依存のハードルがさらに高いということなのでしょうか？
（路面温度が低すぎるorよりハードな走行が必要？）
もしくは、ツーリング寄りのスポーツタイヤと思った方が良いのでしょうか？

タイヤ交換時に店員に対してリクエストしたのは、グリップについては純正とほぼ同等か
若干上回る程度で、バンク時により安定したものということを伝えましたが、その結果が
このPPです。

交換後知ったのですが、ミシュランは上位にPP（２CT）があるようですが、グリップについて
明らかな優位性がありますでしょうか？長文ですがよろしくお願いします。

>>372
PPは2CTじゃないほうのPPかな。あなたみたいにハードに走る人には
ちょっと物足りないかもしれない。PPは一応ハイグリップに入るタイヤ
ではあるけれど、絶対グリップはそれほど高くない。
スポーツツーリングとスポーツハイグリップの中間ぐらいじゃない？

PPで不満となると、公道可のレーシングに近いタイヤになるかな。
自分は2CTだけど走りがなみなので不満ないんだが。

BT-002STあたりがおすすめかもしれないけどライフは3000km程度と
思ったほうがいい。ピレリもいいらしいけどあんまりはいたことないな。
α１０はグリップはすばらしいということだがライフは短いと聞いている。

PPで使い切れてないんだからそれで十分
2.0まで空気圧落としてみろ
高速乗るときはそれより高めにすれば問題なし

>>367
雨の日に峠走ることは無いとは思うが、街乗りなら何も心配することは無いよ
どんなタイヤでもペイントに乗れば滑るからそこだけは注意な

と隼乗りが言ってみる

GPR100、これはひどいな。GPR80の方がマシだ。

中排気量は相手にしないってことなんだね　>DL

>>371
パワーレースで。

>>371
PPでも峠で使い切るのはかなりしんどいんでないかなぁ…
ｻｽを、F抜いてRを「気持ち」固めて旋回後半は車体立て気味でｽﾗｲﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ目指してみれば？
又はα10辺りでタイヤグリップ頼りまくり走りを、行くところまで目指しても良いんだろうけど…
フルバンク長めで際際使いまくりならM1か2CTも良いかもね

>>375
どうもです。
通勤メインなのですが純正装備のBT014よりちょいいいやつ履いてみたかったので

みなさん、アドバイスありがとうございます。
基本的にはフルバンクさせるのが目的ではありません。
過去これだけトラフィックを掛けても溶けないスポーツタイヤ?を経験したことがありません。
また、>>378さんがおっしゃっておられる二次旋回時に、同じ走りでも純正タイヤでは起こら
なかったスライドが起こります。
私の現在の走りが、このタイヤの特性に合わせられていないのか、それともタイヤの選択を
誤ったのかが知りたかった次第です。
このPPは現在までの印象として、バンク時の安定性とグリップが非常によくバランスされており、
スライドについても挙動は唐突ではなく、たぶんこのままさらにバンクと負荷を掛けても、
十分挙動の予測とコントロールができるものなのだろうと感じますが、このわずかな私の期待に
対するグリップ不足にどうしても多少の不安を感じています。
これから路面温度が上昇していきますので、よい感じになればいいのですが。

十数年ぶりのリターンでして、今さらマージンの少ないリスキーな走りは避けたいと考えています。
また、極端な温度依存のタイヤも避けたいと考えています。
いろいろとあるのですね｡お勧めのタイヤを含め、もう少し勉強します。

トラフィックかけてどうするんだ？

誤　トラフィック
正　トラクション
だよね？

あ、リロードしてなかった。

新品タイヤの緑と赤の線、消したいんだけど、どうしたら消えるのかな

>>384
マジックで塗る。ゼブラのマッキーがおすすめ。

走る

>386
ID ID！

公道で､スライドとかグリップ不足とか言ってる奴に限ってヘッポコなんだよなｗ
ＰＰだって､筑波で３秒くらいまで行けるんだぜｗｗｗ
このスレに､３秒で走れる奴何人いるんだよ｡

>353
それ嘘だろ。
全日本でてるってことは国際ライダーだろ。
地方選には国際は出れないんだが。

ちなみに地方戦と全日本じゃレベルが違いすぎて話にならない。
エリアチャンピオンですら全日本で通用しないなんて当たり前なんだから。

タイヤをＡＶＯＮのviper strykeに変えようと思っているのですが
食いつきなどどんな感じのタイヤかご存知ないですか？

>>389
地方選手権っても､茂木みたいに昇格対象じゃないカテゴリーもあるんじゃないの？
茂木のスーパープロダクションとか､国際ライダーも出てるよ｡

74とか､素人に負けてるしｗ

なんだ74ってのは梨か、大かと思ってびっくりした。
しかし、PPで不満って言ってる人は素直にプロダクション履けばいいのにね。もっともミューの低い公道で、リッターSSのローを使ってのパワーバンドキープなんて激しい走りじゃ何履いたって滑るな。
でも公道でPPで不足を感じる程のスキルを持ってる人がこんなところでタイヤの銘柄なんて聞くかな？

口だけ達者でしったかが多いのはスレ少し読めば解るだろ。

とうとう盆栽スレの植民地かョ

とうとう？


このスレのレベルが低いのは初めからだろ
ほとんどが下手なやつのインプレとか過去ログよめよみたいな質問ばっかだろ

木南ポエムのRGO太田の「アンダーが出る？テメエの腕がアンダーなんだョ」を思い出した

>>388
もっともPPでそれなら、他のハイグリップタイヤなら
もっとタイムは縮められるだろうがね

公道で滑るとかグリップ不足とか言ってる奴じゃ､
ハイグリップ入れても３秒は出せないって嫌味だろ｡

またループですか。
おれは基本的には、よりハイグリップにこしたことはない、
と考えているけど。
まあ、わざと滑りやすいタイヤを履いて遊んだりして腕を
磨くのもよいかもしれないが、常にってのは疲れるだろう。

わざわざ限界の低いタイヤで腕磨く位なら
オフ車買って林道走った方が効果的だと思う。

ただ、ゆっくりとしか走らない人は温度依存の低いツータイヤの方が良いとか・・・。

スポーツタイヤの温度依存性が高いのは昔の話だよ。
（プロダクションはまた別だけど）

井上ゴムにしようと思う

俺の周りではＰスポ（無印or2CT）が大人気なんだが、何がそんなに良いんだろう？
ブランドイメージでミシュランにしている香具師も多い。
でもミシュランのブランドイメージって良いのか？


俺的ブランドイメージは

良　ピレリ＞ＢＳ＞＞＞ダンロップ＞＞＞＞＞ミシュラン＞ＩＲＣ


となっているのだが・・・・。

で？
ブランドイメージなんて人によって違うでしょ。
バイクのメーカーと一緒

メッツラー・・・
>>405 同意

IRCのサイト繋がらない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

チェンシン…
いつになれば磨り減るのか。

>>407
始めてＩＲＣのサイト見ようとしたら繋がらなかったｗ
潰れたの？

tracertは通るな。DNSも生きてる。何だろ。

PR2いいよー

IRCマッハで爆安だな
長距離通勤にリッター使ってる奴なんか良いかも

IRCのSP10やSP11は良いタイヤなのか??

タイヤ替えたいんだがなぁー
嫁はんがなぁー…


安いヤツじゃないとダメって言うんだよなぁ

ちなみに今はＰスポ
その前はBT014
これら位のグリップは欲しい。

>>413
無理言うなw
マジレスすれば、公道ならアンタの腕次第だろ。
安いし早めローテすれば良いんじゃない？

ドラゴンスパコルSC2かレンスポRS2の110/70と150/60
がどこにも在庫なくて(´・ω・`)

このサイズだけないなんて。

前にNSRのﾀｲﾔでｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただいた>>226です。
その節はたくさんﾚｽいただきありがとうございました。

結局ﾒｯﾂﾗｰにしました。
・・・ｽﾎﾟﾙﾃｯｸM1ですが。

あの次の日、隣町の最近できた大型店にも見積を取りに行ったら、
全体にそれまでの店よりも安かったのですが、その中でも110/70ZR17と150/60ZR17のM1が
1ｾｯﾄ限定(在庫処分？)で工賃込25000で出てたんです。
M3のこのｻｲｽﾞがﾒｰｶｰに在庫がなく、ﾍﾀすると入荷が7月初旬とも言われ、
その日はいったん帰ってｶﾀﾛｸﾞとにらめっこしながら検討。
結局水曜日に交換してきました。

ｶﾀﾛｸﾞの謳い文句は「ﾂｰﾘﾝｸﾞからｻｰｷｯﾄ走行まで・公道最強ﾀｲﾔ」
なんてなってましたが、そんな都合のいいﾀｲﾔがあるはずないと思いながらも
この1週間、通勤と250kmの日帰りｿﾛﾂｰで走ってみての感想は
「(・∀・)ｲｲ!!」

前のｶｯﾁｶﾁの劣化ﾀｲﾔと比べるからよけいでしょうけど、
ｺｰﾅｰの倒しこみで全く不安感がなくなり、以前よりもﾊﾞﾝｸを追い込めるようになり、
たちあがりでもさらにｱｸｾﾙを開けていけるようになりました。
軽いﾊﾞｲｸにZﾚﾝｼﾞなので少々不安もありましたが、今のところ標準空気圧より0.1低めで、
ダンピングも効いて乗り心地も悪くありません。
走行500kmほどですが、目に見えて磨耗してる印象もうけません。

自分のレベルには充分すぎるﾀｲﾔだと思うし、このﾀｲﾔを使ってもっとｽｷﾙｱｯﾌﾟしようとも思います。
これの進化版であるM3も間違いなくよくできてるんでしょうね。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれた方々、ありがとうございました。
次はM3にしますね。

>>416
満足したようでよかった。
メッツラーは使ったことないから参考になったよ。

質問です

PP2CTはハイグリップに分類されるのでしょうか？

モチロンソウヨ

サンクス！

あのヨコハマの名タイヤ、ゲッター003が復活してるぞ！
ttp://homepage3.nifty.com/projectjam/mirror/shinko/shinkotop.htm

■車種：SV1000S（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：ツーリング３ 峠２ ジムもどき５
町乗りはほぼ皆無で、基本雨天走行はしません。
■現在までのタイヤ遍歴
ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂ
中古購入時に装備していた標準タイヤです。聞いた話では一般のﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂよりもｸﾞﾘｯﾌﾟが無いとの事(詳細は不明)
特に不満も無く、前後とも端まで使えていたのですが、製造から２年以上経過しているのでちょっと不安になりました。
■ご意見いただきたいところ
ツーリングでは出来るだけタイヤは消費せずに攻めた走りをするときにガンガン端を使って行きたいです。
ﾊﾟｲﾛｯﾄｽﾎﾟｰﾂ並びにその上位品で用途にあったのがあれば教えて下さい。
それと今まではタイヤの端にあるビバンダムのマークを目安にバンク角などを調整してたのですが、他メーカーにも目印があったりするものなのでしょうか？

用品店とかタイヤ屋とかバイクや行ってみてきたら？

>>422
メッツラーは象さんがいるらしいぞ。
PSで不満なかったならPPとかPP2CTでいいんじゃない？
普通にツーリングする分にはよくもつよ。

>>424
>>418も自分なんですが、実はPP2CTが気にはなってたんですがハイグリップだと聞いてモチが気になっていた次第です。
7〜8000持てば良いのですがどうでしょうか？

>>425
ライフに関しては走り方によるとしかいえない。
普通にツーリングするくらいのペース（あまりんぐ走行）なら
１万くらいはもつんじゃない？直線番長でもしない限り。

>ライフに関しては走り方によるとしかいえない
それもそうですね。
失礼しましたm(__)m
ツーリング時はあまりんぐ走行なんですが、事務走行や峠に行くとかなり攻め込んで走っているので、5000km程度は持つかな？(適当に
まぁ初めてのタイヤ交換なのでとりあえずPP2CTを試してみようと思います。
ﾚｽありがとうございましたm(ﾟωﾟ)m

PP2CTは真ん中が耐久性のあるコンパウンド使用ってうたってるけどPPより寿命長いの?

