将棋倶楽部２４〜低級者が集うスレ〜

２４のスレたくさんあるけど、有段者や上級者ばかりの書きこみなので、
新しく低級者専用スレ作りました。
僕は、１１級なんですけど、１０級が壁でどうしても１０級にあがれません・・・
みなさんはどうですか？

＞
６級とかと指してみたら？
意外と差がないことに気付くと思う。
まあ、将来有望な１０級と、そうじゃない１０級じゃ違う
かもしれんけど。

それは低級者の癖に自意識の強い私に常駐せよというお告げでしょうか（ｗ
10級に上がりはしたものの、やっぱり10級ってすげえな、と思います。
たぶん自分はその中には入ってない。

>>1
でもこれっ！と思える戦法書をずーっと読んでいるうちに
一手づつ分かってくるようになってきて、上がったり下がったりしながらでも
12級下位中心に14級寸前〜11級に上がってバンバンザイだった去年に比べると
ベースラインは上昇しているようです。

そりゃね、上級者のように長足の進歩はないからますます弱くなった気はしょっちゅうするものの。
相手が酔っ払っているときでもいいので（爆）一回一桁の級の人とさして一発パンチ入れとくとよろしかろと思います。

不利に陥ったときに、「そうだ、あの人よりはレート下なんだ！」と思えばちったあ。

>>3
ウザイ。
消えろ。

同じ１１級でも、Ｒ５００以下と５００以上では、強さが違うような気がするんですが。
１１級でも、５００以下の人には勝てるけど、５００以上の人にはなかなか勝てません・・・
そんな僕は、１２級です。

　四間飛車一本で５級は軽いと思われ。
　それから先は、対振り飛車ができないと辛い。

>>4
ねむ森は強くなる気ないもんな．．．
>>5
この辺りは、知識の差が大きくモノをいうからね。
とにかく定跡とか手筋とかインプット重視でいくのがいいと思う。
>>6
ある程度までは得意戦法一本槍でいけるね。
段ねらうなら、幅広く指しこなすのも必要になってくるけど。

２ゲト！

2桁級にたまに過少が紛れていたりします。
気を付けて下さい。

例:LOOSE SH HIROSHI

２桁級には、結構女性ユーザーが多い気がします。
女性には負けたくない！
頑張らなくては・・・

R1000くらいは四間穴熊で十分いけるでしょう
地下鉄飛車とかで一気にやってくる相手ほとんどいないし

>>9
そいつはもともとそのくらいの実力だろ（ｗ
本当は３段とか言ってるらしいが。

俺もいま10級が壁
一月位600から540辺りをウロウロしてるﾍﾎﾞ四間党です藁

棒銀ばかりやられて嫌になってきた。
居玉のまま攻めるだけ攻めて、攻めが切れたら投了というﾔｼが多い。
もちろん挨拶も無い。
低級クラスのマナーは最悪ですわ。

もたもた指してたくせに、途中から急にペースがかわって強くなる奴がいる。
終盤で一気に詰められた時なんか、コイツ、ソフト使ってんじゃないかと思ってしまう。

>>15 ソフト使ってたら１０００以上逝くだろ
被害妄想ﾃﾞｽｶ？

「四間飛車を指しこなす本」の１巻だけしっかりやれば、
１０級くらいには軽くなれるよ。
居飛車急戦の指し方も分かるし。

僕は１０級ですが、どうも桂馬をうまく攻めに使うことができません。
持ち駒の桂馬は、まあある程度使うことができますが、
飛車下の桂馬を、序盤でうまく攻撃参加させることができません。
１０級あたりでも、桂馬の攻撃参加上手い人いますが、
桂馬の攻撃参加の、こつなんてありますか？

たまには横歩取りもしたい

>>18 36歩、もしくは76歩を指しましょう。

>>15
ははは、それオレ。

中学のころ（２０年ぐらい前）に将棋世界や書籍だけでペーパー初段を取った。
その後はまったく指してなくて、序盤中盤の定跡は完全に忘れたが、
終盤の詰め手筋だけは覚えている。
美濃は下段飛車＋この持ち駒で詰めよになる、などと九九のように暗記している。

そこで、中盤ボコボコにされながら早逃げし、持ち駒が条件に合うのをひたすら待つという棋風になる。

数か月前に２４を始めて９〜１０級でうろうろ中。

今やって7級〜6級だけど、俺は10級が長かった。
上がれたのは、どうやら無茶な攻めをしなくなったのが良かったらしい。
いくら相手も受け間違いが多いとは言え、一気に決まるってのは結構少ない。
途中で受ける事も必要みたいだね。

ごめん。訂正｢今やって｣→｢今やっと｣

終盤強い低級者のほうが昇級早いだろうな。
序盤定石勉強するより、終盤の勉強だけしといたほうがいいよ。

終盤のみ使用してるやつ、結構いるみたい。

3ヶ月でやっと450まで来た･･。11級。
攻めは棒銀のみ。

パソコン持ってないので、電器屋の店頭デモマシンで指してます。
15級で勝率やっと５割程度です。

どうやら俺が一番弱いっぽいな
15級で2勝5敗・・・
まだ将棋歴一ヶ月もないが

何でもいいから戦法一つ覚えれば15級は抜け出せると思う自分は4間の本読んだ｡
丸暗記でもいいから先ず形を覚える方がいいんじゃない？

>>3＠眠れる森殿
＞相手が酔っ払っているときでもいいので（爆）一回一桁の級の人とさして一発パンチ入れとくとよろしかろと思います。

ｻ、晒ｻﾚﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

2002年4月27日（神戸ｵﾌ前日）、私は負けた・・・

>終盤のみ使用してるやつ、結構いるみたい。
将棋ソフトのことなら駒を配置して対局の途中
から再開できるソフトは多分ないです。

>>31
柿・東・銀・金ではできるよ。
駒の配置後からの途中再開

良いスレage

相手の王手放置で勝てたw

>>15
そういうの、過少に多いよ。
怪しまれないために序盤わざとヘタに指して、終盤だけ実力発揮する。

１０級と９級を、うろうろしてる者です。
１５級から始めて、一番苦労したのは１１級から１０級に上がるのですね。
Ｒ５４９に近づいて、自分の名前が上にあがり、観戦者が増えた時は緊張したものです（ｗ
１０級に上がり、自分の名前が隣の列に移った時は、ちょっと感動しました（ｗ
１１級以下のみなさんも、１０級にあがり隣の列に移動する感動を、あじわって下さい。
僕も、さらに隣の列を目指して頑張ります！

あ同じだ藁

行き来してると恥ずかしいから早く定着したい

たにーが１２級になったらしいね。
０勝１８９敗スレから知ってる者としては感慨深いよ。

＞＞38
漏れも。彼にはもっともっと強くなってほしい。

ﾜﾀｽもｺｺか・・

勝てたのでage

レーティング2100点から2050点
四段〜三段をいったり来たりしています。
四段になっても連敗してすぐ三段になってしまいます。
こんな私ですがヨロシク。

>>42
とりあえず、将棋よりも日本語勉強してこよーね〜ｗ
低能児くん

>>43
煽りﾊｹｰﾝ!!

>>42
そんな強いなら指導してくれｗ

２ちゃんでは３、４段は叩かれるよ。

>>46
7段ですが、何か？

>>47
oramukokさんですか？（ｗ

後手番で三手目角交換されて飛車振られて負けました。

お前ら、無理攻めやめろ。みっともない！　切れたら投了して即去りバカじゃねーの
？　

>>46
３、４段だから叩かれるじゃなくて、
自称３、４段がへんなプライドをもってるから、叩かれるんじゃ？
したり顔でなんか言うが、煽られるとすぐキレる。
将棋強いんだから、もっと大人になればいいのに…。

>>38-39
ｻﾝｸｽｺ（ ´∀｀）
でも12級になったら落ちるの怖くて指せません…

上手く切らされた。穴熊は遠いね。また出直しだ。

>>51
俺は３，４段だけど、こう名乗ると必ず煽りがくるね。
５段とか６段には馬鹿にされるし、下からは自慢厨ウザイとかいわれるし。
嫌になるから初段とか級とか名乗るようにしている。
学歴板の地方帝大といっしょだね。

>>49
振らせない方法があるよ。

>>54
別に名乗っただけで煽られるわけじゃなくて、
たとえば５六歩スレとかさぁ。。。
自称で変なの、いろいろ見かけるじゃん。
で、無視すればいいのに著しくプライドを傷つけられたのか、
過剰に反応するじゃん（笑）
やっぱプライドの持ち方がへ〜ん。

>>54
でも、結局自慢に聞こえるぽ。

＞で、無視すればいいのに著しくプライドを傷つけられたのか、
＞過剰に反応するじゃん（笑）

修正：
で、少しでも煽られると、無視すればいいのに著しくプライドを傷つけられたのか、
過剰に反応するじゃん（笑）

２４ってかなり低級でもみんな強い。
最近10級から13級まで陥落したショックでヤフーに移った。
２４の10級はヤフーの１４００くらいあるような気がする。

>>49
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲４五角 △５二金右
▲３四角 △６四歩 ▲６六歩 △６五歩 ▲同　歩 △６六角

つ〜か「低級スレ」に俺有段とか書いて出てくる理由がそもそも謎。
嫌がられるのはわかるだろ。


>>54みたいに逆切れで煽るんなら書き込みやめてくれと思う低級者。

３、４段程度だと、このスレに不法滞在でもしない限り、
でかい顔はできないからな。

オレは１３級と１２級を行ったりきたりしてるんだけど、同クラスの人の対局を
観戦してると、よく６級くらいの人が来て得意げに解説しはじめるんだよ。
親切に教えてあげようって態度ではない。明らかにバカにしてる。
たしかにあんたのほうが強いかもしれんが、あんたらも威張れるような
点数じゃないでしょ？今度来たらＨＮ晒すぞｺﾞﾙｧ！

HN晒せ!!!!

9級に挑戦して対局してたら相手がダウソ。
5分待っても帰ってこなかった…
判定の権利を得ますたｗ
最近こんなカンジでやたら運がいい。
運だけ鍛えられてるんじゃないよな…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

道場２級なのに２４では１０〜１１級・・・

五分待たされるのって腹立つよな
宝刀で奪いとる点数だけじゃ割に合わない

>>67
いや、ワシは別に腹は立ちませんな。
こっちが窮地に立たされてる場面でのダウン（相手）が多いから。
5分経過直前に戻ってきたらショックだなーとか考えて待ってるｗ

道場のほーが過大

>>61-63
４２はアドバイスしようとして自己紹介してたのかもしれないよ。レスに特に悪意は感じられない。
＞つ〜か「低級スレ」に俺有段とか書いて出てくる理由がそもそも謎。

「質問どうぞ。私は３，４段くらいですから足りないとこあれば他の方ヨロシク」みたいな感じで。
２ｃｈには５段６段がたくさんいるから、あらかじめこういうふうに断りをいれるのが礼儀。
あとねぇ、みんながみんな自慢するつもりで来てるわけではないですが？？なんでそんなに被害妄想激しいの？？

>>65
運が良いと思ってる時点で、あなたはあまり強くなれない…

>>70
もういいよ。見てて痛々しい。

>>68
直前なら挑戦受けなければいいんじゃなかった？
挑戦を１分間だか放置するとだめだったと桃割れ。

>>70
高段者が降臨して上達方法のアドバイスとかしてくれるのは大歓迎れす。
ただ、高段者に限らず人によってはそのアドバイスの仕方が適切でないことがあるのは事実。
（「こんなこともわかんねーのか」と呆れてるのが文章から伝わってくるとか）
そういう経験をしてると疑いがちになってまうのはしゃーないかと。

幸い、z2ではそういう人はいないので（馴れ合いで煽ることはあるけど）、
適切なアドバイスに飢えてる人はz2にどうぞｗ
【z2のHP（仮）】　http://y7.net/z2ch

>>71
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ー（・∀・）ーﾌﾞｰﾝ

>>72
ﾍｰ(´･∀･`)　そんなんだ。
情報ｻﾝｸｽｺ

>>70
まあまあ､ここは低級者だけでマターリするスレですから(^^
悪意がないことは十分にわかりましたが､

ここではあくまでもリア級どうしで気楽にしゃべりたいので､お引き取りください(w

>>52
初段〜2級くらいの過大で指してぼこぼこにされろ。
目先の1敗を恐れない精神力をつけられる。

ここのスレ見てるとほのぼのするね

提案を1つ。

名前欄に24での棋力入れてレスするのどーかね？
レスする時に「自分は11級なんだけど」と名乗らなくて(･∀･)ｲｲぽ

>>75
このHNで指すからこそ恐怖心も出てくるというもの。
別HNで指すのは負けるの怖くないでち。練習用と割り切っちゃうから。

>>77
＞名前欄に24での棋力入れてレスするのどーかね？
それだ！

棋力を書きたくない場合は名前欄に「低級者」とかもありかな。

（´�D｀）

24のリンクでZEROってサークルのHPに行こうとしたら、下のようなことが
書いてあった。初めてなのに、こんなの見たらムカツクよな！

メンバ−の方へ
このペ−ジは移転しました！
移転先はＨＰ作成者から聞いてくださいね！
今度のＨＰはパスワ−ド式なので、
もう以前のような事は無いでしょう。




外から悪戯をしようとして来た方は残念でした。

>>82
何があったんかね？


今24のリンク見たら、2ちゃんねらのサークルが3つもｗ

・z2
・早黒将棋倶楽部
・将棋スゴクイイ（・∀・）の会

でも3つ目は微妙か…

ちょっと荒れ気味ですね・・・
みなさん、マタ―リいきましょう。
Ｒ６００越えたので、報告します（笑）
でも、９級・１０級の人は、強いです・・・

タブ一つで異世界に

>>83
そーいや、リレー将棋に「一手良し」とかいうチームもあったな。

みんなあんまり強くならないでくれ（藁）

特に10代20代の人達はあっという間に強くなるので悔しいね。
自分が初段ぐらいで、相手が2〜3級ぐらいの人と対戦した。
後で感想戦で聞いてみると20歳ぐらいで、大学生の人達が何人かいた。
半年ぐらい経って調べてみるとR1800ぐらいになっている人が何人かいた。
若い人はすぐに強くなるね。俺はここ一年ぐらい初段から全然動かない。

５級程度は強くない（おそらく、街道場初段ない）、穴熊でやっつけろ

そういえば、９級以下で穴熊に組む人あまりいないよね。
穴熊は、上級者向きなのかな？

いないね｡

自分はR600勢になかなか勝たせてもらえない｡
ﾌﾘｰだと9級申告者にもそこそこ勝てるんだが気合い入れも違うのかな｡

また11級に落ちたしなあ。
「落ちた」という台詞を言えるようになった時点でマシになったことを
喜んでる時点でダメなんだが。

全般的にはまればはまるけど、まだ戦法に関する勉強が足りなくて、
棒銀に三間飛車で対抗されたらどうする？とか
初歩的なことがまださっぱり分からないという感じ。

で、自分なりに読むとどんどん勝手読みになって自滅していくし、
これじゃ、勝てないよね。

本から外れたとたんいきなり奈落の底に落ちる自分がなんかや、です。

一桁級と2桁級の違いでは、「詰めろ」への対処の仕方
が違うとおもう。

1桁級に5手詰くらいの詰めろをかけてもきちんと対処します。

一方2桁級に詰めろをかけると、放置されることが多く、
トン死させてで逆転勝ちが結構あります。
　自分が優勢の時、攻めにばかり気を取られている
人が多いと感じます

ですので圧倒的劣勢のときでも、
ダメモト王手より、ダメモト詰めろをかけてみましょう。
（王手にはさすがに対処しますから）

　こうやって最下層タブだと逆転勝ちが多かったので、
自分は終盤は強いと勘違いしてました。上に上がると・・・
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

速度計算の正確さかな＞違い

攻め合いで一手勝ちを読み切ってくる｡
下の方だと攻め･受けが曖昧だよね

　>>91
　　ねむ森さん、いいキャラだね。
　　強くなって指導する側に回ってほしいです。
　　

>94
一生無理

>>94
多分万が一にもそんなことがあったとしても、その頃にはあなたが指導する側に立っていると
思う。いや、まぢで・・・眠れる森の弱さのＪＩＳ規格は、そう簡単に破れるものではないよ(藁

ねむもりは愛すべきキャラだな。
講談どうしの会話の殺伐とした雰囲気もねむもりの発言ひとつで
マタ＝リとしてくる。　
俺の想像だが眠もりは本来とても頭がいいはず。
強くならないのは将棋の勉強法が悪いのだろう。

対戦相手が落ちて戻ってこないなど、幸運？もあって９級に上がりました。
今までは早指しばかり指していたのですが、
１０級から１５分で指しはじめてから勝率が良くなりました。
１１級で苦労している間に、実力が上がっていたのかも（ｗ
早指し派の人も、１５分でじっくり考えて対局するのも良いかもしれませんよ。

>眠れる森の１１級さん

お互い同じぐらいの級です。
お互い頑張りましょう。

９８は、このスレの１です・・・

(ﾟДﾟ)ｶﾞｿｶﾞｿ100

|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪

弟子募集中

t-m0930 > つみ
t-m0930 > あれ？

初段のくせに１１級の観戦に来て偉そうに喋る。めちゃウザ

>>103
そんなつまらんことでHN晒すのはどーかと．どうしてほしいの．

>>103
別にいいじゃん

>>103
私のような低級莞者にとっては初段は神の領域ですが、なにか？
っていうか悪手を指摘してくれるんだったら段級位など一切気にしませんが何か？

>>106
低級莞者→低級位者

>>103
贅沢なガキが多いな...
24で初段あれば､普通の道場では上位だよ？
ネットできる前はこんな強い人にはなかなか教えてもらえなかったよ｡
初段にも責任あるかもしれないけど､HN晒すのは論外だ｡

王手放置の常習犯

chiromeijin

に天罰を！

王手放置は最後まで戦う意志の表れ。
将棋は、特に低級者の戦いはミスで勝敗が決まるんだから、
たとえ相手に詰まされても王様を取り損なうというミスを
期待して最後まで指す。
王手放置が悪いという人は、途中で自分の形勢が悪くなったと
思ったらすかさず投了すべき。
形勢が逆転するというのは相手のミスによる。
相手のミスを期待して、多少形勢が悪くても最後まで指す。
それなのに王手放置を非難するのは矛盾している。

>110
ﾊｧ?ﾃﾞﾑﾊﾟｳｻﾞｲ

>>110

棋譜みてみ。

初心でもわかる詰みの場面で、飛車角などとってのいやがらせ。

戦う意思云々の前に、人間として間違ってる。

>>111
夏厨消えろ

>>112
自分が詰ましたときの全駒狙いの王手放置？
それだったら酷い。
とりあえず棋譜見てみるよ。

王手放置は賛成できないなあ
王手に気付かないで王を抜かれちゃうｹｰｽのは仕方ないけどはっきりした詰みから指すのは見苦しいと思う
自分も一手差なら最後まで指すけどそれもｰ詰みｰまでだな｡

飛車の王手に逆王手の桂合いして相手が他の手指して勝ったことあるけど笑

>>102
弟子にしてください

>>60がいいこと言った〜

１０級超えれば相当強い。
やな手も指してくるし
感想戦で聞くと結構手も読んでるし。
ただ１１級から下はちょいと将棋っぽくないね
あり得ない手っつうのを指してくる

>>116
11級と10級の往復生活ができるようになって、
このごろやっと１0級もピンキリだったんだな〜と思うようになった。

ありえない手を指してきて勝手にはまっていく11級的な10級と
最初から最後までどうしようもなく一寸づつ強い10級の差は
果てしなくある感じ。
というか、なぜこの二人はレート100も違わないのかとか。

