プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第八局

近年、将棋ソフトの実力向上には目を見張るものがある。2007年３月21日、渡辺竜王とBonanza との対戦で、もし89手目２四歩で
はなく２七香だったら、Bonanza に勝ちがあった。あの伝説の対局以来、プロとソフトの公開対局は行われていないのは、恐らく
プロが当て馬(かませ犬？)にされ、新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。これではチキン呼ばわりされて
も弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか？
☆前スレ
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第七局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1268969381/
☆それ以前のスレ
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第六局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第五局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263730101/
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第四局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261800944/
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1260695496/
プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/
「プロはソフトとの対戦をさける卑怯者」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1252138355/
☆関連のページ
http://www.youtube.com/watch?v=im_JbXZn2QQ&feature=related
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/44150b5b5d9e8d6d04a84292a13ce277
http://www.youtube.com/watch?v=a-3KzvPvFgQ
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/floodgate.html
http://www.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/~ktanaka/dobutsushogi/
http://tokyo.cool.ne.jp/sazara4/othelloprogram.htm
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20100405/p1
http://suijackdo.seesaa.net/article/145972634.html
http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　矢内のクリ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

もうトップアマでは歯が立たないようだ。

2010/05/12 第2回週将アマCOM平手戦 (5/5〜)
○GPS将棋 ●斉藤知輝

2010/02/06 頭脳スポーツと教育 公開対局
○激指 ●古作登

2009/11/07 エンターテイメントと認知科学研究ステーション特別企画「将棋と科学」
○GPS将棋 ●稲葉聡

2008/11/08 ゲームプログラミングワークショップ
○激指 ●清水上徹

2008/05/05 第18回世界コンピュータ将棋選手権 エキシビション
○激指 ●清水上徹
○棚瀬将棋 ●加藤幸男

第2回週将アマCOM平手戦 第２局
棚瀬将棋● - 高艸賢○

ﾌﾟ

第2回週将アマCOM平手戦 第１局
GPS将棋○ - 斉藤知輝●

けけけ

―実はソフトは弱い？―その１
コンピュータがプロをも凌駕すると言われた2005年以降の黒星

2005年
第18回アマチュア竜王戦
●激指-加藤幸男○
●激指-田中幸道○

第29回北國王将杯争奪将棋大会
●TACOS-橋本崇載(五段)○

第2回 渡辺竜王と木村七段、激指と戦う!
●激指-渡辺明 (竜王)○　※角落ち

第3回国際将棋フォーラム
●YSS-森内俊之(名人)○　※角落ち

2006年
第1回週将アマCOM平手戦
●ＫＣＣ-小林庸俊○
●ＫＣＣ-横山公望○
●YSS-細川大市郎○

情報処理学会 第68回全国大会
●激指-清水上徹(アマ竜王)○

第16回世界コンピュータ将棋選手権
●Bonanza-加藤幸男(アマ名人)○

ボナンザ新発売イベント
●Bonanza-加藤幸男○
●Bonanza-清水上徹○

―実はソフトは弱い？―その２
コンピュータがプロをも凌駕すると言われた2005年以降の黒星

2007年
大和証券杯特別対局
●Bonanza-渡辺明(竜王)○

第17回世界コンピュータ将棋選手権
●ＹＳＳ-加藤幸男 (アマ名人)○

北陸先端科学技術大学院大学 オープンキャンパス
●TACOS-鈴木英春○

2008年
ゲームプログラミングワークショップ
●棚瀬将棋-加藤幸男○

2009年
情報処理学会 第71回全国大会
●激指-稲葉聡○

エンターテイメントと認知科学研究ステーション特別企画
●文殊 with Bonanza-谷崎生磨○

2010年
第2回週将アマCOM平手戦
●棚瀬将棋-高艸賢○　　　　←ＮＥＷ

頭の弱いスレ主ダイバスター＝Soho Amano＝GOMANOSUKE＝星野なな子＝はまつまみの爆笑涙目発言集

▲将棋倶楽部24ルポ中継スレッド 其の167▽
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259407800/327-399（議論になりステ垢max2804を晒して挑発、結局指さずに逃亡）

将棋倶楽部24ソフト指しはコイツだPart8
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1231924754/649-
（誤読に突っ込まれてムキになり高学歴を詐称、正体は福岡大学工学部中退）＊このとき晒したIDは削除済み、まるでデジャブ

祝！！！dybastar削除！！！
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1203175999（カメレオンのようにIDが変わるダイバスターのレスと＾＾の顔文字に注目）

【日本語が】dybastarの謝罪スレ【読めません】
http://unkar.jp/read/anchorage.2ch.net/bgame/1233661287
http://anchorage.2ch.net/bgame/1233661287（高段でごめんね＾＾；高学歴でごめんね＾＾；）

【R2804】　故・dybastar削除祝賀スレ　part2
http://unkar.jp/read/game14.2ch.net/bgame/1206084574（ソフト指しと判定と自作自演のチートを必死なって否定）

★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/500-600
（またも日本語読めず｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣）

ソフト指しを推奨するスレッド　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/559-813（30代会社経営者を自称、馬鹿がバレて自慢のスレも完全過疎化）

プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255560301/595-598,600-601,603,605,624,626-629,640
（ＩＤ変えながら大人数を偽装して個人攻撃）
電脳将棋を普及する　その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/57-67
（自演失敗の決定的証拠、はまつまみ＝電脳将棋席主＝ＧＯＭASUKE＝ダイバスター）

このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する　その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519（この文章が読み取れていないようです）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529（ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542（文章読めずにまたまたループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555（完全に論破される）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554（この質問は都合が悪いので完全無視）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559（あっさり自演がバレてコケにされる）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。

バカの自演のサンプル


ダイバスター＝はまつまみ＝電脳将棋席主＝GOMANOSUKE＝Soho Amano＝２４＠三段＝星野なな子
こと長谷川彰

オセロ板他、VIP、金融、車種・メーカー（TOYOTA中心）、無職、野球などあらゆるスレで荒らし行為
オセロ板では偽装用を含む複数ソフトでプロに勝利、リアル大会で小学生にあっさり負け
２チャンネルでいくつもの回線を駆使し、いくつもの人格を演ずるコピペ荒らしのキチガイ

将棋板でも同様の荒らし行為と複数ソフト指し、糞スレの乱立の迷惑行為を行う50前後のニート
オセロ板の情報によると母親の年金で生活しているらしい、まさにクズの中のクズ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/372
（７時15分、２４＠三段登場）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/374
（７時21分、ソフト＞プロ廚登場）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~間が空きます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/377
（18時25分、ソフト＞プロ廚再登場）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/383
（ソフト＞プロ廚’’知り合いのプロはソフトに負け越してます’’（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/384
（19時26分、２４＠三段再登場、前半はプロ＞ソフトのスタンス）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/385
（２４＠三段’’その人は奨励会員？高段プロ　中堅プロ　低段プロのどれに属する感じですか？’’）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/389
（ソフト＞プロ厨’’それは言いたいけど秘密なのです’’（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/391
（ギャラリーの失笑を買う）

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~事態は急展開を見せます~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/395
（プロ＞ソフトのスタンスだった２４＠三段、突然ソフト＞プロ廚の援護射撃）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/397
（ソフト＞プロ廚、直前の発言を忘れて、’’プロもソフトと指してる【と思います】’’（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/398
（失笑を買ったソフト＞プロ廚、突然道場関係者の設定で事情通ぶりはじめました）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/399
（２４＠三段、あたかも道場関係者に質問する口ぶり（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/400
（壮年ニート、経験値のみでペラペラのコメント、流石年の功（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/401
（２４＠三段、ソフト＞プロ廚の口調から本人を特定！！という設定で話が進んでいる模様）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/402
（１４級の複数ソフト指し壮年ニート、戦法にだけはやたら詳しいのでうんちく披露）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/403
（どうも相手のソフト＞プロ廚が神吉プロという設定で話が進んでるような気が…）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/404
（ニセ神吉プロ’’期待していてやw’’（爆））


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/405-407
（これで自演と気付かない方がどうかしてますね、ギャラリー爆笑ですｗｗ）


このように頭の弱い１４級ソフト指し、壮年ニートはちょっとした煽りにムキになって自演を始めるのが特徴です
見かけたらちょっぴりアブってやってください（笑）
抱腹絶倒の爆笑問答が展開されることでしょう

http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/f/0/f05d34e2.JPG
http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/7/6/76fef160.JPG
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http://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/f/5/f5737c0f.JPG
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一昔前のソフト（激指５）と最新ボナンザを対局させてみた（持時間10分切れ10秒）
なんだか手合い違いだったようだ

先手: 激指<全戦型> 五段 / 後手: BonanzaFilez
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲４八銀△３二銀▲５六歩
△５四歩▲５八金右△９四歩▲７八銀△４三銀▲６八玉△９五歩▲７九玉
△３二飛▲５五歩△６二玉▲７七角△５五歩▲同　角△７二玉▲８八玉△８二玉
▲５七銀△５二飛▲６六角△５六歩▲６八銀△５四銀▲７七銀右△５五銀
▲４八角△４五歩▲６六歩△４六歩▲同　歩△同　銀▲６八金上△７二銀
▲３六歩△５五角▲２七飛△３三桂▲４四歩△同　角▲４七金△同銀成▲同　飛
△４六歩▲同　飛△４五金▲４七飛△４六歩▲３七飛△２六角▲４三銀△５五飛
▲４二歩△３一金▲３四銀不成△３七角成▲同　桂△４七歩成▲４五桂△４八と
▲４六角△４五飛▲同　銀△４九飛▲５六銀△７九角▲９八玉△５八と▲４七飛
△同飛成▲同　銀△６八と▲同　角△４八飛▲５八金△４九飛成▲５九飛
△同　龍▲同　金△６八角成▲同　銀△３九飛▲４一歩成△同　金▲８八玉
△５七金▲４三飛△６八金▲同　金△７九銀▲７七玉△８五桂▲６七玉
△６八銀成▲５七玉△５九飛成▲５八歩△５五金

>>8-12
こいつどんだけあちこちのスレに顔を出しているんだ？

•アイドルマスター+コンピュータ将棋（１回戦）　（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10726400

•May 11 2010, Bonanza Feliz 公開
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

バレないソフト指し　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/102
＞＞102 ：名無し名人 [] ：2009/10/19(月) 18:04:21 ID:zfro6KlY
＞＞目立たないように慎重に指してやっとR2500。
＞＞削除されたら元も子もない。
＞＞目標2804だな。

ダイバスターと無関係のはずのSoho　Amano＝GOMANOSUKEが唐突に目標2804を宣言（笑）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/133
＞＞133 ：名無し名人 [] ：2009/10/26(月) 20:03:40 ID:ZWAK0Yrd

＞＞Real Scale
＞＞Hanamura Motoji
＞＞Koike Jumei
＞＞Endai Shogi
＞＞soft ice cream
＞＞Sakai Noriko
＞＞Daido Shogi
＞＞Shinji_Ikari
＞＞Soft Bank

＞＞同時に全部削除されちまったよ。痛すぎるね (ToT)/~~~


R２８０４が目標でアニメキャラ碇シンジをHNにする
Soho Amano＝GOMANOSUKE
アニオタ丸出しダイバスターと同一でない確率はどれほど低いんでしょうか（笑）
そしてGOMANOSUKE本人が自スレでダイバスターと同一である事を否定していません。

ＩＤが常に変動するスレ主とコピペ基地外がソフトマンセーキャラSoho Amano＝ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ＝電脳将棋席主
（＝うんちく披露＆都合の悪いレス流しキャラ「星野なな子」＝キチガイスレ荒らしキャラ「はまつまみ」）

（（（何人かのキャラを福岡大学工学部中退の５０前後のニートが演じ分けている、それがこのスレの本質です）））


○ソフト指しでの最高R
ソフト指しでのRが2500前後である事を明記したスレ主（ダイバスターの現在のRとほぼ一致）

バレないソフト指し　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/75
（Soho Amanoの最高Rは2600前後、現在別HNamano souhoで2507）
ダイバスターの現在のHN、max2804が2609とほぼピタリと一致、スレ主のIDがコロコロ変わる点にも注目
点が伸びないのは根本的に棋力が低く（14級）ソフトに見られる無駄な読み筋の排除、先読み等が出来ないためと思われる


○Soho Amano＝GOMANOSUKE、ダイバスター両方とも大量のHN登録、アニメキャラのHNが多いことが際立った特徴
○両者ソフト指し関連のスレ、棋戦実況スレに必ず顔を出す、電脳将棋席主＝Soho Amanoは御存じのとおり。
○複数PC、ルーターの接続切り替えなどで２ｃｈのIDがコロコロ変わる自演に便利なPC環境
○Soho Amano＝GOMANOSUKE＝電脳将棋席主＝星野ななこ＝はまつまみ、全員がコテハンでスレ立て（そしてダイバスターも）
○http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1253453585/146,150から確実に両者複数ソフトの併用

おまけに
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1263730101/358
でコピペバカのスレ主Soho Amanoがなぜかアンチソフト指し、不倶戴天の敵という設定（笑）ダイバスターを援護射撃


自演してる本人以外の人たち、このスレがコピペと自演のみで成り立ってるのがよくわかりますね（笑）

どっちにしてもプロは卑怯者だな

第2回週将アマCOM平手戦 第２局
棚瀬将棋● - 高艸賢○

ﾌﾟ

第2回週将アマCOM平手戦 第１局
GPS将棋○ - 斉藤知輝●

けけけ

プロ棋士と将棋ソフトの対戦を規制
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2005/10/post_07d9.html

今度は5年前の記事か

誰にも相手にされない孤独な無職老人

コンピュータの方は勝ち逃げしそうなんだよ。もう予算がないとか
何とか言って、そのあとも、ずっと研究し続けるとか約束した方が
いいよ。

ソフトは上位の人間に一発入れる力はすさまじいが
下位の人間に確実に勝つ能力は低い。
すでに羽生相手に一発入れる力があるけど
展開次第ではアマチュア二〜三段に一発入れられてしまう。

これが人間だったら，羽生に勝てる実力持っててアマチュア二段に
負けるなんてことはあり得ないけど。

だからソフトがアマチュアに一発入れられたからといって
プロにはまだ遠く及ばないなんて考えはナンセンス。

名人に一発入れられる可能性があるという事か。おそるべし将棋ソフト。

ということは、三浦よりソフトとの対戦の方がおもしろいっていう事だな。

>>27
だとすると、名人ＶＳソフトは７番勝負くらいにしないといかんね。

いくらなんでもソフトを持ち上げすぎ
常識的に考えて、いくらソフトのクセを突くといっても（本当に羽生に一発入れるクラス相手だと）アマ二段クラスじゃ無理
最近は目くらましの序盤乱択アルゴリズムもあるし、よっぽど研究しないとな。

しかし、現実としてアマ二段クラスに一発入れられるってことはそのソフトがお察しって意味になるわけよ

2008年5月5日に行われた第18回世界コンピュータ将棋選手権のエキシビションマッチにおいては、
優勝ソフトの激指がアマ名人の清水上徹を、準優勝ソフトの棚瀬将棋が朝日アマ名人の加藤幸男をそれぞれ破るという快挙を成し遂げた。
この対局に対し、敗れた清水上と加藤はそれぞれ、「コンピュータの読みが上回った」「完敗だった」とコメントしている。
2008年11月8日に行われた清水上、加藤と激指、棚瀬将棋との60分60秒のリターンマッチでは、
加藤が勝利して雪辱を果たしたものの、清水上はまたも敗北を喫した。
公式対局でプロ相手に何度も勝利を上げているトップアマの二人の敗戦はプロにとっても衝撃であり、
渡辺明、遠山雄亮、片上大輔らのプロ棋士がブログにその驚きを綴っている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B

第2回週将アマCOM平手戦 第２局
棚瀬将棋● - 高艸賢○

ﾌﾟ

スレ主さん、久しぶりｗ
ついに第８局まで来たんですね。
まあ、己のスレですし自作自演もいいでしょうが、もう少し変化があってもいいかな。
それから、我々をプロ擁護派なんていう呼び方止めてくれる？別にプロを意識的に擁護してるわけでないんで。
どうせならアンチスレ主かな。でも、お前にとってはそれでも相手してくれるだけで嬉しいんだろうけどな。
お前も性格はそんなに悪くないようだし、これからも時間を見てあいてしてやるよｗ

あと、IDはあまりコロコロ変えないほうがいいよ。
性格が疑われるからな。
もっと正直に渡り合おうぜ。男同士で。

>>34
>>35
孤独な老人の楽しみなんだから好きにやらせるべき
それを片っ端から暴くのはヤボ

http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20090826/p1

>>37
将棋連盟が独自に作った実写版の『ハチワンダイバー』っていったい････････

やっぱり「どうぶつ将棋」は後手必勝だったか。
今度は本将棋が完全解析される番だな。
http://d.hatena.ne.jp/tihara/20100522

>>39

権威ある「詰将棋メモ」でも紹介されるように、プロはチキンだということが認知されている。

２０１０年５月１８日
•プロはソフトとの対戦をさける卑怯者　第八局　（将棋・チェス＠2ch掲示板）
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2010/01/post-d429.html

「詰め将棋メモ」でも注目されるという事は、プロがよっぽどチキンだという事で間違いなし。

文盲コピペｷﾁｶﾞｲスレ主のやりとり


「それならちゃんと調べて（smilejackと）同一なら問題だろうということ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣




「変化の余地の無い即詰みは評価しないと思う」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「変化の余地のある即詰みとはなんぞや」
「即詰みは変化の余地がないので…入れ替えて読めばすぐわかることだが釣りか？」




「大和証券杯で
渡辺がボナに勝ち、その時点でプロ＞ソフトが明らかになった

次はキミたちの番だ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「ほんとに将棋脳の連中は頭が悪いなｗ
３年前の１局だけでその後の強弱を主張できると考えてるとはねｗ

何年も前の1局でその後ずっと強弱関係を決められるならば、そもそもプロ棋戦なんて最初に１局対局してしまえば後は必要ないだろうが」

第2回週将アマCOM平手戦 第３局
YSS○ - 鈴木恵介●

ﾌﾟ

最新のソフトと最新のPC使って指してるんだけど俺の楽勝すぎてワロタｗ

こんなんがトッププロに通用するかよ、二枚落として貰え

トップアマでも歯が立たないのに女流では無理だろ
http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

恐るべし「df-pn探索」
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-174.html

朝日新聞社、営業赤字４０億…３月期連結決算

朝日新聞社が２４日発表した２０１０年３月期連結決算は、景気低迷で企業からの広告収入の落ち込みが響き、本業のもうけを示す営業利益が４０億円の赤字（前期は３４億円の黒字）に転落した。(

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/?1274704168

新聞社のリストラが始まる。契約料の見直しも必至。

新聞ビジネス崩壊の「Xデー」
http://facta.co.jp/article/200702046.html

朝日新聞、新聞１０円値上げしたね。
今、特に若い人は、契約購読なんてしないか
ネットの影響もデカイしね。

金に目が眩んで朝日を引き入れたが、その朝日が青色吐息になってきたな
その朝日が将棋から手を引けば根幹の順位・名人戦は大打撃
先生さんよ、お高くまとまってる場合じゃないぞ

ソフト指しってネトウヨ多そう・・・。

24四段なんか　ボコボコだ

ネット上のおまいら 現実のおまいら
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/3/600/img_93f650b9302045d39105f0fd95e24b1730210.jpg

iPadが手に入ったら新聞とるのやーめよ

何やっても構わんが、便利は脳にとって最悪。
人間そうやってどんどん廃れていくんだよ。
将棋も同じ。ソフトを頼っていると難しい局面では我慢できずすぐにソフトの力を借りる、そういう奴がネット将棋界で増えている。
考えることは興味本位かつ無責任な煽りだけってが？可愛そうに。
まあ、己の人生だし好きに生きろ。

プロ棋士は、非公式ならソフトと対戦してもＯＫですか？
非公式でも、アマに見られてたらアウトですか？
対局規制は、憲法の定めた表現の自由に違反してないですか？

>>52
序列3位で王将戦名籍譲受のほうが良かった？

新聞店のオヤジがぼやいていた。
マンションが一棟建っても、
新聞を購読しない世帯が半分くらいあるって。
本当にみんな新聞を読まなくなったぞ。

>>60
以前 新聞屋で、専業やってたけど
新聞をず〜と契約購読してるのは、
ここ数年の傾向で言えば
経済的に安泰な、お年寄りの家や
団塊の世代ばかり！
無読の家が、多い。
４０００円と言う月額購読料が、
決して安くないし なんと言っても
ネットの普及！携帯のパケ代5000円の方が
価値が遥かに上。

あのニューヨークタイムスが倒産しかける時代だからねー
これからも地方紙はどんどん合併吸収されるだろうし
読売みたいなところはテレビの黒字で新聞の赤字を埋めながら
生き延びさせるようになるのかな

対局したアマチュアの平均が2540だから、アマチュアトップとなると2600位はあることになる。2600前後の棋士を以下に示す。
泉正樹　2618　B2　　　富岡英作2616　C１　　　畠山成幸2611　B2　　　上野裕和2610　C2
村田智弘2605　C2　　　土佐浩司2588　B2　　　岡崎洋　2578　C2
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

こちらでは対局したアマチュアの平均が1398だから、アマチュアトップとなると1450位はあることになる。1450前後の棋士を以下に示す。
富岡英作　1460　C１　　　畠山成幸　1460　B2　　　小林健二　1458　C１　　　熊坂学　　1457　フリー
藤原直哉　1444　C2　　　小林宏　　1436　C2　　　泉正樹　　1434　B2
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

プロ棋士に４連勝した清水上アマが激指に連敗。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200909230074.html
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html

うちも購読止めた
月４０００円というとそれほどでもないが年間約５万円（４万８０００円）って
考えるとベラボーに高いからね

YAHOO!のトップニュースで十分だな。

まあな。
あとはゲンダイネット、２ちゃんねる、ラジオで
十分満喫できる。

俺も5年前に新聞やめたけど何も不自由感じない。
職場行けば全紙揃ってるし。
資源に回収日に出さなくてよくなったからかえって清々している。

訂正↑資源の回収日に〜

iPadを本日ゲットする。もうペーパーレスの時代だ。

からあげ

取ってるけど今まで新聞まともに読んだこと無い

誰も読んでないから父に聞いたらほぼ新聞社への募金目的なんだとさ

新聞代4000円高いよ〜!!
携帯のパケ代5000円高いと感じないよ〜！
Googleあるしさ 情報収集力違い杉。

第2回週将アマCOM平手戦 第４局
Bonanza Feliz○ - 入江明●

ﾌﾟ

もう清水市代女流二冠では到底無理だな

なにが無理？
出産？

連盟も今まで謙虚にやっていたら嫉妬に狂ったキチガイニート爺共に騒がれずに済んでたかもね

私利私欲を貪り続け、醜い行動をし続けた結果、金も名誉も身寄りも無い底辺共に狙われた

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●

ﾌﾟ

ID:5MeC/ZsM

またキチガイが興奮してるのかｗ

それでは聞くが清水市代女流二冠がソフトに勝つ確率は？
おれは０％、絶対に勝てないと思うが

結婚も出産もソフトに勝つことも無理無理

結婚は？

ソフトには、羽生マジックの様な
動揺を誘う妙手にも動じないから
清水さんかなり厳しいね
人間相手の駆け引きをしてるから
難局での手渡しなんかも役に立たないかも？

GPS将棋ってすごいな。

第３３期朝日アマチュア将棋名人戦・三番勝負第３局（2010年5月30日）
清水上徹（朝日アマ名人） − 早咲誠和（挑戦者）
>これを発見したのはGPS将棋というソフトであるとのことで、その
>他のソフトは打ち歩詰めを認識せずに２５桂馬、同飛車成りで後手
>の勝ち、という判断をしたとのこと。このあたりは、現在将棋世界
>で連載しているコンピュータ将棋の特集において、丁度語られたば
>かりの話だったので何とも言えない気分になった。
>
>コンピュータ将棋が、アマトップを凌駕しつつあるのではないかと
>言われる昨今、アマの頂点を極めんとする朝日アマ名人戦の最終局
>において、コンピュータ将棋が課題とする局面が登場し、そしてあ
>るソフトはそのハードルを超えられず、アマトップである挑戦者は
>その筋を着手タイミングでは発見出来ず（恐らく感想戦や或いは対
>局中に気づいたのではなかろうか）、GPS将棋という第２０回コン
>ピュータ将棋選手権で３位！（優勝ではない３位！という意味の感
>嘆符）のソフトが気づいたということが、単なる偶然ではないと思
>うのは、意味のないところに意味を読み取る人間の進化において生
>じた性（さが）によるものだろうか。
http://shogiwatch.blog63.fc2.com/blog-entry-390.html

