巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ21

あのロケットスタートから既に2ヶ月
その影も見せなくなった混迷のセリーグだが
視聴率低下の原因は一体何なのだ？
既に巨人は過去の遺物なのか？まだ再生の望みはあるのか？
本当に野球はゴールデンで存在しうるのか？
あなたの求める真実はここにある!!


「巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ用データページ」
http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm
>>2-10　過去ログ他

過去ログ
【20】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991557755
【19】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991488489
【18】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991391230
【17】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991300893
【16】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991125314
【15】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990746029
【14】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990547595
【13】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990400055
【12】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990169663
【11】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989944228
【10】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989851524
【９】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989624228
【８】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989453258
【７】http://salad.2ch.net/base/kako/989/989077174.html
【６】http://salad.2ch.net/base/kako/988/988802581.html
【５】http://salad.2ch.net/base/kako/988/988570248.html
【４】http://salad.2ch.net/base/kako/988/988092998.html
【３】http://salad.2ch.net/base/kako/987/987612224.html
【２】http://salad.2ch.net/base/kako/987/987088672.html
【１】http://salad.2ch.net/base/kako/986/986739253.html
【０】http://salad.2ch.net/base/kako/986/986548028.htm

　　3/30(金) NTV 巨人 17- 3　阪神 (*9.1,16.1, 19.2)
　　3/31(土) NTV 巨人　7- 9　阪神　　　 (18.0, 21.2)

　　4/ 1(日) NTV 巨人　6- 5　阪神　　　　(18.5, 22.9)
　　4/ 3(火) CX　ヤク　3- 4　 巨人 18.4
　　4/ 4(水) CX　ヤク 10- 5　巨人 17.5
　　4/ 5(木) ANB ヤク 12- 5　巨人 11.9
　　4/ 6(金) TBS 広島　3- 9　巨人 14.6
　　4/ 7(土) NTV 広島　1- 2　巨人 17.9
　　4/ 8(日) ANB 広島　7- 3　巨人 13.6
　　4/10(火) CX　中日　1- 1　巨人 17.1
　　4/11(水) TBS 中日　2- 4　巨人 17.6
　　4/12(木) CX　中日　1- 2　巨人 19.0
　　4/13(金) NTV 巨人　3- 2　横浜 18.3
　　4/14(土) NTV 巨人　8- 5　横浜 21.5
　　4/15(日) NTV 巨人　4- 5　横浜 21.2
　　4/17(火) NTV 巨人　2-10　ヤク 13.1
　　4/18(水) NTV 巨人　7- 6　ヤク 19.9
　　4/19(木) NTV 巨人　6- 5　ヤク 15.4
　　4/20(金) CX　横浜　1- 3　巨人 19.1
　　4/21(土) CX　横浜　4- 3　巨人 22.0
　　4/22(日) TBS 横浜　1- 5　巨人 15.7
　　4/24(火) TBS 阪神　6- 1　巨人 12.6
　　4/25(水) ANB 阪神　5- 6　巨人 17.8
　　4/26(木) NTV 阪神　4- 5　巨人 17.0
　　4/28(土) NTV 巨人　5- 4　広島 19.0
　　4/29(日) NTV 巨人　3- 7　広島 15.9
　　4/30(月) NTV 巨人　8- 7　広島 17.8

　　5/ 1(火) NTV 巨人　0-17　中日 11.6
　　5/ 2(水) NTV 巨人　3- 1　中日 16.9
　　5/ 3(木) NTV 巨人　2- 1　中日 18.2
　　5/ 4(金) TBS 横浜　1- 5　巨人 19.1
　　5/ 5(土) CX　横浜　3- 2　巨人 16.9
　　5/ 6(日) CX　横浜　4-14　巨人 16.8
　　5/ 8(火) CX　広島　0- 2　巨人 15.5
　　5/ 9(水) TBS 広島　7- 6　巨人 14.1
　　5/10(木) NTV 広島 12-11 巨人 11.5
　　5/11(金) TBS 中日　4- 1　巨人 11.9
　　5/12(土) CX　中日　1- 3　巨人 16.3
　　5/13(日) TBS 中日　6- 2　巨人 12.6
　　5/15(火) NTV 巨人 11- 8　阪神 15.7 (福岡ドーム)
　　5/16(水) NTV 巨人　4- 5　阪神 16.6 (福岡ドーム)
　　5/17(木) NTV 巨人　4- 2　阪神 14.4 (福岡ドーム)
　　5/18(金) NTV 巨人 10- 3　横浜 16.7
　　5/19(土) NTV 巨人　7- 5　横浜 18.1
　　5/20(日) NTV 巨人　7- 2　横浜 18.9
　　5/22(火) NTV 巨人　4- 8　ヤク 11.4
　　5/23(水) NTV 巨人　8-14　ヤク 16.4
　　5/25(金) TBS 阪神　4-12　巨人 14.5
　　5/26(土) NTV 阪神 10- 0　巨人 13.8
　　5/27(日) ANB 阪神　3- 7　巨人 14.9
　　5/29(火) CX　ヤク　 2-10　巨人 15.6
　　5/30(水) CX　ヤク　 7- 0　巨人 13.3
　　5/31(木) ANB ヤク　 8- 4　巨人 12.1

　　6/ 1(金) NTV 巨人　 3- 9　広島 13.5
　　6/ 2(土) NTV 巨人　 8-11　広島 11.2
　　6/ 3(日) NTV 巨人　 4- 5　広島 16.6


　

プロ野球巨人戦　視聴率・月平均（ビデオリサーチ）
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html

3月　２試合　１９．４％
4月　２５試合１７．４％
5月　２６試合１５．１％*（>>1のデータＨＰ）
６月：１３．８％

過去ログ
【13】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990400055
【12】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=990169663
【11】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989944228
【10】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989851524
【９】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989624228
【８】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=989453258
は、まだまだｈｔｍｌ化されていない模様。

174 名前： 投稿日：2001/06/04(月) 16:03
カルビープロ野球チップス6月下旬発売の予定が
7月中旬にまで延期してる・・・。
もう別にイモじゃなくていいよ。。

174 名前： 投稿日：2001/06/04(月) 16:03
カルビープロ野球チップス6月下旬発売の予定が
7月中旬にまで延期してる・・・。
もう別にイモじゃなくていいよ。。

>>2
ストッキング強奪犯ヅラ

>>1
つーか五角形ではないだろ（藁

１日１スレ！

亀戦２５パーも逝ってたんだね。知らなかった。
で、野球が１１．２。

>>8
プロ野球チップス、メジャーリーグチップス、Ｊリーグチップス
を同時発売したらどれが一番売れるだろう。

巨人戦なくなれー。

>>12
つーか１日１スレではないだろ（藁

荒らしと思われる方々。
割り込みご苦労様です。
惜しいね。これで俺の仕事は終了。

あとは注意事項として、
850踏んだ奴が新スレッド立てろ！立てる気の無い奴は踏むな！
もう簡単には立てられなくなってるぞ！
後、過去スレのｈｔｍｌ化は進んでいるだろうから
調べといて。

ちゃんと戻ってくるかな。ほかの奴ら。
って、俺このスレッド立てるの2回目なんだけど。

>>1
ご苦労様です。

なんかセリーグでも
３球団が赤字らしい。
週刊大衆の記事だけど。

>>1
夜中にご苦労様です（感謝
半日で１スレ使っちゃいましたね・・・。

>>17
おつかれさん

３球団というとヤクルト、横浜、広島だろうね

　　　　　　　＿＿∧＿_　　ｺﾉｽﾚﾃﾞﾊ、ﾍﾞｲｽﾀｰｽﾞﾆﾂｲﾃ　ｶﾀﾛｳﾖ！
　　　　　　　＼ ﾟ∀ﾟ　／ 　ｱﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　 |／＼|

このスレつくってくれてる人には感謝してます。
あ、もちろん荒らしではありませんよ。私は

ベイ戦だけ、虚塵が負けた方が視聴率が良いのはなぜ？

>>1にあるデータページに過去スレを乗せてもらうことはできないのかな？

とりあえず、マターリと行きましょ〜。

語り黙らしは２ちゃんの技と。

巨人に寄りかかって殿様商売してたのが
シリに火がついて丁度よくなるんじゃないの？

横浜って赤字なの？
そのうちドームになるっつーのに
せっかく器ができても試合してくれるチームが
無くなるor移転しちゃ話にならんぞ。

>>26
ワシも、お決まりのデータは全部データページに
まとめちゃえば良いと思う。
１日２スレ消費された日には、立てる方も大変だよね。

シリに火がついて黒焦げになる可能性の方が高いと思われ

来年は放映権料収入も大幅ダウンするだろうから、よほど選手年俸を
引き下げないと、セの球団の赤字は避けられないだろうね。

名無しにもどろ。
>>26
俺はそれが出来た時点で、もう視聴率は
レスに載せなくてもよいもんだと思ってたが
いつのまにか復活してた。
出来ればお願いしたいが、そればっかりは。
毎日更新になっちまうしなあ。
嫌でなければ、過去レスの掲載もお願いします。
立てる人間が負担が軽くなるので。

なかなか、視聴率見つけるのが至難の業だよ。
毎日1スレずつになってるから、次立てるかも知れない人間は
その辺に注意。

>>24
いや、そういう意味でいったんではないので気を悪くされたらごめん。
っていうか、前スレに誰か立てる奴がいるものだと思っていたが。
（自分が失敗しているうちに。立てられねえって、レスしたのに
みんな失敗してたのかね？）

>>32
メジャーのようにストがあるかな？

リンクページのトップには、
最新の視聴率表を載せたほうがいいと思う。

因みに前スレは日曜日の17時くらいから。
視聴率の発表があるためもうちょっと
消費度が高いものだと思っていたが。

もしよろしかったら、850踏んだ奴が次スレ立てるって言うのを
鉄則にして欲しい。
じゃないと、スレッドストップかかってからだと
話題が繋がりにくい。
大原則はそのスレッド使い切ることにあるけどね。

データ編集してる人には頭が下がる思いです

>>33
そうか、視聴率をずーっと探して
抜き出す苦労もあるわけか・・・。

視聴率が確定したら、■で囲むとか
目立つように書いとくと後で楽かもね。

日本ーブラジル戦
視聴率予想　31・6％
たぶんこの辺りだ。

>>38
でも、今回はデータベースさんのお陰です。
これが無かったら立ててなかったんで。
しかし、其処まで負担を強いて貰ってるのは
嬉しいやら情けないやら。

ある程度、俺はサイト作れるけど、データは無理だもんな・・・。

補足、半日も持たないスレッドの場合だと
「本当」に探さなきゃいけなくなるので注意！
今回はたまたま運がよかっただけなので。

そんなことしたら自分で自分の首を絞めるだけ
選手会はプロ野球を取り巻く現状を認識しているだろうか？

800発言がすぎたら、とりあえず新スレの2〜5に必要なデータを
書き込むのも良いかもしれないね。運悪く850を踏んで新スレを
立てることになった人も、それをコピペすれば済むっていうふうに
すれば良いかな。シリーズものも新スレ立てるときは、データとか
過去スレリンクとかに間違いがないか結構気になるものだから、
意外と面倒だから、コピペにすると少し楽になるかも。

誰かがメールで報告しろよ。

>>39
それは高すぎるとおもう

>>38

>>6（月平均視聴率）があれば大体の状況が把握できるし、
どうしても毎日の視聴率が見たいなら>>1のリンク先へ行ってもらう。
省略しちゃってもいいんじゃない？

700とか800とかのきりのいい番号を視聴率用に取っておく、と言うのは？
あるいは850が近づいたら、今回の確定視聴率､つ〜形で誰か発言するとか
スレ立てる人の負担を、出来るだけ減らすようなことは考えるべきだと思う

>>32
赤字で年棒下げたいだろうけど､メジャー行くぞって選手も脅しかけるだろうし
球団としても辛いところだね

うわ。>>6失敗してる。試合数かいてなかった！

…3試合でも書かないと駄目だよな…。

43だけど43で言いたかったことは、だいたい47さんと同じこと

>>39
ムチャ言うなよ。
この内容でこのメンバーなら22〜23%ってとこだろう。

脅しをかけても、じゃあ行けばって言われて実際にメジャーに行けるやつは大していないだろうね
向こうで低年俸から始める気があれば別だけど

800以降から親レスをどういう具合にするか
それようのテンプレの発表上になるかもね。

面白くしてどうする。

>>51
新庄のような馬鹿はなかなか居ないと思われ。
しかし、馬鹿が居たら素直に行かせるしか、ないと思われ。

いずれにせよこれから数年は契約更改シーズンは凄いことになりそう。
今からﾜｸﾜｸっすよ。

来年は新庄のように安く買われる選手は少ないような気が。

事実上日本のプロ野球が衰退すると言うシナリオが
着々と進んでるともいえるな。怖いくらいに。

しかし、選手もあっちで活躍したい人間はいるだろうしな。
やっぱり、メジャーリーグって言うのは
別天地なんだろう。

今一億円以上もらってる選手って何人ぐらいいるの？

視聴率データは今月と前月のみ、
後はデータページ参照。

過去ログのリンクも最新５〜１０くらいに、
限定しといた方が良いかも。
（理想はｈｔｍｌ化されているものから
データページに引き受けてもらう）

これから１０月までずーっと続くので、
今のうちにフォーマットを固めといた方が。

赤字で全選手の年棒ダウン
↓
選手こぞって移籍
↓
レギュラーの大半がいなくなり、仕方ないので控えを使う
↓
当然弱いので負けまくる
↓
湘南ベルマーレ晴れて２部降格

湘南は実力的には上位にあったチームだったので、
ファンの俺としてはあの凋落っぷりは悲しかった。
で、野球でもこれに当てはまるチームが出てきそうな
情況なんだよね・・・

>>57
私の持ってるガイドブックによれば58人

総合力で新庄レベル以上の野手はどれほどいるだろうか？
それほど多いとは思えないな．各球団にせいぜい数人程度じゃないの？
メジャーが億単位の高額で契約したがる選手は全体でも１０人くらいでは？

>>60
いつの間にかそんなにいたのか
ビクーリ

58億以上か

ちなみに年俸7000万円以上が103人
Ｊ最高年俸の中山がちょうどこの当たりになるのかな？

次回のスレ立ては
もう視聴率表示は6月限定にしてもらったほうがいいと思う。
データベースさんには4,5月が載っているから。
やはり、ｈｔｍｌも作っておかないといけないが、
それは、俺がやっておこうか？一日ぐらいかかるけど
やっぱり、負担は余りかけられないと考えるからね。
それだと、少ないレスで構成できる。
（これから寝るけど、24時間以内には構築しておくよ）

ちなみに2億円以上だと10人

放映料が減ったらどれぐらいになるんだか

誰よ？

＞68
当ててみて

巨人戦の放映権料が１試合１億としてセの５球団には７０億の収入があるが、これが来季半額にされたとすると、各球団７億の減収になる．広島あたりだと人件費全体に匹敵する額になってしまうんじゃないの？

松井、工藤、清原、斎藤、桑田、古田
あってる？
これ以上思いつかない

球界にもデフレの波が押し寄せるのは、至極当然。

あとノリか？

3時50分過ぎに正解を発表します。
それまで予想してみてね。

>>51
でもメジャーのスカウトが日本にやってきて、一般人相手に
入団テストやってるぞ
イチローと新庄の活躍見て向こうも意識を改めているし
FAだと移籍金要らないってのも大きい
まあNPBには、実力に見合わない金もらってる奴はごまんといるけどね

江藤と松井（Ｌ）も該当。
にしても巨人だけで６人もいるのかよ・・・＜２億以上

カメルーンにFAした江藤もか

まさか槙原はないよね

W松井、清原、野口、中村ノリ、古田、高津、西口、松坂、鈴木尚あたりまでは思い付くんだが

何を

工藤も入れてね

ペタジーニとか

でもまあ
視聴率が下がれば上記の２億円ズ＠巨人も一気に
ダウンさせられるわけだな。働いてないのもいるから当然だな。

>>66
ヒント
野手8人､投手2人

この場合助っ人は勘定に入っていないんでしょ？

落合

日本人の2億円以上の年俸の10名
高い順に並べることが出来ればもっと凄いね。

年俸のことでいえば、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、新人選手の年俸をJみたいに制限をかけるのはどうだ？
出場試合数によって、その制限は外れていく。

トリプル３の金本。
彼も今年が最初で最後の２億円台かも・・

金本

まぁ、今までが高すぎたんでしょ

それ聞くとこの居た荒らしてるの、選手の身内だったりして。。。

>>92
んなわけねーだろうけど
それだったら哀れすぎ

50分になった

監督は入れてないよな(ﾜﾗ

中央通信社　2001年　プロ野球ガイドブック　によれば

1.松井ひ　5.0億　　　　5.石井た　　2.5億
2.清原　　3.0　　　　　　7江藤　　　2.4
2.工藤　　3.0　　　　　　8.金本　　　2.22
2.中村　　3.0　　　　　　9.斎藤ま　　2.1
5.松井か　2.5　　　　　10.古田　　　2.0

でした。みなさん予想は当たりましたか？

石井が・・・

桑田は？

江藤が2億4千万か
マジカメルーンに逝け

>>93
金が絡まなけくて、必死になれるか？
あっ、俺もそうか！

全員半分で良いよ

松井カヅオ貰い過ぎじゃない？

http://www.246.ne.jp/~kazoo/pro/pro01/off_top.htm

答えが出たようですし、もっと詳しく知りたい人は
ここなんかどうでしょう？
それにしてもさすが巨人、金持ってますなあ

松井5000マン
清原3000マン

とかでも納得してしまう感じなんだがなあ。

２億円以上は全部、巨人にやるよ。
金かかりすぎ！

工藤、金本、石井の２億はないよな
松井も５億じゃ高すぎる
メジャー行ったほうがいいね

石井たくろうそんなにもらってんのかよ

>>59
ベルマーレって、かなりすごい選手を擁していたんだよね・・・
中田の移籍が転機となってしまったような気が・・・・

で、その後

Ｊ２、湘南ベルマーレ
↓
中田が個人ボランティア的スポンサーに
↓
ブルームバーグがスポンサーに
↓
なんとブロッコリーがスポンサーに
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ ？

まぁセリーグの場合、あてはまりそうな球団は広島、横浜あたりか？
森監督の招聘は失敗だと思った・・・・　ハル移籍にはガックシだよぉ（；；）

工藤半額にして全部ノリにプレゼントきぼんぬ

ロテーの堀が一億？
よく潰れないな

あらためてみるといっぱいもらってるな。
まぁ、今が絶頂なんだろうけど

>>103
これ見ると、今年のオフは間違いなく血の雨が降るね。

今日の朝日のスポーツ面に
｢もろい日本の野球文化」というコラムが載っている。

内容は視聴率ネタにコンフェデ、メジャー、Jなどを絡ませた感じと
氏家、なべつね批判

全文はめんどくさいし、あとで朝日.comにでも載るだろうから書かないけど
最後の文だけ

以下転載

「まぁ、なかなか金で勝利は買えないということだ。
金ならいくらでも出すがな。」
日本野球をリードする人とスポーツマインドの距離が、
そのままファン離れにつながっていくのだろう

日ハムって金持ちなんだね

とりあえず、古田を会長から降ろすべき。
ヤツがいると年棒がどんどん上がる。

仮に来季の巨人戦中継が８時から９時に短縮されて、視聴率２０％も期待できない番組として扱われると、放映権料の１億は半額どころでは済まないかも知れないね

>>88
裏金が問題になってるのに制限できるわけがない。
そもそも何か規則を作っても力のないコミッショナーに何ができるだろうか？
いくら改革案を練ったって公権力が存在しないのでは話にならない。
いまの球界って政治的に混迷している国に似てる気がする。具体的にはロシアとか
川渕がチュアマン止めたらコミッショナーに迎え入れれないか？
サカオタには評判悪いが今のNPBに必要なのはコイツだろう。

