前スレPart44
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193695812/ ※ 関連スレ、FAQは
>>2-10辺り
※ 回答はボランティアです、なかなかレスが無くても焦らないように。
※ 初心者向けのスレですのでネタ回答は控えてください。
※ 「完成車は無駄」「セミオーダーで組め」と勧める人がいますが、初心者向けとは言えません。
※ 入門者の方には「ジュラ10」は難しすぎますので、スルーしてください(NGワード推奨)。回答者も極力スルー推奨。
※ メカに凝るタイプの人は出せる予算の範囲内で出来るだけ良い部品が装着されているモデルを
選ぶと良いと言われています。
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
1.使用目的 (以下から選択)
・ポタリング (半日から1日程度、のんびり流す走り方。距離的な目安は〜60km)
・遠乗り・ロングライド (日帰りでひたすら距離を稼ぐ走り方。距離的な目安は100km〜)
・ツーリング (荷物を自転車に積載して数日間以上走る)
・通勤通学 (服装、路面状況、距離を明記)
・舗装路での競技会 (ヒルクライム、センチュリーライド、タイムトライアル、ロードレース等)
・不整地走行 (ダウンヒル、トレイルライド等)
・BMX ・トライアル
※ 1台であれもこれもと考えるより、最重要目的に絞って最初の1台を購入し、
スポーツバイクを体験してみることをお薦めします。通勤とポタリング、街乗りとロングライド等、
兼用する必要があるかどうかをよく考えて下さい。
ここで検索してもいいかも
http://www.cyclestyle.net/catalog/
●本体購入予算の目安
・ポタリング、通勤→多少の悪路や段差も平気なクロスバイクが一般的→3万円〜
・遠乗り、ツーリング→ロードレーサー、ツーリング専用車→8万円〜
・舗装路でのレース→ロードレーサー →12万円〜
・不整地走行→MTB、シクロクロス→8万円〜
Q.ルック(ルック車)ってなんですか?
→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
安価(3〜4万円以下)で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか?
→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
一般的に重くロスも多く、舗装路を高速に走るには不利なようです。
勿論それで公道を走るのは本人の自由です。 ルックのフルサスを乗るもの本人の自由です。
※MTBが欲しい人はここを読んでから質問しましょう
初めてMTBを買う人のためのページ
http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。 地元のショップを有効に活用してください。
Q.安い自転車はどうですか?
→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。
※平成14年度自転車試買テスト結果
結果は自転車産業振興協会本部HP(
http://www.jbpi.or.jp)のlibraryのトピックスよりご覧いただけるそうです。
Q.どのサイズを買えばいいですか?サイズで注意することは?
→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
※サイズの目安
http://www.wrenchscience.com/WS1/default.asp http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html
Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか?
→A.
・ライト :ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
・ヘルメット :義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
・サイクリングウェア :あれば快適です。
・グローブ :あると手と手首や握力に優しいです。
・サングラス、アイウェア :あると目に優しいです。
・シューズ、ペダル :あればより楽しめます。
・空気入れ、インフレーター :自宅用と携帯用を持っていると便利です。
・工具類 :日ごろのメンテ用に必要です。
・ケミカル類 :ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
・その他 :ツーリング用品 ボトル、替チューブ 携帯工具など
・保険 :自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な 保険を持っているか確認しましょう。
・防犯登録 :一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています(罰則は無し)。
スポーツ車は必要ありませんが、やはり道路を走るものですから登録しておくのが無難です。
※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
TSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。
Q.折りたたみ・小径車が欲しいのですが、お薦めは?
→A.本当に折りたたみが必要なのでしょうか?
※ここをよく読んで考えて下さい。
http://www.cso.co.jp/chishiki/fdb003.html ・ホームセンターやディスカウントショップなどで売られている1〜2万円程度の
安価な折りたたみは粗悪品ですのでおすすめできません。間接部が破損、変形しやすく危険です。
・車に載せるにしても輪行するにしても折りたたみ小径車である必要はありません
通常のスポーツバイクなら前後輪を工具なしで簡単に着脱できるので車載や輪行も容易です。
自転車としての性能は当然ながら通常のスポーツバイクの方が優れています。
・折りたたみ・小径車はタイヤ径が小さいので、変速段数よりもギア比(1回漕ぐと何M進むか)に着目しましょう。
折りたたみは機構上、チェーンホイールやスプロケット交換ができないものが多いです。
また、比が同じでもタイヤ径が小さいほうが損失が多く、長距離には向かない特性があります。
・フルサス折りたたみに関してはルック車と同じように考えてください。安価なものはほとんどが粗悪品です。
・「折り畳み所要時間〜秒」という情報は鵜呑みにしないほうが良いでしょう。
・折りたたみ自転車のルックスやギミックに魅了を感じる人が多いのも事実です。
しかし、ほとんどの場合同価格帯ならば折りたたみ機能が無い物の方が
パーツやフレームの質は高くなる傾向があります
(折りたたみの機構にコストがとられるので当然ですが)。
●タイヤについて (ロードバイクのタイヤには各種の規格があります)
・ロード(MTB)だからパンクしやすい(しにくい)ということはほとんどありません。
・タイヤにはスリック(溝が掘られていないもの)とブロック(凸凹)があります。前者は舗装路用、 後者は不整地用です。
・タイヤの太さ・重さ・表面形状は加速や制動力に関係しますが、最高速度にはあまり影響しません。
そこに到達する時間と、最高速に到達し維持する為のエネルギーが異なるだけです。
・タイヤが細ければ細いほど素早い加速が可能です。登坂時の疲労も少なくなります。
・タイヤが太いほど加速は鈍くなりますが制動力に優れ、また一定速度での巡航は楽なようです、
・空気圧管理と抜重(段差で体重を一気にタイヤにかけない技術)をすれば、
どのタイヤがパンクしやすいということはありません。ただし、溝があるタイプのものは、
経年劣化で溝からひびが入ることがあります。
700*20C、700*21C チューブラータイヤに多い。軽いので加速・登坂に優れる。
700*23C 最も一般的なロードレーサーのタイヤ。良好な路面の通勤に使用可。
700*26C、700*28C クロスバイクに多い。そこそこの加速があり、多少の悪路もこなせる。通勤バイクの定番。
700*32C、700*35C ブロックパターンのタイヤも多く、不整地走行にも向く。ツーリングに好適。
・MTBのタイヤに関しては、どろはけ性能や、マッドコンディションでのグリップ、
耐久性等さまざまな種類があります。目的に応じて交換してください。
・街乗りにMTBを使いたい方は、タイヤをスリックタイプに変えることでかなり巡航性が向上します。
●ドロップハンドルについて
・見た目で不安に思う方もおられるようですが、ドロップハンドルは長い長い自転車の歴史の中で
改良されつつ生き残ってきた、非常に優れた形状のハンドルの一つです。
・舗装路を淡々と走り続ける場合、ドロップハンドルは最善の選択肢です。ただし都心部のように
小回りや段差越を要求される場合、フラットバーハンドルの方が適しています(バイクメッセンジャーを見よ)。
・個人差はあれ、購入後1〜2週間でドロップハンドルにほぼ慣れると思います。
・どうしても不安な場合には補助ブレーキという部品を装着することも可能です。シクロクロスレースでは
必須の装備であり、格好が悪いなどということはあまり無いと思われます。
・小さい手でも使いやすいタイプのドロップハンドルも増えてきています。完成車付属のハンドルで
手がブレーキに届かない、などということがあれば簡単に交換できます。
・ドロップハンドルへの不安を吐露するだけのレスは不毛なので控えてください。
●ブレーキについて
・シマノで言えばティアグラ以下のブレーキは、本格的な競技会での使用では危険と言われています。
競技会での使用を前提とするのであれば、購入時に差額を支払って105以上に換装するか、最初から
105以上の部品で組んである自転車を購入してください。
・完成車で多く採用されているテクトロの低級ブレーキは、非常に利きが悪く、基本的に交換することをお勧めします。
誤解を招かないように書いておくと、テクトロのブレーキにも良いものはあります。命を預ける部品ですので、良いものを選んでください。
●クランクについて
・15万円以上もするような自転車はギア比の設定がそれなりに高くなっていますので、入門者ではすぐに
乗りこなせないこともあります。また、なるべく軽いギア比で高い足の回転数(毎分90回転以上)を保つ
走り方(疲労が少ない)は、ある程度練習しないと身に付きません。足に自信がある方でなければ、
「コンパクトクランク」や「トリプルクランク」が装着されている自転車で入門した方が良いかもしれません。
12 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/11(火) 23:24:52 ID:PQkksNd1
----------ここまでテンプレ----------
疲れた('A`)
チタンフレームで一番安い完成車はなんですか?
>>1 乙でした
ずいぶん長いことスレがなかったんで心配してました
16 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 17:22:02 ID:MpoPTPYj
あげるよ
ロード購入相談スレが一杯だったので、
こちらで質問させてください
都内(城南地区)在住の者です
今度初めてロードを買おうと思うのですが、
近郊でいい店があれば教えてください
ロード初心者です。
使用目的はスポーツ志向の強いポタリングです。
矛盾してたらすいません。
で、2ヶ月ほど悩みに悩んで、以下の3台にまで絞りました。
FELT Z70
コストパフォーマンスが高い。
楽なポジションで乗れることに魅力を感じた。
でもシートステイの位置に違和感。
FELT F75
コストパフォーマンスが高い。
キレイなダイヤモンドフレーム。
でもホリゾンタルが初心者向きか、また167cm(股下74〜5)の身長で不安。
BASSO reef
ゆるめのスローピングフレームがいい。
カーボンバック&105フルコンポ。
でもちょっと高い。デザインも少し派手過ぎと感じる。
性格の違う3台なので、悩みに悩んでます。
それぞれの利点・不利点など、経験豊富な方々の意見をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。
19 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 01:45:27 ID:jahiYTYQ
ロードバイク初購入希望です。
予算:本体で15万前後(あと2万くらい上乗せまでは頑張れそう)
使用目的:ポタリング、週末遠乗り。レースは考えていません。
その他:クロモリフレームでコンパクトクランク搭載希望。納期が早い方が嬉しい。通販希望せず。
お薦めの理由も書いてくれるとすんなり、購入する決め手になりそうです。
よろしくお願いします。
20 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 01:58:15 ID:UgcOaGW4
自転車の魅力にはまりそうな素人の高校生です。
北海道で長距離走るような自転車が欲しいのですが、
予算は来年もらえるお年玉+所持金で頑張っても3〜4万程度です。
色々な自転車を見ても素人目にはどのような自転車が良いのかわかりません。
低予算で良い自転車をお知りの方は教えてくださいませんか?よろしくお願いします。
22 :
_:2007/12/13(木) 02:40:26 ID:???
>>20 これから冬休みに入るんだしバイトして、もう少し頑張ってみたら?
あと2万も上乗せすりゃ、そこそこの物が買えちゃうよ。
23 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 10:21:56 ID:x5b2q3fu
この度、一念勃起してクロスバイクを買おうと考えております。
大まかな条件としてはしっかりした泥除けが付いている or 付けられて、スタンド、前後どちらかにキャリアを付けられて予算は5万円以内、メーカーの拘りはありません。
なにかお勧めの車種があったら教えてください。
よろしくお願いします。
5万のママチャリのほうがいいと思うけど
25 :
ウェイ:2007/12/13(木) 11:55:01 ID:AMoixLNK
いらなくなったフラットバーロード(シンプル)かシングルギアピストありませんか?誰か安く譲ってください!
29 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 16:13:48 ID:UgcOaGW4
>>22 夏までに+2万になるようにがんばってみます。ありがとうございました。
>>19 Anchor RNC3 Sports, Panasonic OCC29 色が選べる。
Anchor RNC7 は予算オーバーかな。チューブ形状がおもしろい。
Raleigh CLS これはロードには入らないかな。レースに出ないならこういう選択肢もどうかと。
31 :
ウェイ:2007/12/13(木) 18:42:37 ID:AMoixLNK
アートサイクルってどんなのですか?素人なのですいません。
>>31 何も努力しないで素人です、初心者ですって言ってたらいつまでたってもそのままでっせ
とりあえずググってみなさいよ
>>33 こいつはマルチで物乞いしているかわいそうな携帯厨なのでスルー推奨
35 :
ウェイ:2007/12/13(木) 19:43:46 ID:AMoixLNK
そんなたたかないでください。 ネットで見ました。色は黒ですか?
37 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 20:25:53 ID:yEhzcXqN
耐性低っ!
40 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 20:34:57 ID:AMoixLNK
いくらで売ってくれますか? パーツ交換スレでやります?
パーツスレでアドをさらしてちょ
42 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 22:54:38 ID:5dqVWAgK
>>20 GIANT CROSS3200
なんてどうだろう?
台湾製だが、値段のわりに物がいいぞ。
俺は、3400を持ってる。
>>30 レス、感謝です。クロモリだけあって、答えは鉄板ですね。
アンカーのロゴや色はけっこう好みです。
パナソニックのPOSはサイズを細かに設定できるので初心者向けですし、納期が2週間というのもいいですね。
そしてラレー・・・。ブレーキは105だし泥除けもついてるので普段乗りにもよさそうです。
・・・さらに悩みます(苦笑)
気持ちとして、アンカー70:パナソ80:ラレー60といったところでしょうか。
そこで皆さんにも教えてほしいことがいくつか。
・ラレーCLSのシフトレバーはデュラエースだけど、これは重要な意味を持ちますか? あとコンポをソラからティアグラに換装するとしたら、工賃以外でどれくらいかかるものなのでしょうか?
またなぜCRFではなかったのか?
>>30さんへ
・OCC29はスペックによるとコンパクトクランクではないようですが、注文の際、コンパクトに変更可能でしょうか?
またトリプルクランクはコンパクトクランクの代わりとして機能するのでしょうか?(トリプルにない利点、コンパクトにない利点など)
よろしくお願いいたします。
デュラレバーは他に選択肢が無いので
現行SORAは9SなのでTIAGRAに交換する意義は薄い
個人的には無駄だと思う
値段は自分で調べられるでしょ
コンパクトはメーカーで出来なくても販売店で可能
個人の脚力で違ってくるので代替になるかはなんとも言えない
とりあえずは付いてるクランクで走ればいい
不満が出てから考えればいいことさ
予算20万〜30万でロードの購入を考えています
一応用途としては週末を利用してのロングライドと
同じく1泊2日か2泊3日程度の輪行です
何かお勧めのがあれば
ただ輪行に行くには傷ついたりしそうだし、
グレードは少し落とした方がいいでしょうか....
>>45 1、2泊する輪行でロード使うと荷物どうするかで悩むかと思われ。
用途別に複数所有が良いかと。
ロードなら車で目的地周辺まで行ってそこを起点にぐるっと一周してくるほうがいいよ。
宿の確保にも事欠かないし、荷物置き場もできる。
48 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 16:15:04 ID:vVIZVw6N
>>42 レスありがとうございます。
+2千円なら買える範囲なので候補にいれさせてもらいますw
あとRe:turn offという予算で買える自転車をみつけたのですが、
どなたか使っている方いらっしゃいませんか?
使っている感想を教えてください!!
50 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 16:20:44 ID:vVIZVw6N
>>49。
ありがとうございます。
参考にさせてもらいます。
51 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 21:02:08 ID:iT2COFCs
今エスケープR3に乗っていて、50〜60kmは耐えられるけど、それ以上だと手〜腕が
辛くなります。長距離/長時間にはドロップハンドルの方が優れていると、よく目に
するので惹かれています。
【目的】散策(100km)
【予算】10万程度
【希望】
・ドロップハンドル
・前トリプル ←貧脚ゆえ重要
・エンドにダボ穴 ←カメラ等(〜5kgの予定)を運ぶのにサイドバッグを使いたい。
バックパック背負ったら背中が辛かった(夏だったからかも)
荷物が大きいと乗降で足上げるのがorz あと、重心下がって漕ぎやすいのではと
・700c ←R3の走行感を気に入っているのが理由
・補助レバー ←あれば便利そう
【問題点】背が低い(161cm/股下70ちょい)(´・ω・`)
新しく出たGreat Journey 1が希望通りですが、サイズが合わなそうです。
ツーリングするわけじゃないものの、ロードよりもそっち系の気がして似たようなの
(CX900とか)調べたけど、スタンドオーバ70cm以下って見つけられず。
もしかして、しっかりしたキャリアを付けるにはある程度フレームが大きくないと無理
だから売ってないんでは?と諦めぎみですが、私でも乗れそうなのがあるでしょうか。
次善として、OCRあたりに、ダボ付きクランプで無理矢理キャリアを付けようかと
考えています。こっちが現実的かなあ...一通り欲しいモノ付いてるし安いし。
長々スミマセン。よろしくお願いします。
>>51 エスケープをドロップハンドルにする。
ハンドル4000円
ステム 2000円
変速+ブレーキレバー 15000円
ブレーキ変換アダプター 4000円
ワイヤー 2000円
バーテープ 1000円
締めて28000円、工賃4000円ぐらいかな?これで劇的ビフォアーアフターして楽しんでくれい。
ヤフオクだったらたまに完成車バラシでつけれるのがあるのでこれ買った方が早かも試練。
ロード買うには予算がね、すくないから貯金すべし。
>>43 街でCLSに乗った人を何度か見かけて結構格好よかったから紹介した。
CRFを自分で見つけ出してくるくらいなら、後は好きなのを選べばいいんじゃないかな。
トリプルだと峠の登りなんかは楽でき、市街地だとミドルに入れっぱなしで便利。欠点は重量と見た目くらい。
コンポのグレードアップは一年乗ってからでも遅くないし、クランクも後から不満が出たら付け替えればいい。
>>51 バーエンド付けたりハンドル形状を少し違うものにしたり
ステムを変えたりするだけでも楽になる可能性あるんじゃない?
55 :
19=43:2007/12/15(土) 00:41:45 ID:???
皆さん、どうもありがとうございました。
無事IYHしてきましたw
モノは、アンカ-RNC3スポーツ(コンパクトクランク)。納期は2月下旬です。
決め手はやはりデザインと値段(苦笑)ですかね。勉強するつもりで定価の現金を持っていきましたが、1割値引きしてくれました。感謝。
納品されるまでは、wktkしつつエンジンも鍛えておこうと思います。
>>53 なるほど。汎用性&デザインからということでしたか。納得しました。
初心者なのでカタログ上の数値でしか判断できないので、そこから品を使う場面が想像できません。
なので他の2つとの差異からなにを言わんとしているのか読み取れなかったのです。
CRFは、メーカーサイトのカタログから先の二つに似たスペックのものを選んだだけなのです。
カタログに載っていない部分(フレームの質感等)はわかりませんので、名前があがったメーカーの品質は良いもの、と考えてみました。
クロモリロード自体はぐぐれば、いろいろ出てきますがクロモリの質感は、どういう特質なのかはわかりませんので、そこから先に進むことはできないのです。
ともあれ、いろいろアドヴァイスありがとうございました。
56 :
51:2007/12/15(土) 12:38:39 ID:???
>>52,54
ありがとうございます。
バーエンドバーは付けていて、確かに格段に楽になりました。(特に上り坂)
とりあえずグリップとかハンドル周りをチマチマ弄ってみます。
それでも、ってことになったらドロハン化を考える方向で行ってみます。
10万前後のロードがあり得ないとは思ってませんでした。
ママチャリのホムセン1万以下みたいなもの?
近所で売れ残ってるOCRをウッカリ買うとことだった。
レースに興味はないし、高いほど欲しい物が付いてない気がするんで、
私には縁の無いものであると判明して良かったっす。
ありがとうございました。
57 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 19:45:29 ID:chVa3mZX
初めてロードバイクを購入します。用途は通学(20km・国道沿い・整備された道)
休日に日帰り旅行(淡路島一周、約100km等)に使いたいと思っています。そこで
FCR1を買うか0CR2or3を買うか迷っています。上記の用途だと、どちらがオススメなのでしょうか?
またOCR2とOCR3を画像で見る限り、OCR2にはハンドルのブーレキ部分に黒い突起(多分変速?)が
ありますが、これがあると無いとでは扱いやすさの面で大きく違うのでしょうか?予算は10万円
あるのですが、上記の条件でFCR1よりもOCRの方がオススメで、OCR3でも問題ないのであらば、
OCR3を購入予定です。よろしくお願いします。
このグレードでも軽くなったねー10kgコンスタントに切るんだ。
OCR3はサブブレーキレバーが付いてるのでハンドル上側持ってブレーキかけれる。
ドロップハンドルに抵抗あるなら一考。変速は2の方が多い。
FCRはフラットバーなのが一番の特徴かな、フロントギア2枚なのがOCRと違う。
淡路で登りもバリバリハシルゼーというならOCR2、通勤速く楽にしたいならOCR2
アップグレードも考えるぜーというならOCR2
どうでもいいなら好きなのを。
あとどれかってもタイヤ細くて持ちはよくないからタイヤ交換の際チューブとリムテープとタイヤを通勤に合ったのにすればOK
OCR3に一票
マチノリからサイクリングロードまで楽々
クロスバイクより使える
61 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 21:10:58 ID:XK8vYryu
初めてロードを購入します。
予算は20万円以内で候補はSCOTT SPEEDSTER S20とジャイのTCR ALLANCE1です。
それぞれの長所、短所を教えて下さい。
他に値打ちなロードがあれば教えて。
62 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/15(土) 21:48:20 ID:axSmnHTM
>>61 テンプレにしたがって、用途を書いたほうがいい。
悩める子羊ちゃんどもに
俺が魔法の言葉を授ける。
迷ったらジャイ。
これで決まり、な。
ちなみにその選択ならキャノンデールのsix13-5で決まり。あーゆーおk?
