NHK将棋トーナメント　Part67

毎週日曜日　NHK教育10:20〜12:00　司会：千葉涼子（女流三段）
第53回NHK杯テレビ将棋トーナメント決勝のスレッドです。

実況して盛り上がりたい人は番組ch(NHK)へ。
http://live5.2ch.net/livenhk/

なお、将棋講座については↓のスレッドをご利用ください。
鈴木大介と石内奈々絵たんの振り飛車自由自在
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065286565/l50

前スレ、過去ログなどは>>2-10ぐらいのどこか。

↓関連リンク
NHK
http://www.nhk.or.jp/goshogi/syo_t.html
将棋連盟
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk.html

＜過去ログ＞
※Part65は２回連続している。

６６　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079229227/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077446997/l50
６５　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077419331/l50
６４　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076813541/l50
６３　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1076209837/l50
６２　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1075601877/l50
６１　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1074362254/l50
６０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071974610/l50
５９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069705945/l50

6

＜過去ログ＞
※Part46は２回連続している。

５８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069549218/l50
５７　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068342906/l50
５６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067134727/l50
５５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065921984/l50
５４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1064090136/l50
５３　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1061745336/l50
５２　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1059879282/l50
５１　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058668522/l50
５０　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1058064247/l50
４９　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1056852046/l50
４８　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055037071/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053828049/l50
４６　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053827980/l50
４５　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053224802/l50
４４　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1052618681/l50
４３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1052/10520/1052011817.html
４２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1051/10514/1051408402.html
４１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10508/1050820005.html
４０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1050/10502/1050202780.html
３９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10496/1049646319.html
３８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1049/10495/1049592369.html
３７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1048/10483/1048386804.html
３６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10477/1047781329.html
３５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1047/10471/1047174369.html
３４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1045/10457/1045756986.html
３３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1044/10447/1044758050.html
３２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043550154.html
３１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1042/10429/1042941805.html

＜過去ログ＞
※Part5は欠番。Part20は２回連続している。

３０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1040/10405/1040540920.html
２９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1039/10399/1039917714.html
２８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10387/1038709816.html
２７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1037/10375/1037501419.html
２６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1036/10368/1036895630.html
２５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10358/1035880321.html
２４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1035/10350/1035022816.html
２３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1033/10337/1033779590.html
２２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1032/10324/1032454603.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1030/10308/1030849075.html
２０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1029/10294/1029458840.html
１９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1026/10267/1026749554.html
１８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1025/10254/1025470991.html
１７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1024/10241/1024157409.html
１６　http://game.2ch.net/bgame/kako/1021/10217/1021775760.html
１５　http://game.2ch.net/bgame/kako/1020/10205/1020524697.html
１４　http://game.2ch.net/bgame/kako/1019/10193/1019325739.html
１３　http://game.2ch.net/bgame/kako/1017/10175/1017546630.html
１２　http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10158/1015819325.html
１１　http://game.2ch.net/bgame/kako/1014/10145/1014515513.html
１０　http://game.2ch.net/bgame/kako/1012/10127/1012705004.html
　９　http://game.2ch.net/bgame/kako/1009/10091/1009151412.html
　８　http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10054/1005442768.html
　７　http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002982564.html
　６　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999961612.html
　４　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/995/995115322.html
　３　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/990/990467682.html
　２　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/984/984928877.html
　１　http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/972/972789193.html

×谷川　 浩司　 王位━━━━┯━谷川┓　第53回NHK杯トーナメント表（Aブロック）
×有森　 浩三　 七段─┏高橋┘　 11/9┃
×高橋　 道雄　 九段━┛5/4. 　 　 　 　 ┃1/4
×深浦　 康市　 朝日─┐6/15　 　 　 　 ┗谷川┓
×畠山　 成幸　 七段━┷畠山┐ 　 .9/7│　 　 ┃
×郷田　 真隆　 九段━━━━┷━郷田┘　 　 ┃2/8
×藤井　 　 猛　 九段━━━━┯━藤井┐　 　 ┗谷川┐
×山�ｱ　 隆之　 五段━┯山�ｱ┘　 10/5│　 　 │　 　 │
×室岡　 克彦　 七段─┘5/11　 　 　 　 │　 　 │　 　 │
×田中　 寅彦　 九段─┐4/6. 　 　 　 　 ┏森内┘　 　 │
×中田　 　 功　 六段━┷中田┐　 11/2┃2/1. 　 　 　 │
×森内　 俊之　 九段━━━━┷━森内┛　 　 　 　 　 │3/14
×森下　 　 卓　 九段━━━━┯━森下┓　 　 　 　 　 ┏久保┐
×杉本　 昌隆　 六段━┯杉本┘　 12/7┃　 　 　 　 　 ┃　 　 │
×前田　 祐司　 八段─┘4/27　 　 　 　 ┃12/28. 　 　 ┃　 　 │
×松本　 佳介　 五段━┓6/1. 　 　 　 　 ┗森下┐　 　 ┃　 　 │
×野月　 浩貴　 五段─┗松本┓　 8/10│　 　 │　 　 ┃　 　 │
×堀口一史座　 六段────┗━松本┘　 　 │　 　 ┃　 　 │
×加藤一二三　 九段─┏森─┐　 　 　 　 　 　 ┏久保┛　 　 │
×森　　けいじ　 九段━┛5/25┏━久保┓　 　 ┃2/29　 　 　 │
○久保　 利明　 八段━┯久保┛　 8/17┃　 　 ┃　 　 　 　 　 │
×田中　 魁秀　 九段─┘6/29　 　 　 　 ┗久保┛　 　 　 　 　 │
×淡路　 仁茂　 九段━┓8/3. 　 　 　 　 │12/14　　　　　　　　│
×中村　 　 修　 八段─┗淡路┐ .10/19│　 　 　 　 　 　 　 　 │3/21
×三浦　 弘行　 ＮHK━━━━┷━三浦┘　 　 　 　 　 　 　 　 ├優勝

×先崎　 　 学　 八段━━━━┯━先崎┓　 　 　 　 　 　 　 　 │
×田村　 康介　 五段━┯田村┘　 9/21┃　 　 　 　 　 　 　 　 │
×木村　 一基　 七段─┘5/18　 　 　 　 ┃1/18.　　　　　　　　 │
×勝浦　 　 修　 九段─┐4/13　 　 　 　 ┗先崎┐　 　 　 　 　 │
×南　 　 芳一　 九段━┷南━┓　 8/31│　 　 │　 　 　 　 　 │
×真田　 圭一　 六段━┓7/20┗━南─┘　 　 │2/15　 　 　 │
×米長邦雄永世棋聖─┗真田┘　 　 　 　 　 　 ┏羽生┓　 　 │
○羽生善治竜王名人━━━━┯━羽生┓　 　 ┃　 　 ┃　 　 │
×達　 　 正光　 六段─┏井上┘ .10/12┃　 　 ┃　 　 ┃　 　 │
×井上　 慶太　 八段━┛6/22　 　 　 　 ┗羽生┛　 　 ┃　 　 │
×桐山　 清澄　 九段─┐7/27　 　 　 　 │1/25　 　 　 ┃　 　 │
×中田　 宏樹　 七段━┷中田┓　 8/24│　 　 　 　 　 ┃　 　 │
×島　 　 　 朗　 八段────┗━中田┘　 　 　 　 　 ┗羽生┘
×中原　 誠永世十段━━━━┯━中原┓　 　 　 　 　 │3/7
×橋本　 崇載　 四段─┏鈴木┘ .10/26┃1/11　 　 　 │
×鈴木　 大介　 八段━┛4/20　 　 　 　 ┗中原┐　 　 │
×畠山　 　 鎮　 六段─┐7/13　 　 　 　 │　 　 │　 　 │
×中井広恵女流三冠━┷中井┓ .11/23│　 　 │　 　 │
×青野　 照市　 九段────┗━中井┘　 　 ┏丸山┘
×佐藤　 康光　 棋聖━━━━┯━佐藤┐　 　 ┃2/22
×渡辺　 　 明　 五段━┯渡辺┘　 9/14│　 　 ┃
×神谷　 広志　 七段─┘6/8. 　 　 　 　 ┏丸山┛
×泉　 　 正樹　 七段━┓7/6. 　 　 　 　 ┃12/21
×阿部　 　 隆　 七段─┗泉─┐ .11/16┃
×丸山　 忠久　 棋王━━━━┷━丸山┛　第53回NHK杯トーナメント表（Bブロック）

第５３回ＮＨＫテレビ将棋トーナメント　Ａブロック

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│谷│有│高│深│畠│郷│藤│山│室│田│中│森│森│杉│前│松│野│堀│加│森│久│田│淡│中│三│
│川│森│橋│浦│山│田│井│�ｱ│岡│中│田│内│下│本│田│本│月│口│藤│丶│保│中│路│村│浦│
│浩│浩│道│康│成│真│丶│隆│克│寅│丶│俊│丶│昌│祐│佳│浩│一│一│け│利│魁│仁│丶│弘│
│司│三│雄│市│幸│隆│猛│之│彦│彦│功│之│卓│隆│司│介│貴│史│二│い│明│秀│茂│修│行│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│座│三│二│丶│丶│丶│丶│Ｎ.│
│王│七│九│朝│七│九│九│五│七│九│六│九│九│六│八│五│五│六│九│九│八│九│九│八│Ｈ.│
│位│段│段│日│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│Ｋ.│
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第５３回ＮＨＫテレビ将棋トーナメント　Ｂブロック

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│先│田│木│勝│南│真│米│羽│達│井│桐│中│島│中│橋│鈴│畠│中│青│佐│渡│神│泉│阿│丸│
│崎│村│村│浦│丶│田│長│生│丶│上│山│田│丶│原│本│木│山│井│野│藤│辺│谷│丶│部│山│
│丶│康│一│丶│芳│圭│邦│善│正│慶│清│宏│丶│丶│崇│大│丶│広│照│康│丶│広│正│丶│忠│
│学│介│基│修│一│一│雄│治│光│太│澄│樹│朗│誠│戴│介│鎮│恵│市│光│明│志│樹│隆│久│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│
│八│五│七│九│九│六│棋│竜│六│八│九│七│八│十│四│八│六│女│九│棋│五│七│七│七│棋│
│段│段│段│段│段│段│聖│名│段│段│段│段│段│段│段│段│段│流│段│聖│段│段│段│段│王│
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第５３回ＮＨＫテレビ将棋トーナメント　ベスト１６以降

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│谷│郷│藤│森│森│松│久│三│先│南│羽│中│中│中│佐│丸│
│川│田│井│内│下│本│保│浦│崎│丶│生│田│原│井│藤│山│
│浩│真│丶│俊│丶│佳│利│弘│丶│芳│善│宏│丶│広│康│忠│
│司│隆│猛│之│卓│介│明│行│学│一│治│樹│誠│恵│光│久│
│丶│丶│丶│丶│丶│丶│丶│.N.│丶│丶│丶│丶│永│丶│丶│丶│
│王│九│九│竜│九│五│八│.H.│八│九│名│七│十│女│棋│九│
│位│段│段│王│段│段│段│.K.│段│段│人│段│段│流│聖│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