古田は日本球界から干されるかも知れないね
球団経営者からすれば一番厄介な人間だろうし

あと氏家の言葉で
「サッカー人気じゃないんです。その証拠にJリーグが凄く盛り上がってるわけじゃない。
世界と戦うことが視聴者の共感を得ているんです」

とある
あんた、一応Jチームのオーナーじゃないのか？

>>117
選手上がりでいい人間はいないのか？
川渕だって元代表でしょ？

>>119
氏家はてめーのチームの事を言ってるだけだろ。２部落ち歯槽だし・・・

>>121
確かに奴のチームはJのお荷物だな
弱い、客入らない

選手が賃上げ要求するのは当然のこと。
そしてより良い条件を提示してくれるチームに移籍するのも当然のこと。

日本の球団は大きな勘違いをしている。
選手は傭兵だ。金を払うチームに移籍するのは当然だ。
それに対してファンというのは哀れな奴隷である。
あるチームに忠誠を誓ったら二度と離れることができない。
だが日本の球団は選手に絶対の忠誠を求め、
ファンのことを気まぐれな消費者だと思っている。
ドラゴンズはいかがですか？それともタイガースは？
ジャイアンツはお気にめさない？それではライオンズはどうでしょう？

>>123
そうだね。そして選手前任の願いをかなえられる先が
メジャーであってもそれは当然の権利だと主張できるわな。

因みにファンなんて気まぐれな消費者でしかないと思うがね。

>>120
JFAもJリーグ事務局もあとおそらく各都道府県協会も元選手が殆ど。
野球で選手上がりの偉いさんって聞かないな・・
野球が好きでもない奴が牛耳ってるだから改革なんかする気もないわな。
サカーはサカーで出向社長の問題とかあるけど
あらゆる点でNPBは遅れてると思う。

>>123
>選手が賃上げ要求するのは当然のこと。
>そしてより良い条件を提示してくれるチームに移籍するのも当然のこと。

これって結局は欧米流の考え方なんだよな。
日本のサラリーマンが賃上げ要求したり、
よりよい条件を提示してくれる会社に移ったりしない。
アメリカ流が正しくて、日本流が間違っているなんて理屈はどこにもないよな。

>>124
俺も日本ではそうだと思う。>>123はあるイギリス人のプロスポーツ観ね。
欧州とか南米をみると正しく奴隷。日本ではレッズとトラキチくらいか（ｗ

メジャーはより良い選手を真剣に求めていることを忘れてはならない
メジャーでは実力に見合った報酬しか受け取れない
異国の地で実力を発揮できる選手が果たしてどれほどいるだろうか？

>>126
でも日本の球団は終身雇用してくれないぞ。
まあ一般企業でも崩れてるけど。

>>126
確かにそんな理屈は無いけど
アメリカ流が正しいと思う奴が
メジャーに行きたがるのも当然の理屈では？

>>117
サッカー：
　　　　　FIFA
各大陸協会(=AFC)
　　　 各国地域協会（＝JFA）
で、JFAの下には
Jリーグ理事会、各都道府県協会、・・・・とピラミッド状になっている。
当然、一クラブチームが自分のエゴで上組織を動かすのは不可能で、ナベツネはそれをやろうとして失敗した。
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/img/kanren01.gif

プロ野球というか、野球もこういう組織作りが必要だね。
メジャーでも野球という野球は管理しているでしょ。
JFAもまあ派閥人事があり（早稲田、浦和、市原）、これはこれで問題だと思うが、それだから出身チームの有利なようにどうってことはない。
その証拠に３つとも転落の一途をたどっている。

いまのプロ野球の組織の状態だと誰がコミッショナーになっても変化は臨めない気がする。
やるとすると組織改革からだろう。

Jはバブルがはじけてホントに良かったよ
あのままだと勘違い選手ばかりになるとこだった
今の選手は年棒というより自分がレベルアップできるか、と言うことを
重きにおいてチームを選んでいるし、クラブの収益や観客動員を
真剣に考えてる選手多いからね
チームにお金が無いことはわかっているから、年棒については
妥協する､って答え多いしね
出場機会を求めて、わざわざ1部から2部に移籍するような
そんな気持ち持った選手がNPBに果たしているだろうか？
現状では、お金の事しか考えていない選手が多いような気がする

関東一面オールサカ
めざまし天気より

サラリーマンと一緒にするのはどうか？
というか日本でも人材流動が激しい業種は幾らでもあるでしょ。
問題はどちらが効率的かってこと。

>>130
そういう人は、直接メジャーに行けばいい。
日本のプロ野球を経由する必要はないさ。

オーストラリアは主力が抜けるらしい。
ヤオ疑惑が増大！

>>131
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/img/kanren01.gif
これの野球版はどんなかんじなんだろう？

欧米って移籍に関する改革は選手の申し立てから始まることが多いね。
FAしかり、ボスマン判決しかり。

>>136
あんた恐ろしく空気読めてない

サカが今後力を入れていくのは選手の再雇用の問題だろう。
選手の要望も目先の年俸より引退後の人生を気にしているみたいだし。
選手の職業教育とか指導者の雇用確保とか。
特に指導者に関してはクラブシステムの普及と共に需要が増えると思われ・・
ライセンス制度も充実しているしね。

だがNPBはライセンス制度どころかプロアマ問題が・・

>>136
んじゃ、決勝もしくは3決は中田が抜けるみたいから
誰が得するヤオなんだろうね？

>>138
ポスティングシステムも選手に不利すぎるってことで
アメリカの選手会が驚いていたんだよね。
日本の選手会が求めれば協力するつもりだったが
日本の反応がないので拍子抜けしたらしい。

>>142
なんで反応しなかったの？

>>140
引退後の保障が無い・・・野球選手が賃上げ要求する時の常套句だね。

>>135
つまりNPBでプレイしたけりゃ黙っていうこと聞けってことかいな？

協会は対戦チームに対し相当の実弾（現金）を使ったもよう

>>143
多分そこまで頭が回らなかったってのが真相じゃないかな？
大体選手会がまともに機能し始めたのはここ最近のことだし。

給料ふやせ〜ってストがあったよね
あれは結局どうなったんだ。

巨人は儲けを日ハムや広島に分けてやんなきゃー

>>147
なりほどね

日本もファンの為にストライキを決行すべし！

>>145
あっ、それナベツネが言いそう。

視聴率低迷で日テレ関係者のコメントはよく見るが
広島関係者はどんな見解なのか知りたい

>>137
アマチュアはあった。
何故か日本学生野球協会に。
NPBと日本野球連盟は相互リンクでさえしてない。
http://www.student-baseball.or.jp/image/soshikizu.gif
学生野球にしても東京だけで4個も組織が存在するもんな・・・
プロレス団体みたい・・・。

スト決行したら読売が必死の情報操作に走るんだろうな・・
まあ選手会の言い分が１００パー正しいとは思わんが改革の意志はあるだろうな。
てか選手会なんてのは単なる選手の労働組合だが
そこに期待しなけりゃならんNPBって・・
日産なり新日鉄の労組に企業改革を望むようなもんだぞ・・

>>154
なるほど！新日にテレ朝、全日に日テレで交流もままならない、
おまけに過去の遺恨があるなんてのはまさにそっくりだな。
つまり日本の野球ってのはプロレス並に混沌とした世界ってことだな。

>>154
わはは、ほんとプロレスだな

>>140
野球にも、「選手としては三流、指導力は一流」って人はいると思う。
そういう人材を生かす制度も必要だね。

>>154
ワラタ、ＮＰＢが新日で、日本野球連盟は新日か？

そんなプロレスも団体の枠を超え始めてる

>>158
トルシエも選手としては大した事なかったらしいしな

ＮＰＢが全日だった。長嶋逝ったら崩壊必至・・・

>>155
労組＝サヨク＝時代遅れって決め付けてないか？

>>161
いわば大森レベル。
逆が釜本で、選手としては王と長島を合わせたくらいすごいが、監督としてはクソだった。

>>164
たしかにそうだな
見た目の恐怖は一番だったがな
グラサン、トレンチコートで

>>163
155じゃないけど、そうじゃないだろ。
単なる親睦団体から、発言力のある労働組合になったっていうのはすごいことだと思うぞ。
サカーにも似たような組織はあるが、単なる親睦団体。
プロ野球選手会を参考に労働組合になるのでは

>>165
何故か扇子も持ってたな。

>>163
別に思想的なこと問題にしてないよ。
労働組合ってのは労働者の利益を考えるもんでしょ。
ところが経営陣が腐っているんで
それ以上の役割を期待せざるをえないってこと。

サッカーが盛り上がってる方が巨人戦も盛り上がるな

名選手で名監督になった人の方が少ないよな、サカーは。
代表レベルだと指導力や戦術よりカリスマ性がモノをいうから結構いるけど。
アリゴ＝サッキなんて靴屋のセールスマンだっけ？
メジャーでもベーブ＝ルースが自己管理できない男に
他人を管理できるわけがないって監督にはけっしてさせなかった。

どこぞの監督に聞かせてやりたい・・

中山はいい指導者にもなれると俺は信じてるよ＞170

>>140
サカでは以前から選手の再雇用に力を入れているクラブがある。それは鹿島。
引退間際の選手や他チームに移籍後、クビになった選手等を積極的に救済してる。

さらに言えば、鹿島でレギュラーになれずとも、「元鹿島」の肩書きで（もちろん実力も
あるだろうが）他チームへの移籍が容易ときてる。もちろん将来的には呼び戻してくれる。

柳沢、中田コ、小笠原、金古、曽ヶ端など超有望新人が一挙に鹿島に入った時期が
あったけど、これは上記のような鹿島の「企業努力」によるもの。
去年、「鹿島は虚陣と同じ」なんつー書き込みを見て、お前は何を見てるんだ、と
本気で思ったよ。

一部で「野球W杯で日本代表監督には長島を・・・」って声が上がってるが、それだけはやめてくれ・・。

>>172
まあ野村監督も「野村再生工場」のとび声も高かったが今や・・・。

★　本日の一面　　★

日刊　　　中田　帰る　　　　　　　　
スポニチ　日本1位　中田　王国制圧
サンスポ　歴史を変えた　中田

報知　　日本　決勝見えた　　
ﾃﾞｲﾘｰ　　日本　ブラジル　初０封
ﾄｰﾁｭｰ　　日本　王国完封

フジテレビのコンフェデ視聴率自画自賛しまくり、煽る煽る。
また比較して巨人戦の視聴率低迷を語りまくり。
ちょっとやりすきだな。

俺、中学高校テニス部、大学空手部。社会人草フットサル。

見るTV中継（地上波のみ）。興味順。
テニス、K-1、PRIDE、J、空手or柔道全日本、最近のｲﾁﾛｰ、野球、相撲。

そういや、バレー、ラグビーって殆ど見ない。
というかラテ欄で見つけても、チェックしない。
これは、嗜好のみの問題？

176は、めざましテレビの話ね。軽部が煽りまくり、大塚も煽る。

やらしといてやれよ。
今まで巨人の尻にしかれつづけていたんだから。

ＣＸはもうだめだよ
メジャーリーグの６月の中継権もっててても、昨日の目覚まし
みたいな放送だろう
権利返上して、地上波もＮＨＫにしてくれた方がまし

フジのスポーツ中継って、基本的にはレベル低いからね〜

フジは五輪の時も巨人ＶＳサッカーをさんざん煽ってたよ（ｗ

サッカーの敵は相手チームなのにね（ｗ

>>176
そう？巨人の扱いもこんなもんだろ
読売ほどじゃないし。

全日本のサッカーと巨人の野球比べちゃいかんだろ
Ｗ杯でも巨人戦視聴率低下と煽るのかね

野球組織＝プロレス団体説が出てきたのはﾜﾗﾀ。
でも、なぜかﾅｯﾄｸ。

http://fine-goal.virtualave.net/paimomi.jpg
おぱーい

先週木曜日（コンフェデ日本-カナダの日）
　モーたいへんでした　＞　巨人戦
先週土曜日（コンフェデ日本-カメルーンの日）
　筋肉番付　＞　巨人戦

なかなか深刻な状況ですな。

この板ももうすぐ閉鎖ですね。

付け加えて日本若い人間で野球の人気は萎む一方サッカーの人気はサンゾンガを突進している。日本のスポーツ新聞(尋問)インターネットサービスはサッカーニュースをいちばん先に掲載する。

インターネット活用人口重サッカーファンがいちばん多いから。スポーツ及びエンターテイメント消費人口の主力(走力)である若い世代をサッカーが掌握しながら各種企業たちもサッカー選手を積極的に広告モデルで起用している状況である。

>>187
モーニング娘にも負けたのか
巨人はどうでもいいが野球人気までも廃れるのは勘弁やな

>>190
漏れも最初はそう思ってたが、奴等の自己改革に期待は出来ぬ。
故にたとい日本野球が一時的に危機に瀕しようとも崩壊を望むものである。

去年の巨人セリーグの優勝決めた時は悲惨だったな

>>190
大丈夫、メジャー人気は急上昇中。

福岡では日テレで巨人やってる時も変わりにダイエー戦流してることが
多くなったが関係あるの？

はるか昔のこのスレで聞いたことあるんだけど、
同時に中継があった場合、ＤＨ戦がＧ戦より数字がいいらしいよ。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st2001060312.html
来年６月のＷ杯期間中はプロ野球側が日程を考慮する方向。

札幌ドームを使うことに関してなのか、プロ野球全体のことかは
はっきりとしないけど、なにか考えてることは事実っぽいようなきがする

>>196
とりあえず日本戦の日は試合を無しにするのは決まったはず

なにを姑息治療やってんだろうね。

ナショナルチームもまともに作れないような状態じゃあ
何をやってももう秒読みだよ。シドニー五輪が最後のチャンスだったべ。

>「サッカー人気じゃないんです。その証拠にJリーグが凄く盛り上がってるわけじゃない。
>世界と戦うことが視聴者の共感を得ているんです」

じゃあなんで野球でそれやらないのか不可思議至極。
世界と戦うことを通じて視聴者はサッカーに慣れて共感していくのは明かだろう。
超バカ。

メジャー人気じゃなくて「メジャー日本人選手」人気でしょ。

メジャーが多くの人の目にするところとなり、
皆野球の魅力に気付く。
その結果、巨人を始めとした日本プロ野球の
人気低下に繋がっているとすれば、大変悲しいことだ。

＞サッカー人気じゃないんです。
＞その証拠にJリーグが凄く盛り上がってるわけじゃない

凄くじゃないけどパよりは盛り上がってるんじゃない。

確かに氏家のチームは凄く盛り上がってない

>>197
日本戦のみねえ
W杯は一ヶ月間ゴールデンタイムで、毎日サカーの試合あるんだぞ
フランスW杯の時でさえ、試合は夜中にやってるのに、日本代表以外の
試合がニュースで万々やっていたのに
素直に一ヶ月間中断したほうがいいと思うんだが

どう野球ひいきで見てもコンサドーレやベガルタは
異常に盛り上がっているぞ。

このスレとは関係ないかもしれないが、
マリナーズ実況スレに乗れないので、BS導入を決めた。
地上波オンリーの生活から、どのように変わるのだろう。

>>204
あの夕刊のゲンダイなんかが、フランス代表の選手起用についての
マニアックな見解を乗せていたからな（笑）

「ジダンを生かすためにジョルカエフを外すべきだ」なんて見出し。

フランス優勝のときも、各紙一面で大きく扱ってなかったっけな？

>>206
かなりかわるね。ＢＳだけでも。

ＣＳいれると廃人になります（笑）

>>208
なるほど。参考になります。

>>206
メジャーとJがたくさん見られる
WGPもおすすめ

ヴェルディ手放したよ、今は日本テレビ
ナベツネはオーナーじゃない
ま、同じようなもんだけど・・・

監督遺恨ネタでも、サッカーもここ二年くらい、もりあがってたからなあ。
トルシエの知名度はなんかしらんけど高いよ。
うちのお袋でも知ってる。

そういえば、パリーグ八百長スレが大増殖してるけど、あの荒らしは
どこのどいつよ？
やっぱサイコ虚塵？

普通に考えたらパは八百長してないと思うけどね。
飛びやすいボールなのかも知れんけどさ。

サカ板にもたまり野球系の荒しが出てくるけど
どちらかというと反応は鈍く、スレもさっぱりのびない。

やっぱサカオタは野球にはまるで興味ないのか、絶対的に優位だ！
だとか勝手な自信を持っているからなのか。

逆に、野球板でのサカネタは煽り効果バツグンなのは
何を意味しているんだろうか。

>>215
JはJで自分達の様々な問題を討議するのが好き。
Jｦﾀでも野球（スポーツ）好きは多いから、野球板でもそれをやりたい。

ってことなんじゃないの？

>>215
俺はサカーも野球も好きだからこっちにも来るよ。
サカ板に来る野球ONLYファンはサイコ虚塵くらいだからな。

今のJに危機感煽ったって無駄だろ。
代表共々、上昇してるのは確実だろうし。

逆が野球だよなぁ。
本気でワールドカップ（しょぼくないやつ）やらないと
若い子誰も見向きもしなくなるよ、カブや松井が何本打とうと。

一部のクラブのサポ以外、どのＪのクラブのサポーターたちも
常時、危機感を心に常駐させてるに近いかんねえ。
動員数を気にしたりなんてのが典型。

Ｊバブル崩壊の影響ってのはスゴイんだね。

Jのサポや貧乏野球球団のファンは無理な補強を期待しないから偉い

サッカーの指導者の話になるのでご容赦を。
木村和司、ラモス瑠偉、柱谷哲二、水沼貴史といったかつての
日本代表の名選手ですら、指導者になるためには
ＪＦＡ公認ライセンスを取らねばならない。
それもＣ級コーチライセンス（小学校レベルのコーチ）から
Ｂ級→Ａ級→Ｓ級と順々に取得して行くんだぞ。
Ｊリーグや日本代表の監督になるためにはＳ級コーチライセンスが必要。
ジュビロ磐田の桑原隆元監督は、かつてこのＳ級ライセンスを
持ってなかった時期があった。
そのため「監督代行」の肩書で指揮を執っていた年もある。
それだけ指導者になるには厳しいんだな。
野球みたいに「引退したらすぐに監督・コーチ」なんてのは
サッカーの世界ではありえない。
日本の野球指導者もライセンス制は必要だな。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991590821&st=190&to=190&nofirst=true
190 名前：名無しさん 投稿日：2001/06/05(火) 08:37
朝っぱらから広報に電話したよ（恥

サッカー　２４，１％

テレビ板より

月曜で２４％か

ああ29.3％だってよ。今週いっぱいはどうしようもないな。
豪にがんばってもらうか。木曜はさすがにあがらんだろうしな。

土曜日よりサッカーの視聴率が低かったということは、
コナン、犬夜叉＞巨人ということだな。

>>222-224,
２４？２９？どっちにしても高いな・・・。
点入ってなくて準決勝進出が決まってるの上に、裏強いのに・・・。
そりゃオレも見たけどさ。

野球の時代は終わった
つまんねーんだよ
はやく逝け

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991557755&st=677&to=677&nofirst=true
> 677 名前：たこつぼ 投稿日：2001/06/04(月) 23:04
> ｻｶｰ　23.7%
はずしたよ〜〜。。。

マスコミが騒げば馬鹿な日本人は食いつくということだな（ｗ

>>227
そうだね。
これからはベースボールの時代だな。

緊張感のある試合という点で
まずサカー代表戦に分がある。
五輪野球の時はやっぱドキドキしたもんな〜
選手も泣くほど頑張ったし。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv&key=991590821&st=201&to=204&nofirst=true
え、29%なの？

>>229
マスコミが騒いでももう巨人戦は駄目だけどな（藁

>>229
メジャー？

>>229
代表戦はいつもこんな感じ。最初20％前後でぐんぐん伸ばしてきて
40％近くまで達する。W杯関係なら50〜60％くらいまで。
煽ったときの食いつき効果抜群なんだよな。
さすがは総理が変わっただけで8→90％になる国だけはある。
でも今の野球には無理な話だ。うらやましい…