>>63 キャノだと予算オーバー
ジャイはエントリーまで、途中からはサイズに不満出てくる。。
初ロード購入で
アンカーのRNC7イクウィップかRA5イクウィップの
どちらかを購入したい、と考えてますが、
どちらのほうがオススメなんでしょうか?
お店の人には、RNCのほうが
長距離、楽に乗れるよ
こまめなメンテをしないと傷ついたところや中から、錆びるからやめとき
とか言われて、どっちのほうがいいのか、迷ってます。
66 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 00:37:02 ID:hhKZBzt1
>>65 なぜ、お前もテンプレにしたがって質問しないのだ。
年齢も書け。
エキップ?イクウィップ?
どっちかといえば後者かな
どうでもいいけどさ
使用目的:ポタリング、街乗り
予算:40万ぐらい
上の条件でFELT F3ぐらいのフルカーボン車は初心者には不釣り合いでしょうか。
フルカーボンの軽さに惹かれたのですが…
>>69 軽くて高いの買っとき、但しサイズはちゃーんと身長と体格にあわせてもらってね、でないともったいないから。
>>51 ドロハンだけにこだわるならシクロクロスでもいいんじゃない?
ビアンキのルポなんかちょうど10万位ですよ
タイヤが太くてイヤならR3に穿いてるヤツと交換可能だしね
カンチブレーキがイヤなら仕方ないが
73 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/16(日) 22:24:05 ID:W9iZzuEN
ルイガノのRACEに乗っているんですが、最近は殆ど舗装路しか走らないのでロードを購入しようと思っています
用途はポタ(20〜100km)です
予算は20万円程度で、工具やウェア等はMTB買ったときに一通り買ったので予算に含まなくてOKです(必要な物があれば後から買い足します
要望としては、なるべくシンプルで、メタリック以外のカラーリングの物がいいです
聞いた話ではアンカーがロゴ一切無しの単色が頼めるという事なので、アンカーがイイかな?と思っています
それと、ブレーキとシフターだけは最初から良いものに交換してもらおうかな?と思っています
宜しくお願いします
>>69 あなたが気に入ったものを買えばいい。
でも、考えても豚に真珠だよw
高価なバイク=早く走れる なんてことは断じてない。
バイクの軽さなんて関係ない。あなたの体力次第。
75 :
51:2007/12/16(日) 22:57:46 ID:???
>>72 どうもです。
ルポもカッコいいんですけど、ジオメトリから推測するに乗れそうにないかな〜と。
今んとこ、トップチューブに擦れないかもしれないサイズがあるのは、
Fuji Newest (1.0だけ値段がポンと上がるけど、結構違う?)
Giant OCR3 (と、近所で売れ残ってる06の2(まだあれば)
BS RA900/700 (フロント2枚が残念)
えーと、あと何だっけ...
ともかく、コンフォートロードしか見つけられなかったのです。
目的からするとコンフォート系で良いかと思ったけど。
一応シクロクロスもちょっと調べてみます。
76 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 00:35:04 ID:vA1Ymg66
ビアンキのフラットバーで迷ってます。
フラットバーロードにするか、クロスバイクにするか。
用途は街乗り、ポタリング。
※色はチェレステで。
一昔前にロードに乗っていたので、フラットバーロードでいいかなーと考えてましたが、気軽に街乗りだとクロスバイクも捨てがたい。
以下3つでアドバイスお願いします。
Camaleonte III
ROMEII
PASSO
気軽に乗るならPASSOでいいんでないかい
盗難とかも回避しやすいし
プチトヨタ?
黄色の自転車をさがしています。
クロスバイクかMTB
用途はポタリング
予算は4万円くらいで、初心者でも乗りやすいものを
お願いします。
ルイガノTR-1 or RSR4
卒業旅行で関西(西宮)から屋久島まで自転車で行きます。
往路は自転車で、復路はフェリーを予定していて期間は3週間弱。
自転車初心者なのですが、見た目から入るタイプです。
ルイガノのCR22なんか素人目にかっちょええなぁと思っているわけですが・・・
予算はチャリに6万、オプション(キャリアーやらパンク修理の装備やら)に3万といったところです。
とりあえず精神的にも肉体的にも快適に屋久島までたどり着ければ、あとの用途はどうでもいいです。
宿は実家をつないで行けばだいたい100k毎に泊まれます。
繰り返しになりますが見た目(精神衛生上)命、
どうぞ厳しいご意見お願いします。
「快適に」たどり着けるかどうかまではしらんがな。
84 :
81:2007/12/18(火) 01:31:05 ID:???
追記です。
今回友達3人で行くのですが、自分を含め皆体育会所属で体力には自身ありです。
自転車購入してから一ヶ月は慣らし運転する予定(一日100k目安)なので、準備期間はあります。
>>82 ママチャリは見た目命ミーハーチャリンダー的にありえないです。
>>83 3人ともMなので肉体的快適は訂正します。ただ、理不尽な苦痛は求めていません。
てかそもそもCR22をはじめとするコンフォートロードにキャリアーを外付けする事は可能なのでしょうか?
とりあえず見た目は後回しにして、
長距離ツーリングにどういった装備が必要で、どういうトラブルが想定されるか調べるなりしたほうがいい。
その上で、見た目とか言うなら好きなの買えとしか言えない。
長距離ツーリングやるのに見た目優先で
しかも苦痛はご勘弁ってか。どこまでゆとり脳なんだ?
おまえらみたいな馬鹿にするアドバイスはない。
勝手に白。
ママチャリで日本一周する奴もいる
好きなの買えばいいさ
好きなの買ってやればいいのに。
なんかあってもそれもまた一興。
CR22いいじゃん
1000kmぐらい走るだけにはもったいないぐらいだ
現在FサスMTB重量14kgにスリック1.0履かせて通勤片道33km。
歩道の乗り降りが多い上にレンガ道とか通る通勤用として買ったんだが、今は舗装路のルートを開拓。
1.0スリック履かせてスルスル進むようになったんだけど、そろそろロードかクロスにしたいなぁと。
休日は下調べも無くプラプラ走るんで突然波打ったアスファルトをゴリゴリ走る事も多々。
レースは出ないし普段着トゥクリップきのこヘルメットのシャバゾウなんだけど、
率直に言ってルイガノ08モデルのRAC SSってどうなん?
教えて下さい!
MTBデビューしようと考えてます。
2008年モデルの KONA HEI HEI と ルイガノ LGS-XC FLITE R
どちらがお勧めでしょうか?
よろしくお願いします。
好きなほうで桶。
>>90 サスなんてイラネ
すぐ飽きちゃう気がする
同価格帯のロード買ったほうがいいよ
>>91 こなへいへいの方がよくね?名前がおもしろいからw
>>90 すごいな通勤33kmって。
カタログ検める限り短足なら買いかもしれんがそれでなければジャイのTCRにツーキニスト履かせる。
サスはイラン、マトモに機能すると思えんし寿命も?だ。
ロードを買いたいです。出来れば今あるR1のパーツを活かせる物で。
マルチ死ね
誘導されてもマルチ呼ばわりのアホカワイソスw
>93
>95
やっぱりか。今のMTBのFサスロックして走っても何の問題も無いもんなぁ。
デザインが気に入ったんだが2008メリダROAD 901に25cかツーキニスト28Cならどう?
TCRはバリバリレース仕様で普段着で乗るには・・・レーパンジャージ通勤にするかなぁ
>>99 ロードならコンフォートでもレース仕様周りからみれば何でも同じだろ。
そこまで気にするなら、ランドナーとかにするしかないだろ。
まぁ。おれの意見としては、別に何をきて何にのっても
周りの人はまったく気にしてね。
もっこりレーパンだけは、本格的だなぁと思われるだけ。
それでも風景の一部にしか過ぎない。
気にしてるのは醜いヲタか、対人恐怖症か、糞ガキか、どれかだろ。
106 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/19(水) 19:28:19 ID:1Ou7TeY6
>>96 R1より低いグレードのロードを買って、パーツを流用したいのだろうが、
俺にはリタノフぐらいしか思いつかん。
>>96 R1をオクに出してその金でロード買う、以上。
誘導前のスレじゃ予算5万でとか寝ぼけた事ほざいていたぞ、この馬鹿は
109 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 00:23:35 ID:c2qe/S26
目的:週末、一日50〜100キロ
目標は、一泊にて往復300キロ
予算:バイクのみで20万程度
候補は、下の二台です。
ジャイアント OCR コンポジ3
アンカー RNC7 エクイップメント
現在、ティアグラコンポ、25Cタイヤ、SPDを装着したエスケープR2で、
毎週末50キロほど走っています。
さらに楽しく、もっと遠出したいと思い、ロード購入を考えています。
体重は55キロ、痩せ型で、体力はありません。上記のエスケープで、無風で30キロを維持すると、
5分ともたずバテます。
ロード購入にあたっての希望
・疲れにくい
・時速25キロ〜30キロで無理なく巡航できる
・レースよりも遠乗りに向く
・5年は持つ(室内保管&雨の日に乗る予定はない)
2つのバイクの違い、どちらがオススメかなど、アドバイスをお願いします。
>>109 クロモリバイクは、いまや好きな人だけが選ぶような代物。
どちらも要望には答えてくれるだろうけど、より軽く、疲れにくく、
メンテや走行も含めて扱いやすいのはOCR-C3だよ。
用途は街乗り、週末ポタリングで
PINARELLOのTREVISOかOPERAのCELLINIの
どちらかを購入したいと考えているのですが、
フラットバーかドロップハンドルかで悩んでます。
ロードに乗ったことがないので、ドロップハンドルは少々不安なのですが、
最悪ドロップハンドルをフラットバー化するといったことは可能なのでしょうか?
(またはフラットバーをドロップ化)
アドバイスお願いします。
>>111 ポタリングならフラットバーのほうがいい。
なんでもドロップのほうが優れているわけじゃないし。
後から変更できるけど、金はかかるしめんどくさいよ。
ドロップハンドルの自転車に乗りたい、というのでなければ、
後悔することになるからやめとき。
113 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 08:18:02 ID:qqo2qTRy
>>111 ドロップハンドルは、自転車の長い歴史の中で培われた理想形状です。
規定で決まってるからだろ
TT見ればドロップがベストではないと分かるはず
・目的 ロングライド 〜1000km
・予算 〜30万
・体型 164cm 股下73センチ
・希望 フルカーボン、105以上のコンポであれば特にこだわりはなし。あと身長股下が標準以下なのでサイズもぴったりのがほしい。
・現在の候補 ANCHOR RFX8、FELT Z25、Z35辺り
メーカーにこだわりはないので、とにかくこの価格帯でロングライド向けで素性が良いものがあったら、教えてください。
RFX8エキップで余ったお金でホイール買うのも良いかなと思ってます。
>>111 街乗りメインならフラバ。
ポタリングで1時間以上がメインならロード。
で選んで良いと思う。
どっちに重きを置くかだね。
【使用目的】週末遠乗り(120km前後)
+将来的にはロングライド琵琶湖のようなものにでてみたいです
【予算】ロードのみで20万ぐらい
【身長・体重・股下】身長170、体重73、股下78
【その他特記事項】
初ロード購入でいろいろお店回ったりしてみたのですが、
正直どれもよさそうで、かなり迷ってます。
(お店の人には、RNCequipeやPrimavera105、Alezコンプダブルなど薦められましたが、
どれもよさそうですが、他にも目移りしたり、、、、)
この価格帯で、オススメなものがあれば、是非教えてください。
118 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:35:36 ID:N5kyBrCX
>>115 目的考えると、
ANCHOR RNC7のサイズ490も検討に入れていいかと。
クロモリだから希望に反するし、上では否定されてるが。
俺の経験だと、100キロ以上乗ったときのクロモリの乗り心地・疲れにくさはカーボン以上。
距離が伸びれば伸びるほどその差は広がるかと。
錆るとか言われてるが、普通に扱ってればまずない。耐久性がある。
上り坂でも、8キロ台だし、
なんかフレーム全体の反発力みたいなのがあって、軽くうねるように登っていける。
カーボンのスーっと滑る感触とぜんぜん違う。
ロングライド希望なら、参考までに。
119 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 21:49:32 ID:I6RVmRKM
初めての一台にルックスが気に入りGIOSのミグノンを買おうかと思ってます。
どうでしょうか?
あらゆる自転車を脳内で乗りこなしてきた俺から言わせると、自転車選ぶ決め手は
見た目
そりゃ脳内なら見た目以外決め手がない品
122 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 22:04:32 ID:h2jpI3A1
R3で1.5h、無風35km/h程度の体力ですが、同じ無風巡航でロードのいいの買えば40km/h以上も可能?
可能なら最低限どの位の価格帯のロードがいいのか教えて下さい
36くらいじゃね?
>>122 TIME VXRS いっとけ
間違いない
125 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/20(木) 22:31:46 ID:h2jpI3A1
>>123、124
早速有り難うございます
茄子でなんとか購入検討してみます
126 :
nanasi:2007/12/20(木) 22:51:21 ID:MdIzttzE
今日自慢の愛車が廃車になりました<。。>
そこで相談です
中学生 175センチ 55キロ
通勤通学用に使う(たまに20キロぐらい走る)
自転車として1、27型変速なし軽快車
2、27型外装6段軽快車
3、27型内装3段軽快車
どれがいいですか?長時間でも走ってられる自転車
はどれが適していますか
中学生で通勤・・・・
高校生になったらバイト通勤するんだろ
>>126 4.廃車をオーバーホールして復活させる。
>>126 雨でも通学で使うんなら、内装3段が楽じゃない?
メンテも楽だし。
5.内装8段にする
6.内装業に就職
まともに答えてやれよ
それにしても、ワサビをそばツユに溶かして食う馬鹿が多いのにはまいった。
7.いっその事クロスにしちゃう
父親がわさびを醤油にといて、刺身を食べたら婚約を破談にされました
>>122 クロス→ロードの恩恵はタイヤの細さと空気抵抗なんでせいぜい5km/hうっぷすればいいほう。エンジン鍛えれ!
ワサビ購入相談のスレはここですか?
しかし参考にならないレスッドばかりだなw
わさび色=チェレスタ色
>>126 実はここはスポーツカテゴリーの板だからママチャリの類は板違いなんだわw
>>135 R3で平均時速35キロって十分鍛えてると思うのだが.....
142 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 00:32:19 ID:ixOg7d1u
相談に乗ってください
体・・170cm ♂ 体力に若干自身有
目的・・通学、たま100km程度のツーリング、暇なときはスピード出して走りまくりたい
車種・・ドロップのロードかクロスバイクがいいが、ある程度軽くてスピードが出ればMTBも可
予算・・車体だけで85000以下
自分の中では、gios ピュアドロップ、
trek 7.5FX
ルイガノ LGS-CTR が候補
あとお勧めの通販とかあったら教えてください
144 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 00:56:19 ID:97YipVMM
>>141 てかR3で一時間半維持とかどう考えてもネタだろ…
>>144いや高校生頃の自分を思い出してみろ
そうじゃなくてもいるって
バイシクルナビで10万以下のロード特集があるから、
そこを見てみな
>>144 いいじゃないか。
チメの世界星も買うようだしw
150 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 15:21:09 ID:/CYdQD4N
今、通勤用にtrek7.3fxに乗っているのですが、
休日の街中散策用に小さな自転車が欲しいんです。
折りたたみは別にあってもなくても構わないんですが、
できるだけ乗り心地のよいものが欲しいと思っています。
身長は165センチです。
候補は、
KHS F-20R
タイレル SV
リーズ&ミューラー BD-1 SILVER
ブルーノ VENTURA20T
以上です。お勧めを教えてください。
あと乗っている人がいたら、その評価も知りたいです。
よろしくお願いします!
>>145の人は定期的にでてくるけど、実際みたら遅かったよ。
30弱で流してたら多摩サイ沿いのセブンあたりからべったり着いてきてうざかったから先行かせたら急にペースダウン。
遅くて邪魔だったから抜いたらまたべったり着いてきて、もういいやと思って33〜35くらいで走ってたら5分くらいで離脱していった。
何をしたかったのか…。
楽をしたかったんだろう。
ミニ四駆でいうスリップストリーム走行か
>>153 実際、人の後ろに付いて走ると凄く楽なんだよ。
人間頑張っても0.7馬力程度だから、チョットした差でも如実に感じるが空気抵抗は非常に大きいよな。
でもよく一緒に走っているわけでもないのにあんなべったり着かれたら危ないよ。歩行者避けるのが少し遅れたら事故になるって。
ご相談です
【使用目的】週末遠乗り(100km前後)、イベント参加
【予算】車体30万以内
【身長・体重・股下】身長172、体重60、股下78 くらい
【その他特記事項】
初心者です
現在は通勤メイン(往復25km)で乗っていますが
変速機付きで遠乗りも楽しみたくなってきました
キャノンデールCAAD か
BMC SL01
あたりを検討しています
ご意見ください
OCR コンポジ1でいいんじゃない?
安いとこなら30前後でしょ。
遠乗りするのにCAADは少しきついだろうと思うよ。初心者には。
158 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/21(金) 19:27:53 ID:oJijKEaO
つくなよホモ
30万円代でレース向けのバイクはなんですか
30万円台ならだいたいレース用だろ。
身長180で長距離も楽なロードを探しています。予算は6.7万くらいです。オススメのメーカーとフレームサイズはどんなもんでしょうか?
>>161 その値段じゃどれも同じ。
ジャイでも買っておけ、一番コンポがマシなはず。
予算5万でロードが欲しいというバカがmixiに大量発生して困っています。
どんな言葉で罵倒してやったらいいでしょうか?
>>167 街中に馬鹿を溢れさすなよw
相場もわかってないくらいなんだから整備不良、ルール無視ぐらい
当たり前でやりそう、しかも極めつけはピストw
フリーが標準装備のピストっていうのあり?
山に目覚めました。
アンカーのXA3 Eliteを考えています。
買って正解でしょうか?
>>169 フリーな時点でピストとは言えん。
それは単なるシングルスピード。
キャノンデールのR600ってどうですか?
走るよ。
近いうちにクロスバイクを買おうと思っているのですが、地元のセオサイクルはHPでは一般車メインの取り扱いとの事でした。
電車で行けばららぽーとのセオサイクルがあるのですが、こちらはクロスやロードなどが沢山置いてあります。
スタンドやホルダーなどのパーツも豊富で、色々な種類のクロスを試乗出来たりして購入を検討しやすそうなのですが
持ち帰りや修理の時に持っていく事を考えると少々不安です。
地元で取り寄せてもらうのとどちらが良いか迷っています。助言お願いします。
一応購入予定の物はgiantのR3ですが、近い価格帯でお勧めはありますでしょうか。
長々と失礼しました。よろしくお願いします。
>>175 そんなにすぐ壊れる物でもないし、壊れても修理や調整などは、
ちょっと勉強すれば誰でも簡単にできる。
勉強する気が無いなら、近くのショップで買えば良いし、
勉強して自分でやるなら、通販でもいい。
>>175 修理は地元でもしてくれるだろ。系列だからパーツ取り寄せは可能だろうし.
>>178 系列だからって面倒見てくれないだろ。嘘書くな。
休日のツーリングに使います。
スコットS60かKHSクラブ900を狙ってます。
スコットはかなり堅くて疲れると聞きますがどうですか?
うん疲れる。堅すぐる。
疲れるから、げんちゃにしたら。
>>175 地元のセオに行ってR3欲しいって言ってみな。
普通のサイズなら翌日ぐらいには店にくるから
>>175 千葉のどこに住んでるの?
スポーツ自転車扱ってるセオは千葉に沢山有るから近所にもあるかもしれないぞ。
文盲ならそもそも字が読めないだろが
187 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 10:53:34 ID:26Q7XP6F
ロードを初めて購入します。アルミ、クロモリ、カーボーンフレームのメリットとデメリットを教えて下さい。
>>187 お前は乗らんでいい
ママチャリにしておけ
>>184 浦安周辺です。
ららぽーと以外にスポーツ自転車に強いセオサイクルはありますでしょうか
>>189 まずららぽとかいろんな自転車屋をめぐる
↓
乗って見ていいなぁと思った自転車のメーカーHPへ
↓
取り扱い店舗検索
↓
近所に発見(*゚Д゚) ムホムホ
>>189 ららぽから浦安までならたいした距離じゃないと思ったり。
そして貴方の地元のセオ浦安店でもR3取扱ってますよ。
浦安 自転車屋 のキーワードでぐぐってみれば上位に浦安のセオでR3買った人の
日記が出てくる。
千葉在住なら最近、新聞の折込チラシでセオのセールちらし入ってなかった?
1万円までのパーツ類1割引になるよ。
空気入れとか必須だからついでに買うのも良し。
初心者にはTOPEAKのジョーブロースポーツが安くてお奨め。
amazonで送料無料3200円程度で買えるから、店で1割引で買うのとどっちが安く
なるのか検討してから買うも良し。
広告チラシの割引対象外だけど、ららぽ店に行って色々な自転車やパーツ眺めて
くるのも悪くないYO。
>>190>>191さんありがとうございます。
地元でも扱ってたんですね。年末年始辺りに(もう年末ですが)ららぽ→地元の順に見に行ってきます!
