【無理なく】自転車で痩せた人－4kg【減量】

1 ：中速重視 ◆qXAQxUxI ：02/10/02 21:43

アミノバイタル　http://www.aminovital.com/
ヴァーム　http://www.vaam.jp/
エネルゲン　http://www.otsuka.co.jp/healthy/ene/

その3　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032442902/l50
その2　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030524895/l50
その1　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007643193/l50
自転車乗りとアミノ酸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007220229/l50
￥　サイクリングでのお気に入りの飲み物は？　￥
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/988469232/l50
ケイデンス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020759562/
他にリンクしたい人は>>2-15ぐらいで（足りるよね）

2 ：中速重視 ◆qXAQxUxI ：02/10/02 21:43

こんなHPをﾊｹｰﾝ
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/begin/truble.html
こんなのもあった。
http://www.teamnc.net/tora/tora6.html

脂肪1gのカロリーについてもｸﾞｸﾞってみたら、こんなん出た。
http://www.web-doctors.jp/c_term/20010911.html
要するに、純粋に脂質だけだと、1gが 9kcal、
体内で含水している状態では 1gが 7kcal、ということらしい。

運動して３０分もすれば糖分を取っても良いと書いてあった。
真偽のほどは定かではない。詳細下記。
http://www.nutrchem.kais.kyoto-u.ac.jp/fushiki/Exerc&Carbohydrate/InsulinShock.html#糖質補給の方法

自転車は運動不足解消にもなって環境負荷が小さい
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1010710411/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:45

３Ｇｅｔ♪

4 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/02 21:45

>>1.2.
乙彼～。。

5 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:52

>>1
次回は>>1に「自転車で痩せた人のためのスレです。」って入れときましょう。
案内がないのはちょっとどうかと思った。

（自転車で痩せる人のためのスレだとイヤなので）

6 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:55

30分で150kcalだって
http://www.jin.ne.jp/yamane/

つうことは１kg痩せるためには丸一日走れ、ってことか

7 ：6：02/10/02 21:57

丸一日＝２４時間

8 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 21:58

>>5
＞（自転車で痩せる人のためのスレだとイヤなので）
なんで？？
別にいいじゃん。自転車で痩せたい人のためのスレでも。

9 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:00

>>8
痩せたいけど痩せられないデブは、来なくていいよ。　普通の人間なら500gでも痩せられる。

10 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:03

>>9
デブは一日で数キロくらい変わるらしいぞ・・・
ってかいきなりあらすな

11 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 22:09

>>10
荒らしたのは >>8 からだね。

12 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/02 22:18

>>6
>１kg痩せるためには丸一日走れ、ってことか

ｿﾚﾀﾌﾞﾝ、ﾁｶﾞｳﾖ。。

13 ：8：02/10/02 22:25

荒らしたつもりは無いけど。。。
スレの間口をいきなり狭めるのはどうかと思っただけです。
雰囲気悪くしてすみませんでした。

14 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:04

自転車乗ってたら彼女と出会って交際して夜にエネルギー使うようになってヤセタ

15 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 23:08

自転車乗ってたら彼女にフラレテ交際しなくなって夜にエネルギー使わなくなってになってフトッタ

16 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:11

>ｼｰﾙ
手を使え､手を！

17 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:11

>>8に同意。
俺自身は、やせる必要は感じないけど。デヴ来るな、は、ちょっとどうかと。

煽ったのは、>>9だる？

18 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 23:11

手だけだと腰振るより消費カロリー少ないんだよな～

19 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:13

>>18
手の方を固定して、腰を使えばどうかと…。

20 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 23:18

めんどくさｗ

21 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/02 23:20

今、パッケージ見て気がついたんだけど
VAAMって‘スズメバチ云々～’ってのが謳い文句の割りには、
結局、17種のアミノ酸の配合比がミソだったのね。
（ソノ配合比を見つけたのがすごいのかもしれんが。。）

特別な物質が入っているわけじゃなかったのか。。。

って今ごろ気付いたのはワシだけ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:22

ていうかパッケージに効能書いてあったっけ？
「スズメバチは・・・」しか書いてなかったような。

23 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:22

普通の牛乳はカロリーと脂肪分が高いので
無脂肪乳を買ってきて飲んでみたけど……おいしくない。
あからさまに加工乳って味がする。
これなら低脂肪乳の方がいいな。

本当は普通の牛乳が一番おいしんだけど。

24 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/02 23:23

雪印の低脂肪乳旨（・∀・）ｲｲ!!

25 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/02 23:24

>>22
少なくともパウダーの方には書いてあったにゃ。
もちろん配合比は書いてないけど。。

26 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/02 23:39

>>25
いまパウダーの袋見てるけど、一番はっきりしたコメントが
「運動で、体脂肪を燃やす」だけでは。
あとは
「その（＝スズメバチの）秘密は、脂肪の代謝方法にある」
という文章から推して知るべし？

結局ヴァームの効用って何なんだろ？俺の周りでは
「脂肪が余計に燃える」
「（20分？経たなくても）運動の最初から脂肪を燃やす」
等諸説あってイマイチよくわかってないんだよな。

あとヴァームって楽天見るといろんな容量のがあるんだね。

27 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:22

スズメバチが摂取している、幼虫の出す栄養液に
17種のアミノ酸が含まれていた事がゆえんです。

28 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 00:44

マンナンライフの蒟蒻畑はどう？
カロリーも少なくて腹持ちもいいので俺個人としてはオススメ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:21

>>26
一応俺は
「飲むと子房が優先的にエネルギー源になる、だから脂肪が減って痩せる」
という解釈なんだけど、どないでしょ。

30 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:25

そもそも外骨格であんなに小さな動物がたくさん運動出来るのを
そのわけ分からんアミノ酸のおかげだと考える時点でＤＱＮっぽい気も・・・

アリだってトンボだってオオスカシバだってみんな毎日たくさん動いてるってｗ

31 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/10/03 01:31

シールたんはいも虫からアミノ酸抽出してボロ儲けしてくれ
ＶＡＡＭならぬ、ＷＯＲＭ

32 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:33

遅濡で逝くのに30分かかる漏れの汁飲め！！

33 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/10/03 01:33

>>31
うまい、座布団2枚！

34 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:36

>ｼｰﾙ
>遅濡で逝くのに30分かかる漏れの汁飲め！！
ｵﾅﾆｰしすぎ（ｗ

35 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:39

ヽ(`Д´)ﾉﾜｧｧｧﾝ!!!

36 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 01:42

>>26
>結局ヴァームの効用って何なんだろ？
一応、優先的に脂肪を消費することは実験的に証明されているんだけど、
それがアミノ酸（組成）と、どう関係しているのかは、
今のところ良くはわからんらしい。。。

VAAMの特性
http://www.vaam-club.net/shop/quality1.html

理研パテント情報
http://www.riken.go.jp/r-world/info/release/patent/1999/no11/

37 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/10/03 01:45

漏れはVAAM飲むと飲まないとでは翌日の筋肉痛が違います。
気のせいなのかな？アミノ酸が効いてるのかな？

38 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:45

理研の例の研究所に行くと必ずVAAMがもらえるらしいです。

39 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 01:48

>>37
確かに、運動した後アミノ酸飲んで寝ると、
筋肉痛が残らないというのは良く聞く話ですし、
私自身もそう感じます。。。

40 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:50

>>36
＞一応、優先的に脂肪を消費することは実験的に証明されているんだけど、

あれは「学術的な意味では証明とは言わない」けどねｗ
健康食品ってなんでもそうだけど
医療用の薬のやうに第三者機関による二重目隠し法で調べてるわけじゃないからね・・・

まあヴァームは安いからただのスポーツ飲料として飲めば悪くないんだけど。
それに医者の処方する薬だって何年も経ってから「実はまったく効いてませんですた」なんてことよくあるしｗ

二重目隠し法
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/kenkousyokuhin2.html
http://www.chikennavi.net/word/dbt.htm

41 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 01:54

>>30
たしかに考え方はDQNぽっくっても、
ネズミ泳がせてパテント１本出した上に、
製品化までされちゃうわけですからねぇ。。。（涙

42 ：ねりわさび ◆XeonZuZk ：02/10/03 01:58

とにかく、痩せるためには藁にもすがりたいのですよ。
VAAMが効く様な気がする限りわたすは飲み続けます。

でも高いよなぁ(;´Д`)

43 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆kTvYxtEs ：02/10/03 01:58

まあいいさ、どっかの怪しい健康食品と違って安いわけだし。
もし効いてないとしてもそれで脂肪燃やせてる実感わけて運動出来るなら安い安い。
値段考えたらいい商品だと思うべ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 01:59

シールさん薬学部卒だったり？

45 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 02:00

>>40
>あれは「学術的な意味では証明とは言わない」けどねｗ
うーん。
それに関しては微妙かにゃ（笑

薬物投与したネズミを泳がせて採血分析する方法は、
生理学では結構良くやる手なんだけど、
ちょっと調べてみたらさすがに論文は見当たらなかった。。（笑
（これは私の見落としカモしれんが。。

一応、ヒトでもやっているけど、確かになんか胡散臭さは残りますな。。。

46 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/10/03 02:03

ヒトでやる場合もでっかいプールで溺れるまで泳がせ続けるのだろうか？

47 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:05

二重目隠し法かー
俺は二重盲検法と覚えてた、どっちも一緒だけど

アミノ酸を手軽に大量に摂取するちうのは間違いないから
筋肉痛とかに効果が出るのは当然だと思われ。

48 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 02:05

>>46
やっぱり文章がまずかったでし。。（笑

いんや。
運動（水泳じゃないと思ふ）させて採血しているみたいですよ。。

49 ：栓抜き搭 ◆WOxphiII ：02/10/03 02:07

>健康食品ってなんでもそうだけど
>医療用の薬のやうに第三者機関による
>二重目隠し法で調べてるわけじゃないからね・・・

それは同感。。

50 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:09

明治乳業がスポンサーやってる陸上の大会の後で
1000人ｘ2ほど人間集めてまず10000mのタイム測り
その後片っ方にはヴァームを片っ方には偽ヴァームを
飲む人に分からないように飲ませて
もう一度10000mのタイム測れば簡単に証明できそうだけどね。

でもやってないところ見ると…

51 ：糞ｱﾅﾙ ◆poko/97Y ：02/10/03 02:10

もしＱちゃんがＶＡＡＭ愛飲してなくて、高木ブーだけでＣＭやってたら
ＶＡＡＭの効果も半分くらいになるのかな？
そういう意味では、高額な自転車っていうメタファーはＶＡＡＭ並の脂肪燃焼作用があるぞぬ。
そうだ、ネズミで実験しよう。

だれかチャリオタのネズミ、つくってくれ。。。

52 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:12

>>50
偽バームの方もアミノ酸である必要あり。
理由は>>47

53 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:12

コンビニで他メーカーの脂肪燃焼ゼリーを見かけるけど
ヴァームとは違う成分で同じ効用をうたっているわけかな？

ちなみに日本中をツーリングしたら多くのコンビニで
ヴァーム缶を置かずにヴァームゼリーを置いていた。
缶の方がいいんだけどなあ。

54 ：砂ねずみ ◆8voQoM5. ：02/10/03 02:12

俺でよければ…（ｗ
ロードはまだ買ってないですけどね。

55 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:13

>>51
高木ブーもCMやった後たくさんヴァーム貰ったはず。
だが･･･

56 ：ら　 ◆3WtRaLF. ：02/10/03 02:39

>>55
飲むだけでやせるわけでもなし
運動しなきゃ

57 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 02:41

ウクレレでは痩せませんか？

58 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 06:44

アミノ酸もたくさん種類があるからな。
バームの17種のアミノ酸の組み合わせは特許を取っている。
むろん他のアミノ酸系のやつとは違う成分。

59 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 07:37

VAAM飲むと疲れにくい、これは体感できます。
疲れにくいからたくさん運動できる、だから痩せるわけです。

結局、これだけのモノではないかと思います。脂肪燃焼効果が高くなる
かどうかなんて、実際にわかるはずもないですし…。

60 ：122kg-3kg：02/10/03 07:44

数日呑み会やら雑事やら無理をして体が痛いやらで乗らなかったけど、
低位安定。久しぶりなので昨日はマターリと。
ママチャリのおじさん、抜かれるとむちゃくちゃ張り切って
車道歩道を行ったり来たりしながら抜き返してくる。
（こちらは信号待ちで引き離される）
前方のMTBにこちらのライトが当たる、
とやおら漕ぎが早くなり、
やはり車道歩道を行ったり来たりしながら引き離そうとする。
荒川には無灯火ママチャリと
DQS工房の原付ばかり。
土手したは真っ暗、向こうは無灯火、なのに
こちらはダイナモランプで結構遠くまで煌々と照らしているので
挑発していると取られないかと困る。
土手で犬がケンケン吠え続けてる。
台風が過ぎた翌日のためか、葛西の観覧車がいつもよりはっきりと見えた。

61 ：122kg-3kg：02/10/03 07:46

あう、誤爆・・・「今日の出来事の方」方のつもりでした・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 08:26

>>28
カロリーがちと高いねぇ

63 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 08:27

>>30
科学的な根拠無いことをパッケージに書くことは違法なので、もしどう思うなら
明治を訴えてみれば？

64 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 08:35

>>42
藁にもすがるというか、効率良いほうがいいってことよね。

まぁ痩せるどうこうよりも、ヴァーム/ヴァームウォータ飲んで疲れにくくなった、疲れが
とれるようになった、痩せた気がする、ハンガーノック起こしにくいと思った人は、それを
愛用すればいいし、そういう効果が現れない人は飲まなければいいだけの話ですよ。

このスレになってから見ないけど、前スレじゃ妙にヴァーム/ヴァームウォータを否定
して、しかも愛飲する人まで否定する人がいたけどやりすぎ。

と思いました。

65 ：１６５，７６．５＠５日目っ：02/10/03 09:22

今日はダイエット始めて最初の休みです。
天気もいいし、ツーリングにいってきます！
　
ウオーキングは、ちょっと慣れて来ました。でも恥ずかしいのでＧパンとか履いて
いかにも用があって歩いてる、みたいな姑息な事をしてます。

66 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 09:23

>>63
アミノ酸自体もカロリー持ってますから・・・
といっても８割は炭水化物のカロリーか。

67 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 10:14

>>66
100mlにつき5kcalまでは0kcalとして表示できるんで、0kcalなのかも。

68 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:05

昔、三週間の断食で５５ｋｇから４５ｋｇまで落としたことあるけど、体調的には
よかった。　筋肉があまりついてない小学生のような気分になれた。　乳酸はなぜか
ほとんど発生していなかったので階段なんかヒョイヒョイと登れた記憶がある。
徐々に食事量をふやしていったんだけど、この時に筋力トレーニングをやらなかった
せいで元の体にそのまま戻ってしまった。
この時に自転車乗ってればよかったなとつくづく後悔。。。。

69 ：TOKYOツーキニスト ◆TmGIOS/aOI ：02/10/03 12:07

「やせの大食い」解明　体の脂肪を燃やすたんぱく質発見
http://www.asahi.com/national/update/1002/009.html
はやく、応用実用商品化しる!!!

70 ：TOKYOツーキニスト ◆TmGIOS/aOI ：02/10/03 12:08

で、一般人の反応。
けっこう勉強になりまっせ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033517857/

71 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:15

ヴァームはね・・・

プラシーボ効果

72 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:17

　　そ　れ　で　も　(･∀･)ｲｲ!!
　

73 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:42

プラシーボ効果が出るならOKじゃん。

74 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:47

プラシーボ効果だって知ってしまったら効果あるんだろか・・・？

75 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 12:51

>>74
あるある。プラシーボ効果があるというプラシーボも、プラシーボ効果かと。
「効かない効かない」って思っている人にはどんな薬も効かないという逆プラシーボ効果もあるね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:02

信じるものは救われるのだ

77 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:05

ってかさ、ヴァーム効かないとか、ヴァームじゃ痩せないって人って、ヴァーム飲んでろくに
自転車で走ってないとか、短期間で効果でることを期待しているんじゃないの？

ヴァーム飲んだって、運動量は普通の量と同じですよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:24

実際どれくらい走るといいんだろうねぇ。
通勤で、行きと帰りの30分くらい前に飲むんだけど、行きは20分、帰りは40分ほどしか・・・

飲まないと着いた後の疲れが長い気がするから飲んでるけど、やっぱ1時間くらい走らんともったいないかなぁ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:28

>>78
ヴァーム飲んでるの？ヴァームウォーター飲んでるの？

80 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:33

>>63
＞科学的な根拠無いことをパッケージに書くことは違法なので、もしどう思うなら
＞明治を訴えてみれば？
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??

81 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:36

>>80は放置。どうせ日本語が話せないようだし。（ｗ

82 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 13:36

>>63
というか、薬品でない食品は、日本では
効果を謳うと薬事法違反になるよ。

>>78
前スレにもあったが、飲み過ぎると
腎臓悪くするので、気を付けて。

83 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:41

ヴァームのパッケージには
一言も痩せるとか脂肪を燃焼させるとは書いてない。

84 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:46

>>82
> というか、薬品でない食品は、日本では
> 効果を謳うと薬事法違反になるよ。

薬品であるかないかは関係ないないですよ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:49

>83
「運動で、体脂肪を燃やす」と書いてあるけど直接的な表現はないね。

86 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 13:49

そうだっけ？薬品は良かった気が。

87 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:51

効果に科学的な根拠があったから特許取れたんだよ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:51

>>82
> 飲み過ぎると腎臓悪くするので、気を付けて。

げぇー　それ本当なの？　そりゃ困った。

89 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:54

ツーか、どんなものでも食べ過ぎ飲みすぎは体に悪影響を及ぼすけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:57

新パッケージには「のまなきゃダメだこりゃ。」って書いてあるね。
で旧パケで「新ヘルスサイエンス飲料」が、新パケでは「17アミノ酸バランス1500mg」となっている。

>>78
> 飲まないと着いた後の疲れが長い気がするから飲んでるけど

塩化カリウムの効果ですね。ポカリスエットとかでも同じ効果がありますよ。たぶん

91 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 13:58

極端な話は置いといて、一番効果的な使用方法はどんな感じ？
俺は出発20分前に一袋飲んで、もう一袋を500mlペットに薄めて入れて走りながら飲んでる。
もっと多量の水で薄めて運動中に飲みつづけるほうがいいのかな？

92 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:00

新か旧かわからんけど、手元の袋には「17アミノ酸バランス3000mg」と書いてるよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:01

>>89
そうなのか。

知り合いの看護婦さんはポカリスエットを飲み過ぎると体を刺激過ぎてガンになると
言っていた。その看護婦さんは24歳で直腸ガンで亡くなったんで、それ以上のことは
わからない。

94 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:02

>>91
自分はヴァームウォーターを飲みたいときに飲んでいます。普段もね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:03

>>87
特許を審査してる役人は素人。
根拠もなにも適当に書けばたいてい審査通る。

96 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:05

>95
でも君ほど適当でもないと思うよ。

97 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:07

>>93
そうだよ、俺もしょっちゅう書いてるが、質と量の問題。
一般には毒と言われてる成分でも、ごく少量なら何かの
特効薬になったりする。重金属だって、水道水なんかから
濃度の基準を超えて検出されると危険だけど、そうかと
言って体内から全く無くなっても困る。ある量（閾値）を
超えると体に悪影響を及ぼすようになる。塩だって、
絶対に必要だけど、摂り過ぎてどうなるかは知っての通り。
何も良くない物は悪くもないが、そんなのって極一部でしょ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:09

>>96
それで？（藁

99 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:11

VAAMが腎臓に悪いと言う話の根拠となるソースキボンヌ

100 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:14

100

101 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:16

>>99
常識

102 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:18

>>101電波を発信もしくは受信しているのですか？
そんな「常識」聞いたこともありませんが（ｗ

103 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:19

不要なアミノ酸を体外に排出する時に、水溶性なんで尿から
出すんだが、それで腎臓に掛かる負担が大きいからだろ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:20

>>103
適当な想像からの思い込み

105 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:21

>>103
オマエの妄想はいいからソース出せよ。

106 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:21

>>102
あなたが無知厨なだけ（藁

107 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:22

まあまあ落ち着いて。
冷静な議論しませう

108 ：78：02/10/03 14:22

>>79
粉VAAM。ぬる湯で溶いて飲んでまふ。

>>90
Σ(ﾟдﾟlll)

109 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:22

http://www.hamt.or.jp/KENSA/VISITOR/TEST/CHEMICAL/bun.html
http://www2.health.ne.jp/library/0300/w0305003.html
まあ読め

110 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:23

>>102=104=105
この程度のこと分からないなら無理して来なくていいよ（ﾜﾗ

111 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:24

っていうか前スレでもさんざん出た話だろ？
飲みすぎて尿酸値高くなったとかさ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:25

