⊂ドロップハンドルについて語るスレ４⊂

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 01:44:41

＜前スレ＞
⊂ドロップハンドルについて語るスレ３⊂
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1089296384/

＜過去スレ＞
その１：http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032271375/
その２：http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1070292095/

＜メーカ＞
日東：http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/
ITM：http://www.itm.it/
デダ：http://www.dedaelementi.com/
TTT：http://www.3ttt.com/
チネリ：http://www.cinelli.it/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 02:04:41

誰かITMのミレニアム・ウイングシェイプを使っている人はいませんか。
インプレをお願いします。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 02:21:34

ちねりのらあむにすると何か変わる？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 02:35:45

このスレにそんなモン持ってる富豪はいません。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 09:38:26

ラアムとかアラネラみたいなハンドルってバーテープまかねーの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 15:56:26

>>2
重い

>>3
こけたら全交換

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/27(日) 20:50:28

ＩＴＭの一体型欲しい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 17:33:16

ﾔﾀｰ日東のページで7777踏んだよ！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 19:05:10

なるしまにやたら安い無印のアラネラみたいなハンドルが
売ってたな・・・。
角度調整できないからいまいち踏み切れないから買わなかったけど。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/28(月) 21:52:07

一体型って、格好で一度は欲しいor買っちゃうんだけど、半分以上の人は元に戻しちゃうんだよね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 12:33:20

やっぱり角度の問題？
カンパのエルゴ使う人だと見るからにきつそうだね。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 13:17:53

？エルゴ想定で作ってあると思うけど？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/29(火) 17:36:49

ＩＴＭのﾌﾚｰﾑとｽﾃﾑとﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙの一体型欲しい。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 17:42:02

deda215アナトミって７８STI付けたらブラケットとハンドル接合部はフラットになりますかね？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:25:17

けっこうフラットになるよ。
少なくともITMよりはね。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:27:44

ハンドル～ブラケットのフラットにこだわる人がやたら多いけど、
なんかいいこととあるの？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:34:26

あるよ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 18:34:29

手が痛くない

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 19:51:16

>>6
　ありがとうございます。

20 ：6：2005/03/30(水) 19:58:38

you're welcome>>19

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/30(水) 20:00:01

>>16
ブラケットからハンドルの肩にかけて色んな持ち方ができる。
段差があると持つ場所がいつも固定される感じになるよ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 10:02:43

カーボンドロップハンドル折れた人？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:45:07

ITMミレニアムって定番みたいな感じになってるけど、どこがいいわけ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:48:43

いい所が無く、悪い所もそれほど無い所
昔からの人は撓むとか言う＞比PRO2、PRO260

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 12:53:08

>>23
そこそこ軽くてそこそこ信頼あるってだけの話だろ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/03/31(木) 23:47:26

ノーマルとスーパーオーバーどっちがいいの？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/01(金) 00:02:21

漢ならだまって日東104

だろ？

28 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 10:32:33

>>26
200g前半のアルミの場合、オーバーサイズじゃないとかなりしなる。

29 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:10:46

＞28
逆にオーバーサイズにするとしならなくなりますか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:21:47

しなるよ。
26mmでも31.8mmより硬いのはある。
そういうのは300g弱あるんだけど・・・
まあ数十グラムの軽量化と剛性感のどちらをとるかだね。

31 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 13:37:58

って言うかしなるのが好きだから26使ってる俺
オーバーサイズにしたら路面ショックの伝わりが違ってｲﾔｰﾝ

32 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:31:10

ニュートン31より184STI80の方が硬いね。
しなるのが嫌って人は日東がいいかもしれない。
30～40gぐらい重いけど。

33 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:35:33

日東もM104くらいになるとびんびんしなる

34 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 14:47:04

今まで使ったなかで撓りやすさは、
ザバー＞ミレニアム＝ニュートン26＞ニュートン31＞184STI80
だった。

FSAのカーボンバー少し触ったけど、あれはけっこう硬そう。

35 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 15:09:13

剛性を選ぶか、ソフトタッチを選ぶかってところですかね？

36 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 22:27:46

まあランすみたいに頑なに26の人も、ガシガシダンシングするからなぁ

37 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:18:38

ペタ吉やチポみたいなスプリンターはどんなステムとハンドルつかってるの？
剛性重視だよね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/01(金) 23:57:13

ぺた～Dedaニュートン31シャロー
ちぽ～ノーマーク（チームはITMだが、3tくさい）、26っぽい
ttp://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/05qatarSt4/$file/15.jpg
ttp://grahamwatson.com/gw/imagedocs.nsf/images/05qatarSt4/$file/18.jpg

39 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102/04/02(土) 02:07:18

http://www.3ttt.com/ing/attacchi_bigman.htm
これだったりして。

40 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 21:54:18

つーかペタやチポの真似しても俺たちレベルじゃ意味ないんだけどな

41 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 22:06:07

まあ真似は無意味かもしれないけど、一流のスプリンターである彼らは
ハンドル、ステムに一種の耐久試験をやってくれているようなもんだから
彼らが何を使っているのかを知るのは決して無駄ではないと思うよ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：ツールドフランス誕生102年,2005/04/02(土) 22:14:45

>>40
自転車乗ろうよ！

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:07:52

まぁ、ｽﾎﾟｰﾂをまともに?やれる時間っつーもんがあるから、ここは思
いきってITMのK-Swardと専用ｽﾃﾑにしてみた。折れない事を祈る。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:11:08

専用ステムなんかあったか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:32:05

ま、見ろし
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1110529245728.jpg
http://www.connect-wired.net/dgita/src/1110529233935.jpg

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:34:03

それ使ってるけど、専用ステムちゃうよ。
unikoの蓋が無くなった色違いバージョン。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:42:43

下の画像の白炭素はどんなﾌﾚｰﾑに似合うんだろうな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 22:45:38

ITMはどんどんデザイン悪くなってくな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/06(水) 23:54:54

昔は良かったと？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:22:00

イーストンのEC90equipeを買ったんだけど、

CARBON TAPERWALL TECHNOLOGY
USE WITH 2-BOLT STEMS ONLY

とハンドルに書いてありまつ。
やっぱり４ボルトのステムで使っちゃまずいですかね？
単にイーストンのステムを売るための策略なんでしょうか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:26:47

４だときつくしめすぎがちだからじゃないのか？

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:34:53

1ボルトのステムで使うなという意味じゃないのか
4ボルトは締めすぎることなく十分に固定できるのが良いところなんだから

53 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:38:08

>>52
４ボルトで均等にしめてないと
左右どちらかのステムの端がハンドルに食い込んでしまう可能性があるでしょ
２ボルトだとボルトはクランプ部分のまん中にあるからどちらかの端が食い込むことはない

54 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:39:50

均等にボルト締めることも出来ない人が取り付け作業をすることはメーカーの想定外だと思うんだが

55 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:41:46

>>45
ツチノコ？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:48:10

>>54
想定内
指定トルクで均等にしめてるやつなんかほとんどいない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 02:48:31

http://www.eastonbike.com/downloadable_files/instal_instr/bar-EN.pdf
ここらへんの説明書見ても、オープンクランプであること以外特に要求してないようだし、
問題ないんじゃない？＞50

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 06:13:27

http://www.roadbikereview.com/Handlebars/Easton/PRD_303644_2498crx.aspx
ここでも2ボルトステムでもめてる模様

59 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 06:31:00

>40
チポが使ってるから大丈夫じゃねーのと言われてインテグラルター買ったが
3000kmでポキーリw

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 07:33:58

インテグラルターだと頑丈すぎて、逆に応力が逃げないのかな
たぶんドロップ部を溶接してるあたりで破壊してるでしょ？

自分もアルター（ステム）使ってたけど、200ｇくらいあって重かった
デザインはよかったけどね。
またあのデザインで軽いの作らないかな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/08(金) 12:09:20

>>54
素人は腐るほどいるってのをイーストンは理解してるんだろｗ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:03:28

ITMのステムには、こんな高いステム買う人がこんな安っぽいアーレンキー使うわけないだろって感じの
アーレンキーが付属するんだけど、なんでだろう

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 01:36:01

>>62
早く壊して次の買ってねというメッセージ

64 ：50：2005/04/09(土) 01:56:03

>>57の説明書を見ると、イーストンでは1点にストレスが集中するような取り付けはカーボンの
破壊につながると考えているようですね。
（MTBハンドルのバーエンドのクランプ部の形状の指定とか）
そう考えると4ボルトのステムの場合、均等にボルトを締め込んでいないと
4ボルトのうちの1ボルトにストレスが集中する可能性があることから、2ボルトの
ステムを推奨してるのだと思えます。
ということで、>>53の説が正しいようです。
2ボルトのステムは持っているんですが、他に使っているため、4ボルトのステムを
注意して使おうと思っています。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 09:08:33

4ボルトって言っても、リッチーみたいな2+2がマズイのでは？
ニュートンや4everみたいなキャップが幅広なのは問題無いような…

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 09:54:42

>>65
逆にリッチーは2ボルトが2つなので、あまり問題なし
DEDAみたいな4ボルトはヘッドプレートが（横から見て）斜めになるように
ねじを締め込む可能性があるので、ダメな気がする

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 13:41:39

斜めならまだいいんだよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:14:11

普通の人は4本のネジを均等に締めていくと思うのですけどね。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 19:17:10

>>68
まだ言ってんのかお前ｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/09(土) 21:55:36

>>68
そう思ってるだけで（ｒｙ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/10(日) 01:18:55

>>68
当たり前のこと言うなよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 00:44:10

3TのBio Morpheってどう？
気になっているんだけど、あの値段だけ出す価値があるかどうか…。
自分はツーリングメインで上り好きで上ハンによく手を置きます。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 00:49:43

日東がええ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 06:12:53

リーチの浅いSTI取り付けに向いているドロップハンドルありませんか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/13(水) 10:26:54

>>74
日東がええ

76 ：貨物電車(；´Д`)ハァハァ ◆RHM9FxBdvY ：2005/04/13(水) 20:44:34

>>72
ビオモルフェは「ヘタレが下ハンを楽に持つためのハンドルです」

そう、俺みたいな。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/14(木) 22:29:30

>>75
当たり前のこと言うなよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 12:43:50

ビオモルフェオススメ。
下ハンだけでなくフラットな上部やブラケット持ちにも適してますよ。
あと最近気付いたのが肩と末端の持ち易さ。
バーの肩に外側から手のひらを被せて、人差し指をハンドルと
ブレーキレバーの間に添え親指を肩の内側に引っ掛ける
という持ち方もかなりフィットします。
長めの末端部分は急な坂道で握ると丁度良い具合に前傾姿勢を
取れます。
値段が高いけど全く後悔してません。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/15(金) 22:21:00

あ～なんて一体型は高いんだろう・・・。

80 ：72：2005/04/16(土) 01:39:46

>>76
>>78
レスサンクス。
今使っているハンドル(Deda 215)にそれほど不満があるわけではないので
急いで交換する気ははないのだけど、そのうち買いたいなぁ…。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 01:43:57

>>79

あれってよくないぞ。
フラット部が平坦で（文字通りなわけだが）
握りやすいとかいってるけど嘘です。

ブレーキワイヤーの位置がすんごく握りにくいです。
チネリのやつでブレーキワイヤーをハンドル内部に
しまうのまで出る始末。

普通の！普通のハンドルが一番です。
５万の勉強代でした。

82 ：79：2005/04/16(土) 02:28:52

>>81
やっぱり？なんか変かなと思ってたけど君は握ってみたんだね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 07:58:00

フラット部分は握るんじゃなくて、掌を載せるんだよ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 20:15:56

FSAの浅曲がり（RD200だっけ？）って、日本に入ってるの？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/16(土) 23:59:02

ついにドロップにＤＨバーを
付けてしまった…だってらくなんだもの
見た目ヘラクレスみたい

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 00:28:35

ヘラクレス？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/17(日) 00:38:15

ヘラクレスオオカブトでないの

88 ：292：2005/04/17(日) 04:19:19

そのﾍﾗｸﾚｽ大鍬形って意外に安くね？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/18(月) 23:26:47

>>83
頭ではわかってっても、登り坂とかついつい握りこんじゃうます。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/20(水) 13:08:12

>>1-89
日当１０４ですべて解決なのに

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 14:02:46

リッチータイプのうねうねしたアナトミックを使っているんですけど、
最近のリッチーって、あのアナトミックやめたの？
もっとカクカクしたヤツはよく見るんだけど…

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 20:13:43

ドロップハンドルにバーエンドを取り付けて、ドロップインバーもどきにしたいんですが、
クランプ径が２６ｍｍのバーエンドってどれになるんでしょうか？

ドロップインバー
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/dropin.html
バーエンド
ttp://www.cb-asahi.co.jp/parts/224_all.html

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 20:24:28

ドロップインバー買えばいいじゃん。
バーエンドは26ｍｍなんて無いだろ。
ロードのクランプ部が26ｍｍでもドロップ部はそんなに無いしＭＴＢも同様。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:58:29

ドロップバーは23.8～24.2くらい、フラットバーは22.2だね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 00:22:08

ITMのステム（25.8mm径）に26.0mm径のハンドルって大丈夫かな？
現物手元にあって、クランプしてみたら、一応ぴったり合ったんだけど。
（クランプ前は、細い三日月状に隙間（最大1mm弱くらい）ができる）

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 00:27:11

細ステムに太ハンはOK

97 ：95：2005/04/22(金) 01:02:48

カーボンハンドルなんだけど、変にストレスかかんないかな？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 06:08:22

折れるとストレスかかりますよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 09:37:06

おめぇたち、見たか？ｻｲｽﾎﾟの記事だよ。今年の選手達が使う機材にITMなんか
わずか三ﾁｰﾑ？だけだったよ。つまりﾀﾞﾒだっていうことだ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 09:40:16

>>99
ロード買ったのか、ヤス

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 09:46:34

ﾀｲﾑにするかﾋﾟﾅﾚﾛにするかで迷ってる。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/22(金) 10:05:13

細マンに太チンはOK

103 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 00:37:22

沖美穂とかその他横から見ると下が地面に平行くらいで肩が下がって
アナトミックと正反対の形状のやつが今ものすごく多いけど
あれはナニ？　ＮＩＴＴＯのＳＴＩ対策用が国際的に大流行とか（？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 00:52:18

>95
遅くてｽﾏﾝが
184STI(26.0)と2本締めITMｶｰﾎﾞﾝ巻(25.8)はダメだった　段々ﾊﾝﾄﾞﾙの前が下がってくる
ｽﾃﾑの方が安いから、あるいは安くて気に入るようなｽﾃﾑが有れば
それを新たに買うことをお薦めする。ｶｰﾎﾞﾝである以上無理しない方がいいよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 02:44:02

>>103
好みじゃねえの？
上を握ったときとブラケットを握ったときで
落差を作るってのも意外にいいものよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 04:39:11

丁度ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ取り付けで悩んでたことが話題になってる。
中央に目盛りふってある水平と十字線は何に合わせたらいいものなの？
十字を正面中央に持ってくるととてもじゃないが下持ちできない(;´Д`)

仮にﾊﾝﾄﾞﾙの取り付けに約束事がなければ、
>>103の言うような肩下がりは取り付け位置をちょっと捻ってやるだけで
上方部分がSTIと水平になるんじゃいのかな？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 07:37:19

>>105
いや、ナニ？　つーのは、否定的疑問とかではなくて、

多分おんなじ型のがかなり沢山使われてるみたいなので
あのメーカー＆型番は何なんだろうなと・・

やっぱ日東かな。肩が斜めに下がってＳＴＩレバーが斜め上方に
にゅっと突き出るちゅーのは。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 08:10:31

と思ったけど該当機種が分からん。。
上は１９４みたいな感じなんだけど、下はアナトミックじゃなくて前に突き出るような
感じになってるの。
ナンダベ。
あまり流行らない形というか、ＳＴＩ対策でなければあんまり必然性のないつか、
そのようにも思うのだが・・日東の旧ＳＴＩ対応モデルとかでそんなのがあったのかしらん。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 11:14:20

っつーかさ、画像のリンクくらい貼れよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 13:07:17

な○しまにあったイチキュッパの無印炭ハンドル、
コンピュータマウントと上ハンの平行がおもいっきしズレてました。
給料安くても真面目な仕事をするのは日本の職人だけっすかね。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 17:29:42