タイヤの端はあまり使わずタイヤセンターから終了する人にはメリットがある。
タイヤの端から終了する人にはメリットどころかデメリットありと考えられる。

2コンパウンドのデメリットって無視できないんじゃないかと思う。端ばっかり減る乗り方してると
2コンパウンドでセンターの減りが遅いとプロファイルの崩れ方が余計に酷くなるはず。
ミシュランの2CTもブリヂストンのスポーツサクトもむしろ迷惑かも知れない。
まあ耐久性が違うだけじゃないんで、そう簡単には言い切れないと思うけど。

いいこと考えた
端をハードにして
真ん中ソフトにすればいいんじゃね？

>>431
そんなタイヤを待っていたんだ！



・・・と見栄を張ってみる。

いっそのこと5mm位のストライプでどうだ？

■車種：シグナスX（走行距離8000km）
■用途：町乗り８　ツーリング２
雨の日は緊急用としてしか乗りません。
■現在までのタイヤ交換遍歴
☆チェンシン
純正装着タイヤ。掲示板等で滑るとの評判だったので100km程度で引退。
後述のD305よりちょっと硬い印象。
☆前後ともミシュランにしたかったが、サイズの関係からフロントD305、
リアD305、パイロットシティ、パイロットスポーツの中から選択。
☆フロント：ダンロップD305
チェンシンより柔らかいが、摩耗は少ない。ブレーキ時の初期制動力は良く
吸い付くように止まりますが、限界が突然現れる感じでちょっと怖いです。
現在６割山。
☆パイロットシティ
リヤブレーキがプアでロックしないのと、125ccという非力なパワー故に
滑った事は無いです。バーンアウトさせようとしても濡れた鉄板の上じゃないと
出来ませんのでグリップ力はありそうです。現在スリップサインが出て来ました。
■ご意見いただきたいところ
パイロットスポーツを履いてみたいと思いますが、耐摩耗性はどれぐらいある
のでしょうか？それからパイロットシティは取扱店が少ない理由を知りたいと
思います。

このスレ、スクーター海苔は少なそうだなー

>>434
HOOPいいよ、HOOP

sportmax D208F gp

ってどんなタイヤですか？

エイボンのロードスター注文しちまった・・・。

>>438
レポﾖﾛ

>>437
グリップは峠で遊んだり、走行会で遊ぶには必要十分
ただサイドのライフが短いのが難
2000程度で溝が消える
溝が消えたら全くグリップしなくなる
Fブレーキかけつつ突っ込んだらフロントが滑ってこけた

>>434
台湾スクーターに履いてるが、125のパワーならけっこう長持ちする方だと思う。
フロントは１万使ってるが、半分いってない。
リアは１万で残り３〜4割くらいかな？
溝の有る無しってレベルでいうと、リアでも２万キロ近くいきそう。

>>441
それはパイロットスポーツでしょうか？１万ももつなら十分ですね。

>>442
そう、パイロットスポーツＳＣ。
グリップは純正の倍（体感でｗ）、安定感も倍（体感でｗ）、ライフは同等。と悪いところ無し！
実は私ゃ本来アンチ・ミシュランなのであるが、サイズの関係でＳＣを使うことに。結果としては「大成功」であったとさ。

■車種：Bandit1200S　（Front120/70/17　Rear180/55/17）
■用途：街乗り３　峠７
■現在までのタイヤ遍歴
☆PilotSports
中古購入時に装着されてました。
劣化もあってか多少リアが滑る感じのがしますが、普通に流す程度なら問題なくグリップしてくれます。
■ご意見いただきたいところ
出来れば次もミシュランにしたいと思いまして調べたところ
PR2とPP無印とPP2CTが候補に上がりました。
主にお聞きしたいのはPSと比べてPR2のｸﾞﾘｯﾌﾟの違いです。PSより上ならば問題ないのですが、劣るようであればPPｼﾘｰｽﾞも検討するのですが、価格も上がりそうなので少し財布がキツイ状況です('A｀)

>>415
人気有りすぎなんだから欠品してもあたりまえ。
欲しいなら気長に待ちましょう。
バックオーダーが当たり前だから注文しとかないと手に入らないんだってさ。

我慢我慢

スピスタのHPつながらね

>>445
憐れなオレにレスthx
ガマンすることに慣れてきた
業界に調教されてる状態w

売れないから､メーカーにも在庫が無いが正解｡
piもmeも布教活動に熱心だよな〜

>>448
売れてるよ。主にレースユーザー等に。



ゆうても、街乗りとかハイグリップ必要ない人でもα10とか履いてるのに
比べたら全然売れてないと思うけどｗ

パイロットレースとはどんなスチュエーションで使用するものですか？
主にサーキット用？
腕のある人の峠用？

>450
古い人用

>>450
新品買えない貧乏人用

で転けるｗ

>>449

サーキットで､piなんてほとんど見ない｡

どこのサーキットだよそれ　
250クラスのレースだとかなり多いだろｗ
中型クラスでほかにタイヤあるのか？
090？α10？　なわけないよな

大型クラスでもBT002proとスパコル（今年はディアブロスパコルも多い）
は普通にユーザー多いからｗ

>>453
ミニサーキット？

どこのサーキットだよは､オレが言いたい台詞ｗ
そもそも250のレースでタイヤが品薄になるのか？
250が何処でそんなに盛り上がってるんだよ｡

大型ではってｗ
例えば､筑波のST600
BSの値上がりで､Ｄに移行した奴らはいるけど､
piは､毎回一台いるかいないかｗｗｗ

>>451>>452
峠使用なら値段も含め、総合的にpilot powerや
pilot sportにするべき？

M3でいいだろ別に

>>457
ﾏｼﾞﾚｽすれば､カタログ落ちしてるタイヤだよ｡
現行は､PilotPowerRaceってのだな｡
はっきり言って､プロダクションタイヤを公道で使うのは､
あなたの勝手ですが､本来タイヤウォーマーで温めて
使うモンです｡

>>459
レスありがとうございます。
それを踏まえてもう一度よく考えてみます。

>BSの値上がりで､Ｄに移行した奴らはいるけど

ちょｗｗｗｗｗｗｗ釣りですよねｗｗｗｗｗｗ
Ｄの新型プロダクションタイヤの酷さ知ってる人間ならそんなこといえねぇよｗ
α10みたいなストリートを意識したタイヤならともかく、それはレースとかで使うようなタイヤじゃないし

>そもそも250のレースでタイヤが品薄になるのか？

知らないならいうのやめようよ。あなたのしったかレベルが解るってもんですよ
ちなみに150サイズはモタードユーザーも使ってることを忘れないでね！
D253もあるけどスパコルの人気はまだまだあります。

>>456
関西の某草レースではPiが結構多い、俺の廻りは皆Pi。
BSも多くてDやMiは少数。

九州はミシュラン多い気がするけど、どうかな？
布教活動の一環なのかバイク屋はメッツラー勧めるとこが
多い気もする。

こんな潰れるもんなのか
ttp://www.superbikeplanet.com/image/2007/mgp/catalunya/topsecret/8.htm

>>461
そんなんだから､信者布教乙！って言いたくなるんだよｗ

哀れだ･･･

そっとしておいてやれ…

(；^ω^)pi履いてないのに信者扱いされちゃったお

だがしかし、在庫が切れる事の無い 段ロップ

ＤＬのプロダクションタイヤ　今年は中々好調だよ。
全日本６００も半分勝ってるしね。

そう､sportmaxGPは地方戦でも好調なんだよ｡

それを全否定ｗ

そもそも売れ線が輸入元に在庫が無いのは､売れてないから在庫が持てないて事だろ｡
売れるのなら､一時的在庫不足になっても慢性的にはならないんだよ｡

地方選手権のレースに､去年までタイヤサービスが来て無かったんだぜ｡
今年は､新作の販促の為に販売店さんを派遣してるみたいだけどねｗ
そんな体制のタイヤは､普通使えないだろｗ

ま〜悪いタイヤじゃ無いんだろうけど､売れ線とは思えない｡
ついでに､piを履いたり誉めてしおけば､通ぶれると勘違いするのは止めた方が良いぞｗ

まだいってるよｗ

哀れだなｗｗｗ

タイヤ値上がりしたの？

サーキットに限定すればミシュランをわざわざ使う必要なんてない。

ロッシだってミシュランしか使えないことを歯噛みしているよ。

一口にサーキットって言っても実際にレースで戦ってる奴とそうでない奴の温度差はあるわなｗ

スパコルは事務屋に人気だよ。

>>444
ZRX1200Sで、前にPSはいてて現在PR2の俺の主観だけど、一応

グリップは同等だと思う。むしろPR2の方が上のように感じられるような気すらするけど、
寿命の近づいてたPSの最後の記憶から新品PR2に行ってる分だけ差し引いて考えてみて

峠攻めるならPP2CTの方がいいかもしれない。PP2CTはライフも結構長いと聞いたよ。
10000キロもったって人もいるらしい。PR2がどれぐらいもつのかはまだわかんないけどね

2CTはグリップっていうよりバランスかな。
グリップならほかにいいのがいくらでもある。
個人的にはピレリのほうが好きだけど高いのが難点。

>>478
ｻﾝｸｽ! ｽﾙｰされたと思って親切ｽﾚに貼ろうかと思ってたとこでした。
2CT､PR2共に良い評判ばかりしか聞かないので悩みどころです。
ﾗｲﾌは気にしないんですが安い分PR2がどうしても気になってしまいます。

>>480 ＰＰかＰＰ２ＣＴにしときなよ　ＰＲ２はあくまでツーリングタイヤの中ではハイグリップなだけ。
ＰＰならそんなに価格差無いだろう？

同サイズのタイヤで、ZRとRの違いはスピードレンジの違いだけなんでしょうか？
例えばα-10なんかだと、ZRとRの2種類がありますが、PP等ではZRのしかないですよね。
サイズが合ってればR指定のバイクにZRのタイヤでも問題ないのかな？

>>482
Rってラジアルのことじゃなかったっけ？うろ覚えだけど
あとZが付くとそれだけ遠心力に耐えなきゃいけないから内部構造も違うかも
普通に乗ってるなら問題はないと思うよ

俺はR→ZRなら荷重指数が一緒なら問題ないでしょ
荷重指数が違うようなら堅いと感じるかもしれない

出荷時タイヤがRレンジだとすると、理由としては、ZRレンジに到達しない車種だってのはともかくとして、
コストを抑えたい、ってのと、ZRを十分に変形させられるだけの荷重がかからない、ってのが考えられるね
履くのは問題ないとしても、いいことはいっこもないと思う

ま〜空気圧で調整すりゃ良いんだけどね｡

ホーネット250は前後ともZRタイヤだけど
到底ZRレンジには到達しないし
ZRを変形させられるだけの荷重もかからない(´・ω・｀)

>>461
俺の回りでＢＳ値上げでＤＬに移ったやつが実際いるよ。
僅かな金をケチって性能の劣るタイヤを使用するのは理解できないけどｗ

ホネはミバｗ
つか、タイヤ屋を喜ばせるバイクｗｗ

>>488

ｗｗｗｗ

まだいってるよｗｗｗ

エイボンはどうなんかね
IRCでもエエけど

>>482
ZR　スピードレンジがZのラジアル
HR　スピードレンジがHのラジアル

ZRとRはスピードレンジを表記するかどうかの違いだけのはず。

>>489
そういえば骨があったなｗ
250の骨って加重掛かり難いくせにタイヤの接地面積多めだからコケ易いと聞いたがほんとうなのだろうか？

使い古しのPRをPP2CTに交換して走ってみた。
勝手に曲がる…、オーバースピード気味に突っ込んでも簡単に曲がる…、路面からの不快な情報も減りまくり…
すり減ったPRを曲げるのに使っあのた必死の努力は何だったんだろ…と激しく虚しくなったわ
やっぱりタイヤは新品だなぁ…と、思った１日

>>494
当然。スリップサインがなくてもクラックが入っていなくても
２年たったら交換するもの。

そろそろディアブロスーパーコルサの淫プレｷﾎﾞﾝﾇ。

価格を考えてダンロップのクオリファイヤとロードスマート
で迷っています。
街：高速は8：2、峠、サーキット、ジムカーナ、走行会等には
95％参加しません。
雨の日も走ります。
TRX850です。
どちらがロングライフで、雨も怖く無いですか？

俺、フロントタイヤのトゥーコンパウンドティクノロジーの恩恵に与れてない気がするよ。(´･ω･`)

>>497
ロードスマート一択に見えるんだけど
なんでクオリファイアが候補に入ってるの？

>>499
間違えました。GPR-100とロードスマートでした

>>497
雨重視ならSP-11

今日２りんかん行ったらセールでレンスポ売ってた。
でも明らかに見た目古っぽかったのでサイド見たら03年産だった。
４年も前のタイヤ売るんか！と目が点になっちまったぜ。