>>108
粉ヴァームか。それじゃもったいないな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:26

無知厨が知りたくて必死です（藁

114 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:26

>>109
だからそれがVAAMの危険性とどう関係するんだ？
摂取する具体的な量や濃度の関係は？
ただの妄想じゃねぇか（ﾌﾟ

>>110
お前の方が中途半端に無知だよ、人の尻馬に乗ってんな、チンカス君。

115 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:27

飲み過ぎなければ問題ないよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:27

>>110
横レスですまないが、わからないって質問している人には「常識」なんて答えは
出すべきじゃないし、「ソースないか？」って聞いている人にはソースだすか、
なければ「無い」と言ってあげるか無視すればよい。

いちいち、逃げる方向に話を展開するのは見ててみぐるしい。

117 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:27

タンパクが腎臓で処理されてることくらい常識だ～ね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:27

VAAM飲みすぎれば害があるだろ。
コーラ飲みすぎると害があるようにね。
ビール飲みすぎると害があるようにね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:28

>>115
どのくらいなのかなぁ？1日2リットルのヴァームウォータとかでも危ないのかなぁ？
致死量っていうか、致傷量を知りたい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:28

>>117
オマエは人間が一日にタンパク質やアミノ酸をどの程度摂取しているか知っているのか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:29

>>116
過去スレで何度もガイシュツのことすら学ばずに
煽ってるだけの無知厨に何度も教えろと？
アホ？

122 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:29

>>118
もう>>89でガイシュツ

123 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:30

>>120
俺は知りませんが、何か？

無知厨は来なくていいよ（ﾜﾗ

124 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:30

>>121
お前黙ってていいよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:30

VAAMが体に悪いのが「常識」はちょっと大げさな言い方。
その考えで行けば市販のサプリメントや健康飲料関係は全て害がある。

126 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:31

>>121
過去スレのどのへんですか？見てきますので教えて下さい。

127 ：１１７：02/10/03 14:31

>>120
多くても１００ｇぐらいだろうけど
それがこの問題とどういう関係あるの？

128 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:31

さあて、頭に血が上って血流量増えて、
基礎代謝上げようって魂胆なのか？（ｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:32

過去スレで既出ならそこへのリンク貼れば？
２チャンネルに常駐してる人じゃないと全てのログなんて見てらんないんじゃないかしら。

130 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:32

>>128
君が知ったかぶりなだけなんだよ（ｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:32

>>126
これだから無知厨は困るんだよ・・・

自分でそれくらい調べろ。
何で俺が過去スレのどこか調べないといけないんだ？
アホですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:33

>>125
あぁここにいる人のほとんどは、食べ物をとり過ぎなんだけど、
だからって「米は体に悪い」とか、誰も言わないよね。

133 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:33

>>124
お前は無知厨だから来なくていいって言ったでしょ？
ひつこい（ﾜﾗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:34

無知厨が知りたくて必死なスレはここですか？（藁

135 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:34

>>103
んじゃ、アミノ酸の撮りすぎが問題なんだね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:35

>>131
なんだ、過去スレにあるっていうのは嘘だったのか。

137 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:35

>>135そういう事

138 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:35

>>129
(ﾟДﾟ) ﾊｱ??
なんでお前のために俺が過去スレ漁らないといけないの？
それくらい自分でやれよ。

お前何様？

139 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:35

具体的にVAAM飲んで問題があったって話でも出てるならともかく、単なる思い込みじゃん？
と言うかここで腎臓の害だけが話に出てくる時点で基礎的な医学知識も無いんだよね。
無知と人を煽るわりにお粗末だな。

140 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:36

>>133
ひつこいって、124を初めて書いたのに・・・。どうしつこいんだろ？（ｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:36

>>129
過去スレになかったよ。

142 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:36

>>137
1日2～3本VAAMのんでもアミノ酸量なんかたいしたことないけどね。
何を根拠に「害がある」と断言できるのかね？

143 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:37

＞さっきから教えろ教えろ言ってる頭の弱そうな奴へ

分からない、調べたくないならこの話題に無理して参加しなくていいんだよ。
邪魔だからどっか逝ってね（はぁ～と

144 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:37

>>137
どのくらいまでが安全なの？　調べればわかるのかな？

145 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:37

>>142
1日2～3本なら問題ないんじゃないの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:37

>>140
＞124を初めて書いたのに
はぃはぃ（ﾜﾗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:38

中速重視は知ったかぶりして何度か叩かれてるじゃん。
今に始まったことじゃなし。

148 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:38

>>132

言ってるよ
>>89
で。

149 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:38

いま「過去スレ読め」と言ったヤツが必死に過去スレ読んでいます。けどないので逃げます。（ｗ

150 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:38

俺は害があるとは書いてない

151 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:38

>>140
お前はさっきから必死に教えてもらおうとしてる無知厨と同じ分類にカテゴライズされてるだけ。
それくらい気付けよ（藁

152 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:39

>>146は、黙っててくれる？邪魔

153 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:39

頭弱い奴が必死に教えてもらおうと煽ってるスレはここですか？（藁

154 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:40

過去スレ読んできたけど、無かった。（ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:41

>>153
そうです。　だからなにか？

156 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:41

>>152
146もだけどお前もう来なくていいって。
かなり邪魔だって随分前から無知厨全員（？）に対して言ってるのになんで分かってくれないのかなあ（ﾜﾗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:41

>>155
さようなら

　　　　も　　う　　来　　な　　い　　で　　ね

158 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:42

無知厨が居直り決めこんでる悲惨なスレはここですか？（ワラ

159 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:42

>>150
>>82で「飲み過ぎる」と腎臓悪くすると言ってるね。
それ以降の流れ読むと飲み過ぎなくても害があるような書き方だけど。

今更逃げですか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:43

知りたくて必死なバカが一人で荒らしてるね。

161 ：三村マサカズ：02/10/03 14:44

>>154
ないのかよ！

結局「アミノ酸の摂りすぎには注意」ってだけかよ！

162 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:44

>>159
＞それ以降の流れ読むと飲み過ぎなくても害があるような書き方だけど。
どの部分を読むと？
電波ですか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:44

ソース出さずに無知厨と煽る奴は2ちゃんねる的に負け組。

164 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:44

そうか？「飲み過ぎると」と断ってるし、
過ぎた場合のソース出せって言うから
出したけど。

165 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:45

ただ煽りたいだけってヤツが1人いるね。

166 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:45

>>163
中速がリンク貼ってましたがあの内容では理解できませんでしたか？
それほどまで頭悪いなら無理して参加しなくていいですよ（ﾜﾗ

167 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:45

そう言えば、前の556で荒れた時を思い出した

168 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:46

>>163
「過去スレ読め！」って煽っていたヤツは>>154だろうと思う。

169 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:46

>>163
散々ソース出てたと思うが・・・

170 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:46

>>164
その飲みすぎの基準は？
一般的な例でなくVAAM飲み過ぎによる被害報告の例は？
VAAMじゃなくてもいいよ、市販のアミノサプリ関係でもいいや。

とりあえず俺には君の勇み足と思える、断言はまずかったね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:46

過去スレ読めと言われて読まない時点で2ちゃんねる的には

　　　も　　う　　来　　な　　く　　て　　い　　い　　よ

172 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:47

>>171
読んでも無いけど？

173 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:47

>>164
あの資料って腎臓弱い人向けっぽいね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:48

>>171
無いって言ってるじゃん（ｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:48

>>170
＞一般的な例でなくVAAM飲み過ぎによる被害報告の例は？
＞VAAMじゃなくてもいいよ、市販のアミノサプリ関係でもいいや。
プロテインの摂りすぎで通風になる奴なんて腐るほど居ます。
今更例を出せと？
この板にもそんな奴いくらでも居たはずですが？？

176 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:49

>>169
あおってる奴はソース出して無いし、厨速が出したソースはごく一般的なアミノ酸
分解の話でそれがどうVAAMが腎臓を侵すのかの具体的な証拠ではない。

177 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:49

>>171
ごめんなさい。「過去スレ読め」とは言いましたが、過去スレにはそのこと書いていませんでした。

178 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:49

>>173
つまり腎臓弱くないならいくらタンパク摂っても大丈夫と言いたいんですね。
バカはもう来なくていいよ（ﾜﾗ

179 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:49

>>175
VAAM飲むと通風になるのかね？

180 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:50

>>179
たくさん飲めば誰でもなるだろうね。
そんな常識的なことわざわざ聞くな。

181 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:52

散々ガイシュツだしこの板でも尿酸値高くて困ってるやついくらでも居るのに・・・
なんでいまさらこの話題が疑問視されるのか分からん。
アホなだけ？

182 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:52

616 ：ツール・ド・名無しさん：02/09/11 04:15
>>568
プロテインスコアかも。
いったん分解されて出来たアミノ酸が人体の筋肉やらに再合成される時に
その比率の違いが大きくて余るアミノ酸が出てきて、それが窒素などに
分解されて排出される際に腎臓に負担がかかるというやつ。
子供のころに腎炎の既往症あるんだけど、某社の某製品２回買って
それを飲んでる最中だけしんどかった。恐らくてきめんにそれだった鴨。　
今度ホエイ試してみよ佳奈

183 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:52

>>178
私は中速重視と話している。
あなたには質問はしていない。
「腎臓弱くないならいくらタンパク摂っても大丈夫」とも思っていません。

184 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:53

>>178
お前は黙っていてくれる？

185 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:54

>>184
178もだけどお前もう来なくていいって。
かなり邪魔だって随分前から無知厨全員（？）に対して言ってるのになんで分かってくれないのかなあ（ﾜﾗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:54

痛風ってなに？

187 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:54

>>184
さようなら

　　　　も　　う　　来　　な　　い　　で　　ね

188 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:55

>>185
お前のことをこのスレに必要だと思っている人はいないよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:55

荒らしたいだけの人がいるな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:55

何度も出てる常識的な話だけど、飲み過ぎればなんでも害があるんだよ。
中速重視はVAAMが嫌いだからちょっと言い方きつかっただけだろ。

毎日何リットルも飲んでりゃ別だけど、1日に缶を2～3本飲んだって誤差の範囲だから心配は無い。

191 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:55

>>188
だからお前ももうくんなって（藁

192 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:56

無知厨が知りたくて必死で荒らしてるくさい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:57

中速重視と議論しようとすると、必ず3人くらい荒らしがくるね。

194 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:57

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007220229/314-
自転車乗りとアミノ酸ってスレだった

>>190きつかった？一応飲みすぎればと断ってるが。嫌いでも何でもない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:57

>>191
藁　ってぜんぜん面白くない。

196 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:58

>>182
それもしょせん２ちゃんねる内の話だしなぁ。
もともと腎臓悪い奴に薦められないのは確かかも知れんけどね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:58

誰も教えてくれなくて必死になってる悲惨な無知厨の居るスレはここですか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:58

>>193
厨速のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝですから（ｗ

199 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:59

>>190
それで解決。

ただ、中速重視の出したソースは健康な人向けではないです。だからといって、健康な人
も腎臓を悪くなってからでは遅いので注意。

終了

200 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:59

>>195
さっきから激しくウザイ
俺も一言

　も　う　来　な　い　で　ね

201 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:59

>>195
あっそ（藁

202 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:59

>>197
> 誰も教えてくれなくて

もう答えは書いてくれているよ。過去スレ読まなくていいからこのスレ読みなさい。

203 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:00

>>198
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝって同時に書くときに、1つはageて、1つはsageるよね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:01

ｵｼｴﾃｸｿウザイ

205 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:01

>>200
おまえもウザいぞ

206 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:02

>>203
あなた自作自演が得意みたいですね（ﾜﾗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:03

なんだ203の自作自演か。

208 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:04

教えてｸｿの嵐は去りますた

209 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:05

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%85%8E%E8%87%93%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E8%B3%AA%E3%80%80%E5%88%B6%E9%99%90%E3%80%80%E5%B0%BF%E9%85%B8&lr=lang_ja
ざっと検索しただけでも結構あるね。

210 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:05

なんでこの板ってじぇいきんぐスレが上がってくる時間帯になるといつも荒れるんだろうね（ﾜﾗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:06

>>209
「尿酸」も検索対象にすればいいのね。サンキュ

212 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:06

>>209
そんなの散々ガイシュツだし常識だから
わざわざ教えてｸｿにソース出してやらなくていいよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:06

知りたい奴が調べろ

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:06

>>210
ほんとだ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:07

>>210
それは言っちゃダメ（ｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:07

盛り上がってるなあ。
ここはのんびりしたいい板だと思ってたのに。

217 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:07

>>209
>>190で問題ないだろ？蒸し返すってことはVAAM飲んじゃいけないって話しなのか？

218 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:08

構って君がいるときには、質問者も解答者も、黙っていた方が良い。

219 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:08

>>210そう言われれば

220 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:09

よーくスレを眺めていると、質問している人と回答者は、ちゃんと会話していることもあるけどね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:09

>>216
ジェイキングのスレのコテハンがこの板に居る時間はしゃーない。
名無しで煽って荒しまくってるからね。

222 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:09

>>217
ソースが偏ってるとかって言われたから、
取り敢えず出してみた。俺が作為的に
都合の良いソースを出したのではないよ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:10

>>217は、質問者が黙ったら、今後は回答者に構って欲しがってる。

質問も回答もダメなんだ・・・（ｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:11

>>222
構うな

225 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:11

じぇいきんぐって暇なの？

226 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:12

昔は荒れていても面白い板だったのにな。

227 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:12

>>224だな、無駄だ

228 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:13

最近の荒しはみんなただの無知厨によるコテハン粘着だからね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:13

とりあえず痛風持ちや腎臓疾患でなければ1日2～3本のVAAMは問題なし。

230 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:13

皆もうそれくらいにしてそろそろ自転車に乗って外に出かけようではないか。

231 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:13

中間テストの期間に入ってるから、この時間は一番荒れる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:14

>>228
逆だろ？

233 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:15

>>230
厨房はこれから明日の試験の勉強をするんですよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:15

>>231
いやいつも
じぇいきんぐスレが上がると荒れるよ。

テスト期間とか関係ないくさい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:15

>>232
逆？

236 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:16

>>234
あはは　じぇいきんぐスレだけ確認すればいいのね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:16

じぇいスレのコテハンか・・・
確かにやつらだろうな（藁

238 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:17

なんか、荒らしの話をしたとたん、荒らしが消えたね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:17

この時間帯じゃなくてもじぇいきんぐスレが上がってるときは荒れてるね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:18

>>238
その代わりジェイキングスレにいつものコテハンどものレスが付き始めたけど（ﾜﾗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:19

>>240
そうだね（ｗ

242 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:19

本当だ、何て分かり易い（ｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:20

だれかじぇいスレに注意しにいった。

214 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:08

このスレを荒らしてもらうためにわざと書いただろ？（ｗ

244 ：m：02/10/03 15:21

http://yahooo.s2.x-beat.com/

245 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:22

>>243
誰かが注意しに行った15:08以降は
このスレから荒しが居なくなったけどね（藁

246 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:23

じぇいスレのコテハンって自転車詳しくないでしょ？
だから雑談と荒ししかしてないんじゃないのか？

247 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:23

>>245
注意成功だね。わかりやすい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:24

>>246
ま、そこまでいうとまた火を付けるのでやめたほうがいいかな。

249 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:25

こっちから荒しが居なくなったと思ったら
急にまたあちらにコテハンのレスが付き始めますた（ｗ　

250 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:27

>>249
222以降の会話は私には理解できない。

251 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:29

よし、麦茶とヴァームウォータを併用して飲むことにしよっと。腎臓壊したくないから

252 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:29

>251
何か吐きそうな組み合わせだな。(藁

253 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:30

>>250
？

254 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:30

>>252
うん、まず同時には飲まない。（ｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:31

>>253
じぇいすれ

256 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:31

ある意味トレーニングだな（ｗ

257 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:32

>>251
麦茶って血がサラサラになっていいっていうね。けど、飲み過ぎるとよくないとかありそう。（ｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:32

>>251
VAAMウォーターは薄すぎて気にしても無意味。
缶や粉をガバガバ飲まなきゃ関係ないよ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:33

>>255
じぇいすれのコテハンが荒らしてるってことでしょ？
何が分からん？

260 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:34

ヴァーム＋減肥茶とか

261 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:34

>>258
そうなのか。

262 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:35

>>259
じぇいすれの222以降の会話が理解できないってことでしょ？

263 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:36

ヴァーム（ウォータではない）をペリエで薄めるのは美味い。

264 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:36

>>262
じぇいきんぐスレは222以前も理解できんぞ（ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:36

無知厨とか煽ってた荒らしもしれっと居残っている感じだな。

266 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:36

>>264
あっそういえばそうだった。

267 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:37

無知厨とか荒らしもしれっと居残っている感じだな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:37

>>263
マジ？ペリエ１ケースあるからやってみよう

269 ：99：02/10/03 15:39

漏れが>>99でソースキボンヌと書き込んだらどんどん勝手に進んで
ちょっとびっくらこいたさ。

99の後はこれが初書き込みなんだけどね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:40

>>267が荒らしなのは間違いが無い。

271 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:41

>>270も荒らしなのは間違いが無い。

272 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:42

>>269
でその後に　過去スレ読め　という話になって、知らないうちに　過去スレにはない　と
いう話になって・・・・・

273 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:42

>>271は>>267が荒らしなのを認めているのだなぁ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:43

わざわざ「俺は書きこんでない」とか言い出すのは普通じゃないね（藁

275 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:43

>>273
まぁいいじゃん。出来心ってのもあるし

276 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:44

>>273
俺は267じゃないからね。　

277 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:45

ところで、減量するにはＬＳＤが適しているが、
ある程度回せるようになるともう少し負荷を
大きくして、回転を維持しなけりゃならん。
それって、何か良い方法ある？

278 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:46

>>277
ブレーキかける

279 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:47

ネタっぽいが、意外に良い方法かも。
ブレーキなら自由に負荷設定できるな。
リムとシューが消耗するが。

280 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:48

このスレが荒れなくなったと思ったら
じぇいきんぐスレに常連が沸いてくる・・・っと。

281 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:48

>>277
君のレベルによる。
そこそこデブなら気にせずガンガン行った方が良い、適度な食事制限と運動で
勝手に痩せるから。

すでに体脂肪率が15%程度だとLSDとAT値あたりのトレーニングを上手く
組み合わせなきゃならん。

282 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:49

>>279
エアロバイクってブレーキじゃないけど、無理矢理車輪に負荷かけているからあれと
同じようにブレーキを調整して擬似的につくれるかも。

まぁ普通にやるなら、ギヤ比を考えるといいかも。

283 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:49

>>279
ネタにしかならんだろ、ハートレートモニタもって無いのか？

284 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:50

家の手だけで測定するのでほぼ13％前後。
ＬＳＤばっかりやってても早くならんから、
もう一つ重いギアで回せるようにしたい。

285 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:50

>>283
また荒らすのか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:51

↓この人が過去スレ読め　と言います。

287 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:52

【過去のレスから勉強した事】

アミノ酸を過剰摂取した場合、
体内に蓄積する事ができないので
タンパク質合成に再利用されなかった分のアミノ酸は
以下のサイクルで体外に排出される。

すなわち、アミノ酸は代謝を受けてアンモニアとなり、
肝臓によって尿素へと作り替えられる。
そしてこの尿素が腎臓によって尿として体外に排出される。

このため、再利用されなかったアミノ酸の量が多い場合には
腎臓に過度の負担がかかる。
したがって腎機能の弱い人はアミノ酸を過剰摂取しないよう
注意しなければならない。
また、腎機能に異常のない人でも、腎臓に負担をかけるのは
好ましくないのでアミノ酸の大量接種は控えるべきである。

こんな感じ？

288 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:52

>>282
エアロか、あれって飽きるんだよね（ｗ
冬場はあれやって太らんようにするが。

>>283
冬のエアロバイク時にＨＲＭ付いてて、
それに慣れてるので目安は分かるよ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:52

>>284
LSDと同時には鍛えられないよ。
1時間トレーニングするとしたら45分LSDで、最後15分でガシガシ漕ぐって感じじゃない。

290 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:53

>>288
まずはハートレートモニタ買え。
体感上の目安は全く当てにならんから。

291 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:53

やっぱり組み合わせですよね。お勧めな
割合ってどんなモンでしょうかね？

292 ：287：02/10/03 15:54

もっともVAAMをどのくらい摂取したら
アミノ酸の大量摂取になるのかわからないけど。

293 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:55

>>290
いや、まあ踏めるようにするのが目的なんで。

294 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:56

リアブレーキ台座につける負荷用のマグってなかったっけ？

295 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 15:57

>294
これだな。
http://www.minoura.co.jp/info_trackmag.htm

296 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:57

そんなのあるの？

297 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 15:59

高っ！やっぱギア上げて地味に練習だな

298 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 16:03

1日3食キチンと食事している人はそれだけで4000～6000mgのアミノ酸を摂取
している。自転車に乗る場合には、10000mgくらい摂取したいところでしょう。
よって、ヴァームウォーターなら3本、ヴァーム袋なら2袋、ヴァーム缶なら2本
程度は必要で、その倍くらいは体に影響なく摂取出来るようです。