清水との対戦っていつだっけ？
もう6月だけど引っ張りすぎじゃね？

>>84
秋だって聞くけどその間にどんどんソフトが強くなってるぞ

無料のソフトでもこんなに強いのに、お金をかけたらとんでもないソフトが開発されそう

将棋GUIソフト「将棋所」のページ
http://www.geocities.jp/shogidokoro/

•May 11 2010, Bonanza Feliz 公開
•Jan 25 2010, Bonanza v4.1.3 公開
http://www.geocities.jp/bonanza_shogi/

bonasse_1.2_20100523版
http://www.geocities.jp/shogi_depot/

GPS将棋20100304
Windows 32-bit インストーラー (プログラム・データ同梱)
http://gps.tanaka.ecc.u-tokyo.ac.jp/gpsshogi/index.php?%A5%C0%A5%A6%A5%F3%A5%ED%A1%BC%A5%C9

ソフト角落ちでアマ五段が勝てなくなったって本当？

うーそ

アマ五段がどれくらいの強さかわからんが
２４の五段だと指し分けるくらいかな
全く勝てないというレベルではないよ

やばいなこりゃ

もうソフトが人間を凌駕して久しいが、
あの頃はプロ先生方が皆逃げた為に驚く程盛り上がりが無かったなあ。

http://www.youtube.com/watch?v=im_JbXZn2QQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=a-3KzvPvFgQ
連盟に不利な映像は抹殺されたようだな。

連盟にチクられたな

＞９２
これらってどんな内容だったんですか？

『運命の一手　渡辺竜王VS.人工知能・ボナンザ』
『将棋に必勝法あり 島朗八段 VS コンピュータ』

連盟にとって非常に都合が悪いので、抹殺されました。

さすが東大。正々堂々受けて立ってる。
http://blog.livedoor.jp/yss_fpga/archives/51086102.html

運命の一手 渡辺竜王 vs 人工知能・ボナンザ
http://hwm6.gyao.ne.jp/shin1bb/xukiyoarekore/unmeinoitte.html

第2回週将アマCOM平手戦はいよいよ激指の登場。対する東大将棋部員は谷崎生磨氏か？

東大は二軍メンバーだと聞いたんだがエースの谷崎が出るのか

東大側は武内って人らしいが

武内では勝負にならんな。谷崎じゃなければ･･･

第2回週将アマCOM平手戦 第５局
激指　○　- 武内譲司　●

ﾌﾟ

下手をするなら東大将棋部の白星がひとつだけっていう結果に終わるぞ (^_^;)

>>99
谷崎は出てないけど
メンバー見る限りほぼ一軍じゃないの？

棋譜貼ってください
武内さんって2800くらいはあるんじゃ？

白星ひとつ取れたのでいいんじゃないのか？

ダメでしょ？
その白星の人はポイントゲッターで、実際１軍に見える人なんだもん。

今も「大和証券杯ネット将棋」をソフトを使いながら観戦してたけど、
解説者よりすごいかも知んない (^_^;)

対局者は？

藤井と阿久津、解説はゴキゲンだな。
3aYGnwAH このIDで「大和証券杯ネット将棋総合スレ　Part127」にもレス書いたぞ。

(対局者が誰か、という質問じゃなくて)
対局者との比較は？

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●

ﾌﾟ

>>111
面倒な奴だな。棋譜をMyBonaに張り付けて解析すればいいだろ。

先手：藤井　猛
後手：阿久津主税
開始日時：2010/06/06 20:00:00
棋戦：大和証券杯最強戦
手合割：平手

一致率(○,○+△)
先手：(25,39)/49=(51.0,79.6)%
後手：(27,43)/49=(55.1,87.8)%

Bonanza_Feliz_0.0での解析。

なるほど一生懸命ID変えても書き込む所は同じｗ
やはりこのコピペ馬鹿、脳の病気なんでしょうかねぇ

286 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 17:38:51 ID:5mTV0plL
290 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 20:32:25 ID:3aYGnwAH
293 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:43:07 ID:62VsJbwp

102 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 13:06:15 ID:5mTV0plL
106 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 20:30:54 ID:3aYGnwAH
112 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:40:27 ID:62VsJbwp

463 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 15:12:19 ID:5mTV0plL
465 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 20:34:37 ID:3aYGnwAH
467 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/06(日) 21:41:44 ID:62VsJbwp

ボナってすごいな。

【トレーディング、Arts&Logic】最新の相場認識概観 導入編
http://journal.mycom.co.jp/kikaku/2010/06/04/001/index.html

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●

ﾌﾟ

コピペ馬鹿ｗ

>>116
> 【トレーディング、Arts&Logic】最新の相場認識概観 導入編
> http://journal.mycom.co.jp/kikaku/2010/06/04/001/index.html

マイコミジャーナルがこんなところで渡辺−ボナ戦のYouTubeをリンクしてるから
渡辺−ボナ戦の動画がYouTubeから削除されちゃったじゃないか

ほんの２〜３週間前にはちゃんと残ってて視聴できたのにさ

連盟に都合の悪い映像は全てチクられるのさ。

連盟関係者以外に誰がチクるんだ？

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●

ﾌﾟ

コンピュータ将棋には指せない手を指して勝つのがトッププロ
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090717/shg0907170846000-n1.htm

近年、大きな話題となっているのは、コンピュータによる将棋だ。チェスよりはるかに複雑なルールをもつ将棋において、人間並みに次の一手を考えるコンピュータの開発に成功。驚くべきことに、名人や竜王に迫るところまできている。
https://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001086&rfr_id=kanren

魔太郎危なかったな

>この対局の模様は2007年4月21日にNHK衛星第2放送で『運命の一手　渡辺竜王VS.人工知能・ボナンザ』というタイトルで90分間のドキュメントとして放送された。
>番組では、奨励会員らと共にボナンザ対策を練る真剣な表情の渡辺や、対局中の「いやぁ、強すぎる、本当に」の嘆息を捉えている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Bonanza

>>125
あれから更に強くなっているからな。今度対戦したら溜息ばっかだな。

一億円協会に対局料出したら
すぐに羽生でも誰でも出してくるだろう

負けるのが怖いので対局などできるわけない。

負けるのが怖いので女流を当て馬に使うそうだ。

勝負師ではなく腰抜けとしか言いようがない。

>>123
まさにスレタイ通りの卑怯さｗｗｗ
なら戦えと

ワンサイドゲームになってしまって、この企画完全に失敗だったな。

週刊将棋アマCOM戦自戦記連載 折り返し
http://www.computer-shogi.org/blog/weekly_shogi_am-com_2_1st_half/

アマチュアを越えたのは大分前に確認されてるのに
プロは盤上に出てこず人里離れた場所で穴熊を組んで篭ったままなんだから
仕方ない。

週間将棋の企画を見てると
確実に清水より強い東大選抜がいいところ無く敗れてるから
清水だったらどれほどの大差がつくだろうかとある意味楽しみ
まあでもどのソフトを出すかだな　com側もなめて弱いの出すかも知れんし

清水が勝つとこの馬鹿なソフト厨が発狂しそうで
それが楽しみｗ

それはお前にもいえるな
COMが普通に圧勝するが一回勝負だから負けたんだとか言い出しそうだな

実力差は残念ながら明らかだから、
たまたま勝とうが大方の予想通り順当に負けようがあまり意味は無い。
ひとつのお遊び対局をどれだけ引き伸ばすのかと呆れている。

多分いいとこ２０回中１回勝てればすごいと思うよ
レベルとしてはプロ５段に匹敵しているかも知れん

道場破りが来たら気の強い娘が受けて立って、
その他の師範たちは後ろで固まって震えているの図

>>122
棚瀬は昔のダメなCOMの典型みたいな棋譜だったな。
清水イチヨ戦の勝敗はどうでもいいが、
ソフトの内容があれじゃ困る。

てか何
プロが臆病かどうかはさておき、おまえらプロ対ソフト見たいの？
見たいのか、別に見なくていいのか、知りたい。

対戦エンターテイメントって、勝者の嬉しさと敗者の悔しさが両方ないと（俺は）面白く感じないな。

とりあえず名人、竜王を超えるレベルの将棋が指せるよう
になるまでは見てみたいね
それがいったいどんな将棋なのかというのも知りたい
プロの将棋と区別つかないのか
それとも人間と異質な手が随所に出るようになるなるのか

コンピュータ将棋選手権決勝の棋譜を見ると
今の最高峰のレベルが分かってなかなか面白い
勝又の解説とか聞いてるととんでもないレベルなのが分かる
それを実質NHK杯より短時間の将棋で指せるのが強み
もっとも逆に長時間は未知数だし、相対的には人間有利になるだろう
ただ25分切れ負けだと普通にプロもやばい気がする

プロがソフトにけっちょんけっちょんにやられるのを見てみたいな。
人の不幸は蜜の味。けけけ

ソフトはミスをしないだけ

>>142
ニート爺さんまた数学講師とか別キャラ登場させてよ

東大将棋部は陥落だぞ。外堀がだんだん埋められていく。

つぎは北京大ですね

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●

ﾌﾟ

1勝できただけでも大健闘だろう。
棚瀬は今年の選手権出なかったし、まだ煮詰まってなかったんだろうな。

プロはまだ逃げ回ってんのか？　呆れるわな。

このペースだと、残りの５対局、全てソフトの勝ちだな。

10月11日、いよいよ新聞一面トップに惨めな姿を晒す日が決まったな。
http://www.shogi.or.jp/topics/2010/06/vs.html

棚瀬将棋のように、調整に失敗してノータイム指しはしないよう。
ソフトが万一負けたら、何言われるかわからないからバグのない事を望む。

何度言っても理解できないアホがいるようだが
ソフトが「調整ミス」とやらで負けたら、それがそのソフトの実力なの
「バグ」で負けても同じ

>>153
確かにその通り。
プログラマにとってバグとは常に憑き物なのだよ。
如何にバグが出ないようプログラムするかが如何に大変なのかが
分かってない痛い人が多すぎる。

人間でも熱が出たり腹をこわしたりするわな。心臓発作で死ぬ事だってある。それでも負けは負け。

女流のレベルがイマイチわからんのだけど
仮に清水が>>147の東大将棋部5人と指したら1勝くらいはできるの？

無理やろ

>>156
ほぼ全敗だと思います。
東大将棋部は社会人チーム破って日本一になってるからね。

東大将棋部チームは県代表クラスで、アマトップよりは劣るから
清水でも１勝くらいは出来るだろう

つまり清水がほぼ全敗する東大将棋部，
その東大将棋部がほぼ全敗するソフト，
そのソフトが寄り集まって並列でスパコンで動いてる。
そんな化け物と戦うわけか清水は。

プロの方が強いだとかソフトの方が強いだとか、
本当はわかりきった内容で議論するのも10月11日までだな。

ソフト厨が心臓麻痺で死にませんように・・・ｗ

>東大将棋部がほぼ全敗するソフトが寄り集まって並列でスパコンで動いてる

名人・竜王でも対局相手としては役不足ではないでしょうか。

だんだん追い詰められて来たな

「トッププロ棋士に勝つためのコンピュータ将棋プロジェクト」
http://www.ipsj.or.jp/50anv/shogi.html

人間に勝てない連中が
「それじゃおまえ
これに勝ってみろ」
といって機械を出してくる
かりに機械が勝っても当人が勝っているわけでもないのに
大喜びする
倒錯的勝利の喜びにひたる
勝っても負けてる勝負のあと快く感想戦をやり
自分の愚かさ、相手の優れたところなど話し合う
それを通して人格形成をする
そのための将棋であることを知らない人間がふえたかもしれない

プロがソフトに完敗する姿が見たいな。ただそれだけだな。

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●
GPS将棋　　　○ 　- 鈴木恵介　●

ﾌﾟ

持ち時間10分の秒読み30秒か・・・・
こりゃ東大将棋部惨敗だな。
企画としてはもう成立しないな。

ああ、二回目はさらに持ち時間が短くなるのかｗ
これもう駄目だろｗ

このレベルのアマとはもう手合い違いだな
次ぎやるときは角落ちでやってもらいたい

ソフトのまだ未知数の部分、長時間の対局でなら企画になる。

持ち時間が多ければ多いでそれもまたソフト有利になるって開発者の座談会みたいな記事で言ってた。
人間に一番有利なのはポカがないか確認できるくらいに長くて
かつ直感が物をいうくらいに短い時間，具体的には1〜2時間程度らしい。

>>172
人間に都合のいい条件でしか勝てなくなったか (^_^;)

プロは引き篭もったままなので、もう眼中から外して、
ソフト同士の一日制対局というものも十分企画になる。
世界最高の棋譜を作るという意味で。

>>173
爺さん友達とかみんな死んじゃったの？
毎日こんなことやってて楽しいの？

なんかこう
ソフト対プロを妙に見たがる人と、匿名掲示板でしか物を言えない人がかぶるな。

>>176
かぶるも何も50代ニートが一人で自演してるから

野球やゴルフや相撲が弱くても巨人や石川遼や白鵬を応援するだろ？
ソフトを応援して悪いか？ハァ

　（◎　.!　__ _
　　　　　 |　 |　　lj　／｀ 　　ヽ
　　　　　 |　 |　　　/　ノヾ＼ww ^
　　　　　 |　 |　　　l / ━　 ━ lﾉ
　　　　　 ｀`‐‐'i''i　(a（ o 八o ）|)
　　　　　　　　 .| |　　　　　^　 /　　＿__
　　　　　　　　 ヽヽ　 ＼ ⌒／ 　 /＼__＼
　　　　　 　 　 ,r''',ニ`/´　　　ヽ　 ＼/(◎)
　　　 ＿,,,,--/　/_,､ .| .|ﾞ、　　　`､　 　 ｀´
,,,--'''''　　　　{　 {＿二ノ.ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　＼　.{　　`‐〉　　　 .}､
　　　　　　　 　 　 . | .`r.､__ 　 ﾉ_ノ l､ .＼
　　　　　　　　　 <` |　.|＼｀¨´　＼-'　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 ＼＿).＼ヽ､　 ＿)!　　　 .＼
平均すると世界ではたかだか2781位のヨチハルです 　藁
ソフト
対戦なんて怖くてデキマセーン　プルプル　

プロとソフトの公開対局は行われていないのは、
恐らくプロが当て馬(かませ犬？)にされ、
新聞一面トップにその惨めな姿を晒したくないからであろう。
これではチキン呼ばわりされても弁明の余地は無いと思うのだがいかがなものか？

>180
だからよ、おまえら何故にその辺りで思考止まるわけ？もうちょい掘り下げてみな。出来るから。

米長はプロが強いって"威張りたいから"ソフト戦を禁止したのか？

既得権が奪われ甘い汁が吸えなくなるのを恐れているのさ

たんに経済の悪化でスポンサーがつかなくなっただけ

スーパーコンピュータ＋2010年の激指＞羽生＞2010年の激指≒（Ａ級棋士）＞（Ｂ級棋士）＞2008年の激指＞アマチュアトップ≒Ｃ級棋士

プロ棋士に４連勝した清水上アマが現在の激指より弱い２年前の激指に連敗。
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY200909230074.html
http://computer-shogi-live.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_5960.html

アマチュアトップはＣ１と同等。

対局したアマチュアの平均が2540だから、アマチュアトップとなると2600位はあることになる。2600前後の棋士を以下に示す。
泉正樹　2618　B2　　　富岡英作2616　C１　　　畠山成幸2611　B2　　　上野裕和2610　C2
村田智弘2605　C2　　　土佐浩司2588　B2　　　岡崎洋　2578　C2
http://members3.jcom.home.ne.jp/ta-higu/shogi/pro-rating.html

こちらでは対局したアマチュアの平均が1398だから、アマチュアトップとなると1450位はあることになる。1450前後の棋士を以下に示す。
富岡英作　1460　C１　　　畠山成幸　1460　B2　　　小林健二　1458　C１　　　熊坂学　　1457　フリー
藤原直哉　1444　C2　　　小林宏　　1436　C2　　　泉正樹　　1434　B2
http://homepage3.nifty.com/kishi/ranking2.html

またコピペキチガイか






























　

>>184
2010年の激指ってそんなに強いんですね。

>>178=>>186

439 ：名無し名人：2010/06/14(月) 08:39:09 ID:SpcW6F+w
野球やゴルフや相撲が弱くても巨人や石川遼や白鵬を応援するだろ？


コピペｷﾁｶﾞｲにコピペｷﾁｶﾞｲが応答する
素晴らしいチームプレーｗ
ソフトを応援して悪いか？ハァ

>>8>>9
>>10>>11>>12が何度見ても笑えるｗ

イギリス人も心配しているが、だんだん将棋も衰退していくな。

【橋本五段、あわや敗戦】東洋のチェス「将棋」がプロのコンピュータ公開対局禁止　ソフト開発者やファンは批判も…英国新聞報道
http://blog.livedoor.jp/newsscrap/archives/50163038.html

>>189
>「一人のプロが敗れれば、プロ棋士がソフトより弱いとのイメージが出来てしまう」

３年前なら落ち着いて時間に追われなければ渡辺竜王なら負ける心配がなかったので対局した。
現在では落ち着いて時間に追われないで対局しても竜王や名人でも負ける可能性がある。
だから負けてもダメージの少ない女流を当て馬に使うのだろうか？

負けるとプロ棋士がソフトより弱いとのイメージが出来てしまうのを避けるのなら、
今後は永久に逃げ続けるしか方法はないな。

「ソフトから逃げていると、プロ棋士が腰抜けとのイメージが出来てしまう」

この心配はしないのだろうか。

数学講師も現れなくなったし、ファンも興味なくなってきてるな。
プロは逃げたまま実質もう抜かれたというのが共通認識になっている。

ずっと将棋の名人には神格すら認められるような空気があったけど
ソフトに勝てなくなったら暗算の日本チャンプと同じような扱いになるのは免れないだろうね。

「将棋のチャンピオン？へーすごいね」みたいな。

やっとカルト教団のマインドコントロールから大勢の信者たちが解き放たれた。
棋士を神秘化し神格化し昇段試験でステージを上げてお布施を集める。
そのヴェールが剥がされるのを恐れ逃げ回るチキンな集団だという事がはっきりしたな。

そもそもソフト関係無くプロは衰退してる

世間はまったく興味を持ってない
騒いでいるのはこの粘着だけｗ

涙拭けよ負け犬

>>197
ジジイが朝から晩までID変えながら書き込んでる
お前以上の負け犬はいない

将棋の強さだけで威張ってきたわけだしな

既得利権の確保、保身のために逃げ回らないといけない
バレたら、そこで存在価値が消失して終了だもんね
女流の清水を盾にして時間稼ぎ（笑）

すでに夜は明けてしまっている
ドラキュラ（プロ棋士）は朝日を浴びると灰になってしまう
分厚いカーテン（対局禁止令）でそれを防いでいる
時間の経過とともに朝日はどんどん強くなってくる

だいたい、これから先、 ボードゲームでコンピューターに人間が勝てる方がおかしいんだよ

清水は、サイバマン？

教祖様もベールを剥がされたらおしまいだな。

プロの神格ほか将棋の価値が消えた時、
この将棋板という空間はどうなるんだろ

>>202
> プロの神格ほか将棋の価値が消えた時、
> この将棋板という空間はどうなるんだろ

大して変わらないだろ
トッププロ同士の対局の人間ドラマを楽しむ将棋ファンは多いと思うから
名人がソフトに負けたってタイトル戦を見る楽しみは変わらない
ただ下の方のプロ棋士の価値は暴落して尊敬するファンは激減すると思う
名人や竜王が人間で最強なのは変わらないんだからさ
ただ人間の中でも最強には程遠かった下っ端プロは
今まではそれでも素人とは隔絶した強さ（まあトップアマには負ける事も多いんだけどさ）があるという事で
尊敬されてるけど、ソフトがプロを上回ると、人間の中でも最強には程遠い、素人が簡単に遊べるソフトにもかなわない
という事で価値が暴落するだろう

だからソフトが棋士を凌駕してもトップ棋士は相変わらず尊敬されるしタイトル戦も観戦してもらえるから困らないけれど
弱小の棋士は存在意義を失って、現在のアマのトップクラスと同じように将棋ファンからは見られるだろうな
つまりプロとして金を払ってまで見る価値のあるもんじゃないという認識になるだろう

結局、プロ棋士が徹底的に選別されて弱いのは価値を認めてもらえずファンから捨てられる時代が来る
それがソフトが棋士を凌駕する事で起こる事態だよ

ダム板ですら消えずに続いてるんだから大丈夫だろ

>>192
＞数学講師も現れなくなったし



詐称喚問で二度と出てこられなくなっただけ。
ジジイに知恵があればもう少し引っ張れた。

強い無料のソフトがあるからプロの指導対局はいらないな

神吉さんディスってんのか？あぁ？

おお？

アンチ君の本音はソフトがもっと強くなって羽生名人との対局が見たいんだよな

>>209 いろんな立場のファンがいる。将棋に関心を寄せてくれるという意味
では、大切ではないかな。プロなら将棋ファンの期待に応えるのも大切な仕事と
思うよ。昔、プロ野球の阪急の盗塁王の福本選手が馬と競争したのを知ってる?
とんでもない企画だよね。ファンサービスとしては、当時いろいろ意見が
あったようだが、それほどプロまでに、お客様の立場でサービスを考えるという
精神は感じられた。それでも阪急という球団は、いまはなくなったけどね。
あなたのように、少し、お高い視線で「アンチ君は、将棋ファンではない」
かのようなご意見は、連盟としはプラスにならんかもしれんね。

将棋の強さだけで威張ってきたわけだしな

既得利権の確保、保身のために逃げ回らないといけない
バレたら、そこで存在価値が消失して終了だもんね
女流の清水を盾にして時間稼ぎ（笑）

すでに夜は明けてしまっている
ドラキュラ（プロ棋士）は朝日を浴びると灰になってしまう
分厚いカーテン（対局禁止令）でそれを防いでいる
時間の経過とともに朝日はどんどん強くなってくる

だいたい、これから先、ボードゲームでコンピューターに人間が勝てる方がおかしいんだよ

二人零和有限確定完全情報ゲーム

これに分類されるゲームの特徴は、理論上は完全な先読みが可能であり、双方のプレーヤ
ーが最善手を打てば、必ず先手必勝か後手必勝か引き分けかが決まるという点である。実
際には選択肢が多くなる仕組みでは完全な先読みを人間が行う事は困難であるため、ゲー
ムとして成立する。なお、初期ルールの五目並べは先手必勝、三目並べとチェッカーは引
き分け、6×6のオセロは後手必勝になることがすでに知られている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E9%9B%B6%E5%92%8C%E6%9C%89%E9%99%90%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0

ドラゴンボールの人造人間みたいなもんだな、ソフト
羽生がスーパーサイヤ人になって撃退するしかない。

８×８オセロも将棋も時間の問題だな。

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●
GPS将棋　　　○ 　- 鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　　○　-　武内譲司　●

