▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽19

将棋倶楽部24↓　で11〜15級、初心の人が集うスレ
http://www.shogidojo.com

過去ログ、関連スレ>>2-6あたり

過去ログ
18http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1116309627/
17http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109009390/
16http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1104279784/
15http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099146964/
14http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090855862/
13http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081746171/
12http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077757420/
11http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1070606722/
10http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067694076/
9http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064772208/
8http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061376752/
7http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058201342/
6http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050491613/
5http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10444/1044448288.html
4http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10408/1040836779.html
3http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10365/1036565472.html
2http://game.2ch.net/bgame/kako/1031/10310/1031066903.html
1http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10274/1027494180.html

関連スレ
【６−１０級】
▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ12▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118840478/l50
【１−５級】
▲将棋倶楽部２４　上級者が集うスレ４　▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105616546/l50
【初段以上】
将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレpart2〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/l50

>>1
乙

もうだめぽ

アーア

R点下げに下げて１１級タブで待ちにしてても
最初の画面に載らなくなったのでなかなか対局できない　　ｏｒｚ

タブトップで観戦者イパーーイのとこで緊張して指したい

タブ移動直前でまた失速した私が来ましたよ

10〜11級って棒銀、穴熊、嘘矢倉、右四間が多いね
相振り、対抗形にほとんどならん

ここ三日間の勝率が一割台で八級から十一級に落ちそうだｗ

>>8
オレと似たペースだな
９級から１２級に落ちたよ

>>9ごめん。連勝でなんとか十級維持だ。最近3日間の成績は７勝２０敗だ。楽天よりは勝率いいな。ここに来ないように頑張るわ。

>>10
キイイイイィィィィィィィィィィィッッッゥッッ！！！！！！！！！

廉価版doracura置いときますね
つ[sigurasu]

200台以下の人は気を付けて

＞１２



ラジャ

君達低級者は私の従順なサンドバッグでなくてはならない。
決して小生意気な反抗をみせてはいけない。
もっと立場を弁えなさい。

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>14
低級スレってだけで「ちょっと釣り糸たらしてみようか」
的感覚で来た人こんばんはｗ

上級者から見れば低級者相手にする中級者がアホ

みんな、三手詰ハンドブックどうよ？
おれは、最初の４０問はさすがに楽勝だが、それ以降はそんなにすいすい
すすまないし、たまに１０分位考えても解けないのもある。
みんなはどうよ？低級の終盤力ってこんなもん？一応１１級だが。

　　 (ﾟ∀ﾟ)　ヴァンダボ━━━━━━━━！！
　⊂(　　 )⊃
⊂二＿＿二⊃

>>18
> みんな、三手詰ハンドブックどうよ？
> おれは、最初の４０問はさすがに楽勝だが、それ以降はそんなにすいすい
> すすまないし、たまに１０分位考えても解けないのもある。
> みんなはどうよ？低級の終盤力ってこんなもん？一応１１級だが。

三手詰み見逃すけど11級ですが何か？

低級スレってなんか馬鹿っぽくっていいよね　ニヤニヤ

将棋馬鹿

馬鹿っぽくてって

馬鹿なんだよ！！

でもそのみえみえの釣り糸も

負けてないね。

現在Ｒ４００程度の者だけど今度の日曜に東大卒の人と指すことになった。
相手は、実戦は、子供の時以来だと言うけどＮＨＫの将棋は欠かさず見ている
らしい。実戦の実績は、こっちが上だが知能は、圧倒的に向こうが上だ。
勝てるかな。負けると恥かくけど。

多分負ける悪寒

>>24
当大卒の知り合いがいるおまいがすごいと思う

>>24
低級の意地を見せろ。なんとしても勝て！

>>21
>>26

学歴コンプレ（ｒ

まず負けるだろうなぁ。
興味を持ってＮＨＫ杯見てる位だと、実戦してなくとも5級はあるでしょ。
奇襲にかけるしかない希ガス･･･。

いくら東大卒だって実戦なしでＮＨＫの対局見てるだけじゃ無理じゃないか？

時計（タイマー）を持たないと
あきれるほどの読みに
やられる。

いわゆるチグハグ氏のお薦め
相手を怒らして勝つ

でも運もあるらしい

東大だからって初めから頭が良いわけじゃないだろ。

俺だってほぼ毎週NHK杯見てるし
その上実戦もこなしてるのに5級なんてまったく見えてこねえよ

学歴云々言い出したら大半のプロ棋士は何なんだよｗ

実戦経験が浅い相手なので奇襲戦もいいかもしれないけど完璧に
受けられてワンサイドになるとかっこ悪いから正攻法でいくよ。
１００手くらいの勝負になればそれほど恥かかなくてすむ。

俺も東大だぞ＠＠

東大って自慢したいのか？
そして俺たちに劣等感を与える目的だろ

手か、世の中東大生、東大卒大杉ね？
１学年当たり３万人くらいいるんじゃね？

東大以外はもっと多い罠。

低級スレってなんか馬鹿っぽくっていいよね　ニヤニヤ

低級スレってだけで「ちょっと釣り糸たらしてみようか」
的感覚で来た人こんばんはｗ

>>24
安心しろ。
京大卒だけど１０００局やってまだ低級の俺ガイル。

京大卒っていいたいだけだろ？

オレ、京産大の助教授だけど>>42はオレの授業単位とれるかな？

ﾏｼﾞｳｾﾞｴ

>>38
関東には多いかもしれんが地方では当大卒あんまりいないと思う

今の連盟の会長が一言

兄貴は頭が悪いので東大に行った。

>>47
兄貴もプロになりたかったんだろうか？
東大よりプロのが大変だと思うが、社会的立場は・・・・

1学年に1万人もいないよ
早稲田は2万くらいいるけどな

>>47
すなわち東大も出てプロ棋士にもなるヤツが神って事ですね、ベイ会長ｗ

素で名前間違えた･･･＿|￣|○

俺は６年前に将棋を覚えたけど、その当時ですでに４級だったな。

早石田の利点がどうもわからん。
飛車が成れたとしても角銀交換で駒損してるし、6五の龍が迂闊に動けないから不利なんじゃないかと思ってしまうんだが。

ちょっと訂正。
子供の頃に将棋の勉強して、クラスに敵なしってレベルの人ならってのに訂正しといて^^;

関係ないが学歴出ると何処でも荒れるな。

>>54
ちょっとどころか全然違うじゃねーか！！

>>55
ｽﾏｿｗ
ちょっと触った程度ならいい勝負するかもしれないなー
相手が子供の頃詰め将棋してなければだけど

>>24
負けると恥かくと思ってるようなら厳しいかな。
落ち着いて指せば、２４の４００なら相当かと

諸君　私は低級が好きだ
諸君　私は低級が好きだ
諸君　私は低級タブが大好きだ

　無理攻めが好きだ　筋悪が好きだ　頓死が好きだ　王手放置が好きだ
　筋違い角が好きだ　早石田が好きだ　居玉原始棒銀が好きだ　急戦中飛車が好きだ　鬼殺しが好きだ
　Rで　フリーで　T室で　リレーで　縁台で　オフで　道場で　大会で　職場で　学校で
　この地上で行われる　ありとあらゆる低級的行動が大好きだ
　持ち駒をならべての攻めが　あっさりと切れて　鎧袖一触に自陣が　吹き飛ばされるのが好きだ
　敵陣に打ち込まれた大駒が　歩一枚で止められ遊び駒になった時など　心がおどる
　叩きの歩を取って　カベになった8八の金駒が　自玉を束縛するのが好きだ
　奇声を上げて　絶望的な戦局にキレて　盤を星一徹のごとく　ちゃぶ台返しにした時など　胸がすくような気持ちだった
　効果的と思った突き捨てから　歩兵の横隊が　敵にただいちいち取られるだけで効果なく　ただの歩損になるのが好きだ
　恐慌状態の対局相手が　既に勝ちが決まってるのに　何度も何度もと金を作り全駒同様にしてくる様など　感動すら覚える
　敗北主義の　投了者が低級タブらしいマナーで　即去りしていく様などはもうたまらない
　たまさかの生将棋で　私の打ち下ろした手の駒音とともに　「2歩ですよ」と言われ　24でばかり指している弊害を誇示するのも最高だ
　哀れな完全に切れた攻めのあと　歩のみの持ち駒で　健気にも意味なく手数を伸ばしているのを　15分の持ち時間をわざわざ使い切られ
　さらに1手あたり55秒ほど使われて　全て面倒見られて木端微塵に粉砕される時など　絶頂すら覚える
　厨房との感想戦で　滅茶苦茶に言われるのが好きだ
　過少の襲撃に蹂躙され　ドラクエの「スライム」のごとく殺されて経験値のようにRをむしられていく様は　とてもとても悲しいものだ
　敵の飛車のある筋の歩の上に金駒を乗せるだけの攻めに押し潰されて　殲滅されるのが好きだ
　と金に追いまわされ　害虫の様に1筋9筋を這い回るのは　屈辱の極みだ

　諸君　私は低級を　地獄の様な低級タブを望んでいる
　諸君　私に付き従う低級戦友諸君　君達は一体　何を望んでいる？
　更なるR低下を望むか？　情け容赦のない　糞の様な敗北を望むか？
　タコい指し手の限りを尽くし　三千ログイン者の嘲笑を受ける　餓鬼道の様な対局を望むか？

　低級(Das schwache)！！　低級(Anfanger)！！　低級(Unfahigkeit)！！

　よろしい　ならば低級だ
　我々は満身の力をこめて　今まさに「負けました」の発声とともに駒台の上に振り下ろさんとする握り拳だ
　だが　この暗い24の闇のタブで　半年もの間　堪え続けて来た我々に　ただの低級ではもはや足りない！！

　過大低級を！！　一心不乱の超過大低級を！！

　我らはわずかに一個大隊　千レスに満たぬ敗残兵に過ぎない
　だが諸君は　千騎当一のただのザコだと　信仰せんでもみんな分かる
　ならば我らは諸君と私で　力をいくら合わせたところでやっぱイタいザコとしかならん
　我々を忘却の彼方へと追いやり　眠りこけている有段者や過少を叩き起こそう
　髪の毛をつかんで　引きずり下ろし　眼を開けさせるまでもなく目隠し将棋で　飛香を落としてもらおう
　連中にDQNの味を　思い出させてやる
　連中に我々の　ぐんくつの音を思い出させてやる
　天と地とのはざまには　奴らの哲学では思いもよらぬ指し手がある事を思い出させてやる
　一千人の吸血鬼の戦闘団で　棋理を燃やし尽くしてやる

　…吊ろう　諸君　(-＿-)

>>58-59
なにこれ？
なんかのコピぺ？

とりあえず>>58-59には感動した！勇気が湧いてきた！

元ネタは「ヘルシング」だっけ？

原文はこちら↓
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-King/6353/genbun.html

昨日久しぶりに低級らしい将棋を指した。こちらが先に王手をかけたけど
手抜きされて相手の連続王手に受けまくっていたがこっちが先に王手を
かけていたことに気づき勝つことができた。気ずかなかったら詰まされて
いたな。危ないところだった。相手は、１１級でギャラリーが３人付いて
いた。カッコ悪い将棋で恥ずかしかったな。

>58

最初はグサッ　グサッて感じで
おもろかったが、なにぶんにも
その長文はいかがなものかと・・・・

＞６３

見てるほうは余裕かまして

相手してるンだろうなとも

思ったりするときもあるから・・

もしかして相手のほうこそ

全然きずいてなかったりして！！

だからノープロブレム

でもチーーーーーーーット　チイーーットだけ

苦笑いもホスイ！！

もの凄く筋の悪い、激重攻めに負けてしまった(´･ω･`)
あんなやつよりもオレは頭が悪いと思うと鬱になる
これぞ低級クォリティ
受ければ完璧に受け潰せるはずなのになぜか攻め合いに出て駒を渡してしまった
いきなり再挑戦するのもあれだから
頭冷やしてぶちのめしてやる
かもる予定だからお舞らにはHN教えてやらないR840台のやつ
マジで自分に腹が立つ。オレの頭の悪さは半端じゃない
ってか、指している最中むかつきすぎて理性失ったのが敗因だな

またおまえか

>>66
いやいやお前等低級の雑魚には何やっても負けんよ
負け犬が遠くで吠えるな

>68
私はチグハグのおぼえたの漢語にお目にかかりたい！！

>>68

低級には負けないけど
中級上級講談社にはまけないってことですか
これはこれは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ'"ﾞヽ
　　　　　　　　　　_　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 ｀、
　 　 　 　 　 　 ／｀'-、　　　　　　　　　　　　 ､"　　　　　｀i､ あっはっはは
　　　　　　　 .,/　　　 ヽ、　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　　 　ヽ　はっはは　
　　　　　　　/　　　　 　`-、　 　 　 　 　 　 ,!　　　　　　　　　ヽはっはは　　
　　　　　　 .i　　　　　　　 ﾞ'､_,,,.,--‐'''''"'''ー′　　　　　　　 　　"　っはははっ
　　　　　　 .!　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　i､っははっはは　　
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞlははっはは　　
　　　　　　 .ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 !ははっはは
　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|はっはは　　　　
　　　　　　　!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /⌒ヽ　　　　　 　!はっっはは　　　 　　
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 /⌒ヽ　 　　 　 　 　　　　　　　　 　　 ,!はっはっはは　　
　⌒　　　　　;　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　''"´　　　　 　 ;　　　⌒　はっはは　　
　⌒　　　 　 ヽ　　　　　　'''''''　 　　＼＿＿＿＿__/　　　　　　　 ,:'　.　　⌒　っははっはは　
　　　　　 　　 .ヽ　　　　　　　　　 　　 ＼　　　　 /　　　　　　 　,:'　,,-‐'""`'．　 あっはっはは　　　
..ｒ'"""ﾞ''''''''ｰ-､､ﾞi､　　　　　 　 　 　　 　 ＼　 　/　　　　　　　,:'　,:'　　　　　　ヽっはは
.lﾞ　　　　　　　　　ﾞi､　　　　　　　 　　　　　 ＼./　　　　　 　,:',､"　　　　　　　 丿 丿ノ　　
.lﾞ　　　　　　　　　　`-、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 _,,,,-'"　　　　　　　　　　,/っははっはは　　　　　
｀i､　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､､,__、　　._,,,,,､､--‐''''"｀　　　　　　　　　　　 ,／ あっはっはは
　＼、　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞﾞ｀｀　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 '

ボナンザ作った人も、低級なんだなー

　 ||＼　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　／||
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>>66
相手の攻めに応じて守るから負けちゃうんだよ。
相手の攻めが早くなるんだって。
攻め合いに持ち込んだ方がいいときもある。

>>58-59は心にしみわたるものがある。

○ゲティスバーグの演説

○諸葛亮の「出師の表」

○>>58-59

この3つ、なんとも不自然なく並び称されえるものであるかな。　古今の名句なり。

>>74
祇園精舎の鐘の声

諸行無常の響きあり

沙羅双樹の花の色

盛者必衰の理をあらわす

奢れる人も久しからず

ただ春の世の夢の如し

猛き者も遂には滅びぬ

ひとえに風の前の塵に同じ


ちょっとスレ違いかもだが名文のこれもどうぞ。

なんだかオヤジ臭いスレだなぁ

>>76
うう。。漏れ若いのに。。逝ってきます。。

　　　　　　 ||　　 ⊂⊃
　　　　　　 ||　　∧ ∧
　　　　 　　|| 　( 　 ⌒ヽ
　　　　　∧||∧　∪　 ノ
　　　　（　 ⌒ ヽ彡 Ｖ
　　　　　∪　　ノ　フワーリ
　　　　　　∪∪

いや、ここで平家物語の序文を捻りもなくカキコするのは若い証拠
>>77がんがれ！ああ、栄冠は君に輝く

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲７八銀 △５三銀 ▲６七銀 △５二金右 ▲４八玉 △８四歩
▲３八玉 △４二玉 ▲２八玉 △３二玉 ▲１八香 △３三角
▲１九玉 △８五歩 ▲７七角 △２二玉 ▲２八銀 △３二銀
▲３九金 △２四歩 ▲５八金 △２三銀 ▲４六歩 △３二金
▲４七金 △１四歩 ▲５六銀 △１五歩 ▲３六金 △９四歩
▲４五銀 △４四歩 ▲５六銀 △４三金右 ▲４五歩 △同　歩
▲同　金 △４四銀 ▲４六金 △５五歩 ▲４五銀 △同　銀
▲同　金 △８六歩 ▲同　歩 △４二飛 ▲４八飛 △５二飛
▲４四歩 △５四金 ▲同　金 △同　飛 ▲４三金 △４二歩
▲３三金 △同　金 ▲６五角 △８四飛 ▲４三銀 △同　歩
▲同歩成 △６四歩 ▲３三と △同　桂 ▲４二飛成 △３二金
▲同角成 △同　銀 ▲３一金 △２三銀打 ▲２一金打 △１三玉
▲３二金 △４五桂 ▲２二金寄 △１二金 ▲同　金 △同　香
▲２二銀 △１四玉 ▲１六歩 △２五金 ▲１五歩 △同　金
▲同　香 △同　玉 ▲１六金 △同　玉 ▲２六金
まで95手で先手の勝ち

テキトーに穴熊にして後は無茶攻めすれば勝てる低級。
負けが混んでるときはやりなよ

３手詰めを実戦で見逃さないことができれば
中級にいけると思う。
でも意外とこれが難しい。

おはよう。俺も初心者。よろしく。
でも将棋は好きだ。

おやすみ。俺も初心者。よろしく
でも将棋は好きだ。

よろしくな。でもまだ２４に登録してないんだよな。

今日は中飛車と早石田ばかりでウザすぎ。

少しはまともに戦法勉強しろよ。ほんと馬鹿だなあ。

ごめんなさい俺もインチキゴキゲン中飛車しか指せませんごめんなさいごめんなさい

このすれのおかげでゴキ中、早石田恐怖症の克服ができそう

あー。Ｒ６５０からＲ３００までおちてきた。
大差ないな。

形だけ、表面上低級タブ脱出したけりゃ、ひたすら上の人に挑戦することだな
自分のR＋少なくとも２００できれば３００以上上の相手との対戦に限定する
負けてもマイナス数点、勝てばプラス２０点以上
ローリスクハイリターン。勝率３割でもぐんぐんのびるお

先月まで近いRの人とやって３００くらいだったのが
このやり方にしたら一気に８００いった。
あ、オレ、マンマーじゃないよ

でも我ながら性格悪いと思う。飽きたらまた以前のやり方にして
低級タブにかえってくるよ

>>87
940>400まで落ちてますが何か？

>>88
マンマーさんこんばんわ

マンマーのIDには
後ろの方にBEと数字の羅列がつくから
マンマーではない！！


以上　　　

　　　　　マンマー撲滅隊

マンマーは馬鹿だから

無言のレスはできない！！！

ついでに


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>24
日曜に東大卒の人と対局するといってたが、結果は？

負けちゃったよーん。手数は、１０６手と一応の将棋になったけど、
チャンスらしいチャンスはなかった。おわったあと延々と感想戦
をやらされたけど、こっちは、良く覚えてないから早くきりあげたかった
けど。

>>95
お疲れ

東大卒でやってたのが子供時以来=子供の頃は結構はまった（強かった）
で
現在も実戦しないのにNHK杯を興味を持って見られるんだから、
現在でも3手の読みや短手数の詰め将棋は出来る人だったんだろ。

子供の頃詰め将棋等をやった人は、普通でも結構強いからまあ気にするな、
と11級の俺が言ってみるｗ

いや　こっそり２４でR対局やってるはず！ｗｗｗ

でも勝負の後で川端将棋の初段レベルをやらせたら負けてたよ。
ソフトに敵をうってもらって気分が良かったぜ。オレは、初段
レベルに５回かったことがあるもんな。落ち着いて勝負できれば
勝てない相手ではないと思った。

敵と仇

勉強になりました。

wakamatsu-koishi14級
詰まされるとダウンする奴、、、どあほう！！！。

>>100
スレ違い
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119405852/
【将棋24】指してはいけない【危険人物】その16

おい、みんな
ドラクラがあと70勝で10000勝の大台だぞい
みんなは何かお祝いする・・・・・・!?

その内の２勝私が献上しました。

３００点位差あったけどR点はいくら

献上したのかな

２点かな？

なんか感じわるかったな！！　　ドラ

ドラキュラ復活か

　　　　::　_, ,_
　　 　　:(ﾞ( ^ё^)'):　 ｱｯ！！
　　　　:ﾉ⌒', −､'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)


　　　　　　　 ↑

行方不明のマンマー発見

８連敗で低級突入orz

低級のみなさん、お世話になりました。
もう戻ってくることはないでしょう。

Ｒ５００以上の時　　物凄く絶好調の時
Ｒ４００〜４９９　　調子の良い時
Ｒ３００〜３９９　　普通の時
Ｒ２００〜２９９　　調子の悪い時
Ｒ１５０〜１９９　　絶不調の時
オレの場合こんなもんだな。

>>106
もしかして、低級落ちて初心になった？

上達といえば、やっぱ高速棋譜並べだろ

おれは、道場では２段ぐらい？
会社では（中小企業２５０名）で５〜７番目ぐらいには
いつもはいる
控えめで４級で登録して楽勝やと思ったら
それが、結構強いのよ
負けがこんで６級なってから、Ｒは指さんようになった
まあ、操作間違いや、酒飲んで指しとったからかもしれんけど
みんな、なんでこんなにのに強いのよ

この前フリ−の１０級に負けてるから
おれはたぶん、今の実力は１０級以下やね
相対して指せば自信はあるけど、２４はあかん

>>110
道場２段２４６級なら普通じゃね？

低級といっても世間じゃ十分強いと思うよ

２４６級って１２３９段みたいだな

段は数字が大きい方がいいけど、級は・・・

>>112
そりゃルール知ってる程度の奴らよりかは強いだろうが、そんな奴らと比べて勝ってるぜって嬉しいか？
無理矢理自分をなぐさめるの（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!　

ここ最近スレ伸びなくなってきてない?
みんな中級に行ったのかな?

