▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽28

▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽27
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148568874/

26 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143642068/
25 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1139036094/
24 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133451779
23 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130981537
22 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129778753/
21 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1128614176/
20 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126409252/
19 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1121080369/
18 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116309627/
17 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109009390/
16 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104279784/
15 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099146964/
14 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090855862/
13 ttp://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081746171/
12 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077757420/
11 ttp://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070606722/
10 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067694076/
09 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064772208/
08 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061376752/
07 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058201342/
06 ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050491613/
05 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044448288.html
04 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10408/1040836779.html
03 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036565472.html
02 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10310/1031066903.html
01 ttp://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027494180.html

★注意！！★
低級スレで棋譜を貼ると荒れやすいことから
基本的に棋譜を貼りたい方は下記のスレでどうぞ。
なお、あくまで原則で戦法などの説明に必要な時は貼っても結構です。

単に棋譜を貼りたい方はこちら

【巣】初心者チラシの裏
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133741409/

診断目的の方はこちら

【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/

観戦しに行ったら既に大勢決してた件

関連スレ
▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ15▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1149077573/l50
▲将棋倶楽部24　上級者が集うスレ6　▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1138683473/l50
将棋倶楽部24〜有段者が集うスレpart4〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1147450885/l50
▲将棋倶楽部２４ルポ中継スレッド 其の124▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151556802/l50
【将棋倶楽部２４】ソフト指ししてそうな会員 Part4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148637660/l50
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その18
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151626258/l50
【将棋】低級用　棋譜晒し＆診断スレpart８
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148247283/l50
【指南】低級脱出のための将棋勉強法4【請う】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1148730854/l50
来たれ診断士　復活！あなたの将棋を診断します11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142271326/l50
▲将棋倶楽部２４_段タブTOPを語ろう▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142644544/l50
▲将棋倶楽部24_中級タブTOPを語ろう4▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1140792757/l50
▲≦※◇　低級だけど段より強い　■×◎＝
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1143418812/l50
２４のＲと世間一般の段級レベル2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133250756/l50
VIPの奴らが将棋はまってるぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141922919/l50

24高段者の棋譜保存スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1151095656/l50
【大阪に】将棋倶楽部24-自由対局待合室【集まれ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/l50
四間飛車党を育てるスレ２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1142178557/l50
（　´_ゝ`）流石だよな俺らin囲碁・将棋板
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1051850286/l50
【強いやつが】揉めたら２４に行け2【偉い】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/l50
【将棋倶楽部２４】会員削除希望リスト【願望】３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115564337/l50
続24サークルはどこがおすすめ？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1100841416/l50
【24】そこまでして点数上げたいか？【必死だな】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1131989717/l50
２４についてのいろいろな質問 其の2.1
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1117948497/l50
15分で挑戦してくる奴って何なの？ｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141832873/l50

とりあえずテンプレ終了
ミスあったらｽﾏｿ

>>1 乙

>>7
乙。

>>4
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
相横歩にしようとしたら飛車を引かれて負けを悟った
前スレ>>982氏、ありがとうございました

>>10
定跡知らないんで、74同飛車怖かったんですよｗ。
機会がありましたら、また遊んでやってください。
ありがとうございました。

>>11
こちらこそまた教えてくださいﾉｼ

バンカナ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

生きててすみません

トーナメントやってるの？

やってない。第二回やりたいな　俺がrush氏をぶちのめしてやるぜwww

やろうぜ。

運営がいないと話にならないと思うのは俺だけじゃないはず

トーナメントやるなら参加しる。

今から日帰りで温泉に行ってきます。

>>19
将棋と関係ないだろ。

トーナメント仮設サイトの掲示板でやった方が良いのかな、この話題は。
ttp://sword36.web.fc2.com/shogi/index.html

あそこの管理人さんって、第一回の運営さんとは違う人だよね？

中級なんで、観戦だけします。

7月28日までテスト続きで、地獄絵図なので
今回は漏れは運営にまわることは無理。
心あるかた お願いします
現実逃避も兼ねて、観戦には顔を出しちゃったりすると思うので
そのときはヨロシク 何だかんだで漏れも楽しみw

温泉から帰ってきました。
リフレッシュしたワイに勝てるかな？

ムリ

>>24
浴衣で卓球はしたか？
それだけが問題だ

温泉なんて家の風呂と科学的にほとんど同じだろ
全然自慢じゃない

>>27
人間味のないやつだな。

さっき、家の小さなユニットバスに入ってリフレッシュした俺が来ましたよ。

それより7-11の沖縄フェアで買ったオリオンビール、ウマいね、これ。
蒸し暑い日にピッタリ。
温泉より沖縄いきてーな。

それより昨日、水道から出てきた水上手いねこれ
これでまんぞくか？

鉄管ビールってやつだね

ｳﾋｮｰ　俺オヤジｸｻｰｲ

>>27
成分が大して変わらん温泉地だったとしても、
自然いっぱいの所にあって広い空間ででかい風呂に入った方が気持ちいいに決まってるだろ。


そして６連敗から怒涛の５連勝
鬱が直りました

>>32
そういう人間らしさを持ち合わせてないんだよ27は。

ID:6Mix3dXzの馬鹿っぷりに水道水で乾杯。

>>34IDがTQ（低級）

広くて自然のいっぱいあるところに行きたければ富士の樹海の中の
富士五湖の一つにもぐれば良い

>>32
あとひとつ勝たないと帳尻が合わないな

>>37
31点狙いかもしれないぞ

>>37
へっぽこの僕でも将棋が勝てる事が分かって嬉しいんです
点数はそれほど関係ありません

あーあ、コンピューター使用者と指すと萎える・・・orz
フリーで使わないで欲しいお（＾ω＾；；；

低級だとソフト指しの人はいない。
低級社の勘違いだと思う。
自分の棋力を磨いていけばソフト的な手と人間的な手の違いがわかってくるから
頑張って向上しなさい。

うーん、居ると思うけどｗ

ﾏﾙｵとかいうのは強かった

ソフトで低級はありえん。
敢えて最弱モードにして使ってる、なんてのも考えにくい。

そっか〜。フリーだし気のせいだったのかな？
指し手が妙に遅いし、あり得んような詰み発見とか、
何か人間的でない手が多かった場合もあったけど、
きっと全部勘違いだったのだろう。安心した。

>>45
残してたら棋譜ｷﾎﾞﾝ

ゴメン、ないや。全部フリーだし。
僕の勘違いだったみたいで。んじゃこれでこの話は終わるね＾＾

第二回トーナメントやりたい人どれくらいいるんだろ？
バリバリ参加したいから運営は誰かにやっていただければ嬉しいけど、

とりあえず仮設サイト貼っておく↓

低級スレトーナメント仮設サイト
ttp://sword36.web.fc2.com/shogi/index.html

参加表明とか↑の掲示板でもいいけど、みんながみるこのスレにも書いた方がいいよなぁ？
どうだろ？

>>48
え？運営って参加できないの？

低級に２年くらい在籍して、やっと中級にあがったけど
なんか将棋の面白みがへったような・・・

「低級脱出するために！」みたいなモチベーションもないし・・・

>>50
スランプやね・・・

>>49
いや、そんなことないけど、参加＆観戦に全勢力を注ぎたいｗ

ひとまず同じ人間が連続挑戦してくるのはキモいからやめなされ。粘着ｷﾓｽ（ ＾ω＾；

将棋の勝負を分けるのは棋力でも気力でもない
愛の力だ！ということに最近気がついた

将棋はあくまで趣味のレベルにとどめておきたい。
勝ち負けで熱くなるなんて自分的には嫌だし、
優先されるべきは勝つことよりも自分が将棋を楽しめること。

>>55
言ってることは間違ってない。
ただ将棋を楽しむにもある程度の棋力があった方がもっと楽しめる
とは言えるね。
本当の将棋の深さや楽しさが分かるには
低級程度ではまだたどり着けないと思うので。

>>55
上を目指してやっても趣味には変わらないし、その方がもっと楽しめる・・・と思うお。
よかったら次のトーナメント参加しないか？

いやぁ、トーナメント参加とかはいいや。
企画があるのなら是非観戦してみたいとは思うけど＾＾

将棋は勝つために指すものだと思う。
勝つから楽しいんであって、勝負に拘る姿勢が無ければ
純粋なボードゲームに堕する。

今日は、２勝２敗だった。おｒｚ
なかなか、連勝できね。頑張るしかないか。

連勝は難しいね。連敗は簡単だけど。

僕にはそこまで将棋に熱中出来そうもありません。
もちろん勝ちを目指してはいますが、絶対必勝レベルまで燃えることは無理でしょう。
あくまで一日の疲れを癒す意味で気楽に指すくらいです。

>>62
そんなん個人の勝手
好きなようにやれ
ここに書くほどのことでもない
チラシの裏で十分

禿上がる程に同意です。
将棋観は人それぞれで個人の自由ですからね。
まあ勝てばお金が貰えるってなら僕も全力は出すでしょうけどｗ

今までずっとPCと本だけで将棋の勉強をしてきたけど
ふと思い立って盤と駒を買ってみた
ちまちま棋譜を並べたり詰め将棋を解いたり、結構楽しい
それに、フリー対局でも何となく棋力がうｐしているような気が
しないでもないかもしれない
たまたま初心者の人と当たっているだけかもしれんが

将棋は気楽に指すのはいいけど
負けるとやっぱり悔しいよ。

負け方にもよるかなぁ。
僕は勝つ時には、
なるべく相手にも気持ちよく負けてもらえるような勝ち方を目指してるけどｗ

>>67
人によって違うんだな。
俺なんか　人　が　い　い　から、勝つときでも相手の玉を詰ましたくない。
真綿で首を絞めるように指して、嫌気を起こさせて投了させる。

そういう性格の人の方が強くなれると思うよ＾＾
僕は勝ち方に美しさを求める派なので、
詰めろ、詰めろでいかに華麗に寄せるかをいつも探求してるよ。

>>68
俺の場合だと、受け将棋なんで詰みの相当手前で投了されることが多い。
反面、負けるときは相手の陣地を殆ど手がつかないまま潰される。

何このコテ

俺は負けるの嫌だから
弱い人としかやらないようにしてるよ

>>72
おめでとう
今日からキミの名前は「チキン太郎」だ
歩くときは首を激しく前後に動かして
ときどき「コケーッ」と鳴くように

うおーーーー
なんて屈辱なんだ
お前を許さないからな

こんにちはチキン太郎

別に負ける時は負けるが必然だから、
負けること自体は避けられないことだけど、
キモい負け方はゴメンだ。

何このコテ

何このコテ

やれやれ今年もこの季節か

ついさっき、低級脱出しました。
またすぐ戻ってくるかもしれないので、そのときはよろしく。

詰将棋11手詰めまで解けるようになったのに低級脱出の気配がない。

>>81
詰め将棋の能力と指し将棋の能力と比例しない。
それでも１１手詰め解けるのならば終盤はそこそこいけるはずなんで
序中盤を鍛えることをすすめる。

頑張りなさい。
詰め将棋と実戦は違うのだよ。
良く考えててごらん。終盤で俗手でいいところを妙手を念頭において無駄読み
していないか。その違いを理解できれば、君は中級タブに昇進できるだろうと
保障しておくよ。

そーーだね。
詰め将棋も実戦的なやつがあるので、中田章道とかの本を探してきて
解く事。これなら、実践的で有効な読みの訓練になることは間違いないよ。

あれ？低級って１１級以下を意味してたのか。
じゃあ私って場違いじゃん・・・orz

最低の展開の予感、おい糞コテ

>>85
そのコテ名の漫画好きだったなあ。

昔、チャンピオンで連載してた、米原名人とか出てくるのはなんていうタイトルでしたっけ？
少年が先手必勝戦法を編み出したもの。

>>80
一生帰ってくんな
ばーか　ばーか

F15での対局。相手何級?

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二金 ▲５八金右 △５二金 ▲７八銀 △８四歩
▲７七銀 △５四歩 ▲６八玉 △６二銀 ▲７八玉 △２二銀
▲７九角 △５三銀 ▲８八玉 △４五歩 ▲７八金 △７四歩
▲６六歩 △４四銀 ▲６七金右 △４三金右 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △４一玉 ▲３七銀 △９四歩 ▲９六歩 △３一玉
▲５六歩 △７三桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２三歩
▲３三角成 △同銀上 ▲７五歩 △同　歩 ▲７四歩 △８五桂
▲７三歩成 △７七桂成 ▲同金寄 △８一飛 ▲７二角 △５一飛
▲６二と △７六銀 ▲５一と △７七銀成 ▲同　桂 △７六歩
▲４一銀 △４二金寄 ▲５二と △７七歩成 ▲同　金 △４一金
▲同　と △２二玉 ▲６二飛 △４二銀打 ▲２五桂 △５三銀引
▲３三桂成 △同　玉 ▲４二と △同　金 ▲６一飛成 △４一桂
▲３一銀 △８五桂 ▲２二銀打 △４三玉 ▲２三飛成 △３三金打
▲４二銀成 △同　銀 ▲６三龍 △５三角 ▲６一角成 △４四玉
▲３三銀不成△同桂左 ▲３五金 △同　歩 ▲３四

ちょっと遅いけど、
詰みの形を見るために最後の1手まで指せって上達のヒントに書いてあったから、
ウザイかなと思いつつも無駄に伸ばしてみる･･･。
ネットだと特に。

早石田ブームって終わったの？最近全く会ってない。
代わりに右四間が激増したような・・

戦型が拡散している

>>91
それは「読まずに最後まで指せ」ではなく
「自玉の詰みもちゃんと読め」という意味と思われ・・

詰め将棋をする意味は読みの訓練という事に尽きる。
もし、実戦的な読みを鍛えたかったのなら、徹頭徹尾実戦的な状況を想定した
読みの訓練をするように心がける事。
その意味で実践的でない詰め将棋をトレーニングの一環として行う事など、筋を悪くする
恐れすらある。よく言われる事に短手数の詰め将棋は超手数のものに勝るという
高段者の訓戒は何もその難易度だけを指しているものではなく上述のような意味合いを含んでいる
。卑近な例で恐縮だけど、私の場合初心者時代、半年たっても入団できず１，２級の壁に苦しんでいた
事があった。その時知り合いの高段者の方に私がその当時、中心的に行っていた長手数の詰め将棋を
やめるように助言され、素直に短手数の詰め将棋をやるようにしたら、劇的ではないものの序所に効果が現われ
１年後には3段になっていた。もちろんプロの方から見れば愚考に過ぎないかもしれない。が、一応高段者の端くれとして
低級者の方の向上の一助になればと願う次第だ。

>>95
短手数の詰め将棋が上達の近道ということですか、アドヴァイスどうもです(･∀･)

中級スレが過疎すぎなのでこちらにも参加することにします。

>>97
けえれ！けえってくれ！おらたちを笑いに来たのか。

>>94
　あ･･･そうだったの？
　もちろん読める3手詰みぐらいになったら投了するけど･･･。

　勝てそうもなくなっても詰むまで投了するなってことだと思ってたorz
　ｳｻﾞかっただろうな、相手ｽﾏｿ。

3段って講談社だったの？

>>97
お前来なくていいよ

低級らしく程度の低いことを話そうぜ。

高段は五段からﾀﾞﾈ
小学校と一緒

王手放置大杉
ヘタなのはいいが、マナーは守れよ

うっかりじゃなくて、頭金とるとかの類ね

最近、継ぎ歩をというものを知りました・・・まだ一度も使ったことがありません。

で？

>>107
氏ね

いかーん。７連勝してたのに１０級に連勝止められた・・・orz
甘くみて油断してるとこうなる。

７六屁

>>99
詰むまで投了するな、で合っていると思う。

第二回トーナメントwktk

やんの？

俺見てるね。

>>114
参加しろ

トーナメントやりますか
明日の夜20:00〜ぐらいでどうでしょう？
仕切り人がいなければ俺がやるぜ

>>116
明日の20:00はいくらなんでも早過ぎだろｗｗｗｗ

>>117
そうか(´･ω･`)
じゃ俺は来週末まで来れないから
誰か頼む

やるなら次の土か日にしない？
仮設サイト↓　前回のルールとかあるから一回は目を通す方向で。

低級スレトーナメント仮設サイト
ttp://sword36.web.fc2.com/shogi/index.html

参加する人どれくらいいるんだろ、テンプレ貼っておくか
参加したい人は表明よろ。人数によって決まると思うので

〜〜〜〜ここからテンプレ〜〜〜〜
.ハンドル　　　　 ：
棋力　　　　　　　：
空いてる時間帯：
得意戦法　　　　：
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：
〜〜〜〜ここまでテンプレ〜〜〜〜

頭金を見逃して王手放置負けorz

ネタ乙

今日は珍しい事があった・Y・）
二回ダウンして再開待ちにしあって対局を完遂させた
この世知辛い２４のマナーの悪い部類の低級でこんな品行方正な人格者がいることに
感動している。

>>121
低級の将棋を見るのは気分がいいですか？

>>121
何しに来てるの？


トーナメント　ﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ） っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

トーナメントは参加出来ないけど観戦はしたい件

>>125
感じ悪いぞ。

>>125
黙ってＲＯＭって、黙って観戦しててください。

　　　　　　　空　気　嫁

ト−ナメント、来週の土曜日22時からくらいを目標にやってみようか？
参加したい人は
ハンドル　　　　 ：
棋力　　　　　　　：
空いてる時間帯：
得意戦法　　　　：
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：
のテンプレをうめて下さい
ル−ルは前回と同じにしてみたいんですが一応見直して推敲ｗしているのでしばしお待ちあれ。
とりあえず漏れからｗ
ハンドル　　　　 ： otyaa
棋力　　　　　　　： 11級
空いてる時間帯： たぶん22時から（バイトがちょっと心配かも^^;）
得意戦法　　　　： 穴熊　棒銀　角換　
自己紹介　　　　： くそねばりのみが取り柄ですｗ
何か一言　　　　： 9級のブルジョワ−から11級まで転落人生　いろんな意味でがんばった漏れ！！ｗ

追伸：
敗者復活戦みたいなのも今回は入れてみたいなとおもってみたり・・・（人数と時間しだい）
あと夏休みを利用してリ−グ戦もしてみたいなとかって思ったりしてるんだけど
これは試合を消化するのが難しいかな？

・大会名　　　第2回低級（スレ）名人戦
・日時　　　　 7月29日土曜日22時〜
・場所　　　　 大阪道場で！
・方式　　　　 トーナメント
　　　　　　　　敗者復活戦あり
　　　　　　　　複数局を同時に進行（これは時間の関係上）
・参加資格　 公認ゲストでログイン出来て、低級(自己申告)ならおｋ　
・参加申請　　下記のテンプレで
・対局時間　　15分を推奨としますが双方の合意を尊重します（低級だしある程度丁寧に指したらいいと思うから）
・その他　　 時間に現れなかった香具師はどうする？
　　　　　　　　　 始まる前に現れなかったらエントリーが外されるということで・・・
　　　　　　棋譜・感想戦ログはどっちが張るか決める？
　　　　　　　　　棋譜は必ず貼ってください。感想戦ログは双方の合意の上お任せします
感想戦自体をすることは強く推奨します
・備考（相談）　　今回は敗者復活戦を入れたいんですがいかがでしょうか？

***********************テンプレ**********************
ハンドル　　　　 ：
棋力　　　　　　　：
空いてる時間帯：
得意戦法　　　　：
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：
***************************************************

３決か敗者復活やりたいね、時間あるなら。
リーグ戦はまた別の機会だね、夏休みなら出来るかも。

で、また解説して下さる方居たら嬉しいですな。

むしろ並行して負け上がりもやって欲しい

負け上がりは少なくとも『自分は』このスレでやっていく自信がないです。
確かに将棋部やサ−クル等の気の知れた仲間内や、vipくらいの軽いところ
（負けてもそれはそれで自虐ネタとして軽く流せるところ）なら盛り上がるし
面白い案だとは思うんだけど、このスレは前スレの流れを見てるとなんかドンヨリとした
吊るし上げの場（吊るし上げたくなくても思いつめて吊るし上が人がいそうだから）
そのままの、負け上がりはちょっと自信がないです。
ただし　そのままの負け上がりはちょっと　とは思うけど何かいいフォロ−があれば
やっていけるかとは思ってみたり。リアル大会のように、負けた人は１試合か2試合しただけ
で「お引取り願いましょう」というのも寂しいなと思う今日この頃だから、負け上がりのような
負けた人も十分主役になりうる案があればいいのにな、とは個人的には思っていたり・・・

ハンドル　　　　 ： * guest_01
棋力　　　　　　　： 13〜12
空いてる時間帯： PM8:00〜
得意戦法　　　　： 不利飛車(あえて振り飛車とは書かない)
自己紹介　　　　： 弱くなってきたぜorz
何か一言　　　　： がんばるアルよ！

読みの合わない香具師っておるよな。
実力差というより相性の問題だ。

>>134
まだいたのか・・・


ここは負けた人がいづらくなるようなスレではないと思うけどなぁ。
一回戦負けの人同士で逆向きにトーナメントとかは？

軽い気持ちで指せば負け上がりも楽しく感じると思いますよ
主役とかよりも本人が楽しめるかどうかなのではないかと

ハンドル　　　　 ：*(*)reason2
棋力　　　　　　　：13
空いてる時間帯：8:00-10:30
得意戦法　　　　：オールラウンドプレイヤー
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：常識のある人対戦しましょう

>>137
>空いてる時間帯：8:00-10:30
えらい早起きさんだな


つ PM

夏厨ｳｻﾞｲ

reason2氏　って、前回のreason氏とは別人かな？

なんか妙なの沸いてきてますねｗ

>>137とは指したくないなー

夏厨は無視

>>137
ああ書かれると、本当に朝を示している場合と見分けつかないから
PMつけろっての
貴方だけじゃなく、今後貼る人にも言っている

というか１３級なのにオールラウンドって書いてる時点で釣りじゃないの

一応騙り防止（騙る人が居るのかどうかすら疑問だけどｗ）のためトリップ付けときますね
>>135>>136
そうですね−　でも、今回は敗者復活にとどめさせて下さい。
少しずつ改良していくみたいな感じで・・・
>>133>>137
いらっしゃい。（笑）低級名人目指してがんばろう
>>137
来週の土曜は夏休みに入っていたりしてお休みの人が多いと思うので、一応確認しときますが
午後8:00-10:30 ということでいいですか？　あとみんなの空いてる時間を見てるとちょっと開始時刻早めた法がいいかもしれませんね
>>140
ややこしくなるので　そこに突っ込むのは敢えて止めませんか？^^;
当日一生懸命、がんばって将棋をさしてくれればなんら問題ありません・・みたいなみたいな
>>144
こらっ！煽るのはやめなさい〜っ。低級でも自分なりにいろんな戦形を楽しむから
オ−ルラウンダ−　いいじゃない。それで自分なりに楽しい将棋ライフを謳歌できるんなら
こんなすばらしいことはないよ。

>>133
「PM8:00〜」と書くとPM8:00から
PM7:59:9999..の間となって
２４時間何時でもOKということになって紛らわしいから
つ終わりの時間

>>146
その辺は常識的に考えてあげましょうよw　PM8:00から　大体寝る時間までってことでしょうに。
でも最近は常識的にかんがえろよ〜っていったら常識ってなんだわさっ！って逆にいじめられる時代だからな〜
ﾏｯﾀｸﾔﾘﾆｸｲﾖﾉﾅｶﾆﾅｯﾀﾖ ｸﾞﾁｸﾞﾁw

>>147
(＾＾;

何なの？この良識無い人たち・・・

今回はotyaa氏が運営ってことでよろし？
敗者復活のルールどうする？一回戦負けトーナメントだと多いかな？

orenosei de relay haitaishita tsurou

http://www.meddean.luc.edu/lumen/MedEd/medicine/pulmonar/images/path3/sld7.jpg
http://usuarios.lycos.es/tabaco/salud8.html?
http://images.google.com/images?svnum=10&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=lung+cancer
http://www.dent.osaka-u.ac.jp/~surg1/official/clinic/tumor/Krebs14.jpg
http://img206.imageshack.us/img206/1646/des20qc2cv.jpg

俺も参加表明しなきゃ

.ハンドル　　　　 ：*(*)Slime
棋力　　　　　　　：12〜11級
空いてる時間帯：21:30〜23:30くらい
得意戦法　　　　：振り飛車なら
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：いざ参戦。


>>151
気分を害するおそれあり。見ないのが無難。

free15級に居た過少を5人取ったどぉー！14級を舐めるな。

15級から始めて52勝 33敗 勝率 612で低級脱出
低級は奇襲もどきが多いだけに中級相手の方が指しやすいぞ
低級上位のほうが勝つのに骨折れる・・・

何か同じ人に何回も絡まれるんだよなぁ・・・。
そんなに俺と指したいのかね。

>>150
momai ga shogi yamete tsuttara moreha monosugoku kanasiizo
relay ha hitori no makeha minna no make
hitori no kati ha minna no kati daro??
genki dase!!!

