【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part32

級位者( 主に低級者歓迎 )向けの棋譜診断が目的のスレです。

棋譜をうっｐして気長に待っていれば、優しくて親切な診断士さん達が
現れて丁寧で分かりやすく、且つ詳しい解説もしてくれます。

おかげでこの将棋板の中でもかなりの良スレになっています。
その為、下の診断士さんへのおながいやお礼、感想の返事などの礼儀
は忘れないようにおながいします。
※最近、必要項目が抜け落ちていたり、悪質な連続投稿をしたり、
　 真面目でない棋譜を貼る方が増えています！

級位者の方は困った事があったら、恥ずかしがらずにどんどんうっｐし、
棋譜診断をしてもらいながら、みんなで強くなりましょう！

　　　　　　　　　　　　　☆　診断士側からのお な が い　★
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 　.＼　　１．ご依頼者自身が先手・後手かの表記。
　　|　 /　从从) ） 　　２．級位の表記。※無い場合は 不明 で表記。
　　ヽ　| |　l　 l |〃　　３．何を診断（目的、形勢判断、仕掛け、終盤等）
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）　　　　　して欲しいかの要望。
　　 　/＼></　　　　　４．【 棋力判定は却下！】
　　　（　∪ ∪　 　　　５．診断後の礼儀（感想、意見等）についてのカキコ。
　　　と＿_）__）.　　　　※　何も返事がない場合が多いので困ります！
■６．「早指し戦」の棋譜を依頼する場合、何について確認したいのか、
　　　目標の確認及び、手順(手筋)の確認等のコメントの記載をして
　　　頂くようおながいします。　もし何もコメントがない場合は却下！

依頼前、依頼後に上記で該当する事項を、カキコして下さるようおながいします。
多重投稿・上記表記のない場合等、問題があると思われる場合は「スルー」
致しますので予めご了承の程おながいします。
それでは、ご参加して下さる皆様方のご協力とご理解をおながいします。

【 過去スレ 】
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part31
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1365517881/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1354448841/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part29
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1316712310/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304484180/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294470398/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1282397130/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264934554/l50
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253200310/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247265847/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241608947/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235658267/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230954279/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225458152/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218766242/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211591618/

【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205983986/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199959830/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192537798/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１２
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178003420/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172072136/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166528865/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133105582/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126186026/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114766758/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110801372/
【将棋】　低級用　棋譜晒しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104223363/

■棋譜の貼りつけ方
棋譜は下記の棋譜再生・管理ソフトで入力して、ki2 形式で出力してください。

【Kifu for Windows/Mac】. ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/　　（Win/Mac）
【棋泉 for Win】 　　　　　　ttp://www.koma.ne.jp/kisen/ 　（Win）

・Kifu for Windows(柿木) の場合
　　[編集]→[棋譜のコピー]→[KIF2形式]でクリップボードに出力。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

・棋泉 for Win
　　[テキスト出力]→[棋譜クリップボード出力]。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

■将棋の棋譜を Word(ワード)などに貼り付ける方法
１：予め前述の棋譜再生・管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
２：メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
　　(この操作でクリップボードに棋譜が入る)
　※古いバージョンの棋譜再生・管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、
　　 単にKI2形式をクリックする。
３：Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜
　　を貼り付けられる。
　※KIF形式(指した消費時間なども含まれる形式)だと行数が長くなるので、
　　 KI2形式がお勧め。

■将棋倶楽部24の棋譜の保存の仕方は、次のページを参照してください。
ttp://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm

■診断士さんから初級者さんへのワンポイントアドバイスです。

◇ これから対局する時は、下記の事に注意して下さいね。


■Ａ：序盤戦 ( 駒組みから仕掛けまで )
・序盤戦は居玉は避けて、玉を「囲い」ましょう。
※基本である３大堅陣(矢倉・美濃・穴熊)は必須です。覚えましょう。
・攻める(仕掛ける)時は「飛・角・銀・桂に歩の協力」が基本です。


■Ｂ：中盤戦 ( 攻防戦 )
・「歩」を大事に使いましょう。
・基本的に攻める時は「歩」と共に「飛・角＋銀」を参加させましょうね。
※飛・角等の大駒単騎だけでは攻めが細く、成功する確率は大変低いのです。
・ある程度覚えてきたら「桂」を参加(戦力の増加＋作戦の拡大)させましょうね。
・「駒の損得」を考えて指しましょう。
・「歩」の手筋を覚えましょうね。　　※「手筋関係」の棋書をご参照願います。


■Ｃ：終盤戦 ( 王手や詰めろ等 )
・寄せ合い勝負に出る前は、自陣の(詰みの有無)確認をしましょうね。
・相手の「玉」に迫る時は、守備駒の「金・銀」を剥がすように攻めましょう。
・「玉」は包み込むようにし、「詰めろ」をかけていくようにしましょうね。
・出来るだけ無駄な「王手！」はしないようにしましょう。
※「王手は追う手」と言って逃げられる事が多々あります。注意しましょうね！
・基本的に王手は、何かメリットがある時以外はかけないようにしましょう。

［１／６］

■Ｄ．総合 ( 現状レベルの確認 )
・対局中は、主な流れ( 序盤・中盤・終盤等 )を大まかに掴む事が大事です。
・「入門編」の棋書で「囲い」・「手筋」を覚える事が大事です。
・戦型については、初心・低級の段階ではあまり気にしなくていいですね。
※まずは一局の流れ(始めから終わりまで)の「基本」を掴む事が大事ですね。


■Ｅ．簡単な学習法 ( 今後のレベルうっｐ )
・新聞の「将棋欄」の記事を毎日読む事。( 中身は分からなくても結構です )
・ＴＶ棋戦を鑑賞しましょうね。(ＮＨＫ杯戦やＢＳ中継、タイトル戦、銀河戦等 )
・ネット棋戦を鑑賞するようにしましょう。( 棋戦中継・大和証券杯・最強戦等 )
・最近ではニコ生中継が大変有効です。ココは是非活用したいですね。
・簡単な詰め将棋(１〜５手詰め)を解く事( 終盤感覚の養成 )にしましょうね。
※詰め将棋の練習は、少しずつでも毎日行う事が大事です。「継続は力」です！
・出来るだけネット対局より人同士( リアル )の対局をしましょうね。
・近くに自分より強い人がいたら、出来るだけ意見を聞きましょうね。
・何か判らない事があったら「該当・関連スレ」・「質問スレ」や当スレ等で聞く事
　も有効です。スレは有効に使い分けましょう！
※質問する時は、出来るだけ詳しく願いますね。

［２／６］

◇ 終盤の取り組み方について

終盤では寄せ合いに備えて詰め将棋を解くことは良い方法です。ただし、
やみくもに目的のないまま解くのではうまく行かないことも事実です。
「ではどうするのか？」という疑問が湧いてきますが、実践に役立つよう、
まず次のことに注意して取り組むようにするといいかも知れませんね。

■１）．詰め将棋（１）　１〜５手詰め問題に取り組む。
何度も反復練習で行うと、ある程度の形を見極めることが感覚的に覚えるように
なります。気長に取り組みましょうね。 代表的な棋書としては…
浦野真彦七段著「３手詰ハンドブック(１〜２)」・「５手詰ハンドブック(１〜２)」等。

■２）．詰め将棋（２）　問題は実践型に近いモノを中心に取り組む。
詰め将棋では芸術作品のような作品もある為、これらは愛でる程度にして出来る
だけ実践形に近いと思われる作品だけを数多く解くように心がける事が大切です。
狙いは終盤において「これは詰むのではないか？」という直感力が欲しいですね。

※詰め将棋に関してはいろいろと数多くの棋書が出版されています。ご自身の
　 好みもありますので購入する場合は必ず中身を確認しましょうね。

上記の２条件をある程度理解出来るようになったら、次は「寄せの手筋」に
ついて取り組むことが大事です。一般的に言う「詰めろ」や「必至」と言われる
問題と、そこまでに導く「寄せ」についての事ですね。

［３／６］ 　　

■３）．「寄せの手筋」を覚える。
「寄せの手筋」については多々あるので、棋書にて研究する必要性が出て来ます。
代表的な棋書としては森けい二九段著 「寄せが見える本(基礎編＆応用編)」 が
あります。最近では「寄せの手筋200」が発刊されたので、以前の「寄せの手筋168」
にかわる良書となりそうですね。
※基本的に寄せのタイミングを、感覚的に覚える事が重要となります。

■４）．「詰めろ」と「必至」に取り組む。
これが意外と解りにくく一番厄介で敷居が高い所ですが、最近出版された棋書
としては青野照一九段著「精選必至200問」が手に入りやすい棋書ですね。
以上が「終盤の基礎」みたいな必須条件です。これらを土台（叩き台？）として
次のステップへと進みましょう。　　ヽ（´ー｀）ﾉ　わ〜い♪

■５）．「次の一手」問題に取り組む。
いよいよ終盤についての応用編です。実践では限られた時間の中、的確に対処
するかによって勝敗の行方を占う、死活問題になりますね。
そこで終盤力（？）と棋力うっｐを目的とした「次の一手」が必要になります。
最近では、いろいろと棋書が出版されていますので、書店で確認してご自身の
棋力で理解できる棋書を購入するようにしましょうね。

■６）．補足(上級・有段者用)
最近は「詰め問題」と「寄せ」・「必至」が一緒になったものまで出版されるように
なりました。一冊で二度おいしい終盤関係の棋書ですね。
実践型式の問題が多数有りますので、終盤を強化したい方には良い方法です。
代表的な棋書としては、森けい二九段著・羽生善治名人監修の共著で
「詰めと必至と寄せ問題300題」・「必勝!!終盤の寄せ200題」があります。

それでは皆さん頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［４／６］

【 早指し戦の目的意識改革 】

早指し戦の戦い方について知っていますか？
早指し戦は基本的に秒読み勝負に慣れているかどうかが勝敗の分かれ目になる
対局の事です。その為、秒読みの中で正着を指す事は余程慣れた方でも厳しい為、
>>1にもあるように当スレではオススメしておりません。
遊びだから関係ないと思われる方もいらっしゃいますが、棋力向上の為ではなく、
且つ勝敗を気にしない方ならいざ知らず、多くの方は勝敗を気にして指している
のが現状です。
早指し戦にはリスクが多く、何度も指す事で荒さが目立ち、派手な展開になりやすい
のが大きな欠点です。その為、何か目的がない場合は避けた方が賢明です。
ただし、ココに大きな落とし穴があります。デメリットだらけに見える早指し戦ですが、
対局前に何か１つでも目的を持つ事で指す意味が変わってきます。

その意味とは何か？下記のようにキチンと目的が有る場合は大変有効なのです。
１）：序盤において駒組みの確認　　２）：初めての戦型を試す
３）：仕掛けのタイミングの確認　　　４）：勝敗を度外視した中盤「感覚の確認」
５）：終盤秒読み勝負の中で寄せ方の感覚を掴む　　６）：その他いろいろ…
等のいずれかを１つでもチェックする場合は大変有効です。特に６）が判りにくいかも
知れませんが、各個人の目的の違いも有りますので、その都度持つようにしましょう。

もう一つ大きな要素として年代の差があります。10代、20代前半なら早指し戦を
指す事で感覚が研ぎ澄まされる為、急激に強くなる傾向があります。しかし、
惜しいかな20代後半以降からは仕事や家族のしがらみが多くなる為困難です。
当スレでは級位者が対象となる為、全体的に考慮して目的が「棋力向上」の場合、
キチンと時間をかけた将棋を指す事をオススメしております。時間をかけて考える事
は「今後の糧」になります。なので棋力向上が目的の場合は持ち時間のある将棋、
逆にそれ以外何か目的がある場合は早指し戦といったように、目的別に使い分け
するのが上達のポイントとなりますね。

［５／６］

【　お 願 い　】　　　　ご依頼する時の級（段）位の表記について

ご依頼される時に段・級位を表記されない方がいらっしゃいますが、診断する側に
とっては、棋譜を診る場合での非常に重要な要素となっております。もし、
ご自身で級位が分からない場合は「不明」と表記して頂ければ幸いかと存じます。

さて、それ以外での理由での無記名ですと、依頼者のレベルが不明ですので
「ここが分からないのはどうしてかな？」とか「なぜこのように指すのかな？」
といった疑問が残ります。
これらの疑問に対して、どこまで踏み込んで診断・解説を行ったら良いのかという
目安になっております。

一例を挙げれば、初心者の方に詳しく変化手順の解説をしても、理解を得られる
のは困難な場合が多い為、端折って省略した結果を優先させるとか、ある程度の
級位者の方では、変化手順を深く追求していくと理解して頂けると言ったように、
書き分けのポイントがあるのです。

その為のキーワードとして、段・級位の表記をお願いしています。
依頼される側としては「そんなこと関係ない」と思っていても、診断する側にとっては
ある程度の判断材料になる為、重要なことなのです。
ここら辺をご理解して頂きたく >>1 にもあるように「級(段)位の表記」を謳っています。
今後とも円滑に機能するよう、ご依頼者さんのご理解とご協力をお願い申し上げます。
　　　　　　　　　＿
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　皆様のご理解とご協力をおながいしま〜す。
　　　　　 　｀ `i_j_j

［６／６］ 　

【 棋譜診断のガイドライン［診断士編］ 】【 短縮版 】　　Version_04

診断士側の診断結果向上の為、基本的なガイドライン(強要ではありません。
あくまでも参考程度)を作成しました。もし興味が有ればご一読願います。

■１： 「上から目線」・「相手を揶揄した表現」は止めよう！
　診断内容が素晴らしい結果でも、依頼者を不快にさせる表現は避ける。
　作成時は依頼者の立場に立ち、理解しやすいよう考えて書く事に心掛けよう！
■２： 手数の解説がバラバラの表現方法は避ける！
　局面進行の手数が１〜１００のように順番通りではなく、ある程度まで進行後、
　いきなり局面を戻したり、先に進み又戻る等の繰り返しの乱発は止めよう！
§対策として 1：棋譜の順番通り、2：序盤・中終盤のある一部、3：局面限定等
　で応える。ここは各診断士のレベル(スキル)にあった内容で頑張ろう！
■３： 形勢判断の「悪手判定」及び、「勝勢判定」について
　根拠のない安易な「悪手判定」・「勝勢判定」は間違いの元。乱発は止めよう！
■４： 依頼者の質問に回答しない事がある。
　依頼者の質問には一切触れず、自分の意見だけを主張する事は止めよう！
　出来る限り質問には応えるよう、精進しよう！
　また、質問の意味が分からない場合は一言添える。
■５： 診断結果を作成後、必ず一度は推敲(すいこう)をしよう！
　診断結果作成後、推敲(すいこう)を実施して内容を確認しましょう。
　焦りは禁物です！各診断士のレベル(スキル)にあった内容で頑張ろう！

以上端折った形となり、判りにくい部分が多々ありますが、上記の各項目に注意して
頂ければ、改善可能であると思います。
苦言的な内容ではありますが今後の事を考え、あえて思った事をまとめてみました。

今後も当スレが効率よく機能するよう、皆様のご理解とご協力とで頑張りましょうね。

［１／１］　

前スレ>>603-604
丁寧なお答えありがとうございます！

ちょっと聞き方が漠然としすぎてましたかね
４４角が悪かったというのは仰る通りで、実際その時は既に急戦を諦めていました
方針がブレたせいで一方的な将棋になってしまったのかもしれません
急戦を貫くにはやはり４６の角をどかす必要があったんですね
そのためには左銀を攻撃に繰り出す必要があると
ご提示の手順を並べて見ましたが（▲２４歩は▲２５歩でしょうか？）、なんとなく攻めの形がイメージできました
急戦の心得もしっかり覚えておくことにします

答えにくい質問だったかもしれませんが、しっかり答えて頂き大変ありがとうございました

高段者の解説付きの棋譜ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

先手: 自分
後手: 相手

▲４八銀△３四歩▲５八金右△８四歩▲７八金△８五歩▲７六歩△８六歩
▲３六歩△８七歩成▲同　金△同飛成▲２二角成△同　銀▲８八歩△７六龍
▲６九玉△８七歩▲同　歩△５五角▲４六歩△９九角成▲７八銀△８八歩
▲７九歩△８九歩成▲６八金△７九と▲同　玉△８八金▲６九玉△７八金
▲同　金△同　龍▲同　玉△７七銀▲６九玉△６八金

お願いします

↓ここも追記でリンク張ってあげとくね

【将棋】級位者用棋譜診断 - せっかく掲示板
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kifshindan.html

【将棋】級位者( 主に低級者歓迎 )対象の棋譜診断が目的の掲示板ですが、
他にもコンテンツをご用意しています。皆様でお気軽にカキコして下さいね。

先手：13級
後手：13級(自分)

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲６七金右 △８五歩 ▲７七銀 △６四歩
▲７九角 △５二金 ▲２六歩 △７三桂 ▲２五歩 △３三角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △３三銀 ▲７九玉 △５三銀 ▲７五歩 △６三金 ▲７四歩 △同　金
▲６三角 △５二角 ▲同角成 △同　玉 ▲５五歩 △６五歩 ▲５四歩 △４四銀右 ▲６五歩 △同　桂
▲８八銀 △６六歩 ▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６七金引 △４九角 ▲８七歩 △７七歩
▲８六歩 △７八歩成 ▲同　玉 △５七金 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　金 △６六銀 ▲同　金
まで69手で先手の勝ち

見よう見まねで米長流急戦矢倉をやってみました
慣れない戦法なのでどうしていいか解らず困ってしまいました
どういう方針で指せばいいかアドバイスをお願いします

先手：自分（14級）
後手：相手（13級）
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △５二金右 ▲３九玉 △３二玉
▲２八玉 △３三角 ▲５八金左 △２二玉 ▲７六飛 △１二香
▲６六歩 △１一玉 ▲７七桂 △２二銀 ▲９六歩 △３一金
▲６八銀 △４三金 ▲６七銀 △５四歩 ▲５六銀 △５三銀
▲９七角 △６四銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩
▲７六飛 △５二飛 ▲６五歩 △５五銀 ▲同　銀 △同　歩
▲８五桂 △８四銀 ▲７三桂成 △同　銀 ▲７四歩 △８四銀
▲６四歩 △同　歩 ▲７三歩成 △同　銀 ▲６三銀 △５三飛
▲７二銀成 △５六歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲７三成銀 △同　桂
▲６四角 △６三飛 ▲７三飛成 △同　飛 ▲同角成 △９九角成
▲８一飛 △５七歩 ▲同　金 △６五桂 ▲６六歩 △５七桂成
▲５五馬 △３三金打 ▲２五桂 △７九飛 ▲３三桂成 △同　金
▲４三金 △４八成桂 ▲３三金 △３九銀 ▲同　金 △同飛成
まで84手で後手の勝ち

>>17の本文
29手目、銀が５筋に出たのは良いが、その後の捌き方が分からず、無理攻めっぽくなってしまいました
終盤も良くないですが、中盤の狙い作りなどをメインにアドバイスお願いします

先手：6級(私)
後手：6級

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲３六歩 △５二金
▲６七金右 △３三銀 ▲７七銀 △３一角 ▲７九角 △４四歩
▲６八角 △９四歩 ▲７九玉 △９五歩 ▲１六歩 △７三桂
▲１五歩 △４二角 ▲２六歩 △３一玉 ▲３七銀 △２二玉
▲１七香 △９三香 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６四角
▲１八飛 △４三金右 ▲３六銀 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　桂 △９六香 ▲９八歩 △９二飛 ▲８八銀 △３四歩
▲６八角 △８五桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲６五歩 △７三角
▲９七歩 △８四角 ▲３八飛 △９七香成 ▲同　銀 △５三銀
▲３七桂 △６四歩 ▲同　歩 △６六歩 ▲５七金 △６四銀
▲４六歩 △６五桂 ▲５八金 △７五歩 ▲４五歩 △７六歩
▲６九桂 △７五角 ▲９三歩 △同　飛 ▲９四歩 △同　飛
▲８八銀 △９八歩 ▲９五歩 △７四飛 ▲９八香 △９七歩
▲４四歩 △４二金引 ▲９七香 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成
▲同　角 △７六歩 ▲６八角 △９七角成 ▲同　銀 △７七香
▲２五桂 △７八香成 ▲同　玉 △６七金 ▲同　金 △同歩成
▲同　玉 △７七金 ▲同　角 △同歩成 ▲５七玉 △６八と
▲６六角 △７八飛成 ▲６八飛 △６五桂 ▲５八玉 △７六角
▲５九玉 △６八龍 ▲同　玉 △６七飛 ▲７九玉 △６六飛成
▲３三桂成 △同金右 ▲１四桂 △同　歩 ▲３一銀 △同　金
▲６二飛 △４二歩 ▲６四飛成 △７七龍 ▲７八銀 △６八角
▲８九玉 △７八龍 ▲同　玉 △７七角成 ▲８九玉 △７八銀
まで144手で後手の勝ち

相矢倉の将棋でしたが、終盤は攻め合いにできず相手にきれいに駒を捌かせてしまいました。
�@序盤の駒組み、攻めの狙い
�A端攻めを受けた後の方針について、59手目▲65歩は攻めを誘発して悪手だったのか？
�B68手目△64歩に対して▲25桂から攻め合うか、受けに回る手があるのか？
以上の3点がポイントになったのではないかと考えました。アドバイスお願いします。

.
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　あけましておめでとうございます。
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　診断士さんがお留守なので　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ　　　 暫定的に診断してみました。　
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>16　後手：13級(自分) どにょ
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|　　　 >>19　先手：6級(私) どにょ
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　　　まとまりましたのでうっｐしておきます。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　>>17　先手：自分（14級） どにょ
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【将棋】級位者用棋譜診断
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>>16　　　　　　　　　　　　　　　　後手：13級(自分) どにょ

■本譜は『 急戦矢倉 』の内容ですね。

△８五歩(18)作戦の岐路。現代感覚では飛先の歩を早期に決めると△７三桂〜△８五桂
　　の跳ねが消えるのと同時に限定した駒組みとなるので面白くないとされています。
　　その為、△３三銀や△５二金の矢倉重視。矢倉中飛車を視野に入れた△６四歩等が
　　一般的な選択肢となりますね。
△５三銀(36)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　銀が上がると桂頭が弱くなり、本譜のような
　　手筋の攻めが決まります。従って△４四歩と止め、どこかで▲７一角の切り札を与え
　　ない駒組みを優先させたいですね。
▲７五歩(37)手筋の桂頭の攻め。
▲６三角(41)狙いは単純ですが、手順に玉を引っ張り上げれば何とかなるという発想。
　　後手としてはイヤミな一手。
△６五歩(46)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　素直に△５五同歩と応じたいですね。
　　以下▲５七銀なら穏便ですが、多分▲５四歩の叩きを気にしたのだと思います。
　　コレには△同銀と応じて▲７一角△８一飛▲２六角成と手順に「馬」は作られますが、
　　△４四銀と中央を手厚くし一局。後手としては馬の代償として歩２枚もらえますので
　　局面のバランスは取れています。
△４四銀右(48)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　ココも△５四同銀と応じたいですね。
　　▲５七銀※に△４二玉と手順に玉を寄せて一局です。
　※▲７一角の切り札には△８一飛と切り返し▲２六角成△６六歩(反撃開始！)▲同銀
　　△６五歩▲７七銀△７六歩(二の矢)の攻めがあり一局です。
△４九角(58)感覚的には△６六歩と押さえたいですね。以下▲６八金引△５六歩(二の矢)
　　▲８七歩△８一飛▲６七歩の反撃に△５七歩成とガジガジ喰い付き一局です。

［１／３］

△７七歩(60)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　飛を逃がさないのは好判断ですが、狙い筋
　　が違います。攻め筋としては△６六歩と金頭に打ち△４九角と連携を図るのが有力手。
　　▲６八金引△８一飛(一旦引く)▲６七歩△７七歩▲同桂△同桂成▲同金右△６七歩成
　　(利かし)▲同金寄△７六桂で勝負型！
▲８六歩(61)攻めも拠点である「飛」を入手して先手優勢です。

※以降は後手挽回のチャンスがないので省略します。

［２／３］　　

・序盤の駒組みにおいて△８五歩(18)がポイントです。あくまでも居飛車の矢倉という
　方針というのは判るのですが、手順に▲７七銀と上がられるとたいしたメリットがなく
　面白くない状況なのでココは他の手を優先させたい。致命的でしたのは△５三銀(36)で、
　ココは△４四歩と止めればまだまだの展開です。

・中盤の攻防戦において△５二玉と不安定な玉型のまま戦いに突入したのは非常に不味い
　判断です。更に玉頭の攻防戦も▲５四歩(47)のように、先手の拠点を残すような戦い方
　は危険すぎます。ココは解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・終盤の寄せにおいて「飛」を逃がさずに△７七歩(60)を指した気合いは好判断ですが、
　ココでは△６六歩と打ち、△４九角と連携を図りたかったですね。変化については解説
　を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・全体的に診て思った事は序盤の駒組みに欠陥(△５三銀(36))があり、そこを先手に
　つけ込まれ△５二玉といった不安定な玉型にしたのが敗因の第１歩。次に△５二玉の
　玉頭の攻防戦で清算する戦い方が出来ずに、先手に▲５四歩の橋頭堡を残したままに
　したのが敗因の第２歩。最後は△７七歩(60)ではなく△６六歩ならまだ勝負型でした。
　最後は時間の関係で読み切れないのは仕方がないとしても序盤の駒組みや中盤の
　攻防戦は回避出来るレベルですので、解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。
　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

>>19　　　　　　　　　　　　　　　　先手：6級(私) どにょ

■本譜は『 相矢倉 』の内容ですね。

△７三桂(30)作戦の岐路。先に△９五歩と端を詰めているので速攻狙いの戦型選択ですね。
＞�@序盤の駒組み、攻めの狙い
　　ココまでの駒組みにおいて大きなミスはありません。戦型選択としては▲３七銀(35)
　　が作戦の岐路。後手は△７三桂戦法なので▲３七銀戦法で対抗(よくある展開)です。
　　他には▲１五歩と端を詰めているので▲３七桂と跳ねる▲３七桂戦法も有力手です。
　　なのでココは棋風の差が出やすい局面です。
△２二玉(36)前手▲３七銀でしたので、入城し間合いを計る狙い。
▲３五歩(39)仕掛け。▲８八玉と入城すると△９二飛からのスズメ指しが気になる為、
　　先攻した感じですね。
△９六歩(46)反撃開始！△９二飛も有効ですが▲４六角とぶつけられるのを嫌った応手。
　　また△８五桂も考えられますが、▲８六銀△５三銀と固めて各々一局です。
▲９七同桂(49)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　　▲９七同香と取りたい所です。
　　△８五桂の二の矢に対し▲６五歩と反撃。以下△７三角(△４二角は▲８八銀から
　　しばらく受けに回る)▲７五歩と反発し一局です。
＞�A端攻めを受けた後の方針について、59手目▲65歩は攻めを誘発して悪手だったのか？
　　本譜の攻め合いも一局ですが現在先手は受けの展開ですので、ココは▲９七歩と催促
　　したい所です。△同香成▲同香△同飛成(△９六歩は▲９五香の切り返し有り)※。
　　以下９筋一転突破の場合は▲同銀△同角成▲８八香△９六桂▲９二飛で先手が若干
　　良い感じです。
　　ただし▲９七歩はやってこいと相手を挑発する為、実践においてこのタイミングでは
　　指しにくいですね。
　※△９七同角成は▲９五香の切り返しが有り、△８八馬▲同玉△９四歩▲８三角となり、
　　これは先手指しやすいですね。

［１／３］　　

＞�B68手目△64歩に対して▲25桂から攻め合うか、受けに回る手があるのか？
　　69手目はご指摘の▲２五桂からの攻め合いが有力手。△２四銀▲８八銀△６二飛
　　▲３三歩△同桂▲同桂成△同銀▲２五桂のおかわりをつけて先手指しやすいですね。
　　また受けるとすれば単に▲８八銀ですが、△９八歩▲同香△同飛成▲９九香で「竜」
　　は捕獲出来ますが、△８八竜※とバサ〜リ切られ▲同玉△６六香で意外と難解。
　※△９九同竜は▲同銀△６六香▲同金△同角▲９二飛で一局です。
△７五歩(76)疑問手。△６七歩成と成り捨てるのが有力手です。▲同金右or▲同金左に
　　△６六歩と金頭を叩き、後手指しやすいですね。
▲８八銀(85)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　先手は９筋が弱点なので、ココは一旦▲９五歩
　　と受けたい所。△９二飛の逃げに▲４四歩から攻め合いにし、以下△同銀▲４九香
　　△４六歩▲同香△４五歩▲同香△同銀▲同桂のあと△６七香の反撃がありますが、
　　構わず▲３三歩と叩き、△６八香成▲同金右△３三桂▲４四歩(ポイント)△同金
　　▲３三桂成△同金▲２五桂で攻め合い勝負！
▲６六角(115)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△７七飛成を受けたと同時に間接王手ですが、
　　ココは素直に▲６八同玉と応戦したい所です。△６七歩の叩きが気になりますが、
　　▲５七玉(▲同玉は△４九角の王手飛車取り)とかわし△４四銀▲４六桂で反撃開始！
　　△７九角の王手には▲６八歩と受け、勝負型。

※以降は先手挽回のチャンスが困難ですので省略します。

［２／３］　　

・序盤の駒組みにおいて大きなミスはありません。良く研究されていますね。

・中盤の攻防戦において惜しい局面がいくつか有り、手順前後になっています。変化に
　ついては解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・終盤の寄せにおいて先手から打開するのが難しく、徐々に潰された印象が強いのですが、
　▲６六角(115)では素直に▲６八同玉以降の展開ならまだ見込みがありました。ココは
　本譜において最後のチャンスだっただけに悔いが残る所です。確認の意味を込めて
　解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・全体的に診て思った事は序盤では問題なかったのですが、中盤の攻防戦において手順
　前後の攻めが災いし、失敗しています。この事は実践では判りにくいと判断出来ます
　ので解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、中盤の攻防戦、終盤の寄せ方等をもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

先手　10級
後手　11級（自分）

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩
▲７八金△３二金▲４八銀△６二銀▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲８七歩△８四飛
▲２八飛△３五歩▲２四歩△８八角成▲同　銀△２二銀
▲６六角△５四飛▲２二角成△同　金▲２三歩成△２七歩
▲同　飛△４五角▲６五銀△４四飛▲２四飛△２三角
▲４四飛△同　歩▲３八金△３二金▲５八玉△２四飛
▲２七歩△４五角▲３六歩△同　角▲２六飛△同　飛
▲同　歩△２七角打▲２八飛△３八角成▲同　飛△２八歩
▲同　飛△２七金▲２四角△３三桂▲３四歩△２八金
▲３三歩成△５二金▲３二と△６一玉▲３七金△４五角
▲４二と△２九金▲５二と△同　玉▲５六銀△３六桂
▲４五銀△４八桂成▲同　玉△２八飛▲３八金打△３九銀
▲５九玉△６一玉▲２八金△同　金▲８三角△７二金
▲３一飛△５二玉▲７二角成
まで87手で先手勝ち

序盤で予想していた横歩取りから外れたのでその後終盤まで指し方がわからなくなりました。
特に中終盤の攻防のタイミングが掴めなかったです。
序盤の構想と中終盤の攻防のタイミングを主にアドバイスお願いします。

>>28　　　　　　　　　　　　　　　　後手：11級（自分）どにょ

■本譜は『 角換わり 』の内容ですね。

▲４八銀(9)作戦の岐路。▲２四歩からの飛先の歩交換が一般的ですが、本譜では保留
　　しています。狙いとしては先に後手から動いてもらう為の様子見。
△８四飛(18)作戦の岐路。横歩取りにしたい場合は△７六飛も有力手です。以下▲６八玉
　　△７四飛(△５二玉もありそう…)▲２八飛△２三歩のキズ消し。その後▲２二角成の
　　角交換には△同銀▲８三角※△８四飛▲５六角成△３三銀で一局です。
　※▲８二角と欲張るのは△７八飛成とバサ〜リ切り、▲同玉△９二金で角があぽ〜ん。
△３五歩(20)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△２三歩とキズ消しする一手！
▲２四歩(21)本譜でも良いのですが、ココはもう一歩踏み込み、単に▲２二角成△同銀と
　　角交換するのが有力手です。▲６六角(ポイント)△４四飛▲同角△同歩▲８三飛で
　　先手指しやすいですね。
△２二銀(24)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　指しにくいのですが△２二歩とガチ〜リ受ける
　　のが有力手。▲６六角のような直ぐに攻め込む手は成立しない為、▲６八玉と自陣
　　整備優先となりますが、後手も△５二玉(先手の玉が動いたら後手も追随)と応じて
　　▲４六歩△５一金▲４七銀△７四歩のような展開で一局です。
▲６五銀(33)疑問手！単に攻め合いでは先手が悪くなる為、▲２六飛と一旦逃げるのが
　　有力手。△２三角▲８二銀(一見イモ筋ですが…)△８四飛(先手は飛の間接王手状態
　　がイヤなのでズレてもらうのが狙い)▲９一銀成(▲９一銀不成が手筋ですが、本譜で
　　は好きな時に▲８一成銀△同飛の形にしたい)△２四歩(キズ消し)▲６八玉で一局。
△３二金(40)惜しい！次に▲２二歩△同金▲３一飛がイヤなので△４二玉と上がり、拡さ
　　を主張して戦いたい。
△２七角成(50)「数の攻め」狙いが素直すぎです。ココは△４五歩と次に玉のコビンを
　　狙うのが有力手。▲３七銀△１四角▲２五歩△４六歩▲同銀△２六飛で後手優勢です。
　※現棋力では「横歩取り」や「相掛かり」に指し慣れていないと見つけるのは困難なので、
　　今は参考程度と考えて下さい。　　　ｄ（｀・ω・´）

［１／３］　　

△３三桂(58)△３三金と角にあてたい所。勢い上▲同角成となりますが△同桂▲３四歩
　　△２八金▲３三歩成(詰めろ)△５二金▲３七金(▲３四桂は△３八金の詰めろ)の
　　受けに△１四角と引き後手優勢です。
▲３四歩(59)急所の歩打ち。先手はこの手が指せて楽しみが出てきますた。
△２八金(60)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　攻め合いは後手が居玉なので保ちません。
　　その為ココは△２三飛と受ける一手。▲２七飛△同角成▲２五歩(ポイント)△５二金
　　(頓死を防ぐ為の退路の確保)▲３三歩成△同金▲１五桂(コレがきつい)が厳しい攻め
　　ですが、△２四飛とバサ〜リ切り▲同歩△６一玉(早逃げ)で一局です。
※△２三飛の受けは見つけにくいので、今は参考程度と考えて下さいね。
▲３七金(65)頓死を防ぐ保険。▲４二とからの攻め合いも有効。その為ココは棋風の差が
　　出やすい局面です。
▲５六銀(71)冷静な一着で負けない手。だいたいこういう手が指される場合は先手は優勢
　　を意識している為、後手としては辛い状況下となります。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･


※以降は後手挽回のチャンスがないので省略します。

［２／３］　

・序盤の駒組みにおいて△３五歩(20)と突いたタイミングが指し過ぎな感じです。ココは
　手を抜かずに△２三歩とフタをしておきたいですね。
※後手ひねり飛車を含めた手ですが、△６二銀との相性が悪く本譜では指し過ぎです。
・コメントにあった横歩取りでいくなら△８四飛(18)では△７六飛と後手から誘導する
　のも一局です。ここらは解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・中盤の攻防戦において先手の受け、後手の攻めという割と判りやすい攻防戦でしたが、
　飛角だけの戦いなので決め手に欠けます。その為、切った張ったの派手な展開になり
　やすいので、要所で小技を利かすように心掛けましょうね。

・終盤の寄せにおいて▲５六銀(71)以降は先手が優勢を意識した手が多く、後手としては
　挽回のチャンスが無く厳しい状況です。その為ココは省略します。

・全体的に診て思った事は前半までの展開は後手ペースでしたが、△３三桂(58)が不味く、
　ココは△３三金と角にあてる。また△２八金(60)では△２三飛と受ける等ならまだまだ
　の展開でした。解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角換わり」・「横歩取り」・「相掛かり」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、中盤の攻防戦をもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

>>14
アレだな
先手はゴミクズ戦法かな
アドバイスとしては将棋をやめた方がいい

俺のも診断してくれ

先手：R444
後手：☆ （R430）
▲２六歩　　△３四歩　　▲７六歩　　△４四歩　　▲２五歩　　△３三角　　
▲６八玉　　△４二飛　　▲４八銀　　△６二玉　　▲５八金右　△７二玉　　
▲７八玉　　△８二玉　　▲６八銀　　△９四歩　　▲９六歩　　△７二銀　　
▲５六歩　　△３二銀　　▲５七銀左　△５二金左　▲３六歩　　△４三銀　　
▲３七銀　　△５四歩　　▲２六銀　　△３二飛　　▲６六銀　　△６四歩　　
▲７九角　　△１四歩　　▲３五歩　　△４二角　　▲３八飛　　△５三角　　
▲３四歩　　△同　銀　　▲３五歩　　△４三銀　　▲４六歩　　△４二金　　
▲５七銀　　△７四歩　　▲８八角　　△１二香　　▲４五歩　　△同　歩　　
▲１一角成　△４四角　　▲同　馬　　△同　銀　　▲６八金上　△２七角　　
▲３七飛　　△４九角成　▲６九金　　△３六歩　　▲同　飛　　△２七馬　　
▲３七銀　　△３六馬　　▲同　銀　　△３九飛　　▲２四歩　　△同　歩　　
▲２三角　　△３六飛成　▲３二角成　△同　金　　▲４一角　　△４二金　　
▲７四角成　△５三銀　　▲７七桂　　△７三歩　　▲７五馬　　△３九竜　　
▲２二飛　　△２九竜　　▲２一飛成　△６五桂　　▲同　桂　　△７七銀　　
▲同　玉　　△６九竜　　▲６八金　　△７九竜　　▲７八桂　　△８八角　　
▲８六玉　　△６五歩　　▲６四桂　　△７四桂　　▲同　馬　　△同　歩　　
▲７二桂成　△同　金　　▲６一銀　　△６四角　　▲７五歩　　△同　角　　
▲７六玉　　△３一歩　　▲同　竜　　△４一金打　▲７二銀成　△同　玉　　
▲２一竜　　△７三桂　　
　まで、110手で後手勝ち

