MTB初心者用質問スレ 3台目

議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
答えてくれる人への感謝の気持ちを忘れずに、荒らし・騙り・ネタは禁止です。
質問は具体的なほうがレスがつきやすいです。

サイズ・メンテナンスの質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも…
サイズに困ったら　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備、調整法は　http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
それでも分からない場合は下記スレで聞いてみましょう
ＭＴＢのサイズ選びについて
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021570672/l50
メンテナンスＱ＆Ａ（３）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022473661/l50

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022486901/l50
＜関連スレ＞
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50
MTBホイール関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020054644/l50

2

旧スレに告知しておきました。

>>3
ｻﾝｸｽｺ

乙華麗〜

やっぱり9速の方がメリットあるんですか？
車なんか変速数多い方が高級ですよね

と、いうことで8速のままでグレードアップするプランを語ってください。

>>7
フレームを交換する

プランも何も、８ｓのままでいけるのはディレイラーだけだと言っとろうが。

しかも、Rデイレイラーだけだろ？

自己責任で、どちらも可能でしょう。

ていうか9速の必要性って感じないんだけどね
俺が古いの乗ってるからってわけじゃなくマジで

と、いうことで、リアディレイラーはXTRラピットライズで、フロントディレイラーは
アセラで。

と、まてよ？
ヤフオクとかにでてる旧タイプの8速用フロントディレイラーは使えるんだろうか？
ディオーレとかXTの8速用。

町乗りメインだから、ローギアなんて使ったことないよ・・・
９速よりも、むしろママチャリみたいに４速とかで軽量化したいような

http://www.velo101.com/actualite/images/lx2003.jpg

リアディレイラーはこのゴールドのLXにしようかな。

それよかロード並みのクロスしたスプロケつけたい

ごめん、前すれ１０００取ってしまった・・・９９７って書いて（ＴＴ）

おみゃ〜か。
まぁ、ｲｲけど
おめでと

逝く〜

>>16
つければいいじゃん。

>>17
次は負けませんヨ

さすがにそこまでいくとMTBの必要なさげだが。
クロスバイクでいーじゃん。

>>14
フロントシングルにすればいいに・・・

クロスバイクにMTBのスプロケが付いてる事もあるのだが…。

クロスバイクって、本当蝙蝠だよね。
サスつきロードみたいなやつもあるし。

ゴールドLXなんかあるのか
叶姉妹が乗りそうなMTBになるな

＞15
ま、まぢ？？
この画像、本物？？？
すげー趣味悪いね。シマノも終わりか・・・・

あれ・・・仏壇仕様のＬＸならだいぶ前から画像出回ってたけど。
知らない人もいたんだねぇ（＾＾；

>>12
シフターのフィーリングはヤパーシ８速ＸＴＲだな
>>13
初代ＸＴＲのＦＤと二代ＸＴのチェーンホィールの相性はイマイチ

25000〜35000くらいのMTBが欲しいんです。
街乗りだとどういうものがお勧めなんでしょうか。
ブリヂストンNCM3000なんかがいいなあと思うのですけど。

>>30
そのぐらいの価格帯なら自分が乗りたいなと思う物を
購入するのが一番だと思うよ

>>30
25000〜35000くらいのMTB

って、価格、しかも円でか。そんな安いMTBなんかあるのか。ママチャリにしとけ。

強いて言えば、ジャイアントのＲＯＣＫかな。
あと１万出せばＡＴＸいけるけどねぇ。
まぁ、そのへんはキリがないので。
気に入ったのを買うのが一番よろしいかと。

giantのRK4000かRK5000にしとけっ
おいらもまだ試行錯誤中だけど
今のところはRK5000の黄色に青のスリックはかせて偽MTB気分を満喫するつもりだ

〜にしとけっ。ってのはやめませんか？

質問です。MTB買うのですが、160ＣＭの身長だとトップチューブ長はどの程度が
おおよその目安でしょうか？
また、外国製のMTBはサイズをＳ・Ｍ・Ｌとか表記されてますが、私の身長だと
間違いなくＳサイズでしょうか？
回答宜しくお願いいたします。

>>35
いやだ。

あと、雨の日にも通勤で乗る予定ですが、泥よけはどのMTBにも
後付けできるものなのでしょうか？

普通はできる。

なるほど、後付けできるのですね。安心しますた。
>>36の質問に関してもアドバイスお願いいたします。

ＭＴＢのサイズはトップチューブ長ではなく、シートチューブ長ね。
選ぶなら、身長ではなく股下長で。
たぶん、４００弱くらいが合うのでは？

>>US
一行レスもやめろ。

>>41
名無しのくせにお前うるさい。

キ○ガイのくせにうざいぞ。

度々すみません。
股下測ったら77ｃｍしかありませんでした。
玉袋のうしろのつけ根のところから足を曲げずにメジャーで測定しました。
短足です。
シートチューブ長はだいたい400弱というか、
２６インチのMTBで一番短いのを買えばいいですかね？
とりあえず、今度試乗してみます。

はいはい、いちばんちっちゃいの買っとけよ・・・
ちなみに、高価な奴ほどサイズ無いからね。小さくて４４０とかだから。

あらま。じゃぁｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞとかｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙとかｸﾗｲﾝは全部ｓサイズは
440なの？

>>３６
折れは身長１６４ｃｍでトップチューブはホリゾンタル換算で５５０ｍｍ
ＳＭＬならＳだね

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/378819/378880/445360/

　S 　155〜170cm
　M 　165〜180cm
っていうサイズ表記がありました。なんとかサイズ的にはｓサイズで
問題ないようです。ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞはかわないけど。

みなさん、レスありがとうございました。参考になりました。

折れも同じような質問したけど、店いって一回またがってみて試した方がいいみたいよ
後で後悔しないように

そうそう。ようするにタマを打たない高さがベストなわけだから。
股下が同じでもタマの長さによって（略

2台目は通販で購入予定です。
MTB通販のおすすめサイト教えて下さい。

街乗りをメインに考えMTB購入。サイズは身長で選びました。
そしたらタマ打ちゃうんです。短足なもんで・・・かなり・・・
そんな無茶なサイズ選びはしてません。
サイズ選ぶときに優先するのって身長？それともトップチューブと股間のクリアランス？
いくら街乗りといってもタマ打つのはマズイですよね？そんなことないのかな？

>>予算24万さん
外車だとSサイズでも大きすぎるかもしれません
国産のセミオーダーなら330からサイズがあります
パナのチタン、ブリヂストンの鉄なんかがいいんじゃないでしょうか

>>53
なるほど、参考にさせていただきます。

正直小柄なヤシにゃオーダーがオススメ　２４万ありゃ楽勝

GIANTのROCK-5000っていうのはルック車じゃないですよね。
初心者すぎてスマソ。それからGIANT以外には何かありますか？

>>56
もうちょっと待てば2002年モデルの在庫処分が始まるからそれを狙えば
低価格帯のMTBが安く買えると思うよ。

クロスバイクを買おうと思っているのですが、前カゴ取り付けは邪道なのでしょうか？
汗っかきなもので、現行のママチャリでは鞄を前カゴに入れています。
この時期は背負うと背中がびしょぬれに・・・

>>58
リアキャリアをつけるのはどうよ？
前カゴよりはｶｺﾜﾙｸないと思うが。

でもまあどうしても前カゴつけたかったらそれはそれでいいし
つければいいと思うよ。
つかないことはないし。

>>46
なんで、高価な奴＝スペシャ、キャノンデール、クラインなのさ・・・
各メーカーの上位モデルという意味だよ。
あとは、カタログ見ればわかるが。
ま、他のレスにあるようにまたいで見るのが一番だな。

太くて(2.2くらい)安いタイヤ、無いでしょうか?
IRCのラバーズソウルはよさ気だけど、スリックだし...

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http://www.mttdocomo.jp/
------------------------------------------------

>>61
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/222.html
自分で調べろ。

すまん、２．２ってないな。

あと1万出せばってきりがないＹＯ！

10万だすと、もう１万という単位じゃなくなるけどね。

>>65
どこへのレスだ？電波受けてんのか！？

a-ge!

GIANTのRK-5000を注文したのですが、在庫がないということなので
キャンセルしました。そのあと考えてXtC-840もいいなあと思うの
ですがRK-5000とどっちの方がお買い得なんでしょうか。

僕はどっちでもいいんですけど、自分の知識では決定力不足で・・・

どっちでもいいんなら高い方がいいに決まってるがな
でも今かうのはちょいもったいない気がする
もうちょっとまってみた方がいいかもぉ

>63
あんがと。
私もアサヒは見てみたんだけど、安くて太いタイヤって無いですね。
ハードな乗り方する訳じゃないんで性能よりも価格とルックス重視です。

まぁ、２．２以上ってＤＨ用とかになっちゃうから。
半端なやつじゃ使えないしね。

xtc840乗ってる。
おおかた満足してるが、やっぱりコンポはディオーレクラスが欲しいよ。
コンポは我慢できても、やっぱりブレーキは良いのが欲しい。
上級グレードのブレーキを店でみたら、精度にビクーリしたよ。

楽天をふら〜っと見てたらルイガノLGS-5っていうのを見つけた。
フレームの見た目だけだとRK-5000やXtC-840よりヒットだ。
自転車選ぶのは難しいなあ。高い買い物だから。

街のりで使うんだろうから自分の気に入った奴でいいんじゃないの？
っていうかルック車でも自分で気に入ったんならそれでいいと思うけど
本格的にＭＴＢやるんならxtc840なんかじゃ満足できないんだろうしさっ
ルックス重視ですきなん選んだらいいじゃん。
ここの住人のようなマニアがどう思うかは知らんが。。

あと、GIANTに見た目を求めるのは酷ってものです
見た目重視なら他のにしときなされ

>>74
高くない。チャリンコなんて、全然高くない。
中国製の欠陥ママチャリの値段を考えるから、高く思えるんだ。
クルマやオートバイと比べてみろ。こんなに安い買い物は無い。

ぷじょ〜でもかっとけっ

決して安くはないと思うが、
完全に一般的な金銭感覚が崩壊してると思われ

クルマやオートバイと比べるってのもどうかと。
つか重量あたりの価格を考えると...

ランニングコストは最高だけどな。

身長170cmぐらいでフレームサイズ430ないし480に乗ってる人ってどれくらい
シートポスト出してる？　股下とかも関係するだろうけど今度新車買う時の参
考にしたくて・・・

たしかに、ＭＴＢで５万は安物には違いないが。
５万あれば、買いたいものが多すぎる。・・・よって自分にとっては高い。
自転車が安いといってるやつは、ブランド品命の馬鹿女と同レベル。
もちろん、その人がどんな趣味で、何にお金をかけようと干渉すべき事じゃないけどね。

４３０と４８０じゃ全然違うと思うが。
１０〜１５ｃｍくらいがバランス的にいいかな、と思ってる。

俺はツーリングトライアル的に使ってるから、身長181cmでも430mmフレーム使ってる。
移動のときは350mmのポストをMAXまで出してもちょっと足りないくらい、
移動のあとはシートを一番下まで下げてもまだ下げたいくらい。
そういう使い方もあるからなぁ。

それは極端にしても、まずはフレームのサイズだろう。
シートポストの出る量なんて、別にどうでもいいんではないか？
そしてフレームサイズは用途によって違う。
そしてシートポストを出す量も用途によって違う。
見た目重視なら、好きなほうを選べばいいし、
実際またがってみないと、どのくらいポストが出るのか、かっこいいのかはわからない。
人に聞いたところで何の参考にもならないだろう。

むしろ、あなたがどのような用途で乗りたくて、
これこれのフレームのこれこれのサイズががほしいんだが、
股下これくらいでどのくらいポストが出るでしょうか？
と聞いた方がよっぽど適切なレスポンスはあると思う。
いかがだろうか。

仕様用途は主に街乗り，股下は77ぐらいです。ジャイアントのＸＴＣ―840を購入しようかと
検討中です。この場合だとどれくらいシートポストが出るのでしょうか？
雨の日にシートポストに付けるタイプの泥除けつけるのでちょっとしか出なかったりすると
バランスが少しよくないかなぁと思いまして。

>>85
トップチューブにちゃんとまたがれるサイズでちゃんとしたポジションで
乗れば泥よけが付かないなんてことは無いから心配しなくていいかと

但しあなたが、「サドル下げてがに股で漕ぐのが私のポジションだ！！」
と言う方なら保証の限りでは無いけど（W

ンぢゃイナカの不良だよ

結構いるんだって都会でも（W

>>85
一応参考までにって友達のやつを教えてあげようと思ってﾋﾞﾂｸﾘ！
友達と股下もバイクもいっしょだ！
で、次のとおり。

身長170cm、股下77cm
GIANT ATX 430mmで、完全街乗り
ポストは220mmほど出てる
480mmにしたら、170mmくらいになるのかな

街乗りしかしないなら480mmでも乗れるけど（中間のがあればいいのにね）、
山も考えてるなら迷わず430mmだろうな。

さっきはちょっときつく書いちゃったかなと反省しつつ。
参考になったかな？

>86
大丈夫です、つま先がギリ地面につく程度で乗ってますから。

>89
どうもありがとうございます、大変参考になりました。遠出するときに山を
上らなければいけないかもしれないので430にすることにします。


ところでＭＴＢってすぐ売り切れるものですかね？今ネットで調べてみたところ
７月入荷ってところが多いのですがその時期だと多少金銭的に辛いかもしれない
もので(^^；

16cmくらいかなあ。

ところでどこからどこまで測るの？

山に行ったらサドルは下げるものなのですか

下りではサドル下げたほうがいいって言うね。まあ重心を後ろにしたほうが安全だからだろうけど。

22ｃｍぃ？
そんなに前傾姿勢なの？
俺もatx-870で身長173だけどポストの黒い部分は16ｃｍしか出てないよ。うーん。

>>94
身長で合わせる物じゃなくてペダリングで合わせる物だから
身長より足の長さの方が関係あるかと。

足は伸ばし切っちゃいけないっていうから16で止めといたんだが
やっぱもっと高くてもいいのか。うーん。

身長同じでも足の長さは違うかと・・・

ペダルを速めにくるくる回してお尻が動かない一番高い高さ
が舗装路を走るときのポジションかな

ダート走ったりダウンヒルするならもっと下がるけどね。

はいっ。質問です。

Presta valve
Schrader valve

どっちが仏式？

プレスタです　っていうか下は読めん　どっちも仏？

>>Presta valve
こっち

http://www.kakuichi.com/wintervelo/tachi_kiso.html

へー、プレスタってはじめて聞いた。
仏式＝フレンチ、米式＝シュレッダー、英式＝ウッズ
って呼んでるな。

チャリ屋でチューブはプレスタでいいですねって言われて
いや　フレンチです　って言うと恥ずかしいぞ　　俺か

新品なのですが、ステム部分のネジが錆びてきました。
黒い塗装されていて錆びないネジってありませんかね。

チタンのねじとか・・・

無い！
ｚパンにしろ！

自分で塗る・・・穴にグリスつめとく・・・あぁ、オチが思いつかん。

チタンのネジ…
そんなものフツーに売ってるの？

オリンピックで29800円でJeepのMTBが売ってたんですけど
これってどうですかね？
通勤用に買おうか迷ってるところです。

>>107
町の金物屋にあるかと言われると難しいけど

専門店とかに行けばあるよ、通販もあるしね

高い！

29800だすならジャイアンさがせ。

ぎゃー！！
まちがえて1で書き込んじゃった。
ごめんなさい。

で、高いですか？

>>107
ちょっと濃いチャリ屋になら売ってる。
オレも、ミレニアムのネジ、全部チタンに換えた。

あと、黒にこだわらなければ、ホームセンターで
ステンレスのネジを探せばいい。安いし錆びないし、綺麗だよ。
オレも一時期、使ってた。

ＪＥＥＰというブランドがたまらなく好きなら止めないが。
ルック車買うなら、２万までかなぁ。
それに、ヤワいから下手すりゃ１年もたないよ。
４万出せば、もっと性能がいいやつ買えるし。

うーん、やっぱ買うのやめたほうがよさげっすね…
通勤に何かいいやつないかなぁ〜
約８キロの道のりなんだけど何せ坂道が多い！
もうママチャリじゃ限界です。。

ルック車でも、軽くてシンプルなヤツを選べばいいんじゃないの。
どうせ街乗りなら全然ＯＫだよ。ママチャリとはワケが違うぞよ。

まあリアサスとかゴテゴテ付いていて、重いのばっかりだと思うけど。
そら十万円くらいのＭＴＢは乗り心地いいけどさ。
まあ、スポーツ自転車屋さんにいってみて、実物みてみればいいんじゃないの。
なんでこんなのがじゅうまん？！と思うなら
ルックへ一直線でＯＫだろうし。

だいたいなんでルックがだめなのか具体的に諭せない人が多いよな。

え？なんども言われてるじゃん。
ルック車のいい所も悪い所もね。
具体的にって、何が足りないのかな？

>>108
これ買っと毛
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/cs_3400.htm

ボトルケージを取り付けようと思うんだけど、
ネジ山にぬるグリスって
ワセリンじゃダメかな。

だめです。
ワセリンは水溶性。

というか、グリスくらい買いなよ…。

ホームセンターで売ってますか？

>121
スポーツ車を扱っている自転車屋なら売ってます。
そんなに高い物でもないので専用の物を買っておいたほうが
なにかと無難だと思われます。

ま、どうしても安くすませたい、というならホームセンターモノでもオッケー。

ま、デュラエースの名前を冠したグリスでも600円だけどね。

MTBをMTBとして使わない人もルックと言えるよね

ふぅ〜ん、つまりＭＴＢは山走らないと「いけない」
街乗りしかしないやつはロードかクロスに「乗れ」ってことかい？

＞１25
そう突っかかるな！！米倉ジムの会長！！

ヨネクラジムは池袋のへんぴな場所にあるよね

原理主義ってやつかい？

>>86
トップチューブにちゃんとまたがれるサイズってどんなもん？
またがってｶﾅｰﾘ余裕（１０ｃｍくらい？）あったほうが良いの？
街乗りの場合で教えて。
今日チャリ屋で４３０のフレームにまたがった。身長は１６９ｃｍ
股間に余裕なし、ってか当たってる（悲）
１コ下は３６０なんだけど実物がなかったのでまだまたがってない。
４３０だとまたがった状態でアウト！なんだけどどうしたらいいですか？
３６０選んだほうが無難ですか？

MTB乗りルック

そりゃ余裕が１０ｃｍあればｲｲけど
３６０よりは４３０の方がおぬしにはｲｲと思うわ。
それとTOPチューブの長さも大事でっせ。

余裕はあるに越した事はないなぁ。
でもまぁ、実際問題４〜５ｃｍくらいじゃないかな。
４００があればいいのにね。

>>131
>>132
深夜レスどもです。
街乗りだとおいらの身長で３６０は適切ではないみたいですね。小さめなのかな？
カタログでTOPチューブの長さ調べてみます。
４００だと３６０ほど小さくなく股間との余裕も多少見込めそうなので
こちらのサイズのものも情報集めてみようと思います。

どうもありがとうございました。
ではおやすみなさい。

>>124
すると何か、歩道を走っているロードは、ロードルック車か。

>>134
ﾜﾗｴﾙ

ママが乗っていないママチャリは、ママルック車。
街を走っていいないシティーサイクルは、シティルック車。
イクラちゃんが乗っていない三輪車(略

>>136
二番煎じなのにﾜﾗﾀ

それより、床の間に飾ってるやつこそ本物のルック車だ！

ブルーのフレームのＭＴＢにつけるカラーのスリックタイヤっていったら
何がいいでしょうか？何かいまいちイメージがわかない人間で申し訳ない

イエロー

レッド

　ブラック

ピンク

前黄、後赤。
信号機完成。

昨日雨の中ＭＴＢ乗った
ジーパンで乗った
ブリブリなったｗ
以前の誰かのの投稿を思い出した

「オマエ普段もケツ湿ってんじゃねーの？」
と、言ってやりたい

ふぅ〜〜、大体予想できたが想像どうりのレスがたんまり・・
参考にはまったくなりそうになし

ブルーとイエローは定番の組み合わせだね。
でも、定番だけに飽きがきやすい。

青/黄は、キャノっぽいし、Jamisっぽくもある。
それらのホムペ見てみ。
ちょっとはイメージわくかもよ。

俺なら、フレームの色を塗り替える。

おぉ〜貴重なレスが！
さっそくみてみまする　ＴＨＸ
　

色は好みだからね・・・

タイヤとフレームを同じ色にするにしても、いいと思う人も
思わない人もいるだろうからね。

良くわからないのなら黒が一番無難だけどね（W

>139
なら聞くんじゃねーよ！

と言いたいところだが、ここは大人に質問。
青のほかに、使ってる色があるだろ？
たいていは、フレームのメーカー名の部分とか、サドル、ペダル、
そういうところにシルバーや黒以外の色を使っているはず。
そういうのに色を合わせるんだ。
すると、色ｷﾁｶﾞｲにならず、センスよく見える。

>>139
ヴァカだなこいつ、ブルーったっていろいろあるだろうが、
てめえの言うブルーのイメージがこっちはわかねぇんだよ。

お前の自転車の写真貼り付けてからきけってぇの。

さもなきやまともな答えなんか返ってこないって。

>>139
カラーデザイン的には青には黄色がいいらしいです。
実体験としては
青のフレームに赤スリックをつけたらすごくかっこ悪くなってしまい
今では青スリックつけてます
すっきりしていい感じです

