40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part5

(実売)40000 円以内のクロスバイクのお勧めについて語るスレ
フラットバーロード系統もコンフォート系統も桶

前スレ
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073315599/

過去スレ
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063598994/ (html 化待ち)
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1059008116/ (html 化待ち)
40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024139702/ (html 化待ち)

良く出てくるモデル等については >>2-9 の辺りに

▼SUGIMURA PROGRESSIVE FRD-300/350
[HP]
オフィシャルサイト作ってくれYO!!ヽ(｀Д´)ﾉ
株式会社 杉村商店　東大阪市稲田新町3-6-10　06-6744-6350
http://www.tooya.jp/
http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd300.html
http://www.tooya.jp/main/sugimura_frd_350.html
[ｽﾚ]
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/

▼LANDGEAR LG3700/3800/3900/6300/6400/6500
[HP]
http://landgear.at.infoseek.co.jp/
http://landgear.at.infoseek.co.jp/2004top.htm
[ｽﾚ]
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1035339443/

▼CYCLEWORLD CRA450
[HP]
http://www.cycleworld.jp/
http://www.cycleworld.jp/page/CRA450%20%20.html
[ｽﾚ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002699177/

▼RALEIGH BDH/MRN/RF6/RF7
[HP]
http://www.raleigh.jp/
http://www.raleigh.jp/Raleigh_index2.htm
[ｽﾚ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056101744/

カンファタボー

▼RITEWAY SHEPHERD EE
[HP]
http://www.riteway-jp.com/
http://www.riteway-jp.com/riteway/index.htm
[ｽﾚ]
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062695789/

▼LOUIS GARNEAU LGS-TR1/TR2/TR3
[HP]
http://www.akiworld.co.jp/lgs/
http://www.akiworld.co.jp/lgs/item04/bikes/tr1.html
http://www.akiworld.co.jp/lgs/item04/bikes/tr2.html
http://www.akiworld.co.jp/lgs/item04/bikes/tr3.html
[ｽﾚ]
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1075212475/

▼GIANT CS2000/2800/3200/3400
[HP]
http://www.giant.co.jp/
http://www.giant.co.jp/2003/comfortuse.html#CROSS_COMFORT
[ｽﾚ]
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080234693/

▼TokyoBike
[HP]
http://www.tokyobike.com/
[ｽﾚ]
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080836156/

関連スレ

◎◎クロスバイク専門スレッドpart9◎◎
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078587835/

はたしてクロスバイクにサスは必要なのか
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063907812/

【MTB】町乗りにはどのバイクだ【クロス】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045919666/

クロスバイクのホイール何がいい？part1
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066998187/

街の人気者　MTBルック車　総合スレ２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080126134/

前スレの結論→安いクロス買うくらいなら、ママチャリ買え。

外装変速機つきママチャリもええぞ。

安いクロス買うなら、ウルトラスーパーライトの3段変速買え。

>1
乙

http://www.tooya.jp/main/sugimura%20frd100.html
これ買おっかな
セカンドチャリにいいかも
盗難の心配もしなくていいし

>>10
あれっ？さらに安いモデルも出たのか。
ギアが14段にグレードダウンしてるけど、フォークが細くなったのは見た目○だね。
願わくばパールホワイトじゃなくて普通のホワイトがいいんだけど・・・

シート角ちと寝てるなぁ

＞１０
１１ｋｇって値段のわりに結構かるいのな。

SUGIMURA スギムラPROGRESSIVE FRD-100
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/00178eb2.5c7158c7/?url=http%3a%2f%2fwww.rakuten.co.jp%2fjoint%2f517464%2f517499%2f517685%2f%23532778

これか。シート角が寝てるのは、フレームサイズが一つしかないものにありがちだね。
サドルを上げるとトップ長を誤魔化せるからね。

>>14
なんか似とる。
http://www.chari-u.com/raleigh04/radford704.htm

FRD-100ってなんでこんな安いの？

まずはホイールが安物。
他は?

全部が安物。

それでは漠然としすぎているな。

この値段でパーツうんぬんなんてアフォか？

それが判らんのが買うわけです。
それで後で後悔する。
>>20
なかなか良くご存知のようですね。
切り捨てずに俺のような馬鹿にも判るよう、
説明してくれるとありがたいのですが。
どうでしょうか。

3万（実売2万）のクロスバイクに乗ってるんだけど、
フロントハブだけLXに交換したら別の自転車みたいに
走りが軽くなってびっくりした。ふらつかないし、踏んだ
力がそのまま伝わる感じ。

やっぱ安い自転車って色々犠牲にしてるものがあるんだろうな。

クロスルック車スレはここですか？

クロスルック＝パパチャリじゃないの？

クロスルックってなんだよ

だからFRD300にしとけって。

>>25
ロードとMTBの交雑（cross）で生まれたのがクロスバイク。
ロードルック車とMTBルック車の交雑で生まれたのがクロスルック車。

4万円以内のクロスルック車を買うのは、ホームセンターで売ってる
ダンロップのロードルック車やジープのMTBルック車を買うようなもの。

入門用コンポ使ってるやつがルックだろ
ターキー、アルタス、アセラ、ソラなど
全部ルックでいいじゃん

その入門用とされているグレードよりも下の物で組まれているのがFRD100！

中途半端なクロスバイクはやめとけ
フラットロードの方がいいぞ

ルックルックこんにちは（●＾＿＾●）

おまいらこんな天気いいんだから走りに行けよ。
おいらはこれから公園でスタンディングの練習だ。
んじゃ。

おいおいソラでルックかよ。ひでぇな。
せめて2200以下で頼むよ。

シェファードＥＥってどう？
10.2キロのクロモリってのがウソくさい。

>>27
ロードとママチャリの交雑は？
ママチャリとMTBの交雑は？

この価格帯はそんなのばっかりだと思うが。どうよ。

全部ルックだって

クロスバイクでドロップハンドルに交換しやすいやつってどんなのですか？

ロードのブレーキ、ディレーラー付けてるやつ

ディレーラーは関係ないだろ。
どうせフロントはドロップ用にかえなくちゃいけないし、
RDはMTB用でもスプロケがMTB用ならそのままひける。

>>37
ブレーキがVブレーキだとドロップ化する時にいろいろと面倒。
カンチかデュアルピボットだと楽ちん。

>34
テンプレの中だと一番スマートな外観だよな。
乗ってみたかったので知り合いに薦めて買わせたけどｗ　実際に軽い事は軽い。タイヤも細いし。
持ってるわけではないので憶測だけど、耐久度と、長距離乗ったら疲れそうってのが気になる。
その辺分かるオーナーいるかな？

>>38.39
ブレーキとディレーラーに気をつければいいんですね。ありが�d。

クロスバイクの在庫が多いお店、どこか知りませんか？
通販だと触ったり、乗ったりできないし

やっぱり現物を見て選んだ方が間違いがないと思う

>>42
防府のびーくる（結構マジレス）

>シェファードEE
ママチャリからの乗り換えで昨年10月購入しますた。
現在6ヶ月経過してオドメーターは4100kmほど。
RD＆シフト＆ブレーキレバー＆グリップ交換+エンドバー追加して、
重量は12.8kgとカタログデータより重いです。

先月末に140km（都内ー横須賀往復）走ったのは疲れましたが、
それは背中に荷物背負ってたからもあるのではないかと自己弁護しておくとして、
逆に言うとその程度の走行性能はあると思います。

SKS RACE BLADEって18-23Cなのかよ！
でもｸﾛｽﾊﾞｲｸに雨の日だけﾌｪﾝﾀﾞｰつけようとすると他に選択肢がなさげ。

28Cに少し浮かせて装着ってのはﾀﾞｻｲ？

>45
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/cloudrift.html
これは？35Cまでだって。簡単にはずせるか知らないけど。

シェファードEEっての安くて良さげだね。
詳しいスペックがググっても出てこないのがアレだが・・

ドロップのクロスバイクを作りたいんですけれど。
そこそこ丈夫なロードっていう感じで。サスはなしで。
少々の段差なら大丈夫でしょうという感じの。（住んでるところ車道もかなりがたがたなので）
通学用で、週末にはツーリングしたいなと。
予算は１０００ドルちょっとで。
それで、ロードをベースにしたほうがいいか、クロスバイクをドロップにしたほうがいいか
っていう質問です。
現在２００ドルでかった適当な（２０キロくらいありそうな）クロスバイクっぽい奴にのっていて
３０キロ以上出すとかぜ受けて風受けて・・
これはとにかく重過ぎるので、ドロップ化してもしょうがないので
ご意見をお伺いしたいなと。

しまった、すれ違いだ・・・ごめんなさい

>>43
山口県ですかぁ　ちょっと遠すぎだな

できれば関東県内、東京、神奈川あたりで知ってる方いませんか？

わいずばいくぱーく

わいずばいくぱーくのHPです
http://www.jitensya.co.jp/shop.html

ドロップ化するのに相性のいいクロスバイクってどんなのですか？

クロスにはマルチバーの方が相性いいな

(´-`).｡oO（マルチですか・・でもドロップも付けてみたい。。）

K2 XRR 1.0の評判ってどんな感じですかね？
ギア7*2、11.3kg、定価38,500円
ブレーキがキャリパーなので交換しやすいかと・・

>>46
それ、激しくｲｲ!!

>>53
○カンチ or キャリパーブレーキを使っているもの。
　 どうしようもない場合はショートアームVブレーキ
○トップチューブ長が短く、シート角が寝ているモデル。
　 （なので、小さなサイズではかなり難しくなる。）
○シフトワイヤーは下引きが良い。
○美観的には、細めのフレームの方がまとまりやすい。

ってところかと。

ｻﾝｸｽ。TEKTRO 926AL miniＶはショートアームVブレーキですか？

ていうか、はじめからシクロでいいじゃん。
こんなのとか
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/cct.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/CX900.html
ttp://store.yahoo.co.jp/cycle-life/gios-pure-.html

http://www.be-s.co.jp/BLITZER-Bike/Cross101.htm

これ、ドウヨ

シクロクロスは安くても7.8万かかるからなぁ・・
とりあえず3.4万のクロスを買って近い将来中古なりなんなりのパーツで
ドロップ化っていうのは虫が良すぎるのだろうか。。

>>60
タイヤが26×1.95だからクロスバイクじゃなくてMTBルック車だろ。.

>>60
只でもいらない。

>>61
クロスバイクを買って後でドロップハンドルにすると結果的に高くつくんだよな。
自分で組む場合はパーツ代だけでなく工具代も掛かるし・・・

>>60
26" STEEL FOLDING ATB
この手のを買うならUGO Wサス折り畳みMTBだろ！

GIANT CS2000の買おうと思ってるのですが、GIANT乗りっておっさんしかいないのですか。
町で見かけるGIANT乗りは、皆おっさんなので・・・

>>66
結構若いお姉ちゃんが乗ってるの見るよ。東京だけど。

>>55 K2 XRR 1.0の評判

やめたほうがいい。
アップがないから確かなことは言えないが
ブレーキのボルトが貫通タイプに見える。
多分ロードのブレーキが使えないんじゃないか？

エロばんゲトー

やっぱ女の子にはルイガノが似合うなぁ

>>68
貫通だとロードの使えないの？
まあどちらにしても無理です。
アーチサイズが70mmくらい必要なので。
今出てるほとんどのブレーキが49か57だから
リムまで届きませんです。

安くてドロップと相性のいいクロスバイクはないものか(´・ω・`)

>>72
どれでもできるよ
リアが８速でフロントのシフトワイヤーがダウンチューブの下を通るものなら、より簡単でしょう

>>66
かっこやみてくれというか、「若者らしいスポーティーさ」にこだわるんなら
せめてＣＳ−２８００かCRSー３とか他のメーカーならスギムラのFRD−300、
ドロヨケがどうしても欲しいんならかＣＳ−３４００ではいかが？

ＣＳ−２０００は
「用途は通勤や買い物。　だから　濡れた路面でも乗れる泥よけがあって、荷物を載っけられるキャリアがあって、ズボンの裾も汚れにくいチェーンリングがついてなきゃいやだ」
「出せる金が3万以内」「普段の速度は17，8キロ〜20キロ代前半程度でいい」「たまには50，60キロ走る」
っていう選択をする場合、かなりイイ線いってる。

でも、「カコヨク、スピーディーに、軽快に走りたい」と言うことまず最初に来るなら、
スギムラ≒ＣＲＳ−３＞ＣＳ−２８００

マタ〜リ感が欲しいんならＣＳ−３４００（ドロヨケつき、チェーンリングあり、　前サスで段差やデコボコのショック吸収）、

など、ＣＳ−２０００以外の選択肢があるんじゃないかな。
ＣＳ−２０００にはいくつかの欠点がある・・・ボスフリーの後輪ハブ、イマイチのリム＆タイヤ、はデブであるワタシにはやわであった。
だがなによりも、重い。どのくらい重いか、と言うとアルミフレームの軽快車よりも重い、ほとんど鉄製のママチャリ･･･・

それでもまあ、ママチャリから乗り換えたときにはその走りの軽快さ、ペダルが「もっとはやく！」と要求してくるような乗り心地に感動したのだが。


　

>>73 無責任だぞ。
VブレーキでSTIはやばいでしょ。
ｗレバーだってつかないやつ多いし。

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

>>75
無責任でした
ただ23C以下の細いタイヤで無ければ、STIでＶブレーキでも問題なく使えるでしょう

引き量変えるアダプタ使えば？

CS2000はいいよ〜。安物のアルミフレームはちょっとした衝撃ですぐ曲がるぞ。
鉄のほうが丈夫で長持ちする。10万以下の自転車についてるサスはないほうがマシ。
GiantのクロスバイクではCS2000が一番良い選択だ。

CS2000インプレ
ttp://siracchi.hp.infoseek.co.jp/chali/cr2k/cr2k.htm

またオマエか

こういうCSｘｘｘｘのどれを買うべき？みたいな書き込みは大歓迎。
参考になります。
っていうかもう3400買っちゃったけど。

トーキョーバイクはようやく即納体制になったようだな。

突然、自転車に乗りたくなって、いま候補にあがってるのが
CRS３（380）とFRD200。ちかくに現物おいてあるショップがないんで
ネット通販で買おうと思うんです。
身長162cm、股下70cmだとどっちのがさまになりますか？
また自転車自体のできはどっちが上？

眼にとまらないみたいだから・・・あげとく。

>>83
ＦＲＤ３００でもポジション出せると思うけどダメなのかな
６５０ｃは何かと不便だよ

>>85
レスありがとうございます。
CRS３（430mm）は近くのホームセンターにあったんで
またがってみたんですが、両足つま先接地でシートポストが
ほんの少ししかあがらなくてちとカコ悪かった。
460mmのFRD300ではシートチューブぺったりになりそう。

650cの不便なとこってどんなとこですか？
それとこのタイヤサイズ、26インチと≒と考えていいのかな？

650Cはタイヤの種類が700Cに比べて少ない。
サイズは26inchと同じと思ってもいいんじゃない。
CRS3(380mm)探すと良いでしょう。

＞86
自分が身長164、股下72で８６よりちょっとだけ大きいが430はちょこっと大きく感じるよ。
でも乗ってて安いなりにいい自転車だと思う。

まあシートチューブはともかくトップチューブは430と1ｃｍ、ステムが2ｃｍくらいしか
変わらんから８６が手が長くないとステム交換は必須だな。購入代金に3000円くらい
（グランジのタフエックスステムが安いのの中ではお勧め）たしとくべき。

身長163だが、フラットバーのバイクでトップが長いなんて思ったことはない。
ロード乗りだからか？

>>87、88
THX。
さっきネト通販でCRS３（380）注文してきました。
自転車自体の決め手はとくになかったけど
CRS扱ってるショップの方が早く入手できそうだった
ので。
GWには乗りたいからね。

CSシリーズはやめとけ。すべてにおいて中途半端。
CRS買った↑は勝ち組。

やっぱCS2000が一番いいね。
それ以上を求めるなら、一気に10万超えるモデルを買うべき。

ＦＲＤ１００が一番いいに決まってんじゃん

>>91

目的によると思う。
スタンドも泥よけもあるし、実用性ではＣＳ。
ママチャリの代わりはＣＲＳにはできない。
乗っているうちに、もっと本格的なロードに興味が出て、ロードを買うかも
知れないけど、そうなったときには逆にＣＲＳが中途半端とも言える。

あれこれ付いてて安いのでＣＳ2000は初心者が買ってしまいやすい。
初心者は重量を軽視してしまう傾向がある。変に段数とかには拘るくせに。
ＣＲＳ3で中途半端と言い出したらそれは予算ｵｰﾊﾞｰなので仕方ない。
でもﾀｲﾔ細くしたらそれなりに速くなる。ＣＳではそれすら無理。重いから。

