自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part22

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかににすると良い回答が得られるかも知れないです。

　■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125291404/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:28:06
　■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html
3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:28:32
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1098/10985/1098500521.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108372631/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116744845/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121941644/
4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:29:11
　■関連スレ■
ツーリング車 総合 2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096665135/
【腕痛い】一日何キロ走った？　2km【ケツ痛い】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119017346/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
バッグ・キャリア総合スレ 容量2L
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123147293/
りんこう　って響きが悪い　（輪行スレッド）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/
空気入れスレッド　ポンプヘッド8個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124369115/
ライト製品総合@チャリ板Part29
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125229094/
【ＬＩＦＵで】自転車工具スレッド８【十分？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127660468/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part11
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127738090/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:30:32
【ＬＩＦＵで】自転車工具スレッド８【十分？】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127660468/


　■他参考板■
登山キャンプ
http://travel2.2ch.net/out/
国内旅行
http://travel2.2ch.net/travel/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:31:06
　■他板関連スレ■
自転車で日本一周。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020918356/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
【　　野宿しやすい駅　　】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
自転車で旅に逝きたい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114256544/
★愛用のランタンはなに？　マントル4個目★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1119600493/
ヘッドランプについて語ろう 4灯目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1123518342/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:31:28
おすすめのツーリングテントは？ 8張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121867847/
軽量のおすすめテントは？　5張り目だよ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1116796512/
愛用のストーブ・バーナーは？Part18
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121083148/
【愛用のクッカー　3個目】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110805641/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 7
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1126191382/
【エアマット】　マットスッドレ　【銀マット】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086931206/
【ブヨ】虫対策【蚊】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121691644/
●●●●滞在先は自転車で●●●● 　（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 19:48:15
１乙
9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 20:20:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゜.ノヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 、-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　i'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /},-''　,,ノ
　　　　　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-、/　　　 i
　　　　　　　　　　　　　<,,-＝=、　　　,,-,/
　　　　　　　　　　　　{~''~>`v-''`ー゛`'~
　　　　　　　　　　 　 レ_ノ


　　　　　　　　　　,　彡 三 ミ アーヒャヒャヒャヒャ
　　　　　　　　　（ （ ((..゜∀゜)) ） )　 アーヒャヒャヒャヒャ
　　　　　　　　　　ヾヽミ 三彡, ソ
　　　　　　　　　／　）ミ22彡ノ
　　　　　　　　　／ （ミ　彡゛　
　　　　　　　　　／　＼ゞ　　
10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 20:54:04
１の仕事に感動した！　乙
11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 06:21:55
コンビニ君参上　あひゃひゃひゃひゃ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 06:33:46
缶コーヒーが丸いか四角か。気分が悪いんだったらそれ相応
の場所がある。女子高生のパン見せ座りと同じに見てると思ったら
大間違い。こっちは男の股間には興味はない。股間をみせびらかし
たいんだったら、街外れまで連れて行くからそこで開帳すればいい。
そこでこっちがしゃぶりつくとでもおもっているんだろうがそうは
いかない。そんなヤワな趣味は持ち合わせていない。そのために
いつもトランザムのトランクにはバットが忍ばせてある。革ベストに
革パンツ、警帽にサングラス姿を見て気づかなかった自分をそのときに
なって呪えばいい。その頃には四つんばいの姿勢で自分のトランクス
を口にくわえ、極太バットを尻に差し込まれて野太い悲鳴を上げている
はずだ。ついていればサドルぐらいしか味わったことのないケツの穴が
裂けるサウンドを聞くことができるかもしれない。その時になって
自分がいかに身のほど知らずだったかを知るだろうよ。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/08(土) 07:48:21
>>12
縦読みで
> んでなもンにだるが
> ぶワトンそバばくど
> 合ッてんししかか

意味分からんけど。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:46:06
また、コンビニと武闘派の集うスレがたちまして、おめでとうございます。
15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:06:58
やあ(´・ω・`)

とりあえず君には一生童貞の呪いをかけておいた。
でも呪いを解く方法が一つだけあるんだ。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1127646158/
このスレに「疋田のﾒﾙﾏｶﾞプレゼントしますた」と書き込むんだ。
健闘を祈るよ。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:58:48
俺は童貞じゃねー。素人童貞だ。
17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 20:15:10
荒らしがうざいからって、何も山板の「二輪でキチガイスレッド」に避難するかね。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 08:34:41
童貞童貞ってｵﾏｴらは厨房か
19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 23:02:27
コンビニをサービスエリアか何かと勘違いしている奴。レーパンで
堂々と大股開きで菓子パンなぞ食っている。こっちがその股間の
奥を歯を食いしばりながら食い入るように見つめていることなど
まったくもって気づいていない。しかし実際にはバーコードリーダー
で何気にレジ打ちしていてもプリプリした奴らの尻にしか視線は
いっていない。
気分が悪いなどと言ってトイレを貸して欲しいといってくる奴が
いる。そんなときは股間のモッコリにさりげなく手を触れながら
猫なで声で店の裏で休まないかと声をかける。承諾したら最後
地獄と極楽を時速100マイルで往復することになる。
コンビニは意外と騒々しいところだ。店の裏で孤独なサイクリ
ストが尻穴を責めさいなまれながら野太い呻き声をあげてるくらい
簡単には聞こえない。壁一枚向こうは地獄とはよく言ったものだ。
壁一枚隔てたコンビニではプータローが昼間から立ち読みに
ふけっているがその裏では大学に入学したばかりの前途洋洋たる
青年がティムポをむさぼられながら尻穴に特殊警防を咥えこま
されている。
20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 09:09:20
３点
21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 11:38:44
スレ違いだったらスマソ
山道を走る時に、走り屋がいたらどう対処していますか？

頭文字Ｄにも登場した峠を走る必要があるのですが、日中とはいえ
スキール音が聞こえてきたらどうしようかと。
車の性能、運転者の技術いっぱいいっぱいで、道幅ギリギリ使って
走っている車とコーナー途中でコンニチハになるかと思うと、恐ろしくて。
あまり気にする必要ないでしょうか。
22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:21:16
ケイデンス200位でガチンコ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 13:01:56
>>21
比較的マシな走り屋の場合、見張りを立てて安全を確保している。
ただ、それすらしていない奴らもいるので注意。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 14:20:59
走り屋の前でよろけた振りをして車道に10cmほど飛び出たら
過剰に反応して自爆してくれないだろうか、といつも思うのだが
試したことはない。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 20:32:37
出張のついでに天橋立でレンタサイクルしようと思ってます。
おすすめコースとかありますか？
26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:26:02
>>21
答え：行かない
27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 23:28:33
あ～また女子高生のしょっぱいパンツ嗅ぎたくなって
きたじゃね～かよ～あ～
28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 09:58:55
缶コーヒーが丸いか四角か。気分が悪いんだったらそれ相応
の場所がある。女子高生のパン見せ座りと同じに見てると思ったら
大間違い。こっちは男の股間には興味はない。と、言いたいところだが
ここの常連にはもうばれているかもしれないが男の汗臭い股間という
のもけっこう乙なものだ。しかしこっちも仕事中。昼間のコンビニと
いうのもけっこう忙しい。うざいオバハンや消防厨房の相手をしながら、
ああこの手に握っているバーコードリーダーでいいから目の前で休憩
してるサイクリストのレーパン尻に突っ込んでやりたいと思うと自然に
手に力も入り、レジ待ちの客に怪訝な顔をされることもしょっちゅうある。
ちょうど上がりの時間帯に間に合えばラッキーだ。今日のいい宿を紹介
してやるから少し待ってなと爽やかに声をかけサイクリストを引き止める。
着替えが終わるとそそくさと愛車のトランザムに誘い込む。もちろん
サイクルキャリヤは標準装備だ。サイクリストというのはマイノリティ
だからキャリヤを積んでるだけで仲間だと勘違いしてくれる。その上で
聞きかじった話をしてやれば目を輝かせて自分がどこに向かってるか
など気にも留めない。気がついたら街外れの河原で立たされていることに
なる。自分からしゃぶればこっちもそれなりの対応をする。いやがれば
それ相応の罰が待ち受けている。すなわち自分の肛門が限界まで広がる
ところを目の当たりにし、糞を出すという以外の機能を十分に持って
いるということを一生忘れないぐらいのインパクトで体感するということだ。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:11:37
とりあえず天橋立の中を走る。
あとは海岸沿いを走る。ちなみにそれプラス舞鶴まで
往復したら８０キロくらいだった。
30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:20:15
ツーリングいや
31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:04:29
あ～また自転車女子高生のしょっぱいサドル嗅ぎたくなって
きたじゃね～かよ～あ～
32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 13:36:51
>>31
実際に匂った事ある？
漏れ、数回やったことあるけど、無臭だった
33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 15:47:50
ないよね、匂い。
女子高生が降りた直後の暖かさの残るサドルに
生で座ってぬくもりを感じたほうがマシ。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:32:58
童貞同士のつまんね-会話
35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:52:53
>>32～34が見事に釣られますた
36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:57:40
ツーリングなんか糞だな、コンビニでカマ掘られて昇天かよ　
37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:06:22
ツーリングのスレとはチト違ってわるいが。
おれ、荷物の中にガスガンいれてる。
拳銃タイプ２個。１個は市販ので最強な部類で短いやつ。
顔や皮膚撃ったら相手が悲鳴あげる程度のモノ。
　もう１個は超極悪銃。２０ｍ先の中身入りビール瓶が砕けるくらいの。
このご時世ナニがあるか分からんからね。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:11:09
>>29　ありがと　今から行ってきます。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:13:40
ツーリングには武器必携っていう時代が日本にも来てるのかな。アメリカでは当たり前
かもしれないけど日本では余り考えたことないものな。日本も欧米並みに自分のことは
自分で守る時代が来てるのかな。というか旅の先々の住人の情にすがりながら旅する
っていう日本の古来からのスタイル（遍路旅？）はもう通用しない時代になったってこと？
40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:27:16
野宿するならあった方が安心だよな。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:45:13
そんなこと言ってるのはどこかの護身術クンだけです
42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:02:29
日本語がおかしい・・・
43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:13:56
クマよけの唐辛子スプレーはどう？
それかスタンガン

取り上げられて逆にそれでやられるっていうのも…嫌だな。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:15:48
よく取り上げられて、って言う香具師いるけど、実際にそういうことはほとんどないんだけどな。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:22:11
超極悪銃て
そんなモン持ち歩いてる人間が同じ自転車乗りとは思いたくない
46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:48:34
通報しますた、って書きたいなあ・・・
おもちゃ狩りがまた盛んになったらどうすんだよ・・・
47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:51:28
でもちょっと欲しいと思ってる俺ガイル
48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:51:36
ごく一部の馬鹿のせいで大部分が迷惑するのは
自転車もモデルガンも一緒か…
49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:02:57
一緒にするな。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:05:08
そもそも自転車乗りなら、そんなお荷物を持ち歩くのは嫌がるものだよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:55:09
飛び道具などで護身になると思っているのは平和ボケした日本人だけだ
実際に身体と身体のぶつかり合いになったときに一番役に立つのは
なんだと思う？。あんたら実際にもみ合いになったときにガスガンなんかを
取り出す暇があると思うか？そういう発想の時点で「終わってる」。
かくいう俺も職場のコンビニには特殊警棒を常時置いてるしポケットには
ナイフを忍ばせている。気に食わない客には警棒をちらつかせながら会話
することもある。もちろん夜のお遊びにも役に立つ。トランザムのダッシュ
ボードにも入れてある。車のときは警棒より野球バットを使う方が多いが…。
かの有名なルイビルスラッガーってやつだ。こいつで尻をちょいと撫でて
やれば、どんな減らず口のタフなサイクリストだって大人しくなる。
股の間にぶら下がってるのがバットから鉛筆に変わる瞬間だ。メジャーリーガー
御用達のバットで股間のボールをはじいてやる。まぁ半年はサドルは跨げない。
ガスガンやスプレーはその頃そいつのザックの中でお寝んねしてるだろうよ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:06:15
コピペくせえと思ったら>51の素の文章か
ﾜﾗﾀ
53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:16:45
そもそもばっとなんて悠長に取り出しているあたりが臭い
54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:24:14
>>52
と
>>53
は暴力童貞だな

締めたろか　ｗｗｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:24:28
安全に野宿できる場所なんてなかなか無いよ。
すぐ地元のビチバイ警官が挨拶にやってくる。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:45:44
暴力童貞の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E7%AB%A5%E8%B2%9E&hl=ja&lr=lang_ja&c2coff=1&rls=GGLD,GGLD:2005-15,GGLD:ja&start=10&sa=N

これも>54のオリジナル言語か
ﾜﾗﾀ
57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:10:58
クォート付きで検索したら
むしゃくしゃ家庭内暴力童貞オナニー
とかでてきた
58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:44:53
暴力童貞ってどういう意味？素人童貞とかと同じように考えたら、暴力の経験がない、暴力を知らないってことかな
59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:08:14
この板、自転車板の中でもちょっと異色ですね、一言でいうと怖い…。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:15:29
怖い怖いと言いつつ定着。
板×
スレ○
な。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:06:19
クソスレ晒し揚げ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:29:59
このすれはじぇいきんぐがのっとったぎゃ
行く年来る年2005-2006となるだぎゃ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 00:46:03
ツーリングにサバイバルナイフ持っていくぞ持っていくぞ持っていくぞと騒いでたリアルキティが現れて以来、
コンビニ粘着まで現れてこのスレおかしくなったな。それまでまともだったのに。
まあ来シーズンまで冬眠か。
64 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2005/10/17(月) 01:06:22
アメリカでは当たり前ということはありません。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 09:27:22
強制的の野宿生活を強いられる立場の人もいる。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:15:02
一週間くらいの自転車旅行でテントも寝袋も積むとしたら、何Lくらいのリュックで行けばいいでしょうか？
67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:29:56
50l
68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:36:15
>>67
ｻﾝｸｽ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:22:16
>>66
大型リュックは腰を痛めるから止めた方がいい。
サイドバッグにしときな。
70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:32:40
缶コーヒーが丸いか四角か。気分が悪いんだったらそれ相応
の場所がある。女子高生のパン見せ座りと同じに見てると思ったら
大間違い。こっちは男の股間には興味はない。股間をみせびらかし
たいんだったら、街外れまで連れて行くからそこで開帳すればいい。
そこでこっちがしゃぶりつくとでもおもっているんだろうがそうは
いかない。そんなヤワな趣味は持ち合わせていない。そのために
いつもトランザムのトランクにはバットが忍ばせてある。革ベストに
革パンツ、警帽にサングラス姿を見て気づかなかった自分をそのときに
なって呪えばいい。その頃には四つんばいの姿勢で自分のトランクス
を口にくわえ、極太バットを尻に差し込まれて野太い悲鳴を上げている
はずだ。ついていればサドルぐらいしか味わったことのないケツの穴が
裂けるサウンドを聞くことができるかもしれない。その時になって
自分がいかに身のほど知らずだったかを知るだろうよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:04:36
サイドバッグをいま探している。
リュックでサイドバッグみたいに自転車に付けれるものないかね？
ま20?～25?程度で、2個で1.5マソ位かな。
72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 23:35:31
何でリュックにこだわるの？
73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 00:17:39
>>71
昔、バックパックにもなるパニアバックのカタログを見た事がある。
参考にならなくてすまんが、物としてはある。

>>72
輪行時を考えているんじゃないかな。
自転車に乗る時は気にしないけれど、輪行時の荷物は結構面倒だし。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:19:22
リュックにできるにしろ、二つ以上つけてたら意味がない罠。
75 ：71：2005/10/18(火) 04:07:13
>>73

使用目的はそのような感じです。
自転車からはずして持ち運ぶ場合、面倒そう。
両肩に引っ掛けて運べば楽かなと思ってますが？
76 ：71：2005/10/18(火) 04:59:46
>>73

ありがとう。
探してみます。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 06:21:02
今はバックパックにもなるサイドバッグってあるかわからないな。
漏れの場合軽量でコンパクトに収納できるザックを
輪行用としてサイドバッグとは別個に持っていくよ。

探して検討した結果モンベルのメッシュギアコンテナ50Ｌにした。
国内1週間程度のキャンプツーリングだけどちょうどよい大きさ。
かさばるマット等は輪行袋の方に入れる。
フロントバッグはショルダーにする。
数百ｇの重量はキャンプツーリングの場合持っても走っても気になる差じゃない。

以前は特大のポリ袋に荷物突っ込んで持ってたけど持ちにくくてしんどかった。
総重量が数百グラム増えてもやはり背負えると駅等の構内移動は格段に楽になる。
乗換えで1本早い電車に乗れたりするようになった。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 08:15:56
このスレでこれを言って、また荒れると困るんだけど
適当な大きさのリュックをゴムひもなどでキャリアに縛り付けて、サイドバッグ代わりにできる。
車輪や足に当たらないように注意深く固定しなきゃならないし、取り外しは面倒だけど、
サイドバッグやパニアバックは高いので、安く上げたい場合は考えてもいいと思う。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 09:27:43
それでなんで荒れるんだろう？
安上がりだし、手持ち器材が活用出来て良い方法だと思うけど
80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 09:37:18
キャリアとサイドバッグの値段と格好悪さが問題
81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:01:44
メインフレーム前三角の中に納まるようなバッグって無いのかな。
MTBのサイズならそれほど厚くしなくてもサイドバッグ二個分の容量を
確保出来そうだけど。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:11:28
小さめのリュックをベルクロでハンドルに取り付けるのが一番。
重い専用バッグに高い金払うのがバカらしくなる。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:12:35
>>81
こんなの？
ttp://www.rakuten.co.jp/yamamotojp/458020/460150/
84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:15:33
>>82
どうやってやってる？
85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:15:59
>>84
小さめのリュックをベルクロでハンドルに取り付けてる
86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:16:38
バッグ・キャリア総合スレ 容量2L
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123147293/
87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:22:21
>>85
だからどいういう風に？
ストラップをどうするとか、ベルクロを何処と何処に通して留めるとか
88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:24:56
>>87
小さめのリュックをベルクロでハンドルに取り付けてる
89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 11:26:01
もういいよｗ
90 ：81：2005/10/18(火) 11:32:35
>83
そうそうこんな感じ。でも、意外と小さそう。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 14:09:49
大きかったら足に干渉しねーか
サイドバッグ2個分は無茶だろ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 14:46:08
ダイソーで売ってる小さい三角のをたくさん組み合わせるとか。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:37:45
飛び道具などで護身になると思っているのは平和ボケした日本人だけだ
実際に身体と身体のぶつかり合いになったときに一番役に立つのは
なんだと思う？。あんたら実際にもみ合いになったときにガスガンなんかを
取り出す暇があると思うか？そういう発想の時点で「終わってる」。
かくいう俺も職場のコンビニには特殊警棒を常時置いてるしポケットには
ナイフを忍ばせている。気に食わない客には警棒をちらつかせながら会話
することもある。もちろん夜のお遊びにも役に立つ。トランザムのダッシュ
ボードにも入れてある。車のときは警棒より野球バットを使う方が多いが…。
かの有名なルイビルスラッガーってやつだ。こいつで尻をちょいと撫でて
やれば、どんな減らず口のタフなサイクリストだって大人しくなる。
股の間にぶら下がってるのがバットから鉛筆に変わる瞬間だ。メジャーリーガー
御用達のバットで股間のボールをはじいてやる。まぁ半年はサドルは跨げない。
ガスガンやスプレーはその頃そいつのザックの中でお寝んねしてるだろうよ


94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:25:54
ふう・・・キチガイホモか・・・・
95 ：71：2005/10/18(火) 22:35:44
>>77

メッシュギアコンテナ50Ｌを2個リアキャリアに付けるんですかね?
軽いし、なんでも入りそうですね。
なんか、探していたものみたいです。
きっちり固定するノウハウ、注意点があれば教えてください。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:56:18
>>95
輪行時にメッシュギアコンテナ50Lへサイドバック等を入れて一つにまとめるんだと思うぞ。
私もモンベルのカタログあさっていたけど、あれは畳むとどれくらいなんだろうか。
今度暇なとき何処かのモンベルの店で試してみようかな。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:59:10
自分のケツのアナに放り込んどきな
意外と入るもんだ

もし入らないんだったら俺が広げてやるから頼みに来い
98 ：91：2005/10/18(火) 23:54:55
>>96

普通に考えるとそうだよね。
リアに付けるのは、なんかのサイドバッグ２０～２５Ｌを×２だよね。
５０Ｌを２個つけるってちょっと難しそう。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:01:42
スティングレイ20というチョッパー自転車を今日買ったのですが、ゆっくりと、20KMぐらいドライブしようと思うのですが、真ん中のフレーム(バイクで言うタンクのあたり)にバックを付けたいのですが格安で何かないでしょうか??
100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 11:05:46
>>97
喧嘩中にケツから警棒でててきたら
誰でも逃げるわなwww
101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 12:58:11
>>71
それだけ予算があるんならオルトリーブのバックローラーと
専用のハーネスを買えば背負える
ハーネスは日本で売ってるかどうかはｼﾗﾈ
http://www.ortlieb.com/_prod.php?lang=en&produkt=backrollerclass
http://www.ortlieb.com/_prod.php?lang=en&produkt=tragesyst-rad
ハーネス無くってもショルダーストラップはデフォルトでついてるけどね

漏れ的には軽量の背負子をキャリアに積んで、サイドバッグの代わりに防水バッグを
いくつか持って行くって言うのもカッコイイと思う。移動時はシュラフやマットも
背負えると思うぞ。大幅に予算オーバーするがこんなのもある
http://www.LuxuryLite.com/packindex.html
買ったらｲﾝﾌﾟﾚしろやｺﾞﾙｧ


