100均で十分
おい、このサブタイはただ荒らしたいだけに見えるから消せ。
このスレタイで荒れるようなら工具スレは不要。
ていうか最初から不要だよ
6 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 00:05:00
LIFU厨(LIFU使いとは違う)の特徴。
前スレ775 775 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2005/09/15(木) 23:20:27 1年に何回かメンテナンスで使うくらいだったらLIFUで十分。 プロ用の工具は毎日使用する(使用頻度はトーシローの1000倍)ための耐久性が売り。 精度云々を強調するオバカサンが多いのには笑えた。 プロでもないあなたにはそれほど厳密な精度など必要ない。
どんなのでもそうだけど、○○はダメ、クソ、ゴミとかばかり書くから荒れるし、 調べ物をしにきた人の役に立たないスレッドになる どこどこが良いとか、どういうときに役に立つとか、そういう話ができるところは役に立つし荒れない。 といってもそういう話題はすでに出尽くしたというかテンプレでおおかた網羅されてるから このスレの寿命も尽きたってことなんじゃないの
自転車工具らしいサブタイだと思うが?
テンプレ貼りますから、しばしお待ちを・・・
LIFU厨(LIFU使いとは違う)の特徴。 LIFUで十分,素人には高級工具が必要ないと自分の意見を押し通す。 当てはまらない奴には馬鹿だの住民を愚弄するレスをする。 とりあえず追加あれば加えてください。
>>11 だからさぁ
LIFU厨なんて存在しない
安い工具で十分という、趣味ユーザーをLIFU厨房と決め付けて
叩きたがってるお前みたいな奴が問題。
ぶっちゃけ六角は100均の使ってるけどなんら問題ない
>>11 追加云々じゃなくて誤解を招きやすい内容はやめろよ。
マヌケが推してたのがたまたまLIFUだっただけなんだから。
マヌケ相手にこっちがマヌケになってどうするよ。
>>13 ここにいるじゃまいか
862 :ツール・ド・名無しさん :2005/09/19(月) 17:24:01
LIFUのセットが素人には必要無いと思わない時点で頭の程度が低いのがよく分かるwww
工具なんて好きなの使っとけば良いじゃん? 誤解を招く書き込みや、誤りについて指摘するのは分かるけど、 存在まで否定するような書き込みはスルーしましょう。
俺もLIFUのセット持ってるけど、結局良く使う工具はそれなりの工具に置き換えたよ。 趣味でしか弄らないのでそれなりの工具の方が安心して作業できるしね。 LIFUでも作業慣れした熟練なら使いこなせるんだろうけど、俺は道具に頼っただけ。
まぁ、いがみ合わずにそれぞれのメリット・デメリットについて議論しないか?
訳わかんないメーカーの工具使っている香具師が貶せるのはLIFUだけだからなぁ。。。
LIFUのどこがダメなのかは過去スレでも散々既出だが、 LIFUで十分と断言している人は他の工具と使い比べて言ってるんでしょうね? LIFUしか持ってないのにLIFUで十分なんて断言出来る訳無いしねw
775 :ツール・ド・名無しさん :2005/09/15(木) 23:20:27 1年に何回かメンテナンスで使うくらいだったらLIFUで十分。 プロ用の工具は毎日使用する(使用頻度はトーシローの1000倍)ための耐久性が売り。 精度云々を強調するオバカサンが多いのには笑えた。 プロでもないあなたにはそれほど厳密な精度など必要ない。 776 :ツール・ド・名無しさん :2005/09/15(木) 23:23:09 あっ。 耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねw
精度と耐久性は比例しないって。 精度と価格は比例してるし、耐久性と価格も比例しているのだが、 それぞれ別物。
31 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 01:04:00
耐久性が精度に比例するということくらいは理解できるよねw (意味不明 `;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ) ↓ 精度は耐久性と大きく関わりを持つな んて常識だし、 論点がずれて`;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ) ↓ ガタが無い、曲がりが無い、並行が出ている、表面が滑らか いずれも耐久性の向上に貢献するが? ↓ (向上と比例の意味を間違えて`;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ) ↓ 言い負かされて粗捜しに転向したんだよ。 最初は論調が違ったもんw ↓ (自分が言葉の意味を間違えたのにもかかわらず↑を言い放つので`;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ) ↓ 数学を分かってないねw (;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ)
住民をオバカサンなどというから`;:゛;`(;゜;ж;゜; )ブフォォ厨に目を付けられて 叩かれたんだな。自業自得だな。
LIFUはこれからNGの方向で・・・・・
JIS規格で安ければなんだっていいよ 耐久性って言ったって整備なんてちょちょっとするだけじゃん まして自転車なんてトルクもそんなに掛けないし
35 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 03:06:46
BBBのホローテック2用工具だめだな BB工具の精度悪すぎ あわせた時点でガタガタだった 規定トルクで締めたらなめそう
36 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 05:28:13
ホローテック2は・・・・ 工具にとっても、メンテする奴にとっても
37 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 08:34:56
shimanoの奴はピッタリ収まるけどピッタリすぎてジャストミートなところで入れないとうまくはまらん はまっちゃえば安定して締めれるけどちょっとストレスだな でもオクタリンクなんかよりぜんぜんメンテしやすいと思うよ
>>1 テンプレ貼り忘れてるぞ。
工具について(その1) LIFUのツールセットについて
http://www.uemura-cyc.com/accessory_10.html http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tlk-l100.html LIFUのツールは一式揃っていてお買い得に思えるけど、実はそんな事は無い。
アーレンキー・ドライバーはやや精度が低く、ネジ頭を舐めやすい。クランク抜き
はクランクのネジを舐めたと言う報告あり。チェーンカッターはかなり壊れやすい。
ペダルレンチ・ドライバー・ハブスパナの精度はあまりよくない。
一方で、安価に買えるものとしてはそれなりに十分との声もあり。
ただし、機械いじりがわかってる人限定かもしれない。
あ、これ以上やると舐めるな、とか折れるな、という感覚が分かる人向け。
結論としては、やはりセット物なりのツールであると言えるかもしれない。
ホームセンターなどで販売されている、一般工具のセット物と同じ程度の水準
と考えてよい。
メンテナンスを頻繁にする予定であったり、機械いじりに興味があるのであれば、
LIFUではなく、以下の工具を少しずつ揃えてみては?
値段はあさひ(一部他店)価格。
39 :
空想派 :2005/09/26(月) 09:59:15
初めての工具としてはLIFUのツールセットは良いと思う 使っていて不満が出てきた工具から買い変えれば良いと思う 自分はLIFUのツールセット買ったけど使いたく無いw
40 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 10:04:24
LIFUの兄弟?のアイスツールは?
LIFUはICEのパクリ廉価版だろ
1/4ラチェットハンドルが壊れたので携行できるよう小型軽量のものを物色中。 お薦めはありませんか?
44 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 20:21:27
>>16 のチェーン切り買って来て、
6速の古いロードチェーン切ろうとしたんだけど、
コネクティングピンみたいのが見当たらなくて、
普通の連結部分でちょっと使ってみたら、一瞬で工具が吹っ飛んで壊れた・・・
これって普通に壊れちゃうもの?あとどうやって切ればいいんだろ?
普通は壊れないw つ[鉄ノコ]
46 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/26(月) 20:39:13
>>普通の連結部分でちょっと使ってみたら、一瞬で工具が吹っ飛んで壊れた・・・ そんな事あるんだろうか・・・ 7速のチェーンを適当な所で切った時はサクっといったけどなぁ。 古いチェーンだとちょっと違うの?
47 :
44 :2005/09/26(月) 20:54:54
あれ?もう一回やってみたらいとも簡単に切れた・・・微妙な壊れ損かよ!! 不良品だったのかなぁ?でも使えたからいいや・・・
パークのトルクレンチって実用十分なんだろうか? 1/4と3/8を買うつもりなんで、安いそれを狙ってるんだけどいかがなもんだろう? あとBBにトルクって指定してあるけど、トルクレンチ(ラチェット)で持てないよね? ああいうのはどうするの?
50 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/27(火) 02:14:02
51 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/27(火) 20:39:47 O
チャリごときなら安物ラチェで十分だが、 コマはちゃんとしたのを使ったがいい。
バカじゃねーの。これって電気工具じゃん。
>>54 ハブにロックリングを使う製品があるから、フックスパナ状になっていたんですか
納得できました
ありがとうございます
BBは現物をじっくり眺めていけると思ったら特攻してみようかな
玉砕したらいやだなぁ…
ちなみにBBのロックリングの直径は46.5mmなんだけど…
58 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/29(木) 15:34:02
park tool の最安通販店を教えてください。 よろしくお願いします。
そんなもん自分でググれよ。
>>56 その程度の精度の工具しか作れないってことだろ
何を造るにしてもな
そ う い え ば カ ン パ 工 具 は ど う な の ?
63 :
58 :2005/09/29(木) 21:41:27
60さん、おおきに
少なくともペダルレンチに関してはシマノより上らしい。 シマノはすぐ口が開いてくるけどカンパは開かないと某ショップの兄ちゃんがいってた
今日ね、ビットらチェでシートの高さ変えようとしたら、シートクランプのボルトがなめちゃって、 これはだめかなと、 もう廻らないかなと、 万事休すかと、冷や冷や冷や冷や、 WERAのへックスレンチで、廻してみようかと、 WERAのヘックスプラスで、廻してみたら、 パツいちで、廻りました。 もうこれは、WERA様、最高かと、 WERA最高! やはり、ビットもいいもの揃えるべきかと、 WERAのビットを揃いたいのだけど、 WERAのヘックス ビットとか、 どうやって手に入れるのかと
WERAは誰もが認める一流メーカーだね
67 :
ツール・ド・名無しさん :2005/09/29(木) 23:46:02
適当な工具にWERAとマジックで書く
うぇら
テスト
。。。ん? シートクランプって、そんなにトルクかけるか? なめるなんて想像も出来ないんだけど。。。
工具等に問題がある話ももちろんあるのだが その域に達していない初心者が時々混じってるからな
不器用な奴はどんなに良い工具を使っても失敗する。
器用な奴はそこそこの工具を使ってもなんとかなる時もあったりしなくもない。
最近、やはり携帯ツールは、利便性よりも軽量コンパクトさかと目覚めた、
携帯ツールを必要としないメンテを日頃から行えば良いんだよ。 あくまで応急処置の工具だ。
持っておきたい工具順 ヘックス 5mm ロードブラケット固定、ワイヤー類固定、ディレイラー固定、キャリパーブレーキ、ブレーキパッド、、、 + 2 ディレイラーアジャスト調整、、、 ヘックス 4mm シートクランプ、、、 ヘックス 6mm シートレールボルト、ステムボルト、、、 裏技使えば、プライヤーはいらないから、 ぐらいでしょうか、
使えたらいいって感じで、O S H I E T E ?
79 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/05(水) 07:32:34
ラチェットハンドルは首振り式のほうが使いやすい? それと1/4サイズならハンドルの長さはどれぐらいのがベストかな?
ないのかよ
△ ▽ ▽ | ▽ ▽ \ ヽ / / ,,―====、 ∩ ,====― ,, <((( n!. !n @ @ >  ̄―¢ 了 只 =\ ̄ 彳))〜目.\/目〜((ミ △≡|≡△ (∨ >< ∨) ∨ ∨
\ \ | | ____ | | / \ / | / ===_ _ ___ _ | / |┃┃ \ / //@ @/ / / \ | / /。。 // / \__| d |___//_/ _ |\/ / V  ̄\\ \/| / /  ̄/\= / \ ̄ \ / ⊂参/ ̄A|ミ|彡| A \@⊃ / / 彡"" / \|/ \ ""ミ / | //\ | / \____/ | / / \/ ̄\| // \| ~ .~
>>79 安もんだと首振らない方がはるかにマシ
高いのは使ったことないからわかんね…。
安もんってコーケンのとかも安もんに入る?
すまん、自分のはセットになってるどこのなんだかわからん奴だ。
ko-kenが中堅なら上級のメーカーなど存在しないな
ko-kenは価格がtyu-ken
ツマンネ
なんかもう書くことねえやwww はっきり言ってネタ切れだな。 雑談でもしないか?
んだんだ。
最初の10レスでほとんど完成してるものねw
94 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/08(土) 23:53:45
「次スレのテンプレをどう充実させるか」という点で議論する場として使ったらどうだろうかw 今のテンプレは良い線いってると思うが、物足りないところもあるから。
95 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/09(日) 00:53:48
97 :
95 :2005/10/09(日) 11:39:31
>>96 ありがとう。
なんか面倒臭そうだから新しいの買うかな。
15年使ったし。
98 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/09(日) 16:55:10
普通に使ってて割れるもんなの?
どこのソケットだろうが割れる時は割れる。
馬鹿がオーバートルクで使えばどんな工具でも壊れる訳だが。
馬鹿じゃなくても壊れる時は壊れるんだよ。
形有る物はいつかは壊れる。
103 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/09(日) 21:43:29
テンプレは使用頻度の高い順(初心者でも必要とする工具?)に整理した方が良いな。 第1段階・・・HEXレンチセット、+2ドライバーなど 第2段階・・・ ・・・ 誰か作ってくれないかな?
>>103 それを作る為のスレ。あと900レスもあるぞw
もちろん次スレは、今スレでできたテンプレをどう改定するかでもめるスレとして使う。
今までよりはかなり建設的だな
じゃあそれぞれが思う工具の優先順位なついて話そうよ。
なついてじゃなくについてだな・・・orz
荒れるかも知れないがおすすめの工具も何社か入れないか? 例:アーレンキー 1.ホーザンの○○ 2.パークの○○ 3.PBの○○ なんて具合にw
109 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/10(月) 16:48:20
>>109 昔から出る時と出ない時があった。
漕いでる時にチェーン切れてないから気にしないよ。
ハイハイ、今日考えましたよ、 曲がったロードのブラケットを元に戻す方法、 まず、曲がったブラケを上にして車体を倒します、 次に、曲がってないほうのドロップに片足をかけ、 手でブラケットを引っ張り上げます、どうでしょうか(・∀・)
横着せずにネジ緩めて動かした方がいいと思うぞ。 思いっきりハンドルに傷入りそうだし。
だれかPBのトルクドライバ・ハンドルを手に入れたやついない?
>>108 それなら、求めるレベル(?)別に、1つずつぐらい挙げていったらどうか。
高きを求めなければLIFUでも十分使えないことは無いし、最高級の工具を使いたい向きもあるだろうから。
初級・中級・上級ぐらいにわければ文句無かろう。
あのー、ホロテクUのBBを占めるときのトルクをちゃんと管理したいときってどうすれば いいんでしょう?専用工具(TL-FC32)使って締める奴です。
116 :
109 :2005/10/12(水) 11:12:34
>>110 THX!
>>115 あれってトルク管理するような場所じゃないんで無いの?