低級脱出しますた。

タブ移動直前から300まで落ちた私がいますよノ

806から一直線で帰ってきたオレが来ましたよ
正直、低級も中級も変わらんな
300〜1100くらいは実力同じ

お前ら三手先ぐらい読めよ
必勝の場面でいきなり頓死とか多すぎ
まあ感染してて面白いが、それじゃ駄目だろ

それが低級クオリティ
相手がしつこく攻めてくるともう受けるのが嫌になって開き直る。
結果大差で負ける

劣勢の局面で、ヤケクソで適当に王手かけていったら詰んだ。
15手詰めくらいだったかな。
こんなのが見えるようになると強くなれるんだろうね。

相手が逃げ方間違えたんだろw

棒銀をはやざしでやってくる奴が
「早くしてくれませんか？」
って言ってきたことあるよ。
俺は「考えてやる派だから早くできません」といったら、
「君より弱いから早くして」っていうから
こう答えたのさ、
「俺は君より弱いよ」、ってね。
そして、棒銀を受けきったわけさ。

こんなところに得意げに書いてる自分が人間として低級です、と言いたいのか？
読んでいるこっちが恥ずかしい。

振り飛車でしか棒銀を受けられない私が来ましたよ

ゼルダちゃん


注意：感想戦のまま放置→再開Chat無視→後でこっそり判定勝ち。は会員停止対象になります。


だって！！

原始棒銀お勧め。
負けても悔しくないよ。

原始棒銀だけで低級くらい楽に突破できるんだがなぁ

原始棒銀してまで勝ちたいとは思わない

相原始棒銀とかワクワクするよな

後手が負ける

原始棒銀かまそうと意気込んで対局したら、
相手も棒銀で（´,_ゝ｀)ﾌﾟｯおまえもかよみたいな感じで

だからさ飛車と銀と歩だけの攻めを
飛車角金銀で何で受けきれないのよ

受け切れたら棒銀なんて戦法存在しないはずだろ

原始棒銀なら受けきれるだろ

136は四間飛車しかやらない奴なんだろう・・・

棒銀を受ける手筋はいくつかあるじゃん
完璧に受けるってどういう意味だよｗ　>>135

手を稼いで反撃すればいいんだろｗ

>>127

それは、君が時間稼ぎのために、故意中断したためだよ。

ハイ罵倒が出たので話題変更！！

対局中にチャットしてくる奴ってなんなのさ？

もしかしてネット上では許されることなの！！

ムカッときたけどマンマー先生の教訓もあるし！！


とりあえず無視したけど！！

>>140

ムカッときたか。作戦成功じゃ。

あんた投了したじゃん

>>142

いや、あの将棋はあなたの負けです。もう一度検索して
ご確認ください。ムカッとくる頭があるだけ、たいしたものです。
馬鹿な人だと、ムカッともきませんから。

醜い争い
これが低級クオリティー

原始棒銀受けきれないなら向かい飛車にして斜め棒銀で飛車先逆襲すればよろし

向かい飛車って振り飛車じゃねえかよ馬鹿ｗｗｗ

頭まで低級になったらおしまいだよな！お前ら！

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
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イイゾ！！


低級スレ　　ヴァンザァーーーーーイ

夏に成って低級スレのクォリティが低下してきた件について

四間がオススメだよ。オレも小学生いらい２０年ぶりぐらいネットで差したらついていけんかった。だからある時藤井先生（同い年）の記事を見て振りオンリーに変更、低級かろうじて脱出。でももうちょっと強くなったら居飛車も差せるようになりたい。でも今は・・・

>>151
低級スレってだけで「ちょっと釣り糸たらしてみようか」
的感覚で来た人こんばんはｗ

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一つ気づいたことがある。
こっちが「待ち」の状態の時に、早差しで挑戦してくるやつにはろくなやつがいない。

15分で待てばいいだろw

>>154
棒銀や鬼殺しで攻めるだけの早指しハイエナですからね
いきなり筋違い角とかやってやるとパニックになるかもしれないよｗ

>>154
こっちが待長考の時に早指しで挑戦するバカも多いぜよ
そんなときは「別持ち時間希望」ではなく、例の理由で断るが

低級の皆に質問なんだが
みんなは一般的な戦法ってだいたい指せる?

俺は相居飛車系が苦手で困ってる
矢倉は形くらいしか知らない、なんちゃって矢倉だし
横歩取りに至ってっては未知の世界(横歩指せる低級者は神に見える)

かといって自分で飛車振るのも苦手で
相手が飛先の歩を突いてきたらしかたなく振り飛車にしてます(相居飛車回避)

最近は相手が普通の振り飛車戦法できてくれるのを願ってまつ

で、ここ10戦くらいは素直な振り飛車の相手に巡り会っていません

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３二飛 ▲６八飛 △３五歩　▲７八銀 △５二金左 ▲６七銀 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉
▲４八玉 △６二金上 ▲３八玉 △３四飛 ▲２八玉 △９四歩　▲３八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲３七歩 △３四飛
▲１六歩 △４二銀 ▲５六銀 △９五歩 ▲７七角 △２四歩　▲４五銀 △３一飛 ▲４六歩 △４四歩 ▲５六銀 △１四歩
▲４七金 △８二銀 ▲４五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４三銀　▲４八飛 △８四歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　角
▲３六金 △２二角 ▲４三銀 △３五歩 ▲５二銀成 △同　金　▲４五金 △１三香 ▲２三金 △１一角 ▲２四金 △７四歩
▲４四歩 △４二歩 ▲６五歩 △７三銀 ▲５五角 △５四銀　▲同　金 △同　歩 ▲７七角 △３三銀 ▲２三金 △２二金
▲同　金 △同　銀 ▲１二銀 △３三桂 ▲１一銀不成△同　銀　▲４三歩成 △同　歩 ▲２三角 △２二銀 ▲１二角成 △２一歩
▲５六馬 △４四金 ▲１二金 △５五歩 ▲６七馬 △３六歩　▲同　歩 △３四歩 ▲２二金 △同　歩 ▲８六角 △４二金打
▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △６四歩 ▲同　歩 △同　銀　▲６六馬 △７三銀 ▲６五歩 △３五歩 ▲４五歩 △５四金
▲３五歩 △３六歩 ▲３四銀 △６一飛 ▲６七馬 △６五飛　▲６六歩 △３七歩成 ▲同　銀 △６四飛 ▲３三銀成 △同　金

▲６五桂 △２五桂 ▲２六銀 △３六歩 ▲３八金 △３七銀　▲同　銀 △同歩成 ▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △２三金
▲４七玉 △９六歩 ▲同　歩 △３九銀 ▲９八飛 △２八銀打　▲５八玉 △１九銀成 ▲６九玉 △４八金 ▲９五歩 △６五金
▲同　歩 △同　飛 ▲６六歩 △６四飛 ▲６五桂 △６二銀　▲８六歩 △９七歩 ▲８八飛 △９五香 ▲８五歩 △９八歩成
▲同　香 △８七香 ▲同　飛 △９八香成 ▲８四歩 △８二香　▲８三銀 △同　香 ▲同歩成 △６三玉 ▲９五角 △８八歩
▲７二金 △５八銀 ▲同　馬 △同　金 ▲同　玉 △５四玉　▲４六金 △３七角 ▲４七金 △４八銀成 ▲同　金 △４六桂
▲４七玉 △４八角成 ▲同　玉 △８九歩成 ▲８六角 △６五飛　▲同　歩 △８八と ▲６七飛 △４五玉 ▲３九香 △３八歩
▲３六銀 △同　玉 ▲３七飛 △４五玉 ▲３六角 △４四玉　▲６二金 △同　金 ▲４五銀 △３三玉 ▲３四香 △２四玉
▲４二角成 △３三桂 ▲同香成 △４九金 ▲４七玉 △４八金打　▲４六玉 △３三金 ▲同　馬 △同　玉 ▲３四歩 △３二玉
▲３三歩成 △同　玉 ▲１四角 △４二玉 ▲３二飛成 まで221手で先手の勝ち

何じゃこの棋譜は…。

>>158
オレ、居飛車党だけど
横歩はハメ手系の超急戦さえ押さえればなんとかさせるよ
（オレもなんちゃって横歩だが、とりあえず一手違いにはなる）

それよりも振り飛車側の超急戦の対処が分からない

＞＞１６２

マ　生いっちゃってなんて

上級者は思うンだろうなぁー・・・・

つーか序盤は良くても終盤がﾀﾞﾒﾀﾞﾒなので無理ぽ


いつも強襲を食らってと金攻めが全然間に合わないorz

初級者なのにみんなやたら強いのは仕様ですか？

>>165
過去ログ嫁ば明白ですが、仕様です。

>>165
夏休みは特にRを最初から始める香具師が多いらしい。
やたら強いと思ってしばらくして調べてみると
あっという間に有段者になっていたりするｗ
当たったら不運と思ってあきらめようｗ

東大将棋定石道場６級に勝てたよ
手合割：平手　　
先手：初級６級
後手：あなた

▲７六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △５二金右
▲６七銀 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉 ▲３八玉 △３三角
▲２八玉 △４二角 ▲１八香 △４四歩 ▲１九玉 △４三金
▲２八銀 △３三桂 ▲３九金 △２一玉 ▲６五歩 △７四歩
▲３六歩 △５三角 ▲５六歩 △３二金 ▲４六歩 △２二銀
▲４七金 △５一銀 ▲３七金 △４二銀 ▲６六銀 △３一銀右
▲５五歩 △８六歩 ▲５四歩 △４二角 ▲８六角 △同　角
▲同　歩 △５九角 ▲７八飛 △８六角成 ▲５七銀 △８七馬
▲５五角 △８五飛 ▲７七飛 △同　馬 ▲同　桂 △８九飛成
▲９一角成 △８七飛 ▲９八角 △同　龍 ▲同　香 △７七飛成
▲４八銀 △７三桂 ▲５一飛 △６五桂 ▲５三歩成 △６四角
▲４三と △同　金 ▲８一馬 △５七桂成 ▲同　飛成 △同　龍
▲同　銀 △５八飛 ▲６八金 △５九飛成 ▲６二歩 △５六歩
▲５八飛 △同　龍 ▲同　金 △５七歩成 ▲６三馬 △５八と
▲６四馬 △６七飛 ▲６三飛 △３七飛成 ▲同　銀 △３二金
▲６一歩成 △４九金 ▲３八金 △３九銀 ▲６二飛打 △２五桂打
▲２六銀 △４八と ▲６五馬 △３八と ▲同　馬 △４八金
▲５六角 △３八金 ▲同　角 △２八金

まで112手で後手の勝ち

>>158
俺は逆に相振りが苦手。
相手が振ってきたら仕方なく居飛車にしてる。
だから先手の時はやっかいなんだよなぁ。

角交換を好む急戦振り飛車が大の苦手なんです
立石流とか、ゴキ中とか、早石田とか、よくわかんないなんとか流とか
まとめて一冊の対策本ありませんか？
そもそも考え方からして分からない。発想が理解できない

攻め合いとか、受けまくるとか出来ればいいけど、
オレの頭ではいくら考えても無理
駒組もできないうちに劣勢になり、平均４０手くらいで全部投了しています

矢倉や角換り、横歩ならたま〜に１０００にも勝てるくらいなのに
急戦振り飛車にはマジで４０手勝率０

トータルではなかなか目標の勝率.333は遠いです(´･ω･`)
助けて下さい

>>170
角道をあけない

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おまいら将棋暦何年？

ア〜　５連勝でとまった、、、、
さっきアホみたいなミスしました。
石田流かなんか知らんが飛車のこびんに歩進められてそれを同歩としてしまった、、、、
結局、いきなり序盤で角飛車交換余儀なくされたから投了しました、、、、、
いきなり序盤から2枚飛車と2枚角じゃ分が悪すぎる・・・・
飛車と角じゃ飛車のほうが断然いいし飛車無しで相手の陣形崩すの無理だしね、、、、
こんなアホみたいなミスするからいつまでも初級なのか・・・・　orz

>>174
諦めるのはやすぎ

>>175
それコピペ

早石田、急戦向かい飛車、原始中飛車（ゴキ中ではない）、原始棒銀、右四間（相居飛車でのそれを含む）なんかが、
低〜中級者が苦しむ代表的な戦法。
分かってんだから勉強あるのみ。
ただ怠けて早石田UZEEEE！なんて言ってるのは論外。
逆に言えばこれらをしっかり押さえておくと、上級なんてのはすぐそこ。
将棋自体の実力も自然に上がってる。

低級スレの無邪気さが俺は好きだ＾＾

>>175
序盤で飛車が無くなったんですよ。
飛車角交換でいきなり駒損してしまったし１００％勝てないのに続ける意味ないかと。

>>179
コピペから始まる会話ですか？ｗ

365 名前：名無し名人[] 投稿日：2005/07/22(金) 23:24:32 ID:faj3weW1
ア〜　９連勝でとまった、、、、
さっきアホみたいなミスしました。
石田流かなんか知らんが飛車のこびんに歩進められてそれを同歩としてしまった、、、、
結局、いきなり序盤で角飛車交換余儀なくされたから投了しました、、、、、
飛車と角じゃ飛車のほうが断然いいし飛車無しで相手の陣形崩すの無理だしね、、、、
こんなアホみたいなミスするからいつまでも中級なのか・・・・　orz

>>170
低級将棋では角打ちの両取りが面白いように決まるから
飛車の頭に空駒を打つ→何の疑いも無く取る→角で王手飛車(ﾌﾟｹﾞﾗ

確かにまだ諦めるのは早かったよ

>>179
「序盤は飛車より角」
つかおまいが初級なのは飛車の威力に依存しすぎだからだと思うが

>>170
島ノート
力戦スーパー振り飛車

飛角交換は駒損か?

>>174はコピペだっちゅーのに

これが低級クオリティーかｗ

>>184
ちょっと駒損だね。局面にもよるけど。
やっぱ飛車の力はすごい！　って思わされることがよくある。

低級って生きる価値あるの？

>>185
コピペだから何なんだって気も駿河ｗ

本当に振り飛車多いよね。また四間かよ・・って鬱になる。
俺は相矢倉と横歩取りが好きなんだよ！

でも相手が矢倉にしたら即、右四間だけどｗ


それより端棒銀？　が受けれなくて困ってます。
▽９五歩　▲同歩　▽同銀　▲同香　▽同香・・・という手順。
この後、端を破られてじわじわと・・
玉も囲わないで攻めてばっかり来る奴に負けたら、アホらしくてやってられないよ・・・

端歩で15の位とったら18飛。
低級だとこんなことしても勝てるんだけど、みなさんソフト指しですか？

低級の将棋をたまに見るとお互いに1手詰めを見逃して泥仕合という
パターンが多い。

見逃さなかったら低級じゃないような

>>189
棒銀で来そうな時は端歩を突くな。

原始棒銀は確かにイライラするな
こっちも相手も予定調和な攻防。
将棋というより何かの作業みたいｗ

>>190
俺もその戦法むかしよくやったけど、低〜中級くらいだと確かにけっこう勝てたな。
端から上がって飛車をちょろちょろさせてると相手が間違えてくれること多かった。
でもR８００あたりからきちんと対応されて何もできなくなることが増えたっけ。

俺の知り合いのゲーマーは大学で英文学の講師をしてるが将棋やオセロはやたら弱い。
「先を読む」ということよりも目先の「とれるコマ」にばかり気をとられるんだと。
やっぱ向き不向きってあるんだなと思う。
低級で停滞してるような者はさあ、まず高段とかありえんだろうし
より楽しんだほうが「勝ち」だとマジに思うよ。
俺初段だけどなーんにも実生活で誇れるものないし（ちょっとパソコン分かるくらい）
かと言って将棋も俺よか強いやつなんぼでもいるし。

もう何やっても勝てなくなった。
しばらく離れよう。

久しぶりに２４で将棋指したら勝てた。しかも9級相手。
俺もなかなかやるな。

久しぶりに２４で将棋指したら負けた。しかも低級相手。
俺はもうだめだ。。

たしか昔中原が負けが込んだときは7手詰めくらいの短い詰め将棋を
たくさん解くと調子が戻る、とか言っていたな。
ちょっと実戦を離れて詰め将棋を鍛えよう。

そのころ中原は低級にいたわけじゃあるまい

といいつつ俺もやってみよっと
低中をいつまでもいったりきたりしてられん

１０級から１３級まで落ちた・・・かろうじて１２級(３７０)ぐらい。

さっき棋書スレで11級って言ってた人だ。

そうです。ヤフーと２４でyocchann1980ってIDでやってます。
ヤフーにタイトルができたらしいですよ。決勝までいきました。
http://mange.fc2web.com/これマン毛ボールZが作ったタイトルだよ。

>>199
７手はちょっと厳しいなぁ。

３手じゃだめ？

初手9六歩から5五龍中飛車！！

おれ７級
お前らがんばれ

>>206
早くこっちにおいでよｗ

やべえ、連敗で対局恐怖症だ

俺も10連敗くらいしてるよ。
勝率も1割くらいで一気に500→250まで下がった。

R300くらいからどう見てもタコ相手なんだけど、それでも負けるんで
腹立ってきて全部挨拶なし即去り。
この場を借りて謝る。みんな、ごめん。

>>209
キンタマ冷やせ

もうだめだｗｗｗｗ
全く勝てねｗｗｗｗｗ

sage忘れｽﾏｿ･･･

>>209
自分もタコだってことに気づけやm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---!!

>>213
まったくそのとおりだ。
R400〜500のころは普通に指してたのに、R300だと見たこともないイモ手なんで
受け間違いの連続。
さっきまた負けたので新IDを申請したんでまた600からやり直すよ。

おいおい
それは反則ジャマイカ

チッチッ！！

ノープロブレム
　
R点献上者に

なんの不満も

ございません。

ハイ

いま550付近の?を探せば漁れるわけだな

角しかもって無くて美濃囲いを倒す方法教えてください。
角は２枚のときと１まいのときがあります。

>>218
つ▲８六歩△同歩▲８八歩△同金▲６六角

全く勝てん・・・・

相掛かりで角道空けると横歩取りしてくる奴ウゼー
あと銀で角道空けるために上げてきた歩を取りにくるやつ
もうぜー

>>221
角道の歩を取られそうな時は、5筋まで歩を上げると相手の動きが止まる。
予想外の展開に困ってしまうんだろうな。
低級ならではだ。

>>221

おまえ将棋弱くてワガママだな！！

>>221
ってか、横歩取りくらい素直に指せよ。
「これにて優劣不明」くらいまで持っていけるだろ

そんなことより振り飛車やる奴うぜー！
特にオレよりもR３００も上なのに先手で振り穴ってなに？
しかも千日手模様になって超早指しで下手の打開を待つってw
そこまでして勝ちたいのかよ
将棋を楽しむ感覚を持ち合わせていない奴大杉
めった殺しにしてやる

将棋を楽しむ感覚を持ち合わせていない>>224さん（・∀・）ｺﾝﾊﾞﾝﾜ!!

>>222
それは5筋じゃなくて5段目って言わないか?

位をとるというだろ

打ち歩詰め禁止のルールに助けられて
大逆転しました。（´∀｀）

>>224
おまいとは楽しみたくなかったんだろ

相手がみんな上級者に見えてきました。
なん〜かおかしい。

しばらくフリーで指しちゃどうだい

即去りｷﾀｰ

### 先手: Aleksandros , 後手: 184no3310

dracura > 勝てば４点？

マンマーを凌ぐ神

それはドラ様









まだ生きてたのネ！！　　　　　　　orz

>>234

あんた、いつまでも低級のままだね。
少しは成長したら？

残念！！

低級タブクリアのためにおいといた
初代再開の判定分３ヶあるけど
それ使わずクリアしてしまった。

ごめんね！！

>>236
ttp://softdrinks.org/asd9704a/c02423.jpg
これがなにか？

早ざしは知能指数が低い奴用だな
低級でも５手先まで考えれば楽勝ｗ
時間を短くして知能指数が低い奴が自己防衛してるのだろう
まあ俺に足りないのは経験だけだからな

俺早指し苦手だからなぁ。

なんかＲ点５００ぐらい差があるのに、早指しで挑戦してくる奴がいる・・（待１５分なのに）
早指しで奇襲仕掛けて一発狙うってのか。全く、くだらん奴らだ。
って、負けるの怖いから絶対断るけどｗ

右脳塾に行ってるガキは強くなりそうだな

プロ棋士の平均知能指数ってどのくらいあるんかね

フリーいったけど5回やって5回とも負けますた・・・

相手HNはR用のだったかい？
ちがったら過小のことが多いからさけたほうがいい
どうせ上に挑むならそれはそれでR用のHNの人がいいし

なるほど勉強になる。まう一回いってくる。まってろーーインチキ15級!!

