【囲碁】　棋聖戦総合スレッドPart12

羽根直樹棋聖―結城聡挑戦者の第29期挑戦手合七番勝負は
第２局終了時点で１勝１敗のタイ。
その一方で、第30期の最終予選も開幕。
予選・リーグ戦・挑戦者決定戦・七番勝負と、
国内囲碁界序列第１位の棋聖戦に注目し続けるスレッドです。

▼前スレ
【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/l50

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
http://taikyoku.nihonkiin.or.jp/live/kisei/main.htm
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/029.htm
関西棋院　特集「第29期棋聖戦挑戦手合」
http://kansaikiin.jp/news/kisei29.html

第１局　01/12・13（水・木）新潟県新潟市「ホテルオークラ新潟」
―羽根直樹棋聖の白番中押し勝ち（132手完）
第２局　01/26・27（水・木）鳥取県湯梨浜町「望湖楼」
―結城聡挑戦者の白番中押し勝ち（128手完）
第３局　02/02・03（水・木）北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」
第４局　02/16・17（水・木）長崎県諫早市「ホテルグランドパレス諫早」
第５局　02/24・25（木・金）三重県志摩市「賢島宝生苑」
第６局　03/09・10（水・木）神奈川県箱根町「環翠楼」
第７局　03/16・17（水・木）静岡県小山町「経団連ゲストハウス」

互先・先番６目半コミ出し
持ち時間は各８時間
秒読みは残り10分前より


「棋聖戦2005」（日本テレビ）
・いずれも日曜早朝04：55〜05：25。
第１局　01/23（放映済）
第２局　01/30
第３局　02/20
第４局　02/27
第５局　03/06
第６局　03/13
第７局　03/20

第２５期 棋聖戦７番勝負 第５局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/982/982720396.html
囲碁 棋聖戦第六局
http://www.makimo.to/2ch/cocoa_bgame/984/984037052.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1010/1010675663.html
【囲碁】第26期棋聖戦七番勝負　打ち直し局
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1015/1015044610.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1042/1042554166.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part2
http://www.makimo.to/2ch/game_bgame/1043/1043904899.html
【囲碁】第27期棋聖戦七番勝負 part3
http://www.makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046246932/l50
【不調？】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/l50
【不調脱出？】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/l50
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/l50

漏れを忘れるな！中部の虎・羽根直樹天元
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047535703/l50

結城聡を街で見かけた
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50


┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 〜第五夜〜 ☆。.:*:･'
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080391973/l50
■■■依田紀基について■■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50
☆【メーエン】独特の世界観　王銘エン【ワールド】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031656692/l50
三村NHK杯はムーミン谷へ（・∀・）ｶｴﾚ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1096175607/l50

●○●　王立誠　●○●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049289145/l50
張栩本因坊ﾀﾝ　応援スレ　part2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056688330/l50
●　小林覚　●
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1089067335/l50

第１期（1977）　藤沢　秀行　天元　４―１　橋本宇太郎　九段
第２期（1978）　藤沢　秀行　棋聖　４―３　加藤　正夫本因坊
第３期（1979）　藤沢　秀行　棋聖　４―１　石田　芳夫　王座
第４期（1980）　藤沢　秀行　棋聖　４―１　林　　海峰　九段
第５期（1981）　藤沢　秀行　棋聖　４―０　大竹　英雄　十段
第６期（1982）　藤沢　秀行　棋聖　４―３　林　　海峰　九段
第７期（1983）　趙治勲名人本因坊　４―３　藤沢　秀行　棋聖
第８期（1984）　趙　　治勲　棋聖　４―２　林　　海峰本因坊
第９期（1985）　趙　　治勲　棋聖　４―３　武宮　正樹　九段
第10期（1986）　小林　光一　名人　４―２　趙　　治勲　棋聖
第11期（1987）　小林　光一　棋聖　４―１　武宮　正樹本因坊
第12期（1988）　小林　光一　棋聖　４―１　加藤　正夫　名人
第13期（1989）　小林　光一　棋聖　４―１　武宮　正樹本因坊
第14期（1990）　小林　光一　棋聖　４―１　大竹　英雄　九段
第15期（1991）　小林　光一　棋聖　４―３　加藤　正夫　九段
第16期（1992）　小林　光一　棋聖　４―３　山城　　宏　九段
第17期（1993）　小林　光一　棋聖　４―３　加藤　正夫　九段
第18期（1994）　趙　　治勲本因坊　４―２　小林　光一　棋聖
第19期（1995）　小林　　覚　九段　４―２　趙　　治勲　棋聖
第20期（1996）　趙　　治勲本因坊　４―３　小林　　覚　棋聖
第21期（1997）　趙　　治勲　棋聖　４―１　小林　　覚　九段
第22期（1998）　趙　　治勲　棋聖　４―２　依田　紀基　碁聖
第23期（1999）　趙　　治勲　棋聖　４―２　小林　光一　天元
第24期（2000）　王　　立誠　王座　４―２　趙　　治勲　棋聖
第25期（2001）　王　　立誠　棋聖　４―２　趙　　善津　九段
第26期（2002）　王　　立誠　棋聖　４―２　柳　　時熏　七段
第27期（2003）　山下　敬吾　七段　４―１　王　　立誠　棋聖
第28期（2004）　羽根　直樹　天元　４―３　山下　敬吾　棋聖

>>1
乙！
久々の熱いタイトル戦スレ！ （俺的には武宮の十段戦以来だな。）

・予選は日本棋院と関西棋院合同で行います。
　日本棋院東京本院所属棋士による東日本ブロックと
　日本棋院中部総本部・関西総本部および関西棋院所属棋士による
　西日本ブロックに分かれて予選Ａ・Ｂ・Ｃを行います。
・予選Ａを勝ち抜いた棋士（東15人、西13人）とリーグ陥落者（４人）、
　タイトル保持者の計28人＋αで最終予選を行い、
　勝ち抜いた４人がリーグ入りします。
・リーグはシード者８人と予選通過者４人の計12名が
　６人ずつ、ＡリーグとＢリーグに分かれます。
　　シード者は前期の成績に従って序列１〜４位、
　　予選通過者は同格の５位となります。
　両リーグそれぞれ１回戦の総当たり戦を行い、
　最も勝ち星の多い棋士が優勝者となります。
　また、両リーグ上位４人ずつが来期のシード権を確保し、
　下位２名ずつがリーグから陥落します。
　　優勝・残留いずれの場合も、同率の場合は序列上位者を優先します。
　　５位の２人が同率で並んだ場合、直接対決の勝者を優先します。
・両リーグの優勝者同士で挑戦者決定戦を１番勝負で行い、
　勝者が棋聖との挑戦手合に臨みます。
・挑戦手合は七番勝負で行われ、
　どちらかが先に４勝を挙げた時点で終了します。

・持ち時間
　　予選Ａ・Ｂ・Ｃ…３時間
　　最終予選・リーグ戦…５時間
　　挑戦手合…８時間（２日制）
・優勝賞金　4200万円

┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┬──┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│六丶月│七丶月│八丶月│九丶月│十丶月│丶勝敗丶│結果│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┐
│一│山下丶敬吾丶九段│×依田│○王銘│○宮沢│○三村│○柳丶│四勝一敗│挑決│×結城│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┘
│二│王丶銘エン丶九段|│×柳丶│×山下│○依田│○宮沢│○三村│三勝二敗│三位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│三│三村丶智保丶九段│○宮沢│×依田│○柳丶│×山下│×王銘│二勝三敗│四位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│四│依田紀基名人碁聖│○山下│○三村│×王銘│○柳丶│○宮沢│四勝一敗│二位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│宮沢丶吾朗丶九段│×三村│×柳丶│×山下│×王銘│×依田│〇勝五敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│柳丶丶時熏丶九段│○王銘│○宮沢│×三村│×依田│×山下│二勝三敗│陥落│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┴──┘

┌─┬────────┬───┬───┬───┬───┬───┬────┬──┐
│順│丶丶棋丶丶士丶丶│六丶月│七丶月│八丶月│九丶月│十丶月│丶勝敗丶│結果│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│一│趙治勲25世本因坊│○今村│×張丶│×王立│×結城│○小林│二勝三敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│二│王丶丶立誠丶十段│○結城│×小林│○趙丶│×張丶│○今村│三勝二敗│二位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│三│張丶栩本因坊王座│×小林│○趙丶│○今村│○王立│×結城│三勝二敗│三位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│四│今村丶善彰丶九段│×趙丶│×結城│×張丶│×小林│×王立│〇勝五敗│陥落│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┤
│五│小林丶丶覚丶九段│○張丶│○王立│×結城│○今村│×趙丶│三勝二敗│四位│
├─┼────────┼───┼───┼───┼───┼───┼────┼──┼───┐
│五│結城丶丶聡丶九段│×王立│○今村│○小林│○趙丶│○張丶│四勝一敗│挑戦│○山下│
└─┴────────┴───┴───┴───┴───┴───┴────┴──┴───┘

(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第１局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]
DT[2005/01/12〜13]PC[新潟市「ホテルオークラ新潟」]
TM[各８時間]KM[6.5]RE[132手まで白中押勝ち]
;B[qd];W[dc];B[dq];W[pp];B[ce];W[dn];B[dl];W[cq];B[dp];W[cp]
;B[co];W[do];B[cn];W[cm];B[bm];W[dm]C[ここで１日目昼食休憩]
;B[bl];W[ep];B[dr];W[bp]
;B[bo];W[fq]C[ここで１日目終了]
;B[br]C[ここから２日目];W[cl];B[ck];W[dk];B[el];W[bk];B[cj];W[bj]
;B[eo];W[en];B[cr];W[an];B[bn];W[al];B[ap];W[di];B[ci];W[ch]
;B[bi];W[bh];B[aj];W[dj];B[ak];W[dh];B[fo];W[fn];B[go];W[gn]
;B[ho];W[hm];B[mp];W[kp] C[ここで２日目の昼食休憩]
;B[kn];W[iq];B[mn];W[pn];B[mr];W[nq]
;B[np];W[kr];B[ql];W[om];B[pq];W[qq];B[oq];W[qr];B[jo];W[fr]
;B[nm];W[nn];B[mm];W[lo];B[mo];W[ok];B[hq];W[hr];B[gq];W[gr]
;B[il];W[jp];B[ip];W[gp];B[fk];W[hl];B[hk];W[in];B[io];W[ik]
;B[hj];W[jl];B[ij];W[jk];B[ee];W[hp];B[jm];W[im];B[ko];W[gg]
;B[eg];W[df];B[ef];W[gi];B[fh];W[gj];B[gk];W[gh];B[ih];W[hf]
;B[lj];W[km];B[jn];W[lk];B[mk];W[kj];B[li];W[ji];B[jh];W[ii]
;B[hi];W[ek];B[fm];W[hh];B[fj];W[fi];B[jj];W[ki];B[kh];W[kk]
;B[ll];W[gm]C[結果：132手完　羽根棋聖の白番中押し勝ち])

(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第２局]
PB[羽根　直樹]BR[九段（棋聖）]PW[結城　　聡]WR[九段（挑戦者）]
DT[2005/01/26〜27]PC[鳥取県湯梨浜町「望湖楼」]
TM[各８時間]KM[6.5]RE[128手まで白中押勝ち]
;B[qd];W[cp];B[pp];W[dc];B[eq];W[oc];B[de];W[ip];B[fd];W[qn]
;B[nq];W[fc];B[gd]C[ここで１日目の昼食休憩]
;W[ce];B[cf];W[cd];B[ed];W[ec];B[en];W[cm]
;B[dl];W[cl];B[dk];W[ck];B[dj];W[lq];B[qk];W[pe];B[pd];W[od]
;B[oe];W[pf];B[ne];W[md]C[ここで１日目終了]
;B[me]C[ここから２日目];W[ld];B[le];W[kd];B[pb];W[ke]
;B[kf];W[jf];B[kg];W[re];B[rd];W[pc];B[qc];W[ob];B[qe];W[qf]
;B[rf];W[rg];B[se]C[ここで２日目の昼食休憩]
;W[ph];B[pj];W[nh];B[mg];W[mi];B[mk];W[lj]
;B[kl];W[lk];B[ll];W[ml];B[nk];W[mm];B[jg];W[pl];B[ok];W[ri]
;B[nm];W[nn];B[om];W[on];B[mn];W[lm];B[pn];W[mo];B[pm];W[jj]
;B[og];W[oh];B[il];W[hj];B[ii];W[km];B[jm];W[jn];B[in];W[jo]
;B[hl];W[jk];B[jl];W[hk];B[rj];W[fk];B[fl];W[if];B[ig];W[gl]
;B[gm];W[gk];B[fi];W[gh];B[hg];W[fm];B[gn];W[el];B[em];W[dm]
;B[dn];W[cn];B[fh];W[ho];B[go];W[gp];B[fp];W[hn];B[hm];W[gq]
;B[gr];W[hr];B[cq];W[eo];B[do];W[dp];B[ep];W[dq]
C[結果：128手完　結城挑戦者の白番中押し勝ち])

以上、テンプレ終了です。

>>7は、下記のものを元に、多少加工しました。
この場を借りてお礼申し上げます。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105751324/4

超おつー

乙
それにしてもきれいなテンプレですね。

乙カレーです。
結城、第３局もイケよ！！

>>新スレ乙！

予選形式は、名人戦と
どう差別化してるのですか？

よくみたら、リーグが二つあるんですね。

関西棋院的掲示板というのが、実況解説としては参考になりそうだ。
http://www.hiro.jpn.org/board/b/log.cgi?room=0100

打出の小槌という人はプロなのかな？
控え室（かその隣？）から書きこんでるらしいよ。
この人の（か、控え室の検討による）意見では
黒の１１３が大緩手で、C10に押さえるべき
それに先だっては、８７のフクラミが問題だった

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/702 す。
講談社でない有段者（幽段者、憂段者？）す。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/978
>ここに書いているのは個人的な意見です。
>〜と思うというレスがお互いに多いのですが、それでも納得できない場合は仕方ないと割り切りたいものです。

　賛成す。
　八重洲　淡路先生に「１日目の形成は？」と聞いたけど、「１日目は優劣不明。二日目でも難しい」と。
　プロが優劣不明というのだから、そうなんでしょう。
　ただし、

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/943
羽根棋聖の話「序盤が甘く、白の大石を取る気で攻めた」 というから、羽根このみではないと思う。
淡路先生も「プロは取り掛けに行くのはいや。結城さんに地を稼がれ、無理やりそういう展開に引きずり込まれた」と。

>>19
　情報ありがとう。関西棋院でもなにか実況みたいなのをやっているとは思ったんだけど。
　なかなか探せなかった。

>黒の１１３が大緩手で、C10に押さえるべき
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/943
解説の山田八段は「羽根棋聖の敗着は黒１１３。黒２５の一路左に打てば、寄せ勝負だった。」
と同じだな。

>それに先だっては、８７のフクラミが問題だった

　八重洲解説で、アマの人が「ふくらまずに単ツギは？」と質問して
　淡路先生が「なるほどその方が下辺ののぞきもあるし、良いか。お強いですね」
　というやりとりがあった。そのことか？
　

>>19
封じ手当ててましたね。それ以外は白勝ちまで予想！
♪⌒ヽ(*゜O゜)ノ スゴイッ!!!

>>19
打出の小槌さんは関棋所属のプロ棋士さん。
関棋で普及部の役を担当してるせいか、ネットでの普及に熱心だよ。

>>21
>解説の山田八段は「羽根棋聖の敗着は黒１１３。黒２５の一路左に打てば、寄せ勝負だった。」

　これを三日ほど楽しく考えているんだけど。
　113で、★に押さえ込んで、あと実戦と同じで白☆ツケに、黒壱と接いで３子を捨てる。
　白も３子に逃げられるとまずいのでまず�Aと当たりを利かしたときに、利かずに隅へ三と伸び。白�C抜き。
　これで多分活き活きで黒手番。ただし、右下隅の三々があるし、じゃっかん白有利と思うが、細かいという印象。
　どうよ？

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　 【棋聖戦第二局】　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　　 　黒：　羽根直樹
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤　　　 白：　結城聡
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●
├┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼●●●●┼●┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤
├┼┼┼┼●┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼○┤
├┼★●┼┼┼○┼○┼○┼┼┼●┼●┤
├┼○●┼○○○┼○┼○●●●┼●┼┤
├┼○●○┼○●●●●●○┼┼○┼┼┤
├┼○○●○●●┼●○○○●●●┼┼┤
├┼○●●�C●○●○┼┼●○○●○┼┤
├┼┼�A☆壱●○┼○┼┼○┼┼┼┼┼┤
├┼○┼●●○┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├三●┼●┼○┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石）　 1
├┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石）　　1
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>22
　おれも結城応援だけど。
　白勝ち予想は、関西棋院としては当然。
　黒勝ち予想なんかしたら、殺されるよ。
　おれも、石ぶつけるよ。（ｗ

　ともかく、四連敗予想が早く外れてよかった。
　面白くなった。というか、良い碁ＮＥＷ結城の粘っこい碁がみたい。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/987

　思うところを無責任に書いておくと、
１．序盤黒九が地に甘いのではないかと思う今日この頃。
　　うっくんは、得意の黒３手め小目高掛かりのあと、たいてい★の三々ツケを打っている。
　　だからどうということでもないんだけど、地にからいうっくんの打つ手だから。
　　そして、それで勝率良いからね。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　【棋聖戦第二局】　　８手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼★○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　　黒：　羽根直樹
04├┼┼╋┼九┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤　　白：　結城聡
05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤
11├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
12├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　ハマ　
16├┼○╋┼┼┼┼☆╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　黒のアゲハマ（白石）　０　
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白のアゲハマ（黒石）　０　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>26
５．右上の白桂馬掛けに白出切りだよね。
　プロなら１０人中９人まで出きりでしょ。
　這いは利かされ。右辺に挟んだ石が低いから。

６．旧の702でも書いたけど、右下掛かりに挟み、特に一間高挟みなら黒シチョウ有利みたい。
　　それもないことはないとおもうんだけど。
　　違う碁になるが。

　あとはわからないので、ノーコメント。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/929

　八重洲　淡路解説では、黒113を受けないと、白◎に付ける手があると。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/936
　「E10に曲がれば黒取れないし、白逃げられないんじゃ？ 」 に三日考えているが、わからん。
　弱いね、おれ。どなたかわかる方教えて。★は普通プロは打たない愚形だが、力が強いよ。
　山田規三生八段解説も、押さえで守るというから、左辺に手があるとおもうのだけれど。
　◎以外なのかな？

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　 【棋聖戦第二局】　112手まで
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　　 　黒：　羽根直樹
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤　　　 白：　結城聡
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●
├┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼●●●●┼●┼┼┼┼○┤
├┼┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤
├┼┼◎┼●┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼○┤
├┼┼●★┼┼○┼○┼○┼┼┼●┼●┤
├┼○●┼○○○┼○┼○●●●┼●┼┤
├┼○●○┼○●●●●●○┼┼○┼┼┤
├┼○○●○●┼┼●○○○●●●┼┼┤
├┼○●●┼●┼●○┼┼●○○●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石）　 1
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石）　　1
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　 【棋聖戦第二局】　112手まで
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　　 　黒：　羽根直樹
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤　　　 白：　結城聡
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●
├┼●┼┼┼┼┼○○●┼┼┼┼○○●┤
├┼┼┼┼┼┼●●●●┼●┼┼┼┼○┤ 　白☆に打って、黒伊なら白呂、黒呂なら白伊
├┼┼┼┼伊○┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┤
├┼波○☆●┼┼●┼┼┼○┼┼┼┼○┤　黒波なら白弐、黒弐なら白波で取られ。
├┼弐●●呂　○┼○┼○┼┼┼●┼●┤
├┼○●┼○○○┼○┼○●●●┼●┼┤
├┼○●○┼○●●●●●○┼┼○┼┼┤
├┼○○●○●┼┼●○○○●●●┼┼┤
├┼○●●┼●┼●○┼┼●○○●○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼○┼┼┼┼┤
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤ 黒のアゲハマ（白石）　 1
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白のアゲハマ（黒石）　　1
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

完全に結城九段の「読み勝ち」だね。
割りこんで継いだ時点で、既にシノギは読みきっていたんだろうな。
トッププロの凄いところだ。

>>29
　なるほど。☆のぶつかりね。白伊に押す手ばかり考えていた。
　つおい！

>>30
　うん、読み切りかどうか別として、ある程度主要な変化は読んで見通しはあったんでしょう。
　アマみたいな闇試合ではない。結城の読み勝ちでしょう。

>30
そのワリツギの前に結城の長考があって
なんだか楽しそうにボヤいてたよ

棋聖戦　ヨミキリ　と聞いて山下敬吾のハナヅケを思い出した

>>34
一日目の封じ手だったっけね、あれは。
山下敬吾は、あの頃が絶頂だったね。今は棋風も変わってしまってかつての豪快
な碁は影を潜めてしまった。つまんなくなった。
結城九段の碁は面白いね。常に、ありきたりの手は打たないで仕掛けていくから、
険しい戦いになって、見ているほうがドキドキする。

(;SZ[19]EV[第29期日本棋聖戦決勝戦第一局]DT[2005-01-12]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200501/29jp-qs-f-1sgf.htm]C[http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]
PB[結城聡]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]PC[日本新潟]RE[W+R]
;B[qd]C[本局の前両人の対戦成績羽根3勝1敗リード];W[dc];B[dq];W[pp] ;B[ce];W[dn];B[dl]LB[cl:a]C[黒7普通是在a];W[cq]
;B[dp]C[黒9是強手，双方展開激戦];W[cp];B[co];W[do];B[cn];W[cm];B[bm] ;W[dm]LB[cl:a][dr:b][fp:c][fo:d][eo:e][en:f]
[fn:g][ep:h][eq:i][fm:j][gn:k][go:l][em:m]
C[白16後，黒例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則白b，黒c，白d，黒e，白f，黒g，白h，黒i，白j，黒k，白l，黒e，白m，黒好しの後続手段なし。ここまでで正午休息];B[bl]
;W[ep]LB[cl:a][ck:b][dk:c][cj:d][dr:e][fq:f][br:g][el:h]
C[白18は手順前後，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）先a位突き出し，
黒b，白c，黒d，白再18，黒e，白f，黒g，白h，白戦える]
;B[dr]LB[eq:a][fp:b][gr:c][fq:d][fr:e][cr:f][ds:g][er:h][bo:i][bn:j][ap:k][hp:l][el:m][dk:n][fm:o]
C[黒19例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則白b，黒c，白d，黒e，白f，黒19，白g，黒h，白j，黒j，白k，黒l，白m，黒n，白o，黒不利] ;W[bp];B[bo];W[fq]
C[ここまでで初日打掛け黒用時3時間40分白用時3時間8分
二日制大戦歴史記録第二位（第一位是第21回棋聖戦挑戦戦第三戦で趙治勲vs小林覚初日ただ20手で終了），]
;B[br];W[cl];B[ck];W[dk];B[el]C[至27，即可見出す白18の不当];W[bk];B[cj];W[bj];B[eo]C[黒31是鋭利の手筋]
;W[en];B[cr]LB[ek:a][ci:b][fl:c][fo:d]