MAX指定はあるだろうけど、加圧用のキャップだからね〜。
専用工具で目イッパイ締めたら締めすぎ、見たいな感じで無い?
117 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/12(水) 11:21:29
>115 あれは玉当たり調整用みたいなもんだから、 トルクレンチで何Nmでって感じじゃないと思う。 それより左側クランクの2本のボルトだよ。 こっちの方が100倍重要。 毎回トルクレンチ使ってもいいくらい。
118 :
115 :2005/10/12(水) 11:27:34
あ、あのキャップみたいなのはそういう役目なんだ。 今初ロードを色々物色している最中で、脳内質問でした。ありがとう。
>>115 指定締め付けトルクは30〜50Nmくらいだっけ?俺は適当に締めちゃったけど・・・
確かその工具の長さは20cm位だよね?
ま、仮に20cmだとしたら、(というか力を加える点をBB軸中心から20cmの所として、)
15〜25kg-fの力をかければいいんじゃない?
・・・・・・たぶん。
説明書DLしなよ。
121 :
115 :2005/10/12(水) 13:23:21
>>119 その15〜25kgfの力というのがどういうものなのか分からず...
そもそも30〜50Nmって多摩辺り調整程度ではないのでは?
よく分かりませんが。
122 :
117 :2005/10/12(水) 13:48:25
マジごめん。 FC32って、BBワンそのものをフレームに付ける方の工具か。16の方と間違えた。 玉当たりとかそんなの関係ないな。 20cmの工具で「締められるだけ目一杯」締めても大丈夫だよ。
123 :
117 :2005/10/12(水) 13:50:47
ちなみに四角穴が開いててトルクレンチ使える工具もあるから 厳密にやりたければそっちを使えばいい。
124 :
115 :2005/10/12(水) 16:57:17
ありがと。
>>177 ちなみに、皆さんお勧めの自転車整備に向いたトルクレンチ教えてください。
自転車で一番トルクの必要な部分って、自分の知る限りBB(自分はまだ四角軸)のワンだと
思うのですが、その辺りまでカバーしてくれるもの。ただし、自転車専用なのでそれ以上は不要。
パークツールは2種類出してますが、1つでカバーするのは難しいのでしょうか。
大きいトルクまでカバーできてかつ目盛り?の細かいもの、となるわけですが。
んなもんない
おすすめのトルクレンチは無しということでFA?
まだ6時過ぎなんだから、 もうちっとまってりゃいくらかレスがつくと思うぞ。 チャットじゃないんだから。
>>124 要するに70N・mまであれば十分ってことでしょ。
俺はオークションで安く売ってた、プロクソンの100Nmまでのものを使っている。
これはヘッドが貫通式(3/8サイズ)で、裏返すと逆ネジも測定できるので
まさに自転車のBB取り付けに向いている。
ただしシマノのソケットレンチ用工具は差込角サイズが1/2サイズなので、
アダプターを介する必要がある。パークツールのサイズは3/8なので、こちらが使いやすい。
ただしホローテック2用のソケット工具はシマノのTL-FC33しかないので、どちらにしてもアダプターは必要。
BB一体型クランクの左クランクを固定するボルトが25N・mなので、これに対応できるように
1/4サイズは30Nmまでのものを探し、結局プロクソンのものを買った。
しかしたいていの場合、自転車パーツの締め付けトルクは5〜15Nmぐらいなので、
プロクソンのものはグリップが長すぎて使いにくいような気もする。
もっとグリップの短いものをもう一本買おうかと思っているが、とりあえずは測定できるので
手持ちのアーレンキーのしなり具合を身体で覚えたほうが早いだろうな。
129 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/12(水) 19:31:14
>>124 オイラは東日のMTQL70NとF23NとSF12Nを使い分けてる。
個人的にはプレートの奴が好きなんだけど、自転車の場合、
目盛りが見づらい位置での作業が多い(メンテスタンドにもよるけどね)ので、
高トルク用はプレセット使ってる。
そだね。 自転車いじるなら2つ必要。 1/4と3/8。 プロクソンのやつなら安くていいんじゃない? 置くで12000円だしゃ2本買えんじゃね? 厳密に言うと・・・ カーボンパーツ締めこむ時にとか4Nm使うから、プロクソンの1/4じゃ過不足なんだけどね。 それに、5Nmからだって言うのって、だいたい最弱とか最強って若干トルクずれする。 本当は日東のとかがいいんだろうけど、実際のところ4Nm指定のところを6Nmで締めても あまり問題ではないんで、なんとかなっちゃう。
あ 日東→東日
>>130 プロクソンの1/4使ってるけど目盛り外の4Nmに設定できるよ。
WITで精度測ったら誤差3%程度だった。これくらいの精度で十分だよな
133 :
130 :2005/10/12(水) 20:58:59
お! >132本当に! そいつは初耳だ。 十分十分。 それでオーケー。
134 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/13(木) 19:46:32
ソケットセットを買ったのだけど、ソケットホルダーが付いてるのは良いが このソケットホルダーをどこにどう置いておくのがいいの?
工具箱の中・・・・・・じゃ駄目なの? あとは作業部屋の壁に取り付けるとか。
136 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/13(木) 21:49:59
ロード携帯工具の決定版と言えるものはないんでしょうか? アーレンキー、ドライバ、チェーン切りをそれぞれ揃えた方が良いでしょうか
そんなのは人それぞれ 使いやすいと思う物を携帯汁!
138 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/13(木) 22:01:57
ヘルメット内蔵工具を愛用しています
【最強なんて】自転車工具スレ【ないんだ】
ペドロスのプロニップルレンチも良さそうなんですが、定評あるパークツールぐらいに精度と硬性ありますか?
>>140 たまたまだと思うけど、サイクルベース名無しに、あっさり割れたという報告があったよ。
>>141 あんなのあるんだ信じられない
丈夫さ以外はパークを上回っていただけにもったいない
143 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/17(月) 10:36:36
ハブコーンレンチですけど、シマノの両口スパナと、パークやペドロスなどから出ている いわゆるコーンレンチだとどっちが使いやすいですか?
>>143 後者のほうが使いやすいよ。
パークオススメ。
俺はシマノどころかLIFUで十分。どうせ年2,3回しか使わないし、そんなにトルクかかるとこじゃないし。 年中いじる人とかプロはパークがいいみたいね。 何でも焼きいれがどうのこうのとサイメンで薦められて、一サイズだけ買った。 まだ1回しか使ってないから良く分からん。
146 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/17(月) 20:23:25
都内で玉押し叩くスライドハンマーを置いてるような店ってありますか?
アストロ
スライドハンマーは使いにくいから、パークの下玉押しセッターのほうが良いよ。
149 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/17(月) 20:47:00
やっぱ通販でしか買えないんですかね。。。
店で聞きゃいいのに。
151 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/17(月) 21:28:53
玉押し叩き込むのに、塩ビ管つかうという話を良く聞くけど、 径はいくらのを使うのですか? 玉押しの外周?部分を叩くわけ?それとも曲面を直接ぶったたくの?
そこは力をかけるとこじゃないと思う。
いえ、そこが唯一のBBを抜く足がかりとなる穴になってるんです
固着していなければ、152の奴で外せるハズ。
とりあえず現物と比べたら、ピンの間の間隔が製品の方が2cmほど広いんだ 握って間隔を狭めたいんだけど、かちかちでびくともしないなんてことはないんでしょうか?
157 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/18(火) 21:48:27
>>156 アジャスタブルっつ〜ぐらいだから
どうにでも動くだろうよ。
>>157 ありがとうございます
フックレンチを使うロックリングが付いてるまさにおっしゃるとおりのBBです
SPA6の現物はSPA1の2.9mmのピン部分より小さかったので止めました
>>158 あれはアサヒの誤植のような
自動車だったらストレートとかアストロでとりあえず揃えておけってなるけど、自転車だとあの辺の工具は使わないんだね
SPA-6C アジャスタブルピンスパナ ピンの間隔を調整でき、ほとんどのハンガーワンに使えるヘビーデューティーな設計です。 焼き入れ処理のピンは交換式です。
実際アサヒのサイトにはSPA1から6までアジャスタブルの文字を打ってる
http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Bottom_Bracket.htm SPA-6C
アジャスタブルピンスパナ
3,181円(3,030)
ピンの間隔を調整でき、ほとんどのハンガーワンに使えるヘビーデューティーな設計です。
焼き入れ処理のピンは交換式です。 交換ピン : #1501 304円(290)
SPA-1C/2C/4C
ピンスパナ
各1,312円(1,250)
炭素工具鋼を使用した本体は高耐久性を誇ります。 ハンドルは感触のよいビニールコート処理済みで、 品種別に色分けしています。 SPA-1(グリーン): 3ピースクランクのワン調整用
SPA-2(レッド): フリーホイールの玉押し調整用
SPA-4(イエロー): 1ピースクランクのワン調整用
どう考えても説明文の鍼間違い。
166 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 13:37:11
10s用のスプロケット抜きって売ってないの? シマノのTL-SR20を10sに使ったら歯がうまく噛まなくて スプロケを痛めそうだったよ。なんとか外れたけどさ。 10sが発表されて数年経つのに10s対応品出さないのは何か理由あるのかな?
167 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 13:42:01
スプロケ抜きなんぞ、スプロケが回っちゃうのを押さえられりゃいいんだから 何s用もなにもないだろ。 コマのピッチは全て共通なんだから。 なんか使い方間違ってんじゃないか?
ローギアに噛ませたらいいんじゃない? それか10s用チェーンに交換するとか。
169 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 13:58:14
>>167 スプロケット抜きに付いてるチェーンの幅が太いので
12-21Tだと隣のギヤに干渉してうまく歯が噛みこまないんだよ。
ローギヤがもっと大きいスプロケットなら問題ないと思うけど。
170 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 14:06:00
>>169 スプロケット抜きに付いてるチェーンを10sチェーンに換えたらいいじゃん。
チェーン切りがあれば出来るでしょ。
171 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 14:15:35
>>170 いや、そんなのは当然のごとくわかってるんだよ。
メーカーが注意喚起したり対応品作らないから疑問視してみたの。
互換性の問題をユーザー側で改造して対処するなんて根本的な解決にはならんでしょ。
172 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 14:24:37
ローギアにもうまく噛まないって、どういう状態?
10sに対応して無いと書いてるのはライフだけ ライフは安いだけじゃなくて良心的でもある
174 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 17:00:30
>>172 12-21Tの場合でスプロケット抜きを21Tにかけようとしたとき
チェーンのリンクプレートが20Tの歯に干渉してしまうので21Tにきちんと嵌らない。
もろいチタンスプロケットの上でかなり浅掛けの状態になってしまうから
下手に作業すると歯を傷めるよ。
はぁ?チタンがもろいって?脳内解釈甚だしいなこいつ
材質固いからな。 175が考えてる脆いと174の言ってることは違うだろ。
>164 遅いレスですが、SPA-1C/2C/4C は「アジャスタブル」で間違いありません 全部持ってますが、はっきり言ってSPA-6Cが一番使いにくいです(でかすぎ) 2cmm程度でしたら握ったり広げたりで調整効きます どちらにしても、パークのは全部使いにくいです 私はVAR、カンパ、サンツア、スギノ、シマノの専用品を持ってますので パークはほとんど使ってません、結局アジャスタブルってそんなモンなんですよ
>>177 レスありがとうございます
専用品と比べたらパークのはSPA1でも汎用品になるんですか
買っても使えないってことはなくなり安心できるんですが
正直、ラジオペンチにモンキーレンチをかませた方が、トルク掛けれると思います?
滑りそうだけど、この右ワンはネジを途中で潰してたり、左ワンにはあるシェルとワンの隙間がなかったり
70mmシェルなのに逆ネジっぽかったりと狂ったことだらけなので超巨大トルクで挑もうと思いまして
179 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/19(水) 22:56:14
>178 なんかよく分かってなさげな奴だなw 無茶してフレームごとパーにする前に 素直に自転車屋に持ってった方がよかないか?
>>179 左ワンは結構あっさり開いたからこれでメンテできなくもないけど
どうもこの自転車のBBは、カートリッジのようにシェルの中に円柱型のBBが埋め込まれてるというより
シェルの外壁にワンで蓋をするような構造になっており
片方のワンを抜けばそこからピンセットを使って反対側のベアリングをつかめたり
グリスアップできます
やりにくいですが
181 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/20(木) 15:51:36
カップ&コーンBBなら、それが普通では?
つーか、ピンスパナで回すワンを大トルクでどーのこーのっつってるから 分かってないって言われてんだよ。 固着させてんのか?
固着の可能性高し、だね。
>178 固着している場合、私も「平行ピンパンチ」を2本穴に入れモンキでまわします。 ラジペンでもOKだと思います。ただ、これやったらワンはゴミ箱行きです ちなみに右ワンは「小判型」のやつじゃないんですかね それだったら「親の敵」のような大トルクで締め付けられてるはずです 自転車のネジで一番トルクでかいところですから・・・ あれは「右ワンまわし」と延長パイプがないと外れませんが・・・ 右ってクランクで歯のあるほうですよね
思い出しました 昔スギノのBBで左右とも「カニ目」で締めるやつがありました。 しかし、そいつはカートリッジBBでしたが・・・ ほんとに左右ともピンスパナで回すんですかね?
>>181 カップアンドコーンよりも更に古いBBなのかと思ってました
>>182 さびても無いし、固着はして無いと思います
どちらかというとメーカー側で組んだときに接着剤か何かで固着させたんだと思います
>>184 実は36mm小判型のナットはもう一台メンテ中のママチャリがそうです
こないだ、家にある中で唯一36mm加えられるパイプレンチで外そうとしたものの
上手くくわえられず失敗しました
パークの専用品と心中するより、36mm以上くわえられるモンキーで外そうと思うのですが
ぶっちゃけむりでしょうか?
チャリ屋でも無いし右ワン回しは高くて買えません
>>185 穴が2つ開いてる以外は、ねじ山と平らな面だけですから、これ以外まわす方法はありません
BBには特にメーカーは書かれて無いし、リアディレイラーにはSUNTOUR、ハンドルにシマノと書かれてるけど
右はクランクとフロントギアが一体になってます
187 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/21(金) 09:40:13
自分の能力外、工具なし、話しにならん、自転車屋でやってもらえ!
188 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/21(金) 10:16:24
せめてBB周りの写真とってUpしろよ それができないなら、専用工具買うか自転車屋に持ち込んで 工賃払ってやってもらえよ、そのほうが早い
189 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/22(土) 21:44:45
>>177 >全部持ってますが、はっきり言ってSPA-6Cが一番使いにくいです(でかすぎ)
あれはね、カンパでもシマノでもなくて、大昔のワンをはずしたりする時の
ものなの。
今の規格なら、当然カンパはカンパ、シマノはシマノをお使いください。
190 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/22(土) 22:00:58
ところで、むかしの話題なんですが。ワイヤーカッターって、シマノがいいの? クニペのニッパーがいいの?それとも・・ 結論はどっちでしたっけ?