>>155
好かれる方がいいと思うが・・・低級の相手は嫌なのか？

いやぁ、級は関係ないけど、やっぱ色々な香具師と指す方が面白いかなと。

>>156
泣いた

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

>>156
全米が泣いた

トーナメントもっと参加しよーよ。

今からトーナメントの為に練習しようと思ってるから
大阪にいるから名前のどこかに2chと言う文字を入れて
入ってきてもいいよ
練習にいくらでも付き合ってください

挑戦したけど、今はいないかな？reason2氏

いるけど固まったの

よろしくｗ

ダメポorz

おつかれさん
２回戦準備できてます

reason2氏ありがとう。
逃げ方間違ったのか・・・ﾀﾞﾒﾀﾞこりゃorz

すまん、食事なのでちょっと落ちる。

嫌だなぁ。同じ香具師に毎回絡まれる。
今度からは断ることにしよう。名前変えられたらアウトだけどｗ

>>171
こんなところでコテ晒してるからだよ。

>>171
個人的に貴方に嫌気がさしてる訳じゃないけれど、
何か特別な理由がない限りコテで書き込むのはやめたら？
わざわざ低級じゃないけどと言ってまで居座られたら住人がどういう気持ちになるかとかわかるだろ？

といっても、この手のレスはスルーされてるみたいだけど。

ヒント：ＮＧワード

だから中級には人少ないんだって。

ところで最近５連敗くらいしてる気がします。
試験勉強で睡眠不足が続いてるからでしょうね。

>>175
いえ、よｗ（ｒｙ

まあ元々そんなに勝ち負けには拘ってないからどうでもいいんだけどｗ

>>175
中級が人少ないのは分かってる。ひっそり参加しろって言ってるんだ。
コテで書き込む必要がないだろ。

この手のレスはコレで最後。

まあ細かいことは気にするなってｗ

最近は烈火の如く攻め切るのがマイブーム。
収束するにつれ盤面から駒が消えていくのが心地いい。

おいおい俺強くなってるよ。いい将棋指せた。

>>152
わーい 参加者ふえてる〜
しかも前哨戦まであったのね
俺は試験とバイトで死んでるだけにやばいな〜
でもまだまだ四人だし少ないよ〜
低級トーナメントなんだしヘボクテ当たり前なんで
遠慮せずに参加してください
むしろ強いとスレ違いw（とライバル達を牽制ww）
（ただしﾜｻﾞﾄへぼくするのはなしねw）

前回のトーナメント参加者達とかいないのかなぁ？

>>182

( ﾟдﾟ )…

orz

F15での対局。相手何級?

先手：俺
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △２二銀 ▲７八銀 △３二金 ▲７七銀 △４二角
▲６八玉 △５二金 ▲７八玉 △４三金右 ▲７九角 △５四歩
▲８八玉 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲５八金 △７二銀 ▲６六歩 △８三銀 ▲６七金右 △８四銀
▲５六歩 △３三銀 ▲３六歩 △９五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲６八角 △９六銀 ▲９八歩 △９七歩 ▲同　歩 △同銀成
▲同　香 △同香成 ▲同　桂 △９六歩 ▲９八歩 △９七歩成
▲同　歩 △９二飛 ▲９九香 △４一玉 ▲３七銀 △３一玉
▲２六銀 △８二飛 ▲３五歩 △６四角 ▲４六歩 △３五歩
▲同　銀 △３四歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀
▲同　飛 △２三香 ▲４五歩 △２四香 ▲同　角 △３三銀
▲６八角 △１九角成 ▲２四歩 △２二歩 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △同　銀 ▲４六歩 △同　銀 ▲４四歩 △５三金
▲４五香 △４二歩 ▲７一銀 △９二飛 ▲６二銀打 △５二金
▲４六角 △同　馬 ▲５三銀打 △同　金 ▲同銀成 △４五馬
▲６二銀成 △同　飛 ▲同成銀 △２三歩 ▲５二成銀 △２二玉
▲２三歩成 △同　玉 ▲２五飛 △２四歩 ▲４五飛 △２八飛
▲４一角 △３一香 ▲４二成銀 △６九角 ▲６八金打 △７八角成
▲同　玉 △２九飛成 ▲６九角 △３五金 ▲４三歩成 △４五金
▲３二と △２五歩 ▲１五金 △３五歩 ▲３一と △１二玉
▲２四金 △２二飛 ▲２三香
まで129手で先手の勝ち

>>184
何級でもいいから双方もう少し手筋の勉強をしましょう。
実戦で鍛えてるのは分かったけど、筋悪になっちゃうよ。

待早指にしてるのに１５分で挑戦してくる香具師って何なの？

半年位、実戦もしないで詰将棋と定跡書よんでた。ここくるのも久しぶり

諸君　私は低級が好きだ
諸君　私は低級が好きだ
諸君　私は低級タブが大好きだ

　無理攻めが好きだ　筋悪が好きだ　頓死が好きだ　王手放置が好きだ
　筋違い角が好きだ　早石田が好きだ　居玉原始棒銀が好きだ　急戦中飛車が好きだ　鬼殺しが好きだ
　Rで　フリーで　T室で　リレーで　縁台で　オフで　道場で　大会で　職場で　学校で
　この地上で行われる　ありとあらゆる低級的行動が大好きだ
　持ち駒をならべての攻めが　あっさりと切れて　鎧袖一触に自陣が　吹き飛ばされるのが好きだ
　敵陣に打ち込まれた大駒が　歩一枚で止められ遊び駒になった時など　心がおどる
　叩きの歩を取って　カベになった8八の金駒が　自玉を束縛するのが好きだ
　奇声を上げて　絶望的な戦局にキレて　盤を星一徹のごとく　ちゃぶ台返しにした時など　胸がすくような気持ちだった
　効果的と思った突き捨てから　歩兵の横隊が　敵にただいちいち取られるだけで効果なく　ただの歩損になるのが好きだ
　恐慌状態の対局相手が　既に勝ちが決まってるのに　何度も何度もと金を作り全駒同様にしてくる様など　感動すら覚える
　敗北主義の　投了者が低級タブらしいマナーで　即去りしていく様などはもうたまらない
　たまさかの生将棋で　私の打ち下ろした手の駒音とともに　「2歩ですよ」と言われ　24でばかり指している弊害を誇示するのも最高だ
　哀れな完全に切れた攻めのあと　歩のみの持ち駒で　健気にも意味なく手数を伸ばしているのを　15分の持ち時間をわざわざ使い切られ
　さらに1手あたり55秒ほど使われて　全て面倒見られて木端微塵に粉砕される時など　絶頂すら覚える
　厨房との感想戦で　滅茶苦茶に言われるのが好きだ
　過少の襲撃に蹂躙され　ドラクエの「スライム」のごとく殺されて経験値のようにRをむしられていく様は　とてもとても悲しいものだ
　敵の飛車のある筋の歩の上に金駒を乗せるだけの攻めに押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
　と金に追いまわされ　害虫の様に1筋9筋を這い回るのは　屈辱の極みだ

　諸君　私は低級を　地獄の様な低級タブを望んでいる
　諸君　私に付き従う低級戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なるR低下を望むか？　情け容赦のない　糞の様な敗北を望むか？
　タコい指し手の限りを尽くし　三千ログイン者の嘲笑を受ける　餓鬼道の様な対局を望むか？

　低級(Das schwache)！！　低級(Anfanger)！！　低級(Unfahigkeit)！！

　よろしい　ならば低級だ
　我々は満身の力をこめて　今まさに「負けました」の発声とともに駒台の上に振り下ろさんとする握り拳だ
　だが　この暗い24の闇のタブで　半年もの間　堪え続けて来た我々に　ただの低級ではもはや足りない！！

　過大低級を！！　一心不乱の超過大低級を！！

　我らはわずかに一個大隊　千レスに満たぬ敗残兵に過ぎない
　だが諸君は　千騎当一のただのザコだと　信仰せんでもみんな分かる
　ならば我らは諸君と私で　力をいくら合わせたところでやっぱイタいザコとしかならん
　我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている有段者や過少を叩き起こそう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせるまでもなく目隠し将棋で　飛香を落としてもらおう
　連中にDQNの味を　思い出させてやる
　連中に我々の　ぐんくつの音を思い出させてやる
　天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ指し手がある事を思い出させてやる
　一千人の吸血鬼の戦闘団で　棋理を燃やし尽くしてやる

　…吊ろう　諸君　(-＿-)

また、一年でいちばんイヤな時期になったな
９月までは対局しないでおくかな

後手番早石田の季節だな

ちょｗｗｗ欠陥戦法ｗｗｗｗ

フリーだけど最近中級に勝ち越していたけど、
今Ｒ１５０そこそこの相手と指したらぼろ負け。
こっち四間なのになんかのんびり矢倉組んでき
て引き角棒銀の超遅攻に完敗。
多分、俺に負けた中級の人らもこんな感じな
んだろうなと思ったわ。

F15での対局。相手何級?

先手：相手
後手：俺

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △３二銀 ▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４二飛
▲５六銀 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲６八玉 △８二玉
▲７八玉 △７二銀 ▲７六歩 △４三銀 ▲６八金上 △１二香
▲９六歩 △９四歩 ▲７七角 △５二金左 ▲８八銀 △６四歩
▲４八飛 △６三金 ▲４五歩 △５四歩 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △５五銀 ▲同　銀 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩
▲２三銀 △４三銀 ▲１二銀成 △同　飛 ▲４四香 △５四銀
▲４一香成 △６五銀打 ▲４四歩 △４二歩 ▲３六歩 △７六銀
▲３七桂 △７七銀成 ▲同　銀 △５六歩 ▲同　歩 △５七歩
▲同金直 △５九角 ▲４七飛 △４三歩 ▲同歩成 △７七角成
▲同　桂 △４八銀 ▲５八金寄 △３七銀成 ▲５九金 △４七成銀
▲同　金 △３九飛 ▲６九金 △４三銀 ▲４二銀 △１九飛成
▲５一銀成 △７四香 ▲５八銀 △６五桂 ▲６八金 △５七歩
▲６九銀 △７七香成 ▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △６九龍
▲６一成銀 △同　銀 ▲５五桂 △６五桂 ▲８六玉 △７七銀
▲７六玉 △７五銀 ▲同　玉 △７四金
まで100手で後手の勝ち

　はじめまして、R300の者です。
　私は四間飛車党で、指しこなす本の1〜3や、3手詰ハンドブックとかをといていて、東大将棋8の4級にはそれなりに戦えるのですが、将棋倶楽部24にいくともう全然勝てないorz
　居玉棒銀とか、通常の棒銀の角を深く引く対策ができないでそのまま押しつぶされるし、相振り飛車でもそれなりに対策はしてるのになぜか全然勝てない。

　こんな私は将棋の才能がないのでしょうか。

24で指し始めて4年目。詰将棋は13手まで解ける。
東大将棋2級にも勝てる俺でも低級だから気にしないで良いよ。

終盤になると心臓がバクバクして
寿命が縮んで行くような気がするから
もう1年くらい指してないや

簡単に言うと棋理を理解していないからだよ。

ソフトには勝てるけど・・・って人は、相手の無理攻めを咎めるのに失敗してるんだと思うけど

　195です。

　なんか定跡の四間飛車指すより居玉棒銀で突破したほうがレートはあがるだろうなぁと軽く自己嫌悪に陥ってます。
　無理攻めの咎め方ってあるんでしょうかねぇ…

居玉棒銀を迎え撃つのには四間飛車が一番楽だと思うけどね。
やはり定跡を覚えても棋理を理解してないから応用が出来ないんだよ。

　棋理ってなんですか？
　将棋の原理？？

>>200
定跡なんて破って自己流の四間飛車をやりまくってごらん
定跡の将棋ではわからなかったなにかが見えてくるから

>>195
居玉棒銀で潰される棋譜があったら貼ってみれ
受け方ぐらいだったらこのスレの住人でもアドバイスできると思う
本格的なコメントなら診断スレへどうぞ

Fとかで、いろんな戦形やって見るといいかもね。
ん〜定跡を暗記するのはいいけど、どうしてその受け方が成り立つのか
とか考えた方がいいかも。じゃないと意味がない。

俺（四間飛車）が300くらいの時はひたすら詰め将棋やって、基本的な受け方
覚えて終わり。実戦は中盤以降でほとんど逆転。（・・攻めきられるときもある）
低級だと終盤強化して、逆転する方が絶対面白い。

定跡っつか本にあるような指し方すると不勉強な俺はボロボロ負ける
自己流でいくと勝ち越す
いずれ行き詰るから本での勉強も必要だとは思うが、低級でもよく本読んでるやつ多いんで
むしろ最初は自己流での指し方を試行錯誤するくらいのほうがいいと思う

　・居玉棒銀　最初いやだったので向かいにしたらそのまま負け。
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △７二銀
▲７八銀 △８三銀 ▲６七銀 △９四歩 ▲９六歩 △８四銀
▲８八飛 △５二金右 ▲５八金左 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △３四歩 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩
▲３八銀 △６四歩 ▲５六歩 △６二飛 ▲６八飛 △７五歩
▲７八飛 △６五歩 ▲５九角 △６六歩 ▲同　銀 △同　角
▲６八飛 △６五歩 ▲６六飛 △同　歩 ▲５五角 △２二銀
▲９一角成 △６七歩成 ▲同　金 △同飛成 ▲８一馬 △７八龍
▲２六桂 △３三銀 ▲３六香 △７六歩 ▲１七桂 △７九飛
▲６八歩 △６七歩 ▲２五桂 △６八歩成 ▲４八角 △５八と
▲３三桂成 △同　桂 ▲６六角 △４四銀 ▲３四香 △４九と
▲３三香成 △同　銀 ▲同角成 △同　玉 ▲３四銀 △４二玉
▲３三銀打 △５一玉 ▲６三桂 △同　金 ▲同　馬 △３九角

　・相振り　ひどい…
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３五歩 ▲７八銀 △３二飛
▲６七銀 △５二金左 ▲７七角 △６二玉 ▲８八飛 △４二銀
▲５八金左 △５四歩 ▲８六歩 △５三銀 ▲５六銀 △５五歩
▲６七銀 △５四銀 ▲４八金上 △７二銀 ▲８五歩 △３六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲２八銀 △３四飛 ▲４六歩 △６四歩
▲４七金左 △６三金 ▲３六歩 △１四歩 ▲７五歩 △７一玉
▲３七銀 △８二玉 ▲４九玉 △４四歩 ▲３八金 △３二飛
▲３九玉 △５二飛 ▲８四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８三歩
▲８六飛 △３三角 ▲９六歩 △９四歩 ▲２八玉 △２四角
▲１六歩 △３三桂 ▲２六銀 △３四歩 ▲８八飛 △１二香
▲９八香 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △同　銀
▲同　金 △同　角 ▲３七銀 △５七角成 ▲４八飛 △４五歩
▲５八銀 △７九馬 ▲２六歩 △５六歩 ▲６八銀 △８九馬
▲３五歩 △５七金 ▲同銀左 △同歩成 ▲同　銀 △同飛成
▲６八角 △４八龍 ▲同　銀 △３六桂

>>207
俺はヘボ居飛車党だから四間飛車は詳しくないが
振り飛車側に左金を守備に回されると急戦がうまくいかないことが多いように思う
５八金ではなく７八金と上がるか、保留して備えるのかな
とにかくガッチリ受けて、玉の堅さで勝つ感じ

>>195
おれは同じく昔、指しこな本で勉強して四間ばっかやってたものだけど、
３年くらいしたら脱出できたから大丈夫だよ。

居玉棒銀とか、棒銀対策とか、ソフトで検討してみたらいいよ。

ただ漏れは、相振りがイヤで居飛車党に転向しました。
そしたらこれはこれで覚えることいっぱいで低級脱出に、また２年ほどかかりましたとさ。

長い目で見りゃよく勉強してるほうがいいんだろうけど、それは「同じやつなら」の話だからなあ
たいして知識ないがガンガン我流で指してるやつに振り回されてるうちにイヤになってやめる人も多いだろうな

>>207
仕事中なので詳しいアドバイスはできないけど・・・四間飛車の勉強してなぜ向い飛車？

この場合は四間飛車にして６五歩として６六銀と立てば棒銀を防げるはずです。

指しこなす本に書いてあることを応用すれば
急戦の棒銀につぶされることはないと思うんだがなぁ・・・

>>207
振り飛車あんまり指さないんだけど、
９手目は▲６８飛でどうよ。
△８４銀なら▲６５歩で、▲６４歩△同歩▲同飛狙い。

>>214
それが一番いいと思います。

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲３八銀△３二銀
▲２七銀△４三銀▲２六銀△３二飛▲１六歩△１四歩▲３六歩△５四歩
▲３五歩△４二角▲３四歩△６四角▲３七銀△３四飛▲４六銀△４五歩
▲１一角成△４六歩▲同歩△３三桂▲３五歩△同飛▲３七歩△６二玉
▲３六香打△２五飛▲同飛△同桂▲２一飛打△５二銀▲２三飛成△２七飛打

もういっちょ

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲２五歩△３三角▲３八銀△３二銀
▲２七銀△４三銀▲２六銀△３二飛▲１六歩△１四歩▲３六歩△５四歩
▲３五歩△４二角▲３四歩△６四角▲３七銀△３四飛▲４六銀△４五歩
▲１一角成△４六歩▲同歩△３三桂▲３五歩△同飛▲３七歩△６二玉
▲３六香打△２五飛▲同飛△同桂▲２一飛打△５二銀▲２三飛成△２七飛打

俺あんまり強くないけど、こんな感じで受かるんじゃない？
超急戦棒銀には鮮やかに受け流す！

違う奴コピペした、スマソ

　>>214　「振り飛車には角交換」ってあるので角道空けるのが怖かったですｗ
　>>216　これはすごいですね…。こんどやってみます。

Teikyu is power! Teikyu is beautiful!

>>219
>Teikyu is power!
>Teikyu is power!
>Teikyu is power!
>Teikyu is power!
>Teikyu is power!