え　そいつにまた挑むのかYO

俺が将棋やると囲いの中に居る王よりも
真ん中に居たほうが逃げれてつませにくい

相手に投了されて自分が詰めろをかけていたことに気がついた。
たったの3手詰めだったのに。

>>246
つーか、中住まいのような飛角打ち込めない囲いのが一番強い気がする・・・

>>247
俺も投了されてから必至かけてたことに気付いたことあります。

>>246>>248
美濃や矢倉相手に大駒を打ちこんで崩すことしかやった事ない弊害が出ています。
中住まいや早囲いには確かに大駒を打ちこむ隙は少ないですが、驚くほどの脆さをあわせもっています。
簡単に言うと相手の攻めに手抜きをしづらい。
玉頭やコビンをつつかれただけで崩壊ということも少なくありません。
おそらく相手陣の隙の無さにどこから手をつけていいのか分からなくなっているのでしょう。
とりあえずどこでもいいので、ちょっかいを出してみる事です。（覚えるべき手筋もありますが）
あなたの玉が深く囲われているなら、多少損をしたところで攻め合い勝ちが望めるでしょう。

丁寧だな

翻訳みたいな文章

よくみんな３０秒将棋なんてさせるね
俺が秒読みになった時、相手の残り時間１０分っていうのがあたりまえでつ

ちょっとした空き時間でチマチマ指してるので早指し以外だと落ち着かなくて
でもマジメにちゃんとやりたいならやっぱり時間長いほうがいいとは思うよ

下手の考え休むに似たり

まぁ、俺はテレビ見ながら指してたりするけどね

>>255
そこなんだよな〜
ネット将棋の盲点は

色々と状況はあるとして勝ちは勝ち、負け負けだと自分にいいきかせている。


ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ。

オレは３０分しか指さない。いつも長考待、長考挑戦
対局拒否は非常に多い。めったに挑戦されない
１）ソフト指しの可能性がある
２）必敗局面での故意大長考による嫌がらせ
３）単にかったるい
辺りが理由の模様。

ま、オレの棋譜検索したらソフトでないことは明らかだがw
でもね、３０分じゃないと指せないのよ、マジで
１０秒以内で指せる手といったら、相掛りや横歩の儀式的歩交換くらい。
他の戦法だと、３手目から悩む(´･ω･`)マジで
当然仕掛けの局面などは間違いなく３分以上は考えるし、
取る一手のようであっても中盤からは３０秒以内にはまず指せない
だって、わかんないんだもん。しょうがないじゃん！
終盤秒読みにおわれて（相手は２０分以上余って）逆転負け食らうことも多い
時間切れ負けも少なくない

かなり上の人に挑戦して（当然負けて）感想戦になったら褒められるけどね
１００％お世辞だね

誰かオレの相手してくれ

ちなみに長考待にしているのに早指しや通常で挑戦する輩が後を絶たないのはなぜ？
こういうときは「バカか？」と思いつつノーコメントで対局拒否
再挑戦してきたら「名人戦挑戦済み？」で拒否
むかつくから「別持ち時間希望」とは絶対に返さない

>>258君はDQNだね

>>259
マジレスしないでよ！！！！！！！
わかんないんだもん仕方ないじゃん

長考＝弱そう
というイメージでも持ってるんだろ

俺も覚えたてのころは長考ばかりしていて相手にチャットで「長いよ」
と文句言われたことがあるな。

>>257
４）ノーコメントで対局拒否・「別持ち時間希望」とは絶対に返さない
という具合に、態度が悪いので相手をしたくないから。

>>257
話はわかったがそれでも15分でうったほうがいい。

２５７が言うとおり「ネチケット」なのかなー！？

>>263
対局拒否の理由ってノーコメントが圧倒的多数じゃん
それを態度悪いというなら、あんた、よっぽど少人数で固まって指してるんだな

>>264
「うつ」ではなく、「さす」

>>262
長考受けたからには文句いわれる筋合いはないわな
その相手の方が明らかにおかしい

>>261
それもあるかも。でも大半が「かったるい」じゃないかな？
長考がうざければ受けなければいい話だし。あくまで合意で対局するんだから

>>265
すまん、オレの読解力がなくて意味分からん

早ざしって行き当たりばったりな人生を暗示してるんだよ

オレも早指しは苦手で１５分ばっかりだけど
３０分（長考）だともし相手が序盤で３０分使い切ってその後ずっと
１分ずつ使ったら最低でも１時間は使うだろうから、ネット将棋で
一局一時間以上掛かるのはさすがにタルイので長考は受けないな。
自分のレベルでは手が見えてないのに長時間考えてもムダだと
おもってるし・・・
NHK杯みたいに考慮時間があればいいのにとおもうよ

>>266
早差しと長孝の中間と解釈を・・

将棋でご飯を食べているわけじゃないように個人にはそれぞれ余った過ごす時間の事をいったのです。

怒らないでよ（W

悪いが、低級で30分指してもしょうがないと思う。
上にあがって、もう少し密な将棋を指せるようになってからにすれば…。

先を読む訓練をしなければいつまでたっても上達しないと思うが

練習（詰め将棋・棋譜並べ）で先を読む訓練をして
実戦では限られた時間の中で最善手を指す
局後に反省をする
で経験値を高める

はじめから将棋に求めるものが違う場合もあるわな
真剣にやってとにかく少しでも上達を望む者もいれば
いっときのゲームと割り切ることで（無意識的）に自分に限界を設定する者もいる
「強くなりたい」「勝ちたい」と漠然とは思っていても、具体的な努力には個人差があるし
現実的に言って、その姿勢で将棋以外のことまでその人が分かるわけじゃないけどね

ハンゲの将棋に時間無制限ってのができたって聞いて試しに知り合いと指してみたのよ
そしたら一応勝ったんだけど、棋譜取ってみたら俺相手の倍以上時間使ってんの
まあ手数も180手ちょいだったからそれなりに長いんだけど、
それだけ時間使って指しても後で冷静になって検討してみたらミスばっかりなのね
で、考えてみたんだけど俺って指してる途中で考える事自体が楽しくなってると思うのよ
一見してもっと良さそうな手があるのに捻った手の方を深く読みたがるというか
他の人もこんなん無いかね？

うわ、なげえ、ごめん

１５分に１票かな。
長考だと、一人でグルグル同じところを回ってるだけだから、１５分で指して
感想戦するのがいいと思う。
特に低級の場合は、３分以上読んで新たな（正しい）手は見つからんと思う。

棋譜を覚えてない人は、感想戦は、できないのかい。
いまいち感想戦のやりかたが解らない。

>>277

自分も最初はそう思ったのだが、対局後、手数の欄が入力
できるようになり、手の前後のボタンも使えるようになるので、
局面を前に戻して感想戦をすることができる。「８０手目は・・・
」なんてやり取りもできるよ。

なんやかんや言っても人それぞれ。


そんな事より、早よ低級脱出じゃーー！

＞手数の欄が入力できるようになり

(；ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ；) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !?
はじめて知った…

ん？だいぶ前からそうだったと思うが

24操作方法にも書いてあるな(；ﾟДﾟ)

( ﾟÅﾟ)ﾎｩ　おれもはじめてしった

そんなことより、感想戦中にチャットに誤入力してバックスペースで戻ろうと思ったら
局面まで戻ってしまう罠を何とかしてください

>>282
誤爆した人ﾊｹｰﾝｗ

ダブトップだと低級でも観戦者２０人前後いるんだね
俺今ダブトップになる点数なんだけど観戦されるの怖くて指せん
自分は受けがメチャ下手で初心者くらいのレベルっぽい
たまに自分よりR下の対局とかも見たりするけど受けの上手さに関心するばかり

どうしよう・・・前に進めないょぉ(´･ω･`)マジで

>>286
タブトップからちょっと下がったところから
一気に３１点狙えばよろし

できるのならばな

>>286
大丈夫見てる香具師等はもっと受け下手だから

>>286
ﾀﾌﾞﾄｯﾌﾟは俺も嫌w
前も妙に緊張して簡単な詰みが見えなかったし、最後はｸﾘｯｸﾐｽして自ら投了したよ
何言われてたかと思うと怖いやら恥ずかしいやら
そのあとしばらく指せなかったよ

>>288
いやけっこう上のやつもいい気分になるため見てるのよ

一手差模様の際どい将棋になった時はつい攻めてしまう。
受けても相手の攻め筋が全て見えていないから受けにならずに
そのまま負けちゃう場合が多々ある。一方攻めはそれが最速か
かどうかは置いておいて、少なくとも相手の玉に一手迫ってい
る実感があるから安心できるというか･･･受けが上手くなりたい
な。

本日の俺の成績
３勝１５敗
風呂はいってもう寝る

マジでちょっと実戦からはなれﾖ。

１８かいもやるなんて変態だな

じゃあ７０回もやる香具師は何なんですか?

俺の場合、一局平均20分くらいだから18局だと6時間か。

俺は15でしかやらん
まあ飲みながらですが
遊びだしな・・適当が一番。

296は快楽主義者

>292
つい最近、１日で６０敗してた兵いたから安心汁

低級でも１２級以上になると一勝するのは、骨が折れる。優位になってから
勝ちきるまでが本当につらい。ちょっと気を抜くと逆転されるもんな。

300だったら羽生に勝つ

301なら>>300は19枚落ちで羽生に負ける

302だったら羽生のことをこれから「はにゅう」と呼ぶ

負けが込むと冷静さを失ってさらに負けが込むよ。
３連敗ぐらいしたらしばらく頭冷やしたほうがいい。
俺も気が短い性格だから負けるとめちゃくちゃ腹が立つんだよね・・
そしてムキになって指して、また負ける悪循環。

>>302
羽生田かー　懐かしいなー

俺の場合、負けが込むと自分があまり知らない戦法を使う。
連敗するときは、よく考えず適当に指していることが多い。
あえて知らない戦法を採用することによって、どう指せば自分が良くなるかを考えるようになるからね。
上手くいけば、戦法の幅を広げることにもつながるし。

本日、９連敗くらいした。もうだめだ。
また、低級だ。もうだめだ。
もうだめだ。

本まも　だだだ

Rが落ちる勢いが止まらない私が来ましたよ

そうですか
ではお帰りください












がんばれ

オレの仲間がこんなにいると思うと勇気が出る

俺も今日は２勝７敗・・・　腹立つわ・・・

余裕で負けるとバカにされた気分だ・・・

自分が秒読みで相手の持ち時間たっぷりの状態で負けると
相当バカにされてる気がして鬱だ。ギャラリーがいるとなおさら。
こっちは必死で考えてるのに(´･ω･`)

でも、逆にその状態で勝ったりすると
こいつ頭使わずに負けて恥ずかしくないの？って思う

そんな書き込み平気で

できるンだな！！

>>311

そんなことより今日の絵日記を

早くしあげなさい！！

>>313
あとで！

>>298
まじかすげえな
>>286
いつも観戦してるが馬鹿にするような発言はないな
雑談とかはあるが。気にしないほうがいいのでは？

観戦者のとこを別のウィンドウでかくすとかすりゃいいんでないの
それか下のとこをドラッグして引き上げればかくれる
相手が何かチャットしても見えなくなっちまうけど

安全週間だか何だか知らんがフリーで接続切れただけで
誰かがクメにチクったらしく、イエローカードもらったよ。

たしかに負けそうな状態だったがフリーでいちいち切断なんかしねーよ。

とうとう勇気を出して対局してきた
観戦者３０人以上だったよ
結果は途中優勢だったけど相手の馬利いてるの見落として逆転負け(´･ω･`)
まぁ受けの場面でもそれほど酷くなくてﾁｮﾄﾖｶﾀ
(それでもあの受けはどうみても14〜5級程度だよぉな・・・と思ぅ)
受けが上手くなりてぇ(´･ω･`)マジで

>315
>298書き込んだのも俺でつ
信じられないような話しだけど最近目撃した
ほんとうにまる１日でのことかわからんけど[today]ではそうなっていたよ
たしか10勝程度しか勝っていなかったけど、それはそれで本人は楽しんでいるんだからって思う

>>318
それ見たかも。でも別に酷い事とか言ってなかったなあ
今までそんな事言ってるやつずっと見なかったし。
本当なのか、、、どんだけ体力あってポジティブなんだ、、、
まあ乙！俺なんてまだ14級だよ、、、

観戦だと馬が利いてるのが見えるんだよな
気をつけろよ、気をつけろよ…あーっ！てなるｗ
俺が指してる時観戦してる人もそうなんだろうな

あるよな、そういう事って
常に観戦してるかのような心持ちで対局できたらいいんだが

ゲストで入って自分の対局を観戦モードで開くとか

おはようございます。
24の観戦いってきます。

たしかに観戦されるの苦手だけど内心嬉しい気分もあるんだよね
自分の手番がきたら観戦者数確認してまた指したら確認して・・・それの繰り返し

今回残念だったのは寄せに失敗したこと
寄せにはある程度自信もってたのでなおさら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
後で棋譜見直してみたんだけど何でこんな手指してんだろぅっていう手ばっかり

最後簡単な詰み失敗してたし・・・・＿|￣|○

将棋倶楽部ってプロもやってるの？

やってるよ
でも誰がどのHNとか詮索しないのがお約束なんで
観戦チャットで聞きまわったりせんほうがいいよ

ここだけの話
だれが誰かおしえあおうか？

正直興味ない
聞いても確証ないし

低級が知ってドーすんの

>>329
本当のことを直球で書いてどーすんの？

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,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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>>303
ふむ、そうだよな
始めは冷静なんだが、負けが込むとキレてしまうんだよな
血尿でそうなぐらいわかるぞその気持ち

まったりやりなよ

いま２６連敗の猛者がいる

>>334
どこ？どこ？

私の連敗は私の部屋にエアコンが
ないことが大きな要因となっている・・・・・・・orz

流行りのホットヨガしながら指してはどうだい

ヤッフーで谷川と対局できるらしい

エアコンないと死ぬだろ

汗はかくが死にはしない
直射日光の当たる場所で水分補給無しで
何時間もいるなら別だけど、
それでも救急車呼べば助かるだろうし

マジレスかよ！

俺は熱いコーヒー飲みながら指してるよ

1回やったがあまりに集中しすぎて太ももにこぼしてからはやってない
煙草吸いながらもやったがあまりに集中しすぎて服灰だらけにしてからはやってない

ところでみんなは対局後、自分の棋譜とか見直してみたりしてる?
局後の感想戦は相手が乗ってくれないとできないこと多いけどさ

けっこう為になると思う
詰みを見逃していることなんて日常茶飯事・・ひどい時は２度３度と・・・
詰め将棋は大事だって改めて思うね
簡単な実践での１１手詰めくらいまでは確実に逃さないでいければ
我々低級ならメチャクチャ勝率アップすると思う
詰将棋の３手、５手詰めをやりこなせば充分だと思う
(実践での１１手以上の詰めなんて３手詰めにあと１本道の王手王手が多いんだから)

久しぶりに心臓バクバクの将棋でした。
でも相手が挨拶なしだったのでちょと後味悪いな･･･
先手：私（１２級）
後手：相手（１２級）
▲７六歩 △８四歩 ▲６六歩 △８五歩 ▲７七角 △４二銀
▲６八飛 △３四歩 ▲４八玉 △６二銀 ▲３八銀 △６四歩
▲７八銀 △７四歩 ▲３九玉 △６三銀 ▲６七銀 △６五歩
▲５八金左 △７三桂 ▲２八玉 △９四歩 ▲９六歩 △５四銀
▲５六歩 △１四歩 ▲１六歩 △１三角 ▲６九飛 △２二角
▲６八飛 △６二金 ▲４六歩 △６三銀 ▲４七金 △６四銀
▲３六歩 △５四歩 ▲５八飛 △８六歩 ▲同　角 △６六歩
▲７八銀 △６三金 ▲７七桂 △８五歩 ▲６四角 △同　金
▲６五歩 △同　桂 ▲７三銀 △８三飛 ▲６四銀成 △７七桂成
▲５五歩 △６七歩成 ▲同　銀 △同成桂 ▲５六飛 △５五歩
▲５九飛 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲６三成銀 △６二歩
▲５二歩 △同　金 ▲同成銀 △同　玉 ▲３二金 △４四角
▲４五歩 △５三角 ▲５五飛 △５四歩 ▲同　飛 △６三銀
▲４二金 △同　玉 ▲５三飛成 △同　玉 ▲９七角 △８五歩
▲８六角 △同　歩 ▲５五金 △５四歩 ▲５六金引 △７三角
▲３七桂 △７八飛 ▲５一飛 △５二金 ▲２一飛成 △２五桂
▲６五桂 △６四玉 ▲７三桂成 △３七桂成 ▲同　金 △６五銀
▲６三成桂 △同　金 ▲８二角 △７三桂 ▲４八桂 △５六銀
▲同　桂 △６五玉 ▲６四歩 △２五桂 ▲２六銀 △３七桂成
▲同銀引 △５六玉 ▲６三歩成 △６五桂 ▲６八歩 △同飛成
▲４六角成 △６六玉 ▲６九歩 △同　龍 ▲７九金 △同　龍
▲同　馬 △７八金 ▲４六馬 △５五金 ▲４七馬 △５七成桂
▲８一龍 △６八角 ▲６九銀 △７七玉 ▲６八銀 △同成桂
▲８二飛 △８七金 ▲９八銀 △８八金寄 ▲８七銀 △同歩成
▲８九桂 △７八玉 ▲５八金 △６七銀 ▲同　金 △同成桂
▲６九金 △８九玉 ▲８七飛成 △８六桂 ▲同龍引
まで155手で先手の勝ち

白熱した将棋の幕切れが故意の時間切れって多いよな
挨拶なし即去りする器量すらない超小物

>>346
故意じゃなくても萎えるよな
終盤の寄せ合いでの時間切れ負け

>345
83手目と125手目がうまい！

時間切れでも喜ぶ俺は小さい人間だな

そういう状況で時間切れ負けしたことあるなあ。
守るんだか攻めるんだかもうわけわかんなくてあせってクリックミスして時間切れ。

オレもよく切れ負けするけど必ず謝るよ

ﾉｼ
相手をドキドキさせようとして
わざとdelay出そうと時間ギリギリで指すオイラが来ましたよぉ〜

音出しておかないと気付かないんだよね、秒読み。

音無しで指してると、考え込んでて気付いた時には残り３秒で
焦って駒クリックして・・・　でも間に合わなくてあぼーん。（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

ﾌﾞﾚｰｶｰがとんだorz
ﾌﾘｰだっだけど相手のひとｺﾞﾒﾝ

>354
将棋を指すときはエアコンを止めて、
「勝負師」と書いてある扇子で指してクポ。

変な悪循環に陥ってしまった
低級タブトップあたりで安定しちゃってるのは、まぁしゃーないけど
タブトッフで指して観戦者１０人以上のときに負けてR落とす
↓
観戦者0の時に勝ってまたタブトッフの位置に戻る
↓
タブトッフで指して観戦者１０人以上のときに負けてR落とす
↓
観戦者0の時に勝ってまたタブトッフの位置に戻る
↓
タブトッフで指して観戦者１０人以上のときに負けてR落とす

ある意味いちばんｶｺﾜﾙｲ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾌﾚｯｼｬｰに弱いみたいでｶｺﾜﾙｲ（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもあまり下には下がりたくないし上には上がれないし＿|￣|○

タブトップのハルウララ
人は彼をそう呼ぶようになった

見てるだけで好き勝手言ってるだけのゴミは気にスンナ

そんな話356はしてないだろう

先手：相手13級　後手：オレ11級
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩　　▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △５二金左 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二銀 ▲５八金右 △３二銀
▲９六歩 △９四歩 ▲６八銀 △７一玉 ▲５七銀左 △８二玉 ▲３六歩 △４三銀
▲４六歩 △６四歩 ▲６八金上 △６三金 ▲１六歩 △１四歩　　▲３七桂 △５四銀
▲２九飛 △６五歩 ▲５五歩 △４三銀 ▲４五歩 △３二飛 ▲３九飛 △５四歩
▲同　歩 △同　金 ▲４四歩 △同　銀 ▲６六歩 △５五歩 ▲６五歩 △同　金
▲６七金直 △４二角 ▲９七角 △６四金 ▲４九飛 △４五歩 ▲１五歩 △同　歩
▲４七銀 △６五歩 ▲６四角 △同　角 ▲４三金 △１二飛 ▲４四金 △５六歩
▲４八銀 △５五角 ▲４五金 △９九角成 ▲７七桂 △９八馬 ▲５六金 △１六歩
▲６七玉 △８七馬 ▲６五金 △６二香 ▲６四歩 △１七歩成　　▲６六玉 △１八歩
▲５五金右 △１九歩成 ▲８四歩 △同　歩 ▲４五桂 △５一香 ▲５四歩 △４四歩
▲５三歩成 △４五歩 ▲６三歩成 △同　香 ▲６四歩 △７四桂 ▲同　金 △同　歩
▲６三歩成 △５三香 ▲７二と △同　金 ▲５四歩 △６五歩 ▲同　桂 △７七角
▲５六玉 △５五角成 ▲同　玉 △５四香 ▲同　玉 △６三金打 ▲４五玉 △７七馬
▲５五角 △同　馬 ▲同　玉 △５四金打 ▲６六玉 △５五角 ▲５七玉 △６五金

▲４三角 △６六金 ▲６八玉 △５六桂 ▲同　銀 △同　金 ▲６五角成 △７七銀
▲６九玉 △６八歩 ▲５九玉 △６六銀成 ▲５五馬 △同　金 ▲１三歩 △５二飛
▲６一銀 △５四飛 ▲７二銀成 △同　玉 ▲７九金 △２六角 ▲４三角 △５七歩
▲６八金寄 △５八銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △５七歩 ▲６九玉 △６八歩
▲同　金 △５八金 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △６七金 ▲５九玉 △５三飛
▲６一銀 △７三玉 ▲２一角成 △４六金 ▲５四歩 △同　金 ▲６九金 △４四金
▲５八歩 △５七歩 ▲同　歩 △同成銀 ▲６五桂 △８三玉 ▲５三桂成 △４八成銀
▲同　飛 △同角成　まで178手で後手の勝ち

61手目▲４三金を見た時、思わず投了ボタンに手がかかったが
▲４三角 △６六金 ▲６八玉 △５六桂 ▲同　銀 △同　金 ▲６五角成 △７七銀
▲６九玉 △６八歩 ▲５九玉 △６六銀成 ▲５五馬 △同　金 ▲１三歩 △５二飛
▲６一銀 △５四飛 ▲７二銀成 △同　玉 ▲７九金 △２六角 ▲４三角 △５七歩
▲６八金寄 △５八銀 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △５七歩 ▲６九玉 △６八歩
▲同　金 △５八金 ▲同　金 △同歩成 ▲同　玉 △６七金 ▲５九玉 △５三飛
▲６一銀 △７三玉 ▲２一角成 △４六金 ▲５四歩 △同　金 ▲６九金 △４四金
▲５八歩 △５七歩 ▲同　歩 △同成銀 ▲６五桂 △８三玉 ▲５三桂成 △４八成銀
▲同　飛 △同角成　まで178手で後手の勝ち

61手目▲４三金を見た時、思わず投了ボタンに手がかかったが
｢諦めたらそこで(ry｣の言葉通り捨て身で逆襲。
142手目は攻防の絶妙手でこれで勝てたんだと思う。

>>356
観戦することもあるけど、しっかり見ることなんて無いよ
飯食ったり本読んだり鼻糞ほじったりしてるよ

誰か突き捨てのコツを教えてくれorz

終盤と金作れねぇぇぇっ！！って場面ばっかだよorz

早めに突き捨てるのは自分の玉頭を危険に晒す事になるし・・・

ていうか玉頭付近の歩って突き捨てるもんなのかぁw

突き捨てのタイミングなんて
ふつうに飛角が本格的に攻撃に参加する直前でいいんでないの?
あと相手から先制攻撃しかけてきたら自分の飛先の歩は早めに衝いてく
(早すぎるくらいでも絶対に不利にはならない)