>>91
あはは、勝ち組なんていわれたの初めて。
実は20年以上前、ロードレーサー（当時はそういってた）
に乗ってた（ま、爺です）。

いまはなき片倉シルクの490mmのフレームに
グランコンペとかデュラエースとかのコンポ組んで
13万円位だったかな。

こんどはまったり走りたいんだけど、どうしても
スタンドや泥除けはださい！って思っちゃうんだよな。

でも一眼のカメラ持ち歩きたいからフロントキャリアは
付けるつもり。

CS2000もキャリアやドロヨケをとったら12キロぐらいだよ。
アルミフレームと大して変わらない。
むしろその重いほうが体が鍛えられるから良いのだ。

なにがなんでもＣＳ貶したいだけの奴だからほっとけ

>>97
そんなに軽くなるの？

お前らな、4万以内のバイクの重さなんか競ったって意味ないぞ。

マウンテンバイク（スリックタイヤ、泥除けつき、リジット、4ﾏﾝ）を
体重計で量ってみたら14kgだった。もっと重いかと思ってた(´・ω・`)

>>99
すまん、本当は13.5kgぐらいだそうだ。それでもそんなに重くないだろ。

>低グレードの鉄フレームとはいえ、自転車自体の重さは、そんなに重くないと思う。
>１３．５Ｋｇ位。同社のほぼ同じ形のアルミフレーム車で、１２Ｋｇだから、そんなに差はない。
>この材料は、そんなに悪くないと思うけど、安物としか思われていないようだ
ttp://siracchi.hp.infoseek.co.jp/chali/cr2k/cr2k.htm

大阪市内某店で叩き売り12800円のクロスバイク買いました

フレームはALLハイテンで よく言えばシクロクロス風
変速機・ブレーキレバーはシマノEXAGE SLR？中心で
チェンリングはBIO PACEという楕円ギアのヤツ
ブレーキはダイヤコンペのおもいっきり安っぽいの
タイヤは700/32C
全重量15kg弱

いったい何年前のやねん？ 早まったか．．．

>>95
CRSは、CSを買う人の多くのニーズに合ってない。
「どちらを買うべき」はその人次第なんじゃないですか。
おれもCSを買って、次はロードを買おうかと調べているクチですが。

>55
ハクセンで実物見たことありますが、リアのスプロケットはカセットではなくボスフリーでした。
フリーハブ、カセットなどをすでに持っていて、ホイール組めるなら良いと思いますが
そうでなければ他の物の方が良いと思います。

＞７９
安物のアルミフレームは頑丈です

体重１３０キロが乗っても潰れない自転車教えてちょ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041002175/253

すぐ曲がるほど軽量化されたアルミフレームはこの価格では買えないでしょう。

>>106
鉄ならもっと頑丈だろｗ
安物のアルミはダメダメ。

ボスフリーと、普通のディレーラーハンガーが無いやつはやめたほうがいい。
安いパーツは壊れやすいからこそ互換性が大切。
一応アリビオ・アセラあたりなら安心して使える。

>>107
鉄でもアルミでもジャイアントなどの名前の通ったメーカーの
製品がそんなにすぐ曲がってきたりはせんだろ(w

>>106
一般的に、鉄と同等の強度を出すためには、アルミは三倍の肉厚が
必要といわれる。意図的かどうか知らんが、肉厚のアルミを使ってるのだろう。
しかしそうすると、重量もかさみ、わざわざアルミを使う利点が減ることになる。

自動車用のアルミホイールの中にも、安物は純正の鉄ホイールよりかえって
重い製品が存在する。

結局、フロントのギアのグリップシフトでいう

１
｜
｜
｜　←この辺とか
｜
２
｜
｜　←この辺とか
｜
｜
３

の位置には入れないほうがいいんでしょうか？

誤爆りましたｽﾏｿ

CS3200を買おうと思ってるんですが、3400よりもかなり劣ってしまいますか？
色が真っ白に近い方がいいだけの理由で選んでます；
あとは、今乗ってる無印の軽快車より軽く早く走れて、段差には突っ込みたい性分なので
パンクしにくい物を探してます。
あ、それとこの辺は悪ガキが多いので泥除けは盗まれるか壊される可能性大なので、
CRSはすすめないで下さい(泣)

坂道を走るんでもなければ3200と3400はたいした変わりはないよ。

パンクはどっちもサスついててタイヤも結構がっちりしたやつ使ってるから、30ｋｍ出して
10ｃｍの段差に突っ込むなんて自殺行為をしなければまず大丈夫かと。

CRS3乗りなんでＣＲＳを勧めてしまいたいけどね。泥除けは格好さえ気にしなければ、
使わないときは外してバックパックにでも入れて持ち歩けば良いと思うんだが。

>>113
CS2000がベスト

>>114

>>坂道を走るんでもなければ3200と3400はたいした変わりはないよ。

7速と8速の違いですか？

CRS3 とCS3200/3400 あたり比較してどうでしょうか？

>108
そうそう、ワシもクロスバイクではないが、ＤＡＨＯＮのボードウォーク２００３年モデル買って嵌った。
７速でトップ１３ｔと書いてあったので、スプロケ変えて〜とか思ってたらボスフリー。
ディレイラーハンガーも、２００４年モデルからはちゃんと付いてるし。かなり鬱。

>7速と8速の違いですか？
そう。

CRSとの差というとやはり重量かな？3キロの差は馬鹿にできないと思う。
泥除けとスタンドをはずせばサスの重量以外は大して代わらんと思うけど、
それだったらサスがどうしてもほしいのでなければ最初からcrs買えば良いし。

サス要不要論や速度の低下の有無論は別として、ＣＲＳやＣＳは
太いタイヤはいてるんだからサスの必要性はあまり感じられないなぁ。

空気圧を落として快適にするが速度は落ちる、というのとサスで快適だが
サス重量とパワーロス、の対比なんかを知識のある人に聞いてみたいとは思うね。

すっかりGIANTの話題ばかりになっちゃったな・・・
漏れもGIANT買っちゃったんだけど、ルイガノＴＲ1ってそんなに（・∀・）ｲｲの？

>>118
回答ありがとうございます。
俺は泥よけやスタンドが欲しくて、CRS3と迷ったのですが、結局CS(3400)を買いました。
スタンドはともかく泥よけは純正の方が良さそうだし。
快適と思ってますが、CRS3はどんなのかと気になります。
特にこのスレを読んでいると(w
もっともジャイアントのCSやCRSは年によって仕様が違うようですが。

>>119
価格相応にまともですよ

でも「（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」「ルック」「見た目でしょ？」「レース勝てない」「ロゴにほれたの？」
って煽りに耐えれなきゃやってられない

>119
このスレみたいに値段制限が厳しいと、コストパフォーマンスの
ジャイがもてはやされるのはしょうがないよ。

>120
まあ泥除けは確かに純正のほうが輪行考えないならいいかな。
自分は足が短くてピラーが出せないから、サドルバックと
干渉しまくってうまく固定できないよ。

>>118
>>CRSとの差というとやはり重量かな？3キロの差は馬鹿にできないと思う。

もっと正確に言うと、前サスがないCS2800 は13.8kg, CRS3は11.9kg なので、
その差は1.9kg,
これがCS(2000を除く）とCRSの重さの違いと見て良いのでは？
（本当は2800にはスタンドがあるので、もう少し小さくなる）

>>122

ジャイアントのCRS-2,/3 には、BSのCA700用のドロヨケ(CX900)が付けられるみたい。

CX900
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/442795/442797/474080/

CA700
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/419793/527129/527460/

最初はサードパーティ製かと思ったが、BSのカタログでCA700のオプションを見ても、
ドロヨケの型番がCX900になっているところを見ると、どうやらこれを流用したみたい。

確認したのは、トライサイクルの人だから分からないが、これが綺麗に付くのだったら
CRS-3 にしても良かったなあ・・・と思うCS-3400海苔でした。
このドロヨケをCRS-2/3に使っている人いますか？

BSのCA700という自転車もクロスバイクとしては悪くないように思いますが。
ちょっと高い？これとジャイアントのCS/CRSと比べてどうでしょうか？
多少スレ違い気味ですが、識者のご意見求む。

>123
重さの差はｃｓ2800がハンドルがスチールなのとタイヤがさらに太い、
アジャスタブルステムが重い、といったところかな。

>124

サスがないのと値段からＣＲＳ3と比べてみる。

ｃｒｓ3についてるタイヤは丈夫だが糞重い（通販サイトで720ｇと出てた）が、それより細くて
軽そうなタイヤはいててシートサスもないにＣＲＳ3とほぼ同重量（重量の数字がＣＲＳ3が
430ｍｍフレームでこれが500ｍｍだから少しだけ差が出るかもしれないが）。

些細なことだがフォークの材質がｃｒｓがクロモリに対しこちらはハイテン。

まだ差はあるかもしれないけど、この価格差だったらタイヤ交換してでもｃｒｓのほうが安いかな。
リム幅が許す限り細く軽いタイヤにすればそれだけで1キロ近く落とせる。

アンタレスのクロスってどうよ

>>125
ありがとうございました。
簡単に言えば、
「ジャイアントの方がコストパフォーマンスが良い」
ということですね。
実車を見ればBSの方にもいい点があるかも知れませんが。

CS3200を見てみたいんだけど、新宿とかだと
何処で扱ってますか？

CS2000とミヤタのPFTステンマックスタフ で迷っています。
背中を押してくれる言葉をください。

とりあえず、通勤片道3キロに使用します。


PFTステンマックスタフ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/miyata/dsx7731.html

通勤ならステンマックスにしとけ

＞とりあえず

とりあえず、そしてそれから？は何がしたいんだろうなあ･･･・

それから世界征服します

>>129
私もステンマックスに一票。
でもリンク先のやつよりカゴ付の方が通勤には便利だよ。

カゴなしがカコイイと思ってたけど、いざ使うと
カバンを手でぶら下げて走らなければならないので不便だった。

>>133
リュックになる2wayバッグかデカリュックに通勤鞄いれればよろし。

>>129

CS2000でも後悔しないと思うよ。
変速の段数や形からいって、スポーツ車に乗っている気がするのはCS2000。
それに21段変速は坂道などではあった方が良いと思うよ。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/giant/cs2000.html

>>132
世界征服するんだったら、CS3400も良いよ。

>>134
リュックはかっこ悪い。特にスーツには。

ステンマックス タフよりSJ-CROSSのほうがいいかも。

SJ-CROSS NEXUS AutoLight 26
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/bsh6a41.html
SJ-CROSS NEXUS AutoLight 27
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/bsh7a3.html

>>138　
水野裕子の顔が･･･なんかすごいことになってるな･･･・

>>138
重すぎでは？
これだったらジャイのCS2000の方が。

そこでBSのウルトラスーパーライト内装3段変速ですよ。

CS3400を購入した、昨晩遅く届いたので朝一番で梱包を解いて
近所を走り回った。ママチャリとは別世界の爽快感、子供の頃
初めて自転車を買ってもらった時の感動がよみがえってきた。

ちゃんとした自転車経験の長い先輩達にしてみれば、CS3400ぐらいで
何言ってるんだといわれるかもしれないけど、年甲斐も無く興奮しました。

本当に購入してよかった・・・。明日はどこまで走ってみよう

>>142
納車おめでとうございます。

スポーツバイクに乗っていると、初めのころのその楽しさと喜びを忘れて
自分を追い込んだりパーツのアップグレードなどに夢中になってしまいがちですので
いつまでもその喜びを忘れないようにしてくださいね。

>>143
そうそう、実はおれもきのうCRS３が届いて
梱包あけてすぐペダルを20年以上前のロードのものに
（トゥークリップ、ストラップ付き）に取替えたんだけど
作業しながら嫌ーな予感におそわれたよ。
「こりゃ、また物欲のとりこになりそうだなぁ・・・」って。

＞143　ありがとうございます。マイペースで頑張りたいと思います

ところでどなたか、東京都内近辺で気軽に走れるコースを教えていただけませんか？
ちなみに新宿在住です。スレ違いだったらすみません。
低価格のクロスバイクで走るところはこちらでお聞きしたほうがよいかと思って。
なにとぞよろしくお願いします。

>>145
東京都内は難しいなぁ。
皇居の周りは道が広いからくるくる回るにはいいかも。
あとはCRに出たほうがいいね。

ちなみに新大久保、大久保の周辺は激しく走りにくいので気をつけてください。

＞１４６さん　ありがとうございます。確かにあそこらへんは
走りにくそうですよね、十分気をつけます。

ちなみにCRって何ですか？

>>145
時間帯によっては都庁周辺。
代々木公園には小さいけどサイクリングロードがある。
あとは山手通りを戸田橋までがんばって走って荒川で思う存分…。

>>142
>>144
分かります。
俺も先日CS3400を買って以来、自転車に興味が出すぎて困っています。

突然ですが参考までにCRS3のインプレをば。
CRS3のどノーマルで八王子〜みなとみらいの往復したバカです。
走行距離約95キロ6時間30分の旅でした。
自転車買ってまだ１か月経ってません。
それにしても帰りの上り坂はぶざまだった・・・。
結論。エンジン（乗り手）に元気と根性があればどんな自転車でも結構いけます。
その中でもCRS3はあの値段のものにしては軽量なのでおすすめです。
問題はお尻が痛くなることですが。（シート以外サスが無いのとサドルにも問題あり）
ただサドルについてはどれを選んでも自分に合っていなければ取り替えることに
なると思うし、後から替えれば良いのではないでしょうか。
コンポーネントもリアのみだけどアセラがついてて街乗りには問題ないと思います。
普段は八王子の浅川沿いにあるロードや市街を走ってますが快適です。
こちらも初心者ですが参考になれば。

シェファードＥＥってヤシを買ったけど、変速系がショボすぎて話にならん。
変速系って交換できるの？
リア７速だからホイール交換も必要っていう人もいるので詳細キボンヌ

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/gokansei.html

>>151
この辺が参考になるかと。

シェファードとは俺のことかとShepherd言い

>>151
ショボイってどんな風に？
変速しづらいとか？それともグレードが？
購入を考えているので気になる。

>150
おつかれさん。自分はCRS3での最初の長距離はサドルだけ変えた直後だったが、
手首傷めて半月くらい自転車は調整程度しか乗れなかったよ。
ポジションがまるで出てないのと運動不足で太り気味だったからね。

どノーマルでけつしか痛まないってことは正解だったわけですな。

クロスバイクでそんな長距離乗るもんじゃないよ
ほんと手首痛めやすいよね

ああデブって大変ですね。
膝だけでなく手首も痛めやすいんですか。

Ｆサスつきなら１０時間ぐらい乗っても手首は楽だよ

>>154
変速しづらいよ。グリップシフト初めてってのもあるかもしれないが
いくら調整しても21段中、使えるの8段くらい。シマノの聞いたことも
ないディレイラーがついてる。（コンフォート系ルック車専用らしい）
フレームは乗りやすくて気に入ってるので。152さんに教えてもらったＨＰ
参考にして変速系の入れ替えをしてみるよ。

>151=159
RDをティアグラのショートアーム(RD-4400SS)に、
シフトレバーをフラットバー用(SL-R440-9)に交換してるけど、
カセットを交換してないので干渉してトップ側から5速しか使えませんｗ　早くホイール交換しよう。
（ちなみに構成は12,14,16,18,21,24,28T。つまり使用可能は12-21T）

そのあたりご注意を。

CS2000にアイリスのRVボックス付けて、快速通勤、買い物仕様になっております。
重量増とかのデメリットはあるものの、この快適さは何物にも代えがたいです。

>>159
ｻﾝｸｽ
調整で直せると思っていたけどそうじゃないみたい。
漏れチビだから選択肢あまりないんだよね。

>>154
マジレスだがFRD300にしとけ。

フラットバーって親指の付け根が痛くなるんですね。
ポジションのせい？それともそんなもん？
慣れるしかないですか？

>>164
そんなもんかな
ハンドル幅を狭くしてバーエンドバーを付けると良いかも
しかも長くて内側に曲がってる奴を

>>165
おお、レスありが�d。
とんちんかんな質問かもしれんが、ハンドル幅を
狭くするのって、自分で鉄鋸でギコギコするですか？
バーエンドバーはグリップの外側外して付けるのかな？

>>164
ハンドルを握る指は小指だけということに気をつけてください。

>>164
ストレートハンドルで幅が広すぎると手に負担がかかるから
レバー、グリップを内側に寄せると良くなる場合が多い。
ハンドル切るのは百円ショップのノコギリ、ヤスリで出来
ます。綺麗に切るのは難しいけど。

その前にグローブはめてみるのが先かな。

>>167
？？？
>>168
そっか、やっぱり自分で切っちゃっていいのね。

グローブははめてます。
おれの親指の関節がひとより硬いってこともあるかも。

>>169
>>167が言っていることは非常に大切かつ基本中の基本なんだけどな。

>>169
パイプカッターの方が綺麗に切れるよ。

>>164
グリップを変えてみてもいいかもよ

>>172
いいかも。スペシャライズドのＢＧグリップ。

やはりクランク兄弟のネオグリップだな。

フラットバーだと手が痛い
ドロップにしたら(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>175
ポジションがまだまだだな。

