自転車事故・故障！報告スレッド　リハビリ9ヶ月目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:15:01

詳細は>>2～

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:16:18

unco!

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:16:37

自転車事故について話し合いましょう。
事故が発生したら皆で相談にのってあげましょう。

適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。できれば捨てハンでいいのでつけましょう。
煽りはきっちりスルーしましょう。

前スレ
自転車事故・故障！報告スレッド全治8ヶ月
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115467266/-100

自転車事故・故障！報告スレッド7台目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107351734/
自転車事故・故障！報告スレッド6台目複雑骨折
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/
自転車事故・故障！報告スレッド5台目雲散霧消
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100665752/
自転車事故・故障！報告スレッド4台目木端微塵
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093667433/
自転車事故・故障！報告スレッド3台目爆発
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078201740/
自転車事故・故障！報告スレッド2台目炎上
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:16:49

それはさておき5getだぜ！！
早くテンプレはってよまだー

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:16:57

【お役立ちその1】

◆日弁連交通事故相談センター（無料の弁護士相談）
ttp://www.n-tacc.or.jp/
◆財団法人　交通事故紛争処理センター
ttp://www.jcstad.or.jp/
◆NPO法人交通事故110番
ttp://www.interq.or.jp/ruby/world/d/download.htm
◆警視庁ｈｐ（総合相談電話番号）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/soudan/sougou/sougou.htm
◆財団法人　法律扶助協会（無料法律相談など
ttp://www.jlaa.or.jp/
◆保険会社との闘い
ttp://homepage3.nifty.com/liebe-emma/hoken.htm
◆損保の部屋
ttp://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/index.html
◆警視庁犯罪被害者対策室/警察による犯罪被害者支援ｈｐ
ttp://www.npa.go.jp/higaisya/home.htm
◆弁護士ｈｐ（web上で慰謝料などの計算ができる）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:17:14

【お役立ち　その2】

◆事故の過失割合は？
過失相殺（検索）判例タイムズに近い（ただし旧版）
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html
◆まず何をしたらいいのかわかりません（保険の請求手続きなど）
　「日本損害保険協会」
ttp://www.sonpo.or.jp/sonpo-life/accident/index.html
◆損保との交渉テクニックってあるの？
　「THIS IS 交通事故」　ttp://www1.odn.ne.jp/~aag97140/
◆評価損の要件について。
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm
◆交通事故電脳相談所（加害者の状況を知ることができるらしい）
ttp://www.nishikawa-law.jp/
◆判例検索
ttp://www.courts.go.jp/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:17:34

【ＦＡＱ】
Ｑ．自賠責の慰謝料の算定方法
Ａ．「入通院日数W２」と「治療期間（日数）」の小さい方W4200円
Ｑ．自賠責って減額されるの？
Ａ．７割以上の過失があれば減額されます。
◆怪我の場合：７割以上10割未満の過失→２割減額
◆後遺障害・死亡の場合
　・７割以上８割未満の過失→２割減額　
　・８割以上９割未満の過失→３割減額
　・９割以上10割未満の過失→５割減額
◆死因・後遺障害発生の原因が明らかでない場合
　・持病等の理由で因果関係が明確でない場合→５割減
Ｑ．当て逃げや、相手が自賠責に入ってなかったらどうなるの？
Ａ．政府の保障事業が適用されます。
　　ほぼ自賠責と同条件の補償が受けられますが、過失が７割未満でも
　　過失相殺されます。
Ｑ．交通事故による怪我の治療には健康保険は使えませんか？
Ａ．第三者行為による傷病届を健康保険組合に提出することで、保険診療が
　　受けられます。保険組合が立て替えた治療費は、後日加害者に請求されます。
Ｑ．物損の賠償金で自転車は修理しなきゃだめなの？
Ａ．受け取るのは「損害に対する賠償金」で「修理費」ではありません。
　　何に使おうが、問題ありません。
Ｑ．『判例タイムズ』って何？
Ａ．正確には判例タイムズ社の出版物、別冊判例タイムズのNo.16、
　　「民事交通訴訟における過失相殺率の認定基準」の事です。
保険屋さんの過失割合判断の虎の巻になってます。
　　判例タイムズ社のページ　http://www.hanta.co.jp/bessatsu15.htm
Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺　＜上・下巻＞』があります。
　　交通春秋社のページ http://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:23:17

相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありませんが、

『　不　便　が　な　け　れ　ば　使　っ　て　下　さ　い　』

少なくともこのﾃﾝﾌﾟﾚをもとに書かないと相談であることが見落とされ、
マトモな回答が来ないこともあります。
事故に遭ってパニックなのも分かりますが、パニック状態で書いた文章は
他人から見ると　暗号　以外の何物でもありません。
落ち着いて深呼吸して、状況を整理しながらこのテンプレを埋めてちょ。
ｹｰﾀｲなどの特別な事情がある場合はその旨書いてちょ。

【お名前、免許の有無】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故？　人身事故（診断書を警察に出してる）？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:23:50

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　また、任意ですので、当然過失相殺が行われます

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:29:29

よくある質問　その２

Ｑ．全損って言われたけど、どういう事？
Ａ．悲しい事に自分に一切責任が無くても、修理費用と時価額を比べて低い方しか賠償されません。
　　例１：修理費20万　時価額30万　→　時価額30万＞修理費20万なので、修理費20万の支払い。
　　例２：修理費40万　時価額30万　→　修理費40万＞時価額30万なので、時価額30万だけしか貰えません。
　　この例：１を分損、例：２を全損といいます。
　　

Ｑ．事故だと健康保険使えないの？
Ａ．窓口ではまず間違いなく「事故では健康保険は使えません」って言われますが、
　　第三者行為による傷病届を健康保険組合等に提出することで健保が使えます。
　　保険診療だと自由診療の半分程度に治療費を圧縮できるので自賠責の枠を有効に使えます。
　　過失がある場合は勿論、100:0の事故でも治療が長引くようでしたら使用をお勧めします。
　　ちなみに、保険組合が立替えた治療費は後日加害者に請求されます
　　

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:31:41

自動車スレ
★★事故相談総合スレッド Part 17★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120326923/l50

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:34:25

>1さん乙です。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:36:43

他板の相談スレッドのご紹介。

保険板
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1121020987/l50

自動車板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120326923/l50

法律相談板
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118988294/l50

バイク板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1116770568/l50

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:39:38

えーと>>1の貼り付けるテンプレは以上です、
あとは皆さんで適宜追加、修正よろしくです。

「よくある質問」を充実させれば、大概の質問をテンプレ嫁で処理できるので
みなさんで充実させましょうぜ。

某コテさんとその取巻き＆アンチさんは、スレタイを音読してから書き込んでちょ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:41:47

続き～

>車線変更は無しです。多少はふらついたかも知れませんが
>常識の範囲内なのでバイクの自損っていうのは間違いないです。
　　　　　　　　↓
>俺がまっすぐ走ってて、路駐してたトラックを避けようとほんの少し右に移動。
>正直な話、相手の運転技術が未熟なだけなのに、こっちのせいにされて不満です。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:45:55

モツカレー

相談スレっぽいテンプレﾀｸｻｰﾝｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:48:59

★自転車事故・故障！報告スレッド全治8ヶ月
の自転車とバイクの話は解決したの？

だまされたと思って、素人ながらに調べてみました。

Ｑ１．バイクと自転車が接触していない場合、バイクは自損事故扱いになるのか？
Ａ１．たとえ、接触していない場合でも、過失があれば賠償が必要。
　　　参考のホームページhttp://www.mitsui-direct.co.jp/myhpB/200107.htm

Ｑ２．なぜ、３０万円という金額なのか？
Ａ２．根拠がある額か分かりません。過失相殺を調べ、３０万円と提示しているの
　　　か、全額分請求しているのか、確認する必要があると思います。
　　　自転車が１００％悪いという確立は低いと思います。
　　　相手の保険会社に調査依頼をしてもらう必要があります。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:52:16

自転車が路駐を避けるために移動したとして
それに驚いてこけるほど車間詰めてちゃダメなんじゃないの？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:53:16

おれもそう思う。
ほんとに前スレの彼は死に体なの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:54:52

＞前スレラストの相談者
おまえさんの事故は誘因事故って奴でごくごく当たり前にある事故なの。
相手の30万の根拠は知らんが、バイクってのは転倒すると側面全部が昇天されるから
修理費が高額になり勝ちなのさー
で、おまえさんの話しぶりからすると後方確認や指示器（手でするやつね）してないでしょ？
そうなると幾ら交通弱者といっても責任無しとはならない。
20～30％の過失は覚悟しなきゃいかんよ。
おとなしく弁護士先生と話し合ってこい。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:56:53

>18-19
基本割合は10:90で自転車が有利。
でも、断じて無過失ではない。
最初の書込み見れば分かるが、相当口の悪そうな奴だから
相手に火をつけちまったんだろうな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:57:43

指示出してもそいつ転けそうだな。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/18(月) 23:59:42

正直、これはバイクの自爆だろ。
目の前に車があるなら、右に寄せてくるの分かってるのに突っ込んだんだろ。
こういう基地外ドライバーは自爆で死ね。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:00:14

後ろを見ないで路駐をパスなんて俺には出来ないな。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:01:31

なんか前にも同じような事例なかったっけ？
確かそれ読んだとき、路駐はいちいちよけないで
ずっと路駐のわきを通るラインで走ろうと思った記憶がある。
やってないけど。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:01:49

こんな下手糞バイクのとばっちりまで背負わされるのはオカシイだろ。
やっぱ当たり屋じゃねーの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:03:00

「文句あるなら裁判起こせ」の一言であとは放置。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:03:01

>>23
ハゲドー
相談者にも非があるかも知れないけど、それ以上に
バイク糊の運転が下手過ぎで無謀なだけだろ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:03:58

こういう場合、チャリは逃げちゃった方がいいよな。
ナンバー無いし。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:05:43

親切心を出した相談者が当たり屋に喰われる･･･
ちょっと酷いよな。
俺なら裁判で潔白を証明して精神的なダメージや名誉毀損で訴えるな。
ガンガレ!!＞相談者

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:06:28

でもさー、嘘かホントかわかんないけど、目撃者もいるんでしょ？
裁判するのも大変そうだね。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:06:30

当たり屋はいいすぎだろ。当たってないし。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:08:26

その目撃者って絶対グルだろ。
大事故ならともかく、普通の事故で目撃者が後日現れるなんて考えられない。
その弁護士にしてもなんちゃって弁護士な希ガス。
念のために、警察へ通報しといた方がいいと思う。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:09:07

弁護士が出てきたって、裁判所命令が出ない限り何かしてやる必要ないし。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:09:55

会話は全部録音な。
あとで脅迫罪で告訴できるように。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:10:11

この場合、相手が下手かどうかは関係ないだろ。
でも車間距離が短いというか、存在を無視していた可能性アリアリだな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:11:26

「裁判でもﾄﾞｿﾞｰ」あと放置。これ最強。
相手も裁判起こす手間を考えたら
たった30万ぐらい、泣き寝入りするだろ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:11:47

も　ち　つ　け
少しは>>17を見習って、落ち着いて物事を考えろよぅ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:15:20

過失が裁判で認められなければ、過失がない。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:16:14

無き寝入りする奴は、相談段階で諦めて帰ってる。
相手は弁護士特約か、裁判する気満々だから弁護士に委任したの。
無視してれば、そのまま訴訟へGO＆実況見分調書に基づいてタコ殴りにされる。

それに当たり屋っていうが、事故で怪我してれば請求するのは当たり前の事。

目撃者にしても、書込みからするとその場から警察署に行ってるから
残った警官が居合わせた通行人に確認したんだろうよ。
それにホントに目撃者かどうかの確認は結構厳しいもんだよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:17:23

タコ殴りとは?

42 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:18:21

やっぱエンジン付に乗ってる奴は気が短いな。
その当たり屋バイクが自爆でなくなりますよーに

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:19:06

前ｽﾚ986がとりあえず今すぐできることは、
自分が何か使える保険に入っていないか確かめることだね。
個人賠償責任保険、何かについてない？
原付の保険とか、自宅の火災保険とか、クレジットカードのおまけとか
案外無意識のうちに持ってたりするからね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:20:04

あとは使えるコネとか。

総連、B、反3大白色テロルetc...

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:20:27

>41
相談者の主張（当たり屋、進路変更無し）なんか通じずに、一方的にやられるって事。
>20にも書いてるが、何も100:0って言ってる訳じゃないが、
相談者の認識は甘い＆被害妄想って事。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:21:02

なんか一匹加害者っぽいのが混じってるな

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:21:36

>>44
そういうコネってこういうときは役に立ちそうだねｗ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:22:21

>>45
なんで通じないの

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:23:24

>>相談者
まず、相手弁護士の名前と登録番号の確認。
出来れば名刺を持ち帰って実在するか確認する。

会話は全て録音する。

一人だと危険だから友人同行で!!

>>43氏が言うように、保険の再確認。

このスレはおまえを応援してるぞ!!(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:23:42

>>46
100:0はほとんど存在しないことくらいはおれはここ読むようになって学習したけどね。
当たり屋とか言ってるやつばっかりだったらこのスレも成り立たないだろ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:25:17

>>49
というか当事者同士で話す必要なし。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:25:56

>51
誰が相談者の代理人になるの？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:26:42

つ人工無能

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:29:51

>48
あのね、お互いの主張が食い違ってるワケでしょ？
相談者：ちょっとしか進路変更してないから、まっすぐ走ってたのと同じ。相手の自爆
お相手：路上駐車を避けようと進路変更されたので回避した結果、転倒。
こうなったら実況見分調書が客観的な事実になるの。
面倒だから調書は適当に済ませた、事実と違うんです!!なんて通じないの。

割合はともかく、相談者は相手に怪我させたの。
相談者にとっては自爆と思っても、客観的には誘引事故って事で、
相談者にも責任が発生するの。
相手が原因なら治療費請求するのは普通でしょ？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:30:55

調書を適当にすまさなければいいじゃない

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:32:24

で、調書ではどうなってるの

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:32:42

相談者は相手の主張通りになったと書いてたな･･･

>>54
でも相手の金払えの電話とかは脅迫だろ？
弁護士も本物か胡散臭いし･･･

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:34:58

>>54
加害者必死だなｗ

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:37:04

使える保険探すのと、まだあった。

とりあえず徹底的に電話やなんかは録音すること。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:37:16

>>58
そういう煽りはやめようよ。
相手はそう考えてるって分かるだけいいだろ？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:40:33

あと、簡単にPTSDの診断書を書いてくれる医者も確保汁。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:42:21

ここも一応は相談スレなんだから、少しは事故についての勉強しようぜ。
ちょっとどころじゃなく、感情的なレスが多すぎる。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:42:58

一応、脅迫で警察に被害届出すべきだね。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:49:56

現実的な問題として、路駐を避ける時は後方確認を確実にな。
自転車だから常に被害者ってことにはならんのだ。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:52:09

前スレ>>968の発言をはっておきますよ。

968 ツール・ド・名無しさん New! 2005/07/18(月) 22:12:09
相談なんですが、先月の終わりに事故に巻き込まれました。
大きな道路で俺が車道を走ってるときに、後ろで大きな音がしたので振り返ると
バイクが一人でこけてました。
親切に大丈夫ですか？って声を掛けてやったらこの基地外は
俺が車線変更してぶつかりそうになったので避けた結果自爆したって言い出しました。
ハァァ?って感じで無視してたら警察が来て俺まで警察へ連れてかれました。
その後、その自爆野郎から治療費や修理費で30万払えって恐喝の電話が来るので困ってます。
警察に行っても、やる気無しでよく話し合えってだけ･･･
で、先輩に相談したら当たり屋の可能性が高いから電話に出るなってアドバイスもらったんで
見知らぬ番号を無視してたら、何と弁護士から連絡がきました。
内容は話し合いをする気があるのか、それとも裁判かって言われて明日中に返事しろと一方的に伝えてガチャ切り。
こういう当たり屋って警察で逮捕できないんですか？
明日の返事はどうしましょうか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:54:33

971 ツール・ド・名無しさん New! 2005/07/18(月) 22:31:43
>>969
車線変更は無しです。多少はふらついたかも知れませんが
常識の範囲内なのでバイクの自損っていうのは間違いないです。
警察ではボケ警官が自爆野郎の肩持ちまくりで話になりませんでした。
目撃者が居るっていうから、連れて来いと言ってもダメの一点張り。
たぶん、自爆野郎とぐるです。

975 ツール・ド・名無しさん New! 2005/07/18(月) 22:44:32
>>974
名前とナンバー聞いてどうするんですか？
あと保険は原付だけです。
人身事故ってどうすればいいんですか？

980 ツール・ド・名無しさん New! 2005/07/18(月) 22:49:57
えーととりあえず明日はなんて返事すればいいんでしょうか？
俺としては親切心を出したばかりに当たり屋に絡まれて落ち込んでます。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 00:56:04

986 ツール・ド・名無しさん 2005/07/18(月) 22:55:10
>>983
結局相手の言い分どおりにされました。
こっちの言い分は目撃者の状況と違うって事で相手よりにされました。

994 ツール・ド・名無しさん 2005/07/18(月) 23:08:07
>>988
そういう事にされました。
俺がまっすぐ走ってて、路駐してたトラックを避けようとほんの少し右に移動。
で、俺の行動のせいで後ろに居た相手が驚いて自爆って事にされました。
正直な話、相手の運転技術が未熟なだけなのに、こっちのせいにされて不満です。
当たり屋って事で警察は逮捕しないんでしょうか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 01:02:31

相談者ダメじゃんｗ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 01:25:30

無視しちゃだめだよなぁ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 06:24:57

前半でageで書いてる奴らは困ったちゃんだな。
sageで書いてる奴らの意見以外はスルーしなきゃどつぼに嵌るぞ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 10:14:38

思ったんやけど
ちゃんとアドバイスできる人はコテつけてくれないかな･･･
そうするとゴミレスをはいじょしやすくなるお

72 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/19(火) 10:26:50

>>71
そんなこと言ったら漏れみたいな糞コテがわらわらと湧くぞ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 10:46:34

あさりよしとおの漫画でおかまのアニサキスがあにすって呼んでねってところでパワーバー噴いた

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 18:00:02

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　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ >>70
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::<,,ﾟ Aﾟ>::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 20:05:09

ところで、前スレ>968は今日どういう返事をしたのだろうか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:06:26

気になるな

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:27:46

この事故の場合、路駐の過失は問われんのか？
路駐するやつが一番悪いだろ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:29:39

>>77
本気か？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:52:18

道路作った奴の責任は80％以上あるな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/19(火) 23:56:15

自転車は歩道。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:15:13

自転車はセンターライン

82 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/07/20(水) 00:15:55

>>81
それやったらおまーりさんに怒られますた（ｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:29:21

よく挑戦したなぁｗ
俺は路駐車を避けて、隣の第二車線へ。
戻ろうとしたらバイクが後方から突っ込んで来たりして、第三車線へ…
第二車線に戻れずにクラクションに負けて中央分離帯へ逃亡。
信号が赤になってからそそくさと第一車線に戻りますた

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:50:26

路駐してた車も、どの車かはっきりすれば罪になるよ。
一番悪いってわけじゃないけど。
写ﾒでも撮っておけばよかったかもね。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 00:57:21

毎日起こってるような小さな交通事故じゃ、路駐はスルー。罪は問われん。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 01:04:50

>>85
知識のないボケは書き込むな。
六法全書のどこにそんな法律がのってるんだ？
素人は読むだけにしろ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:12:52

>>86
知ったかするなよ。
小さな交通事故じゃ、路駐はスルー。罪は問われん。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:15:04

>>87
まあまあ、おふたり（？）とも落ち着いて

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 12:15:44

あ、あんかー付けてちゃった（汗

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 14:28:15

>87
言いたい事はよーく分かる。
が、ここはグッと耐えてくれ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 16:18:19

まあ、事故のあった道路が駐車禁止だったさえもわからないわけだがｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 19:54:35

道路としてどうか判らなくても、交差点と横断歩道周辺５メートルは問答無用で駐禁だろ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:11:52

前スレ>968はどこへ行ったんだ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:12:29

＞92
話の流れが読めないなら書き込むなボケ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:13:55

原チャに突っ込んだ･･･

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:19:19

>>92
交差点と横断歩道周辺５メートル以内の出来事ってどうして分かるんだ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:30:15

相談者の降臨かな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:34:41

たしか昨日相手側に返事するはずだったよな。また無視してるのか？ひでえやつだな。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:39:08

さてと、DQN臭いのは放って置いて･･･
>>95
詳しくｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:40:07

>>95=>>99？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 23:45:25

今は前スレ>>968の相談者の報告待ちだな

102 ：97、99：2005/07/20(水) 23:47:33

あ、おれは事故って無いから安心汁ｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:00:56

ここは糞しかいないな。お前ら全員今すぐ市ね。ボケ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 21:42:46

ん？車線変更くんか？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:30:00

ちゃんと後ろ見ようね。下手したら血まみれで道路に転がることになるよ！

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:34:52

>>105
ちゃんと前も見ようねｗ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 07:25:16

もはよう。
結局車線変更した相談者は来なかったな･･･

あと、前スレで回答者に絡んでた奴いたじゃん。
そいつの参考にした保険板の損保ジャパンのスレ見たんだけど、あそこってヤバイの？
俺のときは特に何も無かったんだが、スレの住人の書込み見てたら
みんな入院一歩手前みたいな雰囲気出してて引いた･･･
ちょっと矛盾してたんで書き込んだら社員死ねって即レス。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 09:13:24

昨年俺が被害者の事故に会った時は加害者の加入保険が損保ジャパンだったんだけど
ずいぶん対応良かった記憶があるけど？
3年位前に車対車で相手した住友と比較したら雲泥の差でびっくりしたよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 11:00:35

担当者次第なんじゃないかね。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 14:43:39

>>107
>109が言うように担当次第だが、おまえさんの覗いた被害者スレは電波が強過ぎるなｗ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 22:10:57

前スレ>>968の報告はまだかね

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 01:38:53

>>103じゃないかな？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 06:59:20

先程一時間前自転車同士で事故りますた
相手はママチャリ、こっちはロード
信号の無い小さい交差点で自分は坂を南下、相手は西から東へと向かっていますた
早朝で人気が無い、坂だったこともありブレーキが少々利かず
こっちの前輪が相手の後輪横に当たった模様
相手は吹き飛んで転がり鎖骨を骨折、または脱臼した様子
自分は脛の擦り傷のみ
自転車に関しては相手の物は泥除けがヘコミ程度
自分のロードはドロップハンドルの右側がちょい曲がり
警察には連絡済みでこれからはお互いの示談になると思われます
今相手は病院で診療・治療中です
これからの交渉等、次になにをしていったらよいかご教授宜しくお願いします

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 07:14:37

菓子折り持参

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 12:08:49

どいつこいつもなんで交差点で安全確認したり止まったりしないかなぁ。

116 ：113：2005/07/24(日) 13:28:38

本日一時間後相手宅に伺う事になりますた
電話によると鎖骨骨折との事
とりあえず菓子折りもっていきます

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 13:31:00

このスレは自転車対車の事故じゃないと反応少ないねｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:09:23

ｶｷｺに余裕があるということは何らかの保険に入ってるのかな

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 14:19:46

おおまかな過失割合出す為の情報が足りないから何とも言えなかっただけ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:21:33

>113
割合云々の相談ならテンプレ嫁。

>115
スピードを殺すのが勿体無いからｼﾞｬﾏｲｶ？

121 ：113：2005/07/24(日) 16:33:59

交渉の結果、治療費の７割がこちらもちという形で示談になりますた
自転車の修理はお互いが自分の物をもつということです
ちなみに自分のロードは購入店にて見てもらったところ無料で直して頂きますた

114氏、アドバイス？ありがとうございました
今回の経験を生かし自転車保険に加入しようと思います

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 17:00:59

>113
自転車保険じゃなくてもいいから、
個人賠償責任保険に入っていないかよく確認しなきゃダメだよ。
要チェックなのは自動車保険・火災保険・クレジットカード。
それから、積立傷害保険もあるかもしれない。

親が入っている保険でも、個人賠償責任は家族全員が
保障の対象になってる場合がほとんどだから
ちゃんと確かめて入っていれば使えばいいよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 17:47:16

前スレ>>968の報告はまだかね

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 20:44:23

もう逃げただろ。

125 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/26(火) 00:34:20

【報告】
弁護士から文書が届きますた。

（略）
その後，現在に至るまで約４か月が経過しましたが，貴殿の側より本件事故に関す
るご連絡は戴いておらず，貴殿に，本件事故に関し，示談による解決を図る意志が
ないものと考えざるを得ませんことをお伝え致します。

ふざけてやがる。解決の意志がないのは、実況検分に応じないおまいらの方だろう。
明日に電話して、加害者が実況検分に応じるまで示談はしないと伝えまつ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:47:22

>明日に電話して、加害者が実況検分に応じるまで示談はしないと伝えまつ。

そんなことも言わずに4ヶ月も放置してたのかよ・・・　orz

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:48:47

不思議なやつだ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:49:28

みなさん、テンプレ遵守で逝きましょうぜ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 00:50:02

>>128
どういうことだ？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 01:40:18

ま、某さん絡みで暴走して無意味なレスを数百個つけるなって事でしょ。

＞某コテさんとその取巻き＆アンチさんは、スレタイを音読してから書き込んでちょ。

131 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/26(火) 07:44:00

>>126
漏れが放置されてたんだが。

132 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/26(火) 10:21:58

【報告】
さっき警察に連絡取ったら、加害者は別の事件て逮捕されているらしい。うぇ
なんちゅーか…、これはもう駄目かもわからんね、いろんな意味で。うぇっうぇっ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 10:28:00

>>132
好都合じゃねえかｗ
逃げられないうちに責めろよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 11:24:03

あにすのレスで珍しくﾜﾗﾀ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 13:37:39

新展開期待ｱｹﾞ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 13:56:22

>>132
>うぇっうぇっ
って
青空テントさん　のモノマネですか？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 19:33:09

良かったじゃん、拘置所から腰縄着けたまま現場検証に連れてきて貰え。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/27(水) 19:05:35

あにすも近々逮捕されるから仲良く腰紐付けて現場検証だな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 13:12:37

通院の慰謝料は自賠責と任意と両方からもらえるのですか？

30日通院で自賠責126000円＋任意126000円で252000になるのでしょうか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 13:25:07

保険金支払い？の2ヶ月で審査終わるって話だったのに3ヶ月を越えそうです。
一般的な許容範囲ってどれくらいでしょうか？
半年越えられるとマジで困るんですが

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 15:13:37

>139
計算式は違うが答えは合ってる

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:09:20

自転車って左側通行って法律かなんかで決まってますか??

