第68期名人戦 part15
羽生善治名人(２期連続、通算６期目)
日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
【第68期 名人戦七番勝負】
羽生善治名人－挑戦者 三浦弘行八段
第1局 4月08－09日(木・金) 三浦 ●－○ 羽生 東京都文京区 椿山荘
第2局 4月20－21日(火・水) 羽生 ○－● 三浦 岩手県遠野市 あえりあ遠野
第3局 5月06－07日(木・金) 三浦 ＿－＿ 羽生 千葉県野田市 市民会館 (旧茂木佐邸）
第4局 5月18－19日(火・水) 羽生 ＿－＿ 三浦 福岡県福岡市 城南クラブ
第5局 6月03－04日(木・金) 三浦 ＿－＿ 羽生 大阪府大阪市 大阪美術倶楽部
第6局 6月14－15日(月・火) 羽生 ＿－＿ 三浦 奈良県奈良市 春日大社
第7局 6月22－23日(火・水) ＿－＿ 山形県天童市 天童ホテル
前スレ
第68期名人戦 part // 実質14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
第68期名人戦 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1270571696/
日本将棋連盟 名人戦 http://www.shogi.or.jp/kisen/junni/index.html
朝日将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日将棋欄 http://mainichi.jp/enta/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/
【第68期 名人戦七番勝負】
羽生善治名人－挑戦者 三浦弘行八段
第1局 4月08－09日(木・金) 三浦 ●－○ 羽生 東京都文京区 椿山荘
第2局 4月20－21日(火・水) 羽生 ○－● 三浦 岩手県遠野市 あえりあ遠野
第3局 5月06－07日(木・金) 三浦 ＿－＿ 羽生 千葉県野田市 市民会館 (旧茂木佐邸）
第4局 5月18－19日(火・水) 羽生 ＿－＿ 三浦 福岡県福岡市 城南クラブ
第5局 6月03－04日(木・金) 三浦 ＿－＿ 羽生 大阪府大阪市 大阪美術倶楽部
第6局 6月14－15日(月・火) 羽生 ＿－＿ 三浦 奈良県奈良市 春日大社
第7局 6月22－23日(火・水) ＿－＿ 山形県天童市 天童ホテル
前スレ
第68期名人戦 part // 実質14
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
第68期名人戦 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1270571696/
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通算成績 羽生 １８－６ 三浦
タイトル戦
95 棋聖 羽生 ３－０ 三浦
96 棋聖 羽生 ２－３ 三浦
直近１２局
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 横歩取り
タイトル戦
95 棋聖 羽生 ３－０ 三浦
96 棋聖 羽生 ２－３ 三浦
直近１２局
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 横歩取り
【七番勝負の見どころ】
藤井九段、里見女流二冠に聞く 第６８期名人戦
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201004070258.html
【名人戦スケジュール】
一日目
09：00 対局開始
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：30 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00-18：30 休憩
以降終局まで休憩なし
藤井九段、里見女流二冠に聞く 第６８期名人戦
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201004070258.html
【名人戦スケジュール】
一日目
09：00 対局開始
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：30 封じ手手番決定
二日目
09：00 封じ手開封・対局再開
12：30-13：30 昼食休憩
13：30 対局再開
18：00-18：30 休憩
以降終局まで休憩なし
どうやって観るの？
1.クレジットカードがあれば5へ。持ってない人使いたくない人は2へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネーはテレカみたいなもの
(1,000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ウェブマネーを選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報(http://www.meijinsen.jp/)に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー
よくある質問
Q すぐ観れるの？
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1,000円の方がオトク
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどファミマは1,000円からある。
LAWSONやセブンイレブンは2,000円からしか無い
Q買うべき？
Aうまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も観れるし、一斉対局ならお得だと思う
Q１日会員って２４時過ぎたら見れないの？
Aいや、登録してから２４時間見られるから大丈夫
1.クレジットカードがあれば5へ。持ってない人使いたくない人は2へ。
2.カードを持っていなくても電子通貨でOK。代表的なウェブマネーはテレカみたいなもの
(1,000円単位で買える、無期限)で、コンビニで買えて（身分証は不要）手っ取り早い。
3.LAWSONやファミマなどの無人機(雑誌コーナーの横にあるやつ)で画面にしたがって
ウェブマネーを選ぶ。
4.予約券が出てくるのでそれをレジに持っていきお金を払うとチケットを貰える。
5.あとは、名人戦棋譜速報(http://www.meijinsen.jp/)に入ってニフティに登録する
6.そんでもってコースを選んでウェブマネーの12桁の番号を打ち込んでウマー
よくある質問
Q すぐ観れるの？
A ウェブマネーを買ってニフティに登録して登録確認メールのURLをクリックして
ログインして番号を打込めばすぐ。
ニフティに言わなきゃならないのはメルアドだけ。クレカも同じ
Q どのコースがお得？
A とりあえず200円にしとけ。でも月額500円、60日1,000円の方がオトク
Q ウェブマネーはどのコンビニで買うのがいい？
A どこのコンビニでも買えるけどファミマは1,000円からある。
LAWSONやセブンイレブンは2,000円からしか無い
Q買うべき？
Aうまい棒20本とどっちがいいか。昔の棋譜も観れるし、一斉対局ならお得だと思う
Q１日会員って２４時過ぎたら見れないの？
Aいや、登録してから２４時間見られるから大丈夫
開始日時：2010/04/08 9:00
終了日時：2010/04/09 20:57
棋戦：第68期名人戦第1局
持ち時間：9時間
消費時間：102▲539△536
場所：東京都文京区「椿山荘」
先手：三浦 弘行八段
後手：羽生 善治名人
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △６二銀
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △５一金 ▲６八銀 △９四歩
▲８六歩 △９三桂 ▲７四歩 △同 歩 ▲７二歩 △８一飛 ▲９六歩 △７五歩
▲７一歩成 △同 飛 ▲８二角 △８一飛 ▲５五角成 △７六角 ▲７三歩 △８六飛
▲７二歩成 △６七角成 ▲同 銀 △２六飛 ▲６五桂 △２五飛 ▲９一馬 △６五飛
▲６二と △同 金 ▲７一角 △５二金 ▲６六香 △２五飛 ▲７三馬 △４二金右
▲６三香成 △６六歩 ▲同 銀 △５四桂 ▲６七歩 △８九飛 ▲５三成香 △２九飛成
▲５一銀 △３八歩 ▲６三馬 △５二歩 ▲３八銀 △４六桂打 ▲同 歩 △同 桂
▲４七玉 △３八桂成 ▲３四桂 △４九龍 ▲５六玉 △４五銀 ▲６五玉 △３四銀
▲２三歩 △６四歩 ▲７五玉 △８三飛成 ▲４二成香 △同 金 ▲６二角成 △７四歩
▲同 馬 △７六金 ▲同 玉 △７四龍 ▲７五金 △５四角
まで102手で後手の勝ち
終了日時：2010/04/09 20:57
棋戦：第68期名人戦第1局
持ち時間：9時間
消費時間：102▲539△536
場所：東京都文京区「椿山荘」
先手：三浦 弘行八段
後手：羽生 善治名人
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △６二銀
▲３三角成 △同 桂 ▲７七桂 △８四飛 ▲７五歩 △５一金 ▲６八銀 △９四歩
▲８六歩 △９三桂 ▲７四歩 △同 歩 ▲７二歩 △８一飛 ▲９六歩 △７五歩
▲７一歩成 △同 飛 ▲８二角 △８一飛 ▲５五角成 △７六角 ▲７三歩 △８六飛
▲７二歩成 △６七角成 ▲同 銀 △２六飛 ▲６五桂 △２五飛 ▲９一馬 △６五飛
▲６二と △同 金 ▲７一角 △５二金 ▲６六香 △２五飛 ▲７三馬 △４二金右
▲６三香成 △６六歩 ▲同 銀 △５四桂 ▲６七歩 △８九飛 ▲５三成香 △２九飛成
▲５一銀 △３八歩 ▲６三馬 △５二歩 ▲３八銀 △４六桂打 ▲同 歩 △同 桂
▲４七玉 △３八桂成 ▲３四桂 △４九龍 ▲５六玉 △４五銀 ▲６五玉 △３四銀
▲２三歩 △６四歩 ▲７五玉 △８三飛成 ▲４二成香 △同 金 ▲６二角成 △７四歩
▲同 馬 △７六金 ▲同 玉 △７四龍 ▲７五金 △５四角
まで102手で後手の勝ち
開始日時：2010/04/20 9:00
終了日時：2010/04/21 19:49
棋戦：第68期名人戦第2局
持ち時間：9時間
消費時間：93▲504△511
場所：岩手県遠野市「あえりあ遠野」
先手：羽生 善治名人
後手：三浦 弘行八段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３五歩 △８五飛
▲７七桂 △３五飛 ▲２五飛 △同 飛 ▲同 桂 △１五角 ▲２三歩 △同 金
▲２四歩 △同 角 ▲８二飛 △２九飛 ▲６五桂 △３七歩 ▲５三桂成 △３八歩成
▲６二成桂 △４九飛成 ▲６八玉 △４八龍 ▲７七玉 △６二金 ▲同飛成 △５二歩
▲６一龍 △４二玉 ▲８一龍 △５七龍 ▲５三歩 △同 玉 ▲４六銀 △同 角
▲同 歩 △６五金 ▲８七玉 △４六龍 ▲９八玉 △６九銀 ▲５七桂 △５五金
▲同 角 △同 龍 ▲４五金 △同 龍 ▲同 桂 △４四玉 ▲４六金 △３五金
▲７七角 △３四玉 ▲３二飛 △３三歩 ▲同桂右成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀
▲同角成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉 ▲３五金
まで93手で先手の勝ち
終了日時：2010/04/21 19:49
棋戦：第68期名人戦第2局
持ち時間：9時間
消費時間：93▲504△511
場所：岩手県遠野市「あえりあ遠野」
先手：羽生 善治名人
後手：三浦 弘行八段
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲８七歩 △８五飛 ▲２六飛 △４一玉 ▲４八銀 △６二銀
▲３六歩 △５一金 ▲３七桂 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３五歩 △８五飛
▲７七桂 △３五飛 ▲２五飛 △同 飛 ▲同 桂 △１五角 ▲２三歩 △同 金
▲２四歩 △同 角 ▲８二飛 △２九飛 ▲６五桂 △３七歩 ▲５三桂成 △３八歩成
▲６二成桂 △４九飛成 ▲６八玉 △４八龍 ▲７七玉 △６二金 ▲同飛成 △５二歩
▲６一龍 △４二玉 ▲８一龍 △５七龍 ▲５三歩 △同 玉 ▲４六銀 △同 角
▲同 歩 △６五金 ▲８七玉 △４六龍 ▲９八玉 △６九銀 ▲５七桂 △５五金
▲同 角 △同 龍 ▲４五金 △同 龍 ▲同 桂 △４四玉 ▲４六金 △３五金
▲７七角 △３四玉 ▲３二飛 △３三歩 ▲同桂右成 △同 桂 ▲同桂成 △同 銀
▲同角成 △同 金 ▲同飛成 △同 玉 ▲３五金
まで93手で先手の勝ち
開始日時：2010/05/06 9:00
棋戦：第68期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：126▲539△539
リーグ成績：▲0勝2敗△2勝0敗
先手：三浦 弘行八段
後手：羽生 善治名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３三角成 △同 銀 ▲３五歩 △４四銀 ▲３六飛 △５五歩
▲６八銀 △７四歩 ▲７六飛 △５四角 ▲６六飛 △７五歩 ▲２三歩 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲３四角 △３三金 ▲２三歩成 △３四金 ▲同 歩 △５二玉
▲３二と △３六歩 ▲２一と △６四歩 ▲３三歩成 △同 銀 ▲１一と △６五歩
▲９六飛 △４四銀 ▲７七桂 △７三桂 ▲４六香 △５三銀引 ▲５六歩 △７四飛
▲５五歩 △６三角 ▲５六飛 △３四角 ▲４五桂 △同角右 ▲同 香 △同 角
▲５七銀 △５六角 ▲同 銀 △４四桂 ▲１二角 △２七歩 ▲３九銀 △７六歩
▲６五桂 △７七歩成 ▲５三桂成 △同 銀 ▲４五角成 △６三歩 ▲５四銀 △同 銀
▲同 歩 △６五桂打 ▲５三歩成 △同 玉 ▲６五銀 △同 桂 ▲５四銀 △同 飛
▲同 馬 △同 玉 ▲５五歩 △５三玉 ▲５四飛 △４二玉 ▲１五角 △３三角
▲５一飛成 △同 玉 ▲３三角成 △６一玉 ▲４三馬 △５二香 ▲７三桂 △７一玉
▲６五馬 △６九銀 ▲５七玉 △５六銀 ▲同 馬 △５八飛 ▲４六玉 △５六飛成
▲３五玉 △５五龍 ▲４五桂 △３三銀
まで132手で後手の勝ち
棋戦：第68期七番勝負第３局
持ち時間：9時間
消費時間：126▲539△539
リーグ成績：▲0勝2敗△2勝0敗
先手：三浦 弘行八段
後手：羽生 善治名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲３四飛 △３三角
▲３六飛 △２二銀 ▲５八玉 △４一玉 ▲３八金 △８四飛 ▲８七歩 △２四飛
▲２八銀 △５一金 ▲７五歩 △８四飛 ▲８六飛 △８五歩 ▲５六飛 △６二銀
▲３六歩 △５四歩 ▲３三角成 △同 銀 ▲３五歩 △４四銀 ▲３六飛 △５五歩
▲６八銀 △７四歩 ▲７六飛 △５四角 ▲６六飛 △７五歩 ▲２三歩 △同 金
▲２四歩 △２二金 ▲３四角 △３三金 ▲２三歩成 △３四金 ▲同 歩 △５二玉
▲３二と △３六歩 ▲２一と △６四歩 ▲３三歩成 △同 銀 ▲１一と △６五歩
▲９六飛 △４四銀 ▲７七桂 △７三桂 ▲４六香 △５三銀引 ▲５六歩 △７四飛
▲５五歩 △６三角 ▲５六飛 △３四角 ▲４五桂 △同角右 ▲同 香 △同 角
▲５七銀 △５六角 ▲同 銀 △４四桂 ▲１二角 △２七歩 ▲３九銀 △７六歩
▲６五桂 △７七歩成 ▲５三桂成 △同 銀 ▲４五角成 △６三歩 ▲５四銀 △同 銀
▲同 歩 △６五桂打 ▲５三歩成 △同 玉 ▲６五銀 △同 桂 ▲５四銀 △同 飛
▲同 馬 △同 玉 ▲５五歩 △５三玉 ▲５四飛 △４二玉 ▲１五角 △３三角
▲５一飛成 △同 玉 ▲３三角成 △６一玉 ▲４三馬 △５二香 ▲７三桂 △７一玉
▲６五馬 △６九銀 ▲５七玉 △５六銀 ▲同 馬 △５八飛 ▲４六玉 △５六飛成
▲３五玉 △５五龍 ▲４五桂 △３三銀
まで132手で後手の勝ち
第４局の情報
5月18・19日（火・水） 「城南クラブ」
福岡県福岡市中央区桜坂3-6-4
立会：加藤一二三九段
朝日副立会：深浦康市王位
毎日副立会：中田 功七段
記録係：伊藤和夫三段
5月18・19日（火・水） 「城南クラブ」
福岡県福岡市中央区桜坂3-6-4
立会：加藤一二三九段
朝日副立会：深浦康市王位
毎日副立会：中田 功七段
記録係：伊藤和夫三段
乙
ここでいいの？
ここでいいの？
来年の大逆転将棋に採用です
@itumon 投了図は本当に後手の勝ちなのか。の会発足。
おもしろそうだから実況してくれよｗ。
おもしろそうだから実況してくれよｗ。
12 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:51:46 ID:qXR5T+hv
ここか
13 ： ：2010/05/07(金) 21:52:04 ID:xPi1hCWm
羽生さんが１０期いけるかどうかはわからんよ
おつです。
ボナンザによると、８一金から角打ちで先手の３三銀は抜かれるけど、
結局入玉にもならず、１７２手で先手詰まされて後手勝ちになったよ。
ボナンザによると、８一金から角打ちで先手の３三銀は抜かれるけど、
結局入玉にもならず、１７２手で先手詰まされて後手勝ちになったよ。
名人戦ってグダグダだね
やっぱり73桂では83角から桂二枚抜いて先手勝ちみたい。
740 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 21:33:46 ID:r/yuWCoM [6/7]
＞投了直後に三浦八段は手洗いに駆け出して行った
こんな釣りに10人以上がひっかかるって……
そしてそんなのが「ソフトは先手優勢」って書き込みを信じて、
ソフト使えねーとか言っちゃう将棋板。
＞投了直後に三浦八段は手洗いに駆け出して行った
こんな釣りに10人以上がひっかかるって……
そしてそんなのが「ソフトは先手優勢」って書き込みを信じて、
ソフト使えねーとか言っちゃう将棋板。
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● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/
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● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/
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羽生の投了後の写真はいつも通り無表情だが、
はやく三浦の表情を知りたいな・・・・
はやく三浦の表情を知りたいな・・・・
直近１４局
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り
22 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:53:24 ID:QKszb2EQ
終盤で、羽生間違えた、頓死筋に入ったと言った香具師、ソフト、ソフトの所有者
責任とってくれる？あれは本当だったの？
責任とってくれる？あれは本当だったの？
23 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:53:26 ID:jsc/56bC
価値ある２００円だった。
ストレートで決まりそうだな
投了の局面だけど、三浦は▲４六銀を本線で読んでて、
△同龍から詰むことがわかってそこで投げたんだろう
１分しかないんだぜ
△同龍から詰むことがわかってそこで投げたんだろう
１分しかないんだぜ
27 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:53:44 ID:z9lYSBNn
桂抜く筋があるから角合いはマズいっていうのは散々言われていたよね。
7三桂がマズかったか。
7三桂がマズかったか。
>>16
スレ立てもぐだぐだですｗ
スレ立てもぐだぐだですｗ
いつもんはわたなべあきら
30 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:54:07 ID:9UgMqSE2
投了図以下
１．銀抜く筋は成功するか、銀抜いた局面どちらが勝ちか
２．４六銀など受けはあるか
１．銀抜く筋は成功するか、銀抜いた局面どちらが勝ちか
２．４六銀など受けはあるか
三浦に勝ちの局面があったのか解説欲しいな～
それにしてもいい将棋だった
三浦はよく頑張った
それにしてもいい将棋だった
三浦はよく頑張った
「1分で読み切れない手」を指すのも、戦術だからなぁ…
羽生・渡辺あたりは、この辺すごく上手いと思う。
投了図が先手勝ちでも、たいした問題じゃない。
羽生・渡辺あたりは、この辺すごく上手いと思う。
投了図が先手勝ちでも、たいした問題じゃない。
「駒損が大きいので、大変だと思った。終盤は△3三角は負けなので、その前に何かあったかもしれない。違う手をやらないといけなかった。勝ちだと思ったのは最後の最後。銀を打ったところです」と羽生。
「指してみたい形の一つでした。夕食休憩では苦しいと思っていた。最後、銀を取れないので、うーん、まあ…、ちょっと変わる手もよくは分からなかったのですけど…」と三浦。
・・・・・・・・
いくらなんでも△６九銀のところでは勝ちだと思ってるだろ
ここまで言うと白々しいわ
「指してみたい形の一つでした。夕食休憩では苦しいと思っていた。最後、銀を取れないので、うーん、まあ…、ちょっと変わる手もよくは分からなかったのですけど…」と三浦。
・・・・・・・・
いくらなんでも△６九銀のところでは勝ちだと思ってるだろ
ここまで言うと白々しいわ
一分将棋で間違わずに150手以上先の勝ちつかめるならそりゃ間違いなく最強だ
いつもんは魔太郎の嫁
いやでもおうでも横歩取りか、漢なのはいいが、どこまで続けるのかね。
三浦は羽生を信用し過ぎているんだろうな
藤井が相手だったら絶対81金からまだ指していただろうｗ
藤井が相手だったら絶対81金からまだ指していただろうｗ
いつもんさん・・・・今日はカキコがなかったならば、今日会場にいた人と推理できますね
投了図をGPSに検討させたら、
10分経っても先手の予想手が出てこないわ
10分経っても先手の予想手が出てこないわ
40 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:54:53 ID:wRJMVjIS
>>24
豊島次第とか戸部次第の間違いだろ
豊島次第とか戸部次第の間違いだろ
>>22
そもそも釣りだよそれ
そもそも釣りだよそれ
いつもんはソフト検討のプロだよ
いくら羽生・三浦でも
プロの１分将棋ってのを過大評価しすぎ
２日間神経つかっての１分将棋
まあそれでもおれらとはケタ違いだけどな
プロの１分将棋ってのを過大評価しすぎ
２日間神経つかっての１分将棋
まあそれでもおれらとはケタ違いだけどな
>>18
役不足の意味を間違っておいて、多数派だから間違ってる方が正しいという板だしなｗ
役不足の意味を間違っておいて、多数派だから間違ってる方が正しいという板だしなｗ
>>33
最後の銀って６九の事じゃね？
最後の銀って６九の事じゃね？
さすがにあの終盤を1分でミスなく指せというのは無理があったな
羽生の時間の使い方はさすがだなあ
羽生の時間の使い方はさすがだなあ
しかし以下ホントに後手勝ちなのかハッキリしてほしい
いつもん＝d01？
>>18
それに釣られる時点で金払ってない人が多いんだなってことがよくわかったよ。
それに釣られる時点で金払ってない人が多いんだなってことがよくわかったよ。
51 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:55:59 ID:qXR5T+hv
>>22
香具師って久しぶりに見たｗ
香具師って久しぶりに見たｗ
やっぱり持ち時間がなくなったら一手一分未満っていう規定が間違い
かんなが前より可愛くなった気がした
俺疲れてるのかな
俺疲れてるのかな
1分で十分
>>40
どっちが来ても後3年は安泰だろうがｗ
どっちが来ても後3年は安泰だろうがｗ
>>22
それ、全部渡辺竜王がID替えて書き込んだやつだから
それ、全部渡辺竜王がID替えて書き込んだやつだから
44悔しそうｗ
根拠は「昔はそうだった」かｗ
根拠は「昔はそうだった」かｗ
確かに相手が藤井なら投了してなかったろうね
>>52
持ち時間無制限になったら1回の対局で一週間使うとかざらになってしまう
持ち時間無制限になったら1回の対局で一週間使うとかざらになってしまう
ソフトでも１分将棋だとリアルタイムじゃ全然読めないからな
63 ：名無し名人：2010/05/07(金) 21:57:40 ID:wRJMVjIS
>>52
正しくは１分未満を切り捨てているだけで持ち時間はなくなっていない
正しくは１分未満を切り捨てているだけで持ち時間はなくなっていない
敗着は７三桂だと思うよ
>>22
俺のソフトだと最後の一手までずっと互角だったな
俺のソフトだと最後の一手までずっと互角だったな
>>61
1年かかって終わらない深浦VS羽生とか嫌だなぁ
1年かかって終わらない深浦VS羽生とか嫌だなぁ
名人獲得数
十五世名人 大山康晴 １８期 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
十六世名人 中原 誠 １５期 ■■■■■■■■■■■■■■■
十七世名人 谷川浩司 ５期 ■■■■■
十八世名人 森内俊之 ５期 ■■■■■
十九世名人 羽生善治 ６期 ■■■■■■
十五世名人 大山康晴 １８期 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
十六世名人 中原 誠 １５期 ■■■■■■■■■■■■■■■
十七世名人 谷川浩司 ５期 ■■■■■
十八世名人 森内俊之 ５期 ■■■■■
十九世名人 羽生善治 ６期 ■■■■■■
１分将棋は朝日オープンとかあるんだから
名人戦まで揃える必要ないんだがなあ
名人戦まで揃える必要ないんだがなあ
ハブはこれからもあやうい将棋でここの級位住人を釣りながらも50過ぎても名人とってそう
ソフトがトップレベルの将棋に全く役立たずだったことがわかった