スレ立て乙

羽生先生には勝ってほしいのだが。

慶太・・

和服久保

千葉は来期の聞き手もやるの？

内藤の解説は期待できないだろう。
先週の囲碁将棋チャンネルの「将棋丸ごと９０分」に出てきてたが、現代の将棋に全くついていけてなかった。

結晶の司会イラネ。すごい違和感。時間のもったいない。

二上よりはずっとましだな。

羽生解説がいいな藁

久保はなんか物怖じしない性格だな･･･

３６歩。

要するに（先崎に）いきなり３六歩と突かれてむかついたということか

エーイ！早く将棋を始めろ！

なぜ谷川は来ないんだ？

決勝って初めて見たけど，
こんな感じなんだー。

時間におさまるのかな？
対局時間編集しないでくれよ。

よっぽど時間が余ったんだろ

時間あまったのかな？

>>23
エーイ！早く前スレを埋めろ！

千葉図々しい口調だなｗ

早くやらんかな〜

勝ちあがったタイトル保持者・本命⇒中井

毎年こうだよ決勝は

女流棋士が会長を応援するわけないわな

これさすがに対局前の収録だよね？

振り駒にﾜﾛﾀ

羽生、絶対勝てよ！

羽生先手キター

どうして千葉に一番存在感があるのだろう

３年前は敗れましたけど？
対局前にきついこと聞くんだな

>>35
対局後だったりする。

まだ外人棋士は一人も誕生してないよね

これ生？録画？

櫛田四段光ってます

升田さんの頃からやってんだねー。

つまり意外と早く終わって、こういう編集になったわけか？

解説ﾓﾃ光じゃなくて内党でよかったよ
内藤は面白いとこあるし

あじあじ

誘導

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/l50

前田が光るなw

あじあじ今日はいつもと雰囲気が違うな

決勝があじあじでよかった

研究の一手。

>>51
おれもｵﾓﾀ

相振りはやめてくれ

安食可愛いな。

羽生　谷川じゃないのが物足りない・・・

1000 名前：名無し名人[sage] 投稿日：04/03/21 10:28 ID:lryfvZ74
1000ならエンディングでおゆき熱唱

頼む、聞きたいんだ！

相振りですか･･･

まんこ四間ｷﾀｰ

アイフル

１２３すげーな、おい

うおおおおおおおおおおおお振ったーーーーーーーーーー

66とは！

アイフリ　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

またあいふりか

愛不利キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！！

>>58
禿げ同

相振りだ

羽生ー！先手でも相振りとはいい度胸。

ひとりでできた

相振ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

アイフル分からん・・・

今年度の最後を飾るにふさわしい戦形だな

また相振りかぁ。

何かやたら進行早くないか？

内藤でかいな。

羽生は、美濃じゃなくて矢倉にするのか

羽生は、谷川久保戦知ってるの？

先手は矢倉ねらってるな

またか

愛不利の解説は内藤先生得意だな

あれ？会長が解説じゃないのか。

最弱の構え

結構背が高いんやな。

>>83　
会長はかちすすんでたからだろ

羽生解説者に合わせた

>>83
聞き手が替わらない限り(ry

羽生せっかく先手なのに振るのか〜

最近は３勝２敗か

前も相振りだったのか。

羽生が流行らせたからな、あいふりを

ちょっと強い子はすぐに相手の得意戦法にあわせようとするんだから〜

先手で振るって事はためしたい手があるんだろうか？
しかし決勝で試すってのは羽生しか出来ないだろうな

久保勝ち予想キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！

おいおい、この解説は局後収録か？

内藤はテレビ慣れしてるなぁ。
米長はちょっと無理して喋ろうとしてる感じが
見えるけど、それもないし。

>>77
碓井158、内藤178。その差20センチは顔一つ分。

棋力が違いすぎる。内藤と米長では。

>>94
そうだろうな。
でもそれがどの手か、内藤は分かるだろうか。

また相振りか

>>94
先崎とかが相手じゃ良し悪しが分からんからな

最近は端は受けないのが多いような

決勝戦は将棋と運のつおい方が勝つ

他にどんなヤシが勝つのかと小一時間・・

とんだな

昔の棋士は、勝負事の流れを重視するな(;´Д｀)

後手は美濃か
2枚金はすたれてるのか

１五歩！

きたね

早い仕掛けだな

これは小次郎一本取ったか

もう仕掛けかぁ。

久保積極的な指し手だ。

>>104
トイレ佐々木

あっさり対応か･･･

とりあえず久保が１本

いきなり、久保が１歩毒キター

昔誰かプロが相振りは番狂わせが起こりやすいから
強い棋士は指さないとかいってたような気がするが
今は違うんだね

これは後手が得した？

相振りは羽生と久保じゃ研究時間が違うって感じだなぁ･･･

ポイント取ったのか、わからん

駒毒はしとらんだろ駒毒は

１２飛車

マジかい

羽生は今日は後手でも良かったのにって思ったのかな？

同香はダメなの？

>>126
お前は解説を聞いてなかったのか世ｗ

久保の研究成果でたね

同香は、解説のとおりで羽生が悪い

久保少年の昔話キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

解説いらないな

合い振りにしたのは
久保の四間飛車を避けたのか？

王様１枚に負けたのか

>>129
いや、ちょっと見逃しちゃってね。

>>118
二枚金だと玉が弱くて逆転しにくいんでしょうね。
今は玉が堅くなってきたからちがうんでしょう。

あじあじは優勝者と不倫するのか・・・

手が止まった時にエピソード・・・

分かってるな(；´Д`)ﾊｱﾊｱ

おいおい局面の解説をしろよ

>>131
音消せば、おいらも野球とかで嫌いな解説者の時やる
今日は別に良いけど

淡路をバカにしたいのか？

今日は内藤九段はもう｢ヤリ｣と口にしましたか？

｢王様｣｢王さん｣とは？

「淡路師匠についてよくここまで強くなったものだ」

>>132
羽生はどの戦形も避けては意味はないと言ってんだけどね。

師匠の実力って全然関係なさそう

米長のネタｷﾀｰ

決勝戦だからといって解説者選定の基準を変えるのは
やめて欲しいな。くだらん話しはいい加減にしろ！

>>141
「王様」は淡路ネタの時に

内藤「淡路先生のことが好きなんだなあ」
それでいいのか？

端攻めは、羽生にとって予想外だったのかな？

なんか羽生ﾀﾝ負けそう

羽生、やばくね？
解説見る限り、久保優勢になりそうな手ばかり・・・

後手よしか

駒がぐちゃぐちゃ

>>146
なんで火病ってるの？

>>134
８７にキズがあるからね

内藤は、手も当たってるし、解説も的を射ている。

まだ中盤の入り口だから、長考しているときはエピソードをつかって
時間を潰す。どこが批判されるべき解説なのかわからん。

千葉　乱れた駒をなおすのはお前の役目だ

>>149
愛不利でこのへんでいきなり端ってのはあまりみたことがない

>>149
定跡だと８筋に飛車があるので見落としたんだな。

飛車1手損？

そうか。内藤はルール知らない人向きに話してるんだな。

内藤面白いじゃん

ホントかよ。
ちょっと面白いよ＞内藤

矢倉戦みたいだな

スゴイ綺麗な形・・・
将棋を中途半端に知っててよかった。

こんなに静かで時間を無駄に使う生き方

>>156
解説しようと思ったらいくらでも解説できる局面だと思う。

むしろ相穴熊にここからもっていけ。

内藤の言う通りに進んでるな。
こんな攻撃陣を築いちゃったら、後手が一方的に攻め倒して終わりぽ。

>>155
８７？

なんか後手先攻できる形がちゃくちゃくと完成しつつあるな
矢倉＝手がかかるってところを咎めたのか
やるな久保

これ一方的になりそうだな

>>161
本人もそう言ってた
難しい定跡の話ばかりじゃ初心者がついて来れないって

>>166
ここに来てる人間はどうなるんでしょうね･･･

>>170
香交換になったら打ちこまれる

指し手の原理や方針を話してくれるから分かりやすいよ。

香車を捌いているから、後手からの攻めができるとかね。

敗着は８六歩だな

今日の解説はいいと思うぞ

>>175
桂逃げてもだめなの？

角切るのか

４４銀から５５銀ぶつけて壊滅
後手優勢

>>179
当時は桂馬の上に角が・・・

羽生は既にふてくされてるように見えた･･･

次に５五歩を突けばだいたいつぶれる

久保の攻めは理想形に近いな

>>182
ああそうか。納得。

>>170
つまり、8八の角と8九の桂が狙われかねなかったということ

なんで久保は端攻めを徹底してやらんの？

飛角銀桂の理想的な攻め(・∀・)

86歩を突いたばっかりに、こんなになってしまうなんて。

ここから羽生逆転したら、本当に強い。

将棋馬鹿の典型
↓
｢手の解説だけしてくれよ｣

一方的に見えるが、羽生だけに逆襲があると期待する

これはすごい
初めて見た相振りで矢倉組んでぼろぼろにされるところ

８六歩は中途半端だね。

内藤『▲８六歩と△２二玉の交換は後手が損。』

これはひどいな。
形すら作らせてもらえないのでは。

ここで２八玉か

>>195
２２王？

>>188
先手が１７歩とあやまってるのに
さらに怒ることはない
既に後手だけ１歩持ってるんでポイント稼いだし

２８玉は羽生マジックか、それとも敗着か

久保は、１４歩と８６歩を咎めたと同時に、逃げ道を塞いだ・・・

３つも得しちゃ、勝つわな・・・

久保にかわいそうな手が出ないものか

理想的な攻撃の構えに見えるな

内藤は手も見えるし語彙も豊富だし声もいいし、
やっぱ解説向きだな。
とにかく落ち着いてる。

羽生はこういうこと良くあるからな。
ただ最近は負けが増えてるし・・・。

矢倉崩しの一つの理想形だもんな>後手

羽生指し手早すぎ

>>195
△８２玉と▲８５歩

羽生は今きっと飛車を振った事を後悔している、、、

今日はパトロールはないのか？

こないだの朝日オープンの羽生−山崎戦を見てるみたいだ。
なんでこんな大勝負なのに、あっさり不利な形勢にしてしまうんだ・・・。

俺がよく負ける形だ

５５同角に５４銀って、打ったらどうするのかな？
先手困ってない？

矢倉と四間の組み合わせが相性悪いんだな。

内藤は局面の解説率１０%

これは、やばいな

悪そうだけど、でも、ハブの読み筋だったりして。

５５同角に５６歩じゃないかな

ずっと前から、先手が困ってる

久保「捌くことを心掛けています。特に左桂が残らないように気をつけています。」

羽生マジック出ないかな。

げ

ハブ、早くも入玉狙いか

なるほどそうだったのか。内藤さんエライ（頭の回転）

秒読みの話で５分経過

縁台将棋で駒をパチパチには意味があったのか。

きつそうな銀打ちだな

ヤリｷﾀー!