196STI購入しました。
ニート104を2台に使っている漏れてきには違和感なく、ドロップ少な目でコレは大当たり
な買い物でした。真横から見ると箱型みたいでややベルギータイプみたい、
かつ日本人向きの小振りなつくり。104の進化型だな。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 17:43:29

ベッティーニタイプとも言う

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 19:09:41

>111
196STI、良いですな。
184(非STI)を使ってた自分にも違和感殆どなし。
ちょっとブラケットが遠くなったけど、慣れの範囲かな。
ただ、自分には硬すぎる。焼入れ無しのモデルが欲しい。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 19:53:32

アラネラなるしまで19800円な

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 19:55:43

>>113
日東は焼き入れの無いモデルは肉厚増やすから剛性かわんないよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 20:22:26

196って横からみたら、184､194　どっちになんの？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/m194sti.html
やっぱ、194？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 21:22:03

>>116
194に近いはず

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/24(日) 22:33:22

>115
そうなると、違いは値段と重量だけか。
安いモデルは初心者等が買うんだろうし、あんな硬いのは辛いような。

>113に追記。
サイコンやライトが非常に取り付けづらい。(380mm使用)
もう少しクランプ部の幅を狭くして欲しい。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 01:55:21

>>118
バーテープを短く巻けばいいんでない？
あとは便利棒（？）みたいなのでステムの前に飛び出させるとか。
クランプ部の狭いステムは、強度的に不安感があるなあ・・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 07:34:24

やっと画像がみつかった。
これは何だろ？
http://www7.plala.or.jp/parc-fermes/bicycle/My-Bike/my-bike/pr500.jpg

こういう感じの肩が傾斜して下が突き出た形状のやつだと、
・肩の傾斜部分にＳＴＩレバーをセットすればＳＴＩのグリップ部分が斜め上方に向く
・ＳＴＩのグリップを低くセットできる

こういうのもよく使われてるようで、割りによさそうに思うのだが

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 07:41:51

Ｐ．Ｓ　これはレバーを下げすぎてるけど＾＾；

こういう形状で一番小ぶりなやつだと結構いけるのではと思う。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 09:04:19

>>118
ニットーのなんていったか品名忘れちゃったけど、アタッチメントはグッドですよ。
私もライトとサイコンそっちに移してから快適です。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 12:49:53

>>122
コレの事？便利ホルダー　
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/benri.html

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 12:59:19

>>120
携帯なんで見られないんだが、沖のって三洋信販のポスターの奴？
あれって、ただの浅曲がり丸ハンを下バー水平にセットしただけでしょ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 15:17:26

>>123
そうそう、それ。
アタッチメントのなかで一番まとも。
他のはグラグラ不安定だったり、すぐ壊れたりするものばかりだけど、
それはしっかりしてて丈夫です。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 17:28:50

>120
ただの○ハンだる

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 17:47:44

>>123
dixna イージーアーム　シンプルアダプター
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/easyarm.html
モレ的には、こっちの方が良かったよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 17:59:37

ステムのボルトを利用するなんてキチガイの所業だぬ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 18:28:07

イージーアームは直ぐおれる

130 ：111：2005/04/25(月) 21:06:36

<<113
自分はハンドルのリーチが遠くなったのを承知でステムも５mm長くしました。
でも思い切ってフォームを変えて腰を伸ばし、腹筋をゆるめるようしたら楽になりました。
って、まだ走行距離僅かです。
レベルがちがいすぎるが、インドゥラインなんて写真で見ると腹が出ているように見えたが、ひょっとして
こういうことだったのか？へそから折るフォームより楽かもしれない。

104と違和感ないというのは、104をゴム板等で補正してブラケット上部が平らになるようにしてからと言う意味ね。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/25(月) 21:24:45

>>107 >>108 >>120は、あれがドロハンのオーソドックスカーブだということを知らないほど若いのか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/26(火) 18:36:32

アホ。
ただでさえ上体が水平に近いポジションになってきてハンドル位置が下がり、
（＞メルクスやモゼールの時代のハンドルの高さ・近さを見よ）
アヘッドになって更に極端に下がってきて以来
単純なＵ形状のマースバーですら廃れて久しい。

ましてそれをエルゴと正反対に変形して上が持ちにくい上に更にあんな下の遠くなる形状など、
ＳＴＩ対策など何らかの特定の目的が無い限りタダでは使いにくいことこのうえない
代物・・・　であるらむ　としか思えん。

逆に、ＳＴＩのブラケットを斜め上に突き出して握りやすくし、
なおかつブラケットを持ったときと下を持った時の落差を小さくして
主にこの二つでポジションを取って、上はステム付近しか持たず重視しないというのであれば、
あれも必然性があるつか、よさそうに思うのネン。

あくまでＳＴＩレバーを上に突き出させるという大前提の上で、そうでなけりゃ
あのハンドルはなんとも使いづらそう。
もうちょっと何とか考えろ＞シマノ。　現行１０速のブラケットでも結構上に向けて
やらないと持ちにくいぞ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 11:18:43

>>132
読み難くて、さらに判り辛いよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 13:11:56

この人の会社での報告書とか読んでみたいｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 16:00:34

彼には報告書を書かせるなということになってる…

136 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/27(水) 17:01:00

アホ。と断りがある…

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 07:41:19

ドロップが大きいと、なんとなく垂れ下がったみたいで
見栄えがしない。ドロップ１０センチ以下のが欲しい。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 18:24:31

http://www.on-one.co.uk/products/midge.shtml
残念、112mmだ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 21:08:31

下ハン持ってブレーキレバー届くかしら？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 21:23:26

って言うかドロップ10ｃｍだと、手が入って行かない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 21:43:21

上下平行っての無いかな？
ｼｮｰﾄﾘｰﾁやﾄﾞﾛｯﾌﾟが短いのって、必ず「＞」型で格好悪い。
「⊃」型のやつが欲しい。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 21:45:40

日東

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 21:51:11

日東B132も微妙に＞タイプ。許容範囲ではあるけど。
でも、日東ﾗﾝﾄﾞﾅｰﾊﾞｰにｴﾙｺﾞはﾁﾄ…いけませんｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 23:28:08

エルゴレバーを使ったら、バー上の平行なんてどうでもいいことに気付くな
エルゴの握りそのものがフラットだから
下ハンの角度を好みにしたら、ブラケット自体の角度を決めてお終い

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 23:53:17

ほんとに、シマノのアールの付け方が変なだけで。
先代以来誰がデザインしてるのか。

バーもいいけど、ＳＴＩのカバーというかゴムブーツのリプレース品を
どっかが出さないものか。＞　くぼみを全部埋めて平らになるようなやつ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/28(木) 23:59:27

>>145
自分で埋めりゃいいじゃん

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 00:26:58

シマノが悪いんじゃなくて>>145（というか日本人全般）のフォームがおかしいんだと思う

ロードなのに競輪みたいなポジションの人多数

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 03:52:34

↑　　　　ぼくちゃん大丈夫（？）

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/29(金) 18:04:50

>>146
まぁまぁ。俺も谷を埋める為にゴムやらバーテープの切れ端等はさんで巻き込んだ。
バーテープ交換のたびにフィーリングが変わるより手っ取り早いような希ガス。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:40:13

なんでもかんでも人のせいにしたがるJR的体質の人多し。
万人向けは万人にあわないモノである。
自分で使いやすいように工夫するノウがないひとは不満がたまるばかりが必定ってね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:53:28

↑　　　　ぼくちゃん大丈夫（？）

152 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 00:58:33

なんか145が必死だな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 01:03:56

>>150
> なんでもかんでも人のせいにしたがるJR的体質の人多し。

JR的体質ってなんのこと？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 17:49:21

186STI肩も下ハンも持ちやすそうで良さげなんですけど、
現在使用しているITM PRO260から交換した場合、
やはりブラケットは遠くなってしまうんでしょうか。
上ハンとブラケットの距離が遠いのは使いたくないんです。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 19:01:08

泣いてもいいんだよ>147=>150=>152。余所行ってな。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 21:40:32

タキザワのカタログ眺めていたけど、以前発言した一体型の件だが、わたしの
勘違いだった。ＩＴＭのハイエンドは厳密には一体型ではないようだ。詳しく
はタキザワのカタログを眺めてくれ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:19:41

>145=>148=>151=>155
ってやるのがお約束かな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/01(日) 23:39:51

>>157
罰金お払い下さい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 00:24:53

流行の架空請求ってやつ？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/02(月) 01:11:46

出会い無い系ｻｲﾄだってよｗ

161 ：ドロッパー健二：2005/05/04(水) 15:01:19

このスレッドも4スレ目か…

フラットバーロードにしたけど手首が痛くなったのでドロップに戻しました。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/04(水) 18:18:32

手首もそうだがフラットは肩が凝る。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:09:37

>>162
それはただなれてないとかポジションが悪かっただけでは？

ま、結局ドロップが一番無難なんだよな～。
（しかしSTIが高いのが難点ですが…）

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 03:13:13

STIは必須装備じゃないじゃん

165 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 04:44:00

根本的にロードレーサーは腰がいたくなる、半日こいでると後３日は腰痛もちになる、みんな腰いたくならんのか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 07:46:31

ホネが痛むとか曲がるとかいう痛みではないから。
かえって腰痛治療によいくらいで

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 09:35:35

>>165
それこそポジションの問題かもよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:46:43

>>164
必須ですよ (^^ゞ

Wレバー取り付け様にもフレームに穴が無いし、バーエンドに取り付ける
変な変速レバーも在庫がなかったりする。結局時代はSTIになっているのよ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 11:50:48

エルゴパワ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:21:14

>>169
それってSTIの一種というか、同じモノじゃん、しかもより高い。(^^ゞ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 12:49:19

そもそもSTIそんなに高くないじゃん。
便利さ考えれば出せる額だよ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 13:14:00

Wレバーで十分。ハンドルはずしたりするたびに
調整しなくちゃいけないし、倒したときとか壊れる危険性がより高い。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 13:21:28

倒した時壊れるのが怖いならRDも使うのヤメレ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 14:11:30

用途にもよるだろうな。
俺はWレバーは使いにくいと感じた。
>>170
カンパ　ゼノン　9S　のエルゴパワーがタッキーで\7600。
これを高いと感じるか安いと感じるかは人それぞれ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 15:27:53

>>174
それは安い。
と思う。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 15:51:56

後ろはＷレバーでいいんだけどな・・　
２枚だったら何の不自由も無いし、変速ワイヤが補助バーに持ち替える時に邪魔。
ＳＴＩ専用のブラケットはやめてくだされ＞各社

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 16:46:36

立ち漕ぎしながらやゴールスプリントの最中でも変速できる手元変速はマジ素晴らしい。
ここ50年で最大の技術的躍進だと思うよ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 20:52:56

ランドナーバーにSTIレバーつけてる人に聞きたい
思いっきりしゃくる位置につける？
それとも段差を我慢して下ハンの使い心地を取る？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 21:45:28

>>178
「送る」と「しゃくる」は人により用法が逆でややこしいから具体的に言え

180 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 21:49:29

下ハンを遠くへ「送る」
下ハンを手前へ「しゃくり」あげる、でいいんだよね？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 22:05:14

>>179

しゃくる位置　→　上

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 22:17:54

>>180
それでOK

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 22:31:06

>177
こんなのに５０年もかかったのか...

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 22:33:32

178
おれはそんなハンドル使ってないけど、ランドナーバーは普通は上を優先するだ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/05(木) 22:35:48

>>183
STI誕生以前は台座かなんか作って
サムシフターをブレーキ側につけたりする人も居た
と何かで読んだことがある
気がする。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 19:49:59

ゴール前でハンドルを投げると言いますが、どれほど効果があるんでしょうか？
イマイチ理解できません。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:04:47

ゴール前でハンドルを投げるの？
そんなことしたら走れなくなるじゃん。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/06(金) 21:36:10

>185
今でもあるよ。
http://www.kellybike.com/2nd_xtra_takeoff.html

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:38:13

ｺﾞｰﾙ前だからﾊﾝﾄﾞﾙは必要ないからでは？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:40:05

投げるんじゃない。それで他の選手をなぐるんだよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:42:53

>>殴る
外国人選手が日本来たとき
マジやりそうだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 10:46:13

>>186
20センチは違う

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/07(土) 12:59:57

>>190
それやると橋から投げ落とされるぞ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 15:54:21

なるほどね。
ゴール前じゃそんなことしかやってないのか。
ツールドフランスだなんていうけど、ゲスなものを見せられてたんだな。
…と思うと俺はアホだったと目が覚めた。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 16:04:42

下衆なもの
って、使い方が変じゃないか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/08(日) 18:29:54

>>193
どっかで見たような動画w

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/12(木) 22:18:15

ロードレースでもハンドル投げなんてあるのか。
あれって競輪だけかと思った。

参照：ハンドル投げの名手、小倉竜二（赤服）のハンドル投げ
http://202.210.162.33/kishiwada/h050507_11.wmv

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 06:24:10

小倉かこいい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 18:14:26

http://ero2.v37.jp/confirm/admission.php?id=66&r=/gallery/index.php
　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　 http://www.beauty-girrl.com/regist.php?id=tuka
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　￢　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／￣￣ヽ
　＼　　　　　　　　　　　　□■□■　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　＼　　　・　　｜＼　□■□■□ 　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　　　／　　　　ゝ　　　　ヽ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

200 ：は：2005/05/13(金) 18:21:53

２００。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 18:54:44

上ハンのとこがまっすぐじゃなくて
手前にすこし斜めになってるのはある？
上ハン持っても腕と手首のラインが
一直線になる方がよくない？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 20:23:55

NITTO

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 22:33:49

>>201
左右の前腕が平行なら上ハン手前に斜めがいいけど、
肘が自然に開いて前腕がハの字の方が楽なんでまっすぐがいいな。
でもグリップが前から見てハの字になってるのがいちばん自然に握れると思う。
TTのDHバーがアップライトなポジションで付けれると理想かも。
ドロップハンドルって理想形つーよりは昔を引きずってる感じだから、
まだまだ変身（メタモルフォーゼ）の余地はあると思う。
変身の可能性をもっとも奪っているのはSTIの存在かも。相互依存関係か。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 22:36:47

メタモン厨現る

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/13(金) 23:44:10

へだまちゃんに質問。
牧野についてるハンドルなあに？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 01:57:32

日東はどうですか？
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1115737680/l50

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 15:24:38

>>205
あれはミレニアムだろ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 15:37:13

>>207
お、やっぱりそうか
ありがとね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/14(土) 20:24:13

この前の大垣の決勝、小倉のハンドル投げは最強だった。
やられた山口幸二は翌日「絶対勝ったと思ったのにな」と語る。
ちなみに翌日はヤマコーの息子が勝った。

ピスト乗りの人がロード車を作ったが、ハンドルがピスト用だった
練習中ほとんど下ハンを持ってる・・・

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 20:19:32

日東のハンドル買おうと思うんだけど、やっぱり焼入れしてある方がいい？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:10:09

>>210
日東の場合、軽量化もしくは大型化で強度が足りなくなった場合に焼き入れをしているので、
軽いのが欲しいなら焼きの入ったのを買うしかない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:12:23

それでもNITTOは軽くない

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:18:56

>>212が真理を突いた

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:26:20

つまり安いので十分

215 ：210：2005/05/15(日) 21:28:46

レスどうも。
ハンドルの剛性ってダンシングしたときなんかに影響があるんですかねえ
今のハンドルがどういう素性のものなのかわからんし・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:30:27

とりあえずニットの安いの買って
試してみたらどうか
それを基準に軽い、重い
硬い、軟いと比べられるかと

個人的に軟いのは少し生理的に怖い
力入れるとぐにゃっとなってびびってしまう

217 ：210：2005/05/15(日) 21:34:17

>>216
なんか俺も同じ状態になりそうな予感がするんですけどね
重量級の体だし、やっぱり焼きが入ったのにしときますかね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/15(日) 21:34:56

硬さについて言うなら、焼きの入ったM104より焼きの入ってないB132の方がはるかに硬く感じる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:12:25

ﾓﾙﾌｪｽ＋105使ってますが、未だレバー遠し。Orz…。ｱﾅﾄﾐで、小手のオラにも、何かおすすめありませんか？あと５ミリあれば…。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:21:31