>>146
随分ｼﾂﾚｰな奴だな
赤青の組み合わせはナカナカいいぞ

フレームって最初はけばい色が欲しかったりするんだけど
今は黒がベースで名前とかに他の色を使ってるのが渋くてカコイイと思ってるＹＯ

はぁ〜また糞レスが・・

おぉ〜貴重なレスが！

のはっ、ちょっとみてないうちに織れの偽モンガたんまり出没してるじゃんか！

４，５万のＭＴＢについてくるフロントサスペンションって分解して整備する価値ありますかね？

>>154
俺もまさにそのパターン。
今のメイン車はモノクロ写真か？ってくらいの色使い。

でも、この間、通勤用にすっごくけばいオレンジ色のフレームを買って組んだ。
メーカー知らない人が見たらルック車にしか見えないぜ。
一応、盗難対策のつもりで。

そう、ルック車って、まさにその心理を狙ってるよね。
初心者は派手目の色を選ぶってやつ。
だからあんな趣味の悪い色使いするんだよね、きっと。

>158
モノを大切にするのはいいことだと思います。
そのサスに使い続けるだけの価値があると思うなら、分解整備してみたらいいんではないでしょうか。

そのてのサスは、非常に簡単な構造をしてますので、分解は楽です。
でも、分解整備したところで元の性能以上にはならないことがほとんどですし、
それが性能維持のためだとしても、分解整備をする必要はないと思います。
価値性がないのではなく、必要性がない。
そのてのサスは、ノーメンテで壊れないことを目的に作ってるのです。
分解整備する必要はまずないでしょう。
ただ、構造を理解するためなら、分解する価値は十分あると思います。

MTBって意外と黒が少なかったりするんだよねぇ〜

すべて黒で統一されたＭＴＢ発売
その名も「墨汁」

イヤすぎ

色揃えもほどほどにしないとナー　昔のヤナギも今見るとカナーリイタイかモナー

>163
それ、どんななの？

>>162
ほとんど真っ黒のＭＴＢ乗ってます。
｢ロデム｣と呼んでおりますが・・・
でも白とか銀のレタリングがあるから墨汁よりはましかな。

逆に、ここだけはどうしても黒くできないってところはあるか？
したくても黒いパーツがない、とかで。

ローーーデーム！

あ、ディスクローターか…
自爆…
カーボンローターを作ってやるぅー！

ポセイドンはいかがですか？

>>164
レッドマンしらんの？

>168
知らない。
全部赤なの？
バイクも体も？

赤い〜　赤い赤いあいつ〜♪

>>169
そーなんだが古い写真があるサイトが見つからん　スマソ

>171
あ、探してくれてたんだ
ありがとうね
あとで自分でも探してみるわ

昔の話なのか・・・
そういや、最近の人はYANSって呼んで、昔の人はヤナギって呼ぶような気がする

>>167
ポセイドンはあまり好みでないので・・・色はグレイでカッコ良いですが。
ロプロスはわりと好きだけどオレンジのバイクはきびしいな。

ところで私はレッドマンと聞いたら｢赤いあいつ｣の方しか知りません。
おはよう子供ショーですね。

質問スレで雑談スイマセン。

空気圧計にこだわるチャリダーにあこがれて
http://www.cb-asahi.co.jp/image/apg001.gif
これを買ってみたのだが

め、メーターがぴくりともうごかない…。
フレンチバルブの方にあわせてるのに…。

関係ないがパナゲージこわれた。。。。

>>174
バルブはちゃんと頭緩めてあるよね？
メータの方はちゃんとフレンチの方にあわせてるよね？

あれ、フレンチのときうまくあわせて入れないと引っかかりがあった。
口をよーく観察しながら挿入してみな。
それでダメなら不良品だな。

そうそう、米式の方はどうなん？
車のバルブで試してみなよ。
それでちゃんと測れるようなら、あとはフレンチのときの対処だ。

ディレイラーってギアチェンジして調整すんですか？
説明書みたく見た目でやるんじゃなく

>>174
お、ウチのとおなじだ。ウチのはちゃんと動くよ。確か押しこんでちょっと
堪える間が必要だったような。待っているとピーとかいって空気圧を示すはず。
176が言っているとおりちょっと引っかかりがあるんだよね。引っかかって
いる間にエアーが抜けちゃうような気がしてあまり使ってないです。

>177
聞きたいことを的確に説明しないと、誰も答えてくれないよ。
説明書あるならラッキーだよ。
説明書どおりにやってみな。
意外に簡単だよ。

>177
RDだよね？だったらHとLのネジで説明書に書いてあるとおりに振り幅を
調整する。このときチェーンを通さないでおくとスプロケットとプーリーの
位置関係のセッティングが出しやすいよ。漏れの経験ではRDを動かなくな
るところまで片手で抑えつけておいてからネジでスプロケットとの位置関係
を調整したよ。（HもLも）
あとはチェーンを通して説明書のとおりに上から二段目かなんかにいれて
ギア鳴りするかとか、ちゃんと変速するかとかをワイヤーの張りを調整すれ
ばO.K.なれれば簡単だよ。

>179

>聞きたいことを的確に説明しないと、誰も答えてくれないよ。

なんだよ、答えちゃったよ。（藁

まず説明書どおりにやる。
で、すこし調整したらギアチェンジしてちゃんと変わるか確認する。
を納得できるまで繰り返す。

>178
一回リセットしたらできた。

けどピーじゃなくて
ピッピッピッピッピッピッ
って鳴り続ける。
全然止まないんだけどなんでだ。

>183
鳴り始めたら、離していいよ。
マニュアル読んでみな。
マニュアル読むと、3秒くらい長押しして電源入れると、より正確に測れるモードがあることがわかる。
が、そのモードはより多く空気が抜けるから注意と書いてある。
意味ねーじゃん！

>>174
前に同じものを使っていたけど、空気圧を計って抜くときに、バルブに
ひっかかってすごく空気が抜けてしまって使い物にならなかった・・・。
（漏れのはフレンチバルブ）
今はクルマの空気圧チェックに使っているが、クルマでは使い勝手がｲｲ!!
バイク用にはパナを使っているけど、パナは(･∀･)ｲｲ!!

>160
なるほど、メンテしなくても大丈夫ですか。でも構造を理解するのにはいいとの事なので
ある程度のサス買ったらそっちを分解する前に実験台になってもらうとします。
レスサンクスです。

>185
うぎゃーん！やっぱ使えないんですか。
くっそおおお。普通にアナログの圧力計買えばよかったーん。

>187
使えないことないよ。
俺、普通に使ってるもん。
ちょっと慣れが必要なだけ。
慣れってほどでもないけど。

ま、パナのが定番だけどね。

グリップって何がいいんでしょうかね？

君にはグリップのよさがわからないのか？
グリップはあったほうがいいぞ
ないと滑るし、第一、手が疲れる

>>187
書き方が悪かったので訂正します。ｽﾏｿ。

誤→使い物にならなかった
正→使いこなせなかった

使い方のコツをがんばって覚えてくだされ！！

ネタじゃなくてお勧めのグリップを教えて

ああ、そういうことか
聞き方が悪いんだよ
まるでグリップをつけてるヤツに何でそんなもんつけてるん？って言ってるのかと思ったよ
ウソだけど

お勧めといわれても、みんな好みがあるんだからさ
そうじゃなきゃ、あんなにいろんな種類ないだろう？
用途にもよるし
あなたの手が小さいなら、そういうものをお勧めするし
今現在グリップで困ってることがあるならそういうのも書いて欲しいし
色を選びたいってのもあるだろうし

そういうことを書いてねっ！

age

このスレの人は親切でいいネ

この板の人自体（一部電波除く）優しい様です

MTBで前2.0、後ろ1.8のタイヤを履いている奴があるんですが、
後ろのほうに細いタイヤを履く意味ってあるんでしょうか？

漕ぎが軽くなる

逆に前が太いのはグリップをかせぐため

ＢＭＸってそうだよね

なるほど、ちゃんと意味あるんですね。
オートバイから入った者なんで、後ろの方が細いって違和感あったんです。

パナのエアゲージ買ったら金属の部分は傷だらけだしプラスチックのところは
指紋みたいな油汚れが付いてた・・・これは新品なのか？
一応使えているのでまあいいか。
通販で買うと仕方ないのかなー（鬱）

どこで買ったの？
機能的に問題ないならいいとは思うけどね
やっぱり気分悪いよね
名前晒しちゃえよ

チェーンデバイスに関する質問なんですが、
インナー変速可能なのって、MRPのLRP以外
にありますか？

ご存知でしたら教えて欲しいれす！

教えてください。

http://www.panabyc.co.jp/products/sports.htm

↑にある「クロスステージ」「デュアルステージ」って
ルック車なんですか？
僕の知識ではJBMSのシールがついていれば
ルック車じゃないと思ってたんですけど
妙に安いのもあるんで、アレ？　と思ったので。

ルック車インプレスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012180124/
を読んでみたら？
たしか、そのシールは信用できないって話があったような

デュアルステージKDってﾔｼ、すげーな
シングルクラウンで18.0kgだってよ
死んでも乗りたくねー

MTBではなく、あえてFREE RIDEとカテゴライズしてあるね
MTBと謳っていない以上、ルックとは言えないかもな
本当に微妙なﾔｼも含まれてるし

>>205
全部やめとけ

結局街乗り程度だったらルックでも何でもいいと思うよ
自分が納得できるんならさっ
安さを求めるんならありかと

ＲＯＣＫ４０００って英式バルブなんだけど仏式に変更可能ですか？

普通はできるはずです。
必要なのは仏式チューブ(サイズ注意)とバルブとリムを固定するアダプタ。
あさひのサイトにあるから後は自分で調べてくださいませ。

ありがとうございました。
安いのにはやっぱり理由があるんですね。

がいしゅつだったらごめん。
今スラム５．０という8速のディレイラーが付いているのですが、
これはシマノのランク的にどれに相当するんでしょう。
上のグレードのに付けかえてみたいんです。

>213
5.0・・・そうだなー、STX-RCクラスかな
SRAMの上位ってこと？
なら7.0だろう
たしかあさひで売ってた
9.0になると9速になっちゃうからね

さんくす＞２１４
＞SRAMの上位ってこと？
スラムの9速って、9．0からなのね。
シマノだとデオーレから9速になるから、
グレード的に5．0はデオーレ未満ですね。

うーん、なにもスラムに固執することないですね。
カセットも換えちゃえばいいんだし。
考えてみるです。

SRAM7.0も9速だYO!!

>215
ごめん、全然違うこと書いてるかも
俺が言ってたのはESP7.0
今の7.0ってシリーズは9速だよ
詳しくはhttp://www.sram.comを見てください

それにしても、変えるほどの意味はないような気がするよ
どうしても9速にしたいって言うんなら、シマノにしちゃった方がいいかも
アンチシマノでなければ

アンチシマノでＭＴＢ乗るの大変だね

>218
作るだけならそれほど大変でもないんだよね
おっしゃるように、乗るとなると、ね

カンパ復活きぼんぬ


ウソ

嘘かよ！
でも、もうないだろうな・・・

友人にＭＴＢを三万円で売ってくれといわれました。
２年前に買ったＧＴの２０００年モデルのＭＴＢ（定価９万円ぐらい）です。
そんなに痛んではいないのですがこれは安いですか高いでしょうか？？

>>222
それを三万で売るんだったら漏れに売ってくれ（ｗ

ちょっと安いなあ。どれだけきちんとメンテしてきたかは分からないけど。

安物コンポに組替えて3ﾏｿで売れば（悪

友人「おいこの後ろの変速機、前見た時は確かＬＸって書いてあったけど
なんかＳＩＳって書いてあるのに変わってない？」

最新型に換えたと言う。言い張る。

３万って、結構妥当なんじゃないかなと思う
あとはその友達がどのくらいの友達かにもよるのでは？
大切にしてくれそうだったり、たくさん一緒に乗ってくれそうだったりすれば、俺は結構おまけしちゃうな

>>224
友人「前ギアの所にあるこのプラスチックのガード、おまけでつけてくれたの？うれしいなあ！」

どうもありがとうございました。
もう少し自分で乗ることにします。

今日、プジョーのＶＴＴ３０５を購入しました。
５９８００円ですがこれはどうなんでしょうか？

>>230
http://homepage1.nifty.com/pekopokonet/noru/305/305top.html

>>230
プジョーですか！おしゃれで最高ですよね
わたしも欲しいんですけどここの板のヲタ連中に止められています！
ヲタはジャイアントとかスペシャとかにしろってうるさいんですよ！！
仕方がないからキャノンデールって片持ちフロントフォークのやつ買ってぎゃふんといわせてやります！！

傷がついてしまった時ってやっぱり錆止めするべきなんでしょうか？
アルミなんですけど。

アルミも錆びないわけではないが気にすること無い
疵が気になるならタッチペンでいいでしょ

お酢を塗ってたくさん塩をつけてガムテープでグルグル巻きにしておきましょう。

>>234
どうもありがとうございます。
>>235
酸化ですか？

一つ質問いいっスか
走ってるときになんかカタカタ音がするんで見てみると
チェーンのところが原因みたい。
チェーンがゆるいのかな・・・？

>>237
音は難しいよ　原因突き止めるのは。後ろだと思ってても前だったり
するしね。

>>237　ギアがどの位置に入ってても同じ音がするなら、チェーンのせいでは無いかも。どうよ？

>>237
知り合いに乗ってもらって自分はサイドカーをつけて横に乗る
それでじっくり自分のちゃりを見ながら聞き耳を立てる
これで大体故障箇所の発見が可能です。やってみ

ルック車でウイリーの練習してるけどフレームの強度的には問題無いでしょうか？

ルック車もピンきりです
すれ違いですからはようつれ

>>241
フレーム強度的には多分問題はあるだろうけど
トライアルやったり山走ったりしたルック車の
全部が全部フレーム折れたりクラック入ったり
したらそれも逆に怖い（W

>243
ルックじゃなくてもフレーム折る人はいる訳ですし。
ただ、ハンドルはまともな奴使ったほうがいいよ...

>241へのレスでした

>>242
どこにだよ？誘導するんなら最後までやれや。

本物のルック車乗りには行き場などない。
[情報]
ブリーザーなら強度は大丈夫らしいよ。
磁石で試してみましょう。

まぁ、フレームの前にホイールがポテチになる可能性のが高いよね。

>>240
> 知り合いに乗ってもらって自分はサイドカーをつけて横に乗る

サイドカーってどうやったら手に入るのかオシエレ。
マジで異音にこまってるんだよー

>249
ﾈﾀに反応してるようだと、マジで困ってるようには見えない
せめて239に答えなさい
もっと状況を詳しく教えてみなよ
マジなﾔﾂには、ここはちゃんと答える

スケボーを使うんだ！
んで、シートステイかFフォークに掴まるんだ。

うん、事実上ブリーザー無敵アゲ

>>250
>249は失礼ですが別の人です。
>>239
ギアには関係ないようですが、やはりチェーンがゆるいように思えます。
それが走るときの振動で音がするようです。

http://www.bycle.com/shop/breezer/

ブリーザー見つけﾏｽﾀ

>>246
それぐらい自分で探せ
過去ログ読むなり、検索にかけるなりしたらすぐわかる

おいおい、検索するにも「スレ違いだ」だけの情報でどうやって探せっての？
たぶん「ルック車インプレスレ」だとは思うが。

・・・お前馬鹿だろ？

安物のＭＴＢに付いてくるような前サスって
街乗りしかしなくて10年くらい持つもんなんでしょうか？
使う頻度にもよるでしょうけど、何卒よろしゅう

？？？？？
ルックって言葉あたりで検索かければいいと思うが・・・・
人を馬鹿にすることで優越感を感じてるのか・・・・・・何も言うまい・・・

>>256
やり方知ってれば｢ルック車｣と打って検索すればいいだけのこと。
よほどのバカでなければわかるだろ？

>>257
町乗りで使ってる分には性能が落ちたこともわからないと思う。
ただし｢安物｣の程度によっては乗ってすぐ壊れてしまうかも。
せめてついているサスの名前くらいわかりませんか？

そもそも、「ルック車もぴんきり」まで答えといて「スレ違いどっかいけ」はないだろ。
意図がわからん。
あぁ、ちなみに質問者じゃないからね。
ま、本人いないみたいだし。もういいか・・・つっかかってすまんね。

すみません、情報不足で。
SR SUNTOUR XCC-D 63mm ストローク
こういう奴です

違う人だけど答えます。
マニアには相手にされないブランドだろうけど街乗りなら大丈夫ですよ。
ただしサスに限らずおかしいと思ったらきちんと対処してください。
それは乗っているあなたにしかわからないことですからね。
ブランド名が気になるならステッカーは剥がしてしまいましょう。

よかった、問題なさそうで。Thanks
ブランド名は安物買う時点で割り切ってるんで気にしません

ブランド云々より手入れや保管状況によるだろ
屋外保管は論外

サスの緩衝材のバネとかスポンジみたいなのとかは、１０年は持たないと思いますよ
保守部品が手に入れば１０年使えるとは思うけど、そうじゃないと２〜３年かな
街乗りだともう少しもつだろうか？

まぁあんまりショック吸収しなくても我慢して乗ると言う手はあるけど・・・

おわっ、、、また、別な意見が、、
交換するにもサスって高いからなぁ、安物勝ってる意味ないかもってことになりそうな予感が。
我慢して街乗りだからサスついてないのにしようかなぁ

保管は屋外です。。。シートはかぶしとこ。。

>>267
サスごと交換じゃなくて緩衝材の交換だよ。可動部分だから交換必要になるでしょ

チェーンとかケーブルとかブレーキシューみたいに

普通に街乗りしたり（〜10km）
たまにちょっと遠出したり（〜100km）しつつ、
公園の階段を駆け下りたり、バニーホップとかやってみたいんですが、
GIANTのXTC-840は性能的に問題ないでしょうか。

>269
問題なし
そのバイクのことでもっと詳しく知りたければ、ここ見るよろし

GIANTってどうかなぁ？（其の四）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022672779/l50

サイドスタンド現在取り付け中です。
シートステーとチェーンステーに固定するやつ。
固定ボルトの締め付け加減ってどれくらいが良いんだろうか？
きつ過ぎるとフレーム割れたりへこんだりするのでは？と心配です。
サイドスタンド付けてる人はどれくらいの力加減で付けてますか？教えてくらさい。

>>271
キュ〜キュッキュくらい。

>>271
ミシッていう寸前まで締める。

寸前じゃわからないだろう
ﾎﾞｹ!