>>502
うわぁ・・・。
それはヒドいなぁ。

保管状況が良ければ３〜４年前でも全然劣化してないから。
ただ見た目古そうな（茶けてたり）奴は日光や蛍光灯に晒されていたり温度の高い状況で保管してた物だから
劣化してると思った方が良い。
ＰＩやＭＥは在庫管理がテキトーで国内代理店出荷時に既に古い物も多いね。

輸入物はどこもそんなもんだろ　なぜPIやMEだけ書いてるかしらんが

SP-11のｲﾝﾌﾟﾚきぼん

>>497
同じく>>499と同じロードスマートをすすめる。
クオリファイア入れるぐらいならα１０のほうが
いいらしいぞ（ライフ大差ないらしいので）。
インプレ少ないんで入れて感想を聞かせてほしい。

014もPPもサイドから無くなった私ですが、
交換したてながら、ディアコル�Vはどう見てもアマリングです。
本当にありがとうございました。

アドバイスください

車種：バンディット1200Ｓ
用途：ツーリング８＋峠２　（ツーリングに峠を組み込んでるので実質峠４くらい）
現在のタイヤ：スポーツマックスD218F（新車についてた物。どんなタイヤか不明）

現在のタイヤの状況：
現在4000km使用であと2回くらい峠へ行ったらフロントが終わりそうな予感。リアもさらに１回か２回で終わりそう。
フロントはサイドの減りが大きく、リアはセンターから減っています。
前後とも完全に端まで使うのはまれで、フロントは端から5mm、リアは10mmくらいまでを良く使っています。

質問内容：
PR2にしようと思ってたんですが、フロントがサイドから減っているのをみるとPR2だとより偏った減り方をしそうなので迷いだしました。
前後違う銘柄のタイヤってまずいんですよね？
今のタイヤがツーリングよりかスポーツよりかは良く分かりませんが、とりあえず今よりグリップを落としたくないです。
こんな自分におすすめのタイヤを教えてください。

>>509 PPに決まり。

>>509
D218以上のグリップでもう少し持たせたいとなると
PPでもいいと思うけど1200ccならBT-014もおすすめ。

レスありがとうございます。
とりあえずPR2は無しの方向に気持ちが変わってきました。

>>20で言う、スポーツタイヤであればD218以上のグリップと言う理解でいいですか？
PPもBT014もどちらも気になります。どちらも今よりライフは落ちるんでしょうが・・・
うーん、タイヤ選びって難しいですねぇ

前PP後ろPR2でいんじゃね？

工作員の宣伝が多いスレでつね

誰か知りませんか？？　パワー２CTのフロントタイヤ　リコール出たと聞いたんだけど・・・

このスレで今までにMrグリップマンって話題になったことってある？
ｲﾝﾌﾟﾚ見たいんだが

たまにあるよ、過去スレに残ってると思う。

>>515
もし本当なら、週末の奥多摩や椿、あちこちの峠がハードブレーキの突っ込み大会になる悪寒w

意味がわからん

リコール交換前に使いまくったれ！ って事

どうせ無償交換だからといってリコール出たタイヤでハードブレーキするという発想は夢にもおもわんなぁ

>>515
行き着けのタイヤ屋に聞いたら、そんな連絡が入ったらしい
米のどこだかで２５０ｋｍ/ｈで巡航中に、ゴムが剥離したとかしないとか

ダンロップは安くて性能はそれなりでいいぞー

タイヤって過重してればそう簡単にロックしないもんなの？

その加重の仕方（行程・程度・タイミング）に
醍醐味があると思うよ。（曲げ方を含めて）
昔はわかっていたつもりでも、今は体がついて行けんｗ

>>522
２００超で30分も巡航すると、たいていのタイヤはトレッド剥落してくよ
その意味で田舎の高速なんて、サーキットより厳しいんだから

つか、タイヤ屋への連絡ってPPの出だしのリム落ちみたいなもんじゃないの？
超特定シチュで１件だけの報告って

>>521
峠のハードブレーキで剥離やらコンパウンドの境目から割れていたら、今頃サーキットも峠も死人の山で大騒ぎ。
発売から問題発生迄の期間を考えれば、日本の峠（北海道除く）程度の負荷ならまぁアレって事
谷田部を300で走りつづけろってんなら俺も考えるさ

ZRなんだから250km/h巡航ぐらいで問題は出ないだろう。

>>526
トレッド剥落なんて論外だって。そんなの製品じゃねぇって。
しかし一年ぐらい前にどこかの特定銘柄でそういう報告が相次いだことはあったのを記憶している。
誰か覚えてる？

トレッド剥離は過積載のダンプなんかではたまに聞くけど
乗用車、オートバイでは聞いたことないしね。

ラリータイヤはブロック飛んでくけどな

PP2CTリコール関連
画像発見！
http://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/mcn/2007/June/june18-24/june1807michelinrecallspilotpowertyres/

ググったらいろいろ出てきたな。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=pilot+power+recall&lr=

SACT構造はBSしか安心できんな、こりゃ

フランス製造のＰＰ＆ＰＰ２ＣＴのフロントタイヤ、
サイズは120/70 ZR17。

「Made in France」で製造ナンバー「DOT6UCW980T」か
「DOT6UCW979T」とあるのがリコール対象らしい。

該当するの履いてる香具師いる？


>>530
再生タイヤで「剥離→バースト」という事故が多いらしい。
たまーに高速で剥げたトレッド面が落ちてることあるよな・・・。

motoGPで王子がストレートでクラッシュしたのも、トレッド剥離だっただろ
1,2年前の話ね

PP無印で前後ともセンターより少しサイド寄りにSACTのような筋が
1本かなりクッキリとグルっと全周に渡って走ってるんだけど、
これは何だろう。

http://www.michelin.co.uk/uk/front/act_affich.jsp?news_id=20122&lang=EN&codeRubrique=43
　・a “Made in France” label
　・DOT 6UCW 980T or DOT 6UCW 979T
　・Pilot Power: week numbers 2704 to 0406 inclusive
　・Pilot Power 2CT: week numbers 4505 to 1807 inclusive
製造週も条件に含まれるみたい。

あとは日本にこのロットが入っているかだね
ミシュランの日本代理店もネットで話題が出た以上何等かのアナウンスが出るだろな

そういや最近はフランス製のミシュラン見た事ないなあ

そーだったんですかーー　皆さん情報ありがとうございます。　
気になったのでラ○コに行ったら、販売中止の札が付いてました。
購入と思ってたのに・・・・　何かにお勧めありますか？？

>>541
先月００２ＳＴ買いましたが、かなりＧＯＯですよ！

http://yahoo.reuters.com/news/articlehybrid.aspx?storyID=urn:newsml:reuters.com:20070615:MTFH04190_2007-06-15_15-04-25_L15799590&type=comktNews&rpc=44
これによると北米とヨーロッパだけみたい

じゃあ、なぜ日本でもリコールの話が出てきたんでしょう？

国内では､リコール情報出てねーじゃん｡

昨日GT照会でPP2CT注文したんだわ。
慌てて問合せると受注不可ってメルきた。

ディアブロコルサ3の時代到来!

ｽﾊﾟｰﾊﾞｲｸﾌﾟﾗﾈｯﾄにも出てた
ttp://sev.prnewswire.com/auto/20070615/CLF06915062007-1.html

>>537
ミシュランはフルシリカなんで、そのままだと静電気のカタマリになって破裂しちゃうので
路面に静電気逃がすためにカーボンシートを埋めてます。

今頃日本のタイヤもサンプル取って必死で追試してんだろな
不味いかも…なんて言ったら返品や交換の嵐
大丈夫と言って何かあったら訴訟沙汰
代替品の用意も必要だし、週明けまで沈黙かな？

パイロットロード２はどうなんだ？
リコール出るまでに一杯乗って減らしておこう！
新品になるからお得だね。

>>537
これか？
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1182231515728.jpg
http://img.wazamono.jp/futaba/src/1182231582416.jpg

俺の無印PPも出てるから気にスンナ。

>>550
タダで交換出来ると先走って、ガンガン磨り減らした後
「日本に出した分には特に問題はありません」という発表に
青ざめる奴が続出しそうw

問題があるからリコールでしょ。
リコールされるほどの欠陥があるタイヤと知っておきながら
よっしゃチャンスだ！っと喜ぶやつって・・・

ディアブロコルサ3の俺は多分勝ち組。

日本じゃタイヤにリコール制度は適用されませんｗ
各地で破裂しまくってる大型トラックのタイヤも無罪放免

日本にもリコール制度はあります。
http://www.michelin.co.jp/recall/p060222.htm

大型トラックの破裂は、過積載、空気圧不足、パンクひきずり等、
ほとんどが使用者の管理不足によるものです。
それだけタイヤは過酷だっていう事ですな。

>>551
それなら俺のパイロットロード2でも出てるよ

俺のPR2も。走ってるうちに消えるのかな

PR2って結構安定志向ですか。
それとも結構クイックなんですか。

>>551
わざわざうｐありがとうございます。
そうです。まさしくこれです。
これって、どれだけ走行して摩耗しても消えませんね。

>>556
PSじゃん
グリップは仕方ないにしてもライフまでPP以下
PR2に全てを奪われたウンコタイヤなんか誰が履くんだよｗ

フランス製以外のならPP2大丈夫なのか？

>>562
556はクルマ用タイヤの話だろうが。
しかもリコールの話題であって別に履くの履かないのなんて誰も言ってない。

これだから漢字も読めない中卒は

>>551
それにしても、これくらい端まで使えてるって、やっぱ上手なんだろうな。
あーあ、俺なんかと違うんだろうなぁ。

>>565
気にすることじゃないよ。まっすぐでも、走ってる限りタイヤの性能を使ってるんだから。
恩恵には預かってんだからいいんジャマイカ？あとは自己満足さ。

014のﾌﾛﾝﾄｻｲﾄﾞのﾗｲﾌの無さは異常。
公道だけで1000ｷﾛ走るまでにｽﾘｯﾌﾟ到達。ｾﾝﾀｰの持ちはそこそこいいのに。
015はどうなの？

通勤9割りだから、CBR600RRに
ロードスマートいれてみた。
一週間後くらいにインプレこなかったら
死んだと思ってくれｗｗ

>>565
俺も知りたい！PPがこんな状態だったらBSも視野に入れんといかん！！

>>567
以前似た様な事を、どこかの走行会でタイヤメーカーの人に聞いたら、
トレッドサイドの溝はセンターよりも浅くしないと、バンクした時に
よれてしまって接地感・安定感が悪くなってしまうと言ってた。
バイクの走行ではほぼ８割が直線を走っているので、たまにワインディングに
走りに行けば均等に減る様に作られてるのでは。山ばっかり行けばサイドが
先に減ってしまうのはどこのタイヤも一緒でしたよ。

これだけ各社の工作員が集まると
誹謗中傷合戦になって、素人の無意味なマンセーよかタイヤの情報が集まるから
工作員がいた方が良いと思えてきた

>>567
俺014から015に換えたぞ。
比較するとｶｺｲｲ。

>>551
FRともこれだけサイドまで使い切るような走りをしても
PPはトレッドがとけないんだよなー。

とけない＝使い切っていない

いや>>551の写真についてのコメントだけど。
実際おれもそう。

PP-2CTの190/55-17が６月末に出るので買おうと思ってましたが、
上記のトレッド剥離の件でフロント120/70-17が販売見合わせ状態とのことでした。
002streetにしようかな・・・

>>480
俺からもレスしよう
ｐスポ5000　ＰＲ２今4000キロだが13000位は持つ
峠なら明らかにＰスポがグリップするがたおしこみの感覚は似ている
アブレーションはＰスポはどろどろだがＰＲ２はざらざら
峠攻めるならＰＰかっとけ
>>551
すごいかな？俺ＰＲ２だけど同じくらい使って
俺の方がトレッド使ってるよ
アブレーションだってほとんど出てないじゃん

