【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part29

級位者( 主に低級者歓迎 )向けの棋譜診断が目的のスレです。

棋譜をうっｐして気長に待っていれば、優しくて親切な診断士さん達が
現れて丁寧で分かりやすく、且つ詳しい解説もしてくれます。

おかげでこの将棋板の中でもかなりの良スレになっています。
その為、下の診断士さんへのおながいやお礼、感想の返事などの礼儀
は忘れないようにおながいします。
※最近、必要項目が抜け落ちていたり、悪質な連続投稿をしたり、
　 真面目でない棋譜を貼る方が増えています！

級位者の方は困った事があったら、恥ずかしがらずにどんどんうっｐし、
棋譜診断をしてもらいながら、みんなで強くなりましょう！

　　　　　　　　　　　　　☆　診断士側からのお な が い　★
　　 , 　 ＿ ﾉ）
　 γ∞γ~　 　.＼　　１．ご依頼者自身が先手・後手かの表記。　
　　|　 /　从从) ） 　　２．級位の表記。※無い場合は 不明 で表記。
　　ヽ　| |　l　 l |〃　　３．何を診断（目的、形勢判断、仕掛け、終盤等）
　　 ｀从ﾊ~ ワノ）　　　　　して欲しいかの要望。
　　 　/＼></　　　　　４．【 棋力判定は却下！】
　　　（　∪ ∪　 　　　５．診断後の礼儀（感想、意見等）についてのカキコ。
　　　と＿_）__）.　　　　※　何も返事がない場合が多いので困ります！
■６．「早指し戦」の棋譜を依頼する場合、何について確認したいのか、
　　　目標の確認及び、手順(手筋)の確認等のコメントの記載をして
　　　頂くようおながいします。　もし何もコメントがない場合は却下！

依頼前、依頼後に上記で該当する事項を、カキコして下さるようおながいします。
多重投稿・上記表記のない場合等、問題があると思われる場合は「スルー」
致しますので予めご了承の程おながいします。
それでは、ご参加して下さる皆様方のご協力とご理解をおながいします。

【 前スレ 】
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1304484180/

【 過去スレ 】
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1294470398/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part26
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1282397130/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1264934554/l50
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part24
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253200310/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part23
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1247265847/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレ part22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241608947/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart21
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1235658267/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart20
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1230954279/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart19
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1225458152/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1218766242/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart17
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1211591618/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1205983986/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart15
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1199959830/

【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１４
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1192537798/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１３
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1184406574/
【将棋】級位者用　棋譜診断スレpart１２
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1178003420/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart11
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1172072136/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart10
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1166528865/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart９
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1155199818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart７
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139929818/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart６
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133105582/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart５
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126186026/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart４
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1114766758/
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110801372/
【将棋】　低級用　棋譜晒しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104223363/

■棋譜の貼りつけ方
棋譜は下記の棋譜再生・管理ソフトで入力して、ki2 形式で出力してください。

【Kifu for Windows/Mac】. ttp://homepage2.nifty.com/kakinoki_y/　　（Win/Mac）
【棋泉 for Win】 　　　　　　ttp://www.koma.ne.jp/kisen/ 　（Win）

・Kifu for Windows(柿木) の場合
　　[編集]→[棋譜のコピー]→[KIF2形式]でクリップボードに出力。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

・棋泉 for Win
　　[テキスト出力]→[棋譜クリップボード出力]。
　　あとはCtrl＋Vで掲示板に貼りつける。

■将棋の棋譜を Word(ワード)などに貼り付ける方法
１：予め前述の棋譜再生・管理ソフトを立ち上げて棋譜を読み込んでおく。
２：メニューから「編集→棋譜のコピー→現在の変化だけ(KI2形式)をクリック。
　　(この操作でクリップボードに棋譜が入る)
　※古いバージョンの棋譜再生・管理ソフトだと「現在の変化だけ」がないので、
　　 単にKI2形式をクリックする。
３：Wordなどで、「Ctrl+V」またはマウスの右クリックから「貼り付け」で棋譜
　　を貼り付けられる。
　※KIF形式(指した消費時間なども含まれる形式)だと行数が長くなるので、
　　 KI2形式がお勧め。

■将棋倶楽部24の棋譜の保存の仕方は、次のページを参照してください。
ttp://www.shogidojo.com/dojo/kifu.htm

■診断士さんから初級者さんへのワンポイントアドバイスです。

◇ これから対局する時は、下記の事に注意して下さいね。


■Ａ：序盤戦 ( 駒組みから仕掛けまで )
・序盤戦は居玉は避けて、玉を「囲い」ましょう。
※基本である３大堅陣(矢倉・美濃・穴熊)は必須です。覚えましょう。
・攻める(仕掛ける)時は「飛・角・銀・桂に歩の協力」が基本です。


■Ｂ：中盤戦 ( 攻防戦 )
・「歩」を大事に使いましょう。
・基本的に攻める時は「歩」と共に「飛・角＋銀」を参加させましょうね。
※飛・角等の大駒単騎だけでは攻めが細く、成功する確率は大変低いのです。
・ある程度覚えてきたら「桂」を参加(戦力の増加＋作戦の拡大)させましょうね。
・「駒の損得」を考えて指しましょう。
・「歩」の手筋を覚えましょうね。　　※「手筋関係」の棋書をご参照願います。


■Ｃ：終盤戦 ( 王手や詰めろ等 )
・寄せ合い勝負に出る前は、自陣の(詰みの有無)確認をしましょうね。
・相手の「玉」に迫る時は、守備駒の「金・銀」を剥がすように攻めましょう。
・「玉」は包み込むようにし、「詰めろ」をかけていくようにしましょうね。
・出来るだけ無駄な「王手！」はしないようにしましょう。
※「王手は追う手」と言って逃げられる事が多々あります。注意しましょうね！
・基本的に王手は、何かメリットがある時以外はかけないようにしましょう。

［１／５］

■Ｄ．総合 ( 現状レベルの確認 )
・対局中は、主な流れ( 序盤・中盤・終盤等 )を大まかに掴む事が大事です。
・「入門編」の棋書で「囲い」・「手筋」を覚える事が大事です。
・戦型については、初心・低級の段階ではあまり気にしなくていいですね。
※まずは一局の流れ(始めから終わりまで)の「基本」を掴む事が大事ですね。


■Ｅ．簡単な学習法 ( 今後のレベルうっｐ )
・新聞の「将棋欄」の記事を毎日読む事。( 中身は分からなくても結構です )
・ＴＶ棋戦を鑑賞しましょうね。(ＮＨＫ杯戦やＢＳ中継、タイトル戦、銀河戦等 )
・ネット棋戦を鑑賞するようにしましょう。( 棋戦中継・大和証券杯・最強戦等 )
・簡単な詰め将棋(１〜５手詰め)を解く事( 終盤感覚の養成 )にしましょうね。
※詰め将棋の練習は、少しずつでも毎日行う事が大事です。「継続は力」です！
・出来るだけネット対局より人同士( リアル )の対局をしましょうね。
・近くに自分より強い人がいたら、出来るだけ意見を聞きましょうね。
・何か判らない事があったら「該当・関連スレ」・「質問スレ」や当スレ等で聞く事
　も有効です。スレは有効に使い分けましょう！
※質問する時は、出来るだけ詳しく願いますね。

［２／５］

2get

◇ 終盤の取り組み方について

終盤では寄せ合いに備えて詰め将棋を解くことは良い方法です。ただし、
やみくもに目的のないまま解くのではうまく行かないことも事実です。
「ではどうするのか？」という疑問が湧いてきますが、実践に役立つよう、
まず次のことに注意して取り組むようにするといいかも知れませんね。

■１）．詰め将棋（１）　１〜５手詰め問題に取り組む。
何度も反復練習で行うと、ある程度の形を見極めることが感覚的に覚えるように
なります。気長に取り組みましょうね。 代表的な棋書としては…
浦野真彦七段著「３手詰ハンドブック(１〜２)」・「５手詰ハンドブック(１〜２)」等。

■２）．詰め将棋（２）　問題は実践型に近いモノを中心に取り組む。
詰め将棋では芸術作品のような作品もある為、これらは愛でる程度にして出来る
だけ実践形に近いと思われる作品だけを数多く解くように心がける事が大切です。
狙いは終盤において「これは詰むのではないか？」という直感力が欲しいですね。

※詰め将棋に関してはいろいろと数多くの棋書が出版されています。ご自身の
　 好みもありますので購入する場合は必ず中身を確認しましょうね。

上記の２条件をある程度理解出来るようになったら、次は「寄せの手筋」に
ついて取り組むことが大事です。一般的に言う「詰めろ」や「必至」と言われる
問題と、そこまでに導く「寄せ」についての事ですね。

［３／５］

■３）．「寄せの手筋」を覚える。
「寄せの手筋」については多々あるので、棋書にて研究する必要性が出て来ます。
代表的な棋書としては森けい二九段著 「寄せが見える本(基礎編＆応用編)」 が
あります。最近では「寄せの手筋200」が発刊されたので、以前の「寄せの手筋168」
にかわる良書となりそうですね。
※基本的に寄せのタイミングを、感覚的に覚える事が重要となります。

■４）．「詰めろ」と「必至」に取り組む。
これが意外と解りにくく一番厄介で敷居が高い所ですが、最近出版された棋書
としては青野照一九段著「精選必至200問」が手に入りやすい棋書ですね。
以上が「終盤の基礎」みたいな必須条件です。これらを土台（叩き台？）として
次のステップへと進みましょう。　　ヽ（´ー｀）ﾉ　わ〜い♪

■５）．「次の一手」問題に取り組む。
いよいよ終盤についての応用編です。実践では限られた時間の中、的確に対処
するかによって勝敗の行方を占う、死活問題になりますね。
そこで終盤力（？）と棋力うっｐを目的とした「次の一手」が必要になります。
最近では、いろいろと棋書が出版されていますので、書店で確認してご自身の
棋力で理解できる棋書を購入するようにしましょうね。

■６）．補足(上級・有段者用)
最近は「詰め問題」と「寄せ」・「必至」が一緒になったものまで出版されるように
なりました。一冊で二度おいしい終盤関係の棋書ですね。
実践型式の問題が多数有りますので、終盤を強化したい方には良い方法です。
代表的な棋書としては、森けい二九段著・羽生善治名人監修の共著で
「詰めと必至と寄せ問題300題」・「必勝!!終盤の寄せ200題」があります。

それでは皆さん頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［４／５］

【　お 願 い　】　　　　ご依頼する時の級（段）位の表記について

ご依頼される時に段・級位を表記されない方がいらっしゃいますが、診断する側に
とっては、棋譜を診る場合での非常に重要な要素となっております。もし、
ご自身で級位が分からない場合は「不明」と表記して頂ければ幸いかと存じます。

さて、それ以外での理由での無記名ですと、依頼者のレベルが不明ですので
「ここが分からないのはどうしてかな？」とか「なぜこのように指すのかな？」
といった疑問が残ります。
これらの疑問に対して、どこまで踏み込んで診断・解説を行ったら良いのかという
目安になっております。

一例を挙げれば、初心者の方に詳しく変化手順の解説をしても、理解を得られる
のは困難な場合が多い為、端折って省略した結果を優先させるとか、ある程度の
級位者の方では、変化手順を深く追求していくと理解して頂けると言ったように、
書き分けのポイントがあるのです。

その為のキーワードとして、段・級位の表記をお願いしています。
依頼される側としては「そんなこと関係ない」と思っていても、診断する側にとっては
ある程度の判断材料になる為、重要なことなのです。
ここら辺をご理解して頂きたく >>1 にもあるように「級(段)位の表記」を謳っています。
今後とも円滑に機能するよう、ご依頼者さんのご理解とご協力をお願い申し上げます。
　　　　　　　　　＿　　　　　 　
　 　 　 　 　 ,.'´　　 ヽ ))　ﾍﾟｺﾘ
　　　　　　　l　ﾉメﾉﾊ)〉 　　ﾍﾟｺﾘ 　
　　　　　 　 ! (!l - -ﾉ|　))　
　　　 　 　 ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ! 　　　皆様のご理解とご協力をおながいしま〜す。
　　　　　 　｀ `i_j_j

［５／５］

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！

　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　 　 　 　 　 〃´￣￣｀ヽ
　　　　　 　 　 　 　 {{　 　 　 　 }
　　　 　 　 ...-‐=＝宀‐-...　　　′
　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
. 　 　 /:::::::::/::::/:::::ﾊ::}::::::::::::::ハ
　 　 〃::::::::i{:::::{_:_:{{ }ﾊ:_:_}::::}:::::::v'ぅヽ
　 　 i{::::::::::i{ ｘ=＝　 ,　＝=ｘ}::::>ヘ、ﾉ
　　 八:::::::八ﾆ⊃　＿_　⊂⊃:/　　/
.　 /::::::＼::::::{　 　 {　 }　　└/ 　 /　　　>>1
／:::::::/::::::＞'､　　 ゝ '　 　 ｲ 　 /　　　 乙で〜す♪
:::::::: /:::::::::厶::::≧=- -=≦、　,.ｲ
:::::::/:::::::::/{　 }ト=-ﾍ./／　}／:八
:::::::::::::γ⌒¨´}/{￣}ﾆ{￣} }::::::::::::＼
::::::::::::::乂＿,.ｨ'　<_７^ヾ_> }::::::::::::::::::丶

花音(ジュエルペット)

「3級」も「初心者スレ」も心当たりがない……。的外れなこといわれても全然堪えないぞ。
というか、叩かれることが目的だと明かしたのに、ここまで期待通りの反応を続けてくれるってどういうことだ。馬鹿か。

ひさびさに診断をお願いしたくて参りました。
振り党から居飛車に転向し、矢倉は新２４手からの加藤流をメインにしてます（本譜は違います）
・後手の急戦がないと見て早囲いに組んだのですが、早囲いの手得の生かし方が分かりませんでした
・攻めの理想形は本やネットで勉強してるつもりなのですが、自分でやると仕掛けがうまくいきません。
　１５手くらい読む力がないと仕掛けられないのかと悩んでいます・・
この２点を中心に診断よろしくお願いします。

先手：私
▲７六歩△８四歩▲６八銀△８五歩▲７七銀△３四歩▲６六歩△４二銀
▲５六歩△５四歩▲４八銀△５二金右▲５八金右 △３三銀▲６七金△４二玉
▲６八玉△３二玉▲７八玉△３一角▲３六歩△４四歩▲７九角△４三金
▲２六歩△２二玉▲８八玉△３二金▲７八金△９四歩▲３七銀△７二銀
▲１六歩△８三銀▲３五歩△同歩▲同角△８四銀▲６八角△３四歩
▲３六銀△４二角▲３七桂△９五銀▲４六歩△６四歩▲４五歩△同歩
▲同銀△４四歩▲３六銀△６五歩▲２五桂△６六歩▲３三桂成△同金上
▲６六金△６四角▲５五歩△８六歩▲同歩△同銀▲同銀△同角▲８七歩

*▲同角△同飛〜△３九角を警戒し、飛車を６筋に回れるようにしました。
*一時的に玉飛接近しますが、すぐに飛車が捌けると思ってました。
*実は、角交換後の王手を受けた後は後手番、と読んでしまってました。
*普通に角交換してから▲６八飛か▲７五金(か６七金？)でしたね。
△６八角成▲同飛△８六歩▲７五金
*こちらの飛車の捌きを狙いつつ、相手の飛車の押さえ込みを図る。
△８七歩成 ▲同　金
*△７九銀があるのに気づいた。相手が気づかずセーフ
△８六歩▲８三歩△８七歩成▲同玉△８三飛▲８四歩△８六歩▲７八玉
△６七歩▲同玉△８二飛▲７一銀△７二飛▲５八玉
*銀を取れば王手飛車と読んでの７一銀。こちらは玉の広さが主張。
△７九角 ▲６一飛成△７一飛▲３一銀△１二玉▲７一龍
*詰めろの形で飛車を取る。自陣は詰まないと読んでました。
*局後の検討で詰みを発見。やはりどこか中盤に敗着があったようでした。
△５七銀▲４七玉△４六銀成▲３八玉△３二金 ▲６二飛△２二金打▲同銀成
△同金▲３三歩△３六成銀▲２二飛成△同玉▲３二金
まで105手で先手の勝ち

K-SHOGI初段に始めて勝てました
後手がわしです、K-SHOGIって３手目２二角成とか志の低いことして
駒組も明らか見無駄な動きをするから嫌いだったんです

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲２六歩 △３三銀
▲８八銀 △４二玉 ▲６八玉 △３二金 ▲７八金 △３一玉
▲５八金 △５二金 ▲２五歩 △６二銀 ▲２六飛 △５四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲９八香 △５三銀 ▲６九玉 △７四歩
▲６八金右 △７三桂 ▲７九玉 △９四歩 ▲１八香 △９五歩
▲４八銀 △８四歩 ▲６九玉 △８五歩 ▲１七桂 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七銀 △８二飛 ▲７五歩 △８八歩
▲７四歩 △８九歩成 ▲７三歩成 △８四飛 ▲６一角 △８八と
▲５二角成 △７八と ▲同　金 △４二金打 ▲６三と △５二金
▲同　と △４九角 ▲２四歩 △同　歩 ▲４一金 △２二玉
▲５三と △７七歩 ▲同　金 △４四角 ▲６六飛 △同　角
▲同　歩 △８七飛成 ▲同　金 △６七飛 ▲６八銀 △８七飛成
▲２三歩 △同　玉 ▲３五桂 △同　歩 ▲５六角 △３四銀
▲５八金 △７七桂 ▲同　銀 △同　龍 ▲７八歩 △５八角成
▲同　玉 △６九銀 ▲４九玉 △５八金 ▲３八玉 △４八金

59手目に２三歩で負けかと思ったんですがアホな金打ちしてくれて助かりました

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

久しぶりの投稿になります。よろしくお願いしますm(__)m


先手：(８級)
後手：私(９級)

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右
▲７七角 △６二銀 ▲７八銀 △８五歩 ▲３八銀 △３三角
▲１六歩 △２二玉 ▲５八金左 △５三銀 ▲４六歩 △１二香
▲６五歩 △４四歩 ▲３六歩 △１一玉 ▲３七桂 △２二銀
▲４五歩 △４三金 ▲４四歩 △同　金 ▲６四歩 △同　歩
▲４七金 △８六歩 ▲同　歩 △８八歩 ▲同　角 △８六飛
▲８七歩 △７六飛 ▲６七銀 △７四飛 ▲５八銀 △３一金
▲１五歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲７七角 △４六歩
▲同　金 △５五金 ▲同　金 △同　角 ▲同　角 △同　歩
▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香 ▲２六角 △４四角
▲２五桂 △５六歩 ▲１三桂成 △同　銀 ▲４八香 △２六角
▲同　歩 △５五角 ▲４六歩 △２四桂 ▲６三角 △７九飛成
▲６九歩 △８九龍 ▲２五歩 △３六桂 ▲同角成 △３五金
▲同　馬 △同　歩 ▲３七歩 △９九角成 ▲３四金 △２二馬
▲５六歩 △３二香 ▲４三金 △４二銀 ▲３二金 △同　馬
▲３四香 △３三桂打 ▲４五歩 △４三歩 ▲６四飛 △５七歩
▲４七銀左 △８八歩成 ▲６一飛成 △９四角 ▲８一龍 △４九角成
▲同　銀 △６九龍 ▲３八角 △３六歩 ▲２四歩 △２六金
▲２九桂 △２四歩 ▲２七歩 △３七歩成 ▲同　桂 △同　金
▲同　玉 △４五桂 ▲４六玉 △３三歩 ▲１二歩 △同　玉
▲３五桂 △３四歩 ▲２三金 △同　馬 ▲同桂成 △同　玉
▲４五玉 △３五金
まで134手で後手の勝ち

四間飛車に対して穴熊に組んだ戦い。相手は早い段階で仕掛けてきました。
*△3三角(18)にはすぐに▲6五歩と付く手があったので先に△5三銀だったでしょうか。
*△7四飛車(46)で横歩を取って後手指しやすそう。次に△8四飛車と寄るところだったでしょうか。
△３一金(47)と▲１五歩(48)の交換を入れて手が広そうな局面。
A.▲3五歩を考えましたが、桂跳ねが角に当たって先手。局後の検討では先手の角の睨みを生かした端攻めが受け切れないようです。
B.△8六歩▲同歩△4六歩だと拠点が残りそうなので本譜より得だったでしょうか。
C.本譜の進行で▲5五同金(57)に△7七飛車成と切って▲同桂△5五角と進めば、△8八歩成や△3五歩が残り後手が良さそうです。
*▲2六角(65)が厳しい攻めで、角を合わせましたが交換して▲6二角だと後手が悪そうです。
本譜は△5六歩(68)〜角を交換して△5五角(74)で香車を遮断して優勢だと思いましたが、
局面が落ち着くと攻めの手が見えなくなってしまいました。▲6四飛(101)と走った局面は
先手の方がいいでしょうか。
△9四角(106)〜△6九龍(110)で龍が攻めに使えるようになって再び指せそうになったと思いました。
*△3六歩(112)▲2四歩(113)に△3七歩成▲同玉△2五桂が早い寄せだったでしょうか。
どこかで龍を切る手も探しましたが、よくわかりませんでした。

先手：相手
後手：自分（１３級）

▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲５八金右 △３三角 ▲６六歩 △６二玉
▲７八玉 △４二銀 ▲７七角 △７二玉 ▲２五歩 △５三銀
▲８八玉 △８二玉 ▲６七金 △５一金左 ▲７八金 △９二香
▲５九銀 △９一玉 ▲６八銀右 △８二銀 ▲９八香 △７一金
▲９九玉 △７四歩 ▲１六歩 △６一金左 ▲２六飛 △６四銀
▲４六飛 △４四歩 ▲３六飛 △４五歩 ▲３四飛 △７二飛
▲３六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３七桂 △５六歩
▲同　歩 △７六銀 ▲８八角 △８七銀成 ▲同　金 △７八歩
▲７六歩 △７九歩成 ▲同　銀 △５八銀 ▲６八金 △４七銀成
▲４五桂 △２二角 ▲２四歩 △５七歩 ▲６七銀 △４二飛
▲４六歩 △５八歩成 ▲同　銀 △同成銀 ▲同　金 △４四飛
▲３二飛成 △２四飛 ▲２二龍 △２九飛成 ▲２一龍 △１九龍
▲６八銀打 △１八龍 ▲６七金 △６九銀 ▲７七金左 △７八歩
▲同　銀 △同銀成 ▲同　金 △６九銀 ▲７九金 △５八銀成
▲８七歩 △５七歩 ▲７七銀 △２九龍 ▲７八銀 △２七龍
▲５五角 △５一香 ▲１一角成 △５九成銀 ▲７五香 △５八歩成
▲７一香成 △同　金 ▲５一龍 △６九と ▲５五馬 △７九と
▲７一龍 △８九と ▲同　銀 △６四金 ▲同　馬 △同　歩
▲８二龍 △同　玉 ▲７四桂 △７三玉 ▲５三桂成 △６七龍
▲６三金 △７四玉 ▲７五金
まで123手で先手の勝ち

全体的に悪かったところ、良い攻め手などよくわかりませんでした。
よろしくおねがいします。

58手目△５八銀があとの△４二飛までの展開を見たときに
▲４三歩を生じさせる疑問手
単独で見てもこの銀は重くて打つ気がしない
だから△５八歩とか△４二飛みたいにゆっくり指すんだと思う

前スレ442です。レスが遅くなりすみません。診断ありがとうございました。
自分の棋力では深く読めず難しいところが多いですが、大変勉強になりました。
特に右桂の活用は学びたいと思います。

>▲４六歩(45)疑問手。▲６五歩と二の矢の攻めを継続させるのが有力手。
>△同歩▲３七桂(力を貯める)と跳ねて一局です。

▲６五歩に△同歩でなく△５五歩の場合は、
　▲６４歩△同銀▲６５銀右△同銀▲同銀△５六歩▲５八歩
　あるいは
　▲６四歩△５六歩▲６三歩成△５七歩成▲５二と△６七と▲同銀△５二金▲６一銀
以上のような進行になるのでしょうか？
お暇なときでかまいませんのでご教授ください。

>>21
なるほど、ちょっとあせりすぎたのかもしれません。
丁寧にアドバイス、ありがとうございます。

前スレ>>445-446　　　　　　後手：私（14級）どにょ

■本譜は『 棒銀vs三間飛車 』の内容ですね。

▲２五歩(3)甘い手。飛先の形を決めすぎるタイミングが早く面白くない所です。
　　よって▲７六歩と角道を通す事が一般的ですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
△３二銀(4)このままだと次に２筋の歩交換を許すことになる為、△３三角と
　　２筋を受けるのが基本手筋です。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲３八銀(5)甘い手。▲２四歩から２筋の歩交換に出るのが筋ですね。
△３二飛(8)本譜では強引に「三間飛車」ですが、△３二金と２筋の補強を図る
　　のが一般的です。
▲１五銀(13)△３三銀は今のままでは悪形なので相手にするのは面白くない。
　　同時に居玉のままでは２筋の交換後△３五角の切り返しがイヤミなので、
　　▲５八金右と５七の地点を補強するかor▲６八玉と居玉を避けるかで一局。
△２三歩(20)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　一手パスの手の上、歩切れになるので
　　面白くない所です。従って△８八角成と角交換で妥協するのが有力手ですね。
　▲同銀△２二歩▲６六角の牽制に△３三角と「角には角を」の格言実行で一局。
▲３二竜(25)疑問手。竜飛交換では面白くないので▲４三竜とかわすのが有力手。
　　△４二飛▲５三飛△６二銀(△４七飛成の強攻策は▲６五角で先手優勢)の受け
　　に▲５六竜と自陣に引いて先手指しやすいですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲２四歩(27)疑問手。後手は飛角の大駒しかないので▲３八金とし、大駒のキズ
　　を消しておけば後手は手に困ります。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
△２八飛(28)急所の飛打ち。

［１／３］　　

▲２三銀(29)う〜ん、敗着ですね。攻め合い勝負では先手に勝機は困難です。
　　よって▲３八銀と受け、△２四飛成▲３六歩(ポイント)△５五角(両取りで
　　良さそうですが…)に▲４六角と切り返し勝負型。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
※この変化でも先手は依然苦しいのですが、本譜よりも粘れる展開なりますね。
△２八歩(36)遅いようでも確実な一手。好判断ですね。　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△７八銀(42)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△２七角(詰めろ)で先手陣は崩壊です。
　　以下▲４八金のかわしに△３九竜とダメ押しをかけ▲４九銀△３八銀と素直
　　に数の攻めで後手勝勢です。
△２四角(48)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　　△２七角(詰めろ)が有力手ですね。
　　▲７八金△４九角成(これが狙い！)▲同玉(▲６八玉＆▲６九玉は即詰み有り)
　　△３八金▲５八玉△４八金▲６八玉△５九角▲７九玉に△５八金(詰めろ)で
　　後手勝勢です。この後▲７七銀(▲７七銀打は△６八銀からの即詰み有り)の
　　受けですが△６九銀(詰めろ)が厳しく先手は持ちませんね。
△２四馬(52)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　素直に△３八同竜(詰めろ)とスパ〜リ切れば
　　後手勝勢です。

※以降は先手挽回のチャンスが困難なので省略します。

［２／３］　

・序盤の駒組みにおいて我流の駒組みが目立ちます。△３二銀(4)では△３三角
　と２筋を受けるのが基本手筋。このことを怠った為、15手目以降は中盤戦へ
　と突入しています。
・中盤の攻防戦において△２三歩(20)では△８八角成と角交換で妥協。
　△２八歩(36)は遅いようでも確実な一手となり好判断。　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・終盤の寄せにおいて△７八銀(42)＆△２四角(48)では△２七角(詰めろ)が寄せ
　の第一歩。△２四馬(52)では△３八同竜(詰めろ)とスパ〜リ切る等ですね。
・全体的に診て思った事は本譜は三間飛車ですが、石田流ではありません。
　戦型の選択では基本的に後手石田流は成功しないとされており、詳細について
　は多数の棋書に記載があります。ただし一部の棋書では通用するいう表現で
　記載されているものも実在しますが、基本的に後手石田流は成功率が大変悪い
　(地力がないと指しこなすのは無理ぽ)と認識しておいた方が良いですね。
　詳細については棋書で確認しておいて下さい。　次回に期待します。
※石田流は通常先手の戦型です。後手番で採用した場合は先後の関係で１手の差
　が大きく影響し、成功率は大変悪いのものなのです。

・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「棒銀vs三間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

前スレ>>447　　　　　　　先手:自分（初心者で始めました）どにょ

■本譜は『 三間飛車vs急戦 』の内容ですね。

▲６六歩(3)角道はいつでも止める事が出来るので、他の手を優先させたいですね。
　　一例として振り飛車狙いなら▲５八飛〜▲７八飛と先に振るのも有力候補。
▲１六歩(9)振り飛車党がよく用いる懐を広げた手と同時に、居飛車穴熊を牽制
　　した手ですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲７八飛(11)「三間飛車」を選択。
△２二銀(24)壁銀になるので面白くない所です。よって△４四歩とし▲４五銀の
　　進出を牽制したいですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲４五銀(27)作戦の岐路。▲６八飛と四間飛車にし、次に▲６五歩を狙う構想も
　　一局です。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲４七金(33)穏便な手。△７三桂と跳ねてくれたので、▲７五歩と桂頭攻めも
　　有力手ですね。△同歩▲９五角△６三金▲７五飛△７四歩▲７六飛△９四歩
　　▲７七角と浮き飛車に構えて一局です。　　ｄ（｀・ω・´）
＞３４手目は６三銀のほうが良かったのでしょうか？
　　現局面は△５三銀の状態なので、６三への移動は出来ません。何か勘違い
　　したのかな？　　（−−；）ｳ〜ﾝ
△５五歩(40)疑問手。△８六同歩が有力手ですね。▲同飛※△８五歩▲８八飛
　　△２三銀と一旦自陣に手を戻し一局です。
※▲８六同角は△６六角▲７七角△８七歩がイヤミ。

［１／３］　　

＞４４手目が８五飛だったので仕掛けが成立しましたが同飛なら無理だったのでしょうか？
　　△８五飛は１手パスの手に近い感覚なので悪手！(敗着に近いかも)です。
　　さて△８六同飛の場合ですが、ココは素直に▲同角とし△６九飛(ポイント)
　　の打ち込みに対し、▲８七飛(自陣飛車！)△８八歩▲９五角(▲９七桂は
　　△９九飛成がイヤミ)△６二銀(弾力性のある受け)▲５八銀(テコ入れ)
　　△８九飛成▲８一飛成△９四歩▲８四角△９九竜▲９一竜と桂損ですが、
　　玉型の差が大きく先手指しやすいですね。　　ｄ（｀・ω・´）
※上記の変化は押したり引いたりの展開ですので、現棋力では理解しにくいかも
　　知れませんが、タダ攻めるだけでは勝機は困難ですので、適度に自陣に手を
　　入れて受けながら攻める曲折的な指し回しが必要になりますね。
▲８二飛(47)勝負手！攻め合いを目指すのは好判断。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
▲５二金(53)決め手。

※以降は後手に挽回のチャンスが困難なので省略します。

［２／３］　

・序盤の駒組みにおいて先手は大きなミスはありませんが、後手は我流の駒組み
　が目立ちます。
・先手として気を付けたい箇所としては▲６六歩(3)では他の手を優先。
　▲４五銀(27)では▲６八飛〜▲６五歩を狙う構想も考慮したい。▲４七金(33)
　では▲７五歩と桂頭攻めも一局等ですね。
・中盤において▲８五同飛(45)以降は後手が自滅しているので、攻防戦らしい
　展開ではなく、一方的な展開です。
・終盤の寄せにおいて一方的な内容なので省略しています。
・全体的に診て思った事は序盤の駒組み以外は後手が自爆している内容なので、
　特に何も言う事がありません。ご質問２に対しての再検討をしておいて下さい。
　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「三間飛車vs急戦」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では序盤の駒組をもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

前スレ>>449　　　　　　　　後手：私（11級）どにょ

■本譜は『 角交換型振り飛車 』の内容ですね。

▲７七同桂(9)ココまでは角交換型振り飛車の定跡手順です。
△４五角(10)疑問手。角交換後直ぐに角を放つのは成立しません。次に▲６五桂
　　の跳ねが厳しく、△４二玉or△６二銀の受けに▲５五角が二の矢で後手
　　作戦負けとなりますね。よって△４二玉と上がり▲５五角に備える手が定跡
　　手順となります。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲５八金左(11)疑問手。▲６五桂からの切りは絵師で先手指しやすいですね。
△７三歩(22)穏便な手ですが、ただ受け一方だけの手なので面白くない所ですね。
　　従って△８七飛成の攻め合いが有力手です。▲５四飛の切りに△同歩▲６六角
　　がイヤミですが△４四桂とガチ〜リ受け、▲８八銀に△７八竜の潜入or
　　△８二竜からの持久戦模様かで後手優勢です。　　ｄ（｀・ω・´）
▲３一角成(33)指しすぎの疑問手。普通に▲５三角成りと馬を作り所です。
　　以下△６二銀▲５四馬△８六飛▲８七銀△８二飛▲５五馬(詰めろ)で勝負型。
△５五角(36)△４五同桂と攻め合いに出るのが有力手です。▲１一角成△２二銀
　　(ガチ〜リ受ける)▲１ニ馬と僻地に追いやり△６五桂が反撃の第一歩。
　　▲２四歩(イヤミ)△７八飛で後手勝勢ですね。
△２四飛(40)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△７八角と搦め手で攻めたい所ですね。
　　▲５六角(「角には角を」の格言実行)△同歩▲８九飛で後手優勢です。
△８七歩(44)＆△７五桂(46)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　攻め合いでは▲２五歩が
　　イヤミなので、△３二玉と早逃げしておきたいですね。
▲２五歩(47)イヤミの歩。これは痛い手。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　

［１／３］　　

△６四角(58)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△８八角からの馬作りで迫りたい所です。
　　▲６五飛△６四銀(ポイント)とガチ〜リ受けて一局です。
△８九飛(68)急所の飛打ち。ココは好判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
△８一同飛成(74)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　△７九飛上成(詰めろ)が有力手です。
　　▲３八銀△７二銀▲９一成香と香は取られますが、△７六角(詰めろ)が厳しく
　　後手優勢ですね。
△６五同飛(92)△６六桂の攻め合いで勝負したい所です。▲５六金△５八桂成
　　▲同金△２七角成(詰めろ)で後手勝勢ですね。
△５八桂成(98)△５六桂からの即詰みがありますね。▲３八玉△２七銀▲同玉
　　△２六歩▲同玉△３五銀▲同玉△４四銀▲４六玉…　までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：優しいのでノ〜ヒント！　　５手詰め
△５八金(110)△５九竜からの即詰みがありますね。以下▲同玉△５八銀▲同玉
　　△５七金▲同玉△６八銀▲６七玉△７七金▲６六玉…　までの詰みです。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ〜ヒント！　　５手詰め
△３五銀(116)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　△５九竜(詰めろ)で後手勝勢です。
△４八桂成(120)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　難しい局面ですが△２六銀(詰めろ)
　　で迫りたいですね。▲８三飛△５二玉▲６三角成△５一玉▲８一飛成△６一銀
　　と受けて後手勝勢です。このあとも苦しい展開が続きますが、先手は持ち駒
　　が不足しているので後手は首の皮一枚残り一手勝ちを望めます。

［２／３］　　

・序盤の駒組みにおいて、かなり細心の注意が必要となる戦型です。
・△４五角(10)では△４二玉と上がり▲５五角に備える手が定跡手順。
・△７三歩(22)では△８七飛成の攻め合い等ですね。
・中盤の攻防戦において△５五角(36)では△４五同桂の攻め合い。
・△２四飛(40)では△７八角と搦め手で攻める。△８七歩(44)＆△７五桂(46)
　では△３二玉の先逃げ。△６四角(58)では△８八角からの馬作り。
　△８一同飛成(74)では△７九飛上成(詰めろ)と進入する等ですね。
・また△８九飛(68)は好判断ですね。　　（・∀・）ｲｲﾖ!!ｲｲﾖ!!
・終盤の寄せにおいて△６五同飛(92)では△６六桂の攻め合いで勝負。
　△３五銀(116)では△５九竜(詰めろ)で迫る。
・△５八桂成(98)では△５六桂からの即詰み。△５八金(110)では△５九竜から
　の即詰みがそれぞれあるので確認しておいて下さい。
・△４八桂成(120)が敗着です。ここは難しい局面ですが△２六銀(詰めろ)が
　唯一の勝負手ですね。
・全体的に診て思った事は、▲３一角成(33)以降は終始後手が主導権を握る展開
　でしたので、再三再四チャンスがある状態です。その為積極的に討って出れば
　かなり楽に戦える状態でしたが、見送ってしまったのは残念ですね。
　しかし現棋力を考慮すれば仕方がないと思える事も多々あるので、解説を参考
　に再検討しておいて下さい。　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角交換型振り飛車」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

前スレ>>450-452　　　　　　　先手：私　(13級)どにょ

■本譜は『 三間飛車vs右四間飛車 』の内容ですね。

△６二飛(2)ほとんど見ない形の右四間飛車の決め打ち。
▲７八飛(5)三間飛車へ。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲４八玉(9)惜しい！▲２六飛と揺さぶりをかけたい所です。△３二金と角頭を
　　守らせてから▲４八玉と上がるとポイントを稼ぐ事が出来ますね。
▲３六飛(13)△３四歩▲同飛を狙う一種の「ネコ式縦歩取り」の応用ですが、
　　玉型が中途半端なので▲２八玉と寄り、囲い重視で駒組みを進めたいですね。
△８五飛(24)甘い手。△６四飛〜△６三銀〜△５四銀と中央思考で駒組みを進め
　　たいですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
▲９六歩(29)疑問手。　（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞ〜ﾝ　▲８六飛とぶつけるのが有力手です。
　　以下△同飛(妥協)▲同歩の飛交換は玉型の差が大きく先手指しやすいですね。
▲８八角(37)左辺はこれ以上の展開は困難なので、▲４六歩と突いて右辺の整備
　　を優先させたいですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
＞変化：46手
＞△８五桂 ▲同　桂 △８四歩 ▲７三桂成 △８五銀 ▲５六飛
　　上記変化も一局において▲７三桂成では先に▲２二角成△同玉と形を崩して
　　から▲７三桂成と成り込み、△８五銀▲５六飛とぶつける展開にした方が、
　　玉型の差が大きく影響してよりよい感じです。　　ｄ（｀・ω・´）

［１／３］　　

＞変化：55手
＞▲７一飛成 △３六桂 ▲３九玉
　　上記変化では▲７一飛成は良いとして△３六桂が指しすぎの悪手！▲３九玉
　　と引かれると二の矢が無くこれは後手潰れ型です。その為△３六桂ではなく
　　△５五角とし、次に△９九角成の馬作りと共に香の入手をして戦力の拡充を
　　図りたいですね。　　（−−；）ｳ〜ﾝ
＞変化：101手
＞▲５五歩 △７四角 ▲３五銀 △３四角 ▲２一飛成 △４四歩
　　▲５五歩は疑問手です。ココは素直に▲６三同竜と竜角交換とし、△同金に
　　▲５五歩△３二銀(ポイント)▲１二飛成(▲３四銀の詰めろは△４一金が
　　イヤミ)△４四歩の脱出路の確保に▲３六香の下段打ちで先手勝勢です。
▲７九竜(127)悪手！　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　▲４二金からの清算に出るのが有力手ですね。
　　△同金上▲同桂成△同玉と清算後、▲３四桂が決め手の一手となり△５一玉
　　▲４二金△同金▲同桂成△同玉…　までの即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題１】
　　■ヒント：初手は竜切り！　　５手詰め
△６五同銀(152)悪手！△３六桂を利かせるのが有力手ですね。▲３八玉の逃げ
　　に△２八金のダメ押しをかけて▲４九玉△３七馬で一気に後手逆転モード。
＞変化：179手
＞▲７五金
　　ココは▲７五金、▲７五銀のどちらでもよく１手詰めですね。
△３四馬(182)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　ココでは△６七桂▲同金…までの
　　即詰みがありますね。
　　ではどうやって詰ませますか？　　ヾ（・ー・）ノシ　　【問題２】
　　■ヒント：優しいのでノ〜ヒント！　　５手詰め

［２／３］　

・序盤の駒組みにおいて問題山積状態です。力戦型の戦型なので仕方がない所
　ではありますが、もう少し慎重に指し進めたいですね。
・▲４八玉(9)では▲２六飛と揺さぶりをかける。▲３六飛(13)では▲２八玉の
　囲い重視。▲９六歩(29)では▲８六飛とぶつける。▲８八角(37)では▲４六歩
　からの右辺の整備を優先等ですね。
・中盤の攻防戦においてお腹イパ〜イ有りすぎるので、コメントの質問のみと
　しました。
・終盤の寄せにおいて先後共に即詰みのチャンスがある為解いておいて下さい。
・全体的に診て思った事は変化手順は良く研究されています。ただ惜しい事に
　もう一歩の突っ込みが抜けていたので解説では修正してあります。再検討して
　おいて下さい。　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「三間飛車vs右四間飛車」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［３／３］　

前スレ>>453　　　　　　　　先手：私（12級）どにょ

■本譜は『 急戦矢倉 』の内容ですね。

△７三銀(32)手順前後もありますが急戦矢倉の駒組みですね。
▲４六銀(33)作戦の岐路。▲３五歩と仕掛ける手順が良くある展開です。
　　△同歩▲同角△７五歩▲同歩△同角の変化が一例となりますね。
＞後手の銀が△６四銀と出てくる手は全く知らず、一方的にやられてしまいました。
＞普通は、△５三銀としますよね？
＞こういう場合先手は、後手が攻め始めるよりも先にこちらが攻め始めないと
＞いけないのでしょうか。
　　△６四銀(36)と出るのは相矢倉戦ではよくある手筋です。あまり当てには
　　なりませんが一例として、本譜のように△７三銀〜△６四銀は基本的に攻勢
　　重視。△５三銀〜△６四銀は守勢から攻勢(この場合は△４五歩を突いて
　　いるかどうかがカギ)へといったような展開が多いですね。
△７五歩(44)仕掛け。△９五歩を省略しての先攻でこれもよくある展開です。
▲７五同歩(45)▲６五歩と反発するのが有力手です。△同銀▲７五歩△７七歩
　　▲同桂△同桂成▲同銀(ポイント)△７五角に▲７六歩と押さえて一局です。
▲２五桂(49)作戦の岐路。積極的に討って出た手ですが、△７七歩の叩きがイヤミ
　　なので▲７六歩と押さえたいですね。△６四角の引きに▲６五歩と催促し、
　　△４二角▲５七角と手順に遊んでいる角を活用させて一局です。
▲７三歩(55)手筋の叩きですが歩切れになるので先手辛い所です。従って▲７六銀
　　とガチ〜リ受けるのが有力手ですね。△６九銀(矢倉崩しの手筋)▲６五歩
　　△３七角成(強行)▲同飛△５八銀打▲７五歩(ポイント)と辛抱し△６七銀不成
　　▲同銀△７八銀成▲同玉と清算して一局です。

［１／２］　　

▲７四銀(57)敗着ですね。　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･　同じようでも▲８三銀と打ち込みたい所。
　　以下△７六桂(イヤミな桂打ち)▲同金(▲９八玉は先手潰れ型)△３七角成
　　▲７二銀不成△３八馬に▲１四桂(ポイント)が反撃の第一歩。△同歩▲同歩
　　△１六歩(辛抱：△１二歩は受けすぎ)に▲４一飛(詰めろ)で勝負型ですね。

※以降は先手挽回は困難なので省略します。　　･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

・序盤の駒組みにおいて手順は難しい箇所はあるのですが、先手・後手共に腹の
　さぐり合いの展開なので、ここは省略します。
・中盤の攻防戦において▲７五同歩(45)では▲６五歩の反発。▲２五桂(49)では
　▲７六歩と押さえる。▲７三歩(55)では▲７六銀とガチ〜リ受ける等ですね。
・▲７四銀(57)が敗着です。ココは同じようでも▲８三銀と打ち込み曲折的な
　指し回しに持ち込みたいですね。
・終盤の寄せにおいては省略しています。
・全体的に診て思った事は後手の攻めが功を奏していますので、直接的に対応
　したのが不味い所です。戦型としては「真正面からの殴り合い」に持ち込むのが
　相矢倉戦の醍醐味なのですが、本譜では後手から先攻される展開ですので、
　先手としては１手どこか工夫したい所です。その為、解説を参考に再検討して
　おいてください。　次回に期待します。
・「慌てず！」・「焦らず！」・「即指しせず！」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「急戦矢倉」をよく読んでおく事をオススメします。

本譜では中盤の攻防戦をもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［２／２］　

>>22　　　　　　　　　　　　ご質問の解答の件

Ｑ１．
▲６五歩に△同歩でなく△５五歩の場合は、
　▲６４歩△同銀▲６５銀右△同銀▲同銀△５六歩▲５八歩

Ａ１．
・上記変化△５六歩では軽いので、ココは△５六銀と重くても確実な攻めで行く
　のが有力手です。以下▲同金△同歩と清算後、▲４三銀が急所の一手となり、
　△６二飛▲６三歩△同飛▲５四銀打とガチ〜リ数の攻めで押さえ込み一局ですね。
　従って△５五歩の変化は上記手順に誘い先手が有望です。


Ｑ２．
▲６四歩△５六歩▲６三歩成△５七歩成▲５二と△６七と▲同銀△５二金▲６一銀
以上のような進行になるのでしょうか？

Ａ２．
・上記変化では後手が一直線の攻め合いなので、これは無理筋です。
　その為変化手順中△５七歩成では△同金と払い、▲４三銀△５三飛▲３四銀成
　△５七歩成▲４四成銀のような展開で一局ですね。

次回も頑張って下さい。　　ｖ（＾ー＾）　＜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ〜♪

［１／１］　 　

　　　　　　　 　 　 　 　 　 ノ⌒＼
　　　　　 ／⌒＞‐ァr､‐/::::......　.::ヽ
　　　　 ノ　{／　　/川ﾊ:`:ー--､::::::｝
.　　　 /　 ::｝/ .:.:.:|'"^^｀|:.:.}:.｝:ヽ:ヾ∧
　　　〈::....::::j｛ :|:.:.:|　　　}:./-|: /|:.:. :.:.'.
　　　 ＾ﾍｰ''|ﾊ { :.:{　 　 j/　 |厶|:.:.:.:ｉ:.|
　　　 　 ヾ小 ＼八__　 　 〃⌒|:.:.:.:ｉ:.|
.　　　　 　 }|:.:.ゞ〃⌒　　 　 ⊂⊃.:.:ｉ:.|　　今回のうっｐはこれでおしまい♪
　 　 　 　 ,':!.:.:.: ﾍ⊃　 rｰ v　　|:.:.:.:ｉ:.|　　またのお越しをお待ちしています♪
.　　　 　 /:.j.:.:.:.:.个::...._ゝ ノイ :.|:.:.:.:ｉ:.|
　　　　 /.:.:.i:..:.:.:.:.| :.rく/∨∨ヽ:|:.:.:.:ｉ:.|
.　　　 /.:.:.ハ.:.:.:.:ﾉ:.∧ Yﾍf７　}:j.:.:.:ﾉ:.| /て
　　　/.:.::/.:ハ:.:/.:./:ハ {：l/　人_.;/／/..::::ﾝ
.　 　 ￣ ￣ ￣ 〃ヽ-ﾍ_Vく⌒l＜〉ー':::.:ア
　　　　　　　 　 ヾ､_}_,ｨヒに{_,ﾉ匕ﾍwﾍノ

※前スレご依頼分がもう少し残っていますので、まだ結果がうっｐされていない方は
　 もう少々お待ち下さい。

>14ですが、最近入手した「初段に勝つ矢倉戦法（森下先生著）」その他で疑問が解決しつつあるので
診断を取り下げたいと思っております。

・早囲いは、先に７九角と引いてから。手得は、相手角が６四角にできないうちに３筋を交換すること。
（出典は忘れました・・確認で藤井矢倉を並べてもその手順でした）
・仕掛けは、本譜なら４９手目▲４五銀の前に▲４四歩を入れる
なお、本譜は４６手目に△８六歩からの総交換でなく謎の緩手が入ったのに助けられてました。
これを防ぐために４５手目に▲９六歩と突く必要がありました
＃矢倉は棒銀に端歩を突くな、を守りすぎてました。

