オーブンレンジ・電子レンジ　20台目

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　19台目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1302684337/

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
中型以下でヒーター管が露出したタイプを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.メーカーは必ずアースを付けるように言っています。
アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
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・三菱電機　　　　　　　　　　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
・三洋電機　　　　　　　　　　http://www.sanyo.co.jp/
・東芝　　　　　　　　　　　　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
・パナソニック(旧ナショナル)　http://panasonic.jp/
・日立製作所　　　　　　　　　http://kadenfan.hitachi.co.jp/
・シャープ　　　　　　　　　　http://www.sharp.co.jp/index.html

・Yahoo!ショッピング　　　　　http://shopping.yahoo.co.jp/
・Yahoo!オークション　　　　　http://auctions.yahoo.co.jp/
・楽天　　　　　　　　　　　　http://www.rakuten.co.jp/
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・BIDDERS 　　　　　　　　　　http://www.bidders.co.jp/
・All About Japan 　　　　　　http://allabout.co.jp/house/electronics/

関連スレ
【HELL】ヘルシオってどうPart9【SALT】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1291033084/
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◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764/

Ａ 簡易スチーム
(1)角皿スチーム
・角皿に水や湯を張りオーブンorグリルで蒸し焼き
・茶碗蒸し・プリン・スフレチーズケーキ・フランスパン等
ex.MRO-GF6(日立)、EMO-FM23D(三洋)、NE-M263・NE-M153(パナ)、ER-J6(東芝)

(2)水を張った小型容器を庫内に置く
・小型容器に入れた少量の水をレンジ加熱することで水蒸気を発生させる
・中華まんや冷やご飯などをレンジ加熱でしっとり温める（スチーム温め）
・水蒸気を発生させた後でオーブンorグリル
ex.RE-S31C(RE-S31E)・RE-S26C(RE-S26E)(シャープ)

Ｂ タンク式スチーム
(1)過熱水蒸気や水蒸気だけを使った加熱
・ウォーターオーブン・ウォーターグリル(過熱水蒸気)
・サックリあたため(天ぷら)・しっとりあたため(中華まん)
・生の中華まんや魚等の蒸し料理が可能 (水蒸気)
ex.ヘルシオ(シャープ)　※あたためはレンジ加熱も可
水蒸気のみでの蒸し料理は東芝ER-HD500(ER-JD510)とER-HD400(ER-JD410)でも可(本格せいろ蒸し)

(2)スチームとヒーターやレンジ加熱の併用
・簡易スチーム以外のスチームオーブンレンジが該当
・過熱水蒸気or水蒸気とオーブンorグリルorレンジの併用調理
・スチーム＋レンジによるスチーム温め、スチーム解凍
その他機種により、スチーム発酵・スチーム除菌なども
・過熱水蒸気や水蒸気のみによる調理は概して不得意。(一部例外有)

保守

hosyu

パナソニックは、スチームの温度・量・タイミングを自動で調節するスチームオーブンレンジ
「スチームエレック NE-S264」を9月1日より発売する。下位機種として、スチームタンクが
省略された「NE-M264」を同時発売する。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110801_464600.html

SもMもブザー音消せるようになったからA264は無くなったな。

解凍ボタンなくすの止めれって言ってるのになあ・・・

アマゾンが何があったのか、えらく値段下げてきたわ
色々あって目移りして逆にこまる

>>11
早く決めないと直ぐに売り切れるぞ。

売り切れるかどうかわからんけど
一日で値段が変わったりするから、とっとと決めるが良い。
自分の場合、
日曜日→カカクコム最安値より3000円高
月曜日→いきなり3000円下落（カカクコム最安値になった）
火曜日→2000円上がってた
こんなのザラ。

まだ三洋をヨイショするバカいるの？

初めてオーブンレンジ買ったよ
シャープのRE-S20C-W
10700円て安いよね？

１万円は安い。
基本機能はついてるから煩いこと言わなければ十分だろ。
１万円って昔の500W回転タイマのチンって鳴る単機能レンジの値段だよなぁ。
給料下がってるけどドルベースだと何故か高給取りになっている事実。

>>15
長期保証も入ったら勝ち組さ！

シャープのRE-S31C買いにヤマダに行ったら、ズバリ42800円の値札で
交渉したら展示品限り34000円だったから、
展示品がなんとなくひっかかったので
エイデンでRE-WE77を、35800円の値札のところ交渉したら、
33000円になったので買ってきた。

kakaku.comが32900円だから、
実店鋪で長期5年保証つきだからまずまずか。

電子レンジのアースの有無について色々あるらしいけど、本当にポンポン火事になるシロモノなら漏電ブレーカーや火災報知気器みたいに早く住宅に、電子レンジ設置を義務化してほしいな

電子レンジが日本で発売されてもう50年以上たつんだよなあ


そういえば電子レンジのマグネトロンって製造中止になった真空菅の一種で例外的に生産して使われてるらしいけど、トランジスタ（ダイオード）での代用は値段が高くなりすぎてまだまだ難しいらしいね

>>19
マトモな家のキッチンコンセントにはアース付いてるだろ

無いところもあるねー
古い家は結構な確率で無い
比較的新しい家でも見かけたケースとしては、ぱっと見繋げるようになって
いるのに、床や壁を開けてみると肝心の線が接地してなく宙ぶらりんとかもｗ

不逞鮮人一千名、横浜で戦闘開始
ttp://orange-daidai-color.cocolog-nifty.com/orangeblog/2010/12/post-c3ee.html

おすすめのレンジ教えて
10年20年使うつもりだからちょっと高くても大丈夫です

今は、10年20年使えるレンジはないと思う。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Magnetron2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/Magnetron1.jpg

技術ってのは進化するはずだか
電気製品の耐久性はなぜ進化しないのかね
自動車の耐久性は良くなってる気がするがな

買い替えで銭落として欲しいからだよ言わせんな恥ずかしい

>>26
>技術ってのは進化するはずだか
>電気製品の耐久性はなぜ進化しないのかね

市場からのフィードバックが少ない発売当初は
考慮しうる余裕度を高めに設計する。
そして弱いところがあれば強化改善するし、
逆に過剰品質のところがあれば削ってコストを削減する。
そして想定される耐用年数ギリギリ丁度に各部の耐久性を追い込んでゆく。

だから汚れたり錆びたりもうそろそろ寿命かなというころに
主要ユニットも寿命を迎えるので皆買い替えるようになる。

今の10倍の値段でみんなが喜んで買ってくれるならもっと耐久性の高い物も作れるだろうね。
一部の人間しか買わないなら何十倍〜百倍の価格でも採算とれないだろうね。

職場の東芝の扇風機、めちゃくちゃ古いけどちゃんと動いてるな〜。

メチャクチャ古い扇風機は今のように何千円ではなく何万円だっただろうね。

>>26
27-28に加えて、下手に長持ちすると同じの使い続けて、もう部品が
なくても修理依頼がきたり、発火したりガス漏れしたりで死者出たり
面倒なのもあるんじゃないかね…

持ちもそうだけど、日本の家電は次から次へと新製品出しすぎでなんかなぁ…
自信作を何年も売り続けてくれよと思う

だな。
3年程度の周期で良い商品出してくれれば十分だし、
モデルチェンジの在庫処分も減るからメリット多そうだけどな。
まあ他メーカーとの競争もあるから無理だと思うけど
各社合同でやって欲しいな。
でもそれって談合になるかw

>>30
値段の話をしているんじゃないんだよ。

>>31,32
ガス機器なんかはソニータイマよろしく機器内にタイマ内蔵して
一定期間を超えて使わせないようにする方向。

VEポットの上位機種なんかは割合長めで数年ごとのモデルチェンジだよ。
うちは象の最上位使ってるが、もうあんまり省エネの余地が無くなって来てるというのもある。

>>33
値段は単にコストだけじゃなく何年使わせるか何台の売り上げを見込むかで決まってくるんだよ。

>>34
返事を聞いて、自分の思い通りの答じゃないと駄目な奴に何を言っても駄目
会話が弾まないと言うか、一から十まで説明しないと分からないし
その説明を最後まで聞かないし
馬鹿女は皆そうだが……

その癖妄想を思いやりとか察しと言う言葉に置き換える

三洋のEMO-TS30C使ってる人に質問なのですが
扉を前から押したらカクカクってなりますか？
しっかり閉まってないみたいなんですが
最初からそうでしたっけ？

>>36
使ってるが質問の意味が分からん。扉は閉まったままなのか、開けた状態なのか。そもそも前から押すってなに？

フラット欲しいけど20L以下がツインバードしかなく困ってる

>>37
すいません。ちょっと説明しずらくて
改めて書くと扉を閉めた状態で扉を正面からチョンっと押すと
扉がカクッと少しだけ奥にいきます。つまりしっかりと閉まっていない状態です。
その為に電子レンジ中にも少し触れただけで一時停止すること(扉を開けると停止するのと同じ状態)があります。

>>39
そんな状態にはならないよ。
レンジ載せてる棚が揺れるほど思いっきり押しても奥になんか行かない。
それ本体なり扉なりが歪んでるよ。
保証期間内の出来る限り早いうちに連絡した方がいいよ。

電子レンジは強力な電磁波を庫内で反射させて満たし
食材に吸収・振動させることで加熱する装置だから
ほんの僅かな隙間も危険だよ。
ちょっと扉を触ったぐらいでスイッチが動くってマズいよ。

>>39
右側の爪2本が折れてるとか？
うちのTS-30Cもきっちり閉まる。

>>39
こんなとこで相談しとらんとさっさとサンヨーに電話しろ

サンヨーネタうざっ

サンヨー無くなるから記念に買っておきたい
安くて評価高いしね

TS-30Cって2段オーブンできるの？
カカクでできるっていってるみたいだけど

>>46
自己責任でやろうと思えばできるってことでしょ

>>47
やっぱ強引にやるってことだよね

カカクはあんな回答でいいのかね？

入替え2段オーブンのFL30Cと同じだろうからね

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政治の話しや、主義主張があるなら該当スレで

キチガイはNG登録であぼ〜ん。

最近のレンジスゲーな

日立のレンジや炊飯器はセンサー技術が遅れてるからマズいね。

細かいこたぁ考えずにガンガン回せば良いんだよ。
センサで見てもどうせ検知失敗するから結局決めうちの時間でドーンと当てたほうが確実だし安く済むんじゃね？
センサｲﾗﾈ。
外せるプレートも外さないで加熱したら機械室壊れるし、間違って外して吹きこぼれて機械室に水が入っても壊れるけど、
取説に書いておけば良いや。
情弱が文句言って来たら「取説はちゃんとお読みになりましたか？○○ページにしっかり明記されていますよ。」でおk。
日立最高！

って思ってそうだな。日立の中の人。

ミドリでRE-WE77（シャープRE-S31C)を29800でGET。

明後日送られてくるんだけど、９月５日まで待てばWE87（S31E）も同じ値段で送れると言われた。
迷ったけど、カタログ見ても差がないし（オートメニューが２種増えているだけ）、
店員さんいわく、中身は変わっておらずボタン配置が変更になっただけとのことだったので、
早く届くWE77にしたわけなんだけど。

でもkakakuコムなんかで見るともちろん新製品が高いよね。
ボッタクリじゃないのかこれーw

中日ｗ　うちよりひどいんじゃねーか？

TS-30C もう2万円代の購入はむりかな…
完全に購入のタイミングを過ってしまった…

その目気色悪すぎこっち見んなオタク男。

( ﾟдﾟ )

　　＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　いつもオレ見ながらオナニーしやがって
　　| i―――i ||｀￣|　　　　　お前ら気持ち悪いんだよ変態！
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´

>56
そのシリーズRE-S30Aからずっと変わってないからな。イオンじゃ今だにS30A売ってるし。
色が気に入ったからS31E買おうと思ってるけど、今その値段で買えるのはうらやましい。
近所の家電店のご祝儀相場が終わるのは何ヵ月後か…

栄電社でRE-WE77 33000円でいっぱいって言われたから、
故障していて困ったから仕方なくその値段で買ったけど、
29800円は安くかえてよかったね。

ミドリ電化も栄電社も同じ系列なのに…

>>62
そういやヤマダではS30Bを置いてあった。
在庫処分のわりには４万代で、その値段はどうかと思ったよ。
ずっと変わってないんだね。
Eの色・デザインもいいよね、かなり迷ったよ。

>>63
エディオンカードだっけ？クレカ。
あれには入らされたけどねw
年会費＜５年保証料だったからいいかと思って。
近所のヤマダがいまひとつな感じになってきたから、これを機に基本ミドリに乗り換えようと思ってる。

オーブン機能が付いてると、側面、上方、後方に空間が無いと駄目なんですね。
側面とか上方は何とかなるけど、後方に10cm空間取るのって結構厳しい。
壁につけていいのって日立のMRO-FF6、MRO-GF6ぐらいしか無いの？
本当はトーストが早く焼けるターンテーブル式のが欲しいのだが、壁に付けて設置できる機種が見つけられない。
何か良いの無い？

安いトースター買えっていう

>>65
東芝のJ6/BJ6もOKだったぞ

>>65
背面ピタ置きなしの小さめのも奥行４０〜４５ｃｍあれば置ける、逆にいうと大型のもピタ置きでそのくらいで収まるのが多数
これが難しいならそもそもオーブンレンジは無理。トースターのスレへgo

東芝のER-H10っていうのを買おうと思ってるんですが、
特に何か問題ないですか？

修理にさえ出さずに済めばただちに問題はない。

>>66
>>67
>>68
皆さんありがとうございます。
昨日12年前に貰った単機能レンジが突然動かなくなったので後継を探してます。
設置場所がカウンターの右側隅に壁を背にレンジ上ラックの下に設置してました。
ラックの上に、オーブントースターを置いてます。扉から少し離れたところに炊飯器（像印のZUTTO）を置いてます。寸法的にはこんな感じ。
　壁-(空間5cm)-レンジ(35cm)-(空間30cm)炊飯器
単機能のレンジでも、扉開くと70cmぐらい必要なうえ、2日に一度に1斤だけパンを作ってるのですがガスのデカイオーブンで発酵・焼成すんのが勿体無く感じてるので、この際コンパクトオーブン機能が付いた上下開きの安いモノを候補にしてます。
トースト機能がしっかりしてればラック上のオーブントースター撤収し、その場所に炊飯器を置こうと企んでます。
オーブントースターは妻が週末に市販の冷凍ピザとか焼くのにしか使ってません。左右開きでトースト機能付いてる15Lサイズなら価格も安いのだが、今より上手く焼けなったり不便になると例え週末だけでも...トースト裏返すだけでも家庭内一揆が起きます。
・MRO-GT5にして、オーブントースターを撤収するか。
・MRO-GF6、ER-J6にして、現状に近い形にするか。
肉の解凍や弁当作りに必須なので、今日中には決定＆注文したいです。

連投すまん
誤：この際コンパクトオーブン機能が付いた上下開きの安いモノを候補にしてます
正：この際コンパクトでオーブン機能が付いた上下開きの安いモノを候補にしてます

>>71
オーブントースターは残せ

>>71
オーブントースターは残せ

>>71
一斤とかの型に入ったパン焼くならガスオーブンが最適。
電気オーブンだと安いモノでは力不足の恐れあり
パン作りに関してはおそらくガスオーブンに戻ることになるでしょう。

>>73
心配なんで、新しく買ったのを試してから処遇を決めます。

>>75
「できたら良いなー」ぐらいで、あまり期待しないようにします。でも発酵とかには使えそうな気がします。

上下開きでコンパクトな機種を選んで、現状の配置を維持したいと思います。

日立 MRO-GF6
18000円

と

東芝　ER-J6
18500円

ではどちらがお奨めですか?


どちらも1000w対応ですが
数分で切れて　日立は800w 東芝は600wなんですよね?

冷凍ご飯１膳ぶんが１０００Wで２分くらいだよ。参考に

>>77
一昨日、昨日と店舗で実際にみて、扉バタバタして店員に質問攻めにしたぞ。
実際の使用感はどなたかお願い。

オート調理の出力について。
MRO-GF6は取り扱い説明書（メーカーＨＰでダウンロードできる）のオート調理のページに”仕上がりがぬるかったときは、手動で600Wで再加熱しろ”的な事が書いてある。
このことから推測すると3分間1000Wで過熱し、その後は600Wなんじゃないか？
ER-J6 はカタログに「定格高周波出力1000Wは短時間高出力機能(約5分間)であり、定格連続高周波出力は600Wです。600Wへは自動的に切り替わります。」と記載されている。

他に比較して注意したほうが良いと思うのは。
両方壁ピタ設置OKだけど、上方はMRO-GF6は10cm、ER-J6は20cmスペースが必要。
手動とかで時間設定するのに、MRO-GF6 は10分、1分、10秒のボタンを必要数ピッピカ押して設定。ER-J6 はダイヤルでクルックルと設定。
表示部分はER-J6 が大きそうな気がするが、店で実際に電源入れてないからどっちが見やすいか判らない。

スペックだけ見れば明らかに東芝だろ。
５年保証は付けておけ。
不具合あって修理しても直らなかったら諦めろ。

両方壁ピタ設置OKだけど、上方はMRO-GF6は10cm、ER-J6は20cmスペースが必要。


これについてはでたらめだな
カタログでも書いてある
横次第で上10cmでできる

間違えて『萌えるスレ』に書いてしまったので、改めてこちらで教えてください。

いまどきの電子レンジの、オート暖め機能の性能はいかがなもんなの？

コンビニ弁当で５００Ｗ、２分間と表記してある場合、８５０Ｗの出力の
レンジだと、オートで何分ぐらいで温まるの？　ちゃんと食べごろの温か
さになる？
レンジ調理用のウドンとかラーメンの｢５００Ｗ、６分間」とかの長い秒数
の温めでも、オートでイケる？

お勧め機種などあれば、お願いします。用途は主にコンビニ弁当、冷凍食品

ヨドバシ.comからサンヨー製品消えてね？

>>24
昨日９０年製造のオーブンレンジが御臨終…２１年もよく頑張ってくれたわ
オーブン機能はほとんど使わなかったんで単機能でもいいような気がするが
でもイザというときオーブン使いたい気もするし…悩ましいなあ

と思ったらマニュアルを読んで戸をパタンコと閉めずにギュッと閉めたら治りました　
もう少し付き合ってもらうことにします　きれいに掃除してあげよう

一人暮らし用にER-J6購入。実家では25年以上前の、東芝製オーブンレンジが今だ大活躍。(途中クルクルが馬鹿になるも自然復活w)
背の高いシフォンケーキ焼けるし、鉄板2枚、中にもファンが付いてて当時の上位機種だったのかな？？

私のはまだ空焼き(激臭)しかしてないが、これからが楽しみ。

日立と迷いましたが決め手はヨド店員w「ピザやグラタンの焼き目もしっかり付きます」という言葉（笑
その後、在庫処分したいのかマグボトルの抱き合わせ商法に引っかかったwww＠17500円

クルクルパー？

昭和的表現嫌いじゃないぜ

>>86
あんぽんたん？

刷れ違いなんだよ
このすっとこどっこいのずんどこべろんちょが

ヘルシオからZitangに買い替え。
スチームあきらめたけどフライあたため、
ヘルシオより美味しく仕上がるかな？
一週間後に配送です。

>>91
ヘルシオいいなー

もう粗大ゴミで捨てる予定。
もったいないけどね。HT3
調理時の音がでかくなってきて
誰かに譲るにしても大幅に修理しなきゃなんないので。

ごめんね、物欲しげなこと書いちゃって
そのクラスのスチーム機は使いこなせないだろうし置き場もないしそういう意味でもすごいなーと
新しいほうのレビューの方よろしく

ジタング迷ってるんだよね
スチームないのは構わないんだけど、庫内が狭いがネック
その割りに本体の横幅と奥行は普通にあるから省スペースとも言い切れないし
料理好きの一人暮らしにはいいのかもしれないけど