ミシッっていうまで締める

おはようございます。
緩めよりキツめの方が良いんですかね。
取り付けが終わってスタンドを上げたり下げたりして動作確認やってると
バイ〜ンってショックとともに微妙にスタンドが前後に動いてます・・・
動くと同時に金属の粉のようなものも舞い散ります・・・フレームけずれてる予感。
バイ〜ンショックで動くようではまだ締め足りない？

アイ〜ン

ボイ〜ン

あぼ〜ん

XTRのVブレーキを使っているのですが、シューを掃除してしばらく乗ると、シューに
金属片（リムが削れて出た金属片と思われます）がめりこんで、ブレーキをかけたら
ズサーといます。
シューにリムの削れた金属片がめりこむ（突き刺さる）のは普通ですか？
ちなみに、ホイールはROLFのサテライトです。

それは異常ですので、すぐさま放棄してください。
あなたの子供に悪影響があります。

ほんと？
わかった
捨ててきました





子供を

まともな人は走りに逝っているのかなあ･･･

>>280
リムサイドにもキズがついているはずだから、
バフがけするか、ペーパーでキズをとってやれ。

　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻｰｰｰｰｰ

>>284
ありがとうございます。やってみます。

皆さん山ってどんな感じの場所走ってるんですか？
自分も折角MTB買ったんだから山を走らせないのも勿体無いかもと思いまして
あんまりにも木がうっそうと茂ってる場所なんて走れませんよね？

スリックMTBなので舗装されていればどんな山道でも走れます。　

レインウェアってどんなの持ってますー？

蓑

傘コ地蔵かyo。

>>287
いや、そうでなくて・・・

有名な地名を言ってくださればがんばって検索しますのでお願いします

>287
勿体無いとかそういう観点で考えるなよー
別に勿体無くないよ
走りたいと思ったら走ってくれ
そうじゃないと、ルールも知らずに走られて迷惑だ

検索できるんだったら、ここで聞くまでもないだろう

有名な地名？
モアブ山だ
あとは検索しろ

この自転車やさんのスレに購入相談させていただきます。
私は７年前くらいのミヤタのMTBに乗っています。
とりあえず、フレーム・ステム・ハンドルバー・ホイール・タイヤを
のこしてあとはシマノXTRで組んでもらおうと思います。
ブレーキ・シフトワイヤーもです。
あと現在ブレーキはカンチブレーキなのですが、これに
今のXTRをつけることは可能でしょうか？
工賃込みでだいたいいくらくらいでしょうか？
だいたい１割か２割引きであとは工賃でしょうか？
回答よろしくお願いします。

ネタ？

BB径が合うのか、エンド幅が合うのかって問題もあるから
自転車屋に自転車持ち込んで見てもらって見積もりしてもらうのが吉

コピペなので、相手にしないよーに

以前ジャイアントRK4800のＦサス（RST）からの「パシュパシュ」という異音で
質問したものです。Fフォークのゴム製ブーツ内の空気が原因でした(^_^;)
なんてことはなかったっす。参考までにm(__)m

３００げと〜

現在１インチのスレッドタイプのヘッドセットです。
これをアヘッドセットにすることは可能でしょうか？
なにか方法ががあればご教授ください。
よろしくお願いします。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/profile/syured.html

この手の物をつけるとアヘッドステムが付くらしい

＞３０２
ありがとうございます。
そのパーツを使用して気に入ったポジションになったので
いっそのことアヘッドに出来ないかと思いました。
ヘッドパーツは互換性がないのでしょうか？

ああ、ヘッドパーツごと交換してしまいたいって話ですね

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sutemu.html
一番下にありますけどフロントフォークから交換になるようです

ありがとうございました。
やり方がわかれば何とかなりそうです。

TAROKAっていうブランドのバイクメーカー知ってる方いますか？28万もするんですが、買っていいでしょうか？聞いたことのないメーカーなので心配です。

台湾かな・・・

リアマウント式のサイクルキャリアでお勧めは？

台湾ですね

http://www.taroka.com.tw/

＞３０９
有名なメーカーなのでしょうか？ご意見を！

＞３０８
ダウンヒルバイクには使えないな。異型フレームなんで。

>>310
初めて聞きました。さらにgoogleで検索しても国内では何もかかりません。
メーカーに関しては何とも言いようが無いです・・・

軟弱？な質問です。
ＭＴＢに買い物かごは付けれるのでしょうか？

>>313
つく、と思うが保証はしない（w

かごと言うか、前につけるバッグなら普通にあるけど。

>310
有名かどうかは知らない
でもトップに表示されるバイクは、日本で売ってるRESETやD-SYSTEM(旧GUESS)の
DHバイクにそっくりだね
微妙に違うようだけど
なんか関係あるのかな

ボントレガ-のＲＡＣＥ　ＴＵＢＬＥＳって
リムなんですけど、これってＵＳＴ規格なんでしょうか？

クロスロックとかがＵＳＴなのは調べてわかったのですが。。

ロードギアやスーリーのリアキャリア使ってる人、不満はありませんか？
ぐらつくんです。時々・・・

>317
うーん、あれ、トランクがひん曲がってくるって
トランクに爪引っ掛けてるじゃん
だらか俺、持ってるけどあまり使ってない

ぐらぐらはあまり気にならない
軽いXCバイク2台なら問題ない
山をゴトゴト走っても問題なし
ただ、フレームを選ぶよね
ロードなら何の問題も無いけど、フルサスとかだとかなり厳しいよね

>>318
そうなんです。このタイプってどのメーカーも同じなんでしょうね。
リアワイパーも使えませんよね。
どこか良いキャリアはないでしょうか？

ぐらぐらするものと割り切って使えば不満はそうない。
とらんく開かないのが辛いけど。

>320
そうそう、それ最悪な
トランクに財布とか入れたままバイク積んじゃって
コンビニ行ってなんか買おうと思って・・・(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

俺の車は屋根が無い車だから仕方なかったんよ
そうじゃなかったら、ちゃんとルーフキャリア買ってる
ヒッチメンバーっていうんだっけ？
あれ用のキャリアつければいいんだろうけど、売ってるの見たことないな

MTBのチェーンってどのくらいの距離走ったら交換時ですかね？
あとチェーンやスプロケット洗う時って台所用洗剤で洗っても大丈夫でしょうか？

今日ルイガノのLGS-5を掃除しようとクランクの外し方がわからないんやけどこれひょっとして
LIFUの工具セットだけじゃ外せません？

＞３２３
コッタレスクランク用具があるよね？
それがあれば外せますよ。

後はマニュアルを読んでください

クランクの根元にボルトがあるよね？
それを外せば引っ張るだけです
外れないのは固着したかな？
ハンマーで叩いてショックなどを与えよう

>326
そんなことしたらＢＢおかしくなるよ....
クランクはそんなに簡単には外れないよ。

＞３２３
クランク用具にねじが切ってあるでしょ？それをクランクのキャップを外した後のねじにいれて
レンチで回してやればクランクは出てきます。
（ねじをいれる前にクランク用具のねじを緩めておきましょう）

あ〜、もう文章で表現しにくいからマニュアル読むか自転車やに聞いてみてよ
工具買ったところに聞いてみるのがいいんじゃない？

うぅ、本見てもわからなかったのです(TT)
何か本にはフィキシングボルトをアーレンキーで外すみたいに書いてあるんですがアーレンキーで
外せそうなところが見当たらくて六角形のがどーんとはまってて・・・・つ、伝えにくい・・・
もう少しがんばってみて無理だったら自転車屋に突撃してみます。

この時間は勘弁してあげてください

・・・・この時間に突っ込んだら捕まりますがな（ｗ

>328
「六角形の」が１４ミリのナットだったら、それを外す。
その後は、ほかの方が言ってるようにクランク抜き工具を使いましょう。

>>323
ワンキーリリース（要はシマノの高いコンポだ）ならアーレンキーだけど、
普通のクランクならソケットレンチがいるよ。
その六角形のをソケットレンチで外してからコッタレス抜き差し込んで
モンキーで回すと圧入されているクランクが外れてくる。

ボントレガ-のＲＡＣＥ　ＴＵＢＬＥＳって
リムなんですけど、これってＵＳＴ規格なんでしょうか？

クロスロックとかがＵＳＴなのは調べてわかったのですが。。

>>323
おい、偶然だな。
漏れもLGS-5乗りで最近LIFUのツールセット買ったんだよ。
クランク外すの、あのセットだけでできるよ。
ペダルレンチの反対側にソケットレンチみたいなのがついてるじゃん？
それの14mmでクランクのフィキシングボルトを外すんだよ。
あとは他の人達が言っているようにコッタレス抜きを使ってBB軸からクランクアーム抜いて下さい。

なるほど、そういえばペダル交換したときにこっち側何に使うんやろ〜？とか思って
ずっとほったらかしにしてたけどそういや形が合いそう。
皆様お世話になりました、これでクランク掃除することができます。

と思ったら固くて回らない(TT)　とりあえずオイル注して放置・・・・これでも外れなかったら
自転車屋に特攻してみます。

>>336
漏れのも最初は固かった。
まあがんがれや。

ボントレガ-のＲＡＣＥ　ＴＵＢＬＥＳって
リムなんですけど、これってＵＳＴ規格なんでしょうか？

クロスロックとかがＵＳＴなのは調べてわかったのですが。。

TUBLESってなに？

一日と待たずに再質問か？
もうすこし自分で調べなかったのか？

tubuless　だな

まちがった・・・「ＴＵＢＥＬＥＳＳ」だ

モノがわかってるならまずは販売店かメ−カーサイトでしょ。

あれ、「ＴＵＢＥＬＥＳＳ」の間違いでした。
失礼いたしました。

だいぶ前から調べてるのですが、良くわからないのです。

お前らに聞きたいんですけど、街乗りの場合、サスがいるのかいらんのか
どうでしょうか。1.25のタイヤはきたいのですが、サスはなくても問題なしですか

お前には自転車すらいらんな。
どうしても乗りたきゃ、すきなの履け。問題は何も無い。

自転車には問題無し
おまえのその性格には問題があるかもな

やったよ〜、やっとはずれたよ〜。というわけで掃除してチェーン換えたりできました。
ところでギアが何ヶ所かかけてるみたいだけどこれって取り替えた方がいいですかね？

>>348
変速しやすいように、ところどころ欠けてるもんだよ。

>348
それもよくある質問というか疑問というか
本当に欠けているかな？一周ぐるっと歯を見回してみな
SHIMANOなんかは変速しやすいように、わざと歯を欠けたようにしてるんだよ
コンピューターで計算しているらしい

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47669317

これって、コメントが大げさすぎる気がするんですけど・・・・・。
本当なんですかね？

ブリーザーか？（ｗ

１７ｋｇて・・・

ハンドル間違えすぎ俺・・・・348は334じゃなくて323です。

>349,350
そうだったんだ、初めて知りました。いや〜、だいぶ前から気になってたんです。
買ってすぐにがちゃがちゃがちゃ〜ってなったりチェーン外れたの乗りながら無理やり
戻したりしたのが原因かな〜とか思ってたので少し安心しました。

時々、ＲＶ車のフロントにバイクを載せている人がいますが、どうやって載せているのか、コツがあったら教えてください。

フロントに！？意味あんのか？

>>346-347
まあまあ。
>>345は2ch風に質問しただけでしょ。

俺としては街乗りなら1.0でもサスは必要ないと思うよ。
でも、歩道とかの段差に斜めに入ろうとすると抜重しないとフロントタイヤもって
かれるよ。

>>355
たぶんバイクを汚したいんだろう、必要以上に・・・
バイクが大事なら、マネしない方がいいぞ。

２ｃｈだと日本語になってなくてもＯＫなのかー。

というか、ちゃんと答えてるぞ。
サス無しの場合何か気をつけることあるか？とか続けばもうちょい答えるけどな。

ま、質問の仕方を考えないと結局は自分が損をするということだな

>>355
ああ　あれか
デリカのスターワゴンはキャブオーバータイプのワンボックスなんだけど
なんとボンネットにスペアタイヤを付けるアタッチメントもあるのだよ
（普通のＲＶの背面に付いてるやつね）
で　それにスペアタイヤに付けるタイプのサイクルキャリアを付けてる　と
珍しいモノを見ましたね　きっと幸せが訪れるでしょう

なんかカンガルーバンパー以上に凶悪な武器だな‥‥
考えるだに危険だからやめてほしい。

多摩地区でお勧めの店ありませんか？

MTBでスリック履いている方々、
空気圧はどれくらい入れてますでしょうか。

指定空気圧。

タイヤの横（ゴムの部分）に書かれてるよ。
あれって単位はkg/cm2　じゃないことが多いんだっけ…。

メインコンポがデオーレ（一部ＬＸ）のマシンでレース向けＳＰＤシューズ履くのは生意気でしょうか？
当方、主用途が遠乗りだけど軽くて固めの方が楽だし･･･。
つーか、デオーレ積んでるのって本気入ってる自転車と呼べますか？

>>367
気にせずSPD履いて下さい。
デオーレ上等！

周りに自転車やってる奴いないから加減がわからんのよ。
雑誌みるとメットとジャージは常識、ロードはデュラ、ＭＴＢはＸＴＲばっかだから参考にならんし。

どんな雑誌読んでんだ？
あと呼べなかったからって何なんだ？町乗り使用だろ？
気合入ってる方がマヌケだぞ？

>>367
コンポがデオーレクラスならだいたい１０万円以上ですよね

それならちゃんとしたMTBです。ホビーレースなら十分出られる
クラスですから本気の格好してもかまわないと思いますよ。

私は１０年近く前の今は亡きDXのMTBでSPDペダルですし（W

>>370
雑誌は立ち読み程度なんで。サイスポやらファンライドやら置いてあるのを適当に。
あとすいません。街乗りじゃなくて遠乗り＝ツーリングです。
ツーリングにレース向けのを履くのってマヌケ、イタイのかなぁ、と。
本当に加減がわからんのよ。

SPDペダルってツーリングにも結構適してると思っていたけど…そうでもないのかねえ。

>>372
分かる……

言うまでも無く、372=370です。
追加として今まで当方、メットなし、ジャージなし、グローブ付ける、レーパンは短パンのインナーとして装着。
見る奴が見たらイタかったのかなぁ・・・・。つーか、もう370=イタイ奴になってるし。
お騒がせしました。逝ってきます。

あｰ､数字間違えた｡
370様､申し訳ありません｡
>>375にて､370となってる所は全て愚かな367です｡イタイのも私、367です｡
たびたびお騒がせしました。今度こそ煎ってきます｡

通学用の安物ロードにＳＰＤペダルをつけて、
ＳＰＤシューズのまま授業を受けていますが何か？

マジックテープ付きなのがいい年して知らない人から見たら痛いところだが、
音は女性のサンダルよりましかと

シマノSPDサンダルで
都内ぐるぐる廻ってますが何か？

つか、ツーリング用のモデルもあるよ＞SPDシューズ

もうサンダルＳＰＤの時期だなあ

>>367
普通のＳＰＤシューズは持ってるって事だよね？
そっちのほうがイイよ　

デオ−レ積んで負けたらあなたの脚のせいです

すまん、遠乗りと街乗り間違えてた。
レース用のペダル（Ｍ９５９とか？）にしなくても。
Ｍ４２４とかならぱっと見普通のペダルっぽいし、重く無さそうだが。

さらに、すまんシューズの話か・・・
靴は見た目よりも、自分の足と相談ですな。
見た目はいいが、すかすかだったりしたら目も当てられないし。

円高なんだから０３モデルは価格下がるんだろうな

>>380
「ツーリング用」と最初から銘打ってあると選びやすいんですけどねぇ･･･。
フリーライドとかスポーツとか微妙なカテゴリーしか見たこと無いので。
実際にメーカーを教えて頂けると幸いです。

>>381
”普通の”というのがどういうのか分かりませんが、シマノのSH-M058というのを持ってます。
これ、お世辞にも軽くは無いんで、店先なんかでレース向けのを触ると
「軽い、硬い、ｶｺｲｲ（これは余計）、いいなぁ･･･」と思うわけです。
当方、レーサーではないんで負けも勝ちも無いんですけどね。訓練？はしてますけど。

こういうのって結局は気にする、しないの問題なんですかねぇ。引きずってすいません。

age

>>367
ツーリング用バイクにXTRつけてますが何か？
つーか自分の金使うなら好きに使いたまえ。

>>367
＞こういうのって結局は気にする、しないの問題なんですかねぇ
そうだと思うよ。

>>367
そうじゃ無かったらルック車でツーリングする奴の立場が無くなる。

>>389
それは馬鹿にしすぎ・・・９７９がくるよ。

ブロックタイヤからＴサーブに交換したのですが段差を越える度にパンクしないかヒヤヒヤして気苦労が絶えません。
段差を上る場合と下る場合がありますがテクニックを教えて頂けませんでしょうか。
前輪は抜重で何とかクリアーできているつもりなのですが後輪がドスン！と逝ってしまいます。（悲）

バニーホップで全てを飛び越えろ!!

>>385
俺はAdidasのエルモロ使ってる。
ちなみに検索したらこれがヒットした。

http://www.onyx.dti.ne.jp/~academy/items/adidas/shoes-adidas.htm

エルモロとか、辛苦ラインいやシンクラインで良いんじゃないの？

そう言えば、買うときはvansと比較したんだった。
Vans なら Mental とか Weld あたりが良いんじゃないかな？

SPDペダルの良さがわからないのですが｡

>395
ビンディングシューズを洗って干す時に便利だぞ

>>395
ペダルと足を固定することにより。
ペダルが一番下に来た所からでも、ペダルを引き上げる事が出来る。
これにより、踏むだけでなく。上に引っ張る力も加わるので。
効率的なペダリングが出来る。

こっちageときます

質問でも回答でもないのに上げるな鬱陶しい

400

ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>401
わざわざサゲでスレ違いですか？

ふれ取りを店でやってもらう場合いくらかかるか相場を教えてくださいおながいします

この前、後輪やってもらったら８００円（税抜き）でした。

でも店によって変わるし、購入店だと安いってこともあると
思うからやってもらう店に事前に確認を♪

ﾗｼﾞｬでございます。

あの〜、
質問なのですが。
都内でY系などの外にとめてあるMTBにたまに、
アウターとフレームが干渉する所に布テープ？見たいな物が
巻いてあるのですが、自転車屋には売っていないようで、、
どこに行けば買えるのでしょうか？

>>406
ヘッドチューブに貼るやつかい？
自転車屋にあるだろ？
聞いてみ

もっと言っていいか？うざかったら止める。

>>408
なんだとーーーーー

誤爆？

スプロケット掃除してみたんだけど、ギアをアウター×ローに入れて強くペダルを
踏み込むとローから一段下がってしまいます。これって何が原因なのでしょうか？

ローじゃなくてトップかも・・・うぅ、どっちがどっちかわからん（氏）
8段から7段に落ちてしまうという事です。

>>410
ディレーラーの調整しる！

410
アウターでローって
それってクロスがけって言ってチェーンに良くないんじゃなかったっけ。

そうなん？　知らんかった

で、ぶっちゃけた話、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mente.html
これって役に立つ？

あと
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mente.html
こりはどうすか。上とダブってる？

メンテ本なんて立ち読みで十分
主にネットで調べろ
こんな所じゃなく画像付きのとことかいくらでもあるじゃん
調べろ

おしえてください
LXのリアディレーラーにXTのプーリーをつけても大丈夫でしか？

>>417
大丈夫よ。どうせならXTRにするでち。
ﾂｰﾙﾄﾞﾍﾞｱﾘﾝｸﾞだから回転ｽﾑｰｽﾞ！

イイ

おっと
速レスどうもでし
早速トライしてみます

STORKというマウンテンバイクを扱っているお店、おしえてください。
南関東でお願いします

最近イキがってLXのブレーキを付けたんですが
リアブレーキ本体の裏側にある棒状のパーツが片方プラプラしています
もう片方やフロントの両側はガッシリ固定されてるんですが
問題ないでしょうか？（中でパーツが折れているとか）
ちなみに?T効き?Uや?T動作?Uは問題ないように思います

アレルギー体質なんで汗をかいて蒸れると痒くなる時があるんですよ。
そこでサドルにつけるキャリアを買おう買おうと思ってるんですけど
その上にバック（ドイターのトランスアルパインです）とか置けますかねぇ。
バックとかってゴムバンドとかできつめにくくりつけておいたら大丈夫でしょうか。

>>421
２００１年現在なら
od box annex
baren
ぬかや中目黒
bmx rio
ファクトリーウォーター
pit tsuruoka
sbc
セオうすい店

　　　　　　　　　　警告

最近、このスレの回答者のレスポンスが
質、スピードともに劣化しているので、各自
身を入れ直すように！

喝!!

>>425
なら常駐してあなたが答えてあげてね♪

>>425
んじゃ　あとは任せた
がんばれよ

えぇ〜!!