C[黒33後，白例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則黒b，白c後，黒尚残っているd位伸び出の手段，この時即可見出す黒31の妙味];W[an];B[bn];W[al];B[ap];W[di]C[白38好手，]
;B[ci];W[ch] ;B[bi];W[bh];B[aj]LB[dj:a][ej:b][ek:c][ai:d][ei:e][gk:f][fo:g][ed:h]
C[黒43，是導致黒苦戦の原因，
黒43当然応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a突き出し，
白b，黒c，白d，黒26接，白e接ぎ，黒f，此後黒gとh位のケイマ掛けあり，黒戦える];W[dj];B[ak];W[dh]C[至46，白戦い成功]
;B[fo];W[fn];B[go];W[gn];B[ho];W[hm];B[mp];W[kp]C[ここまでで正午休息，12：00継続]
;B[kn]LB[lo:a][oo:b][po:c][op:d][pq:e][om:f][pn:g][mm:h]
C[黒55後，白例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則黒b，白c，黒d，白e，黒f，白g，黒h，複雑な戦闘を形成] ;W[iq];B[mn];W[pn];B[mr];W[nq]
;B[np]LB[mq:a][kr:b][jo:c][gr:d][jp:e][er:f][ql:g]
C[黒61応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a，白b，黒c，白d，黒e，白f，黒g];W[kr]
;B[ql];W[om];B[pq];W[qq];B[oq];W[qr];B[jo];W[fr];B[nm];W[nn];B[mm];W[lo];B[mo] ;W[ok];B[hq];W[hr];B[gq]
;W[gr]LB[jp:a][jq:b][fs:c][lr:d][ls:e][lp:f][lq:g][ln:h][lm:i][km:j]
C[白80後，黒例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則白b，黒c，白d，黒e，白f，黒g，白h，黒i，白j，黒両辺両方に配慮を加えにくい] ;B[il];W[jp];B[ip];W[gp];B[fk];W[hl]
;B[hk];W[in];B[io];W[ik];B[hj];W[jl];B[ij] ;W[jk];B[ee];W[hp];B[jm];W[im];B[ko];W[gg];B[eg];W[df];B[ef];W[gi];B[fh]
;W[gj] ;B[gk];W[gh];B[ih];W[hf];B[lj];W[km];B[jn];W[lk];B[mk];W[kj];B[li];W[ji];B[jh] ;W[ii];B[hi];W[ek];B[fm]
;W[hh];B[fj];W[fi];B[jj];W[ki];B[kh];W[kk];B[ll];W[gm]LB[fl:a][lh:b]
C[白132後，黒例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，
則白b，黒受け止める方法無し。決勝戦第二局将に1月26、27日在日本鳥取進行，敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播] )

>>35-36
　棋聖道場に解説があったので、訳した。
　どうも、新聞棋譜解説のパクリのような。
　棋聖道場で、解説者名入りのものと、名前なしの解説とがある。
　これは後者。

　しかしよ、新聞棋譜解説が薄いと思わないか？
　ちんたら、７回か８回かに分けて掲載して、sgfにしたら２ちゃんねる２コマ。
　こんなんなら、新聞棋譜読む価値ないよな。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/946
>それと、「後日、よくよく調べてみたら違った」（例えば、黒のシノギが
>あったとか）なんてこともあるから、詳しい変化までは触れないのが通例。

　読売は、何年か前から速報性というか棋戦と新聞掲載が同時進行なのよ。
　だから、変化の解説が薄いこと薄いこと。週刊碁の解説とほとんど違わんよ。
　すかすか。こんなんなら、新聞棋譜読む価値ないよな。

↑
コテハンになってくれよ　NGにするから。
うぜー

http://www.nihonkiin.or.jp/joho/yaesu-event/kaisetukai/29-kiseisen.htm
大盤解説会　２月３日１８時より
場所　日本棋院八重洲囲碁センター
入場料　１０００円
解説　柳 時熏九段

聞き手が誰か知りたい・・・

>>40
棋院に電話してみるのがいいと思う

大寒波襲来で北日本は大雪、函館空港は閉鎖だそうだ。　大丈夫かな。

鉄オタの結城は大阪から、日本海かトワイライトエクスプレスで来る
つもりかも知れんな。　列車が途中で立ち往生したりして。

新潟、鳥取、北海道・・・、なんで寒いとこばっかでやるんだろう。
沖縄、宮崎、高知あたりでやればいいのに。

ところで、30期棋聖戦最終予選組み合わせ
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/030.htm

今村俊也九段、井山裕太三段、倉橋正行九段、山田規三生八段を希望。

とべつに関西人でもないのに言ってみる。

いくら鉄チャンの結城だとて
北海道は飛行機だろ、新潟でさえ飛行機にしたんだから

函館行きのルートを練っている

ってどこかで読んだ記憶が。週刊碁だったかな。

行くだけで疲れそうだな・・・
大阪(?) --> 函館　鉄道の旅

>>44
(1) 河野臨, 金秀俊, 治勲　悩ましい
(2) 井山
(3) 誰でもいいや　でも、石田芳夫がんばれ
(4) 山田規三夫　もしくは柳

井山 vs 林 なんてなったら、ホント「孫とおじいちゃん」て感じだな

>>47
「日本海１号」で行くなら

大阪発：　17:47→　函館着：　11:27

A個室寝台もあるから、あるいはこれで行くかも
鉄オタにとっては、千載一遇の好機。

>>39
　あほな、おっさんやな。

１．２ちゃんねるで、だれがコテハンやってんの？　あほちゃう？
２．「NGにするから」？　ん？　文盲か？　内容読んで判断できんの？
３．人にごちゃごちゃいうんなら、自分はどんな立派なこと書いてんの？
　　あんたの書いたの３つほど挙げてーな。
　　ほんでよ、自分は立派なこと書いてる言いたいんか？　証拠みしてみ。
　　まさか、ROM？　おいおい、自分なんも書んと、文句だけいうわけ？

　ええかげんにせーや！　おっさん！

　あんた何様？　おれ、おれ様。
　これ読んだ皆様、ごくろう様！（＾＾

>>40-41
　八重洲解説に聞き手はいないよ。
　女性を期待してもだめ。
　大盤に、磁石ならべる多分院生みたいな若い男の子（高校くらい）が一人アシスタント。
　解説が、一人でしゃべる。
　柳時熏九段の解説は、王座戦の最終局　山下敬吾 vs 張栩　のとき聞いたね。
　なかなか良かった。

　それから、最後に著書を５冊抽選でくれるよ。
　最後まで、聞けということでしょう。
　だいたい７時半くらいに終わっているね。

>>50
若い男(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

聞き手がいないって想像しにくいな
ネタフリ(ダメな手)も一人でやるんだろうな

授業や講義を思えば一人でもいいんだろうが・・・

>>24
　週刊碁買った。

　週刊碁に載っているのは、違う変化図だな。
　実戦ののぞき、接がずに隅にコスミツケて、中央と左辺のフリカワリだって。
　しかし、この図は白も抵抗不足のように思うよ。隅のコスミツケには、白も隅に伸びて、攻めあいに行く手はないの？

　結城、ホテルのスイートルームで、眺めがすばらしいんだって。
　記者が「一人じゃもったいないね。・・・」というと、
　「新婚旅行で来たいですね。彼女もいないのに・・・なに言っているんだろう」だって。
　棋聖とったら彼女できるよ。だから、頑張れ！

>>48
毎回月曜入りの結城のことゆえ
すでに昨日の夜行で今朝函館に着いてるかも

>>51
ネタフリがフタナリに見えた

鉄道オタで旅行好きなら、もっといろいろタイトル戦でがんばれ
うらやましいー

前日age

関西棋院のライブ中継

http://kansaikiin.jp/live/

１日目（02/02・水）… 20:00〜21:00 （ダイジェスト）
２日目（02/03・木）… 13:00〜終局まで

野球中継の副音声（一方へイレコミ応援）みたいな面白さがありそう

>>57
ありがとう＆素晴らしい。
君はいい人です。

>52
結城って、かわいいな(笑。

3局目だけど、讀賣のサイトは変化なしか

２日目の午後からマックの人も救われるのかな？

>>60
ネット知識がないんでしょ、専従2人体制なのに

３局目で結城が勝つと面白くなるね。
というか、３局目で勝たないと、彼女への道が見えてこない。
勝て！　勝って、彼女獲得への道を開け〜！＼（＾<>＾／

>>60-63

　なべつね新聞に抗議しようよ。
　「ホームページ酷すぎる〜！」って。

http://info.yomiuri.co.jp/contact/
＜東京本社＞
電話：03-3242-1111（代表）
日曜祝日を除き、午前10時から午後9時まで

＜交換台のお姉ちゃんでるんだよ。なかなか声が可愛かった。みんなも意見言ってくれ！！＞

午前のBSは国会でつぶれるらしい・・・
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bs2/20050202/frame_05-12.html

（国会中継できないとき）

9:00　第２９期　囲碁棋聖戦


寝過ごすことにしよう・・・

結城が棋聖になったら
ある女を紹介しようと思っている

つまり>66は結城の知り合い。

>>64
読売は殿様商売だから無駄
詳しく知りたければ新聞買いなさい

【囲碁】第29期棋聖戦挑戦者決定リーグ戦
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084788777/681-689

一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬拾�N┬┐　　【棋聖戦第二局】　　３８手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�D六�H�F八
03├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○四┼呂伊　　黒：　羽根直樹
04├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●二�J　　白：　結城聡
05├┼○●┼┼┼┼┼┼★●●●●○�B�@�L
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤読売新聞棋譜解説が、初めて
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤いいこと書いた。
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤今日（2月2日）の第５譜だ。
10├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤参考図２の変化。
11├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤実戦は、黒39で図の六と隅に受けた。
12├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤もし★に押したら？
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤この図のように、隅が劫残りになる。
14├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤これ、いわゆる一合マスだ。
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤それで、羽根は隅受けたんだね。
16├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

　だけど、最後の文章が分からん。
　「羽根は黒39で隅に手を入れた。すぐに手を付けるかどうかはともかく、借金を残すことになる。」だって？
　借金を消すための手入れじゃないの？
　そしたら、「すぐに手を付けられるかどうかはともかく、借金を残したくないからだ。」と書くんじゃないの？
　観戦記者　岡崎裕哉か。変化図は合格だが、日本語をもっと勉強してくれ！

一二三四五六七八九〇一二三四五六七八九
>>69
01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　　【棋聖戦第二局】　　３４手まで
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤　　黒：　羽根直樹
04├┼○╋●●●┼┼╋┼┼○┼○●●┼┤　　白：　結城聡
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼�J●●○伊二┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼�B�D六○拾★┤
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼四�F八┼�@┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�H�L┼┼┤読売新聞棋譜解説（2月2日第５譜）が、
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤もう一つ良い変化図を書いている。
10├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤★とケイマにすべったら？
11├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┤このケイマすべりは結構打たれる。
12├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤実戦例も古く（江戸）からあるはず。
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
14├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤白�@から�Lまで。
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒は２子を取って安心だが、
16├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤白は２子を捨てて働いた感じがあるという。
17├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤もちろんいっているのは、
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤解説者山田規三生だろう。
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

　おれなんか、�Lで黒四の石を取っておくかも知れない。
　地に甘いけど。

　もしこの局面になったら、黒四の石を動くしかないでしょ。
　次に、黒四をカケで取られたら、ほんと黒の厚みがぼける。
　黒四の石を動くのも話は遠いが、しかし、右辺と上辺の白を分断して少しでもいじめないと。
　そのいじめられるのが、おれとしてはいやなんだよね。
　しかし、プロとしてはこの局面のいじめはなんでもないんだろうね。
　むしろ、快感だったりして（ｗ
　その感覚が、さっぱり分からんが（ｗ

>>69 「さもなくば」が省略されてるだけじゃん

>>68
　読売とっているよ。>>69-70だ。
　第５譜にしてようやく、まともなことが書いてある。
　第４譜まで、ごみだ。内容すかすか。
　週刊碁＋２ちゃんねるで間に合う程度のことしか書いていない。

　ゴラぁ〜！　なべつね〜！

>>71
　そういう解釈もある。
　「さもなくば」をあたまの中で考えていて、書かなかったんだろうね。（ｗ

>>73
　補足：
　そういう省略をされると、考えちゃうんだよね。
　なにか、文章どおりの変化があるのかって。

　そして、そういう変化がないと判明して、はじめて「さもなくば」の省略か、落ちだと分かる。
　文章読本とか日本語教室じゃないんだ。
　棋譜解説なんだから、まぎらわしい書き方しなさんなということよ。

　岡崎裕哉よ、しっかりしてくれ！

開始直前age

皆さんの大好きな国会中継ですよ。

こういうときに限って国会中継はないだろ・・・

今国会見ているんだけど
竹中ものすごく人相悪くなったな

ああああああ
国会なんて地上波でやれよ

うーん
104chでやってくれたらいいのにな

２ちゃんねるでやるのどうよ？
２チャンネルでなく。（ｗ

>>74
「羽根は黒39で隅に手を入れた。（白が）すぐに手を付けるかどうかはともかく、
　（黒が放置したままだと）借金を残すことになる。」

ま確かに不正確な文章との批判はあるかもしれないけれど、この程度の省略は
ありなんじゃないのかなあ？　というか結構囲碁の解説なんかでありがちな表現だし
紙面上の都合で字数を減らす必要があったのかも・・・

ま、どうでもいい話だな、失礼。

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡
１６┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼壱┼┼┨白　羽根直樹
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨一手目右上黒星
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨二手目左上白星
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨三手目右下黒小目
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向？）
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨四手目左下２連星
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨五手目左下小桂馬掛かり
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向）
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨六手目左下一間挟み
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志お断り）
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０４┠┼┼�C┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ここまで
０３┠┼┼┼┼五┼�E┼┼┼┼┼┼┼三┼┼┨黒三々に入るかどうか？
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡
１６┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼壱┼┼┨白　羽根直樹
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨一手目右上黒星
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨二手目左上白星
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨三手目右下黒小目
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向？）
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨四手目左下２連星
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨五手目左下小桂馬掛かり
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向）
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨六手目左下一間挟み
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志お断り）
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼七┼┨七手目右下シマリ
０４┠┼┼�C┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０３┠┼┼┼┼五┼�E┼┼┼┼┼┼┼三┼┼┨珍しいね。地を先に稼ぎます。
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨それ、羽根ちゃんいやでしょ。
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛２局目の再現を狙いますという結城の意志？

　羽根ちゃん、怒るか？

>>83
ミニ中国流ではなく小林流

>>82
　いえいえ、ま、そういうことかも。
　しかし、字数をそろえてかつ適切な文章を書くというのも、プロの技。
　批判は批判として聞いてもらいたいね。岡崎裕哉よ、しっかりしてくれ！
　第六譜以降に期待している。
　といっても、第六譜の原稿はもう書いているんだろうけど。

>>83-84
見苦しいからその棋譜は止めれ。

>>83-85
　失礼。小林流だった。謹んで訂正。

>>87　どういう意味？

>>87　文句つけるだけ？　自分はなんもせんの？　おいおい？

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡
１６┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼❶ฺ┼┼┨白　羽根直樹
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０４┠┼┼�C┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０３┠┼┼┼┼➎ฺ┼�E┼┼┼┼┼┼┼➌ฺ┼┼┨
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛


実験
うまくいくかな

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡
１６┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼壱┼┼┨白　羽根直樹
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨一手目右上黒星
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨二手目左上白星
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨三手目右下黒小目
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向？）
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨四手目左下２連星
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨五手目左下小桂馬掛かり
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向）
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨六手目左下一間挟み
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志お断り）
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼七┼┨七手目右下シマリ
０４┠┼┼�C┼☆┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０３┠┼┼┼┼五┼�E┼┼┼┼┼┼┼三┼┼┨
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

　左下、部分的には☆だけど。
　しかし、それは黒の意中を行くとして、白は打たないような。
　でもやっぱ打つか？
　五から一間跳びで、割かれては嫌か。
　あるいは、下辺開きで、五からの一間跳びをぼかすか。
　はて？

>>91
おーすごい、見えてますよ。
でも２桁の数字は打てるんですか？

>>91
　うまく行った。おれ、ｘｐ。
　だけど、❶とか外字だろ？
　他の人どうよ？

>>91
スゲーはじめて見た。win2ｋはＯＫ

ttp://apex.wind.co.jp/tetsuro/izonmoji/

○数字は Windows のみで使える「外字」扱い文字だよ。
MAC ではとんでもない文字化けになるのは有名だよ。

対照表
Win   (１) (２) (３) (４) (５) (６) (７) …… 本当は丸数字
MAC (日)(月)(火)(水)(木)(金)(土) ……

ちなみに自分は Win ユーザーなんだけどね。

２桁は無いようですＯＴＬ

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡
１６┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼壱┼┼┨白　羽根直樹
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨一手目右上黒星
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨二手目左上白星
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨三手目右下黒小目
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向？）
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨四手目左下２連星
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨五手目左下小桂馬掛かり
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志向）
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨六手目左下一間挟み
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨（ミニ中国流志お断り）
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼七┼┨七手目右下シマリ
０４┠┼┼�C┼☆┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨八手目下辺二間開き
０３┠┼┼┼┼五┼�E┼┼�G┼┼┼┼三┼┼┨
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨当たった。
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛羽根ちゃんは、黒に動けと言っている。

（❶とか、おれ出せないので、これでご勘弁）

差分だけなら下一桁で十分だろ

>>91
ユニコード文字の実体参照を使っているが、
現実問題としてこれを黒丸の白抜き数字に見えるのは
ＭＳゴシックとＭＳ明朝というフォントのみ。

しかも Win2K 以降でなければユニコード文字は見えない。

じゃ、おれ出張に出かける。
もっと、みたいよ〜！

>>98
　☆消してなかった。ごめん。

文句ばかり言うのもアレなので。

_____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T 
１９┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ 
１８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局 
１７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡 
１６┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨白　羽根直樹 
１５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
１４┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
１３┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１１┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
１０┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０９┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０８┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０７┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０６┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０５┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 
０４┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
０３┠┼┼┼┼●┼○┼┼☆┼┼┼┼●┼┼┨ 
０２┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
０１┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０ 

>>98
　ミニ中国流→小林流訂正。これも、ごめん。

ID:1a+5NQ30 またお前か。
なにがミニ中国流志向だ、頭腐ってるんじゃないか？
出張でもどこでもいいからさっさと逝け、帰ってくるな。

>>103　Thank you！　あんたは良い人だ！

>>103
上で出ていた盤面をコピペして修正したんだが、何故か
「Ｔ」 なんて列がアル！ と思ったら「I」 が抜けてる。
しかも、数字側の座標軸も基点が国際的標準と逆だし。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ 
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓  
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局  
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡  
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨白　羽根直樹  
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨  
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ 
17┠┼┼┼┼●┼○┼┼☆┼┼┼┼●┼┼┨  
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ 
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛ 
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０  

>>103
ＧＪ♪　こういうのが(・∀・)ｲｲ!!