が、激指１０楽しみだ
が、激指１０楽しみだ
明確な勝ち負けは1分将棋という状態考えたら分からない
ただ羽生は受けてたって、三浦は降りた、そんだけ
ただ羽生は受けてたって、三浦は降りた、そんだけ
投了図は本当に後手の勝ちなのか。の会発足。
▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄△５一玉▲７三角△４二玉▲５五角成に
すぐ△同香は▲４三銀△同玉▲５三飛で３三になって銀あるので詰み。
なので一回△２四角と王手で銀に紐付けて△５五香で……
後手勝ちですよね。
byいつもん
▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄△５一玉▲７三角△４二玉▲５五角成に
すぐ△同香は▲４三銀△同玉▲５三飛で３三になって銀あるので詰み。
なので一回△２四角と王手で銀に紐付けて△５五香で……
後手勝ちですよね。
byいつもん
投了図から
▲8一金△7二玉▲8二金△
でわからなかったってボナが言ってる
▲8一金△7二玉▲8二金△
でわからなかったってボナが言ってる
てかいつもんが後手勝ちなのかの会発足って言うくらいだから難しいんだろ
羽生あるところに名局あり。堪能しました。
結局4六香はどういう評価なの？
83 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:00:10 ID:jsc/56bC
>>64
敗因は三浦の時間の使い方だと思うよ
敗因は三浦の時間の使い方だと思うよ
>>75
激指ではその手筋はずーーっと後手有利だけどな
激指ではその手筋はずーーっと後手有利だけどな
渡辺ですら終盤は形勢不明と言ってるのにソフトが判断出来るわけがない
>>33
羽生の脳内で対面に居るのは羽生だからまだ難しいという筋がｶﾞｽｶﾞｽ出てくんだろさ
羽生の脳内で対面に居るのは羽生だからまだ難しいという筋がｶﾞｽｶﾞｽ出てくんだろさ
いつもの人が明確にわからんのだから難解なんだろうね
逆に言うと、ソフトだから言い切れちゃうんだろうな。
感想戦米はまだか。
最後どうだったのか気になってしょうがない。
最後どうだったのか気になってしょうがない。
今日の終盤は、プロの研究を待つしか答えは出てこないだろ。
ここであーだこーだ言っても。
来月の将棋世界かなぁ。
ここであーだこーだ言っても。
来月の将棋世界かなぁ。
ハブにしか見えないものがありそうだな
直近１４局
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 ＿ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ＿ 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り
2003年 2月05日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第61期順位戦 Ａ級 8回戦 横歩取り
2003年 8月31日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第24回日本シリーズ 本戦 2回戦 横歩取り
2003年 9月15日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第29期棋王戦 本戦 3回戦 横歩取り
2004年 1月27日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第17期竜王戦 １組 ランキング戦 1回戦 横歩取り
2004年 9月30日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第63期順位戦 Ａ級 3回戦 横歩取り
2005年 5月09日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第76期棋聖戦 本戦 挑戦者決定戦 横歩取り
2005年 8月18日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第64期順位戦 Ａ級 2回戦 横歩取り
2007年 3月02日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第65期順位戦 Ａ級 9回戦 振り飛車
2007年 8月06日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第66期順位戦 Ａ級 2回戦 相矢倉
2010年 2月23日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第51期王位戦 白組 1回戦 横歩取り
2010年 4月08日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第1局 タイトル戦 横歩取り
2010年 4月20日 ○ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第2局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月07日 ○ 羽生善治 後 先 三浦弘行 ● 第68期名人戦 第3局 タイトル戦 横歩取り
2010年 5月19日 ＿ 羽生善治 先 後 三浦弘行 ＿ 第68期名人戦 第4局 タイトル戦 横歩取り
門倉は正座を通すことができたのだろうか・・・
>>91
朝日新聞
朝日新聞
三浦の目が充血しとる・・・・・
ソフトの読みは７三桂じゃない 5三桂か８三角
５三桂で7一玉 7二歩 8一玉で（ボナは7一金まで打つ）
６五馬で本譜よりいいようだ（香筋が通っていない）
５三桂で7一玉 7二歩 8一玉で（ボナは7一金まで打つ）
６五馬で本譜よりいいようだ（香筋が通っていない）
この負け方は堪えるなあ。三浦
例えるなら、寸止め状態
例えるなら、寸止め状態
>>94
かんこくでかつやくちゅう
かんこくでかつやくちゅう
芸スポに嬉々としてitumon貼ってる馬鹿は死んでよい
結局また三浦負けたのかｗｗｗ
５六飛とかアホかｗｗ
三浦開き直ってゴキ中でもやりなよ
109 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:03:33 ID:FipMqxJ/
>>93
いくらなんでも横歩で負け過ぎだろ…
いくらなんでも横歩で負け過ぎだろ…
横歩取りで名人戦全部やって全敗したら三浦のこれまでの将棋全部否定される気がする
▲8一金△7二玉▲8二金△6二金▲6一桂成△同玉▲7一金△5一玉▲7三角
の王手龍でもダメなのか
の王手龍でもダメなのか
毎回わざわざ横歩に付き合って勝つとか羽生さん鬼畜すぎるなｗ
114 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:04:30 ID:GfTXALod
コメント欄見たんだけど
112手目△３３角ではなく△３３銀ならもっと簡単に羽生勝ちだったの？
次も横歩でたのむ
とことんやれ！
とことんやれ！
ここまで来たら横歩を意地でもやって欲しいけどな
三浦はもう羽生避けてタイトル狙えよ
>>112
ボナはそれでも先手いいって言ってる
ボナはそれでも先手いいって言ってる
>>93
キャラが全然違うが一時の朝青龍と琴何とかの対戦成績みたいだ
キャラが全然違うが一時の朝青龍と琴何とかの対戦成績みたいだ
>>113
ふかうらにてのうちをみせないためとか
ふかうらにてのうちをみせないためとか
やっぱ羽生藤井の名人戦の方が面白いわ。
羽生は藤井から逃げるのいい加減に止めろ。
羽生は藤井から逃げるのいい加減に止めろ。
よくどこのソフトかという質問があるな。
おそらく本当にソフトを使っているのか怪しんでいるのだろう。
しかしインターネットが使えて将棋に興味がある人間である以上、
阿呆でもダウンロード・インストールできるボナンザ最新版は、最低でも使っているという
考えに至らなければアカンでしょ。
おそらく本当にソフトを使っているのか怪しんでいるのだろう。
しかしインターネットが使えて将棋に興味がある人間である以上、
阿呆でもダウンロード・インストールできるボナンザ最新版は、最低でも使っているという
考えに至らなければアカンでしょ。
128 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:05:51 ID:zSqKhLcL
>>93
そこまで書いたなら、勝敗も埋めとけ（ｗ
そこまで書いたなら、勝敗も埋めとけ（ｗ
979 名無し名人 sage New! 2010/05/07(金) 21:47:41 ID:iCkdxLM6
>>926
プロはプロでも彼はソフト使いのプロだよ
ソフトの読み筋を理解して説明するくらいの棋力はあるから実力もプロ級だろうけど
▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄。この瞬間、先手玉詰み。
ソフト使いならこんなミスはしないだろう。
>>926
プロはプロでも彼はソフト使いのプロだよ
ソフトの読み筋を理解して説明するくらいの棋力はあるから実力もプロ級だろうけど
▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄。この瞬間、先手玉詰み。
ソフト使いならこんなミスはしないだろう。
>>123
人間的に苦手なんですよw
人間的に苦手なんですよw
ここまできたら、横歩から逃げた時点で三浦の将棋人生否定じゃね
まぁ否定から始まることもないわけではないが…
まぁ否定から始まることもないわけではないが…
>>110
横歩取りは羽生名人の主力戦法でもあるからってことでどうにか納得するんじゃない・・・ｗ
横歩取りは羽生名人の主力戦法でもあるからってことでどうにか納得するんじゃない・・・ｗ
後手が稲庭将棋だったら逆転できた
117手目から
▲８三角 △７二歩 ▲４三馬 △５二銀 ▲７三桂 △６二玉
▲４四馬 △５三銀 ▲５四桂 △７三玉 ▲８四金 △８二玉
▲６五角成
▲８三角 △７二歩 ▲４三馬 △５二銀 ▲７三桂 △６二玉
▲４四馬 △５三銀 ▲５四桂 △７三玉 ▲８四金 △８二玉
▲６五角成
▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄△５一玉▲７三角△４二玉▲５五角成にすぐ△同香は▲４三銀 △同玉▲５三飛で３三になって銀あるので詰み。なので一回△２四角と王手で銀に紐付けて△５五香で……
33桂成から同玉は34歩、同角は34銀くらいで後手自信無いように思うんだけど
33桂成から同玉は34歩、同角は34銀くらいで後手自信無いように思うんだけど
まぁ前も羽生名人から横歩にしてきたから意地になってるのもあるんだろ。
これで４タテされたら、三浦は心へし折られるな。
これで４タテされたら、三浦は心へし折られるな。
まあ、プロはすげえということ。
俺がやったら、全駒されて終わる。
俺がやったら、全駒されて終わる。
つか横歩しかやってこないとわかってたって三浦の研究ｗｋｔｋしながら待つタイプだからなぁｗ
次回羽生が先手番で遊ぶとしたら、戦型何にするんだろ
心を折りに行くなら、また横歩だろうけど。
心を折りに行くなら、また横歩だろうけど。
>>131
陽動振り飛車やって郷田ルートはいやん
陽動振り飛車やって郷田ルートはいやん
>>125
次ＸＸを指したらソフト的にはＹＹに形勢が傾きそう！というところで、
違う手を指して形勢が揺り戻り、
ずっとどちらかが優勢になりきらないまま推移した感じ
その「傾きそう！」に翻弄されちゃったのね
次ＸＸを指したらソフト的にはＹＹに形勢が傾きそう！というところで、
違う手を指して形勢が揺り戻り、
ずっとどちらかが優勢になりきらないまま推移した感じ
その「傾きそう！」に翻弄されちゃったのね
あ～もう三浦しっかりしろよ！！！
むかつくわーなんか
嫁に顔射してやる
むかつくわーなんか
嫁に顔射してやる
>>110
久保はタイトル戦で羽生のやられまくっても立ち直ったんだから三浦次第だ
久保はタイトル戦で羽生のやられまくっても立ち直ったんだから三浦次第だ
矢倉やれ矢倉
横歩取りより
羽生に香車取ってもらうレベル
羽生に香車取ってもらうレベル
>>143
ビニール製乙
ビニール製乙
149 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:09:16 ID:7l8sVVyZ
ゴキゲン
151 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:09:32 ID:jiKMx4iU
おれは今晩、ひとり松葉崩しやる
152 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:09:36 ID:gEUYMH8h
つーか、三浦は羽生の7冠崩してますが、何か？
凡人は負けなきゃ強くなれないのが将棋
渡辺が羽生相手に奇跡の３連敗４連勝したせいで
三浦がまだ可能性アルとちょっと思ってたらやだな。
今日糞粘りしなかった三浦はもう終わりだよ。
三浦がまだ可能性アルとちょっと思ってたらやだな。
今日糞粘りしなかった三浦はもう終わりだよ。
>>151
男盤、貝合わせというやつですな。
男盤、貝合わせというやつですな。
おれ今まで三浦のこと見た目は岩尾みたいで
将棋もねちっこくてきもいって思ってたけど
この名人挑戦の３番見ていて知らないうちに
三浦のこと応援している自分に気づいたよ
きもかっこいいってあるんだな
将棋もねちっこくてきもいって思ってたけど
この名人挑戦の３番見ていて知らないうちに
三浦のこと応援している自分に気づいたよ
きもかっこいいってあるんだな
>>155
どうやるの？
どうやるの？
充血が・・・ひろゆき一矢報いてくれ
渡辺だって同じ状況からもう一度やれるか分からん芸を前例っつーてもな、って話だなｗ
有料掲示板の三浦の写真はすごい顔してるな。大熱戦を物語ってる。
今局も横歩にしたんだから最後まで横歩だろうな
ゴキとか見たかったが、ここまできたら是非横歩で通してくれ
ゴキとか見たかったが、ここまできたら是非横歩で通してくれ
もうＢＳはやらない？
166 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:13:02 ID:yOZW8g7t
寄付かいてくれるのありがたいけど
途中図もついでに掻いてくれないと
おつむがついていけない
途中図もついでに掻いてくれないと
おつむがついていけない
結局終盤で二転三転したわけではなくて常に羽生優勢だったの？
羽生＝織田
三浦＝明智
森内＝徳川
佐藤＝直江
谷川＝武田
藤井＝毛利
こんな感じ
三浦＝明智
森内＝徳川
佐藤＝直江
谷川＝武田
藤井＝毛利
こんな感じ
予想手分析を分散コンピューティングでできないかな。
渡辺でも宮田でもどっちが勝ちだったかわからん局面が投了寸前まで続いたんだから
どのソフトが合ってるもクソもないだろ
どのソフトが合ってるもクソもないだろ
羽生が勝ったおかげでZAQの規制が解けました
名人、ありがとうございました
名人、ありがとうございました
７三桂でなく８三角なら三浦さん勝ちだった気がするよん
４四馬の王手で手順に桂馬抜いて最後に６五角成として２枚の桂馬抜いて玉安全
４四馬の王手で手順に桂馬抜いて最後に６五角成として２枚の桂馬抜いて玉安全
だれか三浦にあきらめたらそこでうんたらかんたらって
言ってやる人がいないのか
言ってやる人がいないのか
横歩でソフトの形勢があてにならないことをいい加減
学習してほしい
学習してほしい
三浦さん・・・つぎ頑張れ・・・
179 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:14:32 ID:RiHe8Q1M
ぬるぽ
穴熊関係が一番あてにならん
羽生さん勝ったら規制が解除されたｗ
羽生乙
>>157
南極２号だよｗ
南極２号だよｗ
>>120
三浦泣いてるのか？w
三浦泣いてるのか？w
>>172
ありがと
ありがと
>>114
△３三銀だと
▲５一飛成△同玉▲３三角成の時に△４二香の受けが効く・・・はず
△３三角の場合△４二香でうけると
▲同馬△同玉▲５四桂△３三玉▲４二角以下詰みになる
羽生の読みの中でなぜ銀がダメだったかはわからない
△３三銀だと
▲５一飛成△同玉▲３三角成の時に△４二香の受けが効く・・・はず
△３三角の場合△４二香でうけると
▲同馬△同玉▲５四桂△３三玉▲４二角以下詰みになる
羽生の読みの中でなぜ銀がダメだったかはわからない
>>176
横歩にかぎらず終盤でのソフトの形勢判断はあてにならない
横歩にかぎらず終盤でのソフトの形勢判断はあてにならない
後手良しでも控え室が思ってる以上に微差だったんだろうね
良くあるいつものことかｗ
良くあるいつものことかｗ
193 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:16:19 ID:7l8sVVyZ
明日の囲碁・将棋ジャーナルが楽しみだけど
解説って 島だっけ？
解説って 島だっけ？
うわ・・・規制解除されてた・・・スマン・・・
195 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:16:26 ID:jiKMx4iU
三浦さんは、山崎先生の潔さを見習ったのかもね。
おまいら三浦に優しいから新参のオレも感動している。
>>189ww
>>189ww
７局目の天童ホテルは大口でも予約入れちゃって大丈夫ですね
写真見る限りでは、二人ともいつも以上にぐったりとしてるな
>>193
羽生の本妻、佐藤じゃなかったか？
羽生の本妻、佐藤じゃなかったか？
三浦ファンは続々増えつつある
>>152
馬鹿だな。それで羽生の逆鱗に触れたんだよ。
馬鹿だな。それで羽生の逆鱗に触れたんだよ。
tes
>>189
パンツ撮る人が居るので日本のカメラだけ効果音付きです
パンツ撮る人が居るので日本のカメラだけ効果音付きです
>>189
できなくはないけど画質が悪くなる
できなくはないけど画質が悪くなる
でも途中まだいろんな変化ありそうだなこの変化は
うーん、本当に後手勝ちだったか
明日の島の解説でもっと納得しよう
明日の島の解説でもっと納得しよう
>>204
携帯のカメラじゃないんだから。一眼レフはメカニカルシャッターだよ。
携帯のカメラじゃないんだから。一眼レフはメカニカルシャッターだよ。
三浦これマジで泣いてるな
やはり辛い対局だったか…
やはり辛い対局だったか…
ぎゃ・・・逆鱗
>>120
三浦、うな垂れているな…。次、頑張れや。
三浦、うな垂れているな…。次、頑張れや。
一応最後の最後で羽生は勝ちだと思ったといってるから後手勝ちなんだろう
ここまで来たら、第四局も横歩取りなんだろうなあ
>>209
びでおかめらだとおとがでないよん
びでおかめらだとおとがでないよん
縁台将棋が勝ったｗ
218 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:19:52 ID:UKxJ547U
△３三銀で良かったんだ
ちょっと良く分からないですね
>>212
三浦、うな重食ってるなに見えた・・・
三浦、うな重食ってるなに見えた・・・
しゃああああああああああああ
規制解除きたこれ
大熱戦をありがとう！！！次も楽しみだ
規制解除きたこれ
大熱戦をありがとう！！！次も楽しみだ
>>202
だな。千年縛りの１００倍返し
だな。千年縛りの１００倍返し
対局終わって疲れたのはもちろんあるんだろうけど、
始まる前から、二人とも難しい顔してなかったか。
どうしたんだろ、と思った。
始まる前から、二人とも難しい顔してなかったか。
どうしたんだろ、と思った。
>>217
それはまた遠大な。
それはまた遠大な。
>>215
やっぱここはアナログがいいんですよ。将棋とか囲碁とかカメラとか。
やっぱここはアナログがいいんですよ。将棋とか囲碁とかカメラとか。
>>120
ところで竜王の後ろで検討見てる子供は誰なんだろう
ところで竜王の後ろで検討見てる子供は誰なんだろう
青葉よ、銀合の下り、もうちょい詳しく説明しろや！！！
次も羽生はストレート勝ち目指してがんばって欲しい
もう2度としたくないと思わせる為にも
もう2度としたくないと思わせる為にも
232 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:21:50 ID:GfTXALod
※△３三銀を指摘され、「あーっ！！ そうなのか」。羽生は頭を抱え込んだ。
だそうです。。
だそうです。。
233 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:22:13 ID:5fhr0ZDx
>>120
関連動画
関連動画
>>232
うーん、そんだけ難しい将棋だったってことか？
うーん、そんだけ難しい将棋だったってことか？
さあ、次は最終局！
また横歩になるかな！？
また横歩になるかな！？
236 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:22:22 ID:7l8sVVyZ
自己解決
明日の囲碁将棋ジャーナルの解説は
佐藤康光ですた。
島よりもっと 楽しみｗ
明日の囲碁将棋ジャーナルの解説は
佐藤康光ですた。
島よりもっと 楽しみｗ
いつもん規制中ですか。
このスレみてくれてるのかな。
このスレみてくれてるのかな。
仮にストレート負けだとしても本局や１局目のような互角の戦いができるのだから
心は折れないんじゃないか
心は折れないんじゃないか
将棋でトラウマになるような負けとか無い無いと思ってたが、横歩で全敗したらきついなぁ
研究でも棋力でもお前じゃ俺には勝てないって言われるようなもんだし
研究でも棋力でもお前じゃ俺には勝てないって言われるようなもんだし
ソフトの△３三銀が正解だったのか
>>232
考えすぎだったか
考えすぎだったか
ソフトが正解だったのか。
>>232
羽生見えてなかったのか…
羽生見えてなかったのか…
>>232
文面にすると演技くせー
文面にすると演技くせー
「（△３三）銀合で詰まないのならば話は簡単ですね」と羽生名人。その言葉を聞いてか、三浦八段はしばし呆然。その後、持っていた扇子をぽいと、畳の上に放りました。
ソフトはアテにならないことがあるどころか
かなりトンチンカンな面もあることを分かった上で、
ソフトの数値も聞いてみたいところがあるだろ。
ソフトの出す数字やそれを書き込むこと自体は何の問題もない。
要所でソフトの形勢判断を聞きたがってる人も多いしな。
無論、プロのコメのほうがよっぽどありがたいわけではあるし、
プロ＜＜ソフトだのという主張をいちいち混ぜてくる輩（これがソフト厨だろう）はうざいが。
かなりトンチンカンな面もあることを分かった上で、
ソフトの数値も聞いてみたいところがあるだろ。
ソフトの出す数字やそれを書き込むこと自体は何の問題もない。
要所でソフトの形勢判断を聞きたがってる人も多いしな。
無論、プロのコメのほうがよっぽどありがたいわけではあるし、
プロ＜＜ソフトだのという主張をいちいち混ぜてくる輩（これがソフト厨だろう）はうざいが。
>>226
奨励会員じゃね？
奨励会員じゃね？
羽生さんパワーによる棋聖解除はこれで２度目
△３三銀を見つけたソフトは羽生を超えてたと言う事になるのか…
まぁでも最近の羽生なら見えてないって言われても信じられるな
特にあの王将戦の後だけに
ちょっと前まではこういうコメントされても謙遜だろとか思ってたけど
特にあの王将戦の後だけに
ちょっと前まではこういうコメントされても謙遜だろとか思ってたけど
羽生の△３三角（△３三銀）、
三浦の▲４三馬（▲８三角）、▲６五馬（▲５三角）、
１分将棋の終盤はやはり双方ミスが出るな
三浦の▲４三馬（▲８三角）、▲６五馬（▲５三角）、
１分将棋の終盤はやはり双方ミスが出るな
>>245
三浦・・・
三浦・・・
詰まないことを見つけるのは比較的簡単じゃないのか？
総当たりすれば出てくるでしょ
総当たりすれば出てくるでしょ
羽生さんの自作自演でプロ・アマ・愛好家全員が右往左往しただけだったと
ソフトの作者でもないのに自慢げにソフト語ってる人は何なんだろうｗ
第一感だと銀間の方が危険だったのかな
グツグツ煮詰まった頭から奇跡の一手も凡ミスも出る
だから将棋は面白い
だから将棋は面白い
>>245
えげつない盤外戦じゃねーかwwwww
えげつない盤外戦じゃねーかwwwww
260 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:27:11 ID:F3GbQebO
羽生弱くなったな・・・
結局終盤は全く人間はソフトに敵わないってことでOK？
ｔｓ
最後にミスしたほうが負けるを
地でいく終盤だったな。
地でいく終盤だったな。
265 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:27:56 ID:LixcsGaI
DION解除きたああああああああああああああああああああああああああああああ
羽生さん強くなきゃ面白くないんだよ
最高だあああああああああああああああああああああ
羽生さん強くなきゃ面白くないんだよ
最高だあああああああああああああああああああああ
>>120
なぜ名人戦の関連動画が、こんなにひｙなんだ・・・。
なぜ名人戦の関連動画が、こんなにひｙなんだ・・・。
後々で釣りコメントが一人歩きして、酷い事になりそうだな。
268 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:28:08 ID:74lKrwPx
しかし相変わらずお前らの読みはあてにならんな
投了図から▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲７一金寄
って局面、５二の香の効きで△４五龍▲同玉△５五飛の５手詰
めのような気がすんだけどなんか棋譜入力間違えてる？
って局面、５二の香の効きで△４五龍▲同玉△５五飛の５手詰
めのような気がすんだけどなんか棋譜入力間違えてる？
＞あーっ！！
深浦だと反応するのに、羽生だと反応しないんだな、おまいら。
まぁ、それどころじゃないけどｗ
深浦だと反応するのに、羽生だと反応しないんだな、おまいら。
まぁ、それどころじゃないけどｗ
33銀は控室指摘のコメントの手じゃん
ソフトの功績みたいに言うなよｗ
ソフトの功績みたいに言うなよｗ
>>173
OCNに続いて、また規制解除か
OCNに続いて、また規制解除か
>>261
羽生が体力落ちてるだけでしょ。
羽生が体力落ちてるだけでしょ。
結果後手勝ちなんだからソフトが正解だったっておかしくない?