>422
あれはバネになってて、Vのアームを外側に向かって押し付けているんだよ
うまくインストールされていれば、プラプラはしないと思うんだけどな
インストールが間違っているとすれば、バネがアームよりも外側に行っちゃってるとか
でもこれなら見た目が違うからわかるはず
すると、セッティングがうまくいってないってこと
バネの強さを調整して左右のアームが均等に動くようにするネジがあるんだ
それをプラプラするほうを強くしてみる
それから左右のバランスを取る
すれば治ると思う
わからなかったら、ショップに行くか友達に見てもらってちょうだい

>425
あとは任せた
責任持って全部答えろ

MTBを購入しようと思ってるのですが、スタンドが標準で
ついてないみたいです。普通はつけないもんなのですか？
主に街乗りを考えているのですが。

>>431
君のおもうがままに
付けたきゃ付けて
カコ悪かったら外しな
街乗りならあったほうが便利だろうね
俺は無いけどなんとかなるよ
で　それは付けれるフレームかい？

高いMTBなら、地球にくくりつけるので、
結果的に着けないことになる。
安いMTBならママチャリのように扱うので
着けることになる。
ソープといっしょだ

>>431
付けなくても何とかなるかもしれないけど他人の
自転車に立てかけたりしないでねー。正直ウザイヨー
センタースタンドだとそんなにかっこ悪くないのでは？

>>432
フレームによって付けられる付けられないってあるのかぁ。
買う時店員さんに聞いてみます。

>>433
詩的ですね。
SpecializedのRH A1 FSっていう6万くらいのを買おうと思ってます。
着けなくてもいいですか？

そのかわり
頑丈なかぎを持って
とめるところを探し回ることになるが、
俺ならつけない。
そして、そのことが、結果的に盗難よけになる。

>>436
確かにガードレールとか電柱に留めておくとトラックでひょい
って言うのは可能性下がりそう。

Shimano Deore XTを購入。
早速取り付けて試乗してみると、リアブレーキから
物凄い音がするやうになりました。（ｷｷｷｰ、ｳﾞｫｰｰ､ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ）
いろいろと調整しましたがだめみたいです。

>438
終わりかよ！
質問してくれよ！
立場ないじゃん！

失礼しました。
音を消すにはどうしたらいいんでしょうか。

>440
えーっと、XTのリアブレーキを購入して交換したってこと？
音ってのは、いわいる「鳴き」ってやつの音ですか？

XTは俗に前後の表示がないといわれているが
前後はある。
したがって前を二つ買った可能性がある罠。

シューに矢印が書いてあるから、方向はわかるはずだが・・・・

シューがひっくりかえっている罠

>>441
鳴きの音のようです。
ちなみに、前と後ろを確認（箱にはF、Ｌの表示あり）
して購入しました。（店の親父確認済み）
ああ、僕のＭＴＢが錆びたままちゃりみたいな
音がして、恥ずかしいったらありゃしない。

>445
それでも現物を見てシューの向きを確認してみて
箱に間違って入ってることも十分ありうる
俺はFDが間違って入ってたことがある

で、シューが正しい向きだとすると、
シューの角度をいろいろ変えてセッティングしてみな
ハの字にしてみるとか、逆ハの字にするとか
それでもダメならブースターをつけてみてもいい
それでもダメな場合はある
XTはとにかく鳴きやすいので有名

とにかくがんばれ！

だいじょうぶ！
けしごむみたいのもので
りむをこすれば
おともしなくなる

アドバイスありがとうございます。
早速試してみます。

>>445
>箱にはF、Ｌの表示あり

FrontとLeftか？

>>449
失礼すますた。
ＦとＲでした。
逝ってきます。

そういえばETCの宣伝のコピー考えたやつって
2ちゃんねらだな

こんにちわー。町乗り用に安いMTB買おうと思ってるんですが
どうせ同じ値段払うならかっこいいのが欲しいんです。
で色々検索してみたところ↓を見つけました。コレはダメとか
もっといいのが有る、等皆さんの意見を聞かせて下さい。

http://www.mountain-bikes-now.com/jeep_mountain_bike_jbcomansport.htm
http://www.mountain-bikes-now.com/jeep_mountain_bike_jbcomamtsi.htm

>>452
どっちもＭＴＢではない。

いわゆるルック車なので、ちゃんとしたMTBよりはかなり品質は落ちます。
それを承知の上で、かつ予算的に安い自転車ということでしたら、見た目で
気に入ったらそれを買う方のがいいかもしれません。

453,454さん

アドバイ有り難うございます。そうですね見た目だけ立派だったら僕はオッケーなんです。
上のは値段の割にダンパーとか付いててそれっぽいなーっと思って聞いてみたのですが、
逆にコレくらいの値段でもっとかっこいいのとかも有りますか？

ETCなら行ってよし！ってやつか
ほんとに逝ってよし

>>455
どれが格好いいかは個人個人違うから難しいね

サスペンションについてはその値段だと安物サスペンション
なので「走る」目的のためにはない方が良いかもしれません。

でもそれじゃ見た目重視になりませんからね（W

エスゲのダブルレッグスタンド、いいよ。重くなるけどさ。

>455
あなたが挙げた自転車は、見る人が見ればちっともカッコよくないどころか、カッコ悪いと見える
で、ああいうのをカッコ悪いと思う人たちが選ぶ自転車ってのは、
ああいうのをカッコイイと思う人たちからはカッコ悪く見える
どうしてもカッコ重視なら、あなた自身がカッコイイと思うのを買えばいいだろう
カッコイイかどうかを決めるのは自分なんだから

>>457
説明不足でしたね。その人がかっこいいと思う物です。

>>458
ごめんなさい、エスゲってなんですか？

>>459
ははは、なんかすごいですね。
ちょっとした質問なんだからそんなに深く考えんなよ。＾＾

>460
458は関係ないレス

深く考えてる？
アホか？
もしかして意味がわかんなかったとか？w

>>460
>ちょっとした質問なんだから〜
うわ、オマエ最悪だなをい。だったら、相談すんなよ。

ほんとだよな。
こっちはみんなマジメに答えてるんだからさ。

最近気の短い人がうろついてるにゃあ
なにかあったの？

459＝462、463

そうとうむかついたんだろうね・・・

まあ　むかつくわな

４６２です。
４５９でも４６３も違うよ。
４５４みたいなレスしようとしたら、先に言われたので様子見てたの。
そこに来ての、４６０でしょ？ちょっとカチンと来たっす。

>>452にはこれがオススメ

http://www.araya-kk.co.jp/cycle/catalog/other_img/TB18D_CP.jpg

街乗り用の安物MTBならリアサスない方がいいってことですが
フロントサスはどうでしょうか。
あることでの良い点とか悪い点とかありますか。

ちなみにフロントサスありならGIANTのXTC-840
なしなら、スペシャライズドのハードロックを買おうと思ってます。

フロントサスはあった方がいいね。段差が多い街乗りは特に。

>>470
XTC-840で良いんじゃないかな

FサスもROCKSHOX JUDY TTだからちゃんとしたメーカーだし。
価格は２〜３万しか変わりませんけど上でもめてるジープの
ルック車に比べればXTC-840はかなりまともな自転車ですよ♪

まーでも、実際、ルックとまともなブランド品と
いまでも乗り比べてる人はそんなにいっぱいは居ないとは思うけどね。

たしかに全然違うけどな。
５年前のルックと今のgiantＸｔＣとかを乗り比べた感じでは。

ルック車って修理が利かない部分が多いからね。ちゃんとしたMTBをレース以外の
用途で使うならちゃんと手入れすれば５万ｋｍとか１０年とかもったりするけど。
ルック車って消耗品部分以外が壊れたら原則廃車って思った方がいいからね。

その辺もわかってもらえると良いなと。

>>471-472
フロントサスはあった方がいいんですね〜。
XTC-840買ってみますね。デザインも気に入ってるし。
どもありがとうございました。

リジッドフォークってのも粋かも、って言ってみるテスト

>476
俺も同意見なんだけど、なぜかここでは変なこと言うなと言われることが多いよね

８年ほど前の Scott の Windriver というMTBに
ついてなのですが、シートピラーのサイズが
27.3mmとあるんですが、ホントかな？　そんな
サイズ初めて見マスタ。
情報ｷﾎﾞﾝﾇ！

それは車道を走る度胸がついたらと言うことで

479はリジットフォークについてのレスです
失礼しました

>>478
うちの同じ頃のＭＴＢは３０．３だったりしてます・・・

とりあえずなんで奇数なんじゃ！！ってつっこみ入れときました（Ｗ

で・・・４５５はどこいった？

>> 481
どもです。奇数サイズってある（あった）んですね。
いや、ヤグラの部分が割れちゃったので、
新たに買いたいんだけど、なさそう…。
ﾄﾞｳｼﾖｳｶｼﾗ。

>483
27.3ってのは聞いたこと無いけど、参考までに
スペシャのMTBの多くに、30.9mmってのが使われてます

>>484
もちろん３０．９のピラーは売ってるんですよね・・・ちゃんと

>>483
私もすごく気になってるのだけど、交換の予定が無いので
放置してました^^;;

>485
30.9ってのはちゃんと売ってるよ
スペシャはもちろん、リッチーからも、あといろんなサイズを出してるとこでは結構あるよ

前にどこかのｽﾚで、フレーム側をちょっと削って27.4とかにしちゃうって話を聞いたよ
27.4のピラーを旋盤にかけて27.3とかにできないものかとも思うけど、
こちらの意見はなかった
フレーム側に細工するらしい
そっちの方が簡単そうではあるよね
それから・・・・・
お勧めできないけど、俺はアルミテープを巻いてる
あの台所なんかの水まわりで使うやつ
アルミの裏にシールがついてるやつ
あれのかなり薄いヤツを巻くといい感じだった

ﾇｱｯ、ほんとだ。30.9あるな。
しかし、ﾀﾞｶﾗﾄﾞｳｼﾀというのが今の漏れの状況だな。
駄目モトで27.2買ってみようかな。

先日、友人からMTBをいただきました。
泥除けがついていませんでした。
雨の日に走ると、泥が飛んできて困ります。
友人に聞いてみたところ、気にせず乗っていたそうですが、
自分には我慢ができません。
どのようなものを買えばよいのでしょうか？
サイクルベースあさひで購入してみようと思っているのですが、
サドルの接続しているパイプ？みたいなところに着けるタイプ
よいのでしょうか？
自分の自転車には、後輪泥除けつける専用みたいな、
ボトルケージに似た穴があります。これは、泥除け
用の穴なのでしょうか？それが、
泥除け用の穴ならばそちらを利用したほうがイイだろうので・・・
書きこみに用語が分からなくてすみません。

>>488
とりあえずそのお友達にやってもらう
ってのはいかが？

>489さんへ
友達も、分からないみたいです。
お金きにせづじゃんじゃん新しいの買う人で（汗

>>488
泥よけ代わりにリアキャリアをつけるというのはいかが？
高級車種でなければ、結構な確率でつけられるかと
暑くなると、リュックはつらいですからね〜

かっこはいまいちだけど、それは泥よけでも同じ事だし

＞491さんへ
リアキャリアって何ですか？
ごめんなさい初心者で。
もうひとつ聞きたいのですが、サスペンション？つきの
自転車は、自家発電はできないのですか？

>>492
ほら、ママチャリに付いてる荷台のことだよ。
あれでMTB用があるんですよ。

>>492
自家発電とはママチャリ等のリムダイナモかな？
アレは無理だけどハブダイナモならあるよ（わかるかな？）
でもそれはフロントホイール交換になります

みんな忘れてるかも知れないけど
ジャイアントのフルさすバイクって
最初はルックしゃだったって事。
あとパナも。

>>492
でもＭＴＢの泥除けで完璧に機能してくれるやつを
おれは知らない　なんか半端なんだよね　

＞＞492
おお。。。あれですか。
ごめんなさい、サドルバックがあるります。
私は名前は女みたいですけども、男をやっております。
それを着けるのは、ちょっと恥ずかしいかも（汗

>>495
誤爆か？

過去を引きずるニヒルな折れと勘違いしてる>495のいるスレはここですか？

＞＞494
さすがに、ホイールまで交換する予算がありません（汗
でも、貯金をしたらやってみようと思います。
電池交換とか、充電式では長距離に行けないし、
通学距離が長いので、充電式とかでも
きついのです（涙）

ちなみに、存在をアピールするためのフラッシュライトなら、
連続１００時間ほどもって、普通の乾電池が使えるのだが
いなかで道を照らせないと怖いというのでなければ、
電池式でいいと思われ

>>500
ファンライドって雑誌でハブダイナモのホイール売ってたが
たしか19000円でした
けっこーするね

>501さんへ
>>いなかで道を照らせないと怖いというのでなければ、
電池式でいいと思われ
これって、充電式ということですか？
あと、泥除けは完全に利用価値がないのならば、
自分も着けるのを止めておきます。（汗

ん？アサヒのサイトを見ていたのですが、リアキャリア用の
穴に、泥除けってつけられるのですか？

充電もあるけど無駄に高いからな〜
町中でピカピカ点滅しているの見たことない？
あれは単５電池とか使ってる
乾電池ね

>>502さんへ
高すぎて変えません（涙

あれ？あさひに１万ちょいでなかったっけ＜ハブダイナモホイール

>>504さんへ
そっれって、ものすごく小さい電池なのですか？
たしか電池は数字が減るほど小さいのですよね
単三電池しか、あたまにうかばないや（汗

そうね〜ちっちゃい電池。

ようするに、町中で乗るなら
http://www.cb-asahi.co.jp/html/light-light.html
の右上の「フラッシングライト」ってやつで十分って事。
電池代は片道１時間ぐらいかけて通学してても、
１年に２回も換えれば十分だろうから、
あんまりきにするな。
単５はあまり見たことなおだろうが、
電気屋に行けば簡単に買える

これって　ヘッドライトと比べて
電池のもちがよくて、そのかわりに
明るさは小さいのですか？

>>507
乾電池は数字が大きいほど小さいです

そのとおり

キャットアイのTL-LD260F フロント用フラッシングライト　
でも購入してみようと思います♪
新しいようだし♪
アサヒのしょうひんって　防水性とか書いてないと
防水加工していないって事あるのですか？
当然のことだから防水性って書いてないのでしょうか？

ものによると思うけど、
点滅機能があるライトは
プリント基板があるから、
水が入ると結構壊れる

簡単にはずれるようになっているから
使う時以外ははずしておけ
やたら盗まれるし

でも、田んぼのあぜ道を通るので、
やはりヘッドライトにしたほうがイイかな・・・
フラッシングライトとは
自分をアピールできるってきるって、どういうことなのですか？

何でライトをつけるかって言うと、
普通は車のライトみたいに道を照らして安全性を確保するためでなく
歩行者や車に自分の存在を光でアピールして
ぶつかったりするのを防ぐため
だから、点滅している方が目立つって事

あぜ道なんか通るなら、夜間走行はやめておいた方がいいと思うが、
どうしても通るなら照らせるぐらい明るいやつがいいと思う
前にも書いたし、紹介したページにも書いてあるが、
フラッシュライトというのは道は問題なく見える町中用

街乗り（車道）についてだけ言えば
前方を照らすライトより後方を照らす（点滅する）ライトの方が
重要な気がしてきますた。
つか前方照らしてもほとんど意味なし。
前だけ照らしててごめんなさい＞ドライバーの皆様

車道夜間でリアライトつけてないのはやめておいた方が。
リフレクターでも多少は役に立つが、
やはりリアにフラッシュライトをつけることを勧める
単車線道路でもないかぎり、ぶっちゃけフロントライトより重要

>>514
夜中無点灯で走ってると
自動車とかから見ると自転車の存在には気づいてもらえないんで
いずれ轢かれます

やはり、ヘッドライトのほうにします（涙
電池の消費は激しくても仕方ないですよね。
点滅は人間に見えないくらいの速さ点滅かと思っていました（笑

ごめんなさいもうひとつ、
リアキャリアの穴に、泥除けをつけることはできるのですか？
自転車は　ハローバイクスとかいうばいくでした。

>>517
ほんとそうっすね。
フロントライトつけなくても、
その代わりに後から来る車のヘッドライトが前方を照らしてくれる。

>>七夕
電池の消費ははげしいよ〜。へたすりゃ1週間だね。
やっぱ、ハブダイナモを考えた方がいいで。
http://ec.cb-asahi.co.jp/parts/396.html

>>521
以外に安いねー
でもなー　単三アルカリ４本で百円と考えて・・
どっち

ちなみに、ヨドバシとかなら
急速充電器と単三８本で５０００円しないね
参考までに

LEDライトなら長持ちするよ。
前に白か黄色
後に赤
をつけなよ。

俺も後ろに付けようかなあ。
LEDでソーラー充電で小型、な商品って出ないかねえ。

ソーラー充電している間に盗まれそうな気がする

>>523
プラス、ライトで７０００円・・・値段だけだと微妙（＾＾；

泥除けを買おうと思ったのですが、
「ハードテル」と「フルサス」のちがいってなんですか？

ハブダイナモもいいけども、
急速充電器でしばらく要ってみようと思います。
すでにMDようにもっているし

ハブダイナモって、発電してそれを別に買ったヘッドライトに
つなげるのですよね？
ハブダイナモって、ホイールを買うのではなく、ホイールの軸となる部分を
交換するのですか？

いや、でも七夕くんのレベルだと、
ホイール交換の工賃もとられるだろう

>>524
レス読んで。暗い道通るからＬＥＤは却下されますた。

>>527
ハードテイルじゃないかな
ハードテイルって事は、後ろにサスペンションがないって事
フルサスって言うのは、前後ともサスペンション付きのこと

確かに軸だけでも売っているが、
それは素人がどうにかするのはむずかしいぞ
ホイールごと交換するのが楽かと

まぁ・・・個人的にはよほど必要でない限り、
あぜ道を夜間に通るのはやめておくのが一番だと・・・
それで、前後にフラッシュライトをまともな道でつけてればいいじゃん
まともな道の方がスピード出せるから、
遠回りでもあまり時間が変わらないかも知れないし

ハブダナイモじたいに、MTBの付けれる、られないの愛称ってあるのですか

>>527
ハブダイナモのハブとライトセットでもたしか売ってた
でも>521のとこ見るとこっちのほうが安いだろうな
変な手間もないし
とりあえず通販で買って自転車屋にやってもらうってのは無しの方向で

>>527
５２１のリンク先みた？
ま、充電池持ってるならいいか。

ハードテイルは、ずばり普通の自転車（もしくはＦサスのみ）
フルサスはリアにもサスがついてるやつ。
独特の形してる場合が多いので、シートポストにつける泥除けしかつかないと思っていい。

>>532
ホイールに２６インチと７００Ｃがあるので
２６インチを選んでください

なんかみんな不自然なほど親切でね（ｗ

あぜ道を走るなら泥よけは晴れててもほしいところだね
シートポスト（サドルを固定する棒）につけるやつが楽でいいと思う
サドルバックは、シートポストにつけるキャリアを買って、
それにのせる方向で
そうすれば、バッグも汚れないし

>>530さんへ
ありがとうございました。
自分はハードテイルのほうでした。
間違えたら危なかった（汗

ハ ブ ダ イ ナ モ ハ ブを通販でかって、
どこか告示してくれるところ探してみるのが一番みたいですね（汗
ハ ブ ダ イ ナ モ ハ ブかうよさんがまだないから　お金たまったら

>>535
＞みんな不自然なほど親切

確かに・・・
「どこが『MTB』なんだ！」　とつっこみが入っても良さそうな
まぁ、サスの話が出てくるあたりでかろうじて

スポーツ車として乗るなら…フルサスってのは結構お金がかかります。
最低12万スタートですかねえ…。

まあ、「ルック車」という差別というか区別の概念があるので
「山で使えないＭＴＢは偽物、かっこわり」ってーのに従うなら、まあケチらずいきましょう。

そういや七夕
どこかで見た文体だね。・・・ミスメイト？

教えて君氏ね！とならないのは
やはり七夕氏の人徳のなせる業でございますな

http://ec.o-kini.or.jp/nn-bin/0081/order_basket?num1315333=1&num1372951=1&shop=0081
現在の見積もりです。

たしかに急にレスが多くなってきたな（汗
みなさま、ありがとうございます
>>540さんへ
ミスメイト　ってなんですか？

なんでもない。なんでもない。　　ｷﾆｽﾙﾅ

ほんとすごい勢いでレス付くね・・・珍しい。
>>七夕
ハブダイナモ、もしくはハブダイナモホイールね。

この見積もりの泥除けでは、
バックも汚れてしまいますか？
シートポストではないから・・・

島野のローラーブレーキ（インターｍ）って普通のハブでも使えますか？
なんかフロントはハブ専用ぽいんですけどリアはどうなのかな？

注文したものに、ボトルケージをつけたのですが、
ねじとかとかの部品もつきますよね（汗

やはり、おだてておいて、いっきょに人が去るのか・・・
一期一会って事で皆様ありがとうございました。

>>七夕
しょうがないよみんな眠いもの。
明日また来なよ。

>>548
大丈夫です

>>549
そういうこと言っちゃいかんよ
明日の早起きさんがレスしてくれるさ

＞＞550さんへ
そうですよね、

いろいろと教えてくれた方々　よる遅くまで引っ張って
ごめんなさい。そして、お世話になりました。

>>488
穴ってシートステイの根元付近のやつかな？
それだとVブレーキの場合は干渉して普通のリアの泥除けは付かない場合があります。
以前カンチブレーキからVブレーキに変更したときそうでした。
>>499
自家発電：リムと接触させて発電するダイナモのことですね。
以前サス付きのフロントフォークにつけましたが、いろいろと問題があります。
取付け金具を工夫しないとサス付きのフォークは太すぎてつきません。
あとサス付きのだからではないのですが、マウンテンバイクの場合段差越えやその他
前輪に衝撃を与えることが多いので固定したダイナモとライトが衝撃ですぐに
動いてしまい（おじぎをしてしまい）しっかりと固定できません。
おとなしく乗るなら大丈夫かもしれませんが。
私の場合は苦労してつけましたが、結局はずました。

↑　×499　○492

>>553
みんないなくなったのはあんまり気にしないでくれ

2chのなかでは自転車板は異常に早寝早起きなんでね
他の板みたいに徹夜でRES書くような人はあんまいないです。

>>430
ご丁寧なレス有難うございます。
今夜帰宅次第さっそく調整してみます。

しかしホントにすごい勢いでレスが付いていきますね。

今日MTB購入しました。
そのまま乗って帰ったんだけど、尻が痛くて痛くて
サドルがママチャリに比べて細い感じがするんですけど
これは乗ってるうちに慣れるもんですかね？

>>558 サドルがママチャリに比べて細い感じがするんですけど

一般的に言って、サドル幅が、
１４０ｍｍ以下は、レース仕様。
１５０ｍｍ以下は、スポーツ走行仕様。
１６０ｍｍ以上は、ツーリング仕様。
と言う感じかな。

私も長時間乗るとお尻が痛いので、１７０ｍｍ幅の大きなものに変えました。
でも、見た目はあまりカッコ良くはないですね。（笑）

>>558
ある程度は乗り慣れてくると慣れる部分もあるけどね

とりあえずこの辺を見てください
サドルはどぎゃん？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1008071267/

>>559
おぉ、そうなんですかぁ。
暫く乗ってみて駄目そうなら自分も１７ｃｍ幅に変えてみるっす。
なんかそれでも足りなそうな感じもする自分の尻（ｗ

>>559 これは乗ってるうちに慣れるもんですかね？

そう言う場合も有るし、そうで無い場合もある、と言う事かな。

お尻の痛くなる、主な要因としては、
----------------
１．体に贅肉がついているため、足の筋肉に対してかなり体重が重すぎる。
２．サドル位置が低すぎるために、全体重がサドルにばかり加わっている。
３．スポーツ走行の幅の狭いサドルが付いおり、サドル面積が少なすぎる。
４．競技目的に適した仕様での、スポンジ硬度の硬いサドルが付いている。
５．乗りなれてないので、普段使ってないお尻の筋肉が痛みを感じている。----------------
と言うところでしょうか。