ジタング、コンセプトはいいけどちょっと高いな
今より1万くらい安ければいいのに

高い機種ってMade inJapanなのかな？
うちの安い日立製はThailandだったわ。なんかちょっと残念な気分。

いやいやタイやインドネシア台湾製の軽家電は使い勝手耐久性その他十分合格レベルだよ
愛情あるモノづくりが出来てると思う

問題はKとC　ユーザーのことを全く配慮してない使いづらいものばっかで、数度買って失敗して捨てた
リサイクルショップに同じメーカーが大量に並んでるのを見ると、安いからって皆買ってみるけど
不満で手放すんだなーとオモタ

タイ・インドネシア・台湾は親日国。
労働者の質も良いから製品の出来も良い。
支那朝鮮は反日国で士気も低く品質も悪い。

パナソニックの電子レンジ、h97エラー出たよorz

親日国を反日にしようと色々やられてるけどね
悲しい事に日本のテレビ局が率先してる例もあったり

放置しとくと子供たちの世代が血を流して解決する事になりかねなかったり

相変わらずパナは反日国の粗悪マグネトロンで故障しまくりか。

>>91
ジタングユーザーが！
今一番気になってる機種なのでレポ楽しみです。
レンジグリル機能使いやすいですか？

一週間後配送って書いてあったorz
焦ってごめん

日立の高いのは日本製だよね。
うちのシャープのWE77もタイ製だった。

東芝もタイ製のはずだけどまともに動かないのはなんでだ？

電子レンジタイマーつまみ回したら青い炎が出て壊れた

パナソニック修理窓口に電話したら出張 修理代出せて抜かしやがった
ふざけんな糞企業
二度とパナソニック製品は買わねー

ヤフオクで買った方が安いな

東芝　ER-H8
サンヨー　EMO-FS30D　TS-30C
この３つのうちのどれかで迷っています。
値段はどれも24800円です。
主にコンビニ弁当などの温め、解凍、シフォンケーキなどのお菓子作りです。
デザインは気にしませんが、どちらかといえばとオーブン重視です。
選択肢がこの3つなのは、2万5千円以内で安いのが理由です。
それぞれ、どんなもんでしょうか？

　　　　　　,ｒｎ　
　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
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　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
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政治絡みの人はほっとくしか無いな

30Lクラスは通常の使用には大きすぎるかも。

>>110
お弁当の暖めには丁度良いぜ？
ターンテーブル式のやつだと引っ掛かって廻らない奴もあったしね

漏れはサンヨーEMO-FM23D(W)を買った　ネットで
電子レンジにオーブンがちょこっとついただけ、だと後悔しそうだったんで
少し奮発した　上から開けるので背の低い家族が使いこなせるかが心配
オークションも考えたけど、状態のいいのだと送料入れるとけっこういくし
それなら長い間使えるから新品でいいやと

>>107
TS30Cって、最安は24000円台だったけど、今は価格コムでは
42000円台に突入しているけど。2万5千円で買えるかな？
東芝の石窯は定評があるけど、TS30Cについてる発熱クッキングトレーは
パンを1回で裏表焼けるからなぁ。

そのまえに、それが置ける場所があるかな？
スチームオーブンは上が空いてないと置けないよ。

良く行く電器店でサンヨーはどちらも残り1台ですけど24800でした。
置き場所は大丈夫です。上部は解放にします。
お菓子作りには三菱のオーブンレンジがいいらしいですけど、在庫がありませんでした。
我が家場合、パンはトースターで焼くのであまりメリットは無いんですよね。
30Lクラスを選んだのは、割安なのと高さが無いとシフォンを焼く時に上だけ焦げるためです。

とりあえずTS30C買っておけ。
もうその値段では買えない。
5年保証付けられたら付けておくと幸せになれる。

イヤだね、絶対。

>>114
取り説などを見て確認した。
通常の販売価格では東芝の方が安い。つまり、三洋の方が高級機種になる。
スチームの出口が東芝は一段、サンヨーTS-30Cは2段。
ＴＳ30Ｃはスチーム解凍があるが、東芝には無い。
レンジの性能、オーブンのヒーター性能はやや三洋が良い。
ただ、ムラ無くだと石窯は石素材を使っているので定評がある。

>>115
やっぱりTS30Cが無難ですか。

忘れた。シフォンケーキは東芝、三洋とも自動メニューにある。

言っとくけど、ＴＳ３０はたぶんその値段は価格コム見れば最安値以下。
それのがしたら、その値段で探すのは難しいかも。
なんせ、三洋の白物家電はＧＯＰＡＮＮ、特許の多い加圧炊飯器は技術だけ取られて
ほぼ消滅する。
パナブランドに変わったら、パナはそんな安い価格で売るレンジなんぞ付加価値無しで販売しないだろう。
東芝はまだどこでも買える価格。

ヘルシオのゆで卵や袋のままレトルトが温められる
機能って他のメーカーでもある？

トーストが早く美味く焼ける安い電子レンジありますか？

トーストが早く美味く焼けてしかも安いのはトースター
電子レンジとくっつくと必ず何かが犠牲になる。

TS30Cは展示品のみしか残ってませんでした。
庫内の横壁がトレーの出し入れで付いた擦り傷だらけ…。

>>121 絶対無理。金ザルもホイルもヘルシオのオーブン調理時でしか使えない。
ヘルシオは全ての行程で加熱水蒸気だけで焼くからできる。

>>124
それで安かったんだね。
新品欲しかったら他の機種になるね。
庫内の横壁は用途に依って入れ替える必要があるから、
オーブン、レンジ複合機は多少すれるけどね。

何も今更TS30Cなんてカタログ落ち買わんでも他機種でいいじゃん。

確かに必死で探してまで買う必要は無いな
値段に対してランクが上の製品が買えるってだけだし
予算積み増しするか他のセール狙い撃ち出来るならそっちのがいい

急いでるわけではないですが
迷ってては、いつまでも買えないので踏ん切ろうかな…と。
展示品以外に在庫あったんですけどねぇ。展示品は嫌なのでFS30Dにするつもりです。

実際、TS-30Cはなんとかプレートでトーストが両面焼けるのがメリットの一つでしょ。
トースト焼かないならFS30Dでいいずら。

>>121,125
TS30Cなら出来る。
包丁みたいな金属もオーブンなら溶けるプラスチックも
同時にスチーム除菌出来るからね。

心の底からウルセーバカ

あのなんとかプレートは、電子レンジで魚を焼く紙製のやつと同じ原理のプレート。
通常は火花が飛ぶ鉄製の容器なのに、フェライト製のプレートは
火花が飛ばずに熱に変わるので焼ける。
万古焼にも電子レンジで魚、肉の焼ける皿が売ってる。
電子レンジでこんがり発熱プレートと言う名前なんだが、
これだと使い捨てで無いから何度でも使える。

そうそう。ここは端からの三洋嫌いが常駐している。
ホームベーカーリースレは同じようにパナ嫌いが常駐しているので、
最近は風景だなと慣れたけど、風景に相手せずに無視した方が良いよ。

TS30Cは一時代を築いた機種ではあるな
しかし今は在庫もあらかたはけたようで、安いのも見かけなくなって久しい
高いTS30C買うなら素直に別の買う方が良い

それでも特価見かけたら迷わず逝って良い機種で間違いない

コンビニ弁当温める場合、オート使う場合と（80℃設定）、メニューから
コンビニ弁当を選択してから温めることの違いが解らん。何か変わるのか？

ＥＲ−Ｊ６です。

相談者がFS30にするって言ってるのにTS､TSうるせーな。

FS30D持ってる香具師なんて少ないんだから自分が持ってるTS30Cの話になるのは自然な流れ。
そもそも相談者は>>118だけじゃない。
>>121への回答の>>125が間違ってるから>>131は反証として挙げている。

脊髄反射のキチガイ馬鹿は３年ROMってから書き込むべきだろう。

>>138
荒らしの相手しても無駄だよ

>>136
重量センサーだから容器の重さの違いによる誤差が生じる為かと思ったが、ER-J6は赤外線センサーのようだ。
そのわりにメニューから「お弁当」を選択だと温度検知の邪魔になるプラスチックのフタしたままでおｋらしく。
実は時間固定なのでは？

>>140
えーマジでか？
でも、考えてみれば温度検知するならオートと変わらないし、その線が
濃厚かね。
結局オートしか使わないといえ、メニューにわざわざ載せるのは詐欺み
たいで釈然としないが。
ちなみにオートだとちょっとぬるいな。ＥＲ−Ｊ６

>>141
ぬるいなら追加熱で良いが、温め過ぎはカバー出来ないからなぁ

ブランドの無くなってしまった三洋は今後スルーしようぜ！ 三洋工作員の荒らしは無視無視！ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反日社員ばかりの支那チョニックは避けた方が良いね。
海外生産でも他社のタイやインドネシア・台湾といった親日国で作られた製品にすべき。

ER-H8の展示品見たら庫内のトレーの当たる部分の塗装が剥げてた。
それだけ注目されて出し入れされたのか。

東芝、容量26Lで設置しやすいオーブンレンジ「石窯ドーム」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475733.html

>>146
機能的には良さそうだけどコンパネが使いにくそうですね。
少し小さくなってロータリースイッチ消滅となると日立とまる被りのような…

>>141
東芝に聞いたら、やっぱり時間固定の温めだそうだ。何ワットで何秒の
設定なのか、現在確認中。
しかしコンビに弁当でも、容器の深さや大きさがばらついてるのに、固
定設定の温めでうまくいくんだろうか？

他のメーカーは、どういう仕様なんだろ？

>>148
コンビニだって何ワットで何秒ってだけだからな？
あんまり気にするとハゲるぞ

>>138
ってことは、ヘルシオ以外でゆで卵、レトルトあたため機能あるの？
できれば現行がいい。

>>150
FS30Dに「蒸したまご（M寸４〜８個が１８〜２５分）」ていうのが調理例として取り説にでている
FS30Dも生産終了にはなってるがそこそこの値段でまだ出回ってる
ゆで卵、レトルトそのままは「温め」ていうかスチームで蒸すしかないのだが
スチームの力だけでの調理はスチームオーブンレンジは概して不得意。

ていうか電気ポットかなんかで出来そう、、

>>150
>ヘルシオ以外でゆで卵、レトルトあたため機能あるの？

あるよ。
ヘルシオでしか出来ないと言う連中はただの化石脳。
スチーム除菌でプラスチックもおkな機種なら
オーブンのヒータオフのままスチーム調理出来る。

>>152
>スチーム除菌でプラスチックもおkな機種なら

スチーム除菌でプラスチックや金属もおkな機種なら
オーブンのヒータオフのままスチーム調理出来る。

ER-HD500もレンジの力使わない蒸し料理できるから卵まるごと蒸すの可能かもしれないけど
卵やレトルトのために買うような価格じゃないなｗ

↑
新しいの出たから
ER-JD510/JD410ね。

フタ開けとくだけで乾くから
大量のお湯の始末もいらずに楽だけどね。

東芝の石窯ER-JD510買おうかと思ってる
もう少し待てばもっと安くなるかなー

>>58
まだ見てるといいんだけど、EMO-TS30Cこの前の日曜日に19700円で買ったよ。まだ5台くらい在庫あった。
福岡のミスターマックス。

たまたま安かったから買ってみたんだけど、ネットで調べたらこの機種わりと評判いいみたいだね。

今その値段で買えるとか運がいいな、ネットじゃ在庫がはけたのか売れ残りの高値ばかり
ミスターマックスは前も安売りしてたようだし、近くにあるなら覗いてみてもいいかも

>>103
亀レスすみません。
とりあえずフライのあたためだけやってみました。
食感はヘルシオの圧勝かな？
やっぱり「レンジ」の行程がはいるとどうしても
中の熱さが人工的になってしまうのです。
それだけヘルシオの加熱方式に説得力があるということでしょうか。
しかしヘルシオの場合、蒸気を元に戻すためにも調理後、長時間
運転を続けてしまうため省エネとはいえず今回ジタングにしたというわけ。
また色々と作ってみますが、ある部分はあきらめて
積極的に活用しようと思ってます。

んじゃ以下サンヨーは完全禁止で行こうぜ
それで満足するなら安いもんだし誰も困らないだろ

支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！

ふーん、サンヨーのTS-30まだ残ってるんだ。
3万円以下でスチームオーブンは貴重だからな。

>>161
君が出ていけば誰も困らないよ。
自分でスレ作ったら？
レンジメーカーを趣味で一部除くスレを誰が見るかね？
こういう厨房は、
サンヨーが無くなったら、また他のメーカーを立てないと
仕事が無くなるから大変だね。
今度はパナにするかい？
いっその事、全メーカーを除くスレでも立てて、そこにすっ込んでくれないか。
君のいごごちは良さそうだぞ。

>>159
それ最安記録や値

アンカーミス
正しくは
↓
>>158
それ最安記録や値

よく分かりませんが、三洋を禁止するのではなく、>>164みたいな人物を禁止する方が筋では？
と通りがかりですが思いました

今日はジタングでノンオイルの唐揚げを作ってみました。
レンジ→グリルの自動調理です。
これはかなりうまい。
ヘルシオの唐揚げといい勝負です。
若干ニュアンス違うけど。

>>168
レポ乙です
ジタング庫内の狭さが気になってるんだけど、
から揚げとか何個くらい一度に作れそうな感じですか？

>>167
> よく分かりませんが、三洋を禁止するのではなく、>>164みたいな人物を禁止する方が筋では？

>>164ではなく>>163でした。

>>161でした。すみません。

トースターでパンが焼けるやつってなんていうんですか？
オーブントースター？

>>172
パンが焼けるっていうか、生地からパンやケーキが焼けるトースターがあると聞いたんです。

>>172-173
温度調節が可能なものなら少しは出来るかも。ていうかスレ違い。

◆ オーブントースター総合スレッド４ ◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1313409646/

>>169
レシピでは一応250gってなってるけど
自動調理なので500gぐらいは一度に
いけるんじゃなかろうかと。
今日はスパニッシュオムレツに挑戦予定。
ティファールの26cmのウォックパンは
入りました。

スタッフドチキンを作りたいのだがスーパーに丸鶏売ってないね。予約しないとダメみたい。
今日買えるとこないかな？

ディーンアンドデルーカとか
麻布のニッシン

SANYO製品全般に言えることかもしれないけどTS30Cって壊れやすいかもしれない
注意して

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>>178
SANYOのレンジが壊れ易かったらコンビにで採用されないだろJK

数日間、ZITANGでいろいろなレシピを作ってみました。
チャーハンは微妙〜
スパニッシュオムレツやツナグラタンはGood!
総合的にはもはやヘルシオに未練はありません。
あそこまで加熱方式で力が入っていないけど
あえて庫内を狭くすることでオーブンの余熱が不要だったり
庫内が冷めるのも早いのでオーブンやグリル料理の直後に
レンジでご飯があたためられるなど、逆転の発想がいいです。
あと、レンジ性能そのものも向上していてヘルシオ（HT3）よりも
温めムラが少ない。
オーブンは上下ヒーターにコンベクションの3ヒーターで
あの狭い庫内には想像できない豪華な方式。
この機種が好評ならまた改良型も出るんでしょうが、とりあえず
初期型でも買ってみてよかったです。

ちなみにトーストは表6分、裏3分と裏返さなくてはならないので
朝忙しいひとは別にトースター買った方が幸せかもしれません。

コンビニは三洋電機かシャープのレンジが多いですね。

三洋のインバーター基板は
どこに行けば、買えるかな？

パナのサービス

>>91 上でレポ希望したものだけど詳しくありがとう。
俄然興味が沸いてきた！
グリルの後にレンジがすぐ使えるのはいいなあ
コンベクションオーブン+レンジとして使い勝手が良さそうだ…

>>184
サンクス

二段調理可能なオーブンレンジタイプで
一番コストパフォーマンスが高いのは
東芝のコンパクト石窯ドーム ER-HD300(N)かなと思ってるんだが
こっちの方が良いんじゃない？ってのがあれば教えてください

>>187
通販で見る限りは
各社モデルチェンジが終わってる中で、残った旧モデルからスペックで選ぶとそれかな・・・
あえて挙げるならヘルシオのGX1くらいか？
実店舗だと同クラスの在庫処分あるかもしれないから店回ったほうがいいかも

ただ石窯ドームは価格のクチコミといくつかのブログで
オーブンの表示温度と実測が違うっていう報告があるのが気になる

三洋及び、アンチー三洋、無用なAA、これら全てがこのスレでは禁止です。
これらを行いたい人は別スレを立ててそちらで行って下さい。

三洋はなんでダメなの？
ところでパナブランドで残るのかな？

>>188
サンクス
公表値と実測が違うってのは初耳です
後悔しない一品を選び抜きたい・・・

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　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！

>>191
昨日の訂正しとくと

MRO-GV200
NE-R303

最安の時期は過ぎたけど
二段オーブンって点だけ見たら今はこの辺がコスパいいと思う。

石窯ドームの温度は単なる個体差なのかもしれないけど、
買うなら400以上って感じがする。

>>189
勝手に仕切るな、何の権限があるんだ。
バカか。ネットで仕切るなら書き込み禁止措置取れるんだろうな、
ホントにバカだ。

自分でスレ立てて、そこで禁止項目書いているならともかくも、
スレの4番目にあるメーカー名も知らないのか、
スレを立ててもいやしないのに、人のふんどしで命令するのは好きなようだな。
嫌らしい根性だな。

自分で選別スレでも立ててすっこんでろ。

ageと文面からマッチポンプしてるように見えるな
邪推であればそれに越した事は無いが
どっちみちいつもの事だから、その人はスルーしとけばいいよ

私は思わず触れちゃったけど、最近では皆さん華麗にスルーしてる

チャーシューとかローストビーフ作りたいんだけど、おすすめの機種ありますか？
茶碗蒸し、プリンも上手にできるとうれしいです。

トースターは持ってます。安いのだと嬉しいけど、オーブン料理メインだと安いのはあまりよくないのかな。

九月中には買いたい…

>>196
ヘルシオかな。茶碗蒸しとかプリンは他よりもだいぶ得意。
今安くなってるAXｰGX1がおすすめ。

でも電子レンジ機能が弱いから、レンジの使用頻度によっては不満でるかも。
今もそこそこのレンジ持ってて置き場所あるなら残した方が良いかもね。

>>197

ありがとうです。
レンジも毎日温め解凍と使いまくりなんですが、今のオーブンレンジよりましならいいやと思ってます。

ヘルシオかぁ、高い！

なんだ、やはりサンヨー社員常駐スレだったのなｗ

近々一人暮らしの為にオーブンレンジ購入しようと思ってるんですが、
一人暮らしにおすすめのメーカーやシリーズ等ありますか？
女で、料理は良くするのと、簡単なお菓子作りはします。

>>200
料理ならPanasonicのビストロシリーズがいいと思います。
でも売りにしている機能は上位機種にしかついてなかったりするのでよく確認したほうがいいかもしれません。
レンジ、オーブン、グリルの平均値というかどれもそこそこ仕えるバランスのいいシリーズだと思います。
又、少し特殊ですがヘルシオも料理の幅が広がると思います。あたためなどの普通のレンジ機能は弱いと聞きますが・・。

ZITANGは基本のレンジ機能とオーブン機能が充実しているので
スチーム機能いらなくて夫婦二人くらいの家族だったらお薦め。
レンジは3Dで電波を飛ばすのでこれまでにないくらい温めムラが
少ないし、オーブンは3ヒーターで中央はコンベクションヒーター
なので本格的です。
但しレンジは700wまでなので、急いで温めたい人には向きません。

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インバーター基盤交換で
無事生き返りました
基盤て普通に買えるんですね

