自転車購入相談スレPart45

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:13:15 ID:???

前スレPart44
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193695812/

※　関連スレ、FAQは>>2-10辺り
※　回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※　初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※　「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※　入門者の方には「ジュラ１０」は難しすぎますので、スルーしてください（NGワード推奨）。回答者も極力スルー推奨。
※　メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
　　選ぶと良いと言われています。

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的 (以下から選択)

・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は～60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km～)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル

※　1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
　スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
　兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。

ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:13:53 ID:???

●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円～
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円～
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円～
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円～

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:14:39 ID:???

●一般的なクロスバイク選び
・予算が5万までで通勤や街乗りメインの定番
　⇒ GIANT ESCAPE R3(上位グレードも可)
ttp://www.giant.co.jp/2007/lifestyle/urban-s/escape-r3.html
　他にGIOS CELE、TOKYOBIKE、JAMIS CODA等。
・ママチャリ風味が欲しい場合(キャリア、泥よけ、スタンド付き)
　⇒ ルイガノ LGS-TR2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/trekking-tr2.htm
・本体だけで7万出せる
　⇒Specialized Sirrus（現在、スペシャジャパン公式サイトは工事中）
ttp://www.specialized.com/bc/jp/index.html?x=y
　他にブリヂストン・アンカーCA700、ルイガノLGS-RSR4等
・少々荒地も走行したい
　⇒ GIOS　PURE-FLAT
ttp://www.job-web.co.jp/job/gios/gioslineup_cross.html#PureFlat

●一般的なロードレーサー選び (本当にロードが必要なのか、自分の乗り方をよく考えて下さいね)
・予算はないけどロードが欲しい
　⇒SUGIMURA プログレッシブ RRX610
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrxindex.html
　⇒ FUJI NEWEST 4.0
ttp://www.akibo.co.jp/fuji_contents/sports/newest_40/index.html
　⇒ GIANT OCR3
ttp://www.giant.co.jp/2007/road/perform/ocr-3.html
　⇒ MERIDA ROAD880
ttp://www.bscycle.co.jp/merida/2007-bikes/road_880.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:15:32 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　※平成14年度自転車試買テスト結果
　　　　結果は自転車産業振興協会本部HP(http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp 　　
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:16:02 ID:???

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト　　　　：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット　　　：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア　　　：あれば快適です。
　・グローブ　　　：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア　　　：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル　　　：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター　　　：自宅用と携帯用を持っていると便利です。
　・工具類　　　：日ごろのメンテ用に必要です。
　・ケミカル類　　　：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他　　　：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険　　　：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録　　　：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。
　　　　　　　　　　スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:16:33 ID:???

Ｑ.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは？
　→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか？　
　　　※ここをよく読んで考えて下さい。
　　　http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html

・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1～2万円程度の
　安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。

・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
　通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
　自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。

・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比（1回漕ぐと何M進むか）に着目しましょう。
　折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
　また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。

・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。

・「折り畳み所要時間～秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
　しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
　パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
　（折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが）。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:17:38 ID:???

Q.ツーリングに行きたいのですが、お薦めのロードレーサーは？
A.１～２泊程度ならともかく、大量の荷物を持って行くツーリングにロードレーサーは向きません。
（バッグ1つでの1～2泊のツーリングは、ショートツーリング　とPart35の853さん）

・キャリアが装着できない(重い荷物を背負っての長距離走行は体に負担がかかります)
・泥よけが装着できない(雨が降っていなくても路面が濡れていることはあります)
・ギア比が不適切(10キロ前後の荷物を積んで坂を上れるような設定ではない)

Q.シクロクロス車を改造してツーリングに行きたいのですが？
A.シクロクロス車のギア比設定はツーリング車よりも高めです。ホイールサイズも700と650や26インチでは
700の方が高ギア比になることを忘れないで下さい。スプロケ変更時はフレームと干渉しないか確認しましょう。

●ポピュラーなツーリング車
・Giant Great Journey
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j1.html
ttp://www.giant.co.jp/2007/mtb/perform/great-j2.html
・Cannondale T800/T2000
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/UR_touring.html
・ルイガノ LGS-GMT
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/cyclo-gmt.htm

※(10/30現在)各メーカーともモデルチェンジ時期の為、
欲しいモデルが入手できない場合があります。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:18:14 ID:???

●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)

　・ロード（MTB）だからパンクしやすい（しにくい）ということはほとんどありません。
　・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、後者は不整地用です。
　・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
　　そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
　・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
　・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
　・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
　　どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
　　経年劣化で溝からひびが入ることがあります。

　　700*20C、700*21C　チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
　　700*23C　最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
　　700*26C、700*28C　クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
　　700*32C、700*35C　ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
　　　　　　　　　　　
　・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
　　耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
　・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:18:45 ID:???

●ドロップハンドルについて
　・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
　　改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
　・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
　　小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
　・個人差はあれ、購入後1～2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
　・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
　　必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
　・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
　　手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
　・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。

●ブレーキについて
　・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
　　競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
　　105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
　・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
　　誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。

●クランクについて
　・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
　　乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
　　走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
　　「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:20:54 ID:???

関連スレ
☆初心者スレ、質問スレ
初心者質問スレッド part130
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1195988266/

馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　66
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196932876/

ロード初心者質問スレ 130
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196382485/

【山糊】MTB初心者質問スレ53【街糊】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193136223/

☆非スポーツ車について
【ﾏﾏﾁｬﾘ】軽快車総合スレ 4【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/

☆廉価モデルについて
【ATB/CTB】MTBルック総合スレ 2【NOT MTB】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191640909/

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:23:52 ID:???

ロード購入相談スレ　 7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191494564/

完成車を買うのは有り？　無し？　第2章
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192794395/l50

【超】30万以下のロード【激戦区】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189431850/

☆約20万ロード（完成車）のお勧めは？☆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179041383/

【税抜き】10万円以下のロードバイク【ドロップ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176988531/

３万以下の素敵なロード４
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194097878/

4万円以下のクロスバイク
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191974327/

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:24:52 ID:PQkksNd1

----------ここまでテンプレ----------

疲れた('A`)

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:40:44 ID:???

チタンフレームで一番安い完成車はなんですか？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:16:10 ID:???

>>1-12　　　乙

>>13　トレンクル7500

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:32:17 ID:???

>>1
乙でした
ずいぶん長いことスレがなかったんで心配してました

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 17:22:02 ID:MpoPTPYj

あげるよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 22:24:01 ID:???

ロード購入相談スレが一杯だったので、
こちらで質問させてください

都内（城南地区）在住の者です
今度初めてロードを買おうと思うのですが、
近郊でいい店があれば教えてください

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 23:47:06 ID:???

ロード初心者です。
使用目的はスポーツ志向の強いポタリングです。
矛盾してたらすいません。

で、2ヶ月ほど悩みに悩んで、以下の3台にまで絞りました。

FELT　Z70
コストパフォーマンスが高い。
楽なポジションで乗れることに魅力を感じた。
でもシートステイの位置に違和感。

FELT　F75
コストパフォーマンスが高い。
キレイなダイヤモンドフレーム。
でもホリゾンタルが初心者向きか、また167cm（股下74～5）の身長で不安。

BASSO　reef
ゆるめのスローピングフレームがいい。
カーボンバック＆105フルコンポ。
でもちょっと高い。デザインも少し派手過ぎと感じる。

性格の違う3台なので、悩みに悩んでます。
それぞれの利点・不利点など、経験豊富な方々の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 01:45:27 ID:jahiYTYQ

ロードバイク初購入希望です。
予算：本体で15万前後（あと2万くらい上乗せまでは頑張れそう）
使用目的：ﾎﾟﾀﾘﾝｸﾞ、週末遠乗り。レースは考えていません。
その他：ｸﾛﾓﾘﾌﾚｰﾑでｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸ搭載希望。納期が早い方が嬉しい。通販希望せず。
お薦めの理由も書いてくれるとすんなり、購入する決め手になりそうです。
よろしくお願いします。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 01:58:15 ID:UgcOaGW4

自転車の魅力にはまりそうな素人の高校生です。
北海道で長距離走るような自転車が欲しいのですが、

予算は来年もらえるお年玉+所持金で頑張っても3～4万程度です。

色々な自転車を見ても素人目にはどのような自転車が良いのかわかりません。

低予算で良い自転車をお知りの方は教えてくださいませんか？よろしくお願いします。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 02:15:44 ID:???

>>17
↓のスレのテンプレにまとめてあるよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191504599/

22 ：_：2007/12/13(木) 02:40:26 ID:???

>>20
これから冬休みに入るんだしバイトして、もう少し頑張ってみたら？
あと２万も上乗せすりゃ、そこそこの物が買えちゃうよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 10:21:56 ID:x5b2q3fu

この度、一念勃起してクロスバイクを買おうと考えております。

大まかな条件としてはしっかりした泥除けが付いている or 付けられて、スタンド、前後どちらかにキャリアを付けられて予算は5万円以内、メーカーの拘りはありません。
なにかお勧めの車種があったら教えてください。
よろしくお願いします。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:24:35 ID:???

5万のママチャリのほうがいいと思うけど

25 ：ウェイ：2007/12/13(木) 11:55:01 ID:AMoixLNK

いらなくなったフラットバーロード（シンプル）かシングルギアピストありませんか？誰か安く譲ってください！

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:59:05 ID:???

>>23
クロスじゃないが、これなら最初から全部ついててママチャリより快適。
定価売りなら予算ギリギリはみ出すけど。
http://www.cycleurope.co.jp/2007/bprimam.htm

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 13:00:43 ID:???

>>25
アートサイクルF300ならある

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 13:58:14 ID:???

>>25
マルチで物乞いしてんじゃねーよ、カス

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:13:48 ID:UgcOaGW4

>>22
夏までに+2万になるようにがんばってみます。ありがとうございました。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:10:51 ID:???

>>19
Anchor RNC3 Sports, Panasonic OCC29 色が選べる。
Anchor RNC7 は予算オーバーかな。チューブ形状がおもしろい。
Raleigh CLS これはロードには入らないかな。レースに出ないならこういう選択肢もどうかと。

31 ：ウェイ：2007/12/13(木) 18:42:37 ID:AMoixLNK

アートサイクルってどんなのですか？素人なのですいません。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:46:59 ID:???

>>23

アルベルトの内装八段がお勧め

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:51:05 ID:???

>>31
何も努力しないで素人です、初心者ですって言ってたらいつまでたってもそのままでっせ
とりあえずググってみなさいよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 18:53:05 ID:???

>>33
こいつはマルチで物乞いしているかわいそうな携帯厨なのでスルー推奨

35 ：ウェイ：2007/12/13(木) 19:43:46 ID:AMoixLNK

そんなたたかないでください。ネットで見ました。色は黒ですか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:14:37 ID:???

スレチ、↓へ移動願います

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1197275260/

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:25:53 ID:yEhzcXqN

>>35
氏ねばいいのに

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:30:17 ID:???

耐性低っ！

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:31:13 ID:???

>>35
黒のサイズ50だよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:34:57 ID:AMoixLNK

いくらで売ってくれますか？パーツ交換スレでやります？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:41:58 ID:???

パーツスレでアドをさらしてちょ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:54:38 ID:5dqVWAgK

>>20
GIANT CROSS3200
なんてどうだろう？
台湾製だが、値段のわりに物がいいぞ。
俺は、3400を持ってる。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:16:36 ID:???

>>30
レス、感謝です。ｸﾛﾓﾘだけあって、答えは鉄板ですね。
ｱﾝｶｰのﾛｺﾞや色はけっこう好みです。
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのPOSはｻｲｽﾞを細かに設定できるので初心者向けですし、納期が2週間というのもいいですね。
そしてﾗﾚｰ・・・。ﾌﾞﾚｰｷは105だし泥除けもついてるので普段乗りにもよさそうです。
・・・さらに悩みます（苦笑）
気持ちとして、ｱﾝｶｰ70:ﾊﾟﾅｿ80：ﾗﾚｰ60といったところでしょうか。

そこで皆さんにも教えてほしいことがいくつか。
・ﾗﾚｰCLSのｼﾌﾄﾚﾊﾞｰはﾃﾞｭﾗｴｰｽだけど、これは重要な意味を持ちますか？　あとｺﾝﾎﾟをｿﾗからﾃｨｱｸﾞﾗに換装するとしたら、工賃以外でどれくらいかかるものなのでしょうか？
　またなぜCRFではなかったのか？>>30さんへ
・OCC29はｽﾍﾟｯｸによるとｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸではないようですが、注文の際、ｺﾝﾊﾟｸﾄに変更可能でしょうか？
　またﾄﾘﾌﾟﾙｸﾗﾝｸはｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸの代わりとして機能するのでしょうか？（ﾄﾘﾌﾟﾙにない利点、ｺﾝﾊﾟｸﾄにない利点など）
　よろしくお願いいたします。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 00:42:29 ID:???

デュラレバーは他に選択肢が無いので
現行SORAは9SなのでTIAGRAに交換する意義は薄い
個人的には無駄だと思う
値段は自分で調べられるでしょ

コンパクトはメーカーで出来なくても販売店で可能
個人の脚力で違ってくるので代替になるかはなんとも言えない
とりあえずは付いてるクランクで走ればいい
不満が出てから考えればいいことさ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 00:46:15 ID:???

予算20万～30万でロードの購入を考えています

一応用途としては週末を利用してのロングライドと
同じく1泊2日か2泊3日程度の輪行です

何かお勧めのがあれば

ただ輪行に行くには傷ついたりしそうだし、
グレードは少し落とした方がいいでしょうか....

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 07:34:20 ID:???

>>45
１、２泊する輪行でロード使うと荷物どうするかで悩むかと思われ。
用途別に複数所有が良いかと。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:08:25 ID:???

ロードなら車で目的地周辺まで行ってそこを起点にぐるっと一周してくるほうがいいよ。
宿の確保にも事欠かないし、荷物置き場もできる。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 16:15:04 ID:vVIZVw6N

>>42
レスありがとうございます。
＋２千円なら買える範囲なので候補にいれさせてもらいますｗ

あとRe：turn offという予算で買える自転車をみつけたのですが、
どなたか使っている方いらっしゃいませんか？

使っている感想を教えてください！！

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 16:18:29 ID:???

>>48
その自転車オーナー達の集う場所は↓
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194097878/

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 16:20:44 ID:vVIZVw6N

>>49。
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 21:02:08 ID:iT2COFCs

今エスケープR3に乗っていて、50～60kmは耐えられるけど、それ以上だと手～腕が
辛くなります。長距離／長時間にはドロップハンドルの方が優れていると、よく目に
するので惹かれています。

【目的】散策（100km）
【予算】１０万程度
【希望】
・ドロップハンドル
・前トリプル　←貧脚ゆえ重要
・エンドにダボ穴　←カメラ等（～5kgの予定）を運ぶのにサイドバッグを使いたい。
　　バックパック背負ったら背中が辛かった（夏だったからかも）
　　荷物が大きいと乗降で足上げるのがorz　あと、重心下がって漕ぎやすいのではと
・700c　←R3の走行感を気に入っているのが理由
・補助レバー　←あれば便利そう
【問題点】背が低い（161cm／股下70ちょい）(´･ω･`)

新しく出たGreat Journey 1が希望通りですが、サイズが合わなそうです。
ツーリングするわけじゃないものの、ロードよりもそっち系の気がして似たようなの
（CX900とか）調べたけど、スタンドオーバ70cm以下って見つけられず。

もしかして、しっかりしたキャリアを付けるにはある程度フレームが大きくないと無理
だから売ってないんでは？と諦めぎみですが、私でも乗れそうなのがあるでしょうか。

次善として、OCRあたりに、ダボ付きクランプで無理矢理キャリアを付けようかと
考えています。こっちが現実的かなあ．．．一通り欲しいモノ付いてるし安いし。

長々スミマセン。よろしくお願いします。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 21:58:10 ID:???

>>51
エスケープをドロップハンドルにする。

ハンドル4000円
ステム　2000円
変速＋ブレーキレバー　15000円
ブレーキ変換アダプター　4000円　
ワイヤー　　　2000円
バーテープ　1000円

締めて28000円、工賃4000円ぐらいかな？これで劇的ビフォアーアフターして楽しんでくれい。
ヤフオクだったらたまに完成車バラシでつけれるのがあるのでこれ買った方が早かも試練。

ロード買うには予算がね、すくないから貯金すべし。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 21:59:56 ID:???

>>43
街でCLSに乗った人を何度か見かけて結構格好よかったから紹介した。
CRFを自分で見つけ出してくるくらいなら、後は好きなのを選べばいいんじゃないかな。

トリプルだと峠の登りなんかは楽でき、市街地だとミドルに入れっぱなしで便利。欠点は重量と見た目くらい。
コンポのグレードアップは一年乗ってからでも遅くないし、クランクも後から不満が出たら付け替えればいい。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 22:04:15 ID:???

>>51
バーエンド付けたりハンドル形状を少し違うものにしたり
ステムを変えたりするだけでも楽になる可能性あるんじゃない?

55 ：19=43：2007/12/15(土) 00:41:45 ID:???

皆さん、どうもありがとうございました。
無事ＩＹＨしてきましたｗ
ﾓﾉは、ｱﾝｶ-RNC3ｽﾎﾟｰﾂ(ｺﾝﾊﾟｸﾄｸﾗﾝｸ)。納期は2月下旬です。
決め手はやはりﾃﾞｻﾞｲﾝと値段(苦笑)ですかね。勉強するつもりで定価の現金を持っていきましたが、1割値引きしてくれました。感謝。
納品されるまでは、wktkしつつｴﾝｼﾞﾝも鍛えておこうと思います。

>>53
なるほど。汎用性＆ﾃﾞｻﾞｲﾝからということでしたか。納得しました。
初心者なのでｶﾀﾛｸﾞ上の数値でしか判断できないので、そこから品を使う場面が想像できません。
なので他の２つとの差異からなにを言わんとしているのか読み取れなかったのです。
CRFは、ﾒｰｶｰｻｲﾄのｶﾀﾛｸﾞから先の二つに似たｽﾍﾟｯｸのものを選んだだけなのです。
ｶﾀﾛｸﾞに載っていない部分(ﾌﾚｰﾑの質感等)はわかりませんので、名前があがったﾒｰｶｰの品質は良いもの、と考えてみました。
ｸﾛﾓﾘﾛｰﾄﾞ自体はぐぐれば、いろいろ出てきますがｸﾛﾓﾘの質感は、どういう特質なのかはわかりませんので、そこから先に進むことはできないのです。
ともあれ、いろいろｱﾄﾞｳﾞｧｲｽありがとうございました。

56 ：51：2007/12/15(土) 12:38:39 ID:???

>>52,54
ありがとうございます。
バーエンドバーは付けていて、確かに格段に楽になりました。（特に上り坂）
とりあえずグリップとかハンドル周りをチマチマ弄ってみます。
それでも、ってことになったらドロハン化を考える方向で行ってみます。

１０万前後のロードがあり得ないとは思ってませんでした。
ママチャリのホムセン１万以下みたいなもの？
近所で売れ残ってるOCRをウッカリ買うとことだった。
レースに興味はないし、高いほど欲しい物が付いてない気がするんで、
私には縁の無いものであると判明して良かったっす。
ありがとうございました。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 19:45:29 ID:chVa3mZX

初めてロードバイクを購入します。用途は通学(20km・国道沿い・整備された道)
休日に日帰り旅行(淡路島一周、約100km等)に使いたいと思っています。そこで
FCR1を買うか0CR2or3を買うか迷っています。上記の用途だと、どちらがオススメなのでしょうか？

またOCR2とOCR3を画像で見る限り、OCR2にはハンドルのブーレキ部分に黒い突起(多分変速？)が
ありますが、これがあると無いとでは扱いやすさの面で大きく違うのでしょうか？予算は10万円
あるのですが、上記の条件でFCR1よりもOCRの方がオススメで、OCR3でも問題ないのであらば、
OCR3を購入予定です。よろしくお願いします。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 19:59:51 ID:???

このグレードでも軽くなったねー10ｋｇコンスタントに切るんだ。

ＯＣＲ３はサブブレーキレバーが付いてるのでハンドル上側持ってブレーキかけれる。
ドロップハンドルに抵抗あるなら一考。変速は2の方が多い。
ＦＣＲはフラットバーなのが一番の特徴かな、フロントギア2枚なのがＯＣＲと違う。
淡路で登りもバリバリハシルゼーというならＯＣＲ２、通勤速く楽にしたいならＯＣＲ２
アップグレードも考えるぜーというならＯＣＲ２

どうでもいいなら好きなのを。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 20:04:31 ID:???

あとどれかってもタイヤ細くて持ちはよくないからタイヤ交換の際チューブとリムテープとタイヤを通勤に合ったのにすればＯＫ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:04:48 ID:???

OCR3に一票
マチノリからサイクリングロードまで楽々
クロスバイクより使える

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:10:58 ID:XK8vYryu

初めてロードを購入します。
予算は２０万円以内で候補はSCOTT SPEEDSTER S20とジャイのTCR ALLANCE1です。
それぞれの長所、短所を教えて下さい。
他に値打ちなロードがあれば教えて。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 21:48:20 ID:axSmnHTM

>>61
テンプレにしたがって、用途を書いたほうがいい。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 22:00:28 ID:???

悩める子羊ちゃんどもに
俺が魔法の言葉を授ける。

迷ったらジャイ。
これで決まり、な。

ちなみにその選択ならキャノンデールのsix13-5で決まり。あーゆーおｋ？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:36:24 ID:???

>>63
キャノだと予算オーバー
ジャイはエントリーまで、途中からはサイズに不満出てくる。。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 23:52:16 ID:???

初ロード購入で
アンカーのＲＮＣ７イクウィップかＲＡ５イクウィップの
どちらかを購入したい、と考えてますが、
どちらのほうがオススメなんでしょうか？

お店の人には、ＲＮＣのほうが
長距離、楽に乗れるよ
こまめなメンテをしないと傷ついたところや中から、錆びるからやめとき
とか言われて、どっちのほうがいいのか、迷ってます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 00:37:02 ID:hhKZBzt1

>>65
なぜ、お前もテンプレにしたがって質問しないのだ。
年齢も書け。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 05:22:46 ID:???

エキップ？イクウィップ？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 08:05:36 ID:???

どっちかといえば後者かな
どうでもいいけどさ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 08:42:51 ID:???

使用目的:ポタリング、街乗り
予算:40万ぐらい
上の条件でFELT F3ぐらいのフルカーボン車は初心者には不釣り合いでしょうか。
フルカーボンの軽さに惹かれたのですが…

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 09:07:58 ID:???

>>69
軽くて高いの買っとき、但しサイズはちゃーんと身長と体格にあわせてもらってね、でないともったいないから。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 09:29:28 ID:???

>>70
わかりました。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 20:12:15 ID:???

>>51
ドロハンだけにこだわるならシクロクロスでもいいんじゃない？
ビアンキのルポなんかちょうど10万位ですよ
タイヤが太くてイヤならR3に穿いてるヤツと交換可能だしね
カンチブレーキがイヤなら仕方ないが

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:24:05 ID:W9iZzuEN

ルイガノのRACEに乗っているんですが、最近は殆ど舗装路しか走らないのでロードを購入しようと思っています
用途はポタ(20～100km)です
予算は20万円程度で、工具やウェア等はMTB買ったときに一通り買ったので予算に含まなくてOKです（必要な物があれば後から買い足します
要望としては、なるべくシンプルで、メタリック以外のカラーリングの物がいいです
聞いた話ではアンカーがロゴ一切無しの単色が頼めるという事なので、アンカーがイイかな？と思っています
それと、ブレーキとシフターだけは最初から良いものに交換してもらおうかな？と思っています
宜しくお願いします

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 22:31:54 ID:???

>>69
あなたが気に入ったものを買えばいい。

でも、考えても豚に真珠だよｗ
高価なバイク＝早く走れる　　なんてことは断じてない。
バイクの軽さなんて関係ない。あなたの体力次第。

75 ：51：2007/12/16(日) 22:57:46 ID:???

>>72
どうもです。
ルポもカッコいいんですけど、ジオメトリから推測するに乗れそうにないかな～と。
今んとこ、トップチューブに擦れないかもしれないサイズがあるのは、

Fuji Newest　（1.0だけ値段がポンと上がるけど、結構違う？）
Giant OCR3　（と、近所で売れ残ってる06の2（まだあれば）
BS RA900/700　（フロント2枚が残念）

えーと、あと何だっけ．．．
ともかく、コンフォートロードしか見つけられなかったのです。
目的からするとコンフォート系で良いかと思ったけど。
一応シクロクロスもちょっと調べてみます。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 00:35:04 ID:vA1Ymg66

ビアンキのフラットバーで迷ってます。
フラットバーロードにするか、クロスバイクにするか。
用途は街乗り、ポタリング。
※色はチェレステで。

一昔前にロードに乗っていたので、フラットバーロードでいいかなーと考えてましたが、気軽に街乗りだとクロスバイクも捨てがたい。

以下３つでアドバイスお願いします。
Camaleonte III
ROMEII
PASSO

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 00:42:26 ID:???

気軽に乗るならPASSOでいいんでないかい
盗難とかも回避しやすいし

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 00:59:16 ID:???

プチトヨタ？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:52:38 ID:???

黄色の自転車をさがしています。
クロスバイクかMTB
用途はポタリング
予算は４万円くらいで、初心者でも乗りやすいものを
お願いします。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:57:11 ID:???

ルイガノTR-1　or　RSR4

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 00:56:31 ID:???

卒業旅行で関西（西宮）から屋久島まで自転車で行きます。
往路は自転車で、復路はフェリーを予定していて期間は3週間弱。

自転車初心者なのですが、見た目から入るタイプです。
ルイガノのCR22なんか素人目にかっちょええなぁと思っているわけですが･･･

予算はチャリに6万、オプション（キャリアーやらパンク修理の装備やら）に3万といったところです。
とりあえず精神的にも肉体的にも快適に屋久島までたどり着ければ、あとの用途はどうでもいいです。
宿は実家をつないで行けばだいたい100k毎に泊まれます。

繰り返しになりますが見た目（精神衛生上）命、
どうぞ厳しいご意見お願いします。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 00:59:47 ID:???