>>218
「振り飛車には角交換」っていっても、角交換型四間飛車って戦法もあるくらいで、
それほど嫌がるもんじゃないですよ。

４５ポンって言葉があって、棒銀を３２銀型で待ち受けておいて、ひきつけて
４５ポンで角交換。
斜め棒銀を途中まで仕掛けさせといて角道あけるのも４５ポンの部類かな？

今日は鷺宮にしようと３８飛とまわったところで４５ポンされて、イヤンな力戦に
なりました。

あと、さしこな１の棒銀の受け方は、ちょっとしたことで間に合わないことがあるので、
棒銀とみたら全部４５ポンでもいいかもしれないです。
また、あらかじめ棒銀とわかっててきちんとうけようと思うなら、三間に飛車を振ったほうが
１手得です。

長文スマソ

>>221
昭和40年代ぐらいの大山名人は角交換していたので、十分有力ですよね。

t

　今日は7連敗…。ひどいｗとうとう13級に。
　いまやっと後手からの三間飛車無理矢理急戦（5五角→飛車きり）で勝ってきました。

うーむ　居玉矢倉をやってしまった
もうだめぽ

俺居玉穴熊の中級者に４、５人遭遇したことある
完全にナメてる、つーかわざと負けようとしてるかんじだったがそれでも１回は負けたｗ

>>226
居玉穴熊ﾃﾗｺﾜｽ

少し前、低級上位に一間飛車使いがいたが一度も勝てなかった

低級の人のほかのサイトのRはどれぐらいなんだろう。
俺の場合、２４で現在450（350−450）ヤフーで1200台。ハンゲで150ぐらい。
最初ハンゲで将棋初めて２４に来たのが最近なんで、14級登録した時は
連勝続きでこれなら中級くらいいけると思ったが400台で伸び悩み、というか
適正Rに近づいた。

>>229
俺の場合は、
ハンゲで対戦スタート→100〜150くらいで停滞
→200達成記念で24デビュー（15級登録、その後ハンゲでは指していない）
→24のR300台で停滞→停滞を突破したらR600台まで割りとすんなり
→R600台で小康状態→R500台前半に（24では現在このへん）
→指す機会減ってリハビリがてらYahooに→Yahooでは1400前後

24はよく言われてるけど、300台と500台に「踊り場」がある感じ。
俺はその500台の踊り場を突破したつもりでいたけど、突破しきれて
なかったようで、晴れて低級タブ住人さ。

たまには積極的に下位の人と指して丁寧に受ける練習とかするのもいいよ
相手のポカやムリ攻めを通して自分の粗も見えてくるから

明日のトーナメント参加者すくないなぁ〜　う〜ん、参加者数にもよるけど
前回みたいなのにちょこっと敗者復活戦がつくだけだから2時間かからないとは思うので
遠慮せずどしどし参加して下され
>>231
無理攻めはどこかで見切りをつけないとキリがなかったりするんだよね。
特にぶち込み型の早石田とかは重くなったときにうまくカワシテ攻めに転じる
そのタイミングがむずいなと思う今日この頃。

意味も無く会員数を集計してみた。
中級が一番多いのね。10級がダントツ。

高段　　8,531　 4.58%.　　特別　　　60　0.03%
　　　　　　　　　　　　　　　六段.　1,192　0.64%
　　　　　　　　　　　　　　　五段.　2,790　1.50%
　　　　　　　　　　　　　　　四段.　4,489　2.41%

低段　22,308　11.98%.　　三段.　5,877　3.16%
　　　　　　　　　　　　　　　二段.　7,182　3.86%
　　　　　　　　　　　　　　　初段.　9,249　4.97%

上級　34,815　18.69%.　　01級.　5,468　2.94%
　　　　　　　　　　　　　　　02級.　5,677　3.05%
　　　　　　　　　　　　　　　03級.　7,485　4.02%
　　　　　　　　　　　　　　　04級.　6,358　3.41%
　　　　　　　　　　　　　　　05級.　9,827　5.28%

中級　60,966　32.73%.　　06級.　6,771　3.64%
　　　　　　　　　　　　　　　07級.　7,832　4.20%
　　　　　　　　　　　　　　　08級.　8,518　4.57%
　　　　　　　　　　　　　　　09級.　8,238　4.42%
　　　　　　　　　　　　　　　10級 29,607 15.90%

低級　59,641　32.02%.　　11級.　9,760　5.24%
　　　　　　　　　　　　　　　12級.　8,654　4.65%
　　　　　　　　　　　　　　　13級.　8,661　4.65%
　　　　　　　　　　　　　　　14級.　9,325　5.01%
　　　　　　　　　　　　　　　15級 10,214　5.48%
　　　　　　　　　　　　　　　初心 13,027　6.99%

合計 186,261

>>otyaa氏

もしこのままの人数だったらリーグ戦にするという手も無くはない・・・

>>233
１０級の会員はやたら多いね
無対局者だらけだけど・・・

>>235
対局数0を除外してみた。10・15級、初心は半分以上が0だった。
ようやく低級が会員数でトップに。

高段　　6,675　 5.00%.　　特別　　　59　0.04%
　　　　　　　　　　　　　　　六段.　1,174　0.88%
　　　　　　　　　　　　　　　五段.　1,840　1.38%
　　　　　　　　　　　　　　　四段.　3,602　2.70%

低段　16,551　12.41%.　　三段.　4,631　3.42%
　　　　　　　　　　　　　　　二段.　5,819　4.36%
　　　　　　　　　　　　　　　初段.　6,101　4.57%

上級　26,102　19.56%.　　01級.　4,032　3.02%
　　　　　　　　　　　　　　　02級.　4,629　3.47%
　　　　　　　　　　　　　　　03級.　5,527　4.14%
　　　　　　　　　　　　　　　04級.　5,353　4.01%
　　　　　　　　　　　　　　　05級.　6,561　4.92%

中級　41,185　30.87%.　　06級.　5,566　4.17%
　　　　　　　　　　　　　　　07級.　6,402　4.80%
　　　　　　　　　　　　　　　08級.　7,002　5.25%
　　　　　　　　　　　　　　　09級.　7,368　5.52%
　　　　　　　　　　　　　　　10級 14,847 11.13%

低級　42,900　32.16%.　　11級.　9,185　6.88%
　　　　　　　　　　　　　　　12級.　7,708　5.78%
　　　　　　　　　　　　　　　13級.　7,594　5.69%
　　　　　　　　　　　　　　　14級.　8,371　6.27%
　　　　　　　　　　　　　　　15級.　5,291　3.97%
　　　　　　　　　　　　　　　初心.　4,751　3.56%
合計 133,413

しかしタブトップで勝利してＲ点中級なのに

いつまでもはびこってる奴市ね！！

　　　　　　　　　↑↑　　　　　　　　タムケン風に

ピラミッド構成ではないんですね。
低級の人数もっと増やさないといけない。

その集計ってどうやって調べるんだ？
情報元を出さないのは怪しいな
捏造じゃないか疑いたくなるないようだな

こうゆうのを簡単に信じちゃうや釣って
マスゴミの捏造情報うのみにしちゃう民度の低いんだろうな

夏だねえ

夏になると厨房が礼儀ないな
２４のF15の質の悪さにゆとり教育の弊害だな

正しい助詞の使い方ができないのも、ゆとり教育の弊害か。

>>239
情報元：将棋倶楽部２４
ttp://www.shogidojo.com/

はいはい、夏厨は夏の間だけいてください
急に質が低下した
俺も他の人と同じように>>243や244が学校始まるまで
無視しよう

＞ID：PWijE3/w
将棋倶楽部２４の名簿機能を使えば各段級位の人数は調べられるよ。
>>236が本当に各段級位別の人数を調べ集計して表にマトメルというものっそいヒマなことを
この暑い最中になぜしたのかは別問題として残るわけだけど・・・w
ttp://ameblo.jp/professionalhearts/entry-10003293849.html
みたいなところ見てみても、>>236のデータはそう突拍子もないデータとは思えない。

×>>236が本当に各段級位別の人数を調べ集計して表にマトメルというものっそいヒマなことを
この暑い最中になぜしたのかは別問題として残るわけだけど・・・w
○>>236が各段級位別の人数を調べ集計して表にマトメルという、ものっそいヒマなことを
この暑い最中になぜしたのかは別問題として残るわけだけど・・・w

>>246-247
むしゃくしゃして(ry

＝(2○2)＝
　　９６万円



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッポロ

しかし、キモい寄せとかされると思考を混乱させられるよなぁ。

これを非常に高レベルにしたのが羽生の曲線的な手なんだろな。

正統派には特に有効だ。

大会参加します
棋力：14級〜15級
ハンドル：-senzou-
空いてる時間22〜24
得意戦法：三間飛車、対振り五筋位取り
自己紹介：ｚ2最弱、チャットと奇襲戦法が苦手。

24名人戦で一応本戦までいきましたとさ。

>>251
残念ですが受付は終了しました。
次回にご期待ください。

>>252
ﾃﾗﾋﾄﾞｽ

お、ゲストじゃない方の参戦か。

-senzou-氏、参加できるよね？＞otyaa氏

対戦相手の最近の傾向。
居飛車と振り飛車が半々くらい。

振り飛車は三間飛車が何故か一番多いね。
最近流行ってるのかな？

わーい参加者ふえた〜！！
>>251
よろしくお願いします！　しかし名人戦本線出場者とは・・・手ごわそうだ！

尚、トーナメント明日の20時くらいまで募集しますので　どしどし参加してくだされ
あとルールの確認もしときたいんだけど、今日色々あって、漏れがバイト先で店長にコッピドク叱られて
かなりマジ凹み状態ですから、もう即効で酒飲んで寝たいので明日の朝に改めてさせていただきます
では　オヤスミ

・大会名　　　第2回低級（スレ）名人戦
・日時　　　　 7月29日土曜日22時〜
・場所　　　　 大阪道場で！
・方式　　　　 トーナメント
　　　　　　　　敗者復活戦あり
　　　　　　　　複数局を同時に進行（これは時間の関係上）
・参加資格　 公認ゲストでログイン出来て、低級(自己申告)ならおｋ　
・参加申請　　下記のテンプレで
・対局時間　　15分を推奨としますが双方の合意を尊重します（低級だしある程度丁寧に指したらいいと思うから）
・その他　　 時間に現れなかった香具師はどうする？
　　　　　　　　　 始まる前に現れなかったらエントリーが外されるということで・・・
　　　　　　棋譜・感想戦ログはどっちが張るか決める？
　　　　　　　　　棋譜は必ず貼ってください。感想戦ログは双方の合意の上お任せします
　　　　　　　　　感想戦自体をすることは強く推奨します
・備考（相談）　　・敗者復活戦について初戦で負けた方は敗者復活戦に出ることが出来ます
　　　　　　　　　・敗者復活戦で見事勝ち上がったら、低級裏名人の称号をプレゼント！
　　　　　　　　　・敗者復活戦の組み合わせは１、違うブロックと２、前回損クジ引いた人は
　　　　　　　　　　シードになるという原則で、それでもきまらなかったらその日のIDに含まれる
　　　　　　　　　　数字の和の小さい順（なければID一文字目のアルファベットの若い順）に
　　　　　　　　　　並べます（ややこしいけどいいかな？＾＾；）


トーナメント本戦の組み合わせは、書き込みした時間の和の若い順から並べようかとおもってます

まだまだ　参加人数が少ないので　どしどしさんかしてくだされ〜
１９時まで参加者まってます！

p.s.　今日の晩はこのスレの大量のレス数を消費しちゃうかもだけど　・・・ｺﾞﾒﾝﾖっ

一応参加ｷﾎﾞﾝﾇテンプレも貼っておきます
***********************テンプレ**********************
ハンドル　　　　 ：
棋力　　　　　　　：
空いてる時間帯：
得意戦法　　　　：
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：
***************************************************

せっかくなんで参加します。

ハンドル　　　　 ： ＲＲＲ
棋力　　　　　　　： 11級〜13級をうろうろ
空いてる時間帯： 20時以降
得意戦法　　　　： 玉頭位取り、天守閣美濃
自己紹介　　　　： 持久戦志向の居飛車党です
何か一言　　　　： チャットは苦手なんで、感想戦が上手に出来ないかも

終了時間は何時？
1時とか２時とか無理ですから

観戦だけしよう〜

>>257
歯医者復活っていうと、負けてもまだ優勝のチャンスがあるんだけど
今回のは一回戦負けのメンツだけでミニトーナメントをやるってことで桶？

>>260
０時前には終わるよ。おそらく。
ということで参加汁ｗｗｗ

>>259
いらっしゃい　参加者６人ようやくトーナメントらしくなってきた〜っ！

>>262
そこ　つっこまれるだろうな〜と思ってました　個人的には最後優勝決定戦をしたいなとおもってるんだけど
人によっては理不尽に感じる制度かもしれないと思ったので　初戦負けのミニトーナメント形式にしようかな
と思ったんですが正直　直前ながらまだ迷ってます　今更ながらみんなの意見も聞きたいです

>>260
0時前には終わらせたいですね　ってか　sそのあたりで終わらないと漏れも死ぬｗ

>>257
前回トーナメント用の組み合わせスクリプト作ってくれた人がいたような…

>>265
マジですか？　その話kwsk!!
ぼくは情けないことに、機械に弱い工学部生なので、
僕自身はスクリプトのスの字も使えませんｗ
あ　でも　VIPの将棋のスレにあったような
ちょっとお借りしましちゃいましょうか？

ttp://www33.tok2.com/home/vipshogi/cgi-bin/shuffle/
案外簡単に見つかったorz　これ使います。

>>265-267
作ったのは実は漏れだったり
シャッフルした結果入りのトーナメント表を作成するスクリプトに
する予定だったんだけど、表をロジックで作るのが面倒くさいので
手を抜いて8人まで限定バージョンにしてｼﾓﾀ
興味があったら見てみて
ttp://www.geocities.co.jp/club24teikyu/sample.html

>>268
うおお　すごい　おもろいｗ
トナメ表作るの苦手なのでもし参加者8人以下だったら利用させていただきます！
ありがとう

>>264
初戦負けのミニトーナメント形式に賛成

>>269
とりあえず16人まで拡張しておくわ
悲しくなるほどの力技だけどなorz

************************************************************************************「
大会の進行の流れを確認します
１、参加希望〆切
２、22時より一回戦開始
３、一回戦（シードがある場合はそれも全て終わってから）の結果が全て出たらすぐに敗者復活トナメを貼ります
４、敗者復活トナメ一回戦と　本戦トーナメント2回戦を同時に進行
５、トナメは各自で都合のついた人からどんどんすすめてください
（今回は漏れも参加してるので指示が出せない可能性が高いので各自でどんどん勝手にすすめてってください）
６、本戦決勝と敗者復活決勝は改めてやりたいので、そこまでいったらいったんストップしてください

補足：一回戦であいてがこない見つからない場合は20分待って来なかったら不戦扱いとします
2回戦以降はこのスレで相手を呼んでから10分たってもこなかったら不戦扱いとします
（相手がいない場合は、必ず相手がいないかスレで一回は確認してくださいね。そこから時間をカウントします）
*****************************************************************************************
>>270
ありがとうございます！ｍ（＿＿）ｍ　16人も登録可能なら問題なしですね

一応16人まで対応完了
(これ以上だとこの板の一回のレスに入りきらない)

※※※
改行コードの扱いに問題があるらしく、ブラウザによって挙動が異なるorz
IE・・・動く、ペースト正常
Opera・・・動くけどトーナメント表をカット&ペーストすると改行が落ちる
Mozilla・・・動かない
使用される方はIEでお願いします

つか、ソース見たけどあんた、もう少しこう・・・
いや、なんでもない。ご苦労さんｗ

>>273
動きゃいいんだよ動きゃ




orz

展開ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

俺も初戦負けのミニトーナメント形式に賛成しておく。

振り飛車党のみなさんへ。
後手引いた時先手が▲76歩、▲７５歩と石田流模様で
来たときはどこの飛車振っています？
あるいは先手三間に振り飛車で一番有効戦型とかをご
存知の方がいらしたら教えてください。

▲74歩▽34歩▲75歩▽35歩▲78飛▽32飛　で喧嘩上等

>>276
相振りでは向かい飛車が一番得ってのは聞いたことがありますね
（鈴木理論だったか。玉に攻撃陣が近ければ近いほど得みたいな理論だったと思う）
プロの寄付でもよく見るような希ガス
低級でもそれっぽい理論が下にあればオマジナイ程度にはなるはずｗ

追伸：
19時になったらトナメの参加者締め切りますね

ひっそりと報告

IEとOperaで正常に動作するようになりますた
FireFox(Mozilla)は、スクリプトで使用しているプロパティを
サポートしてないことが判明したため対応できませぬorz


大会に参加される皆さんがんばってﾉｼ

>>270
乙です

>>279
ほんとうに　ありがとう！　トナメ表まで書いてくれる機能がすごくイイ!!
19時になったので参加者募集締め切ります
第2回トーナメントは>>270さんのスクリプトをつかった結果↓のようになりました
　　 ┌── guest_01
　 ┌┤
　 ││┌─ reason2
　 │└┤
　 │　 └─ RRR
─┤
　 │　 ┌─ otyaa
　 │┌┤
　 ││└─ -senzou-
　 └┤
　 　 └── Slime

では22時に開始ということでよろしくお願いします

分かると思うけど一応酉入れるの忘れてたので

アンカーを付けてみるテスト

　 　 ┌── guest_01　 >>133
　 ┌┤
　 ││┌─ reason2　　>>137
　 │└┤
　 │　 └─ RRR　　　　>>259
─┤
　 │　 ┌─ otyaa　　　 >>128
　 │┌┤
　 ││└─ -senzou-　>>251
　 └┤
　 　 └── Slime　　　 >>152

みなさん乙！！！！！！

あぶねぇ、reason2氏とはしばらくあたらなそうだｗ
前負けたからな(汗)

すいません。急用ができて、指せなくなりました。
出場を辞退します。大変に申し訳ありません。

前回、準優勝の中の人です
しょっぱい将棋で正直スマンカッタ

>>285
残念！！！！！！

>>286
-senzou-氏の代わりに参加・・・というわけにはいかないかｗ

>>285
了解しました　また今度第3回もあるんじゃないかな？　と思うので
そのときはよろしくお願いします

で、５にんになったのでもう一度>>270さんのシャッフル機でトナメを作り直してみました
　 　 ┌── guest_01>>133
　 ┌┤
　 ││┌─ RRR>>259
　 │└┤
─┤　 └─ Slime>>152
　 │
　 │┌── reason2>>137
　 └┤
　 　 └── otyaa>>133
この組み合わせでいきたいと思います

>>286 うお　見落としていた　じゃsenzou氏のかわりみたいなかんじでいれましょう！

今回は一観戦者ですｗ

ｽﾏﾇ」WMG氏は参加を表明したわけではないのね＾＾；
もし参加するのなら　参加者少ないのでどうぞ　只今敗者復活戦トナメ
も作っているので21時30分まで待ちます

他の方も土壇場で出たいと言うかたは21時40分まで待ちますので
とりあえず　コテと出たい！と言う意思表示をして下され
そしてそのあとに↑の方にある参加ｷﾎﾞﾝﾇテンプレをうめて書き込んでください

21時30分→45分

４５分過ぎたので参加者は５名ということで・・・

低級名人戦本戦トーナメント

　 　 ┌── guest_01　>>133
　 ┌３
　 ││┌─ RRR　　>>259
　 │└１
─┤　 └─ Slime　　>>152
　 │
　 │┌── reason2　>>137
　 └２
　 　 └── otyaa　　>>133



低級裏名人決定戦　敗者復活トーナメント
　 　 ┌─ ２の敗者
　 ┌┤
　 │└─３の敗者
─┤
　 │
　 └──１の敗者

せっかく覗いたんだから少しタッチしようかな・・・
リザーバー参加はOKですか？
前もそうでしたが、もし現れない人がいたときに代わりに参加ということで

今回は解説して下さる方はいないか・・・

先約待ちにしてますので、時間になったら挑戦よろしくです。＞ＲＲＲ氏

ＲＲＲは１５級に居るみたいだよ

今北

シードか

>>294
では　もし欠席したひとがいましたら　お願いします　あと５分ですね
お茶用意しなくっちゃっ！（シブ〜い緑茶を　つ旦）

全員スタンバっている模様
みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ

緊張してきたｗ

開始直前ですね
勝ち負けはともかく良い将棋を指したいな

２２時になりましたので>>293の１と２の対局開始してください

では、今から対局します

出る幕は無いようでよかった
公認ゲストとして入りなおそうとしたら満員だorz

>>304
大阪道場のような気もする。

これは浮雲か。

吊ってくる・・・

二葉亭四迷でつか

ＲＲＲさん、
一局終わったら公認ゲストで入り直すので待っててもらえますか？
非公認だとチャットできないの忘れてました。

入りなおしても観戦者扱いだから多分チャット無理。

公認なら出来るお＾＾

というか感想戦のことだろ

公認でも対局者しかできないんじゃなかったっけ。

観戦者は会員しかチャットできません

24のどっかで説明してたはず
ちょっと探してくる

お茶勝利

あった
ttp://www.shogidojo.com/gng.htm

スライム勝利

勝ちました。

けど、チャットできないのか・・・すみません。
次の試合から公認で入ります。

開始日時：2006/07/29 22:01:49
棋戦：自由対局室
先手：**reason2
後手：* otyaa

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６七銀 △４二玉 ▲７五歩 △８五歩 ▲７七角 △３二玉
▲８八飛 △５四歩 ▲７八金 △４二銀 ▲８六歩 △同　歩
▲同　飛 △８五歩 ▲７六飛 △７二金 ▲７四歩 △３一金
▲７三歩成 △同　銀 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　桂 △８六歩
▲８四歩 △同　飛 ▲６六角 △７五歩 ▲同　飛 △８七歩成
▲８五歩 △７四銀 ▲８四歩 △７五銀 ▲１一角成 △７八と
▲同　銀 △７九飛 ▲６九銀 △７六角 ▲１二飛 △４一玉
▲２二香 △６七角成 ▲２一香成 △６九飛成 ▲４八玉 △４九馬


まで54手で後手の勝ち
reasonさん　ありがとうございました　感想戦できなかったけど
31目は▲74歩△84銀▲86飛車の変化が嫌で長考しました（結局その変化を選んでしまったんですが）
47手目58香車と受けられるのを見落としてて　これでも僕優勢かもしれませんが逆転の余地あり！！
だったとおもいます

ＲＲＲさん落ちてすみません。
上のレス見て頂ければわかると思うのですが、非公認でしてチャットできないんです・・・

棋譜はスレにはるようにしてください（今ないよと言う人はしょうがないですが）

お疲れ様でした。
ところで、すみませんが棋譜を記録してませんでした。
だれか記録してませんかね？

>>322
三手目からの棋譜はありますので
Slime氏がお持ちでなければ保管してうｐします

低級名人戦本戦トーナメント

　 　 ┌── guest_01　>>133
　 ┌３
　 ││┌─ RRR　　>>259
　 │└┓
─┤　 ┗━ Slime　　>>152
　 │
　 │┌── reason2　>>137
　 └┓
　 　 ┗━━ otyaa　　>>133



低級裏名人決定戦　敗者復活トーナメント
　 　 ┌─ reason2
　 ┌┤
　 │└─３の敗者
─┤
　 │
　 └──RRR
一回戦対局されたかたお疲れ様でした
次はguest_01さんとSlimeさん対局はじめてください
>>322
なければしょうがないので　次から保存するようにおねがいします＾＾；

とりあえずサイトにチャット作った

遅かったっぽいけど

すみません、チャットのことで頭いっぱいで記録してませんでしたorz
貼って下さい(汗)

最初は　７６歩　３４歩でしたｗ

>>326
了解
しばしお待ちを

対局日：2006/07/29 22:02:40
棋戦：自由対局室
先手：**Slime
後手：* RRR

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩
▲７七角 △９四歩 ▲４八銀 △６二銀 ▲７八金 △５四歩
▲６八銀 △５二金右 ▲２六歩 △４二銀 ▲６七銀 △３二金
▲７六銀 △４一玉 ▲６九玉 △５三銀右 ▲５八金 △３三銀
▲６七金右 △３一角 ▲６五歩 △４四歩 ▲４六歩 △１四歩
▲４七銀 △３五歩 ▲５六歩 △４三金右 ▲７九玉 △３四銀
▲５八飛 △３三桂 ▲３八飛 △６四歩 ▲８八玉 △６五歩
▲３六歩 △同　歩 ▲同　銀 △２四歩 ▲６五銀 △６二飛
▲７六銀 △６四銀 ▲３五銀 △同　銀 ▲同　飛 △３四歩
▲３八飛 △７五銀 ▲同　銀 △同　角 ▲６三歩 △同　飛
▲７二銀 △６四飛 ▲６五歩 △８四飛 ▲６四銀 △同　角
▲同　歩 △同　飛 ▲８一銀不成△４七銀 ▲６八飛 △５九銀
▲１八飛 △５八銀不成▲同　飛 △６六歩 ▲同　角 △６九銀
▲５九飛 △７八銀成 ▲同　玉 △６六飛 ▲同　金 △４八角
▲６九飛 △５七角成 ▲６一飛 △４二玉 ▲７五角 △５三金
▲同　角成 △同　玉 ▲６三金 △４二玉 ▲５三銀

まで95手で先手の勝ち

>>325
激しく乙

Slime　Vs　guest戦
難解な相振り戦に！

よし、今度こそ感想戦するぞ

観戦中ですが今後の流れをば
この対局＆感想戦が終わったらすぐに
低級裏名人決定戦一回戦＆低級名人戦　本戦トーナメント決勝に移ります
そして　その２局がおわったら最後低級裏名人決定戦決勝で〆たいと思います

大熱戦だ

すごい熱戦ですね・・・Slime　Vs　guest戦

Slimeさんguest乙！！　104手目△48銀の方がよかったかもですね
いやぁ熱戦だった・・・

>>335
銀もってません ＞＜；

棋譜プリーズ

逆にSlimeさんは103手目は37玉が正着だったかもですね
でも正着とかどうでもいい。。それを超えた『戦い』を見た気持でした
Slimeさん　おわったらすぐ始められますか？
なんでしたら一局休憩挟んで最終戦にもっていきましょうか？

棋譜です。あぁ集中力いる試合だった・・・ｗ

先手：* Slime
後手：* guest_01

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △４四歩 ▲６八飛 △４二銀
▲３八銀 △４三銀 ▲５八金左 △３三角 ▲４六歩 △２二飛
▲４七金 △６二玉 ▲４八玉 △７二銀 ▲９六歩 △９四歩
▲７八銀 △７一玉 ▲３九玉 △５二金左 ▲６七銀 △２四歩
▲３六歩 △１四歩 ▲７五歩 △５四歩 ▲７八飛 △４二角
▲７四歩 △同　歩 ▲同　飛 △７三銀 ▲７八飛 △７四歩
▲６五歩 △７二金 ▲２八玉 △８二玉 ▲６六銀 △３二飛
▲７五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３五歩 ▲４五歩 △５三角
▲７四歩 △６二銀 ▲７六飛 △３六歩 ▲同　金 △７五角
▲同　飛 △３六飛 ▲４四歩 △６六銀 ▲４三歩成 △同　金
▲７六飛 △７五金 ▲同　飛 △同　銀 ▲１一角成 △３三桂
▲３七香 △６六飛 ▲３三香成 △５三金 ▲４三成香 △６八飛成
▲５三成香 △同　銀 ▲４六角 △７三歩 ▲同　歩成 △同　桂
▲７四歩 △６四歩 ▲７七馬 △６五龍 ▲７三歩成 △同　金
▲５六銀 △６九龍 ▲６五桂 △同　歩 ▲７四歩 △６四銀引
▲７三歩成 △同　玉 ▲７五歩 △５五香 ▲７四金 △６二玉
▲６三金打 △６一玉 ▲７三桂 △同　銀 ▲同　金上 △３六桂
▲３九玉 △４九龍 ▲同　銀 △３八歩 ▲同　玉 △３七歩
▲４七玉 △４八飛 ▲同　銀 △同　桂成 ▲同　玉

まで113手で先手の勝ち

>>336ｽﾏﾇ　激しく勘違いでした　わすれてください

次感想戦が終わって準備ができ次第　guestさんとreasonさんの対局
otyaaとSlime戦に移ってくだされ

.