ﾌﾟ

215 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/20(日) 12:06:18 ID:7CUQhSci [1/2]
８×８オセロも将棋も時間の問題だな。


まだこんな知恵遅れがいるのかｗ

理由を述べろよ卑怯者

東大将棋部、白星ひとつで終わりそう。
完全にこの企画は失敗だったようだ。
プ

将棋の結論（先後どちらかの必勝か引き分けか）
が、判明するのが時間の問題とかいってる低能が
まだ将棋板にいるのかと思ったら

いつものコピペ馬鹿じゃんｗ

>>220
人間とソフトの対戦で最近人間の方が分が悪いので必死だな (^_^;)

第2回週将アマCOM平手戦
なんで持ち時間を前回の半分にしたのかな
10分-30秒なんてfloodgateと大差ないじゃん
comがfloodgate常駐組程度のスペックならまだしも
選手権マシンを持ち込まれたら、はなから無理ゲーだろう

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

>>220
>>216これを（以前は珍妙な表）マルチする知恵遅れだったのか・・・
言うだけ無駄だな

世界的に話題になったチェスの前例がありながら
およそこれ以下は考えにくいという最低の対応しか出来なかった将棋脳って何なのかね。

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

オセロも将棋もソフトの前では大して変わらん
理論的にソフトが強いというのは洗練された計算の元証明された周知の事実だからな

将棋の圧倒的失敗例を教訓にするまでもなく、
囲碁は日本だけでやってるものでないから
こんな醜態は晒さないんだろうな。

アンチ君たち涙目で必死すぎるな。
10月11日には清水市代がけっちょんけっちょんにやられる。
来年はいよいよＣ級棋士たちが血祭りだ。けけけ

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

>>230
時間の問題って言ったら「何時頃なんだ」だって。
小学校の国語をもう一回勉強しなおした方がよさそうだな。
プ

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

215 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/06/20(日) 12:06:18 ID:7CUQhSci [1/2]
８×８オセロも将棋も時間の問題だな。


8×8オセロと将棋を並べてる時点で論外
将棋のゲームとしての結論が判明するのが時間の問題としている時点で基地外

結果ID:7CUQhSciは知恵遅れ

どう違うか説明してみな

まさか抽象論しか言えない卑怯者ですか？

ここの50代のソフト信者が数学者を演じたコピペがもう一度見たいんですが。
知ってる人お願いします。

最近のソフトって強いな

どうぶつ将棋は完全解析されたな

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

うちにある激指6でも清水市代に勝てますか？

ソフト否定厨はID:geEJjDxRみたいなのばかりなの？

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

プロはソフトに負けないようにがんばれ
たとえそれがソフトから逃げることだとしても…
逃げ切れない流れになってきたなら
1日でも対戦日を先延ばしにするようにがんばれ

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

涙目でコピペを繰り返すID:geEJjDxR・・
これほど悲惨なシーンは2chでもなかなかお目にかかれない

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

コピペ馬鹿にコピペ返しか・・・
不毛だなぁｗ

まぁこんなスレいくら食い潰そうが問題ないので
好きなだけやればｗ

ソフト＞プロがはっきりした以上、涙目アンチの不毛なコピペが続く。

もう東大将棋部や女流ではどうにもならんだろう。
次はＣ級棋士が血祭りだな。

ID:geEJjDxR
あんたみんなの笑い者だよ (-。-)y-゜゜゜

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

ソフトの棋力向上実績と今後の予測（☆印はスパコンでのレーティング）
レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年→ ☆　　　　　　　　o　←2019年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年→ ☆　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年〜2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年〜2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトがベスト１６入り
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　* 　←1989年「森田将棋�U」
　８００｜　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　１００｜　　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　　1983　85　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015

で、判明するのは何時頃なんだ、薄馬鹿君ｗ

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●
GPS将棋　　　○ 　- 鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　　○　-　武内譲司　●

ﾌﾟ

詰将棋作家が作品の検証にソフトを使用するのは常識となったが、
実戦の感想でもソフトを使用するのが当たり前になる時代が来るな。

バカ（ダイバスター）がネットで知識階級（数学講師）を詐称するとどういう結果を招くか

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/5
（大人数を装うダイバスター＝GOMANOSUKE＝Soho Amanoのしょーもない工作）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/23
（ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラはＵＲＬを張るのが大好き）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/113
（ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラは晩酌しながら深夜二時〜四時に登場）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/160
（これもＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラ、熱心な低級ソフト指し、
「将棋なんて強くなれなくてもちっともかまわない」の名言を残す（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/234
（ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥは一日中ネットに張り付いているだけあってyoutube閲覧し放題、
母親が逝くまでこの生活が続られるとはうらやましい）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/249
（深夜に登場ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥはチェスが大好き、壮年ニートが描く理想の世界が垣間見えます（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/289
（あらあら、「高学歴」なんてダイバスターキャラの大好きな言葉をＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラが使っちゃ
一人芝居がバレるって（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/354
（これもそうですね、徹底したアンチ連盟、アンチ米長）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/361
（アンチダイバスター同士の鋭い指摘、以下涙目になったダイバスターが新キャラ投入して議論白熱を装う様は圧巻）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/374
（自演がバレてスレがさびれた電脳将棋連盟席主50代賢者モードキャラが突然、自演を否定するかのように>>361に応答）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/376
（その電脳将棋連盟席主に絡む別キャラ、登場の時間帯、羽生のオカルト、
竜王の過小など内容から明らかに数学講師キャラ>>542）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/540
（ＵＲＬ張り、ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラ真昼間から御苦労なことです、
議論白熱で数学講師キャラを登場させると直ぐに引っ込みます）


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/541
（この同士の言葉をダイバスター＝ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥが毎度のことながら文脈無視の誤読です）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/542
（議論になり数学講師キャラ投入、内容は>>709＝>>706と同じ、
順接、逆接の接続詞の区別がつかない小学生レベル以下の文法論者（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/546
（ダイバスターの低脳詭弁論法につき合わされる同士も呆れ気味）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/547
（これがバカの読解力です（笑）>>541をこれ程常軌を逸した誤読する人間がダイバスターを除いて他にいるでしょうか）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/549（ナイスな突っ込み）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/553
（数学講師キャラは連盟プロと議論しているという設定で話を進めているようです）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/557
（勝手にゴミプロにされてしまった同士、ダイバスターが日本語読めない事をよくご存知で（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/563
（将棋バカの為の日本語講座(1)ｗ…誤字レベルの「の」抜けに長文で突っ込み、高校レベルの文法論議だそうです（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/564
（将棋バカの為の日本語講座(2)ｗ…相手が将棋プロと本気で思い込んでいるのか？その思い込みこそが誤読を招く（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/565
（まさに得意の絶頂期、この後お出かけの設定（笑）温泉気分になると自演が始まっちゃうのが壮年ニートの悪い癖）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/568
（突然ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラが星野なな子キャラを口にしながら数学講師キャラ擁護とは斬新な趣向ですなぁ（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/571（はぁい、出ました（笑）単発の擁護）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/572
（よっぽど気分がよかったんでしょうね、家にこもりっきりの壮年ニートはネット中毒、
書き込みなしで過ごすのは無理なご様子）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/573-577（年寄り「に」冷や水浴びせてやったわ（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/596
（バカの低脳詭弁論法、頭弱そうなたとえ話付き、
「読まれてしまうのさ」って何故か壮年ニート席主の口癖がいつもの深夜二時に（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/599-601
（将棋プロじゃなくてアンチダイバスターの一人にすぎません）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/615
（数学講師キャラ確立！、>>542の自分のミスには一切触れずに小学生レベルの文法論議、
詐称喚問に初めから逃げ腰です）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/616
（同士、それはちょっと律儀にすぎます、どうみえても偽物ですから）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/618-620
（でましたＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラ、どうみてもSoho Amanoと同一なのに何故別人を装うのか、
壮年ニートの異常性が浮き彫り）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/628
（ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラの口癖「〜なのさ」（笑））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/630
（低級ソフト指し壮年ニートは議論でもボコボコ）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/632
（あらら、単発ＩＤが数学講師の擁護を始めました（笑）最後の（藁、に注目）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/634-635
（我々アンチはこれからも壮年ニートを徹底的に追及します！）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/638
（論破されるとこのように単発ＩＤで捨て台詞を吐くのが定番です）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/636-639
（論破されて反論できず悔しくて眠れなかったんですねｗｗｗ
夜明け前に晩酌しながらバカ丸出しの自演に走っちゃいました）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/640
（こんな朝っぱらから30分程度で随分とタイミングよくブログの書き手が登場するもんです
（笑）余程注目を浴びているスレを偽装したいんでしょう）


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/698
（詐称喚問から逃げ続ける壮年ニートを一本釣りします）


http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/708
（はい釣れた、しかも632と同じく（藁のキャラが数学講師の擁護に…なんという偶然か（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/706
（いつものyoutubeのＵＲＬ張り、「あて馬」も壮年ニートのお気に入りの言葉）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/709
（ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥキャラと数学講師キャラ>>542のまるっきり同じ文体、
やはりバカにキャラの演じ分けは難しい（爆））

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/723
（相変わらず深夜に登場の壮年ニート、http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/151
見るとアニヲタあんどロリコンらしい、気色わるｗ）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/725
（流石オセロ板で長谷川彰として荒らし行為をしていただけのことはあります）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/748
（専攻きかれて数学と答える→「大数学者ですか？」いうバカげた返しと同じ屁理屈、
プロがこのスレを見てる設定に何が何でもしたい模様）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/754
（全く関係無いことをダラダラ、詐称喚問から逃げ回る。時速と秒速の区別がつかない馬鹿にも
多少は数学、物理の知識があるようです）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/756
（三流私大工学部中退の壮年ニートからかうのは実に面白い）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265790623/757（数学講師キャラ失踪の決定打）

壮年ニート席主の恥ずかしい過去。
頭の弱い中身低級ソフト指しのスレ主が２４ルポ中継スレで徘徊、
笑い者になったプロセスを堪能していただきたい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250870605/850,852,856,901,909-914,927-929,945-950,959,987-98

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋　　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　　●　-　高艸賢　　○
YSS　　　　　　○ 　- 鈴木恵介　●
Bonanza Feliz　○　- 入江明　　　●
激指　　　　　　○ 　- 武内譲司　●
GPS将棋　　　○ 　- 鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　　○　-　武内譲司　●

ﾌﾟ

ソフトの棋力向上実績と今後の予測（☆印はスパコンでのレーティング）
レーティング
３４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2012年→ ☆　　　　　　　　o　←2019年頃
３３００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年→ ☆　　　　　　　 o　←2017年頃
３２００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o　←2015年頃
３１００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竜王名人　o　←2012年〜2013年
３０００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 A級棋士　o　←2011年〜2012年
２８５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　B級棋士　★　←2010年現在のソフトの棋力
２６５０｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アマチュアトップ　*　←2008年　2009年ソフトに２連敗した清水上アマがプロ棋士に４連勝
２４００｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 女流トップ　*　←2006年「Bonanza」　激指が岩根女流に勝利
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←2005年ソフトを恐れた将棋連盟が対局禁止令を出す
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 * 　┗ｱﾏﾁｭｱ竜王戦でソフトがベスト１６入り
２０００｜三段　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←1998年「東大将棋」
　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*　←「羽生将棋」
　　　　｜初段　　　　　　　　　　　　　 *　←1994年　棋力が初段に達した
１４００｜　　　　　　　　　　　　　 *　←1992年「極」
　　　　｜　　　　　　　　　　　*　←「早指し初段○○」
　　　　｜５級　　　　　　* 　←1989年「森田将棋�U」
　８００｜　　　　　　*　←1985年「森田和郎の将棋」
　１００｜　　　*　←1983年最初のPCソフト「王将」
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
西暦　｜　　1983　85　　　1990　　　1995　　　2000　　　2005　　　2010　　　2015

>>263
正確な資料に基づいた緻密な分析だ。
アンチ君の痛すぎる涙目コピペとは大変な違いだな。

>>264
自演乙すぎるだろｗ

>>255-260
このレスを書く人は複数の人物を自作自演だとかいって
同一人物に仕立て上げる粘着質な危ない性質を持っているので、
近寄らないほうがいいですよ。
24時間365日あらゆるスレッドを調べ上げ何か分からない虚像を勝手に作り上げ、
みんなが納得するまで主張し続けるので注意して下さい。

>>255-261
いったいこの男、どれだけのスレのどれだけのレスを読んで調べてるんだ？
ある意味このスレ主より数百倍引きこもっているんじゃないのか？

ID:OkGJ2abo自身が明らかに複数人のレスを１人だと言い張る同じコピペを繰り返す危地害ニートって事でFAだなｗ

>>268
�@基地外ニート同士の醜さ二大怪獣のバトル
�A単独の基地外による壮大な自演
�B統合失調症患者による可哀想なコピペとそのレス

好きなのを選べ

ID:OkGJ2aboは危地害ニートってことでOKだな。
対するスレ主の主張「プロ＝卑怯者」は一応的を射てるなw

>>268
あんたも同一人物ってみなされるぞ。

というかその辺の話自体きわめてどーでもいい。スレの本題となんら関係ないし

プロがんばれがんばれプロ

棋士の給料ってどこから出てんの？ 無駄金だと思うんだけど。

主に新聞社との契約料。新聞社も赤字だから事業仕分けの対象になるんじゃないのかな。

ＴＶとインターネットが進化したら新聞は落ち込む。

ＴＶはハイビジョン革命が進行中。
インターネットは通信速度の高速化革命が進行中。
ＴＶもインターネットも液晶革命により、設置場所を選ばなくなってきている。
携帯や車内でＴＶを見たりインターネットを楽しむのが日常化している。
これでは新聞の発行部数は減る。

新聞産業は斜陽化しています。

>>184はいつものコピペ基地外

>>178=>>186も自分の立てたスレに同じこと書いて回るコピペ基地外

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272780043/439
439 ：名無し名人：2010/06/14(月) 08:39:09 ID:SpcW6F+w
野球やゴルフや相撲が弱くても巨人や石川遼や白鵬を応援するだろ？
ソフトを応援して悪いか？ハァ



朝っぱらから二分刻みのコピペ連投
しかもコピペｷﾁｶﾞｲにコピペｷﾁｶﾞｲが答える
見事なコンビネーションです。

>>253>>254>>262（ID:8wLXd0zM）2時35分、2時44分、8時11分
頭の弱い50代ニートは自らの立てたソフトスレを巡回、起床時間は推定8時


コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その2
967 ：名無し名人：2010/06/21(月) 02:38:51 ID:8wLXd0zM
下馬評はソフトの圧勝か。将棋賭博も開帳できんな。



>>263（ID:s7mdMzuG）8時13分
このスレのみの単発、いつものコピペ



>>264＝>>266（ID:2efLTyw7）10時41分、10時48分
このスレにのみ七分間隔で投稿、自らのコピペを称賛、以後二度と登場せず



>>267（ID:zGczokg8）10時59分
>>15＝>>1のスレ主の発言と同じ、何年も荒らしやってて２ちゃんねる検索すら知らない情弱（笑）
このスレ以外に書き込みなしの単発

>>268（ID:aiDuxqS+）12時34分
やはりこのスレのみの単発


>>265＝>>269（ID:KugaCniG）10時46分、12時48分←←←
【注目】　頭の弱いスレ主が議論でよく用いる、
別人を装って自分自身をけなして相手もけなす手法。
当然のようにこのスレ以外に一切書き込み無しの単発。にもかかわらず前レスに５分で迅速反応（爆）



265 ：名無し名人 [↓] ：2010/06/21(月) 10:46:55 ID:KugaCniG (1/2)
>>264
自演乙すぎるだろｗ



>>270>>271（ID:Q3scXmKt）10時44分、10時45分
スレ主の主張は的を射ているそうです（笑）次の書き込みに噴飯。

271 ：名無し名人 [] ：2010/06/21(月) 14:45:39 ID:Q3scXmKt (2/2)
>>268
あんたも同一人物ってみなされるぞ。

>>272（ID:AUmwVvY6）18時11分
完全な単発、他のスレで書き込み０。「スレの本題」とか単発が語っちゃってます（笑）



>>273は明らかに別人


>>274（ID:LFf9mWoo）18時48分
>>275（ID:9B7Y6r5X）18時54分
このスレのみ単発、一日一回こっきり、将棋板にスレ主と同じ主張を
赤の他人が単発IDで6分間隔で書き込みにくるとは何たる偶然（爆）




今までアンチダイバスターのまとめコピペにほとんど反応しなかった壮年ニート
>>261の恥ずかしい過去を蒸し返されて興奮気味です（爆）
このコピペも含めてもっと啓蒙が必要ですな。
過去レス読めない人は>>235のようにアンコールがあれば何度でも張ります。


頭の弱い壮年ニートが真昼間からほぼ二時間おきでリロード繰り返してる事が判明しましたね（笑）
その都度IDを切り替えて短時間に二回投稿しています。貴重なサンプルゴチになりました（爆）

ほぼ本人の自演とアンチダイバスターで成り立つスレなので閲覧者はほぼ０でしょうが、
新規参入のROMは以上の内容を踏まえて頭の弱いスレ主の自演を堪能してください。
それ以外楽しみのないスレです。
こんな過疎スレに>>261でいきなり火がついて次々に書き込みって（笑）
自演するならもう少し弱い頭を上手に使ってほしいもんです（爆）

>>277-281
みんなから危地害ニートと指摘され痛すぎる涙目の弁明

部外者にとっては、バカ二人が前々から喧嘩してるんだな、という以上のことは全くもってわからないから双方安心しろ

東京・板橋区で包丁を持った40代の男が自宅に立てこもる　警視庁が男を説得

危地害ニートはしばらくここに現れないだろう

また将棋関係者だったのか

これが本当の裸の王様
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/yonenaga-focus851101.html

281:名無し名人 :2010/06/22(火) 01:14:31 ID:EQxLMOJ6 [sage]
ほぼ本人の自演とアンチダイバスターで成り立つスレなので閲覧者はほぼ０でしょうが、

ほんとそうかもな？でもそれはそれでもいいんだけどね。

>>34-35、>>57以来の書き込みかな。スレ主さんしばらく。

お前もソフトの強さのアピールはどうでもいいって感じがする。主張が弱いよ。むしろ暇つぶしの話し相手を求めてるって感じｗ
何か自分を出せない弱さ、これは意外と敏感に判るもんなんだよ。
だから自演もすぐにバレルのさ。解る？

>>287
スレ違い？ここはプロがチキンかどうか議論するところでは？

>>279
これはひどい。>>265と>>269は俺なのに。
しかもなんでこのコピペ馬鹿が自演で自分貶す必要があるんだよｗｗ


つまり>>281までの考察（爆）は全部妄想ってことだろ
コピペ馬鹿ともども市ねよカス

>>288
>>289
まだやってるよこのｷﾁｶﾞｲジジイｗ

結局プロが卑怯者って書くやつは全員同一人物にみなされるわけだw

危地害ニートは全て同一人物の自作自演っていう妄想にふけっているんだねw

むしろ
ID:EQxLMOJ6＝ID:JK2hgl0O
が妄想ニートでFAだろ

>>293
まあ、俺は彼ほど鋭くはないけどね。そう思うなら勝手ですｗ
でも、ニートはないでしょｗ
パソコンの前に座れるのはいつも大体この時間だし、それは過去レス見てもわかるでしょ？
携帯は会社のものだしね・・・・
実はこんなことで弁解してる自分も情けないんだがなｗ

>>288
じゃ少しは将棋のことでも書きますかｗ

数年前ある教授が対局中の羽生名人の脳波を測定したところ、α波が殆どを占めていた、つまりゲーム脳特有の観測結果だったらしい。
新しく開発思考する時に発生するβ波（前頭前野）が見られなかったという。
俺なりに考えたんだが、プロ棋士は過去の棋譜（定跡等）を元に直感的かつ偏った思考で駒を進めてるんではないかと。
そう思った時、プロがソフトに超されるのは時間の問題だと感じた。
数多くの定跡をインプットしただけのソフトは応用力で人間に敵わなかった。俺でも充分勝てたしな。
しかし戦況を演算で確実に計算できるソフト、そうボナの出現で一気にソフトが見直された気がする。しかも機械学習できる謂わばロボットみたいな化け物らしい。
つまり思考の偏ったプロには気づかなかった手をソフトは計算で妙手として繰り出す。プロも感心するわけだ。プロが一番ソフトの強さを知っていると俺は思う。
しかし、ソフトと対局するしないは別の次元だ（過去にも書いたが）。勝負は感性の世界で始めて成り立ち感動もある。
感性を持たない機械と好き好んで対戦するかどうかだ。

ご意見あったらどうぞ。議論するスレなんだろ？

>α波が殆どを占めていた、つまりゲーム脳特有

この時点で、でたらめだろ

脳波のことは詳しくないが羽生がゲーム脳だということは初めて聞く話でもないがな

しかしプロは卑怯だな。それに比べアイリスのソンファ(キム・ソヨン)はかわいいな。

http://www.youtube.com/watch?v=HDFCHhwfofk

羽生がゲーム脳ｗｗｗｗ

爺さん>>265>>269で下げ進行なのに>>289からID変えながらずっとageなのは何で？

羽生がゲーム脳って、ひょっとしてこのことか？
これじゃ信憑性ないだろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3#.E5.B0.86.E6.A3.8B.E3.81.A8.E3.82.B2.E3.83.BC.E3.83.A0.E8.84.B3
（将棋とゲーム脳）

結局俺の書き込みに対しての建設的意見はなかったな。
議論するスレが泣いちゃうよなぁｗ
もう寝るわ。

「コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠」
このスレッド消えちゃったな。

コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277395463/

立てておいたからね。

日本代表のあまりの健闘ぶりに思わず射精っ！！！！

>>306
日本代表がどうなろうがお前が50代ニートであることに変わりはない（笑）

ちょｗｗｗそりゃ言いがかりやｗ

>>303 「オレの書き込み」ってどれなの?