９級に上がることがあったとしても自分はおんなじことを言ってるのだろうか。

>>109-110
普通の王手をして王手放棄なら別に。結果が変わらなければ＝勝てれば別にどうでも。
ただできれば自分はやりたくない。やるとしたら見逃しだし。

>>115
初級者でないﾔｼは失せろ。

俺、7級なんだけど、ここでいいかな？
中級者スレは5級以上らしいし。

>>91眠れる森さん
どうやら、そもそも三間飛車に対して棒銀は良くないみたい。
級位者の三間飛車は、適当に受けてれば自爆して勝手に終わってくれるはずだよ。

三間飛車は最初っから３筋に飛車がいるからなあ．．．
角の頭を１手早く受けてる。（３２飛車と回る１手を省略できる）
>>119
いいでしょう。
明らかに段あるようなﾔｼは嫌われるけどね。
ちなみに漏れは６級。早く中級者にタブ移動したい。

toshi-1020 > バカヤロー
toshi-1020 > 死ね

今日は祭りに便乗してRだけで5局、フリーで3・4局指しますた。
平均2局/日のワシとしてはかなり指しすぎなカンジ。
やはり一日にｲﾊﾟｰｲ指すより、1・2局指して復習した方がエエですな。
ついでに、指しすぎると頭が痛くなることが判明しますた…(；´Д｀)

会員登録で名前登録したのにパスのメールがまだこないｼｮﾎﾞｰﾝ
おまいらは何日くらいでパスメール届きますたか？

>>123
ん？
確か、速攻で送ってくるはず。自動登録のはずだし。
メールアドレス間違って記入したんじゃないの？
登録のページの注意事項にもかいてあるし。
以下参照。

注意事項２

会員登録すると、登録したメールアドレス宛てに、自動的にパスワードが送られてきます。
もし、10分たっても、メールがこないようであれば、メールアドレスが間違っている、可能性があ
ります。そのときは、登録したユーザ名を明記の上、[email protected]までメールで連絡く
ださい。
上記問い合わせのご自身のメールアドレスが間違っているメールが多々あります。そうすると私
からは連絡まったくできないです。(;_;)

２chｆ優柔不断なﾔｼ　バッカ　なので…
朕が割り振りを付けてやろう（感謝ｼﾅｸﾃﾓｲｲｿﾞ（( ´∀｀) )

【２chスレの分け方】
初級〜１１級までが＝ココ
初段以上は＝段慰謝のスレヘ
1〜５までは＝上＜級＞者スレヘ
６〜１０までは＝宙急車のスレヘ

わかったらみんなそれぞれの場所へ
逝ってしま屁（プッ）

>>125
リンク貼れ

ちゅーか中級スレは初段〜５級ぐらいじゃん。
ここは６級以下ぐらいじゃねーの？

>>２８
それなら上々でしょう。あんた才能あるかも、、、

>>28
ふむふむ、、、。すごいいいいーー。

今メール送りますた

>>28
期待の新人ってやつか？

２４ってなんか息苦しいな・・・
そりゃさ、Yahoo!は無法地帯だよ。でもなんかYahooのやり方じゃ通用しないというか。
そもそもどうやったら挑戦できるんだYO！かん戦ばかりじゃ面白くないんですけど。

>>131
キミは２４はあきらめた方がいいかもしれんな・・・ﾏｼﾞﾃﾞ。

pc初心

に認定

>>130
14級にあがりますた

>>131
まさかとは思うが、休憩室にいるのでは？（ｗ

>>131
ログインしたままの状態だと「休憩室」にいることになるので、まず自分が対局室に入る。
【主な対局室の種類】
■フリー（F)対局室：ゲストでも対局可能なレーティングに影響の無い対局室。（棋譜も残らない）
■レーティング（R)対局室：正式会員でないと入れない。結果によりレーティング変動あり。

次に、「待ち」になってる人を見つけて「挑戦」ボタンを押す。
相手が申し込みを受ければ対局開始。
受けなかったら「ごめんなさい」というメッセージが表示される。

こちらから挑戦しなくても、誰かがあなたに挑戦を申し込んでくることもあるぽ。
まぁがんがれやー（ ´∀｀）ﾉ

>>132
まあ、これ（２４）が当たり前なんだよな。
>>133
pc初心者に見えるか、そうか・・・。
>>134
おめー
>>135>>136
やられた・・・。休息室だった・・・。じゃ、これから対局するかな。

>>137
それが誰でも通る道。がんがれ！

R736の人と対局しますた。
詰ませ損ないの局面で、相手がまさかの王手放置。
31点ゲットーズザー。
R400になり自己最高R更新………

こんなんでエエんだろーか…と不安な今日この頃で御座います(；´Д｀)ﾊｧ…

>>139
それオレだ。

>>139->>140
おっ！遭遇したか？
トイレでうんこしてドア開けたら向かいの奴も出てきて目があっちゃった・・
そんなこっぱずかしい気分だね。

>>140
Σ（ﾟ□ﾟ(ﾟ□ﾟ*)ﾅﾆｰｯ!!
まさか2ちゃんねら、しかもこのスレ住人だったとは…ｗ
世界は狭いぽ…

夕べは24竜王戦観戦したが難解でさぱｰりわからんかった

違いすぎても参考にならないね

>>143
同意　俺も観戦してた

シュナイダーさんは、終盤73の桂馬が跳ねられて勝ちになったって
言ってたな。


意味がわからんが・・・・

低級者を観戦にきてる有段者って、なんのためにきてるの？
ひねくれ者のオレには、下手さ加減をあざ笑いにきてるとしか思えん。
でも実際、こばかにしたような発言ばかりするしな〜。

良スレ発見〜
私は１年かけて１２級になりました
自分としては１２級でとても満足してます
なぜなら２４の強い１４級１３級相手に普通に将棋が指せるからです
いやぁ、ボコボコにされてた日々がなつかしい・・

>>146
12級で満足するなよ。60過ぎの爺じゃないんだろ？
せめてﾍﾟ-ｼﾞの変わる10級になれよ。
将棋がそこそこ好きなら誰でもなれるんだからよ。

人の勝手じゃんか

>>145
晒してしまえ。

>>145
いるね、そういう奴。
今度見たら晒そうっと。

１０級とかって何の話をしてるんですか？
今日初めて囲碁ゲームをやったんですけど。

＞昇級
おめでと､更に上目指しましょう
竜王まで3000人いますから藁

ﾀﾆｰさんのﾏﾈ＠級つけてみたﾃｽﾄ

>>146
Rポイント気にせずマッタリ指すも良し、
昇給目指して勉強するも良し、　　ぽっぽっぽっぽっ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

王手放置と時間切れ負けが多いですね。
うっかりやってしまうこともあるんだろうけど、故意っぽいのが多い。
故意じゃないにしても、時間切れになるくらいなら早指しなんてするなよといいたい。

最近10局
●●●●●○○●●　○←今勝ちますた〜(*´∀｀*)

>>156　おめ

連敗でまた下の級が見えてきた。。。。

このスレ雰囲気いいですね。

私は1000点が壁で、以前は983点から18連敗して700点になった。
ようやく持ちなおして988まで上げたが、
そこから10連敗して、その後も1勝2敗ペースで今800点。
同じような悩みの人いたらアドバイスください。

>>159
連敗続きの時は勉強（棋譜並べ、定跡書、詰め将棋、etc）をする事がお勧め
調子が悪い時に無理して指すと変な癖がつくから実戦から
離れた方が言いと思います。

好不調の波は誰にでもあります。気を落とさずに頑張ってください

>>159
漏れは2連敗したら、Rで指すのを止めて自分の棋譜と定石本を読み直しする。
連敗しちゃうと、頭に血が昇って指し手が淡白になるんだよな。

あまり参考にはならないかもしれないけど頑張ってくださいね。

>>157
ありage!

>>161
真理。
熱くなると駄目ですね。
●●●　今日はもう頭冷やします。

「ラクラク次の一手」という本を買った。

１ページをみて、「もう少し難しいものさがすべ」と思ったが、
その常識的な手筋ですら5割は身についてないことが分かった。
もう1度このへんからやり直さないとダメっぽ。

いくら道場段が甘いといっても、
初段を目指す本、なんていうのはまだ早かったってことなんだな(藁

よろしく〜今550くらいです

励ましありがとうございます。
しかし、今日も３連敗して700点台に落ちました。
もう少しで９級です。
休んで、落ち着いたころに指してまた連敗。
もうこの泥沼から抜け出せないかもしれないです。

>>166
そんなこたーない( ´∀｀)ノ　
負けた将棋には負けた理由が棋譜にある
敗因を確認して次局に活かせばいいんだよ〜
はい♪負けた分だけ強くなったねｶﾞﾝｶﾞﾚ！

スクランブルスレに書こうかと思ったが、やや趣旨が違うし
正会員関係のことなのでこちらに書くことにする。
１１級ー初心タブにはいろいろ問題がある。
フリーの過小
正規会員の過小登録
点数調整による過小
でも今回は過小はおいておいて、変わり種（ｗを紹介する。

Kani2001　９級　６６１点　.９２１　１４７９勝　１２６敗　最高　９級

１３００以上勝ち越して最高９級とは！
徹底的な下位者狙い、自分のいるタブではなく１１級ー初心タブを狩場としている。
挑戦されたらどうするかは各自判断のこと（ｗ

>>168
このKani2001という人は、
過大でも過小でもなく、Rと実力が合っているのだから、
問題無いんじゃないの？

>>169
よく読みましょう。

>>169
読んだつもりなんだけど、
実力はR661以上あるのに過小だということ？

過小で1500局も指し続けることなんかできるの？

>>171
過小だというツッコミをしているわけでは無いと思われ。
単純に戦績が笑えるということだろ。

なるほど。
問題があると言っているのではなくて、
変わった人がいると言っているのですね。
わかりました。

>>173

では、今度は問題の過小登録の例を一つ。

kamisama2002　３級　１２９２点　.９４０　４７勝　３敗　最高３級

７月２８日　１５級登録
７月３１日　　３級

ＨＮからしても完全な確信犯と思われる。
ただここまでで３敗もしているようじゃ神様の名が泣くぞ（ｗ
負けた人は災難でした。

やられた

11級から１４級に落ちました…。
涙出てきそうです。

みんなそろそろ気づけよ
すべてはフサギコの陰謀なんだよ

>>175
あーそれは間違いなくフサギコだよ
>>176
だからフサギコには気を付けるべし
>>177
フサギコに勝てば１０級までは逝ける

フサギコ、許せねーよ！

>>68
その場合は、純粋なトラブルなのでは？
それに宝刀使用するのは、どうかと思う。

わしもそう思う。

ここは、よいインターネットですね。

>>179
五分待ってもこなかったんならいいんじゃねーの？

いままで色々なスレ見てきたけど、このスレが一番ほのぼのとするスレだね

5連敗してしまった・・・

くじけるな!!

>>184
がんがれ！

このマターリ感がなんとも言えず

ムフ

( ´∀｀)＜さ〜て今日もそろそろ24に逝こか〜

対局した人がメールと電話番号まで教えてくれたんだが・・・
普通しないよね（汗

Barn-sama １０級　５７０点　.９７２　３５勝　１敗　最高１０級

７月２６日初心登録
８月　１日１０級

また１人、過小がこのタブを踏み台にしていった。

めちゃめちゃウザい解説野郎がいるんですけどＨＮ晒していいですか？

今度は得点調整型の過小を１人。

EL Dorado １４級　２０４点　.５２１　６３３勝　５８２敗　最高　初段

どうにも言い訳のできない点数の落し方である。
一応可能性としては、別人が指している（友人や子供にＨＮを譲った場合など）
あるいは急激に頭脳の調子がおかしくなった。
など考えられなくは無いが、棋譜を見れば過小の指し口が明らか。
同タブの諸氏は以上を考慮の上、対応されたい。

>>192
さあこい

>>193
リレー将棋とかがあるからこーゆー奴が多くなるんだよな

>>195
リレー将棋等は基準が最高Ｒに変更されたから関係ない

>>195
そうだったんだ、知らなかった
でもそれはそれでインチキＩＤ持つ奴もいそうだよなｗ

こういうのはどうでしょう。

super angler　三段　１９７６点　.６００　４７７勝　３１８敗　最高　三段

６月２４日　２５５点　しかもこの時点で最高三段!

つまり三段からいったん落とせるだけ落とし、また急上昇させたと思われる。
この２４のＲ制度を嘲笑するかのような行為はなかなかのものですね(w

４級ですけど、中級者じゃねえと言われたんでこっちにきました
よろしくね（はぁと

なんか俺間違ってるし・・
まるでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるようだ・・（鬱

4級は十分中級とﾓﾓﾜﾚ( ´∀｀)

９級の人強いですね・・・
１０級を苦労しないで通過したので、９級も速攻通過かな？
と、思っていたらやっぱりダメでした・・・
１０級に、長期滞在になりそうです（ｗ

>>199
４級は充分中級だ！
戻って来い( ´∀｀)
ここで自己顕示しても意味ないぞ。初段までいけるようにがんがれ。

2段3段が中級者？？？

ってか、
低級、中級、上級って逝っている以上
段は級じゃないんじゃないのか・・
nihogo muzukasii



　　　　　　　　　　　　　 といってみるtest

タブごとに、初級、中級、上級、段位、
と分かれるのが一番すっきりすとと思うんだけど、だめ？

test

>1 ：2段が壁 ：02/07/25 20:56 ID:NAhfPa6A
> ２４のスレたくさんあるけど、有段者や上級者ばかりの書きこみなので、
> 新しく中級者専用スレ作りました。
> 僕は、1級なんですけど、初段が壁でどうしても2段にあがれません・・・
> みなさんはどうですか？

中級者スレの１は上級者と有段者を区別しているぞ
やっぱり7級は中級者

>>121　そいつ故意中断繰り返してる奴。5回やられた

>>190
漏れは某団体の勧誘受けたことあるよ(^^;
速攻で断ったけど｡
>>204
そのくらいだと､世間とか24では上級者､2ちゃんでは中級者｡

【１１級以下】
将棋倶楽部２４〜低級者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027494180/

【６−１０級】
将棋倶楽部２４〜中級者が集うスレ〜　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027598184/

【１−５級】
将棋倶楽部２４〜上級者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028265865/

【有段】
将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028269446/

>>211
「７段以上が集うスレ」もきぼん

>>212
マジで立てるやつがいそうだからやめろｗ

「童貞が集うスレ」もきぼん
俺たくさん書きこむよ。

>>214
板ちがい、ここがお似合い
http://life.2ch.net/hikky/

　　　

　　　　　　　　　　

幸運な3連勝○○○で10級復帰。でも内容はイマイチです。

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

5段とか6段とかの人は来ないけど、1級〜8級くらいの中途半端な奴ほど
低級者の観戦で得意げに解説しやがるな。
ま、中途半端といってもオレよりは強いだろうがなｗ

ponpoko7 　１１級　４９２点　.８９３　２５勝　３敗

initial-K　　１１級　４７５点　.８７０　２０勝　３敗

Andalucia　　１１級　４５２点　.９１７　２２勝　２敗

過小ならスクランブルスレでやってもらいたい
>>221-223　一つ一つ分けずにまとめてほしい

LOOSE SH HIROSHI
Kani2001
kamisama2002
Barn-sama
EL Dorado
super angler　
ponpoko7

ヒマなので、このスレに登場した過小野郎を晒しageしてみた。

yaccin.s　　１３級　３０５点　１.０００　１２勝　０敗

って、書いてるうちに増えてるし・・・・・・。鬱

# kyousuke-1933.x 3級 R1253

ウザ解説者晒しあげ

せっかくの名スレが荒れてきましたなぁ

>>211
そっか〜ﾜﾀｽは中級逝きだすか

逝ってくるよ〜･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｱｰﾝ

kyousuke-1933.x>不利飛車党です！！
だって。
現在7連勝中。調子いいと解説したくなる症候群（ｗ
ここの住人がぼろ勝ちして黙らせるのがよろしいかと。

さらしは専用スレたてれ

良スレになりかけているから、
過小等の晒しは、スクランブルスレにお願いするか専用スレ立ててくれ

ここは、ﾏﾀｰﾘ進行で

>>232
べつにいいじゃん

※参考※
12級勝率9割超の強豪様(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　y-mayu様　1.000
　77nana様　1.000
　Kent Mild様 .933

スクランブルスレはフリーの過小専用でしょう。
正規会員の過小は相手挑戦時には判りようがないので、
いい判断材料になります。
続けて欲しい。

※参考※
11級勝率9割超の強豪様(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　michiru12様　.903
　shiniri 様　.906
　FAST EDDIE様　.911
　Amazing Bud様　.913
　Subgradient様　.918
　hedajima様　.921
　MAGOITI 様　.923
　kussie+ 様　.933
　Kaborin1973様　.933
　EBI-CHILI様　.933
　ykamej様　.935
　musician様　.938
　SIKANOSUKE様　.946
　v____v様　1.000

>>237
ありがたいのですが、何勝何敗でその勝率なのかわからないと
とんでもない誤爆をする恐れもありますので、
それもできればお願いしたいのですが。

※参考※
10級勝率9割超の強豪様(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　Akira2.A様　1.000
　akane.s様　.987
　matsu-kei様　.977
　Barn-sama様　.973
　karen chan様　.971
　marbles 様　.971
　cyborg009様　.971
　pokapoka youki様　.969
　ASUKA0418様　.968
　IQ200M様　.967
　xiaobailong様　.965
　nonsense様　.941
　kuriton様　.938
　Slythersin-様　.935
　DAISY LOVERS様　.925
　hisuwashi29様　.917
　-Riri-様　.913
　babydoll様　.909
　sugichan様　.909
　yasuko-chan様　.905
　zacchi様　.905
　UZUMAKI.様　.905
　hiromint様　.900
>>236>>237強豪様を見習って上達しような〜( ´∀｀)ノ

>>238
全て３０局以上を対象にしてますｽﾏｿ

☆ミ　本日のｵｽｽﾒ　☆彡
xiaobailong様は
1267戦1215勝44敗　.965
の超強豪様でやんすヽ(´ー｀)ﾉﾂﾖｰ

24のIDもわすれた、、、、、、、、、、、

ども、過小警報です（ｗ
スレを荒らす意図は毛頭ありませんでした。
ただ、スクランブルスレはゲストが中心の過小スレでしたので、
前々から正規会員の過小についてもやって欲しいと思っておりました。
私自身も何度か嫌な思いをしたことがありましたので。
で、２４低級位者の注目度が高いこのスレで、
みなさんの判断材料になればと思いやったものです。

自分で火をつけておいて言うのもなんですが、
こっこさん、いきなり大量に晒しあげておられますが、大丈夫ですか。
それぞれの棋譜を１局でも見ましたか？
この２ヶ月まったく指してない、いわゆる捨てハンも含まれてませんか？

上記の私が晒したものは一応、その時点で道場に存在し棋譜で確認をしたものだけです。
特に熟慮が現れてからは、専門ハンターが存在し（ｗ高勝率だけでは過小と
判断できなくなりましたから。

検索かけて高勝率をちょちょいとコピベして２ｃｈに晒しあげ。
もし誤爆でしたらなんとしましょう？
自戒の意味も込めまして、こっこさんにも忠告させていただきます。

間違えて晒してしまったらそれはそれで良し。
たかがネットゲーム。そこまで深く考えるな。

そないにGOGO・・（略
30局以上で勝率9割超なら充分乙良い！
ってな事で個人晒しとは根本的にちゃうから
ｴｴんちゃうの？
過小警報さん忠告ｻﾝｸね( ´∀｀)

誰か、斜め棒銀の受け方教えてください。

>>246
将棋盤を斜めにする。
そうすれば斜め棒銀もただの棒銀。

>>246
◆棋譜を貼ったり図を貼ったり教えてちょ♪スレ◆　に行ってみ。
最近斜め棒銀が話題になったばかりだから。

>>247
飛車がナナメに進むよぅ！！

>>246
もっと具体的に言わないと答えようがないよ。
4間飛車に対する斜め棒銀のことでしょうか？

＞警報
荒らしとは思って無いよただそればっかりになるとちょっとどうかな？と思っただけ。

＞斜め棒銀
これに限らず四間飛車って攻められる将棋多くて勝ちにくい気がして来た・・
転向しようかなあ、と思う今日この頃。
特に△45歩仕掛けやられると弱い。

age

負けると意地になって何度も挑戦してくるヤツが多い！
それは別にかまわないんだけど、そういうヤツに限って挨拶なしとか
王手放置・わざとらしい時間切れが多い。
だから漏れは、勝った相手に再挑戦されたら断わりますｗ

独断入ってるけど、このクラスで早指しで挑戦してくる人達は急戦の棒銀、三間、
中飛車、筋違い角などこちらの受けが下手くそなのをいいことに勝とうとしてる
人が多い気がします。
もちろん相手の対策がしっかりしてない戦法を使うこと自体は立派な作戦ですが。
子供ならともかく、引き出しが多くないのに早指しをしても、あまり良くない気は
します。