＞167
それを気をつけるようになって、ハンドルバー切るのと平行して
手首全体に負荷が分散されるようになったから問題なくなったよ。

CS3200買おうと思ったが売ってないな

>>178
例えば、リアルあさひで買える。

>>179
通販だとどこも品切れで…
リアル店舗に行ってみるよ
サンクス

>>167>>170
つまり、ひとさし指、中指、くすり指の三本は常にブレーキバーに
掛けてるのが基本てことですか？
おりゃ、モーターサイクルみたいに親指とひとさしゆびでグリップして
中指とくすり指でブレーキレバー握ってたよ。

>>181
常にかけとく必要はないけれど小指あるいは薬指に力をいれてハンドルを握る
ブレーキは人差し指一本、もしくは中指と日本で。

>>182
なるほど。勉強になりました。
謝々。

というかみんな自転車ってどこで買ってるの？
通販が基本？それとも近所の小さな自転車屋さんとか？

>>184
通販の方が安かったけど
近所のそこそこな品揃えの自転車屋で買った。
アフターサービスもちゃんとしてくれるので
店で買って正解だったと思う。

購入後のことを考えると、初心者はリアル店舗の方が良いよね。
という俺も初心者のCS乗り。

一番近いプロショップでCS3400買った。
展示車がほとんどなくて基本的に注文オンリーだった。

４ﾏﾝ以内でクロスバイクなんか有るのか？
せめて１０ﾏﾝ位のにしとけ。

役に立たない情報だけど、奈良のリアルあさひに
数日前に行ったときは3400などCSが何台かあったが。

都内でジャイアントのクロス（CSとかＣＲＳとか）展示してある店ってどこらへんにありますかね？
池袋とか歩いても全然見かけないし、阿佐ヶ谷行ってももっと高そうなのばかりだし。

購入して2日しかたっていないのに、自宅前でCS３４００を
盗難にあいました・・・。盗難保険にも入ってなかった。
自転車だけにロックしていたので、まるごと持っていかれて
しまった・・・。

厳重な門の無いマンションの1階の自宅前だから、注意が足りなかった
のは今嘆いても後の祭り・・。

ポールや何かにつないでいなかった自分の馬鹿さ加減に腹が立つけど
なんだか、自己責任って言葉が頭に響いています・・・。

ショックで今日は立ち直れません・・。

なんて馬鹿だったんだろう・・。

ごめんね、ＣＳ３４００。盗った奴はぶっ飛ばしたいけど、
せめて、大事に乗れよな。（見つけたら只じゃおかないけど）

すみません、誰かに聞いて欲しくて愚痴ってしまいました。

　組織的犯罪かもしれないですね。

　防犯登録がないと、基本的に中古で売れないでしょうＣＳ３４００
　だと。しかもパーツ目当てってことはほとんどないわけだし。

　犯人に目をつけられていた可能性もありますし、あまり自分を責め
　ないほうがよろしいかと。

>>191
ショックですよね。
マンションの通路に置いていたのですか？
引越し等のじゃまでどこかに移動されてる可能性とかは無いのですか。

>1192,193

コメントありがとうございます。あたりをそれこそ隈なく
探したけど、本当にそこにあったものがすっかり姿を消していました。
防犯登録はしてはいますけど・・。

192さんのおっしゃるとおり、軽トラか何かでそのまま乗っけて
立ち去ってしまったのだと思います。近くの交番に盗難届けは
出したのですが、結構同様の届出があるそうです。

何度も言って申し訳ないのですが、金額よりもこの喪失感・・・
たった2日といえども、また買えばいいじゃないかとはいえない気持ちです。

人の痛みって、自分が味わって初めて骨身にしみるものなのですね。
たかがチャリンコ、たかが5万弱・・・

この間まで自分が言っていたかもしれない台詞です。

変な話ですけど、自分は人のもの盗んだりしないぞーって
（これまでもしてないですけど）改めて思いました。

ショックで同じ自転車買うのためらってる、初心者乗りでした・・・

>>194
>>142〜と>>191,>>194をみて泣きそうになった。悲劇。

　初心者だと痛みはいっそう強いかも。

　

>>194
わかるよ、その喪失感てやつ。
あるはずのものが跡形もなく消えてる理不尽さ。
おれも子どものころチャリ盗まれたことあった。
悪いのは盗んだほうなのに、親におこられて・・・。

仕事中にパチンコしてて車上荒らしにあったときも
ショックだったなあ。
これこそ、自己責任だったな。

>>179>>189
近くのアサヒで聞いたが、3200はGIANT本社にもなくて
ゆえに欠品だそうな。納品は5月のいつになるかわからないってさ

>>191
許せないですね。
無事に発見されることを祈ります。

http://www.rakuten.ne.jp/gold/be-s/rb-1.htm

これってどう？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9346/cannondale_00.html

これ？

>>200
お金に余裕があったらなんとなく買っちゃいそう。
しかも>>201の人はオークションで8000円で買ったのか。
その値段ならすぐに買ってしまいそうだ

CS3200は全長何センチかわかりますか？

わかりません

>>200
ホイールがクイックじゃないって段階で却下。

ハブを交換して走りの変化が体感できるってありえる？

＞フロントハブだけLXに交換したら別の自転車みたいに走りが軽くなってびっくり（ >>22）

>>206　ありえる。　もれのcs-2000もそう。

ちゅうかもともとのハブがいい加減な
製品じゃなかったのかと・・・・

「よりよいものに交換すれば効果がある」ってことと　>>207　に書いてあることは矛盾するの？

>>208
最初から振れてるのに気づかず乗ってたりな。

>>210　　ハブが振れるってどんなことなの？リムが振れる話なら知ってるけど。

ハブが歪んでいることはあるよ
安物の鉄ハブでもアルミでも（ｗ
マジ、笑えるから。

>>211
リム振れてる→ハブ交換の際、組み直す→振れが直る

という流れかと。

>>212　すくなくとも「振れないで」ちゃんとまわってたけどねえ・・・　まあどうしてもそう言うことにしておきたいのなら良いけど、どっちにせよハブのグレード上げると、いいことがある、がＦＡでいいかしら？

漏れはcross2000に乗っているんだけど、今日街でロード用のかなり本格的な
バイクに乗った６０歳過ぎの夫婦にあった。推定時速２０ｋｍ以下ののろのろで
走ってたので途中で追い抜いたが、定年過ぎてあんな夫婦もいいなと思った。

まえに通販でCRS３買ったと書いたじじいです。
親指の付け根がいたいっていうのもあてくしです。

きのうハンドルバー40mmほど詰めてみました。
きょうは、タイヤを交換してみました。700×35C→28C。
バルブんとこのチューブがなかなかおさまらず苦労しましたが
この四苦八苦は楽しい。

ドロップハンドル化も時間の問題だな、こりゃ。

>>214
前のハブがグリス切れてたんじゃない？

ルイガノのLGS-TR1、あるいはLGS-TR3はクイックレリーズでしょうか？
また、まったり走るにはCS3400、あるいはCS3200とどちらが向いてるでしょうか？
片道6kmを図書館まで通う予定です。

>>218
司法浪人？

>>191 自転車盗難の話はいつでも切ないですね。
犯人には単なる物でも、持ち主にとっては大切な相棒だもんな…
>せめて、大事に乗れよな。
この矛盾した気持ち、痛いほどわかるよ。

万が一見つからなくても、懲りずにまた戻って来てください。

>>218
クイックだよ。
泥除けがないから、付けなきゃいけない？
前サスだからＭＴＢ用だね
そうするとルック車になる

コンポはこのクラスで交換はしないでしょう
コンポが不満なら車体ごと新品で。

ＴＲ１は今年からラピッドファイアーだから
グリップシフトが嫌なら決まりかな

>>220さん、他みなさん。

あたたかいレスありがとうございます。
少し気持ちが持ち直してきました。

次購入したら、盗難対策に対してもしっかり勉強して
二度と同じ思いをしないようにしたいと思います。

切ない気持ちはありますが、次もCS3400の同じ色を購入したいと
思っています。

チャリを盗むやつも悪いが盗まれるやつも悪い。

↑釣りにしても氏ね

自転車ベランダにおいてるよ。

変速って重要っすか？

>>226
乗り方による。
正直、CS3400とかのフロントトリプルはいらないと思う。
逆にリアを9sにしたほうが初心者にも優しいと思う。

ただ、7sタイプは現行規格と大幅に違うので根本的にパーツに
互換的がなく将来性が薄いというデメリットがありますが。

>>224
盗むやつが最低なことに変わりは無いが自転車1台すら管理する能力が無いやつも悪い。

膣内保管は基本だよね

一番悪いのは自転車を作ったやつ。

中国人か！

あの〜クロスバイクとマウンテンバイクってどう違うんですか？？
そもそもクロスバイクってどういう位置付けなんでつか？

>>232
マウンテンバイクとロードバイクの２つのジャンルを横断してできた新形態の自転車
都市部に最適化されている？

>>232
４万円以内であれば、マウンテンバイクとロードバイクのクロスではなく、
シティーサイクルとロードバイクのクロス。
シティーサイクルとマウンテンバイクのクロス。
て、言う形態もある。
これらは全てひっくるめてクロスバイクとして括られる。

あほくさ

あほくさ

クロスバイク＝700Cフラットハンドル車の総称

じゃあフラットーバーロードはどうすんだよ。

>>234
すごい持論ですねｗ

盗まれる奴も悪い・・・。それも頷けます
ポールなどにもつけずに、ロックだけして
無防備に置いておいたのは他ならぬ自分ですから。

室内保管やベランダ保管の方法、盗難防止のロックの仕方を
勉強しなおします。

購入した喜びで浮かれすぎてたのが悔しい。

>>232みたいな質問はスルーに限る

いまだにかまってあげてる人っているんだね。

クロス＝スポーツシティサイクル

>>243
つまり都市生活者専用なんですね！？

>>237
トーキョーバイクの立場はどうなる？

アビオスは？

>>238
フラットバーロードはクロスバイクの一ジャンル。
タイヤ幅26mm以下のクロスバイクがフラットバーロード。
さらに細分化するなら、サイドプルブレーキがフラットバーロード、Vブレーキがスピードバイク。

>>245
650Cクロスバイク。
クロスバイク＝C規格リム・タイヤのフラットハンドル車

>>246
スリックMTB

・ＧＩＯＳ　ＬＩＥＢＥ　サイズ450＝700Ｃ　サイズ400＝２６インチ
シティーサイクル風クロスバイク

・ＧＩＯＳ　CELE
　タイヤ：ケンダ　２６×１.２５
　ＦＤ、ＲＤともに　ネクサーブ
MTB風クロスバイク

クロスバイク＝700Cフラットハンドル車の総称 なんて成り立たない。

クロスもロードと同じようにパンクしやすいのですか？

クロスのタイヤはぶっといから釘踏んだとか高速ででかい段差に突っ込んだりしなきゃ、
空気さえしっかり入れとけばまず大丈夫。

タイヤ太いとうんこ踏んじゃう確率高いな

うんこ踏んで泥除け付いてないと悲惨(´･ω･`)

>>245
トーキョーバイクは都会と田舎をクロスするバイク

身長176センチならフレームは460mmと470mmでは特に気にする必要あるでしょうか？

クロスバイク乗ってる人って買い物したときの荷物はどうしているの？

>>255
バーエンドバーを買い物袋下げとして使用。
ありゃあ便利だぞ。直ちにつけなさい。ただし、なるべく短いのを。

abiosはMTBだったのかｗｗｗ

adios

>>254
ないぴょん１

ないぴょん２

>>255
クロスバイクは趣味の乗り物です。
買い物になんか行きません。
買い物には執事の運転するお車で行きます。

SCHWINN VOYAGEUR GS
http://www.schwinn-jpn.com/new_bikes/7_gs.htm
ルイガノ LGS-TR1
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/04louis-cross11.html
で迷い中。

FRD-300も捨てがたく…

車道メインでスピード重視ならＦＲＤに１０票

crs3のってるんだけど、もっと速く走りたいっす
細いタイヤはくために（２３〜２８ｃくらい）ホイール変えるとするとどんなふうに変えればいいんですかね？
普通のロード用のじゃギア数とか違うからダメなのかな？
あとグリップシフトめちゃめちゃ使いにくいからレバー式にとりかえたいんだけど、いくらくらいかかるもんなんでしょうか・・・？

漢と呼ばれたいなら、いっそチューブラーホイールにしちゃいなさい（ｗ

>>264
ホイールはそのままでＯＫ
デオーレのシフトレバー税込み4830円

しかしクロススレも細いタイヤ付けたい人が増えてきたなあ。得るものより失うもののほうが多いと思うんだけど。

>>266
そうか？　俺は得るものの方が多いと思うが…
一応長短所列挙。

太いタイヤ
・低圧気味なので乗り心地がソフト
・リム打ちしにくい
・タイヤ自体が重い
・路面抵抗が大きい

細いタイヤ
・高圧なので振動とかが手に伝わりやすい
・段差とかでは抜重必須
・タイヤ自体が軽い
・路面抵抗が小さい
・路面のミゾとかにはまる可能性があるので路面状況を良く見る必要アリ

ちゃんと路面見て抜重とか出来るなら俺は細いタイヤの方がいいと思うが。
気楽に街乗りしたいんならまぁ太めの方がいいかもね。

>>267
>>気楽に街乗りしたいんならまぁ太めの方がいいかもね。

だから、クロスバイクには最初から太目のタイヤが付いているんだろうね。

>>267
MTBにスリックタイヤスレッドと同じ匂いがするんだよ
まあ自分の自転車に興味を持つのは良い事だと思うけど

>>266
一度は通る道じゃね？

そしてCRS3は3×8だしFDがロードなんでST- R220 3700円でいいんじゃね。
性能的にこだわりあるならシフターのみSL-R440 6600円とか。

CRS3、8速に変わったのか

自分もCRS３を細身のタイヤに変える予定だがロード買ったら元に戻すかもしれないな。

昨日なるしまで700C-23が800円だったから買ってきたよ。
ブチルと合わせて前後で2600円。
SHEPHERD EEに履かせる予定。

ルイガノのLGS-TR3とLGS-TR1の違いは、
ドロヨケ、前キャリア以外に何があるんですか？

おれはCRS３にドロップハンドルつけたい。
ハンドルとブレーキレバーは古いロードのを
使えるけど、ダウンチューブに直付けするシフトレバーを
付けられるバンドのようなものはあるのでしょうか？
STIレバーは高すぎるので却下ね。

ダウンチューブの太さによるなぁ。
バーエンドシフターにすれば？
それよりトップ長大丈夫なの？

>>274
Fディレ、シートピラーサス、コンポ等

太いタイヤで路面抵抗云々いうなら新製品の
三ツ星　スピードエキップお勧め！！軽量で高圧いれるから路面抵抗も少ないぞ。

スピードエキップってパナ系より細いらしい

うん、じぶんも頼んでもうすぐ届くよ。細身なのに衝撃吸収性がかなり良いというレポート見て決めたた。
タイヤ軽くなるとかなり走り心地が変わるというから楽しみにしてる。

>>279
太いのもあるからよ〜

>>266
>>270
ありがとうございます！意外にシフトレバーって安いんですね。
バーを力込めて握ってこぐたびに勝手にギアかわるグリップ式とはおさらばします。

スピードエキップっていいのか〜パセラをもう取り寄せてしまった・・・早まったかな・・・

）バーを力込めて握ると）回ってしまうシフター
恐ろしい。
俺のスラムはそんなこと全然無いけどなあ。

>>276
おお、そういうものがあったですか。
では、ちとネット健作してみるっす。

すいません教えてください
GIANTのCS3200を買ったのですが
フロントのサスの上についているダイアルを
カチカチまわしてしまいました
というかかなりまわしてしまいました
＋と−とありますがどっちにまわすとどうなるのでしょう？
ってゆーかどっちにもめいっぱいまわしてみたけど
あまり違いがわかりません

ってゆーかまったくわかりません・・・・
正しい使い方を知りたいです

）バーを力込めて握ると）回ってしまうシフター
恐ろしい。
俺のカンパはそんなこと全然無いけどなあ。

>>285
マルチはﾔﾒﾚ

>>285
買った店で聞けよ。

盗難のショックから何とか立ち上がり、再度CS3400を
購入しました。おんなじ所（通販）で購入したら、
サービスで鍵をつけてもらいました。
http://www.rakuten.co.jp/ride-on/481795/481806/499915/
ワイヤーロックで固定物に取り付けるのも忘れずに、夜間は
室内保管にして、今度は盗まれないようにしたいと思います。