ちなみにこれまで矢倉の参考にしてたのは、居飛車基本戦法と現代矢倉の思想（１・２章）と千鳥銀のサイトでした。
いずれからも沢山の考え方や戦法を使わせてもらいましたが、「初段に勝つ」がその穴を埋めてくれました。

また自力で解決できない問題がでてきたら診断お願いします。

診断士様乙でした！

開始日時：2011/10/12 5:18:30
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：
後手：私（12級）
手数----指手--
▲７六歩　△８四歩　▲２六歩　△８五歩　▲７七角　△３四歩
▲２五歩　△３二金　▲８八銀　△７七角成▲７七銀　△２二銀
▲６八玉　△３三銀　▲７八金 △６二銀　▲３八銀　△５二金
▲２七銀　△４一玉　▲２六銀 △１四歩　▲３六歩　△４四歩
▲３五歩　△３五歩　▲３五銀　△６四角打▲１八飛 △３四歩打
▲２六銀　△７四歩　▲６六歩　△５四歩　▲６五角打△５三銀
▲７四角　△４五歩　▲５六角　△４四銀　▲３七銀　△５三金
▲１六歩　△５五銀　▲６七角　△４二飛　▲３八金　△４六歩
▲４六歩　△４六銀　▲４六銀　△４六角　▲４七歩打△６四角
▲３七歩打△９四歩　▲２八飛　△３五歩　▲２六飛　△４五銀打
▲６五歩　△８二角　▲７五歩　△３六歩　▲８五角　△４六歩打
▲４六歩　△４六銀　▲５八角　△３七歩成まで後手の勝ち

始めてここに投稿します。
棋譜の添削をお願いしたく投稿します。
いい点悪い点意見をお待ちしております
私は居党です

４手目の４４銀は４４銀右です訂正いたします
開始日時：2011/10/12 5:18:30
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：
後手：私（12級）
手数----指手--
▲７六歩　△８四歩　▲２六歩　△８五歩　▲７七角　△３四歩
▲２五歩　△３二金　▲８八銀　△７七角成▲７七銀　△２二銀
▲６八玉　△３三銀　▲７八金 △６二銀　▲３八銀　△５二金
▲２七銀　△４一玉　▲２六銀 △１四歩　▲３六歩　△４四歩
▲３五歩　△３五歩　▲３五銀　△６四角打▲１八飛 △３四歩打
▲２六銀　△７四歩　▲６六歩　△５四歩　▲６五角打△５三銀
▲７四角　△４五歩　▲５六角　△４四銀右▲３七銀　△５三金
▲１六歩　△５五銀　▲６七角　△４二飛　▲３八金　△４六歩
▲４六歩　△４六銀　▲４六銀　△４六角　▲４七歩打△６四角
▲３七歩打△９四歩　▲２八飛　△３五歩　▲２六飛　△４五銀打
▲６五歩　△８二角　▲７五歩　△３六歩　▲８五角　△４六歩打
▲４六歩　△４六銀　▲５八角　△３七歩成まで後手の勝ち

＞４４

ポイントに印しつけときました。

▲７六歩　△８四歩　▲２六歩　△８五歩　▲７七角　△３四歩
▲２五歩　△３二金　▲８八銀　△７七角成▲７七銀　△２二銀
▲６八玉　△３三銀　▲７八金 △６二銀　▲３八銀　△５二金
▲２七銀　×△４一玉　▲２六銀 △１四歩　▲３六歩　△４四歩
▲３五歩　×△３五歩　▲３五銀　△６四角打▲１八飛 △３四歩打
▲２六銀　△７四歩　▲６六歩　△５四歩　▲６五角打△５三銀
▲７四角　△４五歩　▲５六角　△４四銀右▲３七銀　△５三金
▲１六歩　△５五銀　▲６七角　○△４二飛　▲３八金　△４六歩
▲４六歩　△４六銀　▲４六銀　△４六角　▲４七歩打△６四角
▲３七歩打×△９四歩　▲２八飛　△３五歩　▲２六飛　△４五銀打
▲６五歩　△８二角　▲７五歩　△３六歩　▲８五角　△４六歩打
▲４六歩　△４六銀　▲５八角　△３七歩成まで後手の勝ち

まず41玉では玉が戦場に近づくためほかの手を
指したほうがよかったように思います（例えば64歩など）
35同歩では43金右などと突っ張っておいた方が良かったかもしれません。
銀を捌かせてしまいました。ただ直後の先手の18飛で後手が作戦勝ち
になりました。
53金〜42飛はとても良い構想で、後手が優勢になりました。
94歩は31玉と寄せておいたほうがよかったと思います。
形勢には支障ありませんが。

12級の将棋には見えませんでした。
5級いや２、３級を名乗ってもよいのではないかと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三〜四段

添削ありがとうございました
ポイントをつけてくださり分かりやすかったです
さて新しい棋譜です
ちょっと異様な形になってしまいましたが良い点悪い点
上げてく頂きたくお願い申し上げます。
開始日時：2011/10/13 5:11:48
棋戦：自由対局室
手合割：平手
先手：ayumi81
後手：相手8級
手数----指手
▲７六歩　△３四歩　▲６六歩　△３三角　▲６八玉　△９四歩　▲７八銀　△４二飛
▲９六歩　△６二玉　▲８六歩　△７二玉　▲８七銀　△４四歩　▲６五歩　△８二玉
▲４八銀　△７二銀　▲７八玉　△３二銀　▲５六歩　△４三銀　▲５七銀　△５二金左
▲６八飛　△３二飛　▲６四歩　△同歩　　▲同飛　　△３五歩　▲５八金右△２四角
▲４四角　△同銀　　▲同飛　　△４三歩打▲４一銀打△３一飛　▲２四飛　△同歩
▲５二銀成△同金　　▲２二角打△６一飛　▲１一角成△３九飛打▲６八香打△６三銀打
▲６二歩打△６二金　▲６四歩打△５二銀　▲４二金打△２九飛成▲５二金　△同金
▲６三銀打△同金　　▲同歩成　△同銀　　▲５二金打△同銀　　▲６一香成△同銀
▲１二飛打△７二銀打▲２一馬　△６二香打▲７九金　△６九角打
まで先手の勝ち

相掛かりを診断してもらった前スレの276です。
だいぶ経ってしまいましたが診断してもらいありがとうございます。

受けがまだまだだったのがわかりました。
「角には角」を肝に銘じて頑張ります。

先手：６級
後手：自分６級

▲２六歩 △９四歩 ▲２五歩 △１四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３二金
▲２六飛 △２三歩 ▲７六歩 △９五歩 ▲７八銀 △９二飛 ▲２八銀 △９四飛
▲７七角 △６二玉 ▲２七銀 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲５八金右 △３四飛
▲６八玉 △７二銀 ▲７九玉 △７一玉 ▲８八玉 △２四飛 ▲２五歩 △３四飛
▲５六歩 △１三角 ▲１六歩 △３三桂 ▲３六歩 △７四飛 ▲６七金 △４四飛
▲５八金 △３四飛 ▲３七桂 △３六歩 ▲同　銀 △３八歩 ▲１五歩 △同　歩
▲６五歩 △４二銀 ▲１四歩 △同　飛 ▲４五桂 △２二角 ▲３三桂成 △同　角
▲３五銀 △１六歩 ▲２四歩 △７七角成 ▲同　桂 △３七角 ▲１六香 △２六角成
▲１四香 △３五馬 ▲２三歩成 △７九銀
まで68手で後手の勝ち

こちらからは主に34手目からの診断をお願いしたいです。
・玉の位置は82まで行ったほうがいいのかどうか。
・38手目　74飛　これは悪手だと思うんですが、同歩で問題ないのですか？
・46手目　38歩　と金のおそはや　とは言いますが、さすがにこれはダメ？
　　　　　全く生かせなかったのですが、と金にして活用できる手順はあったのでしょうか。
・58手目　16歩　これは77角成と迷いました。
　　　　　次に相手が24歩と突いてきたので77角成〜37角としましたが、
　　　　　△37角　▲25飛　と進んだ場合少し怖いです。
　もし、63手目25飛　24歩　同銀　19角成　23銀不成　同金　同飛車成　
と進んだ場合、この後どんな方針で攻めればいいのでしょうか。

他にも、変な序盤をやめたほうがいいというの以外で
何か指摘がありましたらお願いします。

先手：(私)８級
後手：８級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉
▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二銀 ▲５八金右 △７二玉 ▲５七銀 △８二玉
▲７八玉 △９二香 ▲７七角 △９一玉 ▲８八玉 △４三銀 ▲９八香 △８二銀
▲９九玉 △５四銀 ▲６六銀 △７一金 ▲８八銀 △６四歩 ▲８六角 △６二飛
▲５五歩 △４三銀 ▲７九金 △５二金 ▲６八金寄 △４五歩 ▲７八金寄 △６一飛
▲６八角 △５四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △６五歩
▲７七銀引 △３五角 ▲２二飛成 △５五歩 ▲１一龍 △５六歩 ▲５八歩 △２八歩
▲３六歩 △４四角 ▲２二角 △同　角 ▲同　龍 △５五角 ▲１二龍 △２九歩成
▲５四香 △６二金寄 ▲３二角 △同　銀 ▲同　龍 △５七歩成 ▲５二銀 △８五桂
▲６一銀成 △同金引 ▲５二香成 △７二金左 ▲５七歩 △７七桂成 ▲同　桂 △６六歩
▲５一飛 △２四角 ▲２一飛成 △５七角成 ▲６一成香 △６七歩成 ▲７一成香 △同　金
▲７五桂 △７八と ▲同　金 △６九銀 ▲７一龍 △同　銀 ▲８三桂不成
まで95手で先手の勝ち

角を交換したあたりは先手が良いと思って指していたのですが、最後は実質先手負けの形になってしましました。
悪手、疑問手などよろしくお願いします。

>>48
・玉は、82の方が71より良い（飛車を打たれても怖くない）ので、特に指す手がなければ、82玉とすればよいですが、本譜のように相手が攻めてきた場合、82に上がる１手を他に使うべきです。
・38手目　歩がぶつかった時、まず取る手を考えましょう。同歩とすれば、同銀35歩27銀までは読めると思います。あとは、82玉や42銀とゆっくり指せば良いです。
・46手目　良い手です。まさに「と金の遅早」で、先手は39歩成を防げません。全く生かせなかったということはありません。38歩によって、先手は急いで攻めないといけなくなっているのです。
　（何もしないと39歩成〜38とがある）　ですから、先手は焦って15歩と攻めてきたのです。その意味で、38歩は「相手を焦らせ無理に攻めさせる」好手です。今後も是非使って下さい。
・58手目　冷静な良い手です。こういう落ち着いた手が指せるといいです。角がぶつかると、すぐに交換したくなりがちですが、するべきかどうか冷静に考えましょう。
　77角成とすると、その後2筋が薄くなります。逆に、33角成同銀となれば、2筋の守りが強くなります。ですから、どうしても77角成としないといけない場合以外は、他の手を指すべきです。
　その意味で、16歩は良い手です。他にも、38歩を生かす意味で39歩成もあります。その後の24歩も、同歩で2筋は守れています。33角成も同銀で良いです。
・63手目以降　23銀不成には24歩で互角だと思います。飛車交換になれば、後手は飛車の打ち込みに強く、先手は1段目が空いており、先手が勝ちやすいのではないでしょうか。
　ちなみに、23銀不成に同金同飛成は良くありません。先手の飛車は使えて、後手の飛車は使えないからです。

全体について言えば、まず序盤は変ではありません。立派な戦法です。形もしっかりしており、36手目まで全く問題ありません。中盤については、まずは普通の手を考えましょう。
普通の手では良くない時や、もっと良い手がある時は他の手を指せば良いです。
また、「少し怖い」と思った時は、冷静に考えましょう。59手目24歩に対し、77角成とすると、あなたの言う手順で良くないと思えば、他の手（例えば同歩）を考えます。怖いと思った時に、
しっかり読めるようになれば、すぐ上達すると思います。

>>50
ありがとうございます。
１回打った文が消えて萎え気味ですｗ

と金を作らずとも、ゆっくりしているとと金になるぞ！と圧力になるんですね、
と金になって活躍しないとゴミだと思っていたので、なるほどたしかにと思いました。
23銀不成　24歩　は　32銀成〜42成銀でちょっと嫌な感じがしました。
相手に飛車がなく脅威になる攻め筋はなさそうですが。
飛車交換してくれれば香車が成銀取りの先手になっていていい感じですね。

ありがとうございました。

>>49
・43手目は冷静に同歩とし、同銀に24歩とします。　・67手目は52角が良いと思います。54銀は61角成同金引21龍です。
☆71手目は57同歩、73手目は86銀。攻めたい気持ちはわかりますが、受けるべき所はしっかり受けましょう。81手目も同歩が無難です。
・ポイントは89手目です。この局面で速度計算をすると、先手玉は今は絶対詰まない（いわゆるゼット）ので、後手玉に詰めろをかけ
　続ければよいことになります。しかし、75桂が詰めろでないため、逆に78と以降詰めろをかけ続けられることになりました。
　（92手目69銀も詰めろで、71龍には89金で詰みでした。）
　ここは普通に72金 (82金からの詰めろ）で良いです。同金なら、同龍71香同龍寄同銀同龍82銀63桂と食らいつきます。
　とにかく詰めろをかけ続けることが大事です。

確かに角交換したあたりは先手が良いと思いますが、後手陣も堅く、攻防の35角や56歩もあり、少し良い程度だと思います。
全体的な指し手は、特に悪い手もなく問題ありません。しかし、相穴熊の場合、お互いに堅く差がつきにくいので、細かいミス（☆）
による差が致命的となります。一手一手を慎重に指しましょう。
また、相手に攻められた時、受けるべきか攻めるべきかの判断が非常に大事です。受けなくても大丈夫かどうか考えてみましょう。
あと、終盤戦では、より厳しく相手玉に迫る手を考えましょう。75桂も手筋で好手ですが、「寄せは俗手で」の格言通り、平凡な72金
が良い場合もあります。
相穴熊は、経験がものを言いますので、対局していくに連れ、自然にどんどん上達すると思います。頑張って下さい。

>>38
ありがとうございました。
いずれの変化でも▲４３銀と打つ手が急所になるのですね。
勉強になりました。

>>46
全体を通して見てみると、やはり33手目44角は無理な攻めだったと思います。というのも、44角以降は、お互い
自然な手を指しているのに、先手だけどんどん悪くなった印象を受けます。（後手の61飛がよく働いていました）
玉を囲ってから（例えば77角〜88玉〜98玉〜78金）44角とすれば、良い勝負だと思います。
また、46歩〜45歩という攻め方もあり、この方がリスクが少なかったように思います。

異様な形になってもよいので、戦う前にまず玉を囲いましょう。相手が囲っていて自分が囲っていない状況では、
激しい戦いができません。攻めている時点では良いと思っても、本譜のように逆転されることが多いです。
また、攻めの基本は歩です。46歩〜45歩のように歩を使う攻めを考えることも大事だと思います。
あとは、あわてて攻めないことです。64歩同歩同飛と１歩交換したら、一旦飛車を下に引いて、銀を使うなど、
攻める陣形をしっかり作ることが大切です。

>>52
単純な攻め合いなら先手の方が早いと思って受けずに突っ込んでいました。
実際にご指摘された順を調べてみて、受けの大切さがよく分かりました。
穴熊のゼットを生かすための指し方を練習します。
アドバイスありがとうございました。

先手：自分７級
後手：７級

▲１六歩 △３四歩 ▲１五歩 △３五歩 ▲１八飛 △３二飛 ▲１六飛 △３四飛
▲３八銀 △６二玉 ▲４八玉 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲３九玉 △８二玉
▲７六歩 △７二銀 ▲７七桂 △４二銀 ▲７五歩 △５四歩 ▲７六飛 △５五歩
▲５八金左 △５二金左 ▲９七角 △３三角 ▲６八銀 △５三銀 ▲６六歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲６七銀 △２四歩 ▲８六角 △２五歩
▲９五歩 △同　歩 ▲同　角 △同　香 ▲同　香 △９四歩 ▲７四歩 △同　歩
▲９四香 △９三歩 ▲同香成 △同　玉 ▲９四歩 △８二玉 ▲８五桂 △９二歩
▲３六香 △２四飛 ▲３三香成 △同　桂 ▲７三歩 △同　桂 ▲９三角 △同　歩
▲同歩成 △７一玉 ▲７三桂成 △同　銀 ▲６五桂 △６四銀左 ▲８三と △６五銀
▲７三と △７二金 ▲同　と △同　玉 ▲６五歩 △９一香 ▲８六飛 △８三歩
▲８一銀 △６二玉 ▲８三飛成 △３五桂 ▲４一銀 △５三玉 ▲５二銀成 △同　玉
▲７二銀不成 △４二玉 ▲６三銀成 △３二玉 ▲５三成銀 △４一香 ▲７二龍 △２三玉
▲２二金 △３四玉 ▲７四龍 △４四桂 ▲１一金 △２七桂成 ▲同　銀 △２六歩
▲３六銀 △３五歩 ▲４六桂 △２三玉 ▲３五銀 △２七歩成 ▲２四銀 △同　玉
▲３四金 △２五玉 ▲２四飛
まで115手で先手の勝ち

今回は、早指し＋途中から無理攻めが成功しただけなので
こちらからは序盤の質問一つだけです。
もしよければ38手目まででおかしなところがあれば指摘お願いします。

■9手目付近
今は、どんなときでも美濃囲いにしてるんですが、相振り模様だと心細い気がします。
漠然とした質問になってしまいますが、28銀〜38玉〜48金と金無双のようにするのや
38金〜48銀〜49玉〜39玉〜59金としたほうがいいのでしょうか？

>>56
・38手目までに、特におかしいところはありませんが、その上で少しコメントしたいと思います。
　相振り飛車の基本は、「歩交換で歩を持つ→銀桂を前へ→持ち歩を生かして攻める」です。攻めるのに歩交換は大変重要で、自分は歩交換できれば早めに交換し、相手には簡単に
　歩交換をさせないようにします。そのため、飛車の横利きが大事です。
　また、相振り飛車では角が向き合うことが多いですが、とくに本譜のようにお互いに角道を止めていない場合（17手目）、簡単に角道を止めたくありません。自分で角道を止めると、
　�@相手の角だけ働きが良い�A相手は角の脅威がないので自由に動けることになるからです。
　そう考えると、19手目77桂が少し早いです。これにより、後手は次に42銀と銀を使えるようになり、角もよく利いています。 また、23手目に76飛と回った後、後手の34飛の横利きが
　よく利いていて、先手はなかなか74歩から歩交換できないのに対し、31手目に66歩と先手が飛車の横利きを止めると、後手はすぐに歩を交換し、順調に駒組みを進めています。
　19手目では、77桂とせずに75歩〜76飛が良いと思います。19手目で75歩とすると、先手の角が利いているため、後手は本譜のように自由に駒組みができません。52金左くらいですが、
　そこでも76飛と角道を通しておけば、後手は次の手が難しいです。31の銀を動かすために、44歩と止めれば74歩から歩交換、33桂なら68銀〜77角、88角成なら同銀で１手得です。
　また、77桂としないことにより、攻めの幅が広がります。角を97ではなく77や66で使ったり、隙があれば22角成とできます。場合によっては78飛と引くこともできます。
　77桂はいつでもできるので、すぐに指す必要はありません。
　もちろん、77桂と角交換を避け、安全に石田流を目指すのも全く問題ありませんが、77桂としないのも１つの指し方です。

・38手目以降は、本譜の攻めはさすがに無理なので、例えば56歩から歩交換や、86角〜65歩〜66飛〜76銀などはどうでしょうか。

相振り飛車の囲いについては、人により意見が異なりますので、あくまで個人的な意見です。
従来は、主に金無双、矢倉、穴熊の３つがあり、金無双には矢倉、矢倉には穴熊、穴熊には金無双と言われていましたが、最近は美濃囲いも見直され指されるようになり、金無双や穴熊は
減り、美濃囲いは高美濃まで組めれば有力、矢倉は組めれば作戦勝ちと言われています。ですから、美濃を使えばいいと思いますし、場合によって矢倉を使えばいいと思います。
ちなみに、相振りの美濃囲いは、本譜のように39玉型が有力です。また、組み方は、美濃にも矢倉にも組めるように指します。
詳しい組み方や、どの囲いがいいかなどは、相振り飛車の本が沢山ありますので、是非一度目を通してみてください。

>>57-56
ありがとうございます。
前に角交換からぼっこぼこにされたのでびびってすぐ閉じてしまいました。
棋書を全く読んでなく、石田流の形すら見よう見真似なので本屋に足を運んでみたいと思います。

よろしくお願いします。

先手：自分4級
後手：相手4級

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △６二銀
▲７五歩 △３四歩 ▲７七桂 △６四歩 ▲７八金 △６三銀
▲７六飛 △４二玉 ▲９六歩 △４四歩 ▲４八玉 △４三金
▲３八銀 △３二玉 ▲３九玉 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲６八銀 △２四歩 ▲６六歩 △２五歩 ▲２七歩 △２二銀
▲２八玉 △２三銀 ▲９七角 △７二金 ▲６七銀 △９四歩
▲５六銀 △８三金 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩
▲５六銀 △３五歩 ▲６七金 △８四金 ▲４六歩 △３四銀
▲６八金 △５四金 ▲６五歩 △９五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　銀 △９六歩 ▲５四銀 △同　銀 ▲７四歩 △９七歩成
▲７三歩成 △４二飛 ▲７四と △６五銀打 ▲同　桂 △同　銀
▲７五飛 △７四金 ▲同　飛 △同　銀 ▲６四金 △６六飛
▲５三金 △６八飛成 ▲４二金 △同　角 ▲７二飛 △６三角
▲５八金打 △７九龍 ▲８二飛成 △２六歩
まで88手で後手の勝ち

捌けば多少駒損でも堅さで勝てると中盤が大ざっぱだったかもしれません。
最後は玉頭をケアしなかったのが響いて美濃の姿焼きになってしまいました。
後悔しているのが49手目で、７四歩から決戦に行くべきだったと思っているのですがここはどう指せば良かったでしょう。

また本譜の進行で多少荒捌きでも薄い相手玉を確実に寄せる指針などがあれば教えてください。

>>60
・やはり49手目は74歩がおすすめです。65歩も同桂で、後手は相当受けにくいと思います。
・51手目67金では68金〜58金寄の方が良いです。一見1手で離れ駒をなくす良い手に見えますが、56の銀は攻めに使うため、結局67の金は浮き駒となり、
　必ず終盤で狙われることになります。（本譜でも66飛が厳しい手でした）後々のことを考えれば、ここは2手かけてでも68金〜58金寄としたいです。
・ポイントは69手目だと思います。ここは63とや66飛として、とにかく飛車を成ることが大事です。74とは、遊んでいる84の金を取りに行く手で、厳しく
　言えば悪手です。飛車さえ成れれば、後手の飛車は使えておらず、84金もひどいので、普通に勝てたと思います。70手目65銀打がかなりの好手でした。
・73手目が最後のチャンスで、63と76銀52金と飛車を取ればまだ難しかったと思います。その後は駒不足がひどくどうしようもありません。

棒金の理想の展開は、持久戦にして攻めを抑え込むことです。本譜は、49手目に74歩としなかったため、持久戦になり、84金〜95歩〜96歩という
棒金特有の手筋をくらってしまいました。棒金は持久戦になると本譜のように威力がありますが、攻め合いになれば、おっしゃるとおり堅さの分
有利になりやすいですので、74歩と行くべきだったと思います。
相手が棒金を狙っている場合、83金の瞬間が一番中途半端であり、攻める絶好のチャンスなので、次は是非攻めてみましょう。
本譜の進行で寄せるなら、やはり69手目や73手目で63ととするのが良かったと思います。飛車成りと52金からの飛車取りの両狙いが受かりません。
薄い相手玉には飛車で攻めるのが一番であり、飛車を成ることをとにかく最優先に考えることが大事です。

先手:自分２級
後手:二段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲３六歩 △６二玉 ▲４六歩 △７二玉 ▲６八玉 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲５五角打 △４四角打 ▲同　角 △同　銀
▲６六角打 △６四角打 ▲２六飛 △４六角 ▲５七銀 △４二飛
▲４六銀 △同　歩 ▲２四歩 △４七歩成 ▲７九玉 △４五桂
▲２三歩成 △５七桂不成 ▲５九金 △６五銀打 ▲３三と △６六銀
▲４二と △同　金 ▲６六歩 △２五歩打 ▲同　飛 △２四歩打
▲２七飛 △６九桂成 ▲同　金 △４六角打 ▲８八玉 △５七角成
▲２一飛打 △５八と ▲５七飛 △同　と ▲７五桂打 △５二金
▲６五角打 △８四金打 ▲４三角打 △７五金 ▲同　歩 △２八飛打
▲８四銀打 △７六桂打 ▲７七玉 △８二銀 ▲６一飛成 △同　玉
▲５二角成

>>62

持ち時間は3分です。

序盤ミスって、と金を作られてしまいました。　そこからこちらもと金を作って良かったかなと感じましたが、▲５七銀ならどうなってたのかなと感じました。▲６五銀で助かったとは思います。

検討をよろしくお願いします。

>>62
・序盤は、▲４六歩は必要ですが、▲３六歩は早いと思います。　・27手目は▲３七銀や▲１八飛もあったと思います。　
・33手目はやはり▲５八金右とと金作りを防ぐべきです。△４七歩成▲同金△３五銀が気になるかもしれませんが、
　▲同歩△４七飛成▲３三角成で駒得ですし、後手は３枚の攻めなので、十分受けきれると思います。

▲５七銀が何手目のことかわかりませんが、△６五銀は確かに悪手だったと思います。
まず序盤のミスが大きいですね。本局の経験を活かして、今後▲６八玉と上がる時に注意すれば良いと思います。
あと、余程のことがない限り、と金を簡単に作らせてはいけません。▲２四歩と急いで攻めたい気持ちもわかりますが、
手抜く時は、１回受けてからでも間に合うかどうかを考えてみるといいと思います。

>>64 解説ありがとうございました。１八飛車はどうも弱気なので、指す気はしませんでした。

あっ、△５七銀は、△５七桂馬と入って来る前です。
▲を間違えました。失礼

先手：（11級）
後手：自分（11級）

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △３二金 ▲５八金 △８五歩
▲２五歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △７六飛 ▲６九玉 △７二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △５二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲３八銀 △７四飛 ▲２七銀 △１四歩 ▲１六歩 △８四飛 ▲２六銀 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲２五銀 △３三桂 ▲３六銀 △６二銀 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △４四歩 ▲６六角 △８二飛 ▲４四角 △７三桂 ▲６六角 △６四歩
▲４四角 △６三銀 ▲５六銀 △８一飛 ▲３六歩 △４三金 ▲７七角 △５四銀
▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲５九角 △７六歩 ▲６六歩 △７七桂成
▲同　桂 △同歩成 ▲同　角 △４四歩 ▲６五歩 △７六歩 ▲８六角 △６六桂
▲６四角 △７八桂成 ▲同　玉 △６三金打 ▲９七角 △４二玉 ▲６四桂 △６二金寄
▲５五桂 △同　銀 ▲同　銀 △７七歩成 ▲同　銀 △８五桂 ▲８六角 △７七桂成
▲同　角 △７六銀 ▲８八銀 △６五銀 ▲４四銀 △６六歩 ▲４三銀成 △同　玉
▲５五桂 △３二玉 ▲６三桂成 △６七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △７六角
▲７八玉 △６七金 ▲８九玉 △７七金 ▲同　銀 △６七角打 ▲７八銀 △８七飛成
▲８八金 △同　龍 ▲同　銀 △８七歩 ▲８二飛 △８八歩成 ▲同　玉 △７八角成
▲同　飛 △８七歩 ▲９七玉 △７二金打 ▲同桂成 △８八銀 ▲８六玉 △７七銀打
▲同　飛 △同　銀 ▲同　玉 △６七飛 ▲８六玉 △８八歩成 ▲７五玉 △６三金
▲７三成桂 △６二桂 ▲６三成桂 △７四銀 ▲７六玉 △６三飛成 ▲６六歩 △５四桂打
▲５五銀 △９九と ▲６四銀打 △７五歩 ▲６七玉 △５二龍 ▲７三金 △６三香
▲６二金 △４二龍 ▲４四桂
まで155手で先手の勝ち


相手の攻めに対して玉頭に逆襲をかけて追い詰めるも秒読みに押され読み抜け・ポカ多く詰め切れず

（1）一気に寄せに行くより一息入れるべきだったか、その判断
（2）全体的に見て構想の欠陥・緩手などあれば、そもそも後手番で横歩取りって成立するの？（定石がわかってないので序盤は怪しい）

>>67
・42手目44歩は、本譜のような52玉型の場合は良くありません。後で65角や56桂などを狙われやすいです。
・90手目は76歩〜77銀として先手の角を取るのが分かりやすいと思います。そうすれば44銀の攻めもなく安全ですし、
　先手玉が薄いので勝ちやすいと思います。
・92手目65銀は良くありません。76の銀は先手にとって脅威なので、角を取るか76に置いておくべきです。
　例えば54歩とすると無難です。44銀なら77銀成同銀44金なので66銀ですが、すると後手は全く怖いところがなく
　安心して攻めることができます。また、49角もあります。金の斜め後ろに角を打つと良いことが多い（特に終盤）
　ので、これから対局で角を持ったら是非考えてみてください。
・94手目は冷静に44同金が良いと思います。その後の43銀成〜55桂が、意外に厳しかったです。
・100手目67銀からの攻めですが、まず108手目は87角成もあります。112手目は、87飛成も好手ですが、88金と打た
　れると大変だなと思えると良かったです。ここは78同角成が分かりやすいと思います。同飛なら87角成です。終盤に
　飛や角の王手を金銀で受けられた場合、取ることも考えてみましょう。また、87角成67銀77馬もあります。
　122手目では82飛が脅威なので、87金同飛成同角成と飛車を取ると良いと思います。そうすれば72金打と使わずに
　攻められました。124手目は、88銀同飛同歩成として下駄を預ける（先手が後手玉を詰ませられないことに賭ける）
　作戦もあったと思います。後手玉は実際は詰みですが、62飛成42金の後が少し難しいので、先手が詰ませられず
　後手が勝った可能性もあります。72金打も粘る好手ですが、残念ながら駒不足となり負けてしまいました。

90手目ぐらいまでは一息入れつつ攻めればよいと思いますが、100手目まで来ると一気に寄せにいくべきだと思います。
横歩取りの定跡では、先手が先に横歩を取ります。そのあと後手が横歩を取るのは難しいです。本譜では、先手が
7手目に25歩とせず58金と待ったことにより、後手が先に横歩を取れるので、十分成立します。
全体的な構想は問題ないと思います。あえて言うなら、中住居より中原囲いがお勧めです。また、全体的な指し手も
問題ありません。92手目65銀が緩手だったと思いますが、94手目に44同金としていれば十分良かったと思います。
受けがとてもしっかりしていますので、あとは攻めがより厳しくなればもっと勝てると思います。92手目49角のような
手筋の攻めを覚えるといいと思います。
ちなみに、秒読みに押されることはよくあります。焦ったらまず相手の大駒を取ることを考えるといいと思います。

>>68,69
ありがとうございます。やっぱり90手目以降が甘いのと寄せが未熟でした……

92手目△65銀は持ち駒が角と歩だけで攻めきれる自信がなく、角銀交換した先がわからなかったのですが△49角が確かに厳しいですね。覚えておきます。
自陣が堅いのでゆっくり指して角筋を塞いで後手の駒（銀桂）を取れば良くなるかな……と思うも、逆襲を食らってしまいました。。

42手目△44歩は直前の銀引きを見て「▲36歩〜の3筋桂頭攻めが見えてとりあえず受けようと考えました（うっかりの角打ちで掠め取られてしまいましたが）。
例えば△75歩と伸ばして飛車の横利きで守るべきか、見捨てて攻めの形を決めるか、どんな手がありますか？

ありがとうございました

>>70
42手目は、おっしゃるとおり75歩〜73桂がいいと思います。桂頭は飛車の横利きで守れるので一石二鳥です。その後は、
76歩・65桂・54飛や39角で中央を狙ったり、場合によっては35歩〜24飛とぶつける手もあります。
また、知っているといいと思いますが、本譜のように33桂・32金・22銀型で、32金が浮き駒になっている場合、15歩からの
攻めがあります。15歩同歩12歩同歩21角です。これを防ぐなら、例えば41玉や42玉、31銀があります。先ほど44歩が良くない
と言いましたが、31銀〜42銀〜43銀とすればいい形になります。44歩・43銀を省略して、31銀〜42銀とするだけでもいいです。
他には、場合によっては24歩という手もあります。仮に75歩としてあるとすれば、24歩とし、同飛は25歩で飛車が取れますし、
取らなければ23銀の好形ができ、桂頭も守れます。
どの手が一番いいということはないので、自分なりにいろいろと考えてみてください。

先手：自分　10級
後手：相手　10級


▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △５二金右 ▲８八飛 △４二玉
▲６八銀 △３二玉 ▲４八玉 △３四歩 ▲３八玉 △６二銀
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △７四歩
▲５八金左 △７七角成 ▲同　銀 △２二玉 ▲６六銀 △３二銀
▲８六歩 △６四歩 ▲４六歩 △５三銀 ▲４七金 △４四歩
▲５六歩 △６五歩 ▲７七銀 △２四歩 ▲３六歩 △２三銀
▲３七桂 △３二金 ▲６八飛 △８五歩 ▲８八飛 △６六歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　飛 △同　飛 ▲同　銀 △６七角
▲８二飛 △８八飛 ▲４八金引 △４三金右 ▲７七桂 △７三桂
▲６一角 △４二銀 ▲４五歩 △７六角成 ▲４四歩 △同　金
▲５二角成 △３三銀 ▲４五歩 △４七歩 ▲４四歩 △４八歩成
▲４三歩成 △４七金 ▲４一馬 △３八と ▲１七玉 △２八銀
▲１八玉 △４二歩
まで74手で後手の勝ち


49手目、当然相手は次に金を逃げると思っていたら飛車打ちはこちらの方が痛いというのをうっかりしてました。

そもそもこちらは先手なのに相手に銀冠に組ませたのがまずかったと思います。
振り飛車から早期に積極的に攻勢に出るにはどうしたら良かったでしょう。

最後は相手が馬で銀をとった瞬間に詰ませてこっちの勝ちだと思っていたら歩打ち一発で痺れてしまいました。
63手目以降の攻め合いは本譜に代えてどのような指してがあったでしょうか指針を教えてください。

>>73
・33手目は77銀もありますが、玉の堅さは金銀4枚の後手が有利なので、57銀と銀を守りに使う手がおすすめです。
　ちなみに65同銀62飛66歩もあります。
・39手目68飛では、先手も26歩から銀冠にする手もあります。
・41手目は、85同歩同飛86歩82飛88飛とし、次に85歩〜84歩を狙うのが普通です。飛車交換をしたいのであれば
　88飛もありますが、本譜の進行を見ると、ここで飛車交換をするべきではなかったかもしれません。
・51手目48金引も悪くないですが、本譜の進行を見ると、39金か48金上が良かったかもしれません。
・59手目では、52角成が良いと思います。次に44歩同金42馬です。また、本譜では成立しませんが、43角成同銀53金
　(または44歩) のような攻めもあります。(本譜では71角と打たれ無理)
・63手目の局面は後手の47歩が厳しく、本譜の45歩より速い攻めもないので、攻め合いは難しいと思います。
　指すとしたら39金が良いです。余裕ができたら45歩から攻めます。

角交換振り飛車の序盤は、8筋の歩の位置で攻める方針が違います。本譜のように84歩86歩型ですと、先手が攻めるには
85歩とすることになり、77桂としておくのが普通です。66銀・77桂が1つの形です。本譜は77桂としなかったため、逆に
65歩とされ、攻めにくくなってしまいました。また、同じくらいの棋力であれば、やはり守りは相手と同じくらい堅い
方が良いので、33手目57銀のように、固める手を指す方がいいと思います。
この戦型では、飛車交換になりやすいので、交換した後の局面を常に考えておく必要があります。飛車交換してよければ
本譜のように交換すればいいですし、良くなければ85歩同歩同飛86歩82飛88飛など別の指し方をすればよいです。
なお、相手に銀冠に組ませるのは問題ありません。方針としては、�@自分も銀冠に組む�A組まれる前に速攻がありますが、
�Aを選ぶのであれば、例えば27手目で77桂として、好きな時に85歩から飛車交換をすれば良いと思います。
また、自分の攻めのことばかり考えがちですが、攻める前にまず相手の攻めを考えることが大事です。

先手：相手初段
後手：俺２級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △７二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉
▲６七金 △７一玉 ▲７八玉 △５二金左 ▲６八銀 △３五歩
▲５六歩 △４四歩 ▲７七銀 △１四歩 ▲７九角 △４三銀
▲２六歩 △８二玉 ▲８八玉 △６四歩 ▲７八金 △７四歩
▲２五歩 △３四飛 ▲４六歩 △６三金 ▲２六飛 △８四歩
▲４七銀 △１三角 ▲３六歩 △５四銀 ▲３七桂 △７三桂
▲１六歩 △３三桂 ▲３五歩 △同　角 ▲３六飛 △４五歩
▲同　歩 △７九角成 ▲同　金 △３六飛 ▲同　銀 △３八飛
▲７八金 △３七飛成 ▲３四飛 △３二歩 ▲４一角 △４三銀
▲３五飛 △４六角 ▲３八歩 △同　龍 ▲４四歩 △３五角
▲同　銀 △同　龍 ▲４三歩成 △３八龍 ▲５二と △４八飛
▲６八金引 △４一飛成 ▲６一と △同　龍 ▲４三角 △９五歩
▲同　歩 △９七歩 ▲６一角成 △同　銀 ▲４一飛 △８三角
▲９七香 △８五桂 ▲８六銀 △９七桂成 ▲同　銀 △８五桂
▲８六桂 △９七桂成 ▲同　玉 △９六歩 ▲同　玉 △８五銀
▲９七玉 △９五香 ▲８八玉 △９九角 ▲７九玉

終盤、秒読みの中で寄せが見えず切れ負けしたお
どうしてこうなったお（#^ω^）
途中でいい指し手があれば教えてほしいお

あと相手が初段というのは嘘だと思ったお（＾ω＾）

>>75
・68手目は54銀が良いです。43歩成のように「銀を取る＋と金を作る」の一石二鳥の手を許すのは良くありません。
・72手目と74手目は71金、78手目は71龍や62龍52金71龍と一旦逃げるのが良いです。
・94手目の局面は、まず後手玉は94桂打に73玉で詰まないのはすぐわかるので、詰めろをかければ良いことになります。
　寄せとしては、88玉とさせないのが解り易いです。例えば94手目や98手目で99角や68龍(同金は79角)、96手目は
　68龍や88銀などがあります。投了図は普通に98香成や88銀69玉89銀不成で良いです。

本譜は、一度逃げておけば良い所を、急いで攻めたので攻め合いとなり、寄せが見えずに焦ってしまったのではないか
と思います。相手の攻めが細いと思える時は、１回受けてから攻めるようにすると、無難に勝てるようになると思います。

>>76
なるほど・・・
寄せで龍を切って金を乱して下から相手玉を縛るって発想が
対局時に全くなかったっす(-_-メ)

今考えるとなぜ攻めを過信して攻め合いに持っていったのか・・・
大駒捌いて玉形でも有利だったのに馬鹿だなorz

おかげで同じ指し手の相手には今後安全勝ちできるようになったと思います
どうもありがとうございます

先手：俺（9級）
後手：9級
手合割：平手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲１六歩 △３二金 ▲１五歩 △６二銀 ▲５六歩 △７四歩 ▲６八銀 △７三銀
▲５八金右 △５二金 ▲７七銀 △９四歩 ▲７九角 △４三金右 ▲６六歩 △５四歩
▲６七金 △４一玉 ▲７八金 △３一角 ▲６九玉 △９五歩 ▲５七銀 △８四歩
▲４六銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　角 ▲３六歩 △７四銀 ▲３五歩 △４五歩
▲同　銀 △６四角 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △３五歩 ▲７一角 △７二飛
▲３五角成 △４四歩 ▲３四歩 △４五歩 ▲３三歩成 △同金上 ▲２四歩 △同　歩
▲４五歩 △６四角 ▲３七歩 △３四金右 ▲５七馬 △３六歩 ▲５五歩 △同　角
▲４六銀 △８二角 ▲３六歩 △４五金 ▲５五歩 △同　金 ▲同　銀 △同　角
▲４八飛 △４二飛 ▲同飛成 △同　玉 ▲７二飛 △４三玉 ▲４四歩 △同　角
▲７四飛成 △４九飛 ▲５九金 △２九飛成 ▲６三龍 △５三銀 ▲３五歩 △４六歩
▲同　馬 △４八銀 ▲６八銀 △３九龍 ▲４九歩 △５九銀成 ▲同　銀 △３五角
▲同　馬 △同　龍 ▲３四歩 △同　金 ▲５二銀 △４四玉 ▲６五龍 △４七角
▲５八角 △６五角成 ▲同　歩 △同　龍 ▲６六歩 △６二龍 ▲２二角 △３三桂
▲１一角成 △５二龍 ▲２三銀 △３九飛 ▲５六金 △４三玉 ▲２一馬 △４二玉
▲３二銀 △４四金 ▲２二馬 △５五歩 ▲５七金 △４五桂 ▲４三香 △同　金
▲同銀成 △同　玉 ▲７六角 △５四桂 ▲５五馬 △５七桂成 ▲７九玉 △７一香
▲５四角 △同　銀 ▲同　馬 △同　龍 ▲７七桂 △７六歩
まで142手で後手の勝ち


駒損なく馬を作り、相手の矢倉は崩して大満足……のはずが飛車交換からおかしくなって惨敗
飛車交換を拒否して抑えこみにいけば勝てていたのか？終盤のこちらの攻めはグダグダで酷いものだったので、
（1）飛車交換の是非（2）以後の指し回し
ここらへんをｋｗｓｋ

先手：相手
後手：私

▲２六歩 △５二玉 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △１四歩 ▲５八金右 △８四歩 ▲１六歩 △８五歩
▲７八金 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８五飛
▲９六歩 △９四歩 ▲２八飛 △２三歩 ▲３八銀 △３四歩
▲２七銀 △８四飛 ▲２六銀 △４四角 ▲２五銀 △３五歩
▲３四銀 △２二銀 ▲４五銀 △３三角 ▲７六歩 △８八角成
▲同　銀 △３三桂 ▲５六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲７七銀 △７四飛 ▲８三角 △８四飛
▲６五角成 △５四角 ▲７五馬 △８七飛成 ▲同　金 △同角成
▲８三飛 △７八馬 ▲８一飛成 △７二銀 ▲９一龍 △８九馬
▲３四香 △９九馬 ▲８八歩 △７四香 ▲６六馬 △７七香成
▲同　馬 △８九馬 ▲３三香成 △同　銀 ▲４五桂 △４四銀
▲３四香 △２二金 ▲３三香成 △７四香 ▲８七馬 △３三銀
▲５三桂成 △同　玉 ▲４五桂 △６二玉 ▲４三馬 △５二歩
▲３三桂成 △２七香


宜しくお願いします

>>79ですが先手が投了し後手の勝ちです

>>78
・51手目は馬を作って有利になったので、36銀と引いてゆっくり指す手もあります。
・67手目は47馬が良いです。37歩成は同桂ですし、74の銀を狙って73歩と打つ手があります。
・73手目は46歩もあります。次に45金や37桂があります。　・75手目は53歩や53金として、相手に48飛成とさせる手もあります。
・83手目は59歩が良いです。ここで金を使うのは勿体無かったです。
・93手目はチャンスでした。92手目39龍は、後手に攻める手がないという手なので、普通に45歩〜44銀と攻めればよかったです。
・99手目や101手目は62銀が良いです。寄せる時は、52銀のような王手はあまり良くありません。
・103手目が敗着です。ここまでは多少なりとも先手が良かったですが、47角でいきなり敗勢となってしまいました。
　終盤の王手飛車は常に注意しないといけません。また、こういう手を食らわないためにも、玉を囲うのが大事です。

まず、矢倉戦では69に玉がいるのは危険です。横からの攻め、特に飛車を打たれると厳しいです。本譜でも、82手目49飛59金の
局面は、囲いの金銀三枚が全く働いていません。88が理想ですが、最低でも79まで行き、いつでも88に入れるようにしましょう。
なお、早い段階で戦いが始まり、玉を囲う余裕がないと思うかもしれませんが、16歩15歩の2手を79玉88玉に使えましたし、
51手目でも一度36銀と引き、79玉としてから攻めれば良かったです。戦っている途中であっても、玉が囲えていない場合は、
一旦戦いを収めて、囲ってから再び攻めるのが大事です。
終盤は、まず歩で受かるかどうかを考えましょう。また、攻める時は王手以外に厳しい手がないかを考えてみましょう。
あとは、自分の玉と飛車や角の位置に常に気を遣い、王手飛車や王手角取りを食らわないように注意しましょう。

>>81
矢倉戦は得意ではないので急戦仕掛けてちゃっちゃか終わらせたいと思ったんですが、
やはり王様をせめて79までは持って行かないとアカンようですね。

中盤のもっと良くする手とかはとても参考になりました。ありがとうございました。

先手：私（11級）
後手：相手（12級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △５二金右 ▲５六歩 △３三銀 ▲６八玉 △５四歩
▲７八玉 △４三金 ▲６八銀 △３一角 ▲７七銀 △６四角
▲６六歩 △７四歩 ▲７九角 △４五歩 ▲６七金 △７二飛
▲２五歩 △３二金 ▲５七銀 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７六歩 △７二飛 ▲６五歩 △８二角 ▲６六銀右 △４四金
▲９六歩 △６二銀 ▲８六歩 △３五歩 ▲２六飛 △４三金上
▲７五歩 △４二玉 ▲７六銀 △３四金上 ▲７七桂 △３二玉
▲５七角 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲２八飛 △２五歩
▲６四歩 △同　角 ▲６五銀直 △４二角 ▲７四歩 △６四歩
▲７五角 △５三銀 ▲８五桂 △６五歩 ▲同　銀 △６四歩
▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　飛 ▲７四歩 △７二飛
▲６四銀 △同　銀 ▲同　角 △７四飛 ▲７五銀 △７一飛
▲４二角成 △同　玉 ▲７六歩 △７三銀 ▲６五桂 △６二銀
▲８二角 △８一飛 ▲６四角成 △４三玉 ▲６三歩 △５二桂
▲７四馬 △７三歩 ▲同桂成 △同　銀 ▲同　馬 △３六歩
▲同　歩 △８二角 ▲同　馬 △同　飛 ▲７三角 △８一飛
▲６二歩成 △８四銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲５二と △同　玉
▲７二銀 △３一飛 ▲６五桂 △６三歩 ▲６四歩 △４三玉
▲６三歩成 △２六歩 ▲同　飛 △２五金 ▲２八飛 △２六歩
▲６四角成 △３六飛 ▲３七歩 △３二飛 ▲５三桂成 △３四玉
▲４三銀 △同　金 ▲同成桂 △３一飛 ▲同　馬 △４三玉
▲２一馬 △３四玉 ▲３六金 △同　金 ▲同　歩 △２七銀
▲同　飛 △同歩成 ▲４三馬 △同　玉 ▲３五銀 △同　銀
▲同　歩 △３八飛 ▲６八歩 △３五飛成 ▲２三飛 △３四玉
▲３三金 △４四玉 ▲５三銀
まで153手で先手の勝ち