>>81
軽いママチャリかＲ３

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 01:22:29 ID:???

「快適に」たどり着けるかどうかまではしらんがな。

84 ：81：2007/12/18(火) 01:31:05 ID:???

追記です。
今回友達３人で行くのですが、自分を含め皆体育会所属で体力には自身ありです。
自転車購入してから一ヶ月は慣らし運転する予定（一日100k目安）なので、準備期間はあります。

>>82
ママチャリは見た目命ミーハーチャリンダー的にありえないです。

>>83
3人ともMなので肉体的快適は訂正します。ただ、理不尽な苦痛は求めていません。

てかそもそもCR22をはじめとするコンフォートロードにキャリアーを外付けする事は可能なのでしょうか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 09:39:44 ID:???

とりあえず見た目は後回しにして、
長距離ツーリングにどういった装備が必要で、どういうトラブルが想定されるか調べるなりしたほうがいい。
その上で、見た目とか言うなら好きなの買えとしか言えない。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 09:45:25 ID:???

長距離ツーリングやるのに見た目優先で
しかも苦痛はご勘弁ってか。どこまでゆとり脳なんだ？
おまえらみたいな馬鹿にするアドバイスはない。

勝手に白。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 10:31:32 ID:???

ママチャリで日本一周する奴もいる
好きなの買えばいいさ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 13:00:57 ID:???

好きなの買ってやればいいのに。
なんかあってもそれもまた一興。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 13:11:32 ID:???

CR22いいじゃん
1000kmぐらい走るだけにはもったいないぐらいだ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 13:39:30 ID:???

現在FサスMTB重量14kgにスリック1.0履かせて通勤片道33km。
歩道の乗り降りが多い上にレンガ道とか通る通勤用として買ったんだが、今は舗装路のルートを開拓。
1.0スリック履かせてスルスル進むようになったんだけど、そろそろロードかクロスにしたいなぁと。

休日は下調べも無くプラプラ走るんで突然波打ったアスファルトをゴリゴリ走る事も多々。
レースは出ないし普段着トゥクリップきのこヘルメットのシャバゾウなんだけど、
率直に言ってルイガノ08モデルのRAC　SSってどうなん？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 15:51:22 ID:???

教えて下さい！
MTBデビューしようと考えてます。
2008年モデルの　KONA　HEI HEI　　と　ルイガノ　LGS-XC FLITE R
どちらがお勧めでしょうか？
よろしくお願いします。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 15:57:16 ID:???

好きなほうで桶。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 16:21:33 ID:???

>>90
サスなんてイラネ
すぐ飽きちゃう気がする
同価格帯のロード買ったほうがいいよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 18:32:56 ID:???

>>91
こなへいへいの方がよくね？名前がおもしろいからｗ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:19:09 ID:???

>>90
すごいな通勤３３ｋｍって。
カタログ検める限り短足なら買いかもしれんがそれでなければジャイのＴＣＲにツーキニスト履かせる。
サスはイラン、マトモに機能すると思えんし寿命も？だ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:01:54 ID:???

ロードを買いたいです。出来れば今あるＲ１のパーツを活かせる物で。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:45:30 ID:???

マルチ死ね

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:48:08 ID:???

誘導されてもマルチ呼ばわりのアホカワイソスｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 23:09:05 ID:???

>93
>95
やっぱりか。今のMTBのFサスロックして走っても何の問題も無いもんなぁ。
デザインが気に入ったんだが2008メリダROAD 901に25cかツーキニスト28Cならどう?
TCRはバリバリレース仕様で普段着で乗るには・・・レーパンジャージ通勤にするかなぁ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 23:34:30 ID:???

ttp://www.gayfetishfinder.com/access/fetish/facialhair-cum/gallery/images/%A0hot-gay-cum.jpg
ttp://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports021.jpg
ttp://www.hairyfaces.com/watersports/HF_watersports022.jpg

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 09:53:24 ID:???

>>99
ロードならコンフォートでもレース仕様周りからみれば何でも同じだろ。
そこまで気にするなら、ランドナーとかにするしかないだろ。

まぁ。おれの意見としては、別に何をきて何にのっても
周りの人はまったく気にしてね。
もっこりレーパンだけは、本格的だなぁと思われるだけ。
それでも風景の一部にしか過ぎない。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 10:48:01 ID:???

気にしてるのは醜いヲタか、対人恐怖症か、糞ガキか、どれかだろ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 10:52:12 ID:???

>>91
KONA

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:22:28 ID:???

>>91

せめて何に使うかくらい書きなさい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:24:05 ID:???

>>90

ルイガノのDWとか楽しいよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 19:28:19 ID:1Ou7TeY6

>>96
Ｒ１より低いグレードのロードを買って、パーツを流用したいのだろうが、
俺にはリタノフぐらいしか思いつかん。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 19:51:38 ID:???

>>96
Ｒ１をオクに出してその金でロード買う、以上。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 19:58:22 ID:???

誘導前のスレじゃ予算5万でとか寝ぼけた事ほざいていたぞ、この馬鹿は

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 00:23:35 ID:c2qe/S26

目的：週末、一日50～100キロ　
　　　目標は、一泊にて往復300キロ

予算：バイクのみで20万程度

候補は、下の二台です。
ジャイアント　ＯＣＲ　コンポジ3
アンカー　ＲＮＣ7　エクイップメント

現在、ティアグラコンポ、25Ｃタイヤ、ＳＰＤを装着したエスケープＲ2で、
毎週末50キロほど走っています。
さらに楽しく、もっと遠出したいと思い、ロード購入を考えています。
体重は55キロ、痩せ型で、体力はありません。上記のエスケープで、無風で30キロを維持すると、
5分ともたずバテます。

ロード購入にあたっての希望
・疲れにくい
・時速25キロ～30キロで無理なく巡航できる
・レースよりも遠乗りに向く
・5年は持つ（室内保管＆雨の日に乗る予定はない）

2つのバイクの違い、どちらがオススメかなど、アドバイスをお願いします。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 01:23:00 ID:???

>>109

クロモリバイクは、いまや好きな人だけが選ぶような代物。
どちらも要望には答えてくれるだろうけど、より軽く、疲れにくく、
メンテや走行も含めて扱いやすいのはOCR-C3だよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 02:07:11 ID:???

用途は街乗り、週末ポタリングで
PINARELLOのTREVISOかOPERAのCELLINIの
どちらかを購入したいと考えているのですが、
フラットバーかドロップハンドルかで悩んでます。

ロードに乗ったことがないので、ドロップハンドルは少々不安なのですが、
最悪ドロップハンドルをフラットバー化するといったことは可能なのでしょうか？
（またはフラットバーをドロップ化）

アドバイスお願いします。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 02:49:27 ID:???

>>111

ポタリングならフラットバーのほうがいい。
なんでもドロップのほうが優れているわけじゃないし。
後から変更できるけど、金はかかるしめんどくさいよ。
ドロップハンドルの自転車に乗りたい、というのでなければ、
後悔することになるからやめとき。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 08:18:02 ID:qqo2qTRy

>>111
ドロップハンドルは、自転車の長い歴史の中で培われた理想形状です。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 10:45:16 ID:???

規定で決まってるからだろ
TT見ればドロップがベストではないと分かるはず

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 19:11:56 ID:???

・目的　ロングライド　～1000km
・予算　～30万
・体型　164cm　股下73センチ
・希望　フルカーボン、105以上のコンポであれば特にこだわりはなし。あと身長股下が標準以下なのでサイズもぴったりのがほしい。
・現在の候補　ANCHOR RFX8、FELT Z25、Z35辺り

メーカーにこだわりはないので、とにかくこの価格帯でロングライド向けで素性が良いものがあったら、教えてください。
RFX8エキップで余ったお金でホイール買うのも良いかなと思ってます。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:19:37 ID:???

>>111
街乗りメインならフラバ。
ポタリングで1時間以上がメインならロード。

で選んで良いと思う。
どっちに重きを置くかだね。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:28:02 ID:???

【使用目的】週末遠乗り(120km前後)
　＋将来的にはロングライド琵琶湖のようなものにでてみたいです
【予算】ロードのみで２０万ぐらい
【身長・体重・股下】身長１７０、体重７３、股下７８
【その他特記事項】
　初ロード購入でいろいろお店回ったりしてみたのですが、
　正直どれもよさそうで、かなり迷ってます。
　(お店の人には、RNCequipeやPrimavera105、Alezコンプダブルなど薦められましたが、
　どれもよさそうですが、他にも目移りしたり、、、、)

　この価格帯で、オススメなものがあれば、是非教えてください。
　

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:35:36 ID:N5kyBrCX

>>115
目的考えると、
ANCHOR RNC7のサイズ490も検討に入れていいかと。
クロモリだから希望に反するし、上では否定されてるが。

俺の経験だと、100キロ以上乗ったときのクロモリの乗り心地・疲れにくさはカーボン以上。
距離が伸びれば伸びるほどその差は広がるかと。
錆るとか言われてるが、普通に扱ってればまずない。耐久性がある。

上り坂でも、8キロ台だし、
なんかフレーム全体の反発力みたいなのがあって、軽くうねるように登っていける。
カーボンのスーっと滑る感触とぜんぜん違う。

ロングライド希望なら、参考までに。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:49:32 ID:I6RVmRKM

初めての一台にルックスが気に入りGIOSのミグノンを買おうかと思ってます。
どうでしょうか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:51:15 ID:???

あらゆる自転車を脳内で乗りこなしてきた俺から言わせると、自転車選ぶ決め手は
見た目

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:01:52 ID:???

そりゃ脳内なら見た目以外決め手がない品

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:04:32 ID:h2jpI3A1

R3で1.5h、無風35km/h程度の体力ですが、同じ無風巡航でロードのいいの買えば40km/h以上も可能？
可能なら最低限どの位の価格帯のロードがいいのか教えて下さい

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:08:53 ID:???

３６くらいじゃね？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:09:12 ID:???

>>122

TIME VXRS いっとけ

間違いない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:31:46 ID:h2jpI3A1

>>123、124
早速有り難うございます
茄子でなんとか購入検討してみます

126 ：nanasi：2007/12/20(木) 22:51:21 ID:MdIzttzE

今日自慢の愛車が廃車になりました＜。。＞
そこで相談です　
中学生　１７５センチ　５５キロ
通勤通学用に使う（たまに２０キロぐらい走る）
自転車として１、２７型変速なし軽快車
　　　　　　２、２７型外装６段軽快車
　　　　　　３、２７型内装３段軽快車
どれがいいですか？長時間でも走ってられる自転車
はどれが適していますか

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:55:31 ID:???

中学生で通勤・・・・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 22:58:34 ID:???

高校生になったらバイト通勤するんだろ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:05:33 ID:???

>>126
４．廃車をオーバーホールして復活させる。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:08:07 ID:???

>>126
雨でも通学で使うんなら、内装３段が楽じゃない？
メンテも楽だし。

　５．内装8段にする

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:10:51 ID:???

６．内装業に就職

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:38:26 ID:???

まともに答えてやれよ
それにしても、ワサビをそばツユに溶かして食う馬鹿が多いのにはまいった。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:39:59 ID:???

７.いっその事クロスにしちゃう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:40:10 ID:???

父親がわさびを醤油にといて、刺身を食べたら婚約を破談にされました

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:44:23 ID:???

>>122
クロス→ロードの恩恵はタイヤの細さと空気抵抗なんでせいぜい5km/hうっぷすればいいほう。エンジン鍛えれ！

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:48:46 ID:???

ワサビ購入相談のスレはここですか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:54:30 ID:???

しかし参考にならないレスッドばかりだなw

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:54:52 ID:???

わさび色＝チェレスタ色

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:58:53 ID:???

>>126
実はここはスポーツカテゴリーの板だからママチャリの類は板違いなんだわｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:00:57 ID:???

>>126

ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1196861521/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:08:32 ID:???

>>135
Ｒ３で平均時速35キロって十分鍛えてると思うのだが.....

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:32:19 ID:ixOg7d1u

>>135
だとなんとか目標達成出来そうですね

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:51:38 ID:???

相談に乗ってください
体・・170cm ♂　体力に若干自身有

目的・・通学、たま100ｋｍ程度のツーリング、暇なときはスピード出して走りまくりたい

車種・・ドロップのロードかクロスバイクがいいが、ある程度軽くてスピードが出ればMTBも可

予算・・車体だけで85000以下

自分の中では、gios ピュアドロップ、
trek 7.5FX
ルイガノ　LGS-CTR　　が候補

あとお勧めの通販とかあったら教えてください

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:56:19 ID:97YipVMM

>>141
てかR3で一時間半維持とかどう考えてもネタだろ…

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 01:03:42 ID:???

>>141-142
つオムアリ[2007年6月15日　19:41]参照

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 01:15:35 ID:???

>>144いや高校生頃の自分を思い出してみろ
そうじゃなくてもいるって

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 01:40:03 ID:???

>>135
5キロも上がるか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 04:44:19 ID:???

バイシクルナビで１０万以下のロード特集があるから、
そこを見てみな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 05:53:32 ID:???

>>144
いいじゃないか。
チメの世界星も買うようだしｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:21:09 ID:/CYdQD4N

今、通勤用にtrek7.3ｆｘに乗っているのですが、
休日の街中散策用に小さな自転車が欲しいんです。
折りたたみは別にあってもなくても構わないんですが、
できるだけ乗り心地のよいものが欲しいと思っています。
身長は165センチです。

候補は、
KHS　　　F-20R
タイレル SV
リーズ&ミューラー BD-1 SILVER
ブルーノＶＥＮＴＵＲＡ20Ｔ

以上です。お勧めを教えてください。
あと乗っている人がいたら、その評価も知りたいです。
よろしくお願いします！

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:38:28 ID:???

>>145の人は定期的にでてくるけど、実際みたら遅かったよ。
30弱で流してたら多摩サイ沿いのセブンあたりからべったり着いてきてうざかったから先行かせたら急にペースダウン。
遅くて邪魔だったから抜いたらまたべったり着いてきて、もういいやと思って33～35くらいで走ってたら５分くらいで離脱していった。

何をしたかったのか…。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:40:09 ID:???

楽をしたかったんだろう。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 16:49:12 ID:???

ミニ四駆でいうスリップストリーム走行か

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 16:51:03 ID:???

>>153
実際、人の後ろに付いて走ると凄く楽なんだよ。
人間頑張っても0.7馬力程度だから、チョットした差でも如実に感じるが空気抵抗は非常に大きいよな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 17:05:04 ID:???

でもよく一緒に走っているわけでもないのにあんなべったり着かれたら危ないよ。歩行者避けるのが少し遅れたら事故になるって。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 19:10:27 ID:???

ご相談です

【使用目的】週末遠乗り(100km前後)、イベント参加
【予算】車体30万以内
【身長・体重・股下】身長172、体重60、股下78 くらい
【その他特記事項】
初心者です
現在は通勤メイン（往復25km）で乗っていますが
変速機付きで遠乗りも楽しみたくなってきました

キャノンデールCAAD か
BMC SL01
あたりを検討しています
ご意見ください

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 19:23:19 ID:???

OCR コンポジ1でいいんじゃない？
安いとこなら30前後でしょ。
遠乗りするのにCAADは少しきついだろうと思うよ。初心者には。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 19:27:53 ID:oJijKEaO

つくなよホモ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:57:47 ID:???

３０万円代でレース向けのバイクはなんですか

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 23:32:26 ID:???

３０万円台ならだいたいレース用だろ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:35:08 ID:???

身長180で長距離も楽なロードを探しています。予算は6.7万くらいです。オススメのメーカーとフレームサイズはどんなもんでしょうか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 01:45:09 ID:???

>>160
>>2-3

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 09:58:30 ID:???

>>161
その値段じゃどれも同じ。
ジャイでも買っておけ、一番コンポがマシなはず。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 11:33:20 ID:???

>>163
giosでも6万円で買えるよ。
http://www.qbei.jp/product_info/product/10021/category/1_5_231/

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 12:05:52 ID:???

予算５万でロードが欲しいというバカがmixiに大量発生して困っています。
どんな言葉で罵倒してやったらいいでしょうか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 12:07:59 ID:???

>>165
っリタノフ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:03:54 ID:???

>>165
http://www.cycle-yoshida.com/akibo/fuji/road/7track_page.htm

買えるだろ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:28:47 ID:???

>>167
街中に馬鹿を溢れさすなよｗ
相場もわかってないくらいなんだから整備不良、ルール無視ぐらい
当たり前でやりそう、しかも極めつけはピストｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:32:16 ID:???

フリーが標準装備のピストっていうのあり？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:46:19 ID:???

山に目覚めました。
アンカーのXA3 Eliteを考えています。
買って正解でしょうか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 14:50:23 ID:???

>>169
フリーな時点でピストとは言えん。
それは単なるシングルスピード。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 04:32:05 ID:???

>>170大正解

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 13:25:21 ID:???

キャノンデールのR600ってどうですか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 13:37:40 ID:???

走るよ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 18:29:17 ID:???

近いうちにクロスバイクを買おうと思っているのですが、地元のセオサイクルはＨＰでは一般車メインの取り扱いとの事でした。
電車で行けばららぽーとのセオサイクルがあるのですが、こちらはクロスやロードなどが沢山置いてあります。
スタンドやホルダーなどのパーツも豊富で、色々な種類のクロスを試乗出来たりして購入を検討しやすそうなのですが
持ち帰りや修理の時に持っていく事を考えると少々不安です。
地元で取り寄せてもらうのとどちらが良いか迷っています。助言お願いします。
一応購入予定の物はgiantのＲ３ですが、近い価格帯でお勧めはありますでしょうか。
長々と失礼しました。よろしくお願いします。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:51:40 ID:???

>>175
つ　輪行バック

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 19:57:52 ID:???

>>175
そんなにすぐ壊れる物でもないし、壊れても修理や調整などは、
ちょっと勉強すれば誰でも簡単にできる。
勉強する気が無いなら、近くのショップで買えば良いし、
勉強して自分でやるなら、通販でもいい。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:06:25 ID:???

>>175
修理は地元でもしてくれるだろ。系列だからパーツ取り寄せは可能だろうし．

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:13:56 ID:???

>>178
系列だからって面倒見てくれないだろ。嘘書くな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:34:23 ID:???

休日のツーリングに使います。
スコットS60かKHSクラブ900を狙ってます。
スコットはかなり堅くて疲れると聞きますがどうですか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:41:04 ID:???

うん疲れる。堅すぐる。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 21:43:07 ID:???

疲れるから、げんちゃにしたら。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 22:56:18 ID:???

>>175
地元のセオに行ってR3欲しいって言ってみな。
普通のサイズなら翌日ぐらいには店にくるから

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 23:56:28 ID:???

>>175
千葉のどこに住んでるの？
スポーツ自転車扱ってるセオは千葉に沢山有るから近所にもあるかもしれないぞ。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:17:04 ID:???

>>184
文盲？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 00:22:00 ID:???

文盲ならそもそも字が読めないだろが

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 10:53:34 ID:26Q7XP6F

ロードを初めて購入します。アルミ、クロモリ、カーボーンフレームのメリットとデメリットを教えて下さい。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 11:04:16 ID:???

>>187

お前は乗らんでいい
ママチャリにしておけ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 12:58:42 ID:???

>>184
浦安周辺です。
ららぽーと以外にスポーツ自転車に強いセオサイクルはありますでしょうか

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 14:28:33 ID:???

>>189
まずららぽとかいろんな自転車屋をめぐる
↓
乗って見ていいなぁと思った自転車のメーカーHPへ
↓
取り扱い店舗検索
↓
近所に発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 15:26:01 ID:???

>>189
ららぽから浦安までならたいした距離じゃないと思ったり。
そして貴方の地元のセオ浦安店でもR3取扱ってますよ。
浦安　自転車屋　のキーワードでぐぐってみれば上位に浦安のセオでR3買った人の
日記が出てくる。
千葉在住なら最近、新聞の折込チラシでセオのセールちらし入ってなかった？
1万円までのパーツ類1割引になるよ。
空気入れとか必須だからついでに買うのも良し。
初心者にはTOPEAKのジョーブロースポーツが安くてお奨め。
amazonで送料無料3200円程度で買えるから、店で1割引で買うのとどっちが安く
なるのか検討してから買うも良し。
広告チラシの割引対象外だけど、ららぽ店に行って色々な自転車やパーツ眺めて
くるのも悪くないYO。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 17:23:07 ID:???

>>190 >>191さんありがとうございます。
地元でも扱ってたんですね。年末年始辺りに(もう年末ですが)ららぽ→地元の順に見に行ってきます！
ざっと新聞を見返したところチラシは見当たらなかったので、アマゾンでジョーブロースポーツを見てみます。
レス下さった皆さん助かりました。ありがとうございました。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:17:04 ID:cww9r5mY

>>186
ギャグ？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 20:44:17 ID:???

>>175
去年の12月30日に船橋ららぽのセオでフレーム買って、
そのまま段ボールかかえて電車でなるしままで持ち込みした俺が来ましたよ。
年末の昼間だったおかげで電車の中はガラ空きでした。
通常日にはできなかったね。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:45:37 ID:x4Tfz6fH

静岡でＲ３取り扱ってるみせ教えてよねバカ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:48:44 ID:???

>>195
ネタ質問するなキチガイ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 11:59:21 ID:KbzNGo5k

2ちゃんねる全部基地外

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 18:20:03 ID:4GCNBKoR

先日、三茶でリタノフをパクられました。
なので新しいクロスバイクを買おうと思うのですが
ちょっとだけ良い物が欲しくなり自転車屋を何件かまわってみたのですが
予算5万円でSBX CX-2とＧＩＡＮＴＳ　ESCAPE R3を薦められました。
どちらが良いでしょうか？
またこのくらいの予算でもっといいものってあるんでしょうか？

なおリタノフには坂道が楽なママチャリより良い物という認識で乗っていました。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 18:31:16 ID:???

>>198
CX-2の重量9kgってのは嘘臭いけど、どうみてもCX-2の方が良い。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:02:58 ID:KbzNGo5k

キングかリタノフか迷っている

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:32:44 ID:???

自転車に興味が出てきた友達にEscape Ｒ3勧めたんだけどいいよね・・・？
俺も最初はＲ3で次にロードに行ったし。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 20:38:31 ID:???

だったら最初からロードに

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:30:55 ID:???

ホビーレースの出場を考えています
キャノンデールのシステムシックスとピナレロのＦＰ５の
どちらがスピードでやすいですか？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:51:21 ID:N/OAQ9rE

GIANT ESCAPE T1がカッコいいと思ったのですが　
2007からは発売しないのですか？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 21:54:33 ID:???

>>203
スピードはあなたの脚しだい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 22:24:09 ID:???

エンジンが自分だからこそ聞きたいんですー

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:06:45 ID:???

>>206
だったら自分に訊け。大馬鹿野郎。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:10:01 ID:???

>>206
跨いで良いなと思うほうでは？プラシーボが一番効くんだから。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:10:31 ID:N/OAQ9rE

>>207
　市ねDQN

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:11:45 ID:???

>>209
一般的には>>203の方がDQNだと思うぞ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:19:10 ID:???

【目的】通勤（片道８km）、街乗り
【予算】５万～１０万まで
【希望】ミニベロ
【検討車種】ビアンキ・ピサファミリー、GIOS・ミグノン、GIANT・エスケープミニ
【備考】普段は車通勤なのですが２週間に一度の割合で急な飲み会が入るので
その翌日にはクロスバイクで車を回収しています。しかしその度にタイヤ外したり
後部座席倒したりして積み込むするのが面倒なので、ボーナスを機にミニベロ購入を考えています。
愛車（ティーダ）の後部座席に立てかける形でスッポリ収納出来るような大きさが理想です。
自転車折りたたむのも面倒なのでミニベロオンリーでお願いします。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:22:28 ID:???

>>211
ミニベロだとティーダ座席倒さんとあかんかと。
折りたたみといってもフレーム中央にヒンジ1個とハンドルに1個だけだし。
俺だったらトレンクル7500かＢＤ－１のスタンダード薦める。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:35:03 ID:???

>>211
毎日じゃなくて短距離で車のピックアップ用ならブリジストンのトランジット・コンパクトがいいと思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:37:48 ID:???

キャリア買うってのはどう？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:40:57 ID:dop01N9F

トランクには入れられないのか

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:49:51 ID:???

車を変えればいいのに

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 23:51:04 ID:???

>>211
タイヤを外すのも、折りたたむのも、シートを倒すのも面倒で、
ググるのも、調べるのも、自分の脳味噌を使うのも面倒なんだな。
そんなに面倒臭がりの奴は、生きていくのも面倒だろうから、さっさと逝け。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 01:54:22 ID:HQzeXTIw

>>217
お前は口がわるいが、的外れではないような気がするな。

前輪をはずすのなんてほんとに数秒だしな。
何が面倒くさいのか分からない。
トランクに本体。後部座席に前輪を入れれば、ぶつかって傷つくことも
防げるような気がするけどなぁ。

２台に自転車を増やすと、単純にメンテも２倍になるが
それは面倒くさくないのだろうか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 07:53:22 ID:???

>>211折り畳みすら面倒って…自転車乗るのやめとけって言いたくなるな
なんかムカつくわ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 08:18:58 ID:???

>>211
目的から見たら、無印良品でいいんじゃないか？

http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4945247392364
2万でお釣り来るぞ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 09:08:49 ID:???

>>211
そんなにめんどくさがりなら家に引きこもってろよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 09:27:21 ID:???

小径車にしたところで、全長の短縮は知れてるだろう
ホイールベースが同一なら、26インチ→20インチに変更しても、全長は6インチしか短くならない

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 10:33:51 ID:???

