【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】

昔は最高棋士決定戦（トーナメント）だったと
思うが、なぜリーグ戦になったのか
教えてもらえませんか？

>>936
読売の都合。世界選手権も掲載してる絡みもあるのだろう。

七大タイトル者、関西は橋本昌二以来いないって聞いたんですが、
中部は羽根以前どうなんですか？

関西といっても多分それは関西棋院だね
日本棋院の中に東京本院・中部総本部・関西総本部とあって
さらに別に関西棋院がある。ちょっと複雑なんだよね

で、中部からは羽根泰正(羽根直樹の父)が王座を 1期
彦坂直人が十段を 1期獲得している

関西総本部は誰もタイトルは取っていないようだ
今一番近いのは山田規三生だろうか
将来的には井山裕太が期待されるところ

ｷﾐｦは王座取ってるはずだが・・・

>>939
なるほど！ということは関西棋院は
日本棋院？のタイトル戦には参加できないの？

地味なタイトルは結城が獲ってるんだけど
関西棋院は苑田が獲れそうで獲れなかったのがいたかったな。
どうなるかわからん井山よりもっと近い将来の坂井に期待した方がいいだろう。

>>942
あと1勝で棋聖戦リーグ入りだね。

>>936
リーグ戦にした方が、超一流棋士同士の対戦ばかりを
多く組めるからではないかと思われ。
一流半の棋士の対局なんぞに金を払いたくないというのが本音かと。

>>940
ｽﾏｿ...　取ってます

>>941
もちろんできます
(関西棋院)院内予選を行って 3次予選(最終予選?)くらいから合流する

関西棋院応援スレッド２「勝ちたいんやっ！」
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078931723/

>>942
井山は関西総本部なんでつ(>939　最後は関西総本部についての・・・)

>>945
スマヌ。井山は関西総本部だったのか。
ややこしいぞ関西

関西棋院のは村川大介だね。

もう何がなんだかわからん。
関西は関西棋院に一本化したほうがいいんじゃないの？

関西は瀬戸大樹が大成するかどうかだな

吉本と松竹のようなもんかな・・・

坂井はあと１勝すれば棋聖リーグ入りだな。

>>950

もっとじゃないか？

>>916
将棋でもテレビ戦だと
詰みまで打つ人がたまーにいるね

まあ、白１４８以降は自明だし
何か言われても仕方無いように思うが・・・
将棋で言えば頭金を取るような・・・
漏れの感覚では147が投げ時

>>914
いやそれは今でもかわってないでしょう。
それより投げ時の問題では。

>>916
前者、そんなの初めて聞いた。有用な意見とはとても思えない。

>>955
アマチュアのためかどうかは知らないけど、
小林光一先生がいっていたと思うけど。
結構大差の碁でもちゃんと作るように、と。

テレビ碁に限っては、あまり早く投了すると間が保たないのと
視聴者（当然アマ）にヨセの手順やテクニック、それに形勢判断の
勉強になるので、なるべく作り碁にしてほしいという要望が
TV局の方から出されていると聞いた事がある。