↓以下参照

アミノ酸を過剰に摂取することは、つまりタンパク質をとりすぎることであるため、
余分なものとして体内で脂肪に変換されて蓄積されていくため、太る可能性が
ある。しかしながらブドウ糖・脂質などが簡単に脂肪として蓄積されていくのに
比べ、アミノ酸が脂肪に変換されるには多くのエネルギーが必要とされるため、
脂肪になりにくい物質ということがいえる。

アミノ酸は例えたくさん摂りすぎたとしても、肝臓内のウレアサイクルにより、
尿素に変わり、尿として体外に排出される。なのでかなりの量を摂らないと太
らない。

数々のアミノ酸の研究結果、1日3食をしっかり摂っている人は4000～6000mg
くらいの量で太ることなく、アミノ酸の効果がでると言われている。運動などの
身体を動かす行為は筋肉の回復にアミノ酸が使われてしまう。だから、通常
より多めに10000mg程度摂ると効果的。マラソン選手などのトップアスリート
の場合1日、15000～20000mg摂取している。朝食を抜いたり、激しい運動をし
たり、営業などで常に動き回っている人はアミノ酸が不足しがち。こういうタイプ
の人は8000mg程度摂取した方がいい。
（それもアミノ酸以外にビタミンやミネラルも配合されたものを摂取した方がいい）

299 ：298：02/10/03 16:14

静かだな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 16:15

300

301 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 16:16

↓中速がネットから落ちたからですね。じぇいきんぐのスレはまだあがってますけど

273 名前：中速重視 ◆ccqXAQxUxI sage 投稿日：02/10/03 16:08
了解。今からしばらく落ちるから今日書けるかは
分からんけど、待っててね。

302 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 18:05

っていうか、俺が落ちる前から静まってたし。

303 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 18:55

中速が大好きな方がいるようです。

304 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:48

つまり常識的な範囲でVAAMを摂ってても別に問題は無いと言うことだな。

305 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:52

ＶＡＡＭあんまりおいしくないんですが。
おいしさを求める私は失格ですか？

306 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:55

>>305
上の方にペリエで割ると美味いという意見があった。
良薬は口に苦しと思うって手もある。

307 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 19:59

誰かホットにして(お湯割り？)飲んでる人がいなかった？

308 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:17

他のパウダーとブレンドしる。

309 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:27

VAAMをポカリなみの美味しさと感じる私は失格ですか？

310 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/03 20:28

>>304
問題ないと思うよ。
だって普通の食事でタンパク質６０ｇくらいはとってるでしょ？
それだけのタンパク質（アミノ酸）の処理能力があれば、もう数グラムを
アミノ酸として摂取しても変わらないと思う。

311 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/03 20:48

味なんて、ｶﾝｶﾞｴﾀｺﾄﾓﾅｶｯﾀﾖ。。
運動前はいつも一気飲み。。

ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

312 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:50

>>309
私も好きで飲んでるよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:50

>>310
ちったぁスレ読んでから発言してごらん。

314 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 20:57

>>313
おまえがな

315 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/03 21:00

>>313
ちっと目を通したけど、腎不全の人を対象に議論をしてるのけ？
普通の健康な体なら問題ないと思うんだけど。

316 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:01

今週末、レヴォと輸入自転車ショー、どっち行く？
同じ会場ではあるが。

317 ：316：02/10/03 21:02

うわ、大誤爆。
回線切って鼻から耳に通して逝ってきます。

318 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/03 21:04

待て、誤爆したんならちゃんと説明してい毛！！
レヴォってなんや？？輸入自転車ショーは知ってるけどレヴォが気になる！！！
お願い猫

319 ：316：02/10/03 21:07

>>318
もともと書き込む予定がアニオタスレだから聞かない方がいいですよ…
もし、輸入自転車ショー、日曜に行けばわかって頂けるかと。

320 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:07

>>315
>>298

321 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:09

>>315
298のどこに腎不全の話が？

322 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:09

>>318
スレ荒らすなら消えてくれ。

323 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:12

>>310の発言内容に>>313が意味不明なケチつけるからいかん。

324 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:19

糞ｱﾅﾙうざっ！

325 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/03 21:24

この辺

　109 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/03 14:22
　http://www.hamt.or.jp/KENSA/VISITOR/TEST/CHEMICAL/bun.html
　http://www2.health.ne.jp/library/0300/w0305003.html
　まあ読め

　173 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 14:47
　>>164
　あの資料って腎臓弱い人向けっぽいね。

あとこれ参考資料なんでご参考に
http://www.gik.gr.jp/~skj/ht/kidney-diet.php3

スレ荒らしてごめんな
消えるよ明日まで

326 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:28

>>325
君は別に消えなくていいよ、第三者が見れば荒らしがどっちかは明白。

327 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 21:48

スレちゃんと読めばわかるね。もう終わった話を掘り返すのはいかがなものか。

328 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/03 22:29

マジレスすると・・・

しっかり効く薬ってのはほんとは医師の処方無しに出せないわけだから
ヴァームの効きなんてｶﾅｰﾘ穏やかかと。
副作用も主作用もね。
本来副作用とか主作用なんて便宜的に分けてるだけで元々同じようなもんだし。

しっかり痩せれる薬は存在してるけど
これは痩せてる人が使うと餓死する可能性あるので医師の処方無しに出せない
http://www.novartis.co.jp/product/rex/pi/pi_rex00.html
http://www.novartis.co.jp/product/rex/os/os_rex0104.html
http://www.novartis.co.jp/product/rex/si/si_rex00.html
http://www.novartis.co.jp/product/rex/te/te_rex04.html
よっぽど肥満な人にしか恐くて出せないよな、これ・・・

とゆことで、ヴァームも緩やかなら効いてるかもなー
みんなｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ

329 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:15

ヴァームは怠け者の漏れには挫けそうになった時の心の支えでつ。
昨夜も30分のウォーキングの後35キロ程ﾏﾀｰﾘ自転車で走ってきますた｡

開始時　体重：84キロ　体脂肪率：32%
現在　　体重：75キロ　体脂肪率22%

ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

330 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:17

>>329
がんがれ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:17

ヴァーム飲んだら
さっさとネット切り上げて外に出よ！
という気分になるので
それだけで俺には効能ありまくりー

332 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:18

>>330
ｻﾝｸｿ!!

>>331
禿同

333 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:25

アミノ酸スレと話がクロスすること多いから、俺もどっちかワカランとき
あるな。

アミノ酸スレで朝晩VAAM/AminoVital飲んで関節痛くなったってのは
俺です。痛風になるんじゃ、という話で今は週一の運動前とかかなり疲れたとき
以外飲まないようにしてます。親も痛風もちなんで。ここらへんは遺伝的体質の
問題もありますからね。

痛風とアミノ酸の関係はここに書いてます。
http://www.tufu.or.jp/genin.html

「尿酸の素になる物質は、DNAやRNAとよばれる核酸や ATP（アデノ
シン三リン酸）という生体エネルギー物質ですこのような材料の老廃
物として、普通の人の体内では一日約 0.6gの尿酸が作られます。こ
の尿酸の産出が多くなったり、排泄が低下すると尿酸は体内に蓄積
し、痛風を起こします。要するに、尿酸はプリン体の老廃物、つまり、
廃棄物であって、プリン体の「ごみ処理」問題がうまくいかないと痛風
になるわけです。」

まぁわからないといって荒らしてたのはわざとのようなので蛇足ですけど。

334 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/03 23:27

>>328
例えば、BMIで35（！）以上の高度肥満の人へ適用。
と、かなり制限があるね。。

それより、向精神薬はイメージ的にちょっとイヤだなぁ。。

やっぱVAAMでコツコツですかね。。（笑

335 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:33

便秘に悩まされています。なんとかならないかな。。。

336 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/03 23:37

運動しませう。

337 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:37

水分、食物繊維、適度な運動、ピンクの小粒

338 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:39

ていく　けあ　おぶ　ゆあ　おなか

339 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:39

>>335
バナナいーよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:39

それは死者薬

341 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:40

俺は下痢に悩まされる。
最近伊豆をツーリング中はコンビニを見つけてはトイレに駆けこんでた。

342 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/03 23:40

>>335
微妙にスレ違い？いや板違い？。。

やはり運動でしょうね。
それも、経験上、
自転車よりジョギングの方が利きそうです。（根拠なしっ！涙）

それでも利かないときは、、、図書館行くと不思議と出ます。。

漏れだけ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:41

ｽﾏｿ

344 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:42

本屋とﾊﾟｿｺﾝ屋は大波が襲ってくる率高し

345 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:42

>>342
食事制限すると出にくくなる人もいるんでスレ違いということもない。
あとプロテインとか、蛋白質多量に摂取するとカチカチになるしねぇ･･･

346 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/03 23:48

>>345
了解しますた。。

347 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:48

食物繊維は摂り過ぎても良くないようですね、水分足りなくなって便が硬くなるそうな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:51

プロテインはガスも強烈でし。
九歳のでsage

349 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/03 23:55

今日のスパスパで腹筋鍛えると便秘治るとかいってたな。
一応一理あるとは思うが。

350 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/03 23:57

腹筋鍛えてひねり出す癖つけると痔になるよ（涙

それよく腹筋動かすことで腸が活性化される意味が強いのでは？

351 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:01

そらシールたん無理に出しすぎ(w
そか、腹筋動かして腸に刺激がいくから。。ってことなんかな。
俺は腹筋つけるとぜん腸運動(だっけうろ覚え)がちゃんと起きるので
よくなるんかなーと思たのよ。

352 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 00:07

昔流行ったフラフープとか結構便秘に効くよ。
あと上に乗ってツイストする奴。

どちらもディスカウントショップで２０００円しない。

353 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:09

一日理由があってなにも食べなかったんだけど
１きろ痩せちゃった
やっぱり食べないのが一番効果あるな・・・・

354 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:10

瞬間的には、って気もするが

355 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:10

コスミックカーボンでフラフープして
エアロ効果でも感じてろ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:10

>>353
1日断食の1kgなんて誤差の範囲だよ。
それより断食はリバウンドが怖い。

357 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/04 00:11

最近フラフープ復活してるのね、小学生が良くやってる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:12

こおいったスレがのびるということは、いかにこの板にデブが多いかを表している。

359 ：287：02/10/04 00:14

>>353
リバウンドに気を付けて。
1日に1kgくらいの増減は普通にあるよ。
だから痩せたと思わない方がいいね。

360 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:16

１食抜いて、んこたっぷり出せば1kgよゆー

361 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/04 00:17

>>358
いや、漏れはデブだけどさ。

でも書き込み見てると体脂肪20%切ってるような人の方が多くない？
贅沢な悩みだなぁといつも妬ましく思ってるんだけど。

362 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:18

>>358
成功した人間がいて、それに続こうとする人間がいるからスレが伸びるんだよ。
失敗した人間ばっかしだったらとっくの昔にdat落ちだ(藁

363 ：335：02/10/04 00:22

>>336
運動してますよ。もちろん

>>337
適度な運動、ピンクの小粒はないな。

>>339
バナナも食べてみるかな。カロリー多いのがちょっと気になるけど

>>342
自転車よりジョギングの方が利きそうなので、やってみるか。
って自転車痩せスレじゃ？（笑

図書館、本屋、パソコン屋行って出るのならいいけど、
便秘ってなってみないとわからないと思うけど便意は激しくあるんだけど、出ないんですよ。
便意あるだけなのでツラいのです。

>>347
あっそうなのですね。前は水をよく飲んでいたんですけど、最近はウーロン茶を飲んでる。
1日2～4リットル。ウーロン茶が悪いのかなぁ？水に戻すかな。

>>349
自転車乗ってるけど、腹筋は鍛えていないです。それが悪いかな？腹筋鍛えてみます。

>>350
Σげっ

>>352
便意だけ増しそうな予感（＾＾；

364 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:22

>>358
このスレは痩せた人のスレです。スレタイ読んでね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:26

＞３５８
おれ標準体重だけど全然満足してませんが何か？

体脂肪率１０％が目標

366 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:31

>>365
オレも。
身長172cmで体重64キロ。デブじゃないけど60キロ切りたい。
半年前は体重74キロの小デブだったけどさ。

367 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/04 00:34

>>366
半年でそこまで？かなりすごくない？

368 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/04 00:38

元々の体が「かなり無理な生活して体脂肪付けた体」だと案外あっさり減るんかな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:41

>>367
1月5ｷﾛｸﾞﾗﾑまでは大丈夫ですね。

370 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/04 00:47

1ヵ月5kg・・・最初の１月は可能でもその後続かないなぁ・・・

ちなみに漏れは8月中旬より乗り始めて現在82kg→76kg、体脂肪は22～23%。
食事制限は特に無し、運動前にVAAM飲用、晴れてれば日課で40km走行って感じ。

さて、60kg台になるにはあとどの程度かな・・・

371 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 00:55

8月からはじめてそれならいいペースなんじゃ?
体重よりも体型気にしたほうが俺はいいと思うな。
俺は半年で4kgぐらいだったけど、もともと筋肉質で体が重いから
体重は気にしなかった。体型がかなり変わって昔のジーパンすかすかになったしね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:05

アームストロングのトレーニング本ってどう？

373 ：366：02/10/04 01:06

>>367
自転車乗る前はバイク乗りで、全く運動してなかったし。
んで痩せた（体重が減った）期間は正確には4ヶ月くらい。
けどそれ以降はなかなか落ちないですね。
最近は体重そのままで、脂肪がどんどん落ちてきてる。
あばら骨浮いてきたし。
ちなみにほぼ毎日20～30km走行。

374 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:08

自転車乗りで体脂肪率2桁はデブの範疇だろ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:09

>>374
あなたがガリなだけでは？

376 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:09

>>374
競技者としてはね。

趣味の範囲で乗ってるレベルなら15%切ってりゃ上等。

377 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:11

８月から週３回４０Km前後。運動前にアミノバイタル。
間食カット。スナック類・甘い飲料カット。
で７９Kg→74.2Kg 体脂肪２５前後→２２前後
大して乗れてないのに、それなりに減ってるのは
昔、めちゃくちゃ痩せていたからだろうか。

378 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:19

>>377
＞間食カット。スナック類・甘い飲料カット。
これのせいだろ。

永続的に続けられるならばいいけど、我慢しすぎてストレスからリバウンドなんて
のもあるから気をつけてな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 01:22

でも炭酸とか砂糖入りの清涼飲料水やめてお茶とかメインにすると、
甘すぎて炭酸系飲めなくならない?
俺350mlでももてあますようになたよ。

380 ：377：02/10/04 01:23

>>378
２週に一度ぐらい、無性に甘いもの食いたくなった時は
食うようにしてます。ストレスは肥満の原因といいますし。

381 ：287：02/10/04 02:04

>>379
それは俺も。
炭酸飲料は本当に飲めなくなった。
だから買わない。

ただビールは別（ｗ

382 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/04 02:08

炭酸飲料は習慣性が強いのかなぁ？しばらく断ってると欲求なくなるよね。
でもたま～に飲むコーラは美味いんだ、これが(;´Д`)

>>381
ビールはもっと悪いじゃん(ｗ
でもやっぱりやめられないんだな、これが(;´Д`)

383 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 07:01

>>378
> ストレスからリバウンドなんてのもあるから気をつけてな。

ストレスからリバウンドなんてしない。

384 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 07:07

>>383
我慢できなくなるってだけの話だろ。いちいち突っ込むようなことではない。

385 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 07:57

>>384
>>378のような書き方の場合は、いちいち突っ込んでおいたほうがよいだろうね。

ただ、>>384はいちいち>>383に突っ込むのはどうかと・・・。

386 ：１６５，７７＠６日目っ：02/10/04 08:26

ここは「痩せた」人が来る所なんですか？
現在進行形の場合はスレ違い？

387 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 08:38

>386
気にするな。でも、正直板違いな内容は関心しないけど、気にするな。

388 ：１６５，７７＠６日目っ：02/10/04 08:50

>>387
了解しました！気を使ってもらってありがとう。

でも目的は自転車なんだけど、内容は自転車と関係ない事も含まれてるので
ここは撤退して健康板のダイエットスレ逝きます。
　
それでは！

389 ：384：02/10/04 08:53

>>385
だからさオレはストレスと体重の因果なんて知らないけど、
我慢する→ストレス溜まる→我慢できなくなる→太る
くらいは379から読み取れるだろって言いたいだけなんだけど。

383は一行だけ引用して間違いを強調してるが、
元の文を読めばストレスで痩せるようには読み取れない。

こんなことぐだぐだ朝っぱらから書いてるオレはバカだよ。悪いか?

390 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 08:58

つまんねことで、もめんなよ、バカ。
仲良くしろ、バカ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:00

>>386
Part1のログを見ればわかるけど、もともと痩せた人の為のスレじゃない。
自転車で痩せたい人の為のスレ。

勘違いしてるアフォがいるだけ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:06

>>386
んとねぇ、デブをうらむ馬鹿が多いので、みんな痩せた人ってことにしてますね。

393 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:07

>>391
はいはい、デブはぶくぶく太ってろ！

394 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:07

んじゃ、自転車に乗れないでぶくぶく太るヒキコモリの私も居て良いの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:09

>>394
10gでも痩せた人じゃないとダメです。

396 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 09:49

>>386-388 >>391-395
何度も同じことで口論しないように。
>>5 >>8 >>9-11 >>13 >>17

痩せたいと思ってる人がここに来たっていいだろ？
それが自転車でそうしたいと思ってるなら板違いなんかじゃないし。

397 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:01

痩せた奴限定だとただの自慢大会だわな（藁
スレの存在意義が無い。

398 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:24

痩せたい人は、どうしたら健康的かつ効率的に痩せられるのか、
痩せた・痩せてきてる人はどうしたら痩せたのか、
自転車の乗り方や食事などで、試してみて良かった事や悪かった事を書いて
その方法にアドバイスしたり、みなで情報交換するスレじゃないの？
そう思ってたけど間違ってたのかな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:26

>>398
間違って無いでしょ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:36

>389
ストレスで肥るというのは正しいとおもうよ。
ストレスを貯めると代謝が下がる、って言うから。
まあ、ストレスって言っても色々あるから一概には言えないけどね。

401 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:57

>>396
おまえは10gでも痩せてないのか？　努力しろよでぶ！！

402 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:58

>>400
389がいいたかったのは、お菓子を我慢出来なくて食べてしまうという話ですよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 10:59

お菓子食いたくなったら、　ストレスを感じたら、　走ればいいじゃん？
お腹が空いたら、　腹筋すればごまかせるよ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 11:01

荒れてるなと思ったら、やっぱりあのスレが上がってきてる（ｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 11:08

>>404
ん？そうでもない。

406 ：335：02/10/04 11:23

貧血状態の >>335 です。

ピンクの小粒を2粒ほど飲んでみました。

407 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 11:37

漏れはロード乗り始めてから体重増えたぞ。
乗る→腹減る→食う→食いすぎ→(それを消費するために)乗る→また食う→食いすぎ・・・
これの繰り返し｡体重のインフレスパイラル。
乗るだけじゃなくてチョコチョコと筋トレもしてはいるが。
乗る以前に食欲を抑えるトレーニングが必要だわサ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:03

>>407
漏れもそのパターンだｗ
体重は増えてないからいいけど減りもしない罠。
今176cmで68kgだから、もう3kg落としたいのになぁ。。。

409 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:07

>>408
そこまで体重が減って適正域に達していると体重自体はあまりあてにならないよ。
この先は体脂肪率をいかに削るかって話。

410 ：407：02/10/04 12:10

ときどき便秘になってしょうがないんだが、誰か効果的な解消方法知らんかね。
スレ違いのようなきもするが、坂上がるのに、100ｇ軽量化するより
300g出したほうが速いっしょ。

411 ：407：02/10/04 12:16

>>409
あのーすいません。
今173cm63kg、一年前60kg、3年前57kg(くらい)。
車輪歴1年ちょいなんですけど、どうなんですか？
その間、体脂肪率は15％前後で推移。