アウター切るならパークかクニペ。 インナーしか切らないならシマノでも何でも良いよ。
192 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/22(土) 22:46:07
>191 逆だろ。 アウターをクニペの「ニッパー」で切るんだったら シマノの専用品のがいくらか綺麗に切れる。 日に何十も切る店員ならともかく、 年に数回も切ればいい方の一般人にとっては、 シマノので必要十分。 工具オタを自認するなら クニペなりバーコなりの 「ワイヤーカッター」を買うのも それはそれで趣味のひとつだと思うが。 ニッパーじゃなくて。
アウターワイヤー切るんなら、中のパイプ成形し直す用にまち針もご準備を。 小野小町は生涯処女で、穴のない針を小町針、マチバリって呼ぶようになったと 今思いつきました。
194 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/23(日) 05:22:16
ハブがクイックじゃない(Dura-Ace Track)なんですが、 適合する良いめがねレンチって何がおすすめですか?
ナッポン
メガネレンチなんてなんでもいいよ、サイズさえ合えば。
>196 そうなの?そんなもん?
>>197 安物は数字が合ってても、サイズあってないからな。その意味ではサイズが合ってればなんでもいい。
>>198 > 安物は数字が合ってても、サイズあってないからな
んなこたぁ〜ない
だいたい合ってる。
合ってないものが稀にあるだけ。
JIS付いてる奴なら問題ない JIS付いてない1000円以上のものでも問題ない JIS付いてない1000円以下のならやめておけ
ゴム海苔を乾かすのは、どのくらいがオプチ?
オプチの意味が分からんから答えられない。
203 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/25(火) 00:41:15
オプチミズム?
>196 そんなこともないよ、15mmなので一般的サイズではなく セット物だと入ってない場合もあるのです いわゆる「ピーナッツバター・ナイフ」って呼ばれている カンパのクランク用レンチが使いやすい 専用工具なりの、長さ、微妙なオフセットはなかなか使いやすいです 私は、持ち歩くので同型のスギノ製を使ってます。 こっちも悪くはないですが、カンパのほうが入手性がよいようです
>>204 何を言ってるの? 入ってない? へ??
サイズさえあえばって書いてあるのが読めないの?
っていうかホーザンの14/15ラチェットがあれば解決。
>205 申し訳ないですね、サイズが15mmなんで16mmよりはましですが 入手性がちょっと悪いということを言いたかっただけですよ ホーザンの輪業用はママチャリの修理には便利ですが ピスト使う場合にも良いとは思えません ラチェットでタイアのセンター出すのは面倒だと思います
いや、普通にホームセンターですら売ってるけど>15ミリ
メガネレンチの15mm、ホームセンターで売ってる?
>209
コンビは見るけどメガネはめったに見ないよね
おそらく
>>205 はメガネの意味がわからないオコチャマかと・・・
クソの相手はしないほうが吉
場所によるっしょ。 ウチの近所のホムセンにはメガネは無かった。コンビとオープン×首ふりソケットならあった。 カー用品店、バイク用品店にはあったよ。KTCだったかな。 両店ともソケットは有り。
コンビでなんか困ることでもあんの? メガネついてるじゃん
>>191 シマノやLIFU以外のワイヤーカッターを使え。
ニッパーじゃアウターをキレイに切れない。
パイプ延長について何買ったらいいだろう 塩ビ、鉄、スチールとあるけどスチールだと1200円以上する 鉄でも700円ぐらい 強度的にはどれを買っても曲がって使えなくなったりはしないんでしょうか? 問題なければ一番安いので十分なんですが
素人質問で申し訳ないのですが、鉄とスチールって何が違うんですか?
スチールじゃなくてステンレスでした 同じスから始まるから勘違いしたのかも 鉄とスチールの違いについては知りません
>>214 塩ビ以外ならなんでもOK。
ウチにあるのは鉄50Φ1000mm、ステンレス45Φ640mmとアルミのMTB用ストレートハンドルバー580mm。
218 :
215 :2005/10/26(水) 00:17:17
多分ステンレスの間違いじゃないかなあ、と思ってわざと聞きました。 鉄とスチールって普通同じものを指すんですよね?
質問です、教えてくださいエロイ人 カンパ道具箱の一番前に入ってる定規のような棒(?)は何に使うのでしょう
大昔のカンパのカタログ(campyonlyってサイトで見れる)には、 >Stragiht edge for the alignment of the rudder pedals と書いてある …けど、イマイチよくわからない。
>>217 塩ビダメですか
厚くて粘りがあるから意外といけるかと思ったんですけどね
鉄だと先端部分だけぐにゃっとなりそうとか
塩ビとステンレス回避できてよかったよ
どうもサンクス
>>218 適当に調べた感じでは
ステンレス 鉄+ニッケル+クロム
スチール 鉄+他の元素
みたいなことが
チューブ削るサンドペーパーは、何番でにす?
>>222 そこそこ粗い奴なら何番でも大丈夫だよ。
ホーザンのチューブグラインダーとか見ると、 ワイヤーブラシでいいんじゃないかと思う今日この頃。
ネタも無いし、人少な杉w
226 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/29(土) 14:42:28
1500円足せばプロクソンのが買えるんだし、 そっちにしとけば?
>>226 安物プレセットは避けたほうがいいよ。
狂いやすい。
安く買うならビーム(プレート)式がいい。
229 :
226 :2005/10/29(土) 14:56:07
>>227 プロクソンのはトルク設定値が 5〜30N・mなんだよね。
上はいらないから、下がほしい。
>>228 >>231 フォローサンクス
ビーム式の方が精度が良いのはわかってるんだけどね。
やっぱ楽したいなぁと。
破断強度って2〜3倍の安全係数持たせてあるはふつーだから、
5%とか10%の精度確保しなきゃならないとも思ってないし。
(でも20%ぐらいには収まっていてほしいかも)
233 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/29(土) 17:11:56
ペダル交換用の工具を買おうと思うんですが、一般の15mmのスパナで 使用可能でしょうか? もちろん専用のペダルレンチのほうが使い勝手が良いのは承知して おりますが、収納とかの都合で一般スパナを使いたいもので・・・
>>233 ペダル軸の部分が狭い場合があるけど、幅が合えば大丈夫。
また15mmの話でバカが沸いてきたのか、打つ棚 ペダルによるが、普通に売ってる15mmのオープンだと軸のフランジに はさまれ回らなくなる、ペダル回すならペダルレンチ買っとけ だいたい15mmの出番は、クランクのフィキシングボルトかハブナット ぐらいのモンだろう。15mm持ってても使うところはほとんどないよ 最近のペダルは裏から6mmか8mmのアレンキーで回すやつが多いから ペダルレンチはほとんど出番がないだろうがな
ほら理解してない
>236 こいつがバカの正体だということは理解した
好きなの使っとけよwww
とりあえず、ダイソーで、15mm のコンビネーションレンチ買ってみて、使えそうなら、 ふつーのコンビネーションレンチを買う。 ちょっと厚いぐらいなら、KTCあたりの薄口コンビネーションレンチを買う。 やたら薄いレンチぢゃないとだめそーなら、品質の悪い使い捨てシマノかパークの 鉄板プレス打ち抜き粗悪レンチを買う。 漏れの場合、ふつーのKTCのレンチで全然問題ないよ。 お金があるなら、砂ぽんでもHAZETでもスタビでも好きなのを買うがよろし。
やすもんのグリスも塗らずに組まれた固着したペダルならコンビぐらいじゃ歯が立たないけどな
ペダルレンチはLIFUだけはやめとけ。 刃先がもろくて精度も悪いからすぐに変形する。 しかもペダル軸も痛めるぞ。
すまんボケてた、薄型レンチ(スパナ)って15mm滅多になかった。
薄いのが必要な時は、トップ工業の薄型イグザクトレンチ(特殊なモンキーだな)使ってくれ。
>>240 そういう場合は、クランク毎交換汁
イグザクトモンキーで大トルクかけたくはないな。
アサヒの薄口でもいけそうなんだが・・・ なんで15mmになると荒れるんだろうかね 16mmなら、こんなことにならんだろうに・・・ ちなみにハゼットも砂も厚くて使い物にはならんがな
コーナンのプライベートブランド安物工具の供給元の1つ
JETECH tool (上海捷科工具有限公司)
http://www.jetechtool.com/ LIFELEX(コーナンのPB)ブランドのソケットばら売りしていたんで、
試しに買ってみたら(106円だったし)側面に JETECH TOOL(R)の刻印が、
ぐぐってみたら、コーナンで見かけた格安ドライバーやらアーレンキーやらが
(日本語ボタンがあるけれど、日本語ページには飛びません)
Facomは代理店の問題で入手が悪い Macはそんなに薄くない 砂は最悪
っていうか、ペダルレンチ使えよw
>>250 ペダル“板”レンチの品質が悪いから、まともな工具メーカーの鍛造レンチ探しているだよ。
プロでも無い限りアーレン式以外のペダルは買わないこと これで解決 今のはチャリンコやさんに外してもらえ 代金はそのペダルを差し上げれば文句も言われねーだろ
パークツールとかホーザンのじゃダメなん?
そういえば、ペダルの締め付け(六角じゃないやつ)のトルク管理ってどうやるの?
>>251 ホーザンの業務用のを使って毎週50台ぐらいは締め付けてるが、全く問題ない
たださすがに2〜3年で寿命を迎える
これで三千円ぐらいなら安いもんだろう
>>251 気に入った工具メーカーのレンチを買って
薄く削ればいいやん。
>>256 今のところは、削らなくて済んでいる。
薄いのが必要になったら、平面研削盤で削るかも。(をい
削れるような安物レンチはそういえばもってねーわw
100円ショップのペダルレンチを使い捨てていいんじゃないか? いくらでもヤスリで薄く削れるし。 削ってハブレンチにして使ってるけど。
どんなヤスリ使ってるの? そのダイソーにあるペダルレンチを2mmのハブレンチ化しようと ダイヤモンドやすりで削ってみたけど、角のところだけ丸くするのが限界で いくらごしごししても0.1mmも削れなかったよ
脳内鑢
>>262 やわい金属削るなら、ダイヤモンドヤスリより普通の鉄ヤスリ。
クロバナ焼き入れ鋼ですが何か?
BBの部分の薄くて凹が三つあいてるナットはどの工具を使えばいいんですか?
268 :
267 :2005/10/30(日) 14:50:35
あと、凹が三つ空いてるナットの内側に ○が二つあいてるのがあるんですが、これもどの工具を使えばいいのでしょうか? 外側の凹のあるナットがロックリングで内側のが玉あたり調整のヤツですよね?
269 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/30(日) 15:02:53
なぜ素直にホーザン買わんのかわからん
>>270 ありがとうございます。
内側の丸いナットで、表面に2個穴があいてるのはどの工具を使えばいいですかね?
>>272 わかりました。ありがとうございました。
275 :
ツール・ド・名無しさん :2005/10/30(日) 21:02:35
>>275 同じもの
したがって精度が違う理由がない
4000円ぐらいで手にはいるなら買ってもいいけど
8000円とかで買うのは極めてバカらしい
>>275 両方とも高過ぎ、1980円なら買っても良いかもね。
糞工具集める趣味なら別に構わないけど、同じ値段で実用的な工具が揃うからねぇw
>>277 同じ値段で実用的な工具を揃えたいので、見積もってください。
勝手に探せよアフォ
見積もりは店に頼めよ。
普通にメンテナンスするだけなら必要な工具も少なくて済む。 それ以上の作業を行うならそれなりの費用と技術は必要。 いずれにせよLIFUは中途半端。
また同じ話のループかw
他人のチャリに興味が無いように他人が使う工具も興味は無い。 なぜここにいるかというと馬鹿が知ったかぶりで偉そうなことを言ってるのを笑うため。 これからも面白いネタを頼むよwww
まぁ工具なんてどうでもいいんだが、安物で十分とも思っていない。
自転車屋になる訳でも無いのに要らん工具揃えても仕方無い。 メンテナンスで使う工具なんてたかが知れている。 このスレも食傷気味だな、もう潮時だろ。
さよなら
みんな携帯工具、何使ってる?
(´・ω・`)しらんがな
>>289 100円ショップで200円で買った携帯工具。
100円ショップで買った携帯工具と、100円パンク修理キットと 2300円の小型空気ポンプ。
教えないwww
はっきり逝って、テンプレだけどこかに残してくれれば工具スレは要らない。 メンテ本で十分。
さひょなら
役に立たないスレだなwww
ま、こんな馬鹿が出てくるようではこのスレも終わりでしょ。
いらっしゃ〜い
300 :
300 :2005/11/07(月) 21:53:06
まちBBSならここできれいに終われるんだがな。
まぁ安物(粗悪)工具使ってる腕の良いメカニックは見たことが無いw しかし、まともな工具使っても下手糞なメカニックがいるのも事実w
>>302 おお、すげえ。
これさえあればなんでも出来そうだ、買っちゃおうかなぁ〜w
あさひのセットとLIFUのセット、買うならどっちの方がいい?
DXツールキット
買っちゃえ、買っちゃえw
>>304 どっちも中身は同じ
5000円以上で買うのはアフォ
308 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/10(木) 13:22:13
待ってました。 ネタにマジレス。
311 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/10(木) 23:55:11
振れ取り台は自作できないの? ミノウラのを買ったほうが楽ですか
>>311 中学生の頃、お金なくて自作した事あるよ。
>310 そんな重くてガチャガチャうるさい物を、もって歩けるわけがない
314 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/11(金) 12:02:06
自作できないの? と聞いてるような人はできない。 作れる人は、自分で考えてさっさと作ってる。
自分で考えて、材用買ってきて 組み立てながらいろいろ考えて、考えて、考えて… 途中で投げ出す人 ↓ オレ! 全部ではないが、何度か前科がある…orz
シマノ STI を分解したとき、ラチェットギアの幅が大体2mmぐらいだった、
幅というか間隔が、
トルクレンチを購入しようと思っていますが、自転車用だとどの位のレンジが 実用的でしょうか?○〜○○Nm?
320 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/14(月) 11:43:18
トルクレンチは1/4角と3/8角、両方必要だよ。
>319 正解。それで必要十分。 >320 不正解。3/8でキャパがデカいので事足りる事は足りる。 >318みたいのが、そのレス見て両方を闇雲に買うのはかわいそうだよ。 普通、5Nmからの物を買えば何とか使えるって言うのが正解。 5Nm以下をキッチリやるにはパークのTW-1とかが必要。 カーボンなんかをいじるには便利だね。
わざわざageて書く程のレスでは無いなw
使うボルトの径で大体適正トルクの大きさって決まってくるもんなんですよね? 誰か教えてませんか? 安物アルミパーツなんかだと推奨トルクが分からない(書いてない)ものがありますし。
何でもマニュアルが無いと出来ないのかよw その上自分で調べることも出来ないのかwww
対象物に対して必要な締め付けトルクを満すネジ径で設計してあるので、 ネジ径で大体の締め付けトルクは分かるのだが、対象物の材質や構造に よっても締め付けトルクは変化する。
326 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/14(月) 17:12:39
安物アルミパーツは計算なんてしてないんじゃないのか?