ＣＳ３２００のサスですが、ジャイの英語で書かれたマニュアル
があるのでそれを見ればわかります。

時計まわりにいっぱいに動かなくなるまで回します。そして左右均等
に反時計周りに回して行きます。いっぱいに回した状態で最も堅い、
状態になっています。

>>289
おめ！お互いに盗難に気をつけましょう。
当方もCS3400海苔の初心者です。

>>289
こんな鍵つけないほうがましだよ（苦笑）

＞292　まあそういうな。つけなくてましな鍵ってのも
ないだろう。後、つけないほうがましの論拠がぬけてるから
説得力にやや欠けるぞ。
このスレは初心者も多いのだから、説明してやれ

>>289
売れ残りのゴミを押し付けられただけですよ（苦笑）

コンビニ行くとか短時間ならこれでいいと思うけどね。

>>295そうそう、短時間のときは油断しがちだからね。
ワイヤーまわしたりメンドウだから。

こいつね、鍵かけたの忘れてて自転車を勢いよく動かすとダメージでかいのよ。
場合によっちゃブレーキ台座がひん曲がる。
292はその経験あり？

アルタス、アセラ、アリビオのパーツは良くないんですか？

上位モデル　デオーレなんかと比べるとどう違うんでしよう。
やっぱり耐久性とかなんですかね・・・

>>298
上位モデルのデオーレからは９ｓ用のコンポ。
アリビオとデオーレでは耐久性は殆んど変らない。
むしろ、アリビオの方が変速時の反応が早かったりする。
と、言う意味でアリビオは８ｓ用の最高グレード。

アセラから下のグレードからは明らかに全てにおいて下だね。
まあ、アセラ付きの車種で耐久性云々を気にしなければいけない乗り方をする人は
殆んどいないでしょｗ
アセラ以下は変速等の調整をした時、丁度良い加減が判り難い。

>294

289はワイヤーロックも使ってってかいてあるだろ。
一部だけ切り出して（苦笑）とか書いて、性格まがってんなお前。

性格が曲がっているのではない
知能が十分に高くないのだ

>>289
室内保管すれば盗まれないとは限りませんよ（苦笑）

>>302
おまえの家はダンボールだもんな（失笑）

なんでこんなに　>>289 にからんでいる人がいるんだろう。

>302は脳内保管でもしとるんか？

チャリパクられて悲しむ気持ちが無い奴いるか？
そういう奴が何とか工夫しようとしてんじゃねえか
皮肉ばっかいってないで、解決策かいてみろよ。

>>289
たしか、ジャイのチャリって盗難保険ついてなかったか？
定価の６割が支払われるやつ。

自転車が窃盗グループに個人情報流してるから注意汁

うちの自転車も裏で関与してるのかな…

>>305

同意。
でも、屋内保管ができれば、まあベストですよね。

正直、家に泥棒が侵入するケースでは、CS3400以外に
心配はいくらでもあるでしょう(w

スピードエキップ２８ｃ届いたがほんとに細いな。22ｍｍくらいしかなかったしタイヤにも２２だか3って
書いてあったよ。一緒に頼んだチューブが２８ｃのだもんでゴムがあまりっぽくなったからか
つけるときに２回もパンクした。まあタイヤ交換初めてなのとタイヤレバーに頼りすぎたから
というのもあるだろうけどね。

予備チューブ買うときは２５ｃにする予定。

重量は３００ｇくらいで、ＣＲＳ３に最初からついてたＫＥＮＤＡがチューブつきで７００ｇくらいなんで
予想よりは軽量化にはならなかった。

それだけ軽量化すればずいぶん違うぞ。

>306さん

盗難保険入ってなかったんですよね、浅はかでした。
今度はしっかり入っておきました。

＞292さん

ええ、この鍵ってつけない方がましなんですか？
初心者なんでよくわからないんですが・・・。

使いづらいってことなのですか？理由を教えていただけると
助かるのですが。

>>312
付けない方がマシってことは無いよ。
フレームに固定するタイプのカギだから、ロックしたの忘れて勢い良く後輪を
動かしたりするとスポークやシートステーに衝撃が伝わりやすいってダケ。

そういう事しなければ無問題。

>>10
このたび、正式にＨＰに「FRD-100」を登録しました。
結局はパクリですが。
＃ネタ有難う

http://plaza.rakuten.co.jp/backyard999/

>>289
鍵も大事だけど、チャリの置き場も大事よーん。
人目につかないところだったら大抵の鍵はチェーンカッターで
あぽーんだからね。
保管する場合、どうしても室内保管が無理ならば、前輪、もしくは
後輪のみ外して室内保管すれば大抵は盗まれない。
ん十万もするチャリは別として、ジャイのクロスバイク程度で
走れないチャリ盗む香具師なんてまずいない。

バーエンドバーってなんのためにあるんでしょうか？

握るため。

>>316
とりあえず付けて100�qぐらい走ってみろ。
そのありがたみが分かる。

効果はわかるんですが、グリップを切らなきゃならないのがなあ…

ハンマーで叩くべし。

>>319
320の言うのは、このやり方だぬ。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/grip-end.html

お勧めの方法てのは駄目じゃん
ニギリの長さの調節をしてない。

貫通ニギリにするのならいいけどさ。

こんなのみつけました。
http://www.rakuten.co.jp/silbest2/426432/550145/

いわゆる自動車メーカーのライセンスモノってどうなんでしょうか？
シボレーとかジープとか、ポルシェやフェラーリ、ランボルギーニまであるが・・・。

>>320
しかし面倒くさそうだな・・・。自転車屋さんでやってくれないのか？？

>>323
スタガード形のフレーム（ママチャリ風）が気にならなければ、ジャイのCSシリーズと競合しそう。

>>324
自転車にとって何の意味もないブランド使用料をGMとかに払いたい人にはお勧め。

>>326
意味が無い訳じゃない。自転車でもなんでもポルシェはポルシェ、
ランボはランボ、まぁ自慢したい人向けってわけだな。

身長１７５ｃｍなんですけどサイズは４３０？４８０？

>>328
購入予定の自転車ぐらい晒せ。

>>324
BMWのチャリは一応自社製だな。

>>325
いいなさい。おれの場合は買ったら勝手にやってくれたけど。
5分程度待ってればあっさりと完成。

身長175cmでCRS3ほしいんですけどサイズは430？490？

>>332
490

>>324
微妙なのはPEUGEOTだ。自社製なんだよな、アレ。

>>332
俺は同じ身長で430に乗ってる

>>335
で、感想は？

長距離乗ってない（普段は往復10km程度の通学）から完全にポジション出てるかどうかはわからないけど
シート高の調整だけで特に窮屈な感じはしないかな

>>334
だってプジョは元々自転車メーカー

>>338
ビアンキも？

ようやく晴れたんで少しこいできたが確かに速度が速くなった。風が結構強かったから
正確ではないが2，3ｋｍくらいは早くなったよ。

衝撃吸収性は英式チューブで空気圧測ってないからおそらく適正空気圧を下回っていた35ｃと、
一緒に買ったゲージつきポンプと仏式チューブで適正空気圧まで入れた２８ｃという結構な差が
あるにもかかわらず大きな差は無かったよ。

重量太さに明らかな差がある交換だからすでに細身のタイヤ使ってる人には参考に
ならないだろうけど、今太めのタイヤ使ってて速度を上げたいという人には
是非お勧めだとおもうよ。

>>334
おいおい、それは昔の話しだ

ランドギア　ＬＧ３７００を注文しました。
なんか届くのが楽しみだなぁ。

勿論、この板の皆さんにゃタダでも要らんて言われるのはわかってるんだけど。

>>342
値段なりで別にダメな自転車じゃないだろ。

買ったら思いっきり乗って楽しめ。
楽しんだもん勝ちだ。

>>339
アウトビアンキだったら、確かに自転車のビアンキと関係あるみたいだね。
でも戦後はFiat に売られて、今ではアウトビアンキという会社自体ないけど。

ttp://www.histomobile.com/histomob/presmark.asp?chat=244&lan=2

>>327
それってやはりあまり意味がないと・・・

>>343
良いこと言うねえ・・・

プジョはサイクルヨーロッパだっけ。

>>344
ん？
いま思い付いたんだがひょっとして…
ビアンキという自転車メーカーが起こした自動車メーカーだから
AUTO（自動車）BIANCHIってことなのか？
スレ違いだけど、詳しい人教えて。

>>347
FAQです。

>>347
>>344のページにそう書いてないか？

>>344

このマスクのA112って初めて見たよ
なんだかホンダのNみたいな顔だね

>>350
ホンダのNなんて若いのに良く知っているね。当方38。

>>343　�dクス。

インプレ…軽い！今までのママチャリが阿呆くさく感じるくらい軽い！（ギア比でごまかされてる？）
ただ、思ったよりスピードは出ないものなんですねぇ。勿論アシの性能が違うのは分かってるんだけど、ロードの人ってかんなり速いですもんねぇ。

精進します。

>>352
ロードはハッキリ言って別の乗り物だし乗ってる人の性能も
平均的に高めだから早いのはまぁ当然。

とりあえずあまりスピードは気にしないでマッタリ楽しむのもいいかも。
エンジンの性能上げたいならケイデンス（ペダルの回転数）を気にしながら乗るといいよ。
１分間に90回転以上をめやすにがんがれ。

あと安くてもいいからメーター付けると楽しいぞ
速度や走行距離がわかるとモチベーションが上がるしね。

最近、「早い」と「速い」の区別がつかないやつが多いな。
あと「話」を「話し」って書くやつ。
手書きならともかく「はなし」で変換したら「話」になるだろうに。
「ちゃんと変換されねえ」とか言ってわざわざ「し」を入れてるのか？

>>354
「汚名挽回」や「的を得る」などの表現を見つけると、
鬼の首を取ったように喜ぶタイプですか？

コピペだから気にするな

>>354
>「はなし」で変換したら「話」になるだろうに。
「話し」も連用形だから出るよ

名詞の「話」だろ。

で、クロスバイクはどした？

>>359
クロスバイクの話しはもう終わりました。

４万以内で積極的にオススメできるバイクはありません。

クロスバイクなんて20万でも積極的に奨められるようなものは無いだろｗ

この前路上でcs3200を見たが意外とかっこよかった
高そうな自転車に見えた

もうFRD-300でいいｼﾞｬﾝ('A`)

安いのにそれっぽく見える、というのは利点だな。
いかにも、なデザインがえげつないという人もいるだろうが。

>>362　のような人は高いロードにでも乗っていて下さい。
ここには来ないでね。

>>353　くるくるくるくる、足がもげるんじゃないかってくらい回してます。
ケイデンスにつて調べたんですが、高い方が疲れないとか…。本当かなぁ。

ＬＧ３７００、ママチャリ以上の性能はあるみたい。
何か質問あれば、初心者なりに答えますんで購入検討中の人はどうぞ。

クロスを買うなら、高級ママチャリより高くて、まともなロードより安い価格帯にすべし。
具体的には6万円〜15万円。

>>68

価格帯が先に来るなんて変だよね。具体的に車種を挙げてもらえませんか？

>>369 は >>368 に対するレスでした。

四万以内のスピードクロス系だったら
プログレ300とCRS3どっちがいい？

CRS3は45800円でプログレば39800円だからプログレに一票。

実売価格では立派に両方とも4ﾏﾝ以内でしょ。　

プログレ300ってどこのメーカーの自転車？
検索しても分からなかった。

>>374
SUGIMRA（スギムラ）
PROGRESSIVE 「プログレッシブ」FRD-300
ttp://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460127/521312/501526/

>>375
ありが�d。
分からないわけだ(w

CRS3とLG6300とFRD300、100のうちでどれにしようか考えたんだけど、
結局、家からいける店で買えるCRS3にしちゃった。ランドギアとかスギ
ムラはどこで売ってるか分からんかったし。通販で買えばいいんだけど、
俺みたいな素人だと後々のこと考えるとやっぱり近所で買った方が安
心だしなあ。FRDが一番コストパフォーマンスよさそうに思えたけど（一
番軽いし）、サイズが合うかどうかの不安もあったし（わたすの身長１６
７ｃｍ）、LGは泥除けに激しく惹かれたけどCRS3も後付け出来るらしい
からまあいいかと思えた。
なんとなくこの中ではチョイ乗りメインで日常的に使うにはCRS3が一番
無難と言うか安牌っぽい気がしたんだが、どんなもんでしょね。

どんなもんでしょうねって、買っちゃったんだろ？
買ってから激しく否定されたら気分わるいべ。

うん、買っちゃったんだけどね・・・。つか、激しく否定するの？
まあ、チャリンコ乗るの久しぶりな人間にはとりあえず手頃だとは
思ってるんだけど。だけど買ったはいいけど、買ったとたん、天気
悪くなってイライラする。乗り回したいのに。

いや、否定しない。
安いバイクなんだからガンガン乗りたおすべし。

4万超えてしまったけどいいかな？
ダイエット目的で始めたらハマリました。
ttp://49uper.com:8080/img-s/906.jpg
ハンドル、ブレーキ、ペダルを交換。
次はステムをもう少し長くしたいです。

>>379
ジャイアントはコストパフォーマンスでは随一。
だから多くの人が買っている。生産量が多い強みだろう。
良く分からないうちからブランドに拘るよりは賢い選択と思う。
・・・俺もジャイ乗りなので、ひいき目もあるんだけど。

まあおれもCRS3かっちゃってるんだけどさ、
なんとなくプログレのほうが軽いし速そうかなとおもって。
まあかわんねーか

速いか遅いかは脚の問題だろ。

？

気に入ったものを買うのが一番無難だと思うけどな。
少々重かろうが、この価格帯での差なんてじゅうぶん愛でカバーできる範囲。
どれにしろママチャリと比べたら雲泥の差だしな。

384は自分の発言になぜ？がつけられたかよく考えてみよう。

？

４０００００万なら相談にのるけど、４００００万だとうーん
ま、好きな色の買えばいいんじゃない。
基本的にバイクを語る価格じゃないと思う。
ブリジストンとかがいいのかなー？

>>389
そんなことわざわざ書かなくていいよ
さんざん既出だし

>>389
F1でも買うのか？

ﾜﾛﾀ

４００００万か・・

４００００万あったら俺は家を買うよ
都内に豪邸が欲しい

　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　　　|ノ⌒　　⌒ ヽ　　　　
　　　　　　　　　　　　 /　●)　　●)　|
ｺﾞﾒﾝﾅﾁｬ━━━━━　　 ( _●_)　　ミ━━━━━ｲ♪
　　　　　　　　　　　　彡､　　|∪｜ ､｀
　　　　　　　　　　　　　　/　 ヽノ　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　 ＼＼ 　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ （＿）

ごめん桁間違えた。
４万じゃ何かっても一緒で４０万で初めてバイクの話になるって事。
別にあらす気はないのでよろしく。

4万という限られた中で
違いを見つけることに意義があるんだろ(´・ω・`)

なんで4万なの？
初代1の予算が40000円だったの？

4万円になった発端は知らんが、
5万円以内で一式そろえるためには自転車本体は4万円くらい
という考えは多少反映されていたはず

ほんと、４万なら国産がいいかもしれない、その方がまともな物があると思う。

そこで東京バイクですよ。




　　　　　　　　　・・・と言ってみるテスト

40万のチャリを買うような奴は2chなんかで相談しない。

ちょっと興味がある程度の初心者が気軽に手を出せる金額、と考えてこの辺なんだろ。
各社のエントリーモデルもこの辺の価格帯が多いしな。
それ以上の意味のある数字ではない。

まあ、今ママチャリ乗ってる人間が初めて買うクロスどれがいい？って
聞くためのスレだべな。あるいは通勤、通学用のセカンドバイク用か。
お金持ちなら、いきなり４０万のチャリ買おうとして、どれがいい？って人
に聞くこともあるだろうけど、多分そんなに多くはいないよね。

ルイガノTR1買いたいんだけど、店に470mm(C-T)しか在庫ない…。
身長168�aなんだけど大丈夫かな？

>>404
168センチだと420でやっとだと思う。

>>377
パクリますた。。
じゃなく、参考にさせて頂きました。
http://plaza.rakuten.co.jp/backyard999/

>>398
> なんで4万なの？
> 初代1の予算が40000円だったの？
こっちのスレの何スレ目かで荒れたから対策として分割したのではないかと。
同じようにシクロクロスとフラットバーロードも分割された。
クロスバイクて価格帯によって色々違うから。

クロスバイク専門スレッドpart10
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084062237/