ピザやパン焼きなどのオーブン機能を考慮して東芝のER-JD410を買おうと思って
いるのですが、欲張って過熱水蒸気の調理もやってみたい。
東芝の石釜オーブンの過熱水蒸気調理はヘルシオと比べてどうでしょうか？
また、仮にヘルシオに及ばないにしても、ちゃんと使い物になるレベルで
しょうか？

>>205
直接の答えになっていないけど、ヘルシオの過熱水蒸気の
威力はかなりのもので、特に揚げ物の温め直しなどは
すごく美味しいです。
逆にトーストをスチームグリルでやるとなぜか水分が
失われぱさぱさに仕上がります。
たぶん庫内が大きく調理に時間がかかるからで
ヘルシオのせいではないのですが。
あと、水蒸気を利用している性質上、庫内がかなり
水浸しになります。そのため付属のスポンジで吸い取る
必要があるのですが、若干庫内が汚れがちかもしれません。
レンジ機能はオマケという感じ。
レンジを重視するのならヘルシオ以外、あくまで
過熱水蒸気の質を重視するのならヘルシオという感じ。
ヘルシオのクオリティは他メーカーの過熱水蒸気では
出せてないと思うので、そこはどちらを取るかという感じ。

揚げ物なんてそんなひん

HD400もちだけど一応過熱水蒸気調理はできる
これが過熱水蒸気調理ってのがわからないけどね
ただヘルシオの過熱水蒸気は特許で固めているやしいから
ヘルシオには劣ると思う
パナみたいに庫内に水垂らして水蒸気つくるよりはマシだろうけど
あまり期待しないほうがと思うがオーブン使うなら東芝でいいんじゃないか

HD410の説明書に
※過熱水蒸気・ハイブリッドは、ヒーターを併用します。

とあるから純粋な過熱水蒸気調理ではなくて補助的に使うものらしい。
多少の減塩効果はあるかもしれないが、ヘルシオと比べると
蒸気量が少なくて庫内を満たせないから
酸化抑制はあまり期待できないんじゃないだろうか。

サンヨーのは純粋に壁から水蒸気だけが出るタイプで
金属でもプラスチックでも何でも行けたんだが。
パナは高温のオーブン庫内に水垂らすだけの劣化サウナみたいなもんだからなぁ。
単に金持ってるだけで劣ったものが生き残るなんて。嫌な感じだなぁ。

>>210
私が若いころ、パナの前身、松下電器の事をまねした電器と言っていた。
大丈夫、ちゃんと真似するから。

>>206,208,209
コメントありがとうございました。
やはり東芝の加熱水蒸気はイマイチですか。
まあ、平日がミルクやおかずのレンジあたため、
休日がパンやピザなどのオーブン調理がメイン
なので、やっぱ東芝にしときます。

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>>213
キチガイ猿真似アラシ死ね。
支那朝鮮人はお前だろ。w

単純にレンジの性能で選んだ時のおすすめ教えてください
オーブンは無くてもいいくらいです
できれは非ターンテーブルのやつがいいです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　 ／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´彡　 　 ..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ﾉっ＼　 パ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ ／´　　 ＼　 ナ　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/´.　　　　　 ＼　 厨　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　 .＼　 警　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　　　　　　 ＼　報　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ ´ー｀）　　　　　　　　＼　！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　)ヽ　｀_　 〈、_　＿､＿＿＿,-っ_　／ |!
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉,;　/　　 ,⌒´　 ,,＿＿__,,､τｲミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀　 ｲ／⌒￣　　　　　 .⌒｀　i!|!;
　　　　　 　　　　　　　　／⌒＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ;i!|
　　　　　　　　　　　　／　人　　ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　.!i
　　　　　　　　　　 ／ ,／´　|＼.　.＼　　　　　　　　　　　　　　　!;
　　　　　　　　　 / ;／　　　 >　ヽ　　）
　　　　　　 　　 ﾉ　）　　　／ 　｀ﾌ〜´
　　　　　　 　　 し´　　／　　／´
　　　　　　　　　i!i　　（.　 ,<´
　　　　　　　　　.|!　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し´

>>215
東芝パナと多分サンヨーは、温め温度を好きに設定できる。60度とか10度とか。
赤外線センサーで温度を判定する。
日立は入れたもの重量をセンサーで計ってあたためるので、
器の重さとかナンチャラでムラがあるとかなんとか。
シャープヘルシオじゃない下位機種はよく知らん。
見た目もこだわりないなら、価格コムでサンヨーの安いの買ったら幸せになれると思う。

>>215
値段無視ならZITANGおすすめ。
温めムラ少ないし温度指定できます。
ただ700wなので急ぐ人は他の機種へどうぞ。

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　　　 　. 　　 　|:::_;;;| |;､-r┬ｧ'T'j''''1┬;!_|:|
　 　 　　　　 　 l''　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　j｀i　
.　　 　 　　　　 l ,､. li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　l　　特定メーカー厨
　 　　 　 　　　l ヾ! l v'´￣　　, ´￣`イｸ　!　　バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.　　 　　　　　 ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|
　 　　　　　　,ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ |
　　　 　　　 /{　　 ⌒ゝ_/ } ｰ‐＜!Lｿ ,'i　!
　 　 　 　　//ﾄ､ ,/'´／､ 〈､__,ﾘ:::::!| ｀ヽ|ﾉ
.　 　　　　// ! {ヾ､ﾊ ヽ Y｀f~´::::::::::v　 l
　 　　 　,'ｲ. //|ｌ､ {　ヽ_ゾﾉ::::::､ー､:::ヽ |
.　 　　 〃 .,'/./|ｌヽ｀¨´　ヾ､::::__ゝ　ヽ_::}!
　 　　〃　iｲ /,'.|i::ヽ.ヽ､_//∠_　 　 _ノ !
.　 　 {{　　!ｌ .!｛ ::|i:::}　　! ｉ;;＿/ 　//.　 !
　　　ヾ 　 {i. ヾ､jj二ニｒ┴-- ｀ｰヾ'⌒ .|
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　　　　　 　 //:;'　　　i !ｰ 一 '´l~::.
　　　　　　,','::/　　 ヽi !:::::::::| 　i:::::::.ヽ

�@レンジ温めの赤外線センサーの精密さ
�A焼菓子・パンをムラなく焼ける(高温？)
の優先順位で、出来るだけどっちも得意なのを探してるんですが…
調べた限りではサンヨーか東芝が叶えられそうかな？

でもサンヨーはもう販売店を探すのが難しい。
東芝は故障しやすいんだっけ？大型店で買えばちゃんと保障してもらえるものでしょうか。
どなたか他メーカーを含めアドバイス下さい。
悩み過ぎて疲れた・・・

サンヨーのレンジってそのままパナブランド化されるだけなの？
それとも将来的には統合されてサンヨー技術陣開発のレンジは
なくなっちゃうの？
ゴパンはパナブランド化されるんだよね。

>>220
サンヨーは生産終了のデリスタでも持ってこない限り
その条件は満たせないのでは？

Made in Chinaに抵抗なければビストロの上位機種も高温がきっちり出るし、
複数の赤外線センサ使ってる。

東芝は300度以上設定しても予熱段階で270度までしかいかないので
バゲットとかの高温を必要とするパン作りにこだわる場合は注意。
バターロールとかケーキならどれ選んでも大丈夫。

>>222
詳しくありがとうございます！！すごく参考になりました。
赤外線センサー＝サンヨーと何故か決めつけていたので、ビストロは盲点でした！
カタログ貰ってきます！

>>223
予熱が早いのは東芝
パンを焼く時にビストロは光ヒーターがあるやつはその分きつね色に
なるが立ちあがりがよくふっくら焼けるのは東芝ね

>>221
サンヨーの値段ではパナは売れない。
これで結果が出てるが。
つまり、付加価値の付いていない高く売れない機種は、
合併すれば淘汰される。
サンヨーで付加価値の無い商品群は中国に人間ごと叩き売られた。
付加価値のある商品群は、パナの中に取りこむだろう。人は知らん。
特許のあるGOPAN、加圧炊飯器、エネループなどは生き残る。

東芝は壊れ易いのかは知らんが、壊れたらもう治らないというぐらいサービスの質が絶望的。
という報告が非常に多かったので避けられるようになった。
カタログスペックは非常に優秀なのでスペックどおりの性能が出るならオススメできるのだが。

>>158だけど昨日別の用事でお店にいったら

>>224>>226
情報ありがとうございます！！助かります！！

フランスパンを焼く事はあまりなさそうなので、余熱が早いのもふっくらするのも魅力的ですね。
そう、スペックは東芝が良さそうなんですが、故障した時が心配で…。
メーカーに問い合わせず大手販売店での保障なら対応(交換)は大丈夫そうなんですが。
でも壊れやすい訳じゃないんですね！そこは勘違いしてました。

ビストロと東芝で見比べて決めようと思います！
ありがとうございました！

サンヨー信者がマジでウザいな。。。

>>229
信者とか言ってるやつの方がウゼェわ。

>>230
相手しちゃ駄目

信者うんぬんはどーでもいいけど
誰も俺の質問に答えてくれないのね。
みんな目の前のことはわかるけど
中期的な企業の情報は持っていないってことか。

つーかパナそのものが迷走中で何をしていいか全く分かってないだろ。
増資するって言ったりやっぱやめたと言ったりデタラメなんだよ。
サンヨー買っても何の価値も生まずにズタボロに解体して売り飛ばしただけ。
何のビジョンも計画もないんだよ。

サンヨーみたいな粗大ゴミメーカーなんて最初からデタラメだろーが。
スレに社員を粘着させて工作する位しか脳が無い低脳クズメーカー、だから潰れる。

パナが本当に欲しかったのはサンヨーの
バッテリー技術。ハイブリッド車やEV、
家庭用の蓄電池などこれからのコア技術。

半年前に買った日立がマグネトロン不良でイッっちゃった…
でもサービス対応が早くてその場で直してくれたわ。

滅多に故障になることがなかったからちょっといい経験だった。

昔から「充電モノは三洋」って言われてたよね。
シェーバーとか充電掃除機とかほんと長持ちしたっけ。

>>232
パナが本当に欲しいのは充電電池と太陽電池のノウハウ。
現実的な問題として、太陽電池は１社の投資では見合わない。
確実に韓国に負ける。サンヨーの売り上げと合体すれば投資的に見合う可能性が高まる。

レンジ部門は民生用は捨てられるだろうね。産業用は残るだろうが。
あと、自販機部門、これはガリバーの富士電には合わせても勝てない。

後はパナが持っていない加圧式炊飯器。特許をサンヨーが握っていたから。

まぁ、パナの三洋社員の扱い報道見たらわかるが、ほとんどは地獄見るだろうな。

ところで、リストラに合うかも知れない、会社から見捨てられたサンヨー社員が、
こんなところで自演で書きこむと思っていたら、論理性に欠けるぞ。

ちなみに私の勤める東証１部企業はいくつかの会社を吸収合併してきた。
赤字で救済のために、吸収された会社の社員の昇進は一部を除いてかなり遅いのが実情だ。
総合職だと、傍系団体や末端関連会社へ飛ばされる事が多い。
それが救済吸収合併の実情だ。

>>232
そりゃそーだろ、中の偉い人がここに居て答えてくれる訳ないし
想像するだけだよ

>>235
そんな感じだよね〜

自分のレスに確実にレス欲しいなら
お客様相談ｾﾝﾀｰが妥当っす

>>238

　うﾞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅﾞぉぇぇぇ　　　　　　　　ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:ﾟ｡ｏ;:,.　　〃,（||i´┌｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ｨ;,ﾟ;:δﾟ,,.　　ﾋﾞﾁｮﾋﾞﾁｮ　　　　　⊂（´Д`⊂⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:ﾟ｡ｏ;:,..,ﾟ.,｡　　　　　　　　　　⊂;:.,.｡ｏ,;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;ﾟ'｡ｏ.,　

>>238
さんくす。
パナが欲しいのはサンヨーの電池技術としても
白物家電は重複するからじきにパナブランドに吸収、
その後、サンヨー開発の白物家電は清算という流れだと
個人的には予想してる。

ただ現状だとカーナビのGorillaはパナブランドで
パナの競合するPNDと併売されてるし、
勿論大人気のゴパンは今後もパナブランドで販売継続されるだろう。

オーブンレンジに関しては、パナと完全競合するだろうし
パナになくてサンヨーにだけある技術というのも存在しないと
思うので、早晩、パナのレンジだけになってサンヨー開発のレンジは
なくなってしまうと予想。

誰かインサイダー情報持ってないかとおもって聞いてみた。

すまん、洗濯機と冷蔵庫に関しては早々とハイアールに売却
しちゃったしね。売れるものから売っていこうということか。

この事業の三洋はいつパナに移転するの？後何年？

Panasonic、ポータブルナビゴリラを11月中旬発売。

おっとスレチ。

>>238
炊飯器スレだか価格コムだかでは、パナはサンヨーの加圧式炊飯器は捨てたという話が出ていた。
今年の製品でもパナの非圧力しか出していない。

えー炊飯器はサンヨー一筋だったのに

>>244
三洋のレンジが生き残る可能性は無いだろ。
パナはソフトウェアの高付加価値で売ってるようなところがあるから。
そういうレシピ的なところが少ないサンヨー製品が生き残る可能性は無いだろ。

炊飯器は窯のコストが半端じゃないからなぁ。サンヨーの加圧特許はどうするんだろ。
売っちゃえだろうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　 ／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,´彡　 　 ..＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ﾉっ＼　 パ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ ／´　　 ＼　 ナ　.＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　/´.　　　　　 ＼　 厨　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 /　　　　　　　　 .＼　 警　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ）　　　　　　　　　　 ＼　報　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 （ ´ー｀）　　　　　　　　＼　！　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　)ヽ　｀_　 〈、_　＿､＿＿＿,-っ_　／ |!
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉,;　/　　 ,⌒´　 ,,＿＿__,,､τｲミ、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀　 ｲ／⌒￣　　　　　 .⌒｀　i!|!;
　　　　　 　　　　　　　　／⌒＼　　 ／　　　　　　　　　　　　　 ;i!|
　　　　　　　　　　　　／　人　　ヽ､/　　　　　　　　　　　　　　　.!i
　　　　　　　　　　 ／ ,／´　|＼.　.＼　　　　　　　　　　　　　　　!;
　　　　　　　　　 / ;／　　　 >　ヽ　　）
　　　　　　 　　 ﾉ　）　　　／ 　｀ﾌ〜´
　　　　　　 　　 し´　　／　　／´
　　　　　　　　　i!i　　（.　 ,<´
　　　　　　　　　.|!　　　＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　ぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　し´

こっそり書き逃げ。
SHARPのRE-S31ES、32000円で買えた。いま取り寄せ入荷待ち。この天候だけど、次の連休に間に合ったら何か焼けるかな？初運転はメロンパン予定。

すみません、↑何か焼けるかな？の部分、削除し忘れ…orz

しつこくすまそ。
三洋の電子レンジサイト見に行ったら
なんのこたーない、三洋の電子レンジ
ほぼすべて生産中止じゃん。

普通にパナの電子レンジ部門に一体化されるってことだね。

>>252
それは一体化とは言わない。
サンヨー商品は売る気が無くなったということ。

たぶん、お前ら、そんな安売り商品作りやがって、
だから、会社が潰れて泣きつくんだ。
とっとと、どっか別の部門で配送でもしてろ、とかなりそう。

私の会社も吸収合併された会社だが、非存続部門の管理職は
どこで働いているんだろう。遠ーい目。
一般社員は、結構配送とか守衛とかやっているが。

>>252
さっき、三洋のサイト見に行ったら、テレビからビデオからほとんどの製品が
生産終了じゃないか。レンジも数品残して全滅だ。
こりゃ、ほとんどリストラされるぞ。

Xactiとかはちゃっかりパナソニックで売ってるけどな

>>253
売る気なくなったっていうか
合併時に最初から決まっていて合意済みの
内容でしょ。

自転車用ゴリラは発表されたばかりだし。
ゴリラやゴパンなどブランド力ある商品は
パナ名で存続と。

サンヨーで生き残れるのは電池だけ
逆に元々のパナの電池部門は悲惨

>>250
青森のKSだと29000だったよ〜
他支店からの取り寄せ含むそうな
在庫切れたらもう無理っては言ってたけど

>>259
3万切るとはさらに安くて裏山〜まさにケー○で買ったとです@首都圏
あれから入荷したと連絡あったので、連休は焼きまくるぞーと今wktkしながらパンの型を追加で買おうとネットしにきた。うちHBは1.5斤なのにオープン26Lでバランス悪かったんで嬉しい。
高くない買い物に無駄にテンション高くなってすみません。レスありがとうね！

同じSでもシャープは無難だな

業務用の、スチームコンベンクションと同じ機能をもつものってどれかな？
コンベンション(熱風)のみ、スチームのみ、両方。
東芝の石窯ドームが同じような感じだけど
ヘルシオの最上位のスチームでやくとかいう奴は熱風のみってできるの？

ヘルシオはウォーターオーブン、ウォーターグリルとともに
スチーム使わない通常のオーブン、グリルの機能もあるよ。

三洋も終了か....
デリスタやHB他色々調理家電あるから大事に使うぜ。

>>250、259
いいなー
型落ち買おうと思ったけど、ロゼ可愛いね
交渉で29000までもっていったの？
保証って何年つくの？

この三連休で手に入れたい！

>>265
250です。
こちらはK'sの会員証提示で3年保証付32000円でしたよー@千葉北西部店舗
うちも交渉したら青森価格まで行けたのかなぁ？底値だと飛びついちゃったよ。
よい買い物ができるといいね！

千葉は独立国だから輸入関税や諸経費入れるとそんなもんじゃね？

>>263
そのオーブンってコンベクションタイプ？

一応取説には高温の熱風って書いてあるから
コンベクションじゃ？

逆にヘルシオって取説読む限り、熱風の吹き出し口は図解されているけど
面でヒーターがついているとは書いてないので、
オーブンもグリルもいわゆるコンベクションのみの構造なのかも。
他社だと上下面は面ヒーターで奥の面だけファン付きのコンベクションって
構造が多いが、ヘルシオは熱風の吹き出し口から
「ウォーターグリル」「ウォーターオーブン」時は過熱水蒸気の熱風が、
「グリル」「オーブン」は単に熱風がそれぞれ吹き出してくる構造の模様。
吹き出し口は左右側面と奧の面にあります。

>>266
わざわざありがとう！
本日ケーズ＠名古屋
49800→40000にしかならず撃沈
ネットで型落ち買います(涙)

パナ製買ったら呪われるよ、マジ

>>270
ヘルシオのウォーターが付かないオーブンorグリル調理は、
２段調理可能なPX2やGX2は熱風(おそらく熱風のみ)、１段調理のMX2やCX2は上下のヒーターで加熱
と取り説にあるようです。
それ以外のコンベクションタイプのオーブンレンジだと、上ヒーター＋熱風(背面あるいはサイド)が多い。
（現行で上下ヒーター＋熱風は三菱の石焼厨房のみ？）

今日４年使った東芝製オーブンレンジが逝った。
保障は３年の為適応外。
コールセンターに状況を説明したら赤外線センサと基盤の故障が考えられると言われたんだけど
先ず、出張費＋見積もりで３２００円掛かるらしく、そこから更に部品と技術料が掛かるみたいなんだが
赤外センサーと基盤って大体いくらすか？
誰か見当つく人います？
買い換えた方が安いとかないですよね？