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:10:06

車両ですから車道で左側通行するのは道交法で決まってますよ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:18:49

↑の方に質問です。俺がカーブ曲がって左側走ってたらガキ（明らかに右側走行）が正面からきて衝突しました…俺は無傷で相手は手から血を出していてとりあえず親に謝ったんですけど病院に行くと行ってました!!治療費は俺もちですか??

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 17:30:16

>>144
警察池

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:05:57

さすがに事故相談スレとして機能してないだけあるな…

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:13:54

いやだって警察いけば全てが解決する簡単な事故だし

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:15:25

どっちが責任あると思います??

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:22:49

１００％向こう
治療費払う必要ない
状況を相手の親に説明して　ゴネたなら警察池

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:28:19

しつこいですけど理由は相手が右側通行だったからですか??

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:32:11

車に例えれば逆走と同じであり得ない行為。
裁判しても100％相手の責任だろ。
交通ルールを知らないやつは公道にでるべきじゃない。
たとえガキでも同じで甘やかすべきではない。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:37:42

そうですか☆後で相手の親から電話がくるのでそのことを言ってみます!!ありがとうございましたm(_ _)m

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:43:20

むしろこっちが慰謝料や修理費、台車費用を請求すべき。
相手の暴走によって迷惑かけられてるんだからな。
子供だからというのは免罪符にならない。
子供なら人を殺しても無罪放免なのかって事。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:57:40

自動車の場合だと100：0っていうのはまぁ分かるよ。
でも自転車の場合だと右側通行はいけない事だが、日常的に行われてるし、そういう認識あるでしょ。
そうなると自動車のケースをそのまま準用するのは無理が出てくる。
テンプレにある交通事故春秋社の本に載ってると思うが、右側通行＝100：0ってのとは違うよ。
具体的な数値を出せないのは申し訳ないが、暴走しそうなんで釘刺しとく。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 18:59:32

個人的には自転車の修理代と相殺ってのが望ましいかと。
相手の親が素っ頓狂な要求するなら、交通春秋社の本のコピーでもとって交渉かな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:01:19

100:0ではないんですか…でもこっちは工房だし慰謝料請求するつもりはないですよ!!治療費などを払わずにすむならそれ以上は望みませんよ☆

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:12:22

>>154
はぁ？
おまえの脳内理論なんか誰も聞いちゃいないぞ。
勝手に妄想して遊んでろ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:14:08

おまえの脳内理論だと犯罪者は再犯する可能性が高いから無罪。
免許初心者は事故を起こす確立高いから事故を起こしても無罪ってことだな。
どこの国にお住まいですか？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:16:28

>>157
禿動
宇宙理論で語られても、ここは日本だからなｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:25:01

加害者必死だな
逆走すれば問答無用で１００：０。
屁理屈こねる暇があるなら自分の馬鹿ガキを教育しろ。

161 ：154：2005/07/28(木) 19:30:47

はぁ？お前らの無知な法螺話がアホ過ぎるだけだろうが。
何も知らない素人は書き込むなボケカス。
お前らの妄想話は恥ずかしいから脳内だけにしろよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:43:31

>>161
おまえの屁理屈のほうがアホだぞｗ
右側通行が多いのも事実だが、なんで適法に走ってる奴が違法走行とぶつかって１００：０になるんだよ？
交通ルールを守ったほうが悪くて破ったほうが良いのか？
多少譲歩してやって９０：１０とかならともかく、１００：０は絶対にあり得ない。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:46:47

なんだかよくわからないけどとりあえず、
154は自転車同士なら50:50から、のようなことを言いたいんじゃないのか？

164 ：154：2005/07/28(木) 19:47:13

>>162
はぁ～アホに説明するのは疲れるわ。
俺の意見は道路交通法や裁判判例などの専門的見地に基づいてるんだよ。
お前ら素人の感覚や思い込みで書いてる適当なレスと一緒にするなボケ。
俺の理論に文句あるならいつでも勝負してやる。
但しやるからには徹底的につぶしてやるからそれなりに覚悟しとけよコラ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:49:36

まあ、あれだ。
144も前方不注意とか何とか言われて
144の過失が全くのゼロ、とはなりにくい、ってことだろ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:54:56

はぁ～少しは落ち着けｗ
裁判判例かもしれんが、逆走でぶつけられてなんで相談者が１００なのよ？
きちんと説明しろよ。

167 ：154：2005/07/28(木) 19:56:37

>>166
アホには説明してやるつもりはない。
して欲しいなら講義料を払え。
ただ相談者１００なのは裁判判例と道路交通法から導き出した結論だ。
足りない脳で図書館と裁判所にこもって調べてみろ池沼ｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 19:59:57

ここであにすの出番です

169 ：相談者です!!：2005/07/28(木) 20:49:57

荒れてますね…結局結論はどうなんですか??オレ：相手の比率をお願いしますm(_ _)m

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:55:31

167は説明できずに逃げたか。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 20:58:15

やぁ勝利宣言

172 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/28(木) 21:17:54

>>168
自転車の逆走は自動的のそれより回避しやすいから
過失割合も考慮されるって判タに書いてあった。
あと、この場合は児童修正もあるよね。
具体的な割合はわかんない。

173 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/07/28(木) 21:18:29

自動的×
自動車○
OTL

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:28:35

自転車にも免許いるな

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:30:14

いやー夏というか、ID非表示のお陰というか…
154はｵｲﾗが書き込んだんですが、今書き込んでる154さんは別のスレの154さんです。
基本的に言いたいことは>165氏の通り。
相談者の過失は低いけど0とは行かないんじゃないかなぁってトコ。
具体的な数値出せなんでスマンね…orz

>相談者
とりあえず相手の親から連絡ありそうな雰囲気で別れたなら、その連絡＆反応待ちじゃないかな？
相手が普通の人なら、左側通行の話すればさらっと終わるでしょ。
子供のことで逆上してる＆DQNならまたおいで

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:33:34

あ、児童ってのは13歳程度ね。
対自動車の場合で10％だから、ちゃり同士なら0～5％もあれば十分でしょ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:34:28

IDもいるな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:43:22

つーか自演だろ。
>>154のカキコを勝手に相談者100って誤解してそのまま暴走。
>>167で相談者100って断言してる辺りでモロばれ。

179 ：相談者：2005/07/28(木) 21:51:32

連絡来ないです…後で報告しますんで!!ありがとうございましたm(_ _)m

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 21:54:53

別に軽い怪我ならどうって事ないだろ。
小学生なんか当たり前にこけて血達磨になるのが普通ってもんさ。

これが大人になると欲が出てきて…

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:00:35

このスレの輩のようになるのですね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:00:38

で、誰か交通春秋社の本持ってる人いないの？

＞Ｑ．自転車事故の専門書ってないの？
＞Ａ．交通春秋社発行の『自転車事故の過失相殺　＜上・下巻＞』があります。
＞　　交通春秋社のページ http://www.koutsuusyunjyuusya.com/books.htm

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:01:15

こういうケースって、向こうの親も謝ってきていいと思うんだがな。
ほとんどがガキが原因つくってるはずなのに、最近は逆に怒鳴りこんでくる勢いの親のほうが多いし。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:04:03

＞183
そんなに事故が周りで起きてる貴方は保険屋さん？
それとも疫病神？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:13:13

>183
子供が嘘ついてる確率が一番高い。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:20:11

子供の自己保身＋親の欲目＝DQN

「うちの子に限って!!」ってとこかな？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:33:03

漏れは昔から悪い事してたから「うちの子に限って」は無いな
つまり漏れはDQNじゃないってことだ

ごめんなさいごめんなさいごｍ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:39:43

DQNがマイルールで逆切れして来た方が次に進みやすかったりもするがな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:42:16

子供の悪行三昧＋親の諦観、放置＝187

「うちの子ならやりかねん…」

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:46:18

里山走ってたら、リアディレイラーで木切れ拾って
リアディレイラー180度回転
フレームとスポークの間に木切れ、リアディレイラーが挟まれた。
カーボンバックなんだよな、フレームちょいとえぐれてらハハハ
エンド、リアディレイラーシボンヌ
買って1ヶ月なんだよな～ｱﾊﾊﾊｰｼﾆﾃｰｼﾞﾃﾝｼｬﾔﾒﾀｸﾅｯﾀ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:47:07

>>190
アンカースレの人？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:54:34

そうだよ～、明日修理に持っていきますよう
なんだか愚痴りたくて書いちゃいました

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 22:57:38

交通事故のスレだったのかorz
思いっきり間違えた
すまんのぅ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/28(木) 23:43:35

紛らわしいスレタイだから仕方ないかもな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:28:07

いや別に故障とか書いたっていいと思うぞ
事故こそ専用スレ立てれ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 03:55:02

不毛すぎて燃料にもならん

197 ：190：2005/07/30(土) 14:21:58

間違いついでに
修理もって行きましたら、ちょうどメーカーの方が
いて、見てもらう事ができた。
カーボン部の傷は擦り傷程度なので大丈夫
えぐれていると思った部分は、デザインだった・・・
良く見りゃ、左右両方同じデザイン・・・アフォ・・・
まったく問題なく乗れるのでうれしい限り、イヤッホウ
ｲｼﾞｮ!

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 17:33:59

よかったな～
勢いあまってスクラップにしてたら目も当てられないｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:16:10

【お名前、免許の有無】
　自転車小学生　免許無
【事故日・時間帯】
　休日の夕方
【相手の車両等】
　相手・・・・軽自動車　　こちら・・・・自転車
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届出済。人身事故
【保険の加入状況】
　相手は自賠責有、任意保険有　　こちらは保険無し（自転車保険には未加入なので）
【怪我の有無と程度】
　打撲で全治１０日。
【相互の車両等の破損状況】
　相手の軽自動車の運転席側が凹み、ドアが開かない状況

長いので一度きります。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:17:27

【現場の状況】
　住宅地のＴ字路。信号機なし。双方向に一時停止の表示なし。道幅同じ。
　センターラインはない（道路中央の融雪装置がセンターの目印）、片側１車線ずつ確保された、充分な幅のある道路です。
　町外の車が通り抜けに通行することがなく、通行する車の殆どは、町内住民
　そのため、自転車で遊ぶ児童、園児が多数いるような、住宅団地内の道路です。
　
　小学生の子供が自転車で、Ｔ字路の下から上方へ左側通行しつつ、道の端にそって左折しようとしていました。
　スピードは結構出ていたようです。
　左方向からきた軽自動車が、異様な内回りで、一旦停止することなく徐行運転しながら、交差点内に右折（Ｔ字路下方へ）で進入し、自転車と接触。
　交差点は、道路が角切りしてある道路なのですが、その角切りの内側で接触。
　相手の軽自動車が「自分はぶつかる１秒前には止まれていたので、ぶつかってきたのは、自転車側」といわれました。
　相手の運転席側のドアのところに自転車とともに、体ごと激突。
　頭と腕と足をぶつけたようですが、骨に異常はなく、怪我は軽い打撲のみで済みました。

【で、何を相談したいか？】　
　こちらの過失割合。
　相手の車の修理にかかる費用のうち、どの程度を、うちが支払うべきか。

初めての経験ですし、説明がうまくできていませんけど、ご意見をお聞かせください。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 17:54:28

一秒前に留まっていようが、交差点シンヌウ前に確認してなかったんだろ。
生活道路だというし、法的には圧倒的に、自動車不利だと思う。

しかし、小学生に自転車の乗り方を教えていない親非がないとは言えない
と思う。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 18:31:57

T字路では、基本的に－側が優先で縦棒側に一時停止義務がある。
従って自転車側にも過失があるわけだけど(車同士なら７：３が基本過失）
このケースなら、児童修正、住宅街修正、それに自転車vs車の修正、

そしてなにより、車がショートカットしていなければぶつかっていなかった
可能性が高いので、自転車側の過失は限りなく低いかと。俺なら1:9から交渉開始かな。
なお、治療費も相手に請求できるからね。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:23:24

>>200
>　そのため、自転車で遊ぶ児童、園児が多数いるような、住宅団地内の道路です。
これって団地の敷地内の通路って事？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:31:34

>>200
道路は子供の遊び場じゃねえぞ。
公道なんだろ？勝手に印象操作しようとするなや。

205 ：200：2005/08/02(火) 19:41:40

ド素人なので意味がよくわからないのですが、多分、敷地内の通路ではないと思います。
団地と言っても、集合住宅ではなく、約２００区画の宅地を「○○団地」として売り出されたところで、道路はおそらく市の道路だと思います。

「第３者を介して、お互いの過失を出してもらって、それに応じて支払いしたい」
と伝えたのですが、「私は止まっていた」の一点張りだったため、
こちらも、思わず最終的には興奮した議論をしてしまいました。
うちにも過失があったことを思い、このことをとても、反省しています。

あちらは、もう面倒くさくなったらしく、さきほど「修理費はもういらない」と言って来たのですが、
私としては、うちの過失分については、間違いなくお支払いしたいと思っています。

206 ：200：2005/08/02(火) 19:50:52

>>204
そうですね。
ごめんなさい。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 19:59:50

相手が修理費いらないって言ってんだから
>>200も治療費の請求はしないということで
さっさと示談しちゃったほうがいい
長引けば長引くだけ泥沼と化すぞ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 20:01:12

>>205
＞＞修理費はもういらない
なら、もう話は終わっているね。
お子さんのケガもたいした事ない（もう治っている）ならこれ以上かかわるのは止めましょう。
本来なら治療費とか、慰謝料で相手の車の修理代を差し引いても、少しは＋で持ち出しには
ならない事案かなとも思いますけど。そんなヤクザみたいな事はやめましょう！子供の教育
にも良くないです。相手だって人身事故扱いになればいろいろとやっかいな事になるのは
十分承知のはずですから。
　

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 20:20:24

>>200
過失割合は9:1くらいになると思うけど
体に異常がなくたいした損害も出てなく持ち出しがないなら-終了-でいいんじゃね？
気持ちは分かるけど、相手から取れるだけ毟り取ろうと考えてるなら人として終わってると思う。
世の人の大半はそこまでがめつくない

210 ：200：2005/08/02(火) 20:20:41

そうでしょうか。

では、こちらの過失に対する気持ちについては、別の方法で示していくことにして、
この件は、これ以上、掘り返さないことにしようと思います。

でも、相手は同じ町内、子供の同級生の親ということもありますので、
お詫びの気持ちは、いやらしい話かもしれませんが、お金と、これからの接し方で、
示していこうと思います。

真剣に考えてくださって、ありがとうございました。
2チャンネルは初めてでしたので、書き込み方でも、何か、失礼なことをしでかしてしまったかもしれませんが、
それも含めて、御礼と、お詫びを申し上げます。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 20:33:22

>>210
★★事故相談総合スレッド Part 17★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1120326923/

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 20:35:23

向こうも同じように思ってるだろうから無駄に卑屈になる必要は無い
それとそういう時は金じゃなく菓子折りとか一升瓶とかじゃまいか

ああこの場合一升瓶は微妙だが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:09:03

お金で示すってなんだよ・・・

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:48:22

相手は車。
相手側に一時停止の標識あり。
こちらはゆっくり直進。相手側は路地から飛び出し右折。

事故直後、全然前を見てなかったとオヤジ。
おれも警官もアゼン。

おれの年代物のクロモリピナレロ、後輪MAVICはフラフープ状態。
クランクはバナナのように曲がり、フレームに亀裂？。

でも警官が良かったよ。
潰れた個所を入念にチェックしていたよ。

直してくれよ。おっさん！！

215 ：200：2005/08/02(火) 22:48:43

>>213
うちは、やはり自転車で左折するときに、減速していなかったことの過失は
明らかにあると思うのです。
自分勝手な解釈で、なんの根拠もないのですが
少なくとも、２割か３割の過失は確実にあって当然と思っています。
いえ、大人が運転していた自転車であれば、５割と言われても当然かもしれませんので、
子供だから、2割3割と思うこと自体が、思い上がりなのかもしれません。

ただ、これまでの私の心境を言いますと、車がひこむほど頭をぶつけている子供が
その直後に、転ばずにその場に立ち尽くしていたからと言って、
怪我の状態も確かめず、そして、警察も呼ばず（もちろん、現場を保存しようともせずに）、
「あなたのせいで車のドアがあかなくなっちゃった。親に弁償してもらわなきゃ。一緒にうちに行くよ」
とつれてきて、「停車していた私の車に、子供が一方的に自転車でぶつかってきたから」
と言ってきた、彼女に対しては、納得できない点があったのも、事実でした。
それで、「そちらの過失もあるはずなので、全額は払えない」と言い返したばかりに、
こんな後味の悪い思いをしてしまうことになりました。

修理費が仮に15万円くらいと勝手に（相手の方からは全く聞いていませんが）
考えたところで、その2割か3割相当の金額は、
「ごめんなさい。こちらも注意不足でした」
という意味で、お支払いしたいな、と思っているのですが。
これも、失礼なことなのでしょうか。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:53:31

はらわんでいい。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:58:13

>>215
色々な思いもあるだろうけど一晩ゆっくり寝て明日再度考えてみ
取りあえずモチツケ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:59:52

停車っていっても自転車がぶつかる寸前に止まったってだけのことだろｗ
飛びだしておいてそんなこと言われたらたまらんな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 23:00:33

相手がいくら停止していたと言い張っていても
そもそも角切りされた場所＆右側で停止した事
自体が違反行為だと思うんだが・・・

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 23:05:32

ま、子供の怪我が軽くてよかったじゃん。
強気で突っ込んでたら今頃葬式の準備だじょ？
ある意味、貴重な体験学習と思って前向きに考えなよ・

221 ：200：2005/08/02(火) 23:07:16

そうですか。
ありがとうございました。

みなさんからのアドバイスからすると、へたにおわびに行っても、
かえって失礼なことになるかもしれないということが感じられました。
黙っているほうがいいのですね？

ではせめて、この件については、たとえ町内や学校で噂になったとしても、
へんにいいわけすることなく、黙って耐えることで、
わずかながらの誠意を示していこうかと思います。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 23:51:02

自転車vs車の事故の場合、交通弱者である自転車が過剰に保護されます。
正直、自転車乗りの俺でも、これはいくらなんでも。。。と思うことも。
例えば、自転車が一時停止を無視して交差点に飛び出して、車（こっちには
一時停止なし）とぶつかった場合の基本過失は
自転車：車＝４：６　だったりします。　自転車が児童なら3：6
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm

無論、過失割合なんて双方が合意すれば、0：10だろうがその逆だろうが
かまわないわけですが。

>>221さん
他の事故関係の板を読むとわかりますが、事故で自分の非を全く認めない人、
怪我して苦しんでいる相手よりも自分の車の傷を先に心配する人、
110や119よりも先に、友人に「事故っちゃった」と電話をかける人、

残念ながら、世の中にはこんな人がいっぱいます。腹が立つのはわかりますが、
割り切ることも大事ですよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 04:27:17

でもなんか、221さんはイイ人だな。

たしかにこういう場では損するけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 03:07:20

>215
お子さんが頭ぶつけたと書いてはるけど、検査とかは大丈夫だったんですよね？その辺りは書いてはらへんから大丈夫やとは思うんですけど。

225 ：怒りの名無しさん：2005/08/04(木) 11:40:07

俺がいつもように学校から帰って行く途中の事だった。
少しキツイ坂があり、毎回そこを立ち乗りで進んで行っていく。
今日は、その坂を立ち乗りで走っていると左側にジジイが自転車をこいでいる。
邪魔臭いから抜かそうと思って、スピードを上げた。
するとジジイが一旦、後方を見た。目の前に人がいたから避けるために
車が来ていないか確認したのであろうと思った。
しかし、俺の考えた事とは１８０°違っていたのだ。
そのジジイがなんと９０°右に突っ込んできたのだ。
俺は、すかさずブレーキをかけたが間に合うはずもなく
ジジイの後輪に「ガシャーン」。ある意味、制裁となって気持ちがよかった。だが焦った。
しかも、そのあと再び道を戻そうと左に行こうとしたら後ろのボケドライバーが「プー！」と鳴らしてきた。
一部始終を見てた癖に、にすんげーむかついた。最近年寄りには骨を折られるよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 11:48:16

厨房のあなたもどうかと思いますけど。

227 ：怒りの名無しさん：2005/08/04(木) 11:50:03

こっちは１００％悪くないと言い切れますが、なにか？

228 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/08/04(木) 12:34:52

つまり追い越そうとしたら前車が合図無しで転回または右折または進路変更をした為に追突したと。
100％は難しいのではないか。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:40:00

ロシアでは蛇口を捻ればウォッカが…まで読んだ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 12:50:22

>>229
その先が面白いのに

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 14:15:00

>>230
お嬢様はスカートを徐々に･･･まで読んだ。
ちょっと興奮してきたので、続きは夜にします。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 15:07:32

225･･･まで読んだ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 19:06:35

>>225
マジレスすると、
老人が後ろを見た＝進路変更の予備動作に準ずる。

前車が進路変更をしようとしているときに追い越したら追い越したほうが悪い。

ただし、「準ずる」だし、
後ろを見て追走車が居たら進路変更をしてはいけない。
または、老人は後ろ見たつもりで　>>225 の自転車に気が付いてない--> 注意義務違反
　だから、事故に関してはどっちもどっち。
　
事故を起こした人間が措置をせずに現場から立ち去ったら轢き逃げ。
軽車両の場合は自動車よりも軽くなってるが、１年以下の懲役又は10万円以下の罰金。
たとえ事故において自分に過失が無くても後始末しなければならない。
後始末しなかったことで　>>225　が　9割方悪い。

234 ：怒りの名無しさん：2005/08/04(木) 21:11:04

>>233
そんな・・・・。
後ろをサッと見て９０°方向変えて突っ込んできたのに・・・・。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 21:34:02

多分、近々自宅に警察官が来ると思うよ。
逃げてたら学校にも連絡行くだろうしね。

早めに警察に行っておいた方がいんじゃねーの？
そこでじぃさんの連絡先聞いてお見舞いすれば、何とかなる鴨

236 ：怒りの名無しさん：2005/08/04(木) 22:00:28

>>235
来るわけ無いだろ（　´_ゝ`）

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 22:36:49

轢き逃げって交通事故の中でもトップクラスの悪質行為なの知ってる？
ましてややくざみたいに県外、国外に簡単に逃げない奴が相手だから、警察にとっては楽な仕事だろうな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 00:09:20