>>254
棒銀多いよねえ。ほんと、いやになってくるよ・・・。
まあおかげでオレは棒銀の受けかたを色々勉強させてもらえたがな。

志在千里は？

>>254
確かに急戦棒銀やってくる奴は多い。
特に11級以下の奴。
級が下になればなるほど多くなる。

逆に棒銀・中飛車・三間飛車が受けられれば勝率UPしそうだねｗ
振り飛車党@11級なんだけど玉頭に当たる三間には勝率悪い。

ワシ棒銀派なんだけど、普通の棒銀と急戦棒銀の違いおせーてくらはい。
で、急戦棒銀はなんでいかんの？

hana222　１１級　４８０点　.８８６　３１勝　４敗　最高１１級

幻のヒトケタ記念のカキコ（罵声）

>>259
ただひたすら「飽きた」だけなんだろうと思います、急戦棒銀には。
でもどっかで棒銀はでかい壁にぶち当たります、本当です。
んでもって、未だに自分は壁に当たったままです。

でも、痛い目にあった分だけ受けることに関しては随分マシになったような気はします。
急戦棒銀は気配見つけたら向かい飛車にしてしまうのです、自分は。
で、相手がとまったらとっとと振り穴に逃げ込む（爆

でも相変わらずコビンに突っ込んでくる早石田をうまく受けられません。
三間、自分がやると物にならんのに何でやろ

neko-punch 　　　　１３級　２６６点　　.９０９　１０勝　１敗　

BROND SAURUS　１４級　２２４点　１.０００　　８勝　０敗

１２級：駒組ができる
１１級：棒銀で攻めることができる
１０級：棒銀の攻めを受けられる

>>220
俺8級の時に6段に観戦された事5〜6回あるよ（藁

M.Ayumi　１１級　５４８点　.５８６　１０９０勝　７７１敗　最高６級

得点調整型過小。
弄ばれたい方はどうぞ（ｗ

10級から始めたら、10級から6級までは8割以上の勝率で
勝ち上がった。そこからは、ほぼ収支トントン。

確かに、悪意の過小もあると思うけど、そうでもない過小も
あると思うんで、？を目安に注意するしかないかと。

？もついてないのに、勝率が以上にいいのは、久米ーるも意識して、
棋譜をチェックして見れ。

>>265
そいつ最悪。
挨拶ナシは当たり前。暴言っぽいチャットを連発。
おまけに過小だったのね・・。救いようがないですね。

M.Ayumi　今いるね。

>>266氏のおっしゃる通り。
?がついてるからアヤスィのではなく、
過去の対戦成績がアヤスィやつがアヤスィのだ。

?のついている負け先行している人は、私の(･∀･)ｲｲ相手でしたし、
12級13級低迷のころ、自分が勝てるかもしれない１0級ってこの人たちだけでしたし・・・。

というわけで、人の挑戦するときのあぶねぇ対局相手の避け方

基本的に3勝0敗は危険信号、4勝0敗は確実に赤信号。
過少じゃなくてもノリノリの相手はレート以上に強い。
あと?つきの本日1勝0敗で下のフタケタが20以上とか、
2勝0敗で下のフタケタが40以上の奴。悪いことは言わん、やめとけ。
2戦で過少傾向だと分かる。

0勝3敗、0勝4敗なんて星がついてたら2つ位の級差でも突撃。
過大じゃなくても絶対将棋が荒れてるのでイイ勝負になる。
あと、本日0勝1敗、X69、X70（X=いぃばくかの数字）とかも。
外れの可能性もでかいが、一回目の対戦で「31点ゲットだぜ」とかされてる可能性があるから
?級よりかなり下。(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
下級クラスだと、?つきの500点台後半〜500点台前半層は12級とどっこいどっこいだったりするので
自信つけるためや、連敗ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ状態のときにねらい目。

>>269
いたいた、R至上主義者。

過小なんか気にしないでマタ〜リ将棋しようよ
私は強い人と指せればラッキ−と思ってます。

あの圧倒的な強さは勉強になるしね。

ただいまz2低級位者の一部でなかなか面白い現象が発生しとるようです。

・たにー・テキサスの急な昇級
↓
・危機感を感じた3924が奮闘。
↓
・原田も奮闘
↓
・下からの追い上げに焦ったネムモリも奮闘。幻の1桁級に！

ライバル（？）てのはやっぱり向上する為に必要なのねーと思った次第れす。

>>270-271
過大を集中的に狙うという考えは（ﾟдﾟ）ﾏｽﾞｰだが、
12級に12級並みの棋力を期待して中身が初段ではとてもラッキーとは思えないんだが・・・。
初段の棋力の人とやりたいなら、蹴られても初段に挑戦に逝きます、自分は。でないと気合が入らない。
東京はムリだが大阪の土日昼間なら暇なのか結構受けるよ、上級者も。

というか、級３つ位までの「一寸強い」過少相手ならは勉強になるけど、
それ以上の指してだと相手してもらっても勉強にはなかなかならないような。
そういう人は楽してレート奪うことだけしか考えてないから感想戦で相手を強くしようなどとは考えないし。

>>272
それだ！焦るんだよな、マジで・・・・
ま、過大狙い撃ちするのは調子の悪いときだけにしてるけど。

負けるのが嫌なので将棋指さないのってどうですか？

眠森、あんまり嫌いじゃないが、Ｒ至上主義の部分は正直ひく・・・

>>274
いかんとおもう。大連敗するのも、その結果レートがズルズル下がるのも、味わいだと思うよ。
負けた奴にいつか勝てるわけじゃないけど、負けた数分はいつか勝てるから指しましょう。

>>275
負けず嫌いではないけど、自分の実力分のレートは欲しいという意味では至上主義かも。
やっぱり現在の将棋能力を示そうとしているレーティングの存在は好きなのです。

でも自分はレートで人を評価しませんから、そういう意味では将棋板には上手が山ほどいる。

R至上主義というと聞こえが悪いですな。
Rって実力を忠実に表すものではないけど、結構重要だと思うでし。
Rがどのくらいになるかを友達と競い合うことで、Rだけでなく棋力もきっと上昇するはず。
Rを1つの励みに努力するってのも全然おかしくないのでは？
実力とRが比例してないとすれば、それは指してる本人が一番よく分かることで、
第三者があーだこーだ言うことでは無いぽ。

将棋を1つのゲームと割り切るならば、やっぱポイントは欲しい！
だけどズル（自作自演とか）してまでポイント稼ぎたいとは思わないな。

どうしてもこだわっちゃいますね
相変わらず10〜11を往復する毎日だけど11に近づくと指すのが怖くてフリーで指してたり。

このレベルでも心理面が影響するもんだな、と思いますw

hamtaro　１３級　３１７点　.５５４　最高５級

得点調整型過小。
対局態度も過小の鏡、不快な思いをされたい方はどうぞ（ｗ

Ben-Ben　１２級　３６９点　１.０００　１６勝　０敗

お前ら、横歩取り４５角戦法とか右四間の定跡覚えておいたほうがいいよ。
知らないとやられるYO!!

いきがるんじゃねーよ　クソが

otukaresanta １３級　２６０点　.８９５　１７勝　２敗

>過小警報
？の取れない奴は見逃してやれい。
悪意の過小でない可能性も高いんだから。

>>284
自分の実力と２４のレベル関係ががよくわからずに、不本意ながら過小になってしまった人もいると思います。
しかし、やられる方にしてみれば不本意な過小であれ、確信犯の過小であれ
同じ事ではないでしょうか？
そういった人たちに判断材料を提供しているつもりなので、３０局未満でも警報は出します。

>>285
？の勝負は受けなければいいだけの話じゃないの？

>>286
過小と指したくない人は？付きの挑戦はすべて受けるなということですか。
それこそ不本意なあるいは確信犯の過小以外の普通の登録者が
?がとれるまで多くの人から対戦拒否され、いい迷惑ではないでしょうか。

てめーら！！勝率何割なら適性なんだよ！！

>>287
>?がとれるまで多くの人から対戦拒否され、いい迷惑ではないでしょうか。

それもおっしゃる通り。
今の２４の新規登録時の級位が、全て自己申告に基づいていて、Ｒと？だけでは、
悪意の過小か、不作為の過小の区別がつかないのが問題なの。
だから、？のとんでもない過小と当たったときは、運が悪いとあきらめるしかない。
それが嫌ならば、受けなければいい。
そのうち、自己申告と、次の一手とかを併用して新規登録するようになればいいね。
それでも、とんでもない過小がいたら、それは悪意の過小の可能性が極めて高い
わけだから。

お前さんがそんなにカリカリせんでも、たくさん指していれば、Ｒは実力どおりの
ところに戻っていくよ。だから、一時のＲの落ち込みなんかにイライラしなさんな。
ﾏﾀｰﾘ行こうよ。

ねむ森さん
９級昇級おめでとうございます。

２４で現在０勝３３敗です。
同じ境遇の方、私と語り合ってください。

>>290
z2に入って棋力ageませう！
ワシだって最初は19連敗しますた（ ´∀｀）

sayuyu:okinawa
会員 207 (14級)

点数調整型の過小野郎。あと一手で勝ちというような場面で投了するなど
あからさまな点数調整をしてる。

>>292
ちなみに最高は４級らしい。

sayuyu　相手を詰ませて投了ってのを連発！Ｒがガンガン下がってます。

２６６さんは御自分がなにを何を主張されて
この論争もどき（ｗが始まったのかすっかりお忘れになったようですね。

２６６　？の取れない奴は見逃してやれい。悪意の過小でない可能性も高いんだから。

私　やられる方にしてみればいっしょですよ。

２６６　？の勝負は受けなければいいだけの話じゃないの？

私　それではかえって多くの人が迷惑しますよ。

２６６　>>289

このような流れになるわけですが、これをみますと２６６さんは２ｃｈに１６−０や
１７−２の過小を晒すより、？付きとは対戦拒否したり、あたってしまったら運が悪いと
あきらめろと言っていることになります。
どちらが多くの人に迷惑をかけることになるか、自ずと明らかだと思いますが。
もう少し論争について勉強なさってから、２ｃｈに書き込んではいかがでしょうか？

他人の過小や過大が気になるというのは、
　１．適切なＲの相手と対戦したい。
　２．自分のＲをごっそり取られるのはかなわん。
という理由があると思うけど、

２４はＲが上がったからって特典があるわけじゃないから、
自分のＲにこだわるより、楽しく対戦することを重視したらいいんじゃないの？

そうすれば、上記の２は無視できるし、
１は、あまりにも実力違いと思ったら投了なり中断なりすればいい。

>>295

中身はどうでもいいが口調がｳｻﾞｲ

500点台のく
せにつえー奴い
た　ぼろくそに
負けた　もうい
いよ　寝るポ

>>298 をたて読みした人の数 →

ひさしぶりにこの板覗いたらこんなスレができてたんですね。
自分は 10級（登録時）→ 13級→ 8級ときて、現在9級です。
毎週NHKトーナメントを見るくらいで、これといった勉強はしてません。
眠森さんが9級に昇級したということで、ぜひお相手してほしいです。
ではいまから10日ぶりくらいに２４に行ってきます。

あぁ、５連敗でとうとう10級に…。今日はもうやめます…。

>>295
しつこいねぇ…

相手が？だったら、過小でも、不作為の過小の可能性も高い。
もし、過小だったときに不愉快な思いをするならば、？とは対戦しないように。
そもそも、何で、２４に？マークがあるが考えてみれば、
こういう風に考えるのが自然だと思うけど…
（266、284、286、289）

？もないのに明らかに過小なのは、毅然とした態度で、
クメールなどを考えましょう。
（266）

不作為の過小をなくすためには、
１、自己申告制以外の段級位登録方法を考える。
２、ある一定勝率以上の？には、別のマークをつけるか、Ｒを加点する。
（289、このレス）

まとめてみたけど、これじゃだめ？

２６６さん、論点わかってます？
それとも答えようがないので論点ずらしているのですか。
論点は？付きの高勝率者を２ｃｈで晒すことの是非ですよ。
そもそも>>284であなたが言ってきた事です。
「そういう少数の過小を晒すのはやめて、？付きとはすべて対戦拒否しろ」
という暴論というか愚論をあなたが述べ立てたのでそれを指摘しただけです。

いったい、２９−１は晒してはいけなくて、３０−１になったらｏｋとは（ｗ
だいたいそのころは過小は上のタブにいってしまって
１１級ー初心タブの人たちの判断材料にもなりません。
少し冷静になって御自分の主張されていることのおかしさに気づいてください。

過小警報ｾﾝｾｰ、もう少し「sage」でやってくれませんでしょうか。。
メール欄に「sage」って入れるだけですた。

>>299
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ななめよみとかもしたんだよノ（´д｀）

>>303
過小警報さん、もうしわけありません。
私の読解力がなかったので、この議論の論点を取り違えておりました。

論点は、
「？付きの高勝率者を２ｃｈで晒すことの是非」
ですか。
この点については、？付きの高勝率者は、不作為の過小の可能性も
高いので、２ｃｈで晒すには及ばない。？付の過小に当たったと感じる
と、相手が悪意の過小だと思ってしまい、不愉快になることがある方は、
？の人とは指さないようにいたしましょう。

それから、私の作文能力がなかったため、過小警報さんに私の発言が
誤解を与えてしまったようですが、私は、
「そういう少数の過小を晒すのはやめて、？付きとはすべて対戦拒否しろ」
などと言う暴論というか愚論を述べたつもりはございません。
誤解を与えるような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。

>いったい、２９−１は晒してはいけなくて、３０−１になったらｏｋとは（ｗ

２９−１ですと、だいたい同じＲと指していると仮定すると、当初よりＲが
４５０程上がっている計算になります。登録時に、多少の慎みを持っている方でも、
正直に、会員登録ナビゲータをやっている限りは、そろそろ限界に達してきます。
ですから、悪意の過小でない限り、壁に当たるのは時間の問題です。
それくらい、大目に見てあげられませんかね。

ちなみに、２９−１ですと？は取れますよ。

俺も15級から登録したよ。
最初は10連勝位したし勝率7割くらいだった。

・・・・今5割そこそこで10級ｗ

「２４は強い」ってあちこち盛んに言われてるから少なめに登録する人が殆どだと思う。
自称初段の親父も5級登録だったし。

？は晒すのちょっと反対。

Legend of MANA　１２級　３６４点　.９１４　２１勝　２敗

>>310
棋譜見てみたけど、この人、そんなに強くないよ。
大人気ないからやめれ、もう。

よく考えたら「過少警報発令されてる奴はレートが伸びきったあと」ということ、あるんじゃないか？
この人もそう。

だってねえ。実力10級位でも初心から?無しばかり狙って指せば、
そんな勝率築く可能性は大いにあると思う。
12級、13級、14級、15級、初心は1級ごとの実力差でかいと思うし・・・。

?なし初心が12級に一発入れる可能性は
10級が6級に一発入れる可能性よりかなり低いと思う。ほぼゼロなんじゃないか？

すでに負け星ついてるようなのより
むしろ初心や15級でも31点ゲットばっかり狙う
負けなし突撃の奴こそが本当の「警報」だと思う・・・。

この２６６って奴も粘着だなぁ。
２ｃｈにはＨＮ晒しあげて悪罵の限りを尽くしているスレがいくらでもあるのに、
一応21-2とか事実をあげただけのものを、必死でやめさせようとしている。
なんか２６６にとって都合の悪いことでもあるんかい。
過小擁護粘着逝ってよし。

>>313
逝ね

>>313
大人気ないからやめれ、もう。

266先生も過小警報先生も必死である事は確かだろう。
そういう人に限って低級者じゃない可能性があるし(藁

>>316
すみません。私､５級です。

>>313
>過小擁護粘着逝ってよし。
そうですか…
正義面もほどほどにね。
さようなら。

R至上主義者が多いスレはここですか？

ﾎﾝﾏ皆強いwa・・・・
最近またいちだんとRが辛くなった気がする

ﾜﾀｽが弱くなった訳では無いんだが

最近は8級から9級を行ったり来たり。
序盤の作戦ﾐｽを減らさないとこっから上には行けないみたい。

晒しは別スレ立ててくれよ
是非以前にしつこくて食腸
だいたい雰囲気悪いから書き込み減ってるだろ？
空気よめや

>>321
仕切んなタコが

食腸てなに？

久しぶりに勝って満足age

（ ノﾟДﾟ）おはよう

＞323　食傷に訂正どす。

またーりいこうよ
自暴自棄シリーズみたいなんがいいなあ

今日も2局指して2敗だどー-----------------^( ToT)^
相振りで負け、、、変則な攻めてこない居飛車に負けた
ﾜﾀｽは中・終盤が弱いの〜

最近10局
●●○○●○○○　●●

十級から十一級あたりをウロウロしてるジョージとかいうヤツ。面白い将棋を指すぜ。

11,12位だと変則つｰか独自戦法多いよね
自分受け弱いし見たことないせめかたされると苦しいただ終盤攻め合いにすればミスしてくれるのもこのクラスかな逆転も多い

ここ1ヶ月くらい、400〜450をうろうろ。
相手が角道開いてきたら棒銀。
飛車頭伸ばしてきたら４間飛車っぽいので攻めてる。

眠れる森の将棋は理詰め。だから、定跡から外れるとあっという間に線の細い将棋になる。
時には豪腕を炸裂させる将棋指しであって欲しい。
多分、性格的に無理だろうけど・・・(藁

>>332
Q酔王みたいにチューハイでもあおりながら指してみるかｗ

>>332
逝って先も読めない奴がどうやって理を詰めるのでしょうか？

上級者スレと中級者スレでリーグ戦の話が持ち上がっています！
みなさん、われわれ低級者もいまこそ逝王リーグを開催すべきときだと思いませんか？

>>332
>>334
眠れる森は眠れる森で楽しんどるんだし、
人に迷惑かけてるわけでないんだから、
馬鹿にするのは、やめれ。

夏厨がうぜぇ〜〜〜〜〜投了せえや！
どいつも〜〜こいつも〜〜あふぉ〜〜ばかりぃ〜〜〜♪
投了逃げは粂メールで−１.００００.０００で（･∀･）イイのにナァ
Ｒ見ただけで逃げた奴とワカルので誰も相手せんで（･∀･）イイ

↑すばらしかぁ〜〜ブラボーーーーー

>>337
名前と、犯した罪状を晒してみましょう。

今日、１局中に２回もダウンしたよ……。
こんなこと、今まで一度もなかったのになあ。
タイミング悪いことに、２回目は詰まされる寸前で、
相手からすると、逃げたと思ったんじゃないかな。
判定負けにされてたことは当然、異議ないとして、
（逆の立場だったら自分もそうするし）
いちおう相手の人に謝罪して、故意のダウンではないことを
伝えたいんだけど……みなさん、こういうときどうしてます？

>339
とりあえず対局日誌に書いておけば…？
相手の人は読んでないかもしれないけど
自分の気は休まると思うです…

とりあえずブラウザだけ再起動して（WinXPのことだったら知らん）、
５分以内に戻ってみてはいかがでしょう。
中断局くらいは指せると思われます。

JOUJI ATUSI ってヤツは中飛車オンリー。強い時と弱い時の差がありすぎる変人野郎

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

パソコン持ってないのでゲストでしか入れん。
R戦にさんかしたいにょおおお、、、。

>>344
はにゃ？

ﾜﾗﾀ

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

こんにちは低級者です

お前ら。あんまり強くならないでくれ。

どこまでが低級者？

【１１級以下】
将棋倶楽部２４〜低級者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027494180/

【６−１０級】
将棋倶楽部２４〜中級者が集うスレ〜　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027598184/

【１−５級】
将棋倶楽部２４〜上級者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028265865/

【有段】
将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレ〜
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028269446/

初段って上級？

>>352　お前は字が読めないのか？

ってことは
ネムモリ様は中級者ですかｗ

>>353
すいません；

ネムモリは永遠に低級です

久しぶりに将棋倶楽部２４いったらパスワード忘れてた

ＨＮとパスが保存できるようになったじゃん？便利な機能だなーと思ってたんだけど、
先日、俺の家族が勝手に俺のＨＮを使って指して４連敗・・・・。
がんばって１１級に上がった苦労が水の泡。
もう保存するのはやめマス