>>274
もう一度東芝に聞けよ

>>275
もちろん聞いたけど教えてくれないんだよ。
見積もり見て判断してくれって。
とりあえず３２００円払ってから判断ってことね。

東芝の修理サポートの質には定評があるからな。

実際見てもらわないとわからないが
本当にセンサーと基盤なら修理費2万位いくだろうな

>>278
そうですか…高いですね。
コールセンターが言うにはエラーナンバーからセンサーと基盤交換の可能性が高いと言われたのでほぼ確定だと思っています。

返答有り難うございました。
参考にさせていただきます。

パナなんかはリコール相当の不具合を黙って修理して「今回は無料です。」ってパターンも結構あるが
東芝はどうかねぇ。

２万なら新品買ったほうがいいな　たった４年で壊れちゃうものなんだね
前の日本製オーブンレンジは２１年もったのに

>>281
昔ながらのメイドインジャパンはもう無いから
SONYTimerな品質がデフォ

調理終了のメロディー何とかならんか？
誰か千円でゴッドファーザーのテーマに改造してくれ。

料理ができるたびに人が一人殺されそうw

>>283
>誰か千円でゴッドファーザーのテーマに改造してくれ。

珍走団のチャラララ言ってる騒音はずっと夜泣き蕎麦のチャルメラだと思ってたんだが、
あれ愛のテーマなんだな。w
六連ホーンでも買ってくれば？

メーカーオプション設定orUSBで設定可能にしたら売れるな。
早速特許とろｗ

>>286
新品が売れなくなるので、メーカーは絶対にしたくない。
メーカの新製品なんて、製品にちょっと手を加えた＋自動レシピが増えただけ
ってのが多いからな。
マイクロソフトならバージョン変えたから旧バージョンは蚊帳の外で除外できるし、
アンチウィルスソフトなら、ＯＳ変わったらダウンロードしても使えないよ。
新しいの買って、新たに使ってねと言えるからな。

RE-S31ES ヤマダ電機で35800円とか一気に落ちてるね。

業務用レンジなんて耐久性に余裕を持って設計してるのとメモリ設定出来るのがウリだからな。
その価格と登録に関する経費を負担してくれるなら何でもアリ。

パナは後悔する

ZITANGはプリセットメニューが一切ないといういさぎよさ。

パナは管剥き出しのをまだ出してるのかね。あれを改善しないうちは絶対買わん。

>>292
俺は改善しても絶対買わん。

管剥き出しだからよく焼けるんじゃないか

買おうと思ってた三洋の電子レンジ、数日前から値上がりまくりと思ったら
子会社売りまくり上場廃止に本体パナ子会社、新商品販売終了、生産中止とか終わりすぎだろ・・・
諦めて他選んだ方が良さそうだな・・・

他のも今月から高くなってるな
引越し終わるまで待つんじゃなかったな
これから元に戻るかな

三連休にヤマダでFS30Dを17000円5年保証付きで買いました
このスレを見てオススメっぽかったので購入しました

これからスチーム使って肉まん温めてみます

>>297
肉まんは、レンジ用の蒸し器使ったほうが良い

え？！(;・д・)
(´・ω・)肉まんと、鶏肉をスチームで仕上げるのが楽しみで買ったのに…

蒸し器の方がよいですか。。。
ちょっと残念です

情報ありがとうございます！

>>295
ほんとだー　底値じゃないけど安く買えてよかった　ここでいろいろ教えてもらったおかげです、ありがとう

>>299
>鶏肉をスチームで仕上げる

これはいい感じに仕上がるよ。

肉まんは水入れたレンジ用蒸し器が一番良く仕上がる。

274ですけど
もう一回電話してやっぱ教えてくれなかったから

『センサーと基盤交換でもしかしたら２万くらいするかもしれないんですよね？
だったら新規購入考えますので結構です。』
って言ったら

『明日中にサービスのものより概算見積もりの電話対応させますがどうでしょう？』
って

思わぬ返しにびっくりしたわ。初めからそうしてくれよ東芝ぁ！
って事になりました。

パナだけは決して買ってはならない

最近全体的に価格が上がってる気がするな。

おまけに品薄だしな。せめて新製品が出てから在庫処分やってくれよ。

４年前に買ったビストロののマグネトロン逝った。（H98エラー）
しかも２度目だわ。
次のレンジを買う時はパナは避けたいところだけど、今のレンジはパナ以外も似たようなもんなのかな。


>>302
ここでヤマダの名前出すと荒れると思うけど
１万円以上取られるならヤマダの保証に加入して4000円で修理してもらう手もあるよ

>>306
・ほとんどスチーム使ってなかった
・二段でオーブン使うことがない
この二点を満たすならZITANGおすすめ

あとは過熱水蒸気のヘルシオでその他はパナと似たようなもんだ

ZITANGって価格.comの売り上げランキング、80位くらいをうろちょろしてるね。
買って数週間経つが、隠れていいところが沢山あるのでオススメ。
しかし過熱水蒸気もなければ赤外線、石窯機能もなし。
機能自体はシンプルきわまりないので店頭での説得力はないかも。
店頭であの薄くてかっこいいデザインみてすぐに買おうと思ったｗ

よさは
・オーブンの余熱不要
・オーブン、グリル料理の直後にレンジあたため可能
・レンジ→グリルが自動移行するので時間短縮が可能
・調理皿がセラミック製なのでそのままお皿としてテーブルに出せる
・上下ヒーター＆コンベクションの本格的なオーブン機能と
3D加熱で温めムラが少ないレンジ機能
・プリセットメニューが一切ないのでお仕着せがましいところがなく
自分の工夫で色々な料理ができること

多機能なオーブンレンジではなく、どちらかというとシンプルな
オーブントースターがものすごく高機能化したものという理解の
ほうがわかりやすいかも。

　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ　　　　　　　_　　　　　　　　　　　 ､__
　　　　　　　　　　　 八＿＿_　　 ´　　　　　 ､_　　　　　　ヽ ＼
　　　　　 　 　 　 　 ゝ　　／　　　´￣　　　　　 ＼　　 ＼　　 ､ヽ
　　　　　　　　　　　　 ア　 ,　／　　　　｜　、　 　 ヽ　 ヽ＼　 ヽ＼
　　　　　　　　　　 　 /　／ /　　　 　 l　| l　|　 |　　 l　　 丶ヽ　 ヽ ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 /　/　 ,　　　　　,　 ﾑハ|｜|　　　　　 ヽi　　　 l　 ',
　　　　　　　　　　　l　/　 /　　　　 /　/　　 l/l/　　　　 ､、　＼ 　 l 　 !
　　　　　　　　 ｒ　　レ 　/ ,/　　 ! ' ／,. ≦￣＼_　　　＼＼ ―丶 ＿_,ﾚ
　　　　　　　　 |ー '/ ／／|､l　　l 「／ｒ公ﾃ〒　ﾘ　/ / ﾑ｀　ニ＝-　 ､_ヽ
　　　　　　　　 ゝ__｛´厂　､|Aゝ　ﾄl〃　ﾞ='_ノ　 丿ｲノl ハ )｜｜| l　｜| ｀`
　　　　　　　　　　　�Y |　 ｛ｨ汚i､!　　　´　　　　　´ /'　〈　/ 丿 / 　,!/
　　　　　　　　　　　 `トlゝ _ゝ７　｀　　　　　　　　　　　　ｒ'_／　/　　'l′
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　|　| ｌ　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ _　^　　　　　　　 　 　 　 ﾉ　�Y|　 l |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 _,,.. -;;ッ'ﾞ　　　　 　 　　　川 |　､ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､｀¨二　　　　　　　　　＿＿_jﾑ＿l≧ｚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丶 　 　　　┌ｆ‘”￣　　　　　　　　　　￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　　　 _| |　　　　　　　　　　　　　　　　|
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>>306
W300くらいの世代ですよね
クチコミによると２度目のH98エラーで今年無償修理してもらった人もいるみたいですがどうでしたか？

昨日、鶏肉をスチームオーブンで焼きました
びっくりするくらい柔らかくて驚きました

こりゃフライパンではできないっす！
買ってよかった(・∀・)大満足


スチームオーブンならどれでもできるのかもですが(^-^;)

>>311
うちはほとんどレンジ機能しか使ってなかったんだけど
オーブンを使ってみたくなったぞアリガトウ！
クッキングシート買ってくる。

サンヨーだけど
二段メニューで↑おかず、↓ご飯温め　のメニューが欲しい。>>409

一人暮らしだし安いのでいいやと思ったけど
「コンビニ弁当温め」が大抵メニューで入ってるのが何か嫌
っていうかメニューほとんど要らない
別にただのあたためあれば自分で調整するのに…

１年前の新型が軒並み高騰してんのは、そろそろまた新しいのが出る前兆なんだろうか。
フラットで２０Ｌ以下の庫内狭くして時間短縮するものが欲しいんだが。

サンヨーが最高、他は２級品

むしろサンヨーだけ３級品

サンヨーは消滅するみたいですが、レンジ部門はパナに吸収されるのですか？
それとも冷蔵庫みたいに中国に売られるのですか？

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]

>>318
メーカーに聞けよ……
答えるとも思わないけど

炊飯器とレンジはサンヨーで間違いなかった。
ただ、もう終わってしまった。

アイワがソニーに無理やり潰されたときもそうだったが、
技術で勝てない糞低能会社のクセに金にモノを言わせて
無理やり資本の力で経営乗っ取って邪魔な製品ラインを
潰して最後は解体して消滅させる。

技術だけで勝負して優れた製品を作れば良いのに
レンジならすぐに壊れる粗悪マグネトロン搭載したり、
消費者の為にならないことしかやらない。

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]


　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！

NGID: Vhof47ZM

そいつID変えたり、マッチポンプしたりと忙しい奴だから触れないのが吉

1万4千円台のオーブンレンジに
トーストとグラタンの焼き具合を求めるくらいなら
安い電子レンジとオーブントースター買ったほうがよい？？

>>326
YES　ただし同時使用する場合は電源事情も考慮せよ

サンヨー潰したパナソニックへの怨みは一生忘れんぞ。

でも「いつか」ケーキやクッキーを焼きたい、と言うファンタジーが…
現実は後片付けや時間のやりくりでなかなか出来ないんだけどね
市販の台買ってきたほうが早いし

>>328
エネループやゴパン、Gorillaなど採算取れている部門も含めて
まるごと中国企業に買収されていたと考えると、
パナに吸収合併されてよかったんじゃないの？
冷蔵庫と洗濯機はハイアールに高く売れたみたいだし。

>>326
予算は1万4千円なのですか？
その1万4千円台のオーブンレンジ買って、ピザやロールパンの温めには
それを使い、食パンのトーストには「オーブントースター」ではなく
1〜2枚焼の通常のトースター併用することをオススメします。
なにより調理時間が短い。設置場所が狭くてもOK。
オーブンレンジとオーブントースター2台置くとスペースも取りますからね。
確かに電子レンジとオーブントースターの二台というのもありはありですが。
オーブンレンジのほうがなにかと料理の幅は広がりますよ。

>>328
その前に経営破綻させたサンヨー経営陣と
買い支えできなかったお前自信を怨めよ

小学生の頃、同級生の家で食べた手作りケーキの味が忘れられない。
スポンジケーキまで手作りなのだが、スゲー苦いの。焦げてるわけではないから
調合がマズい（ベーキングパウダー入れ過ぎ）とかそういうことだと理解したんだが。

残さず全部食べたのか、途中で止めたのか憶えていない。
母子家庭で社宅住まい。ゲームのカセットが沢山ある家だった。

思い起こしてみれば、それ以来他人が作った手作りお菓子というものは一回も食べていないことに気づいた。
冷凍庫の奥では震災前のものが何点も朽ち果てて行くのを待っている。
機会があっても何となく回避していたんだな。

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]


　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！

さっき電子レンジが急に始動して、取り消しボタンを受け付けず扉開けても
止まらなかったんだけどこういうのってよくあることなの？

>>335
ないわよ。

つーか扉開けても止まらないとかそれリコールなんてもんじゃないだろ。
ニュース報道で大きく取り上げてもらって、回収広告打たなきゃ行けないレベル。
一瞬で失明するからな。身体のどこに被曝しても血管から凝固して丸々壊死するから。

店頭デモ用のモードなら取説に書いてあるから解除してみるという手はあるが、
電源切って修理サポートにすぐに連絡する必要あり。
原因が判明してすべて解決するまで少なくともコンセントが刺さっている状態で蓋はもう絶対に開けるな。

EMO-TS30Cは神機。
他の糞メーカーのオーブンの3台分以上の価値が有る。

あの当時、あの値段であの機能は神機だったのは認めるが
今このタイミングでいきなりだから、いつものマッチポンプ準備に見える

三菱がランキング上位にあがってこないのは、価格がこなれてないからなんだね。

>>339
どうでもいいけど、髪とかいうならそいつで料理した神レシピ晒してみろ！
出来なきゃ妄想ｗ

>>342
サンヨーのオーブンの良さは買えば分かる。
買わずにいちゃもん付けるのはただの支那チョン工作員。

たしかにオーブンの良し悪しって買わないとわからないよな
実際の庫内温度はオーブンメーターで計れるが。
できることなら各メーカーのオーブンレンジ片端から買って実測温度計ってみたいよ、、

最近のサンヨー製品はデザインもシンプルでよかったよね。

俺は最近TS30C買ったんだがデザインがちょっと安っぽいところが不満

もはやサンヨー買わない香具師は非国民でつｗ

貧乏人ってやだな

>>348
金持ちならセカンドでサンヨーの買えよｗ
ああ買えなくて悔しいのでつかｗ

消えるメーカーだからってそんなに美化しなくても…

電子レンジはそうでもなかったけど、
オーブントースターとか工業デザインとしてはかなりマトモだった。
＞三洋
ttp://products.jp.sanyo.com/pastmodel.php?module=SeisnEnd&action=CloseUp&sort=0&dai_cd=04&chu_cd=06&sho_cd=11&seihin_cd=142631503&page=1

安めで、コンビニ弁当や冷凍物がまんべんなく暖まってくれるのは有ります？

>>352
高級機にもありません
原理的にまんべんなく温まることはありえません

高いのでよければアンテナに工夫を凝らしているZITANGは温めムラ少ないけどね。

>>352
安めのものでも三洋がベストバイ。
三洋が最高だけど、三洋が最低ラインでもある。

もういい、もういいんだよ……

ヘルシオの最上位機種ヒーターつかないって、じゃあウォーターつかわないグリルとかどうすんの？
熱風だったらオーブンじゃん

>>310
故障したのはズバリ、NE-W300です。

購入から４年経ってるので
窓口のサポートセンターでは有償修理といわれたけど、
実際に修理する担当の部署との電話では無償修理と言われて
無償で修理してもらえました。

最初の修理の時は修理工の人に「また数年後に同様の症状が再発するだろう」と故障を予言されて
そのとおりに数年後に２回目のマグネトロンの故障となりました。

今回は「もう数年で故障することないので大丈夫」と言われました。
新しく交換された部品も故障前違う部品だったので、改善されたと信じたいですね。

>>357
結果的に焦げ目つくんだから深く考えないほうがいいかもw

>>358
もうパナだけは決して買わない事を勧めるよ。
粗悪マグネトロンの悪評は尽きないしね。

>>360
いや、人の裏行けという格言もあるから、そうとは言えない。
あまりにも失敗設計品を作ると、修理で損する。
そういう蓄積があって、初めて良い物が作れる。

かって、ホンダには１３００と言う運転難しい、オイル漏れバンバン。
冬寒いって言う伝説の大失敗作があった。
この後に出たのが、1300と正反対の思想で作った名車シビックだった。

さあいつもの山坂道にやってまいりました

板間違った？

>>362
三本翁、こんなところにｗｗｗｗｗ

本日はぶしつけ棒も持って参りました。

３年前に買った三洋のEMO-TS30Bがジーッ、カチッってのを
繰り返して暖まらなくなってしまいました。

赤外線センサが逝ったのかなとおもいフキフキなんどもしたけど全然直らないです。
人生で初めてサポート係に電話してみました。
２万以下で直りそうとのことで、新品買おうにも売ってないし頼んでみました。

業務用みたいなシンプルなデザインがいいんですよね。
パナも廉価系統として残してくれればいいのになぁ。

東芝ER-J6が14800円だったので購入。使いやすいし、値段の割に良い買い物したな。

東芝よさげだけど
たかがトーストにわざわざ予熱ってのがな…

>>368
テンプレ嫁
ボケがぁ

中型以上でもトーストに一定の需要があることはわかったが
レンジで発熱するグリル皿つきが各社デフォルトになったら困る。

>>369
読んだけど何？
トースター別にわざわざ買うほど使わないんだけど

>>370
なんで？

>>368
そのほうが美味しく焼けるからじゃね？
どうでもいいならわざわざ焼かないで喰えよｗ

>>372
皿が邪魔だから。その分価格上乗せだし。
トーストのために上ヒーターが埋め込みでなくて剥き出しの機種ばかりになってもこれも困るなあ。。

ポップアップトースターなら千円で買えるよ
早く焼けるから電気代もお得

今から電気製品を出来る範囲でサンヨーで統一したいと思う

サンヨーかパナで悩んできたけどここみてたらどっちもイマイチな気がしてきました

レンジでおかず、冷凍ご飯の解凍
オーブンはパン、ケーキ作りくらいでシンプルなの希望ですが、何がいいでしょうか？
東芝はうちは相性が悪く、絶対壊れてサポートで嫌な思いをするので
できれば避けたいのですが、最近はそんな事ないのかな
ちなみに今は8年前の東芝でいきなりボタンが何もきかなくなりました

東芝サンヨーパナを切ったなら
すでに消去法でかなり絞れてるだろ

>>360
４年前にNE-W300を購入した当時はkakakuも2chも量販店でも「東芝だけは避けろ」という論調で
特にナショナルのレンジは地雷品認定されてなかったし、
レンジ機能だけならナショナルは高評価されていたと思います。

そんな感じで東芝を避けてナショナルを選んだわけですが
実際は故障が多発する欠陥機種だったわけで。

地雷メーカーは年によって移り変わっていくと思います。

このスレには支那チョン工作員が常駐しているので要注意ですよ

なんで東芝はダメってことになってたの？

秋刀魚とか鮭とか魚が焼ける(2人前)ので
3万円前後でお勧め有りますでしょうか？

ﾌｨｯｼｭﾛｰｽﾀｰと単機能ﾚﾝｼﾞも考えたのですが
場所も取るし予算も変わらなさそうなので
ｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞの購入で考えてます。

>>380
壊れると直らないんだよ
東芝はスペック厨なんで、壊れさえしなければ良いのは多い

>>380
人気だったカロリエで初期不良多発しコケたのが大きい。
石窯ドームになって一時期よりは復活してきた感じはあるが

>>381
魚焼くならフィッシュロースターがおすすめだけどね
オーブンレンジ使うのはあくまで次善の策と思う

焼き魚食いたくなってきたー！

ナショナルの13年目だけど天板が錆びてボロボロになってしまった
まだ壊れそうにないけど

ビストロで秋刀魚を焼いてみた。
綺麗に焼けたけど、秋刀魚が油のってるからかボフボフ弾けてレンジ内が汚れた。。

天井汚したくないからこれからは魚焼きグリルで焼くことにする。

調理中に見てたら天板が燃えていた
これはまずいかな？

>>387
砂漠の中の一軒屋だったら自己責任で自由にやってｗ

東芝と松下はダメダメだね

>>381
魚を焼くなら、魚専用のロースターを買って、他を焼く時臭いがつかないようにした方がいい。
魚の臭いはしつこい。
一回焼くと重層かなにかで磨かないと。

何にせよサンヨーがベスト

気違いは泳がせておこうぜｗ

石窯ドーム買おうと思ってるけど不人気なのかね
故障については延長保証入れば大丈夫かなー
保証期間過ぎたらもうダメかなｗ

全部が故障したりしないだろ

全部ビミョーに壊れてたりして。w
その場合、品質というよりは設計が悪いんだけどね。
量産に耐えられない設計。

パナの電子レンジに、温度を細かく指定して温める機能ついてるね。
これって前からついてたっけ？
サンヨーの機能じゃなかったっけか

>>396
デリスタにはあるよ

>>396
お好み温度で温め
サンヨーはTS30Cだと-10〜40℃(2℃単位)、40〜90℃(5℃単位)
2℃刻みで調節できる範囲があるのがサンヨーだけだと思う
パナのR3400はぜんぶ５℃きざみで今の所変わらず。
日立以外の赤外線センサー機種には似たような機能が前からある。