>>234
自転車って真横に進めないからその意見自体が間違っている

239 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/08/05(金) 04:31:00

>>234
追い越しはそれだけでリスキーな行為だってこと。
だからこそ、追い越すときには最大限に安全に留意しなきゃ駄目なのよん。
これは自動車対自転車にも言えることだけどね。
まあ怒りは沈めてさ、これから気を付ければいいさ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 04:43:11

>>239
お前には言われたくない

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 05:18:20

遅レスだけどうちの子供に聞いたら
小学校では「自転車も右側通行」と教わったと言っていたよ
それは嘘だから左側走りなさいって教えといたが

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 07:33:46

>241
学校にもちゃんと苦情言っといてね。

243 ：225：2005/08/05(金) 12:26:12

>>238
体ごと体重かけて突っ込んできた。真横じゃないな、確かに。

>>239
わかりました
これから追い越す時も最大限に神経を張り詰めようと思います。
ありがとうございました。

私はこれにて、このスレから撤退します。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 12:49:38

おまえら「信頼の原則」でぐぐってみろ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 13:42:21

>>243
神経を張りつめるより、常に余裕を持って走る方が
いいと思うぞ。

246 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/08/05(金) 15:12:40

>>244
皆、知っててレスしてるんだと思うよ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 18:55:05

初めて見たわ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 19:08:23

むずかしくてわかんね

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 21:47:17

>>246
お前は「知って」はいても「理解」はしていないようだな。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:10:05

だれかバカにでも分かるように
三行くらいに要約してくれないか。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:45:39

>>241
小児用自転車は歩行者扱い

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:47:29

小児用自転車は玩具だから歩行者扱いでいいんだけど
小学生だと1年生と6年生じゃ差がありすぎるからねえ・・・
6年生が乗るのは既に玩具じゃないと思うし、
やっぱり「自転車は左」を基本に教えないとﾏｽﾞｰだと思うよ。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:04:11

そもそも優先道路すら教えないような糞教育だし

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 19:47:11

ようするに俺たちは小児用自転車に乗れば良いのか？それとも女児に乗れば良いのか？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:06:58

学校に乗り込んで教師をつるし上げてから
自分で自転車教室を開けばいいんだよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:11:39

>>252
たしか16インチだかまでは玩具扱いとかだよねぇ？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 21:12:32

ハンディーバイク（ｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:45:02

先日、自歩道を自転車で走行中、道路に面した会社の門から自歩道に車体を出して停車（車の列が途切れるのを待ってた）していた乗用車と接触しました。
この時、一瞬ですが自分も前方を見てなかったので発見が遅れたのが悔やまれます。

道交法では
「歩行者の通行を妨げないようにしなければならない」と明記されています。この事故の場合、車輌が歩道をまたいで
停まってる時点で通行を妨げてるとしか思えません。この時、加害者の車の後ろは後続の車もいなかったので
自転車を発見したらバックで回避できてたかもしれません。また、車道の車に目を取られて自歩道の注意がおろそかになって
いたとも考えられます。これは相手の過失になるのではないでしょうか？
この時、加害者の車の後ろは後続の車もいなかったので自転車を発見したらバックで回避できてたかもしれない。
あるいはホーンを鳴らして注意を促す事もできていたはず。
仮に事故が発生しなかったと仮定してその状況（自社の進路を車によって阻まれている）
になった場合、車は必ず道を譲っているはず。ホーンに関しても
車どうしでぶつかりそうになったとしてもホーンを鳴らして注意を促す事は誰しも行う行為ではないだろうか。
また、車道の車に目を取られて自歩道の注意がおろそかになっていたとも考えられる。
今回の事故は加害者が門の右側にいたため（自分もそのあたりでぶつかったのは記憶している）
確認が遅れたと判断する。この場合、通行区分違反になるのではないか。

追伸：自転車の賠償額の基準はどうなってるのでしょうか？車など自賠責保険が必要な乗り物の場合、車体番号、車種、年式
で判断されて時価となっていますが、自転車でもそこまでされるのでしょうか？自転車ですが「去年、５万円で買った」と言っています。
ちなみに自転車の修理代は４万円となっております。

こんだけ吠えても自分の過失は大きくなるんやろな・・・orz

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:48:15

>>258
相手が停まってたら普通90：10よりお前が良くなることは無い。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:56:04

車の側方不注意よりは自転車の前方不注意のほうが重い
あと、ホーンは逆に驚かせる可能性もあるんでしょうがないと思う
5万くらいの自転車なら諦めてまともなﾔｼ買え

しかし歩道にある車は傷付けたいほど邪魔なんだよなあ('A`)

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:07:06

いきなり門から車が飛び出してきたなら
車のほうに過失があるだろうけど
この場合は自転車の前方不注意でしかないでしょ
ぶつかったのが人ではなくて車でよかったね

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:13:24

よし違法駐車してる車に跳ね石ぶつける練習をしよう(`A')

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:47:46

こういう奴がトラブルを招くんだろうな…
なんでも自分に都合がいいように曲解＆自分の妄想を押し付ける
素直に自爆して消えていただきたい。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:55:06

道交法すら知らない池沼はスレに書き込むな。
おまえらの感情論は非常に目障りで邪魔、素人は読むだけにしろボケ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:11:07

ﾈﾀじゃないのか

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:26:31

ま、昨日はいろんな板で問題児が発生したからね。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:43:29

先日、スポークは3本まで切れても大丈夫なことが判明しました。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 00:49:42

>>258
久しぶりにワロタ

269 ：267：2005/08/08(月) 01:01:24

おっと、スレッドの趣旨とは違ったようで。
ってか、誤解されやすいスレタイは良くないズラ。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 07:18:12

>267
多分、ボディーブローのようにダメージが蓄積する希ガス

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 08:31:31

エンジン付板風にテンプレ使ってないのはスルーが楽じゃね？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 09:32:37

それ、徹底しよっか

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 13:39:40

>267
そのまま乗っていると、ホイールバラしてリム単体にしても歪んだままの品が出来上る。
そんなリムの歪みをスポークテンションで補正しようとすると
テンションばらばらで組み上がるからスグに振れるようになるしな。

274 ：267：2005/08/08(月) 23:14:16

>>

いや、まぁ、練習中だったので。
スタートして30分くらいで１本。そこですでに振れが出てたんだけど、
リアだったから、『まぁ、何とかなるか』とブレーキのワイヤを
緩めてごまかし。さらに2時間ぐらいして、上りでバツンと2本目。
『帰るにしても2時間以上はかかるし、いまさら良いや』と無視。
更に2時間後、ちょっとした上りでホイールのことすっかり忘れて
ダンシング。直後にバツンと3本目。さすがに、4本目が切れたら、
ホイールじゃなくなっちゃうかもと、ビビリながら帰宅。
翌日、数年ぶりにホイール組みなおしたよ。でも、案外、いけるもんだね。
スレ違いだが、アゲついでということでご容赦。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 12:06:10

そんなドキドキ状態は身体にも自転車にもよくないでつ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 15:55:30

今日のことだが、渋滞していて車が進んだり停まったりの道をロードで走っていた。
前方に路駐がいたので右後ろを確認してタクシーの前に入れてもらった。ここまではいいんだが、
右手を挙げてタクシーに礼をしているうちに前の車がブレーキ。漏れは停まれずに追突。
スピードも遅かったので漏れはたいしたことなかったが、STIの尖った所が車のストップランプに刺さった。
「あーやべえ」と思っているうちにその車は右折していった。正直逃げようと思ってました。
水色のイストのおばちゃん、すいませんでした。これからは気をつけます。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 21:13:08

当てられても気づかない運転してるオバチャンが怖い・・・

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 22:34:54

>>276
女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

279 ：276：2005/08/11(木) 23:01:45

おいおい、みんな優しいな。おばちゃんは普通に停まっただけで、そこに突っ込んだ漏れが１００％悪いんだぜ！
さあ、叩けよ！気持ち悪いじゃねえか。思いっきり叩いてくれよさあ！

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:14:20

>>278
ちょっとオモロかった。

>>276 じゃあ取りあえず死ね。
これでいいかい？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:14:24

本人の自覚があるんだから叩いてもしょうがないだろ。
此処で叩かれるのは自分が悪い癖に何一つ反省もせずに自己正当化している様なヤツだよ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:17:22

じゃ、リクエストにお応えして

　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（>>276 ）
　　　　　　～′ ／　　　　　　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　　（_____）__）

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 23:41:54

アレでしょ。
（ｒｙ女の事故ったときの３つの言い訳。
「見てない」
「知らない」
「悪くない」

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 09:18:04

>283
それは事故った時とは限らない・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 12:23:23

>>278
>>283
それを女だけに限定している時点で
引きこもりケテーイ
もう少し現実を見ようや

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 12:33:11

女以外にまで適用できることを証明してください

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 13:17:50

>>285
>>278 >>283は女の特性に言及しているのであって、
女以外にそういう奴はいない、などとは読み取れないが……

むしろ「女全てがそうではない」という反例を挙げることで崩れる話

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 14:58:31

>>286
それが女に適用できることを証明してから言えや

>>287
それが女の特性であることを証明してからいえや

おまえらって血液型うらないを本気で信じる
タイプだな（ワラ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 15:46:19

馬鹿女が必死ですね

現実見てないお前こそ、引き篭もり君なんじゃないの？

クルマ運転してて、「てめーなんちゅー運転しとんじゃ！」つって　運転席みると
だいたいが馬鹿面女ですが。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 15:58:22

>>288が色々証明してるな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 16:03:25

>>289
自分が見えていない引きこもりの典型的な発言乙

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 16:43:14

>>289に半票
大概が女かじじぃ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 22:44:41

女ですが、残念ながら車の運転に関しては同じ女性を庇いきれません。
つか、>284も私が書いたんだし・・・。

もちろん、男性でとんでもない運転の人もいるのは間違いないんですが
ある程度、酷い運転を予測していても
その予測を裏切る予想外の無謀運転は女性の方が多いというのが私の個人的な印象です。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 23:20:34

私も女性ですが、残念ながら、危険な運転をしているのは女性が多いと感じます。
自分が横道から優先道路へ入ろうとするときに、大して確認しないでとびだしたり、
赤信号なのにつっこんできたり、道を譲らなかったり、指示機を出さずに車線変更したり。

この前そういうオバサンの車を避けようとした彼が、
自転車で壁につっこんで、血だらけで帰ってきました(´・ω・｀)

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:00:15

ま、ﾏﾏﾝの運転する車の助手席に乗れば分かると思う。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 00:42:19

うちの場合に限ってだけど、母より父の方が運転下手だったりする・・・orz

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 08:26:44

自分の知り合いの女性の運転は
ウインカーを出したり出さなかったりする。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 09:38:23

男性はトラブルがあった時その場では表向き自分の非を認めなくても後々内心反省することが多い。
女性はまったく反省しない、あくまでも「自分は悪くない」と思いこむことが多い。

この積み重ねで危険運転が減らないんだよな。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:24:08

今日音楽聴きながら自転車で歩道を走っていたら、まっすぐの道路でマンションがへの入り道みたいなところへ車が左折してきてぶつかりそうになった…。（ちょっと自転車の後輪が急ブレーキしてあたったかも）俺がちょっとよそ見したのが悪いかった。
親父がでてきて怒鳴られ、よそ見をしてただろというふうに言われたが、そのとき俺は「すみませんでした」と奥さんにも謝りことなきは得たがこの場合は自分が加害者ですよね？何かもやもやが取れなくて。。

300 ：高1：2005/08/13(土) 17:26:48

急ブレーキして後輪があがったの間違いでした。。ほんと気をつけなきゃ。。

301 ：高1：2005/08/13(土) 17:39:09

すみません、テンプレ見落としてました。事故がおきたのは天気の良い昼間です。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:39:24

>>299
そう、お前が加害者だ。
音楽聞きながら自転車に乗るようなアホは轢かれて死ね。

303 ：高1：2005/08/13(土) 17:45:19

>>302　死ぬのはいやです。でもあほなのは承知してます、

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:45:36

言い杉
だいたい殺した加害者が可愛そうだろ。
前科一犯になるんだから。
ガードレールから落っこちてｱﾎﾟｰﾝなら周囲に迷惑がないから
それでおながいします

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 17:58:54

今どきの高校生って、正しい日本語が使えないんだね。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:02:32

>299
車は歩道を横切って行こうとしていたんだろ、
通常は車の安全確認義務違反になるな。
歩道上を猛スピードで爆走していたんでもない限り
自転車側の状況を考慮しても圧倒的に車が悪いので
本来ならアンタが車を怒鳴りつけて良い立場。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:03:46

音楽聴きながら自転車乗ってる時点で通常じゃない。

308 ：高1：2005/08/13(土) 18:09:30

>>307　そうですよね。それは深く反省してます。。ていうかこの板レベル低いな。死ねだとかさぁ、、、子供じゃないんだから。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:10:18

漏れは昔よくやってたし何も使ってないとき以上に気を使うよ

ただリモコン弄りは危ない
下り+右側+無灯火の厨ｺﾝﾎﾞで出てきたバイクとぶつかった
今は反省している

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:36:02

>>308
道路交通法も守れないお前が一番レベル低い。よって氏ね。

311 ：高1：2005/08/13(土) 18:38:52

>>310 死ね死ねうっせーな、親父。な、てめえ一回も失敗したことねーのか？すげーな、神か。どっかいけたわけ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:44:06

携帯で文章打つのって大変だねｗ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:45:55

>>311
「やっちゃう」違反と「やろうと思わないとできない」違反がある。

音楽聴きながらっつーのは後者なんだよ、ボケ。
後者をやらかすのはクズだ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:47:34

そもそも違反する奴自体がクズ

313は自称やっちゃう違反の常習者

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:49:54

>>312　ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
はああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
はああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
はああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ！！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:53:57

夏

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:54:57

夏だね

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:56:05

うちの会社って営業で車使うんだけど、やっぱり無事故無違反な社員としょちゅう違反
する社員にはっきり分かれるね、違反常習の社員は決まって>>313みたいなことを言う。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 18:58:30

>>313哀れ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:03:10

そろそろ定番の「音楽聴きながらでも周りの音は聞こえてますが？」が来る悪寒

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:06:23

音楽聴きながらとか関係ないだろ。どっちみち聴いてたらよりいっそう気を使うわけだし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 19:07:56

ネタスレに成り下がるのは平和な証拠

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 21:27:02

このスレ最悪なスレやな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 22:30:01

はい、期待を裏切らない>321にお決まりの回答をお願いします。

325 ：高１：2005/08/13(土) 23:05:43 BE:261475676-

もう自己解決したんでいいです。物損被害もないですし。じゃ、このスレには一生こないように気をつけて運転しますわ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 23:11:08

被害者にも加害者にもならない
これ基本

お前等メットくらい被れよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 23:33:09

自転車も運転て言うんだな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/14(日) 01:30:30

車両だから運転というのは自然だ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 05:39:59

たった今、コンビニに左折で入ろうとした車に、巻き込まれた・・・・。
ジャックナイフの上転倒。首痛い。膝痛い。
相手の保険屋が、チャリの修理をしてくれるらしいが、普通はどこまで
修理してくれるものなの？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 05:47:16

保険屋に聞け

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 09:01:20

>329
修理見積もりをとって、その全額
が基本

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 09:02:20

あ、全額っていうのは。100：0でこっちに過失がない場合ね。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 09:36:53

自動車が左折する時は結構危険なんだよね。
角度によってドライバーから死角になることも多いし、
そういう場合なるべく減速しといたほうがいい。

まあ、とにかく双方確認を怠らないことだな。
道路上にいる以上はいつも「事故に遭うかもしれない」という意識を
持つべきだ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 10:00:23

「事故を起こすかも知れない」という意識も持つべきだ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 11:50:53

時価と修理費の低い方が限度となる。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:07:17

>時価と修理費の低い方が限度となる。

これって法的な話？
それとも保険屋さんが契約者に支払う時の条件？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:16:57

修理が可能なら修理費、
修理できなければ時価。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 14:38:30

法的な話。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 23:34:32

>>336
>>335は法的な話

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/16(火) 23:42:14

まずは保険会社との契約内容が優先。
契約するときは約款をよく確認しておきましょう。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 09:53:37

>>336
実は話し合いにもよる

10:0なら誠意は見せてもらわんとなぁ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 10:31:03

左折巻き込みは状況で変化するからなぁ
追い抜き直後に左折なら10：0になるよ。
それ以外は2：8くらいになると思う。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 10:47:26

相手の保険屋が修理代出すって言ってるんだから
修理見積りとって、見積り代も含めて請求すればいいよ。
それから、メットやウェアなんかも請求できる。

保険屋が修理代としてどれくらいを想定しているのかが
ちょっと気になるところではあるけどね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:51:38

勘違いして暴走しそうなんで訂正しとく。

修理費ってのは店が出すものであって、ある程度は機械的に出るもん。
乱暴な言いかただが、破損部分のパーツ代＋工賃で決まる。
時価ってのは算出根拠によってけっこう上下する。
定率の減価償却を採用するのか、実売価格、中古車価格…

自動車に比べると、中古車市場が未発達なので減価償却を基本に考える。
これが実情にあっていないのは承知だが、他に妥当な方法が無いのでやむなく採用してるのが現実。
修理費＞時価であれば時価賠償が限度になるのは絶対的なもの。
が、時価の算出根拠が貧弱なので、全損であっても金額が安いのであればその辺はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてくれる担当も多い。
流石に、10数年前のコルナゴレコードに80万とかは無理だけどね…

で、そういうグレーゾーンでの示談をするためには、担当者と喧嘩してない事が大切。
それと、物損と人身をセットに考えるのも必要。
物損として提示金額に上乗せして支払うのは難しくても、慰謝料としてなら支払いやすいんです。

ま、参考までに・・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 11:53:27

工賃は請求できないと聞いたがその辺は交渉次第なのかな・・・

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:04:33

>345
工賃というのは、自分でパーツ買って修理した場合？
そうなると実損填補となり、出ない可能性が高い。
支払う事もあるけど、往々にしてトラブルとなるのでお店に任せた方がいいですよ。

お店の見積もりに記載されてる工賃ならば問題ないです。
あまりにもぼったくりなのはダメですけどね。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:08:46

修理？工賃も大丈夫だよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:10:22

＞これが実情にあっていないのは承知だが、他に妥当な方法が無いのでやむなく採用してるのが現実。

つまり、払い渋るために違法と分かっててもそれを強制してるんだ
おまえみたいな保険屋は氏ねアホ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:10:55

じゃあ馴染みのショップにもってって、「てんちょー、多めに工賃見積もって山分けしましょうよ！」とかもできるわけだ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:18:55

>348
なんかいい方法があれば教えてくださいね。
客観的に見て誰もが納得できる算定方法があれば、それに越したことはないので。

>349
程度問題ｗ
いくら件数が少ないとは言っても、社内のデータを探せばある程度の相場は分かるんでね。
でもそんな危ない橋を渡るお店あるかなぁ…

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:30:37

>>346
開き直るな
仕事さぼって面倒なことは被害者に押し付けか？
おまえは今すぐ死ね糞ボケ

あとなんで自分で修理したら工賃でないんだよ
店で修理したら払うけど、個人だったら騙せるからか？
本当に保険屋はクズばかりだな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:33:00

>>351
激しく同意
親切そうに書いてるが、結局は払い渋りしてますって宣言してる
本当に保険屋ってむかつくな

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:34:40

>>351
> あとなんで自分で修理したら工賃でないんだよ
それが社会の仕組みというもの
掛かっていない費用は請求できない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:37:51

>>353
下らない言い訳するなボケ
一円でも払い渋りたいんです!!の間違いだろ？
最低糞人間

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:46:04

保険屋＝糞

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 12:55:26

支払いの審査でもう3ヶ月以上待ってるんだけど
もし保険屋がだんまり決め込んでしまったらどうするの？
遅すぎる場合はどこに訴えればいいの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:03:57

>>356
迷わず内容証明をだせ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:13:05

>>357
Thx
内容証明をぐぐってみます。
申し訳ないんだけど一般的にはどれくらい審査で待つもんなの？
「審査が終わってない　終わったらこちらから連絡する」の一点張り。
どうやら審査が終わってから示談と言う流れらしいけど
こっちとしてはさっさと終わらせたい。
示談だってどれくらい時間がかかるのかわからないし

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 13:32:16

>>8

こっちから情報を聞き出して、それに答えるのは大変なのよ。

360 ：358：2005/08/17(水) 13:45:45

>>359
ごめん　俺かな？

【お名前、免許の有無】
免許もち

事故自体は一年以上も前で
過失割合は100：0で決定済み

【で、何を相談したいか？】　
保険金の支払いと示談について

診断書提出→審査→示談→支払いの流れだと思うけど
今は審査で3ヶ月以上も浪費してる。

質問
通常は審査にどれくらいの時間がかかるのか知りたい。
相手が故意？に遅らせてる場合の対応策を知りたい。
示談から支払いまででまた時間がかかるのかも知りたいです。

お願いします。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:01:21

>>358
事故自体が1年も前…随分とのんびり屋さんだな^^;

おいらのときは支払いまで2ヶ月もかからなかったよ。
自転車は直せそうだったけど、先方が新車交換を申し出たのでそれに甘えた
保険屋さんもその都度対応してくれたのですんなり終わりました。

多分、その保険屋さんは>>358の処理は放置してると思われ
>>358から動かない限り何の進展も無いと思う。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:02:01

>修理費＞時価であれば時価賠償が限度になるのは絶対的なもの。
って事は
海外のビルダーにオーダーしてもらった物　とか
世界限定**台　とか　*社の試作品、と言った物なら
輸送費+修理代が結構かかってしまうと
ワズカな修理（例：再塗装やチェック）すらしてもらえない。
という事になります。
　その「絶対的なもの」の根拠って何ですか？（教えてクンでごめん。）
コッチの事は全くの無知なので勉強させてください。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:05:09

その保険屋舐めすぎだろ。
警察に通報した方がいいよ。
絶対におかしい。

364 ：358：2005/08/17(水) 14:10:51

>>361
Thx　
とりあえず急いでもらえませんか？って
個人の連絡先ではなく　会社に直接言ってみます。

内容証明は最後通牒っぽく今すぐ出すのは気が引けるので
とりあえず連絡の方を先にやってみたいと思います。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:27:53

いちおう警察へも苦情相談しといた方がいい。
保険屋はけっこう違法なことしてるから、警察が苦手らしく
俺のときも警察に相談した後は態度がマトモになって家に上司と一緒にお詫びにきたしね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:31:28

内容証明が最後通牒？

んなもん軽いジャブだジャブ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:35:01

>>358　キミ、人良すぎw
さらっと読みでしか判断してないんだけど、この場合はもう一度、当事者全員が集まるべきだ。
その場合、２(保険屋と加害者)：１(キミ)の構図ができてしまい不利な空気ができてしまうから
可能なら第３者を言質の記録者として連れてくるべき。
また、ｶﾒﾗ(この場合はFILMﾀｲﾌﾟ、ﾃﾞｼﾞﾀﾙはNG)と日付を証明するものと録音できるものがあるとよい。
法的にこんがらがった際、これらは有力な物証となるから。この場合、相手に名前と日付を言わせることを
忘れずにね。

で、連絡するの順番が間違ってます。
先に連絡する相手は加害者ですよ。理由は加害者が加入している保険会社だから。
保険会社から見ると加害者は顧客にあたるため。だから、加害者を先に動かす必要がある。
また、加害者の反応を見る上でも一度連絡する必要があります。
仮に保険会社にまかせっきりの態度を見せた場合、相手からどのような謝罪の言葉があろうと
実際には何の行動も起こしていない為「誠意無し」とみなすことができるからです。
この場合も、毅然とした態度で対応してください。

仮に保険会社の判断待ちであったとしてもこの場合は「示談」ですよね？
主導権はキミにあるわけですから、シッカリとした条件を出すべきです。
例えば

　「当方にも生活にがあるのでこれ以上は待てない。
　　保険で対応できなければあなたが責任も持って誠意を見せるべきだ」

とね。この場合、絶対に金銭に関わる具体的な話はしてはいけません。
対応を誤ると「恐喝」に当たるからです。あくまでも加害者の「誠意」を促すだけですよ。

と、こんな感じかな…
しかし、とんでもないのに遭っちゃったね。幸運を祈る。

368 ：367：2005/08/17(水) 14:38:15

しくじったw

　誤：連絡するの順番

　　↓

　正：連絡する相手の順番

で読みかえてくれw

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:50:35

このスレも知ったかが本当に多いな。
現実的なアドバイスがあると保険屋死ねとか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 14:55:53