双方ミスはあるだろうがその数が名人、三浦とソフトじゃ桁が違うだろ。
双方ミスはあるだろうがその数が名人、三浦とソフトじゃ桁が違うだろ。
275 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:29:14 ID:l9xqOEa/
>>261
終盤じゃなく詰みを発見した時だけどな。
終盤じゃなく詰みを発見した時だけどな。
>>271
控え室のPCでソフト起動してるの見たことあるような
控え室のPCでソフト起動してるの見たことあるような
やっぱり銀合いが正着か
まあ、ソフトも凄いけど
「宮田君！」みたいな世界のほうを俺は愛するよ
宮田また体調崩さないといいけど
「宮田君！」みたいな世界のほうを俺は愛するよ
宮田また体調崩さないといいけど
ソフトは、そんな手もあるのか、
この手だとそうなるのか、とかとか、
ニヤニヤ楽しむためのものなんだから、
正解も不正解もないよなぁ
この手だとそうなるのか、とかとか、
ニヤニヤ楽しむためのものなんだから、
正解も不正解もないよなぁ
ソフトが得意な戦型て何よ？
苦手 穴熊 横歩
矢倉とか穴熊じゃない対抗形か？
ゴキ中はソフトは指さないようだし苦手ぽいが
苦手 穴熊 横歩
矢倉とか穴熊じゃない対抗形か？
ゴキ中はソフトは指さないようだし苦手ぽいが
284 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:30:46 ID:wRJMVjIS
今回はソフトも当てにならなかったようだが
築地帰りです。
天彦解説は33角合のところで銀合なら羽生勝ち。
その後の73桂のところで83角なら三浦勝ちとのこと。
全体に、見た目ほど後手優勢ってわけでもなかったかも、との弁あり。
天彦解説は33角合のところで銀合なら羽生勝ち。
その後の73桂のところで83角なら三浦勝ちとのこと。
全体に、見た目ほど後手優勢ってわけでもなかったかも、との弁あり。
ID:e2SX62wY
隔離スレいけよばか
隔離スレいけよばか
ソフトが人間超えるのが嬉しいって感情が分からん
いったいどういう思いからそうなるの？
いったいどういう思いからそうなるの？
>>281
オレもだw
オレもだw
感想戦の棋譜※追加されたら教えてくれ
>>289
随時追加されてるようだ
随時追加されてるようだ
>>287
将棋よりオタゲーで恋人つくる方が好きだとそうなる
将棋よりオタゲーで恋人つくる方が好きだとそうなる
さすがにBS再放送なわけないよな？
ソフトは役に立ったり立たなかったりする今くらいの強さがベストだな
半信半疑で中継を楽しめる
半信半疑で中継を楽しめる
７三桂が敗着だな８三角で後手に勝ちがなさそう
終ったの？ ぴろゆき勝ったの(´･ω･`)
銀合が正着というのも、
いまいち信用ならないソフトの手（控え室も言ってたが）に
人間であるプロがお墨付きを与えたおかげだろう。
最終判断はプロってオチ
いまいち信用ならないソフトの手（控え室も言ってたが）に
人間であるプロがお墨付きを与えたおかげだろう。
最終判断はプロってオチ
ふぅ・・・
棋譜コメ追加
44, 67, 68, 74, 76, 78, 85, 87, 112, 116, 121
44, 67, 68, 74, 76, 78, 85, 87, 112, 116, 121
「宮田君！」の声がかかり、宮田五段が頭脳フル回転で盤面を見る。
>>297
だから継続して成功したいなら有名になった分偉ぶらないでバカをやるべきを実践してる気がするな
だから継続して成功したいなら有名になった分偉ぶらないでバカをやるべきを実践してる気がするな
itumonが飛ばしてるぞ。
やっぱテンション上がる対局だったんだな
やっぱテンション上がる対局だったんだな
>>292
そりゃそうだろ。まあ録画かも知らんがｗ
そりゃそうだろ。まあ録画かも知らんがｗ
一手で一気に形勢が変わるって事はソフトはその手を読み切れてないって事じゃん。
逆にプロは読んでるからその手を指した訳で。
一手で評価が逆転続きって事は全然ソフト読みきれてないって事の証以外の何物でもないだろ。
渡辺竜王が「難しい」連発してたにも関わらずソフトは評価が極端に揺れまくってたって事は、
少なくとも渡辺より全然読めてないからだろ。
逆にプロは読んでるからその手を指した訳で。
一手で評価が逆転続きって事は全然ソフト読みきれてないって事の証以外の何物でもないだろ。
渡辺竜王が「難しい」連発してたにも関わらずソフトは評価が極端に揺れまくってたって事は、
少なくとも渡辺より全然読めてないからだろ。
美人若妻さんが とか 濃厚すぎる淫語１ って、将棋とどう関係あるの？
三浦は残り３分を告げられた。
「どちらが勝ちか、怖くて言えない」と木村八段。棋士でもはっきりとは分からない終盤戦となっている。
三浦がこれ以上はないくらいに前のめりになって考えている。
さすがの渡辺竜王も「うーん。これはちょっと分からないです」。
「どちらが勝ちか、怖くて言えない」と木村八段。棋士でもはっきりとは分からない終盤戦となっている。
三浦がこれ以上はないくらいに前のめりになって考えている。
さすがの渡辺竜王も「うーん。これはちょっと分からないです」。
>>301
手の解説なしで最後８分ほどそのまま放送だと思う。残り２分は締めの言葉とかインタビュー。
手の解説なしで最後８分ほどそのまま放送だと思う。残り２分は締めの言葉とかインタビュー。
※△３三銀を指摘され、「あーっ！！ そうなのか」。羽生は頭を抱え込んだ。
「詰まないんですか。あ、じゃあ、どこも問題なかったんですか？ あ、あ、そうか。本譜が一番危ないと思ったんですが。やー、確かに明快に詰まない」と羽生。
１２１手目※▲５三角があったようだ。△同香は▲６一馬で詰み。▲５三角に△６二銀は▲６一金△８二玉▲８一桂成△同玉▲７二金がある（△９二玉は▲６五馬が王手！）。しかし、▲５三角に△８二玉と逃げられるか。
「詰まないんですか。あ、じゃあ、どこも問題なかったんですか？ あ、あ、そうか。本譜が一番危ないと思ったんですが。やー、確かに明快に詰まない」と羽生。
１２１手目※▲５三角があったようだ。△同香は▲６一馬で詰み。▲５三角に△６二銀は▲６一金△８二玉▲８一桂成△同玉▲７二金がある（△９二玉は▲６五馬が王手！）。しかし、▲５三角に△８二玉と逃げられるか。
封じ手予想外れてしまった3連敗・・・
こずかいなくなった・・・
で、知ってる人がいれば教えて欲しいのだけど
将棋ソフトってどこで売ってる？
ゲームショップ？とかでもないんでしょ？
後、売り場と値段なんかも教えてください
どこの会社がいいの？
参考程度に取り入れてみようかなと。
こずかいなくなった・・・
で、知ってる人がいれば教えて欲しいのだけど
将棋ソフトってどこで売ってる？
ゲームショップ？とかでもないんでしょ？
後、売り場と値段なんかも教えてください
どこの会社がいいの？
参考程度に取り入れてみようかなと。
なんというか、間違ってるにしては魅力的すぎる終盤
三浦、終盤に自信があるみたいなこと言っていたけど、
一局目に続いて勝ちを逃しているじゃん。
一局目に続いて勝ちを逃しているじゃん。
317 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:36:39 ID:oX+EwWfR
ここまで来たら、第四局も横歩で
kかんなのコメントがことごとく空回りしていた感
第四戦も横歩なら凄く格好良いけど、これで完敗したらおそらくあしたのジョー並に真っ白の灰になる三浦が…
しかし、予想通り一方的だなぁ。
表面上は、接戦だけど、
表面上は、接戦だけど、
ソフトが台頭してプロが数名になってもいいと思う
そこまでくれば下層プロも納得しておりるだろう
そこまでくれば下層プロも納得しておりるだろう
322 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:38:15 ID:5K7GvPni
羽生が叫ぶと
＞あーっ！！
深浦が叫ぶと
＞アッーーー！！
＞あーっ！！
深浦が叫ぶと
＞アッーーー！！
>>312
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=sr_kk_3?rh=i%3Asoftware%2Ck%3A%E5%B0%86%E6%A3%8B&keywords=%E5%B0%86%E6%A3%8B&ie=UTF8&qid=1273239586
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>>323
競ってはいるんだけど、安定してジワジワ負けにするんだよな･･･
競ってはいるんだけど、安定してジワジワ負けにするんだよな･･･
いつもの羽生久保戦みたいな感じか
羽生は堅く行こうと思って危うくしてたのか
第４局はまた新山崎流だろうか
一度やったので横綱相撲で３八金中住まいにするかもな
一度やったので横綱相撲で３八金中住まいにするかもな
こづかいない人に有料ソフトはきついだろ
>>325
安定して負けられる点において、三浦は評価されるべき。
安定して負けられる点において、三浦は評価されるべき。
ぬるぽ
>>306
なんでそんなにムキになってるの？
ソフトが補助的なものでしかないことくらい、全員わかってるでしょうが。
時々アンタみたいに、ソフトのほうがプロより強いみたいな発言に対して、
やたら反発する人間をみかけるけどさ。
本当に情けないと思うよ。
”ソフトのほうがプロより強いと思ってる人間も世の中にはいるんだなー”
と流せないの？
ソフトは（自分も含めて）級位者にとって大きな拠り所になるので非常に助かる。
なんでそんなにムキになってるの？
ソフトが補助的なものでしかないことくらい、全員わかってるでしょうが。
時々アンタみたいに、ソフトのほうがプロより強いみたいな発言に対して、
やたら反発する人間をみかけるけどさ。
本当に情けないと思うよ。
”ソフトのほうがプロより強いと思ってる人間も世の中にはいるんだなー”
と流せないの？
ソフトは（自分も含めて）級位者にとって大きな拠り所になるので非常に助かる。
※▲９五金△８三飛▲８五金△同飛▲８六香は「△８四歩！ と打つんでしょ。
自信がなかったんですが」と三浦。△８四歩は控え室の検討では出ていなかった。
「そうか、やる手が難しいですね」と羽生。
自信がなかったんですが」と三浦。△８四歩は控え室の検討では出ていなかった。
「そうか、やる手が難しいですね」と羽生。
335 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:45:09 ID:kkJPoZpf
次の４局目もやっぱり横歩取りかなぁ
ここまできて最後にゴキゲンじゃｽﾞｺｰて感じだし
ここまできて最後にゴキゲンじゃｽﾞｺｰて感じだし
>>323
第１局が競り合い負けだったのが尾をひいてるかも。
むしろ完敗だったほうが切り替えられたんじゃないかと。
藤井さんじゃないが、将棋って、間違える人間同士の心理戦だし
そういうとこで三浦が紙一重後手を踏んでるんじゃないかな。
第１局が競り合い負けだったのが尾をひいてるかも。
むしろ完敗だったほうが切り替えられたんじゃないかと。
藤井さんじゃないが、将棋って、間違える人間同士の心理戦だし
そういうとこで三浦が紙一重後手を踏んでるんじゃないかな。
しかし本当に二桁くらい逆転したんじゃないかって将棋だったな
個人的には▲56飛で▲34歩としてみたかった
個人的には▲56飛で▲34歩としてみたかった
感想戦おわりか
みんなでこの局面はどうなんだ？と
ワイワイ検討してる縁台に、
ちょっと読みの正確なソフト君もやってきた、
ぐらいの感じだよねぇ
ワイワイ検討してる縁台に、
ちょっと読みの正確なソフト君もやってきた、
ぐらいの感じだよねぇ
横歩取りを繰り返すのって、意地という名の逃げじゃなかろうか
>>335
名人戦の大舞台で矢倉を一度やってみたい、あと封じ手も。
名人戦の大舞台で矢倉を一度やってみたい、あと封じ手も。
>>333
いやここを見ているとソフトはプロより強い、それ以外は許さないという感情的な固定がいて不自然に感じるんだよ
いやここを見ているとソフトはプロより強い、それ以外は許さないという感情的な固定がいて不自然に感じるんだよ
全国で大盤解説してたんだよな。
かなり盛り上がったんじゃないのか。
かなり盛り上がったんじゃないのか。
業界内的には
「横歩やめなよ」
「横歩でいけ」なのか知りたいけど
いろいろ微妙なところだろうから
あまりおおっぴらには語られなさそう
「横歩やめなよ」
「横歩でいけ」なのか知りたいけど
いろいろ微妙なところだろうから
あまりおおっぴらには語られなさそう
展開的には第１局接戦で負けてその後ずるずると３連敗して終わった
渡辺－森内の竜王戦に似てなくもない
渡辺－森内の竜王戦に似てなくもない
うちのAI将棋棋譜解析のまとめ
112手目 △3三角が大ポカで△3三銀が最善で△勝勢-3063
113手目 ▲5一飛成は最善で▲優勢+1554
119手目 ▲7三桂が悪手、5三桂が最善この局面でも▲勝勢+2311
119手目以降、▲△全て最善で指し続けるが次第に△優勢に
130手目 △5五竜の局面で△有利-229
132手目 △3三銀の局面で△優勢-784
投了
投了図以下、詰みまでは読めません・・・
112手目 △3三角が大ポカで△3三銀が最善で△勝勢-3063
113手目 ▲5一飛成は最善で▲優勢+1554
119手目 ▲7三桂が悪手、5三桂が最善この局面でも▲勝勢+2311
119手目以降、▲△全て最善で指し続けるが次第に△優勢に
130手目 △5五竜の局面で△有利-229
132手目 △3三銀の局面で△優勢-784
投了
投了図以下、詰みまでは読めません・・・
352 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:50:33 ID:KB4qXPzT
>>332
ガッ
ガッ
ソフトは対局したらプロに勝ち越すと思うよ。木村クラスのトッププロには
まだ負け越すと思うけど。
でも形勢判断は全然駄目。というかソフトの評価値には「難しい」とか
「先手勝勢だが実戦的には難しい」とかいからねえ。
まだ負け越すと思うけど。
でも形勢判断は全然駄目。というかソフトの評価値には「難しい」とか
「先手勝勢だが実戦的には難しい」とかいからねえ。
三浦に終盤チャンスが到来したけど、逃しちゃったっでFA？
>>347
１つ買うなら激指の最新版がいいと思う。
激指・東大・AIならちょっと古い版でも検討には十分使えるから
2000円とかで買えるなら古いの買うのもあり。
ボナンザはフリーソフト。入手方法は専用スレを探せ。
１つ買うなら激指の最新版がいいと思う。
激指・東大・AIならちょっと古い版でも検討には十分使えるから
2000円とかで買えるなら古いの買うのもあり。
ボナンザはフリーソフト。入手方法は専用スレを探せ。
「間違えた」とか何を基準に言ってるんだかｗ
まさかソ（
まさかソ（
>>360
いや、そこは感想戦で既に出てる
いや、そこは感想戦で既に出てる
ぬるぽ
名人戦動画の関連動画が美人若妻とか淫語とかになってる件
羽生さんは感想戦で何か指摘されても
「ああっ、ええっそうでしたか！こっちでしたか！」みたいなことしか言わないような･･･
本心はどうなんだろうか
「ああっ、ええっそうでしたか！こっちでしたか！」みたいなことしか言わないような･･･
本心はどうなんだろうか
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
● part ・・・・・・実質14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
ソフトなんてカンニングと同じだからな
検討用に使うのはいいとして
それで棋士を蔑んだり棋士より上とか言っちゃうのはキチガイ
検討用に使うのはいいとして
それで棋士を蔑んだり棋士より上とか言っちゃうのはキチガイ
>>366
それはその人個人がおかしいんであって板関係ないと思うけど
それはその人個人がおかしいんであって板関係ないと思うけど
371 ：名無し名人：2010/05/07(金) 22:58:36 ID:RrIPZMm7
>>367 腹減ったぁ・・・・ビール飲みてぇー
観戦補助に特化したソフトが出ないかな。
・読み筋の大まかな狙いを解説
・一見良さそうなのに実は駄目な手も駄目候補で表示。どこが悪いのか解説付き。
・読み筋の大まかな狙いを解説
・一見良さそうなのに実は駄目な手も駄目候補で表示。どこが悪いのか解説付き。
罵倒はアカンし、
そもそもソフトと人間では土俵が違うから、仮に将来ソフトが名人に勝つ時代が来ても、
名人を貶めることにはならない。
マラソンだって高橋尚子よりバイクのほうが速いに決まっている。
ただ仮に罵倒だとしても、ソフトが上でプロは下と主張、もしくは煽っている人間に対して、
２ｃｈではいつも一斉に尋常じゃない反発が起こるじゃないか。
別に聞き流せばいいだけのことでしょ。
そもそもソフトと人間では土俵が違うから、仮に将来ソフトが名人に勝つ時代が来ても、
名人を貶めることにはならない。
マラソンだって高橋尚子よりバイクのほうが速いに決まっている。
ただ仮に罵倒だとしても、ソフトが上でプロは下と主張、もしくは煽っている人間に対して、
２ｃｈではいつも一斉に尋常じゃない反発が起こるじゃないか。
別に聞き流せばいいだけのことでしょ。
がっ
>>370
まあね、でも24や2chで人間弱いと思うことあるでしょｗ
まあね、でも24や2chで人間弱いと思うことあるでしょｗ
明日の佐藤の解説に期待だな
>>379
オレも楽しみ。
オレも楽しみ。
棋譜コメント△３三銀
※ここで三浦が投了したが、以下▲８一金と打てば、△７二玉▲８二金打に
（１）△６二玉は▲６一桂成△同玉▲７一金寄△５一玉▲７三角が王手龍取り。
（２）△７三玉は▲５一角（王手銀取り）△７四玉▲３三角成△７八銀不成▲６六銀△同龍▲同歩△７五玉として、
羽生のほうが良さそうだが、勝負はまだまだ続いていた。
※ここで三浦が投了したが、以下▲８一金と打てば、△７二玉▲８二金打に
（１）△６二玉は▲６一桂成△同玉▲７一金寄△５一玉▲７三角が王手龍取り。
（２）△７三玉は▲５一角（王手銀取り）△７四玉▲３三角成△７八銀不成▲６六銀△同龍▲同歩△７五玉として、
羽生のほうが良さそうだが、勝負はまだまだ続いていた。
3局とも三浦に勝ちがあったはずなのになぜか羽生の3勝...