またトルク馬鹿が来てんのかよ。 いい加減うざいよな、分かんない奴は分かんないんだから相手になるなよw
例えどんなに良いマニュアルが有っても勘の悪い奴は何やっても駄目。 勘の良い奴はマニュアル無くても何とかなる場合が多い。
とんでも理論 ごくごく少数の事例を一般化するな。
331 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/17(木) 10:15:22
ブレーキケーブルを自分で交換してみようと思うのですが、アウター・インナーの切断は シマノ等の専用ケーブルカッターがやっぱり良いんでしょうか? 過去ログではKNIPEXのペンチがどうこうというコメントもありましたが、型番までは細かく書かれて なかったので、もしお使いの方がいればオススメの型番を教えて下さい。 ペンチだったら他の日曜大工にも使えるし便利かなと思ってます。
日曜大工に使うペンチなら何でもいいだろ。 ところがシマノのワイヤーカッターも他の日曜大工にも使えて便利なんだわ、コレが。
>>331 ペンチだと先がバラけるからワイヤーカッターの方がいいよ。
ブレーキのアウター切るなら、グラインダーがあると超便利。 切断面きれいにするのに、ヤスリでシコシコやらなくてすむ。
どうせたまーにしかやらないから俺はやすりでいい。
シマノでも用は足りるんだけれど、同じ金出すなら他のが良いってことだ。 シマノのワイヤーカッターは作りに対してちょっと高いだろ。
シマノもホーザンもワイヤカッターの生産はしてないだろう。 どうせフジヤあたりが作ってる。 だから、刃の形が同じなら比較する事自体が無意味じゃないかな。
そんなもん切れりゃ何でも良いんだよ、安くてでかいワイヤーカッターで十分。 メーカー名羅列するしか能の無い工具ヲタの薀蓄なんて必要無い。
それじゃあ お前はこのスレには来なくていいね。
ワイヤカッタはホムセンで数百円の、ペンチやプライヤーの(押切の)ワイヤカッタ機能でいいだろ
342 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/19(土) 08:56:55
パークのはそこそこ安くて良いよ。 でかすぎて5mmだけ切りたいとかいう時は難儀するが。
フレームによっちゃ、FDのワイヤーとかが 切りにくい位置になってしまってたりする。 シマノのやつは頭が小さめなんでかろうじて入るが ペンチでいいなんて言ってるやつはそういうフレームを 見たことがないのだろうか。
KNIPEXの74-180っての使ってます。インナーとブレーキのアウターはオケイですが、 シフトのアウター切るのはシマノ純正です。
>>345 ¥5,500−も出してゴミを買うのかw
>>343 フレームにつけたままワイヤー切ろうと死てるヴァカですか?
>>348 盆栽バカが考えてることだから、いちいち気にするなwww
盆栽しかしていないのがよく分かるレスばかりだなw
351 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 00:30:45
凡才
逆に、調整の終わったワイヤーを いちいちフレームから外して切ってるやつがいることに驚いた。
>>348 え?ワイヤーFDに通して張ってから余分なとこ切るでしょ?
目印つけといてわざわざもう一度はずしてから切るの?
354 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 01:17:16
おこちゃまだ
ギリギリの長さでちょん切るのか?ww それじゃ、はずしたら2度と使えなくなるぞw 生まれてはじめてFDつけるんじゃあるまいし、大体のところで切っとけば済むじゃん。 長くして1回まいておくとか、末端の処理だってやり方は色々ある。
やっぱりおこちゃまだ
>356 >長くして1回まいておくとか、末端の処理だってやり方は色々ある。 え?ほんとにそんなことしてんの? ごめん、君とは路線が違うようだ。さよなら。
店で買った自転車がそんなワイヤー末端処理をしてたら もう二度とそんな店に行くかと思うものだが、 人によって感覚にだいぶ違いがあるようだ。
360 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 01:44:35
ぬおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!@1!!1!
マジメに質問です。 HOZANのワイヤーカッターが突っ込めないようなFDがあるんですか? ワイヤー締めてる部分のすぐ上で切ったら、1度緩めたらそのワイヤー捨てるしか無いとおもうんですけど。 FD交換するときは新品のワイヤーでも捨てるんですか? まぁ、ワイヤーなんて高いものじゃないですけど。
つっこめないFDがあるんじゃなく、 つっこめないフレームがある。 具体的には、FDのすぐ近くにチェーンデバイスだの スイングアームだのショックユニットだのがあるMTBに多い。 FD交換したらインナーワイヤーくらい変えろよ。 FDによってクランプ位置が違うことも多いんだし。 せいぜい数百円けちってなんの得が?
>>362 FDとチェーンデバイスって両立するもん???
スイングアームが干渉?
具体的機種は?
なんかウソクセーなw
またもや玉当り君か?w
366 :
ジュラ10 :2005/11/20(日) 01:51:29
>>356 のいうやり方はヨーロッパじゃごくありふれたモノなんだがなぁ。。。
ママチャリばっか弄ってるおこちゃまはしらんか。
きみはMTB初心者スレにでも行った方がいいんじゃないか? > FDとチェーンデバイスって両立するもん??? する。 > スイングアームが干渉? > 具体的機種は? キャノのジェミニみたいな車種に E-13やLRPなどのチェーンデバイス+FDのとりつけやってみ? けっこうイライラできるから。
>>366 ハブの玉あたり調整は左右別々にやらなきゃならんと信じてるような
大バカモノが跋扈してるのがこのスレですから。
知らないってのはある意味無敵。
ヨーロッパでありふれてることが最上の方法? 最上の手段をとるということと、 許容できるレベルっていうことの差はわかるよな。
チェーンデバイスとバッシュガードの区別が付いてないようだw
>>370 確かにwww
すごすぎww
玉あたり君以来の大物の予感w
チェーンデバイスとFDが一緒に付くんだとwwww
373 :
ジュラ10 :2005/11/20(日) 02:00:46
>>369 最上の方法については私はどうとも言っていないのだが、、、
>>369 キミが許容できないと「勘違い」してるだけでは?
わくわく わくわく
すげえな 煽ってる奴が盛大に間違えてる(勘違いしてる?)のも。
378 :
371 :2005/11/20(日) 02:07:06
>>375 っていうか、ワイヤーと小さく丸めるのなんか、ロードじゃ普通に行われてる方法なんだよ。
変速用のチェーンデバイスは初めて知ったよ、あんがとね。
>>378 だな。
すくなくとも許容できない方法じゃない。
380 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 02:09:51
381 :
371 :2005/11/20(日) 02:11:11
ロードはどうだかわからんが、 MTBで藪コギするようなとこを走るばあい FDのワイヤーを長く余らせとくなんて 邪魔以外のなにものでもない。 最初はよくても帰るころには枝だの草だのに引っ掛けて べろーんと伸びたやつでふくらはぎを引っかくわけだ。
383 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 09:07:14
LIFUの工具セットに入ってるカニさんの手みたいな工具ってなんですか?使い道がわかりません
385 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 09:24:44
柄が赤いカニで言うハサミの部分が動く奴 たしかタイヤレバーの左隣
386 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 09:31:03
ママチャリとかに使われてるBBを外す奴じゃないの?
ハンガーわん回しか?
カニ目
>>382 1度やってから否定しなさい。
知ったか君。
べつにやらなくても済むことを なんでわざわざやらなくちゃならんのだか。
393 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/20(日) 22:20:50
ジェミニはFDとチェーンデバイスを両立させようとすると 相当苦労するなw FDがEタイプだから。不可能ではないけど。 まあでも実際、ジェミニはともかく 相当タイトな設計の自転車があるのも事実。 ワイヤーカッターに限らず工具はスリムなのに越したことはない。
ロードのFDしか触った事がないやつは、 MTBのFDのワイヤークランプ位置があんなに各種あるなんて 想像もつかんのだろう。
だからって意地になってワイヤーやたら短くちょん切る必要は無いんだけどねw 上の奴が言ってるように小さくループにまとめとけばまったく問題ない。
まぁべつにそう言うなら、そういう事で構わないけど ループになんかして留めたら、俺は草とか小枝が引っかかりまくりで ろくなもんじゃないとは思う。
俺も。山は行きたくない。
まぁやってごらんよ。 ジェミニに変速可能なチェーンデバイス付けて ワイヤー切るのに苦しんでる人はさw
399 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/23(水) 03:50:15
BOSHの新しいリチウム電動ドライバーいいね。 手のひらサイズで小さいし意外と安いし。 自転車自体には非力だけど付属品関係の脱着なら重宝しそうだ。
400
ネタ切れだなw 俺は自転車集めと工具集めが趣味。 もちろんどれもちゃんと使っている、道具は使ってこそ価値が出るからね。 何も書くことが無いけれど、このスレが好きなので書いてみた。 チラシの裏スマソ。
402 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/24(木) 20:06:38
>>399 BOSCHのIXOな
おれもちょっと気になってる
自転車以外の用途も含めてだけどね
404 :
↑ :2005/11/24(木) 22:26:40
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>>404 おまえだけじゃねぇの?
ウチからは安物工具が見えるよ
どうして6角レンチがないのかわかんねーけど
406 :
404 :2005/11/25(金) 00:19:42
スンマセン。みえました。 ジュラ10工具ですね。
3/8サイズのソケットで、ドライバービットとかの六角形のモノを使いたい場合 専用の変換ソケットってあるけ? 6.5mmのソケットレンチ使うの?
チェンジャーはあるがビットはビット用のグリップ買ったがいいんじゃない? どうせトルクかける箇所ではないだろうしチェンジャー使わないでコンパクトにしたほうが便利だよ。 ラチェが使いたいならケツにサンパチの受けのある貫通グリップでもいいし。
コーケンとシ具ネットと砂から出てる。予算次第で選ぶべし。 漏れも持ってるけど便利。ビット滅多に使わないので専用ハンドルも 勿体無いし、1/4のハンドルでトルクスビットとかに使ってる。 ホムセンで買える板ラチェみたいなハンドルは使いにくいしねえー。
但しスナップオンのビットホルダーソケットを買うと 専用ハンドルが買える価格だ罠。
ラチェットの出番なんかあるのか?
>>412 あれば便利だよ。
両手がふさがっているときでも、小指で軽くラチェット振るだけで
締め付けることができるからね。
そうでなくても、Tレンチでぐるぐる回せない場所でも、差し替える必要
なくなるし。
414 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/27(日) 17:11:41
ラチェット使う前は412さんのように疑問だったけど、 使いはじめるとやっぱり便利で、先端を差し替える手間を差し引いても使い勝手はいいので、アーレンキーもほとんどラチェで使ってます。
同意。差し替えなくていいように同じラチェットハンドルを3本ほど揃えたいが。
ラチェット持ってるけどあまり使って無かった。 これからは使うようにするよ。
417 :
ツール・ド・名無しさん :2005/11/28(月) 21:44:40
ラチェット使ってる方は締め付けトルクはどう管理してるの? 普通のL型のアーレンキーなら持つ位置の長さで締め付けトルクと感覚が一致するんだけど、 ラチェットはどうやって力加減するの?勘?持ち方変えるの?
>>417 感覚による締め付けトルク管理なんだったら、L字だろうがラチェットハンドル使おうが、
それぞれに合わせればいいだけじゃないの?
俺はラチェットで感覚で適当に締めて終了にしたり、
気になる時や、仲間の自転車弄る時はトルクレンチ使ってる。
カーボン、チタンボルト、アルミボルトがらみの時は確認の意味でトルクレンチ使う。あとは勘。
>>418 感覚での締め付けはトルク管理じゃねーだろ。管理してねえよ。
そりゃ勘の悪いヤツはダメだが、それはものすごく精度の悪いトルクレンチってこった。 感覚の鋭い奴の手トルクレンチはちょっと精度が悪いトルクレンチ。
それって管理なのか? 単なる小手先技じゃね?
なにやら荒れそうな予感なんでスナップオンの永久補償とハゼットのドライバーとコーケンの13_ディープソケットとコンプレッサーについてまたーり語れや
工具スレにはトルクレンチ馬鹿が常駐してるから荒れるのは仕方がない。
タイオガの工具セットはどう?
スナップオンジャパンから裏で手を回され、平行輸入できなくなったので報復措置。 よほど悔しいのか暗にスナップオンの評判を下げるような書き方をしている。 というのが真相。
デルモンテみたいだな。
まぁ、検品を省く代わりに保証って言ってるだけだからw 元々品質はそう高くないよ<ナッポン
スナップオンはあまり精度に拘らず雰囲気を味わいたい奴が選ぶ。 作りは国産がいい。 特殊形状とかでラインナップの有無は仕方ないがな。
431 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/01(木) 03:43:12
ツールショップの岩手と福島ってスナップオンのディーラーの人がやってる店 兵庫は知らんが俺、福島店オープンさせる人の客だから知っている。
?
433 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/01(木) 15:45:07
434 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/01(木) 17:11:11
2.5mmのHEXだと入らなくて、2.0mmだと小さすぎる インチ規格だと思いますが、サイズは何になるか分かりますか? あとHEXってmmとインチ以外に規格ってあるんですかね? どっちも使えなかったのがあるって聞いた事があるんですが
>434
まさかとは思うが、モールトンのケーブル・ジョイントではないだろうな
アレは
>>436 の言う通り3/32だよ(旧型のみ、新型はミリ)
>>436 、437
回答ありがとうございます。
モールトンではなく某チェーンデバイスです。
ブラックスパイヤの芋ネジかぁ 折れもインチのレンチ買った
管理の意味解ってる?
つまらないスレだな。
お前のおかげでな。
いえいえ、どいたしまして
ちっちきちー
自転車工具セットではなくて、ふつうの工具セットおすすめはナニ? 安くて、精度もよくて、使い勝手もよくて、カッコもいい、 やっぱSK11工具セットですか?掘り出し物きぼん
好きなの買えや。
なつかしい、エビ印。
452 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/08(木) 22:24:01
ミトロイのHEXレンチ仕上げも綺麗で使い心地も良い。 最近はPBは使わないでミトロイばかり使っている。
453 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/09(金) 00:06:32
お勧めのワイヤーカッターってどこのですか?