あと自分のﾊﾞﾔｲ、と金攻めなんてあんまり考えない
他に良い手がない時くらいしかやらないな・・・攻め合いだとスピード負けするから

対振り飛車の玉頭位取りとか、飛車の成りこみとかをある意味放棄してるような
戦型だと玉頭戦でリードしないと勝ちづらいから、突き捨てのタイミングは重要だわな

つーか、玉頭戦とかの手厚い攻めでうまくリードできてれば中級、上級に行ってると
思いますｗ

突き捨てたはいいけどその後全然歩が入らなくてひどい展開になったりとかね

飛車を切って歩切れを解消して勝つなんて気分最高だぞ

突き捨てしたが攻めが切れる→じりじり突き捨てた歩を前進され脂肪

>>368
あるある w w w w w w w w
くらうことはしょっちゅう。
一度相手を切らせてみたいがどうしてもそういう展開にできない

突き捨てできても負けが込む
ハイ！ハイ！ハイハイハイ！

歩を全部付き捨てたら負けた

そりゃそうだろ

だめだ(*´Д`)
相手が振り飛車だと終盤にまでたどり着けない
４連敗相手全部振り飛車平均４０手

試しに棋譜貼ってみないか？

>>364
>と金攻めなんてあんまり考えない
　他に良い手がない時くらいしかやらないな・・・攻め合いだとスピード負けするから

低級スレにふさわしいレスですね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>375

スレタイ読んだ上での発言だろうなぁー

















と釣られてみる　　　ニヤニヤ！！

この棋譜は手入力で貼りました
先手：相手
後手：オレ
▲７六歩△８四歩▲１六歩△３四歩▲６六歩△４二玉
▲６八飛△６二銀▲３八銀△３二玉▲７七角△５二金右
▲７八銀△５四歩▲５二金左△８五歩▲９八香△１四歩
▲４八玉△９四歩▲９六歩△７四歩▲３九玉△４二銀
▲２八玉△３五歩▲６七銀△３三銀▲５六銀△３四銀
▲４六歩△４四歩▲６五歩△７三銀▲４五歩△同歩
▲２二角成△同玉▲７一角△３三桂▲８二角成△同銀
▲６一飛

まで４３手にて先手の勝ち
感想戦してもらえず。
負けたオレの言い訳
３手目１６歩「また振り飛車かよ、先手でふるってどういう神経してんの？」
６手目４２玉「気分換えて居飛車にして下さい」
１０手目３２玉「居飛穴警戒模様。オレ穴できないけどやるフリしてみよう」
１８手目１４歩「５７銀ではマジで穴る。そろそろ白状」
２６手目３５歩「５７銀左はいつもの負けパターン」
３４手目７３銀「敗着の悪寒。３３桂〜３１角きぼん」
３５手目４５歩「え！？」
３６手目同歩「もうだめぽ」
４０手目３３桂「形作りクマー」

棋譜の貼り方はいろいろ調べましたがオレのPCでは無理の模様
iBook G3 Late2001 384MB 600MHz O.S. 10.2.8

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　　　　　∩ 　　　ﾎﾝﾄﾆ>>375ｱﾝﾀﾊﾀﾞﾒﾅｺﾈ!!
　　（#`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´) ｱﾞ――
　　　　　　　☆

ちょっと長いけど手入力その２
レーティング対局室
先手：相手
後手：オレ様
▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲４八玉△４二玉▲３八玉△３二玉
▲９六歩△８五歩▲７七角△９四歩▲７八金△５二金右▲７五歩△５四歩▲６五歩△５三銀
▲２二角成△同銀▲７七桂△１四歩▲１六歩△２四歩▲６六飛△３三桂▲６八銀△２三銀
▲６七銀△４四歩▲５八銀△４二金直▲７六飛△８四飛▲６六角△９五歩▲同歩△１二香
▲７四飛△同飛▲同飛△同歩▲７一飛△９八歩▲同香△８九角▲８八金△４五角成
▲８一飛成△７九飛▲９一龍△２五桂▲２八銀△９九飛成▲８五桂△５五馬▲同角△同歩
▲８九香△５六歩▲同歩

まで、６３手にて先手の勝ち
負けたオレの言い訳
１１手目９６歩「石田流ですか、そうですか。もう嫌です」
１５手目７８金「あぁ、攻める振り飛車ってやつですか、ハメ手知らないですよ」
３４手目４２金直「奥に囲えそうにないもんな」
３７手目６６角「え！？（９分間苦吟、結論この一手で負け確定。もう何もできない）」
４０手目１２香「もう無理ぽ。早逃げしてみますた」
５６手目９９飛成「できるもんならフタしてみろよ」
５７手目８５桂「あ」
５８手目５５角「２歩と２手かけて作った馬を生角にぶつけるオレはキティ」
６１手目８９香「ホントにフタしやがったｷﾝｸﾞﾜﾛｽ w w w w w w」
６３手目５６同歩「クマー！」

せっかく必死で手入力したのに誰も
アドバイス、叩き、嘲笑、けなし、お褒め、質問、微笑、
ﾃﾗﾜﾛｽ、煽りその他してくれないからageて訴えてやる！

じゃあ俺は対抗して衆院を解散してやる！

>>381

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1123466825/
【解散】小泉は読みきってるの？【総選挙】

両方とも棋譜間違ってる(エラー出る)から並べる気にならん
一局目は15手目、多分▲5八金左だろう
二局目は41手目、▲7四歩だろうな
皆にm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ して欲しいなら棋譜見直してくれ

なんでまともな棋譜すら貼れないんだろうな？

>>383様おっしゃる通りです
ちょっと長いけど手入力その２改訂版
レーティング対局室
先手：相手
後手：オレ様
▲７六歩△８四歩▲６六歩△３四歩▲６八飛△６二銀▲４八玉△４二玉▲３八玉△３二玉
▲９六歩△８五歩▲７七角△９四歩▲７八金△５二金右▲７五歩△５四歩▲６五歩△５三銀
▲２二角成△同銀▲７七桂△１四歩▲１六歩△２四歩▲６六飛△３三桂▲６八銀△２三銀
▲６七銀△４四歩▲５八銀△４二金直▲７六飛△８四飛▲６六角△９五歩▲同歩△１二香
▲７四歩△同飛▲同飛△同歩▲７一飛△９八歩▲同香△８九角▲８八金△４五角成
▲８一飛成△７九飛▲９一龍△２五桂▲２八銀△９九飛成▲８五桂△５五馬▲同角△同歩
▲８九香△５六歩▲同歩

まで、６３手にて先手の勝ち
負けたオレの言い訳
１１手目９６歩「石田流ですか、そうですか。もう嫌です」
１５手目７８金「あぁ、攻める振り飛車ってやつですか、ハメ手知らないですよ」
３４手目４２金直「奥に囲えそうにないもんな」
３７手目６６角「え！？（９分間苦吟、結論この一手で負け確定。もう何もできない）」
４０手目１２香「もう無理ぽ。早逃げしてみますた」
５６手目９９飛成「できるもんならフタしてみろよ」
５７手目８５桂「あ」
５８手目５５角「２歩と２手かけて作った馬を生角にぶつけるオレはキティ」
６１手目８９香「ホントにフタしやがったｷﾝｸﾞﾜﾛｽ w w w w w w」
６３手目５６同歩「クマー！」

>>383様これもご指摘の通りでした。すいません
この棋譜は手入力で貼りました
先手：相手
後手：オレ
▲７六歩△８四歩▲１六歩△３四歩▲６六歩△４二玉
▲６八飛△６二銀▲３八銀△３二玉▲７七角△５二金右
▲７八銀△５四歩▲５八金左△８五歩▲９八香△１四歩
▲４八玉△９四歩▲９六歩△７四歩▲３九玉△４二銀
▲２八玉△３五歩▲６七銀△３三銀▲５六銀△３四銀
▲４六歩△４四歩▲６五歩△７三銀▲４五歩△同歩
▲２二角成△同玉▲７一角△３三桂▲８二角成△同銀
▲６一飛

まで４３手にて先手の勝ち
感想戦してもらえず。
負けたオレの言い訳
３手目１６歩「また振り飛車かよ、先手でふるってどういう神経してんの？」
６手目４２玉「気分換えて居飛車にして下さい」
１０手目３２玉「居飛穴警戒模様。オレ穴できないけどやるフリしてみよう」
１８手目１４歩「５７銀ではマジで穴る。そろそろ白状」
２６手目３５歩「５７銀左はいつもの負けパターン」
３４手目７３銀「敗着の悪寒。３３桂〜３１角きぼん」
３５手目４５歩「え！？」
３６手目同歩「もうだめぽ」
４０手目３３桂「形作りクマー」

棋譜の貼り方はいろいろ調べましたがオレのPCでは無理の模様
iBook G3 Late2001 384MB 600MHz O.S. 10.2.8

>>384様
ヒント：低級

papaguma > 「投了」
papaguma > ありがとうございました。
### < papaguma >さんは、去りました(^o^)/~~~
neetdeneet > ありがとうございました。
noharanokakasi > hahahaさんって挨拶しないのかなあ
asadatetuya > (　´･∀･`)ﾈｰ
noharanokakasi > おかしいね。
+MOMIAGE+ > 相手もういないじゃん
noharanokakasi > しかし、礼儀じゃん
+MOMIAGE+ > 即去りで
+MOMIAGE+ > 対戦相手いないときは
+MOMIAGE+ > 誰にするの？
+MOMIAGE+ > ｷﾞｬﾗﾘｰけ？
noharanokakasi > だれにっていうわけではないけど
asadatetuya > 高校球児がグラウンドに礼をするように、
asadatetuya > 盤に向かって・・・。
noharanokakasi > そうだ、そうだ
+MOMIAGE+ > なるほどｗ
noharanokakasi > いまからでもいいから挨拶してほしいなあ
noharanokakasi > そんけいしているんで・・・


馬鹿熊の電光石火の即去りのせいで・・・母叩かれてる
母ｶﾜｲｿｽ

>387
ｽﾏｿ誤爆

>377
低級の俺が意見するのもなんだが、32手△４四歩が
疑問手じゃない？

ちなみに、ボナに読ませて、39手▲７一角の対応を見たところ、
とりあえず、△２五角と△３ニ玉がありました。
ので、△３三桂も疑問手では？

てゆーか、診断スレに依頼した方が（ｒｙ

>>389
ありが?ｫ

何か、あっちのスレ怖くて(*´Д`)
ま、今６級に挑戦して（よくぞ受けて下さった）居飛車で勝ったから(・∀・)ｲｲや
あ、オレマンマーじゃないお

勝てた対局を頓死した、、、
せっかく上手く凌げたのに、、、

>>390

マンマーではないが

マンマー予備軍には間違いない

>>386
棋譜もまともに貼れないのは
24の低級ではなく(以下ry

kifu for macも動かないのか

>>386
駒組のバランスが悪いのではないかな。玉頭位取りなら銀は△５三銀とする
べき。９筋の端歩は不要。それより△３三角〜△４三金〜△２二玉〜△３二金
と銀立ち矢倉を完成させること。あと△７四歩も早すぎる。（飛車のこびんを
ねらわれる。対四間ならイビアナかミレニアムが有力だが指しなれないと
手をつくりにくいかも。一度急戦をやってみたら。羽生の頭脳１と２を読めば
結構戦えると思う。

>>385
これも△９四歩が早すぎ。持久戦にしたいなら早く△５三銀とあがるべき。
浮き飛車対策としては▲６五歩に対しては角交換を拒否する。そのあと
▲７五歩とのばしてきたら△７二飛▲６六飛△７四歩とすれば居飛車が
よくなる。角交換型の振り飛車に対しては△２三銀、△２二玉、△３二金
△４二金、△３三桂（４４と５筋を突かずに）△６三銀の形に組めたら
打ち込みを防ぐことができる。（理想をいえばだが）
３８５も相手の狙いを予測できていないので駒組みが遅れている。
△４四歩と△１二香はムダな手になってる。これなら△２二玉〜△３二金に
変えたらまだしも強く戦える。

>>386

３２手目△４四歩、角道を止めて損。相手に攻めの手がかり
を与えてしまった。△５三銀とすべき。
３４手目△７三銀、敗着。やはり△５三銀とすべき。
本譜は、角の打ち込みのすきが多く、後手戦いにくい。

１１級以下でも６級に勝てるのか・・・
たまに挑戦してくる奴いるけど。
勝っても１点の将棋に時間使いたくないｗ

新しい戦法つかったら上級者に互角に戦えた

>>385
52手目は△６八飛で角金両取り＆玉狙い撃ちで勝てたはず･･･
>>386
３四銀が悪すぎるので36手目△４三銀▲４四歩△同銀で銀の体勢を立て直してみては
それでもかなりキツそうですが･･･

まぁ漏れも万年12級なので偉そうな事は言えない･･･
そして今日も早石田の13級にボコられた･･･orz

低級タブトップで感想戦のまま放置してるやつは550超えてるのを皆に見てもらいたいのだろうか

棋譜を見直してんじゃないの

>400
△６八飛は、▲７八桂で受かります。
飛車を取られる（交換でも）と簡単に寄ります。

すごい暴言見かけたらクメールしたほうがいいのかね

>>404
スレ違いだが、したほうがいいのでは？

そっか

勝ち越した・・・ひさびさ

>407
（・∀・）人（・∀・）ｵﾒﾃﾞﾄ

いつもだいたい何局くらい指すの?

>>408
まれに１０連続とかもやるがだいたい３〜５かな

もう最近15分1本で脳ミソくたくたなんですが歳ですかね？

最近始めたんだけどみんな強いな…
５手詰めが解けるを選んだら10級にして下さいと言われたが15級相手に一回もかてん
１．俺が30級くらいのど下手
２．弱くないのに15級名乗ってるのがいっぱい

弱くて対戦相手に申し訳ないなと思いながら指してるんだが
２なら相手喜んでるからまあいいだろと現実逃避してる
実際どうなんでしょうか？

>>410
俺は早指し一本の途中でだれるから心配するな

>>411
会員の15級と指しているなら1
ゲストの15級と指しているなら2

>>413
なるほど。レスありがとう
ゲストとやってたよ…

このスレで話すネタでもないけど、過小ゲストもなんとかできんのかなあ。

いっそゲストなんて廃止すりゃあいいのにね。
現状、どこにメリットがあるのかさっぱりわからん。

>>415
新規に勧める時に一々登録させなくてもよいから、ゲストは必要だとおも。

過小と当たりたくなければRのHNの人とやるしかないな

負けが込んでてイライラする時は
フリーで乱戦けしかけて息抜きする
勝っても負けてもスッキリするんだ

>>418
ゲストで入って、それやろうと思うんだが定員オーバーで入れない。

ゲストも定員決まってるのか。。

性格が悪いゲストは弾かれます

>>414
> >>413
> なるほど。レスありがとう
> ゲストとやってたよ…

15級ゲストは過小の巣窟だぞ・・・・・・

負けそう・・・

負けた・・・・

やっぱ8級は強いや・・・

お前らちゃんと玉囲ってるか？振り穴やっとけ、振り穴。

Yahooの1000点と24の1000点はどっちが強いの？

圧倒的に24の1000点。

ヤフ−でやったことないなあ

ちょっと行ってみたがやっぱり２４のほうがいい感じ

>>421
上手が嫌な顔せずに(むしろ自ら)ヘボな俺と指してくれるから
ありがてーやと思ってるぜ！
ハメみたいなのされると萎えるけど
変なことするとすぐ咎められるから勉強になる…と無理やりプラス思考

エロイのう

２４は最初から観戦できないのがいけないあとチャットがタブごとにあればいいんだけどなあ

>>432いいね、待ち合わせとかいろいろ便利そう

>>432
観戦については棋譜が保存されてるジャマイカ
タブごとのチャットについてはおかしな常連がはりつくのがオチじゃないの

うは w w w w w w w
相手が初手▲５八飛だって w w w w w w ﾃﾗﾜﾛｽ w w w w w
中盤の入り口で相手のうっかりで銀をただで入手
それをスキだらけの自陣に打ち込んで鉄壁しかも歩得 w w w w w
あとは玉頭に向かって盛り上がっていったら遊び銀香と角桂の交換 w w w w w
もう負けるはずがないと思ったがしかし時間に終われ
ついうっかり王手飛車で△５三角と打ち込んだら
同金と取られてしまいました。。。。。。
金の横効きに気付きませんでした。
将棋って難しいですね

タブのチャットはいらない。
棋譜は観戦し始めたところからしか見られないから駄目だな。
検索すれば見られるけど面倒くさい。

>>436
確かに余程勉強意欲がなければ検索してまで見る気しないな
解説ついてないし。それならプロの棋譜を本で読んだ方が面白い
オレは観戦する時には更新繰り返して極力始まった直後を狙う
でも大抵、１０手近く進んじゃってるんだよね

>>425
振り穴やったら地下鉄飛車であぼーんさせますよ

ヤフーだと観戦チャットってのがないから、話すと対局者にも
みられる。だから感染者同士で手の話もできないよ。
レートもいいかげんで、1800とか2000とかの対局見ても
ひどいものが多いから参考にもならないし。1回だけやたらとつよい1800を
みたけど。相手の2000の奴がひどくて攻めが切れちゃってたｗ　
時間短いの多いし挨拶しないのもおおいし。ハンゲよりはいいかもしれないけど。

それやだね＞ヤフー

観戦者で話できない、というかむしろできてしまう（見られる）とこがまずいよな
なんで改善しないんだろ

ハンゲも今登録してきたが見た目は悪くないね。
２４のほうがシンプルでいいけど。

矢倉囲いってダサイイメージがあってやるのに抵抗感じるんだけど
俺だけっすか？

疑問符の前の

だけっすか　　ってそんな日本語の使い方ならってンのかよ！！

言葉狩りウゼー

そんなあなたに蟹囲い

つか、相居飛車で穴熊ってダメか？

〉〉443
古くからある戦法だからダサく感じるのでは？
俺は矢倉好きですよ。
矢倉はすべての駒が働きを持つところがいいですね。

ミノガコイという音が好きになれない

蟹囲いって飛車に弱そうだから使いたくない

ガチガチの相矢倉になると低級の俺には打開できないから
出来るだけ避ける。

>>445

お前なんかに気に入られたら

人間失格だよ

>>443俺は振り飛車党だからしないけどやはりダサいイメージあるな

>>443
わざわざ相手の飛車の前まで玉を移動させるのはナンセンスな気がする。
使われ続けてきたのにはそれなりの理由があるんだろうけれど、
やっぱりもっと合理的な囲いがあるように思えてならない。

相振り飛車だと相手に矢倉に組まれると苦しいという説があるが。

>>443
> 矢倉囲いってダサイイメージがあってやるのに抵抗感じるんだけど
> 俺だけっすか？

俺もダサいと思ってた。NHK杯でも矢倉戦はみたくない。

矢倉指してみると面白いよ

矢倉に組まれて苦しいのは石田流の時じゃないのか？＞相振り
相居飛車の時より矢倉崩しに組みやすいし
金無双より堅いのは確かだから作戦勝ちって面では同意だが

金矢倉はダサいと言うかなんか落ち着かない感じがしちゃう振り飛車党の俺
銀矢倉は好き

矢倉は低級者でも結構研究してる人多いんでやらないなあ
完全に遊びで指しててまったく本とかで勉強してないんで分が悪い

というか相矢倉？とかで典型的なケースになるとかなりR上の相手にも
そこそこ指せる低級者や中級者って多いと思う

多いわけないでしょ・・・
相矢倉なんていつ・どうやって仕掛けるかが難しい戦法だから
如実に棋力の差が出るのに

いや、かなり上つっても有段者とかじゃないよもちろん。
459みたいなやつは中級者や上級者にもいるのよ。
本とかでよく解説されてるようなケースなら、低級者でもよく勉強してるやつのほうが有利ってことな。

つか11級-タブにR待ちがほとんど居ないのは何故よ

低級が勉強しているのは駒組までなので安心してやってください矢倉

低級が覚えているのは囲いの完成形だけですから安心してやってください美濃

居飛車は割と最近も穴熊の変化形とか色んな新しい囲いができてるのに
振り飛車はあんまり変化が無くてちょっと寂しかとです。

ヒロシどこでも見るなあ

どっち利きかとかは傾向にあらわれるのかなあ
右利きだと左に囲いたくなるとか

ないな

今日調子よかったんで指しまくってたら結局負けこした
まあこのくらいにしといてやろう

矢倉に組んどいて棒銀したら終わり、って奴が多い

それはいずれの側にも言えるな

今日は人多いほうかな
やけに挑戦される

矢倉には棒銀は効かない

　タブの一番上の対局を観戦。三間飛車鈴木流というのか、
えらい難しい応手を繰り返す。
とてもこの人らには勝てないなと思った。
150と300の差はほとんどないと思うけど、300と500の壁は大きい。

>>475
300と1500とは大差無いと思うお

手合割：平手　　
先手：lllkou00lll
後手：匿名希望

▲７六歩 △８四歩 ▲７七角 △８五歩 ▲８八銀 △３四歩
▲６六歩 △６二銀 ▲６八玉 △５二金右 ▲２六歩 △３三角
▲２五歩 △４二玉 ▲７九玉 △３二玉 ▲６八金 △２二銀
▲６七金 △１四歩 ▲１六歩 △７四歩 ▲９五角 △９四歩
▲７七角 △５五角 ▲５六歩 △７三角 ▲６五歩 △９五角
▲同　角 △同　歩 ▲２四歩 △３五角 ▲５七角 △２四角
▲同　角 △同　歩 ▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩
▲２二歩 △３三桂 ▲２一歩成 △同　玉 ▲５五角 △８三飛
▲３三角成 △３二金 ▲５五馬 △７三角 ▲６六馬 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲７五歩 △８四角
▲７六金 △７五歩 ▲同　金 △７二飛 ▲７四歩 △９三角
▲９六歩 △７三歩 ▲８五桂 △８二角 ▲７三歩成 △同　桂
▲同　桂成 △同　銀 ▲７四歩 △同　銀 ▲同　金 △同　飛
▲７五銀 △４四飛 ▲４八銀 △９六歩 ▲４四馬 △同　歩
▲７二飛 △９三角打 ▲９六香 △７一歩 ▲７四飛成 △６二桂
▲８五龍 △８四歩 ▲同　銀 △７四金 ▲８六龍 △８四角
▲９一香成 △同　角 ▲８五香 △７五金 ▲９七龍 △９六歩
▲９九龍 △９七香 ▲同　桂 △同　歩成 ▲同　龍 △８五金
▲９一龍 △７四桂 ▲７一龍 △２二玉 ▲７四龍 △７三香
▲同　龍 △同　角 ▲７七歩 △９六桂 ▲９七銀 △９九飛
▲８九香 △８八歩 ▲同　銀 △同　桂成 ▲同　玉 △９六飛成
▲９七歩 △６六龍 ▲２五歩 △６八龍 ▲７八香 △７九銀
▲９八玉 △７八龍

凄い好手の連続で勝ちました。ぜひ観てください。みかたは棋譜をコピーして
ctrl+Cで将棋ソフトに読み込ませるだけです。

中級タブトップくらいまでなら手の意図もわかるし、
指し手の予想もある程度できる。
でも低級より読みが正確で速いな。

>475
俺今R550前後を行ったりきたりしてるんだけど
たしかにR300前後とたまに対局したりすると結構ゆるい手とか連発したりするね
こっちがよっぽど大きなミスしなければ負けないｷｶﾞｽ
でも所詮こっちも低級なので10回戦えば2〜3回は負けるｷｶﾞｽ

R戦終わってから自分の棋譜振り返ってみてるんだけど
R500前後の対局もミスの連発だよ・・・対局の時は気付かないだけで（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>477
お前、相手の名前は晒してるのに自分だけ匿名ってｗｗｗ

低級の好手なんて見てもなー。たまたま冴えてただけだろ。

>>477
どこに好手があるのかわからんｗ
序盤で桂をただ取りされた上に馬まで作られているんだが。

金を動かしたら王手になるから角が取れないところと
飛車の横取りを角を撃ってふせいでいるところと
王手飛車とりをしたところと
角２枚を取られないで攻撃を完璧に受けきってるところとかあるだろ

具体的に何手目あたりだそれ

>>482
で、それが妙手？

>>482＝>>477？

口ぶりからそうじゃない？

>>483

＞金を動かしたら王手になるから角が取れないところと
64手目

＞飛車の横取りを角を撃ってふせいでいるところと 
86手目

＞王手飛車とりをしたところと 
114手目

だと思います。



>>477
自慢したいならもう少しましな棋譜を。

相手がヘボかっただけ(ry

おっと低級スレなんだから言わないでおこうｗ

以前このスレで
低級の身でありながら6級の香具師し勝ったとかっていうの読んで
そんなﾊﾞﾅﾅ・・・そんな上に勝てるわれないじゃんって思ってたんだけど
今日試しにフリーでR700〜1100くらいのに挑んでみたら
5勝2敗の勝ち越し
フリーだからっていわれればそれまでだけど力の違いはあんまり感じなかたぁょ
これなら同じ相手とR戦やっても最低3回に1回くらいは勝てそうな気ｽﾙｰ

>>488
最近でいえばそいつ、マンマーだな
オレも実はそのやり方使いはじめた。
それまでは１１〜１３級あたりで停滞していたが
自分＋２００〜４００位を目安に対局するようにした
勝率は３割ペース
急速にRがあがってしまってバブルで８００超えてしまった
今でも同じく１０００以上の香具師としか指さない

>>489-490
>>477以下だな

>490
>自分＋２００〜４００位を目安に対局するようにした

そのくらい上のと対局してると点数もそうだけど棋力も上がりそうだね
俺はいつもRでやる時は待ちの体制なので(自分からは挑戦しない)
自分よのりR点下のとやることが多いので点数も棋力も上がらないのか(*´Д`)

自分に一番近いRの人に挑戦＋誰の挑戦でも受ける、というスタイルでやってる。
勝率は６割近いけどRはあんまり上がらんなー。

>>477
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119098307/

R計算が不適切みたいだね。
互角の相手とやって10変動するんであれば、
1勝2敗の相手(R+200くらい？)とやったときは、
勝てば+13.3負けたら-6.7とかが妥当。

自分よりR下の奴に負けるとR下がりまくりで嫌だな

R計算って言うよりも級が多すぎじゃない？
1〜10級くらいでいいんじゃね
実力似たり寄ったりのが初級辺りじゃバラバラのクラスに
いるだけだから。

>>477けっこう上手いと思うんだけど。

自分よりＲが下の人とやるとやたら負けます

>>498=>>477?