内藤の解説でもあったけど、１筋の形は後手が無茶苦茶得してるね。
・１歩手持ちにしている。
・普通は質駒の端香が先逃げしている。
・端を詰めてる。
・これらを手損無しに実現している！

千葉、いいぞ！がんがって手の解説をさせろ！

劇指２、先手有利。

今テレビをつけたのだが・・・・・。
なぜ内藤先生が解説？
なんでこんなに羽生が押されてるの・・・・・・。

矢倉崩しの理想的成功型だなぁ。

先生！終わってます！
１１角成りも端攻めの関係で香に逃げられた形になってるし
４６角、同金、５７桂成りで両取り、

表彰式まだぁ？

( ；゜_ゝ゜)羽生＜いきなり新奇襲かよ・・・テレビでやってるんだぞ、将棋ファンに優しくしれよ久保

>>231
えー？これでか？

ソフトには抽象的なよさは理解できません。

>226

プロ棋士にもいまだにいらっしゃいますね。約１名。
あれは感覚を研ぎ澄ませているのか。

仕掛けのあたりから
見始めたがこれはひどいかもしれないなあ

羽生つらい手だね

６６角かあ、今度は５６歩だな

>>231
おまいそのソフト捨てたほうがいい

鈴木と久保だと相振りになるのか？
両方とも生粋の振り飛車党だろ・・・

11角成が銀あたりですね

先手がかなり遅れてるなあ。
香走りで２手くらい得した感じ。

内藤＞淡路＞＞＞＞＞＞※

まともに解説したら羽生負けにしかならないんで出来ません

なんで羽生は居飛車しないんだ。
対向型見たかったな。急戦とか

>>247
(´･ω･`)ｿﾚﾀﾞ

羽生も弱くなったな・・・。しかし、勝負の一局で負けるのは珍しいな。

内藤先生、意外に切れがいい。
いつもエピソードばかりという印象を受けるが。

ハブ、簡単には潰れてない気が。
といいつつ、どうなんだろう。

>>236
先手が１歩得してるからだろ。

ここで巧い手があれば決まりそう

羽生の衰えを象徴する一局になりそうだな。

>>248
まったくだね。

でも、予想道理

こりゃ羽生のかちだな

５４歩だったらどうだったのだろうな

ここからなら俺でも勝てそうだ。

５六歩キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

圧倒的に後手有利に見えるが・・・

じつは、羽生はアルツハイマー症候群だったりする。だから、負けだした。

羽生相手ならここから後手をもっても負けるな

難しいだろ。連打して。

久保完勝譜

激指３は、先手優勢･･から互角に今なったよ。

「ねだんを聞く」

５３飛？

関西人やな
ちょっとここで値段聞いとこか〜

羽生は相手のミスを静かに待つしかない。

駒台まだなおってないのか....畳みに問題があるのか？

>>266
ここで互角なのか・・・
まだなにかありそうな予感・・・

ちょっとここで値段聞いとこか〜

ちょっとｲｲ局面から勝ちきるのが難しい訳だが･･･

どうせry

>266
歩を取られたからか？

内藤先生、読みどおりで満足そう。目が笑っている。

後手の攻め駒全て働いてるのはすごいよ

>>271
ああ、グラグラしてるよね。
クレームないのかな？

後手が田中寅彦なら、、、

６５銀ね
そっちのほうがいいか

>>274
ちょっとじゃねえよ

　

　　羽生　『相振りに興味がある』

ここからなら後手が激指でも勝つね。

ちょっとここで値段聞いとこか〜

いかにも後手は調子いいな

６６銀から５７飛成

久保は関西出身だし、内心応援してるんじゃ？

おもくそ崩されてるなｗ

羽生手が震えてる？

羽生ｵﾜﾀ

潰れてる。いくら駒渡してもいいから楽だし、端詰めてるし。

角きって角とって飛車なりこむか。
やや薄い攻めだが、銀の引っ掛けや２６歩がある分後手がさせるんだろうか。
しかし玉の位置の関係で角のラインが気持ち悪いな

将棋はねぇ〜って一般化するんじゃねぇ！！

王手ｷﾀ━━━━━━（　ﾟ Дﾟ）Σ（ﾟдﾟlll）(#ﾟДﾟ)（;´Д⊂）(´･ω･`)(((( ；ﾟДﾟ)))━━━━━━ !!

角切って角取って飛車成りか

まじでこの一局で相振りの矢倉が減るんじゃないだろうか

今日の展開なら内藤先生でも解説可能

気持ちのいい手順が続くな。

後手思いっきり捌けて気持ちいいな。
右上の４×３にあった９枚の駒が一枚も無い。

これ一方的じゃないすか？

後手気持ちよすぎる指し回しだ

羽生、ﾉｼ

激指３・・・互角

先に角取って５７は馬を残したほうが良さげだが・・

時間ほんとに心配だ

激指２、互角

久保　捌くにも程がある

これは気持ちいい

羽生の持ち駒が左から桂・角・銀・歩・銀と並んでいる。
並び替える時間すら惜しんで読んでいるということか。

羽生「恥ずかしい将棋を指してしまいまして・・・・」

薄い王様
４九銀か角がきつそう

羽生は相振り苦手なんですか？

羽生さんは投了図からでもまくるから油断できんのだ。

そろそろ投了という聞き手の解説

時間的には先週みたいなことがあるのか！？

グリグリキター

>>287
８六歩の先に７七角としとけばいい。
一手損がどう響くかだが。

局面がさっぱりしたが

ところで後手の駒台はいつも揺れてるな。

千葉さん、すごい突っ込みですね
ちんこもすごい突っ込みされてるんでしょうか

>>313
羽生が相振り苦手というより久保がうまい

角埋めるか。

はぶ、まだまだ。

普通に飛車交換して△６九飛くらいで良さそうだが…

４九角打ちで必死か？

久保って月下の棋士に出てきたっけ？
どんな変態行為してた？

どこかで△２６歩がきびしそう。

>>318
？

駒台に気をとられていました(羽生)

さて、ここで銀引っ掛けるか歩をつくか。
一段目の飛車打ちなんかは手抜きだろうな

左下の桂香が悲しいな

楽ちん

ここでもこの銀で負けるのか、羽生。

ハブタン、序盤さくさく指し過ぎ・・・
yahooとか２４じゃないんだからｗ

終了

もしここからハブが勝ったら、
激指＝ハブコピー説信用してもらえるな

まずった、って言った。

>>322
今日の将棋はうまいへたじゃなくて
８六歩が・・・。

>>320
気になるよな。
ここんとこずっとそうだよ。

楽チンってのはないだろうよ

コンピューターでは形勢はどうなってる？

まだ１１時過ぎなのに終局とは

羽生入玉できないかな？

トロフィー貰う時間を考慮したわけか

投げる

あーあーあ。久保さん、やっちゃったね

>>341
互角

６８飛車甘くないか？　つぎのつめろがみえん

解説者の女の画像うぷしろ

げきさし２、互角（６８飛車時点）

形作りもできそうにない

あじあじまちがえたーーーーー

失礼しましたｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!

安食たん　ﾊｧﾊｧ･･･

形作り━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

内藤「さあさあ」
安食「先手さあさあ…失礼　４三歩成」

(　´３`)あ〜ヤベッ、すっげーちんこがかゆい！！

歩成り、間に合ったか・・・どうだろう・・・

おいおい・・・

ほれ、甘いじゃないか。叩いて５１金か。
後手もきもちわるいと思うがな

安食バツとしておまんこを舐めてやる

本日の放送スケジュール

１１：３０〜感想戦
１１：４５〜表彰式

羽生マジックきた〜が、久保が回避した。。。

タニー「まだまだわからんよ」

安食に名前変わったのいつから？

>>348
飛車切って３８金から２８角で２手すき受け無し

ソフトの評価だと先手がかなりいけてるんじゃないか？
先手が間違いそうな形ではある。

激指先手有利になった

羽生はただでは終わらん、か？

先手が羽生じゃなかったら見る気がおきない将棋だ。

歩切れ痛いなー

頭を抱える羽生

４８金をヘタに受けると、飛車切って、３８金から２８角の筋がきつい。

あじあじの読み違えが、羽生の猛攻の宣戦布告の代わりになりそうだ

>>266
それが甘い。飛車渡してつめろじゃないなんてありえんだろ、この将棋で。

>>370
たしかに　とっくにチャンネル変えてる

なんかおもしろなってきた

逆転か

６２歩を同金だと４１飛車で同玉だと８２銀だったんですかね？

それなりにせまってるよ。ハブたん。

１１？
２１のほうがいいと思うが・・・

って言われたｗ

槍キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

やりーーーーーーーー

「やり」きたー

羽生マジック炸裂

入玉狙いかな？

やりきた−

つらい・・・

入玉できそうになったか？

>>381
引いたときに逃げ道ができるからね

マジック炸裂ですか？

>>375
オレも>>366と同意見

やっぱり自分が後手もったら負けてたな

なんか、少し戻ってるぞ。

266じゃなくて>>366ね

タニーファンの俺だが初めて言わせてもらう。

　　　羽　生　が　ん　ば　れ　！！

羽生チャンスチャンスチャンス

ここ数手が勝負所やね

激指２、先手有利

少し戻したな。

今週も泥仕合か・・・

安食の性器を触りたい・・・

マジックでそうだな

お手入れが

>>379
そうでつ

６三歩成りか６二歩のときに飛車切って勝ってたんじゃないのかなあ。

羽生マジック炸裂

かてー

先手駒を惜しみなく投入してきたな

羽生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

さすが羽生だな

14とって、33玉から上がきれいになっちゃいそうだな。

怪しげな空気が

先手固いな。

ん？なんか雲行きがあやしいな。

どうやら▲４七銀で有利を放棄した模様。形勢互角。

NHKの演出だべ？
そうそうマジックが起きるわけが無い。
カマセ犬の五手はかわいそう

羽生ピンチ回避。すごすぎ。

>>390
なるほど・・・
飛車が成ったときを考えた手か
サンクス

あと、レスのとおり香取りも含みですね

がんばれがんばれはーぶ

先手駒を埋めてねばりにきたか
じゃあ後手は自玉を見る必要ないな
攻めに専念できる

詰め将棋の大家もわからない

何しろグリグリが出たから
局面にそんなに差はないはず

グリグリまだー？

先手は上部が広く、入玉が狙える形ですな。
少しは見れる将棋になったか・・・？

東大５、互角

８九竜？
だめだこりゃ

入玉見えたな

先週に続き、泥将棋キター！

解説みえてないな。
５７銀に飛車きって角打つ筋は５５角がぴったりすぎだろうが。

しかし、先手勝つには相当相当大変

森内の鉄板流が羽生名人に継承されました。

６５桂馬か

久保は乱戦も強いからな。

６五の方か

>>427
ちょーさん天国からｷﾀｰ（落涙

>>381
▲１１飛は絶対だよ。
▲２１飛だと、△４１歩、▲５７銀、△４８飛成、▲同銀、△３８金、▲１８玉、
△２８角、▲４７金、△１７香成、▲同桂、△１６歩で終了。

▲１１飛は最後の△１６歩を打たせないため。

森内流、けっこう好き
泥将棋も多いけどね

守りきる（相手を切らす）ってのが渋くて（・∀・）ｲｲ!!