>>219
ゴムスペーサーはさんでみたらどうかね

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:49:50

>>219
・Wレバー
・アルミ缶を切って、ハンドルとブラケットの間に挟む
・R600みたいに、レバーとブラケットの間にシムを入れる

わざわざ買い物しなくても、ハンドル高さやブラケットの角度変えるだけで、
ブレーキレバーに触りやすくなるよ
あと、ブレーキの遊びを4～5割くらい残すのも基本

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:58:07

しゃくれば？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 01:59:05

送れば？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 07:46:50

穴富とおいの当たり前～

ドロップ自体の小さいのならまあそんな事もないけど

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 11:05:44

普通に丸ハン使えばいいのに

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:34:13

柔らかいけどTNIのビクトリーバーおすすめ。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 18:52:28

deda215一辺倒だった俺が日東186買ったぞ。
これで焼き入れして硬くしました、ってんなら
焼入れしてないのは、どんだけ軟いんだよ！！！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:31:57

>>227
焼入れしてないほうが重くて硬い

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:56:04

>>227
いやいや、あんたそれ激しく気のせいだよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 20:56:36

日東Mod186-STIって肩の部分につぶしが入ってＳＴＩ握りやすそうなんだけど
どーだろう。
多少カーブのあるMod196-STI と、どっち買うかちょっと迷ってる。
目的としては、ロングライド。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:08:18

>>230
良いことを教えてやろう。
ランドナーバーが最適だ。疑うかもしれないが、安いから一度試してみろ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 21:57:56

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/2004/doromo.html

トップの形状ががこんなようなハンドルってのはやはり丸パイプな断面の
ハンドルよか剛性面で不利になるのかな？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/16(月) 23:51:12

ランドナーバー・・・確かに安い。
うーむ・・・
でも、ロングライドもするけど、速く走るだけってのもたまにやってり
するので・・・

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:14:07

ランドナーバーは下が持ちにくいような気がする
結局Deda215アナトミックに落ち着く

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:43:09

ランドナーバーの使いにくさはブラケット付近だけなんだが…
使ったことある？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:52:05

234だが、通勤で一回だけ使ってすぐ辞めた。
慣れないせいか上も下も違和感たっぷりだっただもん。
今は物置に眠ってる。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 00:53:42

とりあえず日東ＳＴＩ買うことにするよ。
問題はどっちにするかだなー肩がフラットなのと
少しカーブあるやつかどっちか・・・

238 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 02:05:46

>>219
モルフェスにSTI取り付け時にバンドの上側にアルミの板を噛ますと
アホみたいにブレーキが近くなるぞ。
>>221に書いてあるみたいなやり方だな。

レバーとブラケット間のシムはガムテープでもＯＫ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 20:24:15

デダアナトミックより１９４STIの方が俺はしっくりきたな。
だまされたと思って使ってみな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/17(火) 22:55:40

俺には194も184もブラケットをちょっと上向きにしたい場合下ハンが持ちにくくなる。
STI取り付け位置が固定なのも考え物だ。

今のところデダ215が一番しっくり来るな。
ミレニアムは落差が大き過ぎて辛い。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 03:03:15

下ハン握る機会ありますか？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 03:24:57

レースとか出ないけど、
平地は風が強い時とかガシガシ漕ぐ時握る（上りもたまに）。
下り坂は下ハン握ってブレーキかけないとつらい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 03:27:46

信号ダッシュは下ハンつかう

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 18:38:17

上りで下持ってパンターニ気分を味わう

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 19:00:01

上りでもよく下ハン使いますよ。
下りはすぐにブレーキ掛けられるように必ず下ハン。
平地はブラケットが多いかな。
全体的に見るとブラケットと下ハンの比率は7:3ってとこ。
気が向いたら上ハンその他。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 19:25:33

日東STI用の落差の小さい奴なら下持てる。
ほんとは下を持つのが一番チカラが入るので下り等持てるなら持った方がよい。
これよく出来てる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:15:11

今日の帰り道、いつも通ってるチャリ屋さんに立ち寄ったら、
日東の105RDが￥500で叩き売りに出されてた。
思わず衝動買いをやっちまい。
早速取り付けてみたら･･･なんじゃこりゃ？つかいづれーぞwww

248 ：ぐるにゃん ◆4YceidqO2Y ：2005/05/18(水) 22:16:49

下ハン使いすぎたら腰が痛い
何とかして

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 22:20:09

>>247
420mmならくれ。

250 ：247：2005/05/18(水) 22:35:15

>>249
期待に添えなくてｿﾏｿ。370mmなもんで･･･

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:08:19

１00円でもイラン

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/18(水) 23:09:53

200円でもイラク

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 13:12:39

１０５は何にでも使えていい感じだけどブラケットオンリーなら使いづらいかもね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 19:24:04

>>237
　上が平なの買え。で、ダメだったら俺の丸いのと交換して。お願い。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/19(木) 21:18:24

>>254
注文しましたm9(ﾟ∀ﾟ)
上が平なので、少し期待してます。
ソルボセインの３ｍｍの奴を平の上に敷いてテープまいてみようとか
考えたりもしてるけど、余計な段差がつくのもいやだな・・・
ためしに今日は今のハンドルの上にソルボセインをのせて使ってみたけど
なんだか衝撃吸収してる感じがイイ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:36:05

ハンドル来た。つけた。
上が平に関しては、俺は手がそんなに大きくないので、その恩恵を
受けるくらいのところまでは微妙にいかなかった。
コンパクトにポジションが決まるという程度で、別段「スゴイ、ＳＴＩにしたら
これにしなきゃもうだめだ」と思うほどでもなかった。
もうちょっとハンドル角度とかで調整してロングライドしてみますけどね。
ブラケットの根元に小さく切ったソルボセインを挟んでみたが、それの効果に
ついてもロングライドで検証しようかと。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 18:50:50

ハンドルの肩とブラケットの間を持つ時に効くんでないの？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 19:18:32

>>256
しかしシマノのＳＴＩレバーは上に向けないとイヤなもんだよ。
レバーはほんとは下げるのが好きなんだが・・　こればっかりは何とも

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 20:40:46

レコードのエルゴレバーと相性がいいハンドルでお勧めってありますか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 20:42:44

合わないハンドルの方が珍しい
あとは好み

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 21:02:53

biomorphe
K-Wing

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/22(日) 22:10:35

>>257
ブレーキに手をかけてないとちょいと不安だが、サイクリングコースとかでは
有用かもしれませんなー
浅曲がりは非常にいいんだが、やはりちょっと微妙。
カッとなって思い切りさげたら下向きに持つポジションがめちゃくちゃ
落になったけど、上から持てるようなポジションとは程遠くなった。
まだ微妙に納得いかないので調整しながらやってるけど、要自己改良って
気がしてきた。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 15:06:05

下ハン部分に穴開けを施すと、どの様な効果が有るのですか？
昔のレーサーは大体開いてますよね。
下ハン持ち／巡航時の衝撃を緩和してくれるならばやってみようかと思いまして、、

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 15:20:51

危険だからヤメレ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/23(月) 15:23:21

あれは持たないところに軽量化のため穴開けてるんだよ
なんならちょん切っても良い部分

266 ：263：2005/05/23(月) 15:52:32

>>264,265
やっぱり軽量化が目的ですか。
安全削ってまで軽量にする趣味は無いので、やめときます。
ご忠告、どうも。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 00:58:45

日東の奴、肩の平の部分を適度に持つと快適だった・・・
これはよいかもしれん。
ハンドルとサドルってほんとむずいね～
自転車の中で難易度ＭＡＸのパーツだな・・・

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 17:00:20

>>267
M186を使用し始めて１ヶ月、なかなか良いですよ。
手のひらの圧力を緩和しようとバーテープを厚めに巻いたが、
ハンドルの平らな部分はしっかり判る。
下ハンにも平らな加工がされていたら、、万力で潰してみようかな？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 19:17:15

事故っても知らんぞ
せめて日東に特注しろ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:20:35

>265
ドロップの下の使い方を
知らない坊ですか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/24(火) 20:46:19

↑カモノハシがやってきたぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/25(水) 11:39:46

特注は何本からですか？
で市価の何倍になるの？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 13:32:45

通常の3割り増してのをどっかで見たな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:12:30

１本でも良いの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/28(土) 23:56:46

直径22.2mmのドロップも製作依頼できる？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 00:44:21

>>270
そうだね、最近のは子はあんま見たことないよね。
きっとレバー下全域に穴があいてると思ったんだろうね。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 01:02:44

>>268
潰したらどうやってブレーキレバー通すの

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 01:05:19

クランプの金具外してちょっと曲げれば（広げれば）いいべ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/29(日) 23:58:37

ﾄﾞﾛｯﾌﾟに補助ﾌﾞﾚｰｷもｵｻﾚに見えないし、重い。
でも、ﾚﾊﾞｰに手を伸ばさず、楽に漕ぎたいときもある。
例えば、ﾚﾊﾞｰの先に細工をして延長し、ﾄﾞﾛﾊﾝの手前を持ちながら
細工した延長部をﾁｮｲと引くとﾚﾊﾞｰがｸｲｸｲと引ければありがたい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 00:23:54

昔はブラケットから横に伸びたブレーキレバーがあったんだが

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 19:03:16

懐かしいなそれ
今は絶滅したか？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:09:05

ｾﾌﾃｨｰﾚﾊﾞｰのこと？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:14:22

パリ・ルーべか何かで使ってるプロがいたな＞セーフティレバー

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:31:48

>>283
あれはちょっと違う
セフティーレバーってのは、あくまでブラケットから伸びているのだ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:32:29

目的が同じなんだからどっちでもいいだる

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 22:37:39

>>285
目的が同じならカンチでもキャリパーでもディスクでもいいのか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:04:37

用途にあってるんだからいいんじゃない？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:36:44

>283
ｽﾃﾑ付近に付ける補助ﾌﾞﾚｰｷ？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/30(月) 23:38:55

ギドネットレバーつうのもあったな
上ハンと肩からだけブレーキかけれるやつ
おれは使ったことないけどまさに下ハン無視なブレーキレバーだ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2005/05/31(火) 07:40:35

ギドネットつけて下持って
下るのが漢。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/02(木) 14:41:33

レバー先端にﾌﾞﾚｰｷﾜｲﾔｰを固定したキャップ取り付け。
ﾜｲﾔｰはリード管を通して下ハンエンド方向へ。
そこから上に出して、ﾜｲﾔｰｴﾝﾄﾞに指入れ部固定。
ﾜｲﾔｰを引くとﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰが引けて楽に制止。
制動性乙、軽量で周囲からもほとんど気がつかない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/04(土) 20:43:27

M186つけて今日初走りしたんだが、どうも俺のハンドルの持つポジションが
つぶし加工の角の部分にあたってしまい、痛くてたまらんかったよ
下ハン持った感じはかなりよかったのでかなりショック

M184-80の方ににしとけばよかったよ orz
とりあえず、ジェルとか巻いてみて様子みてみます。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 19:19:46

バズキルって本当に効果あるのでしょうか？
またYで売ってる7K位のカーボンを使っている方がいたらどんな感じか教えて下さい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 20:31:09

>>280
ロードマンに付いてたな。
復活しないかな。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:55:30

EASTONのロードハンドル売ってるお店知らないかい？
都内で
EA50か70のSOが欲しいんだけれど
どこ行ってもない
アナトミの形を見てから買いたいから
通販は避けたいんだけれど･･･

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/05(日) 22:59:27

バズキル　漏れも気になるな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 11:01:27

>>295
ラバネロに問い合わせみては?
あそこはチームの使用するハンドルがイーストンのはず
多分在庫有るかと･･･

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:10:11

はいどうぞ
ttp://www.bicinet-sana.jp/cgi/shop/goods_list.cgi?CategoryID=000028&pn=1

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:13:25

>>297
ありがとー
>>298
ごめん、ここは知ってるんだけど
現物見て買いたいのよ
写真によって結構違うように見えるんで

あとなるしまにEC90エキップはあった･･･が・・・

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:14:49

サナの住所よく見とけｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:15:43

そういうことじゃなくて、現物を見たいから通販したくないってことでしょ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:16:33

>>300
押しかけろ、
ってか?w
いやそれはちょっと・・・
しかも在庫してるのかどうか･･･w

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:20:17

サナ＝ラバネロ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:24:36

な、
なんてこった

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:32:50

>>303
本当だ、全然気付かなかった。
て、俺関西人だし、当たり前か。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:35:54

ってことで、イーストンはラバネロにあるでしょう。

307 ：305：2005/06/07(火) 13:39:23

スレには全然関係ないけどみんな通販する時わざわざ、通販のページから買い物カゴとかのボタンポチッとやって注文すんの？
俺は不安だから、この品物はどうなんよ？とかメールで質問しつつメールだけで注文するけど。
何も質問もせず、いきなり注文すんのってもったいなくない？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:41:41

ハンドルバーなんかはリーチ、ドロップを調べて今使ってるやつと比較して買うかな。
調べきれないものなんかは聞いたりすることもあるよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:42:30

どうなんよ？の返事がまっとうかどうか解んないしなぁ
スレ的にハンドルだとして、対応した店員が「握りやすいですよ」って言ったって
それが自分に当てはまるかどうか解んないし。

コンポ関係とか使った事のあるタイヤとかなら今更評判聞く必要無いし

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 13:46:46

>>307
質問したところでたいした意味が無いと思う。
結局のところ自転車に付けてある程度走ってみないといい物かは分らないから。
もちろん可能な限り情報は集めるけど、殆どは質問するまでも無くメーカーサイトなどで手に入るし。

311 ：305：2005/06/07(火) 13:53:30

まあ、質問の内容にもよりますけどね。
もちろん〇〇はどうなんよ？って聞いても良い！とかあんまし、、、とかしかかえってこないのがオチですよね。
確かにメーカーのサイトで調べたらわかることが多いんだけど、実際には？となると違っていたり。
例えば、ＭＴＢ用のＳＴＩとか使いやすいとメーカーのサイトで宣伝していても実際は結構叩かれていたりするわけで、、、
リムの精度とかも実物を沢山触ったことがある人しかわかんないよね？
信頼できる店かどうかという問題もあるし、みんなどうしてるんだろー？？？と。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 17:47:03

皆さんありがとね
ってなわけで週末にラバってくるぜ

で、通販だけど
タイヤとかサドルとか重要な部分ほど使ってみないとわからないよね
>>310氏に激しく同意だよ
ハンドルも極論すれば同じだけど
握ってみた感じで多少なりとも分かることもあるから
そういうのは店で触って買いたいと思う

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 19:28:39

今日ギャラクシーにEASTONのEA70あたり見かけた気がする。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 21:46:05

>>313
おっとー、ナイス情報サンキュだぜ
明日行ってみる
しかし、ミレニアムっぽい形なのかなーとも思っていたが
もっとカクカクのようだ･･･
うーん･･･

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:05:05

ITMのアナトミ風の曲げで、
もちっとドロップが小さいものがあるとうれしいなぁ…。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/07(火) 23:11:22

>>315
下ハンブレーキがつらそう･･･

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/08(水) 20:13:07

>>292
　俺の184-80と交換しよう。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/12(日) 07:30:23

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hbr034b.html

これってどうかな？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:52:57

買った人に感想聞きたいので、あげ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 12:58:54

＞4：軽さと強さが微妙にバランスした#7075アルミ製

微妙に買う気が失せるなあ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/15(水) 13:02:04

>>318
リッチーと同じ形だな。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 15:44:49

日東M186（420mm）2000km走ったのでインプレをば、、
前のハンドルがアンカーオリジナル（400mm）からの交換。バイクはRA5。
・ドロップ
アンカーに比べて浅くなったので上半身が楽。振動がどうのとかは変化無し。
ブレーキのし易さも大して変化なし。
・ショルダー部の扁平加工
手の平を乗せやすい。が、少し角度が違うと扁平の角に当り気になる、、程でもない。
この扁平に合わせてハンドルのしゃくりを２，３度変更した。
・STIの取り付け角
バーテープの切れ端で調整すると、確かに真っ直ぐが出せる（コンポは105）。
俺好みにSTI取り付け指示のマークを無視してアレコレ試したところ、
下側マークが取り付けブラケットで隠れるぐらいの位置で落ち着いた。
・その他
STI部の握り心地改善のため、手の平にフィットするよう卵型にバーテープ重ね巻き。
（不恰好だが俺の好みなので、、ヒヨコを握る感覚）
ショルダー部の扁平加工とあいまって長距離になるほどイイ具合。いじょ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/17(金) 16:09:36