初めて自転車板に来た

一通り天プレ見たんだけど、
>>8のＭＴＢだからパンクしやすい（しにくい）は関係無い
↑
これマジで！？

ママチャリのパンク頻度が高いからＭＴＢ買おうと思ってたけど
タイヤの太さがパンク率と関係ないなら買う必要ないな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 10:37:27 ID:???

>>223
関係ない
運とも言えるし、走り方によるとも言えるし

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 11:08:12 ID:???

ママチャリのパンクは
殆どが空気圧の管理不足

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:28:26 ID:???

ごついブロックタイヤなら突き刺しパンクの率は多少は低くなるとは思う。
あと、多少空気圧低くてもリムうちには強い。
チューブレスタイヤならリムうちも平気なんじゃないか？

全体的にママチャリ的用途にはむかないとは思うがｗ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:35:04 ID:???

ツーキニスト25cロード通勤時オロナミンCか何かのビンの破片(2～3mm）が刺さってパンクするお。
泣きながら「ブロックタイヤならビクともしないのに」と思う。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:40:41 ID:???

パンクが多いから
「パンク修理のしやすいスポーツ車」
を選ぶという意味だったら、MTBでもロードでもクロスでも良いよね。
クリンチャーにしとけば、予備のチューブに交換してすぐに走り出せる。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:53:31 ID:???

空気も満足に入れない輩が
パンク修理orチューブ交換をするとでも？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:02:24 ID:???

チューブラーなら、リム打ちパンクは生じない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:09:03 ID:???

スポーツ車なら気軽にできるからやるようになるんじゃないか？
シティサイクルの後輪のチューブ交換は地獄だぞ。
車輪つけた状態でのパンク修理もかなり面倒だ。

いざというときに、楽に対処できるのは大きい

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:11:04 ID:???

空気圧管理がシビアなタイヤって、
パンクしやすいタイヤと言ってもイイんじゃないかと思う。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:45:30 ID:???

ママチャリのタイヤが一番パンクしにくい
接地面だけ通常の三倍の厚さのとかもあるし

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:48:38 ID:???

>>230

チューブラーでも、チューブレスでもリム打ちするよ。
極端な例だけどね

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 14:00:00 ID:???

>>232
そんな大げさな話じゃなく
きちんと空気入れとけって話

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 14:04:24 ID:8KxngLcY

現在アルミのXCハードテイルで、軽目のトレイルや、
ダブルトラックの林道などを楽しんでいます。

もう五年目になるのでそろそろ新しいのにしたいのですが
フルサスにするか、カーボンハードテイルにするかで迷っています。
予算20万で、ANTHEM2、TRANCE2、XTC-C1、XTC-A0あたりが候補です

私には何が向いているでしょうか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 14:22:01 ID:???

>>236
コラテック

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 14:25:56 ID:???

>>236
ＴＲＡＮＣＥ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:04:42 ID:???

>>236アンセム２
あの値段であの重量は素晴らしい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 19:08:05 ID:???

>>236
ルイガノ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 22:34:31 ID:???

30代になり運動不足解消のため自転車買おうと考えてます。

高校生時代、つまり免許を取る前までは通学に自転車使ってました（往復25㌔程度）。
んで大学時代には親父が買ったきりまったく乗らなかったロードタイプ？のもパクって乗ってました。
だから当時は普通の人よりは自転車乗りこなせてたとはと思います。

でもそれも10年も前の話、今はまったく運動してなくて体重も当時より20キロ以上増加してます。
そんな私に無理なく乗れる自転車教えてください。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 22:41:34 ID:???

無理なものはないと思うよ
どんなものでもOK
気にいったもの買いなさいな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 23:07:11 ID:???

>>241
ロードタイプに乗っていたなら、やはりロードタイプがおすすめかな。
無理にレーサータイプじゃなくて、スポルティーフやランドナータイプでも。
ロードタイプの中から一番しっくり来る、乗ってみたいものを選ぶ。
それ以外のタイプのもの、例えば、クロスにしてもMTBにしてもロードタイプに
慣れ親しんでいる人には、それらには物足りなさが出る気がする。
これ俺の経験談ね。

そして乗りなれて来たら、次の方向性を探せばいいと思うよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 23:13:39 ID:???

>>241
予算が判らなきゃお奨めなんて決まりませんぜ、旦那。
200万出せるなら大概のものは替えますけどｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 23:59:59 ID:ptH3eT2B

予算１５万円で買える値打ちなロードを誰か教えろ！バカ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:09:13 ID:???

第3章がおすすめ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:46:25 ID:???

>>245

TREK 1500あたりがいいかな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 00:59:46 ID:FQf2aERm

いや、1100にＳＰＤペダルでシューズはクリート無しで

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 05:03:03 ID:???

EscapeRi8カッコよすぎ
でも高いからR3にしようかなあ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 07:56:42 ID:???

>>245
ジャイじゃボケ！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 10:17:46 ID:???

KHSクラブ900かスコットS60で迷っています。
通勤と休日ツーリング100キロ位で使おうと思います。
時間さえあればかなりの長距離も行きたいです。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 11:29:40 ID:???

>>251
KHS

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 16:36:26 ID:???

自転車で通学しようと思っています。
片道25Kmほどの距離です。
予算は五万円以内です。

テンプレの通り　GIANT ESCAPE R3　が無難でしょうか？
宜しくお願いします。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 16:42:40 ID:???

半年前にルイガノTR1を購入しまして２０００Km走り
先日のサイクルモードで試乗してロードタイプが欲しくなりました！
TR1を購入する際はまあ飽きたら値段も安めなのでいいか？と思っていましたが
ハマッテし舞いました。

【目的】ポタ、峠越え、輪行
【予算】２０万程度

今更ですがTR1購入を後悔しています。
今度は後悔したくないので良いアドバイスよろしくです！

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 17:18:52 ID:???

楽しさに目覚めさせてくれたTR1に感謝こそすれ、後悔するいわれはない　　　　と思う

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 17:38:55 ID:85MiV5OO

>>254
TREK2.1

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:27:31 ID:???

自転車通学を考えています(片道20km程度)
また、週末や長期の休暇を使って遠乗りもしたいと思ってます(片道100km～)
ロードを購入したいのですが何かオススメはありますか？
予算は10万前後で
個人的にはGIANT OCR2がいいとおもってます
よろしくお願いします

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:57:55 ID:???

それでいいよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 20:21:30 ID:???

>>254
２５５の言うように、後悔するのはおかしい。

まず、好きになるかどうか分からないので安めの自転車だが
そこそこまともな自転車を買ったのは、○。

つぎに、２０万だして、いいロードを買うのも○。

おまぃの段階の踏み方は、とてもまっとうだと思う。
ロードの苦手分野だって当然あるわけだし
これからもＴＲ１をかわいがってやれ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 20:33:55 ID:???

要するに損したと思ってるんだろ？
無駄金遣ったと錯覚してやがる。
TR1のおかげで今があることを忘れるな。
この貧乏人め。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 21:48:08 ID:???

当方31歳女初心者。身長161cm体重49kg
【目的】フィットネスがてらの通勤（片道7km）と街乗り、ポタリングも始めたい
【予算】５万前後
【希望】街乗りクロスバイク
【検討車種】トーキョーバイク・ BISOU 、ミヤタ・プローサムブレイン21S、ブリヂストン・マリポーサ26インチ8S　
【備考】メンテはバイクに乗ってるダンナに任せるので大丈夫だと思います。
どれが一番ダサくないか（自転車通から見て恥ずかしくないか）の視点で
評価してくださると嬉しいです。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 21:53:27 ID:???

>>261
どれでもＯＫ，♀ならｗ
んなもんダンナに相談汁

はい次

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 21:56:43 ID:???

そんな考えで乗るならどの自転車に乗ってもダサい(笑)よ。
おばさんにはママチャリが合ってるんじゃね？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 21:58:11 ID:???

>>261
その中ならブローサムブレインに１票だけど、
SIRRUS WOMANとかどうよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 22:09:38 ID:???

>>261
トーキョーバイク・ BISOU 、ミヤタ・プローサムブレイン21S、ブリヂストン・マリポーサ26インチ8S　
この辺は全体的に・・・。

ダサくなくって5万前後ってーとギリギリこんなんとか。
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/9viale08.html

266 ：261：2007/12/27(木) 22:12:09 ID:???

>>262
書き方不味かったです。ダンナの乗ってるのは「オートバイ」です。
>>264
SIRRUS WOMAN良いですね！でも街乗りの事も考えると、
トップチューブが下がってないのは少々不安です。
狭い駐輪場で、回し蹴りポーズになって隣の自転車倒しそうです。
（駐輪場から引き出して乗れば良いんですが）

とりあえず、トーキョーバイクがダメっぽいので安心しました。
職場の女性で、やたらトーキョーバイクを薦めて来る
雑貨好きが居るのですが、アレは名前からしてダサいと思います。

267 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/27(木) 22:12:32 ID:???

>>261
一番ダサいのは、ダサいとかダサくないとか色眼鏡で見る人が一番ダサいと思いますです。
逆に一番かっこいいのは、ぼくが乗ってる自転車ですよ♪
まぁ、正直な話。十キロ未満のポタならママチャリが一番乗りやすくていいですよ。
ホームセンターなんかで売ってるのじゃなくて、三万以上する。
ちゃんとしたメーカーのヤツね♪

268 ：261：2007/12/27(木) 22:14:44 ID:???

>>265
なるほど、女性にすり寄ってそうな時点で「ダサい」ですよね。
なんとなく気づきました。駐輪場では引き出して、なおかつ、むやみに通ぶらず、
初心者らしくジャイアントのエスケープR3で行こうかとも思います。

269 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/27(木) 22:15:02 ID:???

>>266 ：261
あ、オートバイと自転車は別物です。
たぶん旦那さんは自転車のメンテナンスは出来ないと思います。

270 ：261：2007/12/27(木) 22:17:39 ID:???

>>267
いや、それがすでにブリヂストンのアルベルトにホムセン1980円の
サイコンつけて立ち漕ぎしてる状態なんです（その後サドル上げましたが）。
数字が出ると燃えるたちなんで、ママチャリでは限界です。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 22:18:43 ID:???

スカート穿かないならそれでいいんじゃね

272 ：261：2007/12/27(木) 22:20:00 ID:???

>>269
一応、ダンナはマニュアル読ませれば行けると思います。
アルベルトの内装3段を勝手に分解して、
「このメカニズムはエレガントだ」と
メカの絵を描いて無理矢理解説してましたから

273 ：261：2007/12/27(木) 22:20:58 ID:???

ダンナが帰って来たので、パソコン閉じます。取り急ぎ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 22:21:29 ID:???

>>269
ﾊﾞｲｸ乗りからすれば
チャリのﾒﾝﾃ程度出来て当然

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 22:44:08 ID:???

1年半ほど前にBianchi minivelo 8を購入し乗り回している30歳です。
週末に40～50kmのポタリングに出かけたり、夏休みには130kmの日帰り旅行をしたりしています。
そろそろ小径じゃない自転車も欲しいと思い、今度は700cのロード購入を検討しています。

【目的】週末サイクリング、100km超のロングライド
【予算】２０～２５万程度

ゆくゆくはツール・ド・千葉の様な長距離イベントにも出てみたいです。
過去ログやネットを調べるとカーボン、クロモリがロングライドに向いているとの事ですが、
私自身はボリューム感のある自転車に魅力を感じている為カーボンフレームが欲しいと思っています。
そこで20万中盤で買えるカーボンバイクという事で以下の２つを見つけてきました。

・Anchor RFX8 Equipe
・Bianchi 928 carbon

上記２点について私の用途、経験（ほぼ初心者です）からどちらがあっていますでしょうか？
もしくはこれら以外でオススメ自転車があれば紹介いただけますでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 22:53:33 ID:???

>>261
確かハンズの来年の福袋に自転車通勤セットがあるらしい。
３万円でバイクと手袋ほかな感じだったと思う。とりあえずそんな感じでいいのでは？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 23:03:04 ID:???

まぁ、メカ好きっぽい雰囲気醸し出してる奴が、自転車メンテ今できないにしても
出来るようにならない、とは考えにくいなｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 23:25:06 ID:???

>>275
そのイベントに参加するときまで
今のままでいいんじゃない？
それまで金貯めればもっと上のヤツ買えるし。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 23:26:58 ID:???

つーかインター3の分解再組み立て出来る時点で
普通の自転車のメンテは楽勝

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 23:27:50 ID:???

ママチャリ後輪を外そうという気になる奴が自転車のメンテできないとは考えにくいｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 23:35:22 ID:???

まあ、オートバイの後輪はママチャリの後輪より難易度高いからな。
（ネジ締めて行って後輪テンション調整は、まんまママチャリ）
しかも、オフ系のオートバイは、パンクのたびに後輪外すしな。
エンジン開ける事が出来る奴なら、チャリの整備は完璧だろ。
後輪外せるって、15ミリのコンビは持ってるって事だし。

282 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/27(木) 23:39:26 ID:???

>>275
個人的にはビアンキはイヤだなー。
理由は身内っつーか、周りでビアンキ乗ってる人のフレームにトラブルが続出したから。
アンカー以外のｵｽｽﾒは、フェルトとかジャイアンとかですね♪

>>274
うん。モーターサイクル乗りとか車いじってる人はみんなそう言うよねー。

>>270 ：261
>ブリヂストンのアルベルト
良い自転車乗ってはるやないですか♪
ポジションはきっちり出てますか?
基本的なサドルの、高さの計算方法は分かってらっしゃいますか?
あと、ペダリングはどうでしょう。
ケイデンスはどれくらいで回してらっしゃるのでしょうか?
平地なら、１００～１１０rpmぐらいでは回したいとこですが、、、
正直な話。アルベルトで不満が出るなら
ロードレーサーの購入を検討してみても良いのではないかと思います。
といっても５万程度でロードレーサーとなると、
同じブリヂストン取り扱いのメリダ辺りになりますけど、、、

283 ：261：2007/12/28(金) 00:24:31 ID:???

>各位（ずうずうしい物言いですみません）
ダンナにビールをジャンジャン出して寝かしつけました。
（でもクロスカウンター効果で私もかなり酔ってます）

「初心者が通ぶる時点で滅茶苦茶ダサい」ことに気づいたので
ジャイアントのエスケープR3で始めようと思います。
ただ、物事をステップアップして行った経験からして、
こういう感じの優等生的なモノについては、
性格的に、思い入れを維持するのが大変で、
もし、自転車にハマるとすぐに飽きると思うので（生意気ですみません）
なるべく安価な入手法があれば、教えて頂きたく思います。
（きっと出回ってる台数も多いはずですし）
家の近所にサイクリーあるんですが、
前と裏から覗いて・・・なので入ってません。
（裏に、例のノーブレーキの自転車ありました）
エスケープR3ってサイクリーで扱ってそうでしょうか？

>>276
ハンズと言うことは、この板で評判の無印アルミクロスでしょうか？
乗り方によっては、これで良いとも思うのですが、色々考えて、
今回は自転車メーカー製品が良いと思いました。

あと、つまらないねたですが、無印アルミクロスは
「トーキョーバイク最高！」の、
職場の雑貨好き女にケチつけられそうなのが、悔しい次第です。
（そしてオバサンなので、こう言った細かい事がモチベーションに維持に重要なのは解っています）
>>282
ハンドルは、ステムを下げるだけ下げて、サドルは、辛うじてつま先で立てるくらいに上げてます。
ですけど、この時点で、すでに「異様なママチャリ」なんです。
ですんで、「ハンドル下げ・サドル上げ」がサマになる
クロスバイクを買おうと思った次第です。
グダグダな書き込み申し訳ないです。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 00:39:26 ID:???

圧倒的ではないか
リターンオフのロードバイクは

285 ：261：2007/12/28(金) 01:01:20 ID:???

>>284
そうですね「3万円以下のロードバイク」スレには
目を通した事があります。リタノフ神のホームページを見せると、
きっとダンナの対抗心も燃えそうです（ヤツは絶対頼りになるはず）。
この件に関しては、私の小遣いでリタノフ2台買うと
完全解決です！当初の出費額と同じですし
（でも、その後の出費は・・・だけど、楽しそうだから、まあいいや。）
ありがとうございました！！

286 ：261：2007/12/28(金) 01:51:30 ID:???

あ、上の書き込みは、私の小遣いで、ダンナの分と、
私の分のリターンオフ2台を買うと
言う意味です。
多分、雰囲気として行けると思います。
そして、リターンオフ、初心者でもボロが出ず、
上級者はサマになりそうですよね。

ただ、こういう展開になったからには、
ダンナの工具代位は、気前良く出さないと行けないとおもいます。
（ダンナは不意に、工具を磨いて眺めて楽しそうにしてます。私のオヤジは
オフシーズンに釣り竿を磨いて眺めて楽しそうにしてました
2人は、まったく同じ目つきです。）

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 02:28:10 ID:IFyxjX8x

>>285
リタノフ２台って・・・すごいところに落ち着いたなぁ。

リタノフスレを見る限り、
まともに乗るためには、改造が必須な自転車。
改造するということを楽しむために買いますっていう自転車だと思う。
それを承知で買っておくれ。
ラレーとかもよくね？
http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/cross/8rfl_page.htm

Ｒ３よりは、スピードはちょっと落ちるかも、重量が１㌔重いし、
タイヤもちょぃ太い。
でも、ラレーという落ち着いたメーカー。
シンプルなデザイン。
街中ではあんまり見ない。
Ｒ３とちがいグリップシフトじゃないので確実な操作。

なかなかいいの探してきたと思うんだけど、どうですか？お客さん。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 05:09:38 ID:???

>>261
自分の足で走った方がいいと思うよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 05:34:48 ID:???

いい加減ウゼーよ
婆はママチャリ乗ってろ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 13:21:31 ID:???

ゴミを2台買ってどうすんだ。
メンテはできても自転車のことがわかってなければ
どうにもならんぞ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 13:59:51 ID:???

>>290
まぁそういうのを自転車を学ぶ楽しみっていうんじゃね？
完成車乗りの>>290には一生分からんだろうが

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 14:25:07 ID:???

そんなに飽きっぽいって自覚があるなら買うなよ
５万からの買い物は決して安い買い物じゃ無いんだから
もったいないぞ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 18:21:12 ID:???

お手軽クロスバイク5万円コース考えてるんだけど
やっぱGIANT ESCAPE R3が一番無難なの？
石橋さんのってあんま良くないの？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 20:13:34 ID:???

>>293
その価格帯なら、どこのを買っても大差ない。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 21:02:52 ID:???

初めてのＭＴＢ購入を検討中です
予算は６万位で考えてます
・ルイガノキャスパー
・ジャイアントxtc840
・ゲイリーフィッシャーオピ
今んとここの３つが候補なんすけど、この値段帯だとどれも一緒って感じなのかな？
これは止めとけとか、これがオススメみたいなのあります？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 21:28:43 ID:ddL870nU

だいたいの、価格の目安。
１０万円のロードバイク。
アルミフレーム・カーボンフォーク。パーツのグレード中。
２０万円のロードバイク。
アルミフレーム（一部カーボン、又はフルカーボン）・カーボンフォーク。パーツのグレード中の上。
３０万円以上のロードバイク。
フルカーボンフレーム。パーツのグレード上。
５０万円以上のロードバイク。
全てが最上級、プロとほぼ同じ。又は、自分で選んだ上級パーツを組み合わせたロードバイク。
１００万前後のロードバイク。
限定車や、現在の技術の全てを盛込んだ最高グレード。

297 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/28(金) 21:51:49 ID:???

>>295
その三つならｵｽｽﾒはジャイアンですねー。
他だとスコットとか
http://www.chari-u.com/scott08/scottmtb08/4aspect5008.html

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 21:54:43 ID:Txrxn37a

３万円のロードバイク
素敵です！！

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 21:55:09 ID:FiAlig3U

中古のGIANTのボロクロスで夏に京都から台湾までいったんだが来年はロシアまでいこうと思うのでロードがほしくなったんだが10万以内で無難なのはOCR3くらいかね？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:37:13 ID:???

>>299
ティアグラ・カーボンバックで10万ちょい
ttp://www.sagami-cyc.jp/product/verona.html
ソラ・フルアルミで8万弱
ttp://www.sagami-cyc.jp/product/trento.html

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:38:51 ID:???

>>299
海外ロングツーリングならランドナー系がいいんじゃない？
ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/osc3.html
これとか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 00:51:21 ID:???

５マソ以下ならプレスポ最強

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800005.html

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 01:02:26 ID:???

最強でもゴミはゴミ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 06:40:06 ID:3iQ+b2+k

ジオス
アルライト
ウルティモ

スペシャ
シラスの13万ぐらいのモデルの購入を考えてます

フラットバーロード、あるいはロードってクロスバイクに比べてパーツ類の値段が高いとかはありますか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 11:37:37 ID:oZR3d7Tl

あえてシラスコンプを選ぶと言うことは、フラットバーが良いのか？
パーツの値段はあんまり関係ないと思うが、
後で改造(フラット->ブルホーンとかドロップハンドル)しようと思うと、
クロスバイクのほうが金がかかる事が多いな。

まぁ。フラットバーロード(クロスバイク？)という定義が曖昧だからなんとも言えんが。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 12:33:10 ID:3iQ+b2+k

ありがとうございます。どうしよう。悩むなあ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 12:40:00 ID:???

フラットバーロードとクロスバイクは別のものですよ。

308 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/29(土) 12:42:46 ID:???

フラットバーロードはロードレーサーの種類じゃなくてクロスバイクですよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 12:56:32 ID:3iQ+b2+k

ロードだとパーツなどにお金はかからないのか？
ロードだと制動性に劣るのでは？

というのが初心者としての悩みなんです。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 13:08:48 ID:???

>>309
あんたが何を言いたいのか分からん。

翻訳すると
ロードレーサーとクロスバイクでは消耗部品に値段の差があるのか？
→安いロードとクロスならば変わらない。高いロードと安いクロスならばロードの方が高い。

Ｖブレーキとディアルピボットブレーキでは制動力に差があるのか？
→一般にＶブレーキの方が制動力はよい。しかしディアルピボットブレーキと
　フラットハンドル用ブレーキで困る人はまずいない。

311 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/29(土) 13:14:28 ID:???

>>309
安物はどんな物でも制動性が落ちますです。
スポーツタイプの自転車の場合、その使用方法に特化した性能が求められます。
ＭＴＢの場合は舗装路ではなく未舗装路を走るため、
ブレーキはホイールをロックした方が止まりやすいので
あまりコントロール性能は重視されないです。
ロードの場合は、止まることと同時にコントロール性能も重視されますので、
個人的にはロードのブレーキの方が使いやすいです。
で、肝心の制動性能ですが、
これはブレーキというよりタイヤに依存する部分が大きいです。
タイヤが太ければ止まりやすいし細ければ止まりにくいです。
太い方がブレーキかけた時の安定感も大きいですしね。
時々、ロードでもディスクブレーキがほしいと言う人がいてますが、
現在のブレーキでも簡単にホイールがロックできますし、
以前、ロード用のディスクブレーキも発売されていましたが、
まったく売れなかったようです。

312 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/29(土) 13:20:51 ID:???

>>309
あ、値段に関してですが、
基本的にクロスバイクのパーツは、ロードやＭＴＢのパーツの流用部品です。
つまりまったく同じ物なのです。
お値段が違うのは、クロスバイクの場合、買う人が自転車にあまりお金を出さないので、
安い部品を使っているだけですよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 13:22:05 ID:3iQ+b2+k

>>310さん
アドバイスありがとうございます。ですが、ブレーキの話はよくわからないです。

>311さん
なるほど。タイヤの太さなんですね。よくわかりました。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 13:24:06 ID:???

>>309
制動性に不安ならブレーキだけ変えれば解決。
105とかのある程度のグレードのロード用ブレーキにすれば、安いVブレーキより良く効くよ。

そういやシラスなんかは確かショートVだったと思うが、ショートVの制動力ってどうなのかね。

>>311
今でもロードレバーで引けるの売ってるぞ…
テクトロとかAVIDのBB7とかシマノBR-R505とか、
まぁ一部のシクロとかドロップMTBとかのニッチな需要向けだよなｗ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 15:42:53 ID:???

giantのＲ３かラレーで迷ってます
ラレーのが少々安かったんだけど、初心者はＲ３のがいいかな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 15:44:55 ID:???

>>315
ラレーのどの機種だよｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 17:44:51 ID:???

使用目的　通勤通学：片道約９キロ
　　　　　　　週末：５０キロ～
　　　　　　　年２・３回：輪行した先で２～３泊ほどのツーリング

予算　約１０万円

自分の余り詳しく無い知識で調べた候補　
　　　　SCOTT SPEEDSTER S50（もしくはＳ６０）
　　　　ビアンキ　Ｌｕｐｏ
ルイガノ　LGS-CTR

この中ではどれがいいでしょう？
また他に良いのありましたらアドバイスお願いします。

318 ：315：2007/12/29(土) 18:01:30 ID:???

確かクロスで定価が４万くらいの機種だったと思います

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 21:43:48 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/araya/raleigh/cross/8rfl_page.htm

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 01:06:52 ID:???

>317
全部１台でこなそうとするなや。

321 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 08:18:30 ID:???

>>317
それ、ビアンキのルポはｼｸﾛｸﾛｽで後の二台がロードレーサーと
種類が違う自転車なんてすが、どちらがほしいんでしょうか?
ｼｸﾛｸﾛｽの方は基本的にオフロード専用の自転車で、安定感があり、泥除けも付けやすいです。
ロードレーサーの場合はスピードの維持が楽で、高速を維持して長距離を走破するのに向いてます。
自転車で荷物を持って走る場合は、ジテンシャに荷物を積んで走らないとしんどいので、
どちかといえばｼｸﾛｸﾛｽの方が良いですね。
ロードレーサーだとフロントバックと大き目のサドルバックぐらいしか付けられないです。
荷物が無い場合はロードレーサーをお勧めしたいですが、
初心者で、普段ママチャリにもあまり乗らない人がいきなりロードレーサーだと一寸乗りにくいと思います。

で、ぼくの場合で、その三台から選ぶならスコットですね♪
その三台以外で、それより良い物となると一寸見当たらないなぁ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 11:35:28 ID:???