>>301
>>289までしか俺書き込んでないぜ
あと>>289でageだったのはメモリクリーナかけてsageが消えてるのに気がつかなかったからよ

つか、どの書き込みすら同一人物扱いとかいくらなんでも狂犬野郎すぎるだろ
毎回爺だのニートだの言ってるのは自分の後ろめたさの裏返しなんだろ？

みんなプロをチキンだと思っているのに、
それを書くと全部自作自演にされちまうな。

>>311
それどころか>>265で「むしろソフトはそんなに強くない」って書き込んだのに自演呼ばわりされたｗ

>>312
ソフト派もアンチソフト派も両方が呆れ顔だね。

>>309

295:名無し名人 :2010/06/23(水) 22:05:10 ID:5YAr4Qfq [sage]
>>288
じゃ少しは将棋のことでも書きますかｗ

数年前ある教授が対局中の羽生名人の脳波を測定したところ、α波が殆どを占めていた、つまりゲーム脳特有の観測結果だったらしい。
新しく開発思考する時に発生するβ波（前頭前野）が見られなかったという。
俺なりに考えたんだが、プロ棋士は過去の棋譜（定跡等）を元に直感的かつ偏った思考で駒を進めてるんではないかと。
そう思った時、プロがソフトに超されるのは時間の問題だと感じた。
数多くの定跡をインプットしただけのソフトは応用力で人間に敵わなかった。俺でも充分勝てたしな。
しかし戦況を演算で確実に計算できるソフト、そうボナの出現で一気にソフトが見直された気がする。しかも機械学習できる謂わばロボットみたいな化け物らしい。
つまり思考の偏ったプロには気づかなかった手をソフトは計算で妙手として繰り出す。プロも感心するわけだ。プロが一番ソフトの強さを知っていると俺は思う。
しかし、ソフトと対局するしないは別の次元だ（過去にも書いたが）。勝負は感性の世界で始めて成り立ち感動もある。
感性を持たない機械と好き好んで対戦するかどうかだ。

ご意見あったらどうぞ。議論するスレなんだろ？

>>299
なかなか面白い動画だったよ。
ゲーム情報学ってあるんだな。初めて聞いたｗ

ソフトを作る側も結構控えめなんだなぁ。
ソフトとプロの間に、まだそんな実力差があるとは正直思ってなかったよ。

681+1 ：名無し名人 [] ：2010/06/23(水) 17:29:38 ID:fdHgiL/F
YAHOOオセロの痛い香具師を晒すスレ part15　より引用（一部省略）
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=takanashi_yusuke
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_lotion
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_jump8
４月の上旬くらいだったかな？
自動ソフト使ってる奴いたよ
それにしてもよくできたソフトで特徴を上げてみると
・お互いに評価値が互角の場合ゲーム開始から２７秒たった時点で降参する(ゼブラを使ったソフト打ち対策ｗ)
・ほぼ５秒程度で打ち切る
・２分以上席に居座り、開始ボタンを押さない場合強制追放される（当時、４、５人ほど部屋にいたが、一瞬にして全員追い出された）
・ゲームが終わると毎回「bookはゼブラです。」という意味不明なコメントを流す
・オレンジレートの人が挑戦しているのを見たが、１０石残るのでもいい方だった。
自動ソフトとは直接関係は無いんだけど、
・他のIDを同時にログインさせて自作自演のチャット
・他の人の部屋に高速で出入りする（追放ボタンがあるが、出入りが早すぎて追い出せない。仮に追い出したとしても他のIDで何度もやって来る。非公開にしても入って来るんでさすがに参ったｗ）
・なぜか多重ログインしているID全部にアバター付き（通常アバターは１つのIDにしか設定できない）
１度だけだが、交流１に３２個同時にログインしている所を見かけた。
すべて赤レで戦歴はもちろん異常なほどの勝率ｗ
右のID欄が赤だらけだったよ
いちいち数えたんだぜｗ
謎の技術すぎるんだが
大地こと長谷川彰で確定だ。ID１００個持っているというのも嘘ではなさそうだ。
ヤフーで長年オセロしている奴から聞いたんだが、「その大地というのは以前自作自演のチャットをしていた。大地本人もそれを認めていて、『時々自分がどの IDで発言しているのか分からなくなる。』と言っていた。」
とさ。
今更だけどふと思い出したんでカキコしてみたｗｗ

「第２回　週刊将棋　アマCOM　平手戦」について。
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-213.html

勝又六段もソフトの実力はプロ並と認めたな。

>このレポートによりますと、勝又六段は、２次予選を振り返られて、
>「早指しならプロ四段はあるでしょうね」とおっしゃられたそうです。
http://shingoozisann.blog48.fc2.com/blog-entry-212.html

以下が全て同一、これらコテハンを演じ分ける気違い壮年ニート長谷川彰（はせら）がこのスレを常時上げています
この中で、何故かダイバスターのみがアンチソフト、プロ＞ソフト派です
理由は簡単、ソフト指しを否定しないと唯一誇りの七段到達の努力が無に帰するからです

ＧＯＭＡＮＯＳＵＫＥ…30代会社経営者の設定、最高１１級、「けけけ」の気色悪い笑い、顔文字、ＵＲＬ張りキャラ、ＩＤがコロコロ変わる

Ｓｏｈｏ　Ａｍａｎｏ…ＧＯＭANOSUKEと同じスレを立ててるので同一であることは明白、キャラ薄い

ダイバスター…不正と大阪道場の自演で七段到達、一発削除、日本語読めず毎回議論になり敗北、相手を挑発しても決して指さない

星野なな子…級位者にもかかわらず各サイトでのレート差などに詳しい事情通キャラ、ソフトでプロ＠Ｘに勝利したのはダイバスターと同じ

２４＠三段…キチガイコピペ連投、痛快将棋道場 -神吉ワールド-、スレで久々降臨、爆笑一人問答を展開する

電脳将棋連盟席主…ソフト指しの大会を開催も集客力なく自演、あっさりバレて自スレもさびれる、５０代で煽りにも禅問答のような返しの紳士キャラ

はまつまみ…愛知在住キチガイ荒らしキャラ、囲碁、オセロ板などでも複数ＩＤで自演、荒らし行為、オセロでソフト指し高段中傷など将棋板同様の迷惑行為

56 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 04:26:06 ID:lB+McyiI
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

82 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 23:04:30 ID:3xsRgkcJ
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

258 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/03/28(日) 21:47:17 ID:kTJEhhsz
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

382 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/04/01(木) 17:30:10 ID:iDdQhKhB
ここで ID:hcdTx8Esが突然乱入、以下に見るようにソフト信者を侮蔑する立場

ソフト開発者って人間の屑だよね２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233064933/669

ニートジジィここで痛恨の設定ミス（笑）、ソフト信者を軽蔑するはずが何故か

ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266463718/211

でスレ主GOMANOSUKE＝Soho Amanoと同じソフト信者のコピペを投稿（爆）

562 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/04/13(火) 12:14:04 ID:GvbIGUCK
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

677 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/04/24(土) 11:43:13 ID:Fy853vDj
ソフト開発者はタダでプロ棋士の指導を請う卑怯者
例えば巨人が草野球チームと無料もしくは低価格で試合すると思う?

>>319-320
複数の人物を勝手に同一人物と言い張る危地害ニート

プライベートではこっそりソフトと対戦して
負けて自信を失ってるプロも多いんだろうな。
最近のプロに元気がないのはそういうことか。

>>295

自演で成り立つスレで、マジレスは如何なものか？

論パスがオチ

実はつい5年前までは，機械学習で強いプログラムは作れない，人間の経験を使って調整するしかない，と言われていたのです。

不可能だと言われてきたことが，10年も経たないうちに当たり前のことになっています。

http://gihyo.jp/dev/serial/01/machine-learning/0001

ID:wnNiWYvZ
ID:d2HQ9/VJ
ID:fgnVGQLo
一日中ソフト関連の記事にばかり目を通しているニートジジィ

>>325
オレはオマエが一番のニートジジィだと思う

>>322

羽生も森内も5000円のchess soft にすら惨敗するんだからさ
神格化しても仕方ねーだろ　w

>>321
>>326
過去の悪事を次々と暴かれて自作自演で有名人（藁

相変わらず単発IDで同じ主張の繰り返しです。
惨めな壮年ニートの自演を生暖かく見守るスレ（爆）

こんな詮無き議論を続けても、結局はしょうもない人格批判の応酬に行き着いちゃうということがわかったでしょう？
これが人生の終わってしまった馬鹿二人がたどり着いた終着点なのでした。チーーン☆

みんなから危地害ニートと呼ばれ余裕を全く無くしています。
アンチソフト派からも失笑を買い恥を晒し続けます。
文末に（笑）（藁 （爆）とか付けるのが危地害ニートの特徴です。

お前に鏡の購入をお勧めしておく。

>>321
>>322
>>326
>>329
>>330


>>316

将棋、人間vsコンピュータ
>前回より実力が確実に上がっている相手に、前回の対局者よりも大
>きく力の劣ることが分かっている者をぶつけるというのは間違いだ
>ろう。
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/04/vs-88c0.html

清水女流王将が負ける
↓
女流棋士の淘汰を進める

そもそも※はもう女流棋士に興味がない、
年齢的にアレだから。

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●

ﾌﾟ

日本固有の道では精神こそが重要で技術は枝葉だ

弓道とかの話だな。で、将棋とは明らかになんの関係もないなｗ

久保は精神修行して覚醒したんじゃなかったっけ。
素人レベルじゃ単純に技術差で決着するけど
トップレベルだと怖い手順に踏み込んでいくような勇気も大きく影響する。

・・・ような気がするw

うんこいちんちん

もちろんソフトには精神なんてないし関係無いけど。

>>335
なんかこれを見ちゃうと若い芽を摘み取ってしまう恐れもある気がするな
まあどうでもいいが

>>335
この企画大失敗 (^_^;)

コンピュータの角落ちくらいにすれば
もっと盛り上がっただろうに

始めからわかってる実力差を確認して
プロにいつまでも逃げてると大きくソフトに置いて行かれますよ
というメッセージを送るのが趣旨だろう。
失敗していない。

これで清水がけっちょんけっちょんにやられたらダメ押しだな。

もはやプロ棋士には笑いを取る道しか残されていない
ソフトが悪手と判断すれば上からタライが落ちてくる
あるいは床が落ち階下に消えていく
でもそれでいいじゃないか
最強を名乗ってるくせに逃げ回って世間から嘲笑われるより
はるかにマシであろう

ってかさ、この棋譜を見て単純にどう思う？

先手: 匿名 / 後手: 匿名
手合割：平手

▲７六歩△３四歩▲６六歩△１四歩▲１六歩△３五歩▲６八銀△３二飛▲６七銀
△３四飛▲７七角△１三角▲５八飛△６二玉▲２八銀△７二玉▲４八玉
△５二金左▲３八玉△４二銀▲８六歩△６二金上▲９六歩△８二銀▲４八金
△７四歩▲６五歩△３三桂▲８五歩△７三銀▲５六銀△４四歩▲９五歩△５四歩
▲６八飛△５三銀▲５八金上△８二玉▲９七香△７二金▲９八飛△６二金左
▲６六角△３六歩▲同　歩△同　飛▲３七歩△３四飛▲７七桂△４五歩▲１五歩
△２四角▲１四歩△１五歩▲９四歩△同　歩▲７五歩△同　歩▲同　角△７四歩
▲６六角△１四香▲８四歩△同　銀▲９三歩△同　香▲８八飛△１六歩▲１八歩
△７五銀▲同　角△同　歩▲８五桂△６六角▲８七飛△９九角成▲９三桂成
△同　桂▲９四香△９二歩▲９三香成△同　歩▲７三歩△同金左▲８五桂
△９八馬▲８六飛△９七馬▲７三桂成△同　金▲８九香△８四香▲８五銀
△同　香▲同　飛△８四銀▲同　飛△同　歩▲８八香打△８五桂▲同　香
△同　歩▲同　香△８四歩▲同　香△同　金▲８五歩△８三金▲８四桂△同　金
▲同　歩△７三玉▲８五金△６二玉▲４三銀△４四飛▲５二金△７一玉▲５三金
△８二歩▲７三歩△８一玉▲７四金△７一桂▲６二金△１二飛▲７二歩成
△９一玉▲７一金△７二飛▲同　金△８一香▲６一飛

頭で並べられないなぁ

以上

結論から先に言ってしまえば、ソフトと渡り合えるのは後にも先にもプロしかいないっていうことだね。

ソフトから逃げているのは後にも先にもプロしかいない。

アマチュアは堂々と受けている。

ソフトから逃げているのは後にも先にもプロしかいない。
アマチュアは堂々と受けている。

将棋の強さだけで威張ってきたわけだしな

既得利権の確保、保身のために逃げ回らないといけない
バレたら、そこで存在価値が消失して終了だもんね
女流の清水を盾にして時間稼ぎ（笑）

今さらですが頭の弱いスレ主ダイバスターが複数のIDを同時に使って
自分の立てたスレをリロードしまっくってる証拠をお見せします。
すでに既にご存知の方はうんざりでしょうが２ｃｈ初心者のROMに警告する意味で問題提起します。


ID:a2KHzk2S
>>333
>>335（いつものコピペ馬鹿＝スレ主GOMANOSUKE＝ダイバスター＝２４＠三段＝星野なな子）
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276445634/105）
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272780043/549）
>>342 (^_^;)（気色悪い顔文字）
>>345

ID:fjW/GxU2（以下に見られる様に自分の立てた多くのスレを巡回して同じレスを投稿して回る）
>>330
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272780043/548）
>>349
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1272780043/559）
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276445634/107）
（http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273016960/520）　

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274705815/536
536 ：名無し名人 [↓] ：2010/06/27(日) 23:04:51 ID:fjW/GxU2
師匠と弟子で裸踊りだもんな (^_^;)

【朝日新聞】日本将棋連盟破たんXデー【営業赤字】

530 ：名無し名人：2010/06/27(日) 14:20:29 ID:a2KHzk2S
>“将棋の総本山”が冒頭のような稚拙で、何の展望もない文を公式
>サイトに掲載するようでは、プロ将棋の前途は暗澹たるものである
>と言わざるを得ない。

大丈夫か、プロ将棋
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/05/post-14b8.html

LPSAの連盟女流いじめ

253 ：名無し名人：2010/06/27(日) 23:06:28 ID:fjW/GxU2
>“将棋の総本山”が冒頭のような稚拙で、何の展望もない文を公式
>サイトに掲載するようでは、プロ将棋の前途は暗澹たるものである
>と言わざるを得ない。

大丈夫か、プロ将棋
http://partyinmylibrary.cocolog-nifty.com/party_in_preparation/2010/05/post-14b8.html

以下だめ押し、このような人物が>>330つまり以下のような投稿をしているのが現状


プロはソフトとの対戦をさける卑怯者 第八局

321+2 ：名無し名人 [] ：2010/06/26(土) 11:49:04 ID:d2HQ9/VJ
>>319-320
複数の人物を勝手に同一人物と言い張る危地害ニート




コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その3

22 ：名無し名人：2010/06/26(土) 11:52:21 ID:d2HQ9/VJ
複数の人物を勝手に同一人物と言い張る危地害ニート






活動時間帯から見ても明らかに別回線を同時に使って、しかも丸一日やってます。
頭の弱いモウロクジジィなので致し方ないですがもう少し上手くやって欲しいもんです（爆）

75手目あたりまでは後手が優勢だったが、
82手目あたりでは先手が少し良くなったのでは？
その後再び後手が優勢になったが、問題は110手目あたり。
115手目の４三銀で一挙に先手が優勢になりそのまま押し切り。

76手目で５五歩を入れて飛車の横利きを通してから
９九角成りで優勢を維持できたのでは
110手目で桂を取らずに７三玉と上部脱出で後手良いのでは
（以下▲４三銀△４四飛▲３四金には△７四玉）

>>352-354
涙目で必死なのが痛すぎるな

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●

ﾌﾟ

つーかマルチやめろよ。
ソフト関係のスレみんな同じじゃねえか

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●

ﾌﾟ

羽生も森内も5000円のchess soft にすら惨敗するんだからさ
二人とも人間の中でも世界数千番やし
羽生が小学生にボコラレ　その様子が放映された時に詰んでるのさ
今更神格化しても仕方ねーだろ　w

>>359
この爺さんネット中毒だから

ここのニートジジィって辺り構わず糞スレ立てて
同じコピペを何度も何度もはってるよね
どういう人生歩んだらこうなるんだｔ

叩いてるほうもミエミエの自演だからどっちもどっち

>>364
壮年ニート席主ご苦労（笑）

そんなことよりサッカー見ようぜ
お前も2chばっかにかかずらう人生から早めに脱却したほうがいいぞｗ

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●

ﾌﾟ

BonanzaTって強いな。もうプロを超えたな。
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html

>>368 自演か

みじめな老人が細々と自演を続けるスレになりました

確かに今のソフトは恐ろしく強くなった。
これでスパコン使ったら、もうどうなるんかな。

>>368

席主（do1)！
相変わらず同じ手法で己の強さ自慢してどうする？
「俺は２位です。」ってが？
たかがソフトを操ってるだけだろうが。
自演がみえみえ過ぎるんだよ。

　　　　　　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　　　　 　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　　　　　　　　　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i　　　　2チャンネルで自演が暴かれ
　　　　　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|　 　　flood gateでも正体がばれ 　　
　　　　　　　　　　ﾚﾘｲ〓〓〓/ /〓〓〓| |、i ||　２４では削除されまくり
　　　　　　　　　　　!Y!!"|　|/ / / / |　 |「 !ﾉ i　|　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　 几.',. .|　| , --- ､.|　 L」 ﾉ| .|　 　 　 　 これ以上やると老人の楽しみが　 　
　　　　　　　　　 　凵||ヽ|　| ｰ'⌒ｰ' | 　|| ||ｲ| /ﾄｲ＾X　　　無くなっちゃう・・・・・・・
　　　　　　　　　　 冂l厶＞=z--z=≦jイ＾Ｗ´ 　 }　/
　　　　　　　　 　 だ＾'r‐┬'⌒V7ブ⌒ヽ,　　　__/ /
　　 　 　 　 　 　 ﾄ┴くi―┬‐┴┘　　　)、＿) ／
.　　　　　　　　　 廴＿| 　 |　　　 __rr‐く　＼／
　　　　　　　　　　 凵|廴__j―ヤ" 八　　　 　＼
.　 　 　 　 　 　 　 凵|　 　 　〈___/▽＼＿＿／

>>372 えらそうだな。君はw

第2回週将アマCOM平手戦はソフト側の９勝１敗となるだろう。

９勝１敗だと角落ちの手合いですよね。

もう誰がどう見てもプロのレベルだよね。

会長は清水が負けるのがわかっていてわざと人柱にするつもりだな。
生け贄、スケープゴート、人身御供、人柱。
血祭りにあげられマスコミの恰好の餌食となるであろう。

てかプロでもアマチュアトップには7割程度しか勝てんわけだが・・
東大将棋部はアマチュアの団体棋戦で優勝してる

あの持ち時間ではＡ級棋士でやっても結果は同じなんじゃないか。

新潮あたりで、「逃げる連盟」の記事きぼん

>ここ５年間の大学生VS社会人団体戦の戦績（リコー杯アマチュア将棋団体日本選手権）
>※７戦（大将〜七将戦）で４勝した方が勝ち
>
>2010年
>○東京大学4−3NEC●
>
>2009年
>○東京大学5−2リコ−●
>
>2008年
>○東京大学5−2NEC●
>
>2007年
>○立命館大学4−3リコー●
>
>2006年
>○東京大学−NEC●
>
>ちなみに、社会人は瀬川晶司（当時アマ）や清水上徹、加藤幸男らも出ていたようだ。
>
>社会人との対戦成績を参考にすると、東大将棋部はアマチュアでもトップレベルに位置すると思われる


これを見るともう底辺プロじゃ話にならんな。勝又先生が指すべき。
しかし、今のソフトはトッププロと対局しても10局やれば２、３回は勝つレベルだな。

逆にあの条件でプロが勝ったらさすがだと見直すな。

みんな自作自演って言われそうだな。

第３回週将アマCOM平手戦はなさそうだ。

次は第１回週将アマCOM角落ち戦で決まり。

そろそろ角落ちでもヤバイかもな

どっひゃー
孤独な老人あおられて怒濤の自作自演連投ｗ

>>368同じIDで出れるか

次が第１回週将アマCOM角落ち戦。

その次が第１回週将アマCOM飛車落ち戦。

>>387
もう年寄りからかうの止めようよ
気の毒になってきた

>>370 >>372 >>373 >>386 >>389
もうソフトが強くなりすぎて、自作自演とか煽ることしかできなくなったようだ。

プロ擁護派にはもっとマシなやつはいないのか？

もうC級レベルだとお金を払ってまで指導対局してもらう気になれないな。

>>390
それは自演とは言わない
連投荒らしというんだよ

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●

ﾌﾟ

ソフトが強くなり過ぎたのがいけないんだね。
アンチソフト派が論破され続け、
荒らす事しかできなくなってしまったんだね。

相変わらず的外れなことばっか言いおってからに
けっきょく双方ともバカだから、論点が限りなく低次元になってるor単なる私怨含みの中傷合戦になってるだけだろ
もうちょっと将棋界の未来を真剣に憂えるような建設的な議論をしなさいや

アホか。逃げずに堂々対局を受けて生涯を賭けて来た競技の発展に参加しろよという一点だろうが。
それ以外で今までに出た馬鹿ループの他の建設的な話題があるならお前が提示しろ。

結論。プロは卑怯者。以上終り。

まだ勝つ見込みのある今のうちに羽生を出しておかないと。

このままじゃ女流やら新四段やら散々回り道したあげく
もうどうあがいても人間は勝てないって段階になって
今さら感が漂う中7番勝負やらされる羽目になって
羽生の対ソフト通算成績0勝4敗という悲惨な結末だけが
後世に語り継がれることになってしまう。

畢竟あなたはソフトに仮託してプロをこき下ろしたいだけなんでしょう？
そんな性根が腐りきった人の意見になど誰も耳を貸しませんよ

>>400
発想が貧困すぎる
よほど劣悪な環境で生きてきたんだろうな・・

人間が勝てるうちしか商売にならないから言ってる
米長がソフトとの対局を禁じたのは金になると思ったからだろ？
羽生なら何回やっても注目を集め続けられる
勝てるうちはね

>>395
>>393は>>390のことを荒らしって言ったんだよ
ID:Bch0S1Mbをな。

アンチプロの人に荒しっているか？
２、３回続けてレス書いただけ荒しかよ。

>>403
プロとかアンチプロとか言ってるが
｢ニートジジィ｣VS｢それをからかうアンチ｣
勘違いしないように。

機械は将棋のルールを、変えても応用がききますか？例えば
１００マスにして、将棋の駒も新しく追加します、これでいきなりですよ、
機械が自力で戦法や、新しいことをできますかね？
人間が入力しないと無理じゃない？

>>405 今までのノウハウの蓄積から、ルール変更には簡単に対応できる可能性
があります。人間より早く自力で発見するかもしれません。自動対局と機械
学習は、人間を凌いでいるかもしれません。というより、100マスにして
人間側にメリットがあるでしょうか。ますます差が開くかもしれませんよ

どうかな〜？俺は無理だと思うけどな、だってさ、そんなに
お利巧さんなら、他の分野で応用していますよね？
機械にそこまで能力があるならね。ちょっと考えれば
いくらでもお金を稼げますよね？

米長がfloodgateで指せばいいのに

実戦例が少ない入玉模様に弱いし
稲庭みたいのにも弱いのに
ルール変えても対応できないだろ

>>405
現実的な変更すら将棋界はできない。
入玉すると勝負がつきにくいので、玉は敵陣には入れないなんて変更すらできないでしょ。

なんか？視点が違っていませんか？連盟が逃げているとかは別に、
機械に応用がきくかですよ？
入王出来ないルールで機械に勝てますか？
だってデーターがないんですよ？
そりゃ〜データーがあれば機械は強い
でもさ、１回ごとにルール変えて勝てますか？
無理でしょ？
機械に考える力はないよね？
羽生が機械に負けた時は答えが出ている時でしょ？
違いますか？

>>405
>１００マスにして、将棋の駒も新しく追加します

勝負がつくまで１００００手以上になるのではないか？
１手１分だとして１万手だと７日程度になる。
強さは別としてルールに従って指す程度なら簡単にソフトを作ることができる。
人間は２４時間程度で睡眠不足になってさせなくなるからソフトの勝ち決定。

人間は数十局、数百局対局しないと戦法を編み出せない。
１局７日では戦法を編み出すまでに数十年以上になる。
ソフトは１万手だとしても１局１時間もあれば十分だから、自動対局でドンドン強くなる。
どう考えてもソフトが有利だと思う。

100マスとかつまんないから
（ゲーム性として）
3Dにして
9×9×9の盤とかだと面白そうだな。
ソフトとか関係なく

>>411
>１回ごとにルール変えて勝てますか？

ルールを変えても対局できるソフトは作れますよ。
飛車を二枚にしたり金を四枚にセットして対局するソフトは作ることができます。
その場合はソフトも人間も定跡ゼロからのスタートなのでソフト側が有利だと思います。

お前ら将棋の話をしてくれよ

１万手はかからないよ、昔の将棋は駒が多かったからね、
ではズバリ聞きたい？んですけどね？
なんで渡辺竜王に負けたの？
なんで準備していて負けたんだよ？（笑）
せっかくのチャンスなのに、なんで負けたんや
ちなみに、連盟をかばうわけではないけどさ、
負けは負け