>>25-27
診断ありがとうございました。

▲97歩（59）から自分の方から清算する手があるのですね。端はひとつ受け間違えると途端に潰されるのが
怖いところでこれまで過剰に用心してしまいがちでしたが、状況に応じて強い手も指したいと思います。
終盤は▲68同玉(115)でまだ簡単ではなかったんですね。劣勢でも勝負形に持っていけるよう
こういう手を見逃さないようにしたいと思います。

自分では気付かなかったり軽視していた変化が多くあることが分かり、非常に勉強になりました。
今回は特に中盤の攻防に隙が目立ったようなので、ご指摘を参考に矢倉の中盤感覚をさらに磨きたいと思います。

81dojoで指しました、よろしくお願いします
先手(自分7級)
後手(相手7級)
▲７六歩 △５二飛 ▲４八銀 △５四歩 ▲６八玉 △３四歩
▲６六歩 △５五歩 ▲７八玉 △４二銀 ▲５八金右 △５三銀
▲２六歩 △５四銀 ▲６八銀 △３二金 ▲４六歩 △６二玉
▲４七銀 △７二玉 ▲２五歩 △８二玉 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △４四角 ▲１六歩 △１四歩
▲６七銀 △７二銀 ▲６八金上 △３三桂 ▲９六歩 △９四歩
▲３六銀 △５一飛 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五銀
▲同　銀 △同　角 ▲４七銀 △４四角 ▲５七歩 △５五歩
▲４五歩 △同　桂 ▲４六銀 △５七桂成 ▲同　銀 △５六歩
▲４六銀 △５七銀 ▲同　銀 △同歩成 ▲同金直 △５六歩
▲６七金寄 △５七銀 ▲６九金 △３五角 ▲５九銀 △４六銀成
▲６五歩 △５七歩成 ▲６六金 △５六成銀 ▲５八歩 △６六成銀
▲同　角 △６七金 ▲８八玉 △６六金 ▲５七歩 △同角成
▲５八歩 △４七馬 ▲７七銀 △同　金 ▲同　桂 △４四角

▲７八金打 △６五馬 ▲４五歩 △２二角 ▲４八飛 △２九馬
▲４四桂 △同　歩 ▲同　歩 △４二歩 ▲４三銀 △同　歩
▲同歩成 △４七歩 ▲３二と △４八歩成 ▲同　銀 △３八馬
▲２二と △４八馬 ▲６八金打 △６六桂 ▲７九金引 △５八桂成
▲同金寄 △同　馬 ▲同　金 △同飛成 ▲７八金 △６八金
▲同　金 △同　龍 ▲７八金 △７九銀
まで118手で後手の勝ち
振り飛車の急戦無理攻め気味の指し手でよく潰されてしまいます
受けなきゃいけない局面は徹底的にうけなければならないとは思ってるんですが
受けるのが苦手で・・・
どう心がけたり、勉強したり、指しまわしたりすればいいのでしょうか？

とある診断士さん ｷﾃﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

このスレのお年玉としておまけの実践譜＆解説をお願いします。

診断お願いします
先手：私（Ｒ３７５）
後手：相手（Ｒ５０３）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩△５四歩 ▲４八銀 △５五歩
▲５八金右 △５二飛 ▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △４二銀
▲６八銀 △５三銀 ▲４六歩 △５四銀 ▲４七銀 △６二玉
▲３六銀 △４四歩 ▲４八飛 △３二金 ▲４五歩 △４三金
▲４四歩 △同金 ▲４五歩 △４三金 ▲９六歩 △６五銀
▲７七銀 △５六歩 ▲６八金直 △５七歩成 ▲同金直 △５六歩
▲５八金引 △７二玉 ▲６六歩 △５四銀 ▲６七金右 △５五銀
▲５八歩 △６四歩 ▲７五歩 △８二玉 ▲８六歩 △７二銀
▲９五歩 △４六歩 ▲７六銀 △５四金 ▲８七玉 △４ニ飛
▲２五銀△４五飛▲３四銀△４四飛▲３三銀不成△同桂
▲２二角△４七歩成▲４九飛△４八銀▲７九飛△５七歩成
▲同歩△同と▲同金寄△同銀成▲同金△４八飛成
▲６七金△５六歩▲４九歩△５八竜▲５九歩△６七竜

▲同銀△５七歩成▲７六銀△６八金▲７七飛△６七金打
▲３三角成△７七金▲同角△６七と▲８八角△７八と
▲９七角△５七飛▲９六玉△７七と▲同桂△同飛成
▲８五銀△９四歩▲同歩△８四桂▲９五玉△９六歩
▲９三銀△同桂▲同歩成△同香▲９四歩△同香
▲同銀△９七歩成▲９三銀成△７一玉▲９一飛△６二玉
▲４三馬△８七竜▲８八桂△７七角▲９四玉△８八角成
▲８二成銀△８五銀▲９三玉△９六竜
まで１２４手で後手の勝ち
感想　私の居飛車に対し、後手は流行のゴキゲン中飛車
相手の△５四銀型に対し、３六銀から右四間飛車はよくありませんでした。
７８手目の６七竜は、思い切った決断というか好手だと思う。
しかし私のほうにもチャンスが訪れる。９８手目の△９四歩では
単に８四桂で困っていました。
１２３手目の▲９三玉が敗着です。大ポカでした。
８五同歩か、８五同玉でも詰まず、むしろこちらが良かったと思います。
厳しい意見お待ちしております。

酷い棋譜だとはわかっていますが私はこういう将棋で勝ちたいのです
どういう勉強をすれば良いでしょうか？

持ち時間：10分切れ負け
先手：自分 2級
後手：相手 1級
▲２六歩△４二飛▲２五歩△３二銀▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２八飛△４四歩▲３六歩△３四歩▲４八銀△３三角▲３七銀△２四歩
▲１六歩△１四歩▲７六歩△２三銀
▲５八金右△６二玉▲６八玉△７二玉▲７八玉△８二玉▲５六歩△７二銀
▲６八銀△９四歩▲９六歩△５二金左
▲５七銀△５四歩▲３五歩△同　歩▲２六銀△４三金▲３五銀△３四歩
▲２六銀△５二飛▲６六銀△６四歩▲７九角△６三銀▲３八飛△７四歩
▲３五歩△同　歩▲同　銀△３四歩
▲４六銀△７二金▲５七銀右△７三桂▲６八角△５一角▲５九角△３三桂
▲６八金寄△２五歩▲８八玉△２四銀
▲２八飛△２二飛▲４六銀△４五歩▲３七銀△３五歩▲７八金上△３四金
▲７七銀△６二角▲４八角△４二飛
▲２三歩△８四歩▲８六歩△６五歩▲６六歩△８三金▲８七金△６六歩
▲同　角△６五歩▲５七角△４四角
▲７八金△６四銀▲６八飛△６二飛▲４六歩△同　歩▲同　角△４五歩
▲５七角△５五歩▲同　歩△同　銀
▲２二歩成△５六歩▲３九角△２二飛▲６三歩△７二玉▲７五歩△６三玉
▲７四歩△同　金▲７五歩△６四金
▲６六歩△同　歩▲同　銀△同　銀▲同　角△同　角▲同　飛△５五角
▲４一角△５二銀▲同角成△同　飛
▲７四銀△５四玉▲６三銀打△同　金▲６五銀△同　桂

忍法帳低レベルなので分割します
先手：相手（13級）
後手：自分（13級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲５六歩 △５四歩 ▲４八銀 △６二銀
▲５八金 △３二金 ▲７八金 △４一玉 ▲６九玉 △７四歩 ▲７七銀 △９四歩 ▲１六歩 △７三桂
▲２六歩 △５二金 ▲７九角 △６四歩 ▲６七金 △６三銀 ▲３六歩 △９五歩 ▲１五歩 △３一玉
▲３七銀 △７二飛 ▲４六銀 △８五桂 ▲８八銀 △７五歩 ▲８六歩 △７七桂 ▲同　銀 △７六歩
▲８八銀 △６五歩 ▲５七銀 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩打 ▲５七銀 △６四銀 ▲４六桂打 △５三銀

▲２八飛 △４五桂 ▲４六銀 △６六歩 ▲６八金 △７七歩成 ▲同　銀 △７六銀 ▲同　銀 △同　飛
▲７七銀打 △７五飛 ▲７六歩打 △６五飛 ▲３七桂 △同　桂成 ▲同　銀 △６七銀打 ▲５七桂打 △７八銀成
▲同　玉 △６七金打 ▲８七玉 △７五桂打 ▲同　歩 △同　飛 ▲７六歩打 △７七金 ▲同　桂 △７一飛
▲４五桂 △６七銀打 ▲５三桂成 △７六銀 ▲７八玉 △６七銀成 ▲同　金 △同　歩成 ▲同　玉 △７七飛成
▲５八玉 △４五桂打 ▲５二成桂 △５七金打 ▲同　角 △同　龍 ▲４九玉 △４七龍 ▲４八歩打 △３七桂
▲３九玉 △３八歩打 ▲同　飛 △１七角打 ▲２八銀打 △３八龍 ▲同　玉 △２八角成 ▲同　玉 △２九飛打

▲３七玉 △２六飛成 ▲４七玉 △４六銀打 ▲５八玉 △５七銀打 ▲６七玉 △６六銀成 ▲７八玉 △７七成銀
▲同　玉
まで131手で先手反則負け

飛車を渡した時点で自玉が詰んでいるのは見えていたので
王手ラッシュかけたら……うん、まあという対局でしたが
どう見ても負けていました
85桂跳ねのタイミングがおかしいのは明らかですが、
34の桂馬を放置したのも大きな敗因と思います。
多分どこかで33歩から取り込むのでしょうが、タイミングが
分かりませんでした。
アドバイスいただきたくお願いいたします。

先手：俺（9級）
後手：（9級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲３六歩 △５二金左
▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲５七銀 △７二銀
▲３七桂 △６四歩 ▲４六歩 △７四歩 ▲５五歩 △６三金
▲５六銀 △７三桂 ▲４五歩 △４三銀 ▲４四歩 △同　角
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二歩 ▲２八飛 △５四歩
▲２三歩 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲４五桂 △３七歩成
▲２九飛 △３二飛 ▲５四歩 △８八角成 ▲同　銀 △３八と
▲２五飛 △４四銀 ▲５三歩成 △同　銀 ▲４三角 △３六角
▲３二角成 △２五角 ▲２一馬 △４四銀 ▲７五歩 △４九飛
▲５九歩 △５七歩 ▲６八金寄 △４八と ▲７四歩 △同　金
▲８六桂 △７五金 ▲７四歩 △５八歩成 ▲７三歩成 △同　銀
▲５四馬 △６八と ▲同　金 △５九飛成 ▲８一飛 △９三玉
▲９一飛成 △９二金 ▲６一龍 △同　角 ▲９五歩 △４五銀
▲９四歩 △８四玉 ▲９五金
まで93手で先手の勝ち

泥沼流とも言うべき棋譜。ぎりぎり勝った。


先手：俺9級
後手：9級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀
▲６八玉 △３三銀 ▲５八金右 △３二金 ▲４八銀 △５二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲６八金上 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲４七銀 △７二銀 ▲３六歩 △４四銀
▲２五歩 △３三桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５一飛
▲１六歩 △５四歩 ▲２八飛 △５五歩 ▲３七桂 △５六歩
▲同　歩 △３九角 ▲２九飛 △８四角成 ▲７七銀 △３五歩
▲同　歩 △３六歩 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　飛 △３七歩成
▲３四歩 △４七と ▲同　金 △３五桂 ▲５七金寄 △４八銀
▲５八金引 △５六飛 ▲４五歩 △５七銀成 ▲同金直 △同　馬
▲同　金 △同飛成 ▲６八銀打 △４八龍 ▲４四歩 △５七金
▲４九銀 △６八金 ▲同　銀 △４九龍 ▲５九金 △３八龍
▲４三歩成 △４七桂不成▲５六角 △５九桂成 ▲３八角 △６九銀
▲７七玉 △７八金 ▲６六玉 △６四銀 ▲３二と △５五歩
▲５七銀 △５八成桂 ▲２一飛打 △５七成桂 ▲同　玉 △３六銀
▲２三飛上成△３七銀不成▲４七歩 △３八銀成 ▲４六玉 △１二角
▲同　龍 △同　香 ▲４四角 △５三金 ▲１七角 △８九金
▲５四歩 △５二金引 ▲９五歩 △９九金 ▲７一角打 △９二玉
▲６一飛成 △同　銀 ▲９三金
まで111手で先手の勝ち

>>45
貴様ごときが泥沼流を騙るな

先手：俺
後手：11級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △３二銀 ▲５六歩 △８二玉 ▲３六歩 △４三銀
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲５七銀 △５二金左
▲５五歩 △６四歩 ▲５六銀 △６三金 ▲３七桂 △３二飛
▲１五歩 △３五歩 ▲２六飛 △５一角 ▲３五歩 △同　飛
▲３六歩 △３二飛 ▲４六歩 △３四銀 ▲４五歩 △３五歩
▲５四歩 △３六歩 ▲同　飛 △３五銀 ▲１六飛 △５四金
▲４四歩 △同　銀 ▲３六歩 △３五歩 ▲５五歩 △６五金
▲同　銀 △３六歩 ▲５四歩 △３七歩成 ▲４四角 △４七と
▲同　金 △３八飛成 ▲４八歩 △３三角 ▲同角成 △同　桂
▲５三歩成 △６五歩 ▲３六飛 △４九龍 ▲３三飛成 △５五角
▲３一龍 △９九角成 ▲５九歩 △８九馬 ▲同　玉 △７七桂
▲９八玉 △８九銀 ▲９七玉 △６九桂成 ▲６二と △５一香
▲６一と △同　銀 ▲５一龍 △６二金 ▲２七角 △５九龍
▲６二龍 △７二桂 ▲７一角
まで93手で先手の勝ち

これもなかなかの激戦だった。
穴熊は苦手にしているが勝てた。

先手：俺
後手：11級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲９六歩 △９二香
▲５七銀 △９一玉 ▲５五歩 △８二銀 ▲３六歩 △７一金
▲１六歩 △１四歩 ▲３七桂 △１二香 ▲４六歩 △４三銀
▲５六銀 △３二飛 ▲９五歩 △５二金 ▲４五歩 △７四歩
▲４四歩 △同　角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２二飛
▲２三歩 △３二飛 ▲４五銀 △３三角 ▲２九飛 △４四歩
▲５六銀 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩 ▲２五桂 △２四角
▲４五歩 △３七歩成 ▲４四歩 △同　銀 ▲５四歩 △３五角
▲３三歩 △同　桂 ▲５三歩成 △同　金 ▲４五歩 △５七歩
▲６八金寄 △２八歩 ▲３九飛 △３八歩 ▲４九飛 △４八歩
▲５九飛 △４五銀 ▲３三桂成 △５六銀 ▲３二成桂 △４七と
▲３三飛 △５八銀 ▲３五飛成 △６九銀不成▲同　金 △５八金
▲５五龍 △６九金 ▲同　飛 △５八歩成 ▲５三龍 △６九と
▲２二角成 △７九と ▲同　玉 △６七銀成 ▲８八玉 △６八飛
▲９七玉 △８五銀 ▲８八桂 △９四歩 ▲８六歩 △同　銀
▲同　玉 △８四歩 ▲８三歩 △８五金 ▲９七玉 △８三銀
▲６三龍 △７二金 ▲５五角 △６四歩 ▲同　角 △７三桂
▲同　龍 △同　金 ▲同角成 △８二飛 ▲同　馬 △同　玉
▲５二飛 △７二角 ▲５五馬
まで123手で先手の勝ち

>>47
(´･ω･`)角二枚入ったから最後詰みじゃない？
▲７一角△同玉▲９三角△同香▲６三桂から

ほっかほっかのさっきやったばかりの対局。

先手：俺
後手：10級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲３六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲１六歩 △７二銀
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩 ▲５七銀 △４五歩
▲３七桂 △８八角成 ▲同　銀 △３三銀 ▲６八金上 △５二金左
▲４五桂 △同　飛 ▲３二角 △１三桂 ▲２三角成 △２五飛
▲同　飛 △同　桂 ▲３三馬 △３七桂成 ▲２一飛 △３九飛
▲１一飛成 △１九飛成 ▲５五馬 △６四角 ▲同　馬 △同　歩
▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △９六桂 ▲同　香 △同　歩
▲９五香 △９七歩成 ▲同　桂 △９六歩 ▲８五桂 △９七歩成
▲９三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　香 ▲同香成 △７一玉
▲９七銀 △４四角 ▲２一龍 △８五桂 ▲５五桂 △９七桂成
▲２九歩 △８四香 ▲６三香 △８七香成 ▲６九玉 △６三金
▲同桂成 △同　銀 ▲５五桂 △５二銀打 ▲８三成香 △４一歩
▲８二角
まで85手で先手の勝ち

>>49
そうかもね、他にも詰みを見逃してくれたのがあるよ。
たまにある。低級ならでわか。

さまになっている
初段くらいあるんじゃないか

>>47
最後角で取る方が自然か。

>>52
そうですか、うれしいな。ありがとう。
対四間飛車は多少自信あります。
24は厳しすぎて7級以上になかなかいけません。

>>53
角では取れなかった、筋違いだった。

自演ですか

(´･ω･`)なるほど
そういう問題じゃないってことか

>>50
これ後手は４九から飛車打つべきだったかもね

【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ　　　
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　>>33　　　 後手：☆（R430）どにょ
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>35-36　先手：(自分7級) どにょ
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|　　　 遅くなりますたが、
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　　　まとまりましたのでうっｐしておきます。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　>>37 どにょ
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　 　　　　申し訳ございません。
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ .　　　　　　　 現在手持ちの棋譜で参考になりそうな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内容の棋譜が無い為、今回は辞退します。

>>33　　　　　　　　　　　　　　　　後手：☆（R430）どにょ

■本譜は『 急戦vs四間飛車 』の内容ですね。

▲２五歩(5)飛先の形を決めすぎで面白くない所です。▲４八銀or▲５六歩といろいろと
　　含みのある手で駒組みを進める事が一般的ですね。
△４二飛(8)作戦の岐路。▲２五歩を咎める△２二飛の向飛車も有力候補ですね。
△９四歩(16)作戦の岐路。△９二香からの穴熊も有力ですね。
△４二金(42)甘い手。金が自ら玉から離れるのは、玉型が弱体化するので面白くない所。
　　ココでは△６五歩と突きたいですね。以下▲７七銀(▲同銀は△６四歩で銀があぽ〜ん)
　　の引きに△６四角と出て、▲３六飛△４五歩▲３七桂△４六角▲同角△同歩▲同飛
　　と清算後△４四歩と押さえて一局です。
▲４五歩(47)開戦！
▲６九金(57)敗着。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　馬殺しを狙った手ですが、悠長(２手パス位の手)過ぎ。
　　その為ココは受けるのではなく▲２四歩からの攻め合いで活路を見いだしたいですね。
　　△同歩▲２三角△２二飛▲３四角成△３三金▲１六馬△同馬▲同歩と手順に馬交換。
　　このあと△２八角の反撃が気になりますが、構わず▲３四歩が二の矢。
　　△４三金▲３五銀(遊び駒の活用)△３七角成▲４四銀(▲３七同桂では気合い負け)
　　△同金▲３七桂で勝負型です。
△３六馬(62)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　素直に△３五銀と上から押さえて後手優勢。
　　以下▲４三歩の叩きが最大の反撃ですが、△５二金寄(△同金は▲４一角がイヤミ)
　　▲４一角△３三飛▲４二歩成△同金▲７四角成△５三金▲３五飛△同飛▲３六銀打
　　△同馬▲同銀△同飛▲３七歩△３四飛（△２六飛は▲３五角がイヤミ)で後手優勢を
　　維持出来ます。
△２四同歩(66)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△２九飛成と竜を作りたいですね。
　　▲２三歩成△同竜と反撃の種を潰し、後手優勢です。
▲４一角(71)疑問手！▲４一飛と先に飛を打ち降ろし拠点の強化を図りたいですね。

［１／３］　　

△２九竜(80)惜しい！ココは△３三角が有力手です。以下▲２一飛成の逃げに△７七角成
　　▲同玉△６九竜と守備の要である金を抜き後手優勢です。
△６五桂(82)△８八銀と打つのが有力手です。▲同玉は△６九竜で先手陣が崩壊なので
　　▲５九桂と受けますが、△７七銀成から▲同玉△６五桂▲７八玉△５七桂成▲同金
　　△６五桂とおかわりの桂を打ち後手優勢です。
△３一歩(104)保険をかけた受けですが、ココでは即詰みが有りますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：最後は金打ち！　　５手詰め

［２／３］　　

・序盤の駒組みにおいて△４二金(42)が不味い発想です。守備の金が自ら玉から離れる
　のは玉型が弱体化するので面白くないので、ココは△６五歩と突きたいですね。
　これ以外は特に問題はありません。良く研究されています。

・中盤の攻防戦において先手の攻めが稚拙でしたので、常に主導権を握る展開でした。
　ただし△３六馬(62)では△３五銀と上から押さえる。△２四同歩(66)では△２九飛成と
　竜を作りたい等が気になる所です。解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・終盤の寄せにおいて何度かチャンスがありましたが、見送ったのは持ち時間の関係で
　ココは仕方がないと判断出来ます。いくつかの指摘事項と詰め問題がありますので
　解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。

・全体的に診て思った事はほぼ快勝譜の内容です。ですが中盤以降形勢が良くなって
　からは甘い手が目立ちます。解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい。
　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

>>35-36　　　　　　　　　　　　　　　　先手：(自分7級) どにょ

■本譜は『 原始中飛車 』の内容ですね。

△５二飛(2)原始中飛車の出だしですが、先手番の戦型ですので、珍しい選択ですね。
　※低級クラスでは先手・後手関係なく見かけるのですが…
△２三歩(26)２筋の歩交換を許す方針でしたら、放置して△７二銀と締めるのが筋です。
▲１六歩(29)甘い手。後手は急戦狙いなので。今更様子見では１手パスになります。
　　その為ココは▲３六歩or▲３六銀と攻勢重視or▲６七銀と囲い重視のどちらかの
　　二者択一で一局です。
△１四歩(30)甘い手。ココは手抜き出来るので△７二銀と締めるかor△６四歩と突き、
　　次に△６五歩の速攻狙いを目指すか等で各々一局です。
▲３六銀(37)既に△３三桂と跳ねているので▲３六歩と突き、どこかで▲３五歩の桂頭
　　を狙える下準備を優先させたい。
▲５六歩(39)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　仕掛けですが▲３六銀型では中途半端の
　　位置なので、ココは手損覚悟で▲４七銀と引きたい所です。以下△６四歩▲３六歩
　　△７四歩▲３七桂△６二角▲２九飛と引き、相手の出方をみたいですね。
　　このあと△２一飛ならこのタイミングで▲５六歩と反発したい。
▲４五歩(49)後手の攻めを呼び込むので指しにくい状況です。今は直ぐに反発ではなく
　　▲６七金右と自陣の整備を優先させたいですね。
▲５九銀(65)惜しい！５筋の受けですが、ココは▲５二歩と飛頭を叩くのが有力手です。
　　△同金(△同飛は▲４一銀の割打ちが厳しい反撃)▲５六金△６二金▲４五金と反発
　　して一局です。
▲６五歩(67)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　５筋の攻防戦が勝敗のカギを握るのでココは
　　良くも悪くも▲５八歩の一手。△５七歩成からの攻めが来ますが、慌てずに▲同歩
　　△同銀成▲６八金引(▲同金から清算に出るのは負けぽ)△同成銀▲同銀△５六歩
　　▲５八歩ととにかく５筋を徹底的に死守して一局です。
△５七歩成(70)決め手。この手が入る状況では先手は保ちません。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　

［１／２］　

・序盤の駒組みにおいて構想は良いのですが、手順に問題があります。もう少し相手の
　陣形に注意しながら駒組みを進めるように注意しましょう。
・仕掛けのタイミングは早いですね。ココも後手の駒組みを見てから判断したいですね。

・中盤の攻防戦において５筋を突破される展開では先手は保ちません。ココは解説を参考
　にもう一度再検討しておいて下さい。

・終盤の寄せにおいては省略しています。

・全体的に診て思った事は仕掛けのタイミングが悪く、以降は徐々に悪くなっています。
　中盤の攻防戦では徹底的に受けの方針で行けばまだまだの展開だったのですが、
　ココで反撃しようとした手が空振りになりました。この辺りは解説を参考にもう一度再検討
　しておいて下さい。　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「原始中飛車」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［２／２］　

　(⌒)　　　う〜〜〜ん…　　　　'⌒)
　　 ヽ．　　,､ ─‐ ''ニZＺ丶､　　 /´
　　　　　／´￣　　、､､ ､　ヽｋ-､‘
　　　　/ ,イ　//∧ ｌ ﾊヽヽヽ}⊥｝_ 　　　　☆ 質問しま〜す。
　　r‐ｲ / / ﾊ {_{　川_ﾅT廾ﾉ､ヽヽ｀ヽ 　　
　 ヾｧ｛ {　{_{´ヽヽ　　 ● ）j! ｀K´ 　 ! 　　>>41-43　後手：自分（13級） どにょ
　　/ ハヽ.ハ（ (● 　 　 '''　レﾍ ヽ　 } 　　
　　ｿヽｲ＾iヽ_ゝ.'''　　　,.　　ﾉ�侈　i　ﾉ 　・棋譜に間違いが散見されます。
　　{　l ��!　　 ｀ｰ‐-rへ(´　　　 V∨ 　 　恐れ入りますが、もう一度見直し
　　ヽ ヽヽ　 　＿,ノ{ヽ　ヨiヽ､＿ .　　　　　されてから再依頼をおながいします。
　　　＼ﾊト　ｆ＼ 　 {. }　「ﾉ 　 ／l. 　　　　
　　　　　　　 ｌ　 ｀ ｰ仁二}‐ '´　 l 　　　

　　　　　　　　　　　 ＼:.､
　　　　　　　　　　　　　ヾ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　):::｝
　　　　　　　　　　　　　_/:::/
　　　　　　　　 ,.ｨ:::￣::::::::::::::￣:`:.､
　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 /::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::､::::::∧　　　　◆現在の状況をお知らせします。
　　　　　　|;':::::::|::::/∨::::::::::|::::|:::::|:::::::::|　　　　
　　　　　 /::::::::::|::::|　 ∨::::::||:::|i::::|::::::∧　　　【現在検討中】
　　　　／:;|:::::::::ﾄ､:|＼ ∨::::|L::||_::|::::ﾄ､::＼　　>>38-39　先手：私（Ｒ３７５） 小野寺達 どにょ
　　　　￣|:|/|::::|　 ●｀　￣ ´●　|:::|､::|￣　　【次の予定】
　　　　　 |:::::|::::| ゛　　　　　 　"　/::::lﾉ::|　　　 >>40　先手：自分 2級 どにょ
　　　　　 |::::::ヽ:〉、　　 rっ　　,∠:::/:::::::|　　　
　　 　 　 |:::::::::::::::_＞‐ｒ -r‐＜_:::::::::::::: :|　　　 【見直ししてね！】
　 　 　　 |:::::::::／ ／　|─|　＼ ＼:::::::::::|　　　>>41-43　後手：自分（13級） どにょ
　　　 　　|::::::〈　　,￣<ヽ,/ >￣､　 〉::::::::|　　 棋譜の表記に誤りが散見されます。
　　　　　 |:::::::::|゛:〈　　　|:::|　　　〉"|::::::::::| 　　見直し後、再依頼おながいします。

※恐れ入りますが、以降のご依頼分に関してはこちらのスレの診断士様におながいします。

久しぶりです。指し初め相手時間切れ。
先手：相手
後手：わたし
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △５二飛 ▲５六歩 △４四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲２五歩

先手自分です
▲７六歩 △８四歩 ▲４八銀 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △７二銀 ▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △８四銀
▲４六歩 △９四歩 ▲７八金 △９五銀 ▲６五歩 △４四歩
▲４七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　角 △同　飛
▲８七歩 △８五飛 ▲５六銀右 △８八歩 ▲同　金 △７九角
▲５八飛 △４五歩 ▲７七金 △同角成 ▲同　桂 △８七飛成
▲７八銀打 △８八龍 ▲４四角 △８二龍 ▲１一角成 △４六歩
▲４八歩 △３二銀 ▲４四馬 △５二金左 ▲２二馬 △４三金
▲４五香 △３三金 ▲５五銀 △４七歩成 ▲同　歩 △４三歩

▲６四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６二歩 ▲６三歩 △８七歩
▲６二歩成 △同　金 ▲６五桂 △５四金 ▲５三桂成 △同金上
▲同銀成 △同　金 ▲３一馬 △４二銀 ▲２二馬 △８八歩成
▲７七銀 △９九と ▲８六歩 △９七角成 ▲３一金 △同　銀
▲同　馬 △４二金 ▲６四歩 △５二龍 ▲５六歩 △７九馬
▲６八銀 △９七馬 ▲５五歩 △４四歩 ▲５四歩 △同　金
▲６三銀 △５三金引 ▲５二銀成 △同金引 ▲７一飛 △６一歩
▲８一飛成 △４五歩 ▲６三歩成 △５七歩 ▲５二と △同　金
▲５七飛 △４二銀 ▲４四桂 △５三香 ▲５二桂成 △同　玉
▲７二龍 △６二香 ▲６三金 △４三玉 ▲５三飛成 △同　銀
▲同　馬
まで115手で先手の勝ち
一応勝ちましたがこちら右四間での居飛車の受けが苦手で大体攻め込まれてしまいます
どううけるのがいいんでしょうか

>>38-39　　　　　　　　先手：私（Ｒ３７５）小野寺達どにょ

■本譜は『 右四間飛車ｖｓゴキゲン中飛車 』の内容ですね。

▲４八銀(5)作戦の岐路。▲２五歩が一般的ですね。
△５二飛(8)ゴキゲン中飛車を選択。
＞相手の△５四銀型に対し、３六銀から右四間飛車はよくありませんでした。
　　▲３六銀(19)や▲４八飛(21)は以前から有る駒組みですね。
▲４五歩(23)仕掛け。このタイミングで仕掛けたのは好判断。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲４五歩(27)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　ココは仕方がないかなぁ。つい「歩」を
　　打ちたくなりますが、本譜のように△４三金と引かれると後が続きません。
　　その為ココは▲５六歩と反発するのが有力手です。△４二飛▲５五歩△同銀に
　　▲同角とバサ〜リ切り△同金▲４二飛成△同角▲４三歩△３三角▲３二飛で一局。
△６五銀(30)△４二飛と争点になりそうな４筋へ転換するor△７二玉と囲い重視する等
　　で各々一局です。
△４八銀(64)銀を打つ展開では重いので、ココは素直に△４八とと迫りたい所です。
　　▲７九飛の逃げに△４七飛成▲７八飛△５八と▲同金△４九竜と少しずつポイント
　　を稼ぎ後手指しやすいですね。
＞７８手目の６七竜は、思い切った決断というか好手だと思う。
　　△６七竜(78)は仰る通り思い切った手。普通に考えれば△４七竜と一旦力を貯める手
　　なのですが、▲５八銀の受けが有り△４二竜▲１一角成△４五桂▲２一馬と粘られる
　　のがイヤミです。
▲３三角成(85)遊び駒の活用。馬筋を利用して受けに利かす狙い。
＞９８手目の△９四歩では単に８四桂で困っていました。
　　本譜△９四歩(98)は疑問手。ココはご指摘の通り△８四桂が良い寄せ方です。
　　以下▲同銀△同歩(詰めろ)▲８八金△７六竜(詰めろ)で後手優勢です。

［１／３］　　

▲９三銀(103)勝負手！ココは好判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲９一飛(113)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　ついやっちゃった感じの手ですね。
　　ココでは▲６三香△７五竜▲８五桂△６三銀とアヤを付けてから▲９一飛の手順で
　　迫りたい。ですが、上記の変化でも先手は苦労しますが、本譜の手順より粘れる
　　可能性が高いですね。
▲８八桂(117)▲７四桂からの即詰みがありますね。以下△同歩▲７三金△同玉▲８五桂
　　△６二玉…までの詰みです。ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ
　【問題１】■ヒント：飛を切る前に…　　５手詰め
▲８二成銀(121)ここでも即詰みが有りますが、詰め問題としては出題しません。
　※お時間のある時に確認しておいて下さい。
＞１２３手目の▲９三玉が敗着です。大ポカでした。
＞８五同歩か、８五同玉でも詰まず、むしろこちらが良かったと思います。
　　当たり！ご指摘の通り▲９三玉が敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　
　　ココもご指摘の通り▲８五同玉が判りやすいですね。後手はやむなく△９六竜と
　　足掻(あが)きますが、構わず▲同飛成△同とのあと▲７一銀からの即詰みが有り
　　先手勝勢です。
　※ココも詰め問題として出題しませんが、お時間のある時に確認しておいて下さい。

［２／３］　　

・序盤の駒組みにおいて特に大きなミスはありません。良く研究されています。

・中盤の攻防戦において▲４六歩(27)が不味く▲５六歩と反発する。本譜ではこのあと
　膠着状態となり、先手・後手共にお互い腹を探る展開です。なのでココは大きな反省点。
　他は仕方がない展開ですので、あえて指摘していません。

・終盤の寄せにおいて後手の寄せが不味かったおかげで先手にもチャンスがありました。
　ですが見送った為、敗局譜となっています。惜しいですね。その為、反省を含めて
　解説を参考にもう一度再検討しておいて下さい

・全体的に診て思った事はご申告いただいたレベルとは思えない内容です。若干後手が
　攻めあぐねた印象が強いですね。先手としては玉頭位取りが空振りにはなりましたが、
　上部開拓が出来そうな展開でしたのでココはもう一度考えたい所です。
　今回は指摘しておりませんが、今後の研究課題になりそうです。　次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「対ゴキゲン中飛車」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では中盤の攻防戦、終盤の寄せ方等をもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

俺のも診断してくれ。

>>66
△２二飛 ▲３六歩 △４二銀 ▲７四歩 △７二金 ▲５五角 △８二銀 ▲７三歩成 △同　銀▲７七桂 △６四歩 ▲同　角 △同　銀 ▲７八飛 △７五銀 ▲７三歩打 △同　金 ▲８五桂 △７四金 ▲７三歩打 △９五角打
時間切れ

相変わらず三間飛車？ばかりで久しぶりに、じっくりとした四間飛車と対戦したら気持ち悪くなりました。何故だろう？？

先手：自分
後手：８級

▲７六歩△３四歩▲６八飛△４四歩▲３八銀△４二銀▲１六歩△１四歩▲４八玉△９四歩▲９六歩△８四歩▲７八銀
△７二銀▲３九玉△８三銀▲６六歩△５四歩▲６七銀△５三銀▲７五歩△３二飛▲８六歩△３五歩▲５八金△７二金
▲７六銀△５二金▲７七角△６二玉▲２八玉△５五歩▲４六歩△３六歩▲４七金△３七歩成▲３七銀△８二金▲３六歩打
△６四歩▲３八金△６三金▲６五歩△６五歩▲５五角△５四銀▲６四歩打△５三金▲５六歩△５五銀▲５五歩△６四金
▲６五銀△７五金▲７六銀△６七歩打▲６六歩打△７七飛▲７四金△５四歩▲４五歩△５七飛▲５五歩打△４五歩

▲６八角打△４四銀打▲６四金△５三歩成▲７一玉△７四金▲５五飛△７二金▲７五歩打△８六角成▲７四歩△７六馬
▲７三歩成△７三桂▲６三金打△６七歩成▲７二金△７二玉▲４三と△６二飛▲５一飛成△６五飛▲５三と△８二玉
▲５二龍△７二歩打▲２二龍△４五飛▲５六角打△４四飛▲７四歩打△７四銀▲６三と△３二銀打▲５四歩打△３三金打
▲７四角△８三銀打▲７二と△７二玉▲５二角成△５四飛▲６三銀打△８二玉▲５四銀△５四馬▲７四歩打△６三銀打
▲６二飛打△７二歩打▲６三馬△６三馬▲６三飛成△４五角▲７三歩成△７三歩▲７一角打△７一玉▲７三龍△７二銀
▲３一龍△４一歩打▲６二銀打△８一玉▲８二金打

まで131手。45手目、55手目が悪手だったかなと思います・・・
相手のミスで何とか勝ったものの、中盤の攻め方が分かりませんでした

自分も8級で、持ち時間1分秒読み30秒将棋です。
連続ですみません

57手目に〖６七同飛〗が抜けてました・・・

>>75-76
なんか途中で先後反対になったりしてない？
▲７一玉△７四金のあたりも良く分からないし
どうやって採譜したんだ、これ

▲７六歩△３四歩▲６八飛△４四歩▲３八銀△４二銀▲１六歩△１四歩▲４八玉△９四歩▲９六歩△８四歩▲７八銀
△７二銀▲３九玉△８三銀▲６六歩△５四歩▲６七銀△５三銀▲７五歩△３二飛▲８六歩△３五歩▲５八金△７二金
▲７六銀△５二金▲７七角△６二玉▲２八玉△５五歩▲４六歩△３六歩▲４七金△３七歩成▲３七銀△８二金▲３六歩打
△６四歩▲３八金△６三金▲６五歩△６五歩▲５五角△５四銀▲６四歩打△５三金▲５六歩△５五銀▲５五歩△６四金
▲６五銀△７五金▲７六銀△６七歩打▲６七同飛△６六歩打▲７七飛△７四金▲５四歩△４五歩▲５七飛△５五歩打▲４五歩
△６八角打▲４四銀打△６四金▲５三歩成△７一玉▲６五歩打△７四金▲５五飛△７二金▲７五歩打△８六角成▲７四歩△７六馬

▲７三歩成△７三桂▲６三金打△６七歩成▲７二金△７二玉▲４三と△６二飛▲５一飛成△６五飛▲５三と△８二玉
▲５二龍△７二歩打▲２二龍△４五飛▲５六角打△４四飛▲７四歩打△７四銀▲６三と△３二銀打▲５四歩打△３三金打
▲７四角△８三銀打▲７二と△７二玉▲５二角成△５四飛▲６三銀打△８二玉▲５四銀不成△５四馬▲７四歩打△６三銀打
▲６二飛打△７二歩打▲６三馬△６三馬▲６三飛成△４五角▲７三歩成△７三歩▲７一角打△７一玉▲７三龍△７二銀
▲３一龍△４一歩打▲６二銀打△８一玉▲８二金打