ざっと新聞を見返したところチラシは見当たらなかったので、アマゾンでジョーブロースポーツを見てみます。
レス下さった皆さん助かりました。ありがとうございました。
193 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 20:17:04 ID:cww9r5mY
>>175 去年の12月30日に船橋ららぽのセオでフレーム買って、
そのまま段ボールかかえて電車でなるしままで持ち込みした俺が来ましたよ。
年末の昼間だったおかげで電車の中はガラ空きでした。
通常日にはできなかったね。
195 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 21:45:37 ID:x4Tfz6fH
静岡でR3取り扱ってるみせ教えてよねバカ
197 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 11:59:21 ID:KbzNGo5k
2ちゃんねる全部基地外
198 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 18:20:03 ID:4GCNBKoR
先日、三茶でリタノフをパクられました。
なので新しいクロスバイクを買おうと思うのですが
ちょっとだけ良い物が欲しくなり自転車屋を何件かまわってみたのですが
予算5万円でSBX CX-2とGIANTS ESCAPE R3を薦められました。
どちらが良いでしょうか?
またこのくらいの予算でもっといいものってあるんでしょうか?
なおリタノフには坂道が楽なママチャリより良い物という認識で乗っていました。
>>198 CX-2の重量9kgってのは嘘臭いけど、どうみてもCX-2の方が良い。
200 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 20:02:58 ID:KbzNGo5k
キングかリタノフか迷っている
自転車に興味が出てきた友達にEscape R3勧めたんだけどいいよね・・・?
俺も最初はR3で次にロードに行ったし。
だったら最初からロードに
ホビーレースの出場を考えています
キャノンデールのシステムシックスとピナレロのFP5の
どちらがスピードでやすいですか?
204 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 21:51:21 ID:N/OAQ9rE
GIANT ESCAPE T1がカッコいいと思ったのですが
2007からは発売しないのですか?
エンジンが自分だからこそ聞きたいんですー
>>206 跨いで良いなと思うほうでは?プラシーボが一番効くんだから。
209 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 23:10:31 ID:N/OAQ9rE
【目的】通勤(片道8km)、街乗り
【予算】5万〜10万まで
【希望】ミニベロ
【検討車種】ビアンキ・ピサファミリー、GIOS・ミグノン、GIANT・エスケープミニ
【備考】普段は車通勤なのですが2週間に一度の割合で急な飲み会が入るので
その翌日にはクロスバイクで車を回収しています。しかしその度にタイヤ外したり
後部座席倒したりして積み込むするのが面倒なので、ボーナスを機にミニベロ購入を考えています。
愛車(ティーダ)の後部座席に立てかける形でスッポリ収納出来るような大きさが理想です。
自転車折りたたむのも面倒なのでミニベロオンリーでお願いします。
>>211 ミニベロだとティーダ座席倒さんとあかんかと。
折りたたみといってもフレーム中央にヒンジ1個とハンドルに1個だけだし。
俺だったらトレンクル7500かBD−1のスタンダード薦める。
>>211 毎日じゃなくて短距離で車のピックアップ用ならブリジストンのトランジット・コンパクトがいいと思う。
キャリア買うってのはどう?
215 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/25(火) 23:40:57 ID:dop01N9F
トランクには入れられないのか
車を変えればいいのに
>>211 タイヤを外すのも、折りたたむのも、シートを倒すのも面倒で、
ググるのも、調べるのも、自分の脳味噌を使うのも面倒なんだな。
そんなに面倒臭がりの奴は、生きていくのも面倒だろうから、さっさと逝け。
218 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 01:54:22 ID:HQzeXTIw
>>217 お前は口がわるいが、的外れではないような気がするな。
前輪をはずすのなんてほんとに数秒だしな。
何が面倒くさいのか分からない。
トランクに本体。後部座席に前輪を入れれば、ぶつかって傷つくことも
防げるような気がするけどなぁ。
2台に自転車を増やすと、単純にメンテも2倍になるが
それは面倒くさくないのだろうか?
>>211折り畳みすら面倒って…自転車乗るのやめとけって言いたくなるな
なんかムカつくわ
>>211 そんなにめんどくさがりなら家に引きこもってろよ
小径車にしたところで、全長の短縮は知れてるだろう
ホイールベースが同一なら、26インチ→20インチに変更しても、全長は6インチしか短くならない
初めて自転車板に来た
一通り天プレ見たんだけど、
>>8のMTBだからパンクしやすい(しにくい)は関係無い
↑
これマジで!?
ママチャリのパンク頻度が高いからMTB買おうと思ってたけど
タイヤの太さがパンク率と関係ないなら買う必要ないな
>>223 関係ない
運とも言えるし、走り方によるとも言えるし
ママチャリのパンクは
殆どが空気圧の管理不足
ごついブロックタイヤなら突き刺しパンクの率は多少は低くなるとは思う。
あと、多少空気圧低くてもリムうちには強い。
チューブレスタイヤならリムうちも平気なんじゃないか?
全体的にママチャリ的用途にはむかないとは思うがw
ツーキニスト25cロード通勤時オロナミンCか何かのビンの破片(2〜3mm)が刺さってパンクするお。
泣きながら「ブロックタイヤならビクともしないのに」と思う。
パンクが多いから
「パンク修理のしやすいスポーツ車」
を選ぶという意味だったら、MTBでもロードでもクロスでも良いよね。
クリンチャーにしとけば、予備のチューブに交換してすぐに走り出せる。
空気も満足に入れない輩が
パンク修理orチューブ交換をするとでも?
チューブラーなら、リム打ちパンクは生じない
スポーツ車なら気軽にできるからやるようになるんじゃないか?
シティサイクルの後輪のチューブ交換は地獄だぞ。
車輪つけた状態でのパンク修理もかなり面倒だ。
いざというときに、楽に対処できるのは大きい
空気圧管理がシビアなタイヤって、
パンクしやすいタイヤと言ってもイイんじゃないかと思う。
ママチャリのタイヤが一番パンクしにくい
接地面だけ通常の三倍の厚さのとかもあるし
>>230 チューブラーでも、チューブレスでもリム打ちするよ。
極端な例だけどね
>>232 そんな大げさな話じゃなく
きちんと空気入れとけって話
236 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 14:04:24 ID:8KxngLcY
現在アルミのXCハードテイルで、軽目のトレイルや、
ダブルトラックの林道などを楽しんでいます。
もう五年目になるのでそろそろ新しいのにしたいのですが
フルサスにするか、カーボンハードテイルにするかで迷っています。
予算20万で、ANTHEM2、TRANCE2、XTC-C1、XTC-A0あたりが候補です
私には何が向いているでしょうか?
>>236アンセム2
あの値段であの重量は素晴らしい
30代になり運動不足解消のため自転車買おうと考えてます。
高校生時代、つまり免許を取る前までは通学に自転車使ってました(往復25`程度)。
んで大学時代には親父が買ったきりまったく乗らなかったロードタイプ?のもパクって乗ってました。
だから当時は普通の人よりは自転車乗りこなせてたとはと思います。
でもそれも10年も前の話、今はまったく運動してなくて体重も当時より20キロ以上増加してます。
そんな私に無理なく乗れる自転車教えてください。
無理なものはないと思うよ
どんなものでもOK
気にいったもの買いなさいな
>>241 ロードタイプに乗っていたなら、やはりロードタイプがおすすめかな。
無理にレーサータイプじゃなくて、スポルティーフやランドナータイプでも。
ロードタイプの中から一番しっくり来る、乗ってみたいものを選ぶ。
それ以外のタイプのもの、例えば、クロスにしてもMTBにしてもロードタイプに
慣れ親しんでいる人には、それらには物足りなさが出る気がする。
これ俺の経験談ね。
そして乗りなれて来たら、次の方向性を探せばいいと思うよ。
>>241 予算が判らなきゃお奨めなんて決まりませんぜ、旦那。
200万出せるなら大概のものは替えますけどw
245 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/26(水) 23:59:59 ID:ptH3eT2B
予算15万円で買える値打ちなロードを誰か教えろ!バカ
第3章がおすすめ
248 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 00:59:46 ID:FQf2aERm
いや、1100にSPDペダルでシューズはクリート無しで
EscapeRi8カッコよすぎ
でも高いからR3にしようかなあ
KHSクラブ900かスコットS60で迷っています。
通勤と休日ツーリング100キロ位で使おうと思います。
時間さえあればかなりの長距離も行きたいです。
自転車で通学しようと思っています。
片道25Kmほどの距離です。
予算は五万円以内です。
テンプレの通り GIANT ESCAPE R3 が無難でしょうか?
宜しくお願いします。
半年前にルイガノTR1を購入しまして2000Km走り
先日のサイクルモードで試乗してロードタイプが欲しくなりました!
TR1を購入する際はまあ飽きたら値段も安めなのでいいか?と思っていましたが
ハマッテし舞いました。
【目的】ポタ、峠越え、輪行
【予算】20万程度
今更ですがTR1購入を後悔しています。
今度は後悔したくないので良いアドバイスよろしくです!
楽しさに目覚めさせてくれたTR1に感謝こそすれ、後悔するいわれはない と思う
256 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 17:38:55 ID:85MiV5OO
自転車通学を考えています(片道20km程度)
また、週末や長期の休暇を使って遠乗りもしたいと思ってます(片道100km〜)
ロードを購入したいのですが何かオススメはありますか?
予算は10万前後で
個人的にはGIANT OCR2がいいとおもってます
よろしくお願いします
それでいいよ。
>>254 255の言うように、後悔するのはおかしい。
まず、好きになるかどうか分からないので安めの自転車だが
そこそこまともな自転車を買ったのは、○。
つぎに、20万だして、いいロードを買うのも○。
おまぃの段階の踏み方は、とてもまっとうだと思う。
ロードの苦手分野だって当然あるわけだし
これからもTR1をかわいがってやれ。
要するに損したと思ってるんだろ?
無駄金遣ったと錯覚してやがる。
TR1のおかげで今があることを忘れるな。
この貧乏人め。
当方31歳女初心者。身長161cm体重49kg
【目的】フィットネスがてらの通勤(片道7km)と街乗り 、ポタリングも始めたい
【予算】5万前後
【希望】 街乗りクロスバイク
【検討車種】トーキョーバイク・ BISOU 、ミヤタ・プローサムブレイン21S、ブリヂストン・マリポーサ26インチ8S
【備考】メンテはバイクに乗ってるダンナに任せるので大丈夫だと思います。
どれが一番ダサくないか(自転車通から見て恥ずかしくないか)の視点で
評価してくださると嬉しいです。
>>261 どれでもOK,♀ならw
んなもんダンナに相談汁
はい次
そんな考えで乗るならどの自転車に乗ってもダサい(笑)よ。
おばさんにはママチャリが合ってるんじゃね?
>>261 その中ならブローサムブレインに1票だけど、
SIRRUS WOMANとかどうよ
266 :
261:2007/12/27(木) 22:12:09 ID:???
>>262 書き方不味かったです。ダンナの乗ってるのは「オートバイ」です。
>>264 SIRRUS WOMAN良いですね!でも街乗りの事も考えると、
トップチューブが下がってないのは少々不安です。
狭い駐輪場で、回し蹴りポーズになって隣の自転車倒しそうです。
(駐輪場から引き出して乗れば良いんですが)
とりあえず、トーキョーバイクがダメっぽいので安心しました。
職場の女性で、やたらトーキョーバイクを薦めて来る
雑貨好きが居るのですが、アレは名前からしてダサいと思います。
>>261 一番ダサいのは、ダサいとかダサくないとか色眼鏡で見る人が一番ダサいと思いますです。
逆に一番かっこいいのは、ぼくが乗ってる自転車ですよ♪
まぁ、正直な話。十キロ未満のポタならママチャリが一番乗りやすくていいですよ。
ホームセンターなんかで売ってるのじゃなくて、三万以上する。
ちゃんとしたメーカーのヤツね♪
268 :
261:2007/12/27(木) 22:14:44 ID:???
>>265 なるほど、女性にすり寄ってそうな時点で「ダサい」ですよね。
なんとなく気づきました。駐輪場では引き出して、なおかつ、むやみに通ぶらず、
初心者らしくジャイアントのエスケープR3で行こうかとも思います。
>>266 :261
あ、オートバイと自転車は別物です。
たぶん旦那さんは自転車のメンテナンスは出来ないと思います。
270 :
261:2007/12/27(木) 22:17:39 ID:???
>>267 いや、それがすでにブリヂストンのアルベルトにホムセン1980円の
サイコンつけて立ち漕ぎしてる状態なんです(その後サドル上げましたが)。
数字が出ると燃えるたちなんで、ママチャリでは限界です。
スカート穿かないならそれでいいんじゃね
272 :
261:2007/12/27(木) 22:20:00 ID:???
>>269 一応、ダンナはマニュアル読ませれば行けると思います。
アルベルトの内装3段を勝手に分解して、
「このメカニズムはエレガントだ」と
メカの絵を描いて無理矢理解説してましたから
273 :
261:2007/12/27(木) 22:20:58 ID:???
ダンナが帰って来たので、パソコン閉じます。取り急ぎ。
>>269 バイク乗りからすれば
チャリのメンテ程度出来て当然
1年半ほど前にBianchi minivelo 8を購入し乗り回している30歳です。
週末に40〜50kmのポタリングに出かけたり、夏休みには130kmの日帰り旅行をしたりしています。
そろそろ小径じゃない自転車も欲しいと思い、今度は700cのロード購入を検討しています。
【目的】週末サイクリング、100km超のロングライド
【予算】20〜25万程度
ゆくゆくはツール・ド・千葉の様な長距離イベントにも出てみたいです。
過去ログやネットを調べるとカーボン、クロモリがロングライドに向いているとの事ですが、
私自身はボリューム感のある自転車に魅力を感じている為カーボンフレームが欲しいと思っています。
そこで20万中盤で買えるカーボンバイクという事で以下の2つを見つけてきました。
・Anchor RFX8 Equipe
・Bianchi 928 carbon
上記2点について私の用途、経験(ほぼ初心者です)からどちらがあっていますでしょうか?
もしくはこれら以外でオススメ自転車があれば紹介いただけますでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。
>>261 確かハンズの来年の福袋に自転車通勤セットがあるらしい。
3万円でバイクと手袋ほかな感じだったと思う。とりあえずそんな感じでいいのでは?
まぁ、メカ好きっぽい雰囲気醸し出してる奴が、自転車メンテ今できないにしても
出来るようにならない、とは考えにくいなw
>>275 そのイベントに参加するときまで
今のままでいいんじゃない?
それまで金貯めればもっと上のヤツ買えるし。
つーかインター3の分解再組み立て出来る時点で
普通の自転車のメンテは楽勝
ママチャリ後輪を外そうという気になる奴が自転車のメンテできないとは考えにくいw
まあ、オートバイの後輪はママチャリの後輪より難易度高いからな。
(ネジ締めて行って後輪テンション調整は、まんまママチャリ)
しかも、オフ系のオートバイは、パンクのたびに後輪外すしな。
エンジン開ける事が出来る奴なら、チャリの整備は完璧だろ。
後輪外せるって、15ミリのコンビは持ってるって事だし。
>>275 個人的にはビアンキはイヤだなー。
理由は身内っつーか、周りでビアンキ乗ってる人のフレームにトラブルが続出したから。
アンカー以外のオススメは、フェルトとかジャイアンとかですね♪
>>274 うん。モーターサイクル乗りとか車いじってる人はみんなそう言うよねー。
>>270 :261
>ブリヂストンのアルベルト
良い自転車乗ってはるやないですか♪
ポジションはきっちり出てますか?
基本的なサドルの、高さの計算方法は分かってらっしゃいますか?
あと、ペダリングはどうでしょう。
ケイデンスはどれくらいで回してらっしゃるのでしょうか?
平地なら、100〜110rpmぐらいでは回したいとこですが、、、
正直な話。アルベルトで不満が出るなら
ロードレーサーの購入を検討してみても良いのではないかと思います。
といっても5万程度でロードレーサーとなると、
同じブリヂストン取り扱いのメリダ辺りになりますけど、、、
283 :
261:2007/12/28(金) 00:24:31 ID:???
>各位(ずうずうしい物言いですみません)
ダンナにビールをジャンジャン出して寝かしつけました。
(でもクロスカウンター効果で私もかなり酔ってます)
「初心者が通ぶる時点で滅茶苦茶ダサい」ことに気づいたので
ジャイアントのエスケープR3で始めようと思います。
ただ、物事をステップアップして行った経験からして、
こういう感じの優等生的なモノについては、
性格的に、思い入れを維持するのが大変で、
もし、自転車にハマるとすぐに飽きると思うので(生意気ですみません)
なるべく安価な入手法があれば、教えて頂きたく思います。
(きっと出回ってる台数も多いはずですし)
家の近所にサイクリーあるんですが、
前と裏から覗いて・・・なので入ってません。
(裏に、例のノーブレーキの自転車ありました)
エスケープR3ってサイクリーで扱ってそうでしょうか?
>>276 ハンズと言うことは、この板で評判の無印アルミクロスでしょうか?
乗り方によっては、これで良いとも思うのですが、色々考えて、
今回は自転車メーカー製品が良いと思いました。
あと、つまらないねたですが、無印アルミクロスは
「トーキョーバイク最高!」の、
職場の雑貨好き女にケチつけられそうなのが、悔しい次第です。
(そしてオバサンなので、こう言った細かい事がモチベーションに維持に重要なのは解っています)
>>282 ハンドルは、ステムを下げるだけ下げて、サドルは、辛うじてつま先で立てるくらいに上げてます。
ですけど、この時点で、すでに「異様なママチャリ」なんです。
ですんで、「ハンドル下げ・サドル上げ」がサマになる
クロスバイクを買おうと思った次第です。
グダグダな書き込み申し訳ないです。
圧倒的ではないか
リターンオフのロードバイクは
285 :
261:2007/12/28(金) 01:01:20 ID:???
>>284 そうですね「3万円以下のロードバイク」スレには
目を通した事があります。リタノフ神のホームページを見せると、
きっとダンナの対抗心も燃えそうです(ヤツは絶対頼りになるはず)。
この件に関しては、私の小遣いでリタノフ2台買うと
完全解決です!当初の出費額と同じですし
(でも、その後の出費は・・・だけど、楽しそうだから、まあいいや。)
ありがとうございました!!
286 :
261:2007/12/28(金) 01:51:30 ID:???
あ、上の書き込みは、私の小遣いで、ダンナの分と、
私の分のリターンオフ2台を買うと
言う意味です。
多分、雰囲気として行けると思います。
そして、リターンオフ、初心者でもボロが出ず、
上級者はサマになりそうですよね。
ただ、こういう展開になったからには、
ダンナの工具代位は、気前良く出さないと行けないとおもいます。
(ダンナは不意に、工具を磨いて眺めて楽しそうにしてます。私のオヤジは
オフシーズンに釣り竿を磨いて眺めて楽しそうにしてました
2人は、まったく同じ目つきです。)
287 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 02:28:10 ID:IFyxjX8x
いい加減ウゼーよ
婆はママチャリ乗ってろ
ゴミを2台買ってどうすんだ。
メンテはできても自転車のことがわかってなければ
どうにもならんぞ。
>>290 まぁそういうのを自転車を学ぶ楽しみっていうんじゃね?
完成車乗りの
>>290には一生分からんだろうが
そんなに飽きっぽいって自覚があるなら買うなよ
5万からの買い物は決して安い買い物じゃ無いんだから
もったいないぞ
お手軽クロスバイク5万円コース考えてるんだけど
やっぱGIANT ESCAPE R3が一番無難なの?
石橋さんのってあんま良くないの?
>>293 その価格帯なら、どこのを買っても大差ない。
初めてのMTB購入を検討中です
予算は6万位で考えてます
・ルイガノキャスパー
・ジャイアントxtc840
・ゲイリーフィッシャーオピ
今んとここの3つが候補なんすけど、この値段帯だとどれも一緒って感じなのかな?
これは止めとけとか、これがオススメみたいなのあります?
296 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 21:28:43 ID:ddL870nU
だいたいの、価格の目安。
10万円のロードバイク。
アルミフレーム・カーボンフォーク。パーツのグレード中。
20万円のロードバイク。
アルミフレーム(一部カーボン、又はフルカーボン)・カーボンフォーク。パーツのグレード中の上。
30万円以上のロードバイク。
フルカーボンフレーム。パーツのグレード上。
50万円以上のロードバイク。
全てが最上級、プロとほぼ同じ。又は、自分で選んだ上級パーツを組み合わせたロードバイク。
100万前後のロードバイク。
限定車や、現在の技術の全てを盛込んだ最高グレード。
298 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 21:54:43 ID:Txrxn37a
3万円のロードバイク
素敵です!!
299 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/28(金) 21:55:09 ID:FiAlig3U
中古のGIANTのボロクロスで夏に京都から台湾までいったんだが来年はロシアまでいこうと思うのでロードがほしくなったんだが10万以内で無難なのはOCR3くらいかね?
