▲将棋倶楽部２４　上級者が集うスレ４　▽

4五角戦法についての結論

相手に正しく対応されれば不利になるが、
相手が定跡うろ覚えだったら見事にハマることもある。
それで有段者相手に３１点ゲットするのが
楽しいと思う人には、オススメ。

いちばん多いのは▲３六香のときに
△６六銀と打ってくる手。
これに対する対策は必須。

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △２八歩
▲７七角 △８八飛成 ▲同　角 △２九歩成 ▲１一角成 △３九と
▲同　金 △２五角 ▲２四飛 △４七角成 ▲４八金 △４六馬
▲２一飛成


19手目に▲同銀と取らなければ、こんな感じで進んで先手必勝に見えるんだが・・
▲同銀と取っても先手勝ちなんだろうけど、取らない方が分かり易くない？

>>890
△２３歩

7七角の時に7六飛と寄られたら、どうするのだ。

>>886
新鬼殺しの変化形みたいだな

>>890
変化球気味だけどこういう変化も覚悟しないといけないのが先手としては悩ましいな
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩
▲７八金 △３二金 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲３四飛 △８八角成 ▲同　銀 △２八歩
▲７七角 △８八飛成 ▲同　角 △３三銀 ▲同　角成 △同　金
▲同　飛成 △同　桂 ▲２一飛 △２九歩成 ▲３一飛成 △６二玉
▲４八銀 △8六桂

>>891
ｽﾏﾝ何手目に△2三歩？
>>892
▲8七銀で（変化ｼﾗﾈだけど・・）
>>893
( ・∀・)つ〃∩ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

＞894
８七銀のあと、
飛車切って２九歩成で後手よし。
よって２八歩には同銀の一手。

おまいらのカキコ見ていると横歩の先手が持てなくなりそうだ

>>895
△7六飛の時に▲2八銀と手を戻すのも定跡らしい
先手が良くなる順が分からんが・・・

>８９７
先手が歩得だが角を手放している。
非常に難解で、一局としか言いようがないが、
相手の研究をはずすという効果はある。

最高Ｒ更新局で、相手が回線落ちにより二回の中断。判定の権利を得た。
直後に相手が再開挑戦してきたんだが、断って判定勝ちしてしまった。懺悔。

己の恥部を晒した懺悔の気持ちに免じて、
小便１日我慢の刑にて許す。

今日はﾌﾘｰ早指しで1〜5級相手に27局ほど指した。
結果は18勝9敗。好調だ。
そろそろ俺もR戦恐怖症から立ち直る時期に入ってきたようだ。

>>901
喪前それＲで指してたら９×１６で１５０点くらいレートアップしてたのにな

横歩取りの話題が出てたんで、他スレより
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7289/nogardindex1.html

何度か食らったことあるけどノーガード戦法なんて名前ついてるなんて今まで知らなかった。

みなさん、サンキューです。
とりあえずフリーで横歩取り指してみます。
昔、内藤先生の空中戦法の本があって、両桂が跳ねたり
角が向かいあっている局面で、５五飛と回ったりする手を見て
カッチョイイと思って一時そればかり研究していたが、いつしか
やらなくなっていた。基本定跡を勉強しなおすには「羽生の頭脳」
からやったほうがいいのかな。

R1300突破
最近やけに最高R更新してるんだけど夏休みで普段指さない人とかが指したりして上がりやすくなってるのかな？

２級に昇級　

俺も7-3から8-2ペースで1400到達
ずっと1100ちょいをうろちょろしてたのにな〜

みんなおめ

1-3級は初段くらいまでいったけど落ちてきたヤツがおおい　維持するのは確変時
以外ではむずかしいようだ

２級―初段の間はあんまり実力差はない。
３級はちょっと落ちるかも。

>>910
漏れもだらだら指してたらあっという間に初段から5級まで落ちました。
一時期どうやって勝っていいのかわからなくなった時期があった。
あと、苦手な戦形が続くとつらいね。レベルが上がってるわけじゃないよね？
今は４級に上げたとこだが・・・。しっかり考えながらささないとだめだね。

５ランクも落ちて鬱にならない？
俺、１ランク落ちただけでもう嫌になるよ。
でも、勝てないときは何やっても勝てないね。
俺も今日は４連敗・・

普通に７００〜１７００往復してるが？

最近書き込み多いね

913は本気で指してないだけ
低いランクのときは一手数秒で適当に指してるんだろう

ここではRにバラつきがある人をよく見かけるが、逆に物凄い安定している人っている？
最近の100局で4連勝以上無し、3連敗以下無しで
最高Rと最低Rの差が100もない。
お前はまさに1級の実力しかなく、それ以上でも以下でもないのだ
って言われている感じがして嫌なんだが…orz