>>79

KIFUW660を使いました　
なんか色々おかしかったですね(*_*)
コピーし直しました

【 お知らせ 】
　　　　　　　　.　　　,.　 - ― - 　._　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　｀ヽ..　　　　　 　　
. 　 　 　 　　 r^/　 ,　　/.　/　　　　　f! ' ⌒ヽ.　　　
.　 　 　 　 　 i/ 　/　,　ｌ 　l　 ､ 　 ヽ ヾ 　 　 ｌ　　　
　　　　　　　 ｌ 　 i　/､ ﾊ　ﾄ 、 Ｘ　　〉　〉　　｜　　　
　　＼　　　　ﾚ､Ｎヽ! ● ヽ! 　●ヽ/ｌ ,/ｌ 　　｜　　　>>40 先手：自分 2級 どにょ
　　　 ＼　　｜　 !,//(⌒) -(⌒)/// ｉノ|　　　|　　　 遅くなりますたが、
　　　　　＼　| 　 |!ヽト 　_ワ＿,. イ / | | 　　｜　　　まとまりましたのでうっｐしておきます。
.　 　　　 　 ＼ﾍ,ｲ,. - '´ ゝ_ノ　 ｀ヽ__｜ﾚﾍＮﾘ　　　 　
　　　　　　　　　(_ヽ__,〈 　ﾊ 　 〈､.__ /つ.　 　　　　　
　 　 　 　　 　 　 ﾚヘく　/　'. 　 ＼ﾍ丿. 　　 　　　　
.　　　　 　 　 　 　 　 /`' ｰ　^ー'´＼ .　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
※以降のご依頼分に関しては当スレの診断士さまへおながいします。

>>40　　　　　　　　　　　　　　　　先手：自分 2級 どにょ

■本譜は『 ２手目四間飛車 』の内容ですね。

△４二飛(2)初手▲２六歩に対しての四間飛車。あまり見かけない戦型選択ですね。
△２三銀(20)形的には△４三銀が普通ですが、後手の趣向かな？
▲３五歩(35)仕掛けですが疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　３筋から仕掛けると遊び駒の
　　△２三銀を相手にする事になるので、面白くない所。その為同じ仕掛けるにしても
　　▲５五歩と中央から仕掛けたいですね。以下△同歩▲４六銀右△４五歩※▲５五銀
　　△５四歩▲６六銀引△６四歩▲４八飛△６三金▲５六銀と中央へ圧力をかけ一局。
　※△５六歩からの反発には▲同銀△５四歩に対し、▲３八飛と３筋狙い(△２三銀を
　　相手にするので甘いかも？)or▲５五歩(本命？)と中央から反発し各々一局です。
▲２六銀(37)△２三銀は相手にしたくないので、▲４六銀引と中央へ圧力をかけたい。
▲４六銀(53)手順に中央へ銀を組み替えたのは好判断です。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲５七銀右(55)堅め過ぎで損な印象が強いですね。なので同じ引くでも▲３七銀とし、
　　△７三桂▲３六銀と攻勢重視で進めたいですね。
▲４八角(75)消極的すぎる展開なので先手から何も出来ない状態です。その為ココでは
　　反発出来る態勢を作りたい為▲６六歩とひとまず左辺に手を付けたい。
▲２三歩(77)甘い手。時機は逸していますが、ココでも▲６六歩で頑張りたいですね。
▲８六歩(79)甘い手。先手は消極的すぎる指し方なので、これではジリ貧は免れません。
　　その為ココは少しでも開戦に持ち込みたいので、良くも悪くも▲８四同角の一手。

※以降は先手が無理矢理動き、自滅していますので省略します。

［１／２］　　

・序盤の駒組みにおいて非常に不味い駒組みです。早指しですので動きにくいのは理解
　出来ますが、あまりにも囲い重視というか何というか…　先手の権利である積極差が
　欠けています。逆に後手はのびのびとした陣形を築き、且つジョジョに圧力をかけて
　きているので、このままでは先手の「作戦負け」が濃厚です。
　どこかのタイミングで仕掛ける態勢を作るように再検討しておいて下さい。

・中盤の攻防戦、終盤の寄せにおいて省略しています。

・全体的に診て思った事は序盤の駆け引きが消極的すぎです。次回に期待します。

・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では序盤の駒組もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［２／２］　 　

角換わりの戦後同型で仕掛けたのですが寄せがどうでしょうか？
先手：自分
後手：**
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩
▲７七角△３四歩▲８八銀△３二金
▲７八金△７七角成▲同　銀△４二銀
▲２五歩△３三銀▲３八銀△７二銀
▲６八玉△４二玉▲１六歩△１四歩
▲４六歩△５二金▲４七銀△６四歩
▲５八金△６三銀▲５六銀△７四歩
▲６六歩△５四銀▲３六歩△４四歩
▲７九玉△３一玉▲３七桂△７三桂
▲４五歩△同　歩▲１五歩△同　歩
▲２四歩△同　歩▲７五歩△同　歩
▲３五歩△４四銀▲２四飛△２三歩
▲２九飛△６三金▲１二歩△同　香
▲３四歩△８六歩▲同　歩△８五歩
▲１一角△４三銀▲４五桂△２二角
▲同角成△同　玉▲３三歩成△同　桂
▲同桂成△同　銀▲１三歩△同　香
▲２五桂△８六歩▲８八歩△８七歩成
▲同　歩△８八歩▲同　金△７六桂
▲同　銀△同　歩▲３三桂成△同　金
▲２五桂△２四銀▲３三桂成△同　銀
▲４一角△３二歩▲６三角成△７五桂
▲７三馬△８一飛▲２五桂△３六角
▲３三桂成△同　歩▲２四歩△同　歩
▲２三歩△同　玉▲４七銀打△６七桂打
▲同　銀△同桂不成▲同　金△４七角不成
▲３五桂△３二玉▲２四飛△２二歩
▲４三桂成△同　玉▲４四銀△投了

89手目73馬の代わりに寄せがなかったかと思ってます

先手：相手　１２級
後手：自分　１２級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩 ▲７八玉 △７二銀
▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △５二金左 ▲３六歩 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲５八金右 △６二玉 ▲６六歩 △７一玉
▲８八玉 △９五歩 ▲９八香 △６四角 ▲５五角 △同　角
▲同　歩 △１四歩 ▲６七金 △１五歩 ▲９九玉 △２二飛
▲８八銀 △４四銀 ▲５六銀 △３五歩 ▲２六角 △２四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２七歩 △２五歩 ▲４八角 △３六歩
▲５七角 △３四飛 ▲３八飛 △４九角 ▲３九飛 △２七角成
▲７九金 △２八馬 ▲６五歩 △３九馬 ▲同　角 △３七歩成
▲２三角 △３六飛 ▲４五銀 △同　銀 ▲同角成 △２六飛
▲３七桂 △２九飛成 ▲６六角 △１九龍 ▲５四歩 △同　歩
▲１一角成 △３九飛 ▲３五馬 △８二玉 ▲６九香 △３七飛成
▲４六馬 △同　龍 ▲同　歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　香 △８五桂 ▲５三歩 △同　金 ▲２一馬 △４四角
▲６六桂 △９七桂成 ▲同　銀 △２八龍 ▲７八銀 △６六角
▲同　金 △８五桂 ▲８八玉 △９八歩 ▲３一馬 △７七香
▲５三馬 △９九銀 ▲９八玉 △７八香成 ▲同　金 △同　龍
▲８八金 △同銀成 ▲同　銀 △９六香 ▲９七歩 △同桂成
▲同　馬 △９九金
まで116手で後手の勝ち

18手目自分から角交換に出ましたが▲８二角などと打たれたらとヒヤヒヤしました。
41手目からこちらが一気に攻勢になりましたが、飛車馬交換は悪手だったかと思います。
端攻めはこちらの狙い通りに進んだのでとりあえず良かったと思いますが、
診断士の方から見てどうでしょうか？

>>67-68
んな聞き方されてもなー…
色んな攻めに対して色んな受けがありますとしか

そもそも先手は相手の攻めを受けようとする意思が全くないやん？
86歩同歩同銀同角同飛が損してるってのは分かるやんな？
そこで96歩突いて95銀防ぐことにも思い当たらんのやろ？
そんなん相居飛車でどんな攻め食らったって受けられるわけないやん
部分的な成功で終われば多少のポイントで済むけど、場合によってはそのまま潰れや
スッキリさせてその場の被害を最小限に抑えても、ポイント取られとる事実は変わらん
今まではそうやって凌いできたんやろけど、そんな局面羽生でも持ちたがらんし定跡からもほど遠いわ

アドバイスとしては…臆病で自分からは絶対に攻めて来ない相手を見つけるこっちゃな
それも雁木から右四間なんてやりたいんやったら、長い駒組みの間を延々待ってくれる人な
あるいは一個一個相手の狙い考えながら、前述の96歩みたいな受けを考えるこっちゃ
思い付かんのやったら、やられて困った攻めを相手にぶつけてみて、受け方教えてもらうことやな

んで最後にこれが本当のアドバイスな
質問の趣旨とはちゃうんやけど…振り飛車やったらどや？
見たところ型通りに指すのが好きで、ちまちま相手の狙い筋を消す受けなんて思い付かんねやろ？
せやったら形作って待ちながら、相手の手に乗って捌いたらええねん
本譜みたいに「あかん次の86歩が受からん　角狙われとるし捌くわ！（65歩ドーン）」みたいな感じでいけるで？
低く構えながら、相手が本格的に攻めて来るまで自分の好きな手だけ指せるで
棋譜見せてもろた感じは多分そっちのが向いとるわ

>>69,70,71 とある診断士さん、棋譜を見てくれてどうもありがとうございます。
これからも棋力向上に努めてまいります。今後ともよろしくお願い致します。

>>80-81
とりあえず聞かれたポイントにだけ答えとくな

45手目55角は普通の手やな
序盤戦犯に成り得るんは、むしろその後の49手目56歩に至る流れやわ
早指しやからしゃーないとしても、素人目にも雑な攻めやなーって感じせえへんか？
ただ後手の陣形が悪過ぎて、おそらくこの手が成立してるってのが本譜の見どころやんな
後手のクッソ悪い陣形を咎めるって意味で、本譜では結果的にこれが功を奏しとる
但し相手の陣形次第では、この47〜49手目を悪手ないしは疑問手認定することになったと思うで
88角〜77桂みたいに、順次駒の活用図る方がどっちかっちゅーと本筋や

>>80-81
55手目に関しては大正解で、ものの見事に悪手やな
後手の67歩打〜66歩打が上手い切り返しで、以下77飛に86金と出られて攻め駒の活用阻害されたら怪しいわ
先手は桂の活用ほっといてポイント取りにいっとるから、以下少ない手駒だけで必死の手作りせんと
以下後手の飛車角も受けに使いながら働いてきて、段々ええ勝負になってくるんちゃう？

これに換えて74銀とまっすぐ出てれば先手優勢で、以下10手くらい進めば必勝形やな
本譜と同じように67歩打同飛66歩打の瞬間に、一発王手で63歩の利かしが入るやろ？
ここで後手玉が5筋に逃げるのは、54歩の突き出しが厳しすぎるの分かるか？
53歩成から43銀打となれば一手一手やし、相手は飛車取っとる余裕なんて無いわ
飛車放置で受け続ければ、そのうち57飛とかわす手が決め手になるやろ
戻って、63歩打に対して後手玉が6〜7筋逃げる手もあるけど…これは後手の悪形が祟るな
75銀67歩成と取り合った後に62金打から清算して32飛車打で勝ちや

74銀67歩打同飛66歩打63歩打71玉75銀67歩成62金打同飛車同歩成同玉32飛車打

以下手駒少ないから、級でも迷わんようなとこまで一応示しとくな
52飛の受けには71銀打で、同玉なら52飛車成、玉をどっか逃げたら飛車切って62飛車打
先手十分な攻め駒に見えんかもしれんけど、後手の陣形の悪さがそれ以上やからこれで寄りや
焦って攻め駒抜かれたり、追う手を繰り返して駒の無駄遣いするのだけはアカンけどな
それさえ気つけとったら、じきに後手は駒渡せんようになるわ

最後にこれが一番大事なことやけど、まだ棋譜の出力方法がおかしいで
きっちり>>4みてちゃんとしたもん張らんと、ぶっちゃけ誰も見てくれんで

>>91-92　
なるほど・・・相手の駒組みが良い形だったら
49手目はいったん引いておくのがよかったんですね(＠_＠;)
確かに今までも桂香を活用できてなかったかも・・・

次からは>>4の通りに張ります(*_*)
棋譜見ていただいてありがとうございました！

宜しくお願い致します。先手（自分11級）後手12級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲５六歩 △５四銀 ▲６六歩 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲５七銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀
▲３七桂 △３二金 ▲８八玉 △９四歩 ▲９八香 △４三金
▲９九玉 △６四歩 ▲８八銀 △７四歩 ▲７九金 △６三銀引
▲６七金 △７三桂 ▲５五歩 △３二飛 ▲４六銀 △４二角
▲２九飛 △８四歩 ▲３九飛 △８三銀 ▲６八角 △２四角
▲２五歩 △５一角 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩
▲２四歩 △３五歩 ▲２三歩成 △３四飛 ▲２九飛 △３八銀
▲２八飛 △４七銀成 ▲３二と △２四歩 ▲２五桂 △３七成銀
▲４一と △６二角 ▲２九飛 △２五歩 ▲同　飛 △２四桂
▲３五飛 △同　飛 ▲同　角 △３六桂 ▲２四角 △３三金
▲同角成 △同　桂 ▲２二飛 △７二金 ▲４二と △１三飛
▲５二と △１二飛 ▲同飛成 △同　香 ▲６二と △同　金
▲１一飛 △６一角 ▲５一角 △７二金 ▲３三角成

穴熊対四間ですが、こう着したのでこちらから仕掛けました。
下手くそな仕掛けだと思うのですが、他にどんな方法があるのか
ご意見をお聞きしたいです。
また、お気付きの点がありましたら、ご教授下さい。

先手：自分2級
後手：1級

▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲７八玉 △５六歩 ▲５八金右 △８八角成
▲同　銀 △５七歩成 ▲同　銀 △５六歩 ▲４六銀 △３九角
▲３八飛 △８四角成 ▲５三歩 △同　飛 ▲７五角 △同　馬
▲同　歩 △４九角 ▲４八金 △３八角成 ▲同　金 △５七歩成
▲６六角 △５六と ▲１一角成 △４六と ▲５九香 △５七と
▲２一馬 △５八歩 ▲４五桂 △５五飛 ▲３三角 △６二玉
▲５五角成 △５九歩成 ▲４三馬 △６九と ▲５三桂成 △７二玉
▲６三成桂 △同　玉 ▲５四馬行 △６二玉 ▲６三飛 △７二玉
▲６一飛成 △８二玉 ▲７一龍

まで57手で先手の勝ち

もしかしなくても▲６三成桂 △同　玉のとき、△８二玉と逃げられると詰まないため
自分負けだったと思います
それ以前に終始劣勢だったため、ここは受けるべきだとか、ここがミスだったなどの指摘をお願いします
個人的には相手の角の打ち込みに対しての受け方がまずすぎるのではと思います

>>96
超速の定跡覚えろ

駒落ちですが某九段との思い出の指導対局です

手合割：二枚落ち
下手：下手
上手：上手
△６二銀▲７六歩△５四歩▲４六歩
△５三銀▲４五歩△３二金▲３六歩
△６二玉▲４八銀△５二金▲４七銀
△２二銀▲３五歩△６四歩▲５六歩
△７四歩▲６八銀△６三金▲５七銀
△７三桂▲４六銀左△８四歩▲５八飛
△９四歩▲４八玉△６五歩▲３八玉
△９五歩▲３七桂△２四歩▲２六歩
△２三銀▲７八金△１四歩▲１六歩
△８五歩▲５五歩△同　歩▲同　飛
△５四歩▲５九飛△１二香▲４八金
△７二玉▲９八香△４二金▲６六歩
△同　歩▲同　角△６四銀▲５五歩
△５三金上▲５四歩△同金直▲５五銀
△同　銀▲同　角△５八歩▲同　飛
△６九銀▲５七飛△７八銀不成▲６四歩
△５五金▲６三歩成△同　玉▲５五飛
△５四歩▲６五歩△５五歩▲６四金
△７二玉▲６三金打△８三玉▲７三金寄
△９四玉▲７四金寄△５九飛▲９六歩
△投了

風車にして入玉しようとしたのですがカウンターで抑え込みました。成功した仕掛けと言えるでしょうか

棋戦：自由対局室(15分)
先手：自分
後手：相手
▲７六歩△８四歩▲５六歩△６二銀
▲５八飛△８五歩▲７七角△３四歩
▲６六歩△３三角▲６八銀△５二金右
▲６七銀△４四歩▲７八金△４二玉
▲４八玉△３二銀▲３八玉△３一玉
▲４八銀△２二玉▲４六歩△４三金
▲４七銀△１四歩▲１六歩△５四歩
▲５九飛△７四歩▲４八金△９四歩
▲９六歩△７三銀▲３六歩△６四銀
▲６八角△７五歩▲同　歩△同　銀
▲７六歩△６四銀▲７七桂△８六歩
▲同　歩△同　飛▲８七歩△８二飛
▲８九飛△７三銀▲３七桂△２四歩
▲８六歩△４二角▲８五歩△８六歩
▲２六歩△６四歩▲８六飛△６五歩
▲８九飛△６六歩▲同　銀△３三角
▲６五桂△６四銀▲８四歩△投了

100

後手が気合負けして予定変更をしているうちにちぐはぐな駒組になってしまった印象。

39手目：▲75同歩、本譜のように△75同銀と進まれるので（詳細は後ほど42手目で）
ここは▲65歩とつきたいところ。△同銀なら▲75歩△45歩▲77桂あたりが一例か。

41手目：▲76歩、不急の一手。詳細は後ほど

42手目：△64銀、ここは△86歩と攻めたかった。以下▲75歩なら△87歩成、
▲同歩なら△同銀▲88歩？で自分は先手は持ちたくない。まあ　受けの風車なので
ここからが腕の見せ所といわれるのかもしれませんが。

50手目以降は勝ちきるのは大変とはいえ後手が非常にまとめづらい形。58手目の
ポカミスもきっと構想を四苦八苦しているうちにミスをしてしまったという感じでしょう

※これは余談ですが、風車党ですと41手目で▲76歩を打たずに技をかけるイメージがあります
例えば▲55歩（△同歩なら▲同飛が75の銀にあたってるので△64銀と引いたところを▲59飛）
色々あると思うので研究してみてください。

風車は結構すきなので正規の診断士ではありませんが、感想ということで

>>101は>>99に対してのレス
申し訳ない

まだ将棋を初めて一週間なのですが一応一間飛車を指してみました
しかし３三角が邪魔で角道を開けられず石田流？にできないことが多いです
これは無理やり形をつくっていますが、やはり途中で諦めたほうがよいのでしょうか？


先手：自分
後手：揖斐 才蔵 lv10

▲１六歩 △３四歩 ▲１五歩 △８四歩 ▲１八飛 △３三角
▲１六飛 △２二銀 ▲９六歩 △３二金 ▲７八金 △８五歩
▲４八玉 △６二銀 ▲３八玉 △４一玉 ▲２八玉 △５二金
▲３八銀 △７四歩 ▲６八銀 △４四歩 ▲７六歩 △５四歩
▲７七銀 △４三金右 ▲６六銀 △６四歩 ▲７五歩 △７二飛
▲７四歩 △同　飛 ▲７七銀 △７六歩 ▲同　飛 △同　飛
▲同　銀 △７一飛 ▲７五歩 △２四角 ▲６八金 △４二玉
▲６六歩 △５三銀 ▲６七銀 △６二銀 ▲７六飛 △５三銀
▲７七桂 △３三銀 ▲７四歩 △６二銀 ▲８五桂 △１四歩
▲同　歩 △３五角 ▲７三歩成 △５一銀 ▲７二と △１四香
▲１八歩 △１七香成 ▲同　歩 △７五歩 ▲同　飛　　△５七角成 ▲同　金 △７四歩 ▲同　飛 △７三桂 ▲同飛成
△６五歩 ▲同　歩 △５二銀 ▲７一と △５三金 ▲６四桂
△同　金 ▲同　龍 △４五桂 ▲５八金引 △３七桂成 ▲同　銀
△８四歩 ▲７三桂成 △３五歩 ▲６三成桂 △同　銀 ▲同　龍
△３六桂 ▲３八玉 △２八桂成 ▲同　玉 △３六歩 ▲同　銀
△３一玉 ▲１三桂 △同　桂 ▲１一飛 △２一桂 ▲６一龍
△４二玉 ▲５三銀 △４三玉 ▲３五銀 △２五桂 ▲５二角
△５三玉 ▲６四金 △４二玉 ▲２一飛成 △４三銀 ▲４一龍左

先手11級です。相掛かり、角換わりを目指したつもりが謎の力戦形になり途中
攻めが切れてしまいました。8手目の4一玉に違和感を覚えて棒銀をしたのは
いいんですが？25手目飛車のこびんが気になって飛車を浮いたんですが、13手
目の2八飛が無駄になった気もします。玉の移動のタイミングがよくわからず、
結局王手をされるまで動かしませんでした。いつぐらいに動かすものなんでし
ょうか？25手目？37手目ぐらい？37手目ぐらいから銀を捌こうとしましたが銀
交換には成功したものの、歩が切れて何をしたらいいかわからなくなってしま
いました。44手目飛車を攻められて5筋に振りましたがかなり苦しかったです。
50手目相手が桂を取ってくれたおかげで少しは勝負形になりましたが依然とし
て苦しかったです。序中盤を中心に検討してください。


▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △４一玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２八飛 △５二金 ▲３八銀 △６二銀 ▲２七銀 △６四歩
▲３六銀 △６三銀 ▲２五銀 △８八角成 ▲同　銀 △３五歩
▲２六飛 △２二銀 ▲７七銀 △５四銀 ▲３四銀 △３六歩
▲４八金 △３七歩成 ▲同　桂 △９四歩 ▲１六歩 △６五歩
▲２四歩 △同　歩 ▲２三歩 △同　銀 ▲同銀成 △同　金
▲４五銀 △３五銀 ▲５六飛 △４五銀 ▲同　桂 △４四銀
▲７一角 △４五銀 ▲８二角成 △５六銀 ▲７一飛 △５一銀
▲５六歩 △２九飛 ▲４九銀 △１九飛成 ▲８一飛成 △５七桂
▲同　金 △２七角 ▲５八銀打 △８一角成 ▲同　馬 △３七歩
▲６八玉 △３八歩成 ▲同　銀 △８九竜 ▲３五桂 △２二金
▲３四桂 △３二金 ▲２三歩 △４五桂 ▲同　馬 △３三桂
▲８一馬 △４四香 ▲２二歩成 △４五桂 ▲３二と △同　玉
▲２三角 △３三玉 ▲３二金
まで87手で先手の勝ち

>>104
俺ならひねり飛車

先手: 相手
後手: 自分
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲７五歩△８四歩▲７八飛△８五歩▲７四歩△同　歩▲同　飛
△８八角成▲同　銀△６五角▲５六角△同　角▲同　歩△７三歩▲７八飛
△５七角▲７四歩△同　歩▲５五角△２二銀▲８二角成△同　銀▲７四飛
△２四角成▲７二飛打△８三銀▲２二飛成△７四銀▲２一龍△３三角▲６六桂
△６五銀▲３二銀△６六銀▲４一龍△６二玉▲４三銀成△５七桂▲３二龍
△７三玉▲７九金△６七銀成▲３三成銀△同　馬▲７四歩△同　玉▲７五歩
△同　玉▲３三龍△５八銀▲４八玉△４九銀成
-------------------------

よろしくお願いします。
52手目は５七角成だったかな……
寄せがよくわかりませんでした。
先手：相手
後手：自分
▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△４二玉▲３八銀△３二玉
▲１六歩△１四歩▲７八銀△６二銀▲６七銀△８五歩▲７七角△５四歩
▲５八金左△４二銀▲４六歩△５二金右▲５六銀△７四歩▲４五銀△７五歩
▲同　歩△７二飛▲６七金△７五飛
▲７六歩△７四飛▲３四銀△５三銀左▲４八玉△９四歩▲３九玉△８四飛
▲６五歩△７七角成▲同　金△３三歩
▲２五銀△７三桂▲９六歩△７九角▲５八飛△６五桂▲６六角△７七桂成
▲８四角△６七成桂▲４八飛△５七成桂
▲７八飛△６八角成▲同　飛△同成桂
▲７七桂△７九飛▲６五桂△５八成桂
▲５三桂成△４九成桂▲同　銀△５三銀
▲８八角△５九飛成▲４八銀打△６九龍
▲３四桂△同　歩▲１一角成△２二金
▲５九歩△５六桂▲４七銀△５九龍
▲５六銀△５七桂▲２二馬△同　玉
▲４八金△４九桂成▲同　金△５六龍
▲４五桂△４四銀▲２六桂△３三銀打
▲１四桂△３二玉▲１二飛△２二銀打
▲３三桂成△同銀引▲１一銀△３一金
▲２二桂成△同　銀▲同銀成△同　金▲４一銀△３三玉▲３四銀△同　玉
▲２二飛成△４七桂▲２八玉△３六桂▲同　歩△３九角▲同　金△５八龍
▲４八香△４四玉▲４五金△５三玉▲５二龍△６四玉▲７五金

>>107
40手目△３三歩：好手です。角を手持ちにされたので、玉頭の脅威を緩和しておくことは重要です。
48手目△７七桂成：あわて過ぎです。△６四飛とかわしておいて、▲６七金に△５七桂成からの
捌きを見ます。△６四飛に▲７五角も△５七桂成から捌きあってよしです。飛車にヒモが付いて
いるので、強い捌きあいが可能です。
52手目△５七成桂：△５七角成は▲同角△同桂成▲９二飛△６七角▲７七桂で継続手がありません。
本譜の△５七成桂が勝ります
66手目△５九飛成：一間龍は強力なのですが、ここは△７八飛成と詰めろ角取りに指すのが正解です。
▲４八飛と受けるくらいですが、飛車を使わせたことに満足して△８九竜としておきます。
▲６六角引とするくらいですが、△５六桂▲５八飛△４七金と絡んで後手よしです。
76手目△５九龍：疑問手です。何の代償もなしに、ただ駒を取られてはいけません。先手の８六の角が
よく利いているので、一間龍は効果が薄いです。ここは遅くても△６八桂成。以下▲７一飛△４二金寄
▲９一飛△５九成桂
88手目△３三銀打：受け間違いです。正確には受けなくても十分な局面です。△４七角と、△５八龍と
入る手と２五の銀取りを見せます。先手は△１四桂としてきますが▲３一玉とかわしておけば、
先手からの攻めは一旦とぎれます。ですが、これはかなり怖い手順なので受けたほうが分かりやすい
でしょう。受けるならば△４五銀です。▲同歩なら△２六龍として▲同歩に△２七桂▲４八玉△５六銀で
後手勝勢です。
90手目△３二玉：△３一玉が正着です
96手目△３一金：△４二玉です。攻めが重くなった瞬間に逃げ出すのが、手筋です。

序盤、玉頭銀への対策はうまくいってました。中盤飛車を打ち下ろしたところは後手ペースでしたが、
先手の８六の角がよく利いていて、攻めあぐんでいるうちに逆転されました。
受けが素直すぎる印象を受けました。受け駒を足すだけでなく、相手の攻め駒を減らしたり、ずらしたり
する手筋や、重い攻めからは早く逃げ出す選択も考えに入れておきましょう。
相手に強い手で返されたときに、あせってしまっている印象も受けました。ピンチのときこそ
落ち着きましょう。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △３二飛
▲５六歩 △３五歩 ▲５七銀 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉
▲７八玉 △８二玉 ▲９六歩 △９二香 ▲９五歩 △９一玉
▲８六歩 △８二銀 ▲８七玉 △７一金 ▲７八銀 △１二香
▲６六銀 △５二金 ▲７九角 △４五歩 ▲１五歩 △６二金寄
▲２六飛 △７二金寄 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　飛 △４二飛
▲３六歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３七桂 △５四銀
▲４五歩 △同　銀 ▲同　桂 △同　飛 ▲４六飛 △同　飛
▲同　角 △５四桂 ▲５五角 △６六桂 ▲同　角 △同　角
▲同　歩 △４九飛 ▲３一飛 △１九飛成 ▲２一飛成 △４七歩
▲９四歩 △同　歩 ▲８五桂 △８四銀 ▲９三歩 △同　香
▲同桂成 △同銀引 ▲９八香打 △４八歩成 ▲同　金 △５四角
▲１二龍 △７五桂 ▲７七玉 △６九龍 ▲同　銀 △６七金
▲８八玉 △７六角 ▲７九桂 △８七香 ▲９七玉 △８九香成
▲８五角 △同　角 ▲同　歩 △７九成香 ▲８六玉 △６九成香
▲７五玉 △７四銀 ▲７六玉 △６八成香 ▲９二歩 △同　玉
▲９四香 △６四桂 ▲８六玉 △７五角 ▲８七玉 △９四銀
▲同　香 △９三歩 ▲同香成 △同　銀 ▲９九香 △８五銀
▲９三香成 △同　桂 ▲９五銀 △８六香 ▲９八玉 △９七歩
▲同　玉 △９六香

どのくらいの棋力でしょうか

>>109
テンプレ嫁

ここんとこ糸谷流3二銀を愛用しております。その将棋で

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二銀 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △３三角 ▲２八飛 △３一金 ▲３八銀 △４四歩
▲７六歩 △４三銀 ▲６八玉 △２二飛 ▲同飛成 △同金
▲３一飛

この一手前の局面はプロ実戦例あり

この局面では4一飛と受けるしかないですか？
同飛車成、同玉(私の実戦)は美濃囲いから遠くなります。これは相手が一手得する勘定です。
つまり、同玉の局面では振り飛車のよう右にに囲うのはダメか。
左に囲えば逆に一手得である。しかし、左に囲えばチョンマゲである。どのような将棋になるのか
そもそも▲3一飛車に対して、飛車を合わせるのでなく玉を上がる手で対抗できるのか。▲２三歩が見えているが…
どうぞよろしくおねがいします

>>111
△４一飛で飛車を合わせると▲同　飛△同　玉で攻めは切れますが
>>111さんの言うとおりそのあと囲むとなると手数がかかるのであまりいい手と思えません。

△６二玉ならば▲２三歩のあと△２八飛がよい手ですね。
▲２二歩成△同飛成が飛車取りになります。
△６二玉以降は△６二玉▲２三歩△２八飛▲２二歩成△同飛成▲４一飛成△３二銀▲４四龍△同　角▲同　角△３三銀
で後手もさせるんじゃないでしょうか。
あとは美濃に囲えますからね。

あと△４一飛と受けたときでも玉は右に囲ったほうがいいと思います。
この左の金銀の配置じゃ有力な囲いは完成しませんし
完成するとしても右に囲う場合と手数的には同じかそれ以上になるでしょうから
もちろん相手の陣形を見れば左を狙われるのは明らかですよね。

先手：相手(10級)
後手：自分(10級)

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲６八銀 △４二飛
▲７七銀 △６二玉 ▲７八金 △７二玉 ▲５八飛 △８二玉
▲５六歩 △７二銀 ▲５五歩 △５二金左 ▲４八玉 △３二飛
▲３八玉 △３五歩 ▲５九飛 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３二飛 ▲２八玉 △３三銀 ▲３八銀 △３四銀
▲１六歩 △１四歩 ▲６六銀 △９四歩 ▲７七桂 △３五銀
▲６五銀 △６二金上 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　銀 △５三歩
▲４五銀 △４四歩 ▲５六銀 △４二飛 ▲７五歩 △３三桂
▲５五銀 △４五歩 ▲５六飛 △４六歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　歩 △６九角 ▲６八金 △２五角成 ▲７四歩 △４七銀
▲７三歩成 △同　銀 ▲７六飛 △３八銀成 ▲同　金 △４七銀
▲３九金 △３五馬 ▲５七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同銀成
▲５五角 △２五桂 ▲３八歩 △１五歩 ▲１一角成 △１六歩
▲１八歩 △４六成銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲同　飛 △同　馬
▲３七銀 △同桂成 ▲同　歩 △６八馬 ▲８五桂 △５八飛
▲４八歩 △４七歩 ▲４一飛 △５一金打 ▲４七飛成 △４六銀
▲５八龍 △同　馬 ▲７三桂成 △同　金 ▲７四歩 △７二金
▲７六飛 △５七銀不成▲５五馬 △６四銀 ▲７三銀 △同　桂
▲同歩成 △同　金 ▲７四歩 △７五歩 ▲７三歩成 △同　玉
▲６五桂 △７四玉 ▲７三金 △８四玉 ▲８六飛 △８五桂
▲７四銀 △８一飛 ▲８五飛 △９三玉 ▲８三銀成
まで125手で先手の勝ち

88手目までは好調だったと自分では思ったのですが、あっという間に逆転されてしまいました・・・
112手目以降は△７四同金〜△７二銀で何とか凌げるんでしょうか
そこまで追い詰められたらただの時間稼ぎですかね
102手目からの詰みを逃してること以外で悪手や緩手その他あれば教えてください
特に88手目以降をお願いします・・・

先手：相手（Ｒ４９７）
後手：自分（Ｒ５２０）
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３二金▲２五歩△８八角成
▲同銀△２二銀▲７七銀△３三銀▲３八銀△７二銀
▲５八金右△６四歩▲２七銀△６三銀▲２六銀△１四歩
▲１六歩△４四銀▲６八玉△５四銀▲７八玉△５二金
▲１五歩△同歩▲２四歩△同歩▲１五銀△３五銀
▲３六歩△５五角▲３七角△同角成▲同桂△１五香
▲３五歩△１九香成▲１二角△２二金▲２四飛△１三角
▲２二飛成△同角▲７一銀△７二飛▲８二金△６一玉
▲６六歩△７一飛▲同金△同玉▲３二飛△４二飛
▲同飛成△同金▲２一角成△５五角▲４六桂△６三銀
▲１二飛△５二金▲１九飛成△２七飛▲１一馬△１七香
▲５五馬△１九香成▲４五桂△２九飛成▲５九香△４四銀
▲５六馬△５五金▲８三馬△８二歩▲８四馬△４五銀
▲３四歩△３八飛▲７五歩△３六桂▲３三歩成△４八桂成
▲４三と△同金▲１六角△３四歩▲３八角△同竜
▲４一飛△６二玉▲４三飛成△５八成桂▲同香△５二銀打
▲４四竜△５四歩▲７四歩△同銀▲４二竜△４六銀
▲５三金△７一玉▲５二竜まで
１０５手で先手の勝ち
この将棋は、２００５年６月１０日に行われた将棋です。
途中までは後手が指せる展開だったと思います。
４３手目の飛車きりは、無謀だったと思います。
後手は、３八飛と打った手が、後に１六角と打たれていけなかったと
思います。　ご意見お願いします（なるべく辛口で）

>>113
凌げてるか凌げてないかで言うと凌げてないですね
というよりその直前で長い手数の詰みがありましたしほぼ必至です

個人的に気になった手は89手目▲８五桂に対する△５八飛。終盤が苦手ならばここはしっかり△７四銀と受けていた方がよかったと思います
またこの場合どの駒が寄せに使えるかと考えたとき相手玉の寄せに桂馬はなかなか使えそうですからそういう意味でも△７四銀がよかったかなと思います
（たとえば92手目△４七歩より△４七桂の方が魅力あります）
終盤はスピードだけでなく損得勘定も大事になってきます。

>>115
ありがとうございます。やっぱり112手目前後まで来るとほぼ負けですね・・・
>▲７四銀
受けに回ると怖いという強迫観念があったのと銀桂交換だけならまだどうってことないという
意識があって気づきませんでした。相手の攻め駒を取って攻めに使うという意識が足りなかったようです・・・

参考になる意見をありがとうございました

診断お願いします
将棋ウォーズにての１局で、仕掛け（△８六歩）のところで
８５飛と回ったあたりまでは上手くやれていたように思うのですが
角交換後一気に模様が悪くなったように思います
飛車の頭に△８七角と露骨に打ち込んできた場合どのように対処するのがいいんでしょうか？
桂先の玉寄せにくしの格言が活きた終盤になり、相手のミス連発でまさかの逆転勝ちでしたが
途中までは完全に負けの流れだったように思います
他、ここはこう指すべきみたいなのありましたらアドバイスお願いします

先手：自分(1級)
後手：相手(初段)
▲７六歩△３二金▲６六歩△５二金▲１六歩△６二銀
▲１五歩△８四歩▲６八飛△８五歩▲７七角△９四歩
▲７八銀△４二銀▲３八銀△３四歩▲５八金△３三銀
▲４六歩△４四歩▲３六歩△４三金▲４八玉△５四歩
▲６七銀△３一角▲３九玉△７四歩▲４七金△７三銀
▲２八玉△４一玉▲３七桂△８六歩▲同　歩△同　角
▲８八飛△８五歩打▲６五歩△３一玉▲５六歩△２二玉
▲４五歩△７七角成▲同　桂△８六歩▲８五歩打△８七角打
▲７八角打△同　角成▲同　銀△７九角打▲８六飛△６八角成
▲４四歩△同　金▲４五歩打△４三金▲２五桂△７八馬
▲３三桂成△同　金▲６六角打△９五桂打▲４四銀打△８七桂成
▲３三銀成△同　桂▲８七飛△同　馬▲２五桂打△７六馬
▲３三桂成△同　金▲５七金△６八銀打▲８八桂打△６六馬
▲同　金△７七銀▲６七金△８八銀成▲６六角打△７八飛打
▲３五歩△４六角打▲３七金打△３六桂打▲１七玉△２八銀打
▲２六玉△３七銀▲同　銀△３五角▲３六玉△２四桂打
▲２五玉△４四歩打▲２六桂打△７九角成▲３四桂△同　金
▲同　玉△３三金打▲２五玉△４三桂打▲３六歩打△３五歩打
▲４四歩△４二桂打▲４三歩成△５五歩▲同　角△４四歩打
▲３三と△同　玉▲３四銀打△同　桂▲３五歩△４三銀打
▲５三金打△４二飛▲同　金△同　玉▲２二飛打△３二金打
▲２一飛成△３一歩打▲３四歩△同　銀▲同　玉△３三金
▲２五玉△３六桂▲同　銀△２四馬▲２六玉△２八飛成
▲同　角△５三歩打▲７二飛打△４三玉▲３一龍△６二銀
▲同　飛成△４五歩▲４二龍△５四玉▲５五金打△投了

