▲将棋倶楽部24　上級者が集うスレ6　▽

シュレディンガーの猫みたいな奴だな。

>>905
おまえ、相当頭悪いだろ？

挑戦しても、うんともすんとも言わない奴、多すぎじゃない？

ログインしたままオナニーしてるんだよ

一度負けた相手に再挑戦しているとＲが上がらんし落ちるな。
負けるということは自分にとって相性が悪い相手ということ。

俺は負けた相手はＨＮをメモり、棋譜を検索して来るべき日を待つ。
クックックッ

きもい

同意
ニヤニヤしながらキーボードを叩いてる>>933を想像するとさらにきもい

>>933
お前キモ過ぎだろ。
執念深さを勤勉さに変えろよ変態野郎。

ちょ、

急に仕事の電話がかかってきたので中断して、再開後に即詰みを見つけ勝ってしまったところ、
「つみお見つけたので再開ですか」と言われてしまった。
まぁ勝ちは勝ちだからいいんだけど、誤解されるのもちょっと気分が悪いな。

そういうつまんない事はいちいち報告しなくていいから

>>939
雑談スレで何を

私は将棋が大好きな小学５年生の女の子です。
将棋は大好きだったおじいちゃんに習いました。
でも大好きだったおじいちゃんは去年の暮れに病気でなくなりました。
私は将棋を続ける事でおじいちゃんの事を忘れないでいようとけっしんしました。
そしてインターネットの将棋をいっしょうけんめいがんばっていました。
そして今日のできごとです。今日のお昼過ぎにインターネットで対局していたら
詰むや詰まざるやの局面で相手から中断されました。中断されたのははじめてです。
私は画面の通りに再開待ちにしていたら数分後に中断相手から挑戦が来たので受けました。
すると秒読みだった相手になぜか持ち時間が増えていてギリギリまで考えられて即詰みにされました。
こんなのひきょうだと思いました。私は涙がポロポロこぼれてしまいました。
私は負けた相手のＨＮをメモり、棋譜を検索して来るべき日を待つことにしました。
クックックッ

>>941は俺じゃねーからな！
俺はここまでキモくねーよ！

コピペ文が作成される現場を初めて見た希ガス。

おまいら、mannjyuuって過小に注意したほうがよいぞ。

ふぅー、やっと調子が戻った。
見えなかった手筋が再び見えるようになったぜ。
消極的な悪手も無謀な悪手も少なくなった。
今まで必死で耐えてた相手の攻めが、まるで筋の悪いスローな猫パンチに見えるぜ！

最近は１５連勝で2級まで返り咲いた、もちろん、んなもんはアウトオブ眼中だがなぁ〜
さぁ、１級に戻ってちゃちゃっと有段タブ昇級だ、そこをのけい！ええい、うぬらが束になっても俺は止められぬわッ！

そういう文章表現はバカっぽいからやめたほうがいいよ。

コピペにしてほしいんだろ。

>>945
>ええい、うぬらが束になっても俺は止められぬわッ！
一人であっさり止めてやるからid晒せ。

>>945
特定しますた

久しぶりに来たが、わけのわからない荒らしがいるな。

>>945は将棋は有段レベル、脳は低級レベルみたい

945にレスしてる奴は阿呆。

上級の奇襲戦法・珍戦法使いを封じ込めるために、俺様がここにその傾向と対処法を記しておくか。

手始めに、ゴキ中の対策からお願いします。
初手、▲5六歩と来る相手にはどう対処したらよろしいでしょうか？

>>952
俺も先手ゴキ中対策、知りたい。
超急戦タイプ以外がいいな。
お願いします。

>>953
相振り、三間飛車もしくは△３三角から向かい飛車。
または
△８四歩を突かずに△６二銀として中飛車に５筋の位取らせて
中央から奪還しに行く。

>>955
居飛車の指し方はないの？
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

先手ゴキ中に対する相振り飛車は本当に有効だと思うよ。
先手側は中飛車のままじゃ戦えないから、
どこかに振り直すので手得が生きないと言われている。

>>957

居飛車党がそんなことできるか？

右玉がいいよ

>>958
ちなみに俺ももとは居飛車党で、
先手ゴキ中対策で相振り飛車を試して、相振り飛車では７割くらい勝てるようになった。
本は一冊も買ってない。
30〜50局もこなせば、ある程度は感覚もつかめる。
実際、相矢倉や角換わりに似たような将棋になることもある。