412 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:18

>>411
正直、今が一番適正なんじゃないの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:21

>410
朝起きて、コップ1杯の水を飲むと良いぞ。
2～30分すると以外とすんなり出る。

414 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:23

>>411
筋肉が増えれば体重は増える。

415 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:25

>>413
ヤクルトだとさらに効果うp！
けど腸が弱い人は効果ありすぎ（笑）

416 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 12:25

>>411
ガリガリ君からまともになってるんじゃないの？

417 ：407：02/10/04 12:43

みなたんレスどうも。
これからは体重キープ、脂肪を筋肉に変えるやうｶﾞﾝｶﾞります。
「菓子をやめてガムにしよう」

418 ：335：02/10/04 13:26

>>413
そんな簡単にいけば誰も便秘で悩まないです。

419 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 13:34

カンチョーはいやなの？

420 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 13:43

いやんばかん

421 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/04 13:46

牛乳一気のみとかでも無理？便秘が羨ましいぐらいすぐ下る（鬱

422 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 13:48

中国茶でなんかいいのがあったよーな

423 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 13:59

>418
下剤でも飲んでろ。

424 ：335：02/10/04 13:59

>>419
ウォシュレットで疑似浣腸してます。

425 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:00

>>421
>>423

便秘の逆は、下痢とか思ってる？　下痢で且つ便秘という症状もあるんですよ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:07

>>425
あるある。俺もちっとも出てこないと思ったら突然下すとかするよ。

どっちにしても、腸の活動がちゃんとしてないのが大きな原因だろうから
ヤクルトなんかはまだ意味のある方かも＞整腸作用

427 ：335：02/10/04 14:26

「もしかして体温が低くて腸が正常に機能していないんじゃない？」って
言われて体温計ったら３５．４度でした。

428 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:27

整腸作用にはミルミルがお勧めだよ！
３本セットを買って３日連続で飲めばずいぶん調子良くなるよ。
自分は月に１回くらい３本セット飲む位だけどね。

別にヤクルトの回し者じゃないから別に効果のあるモノが有ったら
知りたい。だって、ミルミル高い。ちょびっとなのに１本１００円位
するからね。㌘あたりの単価にすると安肉の価格超えるｗ

429 ：中速重視 ◆ccqXAQxUxI ：02/10/04 14:40

>>425滅茶苦茶思ってた。下痢＆便秘か、死にそう。
整腸作用ならヨーグルトはどうよ？プレーンなら、
スーパーで安売りしてるの買えばそこそこ安い。

430 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:44

うん子体操はいかがでつか？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/body/1031666085/198

431 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 14:48

自転車は農道です

432 ：335：02/10/04 15:26

>>430
1年で8キロ痩せるならやってみるかな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 15:30

3日しか経ってないのに、このレスの付き方は異常だな～

434 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 15:49

VAAMネタで盛り上がってたからな。(藁

435 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 15:58

>>434
じぇいスレのコテハンに荒らされただけ

436 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 17:05

ヨーグルトも乳酸菌の相性があるらしいんで、同じ銘柄を１週間食べつづけて具合をみるのがよいそうだ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 19:49

皆さん、凄い努力してますね。わたしは継続する事に必死な状態です。自転車に
乗り出して２ヶ月目くらいなのですが最近乗り始めた時の楽しさや目標を見失いがちです。
みなさんは、どのようにして継続するモチベーションを維持しておられますか。
本来ならどうしても自転車に乗らなければ行けない環境、通勤に使うとか出来れば
良いのですが。純粋に自転車が好きで乗っていられる方はこんな悩みはないのでしょうね。
コースを変更したりして気分転換をしてマンネリから脱出しようとしましたが
この程度では駄目みたいです。みなさんも同じような頃を通ってきていましたら
経験談をお聞かせ下さい。

438 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 19:56

自分なりの具体的な目標を作る。
１週間の中で曜日毎のテーマを作る。
調子が出ないときは焦らずマターリと流す。
２週間に１度くらい長距離を走る。

漏れ的決まりゴト

439 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:02

＞４３７
自転車そのものに興味はないですか？

パーツ変えたり、軽量化したり、ポジションがどーのケイデンスがどーのって
結構ハマれば乗るのが楽しくて仕方ないつーか。

私は最初ダイエットが目的で自転車はどーでもよかったのですが、すっかり
ディープな世界にハマッてしまい、今では自転車乗るのが目的でダイエット
は意識しないでも勝手に痩せていくって感じです。

440 ：TOKYOツーキニスト ◆TmGIOS/aOI ：02/10/04 20:04

レースに出てみる。

ってのはどう？

ふだん走るとき（要するに通勤だけど）もレースを意識して
トレーニングの要素を加えたりすると飽きない。
優勝にからむことなんて、これから先もありえないとは思うけど
レースの雰囲気そのものが楽しいし、私の中ではじゅうぶん
モチベーションになってる。
いや、最初は私も痩せるため、というかフィットネスのために
自転車通勤をはじめただけなんだけどね。

でも、2ヶ月で飽きるってのは、向いてないのかも.....？

441 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:05

>>439
ケイデンス計れるやつはいいですね。
スピードを目安で走るより、ケイデンス重視で走った方が楽だしトレーニングにもなりそう。
たとえばギアは何速でもいいから90以下にはしない、とか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:09

ケイデンス計つきか心拍計つきかどっちか選ぶとしたらどっちがいいと思う？
両方ついてる猫目のやつってある？？

443 ：TOKYOツーキニスト ◆TmGIOS/aOI ：02/10/04 20:11

ある。
ポラールのS710もついてるよ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:12

>>442
MSC-3Dx
http://www.cb-asahi.co.jp/image/msc.html

445 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:12

ん？
感覚派は居ないのかな？
廻すときの音を感じる、風を感じる、風景を感じる、日差しを感じる
加速を感じる、ブレーキを掛けるときの減速を感じる、
その他諸々、自分と会話する、って感じだけど。
水泳やっても同じだね。感じる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:13

>>442
ばっちり在る。
htp://www.cateye.co.jp/cateye/cchtml/msc.html

447 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:13

440の言う
トレーニングの要素を加えたりすると飽きない

これは良い方法だと思う。ケイデンス重視も良いけどそればっかり
だとやっぱり飽きるので、トルク重視でポジションも変えて色々と
自分なりの変化を分かると楽しくなると思う。

448 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:13

このスレって総合健康スレにも近いよな。
まぁ、不摂生して痩せるわけはないのだが。
（除く極端な断食）

449 ：デブからの生還：02/10/04 20:33

最初は健康のため運動するのに自転車が割と楽で長い距離を長時間できるからいいと思ってのっていた。
変わる景色が新鮮でご近所から段々遠くのほうへ足が向いていった。
走ったことが定量的に履歴が残るようサイクルコンピュータを付け毎回走行ログを書き留めた。
走るからには早いほうがいいとロードレーサーに変えてスピード狂に変わった。
同じ道を走っても道端の草木が季節によって変わったり、なんだか変な人が歩いていたり、変な物体があったり興味が絶えない。
初期の頃は体重が激減したがこの頃は体重はどうでも良く無関心になった。
気が付いたら贅肉が取れて体が引き締まって健康になっていた。
自転車に乗って自然の素晴らしさを愛でましょう。

450 ：減量＠2ヶ月：02/10/04 20:34

順調に減量ちう。
今日またワンサイズ細いチノパン買った。
もう３本目だ。ｳﾆｸﾛまんせー！

451 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:35

>>449
オレは最近３行目の段階に入りました

452 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 20:46

ちょっと無理めの憧れの自転車手に入れて、
それに似合う自分になりたいってのはどうよ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 21:10

ワシも健康管理なんてどっかへ行ってしまった。
からっぽの財布にどうやって魔法をかけるかが問題だス。　ウン。

454 ：335：02/10/04 22:27

ピンクの小粒＋熱い麦茶が効きました。
下腹がでっぱっていて気になっていたけど、それもなくなった。すごい

ちなみに私は、自転車を特にいじったりケイデンス気にしたりしていない。
けど、ラジオを聞きながら海岸線の道路を潮風を感じながら走るのが好き。
信号が2つしかないし、自転車が走る道がちゃんと確保されている。で、30km
先の海の公園でウィンドウサーフィンしている人を見ながら休憩して、その道
を再び帰ります。

「もう疲れて走るのが嫌です！！」って思うことが最初の頃はあったけど、
それでも家にはたどり着かなければいけないので、必ず60km走ることに
なる。最近は40km先までいって、同じ道を帰ることもある。

同じ道を何度も何度も走ると途中でやめてしまうけど、とにかく遠くまで行っ
てしまえばあとは家にたどり着くことを考えるだけです。半分ラジオ聞くため
に走ってるかもしれない。

455 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:39

ラヂオって危なくないですか？
周りの音って結構大事だと思うんですけど。
まぁ爆音で聞くわけないでしょうが。

456 ：335：02/10/04 22:47

>>455
そんなに大きな音にしてませんよ。車の音が大きくてラジオの音がかき消される程度です。(w

457 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/04 22:50

ふと思う。
補給食食べながら長距離を走るのって痩せるのにプラスなのか、マイナスなのか。
脂肪燃やしたいから長距離走りたいのに食べなきゃ走れないこのジレンマ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:53

運動のカロリー＞補給のカロリー
であればいいのでは。
痩せるつもりで走ってるヤシは大体500～1000kcal／Hで走ってると思うんじゃが。

459 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:54

食べないと力が出ないよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:54

んだんだ

461 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 22:57

>>457
痩せるって、痩せたいのは脂肪でしょう？
食った物を脂肪に戻さなければ良いだけの話。

あとは、脂肪を効率的にエネルギーとして使えればベステスト

462 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:07

LSDのペースで走ればエネルギーはほぼ脂肪でまかなえるから、途中の補給は不要。
陸上の長距離選手はLSDなら6時間くらいは無補給で走り続けられるらしいよ。
もちろん水分は途中補給するよ。

463 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/04 23:10

なるほど、頑張りすぎは脂肪燃焼するには良くないのか。
勉強になりました。

464 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:11

うむ　心拍数１２０くらいだな　モニター必要だに～！

465 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:11

俺はまだそこまでは無理だな。LSDでも多少は糖分必要だし、
２時間いじょうだったら１５０kcal程度の補給食もっていく。

466 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:13

>>454
便秘ならまだしも、生理不順になっちゃうぞ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:13

走るなら　　時速８～１０ｋｍくらいだに！

468 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:17

自転車なら２５ｋｍくらいか？

469 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/04 23:17

んー。。

私は、胃に溜まる感覚がちょっと苦手だから、
遠乗りでも固形のものはほとんど食べない。。
というか、食べられない。。（涙

食べた方がいいんだろうけどね。

470 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:18

女体をたべたいわな！

471 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:19

おれは心拍数120で22km/h(平地無風)。

472 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:21

おお　望んでいたレス　さんきゅ！>>471

473 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:23

自分は、～60キロまでは水分補給のみ
80～100キロ走る時は食べ物持ってく
最近のお気に入りは無印良品のバームクーヘン
小さく切り分けられてて、1つづつパックになってる。
ポケットに3～4個入れとくとｲｲ！

474 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:24

>>469
オイのバヤイは胃の空白感がつらい。
食後２時間以後で１時間以上乗るともうだめ。
結構多めに食ってもク～。腹減った。

475 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/04 23:25

>>473
バナナ味、ウマ―。。！！

476 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/04 23:26

>>474
私は胃が空になると、水飲むと吐く（泣

477 ：474：02/10/04 23:28

>>476
逆に胃にもの詰め過ぎて吐いたことはある(鬱

478 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 00:17

雑誌　ターザン　おすすめ～！！

479 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/05 00:19

ターザンまだ売ってます？

480 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 00:23

書店か　コンビニに　おたずねください　>>479

481 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/05 00:25

いや、あれって隔週刊でしょ？
いつの記事よ？

482 ： ◆KvzE//enY. ：02/10/05 00:27

ターザンは今書店に置いてある号じゃないかな。
俺もちょっと読んだ。詳しいことはこっち見れ。
http://tarzan.magazine.co.jp/
ここにのってる号だからまだ大丈夫だしょ。ただ買うかどうかは俺はびみょーだた。

483 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 00:27

最新だぬ？

484 ： ◆KvzE//enY. ：02/10/05 00:32

>>483
そ、最新だぬ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 00:37

>>482
ターザンの記事のってるチャリ結構いいヤツ使ってる
雑誌見て自転車を始めようと思った奴が
あのクラスの自転車を買うものだろうか

486 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/05 00:40

サンクス、漏れの年齢でターザンは恥ずかしいがとりあえず明日買ってこよう。

487 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 01:16

よかったよかった　貢献できて～

488 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 07:26

>>486
さすがに裸にアニマル生地の布きれ1枚じゃ、生活できないな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 07:53

ﾀｻﾞｰﾝ立ち読みで十分だよ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 10:27

気に入った号だけ買っていたけど定期購読しようか考え中・・・

考え中・・・

答えはCMのあとで

491 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 10:44

492 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 10:46

CMなげぇよ。(藁

493 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 11:44

まだまだCM

494 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 11:47

いつまでCMやってんだよ。(藁

495 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:01

このスレの提供はGIANTでお送りしました。

CMのあといよいよ答え

496 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:12

ちょっとハードにトレーニングするとすぐ風邪引くよ
週に50km×5回＋プール週に3～4回約1時間。
なんか風邪対策ある?

497 ：TOKYOツーキニスト ◆TmGIOS/aOI ：02/10/05 12:15

基礎体力をつける、
栄養をしっかり摂る、
規則ただしい生活をこころがける、
トレーニングのあと体はしっかり休ませる.....。

ビタミンCで風邪対策なんて、下の下策じゃねーの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:16

>>496
体力使いすぎなんじゃないか？
ハードにやる前に軽めのトレを続けて基礎体力をあげるのが先決かと。
あと、走行後はイソジンでうがいしよう。

499 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:29

私はよく風邪気味になるけどすぐ治る。

500 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:29

やっぱやりすぎが一番の原因かぁ。
休みを入れるかな。風邪ひいて休めば同じ事だもんな。
イソジン買ってこよ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 12:57

ハードな練習の後、風邪をひきやすいのはトップレベルの選手でもいっしょ。
練習後は十分体をいたわらないと。

502 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 13:04

>495
答えまだか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 13:40

ターザン買って読みました。
なんか俺にはハードな内容。
休日の午前中の3～4時間で100Km走って、午後は家族サービスなんて
できませんがな。

って、LSDって3～4時間の運動なん？

504 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 13:42

健康の為なら１～２時間
運動能力強化なら６時間くらい

505 ：490：02/10/05 15:12

答え：定期購読しない。
本屋に行くのも楽しみだし。
レジのあの娘に会いに行くのもまたよし。

506 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 15:31

6時間！！！

507 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 18:19

>>500
いや、やりすぎぐらいでちょうどいい。あとは風邪引かないように考えればいい。
たぶんね、あなたは走らなくても同じように風邪引くんじゃない？そんな気がする。

508 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 18:46

>496
NK細胞がヨレヨレになり免疫が落ち風邪を轢き易くなる

509 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/05 19:14

なんかの本で読んでソースが見つからないけど、体脂肪率が7だか8%を切ると免疫力は
健康な標準体型の人の1/3程度まで落ちちゃうそうですね。
トップアスリートは風邪を引かないようにする健康管理が大変なんだとか。

510 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 19:32

何事も適正ってもんがあるやな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/05 23:46

やりすぎはいいけど、無理しちゃいけないだろう。ってこった。

512 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 00:09

風邪は症状でるけど
免疫落ちると　影で進む病気あるから怖いです。
そのへんのとこ　どうなんでしょうか？　　

513 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 00:16

>>512
まず体脂肪率が7%以下なんてのはかなり激しく頑張らないと無理なので
貴方が気にするだけ無駄な話です。

それと免疫力の低下からくる深刻な病気ってのは三分の一とかってレベル
じゃなく、健常者の10分の一、100分の一ってレベルでの話だよ。
せいぜいちょっと風邪を引きやすくなる程度。

514 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 00:26

>>512
体脂肪からどうこう言いたい人いるだろうけど、そんなのはあまり関係ないよ。
体脂肪が7%だろうと8%だろうと、10%だろうと20%だろうと同じような免疫力が落ち
る状態はある。

そのときが「風野引きはじめ？」と思う状態で、その状態で無理をしていると、
発熱したり、喉が痛くなったりするので、十分に体を休ませよう。そうすれば、
本格的に苦しむこともない。

515 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 00:31

過度な走行をしたあと、8時間以上ちゃんと寝むれれば、その間に疲労は回復するんだけど、
体は興奮して眠られないような状態を作っているので、いつまでたっても免疫力は回復でき
ないんだよね。

516 ： ◆KvzE//enY. ：02/10/06 00:43

雷太選手がサイトで「脂肪率が8%(この数字うろ覚え)きるととたんに調子悪くなる」
と書いてたきがするなー。でも脂肪が少ないと病気したとき大変なんだよね。
物食べられないから脂肪がエネルギーになるんだけど、その脂肪が
少ないので体力が一気に落ちるとか。

517 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 01:12

無理なく痩せたが・・・ぢになった。
さっきもトイレで血が！ショボーン
ヒサヤ大黒堂にでも電話するか・・・

518 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 01:36

>>338
イチ、ニ、サーン、うんちダッダーン

519 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 01:42

>いや、やりすぎぐらいでちょうどいい。あとは風邪引かないように考えればいい。

おーい考えればいいって。
それを聞いてるんじゃん。

520 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 09:00

>>519
あっそういうこと。

んと、自転車で走って汗をかいたら、何度か下着も含めて着替えをする。休憩をする場合には
休憩をする前に着替えをするべきですね。着替えをしても休憩で体が冷えているので、走りは
じめは体を温めるように風にあたらないように走り、始める。そして、走り終わったら暑くてもお
風呂で体を温めよく寝る。

あっ普通のこと書いちゃったジャン。ｺﾞﾒﾝ

521 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 09:34

>>519
普通のことじゃつまらないので、サイト探してきたっす。

http://www.sports-n.com/ntrtn/htm/031-j.htm

522 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 14:10

すごいすごい！！　>>521
感謝感激あめあられ！！　勉強になります！！
レバーにアーモンドは　よく食べます！！

523 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 15:45

>522
アーモンド類は結石が出来やすくなると聞いたのでしゅが・・・。

524 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 15:50

>>523
あなたはなにも食べない方がいいよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 15:56

>>523
アーモンドは、カルシウム結石を防ぐ効果があります。

526 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 16:04

>525
結石を食べるとがアーモンド出来やすくなると聞いたのでしゅが・・・。

527 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 16:06

待ち合わせ場所はアマンドと聞いたのでしゅが・・・。

528 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 16:12

本を買うならアマゾンでしゅが・・・。

529 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 16:13

>>527
待ち合わせ場所をアマンドとしているのに、実は1度も入店したことないのでしゅが・・・。

530 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 16:16

仮面ライダーはやっぱりアマゾンに限ると聞いたのでしゅが・・・。

531 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 18:12

お前ら馬鹿ばっか。ﾁﾝｺﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!

532 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 18:51

>>521　　３Ｑ　
折れに足りないのは　運動後の糖分補給と着替えだっつ事が分かったよ。

533 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/06 19:23

着替えタイセツ。。

ほったらかしにするとキンキンに冷え込む、１０月６日秋の夕暮れ。。
ひっくしょいっ！！
風呂入ろ。。

534 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/06 19:41

免疫機能低下を心配する方はグルタミン摂取すると良いよ。

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83O%83%8B%83%5E%83%7E%83%93%81%40%96%C6%89u

ところでアーモンドってカビ毒だいじょうぶかしら？
ピーナッツは良く聞くのだけれども。

535 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 19:57

つーかボトルに黒かび生えてた。
大丈夫か俺。

536 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/06 20:16

アーモンド、ピスタチオも、クルミも同様に生えるらすぃ＞アフラトキシン
わたしゃ見たことないが。。

>>535
VAAM、スポーツドリンクも栄養リッチやしな。。

537 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 23:18

みんな冬はどんな格好して走ってますか？

538 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/06 23:33

レーパン一丁に肩掛けタオルのみ！
なんだこの野郎！（猪木風に）

539 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 01:51

グルコサミンとコンドロイチンは必須。

540 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 10:13

よく探せ～！
秋冬ウエアってスレッドあるぞ～　>>537

541 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 11:07

>>518
拭いても拭いてもｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ～

542 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 15:28

ライトのバッテリー充電完了!
今夜は乗るぞ!

目標あと5キロ!!