どっち？

■ＴＶ視聴率（５月28日〜６月３日）

順位 番組名 局 日 視聴率(%)
１ サッカー・カメルーン―日本 フ　ジ ６.２ 25.8
２ 渡る世間は鬼ばかり ＴＢＳ ５.31 23.9
３ ＳＭＡＰ×ＳＭＡＰ フ　ジ ５.28 22.8
４ ちゅらさん ＮＨＫ ５.31 22.7
５ 伊東家の食卓 日　本 ５.29 21.6
６ ガチンコ！ ＴＢＳ ５.29 20.3
７ サッカー・日本―カナダ フ　ジ ５.31 20.1
８ ラブストーリー ＴＢＳ ６.３ 19.8
８ 電波少年 日　本 ６.３ 19.8
10 サザエさん フ　ジ ６.３ 19.7
11 関口宏の東京フレンドパークII ＴＢＳ ５.28 19.2
12 首都圏ニュース８４５ ＮＨＫ ５.30 19.0
13 ニュースステーション 朝　日 ５.29 18.6
13 速報！歌の大辞テン!! 日　本 ５.30 18.6
13 ためしてガッテン ＮＨＫ ５.30 18.6
13 さんまのスーパーからくりＴＶ ＴＢＳ ６.３ 18.6
17 金曜エンタテイメント フ　ジ ６.１ 18.5
18 世界まる見え！テレビ特捜部 日　本 ５.28 18.4
18 踊る！さんま御殿!! 日　本 ５.29 18.4
20 １億人の大質問!?笑ってコラえて！ 日　本 ５.30 18.3
20 ブロードキャスター ＴＢＳ ６.２ 18.3
22 あいのり フ　ジ ５.28 18.1
23 明日があるさ 日　本 ６.２ 17.9
23 おしゃれカンケイ 日　本 ６.３ 17.9
25 名探偵コナン 日　本 ５.28 17.8
26 ラブレボリューション フ　ジ ５.28 17.6
27 学校へ行こう！ ＴＢＳ ５.29 17.2
28 火曜サスペンス劇場 日　本 ５.29 17.1
28 北条時宗 ＮＨＫ ６.３ 17.1
30 プロ野球・巨人―広島 日　本 ６.３ 16.6

>>236
29。とくだねで言ってたって。

>>39
この無謀と思われた予想が一番近いんじゃない？

いや、ホントにコナン強いわ

２９ってめちゃくちゃ高いな・・・
ほとんど消化試合だから２３前後だと思ったのに・・・

>>237
３０位に巨人ひっかかってよかった（ｗ

>>241
何やってるかわかってない人が煽られて見ている
実際おっさんがよーくみてる
つりに行くおっさんが話してたもん

ｻｯｶｰ 29.3%
ﾗﾌﾞﾚﾎﾞ 18.1%
ｽﾏｽﾏ 22.6%

多少は野球はサッカーを食ったってことが成立するよね。
昨日は平日だし。まああくまでもすずめの涙程度の反抗だが。

多少もクソも巨人戦も日本代表戦の視聴率左右してるのは
どっちも関心の薄い浮動層だよ
やってればどっちも見る固定層なんてどっちも10パーセント強だろ

うわー高！
驚いた・・

高い...。テストマッチ同然なのに。
亀る〜ん戦の評判のおかげだな。

とりあえず次の試合は５時開始で助かったな（ｗ

>>245
そうとは限らん。試合を重ねてメディアの扱いが増えてるから視聴率が上がってるだけ。

土曜日のサッカーの裏の巨人戦は１１．２％だったのに比べ（これはＴＢＳより低い）
昨日のサッカーの裏の日テレは普段より低いながら、犬夜叉１２．６％、コナン１４．７％、まるみえ１３．９％と
と巨人より視聴率とってるからな。

サッカーの代表戦は異様に燃えるが、バレーのワールドカップって
「ん？そんなのやってたの？」
「ジャニオタしか観客にいねーんじゃねーの？」
「大林素子しか知らな〜い」
って感じなんだが。
同じ世界戦とは言え大違いだ。

>>250
巨人どーのこーのというよりも、犬夜叉、コナン、まるみえがそんなに数字を取っていることが理解できん。

http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-010605-07.html

コアなサッカーファンはスカパーでみてるから
スカパーなかったらもっといくよ

>>251
うんにゃ。バレーをばかにしちゃーいけねー。
ワールドカップバレーでも最後は２０％越えてたよ・・・。

>>253
ｶﾞｲｼｭﾂすぎて涙がでら〜。

●FIFAコンフェデレーションカップサッカー2001
5/31(木)カナダ戦-20.1%
6/2(土)カメルーン戦-25.8% *
6/4(月)ブラジル戦-29.3% *
関東地区（全てフジテレビ放送、*はｻｯｶｰ総合ﾍﾞｽﾄﾗﾝｸｲﾝ）

ビデオリサーチのHPに載ってたよ

http://www.videor.co.jp/index.html
（左上に）

これからサッカーと野球の立場が逆転するだろう。
その時サッカーファンは泣く。（藁藁藁

バレーW杯、女子は面白いんだが男子はよくわからん、選手も

>>251
今のバレーは確かに見る気しない。テレビ局にとっては固定ファンがいるから
いまだに盛り上げようとしてるけど。野球も「明日は我が身」かもしれんね。

http://www.sanspo.com/sokuho/fr_sokuho_10.html

>>255
バレーで20%いくもんなんや？

昔、名前忘れたけど（中野とかそんな名前）で可愛い選手がいたからそれ目当てで見てた工房時代思い出した。
冷静に考えると、バレー選手なんだから俺より背高いんだろな。鬱

>>252
ゴールデンで子供がいる家ならアニメ最優先ってパターンが多いだろ。

野球選手はファッションセンス最悪
よって野球ファンも最悪
野球は終わった、負け犬は逝ってよし

29.3%？
こりゃ高いわ、プロ野球界はマジでW杯の時の対応考えるべきだな
しかしこれからの代表戦、各局の争奪戦が始まりそう

バレーは巨人よりも数字とれるよ。

五輪進出絶望が決定してる試合を3-0のストレートで
落とした試合でも視聴率がメチャクチャ高かった。
サカー代表は弱かったり、つまらなかったら叩かれるが、
それすらない。
ひたすら「日本チャチャチャ」で盛り上がる。
それがいいのか悪いのかは知らないが、とにかく数字は17％ぐらいを
毎日安定してとれる。

前回大会で高視聴率を連発してるし今の落ち目の巨人よりも
はるかにテレビ局として優良ソフトなのは間違い無い。

しかしVリーグの悲惨な凋落は知ってのとおり。
つまり「代表は代表でしかない」、リーグを地道に盛り上げる
ことが一番大切。

まあ、ただ入り口として代表の試合から入る人は多いからね。
新規のファン獲得や子供達がそれを見て始めてくれるとか
色々な波及効果は大きいと思う。

まあバレーも世界とそこそこ対等に戦えるほど強くなれば
２０の大台は安定して越えられるんだろうけどね。
今の実力だとね・・・・。

http://www.sanspo.com/sokuho/0605sokuho08.html

【ラジオ】森前首相、「ジャイアンツナイター」にゲスト出演へ

　森喜朗前首相が２３日のラジオ日本「巨人×横浜戦」
（東京ドーム）を中継する「ジャイアンツナイター」（後５・４０）
に、特別ゲストとして出演する。森前首相は巨人軍・松井秀
喜選手の後援会名誉会長で、ともに石川県生まれ。また、番
組内で出題される簡単なクイズに答えると、夏休み東京ドー
ム巨人戦のプラチナシートや、巨人軍選手の直筆サイン入り
大型パネルなどが当たる企画も。


もの悲しさを通り越してﾜﾗﾀﾖ。

ヤクルトの藤井投手が巨人戦で野次られた件について詳しくおしえて！
スポーツ新聞読んでなかったから全然知らん。
たのんます。

そういや今、バレーの国際大会やってるんだったな。
日本は1勝7敗だっけ？（ﾜﾗ
なんで放映しないんだろう、と思ったが成績みて納得。
ゴールデンに放映していいもんじゃねえな。

ドウモ〜〜〜ッ！！ハジメマシテ〜〜〜ッ！！！！
私は２７歳のＯＬしてるのぉ〜〜〜っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
アンチさんの素敵なスレッド♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！

野球復権のためには
�@国内リーグはひとつに
�A企業スポーツ脱却
�BW杯の開催

所詮企業スポーツから脱却できないバレーじゃ先はないよ。
地域密着して盛り上げていかないと国内リーグが盛り上がるわけがない。
冠企業に思い入れのある人なんていないんだから。

国内リーグが盛り上がらなきゃ代表強化も夢のまた夢。

http://www.sanspo.com/sokuho/0605sokuho08.html
【ラジオ】森前首相、「ジャイアンツナイター」にゲスト出演へ

　森喜朗前首相が２３日のラジオ日本「巨人×横浜戦」（東京ドーム）を中継する「ジャイアンツナイター」（後５・４０）に、特別ゲストとして出演する。森前首相は巨人軍・松井秀喜選手の後援会名誉会長で、ともに石川県生まれ。また、番組内で出題される簡単なクイズに答えると、夏休み東京ドーム巨人戦のプラチナシートや、巨人軍選手の直筆サイン入り大型パネルなどが当たる企画も。

---------------------------

もう少し考えろよ、ｺﾞﾗｯ！！！

>>267　落ち目が落ち目招いてどうすんだろ（ﾜﾗ

森ネタはｶﾞｲｼｭﾂだったな・・・ｽﾏｿ

>>273ｶﾞｲｼｭﾂ

ちょっと前だったら視聴率的に
バレー≧巨人＞＞＞＞サカー代表の親善試合
ぐらいの位置付けになると思う。
コンフェデで大分もりかえしたけど。

>>274
巨人も数年たつと森さんの支持率並の視聴率になるんだから。
落ち目の先輩を招いただけだよ

森じゃマイナス要因にしかならんよなあ・・・・・。
笑いを取りたいのかもしれないが。

>>267　>>273
痛い。痛すぎるぞ･･･

相撲が小泉よんで盛り上がったからな。

･･････ちょっとした差だが、
スマップのかわりに光ゲンジをゲストを呼ぶようなもんだ。

仕事そっちのけでゴルフしたり、ラグビーみにいったり、
寿司食いに行く人呼んじゃまずいと思うなあ・・・・。

＞休み東京ドーム巨人戦のプラチナシートや、巨人軍選手の直筆サイン入り大型パネルなどが当たる企画も。


いらね〜。

>>273
ラジオだからいいんじゃないの。まあこういうブラックジョーク的なのは
大好きだね。じゃあテレビにはもう少し絵的に見れる鳩ポッポってのはどう？

１１月に日テレがバレーの国際大会をゴールデンでやります。
モ娘起用か？

バレーが安定して視聴率を取れる理由。
・過去の栄光を知ってる世代になじみがある。
・連日試合ができるので、宣伝になる。
・試合数がサカーなんかより多い。
・負け試合でも、点はとるので継続して興味を引きやすい。
・普段スポーツを見ない女ウケがいい。

サカーは当たるとデカイが展開によっては期待外れも多いし、試合数が
稼げない。こんな感じかな？

今度はどんな失言するんだろう？

バレーは実況が常に燃えている。解説は若いせいかぎこちないぞ。

うん。現時点でスポーツソフトとしてバレーに並ぶものは無いと思う。
ただ日本代表って弱いんでしょ。いいのかなあ。
これで視聴率もコケるようだと、何一ついいとこなしになるぞ。

>285
>・過去の栄光を知ってる世代になじみがある。
>・連日試合ができるので、宣伝になる。
>・試合数がサカーなんかより多い。
>・負け試合でも、点はとるので継続して興味を引きやすい。
ここまでは全部巨人とカブってるんだけどなぁ・・・。

個人的にはバレーとバスケはあまりにも簡単に点が入ってるように見えて逆に盛り上がれない。

>>285
今回はこけるかもしれないな。もう五輪にも出場できないのが分かってるしさ。
あとこういうのって局の勢いがでる。日テレ下降線だからあやしいな。
つうか個人的にはテレ朝の世界水泳が気になる。ゴールデンでやるのかどうか
は知らんが、ソフトとしてどれくらい行けるか。
結局世の中の流れが、国内SPから国際SPにシフトしてるんだよな。

巨人は長嶋さんを中心とした神のチームですね。

サカー代表もいい男いるけど、
バレー代表のギャル人気には勝てない。
女性層に支持されると視聴率は高いからなー。

＞個人的にはバレーとバスケはあまりにも簡単に点が入ってるように見えて逆に盛り上がれない。

それ、わかる。
ジョーダン引退後に俺がバスケに冷めたのはそんな理由。
プレイオフみててもどうしても淡々としていて熱中できなくなった。

でも、視聴率的には30秒に一回得点はいって盛り上がれる
バレーとバスケは強いと思うけど。

>>290
世界水泳はムリだろ・・・。
実際の競技してる時間は短いから瞬間視聴率は上がっても全体はあんまあがらない。
もちろん結果によるが。

その点で一番高いのはシンクロかも（ｗ

バレーの場合、Vリーグでプロ化に動こうとしたけど、やる気があったのは
女子選手だけで男子は全くやる気無し
所詮女子だけでは人気は長続きしない
バスケのJBLはやっと改革に動き出したみたいだ
チームのホームとなる地域を決めてホーム＆アウェイを取り入れたし
え？当然の事？それが、バレーではこんなことさえやっていないんだよね
人気落ちるのもわかるような気がする

バレー代表のギャル人気なんてそう高くないだろ。
一部の好き者が濃いだけで。

http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/vb_zen.html
↑前回のバレーの世界大会の視聴率
前回は平均16〜17％くらい取ってるんだね。
さて今回はどうなるか。

バレーの観客ってキャーしか言う事ないのかね(w

つーか今の男バレーの代表選手の名前が全然わからん。
中垣内とか南とかってまだ代表？

>>297
その世界選手権よりフジのワールドカップと、ＴＢＳの最終予選（女子）はもっととってた。

でもやっぱサッカーのワールドカップが一番凄いぞ。
他国どうしの対戦で午前三時スタートで5％以上コンスタントに超えてる。
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/s_wcup1.html
決勝のブラジル×フランスの午前三時スタート前半8%後半12%っていったい・・・。

なお日本戦は60％超えね。

とにかく野球はもっとテンポ良くピッチャーが投げてもらわないと。
ある意味職務怠慢

>>261
中野由紀ちゃんだな。
でもその娘、あまりにも怪我が多すぎて22歳で引退しちゃったんだよん。

今メジャーの放送見てるけど、
知らないチームの満塁の場面でこれだけ盛り上がれるとは・・・。
野球っつう競技自体は面白いことを再認識。

>>261
勿体ないなぁ。
あの子出てるなら今でもバレー見てるよ、絶対。

>>261
じゃなくて>>303だった。鬱。コーラ一気飲みします

潜在的にもっとも怖いのはバスケかな。
もともと競技としての面白さじゃダントツで、
世界中に普及が進んでるし、スラダンが種をまいたこともあって
日本でも若年層の人気は抜群。いつ火がついてもおかしくない。

>306
バスケにしろ、バレーにしろ、体格的な
アドバンテージが大きすぎる競技は
あまり好きになれないなあ。
野球やサッカーは比較的体格に左右されない。

>>304
身長173センチの大懸郁久美クンが日本のエースだったからなあ。
中野由紀ちゃん（確か身長180センチだった）が、
もし左膝を故障（確か3回手術したはず）してなければ
間違いなく日本のエースとして今もプレーしてたことだろう……

>>307
たしかに同意。
ただその潜在的な人気をどうやって表に引っぱり出すかは
日本バスケットボール協会の手腕次第。

>>307
チビ発見！

>>307
同意
ラグビーオタですが、いつも脱力してます
やきゅサカーがうらやまし

>>307じゃなくて
>>306だった。鬱。ＭＡＸコーヒー 一気飲みします

ラグビーも今親善試合やってんだよな？

>>306
あ、それはある。
バスケ自体はすっごい楽しいんだけど、
上を目指そうと思ったら身長が足りないって人間は結構いると思うよ。

サッカーは小さくても森島みたいに大活躍する選手もいるからその辺が魅力かも。

>>308
色々情報提供してくれて感謝。

今の十代のスポーツ人気って
どこにあるんだろうね。俺もバスケ一番人気説きいたことある。
広告代理店の調査だったと思うけど、伝聞の伝聞だから自信なし。

日本だと体格良くて運動神経のある奴はどうしても柔道、相撲、空手とか
格闘技の方に流れるからなあ・・・・。
球技ははんぱにバスケやバレーやラグビーの人気があるから分散しちゃうし。

>>268
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0024.html

>>313
はい　ウェ−ルズ来てます
一応サントリー勝ちました
ぜんぜん盛り上がってない　w
まあ無理もないですが

１０代つーか小学生にはバスケは人気。ただし女子男子合わせた数だからな。
バスケはやるスポーツって感じかな？
日本国内のバスケは見てもあんまりおもろくねー。

NBAのナンバーワンプレイヤー・アイバーソンが
187ｃｍだから、関係ねーんじゃねーの。
とか適当なこと言ってみる。
まあそのかわり世界一の身体能力だけど。

>>316
世界的に見てもそっちの方が日本は上狙えるからねえ・・・。＜格闘技

>>320
187でも小さい方なんだよね・・・でかいなぁホント

>>315
バスケは昔のサッカーみたい。
NBAでプレー出来るとは思っていないけど、シューズは内記の・・・
さんまも別件場右あーに憧れていた。

>>309
プロリーグ始まるの今年の秋からだけ？来年からだっけ？

＞日本だと体格良くて運動神経のある奴はどうしても柔道、相撲、空手とか
＞格闘技の方に流れるからなあ・・・・。
＞球技ははんぱにバスケやバレーやラグビーの人気があるから分散しちゃうし。

サカーの場合は身体能力なくても他の能力で日本代表はいれるからね。
だからこそ、地域の育成システムが最も重要。
その凡人の世界代表が中田だろうな。努力の人といわれてる。

盛り上がる前にバスケのデンソーは廃部・・・。

やっぱねえ、上を狙えないスポーツはどうしたってアマチュアレベルなのよ。
選手の意識的にも。
学生時代からバスケ、バレー、ラグビーやってる奴もそれでプロになって
一旗揚げようって気にはなりにくいだろ、日本の現状見るに。
体格差によるハンデはいかんともしがたいものがあるし。

バスケは白人でさえ黒人に勝てないからな。
日本人はまず無理だろ？
まさに日本のバスケ人口は人材の無駄遣いだな。

バスケってプロリーグやるの？
まじで怖いね。Jリーグバブルの再現なったらどうしよう。

>>325
サッカーも結局は身体能力だろ。

>>327
サッカーは違うぞ。
たしかにさんまの時代はそうだった。
しかし、今ではみんなイタリアでプレー出来ると思っているぞ。
そして、野球をやってる奴もそうだ。

>>329断言するがそれはない。

日本バスケにジェイソン・ウィリアムスやアイバーソンみたいな
スター選手が現れたら、人気爆発するだろうな。
バスケって華麗なシーン続出だし。
そんでNBA挑戦で、イチローフィーバーふたたびか。

野球でも身体能力低い選手がメジャーに行くのをみてみたいな。
新庄だってなんだかんだいっても日本じゃトップクラスの
身体能力の持ち主だったわけだし。

日本人の傾向としては、
小柄な人は競馬の騎手になるのも多かったがな。
大相撲では、新弟子検査で身長＆体重の規定があるが、
舞の海さんみたいに頭にシリコン埋め込んで検査受けた人もいた。
今では身長＆体重の規定はあるものの、幅広く人材を集めようということで
第二新弟子検査といって、身長や体重が規定に足りなくても
運動能力を検定して角界入りを認める方式がある。
尤も、日本人の体格は年々向上してるような気もするけど。

>>330
身体能力で完全にカメルーンに劣っている日本代表が
2-0で勝ちましたがなにか？

日本人の身体能力が低いということもないだろう。
伊東が100ｍ10秒フラットだし。
NBAに通じる日本人が現れても不思議じゃない。

バスケで常識崩せば（ｗ
２ちゃんの奴なんか元々常識ないんだから、常識にとらわれるなよ。
日本人がＮＢA逝けば？

>>336俺もｻｶｰ好きだがこのスレでこの話題はやめよう。

一番大事なのは地域密着だよ。
それがないければ NBA 見る方が面白いにきまってるじゃん。

>>336
カメルーンって調整不足＆やる気なし
だっただろ。なにか？

http://www.sanspo.com/baseball/top/fr_top03.html

じわじわと、確実に地盤沈下は進んでるんだね。

バスケなんてアメリカかぶれのｵﾀのｵﾅﾆｰにすぎん。
一般に認知される事はないと思われ。
なにしろ巨人ｵﾀ・長嶋マンセーおやじが
未だに視聴率１０％取る国だぞ、ここは。