最強でもゴミはゴミ。
304 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 06:40:06 ID:3iQ+b2+k
ジオス
アルライト
ウルティモ
スペシャ
シラスの13万ぐらいのモデルの購入を考えてます
フラットバーロード、あるいはロードってクロスバイクに比べてパーツ類の値段が高いとかはありますか?
305 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 11:37:37 ID:oZR3d7Tl
あえてシラスコンプを選ぶと言うことは、フラットバーが良いのか?
パーツの値段はあんまり関係ないと思うが、
後で改造(フラット->ブルホーンとかドロップハンドル)しようと思うと、
クロスバイクのほうが金がかかる事が多いな。
まぁ。フラットバーロード(クロスバイク?)という定義が曖昧だからなんとも言えんが。
306 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 12:33:10 ID:3iQ+b2+k
ありがとうございます。どうしよう。悩むなあ。
フラットバーロードとクロスバイクは別のものですよ。
フラットバーロードはロードレーサーの種類じゃなくてクロスバイクですよ。
309 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 12:56:32 ID:3iQ+b2+k
ロードだとパーツなどにお金はかからないのか?
ロードだと制動性に劣るのでは?
というのが初心者としての悩みなんです。
>>309 あんたが何を言いたいのか分からん。
翻訳すると
ロードレーサーとクロスバイクでは消耗部品に値段の差があるのか?
→安いロードとクロスならば変わらない。高いロードと安いクロスならばロードの方が高い。
Vブレーキとディアルピボットブレーキでは制動力に差があるのか?
→一般にVブレーキの方が制動力はよい。しかしディアルピボットブレーキと
フラットハンドル用ブレーキで困る人はまずいない。
>>309 安物はどんな物でも制動性が落ちますです。
スポーツタイプの自転車の場合、その使用方法に特化した性能が求められます。
MTBの場合は舗装路ではなく未舗装路を走るため、
ブレーキはホイールをロックした方が止まりやすいので
あまりコントロール性能は重視されないです。
ロードの場合は、止まることと同時にコントロール性能も重視されますので、
個人的にはロードのブレーキの方が使いやすいです。
で、肝心の制動性能ですが、
これはブレーキというよりタイヤに依存する部分が大きいです。
タイヤが太ければ止まりやすいし細ければ止まりにくいです。
太い方がブレーキかけた時の安定感も大きいですしね。
時々、ロードでもディスクブレーキがほしいと言う人がいてますが、
現在のブレーキでも簡単にホイールがロックできますし、
以前、ロード用のディスクブレーキも発売されていましたが、
まったく売れなかったようです。
>>309 あ、値段に関してですが、
基本的にクロスバイクのパーツは、ロードやMTBのパーツの流用部品です。
つまりまったく同じ物なのです。
お値段が違うのは、クロスバイクの場合、買う人が自転車にあまりお金を出さないので、
安い部品を使っているだけですよ。
313 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/29(土) 13:22:05 ID:3iQ+b2+k
>>310さん
アドバイスありがとうございます。ですが、ブレーキの話はよくわからないです。
>311さん
なるほど。タイヤの太さなんですね。よくわかりました。
>>309 制動性に不安ならブレーキだけ変えれば解決。
105とかのある程度のグレードのロード用ブレーキにすれば、安いVブレーキより良く効くよ。
そういやシラスなんかは確かショートVだったと思うが、ショートVの制動力ってどうなのかね。
>>311 今でもロードレバーで引けるの売ってるぞ…
テクトロとかAVIDのBB7とかシマノBR-R505とか、
まぁ一部のシクロとかドロップMTBとかのニッチな需要向けだよなw
giantのR3かラレーで迷ってます
ラレーのが少々安かったんだけど、初心者はR3のがいいかな?
使用目的 通勤通学:片道約9キロ
週末:50キロ〜
年2・3回:輪行した先で2〜3泊ほどのツーリング
予算 約10万円
自分の余り詳しく無い知識で調べた候補
SCOTT SPEEDSTER S50(もしくはS60)
ビアンキ Lupo
ルイガノ LGS-CTR
この中ではどれがいいでしょう?
また他に良いのありましたらアドバイスお願いします。
318 :
315:2007/12/29(土) 18:01:30 ID:???
確かクロスで定価が4万くらいの機種だったと思います
>317
全部1台でこなそうとするなや。
>>317 それ、ビアンキのルポはシクロクロスで後の二台がロードレーサーと
種類が違う自転車なんてすが、どちらがほしいんでしょうか?
シクロクロスの方は基本的にオフロード専用の自転車で、安定感があり、泥除けも付けやすいです。
ロードレーサーの場合はスピードの維持が楽で、高速を維持して長距離を走破するのに向いてます。
自転車で荷物を持って走る場合は、ジテンシャに荷物を積んで走らないとしんどいので、
どちかといえばシクロクロスの方が良いですね。
ロードレーサーだとフロントバックと大き目のサドルバックぐらいしか付けられないです。
荷物が無い場合はロードレーサーをお勧めしたいですが、
初心者で、普段ママチャリにもあまり乗らない人がいきなりロードレーサーだと一寸乗りにくいと思います。
で、ぼくの場合で、その三台から選ぶならスコットですね♪
その三台以外で、それより良い物となると一寸見当たらないなぁ。
歩道の段差も平気なMTBがいいと思い、購入考えてるのですがかごがついてません。
皆さん荷物は背負ってるのでしょうか?ちなみに毎日10kmくらいなのですが
おすすめのMTBありますか?予算は3万円くらいです
>>322 何故ロードにしないんだ?
あと二十万貯めてロードを買えよ。
>>322 三万ならママチャリがオススメですよん♪
326 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 12:43:49 ID:RsI4nZP4
>>322 お勧めでは有りませんが、近所のホームセンター等に
行けば5000円位からあると思いますよ。
メーカーにこだわらなければですが。
30000円有れば随分良いのが選択できると思います。
>>322 かご付けるならママチャリで良いんじゃない?
3万円でオススメMTBは無いです
その値段ではMTBらしきものしか買えません
せめて倍の予算が必要かと
10kmぐらいなら専用バッグでなくてもたいしたストレスにはならないです
あればいいとは思うけど無理して買うことは無いですよ
半値のナイキとかのバッグでも全然OKです
いまの時期なら安売りしてるところも多いんじゃないですかね
328 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 15:28:48 ID:lsHdwGf+
330 :
322:2007/12/30(日) 16:42:27 ID:???
皆さん ありがとうございます(´;ω;`)
>>330 :322
なきなや、、、
ぼくも悲しくなるやん。。。
ちゃんとしたママチャリはいいですよ。
ディスカウントスーパーで売ってるママちゃりのイメージで
ママチャリの事を考える人が多いですが、
あれとは別物ですヨン。
一般の人にはかなり意外らしいですが、
本物のママチャリの事を知ってる自転車を好きな人のママチャリに対する評価は、
かなり高かったりします。
アビオスはいいと思った。
>>330 3万出せばよりどりみどりで良い物買えるはず・・・と思っていたのでしょうが、3万で
買えるMTBはMTBの形をしているだけのルック車と称される似て非なる物です。
良いものが欲しいならもっと予算を増やしましょう。
最初からそれなりのもの買った方が後々の為ですよ。
2chではまず質問する前に
>>2-10の様なそのスレのテンプレをよく読んでから
質問するようにしましょう。
334 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 17:00:46 ID:RsI4nZP4
3万円の予算ならtokyobikeが一番いい気がします。
フレームのカラーも豊富で歩道の段差にも強いです。
335 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 17:01:46 ID:UPmsoqtr
SORAも9Sになったんだから、いい加減でSTIもティアグラ以上と同じ操作方法
にして欲しいと思う今日この頃。
或いはSORAコンポの自転車も、5000円くらい高くなってもいいからSTIだけは
ティアグラにして欲しいと思ったり。
MTBより27インチのままチャリの方が速くない?無駄にギヤが付いてる感じ
338 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 17:50:52 ID:2MMsAwgr
速いです。ブリジストンなら伝統のダイカストフレームで本格MTBより丈夫なくらいです。
(と思う)。
soraの操作方法も残しておかないと
全部アレではどうしようもない。
ブラケット部分しか持たない街乗りなんかじゃ
soraのほうが扱いやすいと個人的に思ってる。
340 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:09:43 ID:RsI4nZP4
●途中、未舗装路があるなら>>>マウンテンバイク
●繁華街を走るなら>>>シティサイクル
●舗装路、それも平坦な道路が中心なら>>>クロスかフラットバー
●舗装路で坂道が多いなら>>>ロード
が向いていると思います。
●舗装路、それも平坦な道路が中心なら>>>クロスかフラットバー
●舗装路で坂道が多いなら>>>ロード
↑これはわからん
舗装路主体 金ある→ロード
金ない→クロス
>>339 確かにブラケットメインの街乗りだとスイッチのが押しやすいよね
特に手が小さい人とかはそうなんじゃないかなー
345 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 18:20:17 ID:2MMsAwgr
信号で横にならんだやつ見て。たいがいこんな感じです。
いいんじゃないの、てかんじで自転車いいですねー、みたいな雰囲気装って
なんだクロスか。ふふっ。と思ってま。
MTBなら、MTBかよ、しょうがねえな、MTBだもんな、かってにしてくり。
こんなかんじ?
347 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:03:55 ID:DxRShm/Z
>>336 SORAとティアグラってどこがどう違うのですか?
急な上り坂と下り坂がつづく田舎道ならロード買えばいいの?
349 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:25:08 ID:RsI4nZP4
SORAはリア8速の初心者でも乗りやすいコンポ。
ティアグラはアルテグラより一つ上で1000分の1秒の世界に挑むトラック競技専用設計コンポ。シマノの最高のオンロードコンポーネント。
脚力を余すことなく駆動力に変える剛性。スピードにスムースネスを加える回転性能。強度を損なわない
極限の軽量性。ツール優勝車にも装着されている。さあ、あなたも世界の晴れ舞台へ!!
とうとう、10速化されます。2004年フルモデルチェンジ リア10速
アパートの駐車場に置いておきたいんですが盗まれたりする危険あります?
やっぱみんな家の中に入れてるんですか?
自板の住人なら自転車抱いて寝てるはずだが
>>351 やっぱり入れてる。そのままだと、泥が床に付くので
ホームセンターでプラスチックの養生シート敷いてる。メンテスペースになるし。
355 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/30(日) 19:36:36 ID:RsI4nZP4
>>348 >急な上り坂と下り坂がつづく田舎道ならロード買えばいいの?
電動アシストの方が楽だと思うよ
予算20万でクロス買うならロードにしたほうが良いとクロスバイクスレで言われたんですが、
そんな感じなんですかね。
用途は休日に5,6時間くらい山に出かけるくらいです。
そんなに体力もないし、あのピチピチスーツに身を包むのは避けたいです。
>>356 ぼくはロード乗りですが、シャツとスラックスですよ。
べつにクロスバイク買っても良いと思うけど、いきなり二十万はもったいない気もするなー。
クロスバイク買うなら、五万ぐらいので良いんじゃないかな。
ただ、五、六時間乗るならロードの方が楽だけどね。
>>356 レース以外でジャージの奴は基地外だから無視していい。
>>335 OCRスレから来ました。
>スペックわからんけど、レース主体ならいいかもね。
>ベントしたフレーム、25Cタイヤ、サブブレーキ、フロントトリプルを
>メリットと考えるかデメリットと考えるかで180度違うかと。
「週末のツーリングに気軽に乗る」なら、上記のポイントはメリットかと思います。
休日に5、6時間ですか。
平地中心ならそりゃロード勧められますよね。だって圧倒的に走りやすいもの。
MTBやいわゆるクロス(ハイブリッドバイク)に比べてね。
ウェアなんて人それぞれ。好きな格好で走ればいいんだし。
わたしも
パーカー上下+ホムセンで売ってるようなウィンドブレーカー+ニット帽
でロード乗ったりしますよ。のんびりとね。
>>356 通勤通学のような実用ならクロスも悪くないけれど、
趣味やフィットネスならロードの方がいいと思う。
自分はパタゴニアとかノースフェイスとかアウトドアメーカー
を着て走っているが、服装は動きやすければ何でもいい。
レーパン叩きがここにもいるな
>>356 ピチピチレーパン 慣れたら戻れないよ。 クロスでもレーパン ウインドジャージの人いるし。
今のレーパン 血流の事まで考えてるし。
クロスに乗ってまして初ロード購入しようと思います。
予算は20万円まで
.使用目的 ポタリング ツーリング2,3日 峠越え
よろしくお願いします。
あとロードのサイト見てて思ったのですが
クロスは前シフト3段、後シフト8段 計24段のものを乗っているのですが
ロードは前シフト2段が多いような気がしますが3段は必要ないのでしょうか?
>>364 必要無い。
前3枚でもフロントのインナーなんて殆ど使わないだろ。
足に自信が無くて峠越え頻繁にするならコンパクトクランクの自転車にしておけばええ。
>>356 見た目だけが問題ならインナータイプのレーパンにすれば?
367 :
356:2007/12/30(日) 21:39:13 ID:???
やっぱりロードがお勧めみたいですね。
あんまり速度も出さないし、運動にならないかもと思っていたのですが、
普通の格好でロードに乗ることを考えてみます。ありがとう御座いました。
レーパンってそんなにすごいのか
買おうかな
>>368 安いのはそれなり。パールイズミなどブランドがちゃんとしてる所はいい。
もし細身のサドルなら1万円だしても買って損は無い。
>>368 まずはWIZARDの安いパッド付きインナー買って試してみれば?
2000円程度だった希ガス。
>>356 子供?
あの格好ってのは機能美であって、変態的な格好がしたくて来てる奴なんてほとんどいない
いないとは言い切らないがw
別に普段着で乗っていても誰も文句言わないよ
たとえばトランクスのずれが気になるなとか、肉体的にきついって時に次を考えればいいのさ
つーか山に5〜6時間って結構体力あるように感じるがw
おそらく普通の人間は機能美とは受け取らない。
>>372 こりゃ機能的だと思って使ってる人間は
他人の目なんか気にならなくなるから無問題
普通の人間からしたらドロップの自転車乗ってる時点で変な人だし
さらに3万以上の自転車に乗ってる時点で変なヒトだし。
自転車ウェアに限んないけど、スポーツウェアのマネキンってガチムチ過ぎて参考にならないし、
買ってもいいものかと気後れするな。
通勤ならママチャリで十分ですか
377 :
317:2007/12/30(日) 22:43:14 ID:???
>321>329
遅くなりましたがありがとうございます。
参考になりました。
>>376 十分、但しスピードと自己満足が欲しくなればロードを薦める。
そこまでは、というならクロス
普段着(笑)で自転車まじこぎするなんて信じられないね
380 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 08:32:11 ID:TMyhEWwn
>>349 初心者はSORA
1000分の1秒の世界に挑むならティアグラ
っていう整理でいいですね。
じゃロード初心者の私はSORAにしよう。
>>376 片道1kmとかならともかく、
より速く快適に通勤したいならクロスかロードの方が良い。
走る事に関してはママチャリにメリットはない。
>>382 快適に移動するならママチャリでない?
メンテフリー,使い捨てOK,何処にとめても気にならない、気にしない。
歩道の段差もなんも考えずに突っ込むのもOK,
荷物も積める、泥除け標準装備、リアキャリア付いてるから二人乗りもOK。
しかもお値段激安!
386 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 12:04:27 ID:cMWae0I5
>>364 完成車20万円で選べるバイクは大雑把に2タイプあると思います。
◇エントリークラスの上位モデル
◇ミドル〜トップクラスの廉価モデル
違いはフレームです。
エントリークラスのフレームに良いコンポやホイールを奢ったモノか
ミドル〜トップクラスのフレームにちょっとプアなコンポ・ホイールをつけたモノか
ということです。
後者の代表がスコットのCR1とかキャノンデールのSIX13とかだと思います。
数年前まで3大ツールで活躍していたフレームですからねぇ。
(正確にはSIX13の2008年モデルはカーボングレードを下げたそうですが。)
ものには順番があるのでは?という考え方もあると思いますが
後からコンポやホイールのグレードUPを楽しむつもりがあるなら
潜在的な戦闘力が高いフレームを買っておいた方が
後々まで楽しめるという考え方もあるかと思います。
でも、そこまでの戦闘力は要らん、という場合は前者でイイのかも知れません。
ロード乗りだけど、通勤距離で荷物を持って歩道を走るならママチャリの方がいいな。
まあ内装7段のシティ車ぐらいが欲しいけど。
荷物なしor軽装備で車道を走り、安心できる駐輪場があるならスタンド付きのロードがいい。
ママチャリの耐久性は侮れない
古いパナモリロードをフラットバー仕様にしてスタンド付けて
街乗りに使ってるけど便利だよ
工場やら学校やら商店街やら色々あって狭い道の多い
ごちゃごちゃした町の中を人や車の間を縫って走るには
急停車余儀なくされる事多いし小回りの良さが必要だから
慣れててもドロップだとちょっと怖い
通勤通学の時間帯なら尚更
大通り走れるんなら絶対ロードだけど
てかロードにスタンド付けてる人どれくらい居る?
俺は黒森なら見た目より利便性を取って平気でつけちゃうけど
'`ィ (゚д゚)/ 黒森ロードなのでつけてます。
393 :
O.G:2007/12/31(月) 16:05:28 ID:LHptL4B+
フレームの材質にかかわらず付けてないっすね〜
398 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 17:12:39 ID:cMWae0I5
ロードはスタンドで立てかけてカギをかけても持ってかれてしまう為にスタンドは使用しません。
柱、木、ガードレール、長めのワイヤー鍵で自転車を持っていけないように一緒に固定します。
タイヤがすぐに外せるので、安心の為には前後のタイヤフレーム、動かないものと一緒に固定して駐車します。慣れれば止める場所はすぐに見つけられます。
ワイヤーカッターって知ってる?
実際、某国だと、前輪外して後ろにもってって
前後輪・フレームを一つのUロックでがっちり固定してるのを見るな
でもディスクグラインダーにダイヤモンドカッターセットしたら
数十秒でガチガチのUロックでも切断できる。
火花ギャーンと飛び散るけどそんなことやってても今のご時世声すらかけられんからな
ぶっちゃけ本気で盗もうとする奴には最強クラスのUロックでも無力
最低限「ニッパーでは切断できない」程度のワイヤーロックならば
高校生には盗られないからそれ以上はもう諦めるしか…
作業服着て自作の腕章でもしてどうどうとやれば、放置自転車撤去か
ご苦労様だな、と思いつつ、自転車置いてったバカは死ねとか思われる
通勤にロードが適しているとは思わんな。盗難に風雨に駐輪にパンクに。
それでもロードで通勤したいと言うなら構わんし、軽くていいと思うが。
電動サイクルってどうなの?バッテリーとか予備の持ってないと切れたとき困るとか
聞いたんだけど。
そりゃ切れたら困るだろ。常考。
>>403 電池が切れればタダの錘、乗り捨てる、それぐらいの代物だ。
ペダルがついてるのなら文句言いながらでも漕いで来れる。
>>403 バッテリーが切れるとバッテリーやモーター等の電動部分が全てデットウエイトになってしまうから困る。
ていうか、電池切れない範囲での移動でしか通常つかわない。
15km以内の通勤とかだとだととても便利。
>>386 便乗して質問。。
CR1は20万では買えない気が…
というわけで、他にパーツがしょぼくてもいいからフレームのいい20万程度で買える自転車あったら紹介よろー
TCRアライアンスのフレームは良さそう。
でもコスパの話になると結局ジャイアントになるな…。
412 :
【吉】 【865円】 :2008/01/01(火) 00:14:25 ID:DbCxGK8Z
あ
街乗りならランドナー最強。
あらゆる場面で他の自転車を上回る高性能。実用装備、走破性、コストパフォーマンス最強。
コスパ最強ならR3
これは絶対そうだし誰でもそういう。ナンドナーなんていう聞いた事も無い昔のバイクで語られてもwwwwwwwwww
明けましておめでとうございますぅ
>>409-411 ありです。カーボン 黒森 アルミと妄想が絶えませんが色々検討してみます。
書き込んでる途中にまた書き込みが…サンクスです
しかしおみくじひどいな漏れ…OTL
417 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 00:35:28 ID:???
原付でいいじゃん
メタボ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
419 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 01:54:01 ID:LgMU+XUw
初のロードバイク購入で相談したいと思います。
使用目的 ポタリング(50〜100km)
予算 自転車本体で25万前後
ここ数ヶ月本やネットで調べて自分で良いと思ったものを
以下の3つまで絞りました。
・ANCHOR RFX8 Equipe
・InterMax QUATTRO
・コルナゴ Arte 105
この中で買うとしたらどれが一番オススメでしょうか?
またこの価格帯で他に良いものがあれば教えていただけるとうれしいです。
宜しくお願いします。
>>419 コルナゴがいい、色はブラック以外で
インタマやアンカーなんて眺めても楽しくない
421 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 02:39:58 ID:NEdKX4uU
>>419 こないだまで、似たようなラインナップを考えてました。
んで、RFX8でホイールをAksiumに+15kで変更で予定してました。
ちなみに僕自身は、もちょっと資金を出す事でwilierのmortiroloにしました。
¥546,000 フレームセット(税込)てw
あ,それそれ♪
めるしぃぼくぅ♪♪
今見てたらその下の、フルアルミフレームもエーなぁ。。。
426 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/01(火) 18:49:21 ID:XNX+fU3j
>>419 少し予算がオーバーしますがTREK Madoneなんかどうでしょうか?