>>358
ちょっとﾜﾗﾀ

>>358
４連勝して､家族をいたわってあげましょう。

おまいらーID 2個以上作る方法教えてくりー
超ローカルなフリアド教えてくりー

友達や兄弟に頼め

　　　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ


.　　　　　　　　　 (V)∧_∧(V)
　　　　　　　　　　 ヽ( 　　)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　　　　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　.......... ノ￣ゝ

>>361
俺に勝てば教えてやる

ややワロタ

>>334
たしかに「正しい手は」１手も読めないことが多い。
しかも後１手か3手読めたら「正しくない」事がわかるのにドアホ！ということがおおい。
理をつめるというより勝手に理屈をこねてるってことなんだろうなあ。。
本通りになってる間はそれでいいんだが、そこから外れるとメタぼろになるのは分かるしな。

>>336
それで盛り上がるなら、別に構わんよ。
コテハンってそういうもんでしょ。

>>354
そろそろ旅立っていいですか？

>>356
ヽ（‘Д´）ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>358
11級の実力がついてれば今度は前より楽に上がれるようなるって。
ただあまりそれを繰り返されると実力がつきすぎて「過少逝って良し」といわれるかも

自分相手問わずで今先手番が8連勝中。
こんなこともあるんだね。

ちょっとブランクがあると中々勝てないよー。
freeで連敗中、こんなんじゃ当分Rでは指せない・・・

room313 １４級　２２５点　１.０００　７勝　０敗

対局数１０局未満ながら棋譜にて過小確認、ご注意を。

ずっと登録に失敗とか言われて登録出来ないよー。いつまでたってもゲストのままだ。

>>369
登録のどの段階で失敗してるの？

>>370
名前とメルアドと級位を入力する画面です。

フリーとか転送アドレスだと駄目みたいだよあそこは

>>369
>>371

低級者にすらなれないヤツを発見しました。

本メアドで登録しろや！

ドコモのＩＤで登録できるの知ってた？

ﾌｰﾝ

詰将棋をコンピュータに解かせると苦も無く解くらしいな。
本将棋だとそうはいかないらしいが。

自分の棋譜を後で詰め判定掛けると悲しくなるw
5手詰めとか平気で見逃してるもんなあ・・

今日攻勢だったが上手く受けられて逆転負け。
630台の人だったから勝ちたかったっす

>>378
ＨＮがわかりますた。

どうやったらつよくなれるんでしょう？
ダイソーの将棋EASYにも負けます。
ルールはわかってますが。。。つまらん質問すいません。
一から勉強するには何すればええの？おねがーい！

>>379
言わないでｗ

棋力も勿論無いけど、なんか3局に1回の割合で操作ミスしてまうねん。昨日は
穴熊に組もうと7七角と上がろうとしたら何故か7七玉と指してもうたのには
唖然とした。

あげ

最近z2のみんなが過小といってきます。
おかしな話です。

>>381
わかるわけないやん。

２４低級者（１１級以下）による２ちゃんねる名人戦を開催します。
HN晒したくないぴょ、という人もゲストで参加しましょう。
夏休みです。思い出作りにふるって参加しましょうね。

【参加方法】
名無し以外で参加するぞｺﾞﾗｧと言えばＯＫ

フサギコ＝ハマグリ＝眠れる森

眠れる浜のフサギコ。

大参加（；´Д｀）ノ

しかし眠森先生11級に下がったのを機に
唐突に二桁大会を開くのはいかがなものかと
もしかして優勝狙ってますか

角頭歩戦法をやろうと思ったら
相手に角筋止められました。

いかがなものかと。

銀冠でも向かい飛車でも好きにすれば良い

>>389
>>385-386

はともかく、もちろん参加します。やるぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

実力は初段以上あると思うんだけど
優勝したいのでこのスレに出場したいと思っています
宜しくお願い致します

また角頭歩やろうと思ったら
相手に角筋止められました。

しかたなく向かい飛車やってますよ。

＞380
得意戦法つくる｡
何でもいいから

お初。
もれも激しく弱い、４００前後
なかまにいれてちょ

>380
それを低級者のスレで聞くのもどうかと・・・。

あああ…13級になてもーた…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

もっと低い人のためのｽﾚあるんですか？

400

>>399
>>380?

>>389
トリップくらいまじめに読まんか原田〜っ！

でも誰が犯人か瞬時に読めるかというと所詮は11級、よめねーよ。

>>402
瞬時にハマグリだと分かるぽｗ

11級ですが何か？

>394角頭歩戦法ってどんなの？

>>405
ttp://home.att.ne.jp/aqua/DAIJIN/joseki/kakutou1.html
ttp://www6.plala.or.jp/hamo/kakutouhu.kif
ttp://internet.shogidojo.com/showbook/tat020210.htm
私の稚拙な角頭歩棋譜では全然お話にならないので
公開されてるやつｸﾞｸﾞｰﾙで拾ってきますた

>>386
現在４００点前後の者です。
自分も参加させてくらはい。

>>406
ありがとう。はじめて見た。

いえいえ本物の原田です（；´Д｀）
眠森先生との対戦楽しみにしております

過去ログと空気と自陣の詰みを読まない原田でした（　┰_┰）

>>409
いや、原田ﾀﾝでなく、11級以下名人戦の開催を提案したネムモリが偽者（ハマグリ）てーことねｗ

何とか12級に戻りますた　( *´∀｀)ﾎｯ

>>410
どうにも１0級にもどれそうな気が
しなくなってきたのでﾏﾀｰﾘやってもいいかな、と。

ものすごく後ろ向きに参加キボンヌ

11以下ですか
観戦にまわろっと笑
一つ提案なんだけど大会期間は参加者の住所欄を統一しては？
《例えばteiQとか》
識別しやすいとおもうよ

11以下ですか
観戦にまわろっと笑
一つ提案なんだけど大会期間は参加者の住所欄を統一しては？
《例えばteiQとか》
識別しやすいとおもうよ

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*原田　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│*眠れる森の　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│4946toyo
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S │３│鶏│眠│４│空│空│空│空│空│空│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

とよがおる(((( ；゜Д゜))))ガクガクブルブル・・・・

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*原田　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│*眠れる森の　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│4946toyo
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│HAHAHAHA.
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S │３│鶏│眠│４│Y │4 │H │空│空│空│名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

とよの全勝に一万ぺリカ。

>>414 >>416
後は任せました。よろしく。

じゃあ、日程決めるべ。
一回戦、4946toyo対HAHAHAHAHA.
さっさやれ。

このリーグ戦で全勝した者は、過少申告者とみなし
直ちにスクランブル隊のターゲットになる。
なお、このレスは自動的に消滅する・・・

やだ。

418 ：眠れる森 ◆TUaz4ne2 ：02/08/10 21:33 ID:e9F5sZ76
>>414 >>416
後は任せました。よろしく。

>>421
ＩＤ違うけど本物？
本物ならタニーさんおながい。

表は勝ったほうがなおす。
棋譜は負けたほうが貼ってもいいといったときだけ貼る。
落ちた場合は即負けなので再起動してから対局するようにしてください。

ぃょぅ
　　　　　　　　 ∧∧　　　ぃょぅ
　ぃょぅ　 　 ヽ（=ﾟωﾟ）ﾉ″
　　　　　　　〜（　×）
　　　　　　　　　U U

>>422
これって本気で始動しそうなのかな？10級になってしまいましたが

>>424
ttp://members6.tsukaeru.net/z2ch/cgi-bin/table/shogi.cgi?id=seioh

z2のページのリーグ表CGIで作成してみた。
こういうの使うとずれないよ☆

>>424
まぁ、熟慮で点数を上げてるので問題ないかとｗ
ってことでおながいします。
誰かが仕切らないと始まらないし、誰かが仕切ればなんとかなるはず・・・
仕切れる人はタニーさんと眠れる森さんぐらいしかしらないぽ。

噂の熟慮に負けますた・・・

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*原田　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│*眠れる森の　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│*花枝-2　　15級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│*YOWAIDSG　15級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S │３│鶏│眠│Y │花│YO│空│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

>>427 >>429-1000
ごめんなさい。

熟慮にもぜひ参加してもらいたいですな。

熟慮必勝定跡はもう使えないんですか？

>>431
棋譜検索して勝ってる人の棋譜と同じように打てば勝てるはず。

あんな人の心の宿ってないノータイムマシーンに負けたから
といって恥ずかしがることはない。
漏れも2戦して2敗だ。
つられてノータイムで指したのが敗因と思われ。
なお、このスレは居心地がいいのでしばらく停滞させてもらう。

>>428 荒らすのやめれ

参加したいです

>>431
微妙に進化しているので無理

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*原田　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│*眠れる森の　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S │３│鶏│眠│Y │( │空│空│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

(○´ー｀○)以外で参加者いたら名乗り出ろ。
記念すべき第1戦、さっさとやっちまおう。

　

　

対振り飛車用にニュー囲いを考えてみますた。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △４四歩
▲４八銀 △３二銀 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲３六歩 △４三銀 ▲６八玉 △４二飛 ▲７八銀 △６二玉
▲５五角 △５四歩 ▲３七角 △７二銀 ▲７七銀 △７一玉
▲５九金右 △８二玉 ▲７九玉
まで27手で中断

早速、実戦で試そうかと思います。

>>439
この後の構想は？

ohayou　age

>>439　実戦で通じると思ってないよね

>>439
55角の次、後手が54歩ではなく54銀だと？

先日デビューしました。50回指してほぼ五分の二桁級ですが、勝ちのうち
10回も王手放置されました。それも、うっかりでなく詰みの局面で
ワザと取られる奴。投了ボタン一つで済むのに、どうしてなんでしょ。
24ではごく普通なんですか？腹が立つと言うより風変わりな道場という感じです。

俺も参加していい？
14級で死ぬ程弱いけど。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*原田　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│*眠れる森の　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│猫又家千三 14級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S │３│鶏│眠│Y │( │猫│空│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

猫又家千三14級さんへ
対戦できる日時を書き込んでください。「だれかいねーか、今からヤルゾ！！！」
とか。
他の参加者もよろしくお願い致します。

1R　8/11(18:00)　原田―猫又家千三　　Sanctus―(○´ー｀○)　　393―YlQoQlY　　鶏―眠れる森の
2R　8/11(20:00)　原田―(○´ー｀○)　　Sanctus―YlQoQlY　　393―眠れる森の　　鶏―猫又家千三
3R　8/11(22:00)　原田―YlQoQlY　　Sanctus―眠れる森の　　393―鶏　　(○´ー｀○)―猫又家千三　　
4R　8/11(24:00)　原田―眠れる森の　　Sanctus―鶏　　393―猫又家千三　　YlQoQlY―(○´ー｀○)
5R　8/12(2:00)　原田―鶏　　Sanctus―393　　眠れる森の―(○´ー｀○)　　YlQoQlY―猫又家千三
6R　8/12(4:00)　原田―393　　Sanctus―猫又家千三　　鶏―(○´ー｀○)　　眠れる森の―YlQoQlY
7R　8/12(6:00)　原田―Sanctus　　393―(○´ー｀○)　　鶏―YlQoQlY　　眠れる森の―猫又家千三

>>447
がむばりまーす
って、一日で全部消化できるわけないだろゴルァヽ（*｀Д´）ノ

とりあえずフリー再開待ちはお約束ですか？

お、原田いたか。フリー再開待ちでいいんでないの？
猫ちゃん、対戦相手の原田がいるぞ！！！ここ見てたら、今からやるぞゴルァヽ（*｀Д´）ノ
って書き込んでくり。

今からやるぞゴルァヽ（*｀Д´）ノ
ということで、よろしく。

観戦いこっと・

どこにいるの？

誰か教えてw

原田（　┰_┰）＝harada_TT
猫又家千三14級＝kaneko.a（でいいのかな？）

今から見るぞゴルァヽ（*｀Д´）ノ

ＩＤ、ｋａｎｅｋｏ．ａでフリー対局室
再開待ちで待ってます。原田さん来てー

来ない・・・

原田さん行方不明のようなので代わりに挑戦してもいいですか?

1R　8/11(19:00)　猫又家千三　―　Sanctus

どうぞ。

棋太平-SysOp >>22:33 miya さん ⇒ ログイン
miya >>うざい、オカマ野郎
miya >>よけいなお世話です
miya >>なぜいわれるかわかりませんね
ﾓｰﾆﾝｸﾞ娘 >>大好きーー(^з^)-☆Chu!!(^з^)-☆Chu!!のどこがいやなの
miya >>いわれていい気持ちする人としない人がいることを理解すべきですよ
miya >>実際に会ってもいないのに、男前だといわれて
miya >>気分のわ\るいひとだっているはずです
miya >>オカマ野郎に男前だといわれたくない！
miya >>会ってもいないくせに。。。
miya >>はなしてるのかい？
miya >>なにを確認してるわけ？
miya >>ネットおかま野郎
miya >>１回いえば十分でしょ
miya >>それを何回もいうからくどいんだよ
miya >>それがわかんないのかい
miya >>１回いえばいいじゃない！！
miya >>変化無限さんもだよ！
miya >>２チャンネルで同じことを何回も言ってるから
miya >>くどいし、うざいんだよ！
miya >>わかるかい、ネットオカマ野郎
miya >>１回だけ男前だよっといえばいいのに
miya >>何回もいってるから、くどいんだよ

うぎー
今入った。

>>460
今1R　8/11(19:00)　猫又家千三　―　Sanctusやってるよ。

祝開幕

祝開幕

(○´ー｀○)さんとYlQoQlYさん居ますけどスタンバイOKですか？　　

2R　8/11(19:30)　(○´ー｀○)　―　YlQoQlY　

●猫又家千三　―　Sanctus○　(105手)
詰むや詰まざるやの大熱戦。好勝負ありがとうございます。

うー、俺も参加したいぞー

>>466
ハンドル名を入れてください。

（ ● ´ ー ｀ ● ）強い。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│harada_TT
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│○│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│Kobe Weakers　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│猫又家千三 14級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│*466
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│Sa│３│鶏│眠│Y │( │猫│４│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

開始日時：02/08/11 19:25:38
棋戦：自由対局室
先手：YlQoQlY
後手：* (●´ー｀●)

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △３二銀
▲２七銀 △４四歩 ▲２六銀 △４三銀 ▲７六歩 △３二飛
▲３六歩 △５四歩 ▲３八飛 △４二角 ▲３五歩 △６四角
▲３四歩 △同　銀 ▲３七銀 △３五銀 ▲４六銀 △同　銀
▲３二飛成 △同　金 ▲４六歩 △同　角 ▲５八金右 △１九角成
▲６八玉 △３九飛 ▲４四角 △３三金 ▲５三角成 △６二金
▲３一飛 △４一歩 ▲４二銀 △６一玉 ▲４一飛成 △７二玉
▲５四馬 △５二歩 ▲５一銀成 △８四香 ▲７八銀 △８八銀
▲６六歩 △５三歩 ▲６五馬 △８九銀不成▲同　銀 △８七香成
▲８八歩 △７七桂 ▲５九金寄 △８九桂成 ▲８七歩 △２九馬
▲６一銀 △同　金 ▲同成銀 △６二銀打 ▲５二龍 △６五馬
▲７一成銀 △同　玉 ▲６一金 △８二玉 ▲６二龍 △７二桂
▲７一銀 △９二玉 ▲７二龍

まで75手で先手の勝ち

今思ったんだけどこれ先手後手の有利不利は無視なの？
この階級だと結構影響するような気がするんだけど。

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│harada_TT
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│○│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│Kobe Weakers　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│●│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│○│×│─│─│─│─│─│*(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│*猫又家千三 14級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│*466
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S│393│鶏│眠│Y │( │猫│466│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

>>472
漏れが勝ったのだが・・・

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│harada_TT
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│○│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│Kobe Weakers　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│○│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│●│×│─│─│─│─│─│*(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│*猫又家千三 14級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│*466
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S│393│鶏│眠│Y │( │猫│466│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────

>>473
ごめん

ieie

乙

漏れの棋譜を検索してみたところ
先手　6勝10敗
後手10勝　8敗
で、このクラスだとほとんど関係ないと思われ

あ。
>>476
>>471へのれすね

kATO123って人参加してるの？
今、やってるんだけど

原田いるぞ
ってゆーか俺の相手はいないのか？

Strawberry-Pie １１級　４６８点　.９５８　２３勝　１敗

また熟慮に負けた・・・

4連勝○のあと4連敗●　これはへこむ・・・

】●韓国人の言論弾圧から青嶋アナを守れ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024397396/l50
1 名前：日出づる処の名無し 02/06/18 19:49 ID:vXyYmO69
WC板での書き込み。フジテレビの青嶋アナがたぶんチョンのブーイングに
切れてスカパーで真実を語った。すると即座に在日が抗議電話を
かけ、いつものごとく言論を封じようとしている書き込みがなされている。
韓国に関心が高まっているこの機会を逃してはならない。
言論弾圧で気に食わない報道をことごとく抹殺している在日の
実態を世に知らしめ、マスコミに真実を語らせるのは今しかない。
スカパー、あるいは青嶋アナに電話、メールあらゆる手段を使って
応援、そして在日の圧力から守り抜くのだ。今こそ日本人の力が試されているときはない。
どんなことがあっても彼らを守り抜き、真実を報道し続けてもらうのだ。
立ち上がれ日本人。祖国を守れ。
833 ：名無しさん ：02/06/18 19:05
青島言うねぇ「韓国感じ悪い」だって
840 ：名無しさん ：02/06/18 19:07
スカパー140ch「言わしてもらえば、韓国のサポーター、気分悪いです」
「日本がシュート失敗するたびに歓声が…」
843 ：朝鮮人様 ：02/06/18 19:07
>>833
いま苦情の電話かけたら「ただいまこの電話は大変混み合っております」
だってよ（ｯﾌﾟｯｵﾞﾎﾞｸﾞ　青島の野朗舐めてるとただじゃすまないよ
http://www.skyperfectv.co.jp/

読んだらコピペお願い
日本人なら日本人を助けようよ

>>483
というか、青島より竹島の方がむしろ重要だと思われ。
将棋の邪魔になるアナウンサーより日本海の(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな魚が大事なり。

というわけで今日も私は元気にTAISENに出張して負けたり負けたりしてます。
でも五段に勝ったぞ！・・・・二枚落ちだけどなヽ(‘Д´)ﾉ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

age

●●●●●●●●○●（´Д｀）ハァ・・・

棒銀が防げません。

>>487
がんばれ〜

>>487
がんばれ〜

>>488
矢倉だったら端歩を突くな。

　　　　　　　　

低級クラスの対局は相矢倉ばっかし！
知り合いにアドバイスを頼まれて観戦してたんだけど、相矢倉ばかりなので
俺にはアドバイス不可能であった。
俺は１４００〜１５００点くらいだが、矢倉の定跡はほとんど知らない。

低級者の方々！相矢倉ってめちゃめちゃ難しいのですよ！
おまけにつまらないでしょ！？やめましょうよ！

でも相居飛車なら矢倉くらいが一番普通じゃない？
相掛かりは関連書籍が少なすぎるし。
横歩や角換わりは素人にはお勧めできない・・・と

>>493
1500点の人間がここで何してる？
増してやアドバイスしようなどとは笑止。
せめてあと500点増やしてから、質問スレでアドバイスしてこい。

>>493
過小潰しでもしてくれ。

矢倉に限界を感じて振り飛車党になる。
これ低級者の一つのカタチ。

>>495
だって頼まれたんだもん＜アドバイス
やりたくてやってるんじゃないわい！

>>498
きしょい

ついでに500げとー

まあ>>493の人間性レーティングは３００台後半ってとこだな。

>>497
振り飛車に限界を感じて矢倉党に転向しましたが何か？

>>493にちょっと同意。矢倉は難しいよ多分…
対振り飛車にも矢倉組むような人が居るかもしれないし。
アドバイスしてくれた人を叩いてないで、少しは聞く耳持ったほうがいいよ。

たしかに矢倉はむずかしいよなー
矢倉だと上達すると互いの手を殺し合う地味な戦いになるからな。
振対居ならとりあえず居はガンガン攻めて気持ちいいし、
振りはいったんは受けに回って隙を突くって方針があるからある意味楽。
相手が穴だと逆になるけど。
やっぱ相手が居だと振り、振りだと居にする、これ最強ですよ。
漏れは対振りの居が好き