102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:39:06
>>101
そのハーネスは確かサイドバック一つしか背負えないはず。
その点でちょっと使いづらいんだよな。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 18:15:20
職場のコンビニには
104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:35:23
コンビニとか軽軽しく口に出すな。大体日本人はコンビニを軽く見すぎてる。
ニューヨークのコンビニといえばグロサリーだがこいつらは命がけだ。
オレの友人でＮＹのグロサリーで働いてて深夜にガッツリカマを掘られた
奴が2人いる。日本にもそういう時代が近いうちにやってくる。俺はそう
いう時代を見越してもういろんな準備をしている。
ジーンズの尻ポケットにはブラックジャックが押し込んであるしレジの
下には常に特殊警棒がおいてある。客がいないときはレジの前でヒンズー
スクワットを欠かさない。オーナーはたまに嫌味めいたことを言ってくるが
ここでバイトを束ねられるのはオレだけだから本気で言ってくることはない。
もし馬鹿なサイクリストがレジに入ってる小銭を旅費の足しにしようなどと
考えたら無事で店からは出られない。なかには長旅で禁欲気味のサイクリスト
がこのオレの尻を狙うこともあるかもしれない。そう簡単にはいかない。
このプリッとしたケツが欲しいのかどうか分からないがそうそうには触らせ
ないの。でも、レーパンの股間が張ったところを見ると少し興味も出てしまう
ときもあるわ。でもいや、そんなこと、でも大きいのが、もし迫ってきたら
突いて突いて突いて、頭がおかしくなるぐらい突かれて、でもそれでもおさまらなくて
突いて費え股突いて、それでも超気持ちいいって感じでもなくて底から股突いてついて入れて入れて入れて気持ちよくなって、超嫌になるぐらい突かれて、それで
105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 08:19:18
2,3日以上野営したりする場合風呂なんかはどうしてます？
なにか良い方法・製品あったら教えてください
106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 09:30:01
温泉地の近くに野営してる。
1時間も走ればどっか風呂のあるところにたどりつくべ。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 09:50:50
フロ出来るなら入りたいけど
ツーリングならぶっちゃけ一週間ぐらい無くてもOK
顔洗ったり濡れタオルでカラダ拭いたりはするが
108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 10:30:57
おいらの場合ツーリングの目的が温泉だから風呂に困った事は無いなぁ。
日帰りでふらっと出かける時にもフロントバッグにタオル+試供品のシャンプー+ボディソープを入れてる。
持ち歩く前は何度石鹸で頭を洗ってギコギコいわしたことか・・・

実際に使った事は無いけど、水を使わない石鹸(清拭剤というらしい)や、
同じく水を使わないシャンプーってのもあるみたいだよ。
頭や体に塗りつけてからタオルでそれを拭き取る感じ。
ドラッグストアや防災用品を扱ってる店なら売ってそう。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 10:57:20
ツーリング中のオナニーはどこですればいい？
110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:27:49
介護用の清拭・洗浄用品に使い勝手の良い物があります
清拭剤とかスティックタオルとか
111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:29:28
>110は>105へのレス

>109
猿？
112 ：110：2005/10/21(金) 14:35:50
数日置きに温泉場に野営すれば共同浴場にはありつけそうだね
これからは温泉近くでの野営を前もって計画に入れるようにするよ
さすがに1週間体拭うだけだとチクチクするし不快
防災、介護なんかの用品もちょっと探してみることにします
113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 14:45:05
こらこら（笑）
キミは>105じゃないのか　>112

自演って突っ込まれるぞ
114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 19:59:09
伸びがオソイスレだから自演も許す。
1時間に1回ﾚｽしたら？
115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:32:56
紅葉の中を気持ち良く走りたいね。そろそろ良い季節。
116 ：105、112：2005/10/21(金) 23:50:01
>>113
大間違い。105でした。

>>115
ﾚﾄﾙﾄﾊﾟｯｸのご飯なんかじゃなく飯盒でｷﾉｺと炊き合わせたいな
まずそんな余裕ないのは確実なんだけどね(;´Д`)
117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 06:51:40
>>109は野外で気持ちよくなってるところを>>104みたいなのに襲われて目覚めの秋を迎える。

>>115は野営テントのそばで自転車のフレームに抱きついて絶命しているのが見つかる。飯ごうの中に残っていたキノコの炊き込み飯が原因。旅立ちの秋となる。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 09:59:03
せっかく秋晴れシーズンが始まったかと思ったら週末に雨_|￣|○
119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:06:19
チンプゥォォォォォォ・・・・・・
120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 00:49:36
>>109-110
ワロ田
121 ：ジュラ１０：2005/10/23(日) 00:54:20
自転車旅行っていったって、一体どこを走れば良いんだよ。

旅行に使えるような道路なんて皆無だろうが。

こないだいろは坂を上ったけども、それだって、すぐ脇を

多数のミニバンやらNSXやらスーパー７やら、DQNカーやらが
走り抜けていったわけで。

危険極まりないよね。自転車で旅行が成り立たないから

ランドナーブームが去ったってことじゃねーかな。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 09:16:05
キミの行くあとに自転車の旅のルートは開けるのじゃ。　　追い風が汝と共にあらん事を
123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:04:18
>>121
俺も疑問だ・・・
郊外とか田舎でも以外と交通量あるくせに道が狭かったりするし
124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:36:05
裏道には行って袋小路やどこまでもよこの連絡がない満ちに迷い込みながらルート開拓・・
125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 15:51:30
チンプゥォォォォォォ・・・・・・
126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 16:36:09
シルクロードを横断するつもりぐらいの心意気が無いとなぁ・・・
なかなか難しいもんだよ｡モチベが｡
127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 18:53:21
>121
といいつつ、いろは坂へ旅行にいったんだろw
128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 20:31:32
飛び道具などで護身になると思っているのは平和ボケした日本人だけだ
実際に身体と身体のぶつかり合いになったときに一番役に立つのは
なんだと思う？。あんたら実際にもみ合いになったときにガスガンなんかを
取り出す暇があると思うか？そういう発想の時点で「終わってる」。
かくいう俺も職場のコンビニには特殊警棒を常時置いてるしポケットには
ナイフを忍ばせている。気に食わない客には警棒をちらつかせながら会話
することもある。もちろん夜のお遊びにも役に立つ。トランザムのダッシュ
ボードにも入れてある。車のときは警棒より野球バットを使う方が多いが…。
かの有名なルイビルスラッガーってやつだ。こいつで尻をちょいと撫でて
やれば、どんな減らず口のタフなサイクリストだって大人しくなる。
股の間にぶら下がってるのがバットから鉛筆に変わる瞬間だ。メジャーリーガー
御用達のバットで股間のボールをはじいてやる。まぁ半年はサドルは跨げない。
ガスガンやスプレーはその頃そいつのザックの中でお寝んねしてるだろうよ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 20:55:11
どこを縦読み?
130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 22:37:36
本人的にはヒットだったんだろ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 08:14:51
>109
若いっていいなあ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 11:16:10
>>109　夜空見上げておもいっきり汁！
昔、満天の星空の中したことあるけど、所詮性欲なんてちっぽけなもの
なんだとオモタ
133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:44:40
４０代半ばだけど、ついこの前までＥＤ気味だった
特に自転車に乗るようになってからは
最近テニスに転向したら、またよみがえってきたよｗ
やっぱり自転車乗りはインポになるんだな
134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 20:49:35
レーパンでがーっと走った後に脱いだら、チンコが通常の半分くらいになってることがよくある。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 21:02:01
レーパンでがーっと走った後に脱いだら、知らぬ間に射精してることがよくある。
136 ：↑：2005/10/25(火) 00:52:58
上級者
137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 12:13:20
ﾁﾝｺに悪影響与えるのは自転車？ﾚｰﾊﾟﾝ？両方？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 13:12:53
レーパンはチンコへの悪影響を抑えるための機能を備えたもんだろアホか
139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:44:53
レーパンはいて勃起しないなんて何の意味もないじゃん
普通男だったら尿道がサドルに押し付けられる感覚と
レーパンのタイトな締め付けで勃起しちゃうでしょ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 00:17:04
レーパンの方が蒸れないからﾁﾝｺにやさしい
141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 00:20:12
なんか最近ｾｰｴｷに血が混じるなあ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 11:34:34
膿が混じるよりは良かろう
143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:45:39
ローディーねぇちゃんの使用済みレーパン嗅いで舐めたい
144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 16:18:00
突然流れとか読まないで申し訳ない
来年の夏くらいに東京→沖縄へ自転車で旅をしたいのですが･･･

アドバイス･参考になるようなサイトがあったら教えてください
145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 16:20:45
太平洋航行勇者光臨記念ﾊﾟﾋﾟｺ
146 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/10/27(木) 17:39:52
海を渡るときは潮の流れをちゃんと読むべし
147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 17:54:16
夏とはいえ、長い間泳ぐと体温を奪われるのでウェットスーツ着用推奨。
日焼け止めも兼ねるので一石二鳥。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 18:59:49
>144
フェリーは名古屋からでてる有村産業にしとけ。大阪からも乗れる。

↓の全国フェリーレポート参照
http://homepage2.nifty.com/capt-wan/index.htm
149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 21:40:39
ローディーねぇちゃんの使用済みレーパン嗅いで舐めたい
150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:11:35
警察はやってないのに「やった」と決めつけるよね。
あれが一番むかつくんだよね。
以前、キャンプの帰りに検問にあって、バッグの中調べられて、
当然サバイバルナイフとか入ってるわけよ。
そしたら、「銃刀法違反ね」とか言いやがって、むかついたので
「キャンプの帰りで・・」と説明すると、「そのキャンプで人でも
殺したんだろ」とぬかした。
ナイフは没収。３万も出して買ったナイフだったのに・・。
せめてソイツを一度刺したあとに没収して欲しかった。マジで。
151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 23:22:32
本部にゴルァすれば事と次第では署長以下上司も纏めて呼び出し食らうはず。
放置しとくとつけあがるだけだぞ。
ゴルァするときはそいつが配属されてる署じゃなくて本部か支部にゴルァすること。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 23:48:33
コンビニとか軽軽しく口に出すな。大体日本人はコンビニを軽く見すぎてる。
ニューヨークのコンビニといえばグロサリーだがこいつらは命がけだ。
オレの友人でＮＹのグロサリーで働いてて深夜にガッツリカマを掘られた
奴が2人いる。日本にもそういう時代が近いうちにやってくる。俺はそう
いう時代を見越してもういろんな準備をしている。
ジーンズの尻ポケットにはブラックジャックが押し込んであるしレジの
下には常に特殊警棒がおいてある。客がいないときはレジの前でヒンズー
スクワットを欠かさない。オーナーはたまに嫌味めいたことを言ってくるが
ここでバイトを束ねられるのはオレだけだから本気で言ってくることはない。
もし馬鹿なサイクリストがレジに入ってる小銭を旅費の足しにしようなどと
考えたら無事で店からは出られない。なかには長旅で禁欲気味のサイクリスト
がこのオレの尻を狙うこともあるかもしれない。そう簡単にはいかない。
このプリッとしたケツが欲しいのかどうか分からないがそうそうには触らせ
ないの。でも、レーパンの股間が張ったところを見ると少し興味も出てしまう
ときもあるわ。でもいや、そんなこと、でも大きいのが、もし迫ってきたら
突いて突いて突いて、頭がおかしくなるぐらい突かれて、でもそれでもおさまらなくて
突いて費え股突いて、それでも超気持ちいいって感じでもなくて底から股突いてついて入れて入れて入れて気持ちよくなって、超嫌になるぐらい突かれて、それで


153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 03:34:30
まわってまわってまわってまわーる～
154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 09:09:57
つオロナイン軟膏
155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 09:40:33
>>101
>http://www.LuxuryLite.com/packindex.html
>買ったらｲﾝﾌﾟﾚしろやｺﾞﾙｧ

あー俺そこでローライズコット買ったわｗ
その背負子セットも買おうかな。
いつのまにかカラーが増えてるし。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:41:53
ひりひりしたシリアナにオロナイン軟膏の冷やっこさが
とっても気持ちいい♪


今日はこれだけよ♪
157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 11:55:32
つ[キンカン]
158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:53:22
グロサリーってカタカナで言われてもなぁ・・
ｱﾀﾏ悪そー
159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:02:23
つ [ グロサ・リー― 愚呂沙李の栄光と孤独 ]
160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 18:28:30
先生の連載、楽しみにしております。
161 ：ジュラ１０：2005/11/03(木) 12:52:38
自転車旅行・ツーリングはランドナーでな。

MTBではツーリングは無理。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 15:56:09
MTBで駆け回ってもそれはツーリングとは呼べないな
163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 08:40:53
釣られないよ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 22:45:22
2泊3日で松本から美ヶ原、志賀高原などを抜けて
野沢温泉までのツーリングいってきました。
紅葉がきれいできれいで、その割りに車は少なく。
でもサイクリストには一人も会いませんでした。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:00:02
ツーリングとサイクリングの違いを教えれ
166 ：ジュラ１０：2005/11/04(金) 23:09:54
日本では同じだが、ヨーロッパだとサイクリングって
サイクルロードレースとか自転車競技っていう意味があるみたいね。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:18:26
サイクリングは自転車に乗ること
ツーリングは旅行。
で委員で無いの。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:18:29
アメリカだと自転車ロードレースはバイシクルレース。
サイクリングは自転車に乗ること全般をいうらしい。
169 ：ﾁﾗｼの裏：2005/11/05(土) 02:18:25
以前、ダイエットとツーリング用の自転車を探しに自転車屋を3箇所回った。
2店はこじんまりとした近所の自転車屋さん。いちおうスポーツ車も数台置いてある。
1店はスポーツ車が多い、やや専門的なお店。
前者はツーリング＝ランドナーという認識らしくひたすらランドナーをすすめてきた。
丸石取扱店だってのもあるかもしれんが、おっさん臭くていやなので何か他ので代用できないですか？
といってもウーン…と口ごもる
後者は用途、走る道路やツーリングに求めるものなどをきちんと聞いてくれて、
結局ビアンキのシクロを買うことになった。快適です。

お店って重要だなぁと思いますた

まあママチャリで日本縦断するような奴もいるから要は気合だと思うんだけど
170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:04:48
>>といってもウーン…と口ごもる
商売ベタかもしれないがまじめな店の可能性は？　利益優先の店だったら、適当にMTBかシクロの
中から選んで進めると思う。まあ今の時代、１台目にランドナーはどうかとも
思うが、自信を持って進められない品は売らないというのも悪くない。

下手くそな医者でも、コミュニケーションが上手で医院がキレイ、薬をたくさん
出して、さらに検査をいっぱいやっていれば、患者の勘違いで繁盛していたりするしね。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:34:05
誠意はあったとしても、ランドナーという選択は
本当に今の自転車事情を知っているのかと。
172 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 11:42:27
>>169-171
渇！
ﾐﾆﾊﾞﾝ世代ばかりじゃ日本経済も伸びるわけ無いな。
お前らは一生中国人の奴隷として使われて生きろ。

>>結局ビアンキのシクロを買うことになった。

ビアンキで金をどぶに捨て、貧乏自慢をする位だったら「自殺
した方がまし」　数年後に値段がつかない、ｵｸ見りゃ分る。

ランドナーにしておけば、Brooksの革サドル、ユッチンのデミバルーン、
ｿﾛｰﾆｭの革フラップ、帆布のサドルバッグ、フロントバッグなど
LEON生活がまっておったんですがねー。

だいたい安っぽいビアンキで女にもてるわけねーじゃん。
173 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 11:45:45
とにかくお前らは、外見が最悪なのはまだしも、

人間性や中身が最悪だ。見ていなければ、すぐに犯罪を犯すタイプ。

荒川でも貧乏な一般人が多くて、見苦しくて困る。
174 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 11:49:54
DQNっているだろう。貧民街で暮らすしかないような連中だよ。
彼らは味が分らん。だからおぞましい食品でも平気で口にする。

良いものを与えようとしても、おぞましい方を選択してしまうのだ。
これはもうどうしようも無いよ。

良い年をしてファミレスでハンバーグしか食わんような中年が
いるだろう。まさにそれだよ。
175 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 11:53:37
ラーメンに今時、魚肉ソーセージの輪切りを入れているような
最底辺大衆食堂がかれらの住処だ。しかも値段は普通。

びっくりしてしまうような嗜好の持ち主達だよ。

つまりお前らは良い年をしてまともな判断も身に付かず、
犯罪を犯したり、あえて不味い物に大金を払ってる連中だよ。
176 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 11:57:34
こないだこういうことがあった。

いかにもﾎｰﾑﾚｽ然とした中年女性がボロボロの自転車で移動して
いたのだが、何を思ったか、突然、歩道の真ん中で下を下ろして
立ちションを始めたのだ。

彼らも日本型階級社会に対する反発心からそういう行動に
出ているのだろうな。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:58:05
すっきりしたか？

なんだったらもっとｶﾞﾝｶﾞﾚ　↓
178 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 12:00:01
>>171

お前こそ、今時の自転車事情を分って話しているのか？
一体何様のつもりだ。

日本がどんどん貧しくなっている。中国にアメリカも日本も
追い落とされようとしている。このままゆけば、我々は
超軍事＆経済大国中国の奴隷になって生きる時代がくる。

人口の1/3は６０歳以上の我々に何が出来るのか？
お前は中国製の自転車に乗ってご主人様に媚を売っていろ！
179 ：ジュラ１０：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。
180 ：177：2005/11/05(土) 12:06:20
そか、たぶんだれもあやまらんぞ

まだ200前だし大変だぞー
181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:07:10
ガタガタ逝ってるヒマあったら2000kmくらいツーリングで一気に走って来いよｗ
クチだけ番長のキチガイジュラ１０よｗ
182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 19:27:23
LEON生活ってところで爆笑した。
なんか根本的なコンプレックスを抱えてそうだ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 20:34:18
>>172
ビアンキって変な名前だと思っていたけど、初心者用なんですか？
自転車の価格に対し、性能、品質が追いつかないっていうこと？
「貧乏安危」の略なんですか？
それじゃあ　169って可哀想。
元気？　169
負けるな　169
184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 21:02:02
ランドナーに夢みたいなものを持ってるやつらがいるが本当に
それでいいのか。うちのコンビニにもそういう勘違い野郎が
よくやってくる。Brooksの革サドルに尻をゆだねて恍惚と
しているやつらだ。そういうやつらがピチピチのレーパン
の尻を革サドルに密着させて颯爽とやってくるのをみると
これでいいのかと思ってしまう。
185 ：ﾁﾗｼの裏：2005/11/05(土) 21:15:37
おいおいなんだいこの怒涛のようなレスは…びっくりだよ。
ほとんどきっかり3～4分おきにレスしてるのがこえーっつーかキモ！

>183
いやーそんなことないと思うよ、8万ちょっとでこれ1台でなんでもできるし。初心者だからそれで満足だ。
キャンプツーリングもした。速く走ろうと思えばそこそこ走れるし。
でもあんがと。がんばる

>170
まじめな店ではあると思う。以前からママチャリの修理とかきちんとやってくれてたし。
でも俺の要望を満たしてくれるお店ではなかった、それだけです。
買ったお店もメンテとか面倒見てくれてるので良いお店です。

まぁ169での書き方が悪かったかな
186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 14:56:15
ツーリング時に、会話用で無線買おうと思うんだけど
声帯マイク使ってる人いないかな？
ワイヤードでいいんだけど、ハンズフリーの物が欲しいので、
なにかお勧めありませんか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:31:14
最近GPS積んでるヒト多いなぁー@多摩サイ
188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:24:58
>>186
無線板で訊いた方がいいよ。オレ、山屋あがりなんだけど、山で出会った無線持ちで電源や
マイク、アンテナなど装備の工夫に凝っている人って例外なく、登山専門じゃなくて無線が高じて登り
だしたか、山よりそっちに興味がいっちゃった人だったから。
山でも自転車でもそうだけど、大きなチームや著名な人は電機メーカかメーカー系の
技術者のサポートを受けているから、マニアに聞く方がよいかと。

個人的には声帯マイクより大門マイクを希望。

>>185
わりい、オレも書き方が悪かったよ、特に最後の２行ね。ビアンキを買った店を
悪く言うつもりはなくて、あくまでたとえです。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 01:40:31
ツーリング派期待の新星「ESCAPE-T1」を予約しました！！！
190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 11:13:09
>189
納車はいつ？
レポ頼む。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 16:09:57
>186
自転車の場合はPTTの使い勝手が安全性にも大きく影響するから
その辺りもよく調べたほうがいいよ。VOX付きなら楽かな。
バイクで使っている人も多いから、バイク板も覗いてみると吉。
192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 00:37:33
自分のタイツ姿を見てラッシャー木村を思い出した俺。
しばらく自分探しの旅に出ます。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 08:33:45
自分ってのは探すもんじゃなく作るもんだぞ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 15:21:55
俺は江頭を想像した＞己のタイツ姿
195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:33:12
179 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。

179 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。

179 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。

179 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。

179 名前：ジュラ１０[age] 投稿日：2005/11/05(土) 12:00:39
>>177

>>169-171が謝罪してくるまで、永遠に埋め続けます。
なんならスクリプト落としもやる。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 00:22:08
>194
俺漏れも
197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 00:34:15
禿げてるのか・・・ｗ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/11(金) 05:32:06
>>186
こいいうので、いいんでは
ttp://www.icom.co.jp/products/tokusyo/ic-4008w/index.html

ハンズフリーは、これつければいい
ttp://www.icom.co.jp/products/tokusyo/ic-4008w/op5.gif
199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/15(火) 23:28:43
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ


釣り針注意
200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 01:58:50
　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
（´～｀）　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　　　（´金｀）　　　　　　（ﾚ ´∀｀）
201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 06:17:47
　　　　　　　　　　　　　 。 －
　　　　　　　　　　　　　o孕o三
202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 07:28:42
>>183
ビアンキは1885年創業、イタリアの自転車メーカーの中では老舗中の老舗だよ

>>169の言ってるのはビアンキのLUPOだと思うけど、
シクロクロス車でクロモリフレーム（TBチューブじゃないのが残念）
前後にキャリア取り付け用のダボ付き、ディレーラーは前後ともティアグラ、
（丸石エンペラーはsora）重量12キロぐらいで
泥よけとキャリア付けて前ギア換えれば簡単に700Cタイヤのランドナーになる
650Aタイヤの丸石エンペラーがおっさん臭いと思う人にはいい選択だと思うお

http://www.cycleurope.co.jp/2006/lupo.htm
203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 12:02:05
ビアンキは色がヤダ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/16(水) 14:10:01
>>203
そんなあなたに日本の道を知っているランドナーの王道
丸石エンペラー・ツーリングマスター
http://www.maruishi-cycle.com/products/emperor/e_tm.html
205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/18(金) 15:54:09
サイクリング用無線機
ttp://kazumoto.air-nifty.com/nasubi/2005/11/post_6f67.html
206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/19(土) 21:14:04
ここで聴いていいかな、
長時間乗ると肩が痛くなるんだけど、これは鍛えればなんとかなるの？
どこをどう鍛えたらいい？
あと、バックパックに重い荷物背負ったら、すぐに肩が痛くなったんだけど、
重い荷物を背負っても、大丈夫なようになるには、どこをどう鍛えたらいい？ ですか
207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/20(日) 00:10:30
そういやジムに行くと肩にコブがボコってついてる人いるよね。
208 ：ジュラ１０：2005/11/21(月) 00:18:51
やっぱりおかしいと思う？

世界一周するなら重すぎるのは良くないよな？

ほれ、昔のｻｲｽﾎﾟのｸｰﾙｶﾞｲ梶とかでもそれ位あったって書いてあったぞ。

今は無きALPSのローバーなんかも相当な積載重量を考慮して、
頑丈な太いパイプのキャリアなんかをオーダーできたらしい。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 08:17:35
アフリカなどの地域を数日無補給で走るのに
一時的に総重量が50kgとかになるのならわからないでもないけど
いつでも装備重量が50kgなんてありえない