俺のほうがすごいもん！！！




餓鬼かよおまえｗ

アブレーション出てる方が凄いってド素人ですか？

アブレーション ってなんですか？

アブレーション（笑）

ハイグリップ（笑）

ミディアムソフト（笑）

>>578
バイク海苔なんて大概こんな奴ばっかじゃんｗ

>>580
えぐり取るような磨耗、原因としては。

・サスセッティングが合ってない
・空気圧が合ってない
・へたくそ

消しゴムを力いっぱいゴシゴシしたあとの表面みたいなものか

002ストリートか
002プロミディアムで悩んでるんですが
どう違うのでしょうか？？

PPはなかなかドロドロにならないからなぁ。
アルミフレーム車だとなおさら表面荒れにくいし。
溶け方だけで速いかどうか判断できないね。

>585
どこで使うのか、どう使うのか

どこが違うかわからないなんて、メーカーのページ見たのか？
カテゴリーだって違うだろ？
そんな奴は020でも履いてればいいんじゃね？

>>585
002ストリート(クラスのハイグリップタイヤ)を普段使っててちょっと試しにproをってのなら
わからんでもないが、どう違うかわからないなんて輩は>587の言う通り、新しく出た021が
お薦め。ちょっとグリップを上げて014でも無難だよ〜。

50km/hから150km/hで曲がる連続したコーナーだらけの
峠専用車のCBR1000RRで使います。
今はα10なのですが、微妙にグリップ不足を感じます。
峠でproが温まらないなどの不備あるかなと思いましてカキコしました。
ブリヂストンのページにも特に違いが書いてありませんでした。
とにかく倒しこみが速くてα１０よりグリップするのが欲しいんですが・・。

>>577
未来人乙！



577の人気に嫉妬

>>589
溝が同じだけで全然違うタイヤです

>>589
峠っつーか公道しか走らないのにプロダクションレース用タイヤを履くのってどうかと思うが。

そうか？

002プロミディアムは登録販売制なんだけど、簡単に手に入るもんなの？
普通に登録して買っている人は、プロを履いて峠なんて走らないような
気がするんだけど・・それにわざわざここで聞かないだろうし・・

入るもんだよ。

また出たか…‥
グリップが足りないって､
操作が粗かったりするだけじゃねーのｗ
下手くそに､レースタイヤは無駄｡

峠でα10使ってグリップ不足ってプロレーサーのお方ですか？


プロならそんな意味無しの無駄な操作しないと思うけど

PP2がリコールでたって話がこのスレで出てたけど、ナっプスとか二輪館とかで販売してたけど。
もう安全が確認されたのか？

プロじゃないからこそ楽に安心を買いたいジャン？

コーナー立ち上がりでタイヤのグリップ任せの荒いアクセル操作をすると、タイヤの表面が粗く削れる。
立ち上がりを急ぐということは、コーナリングの速度が落ちてしまってるということ。すなわちヘタレ。
バイクから降りて、真っ先にタイヤ見て
「おー！アブレーション出てるじゃん！いいねー、俺ってやっぱスゲェし。」ってのが>>577。
無駄なく乗れてるのは明らかに>>551。

>>599

違うでしょ

α10で駄目ならどのタイヤ履いても無駄でしょう、乗り方がヘタなんだから

どうでもいいけど、まず質問に答えてから批判すれば？

>>598
該当ロット以外はリコール対象ではないからだと思う。

>>577
PPでアブレーションって峠じゃなくてサーキットなら当たり前。
>>600
PPはグリップはともかく、いわゆるアブレーションっていうか、非常に溶けにくいタイヤなの。
だから、無駄なく乗れてるとかは別問題。

>>602

早く答えて〜

>>585
サーキットで００２プロ使ってるけど２、３時間で終わるタイヤですよ
公道で使っても１０時間ぐらいと思う

自分なら公道では、履かないよ

早くサーキットに遊びにおいで！

>>599
プロダクションレース用タイヤだけは単純にハイグリップで安心ってことにはならない。
グリップの温度依存性も大きいし、クローズドコースでそれなりの乗り方をすることを
前提に作られてる。普通は公道ではグリップを十分に発揮するだけの温度まで上がらない。

002はSTでも簡単にとけるからなぁ。

現在�gSSでＰＰ２を使っているのですが、リア両サイドのトレッドの角が片方だけ
丸く減っているんですけど、これって乗り方のせいなのでしょうか？
今まで気にしてなかったけど、他人のタイヤの写真を見ていたら気になってきたもので・・・
ご意見よろしくお願いします。

002Proを公道で（ｒｙ　
とか言ってる人って履いたことないんだろうな

とニヤニヤしながら見てる俺は勝ち組
>>585
自分で履いて確認してみるのが確実だよ
君ぐらいの腕ならタイヤの減りも速いだろう？
取りあえず002STとProでは、グリップ　旋回力　切れ込み具合　倒し込みやすさ
すべてが別物。

002STの方がライフの持ちが良いだけで、
グリップだけに関してはα10の方があるような気がする。
温まりに関してもα10の方が早い。
ただ走り方の方向性が002STに向いている可能性もあるので、
一度002STを試してみても良いのでは。

プロダクションレース用タイヤを公道で履くのは
メーカーの想定外なのでやらない方が良いと思う。

>>610
でたｗ
あんたみたいなのを､盆栽先生って言うんだよｗ

どうですか？って聞いてる奴に､ｲﾗﾈｰじゃ質問に答えてるとは
言えないけど､事実だから仕方が無い｡
倒しこみが早かろうが､グリップが上だろうが､
宝の持ち腐れなだけｗｗｗ

ちょっと悩んでいるので助言お願いします。

■車種：ＳＶ400　（120/60ZR17M/C/　160/60ZR17M/C）

■用途：街乗り６割程度とツーリング４割程度

■現在までのタイヤ遍歴
新車購入時に純正でついていたブリジストンＢＴ−５６(前後とも)

■ご意見いただきたいところ
新車購入から２年経過し、
普段あまり乗れていないのでタイヤが硬くなっているような気がします。

そこでタイヤを替えたいと思うのですが、
安全性を重視した場合どのようなタイヤを選ぶべきか迷っています。
挙動が穏やかで懐が深いタイヤがいいと思うのですが、
メーカーＨＰ見てもいまいち違いがわからずじまい。
ライフは特に気にしません。

このような条件だとどのあたりのタイヤがよいでしょうか？

>>612
ぱっと見おまえが一番雑魚にみえるんだが

>>613
一般公道における比類無き運動性能と卓越した安定性を実現した
BT０１４で決まりだね！アグレッシブに逝ける！

そりゃ､ブレンボもマルケジーニも入れて無いから､
盆栽先生から見れば雑魚だよｗ

遅いやつほどなんとやらｗ

おまえもなー

>>613
SP-11

>>613
新車購入から２年たってもって事は、距離的にあまり乗ってないんだね。
だったらハイグリップタイヤをお勧めするよ。
ツーリングタイヤだと、減る前に硬化してアウトだから、
グリグリ削れてもグリップ面を強化したほうがいいね。

批判ばっかし
610さんの言う通りに自分で履いてみます。

400スポーツにZレンジは持つよ〜
SVなら軽めだし、なお更でしょう。
街乗り多くてハードに使わないならなおさらだと思う。
あまり乗らないのならハイグリップでいいかもね。

SV400か。ディアブロHRってサイズあったかな。

皆さんレスありがとうございます。

ＢＴ014、SP-11、Ｚレンジ(GPR α-10のことでしょうか？)、
ディアブロHRを候補に入れて検討してみます。

>>620さん
距離的にはもうすぐ7000といったところです。
バイクのためのバイトでバイクに乗れないジレンマorz

やっぱりハイグリップタイヤの方がいいですか。
皆さんに挙げて頂いたものの中ではGPR α-10かディアブロHRがそれに該当しそうですね。

どこかで一般的に海外メーカーのものは尖った性能だと見たような気がするのですが、
国産メーカーと海外メーカーで違いはあるものなんでしょうか？

>>623さん
調べてみたらディアブロHRもサイズありました。

タイヤのサイズについての質問なんですが
純正サイズの190/50を180/50に落とすメリットデメリットってなんでしょうか。
最近180にサイズダウンした方が方が動きが軽くて挙動が分かりやすいのでいいと言われ、
また別の方には角が立つし限界が低いからお勧めできないとも言われました。
値段自体は数千円の違いなのでどちらでもいいのですが
バイクを動かしやすいなら180がいいかな〜と思っています。
でも不安定になったり限界が低すぎるのもなんか怖いなという感じです。

ちなみにバイクはR1、タイヤはｽｰﾊﾟｰｺﾙｻﾌﾟﾛSCで一応端まで使っております

>>625
そんな感じなら、ノーマルサイズにしといたほうが無難だよ。

180/55でそ
やってみりゃいいじゃん
何年も持つもんじゃなし、今190なら、1回180履けばもう違いがわかる

たぶんアンタが話聞いた連中は聞き込んできた話で
やらないでどーこー言ってるだけだし、
やったことある連中にしても、それはそいつの感性
１回やってみるだけで、自分なりの価値観が得られるんだから

ちなみにオレは細いタイヤ肯定派
コントローラブルだし２次旋回出しやすいし、乗り心地いいし

>>585
ＰＲＯでも公道で使えるのは確かだが、それは空気圧・サスセッティング・温度
を管理してちゃんと内圧を上げられる乗り方をした場合。α10でグリップ不足と
言ってる時点でそのスキルは無いと皆に判断され批判をされている、その辺を考え
ないと手痛いしっぺ返しをくらうよ。

俺ならサーキット落ちのＰＲＯを公道で使うことはあっても、峠専用にＰＲＯを新品
で入れることは無いな。ＳＴの方が休憩後の温まりが早いから。

002PROの暖め不足でぶっ飛んだヤシを何人見たことかｗ
溶けてきたら最強グリップの部類なんだけど。

>002PROの暖め不足でぶっ飛んだヤシを何人見たことかｗ

どのタイヤでもいるぞそれはｗｗｗｗｗｗｗ

>>625
190/50と180/55の違いで一番大きいのはリアの高さだと感じる今日この頃。
190でリアサスのプリロードを最弱にしてたんで180にしたら後ろが上がっちゃって・・・

ハンドリングより足つき優先なら
スクにでも乗ってた方がいいんじゃないかと思う

α10は他のハイグリップに比べたらグリップは劣るよ。
0、1ワンテンポ遅らさないと滑って前に出れない感じ。
スパコルは倒すのがもっさりしすぎで履かなくなる人が多い

α10でグリップ不足なんて走りしてる奴と峠で遭遇したくないな…一体どんだけ速度と荷重掛けて走ってんだろ…
山菜採りとかハイカーとか居るから御安全にな

>>634脳内だから相手にするなよw

ここでα10でぶっとんだ濡れが登場

どう見ても暖め不足です。
本当にありがとうございました。

さらに002PROの暖め不足でぶっとんだ漏れも華麗に登場

どう考えてもただのバカです。
本当にありがとうございました。

Pﾚｰｽでﾌｯ�dだ

>>624
IRC　SP10

布団がフッ�dだ

>>640
●
審
議

差し戻しで、再試合とする。

プロダクションタイヤとそのストリート用タイヤは中身が違うみたいですが
具体的にどう違うんでしょうか？

温度設定とプロファイル

GT501FL のFLって何？？

>>641
イカス！！！
遅いな…orz

2002年製のBT92のフロントだけあるんだが…使えんよね。
まぁ念のために聞いておきたい。

ミシュランのキャラクター、ビバンダムってのが正式名称かもしれんけど、今ミシュランのHPみたら
「僕、ミシュランマン」とあった。
どっちでもいいのか？

>>647
テンプレ嫁よ

>>648
ビバンダムが愛称
何年か前に正式名称はミシュランマンって発表されたけど
それまでは実は名無し

ＧＴってタイヤ入れ替え作業ってやってなかった？
なんかｗｅｂから記述がなくなってるのだが。

安くやってたよね。

割に合わなくなってきたんじゃ？

BS BT002ST　190/50と190/55どちらにするか迷ってるんだが、どちらがお勧め？
55の方がハイトがある分タイヤ潰しやすいかな？

50と55履き比べた人いらっしゃいますか？？

車種ぐらい書けよ

俺、今の仕事に蹴りついたら、ウルフのオヤジに最高のタイヤ選んでもらって、
ツーリングに行くんだ。

>>655
　退　職　乙ｗ

>>654
10Rです

>>655
ダンロップの中でしか選択できんけど、それでｲｲの?