相矢倉になるかと思われた出だしなのですが、早期に△６四角と出られ、▲３六歩をさせなくなってしまいました。
これは、△３一角とされた時点ですぐ▲３六歩を指しておかなければならない、ということでいいのでしょうか？
その後の指し方についてもアドバイスをお願いします。
矢倉を盛り上げて飛車を圧迫してくる相手への対応の仕方は、調べてもなかなか解説している場所も本も見つかりませんし。
攻め方も、こんなもんでよかったのでしょうか。中盤は私にしては割りと上手くできたかなと感じましたが、最終的な寄せが少し甘かったですかね。

>>79
・40手目は先に72金としてから86歩とした方が良いです。83角や83飛と打たれないようにするためです。
・48手目は24飛と飛車をぶつける手もあります。飛車交換になれば、先手陣だけ飛車の打ち込みがあり
　後手有利ですし、26歩と交換を避ければ、74角同角成同歩で相手の角成を防ぐことができます。
・52手目は87角成が良いです。84馬78馬となれば、本譜の83飛と打たれた局面より大分良いです。
・64手目、76手目は74香も良いですが、先手が歩切れなので24香もあります。

まず、横歩(76歩)を取る場合、相手の角打ちに注意しなければなりません。72金などとして隙をなくしてから
取るのが無難です。また、中住居は飛車の打ち込みがないのが利点なので、(72金としてから)どこかで24飛と
飛車交換を狙うと良かったです。交換すれば先手陣に飛車を打ち込めば良いですし、先手が26歩と拒否すれば、
歩を打たせた分後手が有利になります。中住居の時は飛車交換を狙いましょう。
最後の27香は大変良い手です。寄せる時は左右から挟み込むのが大事ですので、同じ意味で、もう少し前に
24香などが思いつくようになるといいと思います。

>>83
・33手目は46歩もあります。同歩同銀の後は、58飛〜55歩があります。
・37手目は48飛もあります。次に46歩から角交換になれば、後手は居玉なので先手有利です。
・49手目は85銀が良いです。次に74銀が厳しく、例えば73銀と受ければ後手の角道が止まります。
・59手目は74銀が良いです。次に83銀不成71飛(73飛)82銀不成があります。
・69手目は74銀が良いです。85桂には73歩と打ってから桂馬を取ります。
・85手目は63歩、111手目は64角成と駒を温存するのが良いです。125手目は23銀の挟み撃ちが良いです。
・139手目は68飛と飛車を逃げる手もあります。
・141手目は、入玉を阻止したいのはわかりますが、馬をタダで捨てるのは良くありません。
　例えば、18桂同と26歩、41飛(次に43馬)や、普通に31飛33歩35銀同銀同歩同玉33飛成としても良いです。
　また、68歩などで38飛の王手を消した後、39桂などとして27とを攻める手もあります。

31角に必ず36歩とする必要はありませんが、36歩とするのが無難です。64角には37銀から37銀戦法にすれば良いです。
36歩としない場合は、まず本譜のように65歩とし、角を53や42に引けば、46歩や66銀右〜58飛〜55歩を狙えますし、
73や82に引いた場合は、銀で相手の角を狙います。例えば、本譜のように75歩76銀とし、85銀〜74銀とするのが
よくある攻めです。82角型は角頭の83が弱点であり、74銀〜83銀不成が効果的な攻めになります。
ちなみに、65歩は早めに突いた方が良いです。本譜では65歩とするのが遅かったため、後手は角を82に引けましたが、
早めに65歩として73に角を引かせれば、角頭の74が弱いので、66銀右〜75歩が厳しいです。
本譜のように82の角をそのままにしておくと、おっしゃるように矢倉を盛り上げて飛車を圧迫され、36歩を狙われて
苦戦することになりますので、73角や82角には、早めに銀で角頭を攻めるようにしましょう。
普通に指したいのであれば、31角に36歩とすれば良いです。
途中で銀損になりましたが、81手目までよく持ち直したと思います。その後の攻めは、無理もしておらず良いと思います。
あとは、駒を温存したり、23銀のような挟み撃ちができると良いです。また、入玉されそうになった場合、まずは焦らない
ことです。馬を捨てる手などは、余程の事がない限りしないようにしましょう。入玉地点付近の相手の駒(本譜では27と)を
攻めると効果的です。

先手：自分15級
後手：相手12級

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀△８五歩
▲７七銀 △３四歩 ▲６六歩 △９四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲４八銀
△８三銀 ▲７八金 △８四銀 ▲５八金 △９五銀 ▲６七金右
△８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩
△８二飛 ▲６九玉 △５二金右 ▲３六歩 △６四歩 ▲５七銀
△６五歩 ▲３七桂 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀
△６六銀 ▲５五銀 △６七銀成 ▲６八歩 △７八成銀 ▲同　玉
△５七金 ▲６四銀打 △４七金 ▲４五桂 △５五角 ▲５三桂成
△６四角 ▲５二成桂 △同　玉 ▲５五金 △同　角 ▲同　歩
△６六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲４八歩 △５七金 ▲６六角
△５六金 ▲７七角打 △６五金 ▲８六歩 △６六金寄 ▲同　角
△同　金 ▲７七桂 △７六金 ▲６四桂 △４二玉 ▲６九玉
△８六飛 ▲３八飛 △８九飛成 ▲７九歩 △８七角 ▲５八玉
△７九龍 ▲６七歩 △６九角成 ▲４九玉 △４七馬
まで82手で後手の勝ち

初投稿になります。
上手く攻めることができませんでした。
疑問手・悪手の指摘を宜しくお願いします。

>>88
・初めの部分は、後手が本譜のように86歩から銀交換を狙っているので、させないようにしたいです。
　�@14手目84銀に96歩として95銀とさせない�A14手目84銀に79角95銀68角として86歩とさせない、の2つがよくある受け方です。
・31手目は同歩とします。駒がぶつかったらまず取ることを考えます。その後、88角成なら同金で良いです。
・37手目は同銀同歩同金、39手目は同金、47手目は同歩とします。基本的に、取れる駒は取らないといけません。取れる駒を
　取らなかったため、53手目の時点で先手の駒がかなり減り、それ以降はどうしようもありません。

まず、本譜の初めの部分の後手の指し方を「棒銀」と呼びます。銀が真っ直ぐに進む指し方で、狙いは86歩からの銀交換です。
棒銀で来た場合、相手に簡単に銀交換をさせてはいけません。考え方としては、「12手目83銀→相手は棒銀で来たな→次にもし
84銀なら96歩とすれば大丈夫」のような感じです。上の�@�Aは基本的なことなので、是非覚えて下さい。
また、駒がぶつかった時など、駒を取れる時は取るようにしましょう。
本譜は、上手く攻めることができなかったというより、相手がいきなり攻めて来て、自分が攻める前に攻め倒された感じです。
先に相手が攻めてきた場合は、まずそれを受けてから攻めることになります。将棋では攻めも大事ですが、受けも大変大事です。
相手の攻めをしっかり受けることを１つの目標にすると良いと思います。攻めるのは自然と上達しますので心配ありません。

棒銀に端歩を突くとか正気か。それは角換わり棒銀だけだ。
▲６六歩、▲５六歩、▲６八角の体制をいち早く作って、右銀、右金、玉は様子見。
△６四歩型で来たら▲５五歩　△同角　▲５八飛。
△５四歩・△３一角型で来たら、菱矢倉を作って、▲７七銀を▲８八銀と下げて、銀交換も角交換も避け、やはり中飛車にしてカウンター。

>>89-90
丁寧なアドバイスをありがとうございます。
もう少し受けを意識しようと思います。

>>90
ありがとうございます。棒銀の受け方は90さんの言うとおりです。大変失礼しました。

>>92
あ、いや、なんかきつい言い方してこちらこそすみませんでした。

先手：相手（12級）
後手：私（11級）

▲７六歩 △８四歩 ▲４八銀 △３四歩 ▲５八金右 △８五歩
▲２二角成 △同　銀 ▲７七角 △３三銀 ▲４六歩 △３二金
▲４七銀 △７二銀 ▲５六銀 △６四歩 ▲４五歩 △５四歩
▲４八飛 △６三銀 ▲１六歩 △５二金 ▲７八銀 △７四歩
▲１七桂 △５三金 ▲２六歩 △１四歩 ▲６八玉 △７三桂
▲９五角 △６二玉 ▲７七角 △８一飛 ▲７九玉 △９四歩
▲９六歩 △１三桂 ▲２五桂 △同　桂 ▲同　歩 △４二銀
▲６八金上 △５二金 ▲４四歩 △同　歩 ▲同　角 △５三銀
▲７七角 △４三歩 ▲６九金 △３五歩 ▲３四桂 △２一飛
▲２四歩 △同　歩 ▲２二歩 △８一飛 ▲４五銀 △３六歩
▲同　歩 △３七角 ▲４九飛 △２六角成 ▲４四歩 △３三歩
▲４三歩成 △同金左 ▲４四歩 △３四金 ▲同　銀 △同　歩
▲４三金 △４八歩 ▲５二金 △同　玉 ▲４八金 △４四銀

▲４五歩 △５五銀 ▲４四歩 △同　馬 ▲５八金寄 △４五歩
▲５六歩 △６五桂 ▲８八角 △７七桂打 ▲同　桂 △同桂成
▲同　角 △６五桂 ▲８八角 △７七銀 ▲同　銀 △同桂成
▲同　角 △６五桂 ▲８八角 △７七銀 ▲７八金打 △８八銀成
▲同　金 △５六銀 ▲６六銀 △４六角 ▲６八金上 △５七金
▲４六飛 △同　歩 ▲７三桂 △７一飛 ▲５七金直 △同桂成
▲６一角 △４二玉 ▲５七銀 △同銀成 ▲同　金 △５九飛
▲６九桂 △８八馬 ▲同　玉 △６一飛 ▲同桂成 △６九飛成
▲５一角 △４三玉 ▲４一飛
まで129手で先手の勝ち

手損の角交換でしかも▲７七角と打ち直したのを見て、あ、初心者だな、と思ったのですが、気付けば４四で銀交換されそうな状態になっていました
どうにもわからないのでやむを得ず５筋の歩を突いて右玉にしてみたのですが、どこで間違えたかつぶれてしまいました
最後は、こちらが必死かけても先に詰まされそうだとは気付きかけていたのですが、時間切れも押し迫っていて焦ってきれてしまいました
角換わりで▲７七角と打ちなおされた場合の駒組みの順序と、今回４筋をどう受けるべきだったか、もっと的確な寄せはあったのか、ご教授願います

先手：相手　２級
後手：自分　４級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７二玉
▲３七銀 △８二玉 ▲４六銀 △７二銀 ▲７八玉 △３二金
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △４二銀 ▲２五歩 △３三角
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５六歩 ▲６六歩 △６四歩
▲６七金 △５七歩成 ▲同　銀 △６五歩 ▲４六銀引 △６六歩
▲同　銀 △６五歩 ▲同　銀 △８八角成 ▲同　玉 △６六歩
▲同　金 △３九角 ▲６八飛 △５八歩 ▲５四歩 △２八角成
▲３七桂 △１九馬 ▲６四歩 △４四歩 ▲７五歩 △４三金
▲６三角 △５一飛 ▲８五角成 △６二香 ▲５五金 △１八馬
▲９五歩 △５四金 ▲同　銀 △同　飛 ▲９四歩 △９二歩
▲６三金 △５五飛 ▲同　銀 △７一銀 ▲５四歩 △５六金
▲５八飛 △３六馬 ▲５六飛 △４七馬 ▲６六飛 △３七馬
▲３五飛 △３六歩 ▲５六金 △４三桂 ▲３二飛成
まで83手で先手の勝ち

駒得してるはずなのになぜか前に出てきた金銀に圧迫されて負けちゃったんですが・・・。

５６手目　角をどう処置すべきか
６４手目　飛車を捌いて馬を働かせるため▲同金△同馬を狙ったが手抜かれてしまった。どう指せば良かったのか。
６８手目　ここは飛車を５一に引く方が良かった？
７３手目　馬取りを無視して５５金としようとしたがひよってしまった。どうしたらよかったでしょう。

あと全般的に飛車をどうやって働かせたら良かったのか教えてください。

とりあえず平美濃を上から抑えつけられてる時点で作戦負けでそ

>>96 46手目に６６角成同飛５５金同銀同飛で飛車成りと２５飛を狙うのはどうかな

それ以降はチャンスないと思う

>>94 右玉にしたのは良いアイデアだと思うけど相手が３７歩のままで攻めてきたから
角打ちの隙がなくて意外と大変だったね
これなら６４歩を突かないですぐさま棒銀で相手の角頭を狙って攻めて
角を退かせてからゆっくり囲うという戦い方はあったかも

>>94
・すぐ77角と打ち直す場合、例えば12手目などに86歩とする手があります。同歩は87角、同角は44角77桂86飛です。
・25手目17桂を咎めるのであれば、38手目で22銀〜15歩や24歩25歩27角などが良いと思います。右四間で33銀や33角を
　狙う37桂や17桂に対し、25桂が先手にならないように一度22に引いて桂頭を狙うのは１つの手筋です。
・42手目で42銀〜52金として44歩を許したのは良くないかもしれません。他の手では、35歩〜36歩と37角を狙う手や、
　72玉や21飛と様子を見る手もあります。
・64手目は46桂と飛車道を止めるのが良いです。47金は38桂成、48金は28角成〜38桂成です。
・66手目は同歩とします。普通に総交換して43歩でも後手十分です。
・その後は、最後まで悪手もなく良かったと思いますが、88手目以降どこかで86歩同歩を入れるとなお良かったです。
　86歩同歩があれば、100手目に87歩でもっと楽に勝てたと思います。
・116手目は同飛同桂成59飛、126手目は89金で詰みです。98玉は97銀、78玉は79金打、77玉は88銀です。同玉は、69飛成
　79銀78角98玉87角成同玉86銀98玉87金89玉77桂で詰みです。
　122手目は58銀で十分です。焦った時、大事な守り駒の馬を切るような勝負手は、駄目な場合に取り返しがつかないので、
　平凡な手の方が良いです。

77角と打ったのを見て右玉にするのはとても良い発想で、駒組みも問題ありません。4筋は、60手目付近までしっかり
守れていました。あとは64手目以降、角などを使っていかに先手の飛車を封じ込むかが問題です。64手目46桂が打てると
良いですが、66手目も普通に同歩〜…〜同飛43歩49飛27角として馬を作り飛車をいじめれば、無難に勝てると思います。
相手が無理して攻めてきた場合は、普通に受ければ大抵受けきれます。
寄せも、86歩同歩を入れないのであれば、本譜の攻めは十分的確だったと思います。
126手目のように、最後の最後に時間に焦ったら、89金のようにとにかく王手が続くように攻めるのが良いです。相手も
焦って間違えるかもしれませんし、思わぬ詰みを発見できる場合もあります。詰まないと思って諦めないことが大事です。

>>98
▲５八歩△２五飛▲２六歩で凌がれてしまいそうですが、相手も攻めにくいし
長期戦に持ち込めば遊んでいる左辺の金銀を玉に寄せていけそうですね。


>>97
具体的にはどうしたら良かったでしょう。
あんなにモリモリ金銀が中央から出てくるとは思いませんでした。
もしかしてよく知られた形か何かだったんでしょうか。

先手　私（１１級）
後手　相手（１２級）


▲２六歩△３四歩▲７六歩△４四歩▲４八銀△５二飛▲６八玉△５四歩
▲７八玉△５五歩▲５八金△６二玉▲６八銀△５六歩
▲５六歩△５六飛▲５七歩打△７六飛▲７七銀△７四飛▲９六歩△９四歩
▲３六歩△３二金▲３七銀△４二銀▲４六銀△４三銀
▲２五歩△３三角▲３五歩△４二角▲３四歩△３四銀▲７六歩打△５四飛
▲６六銀△５一飛▲１六歩△１四歩▲６八金△７二玉
▲５五銀△４三銀▲４四銀△４四銀▲４四角△３三角
▲３三角成△３三桂▲３四歩打△４五歩打▲３三歩成△４六歩▲３二と△４七歩成
▲４七金△５五角打▲４六桂打△８八銀打▲５六歩△８九銀成
▲８九玉△８八銀打▲７八玉△４四角▲３四金打△４三歩打▲４四金△４四歩
▲８八玉△９五歩▲４二と△５三飛▲２二角打△９六歩
▲４四角成△６二銀▲５四桂△５四飛▲５四馬△８五桂打▲９六香△９六香
▲９二飛打△８二桂打▲９一角打△９七香成▲７九玉△７一金打
▲８二飛成△８二金▲８二角成△８二玉▲９四桂打△９三玉
▲８二銀打△９四玉▲９五歩打△８四玉▲９四金打 投了


ゴキ中で、真ん中の歩を突かれた後の対処法が分かりません。
よろしくお願いします

節子！これゴキゲンちゃう！ツノ銀中飛車や！

>>96
捌き重視の32銀型と違い、バランス重視の32金型では、34手目で65歩と軽く捌く手よりも、53銀から手厚く指したいところです。
37手目まで進むと先手の金銀が手厚く、後手の銀が立ち遅れており、先手の金銀に圧迫されるのは当然です。38手目でも、
65歩〜88角成の捌きが心細い感じなので、53銀が良いと思います。32金型なので41角もあり、すでに先手有利だと思います。
47手目54歩以降は、先手に完全に抑え込まれ、どうしようもありません。
駒得といっても、飛車を封じ込まれ、21の桂も捌けず、歩切れのため取った香を62に打つようでは厳しいです。
強い相手の場合、簡単には捌かせてくれません。薄い攻めなら本譜のように抑え込まれてもおかしくないので、今後は手厚く
指すことをお勧めします。
ちなみに、金銀が中央から出てきたのは、68銀58金型に56歩とした場合、67金とすれば57歩成同銀までは進みますので、
先手が「手順に」金銀を前に動かせたためです。これは56歩に対する居飛車の受けの形で、歩交換するための56歩を逆用
したわけです。ですから、67金と逆用させないように、30手目は57歩成とするのが良いです。

>>105
序盤から駄目だったんですね。

平美濃が上からの攻めに弱いというのはわかっていましたが、金銀は王様を守る駒という概念があって玉頭があんな風に押さえ込まれるとは・・・。
ノーマル振り飛車で居飛車の飛角銀に左辺を抑え込まれるのは経験したことあるんですが・・・。

先手：相手（freeのゲスト15級）
後手：私　（級位不明）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲５六歩 △４二飛
▲４八銀 △６二玉 ▲５七銀 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △３二銀 ▲７七角 △９二香 ▲８八玉 △９一玉
▲９八香 △８二銀 ▲９九玉 △４三銀 ▲８八銀 △５四銀
▲６八銀 △６五銀 ▲７五歩 △５二金左 ▲５五歩 △６二金寄
▲５八金右 △５四歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲７九銀右 △７一金
▲６六歩 △４五歩 ▲２五歩 △３三角 ▲６八角 △６六角
▲５七角 △３三角 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛
▲３三角成 △２八飛成 ▲１一馬 △２九龍 ▲６八金寄 △７六桂
▲５九香 △５五歩 ▲同　香 △６八桂成 ▲同　金 △５五銀
▲同　馬 △５九飛 ▲４五馬 △７六香 ▲７七桂打 △５六歩
▲６九歩 △５七歩成 ▲７八金 △６九飛成 ▲７四歩 △６八金
▲７三歩成 △同　金 ▲７四歩 △７二金引 ▲７三銀 △同　桂
▲同　歩成 △同　銀 ▲７四歩 △６四銀 ▲４六角 △５五歩
▲５七角 △７七香成 ▲６八角 △８八成香 ▲同　玉 △７六桂
▲７七玉 △６八桂成 ▲同　銀 △７六歩 ▲６七玉 △６五銀打
▲５七玉 △５六銀打 ▲４六玉 △４五銀 ▲同　玉 △７八龍
▲７三桂 △２五龍 ▲３五桂 △４四歩 ▲同　玉 △３三角
▲４五玉 △３五龍
まで110手で先手の勝ち

この棋譜の診断をよろしくお願いします
相穴熊の攻防ですが、全体的によく分かりませんでした

相談�@
28手目、△５六銀と歩を取るのは▲５八飛で悪くなってましたよね

相談�A
36手目、△５五歩と位を取る手はあったか

相談�B
44手目、自分から角交換する手はあったか

相談�C
72手目は同歩と取るものですか？
まぁ大丈夫だろと思って成り込ませたら想像より危なかった気がする

他に指し手の悪手・疑問手・惜しい箇所のご指摘願います
駒組み、寄せ＆受け、入玉阻止などなど



誤　まで110手で先手の勝ち
正　まで110手で後手の勝ち

>>103 ６６歩６７金で一度やってみよう
飽きたら６７銀も試してみよう

>>107　７６手目に同金としなかったのは７２歩同金６１銀を嫌ったのかな？
８４手目はさすがに決め所で７９金から精算していけばいいんじゃないかな

>>103
まず、本譜のように76歩34歩26歩に44歩と角道を止めて43銀とする中飛車をツノ銀中飛車と言い、
76歩34歩26歩に54歩と角道を止めない中飛車をゴキゲン中飛車と言います。
14手目56歩同歩同飛の後は76飛があることに注意しましょう。57歩はすぐ打つ必要がないので、
66角、66歩、77銀などと76歩を守ればよいです。その後は、例えば66角88玉77銀や66歩67金77角と玉を囲い、
ツノ銀中飛車に強い居飛車穴熊を目指せば良いですし、本譜の36歩からの攻めでも良いです。
他の指し方は、例えば9手目で、56歩とし55歩をさせない手や46歩55歩47銀と56歩をさせない手もあります。
個人的には、ツノ銀中飛車には9手目で56歩とし、78玉58金右57銀と居飛車穴熊を目指すのがおすすめです。

>>107
・28手目56銀は58飛で良くないですが、76銀が良いです。86角なら45歩で87銀成を狙い、66角ならそのまま76に銀を
　置いておくだけで先手にとって脅威となります。いずれ攻め合いとなった時に84香や95桂が狙えます。
・29手目55歩で先手の角道が止まったので、30手目や32手目に45歩とすれば後手優勢です。
・36手目55歩もなくはないですが、自分で22角の角道を止める手なのであまり打ちたくありません。むしろ33角から
　角交換を狙ったり、もう一度65銀〜76銀と先手の角をいじめたいところです。
・44手目は同角成の方がむしろ良いと思います。同金65銀で、次に52飛や39角などがあります。先手も24歩とすると、
　同歩同飛35角があるので、24歩とできません。
・72手目は取る方が無難です。取らないと、逆に取られて本譜のように歩で攻められることになります。
　とはいえ、68手目57歩成で後手が大分優勢ですので、本譜のように適度に攻め適度に受ける感じで良いと思います。

序盤の方針としては、54銀〜65銀で先手の角をいじめ、先手が本譜のように角道を止めたり86角と脇に逸れたら、
「すぐに」45歩とします。45歩で後手の飛角が一気に捌けて良くなりますので、常に狙っていましょう。逆に45歩が遅いと、
68角〜24歩を狙われるのが気になります。また、65銀の前に52金左としておくと良いと思います。
寄せも問題ないですが、先手の45馬が守りによく利いているので、一度56歩と打つと寄せが楽になります。相手が馬を
遠くから守りに利かせている時は、遮断した方が攻めやすいです。
本譜は49手目で33角成28飛成となり良くなりましたが、普通は25歩として難しい戦いになります。できれば早いうちに、
76銀や45歩などで先手を揺さぶるのが良いと思います。

>>101
>>105
>>110
>>111
あんたの回答は読みにくいんだよ（わかりにくいにあらず）
それで回答した気になられたら迷惑だ。他のもっといい先生が回答を控えちゃうだろ

え、えぇ…？

先手：相手（12級）
後手：自分（12級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３二金
▲６八銀 △６二銀 ▲７八金 △５四歩 ▲５六歩 △５二金
▲４八銀 △４二銀 ▲５八金 △４一玉 ▲２五歩 △３三銀
▲６七金右 △７四歩 ▲６九玉 △３一角 ▲７七銀 △７五歩
▲同　歩 △同　角 ▲７九角 △３一玉 ▲６八角 △７三銀
▲４六角 △９二飛 ▲７九玉 △８五歩 ▲７六歩 △４二角
▲８八玉 △４四歩 ▲３六歩 △４三金右 ▲９六歩 △９四歩
▲３七桂 △２二玉 ▲６八角 △７四銀 ▲４六角 △４五歩
▲６八角 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △６四歩 ▲５一角 △８二飛
▲１五角成 △３三桂 ▲２五桂 △７三桂 ▲３三桂成 △同　銀
▲２六馬 △４四銀 ▲３七馬 △５五歩 ▲同　歩 △９五歩
▲同　歩 △８六歩 ▲同　銀 △８一飛 ▲３五歩 △８五桂
▲３四歩 △６五歩 ▲５七銀 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲５七銀 △７七歩 ▲同　桂 △６六桂 ▲８五桂 △７八桂成
▲同　玉 △８五銀 ▲同　銀 △６六桂 ▲同　銀 △同　歩
▲同　金 △８五飛 ▲３三銀 △同　銀 ▲同歩成 △同金寄
▲２五桂 △３九角 ▲３三桂成 △同　金 ▲２五桂 △２八角成
▲３三桂成 △同　玉 ▲２五桂 △４二玉 ▲１五馬 △５二玉
▲６四桂 △６二玉 ▲５一馬 △６三玉 ▲７三金 △６四玉
▲５四金
まで121手で先手の勝ち

どうしてこうなった。

>>114
104手目△３九角が甘いです。△７七歩▲同玉△５七銀で勝てたと思います。

>>115
ありがとうございます。△７七歩でしたか。

>>114 ４８手目は６４歩から７３桂、８２飛とじっくり戦闘態勢を築いてみたいね
先手からは攻める手がないのだから
そして準備が整ったら本譜みたいに４５歩で角を退かせて６５歩から決戦

先手：自分　5級
後手：相手　棋力不明

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７九角 △８四銀
▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △４一玉
▲５八金 △６四歩 ▲６七金右 △９五銀 ▲６八角 △６五歩
▲５七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △８八歩
▲同　金 △６六歩 ▲同　銀 △６五歩 ▲７七銀右 △８六飛
▲同　銀 △８八角成 ▲６三飛 △５一金 ▲６五飛成 △８九馬
▲６二銀 △５四銀 ▲５一銀成 △同　銀 ▲６六龍 △６五桂
▲７九金 △９九馬 ▲８八歩 △４二銀 ▲６四歩 △３一玉
▲５五歩 △同　銀 ▲６五龍 △５四香 ▲５八歩 △７四金
▲９五龍 △６六歩 ▲７七金 △５六銀 ▲７五歩 △６七歩成
▲７四歩 △２七銀 ▲６七金 △同銀成 ▲６五龍 △６八成銀
▲同　玉 △２八銀不成▲８五龍 △４九飛 ▲６七銀 △２九飛成
▲６九金打 △１九龍 ▲８一龍 △２二玉 ▲４六桂 △４五角
▲７七玉 △９八馬 ▲８七歩 △６七角成 ▲同　玉 △６五銀
▲３四桂 △３三玉 ▲７七角 △５五桂 ▲同　角 △同　香
▲４五桂 △４四玉 ▲５六桂 △同　香 ▲７八玉 △７六香
▲７七銀 △同香成 ▲同　玉 △７六金 ▲６八玉 △６七銀
まで108手で後手の勝ち

相手は原始棒銀？でした。

飛車を切るという強引な手で馬を作られて以降一方的に攻められる展開です。
中飛車にする変化は知っているのですが、この場合その前に金銀を上がっているのでそれもできず・・・。
受けるにはどうしたらよかったでしょう。

>>118
68角が遅すぎる
84銀でほぼ原始棒銀は確定してるんだから、角はすぐ68銀にやって
8筋を守らないとダメでしょ
そして95銀と出られたら88銀とかわす。これで受けられる
右銀なんて上げちゃダメですよ

>>118 一番早い原始棒銀は中飛車で対処するのだけれど
それと比べて３２金-４２銀-４１玉の三手が余計に入ってるので
その間にやれることは飛車先の歩交換かな

３３銀としてくれば角の利きが止まるし
防がなければ２４歩同歩同角２３歩で６８角としておくのかな

>>119
>>120
あんたがするくらいなら
まだID:qKtHSZFZ 氏の方がずっとましなので
控えてもらえるかな？

あ、やっぱりそう思ってる人俺以外にもいたんだ。

>>118
中飛車にする変化は一直線に△６五歩とつっかけられてから▲５五歩以下の手順ですが原始棒銀とわかった以上
その前に自分から中飛車にしてもよかったと思います。具体的には15手目に▲6八角としてから▲5八飛と振る変化です。
△の３二金を咎める意味もあります。しかし金銀が上がったためもう仕掛けの時点で不利になっています。

ただ３０手目まではプロのタイトル戦でもあった手順ですので級位者が咎められないのは仕方ないかも知れません。

参考棋譜
棋戦：第55期名人戦　第七局
持ち時間：9時間
先手：羽生善治名人
後手：谷川浩司竜王

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀 ▲５六歩 △８三銀 ▲７九角 △８四銀
▲７八金 △３二金 ▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △４一玉 ▲５八金 △６四歩 ▲６七金右 △９五銀 ▲６八角 △６五歩
▲５七銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △８八歩 ▲７七桂 △８六飛 ▲８七歩 △８四飛 ▲８八金 △６六歩
▲同　銀 △１四歩 ▲６九玉 △３一玉 ▲７八玉 △３五歩 ▲４六銀 △７四歩 ▲２五歩 △７三桂 ▲５七角 △７五歩
▲同　銀 △４四飛 ▲６四歩 △６二金 ▲６六角 △３四飛 ▲６三歩成 △同　金 ▲２二角成 △同　玉 ▲４五角 △３九角
▲３八飛 △７五角成 ▲同　歩 △６四飛 ▲６五歩 △５四金 ▲６四歩 △４五金 ▲同　銀 △２七角 ▲２八飛 △４五角成
▲２四歩 △同　歩 ▲６三歩成 △６六歩 ▲同　金 △６五歩 ▲５五金 △６七銀 ▲８九玉 △２三馬 ▲２五歩 △同　歩
▲５三と △同　銀 ▲５一角 △４二銀 ▲７三角成 △７六歩 ▲２四歩 △同　馬 ▲４五金 △６六銀 ▲３四金打 △７七歩成
▲同　金 △同銀成 ▲５五馬 △３三銀打 ▲７七馬 △７八金 ▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △７六歩 ▲２四金 △７七歩成
▲同　玉 △２四銀 ▲３四銀 △６六金 ▲８六玉 △８一飛 ▲８四桂 △同　飛 ▲９六玉 △６三角 ▲７四飛 △同　飛
▲同　歩 △４五角 ▲同　銀 △７六飛
まで124手で後手の勝ち

先手：13級相手
後手：13級自分


▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △３二銀
▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △５二金左 ▲５八金右 △９四歩 ▲９六歩 △６二玉
▲６八銀 △７一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲３六歩 △４三銀 ▲５七銀左 △８二玉
▲４六歩 △５四歩 ▲３七銀 △１二香 ▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △５一角
▲３八飛 △６二角 ▲３四歩 △３四銀 ▲４五歩 △４三金 ▲４四歩 △４四金
▲４五歩打 △４三金 ▲３七銀 △４五銀 ▲１一角成 △４四角 ▲２一馬 △４二飛
▲６六銀 △３六歩打 ▲４八銀 △３五角 ▲５七銀上 △４六歩打 ▲３一馬 △５五歩
▲４二馬 △４二金 ▲２二飛打 △５六歩 ▲６八銀 △６四角打 ▲５五歩打 △５二金寄
▲１二飛成 △４七歩成 ▲４七金 △６八角成 ▲６八金 △４六歩打 ▲４八金 △４七銀打
▲２八飛 △４八銀成 ▲４八飛 △４七金打 ▲２八飛 △３七歩成 ▲２六飛 △３六と
▲２八飛 △３七と ▲３七桂 △３七金 ▲２九飛 △４七歩成 ▲９五歩 △９五歩
▲９三歩打 △９三香 ▲９四歩打 △９四香 ▲８六桂打 △９三玉 ▲９四桂 △９四玉
▲９八香打 △５七歩成 ▲９五香 △８四玉 ▲７五銀打 △７五角 ▲７五銀 △８五玉
▲９六角打 △９五玉 ▲６三角成 △９六歩打 ▲９六香

序盤は優勢に思えたのですが、端攻めから一気に逆転されました
診断よろしくお願いします

>>119
ご指摘の手順は△６五歩▲同歩と突き捨ててからの△８八角成からの有名な変化で先手不利とされているやつとは違うのでしょうか？

>>123
ありがとうございます。
自分から積極的に中飛車にすると言うのは盲点でした。
さすがにプロは違いますね。桂馬を跳ねさせて形を乱して銀交換してるんですね。

>>124
46手目は３三桂が良いです。２一馬は４二飛、３六銀は４四角です。
62手目６四角は悪手。５五歩で角が全く使えませんでした。単に５二金寄で良いです。
88手目は取らないで５七歩成が良いです。９四歩は９二歩で受かります。
取ったために先手の攻めが早くなり、98手目５七歩成が間に合いませんでした。

先手：私（11級）
後手：相手（11級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △７二銀
▲６八玉 △８四歩 ▲７八金 △６四歩 ▲２七銀 △６三銀
▲２六銀 △１四歩 ▲３六歩 △４四歩 ▲３五歩 △５二金
▲３四歩 △同　銀 ▲７九玉 △９四歩 ▲３五歩 △４五銀
▲３七銀 △３六歩 ▲４八銀 △５五角 ▲１八飛 △７七角成
▲同　桂 △２七銀 ▲３九金 △７四歩 ▲６六角 △４三金右
▲５六歩 △４二玉 ▲６八玉 △７三桂 ▲３四角 △同　銀
▲同　歩 △６五歩 ▲５七角 △３四金 ▲４六歩 △８五歩
▲４七銀 △１八銀成 ▲同　香 △８九飛 ▲８四銀 △３九飛成
▲同　角 △８六歩 ▲７三銀成 △８七歩成 ▲８二成銀 △７八と
▲同　玉 △３三玉 ▲６一飛 △３七歩成 ▲同　桂 △５九角
▲９一飛成 △８六歩 ▲８九飛 △６八金
まで76手で後手の勝ち

定跡を知らないまま見よう見まねで対一手損角換わりの先手棒銀やってみたんですが、どこから間違えたでしょうか。
この戦型、戦法の定跡などを解説をしているページなどがあれば教えていただけると嬉しいです。

>>127
27手目は３七銀が定跡で、次に２四歩と飛車先の歩を切ります。33手目は２六銀で先手十分です。
45手目は８八玉、63手目は同歩、73手目は６三飛成や４一銀が良かったと思います。
61手目に飛車を取り、逆に先手有利になったので、落ち着いて指せば勝てたと思います。
ttp://p.tl/F40L（真ん中のスクロールバーで、持久戦の(9)まで見られます）
ttp://p.tl/0vmX　ttp://p.tl/mz-6（１か月前の竜王戦です）

先手：相手（11級）
後手：私（12級）

▲７六歩 △８四歩 ▲７八金 △３四歩 ▲２六歩 △３二金
▲６八銀 △８八角成 ▲同　金 △４二銀 ▲４八銀 △７二銀
▲７八金 △８五歩 ▲７七銀 △３三銀 ▲４六歩 △８三銀
▲４七銀 △８四銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △９五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　香 △同　香 ▲９四歩 △９二歩
▲９一角 △８四飛 ▲９三歩成 △同　歩 ▲７五銀 △８三飛
▲６六銀上 △７一金 ▲７七桂 △８九角 ▲６五桂 △４四銀
▲４五歩 △同　銀 ▲５三桂成 △４六香 ▲同　銀 △同　銀
▲４八香 △４七銀打 ▲同　香 △同銀成 ▲５二銀
まで53手で先手の勝ち

定跡と違うことをされると、途端にどうしたらいいのかわからなくなります
「俺のほうが知識はあるのに……」と少し悲しくなります

>>129
36手目は54飛が良いです。68玉などと57飛成を受けた場合、後手も一度72金と82角成を受ければ、
先手は75に銀を打ったため攻める手がなく、ゆっくり98香成〜89成香〜94飛などと攻められます。
42手目は42玉、46手目は52歩が良いです。戦いの途中でも、少しは守るようにしましょう。

序盤は本当に負けないのに、終盤の寄せを間違えて負けてしまったり、相手玉が堅すぎてモタモタしている間に負けてしまったり、指しすぎ？攻めが切れて逆転負けしてしまったり…
はぁ…

先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金右 △６二銀 ▲７八金 △３二金
▲６八銀 △４二銀 ▲３八銀 △６四歩 ▲６六歩 △６三銀
▲６七金右 △７四歩 ▲７七銀 △８四歩 ▲２七銀 △４三銀
▲５六歩 △６二玉 ▲７九角 △７三桂 ▲６八角 △７二玉
▲６九玉 △６二金 ▲７九玉 △８一飛 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △４五歩 ▲２六銀 △４四銀 ▲３六歩 △４一飛
▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △３三桂 ▲３七桂 △６九角 ▲２五桂 △４二銀
▲３九飛 △４七角成 ▲３三桂成 △同　銀 ▲３四歩 △４四銀
▲３三銀 △同　金 ▲同歩成 △８五桂 ▲４二と △８一飛
▲３二飛成 △７七桂成 ▲同　桂 △６九銀 ▲６八金打 △７八銀成
▲同　金 △３三金 ▲４一龍 △同　飛 ▲同　と △３九飛
▲５一飛 △６一桂 ▲５五桂 △同　銀 ▲同　歩 △８九銀
▲７九銀 △７八銀不成▲同　銀 △７九金 ▲８九銀打 △５八馬
▲６八銀 △７八金 ▲同　銀 △６八馬 ▲同　金 △７九銀
▲９八玉 △６八銀成 ▲６五桂打 △８六桂 ▲同　歩 △８八金
▲同　玉 △７九飛成 ▲８七玉 △７八龍
まで112手で後手の勝ち

右玉を研究しているのですが、どうでしょうか？
よろしくお願い致します。

>>132
相手が矢倉で88に玉がいるので、角道を活かすと良いと思います。
例えば、40手目で85桂86銀65歩や54銀左〜65歩同歩85桂などです。
また、55手目の局面は、先手の飛角銀が捌けており、先手有利だと思いますので、
例えば、42手目で43金35歩42角34歩同金として31飛と回ったり、
52手目で44角や、54手目で33銀〜23歩と受けて46歩を狙うなどがあると思います。
80手目に33金と打つのは良くないです。普通に69銀や58銀で良いと思います。
飛車を捌きたいのであれば、中盤の初めごろに構想を練ると良かったと思います。

>>133
あんた前にも何回も言われてるだろ。
将棋用語辞書くらい入れろ。読みにくくて敵わんわ。
ttp://idaemons.org/projects/shogidic/

先手：自分　４級
後手：相手　棋力不明　私とほぼ同等と思われる。

▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３五歩 ▲４八玉 △３二飛
▲３八玉 △６二玉 ▲２八玉 △７二玉 ▲６八銀 △８二玉
▲５七銀 △４二銀 ▲４六銀 △１四歩 ▲１八香 △７二銀
▲１九玉 △５二金左 ▲５五歩 △４四歩 ▲２八銀 △４三銀
▲７六歩 △３四飛 ▲３九金 △３三桂 ▲９六歩 △４五歩
▲５七銀 △１三角 ▲５九金 △９四歩 ▲４八金左 △２四歩
▲８六歩 △２五歩 ▲６六角 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３四飛 ▲８五歩 △６四歩 ▲８八飛 △６三金
▲７七桂 △４四銀 ▲３八金寄 △３五銀 ▲８四歩 △同　歩
▲９五歩 △同　歩 ▲８四飛 △８三歩 ▲８五飛 △２六歩
▲同　歩 △２五歩 ▲同　歩 △７四金 ▲９三歩 △８五金
▲同　桂 △８九飛 ▲２四歩 △同　角 ▲９二歩成 △同　香
▲９三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　香 ▲２七歩 △８四歩
▲２六桂 △同　銀 ▲同　歩 △１五桂 ▲９五香 △同　香
▲４三銀 △４四飛 ▲３四金 △２七歩 ▲４四金 △２八歩成
▲同金上 △２七歩 ▲８三歩 △同　銀 ▲２二飛 △７二香
▲２七金直 △同桂不成 ▲２八玉 △１九銀 ▲２七玉 △２九飛成
▲２八桂 △１五桂 ▲１六玉 △３八龍 ▲７二飛成 △同　金
▲３三金 △２七龍 ▲２五玉 △２六龍 ▲同　玉 △２五歩
▲同　玉 △３五金 ▲２四玉 △２五飛
まで118手で後手の勝ち

相手は私の長年のライバル（？）で生粋の居飛車党です。
ところが今回私の中飛車に対して相振り！で対応してきました。
将棋雑誌で先手の中飛車に対して相振りが相性いいと読んだからだそうです。

実際の相振りの戦いのことは知らないみたいで、とりあえず石田流の形にして見たということですがそんなのに負けてしまいました。
私の中では加藤一二三九段が四間飛車を指したくらいの衝撃です。

そんな個人的なことはどうでもいいとして、相振りのコツを教えてください。
やはり相振りでも本組みに組ませるのはまずいのでしょうか。

>>135
15手目４六銀は少し早いです。後で４五歩５七銀と二手損になったのが大きかったと思います。
49手目７七桂はやや悪手で、角が狭くなり、７四金が厳しい手となりました。まずは８四歩から
歩交換をして、タイミングの良い時に７七桂とするのが良いと思います。
本組みに組まれるのは仕方ないので、こちらもそれに対する形、攻め方をすれば良いと思います。
相振り飛車の本やサイト（ttp://p.tl/kL6lなど）を参考にしてみてはいかがでしょうか。

先手：私（14級）
後手：相手（11級）

▲５六歩 △４四歩 ▲５八飛 △４二銀 ▲７八銀 △３四歩
▲７六歩 △４三銀 ▲７七銀 △５二金左 ▲６六銀 △６四歩
▲５七銀 △６三金 ▲５五歩 △７四歩 ▲５六銀 △６二銀
▲６六角 △７三銀 ▲７七桂 △３二飛 ▲４八玉 △３五歩
▲３八玉 △６二玉 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △７二玉
▲７八金 △８二玉 ▲５九飛 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３二飛 ▲８六歩 △７二金 ▲９六歩 △９四歩
▲８九飛 △３四飛 ▲３八銀 △３三桂 ▲４六歩 △１三角
▲４七銀上 △２二角 ▲３八金 △２四歩 ▲２六歩 △２五歩
▲同　歩 △同　桂 ▲３六歩 △１五歩 ▲同　歩 △２四飛
▲２七歩 △１七歩 ▲３九玉 △１五香 ▲９五歩 △１八歩成
▲同　香 △同香成 ▲９四歩 △９二歩 ▲９三歩成 △同　歩
▲８五桂 △８四銀 ▲９四歩 △同　歩 ▲９二歩 △同　香
▲９三歩 △同　香 ▲同桂成 △同　銀 ▲９四香 △同　銀
▲９八香 △９五歩 ▲９九飛 △９一香 ▲９六歩 △同　歩
▲同　香 △９五歩 ▲同　香 △同　銀 ▲９二歩 △同　香
▲９三歩 △同　香 ▲同角成 △同　玉 ▲９五飛 △９四香
▲３五銀 △１四飛 ▲９四飛 △同　玉 ▲９九香 △９五歩
▲９八香打 △８四玉 ▲９五香 △５九飛 ▲４八玉 △９九飛成
▲２六銀 △５九角 ▲５七玉 △２九成香 ▲２五銀 △１八飛成
▲３五桂 △６五桂 ▲６六玉 △２八成香 ▲４三桂成 △３八成香
▲６五銀 △同　歩 ▲５六玉 △９五龍 ▲５二銀 △６四桂
▲５七玉 △４八角成 ▲６八玉 △５九銀 ▲７七玉 △７六桂
▲８七金 △６八銀不成▲７八玉 △９八龍 ▲８八桂 △同桂成
▲同　金 △７七金
まで146手で後手の勝ち

８五に桂馬を跳ねたあたりからの攻めが強引だと自分でも思うのですが
どこが悪いか、どうすれば良かったのか教えてください。よろしくお願いします。

矢倉三間に美濃じゃ上からの防御力が違い過ぎる…

あととりあえず三手先を読んで攻めをスタートさせるクセつけたらどうでしょ
駒損して攻めが切れるの分かってるのに踏み込んでも仕方ない

>>139

>>138です。早速にありがとうございます。
ちなみに８五桂の前に７五歩を入れてから桂馬を跳ねてみたらどうなるのでしょうか？
後手が７五歩を取り込んでくれれば７筋に歩を打てるから案外いいのでは、と思ったのですが。

>133が読みにくいってどういうこと？
見たところアドバイスはおかしくないし、算用数字だけの説明が読みにくいってことか？
算用漢用のほうが全角だからなんか違和感があるけどなぁ。

まぁどっちでも理解できるしこれからも頑張ってー

>>141
こいつは級でよく分かってないアホだからスルー安定
全角に違和感とか先週将棋始めたんだろう

>>141
自分も同意。キチガイがいちゃもんつけてるだけにしか見えない

>>142
全角英数字は悪いものって思ってるキチガイはほっとこうよ

「55」よりも「５五」のほうが読みやすい、ってことだよね？
俺はそれに関してはどっちでもいいけど、せめて▲△は付けてほしいかなーとは思う。
あと、どの診断士とどの診断士が同一人物なのかは俺にはわからないが、>>133さんの場合は手と手の間に空白を使うと見やすくなるんじゃない？　あと改行位置。

2chじゃ25歩と書くのもよくあるだろ。わざわざ繰り返し指摘するような事か？
棋譜なら▲入れないと論外だが、アドバイスでそこまで必要なのかも疑問
25歩33角と書かれて盤面がイメージできない方がおかしいだろ

ここは10級以上の初心者もいるから、できるだけ分かりやすくはしたほうがいいと思う。

>>145
俺と逆だねｗ
俺は「55」のほうが読みやすいよ。微差だけどね。
▲△なし＆空白なしだと（例えば５五歩同歩４五銀）
座標と駒が同じ全角の幅だしちょっと読み取りにくい。
「55」の場合は空白ナシでも座標と駒がはっきりわかりやすい。
俺が変なのか？ただの慣れ？ｗ

改行や、行の先頭に空白を上手く使ったりすると読みやすくなるね。
まぁアドバイスだし、じっくり盤に並べて見るものだからどちらでも構わないけどｗ
なんか荒れちゃってすまんね。

>>148
結論 ただのゆとり

半年ROMれ

141のほうに共感できるけどな。

将棋板にいて
全角が違和感って有り得るのか…？
半角でも見れるならともかく全角が違和感ってのは
ちょっとよく分からないな
まあ単芝連打してるからきっとそういう変な人なんだろう

>>151
説明不足ですまん、全角でスペースなしに違和感があるということ。
棋譜をコピペするときなどは当然▲△がついてるし、
チャットとかでのやりとりは全て半角が普通だから。
むしろ▲△と空白がない全角でダラーっと書いてあることのほうが少ないでしょ。
将棋板にいるいないとかじゃなくて、人間なら全角で文字が羅列してあるよりも
半角数字*2全角漢字　のほうが読み取りやすいはずだよ？
きっと棋力が低いから慣れてる全角じゃないと読みにくいんだと思う。
というかどちらでもいいと言ってるのに、いちいち触れてくる人が多いのはやはりそーゆーことなんだろうね。

質問者と診断士とのやりとりなのに
勝手に見させてもらってる外野があれこれ言うのがおかしい

>>152は「全角」と「半角」を勘違いしているんじゃないか、とすら感じてしまう。
正式な表記方法が「５五」なんだから、可能である限りそう書いたほうがいいしそのほうが読みやすいに決まってるだろ。

>>153
なら正直に言おう。
俺は>>94でありながら>>112を書いた。つまり自分にアドバイスをくれた相手にだめだしした。
読みにくい回答は嬉しくない。これが質問者の正直な気持ちだ。
「もう既に他の人が回答してあげている質問だから、俺は答えなくていいかな」と考える診断士さんもいるだろうと想像すると、むしろ読みにくい回答は迷惑だ。