公園
455 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/09(金) 02:29:49
LIFUは糞って言われているが、チェーンカッターは使いやすいと思う
>>455 オレもそう思う。
受け側の穴の空いたボルトで締め付けの調整を出来るところが良い。
比較対象はシマノ。
逆にあの締め付け調整が邪魔。
精度や互換性を克服する知恵じゃろう。
460 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/09(金) 21:22:14
電動ドリルが欲しいのですが、、、 この前、広告の品の電気ドリルみたのですが、 そのドリルセットには、ビット多数、リューター、鉄ワイヤーブラシ、カンナみたいなの、、、etcがついてました、 錆落としや、穴あけ、は大変なので、欲しくなったのですが、せっかく買うなら、もっと良いものを買ったいと思ったのです。 あと、ポリッシュもできて、ワックスがけもOk、パワー、回転数制御など、使用に耐えるものでおすすめは、ありませんか?
とりあえずセットものはやめとくが吉。
クランクを交換しようとしているのですがボルトがかたくてびくともしません。 評判の悪いLIFUのレンチを使っているのですが、何かお勧めのものは ありませんでしょうか?
>>463 8mm のヘキサゴンソケットと電動インパクトドライバー(レンチ)
ヘキサゴンソケットは、ミトロイ推奨、KTCでもいいけど、メーカー不詳なのは避けるべし
手動インパクトドライバー+ハンマー+ヘキサゴンビットでもいいけど
クランク抜き工具なら、シマノ純正に汁
あと、とりあえずは、ボルト部分に CRC5-56 を吹きつけ、半日程度おいてしみこませてみる。
>>463 補足
アーレンキー使うなら、バラでいいからミトロイかエイトのを買って、
ぴったりはまるパイプで延長する。(パイプは根本まで差し込む)
エイトののはホムセンで入手しやすいと思う。
(漏れはベッセルつかってたりするが、ミトロイももってるけど)
461 ぶっちゃけポリッシュは電ドルでは難しい。 回転数低すぎて冷却できずに焼ける。
>>465 工具代がかかりそうなので、自転車屋(あさひのリアル店)に持ち込みました。
通常のレンチで店員が必死になってもはずれません、次に電動のインパクトレンチ
を使いましたがやはりだめでした。最後に店員が3人かかりで十字レンチに延長ハンドル
を使い工具が折れるまでトルクをかけましたがやはりだめでした。
「完全に焼付いているようです。お役にたちませんで申し訳ありません。」と謝られて
しまいました。
BBの軸が見えていればのこで切断もできるのですが、あいにくEタイプでFDをBBで挟んで
固定しているので、のこが入る隙間がありません。
これはあきらめるしかないでしょうか?
>>470 さすがにだめなんじゃないか?
もっとトルクかけられる機械はあるだろうが、それではフレームが負けそうだ。
472 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/10(土) 18:02:36
>470 クロモリのBB軸を切る覚悟があるんなら、 アルミのクランクの方を切って壊してしまう方がはるかに簡単。 電動のグラインダーで軸回りを適当に切ってきゃ そのうち外れるよ。
>>470 あさひってなかなかガッツあるな。
工具折れるまでやるとは。
・・・フレーム歪んでたりして。
えーと その工具はボルトに対して垂直方向に伸びるだけであって べつにテコが長く取れるわけではない作りになっております。
いや頭曲げられないかそれ 耐久性は弱そうだが
曲げれて20度とか30度とかだ 45度超えちゃうともうロクにトルクかけられんだろう。
>478 根本的に、この手のエクステンションバーの使い道知ってるか?
>>473 ちなみに時間は1時間ぐらいかかったし、はずれないのはあさひ側の責任ではないので、
工賃は払いますと言ったのですが、お役に立てなかったのでいただけませんとの事でした。
リアル店はパーツも本体もたいしたものは置いていないのですが、店で買った自転車でなくても、部品持込でも嫌な顔をしないで作業をしてくれるので非常に助かります。
>>472 Thanks, こんどトライしてみます。
コッソリと.... クランクは右?左?
483 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/10(土) 20:31:41
え、左右関係あるの?
ドリルで穴開けちゃえよ
自転車屋より車の整備工場に持って行ったほうがいいんじゃないか? その自転車屋の電動インパクトってのがどんなのだか分かんないけど 車屋のエアーのヤツの方が強力だと思うよ。
コーケンの 1/2 600mm のスピンナーハンドル \3000 だったんで、 買ってきたよ。4輪のタイヤ交換ぐらいにしか使わないだろうけど。
タイヤが、バーストしたときに貼る補修用のパッチなんて、ないかな、なかったら依頼しといてくださいね。
あるよ。 仮にしかならないけど
491 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/12(月) 01:11:14
あんまり良すぎる工具だと、工具の方が自転車のネジより硬い場合が考えられると 思うんだけど、どうなんですかね 硬すぎてネジ山とかがやられるってことは無いですか
>>491 そりゃ工具のほうが硬い場合が多いだろうけど、
ネジ山潰す原因はサイズの合わない工具使ったり、
ネジの精度が悪かったり、工具の使い方を間違えていたり、
適正トルクをオーバーしたりした場合だから、工具の硬さは関係無いよ。
493 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/12(月) 01:43:49
>>493 俺はそれ使った事無いけど大丈夫だと思うよ。
俺のオススメはPBの六角レンチかな。
>>493 これボンダスあたりのOEMかな?
それにしてはちょっと安い気もするが。
>>493 使ったことあるよ。
PBと比べてやや細い気がす。測ったワケじゃないが、やや甘く作ってある感じ。
なぜか流行のBetaもそんな風なので心配はいらんと思いますが。
PBのキツキツなところが好きです。アキバのラジオセンターの工具屋で買ってます。
498 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/12(月) 16:55:13
SHIMANOの内装3段リヤハブのスプロケットを 14T→16Tへ交換しようと考えています。 ロックリングを弛める特殊工具は TL-FW45っていうので合ってる?
499 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/12(月) 17:04:02
皆さん、アドバイスありがとう PBってなかなか高価だね
>>496 そうですか やや細いってのは考えもんですね 確かにキツキツのんがいい気がする
一本だけベッセルの6o買ったんだけど、わざと綺麗な六角にしてないそうな
トルク伝達効率がいいらしい・・・
>>497 下のアサヒのやつ良さげですね
ちなみに自転車修理にボールポイントはある方がいいんですか?
>>499 ボールポイントは、どうしても必要な時だけにしたほうがいいよ。
持ってても損は無いけど。
俺はボトルケージ取り付けに使っただけだなぁ。
>>498 ちがう
Cリンク用スナップリングプライヤー と言いたいところだが、
マイナスドライバーでなんとかなる。
502 :
498 :2005/12/12(月) 17:43:13
>>501 レスThxです。
そうですか、間違ってますか。
マイナスで叩くとCリンク破損しないかなぁ
>>502 リングも注文しておけば?
新品で組んだほうが気分いいでしょ。
504 :
498 :2005/12/12(月) 18:04:59
>>503 何度もバラすわけじゃないけど、毎回新品交換する費用で
工具が買えないかな?
多分自転車屋はもってるんだよね工具。
506 :
498 :2005/12/12(月) 18:33:54
>>505 ありがとう。
てっきりSHIMANO専用工具があるのかと思っていた。
スナップリングプライヤーなら自動車整備用のを持ってるから
それで試して見るよ。
>>499 ボールポイントは、あれば便利
でも、本締め(増し締め)や緩めるときの最初の1回は、ボールではない方を
使うこと。大きなトルクを掛けてはいけない。
軸を指で挟んで、くるくる回すとき便利だよね。
508 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/12(月) 21:44:33
>>507 どうもどうも ボールポイント付きにしますわ
しかし、工具っていい値段のやつでも色んなメーカーから出てて迷うなあ
さほど差は無いんだろうけど・・・
>>508 使い込めばメーカーや物によって耐久性や精度に差が出るんだろうけどね。
そこそこの値段の奴なら普通に使ってりゃ当分持つし、その差なんて素人の俺では分からない。
安物はすぐ駄目になるのは経験済みw
510 :
460 :2005/12/13(火) 01:16:19
511 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/14(水) 18:09:58
512 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/14(水) 22:16:46
チェーン切りがほしいんだけど、 8年ほど前の8速のカンパのロードと shimanoのMTB、家族のママチャリの すべてのチェーンに対応出来るやつは有りますか?
513 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/14(水) 22:20:16
のこぎり
514 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/14(水) 23:34:00
515 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/15(木) 03:53:28
六角レンチについてなんだが、色々みんなの感想を見ているとPBが一番の高評価のようだが 他のKTC、SNAPON、ボンダス、アサヒとかの感想とかってありますか?
>>515 他板も含めて評判がいいのは、概ね評価の高い順で
WERA、PB、ミトロイ、Asahi、ベッセル(ウルトラヘックス)、エイト
あたり
PB は素材が柔らかく、しなるので、オーバートルクを防ぎやすいので、
自転車乗りに評判が良い。レインボーカラーが所有欲を満たしてくれるって
こともある。
http://www.pbtools.ch/ WERA は高剛性、高精度+面接触(6面)で評判が高い。一目で WERA だと
わかるので、こちらも所有感を満たしてくれる。
ただ、現地価格3〜4000円のを9000円とかで売っているのはちょっと。
http://www.wera.de/ ミトロイ(水戸工機)は国産で一番評判が良い。頭の短いアーレンキーで有名だけど、
普通のも作っている。零細企業なので扱い店が少ないのが難点
国産品では一番評判がよいかも
http://www.mitotool.com/ 某国産工具店推奨の Asahi(新日本ツール)も評判がけっこういい。ミトロイより入手性が
高く、よく見かける。
http://www.asahi-tool.co.jp/ ベッセルは面接触(3面)がウリ。精度も高い。大手なのでホムセンで入手しやすい。
工作員の話によれば、面接触の面と、線接触の面では当たる位置が異なるので、
差し替えて使用する場合、負荷が分散され WERA より舐めにくいって話だけど、
真偽のほどは不明。(キワモノ扱いされることもあるけど)
http://www.vessel.co.jp/ エイトはアーレンキー専業メーカー。安くて高剛性。ばら売りのショートヘックスは
ホムセンですごく安く売っている。ロングボールもホムセンに結構あり、入手製もよい。
実売価格も結構手ごろだし。
http://www.eight-tool.co.jp/
518 :
512 :2005/12/15(木) 12:03:25
>>514 d
遅レスでスマソ、参考になりました。
519 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/15(木) 14:10:17
>>516 めっちゃ、ありがとう かなり参考になります
高いけどPBあたりにしようかな
レインボー剥がれてみっともないよレインボー。
PBなら手堅い。 16の時に買ってから15年使ってるけど問題なし。
実際、作業に慣れた奴ほど安い工具でもなんとかするんだがな。 PBは別に高い工具じゃないし無難かもな。 KTCなんかが入手しやすくていいかもしれんが。 間違ってもハンズなんかで買うんじゃないぞ。ちゃんと安い工具屋行けよ。 工具屋価格でのコスパだから。さすがに定価の価値は無い。
輸入工具の定価なんて有って無いようなもんだからな。 定価が製品の質を表しているものでは無い。高けりゃ良いってもんじゃ無いよ工具は。
んだんだ。 シブイチの 2.5mm HEX 買いに大谷商店に逝ったら、 これ、製造中止になったので、在庫限りなんだよねといいながら、 Beta の HEXソケットがあれもこれもと沢山でてくる。 とりあえず 2.5mm だけ買ったけど、細い HEX ソケット探している香具師は 逝くと幸せになれると思う。 それより、フォンタックスのピンセットみていて、店頭にでていないシリーズないのといったら 奥からでてくるし、じゃ、タクサル(材料名)のない?って聞いたらしっかりでてきた。 140mm の 14PP (たしか)\4410 ちょっと幸せ。(電子工作用ピンセットっす)
なんかキモイ
インパクトレンチは、大は、小を兼ねると思って構いませんか? これ買っとけば、後悔しないってもの教えてポン
527 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/16(金) 21:29:47
バイクハンドってメーカーどこ? リーフ製と似たようなもんですかね?
>>511 たぶんLIFUだろう。
でも、使えない工具筆頭のモンキーがなくなってたり、ドライバーやペダルレンチが改良されてたり、
ちょっとずつ良くなってるような気がする。
その内容で4千円台だったら間違いなくオススメする。
530 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/17(土) 20:43:02
>>529 スーパーBもリーフ製だけどこれはどうでしょう?
プロンツールよりもこいつも改良されているようですけど。
531 :
528,530 :2005/12/17(土) 20:46:18
>>529 たしかスーパーBの方がモンキーがなくなっていたと思います。
バイクハンドにはついています。
冬厨にはLIFUがお似合いwww
533 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/17(土) 21:03:39
ふと思ったんだけど、中古の工具屋ってのは無いのかな? 価格を安く抑えたい、でも低品質はヤダ。ってな場合、 そこそこの物を中古で安く買えたらいいのになーって思って。
>>533 あるよ。
潰れた工場とかで使っていた工具を扱う店がある。
希望のモノが程度のよい状態であるかはなんともいえんが。
工具って基本的に消耗品だからね。
ヤフオクだと廃業した自転車屋に残っていたゴミうっている
業者もいるよ。
その低品質はヤダってのはどの程度?
アーレンキーなら、エイト製の黒塗り(メッキなしで輪で括ってある
やつ)JIS規格品セットならホムセンで800円ぐらいだよ。
加工精度も、焼き入れ硬度も問題ない。
基本的になにか勘違いしてないか?
わざわざ中古を買う理由がわからない。
そりゃ1万やそこらのハンドツールなら新品でもいいが 10万20万の大工具類なら中古という選択肢もアリだろ。 骨董的価値を見出す連中もいそうだし。 俺にはその辺の趣味は分からんけど。
旋盤、ボール盤とかフライス、万力、コンプレッサーなんてのも。 ただし目利きとメンテの技術は要るだろな。 万力とコンプレッサーはホムセンで安いの売ってるけど、 古びたヤツの方がガレージには似合いそうだ。 ソンナモンナイケドw
538 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/18(日) 10:19:16
ここで質問するのは間違いかも?? お勧めのMTB用のメンテナンススタンドなんぞ教えてください。 HTのXC車なんですが、Diskブレーキ等のメンテナンスもしたいので 空中に浮かせるタイプがいのですが。
540 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/20(火) 23:47:47
サドルにひっかけるスタンドなら3kくらいで自作できそう
ひっかけスタンドならイレクターで作ったよ
パイプつかみ系はBBやクランクみたいなトルクかかる作業は出来ない。 あと異形パイプ、薄肉パイプも駄目なんじゃない?大丈夫なのかな?
このスレの中で自転車を全バラ→完組みまで出来る人ってどれぐらいいるんだろうか?
溶接機ないから、カーボンを焼こうと思うのですが、オーブンで、焼けますか?
549 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/21(水) 20:59:52
芸術作を作るには、昔ながらの釜の方が、よいのかと、
ごめんなさい、クロモリチューブは、どこで買えますか?
何に使うクロモリチューブ?
クロモリチューブリムに嵌らないんだけど、どうしたらいいでしょうか?