負け試合3戦拾われちゃきついやろ
負け試合3戦拾われちゃきついやろ
しかし早投げして羽生に説教された山崎ってやっぱり大物なのかと思った
>>378
つぶやきGPSがそんなようなことやってなかったっけ
つぶやきGPSがそんなようなことやってなかったっけ
投げたのが敗着だったのか
羽生の三連勝か
今北
難解な終盤でどちらも勝ち筋があったみたいだな
投了図から先手はまだ頑張れたと思うけど
難解な終盤でどちらも勝ち筋があったみたいだな
投了図から先手はまだ頑張れたと思うけど
test
>>387
山崎は羽生に期待されてるってことどのくらい分かってんのかな。
山崎は羽生に期待されてるってことどのくらい分かってんのかな。
398 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:08:46 ID:I1f02j5Z
挑戦者が四連敗したら、自動的にA級陥落っていうのどうだろ。
1年死闘を繰り広げて得た挑戦権だから、それなりにA級棋士への
責任があると思うのだが。
1年死闘を繰り広げて得た挑戦権だから、それなりにA級棋士への
責任があると思うのだが。
>>398
そいつを挑戦者にさせてしまった他のA級棋士も陥落なw
そいつを挑戦者にさせてしまった他のA級棋士も陥落なw
400 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:10:05 ID:zroNr5Yg
>>269
61桂成 同玉 が抜けていると思われる。
61桂成 同玉 が抜けていると思われる。
８１金はさせないよな。。。とくに１分では。。
>>397
露払い兼カモとしてだったら嫌だね
露払い兼カモとしてだったら嫌だね
この早さなら言える
>>397
山崎スレでこのままでは先崎になるって言われてるの見かけた
山崎スレでこのままでは先崎になるって言われてるの見かけた
挑戦者が４タテで終了となると21年ぶりなんだな。
これ以来
1989 谷川浩司 4－0 米長邦雄
これ以来
1989 谷川浩司 4－0 米長邦雄
しかし羽生33角のところ33銀が読めてなかったとは・・・・
やはり衰えてるのか
やはり衰えてるのか
これで三浦名人誕生に賭けたら
今朝飛ばした1100万円返ってきますか？
今朝飛ばした1100万円返ってきますか？
プロとソフトどっちが上とかよく出るけど、所詮は人間と機械じゃん。
そろばんと電卓だよ。受験生と辞書だよ。比べる対象じゃないような・・
そろばんと電卓だよ。受験生と辞書だよ。比べる対象じゃないような・・
羽生さんが４連勝したら名人戦では初めてか。意外だな
もう勝負は付いたの？
三浦みたいな雑魚に挑戦させたA級棋士が全部悪い
特にモテの責任は大きい
特にモテの責任は大きい
414 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:14:24 ID:OPGxTecm
三浦さんは健闘してる
力不足じゃないよ
ちょっと嫁不足なだけ
力不足じゃないよ
ちょっと嫁不足なだけ
第５局の近くで楽しみにしてるオレにひとこと。。。。
416 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:14:43 ID:/M7bv7dI
最後は68玉型やってくれんかな
去年の名人戦以来見てない
最近少ないのはなんで？先手勝率結構いいはずだが
去年の名人戦以来見てない
最近少ないのはなんで？先手勝率結構いいはずだが
417 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:14:46 ID:z9lYSBNn
ふむぅ、糞粘りしてれば道はあったかも知れないってトコか・・。
>>411
森内との2回目の名人戦で４連勝してる。
森内との2回目の名人戦で４連勝してる。
挑戦者が４連敗したら陥落なんて事やったら
ムリに挑戦者にならないでＡ級に居続ける奴とか出てくんぞｗ
ムリに挑戦者にならないでＡ級に居続ける奴とか出てくんぞｗ
名人戦って意外に4タテ多いよな
山先崎
>>415
４局で終わったら来年の第一局になるんじゃなかったっけ？来年に期待
４局で終わったら来年の第一局になるんじゃなかったっけ？来年に期待
>>421
王座の３タテに比べたらたいしたことない。
王座の３タテに比べたらたいしたことない。
横歩好きな棋士は今期の名人戦たまらないんだろうなあ
４タテで、対局料を寄付ぐらいがいいところか。
次も横歩でいくかね
ここまできたら意地を通して欲しい気もするが
ここまできたら意地を通して欲しい気もするが
次は相掛かりでお願いします。
しかし、最近は、名人戦で4-0で勝った名人は、次の年に必ず失冠してるな。
こうなったらもう当然横歩取りで最後までいくんだろうな今期は
矢倉見たいんだけど
棒銀をやらないから負けるんです
羽生には飛車振ってほしいが、横歩で勝てるんだから次も横歩だろうな。
4連敗なら来期8位
このくらいで勘弁して
このくらいで勘弁して
三浦は振り飛車も得意のはず
437 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:21:01 ID:wF8jQKQc
三浦が横歩以外を指すとすると何だ。
角替わりか、矢倉もあるのか？
角替わりか、矢倉もあるのか？
藤井「横歩か・・・」
また大逆転将棋で使われそうな投了図が誕生したな。
これだってもし第七局だったら名局賞候補だったと思う
投票はしたくないが
投票はしたくないが
なんか、三月のライオンと重なる展開だな。
三浦先生、一矢でも良いので報いてホシィ
三浦先生、一矢でも良いので報いてホシィ
447 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:25:37 ID:AKcTbhuX
三浦には横歩しか得意戦法はないのか？
>>442
これで先手をトッププロが持ったら、ゲストのアマの腕じゃ絶対勝てないと思うｗ
これで先手をトッププロが持ったら、ゲストのアマの腕じゃ絶対勝てないと思うｗ
>>442
せめて司会の神吉対A級ぐらいにしないと
せめて司会の神吉対A級ぐらいにしないと
しかしまぁ今期の名人戦は矢倉みたいにつまんない将棋じゃなくていいね
そもそもほんとに後手勝ちなの？先手詰む？
>>443
先手を藤井がもつ
先手を藤井がもつ
局面的には若干先手良しでまだまだ続くんだろうけど、
将棋的には三浦の心を折った羽生の勝利。投了図まで、と。
将棋的には三浦の心を折った羽生の勝利。投了図まで、と。
>>449
だって詰んでないもの
だって詰んでないもの
もう無理だろ
今日の対局で完全に三浦の心は羽生に屈服してるよ
もう羽生にはこの先一生勝てないよ
観てるこっちが泣けてくる
今日の対局で完全に三浦の心は羽生に屈服してるよ
もう羽生にはこの先一生勝てないよ
観てるこっちが泣けてくる
投了図を誰かボナンザに放り込んでくれ。
>>458
竜王戦の渡辺のときも全く同じ感じだったんだけどな。
竜王戦の渡辺のときも全く同じ感じだったんだけどな。
神吉は今年の銀河戦、決勝に出られそうじゃなかったか。
463 ：棋界最高位保持者R-mwty35849：2010/05/07(金) 23:29:58 ID:BFP058mK
将棋は勝ちきるのが本当に大変なゲームですね。
三浦さん惜しかったですね。
三浦さん惜しかったですね。
>>458
久保と同じ。ある日一皮剥けて、包茎が直れば、童貞を捨てれば、すべてがかわる
久保と同じ。ある日一皮剥けて、包茎が直れば、童貞を捨てれば、すべてがかわる
>>461
三浦にも嫁がいて、急戦矢倉みたいな秘策があれば・・・
三浦にも嫁がいて、急戦矢倉みたいな秘策があれば・・・
羽生石田やらねーかな
あまりに露骨すぎるけど
あまりに露骨すぎるけど
467 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:31:46 ID:pv1nzRFJ
最近、振り飛車の右玉しかしてなかったので
久しぶりに居飛の矢倉がみてみたくなってきた。
将棋は誰が言ったか知らないが矢倉で始まり矢倉で終わると
名人戦には持って来いだな
だが、勝つためには矢倉を作って矢倉を崩すが・・
久しぶりに居飛の矢倉がみてみたくなってきた。
将棋は誰が言ったか知らないが矢倉で始まり矢倉で終わると
名人戦には持って来いだな
だが、勝つためには矢倉を作って矢倉を崩すが・・
渡辺と三浦では器が違いすぎる。
このまま４－０で終了だと見るよ。
このまま４－０で終了だと見るよ。
次は名人の先手番だしENDだろうな
>>458
羽生にタイトル戦で連敗し続け、
「ゴキ中超急戦の後手勝率を1人で下げ続ける男」とか
笑われながらも鍛錬を続け、王将戦カド番で来た
「負け続けのゴキ中超急戦やれますか？」の誘いを受けて立ち
見事に三連続限定合い不詰を読み切りタイトル奪取した
久保から見たら「この程度で折れるなんてヌルイ」と言われそう。
羽生にタイトル戦で連敗し続け、
「ゴキ中超急戦の後手勝率を1人で下げ続ける男」とか
笑われながらも鍛錬を続け、王将戦カド番で来た
「負け続けのゴキ中超急戦やれますか？」の誘いを受けて立ち
見事に三連続限定合い不詰を読み切りタイトル奪取した
久保から見たら「この程度で折れるなんてヌルイ」と言われそう。
＞＞将棋は誰が言ったか知らないが「矢倉で始まり矢倉で終わると 」
そんな格言聞いたことないぞwww
そんな格言聞いたことないぞwww
竜王戦の第4局は羽生先手で相がかりから銀矢倉だっけ。
渡辺の方は陣形が大変なことになってて、超攻撃型。
渡辺の方は陣形が大変なことになってて、超攻撃型。
473 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:35:37 ID:zpVmMkQ3
別に三浦が3連敗しても確かにショックとはいえ、
そんな引きずることも無い
負けても金が入ってくるさ
そして、他の奴から勝ち上がればいいことよ
相手が悪かった
プロ＝金
そんな引きずることも無い
負けても金が入ってくるさ
そして、他の奴から勝ち上がればいいことよ
相手が悪かった
プロ＝金
>>471
居飛車厨の願望
居飛車厨の願望
>>470
カド番は羽生の方だ
カド番は羽生の方だ
476 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:36:16 ID:UZid1XDf
羽生の七冠を止めたのは誰だったっけ？
>>476
タニー
タニー
>>476
ミウラ
ミウラ
480 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:37:44 ID:bZKCpSpw
戦法を変えた側に対して２ちゃんで「気合い負けじゃ～、ボケ」と
罵声が飛ぶので、どちらも変えにくいだろう。
罵声が飛ぶので、どちらも変えにくいだろう。
2年前の羽生森内の相掛かりシリーズに比べたら
だいぶ面白いだろう
あれはいくらなんでもマニアックすぎた
アマはほとんど相掛かり指さないんだから
横歩取りはそこそこ指されてると思う
（自分の２４サークル内の話でだが）
だいぶ面白いだろう
あれはいくらなんでもマニアックすぎた
アマはほとんど相掛かり指さないんだから
横歩取りはそこそこ指されてると思う
（自分の２４サークル内の話でだが）
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● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
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483 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:42:03 ID:/M7bv7dI
33銀で勝ちじゃないのー？
っていう控え室の声に33銀でちゃんと勝ちにしたのは
羽生マジックじゃないか？
っていう控え室の声に33銀でちゃんと勝ちにしたのは
羽生マジックじゃないか？
485 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:44:14 ID:zroNr5Yg
>>383
どちらの変化も先手良しになるのだが。
どちらの変化も先手良しになるのだが。
大逆転将棋に使われたら
８一金８二金の筋で３三の銀を角成で取って
もうアマじゃ先手玉詰ませられず
入玉確定だと思う
８一金８二金の筋で３三の銀を角成で取って
もうアマじゃ先手玉詰ませられず
入玉確定だと思う
神吉との対局が決まって
タニー「まさかおたくと当たるとは」
タニー嫌な奴だな。
タニー「まさかおたくと当たるとは」
タニー嫌な奴だな。
488 ：名無し名人：2010/05/07(金) 23:54:34 ID:AKcTbhuX
「三浦くん、あきらめたらそこで試合終了だよ」
>>487
関西人同士の冗談に決まってるだろ
関西人同士の冗談に決まってるだろ
第68期将棋棋名人戦 第4局(福岡県・福岡市)
5月18日(火) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:30
5月19日(水) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:55
「速報!将棋名人戦第4局」
5月19日(水) BS2
午後 8:50～9:00
5月20日(木) BS2
午前 0:45～0:55
※再放送の場合あり 羽生善治 名人VS三浦弘行 挑戦者・八段
解説者:森内俊之 九段
司会者:堀伸浩アナウンサー
第4局は森内がBS解説か。豪華だなあ。
5月18日(火) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:30
5月19日(水) BS2
午前 9:00～10:00
午後 6:00～6:55
「速報!将棋名人戦第4局」
5月19日(水) BS2
午後 8:50～9:00
5月20日(木) BS2
午前 0:45～0:55
※再放送の場合あり 羽生善治 名人VS三浦弘行 挑戦者・八段
解説者:森内俊之 九段
司会者:堀伸浩アナウンサー
第4局は森内がBS解説か。豪華だなあ。
>>483
渡辺や深浦だったら、泥沼に持ち込まれて逆転負けされてただろうな
最近の久保もしつこいから逆転まで行くかはわからんが、まだまだ長い将棋にはなってた
三浦はタイトル戦の経験不足というか、羽生戦の苦手意識というか、もったいない投げ方をした
まあこういう最善手なんてわかりようもない土壇場の将棋をものにする腕力があるのが、現在タイトル保持者の４人なんだろうけど
渡辺や深浦だったら、泥沼に持ち込まれて逆転負けされてただろうな
最近の久保もしつこいから逆転まで行くかはわからんが、まだまだ長い将棋にはなってた
三浦はタイトル戦の経験不足というか、羽生戦の苦手意識というか、もったいない投げ方をした
まあこういう最善手なんてわかりようもない土壇場の将棋をものにする腕力があるのが、現在タイトル保持者の４人なんだろうけど
投げたくて投げたんじゃなくて時間切れだろう
トイレを我慢してまで勝ちたくねえよな
そうお？
対局中にう○こ漏らしたら負け？
将棋は勝ちになる可能性が高そうだが、人としては大敗北だな
木村、大山、中原、羽生、全員往生際悪い連中じゃんよw
特に大山と羽生な。
そうじゃないと時代の覇者になんてなれんわ。
特に大山と羽生な。
そうじゃないと時代の覇者になんてなれんわ。
３連敗でよかったのだよ。
三浦の背水の陣＋深浦立会いでここから４連勝だよ。
三浦の背水の陣＋深浦立会いでここから４連勝だよ。
竜王戦第7局とか解説も何が何だか分かりませんとか言ってたしな
簡単に諦める程度の執念なら頂点で何年もやれないわ
そういう意味では泥試合を辞さない棋士の方が上行く資質は持ってる
そういう意味では泥試合を辞さない棋士の方が上行く資質は持ってる
内容は第2局以外は悪くないんだけどな
三浦の終盤力は羽生・久保・深浦・渡辺とかのトップ集団より
ワンランク落ちるよ
前年のＡ級はこれらの終盤すごい人たちが１人もいなくて三浦は
逆転勝ちばかりおさめてたけど
ワンランク落ちるよ
前年のＡ級はこれらの終盤すごい人たちが１人もいなくて三浦は
逆転勝ちばかりおさめてたけど
507 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:15:14 ID:bS5pD/MY
何？三浦は諦めるのが早過ぎたってこと？
人間は間違えるものだからな
羽生なんかは必敗になったら相手間違えろ間違えろって念力かけてたらしいし
羽生なんかは必敗になったら相手間違えろ間違えろって念力かけてたらしいし
野田から帰ってきた
投了は９までよまれちゃって手が動かなかったので仕方なく投げた
とかいってた
投了は９までよまれちゃって手が動かなかったので仕方なく投げた
とかいってた
大山、中原、羽生はぽっきり折れるような負け方は少ない印象あるよね。
藤井や丸山もあっさりだな。
515 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:21:44 ID:xMiWJx6A
三浦って「気合を外す」っていう考えはないんかいな
516 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:21:51 ID:kBkwR79u
１分将棋で４六銀の筋を読んでいてダメだと観念したら、とにかく王手で８一金を打つ。
そういう泥臭い姿勢でいれば、次の１分で見えなかった筋も見えたかもしれない。
頭金まで指すような、ある意味汚さがなかったら、タイトルなんて取れないってことなんだよな。
そういう泥臭い姿勢でいれば、次の１分で見えなかった筋も見えたかもしれない。
頭金まで指すような、ある意味汚さがなかったら、タイトルなんて取れないってことなんだよな。
>>514
いや、指す手が決まってなかったんでしょう
いや、指す手が決まってなかったんでしょう
そう考えると、往生際が最高に悪い木村がタイトル取っても
おかしくないんだけど、世の中うまくいかないものだな。
おかしくないんだけど、世の中うまくいかないものだな。
そりゃ谷川や郷田がマニアックな変化まで仔細に調べあげる研究ハメ手志向でかつ
終盤アタマ金近辺までクソ粘る棋風だったら引くわｗｗ
あと顔色ひとつ変えずマシーンのように終盤を冷徹に指しぬく藤井にも引く
終盤アタマ金近辺までクソ粘る棋風だったら引くわｗｗ
あと顔色ひとつ変えずマシーンのように終盤を冷徹に指しぬく藤井にも引く
>>511
やっぱりトイレが我慢できなかったのか
やっぱりトイレが我慢できなかったのか
521 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:26:05 ID:kBkwR79u
>>58
昨シーズンは惜しかっただろ？
昨シーズンは惜しかっただろ？
>>518
あのハゲは物事を悲観しすぎる、悪い悪いと思って指してるうちに本当に悪くなって髪も抜けていく
あのハゲは物事を悲観しすぎる、悪い悪いと思って指してるうちに本当に悪くなって髪も抜けていく
>>517
いや、プロが指す手決めきれないところが、って思ったんだけどうがち過ぎ？
いや、プロが指す手決めきれないところが、って思ったんだけどうがち過ぎ？
終盤にあと１時間でも残しておけば
三浦の３連勝だったかもしれないのにな
なぜ研究済みの序盤であれほど時間を使ってしまうんだろう
三浦の３連勝だったかもしれないのにな
なぜ研究済みの序盤であれほど時間を使ってしまうんだろう
藤井先生も昔は終盤に定評があった…のか…
時間があれば大丈夫的なことは言ってた気がするが
時間があれば大丈夫的なことは言ってた気がするが
>>518
昨シーズンは惜しかっただろ？
昨シーズンは惜しかっただろ？
持ち時間使い切ったら１分将棋じゃなくてせめて５分くらいにすればいいのに。
>>518
なにしろ木村は「この一局だけ勝ちさえすればタイトル獲得」という
チャンスが6回あったのを6回全部逃がした男だからな。
哀愁の体育座りがあれほど似合う棋士も居ない。
2ch人気は急上昇したけど、本人としてはやっぱタイトル欲しかっただろうなあ…。
なにしろ木村は「この一局だけ勝ちさえすればタイトル獲得」という
チャンスが6回あったのを6回全部逃がした男だからな。
哀愁の体育座りがあれほど似合う棋士も居ない。
2ch人気は急上昇したけど、本人としてはやっぱタイトル欲しかっただろうなあ…。
>>518
今年は棋王と王将を狙って欲しいな
今年は棋王と王将を狙って欲しいな
藤井先生は存在自体に定評あるからいいんだよ
研究癖をつけると対局中にも脳内で研究しちゃうんじゃないか？
もっと良い手があるんじゃないかって
もっと良い手があるんじゃないかって
534 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:33:16 ID:53fKIU1I
谷川VS三浦は横歩にはしないだろ？
リセットしての順位戦
谷川矢倉指すよ
少年時代を思い出して
「三浦君、まぁ名人戦の事は忘れなよ。俺は元名人だけどな」
三浦「己」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして谷川は復活する
リセットしての順位戦
谷川矢倉指すよ
少年時代を思い出して
「三浦君、まぁ名人戦の事は忘れなよ。俺は元名人だけどな」
三浦「己」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして谷川は復活する
535 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:33:31 ID:mjxLmk0L
市場から帰ってきたら、あっさり羽生の勝利か
しかし終盤の三浦の表情すごかたなｗ
>>536
目が血走るというのはああいうのを言うんだな
目が血走るというのはああいうのを言うんだな
539 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:36:02 ID:A7r+UEDU
木村がタイトルを取ったら、その場で踊り出すかもしれんな。
鬼気迫るとはあの事だって顔だったな
あのまま脳出血で倒れてもおかしくないぐらい頭フルに使ってるのが伝わってきた
あのまま脳出血で倒れてもおかしくないぐらい頭フルに使ってるのが伝わってきた
>>535
あっさりじゃねえよ
羽生優勢から形勢不明になり再び羽生優勢から羽生勝勢になり、一転三浦優勢になり三浦勝勢となり
最後にまた羽生優勢となり羽生勝勢かと思ったら再度形勢不明になり、最後は読みきれなくなった三浦が投げた
あっさりじゃねえよ
羽生優勢から形勢不明になり再び羽生優勢から羽生勝勢になり、一転三浦優勢になり三浦勝勢となり
最後にまた羽生優勢となり羽生勝勢かと思ったら再度形勢不明になり、最後は読みきれなくなった三浦が投げた
543 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:39:48 ID:pGJd9qMC
おまえらにいいことを教えてやろう
ＢＳはじまるぞ
ＢＳはじまるぞ
いつから深浦は南海権左になったんだ？
545 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:41:04 ID:AvqlqoGi
ＢＳで名人戦が始まったよ
「５・６・７・８・９」の秒読みの声に三浦が小さく頭を下げた。「ああ、指せないんだね…」という声があった。
すげぇ
すげぇ
投了の意思、示してないんじゃね？
うわ、投了というより時間切れやん
これは無念だろう
これは無念だろう
>>539
最終局の終盤で詰みを発見
緊張と歓喜に身を震わせながらその眼に涙が滲みだす
一つ一つ確かめるように駒を置いていき、相手の「負けました」を聞いた瞬間に、声を出して号泣
咽び泣きインタビューにもろくに答えることができず、ひたすらハンカチで涙をぬぐう姿に負けた相手が苦笑いして
「よかったね木村さん」と木村の背を軽く叩く
木村は「はい、はい」と頷きながらもう何度も何度も盤面を確認していた
最終局の終盤で詰みを発見
緊張と歓喜に身を震わせながらその眼に涙が滲みだす
一つ一つ確かめるように駒を置いていき、相手の「負けました」を聞いた瞬間に、声を出して号泣
咽び泣きインタビューにもろくに答えることができず、ひたすらハンカチで涙をぬぐう姿に負けた相手が苦笑いして
「よかったね木村さん」と木村の背を軽く叩く
木村は「はい、はい」と頷きながらもう何度も何度も盤面を確認していた
551 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:41:59 ID:N5MWEKzC
三浦は羽生以外には勝っていて順調なんだけどな
名人の挑戦者になれるくらいには勝ってるのに
羽生にだけはフルボッコ
名人の挑戦者になれるくらいには勝ってるのに
羽生にだけはフルボッコ
BSは一番いいところで切ったのが許せない
将棋で延長っていうのはやっぱ無理なんかなぁ
将棋で延長っていうのはやっぱ無理なんかなぁ
>>535
あっさりじゃないな、こってりだな
あっさりじゃないな、こってりだな
>>543
ありがとう
ありがとう
三浦ファン激増だな
あのカメラ目線にやられたんだな
あのカメラ目線にやられたんだな
「ナメちゃん俺名人になったよ・・・」
解説渡辺とは豪華だなぁ
三浦は負けを認識してたわけじゃなく追いつめられて思考が停止しちゃったんだな。
三浦も負けたけど、この棋譜は名人戦に相応しいものになってるんじゃないかな
ラブミー☆テンドーまで行かないかorz
566 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:49:55 ID:3uad4M4W
え？最後は投了じゃなくて時間切れだったの？
>>550
「詰みを発見した瞬間に全ての頭髪が抜け、対局場に飛び散った」が抜けてる
「詰みを発見した瞬間に全ての頭髪が抜け、対局場に飛び散った」が抜けてる
３三角で羽生負けてたわけか。
>>566
投了だよ、ちゃんと負けましたした
投了だよ、ちゃんと負けましたした
>>566
何か言ってたから投了という形じゃね？
何か言ってたから投了という形じゃね？
羽生は運がよかったな
羽生はわざと３３角を指したんだよ。逆転の目があったのに勝てなかったという心理的ショックを与えるために
>>573
どこまで羽生強いんだよ……
どこまで羽生強いんだよ……
>>573
もし本当にそれを狙ってやってたら、完全に大山流だなｗ
もし本当にそれを狙ってやってたら、完全に大山流だなｗ
まあ羽生もミスしたけど、三浦もチャンスをものにできなかった
完全に指すのは本当に難しいということだな
完全に指すのは本当に難しいということだな
かんなの棋士らしからぬ流暢な？しゃべりがちょっと嫌だ
579 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:53:16 ID:gyXbnX/U
ＢＳの名人戦の音楽、心の染み渡るよな
駄目なことが読みきれないときはあんな感じになるよね
アナウンサー学校言ってたそうだから
時間配分ミスってなかったらギリギリ3三角見つけて奇跡の逆転勝利あったかもなぁ