Rとか気にするな！
棋力の前に己の気分で強さ変わるだろ？ｗ

楽しみながら自然に強くなれ！

>>495
正直、そう思う。負けてー１、勝って＋３１ではRはあがる一方
だから８００超えたけどオレ自身は中級という自覚はない
このスレが本来の居場所だと思ってる

>>501
禿同。オレの場合は「教わる」楽しさと
「金星挙げる」快感とでそういう手合い割りでやってる
コテンパンにやられても一人感想戦（時々相手もしてくれるが）で
原因考えて「なるほど」と思えるのが楽しい

しかし、上にも明らかに筋の悪いやつがたまにいる
勝っても金星の快感ないし、負けるとものすごく胸くそ悪くなる

正直うざいのだが>>490

>>503
正直すまんかった
首筋吊ってくる

べつにうざくはないな
むしろしょうもない棋譜貼られるほうがうざい

ふつーにウザイだろ
>501に禿同とか言いながらものすごい勢いでR気にしまくった挑戦の仕方してるとことか
お前のどこが自然な上達なんだよ、あれか、お前の楽しさってお前だけが楽しけりゃいいってことか>>502

自分の方がよほど筋が悪いだろうに
＞しかし、上にも明らかに筋の悪いやつがたまにいる　勝っても金星の快感ないし、負けるとものすごく胸くそ悪くなる
とか書いてるのもウザイ
わざわざ魅力のない挑戦受けてくれた人なのにね、筋が悪いくらいで胸くそ悪いですか、そうですか
カケラほども感謝してないんですね、うけたやつの勝手だって？そりゃそうですね
あと挑戦うけてくれる人が出るまで何人にも断られてるだろうけど、その人らが31点狙いウザイと思ってるだろうけど気にもならんのよね

よーするに天然の自己厨なんだろね
24のルールではOKなんだろうからそういう挑戦やめろとは言わないが、ここでの勘違いしたカキコくらいはやめてほしい

釣りっつーか電波

24なんて将棋が好きなんじゃなくて
Ｒを上げる事が好きなヤツばかりだからな

漏れもＲあげるの大好き。
みんな喜んで貰ってくれる｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

初手３六歩やってきた奴に負けた。泣きたい

漏れなんて初手７八銀からケチョンケチョンにやられた

ちょっと前まで自分と低級タブトップ辺りで競ってた人が
300点台とかに沈んでるのを見るとなんとなく(´･ω･`)

そういう漏れもあと一敗で確実に低級タブに還ってくる訳だが

初手7八飛はよく見るけどな

>>513
それよか５八飛でしょ

あ、今や普通の手か(´･ω･`)

遅レスでスマソが

>>490

そいつマンマーって

お前否定か肯定か

ハッキリしろ

むなこそ悪い！！

早指しオンリーのハンドルで最高レート更新ｷﾀ━━━(ﾟ∀｡)━━━ !!!!
12級ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)!!!

俺が対戦した相手の棋譜検索したらそいつがドラクーちゃんの餌食になってた。
しかも２曲連続で。切なかった。

オレは>>477ではないが、勝手に>>477の棋譜評価してもらいますた


221 ：名無し名人：2005/08/18(木) 15:39:49 ID:NhPTJtrW
>>220
40手目は後手王手飛車（35角ね）うっといた方が得かな。
先手は43手目の22歩がいい手と思う。
ここは後手が相手の王手飛車を軽視してたね。
角を持ち合った将棋はお互い王手飛車に注意。
あと先手は金銀もう少し使った方がいいね。
両方とも24の初級タブ上位といったとこかな。間違ったらｽﾏｿ。

222 ：名無し名人：2005/08/18(木) 16:00:09 ID:NhPTJtrW
ああ、あと先手の角金両取りが決まった後、先手が香車で角取りなんかかけて
金取りをのがしたのはいただけない。あの金のただ取りは大きいよ。
後手も当然金を守るべき。先手が竜取りの歩を打たれて竜を引いたのでよかったようなものの
金を取られてたらすぐ寄ってたね。
やっぱ両方とも初級タブ注意ってとこかな。



>>477は自慢気だったけど、けっこう辛口評価だなｗ

初手７八金に負けた・・・挑発に乗って慣れない振り飛車やってんじゃねえよ俺・・・

初手に▲１六歩を指すなんて将棋漫画もあったが
一番馬鹿にしてるのは▲７八銀じゃないかと思う

>>520
心理戦だな。２４のような顔の見えない相手にはあまり挑発に乗らない方が得だと思う
△８四歩で（何の得もないけど）心理戦には勝ちじゃね？

かくいうオレも先手番の時に
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩ときたらしばしば▲６八玉とする
つまり振り飛車党に「居飛車で来いよ」と言ってみる
これにカッときて△８四歩なら選択肢が狭くて指しにくいながら
心理戦で先手の勝ち。

ま、５００超えたら通用しないだろうけどw

>>522
▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲６八玉から
後手が居飛車にしようが振り飛車にしようがたいして変わらないだろ
こんな細かいとこで駆け引きして（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしてんのか？

>>523
低級だから

>>523
有段だと関係あるけど低級では関係ないね。

そこで中飛車ですよ
これなら相手の玉がどっちだろうと関係ない
けど勝てたためしがない

相手にはよく使われるけどなあ＞中飛車
パターンがだいたい同じ気がする
たぶん同じ戦法をマネしてるんだろうけど

その中飛車と対戦中

そういや他の人が中飛車指してるのってあんまり見たことないな
誰か24の段位持ちぐらいの人で中飛車よく指してる人知らない？

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119405852/263-267

ということなので>>490は気をつけろよｗ

明らかに劣勢な局面から2局続けて逆転勝ちしたんだが
喜んでいいものなのか?

いいと思う

たんに相手がひどいうっかりやったんなら素直に喜べないというのも分かるが

ムカつく
8連敗

悪いながらも粘って逆転勝ちした棋譜を激指で解析させた
悪手・疑問手ばっかりだった(´･ω･`)
ただ取り・ただ取られを見逃すようじゃしょうがないか

低級って将棋辞めたほうが良くない？

>>536
お前は頭が低級そうだから人間辞めたほうが良いよ

低級って将棋辞めたほうが良くない？

>>536
ボロ負けして悔しいのはわかるよ。
一体どんな負け方をしたんだ？　言ってみな。(　´,_ゝ｀)プッ

「負け」を受け入れられない奴は
勝負事は辞めといたいいな

ID:fCzxUxZqはスルーで

ID変わってないな

>>536
おまえは低級じゃなくて低脳
スレ違いだよｗｗｗ

後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。 朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。 もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。 そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。 朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。 「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。 そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。 それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の８割は在日です。 パチンコは３０兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。 「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ（金正日）」 日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、 朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・ これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。

こっちがさあ藤井システムしてるのに穴熊に囲ってくる奴ずうずうしくてむかつく。

相手が穴熊に囲ってくると藤井システムを諦める>>545

｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

激指や　疑問手ばかりの　俺の棋譜

低級に藤井システム使いこなせるわけねーだろww
あれは有段者向け。

端歩つきこして桂を跳ねたら藤井システムだと思っているのが低級。

ボナ（５秒）にやっとまた勝ったよ！なんかの足しになったら幸いだ。
先手：おれおれ
後手：ボナ
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △３二銀 ▲６八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲７八玉 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △６二玉
▲５七銀 △７一玉 ▲６六角 △５四銀 ▲７七桂 △６四歩
▲６八銀引 △８二玉 ▲８九玉 △４五歩 ▲５七角 △５二金左
▲８八銀 △６三金 ▲７九銀右 △７四歩 ▲６六歩 △３五歩
▲７八金 △３二飛 ▲１六歩 △５一角 ▲２六飛 △３四飛
▲１五歩 △１四歩 ▲同　歩 △同　香 ▲１六歩 △７五歩
▲６七金右 △７六歩 ▲同　金 △１三歩 ▲３六歩 △同　歩
▲３五歩 △３二飛 ▲３六飛 △８四角 ▲３四歩 △５一角
▲４八角 △４三銀 ▲２四歩 △同　角 ▲１五歩 △３四飛
▲同　飛 △同　銀 ▲３一飛 △３八飛 ▲３七角 △３三桂
▲１四歩 △同　歩 ▲６五歩 △４六歩 ▲６四歩 △同　金
▲６五歩 △６三金 ▲４六角 △同　角 ▲同　歩 △５八角
▲７五金 △６九角成 ▲６四歩 △７三金 ▲７四歩 △同　金
▲同　金 △７三歩 ▲６三金 △６二歩 ▲同　金 △４一歩
▲同飛成 △７八馬 ▲同　銀 △７一金打 ▲同　金 △同　金
▲８六香 △６八金 ▲７九金 △２八飛成 ▲６三歩成 △７八金
▲同　金 △２九龍 ▲７九歩 △６一歩 ▲７二と △同　金
▲１八角 △同　龍 ▲同　香 △７六桂 ▲２二飛 △８八桂成
▲同　玉 △７一銀 ▲７五桂 △６二銀打 ▲６三歩 △７四角
▲６二歩成 △同　歩 ▲６一銀 △９二玉 ▲８三香成 △同　金
▲同桂成 △同　角 ▲８四銀 △８二香 ▲８五桂 △７六桂
▲７七玉 △６一角 ▲９三金 △同　桂 ▲同桂成 △８一玉
▲９二金 △同　香 ▲同成桂 △同　玉 ▲９三香 △８一玉
▲９二角 △７二玉 ▲６一龍 △同　玉 ▲５二金 △７二玉
▲８一角打まで　157手で先手の勝ち

棋譜見て参考にできるやつは低級にはいない。

>>552
その前に、いちいち他人の棋譜見ようとしない罠

ミレニアム　別名トーチカ囲いか・・・

トーチカ囲い（ミレニアムとも言う）　って解説をよく見る。
いつの間にかミレニアムが別名になってるみたい。

いつからトーチカって言われるようになったんだ？
それとトーチカっていう名前の由来は・・

>>555は戦争を知らない子供たち

戦争を知らずに〜僕らは生まれた〜
戦争を知らずに〜僕らは育った〜
大人になあってトーチカーを覚えた

俺は戦争を知らないが子供のころ本で覚えた＞トーチカ

>>556
２０代だからね。


・・まともな回答を期待した俺が馬鹿だったか。

低級スレだし、仕方ない。

将棋世界で高橋がトーチカと名づけたのがきっかけ。
堅いという意味。

>>561


ン？

>>561
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ---!!

序盤で間違えて飛車取られそうになって取られたら負けのときに
取ってくる奴の自己中さ加減が信じられない
俺なら見逃してあげるわけだが

わけわからん

俺も564の自己中さ加減が信じられん

うむ

石田流本組の棋書欲しいんだけど売ってない(x_x)

>>564の場合見逃してあげるんじゃなくて取れるのを見落としてるんだろ

>>568
俺、本とかほとんどアマゾンで買ってるよ。
１５００円以上買わないと送料付くから２冊くらいは買わないといけないけど…

渡辺穴熊本を買いたいけど、１冊だと１４７０円だから送料付いて１７７０円になる…

低級のくせに穴熊なんてなまいきだぞ

>>571
じゃあ、渡辺急戦本でもいい

てか、急戦だけとか穴熊だけとかじゃ意味ないだろ、両方買わないと。
やっぱり羽生の頭脳は古すぎるし（名著であることに異議はない）。

一応竜王の本２冊とも買ったけど、羽生の頭脳復習してから読もうと思う。
（それぞれ読み初めてすぐに挫折した）
転居の際、捨ててしまったのが痛い！
一旦新品でそろえた以上、買う気はおこらん(´･ω･`)
よっぽど安ければヤフオクを漁ろうとは思うけど
とりあえず図書館かな

てか、オレ振り飛車苦手ｽｷﾞｽ...

盆前に低級でスタートして今日HAHAを観戦しようとしたら間違って挑戦ボタン押しかけた。
いつの間にか自分がHAHAに挑戦できるタブまで来てたのに驚いた。危うく恥じ晒すとこだった。

低級のくせに棋書たくさん持つなんてなまいきだぞ

ジャイアンがいるスレはここですか？

その台詞はジャイアンじゃなくて脛男じゃなかったか？

お前のものは俺のもの
俺の物は俺のもの

ていどひくい

リサイタルはいつですか？

低級脱出！
あばよくずども

>>581
二度と帰ってくるな馬鹿！

>>581
30分後にただいま。とか言っても絶対入れてやんないからな！！！！

>>581
黙ってても俺たちはちゃんとわかってるよ


おかえり

http://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/isida1.html
これ後手でやると２６手目で王手飛車鳥になって負けるな
後手は王を動かさないなんて大嘘すぎる
この記事書いたアホの姓でレート下がった

21手目は８三飛が正解っぽいぞ
大体今どき低級といえど早石田に引っかかるとは限らない

低級といえども△５四歩せずに△７四歩する馬鹿はいないだろう

>>586
いや８四飛のほうが有力なはず

３級ですがその手の戦法に引っかかりまくりますが、何か？

なんで３級なのにこのスレ見てるの？

俺６級だけど頻繁に書き込みしてるよ。

>>590
お友達が欲しいから

俺も上級だがこのスレ見てるよ
というか24関連スレは半分ほどは見てる

このヒマ人どもが！

先手：ワシ11級
後手：８級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲４八銀 △３二金 ▲５八金右 △５二金
▲５六歩 △４一玉 ▲６六歩 △５四歩 ▲６七金 △４四歩
▲７九角 △７四歩 ▲６八玉 △５三銀右 ▲７八玉 △６四歩
▲２五歩 △６二飛 ▲３六歩 △４五歩 ▲４六歩 △同　歩
▲同　角 △３三角 ▲３七桂 △４四歩 ▲２四歩 △同　歩
▲同　角 △２二歩 ▲２五歩 △２四角 ▲同　歩 △７三桂
▲４五歩 △６五歩 ▲８六歩 △８五歩 ▲４六角 △６六歩
▲同　金 △８四角 ▲６七金 △６六歩 ▲６八金引 △８六歩
▲同　銀 △８五歩 ▲７七銀 △７五歩 ▲４四歩 △同　銀
▲４五歩 △７六歩 ▲同　銀 △６七歩成 ▲同　金 △６六歩
▲７七金 △７五歩 ▲８七銀 △６五桂 ▲６六金 △７七桂成
▲同　桂 △６六飛 ▲６七歩 △８六歩 ▲６六歩 △８七歩成
▲６八玉 △７七と ▲５九玉 △７八銀 ▲同　金 △同　と
▲８一飛 △５一角 ▲４四歩 △６八金 ▲４九玉 △５八金打
▲３九玉 △４八金 ▲同　飛 △５九銀 ▲４七飛 △５八金
▲６一飛成 △６二金 ▲７一龍 △２七桂 ▲２八玉 △４八銀成
▲同　飛 △同　金 ▲２七玉 △２九飛 ▲２八銀 △４九飛成
▲４三桂 △３八龍 ▲１六玉 △２八龍 ▲５一桂成 △同　銀
▲９六角 △４二玉 ▲４一金 △３三玉 ▲４五桂打 △４四玉
▲５五銀 △同　歩 ▲同　角 △５四玉 ▲７四龍 △４三玉　▲４四龍
まで127手で先手の勝ち

終始ボロクソに攻められましたが(普通なら投げてる)
逃げ回っていたら何故か逆転してますた

負けた・・・

束の間の６級ですた。（´･ω･｀）

>>596
10級になってから出直して来い！！！！

つか低級じゃない奴の相手はしないでいいよ

手合割：平手　　
先手：匿名
後手：俺様

▲７八金 △３四歩 ▲７六歩 △３五歩 ▲３八飛 △３二飛
▲２八銀 △６二玉 ▲４八飛 △４二銀 ▲３八金 △３三銀
▲５六歩 △４四銀 ▲５八飛 △４五銀 ▲５五歩 △３六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲３七歩 △４五銀 ▲６八銀 △７二玉
▲７七銀 △５二飛 ▲６六銀 △５四歩 ▲同　歩 △５六歩
▲６九玉 △５四飛 ▲５五歩 △５二飛 ▲５九飛 △６四歩
▲７七角 △８二玉 ▲９六歩 △７二銀 ▲９五歩 △６三銀
▲１六歩 △７四銀 ▲１七銀 △６五歩 ▲５七銀 △同　歩成
▲同　飛 △５六銀打 ▲５九飛 △５七歩 ▲５四歩 △７七角成
▲同　桂 △５四飛 ▲２二角 △６六歩 ▲同　歩 △６七歩
▲５五歩 △６四飛 ▲１一角成 △５八角 ▲７九玉 △６六飛
▲６九歩 △４七銀成 ▲同　金 △同　角成 ▲４九香 △５六馬
▲４五香 △４八金 ▲４三香不成△４二歩 ▲２一馬 △５九金
▲５三桂 △６九金 ▲８八玉 △６八歩成 ▲６一桂成 △７八馬
▲９七玉 △６一飛 ▲４二香成 △９四歩 ▲５四馬 △９五歩
▲７二金 △９三玉 ▲６一金 △９六飛

俺様のもの凄い攻めが決まった、一見の価値あり

後手はどうでもいいが、先手の動きがオモロイな

面白いだろ
こんな面白い将棋たぶん珍しいな

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ･･･

糞みたいな棋譜だな

今ログインしてふと気付いた

あと60局も勝率５割を続けないと目標の.333に届かないオレガイル。。。

>>599
７５手目は△６八金の方が面白いし手っ取り早いのでは

>>604氏の戦績を、X勝Y敗とおく。
これからの60局を勝率5割(30勝30敗)と仮定した場合、勝率が.333となることから
以下の式が成り立つ。
(X+30)/(X+30+Y+30)=1/3
式を整理して、
Y=2X+30
となり、>>604氏は勝ち数の2倍に30加えた数だけ負けていることが分かる。

上記の条件を満たす戦績は無数に存在するが、例を挙げると以下のようになる。
1勝32敗(3.0%)
10勝50敗(16.7%)
50勝130敗(27.8%)
100勝230敗(30.3%)
500勝1,030敗(32.7%)
1,000勝2,030敗(33.0%)

50勝130敗(27.8%)
この辺と予想

>>606
GJ!
現在の勝率を付加すれば解が容易に求まるのは分かっていて試してみたっす
今は.315です

172勝374敗か

頭悪すぎ
相手によってレートの上がる数が違うから
式は成り立たないのが証明されてる

>>606氏の勝率は、下記の式で表せる。
X/(X+2X+30)=X/(3X+30)
これを四捨五入すると .315 になることから、以下の不等式が成り立つ。
3145/10000≦X/(3X+30)＜3155/10000
これを整理して以下を得る。
166.991≦X＜176.916

つまり、>>604氏の戦績は以下のいずれかである。
167勝364敗(31.450%)
168勝366敗(31.461%)
169勝368敗(31.471%)
170勝370敗(31.481%)
171勝372敗(31.492%)
172勝374敗(31.502%)
173勝376敗(31.512%)
174勝378敗(31.522%)
175勝380敗(31.532%)
176勝382敗(31.541%)

>>610は勝率とレートの相違について考察せよ。

中学生レベルの数学で得意げになってる馬鹿がいるスレはここですか？

まあ確かにカンタンな計算で舞い上がるのもどうかと思うが、
>>610がとんちんかんなのは事実

610 ：名無し名人：2005/08/25(木) 14:32:40 ID:9xueMaCO
頭悪すぎ
相手によってレートの上がる数が違うから
式は成り立たないのが証明されてる

612 ：名無し名人：2005/08/25(木) 14:38:27 ID:9xueMaCO
中学生レベルの数学で得意げになってる馬鹿がいるスレはここですか？


泣きたい時は思い切り泣きなよ

別に得意げでも舞い上がってもいないが。
ただのヒマ人だ。
ちょっとくどかったかな　ｽﾏｿ

9xueMaCOがアホなだけだな

今逆転勝ちで（相手の詰まし損ない）で意気揚々と引き上げてきたところだが
こんなことになっているとはorz.....