じゃあ、手打ちで、
557 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/23(金) 06:55:07
>>545 あるよ、引っ越す時。
そのままだと高く付くのでバラバラにして送り再組した。
車輪は完組みのママだったけどね。
全バラというのが STIや最近の凝ったサスペンションも粉々にできて再組み立てもできる のか 普通に自転車屋で買えるパーツを組み合わせて完成車にできる のかで全然違うんだけど。 後者ならいくらでもいるだろ。 自作PCみたいなもんだ。
>559 ぜひ、チェーンを全バラから再組み立てしてください
>>559 厨らしい屁理屈だなwww
お前なら原料から加工して部品を作る事も出来るよなwww
やっぱり厨だったかwww
最低限ホイール組みと全パーツ組み付けが出来ないと、 全バラから組めるとは言えないな。
漏れはホイール組からしかできない orz.
>>559 はボーキサイトの発掘からできるのかぁ、すごいなぁ。
なんだこのスレ、ホイール組ごときですごいだすごくないだの言う奴ばっかなのか?
>>566 まともに組めないくせにしゃしゃり出てくるなよ厨房www
「自転車組みができる」という密かな優越感を ちょっとばかり刺激されただけで皆様この体たらくですw
>>559 馬鹿特許になるような製造技術ここにいる奴らが持ってる訳無いだろ
旋盤だけで作れるならどうにかなりそうだけどそんなの無理だしなあ('A`)
自転車組み付けなんて中卒でもできる(・∀・)m9ズドーン あちゃー(ノ∀`) 言っちゃったぁ
>>573 自転車組み立てるのに学歴なんか関係無いしw
大卒でも自転車の組み立ても出来ない奴もいる。
中卒って言いたかっただけか厨房www
漏れは、大学院博士課程在学中でつが DNAの組み換えは出来ても、自転車組み付けできないよ
>>576 面白かったよwww
漏れも、大学院博士課程入学前に576の事実を知ってたら
行かなかっただろうな。後悔してまつ
毎日毎日、雑用と学生の相手、研究費を貰ってる所の実験と、そのまとめばかり。その間を縫って、自分の実験と論文作成。更に夜中は生活費を
稼ぐためのバイト。更に更に、卒業後は何の保障もなし。あーあ
おいおい、拉致されてるんじゃないか?
なんかショックな話だな。 はくしのみなさんがんばれ!
自殺しろ
sayonara.html で 泣けたな。クリスマスの朝にふさわしいぜ。
584 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/27(火) 15:13:59
東京付近で工具の在庫が充実しているお店はないですかね?
FG
ペダルレンチがほしいんですが LIFUのさえ除けばあとは問題ないですか? (ホーザン、バズーカ、BBB)
589 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/28(水) 08:08:54
みなさん自転車触る際はトルク管理ってされtますか?? お勧めのトルク廉恥などあったら教えてください。
590 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/28(水) 09:22:37
ラチェットレンチにしろ、ペダルレンチにしろ、端っこ持って力入れるとすぐオーバーしてしまう。 扱い始めのころ、ボルトを捻じ切ったことあった。残骸は、持てないくらい熱を出してたな。 真ん中からちょい上くらいがいいんじゃない?
緩め専用のSSTと割り切って使ってます。
594 :
589 :2005/12/29(木) 07:52:43
色々とありがとうございます。 質問ついでにもうひとついいですか?? 六角系はトルクレンチで行えますが、 自転車専用工具orスパンの部分(カセットスプロケ、ディスクローターetc)の トルク管理はどうされてるのでしょう??
>>594 スプロケやローターの取り付け工具は、四角穴の開いたタイプを使うか、
工具に合った大きさのソケットをトルクレンチに取り付けて使用。
BB工具についても同じ。
596 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/29(木) 08:45:14
何か自演ぽい流れwww ネームがレス番の椰子が出てくると、いかにもという感じ。
>597 >ネームがレス番 こんな基準で自演て決め付けるやつ初めてみたwww
だな。 BB みたく、アバウトなトルク管理でOKなのは、力をいれる位置と、 力のいれ加減での管理で十分だと思うが。 どうしてもというなら、ヘッド交換式で、交換用ヘッドに TL-FC32 を 溶接汁。逆ねじ用含めて2つ必要だが。
600 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/29(木) 10:32:54
>>598 あれ?お前知らないのかい?工具スレでは定番の自演方法だぞ。
ageで質問→回答レス→その後レス番で登場してお礼のレスwww
自分がそういう自演をしてるからって 世間一般もそうだと思い込む典型だな・・・
605 :
597 :2005/12/29(木) 12:24:03
>>603 さきほど、病院で診てみてもらったら、統合失調症と診断されました。
その通りですね。ありがとうございました。
606 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/29(木) 12:58:50
みんな工具使って何してるの?パーツ交換?
>>606 日常メンテ、オーバーホール、部品交換、たまに破壊かな。
磨いて眺める。
街乗りしかしないのに工具なんかいらないよね…バラすの楽しそうだけど…。
実は暇なんだ この誘惑の多い現代社会で暇ってどういうことなんだろうね 分解して組み立てて ちょっとした暇つぶしになればそれでよかった で、また暇になった
パーツ交換とオーバーホール みんなはワイヤーカッター何使ってる? 俺はシマノなんだけど、シマノ以外のワイヤーを切ったら高確率でバラける これはカッターのせいなのかな これに懲りて今はMTB・ロード・小径全部シマノで統一・・・ 他の工具もシマノが多いから シマノのラインナップに無い部品以外は全部シマノになってしまった 工具がシマノなら同じメーカーにしとこうって感じで SRAMやカンパ使ってみたいけど・・・経験や道具が・・・
カンパの大工具に見合う自転車に乗りたいがために 黒森古カンパに乗るってなら、ものすごく大目に見てまだ分からんでもないが、 シマノのワイヤーカッターのためだけにシマノのパーツで統一ってあほですか?
| ぱくっ| /V\ /◎;;;,;,,,,ヽ <そんなエサで 俺様が釣られると思ってんのか!! _ ム::::(,,゚Д゚)::| ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) ヾソ:::::::::::::::::.:ノ ` ー U'"U'
振れ取り台とメンテナンススタンドのおすすめを教えてくれ。 よろしく頼むよ。
作業台はどんなのが良いと思う?
これはまだマシな方w
っていうか桃輪はヤフオク自転車カテで有名人。 文章は無茶苦茶だが取引はいたってマトモ。 けっこうお世話になってます。
桃輪も知らないやつが出てきたのか 少しはロムれよ
622 :
ツール・ド・名無しさん :2005/12/31(土) 20:58:14
で、作業台は何がいいのよ
>>624 たけーーー
5000円もありゃ余裕で作れるぜそれ
お前ら作業台は自作?それとも持って無いの?
>>625 それなりの精度があって耐荷重200キロのモノがか?
10000円やるから作ってくれよ。
あけぼの
本気で言ってるのか? 耐荷重200kgなんて小ざかしい事しなきゃ余裕で耐えるぞ
>>622 の言う作業台って、どんな作業台の事を言ってるの?
テーブル型の物なのか、自転車用のメンテナンススタンドなのか。
じゃぁ、作業机でバイスを取り付けられるもののおすすめを教えてくれ。
635 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/01(日) 11:49:24
値段の安いミノウラRSXの購入を考えてます。 既に使用している方の感想を聞きたいです。
使ってる人がいないようなので、作業台は自作することにします。
ロードかMTBかによっても全然違うな。 メンテだ何だと、なにかとFフォークを抜いたりFタイヤを外したりするMTBだと 629の推奨するタイプだとものすごく苦労する。 (壁に寄りかからせたりして何とかできなくもないが)
フォーク抜くの年一回って、それローロとかわらんやんww まじめにレースとか出てると月イチとかでフォーク抜いたり ディスクいじったりするから。 ていうか、吊り下げ式のメンテスタンドと 普段使い用の後輪だけ式と、二つくらい持つのが当たり前じゃん? どのくらい自転車に入れ込んでるかにもよるだろうけど。
つ そんなやつMTB乗りの何パーセント?
641 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/02(月) 14:31:05
山乗り:街乗り=10:90 山で乗る奴の大半がコマメにメンテする奴だったとしても、 MTBer全体でみれば10%以下だろうな。 街乗りerは月イチでフォークオイル交換とかブレーキのメンテとかする必要ないしなww
642 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/02(月) 14:40:55
>>635 力の掛かるような作業をするなら、買って失敗はないと思う。
メンテ大好きな俺はいろんなメンテナンススタンドを持ってるぜw
ホムセンで安い作業台とバイス等を買ってきた。 我が部屋はまるでプロショップさながらの雰囲気になってきたw
>>644 コンプレッサーの快音も追加したほうが雰囲気30%アップするよ!
ボール盤ほしいな…。 電ドリあればドリルスタンド買うけど…。
>>650 ここは補給食スレぢゃないんだから。
それにこの時季はビールより、スキットルに入れたバーボン。
まぁ、白子海苔に LIFU はお似合いではあるんだけどね。
>>649 振れ取り台は既に持ってるよ。
ヘッド周りの工具も一通り揃ってる。
BBタップやフェイスカッターを買うかどうか思案中w
買えばいいじゃんw 俺なら買わないけどなwww
ドグマ専用BB圧入工具買っちまえ
BBタップ買う前にオートバイのマフラー買っちゃったw
念入りに情報を仕入れていれば BBタップやフェースカッターのたぐいは 百害あって一利なしと気づくはず (通常は)
念入りに情報を仕入れていたら 百害あって一利なしは言い過ぎと気づいた
なんか、「百害あって一利なし」のコトバの使い方を間違えているような気がするが。
老後は、NCマシンを買って自給自足の生活を送りたいのですが、 いろいろと教えて戴けないでしょうか
何を加工して売るんだよ。 ていうか、食える作物を育てなきゃ自給自足じゃなくて単なる製造業なんだけど。
>>660 サンツアーのレプリカ作って、ジュラ10みたいなヲタに売るんだよ
NCマシン買ったら、物作って売ったりする
だから、それは単なる製造業で自営っいうてだけじゃん。 自給自足とは言わんよw
スケールの大きい話だなw
自分のバイクを弄るのに必要な工具やケミカルは全て揃った。 あとは実行あるのみw
NC旋盤欲しいなぁ。 100万や200万でとても買えんから659の老後に期待しとくか。
>>666 旋盤だけじゃあかんやろ
マシニングセンターもあれば完璧
中古なら500万くらいで旋盤、マシニングセンターいけそうだね。 …とても手はだせんが。 手元変速と冷間鍛造以外はパーツ作れそう。
それで自転車の何のパーツ作るんだ?
シュパーブのようなの希望!
サンドブラストとかショットピーニングの機械もいるし 電気炉も研削盤もいるな。 ついでにワイヤーカッターかレーザーカッターも… 開業したほうが良さそうだw
宝くじ当ったら考えよう
昨日もそう思った!
「もし、宝くじが当たったら」 生まれてから今まで、何百時間この題材で妄想した事か・・・。 宝くじなんて買ってないくせに・・・。 俺の人生って一体・・・。
紙とペンとものさしだけで、十分なはずだ
コンパスもね
シマノのディオーレにクランク変えたいんですけど LIFUセットだけでいけますかね? なんか他に必要になるものとかあります?
知恵
器用さ
今名に使ってるか分からんのに答えようがないが BB外しクランク外し等の専用工具いるぞ
>>677 こんな所で聞かないと分からないような奴には無理。
しかもLIFUのセットだけってwww
何使ってるか知らんけど、多分コッタレスクランク抜きが必要。
>>18 参照のこと。
LIFU ってかいてあるやん、セットにはいってるだろ。 嘗めてしまって、結局シマノを買うことになると思われ。
別にLIFUでも嘗めんけどな。 ペダル外し、カセットロックリング外し、クランク外し、全部問題なし。 勿論、チェーンも。慎重に使えば問題なし。 BBは外れなくてサイメンでやってもらったけどね。 唯一ドライバはやばげだけな。
685 :
678 :2006/01/14(土) 07:57:11
>685 とりあえずやってみれ 工具が足らなかったり、使い物にならないと判明したら、 その時に新たに買い足せばよい
あえてハズレの工具セット買って勉強するのもいいかもな!
689 :
678 :2006/01/15(日) 05:24:06
昨日現物見たけど
思ってる以上にしょぼいねワロス
>>687 自転車屋逝ったらあの辺の部品全部売ってたから
そうするわ。注文しなきゃいけないのかとおもた
LIFUの工具セットを買う者はある意味とても勇気があると思うよ。 まさしく神だね。俺なんかへたれだから怖くて手が出せない。
工具やケミカルって知らない間にどんどん増殖するねw なんかもう一生掛かっても使い切れないような気がする。 整理してヤフオクにでも流すか・・・。
692 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/16(月) 16:18:26
工具、特に刃物等以外は確実に俺より寿命長いな。 こっちは不整脈でそろそろ迎えが来そうだよ・・・。
693 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/16(月) 17:08:10
スーパーBって工具セットもリーフ製なの?
>>693 台湾には自転車用工具つくってるメーカーたくさんあって、
LIFU 風の工具セットがたくさんあったりする。
695 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/17(火) 01:09:31
そのスジの人では?
極道?
/⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j そのスジ | 八 | | ! i 、 | | i し " i '| |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ │ i ‖ | ! || | │ | | | | | | | | | | ! | |
700 :
は :2006/01/18(水) 13:12:19
700
つまんねえ、何か面白いネタ無いかい?
アフォな厨がカスなAA貼りやがって氏ねよ。
703 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/19(木) 22:40:38
俺はこのAAで抜ける!!
向上心の無い奴は何しても駄目だねw
ネタ切れ? 俺はタネ切れw
706 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/26(木) 17:14:47
誰も来ないので上げてみるか。
707 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/26(木) 21:15:53
ダイソーの210円Tレンチってどうよ クロムバナジウム鋼、黒染 長辺側ボール、短辺側六角、樹脂ハンドル
708 :
ツール・ド・名無しさん :2006/01/26(木) 21:23:51
スライドハンマーって、あれ何かで代用できないか? 構造は要するにステ管ピッタシ径の金属パイプってそれだけだろ? 問題はそんな径で手ごろな長さの鉄パイプがあるかってことだが。
>スライドハンマーって、あれ何かで代用できないか? ググッたら、いろいろ出てくるだろ もう散々既出な話題じゃないか?このスレではどうか知らんが
>スライドハンマーって、あれ何かで代用できないか? って、ゆーか、自転車の修理で、スライドハンマーを持ち出さなきゃならない 場面があるか? オレ、スライドハンマーを知ってるぜって、書きたいだけとちゃうか? 知ったかしたいだけとちゃうか?
>>711 チェーンカバーとか、唐沢のドラムブレーキのケースとか
ワンを引っこ抜くとか。
ニャーを引っこ抜くとか。
クランク抜きにいいかも
チェーン切りを買おうと思ってんですけど 一般用途ならシマノ TL-CN23で問題ないっすか?