TS30Cつかってるが温度x時間設定調理機能が重宝している。
50℃20分とか、60℃10分とか。

パスタ調理機能をつかうとほぼ100℃で吹きこぼれないように制御してくれるし。

>>399
パナも東芝もやってくれるから

>>398の仕上がり温度指定と
>>399さんの、指定した温度を「保って」レンジ加熱しつづけてくれる機能は違うよ。念のため。

ありがと
うっかり八兵衛ってやつだな

サンヨーのオーブンって完璧すぎるな！
パナや東芝を選ぶのって有り得ないし、そもそも考えられない。

調理家電のあちこちのスレでサンヨーをマンセーしてる人って褒め殺しにしか見えない
すでに死体になってるのを更にイメージ悪くして何が楽しいのか

サンヨーの炊飯器がパナソニックブランドで完全復活したんだから、オーブンレンジだって
復活しないとも限らない……かも

TS30Cでアイスの食べ頃-4度に設定してやってみたら、結構温め時間が長いね。ものすごく心配だったが、ちゃんと食べ頃になっていた(^-^)

>>406
高い電圧でやったら溶けるからじっくり暖めるんだろうが

＞高い電圧
＞高い電圧
＞高い電圧
＞高い電圧
＞高い電圧

長い電流か太い電圧の間違いだろうな。

>>404
三洋厨は何かキモい政治的な目的でも有るんでしょw
生温かい目で見守っててやろうぜ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>410
擁護を装った荒しなんだろ

このスレには本物のアスペルガーっぽいのが一人居るみたいだしね
正直迷惑だけどマジキチだけはどうしようもない

>>405
これだね。三洋の圧力関係の特許をつかうハードルが消えたから
満を持してパナソニック名義でリリースか。
でもデザインはちゃんとパナでやってそうな感じだけど。
ttp://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=SR-PX101

東芝のER-H8を買ったが
1度余熱してたら、いきなり扉左の金具が外れた。
グラグラで修復不能。ありえねー。

もち初期不良で交換してもらった。

サンヨー最強伝説ｗ

こことかでスペック語る人はサンヨー好き多いみたいだけど
料理好きや上手い人ってパナか東芝使いだよね

>>412
自己紹介乙

>>416
血液型性格判断みたいなもので根拠無し

関東でTC30Cどこかで安く買えないの？
もう遅すぎか…

>>418
頭良くないんだね

血液型はエセ科学だしな〜

今パナがCMやってる１０分で１００レシピとかにつられるのはむしろ初心者だろう。

>>419
サンヨーのオーブンだったらプレミア価格でも買うべき。
買わないと一生後悔するよ。

始めてオーブンレンジを買うのですが、お粥とか焼き芋を起床時間に合わせて作れる機種orメーカーを教えてください。

>>424
それはすごくヤバい機能ですねｗ

>>424
最近のオーブンレンジはどれも時計自体がついてない。
おかゆは普通に炊飯器でいいのでは？芋は知らんけど

>>423
アフォか？価格COMの最安で54000円ですけど。
三洋嫌いじゃないけどこのアドバイスはひくレベル。

スチーブンをポチったわ。
えらい安く済んだぜ。
いまあるオーブンレンジと併用すれば幸せになれそう。

>>427
TS30C持ってるけど3万未満だからぽちった。
5万超えたら別の奴ポチるか、買わないレベルだよな。

朝起きたらトーストとゆで卵とコーヒーがいっぺんに出来てる機械ならあった気が。

オーブンレンジって指定した時間に出来上がるくらいのことも出来ないんですかorz
パンは食べたくないし、これから朝食に苦労しそうです…

>>427
その値段ならデリスタ買ってお釣りが来たな。

>>420
貴方は血液型占いを信じて居るのですか
頭が悪い人ですね

先月、TS30Cを26000円弱で購入しました。
展示品なら24000円台で購入できる店もありましたよ。

サンヨーはオワコン

>>430
オーブンレンジは数十秒から数分で冷えた料理を温める機能を売りにしているので、
出来上がり時刻をセットして前の晩から食材をセットしておくなどという製品とは
相容れない商品なのだ。

多少高いからといって見逃して、
三洋製が市場から無くなってから後悔しても遅いに一票。

消えるメーカーなんかどうでもいいよ。アフター心配だし。

だからパナが最後まで面倒見るって

3万以下で見かけたら買い
高かったら素直に他メーカーの上位製品でOK

>>438
所詮他所が作ったもの。自分のものと同じような対応をするかどうか…

だって補修用の部品の保有期間は決まってるでしょ。
そこまでは絶対に大丈夫。下記参照。
ttp://panasonic.co.jp/cs/kaden/hosho/index.html

電子レンジは8年間だから2020年位までは三洋製レンジも修理可能。

>>441
サンヨーの空気清浄機は故障すると部品がないからと
買取してるんだけど

意味がわかりません

消えてくメーカーで、且つ値段が高めだとしても定評の有る三洋製を買うのが有識者の判断。
２流メーカーの３流品買っても糞性能、修理地獄で泣きを見るだけ。

まとめ

SANYO製品のうち
「冷蔵庫」「洗濯機」に関してはハイアールに売却
但し、売却前の製品に関してはパナソニックが責任を持って修理。
（補修用部品の保有期間が終わるまで）

「冷蔵庫」「洗濯機」以外の(旧)SANYO製品について
パナソニックと三洋合併後もパナソニックが責任を持って修理。
（保守用部品の保有期間が終わるまで）

つまり「SANYO」の名前がつく製品に関しては
いずれにしても修理がおろそかになる心配はゼロパーセント。

また、炊飯器やGorillaのようにすでにSANYO開発でパナソニック・ブランド化
しているものは、正真正銘「パナソニック」製品なので
通常のパナソニックと同様のサービス体制。
（ゴパンなども同様）

パナソニックが修理を保証しているということは、逆に
今SANYO製品を買ってもパナソニックが責任を持ってくれる
ということであり、名の通らない二流以下のメーカーの商品を買う
よりもはるかに安心な選択と思われます。

責任持つって簡単に言っても、補修用部品の供給あるの？
パーツストックなんてすぐ底をついちゃうでしょ。

>>441のリンク先参照〜

補修用性能部品の保有期間
家電製品が故障したとき修理に必要な性能
部品の最低保有期間を定めています。
性能部品とはその製品の機能を維持するた
めに必要な部品です。保有期間の始期はそ
の製品の製造を打ち切ったときです。

三洋電機の補修用性能部品の保有期間。
電子レンジ 8年間
2011年に製造を打ち切った三洋製の
電子レンジは2019年まで修理可能です。
ttp://products.jp.sanyo.com/support/repair_parts.html

外資企業じゃあるまいし国内メーカーなら20年前の部品でも探すだろ。

・・・ああ、三洋はもう外資か(´・ω・`)

>>449
現実に空気清浄機が初期不良でサポートに連絡したら
部品がないから買った価格で買取させてくれっていわれてるから
保有期間がどーとかいっても意味ない

掃除機も炊飯器もトースターもパナブランドになって出し直されてるんだから、電子レンジだって
いつのまにかパナのものにサンヨーの機能がくっついて売られるようになるんじゃない？

>>450
だから三洋はパナ

>>452
正解

>>451
ソース

>>451
了解。

因みに三洋擁護している俺はZITANG厨w
ZITANG最高〜
高くて売れてないけど
電子レンジの温めムラのなさとか神！

でも、ｼﾞｵﾝｸﾞって、うちで15年使ってるオーブンレンジと庫内サイズ・出力とも同じなんですよね。
ガワだけ変えてニューモデルってのは納得いかんでしょ。
石窯を東芝にパクられたのが痛かったかな？

>>458
あれは高機能化と同時に大型化、多機能化傾向にある他社との差別化でしょ。
最近の高機能がほしいけど、水蒸気とか二段調理とかの一部機能はいらないって人向けの

昔よりセンサとかヒーターは性能上がってるし、UIも違う
まあちょっと値段高い気はするがね。

ま、発想の転換ですわぁ

ZITANGのレシピ集追加きたー！
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/rangegrill/recipe.html

ジタングいいと思ったけど高すぎる
4万切らないと売れないと思う
あの値段なら、同価格帯のスチーム付き大容量の方が断然お買い得に見えてしまう
中が狭いから家族の多いファミリー世帯にはアウトだろうし

うち夫婦2人なので

20年以上使ったオーブンレンジの動作がついにおかしくなってしまったので買い換えようと思っています
できれば次のレンジにも長く働いて貰いたいのですが、購入の際気をつけるポイント等ありますか？
同じ機種でも当たり外れはあると思いますが、故障の多い機種(メーカー？)や○○機能がついてるのは
壊れやすい等ありましたら教えて下さい。宜しくお願いします。

現行機種は壊れやすいかどうかはわからないが、東芝はサポートはいまいちらしい

買って一年以内（保障期間中）のオーブンレンジが壊れて、買った店（ヤマダ電機）に持っていきました。
修理は2〜３週間かかるとのこと。
オーブンレンジが無いと非常に不便なので、貸出機を貸してくれって言ったら、
炊飯器ならあるがオーブンレンジの貸出機はもともと無いと断られた。
納得いかなくて、しつこく交渉したら展示品と思われるオーブンレンジが出てきた。
店員にはクレー魔ーだと思われたはずだが、それでいいよね？

ジタングいいんだよなー
一人暮らしだけどそこそこ料理するからすげー欲しい
場所食わないのも嬉しい
でも高過ぎる

値段がこなれるまで待つが吉。

11月がかーちゃんの誕生日で前々からオーブンが欲しいって言ってたからプレゼントを考えているのですが
予算５万前後でおすすめのものはなんでしょうか？
男ばかりの5人家族なので大きさは30Lので探しています。

>>469

通販価格でよければ
前モデルだけど日立のMRO-GV300とかどうでしょう
一応最上位機種だし

>>462
＞中が狭いから家族の多いファミリー世帯にはアウトだろうし

３０リットル台の容量のでもレシピ集見ると２人分が標準だったりするのもあるけどね。
自分は庫内の広さよりもパワーの問題が気になる。
ジタングでもオーブン皿にロールパン９個くらいは載るが、
どれくらいオーブン機能が使えるかは未知数。

サンヨー最高過ぎ。料理下手でも激ウマ簡単！

製品の質については一概になんとも言えないけど、
サービスサポートは日立が優秀だと思うわ。
すぐ来てくれるし、可能な限りその場で直す準備をしてやって来る。

>>473
日立のサービス部隊は良くやってると思いますね
冷蔵庫と洗濯機で訪問修理をお願いしたときの対応は非常に良かった。
製品は共に五年以上経過しているものです。

冷蔵庫と洗濯機が5年程度で修理ですか
日立って壊れるんですね

>>471
ZITANGのレシピ集によれば分量の目安は以下の通り。

ロールパン9個、シュークリーム9個、スポンジケーキ21cm、ブラウニー25x21cm、
グラタン皿25cm、ミートローフ300g、ローストポーク500g、ローストビーフ500g

うちではティファールの25x10cmのウォックパンはちゃんと中段に入れられて
グリル、オーブン料理に使えてます。もっと背が高い耐熱皿も下段にすればOK。

>>471
オーブンは250度までなのでそれ以上の温度を求めるのならダメかも。
余熱いらずでできること、上下ヒーター&奥面コンベクションの3ヒーターであること
がZITANGの売り。仕上がりはとてもよいです。

レンジは700wまでです。

＞ティファールの25x10cmのウォックパン
直径25cm,高さ10cmの意

>>472
具体的なレシピ何個か上げてみて

>>475
文盲か？
うろ覚えだったから五年以上と書いたんだが
多分7〜9年経過ぐらいだろう

冷蔵庫は冷気が霜で詰まっただけで点検のみ
洗濯機はなんだったかな？
安いパーツ交換で即時復活

洗濯機はドラム式に今年買い換えたが元気だった
冷蔵庫も今だ健在13年超えだな
壊れてくれれば買い替えて省エネになるんだが…

スレチ失礼

「以上」を「程度」と勝手に読み替えた>>475の負け〜
ただ5年以上と書いた場合、普通は5年以上10年未満(普通は5〜7年程度)と取るので、
>>475にも一分の理あり

ガスオーブン（ビルトイン）から電気オーブンに替えられた方がいらっしゃったら
使用感などをお聞きしたいのですが、ここでいいですか？

>>470
ありがとう
オーブン置く場所の高さが450しかないのでMRO-GV300だと10cmの隙間があけれないみたい
33Lで魅力的なのですがもう少し小さめの型で探してみます。ありがとうございました。

家電買い替えって、引っ越しのときくらいかな、故障で買い替えたのは、12年使った三菱のビデオデッキくらいか。

三菱は壊れないよねえ　気がついたら残ってるのは三菱だらけになってたことある

元々、戦車とか戦闘機作ってたメーカーの系列なんで…
って関係ないかｗ→三菱
でも徳大寺有恒さんはトヨタの次に壊れないのは三菱って
間違いだらけのなかに書いていたので、三菱グループに
そういう系譜があるのかも。

>>484
スレチだけどビデオデッキで１２年も持つってすごいな

>>487
あんまりエロビ見なかったんじゃね？

>>487
使いまくりだとヘッド廻りがもたないからなｗ

しかしサンヨーにはコロッと負ける罠。

>>483
なかなか厳しい条件だね

26Lで
パナ NE-A264-CK
シャープ RE-ST26-S

このクラスだと結局二段調理できなくて容量生かせないから
三菱ZITANGがいいかと思ったが、あれ上方20cmなのね、ぎりぎり足りない

もし46センチあって、シフォンケーキとか焼かないなら
性能的にZITANGをおすすめするよ

シフォン主義

ジタングでシフォンケーキやパウンドケーキを焼くのは
庫内の高さを考えると厳しいですかね？

大きさによっては入るだろうけど、ヒーターに近すぎて焼きムラができそう
食パン2斤とかも難しいだろうな

>>493
背の高いシフォンケーキはムリっぽい。
ZITANGの付属レシピ集だと、フルーツケーキのレシピあり。
パウンド型18cm×8cmの型に入れて焼きます。
オーブン余熱なし50〜60分で完成です。
付属の角皿にパウンドケーキ型を載せ、その角皿は庫内底面に置きます。

ジタング良さそうなんだけど、値段がこなれて
ホワイトが出たら欲しいなあ

大佐なら上手くやれますよ

>>496
ぎくっ、うち調理家電、白で統一してるんだけど
こらえきれなくてZITANG黒買っちゃいましたｗ
白出たら欲しいな〜

たぶん、後続機が出るとすればこれ以上機能を下げるわけには
いかないから、レンジ1000w化とか、オーブンの高温化くらいしか
ないかも。プリセットメニューをあえて省いているので、その設計思想の
美しさは継承してもらいたいし。
（その代わりレンジ→グリルの自動調理で沢山の料理レシピができます）

うちはご飯を冷蔵や冷凍して1杯ずつ保存しているので、
レンジ→グリル調理後、すぐにレンジ機能を使ってご飯の温めが
できるのが便利。

逆に本格的なオーブン料理中心で4人以上の家族の人ならば、別の選択肢が
あると思います。
スチーム料理もできないしね。

>>479はまだぁーｗｗｗ
もしかして嘘つきーｗｗｗ

>>499
近い将来こいつの家族に死人が出ますように（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

こいつの母親が残忍な方法で殺され　葬式の準備で2chどころじゃなくなります

むしろ　>>499本人が死にますように（-人-） ﾅﾑﾅﾑ

因果応報

しかしキチガイ主婦って心の闇がすごいのねw

シャープCX2やパナA264で焼けるお菓子類は、大抵ZITANGでも
焼けると思って大丈夫かな？

庫内の高さが気になるけど、ZITANG以外は実質棚からの高さになるから
そんなには変わらない気がする

>>503
とりあえずこのくらいのバウンドケーキ型は2個、同時に入るみたいですね。
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20110427/1035379/?SS=expand-life&FD=-2128823550

>>500,501
ミエミエの自演。もっと時間空けろよｗ

>504
たびたびありがとう
夫婦2人だけだし、ZITANGに決めちゃおうかなー
うちも冷凍ごはん派だから、グリル使った後すぐに温められるのもいいね

どうしてもシフォンケーキを作りたくなったら、紙の型で挑戦してみようｗ

×バウンドケーキ
○パウンドケーキ(pound cake)

きゃー恥ずかしい。
ありがとう。>>507

>>497
白い方が勝つわ

>>504
この日経の記事読んで俄然興味湧いてきた…

アップルパイでしっかりと焼き目がつくようなオーブンが希望なんですが、おすすめありますか？

>>509
ララァはかしこいな

>>430
店に行って店員に聞けよ
その方が知りたいことを丁寧に教えてくれるぞ

そもそも寝る前にセットして置いたら夜の間に食品が痛むわな〜
特に夏場は。

>>514
解ってるんだろうけど、食品が痛むとかヤメテ
昔見たグロ映像思い出す

サンヨーオーブンは持つ人になんか喜びみたいなものを与えてくれるようだｗ
買えなかった人は可哀想ｗｗ

ドアの隙間から脳に影響与える喜びみたいなものが出てんじゃね？

>>516
確かにサンヨーは電子レンジ部分は優秀だった、しかしオーブンレンジとなるとコスパ的にまあまあって感じ

>>472
具体的なレシピまだぁーｗｗｗ

また◯ネとかいわれちゃうからヤメトケ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -──-　､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,...., >>472
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　││ヽ／　　　|::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　└┘　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::

皿が回らないタイプでトーストも焼ける機種を探していたら
パナのM263、M264が候補に挙がった。

ただ、タイミングが悪かったようだなぁ。
先月までならM263がだいぶ安く変えたみたいだね。
もっと早くレンジが壊れていれば。

でも裏返し必要だよ〜
別にトースター買った方が幸せだと俺は思うぜ！

>>523
裏返しは面倒だけど、狭い台所にいくつも置きたくないので。
パナのは予熱準備が必要なく4分台で出来るのでいいかなと。

旧型M263と新型M264では性能的には全く同じようなので
M263の安いところを今探しています。

日本の戦争に対する各国の意識

■【マレーシア】ノンチック上院議員「マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。
　敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
　しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで 将来のそれぞれの国の独立と
　発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」
■【インド】クリシュナン大統領「インドは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは
　想像もできなかった。それを我々と同じ東洋人である日本人が見事に撃沈した。
　驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」
■【タイ】ククリット首相「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。
　今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは 一体誰のお陰であるのか」
■【インドネシア】モハメッド首相「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。
　大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」
　ジョージ・カナヘレ「日本はインドネシア語の公用語を徹底して推進し、インドネシア国民として
　の連帯感を人々に植え付け、広域の大衆をインドネシアという 国家の国民として組織した。
　とくに若者に民族意識を植え付け、革命の戦闘的情緒と雰囲気を盛り上げた。またPETA（ペタ）の
　革命における 意義は大きく、これなくしてインドネシア革命はあり得なかった。」
　祖国防衛義勇軍マーチ「大日本　雄々しく立てり　アジアを救い　我らを守る」
■【ビルマ】独立宣言「日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり」
■【パラオ】国旗「日本の国旗である日章旗をモデルにした月章旗を作り、自国の国旗にした」
■【シンガポール】市民の声「戦争を次世代に持ち越すべきでない」（アンケート"日本が好き"94%）