>>913は釣りだぞ
さもなくばニート

オレは基本的にＲの乱高下はないな
徐々にだけど上がっていってる
でも、たまに自分でも驚くくらい勝ちまくることがある
オレって強いかもって錯覚しちゃうぐらい
でも、そういう時の棋譜みると相手に助けられてるだけなんだよね
だから、最高Ｒは当てにしてない

おれもそんな上下しないぞ　したとしても＋−１級くらいで

Ｒ戦は疲れるので２日に一局ぐらいしかしない。（それも近将と併用）
眠気覚ましにヤフーで流して、２４フリーで練習、詰め将棋解いて、Ｒ戦
終わったら棋譜の検討（棋譜解析、盤にも並べる）
こんな調子だから乱高下はないな。局数が多いと雑になるから逆効果だし。
ゆっくりでも７級スタートから４級まで上がれた。リアルでさすと初段ぐらいだと
中盤で圧勝することが増え、道場の２段も見えてきた。
でも２４の１〜２級相手だと大局観からして違うみたい。強いと感じる。

１〜２級にはかなり強い人が混じってる
昨日１級でめちゃくちゃ強い人がいた
名簿を調べたら最高が三段だった
やっぱりな・・・・と思った。

>>921
あーたまに強いのいるよね。
下落ちてくんなよなぁ・・まったく迷惑な話だよ。

あと、個人的には名前に数字が入ってる奴はDQN率が高い気がする。
王手放置とか挨拶なしとかする奴は大抵名前に数字が入ってる。

chanには後れを取るがな

語尾に数字、〜chan、無意味な言葉の羅列、顔文字
ひとくくりにしてしまうのは何だけど、上の四つは変なのが多い。

ゾロ目は糞

>>921
おれかな？

>>926
おまいはさっきオレに勝って初めて５級にあがったばかりじゃまいか！

何気なく自分のHNをググって見たらヒットした。
一応毎年わずかに上昇してたけど、おまいらどうだ？
ttp://www.shogidojo.com/event/relay/r8/r030607_1549_1250.txt
ttp://www.shogidojo.com/event/relay/r9/r040630_1549_1250.txt
ttp://www.shogidojo.com/event/relay/r10/r050611_1549_1250.txt

自分のぐぐると名将戦に引っ掛かるのみだな。
最高Rは最近２００程急に上がってびっくりしてる。
居飛車党に変更したおかげだろうか。

一般名詞だからぐぐったら大変なことになるがな(´･ω･`)

再開待！がズラリ並んでいる

有名な曲のタイトルだからぐぐったら大変なことになるがな(´･ω･`)

左桂を捌きつつ居飛穴を上からぶっ潰した。
快勝だなと思ってゆっくり駒を拾ったら軽視してた手で迫られて、
焦って王手は追う手の標本のような恥ずかしい寄せをさらしたあげく頓死。

鬱のまま次の対局に突入。案の定不利になる。
が、相手が王手飛車を見落として逆転勝ち。

先にポイントを挙げたからって、攻めにせよ受けにせよ、消極的なことをやってると、
将棋の神様から指導を貰うことになると思うんだ。
常にアグレッスィヴ・ファイト。

つーか、中盤辺りでめちゃくちゃ駒損（飛車銀損とか）してるのに全然諦めないんだな・・・
俺なんて銀損で「あ〜あ、もうダメだ。」って思うのに。

早く投了してほしい。寄せに自信無いからね・・
飛車銀得でも逆転負けなんて茶飯事だ・・

>>934
状況にもよるが、さらに歩切れだったりすると投げる

そんなオレは普通の棒銀に虐殺されまくっているわけだが
（原始棒銀、矢倉棒銀、角換り棒銀の３点セット）
受け将棋が苦手だから攻め合いか右玉で棒銀をヌルーして置き去りにしたいのだが
なかなかできない。やっぱり受けなきゃあかんのか？

銀損でその代償が無いなら投げるかな
飛車銀損でも急所にと金作ってたら優勢って事もあるし投げない事も多々ある

昨日の対局で
飛車成りかえって成桂はらおうとしたら成桂の一歩手前で飛車がエンストしますた(´･ω･`)

>>937

いい表現だなぁ。メモメモ。