久保ポーカフェイスだな、失敗してるのか良いのか表情からはわからない

遅くないか？

手抜きかい

後手　切れ筋の悪寒(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

アジアジ今日は空気オッパイだな。中は詰まってないよな。

手抜き

俺がハブだったら安食のオマンコにぐりぐりをして勝負する。

羽生マジックにおののく久保

２５の歩とって入玉だ

千葉、こうなったらオマエが解説するしかない！

あじあじの胸ポケットのチャックを羽生マジックであけてくれ！

>>424
48角打つときグリグリしてたよ。
大差で後手良しだと思っていたけどまだ判らん

久保はあせりすぎ

>>437
解説どうもです！
フム・・・打ったときの味だけじゃダメだよね

３９銀か。同玉、５八銀成から５７成銀で４八から銀打って５九角で
１５竜を抜く狙いだね。

げっ、４８角が龍に当たってる

オレなら先後どっち持っても負ける自信がある！

うへー

激指２、逆転、後手有利。

羽生「この後食事いきませんか？」
安食「許二段の方が髪も多いし、若いしいいですぅ〜」

ソフトで、後手優勢。終わった

△４八歩で羽生勝ちか

内藤解説したな

しかし、ここから羽生が勝つなんて誰も想像しなかったよな。

銀が手に入った(=ﾟωﾟ)ﾉﾊﾌﾞ

角二枚できれいに飛車とって寄りか。４５香車が敗因かな

羽生タン　負けるの？

久保失敗した？

>>460

表彰式とかあるからそろそろ終わるかな

久保最後の読み

連続の王手竜じゃだめなの？

この局面で時間がなくなるとつらい。

>465

既出
前スレで久保優勝が分かってる

飛車取って２枚飛車と△２６歩くらいのねらいで充分でしょ。

打ったああああ

結局４八角か

久保NHK杯選手権者の誕生です

２４レベルの将棋だな

王で取ればいい

４八角の勝負手キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

一気に寄らないんだな。

切れたか

安食を俺の腰振り飛車でいかせてやる

久保さすがに勝つでしょ＞角切り

プロは王手飛車かけたほうが負け

左利きは秒読みになると不利だなあ

４３の金取られちゃう

NHKでは鉄板の受けは負けてるな

王手竜取り、でたー。

プロとアマの境目が薄くなったな。

羽生にとって散々な1年だったなあ・・・。

玉と金銀三枚が離れてる感が否めない

後手玉、詰めろかかるかな？

先に角捨ててるし。

きんとれ

放置すると竜切って５九飛？
と思ったら放置しないわな

節約でいいのか

43香成りから44角がつめろになる形だけど、
それより早い順があるか、うまく駒を使わせるか

羽生が左を受けると、２６歩、同歩、２８歩、同玉、２７歩、同玉、２５歩がある。
だから３８銀。

ほほう

風向きが変わったな。

後手５８歩たらしてと金つくって寄るような筋か？

久保「羽生名人を破って敵はいないので、これからは居飛車党にchangin' my lifeしまつ」

さすが決勝戦だな

>>502
まんけつたんｷﾀｰ

かっこよく１７角がきけば・・

記録係８くらいから言うの遅くｎ

若手の将棋はコレだから妻欄！

>>502
チェンジマは解散したが

流石名人か。

投了とか言ってたのにﾌﾟﾌﾟｰ

羽生はこの短い持ち時間で、何度も予定変更しただろうに、
決定打を与えないのはさすが。
これを見ただけでも、この一局は決勝戦にふさわしい。

久保きめに出た

取ったぞ、おい。

ズバット切りますた

確かです。

おい、形勢はどうなってる？？

久保切れ筋

二枚飛車きたぽ

棋譜きぼん

長引くとミス率の低さから羽生の強さが出てくる

歩を打て

これで五分か

内藤さん、一般論ばかり言ってないでズバッといえないの？

>>514
2月2日！飛鳥五郎という男を殺したのは貴様か！

形勢ほとんど五分と違いますかキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

７９飛成

６８銀でよるんじゃない？

放送時間で読むと羽生負け

羽生「二枚飛車ならぬ二枚竜に襲われる夢を昨夜見ました」

はい、角打って飛車死に〜さようなら〜

流石に激指3のオリジナルだけあるな

３３かくうて

そうですか？

よーし入玉しようぜ

内藤先生、解説をお願いします。

ﾋｮ-ン°゜°。。ヘ(；^^)/ ｽタｺラｻッｻ

(　´３`)ちんこがかゆいよ〜

優劣めまぐるしく変わります。
もう、感覚で指してるかと。

村山聖「羽生〜！！何やってんだーーーー!！！」

これだめだな

しかしまあ粘ってるだけだな。
後手玉安全だし。

内藤の解説に騙されてる視聴者多いけどｗ

金銀４枚の守り

さっきから羽生は自陣に駒埋めてばかりだな

こりゃはっきり久保勝ってるね・・・

埋めまくり

銀が（;´Д⊂）てる。

あじあじって彩名杏子にちょっと似てない？

146 ：名無し名人 ：04/03/21 10:45 ID:HMfA8anj
決勝戦だからといって解説者選定の基準を変えるのは
やめて欲しいな。くだらん話しはいい加減にしろ！

230 ：名無し名人 ：04/03/21 10:59 ID:HMfA8anj
千葉、いいぞ！がんがって手の解説をさせろ！

448 ：名無し名人 ：04/03/21 11:24 ID:HMfA8anj
千葉、こうなったらオマエが解説するしかない！

523 ：名無し名人 ：04/03/21 11:35 ID:HMfA8anj
内藤さん、一般論ばかり言ってないでズバッといえないの？

６２歩が目障りだな。

羽生たんの反撃まだ〜？

クマの子見ていたかくれんぼ

角を適当に打って馬作って二枚とも引いて鉄壁に汁

こんだけ粘ってるのにどこで諦めて形作りに逝ったんだろう

羽生の攻めが中途半端

投げたい

しかし師匠にの粘り強い将棋ですな、前回も今回も。

羽生は攻めていない

入獄手筋ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

２５角成り反則解説ｷﾀｰ

投了

久保は、羽生にあきらめてもらいたいのかな？

>>553
少し粘っただけどなかなか寄せられない久保世代の不甲斐なさに触れて

>>532
軽くかわされましたね。
久保さん優勢。

羽生「僕は攻め筋も鋭いですが、守りにかけては松坂投手も信頼してくれているんです」

にゅうぎょく

入玉濃厚

よしw

封じ手やって来週決着をつけます

これ　時間内に終わるの？　
後手がいいのは明らかだけど。

>>548
触るとかぶれるよ

８２玉はゼの形になりやすいから考えやすい

持将棋か？

ビンラディンの脱出ルートが・・

ハブ入玉か？

形すら作れそうにないですな

△２八歩が危険になった

内藤「どうするんでしょうねぇ」

羽生優勢ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!!

羽生優勢ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

羽生優勢

羽生優勢だと

おかしな展開・・・

羽生優勢なのかああああああああああ！！！？？？

△８２玉で△４２歩（オレの第一感）と突けば神認定だったがなｗ

「ﾊﾌﾞ名人優勢」ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

攻めてるんじゃなくて攻めさせられてるという意見が。

ちょっと目を離してたらいつの間にこんなことに・・・

羽入がんばれ

>>561
ｗ

「参りました（これなら余裕だな。NHK杯くらいくれてやるか）」
ですかｗ

駄目駄目羽生タソヽ(τωヽ)ﾉ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

どっちがいいんだよｗ

すたこらさっさコース

解説者の形勢判断も一手ごとに揺れるほどの熱戦

ころころ形勢判断が変わるおゆきに翻弄される２ちゃんねらー

一手指した側が有利に見えるなんて
ｵﾏｲそれは素人解説者と同じだろおおお

２４の級位者見てるみたいだｗ

劇さし２では、羽生投了

あれ、終わってない？

今の歩成りでソフトは後手必勝

決まった、後手勝ちぽ。

２８歩はいい手だ

82玉なにげなくすごいな。

立命館将棋部が先手の応援にかけつけるはずです

あれ、解説変わっちゃった。

羽生勝ち大変に簡単に形勢変わった

そろそろ安食の万個にグリグリしそうな予感

「羽生名人勝つの大変」

いや、これ勝てないだろ、普通。。。

さすがに竜２枚あると簡単には攻めは切れないな。

激指はどうなってる？

決め手の桂打ちキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

さすがに羽生投了間近かな？

終わったっぽいですか

終わった・・・久保さんオメ

今久保笑ったよ！！

内藤せんせーい!

マジで一手指すごとに指した側優勢って言ってるだけじゃん
内藤。

全然見えてないぽｗ

久保が形勢いいかな

４５桂、同馬、４２香でいいじゃん

羽生、駒台の形を作った・・・
もう終わりも近い

内藤先生は、本当に羽生優勢と思っていたのだろうか？

久保NHK杯選手権者ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

激指し、後手勝ちぽ。

終わりました
表彰式の会場へ移動ください

安食「YOSHIHARU〜！！！！！」

投了か？

「うまく指しましたね、久保君が」
勝利宣言キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

気がつけば鉄壁の後手陣

良い時間に終わるな

>>604死ね

両方入玉したら引き分け？

金とって馬とって終わり

>>618
まあ、本当は
視聴者楽しませるためにあえて自分も読まず
視聴者と同じ視点で見てただけだけどねｗ

マジメに考えたらどっちがいいのか一目瞭然だから。

ｵﾜﾀ。
さすがに羽生マジックの入る余地は無いか・・・。
正直ネタバレされてたんで見るのいやだったんだよねえ。

もうやる気無かった角打ちだな

鼬造りｷﾀ━━━━━━（　ﾟ Дﾟ）Σ（ﾟдﾟlll）(#ﾟДﾟ)（;´Д⊂）(´･ω･`)(((( ；ﾟДﾟ)))━━━━━━ !!

こうなったらもう玉を切れ

棟梁のよかーん

グリグリのお返しきましたね

さすがに

盤上を真上から撮るアングルだと、時折棋士の頭が前後に揺れるため、投了なのかと原田16才してしまう

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

最終的には大差になったな

それでは表彰式へ

羽生ﾀﾝの死んだふりが恐い。。。

>>629
本当？

羽生手つきやる気ねえ！！

>>630
ネタばれしてたんだ　最近は将棋板みないようになっちゃった

ビンラディン脱出失敗

先週タニーがミスらなければorz・・・

ﾀﾝﾄﾞﾘ？

羽生時代の終焉を象徴したような一局でしたな。

いや。将棋板ではなく羽生のファンサイトで・・・。

羽生九段誕生

52歩は「はよなげろや」

今、能筆が賞状に名前入れてます

>>644
最近はどのｽﾚ見てもﾈﾀﾊﾞﾚ厨がいるよ

今起きたんで棋譜ちょうだい

>>629
同意だがこんな粘り方されたら普通の人じゃ
必ず逆転される

>>642
うん、俺のレベルで断言できるくらいずっと後手良いんだよ。
7筋8筋の歩伸びてなくて縦の攻めないし、
横の攻めしようにも桂香は裁けて拾えない形だし。

まあそんなことは内藤なら当然分かってるわけでｗ
視聴者にハラハラドキドキを楽しませるための話術だよ。

確かにこれほどの大差で負けるのは珍しいね。
名人戦が心配。
もう永世名人位だけとってチェスに行って欲しい、
と素で思ってるんだが俺は。

満々じゃねーだろｗ

形を作れなくなっちゃった

まだやるきまんまんですね（千葉談）

「まだ…やる気満々ですね(笑)」か

やる気まんまん、なの？

２歩打ちが後手の狙いか

２歩誘導作戦だなｗ

２歩ねらいだったのか名人ｗ

>>649
なるほど　そういった類のサイトではネタばれしない方がおかしいもんね

しかし、ここからなら俺でも勝てるよ・・・よっぽど悔しいのか時間計ってるのか

ここから目の前に蝶が舞ったりなんかして、

激指３・・・後手勝勢

>>655
うん、普通の人と言うか
内藤なら余裕で逆転されてると思うよｗ

内藤さんにゃー悪いけど。

>>667

>>663-665のねらいは大丈夫？

もう投げるだろ

オタワ

棟梁ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
久保おめ〜

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!