>>105
　ざんねん、あんたは悪い人。
　いつもの文句たれ？（関西ではこういう）
　みなから嫌われるよ

>>107
あっ、数字側の座標軸は日本棋院が逆なのか？

国際的標準は >> 103 が正しい。Ｉがないのも標準。
理由は知らん。

>>109
ざんねん、嫌われてるのは君だよ
自分では「いつも有意義な長文でスレに貢献してる」とか
思ってるんだろうけどね

手順はこれで。

(;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局] 
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）] 
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」] 
TM[各８時間]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq]
)

>>111
了解。 Thx。目から鱗でした。

いちいち文句つけてるやつの方がうざいのは自明
長文がうざいなら読み飛ばせば良い

Iは1とLの小文字と混同するとかしないとか

座標は元に戻すとして。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ  
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓   
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局   
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡   
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨白　羽根直樹   
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
14┠┼●○☆┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨   
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨  
17┠┼┼┼┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨   
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨  
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛  
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０  

>>113 実は「標準」については国際標準化団体とかがあるわけじゃないので
103 が正しいってのもデファクトスタンダードという意味に過ぎないけどね。
103の形式はインターネット碁サーバーの草分けであるIGSが使用していたから
広まったと想像してるんだけど違うかな？知ってる人いたら教えてほすぃ。
ただ日本棋院のサーバーは中国、韓国でもの凄いユーザーがいるの物を
使用しているみたいだからアジア標準になるかも／なのかも。

ところで、関西棋院の Live 中継って、自分はまともに
閲覧できた試しが無い（何度か覗いたんだけどね）。

アレって、 MS-ie 限定の JAVA-script を使っているの？

そうだとすれば情けない話だなぁとか。

中国のサイトで sgf をそのまま html で出してくれる方が
まだマシだと思っていたりして……

(
;FF[4]GM[1]SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]
TM[各８時間]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn]
;B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj]
C[黒１７手まで]
)

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ   
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓    
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局    
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城聡    
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨白　羽根直樹    
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨    
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨    
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
10┠┼★╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨   
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨    
16┠┼●○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨   
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨    
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨   
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛   
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

ttp://weiqi.sports.tom.com/qipu/200502/29jp-qs-f-3sgf.htm

中国サイトの生中継 sgf

>>118
関西棋院ライブでも実況途中のsgfをダウンロードできますよ。解説付きの。

>>121
関西棋院でも MAC , UNIX ユーザーの為に SGF を置いているらしい……

ttp://210.166.136.70/netigo/cgi-bin/live/game.sgf

……が、中身はない。 (TT)

日本棋院の中継で、タイトルバーのところに
「互先（黒６目半コミ）現在１７手（基本５９９分／６０秒５回）」
と出ているが……

まぁ５９９分は４８０分の間違いだろうけど、今日はいつもと
違い（自分の記憶では）右上の両対局者の持ち時間表示が
正常に動いているように見える。

白番　羽根　 棋聖　残　約９時間　６分
黒番　結城挑戦者　残　約８時間５５分

ここから２時間差し引いたものがおおよそ正しい残り持ち
時間と判断して良いのだろうか？

ID:1a+5NQ30は、十手以降は作れない棋譜を貼っただけで
頭が弱いか荒らしの一味のどちらか。バカは去れ！

>>124
まあだいたい正しいと思ってよろしいんではないでしょうか。
秒切り捨てがないのでだんだんずれてくるでしょうが。

実際の持ち時間よりも多くとっているのは　持ち時間ぎりぎりに設定しておくと
実際秒読みになったときに入力者も秒読みに追われるとか解説を入れるための
予備だと早碁棋戦の時に聞いた。

>>125
もう慣れた。半年ぐらいになるし。あきらめて1つ1つ消しましょう。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨黒　結城　 聡
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　残 約 6h45m.
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　残 約 7h00m.
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

すみません
11:07　羽根棋聖、1時間消費
10:45　結城九段、1時間消費

だそうなので，時計はあてにならないかも。最初のほうが合っていなかったのかな。

盤面は >>128 から変化せず。

( 
;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]
TM[各８時間]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn]
;B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj];W[gp];B[fc];W[cf]
;B[nc]
C[ここで１日目昼食休憩
黒２１手まで]
)

ゆっくりした碁になりそうだな。それも結城から選択している。

棋風が変わったのかな？

>>129
今現在も対局時計が容赦なく時を刻んでいますね。 (^^)

右辺の割り打ちに回れば、とりあえず白に不満は無いか。
結城は左上隅の三々に入れば攻めが効くと思ってるのかもしれないね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050202ic01.htm

>解説の小松英樹九段は「黒７は実戦例が少なく、実利を重視した趣向の一手。
>穏やかな進行で、長期戦の様相となってきた」と話している。

>[21] 午前中の両者の消費時間です。
>[21] 羽根棋聖：1時間18分
>[21] 結城挑戦者：1時間21分

Live中継ソフトで表示される内容が対局ソフトでは
表示されない（無料利用者だからだろうが……）

結城挑戦者は和服か。羽根は和服を着ないのか？

始まった。右辺ではなかった。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠┼┼┼┼●┼┼☆┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨黒　結城　 聡
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

[王銘エン九段]　羽根棋聖らいくないな。

これは、「羽根棋聖ライクない」ってことだな。

>[22] [王銘エン九段]　羽根棋聖らいくないな。でも、気合を感じる。

気合いを外して、黒が右辺の大場とかアリだろうか？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼呂┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局 ２２手まで
03┠┼波伊┼●┼┼☆┼保┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨黒　結城　 聡
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼似┼┼┨　次の一手予想をしませんか？
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　伊、呂、波、似、保あたり？
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

読売で解説みれるのか！

>>141
読売と言うより、日本棋院の Live 中継ソフト。
解説と言うより、コメント（寸評）と状況説明。

対局ソフトに中継ソフトの解説が出てくれれば一番いいんだが・・・ｗ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局 ３７手まで
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨黒　結城聡
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

最後の着手★にするの忘れた、、３７手目は右辺の星脇です

>>143　同意。
無料会員だから要望を言えた義理でもないが。
ついでに、残り持ち時間をこまめに修正表示するぐらいの
機能はほしいよね〜
あ、Foreign Language コメントの非表示機能もないのが
不思議。
- - - -
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┨　黒番３７手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０
Live 中継ソフト では全く手が進んでいないのに、対局ソフトでは
ここまで進んでいたよ〜　やっぱり中継ソフトじゃダメか。

ついにライブソフトがパンダのサービスを超えたか
これでwindows専用でなければ完璧なんだがな

あっさり生きて、右辺に回れちゃうんじゃ
白が不味いんじゃないか

Mac切り捨てイクナイ

黒が走っている、という表現をしていいのかな?
白は右辺、どこから手をつけるか、
この一局を左右しそうなだけに、悩ましいですか・・・

かなり形勢が傾いていないか？
とても白持って勝てる気しないぞ。

>>147
「データの送受信を正常に継続する」という最も基本的な部分で
日本棋院の Live 中継ソフトは失格なのですが。

>>152
うちでは普通に進んでいるわけですが。
検討ボタン押しっぱなしとかじゃないですか？

>>153
もちろん、違いますよ。
ここでも何度か同じ不具合を訴えていた人がいるでしょ？

いざ勝負！ってか。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┨　白番３８手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●☆┼┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０ 

俺んとこも何度も止まるんでいつも対局ソフトで見てる。

せめてパンダみたいに中継が切れたらすぐ分かるようにしてほしいね

うちでは非常に調子いいですねー。XPのSP2ですが。

パンダでいつも外人のチャットを見ていて楽しそうだな〜とか
真剣に検討してるようだな〜とか思ってたんだが、日本棋院
の日本語チャットを見ていたら……

英語が良く判らないから隣の芝生が青く見えていただけなのか。
それとも日本の観覧者は何かレベル低いのか。

まぁ自分のレベルが高いと思っているわけでもないのだが。 (^^;

今回も激しい勝負ｷﾎﾞﾝﾇ

黒は内からオサエる所だろうか？　それとも外から？

対局ソフトの方でも一度だけ切れたことがある
待合室の画面にしたら、接続が切れていますとダイアログが出ていた

中継ソフトの方は一日に数度も切れたことがある
なかなか進まないのでソフトを再起動させたら
かなり進んでいて、切れていたことが分かるといった感じ

右上隅ツケは一本でやめるのかな?
隅から抑えて、右辺上部で動いてもらって
右辺下部が固まると黒としてはいい具合か?

(
;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]
TM[各８時間]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn]
;B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj];W[gp];B[fc];W[cf]
;B[nc]C[ここで１日目昼食休憩];W[ic];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec]
;B[db];W[ed];B[eb];W[bc];B[gb];W[gd];B[fd];W[fe];B[gc];W[ge]
;B[pi];W[qd];B[qe]
C[黒番３９手目まで]
)

下側から封鎖に出た！

こりゃどうすんだい、白は。切るの？

>現在、検討室には石田九段、王九段、小松九段、村岡九段(関西棋院）、
>巻幡二段などが検討に加わっています。

石田九段は立会人の石田芳夫さんで、王九段はメーエンさんですよね。

検討内容を Live中継（音声だけでも）してくれないかなぁ。

>>165
二日制の碁だと、封じ手後に対局者がPCなどで見る可能性が有るから
どちらが優勢とか、具体的な手筋などは掲載しないでしょう。

黒の39手目は封じてになってもいいような局面だったな。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼八┼┼┨
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●七六┼┼┨
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○四┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼参壱弐┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼伍┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

一合マス型になるのかな？　これでは右辺の黒模様が大きくなる気がするけど・・

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼┼┼┨　白番４０手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○┼┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

中継ソフトは何度再起動しても３８手のままだよ。
入力に時間差がある別データ？まさか？
 

いえ、168は単なる予想です。

対局ソフトと中継ソフトで進行に時間差があるという意味です。

あー、失礼。　いずれにしても考えどころかもですねー
うまくさばけるんだろうか・・

中継ソフトがリアルタイム進行

とんとんと進んでまた止まった。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼●┼┨　黒番４３手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

>中継ソフトがリアルタイム進行 
いや、対局ソフトの方が盤面反映が早い。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼●┼┨　黒番４６手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

対局ソフトのチャットって流れる上に
コピーできないのね〜
道理で誰も晒さないはずだわ > 善意悪意かかわらず

上辺向きの壁ができましたね〜
右辺下部へどちらが先手で回れるかが今の焦点か?

>>176
マウスからはコピーできないけど、キーボードの
ショートカット使えばコピーできるよ。

>>177
うん？　何かの条件があるのかな？
できる時とできない時がある（できない場合が多い）

ってかこれもう白ヤバくね？

>>179
むしろ黒の方がやばくね？

>>179-180
間を取っていい勝負ってことか

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨質問
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼┼●★┨　★で、白困ってない？　
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨ 　（アマ初段の疑問）
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０　　○☆白番＝０

>>182
アマ三段だが同意だ。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼参☆弐┨
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼五●壱四　
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

仮にこうなったとして、白生きてないと思うんだけど、白這う?
這っても生きが怪しい気がする・・・
さらに Q-01?　しかないのかな・・・

>>177
トン

上辺の白１子を、H４あるいはI４あたりから切り離す手が有りそうだし
、左上隅の白は断点が多くて、厚みとは言い難い気がする。

>>184
弐で五に切るんじゃないのかな？

>>184
これで生きるんじゃないの？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯参┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┨
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●┼★●●○　
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●壱┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨

>>184
切る一手

>>182-183
「基本死活事典（上）」392頁によると、困ってない。

>>186
隅捨てちゃうんですね・・・

一気に進んだ
四子を捨てて上辺取るのか

ハイとノビ交換してあったのか。じゃ、事典の順じゃ困るか。

>>187
生きられるけど、それで後手じゃつらいなぁ、と・・・
実戦は隅捨てましたね

封じ手の悪寒

>>176
○○ [3段] : 黒ツグしかないですか？
○○ [20級*] : http://www.ruijiang.com/multigo/multigo.zip 
○○ [3段] : 出ると切られますから
○○ [10級*] : 宗教的な要素を含んだ紋章がでてきた
○○ [10級*] : あ、あ、あやしい・・・
○○ [1段] : http://www.senseis.xmp.net/
○○ [1段] : まちがいないとおもいますが。
○○ [6段*] : 検索しました⇒hexdust - place for random binary data
○○ [6段*] : 意味はわかりません
○○ [20級*] : コピペできないのがつらい
○○ [10級*] : 間違いだ

こんな辺り？

待合い室で会話をドラッグして、 CTRL + C
ただし、その下のチャットの発言窓に入力カーソルが存在する状態だと
失敗する。

ドラッグで範囲選択後にこのソフトの別の部分をクリックして、文字列が
反転しているけど文字列入力カーソルが点滅していない状況を作り出
すという手順。

>>187
黒弐はR８（白壱の下）に抑えられるので、生きはない。

白は上辺の呑み込みを狙うのか？

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　黒番５５手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼★●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

もう黒勝ちでは…

上辺の白４子は厚みどころか、まだ攻められそうだし
黒はP１２あたりに打てば６０目の地が確定する。

白は非勢と言うより敗勢。

国会中継５時で終わる？

ハゲが優勢に見えるのは
自分の毛が薄くなってきていることと関係があるかもしれない。

>>195
ほんとだ。出来た。クリックしたままにするのがポイントか〜

>>200
国会中継がある場合は 17:30-18:00 囲碁
ない場合は 17:00-18:00

黒楽勝のよかーん

左上の黒には白からどういうキキがあるの？

>>200
５時半

[55] 結城挑戦者、封じませんでした。
[55] 黒下がりに対しては、ここまで一本道です。
[55] もう一度押したいところですが、･･･。

H4にハネだされたら白はどう収拾するんだろう・・

>>197 からの盤面進行なし

(
;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]
TM[各８時間]KM[6.5]
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn]
;B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co];W[dq];B[cj];W[gp];B[fc];W[cf]
;B[nc]C[ここで１日目昼食休憩];W[ic];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec]
;B[db];W[ed];B[eb];W[bc];B[gb];W[gd];B[fd];W[fe];B[gc];W[ge]
;B[pi];W[qd];B[qe];W[re];B[qc];W[rd];B[qf];W[rf];B[qg];W[qb]
;B[rc];W[pc];B[pb];W[oc];B[rb];W[ob];B[qa];W[od];B[pe]
C[ここで１日目終了
黒番５５手まで]
)

羽根は眠れないだろうな

３級ぐらいしかない僕には白がどうやったら勝てるのかがﾜｶﾘﾏｾﾝ

テレビに遅刻したと思いつつ焦って帰ってきたら国会ですか。
5時半から３０分間ね。

１２Ｃにのぞいて左の黒をﾇｯｺﾛｽor左を大きくまとめるってしたくなる。
俺のレベル以下の人相手限定。

>>195
それもちがう

ドラッグしている最中（左押を離す前）にCTRL + Cを押すと
その時点をコピーするみたい。

囲碁紀勢線の時間ですが国会中継を続けます　＿|￣|○

棋聖戦中継中止か

「囲碁棋聖戦」の時間ですが、国会中継をつづけます

うわ

約束が違うぞ

国会終わったみたい

3分押しで始まるのかな。。。

国会中継ｵﾜﾀ

五稜郭ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

この空撮費用も皆様の受信料で出来ています

芳美ちゃんキター！

封じ手予想だが、Ｐ５に押さないとどうしようもない感じがする。
ついでにその先は、黒Ｐ６ハネ、白Ｍ４一間トビか。

何書いてんだ。Ｐ６のハネには白もＯ６とハネ返すから
黒はそう打たないか。

「子供達に夢を与えるような、皆さんに喜んでもらえる碁を打ちたい」
結城も仏門に入って言い事言うようになったな。

結城には本因坊がよく似合う

結城は昼休みに背広に着替えたのか

観光案内(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ﾒｲｴﾝ「函館は私、高校の修学旅行で最初に来ました（・∀・）」

封じ手予想　14-4曲げ

ＢＳｵﾜﾀ。
押したい所だけど、無難に曲げもあるかもねって感じでしたね。

和服っていっても修行僧みたいだな。結城たんは。

結城、浴衣に羽織で入室してきたのかとおもた

>>232
メーエンﾀﾝかわいい(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>112
　そうかい？
　嫌われているかどうか、おれにとってはそんなことはどうでもいい。
　自分が書きたいことを、自分のスタイルで書くだけ。
　それが２ちゃんねるなんだろ？

　だけど、人のカキコに文句つけるなら、まず自分どうかということだよ。
　ID:htD820MAさんか、じゃあんた何かいたのよ。
　このスレにどんな貢献したんだ？
　で、自分は好かれているのか嫌われていると思っているのかどっちだ？

　なんのためにこのスレを徘徊している。
　そんなつまらんことのために、このスレに来ているんだ？
　人のカキコに文句つけるという行為が、嫌われるといっているんだよ。

　ROMに徹するか、なにか書くなら、しっかり書けよ。どっちかにしろ。
　自分は積極的なカキコをせず、人に文句ばかりつけるのを、関西では文句たれというんだよ。

右辺はもともと黒が３手も打ったところ。右上は部分的には白悪くない。右辺をぶち割るとなればあの４つは働くだろうし。
確かに白遅れた感は否めないし俺も黒乗りだが、白の下辺の地も大きく、敗勢とかオワというような差はないと見る。

ま、せっかく２日制の碁なんだから差が小さいからってそうそう逆転しては困るが。

もうすぐ、２０時から関西棋院の中継室で棋聖戦１日目の解説会が
始まりますよ。

http://www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/
関西棋院ライブ中継

棋聖戦挑戦手合７番勝負　第３局
結城　聡九段
羽根直樹棋聖
２月２日水曜　２０時開始
#1 入室者:670名

　だってよ、わくわく。

>>239
　同感。
　おれ、結城応援だし、黒乗りだが、勝負というのはそう甘いもんじゃない。
　変に大優勢なんてなると、「どう打っても勝ち」なんて気になって、甘い手打って逆転される。
　まだまだ大変と見るべき。

>>241
　談話室＋検討室
　手動更新　がいいのかな？

　どこに行けば良いかわからん？

前田亮 「対局場は　北海道函館です」
で止まっているのは漏れだけ？

>>243
　とりあえず、検討室の住人になった。

>>244
　おれのとこ進んだ。
　更新ボタンおしたら？
　エクスプローラのやつ

No.30 ページの内容が更新されません。
一時ファイルの設定を変更する必要があります。もし、下記の方法で解決しなければ、最上行の [発言] ボタンを使って今まで通り更新してください。

IE5 の場合
ツール(T)＞インターネットオプション＞
全般＞インターネット一時ファイル＞設定(S)..＞
保存しているページの新しいバージョンの確認：＞
ページを表示するごとに確認する(E) を選ぶ

◆技術的なこと
今回(2001.8.11)システムの負荷を軽減するために、チャットの最新頁 と 碁盤呼び出しを CGI → HTML に変更しました。設定次第では新しいファイルを読まないで、一時ファイル中の古い方を表示してしまう（つまりページが更新されない）ことがあります。

8手目ヒラキで止まったまま。
そちらは何手目？

変化図が読めないのは、おれだけ？

図15 9手目 黒番 C06 黒両カカリでした

いま９手目まで行ったとこ

進んだ。変化図も読める。
ラッキー

変化図 Click して、その下のほうにある StoneLeaf2 を Click すると見られる
StoneLeaf2 じゃないと、見られたり見られなかったり??

>>253
私も同じ状況

こんなに素晴らしいのに参加者が1426人ってのが寂しい。
少しずつ増えてはいるけれど。

前田亮 「いい滑り出しだと思います」

同意　

> 前田亮 図29 黒が戦ってきたら下とびで応戦したいですね〜
> 下とび
この順でこんな手あるんだねぇ・・・

本人は電車希望だったが　日程の都合で飛行機で妥協した模様です

意外に静かですね関西棋院ライブ中継

封じ手Ｐ５押し｡
やっぱりダメを詰めたいよ。

>>248
　変化図読めた。
　いいね。関西棋院のライブ。変化図が多くて。
　それに、あれ、残るんだよ。
　おれら、平日の昼間は駄目なのよ。残してくれよ。日本棋院、読売だめだよ。けつのあな小さいよ。

結城２勝目ｵﾒ

はっきり言って、黒良すぎる。
こういうときが危ない。
しっかり、ふんどしを締め直さないと。

結城！　和服だから、ふんどししているよな！
しっかりしてくれよ、ふんどし外れないように！

それにしても今回の棋聖戦を見てると、
結城より羽根の方が頑張った手を打つ気がする。
俺が羽根ファンだからそう見えるのかもしれないけど。

羽根も力はかなり強いんだから、こっからまた激しい戦いが見たいな。

ttp://210.166.136.70/netigo/cgi-bin/live/game.sgf 
関西棋院提供の sgf をちょっと整形。
(
;GM[1]FF[1]SZ[19]GO[1]CL[1]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局] 
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）] 
DT[2005/02/02〜03]PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」] 
TM[各８時間]KM[6.5] 
;B[pd]C[先番　結城聡挑戦者　兵庫県出身　佐藤直男九段門下]
;W[dd]C[白番羽根棋聖　三重県出身　羽根泰正九段門下]
;B[pq]C[黒中国流含みの小目へ構えました];W[dp]C[白２連星です　]
;B[fq]C[黒カカリました　黒積極的なカカリです]
;W[hq]C[1間ハサミです　黒は戦うかサバクか]
;B[qo]C[黒締りました　これもたまに見る進行です]
;W[kq]C[白下辺を開きました];B[cn]C[黒両カカリでした];W[dn]C[白ツケで応戦です]
;B[dm];W[en];B[cp]C[このツケはこんな感じですね〜];W[cq]C[これはほぼこの一手でしょうか]
;B[co];W[dq];B[cj]C[これはたまに見る形です　最近見ますね〜ただ黒不満ないと思います]
;W[gp]C[これは必要な一着だと思います];B[fc]C[好点です　ここへ回れて黒走った布石に見えます]
;W[cf]C[ちょっとこの手が私には意外です];B[nc]C[黒足早に右上をしまりました]
;W[ic]C[白、黒が手抜きしたのではさんで行きました];B[dc];W[cc];B[cb]C[黒はサバキです]
;W[ec];B[db];W[ed];B[eb]C[ここは定形です];W[bc]C[自然ですね〜];B[gb]C[黒堅く目を作りました]
;W[gd]C[白上からカケました　これ以外は調子がつかないか];B[fd];W[fe];B[gc]C[黒しっかり目を確保です]
;W[ge]C[白はなんとなく厚みを築きましたが左辺の黒が強く、あまり働きません]
;B[pi]C[最後の大場！！黒完全に走った布石となりました]
;W[qd]C[白ここは難しいところでした　ちょっとうまく行かないような。。。。]
;B[qe]C[黒外を押さえました];W[re]C[白下２段ハネです];B[qc];W[rd];B[qf]C[黒は予定の進行でしょうか]
;W[rf];B[qg]C[ハイを打ちまして];W[qb]C[これが手筋です。。。が。。。]
;B[rc]C[黒当然ですが予定の厳しい切断];W[pc];B[pb];W[oc]C[ここは一本道です];B[rb]
;W[ob];B[qa];W[od];B[pe]C[１日目はここまでです]
)

黒良しと思うが、勝ちきるとなると
マダマダ難しい。
結城ゆるまず勝ちきれ！！

腹八分目主義から目一杯がんばる棋風に羽根は改造中。
棋聖奪取後の不調の直接的原因だろう
国際戦の不振が契機と思われる
タイトル失っても後戻りはできない、そういう覚悟が伝わってくる

>>266
　同感。白は上辺を守ると思うが。
　その後の黒の手が分からん。
　右辺を守るのか、下辺を２間に詰めるのか？
　白も結構地を持っている。
　どうやったらゴールインできるか分からん？
　まだ、先はひと山ふた山ありそう。

白から食いつくんなら右辺星にツケルとかだろうけど、黒上辺マゲ、白右辺ハネ、黒上辺押さえ込み、なんてことにもなりかねないんで、タイミングが難しい。

王さんも言ってたけど右上の形は羽根さんも読みきった上での納得の形なんでしょ。
凡人には思いつかない棋聖な構想もってるんでは。

あと、頑張る羽根、腹八分目結城と棋風が逆転してるのは楽しすぎる。

この後は、白は中央を広げて、黒が踏み込むという展開になれば、やっぱり頑張る結城でしょう。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼★┼○●●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼☆┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

自然に打てば、白☆までになって、次に黒★とかにいくかだよね。
案外手広い？
★の左下あたりで勝ち切れるか、依田ならそうかも。

結城今晩寝られるかな。
優勢だけに逆に緊張しそう。

明日のBS中継も夕方30分だけだ　国会中継のｳﾞｧｶ　ヽ(`Д´)ﾉ
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bs2/20050203/frame_05-29.html

受信料ボイコット!!