パナソニックのM262さっき壊れた。H98のエラーコードでインバーター不良らしい。
窓口に電話したら有償修理になるようだけど、ネット見てたらこの不良多いみたいだね。
2万円かけて修理してもすぐ壊れるなどの書き込み発見・・。
去年5月に買って、そんなに頻繁に使ってないのに納得いかない。
使用方法に問題無かったことを証明できれば不良品として返品できるかな。

教えてください
イオンからのDMに、シャープのRE-A17-Wが8,980円で掲載されてました。
ひとり暮らしを始めるところなので、買おうかと悩んでいるのですが、
あまりに安すぎるような気がしてちょっと不安です。
特に、料理もせず惣菜や弁当を温めたり、肉を解凍したりくらいの用途ですが、
この機種で事足りるでしょうか？

迷ってるうちに無くなると思う

ER-JD8まだ〜？
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110907_475733.html

と思ったらネットではもう「在庫あり」になってる。
なんで東芝のホムペ、更新しないんだろう？

裏返さなくても、開にして
食べるとき閉じればいいだろ。

>>530
量販店系で先行するパターンはたまにある
コンビニで新製品をいち早く売ったりするようなもんか、、

>>529
それは止めとけ、サンヨーがベストだ。

>>532
そうなんだね。個人的にはこれの廉価モデルのER-JD7にも期待。
石窯で非スチーム。これで4万円弱の市場価格。
26LはDINKSには丁度よい大きさ。

訂正〜
JD7は天板に水を張ってスチームにする機能はありました。
過熱水蒸気はナシ。
ttp://joshinweb.jp/kitchen/382/4904550931417.html

お湯を張ってスチーム。

　なんか、みじめだな．．．．

>>526
わざわざageてる所がパナアンチのネガキャンぽいけど、一応マジレスすると、
窓口で有料修理と言われてもその先に案内される修理センターでは無料修理にしてもらえる場合がある。
そもそもマグネトロンなら２年のメーカー保証期間があるから、H98エラーは無償修理になるはず。

それでも有償修理になるならヤマダのThe安心保証に加入して4000円で修理してもらえばいい。
１年以上使っておきながら返品とかキチガイめいた事はやめておけ。

>>535-536
天板に水を張ってスチームのほうが、個人的にはいいな。
水を入れる容器にカビが生えたりするので、メンテの手間が面倒。
冷蔵庫の自動製氷機も最近は使っていない。

そもそもスチーム料理ってゆで卵と焼売の温めにしか使わないって人は
下位機種で十分な気がする。>JD7とJD8

ちょうど ER-JD8/JD7の話題なので。
ER-J6狙ってたんだけどタイミング逃してしまった。
6の後継って出ないのかな〜（´・ω・｀）　JD7と性能的にカブっちゃうから無理かな。

ZITANGって、スチーム機能を使った調理とシフォンケーキ以外にも
作れないものや不得意なものはありますか？
サイズのコンパクトさと掃除のし易さ・立ち上がりの早さに心惹かれてるのですが
作れるものに制約が多かったら困るな〜と躊躇ってます。

今現在のうちのオーブンレンジの主要用途は
・ご飯の解凍・温め
・成形パン・ケーキ
ぐらいです。
作れないものがシフォンケーキだけならば、ZITANGで十分かなあと思うのですが……

>>540
震災の影響でパーツから生産が整わないとか
6はオレも狙って１０月買おうと思ったら、いきなり高騰してやんの。
諦めてスチーブン＋単機能レンジとかにしちゃおうかな。

ビックカメラで最新カタログもらってきたらJD8、JD7めでたく掲載されてました。
なんでHPだけ更新遅れてるのかな？
旧型在庫がまだはけてないのだろうか？

>>540
J6の後継がJD7なんじゃないの? （JD8はH8の後継）
東芝は今後、一人暮らし用の以外は天井が丸いオーブンに統一するって事なんじゃないのかな

パン（フランスパン含む）やピザ
お菓子、シフォンケーキをよく焼きます。
普通に冷凍ご飯やおかずの温めもよく使用します。

そこで、東芝の石窯　JD510が82500円まで下がっているので
それを買いたいと思っているのですが
目的と商品、妥当なところでしょうか？

>>541
ご飯の温めは大得意。温めムラが非常に少なく温度指定もできます。
レシピ本にあるパン、お菓子はロールパン、フォカッチャ、フルーツケーキ、
スポンジケーキ、アイスボックスクッキー、ロールケーキ、ブラウニー、
ベイクドチーズケーキ、シュークリーム、焼き林檎。
他はノンオイルの唐揚げ、各種フライ、シチューなどの煮込み料理、焼きそばや焼うどん類、
丼物、パエリア、ドリア、各種焼き魚、ローストポーク、ローストビーフ、
ミートローフ、ハンバーグ、茶碗蒸しなど。
基本的に蒸し料理以外なんでもできますが、やはり焼き物は得意です。
調理済みの揚げ物の温めなおしも100g以上は自動調理で結構美味しくできます。
油もそれなりに落ちるし。

>>546
>>541ではないんだけど、ちょっと気になっていた
ZITANGのレシピ本、ケーキ類も意外と載ってるんだね
あと気になるのはピザが焼けるかなんだけど、25cm径くらいのは出来そうな感じかね？

25cmのは付属の角皿に載らなくはないけどくぼみからはみ出してしまいます。
市販の冷凍ピザの温めは推奨22cmまで。
オーブン250℃余熱なしで13-15分。
レシピ本には丸型、角型、二つの手作りピザのレシピも。

ZITANGはオーブン皿がセラミックなので
ピザや手づくりパンの裏面をホーロー皿と同じように焼くには別途皿を買うとか工夫が要ると思うよ
セラミック皿の機種は裏が焼けにくいというレビューをよく見る

とりあえず良く焼けてるけどね。
ただ上下背面にヒーターがついていると言ってもそれはオーブン時なので
グリル時は上と背面ヒーターのみ。
焼き物は途中で裏返す必要あり。
ピザはオーブンで周りからふっくら焼き上げます。
調理皿が下から電子レンジの電波を受けて発熱すれば両面グリルになるのだが
残念ながらそうなってはいない。
調理皿はそのまま食卓に出せるので便利。
うちはそのためにシリコンの鍋敷き2つを新調しました。

セラミック皿も以前より改善されてるかもしれないので、もし裏面も問題なく焼き目つくよ！ということなら
そちらが正解です。ひっくり返して焼くことはできないものもあるので結構重要です。

今のオーブンレンジには角皿が1枚しか付属してなかったんだけど
これに以前使ってたオーブンレンジの角皿も使って2枚同時ってのはまずいんでしょうか？

>>548-551ありがと
22cm以下なら直接でOK、25cmのを焼きたければ別皿に乗せれば何とかなりそうな感じだね
ZITANG、余熱なしっていうのはやっぱり惹かれるなー

訂正　×余熱
　　　○予熱

>>552
自分もそれ考えて前のレンジの角皿？天板とっておいたけどサイズが違ってたw
なかなか上手くいかないね

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]


　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！

>>553
どういたしまして。
25cmの場合は付属のセラミック皿には載るけど、皿の淵にピザの端がのっかる
感じでちょっと浮きます。25cmの耐熱皿を更にのっけるもよし、
浮いたまま調理するもよしって感じです。

>>545です

石窯オーブンって、ここでは
あまり人気ないのでしょうか。

２年前からフランスパン（ベーコンエピとか）が焼ける
高温のオーブンが欲しく
引っ越しもして、そのための奥行のある棚も買い
準備は万端なんですが
いざ、買うとなるとドキドキしてますｗ

何か、情報と言うか意見が聞けたらなぁと思ってますので
どうか、よろしくお願いします

>>558
買うなら510買うしかないでしょ。
庫内温度の点でも下位機種買うと後悔するとおもいます。

>>558
4、5年前今の石窯になる前のカロリエって機種で初期不良が続発して以来
東芝は避けられるようになった。
今はまともになったかもしれないが、その名残でここには東芝所有者があまり来ない。

俺も東芝を選ぶなら熱風コンベクション機能が充実した
510か410で5年保証つけるのがいいと思う。

ケーキ焼くならどれが良いのか・・わかりません・・・

>>559>>560
ありがとうございます。

なるほど。保証は絶対つけた方がいいのですね。
初期不良さえ気を付ければ（？）
目的と商品、あっているようですね。

もう少し価格変動表の様子を見て購入に踏み切りたいと思います。
本当にありがとうございました。

>>558
東芝はパン焼きに適しているけど最大の欠点はオーブン時にスチームが入らない

ハード系のパンの蒸気いれが手軽にできないからその点だけ注意が必要

>>546
レスありがとう！
>>548-551も参考になりました。

ZITANG、我が家の需要には必要十分（というより、十二分以上だｗ）のようなので
この週末にお店周りしてきます！！

>>563
ハイブリッドはスチーム出るんじゃない？

ジタング続きで聞きたいんですが、
トースターの代わりにはなりますか？

>>565
毎分6ｃｃらしいから蒸気入れにはきつい

>>566
グリル予熱なしで表5-6分、裏返して2-3分です。
私は裏返すのが面倒で他にポップアップ式のトースターを買ってしまいました。
ロールパンやフランスパンの温めにはZITANGを使っています。

>>563
横レスですがフランスパン焼くときにスチーム入れたい場合は
やはりベストな選択はヘルシオでしょうか？
東芝のレンジのカタログを見ているのですが、ハイブリッド過熱は
肉や魚の脂を落としつつ表面をかりっと仕上げたいときに使う
という記述で、パン焼き時に使用するかどうかはわからなかったです。

どうあがいてもオーブンレンジはトースターの代わりにならないから
1300W級で自動パン焼き機能がある高級トースター買った方がいいよ。
あまりにも仕上がりの良さに世界が変わるよ。

>>569
ヘルシオは普通のオーブンの最高温度が低いから
扉を開けたときに温度が下がりすぎるかも。
ウォーターオーブンはパンには向かないし。

ビストロとヘルシーシェフは300度まで予熱できて好きなタイミングにスチーム入れられる。

>>570
そうなんですよね。結局、庫内が広いから温度が高くなるまで
時間がかかるし、予熱なしで調理すると高温になるあいだにも
パンから水分が失われるのでもちもち感がなくぱさぱさな感じに。
トーストはやはりトースターでやるのが時間の点でも味の点でも
お薦めですね。

2万くらいでジタング並のレンジ性能でオーブン無しの機種がほしい

>>568
日立とパナが任意に入れられる。
パナが一番多くて32秒で16ccらしいそれでも本格的にやるには
少ないらしく結局小石敷いてやってるってエライ人が書いてました

単機能レンジで、１８から２０Ｌで、フラット庫内で、1000kwって望むのは無理かな

>>573
欲しいねえ

>>573
ZITANGが2万円台に下がるまで待つしか。
3Dウェーブ加熱って業界初って書いてあるので
それに代わるものはないかと。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/rangegrill/oishisa.html

これに近い方式としては東芝の「ドームアンテナ」があるが、
搭載されているのは上級機種、ER-JD510,410,310,10のみ。
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/448/589/html/23.JPG.html

サンヨー買えなかった連中は負け組みｗｗｗｗｗ

新居用のレンジで迷ってたら何気なく寄った名古屋のアピタの生誕祭でER-JD10が34800から更に会員5%OFFだったから衝動買いしてしまった
ER-8Hも24800から5%で結構安かったし侮れん

名古屋のビックとかヤマダって近所の店よりは安いけど大阪東京より安いものって皆無だから見習って欲しい。

>>575
> 1000kwって望むのは無理かな

それ、どんな兵器だよ。w

>>580
昔オ○ムってのがあってだな、うぅうなにwosuuukkulll;;,

>>580
しー。人を焼くにはそれくらい必要なんだよ。
しかし、豪邸だな。10000A契約の電気なんて。
家なんか貧乏だから40A契約だ。

ここって、つまらないあげ足取る人多いよね。

何処にでもいる四村なの

>>582
>10000A契約の電気なんて。

アフォか。
6000V, 200〜250Aぐらいだよ。

複数台使用でトータルで2000超えるなら特別高圧という手もある。
それなら数十アンペアで済むし単価も安くなる。

ZITANG買ったよー
有楽町ビックでいじり倒して決断しました。

届くの楽しみ☆

>>587
オメ！　ジタング仲間が一人増えたｗ
最近お気に入りなのは、ひやご飯と適当な材料を混ぜて調理皿に並べ
レンジ→グリル加熱の自動でポン。
即席チャーハンのできあがり。
同様の要領で焼きそばや焼きうどん、パスタなんかも出来ます。

>>537
レス有難う。
別にネガキャンではないけど「たった1年以上」で壊れて窓口で有償修理と言われ
納得いかない、そもそもが不良品だったと思うのは当然では？
1年以上使って壊れたら買い替えや高い修理代払うのにあなたは納得しますか？
1年使用した分の代金くらいなら払いますけど買い替えも修理代払うのも抵抗あるの当然でしょ。

結果、レンジの横のシールに「2010年製」とあるのを見て無償修理してもらったけど、
なぜ壊れたのか聞いてもはぐらかされた。でも寿命は6年と言ってた。
無償修理してやってるんだからいいだろ的な感じでしたね。

>>589
松下からパナになったときから、製品はお客様の為ではなく
単なる集金装置になったんだと思う

そういう商品であり、メーカーなんだと思う

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>>590
本当にパナソニックにはがっかりした。
あちこちのブログ見ても怒りながらも修理代2万円前後を払っている人が多かった。
このような故障が多い話を窓口にしても「聞いたこと無い」とか言われてた。

修理に来た人も精密部品だから時々交換しなくちゃとかうそぶいてるし。
こっちは不便な思いして、休日空けてるんだから謝罪があってもいいくらいなのに。
こんな不良、自主回収するレベルの問題でしょう。消費者なめすぎ。

だからもう何年も前からパナはマグネトロンの突然死の報告が多い。
このスレでも度々話題になってるぐらいだから専用スレならもっと多いんじゃないか。

利益至上主義でギリギリのスペックのマグネトロン使ってるからだろうが、
スペックの割には値段は一番高いんだよな。

>>590
本当にパナソニックにはがっかりした。
あちこちのブログ見ても怒りながらも修理代2万円前後を払っている人が多かった。
このような故障が多い話を窓口にしても「聞いたこと無い」とか言われてた。

修理に来た人も精密部品だから時々交換しなくちゃとかうそぶいてるし。
こっちは不便な思いして、休日空けてるんだから謝罪があってもいいくらいなのに。
こんな不良、自主回収するレベルの問題でしょう。消費者なめすぎ。

すみません。時間差で二重投稿してしまいました。
パナソニック、リストラやるみたいですね。
製品回収なんて人の死亡事故でもなきゃ頑としてやらないのかも。

W300の年みたいなことを毎年のようにやってたらさすがに買う人がいなくなるだろう。
レビューの数は多いからな。

パナソニックの家電は本当にアフターサービスが糞。

引越しの時に買った、ナノイーの空気清浄機が、約一年で二台とも故障。
問い合わせたら、修理は無償だけどこっちで梱包して送料払って送るか、もしくはサービスセンターに持ってこいだと。
ネットで調べたら明らかに欠陥品で被害者多数。
引き取り位しろや！

ムカついたから、捨ててダイキンの買った。
レンジも冷蔵庫もパナで揃えてしまったから、いつ壊れるかびくびくしてる。

しかもここで出てるＭ262だし。
一応量販店の保証サービスに入ってるのが救い。

パナの空気清浄機は量販店のサービスに入ってなかったの？
買ったお店に対応してもらうのも手ですよね。

不

>>597
それはご愁傷様でした。「ゴミ」は引き取って欲しいですよね！
粘れば結構どうにかなるのではないかと個人的には思っています。
パナからしたら騒がれて大事になるのが一番嫌なのではないかと。
適切に使用して落ち度が無いのなら泣き寝入りせずにせめて無償修理させましょうよ。
いつまでも粗悪品で誤魔化されても困るし。まあもう買わないけど！！

あ、もちろん着払いで無償修理ね。

レモンケーキ・シフォンケーキあと調理パンが作りたいです

料理にオーブンを使うことは少ないですがクリスマス時期に鳥の桃肉を焼いたりします
ザッとここを見たらヘルシオがよさそうですが
お勧めがあれば教えてください

>>589
当然じゃねーよ。
どんな製品でも１年ちょっとで壊れるなんてよくあること。
だからこそ普通の人はコストを払って延長保証に入る。
それすらしないで返品要求なんてＤＱＮ行為そのものだろ。

>>593
ところがビストロスレでは殆どない。
報告しても黙殺される。
このスレで騒いでるサンヨー信者みたいに
「○○が美味しくできた」みたいな馴れ合いばかりで
性能評価とかはまったくされないところ。

ビストロスレ全部読んでないだろ。
そもそもレンジスレは馴れ合ったり煽りがいがあるほど人がいない。

オーブンレンジタイ製の機種も多いから品薄になっちゃうのか？

>>602
各メーカーのフラッグシップならそれなりに美味しくできると思います。
ヘルシオに関しては肉料理の味は抜群です。

スチームエレックの後継はまだなのか…
売れなさ過ぎて諦めたか

冷蔵物と冷凍物を一緒に入れて同じ温度に出来る機種は有るのですか。

・一人暮らし
・オーブンは多分使わない
・単機能＋オーブントースターがいいというのはわかっているが
置き場所とコンセントが無いので、一つにまとめる方向で
・2万以下

MRO-GT5が安いのでそれでと思っているのですが
何か問題でもあるでしょうか。

>>609
いいんじゃないかな
そろそろ新機種切り替えで売り切りモードに入ってるっぽいから安く買うにはお早めに

今日オーブンレンジ買ったんだけど、5年保障つければよかったかなー？
あーあ

祈りましょう。

>>611
サンヨー以外の機種ならヤマダのザ安心使えば購入時に保証なくても何とかなる。

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三洋オーブン最強伝説

東芝、タイ洪水でエアコン・冷蔵庫・オーブンレンジの発売延期
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111028_487127.html

値上がり必至か

やっぱりなあ・・・

サンヨー製は最高ですよ

東芝ER-JD310と、シャープRE-S31Eで延々と悩んでいます。

オーブン最大温度やスチーム方法などの違いは認識しつつも、仕様表を見ると大きさや基本的な機能がそこそこ似ており、
また、ルックスはどちらも特に好みではなく、なかなか決断できません。
ボタン操作の手軽さ（押す回数が少ないなど）も考慮したいのですが、シャープがよくわからずいまいち比べられません。
東芝の方が微妙に値段が高いですが、細かいところで機能も上なのかな…と思い「東芝にしようかな」と傾きつつあったものの、
東芝のレンジが全体的にあまり評判が良くなかったり、
ER-JD310はちょっと中途半端な存在らしく、上位の410か510で悩む人ばかりだったり、
スチームのタンク（？）の使い勝手が悪いなどのレビューを見かけることもあり、
それならばRE-S31Eの方がスチームカップが衛生的で無難なのかな…とも思い始めてしまいました。

そもそも自分の使用目的しては、基本的にはあたため機能を中心に使う予定で、
しかもよくよく考えてみると、日々の生活の中で一番メインとしてレンジ機能を使っているのは、
実はシリコンスチーマーによる野菜の下ごしらえだということも気付きました。

グラタンやキッシュなど、オーブン（グリル）料理はしますが、
お菓子作りはたまに、というレベルで、
パン作りはもう少し頻度が高いものの、多くて月に数回程度です。
手慣れていないだけに、東芝の「らくらくベーカリー」機能はちょっと魅力的にも感じます。