BSの冒頭で流れたけど、「9」を読まれた時、三浦は駒台に手を伸ばしていたね。
で、そのまま駒をつかまずに手を額にやり、投了…。
しかし二人とも前傾姿勢で息が詰まりそう、もの凄い光景だった。
二日制の最後、双方1分将棋の場面はぜひ一度生放送で観てみたいな。
で、そのまま駒をつかまずに手を額にやり、投了…。
しかし二人とも前傾姿勢で息が詰まりそう、もの凄い光景だった。
二日制の最後、双方1分将棋の場面はぜひ一度生放送で観てみたいな。
>>576
感想戦で「頑張ったキミへのご褒美のつもりだったのに」とでもいうのかｗ
感想戦で「頑張ったキミへのご褒美のつもりだったのに」とでもいうのかｗ
三浦・・・嫌いじゃないよこういう棋士
>>585
藤井とどっちが嫌いじゃない？
藤井とどっちが嫌いじゃない？
渡辺が指摘してた端に金打つ手は何が駄目だったんだろう
三浦も見えてなかったはずないのに
三浦も見えてなかったはずないのに
三浦の必死さが伝わってくる姿勢はいいね
まさに全身全霊を賭けた勝負で盛り上がった
まさに全身全霊を賭けた勝負で盛り上がった
590 ：名無し名人：2010/05/08(土) 00:55:48 ID:PTPVLGSw
ソフトで詰み筋確認した。
最後▲８三角でも詰まなかった。
最後▲８三角でも詰まなかった。
>>586
それは4局目でなｗ
それは4局目でなｗ
渡辺でも▲８一金から粘る順があることをBS収録の時点ではわからなかったんだな。
三浦が見つけられなくてもしょうがない。それも実力のうち。
三浦が見つけられなくてもしょうがない。それも実力のうち。
大山が後手だったら、見えてなかった△３三銀を感想戦で指摘されても
「それもありましたね。～～って変化が読みきれなかったんですよ。
時間がなかったしね。どうでしたかね」って誤魔化して終わり。
「それもありましたね。～～って変化が読みきれなかったんですよ。
時間がなかったしね。どうでしたかね」って誤魔化して終わり。
>>587
藤井最高！
藤井最高！
バシッと大きな駒音を立ててひと言「詰みだな」
ってやればかっこよかったのにねｗ
ってやればかっこよかったのにねｗ
>>590
まじすか？
まじすか？
>>596
藤井が羽生にそれやって、それで羽生が本当に怒ってそれで藤井が全く勝てなくなってしまったんだが。
藤井が羽生にそれやって、それで羽生が本当に怒ってそれで藤井が全く勝てなくなってしまったんだが。
>>588
感想戦コメントによると、▲９五金△８三飛▲８五金△同飛▲８六香に△８四歩と打たれて自信がなかったらしい。
あと▲４六香打のところは、▲４六桂にすると△４五角▲５四香△５三銀引▲同香成△同銀で後手にがいいとのこと。
感想戦コメントによると、▲９五金△８三飛▲８五金△同飛▲８六香に△８四歩と打たれて自信がなかったらしい。
あと▲４六香打のところは、▲４六桂にすると△４五角▲５四香△５三銀引▲同香成△同銀で後手にがいいとのこと。
>>590
詰ますのじゃなくて桂馬を抜けば先手から寄り筋が消えて負けがなくなるってことを渡辺は解説してたよ
詰ますのじゃなくて桂馬を抜けば先手から寄り筋が消えて負けがなくなるってことを渡辺は解説してたよ
>>600
おいおい…
おいおい…
605 ：名無し名人：2010/05/08(土) 01:01:53 ID:4TJeyzcn
渡辺が防衛確定ですねとＢＳで発言したことに驚いた
>>605
そんなこと言った？
そんなこと言った？
>>605
三浦に犯されても知らんぞ
三浦に犯されても知らんぞ
今鈴木が解説中であとで内容がうｐされるらしい
渡辺と鈴木は三浦にごめんなさいしようね
こんな真夜中に大介がホテルで解説中って、客がいるのか？
>>605
生放送じゃないと思うし、もしいってたら絶対事前にカットだろｗ
生放送じゃないと思うし、もしいってたら絶対事前にカットだろｗ
33角みたいな凡ミスを許すなんて、なんて弱い挑戦者なんだ
羽生もすっかり衰えたな
羽生もすっかり衰えたな
>>459
持ち時間25分で1.4.3にぶち込んだら、後手が218手で詰ませて勝った
持ち時間25分で1.4.3にぶち込んだら、後手が218手で詰ませて勝った
失礼
ボナ4.1.3だった
ボナ4.1.3だった
>>614
やはり後手勝つのか。でも218手ってｗｗ
やはり後手勝つのか。でも218手ってｗｗ
9六飛の場面って2筋に動かしてちゃダメだったの？
7、8筋から突破されて終わり？
7、8筋から突破されて終わり？
将棋は間違えるんです。
あ
620 ：名無し名人：2010/05/08(土) 01:38:20 ID:kaAYfmM8
将棋ファンは振飛車と居飛車に分けられるのならば横歩戦型は中間？
ちゃんと、飛車を振ってるじゃないか、飛車を居飛に戻してるじゃないか
本当の棋力が試されてるのか
このような名人戦が結局は将棋だと
最後のお互いの王様の位置を見よ
あれが将棋だよ
殴り合いの攻防だぜ
ちゃんと、飛車を振ってるじゃないか、飛車を居飛に戻してるじゃないか
本当の棋力が試されてるのか
このような名人戦が結局は将棋だと
最後のお互いの王様の位置を見よ
あれが将棋だよ
殴り合いの攻防だぜ
>>612
そのとおり。深夜枠は生放送じゃない。終局一段落したら収録して、スタッフは撤収する。
ＮＨＫも予算が厳しいからね、スタッフの日帰りも多いさ。
というか、今はあの堀アナが将棋の司会やってるんだ・・・。
そーか、時代は過ぎたんだなあ。
そのとおり。深夜枠は生放送じゃない。終局一段落したら収録して、スタッフは撤収する。
ＮＨＫも予算が厳しいからね、スタッフの日帰りも多いさ。
というか、今はあの堀アナが将棋の司会やってるんだ・・・。
そーか、時代は過ぎたんだなあ。
>>173見て規制解除に気づいた
羽生おめー 三浦もようがんばった
羽生おめー 三浦もようがんばった
623 ：名無し名人：2010/05/08(土) 01:46:05 ID:DpkHPQSn
羽生勝ったんだ
ミスを含めて人間同士の戦いは美しいな
次は全力で三浦応援する
次は全力で三浦応援する
>>513
丸山結構往生際悪いぞ
これとかとんでもないぜ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=20405&tekazu=109
丸山結構往生際悪いぞ
これとかとんでもないぜ
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=20405&tekazu=109
うん、今日の戦いは美しかった。感動した。
羽生ファンだが次は三浦を応援する。
三浦の４連勝でもいいくらいだ。
羽生ファンだが次は三浦を応援する。
三浦の４連勝でもいいくらいだ。
「三浦？全然大したことないですね。他の棋戦の方がよっぽどキツイですよ、相手も強いし」
翌日の紙面
羽生「三浦は藤井より弱い」
第７局、うなだれる羽生に三浦が「バーカ！」
翌日の紙面
羽生「三浦は藤井より弱い」
第７局、うなだれる羽生に三浦が「バーカ！」
629 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:07:22 ID:iaQd8hKt
三浦なぜ▲８三角と打たない。
残念
残念
羽生「三浦が挑戦者でぶっちゃけありがたいです。」
631 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:08:53 ID:lNEqmGay
t
632 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:10:26 ID:lNEqmGay
○は友達いなそう
三浦さん、カモられまくってるじゃん。何やってんだよ。
もしここで４タテされたら来期は渡辺か久保に挑戦権譲れや。
もしここで４タテされたら来期は渡辺か久保に挑戦権譲れや。
635 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:20:03 ID:kaAYfmM8
最後の４局目はお互いの得意戦法？（そんなのあったけ？）
流れるままで、答えなんてないんだし特別に研究材料に使われる事も無ければ、思いっきり自分の指したい指し方を見たい。
お互いのファンもいるんだし。
大抵、嘘つきが名人だったなｗ
でも正直にいくよ。
その時またもや・・・あの形か・・・・
流れるままで、答えなんてないんだし特別に研究材料に使われる事も無ければ、思いっきり自分の指したい指し方を見たい。
お互いのファンもいるんだし。
大抵、嘘つきが名人だったなｗ
でも正直にいくよ。
その時またもや・・・あの形か・・・・
>>629
1分将棋で最善手を指し続けるなんて不可能
1分将棋で最善手を指し続けるなんて不可能
駒得してたらもう少し緩やかな展開に持っていかないと
638 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:27:38 ID:SavPJSeM
次辺り羽生は４間飛車ちゃうか
俺なら指す
藤井の為にも
もし負けたら中飛車
これでも負けたら３勝２敗なので、まだ余裕ある。
６局目は矢倉から穴熊とか穴熊にして矢倉とか指して・・・
負けたら３勝３敗なので
本気出すぞ
またもや・・・ｗ
俺なら指す
藤井の為にも
もし負けたら中飛車
これでも負けたら３勝２敗なので、まだ余裕ある。
６局目は矢倉から穴熊とか穴熊にして矢倉とか指して・・・
負けたら３勝３敗なので
本気出すぞ
またもや・・・ｗ
ソフト△３三銀＞＞羽生△３三角＞＞＞＞三浦
640 ：名無し名人：2010/05/08(土) 02:32:03 ID:9jEHyKFI
もしここで ハブが急病になっちゃったら、どうするの。
復帰できない、長期療養が必要ということなら、ここから、三浦名人の大逆転が起こるの。
復帰できない、長期療養が必要ということなら、ここから、三浦名人の大逆転が起こるの。
駒得は裏切・・・った
三浦は3連敗からの4連勝を狙っているのか？
羽生の将棋は実に美しい。
今回も遊び駒右香だけ
対する三浦はまたもや右の金銀が悪型
根本的には前回いや、ここ１０何戦と同じ
三浦はお釈迦様の手のひらで転がされてる猿
今回も遊び駒右香だけ
対する三浦はまたもや右の金銀が悪型
根本的には前回いや、ここ１０何戦と同じ
三浦はお釈迦様の手のひらで転がされてる猿
>>640
無事これ名人なり
無事これ名人なり
本来チラシの裏に書くべき長文ですが、失意が抑えきれないので書かせてください。
DQ3の伝説の勇者ロト、好きなんですよ。
カッコいいしストーリーもいいし、DQの主人公で一番好きです。
そして彼が一番映えるところが、大魔王ゾーマとの戦い。
鬼のように強いゾーマに対して果敢に向かっていくシーンは
それまでの冒険の記憶も相まって、最高に盛り上がります。
羽生さんはまさにゾーマみたいな存在なんです。
鬼のように強くて、相手の得意戦形だろうが受けてたって、
圧倒的な力でねじ伏せて挑戦者をなぎ倒す様は大魔王とかぶります。
だから私は羽生さんのファンですが、それは羽生さんが強く、かつ
いつまでも強くあり続けてほしいという願いに、こたえてくれるからです。
一方、名人戦の挑戦者は、私は（乱暴な言い方ですが）勇者ロトを重ねています。
一生懸命レベルアップして、やっと辿り着いた最終決戦というイメージが
羽生さんへの挑戦、特にあまり羽生さんと戦っていない人のタイトル戦に
とてもよく似合うと思います。私はそういう挑戦者を心から応援していました。
だからどんなに辛くても投げないでほしいんです。
明快な詰みが見えるまで、戦い抜いてほしいんです。
見苦しかろうがどうだろうが、精一杯抵抗して立ち向かってほしいんです。
せっかく大魔王に立ち向かっても、心が折れた勇者なんて見たくありません。
羽生さんがいつもインタビューで「ぎりぎりまで勝ちを確信しませんでした」と
言っているのは、リップサービスではなく本当に勝ちを確信していないんだと思います。
逆に自分がどんなに追い込まれても、負けを確信していないんだと思います。
今日は三浦さんを応援していたのに、あそこの投了は心底がっかりしました。
今後の対局を応援する気が無くなる負け方でした。応援しているファンの事を考えてほしかった。
DQ3の伝説の勇者ロト、好きなんですよ。
カッコいいしストーリーもいいし、DQの主人公で一番好きです。
そして彼が一番映えるところが、大魔王ゾーマとの戦い。
鬼のように強いゾーマに対して果敢に向かっていくシーンは
それまでの冒険の記憶も相まって、最高に盛り上がります。
羽生さんはまさにゾーマみたいな存在なんです。
鬼のように強くて、相手の得意戦形だろうが受けてたって、
圧倒的な力でねじ伏せて挑戦者をなぎ倒す様は大魔王とかぶります。
だから私は羽生さんのファンですが、それは羽生さんが強く、かつ
いつまでも強くあり続けてほしいという願いに、こたえてくれるからです。
一方、名人戦の挑戦者は、私は（乱暴な言い方ですが）勇者ロトを重ねています。
一生懸命レベルアップして、やっと辿り着いた最終決戦というイメージが
羽生さんへの挑戦、特にあまり羽生さんと戦っていない人のタイトル戦に
とてもよく似合うと思います。私はそういう挑戦者を心から応援していました。
だからどんなに辛くても投げないでほしいんです。
明快な詰みが見えるまで、戦い抜いてほしいんです。
見苦しかろうがどうだろうが、精一杯抵抗して立ち向かってほしいんです。
せっかく大魔王に立ち向かっても、心が折れた勇者なんて見たくありません。
羽生さんがいつもインタビューで「ぎりぎりまで勝ちを確信しませんでした」と
言っているのは、リップサービスではなく本当に勝ちを確信していないんだと思います。
逆に自分がどんなに追い込まれても、負けを確信していないんだと思います。
今日は三浦さんを応援していたのに、あそこの投了は心底がっかりしました。
今後の対局を応援する気が無くなる負け方でした。応援しているファンの事を考えてほしかった。
もし三浦さんが三連勝したとします。
「三浦八段が逆王手をかけた」といったら恥ずかしいですか？
「逆王手ってなんだよプゲラｗｗ」って言われちゃいますかね？
「三浦八段が逆王手をかけた」といったら恥ずかしいですか？
「逆王手ってなんだよプゲラｗｗ」って言われちゃいますかね？
逆王手は一般的にそっちで使われてるから突っ込まれても気にするな
>>646
ネット中継で投了ってなったときはアレ？って俺もおもったけど
BSで投了の瞬間見たらむしろ三浦の次の対局応援したくなったよ
秒読みで9まで読まれるまで必死に手を探す姿は痛々しくもかっこいいと思った
ネット中継で投了ってなったときはアレ？って俺もおもったけど
BSで投了の瞬間見たらむしろ三浦の次の対局応援したくなったよ
秒読みで9まで読まれるまで必死に手を探す姿は痛々しくもかっこいいと思った
名人戦で全力を尽くさない棋士なんていないだろ
三浦馬鹿にしてんのか？
三浦馬鹿にしてんのか？
２日制３連勝後の羽生
93 王位戦 ○○○○ 郷田 奪取
94 名人戦 ○○○●●○ 米長 奪取
94 竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
96 王将戦 ○○○○ 谷川 奪取
97 王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
99 王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
00 王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01 王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
03 王将戦 ○○○○ 佐藤 奪取
03 名人戦 ○○○○ 森内 奪取
05 王将戦 ○○○○ 森内 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
10 名人戦 ○○○？？？？ 三浦 防衛or失冠
これ見ると１番でも返せばたちまち互角になるといえる。
93 王位戦 ○○○○ 郷田 奪取
94 名人戦 ○○○●●○ 米長 奪取
94 竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
96 王将戦 ○○○○ 谷川 奪取
97 王将戦 ○○○○ 谷川 防衛
99 王位戦 ○○○○ 谷川 防衛
00 王将戦 ○○○○ 佐藤 防衛
01 王位戦 ○○○○ 屋敷 防衛
03 王将戦 ○○○○ 佐藤 奪取
03 名人戦 ○○○○ 森内 奪取
05 王将戦 ○○○○ 森内 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
10 名人戦 ○○○？？？？ 三浦 防衛or失冠
これ見ると１番でも返せばたちまち互角になるといえる。
653 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:18:09 ID:kaAYfmM8
三浦は羽生に１３連敗ありえんだろと思ってたら
俺も何回やっても勝てない奴がいる
その時にはじめは、やる気まんまんなんだけど段々とメンタル的に萎んでくるね
実は・・・もう少しで・・
俺も何回やっても勝てない奴がいる
その時にはじめは、やる気まんまんなんだけど段々とメンタル的に萎んでくるね
実は・・・もう少しで・・
>>651
「最後まで」全力を尽くしていたら、あそこで投げないだろ
「最後まで」全力を尽くしていたら、あそこで投げないだろ
俺が激指初段とやってるようなもんか
でも１３連敗はないわ
10回に2，3回は勝てる
相当実力差に大差があるんだな
でも１３連敗はないわ
10回に2，3回は勝てる
相当実力差に大差があるんだな
２日制羽生の４連敗
96 竜王戦 ○●●●● 谷川 失冠
03 竜王戦 ●●●● 森内 失冠
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
やっぱり竜王戦の弱さが際立ってる。
96 竜王戦 ○●●●● 谷川 失冠
03 竜王戦 ●●●● 森内 失冠
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
やっぱり竜王戦の弱さが際立ってる。
657 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:24:52 ID:kaAYfmM8
なので、お客さんは叩いておかないと暴れられると困るというわけだ
ところで、羽生の苦手棋士って誰？
ところで、羽生の苦手棋士って誰？
659 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:33:27 ID:kaAYfmM8
>>657
その３人ともＡ級だね。来年の挑戦者になってるかもしれない。
そのような人はお客さんを作るよな。
じゃないと、絶対トップになれない。
野球でいうお得意という鴨で星計算。
全戦全勝はないもんな。
その３人ともＡ級だね。来年の挑戦者になってるかもしれない。
そのような人はお客さんを作るよな。
じゃないと、絶対トップになれない。
野球でいうお得意という鴨で星計算。
全戦全勝はないもんな。
660 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:36:28 ID:7YKc56zO
１３連敗は対羽生に限らず、個人に対する連敗記録としても新記録なんでしょ？
>>658
うーん、難しい問題だな
棋士の存在意義が「勝ちがすべて」であれば「中途半端な手が指せない」なんてアホないいわけだ
俺は今のところ勝ちがすべてだと思うんで、きれいな棋譜を残すとかアホかと思ってる
でも羽生とか見てると「勝ちがすべて」ではない気がする
もしそうなら、相手の得意戦法に自分から飛びこむ必要なんてないしな
最強の棋士がそういう指し方をするんであれば、存在意義は別のところにあるのかもしれん
もしかしたら「中途半端な手は指せない」ってのが全力を尽くした結果なのかもしれないが
とりあえず今の俺はそれが納得できないな
うーん、難しい問題だな
棋士の存在意義が「勝ちがすべて」であれば「中途半端な手が指せない」なんてアホないいわけだ
俺は今のところ勝ちがすべてだと思うんで、きれいな棋譜を残すとかアホかと思ってる
でも羽生とか見てると「勝ちがすべて」ではない気がする
もしそうなら、相手の得意戦法に自分から飛びこむ必要なんてないしな
最強の棋士がそういう指し方をするんであれば、存在意義は別のところにあるのかもしれん
もしかしたら「中途半端な手は指せない」ってのが全力を尽くした結果なのかもしれないが
とりあえず今の俺はそれが納得できないな
662 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:39:47 ID:kaAYfmM8
「将棋とは強い手で指したら駄目なんですよ」
名人の言葉が最近は理解できるようになってきた。
今は鯖か鰯釣れるかなｗ釣って３枚おろしで食っては別に興味ないので
ブラックバスのルアー釣り日曜辺りに最寄の池にいってみよ。
釣ったらまたバスはバスの池にお帰り。
名人の言葉が最近は理解できるようになってきた。
今は鯖か鰯釣れるかなｗ釣って３枚おろしで食っては別に興味ないので
ブラックバスのルアー釣り日曜辺りに最寄の池にいってみよ。
釣ったらまたバスはバスの池にお帰り。
「諦めたら、そこで試合終了だよ」
言葉をかけてくれる嫁がいるかいないか。
三浦さんと渡辺さんの違いは大きい。かも、まじに。
言葉をかけてくれる嫁がいるかいないか。
三浦さんと渡辺さんの違いは大きい。かも、まじに。
羽生は棋界で唯一３連勝から４連敗してタイトルに届かなかった過去を持つ男だからなあ
三浦のつけ入る隙はもう、そんくらいじゃね？
三浦のつけ入る隙はもう、そんくらいじゃね？
666 ：名無し名人：2010/05/08(土) 03:47:21 ID:kaAYfmM8
釣りの話なら>>664に釣られようぜ
670 ：木村一基：2010/05/08(土) 03:56:10 ID:/oBkbZmx
671 ：名無し名人：2010/05/08(土) 04:02:39 ID:kaAYfmM8
釣りってさ、気が短い人がするとかいうけど、釣れなくても結構気が長いよなｗ
あれどちらなんだろうな
あれどちらなんだろうな
>>670
うっせーハゲ
うっせーハゲ
最近宮田が調子崩してるのはタイトル戦のたびに「宮田君！」されて憔悴しきってるから
674 ：名無し名人：2010/05/08(土) 04:11:01 ID:kaAYfmM8
俺、もう木村に堅牢な陣形なら堅牢といきたいが
それじゃ、おもしろくないので餌なしで釣ろかｗ
さすがに、そんな魚はおらんよね。
いや、わからんで。
それじゃ、おもしろくないので餌なしで釣ろかｗ
さすがに、そんな魚はおらんよね。
いや、わからんで。
675 ：名無し名人：2010/05/08(土) 04:18:03 ID:kaAYfmM8
そういやー少年時代ぶるーぎる釣ってミミズの餌切れて
ブルーギルを捌いて餌にしてブラックバス釣った。
ルアー釣りって中々釣れない・・
だが一番好きなのは海釣りなんかやめて、ヘラブナ釣り。
名人やなぁって言われるでｗ。。。
ブルーギルを捌いて餌にしてブラックバス釣った。
ルアー釣りって中々釣れない・・
だが一番好きなのは海釣りなんかやめて、ヘラブナ釣り。
名人やなぁって言われるでｗ。。。
勝負に面白いもおもしろくもないはず
プロなら見られてるのでとかが微妙にあるのかもしれないが
勝つためには・・・・・・・・・
昔のおっさんは強いで
言う事は的確
美学なんか捨てろや
勝ちいんやろ
とか言うもんな
それで、負けました言うたら、もっと努力せんかい言われるし・・・
努力はしてますって言ったら、才能がないんやったらやめろ言われるし・・・
才能は自分自身ありますよって言い返したら、じゃあがんばれよ。
ってなるしな。
あのおっさんにはいつか勝たないと上に上がれん。
プロなら見られてるのでとかが微妙にあるのかもしれないが
勝つためには・・・・・・・・・
昔のおっさんは強いで
言う事は的確
美学なんか捨てろや
勝ちいんやろ
とか言うもんな
それで、負けました言うたら、もっと努力せんかい言われるし・・・
努力はしてますって言ったら、才能がないんやったらやめろ言われるし・・・
才能は自分自身ありますよって言い返したら、じゃあがんばれよ。
ってなるしな。
あのおっさんにはいつか勝たないと上に上がれん。
677 ：名無し名人：2010/05/08(土) 04:45:02 ID:XFhapCsW
棋士を職人と呼ぶ
>>652
羽生さんの防衛確率は93パーセントか
羽生さんの防衛確率は93パーセントか
679 ：名無し名人：2010/05/08(土) 05:22:06 ID:x8ZMw+3j
タイトル防衛／奪取確率
羽生善治 98.83% 三浦弘行 1.17%
レート 1884 レート 1760
期待勝率 67 % 期待勝率 33 %
ケース別発生確率
羽生善治 ４－０ 三浦弘行 67.12%
羽生善治 ４－１ 三浦弘行 22.07%
羽生善治 ４－２ 三浦弘行 7.25%
羽生善治 ４－３ 三浦弘行 2.39%
羽生善治 ３－４ 三浦弘行 1.17%
期待勝率と実績勝率の差異（サマリー）
期待勝率 対局数 勝数 敗数 平均
期待勝率 実績勝率 勝率差異
51%～60% 53 33 20 56.21% 62.26% 6.06%
61%～70% 49 37 12 65.59% 75.51% 9.92%
71%～80% 15 10 5 73.60% 66.67% -6.93%
81%～90% 11 8 3 84.00% 72.73% -11.27%
やはりというか・・順当というほかない
内容は僅差なんだけどね
羽生善治 98.83% 三浦弘行 1.17%
レート 1884 レート 1760
期待勝率 67 % 期待勝率 33 %
ケース別発生確率
羽生善治 ４－０ 三浦弘行 67.12%
羽生善治 ４－１ 三浦弘行 22.07%
羽生善治 ４－２ 三浦弘行 7.25%
羽生善治 ４－３ 三浦弘行 2.39%
羽生善治 ３－４ 三浦弘行 1.17%
期待勝率と実績勝率の差異（サマリー）
期待勝率 対局数 勝数 敗数 平均
期待勝率 実績勝率 勝率差異
51%～60% 53 33 20 56.21% 62.26% 6.06%
61%～70% 49 37 12 65.59% 75.51% 9.92%
71%～80% 15 10 5 73.60% 66.67% -6.93%
81%～90% 11 8 3 84.00% 72.73% -11.27%
やはりというか・・順当というほかない
内容は僅差なんだけどね
だから三浦は１番勝つかどうかだよ。
94 名人戦 ○○○●●○ 米長 奪取
94 竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
これを見れば分かるように１番勝てばたちまち互角になる。
佐藤相手にも2勝15敗くらいだったけど、1つ勝てば連勝できるようになった。
羽生に対する久保もそう。
とにかく次の後手番で三浦が勝てばまだまだ分からない。
94 名人戦 ○○○●●○ 米長 奪取
94 竜王戦 ○○○●●○ 佐藤 奪取
06 王将戦 ○○○●●●○ 佐藤 防衛