俺はスコット好きなんだけど金がたまる前に完売しちゃうんだよなぁ
06スペシャライズドのクロスライダー
39900円って買い得だと思いますか?
多少重たいのは承知の上ですが悩んでます
08R3とコナの08DEWとスペシャのグローブで悩んでいます
週末のポタリングと連休での遠出を目的にしようと思います。
この3つは同じ価格帯なのでなかなか決められなくて・・・
アドバイスお願いします。
>>429 あなたが「06スペシャライズドのクロスライダー」が欲しいなら「買い得」。
「安いから」という理由だけで他の購入候補を諦めるなら「買い得」ではない。
>>431 正直なところ購入を考えて店で見つけたんじゃなくて
たまたま発見しただけで衝動買いしかかったのを堪えて質問した次第です
まあ気に入ったら損じゃない買物と思えばいいですね
>>430 ありきたりの回答だが
車道メインで乗るならR3が無難な選択
ただグリップシフトとスラムコンポを結局後に交換する方多し
歩道走行が多いならタイヤ太目のグローブかDEWでいいと思う
ちなみにR3を買って後にトリガーシフト導入+シマノコンポ交換にかかる費用より
グローブかDEWを買ってタイヤ、チューブ交換した方が個性も出るし若干安上がりだわな
>>432 衝動買いは思いがけない出費であって得ではない。
ただし、スレによっては徳となる。
>>429 . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。+ ゚ + ・
∧ ∧. _ 。・._、_ ゚ ・ *
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-、 * 本当は欲しいんだろ?
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ + 我慢は体に良くないよ
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄
>>434 DEWが37、グローブが42ってR3と比べるとかなりごんぶとなんですね
一応初めてのクロスバイクなので車道を走るのはまだ怖いです。
タイヤが細いとパンクしそう、換えのタイヤが近場になさそうで心配なんですが
そこのところはどうなんでしょうか。もしよかったら教えてください。
>>437 タイヤが細いとパンクするならロードは頻繁に止まっている事になるw
替えのタイヤ?通販で買えばOK
>>437 R3の28c程度なら大してパンクに不安にならなくて良いと思いますよ
ただ定期的な空気圧管理は必要だと思います
大切に乗りたいと思うならタイヤ、チューブ交換や基本的な整備ぐらいは自力でするようにしないとね
>>437 ゲージ付きフロア−ポンプ 3000円
携帯ポンプ 2000円
パンク修理セット 1000円
チューブ2本 2000円
気が向けばサドルバック 3000円
まあざっくりだが余分に11000ペソ必要
442 :
【大吉】 :2008/01/01(火) 23:42:58 ID:???
100円ショップのサドルバックと、パンク修理セットはそれなりに使えます。
十得ナイフ形の自転車応急対応キットも100円ショップで買いましたが重宝しています。
>>441 パナのポンプ買って金をドブに捨てるより、TOPEAKのジョーブロースポーツを
最初に買った方が良いと思うの
それに初心者にパナのチューブ買えとか・・・それなんて罰ゲーム?
初心者に奨めるならミシュランのAIRSTOPの方がええっしょ。
なんも知らん人が最初にパナのチューブつかったらポンプヘッドの危険が危ない。
>>443 初心者だからこそ色々なメーカーにチャレンジすればよくね?
>>442 ダイソーの折込型自転車工具は確かに使えるな
>>445 あれ、軸を留めているネジが緩くて、サドルバッグの中に入れっぱなしにしておくと
使う時に出そうとするとバラバラになってることがあるw
レス下さった方ありがとうございます。
タイヤが細い=パンクならロードなんて走れませんもんね!
タイヤの細さはあまり気にしないことにします。
初めての仏式なので空気圧の管理や交換などもきっちり行いたいと思います。
ロードバイクだと低速で不安定だから歩道を走らない
タイヤが細いと手首に衝撃喰らうから歩道を走らない
タイヤが細いと段差でバンクするから歩道を走らない
よってロードのリム打ちパンク確率が減る
451 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 01:39:24 ID:vjDmtoIM
>>420-
>>428 皆様ありがとうございます、419です。
wilierのmortirolo見てみました。
デザインとか自分好みで結構気にいってしましました。
7.8割こっちに心が傾いてしまった状態です。
でもこの価格だとマドン4.5も選択肢に入ってしまうので、
またこの辺でも悩んでしまってます(笑)
ママチャリで国産のもので最安は無印のなの??
以前もっと安いのがホームセンターになかったっけ?
>>451 wilier?
ジロとツールを盗ってダブルツールを達成した、
パンターニという選手とか、、、
山岳王のビランクと、二百キロ弱をアベレージ五十キロで駆け抜けて、
さらにソコからスプリントで圧勝したことのある。
ワールドチャンピオンのスプリンター。チッポリーニも乗ってたはずですよ。
加速感の良さに定評のあるブランドですねー。
>>428 スコットは早いっスよねー。
2008年モデルはもうほとんど売り切れじゃなかったっけ?
455 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 08:47:53 ID:J9jWts7M
>>411 これ安いねー
フルカーボンで105組みかよ
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
面倒見の良い(笑)
>>443 パナのポンプ、ロードで高圧で使っても何の問題もないぞ?
口金は米式だから不満を感じたらヒラメにでも交換すればいい。
折込形の携帯工具は色々あるけど、俺は回しにくくて使えないなぁ。
トピークのツールバー使っているけど、
自宅の整備でもつい使っちゃうぐらい自然に使える。
必要なビットとタイヤレバー2枚をコンパクトに格納して68gと良く出来すぎ。
欠点はビットが短いので、奥の極めて狭い場所にあるネジ
(STIレバーをハンドルに固定するネジとか)には使えない。
あと時々ビットがネジ側にくっついたままになる事かな。
軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)
大変だね・・満たされない、愛されないって。
マジレスしちゃうけど、犯罪起こす前に早くしんだら?(笑)
462 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/02(水) 18:14:51 ID:M8BXVVYL
>>419 ジャイのTCRシリーズがいいと思います。TCRシリーズのトップモデル(TCR ADVANCED)は
現役プロレーサーの中でもNo.1だと評されるウルリッヒが駆るモデル。?
最廉価モデルのTCRは素材やパーツグレードこそ違いますが
基本的には同じDNAが流れています。
のんびり走るのであれば他のモデルにも評判のイイものがありますが
ロードレーサーにこだわるなら、自分ならTCRがいいと思います。
>>455 どこまで105か不明だけど、フル105は20万円のモデルかと。
改良版
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
面倒見の良い(笑)
軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)
バイクレッグ(笑)
無駄毛処理(笑)
ツールで(笑)
ダンシング(笑)
巡航(笑)
チームジャージ(笑)
俺のジョーク(笑)
R3ってほかのクロスバイクよりもネットにもいろいろ載ってそうで買った後も
調べものが楽そう
完成車(笑)
コスパ(笑)
(笑)(笑)
()笑
W
472 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 00:09:14 ID:gIEU6eBL
フレーム組(笑)
ルイガノMV5の購入を考えていますが、ネット上には購入者の感想が殆ど無く、どの様なバイクか今一印象がつかめないです。
ミニベロのMBT仕様であるMV5は走破性能がどれほどあるか知りたいのと、
08年式になったら07年式と比べ、価格は同じでも、無印MV5からフロントダンパーが無くなりましたがこれは、グレードダウンと考えてよろしいのか教えてください。
軍需企業だったのかルイガノ
折り畳みor小径車の相談です。
用途:買い物&折り畳みならば輪行(短距離)
予算:5万以下ならうれしいが、よっぽど気に入れば10万位でもOK
参考:普段はロードに乗っています。
住んでいる所の事情で、全長の短い自転車か折り畳みしかこれ以上所有できないので
小径か折り畳みを探しています。
いまのところ、STRIDA5.0がいいなぁと思っていますが
他に候補になりそうなのがあれば教えてください。
STRIDAがいいなぁと思っているように、変わったもの、特徴的なものは大好物です。
よろしくおねがいします。
>>473 あるよ。サスペンション付きのタイプ。
MV5 FSって別バージョンになってますですよ。
こっちのタイプは本格的に山ん中爆走できるなって感じですね。
逆に言うと、街中で歩道程度の段差しかないのであれば、
太いタイヤが付いててサスの無いMV5の方が扱いやすいと思いますよ。
しかし、MV5がMBT(主力戦車)仕様だとは知らなかったなー♪
477 :
473:2008/01/03(木) 01:30:25 ID:???
すみません間違えました(^^;
×MBT→○m.c.A・T
酔っぱらいかお前は
通勤チャリを真性ママチャリから、ブリヂストン・マリポーサに乗り換えて
サイコン読みで走行距離25km・平均速度約20km/hで走れるように進化した俺が居ます。
次の一手を教えてください。通勤とポタリングにはマリポーサがあるので
「走り」の用途です。予算7万円前後。身長166cm,体重60kg
480 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 02:37:47 ID:FEmMBBfz
>>480 これのアルミのが気になるんだけど、本当にイタリアメーカーなの?w
台湾製だろうけど、ゴツイフレームが気になるわ
サガミオリジナルでんがなw
じゃあイタリアの国旗をフレームに貼るなよw
485 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 09:21:08 ID:LNwkC3zC
昨年の秋に、60〜70万の予算で、お城モールトンを買おうと思って本気で検討した。
結論:「酔い」が冷めた今、心底買わなくて良かったと思う今日この頃。
>>475 GIANT Escape Mini
実売約\40,000
>>485 プロショップ(笑)の自称凄腕スタッフ(笑)が、わらわらと寄ってきそうだな
追加
凄腕スタッフ(笑)
走行会(笑)
朝練(笑)
どこも面白くないのに(笑)ばっかつけて楽しいんだね
>>490 この人最近時々みるよね
通勤スレでズボンとか言ってた
MRGR(笑)
人を笑ったつもりだけど自分が笑われてるタイプだね
494 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/03(木) 14:30:24 ID:9sUn0LUl
1.使用目的
・ポタリング
・遠乗り・ロングライド
2.予算
・〜30万円位
現在クロスバイク(ドロップハンドル)で、週末に50km程度荒川を流しています。
購入動機は、自分のサイズにぴったりあった自転車が欲しいのと、もっと長距離を走りたいということです。
今のところレース志向はありません。
雑誌などを読み、スペシャのルーベ・アンカーのRFXが候補に挙がっています。
今度の自転車は長く乗りたい(5年以上)と思ってますが、お奨めの自転車はありませんか?
また、上記2車のオーナーの方の意見も聞きたいと思います。
よろしくお願いいたします。
明るく笑いの絶えないスレになって父さんうれしいよ
>>494 ステムとサドルとタイヤ、SPD試す、気張ってホイール替えてみるだけでもいいかもしれない。
その上でもっとスピードや距離狙うならロードを。
お初です。500キロくらいの距離を自転車で旅したいと考えているものです。
そこでこの前自転車屋に行きました。私は前からエスケープR3の評判を聞いており
実際に乗ってみたらかなり乗り心地が良かったのでそれにしようとしましたが、
この自転車では旅は出来ないと聞きまして購入を断念しました。
エスケープR3には旅に十分な量が搭載できるキャリア、サイドバッグはつけられないのでしょうか。
教えてください。
>>497 やり方によりけり。
キャンプ泊ではなくホテルや旅館等を使って荷物を最小限にすれば出来る。
>>498 ありがとうございます。健康ランド等を使い旅するのもいいかな、と思ってます。
グレートジャーニーはタイヤ太いみたいですが、やっぱり摩擦が大きくなり、十分な距離はかせげませんか?
>>499 ありがとうございます
私もカタログ見てそれよいな、と思ったんですが、一泊二日程度、と書いてありますが
これも追加して、荷物を運ぶことが可能なのでしょうか。また、ハンドルはこのタイプ
なんかイマイチしっくりこなくて、普通のタイプのものに変えられますか。
疑問ばかりですみません。自転車は初心者なんです。お願いします。
改良版
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
面倒見の良い(笑)
軽量化(笑)
フルカーボン(笑)
中空クランク(笑)
空気抵抗(笑)
バイクレッグ(笑)
無駄毛処理(笑)
ツールで(笑)
ダンシング(笑)
巡航(笑)
チームジャージ(笑)
凄腕スタッフ(笑)
走行会(笑)
朝練(笑)
500キロで旅(笑)
504 :
502:2008/01/03(木) 15:39:18 ID:???
センスないのは却下(笑)
俺のセンス(笑)
MRGR(笑)
改良版(笑)
これでいいだろ
**********************
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
ツールで(笑)
チームジャージ(笑)
走行会(笑)
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
ツールで(笑)
チームジャージ(笑)
走行会(笑)
エンゾ早川(笑) ←New!
BALBA(笑)
光(笑)
**********************(笑)
>>499 追加は可能。ハンドルの変更も可能。
詳しいことはEscapeかグレートジャーニーのスレで聞くといいよ。
しかしドロップハンドルがしっくりこないならロングライドは
諦めた方がいいんじゃないか?1日何キロ走るつもりなのか知らんが
宿泊の荷物積んで500kmをフラットバーで走るなんて罰ゲームとしか思えん。
なんだ?冬休み(笑)か?
ちょっと迷ってるので相談させて下さい。
初めての一台にライトウェイシェハード?3.0と、メリダグランロードT1で迷ってます。
通勤、週末ポタ程度に使用予定です。
どちらも07モデルで、価格差はゼロ、40000程度です。
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じるんですが、長く乗るならクロモリなのか、と迷ったり。
アドバイスお願いします。
516 :
515:2008/01/03(木) 19:04:43 ID:???
追加。
通勤は、舗装路のみ、坂が多めの片道12km程度です。
>>515 シェファード3.0はブルホーンバーでシフターがWレバーだぞ。
坂が多目ってことはシフトチェンジも頻繁だろうから一々ハンドルから手を離さ
ないとシフトチェンジできない3.0はあんまり向かない。
それにギア構成も初心者が坂道多目の道で使うのにはあんまり向かない。
気軽に乗るのらT1の方がええぞ。
この価格低の自転車はあんまり長く乗るものじゃなくて、あくまで入門用。
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる
ライトウェイは、ほとんどロードみたいにも感じる
貴様本物のロードに乗ったことあるのかと・・・
>>515 メリダだとしばらく乗ったら不満がでてくるかもしれないが、シェファードだとしばらく乗ってもう乗らないかもしれない。
ただ、そこで出てくる不満は自分の脚力やメンテナンスの問題なので何に乗っても概ね出てくるよ。
特にはじめて、さらに通勤ではシェファードを乗りこなすにはそれなりの気概が必要だと思う。
初心者の言うことにいちいち噛み付くなよ。
本物のロード(笑)乗りならよ。
521 :
515:2008/01/03(木) 20:00:13 ID:???
レスありがとうございます。
知り合いのアンカーのロードに乗った時に、23Cのタイヤにガクブルしたんで、シェファードのタイヤにも同じ雰囲気を感じたんです。
シェファード3.0の隣に、同じライトウェイのピンクのフレームで、シェファードのロゴの入った、
フラットバー、グリップシフトのの、不思議な自転車があったんですが、(リアディレイラーがSORAだったり)
フラットバーのライトウェイとグランロードだったら、好みの問題ですかね?
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
ツールで(笑)
チームジャージ(笑)
走行会(笑)
本物のロード(笑) ←New!
ガタガタ言わんと完成車(笑)でも乗ってれば?w
フレーム組み(笑)
>>522 こうだろ
常連(笑)
俺の行きつけ(笑)
プロショップ(笑)
ツールで(笑)
チームジャージ(笑)
走行会(笑)
本物のロード乗り(笑) ←New!
>>523 バカ言うな。完成車(笑)はロードじゃねーだろ。
バラ完(笑)
ロード乗りはシニョーレたれ(笑)
>>500 グレートジャーニーのほうが結果楽、ストレートバーは長距離だとしんどい、手首が。
オフロードだと候補にあげるけどフツーの道ならドロップハンドルの方がラクチン。
タイヤの太さはもっと細いのにかえてもいいけどまあ、吊るしので乗ってみたら?
>>499>>531 ありがとうございます。暖かいご意見を参考にして、GJ08モデルにしようと思います。
お答えいただき本当にありがとうございました。
自転車についてるオートライトってちゃんと効果あるの?
別売りで買った方がいい?
それとオートライトって後から取り付けできるの
>>533 効果があるのかという質問の趣旨が意味不明だが、
ハブダイナモ方式のオートライトの話であれば、
暗くなったらちゃんと自動点灯するのかという意味では、効果はある。
後から取り付けたいという場合には、可能であるが前輪ごと交換の場合が多いな。
ちなみに、別売りで買うと高くつくと思うぞ。
08グレートジャーニー1 ってカンチブレーキなのに
ヘッドチューブにシフトケーブルのアウター受けあるね。
ブレーキワイヤーとシフトケーブルが接触して
大きくハンドルが切れないやん。
536 :
533:2008/01/04(金) 11:33:31 ID:4IvP+/Tj
>>534 言葉足らずでした
夜使用するのにきちんと光量がありますかということです
>>536 ものによるとしか良いようが無いが、
2.4wのキセノン球をつかってるヤツは結構明るくて、路面も見やすい。
20km/h程度までは十分使えるレベルじゃないかね。
シティサイクルレベルの話なら、実用上困らなかった。
スポーツ車で、25km/h以上で飛ばしたいと思うと色々力不足だと思うけどね。
バッテリー式の自動点灯のヤツとか、LEDのヤツは使ったこと無いからわからん。
538 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 17:46:10 ID:66/cXp3J
購入相談よろしくおねがいします。
[自転車歴] 身長180cm、往復30kmの通学を2年間、去年は7000km走りました。
[目的] 多摩湖、多摩川CRでサイクリング、往復40kmの通勤
[予算] 10万くらいだとうれしい。最大13万
候補は
・FELT F85
・GIANT TCR
・INTER MAX RAYS
・SCOTT S40
・ANCHOR RA5 SPORT
現在、26cタイヤを装着した05年式GIANT CS2500に乗っています。
いままでこの自転車に不満はなかったのですが、自転車好きの友人に06年式FELT F75に乗せてもらい多摩湖を一周したところ、ロードバイクに魅せられてしまいました。
できれば現在GIANTに乗っているので、それ以外のメーカで、スローピングが強すぎなくて、レースに出れるようなスピードの出しやすいものをおねがいします(ずうずうしくてすみませんw)
ロード購入にあたっての希望
・フロントギアがダブル
・カーボンバックではない(アルミとのつなぎ目が怖い。フォークはカーボンでもいい)
・レースより
・コンポがTIAGRA以上
・購入できるお店を紹介してほしい(国分寺近辺です。半径20kmくらいのとこで)
>>538 完成車(笑)なら何買っても一緒だから見た目が好きなの選んでオケ。
レースに出れるようなスピードの出しやすいもの
レースに出れるようなスピードの出しやすいもの
レースに出れるようなスピードの出しやすいもの
541 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:24:20 ID:jNDTZ+uw
>496
ありがとうございます。もっと乗り込んだ方がいいということですね。
ステム・サドル・タイヤいずれも試してみました。
友人とのサイクリング時などちょっと辛いんですよね。
542 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 18:31:09 ID:OTM8wO1m
リサイクルショップで折り畳み式が2000円だったんだけどどう?
>>542 またリサイクルショップに持って行くことになるんじゃないかな?
544 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 19:03:38 ID:OTM8wO1m
どゆこと?
>>538 股下しらんからどうとはいえないけどでかいサイズは在庫の確認したほうが幸せ。
>>541 んではその友人が乗っているのと同じ物か同等の物を買うことをお勧めする。
>>542 ネタで買うならOK,通勤通学など毎日使うなら止めれ。
学生最後の休みに、友人と自転車旅行の計画を立てています。
距離はおよそ1000kmなのですが、あいにく自分は自転車を持っていません。
仲間4人のうち一人はMTB(非ルック車を700cに換装)、一人はママチャリ(ブリジストンの通学用)、
一人はロードバイクを購入すべく物色中です。
自分も自転車を買おうとは思うのですが、いかんせん学生も最後ですし、社会に出てから通勤に使うかも定かではありません。
最初はロング・ツーリングという目的と、就職後にポタリングなんて趣味を持てれば良いかなと、BianchiのLupoを検討していました。
ただ実際これからどのくらいの期間を使うかも分からなく、購入する自転車を悩んでいるところです。
予算は最大10万ほどなのですが、どうかみなさんが始めて意識して自転車を買った時のことや、
ママチャリやクロスバイク等の車種等も含め意見を下さい。
就職きまってねーの?
相談お願いします。
クロモリロードを買おうと思います。
候補はジオスのアイローネ、ジェイミスのサテライト、KHSクラブ900あたりです。
通勤から100キロ超まで行きたいです。
身長178で股下82です。
どうみてもママチャリのやつが遅くね?w
>>547 いや僕らの就職戦線は昨年の今頃でしたから、今はまだ見ぬチャリに向けてバイト三昧です
>>549 まぁ時間だけはあるので、それほど急ぐ旅にはならないと考えています。ロード物色中の彼も、
ドロハンにこだわりが在るというだけで、スピード狂ではないです。
就職決まってるなら通勤に使うかどうかわかるじゃんw
ルポはツーリングには最高だと思います。
キャリアは着くしコンポも良いしパンクもしづらい。
クロモリだし大事にすれば長く乗れます。
553 :
546:2008/01/04(金) 22:44:18 ID:???