車体の積載可能重量は耐久性にも繋がるからわかるけどな～
210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 12:37:37
>>206
てか、肩こりじゃね？
211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/21(月) 18:09:36
>>206
自転車でバックパックはやめた方がいい。
使うにしても、腰サポートまで付いたちゃんとしたものじゃないと腰悪くするよ。
212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 11:37:55
ﾆﾔﾆﾔ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/22(火) 16:23:50
>>206
長時間がどれだけかでも少し変わるけど、フレームにキャリアつけてバック装着
の方が良いと思う。
バックパックだと背中の放熱の障害になるし、肩こり筋肉痛にもなりやすい。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 08:45:49
ドイターの背中とバッグの間にクリアランスあるやつ使ってる
夏でもかなり放熱に貢献、腰サポートもあるが
流石に150kmぐらい走ると肩・腰にくる
超長距離ではバックパックの限界を感じた
215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/23(水) 23:42:40
コルナゴやピナレロで輪行とかするひといる？
216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 03:19:53
要するにやたら値段の高いやつで輪行するってことか？
普通にいるぞ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:15:28
フレームにホイールくくりつけると絶対に傷がつくと思うんだけど。
高級車乗りはそこはどう対処してるの？
218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:19:25
気にしない
219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:28:22
>>217
おまえには床の間というソリューションが最適です。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:31:28
>>217
マジレスするとタイヤのゴムと塗装が接触するだけなので、他人にケリいれられたり
しないかぎりたいしてキズはつかない。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:31:49
>>217
やっぱ見せびらかすために自転車乗ってるの？
気遣いだけで大変だね。

そんな気遣いは走る方でつかったほうがいいよ。
222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:34:40
チューブにダンボールでもまいとけばおｋ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 13:41:58
フレームなんて二万キロも乗ったらへたるんだから気にしないでいいじゃん。
そのころにはどうせ塗装も痛んでくるし。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/24(木) 18:03:51
2万キロつったら3年も持たねーじゃないか！

それはさておき、フレームのサイズや仕様によって傷つき易さが違うと思います。
自分の場合はどう括っても、ハブ軸がシートチューブにグリグリ当たってしまうのです。
買ったばっかりの頃は気にしてましたが、しばらくするとどうでも良くなりました。

>>217
タオル一枚巻けば平気だよ。
225 ：217：2005/11/24(木) 18:33:01
まだ買ってません。買うとしてもやっすいやつです。
タイオガで前輪をカバーで覆えば傷もつかなくなるか。
226 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2005/11/25(金) 01:26:02
>>217
タイオガのコクーン使ってるけど、Rホイルの固定方法とか
クランクの角度を工夫すれば傷付くことはないよ。

固定用のストラップはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだけど。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/25(金) 08:47:25
タイオガで飛行機輪行して傷ついた
接触部分にスポンジ巻いてたけど貫通
買って間もなかったし結構ショックだったが
今は快調に走れればOK。キズは勲章だZE
228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 14:22:13
【冒険】2年で3万7000キロ34カ国　自転車でアフリカ一周の快挙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133068838/
229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 14:27:54
俺はグレイトジャーニーで北区一周だ！
230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/27(日) 14:30:24
>>229
警備員も随行させないと！
231 ：ジュラ１０：2005/11/27(日) 14:30:31
昨日は夜中にﾎｲｰﾙを３本組んで疲れたよ。ようやく古典ＭＴＢが
完成した。ラージハブ＋サンツアーの変速系とブレーキ系。

>>217
全くその通りですな。輪行袋に入れると傷がつく。
だから輪行しないというのはありえることです。

私もロードを車のリアシートに載せたり、トランクに乗せたり、
ルーフの上に載せますが、ﾁﾈﾘやｺﾙﾅｺﾞなんかだと特にひやひやするので
毛布や布切れで保護するようにしています。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 00:48:49
都内から箱根まで、国一を避けて快適に走りたいんだが、
いいルートあります？　交通量が多いのは勘弁だけど、
多少の峠ならウェルカムです。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 08:58:33
東名高速がよろしいとおもいます
234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 09:35:04
>2万キロつったら3年も持たねーじゃないか！

三年持てば十分だろ。
フレームは消耗品だぞ。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/28(月) 12:43:13
>>232
(246)-大雄山-地蔵堂-矢倉沢峠-仙石原-湖尻-箱根
236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 01:35:38
http://yasamae.net/
このサイトは無駄に凄いね。自転車でのトンネルは怖い場合が多いからか記憶に残ってるし。
ああここ行ったことあるとか、旅の風景とかいろんな事懐かしく思い出すよ。
しかし、変わり映えのしない同じようなトンネルでも意外と見分け突くモンだね。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/29(火) 02:58:09
2chで宣伝かよ
堕ちたもんだ
238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/01(木) 01:31:45
>>235
うっ、なんか246もそこそこ混んでそうな気が…
いや、でもまだ自分で確かめたわけじゃないんで、
来週マジで行って来ます。レス㌧くす。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/02(金) 15:25:49
大阪市内から三重は名張にいこうかと思っているのですが
どの道を通ればいいでしょうか？因みに距離は片道６０ｋｍ弱ですね。

今考えてるのは
新石切-[国道170]-柏原-[25]-河内国分-[165]-名張
といった感じで生駒の南を近鉄沿いに走る予定なのですが
奈良を通ったほうがいいなどアドバイスありましたらよろしくお願いします・・・
240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:07:23
サイドバックをつけて輪行する時って大変？
キャリアは輪行袋に入るの？

>>238
都内から1号→藤沢付近で県道30号→海沿いの国道134号に入って途中で国道1号に変わっても海沿いを小田原まで→
小田原から1号で箱根の峠攻め。
個人的には246よりも走りやすいと思う。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:19:39
>>240
オーストリッチのS7二つをリアキャリアにつけて輪行してる。
サイドバックに吊り手さえあれば、少なくとも二つまでなら問題なし。
キャリアとメットは袋の中に放り込む。

テントなんかがあると、肩に自転車、片手にサイドバック二つ、
もう一方の手に紐でまとめたテントと寝袋、みたいになる。
これはしんどいが、駅の中を歩く区間なんて微々たるものだし。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:43:02
>>241
ありがとうございます。
もちろんキャリアとフレームは外してから袋に入れるんですよね？
243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 12:48:22
枠がはずれるタイプのは枠を外して持ってた。
枠とバッグとは外さないでね。

今は簡単に着脱できるのがあるから、そんなことしなくても
いいんだろうね。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:00:47
>>243
なるほど、参考になりました。
245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:03:35
ちなみにキャリアごと外す人もいたよ。
そうしないと昔の輪行袋入らないし。

ま、好きにすればいいさね。
246 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 13:09:17
「ﾗﾝﾄﾞﾅｰで野宿ツーリング」ｽﾚっつーのをたてるのは
どうだろうか。

実際にキャンプ用品は使っても、自転車＋キャンプを実行しているのは
一人もおらんだろ。ペンションで自転車を見かけた事も一度も無いから
恐らくはペンション＋自転車ツーリングという椰子もおるまい。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:22:59
28リットルのバックパックだけで箱根を超えた時は死ぬかと思ったぜｗ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:30:19
>>247
なんで？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:49:08
>>248
重たくて立ち漕ぎすると無駄に疲れるし、肩が痛くなる。座ってるとケツも痛くなる。
やっぱりキャリアに荷物を積んだほうが良い。
やった事ないと解からないとは思うけど。
250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 13:54:11
そんなこと想像つかないで走ってたの？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 19:03:51
>>249
立ち漕ぎは、乗り方の問題
肩痛はザックとの相性の問題
ケツ痛はサドルとの相性の問題

おまいはまずキャリアつけても一緒

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:12:41
>>248　>>250 >>251

自分の経験を書いててみろよ。
貶すばっかりじゃ、書く意味がないぜ。
厨は消えろ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 20:13:36
248は247の間違いだ。
よろしく
254 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/03(土) 20:30:11
>>253
>274はおもいっきり経験書いてるきがしますが・・・

自分も初めてのキャンプツーリングのときは、自転車用バッグとか知らずに、
キャリアに普通のかばんくくりつけて、残りは背負っていったけど、
サドルとの相性や、ポジションがいくらよくても、
ケツや肩にかかる負担が増えているので>249氏の言うように辛い。

ただ、立ちこぎは自転車につけていても、
車体を振りにくくなるので、たいへんさは変らないかも。
255 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 20:59:00
でな、自転車で日帰りツーリングじゃ意味ねーんだよ。

自転車で宿泊ﾂｰﾘﾝｸﾞ。温泉宿でもキャンプ場でもペンションでも良い。

とにかく宿泊しなけりゃﾂｰﾘﾝｸﾞじゃねえ。
256 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 20:59:58
当然、自転車で宿泊ﾂｰﾘﾝｸﾞした事は一度も無いorz
257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:06:55
>252
おれはキャンツー100泊以上経験している
それほどベテランでもないがな
背中の荷物7kg以内で一日高低差1500m以内
1週間以内のツーリングなら問題無し
それでどうのこうの言うやつはただのヘタレ

258 ：257：2005/12/03(土) 21:22:40
ひとつ言い忘れたが、夏に荷物背負うのはパスだ
経験者ならわかると思うけどな
259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:28:14
で、結局、荷物背負うのとそうじゃないのとどっちがいいんだい？
260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 21:33:03
背負わずにすむのならその方がいい
背負う=あちこち痛いってのは間違い
重けりゃ背負うな
261 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 21:52:24
背負うのが論外だっつーのは普通に自転車乗ってりゃ
だれでも分る。
問題は宿泊用の荷物の分類とバッグ類だろう。

(0)地図や携帯、ﾎﾟｰﾀﾅﾋﾞなど→フロントバッグ
(1)洗顔温泉セットやハンカチ、ちり紙→フロントバッグ
(2)下着や上着などの着替え、タオル→サイドバッグ（特に前輪）
(3)財布や鍵など貴重品→フロントバッグ又はウエストポーチ
(4)工具類や予備電球や予備電池、スペアチューブ、トイレットロール
→中型～大型サドルバッグ
(5)スペアタイアや大型工具、予備ｽﾎﾟｰｸ＆ニップル、予備チェン、予備ﾌﾘｰなど
→サイドバッグ（特に後輪）
(6)宿泊用キャンプ用品（テント＆備品、寝袋、食器類、バーナー、ガスタンク）
→サイドバッグ（特に後輪）
(7)水
→ボトルゲージにポリタンク

ま、こんな所だろうな。
262 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 21:53:51
>>262 これについては実行した事は無いが、こんなもんだろ？

パスポートとかは無し、国内限定。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:05:11
>>261
背負うのはホントに論外か？
日帰りツーリングならありと思うがな

フロントサイドバッグまでつけて何ヶ月ツーリングに出るんだ？
そのわりには気温差に応じた装備が全く書かれてない
そんなに積んだら背負うよりしんどいぞ
脳内丸出しw
264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:16:28
>>262
すまん、経験無しって書いてあったんだな
しかし、それなら論外とかってえらそうに書かない方がいいぞ
265 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 22:21:14
前提条件。>>263

・予定工程は２泊３日以上。
・毎日温泉に２回以上ずつ入る。
・毎日着替える。
・既存の宿を利用し、テントが不要な場合はサイドバッグは２個までとする。

#フロントバッグに入れる物の中に中判銀塩カメラとﾃﾞｼﾞｶﾒやフィルム類
を忘れてた。
266 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2005/12/03(土) 22:21:32
>>264
ジュラ１０さんは自転車板では有名な、
電波流し専門コテなのでレスはあまりしないでください。
レスしてしまうとスレに居座られてしまいます・・・。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:24:57
了解！
268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:26:43
ドイターのクロスエアー使ってるけど結局背中が蒸れる。
装備を軽めにすれば背負うのもありだと思うけど
蒸れるのが嫌だから自分はパスだな。
269 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 22:29:11
電波とは失敬な。一応、ｱｳﾄﾄﾞｱﾏﾆｱだぞ。
たまに中級向け登山もやっとる。グッズもある。
ブローニーは重いけど。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:33:55
フロントバックとでかめのサドルバックで一泊位の小旅行をしたいな。
でもでかめのサドルバック高すぎ。ホルダーも。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:39:54
>>269
もう他所に行ってくださって結構ですわよ?
272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/03(土) 22:54:59
>>270
テント泊でか？
それならいくらでかいサドルバッグでもそうとう荷物をきりつめないと厳しいぞ
夏なら可能かもしれん
273 ：ジュラ１０：2005/12/03(土) 23:23:41
ﾃﾝﾄ泊なわけねーだろが。

バッグ類とキャリア一式揃えたら幾らになるんだっけ、ALPSで調べるか。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 00:40:40
夏場のテント泊、1~2泊で水は現地調達だとサイドバック左右１組、フロントバックにリアキャリア、後はウエストバックで何とかなった。
着替えは速乾性の物が2組あれば、毎日洗濯すればOK。
食料は高いけどドライフードにすればコンパクトで軽い。一番の問題は水だな。
日が落ちてからかなり暇だから、分厚い本でも持って行くと良いよ。
後、輪行するつもりは無くても輪行袋を持って行くと、輪行袋の大きさにもよるけど自転車へ付く夜露をしのげる。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 01:57:21
夏で１～２泊なら、リアキャリアの上だけで十分だろ。
自炊するにしても、コンロと水と食料は小さいリュックに入るぐらいだし、
それとテントと着替えをキャリアにのせてしばるだけ。
夜は短いから、さっさと寝ないと起きたらお日様が上の方にいるぞ。
分厚い本は枕にするためか？
276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 02:13:06
ムキになって荷物を背負う事しか言わない奴がいるが、そりゃ何かの罰ゲームか？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 02:21:22
>>275の小さいリュックもキャリアに載るって言ったつもりだった。
278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 05:44:19
>>275を見てふと思ったけれど、キャンプツーリングでも少なくとも2つのパターンがあるのかな？

a,自転車で移動する事がメインで、テント泊は目的地までの移動が日をまたぐ為にやるだけ
b,目的の場所で泊まるする事がメインで、自転車は移動手段

aだと荷物はそんなにいらないし、かなりの軽装備で行けるけど、bだと結構いろいろな物が追加されそう。
私の場合はbで、テントをベースとして、そこで何かやったり何もしなかったりするから嗜好品やら暇つぶしの物やらが追加される。
荷物を下ろしてしまえば、そこからさらに日帰りで足を伸ばしてみたりする遊び方も出来ていい。
まあ、盗難の恐れはあるから貴重品はベースには置けないけれど。
279 ：ジュラ１０：2005/12/04(日) 11:31:48
自転車でﾂｰﾘﾝｸﾞすること、それ自体が主目的だろが。

そら、現地で観光するのもあるだろうけど、あくまで副産物。

交通費をけちる為に自転車を移動手段にしたという椰子はおらんだろ。
移動に時間が掛かりすぎるもの。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 12:32:30
>>279
自分の価値観=常識と考える典型的な猿
281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 14:11:25
ジェラ１０ってのは、自己中心的で、友達がいないタイプかな
282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 16:57:19
ジュラ１０ってのは偏屈なやつみたいだけど、
キャンプツーリングのスレはほしいなあ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 17:00:48
>>282
ちょっと前にたったけれど、やる奴が少ないのかすぐに廃れた。
ここで良いんじゃねーか？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 18:46:10
キャンプツーリングって結構金がかかるんだよな…。
設備投資に、キャンプ場代、風呂代、ガス代、電池代…。

それに、時間の面からいっても、荷物で遅くなるし、朝の撤収と
荷物の積み込みで1時間くらいかかるし。

キャンプが趣味の人以外は、ロードで行ってとっとと安宿に
泊まった方がいいと思う。
285 ：　：2005/12/04(日) 18:59:10
>キャンプが趣味の人以外は、ロードで行ってとっとと安宿に
>泊まった方がいいと思う。
なこたぁ当然でしょ。
あえてキャンプツーリングを選ぶんだからキャンプ、野宿を
楽しみたいと。
286 ：ジュラ１０：2005/12/04(日) 19:01:56
キャンプ用品を使いたいからキャンプをし、
フル装備のキャンピング車を作りたいから、無理やりにでも
キャンプﾂｰﾘﾝｸﾞを企画せねばならんという事情。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:01:50
ロードでツーリング
メリット　距離がかせげる
デメリット　キモイ
288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:11:13
>>286
そりゃー、アレだな
せっかくランドナー持ってるんだからと
林道を含んだコース設定をしちまうようなもんだな
289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/04(日) 23:27:46
>287
それは自転車がキモイんじゃなくて、服装の
問題だろ？

普通の人はロードとランドナーの区別なんか
できないんだから、いやなら普通のカッコ
で乗ればいい。

しんどいけど。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:32:06
視線のしんどさ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 00:32:32
>286
自転車でキャンプしてる姿は絵になるから、雑誌社としては取り上げたいんだろうね。
さすがに現実を知ってるサイスポとかではあんまりやらないみたいだけど。
292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/05(月) 01:49:00
サイスポなんか現実知らないでしょ
地図や標高差なんかでたらめらしーし
自転車人がもっとも現実知ってる雑誌じゃねーの
293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 10:33:52
ん？なんでレスがとまっているんだ？

さむくてツーリングに出るのがめんどくさい
保守保守
294 ：ジュラ１０：2005/12/10(土) 11:13:24
>>292

いや、昔はﾗﾝﾄﾞﾅｰが中心車種でしたから、そんな事も無いですよ。
現在は内容が極めて薄いMTB&ロード専門誌に成り下がっていますからな。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 11:27:36
今はモヒカンの割合の方が高い
296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 11:40:27
>>284
今年の夏休み、2泊3日だけどロードでテント持って旅行しました。
コースは四国を縦に渡る旅行だったので山ばっかし。
『宿がほとんどない』というのがテント持っていこうと思った理由です。
学生なので費用がかからない旅はうれしいものです。
ロードなので距離が稼げて、しかも宿代がタダ。
風呂は近くの川で汗を流す程度でした。(けど川がめちゃ綺麗)
食べ物はほとんど店がないので、カロリーメイトと山を上り始める前に買ってたパンなど。
カロリーメイトは4本入りを5箱持って行きました。
水は湧き水があるのを知っていたので、粉のポカリを持っていってました。
まぁ、自動販売機も少ないけどありました。
水分を入れるモノは500mLのボトルと、キャメルバックのリザーバー部分。
バックパックだけで行きました。バックパックはグレゴリーのアドベントプロ。
バックパックの荷物は3kg以下にまとめました。
テントはサドルの後ろに付けれるくらいの小さいサイズでした。(中国製)

なかなか楽しかったです。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:19:32
ここで荷物背負った話をすると荒れるぞ














脳内バカが多いから

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:30:41
げ　そうなんですか。

1 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/10/06(木) 19:27:36
自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。

って書いてあるので、バックパック背負うのも一つの"やり方"かと思いまして･･･。
299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 12:33:06
そんなことはツーリストとしてはどうでもいいんだけど、カタチに拘る
脳内ツーリストが多いのよ。
別に風呂敷に荷物入れて背負って走ろうがなんでもいいんだよ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 13:10:43
>>296
俺はしばらく補給できないと持って夏だからってリザーバーに2L入れたら坂道が凄く辛かったｗ
俺ﾊﾞｶｽｗｗｗ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 18:28:24
なに言ってるのかよく分からん
302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/10(土) 19:27:36
>>296
四国縦断か。いいね。
漏れも来年のゴールデンウィークあたりに四国１週行ってみるか。
でも漏れはテント宿泊したことないから、民宿やビジネスホテルに泊まることになるけど。
303 ：296：2005/12/10(土) 22:17:19
四国一周するなら、是非佐田岬へ。
とっても長いです･･･。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 04:36:14
おれの見かけるチャリダーはたいてい無駄な荷物が多いよ。
そのぶん楽しそうだけど。
登山から自転車に移ったおれはどうしても荷物を減らさないと気がすまなくて。
夏はナベと食糧だけ持ってキャンプツーリング（ゴロ寝ツーリング）。
この時期に軽装がいいなら健康ランドでも使えばいい。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 05:51:16
リザーバーってなんだ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/15(木) 05:58:57
あいおい損保
307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/21(水) 01:54:29
口元がエロい
ttp://nandemo.kir.jp/nandemo/img-box/img20051209004330.jpg
308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/23(金) 23:23:18
イブなのにツーリングする私がきましたよ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 00:26:13
>>308
どこへツーリングするんですか？
310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 11:08:17
彼女が足おっぴろげてまってるアパートに
311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 16:53:28
>>309
神奈川県の端から静岡県の端までよ。箱根はチェーン規制みたいの表示されてたし、風は強いしまったく西高東低の気圧配置が憎いよ…
312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 16:54:21
川崎から浜松までなんだか、小田原から三島までなんだかわからんぞ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 17:27:10
前者がかなり近いです。だいたい320きろかな。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 18:15:09
クリスマス暴走は、
315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 19:46:04
風流だなあ
316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:12:53
あほだ、こいつ。
助けてやらないといつか死ぬぞ。
ttp://www.daipuro.com/web/kantoku/travel.html
317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/24(土) 20:38:55
>>316
本人乙
318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 18:02:10
>>316
氏ねよ
319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/25(日) 18:34:09
>>318
お前が氏ねよ
２チャンネルに書き込みするよりなんかやれよな。
320 ： ◆2qmT9ByTPw ：2005/12/26(月) 12:31:24
今月の３０日にさいたま市を出発して、
沼津駅近辺を経由して名古屋に行こうと思ってます。
最低限の着替えや輪行袋、地図と携帯電話(充電器含む)と現金を１０万程持って行くつもりです。

３０日は途中で探して宿泊予定
31日の昼過ぎに沼津到着、そのまま一泊
2日も途中で探して宿泊予定
3日に名古屋
4日に輪行して東京へ。

自転車はＭＴＢ(スリックタイヤ)
毎日通勤で往復4･50km､休日は気まぐれで50km程､一日で150km前後なら走破出来ます。(まぁ勾配等に左右されるとは思いますが)
天候に左右されるとは思いますが、どんなルートがいいでしょうか？
(状況次第では行きも途中輪行も視野にいれてます。)
321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 12:43:00
>>320
この季節はやめとけ。
正直ひどい目に遭うと思う。
せめて３月になってからにしろ。
322 ：さいたま市の自転車屋：2005/12/26(月) 12:44:28
>>320
相談にのってあげるから、店おいで
323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 12:48:17
名古屋も今年は雪がかなり積もってるらしいよ
324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 12:52:18
もう、やめたほうがいいよ
325 ： ◆2qmT9ByTPw ：2005/12/26(月) 13:08:51
>>321>>323>>324
やっぱり厳しいですかね…
>>322
少しでも可能性を求めたいと思ってるので、是非相談にのって欲しいですね。
ちなみにショップは
○お系列ですか？
それとも他ですか？
326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 13:10:02
10マソも持っていくんだから、金で何でも解決できるじゃないか
羽振りよく行ってこいよ
327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 13:30:31
もう少し温かくなってからにしたら…