歩道の段差も平気なMTBがいいと思い、購入考えてるのですがかごがついてません。
皆さん荷物は背負ってるのでしょうか？ちなみに毎日１０ｋｍくらいなのですが
おすすめのMTBありますか？予算は3万円くらいです

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 11:37:31 ID:???

>>322
何故ロードにしないんだ？
あと二十万貯めてロードを買えよ。

324 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 11:43:07 ID:???

>>322
三万ならママチャリがｵｽｽﾒですよん♪

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 12:05:35 ID:???

>>322
荷物を背負うなら、専用のバックがおすすめ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/06/superbike.html

しかしそうすると、自転車の予算が2万円になるが。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 12:43:49 ID:RsI4nZP4

>>322
お勧めでは有りませんが、近所のホームセンター等に
行けば5000円位からあると思いますよ。
メーカーにこだわらなければですが。

30000円有れば随分良いのが選択できると思います。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 13:34:36 ID:???

>>322
かご付けるならママチャリで良いんじゃない？
3万円でオススメMTBは無いです
その値段ではMTBらしきものしか買えません
せめて倍の予算が必要かと

10kmぐらいなら専用バッグでなくてもたいしたストレスにはならないです
あればいいとは思うけど無理して買うことは無いですよ
半値のナイキとかのバッグでも全然OKです
いまの時期なら安売りしてるところも多いんじゃないですかね

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 15:28:48 ID:lsHdwGf+

>>322
３万円台なら
ジャイアント　ロック４５００
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/mtb/rock/8_4500_page.htm
ＧＴ　アグレッサー
http://www.cycle-yoshida.com/gt/gt/mtb/aggressor/8agg_page.htm

皆の言うように山にいける自転車ではないだろうし、
サスペンションは、あんまり機能しないってのは
承知で購入してね。

ジャイアント　ＣＲＯＳＳ３０００
http://www.cycle-yoshida.com/giant/bike/cross/cs/8_3000_page.htm
こういう自転車のほうが通勤・通学にはいいと思います。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 16:09:54 ID:???

>>317
ロードレースは目的に無いみたいだね。
じゃあスポルティーフかランドナーみたいなのがいいんじゃね。
http://www.raleigh.jp/catlog08/CRE/top.htm
http://www.raleigh.jp/catlog08/CRC/top.htm
http://www.raleigh.jp/catlog08/CLS/top.htm

http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/ran_top.htm

330 ：322：2007/12/30(日) 16:42:27 ID:???

皆さん　ありがとうございます（´；ω；｀）

331 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 16:50:15 ID:???

>>330 ：322
なきなや、、、
ぼくも悲しくなるやん。。。
ちゃんとしたママチャリはいいですよ。
ディスカウントスーパーで売ってるママちゃりのイメージで
ママチャリの事を考える人が多いですが、
あれとは別物ですﾖﾝ。
一般の人にはかなり意外らしいですが、
本物のママチャリの事を知ってる自転車を好きな人のママチャリに対する評価は、
かなり高かったりします。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 16:52:51 ID:???

アビオスはいいと思った。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 16:58:32 ID:???

>>330
3万出せばよりどりみどりで良い物買えるはず・・・と思っていたのでしょうが、3万で
買えるMTBはMTBの形をしているだけのルック車と称される似て非なる物です。
良いものが欲しいならもっと予算を増やしましょう。
最初からそれなりのもの買った方が後々の為ですよ。
2chではまず質問する前に>>2-10の様なそのスレのテンプレをよく読んでから
質問するようにしましょう。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 17:00:46 ID:RsI4nZP4

３万円の予算ならtokyobikeが一番いい気がします。
フレームのカラーも豊富で歩道の段差にも強いです。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 17:01:46 ID:UPmsoqtr

週末のツーリング用に気軽に乗れるロードを物色してる。
OCR3とttp://www.sagami-cyc.jp/product/trento.html←これで迷ってる。
スペック的には後者のほうが優れているんだが、扱ってるショップまで
ちと遠いんだよな。
ジャイのほうはすぐ近くにGPDショップがある。
メンテとかの際にすぐ駆け込めるからいいかなと。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 17:10:07 ID:???

SORAも9Sになったんだから、いい加減でSTIもティアグラ以上と同じ操作方法
にして欲しいと思う今日この頃。
或いはSORAコンポの自転車も、5000円くらい高くなってもいいからSTIだけは
ティアグラにして欲しいと思ったり。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 17:11:12 ID:???

MTBより２７インチのままチャリの方が速くない？無駄にｷﾞﾔが付いてる感じ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 17:50:52 ID:2MMsAwgr

速いです。ブリジストンなら伝統のダイカストフレームで本格MTBより丈夫なくらいです。
（と思う）。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:03:27 ID:???

soraの操作方法も残しておかないと
全部アレではどうしようもない。
ブラケット部分しか持たない街乗りなんかじゃ
soraのほうが扱いやすいと個人的に思ってる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:09:43 ID:RsI4nZP4

●途中、未舗装路があるなら＞＞＞マウンテンバイク
●繁華街を走るなら＞＞＞シティサイクル
●舗装路、それも平坦な道路が中心なら＞＞＞クロスかフラットバー
●舗装路で坂道が多いなら＞＞＞ロード
が向いていると思います。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:12:29 ID:???

●舗装路、それも平坦な道路が中心なら＞＞＞クロスかフラットバー
●舗装路で坂道が多いなら＞＞＞ロード
↑これはわからん

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:13:11 ID:???

>>340
???????

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:14:05 ID:???

舗装路主体金ある→ロード
　　　　　　金ない→クロス

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:14:56 ID:???

>>339
確かにブラケットメインの街乗りだとスイッチのが押しやすいよね
特に手が小さい人とかはそうなんじゃないかなー

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:20:17 ID:2MMsAwgr

信号で横にならんだやつ見て。たいがいこんな感じです。
いいんじゃないの、てかんじで自転車いいですねー、みたいな雰囲気装って
なんだクロスか。ふふっ。と思ってま。
MTBなら、MTBかよ、しょうがねえな、MTBだもんな、かってにしてくり。
こんなかんじ？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 18:22:20 ID:???

>>345
日本語で

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:03:55 ID:DxRShm/Z

>>336
ＳＯＲＡとティアグラってどこがどう違うのですか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:22:51 ID:???

急な上り坂と下り坂がつづく田舎道ならロード買えばいいの？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:25:08 ID:RsI4nZP4

ＳＯＲＡはリア８速の初心者でも乗りやすいコンポ。
ティアグラはアルテグラより一つ上で１０００分の１秒の世界に挑むトラック競技専用設計コンポ。シマノの最高のオンロードコンポーネント。
脚力を余すことなく駆動力に変える剛性。スピードにスムースネスを加える回転性能。強度を損なわない
極限の軽量性。ツール優勝車にも装着されている。さあ、あなたも世界の晴れ舞台へ!！
とうとう、10速化されます。2004年フルモデルチェンジ　リア10速

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:26:01 ID:???

>>349
SORAは9Sになったぞ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:27:20 ID:???

アパートの駐車場に置いておきたいんですが盗まれたりする危険あります？
やっぱみんな家の中に入れてるんですか？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:28:02 ID:???

自板の住人なら自転車抱いて寝てるはずだが

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:29:18 ID:???

>>351
自転車部屋に置いてる。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:35:41 ID:???

>>351
やっぱり入れてる。そのままだと、泥が床に付くので
ホームセンターでプラスチックの養生シート敷いてる。メンテスペースになるし。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:36:36 ID:RsI4nZP4

>>348
>急な上り坂と下り坂がつづく田舎道ならロード買えばいいの？

電動アシストの方が楽だと思うよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:03:12 ID:???

予算20万でクロス買うならロードにしたほうが良いとクロスバイクスレで言われたんですが、
そんな感じなんですかね。
用途は休日に5,6時間くらい山に出かけるくらいです。
そんなに体力もないし、あのピチピチスーツに身を包むのは避けたいです。

357 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 20:16:26 ID:???

>>356
ぼくはロード乗りですが、シャツとスラックスですよ。
べつにクロスバイク買っても良いと思うけど、いきなり二十万はもったいない気もするなー。
クロスバイク買うなら、五万ぐらいので良いんじゃないかな。
ただ、五､六時間乗るならロードの方が楽だけどね。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:19:13 ID:???

>>356
レース以外でジャージの奴は基地外だから無視していい。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:25:09 ID:???

>>335
OCRスレから来ました。
>スペックわからんけど、レース主体ならいいかもね。
>ベントしたフレーム、25Cタイヤ、サブブレーキ、フロントトリプルを
>メリットと考えるかデメリットと考えるかで１８０度違うかと。
「週末のツーリングに気軽に乗る」なら、上記のポイントはメリットかと思います。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:28:21 ID:???

休日に５、６時間ですか。
平地中心ならそりゃロード勧められますよね。だって圧倒的に走りやすいもの。
ＭＴＢやいわゆるクロス（ハイブリッドバイク）に比べてね。
ウェアなんて人それぞれ。好きな格好で走ればいいんだし。
わたしも
パーカー上下＋ホムセンで売ってるようなウィンドブレーカー＋ニット帽
でロード乗ったりしますよ。のんびりとね。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:29:11 ID:???

>>356
通勤通学のような実用ならクロスも悪くないけれど、
趣味やフィットネスならロードの方がいいと思う。

自分はパタゴニアとかノースフェイスとかアウトドアメーカー
を着て走っているが、服装は動きやすければ何でもいい。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:33:16 ID:???

レーパン叩きがここにもいるな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:59:57 ID:???

>>356
ピチピチレーパン　慣れたら戻れないよ。　クロスでもレーパン　ウインドジャージの人いるし。
今のレーパン　血流の事まで考えてるし。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:16:18 ID:???

クロスに乗ってまして初ロード購入しようと思います。
予算は２０万円まで
.使用目的　ポタリング　ツーリング２，３日　峠越え
よろしくお願いします。

あとロードのサイト見てて思ったのですが
クロスは前シフト3段、後シフト8段　計24段のものを乗っているのですが
ロードは前シフト2段が多いような気がしますが3段は必要ないのでしょうか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:20:52 ID:???

>>364
必要無い。
前3枚でもフロントのインナーなんて殆ど使わないだろ。
足に自信が無くて峠越え頻繁にするならコンパクトクランクの自転車にしておけばええ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:22:09 ID:???

>>356　見た目だけが問題ならインナータイプのレーパンにすれば？

367 ：356：2007/12/30(日) 21:39:13 ID:???

やっぱりロードがお勧めみたいですね。
あんまり速度も出さないし、運動にならないかもと思っていたのですが、
普通の格好でロードに乗ることを考えてみます。ありがとう御座いました。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:40:00 ID:???

レーパンってそんなにすごいのか
買おうかな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:52:31 ID:???

>>368
安いのはそれなり。パールイズミなどブランドがちゃんとしてる所はいい。
もし細身のサドルなら1万円だしても買って損は無い。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:57:32 ID:???

>>368
まずはWIZARDの安いパッド付きインナー買って試してみれば？
2000円程度だった希ガス。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 21:59:09 ID:???

>>356
子供？
あの格好ってのは機能美であって、変態的な格好がしたくて来てる奴なんてほとんどいない
いないとは言い切らないがｗ
別に普段着で乗っていても誰も文句言わないよ
たとえばトランクスのずれが気になるなとか、肉体的にきついって時に次を考えればいいのさ

つーか山に５～６時間って結構体力あるように感じるがｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:01:12 ID:???

おそらく普通の人間は機能美とは受け取らない。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:02:24 ID:???

>>372
こりゃ機能的だと思って使ってる人間は
他人の目なんか気にならなくなるから無問題

普通の人間からしたらドロップの自転車乗ってる時点で変な人だし

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:35:13 ID:???

さらに3万以上の自転車に乗ってる時点で変なヒトだし。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:35:53 ID:???

自転車ウェアに限んないけど、スポーツウェアのマネキンってガチムチ過ぎて参考にならないし、
買ってもいいものかと気後れするな。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:38:35 ID:???

通勤ならママチャリで十分ですか

377 ：317：2007/12/30(日) 22:43:14 ID:???

>321>329
遅くなりましたがありがとうございます。
参考になりました。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 23:20:27 ID:???

>>376
十分、但しスピードと自己満足が欲しくなればロードを薦める。
そこまでは、というならクロス

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 07:47:14 ID:???

普段着（笑）で自転車まじこぎするなんて信じられないね

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 08:32:11 ID:TMyhEWwn

>>349
初心者はＳＯＲＡ

１０００分の１秒の世界に挑むならティアグラ

っていう整理でいいですね。
じゃロード初心者の私はＳＯＲＡにしよう。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 08:38:28 ID:???

>>380
ブレーキはSORAやめとけ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 09:11:08 ID:???

>>376
片道1kmとかならともかく、
より速く快適に通勤したいならクロスかロードの方が良い。
走る事に関してはママチャリにメリットはない。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:06:42 ID:???

>>382
快適に移動するならママチャリでない？
メンテフリー，使い捨てＯＫ，何処にとめても気にならない、気にしない。
歩道の段差もなんも考えずに突っ込むのもＯＫ，
荷物も積める、泥除け標準装備、リアキャリア付いてるから二人乗りもＯＫ。
しかもお値段激安！

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:19:33 ID:???

>>383
二人乗りがokな訳ないだろ馬鹿

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:57:14 ID:???

>>383は色々わかってないと思う

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:04:27 ID:cMWae0I5

>>364
完成車20万円で選べるバイクは大雑把に２タイプあると思います。
◇エントリークラスの上位モデル
◇ミドル～トップクラスの廉価モデル
違いはフレームです。
エントリークラスのフレームに良いコンポやホイールを奢ったモノか
ミドル～トップクラスのフレームにちょっとプアなコンポ・ホイールをつけたモノか
ということです。
後者の代表がスコットのCR1とかキャノンデールのSIX13とかだと思います。
数年前まで３大ツールで活躍していたフレームですからねぇ。
(正確にはSIX13の2008年モデルはカーボングレードを下げたそうですが。)
ものには順番があるのでは？という考え方もあると思いますが
後からコンポやホイールのグレードＵＰを楽しむつもりがあるなら
潜在的な戦闘力が高いフレームを買っておいた方が
後々まで楽しめるという考え方もあるかと思います。
でも、そこまでの戦闘力は要らん、という場合は前者でイイのかも知れません。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:13:34 ID:???

>>385
いろいろをｋｗｓｋ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:33:32 ID:???

ロード乗りだけど、通勤距離で荷物を持って歩道を走るならママチャリの方がいいな。
まあ内装７段のシティ車ぐらいが欲しいけど。
荷物なしor軽装備で車道を走り、安心できる駐輪場があるならスタンド付きのロードがいい。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 13:49:29 ID:???

ママチャリの耐久性は侮れない

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 15:06:31 ID:???

古いパナモリロードをフラットバー仕様にしてスタンド付けて
街乗りに使ってるけど便利だよ

工場やら学校やら商店街やら色々あって狭い道の多い
ごちゃごちゃした町の中を人や車の間を縫って走るには
急停車余儀なくされる事多いし小回りの良さが必要だから
慣れててもドロップだとちょっと怖い
通勤通学の時間帯なら尚更

大通り走れるんなら絶対ロードだけど

てかロードにスタンド付けてる人どれくらい居る？
俺は黒森なら見た目より利便性を取って平気でつけちゃうけど

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 15:28:25 ID:???

'`ｨ (ﾟдﾟ)/　黒森ﾛｰﾄﾞなのでつけてます。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 15:57:37 ID:???

>>390
立てかけるの前提なんでつけません。

393 ：O.G：2007/12/31(月) 16:05:28 ID:LHptL4B+

フレームの材質にかかわらず付けてないっすね～

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:06:27 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/qr.html

これならカーボンでも大丈夫そうだな
見た目さえ気にしなけりゃｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:34:05 ID:???

スレチ気味なんだけど話題がでたついで。トピークからロード向きの新スタンド出るね。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol144.html
問題はコレが盗まれそうな所かなｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:42:20 ID:???

いやいや、スタンドと言えばこれだろう。
エンドに付けるものなんか使うなら無い方がいい。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/unico/wstand2.html

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:02:23 ID:???

>>395
倒れやすい

>>396
激重、

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:12:39 ID:cMWae0I5

ロードはスタンドで立てかけてカギをかけても持ってかれてしまう為にスタンドは使用しません。
柱、木、ガードレール、長めのワイヤー鍵で自転車を持っていけないように一緒に固定します。
タイヤがすぐに外せるので、安心の為には前後のタイヤフレーム、動かないものと一緒に固定して駐車します。慣れれば止める場所はすぐに見つけられます。

399 ：ひとみ ◆Dlhw6PFBoQ ：2007/12/31(月) 17:19:31 ID:???

ワイヤーカッターって知ってる？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:31:58 ID:???

実際、某国だと、前輪外して後ろにもってって
前後輪・フレームを一つのUロックでがっちり固定してるのを見るな

でもディスクグラインダーにダイヤモンドカッターセットしたら
数十秒でガチガチのUロックでも切断できる。
火花ｷﾞｬｰﾝと飛び散るけどそんなことやってても今のご時世声すらかけられんからな
ぶっちゃけ本気で盗もうとする奴には最強クラスのUロックでも無力

最低限「ニッパーでは切断できない」程度のワイヤーロックならば
高校生には盗られないからそれ以上はもう諦めるしか…

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:51:43 ID:???

作業服着て自作の腕章でもしてどうどうとやれば、放置自転車撤去か
ご苦労様だな、と思いつつ、自転車置いてったバカは死ねとか思われる

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:55:51 ID:???

通勤にロードが適しているとは思わんな。盗難に風雨に駐輪にパンクに。
それでもロードで通勤したいと言うなら構わんし、軽くていいと思うが。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 21:22:33 ID:???

電動サイクルってどうなの？バッテリーとか予備の持ってないと切れたとき困るとか
聞いたんだけど。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 21:42:54 ID:???

そりゃ切れたら困るだろ。常考。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 21:45:32 ID:???

>>403
電池が切れればタダの錘、乗り捨てる、それぐらいの代物だ。
ペダルがついてるのなら文句言いながらでも漕いで来れる。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 21:46:05 ID:???

>>403
バッテリーが切れるとバッテリーやモーター等の電動部分が全てデットウエイトになってしまうから困る。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 22:06:52 ID:???

ていうか、電池切れない範囲での移動でしか通常つかわない。
１５ｋｍ以内の通勤とかだとだととても便利。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 22:11:23 ID:???

>>386
便乗して質問。。
CR1は20万では買えない気が…
というわけで、他にパーツがしょぼくてもいいからフレームのいい20万程度で買える自転車あったら紹介よろー

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 22:18:13 ID:???

TCRアライアンスのフレームは良さそう。
でもコスパの話になると結局ジャイアントになるな…。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:04:22 ID:???

>>408
アンカーＲＮＣ７エキップ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:14:15 ID:???

>>408
ttp://www.sagami-cyc.jp/product/victor.html
ttp://www.sagami-cyc.jp/product/victor.html

412 ：【吉】【865円】：2008/01/01(火) 00:14:25 ID:DbCxGK8Z

あ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:26:28 ID:???

街乗りならランドナー最強。
あらゆる場面で他の自転車を上回る高性能。実用装備、走破性、コストパフォーマンス最強。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:27:39 ID:???

コスパ最強ならR3

これは絶対そうだし誰でもそういう。ナンドナーなんていう聞いた事も無い昔のバイクで語られてもwwwwwwwwww

415 ：【小吉】【6円】：2008/01/01(火) 00:29:29 ID:???

明けましておめでとうございますぅ
>>409-411
ありです。カーボン黒森アルミと妄想が絶えませんが色々検討してみます。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:32:09 ID:???

書き込んでる途中にまた書き込みが…サンクスです

しかしおみくじひどいな漏れ…OTL

417 ：【大吉】：2008/01/01(火) 00:35:28 ID:???

原付でいいじゃん

418 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 01:13:13 ID:???

メタボ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

419 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 01:54:01 ID:LgMU+XUw

初のロードバイク購入で相談したいと思います。
使用目的　ポタリング（50～100ｋｍ）
予算　自転車本体で２５万前後
ここ数ヶ月本やネットで調べて自分で良いと思ったものを
以下の３つまで絞りました。
・ANCHOR RFX8 Equipe
・InterMax QUATTRO
・コルナゴ　Arte 105
この中で買うとしたらどれが一番オススメでしょうか？
またこの価格帯で他に良いものがあれば教えていただけるとうれしいです。
宜しくお願いします。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 02:06:10 ID:???

>>419
コルナゴがいい、色はブラック以外で
インタマやアンカーなんて眺めても楽しくない

421 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 02:39:58 ID:NEdKX4uU

>>419
こないだまで、似たようなラインナップを考えてました。
んで、RFX8でホイールをAksiumに+15kで変更で予定してました。

ちなみに僕自身は、もちょっと資金を出す事でwilierのmortiroloにしました。

422 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/01(火) 02:59:34 ID:???

>>419
その三つならアンカーかなぁ。。。
でも個人的にはこっちが好き♪
http://www.hattori-sports.com/wilier/wilier-web.html
http://www.chari-u.com/scott08/scottroad08/3sps1008.html

423 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 04:14:45 ID:???

￥546,000 フレームセット（税込）てｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 08:46:51 ID:???

>>422
アドレスの貼り方間違ってる。
多分これか？
http://www.hattori-sports.com/wilier/main/LAVAREDO-C/lavaredo-c-black.html

425 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/01(火) 10:29:39 ID:???

あ,それそれ♪
めるしぃぼくぅ♪♪
今見てたらその下の、フルアルミフレームもエーなぁ。。。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 18:49:21 ID:XNX+fU3j

>>419
少し予算がオーバーしますがTREK Madoneなんかどうでしょうか？

427 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/01(火) 19:00:14 ID:???

http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/madone45.html
これかぁ。。。
まぁカーボンといえば、チークワトロとかトレックとかだよねー。。。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 20:03:54 ID:???

俺はスコット好きなんだけど金がたまる前に完売しちゃうんだよなぁ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 21:45:13 ID:???

06スペシャライズドのクロスライダー
39900円って買い得だと思いますか？

多少重たいのは承知の上ですが悩んでます

430 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:11:55 ID:???

０８Ｒ３とコナの０８ＤＥＷとスペシャのグローブで悩んでいます
週末のポタリングと連休での遠出を目的にしようと思います。
この３つは同じ価格帯なのでなかなか決められなくて・・・
アドバイスお願いします。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:14:47 ID:???

>>429
あなたが「06スペシャライズドのクロスライダー」が欲しいなら「買い得」。
「安いから」という理由だけで他の購入候補を諦めるなら「買い得」ではない。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:20:37 ID:???

>>431
正直なところ購入を考えて店で見つけたんじゃなくて
たまたま発見しただけで衝動買いしかかったのを堪えて質問した次第です

まあ気に入ったら損じゃない買物と思えばいいですね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:24:35 ID:???

>>430
見た目で選べ！

434 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:34:38 ID:???

>>430
ありきたりの回答だが
車道メインで乗るならR3が無難な選択
ただグリップシフトとスラムコンポを結局後に交換する方多し

歩道走行が多いならタイヤ太目のグローブかDEWでいいと思う

ちなみにR3を買って後にトリガーシフト導入＋シマノコンポ交換にかかる費用より
グローブかDEWを買ってタイヤ、チューブ交換した方が個性も出るし若干安上がりだわな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:44:32 ID:???

>>432
衝動買いは思いがけない出費であって得ではない。
ただし、スレによっては徳となる。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:48:22 ID:???

>>429
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿　。・._、_ ﾟ　･　＊
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　本当は欲しいんだろ？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　我慢は体に良くないよ
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

437 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 22:55:10 ID:???

>>434
DEWが37、グローブが42ってＲ３と比べるとかなりごんぶとなんですね
一応初めてのクロスバイクなので車道を走るのはまだ怖いです。
タイヤが細いとパンクしそう、換えのタイヤが近場になさそうで心配なんですが
そこのところはどうなんでしょうか。もしよかったら教えてください。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:04:58 ID:???

>>437
タイヤが細いとパンクするならロードは頻繁に止まっている事になるｗ
替えのタイヤ？通販で買えばOK

439 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:06:09 ID:???

>>437
R3の28ｃ程度なら大してパンクに不安にならなくて良いと思いますよ
ただ定期的な空気圧管理は必要だと思います
大切に乗りたいと思うならタイヤ、チューブ交換や基本的な整備ぐらいは自力でするようにしないとね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:14:29 ID:???

>>437
ゲージ付きフロア－ポンプ　3000円
携帯ポンプ　2000円
パンク修理セット　1000円
チューブ2本　2000円

気が向けばサドルバック　3000円

まあざっくりだが余分に11000ペソ必要

441 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:39:18 ID:???

>>440　>>437
ご参考まで

ゲージ付きフロア－ポンプ　1620円
http://www.amazon.co.jp/パナレーサー-Panaracer-楽々ポンプゲージ付-D-8-BFP-GBG/dp/B000FQATY6/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=sports&qid=1199197610&sr=8-1#moreAboutThisProduct

携帯ポンプ　1504円
http://www.amazon.co.jp/TOPEAK-トピーク-ポケットロケットマスターブラスター-PPM046-TPMB-1/dp/B000BS0HTU/ref=pd_sbs_sg_1?ie=UTF8&qid=1199197610&sr=8-1

パンク修理セット　880円
http://www.amazon.co.jp/マルニ-マル二-パンク修理セット-タイヤレバー付-デラックスNo-2/dp/B000YNHFR4/ref=pd_sbs_sg_3

チューブ2本　1184円
http://www.amazon.co.jp/パナレーサー-スタンダードチューブ-O700×28C-仏式バルブ-OTW700-28F-NP/dp/B000AQYT5G/ref=pd_sxp_grid_pt_2_2

サドルバック　1735円
http://www.amazon.co.jp/オーストリッチ-SP-304-サドルバッグ-グレー-Y-6771/dp/B000FOPYQ6/ref=sr_1_9?ie=UTF8&s=sports&qid=1199197914&sr=1-9

442 ：【大吉】：2008/01/01(火) 23:42:58 ID:???