>>416
日進月歩のコンピュータ将棋で３年以上前のことを今頃になって持ち出されても。ｗｗｗ

渡辺竜王に負けたのは読み負けしていたからだ。

>>416
大将棋でも１５マス。
１００マスだと勝負がつくのは１００００手以上だと思うな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B0%86%E6%A3%8B

読み負けじゃないでしょ？
検索するのに時間がかかり過ぎたのでは？
ありませんか？
３年前も今の、機械は変わらないよ
でもさ、連盟は逃げてるよね、
それは俺も思う

読み負け≒読みの深さで負けていた≒検索する時間が不足していた

>３年前も今の、機械は変わらないよ

将棋ソフトの進化は、ハードの進化よりもソフトの進化の比重が大きいのは常識だと思う。

しかし今のどのソフトも3年前の
敗着と同じ手しか指せないないけどな。

>>421
勝負は最初から最後までの全課程が関係する。
１手１手の積み重ねで最後に勝つかどうかだ。

ニートジジィ休憩中

大将棋を復活させよう。完全解析までかなり年数がかかるぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B0%86%E6%A3%8B

タイトル戦は一局一週間制にすれば良い。
７番勝負はさぞかし盛り上がることだろう。

見ていて楽しくなるな。

http://www.youtube.com/watch?v=K-05fF2Qlhw

いっつも上がってるけど
ソフトを推して何がしたい？
将来将棋人口減るのを加速させるだけだし

ヒント：葬式鉄

>>427
>将来将棋人口減る

将来ではなく、かなり前から減少を続けている。

>>427
逃げ続けてひっそり抜かれ、
ファン以外の一般人が知る頃には大差が開いてるのと、
興味深い話題として例年の行事のように
名人対ソフトの番勝負が盛り上がってるのとでは
どちらが人口の増加に繋がるか言うまでもない。

>>414
いや、今のソフトは自分で初手から決めて指してるんじゃなくて、定跡をデータとしてぶち込んで
苦手な序盤を乗り切ってる段階だから、お互い定跡がなかったら人間側有利


で、いつものように単発ID混じりの連投か。。。
同じ場所に安価しまくったり似たようなコピペを張ったり、そろそろおもしろくないお

大変だｗｗ

ここのニートジジィ囲碁板でも暴れてるぞｗｗｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1266439222/

どうやらパンドラの箱を開けてしまったようだ。

将棋界のパンドラの箱：人間対ＣＯＭ．
http://www.consadole.net/hot12/article/1584

>>433
半年から１年も間隔を開けたのではプロ側全敗になる。
半年１年間隔だと日進月歩のコンピュータはその間に強くなる。

将棋連盟も上手に金儲けの手段に使った方がいいな。

ソフトは対戦するものでなく、利用するもの。

プロ側にソフトが渡っていないなら面白い対局となるかも知れんが、
プロでもソフトを利用して研究している現状では、とてもトッププロ棋士などに敵わんだろうな。

ソフトは利用するものだと云って、隠れたソフト指しはいかんぞ！

ソフトを使うと24でボロ勝ちだな。

k-shogiでも2400ぐらい行きますか？

現在のコンピュータ将棋対プロ棋士のオッズはこんなものか？
※千日手は再試合

激指対米長
　
激指勝　1.2倍
米長勝　5.5倍

羽生対GPS
GPS勝　7.5倍
羽生勝　1.1倍

渡辺対ボナ
ボナ勝　1.5倍
渡辺勝　2.5倍

ＰＣの進歩が速すぎるんだろ。最近は鈍化してるらしいが

>>439
GPSとボナに差があるのか羽生と渡辺に差があるのかわからんけどその数字はおかしいな。
羽生がGPS相手にそれだけ圧勝できるなら渡辺も少なくとも五分以上には戦えるはず。

>>440
今もソフトはものすごい速度で進化してるよ。
ただアマチュアには数年前から勝つようになってるしプロ相手には指す機会がないから
「去年までは勝てなかったけど今年は勝てるようになった」みたいなわかりやすい基準がなくて
その差を認識しづらいだけ。

10月11日（月・祝）の清水vsコンピュータ、
イギリスのブックメーカ（賭け会社）による優勝の賭け率（オッズ）は？

コンピュータ５倍
清水401倍

http://www.maniado.jp/community/neta.php?NETA_ID=5117

>>442
ソフトに5倍も付くのなら1000万ほど賭ける価値あるね
本当の実力差からするとソフト1.1倍が妥当だろね
ソフトやハードの突発的故障か天災や人災でも起こらない限り
清水が勝てるわけがない

>>443
ソフトと清水の両方に１億賭けたら確実に４億は儲かる。

双方の賭け金から胴元が寺銭をピンはねして
残りを勝った者で分配するんだろ？
真剣勝負だと真剣師と出資者が儲けを山分けだな。
オレはソフトに賭ける。

このルールはどうかな？これでプロが（人間）負けたら機械は凄いね
現代将棋８１マス、に追加、大将棋の銅将とか、麒麟とか、竜馬とか、
１枚だけ追加する、王将の上にね、当日に追加された駒の性能（動き）
が決められる、自分達できめて女将って駒でもいい、これで機械は
勝てるのか？いや行動できるのか？データーがなくて、戦えますかね？
人間は土壇場で、自分で考えて戦うでしょ？
応用がきくなら、誰もが機械の強さを認めるんじゃない

ちがうだろ。応用のきかない（単純な機械的判断を下すだけの）コンピュータのほうが、
将棋という完全情報ゲームにおいては、将来的には人間よりも確実に強くなっちゃうだろうってのが問題の本質だろ。
その点を理解していない、まことにピントのずれた仮定だと言わざるを得ない

いや、ピントはずれているだろうけど、
こうやって尋ねてあげないと
わからないんじゃない？（笑）
ここの人達は

>>446
変なルールにしたらだれもそんなおかしな将棋指したくないぞ。
そんな将棋で人間が強いって威張ってみても何の自慢にもならんわな。

>>446>>449
観点の違いだろうね。。。
将棋のルールを拝借した、オリジナルルールでやっても将来的にはCOMが勝ちそうだけど、現状は今の序盤を見てもCOM大敗は確実だろうけど。

問題の観点の違いは、『まずソフトが人間と対等になるところまで（それも人間が)押し上げて・・・』ってのがどう映るのかね。
いわばソフトの力を借りて人間が闘ってるとも見れたりする。

ま、常駐してる例の人はどっちかっていうと人側を貶めたいだけみたいだけど。
こういう奴は人間の努力やそれによる文化の発展を素直に喜べず曲解するのさ。

大将棋を復活すればいいだろ。指す方も見る方も嫌になってくるわな。
トリビアの泉で実際やってみたが対局者はもう二度と指したくないって言ってた。

>>450
とりあえず、論理的に意味の通じる日本語を書けるようになりましょうｗ話はそれからです

＞現状は今の序盤を見てもCOM大敗は確実だろうけど。

それなら女流のケツに隠れないで出てきて戦えよｗｗｗｗ

今から毎年実施する名人との番勝負を検討するにしても初年度から
ソフトが勝ってしまう可能性もあるし、実現は難しかろう。
どう考えても対局禁止が致命的な判断ミスだったなあ。
あの時点でもう修正不可能なまでに対応は失敗した。

もう論点が無茶苦茶だわな。
ルールを変えたらソフトは敵わないだとか、
ソフトとの対戦をプロは避けてはいないだとか、
ソフトはまだまだプロには敵わないだとか、
アンチソフト・プロ擁護派はヤケクソ気味だな。

まぁ現在進行中の東大将棋部vsコンピュータとの対戦が全てを物語っているだろう。

清水が血祭りにあげられればぐうの音も出ないわな。けけけ

清水上さん惨敗してるよ。この人プロより強いんじゃなかったの？

それはそうでもないでしょーよ

みなさん釣られないように。清水違いを指摘すると思う壷だよ。

プロがソフトとの対戦をさけるのは癌の延命治療に似ている。

自転車操業みたいなものか

>>451まで

Amano Souhu
会員 2656 (六段)
[today] 8勝 1敗


>>452〜>>460まで短時間の連投

会員 2656 (六段)
[today] 12勝 3敗

ニートジジィ、一日中ソフト指しと自演投稿で大車輪の活躍
マークされるのが嫌なのかレーティングは一切指さず

かわいそうに、また別人を同一人物扱いしてるよ。

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　斉藤知輝　●

ﾌﾟ

あと残りの一局もソフトの白星だな。

今年の人間との対戦はソフトの９勝１敗だぞ。

２０１０年度のソフト対人間の対戦結果予測。
ソフトの１１勝１敗。

激指　　　　　　 ○　-　古作登　　 ●
GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　 ●　-　高艸賢　　 ○
YSS 　　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　 ○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　　○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　斉藤知輝　●
Bonanza Feliz ○　-　高艸賢　　 ●
激指？ 　　　　 ○　-　清水市代　●

てめえのつまんねえ予測なんぞ貼るな。

プロよりソフトの解析の方があてになるな。

今日のNHK杯戦でタナトラが「今はわからない」っていっていた局面だが、
ソフトはズバリ先手の最善手を解析していたな。
先手優勢でそのまま先手の勝ちだった。

そりゃ銀があそこまで出張して成り変えれば先手勝ちだわな。

>>472
プロ将棋鑑賞するたびにソフト立ち上げてるだけの低級ジジィが何偉そうにしてんだｗ

２０１０年度のソフト対人間の対戦結果予測。
ソフトの１１勝１敗。

激指　　　　　　 ○　-　古作登　　 ●
GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　 ●　-　高艸賢　　 ○
YSS 　　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　 ○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　　○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　斉藤知輝　●
Bonanza Feliz ○　-　高艸賢　　 ●
激指？ 　　　　 ○　-　清水市代　●

>>474
こらゴミ野郎。おまえ少し前に同じレスしたの忘れたのか。

高艸はもしかしたらソフト対策を極めてるのかも。
もし次も勝つようなことになれば
清水もその将棋を徹底研究して虚を突くことができるかもしれんぞ。

>>472
50代で最高11級程度のカスが何言ってんだ（爆笑）

>>477
それは自分のことか？

２０１０年度のソフト対人間の対戦結果予測。
ソフトの１１勝１敗。

激指　　　　　　 ○　-　古作登　　 ●
GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　 ●　-　高艸賢　　 ○
YSS 　　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　 ○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　　○　-　入江明　　 ●
激指　　　　　　 ○　-　斉藤知輝　●
Bonanza Feliz ○　-　高艸賢　　 ●
激指？ 　　　　 ○　-　清水市代　●

>>478
ここのスレ主の事だろｗ

>>477
ここの妄想ジジィ
自分が低級なことを指摘されると興奮するなｗ
もっと煽ってくれ

>>477 >>480
おまえら50代でしかも11級程度なのか。情けないな。

>>481
それはしょうがないんだよ
ソフト頼みの将棋ばっかしてると脳がサボって腐敗して短気になるからな
認知症も近いよｗ

日本将棋連盟にもいろいろ問題があるのは事実だが、何故にこんなにソフトに入れ込むのか理解できないな。
ひょっとして人間嫌いか？
自分の生き様に関係するのか？
何を競わせたいのかもよく解らんしな。
自分が将棋が下手だからソフトの力を借りて優越感を味わいたい、・・・・いいじゃん別に。ネット将棋ならではでしょ？ｗ
問題を偏屈して周りに巻き散らかさないでくれよ。

弱いくせに理屈を付けて逃げている連盟の姿勢に我慢ならない人々が多いってことだ。

勝負師の鏡でなければならないのに、理屈を付けて逃げまくるってどうなのよ。

>>485
なんと青臭いことを
無理に押し付けて自分の思い通りならないからと
相手を非難するガキの屁理屈と一緒だな

>>486
>無理に押し付けて

何を無理に押しつけるのか？

機械との対戦が商売になるのが今だけなんだから、さっさとやらないと

>>487
小さいわがままなガキの屁理屈の例えを言ったまでだ
日本語読めないのかｗ

>>489
全く意味が判らない。

日本語の勉強をしてから出直してくれ。ｗｗｗ

>>482
これで
＞＞>>477 >>480
＞＞おまえら50代でしかも11級程度なのか。情けないな。

と解釈しちゃう低級モウロクジジイの読解力（爆）

ソフト抜きのジジイの棋力（笑）を十二分に宣伝しておく必要がありますね

２４でもソフト起動しながら観戦して意味も分からず>>472のような書き込みで失笑を買った恥ずかしい過去あり

>>490

>>8
>>9



「それならちゃんと調べて（smilejackと）同一なら問題だろうということ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
｢同一なの？何で同一だってことがわかったの？｣




「変化の余地の無い即詰みは評価しないと思う」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「変化の余地のある即詰みとはなんぞや」
「即詰みは変化の余地がないので…入れ替えて読めばすぐわかることだが釣りか？」




「大和証券杯で
渡辺がボナに勝ち、その時点でプロ＞ソフトが明らかになった

次はキミたちの番だ」
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「ほんとに将棋脳の連中は頭が悪いなｗ
３年前の１局だけでその後の強弱を主張できると考えてるとはねｗ

何年も前の1局でその後ずっと強弱関係を決められるならば、そもそもプロ棋戦なんて最初に１局対局してしまえば後は必要ないだろうが」

もう今ではソフトを使いながら観戦するのは当たり前だろ？
詰将棋の世界では使わない方がおかしい。

>>491
ちょこっと将棋のわかる人間ならこの間のNHK杯戦で
先手の銀が成ったところで先手有利だって誰でもわかるだろ？

>>491
こいつ将棋を知らないくせにグダグダ書いてるぞ。

>>494
最高１１級なんて
｢ちょこっと将棋のわかる｣
なんてレベルですらないんだよモウロクした無職の爺さんよ（笑）

ずっとsageでレスしてるやつ、相当将棋が弱いな

もうソフトを使っての観戦は常識だろ？
プロでも思いつかない手を発見するんだから。

X-dayは近いな。
http://sankei.jp.msn.com/culture/shogi/090609/shg0906090829000-n4.htm

たまにこのスレに来て、バカ共が相も変わらず醜い争いを繰り広げてるのを見ると落ち着くな（＾＾）

プロが卑怯者だっていうことがはっきりしてしまったからなぁ

しかし

低級なのでソフトがいくら強くてもその手がなぜいいのかさっぱりわかんねっす。
プロならいちいち解説してくれるけど。

将棋板の方はみなさんお強いから強いソフトの方を支持されるんだろうけども、
最善手よりも読み筋がほしい間はソフトを評価しきれないっすわw

自演おじいちゃん最近元気無くて心配

ちゃんとしたアンチ君とちゃんとした議論がしたいなぁ

アンチ君って言ったってなあ
このスレタイからして>>1がアンチプロ


プロ側も年間１０局まで！とかなんとか枠つくって受ければいいのにな
もちろん対局料は主にソフト側が経費作って。
最善はたぶん大手ソフトメーカーがスポンサーになることだけど。

さらに笑えるのが>>1がニートの爺さんだってこと
最高１１級らしいからソフトもプロも一切無関係ｗ

さらに笑えるのが>>1がニートの爺さんだってこと
最高１１級らしいからソフトもプロも一切無関係ｗ

>>506
日が昇る前は外に出かけて吸血行動をしていたドラキュラだったが事情が変わった。
２００５年頃に強烈に輝く太陽が地平線から顔を出した。
２０１０年の現在では、太陽は８割位姿を見せている。
まもなく完全に日が昇る。

ドラキュラは分厚いカーテンで窓を塞いだ屋敷からは一歩も外に出ることができなくなったのです。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/5d/6a9fa22abad1dd023a1bed3e1ba05767.jpg

分厚いカーテン＝対局禁止令

壮年ニート席主の惨めな抵抗が>>508に見られますね
最近将棋板に壮年ニートの悪行が浸透中で喜ばしい

以下のスレでID:zZAF2iRxが２４＠三段＝壮年ニート席主、カスパロフが余程好きらしい、
そして明け方4時台の出現時間も壮年ニートともろ被り（笑）

チェスのレベルの高さは異常
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1261741478/76,78

奨励会・三段リーグ・フリークラス　Part42
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1266192484/692
692 ：名無し名人：2010/03/13(土) 18:43:34 ID:zZAF2iRx
>>686
必ずしも純粋に応援してるわけでもない。嫉妬も少しはあったりｗ
長岡くん、石井くんを見ていると、自分も諦めずにやってたら
もしかしたら、という気持ちも少しはあったんでｗ
（ソフトにプロが負ける時代になるんで、今はそうでもないかな）


918+4 ：名無し名人 [↓] ：2010/03/15(月) 16:36:37 ID:hO5G+E2h (1/2)
自称数学講師様（２４＠三段）の新たな設定キャラ
設定内容：八王子将棋倶楽部出身、優勝経験あり（捏造？）、男の娘（他人の写真？）

ソース：八王子将棋倶楽部　プロで検索したら出てきたサイト
ttp://www42.tok2.com/home/concepcion/

「コンセプシオン」、だってさ（藁


痛快将棋道場 -神吉ワールド-
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265110417/429,430

で自演を暴かれてコケにされたから急ごしらえで設定作りしたのがミエミエ（笑）
チリのコンセプシオンで地震があったのがまさにこの日

ダイバスターの不正を証明する決定的証拠【コピー＆ペースト推奨】
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

異常な自己顕示欲、不正で到達した最高R2804が誇り、何かにつけて「最高Rを書き込め」のクズ

【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/5（Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/27（三流大学福岡大工学部中退ニートは時速と秒速の区別ができません）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/32（アンチ糞バスターによる巧みな誘導尋問）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/34（見事に引っ掛かる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/35（誰にも観戦されずに七段になったダイバスター）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/36（アンチ糞バスターの同士によるファインプレー）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/62（ダイバスターの大阪道場自演の記録）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/70（このスレの白眉、不正の決定的証拠）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/76（唯一の誇り、不正を用いての七段到達を自慢したくて立てたスレが命取りｗ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/79（こくまろとの類似を指摘される、どうみても模倣犯）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/80（この時の自演の相手end-nao二段も削除）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/81（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3492/endou.html「遠藤なお」もアニメキャラ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/100（70で致命傷を負ったダイバスターが発狂、スレ初期の丁寧語はどこへやら）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/101（あっさり痛いところを突かれる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/107（まっとうな推理）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/108（誰もが賛同します）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/130（バカの苦し過ぎる言い訳）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/131（当然の突っ込み）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/132（壊れたテープレコーダーのようなバカの一つ覚えで語るに落ちる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/140（窮地に立たされる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/171（判定を用いた決定的証拠）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/254（ダイバスターでなくソフトの実力が2500程度、Soho　Amanoのスレのソフトの到達点がここ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/281（このスレの結論）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/294（次々と固められていく不正の痕跡）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/347（そりゃ100人中100人がCure Black＝dybasterと認めますよね）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/361（トドメの一撃）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/362（同士は実に論理的、ここまで知力に差がある議論がかつてあったんでしょうか）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/364（完全論破されて相手文の長さにケチ、しかも論破された主張の繰り返し、>>26と酷似）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/384,385（完全な駄目押し、このレスには都合が悪いためか完全スルー）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/393（>>26との恐ろしいまでの類似性、議論の相手が毎回違うのに落ちが毎回同じ（爆））

完全論破されてからは七段到達を自慢するはずの自スレも完全放置
自己顕示欲の塊、アニオタコテハンが自らの立てたスレで致命傷を負った所が爆笑ポイント

>>506
日が昇る前は外に出かけて吸血行動をしていたドラキュラだったが事情が変わった。
２００５年頃に強烈に輝く太陽が地平線から顔を出した。
２０１０年の現在では、太陽は８割位姿を見せている。
まもなく完全に日が昇る。

ドラキュラは分厚いカーテンで窓を塞いだ屋敷からは一歩も外に出ることができなくなったのです。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/5d/6a9fa22abad1dd023a1bed3e1ba05767.jpg

分厚いカーテン＝対局禁止令

>>510-513
あらゆるスレッドを隅から隅まで検閲する異常なまでの粘着性。
複数人物を同一人物と勝手に思い込む。
文末に（笑）（爆）を付け挑発しているつもり。
結局最後は何が言いたいのかさっぱりわからない。
仕事もせず24時間365日2chに居座る危地害ニート。

人が寝てる時間、働いてる時間にここに来る連中は大抵はニートなんじゃねえの？
己を顧みず相手をニート呼ばわりするのは、決してかっこいいもんじゃないよ。
まして、IDを変えて他人を装わなきゃ物を言えない様じゃ、己の弱さを攻撃されても文句言えんわな。
お前が何と言おうが見抜かれてることだけは忘れるな。

そしてさらに笑えるのが>>1がニートの爺さんだってこと
最高１１級らしいからソフトもプロも一切無関係ｗ

どうでもいいけどプロは卑怯者だな

>>517
いくらなんでもそれはないでしょｗ
伸び悩みソフトに頼りたくなる位の棋力はあると思ってるが。
２〜４級位かなと。
最高１１級はあんまりだな。
スレ主さんよ、そういうことは堂々否定しろよな。

ｽﾚﾇｼｻﾝwwwwwwwwwwwwwwww

>>519
金持ち喧嘩せず。

俺はアマだがソフト指しは絶対避けたい。これで卑怯者なの？

上の方で『ドラキュラ』に例えるのが出てるけど、
悪いけどソフトのがよっぽど『アンデッド』だろうよ

フリーでルーチンは落ちてるし、プロ（というより人間）側と違って性格とか体調管理とかもないし、
また対局することによるリスクもないし、さらに倒したとしても『調整不足でしたｗ』『アップデートしたんでもっかい＾＾』とか言うし。

特に一番最後に挙げた問題があるから対局禁止したんだろ
いくら無双できる最強の英雄でも無限に沸いて出るゾンビの群れを倒しきることはできない。

ニートジジィが最高11級だという証拠プリーズ

何でプロはソフトから逃げるんだろうね

今まで積み上げて来た棋譜が無に帰すから？別にソフトに負けようが棋戦が将来無くなるなんて心配もないような気もするんだがな

ソフトが最善手・次善手・それ以下の手を点数を付けて示し、
全ての変化手順を示すようになれば、
プロの解説がいらなくなるからね。

完全解析できなくてもＢ級棋士と互角に戦えるソフトができたら
アマチュアが勉強するには十二分なのでは？

>>523
>上の方で『ドラキュラ』に例えるのが出てる

逃げ隠れする生き物なら何でも問題なさそうだ。
現実問題ソフトは少なくともＢ級には達している。
誰も怖がって指せないことが、その事実を裏付けている。

もうＢ級の域に達しているのは誰もが認めるところ

>>515
俺も前から思ってたんだが、たかが2ちゃんのうんこ板上のレスを血眼になって抽出しまくっている偏執狂が、
他人をキチガイだのネット中毒だのと非難しているというのもなんだかなー、とｗ
まあ何かよくわからんが（わかりたくもないｗ）、とりあえずどっちもどっちだろ

うわっ；＾＾
ニートおじいちゃんの露骨なsage自演入りました

大損するけど実は入玉で必勝とかいうような定跡を用いればコンピュータ必敗だよな。

>>532
とりあえず、そんな簡単なもんじゃあねぇだろうｗ

コンピュータの評価関数は大損だけど有利なんて状態がしばらくつづくような手順で異常をきたす。
これに関して例外はないと言ってもいい。そこをつけば人間は絶対勝てる。

お前たいしてソフトのこと理解してねえだろｗ

ちなみに俺は日本で一番早いコンピュータで将棋関連の研究をした事がある

その割には理解が浅いような気が……ｗ

俺は将棋を指したことがある、というのと同じだろ。

読み：　　コンピュータ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人間
評価関数：　人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コンピュータ