>>337
激しく同意！！

笑ったのがバレーだよ。背が低いから勝てないって散々騒いで、今世界で一番強いのがユーゴだって。平均身長は日本と変わらない。
川合なんて階級制導入せよなんて訳の分からないこと逝っていた（ｗ

>>331
おまえヴぁかだな？

>>342
サンスポ、それは朝日の後追い記事だ。

サッカーは身体能力じゃないな。
アフリカ勢なんて、身体能力じゃもう１０年以上前から世界最高だけど、
Ｗ杯でベスト８が一回だけ。優勝候補とか言われてても結局ダメ。
いろいろ他のものが必要なんだよ。　

>>337
伊東は身体能力で外人には絶対勝てないからということで
新走法を研究したって話だぞ。

また話がループしてるな

>>312
関係ないがＭＡＸコーヒーって茨城以外でも売ってんの？

>>347
日本みたいに守りだけ固めてれば身体能力なくても接戦は可能だな。
ホイス戦の高田のようだ。

結局、巨人が一番まともではないか？
そんな気がしてきたよ。

>>347
でも基本的には身体能力だろ。
アフリカはこれから強くなるよ。

>>347
戦術理解力も必要だから。
野球よりも即断即決が求められるので、
勝つには筋肉＆筋肉頭脳では不可能。

あと、コックをつれていくってのも大きいと思う。

>>352
優良企業ではあるかもな・

>>354
じゃあどうしてｳﾞｧｶばかりなの？

>>355
君は正しすぎる。

まあプロスポーツとしてやっちゃいけないことやってるからな。＜巨人

まあ腕相撲でさえテクニックが必要らしいからね。

身長の話を。
現在、オリックス・ブルーウェーブでプレーしている
進藤達哉内野手は、身長が174センチだ。
その進藤内野手は1988年ドラフト外で富山県立高岡商業高校から
横浜大洋ホエールズに入団したのだが、
その当時の横浜大洋ホエールズの
選手スカウト基準が『身長175センチ以上』だった。
しかし、ホエールズはどうしても欲しかったので
「進藤は特例として獲得を認める」と球団幹部が決断したんだよ。
もし、ホエールズの幹部がスカウト基準にこだわっていたら
進藤選手がホエールズ（ベイスターズ）でプレーすることはなかったし、
1998年のベイスターズ日本一も或いはなかったかも知れないな。

巨人の敵はバスケでもラグビーでも格闘技でもバレーでもない。
サッカーだ。これを潰せや。

>>332
プロバスケが盛り上がらないと断言できる根拠は？

ヤクルトの古田なんて身体能力まるでないよね。
まさに努力の人だよ。
強肩と言われてるけど、実は肩は強くなくて
捕ってから投げる体勢に入るまでをいかに早くするか研究した結果。
まあ、あの頭脳がなければ一流にはなれなかっただろうな。　

巨人は今までなんの努力もせずに莫大な儲けを上げてきたんだ。

ちょっとは努力せーよ。

>>329
プロリーグ？
サイト見る限りでは、チームの愛称決めて、試合数増やして、ルール変更して
ホームタウン設定してる､ってだけだと思うけど？
ちなみに今シーズンのスケジュールはこれらしい
http://www.jbl.or.jp/schedule/2001schedule.html
しかし2000-2001ってなってるぞ、2001-2002だろうが

>>354
付け加えるなら、チームとして戦う、と言う団結心かな
アフリカの国は大事な時に、チームがバラバラになる

>>360
その割には今は万永だの田中一だのちびこいのの巣窟だな

横浜の田中一徳の場合は小さすぎる体を補う
脅威的な運動神経があるということか？

結局テクニックがすべて。
身体能力なんて二の次よ（^O^)//

おーっほっほっほっほ（^O^)//
あーっはっはっはっは（^O^)//

ＮＢＡみちゃうとちょっとな・・・

野球はテクニックの比重が大きいと思う。
ポジションによるが。
バスケはアジア人には難しそう。

>>353
いや、身体能力があるせいで、戦術に頼らなくなってしまう傾向がある。
白人のバスケ選手で、パスがやたら上手い選手が出てくるのはそのせい。
自分で突破する力がある選手はパスが上手にならない。
サッカーやバスケって、偶然かもしれないがよくできてるんだよな。

ジョーダンはパスもうまかったが
何か？

>>371
そうですね。
身体の恵まれない奴は頭使うしかない。
日本人は頭悪けりゃどうしょうもない。

韓国の野球選手は身体能力に頼りすぎ！

>>363
そのヤクルトの古田は本当は阪神入りを希望してたんだぞ。
阪神のスカウトも古田を指名するつもりでいたしな。
ところが、阪神の球団のお偉いさんが
「メガネかけてるキャッチャーはダメだ」と
言ったので阪神はドラフトでの古田指名を見送り。
阪神が古田を指名しなかったので、
ヤクルトが古田を取ることができた。
今思えば、これは球界の歴史を変えちゃったな……

>>365
日立だの三菱だの東芝だのいわれても応援する気になれないよなー。
家電リーグかい。

>>372
ジョーダンは高校の時身長が１６８しかなかった。

＞375
あなた虎ファン？

>>377
そのころは主に野球をやっていたが、何か？

ＮＢＡの選手は巨漢でもパスうまいよ。
オニールはフリースロー下手だが。

>>379
ジョーダンは野球のセンスがないが、何か？

アメリカのプロスポーツでは、身体能力があるのは当たり前で、
そのうえでどれだけ技術や戦術に優れているかを競う。
日本のスポーツは、身体的ハンデを克服するための技術革新には
熱心だが、身体能力を向上させようという努力をしないので、
最終的には体力・技術兼ね備えた欧米に負ける。

>>372
ジョーダンは ＮＢＡ 入った頃はダンクが目玉だった選手。
それから、スペシャルな選手は例外。
イチローみたいな選手がゴロゴロいないのと同じ。

>>375
もし阪神が古田を取っていても、ここまで成長しなかったと思われ。
今の阪神なら成長しただろうね。ふっ。

>>381
マイナーで２０盗塁したが、何か？

日本のバスケットには今アメリカ留学中の
田伏勇太という小柄ながらセンス抜群の選手がいるぞ。
彼は身長168センチしかないけど、プレーは素晴らしいものがある。

>>382
それは君の妄想だよ。
恥ずかしいよ、今時そんなこと逝ってたら（ｗ

>>353
アフリカは二十年前から「これから強くなる」と言われつづけている｡
が、ビックタイトルはオリンピック優勝のみ｡
他に目立ったところでは、90年イタリアW杯でカメルーンが快進撃した位｡

部族間の対立とか、政治の介入とかで一向に戦える組織を作られないのが
アフリカ諸国の悲しい所。
板違いスレ違いなのでsage

NBAはゾーンディフェンスがつまらなくなるという理由から廃止した。
戦術たって、化け物同士の争いのなかの話で、
弱者が強者を打ち負かすという意味の戦術は存在しない。

>>350
遅レス。MAXコーヒーは茨城県南部と千葉県北部で売っているかと。

>>385
メジャーでは通用しなかったが、何か？

>>386
田伏勇太はいまどうなってるの？
確かハワイの大学に行ったんだよな。

>>375

古田も松井も阪神に入ったら、安達や村山みたいに
なっていたんじゃないの？
それを考えると、阪神入りしなかったことは非常に行幸なことだと思う。

＞日本のバスケットには今アメリカ留学中の
＞田伏勇太という小柄ながらセンス抜群の選手がいるぞ。
＞彼は身長168センチしかないけど、プレーは素晴らしいものがある。

日本レベルではそこそこ凄いらしいけど
大した選手じゃないらしいね。

>>391
既に高齢だったが何か？

どーでもいいけど、昨日の虚塵戦の視聴率は？それとも昨日は虚塵戦なかったの？

ジョーダン＜珍城

>>392
あんなのザコ

>>376
それはギャグで言ってんの？
日立や三菱や東芝が応援出来なくて
読売やダイエーやロッテが応援出来るってのは
どう言う理屈？

田伏、怪我してたんじゃなかったっけ・・・？でもそれはずっと前だから
もう治ったか。
アメリカ留学ってしょせんハワイだろ？

確かにジョーダンの野球転向時の年齢を考えると
マイナーであれだけやれれば立派なものだろう。

日本の野手で身体能力0でも凄い選手というと落合？

身体能力ではちょい上レベルで、身長も１７０そこそこのペレも皇帝もマラドも
神様のさかー界。

んで、昨日の虚塵戦は？

確か田伏じゃなくて田臥。
ちなみに彼が国内で試合すると体育館満員になるよ。
でも ＮＢＡ では無理。化け物相手にディフェンス面で無理。

いやいや。
プロ野球の企業名は日本ハムとダイエー、西武以外は
そんなに悪くない。
ロッテ、オリックスなんて横文字は完全にセーフ。

昨日は月曜だろうが

>>402
おまえアホか？
落合のパワーはハンパじゃないぞ。

>>403
身体能力というか運動神経ではずば抜けているんだろ。

>>399
俺はむしろ家電リーグの方が白熱しそうな気がするな。
勝ち負けが売り上げに影響するようになれば選手もフロントもレベルが上がりそう。

バスケは5人で1チーム。
小学生に人気なのもたくさんボールに触れるから楽しいのかも。
野球はバッティングは面白いんだけどね。それ以外がな。
サカーも試合になればほとんどボール触れないし。

日本人は監督の言うことを非常に真面目に聞き、チーム戦術を遂行したり、
練習熱心なところでは世界一だ
とJリーグの外国人監督さんはいつも言います。
だとすると､ここらへんを有効に活用できたら、日本が世界に勝つことも
不可能では無いと思う。

野球選手は皆身体能力は高い

>>406
西武は別に悪くないと思うが。
それよりヤクルトだろう。

バッティングセンタ−はいつも人気

ラグビー選手が身体能力最強。

>>403
そんな書き方したらたいした事ない選手に見えちゃうだろが・・・
全世界を熱狂させるテクニックがあるよ

>>408
あのカミさん孕ませたんだからな（藁
恐ろしい

ルールの裏を付くような革命的な新戦術を編み出したり出来ないのかな。
バレーや水泳やスキーみたいに外人どもがルール変更したくなるような。

適材適所ですよ。
真羅土ー名、徐ー団、時団。

アメリカ人は三大スポーツの中から
自分に合っているもの選ぶ。
日本人もそうなればいいのにな。

肩の強いやつはサッカーやるな。

明日の一面は「イチローファン投票1位（外野手）」だな。

>>421
4大じゃないの？

明日の一面は「中田離脱」か「イチローファン投票1位」でしょう。

とりあえずバスケもプロ化してみりゃいーのにな♪
バスケくじ作って、年俸低く押さえれば出来そうだが。。

伊東は確かに速いけど、身長１９０ｃｍくらいで黒人並に
動ける日本人が出てくるとはおもえんが>>337

そおいえば、ラグビーとバレーって似てるよね
昔人気があったけど今じゃ見る影もないってとこが。
野球もそうならないように気をつけないといかんね。

>>424
ホッケーか？
三大スポーツとはかなり差があるぞ。

>>427
人気はあったけど強くはなかったぞ。

大橋巨泉が今日発売の雑誌でまたまたぶっ放してます。
「巨人王国への鎮魂歌　プロ野球がメジャーの２軍になる日」
論座７月号/朝日新聞社

>>428
あっ、そうなんだ、知らん買った

現段階ではまだ一大スポーツだろ、野球は。
10年後はわからんけど、サカーは入ってくるだろう。
バレー、バスケ、ラグビーはなんとなく無理っぽい。

メキシコもサッカーと野球だったよね。

小泉純一郎首相は５日昼、サッカーのコンフェデレーションズカップで日本代表が強豪ブラジルと引き分け、一次リーグを無敗で通過したことについて「大きな試合でいい勝負をすると、みんな自信を持つんじゃないかな。ファンも熱狂するでしょ。頑張ってほしい」とエールを送った。

　さらに「これでまたサッカー熱が高まるんじゃないの。いいことだよ。スポーツに興奮して盛り上がる」と述べ、日本の快進撃を祝福した。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://news.yahoo.co.jp/headlines/fuj/010605/spo/12090000_fujispo035.html
「８億超！巨人“不良債権”の行方は？」

・・・・なんのことかと思った（ｗ

http://www.jiji.com/cgi-bin/sports.cgi?content=2001060510364&genre=spo

日本はキューバと同組＝野球Ｗ杯
　１１月に台湾で行われる国際野球連盟（ＩＢＡＦ）主催のワールドカップ（Ｗ杯）の組み合わせが５日、発表された。大会は１７カ国・地域が２組に分かれて予選を行い、Ｂ組の日本はキューバ、オーストラリア、カナダ、オランダ、パナマ、フィリピン、ロシアと対戦。米国、韓国などがＡ組で、各組上位４チームが準々決勝に進出する。日本はプロアマ合同チームを派遣する予定になっている。（了）

どんなスポーツもスポーツである以上
身体能力は必要。
だが、フィジカルコンタクトのない野球は日本人向けでしょう。
トラック＆フィールド系＞バスケ、格闘技＞ラグビー＞サカー＞野球
って感じかな。身体能力の重要度。

>>435
見出しで予測ついた

>>436
そんな大会あったんか？

参加国意外と多い・・・

>>436
IBAF-W杯の予選組み分けなら、もう何ヵ月も前に決まっているはずなんですけど。
時事通信も何で今ごろ配信する?

野球のワールドカップなんかやるんだ
知らんかった

ワールドカップって4年に一度開催の世界選手権のことだろ？

>>443
そうだよ。
今年から2年に1度になるそうだ。

１１月って寒いだろ

前回大会もマスコミからはほとんど無視されてたしねぇ。
今回は果たしてどうなることやら。
やっぱり出る選手の質次第かな。

パリーグは出すんだろ？

>>437
ただ、その一方でウィンタースポーツや水泳のような身体能力の重要度が高い
スポーツも近年好調なんだよね。
日本人は団体競技より個人競技に向いてるんじゃない？ただメンタリティは
依然として団体競技を好むから、サッカーが注目されてるような気がする。

>>440
予選には60ヶ国ほどが参加しているのだ

マリナーズ１２連勝。
イチローは３打数２安打。

多分、強い協力が裏で決まりつつあるんじゃない？

>>446
×出る選手の質次第
○出る選手の知名度次第

水面下でＭＬＢや日本球界が開催を画策している
Ｗ杯はどーなってる？

>>452
なるほどね。

>>437
そうかなぁ？
何の邪魔もされずバッターが力任せにボールを打つ野球はパワーこそすべてです。

サッカー板でもｲﾁﾛｰ、新庄ネタは盛りあがってた

>>455
おまえヴァカか？

>>455
最近の巨人に限ってはそうじゃない？
そういえば今の巨人で「チームワーク」を感じさせることってほとんどないね。

土曜日のサカーは０−０で内容もつまらん糞試合だったから
次の豪州戦は３０％ぐらいだろ

>>436
おかしいなぁ、フィリピンは予選落ちしたはずなのに。しかも出場国数が16から17に増えてるし。
台湾開催だからってことで、中国が政治的理由でボイコットしたのかな。
となると、タイとフィリピンが繰り上がり出場ってことになってつじつまが合うんだけど。

>>459
ハァ？

>>459
そうかな？
ブラジルというブランドで高視聴率だったと思うが
それとカメルーン戦が面白かったので続けて見た人も多いはず。
このつまらない試合で飽きた人もいるかもな。
次は２０％ぐらいとみた。

サカーはよくわからないんだけど、
ブラジル戦ってすげえ面白かったんだけど。
クソみたいなチマチマした日本サッカーよりずっと面白かった。
そんで日本も森山とかいうチビが入ってからは
ヤケみたいな逆襲かけてて面白かったよ。点は入らなかったけど。

>>463
森島よ森島

>>464
ごめん、無知なもんで、
森島と中山ごっちゃにしてた。

それと中山がサカーファンに愛される理由もちょっと分かった。
元中日のゲーリーを思い出した。

サッカーの話すんな

>>465
ゲーリー・・・懐かしいな

>>463
おーい・・・・・・

もっと沢山試合観てくれ。
あんなクソな内容で楽しめるのなら他にいいゲームは一杯ある。
アンタ、サッカー適性あるよ。

実はそれ以上に思い出したのは
広島のアイルランドだったんだけど、
誰も覚えてないかと思ったので自粛した。

しかし、日本人選手で中山みたいな激しいヤツを思いだせんな。
ジョニー黒木が近いか？

ちみ、「バスケの話すんな」とはいわないんだ（ｐｐ

>>459
俺は消化試合と分かってみてた人が多数だと思ってる。
今時ブラジルってだけで視聴率が跳ねあがるとは考えにくい。

準決勝は平日午後５時キックオフ。
準決勝とはいえ、さすがに20%はつらいと思うよ。相手はオーストラリアだし。
勝って決勝で対フランスとなったら30％は超すと思うが、３位決定戦だとダメだろう。

野球ヲタは逝け！

267 名前：今日のまとめ 投稿日：2001/06/05(火) 14:48
フレンドパーク10.3%>>195
犬夜叉12.6% コナン14.7% まるみえ13.9% スーパー13.4% PureSoul10.4%>>209
ｻｯｶｰ 29.3% ﾗﾌﾞﾚﾎﾞ18.1% ｽﾏｽﾏ 22.6%>>227

日テレ＆TBS、コンフェデ台風の直撃を食らい最悪の数字。
でも巨人戦よりは高い（ｗ

>>196
同じ札幌ドーム、プロ野球とサッカーのそれぞれ満員の時に明確になる
観客数の発表が楽しみだ。

>>468
自作自演ごくろうさん

野球ってのはチームプレイなのか？と日頃から疑問を抱いていた。
個人プレー×9っつうイメージがあるわ。
連携もあるだろうけど、全て形が決まってるし（4-6-3とか外野の中継とか）

>>469
ジョニーは格好いいねぇ。
パリーグは予告先発なんだから、ジョニーの日だけは放送してほしい。

そういや、プロスポーツチームが「自分のチームのCM」流すのって法律違反なの？

>>475
おいおい…468はオレじゃねえよ。
っていうかお前、アイルランドがどんな選手だか知らねえだろ？
こっちは２５年、野球ヲタやってんだよ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【３】ブラジルはヘタになったが日本は輪をかけたメチャヘタ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ボールの蹴り合いに終始のヒドさ、それを大騒ぎするテレビ、スポーツ紙、応援
団、ファンのレベルの低さはお笑いもの……。
　ブラジルはＢ代表どころかＣ代表の寄せ集め。

とりあえず、年俸分の働き全然してない。
なんで、二死なんかが去年7000万も年俸UPしたんだろ。

松井クラスで1億くらいでいいとおもうけどなあ。
昔に較べてアホみたいに年俸あがって、成績悪くてもなんだかんだで現状維持。
メジャーの悪いところばかり真似してねー？

>>478
なんじゃこりゃ。ブラジルはレギュラークラスほとんど
いないんだしＢＣクラスで当たり前じゃん。サッカー知ってんのか
ゲンダイは。

マスゴミは次のオーストラリア戦は勝って当たり前、
次のフランス戦のことばっかり言ってるけど、楽に勝てる相手じゃねーよ・・・
シドニーでアメリカに負けたように０−０でＰＫ戦で敗退と予想。

漏れはこっちがショック

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【５】梅宮アンナ「できちゃった婚」
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　タレントの梅宮アンナ（２８）が、電撃入籍したことが明らかになった。きょう
のスポニチが報じている。相手は交際中の青年実業家Ａ氏（３０）で、実はアンナ
は妊娠中。できちゃった婚というわけだ。きょう５日にも所属事務所が正式発表す
るという。

>>481
たしかに。テレビじゃ決勝のフランス戦は〜とかバカばっか言ってる。
でももし負けたら代表叩きが起こるし・・・勝つしかないが。

ふと、思ったんだが外国人枠を
撤廃すれば｢メジャーにあと1歩で
入りきれんかった3Aの選手｣を
比較的安い値段で入団させることが
出来るんじゃないんだろうか?
そうすれば放映権料が多少カットされても…

ちなみにサッカー日本代表の試合は来月にもある
放送はあの日本テレビ

7月1日（日）15：00キックオフ　会場：札幌ドーム
日本代表　対　パラグアイ代表

7月4日（水）19：00キックオフ　会場：大分スポーツ公園 総合競技場 ビッグアイ　　　日本代表　対　ユーゴスラビア代表


日本テレビ系列にて全国生中継

>>484
なにをしたってもう巨人戦なんか見ないよ。
メジャーの面白さをを知っちゃったからな。

>>483
それもあるけど、誰もが決勝に進むのはフランスだと決めてるね。
ブラジルがかわいそう。

マリナーズ強すぎて、つまらなくなってきました。

みんなで犯珍を応援して優勝させてみよう(藁

>>488
そら気味だけ、面白い試合してるよ、全然飽きない

今日の実況はｺﾞﾙｺﾞﾙのﾌﾆｬ腰です（萎

>>488
現地の観客動員は絶好調です。

マリナーズ強ぇえ！終盤で必ず得点するのが萌え。
今日もシーソーゲームで見てて全然飽きないよ。
いつのまにか１２連勝してた？って感じ。
ﾁｭﾆﾁが不甲斐ないので、マリナーズ戦見てウサ晴らししてます（ｗ

>>267
>【ラジオ】森前首相、「ジャイアンツナイター」にゲスト出演へ

前スレで「日本放送」とか書いている奴がいた情報だね。
ニッポン放送のことを言ってるのか、日本テレビのことを
言ってるのか理解不能だったが、ラジオ日本とは.....。
物悲しくて、マイナーっぽくて、いい感じだ。聴かないけどね。
ラジオ日本って、シゲオお付のゴリラ番組やってるとこだっけ？

>>486

いや、必ずしもメジャー人気は
｢完全に定着｣はしてないと思われ…
(野茂の時だって…)
それに巨人のことよりもむしろ
広島の心配を…

>>485

チラさんは来るのか?