投了

やっと投了か

ｵﾜﾀ

久保初優勝キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━！

羽生名人陥落

負け：羽生二冠

もう投げちゃった

久保NHKｷﾀ━━━━━━┏(｡Д｡┏ )┓≡┏ (┓ ｡Д｡)┓━━━━━━ !!!!!

開始日時：2004/03/21(日)
棋戦：第53回ＮＨＫ杯決勝
先手：羽生善治名人
後手：久保利明八段
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八飛 △２二飛 ▲３六歩 △４二銀
▲２八銀 △６二玉 ▲４八玉 △５二金左 ▲５八金左 △７二銀 ▲３七銀 △７一玉
▲３八金 △５四歩 ▲７八銀 △５三銀 ▲６七銀 △２四歩 ▲３九玉 △１四歩
▲１六歩 △２五歩 ▲８六歩 △１五歩 ▲同　歩 △同　香 ▲１七歩 △１二飛
▲４六歩 △４四歩 ▲５六銀 △２四角 ▲６五歩 △３三桂 ▲４七金左 △４二飛
▲６六角 △４五歩 ▲同　歩 △同　桂 ▲４六銀 △４四銀 ▲２八玉 △５五歩
▲同銀直 △同　銀 ▲同　角 △５四銀 ▲６六角 △５六歩 ▲４三歩 △同　飛
▲４四歩 △５三飛 ▲５六金 △６五銀 ▲４五金 △４六角 ▲同　金 △６六銀
▲同　飛 △５七飛成 ▲４八角 △６六龍 ▲同　角 △４九銀 ▲４八金 △６八飛
▲４三歩成 △同　金 ▲６二歩 △５一金 ▲１一飛 △４一歩 ▲５七銀 △６九飛成
▲４七銀 △８九龍 ▲１五飛成 △６五桂 ▲４五香 △５七桂成 ▲同　角 △３九銀
▲同　玉 △５八銀成 ▲４九桂 △５七成銀 ▲同　金 △４八角 ▲同　玉 △５九角
▲３九玉 △１五角成 ▲３八銀 △５三金 ▲１六歩 △５九馬 ▲４八銀 △同　馬
▲同　玉 △７八飛 ▲５八桂 △６八銀 ▲４七金寄 △５九銀不成▲３七玉 △５八飛成
▲３九銀 △７八龍引 ▲３三角 △６二金 ▲１五角成 △８二玉 ▲２五馬 △５四桂
▲５六金寄 △２八歩 ▲５七金引 △２九歩成 ▲５八金 △同　龍 ▲２九銀 △３三桂
▲３四馬 △４五桂 ▲同　馬 △４二香 ▲４四歩 △同　香 ▲６七角 △４七龍
▲同　玉 △４五香 ▲同　角 △４六金 ▲３八玉 △４五金 ▲３二飛 △５二歩
▲４八香 △６五角 ▲２八玉 △３八歩
まで148手で後手の勝ち

羽生ｵﾜﾀ

決勝戦なのに詰まらん将棋指しやがって

利便時ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

安食さんて、かわいいですね。

やはり、序盤の端か？

どきどきしなかったなあ。
一方的すぎるよ

>>656
おいおい、銀引っ掛けたあたりでは優勢といっても相当難解だよ。

>>684
いつもアンガト(=ﾟωﾟ)ﾉ

ところで誰久保って

あーオワタ(ﾉД`)
ホントに弱くなっちゃたのかハブたん・・・。
森内に負けるのはしょうがないと思ってたけど・・・。

>>684
乙（　´∀｀）つ旦

敗因　８六歩

大熱戦でしたね〜

やっぱり端攻めは見落としか。

>>671
歩を打てそうなところなんかないしねぇ。
４８香打たれた時点でぴんときちゃう。

久保さんおめでとさん。

この一局のために羽生は無冠になり、フリークラスに転じるのであった


　　　　　　　　　　　　　　　完

(　´３`)ちんこかい〜

86歩が敗因ですか

ｼｰ

さて・・・・千葉の去就が知りたい。

このひどい序盤で148手も持つとは
正直思わなかった。
流石ハブ=激指オリジナル

後味悪い

久保「逆転なんてされてねぇよ、ボケ」

久保、前棋士参加棋戦初優勝か。
ちょっと意外。

>>684
乙華麗
仕事早いね〜

羽生、進行を気にしてる。

羽生「・・・・・・・・・は？？？」

▲２五馬で歩はらったはいいけど、その手が△２八歩からのきつい攻めを生
んでしまった。

２４の常連相手にしてっから、腕が鈍るんだ。
２４は弱すぎ

今回の内容なら久保がNHK杯になってよかったと思う。おめ。

629 名無し名人 New! 04/03/21 11:47 ID:ayAEhXPM
>>618
まあ、本当は
視聴者楽しませるためにあえて自分も読まず
視聴者と同じ視点で見てただけだけどねｗ

マジメに考えたらどっちがいいのか一目瞭然だから。

656 名無し名人 New! 04/03/21 11:50 ID:ayAEhXPM
>>642
うん、俺のレベルで断言できるくらいずっと後手良いんだよ。
7筋8筋の歩伸びてなくて縦の攻めないし、
横の攻めしようにも桂香は裁けて拾えない形だし。

まあそんなことは内藤なら当然分かってるわけでｗ
視聴者にハラハラドキドキを楽しませるための話術だよ。

670 名無し名人 New! 04/03/21 11:52 ID:ayAEhXPM
>>655
うん、普通の人と言うか
内藤なら余裕で逆転されてると思うよｗ

内藤さんにゃー悪いけど。

>>686
そうか？
折れは相振りで矢倉作戦やってこれほど一方的にされたのは初めて見たぞ
いままでは矢倉組めればそれだけで有利といわれていたんだが
本当に相振り矢倉激減するねこれは
歴史的な一局だと思う

>>691
うん、差し手はかなり難解。
少なくとも俺レベルの将棋ならどうなるか分からない形。

でもさ、優勢なのは一目瞭然だよ。
何も俺レベルの将棋で結果がどうなるかあてっこしてるわけじゃないんだから。

フリークラス逝きか

趙VS小林の方に期待

そろそろ表彰式か？

△45香が要らなかったんじゃ

羽生　さすがに悔しそうだね

無視される内藤

>>715
ん？　ﾅﾆｶ間違いでも？

表彰式キタ━━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━！！！！！！！！！！

羽生「はいはいはいはいはいはい」

羽生w

はいはいはいはいはいはい
（ｗ

表彰式ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ダサいファンファーレだな

羽生のつまらなそうな顔・・

久保初タイトルおめ

無官

ﾊｲﾊｲ!

和服ｶｺｲｲ

久保は身長何センチ？小さくね？

ちゃっちいファンファーレ

久保ちいさいな

ハブ眠そうな顔して・・・

久保たん身長結構低いのね。

わけわからんおばさんｷﾀｰ

羽生もっと嬉しそうな顔しろよ。
それがスポーツマンシップってもんだ

この女会長チョンか？

このおばちゃん誰？

久保ぉ泣けぇ！

重いですｗ

久保。タイトル獲ったんだから関西に帰ってこい

初戦に千葉五段登場。

羽生はA級でしょ

>716
>本当に相振り矢倉激減するねこれは

減るとしても、玉側の端歩を受ける形だけでは？

あれ？　中原会長は出てこないのね？

羽生、メガネでかいよ、メガネ

ガソリン一年分とか副賞はないのか?

１６３ぐらいだっつたような

久保おめ
前に決勝で羽生に負けたときは目ヤニついてた

優勝カップだけ重いですｷﾀ━( ﾟ∀ﾟ　 )っ ━(　 ﾟ∀ﾟ )っ━( ﾟ∀ﾟ　 )っ ━(　 ﾟ∀ﾟ )っ━!!!!

羽生「負けて感情的になってる俺の気持ちを察しろよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」

羽生の時代も終わったな

メガネがずり落ちそうだ・・・

どうなのかな？
逆転の局面はあったのかな？

中村

「ｸﾎﾞって誰？」

けんかならこの二人に勝てるんだがな

>>736
164〜6だと記憶

羽生「一遍準優勝ってのもしてみたかった」とかね。

羽生が身長１７３、内藤が１７７だから久保は１６７ぐらい？

ここで櫛田が登場

視聴料がカップに化けた〜

>>760
内藤的にはこの場ではわからない

先崎のｷｽマークつきNHK杯ｷﾀｰ

羽生ＮＨＫ準優勝者

久保って中井に似てる。

そっくり。

>>750
じゃなくて、あの形での86歩じゃないの？
見えにくいけど、明らかな見落とし。

>>768
たぶん今でもわからない・・・

アナ
「ヒドい将棋でしたね」

バカヤロー決勝にすらでれないやつがほとんどじゃねーか

羽生、若干切れ気味

>>761
お前こそ誰やねん

あじあじ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟｲｲ！

来年度の司会の紹介はなし？

>>747
ﾜﾛﾀ。タニーの書き込みならばもっとﾜﾛｳ・。>>771

途中微妙な差になったけど、
逆転の手はなかったのかな？

囲碁ｲﾗﾈ

羽生は痛いところで負けてるね。
森内の美味しいとこ勝ちとは逆だな。

羽生、若干キレ気味

>>762
○にはどうよ？

>>717
本当に優勢と言い切れる？
俺なら先手持ちたいな。４５香車で２５竜から入玉逝けば相当じゃなかった？

羽生って元七冠の人でしょ。なんで８段ごときに負けてんの、弱すぎ。

羽生の一人勝ちの時代は終わったよね

>>783
朝日オープンは挑戦者までいってるぞ。

>>750
いや新しいのは矢倉は組むのに手数がかかるということを具体的に
突いた点（２４角、４２飛、３３桂から４５歩）
今回はさらに端で１歩持ったので威力倍増した