(;SZ[19]EV[第28期日本棋聖戦決勝戦第七局]DT[2004-03-17]KM[6.5]PC[日本新潟]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200403/28jp-qs-f-7sgf.htm ]PB[羽根直樹]BR[九段]PW[山下敬吾]WR[九段]RE[B+R]
C[常昊九段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播];B[qd]
C[日本第２８期棋聖戦決戦七番勝負，挑戦者羽根直樹九段三連勝之後三連敗，最終局で山下敬吾は大逆転出来なかった，
而是中押し勝了　年度で最も価値ある対局と言って良い，羽根新棋聖成る。];W[cp]C[本局立会い“宇宙流”始祖武宮正樹九段];B[pp]
;W[dc] ;B[ep];W[od];B[cq];W[de];B[oc]C[布石中黒7、9ツケ隅，黒在実利上稍占便宜。];W[nc];B[pc];W[nd];B[qf];W[bq];B[dq];W[bo]
;B[iq] ;W[jd];B[dm]C[黒19為双方模様消伸び要点。];W[cn];B[dn];W[nq];B[np];W[op]LB[mp:a][oq:b]
C[白24例えば（本譜が正解で悪い方の変化のとき、変化図中では一例）在a位ハネ，黒bカケツギ，守隅地。実戦白24割込み出，
少し無理がある。];B[oo];W[oq];B[pq] ;W[po];B[qo];W[pn];B[mp]C[至此正午休息];W[qn];B[mq]LB[rp:a][no:b][on:c][mo:d][lo:e]
[om:f][nn:g][mn:h][nm:i][ln:j][km:k]C[黒33簡明，在a位カケツギ更強硬，
白b位打，黒c走る，白d圧，黒eハネ，白f打，黒g，白h，黒i，白j押え時，黒有kこの着一子解双シチョウ的経典好手] ;W[ro];B[rq]
;W[qh]C[実戦白能先手打34位，再36開き，振り替わり。];B[nn];W[nl];B[lb]C[黒39好時機。];W[mb];B[lc];W[ic]
C[白としては、黒に42方面へ飛出させることはできない。そうでなければ実利不足];B[le]C[但黒43跳出し目的達成。];W[pe] ;B[qe]
;W[og];B[kf];W[if];B[kh];W[lg]C[至此一日目終了];B[jf];W[ig];B[jh];W[hi];B[mi];W[oi];B[mk] ;W[nj];B[mj];W[ch];B[ei]LB[hk:a]
C[黒61は判断正確。もしaのボウシを選択し囲い合いならば、黒は見込みが立たない。];W[hk];B[eg];W[fh];B[eh]C[至此正午休息]
;W[cf];B[ci];W[cj]LB[hm:a]C[白68挟是走向失敗的第一歩。在a位跳び是当面の急務。] ;B[bi]C[黒69以下棄子先を争う];W[dj];B[ej]
;W[di];B[cg];W[bg];B[bh];W[dg];B[dh];W[cg];B[bk];W[bj];B[dk] ;W[ah];B[nk];W[ok];B[ol];W[pl];B[hm]

C[在87位ボウシ体現了羽根良好的大局観。];W[il];B[im];W[kl];B[ml];W[fk]LB[jm:a][gj:b]
C[白92応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い）単在a位カケツギにすべき，
白は黒bと反撃する手段を見落とした] ;B[gj];W[fj];B[fi];W[gi];B[fl]C[黒97ツケで囲われ白明瞭欠損。];W[jm];B[jk];W[jl];B[ek]
;W[gk];B[br];W[ar];B[bs]LB[cr:a][bm:b][jn:c]
C[黒105在a位接簡明，白は只bコスミで活るくらい，黒再cハネで囲い，この様是黒稍好しの局面。] ;W[do]LB[eo:a][dp:b][eq:c]
C[白106フクレ勝負手。黒例えば（変化図中の一例）在a位さえぎる，白可在b位当て込みで活，この様黒有c位断的味。];B[bm]
C[実戦黒107跳殺棋，勝負在此一挙！];W[eo];B[bn];W[fo];B[gp];W[hp];B[gq];W[go] ;B[fm];W[io];B[jn];W[hq];B[gr];W[hr]
C[白120さえぎる一般是先手，但現在黒は是五目中手の棋形であるために，白を殺すことができる，白は手数不足];B[jq]LB[kq:a]
C[黒121在a位跳更簡明，];W[kq];B[kr];W[kp];B[jr] ;W[lr];B[lq];W[mr];B[kn];W[jp];B[ls];W[nr];B[ns]LB[is:a]
C[幸いにも黒133ツケ妙手あり！　白aコスミが左の黒に対し先手だが，これで受かっている。];W[os];B[ks];W[fp];B[fq] ;W[er];B[eq]
;W[dr];B[cr];W[ds];B[fs];W[hs];B[gs];W[ho]LB[es:a][in:b]
C[白146で在aと五目中手にすると，黒146に放りこみ，白取り，黒b，白手負け！
（左下隅のダメ詰めが白としては苦痛。黒にうまく出来ている。）
　見たところ運气不在のようだ　山下敬吾この一辺。];B[es];W[in] ;B[ck];W[lm];B[ln];W[mm];B[nm];W[mn];B[lo]
C[羽根直樹成為新棋聖])