>>369
何も出来ないおまえよりかはマシ。
妄想なら他所でやれやタコ。

>>358
まず証拠を徹底的に残すこと。
保険屋は嘘でも何でもついて騙そうとする。
今後の交渉は全て文章のみ。
相手からの返事は担当と上司、あと社印つきの文章で回答させる。
あとやりとりは全て内容証明にする。
過剰と思うかも知れないが、相手はプロだからな。
念のために、警察や裁判所へも保険屋がおかしいって相談しとくべき。
後々保険屋がしらばっくれるのを防げる。

371 ：329：2005/08/17(水) 14:56:35

皆様情報ありがとうございます。
とりあえず車が私を追い抜いた直後の左折ですので10：0
になりそうです。

でも、車体よりも転んだ時捻った膝の方が心肺です・・・・。
あと、服もメットも車体も派手に壊れていないのですが、請求した方がいいのかな？？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:01:03

保険屋を頭から信用しちゃいけないのは当たり前だがけんか腰はもっとダメ。

373 ：358：2005/08/17(水) 15:03:19

>>365
えっ　警察にも相談した方がいいんですか？
むむむっ　ただ相手が脅してきたとか違法行為をやってるをいう証拠がないので難しい
こじれそうなのでちょっとそれは・・・

>>366
シャブなんですか・・・　
いちおうこちらを見ました。↓
http://www7.plala.or.jp/daikou/naiyou/

>>367
ありがとう　参考にさせて頂きます。

いま相手の保険屋の方に「待てないYOヽ(｀д´)ﾉ」って電話しました。
とりあえず相手の出方を見てみます。
加害者&担当の方の初期対応と人柄は悪くなかったので出来るだけ穏便に済ませたいのが本音です。
相手がクソなら(ﾟдﾟ)ﾌｫﾙｧと一喝しやすいんですが・・・

374 ：358：2005/08/17(水) 15:07:32

>>372
車体はちゃんと自転車屋にチェックさせたほうがいいですよ。
クラックや歪みがあったら大変なので
私の場合はフロントが片持ちライティー
ホイールポテチ　クランクグシャグシャなので全損になりましたが・・・

メットとウェアは傷無しだったので請求してませんが
シューズは傷が入って歪んでしまったので請求しました。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:17:52

チャリメットって落としたりぶつけたりしても大丈夫なもんなの？
バイクメットって・・・それだけで交換じゃない？

すれ違いのQだが、教えてくれぃ

376 ：358：2005/08/17(水) 15:22:59

>>375
ダメ　　衝撃吸収体が潰れる事で吸収するものだから
俺の場合は頭打たなかったから潰れてない。

道路に這い蹲りながら　いちおうメット外して手にとって見て頭触って
あー赤くねぇ　割れてねぇ　と安心してた。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:23:04

大丈夫なわけないだろうが。
そこをけちっていざという時に使い物にならなかったら泣くに泣けない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:39:49

>>371
請求できる物は全て請求しておけ。
相手はえげつない保険屋だぞ。
事故したときに着てた服とメットとシューズはデフォルトで請求出来る。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 15:44:52

保険屋の言葉は信じるな。
すべて書面で回答させるべし。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 17:27:17

>361
支払い事務処理の方はともかく、示談自体は人身の場合は治療が終らないと出来ないから
むち打ちとか骨折とか後遺症が残るようなのだと治療が長びけばそれくらいは珍しくないぞ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:18:09

えー…
358さんは人身部分での示談を望んでるんですよね？
それとも後遺障害の結果まち？

前者なら>380さんの通りで、治癒or症状固定してからの話。
後者なら、ちょっと違ってるんですよ。
医師の後遺障害診断書やら意見書を保険会社に送る。
保険会社から自賠責保険調査事務所の書類一式を添えて送る。
その書類をもとに調査事務所が認定の有無を決定します。
つまり、原則として認定に保険会社は関与しません。
単なる運搬係ですから調査の結果かがいつ分かるのかも分かりません。
神経系統だと認定に時間がかかるケースもあるので気長に待ちましょう。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 19:21:07

>358
とりあえず、物損の方はもう終わってるの？

383 ：358：2005/08/17(水) 20:19:59

>>381
ありがとうございます。

はい　人身部分や入院時の雑費とかそういうものです。

完治したので送られてきた書類(診断書)を医師に書いてもらい
保険会社に送付しました。
「2ヶ月くらいでできる」と言われたのにもうすぐ4ヶ月です。
傷は完治して後遺症が残るとか神経系みたいなやっかいなものはありません。

認定に時間がかかると言われてもさすがに　待ちすぎじゃないかと・・・
>>381さんのような説明も一切ありませんでした。
「審査が終わったら連絡する」だけ
それで審査とは平均どれくらい時間がかかるのか知りたかったんです。

>>382
物損は終わりました。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 21:49:19

つまり傷害部分の慰謝料算定の話ね。
治癒してるなら、あとは病院からの書類待ちの可能性が高い。
中にはビックリする位にのんびりした病院もあるからねーｗ

担当に連絡して、「何か不足書類ありますか？私に協力できることは？」って聞いてみて。
必要書類が全部揃ってて、あとは担当の仕事のみなら(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧするなり、急がなきゃ死んじゃうって泣き落としでもおｋ。
どーしても待ちきれないなら、上司に替わってもらうとか本社経由での督促とかもありかと…

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 21:55:18

あ、ごめん後遺傷害の申請かも知れない…
そうなら気長に待ってください。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/17(水) 22:20:21

つーかこの保険屋うざい。
死ねよマジでさ。
おめーの意見は誰も必要としてないんだよ詐欺師。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:56:41

今日事故にあってしまいました。自分が自転車、相手が車です。
たぶんお互いに過失があります（必要なら現場の状況図うｐします）。
わたしは怪我をしていて、警察も来たのですが、いまのとこ物損扱いです。

後で自分で医者にいきました。車の方と連絡して、示談で医療費のみ払ってもらう
ことになりそうなんですが、
わたしにも過失があるので、全額負担してもらっていいのか気になります。
事故初めてなもので…
警察は出来る限りいれたくないです。

正直言うと怪我より自転車が廃車になったのがつらいんですけど…

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 00:58:53

>>386
どこがどう間違ってるのかちゃんと突っ込め。

できないならお前が氏ね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 01:15:08

>>387
>>8のテンプレ使って、特に「何をどうしたいのか」書いてくれ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 01:22:54

自転車なんてさ　買い換えれば済む
一度からだ壊すと簡単には元に戻らない

391 ：387：2005/08/18(木) 09:41:18

ごめんなさいやっぱり怪我が大きめなので
警察とおして人身てことになりました。
スルーしてくださいー

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 12:17:39

>388
＞治癒してるなら、あとは病院からの書類待ちの可能性が高い。
＞中にはビックリする位にのんびりした病院もあるからねーｗ

なんで病院を真っ先に疑うんだよ？
どう考えても保険屋が払い渋ってるだけだろうが。
それを　病院が原因の可能性が高い　って断定してるのがおかしい。
自分の違法行為を必死で正当化しようとしても無駄なんだよ自演野郎。
おまえは死ぬかここから消え去れ糞

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 12:56:44

もう火病だなｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:26:56

>>393
>>392のどこがおかしいのか指摘しろ。
出来ないなら消えろ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 13:49:12

仮に保険屋としても何が問題なの？
相談者のためになるアドバイスしてるので、スレとしては歓迎なんだが。
むしろ荒らしとしか思えないレスをするお前の方が消えてくれ。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 14:12:13

>>395
日本語を読めない、直前の書込みすら読めない池沼はこのスレを去れ。
あと自演はみっともないからヤメロ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 14:39:00

保険板のｽﾚ潰したのもコイツか？
とにかくｽﾙｰ推奨

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:00:49

自演厨うざい。
保険屋を信用すると酷い目に合わされる。
実際保険屋に騙されたというカキコは見かけるが逆は無い。
俺はスレのみんなが騙されないように注意を喚起してやってるだけだ。
それを妨害する荒らしの保険屋は市ね。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:06:52

＞＞398
はげどー
保険屋に騙された俺としては保険屋は保険板から出てこないで欲しい。
あいつらは嘘ばかり言うし、払い渋る為なら何でもする。
詐欺師ってのはまさに保険屋をあらわす言葉だ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:19:13

自分の書き込みに、はげどーってｗ
イカれてるな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:33:07

すぐに店員だの社員だの保険屋だの扱いしようとするのは
何処のスレでも粘着馬鹿の典型だね。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:41:30

保険屋の書き込みも参考になるのに。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 15:52:48

そろそろｽﾙｰ汁

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 17:13:41

おまいら、保険屋だろうが善意の第三者だろうが、たかが掲示板で書かれたような事を鵜呑みにして騙されたとか言うなよ・・・。
どこのお坊ちゃんだよ・・・

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 18:57:31

でも保険屋のカキコを信じるのは危険なのは同感。
そもそも一円でも払い渋る保険屋が有利な情報を教えるわけがない。
その程度のことも分からない世間知らずは死んだ方がいい。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:01:45

はいはい

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 19:28:13

じゃぁどのレスを信じたら相談者が不幸になるの？
具体的にレス番と文章、予測される結果を教えて。

408 ：358：2005/08/18(木) 19:49:16

保険屋さんから連絡きました。
後遺症の認定？に時間がかかってて今月中にはどうにかなるかもとの事。

私としては交渉など細かいことであまり時間を割かれたくないのと
一番時間がかかるところをさっさと終わらせたいと伝えると
担当の方は「本件の行為障害の慰謝料ならすぐに払える」との事
恥ずかしながらどういったものなのか全く分からないのでうなずくだけでした。
来週直接会ってお話する予定です。

それまでに少しは勉強しておくつもり
何か進展がありましたら書き込みをします。
相談にのっていただきありがとうございました。

409 ：358：2005/08/18(木) 19:55:20

後遺症って等級のヤツですよね？
あれは日常生活に支障が出るようなレベルでしか出ないと思ってました。

足首の動きが渋くなった程度なので
自分としては認定にはならないと思うんですが、症状に関わらず長引く事はあるということが分かっただけでも収穫になりました。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 21:28:46

現実には被害者に都合の良い話ばかりじゃない。
保険屋の払い渋りに対処する必要があるのはあたりまえだが、妄想を基準に
なんでもかんでも払わせようとしても話が噛み合わず長引くだけ。

被害者に厳しい条件を出すと脊髄反射的に保険屋扱いするのは百害あって
一利なし、間違っている、もっと被害者に有利になると思うなら訂正の突っ込み
を入れれば良い、その上で知ったかぶりや情報操作は思う存分に叩け。

間違いの根拠も無いのに保険屋扱いするのは妄想電波野郎。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/18(木) 23:09:01

>358
進展してよかったですね。
おそらく電話の内容は「本件の傷害部分の慰謝料ならすぐに払える」かと…
ちょっとややこしいんですが、人身事故は傷害部分と後遺障害部分に別れるんですよ。
つまり示談回数は最多で三回になります（物損、傷害部分の人身、後遺障害部分の人身）

来週は慰謝料やら治療費を記した積算書を持ってくるので、
その金額に納得がいけば示談書にサインして振込みって事になります。
後日、審査中の後遺障害が該当すればその等級に応じた慰謝料を追加で受け取ります。
非該当であればそこでおしまいです。

後遺障害が未確定なのに示談するのか？って不安でしょうが大丈夫。
おそらく示談書には「○○円支払う事で本件について示談とする、但し後日後遺障害に該当すれば別途協議する」
という内容の一文が付いてるので、サインしたら後遺障害は諦めるって事にはなりません。
余談ですが、別に一文が無くても後遺障害に関しては示談してからでも普通に請求できますので…

あと、提示された慰謝料に納得出来ないorよくわからんって事であれば、
一度返事を保留して考えるのも大事です。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 00:17:42

これだけ叩かれてもスルーするこいつの根性は腐ってるなｗ
さっさと市ね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 03:05:00

まぁこんないい加減な内容の回答を信じるアホもいないだろ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 12:41:01

アホの書込みを真に受けるバカがいるのも事実。
彼の書込みはとにかく保険屋側が有利になるように書かれてる。
先の書込みで根拠も無く病院を誹謗中傷したのが証拠にな。
はっきり言って迷惑なんだよ、そういう偏った意見は。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 12:43:13

特に、今回は悪質だ。
示談したらそれでおわりなのに、とりあえず示談しろといっている。
この露骨な工作活動を見てもまだこいつを庇うアホがいるか？
一円でも払い渋りしたいからってここまで露骨な嘘を書くとは・・・
偉そうに書き込むなら法律を勉強してから書き込め糞野郎。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 12:57:19

またこいつか・・・
って思ったけど今回は同意する。
示談しＴからでも請求できるなら示談の意味ないじゃん。
>>411が出てきてちゃんと説明しないと今までのレスは全部慰謝料を払い渋る為の工作活動って事になる。
正直胡散臭いよな。
保険屋が情報をもらすのが変だし、自分の利益に反する。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 13:04:22

傷害部分だけの示談だったら先にしてもいいんじゃないの？
後遺障害部分はあとで、って明記されてれば問題なさそうな気がするけど。

418 ：358：2005/08/19(金) 13:19:13

>>411
Thx　
どうやらそんな感じの流れになりそうです。
また進展があったら書き込みます。
多分来週の中盤以降になるとおもいますが、
またアドバイスをお願い致します。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 13:29:40

>>358
アドバイスできない俺が言うのも変だけど>>411の書込みはあまり信用しない方がいい。
上にも書いてる奴がいるが、正直胡散臭い。
弁護士に相談した方が絶対に安心できるし、大損させられる事もない。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 13:47:24

保険屋が本性をあらわしたってトコかな・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:29:17

アドバイスできないﾔｼは出てくんな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:41:06

>>421自演乙。
そろそろごまかしが利かなくなったな。
途中まではうまく行ってたようだが、おまえの行動は露骨で読み易いよＷ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 14:47:08

422の行動も露骨で読み易いよｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:01:41

でも後遺障害の件は騙したんだろうな・・・
親切な回答者と思って期待したから残念。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 15:06:20

>422
自演じゃないよ。
IDでないのが残念だね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 16:19:54

>>411はぜんぜん間違って無いじゃん。
自分の感情で突っ込み入れないでちゃんと調べてからにしろよ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 16:24:49

＞余談ですが、別に一文が無くても後遺障害に関しては示談してからでも普通に請求できますので…

請求は出来るが、認めるとは書いていない。
つまり言葉のひっかけで騙そうとしてるんだよ。
保険屋ってのはそういう引っ掛けをいくつも用意してる。
うっかり返事をしたら滅茶苦茶不利な条件で示談させられる。
もう少し、慎重になった方がいいよ。

428 ：358：2005/08/19(金) 16:27:45

>>419
しかし他に有用な書き込みが全くない
こちらで調べた事と担当者の言ってる事、>>411の書き込みを合わせると
今の方向で間違ってないと思う。
どんなに高く見積もっても精々100万以下なので、弁護士に相談した方が大損しそうです。
1円でも多く引き出そうとガツガツえげつない事をするよりも、多少損してもいいからスムーズに事が終わる方がいい。
あまり時間もないですし
裁判起こせばもっと取れますよ。と言われても私はゴロツキDQNじゃないから
そういう事をすると自身の精神衛生上非常に良くない。

一般的に常識として支払われる額が貰えればそれでいい。
逆に言えば意図的に騙したりして悪質な減額を行うようであれば断固たる決意を持って立ち向かう。
ただ、それだけです。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:03:34

粘着はスルー

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 17:39:20

担当者、411＝保険屋＝被害者の敵。
あんたは素人だから、調べが十分とはいえない。
むしろ相手よりの意見を調べてしまってる可能性が高い。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:13:56

具体的に>>411のどこが間違ってるのか指摘してみ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:13:58

>>429
了解

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 18:50:36

>>431
>>427じゃねーの？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:03:10

つまりだ、>>427の件を先に釘刺しとけば>>411で進めても無問題な訳だ

とりあえずどっちにしてもｿｰｽ欲しいよ('A`)

435 ：DOG：2005/08/19(金) 22:27:18

どなたか教えてください。

先日、自転車どうしの事故にあいました。
暗い夜道を自転車で走行していたのですが前を走っていた自転車が
急に止まり追突してしまいました。
相手方いわく「暗い道を走ってたら急に後ろから音が聞こえたので
ブレーキをかけた」とのこと。
タイヤどうしに当たったので両者とも自転車は壊れていません。
コケテもいないので外傷もありません。
ただ、相手方は後ろから追突されたときに体をひねったらしく
「体が痛い」「体が重だるい」と言っています。
当方、少しお酒を飲んでいたことや会社には知られたくないという負い目が
あったため、病院へ行った治療費は全額こちらが支払っています。
一週間ほどで治るだろうと思っていたのですが一ヶ月経った今でも
まだごちゃごちゃと言って来ます。
教えて頂きたいのは
・そもそもこの事故の過失割合は一般的にはどうなのか?
・早期解決するにはどうすればよいか?
の2点です。
どなたか良きアドバイスお願いします。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:45:54

>>435
気の毒ですが、相手の方が上手・・というか、いい風にされてますね。
ハッキリいって、私も相手の立場なら同じようにしますね。
ただし、警察に来てもらって、ちゃんと事故を確認してもらってですが。

言い方きついけど、相手にとってみたらこんなおいしい「カモ」はいないでしょう。
相手は障害保険にでも入っているでしょうから、通院したらした分お金が
入ってきますし、通院費は貴方から出るわけですから、そりゃ一杯通院するでしょう。

というわけで私の・・
・車でいえば、当然０：１００で相手は０のほう。
　自転車も同じか？
・会社への体裁云々より、警察に言って（行って）事故処理＆相談してみたら？
　
　あとは、貴方が障害保険に加入してるのなら、相手に怪我させたときに
　お金が出る場合もあるから、保険見てみ。
　（自分の場合掛け捨てだけど、そういう保険掛けてる）

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:51:57

ゴミで済まんが。
「暗い道を走ってたら急に後ろから音が聞こえたのでブレーキをかけ」るメリットって何だろう？
普通は止まる前に確認だよな。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:55:20

ちょっとまてや
まともにアドバイスできるやついないじゃないか　笑える。

>>435
追突ならお前が悪い。　相手が停止してる状態で突っ込んだなら　10：0
警察は行った？　行ってないならあなたが悪い
弁護士にでも相談しなさい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:55:29

追加・・
警察も民事不介入だから、話聞いて事故の現場見る程度かと思う。
あまりごちゃごちゃするようなら、市とかでやってる「ナンとか１１０番」
みたいなとこの弁護士とかに相談するってのもありかと。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 22:57:18

当たり屋だよそいつ。カモをいつも探して自転車乗っているよ。
クルマ、バイク、自転車相手にカモってんだよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:01:55

急ブレーキで+10くらいされないか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:05:06

そういえば故意に急ブレーキかけて後ろのクルマを自分のトラックに衝突させた運ちゃん
殺人未遂で逮捕されたなぁ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:07:04

ま、明日警察に言って相談ということで、この件はＦＩＮ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/19(金) 23:13:34

その場でボコボコにすれば良かったのに。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 11:43:05

そんな事したら100万単位金が出て行くわい

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 16:46:55

どうせ相手は前歴山盛りだからケーサツ逝けないだろ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 16:53:50

警察行かない方が怖いんだが。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:39:09

まともなアドバイスは出来ないが、人のアドバイスの揚げ足をとるのは大好き。
そんな奴が多いね・・・

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 21:53:11

一年前くらいまではもっとまともなアドバイスが出来る人が多かったんだけど
非のない被害者をぶっ叩く粘着が荒らしてから閑古鳥が鳴くようなってしまった。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:05:26

先週いた保険屋さん？らしき人も辟易して出てったんだろうなぁ・・・

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:06:59

保険屋や弁護士、司法書士で自転車好きって少ないのかな・・・
体験談も必要だけど、正しい手続き、応対方法を知りたいもんだ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:13:16

保険屋叩きは根拠のある指摘を一つもしなかったね。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/20(土) 22:58:50

ﾏｼﾞﾚｽしようにも粘着がｳｻﾞいから来なくなって当たり前。
他の板のｽﾚも粘着のせいでどんどん潰れちゃったよ。

454 ：329：2005/08/21(日) 06:30:57

皆様アドヴァイスありがとうございました。
とりあえず自転車+ウェアの修理見積もりが出まして、
修理費は約200000円になるそうです（体は修理中）ｏｒｚ

大体修理代金のうち、何割くらいもらえるのでしょうか?
早めに部品を注文したいのですが、足が出るとツライ・・・。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 08:46:20

0そんなにいっぱい使うんじゃね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 09:26:04

雨の日に交差点を斜めにフラフラ横切ってる自転車と接触しました。
相手は転けたりせずに前輪の前の方に車が少し当たってふらついただけでしたが、自転車の香具師はこっちをにらむと同時に何か叫びながらフロントフェンダーに蹴りを入れて凹ませてくれました。（実話）
あっけにとられたのと、自転車がさっさと行ってしまったので車は自分で治しましたが、こう言う時は警察を呼んで非を認めた上で車の修理代を請求したら良いんでしょうか？(^^;

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 09:30:12

>>456
状況を詳しく。
相手が信号無視だったの？それともお前が信号無視してたの？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 10:10:08

>454
過失割合にもよると思うけど
修理費は出す、って保険屋が言ったんだったら
そのまま全額請求すればいいと思うよ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 10:50:40

>>456
たとえ転倒していなくても当たったのが事実とすれば人身事故にされてしまう可能性がある。
めったにないが全治二週間を超える診断が出た場合罰金で3～5万円、点数で4～6点となり
免停の可能性もある。
事故歴が付けば任意保険の等級も上がってしまうね。

まぁ損得勘定よく考えてな。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 10:56:51

自分（自動車）が左折中に交差点の横断歩道内で衝突したなら、なおさら分が悪いしな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 11:22:40

>>456
鯔履いててぶつかられたんなら怒る罠

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:24:55

自転車同士の出会い頭の衝突です。

日時は昨日、午後６時ごろ
状況
自分が、幅１，５ｍ程の抜け道から、幅８ｍ程の一般道に出たところ（路側帯があり、坂になってる）
そこから、下ってきた自転車と接触
自分は、スピードが出てないため急ブレーキで止まるが、相手側はスピードもあり、よけきれず接触
その時の格好等は不鮮明ですが、自分が相手を引っ掛ける形になった。
結果
自分は、倒れもせず体・自転車ともに無事、
相手側は倒れたが身体には擦り傷程度、しかし自転車の前タイヤをはさむフォーク状のフレームが
先の接触で押し込まれたため、ハンドルが動かなくなった。

その後、自転車の修理費を賠償しろと言われたため、警察を呼び、正式に事故として処理してもらう
が、警察は介入できないといい、連絡先をお互いに教えてその場はおさまる

そこで、質問です
車幅の関係からこちらに非がありそうなのですが、
１０：０でこちらに過失があり、１００％修理費等を保証しないといけないのでしょうか？
さらに、相手側の自転車の様子（値段等）にも左右されるのでしょうか？

よろしくおねがいします。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:33:59

狭い路地から広い道路に出るときに
急ブレーキしなきゃいけないほどのスピードのまま出ちゃダメでしょ。
勉強代だと思って修理費全部出しましょう。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 13:42:23

その様子だと車の免許は持ってない雰囲気ですね。
ありそうじゃなくて　あなたが悪い。
交差点なので基本は10：0じゃない。
ただあなたが出てきたタイミングではより7：3～9：1くらいになると思う。
自転車の値段で過失割合が変わる事はありません。
変わるのは支払い金額のみです。
警察が関与できないのは賠償は民事なので民事不介入が原則の警察には何も出来ないからです。

まぁその様子だと一般的なロードレーサーだと仮定すると
フレームフォークは歪みが入って全損扱いですね。
あとはその他パーツの状態次第　
出来れば壊れた自転車の写真を色んな角度から撮って保存しておいて下さい。
自分のロードレーサーが同様の状態であれば、最低でもフレームセットの交換を要求すると思います。

人身に関してはパッと見擦り傷のみでも
首や手首などが痛む場合があるのでぜひ病院へ行ってもらいましょう。
そこでちゃんと診断書を貰ってください。

相手の車種によっては多額の修理費が請求される可能性はあります。
個人賠償保険に加入していたらそれを使って支払ってください。
カードや自宅の火災保険の特約などなど全て調べてみてください。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:27:53