「１」と「２」の解説。
足の筋肉が付いてきたり、サドル位置が充分に高い場合には、
足が伸びきる事によって、「足」で体重を受け持ち易くなりますから、
お尻に負担が加わり難くなります。

サドル位置をともかくいっぱいまで上げると、走りが俄然良くなるのが、
実感は出来ますが、足着きが悪くなるので、街乗りには少し慣れが、
必要とはなりそうです。

「３」と「４」の解説。
まぁ格好ばかりを気にしているメーカーも有るようで、到底、街乗りや
ツーリングには、適してないようなサドルを平気で付けている、
そう言う完成車も多い見たいですね。

サドルを買い換える場合は、その幅と硬さを確かめてから買いましょう。
サドルだけは、お店で触れてみて、確かめてから買う方が良いかも。

「５」の解説。
これは、筋肉の痛みとサドルの痛みを、錯覚して間違えている場合です。
これはたまに、有るのでは無いでしょうか。

おしりが痛くないサドルはありませんかぁ？

ルイガノのヤツ。割とお気に入り。

人によって千差万別なので、
あるかもしれないし、ないかもしれませぇん

買い換えてすぐは痛くなっても、ケツが慣れたり、
サドルのほうがこなれてきたりで、そのうち結構合ってくることもありますね。

私の経験ですが。
滑りやすく硬い材質のサドルと、普通のズボンに普通のトランクスだったりすると。
摩擦によって、マメというか。まぁ傷が出来ちゃいましたね。
最初はすぐに直ったんですが、さすがに同じ場所（お尻の一番体重掛かる骨の所）
なんで直り難くなってきた。
ま、原因はサドルより。むしろクランクなんですがね。

>>563
スペシャのBGサドル。値段も手ごろです。

ＳＲＡＭ７．０のスプロケはシマノではデオーレクラスでしょうか？

通常走っている場合、リアサスは微動だにせず。
路面からのショックがあったときだけ、突如リアサスが動く。
重量は１０�s台。
こんなフルサスバイクがスペシャから発売になるそーですが
買いでしょうか？
今、リジットにしよーかフルサスにしよーか悩んでます。

>>570
乗る場所次第でしょうね

オンロードにせよオフロードにせよちゃんとした道を走るなら必ずしも
フルサスである必要は無いです。道じゃないところ（ゲレンデDH等）を
走るならフルサスの方が良いでしょう。

>>570
近いうちに全てのフルサス車はその手の方式になることは
間違いないけど、記念すべき一号機って意味で、買っておく
のはいいかもしれない。たぶん歴史に残るよ。

>>524
充電電池とソーラーバッテリーの「＋」と「−」を逆につなげば
充電可能でないの？

>>570
サス付きのシートポストを買う手も有りです。

>570
ソースはー？

>>574
サイスポに載ってたヤツが、そうじゃないのか？
今、手元に無いから、記憶だけだが・・・

>>569
話になりません

>>572
いろんなメーカーがそんなこと言って、
いろんな機構のバイクを出してきたが、そんなことにはなってないどころか、
消えてったモノもあまりに多い。
メーカーの宣伝文句でいちいち踊ってたら、キリがないぞ。

グローブについて教えてください。
待ち乗りしかしないのですが、グリップに乗せている手のひら部分がかなり
痛くなります。（姿勢が悪いのかもしれませんが）
そこでグローブを買おうと思うのですが、バイクのモトクロスなどで使用される
FOX社などの物でもいいのでしょうか？
MTBの場合、イメージ的に指の部分が無いものをよく使用されているように
思うのですが、意味があるのでしょうか？
指があるタイプだと夏は暑いのかなとも思うのですが、実際にはいかがでしょうか？

>>578
指付きだと、ブレーキングやシフト操作など、微妙な操作を阻害する可能性がある。
それでも冬なら寒いからって、我慢して指付きはめるけど、
これからの時期、指切りの方がいいと思うぞ。街乗りなら、なおさら。

>578
俺は山でも街乗りでも、冬でも夏でも、いつだって指付き
これで操作ミスをしたことは無いし、
むしろ指付きの方が操作ミスしないかもとさえ思ってる
これは人それぞれ意見のあるところだからなんとも言えないけど

転んだときの怪我のリスクを考えると、俺はもう指付しかできません
ちなみにFOXのSidewinderを3連続で使用中
どうせ半年しか持たないので（走る距離とかにもよるけど）、
いろいろ試してみたらいいんじゃないでしょうか

>578
折れはオートバイとMTBで共通のグローブ使ってる。
モトクロス用だとプロテクションの関係上ゴツゴツしている物が多いんで、
そういうのを避けて出来るだけ軽快なものを選べば問題ないはず。
指なしタイプより当然暑いっすけど、実際にはあんまり気になりません。

>578
書くの忘れてたけど、俺は暑さは気にならない
ただ、俺、汗いっぱいかくので、すーーーぐ臭くなる
これはかな〜り鬱
頻繁に洗ってあげてます
その点、指切りタイプは薄手だしメッシュっぽかったりするので、
臭くはなりにくそう（使ってる人、どう？）

それから…
指切りタイプはヲタっぽいという街の噂もあるようです
いや、そんなこと気にする必要はないけど、気にするタイプなら気に留めておいてください
あとは変な日焼けをするとかあるけど、
グローブしてる自体、変な日焼けするから違いはないね

俺は町中でもトライアルっぽい乗り方するので指付き。５８０と同じく怪我対策。
特に夏は手に汗をかきブレーキング時につるっと滑ったりするので、暑苦しいが指付きが○。

指きりグローブ・・・たしかにカメラ小僧とかよくしてるよね。
はめたまま歩き回らなければいいんでないの？
でもなぁ、へんな焼け方になるしなぁ。

>>577
ペダリング・ロスを減らす機構なんてのは、過去に腐る程あったが
今回のはちょっとレベルが違うらしい。システムの内容も説明
されていたが、ちょっとした驚きだよ。
なにしろ通常はリアサスがロックされてるんだから。

>>585
初物にはトラブルが付き物。
金が余ってるんでも無ければ、2年目ぐらいから
ゆっくり検討するほうがイイとオモワレ。

MTBはどこのメーカーのどのメーカーでも
一律に輪行のやり方一緒なんですか？

ブレーキによってワイヤーを外さないで良いとか
ありますか？
素人すぎて、輪行するのが怖いから
タイヤについてるレバーを緩めるだけで
外れれるタイプがいいのですが
そういうのありますか？

>>586
実は俺もそーおもってるんだけどね。
>>570に買ってもらって印プレきぼんです（ｗ

>>587
ブレーキのワイヤーくらいはずせよ（ｗ

>585
マルチに引っかかるタイプだなw

どうなのかなぁ。
短絡的だが、動いたり動かなかったりっていうのは生理的にアレかもと思ってしまう。

>>５８７
とりあえず参考に
http://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/faq/rinko/rinkotec.htm

前後輪ともにはずすには、ブレーキのストッパーははずさないと
無理ですね。分解して輪行袋にいれてまた出して組み立てる
練習はして置いた方が良さそうですね。

>>585
バ幾らのやつ読んだよ。あれのおかげで今あるＸＣ、フリーライド系の
フルサスバイクは、すべて過去のバイクになりそうだな。
逆に今フルサス買う気が失せた・・

>593
マルチを友達にすすめられて引っかかるタイプだなw

倍蔵はなぁ･･･。
合戸雷武もべた褒めだしなぁ･･･。
合戸雷武が悪いとは言わないが、全てがそれに変わるって
ほどのもんじゃない。

ちょうちん記事はそれなりに読んでおいて、2年目3年目の
実績を見てからで良いんじゃないか？
本当にイイものなら、プロ選手がどんどん乗るだろうし。

>>592
やはり無理なのかｗ
頑張って練習するかな。

どうもありがとうです

>>596
輪行して旅に出るなら、最低限のメンテは覚えないと
トラぶった時に泣きますよ。
簡単なメンテは覚えてから出発したほうが安心して
愉しめると思います。頑張ってね。

>>596
パンク時の修理orチューブ交換も覚えとかないとだめだぞ。

>>597 >>598
なんとか頑張ります！！！！
旅にでるリミットが近づいているので
今から輪行の練習とかメンテの練習します！！

有難う御座います

６００♪

さて５時になったな。
夕飯、近所のトンカツ屋にいこうかカレー屋にしようか迷ってます。
どっちのほうがいいですかね？

>>601
飯抜き！！

>602
（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

カレー屋に行ってカツカレー！

トンカツ屋でカツカレ〜

ｸｸﾚｶﾚ

風俗行って乙カレー

トンカツでもカレーでも
出すときゃカレー

ブレーキのシューの位置はリムの低めにつけたほうがイイとメンテ本に書かれてましが
アビッドのブレーキの説明書には確かリムの上端から１ミリ以内だったかそのようなことが
書かれていたと思うのですが、どちらがいいのでしょうか。
下の方につけたほうがリムがたわまないからイイそうなんですが。

>>609
>リムの上端から１ミリ以内
こっちでいいです
っつーかそれより下げるとシューがはみ出るんですが・・

いわゆる下のほうがリムの肉厚もあるからね。たいした差はないんだろうけど。
あと、上側につけるとブレーキシューがタイヤに当たってバーストなんて可能性もあるし。

それから、泥詰まりの話もある
数mmの差だが、それがばかにならない

>>6112
ドーユーセッティングしてんのさ？

で結局どっちが正しいのよ？

正しさを取ったら取説だろう

あんまり上につけるとタイヤの空気圧が下がってきたときに
シューにあたるよーになるよ。
植えすぎず、舌すぎず　程々が吉。

MTBにドロップハンドル装着しようと思うんですが、
どんな部品が必要でしょうか？

>>716
とりあえずブレーキレバーとチェンジレバーとバーテープ　フロントのチェンジレバーは
フリクションがいい　ブレーキがＶのバヤイはトラベルエージェントをブレーキ本体へ装
着もしくは吉貝のＶ用レバー　ステムも短か目がいいかもしんない　クランプ径も注意
わかりづらいナー（ｗ　スマソ

>>617
ここﾄﾞｰｿﾞ｡
http://www.cb-asahi.co.jp/html/faq/a3067.html

ウチのクロスバイクは標準でドロップでした(アル○インスターの初期製品で、正式に国内では出回ってない物ですが)
シフトはバーコンで、バーは日東製でランドナー用よりかなり開いてる(肩に比べて、エンド幅が)
ＭＴＢにドロップの組合せは黎明期によく見られた現象ですが、バー幅が狭くなる分、オフロードでの抑えは難しくなります。
といっても、ランドナーやキャンパーの感覚で考えると普通かな。

>620
MTBにドロップってよくあったんですか？
トマックと最近のダンくらいしか知らなかったです
何年くらいの話なんですか？

>>621
８６〜８８年頃です。ブルムースバーに混じって時々出てました。
まだＭＴＢの方向性自体固まっていなかったので、群雄割拠でしたね。

http://www.cocacola.co.jp/products/cocacola/index2.html
これのＢ賞、「ポルシェデザインマウンテンバイク」ってのはどんなもんなんでしょう？
店で売ってたらどれくらいのランクになるのかな？

>>623
５ﾏｿ以下だす

>>623
どっかのスレに書かれてたが、
ルックらしいぞ。
もしそのネタがホンモノなら、数万円レベルだろな。
あ、プレミアとかネームバリューはのぞく。

いや、ポルシェのMTBはちゃんとポルシェが設計して製作を依頼してるもので、ルックとは違う
質はしっかりしたものだ
俺はちっとも欲しくないけどな

ただ、>623のやつは、ポルシェデザインであって、ポルシェのMTBではないと思われ
中身としては、おそらく数万のルック

でもまあ、ヤフオクに出したら、こんなんでも10万超えて落札されんだろうなーｗ
無知ってのはある意味幸せだよな

ポルシェデザインっていうからには、ちゃんとポルシェデザインがデザインしてるんだろうなあ？
俺はポルシェデザインの一連のデザインは好きじゃないので萌えないが、
好きなヤツにはたまらんのだろうな
それにしてもコカコーラとはいえ、ポルシェデザインであの色はねーよなー

「競技用・オフロード用ではありません。」とコカのページに書いて
ありました。

>>625
無知でｽﾏｿです。
「ルック」というのは安いMTBのブランド名かなにかですか？

>629
ルックは英単語のルック
ルック車はMTBルック車のこと
つまり、見た目はMTBだけど、それは見た目だけで、性能はMTBではない自転車のことです
ディスカウントストアなんかで2，3万で売られてるヤツは間違いなくルック車
ブランド名ではないです

ルック車インプレスレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012180124/l50

コカコーラのやつは、写真見た限り「アセラ・アルタス」クラスだね。
いいとこ４万ってとこか。
そこいらの、ルック車よりは多少ましってとこでしょうね。

フロントサスついてる？

コーラの景品、『競技用・オ風呂ード用ではありません』と但し書き付きです。

５分前に外出です

リアサスついてるから、フロントもついてるダロ。

「ルック」に乗ってる者です。
都心で通勤にしか使わないので安いのでいいかあ、とおもいホームセンターで
3万のルック(前後サス付き)を買いましたが２年も乗ってたらガタが来てしまいました。

で。買い換えようと思ってるのですが、MTBとMTBルックはどんな点が違いますか？

自転車やさんを覗いたら５万、１０万、15万･･･とずいぶん値段に
ばらつきがあるのですが高ければ高いなりにいいのでしょうか？

>>634
５分前じゃなくて『１時間５分前』ね

>>636
まず、車重が軽い・・・１２ｋｇ前後ってとこかな。
各機械（ディレイラー等）がスムーズに動作する。
あとは、なんといっても丈夫！
値段が上がると、単純にいいパーツやフレームを使用してるわけだが。
必ずしも高けりゃイイってもんでもないな。

まぁ、あくまでもルック車は外見をそれっぽくしたママチャリにすぎないよ。

>>636
ルック車とMTBの一番の違いはちゃんとメンテして雨ざらしにしないで保管すれば
、長い間使えると言う点が一番大きいかと思います。使い方にもよりますが
５年とか１０年とか使うことも十分可能です。

乗り心地もかなり違います。MTBのフルサス（本格的なフルサス車だと１０〜１５万越えますが）
はちゃんとしたサスペンションですが、ルック車だとバネが付いてるだけですからね。

高い物は高い物なりに良いところはありますが、通勤メインと言うことでしたら１０万円ぐらい
までの前サスのみか前後サス無しのMTBから選べば良いと思います。十分に違いを実感
できると思います。

できることなら試乗してみると違いがわかりやすいと思います。

>636
もちろん高い物は高いなりの良さがありますが・・
通勤用としてのＭＴＢでしたら１０万以内で十分良いものが買えると思います。
５万ぐらいからありますが、選択肢が少ないのでちょっと予算が多い方が選び易いです。
自分が見て気に入った物を買うのがいいでしょう。

あ、フルサス(前後サス)は避けたほうがいいです。ちゃんとしたフルサスとなるとまた高くなってしまうので・・
都心通勤でしたら前サスのみでいいかと。
そうなるとクロスバイク等も検討してみるのもいいかもしれません。

チェーンリングを固定するときはギアをはずしてやった方がイイのかな？
ついたまま4もしくは5アームを対角線上に締め上げるのでイイの？

>641
意味わからん
チェーンリングを固定するんだろ？
ギアをはずすってどういうことよ

>>641
チェーーんリングもギアも同じ意味だが・・・
外すとすれば、クランクをフレーム（ＢＢ）からだな。
締め方は対角線でいい。５本なら星型にね。

すまん、チェーンリングが一転マヌケなものになってしまった。

ホイールをとめるクイックリリースって
毎日閉めたり緩めたりでねじ山がなめたりしませんか？

さて、何から説明したらよいものやら。

>>645
普通はすぐに壊れたりはしませんよ。

ある程度消耗品なのである程度の期間使ったら交換する物だと
思って構わないかと。

ｽﾏｿ。つまりクイックリリースを毎日閉めたり緩めたりするような
使い方を本当にするんだね。
勝手に「645は何か勘違いをしてる」と俺が勘違いをした。海よりも深く反省。

>>645
毎日やってるの？
大変だねえ
普通の強さで締めればまず大丈夫
シマノや寒波で飛んだらそれが締めすぎです
次から気をつけましょう

自転車飼って３ヶ月・・・部屋に上げるため、毎日前輪外してるのだが。
爪部分の塗装がはげてきた・・・ちょっと鬱だがしゃあないわな。

>>648
私はMTBを前輪外して玄関に収容してるので、乗るたびにクイックを開け閉めするような
使い方はしてるので違和感は感じなかったのですが

ただ毎日は乗らないので文字通り毎日開け閉めはしませんけどね（W

あのう、聞きたいんですが価格のコトなんです。
何軒か店をまわって思ったんですが、比較的高価な自転車って
「定価売り」が普通なんですか？10万前後の自転車までは割と値引きが
あったみたいなんですが20万クラスあたりからは「定価売り」が目立ちました。
こういうコトは自転車購入時では普通のコトなんでしょうか？
それともたまたまそういう店しか見なかったのか、メーカー（仕入れ値）によるのか？
具体的に言うとKLEINとかCannondaleとかの高い車種を見て思った次第です。

>>652
メーカーが店に販売権を与える際の条件に
割引売りをしないこととしているメーカーもあります。
（例クライン）
主にブランドイメージの保全が目的です。

今他の人の自転車参考に自分の自転車をどんな風にしようかと考え中なんですが、
ttp://www.af.wakwak.com/~uniuni/anajite/main-frame.htm
ここの他にMTBの画像が多いサイトないですか？

一般的にそんな感じ（高価なのは値引き無し）だと思って良いかもしれません。

自転車に限らず、自動車だってカローラクラスを値引き重視で選ぶ人は
いてもベンツクラスを値引き重視で選ぶ人は少なくなりますよね。

ただし買う前提で値引き交渉すれば値引きする店もあるとは思いますよ。

>>654
ありそうでないんだよねえ、そういうサイト。
僕も知りたい、アゲ！

DS2に見切りをつけてルイガノのBART PROに乗り換えようと思ってるのですが、　
2002年モデルはどこも完売、来年モデルを待つことになると言われた次第で　
発売の時期が気になってます。　
何月くらいに来年モデルは登場するのでしょうか?

>>657
ルイガノに限らず秋ぐらいには予約の受付始めるところが多いと思うけど
販売店に聞いてみた方が早いような気はします。

>>657

ルイガノについての質問はこちらへ

【マンコ】ルイガノスレPART4【ヌレヌレ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026313242/l50

がんばって探せばまだ在庫もってるとこあるよ。
バート。
プロはしらん。
自分でハイドロブレーキつければプロより豪華だ。
エアリアル買える値段になるかもしれんが

回答ありがとうございます。

>>638
そうなんです。今のルック車は前後のサス（なんちゃってサス？）が
ヘタって結構怖いです。

>>639,640
そうなんですか。後輪サスが結構気に入っていた（ペダル踏むとロスがあるけど）
のでできれば前後サスが良いのですが、すると10万クラスでないとダメってことですか？
http://www.cycleurope.co.jp/V65.html
http://homepage1.nifty.com/noumura/kakudai-gy/warp%20ds-2-b.htm

こんなのを考えていたのですが（5〜6万円クラス）、ルックに毛が生えたようなものなんですか？

>>661
プジョーはおいておいて・・・

http://homepage1.nifty.com/noumura/kakudai-gy/warp%20ds-2-b.htm
で実際にゲレンデDH等が可能か（やるかどうかは別にして）という意味で言うと
DH用フルサスMTBとしてはルック車だと言っても良いと思います。

リアサスが無いモデルなら、少し安い
http://homepage1.nifty.com/noumura/kakudai-gy/xtc-840-b.htm
でパーツは同等、同じ価格帯の
http://homepage1.nifty.com/noumura/kakudai-gy/xtc-850-b.htm
ならワンランク上になります。

この価格帯なら必ずしも必要の無いリアサスにこだわらない方が
基本性能の良い自転車が手にはいるので長い目で見るとその方が
良い選択だと個人的には思います。

>>661 http://www.cycleurope.co.jp/V65.html

この写真のように、シートチューブとトップチューブが、１本のパイプでしか、
つながってない方式は、シートチューブとトップチューブのつなぎ目のところから、
破損しやすい傾向にあると思う。

プジョーのフルサスの車体で、ここにひびが入ったと言う話は、過去にもあったよね。

フルサスを買いたいのなら、この部分に「補強板」の入った設計のものか、あるいは、
下側から「別のステー」などが、このシートチューブにつながっているものを、
選んだ方が良いと思う。

例えばプジョーならば、下のようなフレーム形式ですね。
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/peugeotmtb/vtt805.htm
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/cyc/cyc_mount.html

こんなのとかどう？
http://www.chari-u.com/kona02/firemountain02.htm
もしくは、こんなの。
http://www.chari-u.com/araya01/xdc.htm#XDC

このあたりなら作りもしっかりしていて安心です。
ただ、この時期は大抵のメーカーはモデル末期なので(もうすぐ来年モデルが発表)現行品の在庫も
少なくなっています。気に入ったモデルが手に入らない事の方が多いかと・・

おっと

悪魔の子の番号、げっとー

>>661
本当を言えば、シートチューブがＢＢのところまでつなっがている形式が、
一番強い方式だとは思うな。

そう言う意味では、リアサスの無いダイアモンド型フレームは、大変に、
強いフレーム形式だとは言えるかな。

街乗りでも、フルサスは一度乗ると、段差などでのショックが和らぐので、
楽しく乗るには適しているが、安いものでは重量がかさむ場合が多いので、
坂の多いところで乗るには、しんどい事になってしまうだろうね。

実を言うと私も、以前乗っていた「フルサス車」の魅力が忘れられず、
「軽量のフルサスフレーム」を買って、現在もう一台組み立て中なのです。

ＲＯＣＫ５０００買って、７，８年使ったら９ｓDEORE化にしようと思ってるんですけど
ＧＩＡＮＴの6061アルミフレームって、どんなもんなんでしょうか？
そこそこ品質のいいフレームなんでしょうか？
乱暴に扱わず街乗り程度でしたら10年以上もつようなもんですか？

いやらすぃ番号Get!