55歩が読みにくいとかどこのおっさんだよ
質問者のくせに最低だなお前

はやくスレ主さんとかID:qKtHSZFZとかみたいな
本当に丁寧でわかりやすい人戻ってきてくれないかな。

今の回答者はわかりにくい、不親切、傲慢で最悪だよ。
さっさと消えて欲しい。

ああそうか、こうやって回答者のやる気削ぐのが目的なのねこの荒らしは

わかりにくい手抜きで役に立たない無能で不必要な余計なことしかしない
荒らしに近い回答者ならやる気なくしてくれるのは大歓迎

>>154
正規の表記方法は「５五」ではないよ、「▲or△５五」が正解、雲泥の差です。
多分君は本とか読まない、読んでもものすごく遅いんだろうな。
流し読みするのには座標と駒がはっきりわかる半角全角の流れが見やすい。


って荒しだったのか、スルーできなくてごめん。

同じようなこと思っている人、やっぱりいたのか。
ちょっとほっとした。

私は荒らしじゃない。
回答者だったらどんな人でもいいのか？
何よりも優先されるべき、保護されるべき人なのか？
自分の目で良し悪しも見分けず妄信するのはよくない。
別に質問者として贅沢な発言をしているわけじゃなく、スレのクオリティを低くする者の扱いの是非について提言しているだけです。

>>159
これは完全に私のミス。
わかってはいたのだけど、書き忘れてしまいました。>>152は数字の全角半角について着目しているようだったし。

こうして、一ヶ月くらいスレ主さんを待ち侘びるのであった

荒らしは語尾に。
そして長文


分かりやすいな

ID:ubfE8FLfは級位者のくせに他所のスレでも荒らしをしていたからただの中学生かと
彼の意見は無視していい

ところでいつもの診断士さんはどこへ？

こういう流れから回答者が居なくなってスレが潰れるんですね、わかります。

程度の低い診断士しかいないスレならあってもなくても同じでしょう。

それなら、あなたが「程度の高い診断士」になられては如何？

ところで、俺に対して反論する人たちは俺のことを煽ったり叩いたりするばかりで、自身の意見や診断士を擁護する理由について全く語ろうとしないね。
何故なのでしょう。

>>167
なにが「それなら」なのか……。話が繋がってないぞ。

文句を言うくらいなら、手本になっては如何と言いたかったのですが。
まさか文句を言いっぱなしなんて程度の低い真似はしませんよね。

乞食風情が何を偉そうにｗ

文句を垂れる人間より診断士のほうがスレに貢献してるからなあ。

そもそも文句をみんな言わない時点で他の人には不満なんてないっていうのに・・・。

ゆとりってマジでゆとりなんだな

ID:qKtHSZFZは懇切丁寧に回答してくれるので、とても勉強になる
符号の表記方法が多少気になるけど、その人の癖かもしれないですね
とりあえず「▲５五歩」または「▲55歩」のような表記ならOKでしょう

スレ主さんかID:qKtHSZFZさんが降臨してください。

そして手抜きのへたくそなわかりにくい荒らし解説者は消えてください。

ゆとり「めんどくさくても俺にわかりやすく説明してください、自分は努力したくありません」

一般良識のある人間「ちょっと読みにくいけど問題ない、読み取る努力はこっち側がすべきだし、感謝しています」

そもそもしっかり理解するには盤に並べる必要があるはず、
脳内で数十手進めるとか言うわけではないのだから、どちらでも全く問題はない。

>>174みたいな奴らがあらし。自覚ないというか本気で言ってるなら池沼レベル。

表記もまともにできない低能は診断するなよ
出たがりの無能か

>>175
下手な手抜き解説本人乙

おまえは他の優秀な診断士や質問者にとって邪魔だから消えろ
おまえはガンでいると荒れるんだよ

しかしこの無能なわかりにくい
程度の低い診断士に視てもらうくらいなら
ソフトに診断してもらった方が遙かにましだ。

これだけ嫌われても身の程知らずに出てくるのだから
よっぽどの荒らし体質だよね。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

これからはわざわざ見難い書式でアドバイスしてくる奴は
故意犯の荒らしってことだな

いやその場でお願いして直せば無問題。

だからそれ以上に
手抜きでわかりにくくて粘着質の
へたくそ荒らし回答者の方が何倍も荒らしだね。

実際いくら言っても聞く耳持たないし荒れてるのこいつのせいだし。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

他人に教えを乞うている立場の人間が上から目線とかｗｗｗｗｗ
しかも噛み付いてるのが、回答の内容が悪いからではなく表記が悪いからとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いのはお前の頭だってのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先手：私（１０級）
後手：相手（１０級）

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △３二金 ▲７八金 △８四歩
▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △２五角 ▲３六飛 △同　角
▲同　歩 △２二銀 ▲６八玉 △５二金 ▲５八金 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七銀 △８二飛 ▲７七角 △３八歩
▲同　銀 △３三銀 ▲６六角 △６二銀 ▲８三歩 △同　飛
▲８四歩 △８二飛 ▲３三角成 △同　桂 ▲８三銀 △同　飛
▲同歩成 △３九飛 ▲７二と △６九銀 ▲４九角 △５八銀成
▲同　玉 △３七歩 ▲同　桂 △２八金 ▲６一飛 △４二玉
▲６二と △同　金 ▲同飛成 △３一玉 ▲４二銀 △２一玉
▲３一金 △２二玉 ▲３三銀成 △同　玉 ▲３二龍
まで65手で先手の勝ち

相手の△２五角が決まったように思えるのですが、これはやられたらまずいのでしょうか？
これでも１局になるのでしょうか？

横歩をやるなら角打ちに対する定跡は知ってないとまずいですよ
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/tactics032.htm
２五角でも４５角でも先手優勢にできます
低級の僕ですら知っている定跡です

横歩は知らないと指せない

先手：相手（不明）
後手：私（一応上級）

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △５四歩
▲４六歩 △２二飛 ▲４七銀 △４二銀 ▲５八金右 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲６八金上 △４四歩
▲７六歩 △５二金左 ▲６六角 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △６四歩 ▲５六歩 △６三金 ▲７七桂 △７四歩
▲３六銀 △５三銀 ▲４五歩 △４二飛 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △同　銀 ▲３三角成 △同　桂 ▲４八飛 △４七歩
▲同　飛 △３八角 ▲４八飛 △２九角成 ▲１五角 △２一桂
▲４五銀 △４七歩 ▲４九飛 △３八馬 ▲４七飛 △同　馬
▲同　金 △４五飛 ▲４六歩 △２五飛 ▲２六銀 △１五飛
▲同　銀 △２八飛 ▲３一飛 △４五桂 ▲同　歩 △４六歩
▲同　金 △５七銀 ▲７八金 △４六銀成 ▲２一飛成 △５六成銀
▲５九桂 △５五角 ▲６六角 △同　成銀 ▲同　歩 △５六角
▲６七桂打 △３七角成 ▲４四歩 △５九馬 ▲４三歩成 △６八金
▲８九銀 △６七角成
まで８６手で後手の勝ち

まだまだ至らない部分もあるだろうけど自分なりに綺麗に捌いたつもり
６１手目、同銀と取らせた局面で手番を握り、玉の固さも上で必勝形だと思った
でもそこからの攻めの構想がよく分かりませんでした
はたして６２手目は２八飛で正しかったのか・・・
本譜はバレバレの攻め筋に相手がハマって攻め続けられたけどｗ
診断お願いします

>>187
62手目は、飛車を打つなら△４九飛と金取りの先手で打ちたいですし、
他には先手の桂頭を攻める△７五歩が厳しいです。
64手目は、△２八飛と打ったのを生かして、△５九銀▲７八金△６九角と
金を攻めるのが良いです。

こんなのじゃなくて早く優秀で詳しくてわかりやすい診断士さん来てください

強いですね・・・
初〜二段はありそうですね
187さんの言うことだけで十分でしょう

投稿者が指名できるように診断士にコテ付けてもらえば？

指名やってもいいけど
診断士にも選ぶ権利はあるからやってくれる保証はないわけで。

それに皆さんお目当てのスレ主様とかもう一人の詳しいわかりやすい診断してくれる方は
最近顔を出してくれないようだからあまり意味はないかなあ。

でももしかしたら指名したら来てくれるかもだから
お試しでやって見てもいいかもね。

消極的な手が多いためか受け手にまわることが多く困っています
どうせ受けるなら左美濃等の堅陣に囲い、敵陣に駒を打っていったほうがいいのでしょうか
診断よろしくお願い致します

先手：私（14級)　後手：相手（14級)
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △９四歩　　▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △４三銀 ▲５八金右 △３三角　　▲９六歩 △４二飛 ▲５六歩 △５二金左
▲６八銀 △６二玉　　▲５七銀左 △７二銀 ▲６八金上 △７一玉 ▲３六歩 △１四歩
▲１六歩 △５四銀 ▲３七銀 △８二玉 ▲２五歩 △６五銀　　▲２六銀 △７六銀
▲３五歩 △４五歩 ▲３三角成 △同　桂　　▲３四歩 △４四飛 ▲３三歩成 △８四飛
▲８六歩 △同　飛　　▲８八歩 △４四角 ▲６六角 △同　角 ▲同　銀 △８七角
▲７九玉 △７一玉 ▲２三と △８五飛 ▲７七歩 △６五銀　　▲同　銀 △同角成
▲７六銀 △同　馬 ▲同　歩 △４六歩　　▲同　歩 △２七歩 ▲同　飛 △３六銀
▲５七飛 △２五銀　　▲同　銀 △同　飛 ▲２七歩 △３八銀 ▲３六銀 △２三飛
▲３七桂 △２七銀不成▲４一角 △２六飛 ▲３五銀 △３六飛　　▲４四銀 △２八銀不成
▲５五歩 △３七飛成 ▲５四歩 △５七龍　　▲同金直 △５四歩 ▲５三歩 △５一金引
▲２三角成 △４二歩　　▲２一飛 △３九飛 ▲６九桂 △６五桂 ▲５八金引 △３一歩
▲１一飛成 △５七銀 ▲５九香 △６八銀成 ▲同　玉 △３八飛成　▲５六馬 △５七金
▲同　桂 △同桂成 ▲同　玉 △３七龍　　▲４七金打 △２七龍 ▲５二銀 △同金直
▲同歩成 △２一歩　　▲５三角 △８二玉 ▲６一と △同　銀 ▲６六馬 △３七銀成
▲７一金 △４七成銀 ▲同　金 △３六金 ▲４八銀 △５五桂　　▲同　銀 △同　歩
▲６一金 △４七金 ▲同　銀 △５六金　　▲同　馬 △同　歩 ▲同　玉 △５五歩
▲６六玉 △４七龍　　▲７一角成 △９二玉 ▲９三金
まで141手で先手の勝ち

>>193
うーん、受けたいなら振り飛車のが向いてるかも…

自分もあんま差のない雑魚だけど、序盤の駒組だけ突っ込んどきます
話半分に聞いてね


7手目▲68玉　居飛車急戦は9筋が生命線なので、振り飛車側に突かれたら
　　　　　　　必ず▲96歩と受けておいた方が良いです

21手目▲68金直　急戦ならばまず25歩を急ぐのが肝要かと…
　　　　　　　　　▲68金直はこちらに指す手が無いときに使う程度で良いのでは

27手目▲37銀　相手が△54銀と出て角の頭を守るものが無くなった場面。
　　　　　　　　ここはすぐさま35歩と仕掛けたい。
　　　　　　　　そのためにも▲25歩は早めに欲しかった…
　　　　　　　　以下△同歩に▲46銀△36歩▲35銀と
　　　　　　　　斜め棒銀に出るのが一つの攻め方。あるいは三筋に飛車をやるという手もあり


それから舟囲い棒銀なら△64歩とされるまで▲26銀と出るのはやめといた方がいいと思います
(後手の64角が危険なので)
先に▲46歩としておく方が良いかと

>>194
序盤については不急の手が多いわけですね
早めの▲25歩、▲96歩を心掛けたいと思います
銀の扱い方についても大変参考になりました
ご診断どうもありがとうございました

先手：自分

▲７六歩 △３四歩 ▲６八銀 △５四歩 ▲５八金右 △５二飛
▲４八銀 △４二銀 ▲６六歩 △３三銀 ▲３六歩 △５五歩
▲３七銀 △４四銀 ▲４六銀 △３三角 ▲６七銀 △３五歩
▲同　歩 △４二金 ▲１六歩 △６二玉 ▲３七桂 △２四歩
▲２六歩 △７二玉 ▲６八玉 △５三金 ▲６五歩 △６四歩
▲同　歩 △同　金 ▲９六歩 △６二銀 ▲９七角 △６三銀
▲６五歩 △５四金 ▲３一角成 △５一飛 ▲３二馬 △６五金
▲４五銀 △同　銀 ▲同　桂 △５六歩 ▲３三桂成 △同　桂
▲同　馬 △３六桂 ▲２九飛 △４八銀 ▲２五歩 △５七歩成
▲７八玉 △５六金 ▲４二銀 △６七金 ▲同　金 △同　と
▲同　玉 △５七飛成 ▲７八玉 △６六歩 ▲５一銀成 △６七龍
▲７九玉 △７八金 ▲同　金 △同　龍 ▲同　玉 △６七銀
▲７七玉 △８四歩 ▲６六玉 △５七銀不成▲７五玉 △５一金
▲同　馬 △７四歩 ▲８六玉 △８五銀 ▲９七玉 △７六銀引成
▲６二飛 △７三玉 ▲６五金 △８六金 ▲同　歩 △同　銀
▲９八玉△８七成銀

完全に押してたと思ったのに負けちゃった
何が悪かったのか教えて下さい
出来れば最後の金は見逃して欲しい

>>196
自分も素人だけど、３手目▲６八銀は大悪手ですよ。
４手目に△８八角成とやられて終了しちゃいます。
初心者用テキストに悪手の例として載ってるくらいやっちゃいけない手です。

>>196
１番まずかったのは、５４手目△５七歩成を許したことです。
５３手目は▲５六歩とし、△同金▲同銀△同飛▲５七歩で問題ないです。

先手：自分

▲７六歩 △３二金 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩
▲４八銀 △８五歩 ▲７七角 △４二銀 ▲３六歩 △６二銀
▲３七銀 △４一玉 ▲５八金右 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲６八玉 △６四歩 ▲７八玉 △８四銀 ▲８六歩 △同　歩
▲同　角 △８五銀 ▲６四角 △９二飛 ▲８七歩 △７二金
▲９六歩 △７三金 ▲４六角 △８二飛 ▲２六銀 △５四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　角 △６二歩 ▲２五銀 △５五角
▲４六歩 △４四角 ▲同　角 △同　歩 ▲３四銀 △３三歩
▲２五銀 △６三金 ▲３八飛 △５三銀 ▲３四歩 △同　歩
▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲８七歩 △同銀成
▲７九玉 △８八成銀 ▲６八玉 △８九成銀 ▲３三歩 △８八飛成
▲５九玉 △４二金 ▲４三銀成 △同　金 ▲３二歩成 △５二玉
▲４一角 △６一玉 ▲６三角成 △同　歩 ▲４一と △３四歩
▲５六銀 △９九成銀 ▲６五歩 △６六桂 ▲６八金寄 △７七銀
▲４五歩 △６八銀成 ▲同　金 △８九龍 ▲６九金 △７八金
▲５一金 △７二玉 ▲６一銀 △８二玉 ▲７八飛 △同桂成
▲７二金 △９二玉 ▲４八玉 △６九成桂 ▲４七玉 △４九飛
▲３六玉 △３五金 ▲３七玉 △４六金 ▲２六玉 △２九飛成
▲５二金 △３七角 ▲２五玉 △２七龍 ▲２六歩 △同　龍

まで112手で後手の勝ち

何が悪いか教えて下さい！オナシャス！

200GET

>>200
12月25日 ○ 森内俊之 久保利明 ○ 第61回NHK杯戦本戦3回戦

>>199
・９手目は、▲７七銀として矢倉囲いにするのが普通です。
・２３手目▲８六歩は良くありません。自分の玉の近くで戦いを起こすのは危険です。
・３１手目は、▲７七桂と８五の銀を下がらせるのが良いです。８五銀を放置すると、
　本譜のように後で△８二飛〜△８六歩と攻められてしまいます。
・５９手目▲８七歩はタダで、受けになっていません。ここで▲３三歩が良いです。
・７８手目△３四歩以降は、駒不足でどうしようもありません。

本譜は、７八に玉がいるのに▲８六歩と戦いを起こしたため、△８五銀〜△８二飛〜
△８六歩とされ、８筋を突破されてしまいました。
まずは玉を囲いましょう。普通に矢倉囲いにすれば、簡単に突破されることはありません。
また、左側に玉を移動する場合は、右側で戦いを起こすようにしましょう。

スレ主さんもういないのかなあ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

オレも前スレの分、待ってるんだけどねｗ
変な奴の書き込みが原因かも

>>204
さすがに前スレの分は落ちてるので一応断って再掲してもいいかもｗ
でも今スレ主さんはいない・・(泣)

他の人のアドバイスも良いけど主が丁寧すぎて他が雑に見えるなｗ

ID:qKtHSZFZさんクラスでも
十分丁寧だしわかりやすいよ

スレ主さんかどちらかの再登場ｷﾎﾞﾝﾇ

先手：相手さん（棋力不明）
後手：おいら（棋力不明）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３三角 ▲同　角成 △同　桂
▲２五歩 △２二飛 ▲８八角 △４二銀 ▲４八銀 △６二玉
▲１六歩 △７二銀 ▲６八玉 △７一玉 ▲９六歩 △９四歩
▲５八金右 △２一飛 ▲３六歩 △３二金 ▲５六歩 △５四歩
▲７八玉 △５三銀 ▲６八銀 △８二玉 ▲１五歩 △４四銀
▲５七銀左 △７四歩 ▲４六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８三銀
▲６七金 △７二金 ▲３七桂 △７三角 ▲６五歩 △４五桂
▲同　桂 △同　銀 ▲６四歩 △同　角 ▲５五歩 △３六銀
▲５六銀 △５一飛 ▲５四歩 △４六角 ▲２六飛 △３五歩
▲１一角成 △同　飛 ▲５三歩成 △４四角 ▲６六香 △５三角
▲２四歩 △２一飛 ▲３四桂 △２四歩 ▲２二歩 △６一飛
▲２四飛 △２三歩 ▲２六飛 △１九角成 ▲３六飛 △同　歩
▲５二銀 △６二飛 ▲５四歩 △２六角 ▲６三香成 △同　金
▲同　銀成 △同　飛 ▲５三金 △６一飛 ▲６二歩 △５一飛
▲４二桂成 △同　金 ▲６三金 △１八飛 ▲５三歩成 △４八飛成
▲６八金引 △５七銀 ▲６七銀 △６八銀成 ▲同　金 △４四角
▲６六銀打 △６五歩 ▲４二と △６六歩 ▲５八金打 △６七歩成
▲同　玉 △６六銀 ▲７八玉 △５八飛成
まで１０６手で後手の勝ち

相手のお手伝いがあって何とか勝てた。いくつか質問も

その１
４２手目△４五桂の仕掛けは本当に成立するのか

その２
５５手目もし▲３七歩と打たれて△３四桂なんかだと
▲１六飛△２七銀成or不成▲４六飛△同桂▲５五角で負け

▲３七歩と打たれて△同銀不成は
▲４六飛△同銀不成として▲５五角の心配がないと思いきや、
この４六にいる銀を標的にする▲５八桂や▲３八桂や▲２八角を少し並べたが
全部後手が悪くなる順しか見えなかった

つまり５４手目△３五歩は悪手で代えて△１九角成とするが
それでも△１九角成に▲３六飛で次の▲５三歩成を飛車で取れないし、
単に▲３四飛と走る手も厳しいしどのみち負けだよなぁ・・・

序盤のどの辺で間違えたんだ＼(^o^)／

その３
７６手目△２六角は後のことを考えたら△３五角の方が実戦的な手だったかな？
９６手目に龍で金取って詰ませられた訳だし

その４
８８手目は落ち着いて△５四飛が良かったかのな

その５
９８手目は△６五香の方が実戦的な手だったか、それとも△５九銀か

診断お願いします

先手：自分　1級
後手：相手　1級

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲７七角 △３二銀 ▲８八玉 △５二金左 ▲５七銀 △９四歩 ▲９八香 △４五歩
▲６六歩 △３五歩 ▲９九玉 △４四飛 ▲８八銀 △３四飛 ▲６八金寄 △４三銀
▲７九金 △９五歩 ▲１六歩 △６四歩 ▲７八金寄 △５四銀 ▲２六飛 △３六歩
▲同　飛 △同　飛 ▲同　歩 △３九飛 ▲４一飛 △２九飛成 ▲３五歩 △１九龍
▲３四歩 △２二角 ▲２四歩 △８五桂 ▲６八角 △９四香打 ▲２三歩成 △９六歩
▲同　歩 △６六角 ▲同　銀 △９七歩 ▲同　香 △同桂成 ▲同　銀 △９六香
▲同　銀 △同　香 ▲８八玉 △９一香 ▲９四歩 △９七歩 ▲同　桂 △同香成
▲同　玉 △８五桂 ▲８六玉 △８四銀 ▲９九香 △１六龍 ▲２一飛成 △９六歩
▲７五銀 △同　銀 ▲同　玉 △５六龍 ▲８五玉 △６七銀 ▲同　金 △同　龍
▲８六玉 △８四歩 ▲９六香 △８五金 ▲９七玉 △６八龍 ▲同　金 △７九角
▲９八玉 △９七歩 ▲９九玉 △６八角成 ▲９三銀 △７一玉 ▲８三桂 △６二玉
▲８九角 △９三香 ▲７一銀 △６三玉 ▲８八飛 △７九馬 ▲９三歩成 △８八馬
▲同　玉 △５八飛 ▲７八香 △９八金 ▲同　角 △同歩成 ▲同　玉 △７八飛成
▲８八香 △８九角 ▲９七玉 △８六銀 ▲同　歩 △７七龍 ▲８七銀 △８六金
まで128手で後手の勝ち

角切りから端攻め喰らってあっという間に穴熊が崩壊してしまった。
2筋、3筋の歩を伸ばしたのが悠長すぎたのか？
大駒交換後どう指せば良かったか教えてください。

宜しくご指導のほどお願いいたします
先手 相手 棋力不明
後手 自分 ５級ぐらい

△７六歩 ▲３四歩 △２六歩 ▲４四歩 △４八銀 ▲３二銀 △６八玉 ▲ ３三銀
△７八玉 ▲６二銀 △６八銀 ▲５二金 △５六歩 ▲５四歩 △５八金 ▲４３金
△７七銀 ▲３一角 △２５歩 ▲４二玉 △７九角 ▲７二玉 △３六歩 ▲６四角
△３七銀 ▲７四歩 △６六歩 ▲７三桂 △６七金 ▲２二玉 △８八玉 ▲３二金
△７八金 ▲９四歩 △１六歩 ▲９五歩 △１八香 ▲９三香 △4六角 ▲５三銀
△２六銀 ▲４六角 △４六同歩 ▲４七角打 △３五歩 ▲３六角成 △３四歩 ▲３四同銀
△２四歩 ▲６四銀 △３五歩打 ▲３五同銀 △３五同銀 ▲３五同馬 △４一角打 ▲２四馬
△６三角成 ▲４六馬 △３七銀打 ▲５二歩打 △７四馬 ▲８五銀打 △８五同馬 ▲３七馬
△３七同桂 ▲８五桂 △４四角打 ▲５五歩 △６五歩 ▲９六歩 △９六同歩 ▲３六歩打
△６四歩 ▲３七歩成 △３七同角 ▲３六歩打 △５五角 ▲３七角打 △２五飛 ▲７七桂成
△７七同桂 ▲５五角成 △５五同飛 ▲４六角打 △５二飛成 ▲６九銀打 △５七銀打 ▲５一歩打
△４一龍 ▲７八銀成 △ ７八同玉 ▲６六桂打 △６六同銀 ▲７一金打 △８八玉
▲７八銀打 △５七金寄 ▲８九銀成 △９七玉 ▲６四角 △７五角打 ▲１六香
△１六同玉 ▲７五角 △７五同歩 ▲６三角打 △ ７四角打ち ▲４一角 △４一同角成り まで時間切れで先手の勝ち

>>211矢倉は不慣れで端攻めで行こうと思ったけど首尾一貫してませんでしたorz

１ 囲い終わるまでの駒組はこんな感じでいいのでしょうか？
２ 角を打った後の２筋３筋の対応が失敗してた気がするけど、どうするべきだったんでしょうか？
３ どっかで端攻めから１三歩打ちは？
４ 終盤 駒が足りずに苦労したけど敵玉に上手く迫る手はあるでしょうか？駒渡し過ぎで自分の負け？

△７七銀 ▲３一角 △２５歩 ▲４二玉 △７九角 ▲７二玉 △３六歩 ▲６四角
△３七銀 ▲７四歩 △６六歩 ▲７三桂 △６七金 ▲２二玉 △８八玉 ▲３二金
△７八金 ▲９四歩 △１六歩 ▲９五歩 △１八香 ▲９三香 △4六角 ▲５三銀
△２六銀 ▲４六角 △４六同歩 ▲４七角打 △３五歩 ▲３六角成 △３四歩 ▲３四同銀
△２四歩 ▲６四銀 △３五歩打 ▲３五同銀 △３五同銀 ▲３五同馬 △４一角打 ▲２四馬
△６三角成 ▲４六馬 △３七銀打 ▲５二歩打 △７四馬 ▲８五銀打 △８五同馬 ▲３七馬
△３七同桂 ▲８五桂 △４四角打 ▲５五歩 △６五歩 ▲９六歩 △９六同歩 ▲３六歩打
△６四歩 ▲３七歩成 △３七同角 ▲３六歩打 △５五角 ▲３七角打 △２五飛 ▲７七桂成
△７七同桂 ▲５五角成 △５五同飛 ▲４六角打 △５二飛成 ▲６九銀打 △５七銀打 ▲５一歩打
△４一龍 ▲７八銀成 △ ７八同玉 ▲６六桂打 △６六同銀 ▲７一金打 △８八玉
▲７八銀打 △５七金寄 ▲８九銀成 △９七玉 ▲６四角 △７五角打 ▲１六香
△１六同玉 ▲７五角 △７五同歩 ▲６三角打 △ ７四角打ち ▲４一角 △

棋譜貼りたいのに、「本文が長すぎる」って出て書き込めない。
もっと長い文章あるのに・・・なんで

>>214
ちゃんと改行してる？

忍法貼のレベルが低いんじゃあないか

先手：自分9級　　後手：相手9級

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩
▲７八金 △４二銀 ▲４八銀 △７二銀 ▲５六歩 △３二金
▲５八金 △５四歩 ▲３六歩 △５三銀 ▲３七銀 △４一玉
▲２六歩 △８五歩 ▲７七銀 △８三銀 ▲６九玉 △８四銀
▲６七金右 △５二金 ▲７九角 △７四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △４四銀 ▲６八角 △７三桂 ▲７九玉 △６五歩
▲２五歩 △６六歩 ▲同　銀 △９四歩 ▲８八玉 △６二飛
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △４五銀
▲２四歩 △同　歩 ▲２五歩 △３六歩 ▲４六銀 △同　銀
▲同　角 △６六角 ▲同　金 △同　飛 ▲６七銀 △６五飛
▲２四歩 △６六歩 ▲５八銀 △２五歩 ▲５五歩 △５六金
▲５四歩 △６七歩成 ▲同　銀 △同　金 ▲同　金 △同飛成

>>217の続き
▲７八金 △７六龍 ▲７七歩 △６五龍 ▲６六歩 △５四龍
▲２五飛 △３四銀 ▲５五飛 △４四龍 ▲５三歩 △同　金
▲６二角 △５四歩 ▲３五飛 △同　銀 ▲同　角 △５二金打
▲４四角 △同　金 ▲８一飛 △５一銀 ▲４四角成 △同　歩
▲５三歩 △同　金 ▲６二銀 △５二金 ▲５一銀成 △同　金
▲２三歩成 △同　金 ▲４三銀 △２二飛 ▲５三金 △６一角
▲３二歩 △３三金 ▲６一飛成 △７九銀 ▲同　玉 △２九飛成
▲８八玉 △７九銀 ▲９八玉 △８六桂 ▲同　歩 △８八銀成
▲同　金 △４三金 ▲同　金 △６一金 ▲４二金打
まで125手で先手の勝ち

2枚換えされまくり・・・中盤が下手すぎる。

>>208
�@▲同歩△同銀▲２六飛で桂を取られただけとなり、成立しません。
　 42手目は△５五歩が良いです。▲同歩△同銀となれば、次に△４六銀が狙えます。
�A▲３七歩には△同銀不成▲４六飛△同銀不成とし、
　 １．▲５八桂は、△４九飛▲５九金△１九飛成▲４六桂△６四香or△３六桂
　 ２．▲２八角は、△２六飛▲４六角△同飛▲５五角△７三角▲４六角△同角　で後手良しです。
�B本譜は先手が戦力不足なので△２六角で十分ですが、接戦の場合は、△３五角や△１七角成が良いと思います。
�C本譜は大差なのでどちらでも良いですが、今後を考えると、冷静に△５四飛と相手の攻めをなくす手を指せる方が良いです。
�D△５九銀や△４六馬のように６八金を狙うのが良いと思います。

42手目の局面は、確かに指す手があまりなく、△４五桂▲同桂△同銀で一見良さそうですが、よく考えると上手くいかない
ことが分かると思います。こういう局面で△４二金や△５五歩など無理をしないようになると良いと思います。

>>210
・41手目は▲同歩が良いです。△４四角▲２八飛△３六飛▲３七歩とし、△２六飛▲同飛△同角なら、同じ大駒交換でも
　先に飛車が打てて後手の角が遊んでおり先手良しですし、△３四飛なら▲６八銀〜▲６五歩で十分だと思います。
・47手目▲３五歩〜▲３四歩は良いですが、51手目は▲２一飛成が良いです。△４四角は▲４一龍で、△２二角なら▲２四歩で
　本譜の51手目の局面で桂を入手している勘定になりますし、△１七角成なら▲３三歩成で十分です。
・53手目は▲８六角が良いです。９七に利いていますし、後で▲６四角が狙えます。
・67手目は▲９七歩が良いです。▲８八玉もありますが、本譜のように玉が上に出るようになると受けるのが大変です。
・79手目は▲６七金や▲５九香など、△５六龍とさせない方が良いです。

▲３五歩〜▲３四歩は良いですが、▲２四歩のようにあまり遅すぎるのは良くありませんので、遅いなと思ったら、
▲２一飛成のような平凡な手を指すのが良いです。
受けについては、△８五桂には特に何かない限り▲８六角が無難です。また、穴熊の場合はなるべく９九で頑張る方が良いです。

>>220
ありがとうございます。
いつも大駒交換すれば捌いて堅さでこっちが有利と指し手が雑でした。

△８五桂からの△１四歩〜△１３歩の受け方がいつもよくわかりません。
よろしければもう一つ診断していただけないでしょうか。

先手：相手　棋力不明
後手：自分　１級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６八飛 △６二飛
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲１六歩 △７二銀
▲２八玉 △６三銀 ▲７八銀 △３三角 ▲３八銀 △２二玉
▲１五歩 △１二香 ▲２六歩 △１一玉 ▲２七銀 △２二銀
▲３六歩 △３一金 ▲３七桂 △５二金 ▲７七角 △９四歩
▲５八金左 △５四銀 ▲３八金 △４二金寄 ▲４六歩 △９三桂
▲８六歩 △８四歩 ▲５六歩 △８五歩 ▲８七銀 △６一飛
▲４七金左 △６五歩 ▲同　歩 △７七角成 ▲同　桂 △８六歩
▲同　銀 △６七歩 ▲同　飛 △７八角 ▲６六飛 △８七角成
▲７五歩 △８一飛 ▲８五歩 △同　桂 ▲同　桂 △６五銀
▲８八歩 △６六銀 ▲８七歩 △５九飛 ▲４八角 △６九飛成
▲２五桂 △６七銀不成▲４五角 △６一飛 ▲１四歩 △同　歩
▲１三歩 △同　桂 ▲同桂成 △同　香 ▲２五桂 △５八銀不成
▲１三桂成 △同　銀 ▲２五桂 △２四銀 ▲６三香 △４七銀成
▲同　金 △２九金 ▲３八玉 △６二歩 ▲７三桂不成△７一飛
▲６二香成 △７三飛 ▲１四香 △２二玉 ▲８四銀 △１五桂
▲１六銀 △３二玉 ▲７三銀不成△２七桂打 ▲１二飛 △２二桂
▲１三香成 △３九桂成 ▲３七玉 △４九龍 ▲２二成香 △同　金
▲同飛成 △同　玉 ▲１四桂 △３二玉 ▲２二金 △４一玉
▲６三角成 △５二香 ▲４五歩 △３八成桂 ▲４六玉 △４八成桂
▲１五銀 △２八角 ▲５七玉 △５八龍 ▲６六玉 △６八飛
▲７六玉 △６三飛成 ▲同成香 △７八龍 ▲８五玉 △８四歩
▲７四玉 △９二角 ▲８四玉
まで135手で先手の勝ち

飛車角交換したものの桂損で飛車が使えず中盤以降明らかに不利を感じていました。
それでも終盤で追い詰めたのに寄せを誤って頓死してしまいました。

玉頭攻めを防ぐにはBIG4しかないんでしょうか・・・。

>>222
中盤は、桂損ですが先手の８五桂と８六銀が遊んでおり、70手目の局面は先手優勢です。あとは端攻めを受けるだけです。
結論を言うと、74手目は△同香でも△同桂でも受かります。△同香なら、▲同桂成△同桂▲１四香△１二歩▲１九香△２一桂で良いです。
△同桂なら、▲同桂成△同香▲２五桂△２一桂▲１三桂成△同桂で先ほどと同じになります。以下▲１四香△１二歩▲１九香△２一桂です。
なお、自分の玉が不安な時は、84手目のように銀を渡す手はしない方が良いです。結果論ですが、△２九金としたため▲６二香成を龍で取れず、
▲８四銀とされもつれてしまいました。ちなみに終盤は、102手目は△２二金、118手目は△３八龍▲４六玉△６七飛で良いです。

端攻めで悪くなるのであれば、プロで穴熊は流行しませんので、心配する必要はありません。振り飛車側が無理して攻めることも多いです。
とはいえ、ある程度きちんと受けられないといけません。端攻めされたら毎回対局後に検討するようにすれば、自然と受けられるようになると思います。
BIG４は攻めが難しいので、個人的には松尾流穴熊をお勧めします。

>>219
ありがとう
42手目は△５五歩でとりあえず一歩持っておくのがよかったですね
55手目に▲３七歩を打たれた後の変化も検討してみます

>>211-212は？
再生ソフト使わないと診断して貰えないの？携帯厨なんで…(´･ω･｀)

>>211
�@囲い方は良いですが、28手目△７三桂は早すぎます。△７三銀や△７三角の余地を残す方が良いです。
�A50手目は△同歩とし、▲５一角なら△６二銀▲２四角成△２七歩で後手良しです。
�B角を打った後は、なかなか端攻めする余裕がなかったと思います。もしするなら、72手目に△６五銀
　▲５五角△７二飛と局面を落ち着けてからすれば良かったと思います。
�C82手目は△５五角成としたため、▲同飛と飛車を使われたので、一度△２四銀と飛車を引かせるのが良いです。
　84手目は△５四歩が無難ですが、攻めるなら、先に△６九銀と打ち、角を温存するのが良いです。
　92手目は、△５七角成▲同金△５二銀▲５一龍△６一金と龍を取れば良かったです。
　98手目は、すでに厳しいですが、△５七同角成▲同銀△６七銀成の方が紛れたかもしれません。

本譜は途中で角を打てたので、無理に当初の作戦通り端攻めする必要はありません。
問題は、角を打った後の２筋３筋の対応もありますが、何より飛車が全く使えなかったことです。
そう考えると、58手目は△５三金が良かったです。そうすれば、60手目に△６二歩と打つ必要がなく、
飛車を横に利かすことが出来ました。
矢倉戦では先手が攻める方が早いことが多いので、序盤はいきなり△９三香や△７三桂とせず、
まずは△９四歩や△８四歩と先手の様子を見て、もしいけそうなら端攻めを狙うのがいいと思います。

>>217
・37手目は▲同歩が良いです。中盤で歩がぶつかったら、何かない限り、普通は取るのが良いです。
・49手目は▲７七角が良いです。△６五歩なら▲５七銀です。
・59手目は▲５七角打と８四の銀を狙う手もあります。61手目は▲６六歩、65手目は▲７七桂が良いです。

最後は相手が受け損ねて逆転勝ちした感じですが、79手目以降の反撃は、多少無理気味ですが良かったと思います。
中盤については、相手も定跡どおり指してくれれば良いですが、本譜のように急に攻めてきた場合は少し工夫が必要です。
相手が急戦狙いの時は、早めに▲２五歩と突くのが良いです。▲２四歩から歩交換できれば、いきなり▲２六銀から棒銀も可能ですし、後で▲２四歩△同歩▲２三歩△同金▲２四角のような攻めも狙えます。▲２五歩に△３三角なら、▲７九角〜▲２四歩で十分です。
また、49手目や61手目の▲２四歩のように急いで攻めずに、受けるべき所は受けるようにすると良いと思います。

テスト

棋譜を診断してもらおうと思ったけど、本文が長すぎるっていうエラーが出て
書き込めないorz　棋譜を分けてみたけど、６行でも長いってなんで？！

>>226詳しい解説ありがとうございました
やっぱり端攻めに固執しすぎたのが失敗だったか
また利用させて頂きたいと思うので診断士の方その折には宜しくお願いいたします

▲76歩△３４歩▲２６歩△５４歩▲２５歩△５２飛▲５８金△５５歩
▲２４歩△同歩▲同飛△５６歩▲同歩△８８角成▲同銀△３３角
▲２１飛成△８８角成▲５５桂△６２玉▲３３角△４４銀▲１１角成△９９馬
▲66香△72銀▲43桂成△45銀▲５２成桂△同金右▲63香成△同銀▲９９馬△投了

こちらは先手で、相手は９９馬と香車を取ったのがまずかったと思うのですが。
具体的に、どうやってこられるといけないでしょうか？

定跡では44角成と銀を取るのが良いみたいですけども

よろしくおねがいします

>>231
21手目▲３三角に、本譜のように△４四銀なら▲１一角成で、銀を打たせた分、既に先手良しです。
▲３三角には△８九馬が普通で、先手も▲１一角成とし互角です。
最近は21手目で▲１一龍が多く、△９九馬に▲６六香や▲３三角△４四銀▲同角成△同歩▲６六香が一例です。

>>232
ありがとうございます。

先手: 俺（級位不明） / 後手: 金沢アプリレベル100
手合割：平手

▲１六歩△３四歩▲３八飛△６二銀▲３六歩△３二金▲２八銀△５二金▲３七銀
△４一玉▲４六銀△７四歩▲７六歩△８八角成▲同　銀△２二銀▲７七銀
△３三銀▲５六歩△４四歩▲６八玉△３一玉▲７八玉△８四歩▲３五歩

△４三金右▲３四歩△同　金▲３五歩△２四金▲３四角△同　銀▲同　歩
△３七歩▲同　飛△２八角▲３八飛△１九角成▲３五銀△同　金▲同　飛
△２九馬▲３三銀△５七桂▲３二銀成△同　玉▲３三金
お願いします

レベルが足りないので分割しました

先手：相手（11級）
後手：私（11級）

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀
▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △６三銀 ▲６八飛 △５四銀
▲４八玉 △６二飛 ▲３八玉 △７四歩 ▲２八玉 △７三桂
▲１八香 △４二玉 ▲１九玉 △３二玉 ▲２八銀 △５二金右
▲５九金左 △３三角 ▲３六歩 △２二玉 ▲３五歩 △同　歩
▲４六銀 △３六歩 ▲３八飛 △６五歩 ▲３五銀 △４五銀
▲４六歩 △５六銀 ▲３四銀 △６六角 ▲同　角 △同　歩
▲５五角 △４四角 ▲７三角成 △３七歩成 ▲同　飛 △３三歩
▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △６五飛 ▲４四歩 △同　歩
▲２四桂 △６七歩成 ▲３二歩 △４二銀 ▲３一銀 △同　銀
▲同歩成 △同　玉 ▲７四馬 △６六飛 ▲５二馬
まで65手で先手の勝ち

矢倉に対し、右四間飛車をよく指しています。
▲５七銀に、ん？　と思いつつも続けました。
▲６八飛。これ自体はよくされる飛車振りなので気にも留めませんでしたが、その後の角頭攻めが厳しかったです。
全くされたことのない攻められ方だったので私も上手く受けられませんでした。ほぼただで桂馬と角まで取られてしまって……。
どうすればよかったのでしょう。どんな些細な点でもいいので指摘していただけたら嬉しいです。

先手の方の添削をお願いします。
定跡とかはどうでも良いので、特に攻守のバランスについて教えて下さい。
▲７六歩△８四歩▲５六歩△８五歩
▲７七角△５四歩▲８八飛△６二銀
▲６八銀△３四歩▲４八玉△６四歩
▲６六歩△４二玉▲３八玉△３二玉
▲２八玉△５二金右▲３八銀△７四歩
▲５八金左△５三銀▲５七銀△１四歩
▲１六歩△４四歩▲４六歩△２四歩
▲３六歩△２三玉▲９六歩△３二銀
▲２六歩△４三金▲４七金△３一角
▲５九角△４二銀▲７八飛△７二飛
▲９七桂△３三銀右▲８五桂△８二飛
▲８六歩△６二飛▲３七角△５五歩
▲４五歩△同　歩▲７五歩△６五歩
▲同　歩△７五角▲５五角△４六歩
▲同　角△６六歩▲７七飛△６五飛
▲６八歩△８六角▲７六飛△８五飛
▲９一角成△６七歩成▲同　歩△４五桂
▲８九香△８八歩▲同　香△７七角成
▲同　飛△８八飛成▲６六銀△６五歩
▲８九歩△６八龍▲４六馬△５七歩
▲７九角△６九龍▲５七銀△同桂成
▲同　角△８九龍▲４五歩△５八歩
▲７九飛△８八龍▲７四飛△７三香
▲８四飛△同　龍▲同　角△６九飛
▲４八角△７七香成▲４四桂△６八成香
▲３二桂成△同　玉▲８二飛△４二銀打
▲８一飛成△５九歩成▲４四桂△同　金
▲同　歩△５一桂▲３九金△５八成香
▲７五角△４九と▲同　金△同成香
▲５八銀

>>234
19手目▲５六歩は、角交換をした時は指さない方が無難です。
29手目▲３五歩〜▲３四角は、銀と交換になるため、あまり良くありません。42手目で△２四銀など、きちんと指されると大変です。
29手目は▲５二角が良いです。次に▲６一角成と▲３四角成△同銀▲同金があります。
６二に銀がいる時は、▲５二角や▲６一角を狙ってみると良いと思います。

>>238の３行目は▲３四角成△同銀▲同飛です。失礼しました。

>>236
・36手目は△６六角で後手優勢です。右四間飛車では、５四の銀が動くと△５五角があるので気を付けましょう。
・46手目は△６七歩成から角を成るのが良いです。

８手目に△６四歩と右四間を狙う手には、本譜のように▲５七銀〜▲６八飛とする「５七銀型四間飛車」が有力とされています。
早めに右四間の狙いを見せたため、矢倉にする予定だった先手が、右四間に対して有力な形を選んだわけです。
５七銀型四間にされると勝てないというわけではないですが、やはり四間相手なのでそう簡単ではありません。
矢倉対右四間を狙うのであれば、８手目は△５二金右と様子を見るのがお勧めです。▲４八銀や▲７八金とすれば、矢倉の可能性が
高いので△６四歩とすれば良いですし、▲６七銀や▲７七角など振り飛車にしそうな時は、別の作戦にすれば良いです。
また、18手目△７三桂は早すぎます。先手の角が８八にいるので、桂が跳ねても角取りになりませんし、▲７五歩△同歩▲７八飛と
桂頭を狙われる手もあります。先手が▲７七角としたら桂が跳ねるのが良いです。

>>240
ありがとうございます。
５七銀型四間飛車については初めて知りました。
当方△５一金とする右四間飛車の定跡しか知らなかったので、△６四歩が早くなってしまいました。
やはり左美濃のほうが有力なのでしょうか。それとも、場合によって使い分ける必要があるのでしょうか。

>>237
本譜は金銀四枚を囲いに使い守りを重視しており、飛角桂の三枚でどう攻めを作るかがポイントです。
さすがに添削するような手はないですが、細い攻めをつなげるのが得意でないと指すのは難しいです。
また、相手も金銀四枚の囲いで固いので、受けがしっかりしていないといけません。
向かい飛車には、▲６七銀〜▲７八金〜▲８六歩と飛車交換を狙う攻め重視の指し方もあるので、
色々な棋譜を参考にして、自分にあった指し方を考えてみるといいと思います。

>>241
囲いについてはどれも有力です。とにかく８手目に一手様子を見れば良いので、
△５二金左の代わりに、例えば△９四歩や△７四歩とすれば△５一金型に出来ます。

>>242
ありがとうございます。
こんな感じで指していくと２４で何段くらいまでは通用しますか？

>>243
なるほど。手待ちというやつですな。
それで試してみます。ありがとうございましたっ。

>>238
ありがとうございました

>>244
三〜四段でも十分通用すると思います。
ただし、最近は穴熊が多く、研究も進んでいますので、
最新定跡の勉強や対穴熊の棋譜並べもすると良いです。
また、当然ですがそれなりに中・終盤力がないといけません。

先手:ハム
後手:自分(初心)

▲３二金△７六歩▲３四歩△６六歩▲８四歩△６八銀▲８五歩△７七銀▲４二銀△７八金▲６二銀△４二銀
▲４一玉△２六歩▲５二金△２五歩▲７四歩△５六歩▲７三銀△５七銀▲６四歩△４六銀▲８四銀△５八金
▲９四歩△６七金▲７五歩△同歩▲同銀△７六歩▲８六歩△同歩▲同銀△同銀▲同飛△８七歩
▲８二飛△６九玉▲５四歩△７九角▲１四歩△６八角▲３一銀打△７九玉▲５三金△８八玉▲１五歩△７七銀
▲６三金△２四歩▲同歩△同飛▲２三歩△３四飛▲３三歩△３六飛▲５三銀△１六歩▲同歩△同香
▲同香△同飛▲１三歩△３六歩▲３四歩△３七桂▲４二銀上△３五歩▲同歩△同銀▲３八歩△５七角
▲７三金△４六歩▲８三香△８六香▲同香△同歩▲３一玉△４五歩▲３三銀△３四歩▲同銀△同銀
▲３三香△同銀成▲同金△２五桂▲２四金△３六飛▲３二飛△同飛成▲同玉△３七香▲４二玉△８二飛
▲７二銀△３三桂成▲同桂△同香成▲同角△３七香▲３四香△同香▲同金△３七香▲３五桂△３六歩
▲６九飛△３五歩▲４五金△３四歩▲２二角△３三歩成▲５二玉△２二と▲３九歩成△７一角▲３五歩△８五飛成
▲４四銀△８二角成▲８四歩△７五竜▲７四歩△４五竜▲同銀△７一銀▲５九飛△６二金▲５三玉△３五角
▲４四香△７九桂▲８三銀△７三馬▲４二玉△２五桂▲７三桂△５二金打まで１４０手で後手の勝ち
２４で勝率１割弱、ハムで３割程度の初心者です
手順が無茶苦茶な矢倉？に組んだのは偶々入門書で矢倉の項目を読んだので試しにやっただけで得意戦法とか特にありません
羽生善治のこども将棋序盤の指し方入門という戦法が色々載っている本を買ってきてこれから読むところです
あとは１手詰入門ドリルをやってます
診断するレベルまでいってないと思うんですが２４であまりにも勝てないので何でもいいのでアドバイスがあればよろしくお願いします