>>464
あなたに八つ当たりする奴もいますが気にせず頑張ってください。

で、質問なんですが自転車同士の事故で人身事故になった場合は免許ってどうなるんですか？
自転車も車両だから違反内容に応じて減点されて自動車が免停とかにもなります？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:34:01

>>465
このスレには2年ほど前からいる。
十分に勉強させてもらったからその恩返し中だ。
保険屋じゃないよ。

免許の件だけど、自転車での飲酒運転時に捕まったときは免許持ちだと点数が引かれると聞いた。
人身ももしかすると免停になってしまうのかもしれない。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:37:03

>>466
免許無しだと点数はそのままなのか？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:42:26

>467
免許なかったら、そもそも点数自体持ってないんじゃ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 14:50:14

>>467
無免許運転だと点数付くよ。
　点数　　　　　　　　　　　　　　１９点
　酒気帯び点数（0.25以上）　　２３点
　　　　　　　　　（0.25未満）　　２０点
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/menkyo/menkyo/tensuu.htm

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 15:15:14

という事は、
免許持ちで違反：免停の可能性
免許なしで違反：お咎めなし？
って事かな？

なんにせよ、保険屋じゃないなら粘着ももう来ないので安心ｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 16:05:04

たとえ無免許の人が自転車や馬の酒気帯び運転で反則キップを切られた場合でも違反点は加算され、
その後の免許取得時にちゃんと付いてくるってこと。

http://ishidatic.com/mt/archives/2005/01/post.html

472 ：462：2005/08/21(日) 18:10:21

アドバイスありがとうございます。

恥ずかしながら、免許持ってます（３ヶ月前に取ったばっかり）
車じゃ、こんなレベルではすまないんで、
このことを戒めとして気をつけます

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 19:38:11

まあ自転車乗ってれば自然と車でも気をつけるようになるしｶﾞﾝｶﾞﾚ
特に左折時の巻き込み確認とか('A`)

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/21(日) 22:38:55

もういないかも知れないけど、肝心の後遺症の件はどうなの？
示談書に注意書きなくてもおｋって本当？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 14:28:04

>>474
失礼しました・・・
あれは俺の勘違いでした。
まったく騙すつもりは無かったんです。
ちょっとした勘違いですが、スレに迷惑かけたのでお詫びします。
指摘されてからいろいろと調べてはっきりと間違いと分かったんですが、なかなか言い出せなかったんです。
ごめんなさい。

476 ：358：2005/08/23(火) 17:09:51

交渉終わりました。
ギリで後遺障害の検定が間に合ったようで
それも併せて交渉しました。
後遺障害が14級9号の認定が付いた事は意外でした。

騙しは一切無く　親切でした。
そして全ての金額が法を満たしてたので示談書にサインしました。

477 ：358：2005/08/23(火) 17:10:53

私の件はこれにて終了です。
アドバイザーの方に感謝します。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 17:31:24

>>476
法を満たすって・・・
保険屋が提示した金額そのままで後遺症なら失敗と思っていいいと思う
後遺症でたなら弁護士通すべきだったな

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 17:42:53

>358
お疲れさんでした。
後は安全運手に気をつけてもとの生活に戻ってください。
リハビリで衰えたであろう大腿筋の筋トレも忘れずに。

>475
あー…
すいませんが私は腐女子なので俺なんて言葉は使いません。
参考までにどうぞ。
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:zByvWp8tiykJ:www.h4.dion.ne.jp/~npo-ono/jikoyakudatu.html+%E7%A4%BA%E8%AB%87%E3%81%AE%E5%BE%8C%E3%80%80%E5%BE%8C%E9%81%BA%E9%9A%9C%E5%AE%B3&hl=ja
ttp://64.233.179.104/search?q=cache:0fzD-jRsttwJ:www.jiko-sos.jp/hanrei.jibai3.html+%E7%A4%BA%E8%AB%87%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%BE%8C%E9%81%BA%E9%9A%9C%E5%AE%B3&hl=ja&lr=lang_ja
一応補足ですが、示談後に痛みがぶり返したから後遺障害慰謝料ちょーだいってのはスンナリ通りません。
358さんのように診断書を自賠責調査事務所に送って認定される必要があります。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 17:50:38

>478
14級なら自賠責で75万円、弁護士に委任して交渉しても100万いけば御の字。
弁護士費用は訴訟に勝ったとしても自己負担が原則なので約20万円の出費。
手間隙考えるとあまり得策ではないかと…

あ、あと私はみなさんの期待通り保険屋ですよ。
元ですけどね…

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 17:51:17

結果としてスレを荒らして申し訳なく思ってますので、>358さんと一緒に消えます

ﾉｼ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:34:21

結局おまえは嘘をついてたわけだ。
さっさとうせろ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:40:55

>>481
ぜんぜん荒れたうちには入らないからこれからもアドバイス願いますよ。

>>482
池沼キティのおまえがうせろ。
このボケが。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 18:48:19

>>482
どこをどう捉えたらそういう結論になるの？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:06:14

だから>>411は間違ってないんだって。
文句言ってる奴は絶対に検索して無いかわかってて荒らしてるだけ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:18:31

自演乙

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 19:46:05

>>483
おいおい騙されるなよ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:03:18

保険屋はどこまでいってもケチで払い渋りに熱心なのが判明しました。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:11:35

>>488
お前飽きた
損保とやりあった事でもあるのか？どうせ無免の聞きかじりだろ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:19:27

>>489
おまえみたいな単純なのはあっという間に騙される。
俺は弁護士だがなにか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:30:46

>>490
なにか？って何？
そこまで保険屋にうだうだ言うんなら対処法書けよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:47:35

>>491
おまえの下らないレスに答えてやっただけだが？
それに俺がいちいち対処法書かなきゃいけないそんな義務があるのか？
あるなら六法全書の何Pに書いてるのか示せよ池沼。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 20:57:14

>>492
子供だな

494 ：358：2005/08/23(火) 21:17:00

また変なのが張り付いてる・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:17:43

名前欄消し忘れた・・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/23(火) 21:46:38

>>490
とりあえず登録番号うｐ
そうじゃないと信用できない

まあ司法試験通ったって馬鹿は馬鹿だけどな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 00:44:21

事故の示談交渉に出てくる保険屋雇われの弁護士も
判例も道交法も知らない使えないヤツが来るけどな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 01:50:06

27型のチャリなんだけどぶつかって後輪が曲がっちゃんたんすよ、修理にだしたいんだけどどのくらいお金かかるかな・・？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 01:56:06

自転車屋で見積出してもらえば？どうよ？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 02:32:41

見積もりは店にきてからだすとかいわれた、一万いっちゃうのかな(´;Д;`)

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 06:01:12

>>493
ハ？何の文句があるってんだ？
溜ってんなら便所で抜いて来いや。
ネットなら喧嘩売れるってかチンカス小僧が出直して来な。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 14:24:52

こうやってスレからまともな回答者がまた去っていく。
残るのはアンチ保険屋、感情論者、自演君ばかりになっていく・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:25:48

議論じゃなくて絡んでるだけだからね。

>490
>あるなら六法全書の何Pに書いてるのか示せよ池沼。
六法全書って、いろんな出版社が出してますよ…
せめて何法の第何条何項って聞いてよ…

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:30:21

歩道を走行中、ウィンカーー無しでガソリンスタンドに突っ込んできた自動車と接触
一時停止してくれよ
車道走ってた方がまだましだったよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 17:34:00

>504
怪我大丈夫？
レストランやコンビニといった施設の前は要注意でつ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 18:06:25

まあ取り敢えず謝罪と賠償をしっかりして貰え。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/24(水) 21:16:39

>>504
車道の方が安全

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 18:56:39

車道を走ってたらEKワゴンにクラクションを何度も鳴らされた。
ムカついたので追っかけて停めたら「車道走るな、危ないだろう」と怒鳴られた。
さらにムカついたので「自転車は車道だろう、教習所に帰れ」と言ってやった。
信号が青になったので逃げられたけど、3㌔ほど全開で走ったおいらには追いかける体力は残ってなかった・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:09:59

啓蒙活動はご苦労だが、ちょっと気が短すぎだろ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:24:52

ｶﾛｰﾗの婆！俺の前歯を返せ！

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/25(木) 19:48:37

謝罪と賠償ｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/27(土) 07:30:02

おれならまず無視。
怒って金がもらえるならやるけどさ
血圧上がって、練習後味悪く、帰ってから２chやるほど最悪になるからw

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:41:07

http://www.cannondale.com/bikes/03/cusa/model-3RR1D.html

これ盗られました。場所は靖国通り沿いの伊勢丹メンズ館前の駐輪場。
バーテープはディズナの黒に糸が白、ＲＤ・ＦＤ・ブレーキは９速デュラです。
車体の後輪をワイヤーでロック、前輪をガードレールにワイヤーでロックしておいたら、
前輪だけ残して持っていきやがりました（ご丁寧にクイックを前輪に残して）。
盗難スレが見つからないので取り急ぎここに書きました。
警察には届けてないんだけれど届けた方がいいのかな？
防犯登録してない。
残された前輪だけ見た時、へなっと座りこんじゃったよ・・・

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:41:41

>>513
スレ違い

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 00:51:54

ヤフオク見張ってろ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:11:13

＞ご丁寧にクイックを前輪に残して
普通ホイール外す時はクイックは外さないだろが

517 ：513：2005/08/28(日) 02:22:29

>>516
ガードレールに前輪がワイヤー錠でくくり付けてあったんだよ？
前輪のクイック外さないと車体を持ってけないじゃん。

・・・ワランティカードが無い。車体番号わかんね。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 02:59:51

似たのが出てるが…。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:07:12

>>518
どれ？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 03:36:50

513と516は意思の疎通ができていないような…。

普通クイックはホイールにくっついていて滅多に抜かないモノなので
「ご丁寧にクイックを前輪に残して」というくだりは漏れも首をかしげる。
ただ単に前輪を外しただけならクイックが残っているのは当然だと思うのだけど…。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 04:35:58

>>520
まあパクるんなら骨までも、って事を言いたかったんだろな。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 10:49:57

R1000持って行かれた人は車輪を外すときクイックレバーを抜いてから
外すということをしていたので食い違いが生じているのだろう。
何のメリットがあるのか…？エンドの傷対策？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:40:39

自転車がパクられたが防犯登録してない時点で負け組？泣き寝入りか･･･似たものは見つけたんだが｡

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:52:28

車体番号も分からんようじゃ・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 13:58:46

>524
そりゃそうですよね(´･ω･`)
今似てる自転車の前で張ってるんだが、持ち主？が現れないよ。

526 ：523：2005/08/28(日) 13:59:50

sage忘れｽﾏｿ。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:04:09

車両進入禁止の標識があるところで、下に「軽車両を除く」って書いてないところは、
自転車の逆走状態としてそこで車と事故っても自転車側の違反で10対0の過失にされたり
することがあるよ。みんなこれマジ気をつけて。道路の形状や通勤などでよく自転車が
使うかなどにも影響されるんだろうけど。自転車屋も警察も保険屋もそんな事誰も教えて
くれないようなことがいきなり自転車側の過失にされる。大体免許を持たない高校生など
が標識を分かるか？ほんとこれはおかしいよね。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:07:56

自転車にも免許制が必要ってことだな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 14:21:02

一方通行を逆走したら、信号や標識がこっちを向いていなかったり、車が
正面からやってきたりと、、標識を見落としてもすぐに気がつく。。
気がつかないほうがおかしい。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 16:46:55

>>527
それは誰でも知っていなければならないような事ですが・・・

531 ：513：2005/08/28(日) 17:16:30

>>523
>>525
え？どこ、教えて。
パーツに特徴があるよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 17:22:10

免許を持っていない人間でも、最低限のルールと標識は知らないとまずいぞ。

ただ、都内だと、自動車は一通でも自転車は逆走可能なのが多いから（ちゃん
と表示されている）、表示がないところまで走っていいと勘違いしてるんだろう。

止まれとか横断歩道の歩行者としての交通ルールは小学生のときの「交通教室」
とかで教えているんだろうが、自転車向けの進入禁止とかは教えてないのかな？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 18:06:53

短期間でいいから、見せしめ的に自転車の違反を取り締まるべきじゃないかな～
人間、痛い目を見なければルールを理解しないってのもあるしね。

>532
自転車に関してはマナーもくそもない無法状態でしょ。
原付、自動車なら深夜の無人の交差点でも信号無視はいないが、自転車なんか当たり前に無視してるしな…
むしろ信号待ちしてると変な奴に思われてる希ガス

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 19:10:33

信号無視してる奴らって、自分が青で通過するときに不安になったりしないんだろうか？
自分がしてるんだから、人にされる可能性ぐらい思いつきそうなもんだが・・・

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 19:34:00

自己責任で信号無視して、事故が起こると車が悪い。
実際居ます。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 19:42:22

>>532
自転車も一通と言うのは地方に行くほど判りにくいっすね。
実際、１本の一方通行なのに「自転車を除く」の文言が部分部分
書かれていて訳のわからん道がありますな。

それ以上に判りにくいのが「自転車走行可能な歩道」だと思う

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:24:27

>>529 >>530
おまえらは車両進入禁止の標識が自転車も含まれていることをちゃんと知っていて、
しかもちゃんと守っているのか？車に乗る俺でさえ気付かなかったのに、
自転車しか乗らない人が分かるわけないだろ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:25:34

>533
はげどー

悪いことしてないのに、浮いちゃうよね。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:25:38

いや単に交通に無知なだけじゃないのお前が

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 21:28:49

>>537
いや、気付かなかったって言われても・・・
道路標識ですよ？よく免許とれましたねぇ・・・

正直驚いています。
貴方のような人が公道で普通に車に乗っていると考えると・・・恐ろしい。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/28(日) 22:35:40

法律を知らないからなにをしてもいいって理屈は通らない。
法治国家に住む以上法律を知る義務がある。
免許が無くても道路標識の意味を知って置くのは義務の範囲。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 00:32:54

ほんとにおまえら自転車の進入禁止したことがないのか。
初めて自転車に乗った時からちゃんと分かっていて、一度も違反したことがないのか。
綺麗事で言ってるならおまえら外を知らないただのニートだな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 00:38:23

簡単な道路標識や交通ルールは小学校で習うけどね？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 14:21:43

習ってないよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/29(月) 15:24:07

ごめん、日本の小学校限定だったかも。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 06:20:30

親父が自転車に轢かれて廃人にされたので
このスレすみずみまで読んで参考にしよう・・・・
ちとショックで精神状態不安定です('A｀)

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 06:52:40

>>546
お父さん大丈夫？
一応テンプレ通りに書けば、元保険屋の人とかがアドバイスくれると思うよ。
それと情けない話だけど、法律板とかの方がきちんとした回答が帰ってくると思う。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 09:05:14

>>547
大丈夫じゃないです
意識障害が出てます
脳挫傷しまして
髄膜炎を併発する可能性もあるそうです
法律板も見てみます
ありがと

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 10:47:14

本当に、轢いたヤツからは搾り取れ。徹底的にだﾆﾀﾞ。
とは言っても、お父さんの回復が第一だけど。
ｶﾞﾝｶﾞってください。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 11:18:22

>>549
ありがとです
お父さんの回復が本当に大事です

551 ：546：2005/08/30(火) 11:22:47

マルチポストになるみたいですので
こちらは消えます

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 11:33:10

こういう話を見ると、自転車対人の事故も
「100kg近い物体が40km/h近いスピードで人に衝突する事故」だと
再確認させられてしまうな。
軽々しく「○○な××は轢いてしまえ」とか言うのは控えよう・・・

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:23:23

元保険屋の人来ないかな…
一部の基地外が拒絶反応起こしてたけど、カナリ詳しく説明してくれたてので勉強になった。
ああいう人が増えたらスレも活気付くと思うんだけどな。
事故の相談が増えるのがマズイんだけどねｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:51:29

確かに一部勉強にはなったが・・・
損保は信用すべきじゃない　というのは変わらないと思うよ
・自賠責が使える場合は、自賠責の範囲内でしか慰謝料を払おうとしない
・過失割合が発生した場合に過失割合分の自己負担分を医療費控除にできない
（領収書は保険会社が原本を持っていくから確定申告ができない）
　後遺症認定されるような場合は、9:1だとしてもかなりな額になるんだよね
などなどなど　（以上、経験談より）

被害者の場合は個人で対応しようとせずに、
素直に弁護士経由にしたほうが損をしないと思う

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:58:18

＞＞５５４
はげどー
あの保険屋の説明は嘘が多かった
あれを真に受けると大損するのは確実
事故にあえば弁護士へ連絡
これが最良の選択

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 14:59:07

>>555
調子に乗るなボケ。
嘘が多かったならその嘘を指摘しろよ、誰も指摘してなかったじゃねーか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:03:48

いきなり弁護士に相談するのはかなり現実的ではない、金がかかりすぎて元が取れん。
日弁連の事故相談センターは待たされる上に頼りにならんしな。

とりあえず相談するならまずは交通事故を専門に扱う行政書士等。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:07:17

>>554
向こうも商売だからな。
ゴネる担当にも当たったが、今まで払ってきた自賠含んだ保険料よりも、
受け取った方がでかいから「個人的には」だが、概ね満足してる。
残る傷が無いのも大きいけど。

まだ免許持ってない奴は、「車がやっちゃいけない事、自転車が気を付けるべき事」を
軽くでもいいから頭に入れといた方がいいかもな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:14:13

>>558
それを正当化してる奴らの意見なんぞ信用できるのか？
あの元保険屋は弁護士への相談は損だから絶対にするなと書いてたぞ。
あれなんか明らかに払い渋りのためだろ。
保険屋＝敵ってのは絶対の方程式なんだよ。
おまえは保険屋だろうから必死なのは分かるが、まともなアドバイスできるようになってから来い。
工作活動はよそでやれ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:16:45

小額の訴訟で弁護士への相談が損なのは本当。
100万程度じゃ採算割れするだろ、馬鹿が。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:18:55

んだんだ
嘘を平気で教える奴は相談スレに不要
俺のときも最初は慰謝料10万すこしって行ってたけど
行書書士やいろんなとこに相談したら200万近くになった
いまでも覚えてるのが保険屋の「さいばんしてもこれ以上の金はでない」
保険屋は嘘つきばかりです

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:20:01

＞＞560
おまえ本当にバカだな
採算割れしない金額請求すれば済むのがわからんのか？
あ、保険屋さんですかｗ
工作活動おつです

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:20:12

間違った情報には具体的な突っ込みいれればいいんだよ。
具体的に間違いも指摘できない上に無知でただ煽ってる>>559みたいな方が邪魔。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:21:27

>>562
採算割れしない金額が取れればいいね。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:22:27

>>561
じゃあその経験活かして具体的なアドバイスしてやれよ。
嘘を教えた奴がいたら突っ込みいれろよ。

それで嘘の書き込みって具体的にどれよ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:25:24

100万以上になるなら体も無事じゃなかろうに・・・
それにかかるのは弁護士費用だけでなく時間も手間もかかる。
それを考えれば手打ちのラインが見えてくる

ゴネる時間も暇も一般人にはないのですよ　ニート君

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:26:33

だからそこで行政書士ですよ。
いきなり弁護士とか言ってるのはただの知ったか厨。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:31:48

原因はスレ住人の知識不足にある。
まともなアドバイスを出来る人間が少ないのに加えて、感情的な書込みが多い。
まともな回答者の登場までに感情論でグダグダな見解が構成されてて、大概がｵｲｵｲ…って内容なのが辛いところ。

そんな状況で回答者が中立で客観的な見解を説明しても手遅れな場合がある。
・感情論の先導者達が「自分の意見を否定した!!ムキー!!!」って意地なる。
・アンチ保険屋が根拠も無く、別の事例、妄想をもとに便乗して荒らし。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:35:35

行政書士に相談するくらいなら
自分の保険会社に出向いてアドバイスもとめる＆弁護士無料相談会で見解を確認の方がいい希ガス。
それで戦うなら弁護士委任。
交渉ごとなのに、代理人になってくれないってのは辛いぞ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:37:32

>>569
自分の保険があったら当然まずそっちが先だろ。

そうじゃない場合の話でしょ。
弁護士に代理人頼んだら着手金だけで偉いこっちゃ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:38:23

と、火に油を注いどいて言うのもなんですが
そろそろ相談業務に戻りましょうぜｗ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:38:57

素人のしったか厨はきえろ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:39:45

>>570
だよな～
俺のカキコ間違ってたわ。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:43:00

568=569=571

>573は俺の書込みじゃないよ。
自演っぽいのが現れたんで、もう消えます。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:44:55

最後に追加

・ID無いから自演やりたい放題…orz　数の暴力で正論を打ち倒せる…

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:45:13

弁護士無料相談会ってのが癖もんでな。
一度行ってみれば全くあてにならないと気が付く。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:46:43

何か書けばすぐ保険屋扱いされるな。

何を必死になってるのか知らんが、好き勝手に暴れてこのスレが機能しなくなったとしても、
俺含む保険屋臭がする奴等は困らんぞ。
絶対とは言い切れんが、対車両でこっち過失大な事故は起こさんだろうしな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:47:57

だから二箇所に行けって書いてるんじゃないの？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:49:26

>577
ゴメン、最後の一行の意味がよく分からん…

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 15:54:35

自演厨が現れると収拾不可能になるのでお開き

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 16:01:19

いきなり弁護士無料相談ですか・・・
とりあえずは市町村の相談窓口はら始めるべきでは？
次に弁護士無料相談
（ここまでは代理人を立てない）
で、金額がある程度行きそうになってから弁護士という手順で行くべき

後遺症も出ないようなレベルで弁護士は確かに無駄

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 16:56:46

無料相談はすげー待たされた上に紋切り型のアドバイスしかもらえないぞ。
マジで行くだけ無駄。

それよりまず相談するなら行政書士だって。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:14:18

司法関係のものだが、行政書士はいいぞ。
下手な弁護士よりも優秀な人材が揃ってる。
無料相談会なんかやる気ゼロ。
相談受けてる俺が言うんだから間違いないｗ
それにいきなり弁護士に来るのもアホ。
高い相談料金とか諸経費とって採算割れが多いｗ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:24:38

だからと言って、カバチタレみたいなわけにはいかん罠

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:32:00

自演オツカレです
(　ﾟДﾟ)⊃旦 < 茶飲んで帰れや

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:36:26

今日の午後、自転車に乗ってて、乗用車にひかれました。
自転車は壊れたけど、幸い軽い打撲ですんでよかったです。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 18:37:13

>>585
お前がカエレ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:07:42

>586
ちゃんと警察に届けて、病院にも行くんだよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:29:58

行政書士はただの書類書き
本当に相談にのることしかできない

そんなとこにいってどうすんだよ
それなら行書じゃなく司法書士だっていいだろ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 20:43:05

そうかも知れないが非常に分かりやすく丁寧に説明してくれる。
判例や交渉方法のアドバイスや文書の作成方法を教えてくれるから
保険屋には全て文書でやりとりするって言えば行政書士が代理人になるのと変わらない。
俺のときもそれで糞保険屋が30万って言った示談金が100万を越えた。
弁護士に相談して文書を作ってもらったら30万も取られたのが痛かったわ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 22:51:47

行政書士最強

これでいいかな？
次の相談者ドゾー

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:00:48

相談者が来たって、まともに回答する人が誰もいないんだから
呼んだってしょうがないよ。
せっかく今まで回答してくれた人たちもいなくなっちゃったし。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:05:50

司法書士は簡易裁判なら代理人になれる。
あんま関係無いけどな。

まぁ行政書士でも司法書士でもどっちでもいいけど、行政書士の方が安く上がるかも。
交通事故関係のエキスパートは弁護士よりいっぱいいるから検索してみれ。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9B%B8%E5%A3%AB%E3%80%80%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BA%8B%E6%95%85&lr=

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/30(火) 23:53:00

俺は事故関係で飯をくってるものだが、経験談としては
事故専門の弁護士≧行政書士＞＞＞＞＞＞＞並の弁護士だね
はっきり言うけど行政書士はレベルが高い。
表立って交渉はできないが、用意してくる文書のレベルが高くて反論できないからな。
判例にも詳しいから誤魔化しも聞かない。
相手が弁護士なら問題ないが、行政書士なら要注意ってのが業界の共通認識。
それくらいの腕利きがゴロゴロいる割りに相談料も格安なんでマジでお勧め。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:09:25

ﾊｲﾊｲ、行政書士ﾂﾖｽﾂﾖｽ

ここいつから宣伝の場になったんだ？
法律板で叩き出された奴らがうようよ居そうだな。
判例を出して事が収まるなら楽なもんだ。
世の中にはいろーんな判例があるんだよ、自分に有利な判例もあれば不利な判例もある。
自分に都合の良いものだけを無条件に採用してもらえるワケないだろが。
「それはそれ、これはこれ」で片付けられて憤慨してて下さい。

596 ：↑：2005/08/31(水) 00:11:38

判例の意味がわかってない無知な奴

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:16:49

>>596
うるさい死ねよアホ行政書士
おまらは一生低賃金で働いてろ
身の程知れ低能どもが

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:30:26

＞自分に有利な判例もあれば不利な判例もある。

マジでわかってないんだな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:43:41

595みたいなのがいるから、まともな人がいなくなるんだよな。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:52:59

そういう事。
自分の意見以外は一切認めず、ちょっと注意されると発狂する奴が荒らし。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:56:55

役立つ情報を書き込んでくれた人を非難するとは…
>>597は消えろ。
ちゃんとした批判できないなら勉強してこいボケ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:57:30

法律板の事故相談スレを覗いてみたが、
>>546さんのケース、可哀想だな。
無灯火リアル工房のチャリに特攻されて、一時心臓停止＋後遺障害か。
慰謝料は数千万円はいくよね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 00:58:22

弁護士や行政書士にお願いするのもいいんだけど
その前に、保険に入っておかないとね。
加害者になる可能性も忘れずに。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:04:57

>>602
こういう不幸な目に遭うような人は、必ずといっていいほど前世で悪行を積んでるんだよ。
その報いを現世で受けてるだけ。同情は禁物ですな。自業自得なんだから。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 01:05:24

夏休みのラストスパートか

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 10:45:38

604は現世で悪行を積んでるようだな。

607 ：ワラタ：2005/09/01(木) 00:10:43

>>606
近所に604っぽいこと言うオバハンいるんだが、次回はこれ使わしてしてもらうわ！

閑話
休題

この夏、落車して肘がベロベロにむけた。で、医者にいったら近頃はやり？のコロ
イド状絆創膏ってのを貼られた。１週間貼りっぱなしにしろっていう医者の言を律儀
に守って１週間後はがしたら、黄色い鼻膿みたいな臭い液体がどろどろと。

シャワー浴びるのはいいといわれたが、それに飽き足らずに風呂に入て傷口を浴
槽に沈めたときに雑菌入りの湯がしみこんでたらしい、、、、orz。

でも、はがす前までに皮膚ができてた部分はたしかに直りが早い。かえって絆創
膏はがした後に放置していた部分のほうがなかなか皮膚が再生せずにまだなま
っちろい肉の色が残ってる。

ということで、自転車用の緊急用に、バンドエイドキズパワーパッドを常備すること
にした。

608 ：586：2005/09/01(木) 11:02:40

この前、自転車に乗ってて、車に轢かれたけど、
保険会社が、示談にしますか?人身にしますか?と
聞いてきたけど、どうしたらいいんでしょうか?