ヒヨコ握るのって、キモチイイよね！！？！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 02:56:33

やっちまった・・・ポジション出し直しのためにトルクレンチも使わず
頻繁に締め直してたらパキキキキッと・・・ああ・・・終わった・・・
さようならビオモルフェ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 13:23:54

もったいない

326 ：324：2005/06/22(水) 14:41:13

次、何を買おうかなあ
またビオモルフェが良いといえば良いんだけど
予定していたVENTO代が・・・orz
イカすエルゴノミックハンドルを教えてください
ブラケットはカンパエルゴ使ってます

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:43:40

リーチとドロップが合ったやつ買えば？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 14:46:23

じゃとりあえすモルフェスで

329 ：326：2005/06/22(水) 15:19:27

モルフェスかあ、もうちょっとだけ下ハンが寝ていてくれれば
かなり良いんだけどね・・・ごめん

要望を挙げると以下なんですが・・・なんかあります？
ショートリーチ
ほどほどに下ハンがエルゴノミック
ブレーキレバーまで近い

330 ：326：2005/06/22(水) 17:22:32

只今交渉中

331 ：326：2005/06/22(水) 21:05:05

決裂

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 22:02:24

>>324
ビオモルフェ買ったので、気をつけます。
トルクレンチも買わねば。。。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 23:21:42

トルクレンチ、むちゃくちゃ高くない？
東急ハンズで2万円。
なんだそりゃ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/22(水) 23:44:47

http://www.hozan.co.jp/parktool/parktool_catalog/Torque.htm
TW-1かっときゃいいんじゃね。
あとはビット（PBもあるぞ）。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 03:31:35

>>334
ありがとう
面白い形だ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 09:24:46

いや、すごくスタンダードだと思うのだが

プリセットタイプしか見たこと無いのかなぁ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 10:53:32

そうだったのか知らなかった
生まれて初めてみたトルクレンチが東急ハンズのやつだったからなあ
おれが見たのは多分そのプリセットタイプってやつだね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 17:07:08

安かったのでヤフオクでProxxonというメーカーの
1/4ソケットで5-30Nmのやつを落札してみたよ。
どうだろ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/23(木) 20:06:41

そのうちもっかいびびびとやらかす
↓
なんだートルクとかトルクレンチとかの問題とちがったやんけーくそぉーー

となるに３ペソ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 10:14:20

ｺﾜｲ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 10:48:34

>>339
またカーボン買ったらそれだけは避けたいな

昔、店で借りたトルクレンチで付けたトルク感覚の記憶だけを頼りに
何度も締めなおすうちにどんどん力を加えてしまったのが原因でした
ああああ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 16:32:35

で、ビビリが入ると峠下り中にハンドルくるりんなんて最悪。

楽しそうですね、カーボン。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 20:24:00

それ、死ぬんじゃねーの
> くるりん

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/24(金) 23:36:13

いや、案外なんとかなったw
たてにくるりん、よこにくるりん
両方一度づつ経験した

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 04:19:07

縦はなんとかなるが、横はヤバすぎないか

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 16:07:28

>>344
詳しく

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/25(土) 23:08:20

>>344
歯磨き粉吹いた

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 01:22:49

>>347
いくら想像力に長けてても
よこにくるりん、はわからん

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 10:00:47

俺もよこにくるりん
やったことあるんよ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:00:40

下ハン持ったときに、エルゴの親指レバーが近くなるハンドルってなにかありませんか？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:03:01

>>348
よこにくるりんはSTIジャマイカ？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 20:05:42

ステムとコラムのことじゃなかったのか

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/26(日) 21:56:35

>350
ドロップの小さいやつ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 01:57:52

>>352
それを峠下りでやったらマジで市ぬでしょ

355 ：351：2005/06/27(月) 08:37:55

>>352
それだorz

356 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 09:00:03

へたな怪談より怖いな、、

357 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：2005/06/27(月) 09:28:24

>>352
それ、信号待ちでスタンディングしていてなったことある。
前のめりにドグワシャ！っとすっころんで泣きそうになった2年半前の冬。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 09:35:01

幅が370～360mm(芯芯)ぐらいでｼｮｰﾄﾄﾞﾛｯﾌﾟ・ﾉｰﾏﾙﾘｰﾁでﾌﾞﾗｹｯﾄ取付位置が垂直なﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾞｰってないですか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 17:33:16

日東のB125 Steelとか

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/27(月) 19:13:19

B125AAの方がリーチ短いよ。
あとSTIをつけるとやや上向き、前から見るとややハの字になるので注意。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 21:59:08

クロスをドロハン仕様にしたいのだがSTIは新型ソラでオケー?
ちなみに今ついてるのはアリビオ(?)とかいうやつ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:40:01

年式と車種を晒した方が分かりやすい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/28(火) 22:53:17

>>362
レスサンクス
車種はプジョーCOM505です。脚廻りは全くいじってません。ブレーキがディスクなんですけど大丈夫ですかね?
変速機が3×8でFDの交換が必要…なのかな?
問題のレバーについてはオークションに出ているのですが詳細は不明です。

364 ：344：2005/06/29(水) 14:52:22

たてくるりんはどうってことないね
ちょっといつもより「おくり」が多くなったと思えばOKｗ
よこくるりんは峠の下りじゃないよ

信号ダッシュダンシング使用としたら
コラムの締め付けが甘くて

くるりん

まあほとんど時速0kmだったのでなんとか
確かに下りだったら死んでたかも

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/06/29(水) 19:50:13

怖すぎる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 18:20:17

思うに>>344氏は締め付けが弱過ぎるのではないかという気がするが。
単になかなか目に付かない部分だからメンテ漏れかな？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:53:27

なるしま立川で見かけたコントロールテックのカーボンハンドルに
一目惚れ。
格好良いです。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/02(土) 20:58:44

>>344
自慢にならない話だこと…

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 03:54:04

チネリのスレッドステムに１８４ＳＴＩを付けて
峠の下りの段差を超えたときに縦くるりんやった。
まぁ転倒したりはなかったが、結構怖いものがあるｗ

ﾋﾞｵﾓﾙﾌｪなかなか良さそうね。
アメーバのハンドルに穴あけ加工をしてエルゴの
ワイヤーを通してみたが、俺には肩部分が長すぎてポジションが合わん＿|￣|○
素で握るといい感じなんだがなー。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 11:58:09

>>367
これ？
ttp://www.controltechbikes.com/handlebars/handlebars1.asp

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/04(月) 23:40:00

ウネウネ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/05(火) 07:22:41

日東の１８４STIの８０とそうでない９２のは、
リーチが違うだけでエルゴ部分の角度とか曲がり自体は全部同じなのかのう？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/m184sti80.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat184sti.html
見た感じそんな気がするけど、実際どうなんだろう知ってる人おせてつかあさい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 15:50:46

デダのアラネラ＋9sSTIって使い勝手どうなんでしょうか？
ブラケット持ちの時の繋がりとか下ハンでのレバーまでの遠さとか
使ってる人いたらインプレ希望

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 20:25:33

現在ジロの３８ｃｍ(芯芯)を使っていますが、どうも広くてなじめないのですが、
体に合ったバー幅というのは、どのように決めるものでしょうか？
どなたか親切な人が居られたら、教えてください。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:15:15

＞374
女の子降臨！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:17:37

>>374
肩幅。あとは好みで微調整。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 21:50:26

375-376
ありがとうございました。
フードを握ると、微妙に手先が開いた感じになりますから、やはり肩幅より広かったのですね。
芯芯で３５ｃｍくらいのバーってあるのでしょうか？
田舎なので、相談できるお店がなくネットは大助かりです。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:05:38

ピストバー

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:11:05

＞377
一寸待て
腕が並行は狭すぎるぞ
鎖骨の一番外側の広さが芯芯
というのがセオリー
仙人　森幸春は肩幅が狭くても
安定が悪いので380より狭いのは
使うべきでないと言っている。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:13:28

DEDAのpiegaなら外-外360がある。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/09(土) 22:21:46

378-380
ご指導ありがとうございます。
肩幅==バー幅という意味は、腕が平行になるという意味じゃないのですね。
早とちりで申し訳ありません。
今まで、なんとなく力が入らないような気持ちがしていたのですが・・・
もう少し自分なりによく考えてみます。
ご親切にして下さり、本当に感謝です。ありがとうございました。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 03:15:57

サイスポ菊池ｗ＠１８０以上は「４２０は日本人に必要ない」とか言ってた。

わたしゃスピナッチ（血練の補助エアロバー）を使う時にSTIレバーと
間隔を取りたいので４２０を使うようになった。

結局のとこ形状と違って幅はあんまり気にならんもんよｗ　広くても狭くても慣れる。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/10(日) 22:40:49

語尾にｗのついたやつの言うことは

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 01:07:47

おれ外外440だけど。
背は低いが肩幅はかなり広い。
ちなみに胴も長いので座ってると大男に見える。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/11(月) 02:09:09

今日のツールでラスムッセンがRAMらしきハンドル使ってたなぁ
ﾊｧﾊｧ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 14:31:16

あれRAMだったか？

FSAかと思ってたよ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 15:19:26

指が短いので丸ハンがイイと思うんですが、
ニートみたくＳＴＩが握り易い上面フラットの丸ハンてありますか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 16:24:59

ない

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 19:12:31

上面フラットにしたら丸ハンじゃないじゃん

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/12(火) 19:17:41

>>387
>上面フラットの丸ハン

気持ちはすごくよく分かる。でも、ない。
フラットじゃないけど194なら指短くても大丈夫だよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 09:09:34

>>387
194でも遠いと感じたら、ST-R600に付いてくるスペーサーみたいなのを自作してみるのもイイかもよ。
俺はそうしてるんだけど、ブレーキ・シフト操作が格段にやりやすくなったよ。

392 ：387：2005/07/13(水) 13:28:02

>>390
ありがとう。
194なら良さそうですね。

>>391
スペーサーはレバーの上部に挟めて距離を短くするんですか？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 14:03:55

オレは、馬鹿だから、バーテープや、グローブの厚みで
握りが遠くなる。
その事に、気付いたのはハンドル変えてからだった。ｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:22:28

>393
そういうことも楽しいと思えればそれでＯＫ。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/13(水) 23:25:34

んだんだ

396 ：391：2005/07/14(木) 07:05:43

>>392
そう。こんな↓感じ。
ttp://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/2005/st_r700.html

397 ：387：2005/07/14(木) 10:17:43

>>396
ありがとう、解りやすいです。
具体的にはどんな物を加工して挟みましたか？

手が小さい人や指が短い人ってあまりいないと思ってたけど、
そうでもないんですね。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 18:29:19

ホムセンのゴム板とか。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 21:35:21

ブラケットを握ってのブレーキングがうまくできなくて悩んでいます。
今日ショップで相談したのですが、「女性だから手が小さいのと握力がないの両方だろうねえ」と言われました。
そのときにショップにあったブルホーンバーのロードに乗らせてもらったのですが、それならうまくブレーキングができました。
自分のバイクもブルホーンに変えようかと思ったのですが、「せっかくロードに乗ってるんだから、下ハンドルも使ったほうがいいね。」と店員さんに言われました。
ブルホーンバーの選択は止めたほうがいいでしょうか？

あと、上で１９４が紹介されていますが、こういう症状にも効くでしょうか？
ブレーキレバーはSHIMANO SORA ST-3300なのですが、店員さんによるとこれは握りにくいとのことですが、ＳＴＩを変える余裕はなくて…。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:02:12

ブレーキが上手く出来ないのはソラだから。
ブレーキアーチもソラだったら最悪。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:04:35

ソラないよ！

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:05:56

ブルホーンもありだと思うけど、俺には未知の領域なのでアドバイスできません…

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 22:19:51

>>399

ブルホーンスレに行ったほうがいいと思う。

■ブルホーンバー Bullhorn Bar Part-4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121277146/l50

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/14(木) 23:40:45

大体最も多用するブラケットポジションでブレーキがかけにくいとは
どういうこったという疑問がずっとあるんだ漏れは。
だから初ロードはカンパのエルゴで組んだ。
シマノよりはましだと思う。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 00:39:56

まぁ街乗りだとそうなるよね。
エルゴは下ハンのほうがブレーキかけ易いと俺は思うが。
シマノはブラケットの方がかけ易い。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:01:08

>>405
シマノはシフターとブレーキレバーが全部いっしょくただからなあ。。。
クニクニして不安感あり。
ブレーキレバーが独立しているエルゴの方がしっかりしてて
ブレーキがかけ易いだろうなーと105を使ってて常々そう思う。
上級のヅラのSTIは105とはまったく別で微動だにしないのかな？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:02:22

>>406
んなーこたあああない。クニクニ。
そんなことよりブレーキかけながらシフトダウンできることをありがたく思え。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:09:27

しっかしまぁ、普通の（デュアコンじゃない）ブレーキレバーってめっちゃ細いな。
当たり前なんだけど、握るたびに「！」ってなる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 01:23:58

ブラケットにゴムのスペーサーをかますとｲｲよ。

410 ：391：2005/07/15(金) 02:12:25

>>397
上でいくつか出てるけど、ゴム板が定番だと思う。
ただ、厚めのスペーサーを作ろうとするとゴム板はちょっと加工がしにくかったので、
俺は中身の詰まった固いスポンジみたいな素材(言葉では説明しづらいな)を
ハンズで調達してきて、それを使ってるよ。
加工がしやすくて、かつレバー上部に挟んでも潰れない素材であればなんでも
いいと思うので、イロイロ試行錯誤してみて下さい。

411 ：387：2005/07/15(金) 13:04:21

>>410
親切にどうもです。
固いスポンジみたいな素材←なんとなく解ります。
紙ヤスリとかもかけやすくて加工が容易な素材ですよね。
早速、試してみます。

412 ：406：2005/07/15(金) 19:12:40

>>407
あああ
デュラもそうなのか、クニクニ。
カンパに移行しようかなあ。
形状的にフィットするドロハンも多いだろうし。
シマニョーロから手をつけてみるかな。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/15(金) 20:31:15

誰か日東のピスト、ロードのタイムトライアル兼用のツバサハンドルを
売っているお店を知ってる人知りませんか？？

414 ：344：2005/07/16(土) 23:30:37

>>366
弱いと言うか、メンテして閉め忘れw
一時期ハンドルの高さと角度に異常な執念をもってこだわっていた時があって
何度も調整してたら閉め忘れた

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:13:35

ちょっと質問です。
デダのハンドルって外外４２０を実測すると芯芯でどのくらいでしょう？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 15:20:42

400くらいでしょ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/17(日) 16:03:46

メーカーによってマチマチだからショップ行って実測してもらうがヨシ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/20(水) 11:53:40

現物によってまちまちだから烏賊同文

３１ｍｍ径つーのもある罠。

まあ幅は大雑把にＣＣ４００程度ならそれほど神経質にならないでも、
体格に関わらず誰でも大丈夫。

つーか、４００で指定してＣＣで来たのやら外で来たのやら
ウチは入り混じってるんだがｗ、別に３８０でも４００でも４２０でも特段気にもならず
相互に乗り換え出来る。
幅が狭いと呼吸が云々と言うけど、といってエアロバーでＴＴ中呼吸が苦しいという話も聞かないし、
広いと力を入れにくいというのならＸＣのＭＴＢはどうなんだというｗ

形状が違ったらそうもいかんけど、幅はいい加減でもあまり影響ない。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 10:34:03

普通のブレーキレバーにもSTIみたいな「ひよこ」が欲しい。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 11:19:08

ひよこってにわとりの子供のアレか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 17:58:59

でもあのひよこって凶悪だとはいえませんか？
体力の限界で朦朧としているときにダンシングで前ブレーキを
掛けちゃって落車とか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/21(木) 22:16:10

そんな話は聞いたことが無いが･･･
普通のブレーキレバー付ける人ってあんまりブラケット握らないのかなぁ。
俺はひよこ欲しい派だ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 16:25:10

チタン製のドロップバーってないの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/23(土) 00:33:30

日東が作ってた
www.cycleland.jp/original/other/tih40202/

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 15:42:33

チネリTOUR68-42　ってかいてあるドロップ見つけたんだけどいつごろのでしょか?
値段も手ごろでいいかなと思ったんだがやっぱ安物?ｗ　68ってなんだよシェル幅かｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 16:17:36