>>387
それは383=385=387が脳内厨だからですね！

> 383 名前：371[] 投稿日：04/05/16 12:17
> まあおれもCRS3かっちゃってるんだけどさ、
> なんとなくプログレのほうが軽いし速そうかなとおもって。
> まあかわんねーか
>
>
> 384 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/05/16 13:28
> 速いか遅いかは脚の問題だろ。
>
>
> 385 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：04/05/16 16:18
> ？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　./⌒丶　　　　　　〃☆ 　　☆ヾ
　　　　　 /　ヽ　 ヽ　　　　　　　　＼_/
　　　　（　ヽ　　ヽ　ヽ　　　　　　　／．ヽ　　　　　ﾉ⌒
　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ `＞ 　　ﾉ 丿⌒ヽ
　 （　ヽ　　ヽ　　ヽ　ヽ .　 　　　　││　　 　　 ﾉ　ノ　ノ ヽ
　（　ヽ 　ヽ 　ヽ　 （ ⌒）ヽ　　　　││ 　　　　ﾉノ　ノ　ノ　ヽ
（　、ヽ ヽ　　ヽ　ヽ |　｜ヽ 　 　　││　　　　ﾉ　ノ　ノ　ノ　ヽ
（　、、ヽ　、ヽ 　ヽ│ │ ヽ　 　　││ 　　　（⌒.）ノ　ノ　ノ　ヽ
（　、、　、　、、ヽ .│ │ヽヽ　　ノ　　ヽ　 　ﾉ│ │ノ　ノ　ノ 丶　まあいいじやあないか、
（　、、、、、、、、、､＼　＼ヽ／Λ＿Λ.＼ﾉ／ ／　ノ　ノ　ノ　）　　　そんな何スレも前のことなんて〜〜〜！！！
（ , , , , , , , , , , , , , , , , ＼　＼（,　´Д｀） ／ ／ノ　ノ　ノ　ノ 　）
（　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,ヽ　　　 ,,,,　⌒ ／ノ　ノ　ノ　ノ　　 ）
　（,　,　,　,　,　,　,　,　,　,　,,ﾉ　　　(・,(> ／、ヽ ヽ ヽ ヽ　ヽ ヽ）
　（　,　,　,　,　,　,　,　,　, , /　　,__//_／ヽ丶 ヽ　ヽヽヽヽヽ　）
　　（　,　,　,　,　,　,　,　, ,/　　,ヽ.,;;;,ノ ＼ヽ ヽ　ヽ　ヽ　ヽ ,丿
　　　（　,　,　,　,　,　,　, /　　ん 、　＼　＼ヽ ヽ　ヽヽ ,ノ
　　　　（　　,　,　,　 ／（＿＿　（　　　 >　 ）ヽ　ヽ ,ノ
　　　　　（,　,　　／　　　　　`し'　　／　／　＼／
　　　　　　＼／　　　　　_彡　　(￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46207038
これどうだろ？
あとこれ店頭売りしてるとこ無いのかな？

http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu06/bsh73.html

ホームセンターでママチャリ買おうと思ったらこれが目に止まったので
これ買いました。　ママチャリとMTBの混種なのかな・・・？って感じです。

フェンダーもカゴもついててママチャリと同じように使えるので
とても気に入ってます。

ロードマン

18.4kg…

18kgと10kgじゃまるで別物。
よってFRD300最強。
メンテは自分で勉強して下さい。

18.4kgもあるのか…
オレならコイツ買う
http://www.gear-m.co.jp/bike/menu02products/menu04/wfb608.html

>>414
余計重くなっているだろが(w

正直、>>410氏はママチャリを買おうとして、7段変速のを買ってみたら気に入った、
と言っているのだから、それで良いのではと思う今日この頃。
25000円ぐらいのシティサイクルと呼ばれる商品が、クロスバイクより重いのは
当たり前でしょ。

まあ正直重量まで気にせずに・・・・
といった感じで買ったわけで。

19800円だし長距離乗るわけでもないのでこれでいいや。
楽しく走ります。

>>396
逆じゃないか？
40万の自転車なんて何買っても一緒。
4万の自転車の方がキャラクタの差が大きい。

>40万の自転車なんて何買っても一緒。
はぁ？

自転車のことバイクっていうやつうんこ。

>>419
じゃあ英語圏の連中はみんなうんこなんだな

>>418
40万ならそれなりに粒がそろってて
なに買ってもそんなに外れはないが
4万じゃ当たり外れの差が大きいって事

>>421
そう単純じゃないよ。

>>420
バイクに乗る奴はDQN

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=bicycle&kind=ej
bi・cy・cler, bi・cy・clist　━━ n. 自転車乗用者.

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=bike&kind=ej
bik・er　━━ n. 〔話〕 自転車に乗る人; 〔話〕 暴走族.

>>423
はいはい、君はおりこうさんでちゅね(ｸｽｸｽ

>>423
# bike
【レベル】1、【発音】ba'ik、【＠】バイク、【変化】《動》bikes | biking | biked
【名-1】 自転車｛じてんしゃ｝◆【語源】bicycle の省略形
・ We rode our bikes to school. : 私たちは自転車に乗って学校へ行った。
【名-2】 オートバイ、バイク
【名-3】 〈俗〉ふしだらな女、尻癖｛しりくせ｝の悪い女
【自動】 自転車｛じてんしゃ｝に乗る

チャリヲタってママチャリのこともバイクっていうの？

いわねえよそんなもん。
それよりお前は何ヲタだよ？

お前は街乗りバイクですか？

town bike
━n. 《俗》 だれとでも寝る女, ふしだら女, させ子, 売女(ばいた).

コップのことグラスっていうやつうんこ。

自転車の事をバイクって言わせてください。
おねがいオートバイ乗ってる人！

自転車がbikeだと認めてしまうと、
学校教育の場では、日本語と英語の一対一対応が重視されるため、
自動二輪のことを、motorcycleと呼ばねばならなくなる。
このmotorcycleを発音しようとすると、『股最高』もしくは『マラ最高』になってしまう。
青少年に相応しくない発音であるということで、現場からの猛反発をうけ
昭和38年文部省は原動機付きのものをbikeと呼称するよう定めた。

うそつきめ

motorcycleって単語見て、一番に頭に浮かぶのはあのグロ画像だ。
まあ、どうでもいいことだが。

あぁあれか・・・

俺の提案

FRD300を購入後、近くの自転車屋さんにダッシュで走行
「泥除けと荷台をくっつけてもらえますかねー？」と絶叫。2万くらいで何とかなるかな？
これでフラットバーロードお買い物仕様に変身

>>435
1万でおつりくるんじゃん？

プログレの300と350の差は、どうもホイルがコンプリートホイルかそうじゃないか、
のように見受けられるんだけど、コンプリートホイルってなんですか？それだと、
どういいんだろう？また、350を買うメリットは300との値段差（約1万円）より
大きいんでしょうか？是非、ご教授下さい。

>>437
コンプリートホイールとは次のようなホイールのことです
・見た目がカッコイイ
・見た目がイケテル
・見た目が速そう

以上。

重くなるから意味無し

正直、あのクラスのコンプリートホイールはハッタリです。
軽量化とかエアロ効果を期待してはいけません。
段差にも強く、振れ取り等のメンテが簡単な普通のホイールをススメマス。
大体、スポーク折れたらどうなるのよ？

このスレッドを見てFRD-300を買おうと思っている
こういう自転車の素人です。

必要最低限で必要なものは、
スタンド・チェーン鍵・ライトぐらいですか?

泥よけみたいなものって必要?雨の日は乗らない予定ですが
雨降った後の濡れた路面とか泥よけないと、辛いですか?

>>441
何かに寄りかからせたり、地面に横置きすればスタンドはいらない。
自転車から目を離さないようにすれなカギはいらない。
暗いところを走らなければライトはいらない。

先に自転車本体を買って、必要があれば買い足していけばいいんじゃないかな。

まず必要なのはフレンチバルブ用のポンプとタイヤレバー。
チューブ交換は必修テク。

オレならまずヘルメットだな。
ヘルメットなしで自転車に乗るのは怖くてとてもできん。

ドロヨケは必要だと思う。雨なんていつ降るか分かったもんじゃない。
絶対に降らなさそうな日にだけ持ち出すならいらないが、普通に使うつもりだろ？

泥除けはいるよな。格好悪いからとか重くなるとかでいらないと
言うやつは良く見かけるが、街海苔にはあると本当に便利だ。

ヲレ、ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page003.html
で3マソのヤシ買って通勤に使ってるけど、結構BNBNだよ。
もう2000kmくらい走ったけど絶好調。

>>447
それ良さそうなんだけど、なぜか購入に踏み切れない・・・
エンド無理矢理広げてるって聞いた気もするし。

細かいことはわからんけど、通勤とかくらいなら十分だす。
ただ、フレームがちと小さい気がします。当方180cmだがちょと
小さく感じたので、ロングハンドルポスト買ってアップハン仕様にしてます。

>>449
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
写真見せてくだされ！

アドバイスどうもです。
とりあえず買ってからいろいろ考えるか。

>>441

ギアカバーが最初からなければできればつけた方が良いよ。
ズボンの裾を歯車に巻き込まないですむ。
ちなみに、チェーンカバーではなく、前の歯車と一緒に回る、
大抵は透明のカバーのことです。
それともプログレ300には付いているのかな？

亀レスだけど、

>>400
>>ほんと、４万なら国産がいいかもしれない、その方がまともな物があると思う。

コストパフォーマンスの良いものは、自転車でもスクータでも大抵台湾製だったりするんですが。

FRD350買いました。俺からしたらチャリに5万（フェンダー、スタンド、ライトなど
含めて）はかなりな散財。でも、乗ってみたらスピード出そう感がメッチャ体感で
きたので、とりあえず所有の喜びを感じました。明日からはチャリ通だ、と思ったら
台風でやがるの。

ガンガン乗って、次は23cのタイヤにしてみよう！
とりあえずのオススメはバーエンドバーだす。

ライトはともかく、フェンダーとスタンドはいらんだろ。
スピード出すならまずは軽量化。

ルイガノ・ＴＲ１を4マソで買った者です。
ハンドルはフラットじゃないし、タイヤも38ｃですが、
これにバーエンドバーをつけるは反則でしょうか？
見た目を想像すると、なんか怖くて。

>>456

街乗りにはあった方が良いです。

>>458
これにフラットバーが付いていたら何が問題なのかが良く分からないのだが・・・

ttp://www.ozaki-cycle.com/tr1_w[1].jpg

>>457
ルイガノを選んだ時点で（ｒｙ

全く関係無いが、

　　（ｒｙ　って何の意味？

略の略

TR1はコンフォートクロスとしては良く出来てる方だと思うが…。

東急ハンズとかで売ってるTOKYO BIKE

>>（ｒｙ

俺ずっと「CRY」と読むと思ってた！
（泣）みたいな意味かと思ってたよｗ
　このスレ見てて得したな

FRD300>>tokyo bike はもう決着済み。

http://www.rakuten.co.jp/joint/517464/517494/518719/
4万ちょっと越えますが実売税抜きは4万以内って事で・・・
これのパーツスペック等書かれたサイトありませんかね？

ヤフオクにでも粘着しろって！
稀に出物がある！

都内でFRD-300が置いてある店舗をご存知でしたら、
教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いします。

FRD300があるかはわからんが、スギムラの自転車扱ってる店なら知ってる









実名出していいもんか？

>>470
店名を出すのは良いでしょ？
電話番号などはまずいと思うが。

>>323
俺の理想とする自転車に近い・・

遠藤自動車
ttp://www5.ocn.ne.jp/~endoh131/index.html
サイトには載ってないけど取り扱いあり

>>472
理想が低いんでつね・・・。

>474
そんな、底意地の悪いこというなよ

>>473
情報ありがとうございます。
家からママチャリでも行ける距離なので、
FRD-300が置いてあるか見てきます。

ゆっくり走れば、そんなに泥跳ねしないよ

都内でCRS3を安く買える店教えてくださいな。

自転車初心者なんだけど、詳しい方教えてください。
ルイガノTR-1買ったんだけど、どうもシフトレバー動かしても、ギアクランクが動いてない…。
ずっとチェーンがインナーギアの位置です。フリーホイールのギアは動いてます。
なんかペダルが軽い気がするし。
もしかして初期不良なんでしょうか？

>>479
その場で確認できなかったのか？ってか通販？

確実に初期不良でしょ

>>479
どこで買ったのか教えて。

>>480さん
あ○ひの店に買いに行って、店員に丁寧にセッティングしてもらったのになぁ…(汗)
こういう自転車は初めてだったので、異常かどうかわからなかった…。

>>479
ルイガノはそれが普通

日本語がおかしいが、つまり、
リアは変速するけどフロントはしないってことか？
変速ったってワイヤーで引っ張るだけだから、細かい調整はともかく
どこがおかしいかくらいわかるべ？
とりあえずワイヤーは動くのか？

>>483さん
あれ？やっぱりそうなんですか？
つまりフリーホイールの七段変速のみってこと？
あさひ店頭には21段変速って書いてあったけど…。

>>484さん
そうです、リアは変速するけどフロントはしないってことです。
シフトレバーからフロントギアに伸びてるワイヤーですよね？
ちょっと確かめてみます。

http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/photo800/tr1-white.jpg
TR-1の写真見るとやはりアウターギアに入ってるなぁ…。

>>487

>>483ﾈﾀに決まってるだろ！てか俺のTR1は普通に出来るからなー

ワイヤーの鍵を取り付けるやつか何かをフレームに付けてて干渉してるとか？？
単純にワイヤーゆるんでるとか・・・後はパーツの不具合とか取り付けの不具合か・・・

>>488さん
あ、それかも？
鍵を取り付ける奴を、ちょうどフロントギアのワイヤーの通るとこに
店員がつけました。ちょっと確認してみます。

今見たけど影響のない所につけられてました。
やっぱ初期不良のようですね、明日店に修理に出します。
それくらいチェックしてくれりゃいいのに当てにならん店員だなぁ…。

ネタくさい．．．

>>491
ネタじゃない、本当ですって。
ほんとガッカリですよ。
めったにない故障なのかな…。

アンチあさひ工作員乙。
あさひは整備や修理の技術力に何よりもこだわりを持っています。
整備不良はあさひに限ってありえません。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/kaisya/index.html

>>479
ちなみにフロントとリアのレバー操作は「逆」になる。
ラピッド初めてだと混乱するよ

>>494さん
ええ、それはわかってます。
フロントギアのシフトレバーをアップしてもダウンしても
ウンともスンとも動きません。

>>493
じゃあ明日修理内容の書類をスキャンして晒し者にしてやる〜〜

>>493

「客に指図する」とＨＰに堂々と謳うあさひ

>>各地域のお客様に絶大な指示を

>>496
ﾜﾗﾀ

普通は購入時に操作説明を兼ねて動作チェックするだろ。

>>493
おいおい（ｗ
店舗にいるあさひ店員の技術力を知らんな。
クソばかりだし、売ってるのも中国製粗悪車にオリジナルブランドつけて
高値つけたのを売ってるんだぜ。

>>493
実はどこにもなかった安心

て、うちの近所のママチャリ屋ってジジイがやってるけど大昔からそうだぞ
大阪って安心して任せられる店が存在してなかったのかい（ｗ
物騒な土地だねぇ

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/miyata/bsh7a3.html
これもクロスバイクですか？

ママチャリです

クロスバイクとママチャリの違いは何ですか？

知るかボケ

オチは？

ママチャリです

>>503
tanasinnみたいなもんです

>>500
あさひがあるやん

段差が多い道ではサスペンションが必要だと
16000円のシティサイクルに乗ってて思った。

なんかさ、今ひらめいたんだけど
ママチャリにサスがありゃいいんじゃん。

>>509
通勤でそれなりに段差があるところ結構通るが抜重してるのでサスなくても平気。

>510
重くなる。しかも高くなる。

漏れみたいに、サス無しのチャリばかり乗ってる人間からすれば、
街乗り程度でサスなんていらねーよって思うんだけど、初めて買っ
たチャリがｍｔｂとかだという香具師なんかだと歩道の段差程度でい
ちいち気を使うなんてかったりーってなるんかなあ。まあでも、なん
でも安楽な方へと流れていくものだろうから、そのうちママチャリも
サスがあたりまえになるかもなあという気がしないでもない。

シクロクロス乗ってるけど林道でもサスいらね

漏れもサス無し乗ってて特段不便は感じないけど何だかイヤーな感じのレスが続くな・・・。

サスがだね

サスはいらねーよ。

まーたまた無理しちゃってー
サスあったほうが楽にきまってるだろー
無理すんなよｗ

サスあったら進まねーから全然楽じゃない。
ほとんどこがなくても30km/h出るロードが一番楽にきまってる。

>>518
サスもお前もジャマだ

>>519
そんなもんは路面次第だろｗ

>>246でも出てるが、ブリヂストンのアビオスプレイヤーはどうかな。
定価\52000だけど、あさひで\43680。
重さ10.8kgで軽い。店頭で実物を見ると、小ぶりなサイズで取り回しが良さそうだ。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/products-PL.html

あさひだとなぜかMTB扱いなんだよなｗ

FRD-350を買って以来、快調に通学してたけど、坂道でシフトダウンしたらチェーン
が外れて、直しはしたけど、リアディーラーがギーギー鳴るので、学校帰りに割と
有名なチャリ屋（サイクル雑誌とかに広告載せてるような）に持ってった。
そしたら、この自転車の根本的な問題として、ディーラーはシマノだけど、シフター
とチェーンが違うメーカーになってるので、変速に難がある、快適な変速を求める
ならシマノ製に交換した方がいいよ、ってなことを言われた。両方かえて、工賃込み
で7500円。思ったより安いんでかえようか、とも思ったけど、もうちょっと自転車
に詳しくなったら、自分でパーツだけ買って交換した方がいいかな、と思ってやめた。
かなり気に入ってたけど、そういう欠点を聞かされると、なんか萎える。
もっと頑張って、シラスとか買えばよかったかなぁ、とも思ったり、、、、。