717 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/02(木) 14:08:57
んだ。
んだ。
んだ。
720 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/03(金) 00:48:06
スライドハンマーってスライディングハンマーの事?
日常の整備程度にしかいじらないので折りたたみの工具を買おうと 思ってるんですが、クロスバイクの整備にはとりあえずトピークのミ ニ18で一通り足りますでしょうか?
>>723 まぁとりあえずは大丈夫。
色々作業を覚えると、使いやすい工具が欲しく(必要に)なるだろうから、
その時に買い足していけばいいと思うよ。
725 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/03(金) 03:57:23
あっそう
>>724 ですね。
ヘキサス16とミニ18で迷っていたりしますが…。
728 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/05(日) 19:23:04
クロスバイクみたいな鉄くずには何使ってもいいよ。 LIFUでも買って、「LIFUで十分」とか思ってテロ
729 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/05(日) 19:29:58
シュワルベのタイヤバー400円で買ったんだけど、 すごい使えなかった。 ドイツ製だということで信用してたのに… OTZ
730 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/05(日) 19:37:06
>>729 あ?タイヤレバーに400円出すなんて超金持ちですね。凄い金銭感覚してますね。
まあドイツ製だから信用するみたいな人だから仕方ないんですかね。
パナのタイヤレバーも使いにくいって感じるの漏れだけ? 100均の方が使いやすい
>>731 ダイソーのやついいよな。
安いし適度にしなって丈夫、特に不満なし。
ミシュランのタイヤレバーが最高
ロードならミシュランのが薄くていいけど、 そうじゃないならマルニのが使いやすいと思う。
735 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/05(日) 21:52:04
ミシュラン製品を愛用してたら、 体型がビバンダム君みたいになってしまいました! これは霊障でしょうか?
俺はカンパのタイヤレバー1本200円を愛用してる成金
737 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/05(日) 23:19:11
パナの使ってる。 ビード負けして、一本だめになりかけてる・・・
俺はIRCの黒い奴。 上の幅が狭いから使いやすい。
ペダルレンチについてですが、LIFUのものとGRANGEのものって同じOEM物でしょうか。
見た目同じならそうじゃね
そんなのもわかんねえのかwwwww
↑ 騙し易そう
騙され上手の俺が来ましたよ
>>743 知ってるか?
「成金」って将棋の歩が成って、金になることからきてるんだぜ。
だから?
許してやれ
エンド修正器でおすすめは?
>747 エンド修正にもいろいろあるんだが、どれのことを言っとるの?
ごもっとも
おっ。新製品ですな。
リプレーサブルエンドで無い人は、エンド修正器は、必須ですか?
>754 アルミはダメだよ。エンド矯正ができるのは鉄のみ あと、ディレイラの面出しには関係ないが エンドの平行出すんならフレームゲージもいるんだがな
>755 リプレーサブルなき時代に、無理に修正しようとしてポッキリ逝ったことあるよ。 美チューとか例ダックw ああっ御釈迦さまっ!
>ああっ御釈迦さまっ! ( ´_ゝ`)
質問させて下さい。 最近自転車を始めて、自分で整備するために工具を揃えようと思っています。 オートバイもやっているので一般工具は揃っています。 KTCの工具を使っているのですが、自転車専用工具だとどのメーカーの工具がKTCレベルになるんでしょうか? 長く使うつもりなので良いものを教えてください。
専用工具以外はKTCでいいのでは?
KTC シマノ ホーザン マスターグリップ LIFU ハゼット・スナポン カンパ・パーク・ペドロス たぶんこんなもん
KTCでもネプロスなら高級品、他のは普及品でしょ。
いやしかしLIFU よりはずっと実用品かと。
765 :
760 :2006/02/10(金) 10:38:38
レスありがとうございます、購入の参考にさせていただきます。 一般工具はネプロスとノーマルが6:4位かな、一本ずつ買ってるので全部揃ってないんですけど…。
自転車に高級工具は無い。
趣味の範囲で自分のしかいじらないなら普及品で十分。
俺の中ではこんなランクです バイクも車もエンジンばらし程度はできるレベル 汎用工具(六角) PB=KTC>Snapon>HOZAN>>Parktool>>>LIFU 汎用工具(ドライバ) PB>KTC>Snapon=HOZAN>>Parktool>>>>LIFU その他汎用工具 Snapon>KTC>>HOZAN>Parktool>>>>LIFU 自転車専用工具 HOZAN>shimano=Parktool>>>>LIFU KTCはプロフィットやネプロスではなく通常品ね
寂しいな
カンパニョーロがあるじゃないか
こうしてみると、自転車業界の工具メーカーってショボイなぁ。 お約束の自転車操業? 市場は決して小さくないと思うが、動く金額が小さいのかな。
パークツールはいい製品多いと思うけどな。
773 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/10(金) 22:18:36
ストレート TONE シマノ コーケン スタビレー PB ファコム TOP 海老 こんな感じ 自転車ではファコムのラチェットの出番はあまり無いな コーケンで事足りるし、TONEのラチェットはハンマー代わりになるで重宝するよ 意外と使うの海老のロッキングプライヤーだね
>772 ほとんどバールのコピーだがな
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 鈍器!鈍器! ⊂彡
UNIORに期待。
つうか、 自転車工具メーカー=自転車用特殊工具メーカー なんで、一般工具メーカーと比べる事自体が無意味。 自動車関係でも特殊工具メーカーの工具はショボイ。
シマノが高級工具出せばイイ
ヘキサゴンソケット Beta=Wera>PB=ko-ken=ミトロイ>KTC=TONE>砂>Hans>>マスターグリップ 普通のアーレンキー(六角棒レンチ) WERA>PB=ベッセル>ミトロイ=エイト=KTC>アサヒ=TONE>>その他 な感じか
781 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/11(土) 09:36:36
おまいらノギスは何使ってる?
自転車でノギス必要?
マイクロメーターも含めてミツトヨの独壇場でしょ。
んだ。めったに使わないけど、両方ともミツトヨです。
785 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/11(土) 11:20:22
シンワの安物デジタルノギス 精度がでてるか全く不明。目盛り読み取る必要ないから楽だけどね。
ノギスは4本使ってる。でかいの(1000mm)はさすがに高かった マイクロメータもたまに使う。スプロケットのスペーサ調整するときだな 一番で番の多い150mmはテスラのデジタル。インチとミリの切替ができる
1000mmてすげーなー。 ちょっとした凶器になるね。
斧だな
Oh!!! No!!!!!!!!!
1mm以下読み取るんならデジタルかなって、やっぱそう?
斧のおすすめありますか? ジャックニコルソンがもってるようなのがいいんだけど。
炎のゴブレットの最後の課題んとこでは斧振りかざしたオヤジが絶対出てくると思たのに。 おっと板違い。
>>790 バーニヤ読まなくてもいいから楽だよね。
正体不明の中国製なら\2500ぐらいからあるし。
三次元測定機 やっちゃったみたいです。
ネジやパーツの精度測り比べようと思ったらデジタルかなって、思ったことがあるんですが、つかえますか? キッチンばかりも、1、2gとかは、デジタルの方が、断然判りやすいし、手軽で便利。小数点以下となると実験室で使うような秤が欲しくなる。
797 :
783 :2006/02/13(月) 14:58:00
>>794 ,795
ミツトヨ挙げられちゃったんだね orz
ミツトヨに失望した
あの人は製造業がお嫌いなんでしょう。勘だけど。
802 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/15(水) 20:06:09
ところでお前等トルクレンチ何本持ってる?
3本
6本。うち自転車向き2本。
3本。目盛りがkgfのとNmのが混在してて鬱。
トルクスレンチがいっぽぉーん
一本、でも人参
何だかここでトルクレンチの話をしたくてたまらん奴がいるようだな。
トルクレンチ厨はこのスレを荒らしたいだけだろ。 トルクレンチの話題はいつも荒れるからな。
>>809 そうか?トルクレンチ厨がおとなしくしているのに、トルクレンチもっってない厨が
強引に荒らしてるようにしか見えないのだがw
やはりトルクレンチの話をしたくてたまらん奴がいるようだな。
トルクレンチと言えば、東日だね。
813 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/20(月) 20:56:52
やはりトルクレンチの話をしたくてたまらん奴がいるようだな。
>>814 俺も今日雑誌で見かけて購入意欲がむらむらと・・
ヒント:OEM
ストレートあたりで安く売ってるやつの無刻印でそ。
819 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/21(火) 06:36:22
814>> デジラチェは細かいトルクが管理できないので 自転車向きじゃないきがする・・・。
>>816 あーそれなら、15年間ほど愛用してるよ。
たしか1500円くらいで買った記憶がある。
821 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/21(火) 08:55:30
六角とドライバを何本か買おうとおもっているんですが Weraの奴買っておけば間違いないですかね?
822 :
816 :2006/02/21(火) 09:56:50
>820 使用感というか切れ味はマトモですか。 それとも値段なりらしく2、3回で刃こぼれ起こし始めるとか。
2、3回で刃こぼれして15年も使えるかよ
>>819 レスアンカーもマトモに使えない奴は2ちゃんねる向きじゃないきがする・・・。
825 :
816 :2006/02/21(火) 18:47:29
>823 そらそうですな、今度買ってこよ、有難う御座いました。
>>821 ベッセルのドライバーにアサヒツールの六角レンチで十分以上だ。
趣味のもんだし、好きなメーカのでそろえてもいいけど。
東日のQL12Nを買いました。 ハンドル、ヘッド周りやブレーキ周りの整備に使えそうです。
828 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/22(水) 14:13:47
>>826 工具は買ったことが無いようなものなので、ぜんぜん詳しくないんですが
weraの消耗が早いって本当なんですか?
weraとpbで迷っているんですが
消耗が早いならpbでそろえようかな・・・
829 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/22(水) 15:01:43
本格的なマウンテンバイクを注文したので、納車するまでに工具類をそろえておきたいと考えているんですが
>>15 のドライバーのマイナスの1番と2番というのは存在するのでしょうか・・・?
ネットで調べてみて、プラスは012と見つけたんですが、マイナスが一向に見つかりません・・・
それと、貫通ドライバーなんですが、プラスの1か2の物を一本持っておけば良いのでしょうか?
それとも貫通もプラス、マイナスそれぞれのサイズを揃えておいた方がいいのでしょうか?
>>829 先に自転車をどう弄るのか勉強してきたらどう?
メンテ本も出てるし、WEBに写真入で買いせつぃているページもある。
それを見ればどの工具が必要なのか分かると思うよ。
>>829 マイナスドライバーは先端幅・厚みの表記じゃない?メーカーによって違うのかな?
あと、ドライバーはどうせ買うならすべて貫通がオススメ。(スタッビ以外)
〜以下余談〜
推奨するわけじゃないけど、どちらかひとつって事なら、
プラスよりマイナスの貫通を持っておくほうがいいかも。
鏨代わりにしたりね。
>829 いいから、オチツケ。 真っ赤な巨大工具キャビネット一杯にでも工具買うつもりか。 真っ当な自転車じゃドライバーなんて+をRDの調整くらいにしか使わんが、 一度調整出せばそれさえも滅多に必要ないのに、マイナスを何に使うつもりなんだ。 ドライバーなんて携帯工具に込みの+−だけで充分だろ。 つか初心者が自分で触れる範囲の整備で必要な工具なんて当面は六角の携帯工具一個で間に合うから 必要だとおもってからオイオイ揃えていけばいいだけ、 買ってもせいぜい六角レンチのロングでボールポイントなセットくらいだな。
ショップの人が買うならともかく素人の整備の頻度で消耗を気にする必要なんて無いと思う。 貫通ドライバーなんて他のことに使うならともかく自転車じゃ必要ない +の2番とヘキサゴンレンチのセットくらいで十分だ。
いぢりも自転車の楽しみの一つなんだから、基本的な工具一式奮発しても良いじゃん。
>834 だから使うアテのない工具買ってもしょうがないだろってこと。 それなりに弄るなら専用工具が細々と要るんだから、予算無制限でもなければそっちに金使わないとな。
スペック厨なんだからしょうがない
価値観の違いでしょ。これに関しては他人がとやかく言っても無駄。 ただ、押し付けは良くないし、否定も良くないね。 「俺の場合は〜」って事として聞いて、何かの参考にすればいいじゃん?
ACORの工具使ってる人いる?使い心地とか精度どお?
ザフィーロ嵌めてたら、硬くって、タイヤレバー2本曲がっちゃったよ、 こういう時って、金属性なのがよろしいですか?あと、ロングタイプタイヤレバーもほしいな、てこの原理で楽に、ならねぇなぁ
ザフィーロ手だけで嵌めましたが
ホイールが、硬いのかな
クロモリタイヤレバーほしぃなぁ〜
パークの合金レバー使った事ある人いる?
>839 チューブラーな人がやるみたいに嵌める前に引っ張ってビート延ばしとくんだよ。
>>839 レバーに頼り過ぎてグイグイやるとリム痛めるよ。
ビードをリム中央の凹みにきちんと合わせて余裕を持たせてる?
何故リムにタイヤを入れられるのか、よーく考えてみるといいかもね。
846 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/24(金) 13:49:45
ところで、みんなはどんな工具箱つかってるの? 頑丈な金属製? ガチャガチャうるさくない樹脂製?
昔は釣り道具が入っていた樹脂のタックルボックス。
自宅用は金属製。トランポ用は樹脂製。 自宅用にコロコロが付いた奴欲しいなぁ。 しっかりしてそうな奴は結構値段高いのね。 悩む・・・。
おれはあさひ通販の段ボール箱orz
に、住んでるの?
自転車弄るのに工具箱なんて要らないよ。
あればあったで便利だお( ^ω^)
そうだね
バケツみたいなのに、縁にドライバーやらペンチやらを差し込んでおける ホルダーがついているのが一番便利。 工具箱って便利さよりも、それを持つことによって、整備してるっていう気分が盛り上がるのが 一番重要だったりするんだけどね。 プロショップが使ってるような機能的なのは、素人が持つには大げさすぎるし、高すぎる。
856 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/24(金) 21:25:41
俺、超昔に使ってたミニ四駆用の工具箱。
下手に棚とか引き出しとかついてると、がさつな俺には使いづらい。 整理しないといけないから…w 敷居が無いと、適当に放り込んでおくだけで片づけが完了するし、 よく使う道具だけ適当にホルダーを増設してぶら下げておけばいいから便利。
靴買った時の箱にぶち込んでる。使い易い。
バイクや車用の、オイル受けが100円で買えるし使いやすいよw マジで!
そいや、昔ながらの自転車屋が使ってる木の道具箱は今でも売ってるんだね。 ガキん時はパンク修理を感心して眺めたもんだ。 セメント缶用のスペースがある所なんてかわいい。
>>858 あー、ノリとしては一緒かも知れない。
ミニ四駆と自転車。
エンジンの改造だけは出来ないけどなー。
864 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/25(土) 11:32:03
神奈川県+町田周辺でweraの六角とかドライバー買えるところしりませんか? すでに10箇所くらい問い合わせてるんだけど、どこもない・・・orz
>>864 東急ハンズとかフィールドギアには無いのか?