目的地が名古屋なのは何故?
遠距離恋愛の彼女でもいるのか?
328 ：さいたま市の自転車屋：2005/12/26(月) 14:27:25
>>325
うちはセオじゃねーよｗセオじゃ勤務中にネットで遊んでられないし。

まぁ、若さで乗り切れ。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 16:39:18
　ヤメロー　　　　　ヤメロー　　　　　ヤメロー　　　　ヤメロー　　　　　ヤメロー
!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/26(月) 17:52:45
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120312582/
おっさん暇でいいな。
331 ：さいたま市の自転車屋：2005/12/26(月) 18:33:52
うん、暇だよ、とりあえず修理で稼いだから充分だけどな。

年賀状書いてて眼疲れた。
あと２００枚だな。
332 ： ◆2qmT9ByTPw ：2005/12/27(火) 00:33:48
うーん…
やっぱ厳しいですか。
12月30日が誕生日(30歳の)なので、節目というのと、今年は色々な小さい不運が重なった年だったので
三十路を迎えての厄払いも込めて走ろうかなと考えてました。

皆さんの意見と自分でも再検討した上で、
今年最後に一番の不運に見舞われるのでは、ネタにもならぬと…

という事で今回は諦める事にしました。
皆さん色々ありがとです。
機会があったら、深作に行ってみようと思います。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 00:38:11
おばあちゃんの言うことは聞いとけ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 04:48:36
>>332
行かなきゃ何にも始まらないよ。
大切なことは、出発することだった。そう彼も言ったじゃないか。
荒川ＣＲを下って東京湾から初日の出を拝む、それだけでもいいから、
走ってごらんよ。

そして雪ですべって轢かれて死亡
335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 05:08:35
>>332
根性ないなぁ
氷点下にはまずならない
自転車で走ってれば、汗が出るくらい温もるじゃないか
おまけにテント泊もない
楽勝だと思うよ
別にチベットに行くんじゃないんだし、まとまった休みが取れるんなら是非行ったらどうかな

336 ： ◆2qmT9ByTPw ：2005/12/27(火) 06:16:33
>>333
この際だから、荒サイは走りますよ、勿論。
24日にも、サンタの帽子被って走った一人ですから。

>>334
最終的に自分で決断した事ですから、
決行しなかった事に一片の後悔も無いんで。
337 ： ◆2qmT9ByTPw ：2005/12/27(火) 06:21:02
アンカーずれた…

333→>>334

334→>>335

ｽﾏﾇ
338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 17:49:24
これからどんどんさむくなるよ
339 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/12/27(火) 21:07:40
なんか今、ママチャリで本州一周してるのがいまつ…

ttp://daipuro.com/web/kantoku/travel.html
ttp://kanntoku.daipuro.com/

大雪の東北日本海側も乗り越えたらしい。
その根性がどこから沸いてくるものか…
340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 21:21:02
＞339
他スレでも宣伝してたけど、本人宣伝乙。
この板はスポーツカテなので、無職がママチャリで旅して自分探しとかはあんまり興味持たれ無い。
VIPでも行って宣伝したほうがいいよ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:06:24
これから、寒くなる北の方に向かっていけばいいのに、ﾂﾏﾝﾈ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/27(火) 22:13:24
トロトロ走ってても時間が無限にあるんだ。日本一周くらいできるだろ。くだらねー
343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 00:29:23
つ>>316
344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 03:28:40
>>343
あった！スマソです

>>340
奥が深いんですね...
失礼しました
345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 14:41:01
レイプされるぞ！
346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:37:33
　ヤメロー　　　　　ヤメロー　　　　　ヤメロー　　　　ヤメロー　　　　　ヤメロー
!━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 19:42:51
旅に出ないなら冬眠してろよ、お前ら。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:20:51

お前のケツの穴あたたかいな、、、。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/28(水) 23:38:02
穴
350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 00:25:14
>>348
勝手に入れんなｳﾞｫｹ
351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/29(木) 02:13:56
>>350
気づくのおそｗ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/30(金) 23:56:39
【2005】vipper年越し自転車の旅【2006】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135841363/

大阪→東京を３日で走ろうとしているVIPPERがいます。
経験者からアドバイスよろ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/12/31(土) 00:09:30
夜は走るな。
飯代をケチるな。
睡眠時間は削るな。
以上。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/05(木) 19:11:39
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20051230224916.jpg
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 06:08:33
ツーリングに出る時は一緒にメンテルーブ等を持ち歩きますか？
数百キロも走れば切れないかなと・・・心配
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 06:23:31
しばらく見ないうちにこのスレもずいぶん質下がったな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/06(金) 12:34:59
>>356
あなたが来なかったからですよ
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/07(土) 19:15:17
長い距離走って初めて、サドルをどうにかしなければと思いました。
インナーパンツ使ってたのに、痛くなってきて…

皆さん、サドル何使ってますか？
人によって好みが違うとは思いますが、教えて欲しいです。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 17:03:34
>>358
saddleco flow
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/08(日) 21:04:19
定番過ぎてつまらんがスペシャのBGコンフォート
俺の幅広のケツにちょうど良い
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 11:13:33
痛みへの対処はサドルそのものよりも乗り方とかセッティングを先に疑った方が良い。
坐骨を支えられないサドルなら替えた方がいいと思うけれど。

俺が一番気に入っているのはブルックスB17。
362 ：358：2006/01/09(月) 13:54:57
>>359-361
ありがとうございます。
参考にしてサドルを選んでみます。
出来ればインナーパンツ無しで走りたいのでBGは良いかもしれません。

セッティングについて質問。
今、ロードバイクとハードテールのMTBを持っていて、
ロードだと100キロ以上走っても平気ですがMTBだと辛くなってきます。
この場合、単純にロードのサドルとBBの位置関係をMTBに持ってきても良いのでしょうか？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 15:21:21
>>362
体重はサドル・ペダル・ハンドルに分散されるので、
ハンドル位置の差も結構大きく利いてきます。

姿勢によって、サドルの当たり所も変ってきます。
一般的には、体を起こす姿勢をメインにするときは、幅広のサドルにします。

見落していたけれど、レーパンとインナーパンツではかなり違います。ロードのときはレーパン履いてるんで平気ってことはありませぬか?
364 ：358：2006/01/09(月) 15:59:47
>>363
ロードもインナーパンツ履いて乗ってます。
サドルが違うのであまり良い比較対照にならない気もしますが･･･

MTBにキャリア付けて荷物を満載して時速20キロ程度でのんびり走ってる時は、
確かに上体が起きていてサドルに大きく体重を預けてる気がしますね。
もっとステム伸ばしてサドル後に引いて前傾にした方が良いのか？
セッティングはもう少し考えないとダメですね。
365 ：358：2006/01/09(月) 16:02:48
あ、痛くなるのは坐骨の所です。
それに続いて息子が痺れてきたり…
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 16:44:28
いまに尿道炎になったりしてな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 17:37:29
あくまで俺の場合だから話半分に。

　血流が妨げられて痺れたり、擦れてカセになったりするよりも、坐骨が痛いほうがマシ。
　人の体は座るときに坐骨で体重を支えるようにできている。坐骨が痛いのは諦める。
と考えて革サドルを使ううちにケツが痛くなることはなくなったのよ。

これがよく言う、サドルがケツに馴染んだという状況なのだろうけれど、本当のところ、
　ケツがサドルに馴染んだ、
　自転車自体の乗り方に慣れてきた、
　痛くなる前に無意識に休憩を入れるようになった、
どれなのかはよく判らない。
角度や高さや前後位置は今の所に落ち着くまでずいぶんかかった。

なんにせよ痺れるのは良くない。使い物にならなくなってからでは遅い。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:48:58
ちょっと聞きたいんだけど、"痺れる"っては本当に息子がぴりぴりくるの？
幸運にも未だそういう症状になったことがないので気になって・・・
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 18:50:31
足がしびれるように。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 19:31:52
>>368
1～2日ほど痺れが抜けなかった事があるよ(5日のツーリング後)。
サドルの上でモゾモゾした結果、ケツが痛い(坐骨?)のと痺れる(血流?)のとの選択で
痺れる方を選択した結果。
ツーリングが終わり自転車から降りても全然痺れが取れないので、
さすがにヤバイかなぁと思って機能チェックを行ってみたが、
センサー類が不調なもののそれ以外には問題なかった。
が、アレは危険すぎる。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/09(月) 21:39:50
>>370
機能チェックkwsk
372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:13:57
海外ツーリングしてみたいです。
お勧めの国教えて下さい。
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:39:09
カッパドキア
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:53:21
ブータン
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 14:54:57
マチュピチュ
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:23:15
都内在住ですが、ツーリングについてナイスアドバイスを頂けるショップ、
ご存知でしたら教えて下さい。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 15:26:44
>>372
ハワイ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 20:45:39
>>376
アルプスでも逝って洗脳されてこい
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:06:01
ショップの言うことより2chのレスや個人のHPのほうがよっぽど有用だったりするな
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 21:57:00
>>370
うは。
自分も同じ選択をして同じ様な症状になった。
スタンダ～ップ、マイサン！ってちょっと必死になった。

>>379
個人のHPは参考になるのが多いね。
旅日記だけじゃなくて、持って行った装備を載せてる所もあるし。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/10(火) 22:54:48
ショップだとどうしても商売が絡んじゃう
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/11(水) 00:43:13
2chなんか見るぐらいなら勝手に走ってこい。
自分の経験がいちばん大切言うまでもない。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 21:36:44
>>372
中国　天山南路
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 22:18:08
>>383
へぇスゲエ。行ってみたい。
385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/12(木) 23:15:02
年末から年始にかけて京都・奈良を一週間くらいキャンプツーリングしてきました。
GIANTのCROSS 2500でいってきました。リアキャリアにサイドバッグをつけてキャリアにテントをのせて
マットをくくりつけてました。走行性に問題はなかったです。
疲労軽減にサドルをママチャリ用のにして、長めのエンドバーをつけました。
しかし手・腕・お尻がすごく痛くなりました。今でも少し痛みが残っています。
このことを踏まえまして次回に行く対策としてハンドルを改造しようかと思っています。
既存のフラットのハンドルを少しママチャリみたいな湾曲したのに変えようかと思っています。
乗車姿勢が前傾にならずママチャリに乗っているみたいになれば各部の疲労はかなり軽減するのではないでしょうか。
そこで何かお勧めのハンドルはないでしょうか？
またなにかアドバイスがあればお願いします。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:08:46
>乗車姿勢が前傾にならずママチャリに乗っているみたいになれば
一般的には逆だと思われ
慣れれば前傾のがラクだ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 00:24:38
年末年始に京都奈良か･･･寒そうだな。

ママチャリみたいな格好は膝にも悪いし、体重が分散されずに尻痛は悪化すると思われ。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 05:41:36
>>385
いいなあ。寒そうだけど。
よければ装備を教えてください。特に着る物。

手と尻が痛いってことは体重を足腰で支える分が少ないと思われるので、
サドルにどっかり座らず足腰と背中で上体を支えるように意識すると
いいんじゃないか。
もしフラットペダルのままならビンディングとかクリップ+ストラップにすると
効果あるかもしれない。
その上で乗りやすいポジションを作っていけばいいと思う。
たぶん>>386-387の言うとおりになりそうな気がする。
ただし荷物が重いときは普通よりアップライトな方が楽だと思う。

尻が痛いってのはいろいろあるが、もし走行後風呂に入ったときしみるような痛みなら
軽い炎症を起こしているので、走行前と走行中定期的に消毒用軟膏を
塗っておけば防げる。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 17:22:48
消毒用軟膏ってオロナインでおけ？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 17:28:57
消毒用なら抗生物質入りの軟膏でも使えば

こすれて遺体のなら、ワセリンでも濡れ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 19:33:16
こすりつけの遺体にワセリン塗れってか
はっはっは
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 20:13:22
オープンプロ　32H　を使ってツーリングされている方はいらっしゃいますか？
ツーリング用ならMA3（現OPEN　Sports？）とかの方が強度的には向いているのでしょうか？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 20:47:35
MA3使ったことないからしらんがオープンプロでツーリングしてる
荷物は極小の旅館渡り歩きだけどな

スポークは15番32本テンション高め
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 22:57:51
そういや700Cの前後にキャリア付けてフル装備にできるツーリングバイク、つかランドナーはあれど
700Cでフル装備で長期のツーリングに耐えられそうなリムって少ないよな。
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/13(金) 23:58:18
重いのなら大丈夫じゃん？
36Hなら更に安心。あんまりないけど。
396 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2006/01/14(土) 00:26:56
>>392
15lのディパックに入るだけ+輪行袋、ビジホ泊ってスタイルで
1-3泊のツーリングしてますけど、別に問題なし。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 02:12:55
>>392
MA3+XTハブ+DT に28Cをつけていつも走ってる。
で、いまMA3って手にはいるのか?
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 03:25:58
超久しぶりに走ったらたいした距離じゃないのに膝が痛くなった。
３日たったのにまだ痛い。運動不足だなこりゃ。

ってとき、どうしてる？　風呂で暖めるといいかな？
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 03:41:57
そういう時は膝に水が溜まっているので、利尿作用のあるコーヒーを飲むと水が抜けて痛みが無くなる。
という怪しげな話を聞いて実際にやっている俺ガイル。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 03:52:55
それは初耳だｗ
俺も試してみようっと。
401 ：388：2006/01/14(土) 09:16:26
>>389-390
抗生剤の入ってない安いので十分。
僕はキシロAっていう10g400円くらいのを使ってる。
トイレに行くときついでに塗るくらいでOK。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 11:55:27
>>397
どんなフレームなの？
エンド幅135ミリの700C対応フレーム？
403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 15:11:27
利尿作用ってお茶にもあるよね。
一番効果があるのは紅茶、次が緑茶、最後にコーヒー。
中国茶についてはようしらん。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 15:14:42
膝に溜まった水はそんなことをしても抜けませんけどね・・・ｗ
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 19:01:21
>>402
クロス
406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:14:01
>>392
ＯｐｅｎＰｒｏ３２ｈで一週間程度のツーリングをよくするけど問題ないよ
392さんが日本一周とかする人なら関係ないけど・・・

ちなみに僕はロードにシートポストとフロントバッグつけて前後合計積載13ｋｇぐらいでツーリングしてます
やっぱ邪道ですな参考になりませんね・・・
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:18:24
>>406
宿泊まり？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 22:33:22
テントです
因みにダンロップのＲ134
シートポストキャリアにパニアつけてる

やっぱ変？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:06:00
392です。
皆さん色々なレスをありがとうございました。

現在はシマノのR500を履いています。
安いけど強度はありそうなんですが、スポーク本数が少ない点と、修理ができない点が不安なんです。
ちなみに、体重は60kg、荷物はリアキャリアのみの積載で10kg程度です。
キャンプツーリングへはそう頻繁に行かないので、普段のことも考えると悩む・・・

>>406
フロント荷物の方が重そうなので、前後の荷重バランスが良さそうですね。
参考までにお尋ねしたいのですが、スポークは1.8(15番?)、2.0(14番?)mmのどちらを使用されていますか？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:07:19
いやいや、上等でしょ。
寝袋、マットに着替えでいっぱいいっぱいになりそうだけど。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:19:11
外人選手なんかは80kgぐらいあるガタイでロード乗ってるでしょ。

なら体重60kg＋荷物20kgぐらいなら大丈夫だよ。
あとは必要な荷物が乗るようなキャリアさえ付けばなんでもいいかと。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:25:33
>>404
じゃ、膝の水はどうやったら抜けるの？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:30:32
つ注射
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/14(土) 23:34:36
小田原から熱海までロードで流してみる（３回目）、干物買って宅急便配送あいかわらず高くつくなー
415 ：408：2006/01/15(日) 00:15:19
>>409
ＤＴの2.0-1.8のバテットです
実はレースもこのホイールです・・・

たぶん409さんと僕のニーズが一緒だと思うので
僕の装備を・・・

ＴＯＰＥＡＫデュアルサイドフレーム
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/car042.html
ドイターラックパック-ユニ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deuter/05/rackpackuni.html
ツアーガイドハンドルバーバッグDX
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag162.html
ttp://www.cb-nanashi.com/touring/frontbag/topeak/bag048.html（ツールド名無しさん）

です
ロードでツーリングは以外と快適でしたが
シートポストがいつ壊れるのか冷や冷やしながら走っていました．
ツールド名無しさんの批評は最悪でしたが・・・
ツアーガイドハンドルバーバッグDXはけっこうよかったですロードに似合うし材質がよく
レビューのようにガタガタなることはありませんでした
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:44:22
遅レスですが、
利尿作用はカフェインによるものだそうです。

緑茶　烏龍茶　紅茶　（基本的同じもの）は利尿作用有。
珈琲は、やはり強烈ですが、飲みすぎるとカフェインにも依存症があるので、気をつけて。

麦茶は、カフェインが含まれていないようです。
ハト麦茶は、カフェインが含まれているようです。

コーラなんかも利尿作用がありますが、糖分が多いので避けましょう。

胃で吸収されるビールなんかも、利尿作用がありますね。
でも、飲みすぎ注意。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 02:49:55
カフェインはレギュラーコーヒーより紅茶の方が多いよ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 13:23:39
>>416
> 胃で吸収されるビールなんかも、利尿作用がありますね。
そりゃ利尿作用とも言えないことはないけど、
そのまま尿として出やすいってだけで、ビールとして取った水分以外を
排出する話とは無関係だろ。
419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 18:18:52
いやいや、ビール自体にも利尿作用あるよ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 18:24:03
カフェイン由来かどうかって事だろ。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/15(日) 21:11:40
>>415氏
貴重なご意見をありがとうございます。
本当に自分がしているのと同じような方向性なのでとても助かりました。

ホイールについてはオープンプロに太さ2.0またはバテットのスポークを使用すれば何とかなりそうですね。
ちょうどフロントバッグも探していたところだったので、参考にさせていただきます
422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 03:01:38
>>420

まっ、膝に水が溜まるほど無茶するなってこった。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/16(月) 05:30:01
水がたまったらどうする？　って質問に
水ためるなって回答はどうかと思う。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:31:46
だいたい300キロくらいの行程で、
1泊して観光を兼ねる場合ってピンディングとフラットペダルだとどっちがお勧め？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:32:48
好きな方でよか。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:38:47
観光での歩きやすさと漕ぎやすさとどっち取るかって感じ？
日頃はMTB乗ってて、PD-M959つけてる
長距離乗らないし、歩いたりもしないからよく分からないんだよね
このMTBで行くんだけど、とりあえずキャリアつけてスプロケはロード用の25tにしてみた
ペダルはあんまり考えなくていいのかな
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:43:14
普段SPDで慣れてるならSPDでいいでしょ

俺は普段SPD-SLでSPDは町乗りにしか使ってないから
旅行もSLじゃないと疲れるけど
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 02:49:56
そだね
初の1泊旅行でちょっと考えすぎたかも

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 03:07:44
出先で、ビンディングの金具と、カバーを入れ替えて出歩いています。

時間に余裕のあるスケジュールにしましょう。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 14:40:57
>>429
自転車ヲタはSPDじゃ歩きにくいから
スリッパ持参するって本当？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/17(火) 17:51:41
↑
相手にするのはやめましょう。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 10:08:00
>>430
おれはいつもサンダル
スリッパはいかんでしょ
家の中じゃないんだから
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 12:31:23
いきなりすいません。

三月に九州を旅する予定なのですが、基本的にテントで寝泊りしよう
と思っています。
寒さとか、どーなんでしょうか？？？
自分、北海道民なんで、九州とかめっちゃ南国のイメージなんですが、
どーもそういうわけでもなさそうですね。一週間ぐらいの予定なんですが。
どうなんでしょう？
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:41:35
熊本とか鹿児島は暖かいらしいけど、北の方は意外と寒いらしい。
天気予報見れ。
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 17:43:06
>>433
北海道の11月くらい。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:03:16
>>433
ま、日本だから。
向こういってから、服買ってもいいじゃん。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 18:52:15
>>433
北海道と違って寝袋間違えただけで死んだりしないから安心して逝けよ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 19:15:59
433ですが、皆さんアドバイスどーもです！！！
とりあえず大丈夫そうですね、なるべく標高低いトコに泊ります。
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/18(水) 23:29:47
九州のどこらへんかによるけど、鹿児島や宮崎はほぼ常夏。
3月は真夏だと思った方がいい。熱帯夜だし。

大分、熊本、福岡、長崎でも半袖でいけるくらい。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 00:09:26
>>434
ダウト。熊本は盆地で九州では一番寒い。

暖かいのは鹿児島、宮崎。この２県は九州でも別格。それ以外はそんなに暖かくない。
北海道と比べるとあれだけど、東京大阪と比べると似たようなもん。
地図見たらわかるけど、関東から九州は東西に延びてるから距離の割に緯度はあまり
変わらない。そのかわり日の出日の入はずいぶん違う。体感で北海道より２時間遅い。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 12:42:47
そんなちょっと地元の話題が出たからって嬉しそうに語らなくてもいいから
1行にまとめられるでしょ、その内容
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 15:27:24
そんなちょっと隙のあるレスだからって嬉しそうに突っ込まなくていいから
べつに書かなくてもいいでしょ、その内容
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 18:44:00
それは～
２ｃｈの～ルールとして～
突っ込まなきゃ～いけないとおもうんだ～な～
ぉーん
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:13:27
荻野乙
445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 19:19:13
>>439
北九州で3月に半袖はありえない。(夜間は特に）
->夜桜見物で寒いくらい。
関東の方がビル熱＆大平洋岸で暖かいくらい。

まぁ、北海道から来る人には温かいかもしれんが。

熊本は盆地ではないだろう。西側は海なのに。

ちなみに佐賀が抜けてる！！！！
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:27:49
ハンモック泊してるやづはいねーか？
ソーラー充電器使ってるやづはおらんか
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 21:43:01
今年はヘネシーハンモックで軽量キャンプツーリングするつもり。
夏は涼しくて良さそう。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 22:17:32
>>446
輪行袋泊、ハブダイナモ充電ですが何か？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:00:15
>>448
寝心地の良い輪行袋ってありますか？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/19(木) 23:03:44
輪行袋は何でもよい。
着替えを敷いたりして寝心地を工夫。
さらに上級者はダンボールを持ってくる。