100円ショップのサドルバックと、パンク修理セットはそれなりに使えます。
十得ナイフ形の自転車応急対応キットも100円ショップで買いましたが重宝しています。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:44:58 ID:???

>>441
パナのポンプ買って金をドブに捨てるより、TOPEAKのジョーブロースポーツを
最初に買った方が良いと思うの
それに初心者にパナのチューブ買えとか・・・それなんて罰ゲーム？
初心者に奨めるならミシュランのAIRSTOPの方がええっしょ。
なんも知らん人が最初にパナのチューブつかったらポンプヘッドの危険が危ない。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:52:44 ID:???

>>443
初心者だからこそ色々なメーカーにチャレンジすればよくね？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 23:55:31 ID:???

>>442
ダイソーの折込型自転車工具は確かに使えるな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 00:00:27 ID:???

>>445
あれ、軸を留めているネジが緩くて、サドルバッグの中に入れっぱなしにしておくと
使う時に出そうとするとバラバラになってることがあるｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 00:02:48 ID:???

レス下さった方ありがとうございます。
タイヤが細い＝パンクならロードなんて走れませんもんね！
タイヤの細さはあまり気にしないことにします。
初めての仏式なので空気圧の管理や交換などもきっちり行いたいと思います。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 00:38:09 ID:???

>>446
100均だから我慢できるぞｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 00:38:34 ID:???

ロードバイクだと低速で不安定だから歩道を走らない
タイヤが細いと手首に衝撃喰らうから歩道を走らない
タイヤが細いと段差でバンクするから歩道を走らない
よってロードのリム打ちパンク確率が減る

450 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 00:41:04 ID:???

>>447
結局R3をＩＹＨするのか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 01:39:24 ID:vjDmtoIM

>>420->>428
皆様ありがとうございます、419です。
wilierのmortirolo見てみました。
デザインとか自分好みで結構気にいってしましました。
7.8割こっちに心が傾いてしまった状態です。
でもこの価格だとマドン4.5も選択肢に入ってしまうので、
またこの辺でも悩んでしまってます（笑）

452 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 01:44:26 ID:???

ママチャリで国産のもので最安は無印のなの？？
以前もっと安いのがホームセンターになかったっけ？

453 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/02(水) 04:16:06 ID:???

>>451
wilier?
ジロとツールを盗ってダブルツールを達成した、
パンターニという選手とか、、、
山岳王のビランクと、二百キロ弱をアベレージ五十キロで駆け抜けて、
さらにソコからスプリントで圧勝したことのある。
ワールドチャンピオンのスプリンター。チッポリーニも乗ってたはずですよ。
加速感の良さに定評のあるブランドですねー。

>>428
スコットは早いっスよねー。
2008年モデルはもうほとんど売り切れじゃなかったっけ？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 07:44:02 ID:???

>>450
ＩＹＨ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 08:47:53 ID:J9jWts7M

>>411
これ安いねー
フルカーボンで１０５組みかよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 08:55:52 ID:???

>>451
悩むならマドンで間違いなし。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 10:05:15 ID:???

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
面倒見の良い（笑）

458 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 11:36:06 ID:???

>>443
パナのポンプ、ロードで高圧で使っても何の問題もないぞ？
口金は米式だから不満を感じたらヒラメにでも交換すればいい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 11:48:30 ID:???

折込形の携帯工具は色々あるけど、俺は回しにくくて使えないなぁ。

トピークのツールバー使っているけど、
自宅の整備でもつい使っちゃうぐらい自然に使える。
必要なビットとタイヤレバー２枚をコンパクトに格納して６８ｇと良く出来すぎ。

欠点はビットが短いので、奥の極めて狭い場所にあるネジ
（STIレバーをハンドルに固定するネジとか）には使えない。
あと時々ビットがネジ側にくっついたままになる事かな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 15:27:43 ID:???

軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)

461 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 16:17:24 ID:???

大変だね・・満たされない、愛されないって。
マジレスしちゃうけど、犯罪起こす前に早くしんだら？（笑）

462 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:14:51 ID:M8BXVVYL

>>419
ジャイのＴＣＲシリーズがいいと思います。ＴＣＲシリーズのトップモデル(TCR ADVANCED)は
現役プロレーサーの中でもNo.1だと評されるウルリッヒが駆るモデル。？
最廉価モデルのＴＣＲは素材やパーツグレードこそ違いますが
基本的には同じＤＮＡが流れています。
のんびり走るのであれば他のモデルにも評判のイイものがありますが
ロードレーサーにこだわるなら、自分ならＴＣＲがいいと思います。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:18:30 ID:???

>>455
どこまで１０５か不明だけど、フル１０５は２０万円のモデルかと。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:25:15 ID:???

改良版

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
面倒見の良い（笑）
軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)
バイクレッグ（笑）
無駄毛処理（笑）
ツールで（笑）
ダンシング（笑）
巡航（笑）

465 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:28:22 ID:???

チームジャージ（笑）

466 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:33:47 ID:???

俺のジョーク（笑）

467 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:48:35 ID:???

Ｒ３ってほかのクロスバイクよりもネットにもいろいろ載ってそうで買った後も
調べものが楽そう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:53:19 ID:???

完成車（笑）
コスパ（笑）

469 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 20:55:22 ID:???

（笑）（笑）

470 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 21:00:27 ID:???

（）笑

471 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:06:18 ID:???

472 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:09:14 ID:gIEU6eBL

フレーム組(笑)

473 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:41:06 ID:???

ルイガノＭＶ５の購入を考えていますが、ネット上には購入者の感想が殆ど無く、どの様なバイクか今一印象がつかめないです。

ミニベロのＭＢＴ仕様であるＭＶ５は走破性能がどれほどあるか知りたいのと、
08年式になったら07年式と比べ、価格は同じでも、無印ＭＶ５からフロントダンパーが無くなりましたがこれは、グレードダウンと考えてよろしいのか教えてください。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 00:59:14 ID:???

軍需企業だったのかルイガノ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 01:00:46 ID:???

折り畳みor小径車の相談です。

用途：買い物＆折り畳みならば輪行（短距離）
予算：５万以下ならうれしいが、よっぽど気に入れば１０万位でもＯＫ
参考：普段はロードに乗っています。
住んでいる所の事情で、全長の短い自転車か折り畳みしかこれ以上所有できないので
小径か折り畳みを探しています。
いまのところ、STRIDA5.0がいいなぁと思っていますが
他に候補になりそうなのがあれば教えてください。
STRIDAがいいなぁと思っているように、変わったもの、特徴的なものは大好物です。
よろしくおねがいします。

476 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/03(木) 01:21:34 ID:???

>>473
あるよ。サスペンション付きのタイプ。
MV5 FSって別バージョンになってますですよ。
こっちのタイプは本格的に山ん中爆走できるなって感じですね。
逆に言うと、街中で歩道程度の段差しかないのであれば、
太いタイヤが付いててサスの無いMV5の方が扱いやすいと思いますよ。
しかし、MV5がMBT(主力戦車)仕様だとは知らなかったなー♪

477 ：473：2008/01/03(木) 01:30:25 ID:???

すみません間違えました（＾＾；
×MBT→○m.c.A・T

478 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:04:19 ID:???

酔っぱらいかお前は

479 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:36:58 ID:???

通勤チャリを真性ママチャリから、ブリヂストン・マリポーサに乗り換えて
サイコン読みで走行距離25km・平均速度約20km/hで走れるように進化した俺が居ます。
次の一手を教えてください。通勤とポタリングにはマリポーサがあるので
「走り」の用途です。予算7万円前後。身長166cm,体重60kg

480 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:37:47 ID:FEmMBBfz

http://www.sagami-cyc.jp/product/siena.html
このバイク7かなり軽いらしいが
ヒルクラ用で買ってみようか考え中

きくところによると、かなり柔らかいらしい
柔らかいバイクって、いくら軽くても
ヒルクラには向かないもんなのかな？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 02:50:22 ID:???

>>480
これのアルミのが気になるんだけど、本当にイタリアメーカーなの？ｗ
台湾製だろうけど、ゴツイフレームが気になるわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 03:00:36 ID:???

サガミオリジナルでんがなｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 03:20:16 ID:???

じゃあイタリアの国旗をフレームに貼るなよｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 08:51:15 ID:???

>>476
小人用の見かけ倒しだろ、段差越えるのは苦痛だし重いしぐにゃぐにゃうごくし。

>>479
ピストで魂を磨け

>>480
好みでない？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 09:21:08 ID:LNwkC3zC

昨年の秋に、６０～７０万の予算で、お城モールトンを買おうと思って本気で検討した。

結論：「酔い」が冷めた今、心底買わなくて良かったと思う今日この頃。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 09:35:51 ID:???

>>485
プロショップ（笑）で相談したの？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 09:36:29 ID:???

>>475
GIANT Escape Mini
実売約\40,000

488 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 11:01:34 ID:???

>>485
快復オメ　ｗｗ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 11:26:37 ID:???

>>485
プロショップ（笑）の自称凄腕スタッフ（笑）が、わらわらと寄ってきそうだな

追加

凄腕スタッフ（笑）
走行会（笑）
朝練（笑）

490 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 11:37:32 ID:???

どこも面白くないのに(笑)ばっかつけて楽しいんだね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 12:03:02 ID:???

>>490
この人最近時々みるよね
通勤スレでズボンとか言ってた

492 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 12:30:09 ID:???

MRGR（笑）

493 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 13:52:55 ID:???

人を笑ったつもりだけど自分が笑われてるタイプだね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:30:24 ID:9sUn0LUl

１.使用目的
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド
２.予算
・～30万円位
現在クロスバイク（ドロップハンドル）で、週末に50ｋｍ程度荒川を流しています。
購入動機は、自分のサイズにぴったりあった自転車が欲しいのと、もっと長距離を走りたいということです。
今のところレース志向はありません。
雑誌などを読み、スペシャのルーベ・アンカーのＲＦＸが候補に挙がっています。
今度の自転車は長く乗りたい（5年以上）と思ってますが、お奨めの自転車はありませんか？
また、上記2車のオーナーの方の意見も聞きたいと思います。
よろしくお願いいたします。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:42:13 ID:???

明るく笑いの絶えないスレになって父さんうれしいよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 14:45:55 ID:???

>>494
ステムとサドルとタイヤ、SPD試す、気張ってホイール替えてみるだけでもいいかもしれない。
その上でもっとスピードや距離狙うならロードを。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:20:59 ID:???

お初です。５００キロくらいの距離を自転車で旅したいと考えているものです。
そこでこの前自転車屋に行きました。私は前からエスケープR3の評判を聞いており
実際に乗ってみたらかなり乗り心地が良かったのでそれにしようとしましたが、
この自転車では旅は出来ないと聞きまして購入を断念しました。
エスケープR3には旅に十分な量が搭載できるキャリア、サイドバッグはつけられないのでしょうか。
教えてください。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:22:04 ID:???

>>497
やり方によりけり。
キャンプ泊ではなくホテルや旅館等を使って荷物を最小限にすれば出来る。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:29:01 ID:???

>>497
これは、０８モデルのグレートジャーニーだけど
フレームは、escapeと共通らしいよ
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=L1643102&action=outline

escapeを買って、あとでグレートジャーニーのパーツを取り付けるか
最初からグレートジャーニー買っておくか

500 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:29:32 ID:???

>>498
ありがとうございます。健康ランド等を使い旅するのもいいかな、と思ってます。
ｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰはタイヤ太いみたいですが、やっぱり摩擦が大きくなり、十分な距離はかせげませんか？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:33:28 ID:???

>>499

ありがとうございます
私もカタログ見てそれよいな、と思ったんですが、一泊二日程度、と書いてありますが
これも追加して、荷物を運ぶことが可能なのでしょうか。また、ハンドルはこのタイプ
なんかイマイチしっくりこなくて、普通のタイプのものに変えられますか。
疑問ばかりですみません。自転車は初心者なんです。お願いします。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:34:22 ID:???

改良版

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
面倒見の良い（笑）
軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)
バイクレッグ（笑）
無駄毛処理（笑）
ツールで（笑）
ダンシング（笑）
巡航（笑）
チームジャージ（笑）
凄腕スタッフ（笑）
走行会（笑）
朝練（笑）

503 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:38:44 ID:???

５００キロで旅（笑）

504 ：502：2008/01/03(木) 15:39:18 ID:???

>>503
センスないのは却下

505 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:41:56 ID:???

センスないのは却下（笑）

506 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:43:22 ID:???

俺のセンス（笑）

507 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:46:34 ID:???

MRGR（笑）

508 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:48:29 ID:???

改良版（笑）

509 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:50:35 ID:???

これでいいだろ

**********************
常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
ツールで（笑）
チームジャージ（笑）
走行会（笑）

510 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:53:15 ID:???

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
ツールで（笑）
チームジャージ（笑）
走行会（笑）

エンゾ早川（笑）　←New!

511 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:55:12 ID:???

ＢＡＬＢＡ(笑)
光(笑)

512 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:55:12 ID:???

**********************（笑）

513 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 16:48:20 ID:???

>>499
追加は可能。ハンドルの変更も可能。
詳しいことはEscapeかグレートジャーニーのスレで聞くといいよ。

しかしドロップハンドルがしっくりこないならロングライドは
諦めた方がいいんじゃないか？１日何キロ走るつもりなのか知らんが
宿泊の荷物積んで500kmをフラットバーで走るなんて罰ゲームとしか思えん。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 18:27:34 ID:???

なんだ？冬休み（笑）か？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 18:59:54 ID:???

ちょっと迷ってるので相談させて下さい。
初めての一台にライトウェイシェハード？3.0と、メリダグランロードT1で迷ってます。
通勤、週末ポタ程度に使用予定です。
どちらも07モデルで、価格差はゼロ、40000程度です。
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じるんですが、長く乗るならクロモリなのか、と迷ったり。
アドバイスお願いします。

516 ：515：2008/01/03(木) 19:04:43 ID:???

追加。
通勤は、舗装路のみ、坂が多めの片道１２km程度です。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 19:18:59 ID:???

>>515
シェファード3.0はブルホーンバーでシフターがWレバーだぞ。
坂が多目ってことはシフトチェンジも頻繁だろうから一々ハンドルから手を離さ
ないとシフトチェンジできない3.0はあんまり向かない。
それにギア構成も初心者が坂道多目の道で使うのにはあんまり向かない。
気軽に乗るのらT1の方がええぞ。

この価格低の自転車はあんまり長く乗るものじゃなくて、あくまで入門用。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 19:30:56 ID:???

ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる

貴様本物のロードに乗ったことあるのかと・・・

519 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 19:38:39 ID:???

>>515
メリダだとしばらく乗ったら不満がでてくるかもしれないが、シェファードだとしばらく乗ってもう乗らないかもしれない。
ただ、そこで出てくる不満は自分の脚力やメンテナンスの問題なので何に乗っても概ね出てくるよ。
特にはじめて、さらに通勤ではシェファードを乗りこなすにはそれなりの気概が必要だと思う。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 19:39:18 ID:???

初心者の言うことにいちいち噛み付くなよ。
本物のロード（笑）乗りならよ。

521 ：515：2008/01/03(木) 20:00:13 ID:???

レスありがとうございます。
知り合いのアンカーのロードに乗った時に、23Cのタイヤにｶﾞｸﾌﾞﾙしたんで、シェファードのタイヤにも同じ雰囲気を感じたんです。
シェファード3.0の隣に、同じライトウェイのピンクのフレームで、シェファードのロゴの入った、
フラットバー、グリップシフトのの、不思議な自転車があったんですが、（リアディレイラーがSORAだったり）
フラットバーのライトウェイとグランロードだったら、好みの問題ですかね？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:02:58 ID:???

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
ツールで（笑）
チームジャージ（笑）
走行会（笑）

本物のロード（笑）　←New!

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:14:39 ID:???

ガタガタ言わんと完成車（笑）でも乗ってれば？ｗ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:15:52 ID:???

フレーム組み(笑)

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:19:05 ID:???

>>523

凄腕スタッフ（笑）乙

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:25:04 ID:???

>>522
こうだろ

常連（笑）
俺の行きつけ（笑）
プロショップ（笑）
ツールで（笑）
チームジャージ（笑）
走行会（笑）

本物のロード乗り（笑）　←New!

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:27:14 ID:???

>>523
バカ言うな。完成車（笑）はロードじゃねーだろ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:29:46 ID:???

バラ完(笑）

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:30:33 ID:???

専用のスレあるから、こっちでやれよ(笑)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1199339304/

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 20:30:39 ID:???

ロード乗りはシニョーレたれ（笑）

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:16:34 ID:???

>>500
グレートジャーニーのほうが結果楽、ストレートバーは長距離だとしんどい、手首が。
オフロードだと候補にあげるけどフツーの道ならドロップハンドルの方がラクチン。
タイヤの太さはもっと細いのにかえてもいいけどまあ、吊るしので乗ってみたら？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 21:56:20 ID:???

>>499 >>531
ありがとうございます。暖かいご意見を参考にして、GJ08モデルにしようと思います。
お答えいただき本当にありがとうございました。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 22:46:19 ID:???

自転車についてるオートライトってちゃんと効果あるの？
別売りで買った方がいい？
それとオートライトって後から取り付けできるの

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 23:03:34 ID:???

>>533
効果があるのかという質問の趣旨が意味不明だが、
ハブダイナモ方式のオートライトの話であれば、
暗くなったらちゃんと自動点灯するのかという意味では、効果はある。

後から取り付けたいという場合には、可能であるが前輪ごと交換の場合が多いな。
ちなみに、別売りで買うと高くつくと思うぞ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 01:30:40 ID:???

０８グレートジャーニー１ってカンチブレーキなのに
ヘッドチューブにシフトケーブルのアウター受けあるね。
ブレーキワイヤーとシフトケーブルが接触して
大きくハンドルが切れないやん。

536 ：533：2008/01/04(金) 11:33:31 ID:4IvP+/Tj

>>534
言葉足らずでした
夜使用するのにきちんと光量がありますかということです

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 13:03:42 ID:???

>>536
ものによるとしか良いようが無いが、
2.4wのキセノン球をつかってるヤツは結構明るくて、路面も見やすい。
20km/h程度までは十分使えるレベルじゃないかね。
シティサイクルレベルの話なら、実用上困らなかった。
スポーツ車で、25km/h以上で飛ばしたいと思うと色々力不足だと思うけどね。

バッテリー式の自動点灯のヤツとか、LEDのヤツは使ったこと無いからわからん。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:46:10 ID:66/cXp3J

購入相談よろしくおねがいします。

[自転車歴] 身長180cm、往復30kmの通学を2年間、去年は7000km走りました。
[目的] 多摩湖、多摩川CRでサイクリング、往復40kmの通勤
[予算] 10万くらいだとうれしい。最大13万

候補は
・FELT F85
・GIANT TCR
・INTER MAX RAYS
・SCOTT S40
・ANCHOR RA5 SPORT

現在、26cタイヤを装着した05年式GIANT CS2500に乗っています。
いままでこの自転車に不満はなかったのですが、自転車好きの友人に06年式FELT F75に乗せてもらい多摩湖を一周したところ、ロードバイクに魅せられてしまいました。
できれば現在GIANTに乗っているので、それ以外のメーカで、スローピングが強すぎなくて、レースに出れるようなスピードの出しやすいものをおねがいします(ずうずうしくてすみませんｗ)

ロード購入にあたっての希望
・フロントギアがダブル
・カーボンバックではない(アルミとのつなぎ目が怖い。フォークはカーボンでもいい)
・レースより
・コンポがTIAGRA以上
・購入できるお店を紹介してほしい(国分寺近辺です。半径20kmくらいのとこで)

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:55:29 ID:???

>>538
完成車（笑）なら何買っても一緒だから見た目が好きなの選んでオケ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:57:13 ID:???

レースに出れるようなスピードの出しやすいもの
レースに出れるようなスピードの出しやすいもの
レースに出れるようなスピードの出しやすいもの

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 18:24:20 ID:jNDTZ+uw

>496
ありがとうございます。もっと乗り込んだ方がいいということですね。
ステム・サドル・タイヤいずれも試してみました。
友人とのサイクリング時などちょっと辛いんですよね。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 18:31:09 ID:OTM8wO1m

リサイクルショップで折り畳み式が2000円だったんだけどどう？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 18:51:43 ID:???

>>542
またリサイクルショップに持って行くことになるんじゃないかな？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 19:03:38 ID:OTM8wO1m

どゆこと？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 21:24:31 ID:???

>>538
股下しらんからどうとはいえないけどでかいサイズは在庫の確認したほうが幸せ。

>>541
んではその友人が乗っているのと同じ物か同等の物を買うことをお勧めする。

>>542
ネタで買うならＯＫ，通勤通学など毎日使うなら止めれ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:23:33 ID:???

学生最後の休みに、友人と自転車旅行の計画を立てています。
距離はおよそ1000kmなのですが、あいにく自分は自転車を持っていません。

仲間4人のうち一人はMTB(非ルック車を700cに換装)、一人はママチャリ（ブリジストンの通学用）、
一人はロードバイクを購入すべく物色中です。

自分も自転車を買おうとは思うのですが、いかんせん学生も最後ですし、社会に出てから通勤に使うかも定かではありません。
最初はロング・ツーリングという目的と、就職後にポタリングなんて趣味を持てれば良いかなと、BianchiのLupoを検討していました。

ただ実際これからどのくらいの期間を使うかも分からなく、購入する自転車を悩んでいるところです。
予算は最大10万ほどなのですが、どうかみなさんが始めて意識して自転車を買った時のことや、
ママチャリやクロスバイク等の車種等も含め意見を下さい。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:32:40 ID:???

就職きまってねーの？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:36:41 ID:???

相談お願いします。
クロモリロードを買おうと思います。
候補はジオスのアイローネ、ジェイミスのサテライト、KHSクラブ900あたりです。
通勤から100キロ超まで行きたいです。
身長178で股下82です。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:37:06 ID:???

どうみてもママチャリのやつが遅くね？ｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:39:29 ID:???

>>547 いや僕らの就職戦線は昨年の今頃でしたから、今はまだ見ぬチャリに向けてバイト三昧です

>>549 まぁ時間だけはあるので、それほど急ぐ旅にはならないと考えています。ロード物色中の彼も、
ドロハンにこだわりが在るというだけで、スピード狂ではないです。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:43:02 ID:???

就職決まってるなら通勤に使うかどうかわかるじゃんｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:43:22 ID:???

ルポはツーリングには最高だと思います。
キャリアは着くしコンポも良いしパンクもしづらい。
クロモリだし大事にすれば長く乗れます。

553 ：546：2008/01/04(金) 22:44:18 ID:???

>>551 いや配属面談はまだですし、配属の正式発表も研修後ですから･･･社会人の方ですよね？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:46:29 ID:???

配属とかあるか…ソルジャー系はそんなもんか。納得。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:46:31 ID:???

>>546
LUPO良いよ。
ダート走らないならタイヤだけ26～28Cぐらいのに替えれば普段の足にも使えるよ。
通勤に使うにもそこそこいける。
長距離走るのもMTBより向いていると思われ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:47:32 ID:???

ルポなら専用スレあるから見てきたら

557 ：546：2008/01/04(金) 22:48:03 ID:???

>>552 助言ありがとうございます。これまで通学にしか自転車を使った事がなく、"趣味"で自転車を買うのにどこまで予算を組めば不安なので、そういった「長く使える」といった意見は大変後押しになります。
始めは、近場の駅前レンタサイクルで一ヶ月レンタルして行こうかと考えていたのですが、さすがにそれは甘いですよね･･･

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:50:13 ID:???

クロモリのシクロクロス車はオールラウンドに使えて長持ちして…と
いいことずくめのように言われるけど
あくまでオフロード車だっつーことは念頭において考えるべし。
ツーリングにはMTBよりゃ遙かにいいけどｗ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:52:23 ID:???

>>546
学生最後しかも長距離となれば、その目的の為だけに自転車買ってもいいと思う。
私なら最低条件は下記を挙げる。

a.ドロップハンドルである事
　長距離だと色々つかむ場所が多い方が走りながら体勢を変えられるから疲れにくい。
b.キャリアを装備
　バックパックなんて絶対止めた方がいい、後付けでかまわないから荷物は全部自転車に乗せた方が楽。
c.ハードテイルである事
　bのキャリアを前提とすると、リアサスの無いハードテイルがいい（サスあっても付けられる物はあるが、その状態ではまともに動いてくれない）
d.フロントサスを求めるならロック付き
　長距離を走る場合、速度を求めないのならあった方が楽だが、ロック付きじゃないと坂道を登る時や平坦な舗装路では力が逃げる。

後はロードでもシクロクロスでも、クロスバイクでも好きな物を選べばいい。
好きでもない自転車に乗るのはそれだけでモチベーションが下がるしね。

560 ：546：2008/01/04(金) 22:52:59 ID:???

>>554 そうなんですよ･･･素材系なのですが、やっぱ俺ソルジャー採用なのかなorz

>>555 後押し本当にありがとうございます。ただ出発を2月中旬に予定しているのですが、
果たしてBianchiの自転車が一ヶ月そこらのスパンで買えるものでしょうか？あぁ不安だorz

>>556 専用スレとはっ!!スレのムードに押され衝動買いしてしまいそう･･･いや逆にそれでいいのか!?
情報ありがとうございます。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:53:39 ID:???

器用貧乏ｗ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:53:46 ID:OTM8wO1m

折り畳みは壊れ安いの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:02:43 ID:???