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 11:03:31

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |　　
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |　　
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　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 | 　　∧＿∧　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　´∀｀）つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ　

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:10:35

>>608
人身にして示談しろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:24:29

人身にしたほうがいいよ！

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 14:35:29

>>607
俺も酷く擦りむいてハイドロなんとかを張られた。
ってか、その前に「う～ん、砂利がけっこう入って汚れてますね・・・ブラシで洗浄するお＾＾」
って言われて傷口をブラシでごしごしされて泣きそうになった・・・

＞黄色い鼻膿みたいな臭い液体がどろどろと
はここに載ってた(微グロ注意
http://www.wound-treatment.jp/wound069.htm

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 15:07:47

>>608
人身にしても示談出来るだろ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:08:21

徹底的に病院に通って慰謝料を取る
そして警察に加害者を厳しく処分するようにお願いして免許取り消し＆罰金100万コース
自転車は一生安全ですとの保障をつけさせる、それがダメなら新車を買わせる。
最低でもこれくらいは要求しなきゃ大損。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:47:30

くまー

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:11:22

ベアー

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:20:12

　　　　|┃三　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　|┃　　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　　|┃　≡　　/　　●　　　● |　　＜話は聞かせてもらったクマ
＿＿__.|ミ＼＿＿_|　　　　( _●_)　ミ
　　　　|┃=＿＿＿　　　　|∪|　　　＼
　　　　|┃　≡　　　）　　　ヽノ　　　人＼ガラッ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:11:40

>614の考える最高の要求は何なのか、怖いけど知りたい今日この頃…

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 23:23:35

朝鮮人の要求は際限が無いからなー

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:17:45

人身事故で処分させるには3週間以上の診断が必要だよ。
それなりに重症じゃないと3週間ってなかなか書いてくれないけどね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:32:53

またまたクマー

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 08:26:06

【免許の有無】
有。
【事故日・時間帯】
数日前の深夜。
【状況】
場所は照明のある幅員5mほどの道路。
無灯火の自転車で、徒歩の相手と正面衝突。
相手は転倒。頭を打ったというので救急車を呼ぶ。
【警察への届出の有無と処理】
救急車と共に来た警察と実況検分済。診断書は提出されるものと思われる。　
【車両等の破損状況】
なし。当方はまったく無事。
【保険の加入状況】
なし。帰宅中で労災が使えるかもしれないとのことなので、現在調査中。
【で、何を相談したいか？】　
昨日相手のところに挨拶に行ったのですが、慰謝料の額で折り合いがつきませんでした。
相手の損害請求を無視した場合裁判になると思うのですが、双方の費用はどれほどになるでしょうか？
また過失割合は？

お願いします。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 08:35:42

>622
まず、本当に使える保険が何もないのか探すこと。
個人的に入った覚えがなくても、
自動車保険についている特約や、火災保険についてる特約、
積み立て傷害保険はやってない？
あと、クレジットカードに賠償責任保険がついていることもある。
まずは徹底的に探しまくること。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:40:23

>>622
逃げればよかったのに

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 09:52:21

>>622
バーカ
車両と歩行者じゃオメーが１００％悪いんじゃねーか

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:09:12

無灯火で走るやつってばかじゃねーの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:25:46

しんだほうがいいね、無灯火

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 10:58:23

まず相手に全治何日か聞け。
んで警察にも診断書持っていってるはずだから
警察の担当の人にもとりあえず聞け。
相手は慰謝料が入院通院に対するものだとちゃんと理解してるんか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:00:23

>>622
死ねよ池沼。
おまえみたいなクズは自転車にのるな。
二度と公道を走るなボケ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:08:32

こういうアホが自転車糊の立場を悪くしていくんだよね…
今すぐ全財産を相手に払えボケ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 11:18:00

>>622
全財産を相手に支払う。
生命保険の受け取り手を相手に変更。
親戚中に金を借りて返済。

イヤなら氏ね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:39:54

なんでこんなに発狂したようなレスばっかなの？
相談者は褒められたものではないが、住人もどうかしてるぞ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:46:10

無灯火のやつにはこれくらい言っとかないと，
あ～ぁ，次から　「　ぶつからないように　」　気を付けよ～
って思う程度で依然無灯火で走り続ける罠

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 13:59:57

>>632
そりゃ加害者には耳の痛いレスばかりだろうな。
ねー、622＝632ｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:02:39

まともなアドバイスなら耳が痛いこともあるだろうが、
罵倒ばかりじゃん。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:15:14

そりゃ同情しちゃうような事故なら親身になって考えるけど・・・
相談者が無灯火じゃねえ～
金くれるなら考えてやっても良いよ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:28:51

そりゃこんなレスばっかなら相談者もいなくなる罠。
たまに相談者こないねーなんて言ってるが、あれはなんだ？
相談者＝サンドバックと読み替えておｋか？

一応、このスレもテンプレやら載せてるんだから相談スレなんだよ。
必要以上に罵倒したいだけなら別スレ作ってそっちでどうぞ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:32:46

相談者がDQNだから叩かれてるだけだろ

そういう連中のおかげで他の自転車乗りに迷惑がかかるんだよな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:43:28

だから相談者は悪いよ。
でもそれ以上に住人もどうかしてるぞ。
俺の感覚が常識だ!!なんて無茶を言うつもりはないが、
ちょっと度が過ぎてると思わないのか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:54:17

叩きすぎだよな
完全に基地外
相談者に落ち度はあってもそれを踏まえてアドバイスしろよ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 14:58:01

でも自動車側の落ち度は絶対に許さないんだよな、この板の連中はｗ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 15:06:01

>>639
叩いてるのは住人じゃなくて、粘着。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 15:25:52

なるほど、失礼した。

>相談者
とりあえず、相手の診断書の日数を確認してくれ。
おまえさんの書込みだけじゃどうにも判断できんしアドバイスも漠然としか出来ない。
同じような事故で生死の境をさまよってる人も居るんで、今後は気をつけてくれ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 17:49:23

相手の怪我の程度、かかった治療費、相手の請求してきた慰謝料の額とその根拠
等の情報がないので、アドバイスのしようが無いのも事実。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 18:07:55

相談者こねーな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 21:39:00

>622
もういないかも知れないけど、相手の怪我は素人目でも重傷だったの？
交渉決裂になれば裁判もあるだろうけど、なかなか裁判までこじれる事はないよ。
落ち着いたらこのスレか、他所の相談スレに質問の回答とあわせて回答すればいいさ。
>643氏も言ってるが、今後は十分に気をつけてくれ。

647 ：622：2005/09/03(土) 23:34:55

皆さん、ありがとうございます。
色々参考にさせていただいております。

保険は土日挟みなので充分確認できませんでした。週明けにまた調べます。
診断書はまだ病院から受け取っていないようです。
過失割合は、無灯火であることを加味しても8:2くらいではないかと聞きました。
知り合いから「住所から察するに相手はどうもＢくさい」と言われ、激しく鬱です。
頭を打った割には病院からすぐ戻ってきたり、事故の次の日に元気で働いていたところを見ると、それほど重症には見えないのですが・・・・。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 23:46:26

んー…
自賠責も無いからアホみたいに通院はしないだろうが、
ネチネチされるのも面倒だから、きりのいい数字で10万位で示談したら？
あまりに法外で交渉決裂なら「妥当な金額が分からないんで裁判所で判断してもらいましょ」って開き直るのも手かも

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:22:07

う～ん、当たり屋かもしれんね。
622さんはどのくらいのスピードで走ってたの？
あんまり吹っかけられるのなら、過剰請求だ、って主張すればいいんでない？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:24:50

当たり屋のBか・・・

ところで、「俺はライト付けてた」って嘘付いてもバレルもんなの？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 00:24:53

>649
どっからそういう発想がでるんだか…

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 01:11:19

>>650
ばれたときに困るし倫理面からもおすすめできない
工場でも品質よりコスト重視のこんな世の中じゃ

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 01:21:16

あのさ、まとまなアドバイスできないなら無理に書き込まなくてもいいよ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 03:05:11

>>651
http://nkr.air-nifty.com/nkr/
ここの７月２７日を読んでみ。
保険は大事だよ～

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 08:51:51

>654
それをなぜに651に薦める？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 12:19:04

＞今後は気をつけてくれ。
＞今後は十分に気をつけてくれ。

こいつらも、言い方がやわらかいだけで叩いている連中と結論は一緒なんだよな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 16:45:18

叩くのと注意するのは違うと思うけどね。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 18:00:25

>657
656は北の人だから失敗＝死なんだよ。
彼の周りでは注意される事はないんだろうさ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 18:33:34

自転車板もID入れようぜｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 18:43:49

おれのＩＤころころ変わるから意味ない

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 19:00:29

鳥使えばいいじゃん

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 08:04:49

教えて下さい
車対車の事故で、相手が「今、携帯を持ってないし、自宅が近くなので、
自宅から警察に連絡するから少し待ってて」と言って現場から逃走しました。
私は、相手が初対面だったし、戻ってくる確証が無かったので、すぐに警察に通報しました。
暫らくすると、家族と一緒に相手は戻ってきました。このことは、私に有利に働く材料となるのでしょうか？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 08:27:10

>>662
俺様の巡回先を先回りしてるなｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 08:56:42

当て逃げにして過失0にしたいってのがみえみえなんだが・・・
残念ながら0にはならんだろうね

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:12:27

相手が「携帯持ってないから自宅から警察へ連絡します」
と言った時に>>662がなぜ自分が携帯を持っていたことを教えなかったのか。
自分で通報ができるのであれば、
相手に携帯を持っていることを教えることもできたはず。
なぜ？
答えは簡単である。
当て逃げしたことにして自分の過失を０にしたかったからである。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 09:20:53

こいつ、事故スレを完全制覇したんじゃないのｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 21:48:12

行政書士最強

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 22:59:18

>667
法律板に寄生しといてくださいｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 15:54:24

事故ったわけじゃないんですが、気になったので質問。

三車線の道路で、左端が左折用です。俺はその左端を走ってました。
交差点で俺は直進だったのですが、右隣の直進用レーンには、どう考えても
車の流れの速さから、入れそうにありませんでした。
　走行車線違反を犯してることは明白だったので、交差点に入るに際しては、
何度か後方確認しました。さらに、巻き込みを防ぐため、車線のやや中央
に移動しました。数度の目視で左折車両はない、というのを確認して、交差点
に入ったのですが、直線レーンから大回り左折した車にクラクションを鳴らさ
れました。まぁ、全然車間があって危ないようには見えなかったのですが、、、

　で、振り返ったら、僕が交差点には入る前に交差点手前数メートルにいて
（僕より後ろにいた）、その時は指示器つけてなかったはずのその車の指示器
は、その時は付いてました。たぶん、交差点進入ギリギリでつけたのだと思わ
れます。

　現実には事故らなかったのですが、そこは毎日通学時通る道です。上記の
方法でその交差点を毎日通過してます。今まで危ない目にあったことは
無かったのですが、万が一事故にあった時、自分の正当性を100%主張できない
方法での横断はすべきではないのではないか？と思うようになりました。
　で、皆さんはこういう道に遭遇したら、どのように横断されますか？違反無く
渡る方法としては、直進レーンを走る（50km/h以上で車が走ってるので、僕に
は無理）、一時的に歩道に入り横断歩道を渡る、かな。ルートの変更も考え
てみるべきかも。
　

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:02:07

>>669
君が正しいよ。
ホーンを鳴らしたクルマのほうが悪い。
そのうち君は轢かれて死ぬかもしれないが、君が正しいことには変わりない。
死んでもいいじゃないか、車道走行を続けなさい。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 16:18:35

>>669
直線レーン走れ。
ちゃんとしっかり腕で手信号だして、後方確認して直進レーン入れば大丈夫。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 17:06:50

道交法で言えばちゃりんこは左折専用だろうがお構い無しに直進できる。
が、事故に遭う可能性も高いから歩道への避難を強く勧める。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 22:04:59

同様の事案に遭って本署の交通課の人に尋ねたら
自転車は（例外が有るらしいけど）左端の車線を通行してください。との事でした。

今後の事（他の自転車乗りの事も）を考えるなら
・コースの変更
・１１０番通報して被害届を出す
・その場でドライバーと渡り合う（＝結局警察沙汰にする）
しか無いかと。

674 ：669：2005/09/13(火) 23:05:55

左端の車線を走るのが、本則でよいのですねぇ。勉強になりました。
なんにせよ、左折する車、左側に車線変更しようとする車、にはくれぐれ
も注意するのが、自転車乗りには大切だ、というのを実感しました。
　違法駐車があったりすると、大回り左折する車は多いですしね。　

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:28:29

いいけど、670が指摘するように死ぬぞｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/13(火) 23:31:59

毎日通勤で交通量の多い車道を走るけど
左折レーンを直進するときは、車線のなるべく右側によっておく。
そうすれば、大回り左折の車に巻き込まれる心配ないからね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 04:08:28

この場合は左折して歩道に一時退避もしくは手前で歩道に退避し横断歩道を渡るが正解
横断歩道がなくてガードレールで歩道にも退避できない交差点の場合は
左折して横断歩道のあるところまで行かないとダメ
直進はできないのだよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 06:52:38

原付の免許用問題くらいできるようにしておかないとﾔﾊﾞｽ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 11:42:29

>674
通行の仕方が良くわからない時
本署（県警本部とかね）に教えを請いに行ってごらんよ。
状況を説明して「どうする（通行する）のが正しかったの？」ってね。
交通課の対策課とか教育隊の方が、親切に教えていただけるよ。
（かなり友好的だったりした。）
逆に、現場の警察暑や交番に行くと、法律や安全なんかの説明より
波風立てて仕事増やすな。みたいな対応される事が何度も在ったよ。

680 ：高１の母：2005/09/16(金) 21:17:52

【お名前、免許の有無】
高１の母
【事故日・時間帯】
２００５年９月１日　AM７：５０
【相手の車両等】
自転車同士
当方：高１男子
相手：２４歳女性　会社員
【警察への届出の有無と処理】
届け済み、人身事故扱いです
【保険の加入状況】
互いに保険はなし
【怪我の有無と程度】
当方：左肘ねんざ　全治２週間
相手：左顔面打撲、頸椎ねんざ、左肩打撲　全治２週間
【相互の車両等の破損状況】
当方：前輪が完全にゆがんでいます。
相手：泥はねのゆがみ、前輪に擦り後

681 ：高１の母：2005/09/16(金) 21:18:37

続きです。

【で、何を相談したいか？】　
先方から、「通勤途中だったので労災を使うが、労災でまかなえない分の
実費を補償してほしい」とのことで連絡がありました。
確かにこちらに非があることなので、補償することに
やぶさかではないのですが、相手は、
「労災の認定がおりるまで時間がかかる。
今は「補償する」と言っていたところで、何ヶ月か先になって、
「知らない」と言われたら困る。「確かに払う」と言う念書を入れて欲しい」
と言います。事故の際、念書は書くな、とよく言いますし、
私としては念書は書きたくないと伝えたのですが、
相手方はどうしてもひきません。
私の最初の対応が悪く、こじれかけているので、念書を入れないと、
もっとこじれそうです。仕方がないので念書を入れようと思います。
後で問題にならない念書の書き方（ポイント）をご教示頂ければ幸いです。
あと、もしよろしければ、こういう場合、どこまで補償すべきでしょうか。
お手数をおかけしますがよろしくお願いします。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:38:40

肝心の事故の状況がさっぱりわからん。
念書の書き方が聞きたいのならスレ違い。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:45:29

「こちらに非がある」って書いてあんだろ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:46:55

>>683
どう非があるんだよ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:48:02

>>684
それは重要なことなの？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:50:04

>>685
>1-10

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:50:44

適切なアドバイスを受けるために、相談者は事故の状況をできるだけ
詳しく書きましょう。

【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:52:12

>>686
>>681は過失割合の相談をしているの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:53:09

>>687
何を相談したがってるか良く読んでから書き込もうね。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:53:38

高１にもなればもう大人だろ。
母親がいちいちしゃしゃり出る必要はねぇ。
本人に任せろや。
それも社会勉強の一つだ。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:54:12

初期対応の悪さは想像できるね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:54:26

>>689
だから念書の書き方相談ならスレ違いだっつのｱﾌｫ
ここは自転車事故の報告スレだ。
お前がよくスレタイを読め。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:56:36

弁護士にでも相談したほうがいいのでは?
どうせもう金はかかるんのだから…

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:57:05

>>688
＞あと、もしよろしければ、こういう場合、どこまで補償すべきでしょうか。

こんな質問、事故の状況を一言も書かないで誰にもわかるわけないだろｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:57:23

え・ここって1スレからずっと事故相談スレだったじゃん？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 22:58:52

>>692
分かんない人だな

682 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2005/09/16(金) 22:38:40
肝心の事故の状況がさっぱりわからん。
念書の書き方が聞きたいのならスレ違い。

↑このレスの一行目はいつもの文句言う癖で
ついつい書いてしまったんだろバーカって言いたかったんだよ。
お前がレスよく読めやボケ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:00:29

>>696
事故の状況も書かずに、どこまで補償するべきだとか答えられるわけがないだろ。
それならお前が答えてやれや。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:01:30

>>696
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）
君がもう一度レスを読み返してみたまえ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:01:49

>>697
お前いつも煽りばっかり書いてるやつだろ？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:02:32

>>699
お前いつも煽りに反応してスレを荒らしてるやつだろ？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:02:32

>>698
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:03:19

>>697
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）
君がもう一度レスを読み返してみたまえ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:03:44

>680
旦那はいないのか？旦那さんと息子に任せてあんたは引っ込んでな。
それが一番いい。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:04:59

>>682
もう少しやわらかい言い方があると思うが。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:06:35

>>704
だったらお前が>>680に答えてやればいいだろう。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:08:17

>>705
いやそうじゃなくて
もう少しやわらかい言い方があると思うけどって書いたんだけど・・・。
なんで「だったら」？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:10:35

質問者が逆ギレしてるだけかｗｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:10:47

705　「俊輔何やってんだよ！！ヘタクソ！！」
俊輔「だったらお前やれよ！！」

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:11:22

>>706
馬鹿の壁の見本だなｗ
1bit脳乙ｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:11:37

>>707
話逸らすなよ低脳ｗ
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:12:47

>>709
>>705
> >>704
> だったらお前が>>680に答えてやればいいだろう。

むしろこいつのほうがバカの鉄壁に囲まれてそうだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:13:00

>>710
ハ？何の文句があるってんだ？
溜ってんなら便所で抜いて来いや。
ネットなら喧嘩売れるってかチンカス小僧が出直して来な。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:13:32

>>711
それはお前だよｗ。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:14:02

>>712
話逸らすなよ低脳ｗ
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:14:22

>>714
小物が吠えてんじゃねーよ。
うざいから消えな。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:14:38

>>712
必死だなｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:14:54

>>716
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ハイハイ火病ですか。
どうでもいいや。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:15:17

>>715
お前大物なの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:15:49

>>717
２ちゃんにどっぷりなようだね、キミ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:16:07

>>719
火病はお前だよ、チョン

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:16:45

>>720
意味が分からんｗ
論理的な思考が苦手のようだね（苦笑）

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:16:58

>>721
典型的なへんてこりん火病でつねｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:17:32

>>720
「チョン」なんて書いてよく恥ずかしくないねｗｗｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:17:53

いやあ、マジでこのスレ、在日朝鮮人が乗っ取ってるんだなあ。すごいｗ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:18:13

>>722
火病って何？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:19:00

想像力の豊かな人ですね（苦笑）

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:19:02

お前ら小学生かよ……。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:19:30

チョンが暴れ出したようだな。

夜に暴れるのがチョンか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:19:38

在日朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカの壁＞＞＞>>724

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:20:15

>>727
同意ｗ
2ちゃんで相談することでも答えることがらでもないだろ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:20:20

>>728
想像力の豊かな人ですね（苦笑）

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:20:43

>>729
s/天皇/被差別部落/
s/天皇/薬害エイズ被害者/
etc. etc...

サヨクの方が圧倒的に悪ですね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:21:32

>>730
このスレ削除依頼しとく？
ここで粘着するのを生き甲斐にしてるのがいるみたいだし。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:22:16

>>732
> >>729
> s/天皇/被差別部落/
> s/天皇/薬害エイズ被害者/
> etc. etc...