スレ違いかもしれませんが、ドロップハンドルについているブラケットって
お店で売っているのでしょうか？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 16:31:16

何処の部分の事か分からん

428 ：sage：2005/07/24(日) 16:41:25

ハンドルを握るとちょうど親指と人差し指の間にくるゴムでできた
ようなカバーの事なんですが…。

説明が下手ですね、すいません。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 16:42:28

ああ、あれね
単品で買おうとすると凄く高いよ
詳しくはチネリ取り扱ってるメーカーに聞いてみな
バラで売ってくれるのチネリくらいないから

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/24(日) 16:48:16

>>425
いやらしい番号ゲット寸前、じゃね？

431 ：425：2005/07/24(日) 17:27:53

チネリ64とか66はあるみたいなんですが68なんて調べてもどこにも乗ってない･･･
微妙ですねぇ

432 ：428：2005/07/24(日) 17:54:25

ageとった…。

>>429
そうなんですか、ありがとうございます。
古くなってたので思い切って引きちぎっちゃいましたorz
最悪バーテープでカバーですね…。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/25(月) 17:33:26

おいおい
ブラケットのカバーのことじゃないの？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/ssd/st/st7800-13.html

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/26(火) 13:25:55

ネタをネタとｒｙ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 10:07:28

カンパのエルゴパワーに合うショートリーチのドロップハンドルのオススメって
何かありませんか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 10:41:52

3T morpheus。金が余ってるんならbio morpheでも。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 11:07:57

どうも。bio morphe高いですね！morpheusを探してみます。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 11:11:15

普通に丸ハンドルでいいじゃん

439 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:45:15

バーテープですけどね、コットンで生地の細かいやつってありますか？
Ｔシャツのような手触りのを探しているんですけど、コットンというと
ガーゼみたいなのばっかりで…

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/29(金) 23:54:13

バーテープスレで聞くべし

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:22:56

バーテープのマイナースレなんてあったんだ。
ﾁｮﾄ感激ｗ
ありがとです。

442 ：バーテープ：2005/07/30(土) 00:32:39

マイナーは余計だ、ボケ！
お前はいつも一言多いんだよ！

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 00:38:26

ageといたけど見つかったかな？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 08:59:11

ﾄﾞﾛﾊﾝにＴシャツ巻けだってさｗ
バーテープスレもバカの集まり？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 11:19:37

感触はコルクテープが近いと思うんだが、厚くなるから嫌なのかな？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 11:32:20

そう。
チネリのコルクも使ってたことあるけど、
握りは厚いし、見た目にもゴツイ感じで
コットンに替えてしまった。
そのコットンもガーゼのような手触りが
どうも好きになれなくて、もっときめの
細かい滑らかなやつが欲しいと…

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 11:34:28

dixnaの皮っぽいバーテープ買ってスウェード加工

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 13:20:04

分厚いじゃんｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:32:36

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1122688124368.jpg
このハンドルのメーカーってどこのだかわかりますか？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:34:42

本人に聞いた方が早いんじゃね？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:39:54

>>449
代わりに聞いといてやったぞ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:41:23

ITMっぽい

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 21:45:47

ITMってSTIと相性よさげなの作ってたんだ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:41:06

ITMよりDEDAやイーストンのアナトミックの方が相性いい

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 22:50:19

FSAって10ｓＳＴＩとの相性はいいのかな？
だれか使ってる人いる？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/30(土) 23:52:01

>>455
つﾊﾞｯｿ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 07:41:40

>>456
2ちゃんやる人限定

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 08:23:44

>>456
代わりに聞いといてやったぞ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 15:49:26

>449

普通にボンドレガーと思うが

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:02:48

>459
「ボンカレー」と読み間違えてしまったオレって…

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 17:09:10

いわゆるウィングシェイプなハンドルにしたら、メーターとライトがつかなくて困ってる

なんか良いアイテムない？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/31(日) 22:45:26

このへん
http://www.cb-nanashi.com/prt/handlebars/cinelli/chekpoint.html

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:43:52

安全性は、知らないが、こっちが安い
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/easyarm.html

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 14:46:34

>>463
それ腕が折れるってよ@CBnananshi

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 15:16:55

>>463
ttp://www.cb-nanashi.com/prt/handlebars/dixna/easyarm.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 20:51:00

ITMのTheBARてどうですか？
最近数ヶ所で安売りしているので狙ってます。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:07:18

折れる、柔い

468 ：461：2005/08/01(月) 22:40:08

>462-465サンクス

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 22:41:02

>>466
やめとけ、やわすぎ。

470 ：466：2005/08/01(月) 23:40:00

ギャー
そうだったんですか！
安さの秘訣は柔すぎですか。
回避します。
ありがとうございました。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/01(月) 23:46:45

それはへだま先生愛用の一品じゃなかったか。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:16:59

いや、ぱっと見ミレニアムじゃない？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:46:16

BAR、Fibraはダメ。
ウンコはまだマシ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 00:55:50

うんにょ？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 01:09:24

愛が無い、unko

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 09:00:22

ファンライドに使ってます。
確かにヤワイですが、あまりモガキやらないならお勧め。
下ハンの手のひらの部分が僅かに膨らんでいて握り易さの向上に繋がってます。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 11:13:03

折れたら『ファン』できないし

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 11:31:28

そんな折れるもんなのそれ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 12:54:42

そんなってどんな？
折れたって話しが2つ出て来たとしたら、その5倍は同事例があると考えられ、さらに生産された数から折損の割合を...ｒｙ

480 ：478：2005/08/02(火) 13:55:46

>>479
BARとかFibraとか
しかし事例の話は一理あるね。考えると・・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:02:42

>480
Fibraかぁ、懐かしいなぁ。
あっという間に折ったなぁ･･

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/02(火) 22:04:44

>>481
よく生きてるな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 14:36:03

スーパーオーバーサイズのハンドルで105のSTIと相性がいいので
おすすめはなんですか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:31:47

>>483
デダのマジックとかニュートン31

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 18:38:15

>>482
彼はステムの頭を持ってコーナーをクリアできるんです。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 20:41:38

>>485
なるほどw

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 21:18:04

DHポジションでコーナリングするより難しいんじゃないのｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/03(水) 23:46:19

バーエンドにカロリーメイトは入るか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/04(木) 02:53:45

砕けば。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 10:59:40

チネリのアルテアだっけ、扁平加工されたハンドル。
あれならもう少し原型を保ったまま入るかも。

・・・・どうでもいいか。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:21:46

オーバルというメーカーはどうだろう。
割と安いし・・・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 22:28:29

DHバーはなかなか良い
ドロハンはわかんないけど
並じゃね？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/05(金) 23:11:33

>>491
人柱乙

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 00:38:35

>>491
リッチーと同じと思ってもらえればいいかと

495 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 01:27:08

>>494
ってことはまあぼちぼちってことか

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/06(土) 22:19:20

ステムの見た目は面白い。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 22:55:18

FSA K-Wingと ITM K Sward どっちのほうがエルゴむきでしょうか。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/07(日) 23:09:56

日東みたいにSTIをフラットに出来るカーボンハンドルって無いかな。
できれば、リーチも短いほうがいいんだけど。
日東のハンドルは自分には硬いです･･･

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/08(月) 10:21:41

FSAのは下ハンの地面と並行になる部分がやたらと短いのがなぁ。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 03:06:41

>>498
ボントレのカーボンは形が近くはないだろうか？
リーチ短かめだし。

501 ：ＧＩＡＮＴ：2005/08/09(火) 03:08:22

やっぱITMだろ！

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 03:17:55

どうも最近多い３１．８ミリ径って言うのがロードには無骨で太すぎるように思います。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 05:44:17

ヘッドチューブがオーバーサイズ化してから
かなり時間がたってますよ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 10:13:26

握りとの段差が美しくないよな。
それにテーパー部が長くなるので使いにくくなるし。
剛性上げたいだけだから肉厚上げればいいのにね。
そうすれば余計な製品も出さなくて済むし。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 10:23:12

重くなるじゃん。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 11:05:09

>>498
EC90エキップ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 12:29:00

>>505
重くなるって何グラムだよｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 12:44:02

>>500
>>506
サンクス
調べてみたところ、EC90のエキッププロはシャロー（丸ハン）で
下持ったときもブレーキしやすそうですね。
ちょっと購入しようか検討中

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 14:13:30

>>508
EC90エキップはアナトミック
EC90エキッププロが丸ハン

510 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 16:33:23

シマノさん、ブラケットの形状を変えませんか。
もし変えてくれたらカンパから乗り換えても良い。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 18:54:26

カンパのブラケット形状でシマノ変速ってのは夢だな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:54:18

MAGIC-31.7-Anatomic ハンドルとNEWTON-31-Anatomic ハンドルの形状の違いはどこ？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/09(火) 21:58:26

EC90エキップはアナトミック
EC90エキッププロが丸ハン

ってことはSTIの取り付け角度が違うってこと？
丸はんだとフラットな感じが出ないのかな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 18:04:29

OVALのR910使っている人居ませんかー
インプレちょうだい

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/10(水) 18:21:47

>>513
アナトミックじゃないと無理。
アナトミックはデダをもう少しコンパクトにした感じ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:49:50

>>511
君もシマニョーロにしないか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 10:57:09

184STIってコンパクトで良いと聞いたのですが、使ってる人インプレお願い。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/11(木) 11:53:51

コンパクトでいいよ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/12(金) 21:35:49

153STIなんてもっとコンパクトだよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:22:47

NITTOのB105使ってるんですが、420と刻印されています。
しかし、どう測っても芯－芯ではなく、外－外で420なんですね。

NITTOは芯－芯じゃないんですか？注文の前に測って良かった。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:26:46

縮んだんだろ。

522 ：520：2005/08/13(土) 01:27:56

う、うそん？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:31:38

芯芯です。

524 ：520：2005/08/13(土) 01:34:20

やっぱ芯－芯ですよね？あの420の刻印はなんだろ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:34:53

釣りだろ

526 ：520：2005/08/13(土) 01:40:18

いや本当に。
ん？オイラがNITTOに釣られている？
5年目だが、ドロップのエンド部やや開いていたのが
狭くなってくることなんてあるの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:44:22

こけたり、蹴られたり、ユリ・ゲラーが乗ったり

528 ：520：2005/08/13(土) 01:47:50

そぅ言えばユリ・ゲラーが一度乗っているのを見ました。
なんだ、そのせいだったのか！

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 01:53:30

下ハン測ったんだろうね。

530 ：520：2005/08/13(土) 01:58:20

確かに下ハンです。芯芯だと400になるですよ。
けど上ハンのB105の刻印の横には420ってあるんですよ。

そんなに大きな落車もした覚えないですし。下ハンでダンシングしまくってて
徐々に縮まるほどヤワでもないですよねぇ。。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 02:11:30

ともかく今のやつは芯芯だよ。
俺のSTI184-80は420だから実測の外外440近くあるし。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/13(土) 11:41:41

刻印ミスじゃねえの

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:23:28

シルバーのアルミハンドルでいいの無いですか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:37:25

銀とアルミの合金ってこと？
そんなのあるんかいな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:40:58

>>533
日東186

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:42:22

チネリのジロデイタリア。ヤフオク探せばすぐ見つかる。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 17:46:28

黒いの買ってタミヤカラー

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 18:29:27

>>534
いやいや、表現が悪かったです。アルミハンドルってことです。失礼。

>>535
かっこいいでスね！逝ってきます。ゲッチュー！

>>536
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21686604
これまたシックというかクラシックですな！
しかし希望落札価格が18000円とはこれまた高いですな－。残念。

>>537
田宮カラー。。。。剥げないかな？
フルカーボンにシルバー吹き付けて。。。。溶けて。。。。ｶﾞｸｶﾞｸ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 18:50:01

>>538
あのジロ・デ・イタリアはちょっと特殊。現行ロゴのだったら
２千円とか３千円とかそんなもん。丸ハンだったら最高よ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/15(月) 19:52:10

539=出品者

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 08:34:45

モルフェとモルフェスって別物？？？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 10:44:16

3tのサイトみりゃわかるがな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/22(月) 17:30:47

失礼、それもそうですね
・・・・ぜんぜん別物だ・・・
まぎらわしー

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/08/31(水) 08:49:53

Pro260いいね。
ガチガチでちょっと肩に来るけど安心。
もう少しリーチが短ければ最高なんだがなー。
安いし仕方ないか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 08:17:27

BIO MORPHE XLの幅420mmを在庫してるショップは、ねーかー？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 08:36:52

ウエムラ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 12:58:31

日東196STI にエルゴ付けても大丈夫ですか？
ﾚﾊﾞｰは遠くなりますか？

宜しくお願いします。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 15:06:26

>>546
インターネット店には無いみたいよ。440mm幅はあるんだけど。
リアル店舗にあっても買いに行けないんじゃよ。。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 16:46:45

>548
ウエムラはHPに載って無くても電話で聞くとある場合多いよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:30:32

皆様がお勧めの
３T ﾓﾙﾌｪｽ買ってきました。

これから自身で交換します【手元変速のドロップは初めて】

そこで質問なのですが、このハンドルには前後に溝状の潰しが有ります。

これはブレーキとシフトのワイヤーを
前後に分けてﾊﾝﾄﾞﾙに沿わせろって事ですか？

御教授宜しくお願いします。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:36:56

向こうのハンドルはカンパ用に溝切ってる
シマノなら片側だけ使えばいい

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 18:56:13

>551様即レスありがとうございます。

私のはｴﾙｺﾞﾚﾊﾞｰです

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/01(木) 19:16:30

まちがえましたﾌﾞﾀﾚﾊﾞｰです

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:34:05

ﾓﾙﾌｪｽ取付完了…

いいですねぇこのﾊﾝﾄﾞﾙ♪

どこを握ってもバランスが良い。

ビオモルフェも在庫であったんですが…流石にﾊﾝﾄﾞﾙ１個に4万円ってのはイケなくてとりあえずﾓﾙﾌｪｽを買いました。

しかしこの出来の良さから、その内にはビオモルフェも買ってもいいかなぁと思いますよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 00:52:43

>>554
つけたのはSTI？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 01:24:17

５５２にエルゴレバーって書いてあるやん

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 06:07:28

>555
ｴﾙｺﾞﾚﾊﾞｰデスよぉ。
STIならば良さげなﾊﾝﾄﾞﾙが沢山売ってるんですが…

少数派に対しては店の在庫も少な目。今回もあちこち電話して探しました。

ちなみに税込\8232.-でした。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 08:51:00

モルフェスは下ハンの角度がかなり立っててキツくない？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 10:41:05

>558

>下ハンが立ってる

…私、まだﾛｰﾄﾞﾊﾞｲｸを購入して２個目のﾊﾝﾄﾞﾙなんで比較対象が少ないのですが…
ﾊﾝﾄﾞﾙ上部を水平にしてﾊﾝﾄﾞﾙ下段を握っても不具合感じません。
ﾓﾙﾌｪｽ以前のﾊﾝﾄﾞﾙ
【ｱﾝﾀﾚｽｵﾘｼﾞﾅﾙ】に比べて水平に近いからだと思いますよ。

２０年前【Wﾚﾊﾞｰの頃】は下段が水平だったんですがね。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:09:51

アンタレスでエルゴすかw

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 11:54:32

>560
ハハ…最初からﾍﾞﾛｰﾁｪの完成車でしてネ。

一年間位で全部の部品変えて最後はフレームを♪

もっとも自転車の性能はﾎｲｰﾙとﾊﾝﾄﾞﾙとｸﾗﾝｸで 80%くらいは決まる様な気がします。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 15:36:06

サドルもね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/02(金) 21:02:01

>>557
STIに合うハンドルの方が少ないと思われ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/03(土) 22:19:00

>560
メーカー名だけでしか自転車の良し悪しを判断
出来ない奴にはそう思うかもな。
ロゴはダサいが品物は良いぞ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 04:14:42

アンタレスのフレームは、モノはいいね。
作ってるのはどこだっけ。パシフィック？

いろいろ問題があるのは企画・販売してる店。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/04(日) 18:11:51

>>565
だね。
ものは普通なんだけど、
　・組み付けが蝶適当（グリス無しのヘッドパーツ）
　・対応が蝶適当（店員同士が店内フロアで駄弁る・怒鳴る）
などの悪評は、一度出たらなかなか消えないね