>>558　始めはロード見てかっけぇなぁと思っていたのですが、実際アレに乗って荷物持ちつつ、ちんたら走る事を考えると、
自転車にも、他のロード乗りのみなさんにも申し訳ないなと考え、シクロクロスくらいのまったり感がちょうど良く感じました。
ともあれ競技志向などは全くないので、買うのであれば長く付き合える奴にしようと思います。

>>559　こまかいアドバイス本当にありがとうございます。バックパックを止めといたほうが良いという意見は貴重に感じます。
例のロードを物色している友人が、キャリアー付けずにバックパックで行こうとしているもので･･･今度話しておきます。
好きでもない自転車に乗るのは･･･本当にそうですよね。真理を突いた言葉だと思います。旅のモチベーションの為にも妥協は出来る限りしないでおこうと思います。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:05:12 ID:???

>>562
折りたたみ自転車に乗る100%の人間が何らかの理由で死んでいる

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:06:52 ID:???

>>564
寿命とかなｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:12:42 ID:???

>>564
ルック車に乗る人間の致死率も100％だね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:15:39 ID:???

2月は寒いけど走り出すと暑くなるから体温調節がかなり厳しい。
服だけでかなりの荷物になるだろうな。

将来も使うとしたら、将来、一週間もツーリングに行ったりすることはないだろうから
むしろ標準状態では通勤仕様で、後付でキャリアとか付ける方向だろうなぁ。
これならシクロクロスでもハードテイルMTBでもクロスバイクでも何買ってもOK。

というよりむしろ、予算の限界等あるだろうから、
車体はR3みたいな重量・価格比がいいものを選んでおいて
2月の環境で快適にツーリングできるようなキャリア・バッグ・ライト・ウェア等を
4、5万くらいでしこたま買いそろえるのも有りなんじゃないかな？

確かにドロハンは走り続けるには快適だけど同行者がママチャリなら
フラバーで十分快適に走りながら時々止まって体をほぐすペースだろうしなー
俺的お奨めはドロハン諦めて快適装備に投入。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:31:24 ID:???

車種が違う者同士での旅はなかなか辛いもんがある。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:39:40 ID:OTM8wO1m

>>564
事故りやすいの？
そら危険だ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:50:34 ID:???

>>563
バックパックやめると金かかるぞ。
前後のバッグで1万、キャリアも前後で1万弱。

あとその他の装備もでかいぞ。
どうせなら走った距離とか記録とった方が絶対楽しいのでサイコンに数千円
ポンプは地面に置いて空気入れる奴が必須。TOPEAKのミニモーフとか。4千弱。
鍵は使いやすくて強いYPKの奴がお奨め。

↑揃えてると3万しちゃうんだが車体の予算は大丈夫か？ｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:58:47 ID:???

前後で1万のキャリアはゴミ。
フロントバッグはなくてもいい。1万程度のサイドバッグ買えばおｋ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:06:04 ID:???

>>542
持ち運ぶの？
ならば重量が気になるな。15kg以上なら持ち運ぶことは困難。
押入れにしまえるママチャリとして使用するなら買ってもいいけど。
>>545がいいたいのはそういうこと。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:07:57 ID:???

>>565
ロードに乗ると永遠の命が得られるらしいぞ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:12:16 ID:???

>>546
グレートジャーニーを4台まとめて買う、同じ車両にしたほうが走行条件合わせやすいしメンテも楽。
兵隊と一緒で装備の共通化はトラブル起きたときリカバリが効き易くて良いよ。
使い終わったらヤフオクへ、ＧＷ前に出せばよい値段で売れる。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:22:42 ID:???

>>574はネタレスを装った良レスですね。
せっかくの卒業旅行なんだからお金をケチるのはもったいない。
それに学生なんだから変な見栄ははるな。

楽しいたびをどうぞ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:23:04 ID:e/QDQ0dd

>>572
なるへそ
なら買うかも

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:24:44 ID:???

グレートジャーに集団ｗ。
おそろいの服装をそろえたらかっこいい。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:25:32 ID:???

いいなぁ、スタンドバイミーだなぁ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:27:45 ID:???

>>574
同感。GJは初心者にもとっつきやすい。

＊＊＊注意事項＊＊＊
出発前にキャリアの交換は必須。日東キャンピーが鉄板
できればタイヤも換えたほうがよい。
ケツに合わなかったらサドルも換える。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:29:15 ID:???

> 使い終わったらヤフオクへ、ＧＷ前に出せばよい値段で売れる。
確かにそうかも。
学生最後のツーリングに使った思い出の車両を
うっぱらってしまうことに抵抗を感じないなら利便性・経済性では最強の選択肢だね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:44:09 ID:???

>>579
折れるのも一興。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:48:02 ID:???

それもまた一興

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:52:32 ID:???

>>577
壱　弐　参　四　とステッカーを貼ってｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:53:23 ID:???

予算5万以下でロードのシングルスピードを探しています。

SE BIKESのDRAFT 700C　（41,790円）
というのが気に入ったのですが、重量12.25ｋｇと少し重め…
ttp://store.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00590106.html

同じメーカーで、LAGER 700C　62,790円というのもあり、
こちらは、予算は少しオーバーです。重量は9.75ｋｇとまずまずですが、ハンドルがブルホーン…
ttp://store.yahoo.co.jp/cycle-yoshida/00320186.html

目的は主に片道約30分の通勤です。
フラットバーが良いのですが、後者もカスタムでフラットには出来ますよね？
多少予算オーバーでも、スペック的には後者の方が良いですか？

アドバイスを下さい。お願いします。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:54:22 ID:???

>学生最後の休みに、友人と自転車旅行の計画を立てています。
>距離はおよそ1000kmなのですが、

東京大阪往復？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:54:39 ID:???

みなさん貴重なご意見次々にありがとうございます。

>>567　そうなんですよね、”快適さ”に焦点をあわせると、自転車にお金を掛けるべきか、装備にお金を掛けるべきか悩んでしまいます。
確かに走行スピードもそれほど速くはないと思うので、ドロハンへの憧れを断ち切るのも一理ですね。

>>570-571　荷物をキャリアーに積むとなるとやはりサイドバッグ一択でしょうか？
後部キャリアーを着けて、それにバックパックをグルグル巻きに縛ればしまいと考えていたのですが甘すぎましたか･･･

>>574　バッグ付きであの値段は驚異ですよね。はじめバッグ類はオプションだと信じていました。同じ車両に関しては･･･MTBの彼がMTB信者なので無理そうですw

>>575　真摯なご意見感謝です。そうですね、せっかく4人で海外ツアー旅行（笑）から学生らしい最後を迎える路線にもってこれたので、使うべきところにはお金は使おうと思います。

>>579-580　GJってそんなにコストパフォーマンスいいのでしょうか？自転車の中古市場を知らないのですが、確かに潔く思い出ごと売り払って、就職準備に当てるのもいいですねw

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:57:50 ID:???

>>586
>確かに潔く思い出ごと売り払って、就職準備に当てるのもいいですねw

たしかに、社会人1年目のＧＷの金欠にはびっくりするよ。
餓死するかとおもた。(会社の先輩のうちにで飯をたかった)

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:58:04 ID:???

>>585　実は4人とも鹿児島に各々様々なルーツを感じていて、関西からそこを目指します。帰りはその時の体調次第で、復路強行突破か大人しく輪行を考えています。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:01:26 ID:???

関西～九州はフェリーが便利。
フェリーの二等船室は安いうえに風呂も広くて最高だぜ。
疲れた旅の帰りには最高。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:01:28 ID:???

>>588
ルーツ？
１．鹿児島生まれ
２．示現流の使い手
３．火山灰がすき
４．薩摩白波が飯代わり

こんなとこか。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:15:17 ID:???

>>586
サイドバッグのほうが
・容量が大きい
・バックパックぐるぐる巻きより出し入れがしやすい
・重心が低く、操安性が良い(坂登らなければ荷物積載してるの忘れるくらい)
かかとにバッグが当たらなければ非常に便利に感じる。

でも、サイスポのツーリングの記事の人とか、サイドバッグつけてないんだよねｗ
サイドバッグの不利な点は
・キャリアやバッグが大げさになって、車重が重くなりがち
なことかな。案外、重さが効いてくるんだよなー。

多少重心高くても良いなら、それこそフロントバッグと、
巨大なサドルバッグだけで十分実用だと思う。やったことないけど。
フロントバッグって結構重要。操安性や重心や急制動に悪影響あるけど
やっぱあの場所って容量稼げるからねーｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:43:59 ID:???

サドルバッグとフロントバッグでキャンプツーリングする人
http://psycho01.edu.u-toyama.ac.jp/crosscountry.html
http://www.san-ichi.co.jp/cgi-db/s_db/kensakutan.cgi?j1=ISBN978-4-380-07209-3

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 01:48:04 ID:???

>>587　社会人一年目の4月は皆それぞれ武勇伝を作っているそうですねｗ

>>589　貴重な情報ありがとうございます。神戸港にさえ帰り着ければこっちの庭なので、フェリー案は僕らも考えていました。
ただ行きにフェリーで行ってしまって、自転車で帰らざるを得ない状況を作り出すという案も･･･ｗｗ

>>590　図星ですｗ　芋焼酎飲兵衛と薩摩人、種子島etc日本史オタ、そして本土最南端等の果ての地という言葉に弱いバックパッカー（自分）の4人ですｗ

>>591　そうした経験者の情報本当に嬉しいです。今調べてみたところ、GreatJourneyも定価以下で売られているところ多々在るようですね。キャリアーをはずせば
旅行前に日帰り訓練できそうですし、一度実車を見に行ってみようと思います。

594 ：589：2008/01/05(土) 02:45:13 ID:???

行きフェリーは振動きつくて寝られんし風呂もありがたくない。
その点帰りフェリーはそのくらいじゃビクともしないほど疲れてるし風呂も超ありがたい。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 02:53:45 ID:???

キャリア外して訓練？
実戦と同じ装備で試走しなくてどうするよ。
まだまだ甘いな・・・

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 07:39:40 ID:???

>>593
買っていきなりロングツーリングなど無謀だと思うよ。
自転車に慣れるまでの尻の痛さといったら、地獄だぞ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 08:08:14 ID:???

サイドバッグに鉄アレー＋タイヤ引きで日帰り訓練100kmを3日置きに5回やればいいよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 09:00:30 ID:???

>>593
お前ら面白そうだな

GJ４台買って出発したら、どっかに実況スレたてろよ

参考
http://www40.atwiki.jp/tokyo-okinawa/

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 16:11:25 ID:???

>>584
前者はフレームがスポーツ車にはほとんど使われていないハイテンなので
クロモリの後者がいいでしょう。
ブルホーンからフラットバーへはシングルなので簡単ですが、ハンドル位置が
相当近くなりますのでそれを考慮しておきましょう。

スベシャライズド、シュウィン、コナなど同タイプのモデルが結構出てますので
もう少し調べてみては。
七～八万のものが多いですが割引により六万くらいのは出てくるはずです。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 17:48:13 ID:???

街乗りではブルホーン最強じゃね！？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:38:43 ID:???

>>600
シフトチェンジ考えなければ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:39:33 ID:???

>>600
角だな。角のことだな？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:44:32 ID:???

お前らよろしくお願いします。

☆３年前に通勤用にシラスを購入。往復約２０ｋｍ。順調に週に４日くらいは乗り続け現在も継続中。

☆通勤用にシラスに不満はないけど、ツーリングにたまーに出かけるとロードバイクの軽さは魅力だなぁと感じている。

☆しかしショップのツーリングに出かけると女の子にも置いていかれるほどの貧脚・貧心肺。
　その上「クソー！練習して見返してやる！」とかそういう負けず嫌いなところは全く無いｗｗ

☆「オレはまぁノンビリ走る方が性に合ってるなぁ」と思ってるし、基本的にランドナー世代なので
　バリバリのロードよりも、細いクロモリフレームのちょいクラシカルな自転車に惹かれるところはある。
　（かと言ってランドナー買うのは何かクラッシックカー趣味みたいでちょい抵抗あり）

☆したがってオールラウンドに使えるようなシクロクロスとか、最近ＫＯＮＡから出たクラッシックな雰囲気の
　ロードとかがいいかなぁ？とか思ってる。

☆反面「貧脚だからこそ軽いロードの方が楽だよなぁ」という考えも捨てきれない。

☆でもシラスとの使い分けはどーしようかねぇ？別にオレの使い方ならシラスでもいいじゃん・・・という結論に落ち着いたりすることもある。

☆でもよ～～！新しい自転車も欲しいんだよゴルァ！

以上よろしくお願い申し上げます。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:47:48 ID:???

>>603
電動自転車。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:58:37 ID:???

>>603
金に糸目つけずにいくならとーっても軽いヒルクライムに使われるような
ロードのフレーム（たとえばアンモナイトのロゴマーク）
ホイールも良いのにする。コンポも奢る。

金無いならＳＰＤつけるのと軽いホイールとタイヤ細いのに替える。
２０ｋｍ往復の時間を測定して短くなるようにトレーニングする。

因みに軽くなっても女の子に勝てるという保障はない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 19:58:44 ID:???

長いのに何が訊きたいかわけわかめ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:07:21 ID:???

>>603
シラスをいじるってのはどう？
ホイール交換、ドロップ（又はブルホーン）ハンドル等々

608 ：603：2008/01/05(土) 20:13:03 ID:???

>>606
いや悪い・・・聞いてるオレも自問自答ばかりで自分が何が欲しいのかよく分からなくなってる。

★別にバリバリ走るわけじゃないし、速さを追い求めてるわけじゃないからロードなんていらねぇよなぁ
　⇒いやでも貧脚だからこそ軽いのが楽でいいんじゃないの？そちらに特化すればシラスとも使い分けられるし。

★景色とか古い町並みなんかを楽しみながら走るのが好きだし、行く行くはキャンプツーなんかもしたい。
　だからコンフォート系のロードとかシクロクロスなんかがいいのかなぁ？ある程度は軽さも欲しいし・・・スタイルも好みだし・・
　⇒だったらシラスで充分じゃん。キャンプ行きたければキャリア付けりゃいい話だし。

まあそんな堂々巡りなんですわ。３年乗ってると目移りもしてくるしね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:15:52 ID:???

>>606　では
予算あるなら高いヒルクライム用ロード、金無いならＳＰＤとホイールセット交換
でもエンジン次第でショップのツーリング置いて行かれる。

610 ：603：2008/01/05(土) 20:17:03 ID:???

>>607
ありがとさん。それも考えた。
ホイール交換ってやっぱ効果ある？？
ドロップの有効性は魅力（昔ランドナー乗ってた）なんだけど、あんまり「ロードコンプレックスのシラスの人」
みたいのも何だかなぁみたいな。まぁ人の目なんか気にしなきゃいいんだけどねぇ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:20:08 ID:???

>>610
GJ4台買って旅に出ろ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:22:16 ID:???

結局新車が欲しいんでしょ
使い分けとか考えずに気に入ったの買えばいいじゃん
細君を説得するとかならまた話が変わるけど

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:24:06 ID:???

>>608
スペシャのルーベあたり良いんじゃない？
てか予算書いてくれよ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:28:43 ID:???

予算は言わないのがデフォ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:39:57 ID:???

ホールセット交換してついでにドロハンにすればいいんじゃね？
「ロードっぽいシラスの人」になっちゃうけどｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:53:03 ID:???

>>615
セコイアっぽいシラスの人だなw
一番下のクラスだとフレーム一緒じゃないか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:54:44 ID:???

ロードっぽいシラスと、
やっすいロードってどんくらいちがうもんかな。

618 ：584：2008/01/05(土) 22:16:44 ID:???

>>599
親切なレスありがとうございます！
他のモデルも検討してみます！

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 22:52:14 ID:???

avisportどう？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:00:47 ID:nH7hhX/L

購入相談です
先日、フラットバーロード（FCR2）が盗難に遭い、見つからない線が濃厚なので新たに安めの自転車を購入しようと思います
FCRを二年ほど乗った感想としては
・少し乗り心地が硬い
・パンクは気をつけて乗れば大丈夫だった
・バーエンドバーを握る機会が多かった
・速い自転車はやっぱり(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

以上のことを踏まえてコンフォ－ト寄りのドロップハンドルロードバイクを買おうと思います
予算は六万ほどで、用途はポタリングです
イロイロ検討した結果アートサイクル S600
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/

これが有力候補なんですが、これ以外にオススメやこの車種に対する助言ありましたらご教授お願いします

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:12:44 ID:???

・速い自転車はやっぱり(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!

なのになぜそれを選択したの？？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:13:28 ID:???

FCR2より重くなるんだね…

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:15:14 ID:???

>>620
貧乏人にはリタノフがよく似合うぞ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:18:18 ID:???

そういえば近所のﾎﾑｾﾝでﾎﾀﾞｶのHOCR3500 が
\39,800でかなり売約済みになってたな…

これね
ttp://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145556/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:39:40 ID:???

>>621
速い、といってもママチャリやルック車に比べて、という意味で競技的な速さが欲しいわけではないのです

FCRの時はコスパを最重視して購入したのですが、買って一年足らずで
BB、ハブがお逝きになり、結果随分高い買い物になったので
性能はそこまで求めないが、品質は確かなものが欲しいと考えてます
アートサイクルは日本産で、BBやホイールまでシマノコンポなのでその辺が良さそうなので・・

性能的にはリタノフでも十分なんですが、三万以下ロードスレでBBに問題ありとの事で候補外にしました

626 ：Q：2008/01/05(土) 23:46:03 ID:d2y1hWGo

久しぶりに自転車買います。
マンションの６階に住んでいて自転車をエレベーター（１２０ｃｍ奥行き）
で自室まで運ばないといけません。
簡単な街走りにしか使わないのですがやはり折り畳みが良いでしょうか。
サイズを計っていませんが店で見た
4INGのNYが気にいったのですが、このメーカーは人気があるんでしょうか。
ttp://near-field.jp/shop/goods/4ing/24003.html
よろしく。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:51:51 ID:???

>>625
BBはばらさない限り見えないから、コストを削る時はどこも真っ先に手を付けるからなぁ。
BBの交換を前提にしてみたら？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:52:10 ID:???

ロードだろうとMTBだろうとエレベーターには立てていれるんだぜ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:53:19 ID:???

>>626
人気があるかどうか知らんが
これ、サス付き700Cクロスバイクより重いぞ…

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:55:54 ID:???

>>626
これは折りたたみじゃないけどいいの？
率直に言って無名のメーカー。
でも、私ならこのメーカーのうち選ぶならどれ、と聞かれるとこれだな。
折りたたみじゃなくて余計なリアサスも無い方がいいよ。
前サスも無い方がいいくらいだけど、安楽に乗るなら小径車の場合、サス無しだとハンドルの振動がキツすぎる場合もあるから痛し痒しなんだよなぁ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 23:57:41 ID:???

>>620
どうせアートサイクルの自転車買うなら、もう2万出してA800をTIAGRAにアップ
した奴買った方が、軽さを満喫できると思うけど・・・

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:01:01 ID:???

>>626
あ、決して車メーカーのブランド自転車は買わない方がいいぞ。
タダでさえ安物の自転車にブランド料が乗ってるから。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:01:43 ID:???

>>625
一年足らずでハブ、BBが逝くのはちょっと信じ難い気もしますが、運悪く事実なら
相当印象は悪くなりますね。
国産で、ということならアンカー、杉村商店あたりのラインナップはあたってみましたか？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:03:20 ID:???

>>633
だってジャイアントだしｗ
あそこは廉価版の自転車の表から見えない部分は露骨にコストカットしてくるぞ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:08:00 ID:???

「国内ブランド」ではあるが国産じゃねーだろ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:12:42 ID:???

初心者です。
身長180あってなかなかサイズ選びで大変です。
クロモリ(KHSかGIOS、ジェイミス)かアルミ(スコットかトレック)かも決まってません。普段は通学で行けたら長距離も乗りたいです。
よろしくお願いします。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:15:45 ID:???

考えてるのはクロスなのかロードなのか、予算も書いた方がいいな。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:15:54 ID:???

なにをお願いされたらいいのか。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:17:46 ID:???

463 名前：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 22:53:24 ID:???
身長180あります。
アイローネの540は小さいでしょうか？

640 ：636：2008/01/06(日) 00:19:56 ID:???

ロードで予算は8～10万見ています。
アイローネ、クラブ900、サテライト、S60あたりを見ています。
トップで550から570位が良いと友人には言われました。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:23:10 ID:???

ロードの形をしたものなら10万程度で手に入る。
ロードの走りを楽しみたければ20万は出したいところ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:24:15 ID:???

通学ねえ・・・
室内保管できるの？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:29:06 ID:???

>>636
雨天でも自転車で行くの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:34:20 ID:???

>>640
そこまで絞れてるんなら自分で決めろ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:34:26 ID:???

家ではシャッター付ガレージの中に入れます。
学校は屋内駐輪場有ります。
雨天でもひどくなければ乗るつもりです。

646 ：Q：2008/01/06(日) 00:49:34 ID:oAMUTTPR

>>630
CAが折りたたみでNYはそうでないのですがデザインが良いかなと（シルバー）
>>632
これは役立つ情報です。まったくの素人なので、Jeepとかプジョーとかよさそうに思っていました。

この業界は人気のあるメーカーってあるのでしょうか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:52:15 ID:???

>>645
雨でものるなら、MTB寄りのクロスのほうがいい気がするけどなぁ。

そうなると、泥よけは必要だよね。
他にシューズカバー、レインウェア、防水のバッグetc
たいしたこと無いように思える雨でも結構濡れるんだよな。

通学なら夜も走るだろうし、まともなライトは必須。
あとパンク対策として、携帯ポンプなんかも必要ですね。
それらの予算は別腹でokだよね?

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:58:25 ID:VYpDMSH/

>>635
国産にこだわるならシマノのデュラエースのコンポのついた自転車を買えば。
性能も抜群だよ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:05:42 ID:???

>>646
低価格でオススメ出来る折りたたみ又は小径車って言うと、ブリジストンのトランジットコンパクトかなぁ。
なんだかんだ言って良く出来てる。
ttp://www.bscycle.co.jp/root/catalog/transit/lineup/TCP.html

後は定番のDAHON。
ttp://www.akibo.co.jp/dahon_contents/index.html

小径車にこだわらないのなら低価格でおすすめのメーカーはGIANT。
ttp://www.giant.co.jp/giant08/index.php

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:08:22 ID:???

>>649
Escape Miniのことも忘れないでやって下さい…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:17:10 ID:???

レインウェアはあります。
パンク工具とヘルメット、ボトルとかは別に買います。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:26:32 ID:???

>>631
クロモリフレームはしなやかさがあると聞き、丁度WHR500無料アップキャンペーンをやっているS600を候補にしてみたのですが
やはり軽さは重要ですか・・どちらがいいか素人にはなかなか判断が難しい・・

>>633
アンカーは最低8万からなので少しきびし目ですが杉村のプログレッシブ RRX610などは購入候補です

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:29:16 ID:5N7aHA6E

ジャイアントのFCR2からBRUNO MINI VELO 20 ROADに乗り換えようと思ってるんですけど
どうですかね？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 01:32:27 ID:???

>>652
軽さはあんまり関係ない。
S600はシンプルでいいと思うよ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 02:22:09 ID:WyN1y87m

ＳＲＡＭって、shimanoのアルティグラと同等に考えていいのけ？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 02:26:33 ID:???

>>655
SRAMのどれよ？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 08:13:28 ID:???

>>653
0発進からの加速と駐輪の際取り回しは気持ち良いがそれ以外は…

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 09:56:33 ID:???

誰か買いなよ
http://auok.jp/.m43bce0/item/item_89498392.html

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 16:36:53 ID:???

EscapeR3からの乗り換え、もしくはセカンドでGIOS FELUCAとGiant Escapemini1で迷っています。
小径車でドロップハンドル、実売9万前後以下で探しています。

どちらが良いか、また何か他におススメありましたらお願いします。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 16:38:26 ID:???

すみません、用途を忘れていました。
CR60kmほど、通学(徒歩圏内なので問題ない)、その他日常で使う程度です。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 16:43:34 ID:???

なんでエスケイプじゃ駄目なのか、購入の動機は？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 16:50:04 ID:???

ドロハンを使いたいというのが動機です。
700cのサイズも考えたのですが、マンション住まいで保管場所の問題やただ単に小径車が欲しいというものあります。
Escapeは写真で見ただけですが、フレームの形があまり好きではないので。
FELUCAは実物を見て気に入っています。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 16:55:18 ID:???

Escapeを写真で見ただけなのに乗り換え？

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:00:27 ID:???

>>663
あなたはに聞いてませんからちょっと黙っててください

665 ：663：2008/01/06(日) 17:02:01 ID:???

>>664
ごめん、嘘だけど半年ROMるよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:18:26 ID:???

>>662
写真でも実物でもオマイは見て気に入ったの買え

以上!!

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:29:53 ID:3oDNPhzY

ブリジストンのサブナードスポーツの購入を検討しているのですが
この値段（3万円前後）だと最低グレードのクロスバイクも射程圏内に入ってくるので
どちらが良いものかと悩んでおります。後者の場合でしたら何かお勧めはありますか
用途は平日の駅まで3kmの往復と休日のポタリングです

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:34:07 ID:???

断じてサブナード。
その価格帯のクロスはまさに糞ス。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:36:20 ID:???

>>667
まずフレームの形から言って方向性がまったく違うけどいいのかな？
用途としてはポタリングがどの程度かが分からないけれど3kmを往復くらいならサブナードスポーツで十分。
それと、クロスバイクは5万くらいはみておかないとダメだと思う。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:40:39 ID:???

>>664
死ね

>>663
写真で見たのはmini1で乗っているのがR3です。言葉足らずですみません。

試乗してみるなどで気に入ったほうを買おうと思います。ありがとうございました。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:41:47 ID:???

>>668-669
ありがとうございます。ポタリングはおおよそ100km程度です。
サブナードで検討してみたいと思います。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:48:34 ID:???

100kmをポタだと言い切る剛脚なら（ｒｙ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 17:49:44 ID:???

>>672
同感ｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:17:26 ID:???