>>117
８５飛と回ったあたりまでは上手くやれていたように思うのですが

ごめんなさい、８八飛の間違いです

>>118
棋譜にミスがあるようです。貼り直しをお願いします。
また棋譜の貼り方に関しては>>4を参照してください。

>>117です。テンプレの確認不足ですみません
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
持ち時間：10分切れ負け
先手：自分(1級)
後手：相手(初段)
▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △５二金 ▲１六歩 △６二銀
▲１五歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲７八銀 △４二銀 ▲３八銀 △３四歩 ▲５八金左 △３三銀
▲４六歩 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右 ▲４八玉 △５四歩
▲６七銀 △３一角 ▲３九玉 △７四歩 ▲４七金 △７三銀
▲２八玉 △４一玉 ▲３七桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　角
▲８八飛 △８五歩 ▲６五歩 △３一玉 ▲５六歩 △２二玉
▲４五歩 △７七角成 ▲同　桂 △８六歩 ▲８五歩 △８七角
▲７八角 △同角成 ▲同　銀 △７九角 ▲８六飛 △６八角成
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金引 ▲２五桂 △７八馬
▲３三桂成 △同金寄 ▲６六角 △９五桂 ▲４四銀 △８七桂成
▲３三銀成 △同　桂 ▲８七飛 △同　馬 ▲２五桂 △７六馬
▲３三桂成 △同　金 ▲５七金 △６八銀 ▲８八桂 △６六馬
▲同　金 △７七銀不成▲６七金 △８八銀成 ▲６六角 △７八飛
▲３五歩 △４六角 ▲３七金 △３六桂 ▲１七玉 △２八銀
▲２六玉 △３七銀不成▲同　銀 △３五角 ▲３六玉 △２四桂
▲２五玉 △４四歩 ▲２六桂 △７九角成 ▲３四桂 △同　金
▲同　玉 △３三金 ▲２五玉 △４三桂 ▲３六歩 △３五歩
▲４四歩 △４二桂 ▲４三歩成 △５五歩 ▲同　角 △４四歩
▲３三と △同　玉 ▲３四銀 △同　桂 ▲３五歩 △４三銀
▲５三金 △４二飛 ▲同　金 △同　玉 ▲２二飛 △３二金
▲２一飛成 △３一歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲同　玉 △３三金
▲２五玉 △３六桂 ▲同　銀 △２四馬 ▲２六玉 △２八飛成
▲同　角 △５三歩 ▲７二飛 △４三玉 ▲３一龍 △６二銀
▲同飛成 △４五歩 ▲４二龍引 △５四玉 ▲５五金
まで149手で先手の勝ち

>>121
48手目△８七角に対しては特に受ける必要はありませんでした。
この角は先手が何もしなければできることは馬を作るくらいですが馬ができた瞬間先手は歩を取り込めるので先手も十分やれますし
△８七角の瞬間先手の手番ですので▲４四歩〜▲４五歩〜▲７一角から馬を作れますしあるいは▲４四歩〜▲４五歩〜▲２五桂と攻めをつなげることもできます。
（ただし後手も馬がつくれるのでこれらの手順が必ずしも先手良しとは言えません、が本譜のように劣勢になることはなかったと思います）
ここで律儀に▲７八角と受けたのは疑問手で相手の攻めがつながることになり結果的に先手は苦戦を強いられました。

手番の意識や相手の攻めを殺すという受けの目的が頭の中でわかっていたならより良い手が見えたと思います。

もう一つこれに関連して気になった手が▲８八桂。これもまた受けになっていませんし角交換からの銀の狙いが増えただけになりました。
ここも後手の方から角金桂のどれかの駒を交換しなければ局面は打開しませんしこの瞬間先手の手番です。
ここでは▲２五桂といった手が角の利きも働いて有力でした。

「両取り受けるべからず」という格言がありますが、この局面を見たときそれがどういう意味なのかよくわかると思います。
受けるということがどういうことなのかいま一度再考してみてみましょう。

なお受けの感覚を高めるのは次の一手問題や棋譜並べなどが最適です。

>>122
レスありがとうございます

△８七角は受ける必要なしですか・・・
たまにある局面なのでいつもどうればいいのかと思っていましたが
ここまでくると互いに攻め合いということですね

▲８八桂のご指摘、確かに受けになっておらずタダで桂を渡す結果になってしまいました
一貫して３三の地点を狙っていただけにこの桂は攻めに使わないといけないのは分っていたのですが
直前の銀の割り打ちが見えておらずつい焦ってしまいました

先手：相手（９級）
後手：自分（９級）
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲４八銀 △３三角 ▲７八玉 △６二玉
▲６八銀 △７二玉 ▲３六歩 △４二銀 ▲３七銀 △５三銀
▲４六銀 △５四銀 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５六歩
▲同　歩 △６五銀 ▲３三角成 △同　桂 ▲２四歩 △５六飛
▲７七桂 △７六銀 ▲２三歩成 △５五角 ▲４六銀 △７七銀成
▲同　銀 △同角成 ▲同　玉 △６五桂 ▲７八玉 △７六飛
▲６八玉 △７七飛成 ▲５九玉 △４五銀 ▲６八銀 △７六龍
▲３三と △４六銀 ▲同　歩 △５七銀 ▲５八金右 △同銀成
▲同　玉 △５七歩 ▲４七玉 △７七桂成 ▲２二飛成 △５二金左
▲６四桂 △同　歩 ▲５四角 △８二玉 ▲７六角 △同成桂
▲６三銀 △４四桂 ▲４五銀 △３二歩 ▲５二銀不成△同　金
▲４四銀 △同　歩 ▲８五角 △５六銀 ▲３六玉 △６二金
▲５一飛 △４七角 ▲３五玉 △３三歩 ▲同　龍 △３二歩
▲同　龍 △１四角成 ▲７一飛成 △同　玉 ▲８二金
まで89手で先手の勝ち

�@１８手目前後、５四銀を急いだのですが囲いを優先したほうが良かったのでしょうか？
自分は△５四銀型が好きでいつもそうしてますが・・・
�A２６手目は自分から角交換してから△６五銀が良かったでしょうか？桂が手順で攻めに使えるかも
と思ったのですが相手玉を８八に寄せて桂が相手の攻め駒に近づかないほうが良かったかもと結果論ですが思えてきました
�B３６手目からの攻めは無理ですかね？自分の駒をかなり捨てて、そこまでは寄らないけど
相手の攻めもまだ遅いので敢行したのですが・・・強い人ならまずやらなかったのでしょうか・・・
�C４２手目は後から自分でかなりおかしいと思いました。△７七銀〜△５七桂不成（成）が勝りましたでしょうか？
当時はなんとなく飛車が無防備っぽくて竜にしたくてしょうがないという変な気持ちでしたが・・・
�D５６手目は△５七竜が勝りますかね？相手が何か打ってきたら△４七金〜△５七桂成で。

以上の点をよろしくお願いします（特に�B�C�D）
またこれら以外にも勝敗を分けた悪手・勝機を逃した手などがありましたらお願いします（大悪手の８４手目以外で）

>>124-125
�@
超速などの▲４六銀型に対して銀を繰り出したいなら△５四銀ではなく△４四銀が形です。
本譜のように△５四銀だと▲３五歩や▲２四歩〜▲３五歩と先行されてしまいます。
詳しくはゴキゲン中飛車 銀対抗形などのワードで検索してみてください。

�A
角交換になるならどちらがよいかは微妙なラインですが、
△６五銀には▲５五歩(△同角▲同角△同飛)や▲６六歩(△５六飛▲２四歩)の変化も考慮しなければいけません。
どれが一番よいかはともかく、角交換を狙っているなら△５六歩▲同歩のタイミングですっぱり交換した方がよいと思います。

�B�C
アマ初段前後の棋力では攻めてる方が勝つという
実戦的な勝ちやすさを考慮に入れた手だとは思うのですが、一目切れ筋っぽいですね。
そもそも△５五角が芋筋で、△２七歩と叩いて▲３八飛(▲同飛なら△５四角)△４五桂▲４六銀△３七歩と攻めた方がスマートです。

�D
△５六龍、△４六龍両方考えられる局面ですが、
△５六龍に合駒を期待するのはさすがに甘すぎで、▲４九玉と逃げると思いますｗ
△５七歩は本譜の通り▲４七玉で完全に攻めが切れています。

先手：相手（13級）　後手：私（13級）　24の早指し
▲７六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲６八銀 △４二銀
▲５七銀 △５三銀 ▲６八玉 △４四銀 ▲７八玉 △３四歩
▲５八飛 △６二銀 ▲４六歩 △５三銀上 ▲４八銀上 △６四銀
▲４七銀 △３三角 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △６二玉
▲１七桂 △２四歩 ▲２五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２四角
▲４五歩 △同　銀 ▲１一角成 △５五歩 ▲４六歩 △５六銀
▲同銀直 △同　歩 ▲同　銀 △５七歩 ▲４八飛 △５六飛
▲４七銀 △５二飛 ▲５六歩 △５八銀 ▲同金右 △同歩成
▲同　金 △６五銀 ▲３三銀 △同　桂 ▲同桂成 △５六銀
▲同　銀 △同　飛 ▲４三成桂 △５七金 ▲２八飛 △４六角
▲２二飛成 △５二歩 ▲５三桂 △５八金 ▲６一桂成 △同　玉
▲４七銀 △６八角成

本譜は何とか勝てましたが、相中飛車の方針がわかりません。
本譜では出来ませんでしたが、８二玉、７二金、６二金と
横に並べて囲いを作る方針で戦おうと思いました。
ソフトに棋譜診断をかけてみましたがよくわかりません。

�@　24手目の△６二玉は疑問手との判定が出ました。
何故でしょうか？
�A　25手目の▲１七桂は悪手との判定が出ていますが、
角が死にそうで怖かったために△２四歩と受けました。
最善の受けは何だったのでしょうか？
�B　以後、44手目の△５二飛までは不利だったようですが、
特に悪手があったわけでもなく、自然に形勢が変わりました。
何故でしょうか？

�C　44手目の△５二飛は疑問手のようですが何故でしょうか？
５一飛が良いらしいですが理由がわかりません。
�D　48手目の△５八銀は疑問手らしいですが何故でしょうか？歩が打てないため、
香車を打たれて飛車が死にそうと思ったので本譜としました。
�E　58手目の△５七金は何故疑問手なのでしょうか？銀を打つべきようだったみたいですが。
銀の方が悪手と思います。
�F　全体的に抑え込まれた感じとなってしまい、香車損+馬作られをどう挽回すればいいかと思って指しました。
どうすれば本譜のような苦しい展開を避けれましたか？

以上、質問が多いですがよろしくお願いします。
尚、私は中飛車以外上手く出来ない事に加えて、
中飛車対策を知らないので私は相中飛車を避けることは出来ません。

>>126
�@銀を繰り出したいなら銀対抗で行くのが形というのは勉強になりました
超速に対して銀対抗があるのは知ってましたが私が指しこなすのはまだ勉強が必要なようです

�A感覚的に後手有利な変化が多いのかなと勝手に楽観的に思ってましたが
角道閉じられる変化などは恥ずかしながら全く考えてませんでしたので整理してみます

�B�C勉強になります。相手玉側への攻めしか考えてなかったのですが自軍の２筋の
歩が消えた瞬間に相手の飛を攻めるという発想は全く思いつきませんでした
手順も参考になります！

�D甘すぎですかねｗ自分なら思わず指してしまいそうです。しかし▲４九玉なら
△５七桂不成とかで本譜よりはかなり指せそうですよね

１つ１つ丁寧に答えていただいてありがとうございました！

将棋始めて間もない人です。
ハンゲームの将棋弐で戦いました。
先手：相手（矢倉）
後手：私（右玉）

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８八角成▲８八銀　５
△２二銀▲７七銀△３三銀▲５八金△３二金　１０
▲７八金△６二銀▲６八玉△６四歩▲４八銀　１５
△６三銀▲４六歩△７四歩▲７九玉△９四歩　２０
▲９六歩△７三桂▲８八玉△６二王▲６六歩　２５
△５四歩▲６七金△７二王▲４七銀△６二金　３０
▲３六歩△８一飛▲３七桂△１四歩▲１六歩　３５
△４四銀▲２五歩△３三銀▲４五歩△５一飛　４０
▲４六銀△４一飛▲２六飛△４八角打▲２七飛　４５
△５九角成▲３五歩△３五歩▲３五銀△３六歩打　５０
▲２四歩△３七歩成▲２五飛△２四歩▲２四銀　５５
△２四銀▲２四飛△２三歩打▲２九飛△５八馬　６０
▲３四銀打△２八銀打▲７九飛△３三桂▲２四歩打　６５
△２四歩▲２三歩打△４七と▲２二角打△２二金　７０
▲２二歩成△５七と▲５七金△５七馬▲３二と　７５
△８一飛▲３三銀成△６七桂打▲４九飛△４八金打　８０
▲投了

相手が投了してしまいましたが、
小駒を使いすぎてしまったので、相手の飛車を得ても寄せられる気がしません。
�@43手目以前に攻め手や攻められ手などがあったら教えてください。
基本受けなので、右玉で後手の私から攻めるとは思いませんでした。
�A44手目４八角は妥当か否か。
�B62手目の２八銀打ちは重すぎるか。
重すぎる場合はどのような手だったらよかったか教えてください。
�C最後に80手目の４八金についてです。完全に飛車を追った手でした。
�D82手目以降の寄せ方について
�Eその他何かあれば教えてください。

よろしくお願いいたします。

ハム将棋とやりました

▲７八金 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲２六歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲６八銀 △７二銀
▲４八銀 △８三銀 ▲６九玉 △３二金 ▲５八金 △８四銀
▲２五歩 △８五銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７六銀
▲７七歩 △８七銀成 ▲７九角 △８八歩 ▲３六歩 △８九歩成
▲８七金 △同飛成 ▲７八銀 △８六龍 ▲８九銀 △同　龍
▲５九玉 △９九龍 ▲２三歩 △３四金 ▲２二歩成 △同　銀
▲２八飛 △２三香 ▲３八飛 △２七香成 ▲３九飛 △３八銀
▲８二角 △２八成香 ▲９一角成 △３九銀成 ▲６九玉 △８七桂
▲８一馬 △７九桂成 ▲同　銀 △８九飛 ▲５九玉 △３八角
▲６三馬 △７九飛成 ▲６九桂 △同　龍

>>133です

先手：ハム将棋
後手：自分
級位：不明（将棋倶楽部２４では14級くらいでよく負けてます。あんまり局数はさしていません。）
診断してほしい所：△８五銀から10手くらいの攻め方、
　　　　　　　　　　　　△２三香打から10手くらいの攻め方
勝ちはしたものの、もう少しいいやり方があるように思えるのでどうぞ診断よろしくお願いします
（銀の進め方や飛車を追い込む局面など）

将棋を初めて一週間くらいのド素人です。
私の棋譜診断もお願いします。ハム将棋と対局して、私は四間飛車で戦いました。
角交換の後の銀の捌き方ががスマートではないので、中盤を重点的に教えていただけないでしょうか？

先手：自分
後手：ハム将棋平手

▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩
▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △６二銀 ▲２八玉 △５二金
▲３八銀 △４一玉 ▲５八金左 △８五歩 ▲７七角 △７四歩
▲７八銀 △７三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩
▲９六歩 △７五歩 ▲５六歩 △７六歩 ▲同 銀 △５四歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同 飛 △８八角 ▲８五銀 △７三歩
▲８四銀 △同 飛 ▲６六角 △８二飛 ▲１一角成 △９九角成
▲７六香 △７七馬 ▲同 馬 △６九飛 ▲２二銀 △８九飛成
▲２一銀不成△３三銀 ▲３二銀成 △同 玉 ▲４五桂 △４四銀
▲同 馬 △同 歩 ▲３三金 △２一玉 ▲３二銀 △１二玉
▲２三金 △１一玉 ▲２二角
まで63手で先手の勝ち

>>131
こんにちはー☆棋力うんこの右玉党です　うそです　糞です
すいません　えろい診断士がなかなかいらっしゃらないので勝手に診断しちゃうンダゾ☆
43手目までは将棋始めたばかりとのことで、まあこんなものでしょう！
細かい事言うと38手目は△53銀と引くのが右玉流！
次に▲24歩に対しては△同歩▲同飛△48角と打つのが右玉の常套手段（飛車なりこめませんね）
どうです？44手目に▲48角と打った時より、桂取りがかかっている分ちょっと得でしょう？

　44手目の△48角ですが一目つぎに▲29飛で角を殺せそうですが
△48角▲29飛△44歩▲49飛△45歩▲42飛△44歩　これはさすがに後手が良いでしょう
よってこの角は殺せませんので成立してますね！　すばらしい　これ▲48角みてから気づきましたよ
一見無理っぽいけど　読めば読むほど難しい・・・

その後は手の広い局面が続きますね！この辺は棋風が出やすいところですね。58手目の△23歩打は
ちょっともったいない手のようにも見えますが手順に△48馬と引き、次に△57と金を見せて、先手を
焦らせて、▲34銀打という手を誘発したと見れば、まあ悪くないと思いますよ

　62手目△28銀打　これは好手と思います。とても打ちづらい重い銀ですがこの手で相手の飛車を押し込めた
だけではなく34の銀まで活用が難しくなっています　こういうのを負けない一手というのでしょうね

　70手目△同金　これは疑問手と思います。ここで△57と▲33角成△同金▲同銀△６７と　とした局面と
本譜の75手目の局面を比べてみてください。あきらかに敵陣への食いつき方と自陣の食いつかれ方が違うでしょう
たぶん「１．５手」くらい違います。この差は見た目以上に大きいとおもいますよ

投了図はたとえ▲48飛△同馬▲67金といったとしても△69飛くらいで　先手困ってるのではないでしょうか？


右玉は私も大好きです　見た目と実際の形勢とかけ離れていたり色々と大変でしょうががんばってくださいね！☆

ごめんなさい　二段落目　2行目
×△48角▲29飛△44歩▲49飛△45歩▲42飛△44歩
○△48角▲29飛△44歩▲49飛△45歩▲48飛△44歩

>>127-129
�@ソフトに関してはあまり詳しくないですが察するに一時的に△５一玉型と△６二玉型だと囲っている飛車金の数的に前者がよいと判断してるのではないでしょうか。
▲４五歩〜▲３三角成〜▲８二角打の仕掛けが見えますので。ただ玉を飛車から離して囲うのは当たり前なので、ソフトの判断を鵜呑みにしないでその仕掛けに
留意しつつ囲った方がいいと思います。（できればもっと早い段階で玉を移動させればソフトは喜びます。）
�A受けるなら狙いはつぶせてますし、本譜のような展開も気になりますが△２四歩でも別にいいと思います。ただその後の▲２五歩には
△２二飛と受けたいですね。まあこの後▲２五桂と跳ねたところで△２二角〜△２四歩という反撃も見えますので別に手を施す必要はなかったかもしれませんね。
ほかの手としては先ほど述べた仕掛けを消すための△７二玉や△７一玉、７六の歩を狙う△６五銀があります。
�Bここはソフト屋に聞いた方がいいところかなと思いますが、２８手目△２五同歩が悪手でどうやっても駒損する筋になったのが痛いのが
局面が進むごとにじわじわ分かってきたのではないでしょうか。個人的にはここで駒損してもぜんぜんやれると思います。
�C別に△５ニ飛が悪いとは私は思いませんが、察するに▲２一馬〜▲４三馬が怖いのかなと思います。△５一飛なら以後▲２一馬△４ニ金の反撃を見せてます。

>>138の続き
�D飛車先突破するなら△５八銀打でいいと思いますが、以後▲同　銀△同歩成▲同金右△５六飛（▲５七銀）となった局面で結果的に飛車先が突破しきってないことと
手損なしで先手の右金が守りに使えるようになったのがネガティブな評価になっているのではと思います。しかしこの局面で全然やれないことはないし、中飛車使いなら
大好きな攻め筋だと思いますので、全然疑問手ではないですし私もこう指したいです。
�E考えられるとすれば、先手にとって金は攻め駒としても守り駒としても有利だからだと思います。いずれ後手の攻めが切れたときに▲８二金が打てるのは大きいのかな
と思いますし、金のほうが竜を反発させやすくて手番を引っ張ってきやすいように感じます。しかし後手の攻めを切らすのは一筋縄ではいきそうにありませんが。
�F駒損してからの指しこなしは中飛車使いが得意そうな攻め方で一目苦しそうですがこれも一つの将棋として全然ありだと思います。ほかにやり方があるとすれば玉頭銀や
先手が２筋から開戦を仕掛けた瞬間に飛車を振って向かい飛車で逆襲を狙うのもありです。角筋に不安があるなら△４四銀に代えて△４三銀としてツノ銀に構えるのも
よかったかもしれませんね。

先手：私（９級） 後手：相手（８級）
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３二金 ▲６六歩 △８四歩
▲７八飛 △８五歩 ▲７六飛 △６二銀 ▲５八金左 △３五歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △１四歩 ▲１六歩 △６四歩
▲７七角 △６三銀 ▲２八玉 △３六歩 ▲３八銀 △３七歩成
▲同　銀 △９四歩 ▲３八金 △８四飛 ▲４八銀 △５五角
▲３七歩 △３六歩 ▲６八銀 △３七歩成 ▲同　銀 △３六歩
▲４六銀 △同　角 ▲同　歩 △４九銀 ▲４八金左 △３八銀成
▲同　金 △７八金 ▲６五歩 △７七金 ▲同　桂 △６五歩
▲４五角 △５四銀 ▲３六角 △７八角 ▲５六銀 △８七角成
▲６七銀上 △７六馬 ▲同　銀 △７九飛 ▲８五銀 △８二飛
▲８三歩 △６二飛 ▲６三歩 △５二飛 ▲６五桂 △３五歩
▲５四角 △同　歩 ▲５三銀 △同　飛 ▲同桂成 △同　玉
▲６五銀 △３六桂 ▲３七玉 △２九飛成 ▲６四角 △４四玉
▲４五金 △３三玉 ▲３四飛 △２二玉 ▲３五金 △５九角
▲４七玉 △４九龍 ▲５六玉 △３八龍 ▲５四銀 △３七角成
▲４三銀成 △４七龍 ▲４五玉 △４六馬 ▲同　角 △４三金
▲６五角 △５三桂 ▲５五玉 △６五桂
まで100手で後手の勝ち

▲７七角型石田流 対 居飛車 ですが後手の速攻を食らったこともあり負けました
相手の速攻の受け方や、４９手目以降の反撃の仕方(方針など）、中終盤の悪手などを教えてください

>>140
22手目は同歩と取れないようじゃなんか変な気はする
28手目も何故銀下がるのか・・・36銀とか立つならわかるけど
あと37に歩うつようじゃ元気でない。逆に34とかにに垂らしたいくらいなのに
49手目は普通に同桂でどうだろう
64銀でも64歩でも放っといても74歩で角打ち狙い

持ち時間：10分切れ負け
先手：自分
後手：相手
▲３六歩△３二金▲３五歩△８四歩▲３八飛△８五歩▲７八金△８六歩
▲同　歩△同　飛▲８七歩△８四飛▲４八銀△１四歩▲１六歩△４二銀
▲３七銀△４四歩▲４六銀△４三銀▲５八金△３一角▲６八銀△５四歩
▲７六歩△６四角▲７七銀△４五歩▲３七銀△３四歩▲同　歩△３六歩
▲２八銀△３四銀▲５六歩△８二飛▲６六歩△３三桂▲６五歩△５三角
▲７九角△４二飛▲３六飛△３五歩▲３九飛△４一玉▲２六歩△３一玉
▲６六銀△４四角▲６七金左△５二金▲８八角△２四歩▲５五歩△５三金
▲５四歩△同　金▲５六金△５二飛▲６七金△６二銀▲６八玉△７四歩
▲９六歩△２二玉▲９五歩△７三桂▲８六歩△５一飛▲７七角△６四歩
▲５五歩△５三金▲７五歩△６五歩▲５七銀△７五歩▲７四歩△７六歩
▲同　金△７五歩▲同　金△７二歩▲７三歩成△同　歩▲６五金上△６四歩
▲６六金△６三銀▲５六桂△７四歩▲７六金引△５四歩▲４四桂△同　金
▲６二角△４一飛▲７三角成△５二銀▲５四歩△６五桂▲同金直△同　歩
▲５三歩成△同　銀▲７四馬△６一飛▲６二歩△同　飛▲６三歩△７二飛
▲７三歩△８二飛▲６五馬△６四歩▲７四馬△５六歩▲同　銀△６五金
▲同　金△同　歩▲同　銀△８七金▲６六角△８六飛▲７五馬△６六飛
▲同　馬△５五角▲同　馬△同　金▲５一飛△６五金▲５三飛成△８六角
▲７七金△同　金▲同　桂△５三角▲６五桂△７五角▲５七銀△４八銀
▲同　銀△同角成▲８九飛△７六銀▲８一飛成△５八飛

終盤の入口辺りから読めてない手をいくつか指されてもうだめぽっていう感じでした
そういう負け方が多い気がします

この棋風（めいた何か）で強くなりたいです、アドバイスをお願いします

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △７一玉
▲５六歩 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △８二玉 ▲５七銀 △４三銀 ▲４六銀 △３二飛
▲３五歩 △５二金左 ▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲２二角 △４六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲３四飛 △４七歩成 ▲同　金 △４三金 ▲３六飛 △２七角

▲３七飛 △５四角成 ▲４一飛 △５二銀 ▲１一飛成 △２八角
▲６二香 △７一金 ▲５一龍 △４六歩 ▲同　金 △３七角成
▲同　桂 △４八飛 ▲６八角 △４五歩 ▲５五金 △同　馬
▲同　歩 △４一金 ▲同　龍 △同　銀 ▲４四歩 △４二金
▲３四歩 △２五桂 ▲同　桂 △２九飛 ▲５九銀 △３八飛成
▲６五角 △６八龍 ▲同銀左 △２五飛成 ▲３三歩成 △同　金
▲５一飛 △４二銀 ▲４一飛成 △３七角 ▲７五桂 △６一桂
▲４二龍

自分は>>143>>144で、四間飛車を最近はじめた中級ですが、
いいところなく負けました。56手目は48じゃなくて38に打って
桂馬拾った方がよかったかな、と。それでも負けたでしょうけど。

age

（´・ω・`）

>>143-144

36手目△４七歩成：いい利かしです。
48手目△２八角：ここは△３六歩と飛車の頭を叩くのが手筋です。▲同飛なら△同馬▲同金△３八飛
▲５八角△４七角で後手よし。▲同金ならそこで△２八角と打ちます。
56手目△４八飛：ここで△３八飛は▲６八銀打△３七飛成▲５五金△３六馬▲５二龍△３八竜▲４九銀打
と紛れてしまいます。角を使わせた本譜の方がいいでしょう
58手目△４五歩：ここは△３六歩です。桂馬が入手できれば△６四桂の攻めができます。▲５五金なら
△同馬▲同歩△３七歩成で、△４五桂、△４七と、△６四桂といった攻めがあります。
78手目△同金：△５二金がいいです。以下▲４三歩成△６二金寄▲４二と右△６四香▲５六角△２八竜
▲３八歩が変化の一例です。
82手目△３七角：△２八竜と入るか、△４六歩と間接的に角を狙う手が有力です。

>>142が可哀想w

まあ奇を衒っただけの棋譜見せられてもアドバイスしにくいかもね
まあアドバイスするとしたら一直線袖飛車棒銀は７七の地点が手厚いから成功しないやめろ
守りの金銀を盛上げるのはただ空中分解するだけだからやめろ
が真っ先に出てくるんだけどそれは本人が求めてるアドバイスじゃないだろうしなあ

>>142へ　
実は昨日あたりから作成中だからしばし待てｗ
自分もかつては変態流だったからね
棋力はうんこ（上級〜たまに段）だけどないよりゃいいでしょ

>>150
奇を衒ってるわけではなくて一手でも早く力戦形に持ち込みたいだけなんですよね
そしてアドバイスありがとうございました
袖飛車棒銀は桂角も使うように変えました
守りの金銀は盛り上げたくなかったのですが他に受け方が思い浮かびませんでした‥‥

充分求めているアドバイスですよ！
ただ、もっと具体的だと嬉しいです、例えばここではこんな手筋・手順があったとか、
この手がこういう理由で悪手だったとか、こういう攻め方もあったとか

>>151さんも、楽しみにさせていただいてますので気が向いたら投稿お願いします

>>142
まず攻めの銀繰り出す場所は4六じゃなくて3六。
基本的に袖飛車は3筋攻めても突破できないことが多いから、
2筋にもう一度振りなおして一歩切ってから棒銀する順が基本。
相手のこの形の場合突破確実。ただ引き角から角覗いてくる順には注意

後は後半の指し方見ると雁木と相性がいいと思う。
力戦系の居飛車やるなら袖飛車＋雁木をお勧めしますよ

持ち時間：10分切れ負け
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：相手(2級)
後手：自分(21級)
▲７六歩△３四歩▲６六歩△４四歩▲６八飛△４二銀
▲４八玉△３三銀▲３八玉△５二金右▲２八玉△５四歩
▲３八銀△４三金▲１六歩△４二玉▲４六歩△３二玉
▲３六歩△３一角▲５八金左△２二玉▲４七金△３二金
▲５八飛△６二銀▲５六歩△５三銀▲７七角△７四歩
▲７八銀△６四銀▲６七銀△９四歩▲８六角△８四歩
▲６五歩△５三銀▲６六銀△８五歩▲７七角△７二飛
▲３七桂△２四歩▲４五歩△６四歩▲４四歩△同銀左
▲４五歩△３三銀▲５五歩△６五歩▲同　銀△６四銀
▲５四銀△５二飛▲４三銀成△同　金▲５四金△４二飛
▲４三金△同　飛▲５四歩△６三金▲４四金△同　銀
▲同　歩△同　飛▲同　角△３三銀▲７一角成△５五歩
▲８一馬△５四金▲同　馬△５三金▲８一馬△４三金
▲５三歩△同　銀▲４五桂打△４四銀左▲５三桂成△同　角
▲８二飛△４二角▲４一金△３三銀▲４二金△同　金
▲５四馬△３二金打▲５五馬△２三玉▲８一飛成△４一桂
▲９一龍△１四歩▲６七角△４四歩▲３五歩△４三金左
▲３四歩△同　銀▲３五歩△４五銀▲３四銀△同　金
▲同　歩△同　銀▲９三龍△４三銀打▲３五歩△４五銀
▲３四銀△３二玉▲６五馬△３一玉▲４三銀成
まで119手で先手の勝ち

自分が矢倉で５筋を飛車角に制圧されました。
何が悪かったか、対策、受け方などアドバイスお願いします。

>>154
対振り飛車に矢倉はやめたほうがいいです。

>>155
154です。早速のレス感謝です！

初心者でまだ矢倉ぐらいしかできないんだけど、
相手が振り飛車だったらどんな戦法（囲い）がおすすめですか？

>>156
対振り飛車の戦型はいろいろあって好きなのを選べばよいと思います。
最初は、舟囲いから左銀を５七（５三）へ上がる形にして急戦を仕掛けるのがお勧めです。
矢倉と比較すれば、それがよくできている指し方だというのがわかります。

>>156

またまたレスありがとうございますm(_ _)m

矢倉で固く囲うのがベストだと思ってたんですが、
早く仕掛けたほうがいいんですね・・・

何か初心者向けでおススメの本などあればお教えくださいませ。

>>158
▲【将棋本】　棋書購入検討・感想スレ103冊目▽
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1397794612/

勧めるならこっちでしょ。

☆【初級者用】　棋書購入検討・感想スレ3冊目★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1378220429/

>>154
３４手目の９四歩が緩手かな
突くなら反対側の端歩だけど、それよりもここでは△８四歩
と飛車先を伸ばすか、△７五歩▲同歩としてから△７二飛と
一つ寄って、次に△７五銀から角頭攻めを狙いたい

敵さんは、▲６五歩や▲５五歩などで反撃してくるが
矢倉囲いが堅く、すぐには厳しい攻めはないので大丈夫
後で先手に３七桂とされてから受けに窮したんで、その前に
攻めてれば展開が随分違ったはず。

他の人も言ってるように、確かに振り飛車に矢倉は作戦的に
良いとは言えないけど、アマチュア低級レベルだと的確に咎め
られることは少ないんで、個人的にはそこはまだ気にしなくて
いいと思う

囲ったら攻める
最初うちはそれで十分だし、第一攻める方が楽しい

持ち時間：10分切れ負け
棋戦：将棋ウォーズ(10切)
先手：相手(2級)
後手：自分(3級)
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △３二銀 ▲２七銀 △４四歩
▲３六銀 △４三銀 ▲４六歩 △２二飛
▲７六歩 △３二金 ▲４八飛 △６二玉
▲４五歩 △同 歩 ▲同 銀 △８八角成
▲同 銀 △５五 角 ▲７七銀 △４四歩
▲５六歩 △６四角 ▲４四銀 △同 銀
▲同 飛 △４三銀 ▲４八飛 △５四歩
▲４五銀 △５三角 ▲４四歩 △同 銀
▲同 銀 △同 角 ▲同 飛 △４三銀
▲４八飛 △２四歩 ▲５八飛 △２五歩
▲３八金 △４四銀 ▲２七歩 △４三金
▲５五歩 △同 歩 ▲６五角 △４二飛
▲８三角成 △７二銀 ▲８二馬
△５四金 ▲９一馬 △４五銀 ▲９二馬
△５六歩 ▲４九香 △４六歩 ▲４七歩
△同歩成 ▲同 金 △４六歩 ▲４八金
△２六歩 ▲同 歩 △２八歩 ▲３八銀
△２九歩成 ▲同 銀 △４七桂 ▲６八玉
△３九桂 成 ▲２八銀 △４九成桂
▲同 金 △４七歩成 ▲５九飛 △５七 歩成
▲７九玉 △５六銀 ▲５八歩 △４八と直
▲同 金 △同 と ▲２九飛 △６七銀成
▲４九歩 △５八と ▲同 金 △７八金

まで94手で後手の勝ち
原始棒銀相手だと玉囲う前に仕掛けら れていつも苦戦します
お願いします

>>153
ありがとうございます！
雁木は好きでちょこちょこやります、ただ雁木のときは右四間ばかりでしたので袖飛車試してみます

>>162
ひと目、向飛車じゃなくて四間に振った方が良かったのでは？
３六の銀は２五歩が邪魔して、もう２筋では使えないんで

で、相手が角道開けて来たときに、不安なら更に３二金と
備えれば、守りは完璧
できれば保留して、機を見て後から５二に上がりたいのは山々
なんだが、その場合は乱戦を覚悟
その辺は好みということで


それはそうと、相手が間違えてくれたのもあったが、よく角損から
逆転したなｗ

>>161
154です。詳細なレスありがとうございます！

敗戦後、ソフト（柿木）で分析かけたんですが、
先手に５筋制圧された後の指し手しか指摘されなかったので、
開戦前にどうしたら良かったのかが分かりとても勉強になりました。
（161さんのアドバイス通り、△８四歩と飛車先を伸ばしておけば、
先手角の後手銀攻撃を受けずにすみましたね・・・）

初心者で今のところ矢倉しかできず、
右四間や向い飛車に矢倉をあっけなく潰されたこともありますので、
矢倉以外の戦法を増やすため右四間の本でも買って勉強しようと思います。

>>164
レスありがとうございます
棒銀相手だとよく2筋やぶられて竜つくられちゃうから四間飛車じゃなく向い飛車にしたんですが、四間で十分なんですね。藤井先生の指しこなす本で棒銀対策勉強します!!