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 08:33:51

ﾊﾝﾄﾞﾙ＆ﾎｲｰﾙ＆ｸﾗﾝｸ＆ｻﾄﾞﾙを良い物に変更した私のｱﾝﾀﾚｽは快調に走っております。

色々な風評は有る様ですが…
フレームに何の不満もありません。

重くないしね【現在…ﾍﾟﾀﾞﾙ付きで8.11kg】

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/05(月) 18:41:35

気に入ったならそれ以上のものなんてないじゃないですか？
随分軽く仕上げましたね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 14:34:53

新しいハンドル何にしようかと思って見てたらザ・バーは撓るみたいですね…。
軽いみたいなので付けようとしてたから残念です。当分330で頑張ります。
それにしてもペダル付きで8.11kgとは軽いですね。僕のセルビーノ君は9.0kgです。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 18:47:26

カーボンハンドルからわざわざアルミに交換して重くした私が来ましたよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 20:37:46

ないものねだりだったらスイマセン。以下のような観点だと何がお勧めでしょうか。

・フラット部分がウイング形状で
・ブラケットと段差ができなくて
・手が小さくてもドロップ部分からレバーに手が届く

ちなみに今はTCR-C3のオリジナル、FSA WING HB-RD305という型番のものです。
ブラケットを少し上に位置変更してみて段差は気持ち減ったのですが相変わらず手のひらが痛く、
見た目はカタツムリみたいだし、下ハンで指は届かないし、、、、、、、、、

572 ：571：2005/09/06(火) 20:38:19

ごめんなさい。質問なのであげます

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:03:12

閣下推奨のぶらーむすは？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 21:07:22

ブラームスいいよ。
TNIからも同じのが出てたはず。
ただ、シマノだったら10速のブラケットじゃないとちょっと段差できるね。
カンパだったら大丈夫。

575 ：574：2005/09/06(火) 21:11:23

欠点がひとつあった。
アタッチメントつけないと、サイコンとかがつけにくい。
あとは…ハンドルに中心がわかるように◎みたいなのが印刷してあるけど、
ちょっとずれてた。

576 ：571：2005/09/06(火) 22:01:35

>>573-575　アドバイスありがとうございます。

アタッチメントの件も含め、確かに78との組み合わせで閣下大絶賛ですなｗ
しかしこれは俺みたいなヘタレにはオーバースペックで恥ずかしいかも。
カーボンは落車も怖いしなぁ。9sアルテだと旨み半減みたいだしなぁ。うーむ。
身の程を考えると、（ウイング形状を捨てれば）ブラケットの握りやすさで日東、
下ハンとレバーとの距離で昔ながらの浅めの丸ハン（ミレニアムとか？）、
そんな選択肢もあるのかな。

571で挙げた3要素のうちどれが一番大切なのか、もう一度見つめなおします。
（いやしかしイイもの教えてもらった。値段も安いよね･･････ｺﾞｸﾘ）

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:08:32

ヘタレだからこそブラームスは良いと思うんだけどなぁ…。
アタッチメントは閣下の使ってるヤツは壊れやすいから、
エミネンザとかから出てるやつのがいいよ。見た目も。
べつに、落車はアルミでも曲がって使えなくなったりするから気にしなくていいんじゃないかな。
ハンドルの形状的に、ステムも少し長くできるし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:42:44

>>571
値段さえ問題にならなければ、その3つの条件に完璧に合致するハンドルが一つ存在する。

3Tのビオモルフェ。

ただその値段が・・・・・・・

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:44:53

ビオモルフェってブラームスのハンドル2個分位の値段だったっけ？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 22:59:11

嫌でなければ、ステムマウントにする方がいいような＜サイコン

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:01:32

>>580
ああ…つけられるサイコンだったらそっちのほうがいいよな。
でも、どうせライトの取り付け場所が問題になってくるんだよな…
ナイトランしないならいいけど。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:30:05

うーん、問題は尽きないか…。

自分のもオーバーサイズでウイングシェイプだけど、
どうにも慣れそうに無いから、
しばらくしたら日東のM153STIあたりにでも変えようかな…。

583 ：571：2005/09/06(火) 23:34:26

>>577
人が「もう一度見つめなおします」と言ってるのに、背中を押すのかよ！
しかし「ヘタレだからこそ」の言葉には心打たれましたｗ
78にジャストフィット、77はブレーキが遠い、じゃあ65ならどう？
といったところで、65アルテ9sブラケットとの組み合わせの方の降臨ｷﾎﾞﾝｰ

>>578
肩の部分のフラットさは、見た目いい感じですね。
でもｵﾋｻﾙの写真がエルゴパワーなのは反則だと思う。
価格的に、モルフェスの方じゃないと「ちょっと試すか」とは中々･･･

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/06(火) 23:50:13

>>583
モルフェス（7075アルミだっけ？）に65STI、なかなかいいよ
下ハン握っても楽々指が届くし、ブラケット部もDedaのアナトミック程度にフラット

こいつのオーバーサイズ出ないかなあ……
別に剛性足りないわけじゃないけど、前使ってたDedaMagicよりしなる気がする

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 05:22:33

>>577
> ハンドルの形状的に、ステムも少し長くできるし。

良く意味がわからないが、長いステムほど操作性がいいって事か？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 11:11:21

>>583
そうそう。
ブラケットとハンドルにちょっとだけ段差はできるけど、
105のSTIの俺はブレーキに手届くよ。
>>585
見た目だけｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:39:08

手放し運転の経験上ステムが長い方が安定する。
重りとなるハンドルがヘッドから離れているとバランスを取りやすい。
近いとシビアだった。
人によって違うのかな。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/07(水) 20:55:45

>>587
そうなると言われてるけど、1ｃｍ伸びたくらいじゃよくわからんｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 00:00:57

>>587
ヘッドの角度とオフセット次第

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:16:17

そりはｓ同一フレームに長いステムを付けた場合の話で、
相対的に長いステムが必要となるフレームは＝フレームサイズが小さい＝ＦＣ＞ホイルベースが短いので
→安定感は落ちる

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:17:33

長いステムって何ｃｍ以上？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 18:31:38

１３０ｍｍ以上は長いんじゃね？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:15:56

それならトップチューブ長くしたほうが車体は安定するジャン

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:16:43

アホばっかりやのう

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:27:41

>>593
人はそれをジェネシスジオメトリという。MTBの話だが。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 21:34:55

身長に対して股下が低いとか、すごい腕が長いとか、体が柔らかいとか
それらに当てはめると市販フレームじゃ、トップチューブ全く足りないよ。

そのすべての条件を兼ね備える自分はステム140mmだけど、さらにハンドルとシート間の
落差も足りません。泣けてきます。

もう、フレームオーダーしかないのか・・・

597 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:21:31

ホリゾンタルで？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/08(木) 23:34:14

>594
詳しく

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/09(金) 01:27:21

>>595
ジェネシス理論はヘッド角なども含めての話ですから。

600 ：596：2005/09/10(土) 00:41:44

>>597
もちろんホリゾンタルで。
本当は150mm入れてみたいけどあまり見かけないよね？

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/10(土) 11:35:40

ｽﾃﾑをそこまで長くしなきゃいけないって、どういうの乗ってるの？
身長とか、ﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞとか、他のスペックとかも知りたい。

602 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:42:17

サドル上げすぎで前乗りなだけだろ。

603 ：596：2005/09/10(土) 21:31:38

フレームサイズ：C-T550（バンド下）、C-C530
トップチューブ：543

腕の長さ左右平均：655（親指の付け根辺りまで）
股下：818
身長：1780
肩幅：385（肩の端の骨突起まで）

こんなカンジなんですが、レンチサイエンスとかいうサイトを参考に測りました。
体の柔らかさは前屈でかなり余裕で手のひらが地面にくっつきます。

>>602
サドルはレールの真ん中あたりでポジションも他人から見てもらっても問題はありません。
サドル上面からヘッドチューブ上面までの落差はだいたい110くらいあります。
スペーサーがない状態で、若干足りないと思っています。

今のところ、ステム140でいいかとは思ってますけど150はたぶん大きいとは思います。
試しに使ってみたいだけですから。

604 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 13:16:24

日東の186ってリーチは92mmですか？

605 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:30:04

80mm

606 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:16:35

日東日当売るせー奴は日塔サイトに栞付けとけ
http://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/

607 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:59:24

>>603
胴長だからトップ560～570は欲しいところ。

608 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:00:42

>>606　ありがとう

609 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:10:36

いや、それはわかってるんだが……
そんなフレームはないので。

610 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:46:04

>>609
トップ長560のフレーム乗れば？
BB～サドルTOPで720mmは出せるでしょ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 00:20:01

確かに大きめのフレームにのればトップ長は稼げるんですが、
サドルーハンドル間落差が出なくなってしますので、股下基準で選んでいます。
スローピングフレームという手もあったんですがこのくらいのサイズだと
あまりなさそうなのと、あと個人的にホリゾンタルが欲しかったのも理由です。

それとは別に皆さんはハンドルどのくらいの使ってますか？
自分の身体にしては肩幅は大きくないと思ってますが、今はC-C40を使ってます。
周りにいる人の肩幅を測っても37ぐらいの大きさで、小さいハンドル幅のサイズって
あまりないですよね。だいたい40ぐらいからですし。
肩幅に対して、どれくらいが適当なんでしょうか。
ついでに42、44を使う人の肩幅を知りたいです。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 08:51:18

ツーリング用に芯-芯46のを使ってます
肩幅は38くらい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 22:05:30

レンチサイエンス的にはC-C44cm。実際に使ってるのはC-C42cm。

親指と人差し指の間でしっかりとブラケットを握ると、
小指側の手首に近い方の骨にハンドルが当たって痛い。
さりとて、ハンドルのRを手のひらのくぼみに合わせる（手首を外にずらす感じ）と、
上体の重さを親指でブラケットに引っ掛けつつ支える感じで、今度は指が痛い。

40ぐらいのにすればいいのか、それともさんざん既出の日東やブラームスみたいな
のを使えばいいのか、よくわからんです・・・・・・悩む

614 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:12:29

184-80にすればOK。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:15:10

日東のハンドルは腕が長い人には使いにくいでしょ。
ITMの下ハン握って肘をぐっと落としてなおかつ落差が足りないってことはそうそう無いよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/12(月) 23:59:17

>>615
お前、よくそんなおおざっぱなくくりで書けるな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 20:09:37

おおざっぱでも要点を押さえてりゃそれでいいわけだが。
つーか枝葉に拘りすぎて本末転倒してるバカが多いんだよな。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/14(水) 21:11:35

とりあえず>>615はバカだな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:12:41

ハンドル落差、トップ長にステムの長さはポジションを語る上で良く出てくるのに、
肝心のハンドルリーチ、ドロップはあまり語られないんだよなー

>>618
AA略

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 00:29:29

>>615
日東の何？ITMの何？

こういう人は「アメリカ人は」とか「女ってやつは」とか普段から言っちゃってる人なんだろう

621 ：615：2005/09/15(木) 01:35:41

>>620
日東全般、ITM全般。
メーカーのサイトに行って調べてみればわかるよ。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 01:40:24

>>621
君は外－外、芯－芯の違いも分からないドシロウトなのかな？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 11:38:03

調べるって何を調べるんだw
大体ハンドルの形状は手の長さより胴に依存する割合の方が遥かに大きいしな。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:01:26

だいたい、ハンドルの落差はドロップ位置にしか関与しないわけで、サドルとブラケットの落差は変わらない。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:16:18

615は朝鮮人ですからしかたありません。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 12:26:27

>>615
> 日東のハンドルは腕が長い人には使いにくい
理由を詳しく教えて欲しい。

>>623が言うように、
大体ハンドルの形状は手（腕）の長さより胴に依存する割合の方が遥かに大きい　と素人のオレでも思う。
> ITMの下ハン握って肘をぐっと落としてなおかつ落差が足りないってことはそうそう無いよ。
↑これだって、体を傾ける量によるんじゃねーの？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:46:38

５連続カキコおつかれです。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/15(木) 23:51:58

>>627晒し上げ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:16:58

　ココってボントレガーの話題ほとんどねぇな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 01:28:23

ＳＴＩに合う芯々440ｍｍのがほしいのだが少ないなー
外国もＳＴＩ用いっぱい出してほしい

631 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/16(金) 10:54:08

DEDAがユーロバイクに出品してたね。STI用。

632 ：613：2005/09/17(土) 00:58:07

>>614

おお、これは日東184STI-80のことですね？
ありがとうございます。今まで身長と体重かなんかかと思っていました。
すいませんorz

実は自分は指が短いんですが、184-80、そのへんはどうでしょうか？
194あたりが、エルゴじゃない分、ブレーキが近くてよさそうなんですが。
当方ブラケットは65アルテです。

ttp://www16.ocn.ne.jp/~nitto210/gif/194HIKAKU.gif

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 01:03:45

>>632
65なら194のほうがいい

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:52:05

なぜ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:57:06

194よりも104の方が断然いいよ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:58:44

>>634
指短いんだろ？？？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 22:59:10

理由も書いてくれると大助かりなのよね
理由無いと糞も同然

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/17(土) 23:09:27

>>637
お前の頭には糞が詰まってるみたいだな。

639 ：613：2005/09/17(土) 23:10:37

>>633
ありがとうございます。現物見れるとこ探してみます。
いまんとこ10s化の予定もありませんし、、、

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:06:58

日東の186STIと184STI-80は何が違うの？色と価格だけ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:20:09

>>640
つ google

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:36:07

>>641
検索してきました。色と価格が違うだけのようですね。
ありがとうございました。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:41:26

どういたしまして。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 01:53:55

あーあ
色だけで、あんなにも価格が違うって思ってんのかね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 02:08:59

それで解決できるなら、いいんじゃない？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 13:47:00

日東さん、お願いだからブラック出してよ。＋1000円でも買うよ俺は

647 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 14:18:46

>>646
つ　マッキー極太

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 15:29:15

ねぇねぇ、あめちょうだい？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 17:48:59

ブルホーンはなぜ人気なかとですか？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 18:07:13

>>649
スレ落ちてるしね、街中でもあまりみかけない。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 19:23:55

レースで使えないから

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:12:38

そうなのか。俺ﾄﾞﾛｯﾌﾟはちょっと抵抗があるし
ﾌﾗﾊﾞｰだと数時間走るときにポジション変化つけられないしで
間を取ってﾌﾞﾙがいいかなと思ってるんだけどね。
でも街中で見かけないなら逆に目立っていいかも。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:15:48

ドロップに抵抗があるのに、ブルホーンなら中間で目立ってイイってのが、全く理解不能

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 21:54:27

>>650
スレはある
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121267375/

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/18(日) 22:45:47

俺はドロップの時はブラケットを握ってるけど、
１度ブルにしたら、ハンドルが細くて
長距離乗ると手が痛くなったので
すぐにドロップに戻したよ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:30:52

今これ乗ってるんですけど
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~kanza/s_05bmc.sya.html
ブラケットもった状態だと危険なくらいブレーキ出来ません
どう替えてゆけば良いんですか？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:36:43

>>656
物を変える前に、ブレーキのかけ方をちょっと変えてみれ

ブレーキかけるときは、後輪を意識して後方荷重をかける
クランクを10時くらいの位置にして、ペダルをちょっと前に押し出す感じで踏ん張る

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/19(月) 00:46:55

って言うか、指の使い方が間違っているか、奇形なほど指が短いか、指力が足りないか

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 00:07:01

ブルホーンに変える。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 20:51:47

ﾌﾞﾙってﾄﾞﾛﾊﾝの下切って逆さまにつければｵｹ？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 21:59:09

>>660
OK

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/20(火) 22:11:32

ﾌﾞﾗｰｷなんかもそのままでｵｹ？
なら、加工の手間だけでただでできるってこと？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:04:23

出来る

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:29:07

おまえらｱﾅﾄﾐｯｸとｼｬﾛｰどっちが好き？
やっぱりドロハンはｼｬﾛｰだよな。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:31:44

>>664は自転車始めたばかりだなｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:33:34

>>665
お前初心者だろｗ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:33:52

>>664
アナトミックから始めたから、シャローの握りを知りません
何か古くさい
しかもステムクランプが31.8mmだから、気軽に買えるほど安いのもない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:34:15