「ノーブレは叩くけどブレーキ付き固定ギアは擁護派」

流行に釣られてピストを買ってみたが、
その生来の運動音痴故ブレーキ無しではとても乗れない
そのためノーブレ珍固乗りに散々馬鹿にされる。
「ノーブレ禁止になれば見た目では運痴がバレないからっ！」
という私怨で炎上中。

↑これが図星だったようで・・・お粗末w

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:41:34 ID:???

また、めんどくさいやつが来たな。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:46:41 ID:???

>>675
あなたはに聞いてませんからちょっと黙っててください

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:50:24 ID:???

何が聞きたいんだい？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:52:22 ID:???

分からない人は黙っててください

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:53:44 ID:???

あはは

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 18:56:22 ID:???

あばばばばばばば

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:12:16 ID:l9uz8vKN

予算20万くらいでクロモリロードを探しています。
コスパの高いものやおすすめありましたら教えてください。
用途は週末の100キロほどのポタです。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:25:12 ID:???

あはは

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:26:38 ID:???

最高の自転車を探しています。
なにがいいでしょうか。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:28:17 ID:???

ガンダム

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 21:28:49 ID:???

>>681
www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
www.panabyc.co.jp/products/pos/occ29.html

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 00:36:27 ID:???

100kmをポタだと言い切る剛脚なら（ｒｙ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 00:36:45 ID:???

そろそろ別なネタを

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:37:16 ID:???

クロスバイクを購入予定です。

用途：休日のポタリング
予算：5万前後

今のところはGIANT ESCAPE R3を買おうと思っています。
この自転車は女でも問題なく乗れるのでしょうか？
他にもいい自転車があればぜひ教えてください。
お願いします。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:44:35 ID:???

>>688
性別より脚の長さ。あんまり背が低い奴は駄目だ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:47:02 ID:???

>>688
身長(股下)しだい。
08R3なら一番小さいフレームサイズが380mm(150cm～165cm)
これを跨げないと厳しい。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 13:27:27 ID:???

ママチャリを卒業して。
雨の日も乗り倒せるドロップハンドルの自転車って何がいいですかね。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 13:51:32 ID:???

>>691
> 雨の日も乗り倒せる
意味不明

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 14:17:21 ID:???

>>691
そのママチャリをドロップハンドルにするといいよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 14:44:37 ID:???

>>691
ランドナー

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 15:34:34 ID:???

>>691
ママチャリと同じ感覚のメンテフリーでロード乗っていたらすぐに壊れる。
雨の中走ったら、直ぐにメンテせんと錆びるはグリス流れて渋くなるは大変や。
ズボラはロードに乗らん方がええぞ。

696 ： ◆Latte/X/IM ：2008/01/07(月) 17:56:37 ID:???

>>691
そんなあなたにはリタノフがぴったりです。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 18:31:01 ID:???

現在ロードに乗ってて、MTB購入を考えてます。
候補は06 GT i-Drive4 5.0 とMONGOOSE TEOCALI COMPなんですが、
町乗り（15km未満くらいの通勤含む）7割、山3割の用途になると思います。

i-Drive4が約14.4kg、TEOCALIが16kgと、TEOCALIの重さが気になるのですが、
山に行った時はストローク長の長いTEOCALIが楽かなと。
町乗り時はホイールを700Cにする予定です。

こんな用途の場合、どちらを選んだ方が良いと思うでしょうか。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 21:28:47 ID:???

>>697
町乗りでフルサス使うとしんどいし、ロード乗った後に乗ると鉄下駄履くようなもの、ホイール換えても重いよ。
どっちも傾向が一緒だから差別化つきそうでつかなさそうで。ジキルにしたら？

結論：山用に1台決めてロードで通勤

699 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 03:51:19 ID:???

>>697
好みで選ぶしかないですねー。
ぼくは、ＭＴＢは山専用にしてロードで街乗りしてる。
街乗りに求める物は、コンパクトで軽い車体とそれに依存する軽快な取り回し。
ＭＴＢに求める物は、こけても壊れにくい頑丈さと豪快にぶん回せる車体だから、
ＭＴＢを街乗りに使うなら、ハドル短く切って、タイヤを細い物と交換して、、、
後は全体的に軽量化かな。
出来ればハンドルはドロップがイイです。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 05:21:38 ID:???

大井埠頭、荒川河川敷管理道路で
毎週のように信号無視、暴走行為を繰り返す
珍走ローディー達を撲滅せよ！
毎週日曜日朝10時にみんなで110番通報しよう！

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 11:00:48 ID:???

峠など、やたらアップダウンがある場合のオススメなんでしょうか

702 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 11:27:22 ID:???

>>701
http://www.goldwin.co.jp/pr/070205/index.html
こんな感じかなー。。。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 11:55:21 ID:???

高けーよｗ

704 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 12:11:19 ID:???

条件はコース環境のみだからなー。
やはり、与えられた条件の中で最高の物を･･････

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 12:45:09 ID:rg0NeSkJ

>701
通勤通学？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 12:48:30 ID:???

「峠」で「何万円」と指定したならともかく、「峠」のみなら>>702が正解だろ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:17:04 ID:???

今通勤でクロスバイクを使っているのですが
ディレイラーの調子が悪く困っています
直せば良いのはそのとおりなんですが、どうもメンテは苦手です
（タイヤの空気圧管理程度は出来るのですが、ギア関係は・・）

何となくピストの方がギア固定な分メンテが楽な気がするのですが
どんなもんでしょうか？（当たり前ですが、ブレーキ付きのを買う予定です）

通勤路は勾配もあまり無く、舗装路続きなのでその辺は問題ないと思うのですが

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:21:56 ID:???

フリーのシングルスピードにしたら？
公道でピストはやめてくださいね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:25:50 ID:???

ピスト嫌いが増えたな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:27:12 ID:???

>>708
707です
ちなみに、フリー・シングルスピードでお勧めなんかありますか？
予算８万円以下くらいで

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:28:23 ID:???

まぁ前走られてもうっとおしいし
突然すっ転んだりするからな
>>707
フリーのシングルでいいんじゃね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:36:02 ID:???

>>710
そのクロスをお店に持っていって部品交換して貰えばわざわざ新しい自転車
買わなくてももっと安上がりにフリー・シングルスピードに改造できるでよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:39:29 ID:???

>>710
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29486
これフリーにいじれば？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:40:36 ID:???

>>710
http://www.tokyobike.com/

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:43:21 ID:???

>>712-713
ちなみに、シングル化するだけなら費用ってどんなもんですかね？
お店に聞けばいい事ではあるのですが

>>714
感謝です
ちょっと良く見てきます

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:45:55 ID:???

>>713
それは最初からフリー

ttp://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=29489
ちなみにこっちもフリー

717 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 14:46:31 ID:???

>>710 :707
もったいないなー。。。
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/17pistadrop08.html
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/street/track.html

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:50:37 ID:???

ビアンキピスタって国内在庫あるか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:51:37 ID:???

>>716-717
色々レス感謝です

何か勘違いしていたようで、ピストとして売られているバイク＝固定
だと思ってたのですが結構フリーの奴もあるんですね
Biannchiの奴なんかも見てたのですが、見落としてたようです

色々勉強になります・・・

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 14:57:06 ID:???

>>715
クランク1万くらい、テンショナーとギアとスペーサーのセットが4～5千、BB2～3千円
チェーン千円ぐらいに工賃＋で行けるんでないかい？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 15:03:51 ID:???

>>720
重ね重ね感謝、２万強って所ですかね
新車は買えないけど、ある程度の出費　うーん、、、迷う

紹介してもらった車体含めて新車と、シングル化両方で考えて見ます
長々と失礼しました
707

722 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 15:08:11 ID:???

>>719
ピスト用の固定ギヤをBMX用のフリーギヤに交換すればオッケーデすよ。
シマノからなら１６ｔ１７ｔ１８ｔが出てたんじゃないかなぁ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 15:13:35 ID:???

>>721
どうせシングルにするなら、ついでにハンドルバーもブルホーン化してブレーキレバー
とブレーキも交換して街中専用変態バイク化って道もある。
元のクロスバイクがどんなのだか判らないから奨められないがｗ
コンフォート系のクロスバイクなら激しく方向違いだし

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 15:14:29 ID:???

街乗りにブレーキは不要だろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 17:27:25 ID:???

なんで？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 17:38:01 ID:???

引いて歩くから

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 20:56:02 ID:???

というかそもそも自転車屋で調整したもらったほうがシングルスピードに
換えるコストより遥かに安いと誰も>707に突っ込まないのか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:00:59 ID:???

せっかくだからinter-8に

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:50:19 ID:???

既出ならすみません。
ノーパンクタイヤというものを最近知りました。
空気入れをしなくても済み、かつ途中でパンクを心配することもない
便利なものだと思いますが、デメリットはあるのでしょうか？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:51:14 ID:???

エアバッグ効果がない

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:56:18 ID:???

重い

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:56:23 ID:???

パンクしないこと以外のメリットがない。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:57:00 ID:???

>>729
パンク修理が下手になる

734 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 22:05:22 ID:jP67jwYh

・ツーリング又は遠乗り・ロングライド
・予算７万以下で
・できればロードタイヤ履いてる

の条件でいいのありますか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:07:18 ID:???

>>734
いや、残念ながら・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:10:05 ID:???

じゃ
>>707 ケーブル換えたら直るに１００がばす

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:14:26 ID:???

>>734
ロードタイヤの基準は何？

素敵なロードなら3万以下でアルヨ

738 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 22:16:24 ID:jP67jwYh

基準とは？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:19:30 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/08fuji_new4/

740 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 22:22:46 ID:jP67jwYh

>>739
切符やダイシャリンで取り寄せられますか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:36:56 ID:???

>>740
聞いてみろよ
てか、739が出してる店とかで通販は選択肢にないのか？

742 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 22:39:46 ID:jP67jwYh

>>714
購入後のメンテに自信ないんで＾＾；

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:42:41 ID:???

だったら>>741の言うとおり近所の自転車屋で取り寄せできるか聞け
ある程度大きい店ならできると思うが、さすがにお前の近所の店の
事情まで知らん

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:45:27 ID:???

メンテオフでメンテしてもらうのはどうだろうかｗ

745 ：エージェント・７７４：2008/01/08(火) 22:47:03 ID:jP67jwYh

皆さん情報ありがとうございましたｍ(＿　＿）ｍ
ほかのとこでも情報集めてじっくり決めることにします

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:47:27 ID:???

てか俺はfujiのことはよく知らんが
この価格帯の車体でそれほど繊細なメンテが必要とも思えんけどな
自分でいじっても何とかなる程度じゃない？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 23:19:02 ID:???

>>744
そういやメンテスレとか組みますスレって無くなっちゃったの？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 23:27:34 ID:???

もう無い

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 00:21:17 ID:???

729のノーパンクタイヤについて質問したものです。
回答ありがとうございました。
参考にします。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 00:56:11 ID:ywzG8LZa

今度giantのOCR2を買おうかと思うのですが、横浜～川崎で完成車が置いてある
ショップはありますか？注文だと２～３ヶ月かかるらしくなるべくなら完成車が
欲しいのですが・・・

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 01:47:29 ID:GP3HsKzw

今回、通勤用にMTBを買おうとしているのですが、以下の内、
どのMTBがコンポネートやスペック的に良いですか？
簡単に順位付けしていただけると、ありがたいです。

因みにロードやクロスは考えていません。

GT　OUTPOST DISC
http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/gtlb/08gt_outpost/08gt_outpostd.htm

GT AVALANCHE 3.0 DISC
http://www.riteway-jp.com/catalogue/gt/gt_2008/gtlb/08gt_avalanche/08gt_avalanche30d.htm

GIANT ROCK 5500
http://www.giant.co.jp/giant08/bike_datail.php?p_id=M0930074&action=fullspecs

FUJI Nevada 3.0
http://www.akibo.co.jp/fuji_contents/mountain/nevada3.html

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 01:49:49 ID:???

通勤でMTBって。。。どんだけ山奥よ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:05:57 ID:???

どれもたいしてかわらないじゃねーかｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:08:56 ID:???

レースに使わない自転車で値段帯と方向性が同じなら、後は見た目で決めるのが良いかと。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:10:47 ID:???

アヴァランチェの赤いのがかっこいいとおもうのでそれがいちばんお勧め

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 02:59:09 ID:???

現在貰った古いクロスで通勤してます。
往復25ｋｍ。舗装路ですが山を3つ越てほとんどアップダウンです。
10万程度のロードを考えているんですが

ルポ
バッソ　バイパー
メリダ　903

次点
アンタレス
ART
カンピオーネ

あたりで考えてます。
どんなもんでしょうか
ゆくゆくはレースも出てみたいですが、そのときはもう1台用意したほうがいいでしょうか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 04:08:03 ID:wxGNVlq/

>>751
なるべる前サスにロックアウトが付いているのを検討したほうがよくね？
ロックアウトが付いているのが、その値段でもなんとか探せるよ。
０７も少しだけ残ってるし。

>>756
レースにでてもおっけーなロードにしておいたら？
１０万だったら、アンタレス、カンピオーネみたいな
ショップオリジナルぐらいしかないかもね。

アートは、ファッション自転車だから不可。
他のは、レース向きじゃないから不可。

通勤時に荷物が多いなら話は変わってくるが。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 06:48:03 ID:???

イボイボのタイヤこそが街乗りにふさわしいのだ

759 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/09(水) 06:57:41 ID:???

イボイボのタイヤはオフロード以外ではグリップしないから、
ロードと同じ感覚で舗装路のコーナーに入るとこけるよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 07:10:26 ID:???

その違和感がいいのだ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 08:21:22 ID:???

そういうときのＬＯＶＥＲ’Ｓ　ＳＯＵＬですよｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 10:45:43 ID:???

「玄関出たらダウンヒル」って人が居なかったっけｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 10:57:38 ID:???

シスコだね♪

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:00:37 ID:???

突然失礼。
いま安物のクロスバイクにて通勤をしている者ですが、週末などの趣味用にもう一台自転車が欲しいと思ってます。
但しドロップハンドルなどの本気度の高い物には敷居の高さを感じています。
そこで高級目なクロスバイクかフラットバーロードでも購入しようかなと思うのですが、皆様のお薦め等御座いますでしょうか？
予算は10万前後と考えています。

宜しくお願いします。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:07:07 ID:???

>>764
週末の趣味用って書かれても曖昧でわからんよ
>>1みてどんな感じか書いてくれないかな？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:08:05 ID:???

>>764
予算10万ならGIANTがいいよ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:10:58 ID:???

>>764
安物のクロスってどんなんか知らんけど
ママチャリレベルでなければ、１０万弱のクロス買ってもそれほど変化ないよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:11:01 ID:???

フラバーしか乗る気ないなら通勤のクロスそのまま乗ってた方がいいんじゃね

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:12:51 ID:???

素直にドロップハンドル買えよ
敷居ってなんだよ敷居って
おなじようなの二台あってもしゃーんめぇ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:13:18 ID:???

またシボレー？
あ、このスレじゃないか

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:15:57 ID:???

見て楽しいのならKLEINのkarmaとか、乗った事無いけど実車見るとすごく綺麗だよ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:16:32 ID:???

>>764
クロスに関しては>>767の言うとおり
で、他の人も言ってるけど、折角２代目かうなら
ドロップに挑戦してみても面白いと思うけどな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:19:01 ID:???

いっそ、小径にしちまえば？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:21:59 ID:???

一瞬にして多数のご回答感謝。

>>765
>>1でいきますと、遠乗り・ロングライドですね。失礼しました。

>>766 >>767
現在GIANTのCS3200に乗ってます。

>>768
しかし友人の17万円程するクロスに乗って感動したもので。

>>769
ドロップを購入したとして、例えば普段着で乗ってたりしてもおかしくないですかね？
普段着って例えばジーンズにトレーナーみたいな。

すみません皆様、今一度お願いします。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:25:06 ID:???

フロントサス無しだったらなんでも感動すると思う

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:25:38 ID:???

>>774
GIANTのCSならそこまで悪い車種でも無いと思う
17万のクロスは知らんが10万弱ので驚くほどの違いは無いと思うよ

で、普通に私服でドロップハンドル乗ってますが、何か？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:27:08 ID:???

おっとリロードせずに書き込んでしまいました。失礼。

>>771
このメーカは知らなかった。参考にさせて頂きます。

>>772
やはりそうでしょうか。有り難う御座います。

>>773
ご返信有り難う御座います。

>>775
そんなものですか。有り難う御座います。

>>776
あ、そういう人も居たのか。CRで見かける人はみんな本格的な格好してたもので。ちょっと勇気が湧きました。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:31:07 ID:???

>>774
CS3200って14kgもあるのか。10kg切るやつ買えば幸せだと思うが
もうちょっと予算がほしいな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 15:39:54 ID:???

>>778
そう、友人のは何とも言えない軽さが有ったんですよね。
一緒に100km走った時も明らかに自分の方がダメージでかかったしｗ

で、もっと予算というとどのくらいでしょうか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 16:07:21 ID:???

25万くらいみとけば完成車でも組んでも105でいけるから違いがわかると思う
オレもcs3200からロード買ったからじっくり選んで良い買い物してほしい

ちなみにcsは普段乗りに便利だから2台持ちのがなにかと都合がいい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 16:09:38 ID:???

自分の予算は\35000です。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 16:10:20 ID:???

>>779
15万ぐらいあるともうちょっと選択肢が広がると思う。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 16:10:40 ID:???

>>774
ドロップが当たり前と思ってるのはレーパン履いて歩き回る人間の感覚

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 16:19:19 ID:???

>>780
に、にじゅうごまん、ですか。
うーん、かなり厳しい。でも同じ境遇の方のご意見、大変参考になります。
誠に有り難う御座います。
因みに何に乗っておいでですか？

>>782
15万ぐらいですか。仮に用意できたとするとお勧め車種はどの辺りでしょうか？

質問ばかりで恐縮ですが、お願い致します。

>>783
うーん、自分もそのくらい本気度の高い人用かな？なんて思ってました。
でも>>776の様な方もいらっしゃるんですね。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 17:08:23 ID:???

>>784
GIOSのカンターレでも買え。10万切るぞ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 17:14:14 ID:???

>>785
どうも有り難う。
なかなか良さそうですね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 17:23:24 ID:???

>>784
各メーカーのエントリークラスから見た目で選べばいいと思う。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 17:32:07 ID:???

>>786
去年までならラレーのRF-7もお奨めだったけど、今年は露骨にコンポのコストカット
してくれたから対象外。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:35:29 ID:???

8年選手のプジョーのMTBが盗難に遭ってしまったので、次こそクロスバイクを、と考えています。
プジョーの不満がとにかくスピードが出ないことで、凸凹で太いタイヤでみるみるスピードがロスしていくのが不満でした。
でもタイヤ履き替えるとかの手間をかけるほどいい本体でもなかったので・・・・

次は折角ですからそれなりのクロスバイクを買おうと考え中です。
そこまで予算はありませんが、基準としてはとにかく予算内ではましなフレームであること。
貧乏なりにある程度パーツも変えていきたいので、せめてある程度は変えたパーツ
（26c→23cに変えたり、ハンドルバーを変えたりとかその程度です）にそこまで負けないフレームがいいな、と思っています。
予算的に厳しいのは重々承知なんですが、高価すぎるとまた盗難が怖いので。
（外に保管するつもりはありませんが、外でご飯食べる２～３時間の心配はあまりしたくない）
ゆくゆくはお金貯めてロードバイクも買いたいので、今回は入門編兼街乗りとして末永く付きたいたいです。アドバイスお願いします。

【使用目的】
・通勤（カジュアル～スーツまでまちまち）
・ポタリング
・街乗りにも
【予算】
・10万程度。必要になる備品等も含めて12万を見ています。どう頑張っても上乗せは2万程度。
【その他】
・黒目の服装が多いので、黒ベースの車体が希望です。ロゴがでかでか入ってない方が好み。
見た目的にはキャノンデールのBADBOYがドンピシャなんですが、MTBベースじゃない方がいい気もしています。
・前はトリプルではない方がいいです。
・フラットでも構わないのですが、後々の事を考えるとドロップの方がいいのかも知れない、と思っています。
・身長が186あるので、サイズに困る部分がありそうです。
【検討車種】
・CANNONDALE BADBOY（MTBベースなのが引っかかっています）
・GIANT OCR1（スレの流れで予算がなければGIANTって感じだったので。展開サイズに問題がありそう）
など

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:39:48 ID:???

>>789
後々ロードを買うつもりでMTB系が嫌でドロップハンドルがいいのなら、最初から素直にロードを買った方がいいと思うぞ。
もしくはフラットバーロードにして後にハンドルだけドロップに換えるとか。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 18:43:00 ID:???

>>789
OCR1はロードだけどそれでいいなら良いんじゃない？
サイズはMだな。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:13:22 ID:???

186㎝だぞ、Ｍは無いだろ？

793 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/10(木) 19:15:41 ID:???

>>784
で、結局どうするんでしょう。ちなみに、ぼくもｵｽｽﾒはロードレーサーです。
ぼくの場合結構長くロード乗ってますが、あの本格的な格好は持ってすらいなくて、
いつもスラックスとポロシャツで乗ってますねー。
大阪市内だと、本格的な服じゃなくて結構ラフな服で乗ってる人見かけますよ。
で、ｵｽｽﾒは
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/22ocr208.html
http://www.chari-u.com/scott08/scottroad08/8sps6008.html
http://www.chari-u.com/felt08/18z9008.html
十万だとこんな感じになりますね。もーﾁｮｲ出せるなら
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/15tcr08.htmlこれだなー♪
同じドロップハンドルでもオフロード用のｼｸﾛｸﾛｽも意外といいですよ。
人によってはこれもクロスバイクだと言う人もいてますよ。
http://www.chari-u.com/bianchi08/bianchicross08/20lupo08.html
http://www.chari-u.com/felt08/22f1x08.html
http://www.chari-u.com/giant08/giantroad08/14tcx108.html

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:40:55 ID:???

cs3200からなら10万のロードでも十分幸せになれると思うけどな…

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:42:16 ID:???

ところがすぐに不満が出るんだよな。
その価格帯だと。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:48:02 ID:???

じゃあ、どうせ不満がでるならいっそのこと3万くらいの(ry

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:51:40 ID:???

ジーンズとかで自転車乗って楽しくも糞もないだろうから
まずその辺りを考え直してみればどうだ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:58:04 ID:???

>>797
ジーパンは硬くて食い込みもあるし、結構重い(汗を吸うとさらに重い)からね…

でも、自転車乗るのは楽しいよ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:09:18 ID:???

レーパンで自転車乗ると恥ずかしくてしかたないだろうから
まずその辺りを考え直してみればどうだ？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:18:05 ID:tyOLGLLp

おまえらはジーパンとレーパンしかしらんのかｗｗｗｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:19:19 ID:???

>>800
上げてまで言うことかよ…

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:22:24 ID:???

OCR１にしてドロップハンドルでブレーキかけるのが
辛ければブルホーンに変更すればいいんじゃないかな。
手が大きいだろうから大丈夫だろうけど。

サイズはMだな。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:27:15 ID:???

>>800
まあ、楽だしね。
サイズはMだな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:29:04 ID:???

性格もＭです（＞＜）

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:47:22 ID:???

レーパンもはけないチキンw
今時普段着で自転車（笑）

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:54:09 ID:???

ずっと気になってたんだがなんでレースじゃないのにレーパンはくの？ジャージじゃダメなの?

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:57:59 ID:???

なんでダサイDQNジャージじゃないとダメなの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:06:09 ID:???

ダサいとかチキンとかタワゴトを垂れ流す奴はだいたい持てない走れないのﾚｽｺｼﾞｷ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:06:49 ID:???

本気で乗ってるとレーパン履きたくなる

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:36:14 ID:???

>>806に対して>>807の返しはないだろ。さすがにレーパン必死だなって言われるのもわかるわ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:47:50 ID:???

レーパンを身につけたキッカケが知りたい

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:47:51 ID:tvERZc2c

>>789
バッドボーイに１票。

理由：実車も見てきたが、かっこいいから。
スーツにもあいそう。
将来、ロード買うのが確定ならば
１０万ロード　と　２０万ロード　２台になるのもいいが
１０万クロス　と　２０万ロード　の２台になるほうが使い分けできそう。

それにロード選ぶにしてもジャイアントのロードは本気まるだしじゃね？
あれは見た目なんか関係ねぇ。乗ってナンボっていう感じだからさ。
せめて・・・シクロクロスみたいなのがよさげ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08cx900.html
アンカー　ＣＸ９００
前３枚だけど、補助ブレーキついてるし、クロモリの細いフレームは
スーツにも合いそうだ。
将来、本格的ロード買っても、使い分けできるんじゃ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:50:20 ID:???

これは神だお
http://www.urllite.com/x.php?1sa

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:52:05 ID:???

真っ黒といえばチネリのブートレグなんかもいいんじゃね？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 21:58:07 ID:???

あれはCinelli を名乗っちゃいけないと思う。
ボッタもいいとこだ。
1/2～1/3の価格帯製品のクオリティだと思う。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 00:19:47 ID:???

>>812
バッドボーイはフレームがくそ重い。
今は安いグレードのシナ製。

817 ：812：2008/01/11(金) 02:58:15 ID:???

>>816
そうか。それじゃぁやめといたほうがいいな。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 03:52:43 ID:???

レーパンって走行中の股間への刺激が快感なの？
やみつきのような人がいるみたいだけど

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 04:18:42 ID:???

>>818
それもあるけど一番の快感は他人の冷たい視線

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 04:53:04 ID:???

なるほど

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 08:08:50 ID:???

レーパンはくと女にもてるよ

822 ：784：2008/01/11(金) 08:56:56 ID:???