すいません、盤面逆になっていたのでこちらでお願いします

▲７八金△３四歩▲７六歩△４四歩▲２六歩△４二銀▲２五歩△３三銀▲６八銀△３二金▲４八銀△６二銀▲６九玉△８四歩▲５八金△８五歩▲３六歩△５四歩
▲３七銀△５三銀▲４六歩△６四銀▲２六銀△５二金▲１六歩△４三金右▲３五歩△同歩▲同銀△３四歩▲２四歩△同歩▲同銀△同銀▲同飛△２三歩
▲２八飛△４一玉▲５六歩△３一角▲９六歩△４二角▲７九銀打△３一玉▲５七金△２二玉▲９五歩△３三銀▲４七金△８六歩▲同歩△同飛▲８七歩△７六飛
▲７七歩△７四飛▲５七銀△９四歩▲同歩△同香▲同香△同飛▲９七歩△７四歩▲７六歩△７三桂▲６八銀上△７五歩▲同歩△同銀▲７二歩△５三角
▲３七金△６四歩▲２七香△２四香▲同香△同歩▲７九玉△６五歩▲７七銀△７六歩▲同銀△同銀▲７七香△同銀成▲同金△８五桂▲８六金△７四飛
▲７八飛△同飛成▲同玉△７三香▲６八玉△２八飛▲３八銀△７七桂成▲同桂△同香成▲同角△７三香▲７六香△同香▲同金△７三香▲７五桂△７四歩
▲４一飛△７五歩▲６五金△７六歩▲８八角△７七歩成▲５八玉△８八と▲７一歩成△３九角▲７五歩△２五飛成▲６六銀△２八角成▲２六歩△３五龍▲３六歩△６五龍
▲同銀△３九銀▲５一飛打△４八金▲５七玉△７五角▲６六香△３一桂▲２七銀△３七馬▲６八玉△８五桂▲３七桂△５八金打

>>247
＞三〜四段でも十分通用すると思います。


君は何段？
これ大山の棋譜なんだけど五段なら勝てるの？

俺の悪手、緩手を指摘して！

２４デビューしようかと思ってフリーで指してるんだけど、何級くらいがよい？

先手：俺
後手：フリーの１３級
▲７六歩△８四歩▲６八飛△３四歩▲６六歩△６二銀▲４八玉△４二玉
▲３八銀△３二玉▲３九玉△５四歩▲５八金左△８五歩▲７七角△５二金右
▲７八銀△５三銀▲６七銀△３三角▲４六歩△２二玉▲３六歩△１二香
▲３七桂△４四歩▲４七金△１一玉▲２八玉△２二銀▲１六歩△４三金
▲６五歩△３一金▲６六銀△７四歩▲５六歩△５一角▲５五歩△９四歩
▲５四歩△４二銀▲９六歩△８六歩▲同　歩△７五歩▲５五銀△７六歩
▲６六角△８六飛▲８八歩△６二角▲４五歩△同　歩▲４四歩△３三金
▲４五桂△３二金引▲４三歩成△同　金▲４四歩△４六歩▲同　金△５四金
▲同　銀△７三角▲６四歩△同　角▲４七金打△７七歩成▲同　桂△７六歩
▲４三歩成△７七歩成▲２二角成△同　金▲６四飛△同　歩▲４二と△８八飛成
▲３一銀△６六角▲５五歩△２四歩▲２二銀成△同　玉▲３一銀△２三玉▲４一角

>>248
・18手目は△８六歩と早めに歩交換するのが良いです。▲同歩△同飛とし、▲８七歩なら△７六飛です。
・棒銀の受け方ですが、例えば20手目に△３一角とし、いつでも△６四角と出られるようにします。
　また、６二の銀はそのまま置いておき、まずは囲うのが良いです。
・40手目△３一角は良くありません。８八の角がいるので、次に▲４五歩が厳しいです。
・72手目は△７六香が良いです。先手は▲７七歩と打てません。88手目も△７五香があります。
・96手目は△７八飛、108手目は△同香、118手目は△２五桂や△２六桂、128手目は△３九馬、138手目は△７八金が良いです。

ハムは棒銀が多いので、本やネットで棒銀の受け方を調べると良いです。
また、△８六歩と歩交換できる時はすぐします。これを「飛車先の歩を交換する」と言い、「飛車先の歩交換三つの得あり」と
いう格言もあるくらい良いことです。ですから、△８五歩に▲７七銀として歩交換させないのが普通です。
終盤については、まず飛車を打つ時はどこが一番良いかを考えてみましょう。また、飛車で攻めるのが一番効果的なので、
118手目△２五桂や△２六桂のように、どうすれば飛車が使えるかを考えると良いです。
あと、24でなかなか勝てないのであれば、SDIN、ハンゲーム、ヤフーがお勧めです。

先手：相手
後手：私（11級）

▲２六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲７六歩 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲７八金 △３二金
▲２五歩 △７二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲３六歩 △６三銀
▲３七銀 △５四銀 ▲７五歩 △６五歩 ▲４六銀 △６四角
▲３七桂 △４四歩 ▲５六歩 △４五歩 ▲同　桂 △同　銀
▲５五銀 △同　角 ▲同　歩 △３七銀 ▲５八飛 △４二飛
▲６三角 △７一金 ▲６四角 △６二玉 ▲５四歩 △同　銀
▲同角成 △同　歩 ▲５三銀 △６三玉 ▲４二銀成 △６四玉
▲３二成銀 △５五桂 ▲５一飛 △６二角 ▲５二飛成 △８五角
▲４三龍 △６七桂成 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △６六金
▲同　銀 △同　歩 ▲７七玉 △６五銀 ▲４二角
まで65手で先手の勝ち

後手番一手損角換わりです。
31手目の▲５五銀をうっかり見落としていて、そこから悪くなりましたね。
30手目は△４四銀でよかったのでしょうか。
その他にも、もっといい手があったところがあればご教示ください。どんな些細な点でも構いません。
よろしくお願いします。

>>252
診断ありがとうございます
自分では気付かない事が多くて凄く勉強になりました
とりあえず棒銀の受けを勉強してハムに高い確率で勝てる様に頑張ってみようと思います
一つ気になったのが、矢倉の手順でこちらが銀を上がる前に相手が角道を開けると成立しないと本にはあったのですが本譜の様にこちらから角道を止めて組むという手順は無理があるのでしょうか？
くだらなすぎる質問かもしれませんがよろしくお願いします

>>251
本譜は、39手目▲５五歩以降の後手の指し方がまずかったので、特に悪手もなかったように思います。
なので何級が良いかは何とも言えませんが、中・終盤を見る限りでは５級くらいで良いと思います。

>>255
5級ってテキトーなこといってんじゃねーよ

>>254
先手番なら普通に矢倉に組めます。例えば、本譜のように▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八銀と指せば、
矢倉の定跡の▲７六歩△８四歩▲６八銀△３四歩▲６六歩と同じ局面になり、問題ありません。
後手番だと組めない場合があります。例えば▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角のように、先手に
▲２五歩と早めにされると△３三角としなければならず、△３三銀と上がれません。
ただし、今のは理論上の話で、次に本が意図していると思われることを言います。
▲７六歩に△８四歩なら▲６八銀で良いですが、△３四歩▲６六歩の場合、まず相手が振り飛車にする可能性があり、
その場合は矢倉は良くありません。飛車交換になることが多く、飛車の横からの攻めに弱いからです。
また、△６二銀▲６八銀の後、△６四歩〜△６三銀〜△５四銀〜△６二飛と右四間飛車にされると受けるのが大変です。
ですから、初心者のために、▲７六歩に△８四歩なら▲６八銀から矢倉、△３四歩なら矢倉以外の指し方をした方が良い
と言いたいのではないかと思われます。

>>257
詳しい解説ありがとうございます
凄く良く分かりました
またよろしくお願いします

>>253
24手目は△４四歩もあります。26手目は△７五角もあり、▲４五桂なら△４四銀で、次に桂取りがあります。
30手目はやはり△４四銀が良いです。34手目は△５六銀〜△４二飛と銀を温存するのが良いです。
38手目は、やや苦しいですが△５六銀▲同飛△４七飛成▲５九飛△４八銀成の勝負手もあります。
42手目は△６三玉と角を取り、例えば▲５三角成△７二玉▲７一馬△同玉▲５三歩成△５六桂▲７九玉△４一飛
と粘る手もあります。

診断士さま
当スレでの棋力判定は必ず荒れる原因になりますので、
どんなに棋力判定の依頼があっても行わない方が賢明です。
※>>1にもありますが、過去ログを読んで頂ければ分かると思います。

現在棋力判定においては下記スレで行っているので、そちらで判定して貰った方が
良いと思われます。

棋力判定スレ　Part　１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315619400/l50

>>260
ありがとう、よかったらそっちでおしえてくれ。

先手：13級相手
後手：13級自分


▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲５八金右 △８二玉 ▲２五歩 △３三角
▲６八銀 △７二銀 ▲５七銀左 △５二金左 ▲９六歩 △４三銀 ▲３六歩 △９四歩
▲４六歩 △５四歩 ▲３七銀 △６四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △１二香
▲３八飛 △４五歩 ▲３三角成 △３三飛 ▲３四歩 △３四飛 ▲３五銀 △３三飛
▲３四歩打 △３七歩打 ▲３七飛 △３二飛 ▲４五歩 △２八角打 ▲３六飛 △１九角成
▲４四歩 △２九馬 ▲４三歩成 △４三金 ▲４四歩打 △５三金 ▲４三銀打 △６二飛
▲４二角打 △１八馬 ▲５三角成 △３六馬 ▲６二馬 △６二金 ▲３一飛打 △３五馬
▲５四銀成 △６五桂打 ▲６六銀 △５七香打 ▲６八金寄 △３六角打 ▲６五銀 △６五歩
▲６四桂打 △５四角 ▲７二桂成 △７二金 ▲５五歩 △４五角 ▲６一銀打 △６六桂打
▲８八玉 △６二金 ▲２一飛成 △５八香成 ▲５八金寄 △５八桂成 ▲６四香打 △６一金
▲６一竜 △６九成桂 ▲６三香成 △７九飛打 ▲７二金打 △９二玉 ▲８一竜 △９三玉
▲８五桂打 △８四玉 ▲７五金打

棒銀にやられてしまいました。序盤の受け方、中盤の
攻め方のアドバイスをよろしくお願いします

>>262
・40手目は△３二飛が良いです。△３三飛としたため、▲３四歩に△３二飛としなければならず、
　単に△３二飛とした局面と比べると、先手はゼロ手で（１手もかけず）▲３四歩を打てたことになります。
　40手目△３二飛に▲３四歩なら、△４六歩や△３七歩〜△２八角などで後手良しです。
・48手目は△５五歩と銀を助ける手もあります。▲同歩なら△同角成です。
・58手目は△６三金が良いです。攻めたい気持ちは分かりますが、守りの金は取られないようにしましょう。
・66手目は△１八飛と飛車を打っておく手も有力です。何か受けさせて△６五桂と打てば、より効果的です。
・92手目は後手玉に受けはないので、先手玉を詰まさないといけません。△７九馬とすれば、持ち駒が沢山あり
　詰ますのはそれほど難しくないと思いますので、考えてみてください。

定跡を勉強されているのか、きちんと対応できていると思います。39手目▲３五銀の局面のように、相手の駒が
前に出てきた時は、飛車は接近戦に弱いので、△３二飛のように飛車を下まで引く方が良いです。
終盤は、まずは飛車を打っておくと攻めが強力になり、より速く攻めることができます。
あとは、自玉がどれくらい危ないのかを考えるようにして、92手目の局面のように自玉が詰まされそうな時は、
詰まさないと負けてしまいますので、多少難しくても詰ますようにしましょう。

>>263
ありがとうございます！
近頃は居飛穴ばかりと戦っているので、舟囲い急戦が逆に盲点になっていました

やはり40手目は損な一手でしたか…
飛車先を重くしておけば捌きにくくなるかと思い歩を打たせたのですが、
とんだ火傷をしてしまいました

終盤は詰みもあったのですね…詰め将棋を頑張ります

とても勉強になりました、ありがとうございました

棒銀は振り飛車を押さえ込むことが目的だから、飛車先が重くなることは悪いことじゃないんだよね。
歩と銀で分厚い壁が築かれれば居飛車有利。

先手：相手（14級）
後手：私（14級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △５二金右
▲２六歩 △７二銀 ▲７七銀 △４二銀 ▲２五歩 △３三角
▲３八銀 △８三銀 ▲５八金右 △３二金 ▲５六歩 △８五歩
▲７八金 △８四銀 ▲６七金右 △４一玉 ▲７九角 △９四歩
▲６八角 △９三香 ▲４六歩 △７四歩 ▲４五歩 △５四歩
▲２七銀 △７三桂 ▲４六角 △８三飛 ▲６九玉 △５三銀
▲３六歩 △６四歩 ▲３七角 △８六歩 ▲同　銀 △６五歩
▲７七銀 △８五桂 ▲８八銀 △６六歩 ▲６八金引 △７五歩
▲９一角成 △７六歩 ▲７三歩 △７七歩成 ▲同　桂 △同桂成
▲同　銀 △８五桂 ▲７四桂 △７七桂成 ▲同金直 △６七銀
▲７二歩成 △７五銀 ▲４四歩 △同　歩 ▲３七桂 △７六銀上
▲４五桂打 △７七銀成 ▲３三桂不成△同　桂 ▲７七金 △６八金
▲同　飛 △同銀成 ▲同　玉 △６五桂 ▲６一銀 △４八飛
▲５八金 △７七桂成 ▲同　玉 △５八飛成 ▲５二銀成 △３一玉
▲６六玉 △６三飛 ▲６四歩 △同　銀 ▲同　馬 △同　飛
▲６五金 △５七角 ▲７六玉 △７五金 ▲同　金 △６七龍
▲８五玉 △７五角成 ▲同　玉 △６五龍 ▲８四玉 △７四龍
▲９三玉 △８三金 ▲９二玉 △７二龍
まで106手で後手の勝ち

途中の仕掛けはある程度上手くいったと思いますが、
74手目で飛車を取った後の対応がよくわからず、gdgdになってしまいました。
どうすればよかったでしょうか？
あと、詰将棋や必死問題はそれなりにこなせるのですが、その前段階の寄せが苦手で、
よく逆転負けを食らいます。
一般的な寄せ方のコツも含め、ご教授ください。よろしくお願いします。

>>266
・40手目に△９五銀〜△８六歩や44手目に△７五歩と、８四の銀を使う手もあります。
・48手目は、△６三飛として△６七歩成▲同金直△８八角成▲同金△６七飛成を狙う手もあります。
・60手目は△７六歩〜△６七銀、62手目は△７六歩▲６七金上△同歩成▲同金△７七歩成、72手目は△７六歩もあります。
・78手目は単純に△同桂成もあります。▲同玉は△６七金以下詰みです。
・86手目は△６五歩と歩を使うのが解りやすいと思います。▲同玉△６七竜▲６六歩△６四歩▲同馬△同銀以下詰みです。

90手目から玉を詰ましたのは素晴らしいです。14級とは思えません。
まず、終盤にgdgdにならないために、玉は２二か３一までは囲いましょう。囲っておけば終盤に手抜くことができます。
飛車を取った後の指し方は問題ありません。△６五桂は守りの金を攻める好手ですし、▲６一銀は詰めろではないことがわかれば、
もう少しで相手玉が詰みそうなので受ける必要はありません。
寄せのコツの１つは歩を使うことです。歩を使えば他の駒を温存できますし、取られても問題ないので気軽に使えます。
また、攻め合いの時に○取りと歩を打つと相手も大抵応じなければならず、形を乱すことができます。歩は大事な攻め駒です。
あと、78手目△４八飛も手筋ですが、「寄せは俗手で」の格言もあるように、△７七桂成のように普通の手で良い場合もあります。
最後に、逆転負けをしないコツは、やはり歩を使うことです。攻めに失敗して駒を渡したために詰まされることがよくありますが、
歩を使うことで相手に駒を渡さずにすむからです。

>>267様 >>268様
>>266です。早速に丁寧で解りやすいアドバイス、ありがとうございます。
実際にkifuで並べてみると、本譜より明快でした・・・特に飛車を打ち込む前に桂馬で金を取るあたり。
「寄せは俗手で」という点、歩を意識して使う点は、肝に銘じます。
（詰将棋に慣れているためか、変な手の方から見えてしまう癖があります）
またよろしくお願いします。

先手：相手（１１級）
後手：私（１１級）
▲４八銀 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４六歩 △４二飛
▲４七銀 △６二玉 ▲５六銀 △３二銀 ▲４八飛 △３三角
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △４三銀 ▲２六歩 △１二香 ▲５八金右 △７二銀
▲８六歩 △５二金左 ▲８七玉 △６四歩 ▲７八銀 △７四歩
▲９八玉 △７三桂 ▲８七銀 △８四歩 ▲７八金 △５四歩
▲６八金右 △６三金 ▲１七桂 △６五歩 ▲２五桂 △２二角
▲４五歩 △２四歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲４五歩 △５五銀
▲同　銀 △同　角 ▲同　角 △同　歩 ▲４四歩 △５九銀
▲４三歩成 △４一飛 ▲４九飛 △６八銀成 ▲同　金 △４八歩
▲同　飛 △５九角 ▲４二と △４八角成 ▲４一と △５九馬
▲７七銀 △２八飛 ▲７八金 △７九金 ▲８八飛 △７八金
▲同　飛 △６八金 ▲８八飛 △２五歩 ▲４二と △８五歩
▲５二銀 △同　金 ▲同　と △７九銀 ▲６二金 △同　金
▲同　と △６一金 ▲同　と △同　銀 ▲８四金 △７二玉
▲５三金
右四間対策は結構しっかりやっていたので序・中盤まで優勢だったと思いますが
どこかが間違って負けてしまいました。（最後は受け無しで投了しました）
78手目は甘かったでしょうか？玉頭攻めはセオリーだと思ったのですが、、、、
早く88銀成りで飛車を取ってしまった方が良かった気もします。

終盤で甘い所が有れば教えて頂きたいです。宜しくお願いします。

>>270
・70手目は△７七馬もあります。▲同桂に△６九銀や△７九金とし、何回か金銀交換すれば自然と勝てます。
・77手目▲４二と〜▲５二銀が意外に早かったので、76、78手目は甘いかもしれません。
　76、78手目は△６九馬もあり、次に△７八金が厳しく、▲６八銀なら△同馬▲同飛△同飛成▲７八金△４八龍で十分です。
・86手目は△８一金が受けの手筋で、意外に寄りません。一手余裕ができれば△８六歩▲同銀直△７八金があります。

４三銀で待っているのを見ると、右四間対策をされているのがよくわかりますが、個人的に少し気になる所があります。
まず、△３三角が少し早く、△２二角のまま△４三銀とするのお勧めです。△２二角なら桂に当たりませんし、場合によっては
△３五歩〜△３二飛の筋も狙えます。また、31手目▲９八玉と囲う時に、後手も銀冠にすると良いです。
あと、△４三銀〜△５四歩の変化は急戦でよくありますが、本譜は先手が固いのでいい勝負になってしまいます。
お勧めは、ttp://p.tl/y_LXの「▲２六歩型銀冠�A 」の形で、24手目△６二飛▲４五飛△４四歩も有力です。
ttp://p.tl/GrLCやttp://p.tl/MGLA（右四間研究室）のようなサイトもあります。
終盤はとにかく早さが大事なので、△６九馬のように少しでも玉に迫る方が良いと思います。
また、△７七馬のような多少無理気味な手も、結構受け難いものです。終盤では角を金銀と交換すると良い場合が多いです。

>>271
詳細な棋譜診断どうもありがとうございました。
実は70手目はノータイムで△７九金としたのですが、△７七馬は見えませんでした。
ノータイムは辞めた方が良いと痛感しました。△６九馬のような迫る手もあったんですね。。
確かに76手目の△２五歩は、ここで桂馬を取ってもあまり意味がなかった気がします。
うっかり駒得に走ってしまいました・・・。
86手目の受けの手筋もあったんですね。。次からはこういう手も指せるようにします。

終盤は駒得よりスピード、毎日念仏のように唱えていますが、もっと注意するようにします。
勝手読みで、自玉は容易に寄らないと油断していました・・・。

勧めて頂いたサイトの銀冠型24手目△６二飛の順は、『杉本流四間飛車の定跡』にも
載っているのですが、やはり今回の様な展開だと△５四歩型より△５四銀型の方が
良いんですね。相手の陣形を見ながら、使い分けていこうと思います。

２つのサイトを熟読し、盤駒並べて、序盤の駒組み（石田流に変化する順）も含めて
再び修業し直してきます。　どうもありがとうございました。　m(_　_)m

先手：相手（１２級）
後手：わたし（１２級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲７八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛
▲７七角 △６二玉 ▲６七銀 △７二銀 ▲５六銀 △７四飛
▲６七銀 △７一玉 ▲５八金左 △１四歩 ▲４八玉 △１五歩
▲３八玉 △５二金左 ▲２八玉 △３三桂 ▲６五歩 △９四歩
▲９六歩 △３四飛 ▲１八香 △２五桂 ▲３八金 △１七桂成
▲同　香 △１六歩 ▲同　香 △同　香 ▲１七歩 △同香成
▲同　桂 △１六歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲１八香 △１四飛
▲２六桂 △８四飛 ▲８八飛 △１七歩成 ▲同　香 △８五香
▲６六角 △８七香成 ▲８四角 △８八成香 ▲６六角 △３三角
▲同角成 △同　銀 ▲７七角 △４四角 ▲同　角 △同　銀
▲１一飛 △７九飛 ▲４一角 △６二金寄 ▲３四桂 △６九飛成
▲４二桂成 △５五桂 ▲５二成桂 △６七桂成 ▲６二成桂 △同　金
▲５二角成 △６一銀打 ▲５一金 △５二金 ▲同　金 △８二玉
▲６一金 △５八成桂 ▲６二金 △４八金 ▲７一飛成 △９二玉
▲７二龍 △８二桂 ▲同　龍 △同　玉 ▲７一銀 △９二玉
▲９三銀 △同　玉 ▲８五桂
まで99手で先手の勝ち

中盤の端攻めで一定の成果は得られたような気はしたのですが
67手目以降、受けがボロボロで完敗・・・
やっぱり受け方があまりに酷いですかね？
玉が７一に待機してるのも自分ではマズかったと思いました。
そのあたりと、もしできればもっと端に殺到する手があったり
他にヌルい手がありましたらご指摘お願いします。

先手：私（14級）
後手：相手（14級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩
▲７七銀 △６二銀 ▲５六歩 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉
▲７九角 △６四歩 ▲５七銀 △７四歩 ▲５八金右 △７三桂
▲６七金 △６三銀 ▲４六銀 △６五歩 ▲６八角 △８六歩
▲同　歩 △６六歩 ▲同　銀 △６四銀 ▲５五銀右 △同　銀
▲同　歩 △８八歩 ▲５八飛 △８九歩成 ▲６三歩 △５二金右
▲５四歩 △同　歩 ▲７一銀 △８三飛 ▲６二銀成 △５三金
▲５二歩 △５五桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲２六桂 △５六銀
▲３四桂 △６七銀成 ▲３五角 △５八成銀 ▲同　金 △３九飛
▲４九銀 △３八銀 ▲４八金 △４九銀成 ▲同　金 △６七銀
▲４八玉 △２九飛成 ▲５三角成 △５六桂 ▲５七玉 △４九龍
▲４二金 △３三玉 ▲４三馬 △２四玉 ▲２五銀 △同　玉
▲２二桂成 △３五玉 ▲５三角 △２四玉 ▲４六玉 △４五歩
▲５五玉 △６五金 ▲４四玉 △３五銀 ▲４五玉 △５五金打
まで84手で後手の勝ち

序盤での指し方がぬるかったのか、早々に劣勢になってしまいましたが、
相手の緩手（68手目３三玉）に助けられ、途中で優勢かなと思いました。
ただ、79手目に４五ではなく５五の歩を取ってしまい、頓死してしまいました。
４五の歩を取っていれば勝てたのではないか？と思っていますが、正しいでしょうか。
あと、序盤と中盤でどこで失敗したのか、どうすれば良かったか、ご教授ください。
よろしくお願いします。

>>273
・36手目は△３六歩もあります。▲同歩は△７七角成▲同桂△５五角です。
・46手目は、細かいですが先に△１七歩成▲同玉と玉を上ずらせるのが良いです。
・72手目は、例えば△３六歩▲同歩△５五角や△２五桂もあります。74手目は△８二玉が無難です。
・86手目は、△同銀▲同飛成△７一金▲５二龍△７二桂と受けた方が良かったと思います。

中盤は、△２五桂から端攻めをして、とても良い感じだったと思います。
受け方が酷いというより、ただ△８二玉としていなかったのが大きかったので、あまり気にすることはないです。
序盤に玉が７一に待機するのは悪くありませんが、その場合は終盤に危なくなったらすぐ△８二玉としましょう。
終盤で攻めに専念したいのであれば、序盤に△８二玉としておくのが無難です。
また、２二角型で自分から角交換できる形なので、△３六歩▲同歩△５五角や端攻め〜△４四角のように、
角交換後の角の使い方を考えながら指すと良いと思います。
端に殺到するなら、例えば48手目で△１五香▲２九桂△１四飛(or△４四角)と力をためると良いと思います。
また、終盤は△６九飛成〜△５五桂も良いですが、折角端を薄くしたので、１筋や３筋を攻めると良いと思います。

>>274
・序盤は▲７九角〜▲５七銀〜▲４六銀より、▲５八金右〜▲６七金〜▲７八金を先に指す方が無難です。
・23手目は▲同歩が良いです。△同桂▲６六銀△８六歩▲同歩△同飛▲８八歩で受かります。
・29手目は、△８八歩を受けるのも兼ねて▲７八金が良いです。
・47手目は、▲５一歩成△４二金▲４五桂△４四金▲５二ともあります。49手目は▲同金が良いです。
・79手目は、やはり▲同玉△４七龍▲４六歩で勝ちです。81手目は▲同馬△同桂▲３五金が良いです。

序・中盤で劣勢になりましたが、最後まで諦めずによく粘ったと思います。
序盤については、ttp://p.tl/oVoqのように、角は８八に置いておき、先に▲７七銀・▲６七金・▲７八金とします。
それは、本譜のように急に攻めてこられても大丈夫なようにするためです。銀も４八に置いておき、まずは囲います。
中盤については、自玉が不安定な時に、29手目▲５五銀右と戦いを起こすのは危険なので、とりあえず囲いましょう。
終盤は、途中で優勢だと思っても79手目に５五の歩を取ってしまったり、80手目△６五金に▲同馬と取る手があったり、
最後まで何があるかわからないので、とにかく気を抜かずに慎重に指すようにしましょう。

>>275
丁寧な診断ありがとうございました
36手目からの△３六歩〜△７七角成〜△５五角・・・全然気づかなかったです。
46手目・・・なるほどノータイムで同銀としてしまいましたが全然違いますね
86手目・・・いつ詰まされるかのプレッシャーで攻めなければと焦ってたようです
一旦ここで受けてれば相手の攻めを遅く出来てたと思います。
今度からは８二玉でしてみますね。７一に戻されることが多かったので７一にしてみたのですが・・・
角を使った攻めは常に考えてたはずですがヌルかったようです。
＞△１五香▲２九桂△１四飛(or△４四角)
端への殺到もマズかったですね。安易に１四飛と回ってその飛を狙われて桂打たれて
その桂を攻めにも利用されてしまいました。もっと自分と相手の一手一手をよく考えます。

＞△６九飛成〜△５五桂
飛車打った時点でこれが思い浮かんでこれを実現させることしか考えてませんでした・・・
本譜のような端攻めは何回かしたことがあるのですが一定の効果を得るとそれで満足してしまって・・・
この展開から１筋や３筋への攻めは自分はあまりしたことがないのでもっと自分の攻めも
研究します。ありがとうございました。

明けましておめでとうございます、３級同士の対局です。
終盤はどこかで受けるべきでしたか。
アドバイスをお願いします。


先手: 相手 / 後手: ３級

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４二飛▲４八銀△６二玉▲６八玉△８八角成
▲同　銀△７二玉▲７八玉△２二銀▲７七銀△３三銀▲５八金右△８二玉
▲８八玉△４四銀▲７八金△９四歩▲６八金右△７二銀▲４六歩△５四歩
▲４七銀△５五歩▲２五歩△２二飛▲３六歩△３五歩▲同　歩△同　銀▲５三角
△３二飛▲３八飛△３六歩▲２四歩△同　歩▲２二歩△５二金左▲７五角成
△３三桂▲３六銀△３七歩▲同　飛△２五桂▲３五銀△３七桂成▲３三歩
△同　飛▲３四歩△２三飛▲３七桂△３九飛▲４五桂△３五飛成▲３三歩成
△同　飛▲同桂成△同　龍▲４五桂△３九龍▲５三桂成△６四銀▲５二成桂
△同　金▲４一飛△４四角▲６一銀△７五銀▲５二銀成△５六歩▲６二金
△７六銀▲７一飛成△９三玉▲６六歩△７七銀成▲同金右△６九銀▲７九金打
△８五桂▲７六金△７八銀成▲同　金△７五桂▲８二銀△８四玉▲８五金
△同　玉▲７七桂打△７四玉▲６五銀△８四玉▲７二龍△６七角

まで、先手時間切れで後手勝ち

>>276
簡潔で丁寧な診断、ありがとうございました。
帰省していたので返事が遅くなり申し訳ありません。
そもそも先にしっかり囲っていれば変に慌てることなく中終盤にいけるということですね。
最後の５五歩を取ったあたりは秒読みに追われていたというのもあり、完全に間違えました。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。

>>278
勝ってますやん

>>278
64手目は△５一金引とし、▲２一飛なら△９五桂が厳しく、何か受ければ△１九龍〜△８四香です。
70手目は△６二金▲７二銀成△同金とし、▲６一銀なら△６二金▲５二金△同金▲同銀不成△７五銀▲同歩△５六歩が一例です。
74手目は△５七歩成、84手目は△５八角や△６四桂で勝ちです。
96手目は△７九角とし、▲同金は△同龍▲同玉△６八金、▲９八玉は△８八金▲同金△同角成▲同玉△４八龍で詰みです。

>>281
ありがとうございました。
たしかに挙げていただいた局面で、形勢が揺れていた気がします。
特に64・74・84手目の手順なら、良くできたと思えました。

漠然とながら、自分の弱点が見えてきました。
しかし詰みがあったとは…。

角交換振り飛車で序盤に双方馬ができる形に・・・・
最初の銀上がりは不味い手でしたが、それ以外にも色々やらかしてます。
特に序盤〜中盤にかけてのアドバイスをよろしくお願いしますm(__)m

先手:私(11級）
後手:相手（10級)

▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △３五歩 ▲３八銀 △３二飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲６五角 △４二金 ▲８三角成△２八角
▲７五歩 △１九角成 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　馬 △７二金 ▲５六馬 △７三歩 ▲８六歩 △３六歩 ▲４六馬 △３七歩成
▲同　馬 △同　馬 ▲同　銀 △３六歩 ▲４六銀 △６五角 ▲５八金左 △８七角成 ▲８八銀 △８六馬 ▲７七銀△７五馬
▲７六歩 △６四馬 ▲６六歩 △５四馬 ▲５六歩 △４四馬 ▲６五歩 △７四香 △６四馬 ▲６六歩 △５四馬 ▲５六歩
△４四馬 ▲６五歩 △７四香 ▲７六歩 △同　香 ▲同　銀 △９九馬 ▲３五香 △３三銀 ▲同香成 △同　飛 ▲７七角
△同　馬 ▲同　桂 △３二飛 ▲３三歩 △同　飛 ▲２二角 △８八角 △４四角 ▲３三角成 △同　角 ▲５五歩△３一香
▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩 ▲６八飛 △１八角 ▲２八飛 △１五角 ▲６九玉 △２九角成 ▲同　飛△３七歩成
▲１六歩 △２四角 ▲２六歩 △３六と ▲５七銀 △３七桂 ▲３九飛 △４九桂成 ▲同　飛 △３七歩 ▲２二角▲２五歩
△３五角 ▲２四歩 △同　角 ▲２二角 △３二金▲１一角成 △３三角 ▲２一馬 △３八歩成 ▲１九飛 △５五角▲５六香
△１九角成 ▲５三香成 △５二歩 ▲３二馬 △９九飛▲７九歩 △６二金 ▲４二馬 △６一玉 ▲６二成香 △同　銀▲５四桂
△６四香 ▲６二桂成 △同　玉 ▲５四桂 △７二玉▲６一銀 △８三玉 ▲８四歩 △同　玉 ▲８五銀 △８三玉▲８四歩

まで121手で先手の勝ち

>>283
45手目６四馬辺りが変。
指し手がじゃなく、棋譜としてありえない。
なんか抜けてない？

>>283
>>4

>>283です。指摘ありがとうございますm(__)m間違いがあったので訂正しました。申し訳ないです
▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △３五歩 ▲３八銀 △３二飛 ▲２二角成 △同　銀 ▲６五角 △４二金 ▲８三角成 △２八角
▲７五歩 △１九角成 ▲７四歩 △同　歩 ▲同　馬 △７二金 ▲５六馬 △７三歩 ▲８六歩 △３六歩 ▲４六馬 △３七歩成
▲同　馬 △同　馬 ▲同　銀 △３六歩 ▲４六銀 △６五角 ▲５八金左 △８七角成 ▲８八銀 △８六馬 ▲７七銀 △６四馬
▲６六歩 △５四馬 ▲５六歩 △４四馬 ▲６五歩 △７四香 ▲７六歩 △同　香 ▲同　銀 △９九馬 ▲３五香 △３三銀
▲同香成 △同　飛 ▲７七角 △同　馬 ▲同　桂 △３二飛 ▲３三歩 △同　飛 ▲２二角 △４四角 ▲３三角成 △同　角
▲５五歩 △３一香 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩 ▲６八飛 △１八角 ▲２八飛 △１五角 ▲６九玉 △２九角成
▲同　飛 △３七歩成 ▲１六歩 △２四角 ▲２六歩 △３六と ▲５七銀 △３七桂 ▲３九飛 △４九桂成 ▲同　飛 △３七歩
▲２五歩 △３五角 ▲２四歩 △同　角 ▲２二角 △３二金 ▲１一角成 △３三角 ▲２一馬 △３八歩成 ▲１九飛 △５五角
▲５六香 △１九角成 ▲５三香成 △５二歩 ▲３二馬 △９九飛 ▲７九歩 △６二金 ▲４二馬 △６一玉 ▲６二成香 △同　銀
▲５四桂 △６四香 ▲６二桂成 △同　玉 ▲５四桂 △７二玉 ▲６一銀 △８三玉 ▲８四歩 △同　玉 ▲８五銀 △８三玉
▲８四歩　まで先手の勝ち

>>286
・５手目は▲４八玉や▲５八金左が無難です。また、銀上がりは仕方ないので、７手目は▲６六歩や
　▲１六歩（△２八角なら▲１七香）と香取りを防ぐ方が良いです。
・13手目は、▲６一馬△同玉▲１八金の手筋もあります。ただし、後手も△３九角打としていい勝負です。
・21手目は▲８八飛や▲５八金左と隙をなくすのが良いです。37手目は▲８八飛〜▲６六銀もあります。
・55手目は▲４五角もあります。▲２三角成が受けにくいですし、▲６四歩もあります。
・97手目は▲３三歩、109手目は▲８二金もあります。

▲３五香や▲２八飛など、中盤は大変良いので、あとは序盤にミスしないことです。角が向き合っている時は、
最初の数手は角打ちに気をつけて慎重に指しましょう。
ちなみに、本譜の相振り飛車については、ttp://p.tl/7AGUのようなサイトもあります。

先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲４八銀 △４四歩
▲５六歩 △６二銀 ▲２五歩 △４二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩打 ▲３四飛 △３三銀 ▲３六飛 △４一玉
▲５八金 △５二金 ▲２六飛 △４三金 ▲３六歩 △５四歩
▲６八玉 △３一角 ▲３七桂 △４二角 ▲５七銀 △３一玉
▲１六歩 △９四歩 ▲７八銀 △７四歩 ▲７七銀 △５三銀
▲７八玉 △６四銀 ▲７九角 △２二玉 ▲８八玉 △７二飛
▲６六銀 △７三桂 ▲７八金 △７五歩 ▲同　歩 △６五桂
▲７六銀 △７五銀 ▲６五銀 △６六銀 ▲同　歩 △６九銀打
▲６八金 △７八銀成 ▲同　金 △９五歩 ▲７三歩打 △９二飛
▲３五歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩打 ▲同　香 △同　角成
▲同　桂 △９六飛 ▲７二歩成 △７六香打 ▲同　銀 △同　飛
▲８六銀打 △６九銀打 ▲７七歩打 △７八銀成 ▲同　玉 △７二飛
▲４一角打 △９八金打
時間切れにて後手勝ち

>>288
立ち上がり、６二銀より先に４二銀なら先手の歩交換はなかった。
６・７筋攻めのときどこかで５五歩同歩の交換を。４六角が怖くなくなる。
58手目９五歩は怖い。７三歩９二飛のあと３五歩で助かったけど、
先手４一銀から▲３五桂が怖かったため。
74手目は９八金だと思う。

>>287

>>283です。細かい添削と役にたつサイトまで貼ってくださりありがとうございます！
特に13、21、55手目のアドバイスは自分にとっては目から鱗でした。
よく自陣をしっかり見ず隙が生じる場合が多いのでこれからはよく、自陣を見て
隙のない構えを作っていくよう心がけます！

クラブ２４でやろうと思ってます。知人から５級ぐらいと認定を受けてます。
ここで棋力判定してくれるって聞いたので教えて下さい。５級は無謀でしょうか。

先手：自分（１０級）
後手：１０級

▲７六歩 △３四歩 ▲５六歩 △５四歩 ▲５八飛 △６二銀
▲５五歩 △同　歩 ▲同　角 △４二玉 ▲２二角成 △同　銀
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５二金右 ▲２八玉 △８四歩
▲８八銀 △８五歩 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △４二金上
▲１六歩 △５三銀 ▲１五歩 △４四銀左 ▲５四歩 △６四銀
▲７一角 △８四飛 ▲４四角成 △同　歩 ▲５三銀 △同　銀
▲同歩成 △同金直 ▲６六銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７九金 △５四歩 ▲６五銀 △４三銀 ▲６二銀 △５二金引
▲７一銀成 △４五角 ▲５六銀 △同　角 ▲同　飛 △８七飛成
▲７二角 △６二金 ▲８一角成 △８八歩 ▲９一馬 △８九歩成
▲６九金 △６七龍 ▲５九飛 △５七桂 ▲５八金左 △４九桂成
▲６七金 △３九角 ▲１八玉 △１七銀
まで70手で後手の勝ち

>>291
棋力判定はこちらで
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1315619400/

>>291
とりあえず12級でおｋ

>>291
10級〜15級で好きなところで登録してみればだいたい適正な級になると思う。

みなさんどうもです。５級は無理っぽいですね。
１２級スタートにしてみます。

よろしくお願いします。
激指の棋譜解析によると、▲73手目が敗着で（推奨▲39飛）、77手目が悪手（推奨▲43桂）とのことでしたが、
序盤の大局観から、中盤、終盤までの総合診断、どこでどういう方針で指せば良かったかのご指導をお願いします。

先手:私（無制限　24で８級）
後手:ボナンザ（１コア１手４０秒）

http://www.hakusa.net/shogi/kifuup/kifu/5637.html

>>296
iPhoneから見れない
棋譜はってほしい

ではお願いします。

開始日時：2012/01/09 15:28:11
先手：あなた
後手：Bonanza

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △３二金 ▲７八金 △８八角成
▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲９六歩 △４二玉 ▲９五歩 △７四歩 ▲６八玉 △６五歩
▲５八金 △５二金 ▲７九玉 △５四銀 ▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂 △６四角
▲２九飛 △４四歩 ▲４八金 △３一玉 ▲１六歩 △５五銀 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４六歩 ▲３六銀 △８五桂 ▲６八銀 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △２三歩 ▲３四飛 △４三金右
▲３六飛 △４七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲３三歩 △同　桂 ▲３四歩 △３五歩
▲同　飛 △５八と ▲３三歩成 △同金上 ▲４五桂 △３四歩 ▲３三桂成 △同　金
▲４五飛 △６九金 ▲８八玉 △６八と ▲７九金打 △９六桂

>>298
あっごめん
今再生したけど、
俺振り飛車党だからわからないやorz

>>298
21手目▲９五歩は早いです。▲５六銀や▲６六歩など、他の有効な手を指す方が良いです。
45手目は、結果的には▲８六銀が良かったです。終盤は、確かに73手目付近までは良かったと思います。

序盤は、▲５六銀としなかったため、△６五歩〜△６四角とされ銀が使いづらく攻めにくい形となり、
やや作戦負けの感じがします。本譜は相手が囲う前に△５五銀としたため、▲４五歩からいい勝負となりましたが、
相手にもう少し待たれていたら大変だったと思います。
他の作戦としては、�@35手目で▲４九飛〜▲５六銀〜▲２六角〜▲１八香として４筋を狙う指し方、
�Attp://p.tl/leVkのサイトのような対６五歩型、�B早めに▲６六歩とする普通の腰掛け銀など色々あります。
どんな作戦にするかはともかく、とりあえず銀は５六に上がった方が良いです。

>>300
参考サイトまでありがとうございます。読んでみます。
またよろしくお願いします。

先手：相手１４級
後手：自分１４級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５二飛
▲６八玉 △５五歩 ▲５八金右 △４二銀 ▲２五歩 △３三角
▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △７二銀 ▲７七銀 △５三銀
▲６六銀 △５四銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲６八金上 △４四歩
▲３六銀 △１二香 ▲４八飛 △６四歩 ▲４五歩 △同　歩
▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △４四歩 ▲４八飛 △５六歩
▲４三銀 △５三飛 ▲３四銀成 △５七歩成 ▲同　銀 △５六歩
▲５四歩 △５七歩成 ▲同金左 △５四飛 ▲５五歩 △５二飛
▲４三成銀 △６二飛 ▲５四歩 △５二歩 ▲３三成銀 △同　桂
▲４四角 △６五歩 ▲６二角成 △同　金 ▲４一飛成 △６一金
▲３二飛 △６三銀打 ▲５三歩成 △６四銀 ▲５二飛成 △４四角
▲６一龍寄
まで73手で先手の勝ち

どう指していいのか分からず完全に相手ペースで進んで６３手目のすぬきが決定打で完敗してしまいました・・・
こんなに中央を固められるとどう攻めていいのかまったく分かりません・・・
２筋に飛車をまわったほうがいいのか・・・
４３手目の銀打ちも痛かったのですが左金の上がるタイミングもさっぱりで・・・
アドバイスお願いします！

>>302
序盤は多少の手順前後が見受けられますが現段階では特に問題ないでしょう。
ただ、相手の27手目▲１五歩は将来の角の飛び出しを消した手ですが、
振り飛車側の△１六歩はお付き合いするメリットがあまりありません。
もっと指したい手があるのでそちらを優先したかったですね。

30手目△４四歩
狙いは分かるけど、先に６四歩→６五歩で中央の銀を７七なり７五に逸らせてから指したい手
６四歩は攻める手でもあるけど、角交換や角切りの生じやすいゴキゲン中飛車において美濃崩しを防ぐ意味もある大きな手です。
銀がどちらから出るべきか迷った時は、まずこちらから検討してもらいたいです。

32手目△１二香
相手の角筋は重いし、自陣にはまだ手を入れる余地があってまだ手待ちする段階ではないはず。

43手目△５三飛
54手目や序盤で飛車先交換したときもそうだけど、５一飛と低く構えたい。
左金を囲いに合流させて高美濃→銀冠にしたり、中央が手厚い場合に金を左に上げて守りを固めてから
飛車先を転換するとかいう狙いのある手です。この場合だと金が飛車を守ってくれます。

56手目△６二飛
もはや飛車の活用は望めないので、相手の5筋の傷に目をつけて４五銀or６五銀と拠点を作って攻め合いたい。
相手玉に近い６五銀の方が本筋かな？次の狙いはもちろん５六銀打。
５二成銀、同金左と進めば本美濃囲いが丸々残るので飛車を打ち込まれてもまだまだこれから。

62手目△６五歩
ヤケクソの一手で敗着手。
金に紐を付けて素抜きを防ぎつつ、３三角成を防ぐ３二銀が正解

>>303
左側の端歩・香、６四歩〜６五歩の意味、５一飛などとても参考になりました！
６五銀からの攻めもあったんですね・・・このへんは８割方諦めてました・・・
一手一手の意味をもっとっかり持って指して行きたいと思います。
ありがとうございました。

最期、超手数で詰められたんだけど、
こんな見事な詰まし方してくるなんて絶対に過小だよね？

先手　１５級
後手　１５級（自分）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八銀 △４二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲５六歩 △７二玉 ▲７七銀 △１四歩
▲６八玉 △３三角 ▲７八玉 △４五歩 ▲７九角 △３二銀
▲４八銀 △４三銀 ▲６七金 △４四銀 ▲５七銀 △５二金左
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲７八金 △７四歩
▲９八香 △６三金 ▲９九玉 △７三桂 ▲８八銀 △８二玉
▲２六歩 △７二銀 ▲２五歩 △５四歩 ▲３六歩 △５五歩
▲同　歩 △６五歩 ▲同　歩 △５五銀 ▲５六歩 △６六歩
▲６八金引 △６五桂 ▲５五歩 △５七桂成 ▲同　金 △６七銀
▲６六金 △７八銀成 ▲同　飛 △６五歩 ▲同　金 △４六歩
▲同　歩 △６七金 ▲２八飛 △１五角 ▲６四歩 △７三金
▲３七銀 △３五歩 ▲１六歩 △３七角成 ▲同　桂 △３六歩
▲４五桂 △３七歩成 ▲８六桂 △８五銀 ▲５三桂成 △８六銀
▲４二成桂 △２八と ▲８六歩 △２九飛 ▲８七銀打 △７七桂
▲同　桂 △同　金 ▲３九歩 △同飛成 ▲６六角 △７九龍
▲同　銀 △８七金 ▲４一飛 △５六角 ▲５四金 △８九銀
▲８八飛 △９八銀成 ▲同　飛 △９七香 ▲同　飛 △同　金
▲９三銀 △同　香 ▲同角成 △同　玉 ▲８五桂 △８二玉
▲９三銀 △７一玉 ▲６一飛成 △同　玉 ▲７三桂不成△同　銀
▲５二金 △７一玉 ▲７二香
まで117手で先手の勝ち

>>305
詰ますにはその筋しかないから、過少とは言い切れない
選択肢が少ない分、長手数ながら難しくはない

「王手していったら詰みました」って感じだろう

>>305
詰みは手数が長いだけで難易度は低い
それはいいがこれ本当に15級か？
15級は飛車を取られそうになったら逃げるだろ

>>306
詰ますしかない場面にしたのが負因だったのか・・・。
こんなの言われるまで気付かなかったわ。

窮鼠猫を噛むにやられたようだ。△９七香が最期の負因みたいね。
相手を必要以上に追いつめたのがいけないみたいだけど、変わりに何を指せばいいのかな？

>>308
「運が悪かったね」と言うのも変だが、必至をかけた後にこんな感じで負けるのは
棋力に関係無くよくあること（必至はプロでも難しい）

△97香の場面では△75桂が"詰めろ逃れの詰めろ"だけど、15級だと指し辛いかも
なので、このように角が攻守に利いてる場合は、軽い△75歩が手筋だと覚えたほうが良い

>>309
どうも有り難うございます。△７五桂とかは△７五歩は意味不明なので指せないと思います。
軽い手がいいのですか。どうも直接的な手ばかり目が行ってしまいます。

>>307
どうなんだろう？２４で指す人って基本スペックで３手詰みは解いてくるから
低級っていっても飛車は逃げない人が多いと思うけど。
むしろ喜んですぐに切りたがるのが低級なんじゃなかろうか。

恐縮スレで質問していた１４級の人の棋譜。途中までは四段氏も絶品だと言っていた。
なんかいかにも一発を狙いながら、かなわなくて悪くなっていく。２４低級の将棋はこんな感じ

▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲５八飛 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲４八玉 △４二銀
▲３八玉 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀 ▲５七銀 △９四歩
▲５五歩 △５二金右 ▲３八銀 △７四歩 ▲５六銀 △７三桂
▲６六歩 △１四歩 ▲１六歩 △８一飛 ▲４六歩 △３四歩
▲５九金左 △３三角 ▲４八金左 △２四角 ▲４七金 △３三桂
▲５九飛 △４四歩 ▲２六歩 △４三銀 ▲３六歩 △４二金上
▲２七銀 △１二香 ▲３八金 △２二玉 ▲９六歩 △３二金
▲６九飛 △４二金右 ▲９五歩 △８六歩 ▲同　歩 △９五歩
▲９七桂 △９六歩 ▲８五桂 △同　桂 ▲同　歩 △９七歩成
▲８九飛 △８八歩 ▲６九飛 △８五飛 ▲８六歩 △９五飛
▲８八角 △９八歩 ▲７七角 △９九歩成 ▲同　角 △９八と
▲７七角 △９七飛成 ▲６七飛 △８八と ▲６五歩 △７八と
▲５九角 △７七と ▲同　角 △６五歩 ▲５九角 △８八龍
▲６五銀 △６四歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　飛 △４九銀
▲４八金寄 △５八銀成 ▲６八銀 △４八成銀 ▲同　金 △５六桂
▲７七銀 △４八龍 ▲同　角 △同桂成 ▲３七銀 △３九角
▲１八玉 △４六角 ▲６一飛成 △３一香 ▲２八桂 △３七角成
▲同　桂 △３八銀 ▲５七角 △２七銀成 ▲同　玉 △３八銀
▲１八玉 △２七金

先手：１２級（相手）
後手：１２級（自分）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲５八金左 △３六歩 ▲４八銀 △３四飛 ▲７七角 △７四飛
▲６七金 △２四飛 ▲３八金 △３四飛 ▲７八銀 △３三桂
▲３六歩 △同　飛 ▲３七銀 △３四飛 ▲３六歩 △４二銀
▲６五歩 △５二金左 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △１三角
▲３九玉 △６二玉 ▲２八玉 △７二銀 ▲７五歩 △７一玉
▲５六金 △１二香 ▲４六歩 △９四歩 ▲９六歩 △４四歩
▲６七銀 △４三銀 ▲５八銀 △５四銀 ▲７四歩 △同　歩
▲５五金 △同　銀 ▲同　角 △７三銀 ▲７七桂 △５四歩
▲６六角 △７五金 ▲３五銀 △同　角 ▲同　歩 △２四飛
▲７五角 △同　歩 ▲８五桂 △７七角 ▲６七飛 △９九角成
▲７三桂成 △同　桂 ▲６九飛 △５五馬 ▲７四銀 △４五歩
▲５六金 △６二玉 ▲５五金 △同　歩 ▲４五歩 △７四飛
▲４四角 △同　飛 ▲同　歩 △４五桂 ▲６四歩 △３七桂成
▲同　桂 △６四歩 ▲３六角 △６五桂 ▲４三歩成 △同　金
▲６三飛 △５二玉 ▲６四飛成 △６二金 ▲６五飛 △６三香
▲同角成 △同　金 ▲同　龍 △４二玉 ▲６一龍 △５二銀
▲６二飛成 △４一銀打 ▲５一龍寄 △３三玉 ▲４五桂打 △４四玉
▲６四龍 △５四角 ▲３六桂 △３五玉 ▲２五金 △３六玉
▲４七金
まで115手で先手の勝ち

・・・自分で見ても無茶苦茶だなと思いますがこれでも超真剣に指してるつもりです。
悪手だらけだと思いますがまず相振り四間だとどう指していいのかさっぱりなんです・・・

先手：自分
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４二銀 ▲７八銀 △５四歩
▲５六歩 △５二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲４八銀 △７二玉
▲６七銀 △５五歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲５六歩 △５一飛
▲５七銀 △４四歩 ▲２六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角
▲６五歩 △８二玉 ▲７八玉 △７二金 ▲５八金右 △９四歩
▲９六歩 △６二銀 ▲３六歩 △３二金 ▲６八金上 △４二角
▲４六歩 △１四歩 ▲１六歩 △１二香 ▲３七桂 △３三桂
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五桂 ▲２七飛 △３七桂成
▲同　飛 △２一飛 ▲２七歩 △３五歩 ▲同　歩 △３六歩
▲同　飛 △２七飛成 ▲３九飛 △２八龍 ▲７九飛 △３六歩
▲９五歩 △同　歩 ▲９三歩 △同　香 ▲９四歩 △同　香
▲８六桂 △３七歩成 ▲９四桂 △７一玉 ▲９五香 △３六桂
▲９三歩 △４八と ▲同　銀 △同桂成 ▲同　金 △同　龍
▲９二歩成 △５七銀 ▲６九香 △６八銀成 ▲同　香 △９八金
▲８二と △同　金 ▲同桂成 △６一玉 ▲７二金 △５二玉
▲６二金 △同　玉 ▲５五角 △５七金 ▲６九銀 △８八金打
▲同　角 △６八金 ▲同　銀 △８八金 ▲同　玉 △６八龍
▲７八金 △２八龍 ▲５五桂 △５四銀 ▲６四歩 △同　歩
▲６三歩 △５二玉 ▲６一銀 △４一玉 ▲５二金 △３一玉
▲４二金 △同　金 ▲３四角 △５五銀 ▲同　歩 △９六桂
▲７七玉 △８八角 ▲８六玉 △７九角成 ▲同　金 △８八桂成
▲１二角成 △８九成桂 ▲２二銀 △４一玉 ▲５二金 △同　金
▲同銀成 △同　玉 ▲６二金 △５三玉 ▲５六銀 △７四桂
▲８五玉 △８四銀 ▲９六玉 △９五銀 ▲同　玉 △９四歩
▲９六玉 △９五香 ▲８五玉 △８四金
まで148手で後手の勝ち
こういう中飛車は相手にした事ないので指し方がよくわかりません
こっちが指しやすいような気がしましたが、いきなり捌かれてしまい・・・

>>312
14手目は素直に３四飛で。２四飛は一手パスに近い。
50手目は２五桂。３七桂成りが王手だし、銀が逃げれば４六角でも３七歩でも。
86手目は６五角か３六桂かな。先手陣に楔が欲しい。
94手目は６二歩で十分耐えられる。
他は知らん。

先手：私
後手：相手

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △８八角成
▲同　銀 △５四角打 ▲３八銀 △７六角 ▲６八金 △４四歩
▲６六角打 △４二飛 ▲８四角 △６二銀 ▲７七金 △３二角
▲５五歩 △２二銀 ▲４八玉 △３三銀 ▲５六飛 △４五歩
▲５七角 △７二金 ▲３六歩 △５二金 ▲３七銀 △６一玉
▲９六歩 △９四歩 ▲４六歩 △同　歩 ▲同　飛 △同　飛
▲同　角 △６五角 ▲４七歩打 △４四銀 ▲４一飛打 △投了
時間は一手９０秒、ギリギリまで考えた事もある所為か、相手に指し手を罵られ早投げされてしまいました。
私の将棋は筋が悪いでしょうか？

>>315
なんて罵られたのか気になる。
金が三段目に行くのは変とか、玉頭で自分から開戦はしないとかはあるけど、
結果的に勝ってるからいいんじゃないかな。
40手目後手４四銀でなく６八飛打ちならどう対処した？

>>314
返事が遅くなってすみません、ありがとうございました。
２四飛だと陣形を乱されて嫌かなと思ったのですが矢倉の手順のうちということですかね。
２五桂〜４六角は全く見えてませんでした・・・
８６手目あたりの３六桂は見えてたのですがいまいち寄せられないので見送ってましたが
打っといたほうが良かったですかね。６五角も検討すべき手でした
９４手目は６二歩が勝ってますかね・・・なんとなく６一の金の位置が悪い気がしてました。

ありがとうございました。

>>316
有難うございます。
飛車打たれたら困ってしまったと思います。
どうしましょう。

>>316
ど…同角

>>319　ｗｗｗ

>>316 しっかりしろｗ

>>319
…だよね。
書いた後に気づいた。
スマソ。しばらくROMってる…。

>>315
投了は単に飛車打たれて両取りが受からなくて面白くなかったから、
それだけじゃないかと。負け惜しみの悪態。

初めて利用させて頂きます
２００手ちょうどの長期戦ですが、どうかよろしくお願いします

先手：相手(１３級)
後手：私（１３級）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲４八銀 △４四歩
▲２六歩 △４二飛 ▲２五歩 △３三角 ▲９六歩 △９四歩
▲７七角 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲２六飛 △８二玉
▲１六歩 △７二銀 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五歩
▲５六歩 △３二銀 ▲２四歩 △同　角 ▲３七桂 △５二金左
▲６五歩 △３三角 ▲同角成 △同　銀 ▲２五桂 △２四銀
▲３一飛成 △２二角 ▲２一龍 △９九角成 ▲７八銀 △２五銀
▲７七桂 △６六桂 ▲２三龍 △５八桂成 ▲同　玉 △３六銀
▲５九桂 △４六歩 ▲同　歩 △４七歩 ▲同　銀 △同銀成
▲同　玉 △８八金 ▲４五桂 △７八金 ▲同　金 △２二歩
▲３三龍 △４四銀 ▲３九龍 △８九馬 ▲７九金打 △９九馬
▲３三銀 △４三飛 ▲４四銀成 △同　飛 ▲６七桂 △２四飛
▲３八龍 △２七銀 ▲３五龍 △３六銀打 ▲５七玉 △２五飛
▲３四龍 △９八馬 ▲２八歩 △同銀成 ▲３六龍 △２七飛成
▲同　龍 △同成銀 ▲３一飛 △３七飛 ▲同飛成 △同成銀
▲３一飛 △４七飛 ▲６六玉 △９七馬 ▲８六銀 △同　馬
▲同　歩 △４六飛成 ▲８五桂 △５七銀 ▲７七玉 △４五龍
▲５五歩 △６六香 ▲３七飛成 △６七香成 ▲同　金 △４九龍
▲７八金 △４六銀成 ▲３四龍 △４七龍 ▲８八玉 △５七成銀
▲７七金寄 △５八龍 ▲２五角 △２八龍 ▲３九角 △３三歩
▲３五龍 △４三桂 ▲同角成 △３九龍 ▲同　龍 △４三金
▲４一飛 △３四角 ▲９五歩 △同　歩 ▲９四歩 △９六歩
▲９三銀 △同　桂 ▲同歩成 △同　香 ▲同桂成 △同　玉
▲７一銀 △９七歩成 ▲同　玉 △９六歩 ▲同　玉 △９五歩
▲同　玉 △８四角 ▲９六玉 △９五歩 ▲８七玉 △６八成銀

▲同　金 △３九角成 ▲８五桂 △９二玉 ▲９三銀 △同　馬
▲同桂成 △同　玉 ▲８五桂 △８四玉 ▲９三角 △９四玉
▲９六歩 △同　歩 ▲９五歩 △同　玉 ▲７八金引 △９七歩成
▲同　玉 △９六飛 ▲８七玉 △８六飛 ▲７七玉 △８五飛
▲９九香 △９八歩 ▲同　香 △９六歩 ▲９九香 △９七銀
▲同　香 △同歩成 ▲同　香 △９六歩 ▲８七金 △同飛成
▲同　玉 △８六銀 ▲８八玉 △９七歩成 ▲７九玉 △７一金
▲同飛成 △７八銀 ▲同　金 △同角成 ▲同　玉 △７七金
▲６九玉 △６八金打
まで200手で後手の勝ち

・全体的に寄せ方が下手だと思うのですが、具体的にはどのあたりが駄目なのでしょうか？
・４０手目に成りこんだ馬がなかなか働いてくれなかったのですが、この成りこみは成立しないのでしょうか？
馬が使えないので飛車の活用をはかりましたが、龍がよく利いていて神経を使いました
馬を成り込んだ後のよい継続手を教えていただきたいです
・今のところ自信を持てる桂香の使い方が両取りの桂と金底の香しかありません
桂香の上手い使いどころがあれば教えていただきたいです
・１３１手目からの端攻めで一気に危なくなったのですが、受けというか応手はこれで合っているのでしょうか？

>>323-324
・寄せ　98手目に５七銀かな。７五なら即詰み、５五なら４三金で多分受無し。
・馬の追撃　44手目は香だとどうだろう？　７九金なら６七桂(銀が上がった瞬間に７七馬)
　　　　　　桂で受けたら同香成り同金右(桂打ちを消す)で薄くなった４七地点を本譜順で攻める、とか
　　　　　　ただ、本譜なら２二角より、△２五銀▲２一竜△４六歩▲同歩△３六銀の方がいい気もするけど、好みの問題？
・桂香　例えば74手目銀打ちの前に３四香とすれば３五飛と出る手を消せる(そもそも２七銀が変な気がするけど)。
例えば110手目、桂の両取りの筋があるなら４五桂みたいな手も。竜の逃げ場所次第で５八銀不成り〜５七桂成りとか。
・131手目から　相手がミスっただけで、受け方の問題ではないかも(137手目７四桂以下詰んでるはず)。
…回答になったかな。どうだろう。

先手：自分10級
後手：11級
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲４八銀 △７四歩 ▲７八金 △７三銀 ▲２五歩 △３二金
▲８八銀 △４二玉 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩
▲２六飛 △６四銀 ▲１六歩 △５二金 ▲４六歩 △７五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５五角 △６四歩 ▲７六歩 △同　銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲６四飛 △６三歩
▲７四飛 △８七銀成 ▲同　銀 △８六歩 ▲８二角成 △８七歩成
▲同　金 △３四歩 ▲７一飛成 △９九角成 ▲７七桂 △７八銀
▲８六金 △６七銀成 ▲７八歩 △８五歩 ▲同　桂 △７七歩
▲６八歩 △６六成銀 ▲７七歩 △同　馬 ▲同　龍 △同成銀
▲５八玉 △６四香 ▲５五角 △６八成銀 ▲４七玉 △４四歩
▲７一飛 △２五飛 ▲６四角 △同　歩 ▲４一銀 △２九飛成
▲５二銀成 △３三玉 ▲６四馬 △６九角 ▲５六玉 △４九龍
▲６五玉 △４八龍 ▲７四玉 △５七龍 ▲５三成銀 △４七角成
▲６五歩 △７七龍 ▲７五金 △５七馬 ▲７六歩 △６二歩
▲同成銀 △７三歩 ▲同桂成 △同　桂 ▲同　玉 △８六龍
▲８五金打 △９七龍 ▲９一飛成 △８四歩 ▲同金直 △６六銀
▲７四金上 △８七龍 ▲５四歩 △７六龍 ▲７五歩 △同　銀
▲同　金 △同　馬 ▲同　馬 △同　龍 ▲７四歩 △９五角
▲８二龍 △９一金 ▲同　龍 △８四角 ▲８三玉 △６二角
▲７三銀 △８四金 ▲７二玉 △７四龍 ▲６四金 △７一銀
▲同　龍 △同　角 ▲同　玉 △９一飛 ▲８一銀 △８三龍
▲８二歩 △７四金 ▲同　金 △同　龍 ▲６四金 △８三龍
▲５一角 △２二玉 ▲６二角成 △９二金 ▲７二角 △１四歩
▲８三角成 △同　金 ▲９二歩
まで147手で先手の勝ち

ミスをしたのですが(30手目54歩なら不利)相手が気付かず勝勢になったはずです。
一応勝ったのですがもっと早く簡単に勝つ方法もあったのではないでしょうか？

先手私１１級
後手１１級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八銀 △７二銀
▲５六歩 △７四歩 ▲４八銀 △７三銀 ▲３六歩 △６四銀
▲７八金 △７三桂 ▲２六歩 △４二銀 ▲５八金 △９四歩
▲６九玉 △９五歩 ▲６七金右 △８五歩 ▲７七銀 △８四飛
▲７九角 △３三銀 ▲３七銀 △５四歩 ▲３五歩 △同　歩
▲同　角 △３一角 ▲６八角
*46角だった？
△３二金 ▲７九玉 △７五歩 ▲同　歩 △８六歩 ▲同　歩
△７五銀 ▲２五歩 △７六歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　金
△７五歩 ▲７七金引 △７六銀 ▲４六角 △７二金 ▲７四歩
△同　飛 ▲３六銀 △７七銀成 ▲同　金 △７六歩 ▲６七金
*まだ８７金だったけどつぶれてるよね
△８六角 ▲６八銀 △８八歩 ▲同　玉 △６八角成 ▲同　飛
△７七銀 ▲同　桂 △同歩成 ▲同　金 △７六歩 ▲８七金
△７七金
*無念の投了居玉相手にやられるなんてひどすぎる
まで70手で後手の勝ち

自分で見直してもよくわからなかった。序中盤、どこが悪かったのか教えてほしい。
終盤は一方的なのでいいです。

>>325
・寄せ
簡単に５７銀で寄っていますね
何かいい手があるはずとは思っていたのですが、見えてませんでした
・馬の追撃
確かに４４手目は香車のほうがよかったと思います
示していただいた手順なら上手く優勢に持ちこめたはずですね
もっと勉強したいです。２２角は香車拾える！と飛びついてしまいました
・桂香の使い方
こちらもたいへん参考になりました
２７銀は確かに自分でも駄目な手だと思うのですが
指す手が見つからず、つい指してしまいました
紐をつけつつ攻めを睨む４５桂には目から鱗が
・１３１手目から
桂馬のただ捨ては見えてませんでした
詰んでたんですね

かゆいところに手の届く回答です。診断ありがとうございました

>>326
45手目
�@６一銀　後手の守り駒は実質５二の金一枚なのでそこを突く。
�A７七歩　角筋を消せば後手からの早い攻めがなくなりそう。
49手目
４一銀　相変わらず、５二の金を狙う。持駒に銀がなくなったので先ほどより有効。△８七銀成よりも一手か二手早い。
91手目　
４三金打ち　王が逃げれば３二金を取れば詰めろだし、精算されれば３一飛成が詰めろ。
△６三金か銀なら▲同馬△同歩▲５五香で勝ち。
95手目
同飛成のほうが断然いい。
ところで71手目の４一銀は怖い。△６五角と先にされていたら、▲５六歩△２九飛成▲５二銀成△同王で、後手が勝つ。
(５六の歩が邪魔で本譜のように逃げられず、４三が空いているので後手王は広い)

>>326
47手
▲４一飛△３三玉▲３一飛成△２二銀▲２一龍
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　+△同　金▲同　龍△３二香▲２二銀△２四玉▲１五銀
95手
▲３一馬△８六龍▲７三飛成△４三銀▲２五桂△２四玉▲１五銀
　 　 　 　 |
　 　 　 　 +△４六馬▲３六金△５五馬▲４一飛成

先手：自分13級
後手：相手12級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △８八角成
▲同　銀 △３三角 ▲７七銀 △２二銀 ▲６八玉 △８四歩
▲５八金右 △８五歩 ▲７八金 △７二銀 ▲７九玉 △８三銀
▲６六歩 △８四銀 ▲８八玉 △４二角 ▲６七金右 △３三銀
▲４八銀 △９五銀 ▲３六歩 △８六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲４六歩 △４一玉
▲４七銀 △３一玉 ▲４五歩 △５四歩 ▲４六銀 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲８七歩 △５九角成 ▲８六角 △同　馬
▲同　歩 △２二玉 ▲７七金寄 △６九角 ▲５八銀 △７八角成
▲同　玉 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲５三角 △８五歩
▲同　歩 △同　桂 ▲８六金 △８七歩 ▲同　金 △６四銀
▲２六角成 △７五歩 ▲８六歩 △７六歩 ▲８五歩 △７五銀
▲５九馬 △８六歩 ▲同　金 △同　銀 ▲同　馬 △９四歩
▲７六馬 △９五歩 ▲５三桂 △５二金 ▲４一桂成 △７二飛
▲７五歩 △７一飛 ▲５五歩 △同　歩 ▲５三歩 △６二金
▲５二銀 △５六歩 ▲８二角 △８一飛 ▲５五角成 △５三金
▲２四歩 △同　歩 ▲３五歩 △２三玉 ▲３四歩 △同　玉
▲３五歩 △２三玉 ▲４三銀成 △同金寄 ▲同　馬 △同　金
▲４二成桂 △同　金 ▲３四歩 △同　玉 ▲４四歩 △８五飛
▲４五馬
まで115手で先手の勝ち

序盤相手の棒銀は守りの銀と攻めの銀の交換で、まあ不利ですが許せるかなと。
その後守りはともかく駒割的には優勢のはずなのですが、9筋からの端攻めを見せられ焦って特攻。
特に97手目からはちょっとひどいので、終盤寄せ方考え方や、他に気づいたことがあれば教えてほしいです。

手合割：平手
先手：相手(棋力不明)
後手：13級の自分


▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △３二金 ▲２六歩 △４一玉
▲５八金右 △６二銀 ▲１六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５二金 ▲６八玉 △９四歩
▲９六歩 △５三銀 ▲１五歩 △５五歩 ▲５五同歩 △５五同角 ▲４八銀 △５四銀
▲７八玉 △７四歩 ▲５七銀 △４五銀 ▲６六歩 △２二銀 ▲６七金 △３一玉
▲７九角 △４二金右 ▲４六歩 △５四銀 ▲５六銀 △７三角 ▲８八玉 △３三銀
▲７八金 △５二飛 ▲５八飛 △５五歩打 ▲４七銀 △４四歩 ▲３六歩 △４五歩
▲４五同歩 △４五同銀 ▲４六歩打 △５六銀 ▲５六同銀 △５六同歩 ▲５六同飛 △５五歩打
▲５九飛 △４四銀 ▲３七桂 △３五歩 ▲４五桂 △４五同銀 ▲４五同歩 △５六歩
▲３五角 △３七角成 ▲５六飛 △５六同飛 ▲５六同金 △５九飛打 ▲５一飛打 △２二玉
▲１四歩 △１四同歩 ▲１二歩打 △１二同香 ▲１三歩打 △１三同香 ▲１一銀打 △３三玉
▲５四飛成 △４三金直 ▲４四銀打 △４二玉 ▲４三銀成 △４三同金 ▲５三金打 △５三同金
▲５三同竜 △３一玉 ▲４二金打

矢倉早囲いに対しガラにもなく急戦を仕掛けて惨敗しました
相手の99銀が厳しかったです

全面的にアドバイスよろしくお願いします

すみません、11銀でした
スレ汚しすみません

先手：自分（13級）
後手：13級
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △７二銀 ▲７八銀 △８三銀
▲６七銀 △８五歩 ▲７七角 △８四銀 ▲７八飛 △９四歩
▲９六歩 △３四歩 ▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △４二玉
▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５二金右上▲３八銀 △４二銀
▲６八角 △５四歩 ▲５六歩 △５三銀 ▲５八金左上△４二金上
▲９八香 △７四歩 ▲４六角 △７三銀 ▲７五歩 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩打 △８七歩打 ▲７六飛 △同　飛
▲同　銀 △８八歩成 ▲７七桂 △９八と ▲６五桂 △６四銀右上
▲５三桂成 △同　銀 ▲８二飛打 △９三桂 ▲７四歩 △４五香打
▲５七角 △７八飛打 ▲６七銀 △７四飛成 ▲８一飛成 △８五桂
▲９一龍 △７七桂成 ▲４六歩 △６七成桂 ▲同　金 △７八龍
▲５八銀打 △８八と ▲４五歩 △７九と ▲１五歩 △同　歩
▲２六桂打 △２五銀打 ▲１四歩打 △同　香 ▲同　桂 △同　銀
▲１八香打 △７一歩打 ▲６八金 △７二龍 ▲７七香打 △７六桂打
▲同　香 △同　龍 ▲７七香打 △８七龍 ▲７一龍 △７八と
▲２六桂打 △５一香打 ▲３四桂 △１三角 ▲４二桂成 △同　銀
▲１三角成 △同　桂 ▲４六角打 △６八と ▲１三角成 △２二金打
▲１四馬 △５八と ▲同　金 △８九龍 ▲４九銀打 △４六桂打
▲３四桂打 △３八桂成 ▲同　玉 △４六桂打 ▲２八玉 △３三銀打
▲２二桂成 △同　銀 ▲３四桂打 △３三銀右上▲２二桂成 △同　銀
▲３四銀打 △４九龍 ▲３三金打 △同　銀 ▲２三馬 △４二玉
▲３三馬 △５三玉 ▲４三銀成 △同　金 ▲６二銀打 △５二玉
▲５一龍 △投了
まで133手で先手の勝ち

中盤から攻めが見つからず、無理やり端攻めをして紛れてくれたらと思いながら指しました。
本来どこを争点として攻めていくべきだったでしょうか？
どうかよろしくお願いします！

早指し

先手：相手
後手：俺(不明) (i将棋サロン2級)
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩
▲６六歩△８五歩▲７七角△６二銀
▲３八銀△５四歩▲２七銀△３二銀
▲８八飛△３一角▲３八金△５二金右
▲６八銀△７四歩▲６七銀△６四歩
▲４九玉△４二玉▲５八金△３三玉
▲６五歩△４四歩▲６四歩△同　角
▲５六銀△４三金▲６五銀△３一角
▲４六歩△７三桂▲５六銀△５五歩
▲同　角△８六歩▲同　歩△同　飛
▲８七歩△７六飛▲７七歩△７五飛
▲６六角△５五歩▲７五角△同　角
▲４七銀△６五桂▲４八金右△７九角
▲７八飛△５七角引成

33から玉を囲うのはあぶなかったのでしょうか？
そのほか疑問手などがあったら教えてください

以前診断していただいた>>323です。再びよろしくお願いします
２４での１５分将棋です。中盤からこちらだけ１分将棋でした
最後は切れ負けですが、実質負けだと思います

先手：私(１１級)
後手：相手(確か１１級)
▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６六歩 △４二銀 ▲６八飛 △５四歩 ▲４八玉 △５三銀左
▲６七銀 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △３一角 ▲３八銀 △４四銀 ▲６五歩 △５五銀
▲５六歩 △４四銀 ▲５八金左 △５二金右 ▲４六歩 △９四歩
▲４七金 △７四歩 ▲３六歩 △７三銀 ▲３七桂 △８六歩
▲同　歩 △同　角 ▲８八飛 △８五歩 ▲４五歩 △５三銀
▲６六角 △９五角 ▲９六歩 △８四角 ▲同　角 △同　銀
▲４六角 △７三角 ▲同角成 △同　銀 ▲７七桂 △８六歩
▲８五歩 △８七角 ▲８九飛 △９三桂 ▲８四歩 △同　飛
▲６六角 △８二飛 ▲５五歩 △８五桂 ▲同　桂 △同　飛
▲５四歩 △同　銀 ▲７七桂 △８二飛 ▲５五歩 △７五桂
▲同　歩 △６五銀 ▲同　桂 △同角成 ▲４四歩 △８七歩成
▲４三歩成 △同　金 ▲５四銀 △同　金 ▲同　歩 △同　馬
▲５九飛 △４三馬 ▲５六銀 △８六飛 ▲４四歩 △６一馬
▲４八角 △５二歩 ▲４五銀 △４二歩 ▲７四歩 △同　銀
▲５三歩 △同　歩 ▲同飛成 △５二歩 ▲４三金 △同　歩
▲同歩成 △２二玉 ▲５八龍 △４二歩 ▲４四歩 △７七と
▲３五桂 △３一桂 ▲５四銀 △６六銀 ▲５二と △同　馬
▲４三歩成 △同　歩 ▲５三銀成 △６一馬 ▲６二歩 △７一馬
▲４三桂成 △同　桂 ▲同成銀 △５七歩 ▲９八龍 △８七と

▲７八桂 △８二飛 ▲６六桂 △９八と ▲７四桂 △８九飛成
▲４二銀 △同　金 ▲同成銀 △５八金 ▲３二金 △１二玉
▲２二銀 △２四歩 ▲３三銀成 △同　桂 ▲同　金 △２二銀
▲３二成銀 △３三銀 ▲同成銀 △２二銀 ▲２三銀 △同　銀
▲５八金 △２二銀 ▲４五桂 △３二歩 ▲２三成銀 △同　銀
▲３五桂 △５八歩成 ▲３一銀 △２一金 ▲２三桂成 △同　玉
▲４二銀不成△４三金 ▲６六角 △５五歩 ▲同　角 △４四歩
まで168手で後手の勝ち

四間飛車・相振り飛車を指しこなす本を読みすすめてきたので序盤や中盤はそれなりに指せるようになったつもりです
レートも上昇しました。が、本に載っていた手順から離れると上手く指せない・・・
序盤中盤は有利に運べたと思うのですが、疑問手を教えていただきたいです

・８６手目に飛車を転回したときは優勢だと思ったのですが、時間に追われて指す手に困り、８７手目５６銀と上がって
角を引いて戦力不足になってしまったのが、５筋を破るのに苦労した原因でしょうか？
それとも角を引いたのが問題ではなく、単純に駒損せずに５筋を上手く破る手が見えていなかっただけ？
・１１２手目に銀を打たれた時点で角は切っておくべきだった？
機を見て５７歩と抑えつけられるのは見えていたものの、迷った末にスルーを選択しました
・１３９手目の銀打ちは手筋の腹銀だと思って手拍子で指したのですが、詰みませんでした
逃げ道を広げるのはうっかりしていました・・・・
この辺りはこちらが正確に指せば勝てる(勝勢)と思っていましたが、どうでしょう？
・１５１手目に自玉は詰まないはずだと見切り発車で金をとりましたが、これは詰んでるんでしょうか？

その他疑問手があればぜひ教えて下さい
もっと強くなりたいです。診断よろしくお願いします

すみません。２４の棋譜をkifuforwindowsに貼りつけて
時間無しで出力したはずなのですが
これを再びkifuforwindowsに貼りつけるとエラーですと出て
角が３枚出てくるみたいです＞＜

４６手目８４角のところをなぜか８４角打と
ソフトが誤認識しているようなのですが８４角です
よろしくお願いします

>>334
51手目 ▲８二飛
91角成と角を捌いてしまうのが先。
44香と打たれると角が利きの弱いところに引っ込むしかなくなる。
桂香持って下段に飛車打ち込めば26香が決め手になります。
玉が周りの駒に紐を付けてるのでこれを動かせばボロボロ駒取れます。
船囲いの崩し方の基本なので是非覚えて下さい

67手目 ▲５八銀
竜が逃げれば手番を握れる68金と引く手が正解

113手目 ▲２八玉
そっちに逃げちゃダメｗ
39銀 17玉 35角 以下略で詰んじゃいます。

先手：相手（１１級）
後手：自分（１１級）
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７七桂 △３二飛
▲６五桂 △６二金 ▲７八飛 △８二銀 ▲２八銀 △６一玉
▲７四歩 △７二玉 ▲７三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀
▲７四歩 △６四銀 ▲５六桂 △５五銀 ▲同　角 △同　角
▲７三銀 △同　角 ▲同歩成 △同　金 ▲５五角 △７七歩
▲同　飛 △６四桂 ▲同　桂 △同　歩 ▲同　角 △６一桂
▲８五桂 △６二銀 ▲７三桂成 △同　銀 ▲同角成 △同　桂
▲７四歩 △６五桂 ▲７三歩成 △６一玉 ▲６二金 △同　飛
▲同　と △同　玉 ▲７二飛打 △６三玉 ▲７三飛上成△５四玉
▲７四龍 △６四歩 ▲６六銀 △５七桂成 ▲同　銀 △６五角
▲同　龍 △同　歩 ▲７四飛成 △６四桂 ▲６三角 △４四玉
▲６四龍 △３三玉 ▲４一角成 △３二銀 ▲３一馬 △５四飛
▲同　龍 △同　歩 ▲２五桂 △４四玉 ▲５六桂 △３四玉
▲３二馬
まで79手で先手の勝ち

鬼殺し風に一方的に攻め潰されました・・・どう受ければよかったですか？

>>340
14手目は74同歩でいい

自分は１０手目は▽６四歩と桂を攻めて
２６手目は早逃げを目指す▽６一玉がよかったかなぁと思いますが自信ないです。
玉を７二の位置に持ってきたのはマズかったかもしれませんがどう受けたらいいのかさっぱり分かりません・・・

俺なら、飛車振りは後回しで52金から64歩で桂を負担にするとかしたかな

>>341
自分のレス直後に返信くれたのに遅くなってすみません
７四歩・・・たしかにそっちがベストですかね・・・
銀が離れてるので角交換からの５五角が嫌でしたが
冷静に読んでたら７四同歩なら酷くはならなかったかもしれません


>>343
振り飛車しかできないのでここで５二金という発想がなかったですｗ
自分にとってはその後の駒組みに非常に苦労しそうですがそっちが王道ですかね・・・

お二方ありがとうございましたm(__)m

相手は居玉だから場合によっては９五角で７三の地点を守れるかも

先手：自分(14級)
後手：相手(14級)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲４六歩 △３三銀 ▲４七銀 △５二金右 ▲５六銀 △４三金
▲４八飛 △５四歩 ▲３六歩 △１四歩 ▲１六歩 △３二金
▲３七桂 △３一角 ▲６八玉 △４二角 ▲５八金右 △４一玉
▲７八銀 △８四歩 ▲７九玉 △８五歩 ▲２五桂 △２二銀
▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３三桂 ▲４四歩 △４五桂
▲４三歩成 △同　金 ▲２二角成 △４四歩 ▲３三金 △同　金
▲同桂成 △同　角 ▲同　馬 △３二金 ▲５一角 △４二銀
▲５三銀 △３三金 ▲４二銀成 △同　飛 ▲同角成 △同　玉
▲６一飛 △６二銀打 ▲１一飛成 △３七角 ▲４七飛 △１九角成
▲４六香 △５五桂 ▲４九飛 △２八馬 ▲４五香 △同　歩
▲同　飛 △４四香 ▲４一金 △４三玉 ▲３一龍 △６四角
▲２二銀 △３二金 ▲同　龍 △同　玉 ▲３三金 △４一玉
▲４四飛 △４二歩 ▲４三香 △５一玉 ▲４二香成 △６一玉
▲４三飛成 △７二玉 ▲５二成香 △４七桂成 ▲６二成香 △同　銀
▲６八金寄 △８六歩 ▲同　歩 △５五馬 ▲７五桂 △８八金
まで96手で後手の勝ち

�@先手47手目はどう指すのが良かったですか。
　自分の考え…▲４四馬とすれば飛車も生きるし良かったかな…。
�A後手72手目に△６四角とされて一番困りました。
　ここから先手ははどう指せば良かったでしょうか。
�Bその他お気付きの点もあれば、よろしくお願いします。

>>346
�@４四馬で正解
銀に当たっているし、次に飛車が捌ける形

�A平凡に４二銀
飛車のへの当たりを消しつつ、次に３三銀成からの詰めろになります。
同角なら当然一手詰め

�B
相手がまったく自玉に迫ってないのに格好良く決めようとし過ぎかな
最後もまだまだ互角の勝負なのに大頓死はいただけない。
寄せの勉強をしましょう

先手：１２級(自分)
後手：１１級(相手)
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛
▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △７二玉 ▲８六歩 △８二銀
▲８五歩 △５二金左 ▲２八銀 △３三角 ▲４八玉 △４二銀
▲３八玉 △６二金上 ▲５八金左 △１四歩 ▲４八金上 △５四歩
▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △５三銀
▲５六銀 △１五歩 ▲４五銀 △１四飛 ▲１六歩 △同　歩
▲３六銀 △１五飛 ▲９六歩 △４四角 ▲６五歩 △１七歩成
▲同　香 △１六歩 ▲同　香 △同　飛 ▲１七歩 △１二飛
▲２六歩 △５五歩 ▲４五銀 △２六角 ▲２七歩 △３五角
▲５五角 △１八歩 ▲３六歩 △２四角 ▲７五歩 △１九歩成
▲同　銀 △３三角 ▲５六銀 △５四歩 ▲７七角 △４四歩
▲２八銀 △２四角 ▲９五歩 △３三桂 ▲２六歩 △４五桂
▲同　銀 △同　歩 ▲２五歩 △１三角 ▲３三角成 △２二角
▲同　馬 △同　飛 ▲３三角 △１二飛 ▲６六角成 △５五銀
▲７七馬 △２六香 ▲２七桂 △４六歩 ▲同　歩 △４二飛
▲４七金左 △１二飛 ▲４五歩 △６四歩 ▲５六歩 △２七香成
▲同　玉 △５六銀 ▲同　飛 △５五桂 ▲３七金寄 △４七歩
▲３八金寄 △４九角 ▲５八銀 △同角成 ▲同　飛 △４九銀
▲８八飛 △３八銀成 ▲同　金 △４六金 ▲３五角 △４五金
▲１三香 △同　飛 ▲同角成 △同　香 ▲４一飛 △４四銀
▲４六歩 △３六金 ▲同　玉 △３四香 ▲３五歩 △同　香
▲２七玉 △３八香成 ▲同　玉 △４八歩成 ▲同　玉 △３五銀
▲５六銀 △４七歩 ▲同　銀 △６七金 ▲５九馬 △６六角
まで144手で後手の勝ち

相振り飛車の攻め方が難しいです
攻められないので受け切りを狙っていたら王手飛車をかけられ
投了しました・・・

金無双には４筋、美濃には端攻めと覚えていますがうまくいかないです
たとえば本譜のように銀で補強してあって、突き捨てられない場合は
どこを狙えばいいんでしょうか？

その他疑問手があれば教えて下さい
診断よろしくお願いします

>>347
解説ありがとうございます。
�@▲４四馬で良かったんですね。対局中に気付いていれば…。
�A▲４二銀ですね。△５二玉で失敗かと思ったら、▲５一金から
　きっちり詰ませられました。なるほどでした。
�B格好良く決めようとし過ぎ…これはすごく当たってる気がします。
　駒をぶつけられたときに、逃げずについ何か変なことをしてしまいます。
　▲５一角も相手が△３三金と馬を取るだろうと思って打った角でしたが、
　そうは行かなかった。ありがとうございました。

先手：相手
後手：私

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲２二角成 △同　飛
▲５三角打 △５五角打 ▲８八銀 △４二銀 ▲７五角成 △３五歩
▲５六歩 △６四角 ▲６六馬 △３六歩 ▲４八銀 △３二飛
▲３八金 △３三桂 ▲４六歩 △同　角 ▲４七銀 △６四角
▲３六銀 △４六角 ▲４七銀 △２四角 ▲４六歩打 △６二玉
▲６八金 △５三銀 ▲３六歩 △４四銀 ▲３七桂 △５二金
▲７九銀 △５三金 ▲７八銀 △６四金 ▲７七桂 △５二飛
▲４八金 △３五歩打 ▲同　歩 △同　銀 ▲２五歩 △同　桂
▲同　桂 △４六銀 ▲３三桂成 △４七銀成 ▲同　金 △６五銀打
▲同　桂 △同　金 ▲同　馬 △３三角 ▲７七桂打 △５五桂打
▲５七金 △４七桂打 ▲６九玉 △１五角 ▲２三飛成 △５九角成
▲７九玉 △１五馬 ▲５五歩 △５九桂成 ▲５四歩 △５三歩打
▲同　歩成 △同　飛 ▲５四歩打 △１四馬 ▲５三歩成 △７二玉
▲６三と △同　玉 ▲４三龍 △７二玉 ▲７五桂打 △３六馬
▲３二飛打 △６二歩打 ▲３六飛成 △投了
いつま負けます

>>351
とりあえず馬を作らせない４２角で行った方が良いです
囲いが出来てない内から駒を渡しすぎる攻めはあんまり良くないかと
反動がキツくて

先手：1級
後手：1級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲５八金右 △３二銀
▲２五歩 △３三銀 ▲３八銀 △３二金 ▲２七銀 △３一角
▲２六銀 △４二角 ▲４六歩 △１四歩 ▲１六歩 △５四歩
▲１五歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　香 ▲同　香 △１三歩
▲１二歩 △２二銀打 ▲６八玉 △５二飛 ▲７八銀 △６二玉
▲７九玉 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △５五歩
▲８八玉 △８二玉 ▲１七香 △３一角 ▲１八飛 △７二銀
▲１一歩成 △同　銀 ▲１三香不成△同　桂 ▲同香成 △同　角
▲同飛成 △１二香 ▲１四歩 △１三香 ▲同歩成 △１九飛
▲６五角 △５四香 ▲８六角 △６四歩 ▲同　角 △６三銀
▲７五桂 △７二金 ▲８三角成 △同　金 ▲６三桂成 △５一飛
▲６二成桂 △４一飛 ▲７二銀 △２九飛成 ▲５三角成 △６五角
▲８六香
まで73手で先手の勝ち

完敗でした。左辺の金銀が虚しいばかりです。
一応後手急戦棒銀で玉頭にと金を作る変化は知っているのですが今回後手で▲58金右が入っているためと金を作ることも難しく・・・。
終盤受けすぎて攻め合いに出なかったのが悪かったのかとも思いますが、序盤の最善の受け方を教えてください。

先手：相手
後手：私
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲６八玉 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３八銀 △７四歩 ▲３七桂 △７三桂
▲４六歩 △８六歩 ▲３三角成 △同　桂 ▲８六歩 △同　飛
▲８七歩 △７六飛 ▲６六角 △２五歩 ▲同　桂 △同　桂
▲同　飛 △２四歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２五飛 △５四桂
▲５五角 △４六桂 ▲４二歩 △５二玉 ▲３七銀 △３三角
▲４六銀 △５五角 ▲同　銀 △３六飛 ▲８二角 △３七飛成
▲９一角成 △３六龍 ▲２八飛 △４五龍 ▲４一歩成 △同　玉
▲３三歩 △同　銀 ▲４二歩 △同　銀 ▲３九香 △３三歩
▲５八金 △５五龍 ▲８二馬 △４五龍 ▲２四歩 △同　歩
▲７二馬 △４九龍 ▲２四飛 △２三歩 ▲３三香成 △２四歩
▲３二成香 △同　玉 ▲５九金打 △１九龍 ▲２三歩 △７五香
▲２二歩成 △同　玉 ▲３四桂 △３三玉 ▲４二桂成 △７八香成
▲同　玉 △７五香 ▲７七歩 △４二玉 ▲３四桂 △３三玉
▲４二銀 △３四玉 ▲５一銀不成△同　銀 ▲７三馬 △６四桂
▲５一馬 △４五角 ▲４六銀 △６六桂 ▲６九玉 △７八銀
▲同　銀 △５八桂成 ▲同　玉 △４七銀 ▲同　玉 △３六金
▲５八玉 △４七金打 ▲６九玉 △５九龍
まで124手で後手の勝ち

囲いを崩されて両取りかけられる前に勝つためにはどう指し回せばよかったでしょうか？
また、今度24に登録したいと思っています。
相手は道場初段だそうですが、5級から始めたほうが良いでしょうか？

先手：自分　１１級
後手：相手　１０級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲４八玉 △４二玉 ▲３八銀 △３二玉
▲６八銀 △３三角 ▲１六歩 △５四歩 ▲５六歩 △２二玉
▲３九玉 △５二金右 ▲５八金左 △１二香 ▲５七銀 △５三銀
▲４六歩 △１一玉 ▲３六歩 △２二銀 ▲３七桂 △４四銀
▲４五歩 △５三銀 ▲４六銀 △３一金 ▲１五歩 △４二金寄
▲２五桂 △２四角 ▲４七金 △６四歩 ▲６五歩 △同　歩
▲３五歩 △６六歩 ▲６八飛 △６二飛 ▲６六飛 △６五歩
▲６八飛 △３五歩 ▲３七銀上 △４一金引 ▲２六銀 △５一角
▲３五銀左 △２四歩 ▲１三桂成 △３八歩 ▲２九玉 △１三香
▲１四歩 △同　香 ▲同　香 △１三歩 ▲同香不成 △同　桂
▲１四歩 △２五桂 ▲１三歩成 △６六香 ▲１二歩 △２一玉
▲２二と △同　金 ▲６七歩 △１七歩 ▲６六歩 △２三桂
▲３四銀 △３三金 ▲１一歩成 △同　玉 ▲６五歩 △１八歩成
▲同　玉 △５五歩 ▲１四香 △１二歩 ▲１三歩 △３四金
▲５五角 △３三角 ▲１二歩成 △同　飛 ▲１三香打
まで95手で先手の勝ち

勝つには勝ったのですがもう少し巧い端攻めのやり方があったような。
巧い端攻めの方法があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

序盤について質問です

５七銀左戦法をやりたいのですが、この局面どちらかの歩が取られるので
やや後手が不利らしいのですが間違いを指摘お願いします。

先手：相手　１２級
後手：自分　初心

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八銀 △６二銀 ▲６七銀 △５二金右
▲６八飛 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉 ▲４八玉 △５四歩 ▲５六銀 △８五歩
▲７七角 △４二銀 ▲４五銀

>>356
先手の銀が出てきてるから△５三銀左は難しいね

▲５六銀に△５五歩としてそれでも▲４五銀なら△８五歩▲７七角△８４飛で歩は取られないし
銀がそのままだと△３五歩〜△３三桂があるので先手は▲３六銀と逃げるくらいかな

>>357
ありがとうございます。
今度△５五歩試してみます

i将棋サロンで初めての対局でした。
緊張し過ぎで王手飛車を見逃すというダメっぷりで、
せめて最後王手かけて攻めが切れたら投了しようと無理攻めに行きましたが、
逃げ間違えてくれたおかげでなんとか詰ます事が出来ました。
明らかに王手飛車食らってるのがミスですが
それ以外にも序盤の駒組みや中盤の仕掛け方
こういう急戦に気をつけた方が良いよ等アドバイス頂けるとありがたいです。

# Kifu for iPhone V2.54 棋譜ファイル
開始日時：2012/02/19 02:11:56
終了日時：2012/02/19 02:19:30
先手：相手
後手：自分
▲７六歩△３四歩▲６六歩△６二銀
▲６八飛△６四歩▲７八銀△６三銀
▲６七銀△５四銀▲５六銀△６二飛
▲７七角△９四歩▲９六歩△４二玉
▲４八玉△３二玉▲３八玉△５二金右
▲２八玉△１四歩▲１六歩△２四歩
▲３八銀△２三玉▲５八金左△３二銀
▲３六歩△７四歩▲３七桂△７三桂
▲４六歩△８五桂▲８八角△６五歩
▲８六歩△６六歩▲８五歩△６五銀
▲同　銀△同　飛▲７七角△８五飛
▲８六桂△６七銀▲同　金△同歩成
▲２二角成△同　玉▲６七飛△８六飛
▲７七角△３三角▲８六角△９九角成
▲６一飛成△８九馬▲８一飛△５一香
▲９一飛成△８八馬▲６三歩△３五歩
▲６二歩成△３六歩▲５二と△３七歩成
▲同　玉△３六歩▲同　玉△３五歩
▲３七玉△２五桂▲２八玉△３六桂
▲３九玉△２八金▲投了

>>359
序盤はほぼ定跡通りで、多少損な指し方をしている部分も見受けられますが問題ないと思います。

44手目で85飛と回るのは66角から飛車角を捌かれて失敗。
素直に67銀とぶち込めばハッキリと勝ってました。

王手飛車の掛かったシーンは66歩で受かってます。
華麗に格好良く行くなら44桂だけど攻めきるにはちょっと駒が足りないかも。

>>361
アドバイスありがとうございます
66歩で受かってたのは目から鱗でした
飛車取りでない局面なら単純に打ち込みで良かったんですね勉強になりました

ちなみに後手番で右四間を狙う際に
こちらが64歩突いた途端に65歩突かれた場合はどのように対処すれば良いのでしょうか？

本譜の順だと恐らく居飛車優位です。
左美濃との組み合わせなので優勢と言ってもいいくらい・・・

互角に戦えそうな順があるので残しておきますね。
３３手目▲４６歩に代えて▲９８香、以下、
△８５桂▲８８角△６５歩▲同歩△８８角成▲同飛

（１）△６５銀なら▲６８飛△５６銀▲６２飛成△同金
　▲５６歩で互角のわかれ

よって以下の手順が本命と思われる。

（２）△４４角なら▲６８飛△７７桂成▲同桂△同角成
　▲７３角△４４桂▲４６角成

あとは自分なりに自分の力で研究するといいと思いますよ。
人から教わった手順はすぐに忘れますから。

>>363
勉強になります
ありがとうございます。
自分が低級なので今の相手のレベルだと勉強した定跡通りに進む事も少なく、
逆に知らない局面が多くてどう咎めていいのかといった感じです。
数を指して勉強するしかないですね。
頑張ります。