>>779
続投だろ？
旦那が出てくる来年度初戦をどうするかが見物だが。

思えば決意表明から羽生切れてたな。
あれは対局後の収録だったのだろう。

やっぱり６２手目から龍を作りにいかないで、>>287 >>305のように、
５７角成目指したほうが、４５金が上ずってるだけに良かったような気がする。

久保ファンですが

来年度は毎週久保タンの和服がおがめるわけですね。
わーい

>>791
祭り確実

羽生ウンコ

>>781
差は縮まったり広がったりしたけど
あれはどうしようもない形のような・・・

時間が短い将棋だから羽生も久保のミスを待つ必死な粘りしたけど
あれはほんと「ただ粘ってる」だけで攻めの形がゼロじゃ。。。

もっと感想戦見たかったな。

千葉の聞き役はひどいな。

耳障りこの上ない。資格がないよ。
来年又こいつに突き合わされるのか。

声はキモイし、自分勝手。

>>689 ：名無し名人 ：04/03/21 11:53 ID:dBK1EtHT
>やはり、序盤の端か？
将棋世界の鈴木大介の講座で愛不利の矢倉で本局と似た形で
端は受けないほうが無難とか書いてあった。
敢えて試したかったと考える。

今、礼をしたとき、羽生は優勝者の久保より早く頭を上げないようにして
いたな、さすがに羽生のこういうところ好感が持てるな。

羽生名人は調子よくないみたい。

>>789
あっ、それがあったっけ。今日あたり山崎とだったっけ？

簡単に書きます。
俺がルールブックだ〜と言った覚えはないですよ。。
勝手に話を作るのは困ります・・。
ここは悪口を言い合う場所のようですね・・。
みなさん、本名でかきこをお願いしますね＾＾。
誰が書いたかは想像できますねぇ。
○○無○さん、本名でお願いしますよ＾＾。

今って誰が強いんだろう？？？

丸山とか結構有名になってない？

羽生にもチャンスはあったでしょ
久保の一方的な勝ちではなかったよ

>>771
それをいったら、藤倉＝中倉妹

>>803　おわっとるっちゅーねん

最近羽生タンは弱くなったの？

>>803
一昨日山崎をさくっと倒して挑戦者になりました

ネタバレ野郎氏ね。
ﾀﾆｰの時といい楽しみが半減するわい

>>797
そうかもな。あんまりハラハラしなかったもんな。

来年も千葉です。

>>805
丸ちゃんはたにーに棋王をとられました。

>>804
（･∀･）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

>>806
でも表彰式で羽生言ってたよ。
「逆転の局面はなかった」って。

>>805
一応　羽生　森内　タニーの鼎立時代か　（婚約ボケは無視）

>>802
でもタイトルマッチを除いてしまうと、せいぜい５敗くらいだよな今期
森内と谷川にやられすぎた（今日の対久保の負けの方がオレとしては意外）

いままでは三間飛車→石田流が多かったが
これは攻め形つくるのに手数がかかった
だから矢倉に組めた

あー・・。また秋頃まで四〜五段クラスの連中の
将棋をおがまされるわけか・・・。

>>808，810
あっそうだったん。やっぱり山崎には無理だったか。
これからは渡辺明しかねーな。

>>820
明や山崎、田村あたりも含められるわけだが＞４，５段

そして来期がひふみん最期のシード出場

>>786
それは本譜どおり△５７成銀▲同金と進んだとき、△２８歩がある。
後手に桂を持たれると△３３桂があるからなかなか入玉できない。

今日から左手で指す事にします

>>820
彼らの将棋は途中で一気に差がつきますよね･･･

次は夫婦で出演か・・・。感想戦キボンヌ

>>817
昨年もキウイが無視されて、
○が棋王取った後の棋聖戦で、挑戦者優勢の声もあったのに３連敗食らったもんな。


今年も同じことに・・・・。

棋譜はってくれ！！！

>>786
＞俺なら先手持ちたいな。４５香車で２５竜から入玉逝けば相当じゃなかった？

それ、自陣に駒使っちゃってるから
「良くて持将棋」だよ。

後手が入玉目指してきても止められない。
久保は駒台に、羽生は盤上の自陣に金銀が居るから
かえって「どうやっても逆転できない形」になるだけ。

何も考えずただひたすら入玉でいいなら
１１飛が入玉狙いなんだから羽生だって何も考えずただひたすら入玉してる罠。
羽生の１１飛は単なる入玉狙いじゃなく「入玉で時間稼いでカウンター」狙いだよ。
後手玉が遠すぎてお話にならんかったけど。

>>828
>>684

>>828
>>684

ｹｺｰﾝ

>>831
マネすんな！！

>>833
すまん。

ちなみに偉そうなこと書いたが、
俺が先手持ったら勝てるってことじゃないぞ！

俺レベルならまだまだどうなるか分からん将棋だ。
多分２４の5段レベルくらいまでなら。

羽生は最近、流行の戦型を試してるようなきがしてならないのだが・・・。

>>836
羽生が流行を作るって説のが有力な気が。

>>836
名人戦対策にいろいろ研究してるのかも。

NHKテキストは対局者の感想載るの？

羽生の矢倉がつぶされたのは端で１歩持駒にされたことよりも
飛車が４間だったことの方がでかい。
飛車あたりで５３地点の手抜きができなくなくて何度も先手で攻められてた。
もし普通に３間や向かいに振っていたら羽生はしのぎきってたはず。

>>829
正論だけど
2ちゃんにそれだけ将棋判る奴はそんなにいないよ

NHK杯優勝回数
[A級]
　羽生　6回
　森内　2回
　谷川　1回
　三浦　1回
　鈴木　1回
　久保　1回
[B級１]
　田中　1回
　先崎　1回
[B級２]
　加藤　７回
　内藤　１回
[C級１]
　有吉　1回
[C級２]
　前田　1回
　大内　1回

>>836
昔からそうじゃない。
矢倉も８五飛も藤井システムも指してきた。

これからは矢倉＋相不利の時代だな

明日はハルウララか。

羽生名人が復調したら、いいのにな。

>>840
四間じゃなきゃまた違う攻めしたような・・・
久保はあそこに飛車が居たからこそあの手順を選んだような・・・

プロに勝ったと言うのは指導将棋での話ですので・・。
こんな所にまで噂を広めるのは困りますよ。
実名を載せる事自体、まずいかな・・。
内容的にたまたま勝てたと言うレベルなので、
○○プロより自分の方が強いとは決して思っていませんよ。

激励メールくれよな　あは＾＾；
[email protected]

>>848
（･∀･）ｺﾝﾆﾁﾊ!!

>>847禿同
>>840は死ね

>>829
そりゃそうなんだが、４７銀と埋めた時点でそういうねらいをもてる将棋じゃないでしょ。
あの竜抜かれると味全部消されちゃうから。
３９銀みたいな筋できめられるなら、せめてラインけしとかないと。
方針が一貫してなかったように感じたんだが。
あくまで俺のレベルだけどな

>>849

俺の論理では将棋の強い奴は何をしても許されると思う・・
弱い奴を馬鹿にしても、ストーカー挑戦かけてもね＾＾；
でもね、ちゃんと相手選んで喧嘩うってるよ・・
例えば　看寿さんにはぺこぺこするし
こまぞうの長考はゆるせないけど、島さんはいくら長考してもいいんだよ＾＾；
メールで意見聞かせてくれよな・・

３３角に四間飛車に振るんじゃ先手つまらない気がする。
攻める形にならないからたぶん勝てない。
２６歩から居飛車にしたらどうだろう。

>>841
だから、▲２５龍と歩を払うと、次図が必然でダメ。

後手：久保利明八段
後手の持駒：角二　歩三　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v桂v玉 ・v金v歩 ・ ・ ・|一
| ・ ・v銀 歩 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩v歩v歩 ・v金 ・ ・ ・|三
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 龍 ・|五
| ・ 歩 歩 ・ ・ 金 歩 ・ ・|六
| 歩 ・ ・ ・ 金 銀 ・ 歩 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v歩 ・|八
| 香v龍 ・ ・ ・ 桂 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手：羽生善治名人
先手の持駒：銀二　桂　香　歩　
手数＝94 ▽２八歩打 まで

>>847
矢倉だから3間でなくて向飛車ならありえる。
ただ具体的な攻め手順は多分違ってくるはずなのは同意。
それでどちらがいいかはさっぱり判らんけど

馬鹿ばっかり

>>852
なんかﾜﾗﾀ

これでようやく久保が関西に戻ってくるのか。

お、囲碁は前説無しだ。

miyaの顔写真キボン

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/l50

↑次スレとして利用しようぜ
あは＾＾；

>>851
いや・・・だからプロは「勝たなきゃ意味無い」わけで
無意味に伸ばしても意味なくない？
あそこからただ単純に入玉したら分かりやすい形になって
久保が楽になるだけなんだよ？
言わば勝負手なわけで、

言ってるじゃん。
かえって「どうやっても逆転できない形」になるだけ。と。

方針が一貫してなかったのは事実だけど
勝負ってのはそうやるもんだよ。
受け続けりゃジリ貧になるだけだから、
どこかで方針変えてカウンター狙いの勝負手入れていかないといけない。
例えそれが悪手でもね。
お互いが最善手指してったら負けるの自分なんだもんｗ

あぁー漏れもつよくなりてぇな。。将棋。
羽生が憧れですよ。最近、森内に負けてるけどさ

久保くんよかったね　いつも羽生さんに負けて、
ぐったりしてた、ひ弱少年から脱却です　次はタイトル
でも小生はタニーの大ファンです　祝棋王奪取！

久保最強。奴には誰も勝てない

>>860
俺の正体は早咲だよ　＾＾；
あの顔想像いてくれ・・

>>842
[F]
中原　6回
櫛田　1回がない

>>853 羽生はタイトル戦やテレビ棋戦では立会人や解説者の得意戦法を指すよう
にしてるらしい。ファンサービスだな。

>>868

※は85飛が得意なんでしょうか？

>>855
向飛車だと後手が４筋の歩付きやすくなるし
左辺に手数かかるから
左右共に有利な形にするの難しいよ。

先手が
矢倉を優先すれば後手も美濃から矢倉に囲えるし
攻めを優先すれば後手は中途半端な矢倉を攻撃してくる。

矢倉って駒が前に進んで受けるから
中途半端で攻撃できる形だと相手の攻め駒が１段進まなくて済む。
つまり速攻が効く形だと死ぬ。

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/l50

↑次スレとして利用しようぜ
あは＾＾；

そうか。了解しますた

>>848
度々出てくる848のコテハンうざい。
コイツ用にスレ立てて隔離とか出来ないの？

で、どうしたら四間以外で矢倉に囲えるかってのは俺も分からんわけでｗ

だからこそ「相振り飛車は矢倉に囲えたら優勢」と言われてるわけで。

>>822
絶滅寸前の天然記念物なんだから、永世シードにしてやってくれよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

羽生は今、過渡期なんだよ。
その時期をぬけると、七冠時代よりも恐ろしい
史上最強の棋士「羽生」が誕生する

・・・かもしれないね。

>>873　あぼーん　して放置しとくように

一応まとめとくか、

８５手目▲２５龍は、

以下△５７桂成、▲同角、△３９銀、▲同玉、△５８銀成、▲４９○合、△５７成銀、▲同金、△２８歩で、
角が２枚あるので▲５９角がきつく、また３３桂もあるのでとても入玉できず後手勝勢。

途中△３９銀に▲３７玉は単に△５９角が手筋で後手勝勢。

>>873 みや荒しは歴史のあるコテハンだよ

>>876
んー　かも。

今日の将棋も研究手順の実験みたいな将棋だったね。
「先手なら一方的に矢倉に囲えるのかどうか」
序盤の時間使わなさ見ても分かるけど、
相振りから一方的矢倉を目指すのは研究してきたんだと思う。

ただ・・・まさかあそこで86歩とがめられるとは思ってなかったろう。
簡単な手ではあるが。

>>870
向かい飛車だと後手も矢倉に組めるのか。
愛不利あまり指さないから判らなかった。
ということで端を受ける形が激減するのか。
86歩以外の手だと後手は82玉型から攻めてくるだろうし。

やっぱ相振りで四間飛車は駄目だな。
羽生でさえあぼーんするぐらいなんだから、
級位者の漏れはなおさら指せないよ。

「矢倉に組むときは端は受けるな」と大介が口をすっぱくして
言ってるぞ。
矢倉に組めたのなら端などものの数ではないと。

>>881
早めに75歩と先手側が位取らないと、後手74歩73銀で簡単にできちゃうね。

でも75歩ついて86歩〜85歩だと矢倉組む手数稼げないし
かと言って75歩だけついて86歩〜85歩を後回しにして矢倉に囲うのも、
四間飛車より手順遅いだけじゃなく
飛車先突いてない飛車がまったく使えない形で激戦に突入する恐れあり。
多分簡単にとがめられちゃうんじゃないかなあ。

http://html.ne.jp/~s-daiki/evergreen/Shogi/shogi13.html
（･∀･）ｲｲ!