>>495
チラさんは日本好きだから来るだろう。
ストイコさんのラストゲームの噂もある

巨人の試合は最近すごく面白いよ。
偏見は捨てて見て下さい。

>>496

おぉ、そーなのか。
一応野球とは関係ないのでsageてみた。

>>493
君はﾁｭﾆﾁを応援してた方がよいと思われ。

展開速いんで、おそらく今日中に新レス移動は有るかと思われ。
85０踏んだ人間が新スレ立ててくださいね。

昔の巨人の応援の方がよかったなー

>>495

広島は大丈夫だよ。今までも黒字経営続けてきたし。

巨人戦の放映権料１０億が３〜５割になっても、
５〜７億の減収でしょう？
観客動員数２５〜３０万人分くらい

高年俸の選手かなりいるし、ドミニカ切ればなんとかなるよ

他にもっとやばい球団あると思うけど・・・

広島は赤字なった時点で終わり

>>499
キミか、無駄に何千レスもループさせてるのは。

そう云えば、今日は巨人戦なんだよな。
実況もあると9時代にはやられそうな気が。

で、最近思ったんだけど、巨人戦の視聴率の層の話。
あれって、みんな固定層が虚塵ｦﾀ巨人馬鹿って言ってるけど
アンチも考えられなくは無いか?
コンフェデを見るより巨人の敗北する姿が見たいって、
アンチｦﾀの中年親父が存在する可能性を否定は出来ないような気がする。
ここに来ているアンチはどうかは知らないが
そうなってくると実際テレビ見ている巨人ファンて
かなり、「少数派」のような気がするんだが…。

>>503
ですが、何か。
それは20000レスもあれば、
必ずループする話題もあると思われるのですが。

ループ対策に過去ログ全部読めとは
とてもじゃないけど言えません。
丸一日かかるんですけど。

ループが許せない人ってこのスレを愛してるんだね。
偉いなあ。
頑張って優良スレに育ててくれ。
きみがルールブックだ！

>>503
とりあえず、ループ以前に
自分の意見を仰っては如何でしょうか?

「今案で出ていない意見」なんかを頂戴できたらありがたいんですが。
そろそろ、ｻｶｦﾀうざいや、虚塵ｦﾀうざいだけでは
なかなかスレを伸ばすことも出来なくなってしまったみたいなので
強烈な意見なんぞがあれば。

そもそも野球という競技自体､躍動感や観衆の一体感に乏しく､
あまり魅力的な競技とは言いがたい､玄人向けのスポーツだからな

まあ､今まで通り､メディアの力に頼ってやっていくしかないだろう
(メディアとの良好な関係は､先行者の特権みたいなものだろう)
競技場の立地も後発のサッカーと比べても恵まれているし､
赤字を出しても､親会社から幾らでも補填がきくし､
当分は大丈夫だと思うよ

>>501
いや、広島は試合興業だけではすでに赤字だよ。
巨人戦の放映権で、辛うじて黒字になってる。
その黒字幅も、１億いかない程度。
もし放映権が２割でも削減されれば、それで赤字転落。
セリーグの会長が、パとの交流試合が出来ない理由ってことで、
巨人戦が減ると広島が赤字になるから、って答えてのがソース。

その当面って云うのは
なんか危機感無いような気がするな。

昨日のトップ10　※産経夕刊
【6/4（月）】
_1. 29.3％ C X/サッカーコンフェデレーションズカップ2001「ブラジル×日本」
_2. 22.6％ C X/SMAP×SMAP
_3. 20.5％ NHK/ちゅらさん[#55]
_4. 18.1％ C X/ラブレボリューション[#9/12]
_5. 17.5％ C X/あいのり
_6. 17.2％ ANB/ニュースステーション
_7. 14.7％ NTV/名探偵コナン
_8. 13.9％ NTV/世界まる見え！テレビ特捜部
_8. 13.9％ TBS/関口宏の東京フレンドパーク�U
10. 13.4％ NTV/スーパーテレビ・情報最前線「雅子妃殿下はいま…ご成婚8年目の真実」

>>511
ブラジル×日本
あんまり面白い試合じゃなかったけど､29.3％もいったんだ
恐ろしい…

意外と、コンフェデが潰したHEY*３の視聴率は
わかんなかったりする。
フジが潰したのは正解だったが。

よく広島が赤字転落っていうけど、それだけで危機になるもんかな？
経営形態が違うような気もするけど、Ｊでは札幌など
累積赤字が軽く２０億を越える球団もあるっていう話だし、
赤字に陥っても、そこそこやって行けそうに思うんだけど。

野球のワールドカップは成功するのかな。
ある程度の実力はあるから予選は軽々と突破しそうだけど。
ﾂﾈｵが画策しているワールドカップが
おそらくこの影響を受けて差別kしてくるであろうし。

>>511
ナショナリズムとは常にそんなもの。
だからこそ、注目を浴びるには手っ取り早い。
（オリンピックにしろ、コンフェデ・W杯にしろ）
ただし、日本人は諦めも早いから
早い時間帯での点差の逆転は不可能と判断して
チャンネルを変えるケースもある。

巨人戦は固定があるから、そんなことが無いのが羨ましいがな。
俺はひいきチームが大差で負けてたとき
絶対チャンネル変えます。

４日夜にフジテレビ系で放送されたサッカー・コンフェデレーションズカップ
日本対ブラジル戦は、２９・３％（ビデオリサーチ調べ、関東地区、以下同じ）と、
カメルーン戦（２５・８％）に引き続き高い視聴率を記録したことが５日、分かった。

試合終了時の午後９時２０分には、瞬間最高４０・０％を記録した。
ブラジル戦は、茨城県のカシマスタジアムで行われ、０対０の引き分けだったが、
Ｂグループ１位通過を決めた。名古屋地区では２３・７％、関西地区では２６・５％だった。

>>514
札幌はその20億円が限度。
殆ど無利子で、返済していくが今後の状況を考えると
油断は出来そうに無い。
そのため、岡田監督がフロントに協力者を入れて
改善に力を入れたという話もあり。
監督にフロントまがいのことをさせるコンサ。
岡田監督が入ってくる前はかなり経営がずぼらだったとも考えられる。

>>514 まあ、もっとシビアに高額選手を切れたらね。

来季の放映権料のカットは必至だろう
２割どころか半額以下に値切られる可能性もある
１４試合１４億円の収入が７億円の減収だ
広島は年俸の大幅切り下げをしても赤字転落は避けられないね

昨日のコンフェデ最大瞬間視聴率４０％

>>517ちょっと前まで累積３０億とかいってた訳だから
持ち直して来てるんじゃねーの？

札幌は２０億円でサッカーチームを買ったと思えば何でもないよ。

他のチームみたいに赤字なったら親会社の広告費などで
補てんするという事が無理なんでしょ＜かーぷ

サッカーすげえ！４０％いったか。

野球にもサッカーを取り入れてみましょう。

(#ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>521
何とか持ち直したといってもいいかも。
前年は単年度黒字を始めて出したっていう話だから
これから長いスパンで返済していくことになるだろう。
しかし、石屋製菓とかはよく練習場まで作るよとは思うけどね。
航空関連のスポンサーもついているから
オーストラリア合宿も安い値段だったと聞いているし。
（だって、エジウソン残そうとするためにコンササポによる
持ち株制度なんてもんもあるんだぞ。ただ、
目標額までたまるのは凄いけどな）

Jの場合は、まだスポンサーが複数居るから
何とかなってるところも多いよ。
損失補填って、Jの場合だと利かないみたいだよ。

っていうか、こういう例があるよってことなので。

>>525
なんだそりゃ？
夢がモリモリのアレやるんか？

>>527
>（だって、エジウソン残そうとするためにコンササポによる

エメルソンだろ

広島は高年俸の選手を他球団に売って、身の丈に合わせた経営をすればいい。
それで今後は「若手を育てて売る」という
海外の中位〜下位サッカークラブのような方針でいけばいいんじゃない？
もともと選手の育成には定評のあるチームでしょ？

耕平Ｘデーや大社義規ＸデーはナベツネＸデーより地味だろうけれど
両チームにとり事後が不安になる日だ。長命を祈る。

>>527
サカ話で悪いが、石屋製菓はコンサのスポンサーになってから、
３年間で売り上げが倍（３５億→７０億）になってる。
あの社長は、ちゃんと損得が分かる人で、キティサポじゃない。
それからサポによる持ち株会は、既にコンサの筆頭株主。
今後は経営にもサポーターが口出しするそうな。
>>531
それをやるには、サッカーみたいな移籍金のふっかけが必要だが、
果たして野球ファンが人身売買に耐えられるかね？
また「黄泉が金で買った」とか騒ぐのが落ちじゃないの？

育てて売るもなにも、FAがあるじゃん。

>>531
緒方、前田、佐々岡も放出せざるを得なくなるのかな……？
前田は怪我がなかったら大リーグで通用すると思ってたんだが……

この一年ほど球界トップであるコミッショナー、川島広守（七八）のリーダーシッ
プが話題になったシーズンはない。ファンが望むセ・リーグとパ・リーグの公式戦交
流試合をまた先送りにした。シドニー五輪のプロ選手派遣問題では、アマチュア球界
が参加を求めた古田敦也（ヤクルト）を派遣できなかった。
　最近実施された調査によると、ファンが要望することは「セ・パ交流試合」が四九
％でトップだった。二位は「地方試合の増加」（共同通信社調べ）。しかし、ファン
が望む改革をすんなりとは実行できない。川島の苦悩がここにある。
　交流試合は人気の巨人戦を目当てに、かねてパが求めていた。パは六球団で年間百
五十億円の赤字を抱えるといわれ、今季、巨人に次ぐ二百七十八万人の観衆を集めた
ダイエーでも十五億円前後の赤字という。球団によっては三十億円の「赤」といわれ
る。交流試合が実現すれば、経営面で潤い、認知度も上がる。ペナントレース中に松
坂大輔（西武）と松井秀喜（巨人）の対決を見られるファンは、拍手喝さいするだろ
う。

川島はしかし、交流試合なしを決断した。「もう少しパが集客力をつけないと難し
い。時期尚早」が理由だった。パの危機を放置するかの決断に「何もしないコミッシ
ョナーだからな」と吐き捨てたパの球団代表もいた。
　それでも「現段階で実施すれば集客力の望めない多くの試合が生じることは目に見
えており、実施は極めて困難と言わねばならない」との見解を示した。
　今季、巨人は二十億円以上、中日は約十二億円、阪神は三億円前後、横浜、ヤクル
ト、広島は一、二億円程度の黒字になる見通しだ。巨人戦は一試合三億円ほどの利益
があるとされる。交流試合をすればセ球団は巨人戦が一試合減り、計算上、三球団が
赤字に転落する。「財政基盤の弱い広島は、三年赤字が続けばつぶれる。だから交流
試合は無理だ」。セのある球団代表は、利権は渡せないと言う。
　長嶋巨人−王ダイエーのような人気カードが生まれる一方で、多くの不人気カード
も出る。山も高くなるが、谷も深くなる。ファンは喜び、パの底上げになっても、セ
が消耗し、球界全体の体力が低下する。川島は十三シーズンにわたって会長を務めた
セの意向、事情を無視できなかった。
　交流試合を困難と判断した川島は「地方試合増」を旗印にした。来季、巨人が倉敷
で公式戦を実施するなど、セでは一定の成果をあげた。しかし、パは六試合も減る。
興行主がつかなかったからだ。理想を掲げても、動かぬ現実は多い。

コミッショナーとは「権限を委嘱された者」といった意味をもつ。球界の法律「野
球協約」には、コミッショナーの指令、裁定、裁決、制裁は最終決定である、と明記
してある。絶大な力が書類上はある。だが、コミッショナーを選ぶのは十二球団だ。
君臨すれども統治せずまでいかぬとも、言動は球団、リーグの力関係に配慮せざるを
得ない。
　十二球団は運命共同体ではある。しかし、置かれた状況も考えも違う。戦力格差を
生む逆指名ドラフト、フリーエージェント（ＦＡ）制にしても、常に日本一を目指し
て補強を続ける巨人と、経費節減のために選手数を絞った影響で、二軍は三十七ゲー
ム差の最下位に沈んだオリックスとでは、思惑が異なる。
　「均衡」「平等」は理想として掲げられるが、昭和九年から始まった長い歴史のな
かで生まれた「格差」「既得権」「しがらみ」を一朝一夕には変えられない。ファン
が望むのは、がんじがらめを一刀両断するリーダーシップとわかっていても、そうす
れば混乱が待ち受ける。一本、一本、糸をほぐすしかない。

>>531
まあ、海外の感覚はわからんが、日本の場合、チームを出て行く選手に対しても、
成長して活躍して日本代表目指せよって送り出すけど、
野球の場合、巨人に移籍する、というのを広島ファンは納得するのか？

産経の特集ですね。
「プロ野球はどこへいく」

「複数のメディアや市民の経営参画も考えたい」
　近畿日本鉄道社長の辻井昭雄は、今月八日の記者会見で大阪近鉄バファローズの球
団経営の見直しについて、こう語った。
　その十日前、民放テレビが夕方の全国ニュースのトップで「メディア王ルパート・
マードック氏が近鉄の共同経営に乗り出している」と報じ、大騒ぎになった。実は、
近鉄がヘルメットなどへの外資系企業の広告スポンサーを探していることが、どこか
で共同経営の話にすり替わってしまったテレビ局側の勇み足だったが、翌日の否定会
見で話した本社副社長、永井充の言葉は印象的だった。
　「広く球団の株を持っていただくのも一つの方法（身売り報道に）目を開かれた」
　怒りの抗議をしてもおかしくない“誤報”で、逆に目からウロコが落ちるとは…。
経営不振にあえぎながら打開策を見いだせないパ・リーグの苦しさを象徴している。
　二年連続最下位で、観客動員もパ・リーグ最低の近鉄の赤字は年間約十四億−十五
億円といわれる。しかし、パ・リーグの球団はどこも親会社の広告宣伝費として赤字
を補てんしてきた。“甘えの構造”が球団の自立を妨げている。

そっか、川島コミッショナーは７８なんか。
この人野球の経験あんの？

>>542
ないんじゃない。
この人は警察官僚出身だもん。
田中角栄政権で内閣官房副長官だったから。

>>537
その利益見込みも狂っただろ？
放映権料は事前契約でかわらないとして、観客動員が減ってるからな。

>>536-538、541
面白かった。

AIBOが踊ってる〜

>>543
なんだ、天下りか。野球のことなんてなんにも考えてなさそうだ。
ナベツネと同類。
歴代コミッショナーの中で最高に笑えた吉国一郎を思い出す。
内閣法制局から天下ってきたんだけどストライクの解釈で揉めた記者会見の一言。
「君、僕は野球を知らんから」

バレーのＷ杯って毎年やってない？

>>547
凄げぇ
よくこんなんで続いてきたな

>>537
>巨人戦は一試合三億円ほどの利益があるとされる。

こんな適当な書いてるような記事はアテにならんのう。
1試合で3億の収入ならまだ理解できなくもないけどね。
（それでも過大に見積もってるけど。）

>>550
そうだよな。
利益といったら、他のパリーグとの交流試合より巨人戦の方が
と言うことだろう？
３億はいくらなんでもないよ。

>>547
謙虚なのではなく、本当に知らないというのが、すさまじきことなり。

今日の朝日夕刊に
メジャーのオールスター投票の盛り上がりで
日本球界が危機感を募らせている
といった記事がある

朝夕煽りまくってますな

>>537
セの運営方法は、「生かさぬよう、殺さぬよう」なんだね。
いつぞやのスレで誰か書いてたけど、江戸時代の政策をみているようだ。

笑える。

徳光が札幌ドームのオープンイベントで、「北海道の子供が一番好きなのは長島監督、2番は岡田監督」って言ったらしいね。
分ってないのか、宣伝目的なのかは知らないが、やめろよなこういうの。徳光が巨人が好きなのは構わないが。
地域に根付いたスポーツってのを理解しろっての。
巨人はとりあえず都内のファンを固めるべきだね。

>>555
北海道ってそんなに阪神ファン多いのか？　しかしオヤジ臭いな、
岡田ニ軍監督とは（ｗ

「プロ野球てつまんないね」

「Jリーグてつまんないね」

よく釣れるのはどっち？

>>553
今年はメジャー旋風やサッカーコンフェデ杯で
巨人も大ダメージを受けてるからな。
朝日にしてみれば絶好の叩き時なんだろ。

最近の朝日の巨人に対する論調を見てると
自分のとこの中継の、落合による説教解説も
ネガティブキャンペーンの一環だったのかと
勘ぐりたくなってくるよ（ｗ

>>556
岡田違いだろ(藁

今やってるクローズアップ現代見ろ〜。MLB特集だ。

イチロー見よ

アメリカのガキどもがイチローのマネしてるぞ

徳光は聖人だ

クローズアップ現代、冷静な分析で好感。

>555
しかし、実際長島監督が一番好きって子供はどのくらいいるんだ？
松井が好き！とかいう子供はまだわかるが････

まぁ、所詮徳光の発言だから放置が基本なんだろうけど。

広島の選手なんか死ねば良い ｂｙ毒光

言われなくても、キャンプで毎年大量死してます（鬱

>>558
朝日は別に巨人や野球を叩いてないでしょ。
５月３１日の夕刊には赤瀬川源平（作家）の野球賛歌が大きくのってた。
なんでも、アメリカの国技たる野球が日本に好まれてるのは不思議な縁なんだと。
チームプレイとはいえ、打者と投手の対戦ごとに仕切り直しがあり相撲と一緒。
サッカーやバレーと違い全員に打順が回るのも、民主主義の元祖アメリカらしいが、
それを好む日本にも何か隠れたる共通の要素があるのだろうだとさ。
いや〜、スポーツにイデオロギーを持ちこむとは。老人力って一体（藁

巨人のおかげで、他球団、飯、喰ってるんだろ！
なんだ、かんだ、逝っても。

ナンダカンダ叫んだってぇ〜♪

中継、いつも、糞のトランペットの音を、たれ流し。
巨人ファンだが、これだけは、やめて欲しいなぁ。

やりたい野球やるだ〜けで〜す♪

副音声ではどうなの？「解説」もウザイ

>>569
だから「巨人に食わせてもらえなくなりそうだ。どうなる？」というスレ。

まだ虚人の優勝する可能性があります！
広島の選手の乗ってる飛行機が落ちれば良いのです！

広島−ダイエー戦ならお客入りそうな
気がするんだけどねぇ。＜交流戦
せめてイースタン地域･ウエスタン地域に
分けてでも交流戦出来ないもんかねぇ。

とりあえず、連敗更新しそうだね

>>565
実際は北海道では、野球絡みで
１．松井が好き！（活躍してるし）
２．高橋（フォーム綺麗で手本にもなる）
３．松坂
３．元木（何故か多かった。ひねくれものは好まれる？）
４．上原
　　　・
　　　・
　　　・
って感じだろ。
子供が監督みたいなおっさんのファンになるってのは「地元の英雄」って時だけだと思う。