と金2枚作ったあと相手が相手の自陣内に歩うったおかげ、金と飛車いじめても自分の銀とられることがなくなったりと、好転しましたしね
駒損してもがんばればチャンスあるんですね
まぁこのレベルだからなのでしょうけど

>>166
場合による
銀が３六の場合は右四間に備える意味でも
四間に振った方が得
２六に来たら向飛車か三間

先手：私（24の8級です）
後手：相手の方

▲７六歩 △３二飛 ▲４八銀 △６二玉 ▲２六歩 △７二玉
▲２五歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲７七角 △９四歩 ▲９六歩 △４二銀
▲８八玉 △２二飛 ▲９八香 △３二金 ▲９九玉 △２四歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２五歩 △２二飛 ▲８八銀 △３五歩
▲７九金 △４四歩 ▲５九金 △４三銀 ▲５六歩 △３四銀
▲６八角 △４五歩 ▲５七角 △４四角 ▲４六歩 △同　歩
▲同　角 △５四歩 ▲５七角 △４五銀 ▲４七銀 △４六歩
▲同　銀 △５六銀 ▲３九角 △４五歩 ▲５七銀 △４七銀成
▲４八銀 △４六歩 ▲２四歩 △３六歩 ▲同　歩 △２六歩
▲４五歩 △６二角 ▲６五歩 △２四飛 ▲４七銀 △同歩成
▲３五銀 △同　角 ▲同　歩 △３八歩 ▲１五角 △２二飛
▲２三歩 △同　飛 ▲２四歩 △２二飛 ▲６六角 △５五銀
▲７五角 △２七銀 ▲同　飛 △同歩成 ▲３一銀 △１二飛
▲２三歩成 △同　金 ▲４二角右成△２八飛 ▲４三馬 △３三桂
▲４二銀成 △２九飛成 ▲６九金右 △１九龍 ▲５三角成 △５一香
▲同成銀 △同　金 ▲５四馬右 △６六銀 ▲６八香 △６七桂
▲同　香 △同銀成 ▲４四馬寄 △６二銀 ▲８六馬 △５八と
▲７四桂 △７一玉 ▲６二桂成 △同　金 ▲５四歩 △５二歩
▲５一銀 △６一香 ▲６二銀成 △同　香 ▲５三歩成 △同　歩
▲同馬左 △６九と ▲５二歩 △６一金 ▲５一金 △７九と
▲６一金 △同　銀 ▲６二馬 △同　銀 ▲同　馬 △同　玉
まで132手で後手の勝ち

中盤戦で抑え込まれてしまいました。どのような方針で指すのが良かったでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>>168
序盤が方針分裂の支離滅裂だ。▲２五歩(7)は急戦の方針。
なのに▲６六歩(9)は持久戦の方針。この２手で将棋は終わり。
もう将棋にならない。穴熊にするなら▲２五歩と▲９六歩は省略すべき。
それなら２４手目の時点で▲８八銀と▲７九金の２手が指せていたし、
△２四歩(24)とされても歩がぶつかりません。本譜は▲２六歩▲２五歩の２手
かけてわざわざ後手の２筋逆襲を助けてしまったんです。これがどれほど
有り得ない酷い話か分かりますか？

>>168
１．穴熊にするつもりなら端歩は後回し
２．向飛車に振り直してきたときに、まだ９九にもぐってなかったら
　　穴熊は諦める
３．向飛車で飛車交換拒否の２五歩直後の３六歩は最優先事項

序盤でミスった原則はこの辺り
まあ級位者が序盤を完璧に指せるわけはないので、参考として以下に
不利になったときの考え方を

３四銀とされた時点で２筋は受からなくなってるんで、右側は焦土化
５七銀としとくぐらい
で、そこで２五飛と来れば、８八銀が入った後なので喜んで飛車交換
２五銀と来たら２六銀か２六歩または２七歩を待って（こっちの手待ち
候補は６九金、５五歩〜５六銀など）相手の飛車先を重くしてから
こちらの飛車を左翼に持って行って、真ん中から左で勝負する

桂香拾える展開にはなりそうにないんで、それも大変そうだけど
相手の金銀の一つは遊ぶ可能性が高いので、それを頼みの綱にして
チャンスを待つ

ありがとうございました。
あいまいな方針で指していたことに気付きました。
回答について質問があるのですが、>>170さんの
>３．向飛車で飛車交換拒否の２五歩直後の３六歩は最優先事項
これは相手から35歩とされると駒組が制限され、桂が跳ねられなくなるということだと思ったのですが、
それならば、ご説明の25歩より前に突くという選択も有るのでしょうか

桂馬活用のためというより、△３四銀から△２五銀と歩を取られる筋を
防ぐためなので、そんなに急がなくていい
穴熊にする場合は、とにかくなるべく金銀を寄せることに集中した方がいい
>>169 も言っているが、飛車先を伸ばすのも後回しにした方がいいくらい

>>172
よく分かりました。ありがとうございました。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲３八銀 △４二飛 ▲２七銀 △３二銀 ▲２六銀 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲３六歩 △５二金左 ▲３五歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲３五銀 △４五歩 ▲３四歩 △８八角成 ▲同　銀 △６四角
▲２四飛 △２三歩 ▲３三歩成 △同　銀 ▲６四飛 △同　歩
▲７七角 △２七飛 ▲３四歩 △２二銀 ▲５五角打 △２九飛成
▲２二角成 △同　飛 ▲同角成
ぼこられたんですけど、どうしたらよかったですか。後手四間が自分。

個人的には、３５歩に同歩が悪手で、３５歩には４５歩で飛車角をさばいて
いけばよかったような気がしています。
あと、３３歩成には、２４歩と飛車を取ってしまったほうがよかったかなと。
香取りが残るし、陣形が低いので。
あと、２７飛では、２５飛と銀取りに打ったほうがよかったかなと。

>>174
四間にしたのは疑問。△４二飛(8)では、△３二銀▲２七銀△４三銀▲２六銀△３二飛と
したい。棒銀は３筋を攻めてくるのだから、三間飛車に振るのが筋だ。
△８二玉(16)は悠長に過ぎる。ここは機先を制して△４五歩としないと四間飛車に
した意味が無い。四間飛車の強みは△７二玉で８三の地点を守れば、▲６五角を
消せるから△４五歩が成立すること。これが△４二飛△３二銀△３三角の形を活かす一手だ。
こうなれば先手は４筋がら空きで慌てふためいた筈だ。
△３五同銀(22)は最悪で、確かにまだしも△４五歩だった。
△２七飛(38)は、△３四歩。棒銀に五段目に進出されたら将棋は終わり。
だからその前に△４三銀としておいて▲３五歩の瞬間に△３二飛としなければならない。
そうしないなら△４五歩の決戦で角交換で戦いにするしかない。
以上は四間飛車の常識。

etetr

わけわからん解説してる奴はほっといてだ
>>174
・20手目△52金左やや悠長で、ここでの方針もざっくり２通り。
　�@△45歩と突いて露骨に狙われてる角を捌いてしまう。
　　通常手詰まりになりやすくてそれほど面白くない手段だけど、
　　この場合は46で歩交換を狙える形になってるのが大きい。
　　37に銀を引いてもらえる展開ならばさすがに後手十分。
　�A35突いてくるのが丸見えなので、△43銀〜△32飛車と３筋を守る。
　　一例は△43銀▲35歩△32飛▲34歩△同銀▲38飛△22角▲24歩△同歩▲33歩△同飛▲44角△43銀から大駒総交換。
　　部分的によくある手順だけど、陣形と銀の差で後手持ちかと。
　
・△52金左だと本譜▲35歩でやや悪そう。△45歩と捌きに出ても、
　▲34歩△88角成▲同銀△46歩▲同歩△同飛▲47歩で捌ききれない。
　22に角打たれるスペースが残っていたり、26の銀を37に引くのがなかなか味がよかったりする。

・先手の27手目▲34歩に角交換〜64角がいい感じの切り返し。
　175で仰っているとおり、▲33歩成に△24歩ととってしまって後手良し。
　ただ、本譜が悪いわけでもなく、飛車角交換になったところでは後手十分。

・175で言っている25飛車はいまいちだけど、同じ意味で39飛車ならば後手良し。
　対して▲34歩ならば△35飛成▲33歩成△同桂。35にいるのが龍になってないと▲44銀が痛い。
　かといって35の銀取りを受けようにも相当受からない。

・本譜の最終図の時点はまだまだ大変。というか後手よくない？
　ゆっくりしてると桂香拾われて駒損だけど、この瞬間は銀桂交換かつ先手の銀がひどい形なわけで。
　最終図から△38龍に▲44銀とかすると△46歩▲同歩△47歩みたいな攻めが滅茶苦茶厳しい。
　△38龍に▲44馬にも△43桂がありそう。銀取りが受けにくくて、▲26銀とか逃げるならばまた△46歩〜47歩。
　どこかで銀を受けずに攻め合うにも、陣形差がもの凄く大きい感じ。

しっかりとは読んでないけど大体こんな感じじゃないでしょうか。ソフト様に否定されそうで怖いな。
なお当方24四段ぐらい

先手：自分
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲６六歩△３二飛
▲６八銀△６二玉▲６七銀△３五歩
▲７七角△５二金左▲９六歩△７二玉
▲７五歩△３四飛▲７六銀△４二銀
▲７八金△１四歩▲６七金△４四歩
▲８八飛△８二銀▲３八金△６二金上
▲５六歩△４三銀▲４八銀△５四銀
▲５七銀△３三桂▲６五歩△１三角
▲６八角△３六歩▲同　歩△同　飛
▲３七歩△３四飛▲６九玉△３六歩
▲同　歩△４五銀▲４八銀△６八角成
▲同　玉△３六銀▲３七歩△４五銀
▲７八玉△２五桂▲２二角△４九角
▲３九金△２七角成▲１一角成△３六歩
▲同　歩△同　銀▲３五歩△同　飛
▲４四馬△２六馬▲３五馬△同　馬
▲３七香△同桂成▲同　銀△同銀成
▲同　桂△６六香▲４六銀△６七香成
▲同　玉△４六馬▲同　歩△７九角
▲７八飛△４六角成▲４一飛△５七銀
▲５五角△同　馬▲同　歩△６六金
▲投了

左玉指してみたけど、感覚掴めずに負けてしまいました
どのように指せば良かったのでしょうか

>>179
左玉は理想型に組むまでに恐ろしく手数がかかる戦法だから、
たいてい中途半端な形で猛攻浴びて攻め潰される。
▲９六歩(11)▲７五歩(13)▲７六銀(15)▲６七金(19)▲４八銀(27)▲５七銀(29)▲６五歩(31)
辺りが不要不急の一手。
これらの手より▲６九玉▲７八玉▲７七桂▲８九飛▲８六歩▲８五歩が優先度が高い。
左玉は下段飛車の守備力が命なので、特に▲７七桂▲８九飛が最優先。
▲９六歩(11)▲６五歩(31)の２手が▲７七桂▲８九飛に変わっていれば、
△４九角△６六香△７九角△６六金は無かった。
なんにせよ左玉は駒組手順が難しいので検討されたい。

>>180素早い診断ありがとうございます
8九飛車が最優先なのでしたか、ありがとうございます

>>179
左玉をやるなら高田流を真似していきたい。
悪かったところがいくつかあるがそのうち1点だけ挙げる。

自陣を整える前に金銀を盛り上げたのはよくない。
途中で力戦向かい飛車から左玉志向に切り替えたのかもしれないが
右玉左玉はまず低い陣形で飛車を下段に利かすことを最優先に駒組みを進めるのが基本。
確かに左玉では６筋（４筋）の位はとっておきたいのはもっとも。
しかし相手の攻撃を右金1枚でいなせるのは飛車の横利きあってこそ。
今回は飛車が下段に利いていなかったために
右玉左玉の角の打ち所がないことが最大のメリットであるのに角打ちを許した。
左玉は右玉よりも駒組みに神経を使う。
まずは着実な駒組みを心得るべし。

具体的な駒組みの仕方は高田流の棋譜を参考にすること。

>>182
成る程、分かりやすいアドバイス有難うございます
アドバイスを基に、左玉を勉強して来ます

先手：相手
後手：自分
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩
▲４八銀△３三角▲５八金右△４二銀
▲５六歩△５四歩▲５七銀△４三銀
▲２五歩△５二飛▲６八玉△６二玉
▲７八玉△７二玉▲７七角△８二玉
▲８八玉△９二香▲９八香△９一玉
▲９九玉△８二銀▲８八銀△７一金
▲７九金△５一金▲６八金寄△６二金左
▲７八金寄△７二金寄▲４六銀△４五歩
▲３三角成△同　桂▲５七銀△４四銀
▲２四歩△同　歩▲同　飛△３五角
▲３四飛△５七角成▲４四飛△２五桂
▲４一飛成△２二飛▲４四角△２四飛
▲１一角成△３七桂不成▲同　桂△２八飛成
▲８六香△投了
相手の居飛車穴熊に対し、中飛車穴熊にて対抗しようとしたところ、飛車先突破されてあっさり負けてしまいました
もう少し指そうか迷ったのですが、一方的に負けパターンまで行っていたので投了してしまいました
どのように指せば、互角に戦えたでしょうか
アドバイスお願いします

>>184
といわれても居飛車穴熊に駆逐されてツノ銀中飛車は絶滅し、
ゴキゲン中飛車が開発されたというのが棋界の歴史だから、
いまさらアイデアなどない。
柿木将棋盤 4286 櫛田陽一 vs 小池重明 1990-04-30 その他の棋戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=4286
ツノ銀が勝った棋譜もあるけど、▲６六歩▲６七金型に組まれると
どうにも中飛車側が苦しい。
杉本七段はかつては、「中飛車戦法―居飛車穴熊を撃退する! (将棋必勝シリーズ) 」を
著したが、今は角交換振り飛車ばっかりだ。とりあえず今回はここまで。

先手：急戦
後手：自分
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２五歩 △５二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８八角成 ▲同　銀 △３三角
▲２八飛 △２六歩 ▲７七桂 △２二飛 ▲３八銀 △６二玉
▲５六角 △７二玉 ▲２三歩 △同　飛 ▲３四角 △２二飛
▲４三角成 △４二銀 ▲５四馬 △５二金左 ▲３六馬
以下、玉を囲いあった後、棒銀から攻められて負けました。
あと、この先手の戦法って、ほぼ互角じゃないんですかね？

>>186
△６二玉(18)が問題です。正解は△４二銀。５三の打ち込みを消しつつ
▲３四角となった時に▲４三角成を防ぐのがポイント。

ゴキゲン中飛車▲２四歩対策【△３三角▲２八飛�A】 - ゴキ研
http://blog.goo.ne.jp/mmusculus/e/882d3f89d03dbe722c9cc3398bd18a5a

リンク先を参考にしてください。プロ棋界では、ある時期から指されなくなった
形なので、▲２四歩(7)は先手つまらないってことで結論になっているようですが、
それはプロの話でアマなら先手持っても戦える形のような気がします。

>>184
４６手目△５七角成のところで△２二飛とか
それで互角だと思うけど

見直してみたら、４６手目△２二飛だと▲６六角や▲４六歩
みたいな手もありそうだから、△５七角成▲４四飛のあとに
△２二飛が勝りそう

というわけで桂逃げた手がまずかったと
わざわざ自分から２手掛けてプレゼントしてんだもんな
そりゃ悪くなるわ
てかお前、投了早過ぎ
粘り方だけは、実戦でしか身につかねーんだぞ

>>189おお！見えてませんでした
ありがとうございます
確かに投げるの早すぎですよね
多少の不利は低級同士だと挽回出来るので、もう少しやれば良かったと後悔しておりました
調子乗らないときは、ちょっとのコマ損で早投げしてしまう、悪い癖があるので頑張って治していきます

相穴は特に駒損無視でいい
あれは先に金銀剥がすか、と金いっぱい作った方が勝ち
という別のゲーム

ttp://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=78778

>>191
棋譜ありがとうございます
ゴキ中穴熊ですか、関係ない話ですがゴキ中は銀対抗と超速さえ存在しなければ、得意中の得意戦法なんですがね
全部ゴキ中及びツノ銀→3手目▲6六歩に対してのみ左穴熊含みのゴキ中→ゴキ中裏芸となっていってしまいました
しかし、プロは歩の使い方が圧倒的に上手すぎますね
あえて角を切って、こんな勝ち方が出来るとは
棋譜貼らずに駄弁ってしまうとスレ違いと言われそうなので、また対局頑張ってきます
ありがとうございます。あなたのアドバイスすごく為になりますので、もし気が向いたらノーマル中飛車スレにも遊びにいらしてください

棋譜診断ではなく、スレ違いな書き込みですが、どうかご容赦ください。
将棋ゲーム将皇（FLASH版）についてです。
終盤問題→【3】勝ち切れ将棋→LV１の「14-05-22」の問題が
どうやっても詰ませられず、困っています。
ヒント、詰まし方、教えていただきたいです！
よろしくお願い致します。

http://www14.big.or.jp/~ken1/application/shogi.html

詰ます必要ないのでは

>>193
これって即詰みあるの？
まぁ局面の話をすると、「14-05-22」の局面はこちらの優勢な局面で
３八に成桂がいるけど相手に手駒がないし、駒を相当渡したとしても飛車の利きが強いので
自陣は寄らない形をしてます。
なので即詰みはいらず寄せ切ってしまえば勝ちという局面になります
ここからは寄せ方の一例
▲４三角成△同金▲３二銀△４四角▲４三銀成△同玉▲４四馬△同銀
▲３二銀△同玉▲４四飛△４三銀▲３五桂
初手は▲２五角と逃げても優勢は維持できるけど、寄せ切るのを目的としてるから
▲４三角成と切っていきます。
△同金の一手に▲３二銀と両取りをかける
この手は次に飛車を取るよりも▲４三銀成や▲４三飛成と金を取るほうが厳しい
ということで相手は４三の金を守りますが
�@△４二金なら▲４三銀打と数を足す、�A△２三金なら▲４五桂と５三の銀に狙いをつける
�B△４四金なら飛車を取っておいて、次に飛車を王手で打つ手が角一枚しかない相手にはきびしい
�C△４四角と強引に受けてきたら▲４三銀成△同玉▲４四馬△同銀と清算して▲３二銀と打つ
△同玉と取らせれば相手玉を金銀のある左辺に逃がすことなく寄せることができる
▲３二銀に△５三玉とどうにか逃げようとするのは△４四飛とする手があるので無効で
△４四飛を▲同玉と取るのは▲３三金からの詰みがあります。▲３三金△３四玉▲２六桂△２四玉▲３五角まで
△５三玉が無効なので△３二同玉としますが▲４四飛と走って△４三銀と受けてくるぐらいですが
▲３五桂と数を足していけばいいです。▲３五桂に△４四銀と取るのは▲４三銀から詰むので
以下、△４二銀と足してくるぐらいでしょうが、▲２三銀△３三玉▲４三桂成△同銀▲３四金でも
▲２三金△４一玉▲３三桂成としても寄せ切れます

>>193
この問題、意味が分からないなあ。
▲４三角成△同金▲３二銀△４四角▲４三銀成△同玉
▲２三歩成△５二玉▲４四馬△同銀▲同飛△５五角
▲３四角△６二玉▲４二飛成△７一玉▲７三歩△同桂
▲７四歩△１九角成▲７三歩成△４九銀▲６九玉
△７三馬▲８五桂△５一馬▲７三歩△４二馬▲７二歩成
△同銀▲８二金△６二玉▲７二金△同玉▲７三金
△８一玉▲８二銀△９二玉▲９三桂成まで
３９手もかかってやっと勝ったけど、だから何なの？って感じ。
正解を教えてくれるでなし、採点してくれるでなし。
もっとスマートな寄せ方があると思うけど分からなかった。

15手で勝てた

>>195-196
プロの投了図から勝ち切ろうっていう趣旨だから問題に意図なんてないよ

みなさんレスありがとうございます。恐縮です。
妙なゲームなんでしょうか(^_^;)
自分は３４にいる角に対して、後手が△４３銀と当ててきているので
▲２３角成、あるいは▲２５角しか考えてなくて、まったく手が出ませんでした。
解答例といいますか、指し手を具体的に示していただくと非常に納得できました。

ありがとうございました。

200

棋戦：将棋ウォーズ(10秒将棋)
先手：相手（二段）　後手：自分（一級）

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５八金右
△５四歩（雁木に組むことを考えているので、先に△３二金だった。）
▲４六歩（▲５六歩と突かれていたら、▲２五歩〜▲７八銀〜▲７九角が厄介だった）
△３二金（ここで△５四歩だった）
▲４七銀△６二銀▲６八玉△４一玉▲７八玉△８四歩▲１六歩△１四歩
▲５六銀△５三銀右▲４八飛
△４三銀（先に△３一玉だった。▲４五歩に△同歩▲２二角成△同玉と取れるように）
▲３六歩
△３一玉（ここで△４三銀だった）
▲３七桂△８五歩▲７七角
△９四歩（▲７七角には△９四歩。緩手になるかもしれないが、100局指せば50局以上は有効手になっているはず）
▲８八銀△７四歩（反撃体制構築完成。▲７一角を警戒して右金は動かさず、△６一金型で待機）
▲４五歩

△同　歩（果たして△同歩で良かったんだろうか）
▲同　桂（▲２二角成を予想していたので意外）
△４四銀右▲３五歩
△同　歩（放置でよかったのかな）
▲３三歩
△同　桂（これもどうだったんだろう）
▲同桂成
△同　金（形は△同銀なんだろうけど、飛車の縦利きと５三に隙ができるのを心配して）
▲４五銀
△５五歩（角道止めないと危ないよね？）
▲４四銀
△同　金（△同銀だったかな。よく見たら△同金には▲５三銀があるじゃん）
▲４五銀△同　金▲同　飛
△４四銀打（▲３五飛とか▲５五飛とか回られるわけにはいかない）
▲４六飛
△６五桂（反撃開始）
▲６六角（これはありがたい。飛車の横への逃げ道が消えた）
△４五歩▲４九飛
△５六歩（相手の角道を通して危険だけど、これしかないよね？）
▲同　歩△５七歩
▲６八金寄（▲同金△同桂成▲同角で清算してどうかなと考えていた）
△５八銀▲４八飛△６九銀不成▲同　玉△５八金▲同　金△同歩成▲同　玉△５七歩
▲４七玉△３二飛▲３三歩△同　飛▲２五桂△３六歩▲３八歩△４六金
まで74手で後手の勝ち

相手のミスもあって勝てたと思う。
一番聞きたいことは、▲４五歩に△同歩と取った手が良かったのかどうか。
アドバイスお願いします。

解説なしの棋譜も貼った方がよいかと

>>201>>202　棋譜だけ

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △５四歩 ▲４六歩 △３二金 ▲４七銀 △６二銀
▲６八玉 △４一玉 ▲７八玉 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲５六銀 △５三銀右 ▲４八飛 △４三銀 ▲３六歩 △３一玉
▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △９四歩 ▲８八銀 △７四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △４四銀右 ▲３五歩 △同　歩
▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　金 ▲４五銀 △５五歩
▲４四銀 △同　金 ▲４五銀 △同　金 ▲同　飛 △４四銀打
▲４六飛 △６五桂 ▲６六角 △４五歩 ▲４九飛 △５六歩
▲同　歩 △５七歩 ▲６八金寄 △５八銀 ▲４八飛 △６九銀不成
▲同　玉 △５八金 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △５七歩
▲４七玉 △３二飛 ▲３三歩 △同　飛 ▲２五桂 △３六歩
▲３八歩 △４六金
まで74手で後手の勝ち

解説有りでもいいんだが.kifの仕様を理解してから書いてほしい

自分の棋力向上のために>>154を診断

004手目△４四歩
　相手が先に角道を止めてくれているから、突くにしても△４四歩は後の方がいい。
　先の展開を見ると四間飛車党というわけでもなさそうなので。

006手目△４二銀
　振り飛車に対して△４二銀とあがってしまうと、この銀を動かさないと玉が囲えなくなる。
　そういうわけで、振り飛車に対しては舟囲いとか穴熊（△４二玉〜△３二玉と移動させる）が推奨される。

008手目△３三銀
　矢倉を目指していたなら仕方ないが、ここは△４三銀のほうが良かったかもしれない（三間飛車にもできる）。
　△４三銀とすれば、▲６五歩に△５四銀と出られる。▲６四歩△同歩▲同飛には△６五歩で飛車を閉じ込められる。

038手目△５三銀
　わざわざ角が出てきてくれたから、いったん△８五歩と突いてみたい。
　▲６四歩△８六歩▲６三歩成△８七歩成の取り合いは、さすがに後手有利なはず。
　なので、▲５九角と逃げたら△７三銀と逃げて角道を通す。

以降は先手有利っぽい

おそらく、先に守りを堅めてから攻めようという作戦だったのかもしれないが、
そのせいで右銀の活用が遅れてしまい、先手の動きを牽制することができなかった。
せめて、早めに△６二銀とは上がっておきたかった。

今度は矢倉ではなく居飛車穴熊に組めば、違った結果が得られるかもしれない。

昇級を決めた将棋。

お互い悪手多い気がするんだけどどうなの

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △５二金右
▲６七銀 △９四歩 ▲７八飛 △９五歩 ▲４八玉 △５四歩 ▲３八銀 △３二銀
▲３九玉 △１三角 ▲５八金左 △３一角 ▲２八玉 △５三角 ▲７七角 △４二玉
▲５六銀 △３一玉 ▲４五銀 △９三桂 ▲５四銀 △４四角 ▲４五銀 △５三角
▲６五歩 △２二玉 ▲３四銀 △８五桂 ▲６六角 △９七桂不成 ▲同　香 △９六歩
▲４五銀 △９七歩成 ▲７五歩 △８七と ▲７六飛 △８五歩 ▲７四歩 △同　歩
▲同　飛 △８六角 ▲８四飛 △８三香 ▲３四飛 △７八と ▲８四歩 △８九と
▲８三歩成 △同　飛 ▲８四飛 △同　飛 ▲同　角 △７七角成 ▲７二飛 △５五馬
▲６二角成 △同　金 ▲同飛成 △４五馬 ▲５三桂 △５一銀 ▲７一龍 △４四角
▲４一桂成 △７一角 ▲３一銀 △１三玉 ▲５一成桂 △７九飛 ▲２二銀打 △２四玉
▲２六香 △同　角 ▲同　歩 △２七香 ▲同　銀 △同　馬 ▲同　玉 △３五桂
▲３六玉 △２七銀 ▲４六玉 △７六飛成 ▲５六歩 △４四飛 ▲４五香 △同　飛
▲同　玉 △６五龍 ▲４六玉 △４四香 ▲５七玉 △４七桂成 ▲同　金 △同香成
▲同　玉 △４五龍 ▲４六角 △３四玉 ▲５四飛 △４四歩 ▲５二角 △４三金
▲３五香 △同　龍 ▲同　角 △４五香 ▲５七玉 △２四歩 ▲同　角 △５三歩
▲３五金 △２三玉 ▲１三角成 △同　香 ▲２四金打 △１二玉 ▲１一飛
まで127手で先手の勝ち

>>204
▲７八玉(15)が悪手で右四間にするなら▲７八銀で、７九玉型の
左美濃にすべき。それだけで耐久力が全然違う。
５１手目は▲５五角があった。△６四銀とはじくしかないが、
▲４四角△同銀▲４三金でどうなんだろ。
右四間は一旦仕掛けたからには尺進あって寸退なし。
とすると３２手目は手抜きで△７三桂とすべきだったのかも。

>>207

010手目△９四歩
011手目▲７八飛
　三間飛車にするなら▲９六歩と突いておいたほうがいいんじゃないかな。
　▲９七角と出られるようになるし。石田流を目指せるかもしれないし。

012手目△９五歩
　そういう意味で△９五歩は機敏だった。

018手目△１三角
019手目▲５八金左
　手順に▲５八金左と上がられて、その後に角を引くのであれば、完全に手損。
　ついうっかり▲２八玉と指してしまう人もいるから、それ狙いかな。
　
020手目△３一角
021手目▲２八玉
　次に△８五歩とされても、▲７七角△８六歩▲同歩△同角▲８八飛△８五歩で
　大したことはないという判断のうえでの▲２八玉かな。
　▲３九玉型と▲２八玉型、この辺は好みの問題かな。

022手目△５三角
　美濃囲い側としては、気持ち悪い位置。

023手目▲７七角
　これで飛車が８筋にも転回できるようになった。

025手目▲５六銀
　これは良い手な気がする。後手陣の動きを牽制してる。
　△８五歩〜△８四飛で△５四歩は守れるが、後手としては玉の位置に不安があるから、
　△３一玉と指す気持ちもわかる。後手は△１三角の一手が無駄手になっているのが痛い。

034手目△２二玉
035手目▲３四銀
　△２二玉とわざわざ角のラインに入ってくれたから、▲３四銀と出たくなるのはわかる。
　ただ、相手はそれを見越して、わざと△２二玉としたのかもしれない。
　あるいは、▲３四銀はまったく読んでいなくて、内心焦っていたかもしれない。
　後者であれば▲３四銀は効果的だけど、前者であれば、ただの手損で終わってしまう可能性がある。

036手目△８五桂
037手目▲６六角
　▲６八角や▲８六角と逃げてしまうと、△３四歩で銀を取らてしまうので、
　▲８八角か▲６六角か▲５五角だけど、いずれも△４四角▲同角△同歩▲２五銀で銀が追いやられてしまう。
　桂馬は取れそうだけど、先手のほうが指しにくそう。

072手目△４四角
073手目▲４一桂成
074手目△７一角
　うっかりなのか読み筋通りなのかわからないけど、ここで大駒４枚とも全部渡してしまいましたね。

079手目▲２二銀打
　△１二玉なら▲１三香△同桂▲１一銀成△同玉▲２二金の詰みですね。
　
081手目▲２六香
　おそらく、両者ともに残り時間の少ない終盤戦。
　▲３六金で詰めろ（▲２五金まで）竜取りをかけて相手を揺さぶりたい。
　これで負けてしまったらしょうがないという気持ちで。

083手目▲２六同歩
　これで▲２五金の一手詰めなので、相手も必死に食らいついてきますね。
　ただ後手は持ち駒に金銀がないのが痛いですね。

089手目▲３六玉
090手目△２七銀
　△２七銀ではなく△７六飛成とされていれば、危なかったかもしれない。
　逃げるとしたら▲４五玉しかないが、△４四飛▲５五玉△５四銀で詰み。
　というわけで、合駒をするしかないが、５六と４六どっちにするか。
　どの駒で受けるか。
　４六に合駒すると、△２七銀▲４五玉△６五竜▲５五合駒△４四飛で詰み。
　５六に香車を合駒すれば詰まないようです。

107手目▲４六角
　逆王手の反撃ですね。

109手目▲５四飛
　△４四金と弾かれても後手玉は狭いから、すぐ詰みそうですね。
　ただ、時間がなくて読んでない手だと焦りますね。
　攻め味がなくなってしまうので△４四歩が自然に見えますから。
　でも△４四金と打たれたら、飛車を逃げてる場合ではないという判断が働いて、
　強引に詰ませようとして逆転なんていうことはよくあることです。

終盤は詰むや詰まざるやのハラハラドキドキの攻防戦でしたね。

>>208
▲５五角には△６四銀ではなく、いったん△４五歩じゃないですかね
▲８二角成△４六歩の取り合いは、後手陣の方が飛車打ちの隙がないから、後手がいいはず
桂香は取られるけど、本譜の手順どおり△５四歩から攻めてどうなんだろう
その瞬間に▲４六馬と引く手もあるけど

安全に行くならいったん▲４八飛と引くべきだけど、そうなれば飛車の縦の利きがなくなるから、
▲４四角の攻めは消える。△６四銀と弾いてどうか。

△５四歩じゃなくて△５六歩だった

>>208
▲７八玉が悪手だとは
そういえば、右四間飛車やってくる相手は
一段玉か美濃囲いが多かったような気がする。

▲５五角はまったく見えていなかった。

今度は△７三桂も検討してみます。
どうもありがとうございました。

見てる人いるのかな

棋戦：将棋ウォーズ(弾丸)　3分切れ負け
先手：自分（１級）　後手：相手（初段）

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲６六歩 △８三銀 ▲６七銀 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩
▲９六歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △９三歩
▲４八玉 △３四歩 ▲３八玉 △８六歩 ▲同　歩 △９五銀
▲８八飛 △８六銀 ▲同　角 △８三香 ▲８七香 △４二玉
▲５三角成 △同　玉 ▲８三香成 △３二飛 ▲４五銀 △５四歩
▲７二成香 △同　金 ▲８一飛成 △７一香 ▲６五桂 △６四玉
▲７二龍 △８四角 ▲８三龍 △６六角左 ▲同　銀 △同　角
▲５三角 △６五玉 ▲８五龍 △７五桂 ▲５六金
まで53手で先手の勝ち

原始棒銀の受け方がいまいちわからないので、どうしても三間飛車にしてしまう。

対局中は△８三香で困ったけど（角取られちゃう）、対局後に冷静に考えたら、
角を取られても、銀香と角の交換だから、そこまで悪くなかったのかもしれない。
△８三香に▲８七香で良かったのかな。

△４二玉が大悪手だと思って、▲５三角成で角を切ったんだけど（向かい飛車でよく出てくる筋）、
最善手だったのかな。

>>215
棒銀は駒損の攻めなので恐るるに足らず。
飛車先の突破だけが狙いならば、それさえ防げばいいから簡単です。
19手目は玉を囲ってもいいし、攻め好きなら▲９二歩と垂らしてもいいでしょう。
苦手意識を持たないこと。余裕を持っていきましょう。

28手目△８三香は▲８七香で正解です。
この場面での後手の正解は△８七歩でした（同飛と取らせて▲８七香を消す）。
戻って25手目は▲８八飛ではなく▲８五香と打ち、△８四香▲同香△同銀で
棒銀を後戻りさせて先手が優勢です。

31手目▲５三角成はこの一手。ただし▲35手目４五銀打が疑問。
優勢の時は慎重に。一気に決着を付けにいくと失敗します。時間の短い将棋ならなおさら。
私なら▲８二歩からずんずん行きます。

>>215
これは後手の攻め損ないに助けられているだけで序盤が全然ダメだと思う。
七手目から、▲５六歩△８三銀▲５五歩△８四銀▲５八飛△９四歩▲９六歩
△７四歩▲６六角△７五歩▲同歩△７二飛▲５四歩△同歩▲同飛みたいに
指したい。要は△７二銀で手薄になった中央からの攻めを見せて
後手の急攻を牽制したい訳。▲６六歩▲６七銀の２手より
▲５六歩▲５五歩の２手が価値が高いし、受け一方の三間より
中飛車で攻め味を見せたいのです。
▲５六歩に△６四歩▲５五歩△６三銀▲５八飛となれば落ち着いた流れになりますが
先手としては不満ありません。この後玉を囲ってから左銀を中央に進出させて
先手有利になるでしょう。もうちょっと序盤を研究されてはいかがでしょうか。

診断よろしくお願い致します


先手：自分
後手：相手

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８四飛
▲３八銀 △３四歩 ▲２七銀 △４二銀 ▲３六銀 △７二銀 ▲１六歩 △８三銀
▲５八玉 △７四銀 ▲２五銀 △３三銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △３三銀 ▲２六飛 △２三歩 ▲９六歩 △８五銀 ▲９七桂 △７四銀
▲７六歩 △５二金 ▲６六角 △８二飛 ▲８八銀 △５四歩 ▲７七角 △３一角
▲５六飛 △６五銀 ▲２六飛 △５三角 ▲３六飛 △９四歩 ▲８六角 △６四歩
▲７七角 △９五歩 ▲同　歩 △９六歩 ▲７五歩 △９七歩成 ▲同　香 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲９四歩 △８五桂 ▲３三角成 △同　桂 ▲９三歩成 △同　香
▲同香成 △同　桂 ▲９四歩 △７七歩 ▲６八金 △６五歩 ▲９三歩成 △６二飛
▲７三銀 △９七桂成 ▲６二銀成 △同　金 ▲７一飛 △６一金 ▲７四飛成 △８八成桂
▲６三香 △７八歩成 ▲６一香成 △４一玉 ▲５二銀 △３一玉 ▲６三龍 △７五角
▲４三銀成 △６八と ▲４八玉 △４三金 ▲同　龍 △５八金 ▲３八玉 △２七銀
▲同　玉 △２四香 ▲２六歩 △３二銀 ▲４一金 △２二玉 ▲３一銀 △同　角
▲同　金 △２六香 ▲同　飛 △４三銀 ▲２一金打 △１二玉 ▲５八金 △４九角
▲３八香 △４二飛 ▲１五桂 △２五銀 ▲同　飛 △同　桂 ▲２三桂成 △同　玉
▲２四歩 △３三玉 ▲２二銀 △４四玉 ▲２六角 △３五桂 ▲同　角 △同　歩
▲５六桂 △４五玉 ▲４六歩 △同　玉 ▲４七歩 △４五玉 ▲４六銀 △３四玉
▲４五金 △２四玉 ▲３五金 △２三玉 ▲２四歩 △１二玉 ▲１一銀成
まで151手で先手の勝ち

>>218
▲１六歩(23)は緩手。▲２五銀△３三桂▲３六銀△４四歩▲４六歩△４三銀▲４七銀
△８三銀▲７六歩△７四銀▲６六角△８二飛▲７七桂△６四歩▲５六歩△６三銀
▲８八銀△７四歩▲８六歩△７三桂▲８七銀で先手有利。▲６六角が飛車に当たるのが
ミソで角の働きに差がつき、銀冠に組み替えられます。▲８六歩に食いついてくれれば
蓋をして飛車を殺せます。△４四歩▲４六歩△４三銀▲４七銀の４手を省いた進行でも
同様。△４四歩には▲４六歩、△８三銀なら▲７六歩がポイント。
▲58玉(25)は△３四歩が浮くのを待って銀交換に持ち込む構想ですが、まだしも
▲15歩でないと(23)の顔が立たない。
▲９六歩(37)悪手。▲７六歩△８五銀▲６六角△８二飛▲８八銀△７六銀
▲３三角成△同角▲７六飛で先手有利。▲７六歩△４四歩▲６六角△８二飛
▲７七桂も先手有利。本譜は▲９七桂が負担になって、ここから苦しい展開。
ところが後手が攻め急ぎすぎで、形勢混沌。△４四歩から矢倉に組み替えて後手十分でした。
▲７七角(47)は▲８六歩から銀冠で良かったでしょう。
▲４一金(109)は▲４二銀△同角▲同竜△同玉▲７五角△５三銀▲４四金△５二銀▲５一銀△３一玉
▲５三金が良かったかも知れません。
△５二銀で△６四銀でも同様に寄りです。例えば△５三同銀▲同角成△２一玉▲２二銀△１二玉
▲１三銀成△同玉▲３一馬△２二銀▲１四銀以下詰み。
本譜は△３五桂の逆王手が敗着。最終盤で寄せが乱れて一時逆転していたと思います。

>>216

▲３八玉がちょっと弱気な手だったのかもしれない。▲４八玉と１つ寄ってあるから
攻めるべきだった。そうすれば、△８三香と打たれることもなかったかもしれない。
たしかに△８七歩と打たれていればさらに困っていたかも
対局中は△８三香でも困っていたから。

>>217

これは言葉足らずなのかもしれないが、原始棒銀に対しての対応策を示してくれてるんですね。
ただ、自分は▲５六歩とは絶対突けない。
経験の薄い中飛車（相手が中飛車はよくある）ではこちらの経験値が圧倒的に少ないので、指し手に迷います。
このスレを見ている原始棒銀の対応に困っている人には参考になるかもしれません。

どうもありがとうございました。

私が先手（14級）です。

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲５五歩 △４二銀
▲７六歩 △６二銀 ▲７七角 △５二金左 ▲６八玉 △７二金
▲７八玉 △３五歩 ▲８八玉 △３六歩 ▲３八銀 △３七歩成
▲同　銀 △３四飛 ▲５六飛 △３三銀 ▲９八香 △４四銀
▲２六飛 △２四歩 ▲７五歩 △５五銀 ▲９九玉 △４四角
▲７六飛 △３三桂 ▲８八銀 △４五桂 ▲４六銀 △同　銀
▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △５七桂不成▲５九金右 △６九桂成
▲同　金 △３九飛成 ▲７九金 △６八銀 ▲６六角 △４九龍
▲６五桂 △７九銀不成▲同　銀 △６八金 ▲８八銀 △６七金
▲１一角成 △６六金打 ▲同　馬 △同　金 ▲同　飛 △５七角
▲５六飛 △７九角成 ▲同　銀 △同　龍 ▲８九金 △６九龍
▲３三角 △４二銀 ▲５五角成 △７八角

攻めの方針がさっぱりわかりません。終盤と序盤はある程度わかりますが、
中盤の戦い方がわかりません。攻めの駒が足りないですし。
対三間は端攻めもしにくいです。自然と桂馬、香車が使いにくく、
攻めの駒が銀一枚と飛車角歩だけで攻めれる気がしません。
どうすればいいでしょうか？教えてください。