>>880
俺もそう思う。ﾊﾌﾞﾀｿなんか勝ち負けより将棋の内容を考えるようになってきたように思う。ﾊﾌﾞﾀﾝ振飛車しょぼいところがあるから、教えてもらいにいったんじゃなかろうか。

まあなんにせよ、ｸﾎﾞﾀﾝおめ。

そんでここでくだらねーこといってるやつらは今日は碇屋の唇に黙祷を捧げろ(ﾟДﾟ )ｺﾞﾙｧ!!

結論から言うと
「相振り飛車で一方的に矢倉に組む手順は現在の所存在しない」
ってとこかなあ。

流行してるから、そのうち見つかる可能性無いとは言わないが
まあ今まで相振りいっぱい指されてきてるしな・・・

正直、相振り飛車で端をついてもいいのは金無双ぐらいと思う。

>>885
同じようなことは思っていたけど。
しかし沢山プロ間で指されると、
そのうち灯台将棋BOOKになりそうな予感

はやく棋譜晴れ

>>888
86歩よりそれが問題かなあ。
なんか欲張り過ぎだったね。

しかし端受けないと２５桂から端の歩に食いつく手順出てくるんだな・・
あれって居飛車の相矢倉指してると分かるが、結構こわひ

後手番は角道を止めずに向かい飛車にすると強力すぎる。
自分は先手番では飛車振らない。

一応コメントつき棋譜。漏れ弱いので適当に補足して。
開始日時：2004/03/21(日)
棋戦：第53回ＮＨＫ杯決勝
先手：羽生善治名人
後手：久保利明八段

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △３三角 ▲６八飛 △２二飛
▲３六歩
*羽生の趣向。矢倉陣を組んで作戦勝ちを目指す
△４二銀 ▲２八銀 △６二玉 ▲４八玉 △５二金左 ▲５八金左
△７二銀 ▲３七銀 △７一玉 ▲３八金 △５四歩 ▲７八銀
△５三銀 ▲６七銀 △２四歩 ▲３九玉 △１四歩 ▲１六歩
△２五歩 ▲８六歩
*自然な駒組みに見えるが・・・
△１五歩
*▽８七香の筋を見て機敏な仕掛け
▲同　歩 △同　香 ▲１七歩
*謝らなければならないのでつらい。内藤「久保が点数を稼いだ」
△１二飛 ▲４六歩 △４四歩 ▲５六銀 △２四角 ▲６五歩
△３三桂 ▲４七金左 △４二飛
*いったん端に飛車を回っておいて攻撃陣を４筋に集中する。１一の香車がすでに捌けているのが大きい。
▲６六角 △４五歩 ▲同　歩 △同　桂 ▲４六銀 △４四銀
*▽４四歩もありそうだがいかにも重い。▽５五歩の筋が見えているが先手の応手は
▲２八玉
*やってこい、という手
△５五歩 ▲同銀直 △同　銀 ▲同　角 △５四銀
*次に▽５六歩の筋を見て銀を先に打つ
▲６六角
*▲１一角成では▽４六角▲同金▽５七桂成のとき飛車当たりになるのがきつい。
△５六歩 ▲４三歩
*▲同金では▽５五歩、▲同歩では角切りから▽５七銀でもたないと判断。飛車筋を止めにかかるが・・・

△同　飛 ▲４四歩 △５三飛
*この飛車も利いている位置
▲５六金 △６五銀 ▲４五金 △４六角
*先に角を切ることで▲同金を強要するが善悪は微妙
▲同　金 △６六銀 ▲同　飛 △５七飛成 ▲４八角 △６六龍
▲同　角 △４九銀 ▲４八金
*強い受け
△６八飛 ▲４三歩成
*先手待望の反撃。すぐに▲５七銀では受け一方になってしまいそう
△同　金 ▲６二歩 △５一金 ▲１一飛
*▽４一歩と受けられてつまらなそうだが、後手の飛車切りから▽３八金〜▽２八角〜▽１七香成の筋を逆に受けている。
△４一歩 ▲５七銀 △６九飛成 ▲４七銀
*がっちり受ける。内藤「長い終盤戦になりそうです」
△８九龍
▲１五飛成 △６五桂
*▽５四桂との比較は微妙。内藤「相手の読み筋を外してきたか」

▲４五香 △５七桂成 ▲同　角 △３九銀
*王手竜の筋で攻めるが、相手に駒を渡すのでこわいところ
▲同　玉 △５八銀成 ▲４九桂 △５七成銀 ▲同　金 △４八角
▲同　玉 △５九角 ▲３九玉 △１五角成 ▲３八銀
*感想戦で羽生はここで▲４三香成と踏み込む筋を検討した。▽４九飛成▲同玉▽５九飛車▲３八玉▽５七竜▲４九銀▽４八金▲２八玉▽４七金▲６一歩成▽同銀▲５三角が変化の一例。羽生「厳密には足りないだろうが、難しそうだ」
△５三金
*後手も手を戻す
▲１六歩
*序盤の端歩の損は大きかった
△５九馬 ▲４八銀 △同　馬 ▲同　玉 △７八飛 ▲５八桂
△６八銀 ▲４七金寄 △５九銀不成▲３七玉 △５八飛成 ▲３九銀
△７八龍引 ▲３三角 △６二金 ▲１五角成 △８二玉 ▲２五馬
*入玉の道ができて、内藤「先手良しに見える」が・・・
△５四桂 ▲５六金寄 △２八歩
*鋭い継続手。桂馬をとって▽３三桂が厳しすぎる
▲５七金引 △２九歩成 ▲５八金 △同　龍 ▲２九銀 △３三桂
▲３四馬 △４五桂 ▲同　馬 △４二香 ▲４四歩 △同　香
▲６七角 △４七龍 ▲同　玉 △４五香 ▲同　角 △４六金
▲３八玉 △４五金 ▲３二飛 △５二歩 ▲４八香 △６五角
▲２八玉 △３八歩
*適当な受けはなく、後手玉は安泰で投了も已む無し。難しい戦いだったが久保のうまい差し回しが光った
まで148手で後手の勝ち

>>893-895
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

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　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

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　　　 ( ⌒)　 　　　∩_ _
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E）
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　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／
（　　　　　　 ／　　good job!
　ヽ　　　 　|
　　＼　　　　＼

乙

将棋界の一番長い日はいつやるの？

　　　　　　　　久保の勝因は和服

900

将棋界の一番長い日・・・４日に終わっていたとは・・＿|￣|○

久保、鈴木といった相振りトップクラスの連中と相振り指すのは今後生きるかもね。
一見自然な８６歩を咎めに行った辺りでは研究量や経験の差を感じた。
羽生は居飛車側の矢倉と同じように棒銀がないから端を受けただけかも。
いきなり角頭に香打つ筋なんて矢倉戦では見ないし。

ハブはいろんな戦法に手を出しすぎだと思います。

別に全部指さなくてもハブ対策は間に合わないと思います。

第53回ＮＨＫ杯テレビ将棋トーナメント
優勝者　　　：久保利明
準優勝者　　：羽生善治
最優秀解説者：石田和雄

解説者は毎週石田和雄がいいなー。

４間に飛車ふるのは５３地点を狙っての速攻がきまりやすくてダメだってことだな。
相振りで４間は欠陥戦法ということが証明されたな。
もっとも以前から、向かい＞３間＞＞＞４間、中飛車ということは言われていたが。

四間が駄目じゃなくて羽生が（ry

久保の納豆将棋に羽生も根を上げた。

久保は強いとも上手いとも思わないけど、しぶとい棋士だねぇ。

羽生は少し力が落ちてるね。
今の状態は、調子が悪いのとはちょっと違う気がするよ。

将棋に対する情熱が落ちたんでしょ
七冠とっちゃったんだから、無理もないな

羽生がちょっと負けたぐらいで力落ちたというのは
将棋界の発展は彼にかかってるのは間違いないしね
逆に久保はタイトル目指して頑張って欲しい
鋭い振飛車は見ていて面白い
関西復帰も期待

トッププロってすごい研究してるんだろうな
羽生といえども手を抜いたら、すぐに置いてかれるってことでは？
端から攻められるようじゃ、相振りの研究もできてないようだし

羽生がちょっと負けたぐらいで力落ちたというのは
将棋界の発展は彼にかかってるのは間違いないしね　　←　一行目との繋がりが不明
逆に久保はタイトル目指して頑張って欲しい 　　　　←　何が逆ですか？
鋭い振飛車は見ていて面白い 　　　　　　　　　　　←　あんたは面白がってる場合じゃない
関西復帰も期待 　　　　　　　　　　　　　　　　　←　結局それが言いたいんかい

しかしいつもながら盛り上がらん表彰式だったな。そういや
会長が表彰するのは、中原だから廃止になったのか？

次期のトーナメント表の発表はまだか

久保NHKマイルカップ選手権者

確かになんか変な表彰式だったよなぁ。
何せカップを渡すのはNHKのおばちゃん、しかも内藤のおやじさんが横に所在なげにたっていて…

>>911
顔の表情見ても、気迫が昔ほど伝わってこないので、８年前の情熱はないと思うし、あったら
命を縮めると思う。また、米長先生風に言うと、脳みその汗のかきかたがやはり昔以上ではない。
何か、今までの人生経験で指している感じ。もう一度原点に変えって、ゼロからやり直せば
スランプから脱出すると思う。同時に、２回目の七冠はあると見る。