>>504
ﾊｹﾞﾂｸ同意

>>496
そう依頼しているあなたが過小撲滅を阻止している現実

　　　　　　　　

書けない。。。。

あ、書けた。
７連敗して嫌になりますた。
しばらく将棋はおやすみします。

先日24で一局指した。俺が先手でした。
後手が22の角は動かさず早々と33銀と上がったので
「矢倉か・・・」と思ってこっちも矢倉に組もうとしてたら、
いきなり四間に飛車を振ってきました。
「？？？」と面食らう俺を尻目に、さらには金まで3筋に利かしてきて、
33の銀がどんどん前進して2筋を圧迫してきました。負けました。

数日後、別の人とやった時もその戦法でした。最近流行ってるんですかね？

どおするぅぅ　相振るぅぅぅ

四間ｵﾝﾘｰの俺だが相振嫌いなんで相手が振ってきたら居急戦で指す｡
見よう見真似で｡

最近は四間の方が勝率が悪くなってきた藁

>>512
それ、すごい分かる。
自分も四間党なんだけど、たまに居飛車で自分がやられていやな変化を指すと大概居飛車もちの自分のほう
が指しやすくなってる罠。それに、負けたら負けたで時間自分が四間振ったときの勉強にもなるし、
良いんじゃないかな？　
あとひとつ聞きたいんだけど、相振り嫌いな人って先手番だったらどうしてるの？　角道閉じた瞬間相手が
三間飛車で来たら、居飛車穴熊とかにするんですかね？

左美濃にならしますが何か？

純粋居飛車等ですが、何か？

24より甘いところで指して、勝って威張りたい（泣）
一番やさしいところはどこ？

>>516
YAHOOで1000以下ばかり狙ってさせば24の14級でもおお威張りかもしれない。
正直、飽きて早めに撤退したのでそれから平均的な実力が上がってたら申し訳ないが。

　　　　　　　　　　　　　

>>484
二枚落ちで五段に勝つとは、眠れる森さん強いですね。
自分は初段ですが六段相手に二枚落ちで負かされました。
２４ではないですが。スレ違いでごめんなさいです。

ponpoko7　１１級　４９２点　.８９３　２５勝　３敗

あほらししいいいいいいいいいーーーー
14級から全然上にあがれねーーーよーーーー！！！

なんでだ？？

なんで？？？
まじなんでだよ〜〜〜

もうなきそう。。。。。。。

News Station > 熱闘甲子園、懐かしい・・・。
takashi-arinko > そんな　時間ですか＾＾
News Station > かつての甲子園球児です。
takashi-arinko > え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
takashi-arinko > まじっすか
toriytann > お〜〜〜〜〜
News Station > 高橋尚成と投げ合いました。
takemasa7 > どこの、
takemasa7 > こうこうですか？
takashi-arinko > え〜〜〜〜〜　高橋と？？すげ〜〜〜
News Station > 西日本短大付属です。
takemasa7 > 大阪、ですね
News Station > 福岡です・・・＾＾
takemasa7 > ですかー
News Station > 川上憲伸も知り合い＾＾
toriytann > お〜〜〜
toriytann > 凄い
takashi-arinko > え〜〜〜
News Station > 年賀状のやりとり程度ですは。

>>521,522
こんな事をこのスレで書くと嫌われるのを承知で書きますが、
３手先の局面を読みながら指してみそ、特に序中盤。
「漏れがこう打つと・・・相手はこうする・・・そしたら漏れはこうだ！
　違う手を打ってきたら・・・こうでいいよな・・・」
１４級レベルだとこれだけで、かなりの確率で序中盤が有利に運べる事が多かった
ような記憶があります。
序中盤で有利に立ったら平凡な攻めで押していけば勝てる事が多いですしね。

私のレートを書くと「○○○○のヤシにいわれたくねー」といわれてしまう
ので書きません。以上。

>>524
いえいえ。ヘタな自称有段者などよりもずっと参考になりますよ。

>>524
どうでもいいが、将棋は「指す」だ。

>>513
76歩、34歩、66歩、35歩と来られると困りますよね。
仕方なく相振りですが相当勝率悪いです。

この低脳者スレの連中ってアフォじゃねーの
（以下略

nekopochi > 辻斬りですか？
vivi.shelly > はい
nekopochi > 撃退すると、気分爽快です
nekopochi > そのかわり
nekopochi > でも、辻斬りって、詰みそうになると
nekopochi > 中断したり
nekopochi > マナーの悪い方が多いように思います
vivi.shelly > これからは返り討ちにしていきたい。
vivi.shelly > それでもいいです
nekopochi > はい♪
nekopochi > さっき、詰んだのに中断したので
vivi.shelly > でも８７玉形の左美濃はきつい
nekopochi > 判定で勝ちにしておきました
vivi.shelly > え〜
vivi.shelly > nekopochiさんが
vivi.shelly > 判定？
nekopochi > 私が、詰ませたんですよ
vivi.shelly > そうですか
vivi.shelly > ごめんなさい

vivi.shelly > nekopochiさんとはいつも変な形になるので
nekopochi > vivi.shellyさんとはいつも変な形になります
nekopochi > 今日は、かなりましな方です
vivi.shelly > 力戦をいつも誘ってるようですが
nekopochi > 違うんですか？
vivi.shelly > nekopochiさんが
vivi.shelly > 誘ってるんです

以前いたマリナシェリーになんとなく似てるね。

SKEWER　１１級　５４２点　.５２７　１８７勝　１６８敗　最高　二段

>>532
５段登録とか？

>>533
それはない（ｗ
だったら最高５段じゃんかよー

じゃ２段登録だ

AUGUST１９６０ってヤツは最低野郎。九級辺りにいる。人が指した手をコバカにしてくるんだ。何様のつもりだ。殺したいぜ。あの野郎。

>>536
そんなの気にしてもしょうがないよ。
努力あるのみだな。

やたっ！R500突破！。
もうすぐ低級者卒業?
でも、ﾀﾆｰさんや眠森さん達ｺﾃﾊﾝの方と切磋琢磨したかったなー。
こんな俺は無職・・・。１日10局以上指しています・・・。

>>538
な〜、って。これからでもまだまだ激しく追い抜かれるんじゃないかなとか
常に謙虚におびえてます。

☆実情に合わないフレーズがありますｗ

調子こいてたらあっさり500きりますた。
低級者ｽﾚ長くお世話になりそうです。考えが甘かった・・・。
３連敗・・・。

>>538
漏れも無職・・・。

でも君はまだいいじゃないか、500点こえた事があって。
漏れは500など一度もいった事が無いまま12級を数ヶ月もの間いったりきたり。
12級の住人としてすっかり定着してしまった。

どうしたら11級に上がれるのか・・・。誰かおせーて・・・。

>>541
やっぱり、最初は理解できるレベルの簡単な本からちゃんと読まないとダメみたい。
自分たちには一足飛びに初段を目指せなんて本はほとんど難しすぎるみたいポ。
（リアル道場に行けば「初段が目の前」という棋力に判定されるとしても）

12級の牢名主状態だったころに買って自分が読んだ本のうち、
効果があったのは以下の通り。時間かかったけどね

☆「初心者のための将棋必勝定跡」　大内延介（初心者のための基本戦法でもいいかも）
☆「寄せの妙手」　勝浦　修
☆「ラクラク次の一手」　日本将棋連盟書籍

自分だから１0級どまりだけど、「ほかの人が読めば」もっと効くはずです。
どれも値段高くない〔1000円以下〕からだまされたと思って読んでみて。

実はそれ以外に10冊以上程度が高すぎたり
理解できなかったりして物にならなかったのがあるが、こいつらはいまさらまぁええでしょう。
一冊だけ●「四間飛車を指してみる本」だけを恨む！と書いておくが。
こいつは自分を14級R200underに叩き落した魔の書籍です。未だに四間はR200・・・

>>542
ねむもりさん、ありがとうございますぽ。
さっそく本屋で探してみます。

なるぞ11級！！

>>541さん。
一緒に精進しましょう！
っていうかお互い就職できればいいな・・・。

眠森さん低級者じゃなかったのか。
なんか寂しい気がする･･･。

>>542　四間飛車を指しこなす本でしょ？

ゴキゲン中飛車にぶっちぎられた。悲しい。
スキだらけだから、不十分な体勢から技をかけにいってしまった。

悔しい。

やったあ１１級に昇級しました。矢倉多いなあみんな。
▲だと矢倉は１００％拒否できるような気がしますが
いかがでしょうか。

７六歩、８四歩、２六歩で後手矢倉に異常にしにくくありませんか？
８筋で角交換の力戦形に誘導しやすくなるような

>>544
24初心者さん、お互い頑張りましょう。
将棋も、就職も・・・。（爆）

>>547
先手番で矢倉を避けてるようじゃダメと言っておく・・・

>>548
その後
８５歩、７７角、３４歩、８８銀　と角換わりに誘導してくると思うけど、
そこで　４４歩
と角道を止めれば矢倉にできるよ。
>>550
振り飛車党なら、OK。