(;SZ[19]EV[第28期日本棋聖戦決勝戦第六局]DT[2004-03-10]KM[6.5]PC[日本新潟]US[棋聖道場]
SO[http://weiqi.tom.com/qipu/200403/28jp-qs-f-6sgf.htm ]PB[山下敬吾]BR[九段]PW[羽根直樹]WR[九段]RE[B+R]
C[馬暁春九段解説(転自体壇周報) http://weiqi.tom.com 棋聖道場-->大戦直播];B[qd]
C[日本第２８期棋聖戦七番棋決戦中，タイトル防衛優勝(者)山下敬吾三連敗後三連勝，将優勝(者)懸案保持至最終局。];W[dc]
C[本局的立会い是小島高穗九段];B[dq];W[pp] ;B[ce];W[ed];B[kc]C[白6と黒7両手より見出すことができる、黒棋積極，白棋求穏的心態。]
;W[do];B[dl]C[白8挂隅に対して，黒9有多種選択];W[gp];B[eo];W[en];B[fo];W[dp];B[fq];W[cq] ;B[eq];W[fn];B[go];W[bp];B[kq]
;W[dh]C[実戦至21黒落後手，白先を争い22位挟攻めされた。白不満なし。];B[ee]
C[黒23ツケ（もたれ）出作戦是必然選択のようだ];W[fe];B[ef];W[cd]LB[fh:a][fd:b][ge:c][fc:d]
C[但白24ハネ後白26はさらに検討の価値がある。白26ではa位跳，黒b位断，白c位伸び，黒d位立，白26コスミつけ作戦が考えられた。]
;B[bf]C[黒27絶好手！ 至此正午休息];W[cg]LB[ci:a]C[白28黒a飛出を防ぐ必要がある];B[bd];W[bc];B[ff]LB[fh:a][fd:b]
C[黒31長考了1小時15分 黒31押え後aとbの二つの後続手段あり，黒可戦。 ];W[fh];B[fd];W[ge];B[fc] ;W[ec];B[gf];W[he]
;B[hc]LB[eb:a][db:b]C[黒39は先にaハネることが出来た，白はbにさえぎらざるを得ず、黒は再び実戦と同様に跳出す，
こうすれば白の実戦の手段を封じることができた。];W[hf];B[gh];W[gg];B[fg];W[hg];B[eh];W[fi] ;B[ei];W[ej];B[di]
;W[gc]C[実戦白50割込み，将来黒に劫を仕掛ける，手段強烈！];B[gb];W[fb];B[gd];W[hd];B[gc];W[de]TR[gg]
C[ただし白在▲の割込みと56の割込みの過程中損失惨重なので，劫の結果全局依然として白優勢とは言いがたい。];B[df] ;W[cf];B[dd]
;W[ic];B[cc]LB[fj:a][ch:b]C[黒61解消白60後応劫，結果もしかしたらいくらか好い，黒可利用a位とb位的劫材，
ただし対局時は判断し難い。];W[hb]C[至此一日目終了];B[oc];W[dj];B[fj];W[gi]
;B[ci] ;W[cj];B[bj];W[bk];B[bi];W[qj];B[nq];W[pn];B[cb]C[黒75大極！];W[qf];B[of]