ってもこの時期はきついよな。駅とか閉め切れる室内じゃないと。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 00:15:45
>>444
だれだよ？久我山のまちがいか？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/20(金) 02:58:58
>>445
それ、どう考えてもネタだろ。3月に熱帯夜なんて沖縄でもありえない。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/21(土) 19:20:05
北部は東京と同じ、南部も多少マシって程度、南国は沖縄だけ
454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:24:26
種子島でも雪降ってるし。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 00:36:58
>>454
そうなの？！
白い綿帽子のガジュマル、見たいなー。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 01:56:21
ロードレーサー（ＧＩＯＳバレーノ）しか持ってないんですけど
１～２泊程度のツーリングしたいと思ってます。
ロードレーサーでツーリングする時、みなさんは荷物どうしてるんですか？
背負うか、キャリアつけるか迷ってます。
なにかいいアイデアがあったらお願いします。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 02:21:41
テント泊じゃないなら、シートポストキャリアに専用バッグやザックをくくりつけたり、
あるいは大きめのサドルバッグ、フロントバッグを併用すればいけると思うよ。
背負うのは想像以上に負担がかかるのでおすすめしません。

http://www.cb-nanashi.com/touring/careerbag/index.html

このへんがいいんでわないかと
自分は1泊ならサドルバッグとフロントバッグでキャリアなしでOKです
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 02:54:56
リュックを背負うときに体にしっかり固定するために胸や腰もベルトで固定すると思うけど、
あのベルト（特に腰）が結構やばいんだよな。
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 03:24:34
>>456
背負う＋タイヤ履き替え
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/22(日) 04:03:13
http://www.data.kishou.go.jp/index.htm
ほれ。気象庁のアメダスの過去データがぜんぶのってるから、
気温なんかはここで自分で調べれ。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/23(月) 07:56:54
ボトルケージもちょっとした積載に使えるよ。
雨具と着替えを小さく丸めてビニールで防水して差し込むとか。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 03:58:11
おれはボトルケージにPET製の自作ケースを入れている。
ゴアテックスの雨具くらいは入る。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 19:54:01
新宿スタートで、日帰りで行けるオススメスポットってある？
愛車は妻のママチャリ。
片道6～7時間程度で。
景色のキレイなとこや、湖や海が見えるところｷﾎﾞﾝ
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 20:06:39
多摩湖　狭山湖　御岳渓谷
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 21:09:43
>>463
青梅街道から多摩湖自転車道路経由で多摩湖か
山手通り北上して戸田橋から荒川上って彩湖
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:04:49
700Cのクロスバイクなのですけどタイヤをツーリング用に変えようと思っています。
段差や荒れた舗装路にある程度対応できるものを探しています。

パナレーサー
・ロードランナー www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/adaputa.html
・カーツーム　http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/khartoum.html

あたりを検討していますが何かアドバイスあればお願いします。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/24(火) 22:24:01
>>466
装備重量によって違うんじゃないかな
ﾌﾞｯﾁｬｹフロントバックのみのロードなら23Cで段差も悪路もある程度対応できるし
468 ：456：2006/01/25(水) 00:14:59
いろんな意見ありがとうございました。
いろいろ参考になりました。

やはり、体への負担や発汗時の不快感からして背負うのはパス。
ボトルケージへの積載は自転車オンリーの日帰りツーリングでは大いに参考になりますが
基本的に輪行を想定しているので、輪行袋とボトルを挿すつもりです。

ということで、＞457氏の推薦のＴＯＰＥＡＫビームラックを考えてみようかと思ってるんですが
これって使い心地とかどうなんですかね？
輪行時の取り外しやすさから、クイック装着のＭＴＸビームラックがとても気になるのですが
ググってみると、割と取り付け部が甘いようで、普通の六角ボルトに交換して使っている方も結構いる様子。
これなら、最初から軽いＲＸビームラックにしたほうがいいでしょうか？

あと、リクセンカウルのエクステンダーとフリーパックの組み合わせも気になってます。
フリーパックスポーツというモデルは、垂れ下がって後輪を擦ったりと評判がよくないみたいですが
新しく出たフリーパックメタとかもそんな感じなんですかね？
469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 11:59:34
>>463
新大久保
470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 12:04:16
>>468
TOPEAK使ってる
シートポストを中心にすぐにくるくる動く
特に重い荷物を積んでるときは
その都度直すことを気にしなければ問題なし
シートポストはすぐに傷だらけになる

471 ：マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg ：2006/01/26(木) 13:56:40
今年の夏にシンガポールからバンコクまでロードで走ろうと思います。
野宿やテントでなく、行く先々で安宿に止まろうと思うのですが、経験者いますか？
滅茶苦茶楽しそうなので、いまからわくわくしてます。
472 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/01/26(木) 17:00:39
>>471
国外と国内で状況が大きく異なるので、
海外ツーリングはこちらで聞いたほうが参考になるかも。

海外ツーリング
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1136880627/

っといってもあまり盛り上がってないですね。
海外ツーリングの前スレは盛り上がってたんだけど。

こちらも参考に。

海外自転車事情
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125662090/
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 17:45:03
>>471
タイの国境あたり危険情報出てたような
これ参考になるかもよ
http://www1.ocn.ne.jp/~maro3/bistali_004.htm
474 ：マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg ：2006/01/26(木) 17:54:04
うはっ、皆様ありがとう・・さっき、俺が告白して振られた女の子のブログを発見・・
彼氏からのプレゼントいやふぉぉぉおおおぅっって内容だっだ・・（；ω；）
ちきしょぅ・・ちきしょうぅ・・だったら、何であんな・・
やっぱり、強くならなきゃ。ちきしょう・・でも、彼女のこと好きです。
ツーリングでもして、嫌なことを忘れて、前向きに生きていたいです。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 21:19:07
人生なんてままならんよなぁ。イ㌔
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 21:52:41
シンガポ→バンコクだと、リゾートビーチばっかの地域だね
水着美女を眺めたいなら良いとしても、一人旅にはつまんないかもよ。
タイ北部からラオスあたりをオススメしたいところだ。
477 ：マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg ：2006/01/26(木) 22:39:15
今は無き、コ・ピーピーに昔行ったんですよ。男1人は、確かにつらかった・・
トップレスの西洋人を傍目に、俺はシンハー飲んでたんです。
ラオスは、好き過ぎます！！でも、ラオス行くなら、自転車でなく、マッタリしたいですね。
あそこもそうですけど、カンボジアとか、古き良き東南アジアの風情を味わえるので、大好きdeath!!
チェンマイから、パイへのクライミングとかも、面白そうですね。あの辺大好きです。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/26(木) 23:19:54
嫌われるのもわかる希ガス
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/27(金) 19:51:20
まあ何だ、アジア通だったんならいいや。
ぜひ楽しんできてほしいものです。

ついでに女も買ってきなされ
480 ：マッスルローディー ◆4VuEY3bQUg ：2006/01/28(土) 00:16:07
ゴーゴーの女の子かわいいよね。でも、バンコクの子は、なんかスレててやだなぁ・・
って、何いってんだか！まぁ、お勧めはチェンマイ・・っておいおい。サユリっていうソープがあって、
見学に行きました。かなーりナイスな旅になりそうです。航空券も安いし、物価も安いし、安宿もたくさんあるし。
このスレは、国内が多いのですか？国内だと、旅館の予約だとか、不安です。小笠原諸島に行きたい。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 00:51:35
宿の予約なんか必要ないと思うよ
お盆などを避ければ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:26:51
現在香川に住んでいて今年の３月に四国一周をしようと思っているのですが
いろいろな事情により１１日間しかできません。サイトを見ると１週間程で
制覇してる人がいるのですが皆さん男の人なのであまり参考になりません。
私は女でしかも自転車は通勤に１日１５キロ程度なので１日１００キロ漕げるか
心配です。やはり無謀でしょうか？
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:56:23
>>482
自転車のタイプとか荷物の量でも変わってくるけど、毎日15キロ走っているくら
いなら普通に考えて1日100キロペースでも問題ない。
日の出ている時間を有効に使えば、十分に休憩しながら走れる。
観光時間をとれるかどうかはまた別だけどね。

一周すること自体が目的なのか、ある程度は観光も含めたいのか、その辺を考え
て予定を立ててみたら？
後者なら無理に一周にする必要もないと思うけど。
体力が不安なら、事前に2日連続で120キロくらいを走って確かめてみたらいい。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 13:56:29
男、女は関係ないな。
とりあえず今までどれくらいの距離を走ったことがあるのかくらい書いてくれ。
というか、
> １日１００キロ漕げるか心配です。
試しに走ってみれば？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:02:03
無謀というか、何がしたくて四国一周?
回りたいだけならエンジン付きでもなんでも方法がある。

とにかく一周の達成感が欲しいだけなら好きにすれば。
走れるだけ走ってみりゃ判るでしょ。無理だと思ったら中断すればよいだけで。
486 ：482：2006/01/28(土) 14:33:13
レスありがとうございます。目的は主に１周することで現地のおいしいものを食べたり
近くに寺があれば寄りたいな程度です。4年香川にいて他の県行ったことがないのはもったい
ないような気がして、それに自転車が好きなので自分の力で行ける所まで行きたいと思いました。

1日での最高は50キロくらいです。本格的な自転車旅行は今回が初めてです。みなさんの言うとおり
試しに何日かで走ってみたいと思います。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 14:35:17
四国には日本人が住んでおります。言葉も通貨も常識も君が知っているものと
同様です。
そして四国にも自転車がありまして、皆さん君が知っている自転車を乗っています。
特別な装備も特別な自転車もいりません。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 16:24:58
> 言葉も通貨も常識も君が知っているものと同様です。

通貨は多分大丈夫だろうけれど、それ以外はどうかと。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 16:57:46
>>487
いやみなやつ。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 17:05:27

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／￣￣￣￣\γ、
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491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/28(土) 17:21:27
>>490
ﾜﾗﾀ
492 ：484：2006/01/28(土) 19:56:46
>>486
了解。
観光目的なら走行距離はこれでもかってくらい
控えめにした方がいいかもしれませんね。
景色のいいところは自転車で行くのがきついところが多いですし。

香川だと五色台あたりがこなせるようになれば
不安なく好きな場所に行けるんじゃないでしょうか。
こなすってのはその時しんどくても、
きついところは押して歩くようになってもいいので
とにかく自分のペースで越えられるってことです。
自分が一日に走れる距離もつかみやすくなるでしょう。

あと、期間が長いので無理をしないようにしてください。
たぶん若い方だと思いますが、それでも毎日一日中
自転車に乗るなんていういつもやらないことをやっていると、
抵抗力が落ちて風邪をひきやすくなったり、
疲れからけがをしやすくなったりということが考えられます。

11日ってのはたぶんちょうど体が慣れた頃に旅が終わってしまうくらい。
最後の数日は自分でもびっくりするくらい楽になるんじゃないかと思います。

長文ｽﾏｿ。楽しい旅になることを祈っております。どうぞお気をつけて。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 16:42:30
緊急浮上！　ごぉ～
494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/29(日) 17:28:44
ドカァ～ン
被弾！
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/30(月) 10:20:32
(ママチャリ+キャンプ道具満載) x 11日間だったらきつい
496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 02:12:11
11日間だから、キャンプ道具がないと資金的にキツイ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 03:56:32
テントとコンロにシュラフ、サイドバック等々
周りにキャンプ道具貸してくれる人が居ればいいけど
居ないと結構な出費になるかもね。
498 ：484：2006/01/31(火) 10:39:27
> 4年香川にいて他の県行ったことがないのはもったいないような気がして、
ってことだから学生さんの卒業旅行でしょ？
資金はそれなりに用意してるんじゃないかなあ。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/01/31(火) 17:28:21
どーせネタだからきつくない
500 ：482：2006/01/31(火) 19:20:21
たくさんのご意見ありがとうございます。友達が過去に九州一周したらしいので
聞いてみたところ女一人で野宿はやめとけと言われたのでユースとか漫画喫茶で泊まれる
場所をチェックしています。資金は頑張って貯めました。余裕があれば自転車を変えたいな
と思ってます。

>>484
とても参考になりました。五色台を知ってるなんて嬉しいです。無理せずに頑張りたいと
思います。
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/01(水) 03:15:39
http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/index.html
安い宿情報があります。カプセルで男性オンリーのところもありますが、
中四国にも女性が泊まれる安い宿の情報がありますた。

なかなかまとまった時間が取れない身としては、
482さんがうらやましい限りです。いざとなったら輪行ぐらいの気持ちで
旅を楽しんでください。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/02(木) 12:44:02
そーいえば、昨年の幕張で“ご立派”なブースを構えていたね。
あのとき、おねいさんの微笑と共に頂いたカタログを捨てるか否か思案中。
(´-`).｡ｏＯ
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 13:25:00
ttp://www.ari-gataya.com/oreoka/ani/img-box/img20060201020903.jpg
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 17:58:18
福岡から東京まで何日かかりますか？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:01:05
8日くらい
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/04(土) 18:02:44
>>505 ﾄﾝ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 01:07:20
好きな女性に会うために仙台まで自転車で行く計画を立てました。
でもその人からキモイから来ないでと言われました。
テレ東を観ながらローラー台に乗って旅した気分を味わいます。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 02:10:00
あほか。
ちんぽ生えてるなら玉砕してから帰って来い
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 02:10:31
バカだなそういう時は行くんだよ
彼女の何かが変わるかもしれないし何よりも藻前の中で何かが変わるだろう
510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 10:14:29
行くのは賛成。絶対行ったほうがいい。無理してでも。







でも自転車以外でｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 10:33:01
それじゃあ痛違いになっちゃうじゃんかっ！！！
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:08:29
行けばすっきりすると思うよ。

でも会うときには着替えてからな。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:09:59
行ってもエッチさせてもらえなければスッキリ出来ません。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:12:03
だからすっきりするためにもチャリじゃなくて、車かバイクでと小一時間．．．
515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:25:04
輪行して仙台まで行き、あたかも自宅から乗って来たように見せる。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 11:52:49
まずプランを考えようぜ。
初日に吉原でスッキリしてから一路土浦でスッキリ、次は水戸でスッキリ、後はｼﾗﾈｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:42:10
初日小名浜ですっきり、翌日は仙台で会ったあとすっきり、
ではないだろうか。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 12:44:26
手コキでスッキリ・・・ｏｒｚ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:36:13
こんな子がいる国でツーリングしたい！！

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060206193152.jpg
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:51:36
すげーきれいだなこのCG
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/06(月) 22:56:06
白人女性の透き通るような肌ってやっぱ良いよねえ・・・
これくらい白いとアソコは完璧なピンクだし・・・
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 03:50:55
けどすぐ劣化しねぇか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 07:20:32
経年変化です。
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:05:27
ＧＷに四国一蹴を企てている者です。
テントだけ持っていくのと、寝袋だけ持っていくのでは、
どちらがいいでしょうか。カネナイのでホテルにも泊まれません。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 13:41:40
>>524
GWだと山の方はまだかなり寒いけど、死ぬほどじゃないから好きにした
らいいと思うよ。
シュラフカバーとミニタープだけで何とかなったけど、場所によっては
寝つけないくらい寒かった。まあ言ってしまえばその程度。
心配なら両方持っていけばいいんでない？
多少荷物が重くなるくらい、寝られないよりはナンボかマシでしょ。
寝袋一つで歩いてる人はいくらでもいるけどね。

四国は野宿には寛容なとこが多いけど、道の駅なんかはあえて野宿禁止
になってたりすることもあるから注意。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 18:47:21
今の時期ダウンシュラフないときついですかね？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 19:04:47
>>524
四国は本州と比べてキャンプ場のテントひと張り料金がかなり安い。
しかも環境良し。蚊の猛攻にやられて化け物の様な顔になりたくなかったら
素直にテントで寝ろ。GWともなれば、高知だとかなり暖かい。シュラフに
入るというよりはお腹にシュラフをかける感じ。
>>526
ダウンは暖かくて軽いが、テント内で結露による水に濡れると最悪だぞ。
一気に性能低下する。翌日干しても復帰しずらい。透湿防水のシュラフカバーは
必須。カバーのおかげで保温性もちょっと上がる。
528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:29:31
>>507
それなんて空騒ぎ？
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/07(火) 23:55:02
>>527
防水カバーか・・・サンクス
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 00:58:15
ネットの結婚情報サービスに申し込んで何人かと連絡を取り合ってるんだけど上手く行く自信が無い。
できればGWは彼女と一緒に旅行にでも行きたいところなんだけどそれも無理っぽい。
それならば今のうちにチャリンコの旅を計画しておきたい。
東京を基点にして1週間で廻れるお勧めコースがあったら教えてください。
公共交通機関が混雑しそうなので輪行はしない予定です。
よろしくお願いします。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 02:36:30
乗鞍行って帰ってくる
532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 02:38:10
と思ったけど5月じゃ開通してないか
533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/08(水) 11:08:11
竜飛岬で叫んでくる。で、帰らない。
534 ：524：2006/02/08(水) 23:55:28
>>525
>>527
ありがとうぼざいました。
さっそくテントとべブクロを注文しました。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 12:18:10
ベブクロ
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 19:02:54
チャリンコ旅行なのか？
おチンコ旅行なのか？
おまんこ旅行なのか？

はっきりしろ！

GWに
おまんこ旅行で
GJ（グッドジョブ）

おれの、サンマルコをおまえの股間につきたてる！
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:01:36
ちゃんこ旅行です。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:36:49
ごっつぁんです。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 20:44:29
ゴマキでっか？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:12:35
キンキーツーリストふぁっく旅行です。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 21:30:33
ヤリ旅行

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/09(木) 23:41:59
取り合えず北陸道(親不知付近)は二度と通りたくない。
ルートに組んでる人は気を付けて。
543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:00:27
田舎の幹線道路ほど走りにくい場所は無いよな
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:26:44
>>542
一度しか通らないから恐怖だけが残る。
二度、三度と通るとどこが危ないのか事前に把握できるようになって
全然こわく無くなる。
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:28:36
>>544
どこが危ないって、全線が危ないんだよ。

釣られた？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:36:30
だからｺﾜｲｺﾜｲ言ってないで2度走ってみろっての
どこが危ないのかって言うのは区間の意味とは限らない
走り方全般に余裕が出来て2度目ってのは楽に走れるもんなんだよ

それを一度通っただけで、怖い経験したと思って、
それを他人に警告したくてたまらないのか英雄自慢なのか知らないが
歪んだ情報として伝えるなっての

何度も言うが北陸道なんか怖いうちには入らない
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:42:18
>>546
545でも542でもないけどさ、
あの辺りは危ない道だよ。
それを言いたいんだと思うよ。お前が言ってるのは主観の問題。
彼らは単に怖い思いをしたことを伝えたいんじゃないだろ？わかるか？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 00:48:17
多摩川越えて神奈川県に入ったあたりの246（だっけ？）も、2、3回走ると
「走り方に余裕が出て」怖くなくなるんですかねw

むしろ感覚が鈍くなって怖くなくなるっていった方が正しいかもな
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 01:43:09
野宿も慣れると怖くないな。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 02:02:15
笹子トンネルも2回走ると怖くなくなる？
以前通って後ろから大型トラックに排気ブレーキプシュプシュ攻撃されて
もう二度と走りたくない。
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 02:20:58
ツーリングスレッドなんだから主観でも何でも実際走ったことある人の情報は有益。
ていうか普段行かない場所に走りに行くんだから二回走れってアホか。
親不知は日本でも有数の難所だろ。俺も二度と通りたくないよ、あんなとこ。
トンネル＋歩道無し＋トラック＋上り坂の四重苦。方や山肌、方や海の抜け道無し。
途中で後悔しても引き返そうにも引き返せない。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 03:33:14
議論のふっかけ方というか感性が根本的に狂ってるのは
ツーリングにはナイフ！さんを思い出しますが…
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 12:29:03
怖い場所も二度三度走れば怖くなくなるとか言ってるやつは、
幼児期を高層ビルですごして、高所に対する恐怖心が麻痺している児童と
一緒で、ただの感覚不良ｗｗ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/10(金) 22:28:19
いちいちアホに過剰反応するな、とも思いますが。
自転車乗りは「オメーらにはワイルドさが足りない」とか言われるとキレやすいのかな。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:02:25
親不知は昔からの難所だからなあ。
兵庫県北部の道路もなかなか自転車に厳しかった。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 00:24:51
相対的な感覚でもあるんだからさ、
何度走ったって他の区間よりは危険だろ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 21:32:34
http://pds.exblog.jp/logo/1/200601%2F07%2F54%2Ff003685420060114175905%2Ejpg
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/11(土) 23:15:25
>>554
意味わかんね。「ワイルドさがたりない」（？）ってどこ見てそう思ったの？
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 13:23:14
>>558
554は俺だけど、お前もわざわざ一日前のレスに反応しなくていいよ。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:35:56
初心者向けの日本縦断or一周用ルートってどこか載ってないのかね？
それ天麩羅に晒せればいいんだけど。
日本一周スレにもないようだし。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:39:24
そんなの楽しいの？>>560
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:54:28
>561
日本一周しましたって言いたいだけのやつもいるんだろ
563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:56:43
今のヤツって、ゲーム買うとき攻略本も買っていくんだよな。
それで本のとおりにやって終わり。何が楽しいんだか。

自分で調べたり考えたり困ったりという、
一番楽しい部分を面倒だと思うのかな。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 16:59:52
「自転車やってみたいんです」
でお買い上げ
「ツーリングしてみたいんですけど、どこがいいですか？」
じゃ、自転車を覚えるためにもまずはサイクリングロードはいかが？
「いってきました、風強くて疲れたんですけど、なんでこんな道をすすめたんですか？」
…
「おいしい食事を目的にしてみたいです、どこかないですか」
じゃ、ここがいいかも
「いってきました、まずかったです。まずいものを食べるために一日無駄にしました酷いですね」
…
「自転車ってなにがおもしろいんですか？こんなの買わせて酷い店ですね」

以上、実際にいたお客さん
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:02:34
毎週のように同じサイクリングロードを走る人も俺には理解できない。
レースのトレーニング？他のコースとかいろいろ季節によって変えてみては？

旅はきままに～
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:14:11
ジャイアントのグレートジャーニーって乗ってる人いる？
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 17:16:23
そんな奴は地球上どこにもおらん
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 18:02:46
ジャイアントのグレートジャー二ーのってないけど、興味あるよ。今、ツーリング車ってあんまりないじゃん。まあ、トーエイとかのオーダーの世界もあるけど、もっと安くてツーリングできる自転車考えてるんだよね。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:05:01
>>564
ごめん、笑ってしまった。
そもそも何で自転車やろうと思ったんだろ…
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:09:54
さみしいから友達がほしかったんじゃないの？
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:52:15
テレビで見たり、本で見たりして
　これはカッコイイし、健康にも良いんだ！
と買うんだよ。