総合的に考えて、東芝ER-JD310とシャープRE-S31Eでは、どちらが適していますでしょうか？
おすすめアドバイスをお願い致します。

３１０

>>620
過熱水蒸気っていうのをお試し程度使いたいなら東芝、
オーブンの熱風が良く回るのはシャープ
他はどっちもレンジ・オーブン機能ともに大差ない

らくらくベーカリーだって決められた簡単なパンしか作れないし
結局生地に合わせて手動でやったほうがうまくいく

まあ値段とデザインで選んでもいいんじゃ…

中位機種なら大雑把に言ってできることに大差はないかな。市販のレンジレシピ集も「標準的な機能」を元にしてるから対応できないいとことはないだろう。(微修正は必要)
マニュアルをダウンロードしてみて、よく使う機能のボタン操作や手順をイメージしてみてしっくりくる方にしたら。

レスを下さった皆さまありがとうございます。
PDFの説明書を読んでいても、途中で一瞬「これどっちだったっけ？」と思ってしまうほど似たように感じるところも多く、
本当にあとは実機に触れてフィーリング次第という感じですね。
どうせなら両機種を同時に見てみたいものですが、
近所のお店ではとにかく上位機種推しで、なかなかこのクラスの品揃えが少なめなのが困りものです。

スチーム料理をあまり理解しておらず、使いこなせるかどうか疑問ですし、
こまめなお手入れにも自信がないので、今度はだいぶシャープに揺らぎつつあります。
色々とアドバイスをありがとうございました！

三菱のRO-S22V5というレンジを使っていますが、異音がするので買い換えたいと思っています。
用途ですが、電子レンジは冷凍した食材の解凍、オーブンはお菓子づくりがメインです。

RO-S22V5は2003年の製品ですが、今特に不満はありません。
なので、現行製品であれば何を買っても感動こそすれ不満は無いだろう、と思っていますがいかがでしょうか。
むしろコストダウンで退化していたりしますか？

>>625
同じくらいの大きさ（１５Lくらい？）でトースト機能必要だと選択肢は少なくて
コストパフォーマンス優先の価格帯だから性能の進化を実感できることも少ないかもしれない
置き場所と予算次第

>>626
トーストは不要で、3〜4万円程度の価格帯のものを考えています。
この条件ならどの製品も性能に大差なくて、あとは設置条件で決めろ、みたいな感じでしょうか。

3万円台のオーブンレンジを買おうとおもってたのですが、今日サンヨーのSOB-VS10を8700円で見付けて、これとパナソニックのNE-EH212-W6の組み合わせたらオーブンレンジを買うのとどっちがいいのか迷っています。

この組み合わせで出来ないことってなにがありますか？

>>628
電子レンジのオート温め
大きめのパンやケーキが焼けない

>>628
サンヨー買っておけば後悔しない。

サンヨー使っているんだが、妙なところで使い勝手が悪い
二分じゃ暖めすぎ、一分半じゃぬるすぎって時に細かく時間を設定したいのにできない
最小単位が10秒刻みなのは良いとして、1:50の次が2:00になってしまう
具体的には1:60〜1:90には設定できない
これからの季節はゆたぽんの出番が増えるってのにこれは致命的
レインボーコールで問い合わせたら仕様だってさ
どうにかならんもんかね

>>631
小学生から勉強し直した方がいいのでは

凄いネタだなw

>>629
オート温めっていうのがあると便利さが違うのでしょうか？
今まで単純なレンジしか使ったことないもので。
大きさは現物みた感じ独り身なのでちょうどいいかなーと思ってます。

>>629
サンヨーのオーブンレンジをかえってことですか？

オーブンの能力的にオーブンレンジ<スチーブンならこれでいこうと思ってます。
能力的に変わらないならひとまとめなオーブンレンジにしようと思ってます。

その辺がわかる人おられたらアドバイスお願いします。

>>631
まじなの？
ネタなの？

>>627
３〜４万出せるならどれでも
ただ２６Lでもかなり大きく感じるかもしれません。

>>634
オート温めはあっても使わない人もいるし人それぞれ
Steavenのオーブン機能は庫内が狭い時点で制約がかなりある。

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>>635
ネタってことにしといて下さい

でも、直感的に1:50って見ると一分半だとおもっちゃうのは私だけじゃ無いはず

少なくとも俺の周りにはいないｗ

と釣られてみる

>>638
永眠してください
迷惑ですから

>>638
小数点表示のデジタルタイマーで混乱したことならあるけど。。。
1．5＝１時間５０分
1．3＝１時間３０分
ってやつ。小数点なら１０進法でコロンなら６０進法じゃない？

電子レンジのオススメ御願いします。
条件は、皿が回らないフラット庫内、電子レンジの温め機能以外は使わないからオーブン機能とかはどうでも良い。
配線容量と信頼性から、インバータ高出力機能は不要と言うか無い方が良い。
当然安い方が良い。
自分で調べるのは面倒だし間違いそうなので…。

それをそのまま店で言うといいんじゃないかな

>>642
土日の特価製品狙ったら？9980とかで買えんじゃね？

>>642
DR-D255W

>>642
取りあえずサンヨー製にしておけば後悔しない。

一人暮らしの自炊用にレンジを買おうと思ってるんだが、お前らのオヌヌメを教えてくだしあ。

>>647
>>609さんと条件違ってたならそれを書いて再投稿

予算5万まででシンプルでデザインのいいやつが欲しい
機能は温めで複雑な便利機能はいらない
無印良品のは文字が多くてイマイチだった
いまんとこツインバードの旧型のが一番シンプルかなと思う
何かオススメ無いですか？

EMO-TS30Bのデザインが好きだったな
EMO-TS30Cなら手に入るが、実用性重視のためデザイン性が損なわれてしまった

オートでは無く操作性もシンプルのがいいのならダイヤル式が一番
ターンテーブル式の方がムラも少なく効率もいいしね

>>642
http://kakaku.com/item/K0000271282/

>>649
デザインは人の好みだから知らん
1万以下の最低限レベルで十分な気がする

>>649
サンヨーが一番美味しく料理出来て満足だよ

☆リアルビジネス・不労所得
【設立１０年を超える某国内企業との独占契約が可能にする「最大３６ヵ月間の長期ロイヤリティ」/田沢智也】
ライブチャット-返金成功報告複数有り
【週に一度だけ某行政機関に足を運ぶことで知ることができる「絶対収入の糸口」-月に５０万円以上稼ぐことも可能、某行政機関に潜む/加藤　秀信】
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岡本平蔵、徳田慎太郎、元DJ得真、清水惣一、橋木だいわ、山鉄、郷田隆二、田中大助、久米幸一、
松下四郎、山田鉄は同一人物

引越のタイミングで12年使ってた電子レンジ処分して、
次の電子レンジ買うのに以下で迷ってます。

・ヘルシオ　CX2
・石窯ドーム　ER-JD8
・ジタング

電子レンジ機能はジタングの最大ワットが小さいくらいで、
どれも大差ないと思いますが、オーブン機能が気になります。
ジタングが候補に上がってるとおり、スチームはあればうれしいけど必須じゃないです。

お菓子・パンは週末に余裕があれば作る感じですが、
どうせならオーブンが使いやすいのが良いなあと。
ヘルシオの過熱水蒸気はおいしいけど時間がかかるってのが気になる。
石窯ドームは、パンがおいしく焼ければいいなあ、上位機種だけかなあと悩む。
ジタングは、基本余熱がいらない、オーブン直後にレンジ可というのが魅力

あと、プリンがおいしく焼けるのはどれだろう。
前のオーブンは天板に水張って蒸し焼きしてたけど、スチーム付きなら
そこらへん意識しなくていいのかな？
ジタングは、プリンのレシピはないけど、茶碗蒸しレシピあるし代用できるかな？

>>625
私も1○年三菱製品ROCS11
三菱は壊れにくいと言われてて愛着ありを買い替えたいけど、迷い中
ここでみたTOSHIBA新品に引かれる

>>655
＞ジタングはオーブン直後にレンジ可
庫内高温時は手動レンジのみ可
ジタングに限らず赤外線センサー搭載機種は同じ。

プリンはオーブンで湯煎焼きなら手動でどれでもできるが
自動で温度調節してスチームのみで蒸す機能があるのはスチーム付き機種でも限られる。
（CX2とJD8はできるみたい）
ラクに「す」が入らず美しくというコダワリがあるかどうかによる。

ドアが前に倒れる形が便利だけど、小さいサイズのものは売ってない…

>>658
うちは冷蔵庫の上に置くので上位機にも横開きが欲しいと思ったよ。

>>658
>>655

>>655
>>653

>>653
>>658

東京都マンソン2F住まい
壊れた電子レンジを買い換えたいが、重すぎて下に下ろせず
粗大ゴミとして出せない…
引き取りもしてくれる販売業者知りませんか?

>>663
量販店でも良いから相談してこい。
ただし、引き取り手数料がいると思うが。

>>664
ありがとです。
Yマダ電機は引き取り不可とのことですた。

どれだけ重い電子レンジなんだろう。
チョット興味がある。

>>657
ジタングはちょっと勘違いしてたようですね。
スチームありの2機種ならプリンは自動メニューがあるのはうれしい。
つーか、設置予定場所のサイズ、もう一回はかってみたら50cmあると思ってたのに48cmでした。
つまり、ER-JD8でギリギリ…、CX2はちょっとオーバー、ジタング大分オーバー。
今週末電気屋行けなかったので、来週時間見つけて電気屋で現物見てサイズ感含めて確認してから決めようと思います。
ありがとうございました。


>>665
ヨドバシは店舗と電話の場合は配送時の下取りサービスあるようですよ。
他はネットからだとよく分からなかったので電話なり、店頭なりで確認するのが吉かと。

>>666
電子レンジというか、本当は1997年製のオーブンレンジなので、古くて重いです。
粗大ゴミ収集は二階まで引き取りに来てくれないし、女一人じゃ無理。

>>667
ありがとうございます。ヨドバシで確認してみます!

>>688
ヨドバシでも壊れてたらダメだよ
動くものしか持っていってくれない
自分も悩み中

×688
○668

間違えた、ごめんなさい

古いオーブンレンジって重いよね。
レンジ台買い換えの為、24年前のオーブンレンジを大人3人（男女女）で移動させたけど質量にビックリした。。。

都内のとある量販店さんに半死半生モノ引き取らせてしまった。電気屋のお兄さんゴメンなさい。

>>668
後は便利屋かな。
下は料金の目安が出ているけど、事前の見積もりが重要。
http://www.attoman-fs.com/ryoukin.html
軽トラでの移動不用品回収は、苦情が多いので要注意。
事務所のしっかりしたところだと安心度が高い。

一番安上がりは、自分の知り合いに頼む事だな。
昨年夏、日立のFV-300を買って、彼女の家で交換したけど、
確かに二人必要だな。

サンヨー以外を買う人って工作員に騙されてるよねｗ

オーブン機能優先でおすすめレンジをご紹介くださいませんか。。
条件は10万前後以下くらいのほか特にないですが、置き場の高さが460mmくらいしかないです。（ここが問題!）

>>665
あら？
俺はヤマダに引き取りしてもらったけどな〜？
有料だったけど

>>673
サンヨー製品の製造は終了しましたbyサンヨーHP

オーブン機能優先なら、東芝の石窯が遠赤効果で良いと言う噂だが。
あれは本当に石をいれているらしいから、超重たい26KGとかあるらしいぞ。

>>674
その予算でオーブン重視じゃ３０Lタイプだろうけど、
ごめん、高さ４６cmじゃオーブンには厳しそう。

>>676
たぶんいつも政治絡みでAA投下してる奴だと思うから相手しても無駄や
なぜか朝鮮籍な偽右翼がやってた竹下褒め殺しと同じ手法やで

東芝のER-JD310を年末の値下がりまで粘るつもりだったけど
ヤマダに行ってみたらすでに生産完了で在庫３台しかなかった。
これじゃ年末には逆に値上がり？

>>675
この10月からヤマダは引き取りしなくなったそうです

>>672
ありがとうございます、参考にしてみます。
一応粗大ゴミセンターに問い合わせてTELしてるけど、月曜だからかずっと話中w

>>680
あら、それは残念

1990年製のでかめオーブンレンジを自分で抱えて車に乗せてマテックに渡してきた女ｏｒｚ

>>679
タイの洪水でタイがらみの商品は値上がり傾向みたいですよ
中国系の電子レンジってダメっぽそうだし（近所のリサイクル店に溢れてる）

681です。
居住地域の清掃事務所があっけなく家まで引き取りに来てくれることになりました(^^;
新しいのは電子レンジで、フラットタイプにしたいと思います。

三洋買ったけど赤外線センサーが良いね
今までのは重量だけみたいだからオートでも調節が必要だったけど
これはちゃんと適温になる
MADE IN THAILAND　と書いてあります

>>684
おめでとう。安くあがってよかったね。

>>685
なかーま。
僕TS-30C赤外センサー
彼女FV-300重量センサー

三洋最強！！！！！

パナ死亡ｗｗｗｗｗ

東芝ERJD8が49800でした。買ってもいいかな？

41500くらいであるような

オワコンの三洋何かに興味無いわ。

オワコンの意味わかってないだろ

おわったコンピュータ

おわったカンパニー

あのエレックNEEH212の後継機が出たんだな。
EH224。

EHエリック

http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10812908594.html
頑張れパナソニック！
オリンパスになんか負けるな！

三洋wwwwwww
完全死亡って、悲しいね。

パナ一強時代幕開け

貧困層の友達の家のレンジがことごとくサンヨーでワラタ

貧困層のお友達が多いんでつね、判ります。

>>700
うん。
確かに貧困層の友達多いんだ…。
友達だから悪く言いたく無いけど、遊びにいくとだいたいレンジはサンヨー。
だからワラタって書いてしまったけど、本当は全然笑えない。

なんでだろうね。
経済困窮家庭ならハイアールとかツインバードやニトリなどの輸入品だと思うけど。

魔法戦士なおっさんは何と戦ってるんだよｗ

>>702
しー。
>>701の言う貧困層ってのは、夏には軽井沢の別荘、冬はオーストラリアの別荘と
外洋クルーザーも持てない層の事だよ。
きっと。

三洋ってハイアールじゃん

うちは貧困層だけど、シャープ

三洋

花王不買運動　花王の反撃　ネット戦争
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320858635/693n-

オイラは年収1700万だけど、貧困層なのでサンヨー

家も貧困層なのでサンヨーだよ。
あぁ、早く裕福な人の持つオーブンが欲しいなぁ。
たとえばこんなの
http://www.hoshizaki.co.jp/p/new/cookeverio/spec.html

>>709
ウォンは大変だな

>>674
オーブンは上方に空間が必要だから厳しいね。
例えば、東芝の石窯だと上位機種はまず無理で、ER-JD8(26L)なら何とか。
250℃までしか上げられないけど。

>>712
その250℃ってのも制限付なので注意。

1700万ウォンって言ったら物凄い大金だぞ。
毎食ビッグマック食べても３年近くかかるぞ。

ウオォォォォン

ジタングでクリスマス用に鳥の丸焼きとか作りたいけど入らなくて無理ですよね？

>>716
スズメとか目白なら入るけど。

>>677
>>712
>>713
ありがとう。
妥協は必要なんだね。
石釜っていいのかしら。
250度くらいで探してみます。

>>718
オーブン機能優先なら石窯いいよ

石窯のオーブンシート敷かなくてもくっつかない天板がかなり気になる。

パンよく焼く人には便利だわ。

素朴な疑問なんだけど
東芝の石窯シリーズも三菱の石焼シリーズみたいに石使ってるんですかね
それともあれは"石窯型"ってことでいいんでしょうか
内部構造詳しいかたいたらすいませんが教えてください

型ってだけ、重量もかるいよ。

>>674
まだ見てるかな？
うちも食器棚のレンジスペースの高さが４６ｃｍしかないけど
どうしてもパン２段焼きがしたくて、ER-JD310を置いちゃった。
本体上面の温度は105℃（ちょっと触ったくらいなら火傷しない温度）
になるけど、排気口からでる熱風はドライヤーより全然低いよ。
ヨドでパン焼き実演しているのを見ると、排気口の目の前に
ビニールコーティングされたポップが置かれているけど、
ビニールはまったく無傷だよ。

>>721
石は使ってない
形だけの話

壁面に遠赤コーティングとかいうのがしてあるみたいだが
実物の石よりは効果薄いだろう

>>722
>>724

どうもご回答ありがとうございます
やっぱり石窯形なんですね

庫内灯と温度センサーが弱いみたいですけど東芝じゃなくて三菱買おうと思います
ありがとうございました

三菱買うのはいいけど置く棚の耐荷重量と相談しなよ。

棚は大丈夫でしたが床で子供が遊ぶビー玉が勢い良く転がるようになりました。

ジタングは下ヒーターを使用しない「レンジ→グリル」の直後にレンジ使用可。
上下奧3面のヒーターを使用するオーブン使用の直後はレンジ使用不可です。
下ヒーターも熱を持っているため、正確な温度が測れない故。

>>726
ありがとうございます
耐荷重は100kg程度はある棚なのでたぶん問題ないと思います

>>719
そうなんだ。
お菓子とか、パンとか作りたいみたい。
15年落ちの現行機も東芝だから信頼あるし前向きに!