讀賣巨人専属応援団は、みんな、一流企業に勤務しているよ。
演奏者は、全員、一流音楽大学出身だよ。

船越は一応相手チームに対する態度はまだマシかと。

きょうの、怪説は誰？
あまりにも、フテクサレ野郎だな。

４−０
虚塵レンパイ

これから10点いれます

これから10%越えます

相手選手の華族構成は把握してるつもり

バカハタ、ここまで馬鹿とは。巨人一辺倒じゃんか？

>>579 日本社会がかえって不安になるな・・・。

<<576　まあ広島の隣の山口県はダイエーファン多いからねえ、山口から広島にダイエーファン駆けつけそう。交流戦はダイエー・ビジターの場合、東京ドーム・神宮・横浜・ナゴヤ・甲子園は閑古鳥でしょう、オープン戦も東京ドームで開催してないから

週刊東洋経済（臨時増刊）がまとめた「二千年版法人所得番付　日本の会社七万三
千」によると、興行部門のトップは巨人と読売新聞西部本社などでつくる株式会社よ
みうり（渡辺恒雄社長＝巨人オーナー）。平成十一年度の申告額は二十九億七千八百
万円だった。堂々たる黒字である。
　この部門の二位は中日で九億九千二百万円。パ・リーグでは、イチローがいたオリ
ックスがトップながら一億五千五百万円、巨人の一割にも満たない。
　巨人のひとり勝ちのようだが、同じデータで十年度は三十五億三千二百万円、九年
度には五十四億九千八百万円あった。前回リーグ優勝した平成八年の実績といえる。
　優勝から見放されると売り上げはがくんと落ち、選手年俸などの支出が経営を圧迫
する。
　売り上げを確保するには勝たなくてはならず、勝つためにスター選手を集める。そ
のための金を使える球団が突出し、球界の戦力バランスが崩れる。
　プロ野球コミッショナー事務局の事務局長、金井義明は、巨人だけが唯一のビッグ
チームになったことがファンの興味をそいだ側面を否定しない。
　「せめて、あと二、三チーム、トッププロでレギュラーを固めたチームがあれば」
　球界が抱える、大きなジレンマである。

>讀賣巨人専属応援団は、みんな、一流企業に勤務しているよ。
>演奏者は、全員、一流音楽大学出身だよ。

これは、本当らしいよ。
でも音大出の世間知らずのお嬢さんは、ここで世間を教えられて、
真の大人になって、ヨタカの☆になる時もあるらしいよ？。

【新世紀　どこへいくプロ野球】（３）少年たちの野球離れ
2000.12.16　東京朝刊　1頁　総合１面　（全1928字）

　大阪府岸和田市のはずれにある専用グラウンドで少年野球チーム「岸和田リトルリ
ーグ」の子供たちが練習に励んでいた。
　グラウンドには夜間練習もできるナイター照明がある。ライオンズカラーのユニホ
ームは、ＯＢの清原和博（三三）が西武時代に贈ってくれた。全国制覇の経験を持つ
名門にふさわしい環境だが、二十年以上このチームの運営に携わる会長の福田久雄
（五九）は、意外なことを言った。
　「清原君の時代と今は違う。選手を集めるのに困っているんです。キャッチボール
の経験がなくてもすぐにレギュラーになれますから」
　状況は深刻だ。昭和六十年ごろまでは、入団条件が小学三年生以上で常に百人を超
えていたのに、今は一年生からに拡大しても三十人しかいない。入団希望者を選別す
るための五十メートル走やノックのテストは、もう何年も行っていない。Ｊリーグの
開幕でサッカー人気が盛り上がった平成五年前後には、選手は二十一人にまで減った。
　「昔は五軍まであったのに、高学年の一軍と低学年の二軍という今の分け方さえで
きなくなるところだった」。義務にしていた丸刈りを廃止しても、子供たちは野球に
振り向こうとしなくなった。

>>588
へーそうなのか。山口の東部出身だけど20年ほど前の子供の人気では
巨人＞＞広島＞＞阪神＞大洋(下関関連？)
という感じだった。ＴＶ放送って巨人だけだったから当然だが。
そういえばいつだったか帰省した時、「とべとべホークス」って番組やってたな。
今ならダイエーの試合見られるのかな。

岸和田リトルからは、今年のドラフトでもＯＢの李景一（敦賀気比高）が巨人に指
名されるなど、プロへ多くの人材を輩出している。二十年あまり前の清原同様、チー
ムの四番を打つ主将の田中成範（一二）に野球への思いを聞いてみた。
　−−好きなプロ野球選手は
　「うーん…」
　−−プロの球場で試合を見たことは
　「ない」
　−−お父さんとキャッチボールしたことは
　「ない」
　−−プロの選手になりたい？
　「別に」
　少年たちの野球離れは、岸和田リトルに限ったことではない。それは、数字にも表
れている。
　日本高等学校野球連盟によると、加盟校の選手数のピークは平成三年の十五万三百
二十八人で、平成九年には十四万二百一人に減少した。松坂大輔（横浜高−西武）の
活躍もあって競技人口を少し取り戻したが、それでも今年五月末現在で十四万八千四
百十五人。
　少子化だけが原因でないことはサッカー人口の増加にみてとれる。日本サッカー協
会の統計では、高校野球と同年代にあたる高校サッカーとＪリーグユース所属選手の
合計は、平成三年の十四万二千三百三人から、現在は十五万二千百六十五人に増加。
ついに野球を逆転した。
　福田はこう話す。
　「昔は遊びといえば野球だった。今は違う。サッカーもあれば、テレビゲームもあ
る。塾も忙しい。父親もそんな世代に入りつつあり、ますます子供は野球から離れる。
プロに魅力的な選手が増えれば別なんだろうが、イチローも大リーグに行ってしまう
しね」

「今のスカウトは大変や。ええ選手が少なくなった」
　毎年春と夏、甲子園球場のバックネット裏で今も高校野球の全試合を見続けている
元プロ野球スカウトの河西俊雄（八〇）は嘆く。二年前に引退するまで河西は、阪神、
近鉄で四十年余のスカウト人生を送り、江夏豊、掛布雅之、野茂英雄らの名選手を発
掘してきた。
　「今は高校野球でも変化球でかわす投手とか、平均点の選手が増えた。何かひとつ
だけでもずば抜けた選手が増えて、プロに入ってくれんと」
　河西が今年の夏の甲子園でプロで通用すると感じたのは二人だけだ。「十年前なら
五人ぐらいはおった」。野球の底辺が小さくなっていることの影響かもしれない、と
考えている。しかし河西の見立てとは逆に、今年のドラフトでは甲子園に出場してい
ない選手も含め、三十人を超える高校生がプロの指名を受けた。
　「野球界全体が人材不足になっているから、プロにはまだ早いという選手まで、高
卒ですぐに指名されるのと違うかな」

十六年間、プロ野球コミッショナー事務局を切り盛りしてきた事務局長の金井義明
は「趣味やスポーツが多様化して選択肢が広がったのだから、みんながキャッチボー
ルをしていたころと違うのは仕方がない」と話す。では、プロ野球はいかにして魅力
を取り戻すか。「野球をしたことがない人にも見てもらいたい。打つ手はまだまだあ
る」。カンフル剤として、現在出場枠のある外国人選手を自由化し、戦力の均等化を
図る議論も内部で出ているという。
　だが、一時的なカンフル剤で、子供たちを野球に引き戻すことができるのか。米大
リーグの事情にも詳しいノンフィクション作家の佐山和夫はこう話す。
　「野球がワン・オブ・ゼムになるのは自然の流れでむしろ健全なこと。プロ野球の
側からもっとファンにかかわっていかないと、さらに見放されていく可能性は、おお
いにある」（敬称略）

阪神の監督の名もあがった、中畑だが、
来季の巨人の監督を狙っているような、讀賣ヨイショ。

中畑さん、巨人の選手サイドからの見方しかしてないなぁ

中畑の「不愉快」解説。

あれだけＣＸが煽りまくって３０％も行かないなんてサッカーも
終わりだろ・・・。
　業界の間じゃやはり巨人は凄いという話が多いね。巨人神話は
永遠に不滅だわ。だって１０％も行くんだもん。裏にさぅかーが
あって（ＣＸが煽りまくり）凄いことだよあのシチュエーションで
二桁とるノは
　

Ｇよ「奉公奉私」の盟主たれ

--------------------------------------------------------------------------------

　圧倒的な戦力でミレニアムＶを飾った長嶋巨人。ちまたでは「それが企業努力だ」という声と「いや企業エゴだ」という声が交錯している。どちらも間違いだ。一番問題なのは「企業努力」という言葉が誤って流布している点だ。

　周知のように青少年の野球人口は減少の一途をたどっている。地域的に見てもＪクラブのある札幌や仙台はサッカーの独り勝ちといった状況だ。巨人戦の視聴率も低下の一途をたどり、五輪期間中とはいえ、悪い時には８・７％にまで落ち込んだ。

　人気回復のために何をすべきか。まず球界が考えなくてはならないことはエキスパンション（球団拡張）だろう。ＭＬＢのように地域に密着した球団を一つでも多くつくることが望ましい。インター・リーグ（セ・パの交流戦）は今すぐにでも取りかかれる問題だ。国際化という点において巨人のオーナーは「五輪よりもＷカップだ」と語っていたが、アクションプログラムはどうなっているのか。なぜ球界の市場の拡大が、ひいては自らの利益にもつながると考えないのか。

　そう書くと「ＭＬＢのヤンキースだって覇権主義じゃないか」と決まって反論が返ってくる。ヤンキースがより強力な軍団をつくるためＦＡや育成にカネをかけているのは事実だ。当然の「企業努力」だ。しかしその一方で弱小球団に対し年間50億円近い拠出金を支払っているという事実には、なぜか誰も触れない。そう、盟主に必要なのは「協調」の精神なのだ。

　こう述べるとナショナリストのように思われそうだが、この国には昔「滅私奉公」という美徳があった。それはアナクロニズム（時代錯誤）だ。だが今のＧは「滅公奉私」 の色合いが強い。盟主だからこそ、あえて厳しく書く。Ｇよ21世紀は「奉公奉私」であってほしい。野球という掛け替えのない文化を守るためにも。 （スポーツライター）

野球＝巨人だから巨人戦の視聴率心配してるんだね（わらい

サカオタ？

>>600
もういいよ・・・虚しさ共同体

広島VS横浜　9回裏　ピッチャー佐々岡

・ドスター２ベース　０アウト２塁
・佐伯バント　　１アウト３塁
・鈴木尚＆小川を敬遠　１アウト満塁
・サンダースに代打の井上三振　２アウト満塁
・金城、押し出しのフォアボール　サヨナラ

・・・・・・なんだんだこの野球は？
MLBに見慣れた今、このセコっぷり、レベルの低さにヘドが出そうだ。
２人も敬遠されて、更に代打を出されたサンダースの気持ちは？
この選手無視の采配になんの意味があるんだ？これで勝って横浜ファンは嬉しいのか？
こういうことをやるからNPBはレベル低いって言われるんだよ。

呆れてモノが言えん。こんなのならバカバカ打つだけの巨人の方がマシだ。
NPBを擁護する気も失せた。滅びてしまえ。

アベ
見れば見るほどブサイクや。
アップにするな。

放置開始

>>602
あたり前だろ
　巨人が潰れたら、日本の野球は終わりだよ
それがわかってるから、他の球団は手も足も出せない

>>602
心配っつーか何処まで落ちるか楽しんでるのもある。
それくらい巨人って大きい存在"だった"んだよね。

岸和田の話は面白かった
やっぱ最近のガキは根性ね―んだよな

巨人大鵬卵焼き

生き残るのは卵焼きだけか・・・・・

慎之介って名前は目がはなれてるのか？
例ピーター、アベ

若田部
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若田部
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常時2桁って凄いことだよ。君ら無知過ぎる・・・。
Ｊなんて４％くらいだろ。
　仮にメジャーなんて放送しても５％いいとこだろ

若田部
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【新世紀　どこへいくプロ野球】（４）人気球団の悲劇
2000.12.18　東京朝刊　1頁　総合１面　（全1874字）

　今年も人気だけだった。三年連続でセ・リーグ最下位に終わった阪神タイガースで
ある。
　観客動員数は二年連続二百万人の大台を突破する二百四十一万三千人。オリックス
が百二十二万三千人、近鉄が百十四万八千人だから、関西のパ・リーグ二球団が束に
なっても阪神には及ばない。
　昭和六十年の優勝を最後に、最下位九度、五位三度と低迷が続いているが、球団経
営的には黒字なのだ。マスコミは大きく取り上げてくれる。当然、危機感も薄い。
　「関西で唯一巨人戦ができる、そして甲子園という素晴らしい球場を持っている−
という利点だけで阪神はずっとやってきた。サッカーなど他のスポーツでも、関西に
は阪神の絶対的優位を脅かすものがないのだから、危機感が生まれないのも当然でし
ょう」
　著書に『タイガースへの鎮魂歌（レクイエム）』などがある作家、玉木正之の口調
は厳しかった。
　その阪神で今月五日、フロントの異動が発令された。スカウト三人を解雇し、スカ
ウト部門の長の編成部長は関連会社に出向、球団常務が編成部長と渉外部長を兼務す
る…。
　人事異動は例年一月一日付で行っている。ドラフト会議が終わったとはいえ、選手
の年俸更改があり、来シーズンに向けてのチーム編成のさなかという時期だけに異例
だ。
　伏線は十一月二十九日に開かれた球団納会にさかのぼる。阪神電鉄会長でもあるオ
ーナーの久万俊二郎が熱弁をふるった。「フロントがしっかりして、どういう人が求
められ、どういう補強をするのか、考えてやっていかないといけない」。“ツルの一
声”は、すぐに実行に移された。

フロントとは何か。
　プロ野球の球団は“背広組”のフロントと“ユニホーム組”の現場の二部門で構成
されている。これは米大リーグも基本的に同じ。フロントは「前線」を意味し、編成、
スカウト、管理、事務など球団経営の最前線部隊だ。
　フロントと現場の上に代表、社長がいて、さらに頂点にオーナーがいる。代表や社
長はたいてい親会社からの出向で、野球の素人が多い。
　ここが大リーグとは決定的に違う。大リーグでは、それぞれの部署に専門知識が要
求され、野球とスポーツビジネスに精通した人材が登用される。
　しかも球団トップにはゼネラルマネジャー（ＧＭ）がいて、監督を含めたチームの
編成、広報、スカウト部門、ファームの統括などチーム強化の全責任を負っている。
ドラフトやトレードなど補強の決定や実行もＧＭ指揮下のフロントの仕事である。
　対照的に日本の球団フロントは、ＧＭ制度がないこともあって、最も重要なチーム
強化の責任の所在があいまいだ。だからチームの成績が悪いと、まず監督のクビが飛
ぶ。
　阪神はその典型といえる。結果が出なければ、監督を代えればいい。しかもその監
督を中心に球団フロント内にも派閥が生まれ、監督交代のたびに、フロントの構成要
員までがガラリとかわる。過去何度、そんなお家騒動が繰り返されたことか。
　こんな光景があった。
　シドニー五輪で、柔道の試合会場に阪神の編成部長が姿を見せ、「日本の選手の試
合は終わったの？」と顔見知りの記者に尋ねた。ドラフトを控え、野球の五輪代表を
視察するための渡豪のはずなのに、本来の仕事はどうなっているのか。記者は首をひ
ねった。この編成部長は前述した人事異動で関連会社に出向になった。

阪神再建の方策を尋ねたところ、オーナーの久万の回答がファクスで送られてきた。
　「タイガースはおおむね黒字を維持しており、採算面だけをとらえれば事業として
成り立っているかもしれませんが、いかんせん内容（チーム成績）が伴っておらず、
これでは真の球団経営とはいえません。（中略）チーム編成をはじめとした球団経営
に関して長期的なビジョンを持ったフロント体制でなければならないと思っています。
このようなフロント体制であってこそ、本来目標とする人集め（有能な指導者・選手
の獲得）や人づくり（有能な指導者による育成）が可能になるのであり、それがチー
ム力を強化する一番の近道であると思います」
　トップは現状を冷静に認識している。しかし…。
　チーム一のスター選手だった新庄剛志が大リーグに去った。同じ大リーグ流出でも、
オリックスはイチローの入札で約十四億円を手に入れたが、阪神は一円の得もなかっ
た。
　それどころか、来年の観客動員やグッズ販売など営業面の損失は「換算すれば十億
円近くに上るのでは」という声もある。
　みすみすスターを手放したフロントの責任を問う動きはない。

既出

>>605
今日、９回表で４点も負けてるのに、１死２塁でイチローを
敬遠したテキサスのヘタれた作戦についてはどう思われますか？

>>615
過去ログをみようよ

若田部
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【新世紀　どこへいくプロ野球】（４）人気球団の悲劇
2000.12.18　東京朝刊　1頁　総合１面　（全1874字）

　今年も人気だけだった。三年連続でセ・リーグ最下位に終わった阪神タイガースで
ある。
　観客動員数は二年連続二百万人の大台を突破する二百四十一万三千人。オリックス
が百二十二万三千人、近鉄が百十四万八千人だから、関西のパ・リーグ二球団が束に
なっても阪神には及ばない。
　昭和六十年の優勝を最後に、最下位九度、五位三度と低迷が続いているが、球団経
営的には黒字なのだ。マスコミは大きく取り上げてくれる。当然、危機感も薄い。
　「関西で唯一巨人戦ができる、そして甲子園という素晴らしい球場を持っている−
という利点だけで阪神はずっとやってきた。サッカーなど他のスポーツでも、関西に
は阪神の絶対的優位を脅かすものがないのだから、危機感が生まれないのも当然でし
ょう」
　著書に『タイガースへの鎮魂歌（レクイエム）』などがある作家、玉木正之の口調
は厳しかった。
　その阪神で今月五日、フロントの異動が発令された。スカウト三人を解雇し、スカ
ウト部門の長の編成部長は関連会社に出向、球団常務が編成部長と渉外部長を兼務す
る…。
　人事異動は例年一月一日付で行っている。ドラフト会議が終わったとはいえ、選手
の年俸更改があり、来シーズンに向けてのチーム編成のさなかという時期だけに異例
だ。
　伏線は十一月二十九日に開かれた球団納会にさかのぼる。阪神電鉄会長でもあるオ
ーナーの久万俊二郎が熱弁をふるった。「フロントがしっかりして、どういう人が求
められ、どういう補強をするのか、考えてやっていかないといけない」。“ツルの一
声”は、すぐに実行に移された。

>>615
ゴールデンの二桁はあくまで最低のまた最低ライン。
それに日テレ以外の放映する場合の局が払う放映権料、
これはギリギリ二桁じゃかなりキツイ大金払ってるよね。

>>615
でも、今年の札幌のTV中継は、北海道では全部10%越えてるって。
昼のゲームでそれって凄くない？
こないだの清水-磐田は関東は6%だけど、静岡では二桁(16?)って聞いた。