>>360-362
王手飛車には△４四桂▲８六角△３六桂▲１八玉△２八角
で受けなしです。勝ちです。
△４四桂に対して▲４五歩とか他の手を指すしかないでしょうが、
後手の優勢は間違いないですね。

先手ゴキゲン中飛車→丸山ワクチン→力戦。詰みを一回見逃している気がする。
乱戦大好きな方の楽しみになれば

開始日時：12/02/29 15:59
手合割：平手
先手：あなた
後手：ssj(レベル1)
手数----指手---------消費時間----
1 ７六歩(77) (00:01/00:00:01)
2 ３四歩(33) (00:01/00:00:01)
3 ２六歩(27) (00:01/00:00:02)
4 ４四歩(43) (00:01/00:00:02)
5 ７七角(88) (00:12/00:00:14)
6 ４二玉(51) (00:01/00:00:03)
7 ８八銀(79) (00:01/00:00:15)
8 ３二玉(42) (00:01/00:00:04)
9 ６八玉(59) (00:01/00:00:16)
10 ５二金(61) (00:01/00:00:05)
11 ２五歩(26) (00:01/00:00:17)
12 ５四歩(53) (00:01/00:00:06)
13 ２四歩(25) (00:01/00:00:18)
14 ２四歩(23) (00:01/00:00:07)
15 ２四飛(28) (00:01/00:00:19)

16 ４三金(52) (00:01/00:00:08)
17 ２八飛(24) (00:01/00:00:20)
18 ２三歩打 (00:01/00:00:09)
19 ３八銀(39) (00:01/00:00:21)
20 ４二金(43) (00:01/00:00:10)
21 ２七銀(38) (00:01/00:00:22)
22 ６二銀(71) (00:01/00:00:11)
23 ２六銀(27) (00:01/00:00:23)
24 ４五歩(44) (00:01/00:00:12)
25 ２五銀(26) (00:04/00:00:27)
26 ４三金(42) (00:01/00:00:13)
27 ２四歩打 (00:07/00:00:34)
28 ７七角成(22) (00:01/00:00:14)
29 ７七銀(88) (00:01/00:00:35)
30 ３三金(43) (00:01/00:00:15)
31 ２三歩成(24) (00:03/00:00:38)
32 ２三玉(32) (00:01/00:00:16)
33 ３四銀(25) (00:13/00:00:51)
34 ３四玉(23) (00:01/00:00:17)
35 ２一飛成(28) (00:01/00:00:52)
36 ９五角打 (00:01/00:00:18)
37 ６一角打 (01:40/00:02:32)
38 ５二銀打 (00:01/00:00:19)
39 ５二角成(61) (00:06/00:02:38)
40 ５二金(41) (00:01/00:00:20)
41 ３一龍(21) (00:01/00:02:39)
42 ４六歩(45) (00:01/00:00:21)
43 ３六銀打 (00:26/00:03:05)
44 ４七歩成(46) (00:01/00:00:22)
45 ４七銀(36) (00:01/00:03:06)

46 ７七角成(95) (00:01/00:00:23)
47 ７七玉(68) (00:04/00:03:10)
48 ５五角打 (00:01/00:00:24)
49 ６六歩(67) (00:01/00:03:11)
50 ６五銀打 (00:01/00:00:25)
51 ６七銀打 (00:03/00:03:14)
52 ４八歩打 (00:01/00:00:26)
53 ４八金(49) (00:14/00:03:28)
54 ２八歩打 (00:01/00:00:27)
55 １六角打 (00:12/00:03:40)
56 ２三玉(34) (00:01/00:00:28)
57 ５二角成(16) (00:17/00:03:57)
58 ２九歩成(28) (00:01/00:00:29)
59 ５六銀(47) (01:07/00:05:04)
60 ５六銀(65) (00:01/00:00:30)
61 ５六歩(57) (00:01/00:05:05)
62 ８五桂打 (00:01/00:00:31)
63 ７八玉(77) (00:06/00:05:11)
64 ７七銀打 (00:02/00:00:33)
65 ７七桂(89) (00:01/00:05:12)
66 ７七桂成(85) (00:01/00:00:34)
67 ７七玉(78) (00:01/00:05:13)
68 ８五桂打 (00:01/00:00:35)
69 ７八玉(77) (00:08/00:05:21)
70 １九と(29) (00:01/00:00:36)

71 ５五歩(56) (00:08/00:05:29)
72 ７七香打 (00:01/00:00:37)
73 ６八玉(78) (00:04/00:05:33)
74 ７九香成(77) (00:01/00:00:38)
75 ２一龍(31) (01:23/00:06:56)
76 １四玉(23) (00:01/00:00:39)
77 ２五金打 (00:03/00:06:59)
78 投了

棋譜はKI2形式で貼りましょう。でないと縦に長くなりすぎますので。
貼り方はググればすぐわかりますよ。段級も書きましょう
これは棋譜診断依頼ですか？　そうでなければスレ違いですので該当スレへどうぞ。

長いので２つに分けさせてもらいました

後手；自分（１５級）です　最後はうっかり王手放置してしまいました(´・ω・｀)

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲６六歩 △２二飛 ▲５八金右 △４二銀 ▲６八玉 △６二玉
▲７八玉 △７二玉 ▲７七角 △８二玉 ▲８八銀 △７二銀
▲７九金 △５二金左 ▲６七金 △９四歩 ▲９六歩 △４三銀
▲５六歩 △５四銀 ▲６八角 △１四歩 ▲１六歩 △６四歩
▲７七銀 △６三金 ▲８八金 △７四歩 ▲８六歩 △８四歩
▲８七金 △７三桂 ▲９八香 △８三銀 ▲４八銀 △７二金
▲１八香 △４五歩 ▲３六歩 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６六歩 △５四銀 ▲３七銀 △４三銀 ▲４六歩 △同　歩
▲同　銀 △４五歩 ▲３七銀 △４四銀 ▲４七歩 △５四歩
▲６五歩 △５五歩 ▲６六銀 △５六歩 ▲同　金 △５五歩

▲５七金 △５二飛 ▲６七金 △５六歩 ▲５八歩 △５五銀
▲同　銀 △同　角 ▲７七角 △同角成 ▲同　桂 △６六歩
▲６八金 △６七銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △８九角
▲７八銀 △９八角成 ▲８九銀打 △８七馬 ▲同　銀 △５五金
▲４三角 △５三飛 ▲２一角成 △６六金打 ▲７八玉 △６五桂
▲同　桂 △同金寄 ▲６七歩 △７七香 ▲８八玉 △７六金上
▲同　銀 △同　金 ▲同　馬 △６八銀 ▲３一角 △７五歩
▲８七馬 △７六桂 ▲９八玉 △９五歩 ▲同　歩 △９七歩
▲同　玉 △９六歩 ▲同　馬 △５七歩成 ▲５三角成 △同　金
▲７四桂 △７三玉 ▲６五桂 △６四玉 ▲５三桂成 △同　玉
▲８二桂成
自分的には７８手目の６六歩まではうまくいったと思うのですがそのあと息切れしてしまいました
指摘ポイントあればお願いします

>>371
全体的に筋が良く本格派な印象
駒組み含めて84手目までは文句無しの素晴らしい手順
86手目または88手目は△５七金と打てば後手勝ちだった
相手玉が狭くなった瞬間に一気に寄せる手がないか、考える癖をつけた方がいいだろう　五段

>>373
５七金はまったく思いつきませんでした・・・
勉強になりました　どうもありあがとうございます

もうまともな診断者はいないのか・・・

>>373の診断はまともだが？
どの辺がまともでないのか教えてほしい。
四段

ひょっとして△５七金の意味がわからない人もいるんだろうか？
８６手目は△５七金▲６六玉△７八角成で勝ち。
８８手目は△５七金▲６六玉△８七馬▲同銀△５五金で勝ち。
こういうことですよ。

それにしても本当に１５級か？
過少じゃないのか

級位が棋力に追いついていないみたいだね
昇級すればレートの変動も落ち着くでしょう

お願いします　先手：私（１３級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二銀
▲４八玉 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀左 ▲６七銀 △６四歩
▲３八玉 △６三銀 ▲２八玉 △７四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉
▲４六歩 △７二金 ▲４七金 △７三桂 ▲５六銀 △５二金
▲３六歩 △８一飛 ▲３七桂 △６一飛 ▲２六歩 △４四銀
▲２七銀 △５五歩 ▲６七銀 △５三銀 ▲３八金 △５四銀直
▲７七桂 △３四歩 ▲５六歩 △同　歩 ▲同　銀 △５五歩
▲４五銀 △同　銀 ▲同　歩 △８五歩 ▲９七角 △９五歩
▲８八角 △９六歩 ▲６五歩 △同　歩 ▲９七歩 △３一角
▲９六歩 △９七歩 ▲５六歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七銀

▲７九角 △７六銀成 ▲６五桂 △６七歩 ▲５八飛 △６五桂
▲４六角 △５四銀 ▲５五歩 △４五銀 ▲同　桂 △５七歩
▲５九飛 △８六角 ▲８九飛 △８七歩 ▲５四歩 △４一桂
▲７三歩 △６二金右 ▲７二銀 △５一飛 ▲６三歩 △同金左
▲同銀成 △同　金 ▲７二歩成 △５八歩成 ▲６二銀 △同　金
▲同　と △５四飛 ▲９一角成 △６四角 ▲５五歩 △同　角
▲同　馬 △同　飛 ▲６四角 △４五飛 ▲４二金 △２二玉
▲４六香 △５五角 ▲同　角 △同　飛 ▲３一角 △３三玉
▲４三金 △同　玉

>>371
88手目は△５三香でもいいんじゃない

なぜか勝った棋譜を貼る方がけっこういらっしゃいますね
上達したいための診断依頼なら負けた棋譜を貼る方がベターですね
そしてなぜ負けたのか、どう指せば勝てたのかを質問されたほうが
よろしいかと
ただし、特定の局面に関するピンポイントの質問なら勝った棋譜でも
ＯＫだと思います
四段

>>382
仰るとおりですね　△５七金が最短手順の勝ちですが
△５三香でももちろん勝ちです

どなたか診断していただけないでしょうか？

自分後手（１３級）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二飛
▲６五歩 △６二玉 ▲６四歩 △同　歩 ▲同　飛 △６三歩
▲６八飛 △７二銀 ▲５八金左 △７一玉 ▲４八玉 △９四歩
▲３八玉 △９五歩 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △８二玉
▲３八銀 △３二銀 ▲７八銀 △５二金左 ▲７七角 △４三銀
▲７五歩 △３五歩 ▲６七銀 △３二飛 ▲８六歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３二飛 ▲５六銀 △３三角
▲８五歩 △２四歩 ▲９六歩 △同　歩 ▲９五歩 △４五歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７四歩 △同　歩 ▲９六香 △８七角
▲６四歩 △９六角成 ▲６三歩成 △同　金 ▲６四歩 △７三金
▲６三角 △６二歩 ▲４一角成 △３一香 ▲３二馬 △同　香
▲４一飛 △９五馬 ▲６七飛 △３六歩 ▲同　歩 △３七歩
▲同　銀 △８五馬 ▲４三飛成 △６七馬 ▲同　銀 △２五桂
▲３二龍 △６五角 ▲３一龍 △３七桂成 ▲同　桂 △４六歩
▲６三歩成 △同　金 ▲５六銀 △６九飛 ▲５九金寄 △８九飛成
▲６五銀 △４七歩成 ▲５六角 △５八と ▲８九角 △５九と

▲５二銀 △７一金 ▲４六角 △７三桂 ▲６三銀成 △同　銀
▲７三角成 △同　玉 ▲７一龍 △７二金 ▲８五桂 △８四玉
▲９一龍 △３九銀 ▲同　玉 △４七桂 ▲３八玉 △２九角
▲同　玉 △３九金 ▲２八玉
まで117手で先手の勝ち

72手目　３七歩までは自分的に良かったと思うのですが　そのあと気がついたら劣勢になってました
どこが悪かったのでしょうか(´・ω・｀)

>>384

>>353の質問文からすると序盤の定跡の話になってしまいますので、
ここで変化を書き尽くすことは少々難しいです。
定跡手順の一例を示しておきますので、この定跡について調べてみては如何でしょうか？
四段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲５八金右 △３二銀 ▲２五歩 △３三銀
▲３八銀 △５四歩 ▲２七銀 △３一角 ▲２六銀 △７四歩 ▲７八銀 △１四歩
▲６八玉 △５二金右 ▲４六歩 △４三金 ▲３六歩 △６四角 ▲４七金 △３二金
▲３五歩 △４五歩 ▲４八飛 △３五歩 ▲同　銀 △３四歩 ▲２六銀

>>387
質問の仕方が悪かったみたいですね。
後手で無理矢理矢倉を指す時の先手急戦棒銀の最善とされる受け方の一例と
銀交換後の中盤の指し手の指針を知りたかったのです。

ご教示いただいた棋譜ですが、15手目に▲１五銀と出られたらどうするのでしょう？
銀交換を防ぐには２二飛車と回るくらいしか思いつきません。

先手：相手
後手：わたし

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △３三角 ▲２五歩 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀
▲７七角 △４五歩 ▲６六歩 △４三銀 ▲８八玉 △４四銀
▲９八香 △３五銀 ▲９九玉 △４六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲４七歩 △５六飛 ▲５七銀 △５四飛
▲８八銀 △３五歩 ▲２六飛 △３四飛 ▲７九金 △３六歩
▲同　歩 △４四角 ▲２八飛 △３六飛 ▲３七歩 △２六飛
▲同　飛 △同　角 ▲６八金寄 △２八飛 ▲６五歩 △３三歩
▲２四歩 △２九飛成 ▲２三歩成 △３七角成 ▲３三と △５五桂
▲５六銀 △３三桂 ▲５五銀 △４七馬 ▲４三飛 △１四馬
▲３三飛成 △１九龍 ▲４五桂 △８四香 ▲３九歩 △３八歩
▲７八金寄 △３九龍 ▲５三桂不成△５八馬 ▲６一桂成 △同　銀
▲６四歩 △６七銀 ▲６三歩成 △７八銀成 ▲７三と △同　桂
▲７四桂
まで85手で先手の勝ち

序盤は優勢でしたが、気づいたら簡単に負けてました。
自然な手を続ければ勝てるという意識をしながら指していましたが、自然な手が全くわからないんです。

以下自分なりの感想です。

60手目△５五桂で突然だめになってきた気がしました。
と金がこわかったので角道を止めつつ６七の地点を狙ったつもりでしたが、当然の５六銀で困りました。
香車を取るべきだったのかな？

65手目▲４三飛打は気づきませんでした。
たまたま馬で金を守れたけれど、その前の△４七馬が多分違ったんだと思います。

72手目△３八歩打はいい手じゃないとわかっていましたが他に手が見えませんでした。
５三を受けても銀の応援が来るので攻めるしかないと思ったのですが遅すぎですよね。

76手目△５八馬ものんびりした手だと思いながら指しましたが他に手が見えませんでした。
穴熊が完成していてどう攻めればいいのかわかりません。


以上です。
こういう風に終盤力のなさで負けるパターンは非常に多いのでアドバイスお願いします。
ちなみに先手も後手も8級です。

先手：相手14級
後手：わたし14級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７七角 △６四歩
▲６八銀 △６三銀 ▲５六歩 △３二金 ▲５七銀 △４一玉
▲６八金 △５二金 ▲６七金 △５四銀 ▲６八玉 △７四歩
▲５九金 △４二銀 ▲４六銀 △６二飛 ▲５八飛 △７三桂
▲５五歩 △６三銀 ▲５六金 △７五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲同　歩 △８五桂 ▲９五角 △５四歩 ▲７七桂 △同桂成
▲同　角 △５五歩 ▲５七金 △５四銀 ▲６四桂 △５三金
▲９五角 △８四歩 ▲５二歩 △５六歩 ▲同　金 △９九角成
▲８四角 △６一飛 ▲７二桂成 △６五飛 ▲同　金 △６六香
▲５七玉 △６五銀 ▲６一成桂 △６七香成 ▲４八玉 △６六馬
▲５七銀 △同成香 ▲同　飛 △５六桂 ▲４九玉 △５七馬
▲６八飛 △同桂成 ▲５一歩成 △同　銀 ▲同成桂 △４二玉
▲６二角成 △５九成桂 ▲３八玉 △３九馬 ▲同　玉 △４九飛
▲２八玉 △３九銀
まで80手で後手の勝ち

右四間をやるにあたってここはこうしたほうがいいとかあればお願いします。

先手：4級
後手：私10級
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲６八玉△３二銀
▲７八玉△４三銀▲４八銀△５四歩▲５六歩△１四歩
▲７七角△３二金▲５八金右△９四歩▲５七銀△６二銀
▲６六歩△５三銀▲８八玉△７四歩▲７八銀△８四歩
▲６七金△４一玉▲８六角△５二金▲３六歩△６四歩
▲５九角△４五歩▲３七桂△４四銀右▲４六歩△３五歩
▲４五桂△６五歩▲９八玉△７三桂▲２五歩△９五歩
▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２六飛△３一角
▲８八玉△２二角▲１六歩△６六歩▲同　銀△６二飛
▲４八角△６五桂▲５五歩△同　歩▲５三歩△４二金右
▲２四歩△同　歩▲同　飛△２三歩▲２九飛△７五歩
▲６五銀△同　飛▲６六歩△６二飛▲３五歩△５六歩
▲３四桂△同　銀▲同　歩△７六歩▲３三歩成△同　桂
▲３四歩△４五桂▲同　歩△６五歩▲４四歩△同　角
▲４三歩△同金直▲５二銀△４二玉▲５一銀打△５三玉
▲６二銀不成△５二玉▲５五桂△同　角▲５一飛△６二玉
▲５五飛成△５四銀▲６四龍△６三銀打▲８四龍△６六歩
▲同　角△５五桂▲７六金△６七銀▲７七金△７六歩
▲６七金△同桂成▲同　銀△５七歩成▲同　角△６五桂
▲８二龍△５三玉▲３五角△４四歩▲７一角△６四玉
▲８四龍△７四金▲７三銀△５五玉▲７四龍

まで125手で先手の勝ち
[1/2]

52手目　手が分からなくなったので6六歩でしたが、ここでは作戦負けですか？
少し強引でも攻め筋があれば教えて欲しいです。
60手目　ここは▲同銀以下精算したほうがよかったですか？
72手目　先手優勢ですが、ここで後手が粘る手はありますか？

一局通して攻めばかりで、受けがお粗末になってしまいました。
「ここは受けるところ」という感覚はどのようにして養えばいいですか？
[2/2]

先手：相手10級
後手：私10級

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △３三角
▲７六飛 △２二飛 ▲４八玉 △４二銀 ▲３八玉 △４三銀
▲９六歩 △６二玉 ▲９五歩 △７二銀 ▲８六飛 △７一玉
▲５八金左 △８二玉 ▲２八銀 △５二金左 ▲４八金上 △２四歩
▲３六歩 △２五歩 ▲３七銀 △４五歩 ▲５六歩 △８八角成
▲同　銀 △４四角 ▲７七銀 △同角成 ▲同　桂 △８八銀
▲６六角 △７七銀不成▲同　角 △３三桂打 ▲６六角 △１四歩
▲１六歩 △５四銀 ▲４一角 △５一金引 ▲２三銀 △４二飛
▲３二角成 △同　飛 ▲同銀成 △６五銀 ▲５五角 △５四銀
▲８八角 △４三銀 ▲２一成銀 △４四角 ▲同　角 △同　銀
▲１一成銀 △３五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲３六歩 △４四銀
▲８五香 △７七角 ▲８三香不成△同　銀 ▲１二飛 △６二金左
▲９六飛 △９四歩 ▲同　歩 △９五香 ▲同　飛 △同角成
▲同　香 △９二歩 ▲４二飛成 △９九飛 ▲８六香 △９五飛成
▲８三香成 △同　玉 ▲６五角 △７二玉 ▲８三銀 △７一玉
▲８二角
まで91手で先手の勝ち

30手目でどうすればよいのかすでにわからなくなってしまい、角交換からジリ貧に。
相振りでこんな形になったときの対処法アドバイスくださいませ。

>>389
42手目の仕掛けが慌てすぎ。
△52金〜△14歩や△12香を入れた後からでも遅くはない。

48手目の飛車交換も急ぎすぎ。
相手からの攻め手がないので、52金を入れてから。
でないと51手目に▲46飛から攻め合いを目指す手（△28飛▲41飛成△58飛成）があり、
穴熊の固さが生きる展開になり不満。

68手目△19龍以下は方針がおかしい。
駒を補充するより先に△23馬、△32馬、△32歩などで龍の働きを悪くしたほうが良い。
固さ負け&桂損なので、せめて駒の働きくらいは優位に立ちたい。
72手目でもここは無理に攻めずに受けておいたほうが良かった。

△38歩以下は攻めの速度負け、固さ負けで一方的な展開に。
そもそも固さが大差で負けているので、攻め合いは無理筋。
受けて粘ってカウンターを狙う方が無難。
相手の攻めをかわす自信があるなら76手目に△32金や△32馬から龍を手持ちにして
二枚飛車で79の金を狙う。

自玉を無視した細い無理攻めが“終盤力のなさ”なので、
・序盤の仕掛ける前に自玉を固める
・中盤は攻め駒（敵の囲いへの効き駒）を増やす
・終盤は速度計算をする（目安は攻め合ったらどちらに先に王手がかかるか）
・攻めは駒の利きを集中させ、分散させない
を意識して指すと良い。

>>394
>相振りでこんな形になったときの対処法
としては、△8八角成のところ、△6四歩。
美濃囲いは、5五 > 6四 > 7三の斜めラインが急所の一つで、将来▲5五角 > ▲7四桂で頓死を食わないためにも、
突いて、そこを目標にすぐ攻められる展開にならなければ、△6四歩は指しておきたい。
この後後手の方針としては、△6三金 > △1四歩 > △2四飛 > △4四銀 > △3五歩から攻める。
実は形だけ見れば、△4四銀は筋悪なんだが、相手の突出点を攻めるのが将棋のセオリー、となるとこの構えはまぁ分かりやすい。
この時、△6四歩が▲7六飛 > ▲7四歩の十字飛車を防いでいる。

とりあえず、わからなくなったからって、▲7七銀△同角成 > △8八銀はやっちゃいけない。
角銀交換の駒損で得た銀を、相手玉と反対方向の僻地に、桂か香を取るためのみに投資する、これは確実に形勢を損ねる。
指し手が分からない時は、まず自玉の囲いに手を加えることを考えてみよう。
駒損して攻める以外、思いつかないのなら、むしろ一手パスしよう。本局なら△2四飛 <> △2二飛あたりか。
待つことができるの心の強さも、上級の証し。

>>393
>52手目　手が分からなくなったので6六歩でしたが、ここでは作戦負けですか？
△6二飛とするなら、黙って△6二飛▲4八角△8五桂かな。次に△7五歩▲同歩△6六歩とできたら一人前。もちろんそうはならず▲7七桂で、攻めきるのは大変。
さて攻めが上手くいかなければ、玉型互角になるまで固めて待つべきだが、その手段も難しい。
具体的には、54手目で△6五歩▲7七銀△3一角。これで△6四角 > △4二金右 > △3一玉の構えが取れたら良いが、すぐに▲1五歩△同歩▲1三歩の仕掛けがある。以下△4二角に▲7五歩。
△3四銀△4三金右から左翼で盛り上がるのも、△7三桂を跳ねてるため、▲7五歩からの揺さぶりがある。
作戦負けだね。

>60手目　ここは▲同銀以下精算したほうがよかったですか？
▲2四歩 > ▲7四飛の十字飛車が飛んでくる。基本駒損して受けるのは、
それで相手の攻めがいったん止まり、対してこちらからすぐに有力な攻めがある時。
具体的には△5三同銀以下、▲同桂不成（▲1五歩もある）△同金▲2四歩△同歩▲同飛△5四桂▲2二飛成△同金▲7一角 以下、先手の4枚美濃が活きる展開。

>72手目　先手優勢ですが、ここで後手が粘る手はありますか？
どうでしょう。△同銀▲3三歩△同桂▲3四歩△4五桂▲同歩△5三金▲3三桂△3一玉▲4四桂△3四銀▲3二桂成△同玉 と目一杯叩かせても、後手ツブレるようには見えないが。
ただし、彼我の玉型を考えれば攻め合いは後手アウト。面倒見るしかないのは、確か。

>「ここは受けるところ」という感覚はどのようにして養えばいいですか？
技術的には、相手の攻めがムリ。あるいは攻め合いでは勝てない、と判断すれば受けに回るわけだが、感覚を「どのようにして養」うかとなると、
受けの技術を解説した棋書を読み、受けに成功してる棋譜を並べ、実戦を積み重ねる。てとこでしょうか。

>>391
何か、本譜は闇試合＾＾になってますが、これは35手目▲7七桂が相当な悪手だから。平凡に飛車取られて王手されたら後手悪い、仕掛けは無理。
攻めの主力の飛車が、簡単に取られる展開にしては、攻めになりません。△8五桂跳ねる前に、△9四歩なり△8四歩なり△6一飛なり、常に準備を怠らないようにしよう。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△３五歩

つぎはどうしたらいいですか

18級くらい

>>400
△３５歩ということは石田流だと思うけど
▲６８玉△４４歩▲２５歩とすると飛車先の歩の交換を避けるには△３３角としないとならないので石田流の理想形を阻める
△４４歩のところで△３２飛としてきたら▲２２角成△同銀▲６５角と打つと△３４角と打っても成りが受からない
▲６８玉は△３４角と打たれた時の６７歩を守る意味

>>397-398
形に拘りすぎてよくなかったんですね。
70手目に粘ればもうちょっと、といっても苦しいですね。
診断ありがとうございました。

敗因が全くわかりません！
どうかご教授願います

先手：私８級
後手：相手８級

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二銀 ▲５六歩 △３三角 ▲５八金右 △４二飛
▲９六歩 △９四歩 ▲６八玉 △６二玉 ▲２五歩 △７二銀
▲５七銀 △７一玉 ▲７八銀 △５二金左 ▲８六歩 △４五歩
▲３三角成 △同　銀 ▲６六歩 △８八角 ▲７七角 △同角成
▲同　銀 △２二飛 ▲７八玉 △４四銀 ▲６五歩 △３三角
▲３六歩 △４二飛 ▲６八金上 △８二玉 ▲８八玉 △２二飛
▲７八金 △４二飛 ▲６八金右 △８四歩 ▲９八香 △８三銀
▲９九玉 △７二金 ▲８八金 △７四歩 ▲７八金右 △７三桂
▲６八飛 △６二金左 ▲５一角 △２二飛 ▲３三角成 △同　銀
▲６六銀右 △４二飛 ▲５五銀 △５七角 ▲６九飛 △４八角成
▲６四歩 △同　歩 ▲同　銀 △６三歩 ▲５一角 △６四歩
▲４二角成 △同　銀 ▲２二飛 △５八馬 ▲７九飛 △４三銀
▲２一飛成 △５七角 ▲１一龍 △６五桂 ▲６三歩 △５二金
▲６八香 △７七桂成 ▲同　桂 △６八角成 ▲同　金 △同　馬
▲８九飛 △７九銀 ▲６一角 △８八銀成 ▲同　飛 △７八金
▲７二角成 △同　銀 ▲７一銀 △７三玉 ▲８七飛 △７七馬
まで102手で後手の勝ち

>>403
７７手目の７９飛。ここは６４飛ではないでしょうか？　後手は歩切れですし、持ち駒も角銀のみ、
自玉は手付かずの穴熊。攻めるべきはないでしょうか？

１０１手目、▲８７飛のところ、ここは最後のチャンスでした。
ここは７８飛と金を取った手が後手玉の詰めろになります。

>>404
ありがとうございます。とても勉強になりました！

診断よろしくお願いします。
先手：私(12級)　後手：13級
▲７六歩 △５四歩 ▲２六歩 △５二飛 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △５五歩 ▲５八金 △５六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６九玉 △７六飛 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１四歩
▲２五飛 △２三歩 ▲１六歩 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲６八銀 △４二銀 ▲４八銀 △７四飛 ▲５七銀右 △７二玉
▲４六銀 △８二玉 ▲３五銀 △１三角 ▲１五歩 △同　歩
▲１四歩 △３五角 ▲同　飛 △２四飛 ▲２五歩 △１四飛
▲３六飛 △２七銀 ▲２六飛 △３八銀成 ▲７九玉 △２九成銀
▲１五香 △同　飛 ▲１六歩 △１四飛 ▲１八角 △１九成銀
▲６三角成 △１六飛 ▲同　飛 △同　香 ▲６六角 △６二香
▲３六馬 △６六香 ▲同　歩 △２九飛 ▲５九歩 △６三歩
▲４一飛 △７二金 ▲２一飛成 △３一金 ▲１二龍 △１八香成
▲５四桂 △５三銀 ▲１一龍 △２二角 ▲１二龍 △１一歩
▲２三龍 △４四桂 ▲４五馬 △５七歩 ▲同　銀 △５六歩
▲６八銀 △３四歩 ▲４三龍 △２五飛成 ▲４六歩 △４五龍
▲同　歩 △５四銀 ▲同　龍 △５七歩成 ▲同　銀 △３五角
▲４六銀打 △１七角成 ▲２四歩 △１三角 ▲２三歩成 △４六角
▲同　銀 △５七歩 ▲同　銀 △５六歩 ▲同　銀 △同　桂
▲同　龍 △６四桂 ▲５一龍 △７六桂 ▲７七歩 △３五馬

▲５七香 △６二銀 ▲３一龍 △５六銀 ▲３六歩 △４六馬
▲７六歩 △５七銀成 ▲同　金 △同　馬 ▲６八金打 △６六馬
▲７七銀 △５六馬 ▲２一飛 △５一歩 ▲５四桂 △５三銀打
▲６二桂成 △同　銀 ▲５四桂 △５二金 ▲６二桂成 △同金右
▲５一龍 △７八馬 ▲同　金 △５一金 ▲同飛成 △６一金打
▲１一龍 △６五桂 ▲４四角 △７七桂成 ▲同　桂 △７一銀
▲６四歩 △５一香 ▲６三歩成 △同　金 ▲６四歩 △６二金引
▲６三銀 △４八飛 ▲６八銀 △５六桂 ▲６二銀成 △６八桂成
▲同　金 △６二銀 ▲同角成 △８八銀 ▲７八玉 △６二金
▲６九金打 △７九銀打 ▲同　金 △同銀成 ▲同　玉 △８八金
▲同　玉 △６八飛成 ▲９七玉 △８八角
まで178手で後手の勝ち

診断して頂きたいのは
・59手目▲6六角に相当するような大きな失着はどれか
・90手前後では優勢と思っていましたが、実際はどうなのか
・130手前後で2枚居飛車で攻める順を選んだのですがどう攻めるべきだったのか
の3点です。よろしくお願いします。

>>406

＞・59手目▲6六角に相当するような大きな失着はどれか

終盤も優勢が持続していましたので、本当に最後のほうになってミスが出た感じですね。
１６７手目▲７８玉。これは厳密には悪手です。なぜなら△６８飛成から即詰みだからです。
しかし、後手はそれに気づかなかったわけですからよしとしましょう。

１６９手目▲６９金打。これは局面をややこしくしてしまいました。
ここは▲７１角△同玉▲５１龍△６１銀▲６３桂△同金▲７２金以下詰みです。

１７１手目▲同金。敗着です。
ここも▲７１角以下詰みです。（ただし、受けに金を１枚使ってしまいましたから、
詰み手順の難易度は上がります。）

＞・90手前後では優勢と思っていましたが、実際はどうなのか

９３手目の局面で先手は桂損ながら、後手は成銀と成香の遊びがひどく
さらに３１金の働きも悪い。先手は攻めに困らない状況で自玉に不安もなし。
よって先手優勢と言ってよいと思います。

＞・130手前後で2枚居飛車で攻める順を選んだのですがどう攻めるべきだったのか

下の図は１２８手目△５６馬までの局面です。
もうここでは大差です。一気にかっこよく決めに行くのもよいですが、
確実に勝ちたいのであれば、ゆっくりじわじわと真綿で首を絞めるごとく
指せば絶対負けません。なんせ自玉に寄りがないのですから。

続く↓

参考までに１２８手目△５６馬以降を激指相手に私が指してみました。
それが以下の棋譜です。
先手：私　後手：激指（６段）です。
ちなみにこれ、一生懸命指したわけではありません。適当に真綿で絞めただけです。
簡単に勝てちゃいます。もし、これが互角の局面なら私の棋力では
激指の６段モードにはまず勝てません。


先手: 先手 / 後手: 後手
手合割：平手
後手の持駒：金一　銀一　香一　歩一
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ ・ 龍 ・v歩|一
| ・v玉v金v銀 ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩 ・ ・ ・ と ・|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・|五
| 歩 ・ 歩 ・v馬 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ 金 金 ・ ・ ・ ・v杏|八
| 香 桂 玉 ・ 歩 ・ ・ ・v全|九
+---------------------------+
先手の持駒：飛一　角一　桂二　歩四

▲５二飛△５三銀打▲３三と△５一歩▲３二飛成△６四香▲６七歩△５七金
▲同　金△同　馬▲６八金打△５六金▲６六桂△１三馬▲１一龍△６八馬
▲同　銀△６六香▲同　歩△同　金▲６七歩△７六金▲７七歩△５六桂▲７六歩
△６八桂成▲同　金△６一金▲４三と△５四銀▲５八香△４三銀▲同　龍
△４六歩▲５五角△８五銀▲７七桂△７六銀▲７四桂△９三玉▲９五歩

ここで激指の投了となりました。

>>408-409
返信ありがとうございます
優勢と思って気がゆるんでしまったのか、一手パスのような手を続けたせいで差を縮められてしまったのですね
ご指摘の６九金打などは安全に勝とうと攻めを切らしにいこうとしたつもりだったのですが
詰め手順が全く見えていなかったです。
７手詰め程度の詰め将棋を解くことと、手拍子で指さないことを意識してみようと思います。
ご指摘ありがとうございました。また機会があればよろしくお願いします。

先手：相手（14級）
後手：私（14級）

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △３二飛
▲５八金左 △４二銀 ▲４六歩 △４三銀 ▲４七金 △６二玉
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △５二金左
▲７七桂 △６四歩 ▲９六歩 △６三金 ▲９七角 △９四歩
▲６八銀 △７二銀 ▲４八玉 △７一玉 ▲３八玉 △８二玉
▲２八玉 △３五歩 ▲３八銀 △５四銀 ▲６六歩 △８四歩
▲６七銀 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △５四銀
▲５六銀 △８三銀 ▲６五歩 △７二金 ▲６四歩 △７四金
▲７五歩 △６四金 ▲７四歩 △６三銀 ▲７三歩成 △同　桂
▲６四角 △同　銀 ▲７四歩 △７五歩 ▲７三歩成 △同　金
▲８六飛 △７七角成 ▲６五歩 △５五銀 ▲同　銀 △同　馬
▲６四銀 △７四金 ▲５五銀 △７七角 ▲５六飛 △６七銀
▲６四銀 △５六銀成 ▲同　歩 △６八角成 ▲４一角 △７二飛
▲６三銀不成△７三金 ▲７二銀成 △同　銀 ▲７四銀 △同　金
▲同角成 △７三銀打 ▲同　馬 △同　銀 ▲６四銀 △同　銀
▲同　歩 △６九飛 ▲７四銀 △７一玉 ▲６三歩成 △６一銀
▲８三桂 △８二玉 ▲７三銀成 △９三玉 ▲９一桂成 △３九銀
▲１八玉 △２六桂 ▲同　歩 △５四角 ▲４五香 △６三角
▲８三金
まで109手で先手の勝ち

・途中の駒組までは上手くいったのですが、38手目の歩突きからおかしくなりました。4筋に飛車を振り直してから歩を突くべきだったのでしょうか？
・38手目から苦しいところをうまく粘ったと思っているのですが、もっと良い粘り方はないでしょうか？
・その他悪手、疑問手などありましたら、ご指摘ください。ここを直した方がいい、という点も出来ればご指摘ください。

よろしくお願いいたします。

sage進行じゃ人目に触れにくいよ

>>411
>38手目の歩突きからおかしくなりました。
一歩持って角筋通す手だから、別に悪い手じゃないでしょ。
とはいえ、代わりに
>4筋に飛車を振り直してから歩を突く
展開は、△4二飛▲6五歩△同歩▲6四歩△6二金引▲5六銀△4五歩▲同歩 が予想される。
以下、△同銀▲同銀△同飛▲4六歩で
△4二飛なら▲6五桂
△4三飛なら▲3二銀△4二飛▲2一銀成△6七銀▲7五飛△6六角▲6五飛△7七角成▲5四桂
と進むかな？確かに、本譜よりは良かったかも。
本譜でも、44手目△8三銀で△7四歩と突き、▲6五歩に△7三銀を用意すれば、簡単には攻めつけられなかった。

46手目△7ニ金は、一歩損で後手引く手だから、これは良くない。
「将棋は同歩が基本」は、大山15世名人の言だったと思うが、この場合
△6五同歩▲6四歩△6二金引▲6五銀△5五銀▲7四歩△7ニ金上▲7三歩成△同金直▲同飛成 で、受けきるかどうか命懸けの勝負になりそうだから、
取るのは危険かもしれない。しかし、少なくとも△6二飛で歩損 + 拠点構築は避けるべきだ。
先手の▲7三歩成も若干急ぎぎみで、▲6五銀とかぶせた方が安全だったが本譜の進行でも、
67手目▲6四銀で先にはがされるようでは、確かに後手つらい。

しかし68手目△7四金▲5五銀では、金損 + 玉薄い (2枚 <> 3枚) で、勝ち味が薄い。
△6四同金▲同歩△同馬。この△同馬は、▲5六金と先手で攻め駒を増やす手を避けた意味もある。
以下先手は馬取りに駒を打ちながら、拠点を作る指し方をしてくるが、
▲5六桂△5五馬▲6六金△2二馬▲7五金△7三銀▲6四金打△7ニ桂（△6四同銀は、▲8四金で十字飛車の筋。）▲7三金△同玉▲7四歩△同銀▲同金。
これは先手攻め杉で、こうはならないが、
>もっと良い粘り方はないでしょうか？
悪い時こそ、自分の利点（本局では駒得）を大事にすべき。相手玉に直接切り込むのでもない限り、簡単に放棄してはいけない。
攻められるのはイヤなものだが、真面目に受けられると、間違えずに攻めきるのも結構難しいもの。
まぁ、コンには通用しませんが＾＾

>>413
診断ありがとうございます。
歩突きよりもむしろ４４手目、４６手目の方が良くなかったということですね。
確かにおっしゃる通り４４手目に７四歩を突けば本譜よりも玉が堅くなります。
６四の地点に利きが集中するから攻められないのが並べてみるとよくわかります。
本譜は相手の手を見ずに銀冠にしようとして失敗しているのですが、相手の攻めに合わせて対応すること、
そして受けの方でも同じかもしれませんが、攻めてきそうな地点に駒の利きを集中させることが
とても重要ということがよくわかりました。
ありがとうございました。

先手：自分（１３級）
後手：相手（１３級）

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △４二飛
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △８二銀
▲５八金左 △７二金 ▲４八玉 △３二銀 ▲６八銀 △３三角
▲３八玉 △４三銀 ▲２八銀 △１四歩 ▲１六歩 △６二玉
▲４八金上 △５二金 ▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △６四歩
▲８五歩 △６三金左 ▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀 △７三銀
▲７七角 △７一玉 ▲８六角 △５四銀 ▲５六銀 △８二玉
▲７九飛 △４五歩 ▲６九飛 △２四歩 ▲７七桂 △２五歩
▲９八香 △５五銀 ▲同　銀 △同　角 ▲６五歩 △７五銀
▲同　角 △同　歩 ▲６四歩 △同　銀 ▲６五歩 △７三銀
▲６四銀 △７七角成 ▲６三銀成 △同　金 ▲６四銀 △６二金
▲６三金 △６六桂 ▲７三銀成 △同　金 ▲同　金 △同　玉
▲７九飛 △７八桂成 ▲３九飛 △７四玉 ▲９五歩 △同　歩
▲７九銀 △同成桂 ▲同　飛 △７八銀 ▲４九飛 △６七歩
▲５六歩 △６八歩成 ▲５七金直 △６七と ▲同　金 △同　馬
▲５七金打 △８五馬 ▲６六金 △４九馬 ▲同　金 △６八飛
▲５八桂 △４六歩 ▲同　歩 △５七金 ▲３六角 △４七歩
▲５九金 △４六飛 ▲６八金 △４八歩成
まで106手で後手の勝ち

矢倉崩しの陣形を試したのですが上手くいきません・・・
７３手目以降はヘボいと自分でも分かるのですが
それ以前はどこが悪かったのか分からないのでご教授願います。
・・・それともそれなりに相手の囲いは崩せてて、７３手目以降がヘボいのが敗因ですかね？ｗ

先手：相手(13級)
後手：自分(初心)

▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀
▲５八飛 △６四歩 ▲５四歩 △同　歩 ▲同　飛 △５三歩
▲５八飛 △４二玉 ▲４八玉 △５二金右 ▲３八銀 △６三銀
▲６六歩 △３三角 ▲７七角 △７四歩 ▲６八銀 △３二玉
▲３九玉 △２二玉 ▲２八玉 △５四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲６七銀 △７三桂 ▲５六銀 △４四歩 ▲４六歩 △４三金
▲４五歩 △５二飛 ▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金
▲５五歩 △６五歩 ▲同　歩 △５五歩 ▲同　銀 △５七歩
▲４八飛 △５五角 ▲同　角 △同　飛 ▲６六角 △５四金
▲５五角 △同　金 ▲６一飛 △３二銀 ▲６三飛成 △４六銀
▲４四歩 △５八角 ▲同金左 △同歩成 ▲同　飛 △５七歩
▲９八飛 △５六金 ▲４三歩成 △同　銀 ▲同　龍 △４二金打
▲７三龍 △４七金 ▲４八歩 △３八金 ▲同　金 △５九角
▲４九金 △４七銀打 ▲５九金 △５八歩成 ▲同　金 △同銀不成
▲同　飛 △５七歩 ▲９八飛 △５六金 ▲８二龍 △５八歩成
▲５四桂 △５二金上 ▲４二桂成 △同　金 ▲同　龍 △３二桂
▲３一角
まで97手で先手の勝ち

自分では無理攻めをして守りが疎かになっている気がします
どうすれば優勢になれたでしょうか？御指導をお願いします

穴熊2局診断お願いします。

先手：相手 3級
後手：私　3級

▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲４八玉 △４二玉 ▲３八玉 △３二玉 ▲２八玉 △５四歩
▲３八銀 △５三銀 ▲７八銀 △３三角 ▲５八金左 △２二玉
▲１六歩 △３二金 ▲１五歩 △１二香 ▲４六歩 △１一玉
▲３六歩 △２二銀 ▲４七金 △５一金 ▲３七桂 △４四銀
▲４五歩 △５三銀 ▲２六歩 △４一金 ▲２七銀 △３一金寄
▲３八金 △７四歩 ▲９六歩 △８五歩 ▲７七角 △５一角
▲６五歩 △７三角 ▲６七銀 △４二銀 ▲５六歩 △３三銀右
▲８八飛 △９四歩 ▲２五歩 △６四歩 ▲６六銀 △６二飛
▲６八飛 △８四角 ▲６四歩 △同　飛 ▲６五銀 △６一飛
▲６四歩 △６六歩 ▲同　角 △同　角 ▲同　飛 △８八角
▲６九飛 △９九角成 ▲７二角 △７一飛 ▲５四角成 △７三桂
▲７四銀 △６六香 ▲２九飛 △６七香成 ▲６三歩成 △６六馬
▲６二と △５七成香 ▲７一と △４七成香 ▲同　金 △５七金
▲６一飛 △５六金 ▲７三銀不成△６五歩 ▲６七歩 △同　馬
▲６五馬 △４七金 ▲同　馬 △５七金 ▲６五馬 △５六歩
▲３八金 △８六歩 ▲５四歩 △３五歩 ▲同　歩 △８七歩成
▲５三歩成 △３六歩 ▲同　銀 △５八馬 ▲２七銀 △４八金
▲同　金 △同　馬 ▲４九金 △５七歩成 ▲４八金 △同　と
▲４三と △同　金 ▲同　馬 △５一歩 ▲同飛成 △３二金打
▲６五馬
まで121手で先手の勝ち

なかなかうまく捌けなくて焦って80手目で遊んでいた飛車を見捨てて攻めたものの
そこから早い寄せがあるわけもなく姿焼きになってしまいました。
111手目の4九金には心が折れそうでした。
どうしたら「堅い、攻めてる、切れない」を実戦できたでしょうか。

先手：自分　3級
後手：相手　4級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５六歩 △８二玉 ▲５七銀 △７二銀 ▲７七角 △５二金左
▲８八玉 △３二銀 ▲９八香 △９四歩 ▲９九玉 △６四歩
▲８八銀 △６三金 ▲６八角 △４三銀 ▲６六銀 △２二飛
▲７九金 △７四歩 ▲５九金 △８四歩 ▲６九金右 △８三銀
▲７八金右 △７二金 ▲３六歩 △９五歩 ▲３八飛 △５四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲同　飛 △３四歩 ▲３八飛 △７三桂
▲１六歩 △６五歩 ▲７七銀引 △１四歩 ▲２八飛 △４二角
▲４六角 △４五歩 ▲３七角 △３五歩 ▲３八飛 △３二飛
▲２八角 △３六歩 ▲６六歩 △同　歩 ▲同　銀 △３五飛
▲６八飛 △２五飛 ▲７五歩 △同　歩 ▲６五銀 △６七歩
▲同　金 △６四歩 ▲７四歩 △６五桂 ▲６六歩 △５七桂成
▲同　金 △７六銀 ▲６五歩 △同　銀 ▲１七桂 △２七飛成
▲３九桂 △２四龍 ▲２五歩 △３四龍 ▲６五飛 △７四銀
まで90手で後手の勝ち

格下相手に完敗です。
上級では急戦で中々勝てなくなって穴熊を使っていますが勝率悪いです。
プロは穴熊の方が強いらしいですが、私には持久戦より急戦の方があってるんでしょうか？

未診断の棋譜が溜まってきたな

>>416
無理攻めしてるのは先手の方で正しく受ければ駒得の後手が良かった
後手悪くなって以降は反撃が拙く差が決定的担ってしまった

偶然かもしれないがところどころ読みの深さが初心者とは思えないものを感じる
例えば44手目△５五同歩が普通だけど▲同銀△同飛▲同飛△同角▲６一飛で意外に難しい
50手目△５五飛は▲４四歩で潰される

58手目は△５二銀で受かってる、遊び銀を自陣に引き付ける良い味を覚えて欲しい。銀を取られて逆転してしまった
60手目は△４六歩の方がいい。銀だともったいないし質駒にもなる
66手目は△５六歩が優る、控えて打つ垂れ歩を覚えて欲しい
78手目は△４九銀が優る。寄せは相手の囲いの金を攻めるのが基本中の基本

>>420
診断をありがとうございます
とても勉強になりました
特に58手目の対処は、なるほどと思います

先手：私（14級）
後手：相手（12級）

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △７二銀
▲５六歩 △８三銀 ▲７九角 △３四歩 ▲６六歩 △８四銀
▲６八角 △７四歩 ▲５八金右 △７五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲７六歩 △６六銀 ▲７八金 △７七銀成 ▲同　角 △８六歩
▲同　歩 △７七角成 ▲同　金 △３三角 ▲６七金上 △５二金右
▲６六歩 △４二玉 ▲６九玉 △３二玉 ▲７九玉 △６四歩
▲４六角 △６三金 ▲５八飛 △４五銀 ▲５五角 △５四銀
▲３三角成 △同　玉 ▲５五歩 △４五銀 ▲６一角 △４九角
▲５七飛 △２七角成 ▲８三銀 △３二飛 ▲７二銀不成△６二金
▲５四歩 △同　銀 ▲９六歩 △６一金 ▲同銀不成 △２四角
▲８八玉 △５七角成 ▲同　金 △６八飛 ▲７八金打 △６九飛成
▲８五角 △４二金 ▲４八銀 △２九龍 ▲６七金右 △１九龍
▲５七銀 △５五桂 ▲５六銀 △６七桂成 ▲同　銀 △４五馬
▲５七桂 △３五馬 ▲５八銀 △５五香 ▲７五歩 △７三歩
▲７二銀不成△５七香成 ▲６三銀不成△５八成香 ▲５四銀成 △同　歩
▲６三角成 △６八金 ▲４一銀 △同　金 ▲同　馬 △７八金
▲同　金 △７六桂 ▲７七玉 △８九龍 ▲７九金打 △同　馬
▲同　金 △同　龍 ▲７八金 △６八銀 ▲８七玉 △７八龍
まで108手で後手の勝ち

