原付スクーター購入相談スレ

>>888
君は免許資格が必要な乗り物を運転しない方が良いと思う。

3点減点で免許停止？

ホンダタクト５０の車体番号はどこに書いてあるのでしょうか？

>>891
…免許持ってんのか？

>>891
6点以上加点で免停

>>892
スレ違いなので↓でﾄﾞｿﾞｰ。

【ホンダ】HONDA原付総合スレ 21台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1141746328/

>>893
こんな俺でも免許持ってる。
1年半乗ってるけど取り締まり一度も受けたことないもので減点について深く考えたことがないし常識もないからわからない(´・ω・`)

>>891
免許取得後1年以内は3点減点すると
初心者講習が漏れなくついてきます。
これは全て一緒。
（初心者講習を免れる方法もあるが）

>>897
勉強になりました

>>898
既に書くことがなくなったので違反点数について一つ。
捕まりやすい物をピックアップしてみとく。
飲酒運転は25点、無免許運転は19点、
無保険運行（自賠責切れた状態）は6点、
30km/h〜の速度超過(60km/h〜)は6点〜（つまり一発免停）
通行禁止/区分、指定場所一時不停止等の違反は2点
整備不良は制動装置（ブレーキ灯）だと2点、尾灯やウィンカーは1点。
携帯電話使用、定員外乗車は1点。

ビーノ買いたいと思ってるんですが
【車体の強度】
【加速性能】
【丈夫さ】
【燃費】
【乗り心地】
【その他の長所&短所】
を教えてくれませんか？

つと

>>899
わざわざ分かりやすくどうもです
そして激しくスレ違い申し訳なかった・・・

>>900
それは乗ってる人に聞いてくれい
【JOG】ヤマハ/YAMAHA 原付スクーター 20【VINO】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146603098/l50

>>900
「単車選び」で検索かけて一番上に出てきたサイトで情報収集しる。

原付って単車みたく倒して引き起こしする場面見た事無いけど実際あるの？

>>898
899の挙げたもの意外で原付でありそうな違反と点数
指定通行区分違反(1)･･･二段階右折など
消音器不備(2)
割込み等(1)･･･すり抜け後
交差点等進入禁止違反(1)･･･すり抜け後
保管場所法違反(2/3)
駐停車違反(2)
乗用車ヘルメット着用義務違反(1)

スレ違いの上、チラシの裏でスマソ。

>>905
250cc以上のバイクは150kg〜。200kg以上あるバイクもざら。
対して原付は大体が70〜80kg程度だから倒す事すら滅多にない。
っていうか倒れてても片手で起こせるし。

ていうかな、お前さん>>853,854,881とスレ違いな質問しすぎ。
いい加減に汁。

いや、853については関係あったな、すまん。

>>905
ってことで誘導。質問の内容によっては当然突っぱねられる事があるから注意汁。

★五月雨親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ★Part99
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147179344/

さて、このペースだと明日〜明後日に1000届きそうな気がするので

>>4,5,6,10,118,201-203,207-208,240,338,769,847,877
この辺を纏めてテンプレ作ってみようと思う。
多分長くなるけど良いですか？

あと、スクーターに限らずMT系、特にカブの需要も高いようなので
それもテンプレに追加してみようかと。

スレの内容を見る限りでは、次スレは
「原付購入相談＆初心者質問スレ」
にしてみてはどうかなと思うのですが。

質問者へのお願い
とりあえず>>1-20のテンプレを一通り読むように。
購入相談者は　必　ず　以下のテンプレを使用してください。

【購入資金】
【用途】
【燃費と加速、どっちを取るか】
【身長体重】
【候補の原スク】
【その他】

前スレ
原付スクーター購入相談スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1144969801/l50

元スレ
■初心者のための購入車種相談スレッド Vol.80■
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1145632138/l50

関連スレ
　★五月雨親切な奴が何でも質問に答えるｽﾚ★Part99
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1147179344/l50
　初心者のためのよろず質問スレッドVol.299
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1146755947/l50

-本体価格以外に必要な費用-
■自賠責保険
1年7,580円　2年10,140円　3年12,650円　4年15,100円　5年17,510円

■任意保険 (参考価格：新規 対人無制限、対物500万円、搭乗者傷害500万円）
125cc以下　　　　年払い　　月払い
全年齢担保　　50600円　 4430円
21歳以上担保　28870円　 2530円
※あくまで参考価格、保険会社、条件により価格は変わる。
※もし家族(別居可)が車の任意保険に入っていればファミリーバイク特約がオススメ
詳しくは→で。http://autos.goo.ne.jp/insurance/basic14.html