>>664
>>666
お前初心者だろｗ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:37:01

初心者が初心者をお前初心者だろｗと煽るスレがあるって聞いたけどどうやらここのようですねｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:37:48

ｼｬﾛｰはポジション決まってないと辛いよな。
ｼｬﾛｰに一票。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:38:34

ディープは無視かよ。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:39:40

ぴったり合うものがあればアナトミがいいと思うけど、
なかなか見つからなければ丸ハンにすんのがいいかな、と思う。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:40:15

>>664
丸ハンって書けよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:41:16

>>671
ﾃﾞｨｰﾌﾟは最近あんまり見なくなったよね。
だから無視しちゃった。ごめんよ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:43:22

ランスデダ厨か。
とっととアナトミックに替えろよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:44:02

突っ込めるってことは、意味が通じてるってことだよな。
いいじゃん、わかれば。↓に比べりゃマシさ。
http://www.sankei.co.jp/news/050917/sha022.htm

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 00:57:31

2chらしいスレ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 16:18:08

ランス何かどうでもいいよ。
使ったことが無いやつに貶される謂れも無い罠

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 18:23:36

>>678
なんか被害妄想はげしいな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:24:29

>>679
>>675

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:34:19

>>679
シャロー使ってるやつは
「ああ、ランスの真似ね、でも速くならないでしょ？プッ」って言われて
一度は傷ついてるもんなんだよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 22:50:05

大抵のシャロー使いは『シャロー』なんて言葉が生まれる以前から使ってるんだがな…
アナトミックだって生まれた頃は『モドロタイプ』とか言ってたのにな…
今じゃModoloって会社自体が無いんじゃね？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:00:10

shallowって言葉が生まれた時、自転車はまだ無かったと思う。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:01:13

揚げ足乙

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:04:30

揚げすぎなんだよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/21(水) 23:47:24

>>683
ハンドルはあったかもよ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 00:51:54

196STI買って105(9s)レバー取り付けたんだけど、
印通りに取り付けるとずいぶん下についちゃうんだけど
そんなもんですか？
下ハンに合わせて印より上目に取り付けちゃったんだけど
この組み合わせで使ってる方、どうしているか教えてください。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 03:35:55

好みの場所につける
これ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 09:48:51

196は78以降のSTI最適化だから9s105だと微妙に合わない

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:53:12

>688
そうなんですか…。
78や66以外にも最適なんて書いてあるんで買ってみたんですが、
194の方が良かったな。

いずれ10s化するかもしれないし、下ハンのラインに合わせて
しばらく使って様子みます。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 10:54:43

そもそも196は194と比べ下に付くんだけどな。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 11:15:56

>>682
http://www.modolo.com/
ｸﾞｸﾞるくらいやろうぜ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 12:16:34

>>692
そんなことを言いたいわけじゃないぐらい、判れよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 13:20:52

3行目のみに反応してみた。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 18:32:31

日東のB176が欲しい

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:37:21

ビオモルフェにSTIを付けたら、リーチとブラケットは水平になりますか？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/22(木) 19:45:56

>>696
NO.

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:04:32

なんでそんなに皆して水平にこだわるん？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 15:19:40

使ってみると水平が楽だから

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 16:18:37

水平ってか直線な

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 17:16:21

普通の人はブラケットを握ると、手の平の、手首に近い方がハンドルにかかるだろ？
そうすると、ブラケットとハンドルの間が谷になって、手の平の形と逆になっちゃうんだ。

てか、マジレスしちゃいけなかったか？？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 18:11:11

手のひらに角度つける練習するといいよ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 20:14:47

あとね、おれ的には、ブラケット下につけて、レーシーじゃなくても、
ブラケットは、すこしリラックスしたポジションで、
せっかくのドロップなんだから、レーシーに走りたければ、下を握ればいい、
こっちのほうが機能的と思うんだ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/23(金) 21:33:08

http://www.selcof.com/05/eng/attacchiman_monos.php
なんかｴﾛｽ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 00:59:29

最近のチネリのハンドル、ステムあんま見ないな。
RAMも代理店が大きなサイズ輸入してないみたいだし。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:48:22

質問なんですが
>>573,574にある　ブラームスって何処のメーカーのハンドルなんでしょうか？
ググってもさっぱりでorz

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:56:04

橋川　ブラームス
検索しろ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 18:56:28

>706
橋川　健でググってみ。

709 ：706：2005/09/24(土) 20:58:16

見つかりました　ありがとうございますー

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/24(土) 21:07:42

買ったら淫プレよろしく。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 19:56:40

もっとブラケットの位置が、ＭＴＢのバーエンドぐらいの位置にあったらなって、近くちもいいかなっぺ、
と考えていたんだけれど、そういう人は、ブルホーンなの？
ＳＴＩを下向きにつけてる人がいるけど、あれだと、ちょうどポジションがそうなるよね、
これでだいじょぶでつか？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 20:39:33

自転車屋で、Dedaの２００６カタログ見たのだが、STI対応ハンドルが出るみたい。
カタログを見た感じは日東の184-80みたいな感じだった。
たしかリーチが79.、ドロップ130ぐらいだったような

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/25(日) 21:31:13

日東かってやれよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/26(月) 01:50:46

>>712
OS？

715 ：712：2005/09/26(月) 23:18:13

>>714
そこまで見てなかった。スマン

716 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 10:40:01

最近のDedaの商品はステム、ハンドルほとんどがOSだからOSで出ると思う。
というか今のアナトミックてSTI対応じゃ無かったんだ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 12:06:28

オレのN186やっとキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!!

けど、やっぱオレ指が短いんだなぁ
ブラケットがおいしいと、下ハンﾏｽﾞ-
逆もまたしかり・・・_|￣|□

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 17:08:12

シャローにするしかないな。

719 ：717：2005/09/27(火) 18:05:06

>>718
それも考えてましゅ。
前のよりリーチ5mmくらい短くなったんで、ステムが短いかも。
もうちと、いじってみます。はい。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 22:59:25

デダのSTI専用ってこれかぁ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/deda/supernatural.html
高い…

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:53:06

曲がり方がニュートンと違うふうに見える。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/27(火) 23:58:49

>>721
STI用ってかいてあんだろボケ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:10:06

モルフェウスはブラケットいい感じに合わせても下ハンからブレーキ届きやすいよ。
リーチ・ドロップは日東とかより多少大きいけどね。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:16:01

同じＳＴＩ用でも例えば日東186と196は曲がり方が違うわけだが。
もしかして>722は曲がり方の違いでエルゴ用とＳＴＩ用があると思ってるのだろうか？
不思議な頭だなぁ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:22:51

>>724
必死だね君。
それで？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:26:01

>>724
曲がり方の違いでエルゴにぴったりSTIにぴったりってのはあるでしょ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:27:17

>>721
> 曲がり方がニュートンと違うふうに見える。

一緒なら「STI用」を謳う意味がないだろ。
グレードがニュートンと同じって書いてあるだけ。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:30:11

つうか、同じ曲がりのハンドルを何本も出されても困るしな

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:31:00

困りはしないが
意味がないことは確かだ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:38:52

結局エルゴ用とSTI用はなにが違うの

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:39:18

ブラームスのケーブル溝って、カンパの場合シフターとブレーキの両方を
通せる太さになっている？

あと、バーテープを巻かなくてもケーブルが落ちないようになっている？
フラット部分はバーテープまかなくても使えるなら、ハンドルまわりの
見た目改善用に欲しいんだが

教えてエロイ人

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:42:03

>>731
カンパも通せるよ～
でも、同じハンドルで　１５ｋで売ってるところ知ってるけどね～
東京なら教えてあげなくもないけど・・・・

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:46:11

あれってやっぱりどっかのハンドルのOEMなのかね　教えてくれよ

ケーブルトンネルで抜け落ちを防いでいるワッカ部分は一体成形？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 00:51:50

>>730
手前側の溝が無くなってるから
それだけでＳＴＩ専用とうたってるかも？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:15:56

>>725-728
ゴメンよ、そこまで追いつめる気は無かったんだ・・

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 01:26:39

>>724
> 同じＳＴＩ用でも例えば日東186と196は曲がり方が違うわけだが。
> もしかして>722は曲がり方の違いでエルゴ用とＳＴＩ用があると思ってるのだろうか？
> 不思議な頭だなぁ

このレスを書いた人が一番追いつめられてる。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 06:35:19

>>736
そうは見えないが？
どっちも追い詰められてないだろ。お互いに相手の話を聴く気はないんだから

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 07:46:15

だから結局どこがどう違うんだよ！
ちゃんと聞いてるから教えてくれよ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 12:03:44

>>738
お前が一番アホだな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 12:08:43

わかってんなら書け
この能なし

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 12:23:14

>>733
バーテープ巻かなくてもケーブル落ちないようになってる。
落ちないようにする部分は一体成形ではなく、
「へ」みたいな形をしたカーボンを樹脂でハンドル本体とつなげてある。
普通にカーボン固める樹脂と同じだろうから強度は問題ない…はず。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 13:53:23

>>741
情報ありがとうございます。
すると、そのカーボンの「へ」部分は、着脱方式ではなく
とれないように樹脂で固定接着されている事でしょうか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 14:17:43

>>742
読んだら、そうだとわかると思うが・・・

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/28(水) 15:51:04

>>742
うん。接着されてる。
気になるんだったらUPして上げようか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:10:40

>>744
おねがいします

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 00:44:03

>>745
今日は遅いので明日うpします。
ハンドルの裏だけでおk?

747 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 09:13:05

>>746
裏だけといわず表もお願いします

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 09:52:39

裏画像ﾏﾀﾞｰ?

749 ：746：2005/09/29(木) 10:15:38

デジカメが古いので上手く撮れず悪戦苦闘中なのでしばらくお待ちください(汗

750 ：742：2005/09/29(木) 12:54:44

>>744
遅くなってすいません。ありがとうございます。
よくわかりました。画像は無理しないでください。
ところで420mmと400mmのどちらをお使いですか？
一般的な日本人はどちらが向いているんだろう

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:08:48

今使ってるのと比較してどっちがいいか判断するしかない。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 13:17:25

>>750
デジカメは電池が切れました＿|￣|○今日中にはUPします。
>ところで420mmと400mmのどちらをお使いですか？
サイズあるんですか？確か上の幅が400で下ハンの幅が420だったような気が…。

753 ：752：2005/09/29(木) 13:25:17

連ﾚｽｽﾏｿ
新しく400mのが追加されたんですね。
自分が買ったときは今年の2月位だったのでまだ420の方しか無かったです。
肩幅は広い方ではないのですが、特に問題ないです。
写真はなんかブラームスのサイトの方がきれいに写ってます…orz

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:38:03

モ　レは、ドロップハンドルで、肩幅フラットに握れる香具師があったら、欲しいのだが、どうなんだか、あるの？
普通、ドロハン上部は、ぐにゃっと曲がっていて、肩幅だと、フラットではない、
リラックスライドをするとき、手のひらで支えるようにあれは、できているのかな？
どっちがよいのか私には解らないが、肩幅でフラットにも握れたらなぁ、、、って

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:42:07

無いよ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 20:59:38

ないの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:02:59

ブラームスの上の商品は、かなりバーの部分もフラットだよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:05:24

空気嫁よ
無いだろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:12:49

　　　　　　　　
( ﾟдﾟ)y━~　　　う　っ　ｐ　　　ハ　ン　ド　ル　

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 21:18:00

肩幅フラット且つ、手の平もいい、カーボンで作ってくれないかな？

761 ：749：2005/09/29(木) 22:09:38

撮ったには撮ってUPしたんですけどなんかﾌﾂｰに写ってしまって…。
ﾋﾟﾝﾎﾞｹするし…。ﾌﾞﾗｰﾑｽのサイトの写真の見た方が参考になるかと…orz

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:12:01

>>761
ん？どこにＵＰしたの？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:30:38

とりあえず、テキトーにUP掲示板作ってそこにアップしたけど、
なんか公開する気がしないくらいの出来…
6年前のデジカメだとキツイな…(自分の腕が悪いのかも。)

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 22:44:52

>>763
ＵＲＬおしえて

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:01:02

ttp://www.hashikawa.net/vlaams/handle/handle.html

766 ：749：2005/09/29(木) 23:25:04

カーボンは普通に撮ると暗いしフラッシュ焚くと反射するし難しい…orz
すいませんが、写真は無理でつ…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
でもVLAAMSのハンドルとってもオススメでつ。
アタッチメントつけないとライトやサイコンつけられない以外は…。
振動吸収性は鈍いので分かりませんでした。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/29(木) 23:27:03

749氏はSTI?　えるご？

768 ：749：2005/09/29(木) 23:35:32

STIでつ。105
下ハンでも手は届きます。もうちょっと近いといいかな…。
多分エルゴの方がハンドルと相性いいかと…。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 06:39:37

バーテープは下ハンからSTI近辺までだけ巻いてるの？

それともステム付近まで巻いてる？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 09:47:46

>>769
最初はSTI部分まで巻いてたんだけど、何か手が痛いから、
ハンドル上部の曲がり始めたところ？の半分くらいまで巻いてる。
まぁつまりSTI握ったときに手首が当たる部分までってことでつ。
ハンドル上部までバーテープ巻いても足りるんだけど、なんか見た目がいまいち…

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:21:21

400の方はアップバーが平らじゃないんだな・・
これ、サイズ違いじゃなくて全くの別物じゃないかorz

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/09/30(金) 20:55:29

420も平らじゃなくて肩下がりだけどな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:23:33

深曲がりの丸ハンってどこが出してる？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:25:20

そりゃたくさんあるだろうよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/01(土) 00:57:52

dedaの215,250(もうないか)
日東のニートMod185
3TのBIGMAN
ディズナのエンブレース

って、深曲がりと浅曲がりの境ってどこよ。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:03:04

ITMのミレニアムストラーダ：ディープもあるぽ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:46:21

TNIも忘れるな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/04(火) 19:47:20

命名　　ッ　プ　ハ　ン　ド　ル　

779 ：質問です：2005/10/05(水) 02:55:23

ハンド→ハンドル
ですが
フット→フットル
とならないのは何故ですか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 09:14:05

ギリシア語で、足の事をピダ(peda)といいます。
分りましたか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/05(水) 17:00:44

手のこともギリシャ語でハンドなのですか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 07:54:50

■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル2■■から誘導されてきました。

ドロップのリーチからブラケットまでが水平なのが好みなんですが、
ダイアコンペ287Ｖと日東ニートMod114-STIを組み合わせた場合、
好みのセッティングが決まるでしょうか。
どなたかダイアコンペ287Ｖと日東ニートMod114-STIの組み合わせで
使っている方はいませんか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 09:24:19

GHISALLOのカーボンハンドルってブラームスと全く同じものでしょうか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 09:52:17

そうです

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:06:52

ぇ。そうなんすか？　じゃぁあれもブラケット取り付け位置はc-c400？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:31:44

>>782
カンパのレバーにすれば、リーチの水平なんか気にしなくても良くなる

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:37:15

＞784　質量が全然違うくない？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:26:46

http://www.hashikawa.net/handle/handle420_01.gif
http://www.uemura-cyc.com/images/prod_img/20050506005L.jpg

まったく同じに見える
GHISALLOもトンネル穴になっているのかな？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:45:07

あとカタナとかいうのも一緒だな。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:38:37

俺も気になる　マジで同じなの？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:08:59

深谷にリーチとドロップ聞けばいいんじゃないか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:16:43

同じパーツが違うブランドで売られることはよくあるし

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:08:13

重量が違う事が問題なんじゃないか？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:12:33

違うと思うなら「違う」でもいいですよ。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 01:32:40

>782
浅間狩りでよかったと思う。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:02:26

>>795
浅曲がりというのはB105RDでしょうか。
そっちの方が水平を保ちやすいと言うことですか？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:34:10

>>793
http://benefit-jp.com/barr.html
このページを見るとカンパ用の溝とトンネルのことも書いてある

やっぱり全く同じものっぽいよ＞ブラームスとGHISALLOのHR-003

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 16:06:42

TNiも似たようなハンドル出してたな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 18:14:35

EASTONハンドルのユーザーって少なそうですか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 20:57:35

ブラームス系のハンドルは下ハンよく握って剛性が欲しい。
って人には不向きだな。下ハンを手で押しただけで撓むし。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:47:12

>>799
すくないよねー
知り合いでEC90かなんか使ってる人が独りいるだけだなぁ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:53:09