08 竜王戦 ○○○●●●● 渡辺 挑戦失敗
これを見れば分かるように１番勝てばたちまち互角になる。
佐藤相手にも2勝15敗くらいだったけど、1つ勝てば連勝できるようになった。
羽生に対する久保もそう。
とにかく次の後手番で三浦が勝てばまだまだ分からない。
有料掲示板の写真、三浦死んでないかこれ
渡辺の時も1%とか言われてたなぁ3連敗したときは。
次の横歩だろうな
次も
3三角は銀だと取ってくれないかも知れないので敢えて角を打ったんだと思っていたけど、違うのねw
687 ：名無し名人：2010/05/08(土) 06:56:33 ID:xrRvFj76
昨日、野田市の解説に行ってきた。
渡辺竜王、木村、鈴木、深浦、（宮田・真田）と一流棋士が解説してくれた。
鈴木かんなも、会場がおやじばかりだから、異常は程、きれいに見えた。
やっぱり、地元で、こういうイベントが無料で見られるのはうれしい。
まあ、次の一手とか、余計なこといらないけどな。
関係者も、いろいろがんばっているんだよね。
三浦、内容は決して悪くないけど、第５局以降の関係者は、不安だよなぁ・・・
名人戦、現地なら絶対盛り上がるし、第５局以降の会場の近くの人、
見られないとなるとかわいそうだな・・・
渡辺竜王、木村、鈴木、深浦、（宮田・真田）と一流棋士が解説してくれた。
鈴木かんなも、会場がおやじばかりだから、異常は程、きれいに見えた。
やっぱり、地元で、こういうイベントが無料で見られるのはうれしい。
まあ、次の一手とか、余計なこといらないけどな。
関係者も、いろいろがんばっているんだよね。
三浦、内容は決して悪くないけど、第５局以降の関係者は、不安だよなぁ・・・
名人戦、現地なら絶対盛り上がるし、第５局以降の会場の近くの人、
見られないとなるとかわいそうだな・・・
どうせ負けるなら違う戦型指せよ
そうだな、相ｶﾆｶﾆ銀の乱戦とか見たい
>>685
羽生○○○後 限定だよ
羽生○○○後 限定だよ
>>691
そうだけど？
そうだけど？
>>691
その○○○の中にはエロイ文字が入るんだろ。○○○後・・
その○○○の中にはエロイ文字が入るんだろ。○○○後・・
>>693
かんな「羽生名人はサッパリとした顔で戻ってきました」
かんな「羽生名人はサッパリとした顔で戻ってきました」
昔NHK杯で羽生さんがカニカニ銀指してたことなかったっけ？
697 ：名無し名人：2010/05/08(土) 07:43:05 ID:8WUOhpnZ
連敗記録の人たちほとんど羽生より年上なのに三浦ｗｗｗｗｗｗｗｗ
年下の三浦がこのざまってどういうことだろうな
でもこの先橋本とかも連敗記録作りそうではあるけど
年下の三浦がこのざまってどういうことだろうな
でもこの先橋本とかも連敗記録作りそうではあるけど
次も横歩取りなんだろうなあ。
699 ：名無し名人：2010/05/08(土) 07:52:05 ID:8WUOhpnZ
5回連続で横歩できてるんだからそりゃそうでしょ
700 ：名無し名人：2010/05/08(土) 07:57:38 ID:BX4/OnhV
どうしても勝てないな
701 ：名無し名人：2010/05/08(土) 07:59:09 ID:8WUOhpnZ
久保も同じ道を歩んできた
三浦もさらにこれで強くなるよ
ただそれで羽生に勝てるようになったとしても羽生はさらに強くなって戻ってくるからすごい
三浦もさらにこれで強くなるよ
ただそれで羽生に勝てるようになったとしても羽生はさらに強くなって戻ってくるからすごい
三浦「羽生時代を終わらせるもっとも効果的な方法は3連敗後の4連勝だと気づいたんです。ここまでの流れはその布石ですよ。」
ひろゆき「不自然な悪手を不自然な悪手と見抜けないと、名人戦の観戦は難しい」
ひろゆき「不自然な悪手を不自然な悪手と見抜けないと、名人戦の観戦は難しい」
>>661
それはそうしてかないと長い事勝てないからだとどこかで言ってた気がする
それはそうしてかないと長い事勝てないからだとどこかで言ってた気がする
次戦は立会人でひふみん登場だね。
羽生はひふみんの顔見るだけで笑っちゃうから、
羽生の表情に注目しちゃう。
羽生はひふみんの顔見るだけで笑っちゃうから、
羽生の表情に注目しちゃう。
705 ：名無し名人：2010/05/08(土) 08:20:52 ID:Sbq3hGrD
むしろ島とかあんだけ負けといて年齢も重ねて実力も落ちてるだろうに
どうやって連敗止めたのか不思議だｗ
どうやって連敗止めたのか不思議だｗ
【将棋】郷田真隆九段、寝坊不戦敗の償いでファンと対局、また寝過ごし防止に目覚まし時計を2個から6個に増やす徹底ぶり
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273272873/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1273272873/
708 ： ：2010/05/08(土) 08:31:38 ID:PnNPuXYu
全盛期の羽生に１番抵抗していたタニーが再評価されてるなｗ
三浦も棋聖とったけど、羽生が疲れていただけとゆう話もある
三浦も棋聖とったけど、羽生が疲れていただけとゆう話もある
七冠だとほぼ毎月タイトル戦あるし、一般棋戦にも出て勝ち続けなくちゃいけないしね
そして連盟の用事に、各地の後援者や要人への挨拶、研究もしなくちゃいけないし、著書なり講演なりもある
こんなん複数年も維持するなんて人間には無理だ
そして連盟の用事に、各地の後援者や要人への挨拶、研究もしなくちゃいけないし、著書なり講演なりもある
こんなん複数年も維持するなんて人間には無理だ
>>541
リアルタイムで見たかった
リアルタイムで見たかった
実質切れ負けか・・・
どうせ来年の藤井挑戦の布石だろ。三浦には悪いが派手に負けてもらわないとな。
713 ：名無し名人：2010/05/08(土) 08:49:58 ID:8WUOhpnZ
もし来年藤井挑戦になったらどうなりますか？
ファンタファンタ 美味しいファンタ
内藤先生が現代将棋の方が遥かに難しいと言われておる
藤井名人・・・・
ネタでも嫌だ
ネタでも嫌だ
717 ：名無し名人：2010/05/08(土) 08:57:03 ID:8WUOhpnZ
再来年は藤井竜王VS羽生名人が実現する
感想戦で控え室検討の指摘に考えてなかったみたいなこといっているが、徐々に何も考えない大山化してるのでは・・・
強くなることは考えなくなること、と羽生は言ってたしな
５四角が良くなかったみたいだね
歳食って、先人の境地に理解が届いてきたのか
【将棋】 藤井先生は世界の英雄であることが理解できる動画‐ニコニコ動画(9)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10644196
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10644196
しかし今回の名人戦、一方的な内容になるかと思ったら毎回面白いな
>>521
氷室？
氷室？
羽生「お前ら雑魚の読み筋なんか思い浮かばんかったわｗ」
>>531
羽生は竜王名人以外ならば、木村にそろそろタイトルをあげるような気がする
羽生は竜王名人以外ならば、木村にそろそろタイトルをあげるような気がする
難解な局面で手が出ずに終了なんて三浦も経験なかったろう
こりゃ、技術以前の問題だな
久保みたいにメンタル鍛えないと
こりゃ、技術以前の問題だな
久保みたいにメンタル鍛えないと
>>728
そんな同情があるなら森下にも分けてやれよｗ
そんな同情があるなら森下にも分けてやれよｗ
>>563
わかるような気がする
わかるような気がする
>>599
「詰みだな」まで、言ったのか！？
「詰みだな」まで、言ったのか！？
羽生に勝つには泥臭くても食らい付いていくしかない。
小手先では勝てないぞ。
小手先では勝てないぞ。
368 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 22:57:23 ID:zHRwzKp1
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/ ｽﾃﾁｬｲﾏｽｶ？？？
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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● part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
◎ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに飛ぶ！！
めいじんせん・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273230370/ ｽﾃﾁｬｲﾏｽｶ？？？
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
735 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:18:29 ID:qyWMgxNv
名人戦主催の朝日、毎日、日本将棋連盟って馬鹿みたい
無料棋譜・無料解説をしないために
アマの大会や女子の大会より盛り上がりに欠けるじゃないか。
高いスポンサー料支払ってるのに本末転倒だｗ
無料棋譜・無料解説をしないために
アマの大会や女子の大会より盛り上がりに欠けるじゃないか。
高いスポンサー料支払ってるのに本末転倒だｗ
まあ当時を知っている内藤先生が現代将棋の方が遥かに難しいと言ってるわけだし
羽生8＞大山2
これがプロのお墨付き
羽生8＞大山2
これがプロのお墨付き
737 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:20:05 ID:1Xu1esRJ
だよな。ネット収益ってどのくらいあるんだろうね。
仮に１億円ならば、タイトル料からその１億円を引いて、無料で公開すれば、
めぐりめぐって儲かるのにね
仮に１億円ならば、タイトル料からその１億円を引いて、無料で公開すれば、
めぐりめぐって儲かるのにね
738 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:22:11 ID:qyWMgxNv
>>738
内藤九段が言ってることです。
内藤九段が言ってることです。
740 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:23:55 ID:A4pWRPoX
NHKも二日目の夜に二時間か三時間の枠でやればいいのに。
絶対他の番組より視聴率取れるだろう。
しかも羽生が出てる時なら尚更。一見さんも取り込める。
絶対他の番組より視聴率取れるだろう。
しかも羽生が出てる時なら尚更。一見さんも取り込める。
結局、現代に大山が生まれてたらって話になるから不毛
いや、名人戦は、対局室は出来るだけ生中継しない方がいいよ。
仕事とはいえ、長時間カメラに晒されるのは苦痛だと思うし。
ネットとかで盤面のみなら、いいとは思う。
仕事とはいえ、長時間カメラに晒されるのは苦痛だと思うし。
ネットとかで盤面のみなら、いいとは思う。
>>740
そうなんだけど、下手すると感想戦すら終わってるから枠はとれないな
そうなんだけど、下手すると感想戦すら終わってるから枠はとれないな
>>742
反論になってないことに気がついてない小学生かよ
反論になってないことに気がついてない小学生かよ
そしてそこで、
「内藤なんて超年上の大山にボコられまくった雑魚」
と言いだす人らが出てきて収集がつくなくなるんで、この話はおしまい
「内藤なんて超年上の大山にボコられまくった雑魚」
と言いだす人らが出てきて収集がつくなくなるんで、この話はおしまい
748 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:28:48 ID:Qw1udHm8
結論出た？
112手目△３三角合は先手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-3g-3T-5o-3f-2f-fk-f-4Hy-4f-yF-3K-6f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYGf2is3h
116手目の後▲８三角だと先手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/61i-2o-4T-9f-2f-fU-f-5y-4f-yF-10f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYG2Kf2is3h2
投了図は後手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-o-5T-4i-4f-Yf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2SG2Kf3kh
投了図以下、棋譜コメでまだまだ続いていたとされる変化
（１）▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲６一桂成△同玉▲７一金寄△５一玉▲７三角
http://shogi-ban.appspot.com/zu/73i-G-o-3T-G-2i-4f-Kf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2Sf3ykh
（２）▲８一金△７二玉▲８二金打△７三玉▲５一角△７四玉▲３三角成△７八銀不成
http://shogi-ban.appspot.com/zu/78iG-6T-G-2i-4f-2f-2U-f-2o-2y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2s-3G-2I-5SYIF2S2f3ygkh
112手目△３三角合は先手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-3g-3T-5o-3f-2f-fk-f-4Hy-4f-yF-3K-6f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYGf2is3h
116手目の後▲８三角だと先手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/61i-2o-4T-9f-2f-fU-f-5y-4f-yF-10f-2F2tF-F-fF-2G-O-G-2I-5SYIFYG2Kf2is3h2
投了図は後手勝ち？
http://shogi-ban.appspot.com/zu/33i-o-5T-4i-4f-Yf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2SG2Kf3kh
投了図以下、棋譜コメでまだまだ続いていたとされる変化
（１）▲８一金△７二玉▲８二金打△６二玉▲６一桂成△同玉▲７一金寄△５一玉▲７三角
http://shogi-ban.appspot.com/zu/73i-G-o-3T-G-2i-4f-Kf-2s-f-5y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2G-3G-2I-2s-2SYIF2Sf3ykh
（２）▲８一金△７二玉▲８二金打△７三玉▲５一角△７四玉▲３三角成△７八銀不成
http://shogi-ban.appspot.com/zu/78iG-6T-G-2i-4f-2f-2U-f-2o-2y-4f-2rYO-8f-2F2tF-F-fF-2s-3G-2I-5SYIF2S2f3ygkh
749 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:29:15 ID:qyWMgxNv
内藤って有吉か誰かと仲が悪い事で有名だと聞いた事がある気がするけど
大山とはどうだったんだっけ？
大山とはどうだったんだっけ？
>>738
ボルトの方が上だと思う。肉体構造が違いすぎる。
ボルトの方が上だと思う。肉体構造が違いすぎる。
なんか言い訳しか出てこなくてうんざりだな
内藤は二上と大山の死後に盤外戦術の話を誇張して広めた張本人。
有吉は大山の弟子で大山名人を守るためＡ級で番人になると言った人。
有吉は大山の弟子で大山名人を守るためＡ級で番人になると言った人。
756 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:33:16 ID:1Xu1esRJ
三浦は最後何といったの？
(1) 「負けました」
(2) 「参りました」
後者だったらヤバイよな
(1) 「負けました」
(2) 「参りました」
後者だったらヤバイよな
>>753
738の意図はそんなことじゃなくてね･･･
738の意図はそんなことじゃなくてね･･･
>>757
格闘技で翌話題になるのは、大鵬とか白鵬はどっちが強いか。
鍛錬方法とかが現代の方が洗練されているから、白鵬の方が強い。
いや、大鵬が現代に生まれれば。
これは、二人の体格を見れば、同時代に生まれれば何とも言えない。
カールルイスとボルトが同時代に生まれたとしても、
身長でボルトが１０センチくらい高いし、内部筋肉は現代の他の選手と比べても
全く違う。つまり異次元なんだよ。比較の対象にすら成らない。
格闘技で翌話題になるのは、大鵬とか白鵬はどっちが強いか。
鍛錬方法とかが現代の方が洗練されているから、白鵬の方が強い。
いや、大鵬が現代に生まれれば。
これは、二人の体格を見れば、同時代に生まれれば何とも言えない。
カールルイスとボルトが同時代に生まれたとしても、
身長でボルトが１０センチくらい高いし、内部筋肉は現代の他の選手と比べても
全く違う。つまり異次元なんだよ。比較の対象にすら成らない。
羽生と大山の条件を同じにして、
例えば羽生が大山と同じ大正12年に生まれたとしたら、
大正羽生は現代羽生の棋力には当然ならないし、
大山に勝てたかどうかは分からない、そういう意味で「どっちが凄いか議論するのは不毛」って意味。わかる？
例えば羽生が大山と同じ大正12年に生まれたとしたら、
大正羽生は現代羽生の棋力には当然ならないし、
大山に勝てたかどうかは分からない、そういう意味で「どっちが凄いか議論するのは不毛」って意味。わかる？
>>752
羽生が大山と同じ年に生まれて、大山が羽生と同じ年に生まれたとして
羽生が大山以上に在位するかどうかって話と変わんないと思うけど
結論としては、同時代に生きた棋士がしのぎあった結果なんだから
現代将棋の方が複雑だろうが在位が長い方がすごいんだよ
羽生が大山と同じ年に生まれて、大山が羽生と同じ年に生まれたとして
羽生が大山以上に在位するかどうかって話と変わんないと思うけど
結論としては、同時代に生きた棋士がしのぎあった結果なんだから
現代将棋の方が複雑だろうが在位が長い方がすごいんだよ
>>758
不毛。
不毛。
なんでそんなに必死なの？
現代の棋士＞＞大山に決まってんだろ
現代の棋士＞＞大山に決まってんだろ
763 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:40:51 ID:kBkwR79u
>>760
大山が今の時代に生まれて80期とその他の記録を同じようにとれると考えてるなら
なおさらあんたはただの嘘つきということになる
今大山やったら全て半分以下ぐらいだろう
大山が現代やったら大きな記録は作れない
大山が今の時代に生まれて80期とその他の記録を同じようにとれると考えてるなら
なおさらあんたはただの嘘つきということになる
今大山やったら全て半分以下ぐらいだろう
大山が現代やったら大きな記録は作れない
内藤が言う番外戦術
「前夜祭で緊張して食がすすまないのを見た大山名人は
ステーキを２枚ペロッと平らげて相手を圧倒した」
←そりゃ挑戦者が食べないからホテルに気を使って多く食べたんだろうが！
二上が言う番外戦術
「記録係が詰め将棋の本を読んでるのを見て『詰め将棋なんてやっても強くならないよ』と言った。
私が詰め将棋好きなの知ってて言った」
←大山は対局中にベラベラしゃべってたんだからそんなの一々気にするなよ！
「前夜祭で緊張して食がすすまないのを見た大山名人は
ステーキを２枚ペロッと平らげて相手を圧倒した」
←そりゃ挑戦者が食べないからホテルに気を使って多く食べたんだろうが！
二上が言う番外戦術
「記録係が詰め将棋の本を読んでるのを見て『詰め将棋なんてやっても強くならないよ』と言った。
私が詰め将棋好きなの知ってて言った」
←大山は対局中にベラベラしゃべってたんだからそんなの一々気にするなよ！
羽生はもっと簡単に勝てていたのに間違えてしまって
複雑になった。終盤の正確性は渡辺・深浦・久保のほうが上。
スランプなのか衰えなのか。手がみえていないのかな。
複雑になった。終盤の正確性は渡辺・深浦・久保のほうが上。
スランプなのか衰えなのか。手がみえていないのかな。
>>766
相手の思考中、視界に入るところでセンスをクルーリクルーリ
相手の思考中、視界に入るところでセンスをクルーリクルーリ
巣でやれ
>>737
一億円もないんじゃないの？そんなにお金取れてる？
一億円もないんじゃないの？そんなにお金取れてる？
772 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:44:08 ID:bS5pD/MY
両者入玉で大ゴマ３枚もってる羽生の勝ちじゃないの？
112手目△３三角で三浦さんにせっかくチャンスをあげたのに・・・
ベーブルースはベーブルース
棋力で言えば羽生＞大山だろうけど、そんな問題じゃないよね。
俺＞諸葛孔明みたいな話だし。
俺＞諸葛孔明みたいな話だし。
激指９ 六段の棋譜解析
85 ▲１二角 疑問手？
101 ▲６五銀 疑問手？
102 △同桂 疑問手？
109 ▲５四飛 悪手？
112 △３三角 悪手？
118 △５二香 疑問手？
119 ▲７三桂 疑問手？
121 ▲６五馬 敗着？
評価値の変化が特に大きいのが
109 ▲５四飛 112 △３三角 119 ▲７三桂 121 ▲６五馬
85 ▲１二角 疑問手？
101 ▲６五銀 疑問手？
102 △同桂 疑問手？
109 ▲５四飛 悪手？
112 △３三角 悪手？
118 △５二香 疑問手？
119 ▲７三桂 疑問手？
121 ▲６五馬 敗着？
評価値の変化が特に大きいのが
109 ▲５四飛 112 △３三角 119 ▲７三桂 121 ▲６五馬
大山の話はやめようぜ。昨日の戦いは本当に熱戦だったじゃないか。
三浦に厳しい意見が多いけど、追い詰められていたなら仕方ないじゃないか。
次も熱戦を期待しようぜ。
三浦に厳しい意見が多いけど、追い詰められていたなら仕方ないじゃないか。
次も熱戦を期待しようぜ。
名人戦終局時間（スケジュール変更後）
第66期第1局 2008/04/09 20:47
第66期第2局 2008/04/23 20:52
第66期第3局 2008/05/09 21:39
第66期第4局 2008/05/21 20:57
第66期第5局 2008/06/06 20:34
第66期第6局 2008/06/17 20:10
第67期第1局 2009/04/10 21:41
第67期第2局 2009/04/22 22:08
第67期第3局 2009/05/08 21:07
第67期第4局 2009/05/21 20:43
第67期第5局 2009/06/03 19:25
第67期第6局 2009/06/16 21:02
第67期第7局 2009/06/24 19:31
第68期第1局 2010/04/09 20:57
第68期第2局 2010/04/21 19:49
第68期第3局 2010/05/07 21:30
第66期第1局 2008/04/09 20:47
第66期第2局 2008/04/23 20:52
第66期第3局 2008/05/09 21:39
第66期第4局 2008/05/21 20:57
第66期第5局 2008/06/06 20:34
第66期第6局 2008/06/17 20:10
第67期第1局 2009/04/10 21:41
第67期第2局 2009/04/22 22:08
第67期第3局 2009/05/08 21:07
第67期第4局 2009/05/21 20:43
第67期第5局 2009/06/03 19:25
第67期第6局 2009/06/16 21:02
第67期第7局 2009/06/24 19:31
第68期第1局 2010/04/09 20:57
第68期第2局 2010/04/21 19:49
第68期第3局 2010/05/07 21:30
羽生さんの若い頃は相手を射抜くような精悍な表情、目つきだった。
最終版の詰むや詰まざるやで、森内初名人戦で、▲６９桂だったか、唯一のしのぎとかはなってたしな・。
最終版の詰むや詰まざるやで、森内初名人戦で、▲６９桂だったか、唯一のしのぎとかはなってたしな・。
そりゃ棋力では羽生＞＞大山だろうけど
大山が現代にいれば当然現代将棋も研究してるわけでだな
まあ単純棋力なら羽生が最強でいいよ
大山が現代にいれば当然現代将棋も研究してるわけでだな
まあ単純棋力なら羽生が最強でいいよ
羽生＞＞大山は内藤が言ったことなのに何素人が反論してんの？
タイトル獲得数でも羽生が大山の８０期を抜いて１位になるのは確実。
２位になった大山は歴史から消え去るのみ。
タイトル獲得数でも羽生が大山の８０期を抜いて１位になるのは確実。
２位になった大山は歴史から消え去るのみ。
羽生に勝つには最終盤に１時間のこしとけとあれほどいってるのに。
森内の名人戦みてなかったのか 武蔵くん・・・
森内の名人戦みてなかったのか 武蔵くん・・・
次も横歩なら珍事
368 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2010/05/07(金) 22:57:23 ID:zHRwzKp1
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前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに移動！
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前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに移動！
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０％の仮定を考えることほど無意味なことはない
論理ぶったところで１００％妄想の垂れ流しになるからね
今年のサマージャンボと年末ジャンボダブルで当たったら何するか考える方がまだ意味がある
そのくらい愚かだということ
論理ぶったところで１００％妄想の垂れ流しになるからね
今年のサマージャンボと年末ジャンボダブルで当たったら何するか考える方がまだ意味がある
そのくらい愚かだということ
>>614
>1.4.3にぶち込んだら ｲﾁﾖｻﾝ...