激指にかけると序盤は有利なのがわかるのですが、受けと攻めがさっぱりわかりません。

24手目
△４四銀の受けがわかりません。
放置すれば５六の飛車が辛いです。

気づいたら攻め潰されました。
どうすればいいですか？

>>221
▲２六飛(25)が悪い。▲７五歩△４五銀▲２六飛△２四歩▲７六飛で良いでしょう。
▲２六飛は△２四歩を突かせて△２四飛を消す手筋ですが、▲５五歩を取られては
いけません。だから△４五銀を待って▲２六飛なのです。
▲７六飛の後、△３六歩▲４八銀△２五歩なら▲４六歩で銀が死にます。
△３六歩▲４八銀△６四飛は▲６六飛△３四飛▲７六飛で千日手。
△３六歩▲４八銀△６四飛▲６六飛△４四飛は▲２六歩で後手は指す手がない。
△３六歩▲４八銀△８四飛も▲２六歩で同様。このあと▲７八金〜▲９九玉。
▲７五歩に△２四飛なら▲２六飛、△３五飛にも▲２六飛。
▲７五歩△３五銀▲９九玉△２四歩▲８八銀△２五歩▲７九金△３六歩▲４八銀
△２四歩▲６八角△４四角▲３六飛で先手有利。
結局のところ２５手目は▲７五歩で良かった訳です。

>>222
ありがとうございます。△３六歩▲４八銀△６四飛で
▲５八金はダメでしょうか？
玉を固めたいのですが。

▲７六飛の後はどうすればいいでしょうか？
攻めるには駒が足りないので駒を固めたり、
7筋の歩を突き捨てるくらいしか思いつかないのですが。

>>223
▲５八金右は堅くなってないし、先手の得になっていません。
こういう利かされただけの弱い受けでは手番は相手に行きます。
例えば▲７五歩△４五銀▲２六飛△２四歩▲７六飛
△３六歩▲４八銀△６四飛▲５八金右は△２五歩で困ります。
次の△２六歩▲同歩△２四飛が受かりません。
▲４六歩△３四銀で一回は受かりますが、△３五銀で
どうにもならない。先手は穴熊に入らない限り玉は堅くならない。
左穴熊は１にも２にも穴熊に入らないと話にならない。
その前に後手に手を作られたら必敗です。
逆に後手は、その前に手をつくろうとします。
それが中飛車左穴熊と三間飛車の戦いです。
攻め？穴熊に入ったら、相談に乗りましょう。

>>224
もしかして左穴熊は守勢の戦法でしょうか？
文章を読む限り、攻めなんて無謀なようですが。

スレ違いを承知で質問したいのですが、
左穴熊はどうも私には向いてないようです。
本譜以外でも負けた棋譜が大量にあります。
（左穴熊は勝率1割程度）
今泉本には対三間は穴熊、
鈴木本には変化がいろいろ、
佐々木本はわかりやすい方針
でそれぞれ書いていて持っています。

現状では、対三間には何が有効でしょうか？
左穴熊でなければある程度対三間でも勝ててたのですが。

ゴキゲン（？）中飛車に対して三間で受けてる自分にとっては勉強になりそうな棋譜だ

>>221
23手目▲９八香：悠長な手です。相手は玉の囲いをせずに攻めかかろうとしているので、▲７八銀や▲７八金として
強く戦えるように備えるところです。
25手目▲２六飛：▲４六銀でいいです。△３五銀のぶつけには▲４五銀とし△２四飛に▲３八金と受けます。
ここで△４四歩の突き出しが気になりますが、▲５四歩と突き返して大丈夫です。後手の角が浮いているので、
△４五歩とできません。そこで後手は△３三角と△４四歩の下準備をしますが、▲７八銀、▲３四歩、▲５九飛
などがあり、どれも一局です。というわけで△３五銀は成立しないので、お互い囲いあうことになるでしょう。
35手目▲４六銀：疑問手です。▲４八銀とし、▲４六歩を見せるべきでした。▲４八銀には△６九玉▲４六歩
△６四銀▲４四角△同歩▲４五歩△６五角が一例です。
39手目▲７七同桂：どれでも取りにくいのですが、ここは被害を最小限に抑える▲同飛が正解です。穴熊の形は
出来るだけ残しましょう。▲同飛以下、△５七桂不成▲５九金右△６九桂成▲同金△３九飛成▲７九飛△２九龍
▲７八金△２八龍と進み、先手不利ですが、まだ戦える形勢です。
45手目▲７九金：▲５九歩と辛抱です。
48手目△４九龍：△７九銀成が分かりやすいです。

当初の作戦に固執しすぎです。相手の指し手に応じて柔軟に作戦を変えましょう。

将棋ウォーズ10分切れ負け
先手：自分（１級）
後手：相手（初段）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲７八金 △６二銀
▲６八銀 △６三銀 ▲４八銀 △５四銀 ▲５六歩 △４二玉
▲６九玉 △３二玉 ▲２六歩 △６二飛 ▲５七銀右 △５二金右
▲７九玉 △７四歩 ▲５八金 △７三桂 ▲６七金右 △４二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲４六銀 △４四歩 ▲３六歩 △３一角
▲５七銀上 △４三金 ▲３五歩 △４二角 ▲３四歩 △同　銀
▲３五歩 △４五銀左 ▲同　銀 △同　銀 ▲３四銀 △同　銀
▲同　歩 △同　金 ▲３八飛 △３五歩 ▲１六歩 △４五歩
▲２六銀 △４四銀 ▲４六歩 △２七銀 ▲４八飛 △３六銀成
▲３七銀 △４六歩 ▲３六銀 △同　歩 ▲４六銀 △４五歩
▲３五歩 △４六歩 ▲３四歩 △４七銀 ▲２八飛 △３七銀
▲１八飛 △２六銀成 ▲６五歩 △３三銀 ▲同歩成 △同　角
▲４四銀 △４二金 ▲３三銀成 △同　金 ▲４四銀 △同　金
▲同　角 △４二銀 ▲２六角 △３七歩成 ▲同　桂 △３六銀成
▲４四角 △３三銀打 ▲７一角 △５二飛 ▲３三角成 △同　桂
▲３四歩 △４四角 ▲５五銀 △同　角 ▲同　歩 △２七成銀
▲３三歩成 △同　玉 ▲４五桂打 △４四玉 ▲２二角 △３三歩
▲５三角成 △同　銀 ▲３三角成 △３五玉 ▲３四金 △３六玉
▲３五金打 △３七玉 ▲４八銀 △２六玉
まで先手時間切れ

右四間飛車は流れ矢倉で受ければいいとか見たんだけど、うまくいってたのかな。
▲２二角以降即詰みのようになってるけど、▲５三角成に△同飛なら詰まないよね？
△２七成銀とされてから詰まそうと思ったけど、詰みないよね？

先手：自分
後手：相手
▲３六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲３八飛△３二飛▲４八銀△４二銀
▲３七銀△４三銀▲５八金右△６二玉▲６八玉△１四歩▲１六歩△７二玉
▲７八玉△８二玉▲７七角△５二金左▲９六歩△９四歩▲８六歩△７二銀
▲８七玉△６四歩▲７八銀△７四歩▲４六銀△６三金▲５六歩△５四歩
▲２六歩△８四歩▲３七桂△８三銀▲２八飛△７二金▲６六歩△３一角
▲６七金△４二角▲６八角△９二玉▲２五歩△８二玉▲２六飛△９二玉
▲７七桂△８二玉▲９七香△７三桂▲８八玉△２二飛▲８七銀△５三角
▲２九飛△３三桂▲７八金△６二角▲５七角△５三角▲１八香△６二角
▲４八角△５三角▲５七銀△４五歩▲４六歩△４四銀▲４五歩△同　桂
▲４六銀△３七桂成▲同　角△３五歩▲４五歩△３六歩▲２六角△３三銀
▲５三角成△同　金▲４四桂△６三金寄▲３二角△４七角▲９九飛△４四銀
▲同　歩△３二飛▲４三歩成△３四飛▲４五銀△３五飛▲４四銀△２五飛
▲５三と△５八角成▲６三と△同　金▲５二銀△６二金▲６三金△５二金
▲同　金△２八飛成▲５三銀成△６七馬▲６三成銀△６八銀▲６七金△７七銀成
▲同　玉△８八角▲投了


手待ちの相手に対して仕掛け方がわからず、駒がぶつかったと思ったら全然先が読めずあっという間に負けました

アドバイスお願いします！

▲３三歩成 △同　玉からは詰む
▲３三歩成 △同銀なら詰まない

>>228
意味わからんなあ。後手は角をどう使うつもりだ。
▲４五同銀(39)で▲３七銀なら後手はどう銀を助けるんだ？
▲３七銀△６三銀▲４六歩△５四銀引▲３六銀で圧勝では？
なんだかお互いハチャメチャでコメントしようがない。
▲７一角(87)って何？黙って▲８八角とでも引いておいて楽勝だよ。
なんで詰ます必要があるの？▲４五桂打(99)は、▲４一銀が詰めろ飛車取りで
必勝だ。△１八成銀なら▲２二角△３四玉▲４五金△４三玉▲３五桂まで。
なにか特殊ルールか何か？わかりません。降参です。

>>229
３筋に拘ったのが失敗。▲４八銀(7)では▲７五歩として▲７八飛から
相振りにすれば、先手だけ角道が通り、後手は角道を止めているので、
▲３八飛の一手が無駄手になっても先手わずかに指しやすい。
例えば▲７五歩△４二銀▲７八飛△３五歩▲同歩△同飛▲２八銀。
これで先手も後手も４手づつ指している計算で後手の手番だから、
先後が逆転したことになるが、▲７四歩さえ急がなければ先手悪くありません。
▲７五歩△８二銀▲７八飛△７二飛なら、とりあえず▲２八銀。
以下、▲２六歩▲２七銀▲３七桂▲３八金▲２八玉の銀冠を目指す要領。
その間後手は何するんですかね。△８四歩△８三銀△７四歩▲同歩△同銀なら、
▲５五角があります。この変化を見ても、先手だけ角道が通っている得が
大きいと分かると思います。相振りが嫌いなら▲７五歩△４二銀▲６八銀
△４三銀▲７七銀△６二玉▲７六銀の玉頭位取りでも良いでしょう。
△６二玉で△４五歩なら▲４八銀〜▲５六歩〜▲５七銀か。
それでもタイミングを見て▲７六銀で良いでしょう。
本局は駒組の構想力の問題です。

>>232
ありがとうございます
素晴らしいですね！相振りは嫌いではないので作戦の一つに追加させていただきます

駒がぶつかる直前〜終盤についてもアドバイスいただけたら幸いです

>>230
同玉だと詰むんですか？
なかなか読めないなあ

>>231
たしかに▲３七銀と引いてれば良かったのかも。△３六歩▲４八銀△１五角から角切って銀を取って
６筋から攻められるかなと思って▲同銀と取っちゃったけど。

▲４一銀は全然見えなかった。この手が指せればなあ

解説有難うございました・

>>234
>▲３七銀と引いてれば良かったのかも。△３六歩▲４八銀△１五角から角切って銀を取って
>６筋から攻められるかなと思って▲同銀と取っちゃったけど。

▲３七銀△３六歩▲２六銀とすれば△１五角とはできません。
これでも▲４六歩から銀を殺す筋は残っていますし、銀を追えば
▲３八飛から歩をタダ取りできます。

先手：自分
後手：相手
▲２六歩△３二金▲２五歩△４二銀▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩
▲２八飛△８四歩▲３八銀△８五歩▲７八金△３四歩▲２七銀△３三銀
▲３六銀△４四歩▲２五銀△３一角▲２四歩△同　歩▲同　銀△同　銀
▲同　飛△２三銀▲２八飛△２四歩▲７六歩△５二金▲１六歩△４三金右
▲７七角△４一玉▲６八角△４二角▲８八銀△３一玉▲７七銀△２二玉
▲６九玉△１二香▲７九玉△１一玉▲８八玉△３三金上▲６六歩△５四歩
▲５八金△７四歩▲５六歩△６四角▲６五歩△７三角▲１五歩△８四角
▲５七金△７五歩▲同　歩△同　角▲６六金△３一角▲７六歩△６二銀
▲４六角△７三銀▲３六歩△６四歩▲同　歩△同　角▲同　角△同　銀
▲６五歩△７三銀▲３五歩△同　歩▲５五歩△同　歩▲５三歩△３九角
▲５八飛△６四歩▲５五金△８四角成▲６四歩△５七歩▲６八飛△５三金
▲６三歩成△６七歩▲同　飛△６六歩▲５七飛△６三金▲４四金△同　金
▲５一飛成△６四銀▲７一龍△５二飛▲４一角△５三飛▲５四歩△同金上
▲２三角成△同　飛▲３二銀△２二金▲２三銀成△同　金▲８二飛△６二角
▲同飛成△同　馬▲同　龍△５三銀▲５一龍△２八飛▲３二銀△２二金
▲２一銀成△同　金▲３三角△２二銀▲２三桂△投了
棒銀しか知らない頃以来の相掛かり(棒銀好きなので、結局棒銀ですが)です
勝つには勝ちましたが、銀交換の後端もがっちり受けられ、角も交換出来ずでどう指して良いか分かりませんでした
どのように指せば良かったでしょうか

>>236
▲１六歩(31)緩手。△２三銀の過剰投資で端攻めは成立しないので無駄手。
しかも△４四歩が只で落ちてます。序盤の無条件一歩得は大きい。
▲４四角とおいしくいただいて香車取りの先手。△２二角▲同角成△同金▲８八銀ぐらいで
大優勢でした。でも、その後矢倉に組み替えた構想は正解です。
▲６五歩(53)悪手。自陣に隙を作った自殺手。じっと▲６七金右と矢倉を完成させて不満ない。
ここは先手だけが銀歩を手持ちにして▲６七金右でほぼ陣形完成。後手陣は右銀が出遅れているうえに
▲１五桂△１四銀▲２三歩や▲６五香などの傷が残っていて先手有利な局面です。
これからじっくりと攻めの構想をねらねばいけないのに、わざわざ相手の攻めを助ける
意味はない。
▲１五歩(55)支離滅裂。(53)との関連が無いうえに前述の攻め筋を自分で消した。
▲７六歩(63)悪手。謝る意味は0。ここはじっと▲７四歩と垂らすもの。
次に▲７三歩成△同桂▲７四歩と▲４六角の２つの攻め筋を見ます。
両方受けるのは後手難しい。例えば△４五歩なら▲７三歩成ですし、△７二飛なら
▲４六角△８二銀▲３六歩△４五歩▲３七角△７三歩▲同歩成△同銀▲７四歩△８二銀で
後手はもがいたところでどうにもならない。
▲３五歩(75)の辺りは先手の持ち駒が角銀歩で、後手のが角歩二と接近し、△３九角の傷も
あるので、もう形勢不明かも知れません。
▲３五歩(75)△同歩▲５五歩△同歩▲５三歩。攻めになってるのかどうか妖しい手渡しですが、
「△７三銀が働き出す前に仕事しなくちゃ」という大局観は正解だったかも知れない。
▲４四金(95)本局随一の好手。三段目に並んだ後手の金銀をあざ笑うかのように
手薄な裏門を攻めたのが勝着。▲８二飛(111)は▲３二銀△２二金▲２三飛△５一歩
▲２二飛成△同玉▲２三金△１一玉▲２二歩が必至。

>>237診断有難うございます
見えて無かった手が次々と出てきました
何度も診断を読みながら盤に並べて、勉強させていただきます

私が先手です。
何が悪いのかさっぱり。

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲５五歩 △５二金左
▲７六歩 △３五歩 ▲６八玉 △６二玉 ▲７七角 △３六歩
▲３八銀 △３七歩成 ▲同　銀 △３四飛 ▲５六飛 △３二銀
▲７八玉 △３三銀 ▲８八玉 △４四銀 ▲９八香 △１四歩
▲９九玉 △１三角 ▲８八銀 △２四歩 ▲７五歩 △２五歩
▲７九金 △４五銀 ▲７六飛 △５七角成 ▲７八金 △５六銀
▲３五歩 △６四飛 ▲５四歩 △６七銀不成▲同　金 △同　馬
▲５三歩成 △同　金 ▲４六飛 △７八金

よろしくお願いします。

>>239
▲７五歩(29)。ここは▲６八角として△２五歩に▲１三角成を見せねばなりません。
楽に△２五歩を許してはいけない。▲６八角△２二角▲４六銀△２五歩▲５八飛
△２四飛▲５四歩△同歩▲３五銀△同銀▲同角が王手飛車で先手有利です。
ここで▲９九玉と潜っていて▲８八銀と蓋をしているから強い戦いができる訳です。
もし▲７九銀のままだったら先に王様を取られてしまいます。このように角は▲５五歩を
守っているだけでは意味がないのです。王手飛車は酷いので、
▲６八角△２二角▲４六銀△２五歩▲５八飛△１三角かも知れませんが、▲２八飛で
先手有利です。△２四飛は前述の王手飛車の筋があるので△２四飛とできず
後手は▲２六歩を受けることができません。そこで△２二角として△５五銀を見せますが、
▲７七角△２四飛▲３八飛△４二金▲３六飛で先手指しやすい。
サーカスみたいな手順ですが、△２五歩には▲５八飛でピッタリ２筋は受かります。
逆に▲２八飛と２筋逆襲を見せて△２四飛とさせたら、今度はお留守になった３筋を
狙う。後手の飛車はもう３筋には戻れない。こういうのが左穴熊特有の戦い方です。
穴熊に組んだから勝てる訳でなく、穴熊の強みを活かした戦い方をしてこそ勝てます。

自分が後手です
私は将棋打ち始めたばかりでウォーズ3級と4級の10分切れ低級対決です

なぜ勝てたか不思議だけど中盤先手番に詰みはありましたか？また終盤先手番が受けを無視して攻めて来たら詰みありましたか？
あと雁木からの仕掛けの仕方がわかりませんどのように動けば良いのでしょうか？
いつも自滅から粘って逆転勝ちしか出来ません

↓よろしくお願いします。

棋譜

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3ニ金▲7七角△4四歩▲7八銀△6二銀▲8六歩△4二銀▲8七銀△9四歩▲9六歩△4三銀▲5八金右△5ニ金▲2六歩△5四歩▲6七金△5三銀

▲5六歩△4一玉▲7八金△4五歩▲6八角△4四銀▲6九玉△6二飛▲7九玉△6四歩

▲4八銀△5五歩▲同歩△同銀▲5六歩△4四銀引▲5七銀△7四歩▲8八玉△7三桂▲7七桂△8四歩▲2五歩△3三角▲1六歩△1四歩

▲1八香△3一玉▲4六歩△同歩▲同銀△4五歩打▲5七銀△5四銀▲4八飛△5三金▲3六歩△2二玉▲3七桂△5五歩打▲同歩△同銀右▲5六歩打△4六銀▲同銀△同歩▲同飛

△4五歩打▲同桂△同銀▲同飛△4二飛▲同飛成△同金▲7一飛打△4八飛打▲3一銀打△3ニ玉▲4二銀成△同玉▲4一金打△4三玉

▲3一金△1三桂▲4一龍△4二銀打▲3ニ金△4四玉▲3三金△同玉▲1一龍△2五桂▲9一龍△1八飛成▲1三角成△6五歩▲同歩△同桂▲同桂△5四金▲6六歩打△7五歩▲同歩△7四歩打▲7七金△7五歩▲9四龍△7六銀打▲同銀△同歩▲同金△7五歩打▲同金

△7三歩打▲同桂成△6九銀打▲7七玉△7八龍

まで後手の勝ち

▲7六歩△3四歩▲6六歩△3ニ金▲7七角△4四歩▲7八銀△6二銀▲8六歩△4二銀▲8七銀△9四歩▲9六歩△4三銀▲5八金右△5ニ金▲2六歩△5四歩▲6七金△5三銀

▲5六歩△4一玉▲7八金△4五歩▲6八角△4四銀▲6九玉△6二飛▲7九玉△6四歩

▲4八銀△5五歩▲同歩△同銀▲5六歩△4四銀引▲5七銀△7四歩▲8八玉△7三桂▲7七桂△8四歩▲2五歩△3三角▲1六歩△1四歩

▲1八香△3一玉▲4六歩△同歩▲同銀△4五歩打▲5七銀△5四銀▲4八飛△5三金▲3六歩△2二玉▲3七桂△5五歩打▲同歩△同銀右▲5六歩打△4六銀▲同銀△同歩▲同飛

△4五歩打▲同桂△同銀▲同飛△4二飛▲同飛成△同金▲7一飛打△4八飛打▲3一銀打△3ニ玉▲4二銀成△同玉▲4一金打△4三玉

▲3一金△1三桂▲４一飛成△4二銀打▲3ニ金△4四玉▲3三金△同玉▲1一龍△2五桂▲9一龍△1八飛成▲1三角成△6五歩▲同歩△同桂▲同桂△5四金▲6六歩打△7五歩▲同歩△7四歩打▲7七金△7五歩▲9四龍△7六銀打▲同銀△同歩▲同金△7五歩打▲同金

△7三歩打▲同桂成△6九銀打▲7七玉△7八龍
読み込まなかったんで訂正

>>242
独自形式の棋譜は止めてください。上下左右が不十分なうえに
余計な空白があったり、全角半角が混じっていてKifu for Windowsに張り付きません。
一手づつ修正しながら、並べてみたもののつらすぎて挫折しました。

85手目４一龍を直したら読み込んだよKifu for Windows

>>243
修正に修正を重ねて、やっとKifu for Windowに張り付いたが、
意味不明な手が多すぎて、この棋譜が正しいという確信が持てない。
お手数でも確認願いたい。

▲76歩 △34歩 ▲66歩 △32金 ▲77角 △44歩 ▲78銀 △62銀
▲86歩 △42銀 ▲87銀 △94歩 ▲96歩 △43銀 ▲58金右△52金
▲26歩 △54歩 ▲67金 △53銀 ▲56歩 △41玉 ▲78金 △45歩
▲68角 △44銀右▲69玉 △62飛 ▲79玉 △64歩 ▲48銀 △55歩
▲同歩 △同銀 ▲56歩 △44銀引▲57銀 △74歩 ▲88玉 △73桂
▲77桂 △84歩 ▲25歩 △33角 ▲16歩 △14歩 ▲18香 △31玉
▲46歩 △同歩 ▲同銀 △45歩 ▲57銀 △54銀 ▲48飛 △53金
▲36歩 △22玉 ▲37桂 △55歩 ▲同歩 △同銀直▲56歩 △46銀
▲同銀 △同歩 ▲同飛 △45歩 ▲同桂 △同銀 ▲同飛 △42飛
▲同飛成△同金 ▲71飛 △48飛 ▲31銀 △32玉 ▲42銀成△同玉
▲41金 △43玉 ▲31金 △13桂 ▲41飛成△42銀 ▲32金 △44玉
▲33金 △同玉 ▲11龍 △25桂 ▲91龍 △18飛成▲13角成△65歩
▲同歩 △同桂 ▲同桂 △54金 ▲66歩 △75歩 ▲同歩 △74歩
▲77金寄△75歩 ▲94龍 △76銀 ▲同銀 △同歩 ▲同金 △75歩
▲同金 △73歩 ▲同桂成△69銀 ▲77玉 △78龍

お疲れ様です。自分は質問者とは違うので判断は出来ませんが多分合ってるんじゃないですか
▲７七金寄るは▲７七金上がるとKifu for Windowsは判断し王手放置のエラー出ましたが
質問が後手玉の安全度の質問みたいなので気にしてませんでした。

>>243->>247
すいませんウォーズって棋譜の機能ない気がしたので手書きで書いてしまいました
あと寄とか直とか書き方も分かりませんでした

>>246
62手目銀は直じゃない方ですが問題はないです
訂正ありがとうございます
これであっています

テンプレぐらい読んでから書き込め

>>248
【Android】将棋ウォーズ32手目【iPhone】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1402663675/3
ユーザー名で検索したら棋譜保存出来るよ

>>250
ありがとうございます
やり方調べて次からやってみます

>>246
それでは246の棋譜を診断させてもらいます。
△４四銀引(36)解せない手。△６六銀▲同金△同角で後手断然優勢です。
▲５五銀△９九角成▲８八金で馬を殺されてしまうと読んだのかも知れないが、
△６五歩▲９八金△６六歩▲９九金△６七歩成で後手勝ちです。
▲６六歩は後手の飛車先を止め、後手の角筋を止める価値の高い歩です。だから、その歩を取る
△６六銀は無茶苦茶に価値が高い。さらに銀より金は価値が高い。
△５三金(56)悪手。４四銀の退路を邪魔し、桂の筋に入ってます。
ここは△４三金右でしょう。５四銀の退路は６三にもありますから。
△５五歩(60)自爆テロ。ここでは△４二飛なら△５三金の顔が立って４五の地点が
受かっていました。
▲４五同飛(71)ここでは先手優勢。後手は２歩損＋桂銀交換の損でどうにもなりません。
△４二飛(72)苦しいながら勝負に持ち込む好手。
▲３一銀(77)悪手。ここは▲２四歩△同歩▲２三歩△３二玉▲２二銀
△４四角▲２一飛成△４三玉▲４五歩△同竜▲３七桂△３六竜▲４五歩△２六角
▲２四角ぐらいで先手必勝です。これ以降先手は王手をかけまくったが、
後手の持ち駒を増やすだけで、寄り筋が遠ざかるばかり。
▲６六歩(101)緩手。「終盤は駒の損得より速度」ここは▲４八香が▲１一角からの詰めろで
△同竜なら▲６六角を見つつ、竜の横利きを止めて攻防の一手となります。
▲４八香△４七歩▲４六香△４五香▲１一角△４三玉▲５五桂△同金▲同角成で先手勝ちです。
▲７五同歩(103)緩手。ほぼ前述の順で先手勝ち。
▲７七金寄(105)▲９四竜(107)意味なし一手パス。
△６九銀(116)先手の再三の一手パスのおかげでついに逆転。
後手が王手をかけたのは最後の△７八竜の一手だけ。
それに対し、先手は４回ほど王手をかけたが結局詰ますことができなかった。
それが将棋です。将棋は王手をかけるゲームでなく詰めろをかけるゲーム。
後手が詰めろをかけたのは(116)の１回だけですが、それが勝因になったのです。

>>252
やっぱり3、4回は詰みありましたか
負けみたいなもんだな

書いてもらった手順を一通り並べてみました

せっかく6筋攻めてるのに銀引はないですね
雁木は右四間の意味がわかりました！！ありがとうございます
銀までは最悪捨ててもいいかと思っちゃうけど角を放り込むのは怖かったです

53金確かにそうですね
桂筋や周りの駒との兼ね合い考えるようにします
守り固めるならこっちですね

お互い膠着したら自爆テロがいつもの悪いくせなのですが相手の薄そうなところ今回は6筋での攻防を目指すべきですか
周りが見えてなさ過ぎだな・・・
自爆テロ後はもう負けでいいですねこれ

半端な攻めするくらいなら守り崩されない手とか別の攻め口を探すとか分かってるけど時間制限あると焦っちゃいます・・・

お互い攻めザルすぎ悪手連発のゴミ将棋ですが回答ありがとうございました

この超急戦の棋譜を診断してください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23792293

後手です
終盤であっと言う間に寄せられてしまいました
棋力はハンゲームで800くらいです

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△６二銀▲７七銀△５四歩▲７八金
△５二金右▲５八金△４二玉▲６九玉△４四歩▲６七金右△４三金▲５六歩
△３二銀▲２六歩△３三銀▲４八銀△３二玉▲２五歩△３一角▲１六歩△２二玉
▲７九角△３二金▲６八角△６四角▲７九玉△７四歩▲５七銀△９四歩▲６五歩
△７三角▲６六銀右△５三銀▲７五歩△同　歩▲同　銀△８五歩▲７四歩
△５一角▲４六角△９二飛▲３六歩△４五歩▲３七角△４四銀右▲６八飛
△９五歩▲７六金△３五歩▲同　歩△同　銀▲６四歩△３六歩▲２八角△４六歩
▲同　歩△６四歩▲同　銀△５五歩▲７五銀△３四銀▲６一飛成△３三角
▲５五歩△５七歩▲８一龍△５八歩成▲４五歩△３七歩成▲同　角△３六銀
▲４六角△４五銀上▲３五角△３四歩▲７一角成△５五角▲３七歩△６七歩
▲同　金△５六歩▲３六歩△５七歩成▲６六金上△１九角成▲４四歩△４二金引
▲４三銀△同金直▲同歩成△同　金▲４四歩△４二金▲８八玉△６八と寄
▲２四歩△６七と寄▲６八銀△同　と▲７七玉△４六馬▲２三歩成△同　玉
▲１五桂△１四玉▲４三歩成△８八銀▲同　玉△７九銀▲９八玉△７八と
▲７七銀△３六銀▲３五馬△同　馬▲２一龍△２二歩▲同　龍△２四角
▲２三桂成△３三金▲２四成桂△同　馬▲１五金△同　馬▲同　歩△同　玉
▲１六歩△同　玉▲２八桂△１五玉▲１六歩△１四玉▲１五歩△同　玉▲２六角
△１四玉▲２三角△２五玉▲３四角成△１四玉▲２三馬△同　金▲１五歩
△２四玉▲１六桂△３四玉▲２三龍△同　玉▲３三金△１二玉▲２四桂△２一玉
▲３二桂成△同　飛▲同　と△１二玉▲２二飛

将棋ウォーズ10分切れ負け
先手：自分（１級）　後手：相手（２段）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲５六歩 △５二金右
▲５八金右 △４二玉 ▲６八玉 △３二玉 ▲７八玉 △１四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７四歩 ▲７九角 △７三銀
▲３六歩 △６四銀 ▲６七金 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六角 △９二飛 ▲７六歩 △６四銀 ▲６八角 △４二銀
▲８八玉 △３三銀 ▲７八金 △３一角 ▲３七銀 △２二玉
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △７二飛 ▲４六角 △９二飛
▲３六銀 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △４三金右 ▲３四歩 △同　銀
▲２四角 △２三銀 ▲５一角成 △２四歩 ▲２五歩 △同　歩
▲同　銀 △４二角 ▲４一馬 △２四歩 ▲３六銀 △６二飛
▲３五銀 △３四歩 ▲４二馬 △同　飛 ▲２四銀 △同　銀
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５六歩 △６四銀 ▲３七桂 △３六銀 ▲２五桂 △３七角
▲２九飛 △４八角成 ▲３三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同金寄
▲２五桂 △同　銀 ▲同　飛 △７三桂 ▲５一角 △５二飛
▲６二銀 △４七馬 ▲２七飛 △３六馬 ▲２九飛 △５三銀
▲４一銀 △６二銀 ▲５二銀成 △５一銀 ▲同成銀 △４七馬
▲７九飛 △４五桂 ▲４一銀 △３一銀 ▲３二銀成 △同　金
▲４一成銀 △５七桂成 ▲同　金 △同　馬 ▲３一成銀 △同　金
▲６八銀 △６六馬 ▲７七金 △６五馬 ▲２五桂 △２一桂
▲７二飛 △３二銀 ▲７三飛成 △４六角 ▲６三龍 △５六馬
▲３三銀 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
まで142手で先手時間切れ負け

早々に△８五歩と突かれてしまったので、いつもは雁木にしてるけど、仕方なく矢倉に。
昔読んだ羽生の頭脳を思い出しながら（速攻棒銀には角を出て牽制とか、▲４六角▲３六銀は形がいいとか）

聞きたいことは２つです。形勢判断と攻めの手でもっといい手はなかったかです。

中盤は先手が矢倉城に王様入ってて堅いし、攻め駒も捌けてるし、先手優勢かと思ってたんですが、実はそうでもなかったんですかね？

33手目の▲７六歩に代えて▲７四歩も考えてたんですが、△７二歩と受けられて大したことないなと判断したんですが、
▲７六歩よりは▲７四歩だったですかね？

101手目の▲５一角はもうどんな手を指していいのかわからなくなって仕方なく指したんですが、他にいい手ありますか？

>>255
△６四角(30)悪手。飛車取りになってないので意味ありません。
定跡形で△６四角とするのは▲３五歩△同歩▲同角を牽制する為です。
つまり▲３六歩と突かれなければ△６四角は攻撃目標にされるだけの愚手です。
ここでは△７四歩と突くのが形です。△７四歩▲４六角△６四角▲同角△同歩
▲４一角△６三角▲同角成△同銀とでも進めば、後手ばかり指しているのと同じ。
△７三角(36)決定的な悪手。この瞬間、角が動ける場所が無いので、
どうか攻撃目標にしてくださいと泣いて土下座するような手。ここは△４二角の一手で、
それならまだこれからの将棋。△４二角なら△９四歩と呼応して端に圧力を
かけていますし、角は自由ですし、急所の８六、７五、６四に利く絶好の位置です。
▲６五歩と突いてくれたので、△７三銀〜△６二飛〜△６四歩と着手の方針も分かりやすい。
△７三角は、△７三桂・△７三銀を邪魔した最低の手です。この一手で将棋は終わり。
終盤はと金を作って肉薄しましたが、１０３手目は▲１五桂が詰めろでどうにもならない。
△３二銀と受けても▲２三歩成△同銀▲２四歩で受け無し。本譜は先手が無茶苦茶
へぼい寄せで163手にもなりましたが、本当は110手前後で終わっている将棋です。

>>256
▲４一馬(69)悪手。ここは▲２四歩が逃してはいけない絶好点です。
△５一角と馬を取ってくれるなら▲２三歩成△同金▲２四歩△３三金左▲３四銀打と
がりがり迫って先手勝勢です。つまり馬を逃げる意味が無い訳。
▲２四歩に△１二銀とへこむなら、そこで▲４一馬として次に▲１四銀が詰めろになります。
後手に適当な受けがなく▲２四歩なら終わっていました。
▲３六銀(71)銀が逃げるのはやむを得ないが、ここで逃げるようでは何をやっているのか
分からない。
▲５六歩(85)は弱い。△５六銀打は▲６八金引でなんでもないので受ける必要がない。
ここは▲５四歩と垂らすもの。▲２四歩△同歩▲５一角や▲２四歩△同歩▲２五歩△同歩▲２四歩など
持ち歩が多いので、いくらでも攻めが続きます。
▲３七桂(87)悪手。反って攻撃目標にされてしまった。ここでも前述の攻め筋がありました。
▲５六歩なんてやらなければ▲２五飛が銀取りになってたんですけどね。

>>257
>中盤は先手が矢倉城に王様入ってて堅いし、攻め駒も捌けてるし、
>先手優勢かと思ってたんですが、実はそうでもなかったんですかね？

決め手を逃せば、どんなに優勢でももつれます。

>33手目の▲７六歩

ここは▲７六歩以外ありません。

>101手目の▲５一角はもうどんな

私にも思いつかないが▲２九飛と飛車を逃して、チャンスを待つぐらいです。

>>259
▲２四歩は後で冷静になって見返してみれば、思いつく手なんですが、
対局中は全然思いつかなかったです。▲４一馬に代えて▲２四歩と指せていれば、
おそらく指し手にも迷わなかっただろうし、時間もそんなに使わなくてすんだだろうし、
優勢を維持できたということですね。

▲５四歩は冷静になって見返してみても全然思い浮かばない手ですね。
なんだか手筋っぽい気はしますが。金で取ってくれれば守りが弱体化するということですね。
△５二飛と回って歩を取りに来たら、▲４一銀の割り打ちがぴったり

▲３七桂に△３六銀と指されてしまったと思いましたね。
▲２五飛は見えてませんでした。
銀が逃げれば▲８五飛と回れますね。

診断ありがとうございました。
これで次同じような局面になったら▲２四歩がすぐに思い浮かびます。

>>260
たしかに決め手を逃してしまえば意味がないですね。
その決め手をなかなか見つけられないから、勝てないわけですね。

▲７六歩以外ないということは、ここで時間使ってるようではダメですね。
▲７四歩とか余計なこと考えて（▲７四歩△７六歩▲８八銀△８六歩とか▲７四歩△７二歩とか）
時間を消費してしまったのが失敗でした。

▲２九飛ですか。△３八馬から飛車の追いかけっこが始まりそうですが、
▲５一角より断然いいですね。

>>262
33手目がどうして▲７六歩しかないか説明しておきましょう。
１．７筋は先手玉に近く、後手玉に遠いので戦いを起こしたくない。
２．攻撃陣の飛銀桂香がスタンバイしてないので、後が続かない。
３．持ち歩が１歩しかないので▲７四歩は指し過ぎの懸念がある。

だから私なんかは▲７六歩以外は読む気もしないところです。
大局観だけで判断できるところですが、▲７四歩以下も読んでみますね。
▲７四歩△６四歩▲３五歩△同歩▲７三歩成△同桂▲３五角△６五歩で先手不利。

△６四歩は先手の角筋を止めつつ、△６五歩の攻めを見た一石二鳥の手。
▲３五歩は１歩持とうという意味ですが、△同歩にすぐ▲同角では△７二飛が
▲７一角成を消しつつ、▲７三歩成を△同飛で応じ、△７四飛を見た一石三鳥の手なので、
成り捨ててから▲３五角としますが、今度は構わず△６五歩と攻められます。
先手からは▲７一角成、▲７四歩、▲４六角がありますが、どれよりも△６六歩の
取り込みが厳しくて先手不利となります。

だから結局のところ、攻撃陣・守備陣ともしっかり組んだ本譜が正解なのです。

>>258
棋聖戦の影響で見様見真似でやってみたんですが矢倉は難しいですね
▲７六金(53)をみてやっと劣勢を自覚したくらいです
終盤は30秒将棋だった気がするので逃げ切れると思ったんですが･･･

的確な診断ありがとうございました

>>263
なるほど
△６四歩は全然見えていませんでした。
△７二歩か△７六歩しか見えていませんでした。

▲７六歩と打つかどうか迷ったのは、たしか△７五歩▲同歩△同角となったときに
▲７六歩と打つのは損みたいなことを読んだことがあったので、余計なことを考えてしまいました。

角と銀では違うということですよね。角は頭の丸い駒なので△７六歩はないですし。

先手: わたし（１５級）
後手：相手（１４級）
▲７六歩△８四歩▲２六歩△８五歩▲７七角△３二金▲２五歩△７二銀▲２四歩
△同　歩▲同　飛△２三歩▲２六飛△７四歩▲７八金△７三銀▲８八銀△４二銀
▲６八玉△６四銀▲５八金△４一玉▲７九玉△５四歩▲４八銀△７三桂▲１六歩
△１四歩▲９六歩△９四歩▲３六歩△７五歩▲３五歩△７六歩▲同　飛△７五歩
▲２六飛△１三角▲３六飛△５五銀▲３四歩△同　歩▲同　飛△３三銀▲５四飛
△５二飛▲同飛成△同　金▲７一飛△５一金▲５五角△４二銀▲７三角成
△５三歩▲６三馬△３一玉▲３四桂△３三銀▲５一飛成
-------------------------
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角道を開けない原始棒銀が大の苦手です。今回は相手が飛車交換から自爆してくれたので奇跡的に勝てたのですが、序盤ずっと苦しかったです。
・１４手目△７四歩〜△７三銀というのは、こちらの浮き飛車を見て相手が棒銀ではなく早繰り銀に変えてきたという意味なのでしょうか（角道開けずに早繰り銀をされたのが初めてなので驚きました）。
・２３手目▲７九玉までで、いちおう玉を囲ったのですが、棒銀や早繰り銀相手にわざわざ玉を近づける必要があるのか、自分でもわかりませんでした。居玉の方がマシ？と思ったり・・・。
・２６手目△７三桂。こんなに攻め駒を足されてはどうしようもない、と思っていました。どう受ければ良かったのでしょうか。
・３１手目▲３六歩は、めちゃくちゃ勇気を出して突きました。飛車の横効きが止まるため、一気に攻め潰されるんじゃないか？と思いながら。でも、こちらも銀を前線に送らないといけないのと他に手段がわからなかったのでこうなりました。この辺の指し方は間違いでしょうか？