ってことなんだよ。人間はコンピュータの評価関数の欠点を突けばいいのさ。入玉がからむ辺りに欠点があると思う。

>>536
>>536
>>536
>>536
>>536
>>536
>>536


ニートジジイの新キャラ投入ｷﾀ―――（゜∀゜）―――！！！

>>540
稼いでいるけど生活はニートと大差ないな。約３０歳でじじいかよ。おまえは１０歳の餓鬼か。

>>536
興味あるな。
東工大？

>>528が日本語出来てないのはよく分かった
俺、>>523はID:+el9bOuv（＝ ID:hwI8SuO5）のことを言ったのであって、
『プロはドラキュラじゃなくてこっちに似てるよ』なんつう話は欠片もしてないわけ
『アンデッドというかゾンビの類なのはプロじゃなくてソフト側だろ』って話してんだよボケ


それはともかく、>>539の言うことはまあ当たらずといえどもって奴だと思う
入玉以外にもCOMの関数の欠点はいくつかありそう。
ただ純粋に読みってことだけなら爆速ハード使えるCOMならそれだけ有利っつか圧勝だと思う。

ID:jjd6XHeyは結局ハッタリだったのか
やっぱりニートおじいちゃんの自演か

プロが逃げずに対局してくれれば揉め事は起きないのに・・・・・・・・

今日の中日新聞朝刊18面に大きく載ってるな。実力は既にプロ並って書いてあるぞ。

将棋を趣味とした人なら、ソフトがプロの域に達していることは常識。

今どきプロ＞ソフトを信じてるのは団塊以上しかいないだろ。
PCが使えず窓際に追いやられた世代だから変なコンプレックス持ってるんだよ。

プロと言ってもピンキリでだな・・・
ソフトが現時点で羽生より強いと思ってる奴も武者野より弱いと思ってる奴も居らんだろう

>>546
合議制に対し「船頭多くして船山に登る」とかほざくジジイがいるな

>>546
>>550


自演おじいちゃん

もはや自演であることを隠そうともしないのは好印象
この路線で頑張って！

>>549
>ソフトが現時点で羽生より強いと思ってる奴

スパコンを使った場合にどの程度強くなるかによって違ってくる。
これまでの経験則からすると、計算速度が２倍になるとレーティングが７０程度上がる。
情報処理学会の主張が正しければ、スパコンを使えばハイスペックＰＣの１００倍程度の計算速度になる。
その場合はレーティングが４５０はがり３５００程度に達する。
そうなると羽生を超える。

>>546
４種類の強いソフトの合議制だし、
東京大にある数百台のコンピュータを連結すると書いてある。
何もそこまでしなくてもと思うな。

もし名人がコンピュータに負けても
「プロ棋士が能力を極限まで使って勝負する姿がファンに与える感動は変わらないと思う。
車より遅い人間のマラソンや駅伝が人気のあるのと同じ」と、
ここのスレでもアンチ君たちがレスしているようなことを会長が言ってるが、
そうかぁ？？？？？

名人がソフトに負ける日は絶対来るわな。いつかは分からんけど
その時はテレビや新聞でも大いに話題になって、
次の日から将棋界は通常運営に戻ると思うよ

>>524
遅くなりました
壮年ニート席主は10級（自称町中の道場初段（爆））
のようです
謹んで訂正します
リンク先では自演失敗までして笑わせてくれました

バレないソフト指し　第二局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1244040796/442-449
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bgame/1244040796/442-449

ソフト指しを推奨するスレッド　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/193-194
http://www.unkar.org/read/anchorage.2ch.net/bgame/1245608836/193-194

バレないソフト指し
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1242547379/319

319+4 ：名無し名人 [] ：2009/05/22(金) 12:23:05 ID:bGDVdNPV (2/7)
嘘じゃないよ。過去のレスを読んでくれ。何度も同じことを言わせないでく
れないかな、耳タコなんだよ (ーー;)

☆ルールー違反は百も承知しています！
☆オイラたちは弱いです！
☆オイラたちは指し手いません！ソフトが指し手います！
☆勝ったからと言って威張ってはいません！
☆相手をボコボコにして喜んでいるだけです！

だからなに (ﾟДﾟ)ﾊｧ?



ソフト指しを推奨するスレッド　第三局
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1245608836/155
155+1 ：名無し名人 [] ：2009/07/20(月) 18:56:35 ID:Mi0Cw+SM (3/5)
別に将棋が強くならなくてもちっともかまわない。無料のソフトを使って猛
者たちをギャラリーの前でけっちょんけっちょんにできればいいだけのこと。
排除したけりゃ鑑定してあの男に通報すればいいさ。でも絶対にバレない。
けけけ

電脳将棋を普及する
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1241761098/

●自演基地外ニート席主の自作自演内容

257 ：電脳将棋連盟席主：2008/12/08(月) 14:15:02 ID:prqr8oZV
>>256 そういえば、賞品にアバターに着せる服とか装飾品がどうかという声が
　　　あったね。今回参加者すくないので、それぞれに参加賞を進呈しましょう。





258 ：０３：2008/12/08(月) 17:21:32 ID:prqr8oZV
席主太っ腹すぎない？
もちろん有り難く頂きますけどｗ

>>553
そしてまたもや自演失敗のモウロクジジイ


>>551の煽りに耐えきれず自分にアンカー（笑）
あんど
日付が変わって油断したのかID変わらず（爆）


コンピュータ将棋vs清水市代女流二冠 その3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277395463/112,119


ご丁寧にこちらでもやってます

もう見てて恥ずかしくなりますね（失笑）

清水との対戦だが何も数百台のコンピュータを連結しなくてもいいだろ。
無料でダウンロードできるBonanzaとノートパソコンで十分だよな。

粘着質の危地害ニートは無視するのが一番。
ﾌﾟ

>>560
>数百台のコンピュータを連結

その棋譜を見てみたいと思わないか。

>>562
コンピュータ将棋選手権でGPSが300台投入して、あっさり2敗したぞ
このスレ住人ならもちろん棋譜ぐらい見てるよな？

第2回週将アマCOM平手戦

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　斉藤知輝　●
Bonanza Feliz ○　-　高艸賢　　●

ﾌﾟ ってなるかな？

スパコンとパソコン３００台の違いが分らない人がいるとは思わなかった。

>コンピュータ将棋選手権でGPSが300台投入

どこまで馬鹿なんだ。
パソコン３００台がスパコンと同等なら、この人がパソコンの並列で代用しろと仕分けで言っているよ。

http://yamadah.img.jugem.jp/20100413_797864.jpg

女流相手に何もそんなにムキにならなくても (^_^;)

無駄に計算力を浪費させて、これは攻めすぎを咎めた将棋会の勝ちだな。

モーニング銀

誤爆

>>553
ここまで悲惨な自演失敗しておいて開き直ってまだ自演しているとこなんか凄いよな
こうでないと何年も荒らしやってられんか

アンチソフトの連中って論破されるとすぐに自作自演で片づけようとするな。

>>564
予想通りの結果だったか

もうコンピュータとアマチュアの対戦は意味が無いな。プロは逃げ回るし････････

http://www.junichi-takada.jp/computer_shogi/comvshuman.html

自演失敗を繰り返している11級の爺さんには無関係の話なんだが

ソフトが強くなり過ぎてつまんねぇなぁ

>>564
このメンツならプロ3〜4段位はあるんじゃないの

コンピュータが自玉の長い詰みを読み切り投了。
プロの解説者がすぐに読み切れず解説に困ってしまう。
これからはこんな惨めな場面が増えそうだな。

http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A96889DE2E5E3E3E0EAE1E2E3E2E2E7E0E2E3E29097E282E2E2;p=9694E3EBE2E6E0E2E3E2EBE7E3E6

>>578
だからそれ11級の爺さんに関係あるの？

人格攻撃は最終手段

>>579
11級の爺さんとは何の関係もない。

連盟にとっては、ますます逃げの一手に徹しなければならないので驚異になるが。

ちゃんとした議論をしようよ。
投了図をプロが説明できなかったら
もう解説者失格だろ？

対局者は詰みまで指すようにって言ったら解説者は要らないな。

終盤戦の入り口でコンピュータが全幅検索の結果負けを読み切り投了。
プロの解説者は？？？？？
これからはそんな時代になるな。

>>544 >>551 >>575 >>579
これほど痛い能の無いワンパターンなレスは未だかつて見た事がないぞ。

>>585
本当のことを言ってやるなよ

でもまあ、確かに、目障りだわな

昨日の王位戦も複数のソフトを使いながら観戦したが、
大変参考になるな。

>>587
竜王戦は評価値全然関係なかったけどなｗｗｗｗｗｗ
-200くらいで投了してたぞｗ


それはともかく、上の『プロ棋士が投げ場の解説困難』ってのはある意味当たり前だろ。
COMの関数を事前にチェックでもしないと読み筋わかんないし、ある程度差がない局面だったら「俺なら粘るぞ」って棋士なら余計。
投了する評価値を低く設定してあれば余計だし、そもそもその評価値が合ってるのって話にもなるし。

>>588
詰みがある投了図で解説者に詰みが分らないのはって言ってるんですけどね。ハァ？

端的に言えば、詰みの絡みがある局面ではプロ棋士もソフトの足下にも及ばない。

>>590 そう考えると穴熊が好きなボナンザはえらい損しているな。

>>585
>>586
ニートの爺さん相変わらずバレバレの自演かよｗ

しかも丸一日レスが無かったのは何でかな？

つーかビックスポンサーがついてそれなりの金がでなければプロはやらんだろ。
無料でやるとかアマアマのアマだ。

ソフトにボコボコにされたら、
その価値もだんだん失われて行くな。

ジャイアンツが草野球チームにフルボッコにされたら、
だれも高い金を払ってまで見に行かないだろ？

なんで人間対人間で例える

>>592
論破され続け、煽るしか手がないようだ。

もうどうにもならんな (-。-)y-゜゜゜

>やはりコンピュータは強い
http://www.computer-shogi.org/blog/weekly_shogi_am-com_2_2nd_half/

今後、ソフトの弱点は補強され、長所はさらに伸びていく

人間トップを追い越す伸び白は十分にある

壮年ニート爆笑の50代ソフト指し
多大な努力を将棋につぎ込んだにもかかわらず最高10級（自称町中の初段（爆））

相変わらず馬鹿丸出しの自演乙、な今日この頃

ほとんどの人にはどうでもいいことですが11級は初級、10級は中級…らしい（爆）

10級昇級は２チャンとソフト指しに命を懸けた50代の誇り
武士の情けとしてそこんところは間違えないで欲しいです



定期張り（コピペ推奨）

壮年ニート席主の恥ずかしい過去。
頭の弱い中身低級ソフト指しのスレ主が２４ルポ中継スレで徘徊、
笑い者になったプロセスを堪能していただきたい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250870605/850,852,856,901,909-914,927-929,945-950,959,987-98

「人工知能は必ずプロを超える」――将棋ソフト「激指」が名人に勝てる日
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0806/16/news096.html

>>600 なんどもなんどもそのどうでもいいおじさんに粘着して
何が楽しいのか少しもわからないがその異常性が、そのおじさん以上に
おまえょを滑稽なものにしているのだが、そう感じるのはオレだけ?

どっちがより滑稽かとかじゃなくて、要するにどっちもどっちとしか言いようがない

少なくとも一人はこのスレにのっとった話をしてると思う

何を言われてもここまでスレが続いているのは、結局は暇には勝てないということ。
だから、ここに来ること自体が滑稽といえば滑稽。
この俺も含めて同じ穴のムジナなんだよ。（ただし俺は勤労者だがｗ）
解りやすいsage進行の自演もここでは結構、結構。何でもゴザレですからｗ

論破とか言ってるがまともに議論してるつもり？

結論を言えばプロは卑怯者だな。

その論議も、暇な老人の縁側談話ってな感じ。
そんなにむきになる問題じゃないな。

一度さくっと負けちゃって
そこからソフトの指し手の癖をガチで研究すればしばらく持ち直すと思うけどね

>>436でも書いたが、

ソフトは対戦するものでなく、利用するもの。

プロ側にソフトが渡っていないなら面白い対局となるかも知れんが、
プロでもソフトを利用して研究している現状では、とてもトッププロ棋士などに敵わんだろうな。

公開してるバージョンと対極に利用するバージョンが一致する保証は別にないでしょ
定石DB弄ったり係数変えたりして裏をかくかもしれないし
日常的に対局するようになればその手の駆け引きも当然始まるんじゃないの

ま、とにかく最初の一戦するために
トッププロを引っ張り出す餌捲いてくれるスポンサーがいないと始まらないな

>>610
正直ソフトのことは詳しくないので、大きなことは言えないんだが、
バージョン変えたり裏をかいたりって、かなり将棋に精通していて、しかもかなりの棋力の持ち主がソフトを組んだ場合の脅威に思うのだが？
その辺はどうなんだろうな？

>>605から自作自演の掛け合いは>>261からの掛け合いにそっくり
よほどそのコピペ（>>600）を貼られるのが嫌らしい
アンチがすべて下げ進行の自演といいたいようだが私は>>571なので勘違いしないように

ソフトが「寄せ」が甘いのは何故か？

ソフト関数があくまでも評価値優先で動くものであればそれも解る気がする。
ソフトが裏をかく位に賢くなれば、それこそ脅威だろうな。

いずれ中盤の勝負だろう。

>>612
君、ＫＹだよ。

>>602
>>603
ニートおじいちゃんの分かりやすい自演きましたｗ

>611
>バージョン変えたり裏をかいたりって、かなり将棋に精通していて、
>しかもかなりの棋力の持ち主がソフトを組んだ場合の脅威に思うのだが？

将棋が５級程度の保木氏が半年ちょっとの期間に、普通にソフトを改良して竜王と対局した。
竜王は半年ちょっと前のバージョンのソフトを使って、仲間の棋士と弱点研究をして対局に望んだ。
半年ちょっとの期間に普通に改良したバージョンのソフトは、別物とも言えるほど変わっていたので竜王は苦戦した。

故意に棋風を変えた場合は、普通にソフトを改良した場合の比ではなくなる。

>>613
人間はロジカルに思考するけど、コンピュータは愚直に力づくで詰みまで読むだけだから。

何か面白そうなので介入してみます。
>>595
ジャイアンツをフルボッコにするような草野球チームがあったら、報道陣が押し寄せるかも。

ボナンザの得意戦法は穴熊らしいが、逆に穴熊でボナンザを撃破されたのが、渡辺明先生だ。

んー、こんなところで匿名性を良い事に好き勝手抜かしている人も卑怯者か。

１手でもスーパーコンピューターを上回れる手を指せれば、賞賛・・・

100年後の未来では、みんな頭にバイオチップでも埋め込んでサイボーグ棋士になっているんDA☆

以上思いつきでした(妄想あり)。

>100年後の未来では、みんな頭にバイオチップでも埋め込んでサイボーグ棋士になっているんDA☆

もう脳にチップ埋め込む研究は米軍あたりでやってるらしい。
思考するチップではなく記憶領域を広げるメモリの追加みたいだけど。
全く物忘れをしない棋士って強いのかな。
一見すごそうだけど情報整理できずに大混乱したりして。

Amano Souhu
会員 2656 (六段)
[today] 23勝 0敗

今日もフリーのみ、大勢の観戦者を引き連れソフト指し
無敗のまま一通り指して満足したのか、
２チャンネルで自演とソフト指しが生き甲斐の50代最高１０級（爆）が新キャラ投入です

電脳将棋を普及する　その２
http://2chnull.info/r/bgame/1259047571/1-1001
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/
このスレでは前スレで自演に失敗した過去を晒された壮年ニートが
過去スレのリンクを張らないという異様な事態に（笑）
ここで活躍していた荒らしキャラ｢はまつまみ｣も
本人が飽きっぽい性格の為か、痴呆症（爆）なのか、今では忘れ去られた存在になってます
ダイバスターキャラに至っては最後のあがきをしていた頃、全てが懐かしい（笑）

以下は頭の弱い壮年ニートの稚拙な作文、＞＞〜さ。の文末の癖（笑）


ドラマでもあったように特殊な装置で信号を送るのさ。

☆ソフト指しでのし上がる少年が主人公のドラマ
デスノートのライトははっきり言って悪人でしょう。そういう意味では珍しい主人公だっ
た。正義じゃない。いや正義なんて人それぞれの思いこみ。

ばれないように将棋ソフトでソフト指しできる機械を作った少年が、ソフトを使って将棋
道場やアマ大会を荒し、ネット道場でも高段レベルのRを張る。少年はソフト指しがばれ
そうになり、複数のエンジンを使うことや、序盤はすぐ指すことや、妙手をエンジンが発
見するとわざと長考して見せるなどの演技力を磨く。やがてオープンソースになっている
将棋エンジンを改造して、読み筋がどのソフトとも異なるエンジンを作り、ソフト指しが
張れないように完璧に偽装していく。調子に乗った少年は、奨励会に入会。元々、棋力の
高かった少年は、コンピュータの終盤力を身につけて、めきめきと頭角を現す。

デスノートのアマネのように、ソフト指しの少年を崇拝する将棋好きの少女がいた。少女
は少年の秘密を暴き、自分もソフト指し偽装装置（通信を脳内の言語野で直接受信するレ
シーバー）を要求する。奨励会に入会した少女は、女性初の新４段となり、女性初のプロ
棋士誕生。しかし、同じソフト指し同士の対局で、主人公に勝てない少女は、自分のレシ
ーバーは劣っているのではないか？と疑心暗鬼にとらわれる。人間の欲は限りがないもの
である。

一方で、主人公と少女のソフト指しを疑ったあるプロ棋士が、大学の研究者に相談。対局
中に室内の電波を調べると微弱ながら不明な電波が流れていることに気づく。周囲に相談
するが、証拠がないと周囲は信じてくれない。電波を遮断された部屋を提案したり、妨害
電波を流したり、主人公の邪悪な野望を妨害するプロ棋士。いかに電波受信を隠蔽するか
の対決が始まる。
（持ち込んだお茶の入った象印の魔法瓶の底に、Core2Quadの超マイクロATXの超小型PCが
隠してあって、Bluetoothで電波を送信する）

定期張り（コピペ推奨）

壮年ニート席主の恥ずかしい過去。
頭の弱い中身低級ソフト指しのスレ主が２４ルポ中継スレで徘徊、
笑い者になったプロセスを堪能していただきたい。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250870605/850,852,856,901,909-914,927-929,945-950,959,987-98

これを張られると何か困ることでもあるんでしょうね。
毎回怒濤の新キャラ投入、自演の荒らしになります。
他のスレにも張っておきまshou☆（爆）

>>621
そのドラマいつ放送されたの？

昨日の特番見たかったな。

>今日、コンピュータ将棋の特番見たが、解説者がソフトの名手に衝撃受けっぱなし。
>もうプロ将棋よりも手の精度が上で勉強になる。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274705815/614

>>619
仕事の作業効率化のツールを他人に紹介しても
大概の奴は慣れないとかいって使わないからな。
人間ってのはそういうもんだ。

あと家庭教師として勉強の方法を教えても。覚えの悪い子は根本的に他人のアドバイスを受け付けないんだ。
人間てのはそういうもんだ。

棋士の携行品検査？？
http://blog.oitablog.jp/takaakira/archives/2009/06/post_678.html

そこまで進化したらチップを取り外すと自分の誕生日すらわからなくなりそうだなｗ

あと政治は全部人工知能によって校正にやればいいのに相変わらず下らないことをグダグダやっている。
人間ってのはそういうもんだ。

大和証券杯ネット将棋、ソフトを使って観戦したぞ。

ニートおじいちゃんの充実した週末ｗ

結局プロとソフトとの対戦が見られるのは来年以降か。
それでもプロが逃げ回れば、いつになることやら。

>>631
こいつなんで毎日居るの？
気持ち悪いんだけど

病んでるんだろ。2chなんかそんな奴ばかりだよ。
碌な奴はいない。

こんな所に顔を出さないで、海か山へ行ったらどうだ？
おまえら本当に精神を病んでいるぞ。

>>632
来年以降に行なわれるソフトｖｓアマチュア強豪の角落ち戦に期待しよう。

このリベンジ戦として角落ちの持ち時間６０分秒読み６０秒をやったら週間将棋は売り上げが上がる。
来年とは言わず余韻が冷めない８月から開始したら世間からも注目される。

GPS将棋 　　　○　-　斉藤知輝　●
棚瀬将棋　　　●　-　高艸賢　　○
YSS 　　　　　○　-　鈴木恵介　●
Bonanza Feliz ○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　武内譲司　●
GPS将棋 　　　○　-　鈴木恵介　●
棚瀬将棋　　　○　-　武内譲司　●
YSS 　　　　　○　-　入江明　　●
激指　　　　　○　-　斉藤知輝　●
Bonanza Feliz ○　-　高艸賢　　●

昨日NHKの里見を見てて思ったが、
ウチの激指9にフルボッコにされる水準ってどういう事よ…
今度イチヨがモンスターCPUとやるらしいが、これ絶対に勝つの無理だろｗ
100%明らかな連盟の時間稼ぎだな

>>638
×　連盟の時間稼ぎ

○　連盟による貴重な時間の浪費

勝てるうちにさっさと竜王名人クラスか
それに準じるタイトルホルダー、A級クラスをぶつけて
世間様に人間の勝利を誇示するのが正着。

>>639
勝てる内にやっとくべきだったってのは同意するが
連盟はCPUの進化スピードを見誤ってた感があるからな
07年の渡辺とやったボナンザなんかは今の水準に照らすと雑魚だし
もう現状での一発勝負だと、誰が出てもほぼ同じリスクになってて
羽生だろうが久保だろうが負ける時は負ける状態
つまりどうせ必敗なら…て感じで女流登板なんだろう

前回は竜王だったのに今回はアマ以下の女流とかひどすぎる
負けが分っても投了せずに全持ち駒で王手しまくる昔のソフトみたいだなｗ

かつて会長は「少なくともあと１００年は人間の力のほうが上でありつづけ
るだろうと、私は思っています」って言ってたよな。

　「機械と指しているのではなく，まるで人間と指しているようでした。大変驚きました」（日本将棋連盟 会長の米長邦雄氏）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20070330/129821/

「将棋では５０年、１００年先までコンピューターが勝つことはない」
米長邦雄 2004年談

オセロ、チェスがプロセッサパワーの進化にのまれて
次は将棋、囲碁ってだけの話だな。
取った駒打てるから将棋は別と言い張ってたけど
特に根拠があるわけではなかった。

これが終わったらもうやることなさそうだし
ロボット技術と組み合わせて卓球とかテニスにでも行くんかねｗ

羽生は2015年がXdayと予想してるしな

新しく中将棋とかそっち方面を改良するのでは？

オセロ＜チェス＜将棋＜囲碁＜外国語翻訳

開発の難しさはこの順。

現在の外国語翻訳ソフトは大凡の内容把握に使える程度。
外国語新聞の文章をソフトで翻訳して、そのまま日本の新聞に掲載できるレベルには程遠い。
やることがなくなったら外国語翻訳ソフトの開発でもやればいい。

工夫を加えれば別にどの知的領域にも打って出る事が可能なんじゃない。
ディープブルーの今取り組んでるのは医学だろ。
完全に人間が支配下に置かれる事も夢物語でない。
人間の天才レベルを超える知性を量産できるわけで、
そこまで行った時には無駄で非合理的な争いばかりやってる愚劣な人間なんてものは
どう逆立ちしてもかなわない全ての立場にとって最善の統治をしてやるから
黙って機械に従ってろという存在だね。