>>274
今日はその 30分すら危うかったわけだが
明日も放映されるとは限らんぞ・・・

小泉が適当に挑発して、民主がボイコットすれば、フルで見られるのかね。
しかし、国会がそんな場ではいかんな。まぁ、せめて時間通りに終わらして欲しいな。

右上の分かれは一見黒超優勢のようだが
４子を捨て石に左上の黒からのハネダシを未然に防いだ
羽根の思惑通りの進行なのかもしれない。

http://www.kaiuntakufu.com/

開運だぁ！

本当に小泉の答弁のいい加減さには腹が立つよ。
せめて、両対局者の百分の一でもいいから真剣さを
見せてほしいものです。
　結城、がんばれよーー！

小泉ってこんな奴だったんだとオモタｗ
一国の首相が厨房みたいなノリじゃいかんな

やっべ　俺が眠れねえ

優勢すぎるときがあぶない。
どう打って良いかわからなくなる。
どう打っても良いと思えてくる。
集中力がなくなる。
棋聖を取ったときの祝辞を考えたりする。

そういうときに、相手に追い上げられると動転する。
あせる。こんなはずしゃなかったと。
そして逆転される。

次から、相手の逆転力におびえながら打つことになる。
そうならないよう、頑張れ結城。
二日制なんだから、時間はある。
集中力を切らさないよう。

ふんどし締めなおして頑張れ！

ヨーダなら緩みに緩んで1目半勝ちだろうな

>>265 関西棋院は日本棋院に爪の垢を贈呈しる
ttp://www.geocities.jp/tomomi965/kotowaza08/08-37-4.html

今日のNG推奨IDはなんだろな？

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯
02┠┼●●●┼●┼┼┼ 　今後の話だが、左辺の黒に白が☆と打ち込む手は
03┠○○●○●●┼○┼　　成立するのか？ 　　　
04┠┼┼○○●○┼┼╋
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼ 　以下、黒伊、白呂、黒波、白似、黒保、で微妙。
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　あるいは、黒辺、白呂、黒斗、白似、黒保の二段オサエで
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 　白の２子を取るか？
09┠保┼┼┼┼┼┼┼┼
10┠似●波┼┼┼┼┼╋
11┠┼呂斗┼┼┼┼┼┼
12┠┼☆辺┼┼┼┼┼┼
13┠┼伊●┼┼┼┼┼┼
14┠┼●○○┼┼┼┼┼
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼
16┠┼●○┼┼○┼┼╋
17┠┼○○┼●┼○┼┼
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷

みんな冷静だな
俺は国会中継で棋聖戦を飛ばすＮＨＫが許せない

ブラウザで解説中継する関西棋院の1人勝ちだな

関西棋院のって無料？

国会中継が始まりましたよ。

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼┼┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼☆●●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>287
今なら打ち込みは下ツケでたいした事なさそう

打ったね。すごっ！！

厳しいけど
機能の1時間の長考で羽根もその手は読んでるはずだが

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　黒番５７手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼★┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

結城挑戦者、やっと今日最初の着手。
ということは、残り時間が

羽根棋聖　　約４時間
結城挑戦者 約３時間半

黒★は右側の白５子の攻めと、I３の白１子の切断を両睨みに
しているのでしょうね。

D13の１子が抱えられたときのｼﾁｮｳを争ってると思う。

上右の白を壁攻するという作戦。

目的は黒右辺のもりあげ。
黒はそのあたりを五分の分かれに打てば
あとは下辺の二間開きで圧勝

棋聖戦も熱いが
裏でやってる十段戦挑戦者決定手合いも熱いｗ

結城と坂井の２人が、かつての趙と小林のようになる日は近い。

しかし何だね、黒はこんなに激しくやらなくても、地合いでいけそう
な気もしたのだが・・・上辺で逆に黒が失敗したら致命傷になりかね
ない。

白、反対側から動いてきたね。
五子は大丈夫という判断かな。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番５８手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼☆┼┼┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

docan [9級*] : おもいきって２ｒ
docan [9級*] : ２ｓ
docan [9級*] : ｊ４とみた
minn [8段*] : 黒S5のハネで黒の花見コウになりますよ
docan [9級*] : じゃあ、２ｓ

この救急まじうざい

棋聖戦じゃなかったorz
ｽﾏｿ

しかし手がすすまんのう。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番５８手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼☆┼┼┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼伊呂波┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨　ここで白５子を取る強手があるかな？
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨　黒伊、呂、波あたりで取れないかな？
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

やっと盤面が動いた。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　黒番５９手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○┼┼┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/59-60n

結城の軽い大ゲイマに、羽根のノビは重すぎじゃないのか？
狙いがある、力をためた、そういう一手なのか？

ガチンコだ

黒模様が大きくなりそう

黒は、上辺２子を捨てても左辺が盛り上がってきていて好調のようだ。

結城は取る手を見てるんじゃないか

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ    
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　黒番６１手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○┼┼┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

もうこのままで昼食休憩突入でしょう。

1、2局からの流れで召し捕られそうだな

この段階でのスコア予測　黒４７目勝ち（BY　cgoban）
右辺の２つの白の塊がほぼ取られてるという前提（というか判断）。

白が逆転勝ちするとすれば、どこからどう手をつけるんだろう。

ちなみに右上の白を助けても、先手で下辺に回られれば、
やはり約３０目黒勝ちの予測スコア値。

黒が圧倒的に厚い状況に変化はない。

不利確定を覚悟なら、上辺の白は助けられるだろうけれど、
まさかそんな俺らのような素人みたいなことはしないと思うが・・・

>>319
実は白は手抜きで生きていて右辺の消しに向かうんだよｗ

Q8から右辺を助けるのはあるかな。

関西棋院のライブ中継で、13:00早々に結城の当確が打たれそうだな。

白としては左上からの一団が黒より石3個多いからな。
これを活用しないことには勝負にはならんなぁ。

白６２か。これで上辺の黒２子は取れていると、羽根は読んでいるん
だろうね。どっちかに誤算がありそうだが・・・。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番６２手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●┼┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○┼☆┼┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

関西棋院の検討では、黒良しの図しか出てこんな。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番６４手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●☆┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

行くしかないっ！

これ、黒はＮ４には打てないんだよね？

打たないと思ったら進んでるのか・・・
切断されたら報告ぐらいするか
再接続してくれ・・・・

>>329
対局ソフトのほうで見るとよいよ。
あまり切れないし、万が一切れた場合は、右下に通信なしって出るからわかる。

>>330
対局ソフトは治勲のほう見てるんだ
両方見ようとすると片方が見れなくなるし
わけわからん

ならば治勲はﾊﾟﾝﾀﾞではどう？

というか、俺も対局ソフトで治勲見てるんだが、右側に小さい画面で棋聖戦の画面が見える。

両方見れるよ
左下の待合室ボタン押して
もう一方の対局を選んで
外で観戦をクリック

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番６４手まで
04┠┼┼○○●○┼┼╋┼●☆┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○伊○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼呂波┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨　　白☆に対して、黒伊、白呂、黒波くらいで
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　　どうなのだろうか？
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

>>333
そうそう。
そうしておいて、十段戦の盤面を出すと一つの画面で両方の対局が見れる。

ところで、関西棋院の解説のトーンがいきなり弱気になったな。

>>333
>>332
おお見れるようになった
両方見れるのはいいね
チャットが見れなくなったけど・・・

羽根はやる気あるのか！

読売から入ればチャットもみれる

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　黒番６９手まで
04┠┼┼○○●○┼┼●★●○┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼┼○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

チャットが見たけりゃ
左下の生中継ボタンを押せば
元に戻る

ライブ盤面の切り替えは
小さい盤の下にある　<=盤　を押せばよい

ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050203ic02.htm

>解説の小松英樹九段は「互いに一歩も引くことのできない中盤の勝負所。
>上辺で競り合いが続きそう」と話している。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番７０手まで
04┠┼┼○○●○┼┼●●●○┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼☆○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼○○┼┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝０

>[70] 黒、何か対策はあるんでしょうか。
>[70] 本対局の山場を迎えました。

黒はそんな無理に戦わなくても勝てそうな気がするんだがなあ・・・

相手に多少の傷を残して、先手を取るくらいかと思ったが

関西棋院あんまり黒良しとは言わなくなったなｗ

>>前田亮 まぁ〜しかし形勢はまだこれからですっ
>>前田亮 黒反省した模様です

黒71で関西棋院一気にトーンダウン。
羽根が一本とった模様。

黒4子はj6キリとn4カカエがあるからそれほど悲観するほどでもないんじゃ？

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番７１手まで
04┠┼┼○○●○┼┼●●●○┼○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼○○★┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>347
白どうやって収拾つけるんだろ？
どこかかしら崩壊しそうなんだが。

>>348
盤面うｐ Thx.

この黒７１は、M4 or L6 の３子 or I3 のどれかを
選べと言っているように見える。

>>349
白からはM03位だそうだ。

監査医棋院
>>前田亮 明らかに黒失敗しましたが、まだまだ先が長いです　がんばってくれるでしょう

次にN4に出られては終わりなので白はM３位かな？

Ｎ４にツギ

讀賣もこういう画像くらいアップしてくれりゃ良いのに

http://www.nisiq.net/~joynet/igo/jyudan/43/games/kifu-43p-1.jpg

またどっちかが潰れて終わりそう

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┓
02┠┼●●●┼●┼☆┼●┼┼┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●┼○┼┼┼┼●○○●●┨　白番７４手まで
04┠┼┼○○●○┼┼●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○┼○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼┼┼○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨　どちらかがツブレになるな!?
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼┼○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

これもう明らかに攻め合いじゃんｗ

白が勝ちそうに見えるな

結城、短気起こすな！！
って、、、もう遅いか

白の下がりが来たら置かれて死ぬ筋があるんで黒大変。
右上隅は味良く白は取りきれないだろうし・・・
大ゲイマがどうだったんだろう？

コウ？どちらにしろ黒が白ぜんぶとるような気が・・・

なんで結城はこんな碁にしちゃったんだ…
昨日のリードを逃げ切るだけで良かったのに

手が見えるだけに決めにいく
ややもすれば読み抜けがある

N8が

乱戦でなければ碁ではない、というタイプだしね、もともと

でもまあ、これで黒が悪いというわけじゃないでしょ。
ここからが勝負かと。

>>367
相当悪いように見えるが・・

関西棋院によると黒有利

ＢＳまでまだまだ時間あるなぁ。
民主党がいつものように逃走してくれればいいのに。

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠☆●●●┼●●○○●○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼┼●┼●○○●●┨　白番９６手まで
04┠┼┼○○●○○●●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○┼●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝１　　○☆白番＝１

>[95] 白、見損じだったんでしょうか。
>[95] 苦しい展開となりました。

Ｉ４の出から、Ｊ６の切りで何とかさばけないのかな
並んだ２子、もしくは壁の３子、取れそうな気もする。

最悪セキでも先手セキなら中央を囲って、有利な状態の維持は
できそうなきがする

関西棋院の中継いいね。
結城びいきではあるが、色々変化図を作ってくれておもろい。

372は撤回。スルーしてくだされ。
局面が動いていたとは、、、

なんで結城の応援をする人は変な人が多いんだろう。

このコウ、どっちが勝ってるの？

[107] 羽根棋聖窮地に追い込まれています。

ってか、上辺をコウにしちゃいけなかったんだな、白は。

ｺｳ争見せながら右辺をまとめて勝負ってことかも。
ｺｳを勝てば当然勝ち。負けても先手で地を固めて勝ちってことで。
今年の結城は２重に勝ちを用意しとくﾌﾄｺﾛの深さがあると思う。

面白いことに、日本棋院の中継は羽根ピンチ、
逆に関西は、まだ早いんじゃない？なんか心配そうだ。
コウだては黒有利なの？どっちだろ？

棋院はもう結城勝ちで結論出てるみたいだね

結城の見損じ、羽根の見損じと続いたような雰囲気だけど・・・
こんなに時間があって棋聖戦なのに・・・

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯弐┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠�@●●●┼●●○○●○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○四�D●┼●○○●●┨　白番102(☆)手まで
04┠┼┼○○●○○●●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼┼┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○☆●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼六�B┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

アゲハマ ●★先番＝1　　○☆白番＝2

>>382
エラソーに

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○弐○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○●○●┼●○○●●┨　黒番105(★)手まで
04┠┼┼○○●○○●●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼┼●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼★�B┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○�@●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝2　　○☆白番＝2

しかし、これ、下辺の黒はうまくいくのかいな。関西棋院はえらい
悲観的だが。

どっちがいいんだろう
仕事から帰ってきたら
なんか景色がかわってる・・

結城先生大暴走の予感。

こりゃ黒全然ダメだろう。
途中まで良かったのに、何しとんじゃ結城は

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○五○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○●�A●┼●○○●●┨　黒番111(★)手まで
04┠┼┼○○●○○●●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼★●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼壱○�E┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼参┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●┼○○●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼●○�C┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝3　　○☆白番＝3

下辺の黒は取られてるようにしか見えないorz

せっかくコウで盛り上がるかと思ったら、急にシラケた碁になっちまった

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○●�A●�C●○○●●┨　白番118(☆)手まで
04┠┼┼○○●○○●●●●○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○●○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼壱●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼�E┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●五○○●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼☆七┼┼参●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝3　　○☆白番＝11

日本棋院用座標
__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　白番１１８手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼┼○┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼☆●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

もちろん下辺白は取られてる
なにをどう見損じたんだか
コウダテで連打した石が無駄になっちまった
投了近いな

日本棋院用座標
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01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１２５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼○○○●┼┼★┼┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

中央が大きく見える……

捨石発動ｷﾀ？

今日のバカ。→ID:ol/0j9ZK

>>395
下辺黒がね・・・

ただ関西棋院は捨石作戦が決まりそう、って盛り上がってる

出切りで結城たそが勝ちかな。心臓に悪いわ！

黒の下辺は捨て石でしょ。下辺があるから、白はこういう打ち方を
せざるを得ない。黒は、これで中央を大きくすれば勝ちという読み
なんでしょ。

２ちゃねらーの形勢判断が信用できないのは、
過去の幾多の棋戦で証明されている。

↑
下辺黒は取られてる、の間違い

雄大だな。

形勢判断なんてプロでも一手一手ですぐ変わるんだからしょうがない

羽根は厚め、厚めに攻めて来るから、こわいね。
また攻め合いにでもなったら、心臓に悪いよ。

コスミつけて、二間ツメはどう
それで３子止まんない？

>>403
どっちが投了近いって？
もっぺん言ってみろよ

[126] 黒が打ちやすい場面ではありますが、形勢はまた闇の中です。
ﾜﾛﾀ

>>405
そりゃ1手1手が利いてるって事じゃん

せっかくの好局を。。。惜しい。

下辺は取られだろう。中央は意外とまとまらない。
右辺の白のカス石も復活を虎視眈々と狙ってるし、黒模様の上のほうは白からの跳ねだしの味があるし。

もろもろの味を含みに落下傘投入で、あとはさらさらと中央を消せば、白勝ちなんじゃないの？
黒圧勝のはずだったのに、何でこんな風になっちゃったのかなあ。

上辺をコウにして、コウ材で下辺の捨石を作って、それがあまり活用できていない・・・うーん。
上辺は、腹八分でよかっただろうになあ。残念。

捨石にしては、でかくね？

しかしこれで黒勝ったら結城は一躍神さま扱いされるようになるかも

打ちやすいのに形勢は不明っつうのは
政治化の逃げ口上みたいだな

右辺白はどうなるんでしょう？
エロい詩と教えて？

>>411
そこまで悲観したものでもないとは思うが・・・。しかし、狙いが
一本道だから、小ミスを突かれやすいかも。

>>412
セメドリにさせれば小さい

中央から右辺がこのままうまく止まれば黒勝ちなんだろう・・・
右辺の動き出しを含みに中央突破が白の狙いで、網が破れれば
白勝ちということか・・・
右辺の味がどのくらいか、漏れにはさっぱりわからん。

形勢はさっぱり分からないけど、これで黒勝ったら
結城の大局観が凄いってことなんだろうなあ

日本棋院用座標
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01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　白番１３４手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼●┼┼┼●●┼┼┼┼┼┼┨
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16┠┼●○┼●○○┼●●○●┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○○┼┼☆●┼┼┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

>>415
先後関係なく死んでるよね。単独では。

ほんとこの人たち殴り合い好きだね。
羽根もああ見えて、結構サドマゾ好きそうだな。

もう結城の持ち時間がほとんどないのが気になるところ・・・

[134] また、一波乱ありそうです。

ありゃ、何だか羽根はいかにも計算できてるような打ち方だな。

前田さんはいつもテンション高くて面白いな。

さて結城さんに勝って欲しいけど。どうなるのかな？ｻﾊﾟｰﾘ

>>411
おい、ol/0j9ZKよ。ID変えるなよ。
NG指定できないだろ。

関西棋院の解説ﾜﾛｽ

十段戦の方は初めからノーガードで殴り合ってます

関西棋院はもう黒勝ったような騒ぎだなｗ

前田亮
と
前田亮 [記録係]
二人いるのはどうして？

関西棋院一行ごとにテンションが上下してるよ(笑。

>>431
記録係付きの方が示してる図が実際の進行で
付いてない方が示してるのが変化図

前田って軽い躁鬱じゃ･･･

まあまだまだわからんよ
終局したら二人とも失神するんじゃね？

私、自称２級の目算では、
白上辺から左上が３４、５目、下辺攻め合いにならなければ２４、５目
計６０目。
黒は右辺と中央をまとめれば７０目以上見込めるから黒有望。
となりました。

失礼しますた。

どうも黒からの締め付けは無さそうだが、そうなると下辺の白地がでかい気がする。右辺に突入しなくてもほどほどに消せば白優勢と思う

右辺の白もQ-10あたりにポンと飛ばれたらちゃんと殺せるのかな・・・？

俺だったらR-10ぐらいに先にうって確実に息の根を止めておきたい感じなんだけど。

前田亮 黒つらいです

このはねはきいてるのかな？

俺が黒で、こうゆう下辺を見ていると、
出来るか知らないが白を殺しにいきたくなってしまうな。
なんか、羽根も結城を誘っているようで、結城ものせられていっちゃいそうで怖い。

＞４３６
あげはまとコミは？

社民党はよ引っ込め！
ＮＨＫは6時以降も延長汁！！

結城ってヨセは得意？

テレビはよせー

おっ、国会中継終わりか

ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━ !!!!!

>>442
上辺のあげはまは勘定に入れてあり、
下辺はそのまま取り上げられるという計算です。
混みは計算には入れず。

でし。

オーメンて計算正確？

こっちもパンダで中継してくれれば良いのに

まだやってるんだな。
ま、勝負はもうついてるが。

もしかしてＢＳ、6:00で終了なんてことないよな・・・

黒負けだろ。

中央なんてスカスカじゃねーか。
サガミのスキンより薄い。

黒ヨシだそうなbyメイエン

中央に出ればキリ、継げば中央固める。

>>453
メーエンはどうも信じれない

確かに盤十ぐらいの気がするな。しかし・・・羽根はヨセは強いぞ。
もっとも、最近はよく間違うのだが。

俺ヤフーで1600ぐらいだからわかんないけど二人とも最強のきしでないことは
わかる

オーメンは結城のこと好きだからな。

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02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１５３手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

中部総本部ではもう白が勝った事になってる

BS初手から
ﾒｰｴﾝ「なんにも言わずに手順だけ見てる方がホントはいい!です」
林ﾀﾝ「そうですか（・∀・;）」

黒がいいのか。差はどれくらいなんだ？

>>460
誰が検討してるの？

そんなこと言ってるから勝てないﾝすよ。
がんばれメイエン

関西棋院の黒良し発言は願望が8割くらい入ってそうで、いまいち信用できんな〜

もうメイエン勝因とかいってるな

黒は微妙なとこ打ったな。見切っているのか？

ﾒｰｴﾝ・・・

[155] [検討陣]黒、勝ちが見えてきたのかな

ここで先手を取れて、黒良しなのかな

上辺で白が読み間違ったんではないかって話になってる

しかしもしこれで黒勝ってたりしたんなら羽根はたまらんだろうなぁ

早碁の場合だが、オーメンの手順割愛前の形勢判断と、
割愛後の終局で逆ことがよくあるような気がする。

武宮だってこんな中央まとめられない。
今の見落としオーメンは論外だ。

これで結城が買ったら、羽根は気分転換に頭を剃った方がいい。

パンダの十段戦もすごいことになってるな。

プロは死活は絶対に間違わないが、形勢判断はよほど大差でない
限り、しょっちゅう間違う。ここからヨセでうまい手があった方が
勝つような気がする。

みんな発言に願望が混じってきたのが笑える。

今対局に使ってる盤、あの盤って何円ぐらいするの？

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02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１５５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
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16┠●●○○●○○┼●●○●┼○○●┼┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

>[155] [検討陣]黒、勝ちが見えてきたのかな。

Ｌ０８ハネを防いだってことだろうけどそれで下から中央割られてもゆるめて受けて勝てると踏んでるでしょう。
白はどこかを大きく荒らすかまとめなきゃ勝てないのでは？

関西棋院で次の一手とかっやってる。楽しそう。

2兆円

200万くらいかな？

羽の署名が入って５００万

c-12の予想が一番多いな。

BS解説によれば、白としては左辺に置く手があるかどうからしい。

次の一手ハズレた。くやし

メーエンの予想どうりの進行

ここで左辺に手がなければ投げも

おい
6時で終わるつもりかよ

>>485
その手が成立するんなら、中央取っても黒はだめなような。

>>477
桂４寸に蛤なら５万くらい

署名が入ったら価値が下がる棋士っている?w

結城、秒読みか

>>491
結城

結城のなんちゃってMS明朝体の揮毫でも価値は上がる。

エスパーの笑顔が素敵だったな

ＢＳ短すぎるな。
せめてデジタル教育を使えばいいのに。見れないけど

>494
思わずワラタ。

再放送だらけのNHK教育でやりゃいいんだ

長くなりそうですね
黒優勢って言ってもこれから
ひっくり返ったりするかもしれないし・・

え？

嘘。
もう終わり？

折角、芳美ちゃんが出てたのに！
NHK、呪ーす。

前田さん驚いてるけど・・・

今回も途中でどっちかがツブレて終わるかと思ってたが、終局までいくかも。

あー、４子見捨てた。

黒左辺の一間にまわったな。ヨミキリか？

これ、どっちの計算が正しいの？

羽根の打ちかたみてると、
意外と手が早いので時間のない結城より読めている気がしてしまう。

結城劇場開幕？

左辺を抑えて地を作るのかな。
Ｃ−１２の味もなくなったし。中央に白地できても相殺って感じですね。

左上の白は断点多いけど、確実に生きてるの？

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02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１６５手まで
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05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
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07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
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10┠┼●╋┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼╋┼┼┨
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12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○┼○●●┼┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●┼○●○●●○●┼┨
16┠●●○○●○○┼●●○●┼○○●┼┨
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18┠○┼○●┼┼●●○○┼┼○┼○○●┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