543 ：537：02/10/07 22:35

>>540　サンキュウー！
いや、実は最近自転車を始めたばかりなもので…。
いろいろ事情があり、MTBにスリックはかせて週に150Km目標に
トレーニングする事になったんですよ。
9月1日からスタートしたんですが、今までは短パンにTシャツ
でよかったのですが、最近冷え込んできたんで
みなさんどんな格好で乗ってるんか気になりました。

544 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 22:47

>>543
自分は、ユニクロで買ったズボンとワイシャツだよ。寒くなったらそれにウィンドブレーカー
ちなみに、右袋はぎ部が最初に汚れ、股が一番最初にやぶけます。

545 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 22:52

ツーリングならともかく、トレーニングで走るのならそんなに厚木はいらんのじゃないかの。
寒い地方は別じゃがの。南関東なら１１月までは膝上レーパン＆Tシャツじゃよ。
腹巻はするけどｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:01

最近走行中にコーヒーを飲むようになった。途中で眠くなるので・・・

547 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:05

>>546
マラソンやっている人にはオリジナルドリンクが、コーヒーな人もいるよ。
さらに体内代謝を活発にして疲労物質をすみやかに処理したり、栄養を
体に行き渡らせたり、体温をもあげ脂肪を燃やすのには効果があるとも
言われいる。

548 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:06

そしておしっこしーしーな罠。

549 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/07 23:10

カフェインは脂肪燃焼のためのサプリメントとして結構人気あるよ。
ググッたら結構ひっかかった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83J%83t%83F%83C%83%93%81@%8E%89%96b%81@%94R%8F%C4&lr=

ただし、おりの場合、頻尿と脱水症状が恐い。

550 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:12

マラソン選手とか、自転車中距離やってる人って、走りながらおしっこしているけど、
普通の人間はそこまでできないよね。しかも、通常の行動だし

551 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/07 23:12

まじで？？

大は？

552 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:12

×通常の行動
○通常の公道

553 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:17

コーヒー飲むとすぐにランニングハイに入るので、とても良い。

554 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/07 23:21

普通の人は公園やコンビニのトイレに入ればいいじゃん(;´Д`)

漏れもトレーニングコース近くにある屋台の美味しいエスプレッソ屋さんに良く寄るよ。
長く続けるにはそう言う楽しみも持たないとね。

555 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:22

カフェインなんて体に悪い物はとりたくない罠

556 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:24

>>555
>>524

557 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:28

>>550
昔父ちゃんの後をついて歩いてたら、父ちゃんの足下から地面に1本の筋が。
しょんべんしながら歩いてやがった・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:33

>>551
大はさすがに無理ですね。（笑

オリンピックの女子マラソンで、下痢便しながらゴールした人はいたね。生理だと報道されたけど

559 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/07 23:40

なるほど。

ところで自転車乗ると風がおなかに当たって下痢気味にならない？
どこかで誰かが腹巻きまくって言ってたけど、おりもそれやりたい。

560 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:51

>>550
ほんと？
汗で水分出ちゃうからおしっこしなくていいんだと思ってた。

561 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/07 23:54

汗かいたほうがトイレ近くならない?
体内の水分減ってくると尿が出やすくなるっと聞いたことあるような。。

562 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/07 23:57

やっぱ排泄物は汗腺だけじゃ出せないからねぇ。ちゃんと尿としてださないと危ないかと

563 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 00:01

そういえば、激汗かいたあとのおしっこって色が甥よね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 00:03

>>559
新聞誌をお腹にあてるのです。

565 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 00:11

>>559
前が覆われてて、背中側はメッシュなスポーツベストなんてどう？
漏れはティンバーランドのソレを愛用してます。

566 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 10:55

>>559
サランラップをお腹に巻くのです。
ただし、部分痩せなんて期待しちゃﾀﾞﾒ

567 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:04

>>559
昨日まさにその時間に自転車乗ってたら急に下して公園のトイレに駆け込んだ。
かなりギリギリでやばかった・・・
上着かベストが必要だなとマジで思った。

568 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:21

そんな事を言っている場合じゃないとは思いますが、レーパン履いててトイレ逝くのってなんかｲﾔじゃない？

569 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:26

>>566
> ただし、部分痩せなんて期待しちゃﾀﾞﾒ

だれが期待するんだよ？　その前にサランラップなんて巻いたら皮膚病になるぞ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:27

>>568
レーパン履いている人って少ない。

571 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:27

もちろん嫌です。
ウンスジ付くのが嫌なので、
ケツにトイレットペーパーを畳んで挟んでます。
>568
おまいに嗅がすぞこの野郎！

と、八つ当たりしてみた。

572 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:52

>>569
皮膚病になるの？((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
部分痩せ信者の姉に教えてやらなきゃ!!

>>570
漏れ、乗る時はかなりの割合で履いてますが少数派?

>>571
良いアイディアでつが、汗でトイレットペーパーが溶けそう・・・。
んで、嗅ぎたくないでのでｶﾝﾍﾞｿしてくらはい

573 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:55

んじゃ、ナプキンでも常備するかえ？

574 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 11:57

レーパンははかんけど、パッド入りアンダーパンツは履くなぁ。
履く前にはかならずウォシュレット。

575 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 21:38

ナプキンは便利だじょ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/08 22:37

>>574
漏れはトランクスはいたまんまパッド入りインナーはいてるよ。。。

577 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/09 00:03

う～む、走りこみ開始二ヶ月を前にして早くも停滞期か？
ここ2週間体重が減って無い・・・

体脂肪は徐々に減ってるけど誤差大きいしなぁ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 00:14

停滞期に入ると思うように心拍数も上がらないしきついよな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 00:38

一日３回おなって　　　みよ～！！
しゃかりきで　　さすれば　道はひらける！

580 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:24

使用方法は違うけど、パンテーライナーはどう？
生理じゃないときに使う（おりもので汚れないように）薄いパットのヤシ
安いしね～

581 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/09 01:26

>>580
いや、長時間乗る時に何か挟んだりすると痛くなって大変だよ。
わざわざワセリンやクリーム塗りたくるくらいなんだから。

582 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:37

VAAMで半年で体脂肪25→10%に落ちた。
やっぱVAAMは効くな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:38

レーパンのウンコ筋はクイックブライトで洗う！。

一発で綺麗になるぞ！！。

ウンコなんかに負けるな。

584 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:40

>>582
それはかなりすごいかも

ホントにVAAMのおかげかはわからないけど

585 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:42

体脂肪29％だった
これはちょっとﾃﾞﾌﾞ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:43

>>585
いや、かなりデブ、立派にデブ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:48

ふっ・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 01:49

成人病予防のためにも体脂肪率は20%を切るようにしましょう、最低でも。

589 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 02:46

今日ラジオで聞いたんだけど、日本人は年間４Ｋｇくらいの食品添加物を摂っている
らしいとかいう放送だったんだけど、ヴァームって大丈夫なの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 02:53

それはいけない事なの？

591 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:05

今ヴァームが手元にないからわからないけど食品添加物らしい成分が掲載され
ていた記憶があります。　厚生省が認可している範疇であることは間違いない
と思うけど、、、、いけない事かどうかはわからない。
カテゴリー違っていたかも。。。。？
あっと、もう寝ないと。。。

592 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:07

>>582
それネタだろ（ﾜﾗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:08

>>589
年間４ｋｇだと一日あたり１１ｇ
そんなにとってるのか

594 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 03:56

添加物たって塩とか砂糖とかVB VCとかも添加目的によっては
添加物だからねぇ。添加物でひとくくりにされてもなぁ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 07:08

日本人は年間4kgくらいの食品添加物を摂っているという数値は、科学技術庁が昭和44年に
まとめた「化学適合性添加物の摂取量調査」から出されたものです。この調査は食品添加物
が加工食品に使用基準の最大量添加されていることを前提に作成されていますので、年間4kg
も最大量であり実際にはそれより低く摂っていることになります。数値も最大でしかも34年前
のデータを未だに使用しているのが現状ですが。

これも古いですが、厚生省が昭和51年より実施した食品添加物摂取量調査では、指定添加
物の1日摂取量は、食品原料由来料は約6.9gを含め全体で食品原料由来約9,4gｇとなってま
すからこちらの調査では、1日2.5g年間1kgとなります。>>594がいうように合成法で作った物
はすべて食品添加物というわけではありませんので、もっともっと少ないでしょう。

こんな無理矢理の計算方法ではなく、実際には天然に存在しない添加物の摂取量を直接計
算したほうが正確でしょう。その数値は1日0.1g未満とも言われていますが。

596 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 10:26

>>582
あんたそれ凄すぎ・・・
1日何キロくらい走ってたの？
オレも半年前は体脂肪25％で、今は17％。
これでもVAAM飲んで、毎日20～30km走ってるんだけどなぁ
まぁ明らかに痩せはしたからいいけど

597 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 12:37

激しく食事制限すれば半年で体脂肪率25%→10%は可能。
普通精神的体力的に持たないけどな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 14:30

>>597は、わざわざ強がりを書くことない。

599 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 14:37

いーじゃないか
ここは健康害してでも痩せたいｽﾚなんだろ
勝てば官軍、痩せるが勝ちｗ

600 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 14:41

>>582 はネタですよ。

601 ：335：02/10/09 15:03

また便秘になった。

ピンクの小粒を飲んだら、緩い状態になってトイレから出られなくなった。

602 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/09 23:46

ここ見てtarzanの特集を知ったけど
もう、バックナンバー取り寄せになるんですね

買った方で何か目新しいものありました？

603 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:31

前スレ消費しちゃいませんか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032442902/

604 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:32

もてたいから痩せたいの？
速くなるために痩せたいの？
ここの人はどっちなんだろう

605 ：　.：02/10/10 00:35

長距離お泊まりサイクリング一発ブチかましたら
即効で痩せますか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:38

>>604
健康のためにやせたいって人もいる

607 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/10 00:43

そうだね、カラダをきちんと維持していきたいから乗ってる。
普段運動のために時間を取るなんてなかなかできないし。

608 ：582：02/10/10 00:45

なんかネタとか言ってる馬鹿がいるね。
食事制限もしてますよ。
４足は一切、食ってません。
晩飯はミネラルとビタミン重視で炭水化物は一切とってません。
スポーツドリンクとかジュースとかも一切飲んでません。
走っている距離は、月１０００キロぐらい。ＭＴＢですが。
あと、筋トレを週一でやってます。
体脂肪１０％ってかいたけど、実は１３％ぐらい。２５→１３％です。

609 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:45

身体鍛えること自体が快感という部分もある。
痩せるのはその結果かも。

610 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 00:58

スポーツドリンクとかジュースとかも一切飲んでません。

また、嘘をついてます
ﾈﾀ　ｹﾃｰｲ

611 ：582：02/10/10 01:05

>>610
お前に実行できないからって、
人が実行できないと思うなよ。
一番辛いのは寝る前腹減っているぐらいで、
ジュース類なんてとらなくなったら別にたいしたことではない。
俺はいつもミネラル麦茶だ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:05

エスプレッソしか飲みません。

613 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:08

私ファンデーションを使ってません

614 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:10

ポンズダブル♪

615 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:12

>>611
VAAM飲んだんじゃなかったの

616 ：582：02/10/10 01:13

>>615
毎回、運動前は、VAAMゼリー飲んでますよ。

617 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/10 01:13

減量か・・・大変だよね、
私は4年間パワーリフティングやってて肉体管理の一環として
食べた物を全てノートに書いてたよ。

もうやりたくないな・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:16

朝起きてそのまま自転車乗ったりします。
不思議と走り込むと逆にお腹が減らなかったりします。
それでずっとやせ気味。

619 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/10 01:20

>>618
確かに運動すると食欲が無くなるよね。

でも、食事の回数増やした方が一日の食事量は減る。

620 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:22

なんか582むかつくんだけど、オレだけかな?

621 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:24

>>620
それはあなたがデブだから。

622 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 01:31

デヴはルックには乗れん。

623 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 07:14

>>604
自転車で走るという趣味で、同時に痩せることもできれば一石二鳥って考え

624 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 07:15

>>620
みんな気にせず無視してますが？

625 ：122kg-3kg：02/10/10 12:34

>>620 >>624
素直に、おお、スゲエ、ほかにもどんなことやったんだろう、すごいなあ
と思います。

626 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 13:05

夢を語りたいﾔｼもいるってことよ。

627 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 19:50

582が言っていることは可能だよ。

ちなみに、オレは半年で24%から16%まで落ちた。
たいして運動しているわけでもなし、食事制限をしているわけでもなし。
正直、病気じゃないかと心配している。
ガンも末期になれば、半年あれば十分だろうなぁ・・・。
病院逝った方がいいのかな。マジで。

でもって、582がむかつくことには同意してみたりｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 19:55

>>627
ガンなら半年待たずに死ぬでしょう。
痩せやすい体質だったんじゃない？

629 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 19:57

>>627
24%から16%と、25%から10%じゃ全く別物だと思うが。
結果が10％と16％だよ？

630 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:05

単純に、体重70kg のヤシが体脂肪率10%減らすには、脂肪7000g=49000kcal を燃やせばいい。
摂取カロリーと消費カロリーの差がそれだけあれば、嫌でもその分痩せるってことだ。
あとは、これを何日でやるかって事だが、半年なら一日あたりの要カロリー差は 272kcal。
成人男性の基礎代謝による消費カロリーは、だいたい 1800～2000kcal だから、
一日の摂取カロリーを 1500～1700kcal にすれば黙ってても達成できる。
さらにある程度以上の運動をすればなおさら消費カロリーは増えるから、決して無理な数字じゃない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:10

無理な食事制限とかしてるとカリカリしたり刺々しい言動になるじゃん？
何事も余裕無いと駄目よ、焦っちゃ駄目。

632 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 20:54

新陳代謝

633 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:00

体脂肪率10%以下になってくると体質なんかも関係してくるだろう。
体脂肪率10%以下の奴って、25%の体脂肪率って経験したことない奴が多いんじゃないか。
赤ん坊のときなんか除いてさ。

634 ：いぇ～めっちゃほりでぇ：02/10/10 21:04

なかなか痩せないが久しぶりにママチャリで急坂を登ったら
以前とは比べ物にならないくらい凄い速さで登頂したのでビックらこきますた。

635 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:12

自転車のってから３㎏体重が減ったが、体脂肪率が全然へらん。
２０％から１８％をいったりきたり。これも体質か。

636 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:13

>>631
無理な食事制限も、キチンとすれば問題ない。

637 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:15

痩せない痩せないって、ずっと悩んでいたけど、2ヶ月前に友達に送ったメールを見たら
そのときの体重は85kgだった。いまは75kg。

昨日と変わらないけど、2ヶ月前とは偉いちがうんだなぁ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 21:26

「キチンとしてる」時点で、「無理」とは言えない。

639 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:34

はじめてカキコします。
私5ヶ月前から体力維持と健康のために自転車に乗り始めました。
現在5キロほど体重は減ってます。ちょうど一ヶ月で1キロづつです。
急激に体重を落とすとリバウンドがくる、とよく言われますが、私
ぐらいのペースってどうなのでしょうか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:38

180cm50㎏からならヤバイ
170cm150kgからならほとんど減ってないし､元がヤバイ
って言うかサイズはどうよ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:38

>>639
いいペースだと思う。
ただ、先々停滞する時期があるかもしれんけど、がんばって続けれ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:43

>>638
キチンとした食事制限も、　お腹空きすぎて「無理！」って思うよ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:46

640
641さん
レスありがとうございます。
因みに現在の体重は72キロです。身長は１７８ｃｍなので適正体重内に
収まってるとはおもいますが、体脂肪は測ったことがないので、いちど
計測してみようと思います。

644 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:51

＞＞６４３
いっとけいっとけ

645 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 22:51

靴下は脱げよー

646 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:18

おれ、178cmで62キロ。
痩せすぎか？

647 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:22

>>646
プロテイン飲んで筋トレしる。

648 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:25

>>646
俺（163cm・72kg）と体重を交換してくれ。

649 ：646：02/10/10 23:31

バイク乗りはじめるまでは80kg以上あったよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:31

>>648
おめーさん、マジやばいＹＯ！

651 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:31

>>646
そっから筋肉つければいいヒルクライマーになれそうだ。

652 ：646：02/10/10 23:35

>>651

バイアスリートを目指して水泳なども始めてしまいました。
肺活量強化に良いです。

653 ：ﾋﾟｺﾀｿ糊：02/10/10 23:42

私、一週間前の会社の健康診断で肺活量が
5000ｃｃだったのに、バイクに乗ると
すぐにハァハァ。なんででしょ？

654 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/10 23:47

>>653
サドルにこすりつけているから

655 ：646：02/10/10 23:49

肺活量は身長、性別、年齢、姿勢などによって違う

肺の換気能力がよく分かる数値が肺活量です。
普通の呼吸（1回の呼吸気量）から、思いきり息を吸い込み（予備吸気量）、次いで吐き出せる限りの息（予備呼気量）を吐き出した時の全呼吸気量をいいます。
肺活量は身長、性別、年齢、姿勢などによって違います。18歳以上の成人の推測正常値は次の公式によって得られます。
男性＝｛27.63－(0.112×年齢)｝×身長
女性＝｛21.78－(0.101×年齢)｝×身長

普通の呼吸で1回500mlの空気が出入り

健康な成人では男性は3000～4000ml、女性は2000～3000mlくらいになります。スポーツ選手の中には、7000mlという高い肺活量を持つ人もいます。
普通、静かに呼吸するときは1回あたり500mlの空気が出入りします。激しい運動の最中にはこれが4000mlにもなります。

だ、そうです。

656 ：ﾋﾟｺﾀｿ糊：02/10/11 00:02

確かに肺活量＝体力ではないですね。

657 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:04

>>650
体脂肪率は19～20%なんですよ。

658 ：648：02/10/11 00:06

>>657は俺です。
163cm・72kg・体脂肪率19～20%です。
痩せようと思って自転車始めることにしました。

659 ：646：02/10/11 00:10

>>658
うん。それがいい。

660 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:18

１７２㎝・５９㎏・体脂肪率１９％のｵﾚはヤバイのでしょうか。

661 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 00:19

>>660
体重の割りに体脂肪率高すぎる、ちょっと変。

662 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 02:42

>>660

半年前の前の俺(172cm, 61kg, 19%)とほぼ同じ．
脂肪落としたほうがイイと思われ．

663 ：648：02/10/11 02:59

>>660 >>662
俺と体脂肪率変わらないじゃないですか…。
俺の方が10kg以上も重いのに。
どういうことだ？？

664 ：648：02/10/11 03:00

しかも身長が10cm近く低い…（鬱

665 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 03:13

>>648
俺も。

マルチですまそ。

自転車板の人気投票。
http://curoco.com/2chvote/vote700/tvote.cgi?event=bicycle

666 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 08:22

身長182cm､体重60kg､体脂肪10%前後の俺はある意味ﾔﾊﾞｲでしょうか？
全然スポーツしてなかったんだけど・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 09:13

体脂肪なんて誤差ありまくりで、比較なんてできない。
男は黙ってバストとウエストで勝負せい。
俺、今バスト９０のウエスト８０。
バストはそのままでウエストを７０にしたい。

668 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 10:03

現在 90-73-88
しかし身長が170に届かない・・・鬱だ寝よう

669 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 10:24

>>653
運動時には肺活量より VOmax が効いてくるからな。
ひたすら LSD で鍛えるべし。

670 ：ドラえもソ：02/10/11 10:26

B　129.3
W　129.3
H　129.3

671 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 10:35

>>670
ペダルに足届かないｼﾞｬﾝ

672 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 10:36

174センチ、体重４９Kgのおいらはやばいんでしょうか?
体脂肪率３パーセントなんていうありえない数値が出る

673 ：648：02/10/11 10:41

>>667
バスト102cm、ウエスト80cmです。
尻がでかいので絞りたいです。

674 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 11:06

>>672

病院行け

675 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 12:08

>>672
わざと絞って維持してるんですか？体調とか大丈夫ですか？

676 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 12:41

男のサイズはバストよりチェストだよ。
脇の下のとこで計るべし。バストは乳首のラインでしょ。
逆三角形の体なら、バストよりチェストの方が断然でかいよ。

677 ：648：02/10/11 21:20

>>676
あ。そこってチェストって言うんですか。
そこのサイズが102cmです。

678 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/11 21:31

スポーツクラブでトレーナーやってる知人にちょっと相談したら。

「30半ばにもなったら若者と違ってがガムシャラにやっても結果に結びつきません。
体脂肪率10%を目指すには精密なトレーニングメニューと食事管理は必須ですよ、
まずはハートレートモニタを買ってきなさい」