確かに中学生レベル（旧課程）だがエクセルか電卓まで持ち出さなければ
きつい計算して下さった>>611氏、乙であります。当然的中です。

ID:9xueMaCO様はちょっと恥ずかしい暴走してしまいましたね(*´Д`)
他スレで「お前低級のくせになまいきなんだよ」と
からかってもらうチャンスです。
こういう日はオレなら勉強は放っておいて将棋板でネタ炸裂しながら
叩かれまくって悦に入ります。
回線繋ぎ直して他人のふりするなんて勿体無いことはしないで下さいね(・∀・)

というわけで、相手が間違えなければ勝てないオレ様(´･ω･`)

中学生レベルの数学も理解できない馬鹿なID:9xueMaCOがいるスレはここですか？

こんなネタでスレが伸びるのも低級ならこそ

ID:9xueMaCOと同じ低級なのが
恥ずかしいくて氏にたいです。

舞い上がってるから経過した時間内に何局か指したかどうかの確認を忘れる
仮に時間内に変動があり、それでも「的中」したとしても、それは解に幅があるからだ

ID:9xueMaCOにしたところで「.333」の小数点に気づかずレートと混同したんだろうし
迂闊さなんて誰にもあるさ

オレはID:9xueMaCO様が好きだ
体を張ってネタを提供して下さった

うむ
そこははばかりながら俺も同意しとこう
おもしろい流れではあった

俺はID:9xueMaCO氏の真意を見抜けなかった
己の未熟さを恥じて、一ヶ月対戦を自粛する

ホントは負けるのが怖い・・・(´･ω･`)

確かに.333を333（点）と勘違いするのも低級ならではだなw
そもそも>>604のレートが500より大きければID:9xueMaCOが醜態を晒さずに済んだわけだ。
その意味では>>604も罪深いぞw

ｵﾏｲﾗ頭良いんだな(´･ω･`)
9xueMaCOを除く

>>626
ID:9xueMaCO氏の深謀遠慮が見抜けないお舞が一番頭悪い

>624
たのむから自重なんて変な考え起こさないでくれよ
俺が勝てる確率が少し減るじゃないか・・・(´･ω･`)

つか低級人いなくね？
前10時くらいにログインしたらR待ちが一人もいなくてフリーがどっさりorz

ゲストはあれだしな

自作自演のバカに

釣られたバカ伊パーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーイ

>>631
ムリしないで泣きたい時は泣けばいいよ

>>631はバカ

>>629
お前どこにいってるんだ？
さすがにR対局者がいないなんて有りえないだろう。
待ちがいねえってそりゃ別の人と対局してるから。

低級スレって感じの流れだな

別にいいんだよ将棋弱くても
、将棋なんて所詮暇潰しだろ。

俺だけじゃなかった　　　ポッ！！

24で10級って実際は何級くらいなんだろ･･･

２・３級

手合割：平手　　
先手：レート超高い奴
後手：俺様

▲７八金 △３四歩 ▲７六歩 △３五歩 ▲３八飛 △３二飛
▲２八銀 △６二玉 ▲４八飛 △４二銀 ▲３八金 △３三銀
▲５六歩 △４四銀 ▲５八飛 △４五銀 ▲５五歩 △３六歩
▲同　歩 △同　銀 ▲３七歩 △４五銀 ▲６八銀 △７二玉
▲７七銀 △５二飛 ▲６六銀 △５四歩 ▲同　歩 △５六歩
▲６九玉 △５四飛 ▲５五歩 △５二飛 ▲５九飛 △６四歩
▲７七角 △８二玉 ▲９六歩 △７二銀 ▲９五歩 △６三銀
▲１六歩 △７四銀 ▲１七銀 △６五歩 ▲５七銀 △同　歩成
▲同　飛 △５六銀打 ▲５九飛 △５七歩 ▲５四歩 △７七角成
▲同　桂 △５四飛 ▲２二角 △６六歩 ▲同　歩 △６七歩
▲５五歩 △６四飛 ▲１一角成 △５八角 ▲７九玉 △６六飛
▲６九歩 △４七銀成 ▲同　金 △同　角成 ▲４九香 △５六馬
▲４五香 △４八金 ▲４三香不成△４二歩 ▲２一馬 △５九金
▲５三桂 △６九金 ▲８八玉 △６八歩成 ▲６一桂成 △７八馬
▲９七玉 △６一飛 ▲４二香成 △９四歩 ▲５四馬 △９五歩
▲７二金 △９三玉 ▲６一金 △９六飛

棒銀は上級にもかなり効くっぽい
逆に防ぎようが無いかも

↑棋譜間違えた
こっちが本物

手合割：平手　　
先手：レート超高い奴
後手：俺様

▲７八金 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲５八飛 △７二銀
▲７六歩 △８三銀 ▲７七銀 △８四銀 ▲９六歩 △７四歩
▲６六歩 △７五歩 ▲７九角 △７二飛 ▲６八飛 △７六歩
▲８八銀 △７五銀 ▲６五歩 △８六歩 ▲６四歩 △同　歩
▲８六歩 △８二飛 ▲８七銀 △３四歩 ▲７七歩 △同　歩成
▲同　桂 △７六歩 ▲５六歩 △７七歩成

確かに棒銀は良い戦法だが
これは先手が下手杉

>>642
>先手：レート超高い奴

>>643
お前から見ればレート超高いんだろうが・・・
先手弱杉だろ

1. 単なる過大申告
2. トイレに行きたくて対局に身が入らなかった
3. 低級の漏れらにRを進呈するのが香具師の何よりの楽しみ

のどれかだな

>>640>>641
超レート高い奴とお前のレートを晒してくれ。

超レート高い奴：324
オレ様：52

む、確かにレート6倍だな。
…そうか、低級には下は0点まで含まれるんだな。
盲点だった。

IDが違うわけだが

先手が糞過ぎ
なんで塞いだ角道開けるんだよ
棒銀じゃなくても楽勝だろう

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　低級のみなさん、こんばんは
　　| [　　　　 ,　　 っ　　l | 　　 ＼　
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　　／ ヽ､　　　 ｀' 　　ノ　　　　　
　/ 　　　　ゝ ── '　　＼
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|　 ／ |　　 う　　　　　　　　i

ここは低級者じゃなくて低能者が集まるスレだな

>>652
つるべ師匠の悪口は許さんぞ

あ〜、１３級に落ちそうだ。
１３級におちたら卒業だな

>>654
それは卒業ではなく退学だろう

>655
いや、中退だろ。

いや、登校拒否だろ

停学処分

低級から、なかなか脱出できないよー。
どうしたらいいんだー。

一つの戦法をいっぱい指す。オススメは、四間穴熊。

>>659
そこで過大ですよ

もうすぐ中級タブからオレ様が降ってきますよ
一昨日２勝１２敗
昨日０勝９敗
本日０勝２敗

orz......


>>660
この勝率のオレ様がいうのもなんだが、それで楽しいか？
>>661
オレ様もセカンドHNとろうかな(´･ω･`)もちろん五段で

>>662
楽しさと強くなりたい気持ちは、反比例するのだよ・・・

穴熊指すと筋が悪くなるって誰かが・・
でも穴熊に勝率悪い俺。

>>662
お、おい。冷静になれ。
ヤケで指してても絶対勝てないぞ。

>>663
ううむ、説得力があるが嫌なもんは嫌だ
>>664
氏んでも(・∀・)ｲｲですか？

勝負にリズムっていうか、波ってあるのかなぁ？
連敗しているときは、何しても勝てないことがある。
連敗中みんなどうしてる？

低級の人は攻めっ気が強すぎる感じがする。
そのくせ終盤が弱いから大抵、大詰めで緩手が出る。
（相手もへぼだからいい勝負なのだがｗ）
ありきたりだがまずは詰め将棋で大駒のなり捨てとかの手筋を覚えよう。
あとすべての局が１００手以上になることを目標にするのもよし。
すると自然と歩が伸びてすべての駒を使うようになれる。（かも）
あと今の自分の感覚でチャンスと思っても見送って王様固めるとかする。
手渡しと言うほどのことではないが待てるようになろう。

以上　通りすがりの有段者より

もしかしてみんな初期５段から始めてるのか？

たりめーだろっ

僕はR500だけど、ゲストで二段で指していて結構２４の初段とかが挑戦してくるよ。
４割位は何故か勝ってる、３割位かなぁ。

やっぱり、初期登録五段からはじめても
低級におちつくのかなぁ？やってみた人いる？
一気に落ちるものなの？それとも、上がったり下がったり
しながら落ちていくものなの？

心配しなくてもほぼ毎日指せば一年で中級にはなれる

あのー、２４の棋譜検索で、対局数「20000<」で検索すると
結構該当者いるんだけど、13級とか14級もいるんだ。
そうすると、たくさん指すだけじゃ強くならないんじゃないかなぁー。

普通にやって上がらない人もいるだろうけど、
わざと負けて上下してるやつもいると思うよ
変動幅に気をつければ過小でちくられないだろうし

>>667
ごもっともだが、オレ様は終盤は（比較的）自信がある
むしろ序盤で投げることが多い

というわけで連敗更新中。
一応今８級だがあと２〜３日でスレ違いではなくなるので
おまいら、よろしく

実戦は感想戦とセットでやらないと上達には無意味ですよ
と通りすがりの二段の俺が口出ししてみる

俺、４段だけど感想戦やったことないなぁ・・・

感想船て相手と一緒にやらないと駄目？

一人でもいいだろ。あそこで、あ〜やったらよかったなぁ〜って手を憶えといて、次にその形になったら試す。

ひとつの戦法とか玉形にこだわって指すのってそんなにつまらないかね
好きな戦法ならやってて楽しいと思うんだけど

>678
1人でもいいんじゃないの?
自分の棋譜振り返ってみるとけっこう悪手、疑問手見えてくる

俺は相手が感想戦仕掛けてきたら応じるって感じでやってる
低級同士だからそんなに為になるとも思えないけど
やらないより全然マシだと思う

オレ様も独り感想戦は必ずやるよ
相手がよほどうざくない限りこちらから二人感想戦も仕掛ける
もちろん、オレ様が負けたときな
でもしばしば

### チャットウインドウ
### 先手: 相手 , 後手: オレ様
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
### まで、先手の勝ちです。
オレ様＞「投了」
相手＞ありがとうございました
オレ様＞ありがとうございました
### < 相手 >さんは、去りました(^o^)/~~~
オレ様＞４８手目では
オレ様＞あ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>682
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>682
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

低級には奇襲が有効だ。
この前棒玉したら勝てた。
お前らもやってみろ。

通りすがりの１３級。

やっと夏休みが終わるからそろそろＲ再開するかな

フリーで低級に負けたからって挨拶無しで去るなゴミ中級が。

Juhappoさんが最高レート更新したようですね。
僕の戦闘力の10倍です。

一昨日２勝１２敗
昨日０勝９敗
本日１勝６敗
にて終了

マジで五段でセカンドHNとりたくなってきたorz....

そんなもの取ったとして何になるんだ？

分かりきってるだろ？おまいらにプレゼントするためだよ！

プロの棋譜を50局並べてみた後、再度R戦に挑む。

相手の隙というか、いびつな箇所が良く見えるようになった気がする。
が所詮は14級、こちらも腕がないのではっきり咎められないのだが。

おお、なんかすごそうだ！

低級の棋力で解説もないプロの棋譜を並べても
とても役に立つとは思えないけどな。

>>695　そんなことはありませんよ。
　妙な釣針出しやがりますね。

>>696

将棋年間二年間を並べた俺が言うのだから間違えない。
プロの棋譜並べは「まったく効果がない」13級の低級低脳者より。

全くとは言わないが俺もそう思う。
って言うと調子乗った上級者が沸いてくるんだろうな。

まあ、テレビ見ながら適当に並べてるだけじゃ効果があるわけないな

解説なしで並べるのは厳しいな
解説あり（詳しすぎ∧途中図大杉は脳内で十分だが）は並べると間違いなく効果あると思うけど

いやー数を並べて体で覚えるってのがいいんじゃね？

数学でもある程度問題のパターンを掴まないと、独自の解法なんて浮かびもしないし

>>701
好みの問題なのかなぁ？自分にはちょっと受け入れ難い。
そのやり方が合う人もいるのは間違いないと思う。
あんたが数学に喩えた（大学レベルじゃないよね。入試レベルだよね？）ので
オレも便乗すれば
あんたのやり方：チャート式
オレのやり方：大学への数学
てなところかな？双方、利点・欠点あるよね

以上、未だにエンジンのかからない受験生より

俺は両方やってるよ(　・∀・)

数学で独自の解法を見つけるってさ
ほとんどが今まで誰かがやった解法しかないなかで
新しいのを見つけるのは
古いやり方を覚えてからじゃないと
新しいのは見つからないということをいいたいのだろ
これは大学レベルというかノーベル賞レベルの話だろ

>>704
誰もそこまでは言ってない

おまいら、こんなことでグダグダ言ってるぐらいなら、
定跡本買って少しずつでいいから頭に入れていけよ。

俺は半年で１２級から６級に上がったぞ。

>>706
すごいね、やっぱ定跡って大事？
俺は上級の人にとりあえず低級のうちは詰将棋と手筋本でもやっとけ
っていわれてるんだけど

『四間飛車を指しこなす本�@』だけで２４で１４級から１０級まで２ヶ月であがったぞ。
１０回ぐらい読んだけどね。

チラシの裏だよ〜ん
8/27　２勝１２敗
8/28　０勝９敗
8/29　１勝６敗
本日　０勝２敗
第一局は何でもない駒組でいきなり飛車で角をただでとられて
しかもそれが詰めろになっていて終了
第二局は完全な必勝形の終盤、相手の「王手」（実は詰めろでもないただの金取り）
に、王手と勘違いして玉を逃げて金をとられて際どい勝負にされてしまい、
凹んだ気持ちのところでクリックミスをして即詰み

これで９級に転落。あさってあたりにお舞らと合流しますよ

>>709
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>708
すごいなぁ、俺は一ヶ月ごとに３０〜５０ｐ増加って感じかな

上級者に言われてやってんのは終盤の手筋って本を読んで詰将棋
あと自分の指す戦法の棋譜並べてる
定跡書は序盤で作戦負けしたときだけ参考にしろだって
でないと地力がつきにくいかららしいです

定石って相手も定石覚えてないと覚える意味無いよな

>>712定石じゃなくて定跡な
>>711『終盤の定跡　基本編』(ＭＹＣＯＭ)もいいよ。文庫で７００円だよ。

オレは尊敬する谷川浩二先生の光速の寄せシリーズが良かった
あれで終盤の手筋の基本が身に付いた

おかげさまで今は光速の自爆な訳だが

四間飛車だけおぼえて級上げてもつまらんだろ
弱くてもオールマイティーに指すべし

俺は四間飛車だけでいいよ。相振りとかもあっておもしろいぞ。

>>715
四日間で３勝２９敗のオレ様が同意

だ〜か〜ら〜、手っ取り早く強くなるには、なんでも振り飛車穴熊だっちゅうの。
居飛車は憶えることが多すぎる。

居飛車も何でも棒銀にしていれば楽。

>>713
『終盤の定跡　基本編』いいよね、ただ応用編はちょっとムズイ

▲将棋倶楽部24-低脳者が集うスレ▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125382811/l50

>>718
だっちゅうの懐かしいなｗ

振り飛車は居飛車がいるから振り飛車が出来るのに、
振り飛車しかやらないのは卑怯だと思う。

定石で飛車と角を交換する定石って
上級者以外は絶対損だな

　　　　 ／∵　 ▼ ＼
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　　|｀──-( ／ )-( ＼)l | 　＜　　低脳のみなさん、こんばんは
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>>724
序盤だったら角二枚の方がいいなぁ

戦型によるな

>>726
終盤で飛車を取り返せる自信があれば角二枚の方がやりやすいと思うけど。
そんな自信ないしな。

>>718
絶対にやらない
と、四日間で３勝３０敗のオレが叫んでみますね

また必勝形から負けたよ(´･ω･`)
終盤力とか戦法の問題じゃないよ。クリックミスをいかにして防ぐかが問題だ

定跡を覚えるのは、心の余裕と思ったほうがよい。
定跡で序盤、時間を使うことが少なくなり、中終盤に時間が残るだけだ。
中盤で少しぐらいの有利さは、終盤、逆を食らうことがおおいと思われ。
少しの不利で、挽回するときのほうが勝ちやすい。

手合割：平手　　
先手：俺様
後手：中級者

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △２二銀
▲２七銀 △３二金 ▲２六銀 △４二角 ▲５六歩 △３三銀
▲４八金 △１四歩 ▲７八銀 △５二金 ▲７九角 △４四歩
▲３六歩 △４三金右 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △３四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　銀 △同　銀 ▲同　角 △同　角
▲同　飛 △２三銀 ▲２八飛 △２四歩 ▲６八玉 △８四歩
▲７九玉 △８五歩 ▲８八玉 △８六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲８七歩 △５六飛 ▲５七歩 △５四飛 ▲８三角 △８四飛
▲５六角成 △７二銀 ▲６六馬 △８二飛 ▲５八金寄 △８三銀
▲４六歩 △７四銀 ▲４八飛 △３三金上 ▲２二歩 △１三桂
▲２一歩成 △１二香 ▲１一と △２五桂 ▲４五歩 △同　歩
▲１二と △同　飛 ▲４五飛 △４四歩 ▲４七飛 △２八角
▲４六香 △４二飛 ▲８四馬 △１九角成 ▲２六歩 △２九馬
▲４九飛 △３八馬 ▲４八飛 △３七桂成 ▲３八飛 △同　成桂
▲８三銀 △同　銀 ▲同　馬 △８二銀 ▲３八馬 △４五歩
▲５六桂 △４六歩 ▲４四銀 △同　金直 ▲同　桂 △同　金
▲３一角 △１二飛 ▲５三角成 △５二香 ▲６二金 △４一玉
▲５二金 △同　飛 ▲４四馬 △３二桂 ▲３三馬 △２二銀
▲４三馬 △４二金 ▲５二馬 △同　玉 ▲７二飛 △４一玉
▲８二飛成 △５二歩 ▲８一龍 △５一桂 ▲９一龍 △４三香
▲４九香 △４五香 ▲４四香 △同　桂 ▲６五馬 △４三香
▲５五桂 △３六桂 ▲４三桂成 △同　金 ▲同　馬 △４二飛
▲同　馬 △同　玉 ▲４四香 △５三玉 ▲５五飛 △４四玉
▲５二飛成 △４八香 ▲５五銀 △３五玉 ▲２七金 △４九香成
▲４二龍 △４三桂打 ▲２二龍 △５五桂 ▲３七歩 △４七歩成
▲３六金 △４四玉 ▲５一龍 △５八と ▲５四金
矢倉を棒銀で倒す俺の作った新戦法美濃囲いも出来て成功率高い

ただの棒銀だろ

今時▲３八銀と正直なやつも珍しい

>733
だから低級なんだよ。

>>729
ＰＣが悪いのか？？
クリックミスってそんなにしないお

必勝形までいけるんだったら序盤〜中盤は上手いんだから自信持て！！！

>>731

この中級者ずいぶんとゆるめてくれたねぇ。
いまどき、▲３５歩を△同歩とはとらんだろ。
指導将棋だったんだね。

低級トップ凄い戦いだねｗｗｗ
ルールくらい理解しろよｗｗｗ

>>737すごいね
なんで判定しないの？

どんな終わりかた？

まだやっとるがな(´･ω･`)

すごいね確かに

低級トップってよく意地張ってノータイムで
糞みたいな将棋さしてるよな。

でもまだ離れ駒拾って点数変わりそうなんだよな

詰んだぞ。

最近、武者修行のつもりでフリーで7級あたりの人に挑戦してるんだけど
勝率５割ちょっと越えてんだよね

フリーで格下からの挑戦だとテレビでも見ながらやってんのかな？
だとしたら、武者修行の意味ないな…(ノд・。)

１１級抜けた瞬間モチベーション下がるのって俺だけかな・・・。
また１からかみたいな・・・

>>729
ロジクールのMX-510+究極airpadPro
これでクリックミスはゼロだ！

って、ＦＰＳ用にそろえたんだがなｗ

>>745
フリーって本当にテキトーなんじゃない？
オレも過去に一度穴熊に組まれて面倒だから投了しちゃった･･･

俺も適当だし相手にもそう感じること多いね
勝った（勝ってる）ときどうも挨拶なし即去り多いと思ったら
フリーではウィンドウ閉じるかなんかで逃げると自動的に「投了」て出るみたいね

あかん。ここ１ヶ月で、中級からＲ２００台におちたorz

ニッパチは魔の季節

対局数2000超えたけど一向に強くならない。

* 下級戦士:ナメック星
ゲスト (1級)
[today] 48勝 1敗

やっと勝ったぁっぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああぁぁっっぁくぁぁ！！！！！！

8/27　２勝１２敗
8/28　０勝９敗
8/29　１勝６敗
本日　１勝８敗

慣れないイビアナで１９５手にて勝った
ありがとう！みんな！おうえんありがとう！
僕は勝ったよ！
勝ったんだぁぁぁぁぁあぁぁぁあ！！！！！！

よかったな
それしか言葉がない

283 ：名無し名人：2005/08/29(月) 15:11:14 ID:45ImVwQD
Ke-taro-のﾁｬｯﾄｷﾎﾞﾝﾇ(´、ゝ`)


284 ：名無し名人：2005/08/29(月) 21:39:37 ID:45ImVwQD
マジレスすると、Ke-taro-はソフト指しじゃないと思うんだが…
高１で団体戦の副将で県代表（高校生の大会）二回なってるし、
中田章道（六段）と千葉幸生（五段）に平手で勝ってるし。
将棋歴２年でここまでの棋力は疑わしいが同じく２年で四段になったやつ（n.yuuta)もいるわけで。
天才か努力家と思われる。
以上…全国大会でKe-taro-と話したことある高校生より。