結城そろそろ投げ場か

見捨てた黒４目も手番次第で生還もあるし、利きを考えればそんなに大きくないと踏んだのでしょうか。
うちら、１秒も考えずに継ぐけど。

かなり細かいな。
でも白D11あたりから中央に白地ができると黒厳しいか。

関西棋院の解説チャットの閲覧者10015人ってなってるけどほんとにそんなにいる？

この碁は放送時間を大幅に超えて打たれました。
この後は手順のみお伝えいたします・・・

下辺の黒４子取ったね。計算できたか？

>>515
ここの人の少なさを見るとあながち嘘ではないのかも

>>515
あれ増え続けてるだけ。カウンター。

前田亮 キャー。。。ちょっと黒心配です。。。

今で五分五分のようだけど、黒が見た感じ有利じゃない？

黒もう少し中央に踏み込まないと足りないか・・・

中央の白四子を逆にいじめて得を計りたいところか

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02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１７３手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼●┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼★┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼╋┼┼┨
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13┠┼●●○┼┼┼★●┼┼┼┼┼┼●┼┨
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15┠┼●●○○○○●○○●○●●○●┼┨
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17┠●○○┼●●○○●○○┼┼○●●┼┨
18┠○┼○●┼┼●●○○┼┼○┼○○●┨
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アゲハマ ●★先番＝３　　○☆白番＝１１

黒はこのワリコミからの突き破りを見越して、4子を小さいとみてたのかね？

この中央は黒が得したような気が。

解説によると黒は気持ち良く中に出したと言っている

打った石がそのまま取られては酷いがどうする？

http://www.kansaikiin.jp/profile/cgi/profile.cgi?id=maedaryou

しかし誰がみても４子を取りに行けば
中央を突き抜かれるのはわかるよね。
それでもああ打ったって事は羽読みきりなのかな？

結城イケイケじゃない？

>>527
出したじゃなくて出ただろｗ

>>527
エロいな

>>527
うへｗｗｗ

>>530
最近の羽根はその辺りが信用ならんｗ

両者秒読み、結城有利！？

結城勝ちましたといわんばかりに先にヨセたな

>>535
中央の５子を助ける手立てが読めてないのに
ああ打ったって事？だとするといくら不調とはいえ
酷すぎるよね？

どうやら黒逃げ切りの予感・・・

白はどこか殺さないともう勝てないよね？

俺の神形成判断によると
黒１目半勝ちとでたよ。

>>540
右辺が生きたら勝てるｗ

今もコスミは勝利宣言ぽい

>>540
結城が発狂したら勝てる

中央左を中出しで消された上に、左辺あそこまで拡張されては流石に駄目っぽい気が。

最後までいったら結構差がつくんじゃない？

>[185] [検討陣]半目勝負だね。

それだったら右下隅を下がって受けたりしない。

[185] [検討陣]半目勝負だね。

まだまだ細かいみたい

>>529
けっこうおっさんなのね。入段したてくらいかと思ってた。

羽根「最近はヨセが楽しくない」

棋院の検討人は誰なんだろう？

中央に白地はまだ微妙にまとまるから、その辺にもよるか。
ただ、アマの漏れらと違って対局者はたぶんこんなところでミスりはしないだろうな。

メイエン、盤十とか言ってたのに・・・

白勝ちか

メーエンがいってたのは158の時点だからね
１59がよっぽどひどかったんだな

あ、なんか気付いたらもう終わりそうになってる

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02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局 
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　白番１９６手まで 
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨ 
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡 
06┠○○☆┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨ 
07┠●┼●┼┼┼┼○○○●●┼┼●●┼┨白　羽根直樹 
08┠┼●┼●┼┼┼○●●┼●●┼●○○┨ 
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨ 
10┠┼●●┼┼┼┼┼●○┼┼┼┼╋┼┼┨ 
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13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨ 
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15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨ 
16┠●●○○●○○┼●●○●○○○●┼┨ 
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18┠○┼○●┼┼●●○○┼┼○┼○○●● 
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝１１

うおー目が離せない　結城勝ってくれ〜

黒が厚いと思う

なんか半目とか言ってる人がいるぞ〜。
どっちの半目なんだ

>半目勝負！！by矢田九段

前田さん、もう祈るのみになったな

治勲のほうは攻め合いになってる

こうゆうよせ勝負もおもしろいね。

半〜数目どちらかが勝ってるな

十段戦といい、目が離せないよ。

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01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番２０７手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼○○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠○○○●┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠●┼●●○┼┼○○○●●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼●┼●●┼┼○●●┼●●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼●○○★┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
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13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○○○●●●┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨
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アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝１１
残り考慮時間　黒７回　　　白４回

>黒手厚くなってきました

関西棋院サイト
>前田亮 中野八段談黒良さそう

ソフトの判定だと黒半目勝ち（あてになんねえ〜）

>>566
何も言ってないに等しい

右辺白生きの手はないのかな。なんかありそう。

十段戦がえらいことに

本当に半目勝負？
１．５は黒がいいように見えるんだが

>>573
級位者でちゅか？

＞５７３
右下のかけつぎが生きを無くした１手。
だと思う。

矢田九段って誰だよ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ（日本棋院用座標）
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番２１２手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼○○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠○○○●┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠●┼●●○┼┼○○○●●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼●┼●●┼┼○┼●┼●●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼●○○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○┼┼●●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○○○●●●┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨
16┠●●○○●○○┼●●○●○○○●┼┨
17┠●○○┼●●○○●○○●┼○●●┼┨
18☆○┼○●┼┼●●○○┼○○┼○○●●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┛
アゲハマ ●★先番＝５　　○☆白番＝１２
残り考慮時間　黒７回　　　白４回

ええ方向いて巻き寿司食べてるあいだに接戦になってる。。

むしろ白良しな気がする

十段戦、すごい攻め合いだ。
ひろすぎて手数数えられない。

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ（日本棋院用座標）
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯○●●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番２１３手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼○○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠○○○●┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠●┼●●○┼┼○○○●●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼●┼●●┼┼○┼●┼●●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●┼┼┼┼┼●○○●┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼○┼★●●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○┼○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○○○●●●┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨
16┠●●○○●○○┼●●○●○○○●┼┨
17┠●○○┼●●○○●○○●┼○●●┼┨
18○○┼○●┼┼●●○○┼○○┼○○●●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┛
アゲハマ ●★先番＝６　　○☆白番＝１３
残り考慮時間　黒４回　　　白２回

>[212] [検討陣」半目が、黒に行ったり、白に行ったり。

なんか白半目勝ちかな？

＞前田亮 黒勝ちと力強い発言！　下手したら１目半勝ち！！

＞＞577
＞右下のかけつぎが生きを無くした１手
すっごい・・・すごすぎ。

>>585
「下手したら」って、上手くいったらでしょｗ

新人王戦のときだったか、関西棋院の控え室は2目ぐらい計算間違えてたよな。

あれ？

適当に数えたら白良いかも知れないｗ

>>585の直後

＞前田亮 こんにちは　やっと落ち着いてチャットに戻りました

関西棋院 あ。。。ちょっと黒ダメズマリか。。。。あれ？？大丈夫か？？

[218] 結城九段、頭を抱えています。

てか黒２目が逃げ出さないのは駆け引き？損得？

頭を抱えるってどうなんだろう。
ふて腐れています　というなら黒負けかなと思うが。

>>594
2目が逃げるよりも大きな手があればそこに打つ

なんか白楽勝じゃね？

対局ソフトの形勢判断はまったくあてにならないよな。

関西棋院 黒１目損したか。・・・・・

ダメ詰まりでニ目逃げ出せなかったということか？

関西、黙っちゃったね。

「結城君の碁はツボにはまると物凄く強いですが、自分の描いた構図と違って
くると、勝負を焦ってくるところが見えますね」

１５年前依田に言われた状態になって来てるな・・・

二目半？

とっさに数えたら白１．５。

>>603
白１目半

ぬか喜びしすぎたみたいだね・・・・・

羽根すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

白半目だね。

前田亮さん完全にやる気なくなってるな

投了〜

いやー、羽根のヨセが炸裂というか、結城がヨセで間違ったんじゃね？

黒、左下の撥ね、先手で打てたような気がしたが。

羽根強すぎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

羽根ｷﾀ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡━━━━━ !!!!

ｵﾜﾀ・・・

ぬるぽ・・・

結城が勝手に負けたか・・

まあ、十段戦でも見ようや。

544 名前：名無し名人[sage] 投稿日：05/02/03 18:27:33 ID:LD5n6S2C
>>540
結城が発狂したら勝てる

>>616
IDがＤＱＮ

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ（日本棋院用座標）
01┏●●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯○●●┯┓
02☆○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　白番２３８手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼○○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06○○○○●○┼○┼┼○○●┼○┼●○┨
07●●○●●○●┼○○○●●┼○●●┼┨白　羽根直樹
08┠●●┼●●●●○┼●┼●●●●○○┨
09┠┼┼┼┼●○○┼○○●┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●●┼●○○┼●○○●┼┼╋┼┼┨
11┠●○○●●●●○○○●┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼●○○○○●●○●●┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼●●○┼┼○●●┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○○○●●●┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●○○●┼●●○●┼┨
16●●●○○●○○┼●●○●○○○●┼┨
17○●○○┼●●○○●○○●┼○●●┼┨
18○○┼○●┼┼●●○○┼○○┼○○●●
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷○┛
アゲハマ ●★先番＝６　　○☆白番＝１３

>[238] 対局終了です。
>[238] 238手完、白1目半勝ち。
>[238] 激しい熱戦でした。

> 238手完　白１目半勝ち
> 激しい熱戦でした

羽根凄いな。
178からの打ちまわしなんて見事だった。

紆余曲折はあったが下辺黒の捨石でもう黒勝てない形だったんだよ

投げたのか？
投げるような差だったのか？

すごい碁だった。
羽根オメ。

２３８手完白１目半勝ち

オレの予想通りだったか

これが結城がタイトルと縁遠い理由か

敗着は？

入室者が潮が引くように１３４人に・・・

ああ、一応全部ヨセたのか
振り変わって半目勝負ならいい対局だったとおもうよ

入室者のカウンタ、おれも延べ閲覧者数かと思ってたけど今見たら46人になってた

白１目半か・・・。
関西の半目は堅い！ってのはどこがどう堅かったんだか・・・

観戦者が一挙に1万人減るのはありえないだろｗ

関西棋院1万人も人を集めてたのかｗ

ごめん間違い

だめだ、何回計算しても６２１が黒半目勝ちに見える・・・
これが関西棋院の呪いか・・・

メーエンは盤１０っていってたのに〜　ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!!

最後の方、黒２子救出できなかったのは何でなの？

>>638
関西棋院の呪い・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

某爺あたりは昨日オワとか言ってた自分を棚上げしてメーエンに怒りをぶちまけると見た。

>>640
関西棋院の呪い

【王立誠】第42期十段戦【張栩】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705035/

　趙治勲−高尾紳路　　　十段戦　挑戦者決定戦

２月３日　木曜日　晴れ

やっぱり関西は関西なんだなと思いますた。

敗着は＞４７８と思う。
悪くは無いけど勝ちを意識して気持ちが緩んだ１手だったような。
この手から緩めて緩めて迫られた感じが・・・
結城ﾀﾝはやっぱ攻めないと。腹八分目なんて渋い碁はやめてほしい。

>>621
>アゲハマ ●★先番＝６　　○☆白番＝１３

上は間違いです。下が正しい。

 アゲハマ ●★先番＝６　　○☆白番＝１５

>>642
C爺はろくに形勢判断してないし、ただの選り好みでしゃべってるからな。
メーエンも呪いの被害者な気がするがかわいそうだ。

あれえー・・・なんべんやっても黒地９１の白地７７（アゲハマ含まない）だ・・・
呪いよ解けよ・・・

ﾄｹﾀｰ(ﾟ▽ﾟ)-----！

>>638

>>647 が原因です。ゴメンなさい。

白158☆に受けずに、黒159★とツメたのが敗着とのこと　by棋院


__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ（日本棋院用座標）
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨　黒番１５５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼★┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼★┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●○┼☆●●┼┼┼●┼┼┨
15┠┼●●○○○○●┼○●○●●○●┼┨
16┠●●○○●○○┼●●○●┼○○●┼┨
17┠●○○┼●●○○●○○┼┼○●●┼┨
18┠○┼○●┼┼●●○○┼┼○┼○○●┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>652
　天元の黒は●の間違い　スマソ

＞649
上げ浜は別計算だよ。

>>654

いや、アゲハマ７個プラスだと思ったんでそれだと黒半でしょ。

>>621
最初から自分で並べて数えてればいい話しなので６２１ﾀﾝは悪くないです。ﾄﾝｸｽ

621って女なの？

>>652
メーエンが左辺に何も無かったら盤十とか言ってたが
たぶん結城はそれが恐かったんだろうな。
どっからどう見ても中央のほうがデカイよ

>>656
No.

どっちも白1目半か

羽根棋聖の話「途中でつぶれかけたが、黒のコウ材に不確実な手があり、
仕切り直しになったと思った」

結城九段の話「中盤で勝ちかなと思ったが、計算が緩み、（黒１５９では）
左辺で余計な心配をしてしまった」

ユルフン結城・・・しっかりせい

なんだか、久しぶりに羽根らしい勝ち方だったな。このヨセがあるから今の
地位まで上り詰めたわけで、正直、並みの九段では、終盤に差し掛かる前に
５目はリードしておかないと、ひっくり返されると思った方がいい。

>>661
>終盤に差し掛かる前に５目はリードしておかないと、ひっくり返されると思った方がいい。
昔、林海峰が石田芳に終盤がかなわないものだから、中盤までに大差のリードを取ろうとして
結局無理がたたって負けてたよーな。

てか、高川格・林海峰・石田芳夫といったら「昭和棋界ヨセの３名手」やん。
ほんまか？それ＞６６２

本因坊時代の石田芳夫のヨセは別格だったよ。
一人だけ時代の先を行ってた。
今じゃ時代の中に埋没してしまっているが……

>>660
　ユルフン、同感。
　ふんどし、はずれた。
　結城、負けた。ショック。
　結城、立ち直れるだろうか？　ふんどしが外れたショックは、大きい。

>>660
羽根は半目の計算を間違えない。このコメントだと、黒159は「大事
をとって打った」かのように読める（本音かどうかは不明だけど）が、
羽根はずっと前からその「緩み」を狙っていたと思うぞ。結城、
棋聖になりたかったら、安全勝ちなど狙わずに、ひたすら豪快に打っ
てくれ！

確かに羽根の言うとおり、ｺｳ材として打った石（下辺）を全部取られたら負けるわな。
プロでこういうのは珍しいと思う。

(
;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]DT[2005/02/02〜03]
PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]TM[各８時間]KM[6.5]RE[238手まで白１目半勝ち] 
;B[pd];W[dd];B[pq];W[dp];B[fq];W[hq];B[qo];W[kq];B[cn];W[dn];B[dm];W[en];B[cp];W[cq];B[co]
;W[dq];B[cj];W[gp];B[fc];W[cf];B[nc]C[ここで１日目昼食休憩];W[ic];B[dc];W[cc];B[cb];W[ec]
;B[db];W[ed];B[eb];W[bc];B[gb];W[gd];B[fd];W[fe];B[gc];W[ge];B[pi];W[qd];B[qe];W[re];B[qc]
;W[rd];B[qf];W[rf];B[qg];W[qb];B[rc];W[pc];B[pb];W[oc];B[rb];W[ob];B[qa];W[od];B[pe]
C[ここで１日目終了];W[oe];B[ld];W[je];B[mg];W[of];B[nh]C[ここで２日目昼食休憩];W[le];B[me]
;W[md];B[ke];W[lf];B[jd];W[kf];B[kd];W[ie];B[mf];W[nd];B[kb];W[ib];B[id];W[hd];B[jf];W[kg]
;B[hc];W[lb];B[lc];W[mb];B[if];W[he];B[ja];W[ia];B[ha];W[jb];B[kh];W[jg];B[jh];W[ig];B[hb]
;W[ka];B[jq];W[bb];B[ca];W[jr];B[jc];W[kc];B[ir];W[iq];B[kb];W[qh];B[ph];W[kc];B[jp];W[kr]
;B[kb];W[rh];B[pg];W[kc];B[hr];W[mc];B[gq];W[ho];B[er];W[dr];B[fp];W[fo];B[gn];W[go];B[io]
;W[hp];B[lo];W[lp];B[mp];W[ko];B[kp];W[lq];B[kn];W[mo];B[ln];W[oq];B[no];W[pr];B[qq];W[op]
;B[oo];W[qr];B[rr];W[pp];B[qp];W[po];B[pn];W[nr];B[qm];W[hn];B[do];W[eo];B[bq];W[br];B[bp]
;W[ep];B[jj];W[jl];B[kl];W[jn];B[ch];W[kk];B[ll];W[jk];B[lk];W[kj];B[li];W[dl];B[cl];W[em]
;B[cm];W[jo];B[jm];W[in];B[im];W[hm];B[il];W[ik];B[hl];W[lh];B[lg];W[ih];B[bg];W[bf];B[eh]
;W[rs];B[sr];W[np];B[mn];W[dk];B[dj];W[gl];B[hk];W[ki];B[mh];W[ji];B[dg];W[df];B[ef];W[fg]
;B[eg];W[ee];B[mq];W[mr];B[gk];W[fl];B[fh];W[lj];B[mj];W[lh];B[kh];W[oa];B[pa];W[ar];B[fk]
;W[gi];B[gh];W[hj];B[hh];W[hi];B[ek];W[el];B[fi];W[af];B[ag];W[ff];B[gg];W[hf];B[ba];W[ck]
;B[bk];W[og];B[oh];W[aq];B[ap];W[cg];B[bh];W[gj];B[fj];W[ab]C[238手完
白１目半勝ち]
)

ttp://210.166.136.70/netigo/cgi-bin/live/game.sgf 
関西棋院提供の sgf をちょっと整形。

(
;SZ[19]AP[Jago:Version 4.51]GN[第29期棋聖戦七番勝負第３局]
PB[結城　　聡]BR[九段（挑戦者）]PW[羽根　直樹]WR[九段（棋聖）]DT[2005/02/02〜03]
PC[北海道函館市「湯の川温泉 ホテル平成館」]TM[各８時間]KM[6.5]RE[238手まで白１目半勝ち]
;B[pd]C[先番　結城聡挑戦者　兵庫県出身　佐藤直男九段門下]
;W[dd]C[白番羽根棋聖　三重県出身　羽根泰正九段門下]
;B[pq]C[黒中国流含みの小目へ構えました];W[dp]C[白２連星です　]
;B[fq]C[黒カカリました　黒積極的なカカリです]
;W[hq]C[1間ハサミです　黒は戦うかサバクか]
;B[qo]C[黒締りました　これもたまに見る進行です]
;W[kq]C[白下辺を開きました];B[cn]C[黒両カカリでした];W[dn]C[白ツケで応戦です]
;B[dm];W[en];B[cp]C[このツケはこんな感じですね〜];W[cq]C[これはほぼこの一手でしょうか]
;B[co];W[dq];B[cj]C[これはたまに見る形です　最近見ますね〜ただ黒不満ないと思います]
;W[gp]C[これは必要な一着だと思います];B[fc]C[好点です　ここへ回れて黒走った布石に見えます]
;W[cf]C[ちょっとこの手が私には意外です];B[nc]C[黒足早に右上をしまりました]
;W[ic]C[白、黒が手抜きしたのではさんで行きました];B[dc];W[cc];B[cb]C[黒はサバキです]
;W[ec];B[db];W[ed];B[eb]C[ここは定形です];W[bc]C[自然ですね〜];B[gb]C[黒堅く目を作りました]
;W[gd]C[白上からカケました　これ以外は調子がつかないか];B[fd];W[fe];B[gc]C[黒しっかり目を確保です]
;W[ge]C[白はなんとなく厚みを築きましたが左辺の黒が強く、あまり働きません]
;B[pi]C[最後の大場！！黒完全に走った布石となりました]
;W[qd]C[白ここは難しいところでした　ちょっとうまく行かないような。。。。]
;B[qe]C[黒外を押さえました];W[re]C[白下２段ハネです];B[qc];W[rd];B[qf]C[黒は予定の進行でしょうか]
;W[rf];B[qg]C[ハイを打ちまして];W[qb]C[これが手筋です。。。が。。。]
;B[rc]C[黒当然ですが予定の厳しい切断];W[pc];B[pb];W[oc]C[ここは一本道です];B[rb]
;W[ob];B[qa];W[od];B[pe]C[１日目はここまでです]

W[oe]C[封じてはＰ-15押しでした　一番人気ですね〜]
;B[ld]C[黒厳しい追及です　ここが白いじめられる展開になれば白つらいと思います];W[je]C[白補強しました]
;B[mg]C[黒軽やかに大ケイマですここが止まっては黒優勢か！]
;W[of]C[白じっとノビましたこれは右辺を少し狙ってます]
;B[nh]C[黒しっかり中央を止めました　ここが止まれば　結城祭りの矢倉が立ってきたか！！！]
;W[le]C[白ツケて黒を切断に行きました　しかし白も下と渡ってるようでは辛く、仕方ないでしょうか]
;B[me];W[md]C[さぁ〜黒決めれるかっ！！　決めてくれっ！！];B[ke];W[lf];B[jd]C[黒は堂々と動きました]
;W[kf];B[kd]C[さぁ〜勝負所です]
;W[ie]C[関西棋院控え室メンバ＝@清成九段、大山九段、森山九段、倉橋九段、久保田二段、藤原六段]
;B[mf]C[ちょっと黒反省か];W[nd]C[白４線に継ぎました];B[kb]C[黒早くも打ちました　]
;W[ib]C[これも早いですねどうなるのでしょうか];B[id];W[hd];B[jf]C[さぁ〜黒はどっちのコ＜Xか？]
;W[kg]C[これは仕方ありません];B[hc]C[激しくなってきました];W[lb]C[これはこの一手];B[lc];W[mb]
;B[if]C[上辺はコウ残りです　黒はコウをにらんでどこか仕掛けていく展開です];W[he];B[ja]
;W[ia]C[さぁ〜コウ残りです];B[ha];W[jb];B[kh];W[jg];B[jh];W[ig];B[hb]
;W[ka]C[黒は中央を決めてからコウです黒明るくなってきたか？]
;B[jq]C[黒コウで勝とうという手ですね〜　ちょっとリスクはある手です]
;W[bb]C[白いやらしいタイミングで曲がりました];B[ca]C[黒我慢しました]
;W[jr]C[白下から受けました];B[jc];W[kc]C[黒決行しました。。。。大丈夫かな？？？];B[ir]
;W[iq]C[コウダテです];B[kb];W[qh]C[白コウダテです]
;B[ph]C[黒上を押さえました　このコウは黒譲るつもりでしょうか。。。];W[kc]C[コウトリ]