でも、自転車を上手に長距離のる、レースで勝つためには地道な努力が
必要だというと　自転車ごときに、、ふん！！　と笑うくせに

　高い自転車買ったのに５０ｋｍもはしると疲れる！後ろから安い自転車に抜かされる！

と文句言いながらやめてしまう。

　こういう中年男性多いんだ。
>>569
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 19:59:08
>>559
アホか。そんなレスする余裕あるならとっとと説明してくれ。
毎日2ch見る人間ばかりじゃないって知ってるか？
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 20:39:25
粘着質な人間というのは、底が浅くていかんな。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 20:45:33
だから見返すのもめんどくせーよ数レス前のどれかだよそれで気づかないならお前とは感じ方が違ったんだからスルーしてくれよ
何より「こう言われるとつっかかってくるもんなのかなー」って文につっかかってくるなよどう反応していいか一日迷ったよ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 21:20:48
シーズンオフにはスレが荒れるのは毎年の恒例行事ですね
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 23:00:56
>>571
なんていうか、本当にかわいそうな人だよなそういう人って・・・
577 ：ジュラ１０：2006/02/12(日) 23:10:54
確かにｵｻｰﾝの気持ちも分るのは分る。

せっかく休日を楽しもうと思って金を出して買ったのに、
自転車は一般人が想像する以上に疲れる。

じゃあ、ゴルフ行ってカート乗って回って、温泉入って
美味い飯食ってビール飲んだ方が良いじゃんってなるもの。

だからモーターサイクルをやる中年親父や若者が
多いってわけだ。あっちは捻るだけで爽快感が楽しめるからね。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/12(日) 23:59:15
いいや、シーズンオフじゃなくても荒れてるよ昔から。最近思い出すのはナイフがどーのだが、
その昔は地図をコンビニで見るとあーだとか、レポートは別スレで云々とかだな。
レポートをここに書き込むと長文ウゼーとか名無しで書き込むんだよな。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 00:16:10
>>577
第何ジュラ１０か知らんが、この意見はまっとうだな。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 01:14:57
一日自転車で走って温泉入ってビール飲んでも良いじゃない。
ゴルフも1ラウンド回るのは結構きついと思う。
まあ、乗り始めは楽な乗り方を知らずに乗ってる場合がほとんどだから仕方ないけどな。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 11:13:03
少なくとも、自分が乗るまでは、あんなにケツが痛くなるもんだとは
想像だにしなかった。

ケツが慣れたら次は膝ｗ
その辺で挫折する人もいると思われ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 11:27:58
俺はマラソンでは云々
自転車なんか楽勝なんだよ！乗り方？馬鹿にしやがって！子供のときから
数えてもう30年のってるんだぞ！

で、2ヶ月で挫折

という知り合いもいる。30万も出してロード買ったのに。
俺が5万で買ってあげた。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 11:36:35
気負いすぎなんだよな。
早く走ろうとするからつらくなるんじゃないの。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 11:45:06
脳内では「50万の一流自転車に一流ウエア、買うところもテレビに出てた一流の店
で買った俺様はいますぐレースに出れば1位！」
なんだよ。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 11:47:12
だから、ツーリングなんてちょろいもんさ。
日本一周？荷物もってても5日で終わるだろうね　

とマジ顔言われた。

ロードの彼とランドナーの俺で走りにいっても５００ｍの峠さえも上れなかったのに。

ということで、旅の自転車はなんでもいいんだよー、ママチャリは日本一周するのに
最適だね～どこでも修理できるし～
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 13:20:28
>>565
同じ道でも、毎週走ってると小さな変化を発見できて楽しくなることもあるよ。
季節が変われば景色も変わるし。
楽しみ方は人それぞれでしょ。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 16:22:28
自転車はまあ、登山と似てるな。

身体的に苦労する分、達成感・悦びが段違いだ。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 16:55:31
そう言えば数年前秋田まで行った時、ママチャリで日本を何回も
周回しているジイサマがいたな。ほとんど宿なしだから、生きて
いればまだやっているんだろうな。
ものすごい荷物持っていて滅茶苦茶な荷物の積み方だったけど、
時間はいくらでもあるから、それはそれでいいんだよね。
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/13(月) 20:54:28
http://home.c04.itscom.net/takasu/

このページ、1年ちょっと更新されてないんだけど、なにかあったのかな？
アクティブに動いていたみたいなのに。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 00:46:39
おまいらテントなに使ってる？
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:00:21
ヒマラヤでもウラヤマでものエアライズ。

軽いのが一番さね。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:02:25
俺はムーンライト1号
せめぇ・・・ｗ
593 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/02/14(火) 01:06:30
>>590
ダンロップのR-110
軽くて設置撤収のすばやくできるドーム型に買い替えたいなーと
思っているけど、なんとなく使い続けてしまってる。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:17:40
俺のは非自立式。何の知識も無かったときに買ったため。
キャンプ場以外の場所では滅多に張れぬ・・・河原は怖いし。

>>591-592
うお！今まさにそのへん欲しいと思ってんだ！！
595 ：594：2006/02/14(火) 01:20:47
>>593
でもアレって前室が広くて結構便利なんでしょ？
なかなかいいやつじゃないっすか。
596 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/02/14(火) 01:34:52
>>595
はい、前室も広いし、中も頭のほうは天井が結構広くて雨などで
停滞するときも楽な体勢で前室で米炊けたりして快適です。

でも最近は時間の都合でまったりテントで停滞ということが少なくなってしまったので、
居住性はイマイチだけど軽いテント欲しーなーとか思っています。
まあなんだかんだ言って愛着があるので使い続けると思いますが。
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 01:40:30
一週間ぐらいなら登山用のｺﾞｱﾗｲﾄ(だっけ？)もかるくていいよ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 08:47:52
トレックライズ0もよさそう。
ロードに巨大サドルバッグに積んで必要最低限の装備で逝くとか。
めざせスパルタンなウルトラミニマリスト。
599 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2006/02/14(火) 08:56:50
>>588
去年の夏、大分で「日本九周め」と段ボールに書いて
荷物に張り付けたじーさまを見た、同一人物かも。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 10:02:32
>>599
そう！その人！
オレがの時はダンボールに「五周め」だった。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 11:19:34
おれも北海道の静内で見たことあるわ。
日本何周目かは忘れたが。
見た目からルンペンと何がちがうのかしばし考えてしまった。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 11:29:33
なんかもうそこまで来ると単なる趣味の範疇を超えてるな。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 19:39:15
神奈川県の海老名市から埼玉県の鴻巣市まで行きたいのですが
初心者にオススメのルートありますか？
自転車でこれだけ遠出するのは初めてです
あまり交通量の多い道路は使いたくないです（歩道が走れるところなら大丈夫ですが
自転車はMTBに1.25のスリックを付けたものを使います
よろしくお願いします
604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 20:18:46
東海道と中山道使って行けば
605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 20:26:08
>>598
悪天候で使わなければ、軽くてなかなかいいよ。
606 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/02/14(火) 20:45:36
>>603
橋本-鑓水-関戸橋-府中から小金井街道-
清瀬手前から水道道路-新座-浦和所沢バイパス-
羽根倉橋から荒川CRで北上
よく通った道だけど小金井街道が走りにくいかも
607 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/02/14(火) 20:55:39
>>603
>>606
府中以降は府中街道で所沢、所沢から狭山に向かい狭山で入間川ＣＲに入る。
そのまま入間大橋で荒川ＣＲに入って北上、
もしくは途中で釘無橋―太郎右衛門橋でショートカット。

というのもいいと思う。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/14(火) 22:43:42
おいタイヤは何使ってる？リッジラインⅢってどうなんだ
巡航速度上がるか
609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 00:44:32
おまいら出発予定日に雨が降っても出ますか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 12:19:39
jamisのcodaってどうですか？
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 12:57:33
>>603
少々遠回りでよければ、橋本からは16号でもＯＫ。
ほぼ全線歩道があるよ。車道は広くて走りやすいが、スピード出すので少々怖い。
狭山からは諸氏いわれているとおり入間川サイクリングロード。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 14:21:08
>>609
気分による
若い頃は雪でも走ってた。

雨具なんか持ってなかったから、ジーンズとかトレーナーが凍り付いて
死ぬかと思ったけど、峠越えてた16の真冬。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/15(水) 14:33:43
最近は自分の体うんぬんよりも、雨の日の交通事情の悪さに走る気にならない。
いつ突っ込まれたりするかハラハラしながら走るのは、しんどい。
614 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/02/15(水) 20:24:24
>>607
入間川CRいいですね
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 15:04:47
房総の海岸線を走った事のある人いますか？
右回りか左回りかで悩んでます。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 19:47:50
俺的には反時計回りじゃないかな、と。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 20:15:07
>>610
良い自転車だよ。タバコを買いに行く時は何時もこれにしているよ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:26:41
>>615
やっぱ右回りでしょ。
九十九里あたりは一般道の海側にCRがとぎれとぎれにあるんで、行った
り来たりできるし、左手の海を見ながら走れる。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:34:48
チャリ海苔はタバコ吸っちゃ遺憾よ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 22:42:48
そんなの個人の自由だ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:01:49
>>619
登り坂では吸わないよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:05:35
登り切ってから吸うのが、たまらん。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:14:17
山の上で吸うとうまいんだよ何故か
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/16(木) 23:22:36
前にタバコをポイ捨てした辺りで山火事があって焦ったっけｗｗｗ
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 01:23:09
タバコは峠で吸うもんだ。
山火事にした時に、すぐに逃げられるようにな！
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 01:27:20
ハイハイ
ワロスワロス
627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 01:52:16
http://403.gamushara.net/oneesan/data/601321.jpg
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 02:30:06
いいなーお前の彼女か。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 08:00:57
自転車乗った直後に煙草吸ったら肺の隅々まで煙がまわるから
肺癌一直線だな
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/17(金) 11:03:28
>>615
内房 君津～千倉 辺りも反時計回りがいい。
でも今の時期向かい風だから、時計回りもあり。
631 ：615：2006/02/17(金) 13:22:41
皆さんどうもです。
風のことも考えてみます。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 04:34:45
テクテク爺さん亡くなられてたのか。。。orz
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 10:23:39
非常用に空気入れとチューブを携帯していますが、
カンパ10sのチェーンが切れた時の対策として、なにを持っていけばよいのでしょうか。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 10:30:15
コネクターもってけば？高いけど。
635 ：633：2006/02/18(土) 10:43:45
携行しやすいチェーン切りも要るのだかどれがつかえますか
TL-CN23でも平気かな
636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 15:52:54
一回出先でチェーン切れてからは常に工具やピンを装備してるけど、
それっきりだな。なかなか使う機会がない。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:16:19
質問です
長崎ー佐世保ー佐賀ー福岡ー佐賀を３泊４日でこなそうと思うんですが、無謀でしょうか?
自分のツーリング経験は、だいたい一日60－70キロ程度走る一泊ツーリングと、
長いツーリングだと札幌釧路間600キロを10日掛けて走った程度です。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:30:01
んなものアタックすればいいでしょ？
駄目なら帰ってくればよろし。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 21:36:44
現在、山陰をツーリング中。ひたすら9号線を進んでるがチャリダーにはまったく会わず。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 22:02:54
４月に山陰をツーリングする予定なのですが交通量は多いっすか？
比較対象は難しいんで、感覚でお願いします
641 ：ジュラ１０：2006/02/18(土) 22:08:06
９号線は海岸線で吹きさらしだし、アップダウンも結構あるし、
しかも車は飛ばしているでしょう。歩道はあったっけなあ。

島根と鳥取は車の絶対量が少ないから自転車天国と言えば、
天国だが、農村部だと交差点で信号無かったりして危ない。
642 ：637：2006/02/18(土) 22:15:28
上記の行程のオススメルートってありますか？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:10:43
>>642
1.長崎＞西彼杵半島～（船）～佐世保＞～（船）～平戸＞生月島～（船）～福岡＞佐賀

2.長崎～（船）～天草～（船）～島原半島～（船）～大牟田＞福岡＞佐賀

渡海好きなおれの思いつくコース。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:19:48
>>640　鳥取では歩道は右側についてるところが多い。また、鳥取の青谷のあたりは氏ねる。交通量激多し＆トンネル長し。排ガスで窒息するかと思った。兵庫北部も同じ理由で危険度が高かった。
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:22:11
あ、右側というのは関西方面から見てってことね。九州からだったら左。　
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/18(土) 23:27:09
暖かくなったらこのスレも賑わってきたかね。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 04:40:06
佐多岬到達するためには二通りの方法があると聞きました
ゲートがしまってる間に乗り越える
途中まで併走している一般道から進入する
最近、この方法で到達した人詳しく話し聞かせてもらえますか？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 05:31:11
今詳しく話したけど、そこから聞こえたかなぁ
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 09:34:57
ばか？
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 09:52:12
ﾜﾛｼｭ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 17:04:43
>>637
うまいコース取りのような希ガス。
なんでいったん福岡に行って戻るのかは？だが

諫早から下のほうを回っても、海沿いでいいよ。
途中竹崎でかにくって泊まるのをお勧め。
（ちょっと高いけど名物）
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/19(日) 23:37:47
246ってずーっといくと御殿場よりちょっと前くらいで
ここ走っていいのかよってなところがあるけど、いっていいのかなあ。
トンネルとかマジ怖いんだけど。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 12:20:25
>>652
左側を平行している県道にしたら
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 12:50:28
>>652
大井松田の先から駿河小山の手前までのことなら、一部のトンネルは
迂回ルートが無いから通らざるを得ないが、激しく危険。
一応、樋口橋交差点の先を右折して旧道に行けば清水橋までは迂回で
きるが、その先から芝土の信号までは死と隣合わせ。

小山から先はおとなしく県道走るべし。
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 13:09:17
やっぱりそーでしたか。ありがとうございます。

いやあ、こないだ車で通ったらチャリが走っててちょっとびびったなあ。
さすがにここを通る勇気はないな・・とか思ってただけに。
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 13:14:35
>>655
裏技としては、土日の渋滞をあえて狙う手もある。
車はまったく動いてないから、危険は少ない。
ただ、すり抜けできないほど路肩がないところもあるから要注意。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/20(月) 21:53:47
なるほどそれは逆転の発想だ。
でも排気ガスきつそー。

折角周囲は空気よさそうな環境なのにな・・・
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 01:04:52
すり抜けるスペースもないまま車列の中に並んでて、
トンネルの中で立ち往生とかなったら窒息するかも試練
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 10:24:54
それはやばい。非常にやばい。
普通に通ってもトンネルは息苦しいのに。

あーでもそろそろ１８切符の時期だからまた輪行してどっかいきたいな。
田んぼばっかりの景色んとこ走りたいけどある程度走ると飽きて
くるんだよね(;´д｀)
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 10:50:37
田んぼばっかり、うらやましか
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 10:59:38
ぉぉ、青春18切符なんつう便利なものがあるのか・・・
初輪行にチャレンジしてみるかな
662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 11:38:09
うちは神奈川だけど１８切符で浜名湖までいって一周してきたよ。
何日かかけていくなら、１８切符で輪行はほんとに便利。
気の向くまま走って、面倒になったり疲れたりしたらすぐ乗ったり
よさそうな所でフラっと降りたり・・・
地方いくと電車一本逃すと１時間単位で予定がずれるから
１８切符で旅行の時は、１日が４８時間にならんかなと
いつも思う(笑
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 12:46:12
期間制限があるんだよなー。繁盛期だけ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 16:18:32
１８切符で輪行ってJRにとってはかなり迷惑かも知れんな
実質２人分のスペースを丸一日２３００円で貸さなくちゃいけないわけだから
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 16:44:18
自転車と同等の大きさのリュックを持つ山やとかも使ってるからﾓｰﾏﾝﾀｲ
666 ：レイ：2006/02/21(火) 17:10:47
埼玉から自転車で京都にいこうと思うのですが１号線を走れば京都に辿りつけるみたいですが…何日かかるかわかりますか？
また寒さしのぎなどのアドバイス求む…！
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:19:52
>>666
そんなの一日何キロ走るつもりなのかによるでしょ。
箱根以外は大した峠はないから、単純に距離で計算できる。
ただ国１は危険だしつまらんので、ほぼ並行してある旧東海道を走る方がいい。
668 ：レイ：2006/02/21(火) 17:27:48
結構ツライのかなぁ…一日何キロとか特に無いです。京都に用事がある為突っ走ろうかと…ちなみに自転車は貰い物のマウンテン。
１号線はどれくらい危ないのですか？（汗）未体験です…
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:29:28
>>666
半年みれば確実
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:48:23
>>666
お前さんが一日にどれくらい走れるか書かないと何日かかるかなんて
わからないってことだよ。
東京－京都間が500キロ弱。
一日200キロ走れば3日目で着くし、50キロなら10日かかる。
あとは自分の体力と相談して考えればいい。
長距離ツーリングの経験がないなら、まずは週末にでも丸一日走って
感覚をつかんだ方がいい。

1号線は大型トラックが横をバンバン通る。おすすめしない。
671 ：レイ：2006/02/21(火) 17:53:25
ありがとう三日かぁ…距離とかよく分からないし一日中自転車こいでみようかと思ってました。あとは行く日を検討してみます(^-^)

でもチャリンコ途中で壊れたら痛いなぁ…
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 17:56:14
壊れたら即座に蛮族に襲われて食べられて終わりだね。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 18:27:43
一回一日かけて走ってみ。
自分がどれくらい走れる人間なのかがまずわかる。
話はそれからかな。
例えば三日かかったとして、２日目は１日目より走る距離が
短く、３日目はさらに・・と考えたほうがいいね。
キッチリ宿にとまってガッツリ食えばなんとか。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 18:38:12
>>671
ﾁｬﾘと漕ぎ方にもよるが、まず壊れるのはケツと膝。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 18:43:59
>>665
リュックというかザックは５０リットルくらいの奴でも網棚に載せられるし
立たせれば人１人分だ
チャリは横幅とるぞ
薄めだけど
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 19:01:18
やっぱアシストっていいよね。

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060221084851.jpg
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 21:52:32
親不知が怖かったってレスを幾つか見かけるんだが、言うほど危険かな？

確かにあそこは昔から難所と名高いから警戒していたんだが、
実際走ってみると、拍子抜けだった。
海沿いの崖っぷちに道が走っているから、風光明媚でかえって楽しかったよ。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/21(火) 22:16:51
http://photos.yahoo.co.jp/ph/minton321/lst?.dir=/22e8&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/
参考に。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 07:23:40
只今ツーリング中　岡山から津山経由で鳥取に行くつもりだが、二日で行けるかなあ？心配なのは雪と坂。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 07:27:09
今山爆破しといたから、安心して行ってくれ
681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 08:31:05
>>679
岡山スレで聞いたほうがいいのでは…と思うが、
R53で行けば岡山から鳥取までは100kmくらい。
二日あれば余裕でしょう。
県境の黒尾峠は雪の心配は今のところ無し。
坂はまあ、頑張って越えてください。
R53以外ならもっと緩い道はあるが、
積雪状況は不明。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/23(木) 18:20:49
>>680
通報しませんでした
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 07:39:38
>>681　サンクス。いかにアップダウンが激しくても100キロならやはり二日ですな。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 08:59:28
>>677
俺はチャリで親不知行った事は無いが、徒歩で旅してた時にすげー怖い思いをした。
ってか未だに何でそんな馬鹿な事したんだか分からないけど、
トンネルじゃなくても車が超近くてほんと死ぬかと思ったよ。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 09:04:36
>>683
むしろトンネルと下り坂に注意してください。
お気をつけて。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 12:23:44
みんな荷物何持ってくの？旅前に。
まとめてくれ誰か…
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 13:27:16
荷物は自分でまとめてください（W
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 20:18:04
荷物まとめてるときのワクワク感、好きだけどなぁ。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:30:14
>>688
え、漏れ逆に焦燥感でいっぱいなんだけどw
なんか忘れてないかなーって
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:45:42
わくわく感と焦燥感の板ばさみになって
ろくに寝れなくなる肝っ玉の小さい俺はどうしたら
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 21:57:47
>>689
漏れも漏れもｗｗｗ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:24:56
そういう時ってやけにシッコが近くなるんだよなぁ
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:51:21
ヲナヌウしてゆっくり寝なさい
694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/24(金) 22:59:44
忘れたら買えばいいと思って出掛けるかな
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 19:50:23
おまいら一日中こいで距離稼ぐだけの旅になっても満足できる？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 19:51:30
仕方ないこともあるわな
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/26(日) 19:57:47
温泉好きのｵｲﾗはそうなる場合が時々あらーな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 04:51:31
なんかみんな金に余裕ありそうだな…
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 13:38:46
貧乏人だけが自転車旅行する訳じゃないだろうｗ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 13:45:52
金に余裕があるときは時間に余裕がない。
時間に余裕があるときは金に余裕がない。
現実ってだいたいそんなもの…。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 14:05:44
金のない学生時代は走ってばかりだった。途中で食べるもの買う金もないし
観光地はなにかと金がかかる。
フィルム買う金もないから、カメラもってなかったし。

社会人になり、そんな金はふつうに出せるようになったけど、とにかく時間がない。

ほんと、うまくいかないもので。
社会人になっても週末ごとにツーリング♪という人は、なにかを捨ててると思う。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 17:17:24
でも金ない旅行はなんか楽しいよ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 17:26:04
金とかの問題じゃなくて、メンタルな面のが大きいからね旅って。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:15:07
東京から横須賀まで行こうと思ってます。
どの道が走りやすいでしょうか？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:29:47
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060227005345.jpg
706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:42:14
>>704
国道17号で新潟、北陸までいって、京都から南下、東海道を横須賀までがいいと思うよ！
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:48:26
>>706
根拠を述べよ。さもなくば脱糞しろ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 20:52:16
なんで？旅するのに良いルートだと思うけど。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:17:47
おれなら、東京から東海道線ー戸塚乗換えー横須賀線。
（東京駅の横須賀線は乗りにくいため）
品川まで走って、そこから京急と言う手もある。

国道１５号（第一京浜）～横浜～国道１６号がふつうだし、それほど走りにくくない。
（ので、答えとしてはつまらない）
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/27(月) 22:37:33
逗子や鎌倉には何度か行ってるが、
都心から直で南下する道は、どこも混んでる印象があるな。
いっそ多摩川CRで調布あたりまで出てから下った方がいいのか？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 01:16:44
>>704
東京～ある程度電車輪行～房総半島～東京湾フェリー～横須賀
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 13:16:20
調布あたりからだと、水道橋から県道13号→県道12号か、県道3号→県道12号がわかり
易いけど、どっちも大して広くない上に交通量が多くて走り易いとは言えない。
それ以外の道は細かくてわかりにくい。あの辺、縦の移動は不便。
横浜から先は16号くらいしかないんじゃないの？
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 22:54:46
なんかたまに、ラブホに泊まるっていうの聞くが、ラブホって安いのかね？
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:21:26
高い
休憩用に料金設定してあるから、宿泊になると高すぎ。
それと、一人では宿泊させてくれないところが多い。