>完全に人間が支配下に置かれる事も夢物語でない。
>人間の天才レベルを超える知性を量産できるわけで、

コンピュータ将棋が人間に勝っても知的かといえば全然知的じゃないよ。
そのコードを記述した知性は100%人間のものだし。

将棋プログラムが羽生並の知性を獲得したわけじゃなく
将棋も所詮は馬力かけて探索すれば勝てる程度の単純さでしかなかったってことだ。

将棋じゃない分野で10年以上コード書いてるけど
どれも硬直的で記述した以上のことは何もやらないから
その挙動に知性めいたものを感じたことはないな。
プログラムの不備を調べて創意工夫をして改善するのはいつも人間様の側だよ。

自分はそんなにレベルの高いPGじゃないけど
Googleとかの超有能なPGもそうかけ離れた感想は持っていないんじゃないかと思う。

評価基準などを自己生成させる方式を取り入れず
手取り足取りプログラムを打ってたので話にならなかった時代に留まってんでしょ。

ひとつのルール上で人間を越えるのは十二分に知と呼ぶに値する。
人間が機械を作ったからなんてのは惨めな負け惜しみでしかない。
他の分野にも応用の効く思考をしてるように思うね。
各分野のルールの習得、評価基準の自己生成、候補探索、ハードの進化、
人の思考なんてものも何の事はない、この手順の劣化版だろう。
今後の目覚しい発展も加えて全ての知的領域で人を凌駕していくよ。
どれぐらい掛かるかは知らないが。

圧倒的なものにひれ伏す屈辱への配慮も機械が検討して適切に処置してくれるだろう。

>>649
結局人間(プロ)の棋譜がなければどうしようもなかったけどね

何かがニートジジイの心を突き動かしているのか
ほんの数日前まで丸一日レス無しだったのに

>>637
角落ちは公開されてる棋譜が少ないから
機械学習のソフトは大して強くない
というかそもそも駒落ち特有の指し回しを覚えさせなきゃならない
もともと不利だからわざと悪手をささなきゃ勝てない

現在のソフトは最善手を指すことしか
プログラムされてないものばかりだから
駒落ちではジリ貧になりやすい

ここで機械万能だとかアホみたいな妄想を書いてる奴は
将棋もソフトもろくに知らないというのがよく分かるなｗ

既視感のある事しか書いてないのと論理の飛躍。

ディープブルーの今やってる研究は失敗に終わる馬鹿なものだという主張でも出来るのかお前に。

あの研究への素晴らしい検討が聞けるんだろうな。
頑張って書けよ。652。

多分、
『将棋というゲームについての最善手』
『対人の将棋での最善手（のエッセンス）』
は違うもんだろうね。

序盤中盤はまだまだソフトは甘いからなぁ。
終盤は相当な切れ味になってるのは認める

>>652
今後は角落ち・飛車落ち・二枚落ちの強いソフトも求められます。
平手ではプロ棋士でも勝てない状況なのだから。

チキン過ぎる！見て見ぬフリで
捨て駒見たいに清水さんで様子見
色々あるかも知れないが
勝負師なら受けて立って
負けて以上！それでいいじゃん。

彼らは見放されたとしても自業自得という対応をしてしまった。
営業的に成功する事から負けるの怖さに逃げたんだから
スポンサーとしても面白くない。

所詮将棋も３×３＝９マスの○×ゲームと一緒だという事を忘れないように。

円周率をどれだけ覚えてもオレは凄いとは思わないな。
スパコン使ってはじき出せば良い事だろ？
将棋もコンピュータが完全解析すればいい。
間違った枝別れの筋で人間は彷徨っているだけの事さ。

ソフトは凶暴だな。女は押しに弱いからダメだな。市代ﾀﾝがいくら潔癖だってやばいだろこれ。

振り穴が大好きなBonanzaに常勝できるのは、振り穴退治専門家の森内だな。

前スレにも書いたけど、アマの方に
中村亮介 ハッシーと負けたら
中川大輔(当時七段)まで臆面もなく出した。
つまり勝てる相手とはとことん！
怪しい未知の機械とは負けても
差し支えない女流！違うかな？
男だろ！火中の栗位拾いに行けよ
女を盾に実力分析なんて負けるより恥だよ。

ニートおじいちゃんガンバｗ

イヤーンとか言って負けてくれるのかな。次の対戦相手はもっとピチピチの女流娘出すべき。

でも時間たつほどソフト強くなるのに
5分5分くらいになったらたくさん勝負してほしいなぁ

いつの間にかソフト圧勝になってたら、それこそつまらない

東大将棋部の惨敗を見れば清水市代がけっちょんけっちょんにされるのは火を見るより明らか。
異論があるやつはおらんだろ？おったらそいつは初段未満だな。

>>660
スパコンで円周率を何桁計算しようが数学的価値はゼロだと数学者は言う。

およそ3でいいじゃんなんて言う奴もいるしな

194+2 ：名無し名人 [] ：2010/07/19(月) 23:47:27 ID:at1E4KMs
清水市代さんについてはこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E6%B0%B4%E5%B8%82%E4%BB%A3
なんでも羽生マジックや、光速の寄せに勝った事があるらしい。

あなた方が多面指し、２枚落ちで挑んだとしても、清水先生にとっては、ウォーミングアップにもならないと思いますよ。
勝負は、やってみないと分からない


195 ：名無し名人 [] ：2010/07/20(火) 00:19:38 ID:WJu1ZyeE (1/2)
>>194
持ち時間のハンディがあればオレでも勝てるな。


196 ：名無し名人 [] ：2010/07/20(火) 00:25:04 ID:WJu1ZyeE (2/2)
マスコミの誰かが清水に質問せんかな。
「噛ませ犬だという声がありますが？」と。けけけ






大変だｗ
自ら低級を認めたニートジジイが大口叩いてるぞ

>>670
これはひどいｗ

いやもう。10月に清水と対戦するのは決定してるんだろ？
どうしてこんなに騒ぐことがあるんだ？

会長も当て馬のつもりで清水を出したんだろうけど、
完全に噛ませ犬になってしまったな。

闘犬で噛ませ犬なんてのがあるそうだが、コンピュータは犬ではない。
コンピュータはトラの子供だ。
現在は闘犬程度の大きさだが、今後も成長し続ける。
２〜３年後にはいかなる犬よりも大きくなり、犬相手では勝負にならなくなる。

>>674
あんた本当に良いことを言うよ。
誉めると自作自演って言うヤツがきっと現れるぞ。

将棋界も相撲界みたいに人気がなくなってくんだろうな

>>675
本当はロボット犬の方が事実に近いと思う。

生き物同士の強さでの比較の方が現実味があるのでトラの子供とした。
トラの子供は成獣になると成長が止まるが、コンピュータは止まることなく強くなり続ける。

ソフトは今後幾らでも強くすることが出来るが、人間には限界がある。
初めから比較するほうがおかしいと思わないのか？
いつかソフトがプロを越えたとしてそこに何を期待してるのかもさっぱり分からんし。
何かソフトを媒介に今の自分の存在？を勝手に主張してる感じだな。
可愛そうな人種ｗ

>ソフトがプロを越えたとしてそこに何を期待してるのかもさっぱり分からん

理屈を付けてソフトから逃げている奴らを超えるのだがザマミロとしか言いようがない。

>何かソフトを媒介に今の自分の存在？を勝手に主張してる感じだな。

どうしてソフトが強くなると自分の存在を主張となるのか全く分らない。
ソフトが強くなったところで自分とは全く関係ない。

ソフトから逃げている奴らをソフトが超える事実を書いただけのこと。

コンピュータでもプロでもいい。
完全解析してくれたら。
先手必勝なのか、後手必勝なのか、引き分けなのか。
それが知りたいだけ。

>>679
＞理屈を付けてソフトから逃げている奴らを超えるのだがザマミロとしか言いようがない。

思慮の浅い奴だな。それ位の返答くらいは分かってるんだよ。
問題はそこからだ。何故ザマミロとしか思えないのか分からないと聞いている。

子供が持ち歩いている携帯のアプリの方が強くなったらどうなるかだ。
棋戦の観戦会場で携帯アプリで分析すると、プロの棋譜は穴だらけなんてことになる。

ソフト＞＞プロになったときプロ制度は存続できるのだろうか
プロを目指す若者はいるのだろうか
ソフト的に悪手だらけの棋譜に高額な費用を払うスポンサーはいるのだろうか

そう考えたときソフトとの対局を避けるのはすごく当然の行動だと思うが
今の延命策より優れた策（ソフトを避けないで）を提示してあげれば
プロとソフトの対局も行われるようになるんじゃないかな。

私には延命策を超える手は思いつかないが

パソコンの将棋ソフトが開発され始めた当初から現在まで、
コンピュータの計算速度が速くなると強くなる経験則が成り立っている。
計算速度が速くなれば、より深くより広く読めるようになるので必ず強くなる。

半年位前に、ソフトはプロの後追いをしているだけなので、
プロに近づくことはできてもプロを超えることはできないとあちこちに書いていた奴がいた。
あれはソフトがプロ棋士より強くなることをどうしても認めたくないから、
自分の脳内にある滑稽な理論を書きまくっていたのだろう。
コンピュータの計算速度が１００万倍になってもプロには勝てないのかとの質問に対しての返答には笑えた。
其奴は、”完全解析と比較すると１００万倍など誤差でしかないので強くならない”と答えた。
現在の最強ソフトとトッププロ棋士の差は、完全解析と比較すると紙一重の差でしかない。
計算速度が１００万倍になれば、最強ソフトとトッププロ棋士の差など簡単に超える。

これと似た発言には、”今後５０年１００年はプロ棋士に勝てない”、”落ち着いてやればプロ棋士が勝つ”など多数ある。

次の関心はコンピュータがノーベル医学賞を受賞するまでに何年要するかだな。
将棋開発陣ももう勝てる相手は見逃してやってそっちで競うのもありかも。

>>683
>私には延命策を超える手は思いつかないが

確かに日本将棋連盟の立場から考えると、延命策を避ける手を超える手を思いつきにくい。
でも、ファンの立場からすると、速くソフトと対戦してほしいので、
日本将棋連盟がソフトの対戦を避けるほど、ファンの印象は悪くなる一方だと思います。

例えるなら、人を車ではねて、その場にいれば無罪の場合もあるが、
逃げれば、ひき逃げで超重罪。

う〜ん。なんかもっといい例えがないかな？ｗ

ボクシングの世界チャンピョンが、１００戦全勝の挑戦者を避け続けると
ファンは世界チャンピョンを厳しく非難する。もしくは、世界チャンピョンのファン減少。

結局、こうかな？
日本将棋連盟がソフトの対戦を避けるほど
　　　　　　　↓
　例えば、この類の掲示板が増えてｗ
　　　　　　　↓
　日本将棋連盟のファン減少

完璧な将棋ソフトの登場でプロの指導対局や解説書は無用になるだろう。
最新の定跡手順がダウンロードでき的確に示してくれる。
どんな局面でも最善手、次善手、その他の手を点数を付けて示してくれる。
枝別れの変化手順を全て示してくれる。
人間同士の棋譜を入力すればグラフで優劣を示してくれる。
初音ミクのようなキャラが音声を交えて指導してくれる。

http://gyao.yahoo.co.jp/player/00100/v09942/v0993900000000541919/

今でも将棋所やマイボナなどの無料ソフトで十分だけどな。

車の出現で陸上は廃れてないけどな

３００台PC繋ぐとか卑怯だろ。３００人対１人みたいなもんだ。

プロと雖もボコボコさ。

>>682
現状でも毎週のNHKなんかそうなってるよ
棋譜クオリティ的にはB2以下の棋士はプロとしてはもう要らない
誰でもPC持っててタダでGPS等、簡単に環境整えられるから
雑魚同士の対局なんか間違えた手に間違えた応手を指してて見てらんない、
あげくに解説者が「逆転に次ぐ逆転の熱戦でしたね」とかもうアホかとｗ

>>688
お前のようにいつもいつも移動手段やスポーツを持ち出す奴がいるが
将棋の場合、棋譜のクオリティが生命線だって事に気付け
スピードと正確性が命である計算ジャンルで電卓が数百円で買える現状、
そろばんが廃れたのに近い（=将棋も無くなりはしないがプロ稼業は成立しない）
人間以外の将棋がプロより強くなったら連盟は色々困るんだよ

まあもしクルマと陸上の関係だったらイメージ・収益には何の関係もないから
トッププロvsCPUがもっと実施されてるわけで、この期に及んで未だに
女流棋士を出して延命したりするのが他のスポーツ=将棋になり得ない何よりの証左だな

つまりこのスレタイの通りってことか

ゲハ厨のPCゲーマー像ってなんか歪んでるよな
馬鹿なうえに無知って救いようがないな

>>691
お爺ちゃん下げで別人のフリしてもばれるってｗ

>>691
だから、清水負けの次が誰か、これ注目だよな

流れからすれば、男プロを出すしかないが
これでソフトに負ければ（高確率で負ける）
威厳は地に落ち、収益構造は崩壊する

清水が負けた後の次の対局はいつ頃なんだろう
また来年の秋とかいうんじゃないだろうな

何この単発IDの連投はｗｗｗ
不自然もいいとこだ
誰か同じIDで出てきて自演でないことを証明してよ
>>693>>694以外でね

パソコンの将棋ソフトが開発され始めた当初から現在まで、
コンピュータの計算速度が速くなると強くなる経験則が成り立っている。
計算速度が速くなれば、より深くより広く読めるようになるので必ず強くなる。

半年位前に、ソフトはプロの後追いをしているだけなので、
プロに近づくことはできてもプロを超えることはできないとあちこちに書いていた奴がいた。
あれはソフトがプロ棋士より強くなることをどうしても認めたくないから、
自分の脳内にある滑稽な理論を書きまくっていたのだろう。
コンピュータの計算速度が１００万倍になってもプロには勝てないのかとの質問に対しての返答には笑えた。
其奴は、”完全解析と比較すると１００万倍など誤差でしかないので強くならない”と答えた。
現在の最強ソフトとトッププロ棋士の差は、完全解析と比較すると紙一重の差でしかない。
計算速度が１００万倍になれば、最強ソフトとトッププロ棋士の差など簡単に超える。

これと似た発言には、”今後５０年１００年はプロ棋士に勝てない”、”落ち着いてやればプロ棋士が勝つ”など多数ある。

>>697


ほーらｗ
お爺ちゃんムキになって長文コピペしちゃったじゃん
さかのぼると分かるけどお爺ちゃんつなぎっぱなしの回線確保してるよ

もうこの辺でいいだろ。
ソフト＞プロがバレるのが嫌なだけなんだ。

パソコンの将棋ソフトが開発され始めた当初から現在まで、
コンピュータの計算速度が速くなると強くなる経験則が成り立っている。
計算速度が速くなれば、より深くより広く読めるようになるので必ず強くなる。

半年位前に、ソフトはプロの後追いをしているだけなので、
プロに近づくことはできてもプロを超えることはできないとあちこちに書いていた奴がいた。
あれはソフトがプロ棋士より強くなることをどうしても認めたくないから、
自分の脳内にある滑稽な理論を書きまくっていたのだろう。
コンピュータの計算速度が１００万倍になってもプロには勝てないのかとの質問に対しての返答には笑えた。
其奴は、”完全解析と比較すると１００万倍など誤差でしかないので強くならない”と答えた。
現在の最強ソフトとトッププロ棋士の差は、完全解析と比較すると紙一重の差でしかない。
計算速度が１００万倍になれば、最強ソフトとトッププロ棋士の差など簡単に超える。

これと似た発言には、”今後５０年１００年はプロ棋士に勝てない”、”落ち着いてやればプロ棋士が勝つ”など多数ある。

結局低級ジジイが
回線１はコピペ連投専用
回線２はURL張り（けけけ）でつなぎっぱなし
回線３で何度もID変えながら自演

でOK？
意味あんのか？このスレ

パソコンの将棋ソフトが開発され始めた当初から現在まで、
コンピュータの計算速度が速くなると強くなる経験則が成り立っている。
計算速度が速くなれば、より深くより広く読めるようになるので必ず強くなる。

半年位前に、ソフトはプロの後追いをしているだけなので、
プロに近づくことはできてもプロを超えることはできないとあちこちに書いていた奴がいた。
あれはソフトがプロ棋士より強くなることをどうしても認めたくないから、
自分の脳内にある滑稽な理論を書きまくっていたのだろう。
コンピュータの計算速度が１００万倍になってもプロには勝てないのかとの質問に対しての返答には笑えた。
其奴は、”完全解析と比較すると１００万倍など誤差でしかないので強くならない”と答えた。
現在の最強ソフトとトッププロ棋士の差は、完全解析と比較すると紙一重の差でしかない。
計算速度が１００万倍になれば、最強ソフトとトッププロ棋士の差など簡単に超える。

これと似た発言には、”今後５０年１００年はプロ棋士に勝てない”、”落ち着いてやればプロ棋士が勝つ”など多数ある。

>>702
１人芝居なんて全く存在しない。

>>703のような（ソフト＞プロ棋士）を認めたくない低脳の脳内にだけ１人芝居をする低級ジジイが存在している。

どっちも毎日頑張るなぁと思います

低脳の脳内に存在する理論

・１人芝居をする低級ジジイが毎日この板に張り付いている
・ソフトはプロの後追いをしているのでプロを超えられない

>どっちも毎日頑張るなぁと思います

頑張っているのは低脳だけで、１人芝居をする低級ジジイなど存在しない。

プロが逃げ回らなければこんなイザコザは起きないのにな

ソフト＞プロ、これは現実だからな、
逃げ回るプロ将棋連盟、こんな団体必要なの？

ばかだなぁ。この手のスレに集まるのはジジイだけだぞ。
ジジイ限定のスレッドなんだよ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274705815/627-643

ソフトさえあれば俺でも何十年と将棋に時間をつぎ込んできたプロにさくっと勝てるからな
けけけ

語尾が「な」で終わるのはたいてい、けけけジジイ

>>704
>>706
だから何でいちいちIDが変わるんだ？

>>712
>だから何でいちいちIDが変わるんだ？

別人が書き込んだのに何で同一人物が書き込んだと思い込むんだ？
それでは別人の書き込みを低級ジジイの１人芝居だと思い込んでいる低脳と同レベル。

ここでプロを非難すれば、全て自作自演で片づけられる

ここ最近酷い事になっていますね
死にかけモウロクジジィの自演で溢れかえっています（笑）
何か嫌なことでもあったんでしょうか？

それにしてもスレ主電脳将棋連盟席主のアンチがコピペによる啓蒙で随分増えました（笑）
本人は日本将棋連盟関係者（爆）と思い込みたいようですが


ここら辺で定期コピペ張り
夏休みに向けた壮年ニート席主の恥ずかしい過去を晒しておきますか

まともな議論もできない、朝から晩まで延々自演のスレ主が誤読したサンプル

650 ：名無し名人 [↓] ：2009/02/01(日) 22:25:51 ID:XNlkIagb
>>649
変化の余地のない即詰みは評価しない・・・と思う


652 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:20:59 ID:Qjkf9V7h
変化の余地のある即詰みとはなんぞや

653 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:22:57 ID:e4Abce71
まず日本語学べ

654 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:27:39 ID:Qjkf9V7h
お前が学べよ低学歴

655 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:31:15 ID:7U+4pkdp
即詰みは変化の余地がないので・・・

入れ替えて読めばすぐわかることだが
釣りか？
本気で>>652レスしてたら低能だな

656 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 00:34:31 ID:Qjkf9V7h
じゃあそう書けばいい
650は変化の余地のある即詰みがある可能性を示唆しているからな

685 ：名無し名人 [] ：2009/02/02(月) 01:25:25 ID:Qjkf9V7h
あの書き方じゃ変化の余地のある即詰みも存在すると思ってしまう低級がいるかもしれないしな
それを防ごうと思って皮肉った結果、低級低学歴を呼び出してしまった。それだけのことさ

その後不毛な議論が延々続き、福岡大学とかいう三流私大で高学歴を詐称していたことがバレ相手にされず放置（爆）

ダイバスターの不正を証明する決定的証拠【コピー＆ペースト推奨】
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

異常な自己顕示欲、不正で到達した最高R2804が誇り、何かにつけて「最高Rを書き込め」のクズ

【将棋倶楽部24】最高7段に質問するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/5（Cure Blackとdybasterというアニオタ丸出しハンドルでの大阪道場自演の記録）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/27（三流大学福岡大工学部中退ニートは時速と秒速の区別ができません）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/32（アンチ糞バスターによる巧みな誘導尋問）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/34（見事に引っ掛かる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/35（誰にも観戦されずに七段になったダイバスター）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/36（アンチ糞バスターの同士によるファインプレー）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/62（ダイバスターの大阪道場自演の記録）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/70（このスレの白眉、不正の決定的証拠）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/76（唯一の誇り、不正を用いての七段到達を自慢したくて立てたスレが命取りｗ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/79（こくまろとの類似を指摘される、どうみても模倣犯）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/80（この時の自演の相手end-nao二段も削除）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/81（http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/3492/endou.html「遠藤なお」もアニメキャラ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/100（70で致命傷を負ったダイバスターが発狂、スレ初期の丁寧語はどこへやら）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/101（あっさり痛いところを突かれる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/107（まっとうな推理）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/108（誰もが賛同します）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/130（バカの苦し過ぎる言い訳）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/131（当然の突っ込み）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/132（壊れたテープレコーダーのようなバカの一つ覚えで語るに落ちる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/140（窮地に立たされる）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/171（判定を用いた決定的証拠）

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/254（ダイバスターでなくソフトの実力が2500程度、Soho　Amanoのスレのソフトの到達点がここ）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/281（このスレの結論）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/294（次々と固められていく不正の痕跡）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/347（そりゃ100人中100人がCure Black＝dybasterと認めますよね）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/361（トドメの一撃）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/362（同士は実に論理的、ここまで知力に差がある議論がかつてあったんでしょうか）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/364（完全論破されて相手文の長さにケチ、しかも論破された主張の繰り返し、>>9と酷似）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/384,385（完全な駄目押し、このレスには都合が悪いためか完全スルー）
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1206093399/393（>>9との恐ろしいまでの類似性、議論の相手が毎回違うのに落ちが毎回同じ（爆））

完全論破されてからは七段到達を自慢するはずの自スレも完全放置
自己顕示欲の塊、アニオタコテハンが自らの立てたスレで致命傷を負った所が爆笑ポイント

ボケ老人が24ルポ中継スレで徘徊、笑いものになったプロセスを堪能していただきたい




【朝日新聞】日本将棋連盟破たんXデー【営業赤字】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274705815/644-650


壮年ニート席主が自演でジジィのたまり場を装っている爆笑スレに張っておきました（笑）

笑い者になるだけなのに危地害ニートがまたも登場。

>>688
> 車の出現で陸上は廃れてないけどな

自動車の出現で駕籠、人力車、馬車は廃れただろうが。

朝の４時頃に３０分以上にも渡って延々と書き込むとは流石としか言いようがない。

もはやその人を叩きたいだけでソフトとプロなんかどうでもいいんだろうな

逃げ回るということはソフト＞プロを認めたのと同じ。
もうどうでもいいよ。
そいつを叩くと同一人物の自作自演って言い出すよ。

>>713お爺ちゃんいいこと教えてあげる
そういう時は>>704か>>706と同じ回線使わなきゃｗもうちょっとうまくやろうよｗｗｗ

仮に冗談で書いてるつもりだとしても完全に病人だな。
早く精神科の医者に観て貰った方がお前の為だ。

>>709

ジジイ限定のスレッドとは面白いね。きっとおたくもそうなんでしょうね。
でもそれにしては随分言うことが幼いと思うんだけどねｗ
こんな世の中だし、きっと心が病んでるんでしょうね？
ここに来た時くらいは、幼稚にバカになるのもいいと思いますよ中年さん。