;B[jp]C[これはコウダテです　ちょっと黒心配に見えます];W[kr]C[白当然のツギ];B[kb]C[黒コウトリ]
;W[rh];B[pg];W[kc]C[さぁ〜ここで黒どうする？？];B[hr];W[mc]C[コウ解消です　黒うまい手がないと危険です]
;B[gq]C[あれ？？これは黒うまくいかないように聞いてますが・・・・];W[ho];B[er]C[黒いい手があるのでしょうか]
;W[dr]C[黒は捨石作戦でしょうか];B[fp];W[fo]
;B[gn]C[これは変化図ですね〜　もしこれで黒勝ったらすごい雄大な作戦です];W[go];B[io]
;W[hp]C[さぁ〜中央の家を完成させましょう];B[lo]C[黒ケイマで封鎖です]
;W[lp]C[白はコスミツケですこの方がいいのかな？];B[mp]C[これはさらに黒を捨てようという作戦でしょうか]
;W[ko];B[kp];W[lq];B[kn]C[黒は中央経営です　間に合うか？];W[mo];B[ln];W[oq]C[白変化に出ました]
;B[no]C[黒手厚く抱えましたもうこれで右辺は完全に黒地か];W[pr]C[予想どおりです　黒形勢いいかも！！！]
;B[qq]C[引きになりました右辺の黒地がでかいっ！！でかすぎる！！];W[op];B[oo]C[黒先手を取りに行ってる打ち方か]
;W[qr]C[黒少し味悪くなってきました];B[rr]C[黒少しというかちょっと損したか。。。。];W[pp];B[qp];W[po];B[pn]
;W[nr]C[さすがに黒は右辺一手いるか];B[qm]C[結果黒かなり損しました。。。];W[hn]C[白出ました];B[do];W[eo]
;B[bq];W[br];B[bp]C[ここは白ツギぐらいか黒は先手ですね〜　やや黒か！！！];W[ep]C[白継ぎました]
;B[jj]C[黒1間に囲いましたさぁ〜ヨセです！ヨセの名手結城九段の出番です];W[jl]C[中央へののぞみでした]
;B[kl]C[黒当然です];W[jn]C[なんかいやらしいハネダシです];B[ch]C[あれ？黒手抜きですか。。。。大丈夫かな？？？]

;W[kk]C[白当然のハネダシ。。。中央が大きいですが。。。];B[ll];W[jk];B[lk]C[黒損したか？？？ちょっと黒心配です]
;W[kj];B[li]C[だいぶ先手で減りました];W[dl]C[中央白地も増えそうです。。。];B[cl];W[em]
;B[cm]C[さぁ〜どうなる？？細かいがちょっとやばいか・・・・・がんばれっ！！！！！！！]
;W[jo]C[白繋ぎました　ちょっと裂かれ形となり白イメ＜W良くありません];B[jm];W[in]C[黒再発進かっ！！]
;B[im]C[黒気持ちいい出です白中央が消えました];W[hm]C[白曲がりました];B[il]C[黒は当然です];W[ik];B[hl]
;W[lh]C[白なんかテクニックをいろいろ使ってます];B[lg]C[ちょっと白どうでしょうか。。。];W[ih];B[bg]
;W[bf]C[白押さえました　さぁ〜ヨセ勝負です];B[eh]C[黒中央の白地を消す飛び];W[rs]C[大きいハネ];B[sr];W[np]
;B[mn];W[dk]C[白大きい当然の伸び　う、、、、やや白か・・・・・・・・ふんばれ〜！！！]
;B[dj]C[これは仕方ありません];W[gl];B[hk];W[ki];B[mh];W[ji];B[dg]C[ここも白地削減です];W[df]C[白受けました]
;B[ef];W[fg];B[eg];W[ee]C[黒ちょっと働いたか？];B[mq];W[mr];B[gk]C[黒曲がりです]
;W[fl]C[白受けました　なんか黒に光が差してきました！！！];B[fh]C[黒手厚くなってきました];W[lj];B[mj];W[lh]
;B[kh];W[oa];B[pa];W[ar];B[fk]C[黒大きいそい！！！黒決勝点かっ！！！];W[gi];B[gh];W[hj];B[hh]
;W[hi]C[あ。。。ちょっと黒ダメズマリか。。。。あれ？？大丈夫か？？];B[ek];W[el];B[fi];W[af]C[白下がりました]
;B[ag];W[ff];B[gg];W[hf];B[ba];W[ck];B[bk];W[og];B[oh];W[aq];B[ap];W[cg];B[bh];W[gj];B[fj];W[ab]
)

すみません。
>>670 の先頭行の冒頭に「;」が抜けています。
この sgf を再現する人は自分で１つ ; を補って下さい。

　八重洲の柳時熏九段の解説会行って来たので、書いておく。

１．黒57は、63くらいのもの。若干打ちすぎというニュアンス。
２．上辺コウになったが、実戦より少し有利な劫の変化があったよう。
　　（解説されたが忘れた。）
３．下辺95は、判断ミス。黒悪くした。
４．黒125の時点では、黒悪い。白126は判断ミス。
　　２間くらいに開いて、適当に先手を取って、右辺に手をつける。
　　右辺が劫になれば、劫材は白から左上に３つほどあり有利。それで勝ち。
５．黒147と打って、右辺が黒地になり、黒必勝。
　　多分、羽根の判断としては、上辺が劫になり、下辺劫材で黒なにも打っていないので、下辺取りで楽勝の判断だったろう。
　　それが、右辺が予想以上に大きくなってしまったのが判断ミス。
６．黒159は好くなかった。171に割り込んで打つべき。
７．それでも、まだ黒良かった。
８．黒205が敗着。左下隅212にハネるべし。
　　黒205は、中央２子の逃げ出しがあると錯覚したものと思われるが、駄目詰まりで得に成らない。
　　ここで逆転したのではないかという。

　以上

　いまから、関西棋院のライブを見に行く。

この碁を勝てないか
結城
がんばれ　らしい碁をうて

１日めでおわったとおもったのに

依田なら安全勝ちの碁。

チャンホか、うっくんか、坂井なら、勝ちきっていたろう。

>>673
　関西棋院ライブ見てきた。いいね、変化図が多くて。
　柳時熏九段のやってた変化図に似たのも沢山あった。
　形勢判断でちょっと違うところもあるが。

　BS解説みようと思っていたが、眠いからねよう。

>>678
もうすぐじゃないか

ﾊｼﾞﾏﾀ

は〜〜〜。

結城は勇気がなかったのかなあ。
らしくない負け方。
応援する気力がなくなるなあ。

関東在住の関西ファンとしては切ないなあ。
は〜。

結城の心技体の心は
ちょっと連チャンすれば勝ったと思う巷のパチンカーか
まぐれで大きな手をあがると逃げ切りしか考えないヘボ雀士なみだな。

棋聖とったら９ヶ月間遊べるそうです。
http://urawa2.main.jp/mc/column4/column400.html

白が勝ち続ける面白い展開きぼん

大丈夫、シリーズで重要なのは２・４・６の偶数回戦を確実に取ることだ。
１・３・５は場合によっては捨てても良い・・・
と、昔強かったころの西武の森監督が言ってたな。

この手合いは第７戦まで行くわ

ララァは賢いな

>>669
超サンクス
なんというか、結城を贔屓しすぎていて微笑ましい。

しかし。すごい碁だったな。
俺はサッカーよりよほど燃えたよ。

白が勝つシリーズは張栩戦では見れない

http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050203i512.htm
棋聖戦第３局、羽根が制し２勝１敗に

　上辺で難解な攻め合いとなったが、結城は黒８５の好手でコウ争いに持ち込み、主導権を握った。羽根が白１１４とコウを解消する間に、結城は下辺を連打して捨て石をつくり、白を攻撃。黒１４７まで右辺に広大な地をまとめ、優勢になった。

　しかし、白１５８に手を抜き、黒１５９と詰めたのが疑問で、羽根が右辺を荒らして逆転。秒読みの中、堅実な寄せで逃げ切った。

　解説の小松英樹九段は「両者の読みの深さが印象的な好局。羽根棋聖は辛抱強くチャンスを待ち、勝利を引き寄せた」と話している。

　羽根棋聖の話「途中でつぶれかけたが、黒のコウ材に不確実な手があり、仕切り直しになったと思った」

　結城九段の話「中盤で勝ちかなと思ったが、計算が緩み、（黒１５９では）左辺で余計な心配をしてしまった」

(2005/2/3/20:19　読売新聞)

あーあ、悪いものを見てしまった。
ふんどしの外れた結城。
これじゃ、彼女できんわな。

痛いよ。
負け方がわるすぎ。
不調の羽根に、得意の勝ちパターンを思い出させて。
自分は、勝負弱さを露呈させて。

この精神的ショックから、果たして立ち直れるのか？　独身で童貞の結城君？
うーん、このままずるずる行ってしまうのだろうね。
あと、君に残されたのは、盤外作戦だけだ。

かつらかぶって時代劇姿でもして対局するか？
真っ赤なスーツでも着て、羽根の目をくらますか？
なんとかしろ〜！　ゴラア〜！

本日のNGID:kddtBbLd

わかりやすいな

コンピューター石田
半目屋加藤
○○羽根

本日のきらわれID:Lq0pusm5

わかりにくいか？

羽根は勝負師だな。ちょっと見直した。
序盤わざと悪くしてるのかっていうぐらい、逆境に強い精神力を持ってる感じがする。

>>697
結城の応援をしているが、このシリーズ、羽根の強さに感じ入っている。
そりゃ、伊達や酔狂で棋聖を名乗っているわけじゃないよな。

結城も毎局、確実に反省材料を出して強くなっていくと期待。
過去の２度の碁聖戦のようなあっさりした敗退はないだろう。

棋院ネット、まだ生中継中になってるぞ。

結城が紋付袴を発注したらしい

勝てそうな碁をなぜかグチャグチャに難しくして
負けてしまう結城九段。
　まるで、俺の碁みたいじゃないか！
でも、そんな結城タンが俺は「大好きだー！！」・・・　

メーエンの黒勝ち宣言が出てもう終わったと思ってチェックして無かったよ
漏れは羽根の方が好きだから嬉しい

結城の碁の楽しさに、というかハチャメチャぶりに
みんな大喜びだ！凹まずガンバレ
ま、次は勝とうな

うん、なんだかんだ言ってすげー楽しめる７番勝負だよな。
是非最終局まで、いや無勝負２、３回くらいつけてほしい。

関西棋院勢はホント情けない。
バカみたいにぬか喜びしたりせず、どっしり構えてほしい。
仮にもあんたらだってプロ棋士なんだろっ

>>701-704
　同感す。結城が負けたことを除けば、むちゃくちゃ面白い碁だ。
　序盤は、黒走った。黒37と右辺に展開され、あせった羽根が白38と小ケイマに付けていった。
　これは、八重洲の柳時熏九段解説では、ちょっと無理気味だと。
　そして、黒55の封じ手までの分かれは、柳時熏九段も黒良しの判定。

　しかし、決め手を与えない羽根。
　白56とじっと押して、黒のあせりを誘う。
　実際、黒57は結構難しいと思うよ。

　で、結城が動いた。黒57と守った上から殴りつけるように打ち込んでいた。
　羽根は、じっと我慢の白58。
　対して、ひらりとかわす黒59。これかっこいいと思った。
　またしても、じっと我慢の羽根白60。

　対して、黒61がどうだったのかね？
　結果論だけど、上辺62から泥沼に引きずり込まれたように、ねじりあい。
　結城もねじりあいは、嫌いじゃないから、歓迎するところだろうが。
　しかし、封じ手までが、優勢だったという意識があるから、「ここで一気に決めたい」と思ったりして。
　それが、白もなかなか決め手を与えず、劫残り。

　短兵急に黒95と仕掛けていったが、これが大失敗。
　劫立てに打った下辺が全部取られ、劫代わりなしで、引き上げざるを得ない黒125を打ったときは、さすがの結城もあきらめだったろう。
　柳時熏九段も、碁の理屈にあっていないと。

　しかし、それを抱き起こして、人工呼吸までしてやったのが、羽根の126から136まで。
　不思議なことに、白が下辺を取りきった時点では、逆転していた。
　右辺を盛り上げた時点では、柳時熏九段は黒勝ちの判定。

　そこから、また逆転する羽根の底力。
　いや、面白い碁だった。

４−０か４−１で結城と思ったけど、まさか2敗するとは
でも羽根復活というよりは、初の大舞台で結城が少しおかしくなってるんだろうな

それでも＞６７３にあるように２００数手まではまだ結城が勝っていたのだから面白い

コミ６目半になってから黒番の打ち方に迷いがでた、とかって羽根が言ってたそうだけど
結城にもそういう面ってあるのかな？　なんか勝負、勝負と決めに行き過ぎちゃった感じがした。
素人目には無理しなくても十分コミを出せる碁に見えたんだけどね〜・・・

>>707
　それも同感。２戦目の感想。
　「次も普段通り伸び伸びと打ちたい」を裏返すと。
　「普段通り」を意識しないと、普段どおりじゃないということ？
　だけど、「普段どおり」を意識しすぎると、普段どおりじゃない？

　棋士がよく言うが、「勝負を意識せず良い碁を打ちたい」と。
　そういうことを意識しないと、だめなほど緊張しているということなんだろうね。
　おれら、結城には「普段どおり、勝負を意識して、勝つための碁を打って欲しい」よ。

http://www.yomiuri.co.jp/culture/news/20050127ic24.htm　
　結城九段の話「１勝できてほっとした。最後は運がよかった。次も普段通り伸び伸びと打ちたい」

>>705
関西棋院はこれでいいのだ！
悲願のタイトルなのだ！
結城　踏ん張ってくれー。

4番で済むものを6番にしてしまうとは。
結城！だらしないぞ！

結城には、橋本昌二みたいにはなってほしくないんだよ！！

(;SZ[19]EV[第29期日本棋聖戦決勝戦第二局]DT[2005-01-26]KM[6.5]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.sports.tom.com/qipu/200501/29jp-qs-f-2sgf.htm]PB[羽根直樹]BR[九段]PW[結城聡]WR[九段]
PC[日本鳥取]RE[W+R]C[馬暁春九段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播]
C[注；”道場注：”は、週刊碁のパクリと思われ。それ以外が、馬暁春九段解説のようだ。]
;B[qd];W[cp];B[pp];W[dc];B[eq] ;W[oc];B[de];W[ip];B[fd];W[qn]
C[黒9ケイマ掛けに対して，白10隅へのカカリはシチョウ当たりの意図あり];B[nq];W[fc];B[gd]C[ここまでで首日正午休息]
;W[ce];B[cf];W[cd];B[ed]LB[dg:a]C[黒17この様無理に先手を争う，実際には是考えられない手，普通在a位カケツギの補い正常。]
;W[ec];B[en];W[cm];B[dl]LB[kp:a][df:b]
C[道場注：黒21例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，則白21後，即b位の断りを生じ，黒不利]
;W[cl];B[dk];W[ck];B[dj];W[lq]LB[df:a]
C[黒19以下至白26問題あり，暫時a位の断点を防止したのではあるが，しかし実際には損失過大，厚味作用発揮しがたい。]
;B[qk];W[pe]LB[qj:a]
C[黒27応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）一線挟く引く（注：多分、文脈からするとａか？），
こうすれば白28ケイマ掛け，黒突き出し断り戦いいくらか有利。];B[pd];W[od];B[oe];W[pf];B[ne];W[md]
C[ここまでで初日打掛け，1月27日継続];B[me]C[道場注：至35，黒用時4時間4分，白用時3時間26分];W[ld];B[le];W[kd]
;B[pb]LB[ke:a][jd:b][je:c]
C[道場注：黒39応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a，白b，黒c];W[ke]
C[実戦は戦線を遠く離れたために，白40先押えが来て，黒左辺勢力がすっかり無くなった。]
;B[kf];W[jf];B[kg]LB[jg:a][ph:b]TR[pe][pf]
C[黒43是大敗着！此手当然要在a位二段バネ，以って先に在b位に白▲２子を攻めることを争うべき。] ;W[re]C[実戦白44と先に動く，]
;B[rd];W[pc];B[qc];W[ob];B[qe];W[qf];B[rf];W[rg];B[se]C[ここまでで正午休息];W[ph];B[pj] ;W[nh];B[mg];W[mi];B[mk];W[lj]
C[至60まで双方逃げ逃げの進行。];B[kl]LB[lk:a]

C[黒61もしかしたら応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）在a位押し，
実戦は勢い必ず白は突き出し断りから激戦に導かれる。];W[lk];B[ll];W[ml];B[nk];W[mm] ;B[jg]
C[黒67押え省略不能であるために，黒の戦い好しの道理なし。];W[pl];B[ok];W[ri]LB[om:a][rh:b]
C[道場注：白70是眼形の急所，例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）改走a，則黒b，白不利]
;B[nm];W[nn];B[om];W[on];B[mn];W[lm] ;B[pn];W[mo];B[pm];W[jj]TR[qn]LB[og:a]
C[白68以下至80，白は補強下方，捨てる白▲一子，是満足の判断。
道場注：白80応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a];B[og];W[oh];B[il];W[hj]
;B[ii]LB[ig:a][ij:b][jo:c]
C[中央黒は白a位の二段バネを防止する必要があるため，黒85の希望は先にのぞき，白b位接ぎを待って，次にc位肩突きで白の薄味攻撃。]
;W[km]C[白86、88機敏！白大石太く伸び，全く死なない];B[jm];W[jn];B[in];W[jo];B[hl];W[jk]LB[ij:a]
C[道場注：白92応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a位接ぎ];B[jl];W[hk];B[rj]LB[cq:a]
C[是黒95打ち過ぎといえる，此手正常在a位ツケ。中央黒は薄く変わる，形勢既に凶多吉少。] ;W[fk]
C[白96以下黒は前後両方に配慮を加えにくい。];B[fl];W[if];B[ig];W[gl];B[gm];W[gk];B[fi]LB[fm:a][gh:b][hg:c][ei:d]

C[道場注：黒103疑問有り，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a位接ぎ，白b，黒c，白d，こうすれば勝負はまだ難しい]
;W[gh] ;B[hg]LB[fm:a]
C[105位のハネとa位切りの両方の弱点を補うことができないため，黒は最終短手数をもって敗れた。
全局縦観するに，羽根ほとんど思うように打てていない。]
;W[fm];B[gn];W[el];B[em];W[dm];B[dn];W[cn];B[fh]LB[cj:a][ho:b][dp:c][hn:d][cq:e][hm:f][co:g][bf:h][bi:i]
C[道場注：黒113是敗着，此処黒明瞭誤算有り，
黒113応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）a，
白例えばb，則黒c，白d，黒e ，白f，黒g，白h，黒i，黒戦える]
;W[ho];B[go];W[gp];B[fp];W[hn];B[hm];W[gq];B[gr];W[hr];B[cq];W[eo];B[do];W[dp] ;B[ep];W[dq]
C[決勝戦第三局将に2月2、3日在日本北海道進行，敬請関注TOM棋聖道場的大戦直播])

>>714-716
　棋聖道場に馬暁春九段解説が出たので、速攻で訳した。

　「黒27応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）一線挟く引く（注：多分、文脈からするとａか？）」
　「黒43是大敗着！此手当然要在a位二段バネ，以って先に在b位に白▲２子を攻めることを争うべき」
　「黒61もしかしたら応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）在a位押し，」
　「黒67押え省略不能であるために，黒の戦い好しの道理なし」
　あたりのコメントが新鮮だね。

　だけどよ、中国のページに解説があるのになんで日本棋院や読売に解説がないの？
　けつの穴小さいよ、日本棋院。なべつねのけつはしかたないが。

>>717
　補足：「ライブを記録として消さずに残せ！」といいたいわけよ。

解説はおろか棋譜もない

>>713
橋本はちゃんとタイトル獲りましたがな。

>>719
　ひどいよな。なに考えているんだか。日本の棋聖戦の棋譜をなんで中国のページで見なきゃいかんの？
　どう思っているのか、説明しろよ、日本棋院！

>>720
かんにんな

ビッグタイトル取れということでしょ。
二日制７番勝負のやつ。
優勝賞金２千万円以上の。

棋院は著作権がどうのこうのとか言うんだろう
讀賣は論外

>>724
　著作権というより、読売から金を貰っている手前、新聞への棋譜連載に配慮するというのはわかる。
　それなら、棋譜連載が終わったら、ライブ記録を復活させろよ。

　そもそも、ライブなんてよ、平日だろ？
　サラリーマンは見れないんだよ。
　出張があるので見れない人もいるだろう。
　旅行をしていて見れない人もいるだろう。

　なに考えているんだか。
　著作権という意味では、それこそ無意味。
　棋聖道場に直接見に行っても良いし。
　sgfだけなら、言語無関係だよ。
　ほんとバカな日本棋院。

今まで、タイトル戦やら国際棋戦をいっぱい見てきたけど、この第三局の結城九段
の敗戦ほど落胆したことはない。本人が一番ショックを受けてるかもしれないが、
私のショックも大きい。
きのうから何もやる気がしないよ。

うん、勝つことの難しさ、
勝負はえげつなく、また、勝つことの尊さ、
苦悩すること、それを教えてくれるよ。結城は。

>>86
　読売　２局　第７譜、８譜解説いいね、岡崎裕哉。
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤実戦は、�@を打たず
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤すぐ�Fと打った。
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤規三生は
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●「軽率な感じを持ちました」
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●┤という。
├┼┼┼┼┼┼┼┼�@●┼●┼┼┼┼○┤左の�@からの交換をして
├┼┼┼┼┼┼┼六四┼┼┼○┼○┼┼┤�Fなら黒２子は
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼二┼○┼┼┼┼┼┤白の腹中にあると
├┼┼●┼┼┼┼┼�D┼○┼┼┼●┼┼┤いう。
├┼○●┼┼┼┼┼�B┼○●●┼┼●┼┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┼┼┼┼┤規三生はえらいね。
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼�F┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>728
読売　２局　８譜解説（これは、今日２／５の分）
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬呂┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　白70の手で
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●荷　�@なら
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●波●　黒二にツケて
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●伊　黒拾まで活き
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼四�F�B○�H
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○�D○二六┤　おれ白�Hがくると
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼八┼┤　右上隅が心配だが。
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼拾┤　しかし、白伊には
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●┼┤　黒呂とでも受ける？
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○┼┼┤　接ぐと死にだろ？
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼�@┼┼┼┤
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　それで白波抜き
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　には、黒荷接ぎで
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　頑張って、白一眼
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　も無しかな。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　岡崎裕哉観戦記いいね。