DHもするんで、EASTONは抵抗なく使ってるけど
もちろんハンドルも。

ロードだけだと、まだパーツは浸透してないよね。
フレームでは良く見るけど。

803 ：799：2005/10/11(火) 18:59:22

やっぱりそうですか。EC90の評価を複数聞きたいのだけれど
このままだと、自分も人柱(´･ω･`)

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 20:35:20

>>803
-`)つ CB名無し、CHARIC

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 22:32:14

>804　Thx

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:09:41

>>803
英語だけど
http://www.roadbikereview.com/cat/controls/handlebars/PLS_2498_690crx.aspx

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:35:40

感じ方は人それぞれなんだろうけど、
それにしても、まちまちだなぁ・・・

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 21:15:52

ドロハンいらね、下なんてにぎってなんの得になるのか、と悟った、
ブルホーン最高、これからはブルホーン！、
で、ブルホーンスレは？
ＩＴＭのCX2みたいな形状のブルホーンは、ないのかな？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 21:19:15

イーストンのブルホンかっこいいよ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:07:26

>>808
「bullhorn」で探すと出てくる

下りを考えると牛角はありえない希ガス

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:19:04

下りは死ぬ気で握るんですよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:20:46

>>808
落差大きすぎ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 08:47:04

>>810
えいごになってたのか、どうりで引っかからないわけだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 20:32:04

エルゴパワーのブラケットカバーの下の突起がバーテープに
遮られてブラケットの形がいびつになってしまいます。
カンパスレで対処方法を聞いたところバーテープをブラケットに
タスキ掛けせずストレートに巻けば良いという事でした。
あと、ブラケット本体の根元あたりにバーテープ回避のへこみが
あるハンドルが存在するという事でした。
モルフェスがそうらしいのですが、それ以外にも同じように
へこみがあるハンドルを教えてもらえませんか。
多分日東のSTIシリーズもそうだと思いますが、リーチが短めのものを
探しています。
よろしくお願いします。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:42:27

ハンドルクランプ31.8ミリで、長さが70ミリのステムってどっか出してる？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:48:14

たくさんある

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:03:33

>>814
モルフェスはそういう目的で凹んでるわけじゃないんだが……

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 22:11:40

>>815　ぼんとれがー

819 ：814：2005/10/14(金) 22:29:11

>>817
あれ、そうなんですか？
もしかしてカンパスレで聞いたモルフェスのへこみは
シフトレバーの干渉回避部分のことだったのかな・・・・。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:07:18

クランプ経３１．８ってやっぱ違う？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:49:55

性能だけを重視して見た目とか入手性とかを無視するなら、
ホイールは手組みでフレームはビルダーにオーダーかけるのが満足度高い。

フレームは超軽量クロモリでオーダーし、ホイールは手組でオープンプロ＋デュラエースハブ。
コンポはシマノのどれかでハンドルは日東のSTI対応品。これが最高のコスパ。
しかも最も飽きがこない。超高額車は例えマドンでも案外早く飽きがくる。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:39:03

あのコピペ早速使ってるよｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:09:26

>821
日東重いよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:40:54

日東はカーボンとかの新素材には全く手を付けてくれないのかなあ。
楽しみなんだけどな。
無理か。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:03:43

金属加工命

826 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:18:58

カーボンだとパートのおばちゃんが曲げられないから

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 00:49:39

パートのおばちゃんも一生懸命カーボン繊維を型にハメハメしてちょーよ！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 03:49:02

フリッツ･フォン･エリックみたいなおばちゃんが入ってきたら
ビオモルフェみたいなアルミのハンドルを作ってくれるかもよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 08:17:42

それってモルフェスじゃん

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 09:30:33

ビオフェルミン？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 18:28:53

この流れでそのボケはナイスだなぁ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 23:50:42

ニットーのチタンハンドルは重いしなあ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 17:26:58

これからの季節、風が強いとドロハンの下にぎったままになっちゃうね、５ｋｍ／ｈはちがう

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:59:10

街中で下ハン握る？
おれ、首都圏じゃ握る機会ほとんどないな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 21:06:44

人による。どっちが良いって話でもなかんべ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:03:28

都内では下ハンが主流。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:23:38

B105RDが欲しいのですが、もう手に入りそうにないのでお聞きしたいのですが・・・。
クランプ系25.4mmでリーチ65mm程度のハンドルって、今手に入る物だとどんなのがあるでしょうか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:28:09

>>837
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/neat-mod104.html

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:33:59

>>838
レスありがとうございます。
やっぱりその選択しかないですかねぇ・・・。
出来れば、今のステムのまま変えたいんですが・・・、やはりステム交換で26mmクランプに変えた方が後々いいでしょうか？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:39:11

オープンじゃなかったらシムかませてステムそのままで平気なんじゃない？　知らんけど

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 12:45:57

>>840
25.4のステムにシムかましても26にはならないんじゃないか？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 20:28:06

>>834　首都圏こそブレーキをかけやすい下ハン。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:39:36

ツーリング車には、なぜドロハンか？
ブルホーン、ＤＨバーでは、フロントバッグはつけられないし、
強風の煽られたとき、空気抵抗を減らして巡航したい時は、ドロップ部を握ればいい、
ＤＨバーでは、安全性に問題がある、見ず知らずの土地で、悪路を走行している時など、しっかり、ホールド、ブレーキ操作も行いたい
こういった意味でドロハンのほうが、すぐれているのではなかろうか？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:59:02

FSAのK-Wingを購入したのですが、表面がヤスリ状のシールが２枚付いてきました。
これは何に使うのでしょうか、解る方いらっしゃったら教えてください。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 23:26:35

ステムクランプ部分はノーマル状態でどんな感じ？
つるつる？

FSAのK-forceステムのクランプ部分はヤスリ状になってるから、
FSAのステム使うときはハンドルのステムクランプ部分に貼るんじゃない？

846 ：844：2005/10/21(金) 23:41:36

>>845
ステム、STIを付けるところはヤスリ状になっています。
なんと表現すればいいものか。
５～６㎝の細長いもので、幅がだんだん小さくなっていく形状です。
それが２枚あります。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 03:09:49

質問です。下ハンの握りの部分をもうちょっと太くしたいのですが、
テニスのラケットのようにバーテープを上からもう1枚巻けばいいの
でしょうか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 10:02:34

それより、スペシャとかフィジークの内側にまく、ゲルみたいなやつ入れれば？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 20:57:34

>>847
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/TKR/monkeybanana.html

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 21:32:52

>>814
TNIのネオクラッシク、
へこみは無いがアールが小さいのでブラケットの下に
バーテープがもぐりこむ、リーチも最小。
ドロップも最小だが。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 03:16:59

>>850
ありがとうございます！
買ってみます！

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 10:52:40

ドロハンの下握るとやけにポジションが高く出したくなるんだけど、

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 15:43:36

ど？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 17:38:35

ブルホーンバーの利点：
ひじを曲げるだけで深い前傾姿勢がとれ、空気抵抗を減らすことができる。
この姿勢を取っても、STIの操作性は変わらない。
バーを引きつける力を使うことができる。
町乗り、ツーリングなどでは、多くのポジションを取れるので
長距離を走る時に疲れにくい。
ドロップハンドルに比べるとブレーキレバーを握る位置・角度がアーゴノミックスに
かなっており、自然で握りやすく、とっさの時の対応も早い。
ドロップハンドルより使用しているパイプ長が短いため、重量が軽くなる。

ブルホーンバーの欠点：
STIを使用すると、多くのモデルはバー先端の曲がりが浅く、レバーがバーに近づくため
操作しづらい。　この欠点は、ブラケット下部とバーの間にシムを作って挟む事により
克服できる。
ブレーキワイヤーの取り回しが悪く、バーテープ内に収容するとワイヤの動きが渋くなる。
又、ＵＣＩの規定により一般的な集団走行ロードレースでは使用禁止である。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:01:14

856 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:04:08

ブルにバーテープを巻くのに参考になるような
所を知ってる人居ませんか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:12:29

ねーよ、ばーか

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 20:42:49

>>856
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/bartape/index.html

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 12:14:18

>>846
漏れも以前つけてた(盗難された)とき、FSAにメールで聞いた。
ステム～肩間のフラット部分に貼り付けて、滑り止めだってさ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 00:08:53

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20051026221646.jpg

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 22:07:05

日東の104つけた。
余裕でレバーに指が届くよﾏﾏﾝ(´∀｀ )

862 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 23:06:03

>>860
こういうへそ下が長い女は気をつけろ。
ながいチンコじゃないと気がすまないことがあるぞ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 23:10:10

　　　　　　　ﾌｰﾝ

( ﾟдﾟ)y━~

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 12:43:54

前にデダがSTI用の出すとか騒いでたようだが、これのことか？
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/deda/supernatural.htm

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 20:26:30

ポストモダン

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:11:53

サクマドロップハンドル

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:49:02

>>864
それ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:54:36

やっぱドロハンいいわ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 01:08:13

ドロハンを前後逆に付けてるのを見た。なんかキモかった。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 02:24:55

>>869
それどういうポジションで乗ってたの？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 04:09:14

ttp://www.dream-fact.com/lovers/jude/img-box/img20051106013043.jpg

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:57:29

ブルホーンで、腕を水平にしたほうが、空力がいいというけれど、どうもしっくりこない

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:55:50

空気抵抗を減らすために失う物が多いという現実。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 01:20:12

http://www.marca.com/perico/perico/consejos/bicicleta/Boardman.jpg
これが究極ではあるけど…。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 09:00:13

昔ドロハンを上下逆さにするのが流行ったらしいが

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 18:55:01

>>874
スーパーマンよりオーブリーのポジションの方が空力いいらしいよ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:16:44

おれいまさかさでつかってる。そのまま、だとブレーキ
つかいずらいんで、さかさまとゆうか、左右逆にして、
さかさまでつかってる。それでも、ブレーキつかうとき、
腕が、上の棒にぶつかってつかいずらいので
（うえのぼう　ほんらいドロップのしたんのぶぶん）
を、まるくなりはじめる、あたりで、ちょんぎってつかってます。
ぐあいいいよ、皆さん試してください。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:24:31

みなさん、ハンドルの幅はどーやって決めてます？
教えてください。よろしくです。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:29:18

乗った感じで
肩幅は参考程度

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:30:52

使い易いかどうかで決めてます。
楽かどうかで決めれば問題ないんじゃないかしら。
ある程度、経験が必要なんでしょ。
いろいろ試してみて。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:35:00

レスありがとうございます。
今芯-芯380mmを使ってるんですけどちょっと窮屈な気がしてます。
ここでいっきに400mmまで広げるのは危険ですか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:41:09

自分のことも自分で考えられないの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:42:09

みなさんの意見を聞いてるだけなんですけど・・・

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:07:33

窮屈なら変えてみれば良いだろ？何で聞くんだそんなこと。
まず変える、合わなかったら戻す。それだけ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:17:39

>>883
皆、お前と同じ肩幅なのか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:18:26

>881
世間的にはけっこーハンドル幅は感じでいいみたいよ。
下ハン持って腕が平行くらいしかセオリーないみたい。
そんなの手首の位置でど－にでもなりそうだし。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:26:58

おれの、マスプロ車だから、そのまま。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:34:10

>>883
漏れの自分勝手に決めた基準を聞いてくれ。
腕はなるべく力を入れずに真っ直ぐ前に出すのが一番疲れにくいだろうという考えに基づいております。

普通に立って、腕は親指が前になるようにだらーんとたらす。
指を伸ばして、なるべく力を入れずに腕を90度に曲げる（小さく前へならえ）。
その時の指～指の幅を計ってもらう（指－指）。
芯－芯で、その指－指＋1.5～2cmの幅の物を選ぶ。
なぜかというと、ハンドルを持つとき手首は少し外に開くから。

↑これやると自分は指－指38cmで、これは窮屈ですた。
芯－芯40cmか、外－外42cmがちょうどいいです。

重ねて書きますが、ロードではこうするのがいいんじゃないかなっていう漏れの決め方なんで。
競輪選手とか結構狭いからね、条件が変わればｲﾛｲﾛです。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 19:14:04

>>888
とても良い意見だと思います。
ただ、機能解剖学的に言うと、
腕を本当に脱力してだらーんとたらすと、
親指は斜め内側を向くはずです。
そこからなるべく力を入れずに腕を90度曲げると、
あら不思議右手と左手がくっついちゃいます。
もしこうならないとしたら、
たぶん肘から先を「前へ」伸ばそうとして肩に少し力が入ってるはずです。
人類は食べ物を口へ運ぶ基本動作がいちばん楽になるように、
斜め内側へ入るのがニュートラルになるよう進化したのかもしれません。

890 ：888：2005/11/08(火) 19:42:45

>>889
内側を向く云々の話は確かにその通りだと思います。
実際、ドロハンでもハの字になってるのもあるわけだし。
だから、「なるべく力を入れずに、親指が前になるように～」という表現の方がよかったね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 20:24:01

能書き垂れるより完成車に跨ってハンドル握って見れ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:11:29

>>891
おまえ「ひごもっこす」だろ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 22:30:55

秘部もっこり

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 11:09:57

モリマン最高

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:14:07

数多くのアナトミック形状のカーボンハンドルが出てますが
どれが良いのか悩んでいます。
今の候補はビオモルフェ、K-Wing、K-Sword、VLAAMS。
お使いの方それぞれの使用感をお聞かせ下さい。
カンパを組み合わせる予定です。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:55:07

ビオモルフェ良いよ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 20:58:36

K-Wing良いよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:03:05

K-Sword良いよ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:05:37

VLAAMS・・・良いよ。

900 ：895：2005/11/09(水) 21:17:29

……orz

もう少し具体的にお聞かせいただけないでしょうか、皆さん
交換前のものと比べて何か長所短所があるのではないかと思います。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 21:37:53

ビオモルフェはエルゴパワー専用と思っていい
他の3つは使ったことないから知らない。
というわけでまず使ってるシフターを書かないとまともな返答は期待できない。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:06:16

>>901
カンパっつってんだからエルゴパワーじゃろ
まさかスーパーレコードとかのわけねーだろ

903 ：895：2005/11/09(水) 22:18:15

>>901
ありがとうございます。
>>902さんのおっしゃる通りレバーはエルゴパワーです。
ビオモルフェがエルゴ専用というほどならかなり良さそうですね。
引き続きご意見お待ちしております。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:28:18

VLAAMSはオレ専用だから、キミには合わないかも。

905 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/11/09(水) 22:43:43

ビオモルフェはSTI（9S、10Sとも）とでも最高なんだけど。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:44:22

VLAAMS：閣下
K-Wing：MTG
K-Sword：だれかいたっけ？
ビオモルフェ：だれかいたっけ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:47:21

ハンドル、ステム、シートポストを同じメーカーでまとめて変えたい
ITMかFSA辺りが無難かのう

908 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 22:53:54

ビオモルフェはリーチ短くて日本人でも使いやすいね。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/09(水) 23:10:47

>>906
K-wing　椅子
K-sword　MTG

910 ：895：2005/11/09(水) 23:33:00

>>904
橋本さんですか？ｗ

>>905
おや、カンパもシマノどちらにも良いのですか。
自分の候補の中でもかなり上位に上がってきました。

>>906&909
コテハン様方もこういったアナトミックをお使いですか。
速い人が使うとまた映えるんでしょうね。私には遠い夢。

>>908
リーチが短いのは嬉しいですね。
もうビオモルフェに決めましょうかね……。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 06:30:37

ビオモルフェとSTIを合わせてる画像って無いかな。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 06:48:56

たくさんあるよ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 11:12:59

Biomorpheは、超ショートリーチ、ショートドロップなんで、
見た目がカッコ悪い。
それをガマンすれば、快適。
77STIだと、STIの取り付け位置がいまいち決まらない気がする。
エルゴで試したいが、DURAと105しか持ってない。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 13:17:22

>>910
橋本さんってのがブラームス使ってるの？w

915 ：895=910：2005/11/10(木) 13:34:08

>>911-912
そういえば私も見たことがありませんね･･････。

>>913
なるほど組んだときの見た目がカッコ悪いですか。ふむ。
でも私はどちらかというと
　外見＜使いやすさ　
なので、かまわないかも。

>>914
間違えました！橋川さんですね、失礼しました！

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/10(木) 16:21:31

レースで｢橋本ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｣と声援してみるテスト。