これ↑どういう意味？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:23:07

スレが荒れる原因

・自演してでも自分が話題の中心にいなきゃ納得できないコテ
・保険屋が嫌いで嫌いで仕方ないアンチ
・知識はないが、感情論とレス数で物事を押し切ろうとする奴
・自分の意見は絶対の存在、他人の意見か絶対に認めない奴
・スルーがまったく出来ない奴（本人はスルーしてるつもりだが、油を注いでる奴とか）

ふー・・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:23:38

過剰なアンチ保険屋におせっかい知ったか厨のｽｸﾂになってしまった事故スレ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:23:39

おれは絶対こんなとこで相談なんかしないｗ
前はもっと親切だったのに。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:23:59

坊やだからさ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:24:10

>>733
放置プレイでいいんじゃないの?
俺は真剣に今自転車保険のこと考えていて、このスレ開いたらこれだから…
呆れたけどね

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:24:30

>>735
このスレにコテなんかいたか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:25:03

>>680
ぶつかったのが子供だったらどうするんだ？
あんたの息子は殺人犯だぞ？？
念書がどうーのこーの言ってる場合じゃないっつの

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:25:24

事故起こしたやつの気持ちになってやんなきゃな・・・

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:25:59

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:26:34

何度か指摘されてるが、このスレの回答者は感情的過ぎるんだよ。
それも相談者に親身になるのとはちょっと違うんだよね…

745 ：高１の母：2005/09/16(金) 23:27:11

失礼しました。２つに分けて書き込んだのですが、
肝心の事故の状況だけ落としてしまいました。
私のミスで、みなさまにご迷惑をおかけしたことをお詫びします。

【現場の状況】
信号のないＴ字路。見通し悪し。相手は優先道路を走行中。
うちのバカ息子は一時停止をせず、減速しただけで右折しようとし、
出会い頭に衝突しました。

本人曰く、「カーブミラーで確認はしたが、自転車には気づかなかった」
とのことです。
本来ならば一時停止するべきところですので、一方的にこちらに
非があるのは承知しています。
過失割合に関しては、１００：０で支払いをしようと思っています。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:27:43

アドバイスする気もない、できないやつが多すぎなのが問題。
おれとか。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:32:02

>>681
>どこまで補償すべきでしょうか
これは事故の状況によるから少なくとも過失割合は書かないと何も言えない

念書を書いては悪いって事はないと思う
でも後々変なことになる可能性はあるから、内容はよく吟味しる
弁護士とかが間に入れればいいんだけどな

あと工房なら学校で何か保険に入ってないか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:32:54

>>745
100:0で支払いをする気なら、そのまんま念書に書けばんじゃね？
なにを渋ってるのかわからん。

んで、なんか使えそうな保険には入ってないの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:34:04

ああこれこそがこのスレ本来の姿だ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:34:24

だから小さな事故でいきなり弁護士なんてアホかっての。

行政書士に頼んで書類作ってもらえよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:36:25

不穏な空気が漂ってきたね。
いつか見たレスだね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:36:28

車同士の事例を準用すると90：10が基本になる。
ゴタゴタさせない為に100：0で対応するってのは感心。
ま、念書云々になると言質の取り合いになるから専門家に確認するのが吉。
暇なら無料相談会にいけばいいし、急いでるなら弁護士、司法書士、行政書士にきけばよい。

あと、優先道路の定義の説明を誰かお願い。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:37:53

>>752
おまえ本当にアホだろ？
こんな事故で弁護士に頼めば大赤字になるし、余計にこじれるだけ。
何も知らない素人は黙ってろ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:40:11

>>753
あなたこのスレ大好きだねｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:42:01

>>745
本気で全額保障するだけの気持ちと金があればそれでいいんだけど、
労災で1円も出ない可能性だってあるかもしらないからな
労災扱いだと保険証も使えないし

それでよければ念書でいいと思う
ただ頚椎捻挫だけは鞭打ちみたいな感じで後々まで引っ張られる可能性あるから、
額とか期間とかも念書に書いて相手をも制限すれ

適当だから変な事言ってそうだ誰か突っ込め

756 ：高１の母：2005/09/16(金) 23:49:55

どうも私の書き方が悪くて申し訳ありません。

当初、「相手は大丈夫だったの？」の私の問いに、
バカ息子が「大丈夫」と答えたのを真に受け、特に謝りにも
行かなかったため、大変気を悪くされてしまったようです。
その後、相手の方から電話があったのですが、いきなり
「補償して欲しい、まず念書を書いてくれ」と言われて慌ててしまい、
「とりあえず警察に届けて、現場検証をした方がいいのでは」
と私が言ったことが、また気に障ったようです。
その後も「とにかく念書を」と迫られています。

「事故を起こしても念書は書くな」と教えられていたのですが、
そう教えてくれた夫はもう亡くなってしまっていて、
どこに相談してもいいかわからず、ここに書き込ませていただいた次第です。

こちらに非があることですし、できるだけの補償はするつもりでおります。
が、母子家庭で、しかもいま収入が無い身でありますので、
際限なく補償を求められても、正直支払い切れません。
（顔に痣が残ったら、その治療費、むちうちが残ったら、その治療費も、と
だんだんに請求が細かくなりつつあります）

スレ違いかなとは思いましたが、自転車事故についての相談だし、
と思って書き込ませていただいたのですが・・・
間違ってましたでしょうか。申し訳ありません。

>>747
残念ながら、入り損ねてしまいました。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 23:52:33

役に立つレス
>>747　入学時に加入した保険に賠償責任保険があれば一気に解決。
>>752　ま、あれだ100：0で対応するから我侭いうなよって方向で説得できればいいね。
>>757　100：0だから何でもします!!って書くとエライ目に遭うって事。

労災だと労災基準の治療費になるから健保使えないけど問題なしよ。
あと賠償責任保険は学校での加入、生命保険や自動車保険、火災保険、クレジットカードのオマケでついてる可能性有り。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 08:15:33

>>735
追加で行政書士マンセー君もよろしく。
ネットで弁護士を叩きたいらしいんでｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:43:07

弁護士を叩く？
現実的な話だろ、小額賠償の事故でいきなり弁護士に依頼したら採算割れだっての。

よくわかりもしないのに言いがかりをつけるな。
つっか少しは調べてから物を言え。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:43:27

>680>681>745>756

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:45:40

【現場の状況】
信号のないＴ字路。見通し悪し。相手は優先道路を走行中。
うちのバカ息子は一時停止をせず、減速しただけで右折しようとし、
出会い頭に衝突しました。

本人曰く、「カーブミラーで確認はしたが、自転車には気づかなかった」
とのことです。

・・・と、よくわからないんだけど、
右折の出会い頭で「カーブミラーで確認」ってどういうこと？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:46:16

確かに賠償金が数百万～数千万なら弁護士でも採算はとれるかも知れない。
が100万程度なら行政書士に任せるのが一番安いし確実。
何もしらない>>758に回答者の資格無し！！

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:46:32

もしかして、相手は逆走じゃないの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:47:29

逆走ならセンターラインオーバーで相手の全責任になるな。
徹底的に搾り取ってやればいい。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:54:01

自動車同士の事故例だけど、母ちゃんが全額持つ必要はなさそうなんじゃ？
ttp://amami.rindo21.com/ks_car/20/

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:55:28

>母ちゃん
事故したときの道路とお互いの位置をもっと具体的によろしく。
場合によっては形勢逆転もありかも？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:55:35

>>758
弁護士に頼んだら50万円の賠償として着手金が10万円、成功報酬が8万円、18万円もかかるよ。
それでも弁護士に頼むべき？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:57:41

>>758
おまえ、本当に無知だな。
おまえの回答はなんでも弁護士にいけで終わりだろ？
そんなアホなアドバイスは誰も求めてない。
分かったらさっさと市ねよ。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 09:58:35

>>765
右側走行してたなら全額負担どころか相手の全責任になる。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:01:21

俺の経験談だが、行政書士に任せればうまく収めてくれる。
弁護士は頭はいいのかも知れないが知識ばっかりで対人関係が下手な奴がおおい。
相手を怒らせても相手がアホだからですって開き直る奴ばかり。
その点行政書士は法律のプロでもあるし、いろんな仕事を引き受けるから人間性豊かな人が多く
交渉ごとも喧嘩せずにうまく話をまとめてくる。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:04:01

相手が念書かけとか言ってくるなんて怪しいね。
普通、高校生相手にそこまでやってくる奴はいない。
ｂかチョンの可能性が高いな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:11:42

>>770
それ、図星・・・orz
俺はその知識ばっかの方だがよく喧嘩になって訴訟になる。
和解や示談に限って言えば行政書士のほうが一枚上手だよ。
これは本人の問題じゃなく弁護士という職業の欠点だから、どんな有名弁護士でも困ってる。
なかなか難しいな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:12:19

>>769
ならねーよバカｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:13:19

>>773
素人は黙ってろ。
判例も何もしらない奴が口を出すからスレが荒れるんだ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:15:26

>>773
書き込むのはお勉強してからだよーｗ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:35:59

なんでこんなに自演が多いの？
あと自転車の逆走なんか5～10％程度の修正で御の字だぞ。

あ、忘れてた。
行政書士最強ｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:39:45

>>776
うそを書くな。
書き込むならソースを出せよ、嘘つき野郎。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 10:53:43

>相談者
ごらんのとおり、
・逆走なら相手が全部悪い
・行政書士が素晴らしい
の二点しか出てきませんｗ

さっさと法律板に行って相談し直しした方がいいよ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125239210/l50
その際には道路の幅員、センターラインの有無を書いといてね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:14:09

なんかもうグダグダだね。
一時期の保険板よりも酷いんじゃない？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:27:47

行政書士が全面的に素晴らしいんじゃなくって段階を踏めってこと。
弁護士がダメって意見はアンチ行政書士のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでしょ。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 11:32:53

いつも通り相談者ほったらかしになってるな
当たった時の詳細が分かれば>>765の修正要素が出そうなふいん（ｒｙ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 12:15:14

相談者ももうちょっと状況を具体的に書いてくれないと
相談に乗りようがなくて困るよ。
相手がどっちから出てきたのかもはっきりしないし・・・

【怪我の有無と程度】
当方：左肘ねんざ　全治２週間
相手：左顔面打撲、頸椎ねんざ、左肩打撲　全治２週間

ということは、二人とも左側を怪我してるんだよね。
二人とも左にコケたっていうことだったら
相手は左側から出てきた、ってことにならないの？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 13:39:40

T字路のl部分を、下から上に工房が走っていて右折した。
そこで－部分を右から左へ走行中の奴と衝突した。

みたいな感じで書いてくれ。工房と相手がそれぞれ左側通行してたかどうかも。

784 ：高１の母：2005/09/17(土) 15:12:20

みなさま、いろいろありがとうございます。
遅くなりまして申し訳ありません。
状況は、以下のような感じです。
（くずれてしまっていたらすみません）

------------------○○-----------------------------
　　　　　　　　　　　　　ミラー
　　
→ ×　　　←相手
----------------| ↑ |--------------------------
| こ　　|　
| ち　 |
| ら　 |
| 　　 |
| 　 |
自転車は折り重なるように倒れたということですので、
息子がブレーキをかけた拍子に方向が変わったのかもしれません。
相手の方は車道側に倒れていますので、左側の打撲は、
息子の自転車のせいでしょうか。

いずれにせよ、相手の方は、左側通行でした。
相手に落ち度があるとすれば、ミラーでT字路から
出てくる息子を確認しなかったという点だと思うのですが、
現場検証をした警官からも「普通はしないでしょう、そんなこと」
という言葉がありましたし、確かに、滅多に人も車も出てこない道ですから、
相手に落ち度を求めるのは難しいと思います。

785 ：高１の母：2005/09/17(土) 15:17:13

すみません、やり直します。

------------------○○-----------------------------
　　　　　　　　　　　　　　ミラー
　　
　　　　　　　　　　　　　　 →　×　　　←相手
----------------|　↑　　　　|--------------------------
　　　　　　　　　　　　 |　　こ　　　|　
　　　　　　　　　　　　 |　　ち　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　ら　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　|

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 15:26:37

>680>681>745>756>784>785

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 15:54:12

相手の人、なんで右側に怪我がないんだろう・・・？
全治2週間つーのも、お互いに診断書取ったわけ？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 19:44:31

金ないのは重々承知だけど、もういっそ最初の情報の、「全治2週間」分の治療費と自転車の補償とちょっとの慰謝料で済ますのもありじゃね
タクシー代とかは払わねとか明記して

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 20:42:39

労災で賄えない分の実費、って具体的に何があるんだろ？

790 ：高１の母の知人：2005/09/17(土) 21:25:19

後遺障害が残った場合の医療費等、ということのようです。
ようするに鞭打ちとか顔のアザとかです。
それを払えという念書を書けと、言われているということです。
ということでいいですか、母さん。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 21:33:04

>790
もしそうだとしたら、念書は書かない方がいいね。

それにしても、ややこしいハンドルつけるなっつーの。

792 ：高１の母：2005/09/17(土) 22:02:14

>787
診断書はお互いにとっています。

>788
私としては、そうしたいと思い、昨日そのように話をしたのですが、
労災からの文書に、他でお金をもらったらそれを申告するようにという
一文があり、
「ならやっぱり、労災がおりてからの方がいいね」
「労災がおりるのは数ヶ月先になる」
「数ヶ月先にしらばっくれられると困る」
「信用できないから、一筆かいてくれ」
というところで、話は終わっています。

>789
自転車の修理費とか、顔に痣が残った場合の治療費とか、
首がまだ痛い、後遺障害になったときの治療費とか。
今のところ言われているのはそんなところでしょうか。
あとは、診断書の費用とか？

そういったものが労災ででるかどうかわからないので、
でなかったときにきっちり補償してほしい。
そのための確約が欲しい。
という話です。

793 ：高１の母：2005/09/17(土) 22:07:12

>790
要するにそういうことです。

>791
やっぱりそうでしょうか。
なんか、身近な人間に相談すると、みんなそう言います。
私もそう思うんですが。
相手はひいてくれなくて。困ってます。

794 ：790：2005/09/17(土) 22:08:55

790です。680の母の知人です。補足いたします。

事故の状況ですが、道路はバカ息子側が幅員せいぜい２メートル、相手側
が広くはないがセンターライン付対向２車線です。

息子はいつもより多少早く家を出て（am7:50)、それほど急いではいない
速度でT字路に接近。カーブミラーを見た後一時停止せず、半分くらいに
減速して右折。出会い頭に２車線道路左側を直進してきた相手と衝突
(am7:52～53)。
息子チャリの前輪右側に相手前輪が衝突。相手は車線側（右側）に自転車と
ともに転倒。息子のチャリは急ブレーキをかけた結果、本人はチャリの手前の
路上に転倒。チャリ自体は半回転をして、相手チャリと同一方向を向いて、
相手と相手チャリの上にガシャンと落ちてきたそうです。（以上、息子言）

相手の左側の負傷は、この降ってきた息子チャリのためであると思われます。

相手は都内在勤の女性。この事故でのロスタイムは５分ほど（息子言）との
ことですが、当日は相手は遅刻したそうです。
場所は東京上野まで１時間の田舎。９時出社だったら、７：５５の電車に乗ら
ないと間に合いません。
相手談によると、気が付いた時には間に合わなくて、ブレーキはかけてない
とのことです。かなり急いでいたのではないかと思われます。

事故後、息子のチャリは前輪が歪んで走行不能。相手のチャリは泥除けが
曲がり、タイヤの横にかなり傷が付いていたとのことですが、そのまま乗って
駅に向かったそうです。

以上が事故の大体の概要です。不足点があったらご指摘ください。

795 ：790：2005/09/17(土) 22:10:43

(続き）

念書は、書くなと言っておきました。払う額もわからないのに、払いますなんて
書けないですよね。向こうは、信用できないから書けと言うそうですが、
こっちだって信用できない。

向こうは、こちらがなにがしか払うのは当然で（それはそうかと思うが）、
負担割合は100：０が当たり前で、念書も絶対書けという態度とのことです。

母は、労災は労災で申請してもらって、それとは別に自賠責の基準で算定
した額を支払って手打でどうか、とも言ったようですが、相手は後遺障害を
持ち出して、念書を書けと言って譲らないようです。

うかがいたいのは、
１．そもそも相手はなるべくゴネてふんだくろうとしてるのか。
２．負担割合は100：０が妥当なのか（はは自身はそれでもよいと言ってるが）。
３．念書は書くべきなのか。書くとしたら、留意点は。
４．母の希望としては、適正な額は負担するから、早く事態を収めたいと
いうことだと思うのですが、そのためにどうしたらいいのか。

というところです。（ははさん、こんなところでどうでしょう）

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:28:29

「母もゴネる」

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:48:53

相手が逆走だから相手の全責任。
行政書士や弁護士入れて徹底的に叩き潰すべき。
マナーの知らない糞女を徹底的に潰して更正させるべき。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:51:55

事故状況でブレーキ掛けただの減速しただのの言い訳はヤメトケ。
一時停止してない以上は「安全未確認の飛び出し」で弁解の余地無し。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:58:14

取り敢えず念書書く必要な無いわな。
相手には金払って欲しければ、
治療を切って後遺障害認定と労災認定を受けて全部書類を揃えて
医療費総額を確定させてからにしろと云うんだね。
病院で幾らかかったから今すぐ払えだの、
その間の生活費払えだのは無視して良し。

それから学生なら共済なりなんなり本人は知らなくても
学校で問答無用でまとめて入っているだろ
事故のことを学校に報告して相談しろよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:03:43

あまり好戦的なのはどうかと思うけど、799の通り総額か、払う額だけははっきりさせるべき
後遺症分は慰謝料って形で勝手に定額ってのもアリかな？

801 ：高１の母：2005/09/17(土) 23:20:21

>790
すっきり要約、ありがとうございます。
きっちりまとめていただきました。

>796
ゴネるにはあまりにも分が悪すぎるかと・・・

念書は書かず、専門家に任せる。
が正解でしょうか。
そうですね。

どうも、スムーズに交渉できる相手でもないようです。
念書は書かず、交渉はプロに任せる方向で考えてみたいと思います。

いろいろご意見ありがとうございました。

802 ：高１の母：2005/09/17(土) 23:27:08

>799
保険のこと、学校に一度確認してみます。

>800
金額は決めておく、ですね。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:29:08

>母ちゃん
とりあえず、使える保険がないか徹底的に探しなよ。
息子の学校の保険を確認するのももちろんだけど、
クレジットカードについてるのもあるし、
火災保険についてることもある。
母ちゃんが働いてるなら、その職場で何らかの保険に入ってることもあるよ。

自分がどんな保障を持っているのかを確認する機会だと思って
とにかく片っ端から確認すること。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 03:32:15

＞１．そもそも相手はなるべくゴネてふんだくろうとしてるのか。
それはないでしょう。立場を逆にして考えてください。
あなたの息子がそんな目に会って加害者からふんだくるうんぬんと言われたら
どんな気がしますか。被害者やその知り合いも2ch見てるかもしれないので
今すぐそんなことを書くのは止めましょう。
＞２．負担割合は100：０が妥当なのか（はは自身はそれでもよいと言ってるが）。
誰に聞いてもそう答えるでしょう。
＞３．念書は書くべきなのか。書くとしたら、留意点は。
当然書くべきです。誠意を示すことが大事です。
＞４．母の希望としては、適正な額は負担するから、早く事態を収めたいと
いうことだと思うのですが、そのためにどうしたらいいのか。
ひたすら下手に出て許しで頂くよりありません。慰謝料も法外でなければ
向こうの言い値を払うしかないでしょう。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 08:22:54

相手が>804みたいなことを言ってきても、その通りにしちゃダメだよ。
でもいい叩き台ではあるから、シミュレーションしておくといいかも。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 12:29:36

＞１．そもそも相手はなるべくゴネてふんだくろうとしてるのか。
これは治療費、慰謝料、休業損害の請求額や
診断書、通院の際の治療費、交通費の領収書、記録等で判断する

＞２．負担割合は100：０が妥当なのか（はは自身はそれでもよいと言ってるが）。
息子さんが飲酒に無灯火、鼻ほじりながら携帯いじってて
足でハンドル握ったまま丁字路を飛び出した場合
これでも100:0になるのかはあやしい
両者走行中の事故で100:0はまずない

＞３．念書は書くべきなのか。書くとしたら、留意点は。
100%負担するってなら書きゃいいんじゃないか
ただ後遺障害は半年くらい経たないとわからんっしょ
相手が後遺障害の慰謝料を払えと言ってきたら
「自分で後遺障害の診断受けて認定もらってきてくれ」と言ってみれ
念書には後遺障害に関しては別途また話し合うということを書けばOK

＞４．母の希望としては、適正な額は負担するから、早く事態を収めたいと
いうことだと思うのですが、そのためにどうしたらいいのか。
とにかく早く解決する

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 13:04:45

どうでもいいが念書と示談書は全く意味が違う。

つっか相手が書面でと言って来たらもう素人がアレコレ考える段階では無い。
さっさと行政書士に相談するべき、ヘタな内容で交わしたら後で泣きを見るよ。

こういう時のためにもマジで保険に入っておくべきだよな。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 18:56:11

行政書士って素人だろ

809 ：↑：2005/09/18(日) 22:05:02

少しは調べてから書き込めばか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:12:00

調べて書き込んだんですけど
どこか間違ってました？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:13:22

嘘はつくな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:20:06

行政書士や司法書士は資格が要る法律の専門家。
交通事故を得意とする事務所であればヘタな弁護士よりよほど頼りになる。

ちなみに行政書士、司法書士で扱いきれない案件になれば提携している弁護士を
紹介してくれるのが普通です。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:36:09

学校の自転車通学なら強制的に保険入らされることもあるよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:46:30

>>812
行政書士は行政関係の書類書き、司法書士も同じく書類書きだろ
しかも相談はどうかしらんけど実際に何か行動を起こしたら違法

交通事故を得意とする行書なんて行書である意味ないじゃん

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:17:36

>>814

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:19:37

代書屋と行政司法書士を混同してる奴って多いんだな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 23:28:12

>>814
ぐぐってみな。
交通事故専門の行政司法書士事務所ってけっこうあるよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:06:42

事故にはなっていませんが、事故になりかけたので質問させていただきます。

■場所
十字路
■状況
私は十字路の下から上へと直進しようとしたら左からワゴンが来ました。
私は左に寄っていました。そして、ワゴンが過ぎ去るまで待とうとしました。
すると、ワゴンが自分のいる方向へ右折してきました。
私はそのまま待っていました。すると、異常に自分の所へ寄って来ました。
車との幅が５cmぐらいになったと思います。
こんな下手糞な運転、どこのどいつかと思いました。
もう少し寄ってきたらハンドルとペダルと腕に引っかかって、
後ろに倒れて頭打って、言語障害になるか、腕がタイヤに巻き込まれて複雑骨折する所でした。

もし、このような事故になったら100％相手側の責任なのでしょうか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:08:17

文章が難解だね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 01:57:28

行政書士のレベルはかなり高い。
代理で交渉はできないが、相手に今後はすべて文章でやりとりすると通告すれば行政書士が代理するのと同じ。
上のほうにも出てるが、判例に関する知識がすごいし、人間的にも優れた人が多い。
勉強しかできない弁護士とは一線を画すレベルの人がほとんど。
このスレでも弁護士が敗北宣言してたが、あれはつりじゃなくてマジな話だ。
交通事故でトラブルになればまず行政書士に相談するのが先決。
裁判になってどうしても裁判所での話し合いを強制されたら弁護士に以来すれば済む。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 02:48:24

>818
もう言語障害になってるから、それ以上悪化しないさ。

>819
うん、行政書士はすごいね。
弁護士はダメダメ君だね。
はい、さよなら。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:09:52

弁護士も交通事故専門家は半端じゃなく優秀、行政司法書士なんてお呼びじゃない。

しかし問題なのはおおよそ3倍以上の費用がかかると言う点。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 09:50:02

>>821
文章の理解ができない821の言語障害者がいるスレはここですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 10:29:55

>>816
代書屋でなかったら行書とかの資格の意味って何？
名前の威厳だけ？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:25:17

ま、裁判に出なければいけなくなるまでは行政書士に任せれば間違いない。
ここにはダメ弁護士が居ついてるらしく必死に宣伝してるが、高いだけで能力はたいしたことがない。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 11:50:13

あーあ、またスレが荒れだした

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 21:30:42

ダメダメな弁護士がいるのと同じにダメダメな行政書士もいる。
とりあえず依頼するなら交通事故専門を謳っているところがいいよ。
弁護士も行政書士も専門外の分野じゃかなりトンチンカンだから。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 22:39:43

交通事故専門でも弁護士は喧嘩売るだけで話はまとまらない。
話を穏便かつ有利に進めたいなら行政書士だな。

829 ：↑：2005/09/19(月) 23:51:02

こういうことを書く奴はｱﾝﾁ行政書士派のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないかと思える

830 ：790：2005/09/20(火) 03:21:11

みなさん、レスありがとうございます。
その後の経緯は、私ら素人が鳩首協議を重ねてもラチがあかない。
行政書士に一から相談することに決定。
事故の相手様には本日夜にその旨お伝えします。
またご報告します。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 08:09:18

このスレの糞ボケが行政書士を陥れようと必死だが、行政書士が出てくると何か困るのか？
何度も書いてるが格安の料金で専門家が相談に乗ってくれる。
アンチ行政書士のやつだって数万円の傷がついた事故で弁護士になんか相談しないだろ？
わかったら二度と出てくるなよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 08:59:33

アンチ行政書士派もいつもの無知から来る感情論でしょ。
アンチ保険屋と同じ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 10:59:46

>>830
相手にいきなり法律屋通すと言うと話しこじれることが多いから、その辺のことも
行政書士に相談してからが良いと思うよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 11:19:23

そうだね行政書士は地味だけどかなり使える。
素人相手なら保険屋は詐欺でもなんでもするが、プロ相手になると大人しいしな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:12:33