　>>715棋聖道場解説では、「黒二にツケ」が六になっているが？
　うーん、これ棋聖道場のミスだろうな。
　週刊碁２月７日号からのパクリだとすると、その第２譜ではCとして「黒二にツケ」で「逆に黒の眼形が出来てしまう」とある。
　さすれば、>>715　誤LB[om:a][rh:b]→正LB[om:a][qh:b]だな。
　なおしておこう。

　いま、白80とんだところまで来ている。
　読売解説にはないが、>>715白80で白四と活きているのが良かった（週刊碁と同じ）とあるだろ？
　それどうなった？　紙面が足りないか？　明日書くのか？
　まあ、この程度解説書いてくれれば、読む価値あるね。

>>729　
　補足：
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●　
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼●○○○○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┤　
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼拾┤　ここで、すぐ拾と打つ？
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●┼┤　活きないで、ほか打つ？
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○┼┼┤　解説用か？
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤　と言って他も浮かばない。
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　が、拾で黒活きても、地がない。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　白に天元辺りに逃げられて
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　白に全部治まられたら
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　地が足りない。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　結局、拾と活きて取り掛けか。
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　そういう展開になるということ。

　黒も怖いが白も怖い。
　白70で白活きてしまえば、おなか一杯という考えだったろうか。

>>726
　同感だよ。「何もやる気がしない」というところまでは、落ちていないが、すっかりテンション落ちた。
　問題は、結城が立ち直れるかだな。
　彼女いないし、童貞だし。
　次が剣が峰ということは、痛いほど意識しているだろう。
　次ぎ負けたら、１勝３敗。確率的にも実質的にも無理だろう。

　昔、橋本宇太郎が坂田栄男に１勝３敗で本因坊を取られそうになったときに、第五局で「首を洗ってきました」と言ったとか。
　それでかどうか知らないが、坂田栄男は対局中に「本因坊を取ったときのことが頭に浮かんできて」負けてしまったとか。
　「首を洗ってきました」が、盤外作戦として「対局中に本因坊を取ったときのことが頭に浮かぶ」心理状態に誘導したのか？

　しかし、羽根には同じ手は通じそうも無い。
　羽根は若いが、完全におっさん状態。２児の父。
　対して、彼女がいない童貞の結城は、まだまだ子供。
　並みの心理作戦では駄目だ。

　そうだ！　「松健サンバ」の衣装かりて、殿様のちょんまげかつらかぶって対局しる！
　優勝間違いなし！　おれのものだ〜！と。
　「松健サンバ」でテンションあげろ〜！

>>731
>　次ぎ負けたら、１勝３敗。確率的にも実質的にも無理だろう。

　碁じゃなかったと思うが（野球だったか）、「まだ一つ負けても良いんだ」と自分に言い聞かせたという話もあったな。
　しかし、そういうのは、他人の言葉じゃだめなんだ。
　自分が心の底からリラックスしないと。

>>714-717
馬九段の解説読んだ
応というのは以下の変化の方が有利という解釈でいいんだよね

[道場注：黒21例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，則白21後，即b位の断りを生じ，黒不利]
誰かａのツメを指摘していた人がいたけどｂの断点もあって無理気味みたいだね
[黒19以下至白26問題あり，暫時a位の断点を防止したのではあるが，しかし実際には損失過大，厚味作用発揮しがたい。]
このコメントは新鮮。黒の厚みの是非について初日意見が分かれていたけど馬九段の感覚では結局厚み（左辺の三子）は働かないと見ているんだね
[黒27応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手）を示す場合が多い）一線挟く引く（注：多分、文脈からするとａか？），こうすれば白28ケイマ掛け，黒突き出し断り戦いいくらか有利。]
カケが厳しい。かといって右上に回るのは左下が不安。難しい局面だけどこういう場面では一路広く挟むんだね。勉強になった
[実戦は戦線を遠く離れたために，白40先押えが来て，黒左辺勢力がすっかり無くなった。]
このあとも黒に失着があったとはいえここで明らかに悪くしたということか

白が壱と置いた場合どうやって生きればいいんですか？


┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤　
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●　
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼●○○○○
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┤　
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼●┤　
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●┼┤　
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○┼壱┤　
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┼┼┤　
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤　
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　

>>733
>応というのは以下の変化の方が有利という解釈でいいんだよね

”応”は、おれの辞書では、
１．答える．応える
２．引き受ける．承諾する
３．〜べきである．〜なければならない


　とあるので、大体３かなと思っている。つまり「応じるべき」という意味だろうと。

>[道場注：黒21例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，則白21後，即b位の断りを生じ，黒不利]
>誰かａのツメを指摘していた人がいたけどｂの断点もあって無理気味みたいだね

　本文中に書いて置いたが、「道場注」はたぶん、週刊碁のぱくり。
　実際週刊碁に、記者が「黒21の前に黒B（上述ａの下辺星の右）のハサミは打てないのか」と聞くと、規三生が「白C（白�Gからの一間跳び）に利いてくれません。
　逆に白21を占められて、A（上述のb位の断り）を狙われます」という文章がある。たぶん、これのことだ。

　ただ、個人的には、黒17と白18の交換をしたのだから、b位の断りは「やってこい」という気合でないとおかしいね。
　例えば、小目一間高掛りにツケ引き定石がある。
　ツケ引きの瞬間に手を抜いて、接がずに他に回って、切らせて打つ手法がある。
　それと比べて、黒が厚いだろう。

>[黒19以下至白26問題あり，暫時a位の断点を防止したのではあるが，しかし実際には損失過大，厚味作用発揮しがたい。]
>このコメントは新鮮。黒の厚みの是非について初日意見が分かれていたけど馬九段の感覚では結局厚み（左辺の三子）は働かないと見ているんだね

　賛成。八重洲淡路解説も、白不満なしという感じだった。
　ただ、週刊碁の覚の目は、「私の目には「ちょっともの足りない」と映るんですが、羽根さんも承知の上の行動なので、批評の限りではなく」
　なんてね。ただ、規三生が読売棋譜解説で、白26で右辺展開がもっと良かったと書いていた。

>>733

>[実戦は戦線を遠く離れたために，白40先押えが来て，黒左辺勢力がすっかり無くなった。]
>このあとも黒に失着があったとはいえここで明らかに悪くしたということか

　おれの棋力じゃよくわからんが、目外しに小目に入ってケイマ掛けの定石になる。
　ケイマ掛けに出切りは、普通周りに援軍がないと無理といわれる。
　黒27が援軍として遠いと。
　だけど、あの時点では無理でもなんでも、出切りしかない。
　そうしないと、左辺の厚みが働かない。
　それで悪いとすると、その前が悪かったということ。

　結城の打ち方もいろいろあったと思う。
　実戦は、黒に40のところに押し切られていたらどうだったかだ。
　それで、白悪いとすると、切られた後の捌きがまずかったということでしょう。

>>734
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤露骨に★と出ますか？
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤押さえは、壱の上に打って、
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤白接ぎなら、もう一手★の
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●斜め上に接いで活き。
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼●○○○○　で、☆に引きます？
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┤　味悪そう。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼●┼┤　
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼○┼┼┼●┼●┤　なんとなく筋は黒壱の
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●┼●┼┤　ツケコシか？
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○★○┤　以下、白�Cに黒五と
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○�A三☆┤　押さえ込んでどうなる？
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱○┼┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�C┼┤　右辺白も活きてないでしょ。
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●五┼┤　黒壱の切った石が取れないと
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　白はどっちか持たないか？
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　はて？
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　

>>737

>押さえは、壱の上に打って、

　この壱は、旧>>734の壱ね。
　変化図書く都合で、旧>>734の壱消して、文章変えずに投稿してしまったよ。

>>735
>　なんてね。ただ、規三生が読売棋譜解説で、白26で右辺展開がもっと良かったと書いていた。

　これ、週刊碁にも同じことが規三生発言として書かれている。

01┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐　
02├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤実戦下辺白26で、�@と右辺に打てだって。
03├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┼┤それで、白�Fまで黒に攻めさせて、
04├┼○╋●●●┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┤厳しい攻めがないという。
05├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼弐┼┼┤
06├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤読売の図は、確か黒四までで終わってたな。
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤だけど、それは規三生の好みでしょ。
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�@┼┤攻められて喜ぶ。
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
10├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┤おれらいやだよ。アマはいやだよ。
11├┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�B┼┼┤棋聖道場にも、無視されて落とされている。（ｗ
12├┼○●┼┼┼┼六┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
13├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤しかし、白26で右辺に打たれて、
14├┼┼┼●┼┼┼�D┼┼┼┼┼┼┼○┼┤なお下辺に厳しい攻めがないのか？
15├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
16├┼○╋┼┼┼┼○╋四┼┼┼┼●┼┼┤その前の打ち方が甘いということだろう？
17├┼┼┼●┼�F┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┤　
18├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
19└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

>>735-736
応じるべきというのはわかってたんですが「〇応×」とあった場合に
〇に応じるべき（正着）なのか×が正着に応じるべき（正着）なのか迷ったので。×に応じるべきで正しいですよね

>[道場注：黒21例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）a，則白21後，即b位の断りを生じ，黒不利]
週刊碁のパクリはわかってたんですが自分は購読していないもので
自分も微妙な是非はわからないけど論理的にみれば挟めなくておかしいのなら左上で先手を取ったのが既におかしいということになる
馬九段の解説にもあったようにこのあたりから思うように打ててないのかな

>賛成。
封じ手の局面では黒が一目厚そうだけど断点が多くて石数ほど厚くないのでしょう
アマの感覚では石が並んでいればそれだけで厚く感じるけどプロの感覚はやはり違うなあと思った
何かと厚いのはいいことだと連発されてたけどその感覚はアマでは通用してもプロでは通用しないようだ

>[実戦は戦線を遠く離れたために，白40先押えが来て，黒左辺勢力がすっかり無くなった。]
この遠く離れたというのは黒27ではなく黒39のことを言っているのでは。要は押せと

>それで悪いとすると、その前が悪かったということ。
羽根棋聖はカケにデギリの進行は予測できたはずなのに淡々と打つ。このあたりは依田や張栩と違うなあと思った

. 　　　　　 　∧＿∧
　　　　　 　（´∀｀　）＜捨石１０年早いよ！
　　　　　((⊂　　　と）
　 ｸﾞﾘｸﾞﾘ(⌒　　　/
　　　　（＿）ゝ　ﾉﾉﾉ
　∈(ﾟ◎。)∋
　　童貞

結城は碁界の清原候補だな

>>740

>応じるべきというのはわかってたんですが「〇応×」とあった場合に
>〇に応じるべき（正着）なのか×が正着に応じるべき（正着）なのか迷ったので。×に応じるべきで正しいですよね

　そうです。〇が実戦の手、×の方が良いよと。

>何かと厚いのはいいことだと連発されてたけどその感覚はアマでは通用してもプロでは通用しないようだ

　厚くて、地が多いのが理想。
　この碁では、厚いが地が無い。
　普通は、地が無くても、白石を挟んで攻めることができれば、厚みが生きる。
　実戦は、白26を打たれた時点で、白がほとんど治まって、ちょっと厚みを働かせるのが難しい。
　武宮先生なら、どう思うか知らないが。
　だから、羽根さんも「（右上出切りから）取りに行かざるを得ない展開になって悪い」という感想を言っていたと思う。

>この遠く離れたというのは黒27ではなく黒39のことを言っているのでは。要は押せと

　失礼。その通り。勘違いしていた。

>羽根棋聖はカケにデギリの進行は予測できたはずなのに淡々と打つ。このあたりは依田や張栩と違うなあと思った

　うん、だからむしろ多少の無理は承知で、ケイマ掛けを誘って、出切りで厚みを働かそうとしたのかも。

まあ、羽根が責任もって「棋聖の呪い」をうけるだけでなく、
他の棋士の厄災まで引き受けてくれればいいんだけど。

「関西棋院の呪い」と「棋聖の呪い」どっちが強いのか

>>737-738
┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐その後いろいろ並べた。
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼┼┤結論は、
├┼┼○○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○●┼┤黒出、白引きに
├┼○╋●●●┼┼╋○○○┼○●●●┤黒★と黙って接ぎ。
├┼○●┼┼┼┼┼┼○●●●●○●┼●
├┼●┼┼┼┼┼┼○●┼┼┼┼○○●┤白�@と目潰しと切り
├┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼●┼●○○○○狙いには？
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┤黒二当て白�B接ぎの
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○八六四●┼┤交換をして、黒四接ぎで活き。
├┼┼●┼┼┼┼┼╋┼○┼�F�D●┼●┤　
├┼○●┼┼┼┼┼┼┼○●●●�@●★┤これで、白�D切りには
├┼○●┼┼┼┼┼┼●●○┼�B○●○┤黒六から当てて行って
├┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○二┼○┤黒八で白２子接ぎには、
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤外を切れば、
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤黒３子はたね石だが、
├┼○╋┼┼┼┼○╋┼┼┼┼┼●┼┼┤代償を取り返している。
├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼┼┼┤　
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤　
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘　

>>746
　補足：
　図の黒二のところから、伸びだしてくる味があるので、右下隅は大丈夫でしょう。

　ＢＳ囲碁ジャーナル見たが、棋聖戦解説薄くないか？
　なんだ、あれ？

　単に手順紹介しただけじゃんか。
　一つだけ、左辺の黒159と左辺を受けたが、そうでなければ白が左辺に打ち込んでやってくる変化を解説していた。
　それは良かった。八重洲解説でも、流していたところだったから。

　だけど、ここに来ている人は、総譜はみな知っているんだ。
　ライブ見ている人は、手順は分かっているんだ。
　だから、もっと手どころ・勝負どころを解説してほしいよ。
　あんなの見ても、ほとんどが時間の無駄。

　「総譜は、２ちゃんねるを見てください」（ｗ
　とやれないのかね？（これ、関西風ぎゃぐだが）

　それから、棋戦情報も不要だと思う。
　ＮＨＫの囲碁将棋ジャーナルから、日本棋院や将棋連盟にリンク張って結果分かるようにしたら？
　囲碁でせいぜい３０分くらいしかないところに、貴重な１０分くらいをつかって、だらだらしょうもない（２ちゃんねる視聴者ならとっくに知っている）結果を言って。

　対局風景の映像は、まあＴＶの特権であるから多少は良いけど。
　ＮＨＫ杯もまあ宣伝するのも許容するが。
　せいぜい５分で良いよ。
　棋戦情報その他要点のみ５分（「ＨＮＫホームページから２ちゃんねるを見てください」と）、解説２５分（手どころ・勝負どころ中心）、計３０分でどうよ？

　ほんと、碁の内容は面白いよ。結城が勝てばもっと面白かった。
　「石川煕（ひかる）さん（７０）「碁の奥深さを味わえた。結城さんが、これからどう盛り返すのか楽しみだ」」だってよ。
　盛り返してね。北海道にも、結城ファンはいるぞ！
　
第２９期棋聖戦第３局　函館対局、羽根棋聖勝利　大盤解説、ファン堪能＝北海道
2005/02/04, , 東京読売新聞　朝刊, 33ページ, 写, 481文字

（略）
　午後七時七分。羽根棋聖が押され気味の展開をばん回し、二百三十八手で勝利を決めると、対局室には関係者があわただしく詰めかけ、石田九段らを交えて対局を振り返った。
　大盤解説会場に残ったファンも、両対局者と同様、興奮さめやらぬ様子で、勝負の分かれ目を分析し合っていた。

　大盤解説に訪れた札幌市南区藤野の石川煕（ひかる）さん（７０）は「碁の奥深さを味わえた。結城さんが、これからどう盛り返すのか楽しみだ」と期待を寄せていた。　

>>743
>普通は、地が無くても、白石を挟んで攻めることができれば、厚みが生きる。
いやプロでは漠然と少し厚いだけでは通用しないのだということが言いたかったんです
働かせる計画のない厚みは結局働かせられないと（実戦は傷もあるし）

>>750

　確かに。
　それと、羽根はやはり自分が模様を張る碁は得意じゃないんだろうね。
　黒39で押しきらずに隅へ回った手なんか、「普段模様の碁を打ってないので、つい手が隅へ」という感じがした。

　挑戦手合７番勝負第４局は、2005年2月16.17日　於：長崎か。
　幸いなことに、２週間ある。この間に立ち直るだろう。

　まず、坂井秀至にトレーニングしてもらえ。
　月刊囲碁３月号　名局細解で、名人戦最終予選　坂井 vs 羽根戦が取り上げられている。
　坂井が羽根を白番中押しで破っている。

　坂井は、羽根と棋風が似ているように思う。堅実な手、正確な読み、的確な形勢判断とヨセ。
　実力的には、結城が上と見る。

　しかし、依田 vs 張 名人戦に比べると、緊張感が全然違う。
　張は、中盤以降に１目でも優勢になったら、絶対に逃さない正確さがある。
　依田、張ともプロが驚くような予想外の手が飛び出して、その攻防で勝負が決まる。

　結城もそういう碁を打てるはずだ。
　月刊囲碁３月号で、李セドルが取り上げられている。
　1983年生まれだから、２１歳か２２歳。
　それで、すでに世界棋戦をなんども優勝し、トヨタ杯も勝った。

　結城には、李セドルを倒す強さを身につけてほしいよ。
　棋聖は、日本の最高のタイトルだ。
　李セドルを倒す強さがあるということなら、棋聖位も取れるだろう。

月刊囲碁３月号で、坂田栄男が昭和26年の本因坊戦について書いている。
橋本宇太郎が、本因坊を取って、関西棋院を独立させたときの話だ。
橋本宇太郎への挑戦者になったのが、坂田栄男。当時31歳とある。
坂田は、これに破れ、雌伏１０年。その間、高川が９連覇した。
坂田が本因坊を取ったとき４０歳を超えていた。

後に、坂田は書いている。
「自分は、勝負師向きの性格じゃない。それを意識して改造したんだ」と。

おれも、結城にそれと似たことを感じる。
天才肌ではあるが、勝負師向きではない。
なんか、藤沢秀行に似ている。

しかし、藤沢秀行が勝負に必死になったことが数回ある。
一つは、何回かの初物タイトル。
一つは、大きな借金を抱えて首が回らなくなったとき。

そのとき頑張ったのが、棋聖位のタイトルだ。
当時、普段酒びたりの藤沢秀行が、棋聖位のタイトル戦の数ヶ月前から断酒するんだとか。
アル中の断酒というのは大変な苦しみらしい。
そうやって、医者からあの身体でよく碁が打てるといわれながら、棋聖を連覇して借金を返した。

急にそれをまねしろといっても、無理だろうが。
しかし、それに一歩でも近づける努力をしろ。坂田のように、藤沢のように。

親愛なる結城童貞説を唱える皆様へ
『結城聡が童貞なわけないだろ？』

















童貞は成功未経験の未成年をさす言葉だ。
ソースは広辞苑。

結城の成長をみんなで見守る、感動のシリーズになりつつあるな。
その意味じゃ、羽根、相手にとって不足無し。

本当に、棋聖奪取したら、感動の嵐だな。
結城は幸せ者だよ。
しかし、考えたくはないが逆目の場合は・・・・・
(´ヘ｀;)　う〜ん・・・

結城の負け方を見てると、梶原を思い出すのは漏れだけか

第４局は長崎県諌早市！
関西棋院の高原周二９段のお膝元ですぞ。皆様方！！

>>752
結城は２・３年前セドルに勝ったことがあったはず。

dd

結城ファンなんでこんなに多いんだ・・・
普段あんまり見かけないのに。
やっぱり変人っぽい方が人気でるのかね。

>>761
っていうか、単に碁の内容が面白い、というのも
あるんじゃないかな。
今時、大鉈を振り回すようなあんな碁って他の人
ではちょっと拝めないものね。
昔の加藤さんみたいだ。

>>762
こんなこと言ったら煽りっぽく聞こえるかもしれないけど、イメージだけで語ってない？
少なくとも、もう最近は大して面白い打ち方してないと思う。
ちょっと思うようにいかないと、よく乱暴に打ち始めるけど、それが面白いのかな？

第３局だけど、白80手目のツケ一発で上辺右の白の一団は
凌いでしまった、ってことなんだろうか？
この手を結城は当然読んでいたはずなのにどうしてああいう
打ち方をしたんだろう。劫にした時点で黒成功みたいにライブ
の解説に書いてあったけど、はたしてそうだったのかな？
結果からみると黒は劫材を持ち込みにされて酷いことになって
しまったわけだけど。
なんか、突っ込みどころが多すぎたため、どこを突っ込んで良い
のか難しいけど、あそこは本来勝負がついていてもおかしく局面
ではあったよね。
それとよく分からないのが、最後の方で黒２目の逃げ出しがダメ
つまりで無理ってどういうこと？誰か解説してホスイ。
その錯覚が結城の直接の敗因ってことで良いわけだね。

＞７６１
名人戦での解説の時に「今日はお坊さんに間違われて参拝のヒトに会釈されてましたね」
っていうオモシロエピソードがバラされて人気急上昇った。

>>764
週刊碁が来たが、85が羽根が見落としていた妙手で、「上辺で白の得た実利はさほどでもないにもかかわらず、地中に大コウが残っては」終局が早いと控え室。
あとはコウダテが不確実、126が悪くて黒はっきり優勢(コンピューター談)、159が敗着、170と取られて大損と既出の内容。
左辺は白から167に打つと2手ヨセコウになるがそ、れでは逆転できないので159はいらなかったと。
2子逃げると183の下につけられてその周辺の4目の地が先手で消えるのと、171の右の1目が後手で消えるから221の方が大きいのでは。

>>766
　Thanx!　おれは、いつも駅で買っているので、月曜だ。

　BS解説でも、159が敗着といっているので、それが正しいかも知れないが、
　八重洲　柳時熏九段解説では、205が小さかったといっていたがね。
　こっちが正しいと思うよ。というのは、205って中央に地をつけようという手だけど、
　実戦の羽根214からの消しがうまく、結局何目にもならなかった。
　それなら、205で左下隅212にハネていた方が良かったと。
　中央を打つなら、205の２路上197の右に出て198の１子取りを見た方が大きかったろうという。
　だから、柳時熏説は、205が最後の敗着だと。