>>411で診断していただいた者です。もう一局診断をお願いします。

個人的には53手目の７二銀不成で攻めが一旦止まったところ、ここを７二角成にした方が良かったのでは、と思いました。
その他悪手、疑問手等満載だと思いますが、ご指摘ください。よろしくお願いします。

先手：私 14級
後手：相手 14級

▲７六歩 △５四歩 ▲５六歩 △５二飛 ▲２六歩 △４二銀
▲４八銀 △５三銀 ▲５七銀 △４四銀 ▲６六銀 △３四歩
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲７七角 △７二銀 ▲８八玉 △９四歩
▲９六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３六歩 ▲同　歩 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　飛 ▲２四歩 △同　歩
▲２二歩 △５七歩 ▲６八金寄 △２五飛 ▲同　飛 △同　歩
▲２一歩成 △７七角成 ▲同　桂 △５二金左 ▲１一と △４九飛
▲５七金 △２九飛成 ▲５五角 △６四銀 ▲３三角成 △１九龍
▲５八金引 △７四香 ▲２二飛 △６二金寄 ▲４三馬 △５五角
▲４四桂 △６五桂 ▲６八金寄 △７六香 ▲６六銀 △７七香成
▲同銀上 △同桂成 ▲同　銀 △８五桂 ▲７九香 △９五歩
▲同　歩 △９六歩 ▲８九桂 △９五香 ▲６六銀 △９七銀
▲７八玉 △３七角成 ▲９四香 △４七馬 ▲５二桂成 △同金寄
▲同　馬 △７六桂 ▲９二金 △７一玉 ▲６一馬 △同　玉
▲６二金
まで91手で先手の勝ち

中盤から終盤まで一方的に攻められてしまいました。
相手が緩めてくれたので勝てましたが全体を通して指摘ポイントお願いします。

四間飛車ならアドバイスできるんだけど少ないね

先手：自分（１３級）
後手：相手（１３級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △４二飛
▲７八玉 △６二玉 ▲７七角 △７二玉 ▲８八玉 △９四歩
▲７八金 △８二銀 ▲５七銀 △５二金左 ▲９八香 △６四歩
▲６六歩 △６三金 ▲９九玉 △７四歩 ▲８八銀 △８四歩
▲５八金 △８三銀 ▲６七金右 △８二玉 ▲３六歩 △７二金
▲６八銀 △７三桂 ▲７九銀右 △５四銀 ▲６八角 △２二飛
▲１六歩 △４五歩 ▲３八飛 △４三銀 ▲３五歩 △同　歩
▲同　飛 △３四歩 ▲４五飛 △４四銀 ▲４六飛 △４二飛
▲２四歩 △同　角 ▲２六飛 △３五銀 ▲２四飛 △同　銀
▲４六角 △３三銀 ▲６五歩 △４五歩 ▲３七角 △６五歩
▲６四歩 △５四金 ▲３二歩 △３九飛 ▲３一歩成 △２九飛成
▲４一角 △６二飛 ▲２一と △３八龍 ▲１五角 △２四歩
▲１一と △６四飛 ▲５五歩 △同　金 ▲５六香 △６六歩
▲５七金 △５六金 ▲同　金 △６七歩成 ▲５五金打 △７八と
▲６四金 △８八と ▲同　銀 △７八金 ▲４八桂 △４九龍
▲７三金 △同　金 ▲３二飛 △４二香
まで100手で後手の勝ち

穴熊に組んでからの攻め方がよく分かりませんでした
どのよな筋で攻めていくべきだったか教えてください
最近穴熊に組んでも勝てない場合が多いです・・・
急戦も勉強してみるべきでしょうか

>>415
15手目は、△7四飛と先制のチャンスだった。
21手目▲2八銀は不急の手。
壁銀の悪型だから、1〜2筋に圧力がかからない限り、むやみに上がるべきではない。
49手目▲9八香は、入るなら入れておきたい手だが、△5五銀が機敏なぶつけ。
銀交換してしまうと、先手の方だけ7五、7八、8七と隙だらけで、しんどそう。
58手目△6四同金、62手目△6二歩とすべきところ、各々△6四同銀、△6二金だったので丸裸にはできたけど、ちょっと足りない。
では49手目で▲6五歩と仕掛けたらどうか、というと△7五歩の突き出しがあって、これも上手くいかない。

矢倉崩しは、本局のように四間飛車から4五歩 -> 5四銀と構えられると、角筋の睨みが強く案外大変。
特に先手金無双は、△4六歩が急所を衝く手となるので、なおさら。
本局みたく金無双に組む構想なら、矢倉拒否の方が良かったかもしれない。
本譜なら、29手目で▲9七角とのぞけば可能です。

>>417
△7三角 -> △6四歩は、右桂の応援が効かないから、なかなか上手くいかない。
5一角 -> 4二角の転換が常道だが、▲6六銀△4二角▲5五歩△同歩▲同銀の進展は、少し後手の手が遅れている。
7三角型は左翼で手を作るのが、一つのパターン。△4四歩▲同歩△4二飛は、考えられる。
しかし、右翼で手になるならそっちが望ましい。本譜は42手目で、△7五歩の仕掛けがあったように思う。▲同歩△6四銀▲7四歩に△8六歩。これを
�@▲同歩なら、△7五銀。▲8七銀には△8四飛、▲7三歩成△同桂▲7四歩は△7六歩▲8八角△6五桂で手になってる。▲2五桂に△5五角が効く。
�A▲8六同角には、△4二角。次に△7五銀▲9七角△8四飛 -> △7四飛が回ればこれもおもしろい。
先手は▲7三歩成△同銀▲4二角成△同金上▲4四歩とでも、してくるかな？先手は左翼の補修が効かない形だから、
△6四銀でこの攻めを余せれば、後手おもしろいと思う。

>>418
59手目は、すぐ▲6八飛と転換した方が良かった。本譜と同様に3ニ飛 >> 3五飛と捌いてくるなら、一手得。
67手目では、▲1七角とのぞいてみたい。△2五飛なら▲2八飛。
以下、△同飛成▲同角△3三角▲5五歩△2七飛▲1七角△2九飛成▲4一飛△1九龍▲6四歩△5二銀▲6三歩成△4一銀▲5三角成 が一つの進行。
喰い付いてるか微妙だが、本譜のような姿焼きは免れている。
▲1七角に△3一飛なら▲2四歩。△同歩同角共に、いったん▲3五歩で一息つける。

>>417もそうですが、4枚穴熊は手の作り方が難しい。
玉が堅いのは圧倒的なアドバンテージだが、常に相手の構えに応じて、手段を捻り出す必要がある。
急戦も『相手の構えに応じて』は同じですが、序盤の手数が短いだけ、的を絞りやすいという面はある。
本局の場合、37手目で▲3六歩。以下4六角 -> 7五歩の構想がいいかも知れない。いや、これは藤井プロの「四間飛車の急所1」で既出ですが＾＾

>>422
53手目は、確かに▲7二角成が優る。△同飛▲同銀不成に金を逃げず△2四角で飛車を取り返して、若干後手が指せると思うが大変だ。
しかし、そもそも▲6一角に△7一歩と応じられると、次の△5一金が全く受からなかった。47手目は▲7八玉と、玉型を直しておきたい。
遡って、37手目4六角は△6三金が悪型なので一理あるが、ここで手放すなら△6四歩の前、△7三歩と打たざるを得ないタイミングの方が、効果が大きかった。
持ち歩が1枚と2枚では、攻め筋の幅がかなり違う。
35手目は、▲7八玉の方がバランスが取れている。すんなり、銀冠や矢倉に組める棋勢ではない。
17手目は、▲6七金と指したい。△7六歩▲同銀で、△8六歩▲同歩△8八歩でも△6四歩でも、▲4六角で銀は死なない。
15手目5八金右では、バカ―しいようでも▲4六角とのぞけば、速攻を浴びずに済んだ。後手も棒銀を立て直すと手損だから、損な話ではない。

>>423
70手目は△7七角成▲同玉△8五桂▲6六玉△5五銀打▲5七玉△5六歩▲5八玉△2八龍▲4八合駒△5七銀 で寄っていた。
遡れば、57手目飛車の打ち場所が問題で、下ろすなら1二か2一だった。
49手目▲5七金は悪手。△6八銀と打たれると大変な事になっていた。
ここは▲4六角と打ち、△6四角に▲1三角成 >> ▲5七馬と引き付ける方向で指せば、まだまだだと思う。
37手目▲2二歩は、△2五飛の決戦策を与えて存外良くなかった。▲3四銀の方が良い。以下△5八飛成▲同飛△7七角成▲同桂は、さすがに先手良し。

>>425
>どのよな筋で攻めていくべきだったか
本譜の順でいいと思う。55手目で▲3七桂と跳ね次に▲3五歩△同歩▲3四歩△2二角▲2四歩△同歩▲2六飛の転回を狙う。
後手はおそらく△4一飛の先受けだが、▲5五歩で5六金 -> 4五金のぶつけを含みにすれば指せると思う。
ただし、45手目の局面では後手に△6五歩▲同歩△同銀▲3五歩△6六歩▲3四歩△4四角の手段があるかもしれない。
43手目ですぐに▲3八飛と回れば、安全に歩交換はできた。
>>418 にも書いたけど、相手の構えによって採るべき手段が変わる。棋書と実戦譜で、いろんな形を目にしてほしい。

>急戦も勉強してみるべきでしょうか
居飛穴で勝てる勝てないに関係なく、余裕があるならぜひそうするべきです。
抵抗がなければ、振飛車含めいろいろ指してみて、自分に合ってそうな戦型を追求する。
これが一番望ましい。

>>430
ありがとうございます
仕掛けの順参考になりました
今は実践をやめて急戦を勉強しています
いろいろな戦法戦型を学びたいです

>>429
ありがとうございます、参考になりました。

>>429
診断ありがとうございました。
矢倉をやるとなると相手が右四間か棒銀で来ることが多いので、しっかり対策を立てるようにします。

開始日時：2012/03/25 13:24:10
終了日時：2012/03/25 13:28:20
先手：俺
後手：相手
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩
▲６六歩△８五歩▲７七角△４二銀
▲７八金△３三銀▲５八金△５四歩
▲８八銀△３一角▲６八角△５二金右
▲７七銀△３二金▲５六歩△４四歩
▲６九玉△４一玉▲６七金右△４三金右
▲７九玉△４二角▲４八銀△３一玉
▲３六歩△２二玉▲８八玉△７二銀
▲３七銀△８三銀▲４六銀△８四銀
▲７九玉△９五銀▲８八銀△８六歩
▲同　歩△同　角▲同　角△同　銀
▲８七歩△９五銀▲２五歩△８四銀
▲３五歩△同　歩▲４一角△６四歩
▲６三角成△６五歩▲７七銀△６六歩
▲同　金△８五銀▲６四馬△６三歩
▲同　馬△８六歩▲同　歩△同　銀
▲８三歩△同　飛▲８四歩△同　飛
▲８五歩△７七銀成▲同　金△８二飛
▲８八飛△６五歩▲同　金△８六歩
▲７一銀△６二歩▲５二馬△７二飛
▲６二銀成△同　飛▲同　馬△８七銀
▲２八飛△５九角▲６九玉△４八銀
▲６一飛△８八銀不成▲７八金△８九銀不成▲６八金△８七歩成▲５八玉△７八と
▲４八飛△６八と▲４九玉△４八角成
▲同　玉△５八飛▲投了


棒銀の対処分からなかった。どうやってさせば良かったの？

先手：自分(初心)
後手：相手(13級)

▲７六歩 △１四歩 ▲２六歩 △１三角 ▲４八銀 △３五角
▲６八玉 △３二金 ▲３六歩 △４四角 ▲６六歩 △５二飛
▲５八金右 △５四歩 ▲３七銀 △８二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４六銀 △２二銀 ▲７八玉 △７四歩 ▲６七金 △７三銀
▲３五銀 △５五角 ▲４六歩 △３四歩 ▲５六歩 △６四角
▲６五歩 △３一角 ▲３四銀 △６四歩 ▲４八飛 △６五歩
▲３七桂 △３三歩 ▲２五銀 △１三銀 ▲３五歩 △２四歩
▲３六銀 △１五歩 ▲５五歩 △同　歩 ▲４五桂 △６四銀
▲５三歩 △８二飛 ▲９七角 △７三銀 ▲５八飛 △４四歩
▲３三桂成 △同　桂 ▲６四歩 △６二金 ▲５五飛 △４二金
▲６五飛 △５三金左 ▲５六金 △６四銀 ▲６八飛 △２二銀
▲６五歩 △５五歩 ▲５七金 △６五銀 ▲同　飛 △６四歩
▲６八飛 △９五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲５六歩 △９七香成
▲同　香 △９三歩 ▲６七香 △３七角 ▲７七桂 △１九角成
▲５五歩 △３七馬 ▲４七金 △２六馬 ▲６五歩 △１七馬
▲５六金 △２六馬 ▲４七銀 △３五馬 ▲６六金 △４五歩
▲３六銀打 △２六馬 ▲６四歩 △同　金 ▲６五桂 △４六歩
▲５八飛 △４七歩成 ▲同　銀 △８五桂 ▲５四歩 △７七銀
▲８九玉 △９七桂成 ▲８八銀 △同銀成
*▲６八飛の王手放置で反則負け(クリックミス)
まで112手で先手の反則負け

自分なりに反省して
・45手目は▲５五歩よりも▲３四歩の方が良かったと思います
・61手目は▲７七桂とした方が攻撃力がアップしたのに残念でした
・107手目に▲５四歩とした理由は、攻めを受け切れると判断したからです
　しかし▲111手目に受け間違えてしまいました
・108手目からの相手の攻めが一段落したら▲５三歩成から攻めようと思いました
　実は守りが3枚利いていることに気付いていませんでした
　(２六馬に気付いていなかった)
以上が自分なりの反省です

アドバイスを宜しくお願いします

先ほど攻めを受け切れると言いましたが、撤回します

111手目に▲７八金で△８八香なら清算後こちらに反撃のチャンスがありそうですが
△８八香ではなく△６六銀成で金を取られると詰めろです
▲８八金と受けますが△６七成銀とされ攻めが切れません・・・

調子こかないで早逃げすればよかった

診断お願いします

自分：後手(14級)
相手：14級

▲７六歩 △３二飛 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八銀 △３五歩
▲６七銀 △６二玉 ▲７八飛 △５二金左 ▲４八玉 △６四歩
▲３八銀 △７二銀 ▲３九玉 △７一玉 ▲５八金左 △８二玉
▲２八玉 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲７五歩 △６三金
▲９六歩 △４二銀 ▲７六飛 △４四歩 ▲７七桂 △４三銀
▲８六歩 △５四銀 ▲８五歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七歩 △３四飛 ▲８六飛 △４五銀 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △３三桂 ▲７六銀 △１三角

▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △２四角 ▲６六飛 △１五歩
▲同　歩 △同　香 ▲同　香 △同　角 ▲１九香 △２四角
▲９七角 △５五香 ▲７四歩 △５七香成 ▲７三歩成 △同　桂
▲７四歩 △６五桂 ▲同　桂 △５八成香 ▲７三歩成 △同　銀
▲同桂成 △同　玉 ▲５八金 △３六歩 ▲８五桂 △７四玉
▲７五香 △８五玉 ▲６三飛成 △３七歩成 ▲同　銀 △３六銀
▲８六金 △８四玉 ▲７三龍 △９三玉 ▲８四銀 △９二玉
▲８三龍
まで91手で先手の勝ち

対局と直接は関係ありませんが、石田しか指せないので1,2手目に飛車先の歩を
つかれた場合の使用戦法を考えています。なにかオススメありますか？立石流って難しいでしょうか

>>427
ありがとうございます。

１局目、思いつかない仕掛けどころがいろいろあったんですね。
やはり穴熊は手の作り方を考えていかないと駄目ですね。

２局目、言われてみれば▲１七角がなぜ思いつかなかったんでしょう。
よくある手筋なのに。

上の物ですが今度は横歩でお願いします。

先手：3級
後手：3級

▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３二金
▲７八金 △８五歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △３三角 ▲３六飛 △２二銀
▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △５二玉 ▲５八玉 △７四歩
▲３八金 △７三桂 ▲３六歩 △２五歩 ▲２八飛 △８六歩
▲３三角成 △同　桂 ▲７七桂 △８一飛 ▲８六歩 △同　飛
▲８八銀 △８九角 ▲８七銀 △７八角成 ▲８六銀 △６八金
▲４八玉 △６七馬 ▲３七玉 △７六馬 ▲８一飛 △７二銀
▲８四飛成 △８三歩 ▲９五龍 △９四歩 ▲５五龍 △８六馬
▲６六龍 △６四馬 ▲４六歩 △２六銀 ▲４七玉 △７八金
▲２七歩 △３七歩 ▲同　桂 △同銀成 ▲同　金 △４五桂打
▲７八飛 △３七桂成 ▲同　玉 △４五桂 ▲２八玉 △３七金
▲１八玉 △３八歩 ▲同　銀 △７五馬 ▲５五龍 △３八金
▲同　飛 △４七銀 ▲８八飛 △３七桂成 ▲２九桂 △３八成桂
▲３五龍 △３三銀 ▲５五角 △５七馬 ▲３三角成 △同　金
▲同　龍 △３九馬 ▲３八飛 △同銀成 ▲３二龍 △４二角
▲４一銀 △６二玉 ▲４二龍 △７一玉 ▲６二金 △同　金
▲同　龍 △同　玉 ▲５二金 △７一玉 ▲６二銀

まで107手で先手の勝ち

じりじりと相手玉を追い詰めたつもりでしたが、即詰みに討ち取られてしまいました。
どうも横歩はいまいち攻めの急所がわからず無理攻めすることが多いです。
今回は終盤の歩切れがまずかったと思います。
また終盤の受けについてもこれという指摘があればお願いします。

先手：相手(不明)
後手：私(14級)

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △８四歩
▲７八金 △２二銀 ▲７六歩 △３二金 ▲６六歩 △６二銀
▲７七角 △４一玉 ▲８八銀 △５二金 ▲５六歩 △５四歩
▲５八金 △４二角 ▲６八角 △３三銀 ▲７七銀 △４四歩
▲６七金右 △４三金右 ▲６九玉 △３一玉 ▲７九玉 △７四歩
▲１六歩 △９四歩 ▲３六歩 △７三銀 ▲３七銀 △６四角
▲１五歩 △２二玉 ▲８八玉 △９五歩 ▲１七香 △８五歩
▲６五歩 △４二角 ▲２六銀 △７五歩 ▲１八飛 △７六歩
▲同　金 △７四銀 ▲１四歩 △同　歩 ▲１五歩 △７五銀
▲同　金 △同　角 ▲１四歩 △１二歩 ▲１三銀 △３一玉
▲１二銀成 △同　香 ▲１三歩成 △２七銀 ▲５八飛 △４八金
▲同　飛 △同角成 ▲１二と △８六歩 ▲２一と △同　玉
▲１三角成 △２二銀 ▲１二金 △３一玉 ▲２二金 △同　金
▲８六歩 △４九飛 ▲８五香 △８七歩 ▲９八玉 △９六歩
▲８二香成 △９七歩成 ▲同　桂
まで87手で先手の勝ち

最後、攻め方が分からず時間切れ負けとなってしまいました。どのように攻めれば良かったのでしょうか。
形勢判断もろくに出来ない低級ですので, 序中盤にも粗があればご指摘お願い致します。

ひどすぎて全ての手に回答が必要だな

じゃあさっさと答えてやれよ

age

時間切れした局面から▽９七香成▲同玉▽９九飛成▲９八合駒▽９六歩…が有力と思います。
（１）▲同玉なら▽９八竜▲９七合駒▽９五歩…で▽４八馬の利きと持駒「金」による詰めがあります。
（２）▲８七玉なら▽９五桂▲９六玉に▽１三金。７四と８七の「角」打ちを見込んで、後手が勝てると思っています。

先手：相手１０級
後手：自分１０級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八飛 △３二飛
▲３八金 △６二玉 ▲９六歩 △５二金左 ▲９五歩 △７二銀
▲７八金 △７一玉 ▲４九玉 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４八銀 △３三桂 ▲３七歩 △３四飛 ▲６五歩 △１四歩
▲１六歩 △１三角 ▲３九玉 △１二香 ▲７五歩 △４二銀
▲２八玉 △２四角 ▲６六飛 △４四歩 ▲６四歩 △同　歩
▲同　飛 △６三歩 ▲６七飛 △４三銀 ▲６八銀 △５四銀
▲６六飛 △４五歩 ▲２六飛 △６四歩 ▲２四飛 △同　歩
▲２三角 △４三金 ▲１二角成 △２五桂 ▲６二歩 △同　玉
▲２二角成 △３七桂成 ▲同　銀 △３六歩 ▲４八銀 △７一玉
▲７七馬 △１五歩 ▲同　歩 △１七歩 ▲同　香 △３七歩成
▲同　銀 △同飛成 ▲同　桂 △３六歩 ▲４五桂 △３七銀
▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △３九飛 ▲３八歩 △１九飛成
▲５九銀 △３九龍 ▲４八銀打 △２九龍 ▲４六歩 △４五銀
▲同　馬 △２五桂 ▲４七玉 △１七桂成 ▲６三香 △２七成桂
▲６一香成 △同　銀 ▲３九金 △１九龍 ▲４一飛 △４二歩
▲８一馬 △同　玉 ▲６一飛成 △７一香 ▲７二銀
まで101手で先手の勝ち

自分の攻め筋は全く見つからず相手の先制攻撃を食らい
無理攻めをせざるをえないことになり、完敗しました。
相手のこの陣形では石田本組は無理ですかね？
もしくは47手目以降、受け損なったのがかなり悪かったでしょうか・・・
その他悪手、疑問手、緩手などがあればご指摘お願いします。

終盤は▲４五馬が活躍しました。
▽３九飛では▽３二飛の王手馬取りのチャンスはあったと思います。

20手め▽３三桂により、▲６五歩を楽に突かれるなど、後手の駒組みの構想はよくなかった感じです。

52手めで▽１五歩はどうでしょうか。
▲同歩なら▽１六歩。１筋に▽香がないため、端攻めはいまいちか。

どなたか診断していただけないでしょうか？

振り党だからよく分からんかった

▲１八玉と追い込みながら、詰めのチャンスに恵まれず、後手が負けてしまいました。
47手め▲８一飛には、▽２三銀と上がり、▽２五歩を守って、▽４五桂と跳べるようにするなど何かいい変化があると思います。

900戦近くやってるのにまだ13級・・道は長い

中飛車sine

>>441
38手めが作戦の大きな分かれめと思います。
▽９四歩から端攻めして、▽９八歩▲同香▽８九角…を狙うなどいろいろありそうです。

>>453
ありがとうございます。
確かに桂馬が働かせる順を考えるべきでした。

>>456
相手が端を突いてないのに端攻めは手数がかかるような気がするのですが横歩取りではよくある手筋なのでしょうか？

先手：私（２４に登録出来ないので不明、おそらく上級）
後手：相手（２４ゲスト初段）

▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲７八金 △３三銀
▲７五歩 △６二銀 ▲７七金 △６四歩 ▲７八飛 △６三銀
▲３八金 △８四歩 ▲５八玉 △９四歩 ▲９六歩 △１四歩
▲１六歩 △４二玉 ▲６八銀 △３一玉 ▲６六歩 △８五歩
▲６七銀 △４四歩 ▲７六金 △４三角 ▲８八飛 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲７五歩 △６三銀 ▲３六歩 △７三桂
▲２八角 △６二金 ▲７七桂 △８一飛 ▲４八銀 △５四歩
▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △４四銀 ▲６五歩 △同　歩
▲同　桂 △同　桂 ▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △５五歩
▲同　金 △７六桂 ▲８九飛 △８八歩 ▲４九飛 △５三銀
まで時間切れで後手の勝ち

最近GAVA角という戦法を知って実戦で勉強しています
攻め棋風でマイナー戦法が大好物の私にピッタリの戦法で
角が上手く機能すると時々有段者に一発入ることもある

質問�@
４２手目△５四歩を見てGAVA角基本の▲５六歩〜５七銀型の中住まいを目指したけど
代わりに▲４八玉〜３九玉と寄って角がいなくなったら金美濃に出来る含みもあった
この構想を比較してどうか

質問�A
駒組みが臨界点に達した気がしたから４７手目▲６五歩から動いた
他に８筋を争点にする手も見えたけどいかにも重いし遅いし筋悪だし
軽くカウンターを貰えばそれまでだから断念した
実際の所どうだったのか

質問�B
５６手目△７六桂でどう足掻いても悪いと思ってたけど
飛車を逃げるくらいなら▲４四金の方がまだマシだったか

質問�C
最後の局面で「劣勢だけどあえて指すなら▲６五桂くらいかな、でもそれもどうだろうな」
とか考えてるうちに時間切れで負けちゃったけど
他にマシな手はあったか

相手にしっかり対応されると玉形の差で苦しい戦法なのは最初から分かってる
でも自分の将棋を指せてる実感が強いから何とかこの戦法で上を目指したいんだ

駒組みは上手く堅実にできてるかどうかと
それと途中でいい手などが転がってれば教えて下さい

診断よろしくお願い致します

>>441
・26手目は△６二銀の方が自然。でも△７三桂もあるかも。
・38手目△８九角は明らかに無理攻め。
ここでは△７五歩と突くくらいでも後手が指せると思う。
以下仮に▲８七銀なら△８一飛と引いておく。
・42手目もまぁ△７五歩と突くくらいかと思う。△６八金は筋悪。
・88手目は△５四歩と馬筋を自陣に利かせつつ催促して逆転気味だと思う。

他にも色々ありそうだけど、パッと見て目に付いたのはこれくらい。

５６手め▽７六桂に▲４四金のあと、▽８八桂成▲４三金。
後手が攻め合いなら▽８九飛、守るなら▽５二金寄か。

>>447
・先手は▲７八金を初めとして、先手の構想は色々とおかしい。後手の貴方の構想はごく自然。
20手目△３三桂がおかしいという指摘があるが、全く問題ないと思う。
どちらにせよ先手は▲６五歩と突いてくる将棋だから。
・26手目は△２四歩〜△２五歩〜△２四飛と手薄な２筋に狙いをつけてみたい。
さらに後手だけ指し手を進めれば飛車先交換〜△３二銀〜△２三銀〜△３四銀〜△２五銀、みたいな形。
仮にそう進めば、１筋攻めも見込めて後手がはっきりよくなると思う。
・28手目・32手目は急ぐ必要が無い手。
・46手目は▲２六飛としてきた時点で怪しいと感じて、△４二金などと備えないといけない。
・54手目△同玉は無い。この形は△同金が普通だし、実際そっちの方が良い。
△７一玉と後で戻ってるけど、先手に一歩入ったらまた▲６二歩と叩かれる。
だったら最初から金で取った方がましかな。
55手目▲２二角成では▲３四馬から王手飛車取りでも後手勝ち目が無い。
・72手目、まぁこれでも足りないけど、とりあえず△４五銀▲同馬△３七銀▲同金△２九飛▲同玉△３七歩成を考えてみたい。
低級なら（って言い方はとても失礼なのだけど）先手が受け間違える可能性も結構高い。

多分これくらい。

>>458
の棋譜は先手も後手も有段ではないと思います。
(２４のフリーの初段は果てしなく弱いです)

棋力的に細かい事を考えるより、まず実戦で経験をつんだほうが良いと思います。

>>459
質問１：本譜の展開が自然だとは思う。でもどちらが良いかはかなり微妙。
質問２：仮に▲８六歩△同歩▲同金と動いたら△５五歩がちょっと嫌だし、
８筋から動くのは確かに無筋だと思う。
形としては一手▲８九飛と引いてみたいところで、実際引いた方がいいのではないかと思う。
他に考えられる手段として真っ先に思いつくのは▲１七角で、
△５三金なら▲４四角〜▲５三銀で▲４四銀成と▲６二銀成の両狙いが結構うるさい。
△５三銀も切って▲６二銀。ただ△３五歩とされると微妙なので、
多分▲８九飛が一番自然かつ最善じゃないかなぁ。
質問３：切りこんで先手優勢。>>462さんの手順で▲４三金まで進めて、次に▲４四角の詰めろ金取りが入れば先手勝勢なので
△５二金寄だけど、▲３三銀△同桂▲同金で、２八の角を５五に出しての応援も利くので、先手相当勝ちやすい。
質問４：仰る通り多分▲６五桂が正着、まだ先手結構戦えると思う。
以下△４二銀▲７六銀△８六飛▲６七銀（玉）、これは先手優勢。
△５四銀直▲７六銀の展開も怖いけど先手もそこそこ。
手抜いて△８六飛も▲５三桂成〜▲４四銀でそこそこじゃないかなぁ、と思う。

>>462>>465
ありがとうございます
そこまで悲観的にならなくてもよかったですか
チャンスだったのに飛車を逃げて切り込めないようじゃまだまだだなー

飛車を下段に引いておく一手を入れる相手の何か一手と交換になるけど
中住まいと相性がいいし一つの「形」と言えそうなので
その辺は対局中思考時間に余裕があればぜひ検討してみたいですね

▲１三角と端角を覗く手は常に頭に入れておきます

診断お願いします

自分：後手 (両者13級)

▲７六歩 △３二飛 ▲２六歩 △６二玉 ▲２五歩 △３四歩
▲６六歩 △３三角 ▲５八金右 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲３八銀 △４二銀 ▲６八銀 △４四歩
▲５六歩 △４三銀 ▲５七銀 △４二角 ▲６八金上 △３五歩
▲４六歩 △３四飛 ▲２七銀 △５四銀 ▲１六歩 △５二金左
▲４八飛 △３三角 ▲１五歩 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩
▲３八飛 △２四歩 ▲２六銀 △４五歩 ▲同　歩 △６五歩
▲４八飛 △６六歩 ▲同　銀 △３六歩 ▲同　歩 △６五銀
▲同　銀 △８八角成 ▲同　玉 △６六角 ▲７七桂 △４八角成
▲同　金 △６四歩 ▲３五銀 △同　飛 ▲同　歩 △６五歩
▲５五角 △５九銀 ▲５八金右 △６八銀成 ▲同　金 △４八飛
▲６九歩 △６七銀 ▲３七角打 △７八金 ▲９七玉 △３八飛成
▲４八銀 △６八銀不成▲６五桂 △３七龍 ▲同　桂 △７七銀不成
▲７三桂成 △同　桂 ▲７七角 △８五桂 ▲８六玉 △７四桂
▲７五玉 △８四角 ▲７四玉 △６三金 ▲８五玉 △７七金
まで90手で後手の勝ち

相手の方のミスに助けられたものの、かなり無理な仕掛けになってしまいました
38手目あたり以降からの仕掛け方を教えていただけると嬉しいです

>>467
序盤：先手に▲６六歩と止めさせているし、無理に石田流に組まなくてもいい気はするけど、これは微妙なところなのでいいとして、
本譜のように△５四銀と出たい場合は角を引くなら５一の方が良いかも、△７四歩〜△７三角を含みにするなどして。
４二に引くのであれば、26手目あたりで△５四歩の方が５三や６四に使う含みもあって自然。
あと、△３四飛は攻め駒に近づいていて本譜の場合違和感がある。
具体的には29手目とか33手目▲３八飛でも相当嫌。４二の角が瞬間的に中途半端な駒なのが痛い。
先手が▲１六歩▲１五歩とぬるい手を指しているから△６四歩が回って、
本譜みたいに△６五歩を突く楽しみが出て来たけれど、正しく指されたら後手がまずかったと思う。

中盤：38手目以降の仕掛け方は上手だと思います。
ただ、43手目▲３六歩として、△４五銀▲３五銀、の展開だとちょっと後手が苦しいかも。

他に考えられる仕掛けは△４五歩。
以下▲同歩△同銀▲４八飛△５四銀（△４六歩は多分後手悪い、△４四歩も▲３八飛で自信なし）と勝負してどうか。
以下▲４一飛成ならそこで△４四飛。
ちなみに▲同歩で単に▲４八飛は△４六歩で、▲同銀なら△６五歩、▲同飛なら△４四飛。

色々考えたけど中盤は難解なので、やっぱり序盤でもっとわかりやすい駒組みをした方が良かったみたいです。

終盤に関しては、56手目は△２八飛▲３七銀△２九飛成の方が勝ちやすい。その後どこかで△３三桂〜△４五桂とか出来て２枚目の飛車が活用出来れば最高。
66手目は△６六歩と突いてみたい。取れば将来の▲７四桂が消えるし△２八飛が打てる。
73手目は▲６七金なら先手受け切りなので、本譜の順は後手が本当はまずい。

こんな感じでしょうか。

>>468　お早いお返事ありがとうございます

7三角という使い方があったんですね
玉のコビンが空くのが初心者的には怖いところですが以後やってみます

仕掛けについても教えていただいた手順の方が確実そうですね
7三角があればたしかにだいぶ楽に仕掛けられた気もします

終盤になってしまうと焦って自陣の駒を使わなくなる癖があるようなので
常に全ての駒を使うことを意識していきたいと思います
勝ってる将棋を勝ち切れるようになりたい

kifu for windowsで添付したいのですが、
指した手の前に▲がつかず、後ろに指すまでにかかった時間が入ってしまうのですが…
どうすれば皆さんのように投稿できるのでしょうか？

>>470
>>4

すみません…。
自分：先手　ヤフー将棋でレート1400(24では15段に勝てず、不明)
相手：後手　レート同じくらい

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲６八玉 △４三銀 ▲５六歩 △３三角 ▲７八玉 △４二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △６四歩
▲６八金上 △６三金 ▲３六歩 △７四歩 ▲２五歩 △７三桂
▲６六銀 △５四銀 ▲５七銀上 △６五歩 ▲５五銀 △同　銀
▲同　歩 △４五歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲３四銀 △４四角
▲４五銀 △２二角 ▲３四銀 △５四歩 ▲２三銀成 △５五角
▲同　角 △同　歩 ▲３四歩 △５六歩 ▲同　銀 △４六歩
▲３三歩成 △４四飛 ▲５五銀 △４五飛 ▲４六銀 △４四飛
▲３二と △７五歩 ▲２一と △４五歩 ▲５五銀 △８四飛
▲７五歩 △３九角 ▲３八飛 △７五角成 ▲３五飛 △３四銀
▲５四桂 △同　金 ▲３四飛 △５五金 ▲３二飛成 △５二歩
▲７六歩 △同　馬 ▲７七金 △７五馬 ▲７六歩 △５三馬
▲１一と △８五桂 ▲８六金 △７七歩 ▲同　桂 △同桂成

▲同　玉 △８五桂 ▲６八玉 △７七銀 ▲５九玉 △８六銀成
▲同　歩 △同　馬 ▲４八玉 △７七桂成 ▲７五銀 △同　馬
▲同　歩 △８八飛成 ▲６四香 △７三玉 ▲６一香成 △８四玉
▲３六龍 △５六桂 ▲３七玉 △５八龍 ▲８六銀 △４七龍
▲同　龍 △４六金打 ▲２六玉 △４七金 ▲７四飛
まで113手で先手の勝ち

23手を指してから棒銀で攻めようと思ったのですが、
先に相手に仕掛けられてグダグダになってしまいました…。

自分の悪かった手や、効率の良い攻め方があれば教えて頂きたく思います。
よろしくお願いします。

１５段か、凄いな

よろしくお願いします。
先手：相手　後手：自分

開始日時：2012/06/05 19:30:51
終了日時：2012/06/05 19:36:50

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲４八金 △３二金 ▲４六歩 △４二角 ▲４七金 △２二銀
▲７六歩 △４四歩 ▲３六歩 △３三銀 ▲３七桂 △８四歩
▲７八金 △８五歩 ▲６八銀 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △８二飛 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　桂 △２二銀
▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △５二金 ▲４六金 △４三金右
▲３五金 △３三桂 ▲同歩成 △同　銀 ▲同桂成 △同金上
▲４四歩 △同金直 ▲同　金 △同　金 ▲同　角 △３三金
▲７七角 △４四歩 ▲２二銀 △３二金 ▲４四角 △６二銀
▲７七角 △５四歩 ▲４四桂
まで57手で先手の勝ち

飛車先を受けようと角が上がるとその角を棒銀(金)に狙われ困ってしまいます。
矢倉を組もうと角道を変えたのがまずかったと思うのですが、対策があれば教えて頂けると嬉しいです。

>>475
６手目。先手が形を決めすぎなので、貴方が振り飛車も指すのなら、
　　　　　ここで向かい飛車にすると言うのも有力です。
１０手目。この時点で急いで角を引く理由がありません。もっと他の効果的な手を優先させましょう。
１１手目。金は玉の守りの要の駒です。こんな序盤から玉から離して、攻めに使うのはお薦めしません。
　　　　　　※石田流本組に対する棒金戦法のような例もありますが、それは特殊な事例です。
　　　　　　攻めの途中で相手の駒と交換になったら、金が相手の持ち駒になってしまいます。
　　　　　　頭金・腹金など、金は詰めの仕上げに使われることが多く、金を渡すと詰まされるのが早くなってしまいます。
１４手目。２２に角がいる場合は、この手は角道を止める手です。今は４２に角がいるので無意味に見えます。
　　　　　　相手が来なかったから良いですが、▲同角ならどうしますか？
２６手目。△７６飛と歩を取るのも有力です。先手は７８の金が浮いていますので、受ける必要があります。
　　　　　　▲７７銀 or ７７桂なら角道が止まって後手満足。▲７７角は、７８の金が浮いたままなので
　　　　　　角を攻めに使えず、先手はもう一手自陣に手を入れる必要があります。
　　　　　　（△７６飛でこれらを強要できるという意味があります）
３２手目。もし△３３桂と合わせたいのなら、本譜ではなくて、このタイミングではないでしょうか？
３４手目。△８４飛車と上がれば、先手は３４歩を助けることが出来ません。
　　　　　　△８４飛車に先手から３３の地点に殺到しても、３３に効いている駒の数が、先手（３つ）に対して
　　　　　　後手（４つ）なので、受かっていますね。　→　つまり相手が無理攻めっぽいですね。
３７手目。棒銀もそうですが、相手の攻めの銀（本譜では金ですが）を５段目に進ませると、
　　　　　　受け側の作戦負けな事が多いです。受け側は５段目に進ませないことを意識してください。

（続き）
３８手目。ひと目、敗着手です。もし、３３の地点で合わせたいのなら、△３３歩でしょう？
　　　　　　自分から駒損にいく かつ ３３への効きを減らしにいく△３３桂は大悪手に見えます。
４３手目。痛たたた。△３３桂の悪手により、既に銀を丸損しているのに、更に追い打ちがガガガガ…。
４７手目。この時点で、後手は金銀の丸損。また玉の周りに守りの金駒（かなごま）もなし。
　　　　　　どうやっても先手の攻めの方が速さそうですし、以降の検討は打ち切ります。

本譜は、相手が無理攻めをしてきたのに、上手く受けられずに負けてしまったようです。
将棋は相手に合わせて作戦を切り替える必要があるので、なんでも矢倉にすればというものではありません。
ちゃんと受けられれば、貴方の方が十分以上に指せたように思えます。
棒銀が苦手とのことなので、棋書あるいはサイトで対居飛車棒銀戦法の勉強をするのがお薦めです。

よろしくお願いいたします。後手、24で5級です。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲２五歩 △３三角 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △４三銀
▲５八金右 △９四歩 ▲１六歩 △７二銀 ▲５六歩 △６四歩
▲５七銀 △５二金左 ▲７七角 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲６六銀 △４五歩 ▲６八角 △６二玉 ▲８六歩 △９五歩
▲７八銀 △７一玉 ▲８七銀 △８四歩 ▲７八金 △６五歩
▲７七銀 △６三金 ▲５七角 △８三銀 ▲６八金右 △２二飛
▲９八香 △７二金 ▲１五歩 △８二玉 ▲９九玉 △５四歩
▲８八金 △４四銀 ▲２六飛 △３五銀 ▲２八飛 △５五歩
▲２四歩 △同　銀 ▲５五歩 △同　角 ▲５八飛 △５二飛
▲７五歩 △５六歩 ▲３九角 △７七角成 ▲同金右 △５七歩成
▲同　飛 △同飛成 ▲同　角 △５九飛 ▲４八角 △２九飛成
▲５一飛 △１九龍 ▲５四歩 △６二銀 ▲２一飛成 △５六桂
▲５七角 △５九龍 ▲７四歩 △同　銀 ▲７五歩 △５七龍
▲７四歩 △６八桂成 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７五桂 △６二金引
▲４四角 △５四龍 ▲１一角成 △７六歩 ▲同　金 △７四歩
▲８三香 △９三玉 ▲９一龍 △９二香 ▲８一銀 △９四玉
▲９二銀成 △８三金 ▲８二成銀 △９三香 ▲８三桂成 △８二銀
▲８四成桂 △同　玉 ▲８二龍 △８三桂 ▲８五金
まで113手で先手の勝ち

中盤辺りまで調子が良いように思っていたのですが、
56手目が悪く、銀がそっぽを向いてからよくわからなくなりました。
穴熊に対してはいつも焦ってしまい、このような感じになります。

対居飛車時の、2四歩〜3三角成の攻めや（銀がタダや）桂頭攻めに苦労しています。
アドバイスよろしくお願いいたします。

診断お願いします。
序盤に端は受けるべきと反省してます・・・
仕掛けのあたりをご教授願います

先手：13級
後手：わたし（13級）

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲７七銀 △７二玉
▲９六歩 △３三銀 ▲９五歩 △８二玉 ▲７八玉 △７二銀
▲２五歩 △２二飛 ▲４六歩 △２四歩 ▲同　歩 △同　銀
▲３六歩 △２五銀 ▲３七銀 △３五歩 ▲３八金 △３六歩
▲同　銀 △２七歩 ▲同　銀 △４九角 ▲３七桂 △３八角成
▲同　銀 △３六歩 ▲２五桂 △３七金 ▲２三歩 △同　飛
▲５六角 △２八金 ▲２三角成 △３八金 ▲４一馬 △４八飛
▲５八金打 △４九飛成 ▲２二飛 △５二銀 ▲同　馬 △同　金
▲同飛成
まで55手で先手の勝ち

>>479
じっくり囲い合う展開にするつもりじゃなければ、
端歩は省略することで(端関係以外は)先手の定跡に合流できるので悪くはありません。
ましてや相手が突き越してくれば左辺で一手余分にさせるのは大きなメリットにもなります。

序盤は特に問題ありません。
相手の25歩に対し、向かい飛車から逆棒銀仕掛けるのは注文通りの展開でうまく指せています。

32手目27歩はうまい手筋で、同金なら36銀、同飛なら26歩が見えてたと思うのですが、同銀が意外だったのかな？
この場合も、26歩と押さえておけば、18銀と引くしかなく飛車と銀を押さえて作戦勝ちだったのですが…

以降は攻めも守りも暴発気味で完敗となりました。
勝てていただけに惜しいですね。

>>480
診断ありがとうございます。
33手目で同銀とされて26歩と抑えて18銀でこのあと攻め筋がないと思ってしまいました。
押さえ込んだのだからゆっくりさせばよかったのですね・・・

棋譜見返して勉強します。

開始日時：2011/12/28 23:13:47
先手：私　2級
後手：相手　2級

▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲８八銀 △７七角成 ▲同　銀 △２二銀 ▲３八銀 △３三銀
▲４六歩 △６二銀 ▲４七銀 △７四歩 ▲５六銀 △４二玉
▲６六歩 △３一玉 ▲７八金 △５四歩 ▲６八玉 △３二金
▲５八金 △２二玉 ▲３六歩 △５三銀 ▲７九玉 △５二金
▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △６四銀 ▲３七桂 △７五歩
▲２五桂 △３七角 ▲２九飛 △７六歩 ▲同　銀 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七銀 △８四飛 ▲４七金 △８六歩
▲９八銀 △１九角成 ▲同　飛 △２四銀 ▲８八歩 △７一香
▲７七歩 △７五銀 ▲４五歩 △７六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６八玉 △７七歩 ▲同　桂 △７四飛 ▲５八玉 △７七銀成
▲６五銀 △７二飛 ▲６一角 △７八成銀 ▲７二角成 △同　香
▲７一飛 △８二角 ▲７二飛成 △６八金 ▲４九玉 △１九角成
▲５二龍 △３七桂 ▲同　金 △同　馬
まで82手で後手の勝ち

角換わりです。中盤までの形勢はよくわかりませんが攻められる一方だったのでへこんでいます。
終盤は駄目だめですね・・・。
39手目で飛車を逃げたのが攻められっぱなしとなった元凶で、さっさと桂を跳ねて銀を取れば良かったと後悔しています。
矢倉、角換わりは中盤の手作りに苦労しています。アドバイスお願いします。

７３手め▲７一飛に▽８二角を打たれ、かなり悪くなってしまいましたね。
▲１九飛の使い方も難しいですが、▲４四歩〜▲５四銀あたりは指してみたかったと思います。

実戦は▽７五歩から後手が思い通りに攻めましたが、３５手めで▲６五歩と突いてみたかったです。

2枚換えしたときの形勢判断と
玉頭の攻めにたいする受けと終盤の寄せについてご教示ください。
先手：SDIN席主(私24の750〜940）
後手：SDINの1280

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲６八銀 △３二飛
▲６七銀 △３四飛 ▲７七角 △１四歩 ▲８八飛 △３三桂
▲２八銀 △１三角 ▲６五歩 △４二銀 ▲５八金左 △６二玉
▲８六歩 △５二金左 ▲８五歩 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲４八玉 △７一玉 ▲３八玉 △４四歩 ▲８四歩 △同　歩
▲同　飛 △８三歩 ▲８六飛 △４三銀 ▲７五歩 △２四角
▲４八金上 △１五歩 ▲６六角 △５四銀 ▲７七桂 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛 ▲７六飛 △４五歩
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三歩 ▲７六飛 △４六歩
▲同　歩 △同　角 ▲３三角成 △同　飛 ▲４六飛 △５五角
▲７六飛 △３六歩 ▲同　歩 △１六歩 ▲同　歩 △４五銀
▲３七銀 △４三飛 ▲４七歩 △４六歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　銀 △同　飛 ▲同　飛 △同　角 ▲３七銀 △５五角
▲６六桂 △７九飛 ▲４九歩 △７七飛成 ▲７四歩 △同　歩
▲７八歩 △８八龍 ▲４六角 △同　角 ▲同　銀 △４五歩
▲３七銀 △９九龍 ▲５五角 △７三角 ▲同角成 △同　銀
▲８二歩 △同　銀 ▲５五角 △７三角 ▲同角成 △同　銀
▲５五角 △８九龍 ▲２一飛 △５一香 ▲１一飛成 △４六銀
▲同　銀 △同　歩 ▲同　角 △４五歩 ▲７三角成 △同　桂
▲７四桂 △８一銀 ▲８二歩 △同　銀 ▲３七銀 △５五角
▲１二龍 △９三銀 ▲６四歩 △同　角 ▲６二歩 △同金寄
▲６六香 △６五桂打 ▲６二桂成 △同　金 ▲６五香 △同　桂
▲７四桂 △５二香打 ▲６二桂成 △同　玉 ▲７四銀 △７二歩
▲６五銀 △４六桂 ▲同　銀 △同　角 ▲７四桂 △７三玉
▲３七金打 △５五角 ▲５六歩 △４六桂 ▲２八玉 △４四角
▲４六金 △同　歩 ▲５五桂 △４七銀 ▲７六桂 △４五角
▲４七金左 △５五角 ▲６二銀
まで159手で詰