Slime氏、guest氏申し訳ないんですが時間の関係上ちょっと急いでくだされ＾＾；　ｺﾞﾒﾝﾖ

感想戦の内容

・58手目66銀が敗着か。
二枚替えに成功したのだが、そこで逆に二枚替えをされてしまった＞後手

・大ゴマ後ろ盾に歩を使ったいじめは嫌味ｗ

ああ、感想を言おうと思ったら終わってしもうた・・・orz

すまない！！！！
じゃぁすぐ試合をば。

>>55noRyu
このスレで言って下さって結構っすｗｗｗ

では　改めまして　裏低級決定戦第一試合　reason　Vs　guest戦
本戦決勝　otyaa　Vs　Slime　戦　準備出来しだいおねがいします

おｋです＞otyaa氏

いやぁ、７０手目に３７歩とか打つとどうなるのかな、と。

まあ大した感想じゃないんですけどｗｗｗｗ

遠慮せずにYouいっちゃいなよ〜っ！
もりあろうぜ！

裏低級決定戦第一試合
*guest_01　vs　*reason2
四間飛車　　　　銀冠穴熊

決勝戦ﾊｼﾞﾏﾀ

ま、次行きますかね＾＾

ビッグ4ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!

*guest_01　高美濃から銀冠へ
*reason2　 ビッグ４！Σ(´Д｀　）

決勝戦の方を見るずら＾＾

先手・スライム：四間飛車
後手・お茶：フナ囲い？

*guest_01の鋭い攻めが堅い城壁をこじあける！！
*reason2のと金ﾀﾝは間に合うのか！？

後手の銀が死亡した件

３６手目に８４角の代わりに７９角だとどうなっていたのか。
８８にも成れるし。７４飛の突っ込みもあったし。

*guest_01氏、*reason2氏乙ですたー

*reason2氏はなんで感想戦しないの？(´･ω･`)

棋譜ちょい待って

５０手目は７３角だったかな？
飛車捕縛と４６角進出を夢見て。

先手：* guest_01
後手：* reason2

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲７八銀 △４二玉 ▲６七銀 △５三銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３八銀 △３三角 ▲３九玉 △２二銀 ▲７七角 △２四歩
▲５八金左 △２三銀 ▲２八玉 △２二玉 ▲４六歩 △３二金
▲４七金 △１二香 ▲３六歩 △１一玉 ▲３七桂 △４二角
▲６五歩 △４四銀 ▲５六歩 △２二金 ▲１六歩 △５一金
▲２六歩 △４一金 ▲４五歩 △３三銀 ▲２七銀 △３二金上
▲３八金 △８四歩 ▲６六銀 △８五歩 ▲７五銀 △９四歩
▲６四歩 △８六歩 ▲同　歩 △６四歩 ▲同　銀 △６三歩
▲７五銀 △７四歩 ▲同　銀 △８六角 ▲６三飛成 △７七角成
▲同　桂 △８九飛成 ▲６一龍 △９九龍 ▲８一龍 △６七歩
▲４一角 △６八歩成 ▲１五桂 △１四銀 ▲６五桂 △５八と
▲８九歩 △９八龍 ▲５三桂成 △６六角 ▲８八歩 △８九龍
▲６七歩 △７七角成 ▲３二角成 △同　金 ▲４三成桂 △同　金
▲３二金 △３九角 ▲同　金 △同　龍 ▲同　玉 △２二金
▲３一飛 △３二金 ▲２一飛成
まで93手で先手の勝ち

時間が空いたので、Slime氏戦の自戦解説

３２手目▽３五歩＞　▲３六歩から▲３七桂▲４六銀の右四間を警戒。銀立ち矢倉は、玉頭位取りで慣れてるのでいけると思った。
５６手目▽７五銀＞　玉を囲ってから攻めるか悩んだが、▲４五歩▽同歩▲４六歩▽同歩▲４五銀が嫌だった
６０手目▽同飛　＞　次の▲７二銀が見えていたが、こちらの４筋攻略の方が速いと思った
６２手目▽６四飛＞　▽６二飛▲６三銀と抑えられては論外。▽６五飛は▲７六銀とこれまた論外。当然の一着。
６６手目▽同角　＞　相手は歩切れで持ち駒も少ない。差し当たり角を打たれて困る場所も無い。ここまでは予定通り。
７４手目▽５八銀不成＞　大ポカ。笑うしかない。ちなみに本当の狙いは、▽５八銀打▲６六金▽６八歩。次にと金を作り勝勢と読んでいた。

99手目は３５銀だったのかなぁ〜？

逆転するかも。

２人とも強いね＾＾

Slimeさん優勝おめ！

さて裏決勝は感想戦終わってからでいいのかな？

３２手目に４４銀なら、
６４歩からごちゃごちゃやって７３歩成りで激しくなると思うが。

あ、でもそれは飛車切りから王手飛車あるからダメなのか。

ごめんなさい；　もしかして敗者復活決勝やってなかった？
やってなかったらもし都合よければはじめてください；
時間オーバーしてるので無理なら　ごめんなさい　しょうがない　ということで；

明日、モシカンのバイトが朝早くからあるからもう寝るｗｗｗ

せっかく色々と感想書いてたのに凄いスルーされっぷりだｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗ

今度、俺もコマ落ちで参加させてよ〜ｗ

じゃ、おやすみ〜（＾＾

*guest_01　vs　*RRR
四間飛車　　　　天守閣美濃
急戦模様

先手：* Slime
後手：* otyaa

▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩
▲７六歩 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲３八銀 △４二玉
▲５八金左 △３二玉 ▲４六歩 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀
▲３六歩 △５二金右 ▲４八玉 △７四歩 ▲３九玉 △７五歩
▲同　歩 △６四銀 ▲７四歩 △７二飛 ▲６五歩 △５五銀
▲５六歩 △同　銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲５七歩 △８四角
▲４八金上 △７四飛 ▲５六歩 △９五角 ▲７七角 △同飛成
▲同　桂 △７六歩 ▲７二飛 △７七歩成 ▲同　銀 △４四角
▲７八歩 △７三桂 ▲６四歩 △同　歩 ▲９六歩 △７七角左成
▲同　歩 △６三銀 ▲５二飛成 △同　金 ▲９五歩 △７九飛
▲２八玉 △９九飛成 ▲８二角 △６五桂 ▲６六角 △４四桂
▲４七金直 △５七香 ▲６七金 △１五歩 ▲４五歩 △１六歩
▲４四歩 △同　歩 ▲９一角成 △５九龍 ▲４九金 △７九龍
▲７五桂 △５九香成 ▲６三桂成 △同　金 ▲８一馬 △１七歩成
▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △１六歩 ▲同　玉 △１一香
▲１五歩 △同　香 ▲同　玉 △６八龍 ▲６三馬 △１三銀
▲４四角 △４五飛 ▲３五金 △２四銀 ▲１六玉 △１五歩
▲１七玉 △３五歩 ▲３四香 △３三桂 ▲５四馬 △４三歩
▲３三香成 △同　銀 ▲３四香 △４四飛 ▲同　馬 △２五桂
▲２八玉 △４四歩 ▲６二飛 △４二角 ▲３三香成 △同　玉
▲２二銀 △４三玉 ▲５四銀 △同　玉 ▲５五香 △４三玉
▲４二飛成 △同　玉 ▲３三銀打 △４三玉 ▲５二角

まで131手で先手の勝ち

23手目の39玉をとがめようと急戦に　しかし△64銀では単に72飛と寄るべきだった
▲56歩に同銀が敗着で△44銀と引くべきだった（対局中は△同銀▲57歩△77角成
▲同銀しか読んでなかったんだから酷すぎる）57歩に79角は▲56歩とされると次に
先手陣が逆に堅くなって次に指す手が悩ましいような気がしたので実戦は84角〜95角
となんとか綾を求めようとしましたがSlime氏が終始冷静で逆転にはいたりませんでした

ということで
低級名人戦本戦トーナメント

　 　 ┌── guest_01　>>133
　 ┏┓
　 ┃┃┌─ RRR　　>>259
　 ┃┗┓
━┛　 ┗━ Slime　　>>152
　 │
　 │┌── reason2　>>137
　 └┓
　 　 ┗━━ otyaa　　>>133
第2回低級名人戦本戦優勝者はSlime氏に決定！

Slime氏おめ〜

裏決勝も大熱戦だった
二人とも乙〜

RRR氏　guest氏　本当にお疲れ様！　ｺﾞﾒﾝ　途中進行おくれたせいだ；
そしてRRR氏おめでとう

開始日時：06/07/30 00:35:28
棋戦：自由対局室
消費時間：▲19分37秒△13分44秒
先手：* guest_01
後手：* RRR

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉
▲７八銀 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀 ▲４八玉 △３二玉
▲３八銀 △５二金右 ▲３九玉 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩
▲９六歩 △８四歩 ▲７七角 △７四歩 ▲９八香 △２四歩
▲５八金左 △２三玉 ▲５六歩 △３二銀 ▲２八玉 △８五歩
▲４六歩 △６四歩 ▲３六歩 △７三桂 ▲４七金 △６五歩
▲５五歩 △同　歩 ▲５八飛 △５四銀 ▲６五歩 △同　桂
▲５九角 △５六歩 ▲同　銀 △９九角成 ▲５五歩 △６三銀
▲６五銀 △８九馬 ▲６四歩 △７二銀 ▲５四歩 △４二金上
▲７四銀 △６二歩 ▲４五桂 △４一桂 ▲７七角 △３三桂左
▲同桂成 △同　銀 ▲５五角 △８四飛 ▲７五歩 △７三歩
▲６三歩成 △同　歩 ▲７三銀不成△同　銀 ▲同角成 △６四飛
▲同　馬 △同　歩 ▲４五桂 △７六角 ▲３三桂成 △同　玉
▲５九飛 △９八馬 ▲３一飛 △２二玉 ▲３三銀 △同　桂
▲９一飛成 △３一銀 ▲５三銀 △５五香 ▲４二銀成 △同　金
▲５五飛 △８八馬 ▲２三香 △同　玉 ▲３一龍 △２二銀
▲４二龍 △３一銀打 ▲５六飛 △４二銀 ▲７六飛 △４四香
▲４一角 △３二桂 ▲２一銀 △３一銀左 ▲２六香 △２五桂打
▲同　香 △同　桂 ▲２六歩 △２二玉 ▲２五歩 △２一玉
▲２四歩 △２五飛 ▲２七銀 △２四飛 ▲２六歩 △６五銀
▲５六飛 △同　銀 ▲同　金 △７八馬 ▲５三歩成 △５六馬
▲４二と △同　銀 ▲５二角成 △３一金 ▲５四桂 △３三銀
▲２五桂 △４六馬 ▲３七金 △同　馬 ▲同　桂 △４九香成
▲３三桂不成△２二玉 ▲４二桂成 △５八飛 ▲３八銀打 △５二飛成
▲３一成桂 △３九角
まで146手で後手の勝ち

大熱戦でしたね
ということで低級裏名人はRRR氏に決定！
RRR氏おめでと！
低級裏名人決定戦　敗者復活トーナメント
　 　 ┌─ reason2
　 ┌┓
　 │┗━guest_01
━┓
　 ┃
　 ┗━━RRR

第2回低級スレ名人戦の反省
敗者戦もあったことから進行がかなり手間取ってしまいました
特に運営が参加している場合は一人じゃちょっと無理があるかもしれません　
と思いました（要領の悪さがたぶん一番の原因ですが；；）
いずれにせよ　かなり終了時刻がずれ込んでしまったことは、おわびします
本当にごめんなさい

あと　例によってこのスレの大量のレスを消費してしまいました　ｺﾞﾒﾝﾖッ！

自分の悪いところしか見えないorz

>>383
58手目は△57歩打　で勝負すればなかなかの勝負だったかもしれませんね
しかしguestさん粘り強い！

運営も参加者ももっと人が欲しいですよね。

天守閣美濃で急戦目指すのは良くなかったかな。
本当は、位取りの予定だったけど、早めに銀を出られて困った。

それでは　第2回低級名人戦を終了します！
みなさんごめん　そしてありがとう！！

p.s.
よっしゃあ　明日朝7時からばいとだじぇええ！
もう　寝ないモンネっ！朝まで徹夜で将棋さしてやるぜ！　がんばれ俺！うんｗｗｗｗｗｗ

>>386
乙〜

つ 旦~

自分的に31飛打が敗着だと思う

50手目辺りまではこちらの考え通りでした
飛車角交換から少しずつ悪くなっていった気がします

ああ！やはり自分の悪いところしか見えないorzorzorz

…58手目…？
あれ…RRRさんの手番では…？

ごめん　勘違い　気にしないで；
何かが俺はずれている　最近俺はモウロクしてきた・・・
将棋さしてるときにそれを痛烈に感じるorz

と、皆さんお疲れ様でした

>>389
中学過ぎるとよくあること

今気付いたけど、88手目▽５五香とか意味不明だな。
何を思ってこの手をさしたのかね＞俺

棋譜うｐしました
zip圧縮です

>>373
マジレスすると　駒落ちは色々とややこしいので無理
中級スレで新たにトナメなりリーグ戦なりを企画することをお勧めする
中級スレが過疎ってんならちょうどいいじゃん！　活性化するかもよ？

今度相角落ちとかやってみてくれ
って２４じゃ不可能なのかな

おはようございます。
今日朝っぱらからいろいろあって、やっと落ち着きました。
ということで昨日はすぐ寝てしまったorz

優勝できて嬉しいっす！
運営さんはじめみなさん乙です！！

次回のトーナメントあればまた参加しようかと思ってます（フヒヒ）

今日も大会やりたいな

いっそのこと毎週やればいいじゃない

最近２４で連敗が続いてるので、憂さを晴らすべく初めてヤフー将棋をやってみた。
切れ負けの時間が極端に短く、マウスの時間勝負だけになってるものや
逆に初手からいきなり時間一杯使って、相手が根負けするまでやる奴やモラルの低さに
よけいストレスがたまった。

改めて２４の偉大さを感じた一日でした。

はぁ、ヤフーと比べられてもネェ・・・
ある意味２４は密告制度を導入してフセイン政権下のイラクと等しいわけだし
久米陛下の統治外のFREEはヤフー以下なのだが

喩えがおかしい
比較のポイントもおかしい
つーかどう比べても「２４＞＞＞＞＞＞ヤフー」だろｗ

>>396
よし
「第一回俺とお前の将棋大会」を
今から開催するぞ！！！

第一回俺とお前の将棋大会
トナメ表

　 ┌─ 俺　>>401
　 │
─┤
　 │
　 └─ お前　>>396

次の大会８月半ばくらいかねぇ、この時期なら
まだ間空いてないけど平気な気がする（だけか？ｗ）
お盆あるが・・・

21:00までに現れなかったので
俺の優勝

　 ┏━ 俺　>>401
　 ┃
━┛
　 │
　 └─ お前　>>396

イヤッホウ(AAry

ちょｗｗｗ

おいおまいら、ちょっと聞いてくれ。

おれは大体いつもＲ５００くらいだったんだが、（低級在籍年数４年）
ある日を境に勝ちまくるようになって、中級タブをのりこえて、
今、なんと上級タブに入った。

たぶん、一番の要因は、苦手戦法が激減したこと。
今では堂々と横歩もさせるし、角換わりも。
四間相手は、斜め棒銀１本。

あと、読んでた本は、「寄せが見える本」基本辺。

凄い自慢話

斜め棒銀一本に潰される四間飛車使いに喝を入れてやりたいなｗ

>>398
やふーは自分で部屋作れば追い出しも出来るし、
自分にあった時間設定にすれば楽しめると思います。

>>406
序盤の弱点克服と終盤の強化で低級突破ですか・・。
弱点はあったものの元々強かったんだと思いますよ。
やはり勝ちまくるくらいじゃないと抜けられないんですね。

>>408
Ｒ400超えれば大体定跡通り応対されるよ。

>>410
そう？一手の違いを分かってない定跡もどきが多い希ガス

>>410

大体っていうのが正直ですね。。

定跡覚えて弱くなった。

>>413
強くなるために一度は通らなければならない道。

>>414
そうなのか。じゃあしばらく定跡の勉強続けるか。

定跡全部っていうか随所に出てくる手筋を覚えていくべし

そうだよな。定跡覚え切れないんだよ。変化とか。
うろ覚えだとかえって不利になってしまう。

でも確かに６〜１０級あたりが一番差がないエリアだと思うよ。
ゆえに１１級の壁を越えれば一気に上級タブまで行けても不思議ではない。

そうか？
R７００台と８００台辺りに壁がある気がするが・・・
この壁が低級者と中級者の壁と思ってる

そこまでいったことないから分からん。

馬鹿だな
レートは５４９までしか存在しないよ

超えた壁のレベルにもよるわな。

過小だから本当はやるべきじゃないけど、
中級に上がってしばらくして、低級の人と指すと、
今まで自分に何が足りなかったのかよくわかる。

１５級で登録して400以上の人と１０局指して８勝２敗・・・
過少だったみたい・・・どうしたらいいんでしょう？

12級のオレは毎日に賛成しよう。

>>408>>410
さしこな本１巻で覚えた人（四間側）は、８６歩同歩と突き捨ててから７２飛と回った時の変化を知らない。
だから最後６７金に８６飛で居飛車有利になって勝たせてもらえる。

一回やられたら次から効かなくなって
不特定多数だけに有効な先方でかっても(ry

そんなこと言ってたら将棋指せないよｗ

まぁ、低級だと結局は終盤力の勝負になるね。

>>425
俺は四間相手には、加藤流の棒銀（1五の歩ついて、香車ただで取らせて、2四の歩つくやつ)
をよく指すが、はまるヤツ多すぎ。

>>427さんは将棋道場を知らないらしい
インターネット以外の将棋の場所では
特定小数の間で指すのだよ
インターネットでしかやったことのないものにはわからぬがな
そこで変化をやったとしても２回目は同じ戦法には引っかかってくれないんだなぁ・・・・
インターネットでしかやったことのない人は知らないと思うけど・・・・・・・・
わざとその変化に持っていっても不利になるだけだし、インターネットとちがって
人間関係もあるから空気読めない奴とおもわれて>>427さんは、仲間はずれにされちゃうかもね。
たぶん>>427さんはわきまえてると思うけど一応・・・・(ry

>>429
おいおい、ここは２４利用者のスレだよ？

>>429
あいたたたたたたたた

sageも知らないような低脳者がうようよしてきたな
しばらくは２４は控えよう
夏が終わるまで・・・・・

sage進行なんてどこにも書いてないよ？

>>423
登録した直後とかなら、
メールすると級を上げてくれるらしいですよ。

>>433
万引きしてはいけませんと張り紙してなかったら
万引きしてもいいのか？
それと一緒

>>435
ageは犯罪行為なのか？

ヤレヤレ・・・・
夏になるとなにもかも一般常識から教えないといけないのか・・・・
まじで嫌になるな
しばらくは２ｃｈも封印するとするか・・・・・ヤレヤレ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ何言ってんだ？
　彡､　　　|∪|　　／
/　　　　　 ヽノ　/

>>437
質問に答ええよ。sage進行しなければいけない理由はなんや？

>>439
どうして人を殺しちゃいけないとか思ってないか？
ここは喋り場じゃないんだよ

>>440
答えになっとらんやろがアホかお前。
人を殺したら駄目なのは、法律に反するから、倫理的な問題、
報復が怖いからといくらでも理由があるやろが。質問に答えろ池沼。

age るとあんたみたいなのが来るから

法律に反しなければ>>441は人を殺と・・・・
怖い世の中になったもんだ
ゆとり教育の弊害か

>>443
日本語読めないの？

>>444
sageればよろしい
合格

ID:73gsJqzHはうぜーとは思うがこのスレに「sage進行」というルールはない
俺もsageてるけど単純に専ブラの設定を特定スレ以外sageにしてるだけ
ローカルルールにしたいならしばらく住人の意見聞いたうえでテンプレに載せることだな

なんかすべてのスレでsage進行なのが当然だと思ってるみたいだな・・・
逆にage進行もあるよ？　別にどっちでもいいんだよ。

なんでそこまでsageにこだわるのか理解できん。
将棋板は変なおっさんばかりだからな・・・

ageるのが青年の主張なんだろうな・・・

なんでsage進行なのか俺も分からないが・・・
わざわざ閉鎖的なスレにする必要はあるのか？

変なのが来ることよりも、ID:a6C3ALA7　みたいに
訳わからんこと言って下手に煽るのが一番たちが悪いと思うがね。

追記。
レス見ればわかるが、荒れたのはどう見ても　ID:a6C3ALA7　が原因だ。

だんだん喋り場と化して来たぜ
そろそろ止めないか？
迷惑してるぜ
>>447 >>449
sage進行で、迷惑かけたくないから

みなさん、このスレはあげちゃ駄目ですよ

アッー！

>>453
さぁ芸スポorガ板に帰るぞ

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 ∧＿∧　　　 　　|
□□□│|　　（　´∀｀）ｵﾏｴﾗ 　|
□□□│|　　/, 　　つ 　ｵﾁｹﾂ |
□□□│|　（_（＿,　）　　　　　　|
□□□│|　　　しし'　　　　　　　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣

アハハ

銀河戦に出てる人います？

夏なのかな。
最近レスが多い気がする。
これは中学生や高校生も将棋をやってるという、いい傾向なのかな。

>>434
ありがとうございます。メールしてみます。過少で抹消されたくないので。
２敗も操作を間違ったミスで負けたので、わざとと思われるかもしれないのです。

ちなみに俺が低級だった頃は普通の戦法だとあまり勝てなかったけど、
中飛車を採用したら勝率が上がったよ。
大駒の打ち込みに強いからね。低級では有効な気もするけど。

ageとこう。

>>461
ageると怖いおじちゃんに怒られるよ。

間違えちゃった((;ﾟДﾟ)ガクガクブルブル

おじちゃんは２chも封印するらしいから大丈夫だよ。

>>461>>462
ふざけんな　ふざけんな！　日本語分かってる？　日本語分かってる？？

>>465　まあ落ち着きなさって(　´Д｀)

あーあ。　ID:a6C3ALA7　どうしてくれるんだよ。
お前のくだらん煽りで将棋の話が出来なくなった。

夏休みに入ってからF15が急に勝てなくなった
なぜ(?_?)