>668
7，8年後には９s Deoreが入手困難だろうな・・・
まあいいたいことはわかる
ずっと大切に乗っていきたいんだよね？

もちろん乗り方にもよると思うが、10年は大丈夫だろう
10年大切に乗り続けられたら、尊敬する、マジで
その間にパーツはたくさん交換すると思うよ
いっぱい乗ればチェーンリングやスプロケは磨り減り、
そのタイミングで９s化ってことになるんじゃないかな

>670　7，8年後には９s Deoreが入手困難だろうな・・・
書き込んだ後にきずきました^^;;まぁそのグレードのコンポってことで^^;;

いきなり高いのよりは安いのでちょっとずつ変えていくのも
面白そうなのでそっちにしようと思ってます
パーツ交換しながらですかぁ、ふむふむ
ママチャリ、タイヤ以外ノーメンテで10年乗ってるんでＭＴＢも十分大丈夫かと
思ってましたがそんなこともないみたいですねぇ

>>671
性能を十分に引き出しつつ長年乗ろうと思ったら最低限のメンテは
必要だし、消耗品も交換していかないといけないよ。

>672
そうそう、こまめなメンテ、重要だよね
それが「大切にする」ってことだよね
今できなくても、いろんなトラブルがあっていろんな経験をしていくうちに
いろんな技術が身につくようになるから
それもまた楽しいよ

ルイガノて正式にはどう発音するんですか？読めません...

あげわすれました

日本語で発音説明するのは無理だろ・・・

ひらがなカタカナ全角半角特殊記号を駆使しておながいします

>677

（・◎・)　（・-・)　（・◇・)　（・o・)

って感じなんですけど

せこいぞ、ダミアン！

かわいいね、それ。

>>668
ＲＯＣＫ５０００って７速だよね
九速化するのにエンド幅はいいの？

>>681
135mmならOKですよね。

七速って135�o？

１３０ミリでしょ？

135mmのようだね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/rk5000-yb.html

ＲＯＣＫ５０００のパーツがわからんが昔のＸＴ＝Ｍ７３２はどっちもあったよ

ソースカキコされたあとに。。。。逝ってきます

いろんなスレでROCK5000の話題が出てるようだけど、人気急上昇中なの??

あの値段は反則だよな
アンチは無視すればカンケーナシ

たしかに、２万とかのルック車買うくらいなら。
借金しても、こっちのがいいな（言いすぎ？）

Headshok Moto FR forksよりももっとゴツイフォーク（ショック？）ってありますか？

rock-5000のフレームは、インテグラルヘッドじゃないって事以外は、
同じだと聞いたのですが本当ですか？

>>692
rock-5000と何を比べた話なの？

こっちでその話してるから参照

GIANTってどうかなぁ？（其の四）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022672779/

頼むから書いたら読み返してから書き込んでくれ

インテグラルかそうでないかですでに別物のフレームだが・・・
ってか、何と同じなんだ？本当だとしたらどうなんだ？

>>693
つーか、>>692はそっちのスレで「聞いた」と思われ。

>>695
そう思ったから差し戻しました（W

>>691
ごついフロントフォークは単純にカッコイイヨネ

＞＞691これって違うメーカの自転車にも付けられるん？

JIANTのスレであったけどMTBのフォークにアヘッド用、インテグラル用って
区別ないの？

700

>699
見た目はともかくとして、付くことは付く。

>>701
付くんだ
でも変なの？

>>702
それは選ぶバイクにヨリ蹴り

アヘッド用、インテグラル用とは何ですか？

インテグラルヘッドにフツーのアヘッドフォークなら、特にブサイクとは思わない。
CS-8000にTESTACHのカーボンフォーク付けてるヤツ見て、結構カコイイと思ったから。
でも、その逆って・・・何か嫌な感じ。

マウンテンの場合でも、同様と思われ。

>>691
ここまででかいフォークってあんまないよね

マウンテンバイクを初めて買おうと思うんですが、
http://www.toc.co.jp/event/2002summer/pages/street.html
のＪＥＥＰ　Ｉ　てどうっすか？長所、短所など教えてください

っていうかMTBでも区別あるんですね

なんで、あからさまなマルチなのに叩かれないのか不思議ではあるが。
違うのは、ヘッドチューブだけで。フォークは一緒なんじゃないの？

>>708
何度も何度もガイシュツですな。
ここと、初心者スレの過去ログを読みなさい。

>>710
だってロードだとはっきりわかれてるじゃん？

>>708
いわゆる「MTBルック車」なのでオフロード走行はやらない方がいいです最悪壊れます

長所　価格が安い
短所　フレーム強度が低い　価格相応のパーツなので機能的にも弱い

ルック車についてはこのスレを最初から全部読めばいろいろ書いてあります。

>>711
何がわかれてんの？ロードのことは良く知らない。

>>708
あんま良くないから止めときな。それ買うんだったらヤフオクで中古探した方がいいよ。

>>713
すまんね　MTBスレなのに
ロードだとインテグラルヘッド用と銘打たれてるのよ

キヤノンデール　スーパーV500はルック車ですか？MTBですか？

そっか、インテグラル化による軽量化はロードでは評価されてるってことか？
ＭＴＢでは、規格の問題からあまり普及してるようには見えないしさ。
フォークまで専用にしても需要は少なそうだな、と。

>>716
廃車

shwinnのMTBはインテグラルじゃなかった？

>>716
MTB

>>716
MTV

>>717
いや　インテグラルはむしろ重量増だってさ
ヘッドチューブがでかいから？
それよりステム、ハンドルのマグナヌクランプみたいに
フロント周りの剛性アップが目的らしい
スレ違いでした　ありがと

691の言ってるFRサスってバラで買ったら幾ら位するの？

---------------
>>668　ＲＯＣＫ５０００買って、

「ＲＫ−５０００」
http://www.junk-gr.com/giantrk50.htm
http://www.junk-gr.com/
　　◇重量１３．５Ｋｇ

後ろが「リジット」とすれば、少し重いかなと言う印象はしました。

---------------
>>668 ＧＩＡＮＴの6061アルミフレームって、どんなもん

「Ａ６０６１アルミ」と言うのは、まぁ自転車用としては、普通の
素材と言う事でしょうか。

強度の高い高級素材としては、７０００番系の方が良くは知られて
いますけれどね。

７０００番系と６０００番系とでは、０．５Ｋｇ以上は、フレーム
重量にも差が出るのかも、知れません。

---------------
>>668 そこそこ品質のいいフレームなんでしょうか？

アルミの場合は、その素材ももちろん影響はしますが、熱処理と言
う工程も大切なようです。でもこう言うことは、メーカーを信じる
より方法は無いことですよね。

そう言う意味では、よく名の通ったメーカーのを買われたほうが、
安心は出来ます。カタログなどに、「Ｔ４やＴ６とか」と書いてあ
るのが、その熱処理のことです。

「アルミニウム合金展伸材の特徴と用途」
http://www.atomlt.com/06school/sc04/sc04_05.html
「アルミニウム合金の種類」
http://www.sankyoalumi.co.jp/ma_tec/altec_index.htm
「アルミ合金の用途」
http://www.sanshu-ind.co.jp/arumi.goukinyouto.htm
「アルミニウム合金（展伸材）の標準機械的性質」
http://www.forming.co.jp/database/material/a.html
「サイクリストのための材料工学」　

しかし私の考えるには、フレームの形状の方が重要だと思いますよ。
まぁ材質のことより、マウンテンバイクの経験が長いメーカーかど
うかで、変われるばあいは、決められた方が良いように思います。

---------------
>>668 街乗り程度でしたら10年以上もつようなもんですか？

それが「ルック車」では無い、本当のＭＴＢなら、ママチャリより
も頑丈な作りになっているのは確かですから、大丈夫と思います。

でもチェーンなどは、幅が細いですから、１０年間のうちに数回は、
交換する必要は出てきますよね。

「サイクリストのための材料工学」　←　（上で忘れてました。追加です。）
http://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy2.html#Aluminum

>724
おまえ長くてｳｻﾞｲ
端的に書けないのか？
そういうの、バカって言うんだぞ

>>724
「少し重い」って、この値段で無理言うな！

＞ しかし私の考えるには、フレームの形状の方が重要だと思いますよ。
＞ まぁ材質のことより、マウンテンバイクの経験が長いメーカーかど
＞ うかで、変われるばあいは、決められた方が良いように思います。

文章は長いが結局初心者の疑問に何一つ答えてないよ！

念願のタイヤ交換完了！大枚はたいてＴ−サーブ１．２５に履き替えました。
さっそく道路へＧＯ！何だかコギが軽いゾ。
長めの直線で限界に挑戦！初めて時速３０Ｋｍが出た！ﾔﾀ
でもロード（？）の人が後ろからシャーってやってきて余裕で抜かしていきました・・・
今は運動不足が原因の肥満体なのでもっとスリムになって筋肉付けても少し速くなりたひ・・・
ＭＴＢにＴ−サーブ履かすと最高でどのくらいまで速度でるんでしょか？
時速４０Ｋｍ超えも可能？夢のような速度だ。

>728
メーターのタイヤ周長は変更しましたか？

ニンバスの漏れが必死こいてようやく41,2km/hぐらいでたから
それよりもうちょっと行くでしょう。たぶん。
がんばってね。

>>728
楽しそうなところ悪いが、ブロックタイヤでも40キロ以上は可能だよ。
鍛えるしかないんだな、これが。

>>728
短い距離ならブロックタイヤでも40km/h越えるのは十分可能ですよ

ギアを軽目にしてペダルをたくさん（できれば１分間に９０回ぐらい）回すような
漕ぎ方をするような練習をしましょう。あんまり重いギアを力をいれて回すような
漕ぎ方してると膝に力がかかりすぎて膝壊すこともありますから。

時速４０Ｋｍ超え可能なんですか？凄い・・・
がんばって練習すれば超えられる壁。何とか超えてみたいです。
あのブットいブロックタイヤでも時速４０Ｋｍ超え可能なんですね・・・
す、凄すぎ・・・

ギア軽めで回す練習たくさんしてしばらく経ったら再度最高速チャレンジやってみようっと。
レス、サンクスでした。

>>726 端的に書けないのか？

必要に応じて、短い場合もあれば、長い場合もあるんじゃないの。
その程度の長さの記事が読めないなら、「法律」などの文章は到底読めないよね。
小学生ならまあ無理も無いか。。。。

>734
あれ？こいつこんな煽りくれるやつだっけ？
まあいいや

じゃあ言おう、おまえの文章は不必要に長い
つーか、必要な部分が、どこにもない

>>734
ﾜﾛﾀ

>>734
こいつってどっかのｽﾚで、もう来ねーよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ
とかやってなかったっけ？
七誌でやるって言ってただけか
どっちでもいいや
師ね！

>>727 結局初心者の疑問に何一つ答えてないよ！

そんなことは無いだろう。
---------------
>>668 ＧＩＡＮＴの　6061アルミフレームって、
---------------
と、アルミの材質「Ａ６０６１」に付いて聞いてるでしょう。
結局お主は、相当な読解不足で御座るな。

>738
おめーなー、日本語も読めねーのかよ！ファカ野郎！
>668が聞いてるのはな、6061がどういう素材か聞いてるんじゃねーんだよ
それが自転車にとっていいものかどうか、ほかの素材と比べて見劣りしたりするものじゃないかどうか
相対的な話を聞きたいだけだろうが
そんなことも読み取れないの？

ダイヤの指輪買いに来たやつに
ダイヤモンドっていうのはですねー、炭素でできててこんな構造してるんですよー
って説明してるようなもんだろ
これの意味わかるか？
工学とか言って、恥ずかしいから工学語るな
お前は理学にしておけ

Fサスｽﾚの(@^。^@)
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/996626242/240-356
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/996626242/540-656

ブレーキにシリコンオイル付けろとか言ってたｱﾌｫか

もうやめれ
>>739がトドメさした
これで反論したら、自分が不利になるだけってのはあいつでもわかるだろう

xtc850は6061という素材のようだが
その上のxtc870は数字が出てないのでよくわからん。7000系じゃないのは確かだろうけど。なにつかってんだろ。

>>739 相対的な話を聞きたいだけだろうが

だから君たちは、工学的な考え方が「０：ゼロ」と、言われるんだよね。
紹介したページの、材質の表を見れば、チャンと「強度」も載っているだろう。

それらを見れば、また理解できれば、高級な７０００番系のアルミとの違いも、
分かろうと言うものだね。

すなわち読解力があれば『　相対的な事柄　』も理解できると言う事。
反対に無ければ、資料を示されても、そら分からんだろうな。当然にな。。。

>>743 なにつかってんだろ。

繰り返しで少しひつ濃くなるけど、「材質だけ」を気にしてもダメＹｏ。
「熱処理」「フレーム構造」「溶接の精密さ」などなど、
一般的な人間では、到底判断できない部分が多いからね。

>743
そういってみれば書いてないね
スーパーライトっていうことだからちょっと違うのかな
6061のバテッドチューブ、あたりかな

ねえ、ツールド「神戸」君。と⊂(@^。^@)つって同一人物じゃない？
どっちも同種のウザさを感じるし、文章の癖もそっくり。
改行の位置がきっちりそろってるところとか。

>745
気にしてるんじゃないんだよ
何だろうねっていう素朴な疑問
そのくらい読み取ってくださいねー

<(￣口￣||)>!!!ｵｰﾉｰ!!!<(||￣口￣)>
折れの周りで知らんうちにえらいことになってる・・

>>681
いや、ハブに関しては問題ないです
何せ、９速化にする時はホイール全部もとっかえるつもりなんで

>>743
ナゾッス・・ただこのフレームって単品で売ってるのと同じフレーム素材なんですよねぇ
フレーム交換する時はこれを既に考慮に入れてます、めっちゃ安いんで・・・

>>741 ブレーキにシリコンオイル

そうだよ〜ぅ。！！！！

どうしても「鳴きが止まらない場合の最後の手段」として、
シリコンオイルは、効果抜群なのだ。

グリスの入っている「ローラーブレーキ」を、くれぐれも忘れないようにね。
頭の悪い人間ほど、「先入観」に囚われ易いのも事実だよなぁ。

あっいや！！！。君の事を、言っているわけではないので。。。。。。

>744
やっぱそうか・・・・
お前は工学ってものを何にもわかってないな
その考え方そのものが工学から外れてるんだよ

お前は、質問者や発言者の視点でモノを考えたことがあるのか？
読んでる人の視点でモノを考えたことがあるのか？
ないだろう？
反論したいかもしれないが、少なくともこうやってお前をうざがってる連中は「ない」と断言できる

理学ってのはな、好きなことをやればいいんだよ
興味を持ったことをとことん追求すればいい
そこに周りの人間のことを考える余地はない
だがな、工学ってのはそれじゃー駄目なんだよ
工学ってのはな、人間の視点が大切なんだよ
産業に結びつけるってのはそういうことだろ？
お前みたいに勘違いしたやつが工学とか名乗ってるから、
日本のものづくりがどんどん落ちていくんだよ
工学には思いやりが必要なんだよ

それからこの手の話をするなら、少なくともsageで書け

>>749
エンド幅大丈夫って言ってるのはフレームの方の幅が９Sのハブが使える幅かって話

最近のMTBはほとんど135mmだから７Sから９Sにもハブ換えればいけるの
だけど一部のフレームだとエンド幅が狭くて９Sのハブが入らない場合があるから
そこも見て置いた方が良いよってこと。

クロモリならフレーム広げてしまうって荒技もあるけどアルミは曲げられないからね

>>742 これで反論したら、自分が不利になるだけって

ゼ〜ンゼン。そんなことコッレポッチも考えとらんゾよ。

>>750
君、立派な荒らしになってるよ

そうやって、なんでも試してみる姿勢はとてもいいと思うよ
で、実際、人がやらないような発見をしたわけだから、それもすごいことだよ
だけどね、それってさ、一般に、万人に薦められるの？
俺も>>751に賛成だよ
あなたには人を思いやる気持ちが足りない
俺はそれを発見しても、多分、人には言わない
だって、危険を伴うもん
小学生だってここを読んでるんだよ
小学生をバカにするわけじゃないけど、経験不足からくる過ちだって多い
万人に薦められないことを、これはいい！って薦めるのって、
やっぱりかなりピントがずれてると思う

>>750を読んで誰も事故らなければいいなって思う

>753
お願いだから、初心者ｽﾚを荒らさないでください！
もう一度>1を読んでみてください！

>>754
君の、「作文の上手いのは良く分かった」うん、それだけ。。。。

>>744
だめ押しでもうひとつ。
このスレのタイトルをモウ一回見直してくれよ。
「MTB初心者」だぞ。　工学的視点とか偉そうなこと言ってるが、
これからMTBに乗ってみようと言う人に、物性の話をするか普通？

あんた、激しくズレてるよ。

たぶん、こいつはずっとﾃﾞﾑﾊﾟを出し続ける
以降、つらくても、苦しくても、みんな放置ということでいこう

>>752
なるほど、そんな恐ろしい可能性があったのですか・・・
何かアルミって結構問題もあるんすね

ひょっとしたらＲＫ４０００の方が先のこと考えたらよかったりする気も・・

>759
大丈夫だってば
5000はエンド幅135mmだから
とりあえず今の規格からは外れていない
ハブさえ交換すれば、９S化は問題ない
今ほとんどのバイクがアルミになってる事実を見てごらん
そんなに問題があるんだったら、こんなに普及してないでしょ？
安心して買ってちょうだいな

>>755　荒らさないでください！

最初に、荒らしを始めた人は >>726 と >>727 です。
私は、少し長い記事と、少し難しい資料を、示しただけですね。

>>757　物性の話をするか普通？

「物性」ってそれ何。？？？
それぞれの材質の、」強度も含む特徴」などが書いてあっただろう。
そう言うところを見つけて、良く読むべしだな。

>>725 「サイクリストのための材料工学」
ttp://www.nifty.ne.jp/forum/fcycle/fcyclo/mes7/material/metallurgy2.html#Aluminum

これなどは、自転車マニアに取っても、打って付けの記事だと私は思うが。。。。

> これなどは、自転車マニアに取っても、打って付けの記事だと私は思うが。。。。

でも初心者向けの話じゃないでしょ？

>762
だからもう放っておけって
苦しいのはわかる、あいつが許せないのはわかる、そして自分が許せないのはわかる
だけどな、もうやつに対抗する手段はないんだよ
ﾃﾞﾑﾊﾟは放置が一番、というかそれしかない

>>759
特にアルミに問題があるということではありませんよ。

クロモリはある程度曲げが効くけど、アルミとかカーボンは曲げられない
というのは問題じゃなくて特徴なのでそう言う物だと言うのを覚えていれば
良い程度のことです。

≫760
おぉ。そうですか、じゃぁ安心してこれにしようっかなぁ

ここの住人の人って今後のＭＴＢってどうかわって行くと思ってるんでしょう？
２７段より増えることってもうないんでしょうか？

>>759
各材質によって撓りの限界角度と反力が違うと言うだけであって極端な例だと
各材質90度曲げてみれば解る。

>>765
この辺よんだら面白いかも。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007030954/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1017768251/

>>765　２７段より増えることってもうないんでしょうか？

その話題なら、この下↓の記事などが、ピッタリ！でしょうね。

「シマノフラッグシップモデル、モデルチェンジ！」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010934860/30
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010934860/81

下側「８１番」の記事なら、時間は掛かりますが、
表示されたページの、赤色（昔は緑）のボタン「Ｉｍａｇｅｓ」
を押せば、その特許図面も見れますね。

>768
特許の何パーセントが実用化されてるか知ってるんだろうか・・・・

>>769
だから放置だってばw

あくまで将来の話ですＹｏ。そんなことは常識ですＹｏね。

「シマノフラッグシップモデル、モデルチェンジ！」９５番の記事。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010934860/95
　　>>84シマノにしようと思っているので、早く出てほしいものです。。

　　> あの特許などは、将来１０段以上の必要性が出てきた時
　　> のために、将来を見越して、考案されたもののようにも

え〜と、質問です。
スプロケとスポークの間の透明な円盤、某あさひのＨＰでは
取っちゃっても ｲｲ! と書いてあるのですが、スプロケ外し
さえしたことない厨房の場合 ﾔﾒﾄｹｰｰ!! でしょうか？
あるいは、ﾆｯﾊﾟｰか何かでﾊﾞｷﾊﾞｷやっちゃっても良いですか？