だからお前ら、>>824に答えてくれよ
別に行書なんかなくたって同じ相談業務ならできる訳だが

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 19:54:40

素人の思いつき感情論は相談とは言わない。
そんなものと一緒に考えてる時点で論外だ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:03:54

じゃあ行書のは感情論とは違うの？

そもそも感情論じゃなく、交通法規その他に詳しければ無問題な訳だろ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:01:28

>>835
＞別に行書なんかなくたって同じ相談業務ならできる訳だが

じゃあ具体的に交通事故の相談業務をしているところを教えてくれ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:02:36

>>837
素人は法律に詳しくない。
だから専門家に相談する。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:16:13

>>838
できないことはないってだけ、しかも漏れの推測
まあ、相談ってほどじゃないけど保険屋とか警察とか

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:22:25

保険屋：詐欺師、嘘八百、他社でも身内をかばう体質
警察　：池沼しかいないアホの集団、相談しても何も知らない無知な連中

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:37:50

保険屋は加入してなきゃ相手してくれない、あたりまえだが。

警察は民事不介入。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:53:47

つまりまともな意見を聞こうと思うなら行政書士にいかなきゃダメ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:09:06

これ見ると自分がDQNにならなきゃいけないときもあるよな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050916-00000019-mai-soci

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:11:48

>>844
それ生命保険だけどな

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 05:30:27

昨日、歩行者と衝突事故を起こしてしまいました。
歩道上なので、１００％自分の過失です。相手にひどい打撲を負わせてしまいました。
病院での診断、警察への届け、今後の治療費のことなどひととおり行ってきましたが、

なにより、自分の行為が他人（特に見ず知らずの）を傷付けてしまったことに対して、
マジで心が痛みます。へたすると殺してしまったかもと思いました。コンクリート上で
頭をひどく打てば、その可能性も十分にありました。正直、怖いです。
自分が、行った行為の結果なので当然うけとめなきゃいけない事実ですが、眠れず
こんなカキコをしました。一加害者になってしまった奴の意見ですが、皆さん気をつけてください。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 09:04:08

>>846
そんな事ぶつける前に気づかんの？
そーいう自覚が無いからぶつけるんだよ。

848 ：↑：2005/09/21(水) 10:34:14

反省してる奴にかける言葉じゃないよな

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 14:41:44

まあ、ベタな煽りだからスルー出来るでしょう。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 15:58:27

普通逃げるだろ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 20:08:05

>>844
それよりも下の方の記事が気になった

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 09:46:30

クルマ板最新はこちら

★★事故相談総合スレッド Part 19★★＠車
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1127303875/l50

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:54:44

今日歩道を走行していたら、歩道脇の駐車場からノンストップで車が出てきて、
接触を避けて派手に転びました。
わき腹を強く打ちしばらく動けなくなってたっていうのに、
運転手は一旦車を降りただけですぐ立ち去りやがった。。
ナンバー（4桁）を必死で覚えて警察署に行き、運転手を見つけてもらいました。
とりあえず今日はひたすら謝罪されたけど、
自転車の修理代と治療費をどうするかは今後相手保険屋を入れて話しをつけることに。

むかついたのが、運転手は逃げたわけじゃないと言い続けてるんだよなぁ。
あと、警察にナンバー4桁だけじゃ捜せないって捜す前からダルそうにされたこと。

休日が半日つぶれたしマジ最悪でした。OTZ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:56:47

車名+4桁ならもっと早く探せるだろうに

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 23:58:37

おお、接触してなくてもそんなことできるのか！

間抜けなビビリに勝手にこけられたら車も迷惑だろうがｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:02:21

そう言えばヤフオクにクラックの入ったフレームが安く出てたので
良い事聞きました！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:06:51

>>856
おまえすごいな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:40:52

>853
人身にして事情聴取の時に、相手の刑事（行政だったか？）処分を望むかどうか、設問が有って
訊かれるから、強く望むとでも云っとけ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:51:41

人身の処分って全治3週間以上じゃないとまずされないんだよね。
事情聴取の設問にどう答えようが関係なし、知ってた？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 03:32:45

事故が起こった時、けが人を放置する　って
犯罪になるんじゃなかった？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 09:46:34

>>853
個人的にはその程度もよけられないような速度で走ってたのかと小一時間問い詰めたい
20km/h以上ならおまいにも過失が無いとはいえないからな

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 09:54:53

過失は無いだろ

863 ：853：2005/09/24(土) 10:18:02

>858
相手の処分には、「法律に従います」としました。
警察にそれでいいよなって言われたので「はい」とだけ答えました。
ほかにどんな処分があるのかよくわからなかったし。
事故初なのでこれからも不安です。

>861
速度は15～20km/h位でした。
この程度でこけるなっていうのは自分でも思います。。

いい勉強したと思って、痛い思いとイタイ出費に耐えます。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 00:36:19

>>861駐車場からノンストップで出てきた時点で１０：０確定だろ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 06:41:43

車の開けたドアに自転車が接触、男性死亡
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20050924/20050924ic04-yol.html

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 09:00:01

>>865
＞現場には幅約２メートルの歩道があったが、別の自転車が歩道をふさぐような形
＞で止めてあった。

なぜ、歩道の有無を記事に書くのかなぁ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 11:31:44

>>861
駐車場から歩道を渡るときは一旦停止する義務がある。
衝突しない「真空斬り事故」でも、自車が起因の負傷者を放置すれば
「轢き逃げ事案」になる。
★自転車側に過失があったとしても、これでは１００：０やね。

868 ：８６７・保険屋：2005/09/25(日) 11:34:34

>>863
>痛い思いとイタイ出費に耐えます

痛いのはしかたがないとして、出費は全て保険金で取れるよ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 14:56:39

>>865
ヘルメットをかぶっていれば助かったかもしれんのにな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 18:08:43

>866
自転車は車道走るという知識がないから
記事書いたヤツとしては「自転車は通行不能な歩道を迂回して車道に出て事故にあった」と
読者に伝えたいんだろ。

871 ：土木作業員山本勲さん（５６）：2005/09/25(日) 19:16:10

>>868
その通りです。
あの世で反省してます。

872 ：土木作業員山本勲さん（５６）：2005/09/25(日) 19:17:07

>>869の間違いです。
すみません。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 21:35:37

2chでもこういう事は控えろよ･･･

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:00:49

路駐でドア開けるのに後ろ確認しないバカってたくさんいるの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:05:38

>>874ﾉｼ
ワゴンのドアが開いて降りてきた子どもを轢いた事がある。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:22:58

その後どうした？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:51:39

10:0で解決

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:53:45

もちろんこっちが10ね。
結構スピード出してたこともあって…OTL

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 02:02:49

死んだの？
いくら払ったの？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 09:39:24

10:0で払うのかよ！！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 11:51:46

自転車速度平均34キロ、最速42キロ東山署が測定、注意促す

　自転車の速度の出し過ぎで事故が起こる恐ろしさを知ってもらおうと、東山署は26日、
京都市東山区の三条通の坂道で、走行する自転車の速度の測定を試みた。中には、
時速40キロを超える猛スピードで歩道を走る自転車もあり、署員らが注意を促した。

　秋の全国交通安全運動の一環。坂が急勾配なため、高速で歩道を走る自転車が多い
三条通蹴上の交差点周辺を選んで、市内４高校の教諭も加わり実施。三条通では昨年、
自転車に衝突された歩行者が重傷を負う事故も発生しており、運転者に正確な速度を伝
え、高速運転の危険性を実感してもらおうと企画した。

　通学、通勤自転車が多い午前7時半から8時半までの1時間に計57台を計測。同署に
よると、自転車の適正速度は時速10-24キロというが、57台はいずれも25キロ以上を計測
し、平均で34キロ、最速では42キロも出ていた。ヘッドホンで音楽を聴きながら運転する
高校生も多く、署員から速度を教えられると「そんなに速かったのか」と、驚いた表情を
浮かべていた。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092600244&genre=O1&area=K10

＜自転車の適正速度は時速10-24キロ＞

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 12:35:32

良く読め、歩道でだろ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:30:20

歩道を高速で走るガキが多いところでやってるだけで、歩道限定の話ではない

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:32:59

すれ違いです

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:34:53

事故の主要の原因ではあるけどな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:39:01

スレ違い、こっちでやるべきでしょ。

【他山の石】自転車事故を分析する【反面教師】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121263598/l50

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:55:01

>>886

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:48:30

今日ママチャリに突っ込みました。
おばさんが道の左脇に停車していてその右脇を追い越そうとした瞬間
突然おばさんがUターンしようとしたのか右へ出てきて道を塞ぐかっこうになったところへ
俺が激突。
１５ｋｍ/ｈ程度の速度だったが間に合わず。
気ずいたら足をついて止まってたので、クリートがはずれるくらいの衝撃はあったと思われ。

889 ：８８８：2005/09/28(水) 18:55:23

その場でおばさんを呼び止めておき、ホイールのチェックはしたのだが
異常なしだったのでそのまま別れてしまった。
止まれなかった俺にも過失はあるんだろうか？多分、５km/hではしってても衝突は
まぬがれないタイミングだったが
カーボンコラム逝ってたら鳴く・・・orz

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 18:57:31

それぐらいじゃこわれんよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:04:49

＞止まれなかった俺にも過失はあるんだろうか？

前方不注意

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:07:18

>>888
歩行者対自転車だろ
過失は十分ある

てか、そのおばさんの方の心配はしないのかよｳﾞｫｹ

893 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/09/28(水) 19:11:23

>>892
いや、おばさんがママチャリに乗ってたんだよ。
>>888はロードかな？

894 ：８８８：2005/09/28(水) 19:11:30

おばさんはチャリ
進行方向に停車状態から後ろ確認無しで突然右へUターン。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:11:54

危険予測ができない奴みたいだな

そのうちママチャリでなく自動車にぶつかって大怪我しそうなｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:14:15

＞進行方向に停車状態から後ろ確認無しで突然右へUターン。

ふつーに見る光景だなｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:14:41

停車から乗り始めたらちゃんと注意しろよ(`A')

898 ：８８８：2005/09/28(水) 19:15:19

俺に過失があったとしてもあれは避けられんよ。
事故っていうのはこうして起こるんだなと思った。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:16:45

激突してオバちゃんに怪我でもさせてたら大変なことになってたがな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:19:49

ああどうでもいいけど保険はちゃんと入ってたんだろうな？
入ってないくせに避けられなかったとか言ってたらもうね(ry

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:21:42

止まればよかっただけの話だろ、これｗ　
ババァの動きなんてトロイからスピード出していない限り普通は動き出すのわかるよ
ビンディングペダルの奴らは信号を止まるのさえ横着するからなｗ
ママチャリのオバさんに怪我が無くて幸運だったと思ったほうがいい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:32:15

いや、常にババァを見てるわけじゃないし、予測できても止まるのが間に合わないって事はあり得る

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 19:41:01

まあ、ママチャリの人は、
「いきなりDQN暴走自転車にぶつけられて、しかもおどされて大変な目にあったわ」
って思ってるだろな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 20:09:19

折りたたみ自転車で歩道の段差を通ろうとしたとたんフレームが逝った。
ダウンチューブが折りたたみ金具のすぐ横から裂けるように折れてビックリ。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:02:10

>>888
痛いほどよくわかるよ、その気持ち・・・

「相手に怪我がなくてよかった」と思ったほうがいい。
いや、相手を思いやるんじゃなくて、暗に自分を思いやれってことｗ
相手に怪我あったら突っ込んだほうに非があることになるからね。

ところで、前方不注意と後方不確認ってどっちが罪思いの？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:40:35

路駐してた自転車を周り確認しないで歩道に出してくるばばあいるけど
あれは一種の暴力だぞ。
こっちが直前で止まろうがぶつかるからな。周り見てねーんだもんよ。
例外なくスーパーの袋ぶらさげたばばあだよ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 21:45:13

歩道を走っていながら、歩道の切れ目からそのまま車道に出てくるママチャリも怖い。
少しは車道を見ないと、そのうち車とぶつかりそうで心配だよ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 23:17:23

>>888
ｸｿﾊﾞﾊﾞｱが怪我しなくて助かったと思っておくしかないな。

ﾙｰﾙもﾏﾅｰもないようなﾏﾏﾁｬﾘ大杉。
あんなんがいるから自転車がどんどん悪者になる。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:53:39

事故の起こりやすい時間帯っていつ頃？
夕方とか夜（深夜以前）？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:25:12

>>909
一番危ないのは高校生の登下校時間帯じゃないか？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 14:37:49

ローディーが夜練してる時間

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:09:51

>>879-880亀スマソ。病院代実費1ﾏｿ円だ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:41:32

で、ょぅι"ょはどの程度の怪我？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:30:51

小一の男児ですよ。頭を打ったが特にけが無しです。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 23:52:37

なんだ、ょぅι"ょじゃないのか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 11:07:34

よーしお兄さんが痛くなくなる魔法をかけてあげよう
と言ってこすってあげればよかったのに
↓ジャムおじさんのAA

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 11:49:11

　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！
　　　　おっぱい　おっぱい！　おっぱい！
　　おっぱい！　∩　　　∩　ﾉ)　　　おっぱい！
　おっぱい！　　川､vMﾉｚ川彡'三つおっぱい！
おっぱい！　⊂ミ「ﾉl/WYゝ∩彡⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂三ミ(　ﾟ∀ﾟ)彡三彡三⊃　おっぱい！ドドドドドドドドドドドドドドドドドド
おっぱい！　⊂彡川⊂彡川ミ⊃　　　　おっぱい！
おっぱい！⊂彡川∪⊃ Ｕ川彡⊃　　　おっぱい！
　おっぱい！　(ノ ∪　　川　∪ミ)　　おっぱい！
　　おっぱい！　　　　　 ∪ 　　　　おっぱい！
　　　　おっぱい！　おっぱい！　おっぱい！
　　　　　　　　おっぱい！　おっぱい！

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/02(日) 12:34:36

本日13:30 噂の！東京マガジン「事故急増！暴走自転車人をはねる」

919 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 14:44:43

　　　　　　/ 　　　　／　ノ⌒ヾ､　ヽ　　　ノハ,　　　　 |
　　　　　,/ 　　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　　 |
　　　　　　　　　／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　ｌ
　　　　　　　 ,／　　|　ヽ　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　ヽ　　｜　|
　　　　　､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
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　　　　　／　　○　　　　○　　　　　ヽ､　　　　　　おっぱい
　　　　/　　　　　＼＿__/　　　　　　　ヽ
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　　　 .|　　　　　　　　　　　　　"""　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　` ､　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　　　 /
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　　　／

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/03(月) 14:59:05

⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　おっ　　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！
　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　 γ　二つつ
　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　{　　　(
　　し' ⌒J　　　　　　　　　　　ヽ,_）ヽ,_）

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 00:08:54

>919
よく出来てるね。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 01:09:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ 　　　　　　　　　　　　　　　　 _　_ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ヽﾟ∀ﾟ)ヽ　　　　おっ！　　　　( ﾟ∀ﾟ )ﾉ )))　　おっ！
　ｌｌｌノ( ﾟ∀ﾟ )ヽ　ｌｌｌ　　おっ！　　　　｀ヽ　　ヽ' )）　　　　　　　　　　 (　二つ
　　ミ､_つ　とノ彡　　　　　　　　　　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　ﾉ　彡ヽ
　　　(＿（)＿)　　　　　　　　　　　　し' ⌒J 　　　　　　　　　　　 (_ノ ⌒ﾞJ

　（＼　_　_　／）　　　　　　　　　　　 _
　　＼( ﾟ∀ﾟ )／　　ぱい！　　　　 (　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　ぱい！　　　　　⊂ヽ
　　　|　　　| 　　　　　　　　　　　　γ　二つつ　　　　　　　　　　　((( (_　_　)､　　　　ぱい！
　　　|　　　| 　　　　　　　　　　　　 {　　　( 　　　　　　　　　　　　　　　γ　⊂ノ, 彡
　　　し ⌒Ｊ　　　　　　　　　　　　ヽ,_）ヽ,_）　　　　　　　　　　　　　　し'⌒ヽJ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 10:08:48

　　　　　;;(⌒～　　　　　　　　　　　　_ 　∩ミ
　　　　　(⌒⌒;;(⌒～　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　おっぱい!おっぱい!
　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　　　(　　⊂彡
　　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ　
　　　　　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒～　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　　　　　　　　　　　～⌒);;
　　　　　おっぱい!おっぱい!　　　ミ(ﾟ∀ﾟ )　　　　　　～⌒);;⌒⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミつ　 )　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ≡≡　⌒);;⌒⌒)　;;⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～⌒);;⌒⌒)　;;⌒)

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 12:06:29

雰囲気読め、邪魔だからＡＡスレいってくれ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 14:58:58

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

926 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:07:28

>>919が良くできてると感心した。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 18:08:44

まああれだ。事故が無いってことはいいことだ。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 21:41:31

バカバカしくて相談できないんだろう。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:26:55

ああ、そうだな。　自転車同士の事故で、脳内出血、大腿骨骨折で意識不明
という重大事故の相談が、バイク板の事故相談スレに持ち込まれているところを
みると、ココは完全にスルーされているね。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:37:10

ここは相談スレというより、自転車の無謀運転を晒すスレになってるからね。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 23:53:32

ここは保険屋が自演して工作活動してるし何でもかんでも弁護士に依頼しろと馬鹿みたいなアドバイスしかしないからな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 00:14:58

そうそう、事故のレベルを無視して弁護士弁護士ってね。
相談スレの意味を理解できてないんだろうね。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 01:03:10

ここ、相談ｽﾚじゃないし・・・

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 01:37:13

DQN自転車乗りが、自分が原因を造った事故なのに自分の正当性を主張するためなのかカキコする
　　　　　　　　　　　　　　↓
自動車嫌いの常駐さんがまず擁護のレスをつける
　　　　　　　　　　　　　　↓
やがてDQN自転車乗りを糾弾するレスがわらわらと沸いてくる
　　　　　　　　　　　　　　↓
相談者が自分が批判されるレスに対して反論を始める
　　　　　　　　　　　　　　↓
相談者の自分勝手な反論に対して相談者を叩くレスがさらに増す
　　　　　　　　　　　　　　↓
相談者を一方的に擁護する奴がでてくる（IDが無いので相談者かも）
　　　　　　　　　　　　　　↓
いつのまにか相談どころかただのケンカになる
　　　　　　　　　　　　　　↓
「相談者まだ～、チンチン」相談者いなくなる
　　　　　　　　　　　　　　↓
飽きたのでダレもいなくなる

毎回この流れだよな。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 03:13:43

結局、困って1分でも早く藁をも掴みたいヤツには
何の情報も得られない。
これからヒョットしてと思うヤツにも情報が無い
単に、騒ぎたいヤツが餌が落ちてくるのを待ってるだけのスレ。
いつまで経っても自転車乗りは事故ったら、ドライバーや保険屋の言いなり。
トロイ警官にも何も言えない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 04:44:05

>934
追加で
保険関係で飯を食ってるであろう人間の意見がでるとムキになって非難し始める。
揚げ足取りどころか、上がってない足まで取りに行くアンチ保険屋。

弁護士への相談を勧めると突然湧いてくる行政書士最強論者。
ｶﾅｰﾘ贔屓目に一長一短だと説明しても決して引かずに行政書士最強＆弁護士非難。
なぜか同時に湧いてカミングアウトする自称ダメ弁護士。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:52:48

929-932、自演乙

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 22:55:30

いきなり弁護士への相談を進めるのははっきり言ってバカ。
それに行政書士最強論者ってアンチ行政書士のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだろアホらしい。

>>936は行政書士をただの代書屋だと思ってたり実際に必要な弁護士費用も
知らず知ったかぶって恥かいた奴だろ。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 23:06:13

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 23:08:53

このスレの存在意義はテンプレのみにあるのだ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 23:47:47

一長一短あるけど、とにかく弁護士に行くのは馬鹿なのかｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 00:55:51

>>941
お前はまず弁護士に依頼したら金がどれくらい必要なのか調べて来い。
話はそれからだ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:02:17

弁護士に依頼するならこのスレにわざわざ来る必要もないがな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:38:15

つっか小額賠償の事故でいきなり弁護士に依頼したら赤字だから
まずは行政書士に相談した方が現実的だよってアドバイスだろ？

なんでそれに噛み付くのか理解できん。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:40:51

何度か言われているけれど、具体的な事例や事実を基にした反論をせず
感情論で否定的な書き込みをするのが問題。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 01:44:06

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 04:10:38

弁護士勧める奴は確かにバカだね。
能力的には大差ないけど料金は大差ありまくり。
なんでも弁護士弁護士言って済むなら相談スレはいりません。
行政書士になんの恨みがあるのか知らないけど必死過ぎて惨めだね。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 04:40:47

金に糸目をつけない解決方法なんか簡単。
１：相手の希望通りの金額を払う
２：弁護士団でもつくって丸投げ
こんな解決方法をえらそうに語るやつに回答者の資格無し。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 04:41:48

行政書士に恨みをもつのは勝手だが、私怨で他人を不幸にするな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 09:10:29

>>947-949
ｸﾝｸﾝ、自演臭がﾌﾟﾝﾌﾟﾝ漂ってますな。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 10:46:02

時間的に見て同一人物なのは明らかだな。
だがそれを自演とあおろうとしてるのが、ここの住人のレベル。
言ってることは何も間違っていないな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 11:00:52

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 11:05:02

>>950
自演じゃなくて、ただの連続投稿でしょ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 11:09:24

自演ばかりやってると950みたいになっちゃうんだろうな。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 11:35:59

俺の意見は絶対です、他はオカシイ、ダメ、受け入れられない!!って奴も多いなｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 11:44:45

結論としてここの住民は回答者には向いていないんだよ。
近所の自称事故に詳しいオッサンレベルかな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 13:45:38

路駐してるトラックがあって運転手が乗り込もうとしてたんだけど、その横を自転車で通過しようとした瞬間
運転手が上着を脱ぐために腕を広げたもんだから、腕が漏れとぶつかりそうになった。
もしぶつかってたら大分ヤバイ？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 14:08:21

わきをすり抜けるときは、約60cmの余裕を見ましょう。
それだけ離れてれば、腕なんかは当たりまそん。
逆に60cmの余裕をとれない場合は、そこはすり抜けるべきではないのです。
何らかの要因で接触を起こした場合、それ相応の責任を追求されます。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 14:16:15

>>957
路駐から降りるところに衝突は車が悪い。
路駐に乗り込むところに衝突すればそれは100：0～90：10で自転車が悪い。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 15:49:58

>>959
犯罪加害者には人権があり保護されるべきであるが
被害者であるところの死者には人権が無いとのたまった
朝日記者みたいな理屈だな。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 16:04:49

>>960
実際の判例の話なんだからお前の感想なんかどうでもいいよ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 16:08:32

>>961
参考の為ソースきぼんぬ。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 16:11:29

つ「図書館で判例タイムズ」

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 17:20:56

自転車乗りって朝日とかTBSっぽい

965 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/06(木) 18:11:34

こういう住人が困ったちゃんです、ってレスのあとに実例を示してるのかｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 00:11:19

一般に死者には法的権利は無いけどね

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 08:52:28

死者にはないが、遺族やそれに類する人にはある。
さらに死体に対する義務も存在する。
これを逆にとると、死体にも権利があるといえなくもない。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 12:02:10

初事故カキコ
渋滞気味の狭めの道で左側の路肩走ってたら、自転車に乗った女が左側から右に曲がって来た。つまり逆走。
歩道と車道の境目は僅かな段だったので左に咄嗟に乗り上げたが、
女は運転が下手なのかそのまま減速もせず突っ込んできたのか、
俺の後輪辺りと接触したらしく、俺はスリップしながら投げ出されるように転倒。女も一応転倒。
すぐ大まかに自転車と体をチェックして、故障も無く膝をすりむいた程度だったし
20代後半くらいの年上のおねぃさんだったから何も言わなかったけど、
「逆走してんじゃねーぞ糞アマ！」くらい言っても良かったかな・・・

もしこれで怪我してたり激しく故障してたら相手を留まらせて警察呼べばOK?
その場合当然あっちの責任だよな？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 12:45:12

>>968
どっちも悪い。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 13:05:02

だねｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 13:35:44

>>968が悪い（法律的に落ち度がある）理由って何？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 13:40:10

・渋滞左側のすり抜け(本来NG)
・交差点付近での前方不注意

もし一時停止の表示があれば、なお一層不利に。
まあ、よくて50:50でしょ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/07(金) 13:43:38

>交差点付近での前方不注意
いきなり相手が曲がり角から出てきても？
相手が右側を走って来たって事実は考慮されないの？