>658
んなこたありませーん！

そうだよ
選択なんてできないよ

ミシュランは選択できるんじゃなかったっけ？

今日ナッ○ス行ったらPPとPP2が撤去されてた・・・・
早く改良品が出てきて欲しいなぁ〜

売れただけじゃね？

何店？

水曜か木曜に問い合わせた時はＰＰの在庫あったし、
撤去するとかリコールかかってるなんて話は出なかったケド。

>>662
俺もナッ○スの山の中にある店で言われた。

リコールはPP2CTで、無印PPはリコール対象じゃないけど、
検査をするらしくて納入が遅れるよって。
俺のはあんまり売れないサイズだったから在庫のをすぐ買えたけど。

>>663>>664
いや、売り切れはないと思う。
PPだけがごっそりとなくなってたからなぁ。
因みに店舗は練馬。

冗談さておき、ウルフでタイヤ交換してきた。タイヤはPR2。

今日行って気が付いたんだけれど、ウルフの看板、でっかくダンロップ
があって、90度向きを変えてちっこいミシュランの看板もあったのね。

ロードスマート薦められたら、そっちにしちゃうつもりだったが、
すんなりPR2の装着作業に移って拍子抜けした。

Michelin announces motorcycle tire recall
ttp://www.moderntiredealer.com/t_inside.cfm?action=news_det&storyID=7543

携帯からなんだけど何だって？

>>657
10Rは190/55がデフォだよねぇ？
190/50サーキットメインでないならチャレンジモススメ
カナーリクイックでつぶしやすくなるとおもう
まぁＢＴ００２自体つぶしにくいと思うのだが

>>670
プロダクション用のタイヤは「サイドウォールの剛性を上げるため」って50扁平から
55扁平になってきてるけど本当にそうなの？

四輪のタイヤは全く同じ目的で逆に扁平率下げて乗用車が65とか60なのに
ハイパフォーマンスカーは45とか40とかになってるよね

車と同じで撓む部分が多くなれば剛性は下がると思うんだけどなあ

>>671
すいませんが理論的なことはわかりません

「撓む」ってなんですか？

以上

>>673
「たわむ」だぜ。
あと、アンカーがズレてる。

>>666
ウソ〜ン、オレも練馬店で在庫確認したんだけどなぁ。

明日換えようと思ってたんだけど行く前にもう一度電話した方がいいね。
ありがとう。

数年前にmotoGPで16.5インチホイールが流行り出したのは
ゴムの部分を多くすることで感触を掴み易くするためとか。
（タイヤ外形が同じでリムが小さくなってる）

市販用タイヤも元々は50が主流だったけど、同じような狙いで
55扁平が出てきたんだそうな。

その昔、ドノーマルのXJR1200でウルフに行ったのさ
ミシュランのマカダム履かせるつもりでね。
そしたら、元オヤジが、マカダムじゃなくて
TX（だったと思う）にしろと言う。
おまけに130/70ZR17,170/60ZR17のところを
120/70ZR17,180/55ZR17にサイズ変更（笑

また、今度行ってみたいな。
元オヤジがいい味だしてる。

ttp://img.wazamono.jp/futaba2/src/1182614366043.jpg

ちょっとググッたら画像出てきた。
発生条件は250�`/h以上で長時間走ると剥離する
ミシュランHPではリコールしますた、って出てないなぁ

アドバイスを現在バイアスの!TT900使用してます。

ボチボチ変え頃なんで次なるタイヤはなんにしようかと悩んでます。
ツーリングと街乗りあと峠でもがっちり攻めるというより最近は気持よく走る(流すよりはペースは上)
です
次はラジアルで行こうと思ってますがBT92とGPR100
どっちが良いでしょうか？またお勧めはありますか？

インプレ
'03CB750で２年２万キロ乗ったメッツラーZ4から
Pロード２に先日交換
ロード２イイネ！　グリップはZ4の比じゃない！
雨の日でのグリップの低下も少ないと感じるし、温度依存も少ない。
Pロード２にしてよかったよ！

ロードスマート
D208との比較
雨でも凄い安心できる
コースでも端まで使うのに余裕と安心感がある
溶けかたはサラサラタイプ
グリップはネトネトタイプ
不思議なタイヤだね
ライフは余裕で10000K行けると思う
今は3000Kで9分山

>>681
車種を

GSXR750K5でつ

ツーリングをせず峠使用の場合2CTを使うメリットはなくなりますか？
いまいち2CTの用途がわかりません。
排気量は400ccです。

>>684
日本語でおｋ
何が言いたいんだ？何が疑問なんだ？

>>684
充分メリットあるぞ。

>>685>>686
自分なりの素人考えだと400ccと排気量も大きくないのでサイド部分の事だ
け考えればいいのかなと思ってるんです。
今実際PPかPP2CTを考えてますが、峠使用のみになりますが2CTを履くとどん
なメリットがありますか？

>>687
「サイドの部分だけ考えるといいのかな」っていうのが
何を指しているのかさっぱりわからない。

ライフか？
グリップか？
もちがいいほうがいいのか？
グリップ重視でライフは短くてもいいのか？

「何を求めているのか」をまず書かないと誰も答えられん。
まあテンプレ(>>1-7)読んで出直してこい。

>>684
2CTの利点は、一般に減りやすいとされるセンター部分を硬くすることでライフを
延ばす一方で、コーナーのグリップは落とさないということではないですか？

なので、サイド部分が真っ先にダメになるという走り方してるなら、
2CTじゃなくてもいい気がしますが。

2CTを使ったことはないので間違ってたらごめん。

2CTのメリットはサイドアマリングでセンターからスリップサイン
が出る人用のストリートタイヤだよ

２週間前にPRから2CTに交換した俺はネ申クラスの運の悪さだな。
メガスポで高速道路多用するからテラコワス(((゜д゜;)))
挽き肉にはなりたくないな…

そうするとツーリングをしない私には2CTは必要なさそうなのでおとなし
くpilot powerにします。ありがとう御座いました

>>692
勘違いしてるようだけど
グリップは2CTのほうが上だよ

>>691
250ｋｍ巡航なんかしないんだから気にスンナ！
しかし、運の悪さというか、ＩＤからして終わってますなｗ

インプレ
CB400SFでGPR100からPR2に履き替え。
グリップとかはよくわからんが、
コーナーが面白くなった。乗り心地も良くなったような。。。

>>689
＞2CTの利点は、一般に減りやすいとされるセンター部分を硬くすることでライフを
＞延ばす一方で、コーナーのグリップは落とさないということではないですか？
＞
ミシュランのHPを百回読んで逆だということに気づけ
センターのライフはそのままで、サイドのグリップをさらに上げているのだよ

>>696
パワーレースも全品２CTだしね。

>>689
それはパイロットロード２の事だろうが。

>>698
どの製品とかは関係なく書きました。

PPよりPP2CTの方がサイドのライフは短くなるのか。
PPでグリップに不満がなければ2CTにしてもメリットないですな。

F70/90-14､R80/90-14のGS50が履けるハイグリップタイヤを探していますが見つかりません
どなたかご存じの方がいたら教えてくださいませ

そう言えば、昨日PR2の組み替えの待ち時間に
ブリヂストンのカタログ読んでいて気づいたんだが、
ブリヂストンもセンターとサイドでコンパウンド違うんだね。

>>702
実はほとんどのメーカーが2CTというおち

>>677
やな店だなぁ

>>702
ブリヂストンのSACT採用は限定的でしょう。
採用製品が少ないし、あっても後輪のみとか。

>>703
それは無いw

四輪では一番最初にトレッドonトレッドで異種コンパウンドを採用してきたのが
ドーナツのBSだったりする

パワーレースのソフトって2ctだっけ？

PR2インプレ

■車種：隼05年モデル　（Front120/70/17　Rear190/50/17）
■用途：高速道路7　街り1　ツーリング1　ワインディング1
高速道路は月1回の帰省時、片道300ｋｍ ワインディングはお散歩コース
の中に峠区間があり、通過する。

・純正BT-56　バイク慣らし＋慣らし終了後の加速で遊んで3,000kmで終了
・クオリファイア　約7,000kmもたせました。高速道路のSA・PAに入って後輪を
　　　　　　　　　　　チェックすると消しゴムのカスみたいなのタップリ。
　　　　　　　　　　　バンク中はきわめて安定、今までお疲れ様でした。
・PR2　下道ちょこっと＋高速道路300km走った感想としては、Qに比べると
　　　　路面のギャップをタイヤが吸収してくれて乗り心地良好。
　　　　市街地を徐行中、おこちゃまの自転車が急に転倒。20km/h以下から
　　　　ながら急制動、この手の入力に対してはQの方が良い応答をします。
　　　　本当に微妙だけれど、Qの方がカチっと止まる。
　　　　高速道路では100km毎にタイヤの表面をチェック、さすがに耐摩耗性は
　　　　良さそうです。私の場合、タイヤの端っこにいる「彼」は、最後まで消えないでしょう。
　　　　身の丈にあったライディングします。

タイヤの端っこの彼、何か言ってるように見えませんか。
あまりんぐな私には、「ここまでしか削れないんでやんのｗｗｗ」
と嫌みを言ってるように見えてくるのですが。
心がすさんでるかな、俺。orz

>>703
そのうち、そうなるのかな。。。

>>705
まぁ、そうなんだが、
実際、センターが減るのって後輪が早い気がする。
ブリヂストンはもっと宣伝すればいいのに。

>>706
あれはあれで、個人的には胡散臭いと思ってる。
排水性とグリップは別物だろ？
まぁ、そんな事おもいつつ、車ではAQドーナツ履いてる訳だが。。

2コンパウンドのノウハウならBSが上だろな
10年位前からやってるだろSACT

ではなぜBSはSACTの採用をもっと広げないのだろう。
普通に不思議なんだが、何か技術上の問題でも
あるんだろうか。

>>712
おそらく、切り替わり部分が唐突になりやすいんじゃないかな。
柔らかい部分までいくと、急に感覚が変わるとか。

後は、生産管理の難しさの割に単価取れないとか、実はそんなに実効性が無いとかかもな。

ブリジストン　BT-021　インプレ
■車種：XJR1300　01年モデル　（Front120/70ZR17　Rear180/55ZR17）
■用途：高速道路4　峠道3　ツーリング3
高速道路は峠道までの移動のため。
峠道は芦ノ湖スカイライン、箱根スカイライン、
伊豆スカイライン、西伊豆スカイライン。
　　　BT-020　慣らし、北海道ツーリング
　　　BT-014　続けて３セット　峠道とツーリングに使用。
　　　だいたい4000km程度で交換していたが、ライフの短さにうんざり。
　　　BT-021　高速道路の乗り心地は、路面からの細かい振動や
　　　橋梁の継ぎ目のショックが柔らかい印象で、疲れない。
　　　峠道ではBT-014の時よりもステップをする回数が多くなった。
　　　良く寝るし、寝てる間も安心だからで、西伊豆スカイラインの
　　　一瞬ジャンプする箇所やコーナーの荒れた路面も乗り心地が良い。
　　　走った後はセンター部分がつや消し、両側が艶ありの質感。
　　　BT-014の時のリアは端まで路面に接して、
　　　溝の端にゴムがめくれて溜まっていたが、
　　　BT-021のリア両端はまだ路面に触れていない部分があり（アマリング）
　　　溝の端にゴムがめくれて溜まる現象が少ない。
　　　総評としては、乗り心地の良さが峠道の楽しさをスポイルしていなく、
　　　これで、長持ちしてくれるなら、次もこれにしようかな、という感じです。
　　　

　　

BT-014の前にメッツラー　スポルテック　M1　
を2セット使ったのを忘れてました。

オレもM1→014で今回021にした概ね同じ印象だし、動機も同じ

乗り心地よし、直進性よしなのに、ステップはこする
あと、ハーフウェットも走ったけど、ドライと同じ様な感触でグリップ感があるのに驚いた
もう014なんかには戻れネー、ってとこなんだけど、気になる点もある

それは、中心付近のセルフステアのつき方が弱いことで、
たぶん直進性を持たせるためにやってるんだろうけど、
セルフステア命、向き変えサイコーの乗り方だと、アレ？曲がらん、ってなる
そんでおかしいなあ、って何度か試してると、出口でインに突っ込みそうなぐらい曲がってる
よく観察してみると、センター付近は本当にゆっくりとしかセルフステアがつかなくて
バンク角２０度くらいから急に曲がる様になる
ツーリングで知らずにペース上がる、って走り方だとたぶん最高なんだけど、
向き変えとかライテクとかってのが気になる様だとNGかもしれない
やっぱツーリングタイヤってことなんだろうけどね