勝つにはかったのですが、完全に相手のミスに依存しているのがわかります。
「原始棒銀には浮き飛車」の知識しかなく、こちらから飛車の横利きを止めずに反撃する方法を知りたいです。

>>266
▲６八玉(19)悪手。戦場に玉を近づける意味はない。
さらに６八の位置は角と金の自由度を奪い邪魔です。
ここは▲４八銀と、右銀を活用し４七と５七の地点に紐をつけて
様子を見るのが良いでしょう。ここは▲６八角〜▲７七銀と矢倉に
組み替えるのも良い構想になります。８八の銀は△７七角成に
▲同銀と応じるか、▲６八角〜▲７七銀と活用するしかありません。
そうでないと玉の退路を塞ぐ邪魔駒にしかなりません。
▲５八金(21)玉の自由度を奪い邪魔なだけです。
ここでは▲７九玉として角の退路を作るしかない。
相手が角道を開けないなら７七で角が頑張る意味がない。
只攻撃目標にされるだけだから。
△７三桂(26)有り難い手。△７二飛で先手不利でした。
△７六歩(34)味消しのココセ。ここは△８四飛と浮き、次に△７四飛を
見せて先手に７筋の歩を取らせるのが形。
△３四同歩(42)先手の飛車を捌かせるココセです。
ここは△８四飛として▲７四歩を消しつつ、△７四飛を見せつつ、
△５四の歩を守るところ。▲３三歩成△同銀▲３四歩△４四銀上となれば
▲３三歩成は左銀を進出させるお手伝いにしかならない。
だから△３四同歩の意味は皆無。
△３三銀(44)ド悪手。以下、先手夢はバラ色の展開で必勝。

>>266
続きです。▲７九玉では囲ったことにはなりません。
７九玉は間接的に相手の角筋に入るし、飛車ですぐ王手も掛かります。
なおかつ８八の地点を銀が頑強に邪魔しているので、どうにもならない。
玉の移動よりも▲７七銀の形を作るのが先決だったのです。
頭の丸い角を前線に近づけて、角頭を守るのが飛車の横利き一枚だけでは、
数を足されれば負けます。なおかつ歩をつけないのでは右銀が進出できない。
どうやら駒組の基本が分かっておられないようなので入門書で、
序盤を勉強されたい。相手が角道を開けないなら、▲７七角・▲８八銀で
待ってる意味が無いので、速やかに▲６八角▲７七銀とすべきでした。
それで８六の地点を２枚で守れます。さらに▲６六歩▲６七金とすれば、
７六、６六の地点も２枚で守るので強力で浮き飛車はお役御免。
それが矢倉の原理。ただし守勢一辺倒では、相手は守備ほったらかしで
全力を攻撃陣構築に振り向けるので、ことはそう簡単でもない。
そこら辺の攻守のバランスは、ここでは説明しにくいので棋書に
あたられたい。

棋戦：将棋ウォーズ10分切れ負け
先手：自分（１級）
後手：相手（二段）

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲５六歩 △５四歩
▲７八金 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉 ▲６九玉 △５二金右
▲５八金 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲１六歩 △３三銀
▲３六歩 △４四歩 ▲５七銀右 △３一角 ▲４六歩 △７四歩
▲９六歩 △４三金 ▲６七銀 △９四歩 ▲４八飛 △６四角
▲６五歩 △７三角 ▲６六銀直 △７二飛 ▲７五歩 △８二角
▲７四歩 △同　飛 ▲７五歩 △７二飛 ▲６七金右 △２二玉
▲７六金 △３二金 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５四歩
▲６六銀引 △５三銀 ▲７七桂 △４五歩 ▲６四歩 △同　角
▲６五桂 △４二銀右 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５六歩
▲６六銀上 △４六歩 ▲同　飛 △４五歩 ▲５六飛 △５四歩
▲同　銀 △同　金 ▲同　飛 △５三歩 ▲５八飛 △１九角成
▲５三桂成 △２九馬 ▲４二成桂 △同　銀 ▲６五銀 △３三桂打
▲４四歩 △４七馬 ▲４三銀 △５七銀 ▲３二銀成 △同　玉
▲４三金 △２二玉 ▲６八金 △６七香 ▲７八玉 △６八香成
▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △４八飛 ▲７七玉 △３一金
▲４二金 △同　飛 ▲４三銀 △４一銀 ▲４二銀成 △同　銀
▲４三銀 △４一金打 ▲４二銀成 △同金直 ▲４三金 △４一銀
▲４二金 △同　金 ▲４三銀 △３一金 ▲４二銀成 △同　銀
▲４三金 △４一銀 ▲４二金 △同　銀 ▲４三銀 △５一桂
▲４二銀成 △同　金 ▲４三歩成 △同　桂
まで124手で後手の勝ち

>>269
早囲いは雁木の餌食のはずなのに。

△７二飛△８二角と両取りをかけやすい形にはできたけど
角を右側に転回されていつもの▲４五歩の攻めが封じられてどうすればいいのかわからなかった。
なんとか角筋を止めようとしたけど、結局いい手が見つからなかった。

▲６六銀直あたりの形勢判断は形勢不明ですか？
これ以降どう指せばよかったんでしょう「？

>>269
▲１六歩(17)一手パス。無意味。無駄手。
▲９六歩(25)一手パス。無意味。無駄手。後手が飛車先を切った形なら△９五桂を防ぐ
意味はあるが、ここでは無意味。そもそも早囲いに雁木が有効というのは、
後手が飛車先に手を掛けた場合だけであって、本局は△８四歩型なので、
右四間が有効ともいえない。まして端歩なんかに２手もかけたら、急戦は全く不可能。
▲６六銀直(33)愚形。ここは▲６六銀右が形。
仮に△４五歩と突いてくれたら、▲５五歩△同歩▲４五歩△５六歩▲５五歩で先手優勢。
ところが「直」だと△５六歩が銀に当たる。
▲７五歩(35)自爆テロ。将棋はここでお終い。でもここではどう指して良いか分かりません。
先手ばかりが悪手を重ねているのに対して、後手はほとんど疑問手すらない。
△８五歩△５三銀△８四角△６二飛の４手を許したら将棋は終わりなので、
▲８六歩と理想形を妨害するくらいだったか。▲８六歩△８二飛▲７七桂△５三銀
▲８七金△４二金直▲７八玉ぐらいか。しかしやはり「直」が祟っている。
７六の地点を金一枚でしか守っていないし、▲７九角を銀が邪魔しているから、
角が使いにくい。じゃ▲６八銀〜▲６七銀と組み直しますか。
しかし△４五歩があるか。じゃどうしようもない。お手上げ。

先手：自分（8級）
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △８八角成 ▲同　銀 △６二銀 ▲４八銀 △２二銀
▲７七銀 △３三銀 ▲４六歩 △３二金 ▲４七銀 △６四歩 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △６三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △５二金 ▲９五歩 △７三桂
▲５八金 △８一飛 ▲４八玉 △４四歩 ▲２九飛 △４二玉 ▲２六歩 △４三金左
▲３八銀 △３二玉 ▲２七銀 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲６九飛 △５四歩
▲３八玉 △５五歩 ▲２八玉 △６二金 ▲４八金 △５一飛 ▲４七角 △２四角
▲８六歩 △４六角 ▲８五歩 △４二銀 ▲６八銀 △３三桂 ▲３八玉 △４五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲６七金 △８六歩 ▲７七金 △４四桂 ▲５九飛 △８七歩成
▲同　金 △５六歩 ▲６九桂 △１九角成 ▲同　飛 △４六香 ▲５九飛 △４七香成
▲同　金 △７八角 ▲８八金 △６九角成 ▲同　飛 △４六歩 ▲４八金 △４五桂
▲５八香 △５七歩成 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　香 △５六歩 ▲５八歩 △５七歩成
▲同　歩 △４五香 ▲５六桂 △４七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲２八玉 △３七金
▲１八玉 △５六桂 ▲同　歩 △同　飛
まで100手で後手の勝ち

右玉を勉強中で実戦投入した結果が上の棋譜です
駒組み〜中盤にかけてのアドバイスをお願いします

>>271
なるほど
▲６六銀右で良かったんですか。△４五歩と突かれて困ると思って
▲６六銀直だったんですが、▲５五歩からの再度の▲５五歩は見えてませんでした。

▲１六歩は▲４五歩から攻めて、▲４五桂△４四銀の形になったあとに
△１五角と出られる手があるので（飛車に当たる）、それをあらかじめ防ぐ意味で
毎回突いてます。

▲９六歩は△９五桂や△９五角を防ぐ意味で突いています。
飛車先を切られなくても、雁木の場合、必要な気がしたんですが。
相手に飛車を取られた時に△９五角から△３九飛とされてしまうと、一気に敗勢になってしまうので
それ以前に飛車を取られたら敗勢といえるかもしれませんが

▲６六銀右でよかったなら、▲４五歩からの攻めができて角で銀を取って
▲８三銀の両取りも狙えたかもしれない。次同じ局面になったら▲６六銀右と指してみます。

診断ありがとうございました。

>>272
▲９六歩(21)▲９五歩(23)右玉にするしないに関わらず９筋に２手かける意味はない。
この２手は▲５八金▲２九飛に替えたい。
▲４八玉(27)▲２九飛(29)順番が逆。飛車が先で玉が後です。
▲３八銀(33)悪手。地下鉄飛車の１筋突破を警戒したのでしょうが、こういう手はない。
△４三金左▲５九玉△２二銀▲６八玉△３三桂▲７九玉△１二香▲２五歩△１一飛
▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛で１筋は受かります。
本譜は銀の転換で１筋を過剰防衛した為に右玉が劇的に弱くなり中央が手薄になってしまった。
▲６九飛(39)意味不明。まだしも▲５九飛だったか。△５八角が生じるので▲４七金とできなくなってしまった。
だからたった一路の違いでも▲６九飛と▲５九飛は決定的に違っていたのです。
(39)が▲５九飛だったら、▲４七角(47)は▲４七金で何事もない。
△２四角(48)痺れました。将棋はここで終わりです。
右玉は中央を手厚くする将棋です。左銀も▲５六歩〜▲６六銀〜▲５七銀と中央に寄せたい。
それが左右分裂形になったのが敗因。

>>273
>▲１六歩は▲４五歩から攻めて、▲４五桂△４四銀の形になったあとに
>△１五角と出られる手があるので（飛車に当たる）、それをあらかじめ防ぐ意味で
>毎回突いてます。

それが悪い。>>269の棋譜で▲１六歩(17)とした時点では、まだ後手の角は２二のままです。
相手が狙ってもいないのに、無駄に手を費やしている。
相手が△４二角や△３三角に一手費やしているなら、こちらも一手費やしてもバランスが取れる。
しかし本譜みたいなことをやれば、先手だけが毎回出遅れることになる。
それでは急戦など到底不可能。

>▲９六歩は△９五桂や△９五角を防ぐ意味で突いています。

これも過剰防衛です。▲９六歩(25)とした時点では、後手の８筋の歩は△８四歩で止まったままです。
将棋は先手と後手が一手づつ指し進めるゲームです。先手は一手先行するけど、
次の後手の着手で追いつかれます。だからこういう無駄な手を指すと
先手だけが大局に出遅れることになるわけです。

雁木右四間は、△３一角に▲６五歩として、△６四歩〜△６五歩と６筋を奪回される間に
４筋で手を作ろうとする戦法です。だから一手の無駄も許されない精緻なスピード勝負なんです。

>>274
> △４三金左▲５九玉△２二銀▲６八玉△３三桂▲７九玉△１二香▲２五歩△１一飛
> ▲２四歩△同歩▲同飛△２三歩▲２六飛で１筋は受かります。

玉を左辺に移動させるのですか。全く浮かびませんでした。

> 右玉は中央を手厚くする将棋です。

なるほど。意識して右玉を使ってみようと思います。

たいへん勉強になりました。診断ありがとうございました。

>>275
なるほど
▲１六歩を突くタイミングですか。難しいですね。

雁木でいくというのをギリギリまでできるだけ相手にわからせないようにするための手を
指したかったんですが、▲１六歩の局面では、▲１六歩や▲９六歩より▲３六歩のほうが優れているんですかね？

それだと△５五歩▲同歩△同角が飛車取りになって▲３七銀と受けて
右四間飛車で攻められなくなってしまうので、後手の角道が止まってから
▲３六歩と指すようにしてるんですが。

先手: 自分１４級
後手：相手１４級

角換わり〜相手が棒銀、こちらが腰掛け銀です。

▲７六歩△８四歩▲２六歩△３四歩▲７八金△３二金▲２五歩△８五歩
▲２二角成△同　銀▲８八銀△３三銀▲７七銀△７二銀▲４八銀△１四歩
▲１六歩△８三銀▲４六歩△８四銀▲９六歩△７四歩▲４七銀△７五歩▲同　歩
△４二玉▲７四歩△７五銀▲９七角△６四角▲６六歩△８六歩▲同　歩△同　銀
▲同　銀△同　角▲同　角△同　飛▲８七歩△６六飛▲５五角△７六飛▲７七銀
△７四飛▲９一角成△７三桂▲９二馬△５四飛▲５六銀△８八歩▲同　銀
△７六歩▲６八飛△５二金▲８二馬△７四飛▲８三馬△７五飛▲８四馬△２五飛
▲２八歩△６五銀▲７三馬△５六銀▲同　歩△５七銀▲６三飛成△同　金
▲同　馬△２八飛成▲４一金

�@９手目▲２二角成はできればやりたくなかったのですが、横歩取りがまったくわからないため先手の利を捨てて仕方なく決行しました。先手で横歩取り模様になるといつも手損します・・・。
�A２２手目△７四歩。もともと棒銀が嫌いなのですが、端棒銀なら腰掛け銀〜飛車をいじめる指し方で対応できる自信がありました。しかし７筋から出てくる棒銀は受け方がまったくわかりません。
２９手目▲９七角はヤケクソです。それまでに何か銀交換をさせない手段はありましたでしょうか。
�B４３手目▲７七銀。打った直後に気づいた無駄打ちでした。飛車が利いていることを忘れていました。
�C６１手目▲２八歩。▲２八香にしていれば飛車が取れていましたね・・・。ちぐはぐです。

中盤〜終盤の初心者丸出しの部分もそうですが、序盤の棒銀の受け方の部分について特にご教授願いたいです。居玉棒銀なんて無理攻めだと思ったのですが、咎められませんでした。

>>277
▲３六歩△５五歩▲５七銀△５六歩▲同銀△５五歩▲６七銀引で
先手有利です。△５五歩に▲同歩は後手角を捌かせるお手伝いで無筋です。
逆に右銀を進出させて、△５五歩を指し過ぎにするように指せば良いのです。
相手が△４四歩と突いてないうちから右四間に拘る意味は無いし、
雁木に拘る意味もない。自分の指した手を活かし、相手が指した手を
咎めるように指せば良い。
▲６七銀引の後は、△８五歩▲３八飛△８六歩▲同歩△同飛
▲８七歩△８二飛▲３五歩△同歩▲同飛△３三角▲３七桂△２二玉▲５七銀
△５三銀▲４五桂△４四角▲３九飛△５四銀▲４六銀が一例。
雁木は右四間にするばかりが能ではなくて、袖飛車にするのも有力だと
示したまで。つまり▲１六歩より▲３六歩が１００倍価値が高い手なのです。

>>278
▲２二角成(9)これで先後が入れ替わる計算なのでつまらない。
横歩取りを指せないなら、▲７六歩△８四歩の３手目は▲６八銀として矢倉を目指すべき。
▲４六歩(19)疑問手。ここは▲３六歩として棒銀には早繰り銀が定跡です。
△８三銀▲３六歩△８四銀▲３七銀△９五銀▲５六角△７二角▲６六歩
△８六歩▲同歩△同銀▲同銀△同飛▲７七金△８二飛▲８三歩△同角
▲８八飛△７二金▲７一銀で先手有利が定跡の一例です。
本譜に戻って、▲７四歩(27)は疑問で▲６六銀なら歩得で圧倒的先手有利でした。
なんにせよ相居飛車の戦型は、定跡化が進んでいますから我流では到底太刀打ちできない。
居玉棒銀は決して無理攻めではない。逆にスピード勝負の棒銀は居玉が有力で
プロでも指されている形です。とにかく棋書で勉強していただきたい。
ここで定跡講座をする訳にはいきません。

>>279
△５五歩と抑えこまれたら先手不利かと思ってましたが、そうでもないんですね。

左銀が▲６八銀で右銀が▲６七銀引だから、
左銀を進出させることができるわけですね。どのみち雁木になると。

袖飛車の攻めも過去にはやっていたんですが、銀交換になったあと
飛車をどこに逃げても銀打ちがあって（△４九銀の割り打ち、△２八銀の両取り）、
それが嫌で右四間飛車のみで攻めるようになりました。

袖飛車はこうやって攻めるものなのですね。
勉強になりました。

先手:相手(ウォーズ3級)
後手:自分(ウォーズ3級)
ウォーズ10分切れ負け
始めたばかりで下手くそなのですが、ずっと防戦で攻めるタイミングがわかりません
何処かで攻めに転じる場面ってありましたか？

後最後持ち時間自分が残り30秒で相手4分ほどで時間切れ勝ち狙ってたのかな？
流石に適当に王手してるような気がするので

相手普通に打ってたら自玉逃げ切れてますか？
よろしくお願いします

▲７六歩△３四歩▲６六角△３二金▲７八飛△６二銀▲８八銀△６四歩▲５六歩
△５四歩▲７五歩△６三銀▲５八金△５二金▲４八玉△８四歩▲３八銀△８五歩
▲３九玉△８六歩▲２二角成△同銀▲７一角打△８七歩成▲８二角成△７八と▲８一馬
△８八と▲９一馬△８九と▲７三馬△４二玉▲４六香打△９九と▲７四桂打△７二歩打
▲８四馬△７三銀打▲９三馬△６五歩▲７一馬△９一飛打▲２六馬△５三金▲８三歩打
△９七飛成▲８二歩成△８八龍▲７二と△同銀▲８三歩打△同龍▲１六歩△８五龍
▲７一飛打△７四銀▲７二飛成△５二香打▲７四歩△４四歩▲１五馬△３三銀▲７三歩成
△１四歩▲２六馬△６六歩▲６三と△４三金▲５二と△３一玉▲６一龍△２二玉
▲３一銀打△同金▲４一と△３二金▲３一銀打△１二玉▲１五歩△同歩▲同香
△１四歩打▲同香△１三歩打▲同香成△同　玉▲１五馬△１四香打▲２五馬△２四歩
▲２六馬△１八銀打▲１五歩打△２九銀成▲同銀△１五香▲同馬△１四歩打▲同馬
△同玉▲１五歩打△２三玉▲１四銀打△同香▲同歩△ 同玉▲１五歩打△同玉
▲１六歩打△１四玉▲１五香打△２三玉▲１一香成△２五歩▲２一成香△１七桂打
▲３八銀
△２九銀打▲同銀△同桂成▲同玉△１七角打▲３八玉△８八龍▲４八玉△３九銀打
▲５七玉△５八龍▲同玉△４八金打▲同金△同銀成▲同玉△６七歩成▲２二成香
△同金▲同銀成△同銀▲１五桂打△２四玉▲２三銀打△３九角打▲５九玉△５八金打

>>282
Kifu for Windowsに張り付かないので、４手目だけコメントします。
△３二金の意味は何ですか？△６六角▲同歩△６七角で
後手有利じゃないでしょうか。

>>282とは別人ですが、なぜか73手目の▲３一銀までしか読み込めないですね

Bonanza先生によれば、△６六角▲同歩△６七角は▲７八飛とするみたいです

>>282
24手目△８七歩成：玉が露出している状態で飛車を渡してはいけません。△７二飛▲３六角成
△８七歩成▲同銀△８二飛▲８八歩△３三銀で一局です。
36手目△７二歩〜38手目△７三銀：いい粘りです。
40手目△６五歩：反撃のチャンスです。とりあえず△８九飛とします。以下▲８四歩△５五歩
▲８三歩成△７四銀▲同歩△５六歩が進行の一例で、△５七香を狙います。
81手目▲同香：▲１四歩で寄っています。△１四銀打と受けるくらいですが、▲４二とから
清算して先手の勝ちです。

先手：１４級（相手）
後手：１４級（自分）

こちらが後手番で相手が３手目に角道を止めた場合、右四間飛車の作戦を取ることにしています。本譜のように、相手が右辺に金を上げて固めてきた場合については６筋の位を取って玉頭戦に持ち込むことにしているのですが・・・。

・２３手目で先に相手から△４六歩と突かれてしまったため、６筋位取りが難しくなりました。本譜ではむりやり歩をぶつけて一歩を手持ちにしましたが、角頭を歩で守れない戦いとなり、相手が強ければ作戦が失敗していた
のではないかと思っています。無理やりすぎでしょうか。
・５０手目△２五歩から玉頭攻めを仕掛けたのですが、自信が持てませんでした。６２手目△４八角成では「ここで角を切れば一間龍で大優勢だ！」くらいの感覚で指していて、たまたま上手くいきましたが、
６５手目に△４七銀引ではなく△３七角とされていたら、攻めが切れていましたよね・・・。もっと良い仕掛け方はあったでしょうか。
よろしくお願いします。

▲７六歩△３四歩▲６六歩△６四歩▲６八飛△６二飛▲７八銀△７二銀▲７七角
△６三銀▲６七銀△５四銀▲７八金△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八玉△１四歩
▲１六歩△５二金右▲４八銀△４二銀▲４六歩△４四歩▲４七銀△４五歩
▲同　歩△同　銀▲４六歩△５四銀▲４八金△４三銀上▲６九飛△４四角
▲３六歩△３三桂▲３七桂△２四歩▲２六歩△４二金上▲２七玉△６一飛
▲５六銀左△６五歩▲同　歩△７七角成▲同　桂△２一飛▲８二角△２五歩
▲同　歩△同　桂▲同　桂△２六歩▲同　玉△４四角▲３七玉△２五飛▲３八銀
△２六角▲４七玉△４八角成▲同　玉△２八飛成▲４七銀引△３七金▲５八玉
△６六桂▲６七玉△７八桂成▲同　玉△４七金▲９一角成△３八龍▲６八桂
△５七金▲８六歩△６七銀▲８七玉△６八金▲同　飛△同　龍▲２四桂△４一玉
▲２三角△３二桂▲８五金△７八銀不成▲９六玉△９四金▲８一馬△８七銀打

まで後手の勝ち

>>285
×△１四銀打
○△２四銀打

６８手目△６六桂は、飛車の利きを見逃すという大悪手でしたね・・・こんなのだからなかなか１０級になれないんだ。

>>286
△４四歩が遅すぎる。14手目は△４四歩とすべき。
先手が目一杯突っ張るなら▲４六歩△４五歩▲同歩△同銀
▲６五歩△同歩▲２二角成△同銀▲４三角でしょうが、△３二角
▲４四歩△５二金右で受かります。
△５二金右(20)も不要不急の一手で、ここでも△４四歩で良い。
例えば△４四歩▲４六歩△４五歩▲同歩△同銀▲６五歩△同歩
▲２二角成△同銀▲６三歩△４二飛は後手が良い。
△５二金右は手堅いようでも過剰防衛で、なおかつ陣形が偏りすぎで
７筋８筋がお留守になってバランスが悪い。まだしも△７二金とすべき。
それなら▲６三歩は△同飛と応じることもできる。
△４四角(34)は無理。これは△４五歩と位を取った形の手。
５１手目から▲２五同桂△同桂▲９一角成で、どう攻めが続くのでしょうかね。
仕掛けたというより、△４四角が無理筋で▲４五歩を見せられて
攻めさせられてしまったというのが本当のところ。
この戦法は右四間６筋位取りとかワンダー流変則左玉とか呼ばれていますから
検索してみてください。

先手：相手(12級)
後手：自分(11級)

・全体的に序盤がダメダメで相手のミスで詰める事ができたと思います。39手目▲３八飛に△４五歩がダメだったのでしょうか。お願いします。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △７一玉 ▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △５二金左
▲６八金上 △５四歩 ▲３七銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三金
▲１六歩 △１四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △６五歩
▲３四歩 △同　銀 ▲３八飛 △４五歩 ▲３三角成 △同　飛
▲２二角 △３七歩 ▲同　銀 △４六歩 ▲同銀右 △３七歩
▲同　銀 △４三飛 ▲４六銀右 △４五銀 ▲３五銀 △２七角
▲４八飛 △３六角成 ▲１一角成 △３五馬 ▲２一馬 △４一飛
▲３二馬 △４四飛 ▲７五桂 △６四金 ▲３七桂 △４六銀
▲同　銀 △同　馬 ▲３三馬 △６八馬 ▲同　玉 △４八飛成
▲同　金 △３九飛 ▲４九歩 △１九飛成 ▲４一飛 △５二銀
▲４二飛成 △４一香 ▲３二龍 △４八香成 ▲同　歩 △７五金
▲同　歩 △７六桂 ▲５七玉 △１六龍 ▲３五角 △６八銀
▲４七玉 △３六金 ▲５八玉 △５七金 ▲４九玉 △１九龍
▲３九香 △５九銀成 ▲同　玉 △６八桂成 ▲４九玉 △５八成桂
▲３八玉 △１八龍 ▲２八金 △２七金

>>290
確かに序盤がダメダメだなあ。
△３二銀(6)が早すぎ。こうやると相手は右四間をやりやすくなるので、
ここでは△４二飛とすべき。▲５六歩を待って△３二銀が手順なのだ。
△３二銀▲４六歩△４二飛▲４七銀△３三角▲５六銀とされたら後手作戦負け。
角が浮いてしまうから、△４五歩の決戦が利かなくて先手は難無く右四間に組める。
△４三銀(8)も早すぎ。こうやると相手は天守閣美濃をやりやすくなる。
△５四歩(26)も早すぎ。玉頭銀を放棄すると相手は４五歩早仕掛けをやりやすい。
27手目から▲４六歩△６四歩▲４五歩△６三金▲３七桂。
△６三金(30)は△１二香。本譜はダイレクトに香を取られて難局。
でも５７手目は▲４四銀△４二飛▲１一角成だったか。
戻って▲３八飛に△４五歩はどうだったか。
他には△２二角▲３三歩△同飛▲４四角△４三銀▲３三角成△同角▲７七桂△７四歩ぐらいか。
これもなんともいえないけど、こっちの方が△６五歩が働いていたかも。

私も相手も２４のR８００〜９００くらいです。

棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉 ▲３八銀 △５四歩
▲７七角 △８五歩 ▲３九玉 △５二金右 ▲２八玉 △５三銀
▲６七銀 △３三角 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △２二玉
▲１六歩 △４三金 ▲５八金左 △３二金 ▲３六歩 △１二香
▲３七桂 △１一玉 ▲４五歩 △４二角 ▲６五歩 △２二銀
▲４四歩 △同　銀 ▲４五銀 △同　銀 ▲４四歩 △３三金寄
▲４五桂 △８六歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３三桂成 △同　銀
▲４三銀 △２二金 ▲５四銀成 △４二歩 ▲８八飛 △８五歩
▲６六角 △２四桂 ▲３七金 △４五銀 ▲５五成銀 △３六銀
▲同　金 △同　桂 ▲３七玉 △３五歩 ▲４五成銀 △３四金
▲４六成銀 △６四歩 ▲７五銀 △６五歩 ▲５五角 △４四銀
▲同　角 △同　金 ▲４五歩 △２八角 ▲４七玉 △４六角成
▲同　玉 △５五銀 ▲３七玉 △４五金 ▲４七歩 △７四歩
▲８六銀 △同　歩 ▲３一銀 △８七歩成 ▲２二銀成 △同　玉
▲５四角 △２八銀 ▲２六玉 △４三銀 ▲４五角 △８八と
▲７一角 △２四飛 ▲２五金 △同　飛 ▲同　玉 △２四金
▲２六玉 △９九と ▲３五角成 △同　金 ▲同　玉 △４四銀引
▲３六玉 △３五歩 ▲２六玉 △２四香 ▲２五桂
まで113手で後手の反則勝ち

投稿しようとすると、本文が長すぎ、と表示されてしまうので２回に分けて失礼します。

居飛車穴熊を目指すとかなりの高確率で、このような攻めを受けて、今回はたまたま勝ったんですがボロ負けすることが多いです・・・。
３３手目の▲４五歩からの仕掛けをどう受けたらいいのか、教えていただけませんか？

渡辺明先生の『四間飛車破り(居飛車穴熊編)』の216ページに、先後逆で、ほぼ同一局面が載っていて、この仕掛けは無理筋だと書いてあって
「▲６八角と引けば次に▲６五歩と取れる形になる。それから△６六歩なら▲同銀〜▲７七銀引と手順に固めて問題なし。」
(↑先後逆に見てください)となってるんですが
３９手目まで本譜の通りに進行したとして、４０手目から△３三銀、▲４四歩、△５三金、▲２五桂、△２四銀、▲３四銀のように
進んだら相手のペースで非常にマズイ気がするのですが・・・。
(それで、結局、４０手目に△４五同銀と取ってしまったんですが失敗だった気がします。)
この３３手目の「４五歩からの仕掛け」に対して、いつも悩んでいるので
どのように対処すればいいのか教えていただけたら幸いです。
診断よろしくお願い致します。

>>293
△８五歩(14)は不要不急。穴熊にするなら△５三銀を急ぐべき。
△５二金右(16)でも△５三銀が先。
△２二玉(24)は△４三金が先。
△４二角(34)は△２二銀が先。
△４五同銀(40)敗着級のド悪手。
△５五歩▲４四銀△同金▲４五銀△同金▲同桂△４四銀▲４六歩△４三銀▲２六歩△３一金で
なんとか落ち着かせられるでしょう。ただし△８五歩の無駄手の罪が重く金を持たれて桂を捌かれた。
△８五歩が△５三銀だったら、△２二銀のところでは△４五歩を取れた筈なのです。
△４二角の意味は▲４五桂が角銀両取りにならないようにして、次△４五歩取りますよという意味。
それが△４二角の次が△２二銀では意味不明のちんぷんかんぷん。
それじゃ先手は大いばりで▲６五歩をつけてしまう。
序盤から細かく指摘したのは、一手一手の意味・手順を考えてないように見えるから。
なんとなく駒を動かしているだけにしか見えない。
(34)が△２二銀だったら、先手は▲６五歩とは突けない。
なぜなら△４五歩が成立してしまうから。
要は▲６五歩と▲４四歩の両方を先手に許しては居飛車穴熊失敗なのです。
つまり▲６五歩とされたら、次は必ず△４五歩でなければならないし、
▲６六歩の形なら▲４四歩とされても良いという理屈。
これは四間飛車ｖｓ居飛車穴熊の必須知識。
本譜に戻って▲３六同金(61)が敗着で、▲４六金なら後手不利は歴然。

>>294
ありがとうございます。
仰るように、今まで本とか読んでも序盤の１手１手の意味がよく理解できていなくて
中途半端に形だけ真似しようとしていたので、いきなり形勢が悪くなることが多かったです。

コメントは全てメモしました。
今後、居飛車穴熊を組む際に指針とさせて頂きます。

＞要は▲６五歩と▲４四歩の両方を先手に許しては居飛車穴熊失敗なのです。
＞つまり▲６五歩とされたら、次は必ず△４五歩でなければならないし、
＞▲６六歩の形なら▲４四歩とされても良いという理屈。

特に、この部分は「あの手の意味はそういうことだったのか」と
目から鱗が落ちました。(大げさじゃなくて本当に)

診断ありがとうございました！

先手: 自分（13級） / 後手: 不明

▲７六歩△３四歩▲２二角成△同　銀▲４五角△５二金右▲３四角△３二金
▲６六歩△３三銀▲７八角△８四歩▲８八銀△８五歩▲７七銀△６二銀▲６八飛
△９四歩▲４八玉△４一玉▲３八玉△３一玉▲５八金左△４四歩▲４八銀
△５四歩▲４六歩△４三金右▲４七銀△５三銀▲３六歩△２二玉▲４八金上
△７四歩▲３七桂△１四歩▲６九飛△１五歩▲３五歩△７二飛▲３六銀△７五歩
▲同　歩△同　飛▲７六歩△７四飛▲４七金左△８四飛▲２六歩△９五歩
▲２五歩△４二銀左▲２九飛△７三桂▲２四歩△同　歩▲２五歩△同　歩
▲同　銀△２八歩▲同　飛△２三歩▲２四歩△同　歩▲同　銀△３一玉
▲２三銀成△２六歩▲同　飛△３三金寄▲２二歩△２四歩▲２一歩成△同　玉
▲２四成銀△同　金▲同　飛△３一玉▲２三金△２二歩▲３二金△同　玉
▲２三歩△３三金▲２二歩成△４一玉▲３二金△５二玉▲３三金△同　銀
▲２三飛成△４二銀左▲３二と△８三角▲４二と△同　銀▲３四角△４三銀打
▲２五角△３六歩▲同　角△９二角▲２一龍△１六歩▲１一龍△１七歩成
▲６一銀△５三玉▲４五桂打△同　歩▲同　桂△４四玉▲１四龍△３四歩
▲同　歩△同　銀▲３五歩△２二桂▲２四龍△２三歩▲１三龍△３五玉▲２二龍
△２五金▲３七香△３六金▲同　香△２五玉▲１五金△同　玉▲２七桂△１六玉
▲１五金△２六玉▲３七金上

筋違い角から地下鉄飛車でなすすべも無く倒されてしまいました
どうすれば良かったのでしょうかアドバイスお願いします

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩 ▲６八銀 △３二飛
▲３八銀 △４二銀 ▲２七銀 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲５七銀 △９二香 ▲６八玉 △９一玉 ▲７八玉 △８二銀 ▲６八金上 △７一金
▲２六銀 △４三銀 ▲１六歩 △５一金 ▲１五銀 △２二飛 ▲４六銀 △１四歩
▲２六銀 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲５七銀 △４一金 ▲３六歩 △３二金
▲６六歩 △２一飛 ▲３五歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３四歩 △同　銀
▲４一角 △５四角 ▲５五歩 △４二金 ▲５四歩 △４一金 ▲５三歩成 △２七歩
▲同　飛 △３五銀 ▲２五歩 △２六銀 ▲同　飛 △２五飛 ▲同　飛 △同　桂
▲２一飛 △４六歩 ▲２五飛成 △４七歩成 ▲同　金 △１五歩 ▲６七銀 △１四角
▲４五龍 △４九飛 ▲５八銀 △２九飛成 ▲１五歩 △４七角成 ▲同　龍 △７九銀
▲４九歩 △８八金 ▲６九玉 △６八銀成 ▲同　玉 △４二歩 ▲同　と △１九龍
▲４一と △５五桂 ▲４四龍 △７八金打 ▲５九玉 △５六歩 ▲同　銀 △５七歩
▲同　銀 △４七香 ▲同　銀 △同桂成 ▲同　龍 △１八龍 ▲３八歩 △１五香
▲５四角 △４六歩 ▲同　銀 △１七龍 ▲３七金 △２六銀 ▲１八歩 △３七銀成
▲同　銀 △１六龍 ▲２六歩 △１八龍 ▲同　角 △同香成 ▲５一飛 △２四角
▲５四飛成 △６八角成 ▲４八玉 △５七歩 ▲５九歩 △６九金 ▲５七龍寄 △同　馬
▲同　龍 △８九金 ▲５五龍 △７八飛 ▲５八歩 △６八飛成 ▲８六角 △６七龍
▲５七龍 △同　龍 ▲同　歩 △５五桂 ▲５六銀 △８八飛 ▲５八香 △８七飛成
▲４二角打 △４七歩 ▲同　銀 △８六龍 ▲同角成 △３九角 ▲同　玉 △４七桂成
▲２九銀 △３七成桂 ▲同　歩 △２七銀 ▲４八玉 △２九成香 ▲４七玉 △４五銀
まで160手で後手の勝ち

後手ですが、完全切れ模様でした。最初のほうから最後のほうまで、お願いします

先手：自分１３級
後手：相手１３級

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△３二金▲７八金△８五歩▲２四歩
△同　歩▲同　飛△４一玉▲３四飛△５二金▲３六飛△２三歩▲２六飛△８六歩
▲同　歩△同　飛▲８七歩△８二飛▲５八金△７二銀▲２二角成△同　銀
▲８八銀△８三銀▲７七銀△３三銀▲３八銀△９四歩▲９六歩△１四歩▲１六歩
△７四銀▲３六歩△３四歩▲３七銀△４四歩▲４六銀△４三金右▲３五歩
△同　歩▲同　銀△３四歩▲２四歩△同　歩▲同　銀△同　銀▲同　飛△２三歩
▲２八飛△３一玉▲６八玉△２二玉▲７九玉△４九角▲４八金△２七銀▲４九金
△２八銀成▲２四歩△同　歩▲２五歩△１九成銀▲２四歩△２三歩▲同歩成
△同　金▲２四歩△３三金左▲２三銀△同　金▲同歩成△同　玉▲２四歩
△３二玉▲３三歩△同　桂▲２三金△４二玉▲３一角△同　玉▲２二角△４二玉
▲１一角成△４五桂▲４六香△２九成銀▲４五香△同　歩▲５五桂△５四金
▲３三馬△５二玉▲３四馬△６二玉▲４三桂成△８四香▲５二成桂△７二玉
▲８八玉△６九銀▲８六歩△６五桂▲６六銀△８六香▲８七歩△同香成▲同　金
△６八飛