C[黒77以後開始新戦闘，ここの作戦こそが是勝負の行方を左右する！];W[pe]
C[白78以下是必然的反撃，但黒は先に隅の地を守っているので有利，白はより大きな危険を冒す必要がある。];B[nd]C[至此正午休息]
;W[pd];B[pc];W[qc];B[rc];W[ne];B[oe];W[od];B[nc];W[me];B[ng];W[pg];B[rd]
C[複雑的戦闘在継続，黒91単接ぎ、応手を聞く絶好時機！];W[pf] ;B[ni]
C[黒93向中央出頭，局面は双方にとって非常に難しい。 ];W[nk]
;B[oj];W[ok];B[pj];W[qk];B[lf];W[le];B[lj];W[kf];B[ll];W[mi]LB[gj:a]
C[後の進行と関連するが本局の一つの要点，白104過急，
応（こう打つべき（本譜が明らかに悪いとき、正しい手)を示す場合が多い）改在a位押えて当りとすのが比較的冷静] ;B[qi]
;W[ri];B[mj];W[nj];B[oi];W[lh];B[pk];W[pl];B[mh];W[li];B[lg];W[oh];B[dn]
C[黒117断転換大胆有力，同時に今後の絵に描いたような逆転打の基礎になった；] ;W[nh];B[cn];W[gj];B[fk];W[gk];B[fl];W[kn]
;B[gl];W[kp]LB[bn:a]C[白126ではaにツケて隅を活きておくべきだった，];B[jp];W[lq];B[lp] ;W[ko];B[jq];W[mq];B[br]
C[黒133点殺太大！];W[nr];B[kh]C[黒135以下是絶妙的“シチョウ子”];W[ki];B[ji];W[kj];B[kk];W[jj];B[ij] ;W[jk];B[jl];W[ik]
;B[hk];W[il];B[im];W[mg];B[hl];W[pi];B[jm]C[至黒151定型後黒大勝！];W[lm];B[ml];W[mm] ;B[or];W[np];B[oq];W[mr];B[qq];W[pq]
;B[pr];W[rq];B[qp];W[rp];B[op];W[po];B[mp] ;W[no];B[ls];W[kr];B[jr];W[mo];B[lr];W[lo];B[db];W[ga];B[jb]
C[山下三連勝，双方戦成3：3平，決勝戦第七局将に3月17、18日進行，敬清関注TOM棋聖道場的大戦直播])

>>958-961
乙ですが、もうすぐ消えるこのスレより新スレに貼ったほうが
よろしいのでは？

>>962
新スレはいらんよ、28期は終わったんだから。
29期は時期が来れば新たに建てればよい。

>>963
棋聖戦といっても決勝７番勝負だけでなく、リーグ戦も予選も含めれば
ほぼ１年中続いている。常時スレがあった方が良いし、過去ログの検索にも便利。

NHK杯スレは、前スレから「第◯期」のサブタイも外して,Part◯と通しナンバーに
変更したが、棋聖戦スレでも見習うべきだ。

こんなスレもあるけど

【囲碁】棋戦情報総合スレッド
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071932861/

くだらないスレがたくさんあるんだから棋聖戦スレたてときゃいいじゃん。
宮沢吾朗リーグ入りなるかとか、坂井は後１勝とか話題はあるから。
俺はPartいくつ方式より29期とかで立てた方がいいと思うけどね。
29期のリーグ戦進行中に30期の予選が進行するわけだから同じスレだと
混乱しそうだ。

>>963
２９期は去年の６月から始まっている。

武宮もリーグ入りにあと1勝なんだよね。
若手の坂井とあわせて出てきて欲しいな。

どうでもいいけど
読売主催のくせに
なんで一回遅れの
放送なの？

>>968
主催は読売新聞であって日本テレビではないから
例え同じ系列会社でも棋譜が読売新聞に掲載されてからの放送となります

あー。なるほど。
でも速報としてはテレビ優先でいいと思うんですけどね。

読売は棋界の最高タイトルという呼び方にばっかりこだわって
囲碁の好きの人のことなんか考えてないんだよ。
小林ねえさんは「全棋士の夢」とか「棋界の最高タイトル」とか
とってつけたようなこと言ってたじゃん。いかにもいわされてる
感じだったね。棋聖戦のシステムがおかしいのも無理矢理リーグ
の人数を増やして本因坊や名人より上って形にしながら対局数は
少なく押さえようとしてるわけでしょ。どーも読売のやり方はね。