>>524
８，９万以下のバイクでシマノチェーンがついているバイクの方が少ないですよ。
あと、シフターも引きしろ互換なので特に問題ないはずです。

工賃込みで7500円？
ボッタクられなくてなによりですね。

>>524
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/sl-r440-8.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/cn-hg91.html
両方買ってチェーンカッターも買うと9000円ちかいね。
その店ではもっと安いグレードのを出してくるだろうけど。

>>526
シフターがSL-MC20(3500円)ってので、チェーンは型番みなかったけど、1500円
くらいので、工賃が2500円ってことでした。ちなみに、リアディーラー調整と
チェーンに歪みが出たのを矯正してもらったので、修理代は1500円でした。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/293
↑この人は、FRD-700のチェーンをCN-HG91に交換して変速が良くなったって
感想書いてるので、チェーンぐらいは交換してみようかな。
さっき見たら、チェーンが外れた時に、チェーンでこすれてフレームに傷が
いったのがかなりショック。チェーンリングで隠れて見えにくいんだけど、
買いたてだからナァ。

シティサイクルで片道20kmを通学しています。
時間はとばしぎみで1hです。
小さいコストで少しでも時間を短縮したいので
クロスを購入しようかと思ったのですが
その辺で走っているクロスと競争して
直線では負けたことがありません。
クロスって低速側のギヤは充実しているようですが
高速側のギヤはシティサイクルと同程度なのでしょうか？
それとも単に脚力の差でしょうか。
もし前者だと買う意味がないので、教えてくださると助かります。

>>528
そのシティサイクルはどの程度のものでしょうか？
変速機とか付いてますか？

できればメーカー、製品名も教えて頂けると、
クロスバイクとの比較もしやすくなります。

>>528
ロードでも無い限りそんなに重いギアは必要ないのでありません。
せいぜいギア比３.0くらいです。

>>527
・・・。1500円くらいのチェーンじゃ正直あんまりいいこと無い。
デュラチェーンにするとかなり静かになるしスムーズになるから
その違いを感じ取れる。あと錆びに対してとても強くなる。

ちなみにチェーンの歪ってなんでしょう？

>>529
内装三段の変速付きです。
ぱっと見た感じメーカー名の記載はなく
CARROTとだけ書かれているようです。

>>530
やっぱり速度重視だとロードですか…

坂道が多い通勤路の者が自転車を選ぶとき、
どういうところを基準に選ぶといいのでしょうか？

ブレーキの信頼性

>>528
とりあえず今乗ってるシティサイクルに平均速度が出るサイクロメーターを付けなされ。
3000円くらいのでいいから。

>>532
今の自転車にメーターはついていますか？
つけていないなら是非つけてください。そして必ずケイデンス表示
機能のついたものを買ってください。
本気ではやくなりたいなら、常に90rpmを目指しましょう。

>>533
これはマジレスしていいのかな？

車体重量

1キロ軽い自転車選ぶより、
1キロやせた方がいいけどね。

シティからクロスに変えても大して速くなったように感じないかも。
でもクロスに乗ってからだとシティでスピード出すのバカらしくなるよ。
あとシティでクロスに負けたことないとかは書かない方がいい。

>>383
だからシマノもその点はご了承くださいと言っているわけだが。

>>535
>>536
ありがとうございます。
平均速度が出てケイデンス表示機能がある
メーターを買ってきます。

>>539
はい注意します。

半年後に死ぬほど恥ずかしくなると思うのであまり罵らないでおいてやろう。

最高速度よりも、一定速度を維持するほうが間違いなく重要。
一般論として、体力をルート全域に均等に配分するのがトータルではもっとも速い。
自転車レースを見ても、最高速度はさほど速くない。
瞬間的に頑張っても、加速した分の体力は減速時に捨てられてしまうから効率が悪い。

試しに、もっと出せるところでも我慢して、常にペースを一定にする事を意識して漕いでみな。
目安としては60rpm〜90rpm。

>>530
>>532
GIANTのCROSS2000（定価33390円税込）なんかどうだろうか。
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_contents/cs_2000_grB.html
によると、フロントは28/38/48T、リア14-34Tと書いてあるように読める。

従ってギヤ比は最大3.43くらいになる（52×15Tまたは39×11Tと同程度）。

タイヤは700×38Cだから、タイヤ周長2180mm(cateye）として、ケイデンス90rpmで走ると仮定すると、
タイヤ周長（ｍ）×ギヤ比（クランク一回転毎のタイヤ回転数）×ケイデンス（クランクの毎分回転数）×60分/1000＝時速（km/h)
2.18m*3.43*90round/min*60min/1000＝40.38km/h

まあこれを持続させるのは38Cタイヤであることや高めのポジションや、車重16.2�sを考えると相当キツイだろうな。

というより、いまママチャリで平均時速20km/hで走りきっているとしたら、
ロードにしたところで都市部では信号待ちや交通渋滞や起伏を考えると平均時速は頑張って25km/hに向上する程度。
道路状況がよければもう少し向上すると思うけど、平均時速30km/hは無理だろうと思う。週末のサイクリングならともかく。
クロスの場合はそれより遅いと考えれば、現状より平均時速が向上するのは望み薄。
いまより楽になるのは確実だと思うけど。

ちなみに、俺の場合ロードで通勤してるけど、信号やらすり抜けやら坂道やらで、平均時速はやっぱり20km/hから25km/hの間。
最高時速は下りで50km/hくらい出せることもあるんだけど・・・

>>543
ありがとうございます。
一応、安いクロスで考えていたのでそれを第一候補にあげていました。
経路には信号やら踏切やらがあって、速度を上げても無駄な気が
ちょっとはしてたんですがわずかでもと思って相談しました。
メーターを買って様子見て、いけそうなら買ってみます。

>>531
チェーンのコマの一つが、歪んだらしくって、なんかペンチとか使って直してくれ
てるようでした。けっこう丁寧に直してくれてるように見えたので、ついバーエンド
バーを買っちゃいましたｗ。無料で付けてくれたし、満足。
とりあえず、チェーン交換は半年ほど乗ってからごほうび的にやろうと思います。

>>545
完全にママチャリと同じ扱いだな。

>>544
60分で行っていたものが55分に縮まったって平均時速は1.8キロしか向上しないけど、
5分の余裕は通勤としては結構大きいよね。

しかも死力を尽くして60分が涼しい顔で55分になるとしたら、なおさら。

ところで俺はママチャリにメーターなんか付けるのはあんまり意味無いと思うけどねえ。
まずは>>543のクロスあたりを買うこと。話はそれから。

CS2000じゃ重量的につらいと思うんだが。

東京の都心部を10km走って平均が25km/h超えることすら難しい。

都内の場合はルートの選択が大事だな。選択肢も多いし。
で、とりあえず誘導しとく。

自転車通勤シタイぬ part13
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085242507/

>>548
その辺は544の出せる金額との兼ね合いになるな。
定価3万円台前半なんだから贅沢は言えない。

でもCROSS2800なら13.8�sになるから、定価で6300円のアップで2.5�s軽くなるなら、
俺的には軽い方が良いとは思う。

本人が速く走ることに関心があるみたいだから、ホントはCRS系にしたほうが良いとは思うけど。

スレ違いなので叩かれるかもしれんが、俺としてはその予算なら
BSのウルトラスーパーライトを買ってポジションをちょちょいと調整した方が
楽だと思うんだが・・・。

速度重視ならCS2000よりFRD-300の方が
いいような気がする。

同じ価格帯ならFRD-100だった。

555(^_^)v

意見は分かれると思うが、個人的には段差がある街乗りにはサスがあった方が良いと
思うのでCS3400を推したいところ。標準でドロヨケやスタンドもあるしね。

速度を最優先であれば、4万前後で他の人も言っているようにFRD-300などの選択肢もあるな。
あとライトウエイのShepherd なども良さそう。
月並みだけど、何を重視するかで変わってきますね。

>>552

ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/city/ultrasuperlight.html

↑これでつね。
変速系などのこともあり、軽ければ速いということものでもないでしょう。

「ことものでも」→「ものでも」

長い目で見ると安いクロスバイクより高級ママチャリの方が故障も少ないし何かと楽なんだよな。
ただそれじゃオシャレじゃないから形だけでもスポーティーなクロスバイクが存在するわけで、
このスレはそうしたある意味スポーツルック車とも言える安クロスバイクについて熱く語り合うべき
なわけですよ。
だからママチャリを奨める人は他のスレでしてください。

>>559

実質でも（安）クロスバイクの方が良いところあるよー

>>560
ではそういう部分にだけスポットを当てて語り合いましょう！

PEUGEOT COM-205評判は良いのでしょうか？

ええ最高ですとも！

とプジョーの人が言ってました。

つまり最高ということですね。
ありがとうございました。

ツーキニングシリーズが一番ですが？

十数年前に親父が乗っていたロード（ブリジストン）を修理するか
安いクロスバイク（実売価格三万以内）を買うか迷っています。
できれば速いほうがいいんですが、これだけ時間がたつと
安いクロスでも古いロードに匹敵するくらいの
性能があるんでしょうか？

そりゃロードのほうがええわな。

>>567
どっちが速いかなんて話よりも10年以上前のチャリは保守パーツの入手性の問題があるからなあ。

>>569
10年前だったら、ボールベアリングとか、空気入りタイヤとか、今の自転車では
当たり前のものがまだ発明されていなかったりするしな。

>>568
>>569
>>570
微妙ですね…とりあえずロードを自転車屋に持っていって
見積もりだけしてもらおうかと思います。
ありがとうございました。

10年前といえば８速の時代か？
全然問題ない。
っていうかまだ現役バリバリの人イパーイ。

普通にレスされてしまったのね・・・(´・ω・`)

>>573
いや、微妙だって言われたんでしょｗ

>>567
ロードに付いている部品の型番を報告してくれるとありがたいかと。
８速時代のパーツならホトンド今のと互換性があるよ。

あれ？
10年前ってもう8速だったんだっけ？
8速なら比較的なんとかなるかもね。
デュラじゃなければの話だけどｗ

8速のスプロケとかは今でも生産してる。
シマノのカタログの最後のページ見てみ。

>>577
8速でもデュラとそれ以外じゃ互換性が無いって話なんですけど・・・

だから？

ここまで書いても理解できないのか。
可愛そうに。

>>567です。みなさんありがとうございます。
どうやら激しく勘違いしていたようで、ロードではなくMTBでした。
BSのWildWestという車種です。
フレームが水平なもんでロードだと思いこんでいました。
古い物は大事にする派なんで修理して使いたかったんですが
色々悩んだあげくクロスを買うことにしました。

なんか変なのが一人混じってるな。

え？　漏れ？
漏れは変じゃないよ。
まあ、漏れみたいなイケメンがチャリンコ乗ってるのは変と言われりゃそうなのかもしれんが。

>>583
無理に変に振舞わなくても良いですよ

通勤用(片道5km)に手頃なクロスを探しているのですが、
WHOLESHOT IP-4500RKってどんな感じでしょうか？

安物

同じスギムラならFRD100のほうを薦めるが。

5kmならせいぜい15分だろ？
シティサイクルで十分。
無駄に金使うなよ。
その金で本でも買って読んだ方がよっぽどためになる。

>>585
ぶっちゃけその距離だったら、トーキョーバイクが最速ゲット！

リム打ちして担ぐ事になると思う

はっはっは！こんな安物パンクしたら捨てるに限る！

>590
>リム打ちして担ぐ事になると思う
んなぁこたあない、道ぐらい読め
そんなんじゃなにに乗っても事故起きそうだな

で、40000円以内でクロスバイクを買った人が飽き足らずに
次に買う自転車ってだいたい幾ら位なんだろう。

>>593
うちの客だとだいたい60万円程度ですかね？

>>593
まぁ10〜15万ぐらいのロードじゃないか？　というか俺がそうだった。

クロスなので必然的に舗装路メイン。でより速度を求めると自然にロードに行きついてしまった。

10万円台のロードって微妙すぎるな

>>596
レースに出ないならそれぐらいので十分ﾀﾞﾛ

>>597
そういう問題じゃないでしょ。

ジャイアントのCRS3はいいよ〜。
シンプルで軽いし、クセのない乗り味で初心者から上級者にまでおすすめ。
ドロヨケやキャリアももちろん後付けできます。
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/giant/crs3.html

ＧＴﾚｶﾞｼｰ19,800円で買ったよ

91年式のレガシーが19800円で売ってたぞ。

それは買いたくないな

>>594
リピーターがほとんどいないってことだな

クロスと

クロス海苔はウンコです

これから

「糞ス」と呼んでください

>600
すぐにタイヤに不満がでてくるよ。
42Cで真っ平らな断面、ペダル漕ぐのがすごく重く感じる。

最近GIANT CRS3を乗りはじめました。
軽快に走ってくれるのは良いのですが、サドルがちょっと...ケツ痛いw
サドルを換えようかと思うのですが、長時間のライド(20kmくらい)でも
お尻が痛くならないお勧めのサドルってありますかね？

調整で直ると思う

>>607
そうですか。
じゃあ調整してみてからサドル交換を考えることにします。
サンクス。

>>607
自分も最近CRS3乗り始めて最初はケツ痛くてたまらなかったけど
２、３日乗ってたら平気になったよ。

自転車の事は詳しくはわからないけど買って良かったよ。
先週末は、目黒から鎌倉まで乗ってきました（なかなかハードでした・・）
長く乗ってるとバーエンドが欲しくなってきたけどあのグリップシフトでバーエンドは付くのかな？

>>608
なんか慣れきて乗り方も変わってくると
あんまり痛くなくなるから、
しばらく乗って見てもいいかも。

まあどうせ大したサドルは付いてないだろうから
変えてもいいかもしんないけど。

>>608
クロスなんて
サドル変えたとこでムダですよ
さっさと買い替えましょう

>>611
ウンコはウンコの立てたスレに行けよ。
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1086047850/l50

>>611はウンコなんですね

>606
サドル変えるならレーパン買うべし。サドルは個人個人であたりはずれがあるが
レーパンははずれが無いので。

だがまあ物を買う前に前傾姿勢を深くするか、サドルを微妙に前上がりにすることをお勧めする。

前者はそれによって体重がけつにすべてかかる状態から手にも
分散できるようになるのでけつの負担が減る。

後者は前上がりにすることによってけつ骨のみによる2点支持から尿道も使った
3点支持になるので、けつにかかる負担が減る。

ただし両方同時にやると今度は尿道にかかる負担がでかくなりすぎるので
両者のバランスをとること。スピードを追及したいなら風の抵抗を減らせる前者、
またーり漕ぎたいならママチャリポジションを維持できる後者に偏らせるのが良いかと。

>>606
スペシャのサドルにしたら？

正直、CRS3あたりだと普通にＧパンとかで乗ってる人のほうが
多そう。実は漏れもそうなんだが。
サイクリングそのものを楽しむ場合にはレーパン穿いちまうのが
一番なのかもしれんがちょっとなあという感じだし。
漏れも今サドルに関しては試行錯誤中。ケツの痛みを我慢するか
珍子の痺れを我慢するか・・・・・・・　　　　むずい。

>>614
だったらクロスなんか買わねえだろ
ウンコ

サドルは水平、サドルとハンドルは同じ高さ、
くらいが一番楽なんじゃない？

座布団に汁！

坂のすごく多い街に引っ越すのですが、
なにかオススメの車種はありますか？

A1、CRS2、あたりで悩んでいます。
それとももっと安いFRD300とかでも十分なのでしょうか？

>>620
ぶっちゃけ、トーキョーバイク。
走りの軽さだけならね。

>>620
スクーター買えよ

俺の足ならママチャリで十分

>>620
そういう街でチャリ乗ってるやついるのか？
みんなバイクや車じゃないか？

港区は坂だらけだけどチャリはいっぱいいるよ

>>624
きっと一番坂や二番坂がある街へ行くんでしょう・・・

また変なのが来たな。

とにかく
クロスはウンコだ
買うな
あんなもん

雑すぎるな。　先生点を上げませんよ。

ママチャリは無駄な装備が多すぎる

ホントに荒れてるなぁ、ここで一言、

チャリの性能の差が速度の決定的差でない事を・・・誰か教えてやってくれ・・・orz

酒乱ポッチャリーノってホントうざいよね（苦笑）

普段着で乗れるクロスは街乗りには最適だわな。

CSシリーズのスレを荒らしていた奴が重点攻撃対象をこっちに移したようですね。
かなり病的に粘着攻撃してきます。
自作自演が多く、主に朝〜昼、出現します。
夕方は寝ているのかほとんど出没しません。
無視を徹底してください。