・横歩取りにしたかったのですが、相手が受けてくれず苦手な相掛りになりました。
・序盤で持ち歩を得られたこと、早繰り銀が成功したことにより有利に進めることができましたが、飛車角交換をされてしまって、攻め方がわからなくなりました。
・もし飛車を取られなければ、２筋から継ぎ歩〜たれ歩、拠点を作れれば銀を打ち込む筋を狙っていました。
・こちらから角換わりに行ったのは、相掛りの攻め筋がまったくわからなかったためです。桂馬を跳ねるのは怖いし、一筋の歩を伸ばしてもその後どうすれば良いのか
わからなかったので、知っている形の角換わりに走ってしまいました。
・角を７一や６一に打ち込む筋はあるかと思いましたが、その後どう攻めをつなげれば良いのかわからず、敢行できませんでした・・・。
・「角を手持ちにしていない状態（相掛り状態）」、「飛車が取られて角二枚の状態」それぞれの攻め筋を教えてください。

>>296
対筋違い角の戦い方は以下の通りです。
１．居玉で玉の周りに金銀を置かない。
２．飛車先は伸ばさず、二段目に金銀を置かず、二段目は飛車を自由自在に動かす。
３．端歩は突かない。相手の端攻めを助け、相手の持ち歩を活かし、自角の打ち場所を
狭める自殺手になるからです。
４．速攻命で相手に十分な駒組を許さない。
５．手持ちの角は温存し、相手陣に隙ができるのを待つ。
６．金銀桂を前線に繰り出して中央で戦う。

つまり△８四歩(12)△８五歩(14)△９四歩(18)△４一玉(20)△３一玉(22)△２二玉(32)
△１四歩(36)△１五歩(38)△９五歩(50)は、全部無駄手。
２５手のうち、９手が完全に無意味な一手パスかマイナスにしかなってないのです。

△３二金(8)は△５四歩が先。▲２六歩△３二金▲２五歩△３三銀で間に合います。
例えば△５四歩▲６六歩△５三金▲７八角△５五歩▲２六歩△３二金▲２五歩△３三銀
▲４八銀△５四金▲８八銀△６四歩▲７七銀△６二飛で次に△６五歩を狙う。
この場合は▲６六歩を見て右四間にすれば△６五歩で一歩手持ちにできるのが着眼点になる。
▲４八銀は悪手で、▲６八金△５四金▲８八銀△６四歩▲７七銀△６二飛▲６七金と
二枚で守れば６筋は破れないけど、▲６七金の後は、
△３四銀▲２四歩△同歩▲同飛△２三金▲２八飛△３三桂
▲３六歩△４五金が一例。先手の角の利きさえ止まれば後手はやりたい放題で、
それが△６二飛の狙いだった訳です。

>>297
△５一金(28)は、△７四歩▲１五銀△２二飛▲４六銀△１四歩▲２六銀△７二飛が
穴熊の戦い方。袖飛車にしやすいのが穴熊の強みで７筋の歩を切っても自玉に響かない。
居飛車が急戦の場合は、３枚穴熊を完成させる余裕は無い。
△４五歩(34)は無理。これは穴熊の手じゃない。
▲３五歩(43)自爆。ここでも△７四歩を突いていれば△７三角で先手痺れていた。
先手は▲６七金▲７七桂と左辺の歩を進ませるだけで必勝だったところ。
△２四歩(44)絶好の反撃で後手がペースを掴んだ。
△５四角(50)悪手。△４二金▲６三角成△２七歩▲同飛△３六角。
△４七角成(78)急ぎすぎ。△２三角▲３四歩△１九竜。
△７九銀(80)急ぎすぎ＆芋筋。どうせ芋筋なら△７九金の方が▲６七玉は△５五桂があるので
良かった。△８八金(82)芋筋過ぎる。
△４二歩(86)ここで受けに回るのでは今まで何をやってたか分からない。
もっとも寄せが無いから、ここでは負けになってる。
▲４二同と(87)超芋筋。ここは▲５四とと中央に寄せて△５五桂を消して▲７一金を睨む角のラインを
作るところ。金を取ってもと金がそっぽじゃ無意味。
▲５四角(105)芋筋。ここは▲５三角で先手必勝。以下、眠いので省略。

>>298
何を言っているのか分からない。横歩取りは後手に誘導する権利があるのだから、
先手が横歩取りを指したいといっても、後手が誘導してくれないとできません。
本譜は△４一玉(12)に対して▲３四飛と横歩を取ってますから、
横歩取りになってます。△４一玉(12)は現代ではほとんど指されない手ですが、
実は戦前から「ある手」で、現代でも稀に指されてます。裏定跡ですかね。

柿木将棋盤 25700 青野照市 vs 塚田泰明 2000-09-13 棋聖戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=25700

▲３四飛(13)は元気が良いけど、実は少々危険な手かも知れません。
というのはここでそう指した棋士を知らないから。
(13)の後、△８六歩▲同歩△同飛となったら、どう指すんだろ。
ここで▲２二角成△同銀▲３二飛成の筋が成立しないのが△４一玉の効果です。

攻めの意識が強いようだが、基本的な駒組、受けが全然ダメです。
▲３六飛(15)では▲７七金と局面を納めてしまえば、一歩得で断然優勢です。
攻めなんか考える必要がない。金持ち喧嘩せず。後手に△２三歩を打たせて
歩切れにすれば先手だけ２歩手持ちでひたすら長引かせるだけで勝てる。
▲３七銀(39)は疑問。▲４六歩▲４七銀▲３七桂▲２九飛▲４八玉。
▲４八金(59)敗着。▲３九銀で完勝。
将棋は攻めるゲームじゃなく、相手に攻めさせて、逆用するゲームです。

>>299
たしかに鈴木大介羽生善治戦の居玉腰掛銀が筋違い対策の決定版みたいになってるけど、
相当強い人じゃないと、居玉で勝つのは難しいんじゃないですかね

>>301
ありがとうございます。
〉 ▲３六飛(15)では▲７七金と局面を納めてしまえば、一 歩得で断然優勢です。
ああ、なるほど。それで良かったんですね。金が７七に上がるのは一目気持ち悪いため、最初から考えませんでした。角道止めてから銀を７七に上げようかとは思いましたが、相居飛車でこちらだけ角道を止めるのも嫌だったので…。駒組みを勉強しないといけませんね。

〉 ▲４八金(59)敗着。▲３九銀で完勝。
これは大ポカでした。有利を意識していたため、相手の無茶攻めかと思い、「金を引いたら角死ぬじゃん」と手拍子で指してしまいました…。受けの手筋、勉強になります。

>>302
そんなことは無い。長引けば長引くほど、歩損が響いて先手の持ち歩が火を吹きやすく
なるのです。筋違い角の後手は、相手の持ち歩がモノを言う前に戦いにしないと勝てない。
一手の無駄もなく金銀を連絡良く繰り出して接近戦を挑み、相手の飛車角をいじめる
展開に持ち込みたいのです。囲うのは全くの無駄。
ただし最後まで居玉で勝ちきれとはいってません。危なくなったら、５方向に逃げ出してよい。
その為に金銀が玉に密着してないほうが好都合。密着していると反って邪魔になる。
居玉の強みは、相手の筋違い角から王手を掛けられないこと。自飛・自角の移動の邪魔に
ならないことです。戦場がどこになるか分からない内から玉移動に貴重な一手を費やす
意味は全くありません。綿密な理論的根拠があって居玉が良いと主張しています。

>>303
升田実力制第四代名人の棋譜を参考までに。

柿木将棋盤 11213 升田幸三 vs 飯塚勘一郎 1946-09-05 順位戦
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=11213

開始日時：1946/09/05
棋戦：順位戦
戦型：横歩取り
持ち時間：7時間
消費時間：▲227△125
場所：東京都練馬区「松浦邸」
備考：△２三歩
先手：升田幸三
後手：飯塚勘一郎

*棋戦詳細：第01期順位戦B級
*「升田幸三七段」vs「飯塚勘一郎七段」
▲76歩 △34歩 ▲26歩 △84歩 ▲25歩 △85歩 ▲78金 △32金
▲24歩 △同歩 ▲同飛 △23歩 ▲34飛 △41玉 ▲77金 △42銀
▲96歩 △44歩 ▲75歩 △62銀 ▲36飛 △54歩 ▲38銀 △43銀
▲97角 △31角 ▲48玉 △53銀 ▲39玉 △64銀 ▲76飛 △72金
▲28玉 △83金 ▲66金 △55歩 ▲77桂 △54銀 ▲68銀 △84金
▲56歩 △同歩 ▲55歩 △45銀 ▲22歩 △同角 ▲46歩 △34銀
▲65金 △31角 ▲56飛 △43金 ▲54歩 △32玉 ▲57銀 △52歩
▲66歩 △94歩 ▲64金 △同歩 ▲65歩 △95歩 ▲74歩 △同金
▲95歩 △67金 ▲75歩 △84金 ▲64歩 △96歩 ▲79角 △64角
▲66銀 △68歩 ▲55銀 △75角 ▲64歩 △57角成▲同飛 △同金
▲45歩 △同銀 ▲63歩成△69飛 ▲52と △同飛 ▲25角 △54銀
▲41銀 △同玉 ▲54銀 △同金 ▲43銀 △82飛 ▲69角
まで95手で先手の勝ち

>>304
角の筋が違うから居玉でも問題ないということなのかな

居玉だと王手飛車の危険があるから玉を囲いなさいと教わったけど、
筋違い角なら角筋がそれてるから大丈夫と

>>306
そうです。そういうことです。

棋戦：将棋ウォーズ(弾丸)　3分切れ負け
先手：相手（三段）　後手：自分（１級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５三銀
▲３八銀 △３三角 ▲５八金左 △２二玉 ▲１六歩 △１二香
▲１五歩 △１一玉 ▲７八銀 △２二銀 ▲６七銀 △３一金
▲５六銀 △４四歩 ▲６五歩 △５二金 ▲４六歩 △４三金
▲３六歩 △８四歩 ▲４七金 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲３七桂 △７四歩 ▲２六歩 △５一角 ▲２七銀 △７三角
▲３八金 △６二飛 ▲９六歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４五歩 △５五歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲６二飛成 △同　角
▲５五角 △４五歩 ▲８二飛 △４四角 ▲同　角 △同　金
▲８一飛成 △６四角 ▲５六桂 △５五角 ▲５三角 △４六銀
▲４四桂 △４七銀成 ▲３一角成 △３七成銀 ▲同　金 △３一銀
▲同　龍 △３七角成 ▲同　玉 △６四角 ▲４六歩 △同　角
▲４七玉 △３七飛 ▲５六玉 △５七飛成 ▲４五玉 △５五龍
▲３四玉 △３三金 ▲同　龍 △同　桂 ▲２二銀
まで89手で先手の勝ち

最後詰むかなとは思っていたけど、結局詰ましそこねてるし。
△５七飛成じゃなくて△５五金なら詰んでましたね。

居飛車穴熊にしたのはいいけど、どうやって攻めるのがいいんだろう。
６筋の逆襲を狙ったけど、飛車角を捌かれてるだけな気もする。

△３一銀のあと後手玉詰んでる

>>299
わかりやすい方針提示、診断ありがとうございました！
次回は居玉腰掛け銀模様で試してみようと思います

>>308
△５一角(40)は△７二飛として△７五歩を狙うくらい。▲６六角△８二飛▲７七角は
千日手で後手不満無しだから▲８八飛とするぐらいだが、飛車を６筋から逸らせれば
△６四歩▲同歩△６二飛で良い。
△７三角(41)は△９五角▲８八飛△７七角成▲同桂△５五歩▲６七銀△５四銀で
後手有利。
△６二飛(44)は芋筋。ここでも△９五角だが、そうじゃないなら△３二飛で
一歩持つのが戦略目標。攻めるとか逆襲とかじゃなくて、まず持ち歩を持つのが
穴熊の目標となる。
△６四歩(46)は自殺手。ここは▲６四歩の権利が先手にあるだけで、後手はそんな
身分じゃない。▲６四同歩が甘くて助かっているが、▲１四歩で後手つらい。
△１四同歩なら▲８二飛(57)のところで▲１三歩が激痛で後手全然駄目です。
▲３一同竜(73)は▲２二銀から詰み。
△５七飛成(82)は△５五金から詰み。

とにかく居飛車穴熊は、細かく飛車角を使って、まず持ち歩を持つことが肝要。
持ち歩を持たないと攻めにならないからです。

先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手

▲２六歩△３四歩▲４八銀△８四歩▲７六歩△８五歩▲７八金△３二金▲６九玉
△６二銀▲５八金△８六歩▲同　歩△同　飛▲８七歩△８二飛▲９六歩△９四歩
▲１六歩△１四歩▲４六歩△６四歩▲４七銀△６三銀▲５六銀△５四銀▲４八飛
△５二金▲４五歩△４二銀▲３六歩△３三銀▲７七角△４二玉▲８八銀△７四歩
▲８六歩△７三桂▲８七銀△６五銀▲５五銀△６二飛▲４六飛△５四歩▲６六銀
△同　銀▲同　角△５五銀▲同　角△同　歩▲８四銀△２八角▲４九飛△６五桂
▲７三銀成△６一飛▲６六歩△５七桂不成▲同　金△１三角▲３五歩△同　角
▲４六銀△２六角▲１七桂△２四歩▲７九玉△１五歩▲同　歩△１六歩▲２五桂
△同　歩▲１六香△１七角引成▲５五銀△１六馬▲６九飛△４八角成▲６八金
△３七馬▲４六銀△３六馬▲３九飛△２六馬右▲５四桂△３一玉▲５三歩
△５一金▲７二成銀△６三飛▲６二桂成△同　金▲同成銀△同　飛▲５二金
△８二飛▲５一金△５三馬▲１九飛△３八馬▲１四歩△１六歩▲８八玉△８三香
▲７七金△６八銀▲１八飛△７七銀成▲同　玉△２七馬▲６八飛△８五歩
▲同　歩△８六歩▲同　銀△８五香▲同　銀△８四歩▲７四銀△８五桂▲８七玉
△６五歩▲７三銀成△８一飛▲５二歩△４九馬▲５八香△５九馬▲６九銀
△６八馬▲同　銀△８六飛▲７八玉△７六飛▲７七歩△７三飛▲６七金△２六馬
▲６四角△５三飛▲同香成△６六歩▲４三成香△２二玉▲３二成香△２三玉
▲３三成香△同　桂▲３一角成△６七歩成▲同　銀△６九銀▲８七玉△８六金
▲同　玉△５三馬▲同　馬

大逆転将棋！！

>>311
なるほど
歩を持ち駒にする作戦にすればよかったのか
言われてみれば、△７二飛の袖飛車は振り飛車指してた時に指されたことがあった。

今度は歩を持ち駒にする作戦で挑んてみようと思います。
診断ありがとうございました。

>>312
△３三銀(32)は悪手。相居飛車の後手番に角道を止める権利は無い。
先手がそうするならしぶしぶ付き合うものです。こうすると２二の角が隠居して
粗大ごみ。先手の角は大威張りになってしまう。ここは△３三角として▲３三角成なら
△同銀で好形。▲４四歩△同歩▲同角△同角▲同飛なら、△２八角と反撃して
後手有利です。だから、そもそも▲４五歩と位を取って▲４八飛とする意味が無い。
△３三銀は４四の地点を数で受けようとしたものだが、考え方が間違ってる。
▲４六飛(43)無意味な手。▲７九玉と飛車筋を避けるぐらい。▲４六銀の引き場所を
自分で消してどうする。
△２八角(52)急ぎすぎ。△６三金と一旦は受けておく所。
△３七馬(80)とろい。△２六馬寄と遊んでいるもう一枚の馬を使うところ。
▲５三歩(87)ここせ。△５三同馬でお手伝い。
△５一金(88)意味不明。
▲５二金(95)重い。▲３五歩と３筋に綾をつけて、５三の歩を守るぐらいか。
でも角桂香と金の交換で駒損なので先手必敗。
△８三香(104)効いてない。自分で飛を狭くしている。△１七歩成。
△６八銀(106)芋筋。こういう攻めは相手の持ち駒を増やして反動がきつい。
以下、後手ぼろぼろ過ぎて解説不能。自爆・乱心・自殺の嵐で死屍累々。

>>312
ざっと流し見た限りでは級位者の将棋じゃないな
王手飛車に△５三飛はそれっぽいけど、なんかわざとらしさを感じる
投了直前の王手ラッシュはソフトっぽいし、なんだか怪しげな棋譜

ソフト指し低級のレート調整か？

１２級同士の対局です。
後手番でレグスペを試してみたのですが、相手が地下鉄飛車を見せてきたのは初めてで、上級者相手なら確実に負けでした。

中盤で馬を作っては消され作っては消されとやってるグダグダした部分は置いておいて（酷いとは思います）、特に伺いたいのは終盤、特に穴熊くずしに関する３点です。

・本譜のように縦から攻められる場合の穴熊の速度計算が大の苦手です。相手に持ち歩がなかった場合は香車や桂馬、飛車が何枚あれば崩されますか？
・相手の持ち歩が一枚増えるごとに速度も増すと考えて良いのでしょうか。（速度的には歩一枚＝香車一枚と考える？）
・銀と香車と桂馬、相手の攻め駒はどれで取るのが良いのでしょうか。桂馬は跳ねると横が脱出口になるので早めに使っておきたいのに対して、香車は釣り上げられると玉が
上ずるのでできるだけ最後まで残しておきたい、と思っていましたが・・・。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△８八角成▲同　銀△２二銀▲５八金右△３三銀
▲７七銀△４二飛▲４八銀△６二玉▲６八玉△７二玉▲９六歩△８二玉▲９五歩
△９二香▲７八玉△５二金左▲６八金上△９一玉▲６六銀△８二銀▲７七桂
△７一金▲４六歩△６二金寄▲３六歩△７二金寄▲３七桂△２二飛▲２九飛
△３八角▲３九飛△２七角成▲４七角△２六馬▲８六歩△４四銀▲９八香
△３五歩▲２九飛△３六馬▲同　角△同　歩▲４五桂△３八角▲３九飛
△２七角成▲１六角△同　馬▲同　歩△２八角▲３六飛△３五歩▲２六飛
△１九角成▲３四角△２四歩▲２三歩△２五香▲同　飛△同　歩▲２二歩成
△４六馬▲１一と△４五銀▲４三角成△６四馬▲９九飛△７四桂▲８八香
△６六桂▲同　歩△５四馬▲同　馬△同　銀▲９七香打△３四角▲６七角
△同角成▲同金右△３四角▲８五桂打△８四銀▲９四歩△６七角成▲同　金
△５八飛▲６八金△４八飛成▲９三歩成△同銀引▲同香成△同　桂▲９四歩
△８五桂▲同　桂△６一金▲９三歩成△同　銀▲同香成△８一玉▲７三桂成
△６七銀▲同　玉△５五桂▲７七玉△６八龍▲８七玉△７七金▲９六玉△９三香
▲９五歩△同　香▲同　玉△９三香▲９四歩△８四金

棋譜読み直したら、途中で自玉詰んでましたね・・・。
しかも、もっと早い段階で相手玉を詰ませることもできたっぽい。
少しでも持ち駒を増やしてから反撃した方がいいんだろうけど、こんな簡単な詰みでさえ、１分将棋で見極められるレベルにない。

１．深く考えたことないけど、端なら４対３になれば破れる理屈
　　△８四歩〜△８三金の応援が利くから、余裕を見れば５対３
　　香車を持ってれば（ってだいたい持ってるはずだが）最後の
　　▲９三飛成に△９二香で飛車を取れるが、▲同龍から詰まさ
　　れるか読む必要がある
　　８三の地点は３対２で破れるが最後に８三に来た駒が桂馬で
　　なければ詰みはない

２．持ち歩は攻めが速くなるというより、攻め筋が増えるという
　　感じかと
確かに突き捨ててから叩く歩が一つあれば、攻め始めは一手
　　速くなるけどね
　　あとメリットは相手に渡る駒が歩なので反動が小さいという

３．残念ながらケースバイケースとしか
　　プロでも悩むほどだし
　　本譜は同桂で問題なし、てかたぶん最善
　　相手が間違えてくれたせいもあるが、最後残しておいた香で
　　目の上のたんこぶを取り払いながら王手できたしね


級位者じゃ、いや有段でも１分で読み切るのは難しいので、運
不運で片付けると吉ｗ

>>316
△３八角(34)悪手。▲２八飛△４九角成▲４七角で次に▲２九飛で馬が即死。
△３五歩(42)本局最大の悪手。先手に一歩持たれたら、この戦法は投了形。
自殺。ここせ。超お手伝い。△１五馬で馬を自陣に引きつけられるかどうかの勝負。
２六という不安定な位置に馬がいては勝負にならない。
▲２九飛(43)が(42)を好手に変えた酷い手。
▲３九飛(49)はどうして▲２八飛としないのか。
▲９九飛(71)は▲８九飛の方が良かったと思うが、▲９八香(39)の顔を立てたか。
しかし▲９八香は、△９九飛や△８六桂が生じるので怖い手です。
▲５四同馬(77)は、▲２一馬。▲６七同金(89)は▲同玉。
これで逆転したかな。
△６一金(100)敗着級。△６七銀で終わってる。
６七をこじ開けられたのが先手は致命傷になった。
速度計算とかじゃなくて１００手目のように「自玉は絶対に詰まない」瞬間に
△６七銀▲同玉△５五桂▲６七玉△６八竜とラッシュかけて相手玉を寄せ切るのが
穴熊の勝ち方。９筋に玉を追えば飛香が無力化するから詰まなくてもよい訳。
１０５手目から▲８二銀△同金▲同成香△同玉▲７四桂以下詰みでした。
こういう簡単な詰みが見えないのに、速度計算がどうのとぐだぐだ
論じても意味ないわけ。

>>318
丁寧な診断、ありがとうございます！
参考にしたいと思います。

俺様の最高の棋譜。１０級。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３三角▲４八銀△２二飛▲６八玉△４二銀▲７八玉
△６二玉▲５八金右△７二玉▲５六歩△５四歩▲５七銀△８二玉▲７七角
△５三銀▲６六銀△７二銀▲８八玉△９四歩▲９八香△６四歩▲５五歩△５二飛
▲６八金寄△７四歩▲７八金上△７三桂▲５四歩△同　銀▲５八飛△５七歩
▲同　飛△６五桂▲同　銀△同　銀▲５二飛成△同金右▲３三角成△同　桂
▲５五角△４四角▲同　角△同　歩▲２一飛△５五角▲７七角△３二銀
▲１一飛成△７七角成▲同金右△４五桂▲４六角△６三金▲４三香△３三角
▲４一龍△同　銀▲同香成△５九飛▲５五桂△６二金▲４三桂成△２四角
▲６四角△７三銀▲４六角△同　角▲同　歩△５七桂成▲５三歩△２八飛
▲５二歩成△５五角▲６九金△２九飛寄成▲６二と△同　銀▲６一角△７六銀
▲７二銀△７七銀成▲同　桂△７六桂▲９九玉△８八金▲同　金△同飛成
▲同　銀△６九龍

>>321
▲６六銀(19)は▲６六歩としないなら▲５八金右(11)とした意味が無い。
▲６六銀としたいなら(11)は▲５六歩。この辺りから先手は駒組がちぐはぐ。
▲５五歩(25)は▲９九玉としないなら▲９八香(23)とした意味が無い。
▲７八金上(29)は▲５八飛としないなら▲６八金寄(27)とした意味が無い。
▲４三香(57)は敗着級の悪手。▲３三香。
△２八飛(74)は△３九飛打で次に△６八角で必至。
△２九飛寄成(78)は△６九飛成。
▲９八香(23)と指していなければ、▲９九玉(87)では▲９八玉で
詰まなかった。このように自分の着手をマイナスにしてしまったのが先手の敗因。

▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩△５四歩
▲５六歩△４二銀▲４八銀△６二銀▲５八金右△３三銀
▲７八金△３一角▲６九玉 △５二金右▲７七銀 △３二金
▲７九角△４一玉▲３六歩△４四歩▲６七金右 △７四歩
▲６八角△６四角▲３七銀△９四歩▲７九玉△９五歩
▲４六銀△４三金右▲８八玉△３一玉▲３七桂△２二玉
▲２六歩△８五歩▲１六歩△１四歩▲３八飛△２四銀
▲１八香△８四飛▲２五桂△３三桂▲同桂成△同金上
▲６五歩△５三角▲２五桂△３二金▲３五歩△４五歩
▲同　銀△３五歩▲５五歩△同　歩▲４六角△４四歩
▲５五角△５四歩▲６六角△８三飛▲３四歩△５五桂
▲３三歩成△同　銀▲同桂成△同金上▲３四歩△４五歩
▲３三歩成△同　金▲５五角△同　歩▲５四銀△２九角
▲３九飛△１八角成▲２五桂△４四角▲４三金△３一香
▲３三桂成△同　角▲同　金△同　香▲４三銀成△３二銀
▲３一角△同　玉▲４二金△２二玉▲３二金△１二玉
▲３三成銀△３一金▲２二銀△２四角▲３一金

先手で矢倉戦に
上手く勝つことができましたが 71手目△4五歩に代えて△3二金だとよく分かりませんでした
悪手疑問手をご指摘いただけると助かります

>>323
△８五歩(38)△８四飛(44)が悪手で、この２手は△５三銀△４二銀右に替えるところ。
△９五歩△８五歩の形は悪形で、自分の歩が邪魔で△９五銀とも△８五桂ともできない。
「攻めは飛角銀桂歩の協力」というが自分の駒で△６二銀△８一桂が使えなくなって最悪。
さらに△８四飛は「矢倉に浮き飛車無し」に背き、▲５七角▲６六角が飛車に当たるお手伝い。
「飛車の横利きは最後の命綱」に反して攻めにも受けにも飛車が働かない。
４５手目で先手陣は、ほぼ理想形なのに、後手陣は二重三重の愚形。
以下は後手サンドバック状態で解説するところもない。
ただし▲４六角(59)は悪手。▲５四歩△４二角▲４六角なら後手は▲５五角を防げない
ばかりか▲５五角を追うこともできない投了形でした。
△５五桂(66)痛い。この手を許したのが(59)の罪。
▲４三金(83)疑問。やや重い。▲３三桂成△同角▲３五飛、▲３三桂成△同玉▲４三金。
どちらでも楽勝形でした。
△３二銀(90)敗着。△３二金なら紛れる余地は残っていたかも。
少々妖しい攻めでしたが、(38)(44)が酷すぎて、先手が大差のまま逃げ切った将棋です。

>>324
ありがとうございます
一旦角を追ってから▲5五角でしたか。確かに△5五桂と打たれて困ったので、確認してみたらこちらの方が明確に良いようです
83手目▲4三金と打つ手に代えてご指摘の▲3三桂成に△同 角▲3五飛は以下△3二銀（※）▲3四金△3一香に▲4三成銀と進めて
�@△同 銀なら▲3三金△同 香▲3一角△同 玉▲3三飛成で
�A△2四角なら▲同 金△同 歩▲3二飛成△同 香に△4四角でそれぞれ明快に先手勝ちと確認できました
本譜90手目の△3二銀に代えて△3二金と打つ手が無い分ご指摘の順が勝っていたようです

※書き込んでいる途中でこの手に代えて△2四銀を思いつきこの局面から検討してみたのですがこれも先手が勝ちになりました
詳しいご指摘と解説非常に助かりました。ありがとうございました

先手：相手　棋力不明
後手：私　24で2級になったばかり

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲６八銀 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３六歩 △７二銀
▲２五歩 △３三角 ▲３七銀 △５二金左 ▲２六銀 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲５七銀 △６四歩 ▲５八金右 △６三金
▲６六歩 △５四歩 ▲６八金上 △７四歩 ▲６七金右 △７三桂
▲３五歩 △８四歩 ▲３四歩 △同　銀 ▲３五歩 △４三銀
▲３七銀 △３三角 ▲３六銀 △６五歩 ▲２四歩 △同　歩
▲３七桂 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀 △８五桂
▲８八銀 △６六歩 ▲５七金寄 △５五歩 ▲４五桂 △４四角
▲８六歩 △３四歩 ▲８五歩 △３五歩 ▲６四歩 △５四金
▲６三歩成 △同　銀 ▲５五歩 △同　角 ▲２四飛 △２二歩
▲９七角 △５二飛 ▲５四飛 △同銀左 ▲５三桂成 △３六歩
▲５二成桂 △同　銀 ▲８四歩 △８七歩 ▲同　玉 △１九角成
▲８五桂 △７二銀 ▲５三歩 △６三銀左上▲６二歩 △同　金
▲６四歩 △７五桂 ▲同　歩 △６四馬 ▲７六桂 △６五馬
▲７七桂 △５五馬 ▲６四歩 △７一玉 ▲３一飛 △６一香
▲２一飛成 △８六歩 ▲同　角 △８二歩 ▲７四歩 △６七歩成
▲７三金 △７七と ▲同　金 △７三銀 ▲同歩成 △７二金打
▲同　と △同　銀 ▲７四桂 △６四馬 ▲６二桂成 △同　玉
▲５一龍 △６三玉 ▲５二龍 △７四玉 ▲７二龍 △７三桂
▲７五金 △同　馬 ▲７三龍

まで129手で先手の勝ち

最近中飛車から四間飛車等にフォームチェンジしたんですが、急戦に四苦八苦しています。
居飛車穴熊と違ってで攻められっぱなしのことも少なくありません。
うまく相手に攻めを受け切る方法とか教えてください。

24の2級とは思えん。12級？？

>>326
受け潰しが目的なら、７一か６二、５三のどこかに角打って▲３五歩は
突かせませんよとやるか、１筋を突いてから△４四銀として千日手含みで
手待ちかな
ただし後者はともかく前者は力が要る
振り飛車らしく１〜４筋は軽くみてカウンター勝負が妥当なところ
本譜もどっかで手を抜いて攻め合いに持ち込めば、一方的に攻められる
展開にはならず、いい勝負になったはず

中飛車からの転向とのことだが、棋譜から判断すると恐らく金を３二に
開いたバランス型だったと思われるが、四間や三間の左金は５二に上がる
のがデフォなんで、居飛車の飛車先は破られること前提で駒を上手に捌く
ことが要求される
この辺の感覚を得るには、プロや他人の棋譜をたくさん見るなり経験積む
しかない

先手　俺（Ｒ２１１）

後手　相手氏（Ｒ１９８）

フルボッコにされたんですが、何が悪かったんでしょうか？

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲６七銀 △８五歩
▲７七角 △５四歩 ▲５六銀 △４四歩 ▲６五歩 △５三銀 ▲６八飛 △５二金右
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二銀 ▲２八玉 △３一玉 ▲３八銀 △４三金
▲１六歩 △１四歩 ▲３六歩 △３三角 ▲４六歩 △２二玉 ▲３七桂 △２四歩
▲４五歩 △同　歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲４五桂 △同　桂 ▲同　銀 △５五角
▲３七銀 △２五桂 ▲４六角 △３七桂成 ▲同　玉 △４六角 ▲同　玉 △５五角
▲５六玉 △９九角成 ▲７七角 △５五香 ▲４七玉 △８九馬 ▲７八金 △４四歩
▲５六銀 △同　香 ▲同　歩 △７八馬 ▲同　飛 △４五桂 ▲４六角 △６七金
▲７九飛 △７七金 ▲同　飛 △８六歩 ▲２四角 △８七歩成 ▲６七飛 △７七と
▲同　飛 △８八飛成 ▲７八金 △７七龍 ▲同　金 △３七飛 ▲５八玉 △７七飛成
▲２六飛 △２三歩 ▲６八角 △４七角 ▲５九玉 △６九金 ▲４八玉 △３七銀
▲３九玉 △２八銀打
まで90手で後手の勝ち

人に聞くまでもなく、自分でわかるだろｗ

・左金は戦いが始まる前に5八金左としておきましょう。
・▲4五歩からの仕掛けは無理です。やめましょう。

2年前の自分と比べて実力が落ちたかどうか心配です、比べて下さい

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角
▲４八銀△５四歩▲５六歩△５二飛
▲６八玉△４二銀▲７八玉△６二玉▲７六歩△７二玉▲６八銀△８二玉▲７七銀△５五歩▲同　歩△同　飛▲６六銀△５一飛▲３六歩△３二金▲５八金右△７二銀▲５七歩△６四歩
▲３七銀△９四歩▲９六歩△６五歩
▲７七銀△５三銀▲６八金上△５四銀
▲４六銀△４二角▲８六銀△３三角
▲７七銀△４二角▲８六銀△３三角
▲同角成△同　桂▲７七桂△４四歩
▲３五歩△４五歩▲３四歩△２五桂▲３五銀△４六歩▲同　銀△６四角▲３三歩成△同　金▲２五飛△２一飛▲７五銀△４二角▲２八飛△２四歩
▲３四歩△３二金▲４四桂△３一金
▲３三角△３二歩▲２二歩△３三歩
▲２一歩成△同　金▲２四飛△２二歩
▲４一飛△３一金▲４二飛成△同　金
▲２二飛成△５三金▲３三歩成△３九飛
▲６九金△４四金▲４二と△６三銀引
▲２八龍△３三飛成▲２二角△４二龍
▲１一角成△７四歩▲８六銀△４五歩
▲３七銀△６四角▲２一龍△３六歩
▲２八銀△５四金▲３四歩△５五角
▲同　馬△同　金▲１五角△５三龍
▲３三歩成△６六歩▲同　歩△５四桂
▲６八香△４六歩▲同　歩△６六桂
▲同　香△同　金▲６七歩△７六金▲６五桂打△６四龍▲７三歩△同　桂
▲同桂成△同　龍▲８五桂△６二龍▲２六角△５三歩▲４三と△６四銀▲７三歩△同銀上▲５三と△同　銀▲７三桂成△同　玉▲５三角成△８七金
▲６八玉△８六金▲同　馬△８四香
▲６四銀△同　龍▲同　馬△同　玉
▲６一龍△６三歩▲６六銀△８六角▲７七歩△７六桂▲５九玉△１五角▲３七歩△同歩成▲５六桂△５三玉▲４四金△４二玉▲４一飛△３二玉
▲２一飛成△４二玉▲４三金打

自分先手、こちらは2012年

▲２六歩△３四歩▲２五歩△３三角
▲４八銀△４四歩▲３六歩△３二銀
▲６八銀△４二飛▲５六歩△６二玉
▲５七銀左△７二玉▲６八玉△８二玉
▲３七銀△７二銀▲２六銀△１四歩
▲３五歩△４三銀▲３四歩△同　銀
▲３八飛△４三銀▲３五銀△４五歩
▲３四歩△２二角▲２四歩△３二銀
▲２三歩成△同　銀▲２八飛△４三飛
▲２四歩△３二銀▲７八玉△５二金左
▲５八金右△５四歩▲７六歩△８八角成
▲同　玉△５五歩▲２二角△５六歩
▲同　銀△５七歩▲６八金寄△４六歩
▲同　銀△１三香▲６六角成△３三歩
▲２三歩成△４一銀▲３三歩成△５三飛
▲３二と右△同　銀▲同　と△４五歩
▲同銀左△５八角▲５四歩△４三飛
▲５六銀△４九角成▲２一飛成△４六飛
▲同　歩△５八銀▲３一飛△６二金寄
▲５三歩成△６九銀成▲６二と△投了



これは先ほど指したばかりの棋譜、自分が先手
これは相手が悪手を連発してますが、攻めのスピードは以前より増してると思います。しかし、昔の方が手厚く無かったか。まいにち詰将棋を解いてる中、弱くなってたら心配です。感想だけでいいので教えてください。上級です

補足します、なんていうか、一手違いや、絶対詰まない、この形は詰むなどの概念を身につけて今はそれにそって指してる気がします。攻めるだけ攻めさして駒を沢山貰って勝つとか、相手玉との平行を保ったまま受け潰して勝つとか、そういうことを今は考えてます。
もちろんそれも大事なことなんですが、昔の自分は崩れない将棋を指してたように思います。高段者は崩れない将棋を指すと言います。アドバイスをお願いします。

以前の方がそう考えて指してたんだろうけどなんつーか囲いの崩しかた知らないからそうしてるだけっぽい

相手の棋力が分かんないと比べ辛いんだけど

１局目は初段、2局目は3級です

将棋ウォーズ(10秒将棋)
先手：相手（二段）　後手：自分（１級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △６二銀
▲３四角 △３二金 ▲６六歩 △３三銀 ▲７八角 △６四歩
▲８八銀 △６三銀 ▲７七銀 △５四銀 ▲６八飛 △６二飛
▲５六角 △７二金 ▲５八金左 △４四歩 ▲８六歩 △４五歩
▲７五歩 △４四銀 ▲４八玉 △６五歩 ▲７八角 △６六歩
▲同　飛 △６五歩 ▲３六飛 △４二玉 ▲８五歩 △５五銀左
▲３八玉 △６六歩 ▲６八歩 △３三桂 ▲８七角 △６五銀
▲７六銀 △同　銀 ▲同　角 △６五銀 ▲同　角 △同　飛
▲７七桂 △７五飛 ▲３四銀 △７七飛成 ▲３三銀成 △同　金
▲３一銀 △３二玉 ▲２五桂 △３四歩 ▲３三桂成 △同　玉
▲２五金 △３五桂 ▲５六歩 △４六歩 ▲５五歩 △４七歩成
▲２八玉 △５八と ▲同　金 △４七角 ▲同　金 △同　龍
▲５一角 △４二歩 ▲同銀不成 △４三玉 ▲３三銀成 △４四玉
▲３四成銀 △５五玉 ▲３三角成 △６五玉 ▲５六銀 △同　龍
▲同　飛 △同　玉 ▲５五飛 △４七玉 ▲４八歩 △４六玉
▲３五成銀 △５六桂 ▲３六成銀 △５七玉 ▲５九歩 △６七歩成
▲３四馬 △６八玉 ▲５六飛 △５七金 ▲同　飛 △同　と
▲４九金 △５六角 ▲３五馬 △３八銀 ▲同　銀 △同角成
▲同　玉 △４七銀 ▲２八玉 △４八銀成 ▲８六角 △７七銀
▲７九銀 △同　玉 ▲５七馬 △６八銀打 ▲４八馬 △８六銀成
▲５八金 △５六角 ▲４七歩 △７八角成 ▲６七銀 △７七馬
▲６六銀 △７八馬 ▲６八金 △同　馬 ▲５七銀 △７八馬
▲６八銀打 △８九玉 ▲７九歩 △８八馬
まで136手で先手時間切れ負け

※補足　将棋ウォーズはトライルールを採用していて、
先手は５一、後手は５九に玉が到達できると勝ちになる。

>>337続き

△５四銀と腰掛銀にしたまでは良かったと思うんだけど、
そこからの指し方がまずかったかな。
▲６八飛にびびって△６二飛としてしまったけど。