と言われますた・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 21:46

1 身長
2 チェスト
3 ウエスト
4 ドロップ
5 ヒップ（臀囲）
6 くび付根囲
7 背肩幅距離
8 そで丈（左側）
9 また下高
10 体重

680 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 21:48

>>679
ドロップって何？

681 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 22:00

ケツの垂れ下がり具合だぽ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/11 23:14

>>679はこれから↓取ったんですね
http://www.hql.or.jp/gpd/jpn/www/hum/bookmen.htm

683 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:23

5900円の爆笑ビックリパフェ
完食するとどのくらい体脂肪率上がっちゃうのかと。

684 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:27

>>683
一番下のｺｰﾝﾌﾚｰｸの割合に左右されると思われ

685 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 00:49

誰か>>679の人柱になってください。

686 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 03:01

>>683
1ヶ月ぐらい前に、急にチョコパ食いたくなって
ロイヤルホストに自転車飛ばしのよ。
それで食いました。600kcal、500円ぐらいのヤツ。
夜中の12時に…
うまかった～
翌々日かな、２％ぐらい体脂肪率増えてたよ。
5900円じゃあ、20％ぐらい上がりそうだね。コワ～！

687 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 04:35

>>686
体重4kgですか？

688 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 06:00

>>687
>686は一つしか食べなかったとは書いてないので
20個くらい平らげたと思ﾜﾚ。

689 ：：02/10/12 08:55

690 ：122kg-3.5kg：02/10/12 10:02

>>682
地味にﾊｱﾊｱ出来そうなﾃﾞｰﾀ集だなあ・・・

>>683
完食したらおなか壊してかえってやせたりしそう・・・・
（番組収録語、食べ残しがﾄﾞﾛﾄﾞﾛﾆ溶けていく有様を想像してしまったよ）

691 ：672：02/10/12 10:03

子供の頃から陸上で絞れるだけ絞ってしまったのでもともとの
脂肪細胞がないのかもしれない。
あと食ったらすぐに出る大量に出る･･･消化してるのか？

692 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 10:06

>>691
それは何か消化器官に問題ある気がしないでもない。
マジで一度病院で見てもらった方がいいんじゃないか？

もし問題なければ、プロテイン飲んでウェイトつけ放題。

693 ：122kg-3.5kg：02/10/12 12:58

>>691
黙っていても中年（肉体的には３５過ぎかなあ）になったら太り出す。
今体調が良好で毎日支障なく過ごしており、
かつ生活習慣を振り返って特段不健康なことをしているわけでもないいのなら、
今のその体で楽しく過ごすのが一番。　　　・・・とおもうんだけどな♪ ( ´Д｀)。

694 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 21:21

自覚症状がなきゃ大丈夫だと思っていると……

695 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:10

>>693
> 黙っていても中年（肉体的には３５過ぎかなあ）になったら太り出す。

黙っているから中年（肉体的には３５過ぎかなあ）になると太る。

> 今体調が良好で毎日支障なく過ごしており、
> かつ生活習慣を振り返って特段不健康なことをしているわけでもないいのなら、
> 今のその体で楽しく過ごすのが一番。　　　・・・とおもうんだけどな♪ ( ´Д｀)。

と本当に思うなら、このスレから消えろ！ぼけぇ！(w

696 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/12 22:25

痩せてみて始めてわかることもある。

体調が良好で毎日支障ないと自分では思っているつもりでも、実際は不健康で体調不良
であったのだと・・・

697 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:31

数年前(肥りはじめた頃)に買った革パンが履けるようになりました｡
正直言って嬉しい！！
酒と炭水化物を控え、30分～1時間のウォーキングをして、自転車に1時間～2時間乗り始めてから2ヵ月半・・・。
体重は約84キロが約75キロ、体脂肪率は約32%から約22%になりますた｡
目標は体重60キロ台、体脂肪率は常時20%以下でつ。

698 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:41

>>697
最初は新陳代謝が正常になってむくみが取れたり内臓脂肪が落ちるので体重減少が
激しいが、皮下脂肪や筋組織内に入り込んだ脂肪はなかなか落ちないのでこの先は
かなり停滞気味になるかもしれん。

体脂肪率20%の壁はかなり厚い・・・

そこでめげずに一年後に60キロ台突入って感じで気長にな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:48

>>689
そうなんですよ・・・最近は停滞期に入ったせいかナカナカ体重と体脂肪率が落ちなくて鬱だったんでつ。
そんな時に革パンが履けるようになったんで漏れにとってはかなり喜ばしい出来事だったんです。
途中で数字ではなくて目に見える成果が出ると続けて頑張れるような気になりますので、停滞期でやる気が失せている人にはお奨めかもしれないと自分で思ってしまいますた｡

700 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 22:50

体重はあんまり変わらないかもね。
筋肉つくと重くなるし。体型と体脂肪率のほうが重要だヨ!!

701 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:52

>>696
うんうん、自分は体調に支障はなかったと思ったけど、
痩せると体が軽くなった。
昔はぜんぜん動かなかった自分が動くのを苦にしなくなった。

702 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 22:58

俺は体重が変化しないで体脂肪率が減ったよ。
全体的に上半身がでかくなったからかもしれない。
チェストが100cm→104cmに増えたし。

703 ：ＤＩＥＴ　ＰＬＵＳ：02/10/12 22:59

俺も、このスレに参加させてくださいＹＯ！
大学時代１７４ｃｍ、７２ｋｇ、体脂肪率１４％だったのが、
就職したら、半年で８０ｋｇまで増えて、体死亡率も２１％になっちゃったＹＯ！
自転車通学→車通勤になったのが、致命的なようです。明日からは、心を入れ替えて、
自転車に乗って、ダイエットする！

704 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:03

>>700
十数年前、工房だった漏れは体脂肪率なんて言葉を知りませんでした｡
んで、その頃水泳部で175ｾﾝﾁ56キロだったんです｡その頃の漏れを知っている人は最近の漏れを観て｢身も心も丸くなった・・・｣と言ってます。
あの頃の体型により近くするための一つの目安として目標体重を設定しているのでつが、やはり体型と体脂肪をメインに考えたいものでつね｡
工房の頃の漏れって体脂肪率はどのくらいだったのか知りたいでつ｡
それと、痩せて思ったのでつが、乳輪が小さくなった！！

705 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:04

運動やってるだけじゃダメで、食事管理とかもしっかりしなくちゃいけないっていうけどさ、
夜遅く喰っちゃうとか朝抜いちゃうとかフツーにあるわけよ。

とりあえず一日三食食べることからはじめようと思うんだが、朝時間がなくて…
朝はりんご一個とか、そんなんでも一日三食喰ったことになるんだろうか。

706 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:09

>>702
漏れの場合は余分なお肉が減ったせいか上半身が小さくなりました｡
具体的な数字は計っていないので不明でつが、全体的に締まった感じがします。これからでかくなるんでしょうね。

707 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 23:09

>>704
高校生とか中学生で部活やってるときって相当体脂肪率
低いんじゃないかなぁ。俺もその頃図ったことないからわからんけど、
15%とかそういうレベルでもおかしくないと思う。水泳部だと
10%前後とかの可能性もある鴨。
まぁ成人男子ならとりあえず20%切るくらい、がんがって15%前後なら
十分じゃない?

>>705
朝沢山食べて夜少なくするように努力したほうがトータルでの
カロリー摂取量は同じでもエネルギーに変換されやすいから
実行できるならそのほうがええよ。

でも社会人になると夜は飲みとかあってなかなか厳しいのよねー

708 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:11

>>705
ﾌﾂｰの生活じゃ痩せない訳よ、生活の改善から始めるのが良いと思われ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:16

>>707
そうか・・・常時20%以下って漏れの目標は間違いじゃなかったのか・・・ちょっと嬉しい・・・。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ!!

710 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 23:18

がんがれ。
俺も15%目指してがんがるヨ...(´Д`)

711 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:24

>>710
おおっ！！
漏れｶﾞﾝｶﾞﾙ!!
早速明日は呑み会でつが、唐揚げ等の揚げ物は控え目にし、酢の物をメインにしようかと思っております。

712 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 23:26

飲みのときも食い物気にしといたほうが違うよ。
でも飲みの時ってメシうまいんだよね..(;´Д`)

713 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:27

>>705
> 夜遅く喰っちゃうとか朝抜いちゃうとかフツーにあるわけよ。

デブまっしぐら・・・。

714 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:29

>>707
> 朝沢山食べて夜少なくするように努力したほうがトータルでの
> カロリー摂取量は同じでもエネルギーに変換されやすいから
> 実行できるならそのほうがええよ。

まちがいです。

朝起きたときは血糖値がもっとも低いので、そこでたくさん食べると脂肪がたくさんつきます。
朝食はバランス良くほどほどに。できれば炭水化物はヘラした方がいいね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:31

揚げ物とビールって罪なﾔｼですね・・・。

716 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:34

けど鶏って、油で揚げた方がカロリー低いんじゃないっけ？

717 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:35

>>716
っていうね。煮た方がもった低いけど

718 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 23:39

>>714
そうなん?? じゃ沢山食べていいのはつ?
夜は沢山食べるとまずくない?

719 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:42

ダイエット中はたくさん食べてよい時など無いのです。

720 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/12 23:44

いやさ、トータルでの摂取利用は同じで、
朝昼晩のどこに比重多くしたほうがいいかって話しなのよ。

俺今摂取カロリー一日2000kは切ってると思うが。。

721 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:44

>油で揚げた方がカロリー低いんじゃないっけ？

何と比べて？焼き？

722 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/12 23:46

>>719
それは一理あるね。

723 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 01:27

>>714

血糖値の急激な上昇により太る量より、
寝る前に食う事によって太る量の方が大きいでしょう。

で、単純に朝昼晩どれが一番量多くてもいいかというと、
朝だと思うね。

724 ：久方ぶりのアルコール注入：02/10/13 01:45

アルコールは満腹中枢を麻痺させる罠。

725 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:17

ダイエット中に2000kcalも摂っちゃだめだろう。

726 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:19

２０００kcal切ったら自転車乗れない。
んでダイエットにならない。

ん？　俺だけ？

727 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:19

>725

マジで？
いくらだったらいいの？

728 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/13 02:20

別にダイエットしてる訳じゃないので2000k弱でも問題なし。
これより減らすと体壊しますわ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:22

基礎代謝にもよるから一概には言えんが・・・
毎日真面目に乗り込んでるﾔｼなら2000kcal程度摂っても全く問題ないだろ。

週に一回とか言うﾔｼは真面目に食事制限すれ。

730 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/13 02:22

つかちょっと前に20代男性の必要摂取カロリーが出てなかったか?
2000kよりは確実に多かったと思うが
一日2000kってのは少ないほうだと思うぞ。

731 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:25

あそか
年齢と性別にもよるか。

自転車板なんだから食事制限は最低限に押さえてみんな自転車乗ろうよ～

732 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:26

>>ｼｰﾙﾀﾝ
ｱﾝﾀ、いいこと言うねぇ～

733 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/13 02:27

んが、シールたん向けではなかったのだが(w

食事制限というより食事管理という意識を持ってたほうがいいような気がする
カロリー少なくても偏ってたらアレだしね。

734 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:28

スナック菓子を食わない。
清涼飲料水を飲まない。
大盛り禁止。

これをきちっと守って自転車乗っても太れる奴は特異体質。

735 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:29

漏れは平日乗れないから1800kcal程度に抑えてるなぁ。
デスクワークだからこれ以上摂ると太り君になる。
休日はあまり抑えずに2200kcalくらい。
休日の運動量は土日で3000～5000kcalってとこ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:32

確か平均的な成人男性一日の必要摂取カロリーは2500kcalだったと思う。

まぁ、細かい話は抜きにすれば>>734の言ってることに加えて

・間食をしない（運動時の補給食を除く）

を守って、後は自転車ガシガシ乗れば嫌でも痩せるでしょう。

737 ：ホイス ◆xHaphOf8zg ：02/10/13 02:33

格闘技やると絶対にやせます
もう、どうやっても太らないっていう状況になります

738 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:34

>>737
では、ボブサップのあの体型を説明してくれ。

739 ：735：02/10/13 02:34

痩せるっていうのは身体が引き締まるって意味ね。
やせ細っては意味がない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:35

スナック菓子の中でもポテチは厳禁でしょう。

741 ：ホイス ◆xHaphOf8zg ：02/10/13 02:35

サップは脂肪少ないですよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:36

相撲取りも体脂肪率は低いんだよね。

743 ：ホイス ◆xHaphOf8zg ：02/10/13 02:37

ただ、もうあかんというところまで
きんとれするだけでもだいぶ違います

744 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:38

>>741
やっぱりあれは全部筋肉なのか…なにか人としておかしい。

でもまぁ、格闘技やっててウェイトアップできなくて
苦しんでいる人ってけっこう聞くしね。
ボクシングはギリギリまで階級落とすから減量で苦しむわけだし。

…って素直に自転車乗れよ

745 ：ホイス ◆xHaphOf8zg ：02/10/13 02:38

＞742
低くないっすよ（笑）
おいら相撲もやってましたが・・・

746 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:38

>>741
あれは内臓脂肪たまってると思うよ。
まあ強いからどうでもいいんだけど。

それより佐竹のﾌﾞﾖﾌﾞﾖの二の腕なんとかしてくれｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:39

>>746
あれはもう無理

748 ：ホイス ◆xHaphOf8zg ：02/10/13 02:40

佐竹は・・・寝技ならおいらでも勝てるかも

749 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:42

佐竹タンパク説

750 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/13 02:43

ウオームアップとウォームダウンを兼ねて自転車でジムに通うと良いよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:44

>>742
力士はどう考えても体脂肪率低くないでしょ。
同じ身長・体重のただのデヴと比べたら断然低いでしょうけど。

752 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:45

>>750
俺そうしてますよ。
ジムじゃなくてプールだけど。
着いた頃には結構身体が暖まってます。

753 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:46

自転車でジムいってエアロバイク

754 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/13 02:46

トップボディビルダーはピーク時は体脂肪率1％

維持したら死ぬな・・・

755 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:48

ちなみにＫ－１も競技としてレベルアップしてくと
ボクシングのスーパーヘビー級のやうに体脂肪率押さえる方向になると思う。
ボクシングの世界でもマイクタイソンの時代からだから結構最近だけどね。

まあとりあえずボブサップなんて素人が勝てるような競技という時点でﾏﾀﾞﾏﾀﾞﾀﾞﾒﾎﾟ

756 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:48

千代の富士は10%くらいだったと思ったが･･･

757 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:48

1%ならあの異常なセパレーションも納得。

758 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:49

>>756
絶対そこまでは低くないと思う。
損じゃん。もっと脂肪でいいから体重増やした方が得。

寺尾辺りなら体脂肪低そうだけど
それでも１０％は無いと思う。

759 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:50

>>755
今のK-1はただのショーだよね？
あそこに出てくる選手は本当に強いの？

760 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:51

>>754
船が沈んでみんなで漂流したら真っ先に死ぬね
登山で遭難しても真っ先に死ぬね

体重１００ｋｇｘ１％＝１ｋｇ＝７０００kcalかあ
何日生きられるんだろｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:52

サップとノゲイラがやった時の格闘板って面白かったよ。

あと千代大海最強説。

ともかく格闘技も所詮はルールの突付き合いだからね。

762 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:53

>>759
あそこに出てくる選手の中では強い
でもそんだけｗ

そう言えば随分昔真空必殺飛び膝蹴りという必殺技持った日本のキックボクサーも居たが
あれも弱い外人の選手呼んできてただけだったらしいなあ。

763 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/13 02:53

>>755
でもね、打撃系は体重が結構ものいうよ、
ボブサップの体重と力が合わさったパンチは想像するだけでも恐ろしい。

764 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:53

しかし飢えると体は筋肉を消費します。
エネルギーは脂肪の半分以下だが

765 ：沢村忠：02/10/13 02:54

僕は弱くない

766 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 02:54

http://www.avanti-web.com/pastdata/19990313.html

確かに千代の富士は１０％程度だったようだね。
でも子錦の５０％っつーのわｗ

767 ：黒澤健時：02/10/13 02:55

わしが一番

768 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:56

>>763
そう言われてたけど
マイクタイソンが他の選手が減量せず好き勝手食ってた一方で
体重制限無いのに必死で減量してあれだけ成果上げたからどうも説変わったみたいﾀﾞﾖ。

マイクタイソンが強いのもあの俊敏さによるガードの上手さらしいし。
まあこれももう過去の話だが。

769 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/13 02:57

じーくんどうは実戦でも使えるの？

770 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 02:58

>>765
それそれ、その人ｗ

771 ：黒澤健時：02/10/13 02:58

タイソンはボクシング科学＝カスダマトを捨て
ドンキングについた時点で終わった

772 ：吉田：02/10/13 02:59

実戦は柔術、柔道

773 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/13 03:00

ワンインパンチで本当に人間吹き飛ばせるのかな？

774 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 03:00

>>766
お　ﾅｶﾅｶｵﾓﾛｲＨＰだ。

ところで１０％っていつの数字だろ。
貴乃花も幕内上がった頃はかなり体脂肪率低そうだったが、今じゃ・・・

775 ：吉田：02/10/13 03:01

寸徑

776 ：吉田：02/10/13 03:01

黒崎だろｗ

777 ：吉田：02/10/13 03:04

　　,､__,､　
　(　･ω･)
　(､っiｮc)
　ﾞ'ｰ'ﾞｰ'ﾞ
　　 .|∥
　　　∥|
　　　∥
　ﾄﾞｶｰﾝ

778 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 03:26

LSDくらいの運動強度での消費エネルギーに対する脂肪のそれの割合って、
運動開始から充分時間が経過しているとしてどれくらい？
調べたら 2/3 から 4割ぐらいまでのいろんな値があるんだけど、
どれが正しいのか分かんない。これをaとおく。
仮に今の食事と生活の中の運動で体脂肪の日単位での時間平均が長期に
渡って一定、つまりエネルギーの平衡状態にあるとする。
もし付加的に自転車で運動する（消費量 W）としたら、体脂肪によるものが
aWでそれ以外が(1-a)Wだよね。
普段の生活での体脂肪依存度が上がらないとしたら、(1-a)Wは食事の
増量または糖新生によるものだから、体を保ちたければ食事を増量すべき
だと思うのだけど、この考えどこか間違ってる？

食事の量を0.5Wぐらい増やしつつ自転車乗ってるんだけど筋肉は落ちない。
長期的には食事制限って筋肉を落さずには済まないと思う。
サイクルをつくるっていうテクニックがあるかも知れないけど。

779 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 03:29

そんなの人によるんじゃない？
痩せてきたら脂肪は明らかに燃えにくくなえるだろうし。

780 ：778：02/10/13 03:41

>>シールさん
脂肪が燃えにくくなるとしたらそれだけ糖に依存するということですよね。
だからaは減少する。だけど、痩せるってことは鍛えられたってことで、
強度が一定としてもその人にとっての強度は下がる結果aは増加する。
プロなんかは補給あんまりしなくても走れるって書いてあったりしますが、
それは前者と後者のaに対する影響を比較して後者の効果が大ということ
ですか？

781 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 03:44

ｺﾞﾒｿ、実は>>788は最初の２行しか読んでないんだｗ
論文じゃないんだからもう少し分かりやすくかいちくり
3回読んだけどﾖｳﾜｶﾗｿ

782 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 03:46

意味ﾜｶﾗｿ

783 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 03:47

>>781＝シール
たぶん読んでないと思った（ｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 03:56

論文にしても読みにくいしわかりにくい。
質問内容が誰にでもわかるように書いてください。

785 ：778：02/10/13 03:57

すいません。
えっと運動する時、かならず脂肪だけでなく糖も半分くらいは消費すると。
そんで血糖の６割以上は脳が消費するわけで、糖の、運動しなくても必要な
量は保ちたい。でなきゃ筋肉を分解してしまう。
だから運動するからにはその半分ぐらいにあたる糖は余計に摂取すべき
ではないかということです。
食事制限は筋肉が普段からよほど脂肪を燃焼しやすくならない限り糖新生を
もたらすんではと。

786 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 04:03

＞でなきゃ筋肉を分解してしまう。

糖質はグリコーゲンという形で肝臓やらにも蓄えられてるよ。

＞だから運動するからにはその半分ぐらいにあたる糖は余計に摂取すべき
　ではないかということです。

ロードの選手ならそうだね

部分的に答えてはみたが・・・
どうも全体の趣旨が分からん・・・
寝るか・・・

787 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 04:03

http://www.sc.fukuoka-u.ac.jp/~bc1/Biochem/Gluconeo.htm
このHP↑で言ってる「飢餓状態での糖新生」で解説してる
メカニズムを元にして話してるんですか？