強い小学生や中学生が増えたんじゃない？

夏休み前までは５割くらいは勝てたのだけど
夏休み中は９割くらいしか勝てない
暇な人試してみて感想教えてください

訂正：
九割→一割　OR　しか勝てない→も負ける

>>470
最近俺は上のレートの人とだけフリー対局やってます。
たぶん負けるだろうけど15級も試して見ようかな・・。
でも上級や段クラスの過小の人が多いんですよね？
俺が勝てるわけないか（笑）

>>472
!?工エエェ(；´Д｀)ェエエ工!?
どおりで、強いと思った。最後に間違えてくれたんで勝てたけど。
１７０手以上粘ったから、根負けしてくれたのかもしれんけど。

>>473
高段者のスレにも書いてあるけど、
ゲストの中では15級が一番強いって意見も多いですよ。

リアル15級の人ってどれくらいいるんだろう？

F15級の強さは異常

この前も中盤までリードしてのに終盤で猛攻がきて負けた

>>474
F15がいくら強いつっても、５段以上あるようなのは滅多にいないよ。
１級〜１０級だけで５割以上。

普通に初段で指した方が面白いと思うよ。
初段は逆に過大が多いような気がする。
中級者あたりが実力試ししてる感じがするね。

普通に今居るＲで指してれば面白いと思うのは俺だけだろうかｗ

>>478
それって勝ち組じゃね？

ひとまず夏休みなんで小中学生が増えたことは確か。
マナーも悪くなってきてる。

>>477
どうりで手強いと思った。
私14級だから、相手は序盤油断してるみたい。
不利になってから、クソ粘りしてくる…
だがな、長年詰めパラで鍛えた終盤の読みは中級ごときに負けはしないんだよ。

>>481
5手詰め半分くらいしかとけないけど上級です

you miss read tume.
詰め将棋の正答率＝棋力ではないという事。

そうですよ。でも中終盤で有利だったら、中級ぐらいにはさすがに遅れはとらないです。

>>482
得意戦法を持っている攻め将棋の方ですか？

1.研究している絶対に負けない形に誘導する。
2.激しく攻めたてて相手に相手の将棋を指させない。
これが俺に欠けている気がするんです。攻め将棋覚えたいなぁ。

多分、思うに詰め将棋の解法というのは実戦的ではなくて独特な
配置がされているため、詰め将棋を解ける事と実戦を重ねる事と
の効果を比較しゅれば、実戦をこなした方が上達しやすいという事ではないでしょうか。
実戦して局後検討すれば総合的な棋力アップに直結しますからね。詰め将棋というのは
棋力うｐに遠回りなぶぶんがあるという事かも。

手筋の本の方が単純に面白いな。

俺がネット将棋を始めたすぐの時は負け続けました。
四間飛車ともネットで初めて対戦したし、
早石田とかも知らないからすぐ不利になってました（笑）
ひねり飛車やられたら21飛車成りで飛車捕獲されちゃったりねｗ
でもだいぶ覚えたので強い人とも、
そこそこ勝負になるようになったと思います（勘違いしています）
勝率も５０％以上なので、
あとは手堅く勝てる勝ちパターンを覚えたいんですよ。
主導権を握れる得意戦法さえ見つかれば、
低級は脱出出来るはずと自己分析しています。

自分は有利になってからが重要かな。
有利になるとどうしても早く決めに行きたくなる。で、寄せ損なって逆転。
じっくり有利を拡大する指し方を身につけたいなぁ。

僕の見る限り、下級・中級者は多くの場合に終盤で崩れますね。
序中盤までは上級並な人も結構居るのに。

そこで羽生さんの終盤術ですよ

>>490
むかあし、俺も同じことを書いたよ。
低級者の将棋見てると、序盤などは俺よりよっぽど詳しい。
ところが、最終盤はメロメロ。
ポイント外して、必死は逃す、一手詰みは逃す、敵の駒の利いているところに飛車を打つ、
それを取らない……という感じ。
低級者は、終盤の練習から始めればいいと思っています。

今同じ人と四局やったんですが全敗しました。
序盤から隙を作りまくりで歩とか無料でくれる棋風です（笑）
それで名簿見たら最高２段？？？何で11級にいるの？？？
四局目は振って序盤有利にしたけど二段相手じゃ勝てないです。
俺は会員登録前は６級ゲストで指していたんですが、
低級の中には鬼みたいに強い人いますね。２４怖るべし・・。

自分は上級だが初段くらいまではリアルで指したら負ける気がしない。
24は中盤くらいには時間が無くなって辛い。
序盤飛ばしても結局中盤には無くなってる。強くなる気も無いから
別にいいんだけどね。
短時間で手が見えるように手筋、詰め将棋、自分の指す戦型の勝負所
の変化を暗記するのが上達の早道だろうね。

隙って言うか歩を交換させてくれるって事です。
歩を交換すると手損するから、
相手より棋力が無いと有利に出来ないんですよね。
定跡の将棋にはならないしすぐ終盤になります。
フリー対局だし勉強になるから良かったんですど、
最高２段にはびっくりしました。

僕は逆だなぁ。
リアル将棋は指したくない。
２４の早指しシステムが凄く気に入っている。
そんなに一局の将棋に時間を割きたくもないし、
１５分将棋とかだと待ち時間が長すぎて徒労感がある。

実際に駒並べるのも良いものだよ。
久しぶりに親父とさしてみるかなぁ・・・

ところで、誰か>>425について詳しく教えてくれないか？

ネットの人はみんな早指しですよね。
俺にはついていけません（＞＜）

今もう一局指してきたしｗ
勝ったけど。
１０分もあれば一局を指し終えることが出来るのは
大きな魅力。

>>485
いえ、それほど得意戦法をもっているわけではなく、
どちらかというと不得意戦法（ゴキゲンや横歩や矢倉）を
つぶしていった結果、Ｒがあがっていったのです。

攻めか受けかといわれれば攻め将棋です。
対振りは急戦しかしません。

あと、わからない変化に持ち込まれたときは、
後でソフトで調べて、定跡書に書き込んでます。

詰め将棋は５手詰めむずかしいですが、
実線の終盤ではもっと読んでるつもりです。

VIPPERのバカが突撃してきます

VIPの皆で亀田ごっこしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154685545/

将棋？

プッシュプシュやな

将棋よりボクシングやで！

これが世界のジャブや〜！！　亀田のパンチや〜！！

しゃあああああああああああああ

sya-kora-

どんなもんじゃーい

しゃあああああああこらあああああああああゆきいいいいいいいいい

どんなもんじゃーい

しゃーおらー！！！！
どんなもんじゃい！！！！

プシュ

プシュップシュ

ちんねんちゃうわ！

おりゃー！大手！

どんなもんじゃーい！

どんなもんじゃああああああああああああああああああい！！！！！

プシュプシュ
デュクシデュクシ

亀田とＫＯはセットやしな〜、お客さんもスカッーとしたいやん

さや、こら

ｯｼｭｯｼｭ！！しゃーおらー！

　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 亀田 　　＼
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
　　 .丿 ＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ,/| ､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　　、　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　　KOされても勝てるんやプシュ
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　　　　　　　/　うまい話やーープシュー！
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　　
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉

俺流のサプライズやな

　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 亀田 　　＼
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
　　 .丿 ＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ,/| ､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　　、　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　　勝てればいいんじゃー！！
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　　　　　　　/　八百長でもなーー！
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　　
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉

こなああああああああゆきいいいいいいいいいいい

いや、あれは効いてへんよ。足うごかんかっただけや緊張でな

度々度々童貞ちゃうわ

　　　　　　 　　　　　　_＿＿＿____ 　　
　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 　　　　／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜　　
　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　 　　　　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　　　　　｜　　､＿＿_＿＿　　/　　　
　　　　　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/ 　フリーザじゃねーぞ
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　／

どんなもんじゃーい二歩でも負けへんで〜〜〜

なにが将棋や
俺のパンチでぶちこわしてやるで

どんなもんじゃーい！！！11！！！！！！！！！１！！！！１１１１

将棋もボクシングも似たようなもんやで！

手を使うんやプシュップシュ！！！

ストレス発散してもろうたらええ。不景気やしな！

しゃこらぁぁぁぁぁ将棋よりボクシングやばーか

　　　　　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 亀田 　　＼
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
　　 .丿 ＼.　　ﾞ=‐-ﾞﾆﾆ,/| ､　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　⌒ /　　 '＼　　ﾞ─-ｯ'ヽ　￣`''ヽ､　　　　　　　　　、　( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |　　KOされても勝てるんやプシュ
　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　　　　　　　/　うまい話やーープシュー！
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　　
　　 /"　　　　(ノ　　　　i　　　 　 |　　　　　’,∴､∵. ’　　　　＼　　(──-┘ /
　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉

しゃあああああああこらあああああああああゆきいいいいいいいいい

親父ありがとぉ

亀

　 ,r=''..:::::::::::::::ヽ
　　　 .／..:::::::::::::::::::::::::::..＼
　　　/:::::::_／^ﾞヾ､;;:::::::;;;,ノi
　　　i::::::（　　　　　ヾツ　　|
　　　i::::::::ゝ　 　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿＿＿____
　 ┌ﾐヾ/　　　　　　　　　_.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　 .ヾ .ｄ 　　 -=五ﾗ''　/5ﾗ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:: 　　　 亀田 　　＼
　　 .ヽｿ＼　　　'' .::　ヽ　　!　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::. 　.---‐'　　"""＼ ヽ
　　　 | ､ 　　　,　::_　　 >./　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::〉　,_;:;:;ノ､　　　●"　｜
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　　　　　＿　ﾞﾞ‐--─'　　　　　　　　,,.....､_　ヽ　　　，,･　　　｜　　　　　　　　　　　/　うまい話やーープシュー！
　　　 ／　　＼ヽ,,,,,-''"　　　　 　 /　　　 `ヽ!　, ’,∴. ･　¨ ヽ　　　　／￣ ￣7　/　　
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　　 |　　　　　 |　　　　 i　　　　　|　　　　　　　 i　　　　　　　 ／＼＿＿＿_／ヽ
　　 |　　r'""／　　　　　ヽ　　　　ヾ ,.--　　　　|　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉

どんなもんじゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ここじゃ騒ぎが大きくなりすぎや！　ガッツ石松がかぎつける前に場所を変えるで！おめぇらついて来い

人それぞれ言いたいことあるしな

言いたいことは言わせておけばいいんちゃう？
人それぞれやしな

>>539
アイサーｗ

プシュップシュ どんなもんじゃーい

おいおい、下級フリー対局で千日手志向って・・・。
対局者に何の美意識も感じないなぁ。
無理やり打開して負けたけど虚無感だけが残った。

>>500
レスありがとう。
やはり実戦と自分の指した手の確認ですね。
参考にしてもうちょっと頑張りますｗ

そう言えば千日手は一回もやった事ないです。
相手が打開してくれたのが一回だけあっただけかな。

>>497
事前に飛車先突き捨てておくと
後に▲６７金と桂取りを防いだとき
△８６飛とかわす事ができる
この突き捨てがある場合は
▲６５歩と角交換挑む前に▲７４歩と飛車を呼んでおくと
△２２角の時▲６４歩〜▲６５銀と出れる

ツールで３０分ぐらいログイントライ放置しているけど、まだ入れないのか・・・

ツールだからだろ
ごみは消えろ

１０回ぐらい（平均でクリック）すればインできる。それって
ツール使うほどの手間かよｗ

参考棋譜

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７七角 △４二玉
▲７八銀 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩 ▲６七銀 △３二玉
▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △４二銀 ▲２八玉 △１四歩
▲１六歩 △８五歩 ▲３八銀 △５三銀左 ▲５八金左 △７四歩
▲４六歩 △６四銀 ▲４七金 △７五歩 ▲７八飛 △７六歩
▲同　銀 △８六歩 ▲同　歩 △７二飛 ▲６五歩 △７七角成
▲同　飛 △２二角 ▲６四歩 △７七角成 ▲同　桂 △７六飛
▲６三歩成 △同　銀 ▲６五桂 △７九飛成 ▲５三銀 △８八飛
▲４八金引 △同飛成 ▲同　金 △３九銀 ▲１七玉 △１五歩
▲同　歩 △２五金 ▲６六角 △１五香
まで58手で後手の勝ち

将棋倶楽部の会員登録がエラーになるんだけど何で？

抹消されたとか？

>>550
何の参考か知らんが
ずいぶんのんびりした先手だね

>>552
今回が初めてでOCNのメールアドレスでもだめだった。何でだろ。

何か13級に挑戦されたがココの住人だったのかな？

>>552
無料のアドレス：aol.com、yahoo.co.jp
アドレス変更が容易なアドレス：ocn、plala、jcom、dionなど
多数登録可能なアドレス：msnなど

上のメルアドは登録出来ないって説明に書いてあるよ。
そんな時はメールして下から頼めば登録してくれる。
http://www.shogidojo.com/dojo/regi.htm

>>556
しくじった。552じゃねぇ554だったｗ

>>555
初段なんですね？
今度俺も将棋教えてもらおうかな？

会員じゃない人は対局室で挑戦はできないのかな？

┏━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┯━┓ 　　　　　
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃●
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨ 　　　
＜おっと手がすべった！！　│ 　│ 　┃ 　　　　　　　　　　　　　　
┠─┼─╋─┼─┼─┼─╋─┼─┨ 　　　　　　　○　●
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　　　　●
────　　　　　　　　　　　　　　(二二二＿＿ ○　　　　　　　　　　　　●
￣￣　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿） 　　　　　　　●　　　　　　　●
＿────　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿） 　　　　　　　●
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＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）　　　　　　　　　　　●
┠─┼─╋─┼─┼─┼─╋─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃ ｶﾞｼｬｰﾝ
┠─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┨
┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　┃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〇

>>558
ゲストでログインしてフリー対局は出来る
チャットは出来ない(テンプレのみ)

トーナメントやろうよ

24で初段だったのは数年前でブランクあるから、
今はフリー６級に居ますよ。まあ過小なことは確かでしょうがｗ
多分今の実力は３級くらい。

どうせなら、１５級で登録してfree15の相手してよ・・・疲れた。

トーナメントやりたいな

来週の土日にでもやるか？

そうだな来週の土日にでもやるかな

お盆直前ってとこか？
参加希望者がいるかどうかわからんからな、
とりあえずテンプレ貼っておく　参加希望者は書いてちょ

.ハンドル　　　　 ：
棋力　　　　　　　：
空いてる時間帯：
得意戦法　　　　：
自己紹介　　　　：
何か一言　　　　：

低級スレトーナメント仮設サイト
ttp://sword36.web.fc2.com/shogi/index.html

おい、早く投了しろよボケ。
ここまでボロボロになってまだ指す神経がわからねえ。
挙句の果てに相手番投了即去り。

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △４二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲７四歩 △同　歩 ▲５五角 △１四歩
▲８二角成 △同　銀 ▲７四飛 △７三銀 ▲同飛成 △同　桂
▲８二飛 △１三角 ▲２二銀 △７一金 ▲８三飛成 △２二角
▲７三龍 △７二銀 ▲８四龍 △４五角 ▲７四桂 △８三歩
▲７五龍 △６七角成 ▲７八銀 △４五馬 ▲６二歩 △７三歩
▲４五龍 △同　歩 ▲６一歩成 △同　銀 ▲９五角 △７二金
▲６二歩 △５二銀上 ▲６一歩成 △同　銀 ▲７七桂 △９四歩
▲８六角 △５二玉 ▲６五桂 △４二金 ▲５三桂成 △同　金
▲６二歩 △同　銀 ▲同桂成 △同　金 ▲７七角 △４四桂
▲５六銀 △同　桂 ▲同　歩 △７七角成 ▲同　銀 △８九飛
▲５九金左 △８四角 ▲６六桂 △７九飛成 ▲６八銀 △６六角
▲３八玉 △７八龍 ▲５五角 △同　角 ▲同　歩 △６五角
▲４八銀 △４六歩 ▲５八金右 △４七歩成 ▲同　金 △４六歩
▲５六角 △４七歩成 ▲同　銀 △５六角 ▲同　銀 △４六桂
▲４七玉 △３八角 ▲４六玉 △４五歩 ▲同　銀 △３五金
▲５七玉 △４七飛 ▲５八玉
まで99手で後手の反則勝ち

ギャハ
初め負けてたくせに

へ

kifファイルをcsaファイルに変換するソフトってある？

あるよ

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :

(-人-)

>>573
ｵﾏｲの頭が糞脳って事だｗ
MMOじゃないんだしｗ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>575
ドラえもんにからむのは止めておけ！！
ポケットから道具出されていたずらされるぞ！！

.ハンドル　　　　 ：*(*)reason2.5
棋力　　　　　　　：13
空いてる時間帯：20:00~22:00
得意戦法　　　　：all-around player
自己紹介　　　　：常に本筋を見極める
何か一言　　　　：マナーを守れる人対戦しましょう

せめて８人くらい集まってトーナメントやりたいねぇ

　　　　 　　　　　　　 　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r "
　　 　お前らこんなクソゲー　　＼　 　　＿
　　　　まだやってるのかぁ！？　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　　　　　 　　　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
　　　　.ｌ.／　　　　　V 　　｀'''ｰ-、__/__r-‐''"゛　　　 ￣￣　 　＼　　　ﾞl: : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　　 .,.. -､、 _ ‐''''''''-、　 　 ｌ　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ／ 　　 .| .!　　　　 ｀'､　　|　　　l: :
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 |　　　　 .ｌ,,ﾉ　　　　　｜　 !　　　!: :
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / 'ﾞ‐'''''ヽ、　.,,,.. -''''''''^^'''-、/　　l　　　!: :
　　　　　　　　　　　　　r―- ..__ｌ＿__ 　　 ｀´　 　 　 　 　 　 ｌ 　 / 　　/: :
　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　　　　｀ﾞ^''''''―- ..___＿＿＿/_／　　 /: : :



早差ししかしねぇ早漏ばっかじゃんか
あほくさ

6級の**narumiって異常に強いなｗ

もしよろしければ指導お願いします

>>581
20時ぴったりにカキコした貴方のHNは？

>>580
俺14級だけどその香具師に普通に
角換で勝ったよ？

凄ぇなｗｗｗ
俺はたまに挑戦されるけど全部断ってるｗ

棋戦：レーティング対局室
先手：おれ
後手：だれか

▲７六歩 △８四歩 ▲７八銀 △８五歩 ▲７七角 △６二銀
▲６六歩 △３四歩 ▲６八飛 △５二金右 ▲５八金左 △４二玉
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５四歩 ▲２八玉 △４二銀
▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △５三銀左 ▲４六歩 △７四歩
▲３六歩 △４二金上 ▲３七桂 △６四銀 ▲６七銀 △７五歩
▲７八飛 △７二飛 ▲６五歩 △７六歩 ▲同　銀 △７七角成
▲同　飛 △３三角 ▲６四歩 △７七角成 ▲同　桂 △７六飛
▲６七金 △７四飛 ▲８三角 △６四飛 ▲６五角成 △６九飛
▲５八銀 △９九飛成 ▲６四馬 △同　歩 ▲６五歩
*疑問手

ここでどう指せばよかったのかな？

ん？８２飛車じゃダメだったの？

１年以上、慢性的に続けて、Ｒ２００って、やっぱりセンスないよな・・・

５五の龍って漫画を読んでみたら？
結構役に立つよ＾＾

>>588
あれ面白いよな。
棒銀三郎とか。角道道夫とか。

>585
もうすでに劣勢なわけですが・・・。
69歩とかかな・・・ん〜難しいですね。

68香〜59竜が見えてますね。守らないと、攻めあったら負けそうですね。
65歩はないですが（笑

△７四飛まではいいと思いますよ。そのあと歩成って56角かな

>>585
すでにリードされてる気するけど・・・
63歩を打ちたくなるなぁ・・・

ちなみに自分なら飛車を攻めに使える自信はない

マンガなんて作り話だろ

トナメ15級でも出ておｋですか？

>>585
先手が良く見えるのは自分の形勢判断がおかしいからなのか？、振り飛車が金銀４枚で美濃を囲って駒割平等なら振り尾車が圧倒的に
良く見える。

>>594
おｋ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>596
ども
じゃあエントリしてみます

ハンドル　　　　 ： *poko
棋力　　　　　　　： 15級
空いてる時間帯： 21：00〜23：00くらい
得意戦法　　　　： へぼ棒銀
自己紹介　　　　： 負け抜け方式ならどう見ても優勝です本当にありがとうございました
何か一言　　　　：とりあえず「将棋」に出来るように頑張ります

あと前回の時間だと参加出来ないかもしれないので、1時間早めて頂きたいです

>>585
69歩に一票。
急所の39への利きを和らげておかないと67金が活きない展開になると思う。
そのあとは72角で桂取りと54角成を狙うことになりそうな・・。
形勢はどっちがいいのか判断できない。