>>773
漏れはﾊﾞｷﾊﾞｷやっちゃいました。

>>772だった･･･ｽﾏｿ

>>772
どっちでもいいとおもー　ついてると厨房ぽいけど正直薮サイで効くんだナー

>>772
外して問題はないだろうがディスクブレーキなので
チェーン、スプロケの油が飛ばないよう付けてる
うう・　カコワルイ・・

他人の自転車で付いてるの見てもどうとも思わんが。＞透明盤

細かい事気にしてんだな。

>>777
人のもんなんかどうでもいい　好きにしろ
折れのバイクだ
気にするのあたりまえじゃん

ジャイアントのＸＴＣ８５０なんすけど、走ってると
段差とかでキシキシいうんですけど・・・
ステムまわりかシートピラーの当たりからする気がするんですが
なんなんでしょう？
まし締めとかしてみたんですが治らなくて・・・

わからんねえ
ＢＢ、クランク、ペダルは？
その段差にフロント、リアどっちのタイヤ当たった時？

走ってる時しかしないんで、走りながら聞いてるんスけど、
ＢＢまわりでは無い感じです。
たぶんリアが段差に当たったときのような。
まだ新車なんで鬱っ・・・

>>781
スレッドコンパウンドつければなくなるよ。
ハンドルもピラーもやってみそ

段差でよくチェーンがチェーンステーに当たるけどね

街乗り程度の場合、
3万のMTBと5万のMTBの品質の差とか実感できるものですか？
街乗り程度じゃそんなに大差ないように感じるようなら
3万のを買おうかと思ってるんですが。

>>784
とりあえず候補はあるの？

>>785
GIANTスレで人気が高いようだったので
3万ならRK5000、5万ならXTC840を買おうと思っています。

それならＲＫ５０００でしょ

難しいね。
ホントに街中乗ってるだけで、今後はまらないんならRKでも十分。
実際山いけるし、十分なんだけど、はまっちゃっていいパーツつけたい！
とか、いろいろお金かけるようになるとXTCにしとけばよかったってなるかも？
RKをパーツアップするのはチョットもったいない気がします。

俺的には、XTCって名前カッコいいから好き。つーかXTC好き。

えくすたしぃ〜（ジミーちゃん風）

>>788
いやいや
はまればまた完成車ですよ
んで今のはお買い物用

なら、安いほうがいいかな？(w
後、ぱっとみ気に入ったほうでいいかもね。

>>787-788
どうもありがとうございます。
RK5000も十分なんですね。安心しました。
今後のはまり具合ですが
山にはハマらなそうなんですが
泊りがけの長距離ツーリングとかにハマりそうです。
なら、クロスかロード買えって感じですが。
RK5000買う方向で考えてみます。

>782
サンキューです！
さっそく探してみるべし

激坂でもスプロケのロー側二枚(30、34T)は使わないな。
で軽いTNIの12‐25T(103ｇ　13000円くらい)のに換えようかなと。
TNIはだめなのかな？耐久性なし？
ロード用のつけて山ん中走っている人いたらどんなやつつけて走ってるか
教えてたもれ。

本気で初心者なんですが、今度自転車買おうと思ってます。
予算は４〜５万なので、みなさんのような玄人向け(?)のは買えないぽいですが、
それっぽいのを紹介してください。

それと、ここではよくルックというとかジャイアントって言葉が出ますが
それはメーカー名ですか？
自転車を買うのが中学生以来で、本気で分かってないので
笑わないで教えてください。m(__)m

>>794
使ってないけど変速の要はスプロケだぜ　知ってるだろ？
それにスプロケの軽量化の効果は？だし
相性はやっぱシマノならシマノだろ
おれは山には13-25または12-27使ってる
耐久性って素材はＭＴＢもロードもグレード同じなら一緒

>>みさ氏
時にあなたは女の子ですか？

>>795
はい　そうです　メーカー名です
その予算で充分買えるモデルだってありますが
どのような使い道を考えてらっしゃる？

>>797
女ですがブサイコです。

>>798
休日にふらふらと街を走り回ろうかと･･･
たまに遠出するかもしれないです。

>>799
そうですね　とりあえずＸＴＣ−８４０なら文句でないでしょうけど
それよりＲＫ−５０００あたりでタイヤその他を買ったほうがよろしいかと
ところで周りに自転車乗ってる男はいないかい？
その人に相談すれば余ってるパーツとかくれるかも
もしくは買ってくれたり！？

>>799
MTBがいいのでしょうか？普通の道を走るなら必ずしもMTB
である必要は無いのですが

MTBだと
http://www.din.or.jp/~cso/s11.html
この辺が実売５万円ぐらいですね。ひとつあげると例の「GIANT」のXTC840が
お買い得感があるかもしれません。

MTBで無くてもいいなら
http://www.din.or.jp/~cso/s31.html
こんな感じのクロスバイクの方が街乗りだけなら乗りやすいかも

ここでのレスを参考にして自転車屋に行って相談してみるといいと思います
相談だけならただですし

わーい、女の子の自転車乗りが増えるのは嬉しいです
さてあなたの用途だとクロスって選択肢も出てくると思うだがMTBが良いのですか？
因みにクロスってのはMTBよりもタイヤが大きくて細い、故にMTBより楽に栖スピードが出る
こんなやつhttp://www.cso.co.jp/specialized/sirras.html

＞みさちゃん
http://www.din.or.jp/~cso/giant/mtx220.html

街乗り初心者が来ると、すぐクロス教の布教がはじまるな！

>>803
>自転車を買うのが中学生以来で
でそれを薦めるかい

>>804
だってMTBにこだわり無ければクロスの方が楽じゃんかよう

>>804
布教って言われるのは心外だけど

クロスバイクってMTBやロードほどとんがって無いから
あんまり自転車に乗ったことが無い人が街乗りに
使う場合は勧めやすい面はあるのよ

MTBとかロードはその次でいいと思うし

>>806>>804
ｹｺｰﾝしる！

別にクロスバイクが駄目だとは言ってないさ！
ただクロス教とキリスト教をカケテみただけさ！
布教頑張ってね！

間違えた、>>806と>>807

クロスかー、たしかに街乗りにはいいのだろうけど。
サイズがないんだよなぁ。
身長１５５のおいらには、ちとつらいね。
ＭＴＢも上位のフレームは４４０とかしかないしなー。

なんかむかつくわ
布教はGODくればーくればーのブリーザー教で充分じゃい！

でもね、書いてる本人が乗ってるのはスリックドMTBだけどね（W

>>807
俺なんかまだブロックタイヤ！　そろそろスリックなりニンバスなりに変えたい･･･

>>809
ﾜﾗﾀ！

>>799
MTBスレで勧めるのは反則かもしれないけど、GIOSのCELE。
フレームの形はMTBぽいけど、舗装路用のタイヤを履いてて街乗りにはちょうど
良いです。サスペンションが付いていないので、ちょっと乗り心地はごつごつし
てると感じるかもしれませんが、すいすい進みますよ。重さも11kgと、価格の割
には軽めだと思います。実売価格5万円ぐらいだと思います。
http://www.chari-u.com/gios/cele02.htm

ウイリーできますか？

どうも転ぶことが多いんですが、26inch用の
補助輪てありますか？

あるよん。そのかわり値段がちょっとね（＾＾；
たしか３００万くらいだったと思う。

補助輪を付けると転ばないようになるのでしょうか？
おれも欲しいです。

不細工女（まあ根カマ指数80）でこれだけ盛り上がるんだからカモ車乗ってる
チャリおたってサムイ実生活送ってるのね？（ｗ

まあ業者にカモラレてカタログ鵜呑みにして親にタカッタ値段だけが心の支えの
モテナイ君の悲しい実態でした（ｗ

>>818
え、あなたつけずに乗ってたんだ！すげー、チャレンジャーだな。
おれもまだまだ修行がたりないな。
よし、もう夜遅いけど。いまから練習してくる。

お、ようやく起床して活動開始か？クレバーよ。
５時間も前のやりとりに、レスするのはちょっと感覚ズレすぎだぞ？

つか贋だろ？

>>821
おまえさんも同じ穴のムジナだよ

ってぇか、
ホンモノでも恥ずかしいのに、ニセモノかよ・・・

さて、この辺で神の智慧をまとめておくか？自分の意思を持ってる人は参考になるからな？

1.ブレーキパッドには皮をあてミニサイズのソクセンバンドで巻くとパッドが減らない。
安物の人工革の靴をばらして使ってもスンゴイ長持ちと制動力！

２．愛車はフルリジッドＭＴＢをホームセンターで見つけよう！
実際試乗したりハンドルに体重かけたりして剛性を確認して買おう！
その際、ウラ技で磁石を持参するといい。鋼材が衝撃にも耐久性も強く、軽い。

３．自転車は玩具的要素強い（未完成な）実用品。軽さ速さを求めるな信頼のあるメーカーのロードバイク。
たまに山逝ったり、街中チンタラするならＭＴＢ最高！パンクや雨天にも強い。
故にＭＴＢにスリック履かせたり、クロスにかね掛けるならスパッと高価なロード。
逆に足代わりや山で遊ぶならリジッドなＭＴＢを自分の目でホームセンターでゲットする。

それはブリーザーって呼ぶに値する・・・・・

>>827
うん　いいね
これがブリーザー節だよ
勉強したの？

来た！　電波的ブリーザー教！

ブリーザーってなに？ゴクウの敵？

>>827
＞１
ぷ
＞２
愛車は自分で選ぶ。オマエがしゃしゃりでるな。
＞３
100mmストロークのFサスと2.25インチのブロックタイヤで街中を疾走していますが？
ヒルクライムもDHもこれでこなしていますが？
ホームセンターでMTBは買いませんが？

ところでみさ嬢は何処に行ったけんのう？

３万円のダウンヒル用のフレーム買ってきて
あまったパーツで一台組んでみたんだけど
（当方レースに出る意志全く無し）
こういう後下がりの自転車のサドルを上げて
町中走るのはあり？なし？

好きにしなさい

ｸﾞｷﾞｷﾞ....

ＳＰＤペダルからシューズが外れません（マジ
踏み面アダプター付きでクリート調節ネジに
靴をつけてるとヘキサが届かないんですが。。。
どーしたらよいのでしょう？
ちなみに靴は新品です（Ｍ220）（泣き

>>835
ペダルを自転車に付けてから靴を履いてひねったら？
よく状況がわからんが　こんなことか？

クリートゆるゆるのまま
つけちゃうととれなくなりますね
南無

状況を説明します。
１.恋のの空騒ぎを見ながらシューズにクリートをつけた。
２．トレーナーにかましたｽﾀﾝﾌﾟｼﾞｬﾝﾊﾟｰに靴を履いてのった。
３．どうもＳＰＤがかまないな。。。と思いながらも。結局、
嵌まった。
４．さあて、自転車から降りようと思ったら、靴が外れない。マズー
５．靴を脱いで自転車から降りた
６．ペダルごと外して靴とくっついたﾍﾟﾀﾞﾙを眺めながら途方にくれている。。。
　　　↑現在の状況

真ん中に穴が空いているサドルは全てマムコ用なんでしょうか？

>>834
うそだ！
おれが短いフレームでリアアームが異様に長くて
シートポストがびゅ〜んと長い自転車に極太の
スリックタイヤを前に、ブロックをうしろにはいて
町中をはしってたら、ここはゲレンデじゃねーよとかいって
バカにするつもりだろ！！

>>837
そーいやツレが走行中クリートのボルト落して
外れなくてこけてたッけ
普段整備しないと怖いね
んで>>835は詳しい状況ださんかな？

>>835
ヘキサの長い方は届くよね？
それにパイプかましたりメガネかましたり
なんならペンチで掴むか？

樹脂製の踏み面アダプター付きでクリート調節ネジに
ヘキサが届かないんですが。。。

>>843
そっか　ごめんよ
そもそもなんで外れないかね？
ＳＰＤ−Ｒは外れ難く
踵を内側に入れると外れるって人もおるそうだ
なんか噛んでるの？

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. . ...::　( 　　)　.::.　∧＿∧ ..::.ﾚｽをくれたみんなが幸せになりますように.. ☆・・★
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￣|〜(＿__ﾉ￣|￣（＿＿__）￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
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えーい　どうなってもいいや！で樹脂製の踏み面アダプターをこじっったら
ヘキサの長い方が届いた。メガネをかましてジンワリジンワリﾃﾝｼｮﾝ調節
ネジ回した。外れた！！！！！
ありがとうございました皆さん。
新品カーボンソールが傷だらけ（ﾏｽﾞｰ
もう片方これをやるかと思うと鬱。。。

で　結局原因わかった？

>>800-803
亀レスごめんなさい^^;
とても参考になります！
違いがよく分かりませんが、実物も見ながら悩んで見ますね〜

ところでなんでＭＴＢが欲しいかって言うと
ここの掲示板見てて「楽しそうだなぁ」と思ったからです。
ママチャリよりかっこいいですしね！
明日は自転車屋をハシゴしてこよ（＾＾）

おはようございます。>>835の原因です。
１．ﾍﾟﾀﾞﾙのﾃﾝｼｮﾝ調節をせずに無理に入れたので外れにくくなった。
ちなみにﾍﾟﾀﾞﾙはシマノ、クリートはﾘｯﾁｰ。
２．ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ出ししようともって、ｸﾘｰﾄをきっちり締めこんでなかった。
３.ｶｰﾎﾞﾝｿｰﾙでｸﾘｰﾄの爪が滑って、外れにくくなった。

以上！
もう片方を外して走りに行ってくる！

>>みさ嬢
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ〜自分の気に入ったの買うのが吉

最近、ＭＴＢを購入しました。
ちょっと乗っていると、手首に負担がかかっておもくなります。調整の方法
があるのでしょうか。それとも、もう少し慣れた方が良いのでしょうか。
サイズは合っていると思います。

重くなるってのがいまいち掴めないが。

まずハンドルの角度（ついてるなら）ブレーキレバーの角度。
サドルの位置、及び角度をちょっとずつ調整。
乗り方も、肩の力を抜いて。手はハンドルに添えるだけのつもりで。
握るのは、小指と薬指でね。中指は軽く、人差し指はブレーキに。
あとは慣れですね。

あぁ、ブレーキレバーの角度は。
腕を真っ直ぐ伸ばした状態くらいね。
それより上（水平近く）にすると、手首に負担が掛かる。

850です。
早速のレス有り難うございます。
ブレーキの位置は合ってました。
サドルの位置は前後のスライドができるようですが、今はまだ
お尻が痛い状況なので、もう少し慣れてから見てみようと思いますが、普通
ちょっとした町乗りのときパッド無しで乗っているのでしょうか。

>>853
乗り方を覚えてしまえばパッドなしのズボンでも大丈夫になります。
長距離は別としてね。
でも、こういう汗をかく季節はちょっと気をつけて発汗のよい素材に
するとか縫い目が真ん中にくる下着を避けるとか工夫をしないと
擦れて痛い思いをします。

おれは往復５０キロの自転車通勤でパッドがないと４日目に死にます
死にました　

先程、私もパッド入りショートパンツを買いました。
モンベル製で4800円でした。早速履いて走ろうと
思いきや、雨がｻﾞｻﾞｻﾞと降って来ました。ｶﾅｽｨ

自分でハンドルを切り詰めようとおもうのですが、そうすると必然的に
ブレーキ/シフターの位置を多少ずらさなくてはならなくなりますが
そうなるとブレーキ/変速がらみの調整も新たに必要になってくるのでしょうか？

>>857
いいえ　よほどケーブルの取り回しが変でなければＯＫです
ハンドルカットは切りすぎないよう慎重にね

ハンドルってどうやって切るの？

>>859
糸ノコ。

>>859
パイプカッター
綺麗に垂直に切れるよ
ホームセンターで売ってる

教えて下さい。
シートポストを交換したくてノギスで直径を計ったのですが、
30.8mmか30.9mmか微妙なとこなんです。（安物のノギス
だから精度ないかも）
「0.2mm違うと入らない」と聞きますが、この場合どちらを
購入しても「許容範囲」で収まるのでしょうか？
もしかしたら端の方にサイズが刻印されていたのかも知れま
せんが、完成車購入時にショップでカットしてもらいました
ので、確認不可能です。

パイプカッターっていくらくらいで買えますか？

http://www.hattori-cycle.co.jp/sports-main/sports-frame.html
これっていけてるの？
服部産業って聞いたことないんだけど

>>863
円周上にくるくる回すタイプなら2000円ちょっと。
アルミ切るならいいけど。

>>864
逝けてるかどうかは個人の好み
性能に関して言えば×

>862
バイクのメーカー名と車名を教えてみれ
もしかしたら参考になるかも

スペシャなら30.9mmってことが多いぞ

>>867
…ぐっ。内緒ですが、ｼﾞｬｲｱﾝﾄのWARP DS-2 '01 年モデルです。

>>868
普通はシートポストってサイズが刻印されてるけどありませんか？

>>869
なんちゃってフルサスだから、シートポストはだいぶ短めに
カットされています。切れ端の方に刻印入ってたかも。
今となっては確認のしようが・・・

>868
カタログで確認したら、30.8mmと書いてあるよ
カタログだから信用してよいでしょう

>869
質問をちゃんと読みましょう

>>870
http://www.cb-asahi.co.jp/image/02bike/giant/warp-ds2-b.html
これは０２モデルだと思うけど30.8ですね。たぶん同じなのでは？

>>871
>>872
ありがとうございます！！見た感じフレームは01モデルと
同じようなので、30.8mmで大丈夫だと思います。
助かりました。感謝です！

質問ですが
http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20020714183900.jpg
これは回収された放置自転車なのですが
これって柵を乗り越えて勝手に持って行ったら犯罪ですか？
どうせプレスされるんだからもったいね―と思うのですが・・・

http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20020714183805.jpg
前景はこんな感じです

http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20020714184320.jpg

もったいないです

http://anitou.honesto.net/up/img-box/img20020714184424.jpg

治せばまだまだ使えるものがこんなに・・・・

２ちゃんで質問するためにわざわざデジカメで撮影するそのマメさ、
そしてその質問をMTB初心者スレで質問する理不尽さ、
そんなお前が大好きだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも答えは分からないので誰か答えてやって。

>>874
管理されてる物を持っていって何のおとがめも無いってことは考えにくいですね。

このスレで聞くより交番や弁護士会で聞いた方が詳しく教えてもらえますよ

すまんね
質問系の奴がココしか見つからなかった物で

そうですか
解りました
みなさん暖かいレスありがとう

間違いなく犯罪になると思う
黙って持っていったらね
というか、その土地に入った瞬間に

その土地の所有者に聞いてみたら
話せばわかってくれる人もいっぱいいる
かえって喜ばれたりするかもよ
とにかく、黙ってはいけない
OKをもらえたなら、菓子折りを持っていくくらいの気持ちがあるなら
トライしてみよう

見つかんなきゃ別に問題無し

即刻売るべし

シマノのXTのホイールとあさひが組んで売ってるXTのとではどっちがお勧め？
ちなみにほとんど街乗りしかしません。見た目的にはシマノのXTの方が好きなの
ですが、完組みホイールは強度が少し弱いなんて話を目にしたもので。

当たり前の話だけど軽いスポークで組めば強度は弱くなるし、丈夫なスポーク
で組めば強度は強くなる。

「完組みホイールは強度が少し弱い」どこで聞いたか知らないけど、売ってる
すべての完組みホイールの強度が一様に強かったり弱かったりしたら
それこそ恐ろしい。そんなことはあり得ないと思いませんか？

ホイールは振れるもの
ショップで買ったほうがあとあと面倒が無くてよい
シマノホイールはショップで買うんだろ？

大丈夫なんですか？ならシマノのXTの方にしようと思います。少ないスポーク数に
変な憧れがありましたので。

>>888
まあスポーク一本逝ったら一大事だけどな（ｗ
まずないからいいとしよう

シマノ完組み、Deore/LX/XTRクラスだったと思ったが。
ディスク専用はXTR、ディスク/V両用はLXクラス。

シマノの最上位は値段に対してめちゃ重いし、アレ買うんだったらMavicか
XTディスクハブで手組みのほうが絶対いい。見た目だけで買うなら
両用のものが値段的には限度。

漏れは両用の使ってるけど、やぱし重いよ。
見た目優先だからそれでもいいと思ってるけど、次買うか、
と言われるとちと厳しいし、最上位のホイールは絶対買う気にならない。

>>888
一般論としてスポーク少ないタイプは振れやすいよ。自分で振れとりしてるなら
何の問題も無いけど、今後も自分で振れとりしないなら普通の３２本のホイール
の方が無難だと思うよ。

まあ自分の気に入ったパーツ付けるのが一番だから
やっちゃいなさい

>887さん
安さに惹かれてあさひの通販で買おうかと考え中です。

>889さん
自分体重60kgないので事故でも起こさない限り大丈夫だと思います・・・たぶん。

>890さん
あー、見た目重視でしたので重量無視してました(汗　やっぱり軽い方がよござんすか？

>891さん
振れとりまだ一度もチャレンジしたことありませんが、メンテは少しずつ覚えていこうと
思っていますのでこれからがんばってみようと思います。

>892さん
殺っちゃうことにします（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　　　（　はぁ・・・でも付けようと思ってる自転車が
　　　　　　　　　　　　Ο　（　　届くの８月なんて言えないよなぁ・・・
　　　　　　　　　　ο　　　　（ 　今乗ってるのルイガノの安いものだし・・・
　　　　∧＿∧　。　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＿＿ （　・∀・）＿_
　　 ／　　　　 ＼　|　　　
　　|　　　　　　　.|　|
　　|　|　　　　 |　|　|
￣ |　|　　　　 |　|￣＼
　　|　|　　　　 |　|　　 .＼　　　　　　　　　ﾕﾒﾐｽｷﾞﾃｼ！　　ﾕﾒﾐﾃﾙｳﾁｶﾞﾊﾅﾃﾞﾁ！　　
　　|　|＼　＼　＼⊃　 　＼　　　　　　　 　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
￣ ∪￣.|　　|　　|￣￣￣||　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ﾐ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　|　　|　　|　　　　 || 　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕﾉ　 ≡≡ミ_u,,ｕﾉ
　　　　　|　　|　　|　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"　　　　　　"""
　　　　　|　　|_　 |_　　　　||　　　　　　　　　　　　"""　　　　::: 　　　　　　　　　"""　　　　::
　　　　　|＿＿）＿）

>>890
両用の、V用より100g強も重い…
でも好きだぁー。

や、MAVIC完組が前後組み方相違とか
スポーク数相違じゃなけりゃそっち買うんだけどね。
なんか気持ち悪いのよさ。

>>893
いきなりシマノホイールの振れ取りは無謀だよ
ショップの人だってシマノホイールは講習受けたんだってさ
どうしても通販で自分でメンテするなら３２Ｈのタンジェント
これだね　せめてマヴィックならなんとかなるかも

>>893
895の言ってることはＴＲＵＥだよ
気の利いたショップにいったらＳＨＩＭＡＮＯの講習修了証飾ってあったりするから。

>>896
無理にエーゴ使わないでください（ｗ

軽いほうがええよ、足回りは。
漏れはライトチューブにT-Serv1.25で相殺してるけど、
これでホイールかるけりゃもっと出るよなぁ..と思う。
一番上のシマノホイールはやぱし値段に対して重すぎ。
自転車パーツなんて原則値段と重さは反比例するのに..