もうすぐ日本テレビでひっそりとやるわけだが

左辺で１子を伸びたのが敗着かも知れないと言ってましたね。
飛び付けたらどうだったかと。

南斗七聖拳究極奥義　棋聖拳

棋聖拳　名人拳　本因坊拳　十段拳　天元拳　王座拳　碁聖拳

裏南斗　鶴聖拳　竜星拳　

>>974

>>972
ひっそりすぎ。
全国でたぶん２３人くらいしか見てないよ。

じゃあ、俺とあと22人か

頼むからやってくれ。
↓
エキサイト翻訳で「shit!」の「!」を増やしていくと５個めで・・・>>1
http://www.excite.co.jp/world/text/

>>978
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

ここの中国語のところで「韓国」と入れてみてもけっこう笑える。

第29期のテンプレ案を作ってみました。
最終予選が13日に決着するので、その後に立ててはどうかと…。


【囲碁】第29期棋聖戦Part１

羽根直樹棋聖に挑むのは誰か。
最終予選・ＡＢ両リーグ・挑戦者決定戦、
そして七番勝負と見守っていくスレッドです。

棋聖戦 : 囲碁将棋 : YOMIURI ON-LINE （読売新聞）
http://kisei.yomiuri.co.jp/
日本棋院　プロ棋戦情報
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/kisei/029.htm
関西棋院　手合情報
http://kansaikiin.jp/teai/thisweek.html

▼過去スレ
【不調？】囲碁・第28期棋聖戦【チャンス!?】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073287870/l50
【不調脱出？】囲碁・第28期棋聖戦part2【磐石】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077171535/l50
【囲碁】第28期棋聖戦Part3【最終局】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079519879/l50

▼棋士関連スレ
棋聖　羽根　直樹（天元）
漏れを忘れるな！中部の虎・羽根直樹天元
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1047535703/l50

・Ａリーグ

１位　山下　敬吾　九段（前棋聖）
┃━┏┃*'・｡.:☆ 山下敬吾 〜第五夜〜 ☆。.:*:･'
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080391973/l50

２位　王　銘エン　九段
☆【メーエン】独特の世界観　王銘エン【ワールド】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031656692/l50

３位　三村　智保　九段
（個人スレなし）

４位　依田　紀基　名人・碁聖
■■■依田紀基について■■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044118776/l50

・Ｂリーグ

１位　趙　　治勲　25世本因坊
（個人スレなし）

２位　王　　立誠　十段
●○●　王立誠　●○●
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049289145/l50

３位　張　　　栩　本因坊・王座
張栩本因坊ﾀﾝ　応援スレ　part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056688330/l50

４位　今村　善彰　八段
（個人スレなし）

・予選通過者

１組　宮沢　吾朗　九段―坂井　秀至　六段の勝者
■■■　剛打炸裂宮沢吾朗　■■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1042438769/l50
（坂井六段は個人スレなし）

２組　柳　時熏　九段
柳時熏について語ろう
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1080562537/l50

３組　武宮　正樹　九段―結城　　聡　九段の勝者
【●宇宙流】新・武宮正樹スレ【○自然流】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1041139258/l50
結城聡を街で見かけた
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1036093632/l50

４組　小林　　覚　九段
（個人スレなし）

>>980
既にテンプレは作ってあったりする。
そして、リーグ戦と挑戦手合いは分けて立てる予定です。

>>984
了解しました。