>>551 いや配属面談はまだですし、配属の正式発表も研修後ですから・・・社会人の方ですよね?
配属とかあるか…ソルジャー系はそんなもんか。納得。
>>546 LUPO良いよ。
ダート走らないならタイヤだけ26〜28Cぐらいのに替えれば普段の足にも使えるよ。
通勤に使うにもそこそこいける。
長距離走るのもMTBより向いていると思われ
ルポなら専用スレあるから見てきたら
557 :
546:2008/01/04(金) 22:48:03 ID:???
>>552 助言ありがとうございます。これまで通学にしか自転車を使った事がなく、"趣味"で自転車を買うのにどこまで予算を組めば不安なので、そういった「長く使える」といった意見は大変後押しになります。
始めは、近場の駅前レンタサイクルで一ヶ月レンタルして行こうかと考えていたのですが、さすがにそれは甘いですよね・・・
クロモリのシクロクロス車はオールラウンドに使えて長持ちして…と
いいことずくめのように言われるけど
あくまでオフロード車だっつーことは念頭において考えるべし。
ツーリングにはMTBよりゃ遙かにいいけどw
>>546 学生最後しかも長距離となれば、その目的の為だけに自転車買ってもいいと思う。
私なら最低条件は下記を挙げる。
a.ドロップハンドルである事
長距離だと色々つかむ場所が多い方が走りながら体勢を変えられるから疲れにくい。
b.キャリアを装備
バックパックなんて絶対止めた方がいい、後付けでかまわないから荷物は全部自転車に乗せた方が楽。
c.ハードテイルである事
bのキャリアを前提とすると、リアサスの無いハードテイルがいい(サスあっても付けられる物はあるが、その状態ではまともに動いてくれない)
d.フロントサスを求めるならロック付き
長距離を走る場合、速度を求めないのならあった方が楽だが、ロック付きじゃないと坂道を登る時や平坦な舗装路では力が逃げる。
後はロードでもシクロクロスでも、クロスバイクでも好きな物を選べばいい。
好きでもない自転車に乗るのはそれだけでモチベーションが下がるしね。
560 :
546:2008/01/04(金) 22:52:59 ID:???
>>554 そうなんですよ・・・素材系なのですが、やっぱ俺ソルジャー採用なのかなorz
>>555 後押し本当にありがとうございます。ただ出発を2月中旬に予定しているのですが、
果たしてBianchiの自転車が一ヶ月そこらのスパンで買えるものでしょうか?あぁ不安だorz
>>556 専用スレとはっ!!スレのムードに押され衝動買いしてしまいそう・・・いや逆にそれでいいのか!?
情報ありがとうございます。
器用貧乏w
562 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 22:53:46 ID:OTM8wO1m
折り畳みは壊れ安いの?
>>558 始めはロード見てかっけぇなぁと思っていたのですが、実際アレに乗って荷物持ちつつ、ちんたら走る事を考えると、
自転車にも、他のロード乗りのみなさんにも申し訳ないなと考え、シクロクロスくらいのまったり感がちょうど良く感じました。
ともあれ競技志向などは全くないので、買うのであれば長く付き合える奴にしようと思います。
>>559 こまかいアドバイス本当にありがとうございます。バックパックを止めといたほうが良いという意見は貴重に感じます。
例のロードを物色している友人が、キャリアー付けずにバックパックで行こうとしているもので・・・今度話しておきます。
好きでもない自転車に乗るのは・・・本当にそうですよね。真理を突いた言葉だと思います。旅のモチベーションの為にも妥協は出来る限りしないでおこうと思います。
>>562 折りたたみ自転車に乗る100%の人間が何らかの理由で死んでいる
>>564 ルック車に乗る人間の致死率も100%だね。
2月は寒いけど走り出すと暑くなるから体温調節がかなり厳しい。
服だけでかなりの荷物になるだろうな。
将来も使うとしたら、将来、一週間もツーリングに行ったりすることはないだろうから
むしろ標準状態では通勤仕様で、後付でキャリアとか付ける方向だろうなぁ。
これならシクロクロスでもハードテイルMTBでもクロスバイクでも何買ってもOK。
というよりむしろ、予算の限界等あるだろうから、
車体はR3みたいな重量・価格比がいいものを選んでおいて
2月の環境で快適にツーリングできるようなキャリア・バッグ・ライト・ウェア等を
4、5万くらいでしこたま買いそろえるのも有りなんじゃないかな?
確かにドロハンは走り続けるには快適だけど同行者がママチャリなら
フラバーで十分快適に走りながら時々止まって体をほぐすペースだろうしなー
俺的お奨めはドロハン諦めて快適装備に投入。
車種が違う者同士での旅はなかなか辛いもんがある。
569 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/04(金) 23:39:40 ID:OTM8wO1m
>>563 バックパックやめると金かかるぞ。
前後のバッグで1万、キャリアも前後で1万弱。
あとその他の装備もでかいぞ。
どうせなら走った距離とか記録とった方が絶対楽しいのでサイコンに数千円
ポンプは地面に置いて空気入れる奴が必須。TOPEAKのミニモーフとか。4千弱。
鍵は使いやすくて強いYPKの奴がお奨め。
↑揃えてると3万しちゃうんだが車体の予算は大丈夫か?w
前後で1万のキャリアはゴミ。
フロントバッグはなくてもいい。1万程度のサイドバッグ買えばおk。
>>542 持ち運ぶの?
ならば重量が気になるな。15kg以上なら持ち運ぶことは困難。
押入れにしまえるママチャリとして使用するなら買ってもいいけど。
>>545がいいたいのはそういうこと。
>>565 ロードに乗ると永遠の命が得られるらしいぞ。
>>546 グレートジャーニーを4台まとめて買う、同じ車両にしたほうが走行条件合わせやすいしメンテも楽。
兵隊と一緒で装備の共通化はトラブル起きたときリカバリが効き易くて良いよ。
使い終わったらヤフオクへ、GW前に出せばよい値段で売れる。
>>574はネタレスを装った良レスですね。
せっかくの卒業旅行なんだからお金をケチるのはもったいない。
それに学生なんだから変な見栄ははるな。
楽しいたびをどうぞ。
576 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 00:23:04 ID:e/QDQ0dd
グレートジャーに集団w。
おそろいの服装をそろえたらかっこいい。
いいなぁ、スタンドバイミーだなぁ。
>>574 同感。GJは初心者にもとっつきやすい。
***注意事項***
出発前にキャリアの交換は必須。日東キャンピーが鉄板
できればタイヤも換えたほうがよい。
ケツに合わなかったらサドルも換える。
> 使い終わったらヤフオクへ、GW前に出せばよい値段で売れる。
確かにそうかも。
学生最後のツーリングに使った思い出の車両を
うっぱらってしまうことに抵抗を感じないなら利便性・経済性では最強の選択肢だね。
それもまた一興
>>577 壱 弐 参 四 とステッカーを貼ってw
>学生最後の休みに、友人と自転車旅行の計画を立てています。
>距離はおよそ1000kmなのですが、
東京大阪往復?
みなさん貴重なご意見次々にありがとうございます。
>>567 そうなんですよね、”快適さ”に焦点をあわせると、自転車にお金を掛けるべきか、装備にお金を掛けるべきか悩んでしまいます。
確かに走行スピードもそれほど速くはないと思うので、ドロハンへの憧れを断ち切るのも一理ですね。
>>570-571 荷物をキャリアーに積むとなるとやはりサイドバッグ一択でしょうか?
後部キャリアーを着けて、それにバックパックをグルグル巻きに縛ればしまいと考えていたのですが甘すぎましたか・・・
>>574 バッグ付きであの値段は驚異ですよね。はじめバッグ類はオプションだと信じていました。同じ車両に関しては・・・MTBの彼がMTB信者なので無理そうですw
>>575 真摯なご意見感謝です。そうですね、せっかく4人で海外ツアー旅行(笑)から学生らしい最後を迎える路線にもってこれたので、使うべきところにはお金は使おうと思います。
>>579-580 GJってそんなにコストパフォーマンスいいのでしょうか?自転車の中古市場を知らないのですが、確かに潔く思い出ごと売り払って、就職準備に当てるのもいいですねw
>>586 >確かに潔く思い出ごと売り払って、就職準備に当てるのもいいですねw
たしかに、社会人1年目のGWの金欠にはびっくりするよ。
餓死するかとおもた。(会社の先輩のうちにで飯をたかった)
>>585 実は4人とも鹿児島に各々様々なルーツを感じていて、関西からそこを目指します。帰りはその時の体調次第で、復路強行突破か大人しく輪行を考えています。
関西〜九州はフェリーが便利。
フェリーの二等船室は安いうえに風呂も広くて最高だぜ。
疲れた旅の帰りには最高。
>>588 ルーツ?
1.鹿児島生まれ
2.示現流の使い手
3.火山灰がすき
4.薩摩白波が飯代わり
こんなとこか。
>>586 サイドバッグのほうが
・容量が大きい
・バックパックぐるぐる巻きより出し入れがしやすい
・重心が低く、操安性が良い(坂登らなければ荷物積載してるの忘れるくらい)
かかとにバッグが当たらなければ非常に便利に感じる。
でも、サイスポのツーリングの記事の人とか、サイドバッグつけてないんだよねw
サイドバッグの不利な点は
・キャリアやバッグが大げさになって、車重が重くなりがち
なことかな。案外、重さが効いてくるんだよなー。
多少重心高くても良いなら、それこそフロントバッグと、
巨大なサドルバッグだけで十分実用だと思う。やったことないけど。
フロントバッグって結構重要。操安性や重心や急制動に悪影響あるけど
やっぱあの場所って容量稼げるからねーw
>>587 社会人一年目の4月は皆それぞれ武勇伝を作っているそうですねw
>>589 貴重な情報ありがとうございます。神戸港にさえ帰り着ければこっちの庭なので、フェリー案は僕らも考えていました。
ただ行きにフェリーで行ってしまって、自転車で帰らざるを得ない状況を作り出すという案も・・・ww
>>590 図星ですw 芋焼酎飲兵衛と薩摩人、種子島etc日本史オタ、そして本土最南端等の果ての地という言葉に弱いバックパッカー(自分)の4人ですw
>>591 そうした経験者の情報本当に嬉しいです。今調べてみたところ、GreatJourneyも定価以下で売られているところ多々在るようですね。キャリアーをはずせば
旅行前に日帰り訓練できそうですし、一度実車を見に行ってみようと思います。
594 :
589:2008/01/05(土) 02:45:13 ID:???
行きフェリーは振動きつくて寝られんし風呂もありがたくない。
その点帰りフェリーはそのくらいじゃビクともしないほど疲れてるし風呂も超ありがたい。
キャリア外して訓練?
実戦と同じ装備で試走しなくてどうするよ。
まだまだ甘いな・・・
>>593 買っていきなりロングツーリングなど無謀だと思うよ。
自転車に慣れるまでの尻の痛さといったら、地獄だぞ。
サイドバッグに鉄アレー+タイヤ引きで日帰り訓練100kmを3日置きに5回やればいいよ
>>584 前者はフレームがスポーツ車にはほとんど使われていないハイテンなので
クロモリの後者がいいでしょう。
ブルホーンからフラットバーへはシングルなので簡単ですが、ハンドル位置が
相当近くなりますのでそれを考慮しておきましょう。
スベシャライズド、シュウィン、コナなど同タイプのモデルが結構出てますので
もう少し調べてみては。
七〜八万のものが多いですが割引により六万くらいのは出てくるはずです。
街乗りではブルホーン最強じゃね!?
お前らよろしくお願いします。
☆3年前に通勤用にシラスを購入。往復約20km。順調に週に4日くらいは乗り続け現在も継続中。
☆通勤用にシラスに不満はないけど、ツーリングにたまーに出かけるとロードバイクの軽さは魅力だなぁと感じている。
☆しかしショップのツーリングに出かけると女の子にも置いていかれるほどの貧脚・貧心肺。
その上「クソー!練習して見返してやる!」とかそういう負けず嫌いなところは全く無いww
☆「オレはまぁノンビリ走る方が性に合ってるなぁ」と思ってるし、基本的にランドナー世代なので
バリバリのロードよりも、細いクロモリフレームのちょいクラシカルな自転車に惹かれるところはある。
(かと言ってランドナー買うのは何かクラッシックカー趣味みたいでちょい抵抗あり)
☆したがってオールラウンドに使えるようなシクロクロスとか、最近KONAから出たクラッシックな雰囲気の
ロードとかがいいかなぁ?とか思ってる。
☆反面「貧脚だからこそ軽いロードの方が楽だよなぁ」という考えも捨てきれない。
☆でもシラスとの使い分けはどーしようかねぇ?別にオレの使い方ならシラスでもいいじゃん・・・という結論に落ち着いたりすることもある。
☆でもよ〜〜!新しい自転車も欲しいんだよゴルァ!
以上よろしくお願い申し上げます。
>>603 金に糸目つけずにいくならとーっても軽いヒルクライムに使われるような
ロードのフレーム(たとえばアンモナイトのロゴマーク)
ホイールも良いのにする。コンポも奢る。
金無いならSPDつけるのと軽いホイールとタイヤ細いのに替える。
20km往復の時間を測定して短くなるようにトレーニングする。
因みに軽くなっても女の子に勝てるという保障はない。
長いのに何が訊きたいかわけわかめ
>>603 シラスをいじるってのはどう?
ホイール交換、ドロップ(又はブルホーン)ハンドル等々
608 :
603:2008/01/05(土) 20:13:03 ID:???
>>606 いや悪い・・・聞いてるオレも自問自答ばかりで自分が何が欲しいのかよく分からなくなってる。
★別にバリバリ走るわけじゃないし、速さを追い求めてるわけじゃないからロードなんていらねぇよなぁ
⇒いやでも貧脚だからこそ軽いのが楽でいいんじゃないの?そちらに特化すればシラスとも使い分けられるし。
★景色とか古い町並みなんかを楽しみながら走るのが好きだし、行く行くはキャンプツーなんかもしたい。
だからコンフォート系のロードとかシクロクロスなんかがいいのかなぁ?ある程度は軽さも欲しいし・・・スタイルも好みだし・・
⇒だったらシラスで充分じゃん。キャンプ行きたければキャリア付けりゃいい話だし。
まあそんな堂々巡りなんですわ。3年乗ってると目移りもしてくるしね。
>>606 では
予算あるなら高いヒルクライム用ロード、金無いならSPDとホイールセット交換
でもエンジン次第でショップのツーリング置いて行かれる。
610 :
603:2008/01/05(土) 20:17:03 ID:???
>>607 ありがとさん。それも考えた。
ホイール交換ってやっぱ効果ある??
ドロップの有効性は魅力(昔ランドナー乗ってた)なんだけど、あんまり「ロードコンプレックスのシラスの人」
みたいのも何だかなぁみたいな。まぁ人の目なんか気にしなきゃいいんだけどねぇ。
結局新車が欲しいんでしょ
使い分けとか考えずに気に入ったの買えばいいじゃん
細君を説得するとかならまた話が変わるけど
>>608 スペシャのルーベあたり良いんじゃない?
てか予算書いてくれよ。
予算は言わないのがデフォ。
ホールセット交換してついでにドロハンにすればいいんじゃね?
「ロードっぽいシラスの人」になっちゃうけどw
>>615 セコイアっぽいシラスの人だなw
一番下のクラスだとフレーム一緒じゃないか?
ロードっぽいシラスと、
やっすいロードってどんくらいちがうもんかな。
618 :
584:2008/01/05(土) 22:16:44 ID:???
>>599 親切なレスありがとうございます!
他のモデルも検討してみます!
avisportどう?
620 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/05(土) 23:00:47 ID:nH7hhX/L
購入相談です
先日、フラットバーロード(FCR2)が盗難に遭い、見つからない線が濃厚なので新たに安めの自転車を購入しようと思います
FCRを二年ほど乗った感想としては
・少し乗り心地が硬い
・パンクは気をつけて乗れば大丈夫だった
・バーエンドバーを握る機会が多かった
・速い自転車はやっぱり(゚∀゚)イイ!!
以上のことを踏まえてコンフォ−ト寄りのドロップハンドルロードバイクを買おうと思います
予算は六万ほどで、用途はポタリングです
イロイロ検討した結果アートサイクル S600
ttp://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/ これが有力候補なんですが、これ以外にオススメやこの車種に対する助言ありましたらご教授お願いします
・速い自転車はやっぱり(゚∀゚)イイ!!
なのになぜそれを選択したの??
FCR2より重くなるんだね…
>>621 速い、といってもママチャリやルック車に比べて、という意味で競技的な速さが欲しいわけではないのです
FCRの時はコスパを最重視して購入したのですが、買って一年足らずで
BB、ハブがお逝きになり、結果随分高い買い物になったので
性能はそこまで求めないが、品質は確かなものが欲しいと考えてます
アートサイクルは日本産で、BBやホイールまでシマノコンポなのでその辺が良さそうなので・・
性能的にはリタノフでも十分なんですが、三万以下ロードスレでBBに問題ありとの事で候補外にしました
626 :
Q:2008/01/05(土) 23:46:03 ID:d2y1hWGo
>>625 BBはばらさない限り見えないから、コストを削る時はどこも真っ先に手を付けるからなぁ。
BBの交換を前提にしてみたら?
ロードだろうとMTBだろうとエレベーターには立てていれるんだぜ?
>>626 人気があるかどうか知らんが
これ、サス付き700Cクロスバイクより重いぞ…
>>626 これは折りたたみじゃないけどいいの?
率直に言って無名のメーカー。
でも、私ならこのメーカーのうち選ぶならどれ、と聞かれるとこれだな。
折りたたみじゃなくて余計なリアサスも無い方がいいよ。
前サスも無い方がいいくらいだけど、安楽に乗るなら小径車の場合、サス無しだとハンドルの振動がキツすぎる場合もあるから痛し痒しなんだよなぁ。
>>620 どうせアートサイクルの自転車買うなら、もう2万出してA800をTIAGRAにアップ
した奴買った方が、軽さを満喫できると思うけど・・・
>>626 あ、決して車メーカーのブランド自転車は買わない方がいいぞ。
タダでさえ安物の自転車にブランド料が乗ってるから。
>>625 一年足らずでハブ、BBが逝くのはちょっと信じ難い気もしますが、運悪く事実なら
相当印象は悪くなりますね。
国産で、ということならアンカー、杉村商店あたりのラインナップはあたってみましたか?
>>633 だってジャイアントだしw
あそこは廉価版の自転車の表から見えない部分は露骨にコストカットしてくるぞ。
「国内ブランド」ではあるが国産じゃねーだろ。
初心者です。
身長180あってなかなかサイズ選びで大変です。
クロモリ(KHSかGIOS、ジェイミス)かアルミ(スコットかトレック)かも決まってません。普段は通学で行けたら長距離も乗りたいです。
よろしくお願いします。
考えてるのはクロスなのかロードなのか、予算も書いた方がいいな。
なにをお願いされたらいいのか。
463 名前:ツール・ド・名無しさん :2008/01/05(土) 22:53:24 ID:???
身長180あります。
アイローネの540は小さいでしょうか?
640 :
636:2008/01/06(日) 00:19:56 ID:???
ロードで予算は8〜10万見ています。
アイローネ、クラブ900、サテライト、S60あたりを見ています。
トップで550から570位が良いと友人には言われました。
ロードの形をしたものなら10万程度で手に入る。
ロードの走りを楽しみたければ20万は出したいところ。
通学ねえ・・・
室内保管できるの?
家ではシャッター付ガレージの中に入れます。
学校は屋内駐輪場有ります。
雨天でもひどくなければ乗るつもりです。
646 :
Q:2008/01/06(日) 00:49:34 ID:oAMUTTPR
>>630 CAが折りたたみでNYはそうでないのですがデザインが良いかなと(シルバー)
>>632 これは役立つ情報です。まったくの素人なので、Jeepとかプジョーとかよさそうに思っていました。
この業界は人気のあるメーカーってあるのでしょうか?
>>645 雨でものるなら、MTB寄りのクロスのほうがいい気がするけどなぁ。
そうなると、泥よけは必要だよね。
他にシューズカバー、レインウェア、防水のバッグetc
たいしたこと無いように思える雨でも結構濡れるんだよな。
通学なら夜も走るだろうし、まともなライトは必須。
あとパンク対策として、携帯ポンプなんかも必要ですね。
それらの予算は別腹でokだよね?
648 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 00:58:25 ID:VYpDMSH/
>>635 国産にこだわるならシマノのデュラエースのコンポのついた自転車を買えば。
性能も抜群だよ。
>>649 Escape Miniのことも忘れないでやって下さい…
レインウェアはあります。
パンク工具とヘルメット、ボトルとかは別に買います。
>>631 クロモリフレームはしなやかさがあると聞き、丁度WHR500無料アップキャンペーンをやっているS600を候補にしてみたのですが
やはり軽さは重要ですか・・どちらがいいか素人にはなかなか判断が難しい・・
>>633 アンカーは最低8万からなので少しきびし目ですが杉村のプログレッシブ RRX610などは購入候補です
653 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 01:29:16 ID:5N7aHA6E
ジャイアントのFCR2からBRUNO MINI VELO 20 ROADに乗り換えようと思ってるんですけど
どうですかね?