■諸経費
登録代行手数料　5000円
納車整備手数料　7000円
※バイク屋、自分自身で行うなどによって異なる。

■税金
軽自動車税 1,000円

ヘルメットは、予算と相談するしかないと思われる、
2万程度推奨。

>>910
＞「原付購入相談＆初心者質問スレ」

ぴったしだと思いますyo。

>>911
タイトルが「原付購入相談＆初心者質問スレ」になるなら
【候補の原スク】→【候補の原チャリ】だな

あと購入資金に諸費用、装備品を含むのか知りたいと思うが･･･いらんか？
（購入資金だからデフォルト含むのかな？）

>>4-5あたりは公式サイトトップページのURL貼っとけば十分かも。

>>913
ｻﾝｸｽ

>>914
あ、確かにそうですね。

>>915
それではリンクと諸元（スペック）の見方だけ書いておきます。

-原付の基本について-
■エンジン（2stと4st比較）
2st（2サイクル）は構造上4stに比べて馬力を出せるため明らかに加速が良いです。
2サイクルオイルを燃やしながら走るので、定期的にオイル補充が必要。
エンジンオイルが切れるとエンジンが焼きついて動かなくなります。
環境保護のための排ガス規制により、2stの新車は2007年9月で製造中止。

4st（4サイクル）は2stに比べて排ガスが綺麗で燃費が良く、エンジンブレーキが強く掛かります。
エンジンの潤滑に4サイクルオイルを使っています。定期的なオイル交換が必要。

■スクーターとバイク
スクーターは足をそろえて乗る二輪車。車で言えばAT。
バイクは跨って乗る二輪車。クラッチとギアチェンジの操作が必要。車で言えばMT。
カブタイプのバイクはクラッチ操作が不要。
※現在はストリートマジックが唯一バイクの形をしたスクーター。

■燃費と加速
両立させる事は出来ません。
燃費の良さは4stMT＞4stAT≧2stMT＞2stATとなっています。
加速については、馬力の大きい車種ほど速いです。

原付買うときって、交渉したら安くしてくれたりするんですか？

■国産原付ラインナップ
ホンダ　http://www.honda.co.jp/motor/
ヤマハ　http://www.yamaha-motor.jp/mc/
スズキ　http://www1.suzuki.co.jp/motor/

■外国産原付ラインナップ
KTM [台湾]　http://www.kymco.co.jp/
SYM ［台湾］　http://www.sym-jp.com/
※日本で入手が容易なメーカーのみ掲載。

■性能の見方
HPのカタログ内にある諸元、スペックのページで原付の性能を知る事が出来ます。
最高出力(＝ps＝馬力)と重量より速さが算出可能。
燃費はカタログ上の半分程度が実燃費。

■インジェクション（FI）について
インジェクション(燃料噴射式)の50ccスクーターが増えてきています。
(HONDA:SmartDioZ4　YAMAHA:VOX　SUZUKI:Let's4、AddressV50)
インジェクションはキャブレター(気化器式)に比べて割高ですが、
始動性・燃費が優秀と言われています。

■ちょっと特殊な車種
ZOOMER：メットイン部分を大きな荷台にしているのでメットインがない。更に荷台を追加することもできる。前荷台標準装備。タイヤが非常に太い。
DioCesta・JOGPoche・GEAR・モレ：大きな前カゴを標準装備。モレは荷台もビジネス仕様の大型だがメットインなし。
VOX：メットイン部分のラゲッジスペースが大きい(34�g)。但し形状が特殊で半キャップ以外のヘルメットの収納は厳しい。荷台はない。
ストリートマジック�U：ステップボードがない、跨るタイプ。メットインはない。
ZZ：原付スクーターには珍しい12インチタイヤを採用。
チョイノリ：あらゆる意味で他の原付スクーターと懸絶している。言わば現代に蘇ったソフトバイク。素人にはお勧めできないらしい。

>>918
それは918次第としか言いようが無い。

名前消し忘れた、すまんｗ

>>917
今の4stはまだまだ排ガス綺麗じゃないって。
空冷エンジンのToday辺りはオンボロセルシオ5台分の汚いガスをブバーっと排出しながら走ってる。
クリーンさを謳いたいならせめて次期規制をパスしてからに科ー。

燃費もねぇ。
2stのBJとレッツ2がTodayやスマートDio並のペースで走れば35Km/Lまで伸びるよ。
30以下まで落ち込むのは飛ばす奴が多いからであって、4st並のペースで走れば30後半まで伸びる。

>>922はテンプレ編集に協力してくれるようですな。

4st原付スクーターってつくづく中途半端な位置づけだよなぁ。

カブ並に低燃費なら燃費が良いと主張するのも分かるけど、ちょいと飛ばすと簡単に40Km/Lを割り込むし
動力性能は2stスクーターより格段に遅いし、排ガスも前述の通りまだまだ汚い。。。

軽自動車よりも歪な商品だ。

>>924
非力な分を回して稼ぐ必要があるしなぁ。軽自動車が飛ばすと途端に燃費落ち込むのと似てるな。

■中古車について。
中古の相場に関しては↓で各自検討してください。
原付相場チェック：http://goobike.com/search/moped/

<<中古車のリスク・その１>>
中古でとんでもなく安いものが売っていても、安いのには
理由があると考えたほうがいいかもしれません。

前のオーナーがどういう乗り方・メンテナンスをしていたか分からない、
安く入手できても消耗品の交換時期が早く5万円以上の追加
出費が必要となるかもしれない、などの問題があります。
特に整備無し・保障無し・現状渡しの車体は自分で直せない人にはリスク大。