ループループ

巨人の選手の「踏絵」が出来ないと、修養所送りらしいよ。

【新世紀　どこへいくプロ野球】（４）人気球団の悲劇
2000.12.18　東京朝刊　1頁　総合１面　（全1874字）

　今年も人気だけだった。三年連続でセ・リーグ最下位に終わった阪神タイガースで
ある。
　観客動員数は二年連続二百万人の大台を突破する二百四十一万三千人。オリックス
が百二十二万三千人、近鉄が百十四万八千人だから、関西のパ・リーグ二球団が束に
なっても阪神には及ばない。
　昭和六十年の優勝を最後に、最下位九度、五位三度と低迷が続いているが、球団経
営的には黒字なのだ。マスコミは大きく取り上げてくれる。当然、危機感も薄い。
　「関西で唯一巨人戦ができる、そして甲子園という素晴らしい球場を持っている−
という利点だけで阪神はずっとやってきた。サッカーなど他のスポーツでも、関西に
は阪神の絶対的優位を脅かすものがないのだから、危機感が生まれないのも当然でし
ょう」
　著書に『タイガースへの鎮魂歌（レクイエム）』などがある作家、玉木正之の口調
は厳しかった。
　その阪神で今月五日、フロントの異動が発令された。スカウト三人を解雇し、スカ
ウト部門の長の編成部長は関連会社に出向、球団常務が編成部長と渉外部長を兼務す
る…。
　人事異動は例年一月一日付で行っている。ドラフト会議が終わったとはいえ、選手
の年俸更改があり、来シーズンに向けてのチーム編成のさなかという時期だけに異例
だ。
　伏線は十一月二十九日に開かれた球団納会にさかのぼる。阪神電鉄会長でもあるオ
ーナーの久万俊二郎が熱弁をふるった。「フロントがしっかりして、どういう人が求
められ、どういう補強をするのか、考えてやっていかないといけない」。“ツルの一
声”は、すぐに実行に移された。

大都市の頑固ジジィかその予備軍しか巨人戦観てねぇんだな。

ナベツネよ！お願いだから長生きしろ。
１００さいまでいまのままでがんばって
野球をぼろぼろにしてください

このスレは、まさに日本スポーツの縮図のようだ。

不況なんで八百長でも巨人が優勝してもいいよ。
野球には、思い入れなどは、ないので。

アベ
柳川鍋の材料

アベ
秋篠宮様の研究材料

>>634
低能

アベ
のエラーだろ！

アベ
仁志に死ぬ程嫌われている

>不況なんで八百長でも巨人が優勝してもいいよ。
>野球には、思い入れなどは、ないので。

俺も

最終試合で、巨人が優勝するシナリオで良いと思う。

今日の讀賣夕刊（大阪版）には、五輪の金権まみれ体質が載っていたと思う。
詳しい記事は忘れた。
しかしその前に、今日のプロ野球の状況を招いたドラフトやFA制度や
金まみれのドラフトやFAを書いてくれ！

巨人最下位

野球自体は好きなんだがなぁ。
周りに居る阿呆が巨人ファンばっかや。
巨人にも好きな選手いるけどね（清水とか）

船越って巨人は仕事で以外どうでもよさそう。

手に汗なんかぜんぜん握らないぞ
うそこけ！緊張感の欠けたダラダラ試合じゃねぇか。

爆笑。今日も９回裏のいいところ、「手に汗握る」ところで終わったよ。
よく讀賣ファンは文句を言わずに我慢できるもんだなぁ。

これについてのバイトの奴らのコメントきぼ〜ん。

すげ…９回の裏で中継終了…。
なぜ、みんな、こんな放送に満足できるの？

【新世紀　どこへいくプロ野球】（４）人気球団の悲劇
2000.12.18　東京朝刊　1頁　総合１面　（全1874字）

　今年も人気だけだった。三年連続でセ・リーグ最下位に終わった阪神タイガースで
ある。
　観客動員数は二年連続二百万人の大台を突破する二百四十一万三千人。オリックス
が百二十二万三千人、近鉄が百十四万八千人だから、関西のパ・リーグ二球団が束に
なっても阪神には及ばない。
　昭和六十年の優勝を最後に、最下位九度、五位三度と低迷が続いているが、球団経
営的には黒字なのだ。マスコミは大きく取り上げてくれる。当然、危機感も薄い。
　「関西で唯一巨人戦ができる、そして甲子園という素晴らしい球場を持っている−
という利点だけで阪神はずっとやってきた。サッカーなど他のスポーツでも、関西に
は阪神の絶対的優位を脅かすものがないのだから、危機感が生まれないのも当然でし
ょう」
　著書に『タイガースへの鎮魂歌（レクイエム）』などがある作家、玉木正之の口調
は厳しかった。
　その阪神で今月五日、フロントの異動が発令された。スカウト三人を解雇し、スカ
ウト部門の長の編成部長は関連会社に出向、球団常務が編成部長と渉外部長を兼務す
る…。
　人事異動は例年一月一日付で行っている。ドラフト会議が終わったとはいえ、選手
の年俸更改があり、来シーズンに向けてのチーム編成のさなかという時期だけに異例
だ。
　伏線は十一月二十九日に開かれた球団納会にさかのぼる。阪神電鉄会長でもあるオ
ーナーの久万俊二郎が熱弁をふるった。「フロントがしっかりして、どういう人が求
められ、どういう補強をするのか、考えてやっていかないといけない」。“ツルの一
声”は、すぐに実行に移された。

ホントに修養所送りになっちゃうよ

「墜ちろぉー！」

常時２ケタ行っているっていってもその固定客がどの年齢層か知っているの？
５０歳以上が６割でしょ？
そのうちの何割かが固定客で２ケタ維持に貢献していると考えるのが普通では？

俺は株価ニュースで中断するだけで、頭に血が上る。
NHKに文句言ったこともあるし。
ホームで劣勢、９回裏が見られなかったら、何をするか判らん。

>>651
日本代表戦もね
中年が視聴率支えてるんだよ

優勝　　　→　あの戦力じゃ当たり前
優勝逃す　→　あの戦力で優勝できないヘタレ集団

巨人にとってはどっちに転んでも状況は厳しいな。

テンションが落ちない船越。
暗い暗い中畑。普段の鍛え方が違う。

どんどん視聴率が下がってはやく中継なくなれ！！！！

なんだよ、セ界制覇って。あほか日テレ。
選手が一生懸命試合してるのを放っておいて
抽選会なんてやってんじゃねーよ、ﾎﾞｹ！

阪神ファン船越、心の中で喜んでいます。

＞日本代表戦もね
＞中年が視聴率支えてるんだよ

日本代表は巨人の基礎票12％には手つけなかったよ。
うたばんとかコナンとかフレンドパークとかは色々と食ったけど。

にってれの実況と解説の最高と最悪の組み合わせは誰と誰？

掻け腐の声がカンに触る。

どんどん視聴率が下がってはやく中継なくなれ！！！！

なんだよ、もう消化試合減らすための調整に入ってるのか？
巨人余裕だな（藁

アベ
三枚におろして塩で下味をつけた後、アミであぶると美味。

アベ
カラアゲにした後、すだちをしぼって食すと絶品！

五輪やプロ野球が利権まみれという話がうえにあったが、
FIFAも負けていません。
http://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n143/index.html
一部抜粋。

コンフェデレーションズカップも、世界クラブ選手権も、マーケティングとテレビ放映権売買の必要性から産み落とされたものです（コンフェデレーションズカップは、ワールドカップの契約と抱き合わせになっています。いわば、ＦＩＦＡからのスポンサー、放映権を買うテレビ局へのサービスのようなものです）。世界のサッカーカレンダーのなかに無理やり押し込まれ、大きな問題を引き起こしています。まず、それを整理しなければなりません。そして、本当に必要な大会であるのか、考え直さなければなりません。

前回のイタリア・セリエＡ外国人制限撤廃問題でも書きましたが、1990年代なかばからのサッカーは、巨大なテレビマネーに追いまくられ（自分たちはテレビマネーを追っていると思っているが、実は逆です）、完全に自分を見失った状態になっています。それを一日も早く正常な感覚に戻し、健全なスポーツの姿を取り戻さなければならないのです。

アベ
しょうゆとみりんで煮込んだ後、オロシショウガとにんにくの
特製たれで食すと美味。

アベ
ミキサーにかけて型に流し込み冷凍すると、子供のおやつにも最適。

アベ
皮を剥いだ後、塩をふり天日で一日干す。
炭であぶると酒がすすむ。

---------- Fin -----------

アベ
細切りにして鰹節と醤油をかけても、ナカナカいける。

アベ
軽くあぶった後、日高昆布で漬け込み一日寝かせる。
薄くスライスしてモミジオロシとポン酢で食すと絶品！

厨房大はしゃぎのクソスレタイムに書き込んでしまった。

アベ
裏ごしして器に入れ、蒸し器で約１０分間蒸す。トロリとした喉ごしが最高。

>>579
それが本当だとしても、連中は窓際とか、ギリギリで卒業できたやつらだと思いたいな。
あまりにも無様すぎる。
っつーことは、あのダルそ〜な踊りしてるのって、一流企業(ププ)のＯＬなのか？（嗤

なんですか？このﾁﾝｶｽネタは？

アベ
カレー食材にも最適。
臭みを抜くためににんにくの芽といためる必要あり。

明日はスーパーの棚からアベがなくなるかも。

ぜんぜん面白くないんだけど

だれ？このネタ始めたの。

巨人ヲタの荒らしだろ。ほうっておけ。

もう秋田よ＞アベネタ

しょうもないネタだな。
しっかし巨人の6連敗はマジで泥沼くさいな。勝てる雰囲気がないな。
そうだな、後8連敗くらいして来週の土曜日に桑田復活で勝利
すれば20％越えるかもしれないな。

定期的に書き込まれるから一人で頑張ってるんでしょ。
本人にとっては会心の作なんだろう。
努力のあとが滲みながらも完全にすべるとキツい。

アベ
千切りして庭先で３日ほど干した後
干ししいたけの煮汁で戻し、おからと一緒に小さめの
フライパンで煎る。レモン汁で食すと美味。

アベ
カレー食材にも最適。
臭みを抜くためににんにくの芽といためる必要あり。

アベ
千切りして庭先で３日ほど干した後
干ししいたけの煮汁で戻し、おからと一緒に小さめの
フライパンで煎る。レモン汁で食すと美味。

日本野球の歴史は130年弱。
そのうち100年はマイナースポーツでありここ30年で急激に人気を伸ばしたのだ。
いまの野球界は野球の人気が急速に上昇した時期のイメージを失うことを恐れている。
未だに長島、王、野村、森、星野といった野球バブル時代の名選手が現場にいることでもわかるであろう。
プロレス界におけるアントニオ猪木、ゴルフ界におけるジャンボ尾崎。
みな同じようなものだ。
野球はある一定の市民スポーツとしての位置付けも得たし
多くを望まなければそこそこの人気は獲得できる。
分相応なカタチでうまく利益が得られるようなシステムを作れば
プロ野球界も存続できるだろう。
サッカーはこれからのスポーツかもしれないが、60歳を超えた
中田があいかわらずピッチにいなければならない可能性は十分ある。

アベ
しょうゆとみりんで煮込んだ後、オロシショウガとにんにくの
特製たれで食すと美味。

５年くらいでねえの

でも顔のぶさいくな魚はたしかにうまいのよね。
ふぐやハモ。

人がたくさん居る人気スレにきて
関係のないネタをばらまく・・・
寂しいんだね。

なんか、デジャヴ。
スレも21までいくと当然か。

アベ
塀の中

ベーブ・ル−スが来日したときには
すでに人気スポーツだったが？

まぁ、５０年が賞味期限の基準だな。
アベのハナシじゃないよ。

視聴率という材料が出るのは多くて一日一回なのに、その他のネタが大杉漣。

それにしても、今日の終了は酷かったね。
さかーでいえば、「ロスタイム、残り１分を切りました。それではみなさん、さようなら」
みたいなもんでしょ。普通ファン、協会、球団からテレビ局にブーイングの嵐が起こりそうなもんだが。
野球の病巣の深さを見る思いだ。

がんばります

>>697
そのサッカーの例よりひどいと思われる

どんどん視聴率が下がってはやく中継なくなれ！！！！

放送なんかしなくてよい
はやくやめれ
延長がなくなること希望

>>699
じゃあ
「同点で、残り５分です。おっとペナルティエリア内で
　反則です。PKです。それではみなさんさようなら」
とか。

リレーナイターってＣＡＴＶでしかやってないの？

サカオタ絶滅しろ！

常時２ケタ行っているっていってもその固定客がどの年齢層か知っているの？
５０歳以上が６割でしょ？
そのうちの何割かが固定客で２ケタ維持に貢献していると考えるのが普通では？

アベヲタも絶滅キボーヌ！

>>705
名前が病的

アベヲタっているの？

そんなこと指摘してるお前もNAー！

１５くらいか

>>702
そんな感じ

最近、野球版って飛んだっけ？
テレビ版はほんとよく飛んでるよ

>>710
んなわきゃない

>>703
http://www.nnn24.com/
のWhat's newの下のとこクリックしてみ。

>>714
はぐっ！他に方法はないんかい！（涙

＞NNN24 を見たい！
＞NNN24は、全国のケーブルテレビ局でご覧になれます。
＞お近くのケーブルテレビ局へお問い合わせ下さい。

今日は良くもないが、記録更新するほど悪くもなさそう。
予想：１４．２％

んでいつごろ中継なくなりそうなの？

中日相手の負け試合と言うことで。
13.3%

星野1001はこんなことを言っている。
「マジな話、巨人が10連敗くらいしないと、
　スポーツ紙の一面に日本のプロ野球の記事が載らないぞ！」
1001さんは、それを自分の手でやってやろうと思ってるな。

まー、巨人戦なんて構造不況みたいなもんだから
一回崩壊しないと始まらないでしょうね。
策を弄しても一時しのぎに過ぎない。

ワオ！データページに過去ログのリンクもアップされてるヨ！
ありがとう＞データページの作者様

次スレは、データページへのリンク、６月分の視聴率、
最新５スレッドへのリンク、のみで立てる。

８５０踏んだ人が次スレを立てる。

８００超えたら次スレのテンプレートをアップする。

と言う事で宜しいでしょうか？

>>718
試合中に長嶋を殴った方がてっとり早いような。

>>722
大乱闘すれば数字上がるかもね。
長嶋・星野因縁の対決！みたいに煽ればさらに良し。

巨人戦なんてしょーもないものは
地上波から早く消え失せろ

マジにプロレス化か・・・・・

>>722
宮園佳征に殴ってもらいたいな。
手を抜いて再起不能程度でいいので。
一気に球界大改革の期待が高まる。

覆面代打

いつから虚塵戦の空席が目立つようになったんだ？

６月分は６／９阪神戦以外は前売り券有り

森にも古巣批判させとくか。藤井がＧ選手のアタマにボール投げたり

で、いつシゲは氏ぬんだ？

今日はサカーが無かったお陰で１３．３％と予想。

へへへ。
朝レスしたモンだけど、
BS内蔵ビデオ、分岐器注文しちゃった。（親父はBS既加入）
これでマリナーズ見れるなー。
ﾆﾔﾘﾆﾔﾘ

観客動員はあんまり語らないのね＞みなさん

観客動員は東京Ｄより他の球場の巨人戦の方が悲惨なんじゃねーの？

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>>732
マリナーズを見るのはいいけど、途中でニュース入るよ。
その時はBSデジタルで中継してるけど、BSデジタルは見られる？

>>732
よかったね
WGPもおもしろいよ

>>733
語れるようなネタがないモン。
→どんなときでも５万５０００

>>736
テレビがそもそもショボなんで、デジタルは数年後です。
ビデオも機能の無いようなヤツだし。
何年かしたら自立するので、その時にCSも含め考えています。
それでも今の地上波オンリーより楽しそうで嬉しいです。

>>738
見た目満員だよな。
空席が目立ってきたら語るのかな＜みなさん

>>737
僕はオーケストラのコンサートが楽しみでもあるのです。
教育テレビよりもレアなのがやるそうだし。

フジのアナかわいいね。
何て名前？
今出てるの。

バレー、結構客入っているな。

と思ったら、カメラ正面しか入ってなかった・・・＜バレー

荒瀬アナ辞めたんだよ。
あれでプロ野球ニュース見なくなった人多いらしい。

巨人はすばらしい。以上。
http://www5.jp-bbs.com/680/board.cgi?room=morimori

バレーの選手ってみんなかっこいい（^O^)//

つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

勝っても数字が下がると見るや、メイクミラクルに作戦変更か

勝っても負けても面白くない

>>748
ええ、中日ファンですから今日は見ました。
それが何か？（藁

１０連敗の後２０連勝！まさにミラクル！とかやりそう。

野球＋バレー（＋相撲？）
VS
サッカー＋バスケ

>>751
そんな意地張るなよ（ﾜﾗ
どうせ毎日見てるんだろ？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>749
もうこの時期を犠牲にしてまでも後半の盛り上がりに賭けたってわけね

>>754
ええ。中日戦は毎試合見てますが、何か？

負け試合も八百長

アンチ意地張っててｶｺﾜﾙｲ

虚ｦﾀ意地張っててｶｺﾜﾙｲ

>>758は巨人戦以外ＴＶでやってないと思ってるんだよ。
スカパーとかＣＡＴＶの事を知らないんじゃない？

オールスターの時点で４位まで順位を落とす
↓
投手陣が奇跡の大復活
↓
メイクミラクル
↓
ﾔﾀｰ

予想外の視聴率低落でこのようなシナリオに変更になりました。

アンチもっと素直になれよ（ｗ

無理矢理盛り上げようたってもう離れちゃったものは
戻ってこないよ。
ニッテレはそれでも中継やりつづけるだろうけど。
他の民放は打ち切るんじゃないの？

>>761
なんかとってもありそう

ははーーん。
みんな見てるんだ。巨人戦。
そんなことやってると巨人ファンのおやじになっちゃうよ。
気づいたら巨人ファン（笑）

連敗しても「どうせワザと負けてるんだろう」
位にしか思ってないよ。もういいから
サッサと優勝しちゃえば良いのに。

>>765
１０％ソコソコでは「みんな」とは言わないよ。
９０％の人は見ていない。
現実逃避したい気持ちも分かるけど・・・。

コンフェデダイジェスト
予選の視聴率をやたら強調

条辺死ぬぞ･･････
↑↑字あってる？

>>767
ふー、現実逃避は君達じゃないの？
現実から目をそらさないでね。
視聴率が上がってきたら逃げるのはあなた達ですよ。

今日は巨ヲタもアンチも厨房レスが多いな

>>770
溜め息を吐く事で精一杯の虚勢を張る虚塵ヲタ。

つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ
つーか、なんだかんだ言ってお前ら虚塵戦見てるんだろ？（ﾜﾗ

>>773
返答に困り厨房レスを繰り返す虚塵ヲタ。

>>772
下らない突っ込みを入れるな！！
アンチはそんなに巨人が怖いのかな？
あーっはっはっは、面白い面白い（^O^)!!