将棋定跡最先端 振り飛車編にのってるような
位取り拒否でも先手から角交換するから
居飛車一手得できる。
角交換は神経を使う気がするけど。

【ゴキゲン中飛車対策】
１）相振り飛車にする。[三間･向い飛車・右玉型等々]
　　※ゴキ中の定跡をはずす狙い。ゴキ中側は飛車を振り直す事になって手損になる。
２）△８四歩を突かずにゴキ中側に５筋の位を取らせ、その位を△５二飛車から奪還しに行く。
　　※力戦型に持ち込む。△８四歩を突かないのは角交換になった際、駒の打ち込みに備えたもの。

（どちらにしても、定跡を外して力勝負ってことでしょうか。もう少し検討の余地がありそうですね。）

では、次問です。
▲７六歩△３四歩▲２六歩の時、
△８八角成▲同銀△６五角の筋違い角で乱戦を好む相手にはどう対処したらよいでしょうか？

え？もう次いっちゃうの。Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
相振飛車指した事ないんだよな。

>>963
森内の本読めば？
…で、終了では罵倒されそうなんで、一応参考までに。

筋違い角に対しては▲46歩から4筋を突いていく筋が有力と思うが。

>>964　急ぎ過ぎましたね。
　　　ちなみに私も居飛車党で相振りはほとんど指した事がないです＞＜
　　　ゴキゲン対策は現在進行中と言う事で･･･まーたり行きましょう。

>>965　できれば、もう少し狙い筋などを示してくれると有り難いんですが･･･

>>958
久保対谷川は久保の11勝6敗らしいが、相振りでは谷川のほうが勝ってるかもしれないような気がする。

>>967
調べてみたが、17局中４局が相振り飛車で、久保の３勝１敗の模様（間違ってるかも）。
１局だけ久保の居飛車−谷川の振り飛車もあったが、これは谷川の勝ち。

谷川の振り飛車はなあ

久保は振り党の中でも相振り強いんじゃなかったか

先手ゴキゲン飛車対策を調べていたら、将棋板にスレがあり読んでみると
相振が良いと言う意見が多かった。
プロ棋士の棋譜も貼らていたけど、後手番居飛車が少なく負けばかりだった。
ゴキゲンに限って、相振を勉強してみよう。(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>971
相振りも悪くないが、居飛車党だったら方針流もいいお。

※私のゴキゲン対策です。
▲５六歩△３四歩▲５八飛、ここで早くも作戦の分岐点。
簡単に書くと、ゴキ中側に５筋の歩を突かせてさすか、否か？
１）５筋を突かせるなら、>>962より△８四歩を保留して△６二銀か･･･
２）後手位取りを拒否するならば△５四歩。

私の場合ゴキ中側に▲５五歩と位を取らせると相手をご機嫌にさせるので、
4手目は△５四歩。断固拒否したいですね。
そして、期を見て△８八角成とこちらから角を換えて左美濃へ（丸山ﾜｸﾁﾝ）
この５筋位拒否＋丸山ﾜｸﾁﾝの組合せは定跡的に破たんしているのかな？
うまくいったり、いかなかったりしてます。

>>972　方針流って右玉型じゃなかったけ？？？

>>973
位取拒否ですか、挑戦してみよう。
相手から逆に角交換されて美濃できないケースもありますか？

筋違い角四間飛車は最強力戦振飛車マニュアル（鈴木大介・先手振飛車）
に書いてありました、有力かは別。振飛車良しの本。
後手居飛車の指し方は２つあり
（1）玉形：▲美濃▽金銀２枚位で薄い
　　先手角の引き場所は▲６七角
　　▽飛車先は保留。６筋に飛車を振り腰掛銀から歩の交換・突破が狙い。
　　先手は▲５六角から〜▲８三角成で牽制してくるので、
　　居飛車は攻めずらく右金で守ったりするため形が悪くなる。
（2）玉形：▲穴熊▽５筋位取り４枚矢倉
　　▽飛車先は囲いができるまでとりあえず保留
　　▽５四歩〜▽５三銀〜▽矢倉〜▽５筋位
　　囲いが完成したら飛車先を伸ばし、６筋の歩を▽５四銀で交換する
　　先手は向飛車・３間飛車で反撃する。
本は振飛車にコテンパンにやられ、頭にきたので買ったが、その後筋違いと
遭遇してないな。(´･ω･`)ﾎﾝｶﾞﾓｯﾀｲﾈ

>>973
間違えました。相手が角道を開けた瞬間、交換するんですね。
それとそれに似た指し方、俺の本に書いてあった。俺のバカ

方針流は非定跡党の人間にとっては安住の地になり得るけど、
そうでない人が中途半端に手を出しても勝率は上がりにくいような気がする。

>>968
じゃあ俺の印象だけか。突っ込みthx.
しかし久保は谷川に強いな。

>>973
>>ゴキ中側に▲５五歩と位を取らせると相手をご機嫌にさせるので、
間違ってるような希ガス