>>551
85歩に対して25歩だと横歩か相掛かりになって矢倉には出来ませんが何か？

あ､そうか｡
じゃ2手目3四歩しかないね｡
回線切って逝ってきます

俺も無職だけど8級だよ。勝ったな（　´∀｀）あははは

俺も無職だけど8級だよ。勝ったな（　´∀｀）あははは
　　~~~~　　　　　　　 ~~~~~

ちと痛い。

>>555
煽 ろ う と し て ず れ て る の も 結 構 痛 （ 以 下 略

2時になりました。
ニュースの時間です。
本日正午頃、無職8級の>>554さんが自宅マンションで死亡しているのが
同マンションの住民により発見されました。
死因はまだわかっておりません。

>>557
TVのニュースで放映されると
将棋センターの8級と勘違いされて
なおさら哀愁が漂う罠

2連勝で初11級(･∀･)！!
隣のページまであと少し。

>>559
あ、あやうく7連敗で12級に落ちるところだった・・・。

そもそもな、13級スレスレの12級にええかっこつけようと
即詰み狙ったのが大間違いの始まり。

熟慮に確実がち狙ってそういうときに限って返り討ち食らって
さらに傷口に塩。あとは角素抜き飛車素抜き挙句の果ては王の素抜きｗ

7つ目の対局も飛車角バンバン突っ込んでくる方の防戦一方で
もう回線切って首つってしぬれ状態。

それにしても全部駒清算したあとの11手目先の王手竜なんて
よく自分の棋力で理解したなぁ。だから安心して
馬鹿みたいに大量の金銀を桂馬と交換したんだけど。

ああ、ほんとっ！将棋ってっ！楽しいですねっ！ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

4連敗で11級まで落ちた・・
お盆で強い人が多いのか

うんたしかにきょうはつよいひとがおおいきがする。。。

travail １１級　４８１点　.９５０　１９勝　１敗

age

質問なんだが誰か教えてくれ
将棋から半年近く離れてて最近戻ってみたら中級者から初心者になってたんだよ
だからもう一度レーティング零からやり直したいんだがそんなことできるんだろうか？

>>565
元中級者なんだったら、ゼロに戻る必要ないじゃん。
落ちるとこまで落ちたら、そのうち思い出して勝手に上がっていくでしょ。元中級者なら。
元中級者が、ゼロ再登録などしたら過小の罪でスクランブル隊に通報する(w

>>566
そうですよね、それは分かってるんですけど全然実力の違う相手に負けまくるのに耐えられないんですよ
なんかなりませんかね？

>>567
ゲストで級を低めに設定して指せば?

>>567
久米さんにメールしたら、級の変更が出来たと思う。

>>568
まぁそれもそうなんですけど何かいまいち緊張感がなくて
>>569
やっぱりその方法しかないのですかね？

レート0は将棋の駒の動かし方が怪しい人だけにしておいて欲しいです。
>>565さんも実際？のついてない15級や初心の将棋を観戦してみると、
「ああ、いくらなんでもこいつらとは違うな」と実感すると思いますよ。

どのくらいの落差があるのか分からないですが
半年ではそんなには落ちてると思えないので普通に「対戦者待」にしておれば
やる気のある下級者がどんどん突っ込んでくるので、
その辺と対戦してみれば（・∀・）ｲｲと思います。

負けても一戦ごとに大量にレート取られるので、
負け数が多くならないうちに早めに適正ランクに戻れそうです。

そうですね、皆様のいう通り俺が負ければいい話だからね
とりあえず中級者に戻るまで負けまくることにしますよ

>>572
ちなみに、以前中級ってどのくらいだったんれすか？
具体的な数字おせーて下され。
ことによってはワシが突撃します( ´∀｀)

先月まで２００後半〜３００点台前半をうろうろしてたんだけど今月に入って突然勝てるようになった。
現在6連勝で６００点台。
何がよかったんだろう？

ワシはリレーの練習始めた頃、最高Ｒが数日で130くらい上がったぽ

7/19　271→288
7/20　R288→R315→R303→R301→R319
7/23　R319→R314→R342→R338→R353
7/30　Ｒ371
7/31　Ｒ400

序盤30手までの集中的な特訓だったんだけど、
序盤が違ってくるだけでだいぶ変わるもんだなーとｵﾓﾀよ。
逆に、序盤が良くなったぶん終盤のショボさが目立つようになったらすぃ…鬱だ。

ちなみに今は下がったり戻ったりでＲ349…

>>563
六級くらい

訂正
>>563→>>573

連敗まみれで12級落ち。
そろそろたにーにぬかれたかな。

将棋の途中でゴキブリが顔面めがけて突っ込んできたり
ハエがパソコンに突っ込んでフリーズさせてくれたり
無関係な間違い電話とか結婚相談所の勧誘とかがかかってきたり、

私の不幸振りにもなかなか堂が入ってきたようです。
いいんです。コテハンは笑われてナンボ。

>>578
でも、２４で１２級だったら、世間じゃまあまあ指せるほうでしょ。

>>579
将棋センターで小学校の低学年の子に先手でやっとさせる程度なので
世間なんていうレベルでは全く通用してないと思いますが。

ああ、２級への昇級試験を3連敗でパーにしたことを思い出してしまった。

将棋センターに来るようなのは別として、
普段将棋指さない人たち相手なら１２級あれば無敵。
神様扱いしてもらえますよ。

低級者なのに、早指ししてる人いるけど楽しいのかな？
そんなん相手のミスを期待してるだけで、面白い勝負は
できないと思うんだけど・・・。

待つのがだるいんだよ
はやざしもじっくり時間使うやつはむかつく

うｰん
終盤なんか詰み詰めろを読みだせば時間いくらあっても足りないと思うが
中盤もﾍﾎﾞなりに考えるし｡

ふりｰで時間内で指してるのにせかしてくる奴がいたがうざかった

>>582
２４に時間を割けない人もいるでしょ。

>>582
考えても考えの進歩しないタイプは早指し向きなんでしょう。
「待早指」するタイプに早指ししかけると
普通に待ってる人に仕掛けるよりはミスってくれない。

きっと15分与えても同じ将棋を指すんだろうけど・・・。

俺の経験上、早指しだと弱いけど１５分だと強いって人はひとりも居なかった。
強い人は両方強いッス。

あのねぇ、強い奴てのは第1感で間違わないもんなの。
ヘタな考え休むに似たりって感じ。

ここでそんなこと言われても・・・

19時半現在、
対局場（東京も大阪も）が出力しないんですけど、
皆さんのパソコンはどうですか？
もしかして、サーバーが壊れてることなんてないよね？

>>582
たまには直感だけで指してみるのも楽しいものですよ。

俺は早指しﾀﾞﾒ。
ポカが増えるし、秒読まれると焦る。

## shu-3ku 8級 R846

１０級の観戦に来て偉そうに解説するｱﾌｫ発見。かなりウザ

８級が１０級を観戦するメリットって何なの？
指し手をバカにしたいだけとしか思えないんだけど？
こんなオレは間違っているのか？

shu-3ku > こりゃ遺憾
shu-3ku > …それも遺憾
shu-3ku > 先手さん
shu-3ku > 遺憾よ

めちゃウザ。氏んでください

間違ってましぇん。
感想戦の間に入って対局者をかえって混乱させてる罠。

shu-3ku > でもこれは…かと思う

shu-3ku > あの歩突きは…かと

shu-3ku > ？

遠まわしにこ馬鹿にした話し方。氏ね

http://kado7.ug.to/net/


朝までから騒ぎ！！
　　　小中高生
　コギャル〜熟女まで
　　　メル友
　　i/j/PC/対応

女性の子もたくさん来てね
　　小中高生大歓迎です　　　　　　　　　　　　　　　　　
全国デ−トスポット情報も有ります。
全国エステ＆ネイル情報あります。

　　激安携帯情報あります。

shu-3ku > ああああああああ
shu-3ku > おおおおおおお
shu-3ku > …
shu-3ku > ああああ

俺は8級で指してた時に6段に観戦された事が何度かある
4段5段でもなぜか級位者を観戦めぐりしている人もいる
最近は俺の観戦に来た人の棋力を調べまくってる俺

>>600
それ漏れかもしれん。ごめんね

shu-3ku 急に静かになった。晒されてることに気づいたのかなｗ

>>600
相手が何かのサークルに入ってるのかもね

chin-kasu　１２級　３７５点　.９００　１８勝　２敗

こんなのとやって、なおかつ負けるのはつらいものがある。

>>604
Hn見ただけで拒否しちゃいそうだけどねw

ここって、将棋倶楽部２４〜低脳者が集うスレ？

ハマグリはこんな糞スレ立てる厨房ｺﾃﾊﾝでした
この板が荒れているの原因の一つを彼が作っていることに、疑う余地はありません
なんとか彼を悪金にできないでしょうか？トリップをつけているので、荒らしの言い逃れは出来ません
なんとか対策を講じましょう

　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1029604675/l50
　1:6】玉置ん
　1 名前：ハマグリ ◆TUaz4ne2 02/08/18 02:17 ID:mdbMfVsD
　読めるやつは童貞。
　しかも、早漏で遅漏

挙げ

>>604
クメール汁。

age

age

昨日、１１級に落ちました・・・
１１級のメンツを見ると、１０級９級で対局した人が数人１１級にいました・・・
みんな苦労してるみたいですね。

>>612
昨日は元9級と12級で愚痴りあいをしましたが、私は1ではありません。
アッチこっちでこんな状況繰り広げられてるのかなあ。

夏休みはどうしても伸び盛りの消防厨房や、
過少登録お盆オヤジとかが大量に発生するので
低級者は割りを食っちゃいますよね。ま、しょうがないか〜。

11級に昇級した。しかし負けたらすぐ12級送りになるのでしばらく指さない。
あと2，3日は11級の気分に浸っていたい。

その後はとりあえず500点越えを目指すとしよう。
ああ、こんな弱腰な自分が好き。

なんだかこのスレって、金融板にあるソニー銀行スレなんかの円高
時の空気とそっくりだなあ（ｗ

円高になってナンピンかけたらまた円高♪どんどん損が膨らむ♪
↓
連敗で１２級に落ちた。指せば指すほど下がっていく♪

なあ、ねむもりよ
それに付けても俺たちゃ何なの？

熟慮さんとはどうも相性が悪い。
早い指し方に幻惑されてしまう。
それと受けが強い

>>614　
おめ〜。自分は当分11級には戻れそうも無いよ。ま、いいのです。
自分の将棋に違和感がある状態では戻れないのもしかたが無い。
第一感で将棋を指して外れまくるようではどうにもならん。

>>616
将棋倶楽部24の数合わせに決まってるじゃないですか。
公称10万人を保つためのさw

元々10級までしかなかったんだよ、24はね。
だからある日突然ID削除されても
「本来の姿に戻すのだ」
としらばっくれられたら文句をいう筋合いも無いの。

ヘタクソなのに、将棋を指させていただけてありがたや。
という精神でやりましょうやね。

俺、ずーっと前に(10級しかなかったころね）登録してそれ以来使ってない
10級のIDがあるよ。

開始日時：02/08/18 19:09:04
棋戦：レーティング対局室
先手：10級?
後手：Kobe Weakers

▲７六歩 △３四歩 ▲４八銀 △８四歩 ▲７八金 △８五歩
▲７七角 △５二金右 ▲８八銀 △７四歩 ▲５六歩 △７二銀
▲５七銀 △７三銀 ▲６九玉 △５四歩 ▲６六銀 △３二金
▲５八飛 △５三金 ▲５五歩 △同　歩 ▲同　銀 △５二飛
▲５四歩 △６四金 ▲同　銀 △７七角成 ▲５三歩成 △７八馬
▲同　玉 △８二飛 ▲６三銀成
まで33手で先手の勝ち

みもふたもない・・・・陽動振り飛車卑怯なりよ。
4四銀がまさか中飛車サインだったとは。

ねむもりのレスは卑屈すぎて嫌んなる。

>>620
13手目22角成同銀5五角だったらどうしてました？

陽動…なのか？

この中に同じ目にあったひとがいるんじゃないかと思って書き込みます。

優勢なのから負けて悔しいのはわかるが、完全に詰んだ状態から
持ち時間10分以上残ってて秒読みになっても投了しない。
あげくダウン。再開待ちにしてたら挑戦してきたので、
「何かの間違いだったのかな」と思ったらまた10分じーっと動かない。
判定にも時間切れにもさせないつもりらしい。
詰め将棋しながら待ってたら、残り2〜3分になって根負けしたのか投了してくれた。

棋譜調べてみたら中断と判定負けがほとんど。たまに勝ってるのは自分より
レートの低い相手だけ。判定負けも明らかに詰みの状態で中断してる。
かなり悪質だと思った。

同じ被害に遭われた方いますか？
一応粂ーるしといたけど。

あ、そいつもココ見てたりして…。
嫌がらせされるかな…？

ＨＮ晒せ。

>>624
酷いね。

俺は時間０までわざと放置されたことあるよ。そこまではされなかったが。

ID公表＆メールすべし。

>>624
だから、HN晒せって。

>>624
たかがネットゲームで、そこまでして勝ちたいのかねえ。

俺は相手が時間止めや、明らかな故意の王手放置なんかをしてきたら
自分から投了することにしている！
「勝ててよかったね。おめでとう」と、皮肉タップリな意味でやっているのだが
相手にそこまで伝わっているかどうかは疑問。

>>628
お前みたいなのがいるから、調子にのるんだ！

「詰んでんだから投了しろよボケ」

まで言ってますが何か？

どうしようもない奴らには、粂ｰﾙ＆2ch晒し。
これ基本。

>628

>>624
たかがネットゲームで、そこまでして勝ちたいのかねえ。

それどっちに対して言ってるの？
故意中断してる方？　書き込んだ方？

>>632
故意中段してる方

>629さんが怒ってたから、書き込んだ方に言ったのかと思っちゃった。
ごめんね。

粂ーるってどれぐらい効果があるのか？
まあ、粂の常識とこの板の総意とは大きな隔たりがあるんだろうな。
棋譜で故意中断多発の常連でも悪金食らわず平気でいられるしな。

効果はしらんが返事はくるよ
二回出して二回とも来たから
きちんと自分で？書いた内容入ってたし
ahooの単たる定型返事ﾒｰﾙよりは好感もったな

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬───────
│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│harada_TT
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│×│─│─│─│─│─│○│─│─│─│─│Sanctus　　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│─│*393　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│─│*鶏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│×│─│─│─│─│─│─│─│Kobe Weakers　
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│×│○│─│─│─│─│─│YlQoQlY
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│●│×│─│─│─│─│─│*(○´ー｀○)
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│●│─│─│─│─│─│×│─│─│─│─│*猫又家千三 14級
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│─│*466
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│─│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│─│×│空
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼───────
│原│S│393│鶏│眠│Y │( │猫│466│空│空│空│ 名前　　　棋力
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴───────



ここは全然進行してないですな。

　

age

開始日時：02/08/19 16:21:50
棋戦：自由対局室(早指し)
手合割：平手
先手：**Nandeda
後手：**
手数----指手---------消費時間--
1 ７六歩(77) ( 0:03/00:00:03)2 ８四歩(83) ( 0:02/00:00:02)
3 ７八金(69) ( 0:11/00:00:14)4 ６二銀(71) ( 0:05/00:00:07)
5 ５六歩(57) ( 0:09/00:00:23)6 ５二金(61) ( 0:02/00:00:09)
7 ３六歩(37) ( 0:04/00:00:27)8 ３四歩(33) ( 0:08/00:00:17)
9 ４八銀(39) ( 0:18/00:00:45)10 ８五歩(84) ( 0:11/00:00:28)
11 ７七角(88) ( 0:10/00:00:55)12 ３二金(41) ( 0:03/00:00:31)
13 ５七銀(48) ( 0:07/00:01:02)14 ７七角成(22) ( 0:03/00:00:34)
15 ７七金(78) ( 0:01/00:01:03)16 ２二銀(31) ( 0:30/00:01:04)
17 ６九玉(59) ( 0:20/00:01:23)18 ３三銀(22) ( 0:17/00:01:21)
19 ７八玉(69) ( 0:03/00:01:26)20 ４一玉(51) ( 0:15/00:01:36)
21 ８八玉(78) ( 0:09/00:01:35)22 ８六歩(85) ( 0:09/00:01:45)
23 ８六歩(87) ( 0:04/00:01:39)24 ６四角打 ( 0:03/00:01:48)
25 １八飛(28) ( 0:03/00:01:42)26 ８六角(64) ( 0:03/00:01:51)
27 ８六金(77) ( 0:08/00:01:50)28 ８六飛(82) ( 0:02/00:01:53)
29 ８七歩打 ( 0:03/00:01:53)30 ７六飛(86) ( 0:04/00:01:57)
31 ７八飛(18) ( 0:19/00:02:12)32 ７八飛成(76) ( 0:15/00:02:12)
33 ７八銀(79) ( 0:01/00:02:13)34 ８二歩打 ( 0:07/00:02:19)
35 ６六銀(57) ( 0:26/00:02:39)36 ４四銀(33) ( 0:24/00:02:43)
37 ５五銀(66) ( 0:26/00:03:05)38 ５五銀(44) ( 0:03/00:02:46)

39 ５五歩(56) ( 0:03/00:03:08)40 ２八飛打 ( 0:22/00:03:08)
41 ３八銀打 ( 0:09/00:03:17)42 ５八金打 ( 0:28/00:03:36)
43 ３九金(49) ( 0:05/00:03:22)44 ３八飛成(28) ( 0:03/00:03:39)
45 ３八金(39) ( 0:04/00:03:26)46 ６九銀打 ( 0:02/00:03:41)
47 ６九銀(78) ( 0:11/00:03:37)48 ６九金(58) ( 0:04/00:03:45)
49 ８五飛打 ( 0:24/00:04:01)50 ７六銀打 ( 0:02/00:03:47)
51 ８二飛成(85) ( 0:27/00:04:28)52 ８六歩打 ( 0:20/00:04:07)
53 ８一龍(82) ( 0:08/00:04:36)54 ４二玉(41) ( 0:04/00:04:11)
55 ４一飛打 ( 0:19/00:04:55)56 ３三玉(42) ( 0:03/00:04:14)
57 １五角打 ( 0:19/00:05:14)58 ２四歩(23) ( 0:26/00:04:40)
59 ２五桂打 ( 0:20/00:05:34)60 ４四玉(33) ( 0:04/00:04:44)
61 ２六角(15) ( 0:22/00:05:56)62 ５五玉(44) ( 0:16/00:05:00)
63 ８六龍(81) ( 0:09/00:06:05)64 ７九銀打 ( 0:24/00:05:24)
65 ９八玉(88) ( 0:03/00:06:08)66 ６五玉(55) ( 0:25/00:05:49)
67 ７七桂(89) ( 0:23/00:06:31)68 ７七銀成(76) ( 0:13/00:06:02)
69 ７七龍(86) ( 0:06/00:06:37)70 ７六桂打 ( 0:13/00:06:15)
71 ６六龍(77) ( 0:10/00:06:47)72 ７四玉(65) ( 0:21/00:06:36)
73 ７六龍(66) ( 0:12/00:06:59)74 ８三玉(74) ( 0:10/00:06:46)
75 ８一飛成(41) ( 0:08/00:07:07)76 投了 ( 0:23/00:07:09)

24に15級（R100)で登録して3ヶ月半。
やっとR500到達。

R100の頃は、R500になんて絶対勝てないと思ってたのになぁ。
しみじみ。

>>642
マジすか。僕は15級で登録して半年以上経ちましたが、
いまだに500いってませんよ・・・。

ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ・・・


ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|　 |)

>>640
棋譜貼りはki2形式ｷﾎﾞﾝ。

>>620
将棋やめろ。
悪いことイワン。
世の中、将棋のほかに面白いことなどいくらである。

７手詰みを逃した。
今日はもう止めよう。

>>646
７手詰なんて余裕で見落としますがなにか？

七手詰を見逃さない（難解なやつは除く）棋力があれば、
既に低級者ではないと思われ。
まぁ余程、序、中盤がひどいってんなら話は別だが。

つか、漏れなんか七手詰実戦で読めたら大喜びだよぅヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

ならべ詰めの７手詰めなら
読まなくてもなんとなくで詰むとおもゆ

美濃囲いだったら、１５手詰でも逃さないけど、１０級です。
何か？

>>650
みのの詰めは、基本のパターンが限られているからね。
ありうるよ、十分。

連続王手で迫ったら、偶然１３手詰めを成し遂げました。
ええ、後にも先にもそれっきりです。

>>652
そこで、その１３手詰めを見直して、
実はもっと短手数で詰んだか、
相手が受けそこなったのか、
確認するとしないのが、
後にも先にもそれっきりに成るかならないのかの
と言ってみるテスト。

昨日書き込んだ後24に戻ってみたら、彼は11級なのに13級の人と
対局してました。どっちが挑戦したのかはわかりませんが。

HNを晒すのはちょっとかんべんしてください。嫌がらせが心配なので。
えっと、キーボード配列に似たHNです。でも同じようなHNの方もいるので
その方と間違えないようご注意ください。

同じ被害に遭われた方はいないようですね。
24で彼の名前を見つけると鬱になる…。


>652
私も実戦で13手詰めやったことあります。
送りの手筋でした。快感でした。

後手：フリー10級
後手の持駒：角　銀　香　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香 龍 ・ ・ ・ ・ ・ 金v香|一
| ・ ・ ・v銀 ・v金 ・ ・ ・|二
| ・ ・ ・v歩 ・v歩v玉v歩 ・|三
|v歩 ・ 歩 ・ ・ ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ 歩v歩 歩 ・ ・ ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・v桂 ・ ・ 歩|六
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ 金 玉 ・|八
|v龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手：自分
先手の持駒：角　銀　桂二　歩二　
手数＝68 ▽４六桂打 まで

ちなみにこんな図でした＞7手詰め
実戦詰め将棋w

age