ビジネスホテルのが安いけど、駅周辺とかでないと無かったり、郊外にあるのは
探すのが大変。
だいたい電話帳ひっくりかえして探したけどね。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/02/28(火) 23:42:18
調布から片道８０ｋｍぐらいで届くお勧めの
ゴールをご紹介ください！
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 00:01:24
>>715
観光したいとか温泉は外せないとかただひたすら走りたいとか、
最低限その程度のことは書いてくれないとお勧めのしようもない。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 07:08:35
つーか、ゴールはもう調布に決まっているんだろ
でも日本語を解読して提案するとすれば
海軍カレーと猿島かな
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 08:48:57
やすけりゃいいのなら
ttp://www.verymuch.org/
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 13:31:47
佐世保市から佐賀市中心部までの行程で、おいしい食べ物や
名物や、ロケーションを楽しみながら行けるオススメのルートありますか？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 14:09:59
自分で観光本とかいろいろ調べる楽しみ　ってのは君にはないのかい？
おしきせの旅は楽しいのかい？
721 ：719：2006/03/01(水) 17:17:29
ガイドブックに載ってない個人経験談が聞きたいんでつ。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 17:46:26
自分で体験しろｗｗｗｗ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 20:57:01
旅先から帰るのが辛くなって自転車から荷物からすべて宅急便で自宅に送り返して
自分は電車で帰ってきた人っている？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:44:12
過去スレでなんどか書いてるけど親不知のトンネルのとこは
脇の遊歩道へ行けばトンネル通らずにパスできるんだよね。

ttp://www.google.co.jp/lochp?hl=ja&q=&ll=36.991902,137.693185&spn=0.005082,0.010267
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 21:44:18
時間や資金が限られている人だっているだろうに（笑
そんな時には、そういう先達の体験経験を聞くというのも
アリなんじゃないか。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/01(水) 22:07:23
先達の体験経験を知る良いサイト
↓
ttp://www.google.com/
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:07:31
>>725
> 時間や資金が限られている人だっているだろうに（笑

んなら働いてろ。
あのな、自転車旅行ってのは余裕がある奴がするもんなんだよ。
金がネェとか時間がネェとか、おととい来やがれっての。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:13:14
寝る場所がどうしても確保できない時はどうする？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:28:55
むかーし深夜のｺﾝﾋﾞﾇでどーしよっかなーとかそゆこと考えてえたらマッポに連行された。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 01:38:26
心に余裕がない>>727は自転車旅行をする資格はないってことでFA。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 02:06:26
>>729
どこに連行されたんだ？万引きでもしたのか？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 02:08:17
>>729
泊めて貰えた？まさか檻の中で一泊？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 02:38:11
>>728
寝る場所が現れるまで、走り続ける。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 10:31:55
>>727
まあ落ち着け。仕事で忙しくて自転車絶賛放置中でチェーンは
錆びててイライラしてるのはわかるけど。
あるいは、余裕ありすぎて自転車に全然金かけられなくて
絶賛放置中でｒｙ

>728
夏場は最悪どこでも過ごせるけど、寒い時期だとそうもいかんよなあ。
とりあえず寝袋もっていったほうがいいかもだ。
まだ９～１０月だと蚊に壮絶に襲われるから、ネットは必須だが。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 12:30:43
あの、ちょっと長距離ツーリング行こうかなと思ってます。みなさんはどんなサイドバック付けてますか？モンベルのドライバック買おうかと思ってるんですがどうでしょうかね？
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 13:25:22
どうにでもしろ
日本だろ？途中で欲しくなったら、装備すればいいだろ。
ママチャリの荷台にボストンバックしばりつけて日本一周でもなんでもできるわい。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:02:19
なんと心無い奴だ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:09:12
ほんま　ほんま
739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:12:10
こういう風に変にひねくれた回答するのが２ちゃんらしいと思いこんでる輩が最近増えた
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:24:33
旅なんだから、正解なんざねーんだよ
あれこれ自分で考えて動けばいいだろ？
ばかじゃねーの
741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:27:09
なんて奴だ・・・
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 15:57:15
>>735
ドライバッグは便利だけど、バッグ自体が重いのがちょい難点。
あと、中が濡れたら乾かすのに一苦労なので、濡れ物を入れる袋は別に
用意した方がいい。
あと、防水じゃないバッグ使うならカバーかけると同時に中でもビニー
ル袋なんかで防水しとくといいぞ。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/02(木) 16:56:27
>>735
パニアのタイプを視野に入れるとおもしろいかも。
ちょいと長時間自転車から離れるときに、すぐに荷台からはずして、
肩に掛けて移動できるから精神的に楽。ま、人それぞれだが。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 13:00:16
>742>743ありがとうです。結局ドライバック買ってみましたが、色々参考にさせてもらいます。明日から房総を四日ほど走ってきますね。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/03(金) 13:18:22
>>744
もう買ったのか。決断はやすｗｗ
その決断力は旅に役立つはず。楽しんできて～。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 03:37:05
すんません　教えてください。
補助ブレーキがついているツーリング車に
フロントバッグ　付けられますか？
一般的な識者の見解を知りたい・・です
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 03:52:00
>>746
例えばリクセンカウルならKF810やKF830にKF828を組み合わせれば使えるんじゃないかな？
748 ：747：2006/03/04(土) 03:53:19
おっとURLを張り忘れた。
ttp://www.g-style.ne.jp/rix/furo.html
749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:15:40
747,748
ありがとうございました。これ、なかなか良さそうですね。
ってことは　やっぱりフロントキャリアをつけての
実装は難しいんですかねえ。。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:37:49
補助レバーをしたにむければいいじゃん
751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 09:59:40
補助レバーなんて外しちゃえばいいじゃん
752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:04:06
補助レバーなんて食べちゃえばいいじゃん
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:04:24
ハンドルの手前を持ってのんびり走るんだから変速レバーもハンドルの手前に近い位置にあるべき。
そう考えるとSL-A050は1つの解決案と言えなくも無い。
しかし今時7sじゃあ保守パーツの入手からして大変だ。
シマノがSL-A050方式の9sないしは10sの変速レバーを出さないのは何らかの政治的圧力があるからに違いない。


754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 12:09:34
とキチガイが申しております
755 ：↑：2006/03/04(土) 12:19:40
ttp://misoji.kir.jp/misoji1/img-box/img20060228225802.jpg
756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/04(土) 16:58:45
>>753
ステム詰めりゃいいじゃん。なんで遠回りな解決策をありがたがるんかね。
7sの部品なんてのはまだまだあるし。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 11:05:41
>>しかし今時7sじゃあ保守パーツの入手からして大変だ
俺なんか持ってる4台もスペアパーツも全部120mmのハブ
だからもっと大変だよ。子供のは８sなんだが。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/05(日) 11:27:41
>>757
あぁ、前二枚に後ろ４枚か。
大変だね。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 00:14:40
確かにマークⅧ使ってるのはその組み合わせ。
あとトップに落ちないユーレーも日によって
８速の日と９速の日があるな。（10速の日は
殆どないといっていい）
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 18:32:00
どーも>744です。先日、南房総を走ってきました。ドライバックにキャンプ道具満載でなんとか走りきりました。高校生以来16年ぶりに自転車乗ったんで死ぬかと思いましたが予定より早い三日で回れました。いつもの旅は徒歩やオートバイですが自転車にハマリそうです。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/07(火) 21:45:10
> 死ぬかと思いましたが

無理しないことが長続きする秘訣です。ハマってください。
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/08(水) 01:05:24
>746
ちっさいのならつく
キャリアで支えなきゃならんようなのはつかないかも
どうしようもないときは変速バナナでワイヤー迂回させれ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/09(木) 00:12:57
ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude1/img-box/img20060308233649.jpg
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/10(金) 23:56:08
http://telaviv.s56.xrea.com/jra/Q5.jpg

こういう粋な自転車でポタりたいものだね。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/11(土) 00:12:53
ここでもマルチか。
はぁ…
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 02:36:39
ttp://www.riverone.jp/images/Emperor1.jpg
767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:05:19
ライトついてるけど
値段高くない？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/12(日) 09:20:56
フツーに定価に消費税の価格でしょ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:02:56
夏、南国に宿泊を伴うツーリングに行くとき、寝袋、テントのどちらか一方のみ
持って行くとしたらどっち？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:07:34
>>769
寝袋かな。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 22:53:06
ビジホとかで泊まる場合、自転車は駐輪場に止める？
俺は盗難が怖いから、輪行袋に詰めて部屋まで持って行ってるんだが。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:19:11
どちらかにしろと言われたらテント。虫・蛇を避けたい。
おなかの上にレインウェアでもかけときゃ眠れる、と思う。

俺は持っていくときはどっちも持ってくし、持っていかないときはどっちも持っていかない。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:20:58
>>771
宿の人に事情を話して、
・鍵のかかる倉庫に置いてもらったり、
・そのまま部屋に持ち込んだり、
しています。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/13(月) 23:25:43
>>769
名前は忘れたけど、寝袋とテントの中間みたいな物もあるよ。
横になった姿勢でないと入れないけど、胸に位置するあたりに支柱が入っていて、
布で出来た一人分の空間を形成するように出来ている。
んで胸から上は蚊帳になっていて、けっこう快適そう。
775 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2006/03/14(火) 00:51:21
>>774
ビビィサックっとかって名前だったかと思われ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:14:37
ビビィってのですわ。
http://www.backcountrygear.com/tent/Bivys.cfm
http://odboxannex.exblog.jp/1420842/
777 ：↑：2006/03/14(火) 01:18:57
買う事に決めた。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 01:40:46
買おうとしてるとこにアレだけど、なんか茶色だとチンチンに見える。
779 ：Ｆ７００ ◆CAAD3/JHQA ：2006/03/14(火) 02:16:39
>>778
ﾜﾗﾀ
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 10:30:22
>>774
携帯性に優れているがまちがっても快適ではないｗ
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 16:17:52
>>774
ビビィサックは寝袋とテントの中間というより、シュラフカバーと
テントの中間くらいじゃないか？寝袋ほどの保温性はないよ。
まあ夏場なら寝袋なしでも平気だけど、快適とは程遠いな。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 21:25:05
>>774
ビビィサックだと中でほとんど身動きとれないし
雨天時に雨が当たる音がうるさくて寝れないぞ｡
新たに購入するのであれば、ツエルトの方がいいのでは？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 22:53:34
人それぞれの模索ってのがあらぁな。
タープ使ったり、耳栓使ったり、廃屋の軒下に逃げたり。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:16:17
ど田舎でもなけりゃあ駅舎とかバスの待合所とか
公園の東屋とか
雨風をしのげる場所はいくらでもあると思われ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:21:43
漏れは夏はあまり南の方へ行かなかったせいか
虫のことはあまり気にしなかったな。
内地ならテント無しでもなんとか屋根のあるところ見つけてた。
786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/14(火) 23:22:51
野宿なんてヤダヤダヤダヤダ
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 18:35:03
まぁ好きずきだな。オラは自転車野宿大好き。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/15(水) 21:57:02
俺も野宿大好きだけどw 夏の野宿は暑さ対策と虫よけが肝心。
ビビィサックは買いかも……。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 02:28:52
ttp://dokuo.mine.nu/bbs/image/file_2005102512.jpg
790 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 11:06:52
夏の野宿はマジイヤだな・・・
屋根としっかりした場所でなら蚊に対して防御すりゃいいけど
ムカデとかいた場合、噛まれてえらいことになるしなあ。
ツーリング続けられ無くなりかねん。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 16:58:55
ペダルなんですけど長距離ツーリング向きのいいの何かないでしょうか？
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:00:52
SPDの安い奴
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:05:12
長距離走るならビンディングがいいけど、観光のために歩くこともあるなら
普通の靴にしてトゥクリップで固定。SPDなら多少は歩ける靴もある。
あとは好きなの選べばいいんじゃない？プラスチックとかじゃなければ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:09:52
東京在住のおじさんです。４～５月に伊豆を一周しようと思っています。
で、新宿から三島(or 沼津）まで輪行し、あとは修善寺→土肥・・・と
ユースを利用して５～６泊で回ろうと思っています。

見所、アドバイスなどありましたらお教えください。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:22:27
7sのパーツは潤沢に出回ってるよ。
HGスプロケ、チェーン（8sと共通）共に生産されてるし、近所のショップにも在庫がある。
RDはデオーレので良いし。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 17:29:51
>>791
ミカシマのシルバン・ツーリングなんかどうかな？
両踏みだから時々クリップから足を抜いて、足首の左右の角度を変えてペダリングが出来る。
長距離の終盤にはこれがありがたい。値段も安いしね。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:21:22
今月末から来月頭にかけてツーリングしようと思ってる。
自転車はブロンプトンね。
山口県行くならこの道走っとけっていうところある？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:35:54
>>794
48歳、スポルティフでツーリングしてます。
伊豆にも何回か行きましたが、
修善寺→戸田峠→戸田、又は修善寺→船原峠→土肥
その後西伊豆を南下し、下田→東伊豆を回る。
又は、修善寺→湯ヶ島→下田→西伊豆を沼津まで北上。
なんてコースがあります。
湯ヶ島はなかなかいい温泉がたくさん、西伊豆は静かでいい感じの漁村がたくさんあります。
戸田はカニや魚美味しいです。
ただ、西伊豆の海沿いの道はアップダウンの連続でけっこう疲れます。
でも、５～６日はいらないのでは？
自分なら東北とかもっと遠くに行くけどな。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:41:30
>>798
西伊豆に興味があります。当方、南紀は行ったことがありますが、７９８さんは南紀へは行ったことがありますか？
もしあったら、西伊豆の道路状況は南紀に比べてどうでしょう？
アップダウンとか、交通量とかは
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/16(木) 21:51:39
794です。
レスありがとうございます。

>でも、５～６日はいらないのでは？
に付いては、ユースが５軒あるので、全部に泊まるつもりでいます。
で、のんびりした日程にしました。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/17(金) 00:25:08
>>793
金具外して、付属の靴底に変えたら問題ないです。
取替作業は、慣れれば5分程度です。
802 ：798：2006/03/18(土) 01:27:50
>>799
南紀白浜あたりには行ったことがありますが、自転車ではなかったので、比較はちとできかねます。
西伊豆は、自動車の交通量は少ないと思います。季節によると思いますが。
アップダウンは、一つの漁村から次の漁村に行くまでに必ずそれなりのアップダウンがあるので、
だんだん嫌になってきますが、登りきったとき眼下に静かな漁村が見えてくるのは、
自転車でのツーリングならではのヨロコビではあります。
是非一度西伊豆を走ってみてください。
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 01:52:29
794
時期的に
ゴールデンウィークの宿泊なんて
取れるかどうかを考えましょう。
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 03:10:03
>>797
内陸部なら秋吉台くらいは行っておいてもいいんでない？
アップダウンけっこうあるけど、景色は最高だと思うよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 05:04:54
南紀は俺も車だが、廻ったしたことがある。
割に過疎でも、人が住んでいるのは海岸よりばかりで、
道が基本的に一本なので、それなりに交通量もあり
あまり走りやすくはないと思う。海もあまりかな～悪くはないけどね。
海よりと言っても少し離れていると海が見えないし。
キレイだなと思ったのは一部。そんなにはアップダウンはないが自転車だと？
806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/18(土) 07:09:05
ウーム伊豆に行きたくなってきた
807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 00:30:14
西伊豆の海沿いの道の強烈なアップダウンはたまらんです。
でも危険運転の車が多いのが難点かも。
あと修善寺から西伊豆に抜ける道はきついけど良い感じ。
ただし最後の強烈なダウンヒル対策は必須です。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 03:00:03
TOPEAKのテントってどうなんだろう？

http://www.topeak.jp/tent/acz126.html
809 ：747：2006/03/19(日) 03:19:51
>>808
面白いと思う。
ただ、使用時はモンベルのムーンライト1と同じくらいの大きさだが、テントのフレームを自転車で補っているから、一カ所のテントサイトに留まって自転車で行動するには不向きだな。
収納時の小ささは良いかも。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 05:39:26
テントというよりシェルターだな、ちょっと狭すぎ。
ペグが打てない場所での設営がかなり困難と思われるのが大きなマイナス。
ツーリングってコンクリートやアスファルトの上にテント張る場合あるし。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 19:51:14
個人的には何泊もするなら、2～3人用とかの大きめの方がイイと思う。
値段も重さもそんなには変わらないし。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 20:26:01
おいらはポールをテントに通したりペグ打ったりするのが面倒なので、ワンタッチで展開できるヤツを使ってる。
2-3人用で、畳むとホイールより一回り小さい円盤状になる。
自転車から降りたら働きたくねえ。。。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 20:33:12
>>808
最近TOPEAK Bikamper買いました。移動式カプセルホテル。(w
ベンチレーション窓(網)はそのURLの図で"70cm"側だから
自転車に足を向ける方が好都合ではないかと。
天気が落ち着いて来たら使ってみる予定ですよ。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/19(日) 20:34:19
強風で自転車ごと倒れそうだな
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 01:50:23
質問です。この春休みにツーリングをしようと思っている者なのですが、経験が無い為
判らない事だらけです。回答していただければ、幸いです。まず、東京から群馬水上、日光
伊香保、那須へ丸一日かけて行く事は可能ですか？水上だと、練馬ICから水上ICまでは142ｋｍです。
18歳で並みの体力は間違いなくあります。あと、自転車を借りる場合、どれぐらいが適正価格なのですか？
調べてみたけれど、ピンきりで････。
宜しくお願いします。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 02:35:00 BE:181939853-
これ使って夜公園の蛇口で汗流してから戻ってきたら自転車と服が消えてたな
ttp://symy.jp/?qH_shower
警察に保護してもらったのが懐かしい
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 08:39:35
>>815
ぐちぐちいってねーで、出ろ
そんなところなら、今もってる自転車でかまわん。
こりゃ駄目だというところで帰ってこい。
本当に駄目なら、自転車置いて電車で帰ってこい。
なにも特別なことじゃない、おまえは幼稚園児か？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 10:53:32
>>815
＞東京から群馬水上、日光、伊香保、那須へ丸一日かけて行く事は可能ですか？
それだけの距離を1日で走れる奴は日本にそう何人もいないと思うが？
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:33:03
>>816
ってことは、ほとんど身包み剥がれたような感じ？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:35:54
>>816
んで、電源はどこからとったの？
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:39:06
＞東京から群馬水上、日光、伊香保、那須へ丸一日かけて行く事は可能ですか？
信号無しでも無理。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:40:57
丸一日だもの２４時間かけていけよ

ぼくはセックスできますか　って質問くらいにくだらねぇ
823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 11:49:41
>>815
結論から言うと無理です。
物凄い熟達者で、かつ、並外れた体力があればまる一日
かければいけるけど帰ってこれないから、向こうで宿泊やね。
３～４日くらいかけてゆっくりいけばいいんじゃないか。
そしたら色々できるよ。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/20(月) 12:43:24
>>815
マジレスすると、東京-水上、東京-那須とかをそれぞれ丸一日で行けるかって質問なんだろ？
まぁ、何とかなる。が、おまいの質問は分かり図らいｗ
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:29:56
１日で140ｋｍ程度となると
走り込んでない素人がいきなりなら普通に考えれば無理だと思うが
若さの勢いで強引に押し切るなら出来ない事も無いんだろうか。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 00:33:59
長距離走ったこと無いのなら群馬はきついと思う。山ばっかり。

初めて10万超える自転車買った時は、旅行の二週間ぐらい前から毎日練習して
「こんだけやれば峠とか行ってもそこそこ走れるだろ」とか思ってたけどね。
箱根で四分の一も行かない内に足攣って車道側に倒れそうになったよ。懐かしいな。

まあマジレスすると、ちゃんとした自転車買えば一日200kmはいける。峠あっても。
そっからは気力体力とも無理だと思うよ。
827 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/03/21(火) 00:43:04
>>826
群馬の半分は山ばっかりなのは確かだが、
東京から前橋まではほとんど平地だし、
伊香保は前橋から20キロほど上るだけ、
水上も距離はあるけど、利根川沿いのゆるい傾斜を
だらだら上るだけだよ。
828 ：826：2006/03/21(火) 01:07:15
>>827
そうだったか。数年前の事だからしんどかった感覚しか残ってなかった。
確かに前橋までは東京からだと白山通り(17号線？)を100kmぐらい行くだけだったかな。
ただ、そっから上るのが初心者にはきついんですよ、と言ってみる。

ああ、上越に抜けたから長野辺りの記憶とごっちゃになってたのもあるかも。
このスレの人達には楽勝かもしれんが、まあやたらと坂ばっかりで萎えたよ。
その分、上越に到着したときは達成感もひとしおだった。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 08:58:57
>>828
> 確かに前橋までは東京からだと白山通り(17号線？)を100kmぐらい行くだけだったかな。
> ただ、そっから上るのが初心者にはきついんですよ、と言ってみる。

　はぁ？？？？高校のとき、４サイドキャンピングで池袋から湯沢まで一日で行きましたが？
　充分に初心者でしたよ。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 08:59:57
高校のときって今は高校生じゃないのか
とてもそうとは思えんが・・・
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 09:00:35
今は４０のオヤジだが
832 ：826：2006/03/21(火) 15:29:17
>>829
何も行けないなんて言ってないし、>>815を念頭に置いたレスなんだけど･･･。
その前のレスで一日200kmだったら何とか走れる、って書いてあるの読めませんか？
どうしてそんな攻撃的なのかよくわからん。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 16:06:37
ｷｼｬｰｰｰｰ!!!!
834 ：祝！王JAPAN世界一！！：2006/03/21(火) 16:31:46
http://ca.c.yimg.jp/news/20060321162550/img.news.yahoo.co.jp/images/20060321/reu/20060321-00000004-reu-spo-view-000.jpg
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 16:32:54
俺初心者だったのにすげえだろｗｗうはｗｗｗみたいに自慢したいだけ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 16:39:05
東京から湯沢だったらたいしたこと無かったよ、昔の初心者の俺でも。
1000m級の峠があるとはいえ、210km程度なら一日かけてマイペースで行けばオケ。
気楽に行けばいい。但し、車には気をつけてね。特に三国峠のトンネル区間は迂回路がないんで。