>1.4.3にぶち込んだら ｲﾁﾖｻﾝ...
それに直接対決でも羽生が勝ち越してるんだぞ馬鹿。
1987/11/02 ● 羽生 大山 ○ 『将棋世界』1988年1月号の新春お好み対局
1988/05/21 ● 羽生 大山 ○ 第38期王将戦二次予選1回戦
1988/11/16 ○ 羽生 大山 ● 第38回ＮＨＫ杯戦3回戦第3局
1989/02/17 ● 大山 羽生 ○ 第11回オールスター勝ち抜き戦
1989/08/25 ○ 羽生 大山 ● 第02期竜王戦本戦トーナメント準決勝
1989/12/22 ● 羽生 大山 ○ 第15期棋王戦本戦勝者組決勝
1991/01/19 ● 大山 羽生 ○ 第24回早指し将棋選手権戦本戦準々決勝第2局
1991/07/09 ○ 羽生 大山 ● 第41期王将戦二次予選2回戦
1991/09/24 ● 羽生 大山 ○ 第7回天王戦本戦2回戦
1987/11/02 ● 羽生 大山 ○ 『将棋世界』1988年1月号の新春お好み対局
1988/05/21 ● 羽生 大山 ○ 第38期王将戦二次予選1回戦
1988/11/16 ○ 羽生 大山 ● 第38回ＮＨＫ杯戦3回戦第3局
1989/02/17 ● 大山 羽生 ○ 第11回オールスター勝ち抜き戦
1989/08/25 ○ 羽生 大山 ● 第02期竜王戦本戦トーナメント準決勝
1989/12/22 ● 羽生 大山 ○ 第15期棋王戦本戦勝者組決勝
1991/01/19 ● 大山 羽生 ○ 第24回早指し将棋選手権戦本戦準々決勝第2局
1991/07/09 ○ 羽生 大山 ● 第41期王将戦二次予選2回戦
1991/09/24 ● 羽生 大山 ○ 第7回天王戦本戦2回戦
ほーら、荒れてきた
言わんこっちゃない
言わんこっちゃない
とりあえず、羽生は年齢で不可避に落ちていく棋力を補うものとして
大山の何も考えないで指すところに延命の糸口を見出してることは確かだな
大山の何も考えないで指すところに延命の糸口を見出してることは確かだな
Part15 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
Part14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
Part13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273210320/
Part12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273177465/
Part14 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273175493/
Part13 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273210320/
Part12 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273177465/
最強議論は他所でやってくれ。
その手のスレはいくらでもあるだろ。
その手のスレはいくらでもあるだろ。
一日目は三浦さんのほうが時間大分残してるのに二日目最終盤のあたりになると時間に追われるようになってるね
ここは最強スレじゃないんだからどちらもやめてほしいな
795 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:54:05 ID:/LhdOSnc
三浦「これでデータは揃った。」
否定とかじゃなく不毛って言ってるだけの側に
羽生＞大山！って側が絡んでるだけに見える構図
羽生＞大山！って側が絡んでるだけに見える構図
>>736
内藤は個人的に大山に対して妬みを持っているだけだと思う。勝率もかなり悪いし。
いつかのNHK杯の解説の時も大山の盤外戦術を遠まわしに言及していちゃもん付けとも取れる発言がある。
タイトル数と棋士数が少ないとはいえ、全館独占を保持する"資質"はもってるわけだし。
４７歳差だが、もし大山が４７歳若かったら分からないよ。
というか、"強さ"の定義にもよるな。半世紀の時代ハンデを考慮するかしないかという問題もでてくるし、そこら辺をきちんと確認しないと話がかみ合わない。
内藤は個人的に大山に対して妬みを持っているだけだと思う。勝率もかなり悪いし。
いつかのNHK杯の解説の時も大山の盤外戦術を遠まわしに言及していちゃもん付けとも取れる発言がある。
タイトル数と棋士数が少ないとはいえ、全館独占を保持する"資質"はもってるわけだし。
４７歳差だが、もし大山が４７歳若かったら分からないよ。
というか、"強さ"の定義にもよるな。半世紀の時代ハンデを考慮するかしないかという問題もでてくるし、そこら辺をきちんと確認しないと話がかみ合わない。
>>797
定番の言い訳はもういいって くどい
定番の言い訳はもういいって くどい
まじうぜーな
老害スレにこもってろよ
老害スレにこもってろよ
議論するなら将棋で決着をつけてくれ
>>800
羽生＞＞大山は内藤九段が言ったことだから、そんなことしなくても自明。
羽生＞＞大山は内藤九段が言ったことだから、そんなことしなくても自明。
803 ：名無し名人：2010/05/08(土) 09:59:31 ID:5a+HLRht
時代が違うの比較しても切りがない。
鳩山由紀夫>>>>佐藤栄作とするような不毛さ
鳩山由紀夫>>>>佐藤栄作とするような不毛さ
選択肢は三浦にあるからな
将来、こういうソフトが開発されるであろう。
頭脳羽生・・・・羽生の全生涯の棋譜を解析、彼の頭脳思考をソフトにする。
最終盤、ときどきポカをしたり、相手の気風にあわせて戦術選択
頭脳大山・・・大山の全生涯、、以下同文。
で、二人を戦わせてどうなるか、で最強論に終止符ｗ
頭脳羽生・・・・羽生の全生涯の棋譜を解析、彼の頭脳思考をソフトにする。
最終盤、ときどきポカをしたり、相手の気風にあわせて戦術選択
頭脳大山・・・大山の全生涯、、以下同文。
で、二人を戦わせてどうなるか、で最強論に終止符ｗ
当たり前のことなのに大山ヲタがおかしなことを書くから荒れる。
この現代に大山オタなんかいねーよｗ
ここの字がよめないのか？
６五馬をチョンチョンしたのは他ならぬ宮田であった
811 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:06:53 ID:qyWMgxNv
３０年後の将棋ソフト＞＞＞羽生、大山、俺等という結論でいいんじゃないの？
>>777
この将棋は終始ソフトが苦手なパターン臭いのであてにならないかも。
序盤は最新研究に左右される横歩、中盤は押さえ込みの模様勝負、
終盤は激しいけど明快な寄せが無く自玉を安全にする順が求められるという・・・
この将棋は終始ソフトが苦手なパターン臭いのであてにならないかも。
序盤は最新研究に左右される横歩、中盤は押さえ込みの模様勝負、
終盤は激しいけど明快な寄せが無く自玉を安全にする順が求められるという・・・
>>777
へぇー!
へぇー!
ミスがあるから面白くて感動する。ファンタは論外だけどなｗ
>>811
ちゃうちゃう。いつか衰えそして死ぬ棋士の全盛期の頭脳をソフト化できるようになると思うんだよ
ちゃうちゃう。いつか衰えそして死ぬ棋士の全盛期の頭脳をソフト化できるようになると思うんだよ
本当に△３三銀合で後手勝ちだったのか？
>>812
ほお・・
ほお・・
>>812
748も参考に。
748も参考に。
819 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:12:53 ID:qyWMgxNv
本当の勝負はこれからだな。
６０歳の羽生が６０歳の大山より高い棋力を維持したら羽生の勝ち。
例えるなら瞬間風速は信長、秀吉＞＞＞家康だが
結局、長生きして力を長く維持し続けた者の勝ちなのじゃ。
結論 家康＞＞＞秀吉＞＞＞信長
６０歳の羽生が６０歳の大山より高い棋力を維持したら羽生の勝ち。
例えるなら瞬間風速は信長、秀吉＞＞＞家康だが
結局、長生きして力を長く維持し続けた者の勝ちなのじゃ。
結論 家康＞＞＞秀吉＞＞＞信長
>>819
体力でダウト
体力でダウト
821 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:14:38 ID:RhWaLjvF
ニュートンやアインシュタインと、現代の平凡な数学教授と比較するとどうか？
知識だけなら今の方が持ってるかもしれんが、まさか現代の数学教授の方がニュートンやアインシュタイン
より偉いとは言わないだろう。
知識だけなら今の方が持ってるかもしれんが、まさか現代の数学教授の方がニュートンやアインシュタイン
より偉いとは言わないだろう。
822 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:15:39 ID:qyWMgxNv
意外とあと１０年したら
中七海名人＞羽生永世七冠王になってるかもしれないし
乞う御期待だな。
中七海名人＞羽生永世七冠王になってるかもしれないし
乞う御期待だな。
ソフトがなかったら実況楽しそう
羽生より森内の方が最後までＡ級にいそうな気するけどな
826 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:19:21 ID:qyWMgxNv
森内より藤井の方がなんだかんだいって最後までＡ級にいそうな気するけどな
ジャイアンも仲間に入れてあげてください
828 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:21:15 ID:qyWMgxNv
しかし羽生の終盤は明らかに昔より衰えたよな。
久保、深浦、渡辺ら下の世代との差は確実に縮まってるよな。
久保、深浦、渡辺ら下の世代との差は確実に縮まってるよな。
>>828
同意。むしろ逆転しているかも
同意。むしろ逆転しているかも
不毛と言ってるやつが的外れで不毛な例えを話しだすのはなぜか
>>828
でも、渡辺以外はアドバンテージ埋める前に自分も衰えそうなくらい微妙な年齢差
でも、渡辺以外はアドバンテージ埋める前に自分も衰えそうなくらい微妙な年齢差
833 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:24:55 ID:qyWMgxNv
もし羽生が今後も現在の力を維持して
久保、深浦、渡辺どころか、それより下の勇気世代をボコって
タイトルを維持し続けたら化物大山と並ぶと思う。
しかし４０歳くらいで急激に棋力の衰えがきてA級陥落、フリー入りなどになったら
後世の歴史家は 大山神に人間羽生は届かなかったという結論を下さざるを得ない。
久保、深浦、渡辺どころか、それより下の勇気世代をボコって
タイトルを維持し続けたら化物大山と並ぶと思う。
しかし４０歳くらいで急激に棋力の衰えがきてA級陥落、フリー入りなどになったら
後世の歴史家は 大山神に人間羽生は届かなかったという結論を下さざるを得ない。
大山は現代なら生涯A級とか無理だよ
30,40でB級とか行き来するぐらい
現代よりちょっと前のB級に全く歯が立たなかったんだから
30,40でB級とか行き来するぐらい
現代よりちょっと前のB級に全く歯が立たなかったんだから
まじでどうでもいい
深浦の秒読みもまったく信用できんぞｗ
弱点分かってるからしっかり時間配分するんだけど
弱点分かってるからしっかり時間配分するんだけど
837 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:27:58 ID:qyWMgxNv
若い頃の頭脳明晰な大山がヒカルに憑り移って現代定跡を勉強したら
塔矢名人を破れると思うよ。
塔矢名人を破れると思うよ。
ｷﾁｶﾞｲうぜーな
羽生＞＞＞大山が歴史上の事実。
841 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:30:07 ID:RhWaLjvF
tcsGvv7S
オマエガナ－
オマエガナ－
てか、この場合深浦は羽生と同年代で扱うべきか。
843 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:31:46 ID:qyWMgxNv
例えばよ
カエサルや足利尊氏より自衛隊の一小隊が強いからと言って
自衛官の佐官が「俺、最強プギャー！」とか言ったらキチガイだよな。
戦国自衛隊のシチュエーションみたい。
普通に、各時代最強のヤツが同列にどれも強いと考えるのが自然だな。
カエサルや足利尊氏より自衛隊の一小隊が強いからと言って
自衛官の佐官が「俺、最強プギャー！」とか言ったらキチガイだよな。
戦国自衛隊のシチュエーションみたい。
普通に、各時代最強のヤツが同列にどれも強いと考えるのが自然だな。
845 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:36:23 ID:qyWMgxNv
これでも見て餅つけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10164135
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10164135
846 ：キノコ ◆LoveVlA2aw ：2010/05/08(土) 10:43:41 ID:VBwUeC3n
タイトル総数の歴史上最強 羽生名人
（時代ごとにタイトル数が違うアンフェアな記録ながら）
名人の歴史上最強 大山15世
名人位をせめて二桁に載せないと羽生さん最強説は辛いかもね。
今期防衛してもまだ、15世はおろか16世の半分にも届かずでは。
30年後にはそのときの王者が今と同じ理屈で持ち上げられる…
「30年前より今のほうがレベル高いからね」と。
名人最多は無理にしても、羽生さんの活躍した時代の最高タイトルである
竜王最多はせめて達成しておいたほうが。
これが渡辺さんじゃキッツイね。
（時代ごとにタイトル数が違うアンフェアな記録ながら）
名人の歴史上最強 大山15世
名人位をせめて二桁に載せないと羽生さん最強説は辛いかもね。
今期防衛してもまだ、15世はおろか16世の半分にも届かずでは。
30年後にはそのときの王者が今と同じ理屈で持ち上げられる…
「30年前より今のほうがレベル高いからね」と。
名人最多は無理にしても、羽生さんの活躍した時代の最高タイトルである
竜王最多はせめて達成しておいたほうが。
これが渡辺さんじゃキッツイね。
848 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:47:22 ID:pnkFjoB1
>>842 深浦は羽生より１学年下でプロ入りは６年後。
ちょっとだけ後輩の世代とみるのが妥当では。
ちょっとだけ後輩の世代とみるのが妥当では。
昨日夕方からのBSのやつ録画で見てるけど
OP音楽が合ってなさすぎだろ
競馬のファンファーレみたいで意味わかんね
もっと信長の野望みたいな日本風の曲にすればいいのに
コーエーに委託しろよ
OP音楽が合ってなさすぎだろ
競馬のファンファーレみたいで意味わかんね
もっと信長の野望みたいな日本風の曲にすればいいのに
コーエーに委託しろよ
話題にすると将棋の話が多いのが升田
話題にすると格付けの話ばかりされるのが大山
話題にすると格付けの話ばかりされるのが大山
第２局のアナの人が良かったな
ID:tcsGvv7SとかID:ZdH2ws44とか、
朝から妙な奴が名人戦と関係ない話題で暴れてるなぁ
そんなことより、モテの解説が楽しみだ
朝から妙な奴が名人戦と関係ない話題で暴れてるなぁ
そんなことより、モテの解説が楽しみだ
853 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:50:31 ID:qyWMgxNv
話題にすると将棋の話が多いのが升田
話題にするとLPSAの話ばかりされるのが米長
話題にするとLPSAの話ばかりされるのが米長
854 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:51:02 ID:lPyqL3jI
れば３１＋たら１０４＋なら６８＝２０３
なにをアホこいてんねんｗ．
なにをアホこいてんねんｗ．
855 ：名無し名人：2010/05/08(土) 10:52:42 ID:gyXbnX/U
>>851
第３局のゲストのアナが良いって野月さんが言ってたな
第３局のゲストのアナが良いって野月さんが言ってたな
>>848
年齢による衰えって話だから、この場合は、と。
年齢による衰えって話だから、この場合は、と。
モテが解説なのか、それは楽しみ
木村が相手ならもっと幸せになれるのにナ
木村が相手ならもっと幸せになれるのにナ
モテと木村は俺の中の解説２トップ
禿同
モテ元気になったのかな
257 名前：名無し名人[] 投稿日：2010/05/07(金) 11:44:46 ID:Jle/10a5
くだらんな、お前ら囲碁やれよ
将棋を捨て日本のために囲碁を盛り上げろや
将棋はチェス、シャンチーがあるから廃れるんだ
お前らの大したことのない頭脳でも少しは役に立つんだぞ？
くだらんな、お前ら囲碁やれよ
将棋を捨て日本のために囲碁を盛り上げろや
将棋はチェス、シャンチーがあるから廃れるんだ
お前らの大したことのない頭脳でも少しは役に立つんだぞ？
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前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに移動！
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前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
今スレ part15 ・・・・・実質16 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233079/ ←今ココ
次スレ part13 ・・・・・実質17 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233063/ →次はココに移動！
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>>768
それは気になりそうだな
それは気になりそうだな
持ち時間１５秒だったら相入玉だった
名人戦３局目
Ｋ－ＳＨＯＧＩで棋譜解析したら後半先手がかなり有利だったのに
いきなり後手が大幅有利になったけど
なにか大きなミスがあったの？
Ｋ－ＳＨＯＧＩで棋譜解析したら後半先手がかなり有利だったのに
いきなり後手が大幅有利になったけど
なにか大きなミスがあったの？
>>867
K-SHOGIで解析したのがミス。
K-SHOGIで解析したのがミス。
>>866
その二人なら、2000円払ってでも連盟に行くのが正解だろうね。
その二人なら、2000円払ってでも連盟に行くのが正解だろうね。
871 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:20:05 ID:A4pWRPoX
羽生は過去の棋士の棋譜を見て勉強した。
過去の棋士は羽生なんて知らない。
よって比較してもまったく意味がない。
ところでNHKの放送の事なんだが、仮に早く終わってても終盤戦のところなら
結果を伏せたまま録画を流すで対応できるのではないか。
だから夜の8時から二時間とか先に枠取ってても問題ないと思うんだが。
過去の棋士は羽生なんて知らない。
よって比較してもまったく意味がない。
ところでNHKの放送の事なんだが、仮に早く終わってても終盤戦のところなら
結果を伏せたまま録画を流すで対応できるのではないか。
だから夜の8時から二時間とか先に枠取ってても問題ないと思うんだが。
>>871
羽生「昔の棋譜は大山升田以外並べる価値はない」
羽生「昔の棋譜は大山升田以外並べる価値はない」
873 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:24:28 ID:1kWtQ7H5
流れを変える意味でも、
第四局は三浦に封じて欲しい。
第四局は三浦に封じて欲しい。
>>874
例えば大山の△８一玉と羽生の▲５三銀、どっちが凄いと思う？
例えば大山の△８一玉と羽生の▲５三銀、どっちが凄いと思う？
>>870 ｂonanzaかGPSでいいんじゃない？
877 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:26:52 ID:A4pWRPoX
一度は封じたいと三浦が考えるのを見越して、
羽生が3時くらいから一手もささず、封じるって展開希望
羽生が3時くらいから一手もささず、封じるって展開希望
▲５三銀→▲５二銀
883 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:29:21 ID:A4pWRPoX
>>881
羽生の▲５二銀はＮＨＫ杯
羽生の▲５二銀はＮＨＫ杯
885 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:33:17 ID:A4pWRPoX
>>883
十分研究に値することを提供してくれましたね。
「対局不可能の二棋士における優越について」
・非公開の難超手数の詰め将棋を連盟が秘蔵しておいて解かせてみる
・あとは何といってもプロ棋士の判断。
棋譜を掘り起こして、妙手絶妙手鬼手などを評価。
定性的かつ定量的に出現頻度とかでアル程度判断できるのでは
十分研究に値することを提供してくれましたね。
「対局不可能の二棋士における優越について」
・非公開の難超手数の詰め将棋を連盟が秘蔵しておいて解かせてみる
・あとは何といってもプロ棋士の判断。
棋譜を掘り起こして、妙手絶妙手鬼手などを評価。
定性的かつ定量的に出現頻度とかでアル程度判断できるのでは
>>884
あ、あの名人３人圧倒したときの！
あ、あの名人３人圧倒したときの！
>>886
大山将棋も羽生将棋もプロ棋士でも難しくて分からないというほどなのに誰が評価できるの？
大山将棋も羽生将棋もプロ棋士でも難しくて分からないというほどなのに誰が評価できるの？