788 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 04:08

糖新生によって筋肉グリコーゲンが消費されるのを防ぐために、
運動する場合には、あらかじめ十分な糖質を摂っておいた方が良いのでは？

ということ？
たぶんちょっと節制するくらいなら、気にしなくても良い問題だと思う。
運動した後に牛乳1パック飲んでおけばオッケーでしょう。

789 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 04:09

1パック＝200mlだよ。
間違っても1000mlパックを1パック飲まないように（ｗ

790 ：778：02/10/13 04:28

筋肉の糖新生に絡んだ分解の心配をしてるのです。
自転車に乗ってると1000kcalぐらいすぐ消費してしまうだろうから。
太ると言っても一年で３kgぐらいで、平均日１０グラム以下。
ってことはカロリー超過はせいぜい70kcalくらいのもので、このカロリー超過
をもとに体脂肪を消費しつつ走れるのは140kcal分。(脂肪を半分利用として）
だからかなり糖質を摂取した方が良いのではないかってことです。
もっとも一年で１０kg太る人は別だし、脂肪の利用割合がかなり大きければ問題ない。
そのあたりの評価をせずに食事制限をするのはどうかと。
リバウンドは筋肉が分解されていろいろまわって糖新生にいくことによって
筋肉が減るから起こるんですよね？

791 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 05:26

相撲取りは個人差激しいけど、たとえば寺尾の場合体脂肪率9%です。

平均で確か15%～17%くらいの間だったと記憶してます。成人男性の平均より下だったはず。

792 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 07:13

糖新生って筋肉以外ではありえないのですか？

793 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 07:29

>>736
> ・間食をしない（運動時の補給食を除く）

1日に摂取するカロリーが守られるのなら、間食をしたほうがいい。

794 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 07:44

>>774
AVANTIは、サイトをみるんじゃないラジオを聞く方がより面白い。

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/wtoday/backno/2002/0921/index.htm

795 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 07:52

>>756
>>766のサイトをみれば10%程度ですが下記のサイトみれば12～16%

http://www.kenko.com/diet/contents/2001/1128/diet_1.html
お相撲さんは誰が見ても太っているが「脂満」の人は少なく、
現役時代の千代の富士の体脂肪率は僅か12%だったという。

http://health.nikkei.co.jp/mini/i010911_01.cfm
現役時代の横綱・千代の富士（現九重親方）は、体脂肪率が15％だったといわれています。
標準とされる体脂肪率は男性で15％、女性では25％が目安になります。

http://homepage1.nifty.com/TUTIYA/okusuri.htm
「千代の富士」の全盛期の体脂肪率を、みなさま知っていますか？
なんと、「１６％」です。

796 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 07:55

千代の富士の体重は現役時130kg。15%として約20kgが脂肪。
80kgで体脂肪率25%の人の脂肪も20kg。

797 ：ﾋﾟｺﾀｿ糊：02/10/13 08:16

>>778
そうですよね、リバウンドって筋肉が落ちて＝基礎代謝が下がった（？）
のに、今までと同じカロリーを摂取することによって
オーバーカロリー状態になってしまうと聞きました。

798 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 08:24

LSDで走り続け、体内のグリコーゲンを枯渇状態に追い込み、
さらにその状態から走り続けるのが本格的なLSDです。

799 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 08:25

体内のグリコーゲンを枯渇状態に追い込むなら
１００ｍダッシュ10本でもやった方が手っ取り早いと思うけど？

800 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 08:40

>799
ハードな運動では枯渇状態に追い込めないよ。
例えると、電池をハロゲンライトで点灯しなくなるまで使っても、
LEDライトに入れるとまだライトを点灯できるよね。
低出力のLEDのほうがより電池を空状態に追い込めるのといっしょ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 08:50

漏れの知り合い、サーファー46歳、体脂肪率６％
「超人ガンマ」に顔も似てます

802 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 09:25

>800
シールタンはハロゲンライトで点灯しなくなるまで使って、
それからＬＥＤライトで使う、と言いたいのだと思うが。

803 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 09:59

疲れるじゃないか

804 ：ﾋﾟｺﾀｿ糊：02/10/13 10:28

>>803
わろた

805 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 10:39

>>800
LEDで、電池が使い切る時間と

ハロゲンとLEDを併用するのと、どちらが早い？

806 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 11:16

>>800
その例えは分かり難い

807 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 11:16

>>802
LSD→追い込みのトレってその逆なんだよね？
ゆっくりじんわりエネルギー残量減らしつつ、機械あっためてから、
最後にスパルタンにエネルギー絞りきるという感じ？

808 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 11:32

そもそも >>798 の意図がわからない。
レースとかに向けてグリコーゲンを多く蓄えるために、一旦グリコー
ゲンを使ってしまうというのはあるけど、ここは減量スレだからなあ。
グリコーゲン枯渇、脂肪燃焼だけで運動するということか？そこまで
追い込むにはどのくらい走ればよいのでしょう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 11:40

>>803
おもろい　けど　正解っぽい

無酸素運動で大量にグリコーゲンを消費すると筋肉に乳酸(疲れ)がたまってしまう。
この状態では筋肉がまともに動かないから運動しても効率が悪い。

810 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 11:56

>>788が言ってる糖新生で筋肉タンパク質が消費される事なんて
ホビーレーサーの普段の練習くらいで起きるもんなの？
飢餓状態にならないと起きないような事じゃないの？

運動強度によるのかもしれないけど、
普段から心配しなきゃいけない事か？

811 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/13 12:49

>>810
>糖新生で筋肉タンパク質が消費される事

飢餓状態下で2-3日後から始まると思ったが。。

812 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 13:03

>>811
じゃあ>>788は杞憂だね。

813 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 13:21

>>810
脂肪単独じゃ燃焼できないんだから、糖を摂取せずに運動すれば
運動強度にかかわらず筋肉は分解しちゃうんじゃないかな。

運動量が少なければ分解量も少ないだろうけど。

814 ：778：02/10/13 14:06

>>811
そうだとして、2-3日間は何を使って活動してるのですか？
運動しなくても糖は必要ですよね。
分解するのが筋肉でなければ内蔵でしょうが、内蔵１００％ということですか。

私は筋肉の分解が結構簡単に起こると思ってます。
糖が枯渇したとたんに筋肉の分解に切り替わるわけではなく、
糖の残量が少なくなるに従って内蔵や筋肉を分解しているのではと。
多分そのあたりの認識の差が食い違いの原因だと思います。
食事制限をしながら自転車でたくさんエネルギー（そのうち半分は糖）
を使ってしまうということを長期間行なうと、枯渇されないまでもそれに近い
状態が続くということは起こり得るとおもいます。
そのあたりを計算できる人がいないかと思ってるんですが。

815 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 14:16

そもそも、筋肉は普段から分解再合成されているわけだが
分解されると何が問題なのだ？
筋肉に適度な刺激と栄養が有れば再合成するときに
きちんと元通りになるはずだが。（刺激量によっては増える。）

816 ：778：02/10/13 14:20

>>815
分解と再合成の平衡が保たれないことを問題視してるのです。
合成の方に傾いてくれればいいですが、分解の方が優位になるかと。

817 ：778：02/10/13 14:31

あ、816で言ってるのは分解と再合成の長時間での時間積分ないしは
時間平均のことです。それより上においてはそれらは時間の関数としての
意味合いが強いですが。

818 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 14:47

正直そんな難しいことはどうでもいい
というか理解できない。

819 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 14:53

筋肉分解を気にするより、脂肪を減らす方が先です。

820 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/13 15:09

>>814
>2-3日間は何を使って活動してるのですか？
遊離の糖、グリコーゲン、脂肪の順です。
ただ、2-3日という目安は日常的な運動強度下での話なので、
当たり前ですが体脂肪率や運動強度によっても変わります。。

ちなみに、日常的に筋肉の代謝（分解合成）は起きていますが、
脂肪がある程度枯渇しないと、糖新生の回路は回らない。
と、大学では習いました（笑

長々と説明しようと思ったけど、
ﾋﾝｼｭｸかいそうなので止めときます。。

821 ：778：02/10/13 15:37

>>820
>脂肪がある程度枯渇しないと、糖新生の回路は回らない。

ということは、筋肉が減ると言うことは脂肪が枯渇していることを前提とする。
つまり「無理なダイエットで筋肉だけが減り脂肪が残った」と言うのは間違いで、
「脂肪が既に少ないのに痩せようとして筋肉が減った」と言うことですか？
よく言われているリバウンドの原因が間違っているのか私の理解不足なのか、
よろしければ教えていただけませんか。

822 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 16:47

>>821
無理なダイエットで脂肪も減ったが筋肉も減ったが正しい。

筋肉は使わなければどんどん衰えていくからね、体を動かさずにカロリー制限だけで
痩せようとすればそりゃ減ってくだろ。

823 ：778：02/10/13 17:17

>無理なダイエットで脂肪も減ったが筋肉も減った
>筋肉は使わなければどんどん衰えていく

ということは、食事制限によって脂肪だけが減る。
その脂肪が枯渇する頃になって食事制限の影響が筋肉に及ぶ。
枯渇するまでは、単に運動不足から筋肉も減る。
と言うことですか？
でもダイエット前の日常生活を維持しているわけで、体を動かす量は
変化無いのではないかと思いますが。

824 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 17:19

778は何がやりたいのだ？
ダイエットしたいのなら自転車乗ってこいや。
ひたすら海苔倒して体作ってこい。

825 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 17:40

ザバスアミノ２０００を買った。
いつ、何粒飲むか書いてないんだけど目安あったらおしえて下さい。
これって噛んでもいいんですか、それともそのまま飲むの？
謎が多い・・・財布も寒い・・・

826 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 17:41

>>823
運動の内容によるだろ。
よく言われる筋肉が落ちてリバウンドってのは体を動かさないﾔｼのダイエット。
自転車乗りには当てはまらん。

後は必須栄養素を充分にとらない場合な。
充分なタンパク質を摂らないせいで筋繊維が衰え、リバウンド繰り返すうちに心筋梗塞
ってのはアメリカのベジタリアンダイエッターによくある症例らしい。

827 ：164c71.5k：02/10/13 17:45

７月　体重計に乗るのが怖かった
８月１日ごろ　徒歩通勤を始める　甲州街道大原－都庁前約５ｋｍ
８月10日ごろ　76-77kg
８月20日ごろ　75-76kg　時間のかかりすぎが気になりだす
８月末ごろ　　74-75kg　途中の質流れ屋の安自転車が気になりだす
９月10日ごろ　73.5-75kg　ひまさえあれば自転車屋めぐり
９月15日ごろ　73.5-75kg　自転車通勤を始める　26×1.25インチの泥除け付き通勤車
９月20日ごろ　73-74.5kg　　ロード欲しい病がすすむ
９月末ごろ　　72.5-74.5kg　ひまさえあれば自転車屋めぐり
９月１３日　　71.5kg　　　ロードをオーダーしてくる

828 ：ボブサップでーす：02/10/13 17:45

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829 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/13 17:50

ボブサップは薬学専攻のインテリって雑誌に書いてあった。
やっぱ、あれだけの体作るのって絶対知識いるよな。
妙に納得。

830 ：778：02/10/13 17:58

>>824
筋肉を落さずにダイエット。
ひたすら海苔倒して体作ってこいって、どれだけのりゃいいの？
食事制限をしつつ海苔倒して体がつくれるの？

>>826
必須栄養素っていうのは主にタンパク質のこと？
だったらプロテイン飲んで自転車に乗ってれば摂取カロリーを押えてても
筋肉の減少が起きないわけですか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:03

>>830
そんな単純には行かない。

とりあえず、筋肉を全く落とさずにダイエットってのは不可能。

832 ：778：02/10/13 18:08

>>831
そう、でもなるべく落したくないわけでそのためには摂取カロリーを押える
のはダメなんじゃないかって言ってるの。
摂取量は増やすべきで、その量はだいたいどれくらいか見積もりたい。
だけど上の話だと食事制限しつつエアロビしても筋肉は落ちないってことになってて、
そのあたりを聞いてる。
私は落ちると思うから。

833 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:13

久しぶりに練習したから、大盛りラーメンとご飯と餃子食っちゃったよ。
また太ったな…

834 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 18:38

>>809
＞無酸素運動で大量にグリコーゲンを消費すると筋肉に乳酸(疲れ)がたまってしまう。
　この状態では筋肉がまともに動かないから運動しても効率が悪い。

そんなのダッシュの後に10分ほど自転車乗ってクールダウンでもすれば乳酸抜けるじゃん？
まああんまり激しすぎると筋繊維切れまくって確かにすぐは回復できなくなるけど。

835 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:39

>832
食う量は体が決めてくれるよ。とにかく乗ってくれば良いじゃん。
こんな天気の良い日に机にへばりついてても痩せないよ。

836 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 18:41

>>833
練習した日はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖ。
ってか食わんと練習にならんべ？

837 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:45

>>778は頭が先行しすぎ。
なんだかよく勉強してるようだし、
こんな所でご託並べる前に
自分で満足の行くように食事して自転車に乗ってこればいい。

838 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:51

>>778
筋肉が落ちるのがそんなに心配か？
ある程度の強度で運動すれば多少は筋肉が壊れるのは当たり前。
そんなもの運動後に適量のタンパク質を摂って休息すれば十分回復する。
牛乳1本飲んでよく眠るとかな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 18:59

今日トレーナーに言われたけど毎日頑張りすぎちゃ駄目なんだってね、効率落ちるらしい。
4～5日に1回は完全休養日を設けた方が良いらしい。

840 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 19:03

>>839
そりは「精神的にもたない」って意味じゃないのん？
肉体的には毎日やった方が良さそうな気もするが・・・

841 ：778：02/10/13 19:06

いつも食べたいだけ食べて、所要量を超過した分の2.5倍ぐらい乗ってます。
それで月に脂肪で２kgぐらい減ってます。
筋肉の衰えはほとんど感じません。
だけど昔普通に食べて自転車に乗ってダイエットしようと思った時には、どん
どん筋力が落ちてました。
だから食事制限をしながら乗ってる人はやばいのではないかと思ったのです。
定期的に筋力や内蔵の検査をしないと。
もっとも私のやり方が私だけにしか通用しない物なのか、より最適なやり方は
ないものか、あるいはそもそも私の考えはおかしいが結果だけをみてるのか
と思って色々と述べてきました。

長距離選手なんかは、持久力はあるけど筋力が無くなって年をとって苦労
するとか言う話を聞いて、そのあたりのことも考えた方が良いのかなと。

842 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/13 19:08

>>840
漏れも毎日2時間走りこむなら最低週一回は休んだ方が良いって言われたよ。
疲労が蓄積するとかえって効率悪くなるとかって。

トレーニング時間や強度、体力によっても違ってくるそうだけど。

詳しい理屈聞いてこなかったのが悔やまれる・・・今度しっかり聞いてこよう。

843 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 19:08

>>841
乗る時間と体力のある若いもんはそれでいいんだよ、若いもんは・・・

844 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 19:10

ってか毎日乗るなら次の日に疲労が残るような走り方しちゃダメだと思う。

845 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 19:17

>>844
禿同。　おれ今無職だから毎日乗ってる(ｗ
確かに、毎日乗ると逆に、距離は少しで良いかなと思う。
んで日曜日とかの練習会で、仲間と長距離乗るのが良いと思ふ。
つーかﾐｿｼﾞ前なのに無職で良いのか？おれ…　鬱だ(泣

846 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 19:17

>>841
＞だけど昔普通に食べて自転車に乗ってダイエットしようと思った時には、どん
　どん筋力が落ちてました。
この時は摂取エネルギーと消費エネルギーのバランスが悪かったのでは？
ダイエットしようと思うあまりに過度に食事制限をした結果、
筋肉の修復量より分解量の方が多くなってしまったのかも。

あんまり神経質になる必要もないと思うけど、
食事のカロリーと運動によって消費されるカロリーの計算は
やっておいた方がいいだろうね。

それから、運動後に牛乳1本。これは効果あるよ。
牛乳がダメならそれに替わるタンパク質を摂ればOK。

847 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 19:18

超回復を効果的に活用すると良いのかも。

848 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 19:25

>847
二日に一回ってやつだな。

849 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 19:27

筋トレなら積極的に超回復利用するけどダイエットならどうなんだろ。
まあ週に１，２日くらい激しいトレーニングと休養日を設けるのもいいと思うけどね。

でもこれだとダイエット目的じゃなくレース用のトレーニングと一緒だｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 19:29

>>848
そうそう。トレーニング後48～72時間の休息を置くってやつ。
よく折れ線グラフで解説されるよね。

851 ：栓抜き搭 ◆IEWOxphiII ：02/10/13 19:33

あーん。外出している間になんだかワケわかんなくなってる（涙
一応聞かれたことだけに答えます。

>>821
>筋肉が減ると言うことは脂肪が枯渇していることを前提とする
うんにゃ。。
○脂肪が枯渇する→筋肉が減る
×筋肉が減る→脂肪が枯渇（糖新生）？
後者の筋肉が減る原因は、脂肪が枯渇する（糖新生）だけじゃなく、
日常的に運動不足なら糖新生以外の経路で自然と代謝されて減ります。

筋肉が減るといってもすべてがすべて、
糖新生という大げさなもんじゃないんです。。
糖新生はあくまでも飢餓下における最終的なエネルギー供給手段。
だって、体を形成している筋肉骨格を削り取ってエネルギーに変えるんですよ。
それだったら、残っている糖や脂肪を使ったほうが
体のためにも安全じゃないですか。。

日常的に練習する程度なら心配するほどのものでもないと思いますけど。。

852 ：糞ｱﾅﾙ ◆FEpoko/97Y ：02/10/13 21:00

筋肉を維持しながらやせるのって実は非常に難しいんだよ。
脂肪を付けないで筋肉付けるのもすげーむづい。
あー、でもドリアンイエーツは試合前の減量で、油分を控えるだけだって言ってたなぁ。
天才はいるってことか。

７７８へ
この前、Ｑちゃんが激ぶとりしたときの小出監督の言葉で、
「長い選手生活を送らせたいから今筋肉を回復させてるんだ」
ってのがあったなぁ。
ただそんだけ。
ついでに次の試合を危ぶむマスコミ報道にもかかわらず、見事優勝してたなぁ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 21:56

>>841
筋力が落ちたのではなくお腹がすいて力が
でないだけでは?

砂糖水でものんどけ

854 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 22:17

なんで難しいこと考えているの？

1日の食事を2000kcalに抑えて、とにかく暇があったら走る！ってだけで痩せるよ。
バランスの良い食事をしていれば腹が減ることもない。

なぜ難しい方向にいくのかを誰か教えてくれない？

855 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 22:21

だから、効率的に痩せる方法なんじゃねーの。
よんでねーからわかんねーけどよ。（w

856 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 22:29

効率がよい方法を考えるってことはさ、効率が悪いダイエットをしているんだよね？

とりあえず、1ヶ月食事制限と毎日の走行をがんばってみれば？
それでも痩せないなら相談してもいいと思う。

857 ：越後屋旨い：02/10/13 22:31

食ったあとに走るのがとりあえず基本かなと。
血液の中に脂肪も糖質もすでにあるから、脂肪の燃焼に時間がかかると言うのが
事実だとしても速やかに燃焼するし。
昼間は代謝が亢進してるから朝錬より夜練の方が大事なんだと思う。
学生なんで毎日やってます。飲み会の日以外は

858 ：809：02/10/13 22:34

>>834
すぐに回復できないほどの疲労を前提にしてました。

859 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/13 22:36

太る奴は食ったあと走れないほど食いよるｗ

860 ：ﾋﾟｺﾀｿ糊：02/10/13 22:38

まずは、腹八分目とよく噛むことを実行しましょう。

861 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 22:44

>>859
食った後走れないほど食うくせに、それでも無理して走って、走った分また食うとか？
走ったという努力に「ダイエットしているんだ！」って満足している人いるね。

自分も昔、ジム行ってたときは、食べるものがすごくおいしくて思いきり食べていたよ。
（二子玉川のエグザスに行ってた。）

862 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:31

運動前は普通に食事して、
運動後にはタンパク質食べるよ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:35

食ってすぐ走ると眠くなる。　なぜならば胃が活動したがるため体を使って欲しくないから。

864 ：ねりわさび ◆XeonGXXRNA ：02/10/13 23:40

今日は完全休養日。
一日ゴロゴロ喰っちゃ寝してたけど体重も体脂肪も変化なし。

しかしトレーニングしていない日の方が食欲旺盛なのはなぜだ～？

865 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:41

>864
同感
無性に腹が減る

866 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/13 23:45

盆休み以来全く乗ってなかったら4kg減った。

867 ：k. ◆0pLLSakaNA ：02/10/14 00:04

なんかえらいことになってるなぁ。

脂肪のみなくすってのは無理なんじゃないの?
ただ適切な食生活と適度な運動してれば健康的に脂肪を減らすことは可能だしょ。
健康的に痩せればそれでいいんじゃないの? それ以上はオーバースペック
だと思う。

あんまり神経質にならなくてもいいんじゃないかなー

868 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 00:10

ボディビルやってる人なんかだとトレーニングしなければならない
強迫観念にとらわれることがあるみたいだね。

869 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 00:10

起きたら10kg痩せていたよ！！ってことが起きるのなら、効率の良いダイエットをよく読もうと思う。

870 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 01:27

みんな勘違いしているよ。
ダイエットは治療じゃなくて予防なんだ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 02:07

って言うかよ、食欲がおさえらんねぇから困ってんだよ!
よく噛んだって満腹中枢以外のとこが欲しがるんだよ!特に甘いもの。
なさけねぇ！！！！！！！

872 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 02:09

甘いものばっかり食べるから太りそう・・・でも自転車乗ってるのとバイトが体力使う
仕事なので太らない。でもそのうち糖尿病とかなりそう・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 02:19

>>しろねこﾀｿ
わかる、それ。
同じ学生どうしガンガろう。
まずは快便家にならねば・・・・

874 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 02:25

今のところ便はちゃんと1日1回でてる。
お出かけ前には、食事→トイレ→歯磨き。これが基本となってます。

甘くておいしいけど糖分も化学薬品も使ってない、そんな未来のおやつはなかんべかなぁ。

875 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：02/10/14 02:30

これを栽培して糖分を控えよう。
http://home3.highway.ne.jp/miracle/miracle.html

876 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 02:35

>>874
yakiimoと言うおやつ、２３世紀あたりでは大ブレイク中らしい

877 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 02:36

みらくリン・・・何のキャラだ（ｗ
でも酸味を甘く感じるってのはいいね。それ食べて水に薄めたお酢を飲めば、甘くて美味しいわ
身体はふにゃふにゃになるわでいいかも。試してみたい・・・

878 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 02:41

そうか、さつまいもか～。あれはおいしいよね、スウィートポテトなんかにしたり・・・
砂糖使ってまうがな。今度からは砂糖を使わないで作るか。

879 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 02:46

減量と筋増量は別々に考えた方がいいよ。
このｽﾚはとりあえず減量が左記なのでわ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 02:48

なら１週間絶食。
一人でプチ・ラマダン

881 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 04:20

やせると同時に筋肉も落ちるのは、重しが減るってのもある。
最大デブの時の体重になるよう鉛のリストバンドやベルトを装着して
トレーニングしる！

882 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 07:15

>>871
> って言うかよ、食欲がおさえらんねぇから困ってんだよ!