翌日も200km近く走って1000m級の峠越えて、ってのを昨夏やったらさすがにきつかったが…。

>>835
いや全く凄い事じゃない。誰でも出来る。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 16:48:03
流れも読まずに質問します。横浜～霞ヶ浦を日帰りで走ってこようかと思うんだけど、
大きなアップダウンは無い？距離だけ見れば200数キロなので何とか行けそうなのだが･･･
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 17:07:34
いけばいいだろ？失敗したら殺されるのか？あ”？
839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 17:55:28
838の言い方はちと乱暴だが、正直言って「できるかどうか」って質問
には答えようがない。できるヤツにはできるしできないヤツには無理。
体力が切れたら輪行なり何なりで帰ってくればいい。
どうしても不安ならせめてスペックと何が心配なのかくらい書いてくれ。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 18:38:08
おまえら臭いんじゃ
あほ
841 ：837：2006/03/21(火) 18:52:47
すいません、質問を少し訂正させて頂きます。とりあえず往復はできると思うのですが
出来るだけ平坦な道を走りたいので、大きなアップダウンのある所があったら教えて下さい。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 19:03:12
>>841
地図見ろ、地図
843 ：837：2006/03/21(火) 19:21:34
自己解決しました。迷惑をおかけしました。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 19:53:47
流れを全く無視してふと聞きたいわけだが、
一月くらいの長期の自転車旅行中、
生理になったらどう対応してるのか教えてくれないか？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:01:32
薬で止めるといいよ
846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 20:05:55
>>844
マルチまでして・・・なんなんだ？
あなたが女なら誰似かとスリーサイズを晒せば答えてくれるかもよ。
847 ：844：2006/03/21(火) 20:34:12
自己解決しました
848 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/03/21(火) 20:56:21
>>847
マルチして初心者スレで回答もらって、ここでは自己解決したと報告か・・・。
余計なお世話だけど、基本的なルールも守れないような人間は
長期ツーリングとかはあまり向かないと思う・・・
旅先で自転車ツーリストが後ろ指さされるようなことはしないでね。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 21:14:32
いや、すでにネタっぽい
850 ：844：2006/03/21(火) 22:18:35
すいませんでした。
以後気を付けます。

にせ自己解決さんにもすいませんでした。
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/21(火) 22:52:59
>>844
ずっとタチコギする。
リカンベントに乗る。


長期のツーリングなんだから、きつい日を休養日にするだけのこと。
短期のツーリングなら予定を変えればいいだけのこと。
簡単なことです。あなたそれでもツーリスト?
852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 09:51:14
ここは初心者に優しくないインターネットです
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 12:50:40
うむ・・見ててそう持ったな。
そんなギスギスしてるツーリストはいやだな。


はっ！
そうか・・・実は空想ツーリストなのかも？！
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 15:11:33
もうテンプレとかFAQとか誰か作ってくれよ。
「何を持って行けばいいですか？」
「●から△まで■日で大丈夫ですか？」
この質問は秋田。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:13:42
とりあえず、

今までどんなチャリでどれくらい走ったことがあります。
という書き込みを加えてくれれば、回答もしやすいね。

その都度答えるのも別にイヤじゃないけどな。
とりあえず全くどれくらい走れるのかわからん人に
回答はしずらいよ。
物凄い健脚の人だったら、それこそ１日で名古屋とか行くことも
可能だし。そうでない人は、２０ｋｍとか自転車で走れる距離なの？
みたいなこと言う人もいるしな（笑

６０ｋｍ走ったとかいったら、軽く変人扱いされるような環境に
居る人も中にはいるだろう。
逆に、まあ普通だね。というひともいる。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/22(水) 21:36:53
つーかさ、質問するならまず自分なりにどこまで調べたのか書くのが常識でしょ。
例えば「○○から××まで行くのに～～なコースを考えているんですが、
交通量が多く危険だと聞きました。他にいい迂回路はあるでしょうか」
とかいう書き方ならまだ気持ちよく答える気にもなる。
そこに、自分のスペックとか荷物の量とか寄りたい場所なんかの条件を加えれば、
きっと望む答えが返ってくるんじゃないかと思う。
いきなり「どうしたらいい？」なんて聞かれても、答えるきっかけが掴めないよ。
857 ：798：2006/03/22(水) 22:14:38
オレの手元にある鳥山新一先生のアドバイスによると、
1時間10kmでプランニングすれば、休息も食事の時間も十分にある。
１時間に10分の割合で休む。
とおっしゃっている。
自分の経験からも、サイクリングを楽しむなら、
アップダウンも含めて、１日80～100kmが妥当なとこではないかな。
あと、既出だけど、５万分の１か10万分の１の地図読めないと、ダメ、
って誰かこの道の先輩が言ってたな。
地図読んで、無理のない行程とコース考えるのもサイクリングの楽しみのひとつ。
点と点を結んでただ距離稼げばいいってもんじゃないと思うけど。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:07:46
確かにタイムトライアルしてるわけでもないのに走ってばかりいてもつまらんかもな
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:10:33
どうやって旅行すればいいの? って問いはナンセンス。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:16:31
兵庫の日本海に沿って走るんだけど、あそこらへんって
寝袋・テント無しで野宿できるくらいには暖かいかな？
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:18:26
まだ寒いわ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:22:39
漫喫泊すっか・・・
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:39:10
長野・松本から出発して２～４泊でできるオススメのツーリングコースってありますか？
地図を見るとどこへ行くにも峠を越える必要があるみたいで、初心者なので、なるべく平坦なルートを教えていただけたら嬉しいです。
自転車は安クロスで、宿泊はユースを使おうと考えてます。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:42:00
あの辺に満喫なんてそうそうあるかな
漁村みたいなところばっかだし
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:49:55
> 寝袋・テント無しで野宿できるくらいには暖かいかな？
この時期は、それなりの装備がないと凍えると思うよ。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:50:19
マジか・・・。予約無しで行ける民宿とかありますか？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 00:53:58
>>863
平坦なら川沿いをたどってみよう。
折角だから峠の一つくらい越えてみるのも
よい思い出になるとは思うが。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:10:38
>>866
電話帳って知ってるか?
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:11:46
http://www1.ttcn.ne.jp/~kawasemi/mangazenkoku/
こういうページを見つけた

でも自転車で旅するんだったらちゃんとした宿で休養した方がよくね？
870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:16:05
マトモに寝たいけど金がないからなぁ。
寝袋買いに行くか・・・
871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:18:01
ユースを使うとなると、自然とユースがあるところを繋いでいくルートが優先されちゃう
と思うんだけど。素泊まりの安宿とかも含めるならもっと範囲はひろがるね。

線路沿いにコースを取ると、いざとなったら電車が使えていいよ。
しかしスタート地点が盆地だけにアップダウン無しって条件は厳しいかもね。
白馬の辺りはキツそうだけど、大糸線沿いとかどうなの？
漏れは走ったことないのであんまり無責任なことは言えんけど。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:18:10
自転車旅行って基本的に贅沢な旅行だと思うのですが。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 01:24:02
>>872
手間をかけなきゃ金がかかり、金をかけなきゃ手間がかかる。
確かに贅沢だけど、自転車に限らず、旅ってそんなもんじゃない？
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 02:50:41
旅行中、糞餓鬼に性質の悪いいたずらとかされたことありませんか
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 03:06:35
健康センターなんか安上がりでいいよ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 06:26:04
東京都内（新宿）から千葉の銚子（犬吠埼）まで
ママチャリで行こうとするとどのくらいかかりますかね？？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 08:48:11
>>863
長野から県道76（長野戸隠線）で戸隠へはおすすめ。
アップダウンがあるが、山間の集落、棚田を抜ける道。

長野、松本からだと、いずれにしろ峠は冬季閉鎖もあるだろうし
国道は余地が少なく、トンネルやスノーシェッドが怖いし、難しいわな。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 09:39:16
>>876
…たくさんの時間
879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 10:02:10
>>877
少し上のレスぐらい読めよ。
そういう質問はせめてどういうルートで行くかぐらい書けよ。あほか。
誰かがルートから距離、時間、注意点まで書き込んでくれるとでも思ってんのか？

まずママチャリで二時間漕げ。進んだ距離を二で割ってお前の時速だせ。
走りたい距離をお前の時速で割れ。それに多くても＋５時間ぐらい見とけば十分だ。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 10:04:23
あまりに典型的な質問なんで、興奮してアンカーミスった。すまん。
>>877を>>876に訂正。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 11:11:25
876は明きメクラ
882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 12:00:09
>>876

若さ

それは 有り余る精力に体力に時間 しかし金は無い

若ささえあればどこへでも行ける
883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 12:12:25
>>871
レスありがとうございます。大町までは自転車で行ったことがありますが、小谷あたりはダンプがバンバン通る&歩道がないらしいのでやめときます。
>>877
戸隠は確かに良さそうですね。知り合いが志賀高原で旅館やってるので検討してみます。ありがとうございました。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 13:40:34
九州でここは是非走っとけというところ教えて。
１週間くらいのんびり走ろうかと思ってる。
阿蘇山には必ず行く予定。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 13:51:22
北九州市のソープかな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 13:56:37
屋久島。
で、自転車降りて縄文杉見に行く。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:34:55
真面目に答えてやれや('A｀)
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 14:36:09
>>884
舗装道路
アスファルトっていうもので綺麗になってる道があるんだぜ。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 15:22:55
>>887
マジレスすると、>>716あたりをよく読んでからもう一回出直せ、となる。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 17:34:26
>>884
阿蘇を走るとなると、だいぶ方角が違うが
九州の海では、平戸島・生月島、東松浦半島・呼子あたりが好きだな。
なんとも言えぬマッタリ感。比較的安全に走れるとも思う。

阿蘇へ行くのにやまなみハイウェイを走るなら、
山すそからの別府市街の眺望も迫力だあよ。
つうか九州はどこもええよ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/23(木) 18:07:18
筑豊…
892 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2006/03/24(金) 00:03:53
日田-鯛生-星野村-八女とか。
ってか、オレが行きたい(笑)

去年阿蘇に行ったけど、めっさ良かった
出来れば、内牧あたりで2泊くらいして
ぐるっとのんびり廻りたいところ。
893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 06:09:33
大阪―東京の 比較的安全で短い距離でいけるルートってありますか？
国１道ただず～っと行けばいいのかな
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 10:33:11
東海道線に乗ればいいと思うよ！
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 12:25:05
>>894
比較的安全だしマジお勧め
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 13:30:43
>>893
旧東海道のがいいんじゃないかね。国1道とほぼ平行して通ってるし。
国1道は普通に走ってるとそのまま自動車専用道路に誘導されたりして
激しく戸惑う。どっちにしても、箱根越えはしんどい。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 14:19:00
>>896
そんなところ走って事故おこしたら、あなた責任とれるんですか？
非常識なこと書かないでください。
大阪、東京は鉄道がベストです！
898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 14:26:21
>>897
ウザい
899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 15:01:09
旧東海道なんてどこ走ってるのかいちいち探すのめんどい
R1ならそこらじゅうに標識たってるし簡単に辿れる

車は多いが
900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 15:10:25
別に完璧にトレースする必要はないんだし、交通量を考えたら
旧道の方がまだ安全だと思うけど。
まあ好きな方を走れってことだ。
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 15:59:28
自動車専用道路に入ってニュースになるのだけはやだすね
道はわかんないけどかんばります
どこで野宿するのが普通？駅？公園？長椅子のあるとこ？ムカデとか虫類がいなくて治安が安全ならどこでもいいどすけど
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 16:03:29
野宿は駅とかバス停とかいいぞ
ただちょっとした駅だと深夜は不良のたまり場になってることがあるから要注意
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:11:23
>>902さん どうもです！
ちょっとした駅って…？大きな駅？田舎のような駅？
まじ襲われるのとうんちゃんにひかれるのだけは勘弁だわ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:34:15
>>903
トイレを見ればわかる。
溜り場になってるようなところはトイレが汚い。落描きが多い。
あと、駅や公園で野宿するなとは言わないがマナーは守れよ。
東海道沿いだと比較的栄えてる町が多いから、野宿し辛いとこが多いかも。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:34:21
道の駅で野宿するときは、駐車場に何十にも重なった
丸いタイヤ痕がないことを確認することｗ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 17:43:21
マナーは…ね…そりゃもう大人ですから…
裏技(?どうもです！泊まりにくかったら、「田舎に泊まろう！」みたいにするのもありですね(可能性ひくそ
907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 18:10:04
>>906
あれはちゃんと「協力金」とか「取材費」とか出ているからｗ
908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 18:12:07
>>863
長野、特に松本は山岳要塞だからどーしても山の一つや二つ
越えなきゃならない。
どっちかっていうと最短距離を見つけてそこをいったほうが
結果的に楽かもしれないよ。

宿泊は、一日どれくらい移動するかにもよるから
都合よくユースがあるとは限らない。
とりあえず、どれくらい走れる人なのかわからないから
宿泊は手近なところに泊まるくらいの覚悟をしていたほうが
いいかもね。

平坦なルートじゃなくてむしろ激キツイルートだけど、美ヶ原を経由して
諏訪湖あたりにまで抜ける道とか行ってみるのもいいかも。
松本からの登りはアホみたいにキツイ。道路もガッタンガッタンで
チャリだと下る時もスピード出せないくらいだけど面白かった。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 18:36:29
ユースって管理人が頭おかしいこと多いからきをつけて
910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 18:42:11
稚内のモリシパYHとかなｗｗ
911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 19:43:30
本州以南だと屋根付きのバス停とかあまりないかもなあ
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 20:22:38
旅行中、糞餓鬼に性質の悪いいたずらとかされたことありませんかね
913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/24(金) 21:39:15
高知から今治の方に抜けたいんだけど、
バス通ってる？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 15:05:57
>>912
たぶんだけど、悪戯するならもっと、反撃しなさそうな奴を選ぶんじゃない？
やくざとかに悪戯とはまた違った意味で、「ツーリストのチャリを悪戯」は洒落にならない
反撃を呼びそうな気がしない？。
俺の命にかけて犯人をぬっ殺す！みたいなｗ
915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 15:50:11
子供にいたずらはするなよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 15:51:44
え、まじ、、さっき近所の子供のほっぺにマジックでぐるぐる
書いちゃった、、、
917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 16:03:47
なんて奴だ。世も末だな。

オレがこれからオマエの鼻の頭を黒く塗りつぶしに行くから待ってろ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 16:05:51
赤がいいです…
919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/25(土) 22:18:47
トナカイさんだな・・・
920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 08:16:29
>>914
もしいたずらされたら殺しますか
921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 14:24:10
むしろ旅行中に現地のガキに悪戯をすべき。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/26(日) 14:27:19
旅の恥はかきすて、とも言うしな。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 00:36:29
大阪から名古屋までの一番楽な行き方教えてください。あまり箱根みたいな坂は勘弁ってかんじです。。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 01:52:59
新幹線がよろしいかと存じます
925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 06:00:18
最近、粗忽な質問が多いな
926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 07:31:16
名阪国道にずっと脇道があるから、
そこ通っていくと楽かもしんない。
田舎道で交通量もないし。

がむしゃらに走りまくりたいのでなければ、
5万分の１の地形図とかみて、
旧道とかの細道さがして走ったほうが
のどかで気持ちいいよ。

地図眺めてると「昔からある道」って
ごく細い道なのになだらかなカーブを描きながら続いていたりして、
なんとな～くわかるから。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 13:35:27
最近、粗忽な質問が多いな
928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 13:37:22
最近、粗忽な一言レスが多いな
929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/27(月) 13:45:17
>>923
早く楽に移動するだけなら関が原から米原にでて京都に
向かうのが坂が少ない。
名阪国道旧２５号は交通量は少ないが坂が多い。
ちなみに両方使って大阪までいったことあるが時間にして
３０分前者のほうが早かった。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 01:09:11
名阪間って落ち着いたいい道が結構あるんだよな。
古い集落がたくさんあって心がなごむ。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:21:11
サイドバッグって自作できないの？
買うと高いよねぇ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:23:04
自作できるよ。人が作ってるんだからさ。
買うより安くできるかどうかは知らないけどね。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 19:26:32
サイドバッグじゃないけど
ダイソーで買った大きめの巾着袋に、テント、マット、米などを入れて
キャリアにくくりつけてる。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 22:31:47
>>929さんは名古屋→大阪はどれくらいの時間で行かれましたか？
935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:23:55
フロントキャリアつけるのいやなんだけど、
リアキャリアだけでキャンプツーリングできるかな？
936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:26:01
>>935
問題ない。
荷物の量によってはリアヘビーになるかもしれんが、
のんびり走るぶんには平気だよ。

というか、かばんの容量とテント・シュラフ・マット等の容積を
くらべてみればわかるものと思われるが。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/28(火) 23:38:30
>>935
おれはリヤだけで2週間旅してた。
テント､寝袋は小型のものを使って、特大のサイドバックに詰めてた。
食料は米を５合くらいしか持たずコンビニやスーパーでこまめに調達。

走りはバランスが悪いけど何とかなった。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 02:35:55
>935
フロントバッグ＋リアのサイドｘ２で一週間ぐらい。
テント、シュラフ、トランギアのクッカーセット、着替えで。
マットだけはリアのサイドの真ん中にくくりつけたけど、それいがいは収まった。
ついでにカメラも持ってったけど平気。
939 ：537：2006/03/29(水) 11:09:59
レスサンクスです。軽めを心がければいけるみたいですね。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 11:20:57
予備タイヤまで持つロングツーリングの場合は
リアタイヤの負荷を減らすためフロントヘビーにするね。
そこまで走らないのなら後輪パンクに注意する程度でﾄﾞｿﾞ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:50:06
>>935
やめたほうがイイ！
ぜったい無理
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:54:01
>941
全然へーきだよ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 18:59:43
なんつーかツーリング関係の相談をすると必ず
ランドナースタイルじゃなきゃダメッ！みたいな返答をされるんだが
いったい何十年前の話なんですか・・・
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:02:00
>>943
相談する相手を間違ってるんじゃね？
適当に相槌打っとけとおk
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:03:59
のいるこいるをみならえ
946 ：944：2006/03/29(水) 19:05:35
×打っとけとおk
○打っとけばおk
947 ：943：2006/03/29(水) 19:11:32
あーはいはいはいはい
わかったわかったわかった
うんうんうんそうそうそう

なんて、出来るかいｗ

ていうか実際のとこランドナーってどうなの？
荷物を積むのを前提に設計されてるから乗ってて楽だ、安定してる、とかきくんだけど。
周りでツーリングしてる人はみんなMTBかロードで、ランドナーを使ってる人がいないからイマイチわからない。
最新の自転車を差し置いて、オッサンの趣味以上の快適性や性能があるのかと。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:24:00
ランドナーのいい悪いを言い出すと厨が湧くからやめた方がいいかと。

まあ結局のところ旅なんて自分のスタイルでやればいいし、こだわるのは
勝手だが他人に強要するなよと思う。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:29:11
>>935
ロードでリア20kgだけで3週間やりやしたよ。ただしクロモリ。
950 ：943：2006/03/29(水) 19:33:56
いや実際のとこどうなのかな～って。
決してランドナーを腐すわけじゃなくて
使っている人が居たら教えてもらいたいんだけど
確かに変なのが沸きそうなぁ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 19:58:08
ランドナーの完成車ほとんど売ってないんだから仕方ない
952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:01:03
んー、ドロップハンドルはいろんなポジションとれて楽
積載は前になるたけ
そんなかんじ。
MTBをドロップハンドルにしても同じにはならない。（やった）
フレームスケルトンの問題だろうね。

結局650Aのキャンピングに戻った。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:01:58
ＭＴＢならシクロの方がいい
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:02:34
夏に九州一週を考えているのですが全くの初心者なので道具等も一切ありません。
多少は借りることもできるでしょうが買い揃える+旅行費でどの程度かかるでしょうか。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:03:19
シクロは落ち着かないんだよね、挙動が。
積載してピタッと安定しない。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:04:14
>>955
タイヤ径は小さい方がいいってこと？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:04:45
>>954
しょーじき、ママチャリにそのへんの鍋釜とカセットコンロ
に安テントでできるし。
そうしたら3万もあればお釣りくるんじゃん？
おまえがなにをしたいかだな。
自転車が好きなんです！なら、そこから入ればいいし、旅がしたいのなら
なんでもいいと思うよ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:06:50
>>956
いや、重心が高い
キャンピング車の地を這うような低速走行がしにくい
峠の登りで違いが出る
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:09:46
キャンピング車だと２６ＨＥの方がいいだろうな
960 ：943：2006/03/29(水) 20:31:23
なるへそ
まあでもランドナーじゃなきゃダメってことでもないんだな。
より荷物を積んだときに楽だってことか・・・
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 20:32:41
>>954
まず、何が必要か自分なりに調べて挙げてみれ。
そしたらここにいるベテランのお兄さん達が、安く買ったり家にあるもので
代用する方法なんかを教えてくれると思うよ。
最初から教えてクンじゃあかんよ。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/29(水) 22:07:04
>>935
惑わされちゃだめだ
もう一回だけ言っとくぞ

や　め　と　け　！

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 00:10:00
>>957
>>961
ありがとうございます。
2人ともなんだかｶｯｺﾖｽ。
あんまり費用がかかるようだと実行出来ないのでとりあえず目安を、と思いまして。
ひとまず必要なものを確認してみます。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 01:04:57
とりあえず8月9日の滞在地は、社会勉強を兼ね、長崎にしておきな。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 01:23:36
有明海・天草・五島列島辺りのフェリーをうまく使えば、
福岡・長崎・熊本でのショートカットができる。

大阪経由で、北九州から宮崎・志布志へ行くという手もある。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 12:29:12
>>962
なんとかなるって。リアのみで満載な奴なんてごろごろいる。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:17:41
>>954
いきなり九州一周の前に一度で良いから１泊以上の
ツーリングをしてみて何が必要かを吟味してから
もう一度聞いてみてくれ
　ちなみに自分はリヤキャリアのみで九州一周をした
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 19:26:15
まじ！ちょーかっこいい！！
リアキャリアのみで！

裸でキャリアもってぶらぶら歩いてる>>967を想像してみた
969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 20:09:21
なんかさむくね？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 21:54:46
さむいやつがいるな
971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 22:56:03
そろそろスレ立ててくれませんかね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/30(木) 23:25:42
>>968
ぎゃっはっはっ
サイコー
ちょーおもしれーヤツ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 00:58:20
kimoi
974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:12:39
>>972のせいでさらに温度が…
975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 01:41:11
そろそろスレ立ててくれませんかね
976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 02:11:14
もういらないよ
だって4ヶ月でやっと1000だよ？？
一人で一日一回書いても1200だよ！
977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 02:14:12
6ヶ月で1000
一人一日書いて180か
すまんこ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 02:16:09
質問者合わせてもノベで6人・・

ｲﾀｲ
979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 02:24:33
自分は次スレキボン
980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/03/31(金) 03:00:08
>>979
任せた。
981 ：ツール・ド・名無しさん：
まあ季節によって伸びの変わるスレだからな