朝は急いでるから巡航30-35kmくらい。フルサスのi-driveでね。
坂下った後は回りはいいんだけどね、重い分高速時のジャイロ
効果はあるから。空気抵抗減らす走り方すればしばらくは40km
オーバー維持できる。

あとディープリムなんでかなり乗り味は一般的なホイールに比べてかなり硬いよ。
ハードテール(リアサスなし)だと尻の痛さ倍増かもしれない。
そういう意味では手組みのほうが尻にはやさしいかもね。

でも漏れはあのルックスに負けて、買ってから一年半ほど乗ってる。
気に入ってるのだったら、止めはしないけど、Disk/V両用でも
満足度は同じくらいじゃないかなぁ。どうしても真っ黒リムが欲しければ、
ディスクつけて塗料買ってきてリム塗っちまうのもあり。知り合いはこれ
やってた。

>>898
いや　そんなことよりこれからメンテ覚える初心者が
通販でしかもシマノホイールを買う
という事を考えませんか？
ってか俺は考えるまでも無いんだが・・

うーん、ショップに頼めばいいんでない?
と書こうとして、それだったらショップで買わないときっついかも
と思い直した。
でもショップにもよりけりだしね。調整だけやってくれるかどうかは。

う〜ん、ここらへんは自己責任ってことで。
街乗りだったらひどくふれることもないとは思うんだが..
あとはいいショップ見つけてお願いするかかナー

漏れは最初にチャリについてたホイール駄目にするまで
いじって慣れてから多少はフレ取りできるようにはなったけど
(横だけ、縦は無理)、それを誰にでも求めるのは確かに無理だぁね。

でも気に入ったら買っちゃえ、と思う。所詮趣味のもの。後は
何とかなるべさ(って無責任かなー)。ショップスレでいい店
探すとかでなんとかカバーしてくれ(藁

俺も勝手にメンテ一通り覚えたが
シマノホイール
これはダメだぁ
これを初心者にあとは勝手にってのは無謀だしょ

がびょ〜ん（死語）シマノのホイールってそんなにメンテ難しいんですか？(￣-￣；
あさひの通販で買ったからとか言って近所のあさひに駆け込むとかなしですかね？

>890さん
やっぱり軽めの方がいいですか。当方LGS-5にヘミスファー履いて片道22，3km程
走ったりですが巡航速度30前後と言った所です。細いタイヤもいいかなぁなんて思
うんですができるだけMTBの迫力みたいなものをなくしたくないもので。

皆様こんなに夜遅くにレスありがとうございました。

>>896
プログラマ？

２３Ｃのタイヤがパンクしたんだけど
このチューブは貼らずにもう捨てた方がいいかな？
穴自体はピンホールなんだけど

>904
たとえMTBで使ってるとしても、23Cならロード質問ｽﾚで聞いたほうが
答えがたくさん返ってくるような気がしますが…

ちなみに俺はその手のチューブは使い捨てと考えてます
出先で手持ちのチューブを使い切ったときにはパッチあてるとは思いますが

すまんスレッド間違えた

ディレーラーへの注油方法が良くわかりません教えて下さい。
メンテ本にはＦＤ、ＲＤの可動部分数箇所に注油と書かれているのですが具体的に
どの部分に注油すればよいのでしょうか？注油前にディグリーザーで掃除したいのですがシュバーっとスプレーの勢いで掃除してもＯＫ？
シュバーっとやるのが怖いのでウエスに染み込ませて拭こうとしたけどパーツが細かくて指届かん。シュバーっとやるしかないの？
前後のディレーラー見たら内部の部品がかなり汚れててショック、何とかキレイに掃除できないもんでしょうかねー

ＲＤ，ＦＤともにパーツクリナーなどでやっちゃってください。
タイヤ、グリスの詰まった所にはかからないようにすれば心配など一切要りません。

>908
フンギリつきました、周囲への飛び散りを警戒しつつシュバーっとやってみます。
注油はバネの部分と可動部分の軸みたいなところにやっとけば良いですよね。
どうもですた。

プリーの回転部軸受けに関しては、ゴムのオイルシールが入っていますので、
分解しないと注油は出来ないみたいですよ。

フルサス車はやはり１０ﾏｿクラスのでないと「なんちゃってフルサス」と
言われてしまうのですか？

＃友人のフルサス車をちょっと乗らせてもらったのですがわりと走行感覚が
＃このみなのです。

「なんちゃってフルサス」と「フルサス」の違いも教えて貰えたら嬉しいです。

だから中学生じゃないんだから１０万で本物、以下で偽者とか恥ずかしくないか？

ハンドル持って下に押し下げてストローク１０センチ有れば本物。
山で使うときは硬めのサスだけど街乗りでは押してボトムに逝くレベルでもいい。
（街乗りは柔らかめってこと）

１０マソで本物、以下で贋物
これは真理なり・・

まあ、自分で目利きできねー奴の心理だわな？

ストローク１０センチ・・・
ながっ！！

>>915
しかも、ハンドル押しただけ・・・

街でもフルボトムしちゃ、いけません。

なんですか？　ネタですか？
突っ込み所満載。

レフティーにスピードメーターって付けられないんですか？

10萬円を超えるようなMTBはｵﾅﾆ-の世界…

>919
ｵﾅｰﾆ大好きですが何か?

30萬ｵｰｳﾞｧｰはｾｸｰｽですか？

>918
つけられる

ＭＴＢ購入を考えているんですが（街乗りオンリー）一つ質問です。
ブレーキの「キャリパー式」と「Ｖブレーキ」は
どう違うのでしょうか？
街乗りオンリーなのでどちらでもいいのですが
少し気になったので。

キャリパーというのは、「カリパス」または「キャリパス」という測定用具から来た言葉。
脚が湾曲したコンパスみたいな形で、ものの厚みを測ったり軸の直径を測ったりするもの
（だったと思う）

　本題だけど、キャリパーブレーキというのは、複数（通常は２つ）のアームで、リムを
両側から押さえ込む形で制動力を得るものの総称。
　つまり、Ｖブレーキ（別名ロングアームカンチ）・カンチブレーキ・サイドプルブレー
キ・古くはセンタープルブレーキ、コレすべてキャリパーブレーキ。

　キャリパー式じゃないブレーキは？　と言うと、ディスクブレーキ・ママチャリやシテ
ィ車の後輪によく使われるバンドブレーキ・ペダルを逆転させるとブレーキが効く、つま
りレバーのないコースターブレーキ、ってところかな。

>924
ツッコミではなく、ほんとに知らないので聞くのだが・・・・
カンチやVもキャリパーブレーキの仲間に入れるのは本当なの？
今ひとつピンとこないのですが

Diskの場合でもブレーキキャリパとかあるからもう何が何やらプッチモニ

ディスクブレーキも押さえる相手がディスクなだけで左右から押さえるという方法自体は
キャリパーブレーキという罠。

車にしろオートバイにしろディスクブレーキだけどピストンが入ってる所は
キャリパーって言うね。

しつこくて悪いがみさ嬢はどうなったんだろう･･･

>>927
それは正しいが、初心者を混乱させるだけなので言わぬが吉じゃ。そもそも初めは、
＞ブレーキの「キャリパー式」と「Ｖブレーキ」は
＞どう違うのでしょうか？
であるぞ。
チャリ通殿は925についてどう考えるか答えて見よ。

スピードメーターなんですけど、お店の人に聞いたら現在レフティに対応した
製品はない（センサー取り付け部が可動部だから、サスが太い）と言われたんですけど、
なんかしら工夫すればいいんですか？

あれ、何かお題が出されてる・・

種類分けとしてなら、>924 の中のディスクブレーキがキャリパー式の方に行けば
俺的にはオッケー。
回転物を横から押したら何でもディスク式。ただそれをキャリパー式と呼ぶかどうかは？だけど。

ブレーキをかける場所としてなら、>924　のそのままでオッケー。
リムでかけるか、ハブ近辺でかけるかの差で。

で、本題ですが。
＞ブレーキの「キャリパー式」と「Ｖブレーキ」は
＞どう違うのでしょうか？

ここでいう「キャリパー式｣っていわゆる最近のディスクブレーキの事だよね？きっと。
ハブにディスクローターが付いてるやつ。
とすれば、この二つの違いは｢かける位置の違い｣ですね。
リムなのかハブに付けたディスクなのか。
どっちがどういいかは・・書かなきゃダメ？どっかに書いてない？
仕事中なので、とりあえずはここまで。

俺は単にカンチやVが「キャリパー式」に分類されるのが違和感あったので聞いてみたんだ
なんで違和感があったのかというと
キャリパー式ってのは、キャリパーと呼ばているブレーキ体があり、
そのブレーキ体だけで挟み込むもののようなイメージを持っていたから
Vやカンチはそれだけでは挟み込むことはできず、フレームを挟み込むために利用してるじゃん
ロードのブレーキはフレームがなくても、キャリパー単体で挟み込むことはできるじゃん
Vやカンチがブレーキ体だけでは挟み込むことができないので、違和感を感じたのです

両側から挟みこむって意味ではキャリパー式に立派に分類できるとは思うんだけど

>>925
円盤をまたいでいるブレーキ体の事を構造的にキャリパという扱いをする、って事で
いいんでないでしょうか。どれか一つの部品と限定せずに。

ＦサスのＶブレーキ取り付け部分って左右が弓形に繋がってるじゃないですか？
あそこまで含めてキャリパ「役」をしてるというイメージ。
ただ、フォークなりシートステーなりは元々あった物だから、そこに付くレバーがどんな物かで
カンチとかＶとかっていう呼び分けをしてると。あのレバーだけではブレーキにはならないからね。

ロード用はそれ自体で完結した部品なので「キャリパ」と呼べるという事で。

こんな考え方でどうでしょう？

>>930
タイラップとかで何とかならない？

>930
アウターレッグにセンサーつけて、スポークに一列にマグネットをたくさんつける・・・
っていうおもろい書き込みが以前あった
たしかにそれなら実現できそうだよなｗ

そうじゃなくても、インナーレッグのハブ軸に近いところ（アウターレッグと干渉しないところ）に
センサーをつければいいのでは？
もしくはちょっとしたブラケット作って、センサーをディスクキャリパーと共締めするとか
マグネットはブレーキローターにでもつければよろしい

というかね、ほんとは単に後輪にセンサーとマグネットをつければいいだけなんだけどね
それじゃあ話として面白くないからな

>>930
http://www.hirako.com/down_page/MTB/up_page/Cannondale_reven_up.html
一瞬展示用カットモデルかと思ったら、こういう車輌なのね（^^;
前輪に付けにくかったら後輪でもいいんじゃない？
コードが短かったらワイヤレスにすればいいし。

>>936
>前輪に付けにくかったら後輪でもいいんじゃない？
そりゃ無理だろ

トピークのパノラマワイヤレス使ってるけど
センサーの延長上に（上方向ね）本体が来るように設置せよと
説明書に書いてあるもの
それに電波も届かないのでは？

>>937
あれれそうなんだ？
じゃあ有線ってことでロングタイプのセンサーキットなんぞを。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/os10-parts.html
これなら後輪まで届くんじゃない？

あとフライトデッキって言うんですか？ギアとケイデンスから時速を割り出すやつ。
あれならそういう問題もないかも。
ってあれはシフトレバーもセンサー付きが必要か・・・。

>938 ギアとケイデンスから時速を割り出すやつ
逆
フライトデッキは、ギアと時速からケイデンスを割り出す

>>939
がび〜ん、アドバイスしてんだかされてんだか（笑）

いろいろありがとうございます。
後輪につける方向で試してみます。
メーター本体はどんなのがお勧めですか？
逆にこれは良くないとかあります？
街乗り専門でたまにツーリング行く程度なんですけど。

>941
どうせ後輪につけるんだったら、猫目のCD100にしよう！
ケイデンスも見れて楽しいぞ
街中だって楽しいぞ

>>941
安いのがいいなら、CC-ED200をお勧めするよ。
ケイデンスは計れないけど、ペースアローがあるよ。

>943
でも、それだと、そのままだとセンサーを後ろにつけられないから
センサーキットを買わないといけない
それなら値段的に大差ないから、CD100の方がいいと思う

>>944
そっかセンサーキットリア用って結構高かったんだっけ。
すっかり忘れてた。まぁ941に判断をまかせるってことで・・

いまどきのサイクロコンピュータって
ホイールとかタイヤを変えたときに
簡単に周回値を変更できる？

>>946
できるよん。円周を測ってセットするだけ！

設置が一番簡単なやつはドレだべー

>948
コードレスかな
ケーブルを気にしなくていいぶん、楽だ
猫目のなんかどう？

設置が一番簡単なのは
ＧＰＳユニット。
単体で作動するし、ログも残せる。
タイヤ周径入力の必要もなし。
歩いていてもスピードが出る。
瞬間速度もけっこうまとも。

カセットスプロケットを外したり付けたりするには

コマみたいなスプロケット抜きと
鎖ムチみたいなスプロケット固定具があればいいのでせうか？

>>951
イエス　アイ　ドゥー！

>>951
つけるときはアダプターだけでできるよ！

スプロケット抜きをはさむのにモンキーレンチがいります。

>>951
キミの握力と腕力を信用しないワケじゃないが、
大き目のモンキーレンチは、あった方がいいと思うな。

ぐあ、かぶった・・・
ｹｺｰﾝ！とか言われる前に、ﾘｺｰﾝ！！！

951っす。モンキーはいっぱい持ってます。ウきー。ありがどう
それにしてもﾘｺｰﾝで機先を制するのは新しい。なんか得した。

ワイヤーロックでブラケットが付いているやつは
大体長いヤツばかりだなあ。60〜80センチくらいの短いやつで
ブラケットが付いてるやつは無ゃいのかにゃー

フロントフェンダーつけてないとやっぱり小石とか巻き上げてダウンチューブに傷
つきますか？

>959
走るところや走り方にもよるよ
ダウンヒルで小石がたくさんあるところを攻めたら、ダウンチューブは傷だらけ必至
でも気にしないのが吉
何のためのバイクかってことだね
そういう細かい傷はたくさんあるけどメンテはしっかりやってますってバイクを見ると、
正直すげーかっこいいバイクに見える
傷つくのがいやなら恋愛なんてしないのが一番
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

ホイールのふれ取りって難しい？

>>960
シールさんですか？

>961
やってみなくちゃ やってみなくちゃ わっから〜ない♪

>962
ニッヒト！

わっかりま〜すた♪

>>961
さんざんガイシュツだけど、
少々のフレなら、簡単に取れる。
チャリンコを引っくり返して、
ブレーキシューとのクリアランスを見ながらフレを取る。
そりゃもう、ビックリするくらい簡単だから。
必要なモノはスポークレンチと、根気のみ。
フレがひどい場合は、最低でも簡易フレ取り台が要るだろうな。

>965
あと、センターゲージも欲しいところ

根気が必要な時点でビックリするくらい簡単というのはウソだろ。
ウソ､大げさ､紛らわしい･･･
初心者スレでは自重してください。

誰かに次スレﾋﾞﾙﾄﾞして頂きたいと思います。
レス１のテンプレ↓

荒らし・騙り・ネタは禁止です。議論は内容に沿ったスレのリンクを貼り、そちらでどうぞ。
質問は具体的なほうがレスがつきやすいです。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024405006/l50
初めて買うＭＴＢ（マウンテンバイク） Part3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1023720963/l50
過去スレ・その他関連スレは>>2-5あたりに

>>967
根気はいるだろ。
作業自体は簡単だ。別に難しいコトじゃない。
ヲマエこそ、煽りはヤメろ。

レス２のテンプレ↓

質問の前は以下を見てみよう、答えが書いてあるかも…
サイズに困ったらhttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
簡単な整備、調整法は　http://www.cb-asahi.co.jp/html/maintenance.html
それでも分からない場合は下記スレで聞いてみましょう
ＭＴＢのサイズ選びについて
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021570672/l50
メンテナンスＱ＆Ａ（３）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1022473661/l50

＜過去スレ＞
１台目
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10191/1019134422.html
２台目
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1022/10224/1022486901.html

＜重要関連スレ＞
MTBホイール関連スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020054644/l50
★オススメのブロックタイヤ★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1007932750/l50
チューブレスは本当に良いのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/986230561/l50
■■マウンテンバイクにオンロードスリック■■
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1005879116/l50
ディスクブレーキってどうよ vol.3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026741792/l50
Fサス　何を使ってますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/996626242/l50
２００２シーズン最強ＸＣバイクは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020173880/l50
２００２シーズン最強ＤＨバイクは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1015005076/l50
２００２シーズン最強FRバイクは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1020964714/l50

>967
禿同
ビックリするくらい簡単ってのはたしかにどうかと思うね
でもまあ、勉強になるからやってみてほしいね

980取った奴立てれ

>>971
ヲマエ、やってみたのかよ。

>973
やってみたもなにも、ホイールは結構組んでるし、振れ取りもいろいろやってますが？

ほお、それで、フレ取りが難しいと？
ヲマエのくんだホイールっての、ぐにゃぐにゃじゃねえのか？

まあネット上ではウソ書いても証明できないからな、
おおかたホイール組んだ夢でも見たんだろ。目ェ覚ませよ。

>975
煽るのは別にいいが、面白くないし、初心者ｽﾚで見苦しい
そんなに自分の意見を批判されるのがむかつくのかい？
２ちゃんに来ないほうがいいかもよ
胃潰瘍になっちゃうぞ

相手がどのようなスキルを持っているかもわからないし、
自ら初心者だと名乗る人たちに対して、「簡単だ」と言い切るのはあまりにも無責任すぎる。

じゃ、キミ達が優しく教えてやれよ。
その教えッぷり、見ててやるからさ。

>>978
いやいやキミこそ教えてやれよ。

>960
舗装路しか走りませんが道路の隅っこって小石が多々あるので・・・見た目的に傷がいい
味出すかもしれませんがやっぱりないにこしたことはないのでかっこいいフェンダー探し
てみます。レスサンクスです。

>980
舗装路だったら問題ないと思うよ
舗装路に転がってる程度の石の数だったら、そもそも跳ね上げる数が少ないし、
さらにその中からダウンチューブに当たる数も皆無に等しいと思う

スリックでパンパンにしてると、石は結構飛ぶ
けど、当たるのは決まって隣を走ってる車のドア・・・・
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

>980
キズよけにだったらダウンチュープの下面に透明のシートを貼るというのも手かと。
キズが増えてきたら貼替えればいいし。

>>981
アレはあせるよな、足元でパチッ！って鳴って、
アッチのクルマのドアにパキン！って鳴ると・・・
思わずダッシュしてしまうぜ・・・

>>980
次スレよろしこ
テンプレは
>>968（レス１）
>>970（レス２）

>983
ダッシュはいかんだろ・・・ｗ

>984
質問者にｽﾚ立てさせるのはいかがなものかと
俺が立ててもいいんだけど、今はｺｿｰﾘ会社から
さすがに立てるのはﾏｽﾞｰなので・・・

じゃ、おいら今暇だから立てるよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1026961958/l50

新スレ立てまつた。

よしじゃあ１０００取り合戦行くか。

ｺｿｰﾘ989

じゃあ９９０。

ｺﾞﾙｧ991。

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。