868 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/25(土) 15:16:39
ハンズ町田の工具売り場ショボ過ぎw
電工バケツで十分。
870 :
ツール・ド・名無しさん :2006/02/25(土) 23:23:19
ホーザンのチェーンカッターC−370って シマノのTL-CN23と比較するとどんな違いがありますか?
>864 どこにもって、どこに問い合わせているんだよ、自転車屋じゃないだろうな。 機械工具屋をググレ、それで店に訊け。
>>870 とりあえず大きさ。C-370>TL-CN23
>870 どっちも機能としてはカワンネ、ついでにホームセンターで売っているチェーン切りでも同じ。
>>873 同じじゃないよ。一般車用のはスーパーナローチェーンにうまくはめづらい。
>874 不器用なのか、10sチェーンでも問題なく使えているが。
ワイヤーカッター チェーン切り スプロ回し これらでオススメはないでしょうか?無難にパークとシマノになってしまうんでしょうか?
>877 何か問題があるか。
ワイヤーカッターはアウターのかしめにも使えるからシマノのをおすすめ。
アウターのどこをかしめるんだ?w
アウターのエンドキャップだよ、脊髄反射で何も考える前に発言するのはやめろよ
>>881 アウターのキャップはカシメない
アウターを突っ込むだけ
カシメたらインナーの動くが悪くなるだろが
カシメるのはインナーキャップだw
遠まわしに間違いを指摘してもらってるんだから
バカみたいにハナ息荒くしてないで自分で気付けw
これだけじゃ感じが悪いな。 ブレーキアウターの説明書に、キャップをワイヤーカッターの取っ手側でかしめるようにとの 記述と図が示されている。
アウターキャップかしめてる奴なんて存在するんだなぁ。 世の中色々だww
>>883 あんたブレーキアウターキャップをかしめて潰しちゃってるの??
それじゃレバーの引きが重くならない
っていうかフレームのアウター受けとかにちゃんとセットできる?
いやぁ、ハブの玉当り調整を左右別々にやるアホウ以来のツワモノが来てますな。
>>886 どこまで強力にかしめんねんw
簡単に抜けない程度に締めこむだけだよ
まあワイヤーカッターの刃の部分を使ってもいいけど、痛んだらもったいないし
そのために別の工具を用意するのも面倒だからおすすめしただけだよ
ていうかさあ 説明書読んでその記述を発見してからバカだのクソだの言えよなぁ 気分悪いわ 自分の考えと違うとさんざんバカにしようと必死だからな
>>890 シマノのだよ
シマノの工具の使い方が書いてあるくらいだからな
>>889 気分悪いも何も…あんた思い切り間違ってるし。
>>892 だからそう決め付ける前に説明書を読んでみてから書けと言っている。
アウターキャップをかしめる必要はありませんよ。 だって、インナーワイヤーの張力で常にアウターワイヤーはキャップの中に押し込む力が働いているからかしめる必要がないのです。 というか、かしめる行為はアウターワイヤーを潰してしまいます。 アウターを潰すとヤスリでせっかくきれいにそろえた端面が狂ってしまいます。 そうするとブレーキタッチが悪くなります。 前の人が言ってるようにワイヤーの引きも重くなります。 インナーエンドキャップは取れないようにかしめますがアウターキャップはかしめる必要がないのです。
>>893 説明書をヒポちゃんのところにでもうpしてよ
おれもウプ「きぼんぬ
捏造された取り説うpされても証拠にはならないよw
はいよ、探してくるから数日待て
だいたいさ、取説が付いたシマノのアウターワイヤーなんて見たことねぇぞ。
2度と戻ってこないに5000ガバス!
っていうかおまえらアウターキャップかしめてたか?? オレはやったコト無い。
シマノのワイヤーカッターの取説には書いてあったような気がするが自信ない
ワイヤーカッターだったか、アウターキャップの取り切だったか忘れたが、確かに書いてあった
>>902 TL-CT10の箱の内側になにやら図解を発見w
かしめろと言ってるようにも見える。
多分、かしめるという単語の意味を誤解しているだけでは?
そうだな。 かしめるってのはむちゃくちゃな力で締め付けるって意味じゃないからな。
インナーキャップの要領でやるのが「かしめる」だろう。 だからおれはかしめない。
>904 TL−CT10で書いてあるなら、潰れたアウターを丸く成形するのはコッチ側でしてくれってだけじゃないのか。 ブレーキやSTIのシマノマニュアル見てもアウターキャップをカシメろってどこにも書いてないが。
910 :
904 :2006/03/03(金) 17:25:08
実は某ショップで「箱あけて中見て良いですか」といって観察してきたのだがw 写真撮る勇気は無かた。 908の「潰れたアウターを丸く成形するのはコッチ側で」の隣に アウターキャップつけてからその「コッチ側で」はさむようなイラストがあった。 その次は「インナーキャップはここでつぶせ」と見えた。
>>910 おまえさんは実際にアウターエンドを潰してかしめたりしてるのかい?
オレは絶対にそんなことやらないが、「自分はやらない」と書いてる奴は
意外に少ないんだよな。
912 :
910 :2006/03/03(金) 23:49:39
あン?俺はやってないよ。 このスレ読んでて気になって眠れなくなっちゃっただけです。 いつも突っこむだけw お騒がせしてスンマセン。
きっと自分がやってることに自信がないんだろうな。
追加 昔のエンドキャップには、内側に螺旋が切ってあって ねじ込んで抜けなくするタイプもあったのは事実
ケーブル外して輪講するランドナーならカシメル意味あるカモな。 俺はロードだからどうでもいいや。
まぁやるやらないは別として かしめる事自体間違ってはいないということは 皆認めるべきである。
おお、きれいなまとめ方だなw 感心、感心。
アウターキャップの種類にもよるんだよね? アルミ削り出しとかプラのキャップだとカシメられないじゃん? カシメるのって、金属のペラペラの奴(クソ安いアレ)だよね?
やっぱカシメないよ〜
921 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/07(火) 13:14:57
hoshu
オークションの場を借りて自作工具のヒントを与えてくれる親切な人なんだよ。 その辺を理解してやれw
スゲェな。 なんかスゲェ。 とにかくスゲェ。
925 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/09(木) 17:56:29
>922 ふふ、表現力あるなあ、うまい!
928 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/10(金) 17:35:19
LIFUの82A5というツールを一番安いところがどこですか?
安物買いの(ry
アフォか、価格なんて日々変化するだろ? テメーでググれよ。
ツール「が」一番安いところ「は」どこですか? だね。またがんばろうね。
ビット 一式 出され レゴ
>928 殆どの工具が使い物にならないからヤメトケ。
○ 十分ではない
>LIFUの82A5というツールを一番安いところがどこですか? LIFUの82A5というツールを一番安い(値段で売っている)ところがどこ(にあるのか教えていただけませんか?)(ご飯まだ)ですか?
翻訳乙!
????
嫁がいじめる〜。
941 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/16(木) 12:48:48
ぁぁ、ぁぁあああ!!!!!!!!!
もっと いぢめてー
943 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/23(木) 20:58:29
クチュクチュ
945 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/24(金) 17:59:18
やれやれ、ここにもUNIOR工作員かよ。
うんたん?
>>947 「うにおあ」、日本では「ゆにおあ」で展開するつもりらしい(全国ブランドになれるかどうかはわからんが)
バイク用ツールも一通り揃ってはいるが、価格設定が高めなんで(つーかしっかり高い)、
PB、クニペ、櫨、βあたりを躊躇せず買える香具師でないといきなりは手を出せない。
人柱な香具師が犠牲になってインプレしてくれるとうれしいんだけど。
>>946 FG工作員も必要かな?
どっかで見たことあるような形ばっかりなのは気のせいか。
くもたん?
>>950 それはあるね、クニペのパテントクリアできているのかと小一時間(ry
案外、VARあたりの有名メーカー下請けだったりしてw
955 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 00:07:22
>>952 神戸機械工具は取引先なんで俺の知ってる限りでは、輸入元はアメリカ西海岸でコーケンの輸入代理店と工具卸会社をしているケイインターナショナルってのが日本の代理店らしい。
神戸機械工具ってのは、数年前までスナップオンの平行輸入商社のKIT販売でマネージャーやってた高本って人が独立して開業している。 ツールショップはKIT販売の元社員の田中と藤原さんと言う女性が経営している様です。
どっちでもいいや自転車業界の代理店では扱ってない時点で興味うせた
>>955 フォローさんきゅ
つーことは、店で 50% OFF で売っている ko-ken は逆輸入モノだったりして
>>956 代理店や販売店募集中みたいだから、自分で代理店になればいいやん。
バンセールスやりたいみたいだから、バンセールスとして契約して、
ランドナーにバイク工具山積みして、荒川CRを流すってどうよ。
俺は地方在住だから無理。 それに工具をさばきたいんじゃなくて、使ってみたいだけだから。 自転車系代理店からだと安く入るルートがあるんで聞いてみただけだ。
959 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 11:43:19
>>957 神戸機械は、たぶん折れの会社と同じとのコーケン販売から買ってるんだと思う。
前に会社の仕切り書見た事有るが、メッキ系40%インパクト系42か43%掛けの納入価格だったと思う。
関西の方は工具扱っている商社がおおいきがする
961 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 13:02:44
>>948 昨日ユニオアのペダルレンチ(品番が1613 15mm 購入価格 ¥4,980)とチェーンツールを買ってきました。一応自転車関係の仕事なので、試しに買ってみた。
ペダルレンチは一応梨地メッキで全長約353mm厚さ約5mm ハンドルにブルーとグレーのツートンラバー。
見た目ごついが持った感じは軽いし見た目にはパークより良い印象。
パークの鍛造ペダルレンチと比べると何かひ弱に感じる。昨日作業で使用したが、しなり感は全く感じずオーバークォリティーに感じた。
パークのペダレンより強度は有るフィーリング。
チェーンカッター(書かれている品番 1647 購入価格¥6,030)は小振りなハンドルで凄く軽い、回転ハンドルの動作も軽い。
しかし、シマノのプロ用に比べ回転ハンドルが短く小さいので、力を掛ける際に余分な力が必要。けど昨日ママチャリの修理に使用したが、
全然問題は無かった。手のひらサイズくらいの小振りな作りなので、レース等の移動量工具としては良いかも?
後はどれだけの使用に耐えるのか? 経年変化がどうか? 今度はロング双頭ラチェットを購入してみます。
次のレポに期待してるぜ
963 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 16:41:07
>>962 961です。早速 双頭ラチェットとアーレンキー3・4・5・6・8を単品で購入して来ました。
ラチェットは(品番 2381A 購入価格¥8,820) 全長260mm 14mmソケットと、8mmHEXが付いている物。
いつもはシノラチェット使用していますが、このラチェットは双頭とも通常のラチェットの様にボール支持で、
ソケットのサイズ変更が出来るのが便利。ただ切り替えレバーが片方のみなので、レバーが無い面での作業中は
一度レバー面に戻って切り替えしなければならない。両面に切り替えレバーが付いていればもっと便利だと思うのだが。
それよりもギヤが細かく(75ギヤと店の女性が話していた) 動作もファコムまでは行かないが軽いし、
全体の重量も今まで使っていたKTCのラチェットより断然軽い。 8mmHEXの先端は何か店長が持っているハゼットの物とそっくりで、
試しに修理中の旧アルテグラのクランク外してみたが全然問題無しに使える。 ただ作業中の汚れた手でハンドルを触ると
明るい色合いのハンドルなので汚れが案外目立つ。車用のブレーキクリーナーで汚れを落とすと綺麗に汚れが落ち、ハンドルの溶けも無かった。
後は、どのくらい使うとハンドルの汚れが落ちにくくなるかと毎日使う物なので、やっぱりどれだけ持つか。
アーレンキーはロングのボールタイプを単品購入した。 価格は3mm \242 ・ 4mm \347 ・ 5mm \420 ・ 6mm \609 ・ 8mm \1,060
これは安かった。 安いがきちんと面取りして有り、メッキの質感と仕上げは今持っているベラとそっくり。(でも面接触では無い) 全長も同じくらい。
PBと比べると8mmで約5mmほど短いがほとんど気にならない程度。 5mmしか使っていないが、PBやベラと同様シナリ感などは感じず、全然問題なく使えた。
自転車ツールの価格は高めだがHEXは安いしこれはおすすめかも。
>>961 ,963
さんきゅ
よさげっすね。機会をみて神戸までいってみます。
相変わらずUNIOR工作員の自演が続きますなw
966 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 19:05:28
↑ 工具買えない厨がはいずり回っているスレはここですか?
968 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/25(土) 19:41:14
ホムセンでKTC買ったほうがはやい
シマノの大きいほうのチェーンきりは一般車では使えないのがちょっとなぁ 結局いまは亡き出来鉄工所のチェーンきりを使ってる。
970 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/26(日) 09:38:19
TL-WH77の代わりになるスポークレンチってありますか? \1,000以上もシマノに払いたくない。 これ、ボッタクリやで。 いろいろシマノツール買ってはいるものの、これは高過ぎる。
>970 パークの新型があるが、まだデリバリされていない模様
>972 おおっ、すでに出てるんだな、知らんかったよ (SW-14のほうだよ)
974 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/26(日) 12:17:23
たけー。 しゃーねぇーから往復100kmかけてTL-WH77一割引で買いにいくか。
>970 完組みホイール買うとそいつを極端に短くした感じのショボイのが付い来ただろ。
979 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/26(日) 23:11:13
定番のスナップオンでよろしく。
自転車工具の定番はPARKTOOLじゃないのか?
982 :
ツール・ド・名無しさん :2006/03/27(月) 21:34:39
世界標準工具はシマノじゃぁねぇの?
シマノはパーツの世界標準。
>>981 カンパは納得できるが、VARはちょっと(ry
VARは古典だからゆるしてw カンパ以前の歴史に鑑みってことで。 PARKはそのポジションをねらってるんでしょうが。
PARKは手に入りやすいから気に入ってる。 シマノも同じなんだが安っぽいのは×で、それ以外は○ 大体この2社+たまにホーザン辺りが今の定番か?
VARの本当の恐ろしさを知らん香具師も増えたね。 カンパの切削刃を作れる会社はカンパ以外にはVARしかない。 それ位恐ろしく硬い刃を使っている。 例えばBBのタップだが、 HOZANやパークはクロモリのパイプにゼロからネジを立てれない。 カンパとVARはゼロからネジを立てることが可能。
(;゚д゚)ァ.... 恐ろしいんだ・・・
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誰か次スレよろ。
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いまテンプレ点検してるけど、多すぎて面倒。。。 そろそろテンプレサイトでも立てるかね?
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1000げっと
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