>>634
そんなに必死にならなくても(笑

>>633
どーせ
ママチャリみたいにするんだから
ママチャリを買え
ウンコが

>>636
いやだぃ
僕も636兄さんみたいにJEEP買うんだい！

クロスなんか買わせんと
業界は
ママチャリの性能をあげてやるべきだ

性能って具体的にはどこをどうすべきだと思っているわけ？

婦人車の性能は上がりきっているからねぇ、小細工くらいしかないよ。
そんなに積載しないのなら、ブリヂストンではなくナショナルのALEXフレーム
使ったのとか宮田がいいね。
丸石が全般的に優等生。

クロスバイクをすすめるより
ＭＴＢや、ロードをすすめて、
後付けでこれをつければ、こんなことにも使えますよと
自転車屋はクロスをｷﾎﾞﾝする方に言ってほしいですね

オールラウンドに使えたらなあと思って買うんでしょうけど、
言い方変えれば欲張りなんでですよ、クロス海苔は。

いざ乗り出したら、
「スピード出したい」「坂はもっと楽に登りたい」「荷物積みたい」

人間性を疑いますよ。
ホント、自転車がかわいそう

>>641
それだと高くなるから。

やっぱ一般人にとっては３〜４万ぐらいが出せる限界だろ。
経済的な問題じゃなくて感覚的な問題でね。

>>643
クロスで完成品で付いてる、キャリアなんかは使えないと
過去ログ読みゃわかるだろうが
だから、オマエみたいな
糞ス海苔は、チャリも糞だが
オマエもウンコって言われるんだよ！！

氏ね

>>644
( ﾟдﾟ)ノ○　ﾁﾝｾｲｻﾞｲ ﾄﾞｿﾞｰ

貧乏人どもは今日も元気のようだな。

叩きっていうよりは既に憎悪の域に達しているよね。
何が彼をそうさせているんだか。

とりあえずカウンセリングうけとけ。

>>647
氏ね

大丈夫か?
気に入らないことがあってもカッターで人刺したりしないでね

相当危ない状態みたいですねぇ…

精神障害者は自転車乗ったらダメだよ

まあまったり行きませｳ(；ﾟДﾟ)。

>>652
オマエが言うな

クロス海苔は
エコテロリストに
あぼーんされます

>>654
はいはい

反論できなくなったクロス海苔が
必死になるスレになりまつた
面倒ですが
付き合ってあげてください

、（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

煽り荒らしは徹底放置無視できないあなたも厨房です

自分はママチャリしばらく乗ってたけど
通勤等の普段使いではそれほどスピード出す気がなくて
でもたまにはちょっと速く乗ってみたいなーて思ってクロスにしてみた
MTBやロードでのろのろ走ってたらなんかあれだけどクロスならいいでしょ

>>658
おまえもなー

>>659
禿げ同
普段に乗るにはやっぱクロスでしょ。

>>657
元気を出しなされ。

>>661
カゴがつかねえから、普段使えないよ

>663
つけられるのもあるよ

メッセンジャーバックでも背負って格好つけろ！

荷物がありそうな時はリュック背負ってるからカゴいらね

リュックはダサすぎ。行商の婆さんかよｗ

サザビーのリュックってオサレだね
芸大生みたい

自転車向きのカコイイリュック結構あるよ

>>669
リュックって言ってる時点で
ダメ
ハゲ
童貞
うんこ

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　リュックを馬鹿にするな！
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　V　　　　　　　　　　V　　　　　　　V　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　EVA　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）H×H　））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　DARIUS　|　|　ヒカ碁命.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　どれみ命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|□|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[国]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＧＧＸ全国１位　（ヨ）「￣
　｜Sofmap..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜さくらや　|:::::|.ｱﾆﾒｲﾄ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））

リュック？だせーな。

背嚢に決まってるジャン。

SUGIMURAのＦＲＤ−３００買ってみたら？泥よけもリアキャリヤもつけれるよ。
そこそこ、走ります。

リュックは確かに容姿に寄って印象が左右されるかもな

>>673

泥除け＆キャリア付くんですか、買っちゃいそう・・・

すぐ割れるドロヨケに
すぐ曲がるキャリアですか
誰がいるかそんなもん

いつもの脳ウンコ君ですよ

ドロヨケがすぐ割れる、って書き込みをたまに見るけど、
どういう乗り方すると割れんの？

アルミのキャリアが重いもの乗せたら曲がりそうなのはわかるんだけど。

>>378
振動に弱い
取り付け金具部分で割れはじめる

>>679
なるほど！
サンクス。

２年かけてやっと９１００キロ程度の走行距離ですが
ジャイアントのCS-2000デフォルトのドロヨケ、割れてないよ。

一見プラだけど、金属の薄い板を薄い樹脂でサンドイッチしたようなものでできている。
こう言うのだと、こわれにくいんだろうな。

震動についても、がたつく路面や締まった土の遊歩道を走り続けてもドロヨケで問題があった記憶はない。

122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ厨
クロスは糞と認知されたんだから
あきらめろ

ママチャリで、割れた記憶がある。
アルベルトでも、弱いよ。
プラのドロヨケは疑問。
歩道の段差を頻繁にドンドンやってると、一年ももたなかったよ

クロス買って都内走ったらマークハント、ＭＥＧＵＭＩ、名取裕子などに会う事が出来た。
自転車って楽しいね。

結構微妙なメンツだな…
とか言いながら俺もケント・デリカットやシャ乱Qのたいせーと出会った事が有る。
微妙なメンツの方が笑いも取れて恨まれもしないので良いかも？

あの乳でバイセコー乗ってたのか
あの乳をラグビーボールみたいに垂らしながらダンシングする姿を妄想すると最高に脳勃起だが
どうせしっかりした下着付けてるんだろーなーと現実に返る。

>>686
そうかそんなにハントの乳が気になって仕方ないのか

>>684>>685
脳内ですね

>>688
いや、都内だと思う

>>688ただ有名人に会ったというだけで脳内呼ばわりとは、アンタどこ住んでんの？

夜漕いでたら、
新丸ビルから　デビ夫人がタクシーに乗り込むことを見たことがある。

>>688-689
ﾜﾛﾀ

ヤフオクでランドギアが。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A5%AE%A5%A2&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

>693
安い

ここも
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y　の
オナニースレでつか

必死でつね

もう飽きた

122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y

>>678
ブリッジ部分でフェンダーをボルトで抑えてると、そこだけ抜けました。
２本パーになったので３本目は裏に補強を入れてゴムでフローティングさせてつけました。

３万円以下のrockを
タイヤ履き変えて、クロスバイクみたいにしてと、
あ○○さんで頼んだら、
４万円超のルイガノ買えって言われました
こういう自転車屋ってどうなんでしょうか？

ダメなんじゃね？

ルック買うなら外見にこだわれってことかな？

>>699
あさひに行くおまえがアホなんだよ

>>699
どうせならCRS3にすればいいのに

>>699
クロスが
脳内にある時点で
アフォかと思います

誰だ？
昼になるとクロスすれが上がるな

122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y　で、いいのか？
相当な粘着だな

>705もｽﾚを上げている。
>705はｽﾚを上げる人間は相当な粘着と断定している

結論
>705=相当な粘着

あげとくぞ
糞海苔

クロスで２万なら
ＭＴＢルック買う

ルックで２万ならママチャリ買う

LOOKが2万なら（ry

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122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y
122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y

>>712
おはよう！
君が起きるとクロススレがまとめて上がるね

>>705
激同

ボーナス商戦の特価狙いでもするかな。
秋には新車が出るので…と期待しているが甘い？

あ
>>18へのレスね。

あとちょっと書き足し。
ちなみに、上であげたやつは700ってサイズのタイヤで
ロード用とかのと同じ大きさの履いてるんだけど
早く走るには有利なんだけど、太いの履けないから
通勤路にダートとかが含まれるならMTBの方がいいと思う。
でも、舗装路だけの通勤ならこのサイズの方がいいと思うよ。

ごめん
ブラウザが暴走してる。
他のスレに書き込みやがった。
無視してごめん。

そうですか。
こんなにたくさんの人が、クロスは糞扱いですか。
ゴミが増えなくて良いですね。
日本人はかしこい人が多いですね。よかったよかった。

で、結論として「今買うなら、なにがお勧めなの?」
用途は、週末に軽く街乗りするぐらいで。

>>719
ﾏﾏﾁｬﾘ

街乗りっつても人それぞれだしなぁ

>>719
>>2-4の中で見た目で選べ。

>>719
クロスはやめとけ
ママチャリが恋しくなって、その辺のママチャリをくすねるらしいぞ
乗ったら手癖が悪くなる自転車なんて
聞いたことがねぇよなあ

>719
そう言う貴方には高価なMTBがお勧め。
無理な前傾姿勢で腰痛必死。
メリットはココでクロス海苔を叩ける事だけ。

>>719
トーキョーバイク

>>723
確かに聞いたことがないな、お前の脳内の噂なんか。

>>726
引きこもってりゃ、わからんわな。
糞スがどういう目で見られてるか

>>724
腰痛必死は
いい加減な前傾姿勢で必死でこぐクロスだろ。
おまえよう、>>719が腰痛めたら
治療費払ってやれるのか？

クロスは街乗り最高だね。
ネガティブキャンペーンを一生懸命やっている椰子は何が目的？

>>727
やけに時間差のあるレスみたいですが、いつも夜中の空き缶集めご苦労さま。
嫉妬の裏返しというやつですか（ｗ

>>728
街乗りで買い物をしないんでつか？
え？ハンドルに袋ぶらさげてる？？
危ないなあ。車に轢かれても文句言えないよ
つーか、轢かれて氏ね

おまえが死ね。

>>730
ちょっとした荷物の時は普通ザックを背負う罠
ハンドルに袋ってママチャリで時々みるスタイルだよな
発想がすべてママチャリ基本なのが笑えるね
クロスに乗りたいけど買ってもらえない厨房の思考かな
頑張ってお小遣いためようね

4万円以内のゴミクロスよりはママチャリの方がましだろ。

10万円のMTBや20万円のロードや4万円のクロスよりママチャリのほうがまし。

バカがまたひとり・・・

ママチャリ厨房が荒らしているのかな？

ママチャリなんて乗っても全然楽しくネ

相も変わらず十二時過ぎるといなくなるところがｶﾜ（・∀・）ｲｲ！

>>738
言えてる。今夜も空き缶集めに精を出しているんでしょう（ｗ

>>737
そう？
をれはロードを日常の足にするようになってから、
たまにママチャリ乗ると結構面白いんだけど。
アレはアレでよく出来たものだと感心することも多いし。

>>747
たしかに腿の前側がぱんぱんになったりして初心に帰った気になれる。
車体が重いから慣性感じるし籠に買い物袋入れて走るの楽しいよ

ふだんロードだから
ママチャリをたまに乗ると、楽な感じだね。
カゴも付いてるしロードにも付かないかと思う。
クロスバイクは見る気もしないね。
走れない、登れない、運べないじゃ、
使い物にならないね

FRD-100とFRD-300って何がどれだけ違うの？
通勤用に買おうと思ってるんだけど。
差額で、ライトとかその他モロモロ買えちゃうのでどうしようかと。
今、予算としてはちょうどFRD-300、１台分くらいで。
ちなみに今回買うのが１台目でつ。

>>743
通勤用？
ﾌﾟｯ
無職のくせに。

>>744
よくわかりましたね。
まぁ年金で生活できてるんでいいんですが。

やれやれ
今夜は年寄りのフリでつか

糞ス海苔って
やること単純でつね

クンニして寝ろ

>>743
俺はFRD300をすすめる。
この手のスピードバイクが3万ちょいなんて、いい時代になったもんだ。
これ以上が欲しくなったら本格的なロードを買えばいい。
中途半端な高級クロスなんかいらんね。

クロスは安くて面白そうなのもあるから
予算に応じて楽しみ方はいろいろだ罠

>>743
FRD-100とFRD-300について聞くのなら

【PROGRESSIVE】プログレッシブ２台目【杉村 FRD】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074849725/l50

で聞いた方が良いよ。
より的確な答えが返ってくると思います。

>>748
>>749
>>750
ありがとうございました。
そっちにいってきます。

キチガイ
出没あげ

ライトウエイのシェパード（俺にはシェファードとは読めないのだが）この価格帯の
スピードバイクとしては良いのでは？

タイヤが太いのがよければジャイのCS/CRSあたりが有力候補だが・・・

>753
あなたのような人がノームをグノームと読んだりソードをスウォードとか
読んだりして間違っているにもかかわらずかっこいいと勘違いする
んですね。

手塚御大もPSYをプシーとか誤記していた時期もあったなぁ、数十年前に

マイコー・ジャークスンのことも、マイケル・ジャクソンだなんて
訛って呼んでる奴がいて笑えた。最初誰のことかわかんなかったよｗ
しっかり発音しろっつーのｗ

○＝ぇアーポぅ
×＝アップル

○＝メダーナゥ
×＝マクドナルド

○＝サバナ
×＝セブンアップ

○＝ジョス
×＝ジオス

○＝チネッリ
×＝チネリ

ローディをぶち抜きたいんですが３５�`ぐらいで走れるおすすめクロスバイシクルないですか
当方初心者です

shepherd　は発音記号を見てもシェパード。どうみても「ファ」にはならん。

>>758
どれを買おうが問題は脚力ですね。
ジャイのCRSあたりはどうでしょう。

>>759
何語読みで？

ロンドンのShepherd's Bushは、シェファーズブッシュと地元の人たちは発音します。

Mark Shepherd マーク・シェファー
Richard Shepherd リチャード・シェファー

つまりshepherdをシェパードと読もうがシェファードと読もうがシェファーと読もうが、
どれも正しいということ。

どこからgnomeが出てきたのか知らないけど、デスクトップ環境のGNOMEなら
グノームであってるじゃん

>>761　英語　　辞書ぐらいあるだろう？　漏れのは新クラウン英和の第4版
　　　　　だがoxfordのconcise　oxford　1951年版　の発音記号も「p」。　

>>763　地方によっては単語の綴りの子音が飛ぶことがあるというのはきいている。
　　　　　それに従い地名にも同様の読みが起きることがある、というのも例は忘れたが聞いたことはある。
　　　　　人名もそうなんだろう。
　　　　　
　　　　　ritewayの社名には何かそうした由来があるのやも試練。まあどうでもいいか。　すれ違いでsage
　

　　　　　

社名⇒車名　　　　ｽﾏｿ　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>766
英語読みが正しいとは限らんだろ。
フランス語読みやドイツ語読みだってそれぞれ正しい。
英語圏にある会社がから、英語読みが必ずしも正しいとは限らない。
そもそも英語にしたって、アメリカの英語なのか、イギリスの英語なのか、
イギリスの英語であっても、地域・階級によって発音が異なる。

同じIRONなのに、服のしわを伸ばすのはアイロン、ゴルフボールを打つのは
アイアン、どっちが正しいんだろうねぇ（苦笑）

大天使聖マイケル

>>764で結論が出てるな。
辞書の発音記号がpとか言ってるのは典型的な厨房だ。
いまだにこんな奴がいたとはｗ

つーかカタカナやめてアルファベットでそのまま書けば良い罠

ヤレヤレ、まだ引っ張るのか。って俺が悪いんだな。お粗末ながらもう少し。　

（１）　>>768　>>770　フランス語やドイツ語でShepｈerdという単語があるの？あるいはフランス人やドイツ人がshepherdという単語を彼ら流に読むときに「シェファード」と読むの？ちょっと「？」です。

（まあ適当にいいかげんに思いつきで書くが
　仏蘭西人は「H」が発音できんとは聞くが、ｐを発音できるとおもう。しかし文末の「ｄ」はたぶん発音せんのかなとも思う。　ｼｪﾌﾟｪｰﾙ？ｼｪﾊﾟｰﾙ？　ﾐﾀｲﾅ発音になるのか？
　独逸人は逆に「ｈ」をきちんと発音しそうな気がするな。Schepfherdｼｪｯﾌﾟﾌﾍﾙﾄﾞまたはｼｪｯﾌﾟﾍﾙﾄみたいな感じの発音になるのかな。　）

（２）　>>755-757　の論の方が真っ当だと思うぞ。　

　もとの発音がどの地方や社会階層や教育程度に当てはまるものなのか、という問題は残るが、
　　「そう日本人に聞こえるのだ」、と言わればそういうもんかな、とも思わなくもない。

　ただ辞書の発音を示す記号を見る限り（いちおうoxford　concise　の　英英辞典をもういっぺん見たし　自信が無くなってきたんで　longman　と　cobuild　の英英辞典も見た）を見るとやはり「ｐ」しかないのだ。

（３）　>>769　も見識。　

　　　　　あるものを指す音、という意味では　英語の綴りが両方ともironでもアイアンもアイロンも正しい。　両方とも「音」と現物のイメージとの対応が定着し、
　　　　　日本語の一般名詞（外来語）としてそれぞれ定着してる。　もとの英単語、というのは遙か遠く霞んで普段意識されない。　
　　　　　（iron）///ー中略ー////（←遙か彼方）//////　　　「アイロン」という音・字/アイロンの現物
　　　　　
　　　　だから、『　「この自転車の名前は”シェファード”なんですが、何か？」　と考えたらどうよ』、ということなんだろうな。　　
　　　　「いちいち”もとの綴りが”なんて野暮なこと言うのは止めろや」っていうことならば。まあそうだな、と思わなくもない。

　　　　ただ型録またはホームページを開けると、
　　　　　「shepherdという英単語/シェファードという商品名/riteway製某自転車のイメージ」　　が隣接しているので　
　　　　　shepherdという単語についての　「shepherdという綴り/シェパードという発音」　という連合と上記の連合が混線して「？」という感じになってもまあおかしくもない。
　　　　　　
（４）地方によっては通常と違う読み方をする場合もある、地名、人名(>>763参照）などについてそういうものがある、ということもあるらしい、
　　　だからｒiｔeｗａyの車名の読みもなんか根拠があるんだろうな、とは前に>>766で書いたとおり。
　　　シェファードっちゅうのはそういうもんなんかもしれんな、といわれたら、そうなんかもしれんね、と漏れは応える。

------------------------------------
（結語）　　ｓｈｅｐｈｅｒｄ　を見て「シェファード」って言う音のイメージは普通　浮かばんよなあ、といわれたら「そうだね」と漏れは応える。
　　　　　　　「辞書いくつか調べてみたらやっぱり「シェパード」しかないよ、発音記号」と更に付け加える。

　　　　　　しかしそこにいた3人目が　
　　　　　　　　（２）「いや、外人の発音を日本人が聞くとシェファードなんだよ」とか
　　　　　　　　（４）「固有名詞だと別の読み方もあるかもよ」とか
　　　　　　　　（３）「商品名だもの、いいじゃない別に」

　　　　　　　とかいったら、「まあそういうもんかも知れないな」、と漏れは応える。　　（１）はちょっと補強が欲しい。

ところでもういいかげんすれ違いなんでもう絶対にｶｷﾏｾﾝｯ！ﾞヽ（｀Д´）ﾉｽﾚﾁｶﾞｲｺﾞﾒﾝﾖｯ!　　