おれも参加する。いまの棋力は12級くらいかな？
*もょもと
でよろ。

クリックミスの王手放置で負けちゃったよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ノートパソコンのマウスだからやりにくいんだよ・・・

>>658
クリックミスの王手放置で勝っちゃったよ（ ﾟ∀ﾟ ）､ってのもそのうちあるから。

パソコンの東大将棋の初級
あなた（△藤井システム）対▲4枚美濃が100回位やってるけどまったく勝てないです

誰か勝ってる時の棋譜を貼ってくれませんか

みんなで今から馴れ合い対局しない？
ちなみにおれは１０級

>>660
先手：東大将棋(初級)
後手：あなた

*感想レベル：初級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲５八金右 △４二飛 ▲４八銀 △９四歩 ▲６八玉 △７二銀
▲７八玉 △５二金左 ▲５六歩 △３二銀 ▲５七銀 △４三銀
▲９六歩 △６四歩 ▲８六歩 △７四歩 ▲８七玉 △６二玉
▲７八銀 △７一玉 ▲６六歩 △６三金 ▲６八銀 △８四歩
▲６七銀直 △７三桂 ▲１六歩 △４五歩 ▲１五歩 △５四銀
▲７九角 △６五歩 ▲８八角 △４六歩 ▲同　歩 △同　飛
▲４七歩 △４二飛 ▲９八玉 △８五歩 ▲同　歩 △９五歩
▲同　歩 △８五桂 ▲８六歩 △６六歩 ▲同　銀 △９五香
▲９七歩 △同桂成 ▲同　桂 △９六歩
*58手目△９六歩で形勢を逆転されたように思いました。
▲８九桂 △９七歩成 ▲同　桂 △９六歩 ▲８七玉 △９七歩成
▲同　香 △同香成 ▲同　玉 △９六歩 ▲８七玉 △９一香
▲９九香 △４五銀 ▲６七金 △６五歩 ▲５五銀 △５四銀
▲６四歩 △７三金 ▲４六歩 △５五銀 ▲同　角 △同　角
▲同　歩 △４六飛 ▲３二角 △６六銀 ▲２一角成 △６七銀成
*88手目△６七銀成とされてはもう打つ手がないと思いました。
▲同　銀 △４七飛成 ▲５六銀打 △４九龍 ▲７八銀打 △６六桂
▲６三桂 △８二玉 ▲９六香 △同　香 ▲９七歩 △７八桂成
▲同　玉 △９七香成 ▲９四桂 △８三玉 ▲４七銀 △同　龍
▲８二桂成 △同　玉 ▲１一馬 △６六桂 ▲７九玉 △６七龍
▲８五香 △８四歩 ▲同　香 △同　金 ▲４四馬 △７七香
まで118手で後手の勝ち

7級だけど貼っちゃう。
まあ時には8〜9級に落ちるし、そんなに力に差は無いと思うんで。

おい、今詰みなのに３分近く投了しない房が現れました！
あまりにむかついたので書き込んどきます！！

勝ったのにむかつくなよ。３分程度でなんて心が狭いぞ。
俺は詰みから１０分近くも投了されない事があった。
3分ならラーメンでも作ってなさいって。

１分過ぎたところからずっと罵倒しときますた！

そんなｱﾎには詰んでから粘るんならその時間を中盤に使えと小一時間略

ところで誰か今からおれと馴れ合い対局しませんか
今日は何曲もして正直疲れました
今ならＲもらえるチャンスだよ

などといってRを巻き上げる鬼。

じゃぁ九球で兆候鬼謀で待ってるから適当に朝鮮してきてくださいな

そういう鬼をソフト指しで完敗させる下衆もいる。

間違ったので訂正
じゃぁ九級で長考希望で待ってるから適当に挑戦してきてください

日本語って難しいですね

感想戦で相手に「柿木将棋を使って指しています」と堂々と言われてしまった・・・
あまりに堂々と言われたもんで、「そうですか」としか言えなかった！
ソフト指しって、ルールで禁止されてるんだよね？
しかも１５級で登録するなんてひどすぎますわ。

>>673
「将棋の練習には」って説明が抜けただけとか？

>>674
いや、いわゆるソフト指しをしているみたいだった。
実際、アホ程強かったし。（俺がヘボいせいもあるが・・）

>>675
クメ〜ルするか、ＨＮ晒せよ。

インターネットで、「挨拶が無い」などと腹を立ててるのは２４に居る人だけだと思う。
ある意味すごいな。
そもそも、ワンクリックするだけの挨拶なんて、あってもなくても同じだと思うのは俺だけか？

>>677
>インターネットで、「挨拶が無い」などと腹を立ててるのは２４に居る人だけだと思う。

TAISENもそうだな。
正直、面倒だから自動で挨拶文が出るようにしてくれとか思う。

この前３２手詰をやりましたが何か？

ワンクリックで挨拶っておれも最初と惑った
こんなやりかたあるんかと・・・・
今度から「いいえ」押そうかな・・・・

>>677
そのたったワンクリックで挨拶ができるのにそれすらやらず、わざわざ
同じ労力を費やし”いいえ”を選ぶのは悪意があるとしか思えないから
余計叩かれる。

>>677
それでも挨拶しない人ってそうとうひねくれてるよね。
やふーなんて半分が挨拶しないよ。

>>677
ワンクリックは挨拶したくない香具師のためにある。

中途半端に自動にせず、いっそのこと挨拶を自動で出すようにすればいいのよ。

>>682
ヤフーははじめ200局くらいは挨拶してたけどそこらへんから面倒くさくてやらなくなった。
8割は挨拶返してこないし。
いまは挨拶されれば返すけど自分からは滅多にしない。

age

詰みじゃないけど序盤で俺が優勢になったら10分以上放置された事がある。いつまでたっても
指さないので席を外して台所で煙草吸ってたら、自分がダウンしてた。当時24初心者だった俺は
え？え？て手間取っている間に判定負けになってた。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>687
台所で煙草を吸ってるってのが、生活感があっていいねえ。ｗ
俺もそうだよ。換気扇を強にして、ね。

将棋と関係ないレスなのでsage。

三連敗、、とおもいきや逆転勝ち。ラッキー♪

うーん、R300台って、棒銀と振り飛車の急戦ばっかりですね。
とにかくガムシャラに突っ込んでくる人が多くて、
一方的に攻められて受けきれれば勝ち、そうでなければメッタメタにされてます。

どなたか長急戦棒銀（9五銀とくるヤツ）のいい受け方ご指導ください。

>>690
銀を７７（３３）から８８（２２）に戻して銀交換を拒否したらいいんじゃない？
相手の銀が遊ぶので有利になれると思うんだけど。

>>690
質問がよく分からないな。
△９五銀と来るなめた棒銀なんて、▲８八飛としたら受かるじゃない。
違うかな？できれば柿木使って棋譜か局面貼ってくれたら
簡単に分かるんだけど。

mesako　１２級　４４２点　.９００　２７勝　３敗

>>693
ありがトン。

最近はいい所で右四間飛車に凹まされて昇級を逃してます。
８〜１０級辺りで指してくる人が多くて
いい受け方があったら指南きぼんぬ。

>>695
居飛穴でじっくり指す。
相手無理に攻める。
自滅する。
ウマー。

77角とあがり２六飛車の形にして
９５へ出た瞬間に７五歩とつく
これ結構使えます。

>>655
▲３一龍 △２四玉 ▲２五銀 △同　玉 ▲３六角 △３五玉
▲４七桂

七手詰めということは、こうなったの？
２四玉で合駒すれば11手詰めにはなるけど。

>>687
対戦中に盤面の画面が、急に消えて慌ててしまったことがある。
あちこちいじって再度表示するまで、時間がかかってしまった。

とにかくなんでもかんでも矢倉に組む人が多いですね。
相手に交換された銀を再び７７に打ってでも矢倉の形にしてしまう、ってのも
たまに見ます。形にとらわれすぎなのでは？

無理やり矢倉の田中さん

青野照市の最新棒銀戦法（創元社）を読まないと
永遠に低級者から脱せないと思うよ。

▲２二角 △２四玉 ▲３六桂 △３五玉 ▲４七桂 △４五玉
▲５五角成

こんな感じの7手詰めでした。

>>698
ちなみに36角だと24玉と引かれて詰みません。
私もそうさしたんですが(笑)

みんな強すぎだよ。
かてやしねえ

>>702は創元社の社員という罠。

>>702
最新棒銀戦法は、「はい、これで先手有利」みたくなっていても、なぜそれが有利なのか
突っ込みたくなる手がある。局面を入れて激指で棋譜解析させても有利どころか
不利になることすらある。難解なのか、出来損ないなのか、初心者向けなのか？
かなり疑問の残る一冊であった。

そうかなあいい本だけど
角代わり棒銀載ってないね

終盤の粘り負けが多いなぁ・・・時間が無くて楽に勝たせてくれない。

haruom　１１級　４８０点　.９２９　２６勝　２敗

kij-hamer　１２級　３８６点　１.０００　１７勝　０敗

「過少」応援スレ　
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1030023968/l50

ｶﾞｲｼｭﾂの過小をまとめてみよう！俺は面倒だからいやだ。

sunset beach　１３級　３３６点　１.０００　１３勝　０敗

.+__+. 　　　 １３級　３１２点　 .８８２　１５勝　２敗

patinko1 １３級　２９７点　　.８５７　１２勝　２敗

pharalis　 　　１４級　２２６点　　.９００　　９勝　１敗

mugichoko １４級　２１５点　１.０００　　７勝　０敗

pyon_asuka　　１４級　１５６点　１.０００　　５勝　０敗

神。

この丑三つの時間帯、自分も相手も、酔っているのか半分寝ているのか、
ノーガード戦法とか非常識戦法とかやると乱戦になって面白いからよくやってるんだけど、
Nice to meet youとか行って来る奴に仕掛けたら、しっかり受けられてあっさり負けた。

よく見ると、相手はスウェーデン人で、向こうは夕方だった。

あぺるしんじょうならソフト指しだよ。終盤だけね。

>>714
下4つはまだ判断が早いと思うけど。

こんどは最後読み切れた
何度目の10復帰かわすれたけど藁

　　

フリーの１０級強すぎ。
早指しで挑戦してくる奴は９割方過小。

低級のフリーなんて大半が過小。
魔の巣窟だよ・・・。

freeで指して一勝二敗。
ただ最後に勝てたんで気分はイイ♪

さっきフリーで久しぶりに居飛車でも指すかな、と思って指したら４連敗ですた・・・

7級だけど対ゲスト8〜15級の勝率1割台です。

俺も7級だけど、そりゃないだろー。
3割くらいはあるはず（ｵｲ

2勝2敗。一度にたくさん指すと疲れるね。

この頃何をやってもダメ。というかレートが落ちるたびに
「何指してもだめなんじゃないか」という結論に達し始めて
ますます楽しくない。・・・もう将棋をやめるかもしれない。

なので

たにー・てきさすを見かけたら連絡乞う。今のうちに対局したい。
負けようによってはもう24での将棋をやめようと思うから。

・・・悔いを残さないように頑張ってみるよ。

ねむもりﾀﾝ・・・・。

>>728
拙者、死を覚悟した者を喜んで斬るほど悪趣味ではござらん。

先ほどは了解の返事を致したが、貴殿が生ける屍のような状態である以上、
この申し出は承知できかねる。

拙者と斬り合いたくば、生きてみよ。


　　　　たにー・テキサス侍　拝

今日レートが200点くらい下がったよ( ´∀｀)あはは〜

>>728
ねむ森さんの棋譜を見ていつも思うのは、相手の陣形を
全然見ないで、駒組みをしてる。これだと、なかなか勝てない。

で、提案。

居飛車に徹する。
で、相手も居飛車なら必ず矢倉に向かう。
振り飛車なら必ず穴熊に向かう。

これだけでも、そこそこ勝てるのでは…

>>730
ちっ、ドラマすら演じさせてもらえんのか、
たにーのいぢわる。

生き返る方法が見えんわしかし・・・

>>731
矢倉に棒銀、穴熊に地下鉄・・・・はぁ。
自分がつぶすの好きなパターンだから受ける自信ない。
いや、別にいいんですけど。

>>730
第一、生きてたらたにーなぞ鼻も引っ掛けてやらんわっｗ

高段者の将棋の指し方を見てみるのもいいんじゃないでしょうか？
手筋とが分かってくるし。
(昨日のHAHAHAHAHAさんの横歩取りとか相掛かりとかの将棋で得るものがたくさん
ありましたし。あんまり定跡知らないんでよけいに・・・。)

でも僕がなんとなく指し方が分かり始めたのは、羽生さんの戦いの絶対感覚って
本を読んでからだけど。

>>734
生気が戻ってきたようだな。
良い傾向である。

　　　　たにー・テキサス侍　拝

ちきしょう、絵に描いたような雀刺しをくらっちまいました。
矢倉に組んでからの攻めがまったくダメ、
森下センセの「現代矢倉の思想」買って読んでみたけど、自分がヘボ過ぎてまったく活かせてないっす。
はぁ〜、もう矢倉指すのはやめようかな。

先手：R400な人　後手：本みながらの矢倉党
1 ７六歩(77)2 ８四歩(83)3 ２六歩(27)4 ８五歩(84)5 ７七角(88)6 ３四歩(33)
7 ８八銀(79)8 ３二金(41)9 ７八金(69)10 ５二金(61)11 ２五歩(26)12 ３三角(22)
13 ４八銀(39)14 ４四歩(43)15 １六歩(17) 16 ４三金(52) 17 ５八金(49)18 ２二銀(31)
19 ６六歩(67) 20 ５四歩(53) 21 ５六歩(57) 22 ４二角(33) 23 ６九玉(59) 24 ４一玉(51)
25 ６七金(58)26 ３一玉(41)27 ６八角(77) 28 ３三銀(22) 29 ７七銀(88) 30 ６二銀(71)
31 ７九玉(69)32 ２二玉(31)33 １五歩(16)34 ７四歩(73) 35 ８八玉(79) 36 ７三銀(62)
37 ３六歩(37)38 ５二飛(82)39 ５七銀(48)40 ６四角(42)41 ４六銀(57)42 ９四歩(93)
43 ６五歩(66)44 ３一角(64)45 １七香(19)46 ４五歩(44)47 ３七銀(46)48 ６四歩(63)
49 ６四歩(65)50 ６四銀(73)51 ３五歩(36)52 ３五歩(34)53 ３五角(68)54 ５三銀(64)
55 ３六銀(37)56 ４四銀(53)57 ６八角(35)58 ６四角(31)59 １八飛(28)60 ６二飛(52)
61 ３四歩打 62 ４二銀(33)63 １四歩(15)64 １四歩(13)65 １三歩打 66 １三香(11)
67 １三角成(68)68 １三桂(21)69 １四香(17)70 １七歩打 71 １七飛(18)72 ２五桂(13)
73 ２五銀(36)74 ２八角成(64)75 １二香成(14)76 ３一玉(22)77 １三飛成(17)
：先手勝ち

振り飛車やりませんか（笑)？
分かりやすいですよ。

今さしてきた。引き角+棒銀であっさり潰されるも
中盤からごまかして逆転ｗ
最近こんなのばっかりで余計自信無くす。

>>737
あの本は我々低級者にはちと難しいのでは。
谷川の「光速の寄せ 矢倉くずし初級編」か飯田の「即効 矢倉の手筋」
あたりがいいと思われ。
既に持ってたらごめん。

矢倉スレで上級者の矢倉党に質問してみるのもいいかも。
・・・って、誰でも思いつくような事しか言えなくてごめんよ・・・。
いや、俺も矢倉やってるからさ・・・。頑張って欲しくてね・・・。

>>737
９級なので大したアドバイスできないけど、まだ投了には早いんじゃないの？
うまく逃げれば右翼は広いし。挟撃されないように早逃げして、駒をためて
反撃を狙えると思う。

相手してくれ〜

>>737
雀刺しだけで潰されるのって、受け方がまずいんじゃあないですか？
たとえば25桂って跳んでるけど、そこは12歩で受けとくべきです。
ちゃんと受けとけば、駒得なんだからあとで反撃できると思うんですけど・・。
(先手側の端攻めに桂馬が参加してないんだから、受けきれるんじゃないかと・・。)

あと、角換わり模様から矢倉にしてるってのがなんともよく分かりません。

10級・9級のクラスの人って、意外に詰め将棋やってないと思うんです。
1日1題とくだけで、おそらく5〜6級になれると思う。個人差あると
おもうけど、半年頑張ってみれば世界が変わるのが実感できると思うよ
定跡も大切だけど、定跡の前提になっているのは終盤の寄せ方にあるん
ですよ。定跡を理解するにはどうしても終盤力が必要なんです。
そのところを理解しておかないと定跡はいつも不発におわります。

なるほど

１３級の人でも結構強いのでびびってしまいました。

ここは
将棋倶楽部２４〜低脳者が集うスレ〜

ぎくぅ。

>746
既出

なんだかんだいっても類似スレの中で群を抜いてレスが伸びてるね
低級者は将棋は弱いが愛想はいいってことか。

これから将棋の定跡を一つおぼえるとしたら何がいいかな？

>>749
級、段とそれに属する人の数は
ピラミッド構造だから。

高段者の数自体が少ないから
上級者スレにはレスがつかない。

出版社は将棋の本を売ろうと思うなら、
対象棋力を道場5級〜初段のものを出した方が売れると思う。
最近のはそれを越えたものが多い。

それとも、出版者は上級者は棋書にお金を惜しまないから、
売れると踏んでるんだろうか？

>>750
横歩取り(相掛かりも含む)、ごきげん中飛車辺りかな？
この辺りの戦法を指しこなせれば、筋がよくなるんじゃないかと。

出版社は振り飛車、四間飛車の本ばかり出さず、居飛車の本も出すべき。
四間飛車の本が多いから、みんな四間飛車ばかり指すんだよ。
だが、居飛車は入門的な本が少ないので、矢倉、横歩取り、相掛かりetc
居飛車の定跡を、初手から詳しく解説した本を出して欲しい。
大抵の本は、ここまでは知っているだろう、みたいな本ばっかりで、
ゼロから学ぶ人にはきつい。
藤井が書いた「四間飛車を指しこなす本」のような感じで
初歩、初手から手の意味を教える本を。

>>755
ある程度歳がいっているでしょう？
子供と違って大人は理論から入ってしまうのがつらい。

とりあえず、谷川さんの「将棋新理論｣を読んでみると面白いかも。
各駒の働きなどを解説していて、定跡書というわけではないけど、楽しめると思う。
頭の固い大人にはさらにｵｽｽﾒ｡

横歩取りは、ちょっと前にはやってた85飛戦法の本が参考になるかも。
低級者の横歩取りって、飛車が意味もないのにあっちこっちに動くだけ
みたいなとこありますから、その戦法のコツみたいなものを知るだけでも
結構うまい手が浮かぶようになります。

>>754
>>757
どうもありがとう
参考にさせてもらいます。

将棋倶楽部２４〜低脳者が集うスレ〜

うろ覚えの定跡じゃあちょっと変化されたらたちまち指せなくなる、
よって定跡書など読むだけ無駄。

という読みで、手筋系の本ばかり読み漁ってますが、この大局観は正しいでしょうか？

最近9級から15級まで落ちてしまったよ。

ウソは泥棒のはじまり

>>751
ピラミッド構造じゃないよ。
一番多いのは５級前後。
低級者スレが一番伸びる理由は、
上級者は戦法スレなどにたくさんいること、初級者どうしの連帯感などによるものと思われ。

>>763
適当な名前いれて棋譜検索してみると分かるけど11級以下が最も多い。
ただ24での対局数が少ない＝24に行かないだけ

>>760
ただすぃ。「24で初段になるのに何年かかるのか」というスレにも同様のスレがあった。
級位者の頃、定跡の勉強だけひたすらやっても全然強くなれなかったのが、
手筋と詰将棋をやりまくるようになってから急に勝ち出したそうだ。

某アマ高段者は、定跡を丸暗記するなど何の意味も無いと言っていた。
定跡知らなくても段にいけるらしい。

で、俺も詰将棋だけを一日十問やるようになったら少しずつ勝率上がってきたよ。
ほんとに少しずつだけどね。詰将棋をやると終盤が鍛えられるというが、
なぜか中盤でも読みが深くなった。がんがれ。

丸暗記は確かに意味無いと思うけど、実戦をかさねてく内に、ある程度の
定跡といわれてる形は覚えていくと思うけど。
高段者で定跡を知らないってのは言いすぎと思う。
もしくは、基本的な定跡は当然知ってるものと仮定してるか。
まさか毎回力戦型で戦ってる訳ではないでしょ？

>>766
もちろんおっしゃるとおり、基本定跡は知った上での話。

とりあえず矢倉なり美濃なりに組んで、中盤からは手筋と経験任せ。これで十分？

--Amy-- １３級　３４５点　.９４７　１８勝　１敗

6段　426　280
5段　1382　426
4段　2885　997
3段　3610　1584
2段　4409　2135
初段　5746　1980
1級　3646　1338
2級　3757　1564
3級　4634　1643
4級　3921　1640
5級　5894　1698
6級　4227　1594
7級　4958　1890
8級　5292　1955
9級　5245　1994
10級　19846　1902
11級　5957　1449
12級　4544　1515
13級　3593　1170
14級　4181　72
15級　7313　8
計　110017　29780

24の名簿で調べた人数。右は100局以上対局している人の人数。
10級の登録者がやけに多いのが謎だ。
こうしてみると>>763の言うことが的を射ているのかな。

>>770
10級、5級、初段の人数が（その前後に比べて）多くなってるのは、やはりそのへんに壁が存在していると思われ。

>>770
10級は登録画面のデフォルト値だから。

n-dashiyo　１２級　４４８点　１.０００　２６勝　０敗

>>771
初段は１５５０〜１７００。１５０点の幅があるから。

なにより百局以上指してるのは２段が一番多いのが驚き
そんなに強い奴が多いとは

otukaresanta　１１級　４９６点　.９０６　５８勝　６敗

すまん上の表の最後の部分が間違ってる
13級　3593　1170
14級　4181　72
15級　7313　8
↓
13級　3593　1170
14級　4181　946
15級　4551　72
初心　7313　8

>>775
２段は1700〜1899。200点の幅がある。
同様に３段〜５段も200点の幅があるから、
１級以下と比較するという意味では半分にしたほうがいいかも。
だから６段から３級ぐらいまでは緩やかなピラミッド型ともいえる。

六段って400人以上いるのか。
六段クラスでも県代表になるのは難しそうだ。

ここは
将棋倶楽部２４〜低脳者が集うスレ〜

直感指しだけである程度は強くならないですかね？

開始日時：02/08/26 12:07:54
棋戦：自由対局室
先手：ワシ
後手：**12級ゲスト

▲76歩 △34歩 ▲26歩 △44歩 ▲25歩 △33角 ▲77角 △42飛 ▲48銀 △62玉 ▲56歩 △32銀
▲16歩 △14歩 ▲58金右△72玉 ▲68玉 △82玉 ▲78玉 △92香 ▲88玉 △91玉 ▲96歩 △82銀
▲78銀 △71金 ▲36歩 △43銀 ▲37銀 △32飛 ▲46銀 △42金 ▲37桂 △12香 ▲35歩 △54歩
▲34歩 △同銀 ▲35歩 △43銀 ▲55歩 △同歩 ▲同銀 △54歩 ▲46銀 △31飛 ▲24歩 △同歩
▲22歩 △13桂 ▲15歩 △25桂 ▲同桂 △同歩 ▲14歩 △15歩 ▲23桂 △51飛 ▲25飛 △24歩
▲27飛 △32金 ▲15香 △23金 ▲13歩成△同香 ▲同香成△同金 ▲34香 △42角 ▲32香成△同銀
▲44角 △53香 ▲45銀 △33銀 ▲77角 △55歩 ▲34歩 △22銀 ▲44銀 △56歩 ▲43銀成△31銀
▲52歩 △61飛 ▲33歩成△65桂 ▲68角 △54香打▲42と △57歩成▲53成銀△68と ▲同金直△58香成
▲同金 △42銀 ▲同成銀△21飛 ▲54角 △57歩 ▲21角成△58歩成▲65馬 △68と ▲79銀 △同と
▲同玉 △57銀 ▲69香 △58銀成▲11飛 △94歩 ▲13飛成△95歩 ▲同歩 △98歩 ▲同香 △99角
▲88金 △68金 ▲同香 △88角成▲同玉 △68成銀▲79香 △85桂 ▲94歩 △77香 ▲同桂 △同桂成
▲同玉 △78成銀▲同香 △57銀 ▲93歩成△85桂 ▲86玉 △93香 ▲92歩 △同玉 ▲84桂 △同歩
▲92馬
まで145手で先手の勝ち


最後だけは良かったｗ
飛車とかが使えてないのが残念れす…

>>781
先手も後手も△３六歩打をずーっと見逃している辺りが低級者らしいなあ。

さっき初めて全駒取られました

付き合った私がすごいのか、相手がアホなのか・・

おすすめの詰め将棋の本を教えて下さい。

月下の棋士

>>784
そんなことは棋書購入検討スレで聞けばいいとおもわれ。
・・・って、もう聞いてるのか！CYZqVG0hよ！！すばらしい努力だ。
君の努力に乾杯。チン。

ごめん、本を教えるの忘れてた。
低級者ならば内藤国雄の「1級から9級までの詰将棋」がいいと思われ。
っていうか、下級者向けで問題数が豊富な詰将棋の本ってこれぐらいしかない。

あとは段位者向けしかない。青野にしても森内にしても先崎にしても。

昔は下級者向けの本がいっぱいあったのになあ。再出版しろや、成美堂出版！
誰が企画立ててやがんだ、ボケが。

>>787