流石キチガイ壮年ニート
>>719の「笑い者」をそっくりそのまま>>720でオウム返し
この50代の頭は小学生と同レベルの模様（爆）

>>722で何か言ってますが壮年ニートが一日中IDを変えながらスレを巡回しているのは
>>115でアンチの同士が証明しています
>>278-281も参照
そして名作コピペ>>9必見
キチガイ壮年ニートがアンチのレスにほぼ全て30分以内で即レス（爆）→指摘されて涙目の爆笑問答

>>723では自らをつかまえて「その人」（爆）

>>719からは予想通り全て単発IDの嵐（笑）
よほど>>719のコピペを張られるのが嫌らしい

>>725では「>>704>>706ともIDの違う>>713が『その二人が別人』と主張するのはおかしい」
という小学生にもわかる指摘を頂いているのに>>726見ると理解できていない（爆）

>>728
少しはみんなの笑い者になっていることがわかって来たか。

>>728 おまえな、キチガイ壮年ニート がいなくなると生きていけないんじゃないか(笑)

>>728
2chのスレッドを隅から隅までチェックして、
似たような内容を書く人物を全て同一人物だと思い込み
執拗なまでに主張する病的な危地害ニート。

>>729
>>730
何で赤の他人のはずのニートジジイが>>728に反応するんだ？






あ、全部同一だからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが本当の自演

プロがチキンだという話はどうなった？

>>729
壮年ニート、最高10級のアニヲタソフト指し
まさか、いや、まさかとは思いますが>>728の

＞＞>>719の「笑い者」をそっくりそのまま>>720でオウム返し

これを＞＞>>719の「笑い者」
の部分だけ切り取って読んでしまったんでしょうか（笑）

この50代は小学生レベルの読解力で毎回議論のたびに笑わせてくれます

ここらで名作コピペのおさらいと行きますか

このスレは日本語読めないウスバカの立てた自演スレです、うっかりバカの議論もどきに参加しないように。

電脳将棋を普及する　その2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1259047571/548


★★趣味で24のＲ急上昇者をチェックするスレ★★このスレの「ダイバスターと別キャラ」を装った人物に注目
２４では複数ＩＤを推奨されていない、これにアニオタ丸出しＩＤを何十と登録して削除されたダイバスターが難癖つけます
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/522,523（この事を後ほど繰り返して無限ループに突入します）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/519（この文章が読み取れていないようです）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/529（ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/539,540（この最後の2行が読み取れない三流私大留年生）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/542（文章読めずにまたまたループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/546（馬鹿がsageとage使い分けて別人装ってます）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/553,555（完全に論破される）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/554（この質問は都合が悪いので完全無視）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/558（完膚無きまでに叩きのめされて涙目で別人装って罵倒）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/559（あっさり自演がバレてコケにされる）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/567（毎回毎回繰り返される低レベルな自演に皆うんざり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/568
（日本語読めないダイバスターと同定される事を避けるための自演、発端が日本語読めないピンボケ発言だけに照れがあったか）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/572（同じ内容である事を忘れたのか523に戻って無限ループ）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/581（放置されて丸二日書き込み無し、バカの勝利宣言）
以後馬鹿がバレて自スレ完全過疎化。

上のスレはまだ生きているので専用ブラウザ無しで読めるのが嬉しいですね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/502-508

＞それならちゃんと調べて同一なら問題だろうということ。

同一だったの？何で同一ってことが分かったの？
やはり君はスーパーハカーなの？＾＾




これが50代ニートの頭の弱そうな返し（爆）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1232359847/549-559
完膚無きまでに論破された２ｃｈ命ソフト指し50代
どんな時間帯でも相手のレスに30分以内に即答する２ｃｈ依存っぷり
以下のやりとりでは別人を装ってあっさり自演がバレてます

＞＞将棋板の典型的なレス。

だってさ（爆）


558+1 ：名無し名人 [] ：2009/10/11(日) 18:22:09 ID:OMTf9Twm
弱い犬ほどよく吠える。自演認定、引き篭もり認定、自称リア充・・・キチガイ羽生オタと共通するものがある。
論点と全く関係のないことを書くことがまさにそれ。将棋板の典型的なレス。


559 ：名無し名人 [↓] ：2009/10/11(日) 19:41:33 ID:gKQohLHN
>>558
論点どーのこーのよりも、くだらなすぎてお前のレス読まれて無いんじゃね？
あ、俺も読んでないけど。
くだらなそうだからｗ

「ひきこもり」７０万人、予備軍１５５万人
　家や自室に閉じこもって外に出ない若者の「ひきこもり」が全国で７０万人に上ると推計されることが、内閣府が２３日に発表した初めての全国実態調査の結果から分かった。(読売新聞)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/stay_at_home/?1279923493

>>735-738
何をそんなに必死になってる？痛いな。

コンピュータ将棋はプロを越しました
http://okwave.jp/qa/q4594643.html

>>739
>>741
お爺ちゃん毎日毎日そんな記事ばかりネットで読んでて楽しい？

>>742
海や山へ出かけたほうがいいぞ

どんな人間でも「誤解」には弱く、必死にそれを解こうとするらしい。己の価値観を曲解されるのが嫌な生き物らしい。

自演を口実に自分が他人扱いされたら、十人居たら何人かは反論してもいいはずなのに、ここのソフト厨は誰一人として反論しない。
危地害ニートだの病的だの決まった中傷攻撃。

俺はそういうのは嫌なので過去に>>294のように軽く反論したがな・・・・

いずれにしても十人十色とよく言うが、ここのスレ厨は十人一色のようだなｗ

↑スレ厨房→ソフト厨

>>741
>>743
人間引きこもってると感性が乏しくなり、感化され易く、何の疑いもなく不確かな情報でも己のものとして受け入れるようだな。

海や山に出かけるのもいいが、少しは社会に出て感性を磨くことをお勧めする。

>>744
＞自演を口実に自分が他人扱いされたら、十人居たら何人かは反論してもいいはずなのに、ここのソフト厨は誰一人として反論しない。
＞危地害ニートだの病的だの決まった中傷攻撃。
そりゃ糞バスターのほとんど全部単発ID自演だから
今さら得意げにカキコすることじゃ…

>>747
別に得意気にはなってない。
ただ遠回しに自演ミエミエだよって言ってるだけだよ。

プロは卑怯者だな

>>749
自演大好きお爺ちゃんおかえりｗ

プロは本当に卑怯だな

プロってより米長が、だろ。
取れるはずもない金に目がくらんで時流を読み誤った。

>>749
ハｱ？　けけけ

プロ擁護派のレスから加齢臭がする
自分が大好きなプロ棋士を批判する奴は一人しかいないと思いこむ悲しい老人

さてさて
自演一色のアンチプロ派（爆）
総大将、壮年ニート席主がそろそろ起きて活動し始める時間帯です
サタデーナイトは大好きなソフト指しで忙しい為かアンチプロ派の書き込みが激減（爆）

今日も名作コピペおさらいと行きますか

>>255が専用ブラウザ無しで読めないとお嘆きの貴兄に



「バカ（ダイバスター）がネットで知識階級（数学講師）を詐称するとどういう結果を招くか」
http://2chnull.info/r/bgame/1265790623/881-886

レスナンバーにカーソル持って行くとポップアップする嬉しい仕様

それにしてもこの50代を中心としたアンチプロ派（爆）

>>744氏の親切なアドバイスが何一つ理解出来ていない模様

sage進行混ぜて複数装っているつもり、らしい（笑）んですが
>>749
>>751-754まで今までと何ら変わらない一人芝居

唯一工夫したのは毎日8時前後に活動を始める50代ニート>>739＝>>749（URL貼りキャラ）
に>>753でアンカーあてて


「けけけ」


なんて知的障害丸出しの笑いで分身の術、のつもり（爆）

どうしてプロはコンピュータと対戦しなくなったの？

>>755-756
どうしてこの人はいつも涙目で必死なの？

会長が米じゃなかったら、対戦禁止とかなかったんじゃないかな。
プロがアマに負けるのがそう珍しくなくなったように、ソフトに負けるのもそんなに珍しくなくなってたかもしれん。

別に負けたっていいじゃない
羽生とか渡辺とかはむしろやりたいって思ってそうだよね

プロが威張れなくなるからさ

>>755〜756
何時も必死だねｗ
このスレの名物粘着ｗ煽り方が幼稚 もう少し上手くなったら
構ってやるけどｗ

>>755-756
ほらほらみんなから笑われてるぞ。危地害ニート君。

647:名無し名人 :2010/07/24(土) 07:43:33 ID:RUY6O3Zt [sage]
>>643
スシローが美味いとか一言も言ってないですけど？ハァ？
寿司ロボットの出現で職人が減ってるって言ってるだけなんですがねぇ。けけけ

持ち回り大変ですわ。けけけ

ニートお爺ちゃんの自演劇場に新たな芸風がｗ

　コンピューター将棋の実力は現在、アマのトップクラスと遜色（そんしょく）ないでしょう。
ハード的部分は毎年確実に進化するので、その分は着実に強くなる。
ただ、強さの伸びしろを決めるのは、ソフトの部分だと思います。
現状のコンピューター将棋は、棋士にインパクトを与えるほどではない。　（羽生善治）

http://mainichi.jp/select/opinion/kakeru/news/20100724ddm012070027000c.html

>>766
対戦しなきゃ何とでも言えるわな

今日はID変えずに頑張ってるってが。。。ハァ？(^_^;)

>>767
現在の将棋ソフトはハイスペックPCでアマトップ（東大将棋部）に９勝１敗。
５勝５敗の相手となるとプロのB級クラスではないだろうか。
スーパーコンピュータを使った場合はA級以上と考えるのが自然だと思う。

棋譜だけ見るとソフトはあんまり強そうに思えないんだよな。
だけど実際対局してみると、すごい怪力でビックリする。

しかしプロは卑怯者だな

>>770
たぶんプロと同じで手を殺しあって微妙に形勢を良くしようとすると
一見、地味な将棋になるんだろうな。
で、素人がやるとちょっとしたミス一発でもって行かれる。

>>766
もしかして、羽生の理解できない領域に達してるのかも。

>>773
ただのはったりだよ

>>769
そんな理屈が許されるんなら、
朝日杯でアマトップに10勝0敗だった若手四段達はＡ級クラスじゃねーかｗ

どっちがどうなんて対戦してみりゃはっきりする

それを逃げてるプロは卑怯としかいいようがない
少なくとも、将棋の真理を追求する者達のすることではないだろ

スレタイから推測するに既出なのかも知れんが・・・
今度清水がソフトの相手して、清水が負けたらプロが出て行くって話になってるが、
それでもプロが逃げ回ってるって理屈なのか？

学会側は、清水が負けたらプロが出て来てほしいって話になってるが、
連盟側は、具体的なことは言ってない。

ふーん。じゃあ清水に勝ったら半年後に新四段とってのは学会の妄想で、
連盟は清水が負けた後はひたすら逃げ回るってのか

・・・流石に無理があるだろ。まあそれこそ「そう（清水負け）なってみりゃはっきりする」だな

そう、そこが一番の注目店だ
清水の次に潔くプロ棋士を出すかどうかだな

おれの個人的な予想では、連盟はプロを出さずに逃げると思うぞ
法外な対局料を要求して実現不可能にするとかで

サマージャンボあてるしかないな

俺の予想では、まず清水が酷い内容で惨敗する。スレが「連盟は怯えて逃げるだろ」って空気になる。
そして連盟はトロいから数ヶ月何の発表もなし。スレは連盟を散々叩く。
半年後ぐらいに新四段ーソフト戦、発表。
理屈に窮したスレ、どんな理屈を捻り出してくるか？って感じだろうな

プロは卑怯だから未来永劫このスレは続くと思うぞ。

餓鬼というのは餓えてる鬼。つまりおまえらはガキだ。

>>783
後学のために教えてくれ
清水が負けた数ヵ月後、新四段ーソフトが発表されたとする
どういう理屈でプロは卑怯だと主張する？

まぁ対局料を10億円貰わないと指せませんとか言うんだろうな。

>>766
羽生も会長からかなり言われた節がうかがえる。
ソフトに対する感想のニュアンスが微妙に変化して来た。
あの渡辺竜王がBonanza相手に「強すぎる」と呻いたのは何だったの？

そんな発表はないって思ってるからこその意見では

>>788
なるほど。じゃあ新四段ーソフトが発表されたらスレ住人一同ジャンピング土下座か
俺はあると思ってる（つーか、やらないつもりなら清水戦だって企画せず逃げる）から楽しみにしておくわ

将棋の神様に飛車落ちだと勝ち越せるはずの人でも
最強ソフト相手では飛車角落ちのハンデもらっても負け越すんだろうな。
今のソフトは強すぎるよ。

壮年ニート席主数学講師キャラも再登場させてよ（笑）

681+1 ：名無し名人 [] ：2010/06/23(水) 17:29:38 ID:fdHgiL/F
YAHOOオセロの痛い香具師を晒すスレ part15　より引用（一部省略）
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=takanashi_yusuke
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_lotion
http://games.yahoo.co.jp/games/profile.html?page=rv&prof=pari_pari_jump8
４月の上旬くらいだったかな？
自動ソフト使ってる奴いたよ
それにしてもよくできたソフトで特徴を上げてみると
・お互いに評価値が互角の場合ゲーム開始から２７秒たった時点で降参する(ゼブラを使ったソフト打ち対策ｗ)
・ほぼ５秒程度で打ち切る
・２分以上席に居座り、開始ボタンを押さない場合強制追放される（当時、４、５人ほど部屋にいたが、一瞬にして全員追い出された）
・ゲームが終わると毎回「bookはゼブラです。」という意味不明なコメントを流す
・オレンジレートの人が挑戦しているのを見たが、１０石残るのでもいい方だった。
自動ソフトとは直接関係は無いんだけど、
・他のIDを同時にログインさせて自作自演のチャット
・他の人の部屋に高速で出入りする（追放ボタンがあるが、出入りが早すぎて追い出せない。仮に追い出したとしても他のIDで何度もやって来る。非公開にしても入って来るんでさすがに参ったｗ）
・なぜか多重ログインしているID全部にアバター付き（通常アバターは１つのIDにしか設定できない）
１度だけだが、交流１に３２個同時にログインしている所を見かけた。
すべて赤レで戦歴はもちろん異常なほどの勝率ｗ
右のID欄が赤だらけだったよ
いちいち数えたんだぜｗ
謎の技術すぎるんだが
大地こと長谷川彰で確定だ。ID１００個持っているというのも嘘ではなさそうだ。
ヤフーで長年オセロしている奴から聞いたんだが、「その大地というのは以前自作自演のチャットをしていた。大地本人もそれを認めていて、『時々自分がどの IDで発言しているのか分からなくなる。』と言っていた。」
とさ。
今更だけどふと思い出したんでカキコしてみたｗｗ




何かそっくりな人がオセロ板にも出没していたみたいなんですが（爆）

>>789
一方的に幼稚な約束を突きつけるなんて流石卑怯者

清水　豊島　広瀬王位　羽生名人(5時間五番勝負)　の順番です。

林葉直子との対戦も見たいな。

写真集（ファイル名の数字のところを変えちゃダメだぞ！絶対にだ！）
http://santa-d.net/hayasiba-naoko22up.jpg

>>793
一方的？だから散々スレ住人の見解を聞いてるじゃないか
もしソフトープロが実現したらスレ住人はアホだったという事になるのか、
その場合でもまだプロは卑怯者なのか

だからその場合がないと思ってるから（ｒｙ

とゆーか君だって清水がソフトに勝てるって思ってないようだけど、米長はどう思ってるんだろうね
現状ではプロ棋士との対戦を避けてるようにしか思えないでしょ

>>798
米長もはっきり清水負けると思ってるね。
だからプローソフトの前座に清水を使った。
いかにも興行好きの米長のやりそうな事

清水が負けた後は法外な対局料を提示して逃げまくる

>>800
でも仮に、対局料５００万くらいだったら全然法外じゃないよね
A級棋士が出て行く、しかもガチンコ真剣だったらってなると。
タイトル戦考えてもホルダーだったら２０００万くらいでも妥当かと思うし。

逆に、２００万とかそのへんしか積めないようだとB級中位程度の棋士で相手されても仕方ないし
１００万以下だったら清水女流でも、引っ張れただけ上々と考えるべきでそ
（当然、全部お好み対局ではなくガチ真剣の話）

>>801
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1277395463/281-288

>>801
そんなまともな事を言ってくるような集団ではない

お爺ちゃんってオセロもやるんだ
将棋一筋のアニメ好きかと思ってた

>>802
ごめん、ちょっとコピペの意図が分からない
俺が言ってるのは対局料についてのことのみだが？

>>803
それでも一応プロだから、金にならないと。
どんなヘンテコなことでも向こうに分があるわな。
プロは金で動くものです。

>>644
将棋の深さも知らんあほうが。

>>648
羽生名人に勝つには、本当のブレイクスルーを必要とし、そこで初めて人工知能の発現をみる。
そしてそれで充分。
本当の人工知能研究の幕開け。

>>653
少なくともカスパロフに勝ったと騒いでいたときのディープブルーはアドバンスドチェスだったとは言える。

>>660
プロタイトル戦の棋譜をコンピュータ将棋を使って徹底解析してどちらの勝ちだったか証明する作業を1年間やり続けろ。
馬鹿なおまえでも実感できるだろうよ。
コンピュータ将棋とは何か、将棋とはどのようなものか。

うゎーまた来た、いつもの馬鹿ｗ

>>792

＞１度だけだが、交流１に３２個同時にログインしている所を見かけた。
＞すべて赤レで戦歴はもちろん異常なほどの勝率ｗ
＞大地こと長谷川彰で確定だ。ID１００個持っているというのも嘘ではなさそうだ。

そいつホントに50代かよ？
それぞ正真正銘の危地害ニートやろ

馬鹿バスターはやっぱ中継スレでの醜態が最高に笑えたなｗ

低級は嫉妬すんなとか絶対に削除されないといつものように図に乗っていたら
切れた住人に不正を通報されて見事に削除ｗ

発狂してソフト指しスレを攻撃して１スレ潰したのは懐かしいｗ

今でもここで席主なんてキャラ作ってこのスレに引きこもって張り付いてるが
中身が馬鹿な基地外なままなので間抜けにも自演失敗しまくりｗｗｗ

スレタイとはなんの関係のない話をする荒らしは何なの

プロは卑怯者だということだ

ニートお爺ちゃんの一日のスケジュールについて語ろうよｗ

叙述トリックで、実はお婆ちゃん

唐揚げ

>>666
＞いつの間にかソフト圧勝になってたら、それこそつまらない

同意。
コンピュータオセロはそうなったからな。

オセロは世間の感心があまりなかった。
将棋は日本国内においては多少は感心がある人が多い。

いつのまにかソフトが圧倒的に強くなることはない。
アマチュアとの対局やソフト同士の対局からプロ棋士を超えている事実は明らかになる。
名人と七番勝負で一勝六敗、二勝五敗、・・・七勝０敗と大凡の推測はされることになる。
世間では連盟は腰抜けだとか批判さて続けてソフト圧勝の時代に突入するだろう。

>>819
七番勝負なのに１−６？？？
お前の挙げたスコアは…以外全部あり得ないものだが

>>820
そいつはいつもの阿呆だから・・・

ふだんは威勢がいいのに道場破りが来たとたん
門を閉ざして居留守を使うへたれどものくせに

ニートお爺ちゃん8時頃起きてスレをひととおり巡回するんだね

もう、完全にソフト＞プロだろ

ここでゴミプロがいくら喚いても、事実は変わらない。
どっひゃひゃっ

将棋の代名詞によるはったりには落胆させられる。
事実を認められなくなったら終わりだね。

ほんとにプロはチキンだなぁ

林葉直子さん１５年ぶりプロ棋戦対局、完敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000720-yom-soci

様々な理由があって引きこもってるんだろうだから、とやかく言うつもりは毛頭ないが、
おとなしくネット社会で己の妄想を膨らませて、自己満足に浸っていればいいものを、（正直ソフト指しには迷惑被ってるがな）
何を勘違いしてか、己を誇大化し一人前にプロ棋士を卑怯者として罵るとはな。
言っとくがソフトに頼ってる内は、事実を性格に見極める実力など身につかないこと位は知っとけ。

自分の妄想で他人の事を決めつけてる人もいますけどね

今のプロは、確かにアマより強い。
ただソフトより強いか？
はなはだ疑問だ。それだけソフトの進歩は目覚しい。
できれば、正当な反論を聞きたいが。
自演、自演と騒いでも火に油を注ぐだけ。
発狂して、長々とコピペを繰り返すのも同様だ。
たはり証明するには、対局し勝つしかない。

アマとの力の差はわかっている
女流との力の差はわかっている
なぜ、ソフトだけ逃げるのか

羽生でも何十面指しとか言ってアマチュア相手にほとんど対局料無しで対局した事あるよね？
どうしてコンピュータが相手だと途端に法外な対局料に跳ね上がるの？ハァ？

プロは将棋の事は良く分かってる
当たり前だよね。青春時代を奨励会で過ごし
くる日もくる日も研究に明け暮れ
三段リーグを勝ち抜けやっと
お金の取れる将棋を身に付けた
そんなプロだから相手の力量は分かるんじゃない？
つまりソフトの強さは分かってる
更に言えばソフトに負けるのを恐れてる。
清水さんなら、勝てば御の字
負けてもプロの牙城が崩され初めたとは言えない
米長会長の名手でしょ…

中倉彰子さん 将棋ソフトに負けちゃだめよ
http://www.youtube.com/watch?v=WFAycrDk2vE

>>834
連盟から手が回って削除されたな。
番組の中でソフトと対戦して見事に負けてた。

>>835
削除されたのはyoutubeで新聞沙汰の事件があったからではないのか？

古い市販のソフトに負けているようじゃ (T_T)

削除はええよｗｗｗ連盟の本気が見えた

>>832
>>834
妄想低級壮年ニート
朝の巡回ご苦労さん（爆）

>>839
深夜の各スレ巡回チェックご苦労さん（爆）

はったり以来タイトル戦もほとんど興味がなくなった。
逃げてプロには及ばないと言ってるのはあまりにも格好悪いので
何局も対戦して勝率で証明願えませんかね。

対局禁止令解除でいいんじゃないでしょうか。
適当に棋士が自由にイベントで対戦出来るようにすれば誰が負け役だとか考えなくてすむ。

当初の名目だった興行としてベストの時期に行うというのは機を逸して
名人が初戦で勝つのももう少し怪しい状況になってしまったし、
各棋士の自由に任せるのが現在取れる最善策かと。

コンピュータは弱くなることがないからな

>>840
２チャンネル検索って知ってるか？頭の弱い壮年低級ニートさんよ
IDで検索すれば最高10級ソフト指し、ダイバスターの書き込みが一分で把握できるんだよ（笑）

>>843
そう！そこなんだよね。
人間には、どうしても迷いや動揺がある。
調子の良し悪しもあれば悩み事もあるが
機械には、それが無い…
仮に今はまだプロが強いとしても
いずれ必ず捕まってしまう。

>>844
危地害ニートさんが暑さに頭をやられ、
訳のわからないことを喚き出し始めました

対局禁止令は落ち着いてやらないと負ける恐れがあるので出したと連盟会長が説明していた。
確かに対局禁止令を出した当時は、落ち着いてやればプロ棋士が負けることはなかった。
１年半後に負ける可能性が１％以下の竜王とボナンザの対局があった。

対局禁止令を出してから５年経過した現在では、落ち着いて対局してもプロ棋士が負ける可能性が高くなってきた。
清水の次に対局するとしたら来年になる。
コンピュータ将棋は日進月歩なので、来年だとプロ棋士は更に負ける可能性が高くなる。

本当に清水の次の対局があるのだろうか？

>>846
自分の都合の悪いことは訳のわからないってｗダイバスター丸出しじゃ駄目だろ席主ｗ

毎日ＩＤ特定して検索してるってどんだけ好きなんだよ

どうでもいいけどプロはチキンだ