285 ：名無し名人：2005/08/29(月) 21:57:15 ID:45ImVwQD
1968で県代表ってそこの県レベル低いな。

>>756
必死だな（藁

>>745
フリーだったら、15級に挑戦しろよ。
結構強いやつが多いぞ。

>>758
俺もフリー15級は過小&ソフトがいっぱいって聞いたんだけど
最近はそうでもないみたい。
中には強い人もいるんだけどあんまいないんだよね

さすがに上級タブで挑戦するのも気がひけるし……

必死ナ奴多いな
遊びで王で攻めてったら
本気で受けてくる頭ガチガチな野郎
とかがいっぱいだ

それは気狂いや酔っ払いが暴れているのを
冷めた目で職務的に処理する警察官の気持ちですよｗ

フリーで六段で申請して指せば。
R2000位も挑戦してくるんじゃん。

* 下級戦士:ナメック星
ゲスト (1級)
[today] 61勝 2敗

に挑戦すればいいと思うよ

>>760
先手：漏れ
後手：相手

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八玉 △６四歩 ▲６七玉 △６三銀 ▲５六玉 △３二飛
▲４六歩 △４二銀 ▲４八銀 △５四歩 ▲４七銀 △５三銀 ▲７八金 △６二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △７二玉 ▲１五歩 △８二玉 ▲５八金 △５二金左 ▲２六歩 △５五歩 ▲６七玉 △５四銀直
▲７五歩 △７二銀 ▲７七金 △６三金 ▲７六金 △４四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７七玉 △４二飛
▲２六飛 △４五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △５四銀 ▲８六玉 △８四歩 ▲６八銀 △８三銀
▲６七銀 △７二金 ▲７七玉 △１二香 ▲６八玉 △２二飛 ▲３六銀 △４二飛 ▲４七金 △４五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △同　銀 ▲同　金 △同　飛 ▲４七銀打 △４一飛 ▲５八銀左 △７四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲４六歩 △７五歩 ▲７七金 △７三桂 ▲２八飛 △８五銀 ▲８六歩 △７四銀
▲５九玉 △６五歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４五銀 △７六歩 ▲７八金 △５六歩 ▲３三角成 △同　桂
▲５六銀引 △５一飛 ▲４二角 △５二飛 ▲３三角成 △５三飛 ▲４四馬 △６六角 ▲同　馬 △同　銀
▲４四角 △５五歩 ▲５三角成 △同　金 ▲６七銀引 △同銀成 ▲同　銀 △５六歩 ▲同銀右 △３九角
▲５八飛 △６六歩 ▲同　銀 △４八銀 ▲６八玉 △４九角 ▲６七銀 △６五歩 ▲７四桂 △８三玉
▲７五銀 △５八角成 ▲同　銀 △５九銀不成▲同　玉 △４八金 ▲６八玉 △５八金 ▲同　玉 △４八飛
▲６九玉 △４九飛成 ▲６八玉 △３八龍 ▲５八銀 △４八角成 ▲８一飛
まで137手で先手の勝ち

甘い！
まだまだ修行がたらんな。

そんなおまいに棒玉の手本を見せてやる！

低級相手にはこうやって思い切り遊んで余裕を持ってさらに勝つことが要求される。
相手が最後に即去りすれば完璧だ！

以後精進するように。

>>764
玉がさばけてないｼﾞｬﾏｲｶ

>>764
そんな将棋指してしかもこんな所に自慢げに晒して･･･
恥ずかしくないですか？どういう神経してるんですか？

低能者だから仕方ない

>>764
おまいの人格の方がおかしい。普通はスレ違いだと誘導してやるもんだ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125382811/
▲将棋倶楽部24-低脳者が集うスレ▽

すまん、オレが非難したいのは>>766だ。
勿論オレは低能だ

低脳スレの方はありえない負け方や勝ち方をした棋譜を貼るためにあるのか
なかなか貢献できそうだぜ

まあ棋譜貼られても邪魔なだけだしな

>>764
棒玉と言うか腰掛玉？

>>764
面白いのは９手目までで
あとはただのグダグダな将棋に見えるのは
私の精進が足りないからなのですね先生！

最近横歩を始めてみたんだけど、ぜんぜん狙いがわからない・・・
「横歩は定跡が大事！」っていうから、ハブの頭脳９と１０買ってみたんだけど
超序盤から定跡はずれっし。
そしたら先手の狙いが全くわからん。１歩得しても、全然得した気がしない。

>>775
後手持って４５角や相横歩を指しまくってみるといい。
段クラスになると「なんか無理臭せーぞ、これ？」と
思えるようになって来るが、低級ならそう思えないだろう。

逆に言えば、その無理臭い動きをうまく受けられる棋力にならないと
「先手が（一歩得で）有利かも」という考えには至らないはずなので、
あんたの感覚は正しいよ。

>>776
てか、昔はプロですら横歩は三年の患いとかいって
否定されてた時期があったからな。
今はそんなこと言うプロはまずいないが、
見えてない低級ならなおさらそう思うだろう。

>>776
>>777
レスあんがと。
そっかー。低級でわかんないのもしょうがないのか。
まー、わけわからんなりに、飛車、角、桂馬だけの細すぎる攻めでも
勝率はそこそこです。

先手：俺
後手：相手
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △３五歩
▲２五歩 △４五歩 ▲５七銀 △３二金 ▲５八金右 △６二銀
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲２八飛 △２三歩 ▲１六歩 △５一金 ▲８六歩 △８八角成
▲同　玉 △２二銀 ▲７八銀 △４四飛 ▲８七玉 △３三桂
▲４八金 △３四飛 ▲２六飛 △３一銀 ▲２五歩 △４二銀
▲５八金寄 △５四歩 ▲６六歩 △５三銀左 ▲６五歩 △４四銀
▲６六銀 △４一金 ▲９八玉 △５一金 ▲８七銀 △５三銀引
▲７八金 △４四角 ▲７七銀 △３六歩 ▲２七飛 △３七歩成
▲同　桂 △３六歩 ▲３五歩 △同　角 ▲７五歩 △４四角
▲２八角 △３七歩成 ▲同　角 △２五桂 ▲４八角 △３八飛成
▲２五飛 △３六桂 ▲３九歩 △４九龍 ▲５九金 △４八龍
▲同　金 △同桂成 ▲４五飛 △５八成桂 ▲５五歩 △同　角
▲同　飛 △同　歩 ▲６六桂 △５七成桂 ▲２一飛 △３一歩
▲５四歩 △４二銀 ▲１一飛成 △５八飛 ▲５三歩成 △同銀左

▲５四香 △６七成桂 ▲６九角 △４八飛成 ▲５三香成 △同　銀
▲７四歩 △同　歩 ▲１四龍 △５六角 ▲５八歩 △４四歩
▲１五龍 △７八成桂 ▲同　銀 △４五歩 ▲１四龍 △２四香
▲８七桂 △４七角成 ▲１二龍 △６五馬 ▲３三銀 △６二金打
▲３二銀不成△同　歩 ▲７六金 △６四馬 ▲２一龍 △６一金寄
▲８五金 △６五銀 ▲２三龍 △７三桂 ▲７四金 △同　銀
▲２四龍 △６五銀 ▲７四歩 △９五歩 ▲７三歩成 △同　金
▲７四歩 △同　銀 ▲６四龍 △同　銀 ▲７六桂 △９六歩
▲６四桂 △同　歩 ▲５四角 △６三桂 ▲７四桂 △同　金
▲７六香 △７五歩 ▲同　桂 △９七金 ▲同　桂 △同歩成
▲８九玉 △５三金 ▲６三桂成 △同　金 ▲７四香 △７三歩
▲７五桂 △５四金 ▲７三香成 △同　玉 ▲６三金
まで167手で先手の勝ち

これ立石流とか言うらしいけどお前ら知ってた？低級でもみんないろんな戦法知ってんだな。
完全に俺の作戦負けだった。相手はなんで飛車交換しなかったんだろ。
攻めは強いけど守りがヘボい相手だったから奇跡的に逆転できた。

普通にしってます

棋譜晒したいやつは低脳スレ逝けや。

てかさ、攻めがすきなら振り飛車やめろよ

攻める振り飛車なら逆にお勧めだが。ゴキゲンとか。

>>784
のび太のくせになまいきなんだよ

棒銀対四間飛車の定跡にて
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲３六歩 △３二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金上 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲３四歩 △同　銀 ▲４四銀 △３二飛
▲２四歩 △４三銀 ▲同銀成 △同　金
将棋講座の記述なのですが、何故最終手△同金なのかが全然わかりません。
たとえば△同金に代えて△３九飛成で何が悪いのでしょうか。
それと、これもわからないんですよね。
▲４四銀に△３二飛を△３一飛とする変化で、以下
▲３四歩 △同　銀 ▲４四銀 △３一飛　　▲２二角
△４一飛 ▲２四歩 △６二角 ▲４五歩 △同　銀
▲４三歩・・・と続くのですが、この手順自体謎が多すぎるのですが、
一番不思議なのは何故▲２二角に△３二飛とかわしちゃ駄目なのですか？
香車の居ないマスに角が成るしか手が無いのですが、以下どう指しても
うまくいかないと思うのですが・・・。全然わからないです。

・・・みんなの元気を少しずつ分けてください。お願いします。
わかんねーと思う方は、一緒に並べて考えてみてくださいよ。ぜひ。

訂正。
▲４四銀に△３二飛を△３一飛とする変化で、以下
▲２二角　△４一飛 ▲２四歩 △６二角 ▲４五歩 △同　銀
▲４三歩・・・と続く

>>786
前半、▽３九飛成とすると、以下
▲５二成銀　▽２八龍　▲６一成銀　▽同銀
で二枚換えになり、後手の美濃囲いは崩壊寸前なので先手が良いと思います。

>>788
早速のレスありがとうございます。
ご指摘の順は全くその通りですね。冷静に見てみればその通りです。
ありがとうございました。

>>786
△３二飛だと▲１一角成で先手良しだな
以下△４三銀▲２一馬で後手どうにもならん

どの変化にしても、
激指3は後手有利、bonanzaは先手有利との見解。
低級にとっては致命的な差にはならんっぽい。
低級には飛車二枚の後手の方が指しやすいかもしれない。

>>786-787
後半、▲２二角に対して▽３二飛だと▲１一角成とされ
次の▲２一馬が飛車に当たるので、結局▽３一飛と守らなければならなくなります。
二段目に上がっても、角を殺せる訳ではないので、一段目で桂馬に
ヒモを付けておいた方が良い、ということだと思います。

>>786
▲４四銀に△３二飛を△３一飛とし、▲２二角に△３二飛とかわす変化について

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲３六歩 △３二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金上 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲３四歩 △同　銀 ▲４四銀 △３一飛
▲２二角 △３二飛 ▲１一角成　*局面A

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲５六歩 △８二玉 ▲５八金右 △７二銀
▲３六歩 △３二銀 ▲６八銀 △５二金左 ▲５七銀左 △４三銀
▲３七銀 △５四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲６八金上 △１二香
▲４六歩 △６四歩 ▲３五歩 △同　歩 ▲同　銀 △４五歩
▲３三角成 △同　飛 ▲３四歩 △同　銀 ▲４四銀 △３二飛 *局面B

この二つを比べると局面Bで先手の持ち駒の角がAでは馬になっていて桂取りで後手が忙しく、その分先手の得だ
よって△３一飛として△3二飛と戻るAの変化を選ぶくらいなら最初からBを選んだ方が良いという理屈になる

レスくれたみなさんありがとう。
みなさんが元気を分けてくれたおかげで、将棋がまた楽しくなります。
将棋が好きでよかった。ありがとう。

　　　　　　　　　　　 。。
　　　。　 　　　。　+
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。　
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

なぜ泣く

しかしここで棋譜貼られてもピンとこないな
みんなちゃんとコピペして読み込んで見てるのかね

>>797
もろちん

そっか
えろいなあ

俺なんか棋譜見た瞬間に脳内将棋盤がきれいに再生してくれる・・・・といいなぁ

無修正で

低級同士の将棋見てて思うのは、
実力が拮抗してるからそれなりに激戦もあるのだが
相手のひどい見落としや勘違いで最後に勝ちを拾ったときに
それが分かっていないかのような（分かっていないであろう）
達成感を口にしている「意識の低さ」だな
上へ行くほど勝っても中身にこだわる傾向がある

あそ

>>802
どっか逝け糞野郎

はいはいわろすわろす

>>803-805
ハートまで低級になったらいかんよ＾＾

勝ったら内容問わず喜んでいるから低級（プッ
俺勝っても反省するから有段＝才能の差（エッヘン

みたいなレス（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

>>806
はいはいわろすわろす

上からの物言いは迷惑です

しょぼい自慢棋譜を貼られるより、定石貼ってくれる方が勉強になるよな。
別に再生したりはしないんだけど、なんとなく。

ストレス溜まる　→　カタルシス求めてますます目先の勝ちに血眼になる
→また負ける→「チクショー気分よく勝たせろや」とますます頭に血が昇る

悪循環というより悪スパイラル

手合割：平手　　
先手：中級者
後手：俺様

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８八角成 ▲同　銀 △６五角
▲４八銀 △７六角 ▲７七銀 △６七角成 ▲７八角 △９四馬
▲５八金右 △３二飛 ▲２五歩 △２二銀 ▲２四歩 △同　歩
▲同　飛 △２三歩 ▲２六飛 △８五馬 ▲６八金上 △６四歩
▲４六歩 △６三馬 ▲４七銀 △３五歩 ▲６九玉 △４四歩
▲７九玉 △４二金 ▲８八玉 △６二玉 ▲９八香 △５二馬
▲４五歩 △同　歩 ▲同　角 △７二銀 ▲８六飛 △４四歩
▲６三歩 △同　銀 ▲同　角成 △同　馬 ▲８三飛成 △５一玉
▲７四歩 △３六歩 ▲同　歩 △４五歩 ▲４四歩 △４六歩
▲４三銀 △４七歩成 ▲４二銀成 △同　飛 ▲４三金 △５八と
▲４二金 △同　玉 ▲７三歩成 △７六歩 ▲６三と △７七歩成
▲同　金 △７九銀 ▲同　玉 △６八金 ▲８八玉 △７九銀
▲９九玉 △８八銀打
筋違い角の受け間違えた間違った定石ｗ
ある意味この将棋はチキンレースで俺様の命知らずには誰も勝てないだろう

Ｒ恐怖症でボナと指してばかりのおれ。
低級でもボナ５秒に逆転勝ちできたよ。
向かい飛車に天守閣美濃で応戦した。
見てみてくれ。

先手：おれおれ
後手：ボナ

▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △３二銀 ▲６八玉 △４三銀 ▲５六歩 △２二飛
▲５八金右 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲８六歩 △５二金左
▲５七銀 △７四歩 ▲８七玉 △６二銀 ▲７八銀 △６四歩
▲６六銀 △６三銀 ▲７九角 △４五歩 ▲９六歩 △７三桂
▲７七銀引 △６五歩 ▲３六歩 △８四歩 ▲１六歩 △６二金上
▲３七桂 △５四銀左 ▲２六飛 △８五歩 ▲３五歩 △８六歩
▲同　玉 △３五歩 ▲同　角 △３二飛 ▲３四歩 △２二角
▲２四歩 △３四飛 ▲３六歩 △３五飛 ▲同　歩 △６四角
▲８七玉 △８六歩 ▲８八玉 △３七角成 ▲２三歩成 △７七角成
▲同　銀 △２六馬 ▲３一飛 △３九飛 ▲６八金寄 △５七桂
▲８一角 △８二玉 ▲８六銀 △６九桂成 ▲８三歩 △同　玉
▲８四歩 △８二玉 ▲６三角成 △７九銀 ▲９七玉 △８五桂
▲同　銀 △８八銀不成▲同　玉 △８七歩 ▲同　玉 △８六歩
▲同　玉 △６三金直 ▲８三歩成 △同　玉 ▲８一飛成 △７三玉
▲８四銀打 △６四玉 ▲７五銀打 △同　歩 ▲同　銀 △７三玉
▲７一龍 △８三玉 ▲８四歩 △９二玉 ▲７二龍 △８二歩
▲８三歩成
まで103手で先手の勝ち

ゴミみたいな棋譜はこちらに貼ってくださいねｗ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125382811/
▲将棋倶楽部24-低脳者が集うスレ▽

やばい。何年ぶりかに、１４級におちそうだ。

低級の将棋たまに見にいくんだが
まさに見せ物小屋だなｗｗｗ
ちょっとしたお笑い番組見るよりオモシロイ

>>814
ゴミはお前だろw

棋譜がゴミでお前は低脳

>>816
たしかにそうなんだが、もっと面白いのは
自分も低級なのに解説口調の観戦チャット
見落としも考慮せず言い切り口調

「詰みですね」「これで必死」
いや、ぜんぜん違いますよ・・・

下手なのも間違うのもいいさ
だが下手であることの自覚を、間違っている可能性の考慮を
まず持ってくれと

おまえらもここが低級スレであるとゆうことを認識し、
ここに偉そうに書き込んではいけない可能性の考慮をまず持ってくれと

見ていて序盤あたりよく勉強してるなと感心することも多いんでね
それに見合った伸びを得るにはまさに「偉そうに」しないことだと思うよ
低級者でも足元を叩く人は脱出が早いはず

すっげー偉そうだな

なんでお舞らは低能すれにきてくれないの？
低級且つ低能なのはオレ様だけ？

低級者の将棋はほのぼのしてて漏れにとっては精神安定にも癒しなるよ。
ときどき優しい微笑みとかしちゃうよね。
自分は今、１〜２級だけど（３段くらいにはなりたい）高段者の将棋を見ていて
ここから先が長く険しいことを常に痛感するんだよね。
特に終盤力。
低級者のために優しく説明すると終盤力って単に詰むかどうかとかのレベルではないんだよね。
それはいいとして高段のそれはスコープ付きライフル。有段者は目視ライフル。
俺なんかのレベルだと単なる拳銃だよ。
中級者の上の方ってたまに終盤強い奴もいるから色々だけど低級者は隔絶とした感がある。
水鉄砲とまでは行かないけど鎌倉時代の弓って感じ。
えっ？わかり辛いかな？
ならこんな例えはどうだろ？
高段者は戦闘機、有段者はジャンボジェット、俺は新幹線のぞみで中級者はこだま。
そしておまいらは大雄山線ってことだよ。
ハハハハ。
つまり翻ってみれば自分は随分と高みにいるってことなんだよね。
もっとも俺は低級タブ未経験だからある意味、未開の地なんだがね。
そんな俺がアドバイスするとするとまず３手詰めハンドブックを５回回せ。
さすれば低級者は卒業できると思うよ、頑張れ、ふれふれ。

この間、段トップの将棋を見ていたら、
簡単な3手詰め見逃していたよ。これ見て、段も低級も
そう変わらんと思ったね。まさに紙一重。

終盤よりも序中盤勉強すべし
漏れは１５分しかやらんけど５手詰めくらいなら
まず間違えない。
しかし最近スレ違いの輩がよく来るな　ぃゃ同一かなｗ

>>824
はいはい1級すごすすごす

３手詰めハンドブック１０回以上やったけど
１１級→１３級に落ちましたがなにか？

最近スレタイも読めない低能者が多いな

>>828
君は見込みあるぞ
恐らく誰かにアドバイスされたと思うがその素直で頑なな姿勢、１０回もこなしたその粘着質
な性格に暇な時間、にもかかわらずレートが下がると言う事は伸びしろは無限に近い。
恐らく飛躍のための雌伏のときなはずだからあと３０局も指せば元に戻るはずだ。
それと君の終盤力は低級では羽生・藤井級だ。
君の将棋は知らないがその卓越した終盤力を生かすためにも相掛かりをお勧めする。
頑張れ、ふれふれ。

おまいらの連敗記録を教えれ
それが俺の慰みになるから

詰将棋は板をさかさまにしてやると受けの練習になるからやった方がいい

>>831
5連敗

>830
時間はあるが飽きっぽいぞ、棋書読んでると眠くなるｚｚｚ。
３手ハン１０回やった後、前は解く気にならなかった７手が少しは
解けるようになったのは確かだが・・・。
初手７６歩タイプだから矢倉or振り飛車で相掛かりはやらないな。

>>831
１９連敗　しかも同じやつに全部早石田で早指しでほとんど同じ方法で負けたよ
その日早石田ぐぐりまくって勉強したのは言うまでもない

ちなみに昨日は１０勝５敗　でもRは１００下がっちゃったよ・・
なんか点数低い人が早指しで奇襲かけてきてそのままいいとこなく負けってパターン多いなぁ・・
・・とりあえず３手詰め５手詰めハンドブック１３週目はいりまつ・・・

>>831
18連敗〜（T∇T)
4年ぐらい前の初心の頃。

俺は２連敗したらその日の対局はおちまいにしてる

何で低級のくせにこんなに次元の高い話をしているのだ、おまいら過小だな

５級で登録しちゃったから最初３０連敗ぐらいしたお
それで一旦は将棋やめた（´･ω･｀）

１年半後に再開したけど、やっぱり負け続けた
いろいろ本買って勉強した。現在６級。
目標は登録時の５級（１１００点？）になること。

ゲスト強すぎ

>>840
ゲストの段級ほど無意味なものはないだろ

>>819
中級タブでも似たようなもんだよ＞断定自称解説者

最近24で指し始めて高段者の試合をよく見るんだけど
観戦者がしばしば「ほー」って言うじゃん
あれなんか笑える

>>835
盤面を記憶して、本やパソコンの画面を見ずに頭の中だけで解くようにするのがいいらしいよ
http://shodan-navi.com/road/lesson5.htm

頭の中で読み進めるとき、指し手は符号で進み、駒が頭の中で動くことは
ない。最後に局面を判断するときになって、局面が浮かんでくる。

そろばんについての研究によると、そろばんがうまい人は頭の中で
そろばんが動く。もっとうまい人は頭の中にそろばんが出てくることはない。
そろばんが出てくると速度が制限されるから。羽生四冠は「もっとうまい人」
にあたるのでは。


(という文章を持ってきても、スレ違いはなはだしいかもしれん)