羽生がちょっと負けたぐらいで力落ちたというのは
将棋界の発展は彼にかかってるのは間違いないしね　　←　一行目との繋がりが不明
逆に久保はタイトル目指して頑張って欲しい 　　　　←　何が逆ですか？
鋭い振飛車は見ていて面白い 　　　　　　　　　　　←　あんたは面白がってる場合じゃない
関西復帰も期待 　　　　　　　　　　　　　　　　　←　結局それが言いたいんかい

911 名前：谷川二冠王 ：04/03/21 16:37 ID:PMLtDnta
羽生がちょっと負けたぐらいで力落ちたというのは
将棋界の発展は彼にかかってるのは間違いないしね
逆に久保はタイトル目指して頑張って欲しい
鋭い振飛車は見ていて面白い
関西復帰も期待

良い手

悪い手

普通の手

ヽ(´ー`)ﾉ

久保ＮＨＫ杯の和服姿はイイ！（･∀･）

羽生名人のスーツ姿はやつれて見えてｲｸﾅｲ!（･Ａ･）

千葉「序盤　中盤　終盤と隙がなく〜」
千葉の紹介を疑問に思ってたがはっきりしたな

羽生は序盤に致命的欠陥がある

久保ＮＨＫ杯の将棋は「一瞬の隙を突く将棋」

久保ってチンチクリンだったんだな
160ｃｍくらいか
げんなり('A`)

>>914
大山会長の時はどうしてたの？

久保ﾀｿの悪口を言うな！

チンチクリンでも和服姿が決まってたぞ

棋士は対局の姿が美しければいいのだ！（身長は関係ない）

＞羽生がちょっと負けたぐらいで力落ちたというのは
＞将棋界の発展は彼にかかってるのは間違いないしね←　一行目との繋がりが不明
＞逆に久保はタイトル目指して頑張って欲しい←　何が逆ですか？
＞鋭い振飛車は見ていて面白い←　あんたは面白がってる場合じゃない
＞関西復帰も期待←　結局それが言いたいんかい

２ちゃんの書き込みに文章の繋がりを求めるとは。。。
しかしまぁ、関西復権は大事だね　
最近、東京一辺倒で将棋界の奥行きがなくなってきている
気がして心配　小生は大阪からの上京組みだが。。。

たにーとくぼくん（あべくんも）がいれば、関西は盛り上がる！
まぁちがいない！

久保ＮＨＫ杯は関西の希望の星

久保ＮＨＫ杯は関西人におおいなるよろこびをあたえた

>>929
4年前の決勝、羽生対久保。舞台は大阪将棋会館。観客を入れての
公開対局。会場には久保の父親がいた。解説は久保の憧れタニー。
故郷に錦を飾りたいと対局前語っていた久保。
終盤、久保に勝ち筋があったが秒読みの中、見落とし。
羽生に逆転勝ちされた。
谷川はそんな久保に不憫に感じたのか感想戦で羽生の前で
久保の勝ち筋を示し羽生の言葉を詰まらせていた。
そのやり取りを凄く悔しそうな表情で見つめる久保。

4年前からの流れを知っていた俺は久保の今日の勝利に感動した。

久保の和服、良かったねー。羽生も着れば良かったのに。
でも久保って対局の時、ちょっと姿勢悪いよなあ。

久保は関東所属の棋士だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ここしばらく続いていた
NHK杯決勝戦で和服を着たら負けちゃうジンクスもストップして何より。

三浦先生との戦いが事実上の決勝だったな

>>934
久保はＡ級になってタイトルを一つ獲ったら大阪に帰りますって
前から言ってるよ。
東京に修行に行くときも東京で将棋の勉強をして
大阪に還元したかったからだって言ってたし。
完全に東京の棋士になっちゃった佐藤より好感が沸く

羽生クラスの棋士に得手不得手はほとんどないが、それでも準決勝の対丸山戦のような将棋が一番好きではないか。
今回は久保の相振り飛車経験に敗れた、ということで良いんじゃないですか。

タイトルって、棋戦優勝もふくまれるのか？
NHK杯でなく七冠のうちの一つ獲るまで、久保は帰ってこないんじゃないの。
どうなんだろね。

>>936
どうせなら「名人に香（ｒ」とまで言って欲しかったな（ｗ

流石に「NHK杯を取って堂々凱旋」じゃあ締まらないよね。

うーん、、、
いま棋譜並べたけど、内容はいまいちだった気がする。
TV観戦していたら感想は違うのかもしれないけど。

ここで偉そうに語ってる奴がどんな奴か見てみたくなる時がある。
お前ら、身の程をわきまえた発言しろよ。馬鹿どもめ。

甘いマスクの久保ＮＨＫ杯は、ブンブン飛んで、一瞬の隙を確実に突き刺す「ミツバチ流」

>>942
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>941　リアルタイムでも内容はいいとは思わなかった
ただ、一方的に負けにならなかったのはよかったけど。

>>942
羽生名人本人がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

久保ＮＨＫ杯は身長いくつ？

164くらいじゃなかったか？

164くらいあれば普通だと思われ
羽生名人が以外に身長あるから小さく見えたけど

>>946
和露他

負け犬どもが吠えてんじぇねーよ

今、録画してたの見たけど、表彰式のファンファーレ笑ったｗ

４月から司会は中倉妹が担当します。

>>951＝負け犬

１年間を通して戦ってきた優勝者に、あのショボい表彰式は失礼だろ＞ＮＨＫ

居飛車党の漏れには相振り飛車は全然わからん
昨日の棋王戦第４局、○vsタニー。腰掛銀の激闘、シビレた〜

>>954
君、必死ですね
負け犬君

自演ですか（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

視聴者的にも、あの瞬間、がっくしくる。
マイナー現実を思い出さされる。
拍手合成してダマしてくれって思いますね。

決勝戦の二上はいつから出なくなったの？

>>958
見事につれましたね、負け犬君。
こうやって振って過剰に反応するのは負け犬君の証。
まさに、君。
それにしても、ここで得意げに語っている奴って何者なのか知りたい。
プロのやることを見て、それだけ偉そうに語れるってことは、相当強いんだよなあ？

＞必死ですね
＞つれましたね

(・∀・)ｶｺｲｲ!!

>>960
去年から。サトミツ解説。

>>961
嬉しそうなんで何べんでも釣られてやるけど
まず棋力が低いと発言に制限でもかかるのかなぁ

それと俺の発言を受けて煽ってるなら
どっちが釣られてるかわかんないよ（ ´,_ゝ`）

>>964
自分のほうがはるかに弱いくせに、
プロの打つ手を偉そうに語ってるのがアホだって事がわかりませんか、、、？
だから、負け犬って、、、、。

>>960　会長を辞めてからじゃないかな？

>>965
そういうのを見て必死に食らいついてる君はなあに？

>>967
他人のことを聞く前に、まずプロの打つ手を偉そうに語ってる自分のことを考えてみろよ。
君のことをまず、聞かせて欲しいねえ。
君って一体なんなの？

煽りあうのって楽しいの？

>>969
向こうが、こっちの質問にちゃんと答えてくれないんだよ。
日本語が分からないのかも知れないけど。
ただ、ここで息巻いてる人って一体なんなのかって疑問に思うわけだよ。
それだけ、語れるほど強いなら、プロになって活躍してるはずだしねえ。

>>968
そのまえにひとつ大事な事を教えておくけど
ここは２ｃｈってことなんだよ

つかたや南のスレ見たことあるかい？
散々に叩かれてる　叩いてる連中全員が強いと思うか？

おれはそういった連中の一人に過ぎないんだよ
わかったら晩飯の時間だ　食べてきなさい

>>971
じゃあ、おまえは、そんなに強くもないくせに、さんざん偉そうに語ってたの？
なんか、腐ってるねえ。煽りじゃないよ、これだけは。

>>972
そういうことだ

どう思うが君の勝手だし
そう思って２ｃｈ見ない奴も大勢いるだろ

>>973
そんな奴らが、例えば、「羽生って終わったな。」とか、語ってるのか、、、。
そこまで分かってて、何でおまえはここにいるんだよ。

ところで、以前はＮＨＫ杯の優勝者は竜王のタイトルを巡って
争うんでしたよね。今は優勝したら、それでお仕舞いですか？

>>974
それはこちらが聞きたいね
そういう発言が気に入らない喪前が
なぜここにいるのだ

次スレ

NHK将棋トーナメント　Part68として使用しようぜ

■■■■　NHK将棋トーナメント　Part67　■■■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079831586/

>>976
決勝戦を見逃したから、今日、ここに初めて来たんだよ。
そうしたら、ぼろくそ言う奴が沢山いて驚いたから、ここに書きこんだんだよ。
まあ、そういうところってことが分かったから、もう何も言わんよ。
ただ、負け犬って自覚してまで将棋を語るのは空しい気がするよ、俺はね。

>>977
そこは放棄

↓次ｽﾚよろ

よかった

久保八段優勝おめでとう!!!
準決勝からの袴姿でとても意気込みが感じられました。

今年からネット将棋にはまって秋ごろ？の羽生ー中田戦から見始めて
豪華対戦目白押しでたのしんでたんですけど，
やっぱ秋くらいまではメンバーもあんましよくないんですかね？

次スレ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079871221/l50

■■■■　大爆笑　泥酔miyaの生チャット　■■■■

棋太平-SysOp >>23:50 miya さん ⇒ ログイン
miya >ん　なんか、さっきから俺を呼んでるね＾＾；
miya >どっちでもいいけど、今酔ってるよ
miya >こっちはかなり酔ってるから弱いですよ
miya >どちらでもよい　なぜいちいち声かけるんだ？？
miya >いや、それよりも俺にいちいちと声をかける理由を知りたいんだけど・・
miya >うーん・・・
miya >名無しさんの将棋、強いと思わないんだけど・・・
miya >将棋楽しければそれでいいとおもいまふ
miya >どなたかさしませんかぁ　かなり酔ってますけど・・
miya >看寿さん、久しぶりに将棋やりませんか
miya >うーん、そうなっちゃうんだよね・・。
miya >看寿さんと久しぶりに指してみたいから言ったんですけど
miya >は〜い　今、指したいなぁ
miya >名無しさんの言うことは無視しよう
miya >対局室に入りたいねぇ。早くこの場から抜けたい（笑）
miya >シャドーさん、指しませんか
miya >俺は、俺の物です
miya >君、怒らせるのが好きなの？
miya >それを言ったら、君も発言資格ないよ（笑）
miya >あ、俺もー童貞ー
対局速報 ⇒⇒⇒【 miya 】vs【 シャドー 】 ━ シャ ドー さんの勝ち!! ━
棋太平-SysOp >>01:44 miya さん ⇒ ログアウト

■■■■■　耳つんぼのmiya　錯乱絶叫　■■■■■
miya　　　>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　 >どしたん？＞miyaさん
miya　　　>アホとおもわんのか・・
miya　　　>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　>え？私なんか書いたかな
miya　　　>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　>私まだなにも書いてないよ
島　　　　>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　>おちついていられるかー
miya　　　>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　>miyaさん有名人だね
miya　　　>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　>あーむかつくなー
Oiseau　　>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　>何？　私だと良いの？
miya　　　>私の味方じゃないの？
Oiseau　　>私はいつも中立です
miya　　　>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