てか振り返るべき点がずれてる気もｗ

劣勢なの？互角な気もするけど。
８２飛車で良いんじゃないの

82飛車には48香車が厳しいような・・・
69歩と守っても35からの攻めがあるわけで、この局面だと振り飛車
もちたくないですね。

早い攻めがない上に振り飛車が見た目ほど固くない、どう見ても
互角ではないです。本当にありがとうございました。

もう局面無いから分からんし。
まあどうせ終盤で間違えるでしょう。
ゆえに互角。

>>602
意味わからんことわざわざ言うなって、中級者さん。
82飛車はのんびりしすぎだと思うよ。

ふうん、みんながそう言うからきっとそうなんだろうね。
いずれにせよ、６９歩かなんかでそんな大差無いだろうね。

将棋はやるより観戦するほうが楽しいね。最近は専ら観戦ばかりしている。
棋風や投了後の挨拶の有無で対局者の性格を推測して感情移入するとなおさら
楽しめる。俺的には投了後普段挨拶しない椰子が負けた時なんかは脳内射精。
王手放置なんかして負けた日には感激。

俺は勝っても負けても挨拶はするよ。
挨拶しないで去ってるのはどうせ小学生とかだろうから相手にするだけ無駄だろうし。

俺は意外に速去りは大人だと思ってるｗ

俺も最近観戦とか、この局面ならどうするかを考えるのが楽しい。
とやってると実戦感覚が薄れて弱くなるのかな・・・(汗)

俺は大体は一つ前の対局で自分が指して勝った相手の
次の対局を「勝者の立場」から観戦してるのが好きかなｗ

やっぱ自分の知り合いが指してるのを見てる方が面白いし。

ﾂｯｺﾐ所満載だな

>>609
あの棋譜か？ｗｗｗ

俺が前に将棋指して一勝一敗くらいだった人とさっき話しました。
今は12級かな・・なのに4段に三連勝したそうですｗ

同じ香具師と連戦とか俺には到底出来ないな。
連続挑戦されても勝敗に関わりなく断ることにしてる。
何だか気持ちが悪いゆえ。

将棋倶楽部２４よりヤフーのほうが初心者には向いてるの？
レベルはヤフーのほうが下なのかな？

ヤフーは初心者の人もたくさんいますよ。
でも負けた人に暴言を言う人も多いので、
同じくらいの強さの人を見つけて仲間になれば良いと思います。
あと初級者ラウンジ1はチャットをメインにしてる、
個性が強い人が多いので避けた方が良いかもしれません。
自分で部屋を作れば変な人を追い出せます。
投了しないで逃げる人も多いので時間設定も付けた方が良いでしょう。

早指し以外指したくない俺にはヤフーは無理なようだ

最近ルール変わったけどヤフーは早指しだよ。
長い時間の設定にしてる人は少ないです。

55noRYUってなんか社会不適合者に感じる

よく思ってない人が結構いるのは確か

俺的には
55noryu＝優越感に浸りたい人という感じかな。
皆もそうかな。いいイメージ持ってる人は＝色々親切に教えてくれる上級者かな。
そもそも、有段者が低級の将棋観戦すること自体普通は良く思わないからね。
よほど、指導してくれないと悪く思われるのは仕方ない。

５５の龍は年齢は３０−４０
血液型はB型
職業は小学校の教諭
趣味はエロ動画集め

>>619
有段者ではないらしい。中級だとか。
しかも

600 名前：55noRyu[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 14:44:45 ID:SSIH6y6N
劣勢なの？互角な気もするけど。
８２飛車で良いんじゃないの

602 名前：55noRyu[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 18:00:25 ID:SSIH6y6N
もう局面無いから分からんし。
まあどうせ終盤で間違えるでしょう。
ゆえに互角。

604 名前：55noRyu[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 19:28:50 ID:SSIH6y6N
ふうん、みんながそう言うからきっとそうなんだろうね。
いずれにせよ、６９歩かなんかでそんな大差無いだろうね。

これで、俺がこいつを良く思う理由はなくなった。

>>620
一つも合ってねぇｗ

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △５四歩
▲７七角 △６二銀 ▲６八飛 △５二金右 ▲５八金左 △５三銀
▲４八玉 △６二飛 ▲３八玉 △６四歩 ▲５六歩 △１四歩
▲１六歩 △４二玉 ▲４八銀 △３二玉 ▲５七銀 △３三角
▲２八玉 △２四歩 ▲３八金 △２三玉 ▲４八金左 △３二銀
▲６七銀 △４四歩 ▲４六歩 △４三金 ▲４七金直 △７四歩
▲３六歩 △７三桂 ▲３七桂

これ、先手番の戦法って名前あります？
このあと金銀４枚でもこもこ盛り上げて押さえ込みを図ろうとしてきました

棋譜ってどうやって再生するの？
何かそういうソフトあると便利なんだけどね。

>>624
構って欲しいだけなら来ないでくれ、マジで

あぼーん登録汁

いや、みんなの意見も聞いてみないとなあ。
俺に去って欲しい人が１０人以上居たら消えることを約束しよう。
ID:hFH2RjDv個人のみの意見を尊重するわけにはいかんｗ

>>623
右矢倉の変形と見るか、
裾固め（俺は木村美濃だと思っていたけど間違ってたorz）って囲いに近いみたい。
裾固めの変形と見た方が良さそうか。

端と１段目が弱点だな。その先の棋譜も見てみたいところだが。

>>627
なんでそんなに偉そうなの？
消えてくれ。

>>627
このスレの住人がそもそも10人以上もいるのか？
という疑問はさておき俺も君には控えてほしいと思うね
大体低級のためのスレなのに厨級が
堂々とのさばっていること自体おかしい
くるなとは言わないけどこのスレのコンセプトは考えてほしいね

そうかあ。じゃああと２人居たらコテハンを止めることを約束しよう。
名無しでこのスレに定住することにする。

>631
名無しにしろコテハンにしろ>602みたいな発言は止めてくれ
なんか低級スレに来て優越感を感じてるだけとしか思えない

>>631
調子乗ってるな。10人居たとしても定住するに決まってるし。
まぁさっさとコテはずせや。

>>633
お前はダブル・カウントだろｗｗｗ

>>602の発言は別に「（低級だからどうせ）間違えるだろ」って意味ではないよ。
俺はいつも早指しだし終盤はみんなよく間違える。

>>634
んなのわかっとる。

じゃあまだ４人なはずだなあ。
あと一人居たらコテハンを外すことを約束しよう。

>>635
言い訳乙　見る人は文からでしか判断できないのだよ。

コテハン外すよりこのすれから消えて欲しいと
思ってるけれど口には出さないでおこう

>>627
消えろ

じゃああと四人集めて
さっさと消えていただきますかね。

俺は個人的には別にいてもいいぞ。
気に入らない人はあぼんすればいいしね。中級者の人の見方もちょっとは参考になるし、

約束通り名無し名人になりました。
でもこのスレは気に入ったので暫く居ようと思ってます。
ヨロシク、皆の衆ｗ

>>642
そんなこというと益々調子にのるでしょ？
それに他の人も言ってるように消えろといっても
どうせ消えないし空気も読まないんだろうから
気を遣って擁護することもないと思うぞ？
消えろ、という真の狙いは彼が自分が何故ここまで嫌われているのか
自問自答してほしいということなんだから・・・

深ぇｗｗｗ
でも２ちゃんでそんなこと言っても無駄だお＾＾

やっぱ約束守らないでコテハンのままでいいよ
しかし、今から俺と将棋で対戦してお前が勝ったら
コテハンにしていて良いよ
将棋の勝負は将棋で決めるのが一番だからな
大阪で地域名をwxvszにしてまってるから迅速に来てくれ

>>644
その通り。

>>645
まぁ思ったより反応きつくて内心実は驚いてるだろうから、少しは反省するんだな。

激しく断るｗｗｗ
今はちょっと取り込み中なんだｗ

乗り悪い奴だな
他の人対戦しよう

反省は１�_もしてないけど、
人間心理の勉強には少しなったお＾＾

>>649
やろうぜ　Shade　で今大阪にいる

>>650
そうかいそうかい。そりゃ良かった。

>>649
乙です。ありがとう。

乙、振り飛車派はやっぱり強いね
固さバランス全てで劣るから手を作っていかないと
普通にやってるだけで不利になるね
いい勉強になりました
詰将棋をやってお互いがんばりましょう^^;

俺が昼に書き込みしてから色々あったんですね・・。
俺は居ても問題ないと思うけど、
気にする人がいるから少し気を付ければ良いと思います。
みんなが将棋を強くなれるようなレスをしていけば、
段持ちでも歓迎されるようになると思いますよ。

まあその問題はもう終わったからいいとして、
上の対局をずっと観戦してたよ。
と金作る攻めは確実だけで時間かかるから、
１５級の人の方も寄せをもう少し早く出来てたら勝てたんじゃないかな。

　195です、この前はお世話になりました。

　>>585　の棋譜を見て思ったことなのですが、私も立石流を指すときに銀の間の香打ちを狙われます。
　その場合は美濃囲いから離れているほうの金に底歩を打って対処するのですが、この棋譜をみて、指しこなす本1の言っている「名角、6六角」の意味に気がつきました。
　この銀美濃の場合はこの角によって香車打ちを防いでいるんですね。
　前は「美濃囲いそのままでも充分堅いし、第一こんなところに角があったら狙われるジャン。」とか思っていたのですが、定跡の大事さを改めて思い知らされました。

　長文すいませんでした。

将棋で小学生が女流プロを破ったらしい。
ヤフーの見出しに出てる。

八百長にきまってる

またどんなもんじゃいか

>>631
じゃあやめて

>>660
>>643

>>624のせいで>>623の棋譜に対する意見がたった1つしか出ない・・・

>>662
妄想乙

>>623
まぁコテハンの話題でかなりそれちゃったのは事実だからな
それはすまんな。

その唯一の意見になにかレスくれよｗｗｗ

>>662
　　四　　　間　　　飛　　　車

棋譜再生ソフトを教えてくれたら僕もコメント出来るんだけどね＾＾

脳内でならべんか！

実際に駒を並べてみると流れがよくわかる
―と"棋譜ワイン"愛用者の俺が言ってみた

>>666
ホントに知らないのか構って欲しいだけなのかわからんが、

柿木の将棋ソフトウェア
http://www02.so-net.ne.jp/~kakinoki/

のKifu for Windows でも使えボケ。

お、柿木将棋で再生出来たお（ ＾ω＾）

ふむ。。。どれどれ？

>>668
不凍液入りか？

これって別に名前とか無いんじゃないの。
多分先手の人が創作した陣形だと思われる。
あんまり堅そうにも思えないけど。

この後に金銀４枚でもこもこ盛り上げるとか無謀に見えるけどｗ

ついでに>>585も再度検討してみる。

戦い方的には雁木と似たようなものがあるかもね。
にらみあっちゃうと仕掛けに困りそうな感じ。

ん？４８香車とか３５歩が厳しいって？
そうでもない気がするけど。６９歩とかで。
でも５１香車の受けとかあるから確かに振り飛車大変ではある気がする。
８３角あたりから自陣馬を作って粘るとか。
とにかく粘って対局を長引かせればまだまだ行ける感じ。

>>623
良くも悪くも、なんか江戸時代の対抗形の棋譜みたいだね
>>585
あくまで、「俺」は▲64馬にちょっと違和感。ここで「俺」の第一感は▲６６馬
あんまり深く読んでないので読み洩れがあったらごめん

>>677
激しく間違えた
▲66馬⇒▲66角打
53手目の局面でも僕ならまず▲66角打ちから考える気がする

書いてしまってから訂正しまくってグダグダだけど
53手目での66角打ちは、それこそ55銀が本格的に厚みになりそうですからないですね
ごめん　よってることを言い訳にひっこみまする

ああ、まあ確かに６４馬も何か違和感を感じるね。

いや、６６角に５５銀なら、
７５角で良いような。
５５に銀を打たせたのは大きいし、
６５飛車、同桂馬ってなったら、
もう７５の角は４２に切ってしまって。
あとは飛車と金と６５桂馬で何とかしていく方向性。
６９歩もあるしこれなら振り飛車いけそう。

>>623
流れ矢倉じゃねーの？

>>681
いや75角はないでしょう？避けるならいつでも角を切る順を見た▲84角。
次に後手が△46銀と出る手が意外に厳しい気がしますが・・・
▲47歩には△55銀と引いて次に△35歩を見て手を渡すと先手意外に難しい形勢なのでは？っと。
（そういえば、朝日ＯＰの藤井Ｖｓハブでも46銀47歩で居飛車がポイントをあげている局面がありましたね）

>>683
ん？何手目の話かな？
僕は５１手目に６６角の話をしてるよ。それに対して５５銀なら７５角と避けると。
８４角では同飛車でただ取りされてしまうように見えるけど？
話してる手のところが違ったのかな。

ああ、５３手目かあ。
勘違いしてたのは俺かあ。

５３手目はやっぱ８３角がベストなのかな
自陣馬で粘る方向。
この馬作成を防ぐ手段が無いように見える。
そして馬が４７に出来れば相当堅い気がす。

俺は６６に角打てるときは打つな
馬作るより優先する
香渡して６６に角やら馬作られるとキツイ
46歩ってやっぱ早仕掛けがイヤなんかな
自分は９２香

>>685
言い方が悪かった
51手目では６６角はありそう
53手目ではなさそう　ということです

いやいや、俺が見間違っただけ。すまそん。
ところで、５３手目は８３角ってことで結論出たのかな？
まあ先に６９歩でも別にいいけどね。

>>689
53手目は▲63歩とたたくのはない？

>>690
もったいなくね？

>>690
狙いは良いね。センスはある。
まあ取るか銀引くかだろうけど、
歩切れになるし６９歩も打てなくなるから、
この場合は良くないぽい。
ただし銀と金の繋がってるところに歩を叩くという発想はイイ。
それは今後違う局面でなら使える。

で、トーナメントはいつですか？

夏になってからＦ１５のレベルが下がってるな。
　
５〜７月中盤は多分勝率５割ペースだったと思うが、
　
７月後半〜今だと余裕で７割超えペース
多分３０勝１０敗ぐらい

試合が終わった後、<と>で駒を動かすことができるじゃんか。
あれって、相手側にも反映されてるの？

されない。

マジで動かせるの？知らんかった
敵の駒とか取れちゃうわけ？

>>697
取れる
しかしこれをR戦でやるとすぐクメールされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め(ry

というか<と>の意味が分からん
寝る前にＰＣもっかい立ち上げるか

|< < > >|

>>699
対局中に「と金」を作り、それをある決められた手順で動かすと
盤面編集モードに入れる(裏技)

>>701
ｸﾜｽｸ

／::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ::::::::::＼
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::／｀`ト､::::::ヽ
　　　 ./:::::::::::::::::::_,r‐'ﾆア´　　 ﾉ iヘ::::::',　　おめぇに飲ませる
　　　 {:::::::::::::;ｨ７厶=＝=、　 /'＝==ﾍ:::::l
.　　　｛::::::::::::{　 　_∠_９ｭ　 ｛ｨ９ユ､　l::::l　　　　ザーメンはねぇ！
　　 　 {:::::::::::l　　　　　 '´ｨ 　 ヽ ｰ ´ ﾊ:::!
　　　　 ',:::::::::l　　,　　　i´ｨュｨュ入　　 }:l
　　　　　｝:ハj　/　　 ,ィ　　＿　　 ） 　 ﾘ
　　　　　j:::vﾍ　、　　リィＴ江兀ト'′　 }
　　　 　 j::::::::{ヽ ｀ｰ　　｀`ご二"´　 __厶-‐_''二ユ
　　　,. -'¬バ ヽ､　　 ｀ ｰ--‐　 /´　 _二--‐┴'′
　／;:;:;:;:;:;:/;:;:;ﾄ､ 　`　´ヽ､_＿ ノ　　　￣二二ヱ

>>702
むしゃくしゃしてやった
今は反省している

>>693
次の土日にやりたいから今参加者を募集しているところだと思ふ
このままだと無理。

決勝だけ１５分で予選は全部早指しでいいんじゃない？
あと敗者同士の対局は別に要らないと思う。

んとね、低級だから考えて指して感想戦をしっかりやるって理由で15分になってる
双方の合意があれば早指しでも良いことにはなってるけど
ルールとして早指しにする必要はないと思うよ

敗者同士の対局の有無はその都度決めれば良いね
一回戦で負けちゃった人が暇するくらいならあった方がいい気もするけど

それより人だよ人、足りないorz

もしくは全部を１日で最後までやる必要無いとか。
感想戦をじっくりやる時間が前回無かったでしょう。
疲れもあるだろうし１日１局でいいんじゃないの

>>708
人の多さ次第だね
ただなるべくなら１日の方が良いとは思う。２日連続で都合を合わせるのは意外にムズイ
感想戦も適度に切り上げた方が良い気もするし。

人が足りないのか・・。

>>710
参加汁

２人いれば出来るだろ
なに贅沢いってるの
普通常識的に考えて９時は寝る前の自由時間だろ
それが２日都合をあわせるのが難しいって
生活習慣見直したほうが良いよ

>>712
２日連続で話がそれるのは勘弁なのでスルーさせて頂く

今日の55noryu=ID:IJ6Hsl8x

ちょｗｗｗｗ

>711
俺は11級の者ですが考えておきますｗ

あと級によってハンデいるんじゃない？
１１級の香具師なら香落ちでしょう

大会と指導対局との区別くらいはつけようぜ

一応低級でひとくくりの大会だし、普通に平手でいこうよ

てか、俺だけかもしらねーけど２４にアクセスすると時折CPU使用率が100％
になり極端に動作が重くなる。東京道場を閉じればCPU使用率が一桁台に落ち着く
ので東京道場のプログラムに欠陥があってCPUがハングするのではないかと思った。
他のスレ覗いてもこの話題出ないみたいだけど、対策している人いる？
つか、ソフト対策で100％になるのかな。

一時ファイルの削除はしてみた？

OSがXP以前（98・Me)で常駐ソフトが満載なんじゃ？

>>721−22
レスどうも。うーん一時ファイルはHDDに蓄積されるだけでCPU動作とは関係ないんじゃ
ないかな。OSはXPで北森P4、2,6ギガ、512MB。常駐はアバストぐらいで他のゲーム（ハンゲなど）やアプリ（Iツネ）では
15％ぐらいしか使用しないので、東京道場特有の現象だと思う。

２４にアクセスしなければいいんじゃないかな

★Bridalさんリレー違反（一人芝居など）で失格、によって
　　ギャランドゥさん繰上勝ち+不戦勝で本選進出可
　　サトラレＡさん繰上勝ちで本選進出可
　　両チームの皆さん、もし本選出場の意思があれば
　　本選1回戦希望日登録をお願いいたします。
将棋クラブトップに書いてあったのだけれど
一人芝居ってなに？

>>725
夢芝居のようなもの、というとわかりやすいかな

いや、むしろイッセー尾形といった方が

うーん、なんかなーしみじみ思うんだけど、どんなに激闘を繰り広げた名局（自分なりの）でも
棋譜にすると伝わらんなぁ・・・

冷や汗を流しながら戦った自分の対局でも、棋譜で見ると、あっさりって感じ。普通の棋譜だ。
なんかもったいない。

将棋倶楽部２４でRを２６００にする方法を紹介します。ボナンザVer.2.1をダウンロードします。
初期のRは２３００くらいです。マシンスペック　Precision　３．８１G　メモリ２Ghz
定石は柿木定石をダウンロードします。
２４で早ざしで最低１０００局はソフトに経験させます。だいたい４００局は負けます。経験上。
Rは２３００〜２４００を上下しますが、とにかく我慢してください。
負けることをソフトに覚えさせることを最優先してください。
だいだい１０００負けると終盤での駒でR２７００やR2900に１てすき
くらいで勝てるようになります。
次のステップは定石でソフトが苦手とする部分の克服です。
これは３０００くらい負けを経験させるとソフトが覚えて指さなくなります。
これで私は道場では３級でしたが２４では７段、十傑に近づいています。
最後に自分でソフトのアルゴリズムを勉強してください。
やる気さえあれば２〜３年で簡単に今のソースには追いつけます。
その後は、プロの差し手を研究してどこが自分のアルゴリズムに欠けているか
独自性が勝負です。論文とか無料配布されているので努力あるのみです。
将棋倶楽部２４で勝ってオナニーとして使うか商売するためにコンピューター選手権にでるかは
自分しだいだと思います。たかだか９×９のアルゴリズムです。
検討を祈ります。ちなみに私のRは２８００前後です。
人間ざしのみなさん最近相手にならなくて困っています。どうか倒してください。
よろしくお願いします。

スレ違い。人間だって3級だし。

定石ぃ？

将棋の成長過程とは。
ヘボ→中堅→陰険→気品
こんな感じか。

高段者ともなると将棋に気品が出てくる。
だが、その一歩手前はどうか。
まだ荒削りで強いことは強いが単に性格悪いだけなのではないか。
気品を感じさせず低俗である。

私は自分の実力をヘボから中堅に上げるとこまでで留めておこうと思う。
この先の世界に進むためには一度性格が悪くなる必要性を感じるからだ。
だが将棋のためとはいえ、そこまで自分に影響を与えたくない。

アマである私が将棋に求めているものは「精神的満足感」。
これに尽きるはず。
もちろん金ではない。それではプロだ。

この観点から見た場合に、私には２つの選択肢があろう。
中堅までで留めておき将棋を楽しむか、気品が出てくるまでの絶対的強さを身に付けるか。

無論、後者が理想的であることは間違いない。
みなが目指せと言うのはこの境地なのだろう。
だが、そこまでの道は果てしなく長い。

いくら将棋が面白いからと言って、それほどの時間や労力を費やす価値があるのだろうか？
私は無いと考える。
次善策の前者の選択肢で充分ではなかろうか。
それでも将棋は大変面白く、そして深い。

>>733-734
まあガリガリ君でも食ってもちつけ

自己レス乙

>>732-733
将棋は面白い

まで読んだ。

低級大会人不足みたいね＾＾；
漏れはバイトが立て込んでたりして多分出れなさそうorz
>>708
この間予定時刻が大きくずれ込んだ一番の理由は漏れの対局中に運営の業務連絡
をしなかった（というかする余裕がなかった）のが一番の原因と思われる
あと、敗者同士の再Tが逆に負担になった気も。。。
ということで
１、運営してる人が対局中でも進行するように２，３人が進行係りをする
（又は運営してる人は参加しないｗ）
２、敗者戦はとりあえずこの間の形式に何か工夫が加えられるまで一時凍結
これでこの前のように大きく時間がずれ込むことはないと思ふ

運営と書くと、ものすごく大袈裟だけど当日にやることは、
１、進行見ながら終わったところから対局を促す
（感想戦があまりに長い場合は早めに切り上げてもらえるようにお願いするのもしたほうがいいかも。）
２、トーナメント表の更新
くらいなので２人もいれば、簡単にできるはず（っとおもう）
ということで軽い気持ちで協力するよ〜といっても全然アリだと思うので
協力してくれる奇特な方いたら多分　進行係りは泣いて喜ぶと思ひますよ

p.s.
約束はできないけど夜バイト早上がりできたら応援＆手伝いにいくね

１３級なりたての俺で良ければ出るよ

気持ち悪い将棋を指す香具師と対局してしまった。
ところで、俺はいつも居飛車ｖｓ振り飛車の形にするというポリシーがある。
居飛車同士の例えば矢倉系なども勿論指せる。だがツマラン。
相手が居飛車党ならこちらは振るし、相手が振るならこちらは居飛車で行く。
うざいのは相手が陽動系をしてきた時。途中で居⇔振の変化が起きるので対応に困る。
それでも何とか相手と逆にすることにしてる。結果、無理が生じて敗北することはある。
だがそれが俺流なのだ。避けるべきはツマラナイ対局なのであり敗北することであるとは別に限らないのだ。