>>652 軽さはあんまり関係ない。
S600はシンプルでいいと思うよ。
655 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 02:22:09 ID:WyN1y87m
SRAMって、shimanoのアルティグラと同等に考えていいのけ?
>>653 0発進からの加速と駐輪の際取り回しは気持ち良いがそれ以外は…
EscapeR3からの乗り換え、もしくはセカンドでGIOS FELUCAとGiant Escapemini1で迷っています。
小径車でドロップハンドル、実売9万前後以下で探しています。
どちらが良いか、また何か他におススメありましたらお願いします。
すみません、用途を忘れていました。
CR60kmほど、通学(徒歩圏内なので問題ない)、その他日常で使う程度です。
なんでエスケイプじゃ駄目なのか、購入の動機は?
ドロハンを使いたいというのが動機です。
700cのサイズも考えたのですが、マンション住まいで保管場所の問題やただ単に小径車が欲しいというものあります。
Escapeは写真で見ただけですが、フレームの形があまり好きではないので。
FELUCAは実物を見て気に入っています。
Escapeを写真で見ただけなのに乗り換え?
>>663 あなたはに聞いてませんからちょっと黙っててください
665 :
663:2008/01/06(日) 17:02:01 ID:???
>>662 写真でも実物でもオマイは見て気に入ったの買え
以上!!
667 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 17:29:53 ID:3oDNPhzY
ブリジストンのサブナードスポーツの購入を検討しているのですが
この値段(3万円前後)だと最低グレードのクロスバイクも射程圏内に入ってくるので
どちらが良いものかと悩んでおります。後者の場合でしたら何かお勧めはありますか
用途は平日の駅まで3kmの往復と休日のポタリングです
断じてサブナード。
その価格帯のクロスはまさに糞ス。
>>667 まずフレームの形から言って方向性がまったく違うけどいいのかな?
用途としてはポタリングがどの程度かが分からないけれど3kmを往復くらいならサブナードスポーツで十分。
それと、クロスバイクは5万くらいはみておかないとダメだと思う。
>>664 死ね
>>663 写真で見たのはmini1で乗っているのがR3です。言葉足らずですみません。
試乗してみるなどで気に入ったほうを買おうと思います。ありがとうございました。
>>668-669 ありがとうございます。ポタリングはおおよそ100km程度です。
サブナードで検討してみたいと思います。
100kmをポタだと言い切る剛脚なら(ry
「ノーブレは叩くけどブレーキ付き固定ギアは擁護派」
流行に釣られてピストを買ってみたが、
その生来の運動音痴故ブレーキ無しではとても乗れない
そのためノーブレ珍固乗りに散々馬鹿にされる。
「ノーブレ禁止になれば見た目では運痴がバレないからっ!」
という私怨で炎上中。
↑これが図星だったようで・・・お粗末w
また、めんどくさいやつが来たな。
>>675 あなたはに聞いてませんからちょっと黙っててください
何が聞きたいんだい?
分からない人は黙っててください
あはは
あばばばばばばば
681 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 21:12:16 ID:l9uz8vKN
予算20万くらいでクロモリロードを探しています。
コスパの高いものやおすすめありましたら教えてください。
用途は週末の100キロほどのポタです。
あはは
最高の自転車を探しています。
なにがいいでしょうか。
ガンダム
>>681 www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
www.panabyc.co.jp/products/pos/occ29.html
100kmをポタだと言い切る剛脚なら(ry
そろそろ別なネタを
クロスバイクを購入予定です。
用途:休日のポタリング
予算:5万前後
今のところはGIANT ESCAPE R3を買おうと思っています。
この自転車は女でも問題なく乗れるのでしょうか?
他にもいい自転車があればぜひ教えてください。
お願いします。
>>688 性別より脚の長さ。あんまり背が低い奴は駄目だ。
>>688 身長(股下)しだい。
08R3なら一番小さいフレームサイズが380mm(150cm〜165cm)
これを跨げないと厳しい。
ママチャリを卒業して。
雨の日も乗り倒せるドロップハンドルの自転車って何がいいですかね。
>>691 そのママチャリをドロップハンドルにするといいよ。
>>691 ママチャリと同じ感覚のメンテフリーでロード乗っていたらすぐに壊れる。
雨の中走ったら、直ぐにメンテせんと錆びるはグリス流れて渋くなるは大変や。
ズボラはロードに乗らん方がええぞ。
>>691 そんなあなたにはリタノフがぴったりです。
現在ロードに乗ってて、MTB購入を考えてます。
候補は06 GT i-Drive4 5.0 とMONGOOSE TEOCALI COMPなんですが、
町乗り(15km未満くらいの通勤含む)7割、山3割の用途になると思います。
i-Drive4が約14.4kg、TEOCALIが16kgと、TEOCALIの重さが気になるのですが、
山に行った時はストローク長の長いTEOCALIが楽かなと。
町乗り時はホイールを700Cにする予定です。
こんな用途の場合、どちらを選んだ方が良いと思うでしょうか。
>>697 町乗りでフルサス使うとしんどいし、ロード乗った後に乗ると鉄下駄履くようなもの、ホイール換えても重いよ。
どっちも傾向が一緒だから差別化つきそうでつかなさそうで。ジキルにしたら?
結論:山用に1台決めてロードで通勤
>>697 好みで選ぶしかないですねー。
ぼくは、MTBは山専用にしてロードで街乗りしてる。
街乗りに求める物は、コンパクトで軽い車体とそれに依存する軽快な取り回し。
MTBに求める物は、こけても壊れにくい頑丈さと豪快にぶん回せる車体だから、
MTBを街乗りに使うなら、ハドル短く切って、タイヤを細い物と交換して、、、
後は全体的に軽量化かな。
出来ればハンドルはドロップがイイです。
大井埠頭、荒川河川敷管理道路で
毎週のように信号無視、暴走行為を繰り返す
珍走ローディー達を撲滅せよ!
毎週日曜日朝10時にみんなで110番通報しよう!
峠など、やたらアップダウンがある場合のオススメなんでしょうか
高けーよw
条件はコース環境のみだからなー。
やはり、与えられた条件の中で最高の物を・・・・・・
705 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/08(火) 12:45:09 ID:rg0NeSkJ
>701
通勤通学?
「峠」で「何万円」と指定したならともかく、「峠」のみなら
>>702が正解だろ。
今通勤でクロスバイクを使っているのですが
ディレイラーの調子が悪く困っています
直せば良いのはそのとおりなんですが、どうもメンテは苦手です
(タイヤの空気圧管理程度は出来るのですが、ギア関係は・・)
何となくピストの方がギア固定な分メンテが楽な気がするのですが
どんなもんでしょうか?(当たり前ですが、ブレーキ付きのを買う予定です)
通勤路は勾配もあまり無く、舗装路続きなのでその辺は問題ないと思うのですが
フリーのシングルスピードにしたら?
公道でピストはやめてくださいね。
ピスト嫌いが増えたな
>>708 707です
ちなみに、フリー・シングルスピードでお勧めなんかありますか?
予算8万円以下くらいで
まぁ前走られてもうっとおしいし
突然すっ転んだりするからな
>>707 フリーのシングルでいいんじゃね
>>710 そのクロスをお店に持っていって部品交換して貰えばわざわざ新しい自転車
買わなくてももっと安上がりにフリー・シングルスピードに改造できるでよ。
>>712-713 ちなみに、シングル化するだけなら費用ってどんなもんですかね?
お店に聞けばいい事ではあるのですが
>>714 感謝です
ちょっと良く見てきます
ビアンキピスタって国内在庫あるか?
>>716-717 色々レス感謝です
何か勘違いしていたようで、ピストとして売られているバイク=固定
だと思ってたのですが結構フリーの奴もあるんですね
Biannchiの奴なんかも見てたのですが、見落としてたようです
色々勉強になります・・・
>>715 クランク1万くらい、テンショナーとギアとスペーサーのセットが4〜5千、BB2〜3千円
チェーン千円ぐらいに工賃+で行けるんでないかい?
>>720 重ね重ね感謝、2万強って所ですかね
新車は買えないけど、ある程度の出費 うーん、、、迷う
紹介してもらった車体含めて新車と、シングル化両方で考えて見ます
長々と失礼しました
707
>>719 ピスト用の固定ギヤをBMX用のフリーギヤに交換すればオッケーデすよ。
シマノからなら16t17t18tが出てたんじゃないかなぁ。
>>721 どうせシングルにするなら、ついでにハンドルバーもブルホーン化してブレーキレバー
とブレーキも交換して街中専用変態バイク化って道もある。
元のクロスバイクがどんなのだか判らないから奨められないがw
コンフォート系のクロスバイクなら激しく方向違いだし
街乗りにブレーキは不要だろ
なんで?
引いて歩くから
というかそもそも自転車屋で調整したもらったほうがシングルスピードに
換えるコストより遥かに安いと誰も>707に突っ込まないのか?
せっかくだからinter-8に
既出ならすみません。
ノーパンクタイヤというものを最近知りました。
空気入れをしなくても済み、かつ途中でパンクを心配することもない
便利なものだと思いますが、デメリットはあるのでしょうか?
エアバッグ効果がない
重い
パンクしないこと以外のメリットがない。
734 :
エージェント・774:2008/01/08(火) 22:05:22 ID:jP67jwYh
・ツーリング又は遠乗り・ロングライド
・予算7万以下で
・できればロードタイヤ履いてる
の条件でいいのありますか?
じゃ
>>707 ケーブル換えたら直るに100がばす
>>734 ロードタイヤの基準は何?
素敵なロードなら3万以下でアルヨ
738 :
エージェント・774:2008/01/08(火) 22:16:24 ID:jP67jwYh
基準とは?
740 :
エージェント・774:2008/01/08(火) 22:22:46 ID:jP67jwYh
>>739 切符やダイシャリンで取り寄せられますか?
>>740 聞いてみろよ
てか、739が出してる店とかで通販は選択肢にないのか?
742 :
エージェント・774:2008/01/08(火) 22:39:46 ID:jP67jwYh
だったら
>>741の言うとおり近所の自転車屋で取り寄せできるか聞け
ある程度大きい店ならできると思うが、さすがにお前の近所の店の
事情まで知らん
メンテオフでメンテしてもらうのはどうだろうかw
745 :
エージェント・774:2008/01/08(火) 22:47:03 ID:jP67jwYh
皆さん情報ありがとうございましたm(_ _)m
ほかのとこでも情報集めてじっくり決めることにします
てか俺はfujiのことはよく知らんが
この価格帯の車体でそれほど繊細なメンテが必要とも思えんけどな
自分でいじっても何とかなる程度じゃない?
>>744 そういやメンテスレとか組みますスレって無くなっちゃったの?
もう無い
729のノーパンクタイヤについて質問したものです。
回答ありがとうございました。
参考にします。
750 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 00:56:11 ID:ywzG8LZa
今度giantのOCR2を買おうかと思うのですが、横浜〜川崎で完成車が置いてある
ショップはありますか?注文だと2〜3ヶ月かかるらしくなるべくなら完成車が
欲しいのですが・・・
751 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 01:47:29 ID:GP3HsKzw
通勤でMTBって。。。どんだけ山奥よ?
どれもたいしてかわらないじゃねーかw
レースに使わない自転車で値段帯と方向性が同じなら、後は見た目で決めるのが良いかと。
アヴァランチェの赤いのがかっこいいとおもうのでそれがいちばんお勧め
現在貰った古いクロスで通勤してます。
往復25km。舗装路ですが山を3つ越てほとんどアップダウンです。
10万程度のロードを考えているんですが
ルポ
バッソ バイパー
メリダ 903
次点
アンタレス
ART
カンピオーネ
あたりで考えてます。
どんなもんでしょうか
ゆくゆくはレースも出てみたいですが、そのときはもう1台用意したほうがいいでしょうか?
757 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/09(水) 04:08:03 ID:wxGNVlq/
>>751 なるべる前サスにロックアウトが付いているのを検討したほうがよくね?
ロックアウトが付いているのが、その値段でもなんとか探せるよ。
07も少しだけ残ってるし。
>>756 レースにでてもおっけーなロードにしておいたら?
10万だったら、アンタレス、カンピオーネみたいな
ショップオリジナルぐらいしかないかもね。
アートは、ファッション自転車だから不可。
他のは、レース向きじゃないから不可。
通勤時に荷物が多いなら話は変わってくるが。
イボイボのタイヤこそが街乗りにふさわしいのだ
イボイボのタイヤはオフロード以外ではグリップしないから、
ロードと同じ感覚で舗装路のコーナーに入るとこけるよ。
その違和感がいいのだ
そういうときのLOVER’S SOULですよw
「玄関出たらダウンヒル」って人が居なかったっけw
シスコだね♪
突然失礼。
いま安物のクロスバイクにて通勤をしている者ですが、週末などの趣味用にもう一台自転車が欲しいと思ってます。
但しドロップハンドルなどの本気度の高い物には敷居の高さを感じています。
そこで高級目なクロスバイクかフラットバーロードでも購入しようかなと思うのですが、皆様のお薦め等御座いますでしょうか?
予算は10万前後と考えています。
宜しくお願いします。
>>764 週末の趣味用って書かれても曖昧でわからんよ
>>1みてどんな感じか書いてくれないかな?
>>764 安物のクロスってどんなんか知らんけど
ママチャリレベルでなければ、10万弱のクロス買ってもそれほど変化ないよ
フラバーしか乗る気ないなら通勤のクロスそのまま乗ってた方がいいんじゃね
素直にドロップハンドル買えよ
敷居ってなんだよ敷居って
おなじようなの二台あってもしゃーんめぇ
またシボレー?
あ、このスレじゃないか
見て楽しいのならKLEINのkarmaとか、乗った事無いけど実車見るとすごく綺麗だよ
>>764 クロスに関しては
>>767の言うとおり
で、他の人も言ってるけど、折角2代目かうなら
ドロップに挑戦してみても面白いと思うけどな
いっそ、小径にしちまえば?
一瞬にして多数のご回答感謝。
>>765 >>1でいきますと、遠乗り・ロングライドですね。失礼しました。
>>766>>767 現在GIANTのCS3200に乗ってます。
>>768 しかし友人の17万円程するクロスに乗って感動したもので。
>>769 ドロップを購入したとして、例えば普段着で乗ってたりしてもおかしくないですかね?
普段着って例えばジーンズにトレーナーみたいな。
すみません皆様、今一度お願いします。
フロントサス無しだったらなんでも感動すると思う
>>774 GIANTのCSならそこまで悪い車種でも無いと思う
17万のクロスは知らんが10万弱ので驚くほどの違いは無いと思うよ
で、普通に私服でドロップハンドル乗ってますが、何か?
おっとリロードせずに書き込んでしまいました。失礼。
>>771 このメーカは知らなかった。参考にさせて頂きます。
>>772 やはりそうでしょうか。有り難う御座います。
>>773 ご返信有り難う御座います。
>>775 そんなものですか。有り難う御座います。
>>776 あ、そういう人も居たのか。CRで見かける人はみんな本格的な格好してたもので。ちょっと勇気が湧きました。
>>774 CS3200って14kgもあるのか。10kg切るやつ買えば幸せだと思うが
もうちょっと予算がほしいな
>>778 そう、友人のは何とも言えない軽さが有ったんですよね。
一緒に100km走った時も明らかに自分の方がダメージでかかったしw
で、もっと予算というとどのくらいでしょうか?
25万くらいみとけば完成車でも組んでも105でいけるから違いがわかると思う
オレもcs3200からロード買ったからじっくり選んで良い買い物してほしい
ちなみにcsは普段乗りに便利だから2台持ちのがなにかと都合がいい
自分の予算は\35000です。
>>779 15万ぐらいあるともうちょっと選択肢が広がると思う。
>>774 ドロップが当たり前と思ってるのはレーパン履いて歩き回る人間の感覚
>>780 に、にじゅうごまん、ですか。
うーん、かなり厳しい。でも同じ境遇の方のご意見、大変参考になります。
誠に有り難う御座います。
因みに何に乗っておいでですか?
>>782 15万ぐらいですか。仮に用意できたとするとお勧め車種はどの辺りでしょうか?
質問ばかりで恐縮ですが、お願い致します。
>>783 うーん、自分もそのくらい本気度の高い人用かな?なんて思ってました。
でも
>>776の様な方もいらっしゃるんですね。
>>784 GIOSのカンターレでも買え。10万切るぞ。
>>785 どうも有り難う。
なかなか良さそうですね。
>>784 各メーカーのエントリークラスから見た目で選べばいいと思う。
>>786 去年までならラレーのRF-7もお奨めだったけど、今年は露骨にコンポのコストカット
してくれたから対象外。
8年選手のプジョーのMTBが盗難に遭ってしまったので、次こそクロスバイクを、と考えています。
プジョーの不満がとにかくスピードが出ないことで、凸凹で太いタイヤでみるみるスピードがロスしていくのが不満でした。
でもタイヤ履き替えるとかの手間をかけるほどいい本体でもなかったので・・・・
次は折角ですからそれなりのクロスバイクを買おうと考え中です。
そこまで予算はありませんが、基準としてはとにかく予算内ではましなフレームであること。
貧乏なりにある程度パーツも変えていきたいので、せめてある程度は変えたパーツ
(26c→23cに変えたり、ハンドルバーを変えたりとかその程度です)にそこまで負けないフレームがいいな、と思っています。
予算的に厳しいのは重々承知なんですが、高価すぎるとまた盗難が怖いので。
(外に保管するつもりはありませんが、外でご飯食べる2〜3時間の心配はあまりしたくない)
ゆくゆくはお金貯めてロードバイクも買いたいので、今回は入門編兼街乗りとして末永く付きたいたいです。アドバイスお願いします。
【使用目的】
・通勤(カジュアル〜スーツまでまちまち)
・ポタリング
・街乗りにも
【予算】
・10万程度。必要になる備品等も含めて12万を見ています。どう頑張っても上乗せは2万程度。
【その他】
・黒目の服装が多いので、黒ベースの車体が希望です。ロゴがでかでか入ってない方が好み。
見た目的にはキャノンデールのBADBOYがドンピシャなんですが、MTBベースじゃない方がいい気もしています。
・前はトリプルではない方がいいです。
・フラットでも構わないのですが、後々の事を考えるとドロップの方がいいのかも知れない、と思っています。
・身長が186あるので、サイズに困る部分がありそうです。
【検討車種】
・CANNONDALE BADBOY(MTBベースなのが引っかかっています)
・GIANT OCR1(スレの流れで予算がなければGIANTって感じだったので。展開サイズに問題がありそう)
など
>>789 後々ロードを買うつもりでMTB系が嫌でドロップハンドルがいいのなら、最初から素直にロードを買った方がいいと思うぞ。
もしくはフラットバーロードにして後にハンドルだけドロップに換えるとか。
>>789 OCR1はロードだけどそれでいいなら良いんじゃない?
サイズはMだな。
186pだぞ、Mは無いだろ?
cs3200からなら10万のロードでも十分幸せになれると思うけどな…
ところがすぐに不満が出るんだよな。
その価格帯だと。
じゃあ、どうせ不満がでるならいっそのこと3万くらいの(ry
ジーンズとかで自転車乗って楽しくも糞もないだろうから
まずその辺りを考え直してみればどうだ?
>>797 ジーパンは硬くて食い込みもあるし、結構重い(汗を吸うとさらに重い)からね…
でも、自転車乗るのは楽しいよ。
レーパンで自転車乗ると恥ずかしくてしかたないだろうから
まずその辺りを考え直してみればどうだ?
800 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 20:18:05 ID:tyOLGLLp
おまえらはジーパンとレーパンしかしらんのかwwww
OCR1にしてドロップハンドルでブレーキかけるのが
辛ければブルホーンに変更すればいいんじゃないかな。
手が大きいだろうから大丈夫だろうけど。
サイズはMだな。
性格もMです(><)
レーパンもはけないチキンw
今時普段着で自転車(笑)
ずっと気になってたんだがなんでレースじゃないのにレーパンはくの?ジャージじゃダメなの?
なんでダサイDQNジャージじゃないとダメなの?
ダサいとかチキンとかタワゴトを垂れ流す奴はだいたい持てない走れないのレスコジキ
本気で乗ってるとレーパン履きたくなる
レーパンを身につけたキッカケが知りたい
812 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/10(木) 21:47:51 ID:tvERZc2c
>>789 バッドボーイに1票。
理由:実車も見てきたが、かっこいいから。
スーツにもあいそう。
将来、ロード買うのが確定ならば
10万ロード と 20万ロード 2台になるのもいいが
10万クロス と 20万ロード の2台になるほうが使い分けできそう。
それにロード選ぶにしてもジャイアントのロードは本気まるだしじゃね?
あれは見た目なんか関係ねぇ。乗ってナンボっていう感じだからさ。
せめて・・・シクロクロスみたいなのがよさげ
http://www.anchor-bikes.com/bikes/08cx900.html アンカー CX900
前3枚だけど、補助ブレーキついてるし、クロモリの細いフレームは
スーツにも合いそうだ。
将来、本格的ロード買っても、使い分けできるんじゃ?
真っ黒といえばチネリのブートレグなんかもいいんじゃね?