>>717
疲れてダルダルな運転をしてるときは楽そうだね。

BT014を次の候補に考えてウロウロしてたらこんなｶｽサイト発見

ttp://urasyrc.blog66.fc2.com/blog-entry-43.html

別に何もなかったが、ページ中段の
「ＭＣタイヤランドさん情報はここを押すべし！ 」
を押しても何も出てこない

軽くｲﾗっとしたので張り付け

じゃあここで情報
無印ディアブロが秋に新しくなります。

>>702
同じ2コンパウンドでも、BSの場合、グリップじゃなくてライフを重視しているので
方向性が違う。だからツーリングタイヤに採用してる。

>>719
ランキングに投票させられたので晒し上げ

まぁイロイロですわね


まったり走りなはれ

>>721
BT-002STのフロントは、SPORTS SACTだよ

DLのサイトに新製品のハイグリップが出てますね。
今までと同じく「ダンロップは先に逝く」なんでしょうか？
それとも、期待していいんでしょうか？

http://ridersnavi.com/catalogue/tyre/GP/index.html

も、期待する気もおきん
雑誌記事が提灯だとしてもﾀﾞﾝﾛﾌﾟｰの落差は酷すぎ

このｽﾚで、信者以外からの他よりｲｲ、って評価が連発される様なら考えるかも

>>725
「D209の方が良かった」と言われているそーな。

↓こんなインプレも。既出だったかな？
ttp://www.maderv.com/ZX-6RR20070331tomin/ZX-6RR20070331tomin.htm

つーか、上のほうで全日本600で半分勝ってるとか言ってるのがそうだろ。

アドバイスお願いします
ＣＢＲ250ＲＲ　ＭＣ22　Ｆ　100／70　Ｒ140／60　17インチ（ノーマル）
町乗り5　ツーリング3　峠2
GPR100 BT-92 α10　PP IRCのSP-10 とCBR板でアドバイスを頂いたのですが
上記のタイヤのライフとグリップをランキング方式で教えてください。
また上記の用途でオススメのタイヤは他にありますか？
峠ではツナギ+膝擦りまでします。
で

>>729 そのサイズはα１０かＢＴ９２しかねーだろ

>729
つうかFのタイヤサイズ、違ってね？

一般論として、ライフ気にせずグリップそこそこで温度依存性が
低い銘柄ってどれでしょう。
α１０あたりかな。

SPORTSMAX GPはレース用タイヤなんだから、
ウォーマー無しで使う方が間違ってるだろ。
BT-002SPでもウォーマー無しじゃグリップしねーよ。

そのＵＲＬに出てたセリフだけど表現にはﾜﾛﾀ

>>あ〜あ、裏目に出ちゃったよダメロップ。（泪）

レースで結果出てるタイヤなんだから駄目なのは(ry

レースで上位のチームのタイヤは、同じ銘柄でも別物のスペシャルでっせ〜。

追記
マシンも（ry。

地方戦も(ry

>>733
んなこたぁ〜ない

そうだよな
ヘタクソはウォーマーなんて関係ないもんな

>>734α10は結構温度依存度あったよ。
スパコルProSTのほうがましだった。
グリップと持ちもスパコルのほうがよかった。



でも高い
マッハのα10の安さにはついつい買ってしまいそうになるＷ

ごめん 732だった。
グリップそこそこならPパワーじゃないかな
冬場すぐあったまる！

BT021のレポしてくれた人サンクス！
０２０＞０１４＞クオリファイアとはいてきて、ぼちぼち溝が終わりそうなんで次考えてたんだけど
悪くなさそうだね。あ、一点質問なんだけどセンターの減りはどうかな？
高速使った通勤に使ってるんで、あまり峠とか走れずいつもセンターから減ってって
サイドかなり余らせてるんだよね……orz

ちなみに今までの寿命。

０２０＞１２０００ｋｍ
０１４＞１００００ｋｍ
クオリファイア＞１３０００ｋｍ（もうちょっといけそう）

我ながらなんかおかしい寿命だな……。
ちなみに車種はVFR８００。

今から冬場の事を考えてもな〜ｗ

峠で追いかけっこしてるレベルだけど、この時期
002プロのType-3あたりと、スパコルProのSC-2を比べると
どちらもミディアムクラスなのに溶け方の差が酷いね。
車種は同じで、技量の差はあるかもしれないけど
頑張って走ってると、BSの方はわりとすぐにドロドロでダマダマになってる。
かたや、ピレリは涼しい顔。人間の方が先にバテル。
次もピレリだね。

人間がさきにバテるって・・・
いうても30分でしょうに

今日ショップ行ってタイヤの事ちょっと聞いてきました。
たしかにＭＣ22にはα10かＢＴ92が純正サイズであると。
ただサイズうｐすればGPR100 PP SP-10も履けるとの事。
あとTT900もあったのですが・・・
ライフも考えたいしグリップも考えたいし・・すごく悩んでます

ロードスマートに履き替えました。

００２ーレーシングから交換したが、ハッキリ言って良いです。

今日、取り敢えず環状線で皮むきをしたが、皮むきの段階でサイド１〜２ﾐﾘ残しまで、普通にバイクが寝る。
グリップは、α−１０と比べても遜色が無い。
旋回性は、ストリートで攻める分には、問題なし。
温度は、ツータイヤらしく、直ぐに温まる。
ゴムも程良くネバネバになり良い感じ。
そして、耐久性も皮むき100km走ったが、初期ラインが消えない位の耐久性。
ショルダーは、潰れるかは、後日、峠にて確認する為、未確認。
現状で選択としては、正解ですね。
悩んでる人は、試してみても良いかと思われる。

>>729
峠で膝擦り程度まで楽しむなら、
まずα10を試してみてわ？
それで、あまりにライフが想定外なら、
次からGPR100にするとかでも遅くないんじゃないかなっと。

SP10で十分だろ　安いしサーキットの走行会レベルまでなら十分遊べる。
なんで、こんなにα10を勧めるやつが多いのかが不思議でたまらん
729の用途でα10勧めるって工作員か？
それとも　峠攻めるなら70SPっしょ！　って感じの初心者小僧みたいなもんなのか？





BT090Proｶﾜｲｿｽ

ツーリングタイヤ履いてグリップに不満でたらその不満期間が長いが
ハイグリップタイヤ履いてライフに不満でてもその不満期間は短いよ

>>750

天才現る

でも懐には結構なﾀﾞﾒｰｼﾞ残るからね〜

>>750
なかなかいいことを言うな
漏れも最近そんな気がしてたんだ
背中を押されたきがス

けどPR2に履き替えたばっかで当分交換はないな

>>747
002からロードスマートって時点でネタとしか思えん。

だね。
ブリジストンの最近の強気の価格設定・・・
MotoGPの結果が背景にあるのかね？今回のイギリスの結果も経過もBSの勝ちと言って良い。
つかミシュラン神話の終焉がとうとうきたのか。

悪いタイミングでの質問ですが、
峠のみで経済面、ライフ及びグリップ総合的に評価されているタイヤはどれですかねー？
雨では走らないのでドライだけです。
いちおＰＰが一押しかなって思ってるとこです。NK400海苔。

>>756
PPいいよー。
端のデブも初っ端から居なくなるくらいヒザ擦って走って、3000�`たった今でもほとんど減りがわからんくらい。
感覚的には7000�`くらい持ちそうな気がする。
でも自分、ミシュラン信者なんで、他の人の意見も聞いとくれやす。

>748 >>749
ありがとう。自分でも調べてみてラジアルとバイアス
があるのも知らなかった。勉強になります。
α10はライフ短いって意見も聞くので今はＮチビでも値段で愛用してたSP-10に心動かされる
けどそこまでラジアルとバイアスは違うの？
あと東京、埼玉、千葉あたりでタイヤ安いお店あったら教えてくださいなー

>>758
マッハ

>>757
ありがとー。自信もってPPにしますー。

GPR100走行３０００ｋｍで結構減っちゃったぁ（サインまで2mm位かな？）
攻めても100前後でしか曲がらないんだけどね
鮫肌なりまくりなんだけどそんなにグリップ感
感じないんだけどね・・・

>>756
IRC　SP10だな
あの安さは鬼だ。
こっちのタイヤ屋さんだと120/60 17インチと150/60 17インチので
前後で18000円ぐらいだ。

SP10でグリップに不満でるような走るするなら
M3とかPパワーじゃないだろうか。
ミシュランはどこも高いけど、メッツラーはRSタイチとかレーシングワールドで
セール日に買えば安い

>>758
NチビにSP10は付かないと思うが・・・
SP10はラジアルだよ

>>756
自分も基本峠でNK400でPPです。
F端１cmぐらいアマリング、Rは端まで使えてます。
ヘタレなだけかもしれませんがRはセンターの方が減ってます。
サイズがあればPP2ctの方をお勧めします。

PR2が大人気のようだけど、
今出てる以外のサイズ追加は無いのだろうか。
PRでは19インチあるのに・・・

PPと比べてPP2CTのライフはどれくらい違うものでしょうか？
サイド部分のみの比較で。

どっちもトバせば3000km以内で終了かなりまったり走って6000kmってとこだ

ライフが一緒ならグリップ高い分２ctのがお得ですね。
サイドだけの話で。
どっちにするかは金額見て決めようかな。

００２から、ロードスマートに換えたのは、単純にツーリングしたいと思った訳で…。
普段、峠をガンガン走っているが、このロードスマートのレベルなら、問題無いと判断したんだけどね。
あとは、使う人の腕次第だろうけど(笑)

>>767
サイドが3000ｋｍでダメになるのって、峠100％走ってだろ。
街乗りを併用するならもっと伸びるぜ。

SP10もI売り文句どおり2004年NK/ST400指定タイヤだから走れないわけでもなし、
値段も激安だからコストパフォーマンスは悪くないと思う。

014に比べて015っていいのかな?
カタログみると014のほうがウンチクいっぱい書いてあるんだけど…

>>770
峠100%で3000kmも持たないだろｗ
直線が多いところならしらんけど。

>>772
俺も同じ事が気になる。
近々タイヤ交換する予定なんだが、
どこもＰＰ２ＣＴはリコールかなんかで売ってくれんから
０１５にしようかと思ってるんだが、０１５の情報少ないでかん
誰か０１５のインプレしてくれ

>>762
そのサイズで18000円ってmjsk？
こっちは２りんかんで110 140で三万したわ。

天麩羅に出ている都内ショップならSP10も11も爆安だろ
ちびったPRや020しぶとく使うよりバンバンとっかえた方が利口かもな

>>774
月初めにPP2CTに履き替えた

運が良いのか悪いのか、ワカラン・・・

>>762
>こっちのタイヤ屋さんだと〜〜〜前後で18000円ぐらいだ。

｢こっち｣って何処？　ｽﾞﾊﾞﾘ教えて呉。
気になって今日寝られへん鴨？

>>777
200km/hオーバーで長時間巡航でもしない限り
問題なかろう。

NSR250(MC28)乗ってます。
タイヤが硬化して怖いので、いい加減換えようと思っているのですが、
何が良いか悩んでいます。
どなたか良きアドバイスお願いします。

使用用途はツーリング70％、街乗り10％、峠20％くらいの比率です。
峠はがんがん攻める訳ではなく、ツーリング途中で峠に寄り道して、
かるーく流して楽しむ程度に走っています。（膝なんて全く擦りません）
また、お金も時間もないため、タイヤ交換は頻繁には出来ない（２，３年に一度が精一杯）し、
乗るのも多くて年３，４回ツーリングに行く程度です。積雪はほぼ無いので、冬乗る事もあります。
なので、グリップも持ちも特別上等なのではなくそこそこ程度で、全天候で不安のないタイヤを探しています。

こんな感じなのですが、何かおすすめはないでしょうか？
個人的にはＢＴ９２あたりが合ってるのかなぁと思っていますが、如何なもんでしょうか？
また、千葉県北西部在住なのですが、安いお店があったら教えて下さい。

宜しくお願いします。

GPR100でいいんじゃない
BSが良いならBT92で

>>780
個人的にはピレリおすすめ。高いけど。
サイズあったかどうか忘れたけど自分がNSR乗ってた
ころは確かあったはず・・・

「ピレリがおすすめ」って
「ダンロップがおすすめ」とか「ミシュランがおすすめ」って言うのと
同じレベルだよね？

ピレリってタイヤがあるの？
それともピレリといえばこれ！ってタイヤがあるの？

メーカーで語るのは信者とアンチ。確かにその通りだな。

>780
BT-92のタイヤの形はマジ異常というくらい平べったい
NSRにはお勧めできないと思う。倒しこみが重く感じる
真ん中だけ減ってくると余計そう感じるから、
DのGPR-100かPのDIABLOのHRがいいと思う。
きっと>782の言ってるピレリはそれだと思うんだけど
ドラゴンスパコルSCのそのサイズは、欠品欠品で探してもないと思うしな。