　　　　　　　　　　　　　　　　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>773
いや、そういう単語があるとかないとかいう問題ではなくて、
漢字を日本語読み、中国語読み、韓国語読みした場合、どれが正しく
どれが間違ってるとはいえないのと同様、アルファベットであっても、
英語読み、フランス語読み、ドイツ語読み、それぞれが正しいということでしょう。

英英辞典にpしか載ってないとかそういう話をしてるんじゃないって。
理解できないのかね？

じゃあ日本人流の読み方、書いて。

>773-775にこの川柳を贈ろう。

「ギョエテとは、オレのことかとゲーテ言い」

>>777
だからシェパードでもシェファードでもどっちでもいいんだよアホ

ピーター（英）、ペーター（独）、ピエール（仏）、ピョートル（露）、ピエトロ（伊）、ペテロ（聖書慣用）、

これ全員同じ名前の人です。どの読み方が正しいかなんて意味がないｗ

シファート

RITE WAYを日本で売ってるライトウェイプロダクツ ジャパン(株)のホームページには
「シェファ−ド」とあるな。だからシェファ−ドなんだろ。

どうしてもシェパードでないと納得いかん奴はライトウェイプロダクツ ジャパン(株)に直接言え。
http://www.riteway-jp.com/riteway/line_1.htm
http://www.riteway-jp.com/index.htm

アメリカ人はなんでもかんでも自分とこの読み方にしたがるからタチ悪いよな。

>>766はメリケン

商品名をつけるときは、日本語の語感とか他にかぶる商品名がないかとか
担当者はいろいろ頭を悩ますもんだ。
単に、現地の発音に合わせればいいってもんじゃねーよ。

>>783
作曲家のバッハはバッカ。
シューマッハはシューバッカだぞ。　
駐在して最初は何だぁ？と思ったよ。

>>782
サイクロコンピュータみたいでつね

藻前らなんでそんなに熱くなってるんだ？

世界史でローマ帝国時代をやってた時に、
「カエサルって誰だよ、変な名前（ｗ」
とか考えてたのを思い出した

まあ米人は米語しか理解できない民族だし

軽い気持ちで書いたことが帰ってみるととんでもないことに・・・
shepherd の読みのことは軽い気持ちで書いたのであって、
自転車そのものの話をしたかったのだが。

冗談でも人は死ぬ

俺用メモ
>699-733 は読まなくてよい

俺の書き込みが元で死んだ人、ごめん。

クソス海苔は
盗みだけじゃなく
殺人もやるのか
怖い怖い

昨夜は空き缶大分集まったかい

>>753=>>791

ﾓﾏｴは悪くない。悪なのは漏れだ。　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

>>795
もう飽きた。その路線いつまで続くのかな？

>>795
あなたは何に乗ってるのですか？
また、どういうお考えでその自転車を選んだのですか？
否定だけならだれでもできます
それとも自分の意見をいうことが匿名でも怖いのですか？
クソス海苔の私めにぜひご教授をお願いします。

ハンディバイクだ

>>800
どういうお考えでその自転車を選んだのですか？

段差越えられない罠

４万円もあったら
このスレ来ませんよ


終了

最低１０マンは出して
ちゃんとした
ＭＴＢかロード買え
ウンコども

10マンでちゃんとしたの買えるのはクロスぐらいだ罠

アンタレスの10ﾏｿロードでいいよ

安ロードなんてすぐに飽きてゴミになる罠

飽きるかも知れないけど、そう簡単にゴミになります？　（Ｓ．Ｅ．Ｏﾊﾚﾙﾔ　ﾀﾝじゃあるまいし）
近所街乗り用にしたり、友達に譲ったり、ヤフオクや行きつけの自転車屋で次のご主人様見つけてあげたり、とか。
自転車好きな人ならそうするものかと思ってましたが。

幾らネタにしても自転車好きな人が自転車をあまり粗末にするようなことはあまりいわん方がイイと思うが･･･・

いや、安ロードは最強の実用車。駐輪場に普通に置けるし、
盗まれるようなパーツもないし、鍵かけ忘れても乗り逃げされない。
スタンド、ベル、場合によっちゃキャリアとか付ければ更にGOOD。
毎日ガンガン使うべし。
ゴミなんて言ってるヤツは俺が貰ってやるから持って来い。

>>809
貧乏人必死だな(ﾜﾗ

http://www.h7.dion.ne.jp/~numb/nuts/sh/14.jpg

ルイガノ
前、シートサスで３９８００円だったよ

>>811

たぶん・・・あれだな・・・踏んだらアカンよ、これ精神的（生理的？）ブラクラだ

めし喰ってる奴は絶対見るなよ。

ていうかさ、糞スさんアンタ落ちるところまで落ちてるよ･･･もしこれがあれだったら･･･

値段の話してるのに.jpgはないよなぁ・・・（ｗ

445 名前：名無しさん？[sage] 投稿日：04/06/15(火) 23:53 ID:???
おながいします

　811 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：04/06/15(火) 22:18
　http://www.h7.dion.ne.jp/~numb/nuts/sh/14.jpg

　ルイガノ
　前、シートサスで３９８００円だったよ

450 名前： ◆vTORiPJx8M [sage] 投稿日：04/06/15(火) 23:58 ID:???
>>445
バスタブで逆さまになって自分の下痢便を顔に受けている女の画像
精神的に有害です

結局ライトウエイの話はどうなったんや・・・

ライトウエイの話しは　　大人の一喝（>>785)で形が付いたと思われ。

そいえば　ティムバーラインとかノマド乗ってる香具師っていないの？（ノマドはこのスレタイから外れているかも知れないけど）。

>817
ノマド乗りはGTスレに数人居る。
私はレガシー乗り。

>>816
いや商品名の話じゃなくって、バイク自体の話。

予算オーバーだけど、まだ残ってれば狙い目かも。
予算オーバー分の価値はあると思う。
ttp://www.cycle-yoshida.com/trek/cross/3_7300fx_page.htm

>>820
ショップのせいではないが、
自転車は重さだけではないというのは分かるが、だからといって
重さを表示しない気位の高いトレックなどのメーカーというのもどうなんだろうか・・・
数万円出して買った自転車の重さも教えてもらえないというのもなあ。

スレ違いだったらすみません。
4万円超えてますが、GIANT ROCK5200, CRS3, ルイガノ　LGS-SIXで
迷っています。
街乗り10〜15kmくらいできればＯＫです。

>>822
Rock はMTBだし、CRS3はタイヤは太いが、ロードより。
ルイガノのも、見た限りではMTBだな。
ということで、どんなのに乗りたいのかをもう少しはっきりさせた方が良いと思うよ。
その3車で迷うということは、もっと他のでも良いわけだし。
（例えば、前サスが欲しいのであれば、ジャイのCS3200とか3400 でも良いように思うし、
　前サスが要らないのであれば、他にもいろいろ選択肢がある）

>>819
近所の自転車屋で「安いのどれ?」つーたらシェファードEEを見せてくれました。
ペパーミントグリーンは気に入らんので買わなかった。赤とか白とか黒にしとけよ。

http://www.riteway-jp.com/riteway/line_2.htm

コレなら持ってるから聞きたいこともしあれば。
何でコレ買ったかって？
貰ったんです・・・
ちなみにノーマルからの変更点は、
なんちゃってアヘッド、フラットバーハンドル、ペダルを軽いのに、
前後ブレーキをｼﾏﾉの安いやつに、グリップ、シートポストくらいです。

よくよく見ると下の方のパスチャーＥＥってかなり安いやつだった。
通りで変速少ないわけだ。

中古でもいいから2万ぐらいでマシなクロスバイクどっかにない？

>>827
中古でも良いなら放置自転車のリサイクル販売とか
良いかも。
一年くらい前だけどクロスでクイックリリース可能な
自転車が2万円だった。どのメーカーのか良く分からないけど
MERIDA TREKKING 9900って書いてあった。
買おうかどうか迷って結局パナの3000円ボロクロスにしたけど。
中古自転車扱ってる店があったら行ってみると良いかも。

>>825
今、ちょいと買ってみようかなと思ってたりします。
クロス入門機としてどうなのか、通勤用(6km程)にも向いてるか、
うーむ、どうなんだろう…。

>>829
通勤に使うなら、変速が足りないかもしれませんね。
私は専らシングルしかのったことがなかったので、必要十分なんですけど（汗
よくよく考えれば、1万足せば、シェハードEEが買えたりするので、そちらをオススメしますね。
友人もなぜ、パスチャーEEなんぞ買ったのか・・
在庫処分を押し付（ry

>>830
ご意見ありがとうございます。
1万円足すなら、私はパスチャー(EE無し)も良いかな…。
シェハードEEと比べて前カゴも付けやすそうですし（ぉ
かと言いつつ、シェハードEEの軽さも魅力。

>>831
>シェファードEE
ちょっといじれば、10キロ軽くきれそうですもんね。

全然どうでもいいかもしれない情報なんですが、
無印良品のｱﾙﾐ700C型自転車のフロントキャリアが、Vブレーキととも締めで付いていました。
他のスポーツ車にどうやって付いてるのか知らないんですが、
私はじめて見まして、こんな風につけるんだと感心しました。
カゴの話が出ましたので・・スレ違いでしたらすみません。

RITEWAYの値引率の悪さには…ごふぅ！

>832
こんなんあるよ
ttp://www.gcs-yokohama.com/products/mtb/cargo.htm
都内なら（おそらく）同じものが池袋ビック本店の自転車売り場にもあるのでそっちでもいいかも

>>834
今までカゴと言えば、ヘッドパーツあたりから、ステーが伸びてて・・
とばかり思っていましたので。

ありがとうございます。

>>828
どこのメーカーかわからないって、MERIDAじゃん。
専用スレもあるぞ。

シャファードＥＥの重量はウソ。
実測で１３キロくらいあるぞ。
ライトウエイ系（ＧＴ、ＦＥＬＴ）は
重量さば読みすぎなので注意すべし。

>>837
をいをい、10.2ｋが13ｋってなんだよ、それｗ
ま、値段なりってことなんだろうけど、あまりに鯖読みし杉だな

なんてこった。

うちのも量ってみないと・・or2

ビアンキ　ATTIVO とVIALEって
走りにどんな違いがありますか？
街をスイスイ走りたいです。

>>839
おしりが良い角度だ

FRD300とCRS3
名前が無かったら確実にFRDでしょ
両方見てそう思ったので
日本の砂漠こと2chで投稿してみた次第であります

>>842
もう少し具体的にお願いします。

はじめてクロスバイクを買おうと思っているド素人です
MARINのkentfieldってのは評判としてはどうなんでしょうか？
ttp://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/144192/266134/

ルイガノのLGS-TR1のホワイトを買いたいんですが、
どこの通販サイトでも売り切れになってます。
どこか売っているサイト知りませんか？

しかし、ルイガノって凄い人気なんですね。

街じゅうルイガノだらけでキモイ。
流行りもんが嫌いだから、全然見かけないメリダに決定！
近所のチャリンコ屋で買えるし。

でもカッコよくないんだよな…

高いけど
ttp://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau04/tr1.html
ttp://store.yahoo.co.jp/joy/lo-04-lgs-tr1-white.html
ttp://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cross/louisgarneaucross/lgstr1.htm

ビアンキも以前はとても人気があったけど、
代理店が変わってから一変して見かけなくなった。
量を売る気がないようだ。

>>846
渋谷行ったらメリダ連続３台見かけたよ。
結構走ってるね

>>844
漏れも気になります。
重量がわからないですね・・・。MARINのサイト行っても書いてなかった。
あとリアが7速なのが微妙？

あら、販売店のは24段ってなってるから8速か。
逝ってきます

>>850-851
こないだの土曜日に見てきたよ。現物ｗ
フレームは結構細身で良かったかな。ただ重量的にはそれなりにあったと思う。
あと気に入らなかったのは、デフォでついてる700ｃX35のタイヤ。太杉だよｗ
ま、値段が値段だから仕方ないけど。

ネットショップにあまり出てないので、
全く人気のないメーカーなのかと思ってました
近くにあさひがあるけど、取り扱いがないから現物見れないや

>>853
神奈川周辺在住なら、サイクルランド スポーク逝け。
あそこには、在庫あったぞ！

>844 で書いたショップが上野だった
．．．毎週水曜休みかよ

>>849
土曜日秋葉原歩いてたら、GIANTだらけだったよ
ジャイってヲタ御用達？

>856
手頃な価格で良く売れているってことでしょ。
1昔とちょい前の秋葉原に停まっていたバイクがVTだらけだったみたいに。

ジャイアントにはこういう服が似合うよね。
http://jisakujien.ddo.jp/~penguin/image/akiba1.jpg
http://jisakujien.ddo.jp/~penguin/image/akiba2.jpg

>>858
オススメはどいつなんだ？
どれ見ても、キモ杉なんだけどさｗ

お勧めは脂肪を着込む
ぽっちゃり目が秋葉系

折りたたみチャリ海苔のへたれですが
このあいだサイクリングロードを折りたたみで走ったら
白い目でみられました・・・
それでクロスバイクがほしくなったのですが
ラレーのブロードマーシュってどうなんでしょうか
ラレーって話題に全然あがらんけどなんで？

タイヤが太いからじゃね？

>>861
メーカーカタログ見たが、可も無く不可も無くで値段なりって感じだけど、イイんじゃないの？
ただフレームサイズが450mm(1700mm+-80mm)ってことだから、実車を確認した方がイイ鴨。
ちなみに、↓なら置いてないかな？
ttp://www6.plala.or.jp/kenjidasu/

>863
どもです

ジャイやルイはありふれているので
ブロードマーシュを第一希望で考えてみます
週末チャリンコ屋めぐりしてきます

話題に上がらないのですけど、サイクルワールドの CRA450 に乗ってる人はいませんか。
見た目スタイリッシュだし、国産品ということで心情的に応援したい気持ちもあって購入を検討しています。

テンプレにも載ってますが、これです。

http://www.cycleworld.jp/page/CRA450%20%20.html

高いよ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/04bike/centurion/cross.html

これどうでしょうか

ルイガノTR-1についているリムX-202の詳細が分かるところありませんか。
どの程度の細いタイヤがつけられるか知りたいのですが。
http://www.geocities.jp/a5117a/tire_size.html
実測19mmで28Cまでいけそうですが、どうでしょうか。
いければパセラ28C買おうと思います。

>>869
28cまでは大丈夫。

>>870
便乗質問ですまん。
旧型はX101なんだけど、これとX202って何が違うんだろう。
X101も28Cイケルかな？

>>869
０４のＴＲ１なら実測２５ｍｍですけど
街乗り程度ならリムと同幅でも特に問題はないです
パナ系の２８ｃは実測約２６ｍｍなんでＯＫですよ

>>871
値段