あれはCinelli を名乗っちゃいけないと思う。
ボッタもいいとこだ。
1/2〜1/3の価格帯製品のクオリティだと思う。
>>812 バッドボーイはフレームがくそ重い。
今は安いグレードのシナ製。
817 :
812:2008/01/11(金) 02:58:15 ID:???
>>816 そうか。それじゃぁやめといたほうがいいな。
レーパンって走行中の股間への刺激が快感なの?
やみつきのような人がいるみたいだけど
>>818 それもあるけど一番の快感は他人の冷たい視線
なるほど
レーパンはくと女にもてるよ
822 :
784:2008/01/11(金) 08:56:56 ID:???
いやー、沢山のレス有り難う御座います。
少々仕事が立て込みましてレスできずに失礼致しました。
>>787 価格が同じなら見た目で選んでおk!ってことですね。有り難う御座いました。
>>788 追加情報有り難う御座います。
>>793 ここにも普段着ローダーがいらっしゃいましたか!
リンク参考にさせて頂きます。有り難う御座いました。
>>794>>795 10万と言えばビンボーリーマンには結構な額。その額出して後悔するくらいならもう少し
奮発してみようかな?有り難う御座いました。
その他レーパン談義に花を咲かせて下さった皆さん、有り難う御座いました。
しかし私にはやはりレーパンは無理です。もっともっと自転車に熱くなった時に書き込み
内容を思い出させて頂きます。
長くなりましたが皆様本当に有り難う御座いました!
>>822 談義に花が咲いてんじゃなくて荒れてんだよボケ
服装の話しは明らかにスレ違いだろうが
荒れる話題蒸し返すな、迷惑だ
サドルの堅さと路面からの突き上げに耐えきれず
レーパンを穿くようになるに1000はらたいら
まずGパン(笑)はやめとけ
レーパンはパッド入ってるってことにも留意しろよ
だからレースじゃなければジャージで十分と何度言えば
ジャージにパッドはいってんのか?
スレタイも読めない馬鹿が集うスレはこちらですね
ケツが痛くならないジャージ教えてくれ
しきりにジャージって言ってるアホがいるけど、どんなジャージだ?
北中ってネームの入ったヤツ♪
Gパンにビガーパンツ履けば問題ない
寝巻き代わりで使っていたプーマジャージは20年もったが、
ロード乗ったら1ヶ月で穴が開くんじゃなかろうか?
>>829 下に履くパンツはボクサータイプで縫い目が菊門にこないの、これだけで改善される。
次にジャージ、夏用の軟くて薄いの。
因みにジャージがナイロンだとサドルがバックスキンとか刺繍が
入ってるのでなければ早々破けない。
目を付けた自転車の適応身長に1cmほど足りないのですが、
それぐらいなら誤差の範囲内と考えて買っても大丈夫でしょうか?
>>835 足りない方向に誤差がある可能性があります。
まずは跨げるかどうか確認しましょう。
837 :
835:2008/01/12(土) 00:50:01 ID:???
初心者なので近所の自転車屋で取り寄せて調整してもらおうと考えています。
取り寄せてから足の長さが足りませんでした、ではお店に迷惑がかかるかなと思いまして…。
似たようなモデルでそれ以下のサイズがないのが困りものです('A`)
>>837 目安としてフレームのスタンドオーバーハイトと
自分の股下を比べてみてください。
ケツが痛けりゃレーパンのインナーなんて幾らでも有るし
通勤やポタなら私服でも何ら問題ない
つーか私服で普通にロード乗ってる奴なんて山程居るから
気にする必要は全くないよ
少なくともこの点に関してはこの板の常識は世間の非常識
ケツ痛かったらサドル変えればいいんじゃね?
サドル変えるだけでケツ痛くなくなるなら
レーパンは存在しない
まあ距離の問題だが、
サイズはMだな。
842 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 01:41:10 ID:XGejrwUc
TREKのFXを検討しているんですけど7.3と7.5で悩んでおります。
はじめてのクロスバイクになるのですが、「どうせ金出すなら少しでも装備のいい7.5にしておけ!」とか「初心者にはどうせわからん程度の装備差でしかない。まずは安い7.3を買っておけ!」とか意見が分かれますが、コチラの皆さんのご意見としてはどうでしょうか?
ちなみに7.6以上は予算オーバー・身分不相応と思ってます(笑
ロードに興味があって、そのうちロード買っちゃうかも!と思っているなら
とりあえず7.3FX買って差額で用品そろえたほうが良い。
ずっとクロスだけに乗るなら、7.5FXをいじり倒すのも良いのでは?と思う。
迷ったら高い方でしょ
しばらくすれば金銭感覚が麻痺してくる
数万の違いなら、高い方を買っておけばよかったと思うようになるはず
趣味において初心者が安い道具を選ぶ傾向にある要因のひとつは
長く興味を維持できるかどうか不安があるため。
また道具のメーカーは初心者用としてコストを抑えた安い道具を用意する。
経済的理由以外で上級者が安い道具を選ぶ場合は用途が特定され
目的にあった性能と判断した時。
使用目的が明確でない場合は回答も曖昧となる。
7.3はあまり特徴がない普通のクロスだけど、7.5はそこそこ面白いから買えるなら7.5
それと、自転車板はおじいちゃんの集まりだから12時くらいにはみんな寝ちゃうからね!
身長170でズボンの股下75aなんだけど、
フレームのサイズ48と42どっちがいいのん?
自転車屋に聞け!
851 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 07:23:10 ID:YN+lMdgk
車体予算15万でガツガツ走りたい
anchor ra sport
giant tcr
どっちがいいのだろうか・・・好みの問題かな?
852 :
851:2008/01/12(土) 07:25:46 ID:???
追記
出来ればそこまで無茶な軽量化をしていない頑丈なフレームの方がいいかも。
>>851 耐久性ならアンカーが勝つ
スピードならTCRが勝つ
自分ならTCRを選んでフレームに寿命が来たら次のフレームに105を移植する
注意TCRは全てが105ではない
アンカーの方が耐久性があると判断したのはGIANTの自転車に付いてくる説明書に体重65kgを超過する人は乗らないで下さいと書いてあるから
ブリヂストンは知らない俺の独断と偏見
ちなみに俺はTCRに乗ってる
>>851 少し予算オーバーだが、
アンカーなら RA5 Equipeのほうがお得だとおもう
フル105でホイールもRS20ペダルもSPDが最初からついてる
コンパクトにも無料で出来る。
>853 マジで? そんなん知らないでTCRずーっと乗ってる68kg
>>853 BSの社内の耐久性テストは世界一厳しい。
耐久性ならBS。
>>855 マジですGIANT取り扱い説明書/保証書の中に子供車幼児車以外は
乗員体重を65`で基本設計しております。従って、著しくオーバーした体重の方が常用された場合は、消耗度合、劣化度合が大きくなりますので、品質保証を致しかねることもあります。予めご了承のうえご使用願います。
ブリヂストンの耐久性テストはアオバで知った
それからアンカーはなんで他のメーカーより少し重いのかわかったような気がしたよ
ジャイアントはアジア人が基本的に乗るからかなとも思ったがな
長文すいません
DEORE LXのデュアルコントロールレバーのリアディレイラーはトップノーマル、ローノーマルどちらを使えばいいでしょうか?
どこの誤爆かは知らんが
デュアコンに通したシフトケーブルのインナーを手でつまんで、
シフトアップのレバー操作したときケーブルが引っ張られればローノーマル、
逆に緩んでくればトップノーマルだ
>>861 馬鹿親切スレの誤爆ですな。
どっちも使えることになってる。
操作とインジゲーターの表示が逆になるだけ。
863 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 09:31:07 ID:AK+q3h8S
体重制限があるのは訴訟除けじゃないの?
すぐイチャモンつける人いるから
どうかな?
日本人の自転車の使い方は最悪な上に道路環境も最悪だからな
>>864 日本人の自転車の使い方は最悪
ここを詳しく、かつ、具体的に。
説明なぞ必要ないだろw
自転車なんて消耗品だから
>>865 ・ロードレーサーに荷台が着いてる。
・アウターがピカピカを通り越して、錆び付いている。
歩道の段差ガンガン行く時点で最低だろ
1万円自転車で段差をジャ〜ンプ!!
車道を走れば問題ないが歩道の衝撃を緩和するためサドルにスプリングw
872 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 09:54:36 ID:U70gDice
油を注す事を知らない
空気もろくに入れない
変速の意味すら知らない
洗車なんてもっての他w
急ブレーキで前ブレーキをフルでかける馬鹿
道路の走り方すら知らない
レーパンさえはけない
レーパンを変態扱いしやがる
ヘルメットも認めない
自転車にどんな種類があるのかすら知らない
本当の自転車の値段を知らない
LOOK車を最高と思っている
バルブの違いすら知らない
レーパンで半勃ちしかしない
ロードを叩けばいいと思ってる
パンク修理すら出来ない
テクがあると自分が偉くなったと勘違いする
889 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 10:10:34 ID:p72eVfsb
馬鹿が沸いてるな
ポッコリお腹でもレーパンをはくとカッコイイかそれが礼儀だと勘違いしてる
キリがねぇよw
曲がり角を徐行しない
値段が全てだと思っている
精神的なガキが多い
それはそれでいいが、外国人、たとえばインド人が日本人よりまともに自転車扱っているって
根拠かんなあるのかな。
自転車の環境が最悪ってのには同意するが、
自転車の扱いが外国と比べて最悪ってのなんか根拠あるのかな。
異常にカキコ多いなと思ったら雨か今日は。
899 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 10:37:42 ID:U70gDice
良いか悪いかだと悪いんじゃない町を見る限りではw
ちゃんと扱っているのはごく小数
そりゃ車は偉いものだと洗脳された人間が多数発生する国だもの
自転車なんてもう卒業〜とか思ってるんだろ
自転車漫画自転車アニメがブームになってその漫画読んだ子供たちが大人になって
社会的地位が上がった次の盛大ぐらいには、たぶん改善されているとおもうヨ。
自転車なんかに金をかけるのはおかしいってのがほとんどだからな
カナダで自転車専用チューブ式道路(透明の筒の中を自転車がとおるっての)が
整備されるってのなんかで見たな。
インフラとしてどうかってことだな。
>>902 だな。雨坂多いからな、日本は。電気自転車の高性能化に期待。
自転車を見下す対象としか捉えてないやつが多すぎるもんな。
芸能人(有名で人気)の趣味が自転車になったら向上するかもな
>>905 クラクション鳴らす奴なんてまさにそれだな
まあこういう結果になったのも、日本国中にままちゃりなるものが溢れかえったせいでもあるけどな。
ままちゃりは確かに便利だけど、扱いはゾンザイ。
ママチャリ嫌な響きだw
シティーサイクル(笑)
スイーツ(笑)
911 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 11:11:13 ID:U70gDice
一万円札一枚で買えるのはある意味裕福だな粗悪だがw
>>903 マジレスすると、国土交通省ではチューブ形道路の建設を検討してるよ
多分採用されないけど
LOOKは最高だと思うが
予算は7万ほどで池袋在住
用途は通勤、電気屋に買い物、スーパーに買出しに行くくらいですが
どうせなら、私的には高い自転車を買うつもりなのでドロハンついたロードが欲しいのですけど
なにかいいものはありませんでしょうか?
7万でロード買うならOCR3しかない
池袋銀河1回行ったことあるけど接客最悪だったな
それ去年のモデル
そうか・・・ここが去年のだから、たまたま特売やってるだけなのかなぁ・・・
去年のモデルだからってそうかわらないだろうから、売ってるなら安くていいんだけどなぁ
GIANTは08年モデルから通販出来なくなったからネットじゃ買えないぞ。
>>917 なるしまはTCRが15%引きだったから
OCRもそれぐらいじゃないかな。
とりあえず店に行って相談するがよろし。
浅Jに行ってみたら?在庫もあるしなにより安いと思うよ。
ハク●ンなら内緒でってお願いすれば通販してくれるよ。
但し補償がつかなくなるけどね。
>>920 自転車屋で買って、家まで配送って言うパターンで買えたお
今考えれば、自走しても高々しれてたのだが
926 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:12:57 ID:uFDJGyAC
安いロードバイクの購入を考えています。
GIANTのスレで相談したところ、OCR3という75000円のロードを勧められました。
貧乏な私にとってはロードでこの価格は魅力的なんですが、もう少し安いのがあれば
安いほうを選びたいです。
安いロードで勧めのものはないでしょうか?
927 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:19:29 ID:gP7gWhPK
>>926 残念ながらない。
ロードバイクってのは基本は競技車両なので
TOPモデルが基準になってて、そこから安くなる程
どこかしらの機能や性能がグレードダウンする。
それをギリギリまでダウンして、
何とかまともな製品として成立してる最安のロード車がOCR3。
これより安いロード車はルック車と呼ばれていて
あっという間に不具合が出て修理が必要になったり、
性能面でロード車とは言えないシロモノだったりする。
OCR3でも、交換した方が良いパーツあるし。
出来ればTCRぐらいを買って欲しいのが正直なところ。
930 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:36:42 ID:uFDJGyAC
>>928 アドバイスありがとうございます。
なるほど、トップモデルを基準か…。
GIANT以外のブランドでも、もすこし安いものは無いものでしょうか。
いつからOCRが競技車両をベーストしたロードになったの?
932 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:38:23 ID:HeOFdBnA
>>926 新車だと難しいでしょうね。
オークションだと結構安いのが出ますよ。ただメンテナンスをしないと乗れない物が多いです。
オークションで探してみましょう。
>>932 俺は2万でオクで買って、まともに乗れるようにするのに5万くらい掛かった気がする・・
最初からOCR3を新車で買えばよかったよ・・・
934 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:54:00 ID:uFDJGyAC
むむむ… とりあえず新車が良いようですね
有名どころのブランドのロードは、OCR3が限界ですか…。
935 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 16:55:36 ID:HeOFdBnA
>>933 マドンを2万でオクで買って5万くらい掛かったなら安いと思うぞ
>>934 おまえ、通学用のドロップハンドル車が欲しいヤツだろ
ルイガノのLGS-CR22とか
GTのGTR4とかあるよ
たとえば、半年倹約生活してもOCR3に手が出ない、といった程度の
経済状態の人だと、ロード買っても維持費に支障を来すんじゃないかと思う
ただ、とにかく安くて安くて安いロードが欲しいって人はかなりの確率で、
「見た目だけロードっぽいものが欲しい」である可能性が高いわけで、
そうであれば話は別なんだけどね
外保管 ひと雨くれば 錆だらけ
春雨や 路上駐輪 紅化粧
941 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 17:15:56 ID:uFDJGyAC
とりあえず、ルック車は勘弁です。
アマゾンで16000円で買ったルックMTBを乗ってるんですが、後輪が削れて
なんか布のようなものが見えてきたり、ブレーキが効かなくなったり、ギア
カバーが走行中に外れてたりと、めちゃくちゃです。
これほど後悔したことはなかったです。
>>936さんの言うとおり、通学用にと考えてます。(今は冬なので春に購入を目標に)
とりあえず7万前後なら何とかなります。
メンテしなけりゃ
いっしょだよ
ドロップハンドルついてるクロスバイク、という考え方なら五万くらいでもどうにかなるか・・
>>936が挙げた車種以外にそういうコンセプトのバイクってあるのかな?
先に雨の当たらない保管場所があるかどうかだな。
横からで悪いんですけど
>>936のってロードじゃないんですか?
あと、皆さん自転車は室内保管?
車庫保管
ルックMTBで通学できる距離で、金を節約したいのであれば、
ルック車か、廉価クロスをちゃんと整備して乗るのが一番いいんじゃないかと
そもそもロードじゃなきゃ通えない距離なのか?
ルックJTB
949 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 17:37:23 ID:uFDJGyAC
LGS-CR22を確認しました、ロードでこの価格はすごいっす。
候補に認定します!
…保管場所なんですが、いま住んでるアパートはボロッちくて車庫もなく
雨や雪もバッシバシ当たります。
…やばいですね。
室内保管一台と自動二輪用のカバーでグルグル巻き一台
ロードで11kgオーバーはどうかと・・・
952 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 17:54:02 ID:uFDJGyAC
けど、今乗ってる折り畳み式ルックMTBは20kgぐらいあるんで、この際重量は
あんまり気にしません。
そのうち自転車にどっぷりはまって改造してくかも…
ところでGTのホームページが見つからないんですが…
旅用自転車に荷物を積むときは、前が重いのと、後ろが重いのどちらがいいのでしょうか。
初心者何です、教えてください。お願いします。グレートジャーニーの新型は後ろに小型のバッグがついていたもので。
955 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 18:04:37 ID:uFDJGyAC
>>954 ありがとうございます。
それにしても分りにくいサイトだ…。
LGS-CR22も候補にします。
それにしても、ロードはどれもウン万円するから、金銭感覚がおかしくなってきた…
学生には7万円は超大金です、家賃の3倍…
家賃の3.5倍だわ。
自転車のためにボロにすんでるようなもんだわ
仮に都内なら、移動を自転車オンリーにしちゃえば
あっという間に7マン位ならペイできると思うが。
そういうのも含めて計算してみたら?
958 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 18:18:26 ID:uFDJGyAC
そういう考え方もできるか。
うん、春の購入に向けて、自転車の勉強(趣味)と就活に励むとします。
>>949 ぼくは四畳半の一間の部屋に自転車四台入れて生活してたよ。
枕は古くなった自転車のホイールだった。
自転車の隙間で生活させてもらってる感じだったけど楽しかったなー。
昼飯抜くと一週間で2000円弱浮くからな
>>959 ケセラセラじゃねーよw
まさに変態wwwww
>>955,956
どこなら、そんな安い家があるん?
煽りとかじゃなくて、本気で
963 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 18:43:23 ID:uFDJGyAC
石川県 家賃25000円のアパート
>>960 あまいな。
甘すぎるぜ!
二千円って言ったら切り詰めた時の一ヶ月の食費だ!!
>>961 よしよし、部下一号に任命してあげやう。
今日から君も四畳半で自転車ライフだ!!
学生寮とか
○○県寮とか
学生なら安いのは色々ある
近所の四畳半の部屋は、家賃が月4万千円だそうな・・・・
967 :
956:2008/01/13(日) 18:51:31 ID:???
>962
京都府中京区、一階で友禅染してるところの2階の貸間、7畳
968 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 18:51:35 ID:uFDJGyAC
石川在住の私は六畳トイレ風呂付で25000円ですぜ。
あと愛知は物件が異常に安いらしい。
うちは大阪の環状線まで徒歩一分で三万だった。
トイレキッチン付き風呂無し。ただし、アパートの裏が銭湯。
女湯が見えそで見えない絶妙なロケーション。
風向きによってはお風呂のよいかほりが、、、
970 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 19:09:44 ID:pSg9LxRo
家賃が羨ましいィ
検討しているOCR3位なら20km圏内の移動なら
公共交通機関使うより早く着く場合もあると思う。
(車・ミニバイクには敵わんけどw)
971 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 19:18:44 ID:1++y6trp
京都の山の中じゃ6畳ユニバス付きで15000だぜ、まあ電車は1時間に1本の秘境だけどな
修行僧かよ!
電車が通ってるだけって気もするが・・・
うち実家が青森だけども、なんでかどこも家賃高いんだよなぁ
平均所得低くて雪も降るのに
青森は雪が積もるから家が傷むのが早いんだろう
話がアサッテ君
>>960 飯抜き良くない!!
そんなときは、小麦粉と塩を大量に買って凌ぐんだ!
趣味なんだから、ゴミみたの買う位なら
数ヶ月我慢して金貯めりゃいいのに。
理解出来ん。
>>977 あとは、モヤシと鳥皮でな。
鳥皮は100g30円。肉屋で買える。最高にコストパフォーマンスが良いぜ。
脂っこいから、一回、大鍋で茹でて、脂を抜いて、冷凍すると良いぜ。
980 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/13(日) 23:28:40 ID:uFDJGyAC
数十万円するものを買って、盗まれたりしたら、もう…
それに、そこまで「高いもの買いてー!」とも思ってないし。
長く使えば愛着も湧くだろうし、高すぎるものはあんまり求めてないのです。
>>972 修行僧なら衣食住あわせても年間一万円つかわないかも
>>980 いや、ほしい物がお高いだけで、高いから買うわけでは、、、
だからどんなに苦労して手に入れたものでも、値段に関係なく乗り潰してますよ。
乗り潰すってことはしょっちゅう欲しいのが出ないって事だよね?
俺なんか毎年あれが欲しいこれが欲しいって思うんだけど
984 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 00:30:51 ID:PGnZm5VY
>>980 >数十万円するものを買って、盗まれたりしたら、もう…
それに、そこまで「高いもの買いてー!」とも思ってないし。
盗難保険かけておけば大丈夫。
事故の保険もかけておいた方がいいよ。
日本の保険会社は自動車保険と一緒でないと駄目だけどAIUなら加入出来るよ。
985 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 00:55:31 ID:j4vvF829
そのAIUの保険料ていくらですか?
AIUのサイト見たけどよくわかりません
986 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/14(月) 01:43:45 ID:PGnZm5VY
自転車保険なんて商売にならなさそうだからなぁ
やはり盗まれる危険考えると高いのは恐いな
>>984 ずっとまたがってれば、盗まれることもないだろう。
その前に自動車の運転中の携帯使用を全面的に禁止しろ
ヘットフォンオーディオもついでに頼む。