PP2CTって、PPも含め日本ではリコールされてないじゃん。デマだろ。
だけど、先月末には既にどこ行っても在庫が底をつきそうな状態だった。
で、その時既に入荷予定は6月末までないと言ってたが。

変わりにタイヤ交換行ってあげるよ！！

PS2CTは、まだ出んのか？

>>786
サイズや製造週まで情報が出てるのに、
それのどこにデマと言いきれる理由がわからん。

とりあえず発表されている情報では、
製造国「Made in France」

製造ナンバー「DOT 6UCW 980T」か「DOT 6UCW 979T」

製造週が
PP「2704」〜「0406」
PP2CT「4505」〜「1807」

に該当するのがリコール対象。
日本に該当のロットが入荷していない、あるいは、
ってところだろう。

>>789
バカ？>>786をよく読みな。
それと平行とかで入っていないとは限らんが、一応公式には北米と
欧州が対象エリア。日本ミシュランにも上がってないし。

>fKcEytSW
おいおい、ご自分の狭い情報だけで人様をバカ扱いですかい？

まぁ後々恥ずかしい思いをするかもしんないけどねw

>>790
はい、バカです。バカなので、バカにもよく分かるように、
どこを縦読みすればいいのか教えてください。

>>791
これから先の話を言ってるのではないし、可能性については関係ない。
現時点で国内に流通しているものをｌ、公式には何もアナウンスもないし、
海外からの情報でも該当しないものを、あえてリコール扱いするのは
いかがなものか。

別にそんな言い争いしないで交換したい奴はすればいいじゃん。
まぁ俺は少しでも疑わしい話が出たらタイヤは命にかかわる部分だから絶対変えないけどね。

>fKcEytSW

ミシュランの中の人は国交省に、
「こんなんなってるんでさすがにヤバぃっスよね？＾＾；」
って書類を今出してるとこ。んで国交省は
「あ？！そこ置いといて。見とく」
って状態。だから出荷できない。
リコール確定したら全部回収しなきゃなんないんで国交省から
なんか言ってくるまで出荷しないし、流通在庫も回収中、だから
ドコに行っても無印PPと2ctは今モノが無い状態。

OK？

>>795
にで、仮にそうだとして、それは現時点で国内正規流通品がリコールと言えるか？

ID: fKcEytSW 必死過ぎｗｗｗ

で、どこを縦読みすればいいのか早く教えてくださいよ。

>>797
もう少しひねれよ。ツマランぞ

なぜそこまで必死なのかな。信者だから？

>>796
リコールの申請をミシュランがしているのでデマでは無い
現時点でリコールは確定してないが、あくまで役所判断待ちなだけ
メーカーが出荷まで止めてる時点でもうリコールとほぼ同義

>>800
マジ？それなら納得。それはPP2CTだけじゃなくPPも？サイズは？
ソースはあるの？それとも現時点では未公開の情報ということか。

あ、その申請をいているのがどういう内容かということです。

亀レススマソ。

皆さんありがとうございます。
確かにBT92は寝かしにくいって話はよく聞きますね。
ブリヂストンにこだわりがあるわけじゃないので、GPR100も選択肢に入れて、
再度検討してみようと思います。（BT92は値段も考慮に入れて考えていました）
ピレリはお財布が厳しいので、今回は見送ろうと思います。
確かに気になるメーカーではあるんですけどね。

どもありがとうございました。

>>802
製品出荷を止めて流通在庫を回収するって、社会人ならそれが
どれだけとんでもない事か理解出来るハズ

提示出来るソースはないｗ
ないけど流通在庫まで回収するなんて普通じゃやらない
やるとするなら、末端消費者まで売られてしまったモノを後で回収するより
販売店から引き上げた方がダメージが少ない、と判断した場合だけ。

企業がそういう判断をするということは「行政指導」が来る場合のみ

俺が売る側の立場だったら問題がハッキリするまでは売りたくないよね。
客の命を何とも思ってないと思われる。

今はメーカーの公式発表を待った方が良いよね。

>>799
工作員だよ

タイヤという安全に関わるモノだけに自主回収では済まないレベル？

>>804
うんちくはいいんだけど、そこまで断言するならもう少し可能限りで
質問に答えてくんないか？

PP２CTだけじゃなくPPも、しかも全品回収しているということは、
北米と欧州で回収されてるもの以外の製造国やロット、サイズについても
リコール申請をしているということですか？
正直それは真に受けられないな。

>>808
粘着かまって君かよ。

>流通在庫まで回収するなんて普通じゃやらない
　（中略）
>販売店から引き上げた方がダメージが少ない、と判断した場合だけ。
>>804のこの一部だけで十分じゃないか。安全が確認されれば
再度流通するだけのこと。ミシュランが、リコールが出た場合に
備えてるのは、流通在庫を回収する時点で明白。

>>809
何当たり前のこと偉そうに語ってるんだろ。
再流通させるということなど容易に想像できること。

>>804で
> 製品出荷を止めて流通在庫を回収するって、社会人ならそれが
> どれだけとんでもない事か理解出来るハズ
という発言に反応したまで。

要は>>805の言うとおり
> 俺が売る側の立場だったら問題がハッキリするまでは売りたくないよね。
> 客の命を何とも思ってないと思われる。
ということだと思う。

で、>>808の質問に正面から答えてくれない？
どこが全品回収＝全品リコールだと言えるんですか？

>>810
君には基本的な何かが欠落している。
商慣習の常識を知らない、とか恐ろしくレベルが低いのかわからんが
企業が流通在庫まで回収するのは何故か、そこから説明しないと
理解出来ないんだろうか。

>>811申し訳ないです。
一応製造業のそれなりの部門に属しており、QCDについては
それなりに存じております。

ま、便所の落書きとはいえ発表もないことだしその辺にしとけ

とりあえず、ID: gynq7TLOが池沼なのはよくわかった。

ID:KXCPpZWy、あなたからのレスポンスは勘弁。
そして、あなたへのレスこれが最後にします。
あなたの稚拙な文章読むの疲れるし苦手なんで。

ええぃ、けんかはやめぃ！！

自分は稚拙ではないと。大した自信だな。

在庫の回収と処分のコスト、知らないでID: i/vrMQ18に
必死で噛みついてた程度のお粗末さでよく言えたものだ。

今日、アナルが痒いと思って便所に行ってアナル拭いたらウンコついてた

フロントタイヤの扁平率を下げたら（例：110／80→110／70）乗り味はどんな感じになるん？

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

>>820
そのAA最高だなｗ

>>810
リコールとは回収の意も含まれている事を認めない様なﾔｼを
それなりの部門で使っているgynq7TLOの勤務先って一体…

>>822
だからミシュの社員でしょ
言葉の細部を厳密に追求されっと書き込み止まるからなぁ

おまけにリコール確定な書き込みを巨大掲示板で放置したりしたら、
何の声明も出さないミシュはとんでもない企業つーイメージが定着しかねない…

私の為に争うのはもうやめてぇ〜

末端にまで流れた商品を回収するっていうのは莫大なコストがかかるぞ？
まず誰に売ったかを探さなきゃならないその調査費、
そして末端の消費者に一人一人謝罪して罵倒される社員の人件費
もちろん通常業務なんて出来ないその分の損失
そこから代替商品の供給代、輸送コスト、回収商品の処分・在庫費用・・・

gynq7TLOは学生か働いていてもバイトか派遣のような程度の低い仕事
しかしてない、あるいは工作員
もし本当に製造業に勤めてるなら恐ろしいほどの馬鹿

>>824 　 　　　　　　 　　　＿＿＿_
　 　ｎ　　　　　　／⌒　　⌒＼
　 　| |　　　　／（ ＞） 　（＜）＼　　
　 i｢|^|^ﾄ、／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　目障りだ　消えな　ファック・オフ
　|: ::　 ! } |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ヽ　　,ｲ ＼　 (、`ー―'´,　　 　／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　 ヽ_＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　 　|r┬-/ 　 　　　| 　
　 ＼ 　　 `￣'´　　　 　／

BS、DL、PI工作員一同

>>826
でも本当は私がピレリ使いなのは貴方と私だけのヒ・ミ・ツ

>>789のレスみて確認してきたんだが、俺のバイクについてるタイヤだと
製造国「Made in France」

製造ナンバー「DOT 6UCW 980T」

製造週が「0807」

これってヤヴァいんだろうか・・・

タイヤはPP2CT

サービスキャンペーンの正式発表来てるみたいだね。
ttp://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1662.htm
ttp://www.michelin.co.jp/campaign/service_campaign2007.html

>>828
今から高速道フルアタックで確認汁！

>>828
ヤヴァいどころか、新品んなっていいじゃん！

>>830
お、キタキタ
これいつまでなんだろ

タイヤ使い倒してから交換するとフロントだけ
タイヤ代も工賃もただなんだろ？ｗｗｗ
ﾃﾗｳﾚｼｽｗｗｗｗ

ああ、残念。
俺のスペイン製だったわ。

凄く頭の悪い奴が間違った主張をやたらと自信を持って主張することがあるという良い例ができました。

どうやらサービスキャンペーンの対象っぽいでつね。

>>833

タイヤだけもらっといてラップ巻いて保管　使い切らなくても(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

そういえばちょっと前にCBR1000RRのサービスキャンペーン受けてた。
二回もリコール受けるオレって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ミシュランサービスキャンペーンヘルプデスク
【開設期間】2007年9月末日まで

Q4: サービスキャンペーン受付期間は、いつまでですか？
キャンペーン開始から時間が経過しても該当品であれば交換希望に応じます。
但し、条件は変更になる可能性があります。
(代替品の銘柄が変わる可能性があります。)

>>836
流石に今履いてるのと交換じゃなきゃ新しいのくれないだろ

さぁぁぁ！走りまくりんぐだぁァ！！

gynq7TLOはやっぱり脳味噌沸いてたな。
散々罵倒しておいてこのザマとはｗｗｗ

>>836
回収分と交換だろ
常識的に考えて…

>>836
ﾜﾛｽ
こういう奴スーパーとかでゴネてそう

ラッキー、該当だあ。

今後コーナーは突っ込み重視でいきます。

やったー！！オレも当りだｗｗｗｗ
ガンガンＦ荷重重視で攻めてくるｗｗｗｗ

http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1662.htm

これか。

gynq7TLOは恥ずかしくてもう出てこれないなｗ

要は日本で正規で売ってるPP2CTの120-70-17は全部対象ってことですよね・・・
・・・該当・・・一ヶ月で交換だ・・・('A`)

ところで、ミシュランのなんとかキャンペーンに応募してタイヤに貼る？ステッカー
が届いたのですが、これってどこに貼るんですか？

＞# Pilot Power フロント用タイヤ　120/70 ZR17
＞製造国：フランス　（Made in Franceという刻印がサイドウォールにあります）
＞※スペイン製（Made in Spain） は対象外となります。
＞DOT：　6UCW 979T

俺のスペイン産6UCW 978Tだ
組違い前後賞くれよ

>>847
サイドウォールに貼る。
貼って、透明なシートをゆっくりはがすと、ロゴだけが
タイヤに残る。

くそ、俺もスペイン産だった。ぬか喜びしちまったぜ。

ID:fKcEytSW = ID:gynq7TLOだけどな、終始一貫してブレはないし、
間違ったことを言ってませんが。
バイアスが掛かって聞こえるのは、読解力がないか、それともそんな方の
前にはびくともしない「バカの壁」がそびえ立ってるでしょうね。
特にID:KXCPpZWyはそういう傾向が顕著に感じます。社会人じゃないのは
間違いないでしょうね。
たとえば>>817など、どう取ればそういう解釈できるのか理解に苦しみます。

回収がどれだけ大変なことかわかるし、損失も計り知れないわけですけど、
それらの自主回収＝リコールと結びつけるのは短絡的だし、該当品以外の
同タイヤを全品回収などソースを示さない限り信じられる内容じゃないと
いうことです。

結果的により緩いサービスキャンペーンだったわけですが、何回も聞きますが
実際のところ本当に結局全品を回収しているんですか？

>>849
そういう名前のステッカーだからそこに貼るんだとはちと思いましたが・・・
貼って溶剤が染みでて悪影響がでるのではないかと・・・
ちなみに849氏はどの辺に貼ってます？