>>889
渡辺
渡辺
以前将棋世界で、大山将棋を評価していたよね。
森内、佐藤康、森下、羽生だっけ。
大山羽生将棋検討委員会ｗ
森内、佐藤康、森下、羽生だっけ。
大山羽生将棋検討委員会ｗ
今なら、卓ちゃんはずして渡辺＋森内＋佐藤モテ？
893 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:43:31 ID:8WUOhpnZ
894 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:44:51 ID:bS5pD/MY
豊島って豚のこと？
竜王戦を見る限り、実力以上、ＤＢでいうと界王拳２０倍という感じか。
ならば、結果を残した＝強いではなくなるよね。
ならば、結果を残した＝強いではなくなるよね。
896 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:46:46 ID:bS5pD/MY
>>894
間違えた。豚は糸谷のほうだった。
間違えた。豚は糸谷のほうだった。
897 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:49:57 ID:A4pWRPoX
まあ比較とかは面白いからやりたい人はやりたがるんだろうという事はわかる。
でも俺の意見としては時代が違うと意味がないと思うし「強さ」の定義も難しいから
あまり興味ない。「強さ」っていうのは棋譜見ただけじゃわからないという
羽生の言葉に賛同してるという面もあるし、比較対象が逆の時代にそれぞれ
生まれていたらと考えると、もうまったく想像できないからね。
でも俺の意見としては時代が違うと意味がないと思うし「強さ」の定義も難しいから
あまり興味ない。「強さ」っていうのは棋譜見ただけじゃわからないという
羽生の言葉に賛同してるという面もあるし、比較対象が逆の時代にそれぞれ
生まれていたらと考えると、もうまったく想像できないからね。
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せめて羽生が引退してから比較したらどうなんだ
900 ：名無し名人：2010/05/08(土) 11:56:49 ID:9pmn7Apa
まぁホモ浦（笑）やらハゲ竜王（笑）やらよりはマシだな＞三浦永世童貞
おもしろい終盤戦だったけど、深浦と渡辺ならもう一つLvが
上のそれだったかな、とは正直思えるなｗ
上のそれだったかな、とは正直思えるなｗ
ここまでは竜王戦と同じだな
でも三浦がここから４連勝はありえないな
でも三浦がここから４連勝はありえないな
さて、後３０分ほどでモテの解説か
羽生より強い奴はみんなＢ１に落ちれば良い。
906 ：名無し名人：2010/05/08(土) 12:25:09 ID:LxzrJHCP
>>905
存在しない奴のことを語ってもしょうがない
存在しない奴のことを語ってもしょうがない
907 ：名無し名人：2010/05/08(土) 12:30:53 ID:p9sYCbXH
>>904
あーわかる。深浦や渡辺や久保なら多分正着してたんだろうなっていう感じあったわ
あーわかる。深浦や渡辺や久保なら多分正着してたんだろうなっていう感じあったわ
王将に続き、名人も失冠となったら、ようやく刊行なった
「変わりゆく現代将棋」や文庫化される「羽生の頭脳」の
売れ行きにも響きかねないからな。
自分だけでなく女房、子どもの生活がかかってるというのも
あるし、やっぱり責任感が人間を強くするというのもあるんだ
と思うな。
「変わりゆく現代将棋」や文庫化される「羽生の頭脳」の
売れ行きにも響きかねないからな。
自分だけでなく女房、子どもの生活がかかってるというのも
あるし、やっぱり責任感が人間を強くするというのもあるんだ
と思うな。
羽生「将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう」
910 ：名無し名人：2010/05/08(土) 12:45:26 ID:8WUOhpnZ
>>909
羽生「（俺以外で）将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう」
羽生「（俺以外で）将棋史上最強の棋士が十五世名人の大山康晴先生であることは、誰もが認めるであろう」
羽生の強さを知ってて大山の棋譜を並べた事のある棋士なら
大山が史上最強なんて思わないだろ。
大山が史上最強なんて思わないだろ。
渡辺「先手の人（升田）、弱いですね」
森内「こんな受けをするのは大山先生だけじゃないですか？ やっぱり。さすがですね」
森内「こんな受けをするのは大山先生だけじゃないですか？ やっぱり。さすがですね」
なんで大山厨が沸いてんの？
そもそも大山の強さ知ってる人が升田弱いとか言うはずないし
そもそも大山の強さ知ってる人が升田弱いとか言うはずないし
914 ：名無し名人：2010/05/08(土) 13:01:34 ID:uH/bjdbD
ちょっとルール変えてさ、羽生は７連勝しないとダメってしたらいんじゃね
>>913
渡辺が言ったんだから知らん。
渡辺が言ったんだから知らん。
>>908
生活かかってるなんて庶民的な給料じゃないぞ羽生は
生活かかってるなんて庶民的な給料じゃないぞ羽生は
まあ昔の棋士と現代の棋士を比較するほうが間違ってるよね
大山厨：昔の棋士は研究が不十分な中での対局だから地力が強い（ｷﾘｯ
羽生オタ：今の棋士の方が研究が進んでいるから将棋全体のレベルが上がっている（ｷﾘﾘｯ
これじゃ平行線だろうよ
大山厨：昔の棋士は研究が不十分な中での対局だから地力が強い（ｷﾘｯ
羽生オタ：今の棋士の方が研究が進んでいるから将棋全体のレベルが上がっている（ｷﾘﾘｯ
これじゃ平行線だろうよ
羽生は名人戦弱いってイメージしかないや
最強の棋士かもしれんけど最強の名人って感じは皆無だな
最強の棋士かもしれんけど最強の名人って感じは皆無だな
920 ：名無し名人：2010/05/08(土) 13:18:23 ID:wTDa3DiS
面白みは低下したが
なんや囲碁・将棋ジャーナルで解説あったけど、
はっきりと三浦勝ちやのに、あそこで５分残す度量はないんかいな。
しょーもない横歩の序盤のもやもやはどう指しても一局やろが・・。
はっきりと三浦勝ちやのに、あそこで５分残す度量はないんかいな。
しょーもない横歩の序盤のもやもやはどう指しても一局やろが・・。
流石だなみっくん
腐ってももと名人、解説完璧
腐ってももと名人、解説完璧
いい解説だった
まさに紙一重のとんでもなくきつい終盤だったんだな
佐藤の「わたしも何連敗もしてまして……」
ですよねー、全然心折れてないもんね、佐藤
まさに紙一重のとんでもなくきつい終盤だったんだな
佐藤の「わたしも何連敗もしてまして……」
ですよねー、全然心折れてないもんね、佐藤
８一金なら、一分将棋なだけに、
まだまだいける局面だったのか
ボナ推奨手だっけ
三浦としては悔しいだろうなぁ
勝ち筋、粘れる筋を落としちゃっただけに
まだまだいける局面だったのか
ボナ推奨手だっけ
三浦としては悔しいだろうなぁ
勝ち筋、粘れる筋を落としちゃっただけに
>>924
いやどのソフトも最善としてあげてたはず。っつーかそれ以外だとつまされる。
いやどのソフトも最善としてあげてたはず。っつーかそれ以外だとつまされる。
一分将棋は厳しいな。羽生も長い持ち時間の将棋は
勝ちにくくなっている。
勝ちにくくなっている。
あらジャーナル見たかったわ
ニコ動でお待ちしております
ニコ動でお待ちしております
さすがモテ、解説完璧。これぞ、正統派の棋士って感じ。
棋風は変態流なんだけど・・・。
棋風は変態流なんだけど・・・。
モテみたいに清潔感のある棋士は貴重だ
①投げっぷりがよすぎる、一分将棋なら何が起こるかわからない
②33角で逆転
③終盤はソフトのほうが強い
＞佐藤康光
②33角で逆転
③終盤はソフトのほうが強い
＞佐藤康光
やっぱり三浦は粘るべきだったか
失うモノは何もないんだから次は思いっきりやれ三浦
失うモノは何もないんだから次は思いっきりやれ三浦
カメラ目線のみっくん見るとなぜか笑ってしまう
指し続けても８一金以外の手を指してそのまま負けだったと思う。
指すなら▲８一金以外なくね？
937 ：名無し名人：2010/05/08(土) 13:58:31 ID:lUnIF9R3
>>899
現役棋士と比較してみる
名人獲得数 （現役棋士）
十七世名人 谷川浩司 ５期 １９６２/ ４/ ６ ■■■■■
十八世名人 森内俊之 ５期 １９７０/１０/１０ ■■■■■
十九世名人 羽生善治 ６期 １９７０/ ９/２７ ■■■■■■
加藤一二三 １期 １９４０/ １/ １ ■
佐藤康光 ２期 １９６９/１０/ １ ■■
丸山忠久 ２期 １９７０/ ９/ ５ ■■
（参考）
十五世名人 大山康晴 １８期 １９２３/ ３/１３ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
升田幸三 ２期 １９１８/ ３/２１ ■■
十六世名人 中原 誠 １５期 １９４７/ ９/ ２ ■■■■■■■■■■■■■■■
米長邦雄 １期 １９４３/ ６/１０ ■
現役棋士と比較してみる
名人獲得数 （現役棋士）
十七世名人 谷川浩司 ５期 １９６２/ ４/ ６ ■■■■■
十八世名人 森内俊之 ５期 １９７０/１０/１０ ■■■■■
十九世名人 羽生善治 ６期 １９７０/ ９/２７ ■■■■■■
加藤一二三 １期 １９４０/ １/ １ ■
佐藤康光 ２期 １９６９/１０/ １ ■■
丸山忠久 ２期 １９７０/ ９/ ５ ■■
（参考）
十五世名人 大山康晴 １８期 １９２３/ ３/１３ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■
升田幸三 ２期 １９１８/ ３/２１ ■■
十六世名人 中原 誠 １５期 １９４７/ ９/ ２ ■■■■■■■■■■■■■■■
米長邦雄 １期 １９４３/ ６/１０ ■
938 ：名無し名人：2010/05/08(土) 13:59:50 ID:2dcrrWEU
GPSとか△６９銀の切り返しが直前まで全然見えてなくて
あのあたりの局面で一瞬先手＋２０００くらいになるなぁ。
あのあたりの局面で一瞬先手＋２０００くらいになるなぁ。
羽生ファンの俺が三浦を応援したくなった
940 ：名無し名人：2010/05/08(土) 14:01:45 ID:2dcrrWEU
３三角で受けた理由が知りたいな
素人でも銀か安ゴマから考えると思うが
素人でも銀か安ゴマから考えると思うが
@将棋ジャーナル
なんと、三浦は▲95金を読んでいた。
しかし、▲95金、△83飛車、▲85金、△同飛、▲86香、△84歩！
で先手苦しいとみたそうだ。
先手が飛車をもっても攻めが難しいとのこと。
さすが三浦、よく読んでる。
そして、最後の投了。
指しつづければまだまだ難しかったのでは、とのことだが
これが名人戦、といった感じがする。
名人戦の歴史にはこんなエピソードがてんこ盛り。
升田が勝ち筋のある将棋で時間切れ負けしたのは何戦だったか。
なんと、三浦は▲95金を読んでいた。
しかし、▲95金、△83飛車、▲85金、△同飛、▲86香、△84歩！
で先手苦しいとみたそうだ。
先手が飛車をもっても攻めが難しいとのこと。
さすが三浦、よく読んでる。
そして、最後の投了。
指しつづければまだまだ難しかったのでは、とのことだが
これが名人戦、といった感じがする。
名人戦の歴史にはこんなエピソードがてんこ盛り。
升田が勝ち筋のある将棋で時間切れ負けしたのは何戦だったか。
>>941
久保に高い駒の限定合で負けたから、俺もやってみようと・・・
久保に高い駒の限定合で負けたから、俺もやってみようと・・・
944 ：名無し名人：2010/05/08(土) 14:12:37 ID:B3ytva6y
羽生も最後の最後で勝利を確信したと言ったそうだが、
８一金の筋を本当に詰まないと読み切っていたのかどうか？
８一金の筋を本当に詰まないと読み切っていたのかどうか？
８一金の筋は別に逆転はしてないぞ
三浦は真面目な努力家だし
思い出に1勝くらいしてほしい。
思い出に1勝くらいしてほしい。
読んでた希ガス
感想戦でみんなボコられるそうだし。
非我の力量差で中盤には確信しただろうな。
でも絶対言わない。
なんで正直に言わないのか、それとも相手が自分だと想定して
読んでるのかｗ
感想戦でみんなボコられるそうだし。
非我の力量差で中盤には確信しただろうな。
でも絶対言わない。
なんで正直に言わないのか、それとも相手が自分だと想定して
読んでるのかｗ
>>941
それもジャーナルで解説してるよ
▽３三角だと▲３四桂▽３二玉▲２二金▽同角▲同桂成▽同玉で
▲３三角打に▽３二玉と寄ってしのげると羽生は見ていた
佐藤による解説だと実際は▲３三銀合でも同じ変化で▲３三銀と打たれたとき
▽２三玉▲２四銀成▽３二玉！▲３三成銀▽４一玉で歩が利かないので詰まない
それもジャーナルで解説してるよ
▽３三角だと▲３四桂▽３二玉▲２二金▽同角▲同桂成▽同玉で
▲３三角打に▽３二玉と寄ってしのげると羽生は見ていた
佐藤による解説だと実際は▲３三銀合でも同じ変化で▲３三銀と打たれたとき
▽２三玉▲２四銀成▽３二玉！▲３三成銀▽４一玉で歩が利かないので詰まない
大山の生涯獲得賞金って５０００万円ぐらいじゃなかった？
比較に並んだろ。
比較に並んだろ。
952 ：名無し名人：2010/05/08(土) 14:26:34 ID:LxzrJHCP
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前スレ part15 ・・・・・・・・・・・ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273233000/
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昔は10万長者と言ってだな
954 ：名無し名人：2010/05/08(土) 14:50:49 ID:PAcrGKly
こーまん＾－＾
誤爆
956 ：名無し名人：2010/05/08(土) 14:56:37 ID:LxzrJHCP
>>940
やり直したら違う結果が出たw
激指９ 六段の棋譜解析
43 ▲７六飛 疑問手？（候補手▲７四同歩） 評価値 +254（候補手） → +135（本譜）
85 ▲１二角 疑問手？（▲８三角） -128 → -578
88 △７六歩 疑問手？（△６三香） -521 → -74
101 ▲６五銀 疑問手？（▲５四銀） -484 → -912
102 △同桂 疑問手？ （△５七歩） -912 → -494
109 ▲５四飛 疑問手？ （▲５四歩） -971 → -1703
112 △３三角 悪手？ （△３三銀） -1517 → 510
118 △５二香 疑問手？（△５二銀） 658 → 1316
119 ▲７三桂 悪手？（▲８三角） 1316 → 232
121 ▲６五馬 敗着？（▲５三角） 304 → -610
やり直したら違う結果が出たw
激指９ 六段の棋譜解析
43 ▲７六飛 疑問手？（候補手▲７四同歩） 評価値 +254（候補手） → +135（本譜）
85 ▲１二角 疑問手？（▲８三角） -128 → -578
88 △７六歩 疑問手？（△６三香） -521 → -74
101 ▲６五銀 疑問手？（▲５四銀） -484 → -912
102 △同桂 疑問手？ （△５七歩） -912 → -494
109 ▲５四飛 疑問手？ （▲５四歩） -971 → -1703
112 △３三角 悪手？ （△３三銀） -1517 → 510
118 △５二香 疑問手？（△５二銀） 658 → 1316
119 ▲７三桂 悪手？（▲８三角） 1316 → 232
121 ▲６五馬 敗着？（▲５三角） 304 → -610
結局３三角か
いまいちコンピュータの評価値って意味分からんな
>夕方になって対局場の控室に、ＳＭ小説の大家、団鬼六さん（７８）が姿を見せた。
ＳＭ小説の大家<ﾜﾛﾀw
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201005070119.html
ＳＭ小説の大家<ﾜﾛﾀw
http://www.asahi.com/shougi/news/TKY201005070119.html
960 ：名無し名人：2010/05/08(土) 15:11:27 ID:pqLFGYrU
ネット将棋最強戦って無料動画でみれる？
962 ：名無し名人：2010/05/08(土) 15:19:44 ID:x8ZMw+3j
>>961
大和証券杯ネット将棋総合スレ Part120
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1269150380/
無料で棋譜はリアルタイムだけど動画はないよ。
大和証券杯ネット将棋総合スレ Part120
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無料で棋譜はリアルタイムだけど動画はないよ。
ソフトの評価は探索できる深さによって変わるからあてにならない
かけられる時間も探索速度も限られているから
結局探索の深さもある程度で決まってしまう
ある手を指して評価値が極端に変わる場合
その手が悪手な場合ともっと前の手に原因があり
ソフトの探索ではすぐに評価が変わらないが
手を進めてみると変わる場合が考えられる
この2つを区別して考えなきゃいけないけど
今は全部同じでごっちゃにしてしまうからおかしくなる
かけられる時間も探索速度も限られているから
結局探索の深さもある程度で決まってしまう
ある手を指して評価値が極端に変わる場合
その手が悪手な場合ともっと前の手に原因があり
ソフトの探索ではすぐに評価が変わらないが
手を進めてみると変わる場合が考えられる
この2つを区別して考えなきゃいけないけど
今は全部同じでごっちゃにしてしまうからおかしくなる
佐藤の解説置いておきますね
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10650890
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10650890
あの人もうちょっと愛想いいぞ
何とか倉さんだったっけ？
970 ：名無し名人：2010/05/08(土) 16:33:11 ID:+2H/PfZr
佐倉統さんだ、モテにそっくりだぞ。
こうやって考えてみると、東大理学部将棋学科があれば、羽生やモテは間違いなく教授だなｗ。
こうやって考えてみると、東大理学部将棋学科があれば、羽生やモテは間違いなく教授だなｗ。
羽生はそんな勉強が得意だったわけじゃない
972 ：名無し名人：2010/05/08(土) 16:42:15 ID:LxzrJHCP
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973 ：名無し名人：2010/05/08(土) 16:47:15 ID:LxzrJHCP
実質未使用のスレが３本あるが、今期第４局で終了してもさすがに使い切れるな。
>>970
自己レス。へー、あの日比谷卒なんだ。文Ⅲ
自己レス。へー、あの日比谷卒なんだ。文Ⅲ
977 ：名無し名人：2010/05/08(土) 16:53:15 ID:LxzrJHCP
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>>977
ごめん。海より深く謝ります。
ごめん。海より深く謝ります。
982 ：名無し名人：2010/05/08(土) 17:02:56 ID:LxzrJHCP
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次次次 part17・・・・・・実質19 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1273296389/
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ajodf
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過去スレにように下から上に上がると思いこんでいる奴がいるから、矢印をつけた。
986 ：名無し名人：2010/05/08(土) 17:11:17 ID:LxzrJHCP
989 ：名無し名人：2010/05/08(土) 17:17:54 ID:BhMU4kDV
まぼろしの▲８５金とかかっこええ！
会員登録したけどリアルで見れるんじゃない？
991 ：名無し名人：2010/05/08(土) 17:25:43 ID:LxzrJHCP
1000なら森内竜王
>>966
ありがとうございました
ありがとうございました
埋
>>966
冒頭の戦型に関する感想の部分とか面白いね
先手で横歩選ぶ人ほど後手で横歩に付き合う怖さを知ってるっていう…
両者共に、受けてたつことで自分に名人の資格があることを証明しようと思ってるのかも
特に三浦はそういう一本気なとこがありそうだよねｗ
ここまで横歩シリーズになってるのも、これが名人戦だからかもしれないなーって思った
他のタイトル戦ならゴキゲンとか一手損とか色々指すだろうけどさ…みたいな？
冒頭の戦型に関する感想の部分とか面白いね
先手で横歩選ぶ人ほど後手で横歩に付き合う怖さを知ってるっていう…
両者共に、受けてたつことで自分に名人の資格があることを証明しようと思ってるのかも
特に三浦はそういう一本気なとこがありそうだよねｗ
ここまで横歩シリーズになってるのも、これが名人戦だからかもしれないなーって思った
他のタイトル戦ならゴキゲンとか一手損とか色々指すだろうけどさ…みたいな？
996 ：名無し名人：2010/05/08(土) 17:35:19 ID:LxzrJHCP
>>988
こういうのは、どれぐらい予習するんだろう？
こういうのは、どれぐらい予習するんだろう？
佐藤はやっぱダテに２期名人をはっていないよな。
丸山の注文に従ったばかりに３期目でとられたけど。
丸山の注文に従ったばかりに３期目でとられたけど。
1000なら藤井九段がサンチャゴ・ベルナベウに降臨
1000ならば三浦逆転名人
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。