>>845
なるほど。これはすごい。
局面は頭の中で動かさず進めるのは棋譜符号か。

オレも美少女の水着画像を脳内でエロ画像に変換する能力ならあるんだがな・・
将棋の駒に名前でもつけるか・・（；´Д｀）

つまりはここに貼られている棋譜を見て脳内で再生しただけで
こんな糞棋譜低脳スレに貼れや。と突っ込みを入れられるようにならなきゃいけないのか

というか低脳と低級って意味違うの？

低脳ってのは>>849のことで、
低級は将棋が弱い人のことです。

>>850は達

マジで低能スレが閑散としている件について

>>852
当たり前じゃんｗ
そんなところうろついて書き込んでいたら
自分が低脳だって言ってるようなものだからなｗ

>>853
自虐ネタが好きな人はこの板には少ないのか？

>>854
うーん、
よくわからないが低級なら将棋弱いだけで基本的に無害だが、
低脳だと頭悪いだけでなくて厨っぽさの意味合いも出てきて
他人に迷惑かける有害な感じのイメージがするからじゃね？

それだとただの自虐じゃ済まないからな。

今さっき、東京道場入ろうとしたら入れないんですけどなんでですかね？悪いことしてないと思うんですが

なんだかわからんが停電で停止中らしい↑

８５７さん、どうもありがとうございました。

オレは対局中に落ちたよ
鯖が一斉にあぼんなら判定負けにはならないかな

先手：相手(角頭歩使い）　後手：オレ
▲７八銀 △３四歩 ▲８六歩 △８四歩 ▲８七銀 △８五歩
▲８五飛 △８六歩打 ▲８二飛 △７九角 ▲７二銀 △８八飛
▲８三銀 △８五歩 ▲８四歩打 △８六銀 ▲８五歩 △８四歩打
▲同銀
オレ投了・・はぁ・・・角頭歩見ただけで投了したくなるぜｗ
どう指せばいいのかのかわからん

>>860
これが噂の角頭歩かぁ・・・・・・・・・

>>860
ゴミはゴミ箱へ

>>860
棋譜がバグっとる

>>860
コレがうわさの８五飛戦法か
飛車捨てワープなんて誰も考えつかないぜｗ

>>860　７手目の▲８五飛が読み込めませんでした
　２八にいる筈の先手の飛車がなぜ突如移動するのかわかりません。
かりに▲８五同歩だったとしても△８六歩打がまたまたわかりません。
どこで歩の交換が行われたのでしょうか。
　また後手の角が突如７九の位置に出現するのも不思議です。

　どんな角頭歩をくらったのかわかりません。
もしよかったらもう一度実戦の棋譜を晒して下さい。

860の人気に嫉妬

ごめん　あまりにもコテンパンにやっつけられて動揺して棋譜がミラクルになってしまった・・
正しいのは
▲７八銀 △３四歩 ▲８六歩 △８四歩 ▲８七銀 △８五歩
▲同歩 △同飛 ▲８六歩打 △８二飛 ▲７九角 △７二銀
▲８八飛 △８三銀 ▲８五歩 △８四歩打 ▲８六銀 △８五歩
▲８五銀
でした・・将棋板と駒でよく確認したからたぶんあってると思う・・

>>867
14手目83銀のとこで、74歩〜73銀と組んでから玉を囲うのはどう？
先手は6.7筋の歩が突けなさそうなので後手いいかと思うけど。

>867
マジでこの局面で投了!?まだまだやれるだろうが・・・
こんなとこで投了するなら3手目86歩で投了しちゃいなよ
もちろん挨拶なしの即去りをお忘れなくw

>>867
とりあえず先手が飛車振ってきたとこで△８三銀で飛車先重くする手はないだろ。

10手目でなんで銀とらないんだ

取れないのか・・・・
俺って斜めが苦手なんだよな
本読むときも次の読む列がわからなくなる

>>871-872
まあなんだ、がんがれ

俺って知的障害者だから
将棋で頭良くしようとしてもならないんだよ
まあダウン症だが・・・

池沼は氏ねよ

>>870>>868
そうか・・・８３銀がいけなかったのね・・アリガト
>>869
もう86歩を咎められない自分が嫌になって半分ピヨってたから勝てる気がしなかったよ＾＾；

これが角頭歩か。面白いなぁ〜俺もやってみよう。
何だかクソ戦法扱いされてるみたいだけど、
低級の攻めって棒銀とか早石田とかばっかりでウンザリする。
レベルの低い者同士なのに何をつまらん将棋指してるんだって言いたいよ。

>>874
２４初段の俺も行け沼だから頑張れ。
しかし低級スレで遊んでる時点で俺は低脳だなｗ

池沼でも段までいけるとわかって安心したぜ
施設の仲間にもおしえなくっちゃ

>>875
お前が氏ね。

>>878
おまえ池沼を「いけぬま」で変換してるのか?

お前らが低級なのは高美濃組んだときに３段目の金を守備駒と考えてるから。
あれは攻撃の駒だ。高美濃の金と桂馬を攻撃に使えるようになれば有段者になれる。
攻めは飛車角銀桂とよく言われるはそれは居飛車の話であって振り飛車んも攻めは飛車角金銀桂。

ﾌﾟｹﾞﾗ

振り飛車ん　って何かｶﾜｲｲな

>>882
お前が初心者なのは居飛穴の右銀を攻め駒と考えているから
あれは守りの駒だ。飛車角桂歩だけで攻めを繋げるようになれば低級に上がれる
攻めは飛車角銀桂とよく言われるが現代では守りは金銀四枚、攻めは飛車角桂と歩の協力

初心者のオレには、全然わからん話しだｗ

キニスンナ
こんな糞話題わからんでも上級まではいけるから

不用意に相手に桂馬を渡すのが低級者
桂馬ほど恐ろしい駒は無いぜ

なんか「低級者が集うスレ」じゃなくなってるな

ルイスツノヒョウタンクワガタ知ってっか。

おい
中飛車＋棒銀みたいなのに６連敗したぞ
あれ最強なんじゃないのか

手合割：平手　　
先手：受けの天才
後手：俺様

▲７六歩 △３四歩 ▲７八金 △３五歩 ▲２二角成 △同　銀
▲４八銀 △３二飛 ▲８八銀 △３三銀 ▲２六歩 △７二銀
▲２五歩 △１四歩 ▲１六歩 △２二飛 ▲６九玉 △４四銀
▲５六歩 △６二玉 ▲７七銀 △７一玉 ▲６六歩 △５四歩
▲５八金 △８二玉 ▲６七金右 △９四歩 ▲９六歩 △５五歩
▲同　歩 △同　銀 ▲５六歩 △４四銀 ▲４六歩 △５三歩
▲４七銀 △３三銀 ▲３六歩 △同　歩 ▲同　銀 △２四歩
▲同　歩 △同　銀 ▲２六歩 △３二飛 ▲３七歩 △３五歩
▲２五銀 △同　銀 ▲同　歩 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲３七銀 △２七歩 ▲同　飛 △２六銀 ▲３六銀 △２七銀成
▲同　銀 △３九飛 ▲６八玉 △２九飛成 ▲７九金 △２七龍
▲７八玉 △２八龍 ▲６八銀打 △５九銀 ▲８八玉 △６八銀成
▲同　金引 △６七銀 ▲６九銀 △６八銀成 ▲同　銀上 △６七金
▲６九銀 △５七桂 ▲７八銀 △同　金 ▲同　金 △６九銀
▲７九金打 △７八銀成 ▲同　金 △６九桂成 ▲７九銀打 △同　成桂
▲同　銀 △６九角 ▲６八桂 △５七銀 ▲５五歩 △６八銀成
▲同　銀引 △５六桂 ▲７七銀打 △５八金 ▲６七銀 △６八金
▲同　銀引 △同　桂成 ▲同　銀 △７八角成 ▲同　玉 △５七銀
▲７九金 △６八銀成 ▲同　金 △８八金 ▲同　玉 △６八龍
▲７八金 △７七銀 ▲同　桂 △６九龍 ▲７九銀 △１九龍
▲２三角
最後の寄せの部分でいくら攻めても防御が破れないのは何がわるいかおしえてくださいませんか？
結局最後には桂馬の存在を忘れていて駒を損して勝てないので投了したのだが

受けの天才を寄せきれる奴なんて低級にはいねえから。
bonanzaで検討でもしてろ。

>>891
同じやつと６回か？

というか連敗して頭に血がのぼったんじゃないの

>>894
いや
延べ３人にやられたが全員判を押したように中飛車だった('A`)
どうせ俺のような低級者はああいう単純なのすら受け切れませんよーだ

そうなのかスマン
でもそういう単純なのは受け方があるから
そいつをしばらく観戦してりゃ実演してくれるやつが現れるよ

>>897
おｋ
粘着してやるぜぇぇ(｀･ω･´)

なんかさっき負かした奴が粘着観戦してる
ちょっと怖い(´･ω･`)

>>892
後手98手目、7八角成りと行って、以下こんな攻めでどうでしょう？
角は頭と横が利かないので、相手は受けづらくなります。
こんな感じで最終的にはまた角が手持ちになることが多いです。
この場合は後手を攻める余裕はないので受けに使うことになります。
あとは数の攻めでゆっくりいけば寄ります。
96手目から
▲同銀引 △７八角成 ▲同　玉 △５六桂 ▲６九銀 △６八桂成
▲同銀左 △５九銀 ▲７七角 △５七金 ▲５八桂 △同　金
▲同　銀 △同　龍 ▲６九金 △６七銀 ▲８八玉 △６八銀引成
▲同　金 △同銀不成 ▲同　角 △同　龍 ▲７八飛 △７九角
▲９八玉 △９七銀 ▲同　桂 △８八金 ▲同　飛 △同角成

>>追加
7八角成りに同銀なら同龍と寄って、7九銀打ちに、１回離れます。
以下攻めてきても一手勝ち。

▲同銀引 △７八角成 ▲同　銀 △６八龍 ▲７九銀 △２八龍
▲２二飛 △６七銀 ▲６九角 △５七桂 ▲３六角 △６九金
▲６三角成 △７九金 ▲７二馬 △同　金 ▲６一銀 △７八龍
▲９七玉 △６四角 ▲７五角 △同　角 ▲同　歩 △８六銀
▲同　玉 △７六龍 ▲９七玉 △８六銀 ▲同　歩 △８七金

つーか、最後なんで７七銀？　７九銀なら良かったんじゃ。
△７九銀▲９七玉△６七龍▲同金△８八銀打▲８六玉△８四歩　で、どうかな？

あと、６４手目△２九飛成が甘かったかも。
△５九角▲７九玉△７七角成▲６九銀△９九馬というのもあったと思う。

△５九角に▲５八玉だと難しいかもしれないけど、
完全に玉を矢倉の外に追い出してるから良いと思う。

>>896
それは、同じヤツの別ハン攻撃じゃろ

歩が全然切れてなくてと金攻めができないあたり俺の将棋にそっくりだぜ！

>>903
ありうるね
フリーの話かもしれないし

必勝の局面で、ダウン狙いでずーっと長考してるやつ、しょっちゅういるけど
うざいな。こういうの、クメールの対象？

無理じゃね

長考のどこが悪い？

つか、漏れいつも最後は秒読みなのに、ヒドい香具師は2分ぐらいしか使ってない
もっと時間使えYO ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

長考が悪いって話でもないと思うぞ

詰んだのに時間切れまで放置するやついるね。
試しに切断させてみるとしっかり再開待してやがるし・・・うぜええｗ

詰んでる場面で長考は変だけど
形勢が悪い局面で長考は普通でしょ

長考派のオレとしては>>906氏、>>910氏の指摘するようなやつのせいで相手が見つからずに苦労する
詰ました状態で２５分放置とかやられると萎えるよ

>>912
それもすげーな
だが俺ならそういうケースは大抵こっちが時間余してるので
放置しといて相手の余り時間が経過したころチェック
相手のほうが多いなら逆に自分の余り時間ぶん放置
急な用がありゃそもそも長考なんて指さんし

詰まされた状態で何十分も放置するような
魂のステージの低い輩には、こちらも安心して
｢ざまぁみろ!！｣って思える。だからむしろ
相手の悔しさを舌の上で転がしながら
ゆっくり待つ時間は至福の時間だったりする。

定跡を全く知らないっていうのは低級ですよね？

全く知らなくても勝てるのが低級です

知っていても「勝勢」を生かしきれないのが低級です

本なんかだとこれにて先手よし。なんて書かれてる局面から余裕で逆転を許すのが低級です

「〜まで先手勝ち。」の局面から負けるのが真の低級です

↑みたいに糞つまらないレスで白けさせるのが低脳です

頭金を同馬されるのが低級かな

>>921
オレのことかぁぁぁ

阪田流向かい飛車棒金やれ。
低級から脱出できるぞ。
つーか、金は攻め駒としてかなり優秀だぞ。
銀じゃ絶対できないような分厚い攻めできるからな。

その金を素抜かれて終わるのが低級です

阪田流は奇襲と言われてるけど持久戦もできる優秀な戦法。
素抜かれることはよほどのポカしないかぎりないよ。
金を５段目まで欲張らず４段目まで進めて金頭に歩を打つだけでも相手は圧迫されて苦しい将棋になる。
阪田流は２段ぐらいまでは通用するだろ。
無理筋の戦法じゃないから上手くやれば５段とか６段でも通用するかも。
ちなみに俺は重いから使わないけどね。でもやられるとかなり嫌。単純だけど受けが難しいから。

>>923
阪田流向かい飛車は確かに優秀な戦法だけど、持久戦になった場合
それなりの棋力がないと指す手に困る

角交換になる可能性が低すぎてほとんどつかえない戦法

>923
坂田流じゃないけど
たしかに棒金と棒銀じゃぜんぜん棒金のが攻めやすい
俺も初期の頃居飛車棒金とかでよく指したけど
勝つときは快勝、負けるときは完敗って感じで一方的になりやすいな
守りの金が1枚減るリスクを考えると良い戦法かどうかわからない
俺のﾊﾞﾔｲ、余った銀が守りにまわらずに遊んじゃうこと多いんだよな・・・守りに回すのに手数掛かり杉w

考えてみれば
金が銀に劣るのは斜め後ろに下がれないってことだけだよね
低級者が銀で攻めていくときに斜めに後退なんてそんなにないから
金のが優秀なのは当然だな・・・横に動けることで何とかカバーできる

金は銀で取られるだけで損だから
金で攻めてきても防御もしやすくなる

昨日無謀にも６級に挑戦したら嘗められたらしく
阪田流向かい飛車できやがった
定跡とか何もシランが、落ち着いて中央から玉側を意識してさしたら
全く何事もなく完勝。楽して３１点ごちそうさま

まあ俺が坂田流指すとこうなるのがオチ

先手：居飛車党
後手：振飛車党

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３二金 ▲２五歩 △３三角
*次に△２二銀とすると角交換に形よく△同銀とできる
▲４八銀
*ああそうですか、どうぞ
△２二銀
*(つД`)ｻｶﾀﾘｭｳﾃﾞｷﾈｪﾖ
まで8手で勝負あり

レスどうも
用語っていえば2歩と王手ぐらいしかしらないからもう少しcpuで鍛えてから行きます

>>915
美濃すら満足に囲えない(途中で形が崩れるｗ)ですが
11級で勝率6割です。大体玉が逃げ回って受け潰して
貰った駒連発で打ち込んで逆転ってパターンです

>>934
あるねそういうの

よく見るのは圧倒的優勢から一気に決めようと
大駒をムダに切ったり自陣の瑕疵を放置したり
急激に自ら優位を捨ててしまう展開だな

逆に言えば相手のそれを狙う冷静さがあれば
低級脱出はそう遠くない

>>935
またしてもオレのことかぁあああ

＞よく見るのは圧倒的優勢から一気に決めようと
＞大駒をムダに切ったり自陣の瑕疵を放置したり
＞急激に自ら優位を捨ててしまう展開だな

これな感じでいつも負ける６級の俺が来ましたよ。ヽ（´ー｀）ノ
さっきも飛車見捨てて勝負に行って、あやうく指し切るところだった。
なんとか詰ますことができたが。

序盤をそこそこ勉強してる人こそ陥りやすい展開かもね

思惑通りかそれ以上の優位を得たはいいが、そこから
大駒いじめをあしらいかねて無闇に切ったり自陣を崩したり
で駒を渡した挙句打ち込みを許して形勢逆転

優勢だと相手の捨て鉢の特攻を受けるにもプレッシャーが
より大きくかかるのかもしれないね
優位をとったらキズがないか点検しつつ守りに手を使って
さらに相手のミスや戦意喪失をさそう心理戦も大事だと思う

>>さらに相手のミスや戦意喪失をさそう心理戦も大事だと思う

低級の人たちへのアドバイスとはとても思えないな。この段階でそんな
小細工に走ってどうすんだ？

>>938
それができない。どうしてもできない。性格の問題だと思う。
たまたま相手や観戦者が感想戦してくれて指摘されると
「なるほど、それで確かに相手にさす手がない。必勝」
とは思うものの、どうしてもそういう手が指せない
まず第一観で浮かばないし、仮に３番目くらいのオプションで見えても
「ここで飛車を逃げるようでは」「歩が成れる所に角打つなんて筋悪すぎ」
とか瞬時に感じて読まずに破棄してしまうま。

低級なのに低級たる自覚を大事なところで見失うオレは低能者か

攻めることに必死で、攻めが決まったと思った瞬間。
「ぴっ」と音がして、ダイアログが出た。ずいぶん、早めの投了だな、
と思っていたら....自玉がなくなっていたよ....orz

振り飛車をやるなら、中飛車（ノーマル）→三間（コーヤン）→四間（ノーマル）がいいと思うよ。

最近このスレ低級じゃない奴大杉
なんつーか…その･･･m9（・∀・）ｳｻﾞｲ!!

>>941
あるあるｗ

>>940
何だ、>>938は上級向けのアドヴァイスかおk

ところでさっき、ずっとオレ様をカモり続けているヤシにまた挑戦された。
相手は１００％四間飛車。オレ様は居飛車でいろいろ試したが終盤にならずに投了
長考待だから相手探すの大変だし、対局拒否すると逃げていると思われるのが嫌だから
今までずっと挑戦を受け、そして無惨にやられ続けた。Rを大量に献上してきた。

で、やっと勝った。無論オレ様が強いのではなく相手のミス。
多分油断していたのだろう。オレ様は秒読みなのに向こうは残り２３分。
さぞやオレ様をバカにしながら指していたのだと思う。
終盤の受けは以外にも屁たれだった。

で、初めてオレ様に負けたら挨拶なしですよw
もう二度と相手してやらない

>>944
そいつ名前晒していいよｗｗ

ただし、君の名前もバレることになるけどねｗ

>>939
けっして小細工じゃないよ

互いにミスの多い段階では、相手のミスを促すのは基本
むしろ戦法を相手から吸収しつつ、受けてみて受けを練習し、
優位はそれを守りきる、という柔道的な感覚が有利だから

「本などで勉強してません」という中上級者は、そうやって
「おいしいとこどり」を自然にやっているケースが多いと思う

>>優位をとったらキズがないか点検しつつ守りに手を使って
>>さらに相手のミスや戦意喪失をさそう心理戦も大事だと思う

厭らしい助言だな、これｗ
これういうのは大差が付いても決めに行かずに、だらだら受け続けるタイプで
観戦者から顰蹙を買うタイプ

>>947
変な言い回しせずに○山タイプといえばすむことじゃないかと

連投だが、オレ様はID： y8VqrT7Gの指摘は真摯に受けたい。
でもできねえんだよ

>>945
晒してええええええええええええぇぇぇぇぇぇ

>>949
晒せ晒せｗ
そしたら漏れ（３段）が奥さん（１２級）のＨＮでボコボコにしてやるよｗ









勿論、チミをだがｗ

チミ・・・・ｷﾓｽｗ

>>950
((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも感想戦してくれてじっくり指導してくれるなら。。。。

>950
>奥さん（１２級）

ﾊｧﾊｧ　　　　　　　　ﾊｧﾊｧ
　　　 ∧＿∧ 　
　　　(　´Д｀;）
　＿（⊃　III__)__
／旦／三／ ／| ｼｺｼｺ
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

>>952
いいよぉ〜
大阪で待つｗ
ちゃんとしたＨＮで来てね＾＾

>>954
スマヌ食事などの関係でいけない
いや、敵前逃亡とかじゃなく、あの、その、ええと、

今度教えて下さい

>>955
一瞬おいでよ
ＨＮチェックしたいからｗ

またね

だから何で3段とかがこのスレにいるのかと(ry

だって、９分考えた上に残り５秒でやっと投了ですよ。
ダウン狙いとしか思えない。

>>959
そういうやつ、定期的に遭遇するよな
マメにBL入れるしかないお
しかもオレは３０分限定だから長時間放置の疑いをかけられやすい

さっき11級のやつに、即去りされたもちろん挨拶なしで。。。
15級のオレに負けたのがそんなにくやしいんだろうか・・・。
しかし、オレも勉強してるせいか、半年ほど指さずに詰め将棋をよくしていたおかげか、結構強くなった。。。
まあ、ちょっと棋譜をさらしてみようかな・・・。

早指し
先手　オレ
後手　11級の人。

▲７六歩 ▽８四歩 ▲６八飛 ▽８五歩 ▲７七角 ▽７四歩
▲６六歩 ▽７三桂 ▲７八銀 ▽８六歩 ▲同　歩 ▽７二銀
▲６七銀 ▽８三銀 ▲９六歩 ▽８四銀 ▲８八飛 ▽８五桂
▲同　歩 ▽同　銀 ▲８六歩 ▽９六銀 ▲同　香 ▽３四歩
▲４八玉 ▽６四歩 ▲３八玉 ▽６五歩 ▲同　歩 ▽７七角成
▲同　桂 ▽６二飛 ▲７三角 ▽６三歩 ▲６二角不成▽同　金
▲７一飛 ▽６一金 ▲９一飛成 ▽９九角 ▲７八飛 ▽８九角
▲７三桂 ▽７八角成 ▲６一龍 ▽４二玉 ▲７八金 ▽５一金
▲７二龍 ▽４一玉 ▲５五角 ▽５四歩 ▲１一角成 ▽９八飛
▲２一馬 ▽７七角成 ▲３二金 ▽同　銀 ▲同　馬

まで59手で先手の勝ち

相手の人、11級にしてはひどい将棋だと15級ながらに思う。。。

相手舐めすぎだな。
俺も15級で勝率3割切ってた頃に同じようなことがあった。
それがきっかけで一気に13級まで逝った。

おまいら将棋歴何年で低級なんですか？
おいらを笑わせてください　　ﾌﾟｯ

>>963
5年。
毎日詰将棋１０題と棋譜並べ1回を課題にしてますが？