いやー、沢山のレス有り難う御座います。
少々仕事が立て込みましてレスできずに失礼致しました。

>>787
価格が同じなら見た目で選んでおｋ！ってことですね。有り難う御座いました。

>>788
追加情報有り難う御座います。

>>793
ここにも普段着ローダーがいらっしゃいましたか！
リンク参考にさせて頂きます。有り難う御座いました。

>>794 >>795
10万と言えばビンボーリーマンには結構な額。その額出して後悔するくらいならもう少し
奮発してみようかな？有り難う御座いました。

その他レーパン談義に花を咲かせて下さった皆さん、有り難う御座いました。
しかし私にはやはりレーパンは無理です。もっともっと自転車に熱くなった時に書き込み
内容を思い出させて頂きます。

長くなりましたが皆様本当に有り難う御座いました！

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 09:13:56 ID:???

>>822
談義に花が咲いてんじゃなくて荒れてんだよボケ
服装の話しは明らかにｽﾚ違いだろうが
荒れる話題蒸し返すな、迷惑だ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 09:14:24 ID:???

サドルの堅さと路面からの突き上げに耐えきれず
レーパンを穿くようになるに1000はらたいら

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 09:30:33 ID:???

まずGパン（笑）はやめとけ
レーパンはパッド入ってるってことにも留意しろよ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 10:39:24 ID:???

だからレースじゃなければジャージで十分と何度言えば

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 11:08:54 ID:???

ジャージにパッドはいってんのか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 11:09:24 ID:???

ｽﾚﾀｲも読めない馬鹿が集うｽﾚはこちらですね

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 11:16:47 ID:???

ケツが痛くならないジャージ教えてくれ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 11:39:30 ID:???

しきりにジャージって言ってるアホがいるけど、どんなジャージだ？

831 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/11(金) 12:09:09 ID:???

北中ってネームの入ったヤツ♪

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 13:47:43 ID:???

Gパンにビガーパンツ履けば問題ない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 19:56:22 ID:???

寝巻き代わりで使っていたプーマジャージは20年もったが、
ロード乗ったら1ヶ月で穴が開くんじゃなかろうか？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 22:11:52 ID:???

>>829
下に履くパンツはボクサータイプで縫い目が菊門にこないの、これだけで改善される。
次にジャージ、夏用の軟くて薄いの。
因みにジャージがナイロンだとサドルがバックスキンとか刺繍が
入ってるのでなければ早々破けない。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 00:09:36 ID:???

目を付けた自転車の適応身長に1cmほど足りないのですが、
それぐらいなら誤差の範囲内と考えて買っても大丈夫でしょうか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 00:11:38 ID:???

>>835
足りない方向に誤差がある可能性があります。
まずは跨げるかどうか確認しましょう。

837 ：835：2008/01/12(土) 00:50:01 ID:???

初心者なので近所の自転車屋で取り寄せて調整してもらおうと考えています。
取り寄せてから足の長さが足りませんでした、ではお店に迷惑がかかるかなと思いまして…。
似たようなモデルでそれ以下のサイズがないのが困りものです('A`)

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 00:55:51 ID:???

>>837
目安としてフレームのスタンドオーバーハイトと
自分の股下を比べてみてください。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:24:45 ID:???

ケツが痛けりゃレーパンのインナーなんて幾らでも有るし
通勤やポタなら私服でも何ら問題ない

つーか私服で普通にロード乗ってる奴なんて山程居るから
気にする必要は全くないよ

少なくともこの点に関してはこの板の常識は世間の非常識

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:36:53 ID:???

ケツ痛かったらサドル変えればいいんじゃね？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:40:23 ID:???

サドル変えるだけでケツ痛くなくなるなら
レーパンは存在しない

まあ距離の問題だが、
サイズはMだな。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 01:41:10 ID:XGejrwUc

TREKのFXを検討しているんですけど7.3と7.5で悩んでおります。
はじめてのｸﾛｽﾊﾞｲｸになるのですが、「どうせ金出すなら少しでも装備のいい7.5にしておけ！」とか「初心者にはどうせわからん程度の装備差でしかない。まずは安い7.3を買っておけ！」とか意見が分かれますが、コチラの皆さんのご意見としてはどうでしょうか？
ちなみに7.6以上は予算ｵｰﾊﾞｰ・身分不相応と思ってます（笑

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:02:53 ID:???

ロードに興味があって、そのうちロード買っちゃうかも！と思っているなら
とりあえず7.3FX買って差額で用品そろえたほうが良い。

ずっとクロスだけに乗るなら、7.5FXをいじり倒すのも良いのでは？と思う。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:18:07 ID:???

迷ったら高い方でしょ
しばらくすれば金銭感覚が麻痺してくる
数万の違いなら、高い方を買っておけばよかったと思うようになるはず

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:19:28 ID:???

趣味において初心者が安い道具を選ぶ傾向にある要因のひとつは
長く興味を維持できるかどうか不安があるため。
また道具のメーカーは初心者用としてコストを抑えた安い道具を用意する。

経済的理由以外で上級者が安い道具を選ぶ場合は用途が特定され
目的にあった性能と判断した時。

使用目的が明確でない場合は回答も曖昧となる。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:19:37 ID:???

7.3はあまり特徴がない普通のクロスだけど、7.5はそこそこ面白いから買えるなら7.5
それと、自転車板はおじいちゃんの集まりだから12時くらいにはみんな寝ちゃうからね！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:36:24 ID:???

身長１７０でズボンの股下７５㌢なんだけど、
フレームのサイズ４８と４２どっちがいいのん？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 02:58:20 ID:???

自転車屋に聞け！

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 03:08:45 ID:???

>>846
おはよー！

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 05:32:28 ID:???

質問者は、上でも言っているように用途をはっきりさせることだろうね。

回答者は、７．３と７．５の違いを具体的に教えてあげることだろうね。
http://www.cso.co.jp/bikeshop/trek07/flat/index.html
このページなんかわかりやすいかも。

要は、高いほうが走る楽しさがわかる・・・・・当たり前かｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:23:10 ID:YN+lMdgk

車体予算15万でガツガツ走りたい
anchor ra sport
giant tcr

どっちがいいのだろうか・・・好みの問題かな？

852 ：851：2008/01/12(土) 07:25:46 ID:???

追記
出来ればそこまで無茶な軽量化をしていない頑丈なフレームの方がいいかも。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:34:17 ID:???

>>851
耐久性ならアンカーが勝つ
スピードならＴＣＲが勝つ

自分ならＴＣＲを選んでフレームに寿命が来たら次のフレームに１０５を移植する

注意ＴＣＲは全てが１０５ではない

アンカーの方が耐久性があると判断したのはGIANTの自転車に付いてくる説明書に体重65kgを超過する人は乗らないで下さいと書いてあるから
ブリヂストンは知らない俺の独断と偏見
ちなみに俺はＴＣＲに乗ってる

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:46:30 ID:???

>>851
少し予算オーバーだが、
アンカーなら RA5 Equipeのほうがお得だとおもう
フル105でホイールもRS20ペダルもSPDが最初からついてる
コンパクトにも無料で出来る。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:48:19 ID:???

>853　マジで？　そんなん知らないでTCRずーっと乗ってる68kg

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:55:02 ID:???

>>853
ＢＳの社内の耐久性テストは世界一厳しい。
耐久性ならＢＳ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:55:31 ID:???

>>851
以前読んでいたアンカースレでは、RAは10踏んだら18跳ね返ってくるとの
冗談もあるぐらい、ガチガチに硬いと聞いたことがある

あとアンカーは若干重めで丈夫なので、>>852を重要視するなら良い選択かも

参考情報
http://www.81496.com/jouhou/road/ancor2007/al.html

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:16:13 ID:???

>>855
マジですGIANT取り扱い説明書／保証書の中に子供車幼児車以外は
乗員体重を65㌔で基本設計しております。従って、著しくオーバーした体重の方が常用された場合は、消耗度合、劣化度合が大きくなりますので、品質保証を致しかねることもあります。予めご了承のうえご使用願います。

ブリヂストンの耐久性テストはアオバで知った

それからアンカーはなんで他のメーカーより少し重いのかわかったような気がしたよ

ジャイアントはアジア人が基本的に乗るからかなとも思ったがな

長文すいません

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:42:59 ID:???

DEORE LXのデュアルコントロールレバーのリアディレイラーはトップノーマル、ローノーマルどちらを使えばいいでしょうか？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:44:52 ID:???

>>859
誤爆しました
スルーお願いします

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:59:19 ID:???

どこの誤爆かは知らんが
デュアコンに通したシフトケーブルのインナーを手でつまんで、
シフトアップのレバー操作したときケーブルが引っ張られればローノーマル、
逆に緩んでくればトップノーマルだ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:09:27 ID:???

>>861
馬鹿親切スレの誤爆ですな。

どっちも使えることになってる。
操作とインジゲーターの表示が逆になるだけ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:31:07 ID:AK+q3h8S

体重制限があるのは訴訟除けじゃないの？
すぐイチャモンつける人いるから

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:33:30 ID:???

どうかな？
日本人の自転車の使い方は最悪な上に道路環境も最悪だからな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:39:11 ID:???

>>864
日本人の自転車の使い方は最悪

ここを詳しく、かつ、具体的に。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:41:04 ID:???

説明なぞ必要ないだろw

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:44:48 ID:???

自転車なんて消耗品だから

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:49:10 ID:???

>>865
・ロードレーサーに荷台が着いてる。
・アウターがピカピカを通り越して、錆び付いている。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:49:54 ID:???

歩道の段差ガンガン行く時点で最低だろ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:51:11 ID:???

1万円自転車で段差をジャ～ンプ！！

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:53:26 ID:???

車道を走れば問題ないが歩道の衝撃を緩和するためサドルにスプリングw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:54:36 ID:U70gDice

油を注す事を知らない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:55:24 ID:???

空気もろくに入れない

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:56:16 ID:???

変速の意味すら知らない

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:57:24 ID:???

洗車なんてもっての他w

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:58:24 ID:???

急ブレーキで前ブレーキをフルでかける馬鹿

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 09:59:17 ID:???

道路の走り方すら知らない

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:00:36 ID:???

レーパンさえはけない

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:03:03 ID:???

レーパンを変態扱いしやがる

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:03:43 ID:???

ヘルメットも認めない

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:04:44 ID:???

自転車にどんな種類があるのかすら知らない

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:05:55 ID:???

本当の自転車の値段を知らない

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:06:53 ID:???

LOOK車を最高と思っている

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:07:37 ID:???

バルブの違いすら知らない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:07:54 ID:???

レーパンで半勃ちしかしない

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:08:09 ID:???

ロードを叩けばいいと思ってる

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:08:24 ID:???

パンク修理すら出来ない

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:09:56 ID:???

テクがあると自分が偉くなったと勘違いする

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:10:34 ID:p72eVfsb

馬鹿が沸いてるな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:10:37 ID:???

ポッコリお腹でもレーパンをはくとカッコイイかそれが礼儀だと勘違いしてる

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:11:39 ID:???

キリがねぇよw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:12:24 ID:???

曲がり角を徐行しない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:13:16 ID:???

値段が全てだと思っている

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:13:33 ID:???

精神的なガキが多い

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:14:02 ID:???

それはそれでいいが、外国人、たとえばインド人が日本人よりまともに自転車扱っているって
根拠かんなあるのかな。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:21:04 ID:???

インドがどうかは知らないが日本のようにかなりの自転車台数を保有する国がこれじゃだめだろw

参照どうぞ
http://chirosangaku.blog109.fc2.com/blog-entry-134.html

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:33:27 ID:???

自転車の環境が最悪ってのには同意するが、
自転車の扱いが外国と比べて最悪ってのなんか根拠あるのかな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:35:49 ID:???

異常にカキコ多いなと思ったら雨か今日は。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:37:42 ID:U70gDice

良いか悪いかだと悪いんじゃない町を見る限りではw

ちゃんと扱っているのはごく小数

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:42:15 ID:???

そりゃ車は偉いものだと洗脳された人間が多数発生する国だもの
自転車なんてもう卒業～とか思ってるんだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:45:28 ID:???

自転車漫画自転車アニメがブームになってその漫画読んだ子供たちが大人になって
社会的地位が上がった次の盛大ぐらいには、たぶん改善されているとおもうヨ。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:45:33 ID:???

自転車なんかに金をかけるのはおかしいってのがほとんどだからな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:47:02 ID:???

カナダで自転車専用チューブ式道路（透明の筒の中を自転車がとおるっての）が
整備されるってのなんかで見たな。
インフラとしてどうかってことだな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:48:21 ID:???

>>902
だな。雨坂多いからな、日本は。電気自転車の高性能化に期待。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:48:50 ID:???

自転車を見下す対象としか捉えてないやつが多すぎるもんな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:50:45 ID:???

芸能人（有名で人気）の趣味が自転車になったら向上するかもな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:52:17 ID:???

>>905
クラクション鳴らす奴なんてまさにそれだな

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:57:34 ID:???

まあこういう結果になったのも、日本国中にままちゃりなるものが溢れかえったせいでもあるけどな。
ままちゃりは確かに便利だけど、扱いはゾンザイ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 10:58:40 ID:???

ママチャリ嫌な響きだw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 11:05:29 ID:???

シティーサイクル（笑）
スイーツ（笑）

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 11:11:13 ID:U70gDice

一万円札一枚で買えるのはある意味裕福だな粗悪だがw

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 12:04:35 ID:???

>>903
ﾏｼﾞﾚｽすると、国土交通省ではチューブ形道路の建設を検討してるよ

多分採用されないけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 00:26:09 ID:???

LOOKは最高だと思うが

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:06:52 ID:???

予算は7万ほどで池袋在住
用途は通勤、電気屋に買い物、スーパーに買出しに行くくらいですが
どうせなら、私的には高い自転車を買うつもりなのでドロハンついたロードが欲しいのですけど
なにかいいものはありませんでしょうか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:11:02 ID:???

7万でロード買うならOCR3しかない

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:43:12 ID:???

池袋銀河1回行ったことあるけど接客最悪だったな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 02:17:30 ID:???

>>915
ありがとうございます、定評もあるようですし、それに絞って探してみます
なるしまや、ギャラクシーなどの店舗での実売価格いくらくらいかわかりますでしょうか？
とりあえず、ネットでの最安値は探した限りじゃここのようですが
このくらいの値段で買えますでしょうか？
ttp://www.cycle-life.com/cargo/?mode=item_view&no=ga-07ocr3

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 02:21:24 ID:???

それ去年のモデル

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 03:19:39 ID:???

そうか・・・ここが去年のだから、たまたま特売やってるだけなのかなぁ・・・
去年のモデルだからってそうかわらないだろうから、売ってるなら安くていいんだけどなぁ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 04:03:59 ID:???

GIANTは08年モデルから通販出来なくなったからネットじゃ買えないぞ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 07:24:04 ID:???

>>917
なるしまはTCRが15%引きだったから
OCRもそれぐらいじゃないかな。
とりあえず店に行って相談するがよろし。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:51:40 ID:???

浅Ｊに行ってみたら？在庫もあるしなにより安いと思うよ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 11:23:14 ID:???

ハク●ンなら内緒でってお願いすれば通販してくれるよ。
但し補償がつかなくなるけどね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 11:32:48 ID:???

>>920
自転車屋で買って、家まで配送って言うパターンで買えたお
今考えれば、自走しても高々しれてたのだが

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 12:06:45 ID:???

>>924
対面してるからそれは桶

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:12:57 ID:uFDJGyAC

安いロードバイクの購入を考えています。
GIANTのスレで相談したところ、OCR3という75000円のロードを勧められました。

貧乏な私にとってはロードでこの価格は魅力的なんですが、もう少し安いのがあれば
安いほうを選びたいです。

安いロードで勧めのものはないでしょうか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:19:29 ID:gP7gWhPK

>>926
ない

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:31:31 ID:???

>>926
残念ながらない。
ロードバイクってのは基本は競技車両なので
TOPモデルが基準になってて、そこから安くなる程
どこかしらの機能や性能がグレードダウンする。

それをギリギリまでダウンして、
何とかまともな製品として成立してる最安のロード車がOCR3。

これより安いロード車はルック車と呼ばれていて
あっという間に不具合が出て修理が必要になったり、
性能面でロード車とは言えないシロモノだったりする。

OCR3でも、交換した方が良いパーツあるし。
出来ればTCRぐらいを買って欲しいのが正直なところ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:36:23 ID:???

>926
あるにはある

３万以下の素敵なロード５
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1198017182/

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:36:42 ID:uFDJGyAC

>>928
アドバイスありがとうございます。

なるほど、トップモデルを基準か…。
GIANT以外のブランドでも、もすこし安いものは無いものでしょうか。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:38:13 ID:???

いつからOCRが競技車両をベーストしたロードになったの？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:38:23 ID:HeOFdBnA

>>926
新車だと難しいでしょうね。

オークションだと結構安いのが出ますよ。ただメンテナンスをしないと乗れない物が多いです。
オークションで探してみましょう。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:46:06 ID:???

>>932
俺は2万でオクで買って、まともに乗れるようにするのに5万くらい掛かった気がする・・
最初からOCR3を新車で買えばよかったよ・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:54:00 ID:uFDJGyAC

むむむ…　とりあえず新車が良いようですね

有名どころのブランドのロードは、OCR3が限界ですか…。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:55:36 ID:HeOFdBnA

>>933
マドンを２万でオクで買って５万くらい掛かったなら安いと思うぞ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:56:37 ID:???

>>934
おまえ、通学用のドロップハンドル車が欲しいヤツだろ

ルイガノのLGS-CR22とか
GTのGTR4とかあるよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:02:56 ID:???

>>935
マドン、2万でなんか買えねーｗ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:04:53 ID:???

たとえば、半年倹約生活してもOCR3に手が出ない、といった程度の
経済状態の人だと、ロード買っても維持費に支障を来すんじゃないかと思う

ただ、とにかく安くて安くて安いロードが欲しいって人はかなりの確率で、
「見た目だけロードっぽいものが欲しい」である可能性が高いわけで、
そうであれば話は別なんだけどね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:08:16 ID:???

外保管　ひと雨くれば　錆だらけ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:10:49 ID:???

春雨や　路上駐輪　紅化粧

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:15:56 ID:uFDJGyAC

とりあえず、ルック車は勘弁です。

アマゾンで16000円で買ったルックMTBを乗ってるんですが、後輪が削れて
なんか布のようなものが見えてきたり、ブレーキが効かなくなったり、ギア
カバーが走行中に外れてたりと、めちゃくちゃです。
これほど後悔したことはなかったです。

>>936さんの言うとおり、通学用にと考えてます。（今は冬なので春に購入を目標に）
とりあえず7万前後なら何とかなります。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:22:22 ID:???

メンテしなけりゃ
いっしょだよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:24:05 ID:???

ドロップハンドルついてるクロスバイク、という考え方なら五万くらいでもどうにかなるか・・
>>936が挙げた車種以外にそういうコンセプトのバイクってあるのかな？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:27:34 ID:???

先に雨の当たらない保管場所があるかどうかだな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:30:39 ID:???

横からで悪いんですけど>>936のってロードじゃないんですか？
あと、皆さん自転車は室内保管？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:32:21 ID:???

車庫保管

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:34:10 ID:???

ルックMTBで通学できる距離で、金を節約したいのであれば、
ルック車か、廉価クロスをちゃんと整備して乗るのが一番いいんじゃないかと
そもそもロードじゃなきゃ通えない距離なのか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:37:07 ID:???

ルックJTB

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:37:23 ID:uFDJGyAC

LGS-CR22を確認しました、ロードでこの価格はすごいっす。
候補に認定します！

…保管場所なんですが、いま住んでるアパートはボロッちくて車庫もなく
雨や雪もバッシバシ当たります。
…やばいですね。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:42:01 ID:???

室内保管一台と自動二輪用のカバーでグルグル巻き一台

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:43:56 ID:???

ロードで11kgオーバーはどうかと・・・

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:54:02 ID:uFDJGyAC

けど、今乗ってる折り畳み式ルックMTBは20kgぐらいあるんで、この際重量は
あんまり気にしません。

そのうち自転車にどっぷりはまって改造してくかも…

ところでGTのホームページが見つからないんですが…

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:57:36 ID:???

旅用自転車に荷物を積むときは、前が重いのと、後ろが重いのどちらがいいのでしょうか。
初心者何です、教えてください。お願いします。ｸﾞﾚｰﾄｼﾞｬｰﾆｰの新型は後ろに小型のバッグがついていたもので。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 17:58:34 ID:???

http://www.gt-japan.co.jp/

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:04:37 ID:uFDJGyAC

>>954
ありがとうございます。
それにしても分りにくいサイトだ…。
LGS-CR22も候補にします。

それにしても、ロードはどれもウン万円するから、金銭感覚がおかしくなってきた…
学生には7万円は超大金です、家賃の3倍…

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:09:51 ID:???

家賃の3.5倍だわ。

自転車のためにボロにすんでるようなもんだわ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:12:34 ID:???

仮に都内なら、移動を自転車オンリーにしちゃえば
あっという間に７マン位ならペイできると思うが。
そういうのも含めて計算してみたら？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:18:26 ID:uFDJGyAC

そういう考え方もできるか。
うん、春の購入に向けて、自転車の勉強（趣味）と就活に励むとします。

959 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/13(日) 18:30:28 ID:???

>>949
ぼくは四畳半の一間の部屋に自転車四台入れて生活してたよ。
枕は古くなった自転車のホイールだった。
自転車の隙間で生活させてもらってる感じだったけど楽しかったなー。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:32:35 ID:???

昼飯抜くと一週間で2000円弱浮くからな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:35:19 ID:???

>>959
ｹｾﾗｾﾗじゃねーよｗ
まさに変態ｗｗｗｗｗ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:35:58 ID:???

>>955,956
どこなら、そんな安い家があるん?
煽りとかじゃなくて、本気で

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:43:23 ID:uFDJGyAC

石川県　家賃25000円のアパート

964 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/13(日) 18:43:48 ID:???

>>960
あまいな。
甘すぎるぜ！
二千円って言ったら切り詰めた時の一ヶ月の食費だ!!

>>961
よしよし、部下一号に任命してあげやう。
今日から君も四畳半で自転車ライフだ!!

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:44:13 ID:???

学生寮とか
○○県寮とか

学生なら安いのは色々ある

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:47:22 ID:???

近所の四畳半の部屋は、家賃が月４万千円だそうな・・・・

967 ：956：2008/01/13(日) 18:51:31 ID:???

>962
京都府中京区、一階で友禅染してるところの２階の貸間、７畳

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 18:51:35 ID:uFDJGyAC

石川在住の私は六畳トイレ風呂付で25000円ですぜ。

あと愛知は物件が異常に安いらしい。

969 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/13(日) 18:52:48 ID:???

うちは大阪の環状線まで徒歩一分で三万だった。
トイレキッチン付き風呂無し。ただし、アパートの裏が銭湯。
女湯が見えそで見えない絶妙なロケーション。
風向きによってはお風呂のよいかほりが、、、

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:09:44 ID:pSg9LxRo

家賃が羨ましいィ
検討しているOCR3位なら20km圏内の移動なら
公共交通機関使うより早く着く場合もあると思う。
（車・ミニバイクには敵わんけどｗ）

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:18:44 ID:1++y6trp

京都の山の中じゃ６畳ユニバス付きで１５０００だぜ、まあ電車は１時間に１本の秘境だけどな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:26:14 ID:???

修行僧かよ！

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:29:31 ID:???

電車が通ってるだけって気もするが･･･

うち実家が青森だけども、なんでかどこも家賃高いんだよなぁ
平均所得低くて雪も降るのに

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:32:28 ID:???

青森は雪が積もるから家が傷むのが早いんだろう

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:38:20 ID:???

>>969
鶴橋辺りですかね？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:42:44 ID:???

話がアサッテ君

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 21:45:50 ID:???

>>960
飯抜き良くない！！
そんなときは、小麦粉と塩を大量に買って凌ぐんだ！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:19:19 ID:???

趣味なんだから、ゴミみたの買う位なら
数ヶ月我慢して金貯めりゃいいのに。

理解出来ん。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:23:35 ID:???

>>977
あとは、モヤシと鳥皮でな。
鳥皮は100g30円。肉屋で買える。最高にコストパフォーマンスが良いぜ。
脂っこいから、一回、大鍋で茹でて、脂を抜いて、冷凍すると良いぜ。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:28:40 ID:uFDJGyAC

数十万円するものを買って、盗まれたりしたら、もう…
それに、そこまで「高いもの買いてー！」とも思ってないし。

長く使えば愛着も湧くだろうし、高すぎるものはあんまり求めてないのです。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 23:29:27 ID:???

>>972
修行僧なら衣食住あわせても年間一万円つかわないかも

982 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/13(日) 23:40:19 ID:???

>>980
いや、ほしい物がお高いだけで、高いから買うわけでは、、、
だからどんなに苦労して手に入れたものでも、値段に関係なく乗り潰してますよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:26:54 ID:???

乗り潰すってことはしょっちゅう欲しいのが出ないって事だよね？
俺なんか毎年あれが欲しいこれが欲しいって思うんだけど

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:30:51 ID:PGnZm5VY

>>980
>数十万円するものを買って、盗まれたりしたら、もう…
それに、そこまで「高いもの買いてー！」とも思ってないし。

盗難保険かけておけば大丈夫。
事故の保険もかけておいた方がいいよ。
日本の保険会社は自動車保険と一緒でないと駄目だけどＡＩＵなら加入出来るよ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 00:55:31 ID:j4vvF829

そのAIUの保険料ていくらですか？
AIUのサイト見たけどよくわかりません

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 01:43:45 ID:PGnZm5VY

自転車の盗難は新車購入時に入る１年間限定の保険ぐらいしか無いみたいだね。
対人保険はＡＩＵのhttp://www.kodomohoken.net/hosyou.html

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 01:51:23 ID:???

自転車保険なんて商売にならなさそうだからなぁ
やはり盗まれる危険考えると高いのは恐いな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 02:58:58 ID:???

>>984
ずっとまたがってれば、盗まれることもないだろう。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 04:29:28 ID:???

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2008/01/13/d20080113000048.html
音楽は少し痛いけど、仕方ないかなぁ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 04:39:54 ID:???

その前に自動車の運転中の携帯使用を全面的に禁止しろ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 05:17:38 ID:???

ヘットフォンオーディオもついでに頼む。