極端に言えば新車は初期費用が高くて維持費用が安く、
中古車は初期費用が安い代わりに維持費用が高くなる傾向が非常に強いです。
部品代だけならともかく整備費用も合わせて考えた場合、
原付を消耗品として割り切って使わない限り維持費が掛かる中古の方が割高となります。

原付は元値の安さ（自動車全体から見て）、排気量の小ささから
各部品にかかる負担が大きいので、部品の寿命が短いです。
1万km以上走行の中古原付は相場も大幅に下落していますが
消耗品一斉交換の時期が間近なので長期的に見ると高い買い物になるかもしれません。
特に新車価格10万前後の、いわゆる廉価原付の中古となると元が安いだけに
コストダウンのため部品寿命が原付の中でも特に短く、
結局は高い買い物になりやすいので避けといた方が無難です。

<<中古車のリスク ・その２>>
１、消耗品の交換サイクルに関して
　以下の物品が購入後すぐ、または早い段階で交換が必要になる可能性がある

　命にかかわる重要部品
　前後タイヤ・前後ブレーキパット・チェーン・前後スプロケット
　エンジンオイル・オイルフィルター・エアフィルター・プラグ
　ブレーキフルード・冷却水

２、潜在的な消耗、破損の可能性
　エンジン内部(バルブまわり、カムまわり、ピストンリング、変速機構、クラッチ、シール類)
　ブレーキ周り(マスター/キャリパーシーリングまわり、ホースなど。)
　車体回転部(ステアリングステム、ホイール、スイングアーム)
　車体(フレーム、カウル/ライト固定部)

　これらは、簡単は測定だけではプロでも判別できないことが多々あります。
　最初に問題なくても、消耗が早い可能性があることは覚悟しましょう。また、
　これらの障害は、保証期間内に十分走れると判断した場合は、故障として
　保証での修理を断られる可能性があります。この点、保証範囲の詳細を、
　事前に店舗に確認してみるのもいいでしょう。

とりあえず絶対必要かなと思われる所はこれくらいかなと思うのですがどうでしょう？

>>922
あくまでも「一般論」です。例外なんて腐るほどあるのは承知の上です。
そんな木を見て森を見ずな事言われても困ります。

初心者への説明って事をお忘れではありませんか？
そもそも規制なんて原付にこれから乗ろうって人にはわかりませんよ。
ってか、2st原付全体から見て多く出回っているのは規制前の物が多いし、
そもそも規制前の2stが未だ残ってる時点で2stが綺麗なんて口が裂けても言えません。

という俺も規制前2st乗りですがｗ

>>924-925
正直4stスクでとことん燃費走行したらどこまで燃費伸ばせるか気になって仕方ないす。

＞あくまでも「一般論」

同じ事ｵﾓﾀ。

規制前の２ｓｔが、規制後の今現在でもまだ売られているの？
新車についてだけど。
違反それとも違反になるの？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31264097

これっていいかな。かなり安いと思うんだけど。

>>872
やはり全込み8万じゃまともなのはあんまり買えないってことですか・・・・・・
もう少し貯めることにします
返答ありがとうございます

>>875
本体5万じゃろくなの買えないってことですね
ありがとうざいます

＞テンプレ氏
テンプレ案乙です。正直このスレが続くとは思ってなかった。
スレ立ち上がったときは回答者がほとんどいなくてネタスレみたいになってましたから…
ただ>>917の排ガス綺麗云々は削除したほうが荒れなくていいかと思います。
(>>10を書いたときも排ガスの話は外しました)

本スレ同様オークションに関しての項目もあった方がいい気がしてきた(;´Д｀)

>>922>>924
面白い事にトゥデイボアアップ94�tは、燃費40〜45ｋｍ/Ｌ。
常に全開して(最高速80キロ)も、40ｋｍ/Ｌを割る事は無い。
50の時より速くて燃費も良い、軽自動車が燃費悪いのと同じみたい。

家のワゴンR(3AT)は最高実燃費15ｋｍ/Ｌ停まりだけど、
フィットは実燃費20ｋｍ/Ｌ行くモンな。

>>935
2stスクーターと比較されるからあまりに酷い加速は客に受け入れられない。
結局発進はトルクカム使ったキックダウン（＝燃費に悪影響）に頼り
最高速は頭打ちでいいんだから60キロで吹け切れるように低めに最終変速比を決定する
（＝当然、燃費に悪影響）

泥沼だねえ(´・ω・｀)

中古原付はパーツ代と整備費を抑えられる人ならオススメ！

>>936
30km/h程度で運用したらちゃんと燃費ええよ。
原付しか持ってない人には耐えられないかもしれないけど。

>>930
倉庫に眠っていたでもない限り
新車で売られてはいない（その場合でも新車として売るかは疑問だが）。
ここで出でくるのは中古と考えろ。
あと、輸入車は日本の規制と関係ない、本国の規制だから
装備（パッセンジャーステップ等）やリミッターも無い場合がる。

>>931
それは原二だ、スレ違い。
それと現車確認しないとわからないが、
931の言うように自分で何でも出来れば間違いなく
いい買い物だろう。