　おそらく、木曜に終わって、週刊碁の印刷の時間を考えると、原稿は金曜のものだろう。
　159が敗着というのもわかるが、柳時熏説が正確だと思うよ。

　2子逃げの変化図は、関西棋院のライブにあるよ。
　以下のURLで図247 をクリックして、次に左の盤面シートの左下に隠れるようにある StoneLeaf2 のリンクをクリックする。
　win系なら見られると思うが。

http://www.wave.ne.jp/netigo/cgi-bin/live/login.cgi?m=login&x=1
前田亮 図247 ２目逃げるのはダメズマリで黒だめなのです。。。。

>>759
　これだな。ここじゃスレ違いみたいなので、保存スレに貼った。
　負けたのもあったので、ついでに貼った。

　おれ、言いたいのは、セドルにたまに勝つくらいじゃなく、セドルを倒す強さを身につけてほしいということなのよ。
　あの勝利に対する執念を見習って欲しいよ。

　トヨタ杯、自分が不利となれば、相手を揺さぶって、不安な気持ちを起こさせる。
　それだけの迫力が、セドルにはある。

　2005-01-08のトヨタ杯の第３局。
　あの常昊が、セドルの迫力に押されてセドルの石を攻めきれなかった。
　セドルとの真正面からの戦闘を避けて打ったような気配がある。そして逆転負け。

　いまの結城にそれだけの迫力があるか？
　羽根が、結城との真正面からの戦闘を避けるだけの迫力があるか？
　ここまでの対局を見ていると、結城とのねじりあいには羽根も真っ向から受けて、決して負けていない。
　むしろ、全体的な正確さでは、羽根が上回っている気がする。

　しかし、秀行塾で鍛えられた碁のセンスでは結城が上だろう。
　結城にセドルなみの勝利への執念が加われば、棋聖は十分可能性があると思う。

囲碁、棋譜保存スレ･第４局
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098603274/198-200

　昔の本だが、安永一の「囲碁名勝負物語」（時事通信社）がある。

　その中に第７局として、丈和 vs　米蔵がある。
　２子局だが、多分丈和の本には載っているだろう。

　その解説に、
　「攻めの米蔵もすさまじいが、それにもまして時の権威丈和名人がプロの面目をかけた引き足の見事さこそ絶賛されるべきであろう。
　　去年死んだ第一期本因坊の関山利一九段はかつて「専門家たる者は負けるのはしかたがない。しかし、同じ負けるにしても、専門家は黒コゲになって負けねばならない」と言ったことがある。
　　至言というよりも聞く者の心臓をグサリと突き刺す一言だが、この碁の丈和にはそれがある。
　　恐ろしいまでの気迫というか、プロの執念というべきか。」とある。

　独身・童貞の結城に、すぐにそれを求めても無理かも知れぬ。
　しかし、頭を丸めて修行しているのだから、是非勝利の執念を燃やして、黒コゲになるまで頑張って欲しい。
　恐ろしいまでの気迫と、プロの執念を見せて欲しいものだ。

　安永一の「囲碁名勝負物語」（時事通信社）の第６局が、「天保吐血の碁」と題する丈和 vs　赤星因徹の碁だ。
　丈和の三妙手として知られる碁だ。
　「この碁一日おきに四日も費やしているが、その打ちかけの間、・・・・、丈和の妻は神仏に水ゴリをとって夫の勝利を祈願したという。文字どおり必死の対局であり、この局終わるとともに因徹は二十六歳を一期としてこの世をさっている。」
　とある。

　独身の君には、神仏に水ゴリをとって勝利を祈願してくれる女性もいないのだろうが。
　しかし、棋聖位を取れば、そういう人が現れるかも知れぬ。


　さらに、安永一の「囲碁名勝負物語」（時事通信社）の第８局が、「玄庵の執念」と題する井上因碩 vs　本因坊秀和の碁だ。
　このとき、秀和２１歳。ま、セドルと同じような年だ。
　２１歳にして、代表として本因坊家の存亡を賭けた争碁を打たされることになった。

　ときに秀和、独身で童貞だったかも知れぬ。
　しかし、ご存知のように、秀和は神算と言われるほどの打ち手。元祖「神算」か。
　あの秀策にも勝ち越しているのではないか。

　これ、秀和の黒４目勝ちなので、コミがあればと思うが、コミがあればあったで、秀和は別のヨセ方をするんだろうな。
　ともかく、本因坊家の存亡を賭けた碁で、現代で言えば坂井秀至のような、チャンホのようなうち方をしている。

　結城にそれを求めても無理だろうが、秀和が２１歳で本因坊家の存亡を賭けて碁を打ったということは、記憶にとどめておいてもらいたい。

　７番勝負で、２勝１敗。数字の上では、明らかに不利。

　しかし、「７番勝負とは、４敗しなければ、こちらの勝ち」という考えもある。
　俵に足がかかっても、まわりこんで、土俵を割らなければ勝てる。

　趙治勲なんかは、逆転の名人だったな。土俵を割りそうになってからが強い。
　すぐに結城にそれを求めても無理だろうが、まあそういう考え方もあると思って、頑張ってもらいたい。

>>714-717
　馬暁春の元記事これだな。

　しかし、すごい見出しをつけているな。
　馬暁春が見出しを考えたのではなく、だれか中国記者がつけたんだろう。
　しかし、「棋聖レベル不“棋聖”」という中国棋界の全体的な空気なんだろうな。

　いや、日本の棋士には反論や言い訳はして欲しくない。
　実力で、レベルを示して欲しいよ。
　「うだうだ言うな、実力で来い。チャンホでもセドルでもかかってこい！」といってやれ、結城聡！

http://sports.sina.com.cn/o/p/2005-02-02/09341384630.shtml
馬暁春点評日本棋聖戦：棋聖レベル不“棋聖”(譜)

国際戦で全く勝てない棋聖に、優勢の碁を勝ち切れない挑戦者じゃそうも言われるわな

そんなに駄目だ駄目だというなら見なきゃいいのにね
でも、注目されなくなったら本当に終わりか・・

＞「いり豆を齧りながら古今の英雄豪傑を論ずるのは、この上もない楽しみである」
＞と江戸時代の大学者、荻生徂徠も言っている。
＞つまりいつの時代も、この手の議論が人間は大好きだという事だな。

764>>766-767
アンガト。２目逃げ出しの件はよく分かりました。
関西棋院のサイトって物凄く優れものですね。
ちょっと、感動スマスタ。

ところで、もうひとつ分からないのは黒が85手目を劫材として打った時から
あのような捨石戦法で行こうと決めていたのだろうか？もしそうなら凄いけど。
なんとなく白の緩着くがあって偶然黒147手目に手が回った、っていうのが真相
なんのかな？本人じゃないと分からないことだけどちょっと、知りたいですね。

碁のケンカは一段落したとき、自分が上になってるのか下になってるのか、
カナーリ強い人でも分からないみたいだな。
勝つヤツは偶然にしても上になってる確率が高い。
そしてそのまま相手を殴りつづける。
負けるヤツは躊躇する。ひるんでまたひっくり返される。

>>776
>関西棋院のサイトって物凄く優れものですね。

　同感。日本棋院のライブ、第３局がまだ残っていたので、見てきたが内容カスだね。
　関西棋院のライブの方が、ずっと優れているね。
　だけど、そのカスさえ、過去のやつはみれないの？
　なんだかなー、日本棋院め。内容が恥ずかしくて、残せないか？　このやろう。

>ところで、もうひとつ分からないのは黒が85手目を劫材として打った時から
>あのような捨石戦法で行こうと決めていたのだろうか？もしそうなら凄いけど。

　>>673に八重洲　柳時熏九段解説で書いたこれだね。
４．黒125の時点では、黒悪い。白126は判断ミス。
　　２間くらいに開いて、適当に先手を取って、右辺に手をつける。
　　右辺が劫になれば、劫材は白から左上に３つほどあり有利。それで勝ち。

>>778　柳時熏九段が解説でやってたのは、確か・・・

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨黒★１２５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨黒　結城　聡
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨白　羽根直樹
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●三┨柳時熏曰く
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨まず、下辺白２間開き
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨黒ボウシ、白のぞき黒つぎ
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋壱�A┨で白右辺☆へ打ち込み。
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┨☆は、白が右辺三につぎで
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨活き狙い。
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�C┨
14┠┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒は壱を利かせて、三か？
15┠┼●┼┼○○○●┼┼★●●┼┼●英┨（ここらは、もう記憶が定かでない）
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨白�Cで、隅英へのツケから
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨膨らんで劫狙いと
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨中央への逃げ出し狙い。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛白右辺には、すでに１眼ありそう。

　あと、どこかで１眼作れば良いが、柳時熏曰く、なんとかなりそうと。
　下辺の白地は、攻め取りになり、実戦より減るが、右辺の黒地を荒らせば、終わりだろうと。

125手目のケイマはこう打つところなの？
なんとなく一路下に打ちたくなるんだけど。

>>778-779 サンクス
ということは、黒９５手目の劫立てのツケを打った時点では
捨石にするつもりはなかった、ということだよね。
ってことは、その後の折衝によって持込まれた黒石一団につ
いてはまったく劫立てが空振りだった、ってことですか？
さすがにそれなら普通はオワとしたものですね。
でもそれは本当にそうなのかな。さすがにそれは酷すぎるんで
違うと思うんだけどなぁ。つまり、やっぱどこかの時点で捨石
構想が出来上がっていて、それと右辺白石一団の取り切りを見
据えていたのでは、と思うのですけどねぇ。それでなければ本当
に不甲斐ないというか、当に「不棋聖｣戦となってしまいそうな。

こういうのはダメですかね？展開の正しさは勘弁してください。構想だけ。
とにかく二線に抑えて、先手とって★に打つ。で▲に打つ。
やっぱり黒よくないですか？素人考えですが。



01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●�I┨
08┠┼┼┼┼┼┼▲┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●七�G┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼三�A�C┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼壱☆┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼五�E┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼九┼┨
14┠┼●○○┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼○○○●┼┼┼●●┼┼●┼┨
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

柳は八重洲にいたからネットに顔を出さなかったのか

ttp://www.kids5.com/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=5;id=tsushin
楽しみの残りカス　ﾜﾛﾀ

>>784
　最近同じような話を読んだ。
　冬のソナタでわーわーいうのは、長期間かけて繰り返しがあったからだろうか？
　それを見ていないおっさんのおれは、韓国の整形美男美女が来日しても、なんの感動もないが。

http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0501/06/news049_2.html
ITmediaアンカーデスク：オンデマンドサービスの「限界」 (2/2)[西正，ITmedia]

　技術が進歩するのは良いのだが、オンデマンドが便利になり過ぎて、次回の放送を見たいと思ったら、すぐに見られるようになったら、視聴者の心理はどう変わっていくだろうか。
　最初のうちは便利であると思うに違いない。ただし、大多数の人が短期間の間に、飽きてしまうことになるだろう。
　毎回のドラマがどのような終わり方をしようとも、気になる予告編を流しても、オンデマンドですぐに続きが見られるのだから、ワクワクなどすることはなくなるからである。

　そういう心情の変化は、タイムシフト視聴が可能になるだけでは起こらなかった。
　リアルタイムに見ていなくても、次週の分まで見られるわけではないのであれば、ワクワク感はちゃんと残るのである。

　ただし、録り貯めしておいて、後から見るのなら、1回分か2回分が限度だろう。
　仮に、十一話なら十一話をすべて録画しておいて、あとになって一気に見ることを試してみると、ストーリーがよほど面白ければ見続けられるけれども、別にワクワクしながら続きを見ているわけではないことに気づくのではないだろうか。
　スポーツ番組が生中継でないと面白くないのと同じことである。
　結果が分かっているスポーツ番組でワクワクする人は少ないからだ。

>>785
　しかし、スポーツ新聞を買いに行く心理は、また違ったものがあるという。
　つまり、野球でいえば自分の応援チームが勝った翌日に、その勝利報道のスポーツ紙を買って読むことで、勝利の感動を再度味わうことにあるという。
　勝った負けたの事実を知りたいのではない。

　だから、報知が巨人が勝った翌日は売れ、負けた翌日は売れないという。
　碁にも同じことがあるだろう。
　結城を応援する人は、結城の勝局解説の新聞は買いに行くが、負けた局は買わないとか。

　さらに、碁には自分の打ち碁に反映させ、自分の腕を上げるという目的もある。
　例えば、結城か羽根かどちらでも良い、自分が応援している側の布石や定石を、実戦で使ってみるという楽しみもあるだろう。
　それは、野球と違う楽しみだよ。

>>780
　うーん、一路下★ね。出切られてだめか。▲の２間に掛けるのは、あるかも。
　★には、下図のように白出切りで、普通は黒▲に伸び。そこで、白当てる。
　黒壱接ぎなら、白�A押し黒三伸びに白�Cで黒５子が落ちる。

　接がないなら、劫だね。黒からの劫立て少ないね。右下隅の出くらいか？
　白受けても、白から�A押しとか、下辺の黒２子へのハネは利きそうだね？　白有利か？

　でも、▲の２間に掛けには、白同じよう添いで打ってきそうだね。
　そして★に切れば、手順は違うが同じか。

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨黒番１２４手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼●○○┼●┼�C┼○┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼●┼┼○○○●壱●○�A┼┼┼●┼┨
16┠┼●○┼●○○┼●○★▲三┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼┼┼●┼┼┨
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>781

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨黒番１２５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨黒　結城　 聡
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨白　羽根直樹
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ここから、実戦の黒147の
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨カケツギまで結城の読みきり？
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨それはないでしょ。
14┠┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨羽根おこっちゃうよ。
15┠┼●┼┼○○○●┼┼★┼┼┼┼●┼┨147で盤十で黒良しになった。
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨そうなると分かっていたら、
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼┼┼●┼┼┨羽根ちゃんも変化するよ。
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>788
01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨棋聖戦第３局
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨黒番１２５手まで
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨黒　結城　聡
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨白　羽根直樹
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●┼┨まず、この局面を分析してみよう
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨１．白地
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨上辺：28目、左上隅8目、下辺24目
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼英┨計60目＋コミ6.5目＋左上厚み
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨２．黒地
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨左上5目、左辺16目、右上24目
14┠┼●○○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨右下15目
15┠┼●┼┼○○○●┼┼★┼┼┼┼●┼┨計60目＋中央厚み
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┨３．ここで白手番
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼┼┼●┼┼┨右辺は、英くらいに利きがあり、打ち込めば手。
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨★の狙いは、下辺白３子の封鎖から攻め取り
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛あわよくば攻め合いだろう。

　白の戦略としては、下辺白３子が攻め合い負けにならないよう。つまり、

１．できれば、下辺白３子がで生きて下辺丸取りで、先手で右辺打ち込みへまわる。
２．せめて、下辺白３子は負けない程度で、先手を取って右辺打ち込みへ。
３．下辺白３子を活きたは良いが、後手で右辺がそっくり地になれば負けるよ。

　１は無理。八重洲　柳時熏九段は２だと。羽根ちゃん、３をやってしまったのよ。

>>782

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨局面分析
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨１．白地
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨上辺28目、左上隅8目、下辺24目
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨右辺6目、計66目＋コミ6.5
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●○┨２．黒地
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨左上5目、左辺16目、右上5目
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨中央40目として
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨計66目
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┨３．ここで白手番
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ちょっと黒足りないのでは？
14┠┼●○○┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨白地下辺24目が大きすぎる？
15┠┼●┼┼○○○●┼┼●●●┼┼●┼┨
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

＞７９０
左辺３子からの出切りを何か受けなければいけないので
中央はもう少しまとまると思う。

俺は羽根も結城もファンなんだよな。
でも今回は結城に勝って欲しい。
羽根はとりあえず国際戦かってくれ、たのむから。

>>791　なるほど。

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨局面分析
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨１．白地
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨上辺28目、左上隅8目、下辺24目
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨右辺6目、計66目＋コミ6.5
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●○┨２．黒地
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨左上5目、左辺16目、右上5目
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨中央40目として
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨計66目
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┨３．ここで白手番
12┠┼┼▲┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠┼┼●△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この際もったいないが
15┠┼●┼┼○○○●┼┼●●●┼┼●┼┨△と押しと▲の交換をして
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨▽と下がりますか。
17┠▽○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨そうすれば、出切りは
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨支えていそう？
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

今週は棋聖戦がない
のでさみしい

>>793 自己レス

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨局面分析
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨１．白地
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨上辺28目、左上隅8目、下辺24目
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨右辺6目、計66目＋コミ6.5
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●○┨２．黒地
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨左上5目、左辺16目、右上5目
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨中央40目として
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨計66目
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┨３．ここで白手番
12┠┼┼▲■┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠┼┼●△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この際もったいないが
15┠┼●┼┼○○○●┼┼●●●┼┼●┼┨△と押しと▲の交換をして
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨▽と下がりは・・・、
17┠▽○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨■の急所に曲がられて・・・
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨まずそう。だから撤回。
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

>>795

01┏┯●┯┯┯┯●○┯○┯┯┯┯┯●┯┓
02┠○●●●┼●●○○┼○○┼○●┼●┨局面分析
03┠○○●○●●●○┼○┼○●○○●●┨
04┠┼┼○○●○○┼┼┼┼○○○●○○┨１．白地
05┠┼┼┼┼○○○○○┼○●┼○●●○┨上辺28目、左上隅8目、下辺24目
06┠┼○┼┼┼┼┼●●○○●┼○┼●○┨右辺6目、計66目＋コミ6.5
07┠┼┼┼┼┼┼┼○○○┼●┼┼●●○┨２．黒地
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼●●┼┼●┼●○○┨左上5目、左辺16目、右上5目
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┨中央40目として
10┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●○○┨計66目
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●☆┨３．ここで白手番
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○┨
13┠┼┼●┼△┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨
14┠┼●○○┼●★┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この際もったいないが
15┠┼●┼┼○○○●┼┼●●●┼┼●┼┨△と単にコスミで
16┠┼●○┼●○○┼●┼┼○┼┼╋┼┼┨中央消しと左辺切り味狙い。
17┠┼○○┼●●○○●○┼┼○┼●┼┼┨右下隅の黒地を数えてないが
18┠┼┼○●┼┼●●○○┼┼┼┼┼┼┼┨上辺黒２子を噛んだところが白厚い
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛から、白少し厚いか。

>>767

　ところで、週刊碁買ったが、１面結城がふんどし外れて顔を手で覆っている写真が出ている。
　ぶざま。こんなふんどし外れた姿を週刊碁の１面に載せられたら、彼女はできまい。
　もう、彼女獲得のためには、棋聖獲得しかないな！

>>797
　週刊碁　19面に藤沢秀行が「加藤正夫に捧げる鎮魂譜」と題して書いている。
　第２期棋聖戦第７局。藤沢秀行が、へろへろになりながら、加藤に白番半目勝ちしたという。

　「加藤くんの気迫に押され、たちまち１勝３敗とカド番に。
　野垂れ死にするしかないか、いや、終わってみなければ分からんと、私の心も揺れました。
　そしてなんとか２勝を返し、最終局。ずっと白の苦しい碁でした。
　辛抱に辛抱を重ねて、勝負の圏内に追いついたのは百手過ぎ。」だって。

　これ、秀行塾の塾頭として、結城に読ませるために書いているな！
　秀行はヨセは得意じゃない。辛抱に辛抱を重ねる打ち方なども、一生に何局も無い。
　そのおっさんが借金を返すため、必死にアル中の身体に鞭打って辛抱したんだ。

　秀行のつめの垢もらって、せんじて飲め！

>>796
　「この際もったいないが」は消し忘れ。スマソ！

＞７９６
左下をハネる。
中央上の２子をなんかうける。
左辺３子から出切る。
★んとこつぐ。カケツギ？

白が受けるもの受けないものがﾑﾂｶｼｲ。

>>797
それじゃ、「風　大左ェ門」じゃありませんか！
もー、なんでこうなっちゃう結城くんよー。

第２９期　囲碁棋聖戦　第４局　〜長崎県・諫早市〜　

羽根　直樹　棋聖　ＶＳ　挑戦者　結城　聡　九段　
解説者：淡路　修三　九段
司　会：青葉　かおり　四段

衛星第2テレビ
2月16日　午前9:00〜10:00／午後5:00〜6:00
2月17日　午前9:00〜10:00／午後4:00〜6:00
※ダイジェスト　2月18日　午前0:30〜0:45

>>800！

　実戦では、149と一本出て白150受けから、隅を151、153とハネ接いで白154と切りを防いで接ぎ。
　だから、実戦と同じようになると考えてます。
　隅ハネ接ぎなら、切りを防いで接ぎだろうと。

>>501
　秀行塾　塾頭にならい、７番勝負の最後の局で半目勝ちを期待する。
　お互い白番を入れあって、最後まで行く。そこで半目勝ち。
　ロスタイムに点を入れた日本チームのように。

大舞台での淡路の解説ってどうなの？
さすがに淡路語録とか言わないよね。

プレーオフの棋譜ってないの？

第30期棋聖戦最終予選（読売新聞社）
次期リーグ入りをかけた戦いも最終段階。今週２月10日には25世本因坊治勲−羽根泰正九段戦と林海峰名誉天元−加藤充志八段戦が行われる。日本棋院ネット対局【幽玄の間】では25世本因坊治勲−羽根泰正九段戦を生中継します（対局プログラムのみの中継。解説はありません）。

どうなった？

>>807
今やってるから見に行くとよいよ。

Mac…

101手まで

____A_B_C_D_.E_F_G_H_.J_.K_L_M_.N_O_P_Q_R_.S_T
19┏┯┯○○○●┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
18┠○●●○●┼┼┼┼┼┼●●┼┼┼┼┨
17┠┼●○○●┼○┼●●┼○●┼┼┼┼┨
16┠●○○┼●●●●○●○┼┼┼╋●┼┨
15┠●●○○●○○○┼○○●┼┼●┼┼┨
14┠○○┼○○●●○┼○┼●┼┼●○●┨
13┠┼○┼┼●┼┼●┼┼┼┼┼○○●●┨
12┠┼┼●●┼┼●┼┼○┼┼┼┼┼○○┨
11┠┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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09┠┼┼┼○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
08┠┼┼┼○○●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼○○┼┼┼┼┼┼┼┼○○┨
06┠┼○○┼┼●○┼┼┼┼┼┼┼○●┼┨
05┠┼●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┨
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
03┠┼┼●┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼●●┼┨
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
01┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛

黒：趙　治勲
白：羽根泰正


初めて貼るんだがこれでいいのかな？