痩せる必要ない太ればいい。それで解決です。

883 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 07:16

>>878
> そうか、さつまいもか～。あれはおいしいよね、スウィートポテトなんかにしたり・・・

ふかしいものほうがいいよ。ハッシュしてしまうと消化がよくなって糖質が脂肪化しやすい。

884 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：02/10/14 08:52

やっぱこれしかないね
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1190008.html

885 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 08:57

>>884
マジンドールは、失明する可能性があるので、食事療法をしても痩せることが
できない異常な場合を除くと、処方されることはありません。

886 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 11:14

３連休最終日、漏れの地域では良い天気でつ。
これから3000kcal程消費してきまつ。

887 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 11:36

>883はん
ふかしいもっすか、ハッシュがよくないという事は焼き芋とかもいいのか。
焼き芋切ってその上にバニラアイス・・・おいしそうだけどアイス乗せる結局
糖分とりまくりだわな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 11:42

ところでしろねこﾀｿ、通学時間はどれくらい？
続きは京都板でしたほうが良いかな。

889 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 11:44

>>871
栄養バランスが悪いと一番足りていない栄養素が充足するまで食欲がおさまらないと言う説がある。
お心当たりはありますか？

890 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 11:49

>888はん
実走時間50分程度、所要時間1時間10～20分ぐらいだよ。ちなみに俺京都じゃなく
大阪在住。

今日はホームセンターでも行って体重計，体脂肪計でも買ってこようかな。

891 ：871：02/10/14 11:51

>>889
多分脂質かたんぱく質だ。
野菜大好きだから他食う前に腹イパーイになるんだけど、まだ食いたい。
きっとそれだな、と納得してみたり

892 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 12:16

>>891
サラダにシーチ○ンを乗っけてみよう。
甘いものがとりたいなら食後に果物でもいいんでない？

間食にバナナ食ってたら彼女に「ゴリラみた～いｷｬﾊﾊﾊﾊ」とわらわれた。
確かにゴリ系の顔だけどな・・・

893 ：891：02/10/14 12:38

>>892
どうも。こんどやってみよ。

胃のキャパがでかすぎるのも問題なんだよな、きっと。

894 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:43

>>889
そだね。
「野菜を摂りたい」っていう空腹をいつまでも野菜ではなく炭水化物で補おうとするってのが
もっともよくあり、もっとも悪いパターン。

895 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:44

>>891

糖質やたんぱく質を摂らないって最悪じゃん。

896 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:45

>>892
>>893
シーチキンはノンオイルね。

ちなみに胃のキャパが大きいとか少ないとかはないです。

897 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 13:49

体重計買って来た。56kg，体脂肪率14.5％だった。体脂肪率は足で測るタイプだから
なんともいえませんが。

898 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:51

お金持ちのしろねこクンでした

899 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 13:56

>>897
体重計で体重を正確に測れると思ってんのかよ。（っていう人いないかなぁ？）

900 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:02

ちょっと前はいたんだけどね。
画像うpを要求されたら逃げたけど。

うんこする前と後ではどれぐらい変わるか知りたいな。
正確な計りで試したやついる？

901 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 14:52

>>900
ジムに行けば計量用のはかりがあるからかなり正確に計れるんだけど・・・

・・・ジムに行ってうんこだけしてくるっていうのもな～（ｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 15:01

>900
うちの体重計２００ｇ単位だからあまり正確じゃないけど２００ｇか４００ｇ減る。
体脂肪は変わらない(当然か)

903 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 16:27

食事制限してるとンコも少ないからねぇ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:17

少ないねぇ。

体脂肪って正確には水槽で計るんだっけ。

905 ：USポスタル：02/10/14 18:20

>>900
んなもん、うんこの重さ、キッチンの計りで計りゃあいいじゃねぇか。
その重さだけ体重は減ってんだから。

906 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:22

想像してわらってもた。
二度と使えねーな、そのキッチン計り。

907 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:30

ビニール袋に包まないとダメだろ。
研究目的かなんかじゃないと好き好んでウンコ計るヤシは居ないと思うが。

908 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 18:42

ラップで包むとかすれば平気

909 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 19:19

ラップの重さがあるから、やっぱ、漢なら生で計っとけ！

910 ：USポスタル：02/10/14 19:31

うんこするときって普通、しょんべんも出るだろ。
それもしっかり重さ計れよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 19:39

クソスレだね

912 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 19:40

匂ってくるね。

913 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 23:08

昨日一昨日とでかいのでたんだけど体重計で１ｋｇ減ってたような。
ただあまりに多かったんでどのくらいかホントにきになった

914 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 23:15

>>903
少ないっていうか、出ない。

915 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/14 23:15

気張る時に体力消費して、うんてぃとは別に少し軽く減るかもよ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 23:15

>>905
でもね、トイレットペーパーに付着した分が計れない。

917 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/14 23:17

気張って肛門切れて、出るのは下痢便。　そんなんじゃ肛門もいやがるよね。

918 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 00:39

そんなことでは肛門さんは根を上げません
汚れ仕事を一手に引き受けてくれます

919 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 09:31

>>906
こんな時こそ百円均一のはかりを使えとしろねこさんが言っている気がする・・・

920 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 16:48

ところでみんなどのくらいの頻度でどのくらいの距離や時間乗ってるんでしょうかね？
漏れは週に2～3回、2時間くらい乗っていまつが・・・。
基本的な質問でｽﾏｿ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 17:10

ロード週１回山岳コース３時間
炭水化物控えたらこの２ヶ月で５キロ痩せたぞﾋｬﾎｯﾎ

922 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 18:59

ぼくは週に5日ぐらい、毎回1時間半30kmですが、
心拍数が135回/分（有酸素運動）以上の時間を計ると、
だいたい1時間です。
これを２ヶ月半続けてますが、横腹の脂肪は減らんなぁ。
カロリーコントロールは1500kcalにしてますので、3kg減。

923 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 19:03

>>922
1500kcalってのは運動で消費される分も換算してのカロリー？

924 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 19:17

1500kcalってのは眉唾だろ、そこまで制限したら毎日1時間半も乗れないと思う。

つっかそれを2ヵ月半も続けたら3kgどころじゃなく減るはず。

925 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 19:25

>>923
とにかく一日で食べる量全部です。
通勤は車利用で、仕事が一日中デスクワークなので。
忘れてたけど、お菓子が100kcal程度あるね。酢昆布とか…
飲み物はコーヒーが7～8杯（ブラック）
ファミレスではローカロリーのメニューが少なくて大変だし
コンビニでも、カロリー表を確認してはため息。
買えるもの、ほんとにないよ。梅干などのすっぱい系のお菓子ぐらいです。

926 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 19:29

食事は？３食そばとか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:20

>>916
ﾜﾗﾀ

928 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:23

>>922
筋トレしたほうがいいんと違うか。
筋肉つけないと摂取カロリーだけ落としても
消費カロリー増やさねば。

929 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:25

基礎代謝増やさないとな。
あまり激しくカロリー制限すると基礎代謝が落ちて太りやすくなる罠。

930 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:26

>>922
しっかり食べて筋肉付けた方がいいと思う。
過度に摂取カロリー落とすと筋肉が減るぞ。

筋トレしてエンジンをでかくするべきかと。

931 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:40

普通の人が普通に飯食って間食しなけりゃ一日の摂取量はせいぜい2000～2300kcal程度。
よほど巨デブでもなければ自転車乗ってるだけで充分痩せます、月1kgペースで。

932 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:45

今日、巨々デヴが松葉杖ついて歩いてた。
自重に足の骨or関節が耐えられなかったのだろうか…。

933 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:46

ダイエットの基本は月５％減だよお

934 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:47

>>933
どこの基本だよ、そんな急に痩せたらリバウンド必至だ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:49

ん～、そりはどうだろう？医学上の話でしょ>>931

実際、デスクワークのみの人ってほんと動かないよ。オペレーターとか。
車運転してるだけつうのもかなり動きは少ない。

普通の人つうのがどのくらい通勤電車に乗って、何歩ぐらい歩いてるかつう
ソースを出してこないと説得力無しです。

ちなみに、オレは朝コーヒー、昼牛丼並とかを、夜中ご飯、みそ汁、おかず２品っすな。
１０００から１５００キロカロリーで生きてます。
水分はお茶を帰宅までで０．５～１．５リットル。
帰宅してから１リットルの水。

動き回った日は自然と食欲もわいておかし食べてみたり、ビール飲んだりする。

936 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:58

>>920
自分は休日に80kmほど。4時間くらいかな？　週160kmになるかな？
あと平日は乗れるときとにかく走る。80kmくらいかな？　　　　　　　　計週に240km 短かっ！

937 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 20:58

>>935
朝ご飯ちゃんと食べなよ。
米・ゆで卵・豆腐・みそ汁とかパン・ベーコンエッグ・牛乳とかさ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:00

>>930
> しっかり食べて筋肉付けた方がいいと思う。

しっかり食ったらダメですよ。

1500kcalもあればいい、それで筋トレすればいい。

939 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:00

>>932
おまえは下ばっか見て歩くな。上を見ろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:02

>>930
> 過度に摂取カロリー落とすと筋肉が減るぞ。

>>934
> どこの基本だよ、そんな急に痩せたらリバウンド必至だ。

目先の資料でものを言わないほうがいいです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:03

>>935
朝、500kcal程度の食事をしないと太るぞ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:06

５％ってのは停滞期が始まるくらいだな。
1ヶ月のうちにこれを超えて減量するのは厳しいはず。
最大５％が安全ってことでわ？

943 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:08

>>942
80kg の人で5kgまでは安全という話がある。

944 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:08

>>934
えっ？　５％だよ？
たとえ１００キロでも５キロだよ？
それくらいも出来ないでダイエット？

945 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:13

>>939
そうするよ。
>>940
申し訳ない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:20

>>944
もっとわかりやすくツッコミをしてくれない？全然分からない。

947 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:21

まぁ>>944がアフォだということはわかりやすいな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:24

まあ月５％も痩せれん奴が、ホントにダイエットしてるのか疑問だぬ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:26

漏れは４％で停滞期に入る。
運動しながらだと急激に落ちすぎるからか早めにくるようだ。
停滞期中は体重減らないし、思うように心拍数も上がらないんできついね。
疲労だけが蓄積されていく感じ。

950 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:28

>>948
誰がそんなこと言ってるの？

951 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:30

>>950
昔、匿名リサーチかな？でやってたような。

952 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:31

ってかさ、>>944は100kgを基準にしているけどさ、そんなデブを基準にするってそうとうデブ
じゃない？100kgの5%の5kg と、80kgの5%の4kgは、全然違うと思うぞ？

まぁ>>943の定義では、80kgでも5kgまでは安全に痩せられるそうですが。

953 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:32

>>951
んじゃ、このスレでは関係ないですね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:33

>>951
アルアルでもやってたぞよ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:33

おれ60kgですが、1ヶ月に3kgも落ちないです。筋肉も一緒に落とせばいいのかな？

956 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:33

>>948
> 月５％も痩せれん

って、誰が言ってるの？

957 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 21:34

>>951 = >>954
200Xやあるあるで「月5%も痩せられない人はダイエットをしているのか疑問」なんていわねーよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:09

でわ、月５％も痩せられないﾔｼはここに来るな！
ってことでいーね

959 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:16

ｵﾚは体脂肪率を5%減らしたい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:44

俺は消費税も５％減らしたい。
塩自慰レスキボンヌ

961 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 22:53

体脂肪率20%程度の人にとって月間5%はかなり無理なダイエットですよ。
健康的に痩せるという趣旨には合わない。

962 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 23:10

俺自転車でこけて、顔面から道路に叩き付けられて、前歯2本折りますた。
食事が思うようにできずに痩せこけていってます。
これもある意味自転車で減量なり。

963 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/15 23:17

１年で体重の１０㌫だかを落とすのはよくないとか読んだ覚えが。
若けりゃ５㌫／月でもへーキなのか？後々反動が来るのか？？

964 ：しろねこ ◆L.Xzv2IXP6 ：02/10/15 23:27

自転車でこけて高級車に傷負わせてその修理代払うために食費を削り、ろくな食べ物が
食べれなくなってげっそり。も、自転車でダイエットなりか？

965 ：959：02/10/15 23:30

>>961

　…えっ　なんでｵﾚの体脂肪率が２０％程度ってわかったの…。

　ってか体脂肪率だったら５ポイントって書くべきﾀﾞﾀｶﾅ

966 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 00:50

>>964
単なる災難(w

967 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:13

病気で2年ほどろくに運動できなくて70kgあった体重が105kgに…

やっと運動できるようになったのでロードで一日2時間ちんたら乗るようになったら3日で0.8kgくらいずつ減っていく…

こわいよﾊﾟﾊﾟﾝ。

っていうか、多分80Kg台までは一ヶ月ちょっとで行くんじゃないかな…

968 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:27

>967
病気の種類によるのかなぁ、俺の場合、病気になると食欲なくて
げっそりになって、ラッキーってなるんだけど。

969 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:33

>>967
そのまま７０Ｋｇ・・・６０・・４０・・２０Ｋｇ・って感じになってったらどうする？

970 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:35

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ!(((（゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

971 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:35

体重90ｋｇの人間がＭＴＢ（フルサス、1.95インチ適正空気圧）で1000Kcalの
熱量消費するのに必要な走行距離って、いったいどのくらいですかね？

972 ：967：02/10/16 03:40

>>968

内臓系とかの病気じゃなかったんで食ったりするのは平気だったんですよね～
けど、薬の副作用のせいか、体を動かすのが猛烈にだるくなって、ものすごい勢いで太ってしまいますた。

>>969
ｼﾈﾏｽ

かつて自転車好きだったもんだからロード持っていて、まあ、ミドルクラスのものなんですけど、ちんたらちんたら走ってると煽られまくり･･･。
リハビリで自転車乗るのも気が楽じゃなくて少々ｼｮﾎﾞｰﾝでつ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:43

俺はロードだし、体重も65kgほどなので、971とは条件が違うが1000kcal消費するのに、約2時間、60kmてとこか。
（ポラールs710で測定）
走行距離というよりも、時間かなあ。
1000kcal消費と言うと、運動強度が高すぎるとそこまで消費するまで体が持たない。
同じ距離を爆走して早く走り終えるのと、まったり流して時間を乗るのとでは
後者のほうが消費カロリーは高かったりするし。
その意味で、重いMTBだからエネルギーの消費効率がいいかと言うと…？

974 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 03:51

>>969
そんな内容の映画でスティーブン・キングの「痩せゆく男」ってのがあるね。

975 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 05:10

>>971
ここ↓で計算してみ
http://www.cso.co.jp/ride/r12.html
仮に25歳、平均速度20km/h、体重90kg、運動時間80分で1050kcalだったよ。
そのときの心拍数を135とすると、運動強度69％で、80gの脂肪燃焼だって。
これは結構キツイよ。ハアハアいいながら80分だもん。
80gの脂肪は一辺が4.5cmの立方体ぐらいの大きさ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 07:48

>>962
昔、外のサイトで　腿の肉をげっそりそぎ取って減量しちゃった。　と事故後の写真を
掲載しているヤツがいたよ。

977 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 07:49

>>963
医学的には月5kgまで。それ以上は危険。2～3kg程度がちょうどよいとされている。

978 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 07:54

>>975
頭デッカチだな。

979 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:00

あなたの脳味噌が小さ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

980 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:27

>>979
んじゃ、975の計算がなに？　ハアハアいいながら80分も走っても80gしか痩せないからやめる？

981 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:32

数字でどうこう言ってるヤツは、なにを言いたいのかはっきり書かないかな？
ダイエットをやらないための言い訳にしか聞こえない。

このスレって
「自転車で走るのたのしいし、走っていくとやせるよね？趣味とダイエット兼ねてﾗｯｷｰ」
みたいな感じなのに。

982 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:33

>>979
脳みその大きさがどうであろうと、考えたって人間は痩せない。動かなければダメだよ。

983 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:41

>>978
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%93%AA%82%C5%82%C1%82%A9%82%BF&sw=2
あたま-でっかち【頭でっかち】
（2）理屈や知識ばかりで、実践の伴わないさま。また、そういう人。

984 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 08:53

ごもっともで。

でも参考にはなるね。

985 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 10:46

数字を出せば、何をどうすればいいかの具体的指標になる。
同じ乗るなら、効率良く、なおかつ健康的に痩せたいものだ。
その情報交換するのが何が悪い？

981、982は事前に計画も立てず突っ走って、周囲に迷惑をかけるタイプだろ？あ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:02

しかし正直言って、｢痩せる為｣の手段として今から自転車を買って
仕事帰ってから、あるいは休日に計画立てて距離をこなし、消費カロリー計算して･･
みたいな人には自転車はおすすめじゃないなぁ
同じ時間と費用でもっと効果的に痩せる方法を選んだほうが早いと思う(水泳とか)

すでに自転車がある、生活の中に自転車をとり込んで運動の機会を増やす、自転車自体が好きとかなら
自転車が有効だとも思うけど。

でもってそんな人なら｢ついでに痩せる｣ぐらいのスタンスで気楽にやってると思うし。

987 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:06

自転車は生活の中に組み込めるが（通勤や休日のお出かけなど）水泳はそうはいかんよ。
時間あたりの効果じゃなく、生活の一部として無理なく続けられるかどうかだろ。
ゆえに、痩せる（フィットネス）目的が一番でも、自転車を選ぶ価値はある。

ところで、時間はともかく、費用の面で水泳は対効果低くないか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:08

>>985
そうやって煽って楽しいでつか？

989 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:09

>>985
あ？　だって。かっこいいね。

990 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:11

つか、水泳って時間かかるからそれほど良くないと思うけどね。

自宅から移動→プール→着替え→泳ぐ→シャワー→着替え→プールから家に移動

で、結構余計なことに時間取られる。

991 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:13

>>984
>>981 や >>982 が事前に計画を立てずに突っ走って周囲に迷惑かけるタイプってどこからわかるの？
ってか、それをあなたがわかってどうするの？

計画立てずに突っ走ると周囲に迷惑かけるの？
ダイエットしていて周囲に迷惑かける人なんているんですか？

いるなら教えて欲しい。私は計画立てないでひたすら走っているからさ。（981 982 とは別人です。）

992 ：991：02/10/16 11:13

>>985向けだった。

993 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:14

>991
ひたすら走って走った先でパンクでもしてる。

994 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:14

>>985 は計画だけしてダイエットしないタイプ。

995 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:14

995

996 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:14

996　

997 ：ツール・ド・名無しさん：02/10/16 11:15

997　　　