指せてねーじゃん

矢倉の面白さが分からないなんてまだまだおこちゃまだねぇ

矢倉や相振りとかクソでしょう。
実は矢倉の勝率は高いんだけどね。
将棋は勝てればいいってもんじゃない。
美意識の問題だな。
相手と同形は芸が無いしツマラン。

だが私も人の子である。たまに気分転換をすることはある。
例えば相手が明らかに格下の級などの場合。
いつもは指さない定跡形で受けて立つことは多々あるし、
矢倉になることもあるやもしれぬ。
それは指導対局のような意味合いも持っているため、
定跡系にしないと意義も薄いからだ。

あんまり同意できないけど、俺流というのは少しは納得する。
私ももう年なんであんまり強くなれないけど、自分の好きな指し手をするようにしている。
だから戦法によっては知ってても指さない変化とかある。

千日手って仕掛けてきたほうが手を変えるんですか。今日の対局で
えんえんと同じ手の繰り返しでまいったよ。

>>742
もしかして縦の攻め合いが苦手なのかな？
自分のイメージでは、
（対抗形）＝捌き合いの勝負　（矢倉、角換）＝縦からの攻め合い、殴り合い
（相掛り、相振り）＝色々局面ごとに何を重視するのか変わる
横歩＝研究の深みにはまって定跡ｦﾀになりやすいｗ（これは自分だけかｗ）
ってイメージだね

王手なのかどうかによる。
そうじゃないなら引き分けになるハズ。
王手の場合はした方の負け。

ああ。角換わりね。それも自分からは指さないね。
相掛かりと横歩なんか全く指さない上に用語の違いすら分からんｗ
相掛かり系は苦手だけど（感覚がよく分からん）、矢倉と角換わりは指そうと思えば指せるし、
勝率も良いと思うよ。ただ面白く感じないだけであって。

そもそも皆さんは何で矢倉はああゆう矢倉囲いにしてるのか分かってて囲ってるのですか？
今の私はまだあの形にする必然性を理解出来てないので。
定跡ではああゆう形にするのが理想となってるけど、では何故と言われて上手く説明出来ない。
むしろ菊水矢倉とかの方が納得がいく形ではある。

とにかくそういう表面的な知識だけで指せてしまう将棋は面白くもないし、
今はまだ指そうとも思わん。

このスレの俺以外のほとんどが矢倉嫌いだと思うな
矢倉ずきなんて今では珍しいからな
相掛りも好きなんだけれど、今では誰も指さないからな
みんな748の発言には同意してるからあまり反対の意見でるわけない
俺みたいなやぐらさせる方がが今では嫌われる時代になったもんだ
昔は振り飛車派消極的って言われた時代もあったころが懐かしいよ

ID:1065f54m

そういうことは強くなってから言おうね＾＾

>>750
>>733

>>749
矢倉はまだ多いほうだと思うぞ〜。横歩やなんかはさらに少ない
たまに横歩だ〜！燃えるぜ！っと思っても９割方４５角だしｗ（でも、きらいじゃないよ）
矢倉でも▲４６銀△７３角△５３銀型になることはほとんどないよね＾＾；

単なる流行だと思うが・・・相掛り系は線香花火みたいなので、好みでないだけです。

やっぱり居飛車ｖｓ振飛車が一番面白いよ＾＾
「あいつが振るなら、俺も振る！！」とか馬鹿じゃんｗｗｗって感じ。

振り飛車対居飛車やってると振り飛車のほうが人気あるから居飛車やる側のほうが多くなって
だんだんムカついてくるから
振り飛車やると相不利になってこと多くなるよな

不利日者こそつまらん

先手: 俺 / 後手: 相手

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二銀▲５六歩△４三銀
▲５八金右△３三角▲６八玉△３二飛▲７八玉△３五歩▲６六歩△４二金
▲２五歩△３四銀▲４六歩△４三金▲４七銀△６二玉▲３六歩△同　歩▲同　銀
△３五歩▲４七銀△７二玉▲９六歩△８二玉▲９五歩△４二角▲７七角△２二飛
▲６五歩△３三桂▲３七桂△９二香▲６七金△９一玉▲４五歩△同　桂▲同　桂
△同　銀▲５五桂△３三金▲４三歩△３一角▲６三桂成△６二歩▲６四成桂
△４三金▲３八飛△３二飛▲８六角△３六歩▲５九角△７二金▲４六歩
△３七歩成▲同　角△３六銀▲同　銀△同　飛▲４七銀△３二飛▲１五角
△３八飛成▲同　銀△１四歩▲４八角△１三角▲４一飛△５二銀▲１一飛成
△４六角▲５一龍△７九角成▲同　玉△６一銀打▲９八香打△８二玉▲９四歩
△同　歩▲同　香△同　香 後手投了
-------------------------
先手勝ち

うさばらしにソフト差しで俺TUEEEE!!してきました

くだらん

とかなんとかいいながらお前もやってんだろ
やってないやつもたまには初心者いじめやるといいぞ

振る必要がある時に振れば良いのであって・・・

たまに凄く弱い六段が居るな

作戦はどうでも良いから
とにかくソフト氏ね

高段者タブトップの対局を観戦してると結構勉強になるよ。
解説者が大抵居るからね。
最近見てないが３チャンネルで日曜日にやってるＮＨＫ杯を見るのも実力アップには有効だな。

高段者ははやざしなのは
はやざしのほうがレートが上がりやすいのがあるね
はやざしのひとははやざしが強いだけで１５分はあまり強くないと思う

アンチ相振りの人って定期的に来るなぁ。
振り飛車には心がないんだよ・・・って言ってたやつも見たことあるｗｗｗ

将棋は美しくあるべきってのは納得するが、
自分の価値観が一番だみたいに語るのは、見てて全く美しくない。
もう少し言葉を選べないのかと思うが。

関係ないが、俺は矢倉城にはかなり美しいものを感じる。
普通の矢倉はまず指さないが、右矢倉にするときはあるから、
組めると嬉しいｗ　個人的なこだわりでスマン。

早指しオンリの俺も１５分でやったら弱体化するだろうなｗｗｗ
そんなに一局に時間を割けねぇｗ

早指しオンリーのやつが15分だと弱体化するんじゃなくて、
相手が早指しの時より考えてくるから強くなるんだろ。
結果は同じだが。

トーナメントすくないね・・・

>>765
自分の価値観が一番という描写はどこにあったのかな？
自分の価値観はこうだ、までは語っただろうが、それが一番で他はダメと言ってるのはどこだ？
変な妄想要素を付け加えないようにしような＾＾

矢倉にあまり美しさは感じない。
俺的には玉頭位取りとかの方がカッコイイ。
基本、抑え込む方向性が好きなんで。

>>767
勿論そういう要素もある。
だがそれはこちらも考慮時間が増えるわけだから条件は同じだ。

それよりも俺の場合は虚無感だろうか。
相手が長く考えてる時間をただひたすら待っている時間の生産性の無さ、
そしてそのような対局を今自分が指している意味に対する自問自答、虚しさ。

そういった要素全てが全て加わってきて実力を充分に発揮出来ずに終わるのだろう。

>>769
待っているときに考えないの？

>>770
無論、１５分勝負を受けた限りにおいては考えるであろう。
そしてもちろん俺自身も早指しの時よりも落ち着いて考えることが出来るから
寄せのミスも減るだろうし潜在的な棋力自体は上がるだろう。

だがそれはその対局に対してやる気があれば、という前提条件の下での話だ。
俺の場合は>>769に書いた理由により１５分将棋は気乗りしない。
ゆえに１５分で挑戦されても断るため対局自体が最初から成立しない。

早指しを指してる人間が１５分になると弱くなると一般的に言えるわけではない。
多少の棋力の揺れはひょっとしたらあるかもしれないが、
考慮時間が長かろうが短かろうが強い奴は概ね強い。

別に指そうと思えば指せる。
だがそこまで一局に時間を費やす必要性を感じない。
つまりはそういうことだ。

Ｒ２９００超えてる七段の人はヤバイくらい強いな・・・。
対局を観戦してたが思わず絶句するくらい指し手に見惚れてしまっていた。
これがプロクラスの将棋か。
その恐ろしさを実感し身震いしている。

R1000以上の人の手は、奥が深すぎて理解できないんですが・・・

当方　２００前後をいったりきたり

R700〜800は参加資格あり？

友人がハンゲでソフト指ししていることが分かった。
だけど、場の空気を気にして何もいえなかった、ヘタレな俺
でも、実際目の前で開き直られると何も言えなくなるもんさ　orz

しかし　面白いものを見させてもらった気分になった。
結論から言うとソフトさしをしてもいいことない。

詰将棋が強くても将棋が強いとは限らないからな

>>774
無い。ただ正直なおまいに惚れた

>>776
どこへのレスだよｗ

>>772
R２，０００以上の人にしてみれば
500以下の人なんてサイヤ人と地球人ぐらいの差があるだろう。
R500かゴミめ（ラデッツ風に）

なんかソフトで調べたら１３手詰めのところで投了されたんだけど
ぜんぜん勝った気がしないのはなぜだろう・・・

１３手詰が読めなくて、詰まないから負けたと思ったんじゃ？

>>780
１３手詰みなのは相手だよ
俺は必死になってた

たまに明らかにソフト指しな香具師と対局することがあるけど、
勝つことも結構あるよ。
ヒントは２つ。早指しであること。相手のＰＣの性能が今イチなこと。
答えはひとつなんだ。

名前の前にiのほかにyが出るようになったのは何？

>>781
勝つ見込みない時も投了する場合ありますよ。
読みきれてなくても形的に無理と思ったのでは？

定跡を知らない人に勝てない。
今は1勝1敗だったけど昨日は違う人に4連敗・・。
変な形なのに隙がなくて攻めるのが大変ｗ

yは対戦相手

>>784
相手の無理攻めとか、ダメダメな受けを咎めたりができないと逆に苦労するよな
中級の方が指しやすいって言ってた奴もいるくらいだ。

>>786
銀も金も遊んでるけど打ち込みの隙がなくて、
相手は歩も付かないからこっちは困るんですよ。
ブルゲ的脱衣将棋みたいな感じです。
あと無理攻めとか駄目な受けとかもしないし、
今日の相手も普通に強い人でしたね。

居玉は駄目とか信じて筋が良くなると、
筋悪の実戦派の人に勝てなくなりますね。
手損も歩損もあんまり関係ないかも・・。
小さな得より自分のいつもの将棋に誘導しないと、
負けてしまい悩んでしまいます・・ふぅ。

>>788
一度は通らなきゃいけない道だと思うｗｗｗ
筋が良いことが原因で負けてるわけじゃないはずだし、
いつかその壁を突破できる・・・と信じるくらいか？

棋譜を見ないことにはなんとも言えんが
昔流行った囲いだったりするかも。

>>790
金開きとかそういう系の？

アヒルだったりして…

対局日：06/08/11 15:41:32
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：**俺１２級
後手：**お前

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲７八銀 △２二飛
▲２六歩 △６二玉 ▲６七銀 △５二金左 ▲３八金 △４二銀
▲３六歩 △７二玉 ▲６八玉 △４四歩 ▲４六歩 △４三銀
▲４七金 △５四銀 ▲４八銀 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲４六歩 △５四銀 ▲５六歩 △６四歩 ▲５七銀 △７四歩
▲７八玉 △６二銀 ▲６八金 △９四歩 ▲９六歩 △８四歩
▲３八飛 △３二飛 ▲１六歩 △４四角 ▲６五歩 △８八角成
▲同　玉 △６五歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲５六銀直 △６六歩
▲５五銀 △６七歩成 ▲同　金 △４九角 ▲６八飛 △５八銀
▲５七金左 △４七銀成 ▲同　金 △７六角成 ▲４一銀 △４二飛
▲５二銀成 △同　飛 ▲６三歩 △同　銀 ▲６四銀打 △同　銀
▲同　銀 △６七歩 ▲６三銀打 △８二玉 ▲７八飛 △６六馬
▲９八玉 △７六銀 ▲５二銀成 △同　金 ▲５五角 △同　馬
▲同　銀 △８七銀成 ▲同　玉 △６五角 ▲７六銀 △４七角成
▲６一角 △７二銀 ▲５二角成 △６九銀 ▲７七飛 △８五金
▲同　銀 △同　歩 ▲８四飛 △８三銀 ▲８五飛 △８六歩
▲同　飛 △７五銀 ▲８三飛成 △同　玉 ▲６一馬 △８四玉
▲８三金 △８五玉 ▲７五飛 △同　歩 ▲８四金打 △７六玉
▲同　玉

まで109手で先手の勝ち
これなんか江戸時代の囲い方使ってる、知らない人には定跡知らないと思われるだろうが

>>793
俺の感覚から言うと、その先手の陣形相手なら別に勝負になると思う。
パッと見、堅くない。いける。

そういやぁ、確かに低級だとひたすら猪突猛進で攻めてくる系が多い気がする。
その壁（？）を突破してる立場の人間から言うと、
別に大した攻めじゃないのでまあ焦らないことなんじゃないの。

>>789-792
特定の囲いと言う意味ではなくて、
初心者が定跡を勉強しないでそのまま実戦をやり続けて、
経験値をつんで強くなった感じの人かな・・。
親戚の強いおじいちゃんみたいなもので、
読みとかは鋭いので勝つのは大変ですよ。
序盤の手が全然読めないし戦いにくいです。
最近四間飛車とか誰もやってくれない（笑）
見た事ない力戦の将棋にしかならないですｗ

まっ、機会があったら棋譜よろしく。

>>797
良い棋譜は保存してるけど変な将棋は保存してないです（笑）
でもまた面白い力戦と対戦したら保存して貼ってみますねｗ

>>796
序盤が稚拙だから「初心者だなこいつ」と思ったら中盤〜終盤がやたら強い人いるよね
あーいう人たちには定跡で対抗しようとしちゃ駄目だよ
こっちも定跡外して力戦・乱戦でいかないと

>そういやぁ、確かに低級だとひたすら猪突猛進で攻めてくる系が多い気がする。
そういう相手なら受けきれるから無問題なんですけど、
低級と言っても強さが色々あるんですよ。
ちょっと前に俺は最高レート二段の11級と戦いましたしね（汗）

>>799
言うなれば小池重明タイプかも（笑）
でも小池重明の棋譜みたら序盤は普通なんですね。
テレビの特番とかで序盤変だって言ってたから意外でしたｗ

パスワード忘れたんだけど、どうすればいいですか？

つクメル

低級をなめたらあかん。抜けるまで半年かかった。

申し込んだときとメルアドも変わっちゃったんですけど。

フリーになら最高２段が居てもいいんじゃない？
アールには居ないでしょ。
そいつらを低級扱いするのは筋違い。

棋譜を保存してないってことはフリー対局のこと言ってるでしょ？
そんなの前提条件からして違うじゃん。

なんだフリーか
フリーは遊びや変態戦法をする人が多い(故に有段者もざらにいる)

むしろ１５級が一番強いだろ。
世の中には変人も居るものだ。
「低級にも関わらず上級者にも勝った」とか「俺は最強の○級だ」などという、
よく分からん事態を誇ろうとする香具師もたまに居る。
そういう性格の歪みは将棋指しにはありがちなこと。

>>805
いちゃいけないって事ではないです。
その時は強い人と指したいから5連戦しました。

>>806
今日指したのは24じゃないです。
だから相手の棋力は不明だし、
棋譜は自分でやらないと保存されません。
あと僕の発言は低級にこだわった発言ではなくて、
定跡を指さない強い人とは戦いにくくて困るって愚痴ですｗ

ソフト指しで相手を負かそうとするのもその一例だな。
そういうガキ発想の香具師は一定確率でどこにでも居るものだ。
重要なことは、そういう香具師との対局をなるべき避けて、
普通の香具師とまともな将棋を指していくこと。
そういう変人に限って自己顕示欲が強いのか知らんが、
大抵はフリーでも同じＨＮでログインしてる。回避可能だ。

ん？ここって低級スレじゃないの？
定跡を指さない隠れ有段者との対局を愚痴れるレベルってどんなだよｗ

>>811
相手が有段者とは俺は言ってませんよ（笑）

>>811
>>784が俺の最初の発言です。
いけなかったですか？

オーケー。
要するに低級にありがちな定跡外し（というか定跡知らない）香具師と指すのが大変ってことだな。
小池重明だとか隠れ二段とか変なこと言うから混乱した。

ただ>>800でそういう「低級の狂い咲き」なら無問題とか書いてないか？
じゃあ心配ないだろ。

鬼殺しやってきたやついたから圭とんだ瞬間に投了してやったｗｗｗ

>>815
なさけねー

気持ちは分からんでもないな。
低級者の奇襲戦法ほどに虚しいものもあるまい。
付き合わされるこちら側の身にもなってもらいたい。

普通に４８銀を上がるとつぶれて金じゃなきゃ駄目ってやつですよね。
でも鬼殺しをやられた事ないから、
ちゃんと受けられるか分からないやｗ

定跡外しも奇襲もぜんぜんアリだろ
勝ちゃいいんだし特に後者はきっちり受けりゃ逆にカモだ
本にある通りの展開にならないと対応できないことのほうが虚しい

まあ俺の場合はフリー対局のこと話してるけどな。
アールなら確かにカモという点ではウエルカムなのかもしれん。
変な手順でこられても別に自然に対応すれば勝てることは勝てる。
ただ何だかゲンナリするというだけのこと。勝敗というより疲労感の問題だ。

受けがしっかりすればもう上級、
力戦も楽しく思えてくる。

その通り。受けることは出来るし別に勝てることは勝てるんだ。
そこはＯＫなのだが、悲しいのは「奇襲が通用するんじゃないか」と思われてしまっていること。
これが虚しさを増長させる。その甘い見解に付き合わされる感。これがツライ。

まあ上級タブまで行くくらいしか思いつかんな
しかし攻めが切れると挨拶なし即去りとかはいやだな。

鬼殺しされたから金上がりで受けたら、投了された

俺上級だけど低級にいきなり鬼殺しされたら
7割負けそうだなw

そう言えば本の鬼殺しの定跡は甘いって誰かいってたな・・。
年数経ってるから新手とかもあるのかなｗ

低級はマナーが悪いから嫌だよな

>>827
うーーん。

>>828
言いたい事はあったが止めておこう・・。

米長が考案した鬼ごろしはけっこう使えるんじゃね？使ったことないけど

新鬼殺しか。

なんか最近雑然としてるな、このスレもｗ

ザツゼン

俺的な上手く勝つコツとしては、相手にもある程度は攻めさせること。
コマはドンドン捌いていって焦土作戦の方がいい。
低級者によく見られる傾向は遊び駒が非常に多いということ。
相手が「攻めてる」のではなく、相手に「攻めさせる」分にはウエルカムなのだ。

攻め合い負けするのに、受けに回らない。
すぐに詰めろを放置する。だからつまらない。しかも最後は王手放置するし。

やはり攻めは「ねっちょり」と行く方がいい。
小駒などをいかに効果的に用いて、厚みのあるエクセレントな寄せをしていくか。
それを考えている時間が私は好きである。

低級の弱さ、ずうずうしさは亀田を連想させる
雑魚すぎる

あー、上で勝てないから低級にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも勝てないからここで鬱憤をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´ー｀).｡ｏO（ なぜ段持ちの人がここへ来たのだろう… ）

上級の奴が低級タブトップの観戦に来てるよな。
レベルの低い将棋だと解説しやすいから？

人がいる割にはトーナメントは見事にスルーのようですねｗ
今日は中止かな？

他の人は知らんが、俺はマナーを守れないある人物が
参加表明しているから参加しない

>>842
・・・感想戦のこと？ｗ

対局日：06/08/12 11:39:55
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：お前（１〜５級の予想？）
後手：俺１３級

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △４四歩
▲２七銀 △３二銀 ▲１六歩 △４三銀 ▲７八銀 △４二飛
▲７九角 △５四歩 ▲５六歩 △６二銀 ▲２六銀 △２二飛
▲１五銀 △３二銀 ▲２四歩 △３一金 ▲２三歩成 △同　銀
▲同　飛成 △同　飛 ▲２四銀打 △同　角 ▲同　銀 △５三飛
▲２三角 △同　飛 ▲同　銀成 △２二歩 ▲２四角 △４二銀
▲同　角成 △同　玉 ▲２四成銀 △２八飛 ▲３四成銀 △５二金
▲２三歩 △２九飛成 ▲２二歩成 △同　金 ▲２三歩 △３二金
▲６一飛 △５一金 ▲８一飛成 △２五角 ▲４四成銀 △４八歩
▲９一龍 △４九龍 ▲６八玉 △３五角 ▲５七香 △４四角
▲２四桂 △３一金 ▲２二銀 △４一金左 ▲２一銀成 △４七角成
▲６六歩 △同　角 ▲６七玉 △５七角成

まで70手で後手の勝ち
フリー１５級で上級者っぽい奴倒したぞ、棒銀やってきたところから初心者狙いの狩人っぽい
３日くらい前から詰将棋一日５０問くらい解くようになって、５手くらい先まで色々な手筋を読めるようになった
相手は最後まで時間５分くらいのこしてたけど、俺は序盤から
ほとんどの攻め筋を読んで受けたから時間を消費しまくったけど、それが功を奏して最後まで安全に勝てた
相手は段位くらいなので考えないでかなり良い手をさせるように感じた。それは読んでるんじゃなくて
感じてるんだ。経験があるから時間をつかわないで最善手を打てるのだ。
PS
受けばっかりになってほとんど攻めてないようなきがしたんだけど、
どこをどうやれば相手側みたいに攻めまくれるようになるのかわからない。

hahasama > ひでまろさん、今回は調子いい
onamaemitouroku > test
simasatakayo > ２勝４敗じゃぞ
hahasama > よろしく２４で昼間からやっているからな
hahasama > 疲れがたまっている
simasatakayo > あんま　したれぇ
tabi-vitton > うむ
simasatakayo > わしが按摩すると　死ぬことになっちょるが
hahasama > 彼女いる？
hahasama > ビトンちゃん
tabi-vitton > ・・・・・・・・・うううううう
### Chat制限！(除:対局者&解説者2300&直通)サーバ負荷対策
hahasama > 教えてよ