>>773は煽りだよ。自分で「虚塵」って当て字使ってるじゃん。

世の中には虚塵ファンとアンチしかいないと思ってる
馬鹿がいるな（ｗ

>>775
６連敗して、ついに発狂する虚塵ヲタ。

>>773
７７３！！
巨人ファンの評判を下げるな！！！
俺が一生懸命評判を上げても、お前みたいな厨房がいつも台無しにする。
いい加減にしろ。

巨人が嫌いというより普通人の視点で見てるだけなんだがな
別に俺は巨人が物凄く嫌いというわけではないが
客観的に見て数字が下がってるのは事実なわけだし

（｡｡）

>>778
私は冷静ですよ。６連敗など、こんなこともありますよ。
あーっはっはっは（^O^)//

だからよ。
ここは巨人戦の視聴率低下の原因を探ったり語ったりするところで
「アンチ氏ね」とか「虚ヲタ死ね」とかの煽り合いするとこじゃ
ないんだよ。そういうのは他にいくらでもあるだろ。
にしてもここは良スレの時と駄スレの時の差が激しすぎるな。

どーせまたＯＮシリーズだろ
今度はＯに華持たせるのか

>>782
こういうのがいるから巨人が嫌われるんだよ！

荒れてるのは、やっぱ、虚塵の連敗のせいなのかね？
しかし、虚塵って、コストパフォーマンス（戦力/年棒の総額）
に関しては最悪だと断言できるよね。
やっぱ、これも、シゲヲの無能のなせる技だよね。

>>783
どちらかというと、
「これからの日本野球界を考える」という感じだよな。
プロアマ問わず。

あんだけ戦力かき集めれば、マリナーズ以上に独走しそうなのにね。

シゲヲを担ぎ出してからだな。
加速度的にプロ野球がおかしくなってきたのは。

すいませんでした。
もうサッカー板に帰ります。お騒がせしました。

８００超えたら、誰かテンプレート考えてね。

>>789
担ぎ出した直後はさしてなにも感じなかったが
落合を引き抜いて原を冷遇し始めたあたりで
漏れは違和感を覚えたよ。

>>792

つーか徐々にシゲヲの威光を弱くしていって
新しいヒーローに次代を譲る下地はできつつあった。（と思う）
しかしＪ対策としては最も安易なシゲヲ復活劇。
この時点でＪに負けたと思ったよ。（長期的に見てね）

原かあ〜。昔は、チャンスのときには、必ずポップフライ揚げる糞、とか
思ってたけど、長島に冷たくされてるのみたら、それは違うだろうと俺も思ったな。

メジャーリーグを見るようになってから、
日本の野球をあまり見ないようになってきました。
なんか、日本の野球は迫力がないような気がしません？
私みたいな人は少ないのかな？
やっぱり、応援の違いもあるのかな？
日本の応援は一本調子で盛り上がりに欠けますよね。

≪巨人戦また惨敗≫同時間帯に日本テレビが中継したナイター「巨人―広島」戦は11・２％と今季最低の数字に落ち込んだ。巨人が４連敗目を喫した試合でもあり、日テレ関係者は「当然、サッカーの影響があると思うが、一過性のもの。これまでも昨年の五輪やサッカーの試合と重なったときは低い数字だった。翌日は持ち直しているし、問題はないと考えている」と言いながらも渋い顔。巨人の渡辺恒雄オーナーは昨年「02年Ｗ杯開催中は、プロ野球開催を休止しては」と異例のプランを披露している。コンフェデ杯相手の劣勢で、Ｗ杯中の「ナイター休止」プランもいよいよ現実味を帯びてきた。

そんなこたあない、そりゃホントの野球好きじゃない
奴のコメント

カメルーン戦の裏で１１％だっけ？
やばいなあ。
と言いつつサッカー見てた俺。

ホントの野球好きしか残らないのね。

　

日テレのゴールデン枠はどんなくだらない番組でも１桁をとることなんてまずないぜ？

１０％が野球の基礎票というより、「日テレをつけてる人」の基礎票かもよ（ｗ

巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ22
氏家斎一郎
５月２日、前日の巨人戦日テレ中継１１．６％（それまでの最低視聴率）を受けて
「心配していない。他局の中継視聴率が伸びないのは中継技術が悪いから」
　　5/10(木) NTV 広島 12-11 巨人 11.5
　　5/22(火) NTV 巨人　4- 8　ヤク 11.4
　　6/ 2(土) NTV 巨人　 8-11　広島 11.2
すいません、ウチの中継技術が１番ヘタクソでした。

「巨人戦の視聴率低下・観客動員減少を語るスレ用データページ」
http://www.geocities.com/qhtnga/giants_rating/giants_rating_main.htm
>>2-10　過去ログ、おやくそく他

>>798
おいらも。
ハーフタイムだけ巨人戦見た。
どういう状況なのか気になったのと､カビラがうざいから。

視聴率の確認方法

金土日の視聴率は月曜日までおあずけ(ｗ

ビデオリサーチＨＰ（毎週水曜日更新）
http://www.videor.co.jp/index.html
日テレ（テープ対応）　03-5275-4360
フジ（オペレータ対応）03-5500-8888
そのほかの局は産経夕刊を待つべし。
求む、「教えるぜ君」!!
※産経夕刊に出るのは、休・祝日を除く月曜〜金曜のみで、
　それぞれ前日(日曜〜木曜)の視聴率トップ１０のみ。金曜・土曜は、わからない。
　→金・土のＴＢＳ、テレ朝の視聴率は注意せよ。（ガセ情報多し）

過去ログ
　【21】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991676296
　【20】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991557755
　【19】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991488489
　【18】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991391230
　【17】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991300893
これ以前は>>1のデータページの過去ログを参照。

プロ野球巨人戦　視聴率・月平均（ビデオリサーチ）
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html

３月　　２試合　１９．４％
４月　２５試合　１７．４％
５月　２６試合　１５．１％*（>>1のデータＨＰ）
６月　　３試合　１３．８％*

　　6/ 1(金) NTV 巨人　 3- 9　広島 13.5
　　6/ 2(土) NTV 巨人　 8-11　広島 11.2
　　6/ 3(日) NTV 巨人　 4- 5　広島 16.6
　　6/ 5(火) NTV 巨人　 2- 4　中日

ちょっと遅くなったけど視聴率予想
2−4で中日の勝ち“祝虚人６連敗”
という事で　14・3％この辺りとみた。

こんな感じでどう？

視聴率の確認方法はＴＶ板の視聴率スレを参考。
月間平均はあった方がいい？無い方がいい？

プロ野球巨人戦　視聴率・月平均（ビデオリサーチ）
http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html

３月　　２試合　１９．４％
４月　２５試合　１７．４％
５月　２６試合　１５．０％
６月　　３試合　１３．８％*

とりあえず現実的な目標として６月平均
１４．５でどうでしょう＞みなさま
もうすこし低くしたいけどね。

月間平均はあった方がいい

８００超えたらテンプレートを考えよう。
８５０踏んだ人は次スレを立てよう。

というのも書いとく？

いや、現実的な目標として１４未満イボンヌ

PART21か。。。
スゴイ人気だね。。やっぱり巨人て

過去ログ
　【21】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991676296
　【20】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991557755
　【19】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991488489
　【18】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991391230
　【17】http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991300893
これ以前は>>1のデータページの過去ログを参照。
※８００超えたらテンプレートを考えよう。
　８５０踏んだ人は次スレを立てよう。

＞８００超えたらテンプレートを考えよう。
＞８５０踏んだ人は次スレを立てよう。

こんなこと決めてもなんの実効性ないよ。
やる気あるヒトがすればいいんでないの。

>>817
書いておくだけでも無駄ではないだろう。

たしかに

もう21か、視聴率21�lはもう無いんだろうな

>>817
昨日なんて８００超えたら、
１０００まであっという間だったから。

一応、なるべくそうしようって事で、
入れといても害はないんじゃない？

そう思う。すまん

＞８１７
やる気あるヒトが多すぎたら困るでしょ(ｗ

ＮＨＫの歌謡コンサートがあったから15％は、いかないとみた。

じゃあ、次スレは
>>802
>>804
>>816
>>810
>>807あたりでどう？

>>825
同意。

漏れはスレ立てすぎでエラーがでるし
眠いので、この後は誰か頼む。

８５０踏んだ人って限定しないで、
「８５０超えたら次スレを立てよう。」
のほうがマイルドで良いかも。

　アメリカ大リーグの人気上昇と、日本のプロ野球の人気凋落について質問された巨人の渡邉恒雄オーナーは、次のように答えたという。
「オリックスがイチローのような選手を、フリーエージェントでもないのに、一七億円入るからといって（アメリカへ）出すからだよ」
　この人は、ほんとうに何もわかっていない。
　ファンとマスコミの目が日本のプロ野球を離れて米大リーグに向いたのは、そんな些末なことが原因ではない。アメリカ大リーグが「野球を発展させよう」と考えているのに対して、日本のプロ野球が「野球を利用して親会社が儲けよう」としか考えていないからである。
　北海道には20年以上前から「札幌にプロ野球球団を作ろう！」という運動があった。が、日本プロ野球機構は、その声を無視し続けた。それは、札幌にプロ野球チームができて地元の人気が盛りあがると、既存球団の北海道遠征の効果が薄くなるからである。親会社の北海道での宣伝販促活動にマイナスになるからである。
　日本で新球団を作ってプロ野球機構に加わろうとすると、60億円もの加盟料を支払わなければならない。既存の球団を買収して加盟する場合にも、30億円の加盟料が必要と定められている。
　その高額な加盟料自体、独禁法違反の疑いがある。が、このように既存球団の親会社の既得権が損なわれないことに汲々としているのが日本のプロ野球であり、野球というスポーツが、日本では、野球ファンのものでもなければ、本拠地都市の住民のものでもなく、ましてや国民のものでもなく、企業の所有物として独占利用され、選手は親会社の広告塔として利用され続けているのである。
　しかも、プロ野球界全体が巨人という巨大マスコミを親会社にした球団に支配され、巨人の人気（利益）のみが追求されている。
　一方、米大リーグは、野球というスポーツそのものを「商品」として発展させようとしている。野球が「商品」として多くのファンに受け入れられるためには、「消費者」（ファン）のニーズに応えなければならない。「高品質」で、ファンに喜ばれる「商品」を提供しなければならない。特定の球団ばかりに人気が集中するのではなく、野球界全体のマーケットを広げなければならない。
　そこで全米に（さらにカナダに）球団を増やし、アメリカの各球団は、本拠地都市の住民の支持を得、リーグ全体としては選手のスカウト活動や衛星放送による中継を通じて全世界へとマーケットを広げてきた。
　もはや、勝負はついた。
　選手もファンも、野球を楽しみたいのだ。野球を利用している人々の金儲けに協力したいなどとは思わない。
　現在の日本のプロ野球人気の低迷など、じつは、誰も心配する必要などないのだ。
　現在のプロ野球の人気を復活させようと考えるのは、読売グループの営業会議に出席することであり、既得権益を守ろうとする自民党の守旧派勢力を助けるようなものである。自民党が「解党的出直し」をできるかどうかは知らない。が、日本のプロ野球は一度「解体」しなければ、復活させる意味もないのだ。


（この原稿は、５月28日付毎日新聞夕刊『男と女のスポーツサイエンス』に掲載されたコラムに手を加えたものです。また、ここに書かれている「プロ野球解体論」をもっと詳しくお読みになりたい方は、現在発売中の雑誌『正論』に掲載されている記事「アメリカ大リーグ人気は、日米対決三度目の敗戦」をお読みください）

今日は人少ないね。
サッカーも無かったし、虚塵も負けたし。
アンチのみでは話題が膨らまないか。

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qd5/gu-22/okina.html
おきなでひとやすみしよう

どうせ来年ゲーム差方式に戻すんだろ。
まあ一年ぐらいこんな論議を呼ぶ方式もいいかと思いつつある。

>>831
西川貴教がANNで「セックスしても写真は撮るな」と笑っていたぞ

>>833
そんな事いったんだ。もうおわりやね＞翁

巨人が負けたときって、全体的に
視聴率は低いんだっけ。
第2の視聴層がアンチなんだから
アンチにまで見放される巨人戦か。

もしアンチにまで見放されていたら昨日の巨人戦は
13.4パーセントと予想。
なんかこの数字も低いとは思えなくなってきた。
（ただ、巨人負けたって聞いてるからなあ。
いわゆる、アンチ巨人ファンがこの6連敗を見たかったら
跳ね上がると思われ。17パーセントは行く可能性も）
月金の平日帯って最近かなり落ちてきたような気がするよ。
仕事帰りで巨人戦見て何々とかはもう無いわけだ。
ライフスタイルの変化でもなさそうだね。

正直な話、どこまで落ちるのかは見てみたいが
球界はどう思っているんだろうね。

スレ数を視聴率が追い越す日は二度と来ないだろうな。

>>836
シーズン入ってからの一面数でも及ばなかったりして
数えてないから知らんけど

>>837
放置以外はもしかしたらそうかも知れん。
例えばスポニチなんかそうだろうな。
トーチューとデイリーは当然として。

横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者
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横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者
横浜ファンは韓国人差別者

視聴率もそうだけどスポーツ新聞の一面も本当に少なくなったよね
やはり読売ネタでは売れなくなったということだな

スポーツ新聞の一面はダイレクトに売上に響くから誤魔化しが効かない。
ある意味もっとも世間の関心事を表しているといえる。

ゴミ売り朝刊のスポーツ面は誤魔化しまくりだけど

そら去る3日（日）の朝刊で「巨人連敗！」という煽りと
「日本快勝！！」の見だしじゃ当然後者の新聞の方が売れるわな

関西では相変わらず阪神が勝っても負けても一面らしいね
あそこはやはり特別な地域と考えていいんだろうな

関西の阪神人気というのもよく判らんな
巨人戦以外のカードの視聴率（サンテレビ）はひと桁だというし
スポーツ担当の記者に工夫がなさすぎるような気がする

８つ目の巨人帽　　　　３６００円
６回目の香典　　　　２００００円
715回目の透析　 　　　１６４０円

28回目の夜尿　　　　Price less

コンフェデ決勝でフランス（ブラジル）に勝って巨人も勝利した時
放置がどんな決断を下すか興味ぶかいな。
巨人一面にして大量に売れ残れば最高（ｗ

>>845
むしろサンＴＶで２ケタいくのが異常です。Ｕ局だし。

>>845
フランチャイズとは、そういうものでしょう。
地元のチームよりも、巨人のほうが人気がある？？
広島では広島が、福岡では福岡が、関西では阪神が新聞の一面ですが。

巨人の帽子なんか誰も被ってないな
成人が被ったら犯罪者に近いか････

レッサーパンダの帽子なみに警戒されるだろうな

乞食の巨人帽着用率、異常に高し！

読売ヲタだった中高年でリストラにあった人って多そうだな

警察に「巨人の帽子をかぶってる奴が街をうろついています」って電話したら
パトカー１０台くらい飛んで来るかな？

テレクラor出会い系での待ち合わせの目印に
是非とも巨人帽の着用をおすすめいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　読売巨人軍

ちょっと違う話題を振ってみよう。

実はナベツネってJFAの連中と仲良しらしい。多分川渕除く
こいつほんとは野球ぶっ壊そうとしてるんじゃないか？（ｗ

ワシは野球なんか大嫌いじゃ
消えてなくなれと思っとる

ナベツネが相撲を好きなのは良く判るが
野球が好きだとはとても思えない

ナベツネにとって野球は金儲けの道具に過ぎない

ナベツネは中曽根と仲良し。つまり自民と仲良し。JFAと自民も仲良し。

ナベツネが野球が好きなら読売にあんな補強のさせ方はしなかっただろうね
ただ勝てばいいだろうという発想からして野球好きとは思えないよな

ナベツネにとって野球は金儲けの道具。
サカー代表が盛りあがるのは政治的に好都合。
ほんとに好きなのは相撲。

本日の一面は？

中田が多かったようだ・・
大会中はイチローでもかなわなかったな・・

小泉首相、決勝進出なら飛び入り観戦も
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top14.html

なんだかエライことになってきてるな

>>865
というかW杯の予行演習なんだから天覧試合にした方がいいんでないか？
W杯の決勝では優勝チームにホスト国の国家元首がW杯を渡すんだが・・

>767

だから、「巨人ファンのみんな」が見てのこの数字ということでせう。

ここにもあった
中田が呼ぶ！決勝戦に小泉首相
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/06/06/02.html
まだ決勝進出してねーっつーに
この国のマスコミは・・・。

森首相が秩父宮に登場した時はブーイングだったらしいな（ｗ

>>869
流石だな

★　本日の一面　★

日刊　　　　携帯アンケート　中田　　　
スポニチ　　小泉決勝見に来て　中田が呼ぶ
サンスポ　　中田　決勝出て

報知　　　小野　フェイエノールト
ﾃﾞｲﾘｰ　　　中田　残って
ﾄｰﾁｭｰ　　　山崎　看板弾

ｲﾁﾛｰのｵｰﾙｽﾀｰﾈﾀがくるかと思ったらｻｶｰだった。

>>869
母校の試合見にいった時は拍手だったらしーよ＞森

よっぽど売上がいいんだな、サーカー１面紙。。。

>>871
おおっ、ﾄｰﾁｭｰ
放置、ﾃﾞｰﾘｰを差し置いてやるな

>>873
俺は何時も広島がトップの広島版デイリー。
俺は負けた日なのに虚人が一面よりもましだとおもうけどね。

どのスポーツ紙も日本代表だったのに放置だけは「河原、今日294日ぶりに先発！」
が一面。
ある意味すごい。妄想もすごい。

やっぱ阪神なの？

なんだかマスコミは準決勝放置してるな

プロ野球はジリ貧とマンネリからどう変化させるのだろうか？
このままじゃマズイ展開が待っているのは明らかなのに・・
この先見性のなさが今の状況を生んでいるんだろうな
長嶋という劇薬を使って一時は息を吹き返したけど、どうやらクスリも切れてきたみたい

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/06/06/03.html
ＴＢＳ メジャー球宴完全生中継
--------------------------------------------------------------------------------


　ＴＢＳが７月11日、米シアトルで行われる大リーグオールスター戦を完全生中継することが決まった。５日、砂原幸雄社長の定例会見で発表された。

　95年、当時ドジャースの野茂投手が先発登板したオールスター戦をフジテレビが生中継しているが、この時は野茂の登板シーンを中心にした放送だった。地上波テレビがメジャー球宴を完全生中継するのは、ＴＢＳが初のケースだ。

　大リーグの地上波放送権はＮＨＫ、ＴＢＳ、フジテレビの持ち回りで、ＴＢＳは４、７月の中継権を確保。オールスター戦の放送形態を検討してきた。当日は午前帯の「はなまるマーケット」などを休止。午前８時半から11時24分まで完全中継する。試合が長引いた場合も、11時半からの「ベストタイム」で試合をフォローする方針。午後から夜の時間帯で、ダイジェスト版を放送することも検討している。

>>880
＞砂原社長は「イチロー選手らは、これまでにない形のヒーロー。午前中の時間帯とはいえ、10％程度の視聴率を見込めるのではないか」と話した。当日はＮＨＫ衛星第１テレビ、ラジオのニッポン放送も試合を生中継する。

常々疑問に思ってるのだが、応援団の人で指揮みたいなのをしている人は
いつもグランドに背中を向けてプレイを見てないのか？

ということで「応援団の人にもプレイを見て欲しい。」って長島監督に発言してもらおう。
もっと球音を楽しむ日増やしてくれ。そして毎日球音を楽しめ！

TBS　メジャーオールスター　世界陸上　サッカー世界クラブ選手権(延期）
フジ　コンフェデ杯
朝日　世界水泳
日テレ　サッカーキリンカップ　バレーグランドチャンピオン
テレ東　全仏オープンテニス
NHK　ウィンブルドンテニス

>>881
平日の午前中で、巨人の視聴率抜いたら面白いんだけどなあ〜
最低視聴率の１１％抜けないかな？

>>880

げ〜、ＴＢＳかよ....。どれくらい最悪の中継になるか、心配。
芸能人ゲストを呼んだり、番宣てんこもりで野球嫌いを増やさないといいけど.....。

松下がウザ〜イ実況しそうで萎え

ダブル喝ジジイか？　それともタブチくんか？

巨ヲタの煽り、いっつも同じパターンでつまんな〜い。
話題のループよりもつまんな〜い。
「注文通り」という実況と同じで、つまんな〜い。

>>886
ＴＢＳの大リーグ中継担当は
林正浩アナ（桜美林高校時代に甲子園出場経験あり）と
椎野茂アナ（テニスのフェドカップの伊達vsグラフ戦を実況した人）
ですよ。
松下さんはアナウンス部長だから日本を離れることはめったになくなった。

6/5
巨人中日　NTV　12.4%

中日相手の負け試合、妥当だな。

ｵﾌﾟ

15％取っていたことさえ、遠い昔の事のように思えてきた

喜びもせず、悲しみもせず

負け試合とはいえ、大差ついてたわけじゃないのにね。

12.4ですか。もうサッカーがあろうがなかろうが関係なしですな。

BSでオールスターやんないの？
絶対BSで観たい。

新スレ立てようとしたら、はじかれてしまいました。
スレ立ててないのに…。何故？

コンフェデ準決勝、オーストラリアは中心選手が「親族の結婚式」のため帰国するなど、
完全に「調整モード」らしい。（まあ、親善試合なんだからこっちのほうが当然なんだけど）
よって日本の一方的な展開になると思われ。ブラジル戦に対する世間の反応から
察するに、おそらく今まで以上の視聴率になるんじゃないだろうか。

http://www.videor.co.jp/a_rate/ra_topic/vrd/gnh.html
５月の平均　「１５．０％　」で確定

６月４試合平均　１３．４％
いくらなんでもこれ以上にはなるだろうが・・・。
１５％割れは確実？

次スレ制作途中。
ちょっとまってて

視聴率を上げるために
今度連敗を止めたときに小泉首相にコメントしてもらおう
「連敗に耐えてよく頑張った!　感動した!!」
(ﾟдﾟ)ﾊｱ?

次スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=991789528