私のPP2CTフランス製です、DOTも確認したほうがいいんですかね？

>>852
DOTの確認は必要だと思うよ。

PR2の追加インプレです

■車種：隼05年モデル　（Front120/70/17　Rear190/50/17）
■用途：高速道路7　街り1　ツーリング1　ワインディング1
高速道路は月1回の帰省時、片道300ｋｍ ワインディングはお散歩コース
の中に峠区間があり、通過する。

ダンロップのクオリファイアからの履き替えその後･･･

ちょっとスピード乗せてからのブレーキング、Qと同じ勢いでリアブレーキ踏んだら
ゆるいスキール音立てながら滑る滑る（エンストもこけてもいない）。

スポーツツーリングタイヤからどっぷりツーリングタイヤに履き替え、
マジ気をつけましょう。音にビビってフロントブレーキをあまり使えなかったんだろうけれど。

現在タイヤの端っこの「彼」は、左サイド側に配置された方の突き上げた拳にうっすら削り跡が
付き始めました。

>>851
マゾ発見m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
しかも、「バカの壁」の意味を勘違いしているｗｗｗ
何だかんだでお粗末だなｗ

>ID:fKcEytSW = ID:gynq7TLOだけどな、
何当たり前のこと偉そうに語ってるんだろ。
二つのIDが同一人物なんて容易に想像できること。

>結果的により緩いサービスキャンペーンだったわけですが
名称に騙されている時点でｵﾜﾀ＼(^o^)／

>実際のところ本当に結局全品を回収しているんですか？
そんなに気になるならお前がﾐｼｭﾗﾝに電話して聞いてみりゃいいじゃん。

>>786
>>789,790
>>791,792,793
>>795,796
>>797,798
>>800,801,802
>>804,805,808
>>809,810
>>811,812
どう見ても、認めたくないから必死で食いついてるようにしか見えない。
中の人か狂信者だってことはよくわかった。

>>855
君、本当は「バカの壁」読んだことないだろ？

とりあえず、君とはこれ以上は止めましょう。
理由は>>815の通り。

>>856
馬鹿はスルー

ID: gynq7TLOよ。
俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。
クラスでいじめられている奴がいると、先頭に立ってそいつを庇ってやった。
そいつがシカトされていると、すすんで話しかけてやったり、
持ち物を隠されたりすると、こっそり隠し場所を教えてあげたりした。
おかげで俺はほかの奴から冷たくされたこともあった。
俺はそいつらに「なぜあいつをいじめるのさ？」って訊くと、
きまって「ウザいから」「キモいから」という答えが返ってきた。
俺はそんなふうに、他人を感覚の違いだけで攻撃する奴が許せなかった。
確かにいじめられる奴らは、暗かったり、変に気取ってたりして、
他人とのコミュニケーションに少し問題がある奴がおおかった。
でも俺は「じっくりつきあっていれば良いところもあるさ」と思って、
根気強くつきあってきた。彼等はいじめられているからかも知れないが、
結構寂しがりやで、二人きりになるといろいろ話してくれた。
ID: gynq7TLOよ。俺はだからいじめられっ子の気持ちが少しはわかるつもりだ。
ネットワークの向こうでは自分が見えないから、大胆になるのもわかる。
仕返しが怖くないから、煽り放題なのも、お前には気持ちがいいんだろう。
ID: gynq7TLOよ。でもお前はそれではいけないんだ。
お前の問題は、その絶望的なまでのコミュニケーション能力の欠如にあるんだ。
お前のスレッドには、俺からみても「キモい」と思わせるオーラが出ているんだ。
お前にたいするレスが敵対的なものばかりなのも、まともなレスが返ってこないのも、そういう事なんだ。
お前は、現実社会でも、ネット上でも、独りぼっちなんだ。
繰り返す。ID: gynq7TLOよ。俺は真剣に話をしている。
お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
「氏んだほうがいいんじゃない。」

ID:fKcEytSW = ID:gynq7TLOはホームラン級のバカ
なぜバカと言われているのかも理解出来ないほどのバカ

ここまでのバカはちょっと居ない

ID:KXCPpZWy←おまえもどうかと思うけどな、俺は。

>>858
最初と最後しか読まなかったが、

>　俺はお前に真面目な話をする。聞いてくれ。
>　俺は小学校の時から、「人をいじめてはいけない」という信念をもっていた。

↓

>　お前に対して愛情を込めて、心の底からこの言葉を贈りたい。
>　「氏んだほうがいいんじゃない。」


これが同一人物の発言とは信じられないな。
いわゆる○○分裂症（今は違う病名らしいが）ってやつか。
それとも最初の発言が眉唾なのでしょうな。常人にはりかいでききない
ディープなものを感じます。

っていうか、いい加減キモ過ぎ！！

そろそろ発狂して日本語じゃなくなってきたり、ＡＡ連発してくる頃だな、たぶん。

>>861
事の起こりはお前が>>786で不用意なレスを付けた事。
こっからバカ大暴走ｗ

>自主回収＝リコールと結びつけるのは短絡的だし、該当品以外の
>同タイヤを全品回収などソースを示さない限り信じられる内容じゃない
↓
http://www.michelin.co.jp/news/corporat/p1662.htm

公式に出てるのにも関わらず「リコールじゃない」と逆切れ粘着
コレをバカと言わずして何と言うｗ

>>861
最初に「バカ」と言ったの誰だっけなぁ。
バカの壁・・・。( ´,_ゝ｀)プッ

事の発端は>>786なわけだが、流通在庫を回収すること自体が異常事態
だというのに理解できず、さらにはｿｰｽ厨であることを自ら披露。
真実の情報でも、情報源を明かすと不都合がある場合、秘匿されるのは
常識なんだけどな。

さらには、「リコールではなくサービスキャンペーンって言ってるじゃないか」
と騒いでいるが、実質同じなんだよ。
日本国政府が用意した俗耳にいい言葉なだけ。


もう一度問う。なぜそこまで必死なんだ？
この質問にはずっとスルーしてるよな。
さぁさぁ、ちゃんと答えてみせてくださいな。


あと、さっきのは拾ってきたコピペ。これで引っ込んでくれればと思ったが、
いかに俺を罵倒するために必死なのかよくわかっただけだったよ。

>>863
リンク先は本日発表のものです。
ま、全品回収じゃないのは本当かどうか知らないし、
逆ギレも全く濡れ衣ですが、一端はあったということは素直に認めます。
とりあえず、すみましぇん。

>>864
…

ガキ同士の煽りあいはそろそろおしまいですか。

>>865
なぜそこまで必死なんだ？　答えろよ。

今日、ある量販店にホイールの値段調べに行ったんだけど、
店員さんとタイヤの交換をどうするかって話になった時、
今は２ＣＴだと言ったらサービスキャンペーンのことを教えてもらった。

俺がその店で初めての対応だと言ってたけど、
たまたま教えてもらった上に他所で買ったタイヤなのに
ウチでも無料で交換しますって言ってもらえた。

あまり減ってないけど交換することにしたけど、
在庫が全然ないみたいで納期は未定だってさ。

一体必死なのはどっちなんだよ
あたま冷やせ

>>866
そのままお返しします。
今後、私もあなたに反応しませんし、
あなたもこれ以上は止めましょう。

失礼。>>867の誤り
以上

>>870,871
自分のやらかしてきた基地外レスを客観的に見られないとは嘆かわしい。
二度と来なくていいよ、お前みたいな脳味噌に蛆湧いてる香具師は。

そもそも全員ミシュラン履かなければこんな争いは起きなかったんではなかろうか。
つまり犯人はビバンダム。

まーひどい仕打ちですな。
皆さん気違いを湧かしてすんません。

お祭りですか？！

祭りにしても低レベルすぎてどうにもこうにも。

>>874
お前が>>786を書かなければ何も起こらなかったとは考えない辺りが、
ゆとりだねぇ〜。

まぁ争いから転じた荒らしにどちらが悪いなんて無い。
どっちも悪い。

>>877
おまえはいつまで粘着してるんだよ。
要求は謝罪か？それとも賠償か？

もうエエってばさ。
これだからリアルに友達いないネット住民は・・・

今北〜★
んで、結局争点は何？

>>881
ミシュランのリコールを明白なリコールと呼ぶか
リコールではなくサービスと呼ぶか

というくだらない話。

>>861

>これが同一人物の発言とは信じられないな。
>いわゆる○○分裂症（今は違う病名らしいが）ってやつか。

○○分裂症がどの部分の分裂なのか知っていて発言しているのか。
精神疾患をばかにするな。差別主義者は氏ね。

>883
遂に馬脚を（以下自粛

安易に氏ね、なんて書くもんじゃありませんよw

ID: gynq7TLO ＝ ID: /EOZpyyW か。

>885
あらやだ！ごめんなさい
違うの。
携帯からお祭りに参加したかっただけなの。
あたしてっきりgynqTLOが>883書いたのかと思ったの。逆じゃない！
あたしのバカバカバカバカ！

祭りは終わったみたいだよ。

>>882THX

リコールまで行かない程度の不具合対策がサービスじゃなかったっけ

>>888
海外で実際にトレッド面がもげてる画像があったけど、
日本の交通法規じゃ250km/h連続走行なんてことは
起こらないから、サービスキャンペーンという形に
なってるのかも。

交換したくても>>868が量販店で聞いた、
>在庫が全然ないみたいで納期は未定だってさ。
のため、大々的にリコールと言っても対応出来ないから
サービスキャンペーンという形なのかもしれない。

ただ、サービスキャンペーンと一口に言っても、俺の乗ってる
ZZR400でもあったんだけど、カムチェーンスライダーの
入れ忘れがあるかもしれないという内容だった。酷ければ
カムチェーンがエンジン内部を削って、最悪穴が空く可能性が
あるわけだから、サービスキャンペーンは
役所とメーカーのなれ合いと見ておく方が正しいかと。
（ただ、タイヤと違ってユーザー登録が行われている場合は
　使用者に連絡が行くようになってるけど。）

ぬおわ
みごとにｻｰﾋﾞｽｷｬﾝﾍﾟｰﾝ該当だ。

争いがすんで良かった良かったw


ではSP-10が18000円のお店がどこか教えてもらおうか…(･´ω`･)

サービスキャンペーンってのは業界語
リコールってのは消費者保護法で定められ、
自動車関連の場合、国交省が指導、管轄するものだけど
日本の場合、タイヤってのはリコール制度の適用外

ちなみにクルマ本体だって、アメリカはもう２０年以上リコール制度あるけど
日本とドイツはたかだか１０年ちょっと、イギリスじゃついこないだで、
他じゃろくすっぽやってない

>>892
2004年1月より、後付装置リコール制度が施工。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/topics/e-recall/e-recall.htm

>クルマのリコール制度
台数が多いから、消費者の力が強いからってところジャマイカ？
ま、リコール隠しなんてこともできるから結構ザルだと思うけど。
某Ｔ社が、新車販売台数に影響しないよう、現行販売車種の
リコールを絶対出さないとかね。

>>891
大阪のジャパンタイヤセンターのセールの時それぐらいだったと思うよ
19000円だったかもしれないけど。
今の価格はしらないけど、値上がりしてなかったらそれぐらいじゃない？
NSRのサイズでだけど、120/60でも値段は数百円しか変わらんと思うから。

さっき自分の現物(PP2CT)を見て確認してみたら見事に該当、非常にうれしいｗ
で、代替品と無償交換してくれるということだけど
代替品とは対策を施したPP2CTということでいいのだろうか？
違う銘柄のものじゃイヤだしなぁ、代替品が今現在存在してるんだろうか？

2CTはほとんど該当、PPはほとんど該当しないらしい＠日本
ミシュランのページに書いてある。

ツーングが多いのでα10だとサイドが6部あるのに、センターが丸坊主になりかけていました。
そこで場所によってコンパウンドが異なるPP2CTに興味を持ったのですが。
PP2CTって小排気量レプリカには硬すぎますか？

PP 2CTに小排気量用のラインナップってあったっけ？

ミシュランから相手にされて無いでしょ。

マイノリティの味方はダンロップ

PPはあるがPP2CTは小排気量用は無いですな。

>>897
2CTはあのクラスのタイヤの中ではやわらかいほう。
路面のショックをある程度吸収してくれる。
もちはそこそこいい。ツーリング主体なら8000kmはもつはず。