棋譜の解説聞きたいんだけど、雑談？うざい

彼女いる？
注意：匿名のネット上で個人情報を詮索するのは失礼です。配慮して下さいますか。
該当するな
久米にメール出せば会員停止になるんじゃないか？

>>844
おめでとうございます。
棋力は分からないけど戦法は鳥刺しですよ。

>841-843
結局何人になったのですか？

>>844
棋譜だけ見ると先手が上級者にはとても見えないのだが。
せいぜい１１級くらいじゃないの？普通に低級者に思えるが。
攻めるんなら３４手目に２８飛車とかかなぁ。
とにかくこれで相手が隠れ上級者と思うのは勘違いかと。
まあまだ１３級だから相手の強さも正確に測れない段階なんだろうね。

四間飛車で居飛車の矢倉を攻めるのはどうしたらいいのでしょう？
一般的に四間相手に矢倉は不利と聞きますが、ほとんど勝てません。
居飛車の引き角と飛車、銀に押さえ込まれて負けてしまいます。
やはり右桂を使って玉頭戦が一番いいんでしょうかね？でも右桂と
角だけでは攻めきれないし、左銀を繰り出したら、左を簡単に突破
されてしまうし…いい手順がありましたら教えてください。

>>847
そんな戦法あるんですか！知りませんでした。参考になります。

>>848
成り銀が取られそうなうちはぬるい手させませんよ？
２三飛車成りも低級では思いつかないような好手です。

ん？振り飛車相手に矢倉組むこと自体が大したことない気がするんだが。
矢倉じゃダメだから左美濃とか居飛穴とかがあるわけでしょ。
普通に横から攻めて寄る。矢倉は横からいけばいい。

>>850
ん？２３飛車成りは別に好手には感じなかったが、
何か戦法に名前付いてるらしいし、その定跡手順なんじゃないのか。
う〜ん、どう考えても低級者だと思うのだが。
んで烏刺し（？）か何かの奇襲系をどこかで読んでみてそれを試した感じ。
何故かっていうと中盤から終盤がクソ弱いから。明らかに低級。

普通に美濃組んで引き角には65歩、
それでも86歩なら同歩同角88飛、
77角には82飛成、このとき67銀型で高美濃だと67馬で不利なのでさきに56銀を先に上がってから高美濃に組むほうが良い。
75歩からの歩交換なら交換した後78飛と回っておけば十分でしょう。

矢倉なんか大したことないし。
四間だと不利とかって気のせいじゃないの。

>>851
下手に玉頭戦考えるより横からがいいのですね。
確かに飛車交換できたら勝てそうですね。でもそれがまた難しい。。。
>>853
飛車を回る手筋は知っていて、それだけで潰されることはないのです
が相手の銀に手こずります。引き角だと角交換で狙われている角をさば
く手が指せないので困っています。
>>854
四間に対して矢倉を組むのは普通は不利だと言われているのに…とい
う意味です。
ですよね。

ああ、不利なのは矢倉の方ね。なるほど納得。
そうそう。矢倉が不利なのです。

っていうか相手の銀に困ってるとかは、
別に相手が矢倉だからってあんま関係なくない？
単に居飛車されるのが苦手なだけなの？

>>849
四間飛車相手に矢倉にする人は、
初心者も多いけど将棋の強いお年寄りもいます（笑）
だから中盤や終盤が自分より上の場合があるので、
戦法の問題じゃないかもしれません。

あと矢倉は手数かかるから、
35歩の位を早めに取って34銀から、
向かい飛車にしていくとか？？？
普通に棒銀を進ませるのは良くないかもですｗ

ああ、もちろんそうだよ。
低級が指す分には貧弱だけど、
強いジジイが矢倉やったら結構骨だろうね。
というのもそういうジジイは矢倉の使い方をよく分かってるからね。
というか駒の上手な働かせ方自体を知っているからなのかな。

矢倉って、横に金が2枚あると相当飛車の打ち込みに強い。
美濃や穴熊だと当たりが強くなるデメリットが６８金型矢倉には無い。

>>856
いえ、いくら１２級でも居飛車が苦手なら振り飛車指したり
しませんよ（汗）上にも書きましたが、引き角と銀のコンビ
ネーションが苦手です。

ああ、引き角ね。
つうかそれは矢倉っていうか舟囲いでもええわけだね。
普通の居飛車戦法の内の一つなわけだ。
つまり矢倉とか陣形が苦手なのではない。
居飛車の引き角戦法が苦手。そういうことだね。了解。

>>859
一手損角換わりの将棋でたまにやるけど確かに固いですよねｗ

>>860
ある程度の手順を覚えているなら、
将棋盤に並べて研究してみてはどうですか？

>>860
金で知識を買うのが手っ取り早い。
指しこなす本に対策載ってたような。

四間飛車に矢倉してくる人なんていないだろ普通・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
もしかして四間飛車の組み方がおかしいからやぐらと間違えて
組んだとかありそう

>>860
棋譜がないことにはなんともいえませんが、相手の玉が矢倉に入ってるなら
右桂馬を２筋に跳ねて銀逃げたら、４筋突く、とかですかね。

そうね、棋譜が欲しいね。
アドバイスしやすい。

>>865
矢倉しか出来ない初心者と、
矢倉系しか指さないお年寄りはやる人いますよ。

陣形の差で谷川の圧勝でしたが、
ヤフーの谷川浩司とアマの将棋もありましたしね。

俺は振り党じゃないのであくまで実験でしたが、
76歩32金って進行から、
先手振り飛車の練習したりした事もあります。

>>867
849と誰かが矢倉で対戦して、
その棋譜でみんなで対策を考えるとかも面白そうｗ

一二三が昔大山名人相手に矢倉組んでたね。

ところで、鳥刺しは引き角から左銀を進めるんじゃないの？
平美濃戦法ぽいと思うけど・・・どっちにしろよく分かってなくて試したのかな？

つうか引き角対策なんて定跡本にいくらでも載ってるでしょう。
それらは読んでみたのかね

何か中級タブになると三間飛車で石田流を目指す香具師が増えてくるな。
中級を突破して上級に上がるためには三間対策が一つのキーになるのかもしれない。
あとは右四間や穴熊か。
石田流か右四間か穴熊をすれば「勝てる」と思ってる香具師が中級には多いな。
別にそんなことはないのだが確かにこの壁を突破するのは最初は厳しいかもしれん。

現役50年の体験をふまえた、加藤一二三の対振飛車の本

第1章　対四間飛車・5筋位取り戦法
第2章　対四間飛車・矢倉戦法
第3章　対四間飛車・棒銀戦法
第4章　先手四間飛車戦法
第5章　対藤井システム急戦策
第6章　対中飛車戦法
補章　とっておきの作戦

ひふみんはやっぱり凄い。
この本読めば解決しそうですよｗ

「加藤の振飛車破り決定版」
加藤一二三・著
2005年3月25日　初版発行
発行所　日本将棋連盟

おいおい、明らかに同じ香具師がＨＮ変えて挑戦してくるの止めてくれないか？
連続挑戦は受けないことにしてるんだ。同じ奴と指しても面白くないだろう。
指し手見れば分かるし。せっかく気分一新。今度はどんな香具師と指せるのだろう。
そういうワクワク感が一気に失せてしまう。粘着いくないよ。

>>855
66角上がって84歩を含みにすれば委員ジャマイカ？
いっそダイヤモンド美濃に組もうぜ！

眠い。最近は美濃囲いを採用した覚えがあまり無いなぁ〜。
さっき久々に普通の振り飛車を指してみたけど新鮮味があって良かった。
矢倉とかも指してみようかしら。たまに指す分にはどの戦形も面白い。

続き。それで半ば強引に矢倉を指してみた。意外に結構面白かった。
いわゆる普通の対抗系にはならなかったな。金銀４枚でモリモリ系になってしまった。
そういうのが好きな傾向は戦形を変えようと受け継がれていくものなのだなぁ。
相掛かりは全く指し方が分からんのだが、今度低級に挑戦されたら試してみようかと思う。

矢倉引角か〜とりあえず参考に。

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△６二銀
▲６八飛△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八銀△５二金右上▲３九玉△５四歩
▲５八金左上△７四歩▲６七銀△１四歩▲１六歩△９四歩▲４六歩△４二銀
▲２八玉△３三銀▲９六歩△３一角▲８八飛△７三銀▲６五歩△８四銀
▲３六歩△７五歩▲７八飛△７六歩▲同銀△７二飛▲６六角△７五歩
▲６七銀　　・・・・



▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△６二銀
▲６八飛△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八銀△５二金右上▲３九玉△５四歩
▲５八金左上△７四歩▲６七銀△１四歩▲１六歩△９四歩▲４六歩△４二銀
▲２八玉△３三銀▲９六歩△３一角▲８八飛△７三銀▲６五歩△６四歩
▲５六銀△６二飛▲６八飛△６五歩▲同銀△８六歩▲同歩△８八歩
▲同角△８六角▲６七飛

玉頭戦

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲７八銀△８五歩▲７七角△６二銀
▲６八飛△４二玉▲４八玉△３二玉▲３八銀△５二金右上▲３九玉△５四歩
▲５八金左上△７四歩▲６七銀△１四歩▲１六歩△９四歩▲４六歩△４二銀
▲２八玉△３三銀▲９六歩△３一角▲８八飛△７三銀▲６五歩△４四歩
▲３六歩△４三金▲４七金△２二玉▲２六歩△３二金▲３七桂△８四銀
▲２五桂△２四銀▲４五歩△５三角▲５六銀△３三桂▲４四歩△同角
▲同角△同金▲７一角打△４二飛▲３三桂成△同銀▲２五桂打△７三角打
▲３七金△２四銀▲４八飛△４六歩▲５三角成△４五桂打▲同銀△同金
▲４二馬△同金

受けの感じと攻めの感覚を掴めば怖くなくなると思う。
というか、引き角は受けをマスターすればカモだろうね。

何かこの玉頭戦は相手側に違和感のある指し手もあったが、
まあこんな感じだろうね。

矢倉は藤井システムみたいな感じで潰す
右桂を活用すれば勝てる

まあ相手が馬鹿みたいに従順な矢倉を組もうとして角道に入ってくれたりしてくれたらね。

あれから詰将棋を５手詰め２０問解いたが
分岐が多いと正解が色々あって全部試さないと
答えが合ってても納得できないね

詰め将棋なんか１題も解かないで上級だが。

詰め将棋なんて一問も解かないで低級だが、

>>852
うーん悪いけど、中級のおれも同意。

詰将棋が役に立つのは考えて指すタイプの人だからね
感で最善手が見える人は詰将棋とは別の思考ルーチンで見つけてるのだと思う
多分消去法とかかな
でも俺はほとんど全類調の手筋考えて脳を鍛えたいから効率が悪くても詰将棋の考え方を使う

詰みよりも詰めろだよ。
難解な場合は開き直ることにしてる。
これで詰まされたらしょうがない、これで詰まなかったら諦める。
そういう「詰みぽい」手を見切り発車で指すケースは確かにある。
だが基本は詰めろ、詰めろの連続。
これが終盤の速度計算の醍醐味だ。

詰め将棋とかダルくてやってらんない
だから終盤弱いのか('A`)

終盤で努力すべきは収束に向かうに従い、
どうやって局面を「単純化」していくか。
難解な詰みの出てきそうな形にしないで、
いかに読みやすい状況にするかだろ。
それも実力の内。
「簡単に単純に考える」
これがベストだし、そのための土台作りもまた面白い。

>>888
詰めろが大事なのは確かですね。中級ぐらいの方でも２回詰めろが気づかない人が多いかな。
詰めろ、詰めろと迫ってから初めてことの重大さに気づいて指してがゆっくりになるね。
上級者はその前に手を消してくる。

対局日：06/08/12 20:36:11
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：俺
後手：お前

▲７六歩 △６二銀 ▲４八銀 △６四歩 ▲４六歩 △６三銀
▲４七銀 △５四銀 ▲６八飛 △７二飛 ▲７八銀 △３四歩
▲６六歩 △７四歩 ▲６七銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二玉
▲４八玉 △１四歩 ▲１六歩 △７五歩 ▲同　歩 △同　飛
▲７六歩 △７二飛 ▲３八玉 △３三角 ▲２八玉 △３二銀
▲３八金 △６二金 ▲５八金 △６五歩 ▲５六歩 △６六歩
▲同　銀 △７六飛 ▲７七銀 △６七歩 ▲同　金 △７二飛
▲７六歩 △６五歩 ▲５七金 △６一金 ▲３六歩 △６二飛
▲３七桂 △４四角 ▲４五歩 △３三角 ▲４六銀 △７三桂
▲８六歩 △８四歩 ▲５五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　角
▲５六金 △２二角 ▲５五歩 △８五歩 ▲同　歩 △８七歩
▲９七角 △９五歩 ▲５四歩 △５二金右 ▲５三歩成 △同　金
▲５四歩 △６四金 ▲５三銀 △３一玉 ▲６二銀成 △８五桂
▲６四角 △４二銀 ▲８六銀 △９九角成 ▲５三歩成 △同　銀
▲同　角成 △２二玉 ▲５二成銀 △８九馬 ▲４一成銀 △５六馬
▲３一馬 △３三玉

詰め将棋しかやってないんで序盤糞だけど、自分で言うのなんだが中盤から恐ろしく完璧な
手筋を決めたと思う。評価よろしく

なんだか頭痛がしてきた・・・

>中盤から恐ろしく完璧な
>中盤から恐ろしく完璧な
>中盤から恐ろしく完璧な
>中盤から恐ろしく完璧な
>中盤から恐ろしく完璧な
>中盤から恐ろしく完璧な

相手が弱いだけだな。
気風が厚みモードの時の俺に似てるかも

ウワォゥ
詰め将棋マシーンに挑戦したら１０問中９問も正解して最高得点だしてしまったｗｗ

難解な詰め将棋（難解じゃなくても）って別に、実戦で難解な詰み筋を発見するため
だけのためにするもんじゃないよね。

>>896
あれ手数を固定出来れば良いのにな・・。

>>892
うは。後手何これ？ひどすぎ

>>892
別にどっちもどっちな気が・・・。
少なくとも中終盤が何か特別凄かったとは感じんが。

手筋ってどれ？？？

思うんだけど中級・低級でもハッとさせるくらい油断ならない香具師も多いけど、
弱い香具師はとことん弱い気もする。
前者も恐らくは自分の型になれば力を発揮出来るっていうタイプなのかもしれないな。

>>892が恐ろしく完璧ならほとんどの人は最善手を指してる

いつの間にか同じ人が長く居座るスレになってきたなｗ
議論が活発になってて良い傾向なのかな？

>>892は人気者だな

眠くて無気力の時に早石田をやられると速攻で負ける。
　

>>905
人気者いいなぁ。
俺も棋譜貼ってみようかな。

低級スレなのに上級者（自称）が居座ってレスしまくる不思議。

コテ外したといっても、ちょっと電波入ってる文章と文体ですぐに例の人だってわかってしまう。
友達いなくて寂しいのか、見下して優越感に浸りたいのかは知らんが、そんなに構って欲しいのならサークルでも入ればいいんじゃね。

まぁ、ここに来るなとは言わないが、曲がりなりにも【低級】スレなんだから
上級（自称）の貴方はもうちょっと空気読んで発言を控えたほうがいい。
こう思ってるのは俺一人だけじゃないはずだ。

>>908
最終的には人間性の問題なんだよな。
アドバイスをしに来るなら問題ないと思うし、このスレの人の気持ちを害するなら来るなっていう

まぁどっかの糞コテはウザい発言をコテでする問題外なやつだったが

あぼん最強
相手にするからつけあがる

前回の時は擁護的な発言したけど考えが変りました。
「低級は・・」みたいな発言は気分が悪いです。>>827
来るなとかは思わないけど人の気持ちをもっと考えるべきです。
人のマナーを語る前に他人に不快感を与える事は、
いけないという事を理解して下さい・・。
これは将棋とかネットとか関係ない人間として当然の事だと思います。

先手番のときにかぎり振り飛車を完全に封じる方法みつけました。

>>912
対局しますか？

>>912
どうせ筋違(ry

>>914
いやいや鬼殺（ｒｙ

>>892見たら目が腐りそうになった
これは低級の将棋というより低脳の将棋だ

俺が居ない間にまた変な話が沸いてるなｗ

>>908
３行目は妄想乙としか言いようがない。妄想乙。
低級スレに上級が居るのに違和感を感じるのには同意。

>>911
つまり「低級」に関して限定してるわけではなく、
「他人に不快感を与える発言全般」が良ろしくないと言ってるわけ？
例えば仮に「上級はマナーが悪い」って書いてても同じ反応になってたわけだよねぇ？

それなら言いたいことは理解出来るけど、
匿名掲示板ってのはそもそも面と向かっては言えないけど、
みんなが心に思ってることを比較的自由に出せる場所だと思うんだ。

日常で感じた不平不満を書き込むってことはアリだと思うし、
もしも貴方のような立場に立つのであれば、
他人の気持ちを害する発言をしてる香具師なんかこのスレだけでも多数いるやん。
俺だけに限定して絡む理由が分からない上に、２ちゃん的な発想ではないと思うが。

将棋の話しようぜ

＞＞多数いるやん。
やはり関西か・・・

>>906
眠くて嫌々指してるケースって確かにあるよなｗ
そんな時はとにかく何やられてもウザイｗ

せっかく低級から上級までが上手く調和して将棋の話で盛り上がってたのにな。
一部の住人のワガママで空気が変わってしまってすまなかったな。
>>904、>>908〜>>911までのレスが存在しなければ良スレだった。
修復するまでにはまた暫く時間がかかると思う。しばし待たれい。

>低級から上級までが上手く調和して
>低級から上級までが上手く調和して
>低級から上級までが上手く調和して

いい加減スルーしようぜ

なんか55noRyuの方がまだ可愛げあったよ
結局絡まれてカチンときただけだろｗ

次スレから持ち直せばいいよもう。

ちかごろ終盤でおまいらに遅れを取らなくなってきた。良い傾向だ。
中級に上がれるかなー

また同じ奴らが即レスでｗｗｗ
ID:YpoO/czP、ID:kHha8t0O、ID:sZWA2Dt/、ID:B8Cb7LHLあたりは、
低級スレの問題児だなｗ

>>924
お前は自分たちのしたことを分かっていないだろｗ
>>904のレスなどが出てくる前までの過去ログを穴があくくらい目を凝らして読んできなよ。
それまでがいかに良好な将棋スレだったかがよく分かるハズ。
お前らが荒らしてきたからこのスレはもうダメぽ。
確かに次スレからに期待だな。

>>927

>>917をあと10回くらい読んで、それがこのスレに与えた影響をよーく考えて、
なおかつ自分は悪くないと言い張るのならもう何も言わん

分かったから、もう俺に粘着しないでくれｗ
そうすればスレはいつもの平穏を取り戻す。
何も言わなくて結構ｗ
さあ将棋の話に戻そうぜ！

将棋板はマジレス厨ばっかりだから釣り師にとっては格好の餌食なんだろうな
いいかげんスルーを覚えろと

>>925
まあ終盤で遅れを取らないなら下級突破は目前でしょう。

>>892
色々いいたいことはあるけど　69手目の突き出しは気持のいい好手だったね
がんばって！

やれやれ、勝手に荒らして勝手に将棋の話に戻して
一体何がしたいんだろうな


まぁそもそも55noRyuのせいだということは揺るぎ無い事実な訳だが

まあ確かに>>892の先手側は、
絶賛する程では決してないにしろ、
なかなかの指し回しではあったとは俺も思う。
今後に期待したい。

今日からうさばらしにソフト差しで別IDで低級いじめやります
よろしくねｗ

さっき酷い対戦相手に会ったので報告します。
こちらが挨拶するまで挨拶しない（画面のサイズを最大化してる間）
初手に真ん中の歩付いて中飛車にしたあと角道を二回開けて早石田にしてきた
中飛車プラス早石田のダブル挑発
指す早さも即指し
その後負けてありがとうございましたもこちらがするまで待っているいやらしさ

まぁ、早石田風で真ん中も突き越す戦法があるんだが…
それかどうかは棋譜見ないと分からんけど
マナーが悪いのは分かった。

三間飛車は結構厄介だね。俺もよく石田系を指す人間には出くわす。
これは持論ではあるのだがどうも三間には自分の飛車道を一つずらした右四間が有効なんじゃないのか。
相手は三でこちらは四。このズレが何だか心地よく上手く対応出来ることも多い。
でも何故か相手が三でこちらが二間ではダメなんだな。それでは石田の思うツボになる。

>>937
▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △４四歩 ▲５八飛 △４二銀
▲７六歩 △４三銀 ▲７五歩 △６二銀 ▲７八飛

こんな感じっす

これって挑発っていうか立派な戦法に見えるんだけど。
後手の対応がマズイこともありこれは早くも先手一本取った感じに。

このあと７６飛と５６銀を決められたら先手理想形に近い。
７筋の位は飛車で５筋の位は角で防御。
あと５筋に銀の応援が間に合えば先手の完全な作戦勝ちに見える。

先に指すか後に指すかだけの問題だろうに・・・
そんな時はオーソドックスな手が有効ｗ
真に受けてﾂﾏﾗﾝ手指さないように気をつけろ！ｗ

次スレ、>>950当たりの人に立ててもらう？

自分の石田対策は棒金か、向かい飛車かな。
飛車振るときには右矢倉っぽく組むようにしてる。

自分は相振り。難しいけど・・

角道をあけない

最近その奇妙な指し回しが流行ってるようですね。

この前登録しましたが、マナー悪いけど強いって人が怖くて
対局できない。

何やっても角道開けない奴に３５歩って突いてやるとプギャーって気分

>>947
マナーが悪いとは具体的にどんなの？そんなに心配しなくても大丈夫だと思う。
むしろ、リアル道場の方がマナー悪い人が多い気がする。

将棋指す香具師は大多数が男であるという前提の下で話すならば、
俺は男に対してＳっ気を発揮する趣味はあまり無い。
だからあまり勝負に拘らないのであろう。むしろ自己満足な将棋を目指すことが多い。
対局の流れ上結果的に攻め倒すことはあっても、
最初から相手を攻め潰してやろうとかいう攻撃衝動を特別持って指してるわけではないのだ。

この考え方は「逆転」することにより俺的には相手に対しても適用される。
つまり俺が相手に対してＳっ気を出すことも本意ではないが、
相手が俺に対してＳっ気を出して絡んでくることも喜ばしい事態ではない。
変な将棋を指されるとやはり気分は滅入るものだしあまり同じ香具師と何度も指そうとも思わない。
ガチンコ勝負！的な盛り上がり感は俺には無いのだ。もっと淡々としたクールでドライな対局でいい。

お前ら何ごちゃごちゃ考えとんねん。
先手だったら66歩、後手なら42飛でええやろ。

ソフト相手に指せばいいよ。

>>939
▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩
の時に△ 同 角　じゃ駄目ですか？

>>954
それが一番良いと思う。
ただその後の駒組みうまくやらないと逆に不利になりそうだね


将棋って二人でやるゲームなんだから理想通りになんかいくわけ無いし、
自分の美学にこだわるのもある程度までにしないと楽しくなくなるよなぁ・・・

別に駒組み難しくないか、スマン

>>939
普通に無理筋じゃねーかｗ