どうもレス(o^-^o)
探してみまふ。

あと11点で550点　グフフフ

4級ですけど、誰か対局しませんか？

なんかプロは居飛車の方が基本的には有利って言うけど下手糞は振り飛車の方がいいような気がしてきた。

>>791

玉の守りを固めやすいからじゃないの？＜不利飛車

下手糞だとどうしても切った張ったで
見落とし連発になるから、守りがよいほうが有利になるんだろ
違うかしらん？　ちなみに当方11級　あーあ

皆さんは頑張りようによっては上の方にいく可能性が凄くあるわけだから
頑張りがいがあるよね。
俺なんか・・・

>>793
これ（>>728）を読んでもそう思いますか？ｗ

>>793
よくわかるよ・・・

>>794
意味取り違えてるねー

>>793
>>795
皆さんは頑張りようによっては上の方にいく可能性が凄くあるわけだから
頑張りがいがあるよね。
俺なんか・・・。

24の五段、六段は強すぎるよ・・・。何かが決定的に違うよ・・・。

>>796
あなたはいくらなんでもここに来る人じゃないです。
退場してください。

>>795-797
おまいら全員一致で一手よし

さっき１４級のボクちゃんに負けた・・・

>>798
ツッコミ入れてほしいのか？

>>795-798
上級者の人がこのスレに注目する理由はなんですか？

>>801
低脳者をからかうためです。
以上ｗ

>>段位者
皆さんは頑張りようによっては上の方にいく可能性が凄くあるわけだから
頑張りがいがあるよね。
俺なんか・・・。

24の七段は強すぎるよ・・・。何かが決定的に違うよ・・・。

>>803
皆さんは頑張りようによっては上の方にいく可能性が凄くあるわけだから
頑張りがいがあるよね。
俺なんか・・・。

ハブも佐藤も森内も強すぎるよ・・・。何かが決定的に違うよ・・・。
でも島はたいしたこと無いよ・・・。
丸山は苦労してる凡人だよ・・・。

ごめん、もうネタが尽きたからこの辺にしとくわ。

>>80
だれだｗ藤井か？

4ヶ月目にしてやっと10級到達。
15級から長い道のりだった。

http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm
超悪徳会社　Ｊ−ＣＯＭ（ジェイコム）の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか？
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルＴＶとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう！！

>>807
おめでたう！
中級者スレに逝ってよし！（ｗ

棒銀で攻めるだけ攻めて少し悪くなったら逃げるやつ
最悪だね

簡単に攻めを清算してしまうのも低脳者の将棋の特徴。
低脳者たちは、攻めを切らしてしまうことに抵抗がないらしい。

↑自分が１番低脳者と気が付いていない

>>812
俺が低脳だという根拠は？

>>812
本当のことを言われて悔しいからって、根拠のない反論はやめなよ・・

>>813>>814
かわいそうな子･･･自分が低能だと根拠を示して欲しいって･･･自分の言っている事
がその証拠だというのに･･･本当に、哀れな子･･･

>>815
やはりその程度の答えしか返ってこないな。

ひまつぶしに低脳者のトップを観戦してたら目が腐りそうになった。
持ち時間をタップリ使ってこれかよ・・・・・。
もう二度と見ません。ここにも書き込みません。お邪魔しました。

俺もここのクラスの人間ではないが、ここに居る人間が全て低能だとは思わない。
将棋なんざ脳の一部分しか使わない競技だろうから、ここに居る人間でも、他の分野で頭の良い奴は少なからず居るだろう。
むしろ3JQwcmSIの人格的欠陥が、脳の障害からきてるのではないかと心配してしまう。

この程度の煽りに反応してはいけません

煽り＝かまってー(´;ェ;`)君だから、皆、つい反応しちゃうんだよなあ。

わざわざこのスレにまで乗り込んで煽ってんじゃねーぞ糞デブ。

低脳も何も、強い弱いの序列ではこのスレの人達(自分も)が最下層なのは
確か。みんなそれは分かってるから、煽っても大した反応は返ってこんわな。

ID:3JQwcmSI
ﾎﾝﾄの事言われて余程悔しいようだね（ﾌﾟﾌﾟ
低脳なんだから猿の如くｵﾅｰﾆしてろや

詰め将棋でも解くかな。
ただ初心者用の本って買うのが結構恥ずかしいｗ

こっちが早指ししたら、つられて意地になって早指しにしてボロ負けするのも
低脳の方々の特徴。

>>825
どうせ汚マンは無脳ダロ。

２４の低級者が低脳なのではない
ここに糞レスしてる奴が低脳に3000ペリカ

つまりお前だ＞827

ID二つ持つことは出来ないんですか？

>>827
いや、低脳だろ。

ヤフーの上級部屋で、たらおらしき人物と指したけど大して強くなかったぞ。
棒銀の攻めしか知らないって感じ。
ここの低級者でも半分近くは勝てるに5000ギコ

終盤が大事だなやっぱ

外国人と指して勝ったら

good enging って言われたんだけどこれって何ですか？

ending
でしょう

>>833
engingで検索すると結構ひっかかるのでなんらかの意味があるかも
知れない。辞書にも載ってないのでよくﾜｶﾗｿ。
検索エンジンがどうも英語ではSerch engingと書くみたい
>>834のいうようにendingの打ち間違いだとしっくりくるけどね

>>835
そういえばgood enging って

書いてた次にendingってのも書いてあったような
気がしてきたｗ

>>836は>>833のミスをごまかそうとしている、に一票

あなたはいいエンジンを持ってます。

ってことなのかな。

>>833
「うまく寄せられちゃいましたね」

1

>>831
タラオはヤフーでも、雑魚で有名だぞ。
しかし、おまえが勝ったというのは嘘だな。
ここでレスってる奴よりは間違いなく強いｗ

ＩＤをコクッてヤフーで勝負してみ。

あー
低脳っていわれて、必死になったんだな
納得。。。

タラオとの対決期待age

１００局くらい指して低脳クラスで安定してる人は、ハッキリ言っていくらがんばっても
上にはいけないと思う。単なる暇つぶしならいいけど、上達しようと思って
がんばっているのなら、無駄な努力なのでやめたほうがいいね。

たった１００局で中級かすげーな。

百局ぐらいじゃ、まだまだわからんでしょう。
ようやく自分の弱点がわかる頃かも。
ここで自分で問題意識をもって指すようにならなきゃ
無駄というか上達するわけがないけど

http://gooo.jp

カスドモ氏ね（ｗ

>>844
あなたの棋力が知りたい。俺、100局以上指してて今11級なんだけど、
なかなか伸びないんだよ。

もしあなたが8級くらいの人だったら、素直に言うこと聞いて将棋やめようかと
思ってるんですよ。まじで。

でもあなたも僕と同じくらいであれば、気にせずまだ続けようと思うんですよ。

ああ、あなたの棋力が知りたい・・・。

１０renpai 涙

>>844は、初心。
>>349さん、がんばって( ´∀｀)

しかし、ここで低脳、低脳と必死で煽ってるヤツって、人間として悲惨だね。

たぶん将棋の強さも中途半端なんだろうし、下を叩くだけが唯一の憂さ晴らしとは可哀想すぎるね。
きっと初心者＝自分より弱者と勘違いしてるんだろうね。
このスレには、キミなんてあっという間に追い抜いてしまう人間がいるはずだよ。

天才の将棋は1%のひらめきと99%の努力でできている。
ヘボの将棋は1%のひらめきと99%のポカでできている。

>>849
伸びなくなったからやめようってきっと短絡ですよね。
それにレートにこだわると、荒みますよね。たかが将棋で人生決まったごとくに。
また一緒に「レート伸ばす以外の将棋の楽しみ方」、じっくり考えてみません？
女流との駒落ちに情熱燃やしてみるとか・・・。

>>850
負けるからこそ、将棋だ。
タニーだってハブだって自分たちよりたくさん負けている・・・と思う。

>>852
他のことは大抵うまく行ってるのに将棋だけが致命的に弱い奴もいそうだ。
またそういう奴に限ってやっきになって将棋やるんだよね。
何故これだけがうまくいかないんだっ！と。天がそんなに何物も与えてたまるか。

あ、自分のことじゃあないけどモチロン。
自分は社会的には煽るポイントが見つけにくい程度の「牛丼の並」くらい。

>>852
低脳は叩かれる運命なんだよ。あきらめな。

こんなところへレスするより、将棋に励みなたい！
だから低脳！低脳！といわれるのでつよ！
低脳者には難ちすぎまつかねえ？

>>849
>>853
温かい言葉ありがとう。ちょっと気持ちが荒れてたよ・・・。
頑張ります。

>>855
お前みたいな時間を持て余してる無職引き篭もりなら一日中
将棋に励めるだろうな。
正直羨ましいよ。　

放置が一番( ´∀｀)

でも対局数が1000局超えてるのに、尚11級辺りにいる人ってどうかと思うが。
そういう人に限って早指ししてるような気もするし。
(筋も悪いしね。)

ｷﾞｸ

1000局じゃなくて100局なんですが 。

前も書いたけど、早朝に中〜低級で待早指してると、なぜか５級から挑戦が来る。
今まで４〜５連敗で、今日も１敗したけど、さっきのやつにはノーガード戦法で
終盤危なかったけどなんとか仕とめて２９点取ることができた。

「低脳、低脳」って、ワンパターンの煽りウザ。
同じ煽るのでももっと工夫を。

僕低脳で〜す

>>863
低脳にはこのくらいで充分ｗ

指し始めて300局くらいは12,3級だったけど
1500局くらい指した今はR900くらい
まあ、遅々とした歩みだが、確実に上がってるんで
別に心配する事ないよ

だいたい、百回やそこらしかやったこと無いことについて
才能がどうとかいうのは100年早い
物事、1000回や2000回努力して、それから才能について
口にするもんだ
これは将棋に限った話じゃなくてね

だいたい、100回もやらないうちに才能が無いから駄目とか言う奴は
努力が嫌いなだけだ
そんな奴は、何をやっても途中で投げ出す駄目人間だな

こういうところで煽ってる奴に限って、中途半端な棋力なんだよなｗ

皆も　zero2000先生、himurakensin先生、tawara先生を見習え。
10000局近くも対局しておられる。
まさに脱帽じゃ。俺達も先生方に一歩でも近づこうではないか。

1500局もやって、やっとR900かよ。悲しすぎるぜ・・・。

そのうち削除されると思うけど
負けそうになると引き分けを連発して
それがダメなら中断で逃げるアホが11級にいるので
みなさん気をつけてね

HNは？

>>863
ワンパターンの煽りに釣られ続けるあなたたちは、やっぱり低脳ですね

漏れの好きな言葉。将棋にも当てはまると思ふ。
「努力したって皆成功するわけではない。
　でも成功した人は皆努力している。」

プロじゃないんだから、楽しめればOKでしょ。

そうそう、楽しみたい人だけもいれば暇つぶしだけの人もいる。
24で指してる動機なんざ人それぞれ。
それでいーじゃん

>>876
訂正：楽しみたい人だけ→楽しみたいだけの人

打つ出し脳

ゲストにも負ける
過小にも負ける
初心にも-JUQRYO-にも負ける
されど
決して怒らず
いつも静かに笑っている
そういうものに
わたしはなりたい

棒銀にやられた(´･ω･`)

>>878
もうまるっきり低脳ｗ

なんでもいいから、大会でると(･∀･)ｽｺﾞｸｲｲ!モチベーションすんごい上がって、
集中できるから、棋力上がる！(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

また来た　

shu-3ku > でもこの角は？かと思う

shu-3ku > あははは本当に緩い手だ

>>870
遅々とした歩みって自分で書いてるジャン
それに、別に悲しくないぞ
着実に上がってるんだし

わざわざ、俺の進歩が遅いのを悲しんでくれるなんて
やさしい人だねｗ

将棋倶楽部２４〜低脳者が集うスレ〜

みなさんオセロでもしなさい。

>>882
>>883
こいつは８００点台のヘボのくせして、１０級クラスの観戦に来ては、偉そうに
解説をしているアフォです。将棋でボコってやりたいが、待ちになってるのを
見たことが無い・・・。

>>886
訂正。　
解説というより、人の将棋をバカにしているだけ。

>>883
こいつの棋譜見たけど、相手選んで指してないか？
居玉中飛車で金の両翼広げる初心者みたいな指し方しかしてないじゃん。

Rが上げたいだけならばコクマロ方式をとり入れるのが一番です。
ただし、棋力向上のために15分ですることをお勧めします。
常にR200〜400ぐらい上の人に15分勝負を挑むのです。
これならば、確実にRを稼げます。
しかも弱い者同士で悪手の指し合いするよりは実力の向上も望めます。
どうですか、みなさん。
必要なのは負けつづけてもへこたれないRに対する根性だけです。

>>889
15分だとコクマロ方式の唯一の弱点である一気のR暴落も防げます。
私はこれで初段目前です(*^。^*)

>>890
低脳者決定！

>>889
低脳はいくら時間を使ってもヘボ。

ネット以外で将棋を指す機会ってある？

>>893
俺の職場はたまに指すよ。相居玉の殴り合いの将棋ばっかだけどね。囲おうものなら
「休み時間短いのに長びかそうなんてすんな！」ってノリだからいっこうに上達しない
けど。

コクマロ方式って、どんな方式なのですか？

>>895
その昔、コクマロという２４の守り神が開発した方式。
早指しで常に２００〜４００上を狙う。基本は31点ｹﾞｯﾄ狙い

１５分で常に８００〜１０００点上を狙うコン○ェルト方式とは似てるけど違います。

勝って誇り、負けていいわけするのがコン♪方式。

コクマロ　リンゴコアラは最近あらわれてるのですか？

　い　　ま　　だ　　！　　９　　０　　０　　げ　　と　　ー

俺の名は　miya 昔は棋太平最強と恐れられた男だよ＾＾；
しかし、生来のアホで粗暴、おまけに童貞のせいか次第に周囲から浮いた存在になっちまったよ・・
肝心の将棋のほうもめっきり弱くなっちまったぜ。。。
この前の　棋太平竜王戦でも、初戦でボロ負けしてしまったぜ＾＾；
一時は囲碁に転向しようかとも思ったが、やはり俺様には将棋しかないぜ・・
今となっては、あの屋敷に平手で勝ったと言うプライドだけが俺を支えている状態だよ。。。
出来る事ならアマの頂点に立って　あっこたんを俺様のモノにしたいぜ＾＾；

棋太平って何？

>>889
いくら時間を使っても、低脳は低脳だろ？

無理だと思うが、いつかはこのレスナンバーくらいのレートを持ってみたいものだ。




こ　の　く　ら　い　の　過　大　登　録　ハ　ン　ド　ル　な　ら　持　っ　て　る　け　ど　な

>>902
あそこはヒッキーの集まりだ
ソフト使用率ナンバー１のところだ
２４は２位だけどね＾＾

ってか棋太平なんて知る必要もないっしょｗ

２４の棋譜の再読み込みってどうやればいいんですか？
途中から見たときにはじめから見れるようにしたいのですが

「東京道場（または大阪道場）の棋譜」をクリックして対局者名を入れろ。
そんで検索ボタン押せば見れるよ。

対局が終わるまで無理なんじゃなかったけ？

>>907
ありがとう。

終わった後に、その見ている画面（チャットつきの）に棋譜を読み込ませるのはできないんですよね？

## shu-3ku 7級 R945
休憩室
観戦 (toyokun vs SammyUSA)

１０００点クラスの観戦中は無口なんだね。

みなさんは何連敗まで精神的に耐えられますか？

何連敗でも可
むしろ確変を呼び寄せるための貯金ぐらいにしか思ってない。

matpost:japan
会員 404 (12級)
[today] 13勝 0敗

11連敗のときは落ち込んだな

九月はまた一からやり直しの心境です

五連敗でもう発狂します。

＞916　隠れ過少に当たった可能性があります。

おまいらの棋譜が見たい

>>918
観戦するか、棋譜検索しれ

低級者とは、どこからなんだ？
８級〜１３級　＝　低級者
１４級〜　＝　低脳者
ってところか？

5〜10級だと3手目角交換多いよ。

>>918
まず自分の棋譜を張るのがマナーってモンダ

先手：俺（五段）
後手：六段

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲５六歩 △４二飛 ▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉
▲５八金右 △８二玉 ▲３六歩 △７二銀 ▲６八銀 △４三銀
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀左 △５四歩 ▲６八金直 △１四歩
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △６四歩 ▲３八飛 △３二飛
▲３七銀 △５二金左 ▲２六銀 △５一角 ▲４六歩 △１三香
▲３五歩 △６二角 ▲３四歩 △同　銀 ▲４五歩 △４三金
▲４四歩 △同　金 ▲４五歩 △４三金 ▲３七銀 △３三桂
▲４六銀右 △３五歩 ▲２八飛 △４五桂 ▲同　銀 △同　銀
▲２四歩 △５五歩 ▲２三歩成 △３四飛 ▲５五角 △２六歩
▲９五歩 △３六歩 ▲９四歩 △９二歩 ▲４八飛 △５四銀打
▲１三と △５五銀 ▲４五飛 △４四銀 ▲２五飛 △３七歩成
▲２一飛成 △４七と ▲同　金 △３九飛成 ▲６三銀 △同　銀
▲６一龍 △７一銀 ▲８六香 △７二銀引 ▲７五桂 △７四角
▲８三桂成 △同　銀 ▲６六銀 △５三銀 ▲７五銀 △７二銀直
▲７四銀 △同　歩 ▲８三香成 △同　銀 ▲８四銀 △７二銀打
▲７三金
まで97手で先手勝ち

もう、200局ぐらいやってるが3手目角交換は一度もないよ。

>>924
初手は飛車先?

>>925
いえ、振り飛車党だよ。

>>905
>ソフト使用率ナンバー１のところだ
>２４は２位だけどね＾＾

相手がソフトかどうかを見破る方法ありますか？

>>923
強いね。
マジ強いね。


そう言われたかった？（ﾌﾟ

そんな棋譜貼る暇があったら、はやく9級に上がれ。

みんな、100局とか200局とか言ってるけど、それだけで10級とかになれるの？
私なんか1100局くらいやってるのに、やっと10級だよ…。
将棋は向いてないのか…。はあ…。

>>929
気にすることはありません。

私は1500局ぐらいやった時点で11級でしたが、
じわじわと昇級して今は6級です。

たま5級にも行きますが、6級にいることのほうが多いです。

ある程度将棋が好きな人なら、努力し続けていれば必ず初段には
なれるんじゃないでしょうか。(24の初段じゃなくて世間一般の、ね。)

継続は力なり、これほんと。

>>930がいいこと言った！

>>927
途中からソフトを使う場合は、はじめ１０秒ぐらいでパンパンさしていたのに
２，３分考え込んだと思ったらまたパンパンさしてくるとき。そしてその手が
異常に好手のとき。おそらくソフトざしですね。２，３分の間に局面をソフト
に入れてるんです。でもはじめからやられるとわかんないね。

ながい詰め将棋をあっさりさしてくるとこ。
勝負どころで迷わずあっさりさしてくるとこ。
自分と同じレベルなら絶対悩むところで悩まずにすぐさしてくるのはあやしい。

うーん、そんだけ対局してもあまり上達しない人っているのね。
申し訳ない言い方だが、将棋を始めてから
24で100局弱、リアルでも100局ほどしか指してない俺、
24級でまだ10級だが、救われた感じがする。
とはいえ、これ以上伸びなかったりしたら、上記の人同様に悲しいが。

>>932
俺、ソフト指ししてないけど、俺の指し手の傾向にあてはまってます・・・。

>>930
たかが６級の分際でわかったようなことを言ってんじゃねーよ雑魚が。

>>930
努力・・・してないなぁ
でもなーただ対局してるだけで強くなるって人もいるんだろうなぁ・・・
俺の場合、ただ指してるだけで努力してないし上達してるような気がしない。
これじゃいけないよね。
努力・・・大切だとわかっててもできない、それが努力・・・

>>935
中途半端な煽りしてんじゃねーよ在日。

ここは低級者が集うスレです。
５、６級ならここでは十分とまではいかなくとも
問題ない棋力ですよ。
「雑魚が」とかいう人は案外たいした棋力じゃないから
気にせんとこうね。

つられてんじゃねーよ>>937

やっぱ低脳はすぐ釣れますね。

あはは

14級の頃、「強くなりたいなら1冊くらい本買え！」と言われたので、買いました。

『みんなの将棋入門/監修：谷川浩司』
http://www.esbooks.co.jp/bks.svl?start&CID=BKS503&shop_cd=1&qty=1&product_cd=30629107&pg_from=srh

対象年齢：小学生…ｗｗ
０から始める人にはオススメかもしれませんｗ
将棋の本はこれ以外に『谷川浩司全集』（最新版）と、頂き物の『谷川の21世紀定跡1・角換わり編』
を持ってるけど、どっちも本文読んでません…。ワシには難しすぎてｲﾐﾌﾒｲぽ…(；´Д｀)

ということで、実質は実戦onlyで現在12級。
初心で始めてから1年（始めたのが今年1月だから今年中）で10級逝ければエエかなと。
将棋始めて7年、しかも毎週将棋教室に通ってて1級（24でなく世間の1級ね）、
それでも観戦記を任された人もいるから焦らなくてエエと思うのれす。

>>942に補足
連盟道場の1級＝24の4〜6級だそうです

>>942
だから、タニーの将棋新理論を一緒に読もうってば。

あともういっこ。×グ○タカコはたった7年で1級になれたんだから結構素質あるよ、うん。
自分なんかはいつ将棋覚えたかなんて事を思い出すと頭が痛くなる。

>>944
×グ○タカコって誰よ？知らんぞｗ

書き忘れ

>>944
7年で24の4、6級になれれば素質あんの？
素質って何よｗ

そろそろ新スレか。
結構続いたね。

たにー・ﾃｷｻｽ VS　眠れる森

ｷﾀ……………………(ﾟ∀ﾟ)……………………!!!

俺は５〜６段なのだが、１０級以下のやつがしつこく挑戦してくることがある。
もちろん断わってるんだけど、同じやつが何度も何度も連続で挑戦してくる・・・。
うっとうしいからやめてくれ。挑戦するのはいいとしても、断わられたら諦めろよ。
正直、５段と１０級が指しても、棋力に差がありすぎて勉強にならんと思うし。（お互いに）

ゴメン

フリーだけど２級の人に勝った( ● ´ ー ｀ ● )

おまえら、そろそろ次スレ立てろや。

▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ2-△
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031066903/

新スレ立てたよ。

3 名前：名無しさん ：02/09/04 00:30 ID:XVIAMojQ
しまった△が反対。。。(xД-)ｼｮﾎﾞﾝ

まあ、何はともあれ953、乙。

>>953
糞スレ立てたよ。
の間違いです、ハイ

マナー悪い奴さらします。

　golgo1962

なるほど。
そういう事だったのですか！
ありがとうございました。

■■■■■■■　miya氏の心の闇　■■■■■■■

miya氏がここまで人の憎しみを買うのは単純な理由では無いと思いますよ。
例えば名人戦の挑戦者の方を長考しても勝てないと公言したり
某プロに勝った事をネットで自慢したり　(相手の許可得たのかな?)
負けた時には、操作ミスとか酔っ払いとか　
観戦者には聞き苦しく、対局相手には失礼な言い訳をしたり
低脳で下品で野蛮なチャットで他人を不愉快にさせたり
落ちた相手を異常なまでの執念で掲示板でさらし者にしたり
(自分は落ちたことないのかな？最近は特に切断通信が多いようですが)
自分の暴言は棚に上げて、人の書き込みをけなしたり
他人の高勝率に嫉妬して執拗に見苦しいストーカー挑戦を延々と続けたり、
常に他人を見下す不遜な態度　(例えば　先手やるよとか)をとったり
評論家気取りで他人の将棋をけなしたり
miya氏の不徳の為に、なにも悪くない人を巻き添えにしたり
上はほんの一例ですが、
この様な　プライドだけは高く　常に人を見下したmiya氏の幼児的な性格が、
ここまで多くの方に嫌われる原因なのではないでしょうか？
それとも、何か拭いきれない大きなコンプレックスでもあるのかな
いずれにしても、この様な人物は将棋以外に取り柄が無いのでしょう。
もっとも、最近はその将棋も弱くなってしまった様子ですが・・・

miyaから将棋を取り上げたらなにも残らない。
miyaから補聴器を取り上げたらなにも聞こえない。