>>723
情報ありがとう。
同じような条件なのでとても参考になる。
レンジの上は食器棚の下面かな？
そこは熱で変色とかしていないですか？
食器棚下面はどのくらいの温度なのだろう。

さっき知り合いに無意味無駄といわれたんだが、
一人暮らしで30Lオーブン使ってるの俺だけじゃないよな？
確かに25Lで足りる量しか作ってないが…。

値段で決めたら30Lになってしまった

>>731
一人暮らしだが、30LのTS30C使ってるよ。
大は小を兼ねる。
つーか、ポテトや鶏の唐揚げもどきとか
一人暮らしにこそ重宝する。

冷蔵庫に入れておけばいつでもチンして食えるし。
普通の鍋釜多用＋単機能レンジより確実に楽が出来る。
一度に作れる最大量も大きい方が時間や手間は同じで頻度を少なく出来る。
→時間/回数で結局時短になる。

450ベクレル／kgコンビニ飯よりはND自炊の方が健康的だろう。
めざましの大塚さん急性リンパ性白血病になっちゃったけど誰も補償なんかしてくれないからね。

機能を見ても作り置きにしても、やっぱ30lだよね。
俺だけじゃなくて安心した。

ZITANGを購入検討してるのですが、これって中国製ですか？
今日ヤマダに見に行ったのに置いてなくて、
いろいろググってみたけど分からなくて。

>>735
今見たヤフオク出品物のダンボールには日本製とは書いてありました
念のため店頭でご確認を

>>736
ありがとうございます！
他の電機店に確認に行ってみます！

運転音が小さい機種は何処で確認できますか。

>>730
レンジの上は食器棚の下面です。
そこは熱で変色とかしていません（元がダークブラウンなので
目立たない可能性もありますが）
食器棚下面の温度は多分５０℃未満ではないかと
（手で１０秒触っていてもなんともないです）
温度よりもスチーム使うと排気口の左よりから湯気（これも
火傷するほどの温度ではないです）がほわーっと出てくるので
食器棚下面がちょっと結露します（結露した水が水滴となる
ことはないです。触ると湿ってると感じるくらい）

メーカーの上部何cm以上空けろって指示(消防法が根拠?)を無視して使ってて
万が一があったら、下手したら火災保険が降りない可能性もあるね。

未必の故意により放火の罪で服役。

棚板が熱で変色したりするかどうかは年単位で経過みないとわからないよ。使用頻度にもよる
東芝はER-HD500の世代から
一部機種で上面が２０→１０ｃｍ空ければおｋになったみたいだ
熱を外に逃がさない工夫が進化してるのか、規制が緩くなってるのか知らんが
年々大型のでも設置しやすくなってるね

単機能レンジも上に10〜15cmの隙間をつくらないといけないのは何故？
上にマルチグリラー置く予定なんだが

>>743
本当だ。なんでだろうね。
上に何か置いたりするのはあくまで自己責任でやってくれってことだろうか。

上2センチくらいしかあいてない。
ちょっと古いキッチンボードだから。

消防法で基本空間が決まってる、
上が広いのは熱は昇るから。

まぁ、おれのレンジも上の隙間のない
食器棚にいれてるけどね。

>>743-744
オーブンやグリル機能がないからだろｗ
過熱方法の違いを理解しろよ
あっ、釣られちまったかｗｗｗ

朝鮮語でおk。

オジャパメン
ナエガシロジョソ

形だけでも謝罪させたら賠償が楽しみニダ

チャララ〜チャララ〜チャララララ〜

サンヨー以外を勧める香具師は工作員

入れっぱなしにしてると催促音なるからうざい。
ナショナルに電話したら「そんなことで文句言ってくるのははじめてですよ」
とか言われたけどほんとうだろうか。
催促音がないレンジを買おうとおもう。
今も牛乳あたためて放置しているが本当にうざい。
おもいっきり破壊して買い換えてやる。

>>753
放置しなきゃいいだろ
手元にコンセント持ってきてタップスイッチで消したらどうだ？ｗ

>>754
それもまた面倒だなｗ
余熱とるのに放置ってあるじゃん。ほんとうざい。３年使ってるが愛着もくそもない。
もう破壊したくてたまらない。思わず２ｃｈで訪れたことない板にきてしまったぜ。

調べたてパナ製品以外は音消せるみたいなこと書いてた。
というわけでメーカー変えようと思う。

ドアを開ければ止まるよ

機種選択で迷っています。高級機種になるとオープンが300度以上になりますよね。パンやピザは高温で焼くと美味しいのは分かりました。その他で火力が高くないと美味しく作れない料理には何があるでしょうか。

うん。ボタン押してもとまるよね。でもレンジまで行きたくないんだよ。
レンジセット+取りに行く　の二回しか行動したくない。
何かの作業中にセットしてすぐ戻って作業に戻り、次取りに行く時間は任意でありたいんだよ。

まあ今使ってるナショナルのやつは、回転皿が少しでもずれるとつっかえて回らなくなるのと、
音について電話で消えないか聞いてみたら、「どの会社も音はなる」「そんな要望聞いたことない」
で済まされたし、なんか小馬鹿にされた感じだったので、別メーカーにする。

ローストチキンとか、オーブンの中に耐熱の鍋ごと入れて蓋して
水分戻しながらふっくら焼く調理法があるんだけど、そういうのは火力ないと
厳しいかなあ。

ま、結局ガスオーブンじゃなきゃ、ってなっちゃうけどね。

違いがわからない上に随分と価格差があるので安いのを買って、高温が必要なピザとかはピザ焼き器を買ってガスレンジで焼くほうが美味しいかと。
いかんせん料理をしたことがないので妄想ですがw

>>760
妄想だな。

>>757　>>760
ピザやフランスパンを高温で調理するかどうかというより、オーブン出力に余裕があることが必要かどうか
予算と置き場所に余裕があるなら「大は小を兼ねる」でも良い
料理をしたことなくて、デカいの買っても活用するかどうか未知数すぎるなら中くらいでもできることは沢山ある、ようはやる気。

やる気！元気！イワキ！

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]


　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！




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キチガイ猿真似朝鮮人は死ねよ。

数ヵ月ぶりに来てみたが､まだサンヨーマンセーの工作員が常駐しているのか？！

パナのキチガイ朝鮮人がサンヨーユーザが嵐でもしているかのように仮装しているだけ。

電子レンジはこれにくいと思っていたが、
パナの電子レンジはすぐに壊れた。
うちだけ？

オマエダケ

>>768
パナは壊れやすいみたい。
利益追求で質が落ちたようだ。

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スター ランキング内）

ランキング上位に定着させ、
日本人女性への性犯罪防止の為、周期的にランキングポチお願いします。

留学先でニダにいきなり
「日本人の女はどんな家柄だろうが高学歴だろうが全員AV女優になるんだろ？」
って言われたのをきっかけにハングル覚えてニダの生態を調べた猛者女のブログ。

迷惑な韓国〜気持ち悪く勘違いで、頭の中は日本のAVだけの韓国男達。〜
韓国人が、日本人女性は韓国男に夢中（捏造なのに。）と言っていることは、大変迷惑です。

気違い三洋朝鮮人氏ねよ

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サンヨー信者の意味不明な弁明と荒らし行為バレバレｗ

引く事を覚えろks

パナ→日立→サンヨーと乗り換えて来た。
パナ、日立は10年間で故障皆無だったが、機能が古くなって来たので買い換えた。
サンヨーは2年間で2回故障。しかもマグネトロンの不具合で全く温まらなくなるという
電子レンジの根幹に関わる故障。修理は無料だったが、1ヵ月半もかかったし、
もう二度とサンヨーは買わん（つーか、未だサンヨーのレンジなんて売ってるの？）

サンヨー、購入1年以内に、オーブン機能で発酵使ったら温度が上がってしまうという不具合で修理。
購入4年めに、マグネトロンあたりが壊れて温めができなくなり修理（訪問修理で1日で直った。
量販店の5年保証で直した）

確かに故障多い。
けど、あの詳細で正確な温度調整は捨てがたいんだよな〜

パナの電子レンジ機能はどうなんだろう。
赤外線センサーの出来が気になる。

サンヨーは商品以前に厨がウザ過ぎてドン引き。。。

>>778
貴方もそうかも知れないが……
アンチ工作員の仕業だからスルーすべし

ちょっとこのスレの流れでタイミング悪いんだけどｗ
EMO-TS30Cの扉がまたガタついてきた。
夏に修理したときはがバネが劣化してるから扉がガタガタして閉まらないんですよと言われ
短期間で劣化するものか聞いたら、劣化しませんと言われた。
扉に負担かけないように気をつけて扱ってるんだけどね。
EMO-TS30C 修理で検索しても同じ症状はでてこないから自分だけかな。
他に同じ症状の人このスレにいる？構造的欠陥じゃなくて単に不良品なのかな。
"また"修理よんでくださいと言われたのが意味深だったけどやはりまたおかしくなった。
今度は修理じゃなくて交換してほしいなあ。もうすぐ1年保障切れるしね。
ＳＡＮＹＯはマイナー企業かもしれないけど
プロジェクターはLP-Z3、洗濯機と色々我が家はSANYO製品に囲まれてるよ。
プロジェクターも5年続けてるけどまだ壊れないしね。ドラム缶洗濯機はナナメという特性上壊れやすいけどｗ
工作員じゃないよってことをフォローいれておく。

気を使いすぎて長文になりすぎてるぞ
「扉がまたガタついてきたんだが他にいねーか？」
これに扉がガタついたレンジの今使ってる画像貼ってくれればそれが一番わかりやすい

>>781
わろたｗ

ちょっと聞きたいんだけど
ﾊﾟﾅのNE-M264と前ﾓﾃﾞﾙのNE-M263の機能の違いってなんですかね？
ｶﾀﾛｸﾞとか見てもよくわからなくて
変わらなければ型落ちだけで安いM263の方考えようかと思ってるんだけど

>>780
購入して半年、そんな症状は出て無いよ。
扉もしっかり閉まるし。

配送の時に落としてんじゃないか？
あるいは、全体に歪んでいるとか、不良部品に当たったとか。

当たり外れは家電、パソコンにはあるけど、
外れ引くとは運が無い。

パンを温めようとレンジしたと固くなるの見ると電子レンジ使うと身体に悪いんかなと思って、ヘルシオ買うべきか悩む

電子レンジの仕組みも知らないから「体に悪い」なんて思うんだろうね。
携帯のほうがよっぽど体に悪いのにｗ

>>785
時間長すぎかWがデカすぎなんだよ。調整してごらん、フワフワあったかになるよ。

庫内の電熱線？が折れてる
次のを探してるが、折れたまま使ったら危険か？

折れた電熱線の吸殻で

まぁすぐに分かる罠w

久々に来てみたが、サンヨー厨しつこいわ〜

あまり大きくないので迷って、最終的にジタングかヘルシオ小型のニ択 、ヘルシオはせっかくなら加熱水蒸気がついてるから、
なんだけど、うーん、どなたか意見下さい。

>>792
時間かかるし消費電力高いよ

過熱水蒸気に興味があって他の事に目を瞑れるならヘルシオ。
ただ、過熱水蒸気での調理はそれなりに時間がかかる。
あとレンジ機能はものすごく普通。特長的な機能は無い。

グリルを良く使う、もしくはレンジ→グリルの連続調理がしたいならジタング。
提唱している時短調理がピッタリはまるならいいかもね。

どちらも取説を公開しているから、一度読んでから決めたほうがいいよ。

sage

>>780

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>>796
>支那チョン工作員

お前がキチガイ朝鮮人だろ。死ねよ。カス。

自治厨演じてってか
俺には構ってちゃん演じてるだけにしか見えないがな
お前がな。とまでは言わないが
厨厨言えば何でも良いって訳じゃないだろ

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ttp://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4983771259562
ジタングっぽい配色

ジタングでクリスマス用の鳥の丸焼きを作るのは可能ですか？
１kgぐらいのちっちゃい鳥なんですが。

15年使用していた電子ﾚﾝｼﾞがとうとう動かなくなってしまいました
冷やご飯･冷凍ご飯･おかず･冷凍食品などを温めていました
今までと同じくただ温める機能だけの製品も良いのですがせっかく購入するのならｵｰﾌﾞﾝﾚﾝｼﾞが欲しい気もします
そんな人にとりあえずこれ買っとけば間違いないなんて機種はありますでしょうか?

>>802
私はパナのビストロで大満足してる
ちなみにパナの評判悪い事は知ってる

ビストロいいよ。
秋刀魚を4匹焼けるからすごい助かる。

>>802
容量必要なければジタングでいいんじゃね？

>>803
ビストロって評判悪いの？

A304使ってるけど、不便はないなぁ。
逆に突飛する機能が無いから無難な製品だけど。

パン焼くとか秋刀魚焼くのも
知り合いの石窯ドーム JD310と比べても
大差無いし。
いったい何処から評価悪いってのが出たのかわからん。

不満と言えば質量のある鳥肉とか塊肉の解凍かな。
まともに解凍出来た試しがない。

うちはビストロ3400だけど、同じく解凍はダメだな。
カチカチのまんまか、一部だけ火が通って茶色くなるかだわ。
器とかの問題もあるだろうけど。

>>806
マグネトロンが弱い。
出力が低く壊れ易い。
それ以外は大きな問題は無い。

SANYO信者死ねよ！

ステルスマーケティングか？
日曜日にご苦労なこって

>>803
>>805
有難うございます
今日ﾄﾞﾝｷの前を通ったのでついでに見たら
単機能ﾚﾝｼﾞでﾄﾞﾝｷPB･20L･7,980-なんてのがありました
安いのでこれでもいいかななんて気もします

>>812
安いのはあるが、激安目玉の中華のはやめたほうがよさそう
なぜかというと近所のリサイクルショップに山ほど積まれてるから
あれだけあるのは安さにつられて買っては見たが不満で売りに来るのだろうし、
買い手もどうせ買うなら日本メーカーのを買うので売れないから残るのだと思う
数千円積んでメーカー品を買ったほうが吉
自分が買ったのは６月ですが意外と電気屋よりもイオンの電気コーナーとかのほうが
安かった記憶があるのでそういうところも探してみてください

>>813
ﾄﾞﾝｷPBは中華なんですか?
地元にｲｵﾝとﾖｰｶﾄﾞｰがあるので覗いてみます

2009年１月に購入したEMO-TS30Bが３年持たずに故障。電源が入らず。
SCで診て貰ったら、インバーターのヒューズがアウトで修理代１万
とのこと。３万ちょっとで買ったことから修理費が高過ぎな為、直
すのを諦め、スチーム調理は全くと言っていい程しなかったので、
今回はエレック NE-M264を23,300(延長5年込み)で昨日ネット購入した。
オークションとかだと安く出ているけど、今回の件で延長保証は必要
なことを痛感した。皆さんも購入の際は延長は付けた方がいいと思い
ます。５年で1,300円なら損はないでしょう。

転ばぬ先の杖ってやつね
付けた時ほど壊れないんだけど
機械ものは何で故障するか分からんし付けておくのがええね

>>815
ヤマダの安心に入って直せばいいじゃない

>>814
ドンキのじゃないですけどよくチラシに出てる安い中華製品です

置き場の関係で、できるだけコンパクトなサイズのオーブンレンジを探しています

優先順位
１．小さいこと(奥行き42cm・高さ30cm以下)
２．手入れが簡単なこと
３．ローストチキンが作れること（１Kg程度のごく小さい鳥で可。七面鳥とかは焼く予定無し）
※スチームは無くてもいい（あったら嬉しいかも。という程度）

普段はご飯の温めと成形パンを焼くときぐらいしかオーブンレンジは使ってません
予算は5万円
お勧めのオーブンレンジを教えて下さい

>>819
価格コムでサイズは指定して検索できるよ
詳細検索ボタンを押して進め

17年もののオーブンレンジが時々とまるので買い替えを検討していたのに、旅行中にコンセント抜いて行ったら、帰って来てから好調なんだがｗ
買い替えなくて大丈夫かな

>>815

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引くことを覚えろks

>>817
知らなかった。こんなサービスがあるなんて。教えてくれてありがとう。
でも、サービス開始が登録から２週間後じゃ使えない。24日に壊れて今
日29日に新しいレンジが届くのだけれど、この間不便で仕方なかった。
肉まんとか冷めたおかずとか温めるのに鍋で蒸し器みたいにしてやらな
きゃならなくて…。今まで保温使わなかった炊飯器も保温使ったり…
レンジのない生活って考えもしなかった。以前は故障していないときに
買い替えだったので何事もなかったけれど。

>>819
置場所の空間の高さが30cmしかないならどれも置けない
設置条件を配慮するとZITANGすら厳しいな。

>>822
そいつ(821)は反三洋のパナキチガイだから無視して放置でいいよ。
今まではスレと無関係な反三洋AAを散々まき散らしていたのだが、
その際に反反三洋・反パナに支那チョニック〜という例の書き込みをされて反三洋書き込みを
すればするほどパナ不利になった。

それ以降、反パナを装ったコピペ荒らしを繰り返すようになった。

コイツは金正日AAとか散々このスレ荒らして来た反三洋パナ妄信厨。
完全無視で良い。

朝鮮人が構成員の殆どを占めると言われる街宣右翼と同じ手法。
（街宣右翼というのは「右翼＝キチガイ」と一般人に思わせる為の極左工作活動）

少なくともここ1年のラインアップが貧弱な三洋を勧める理由は分からんけどな

電子レンジはシャープがピカイチですよ。
マグネトロンの信頼性が違うし、加熱ムラが一番少ない。耐久性も抜群。
一昔前のシャープと言えばすぐ壊れるイメージだったが、電子レンジだけ
は別。他の製品もモーターは日立やエレクトロラックスの使うようになった
から信頼性上がった。

シャープのレンジ、扉が前に倒れるタイプは何故９０度に開かない？
惜しいよな

>>825
こうやってマッチポンプで盛り上げたつもりになっても、冷静になれば、
モニタに映るのは間抜けにニヤついた自分の顔の輪郭だけ
虚しいなｗ

>>823
使えない家電もあるみたいだけど、今度壊れたら考えてみたらいいよ。
もう届くのか、サンヨーはヤマダで修理して、家族とかに譲っては？
TS30Bは見た目がよいのでいまさらながら、修理代だすからゆずって欲しいくらい。

>>827
そんなに絶賛すると何か嘘くさく見えるぞｗ
ヘルシオもいいけど、実は電子レンジもそこそこの実力があったりするね。
スチーム機能は他社が組み込みのタンク式だらけだったのに、シャープだけ
専用の皿を庫内の隅に置くという逆転発想は良かった。皿のほうが洗うのが
簡単だしね。

タンク式は衛生面が気になるよね

自分はツインバードの庫内フラット単機能レンジ買ったけど
シャープは白基調かつわかりやすいボタンデザインが好感触だったわ

サンヨーなんて無くなってしまった会社のことはアウトオブ眼中だな wwwwww

ビストロ3400の扉の閉まり方（ゆっくり閉まる）がすごく気に入ったのですが、
レンジ機能もそこそこだという認識でよろしいでしょうか？
ヘルシオのようにスチームで調理がメインではなく、温めなどのシンプルな使い方が中心になります。
宜しくお願いします。

レンジメインならビストロが一番いいよ

ビストロ壊れない？
少し前の価格口コミだと、何年かで壊れた。また数年して同じ部品壊れた。
みたいなの多かったから。
他社も結局同じなのか、パナが改善されたのか知りたい。
ちなみにうちのレンジは12年もののナショナル。
庫内電気が切れて加熱がむらあるようになったけど、まだ現役。
そろそろ買い替え検討しているので。

>>836
ここも価格も見てわかるとおりパナアンチの工作員が常駐しているから。。。

実際そう故障は無いけどどうしても不安なら延長保証有の店で買うのが良いよ

>>836
>>306さんみたいののことか？
幸いにして調べればかなりの数の使用者の感想が得られる
そのうち何割が工作員の仕業かそうでないか、現行機種でも当てはまるかは貴方自身が判断してくれ

>>834
扉がゆっくり閉まるので選ぶならば、東芝の上位機種もゆっくり閉まるよ。
タイの洪水の影響で、在庫の無い店舗が多いけど。

831と832の意見に目から鱗…！
そうなんだよ、タンク式のは面倒臭いんだ。
セットする時にこぼすし、中まで洗うのが手間だよ。
スチーム機能に変わりないなら
専用の小皿のほうが絶対ラクだよね…

今ごろは石窯ドームがお手頃価格になってる筈だったのに、洪水のバカ。

カバ

>>836
うちもかれこれ14年ほど前に買ったナショナルのNE-N25が
まだ現役だけど、やっぱり最近電気が逝ってしまったorz
パン・ケーキなどをこまめに焼くので、庫内の様子が
分からなくてかなり不便です

来年あたり買い替えになりそうだけど、スペース的に
２段調理のオーブンレンジは厳しいので悩み中

>>831
なんかヘルシオだけ評価されてるけど、単機能レンジも良いよ。
パナの方がガラス扉にアナログタイマーで売れてるようだが、
シャープのは加熱ムラが少なくていい。
職場の給湯室や寮の備品として酷使されてるけど故障知らず。

店員に聞いたら、あれは重量センサーだから暖まらず、これは赤外線だから確実にあったまるとかいってたんですが、他の店員はどれも大差ないっていってました。どれを買えばいいか今だわからず。
候補はJV200だったのですがビストロや石窯にした方がいいんでしょうか？誰か教えて下さい。

ZITANG買った。
17年物の単機能レンジと比べると流石に違いすぎる。温めムラの無さに
ちょっと驚いた。

実験的に市販の冷凍餃子をレンジ→オーブンのオートで温めてみたけど、
きちんと焼けたよ。ちょっと皮がカリカリすぎるけどなｗ

もう少し加減すれば良くなりそう。買って良かった。

赤外線は液体の温度管理には有利。
しょせん、表面温度を測っているから、ミルクなどは重宝する。
重量センサに日立がこだわるのは（日立は低グレードは赤外線）
庫内が温かくてもすぐ使える。
内部が固体の物は重量センサが有利との判断だろう。

家の赤外線タイプもムラはあるよ。

あぁ、そうだ、液体の温度は日立は評判がちょっと悪い。

サンヨースチーブンがあるので、レンジは小さいのでいいかなと思っています。
でもオーブン機能はあったほうがいい。
小さめのオーブンレンジでおススメ教えてください。

必須なのは、赤外線センサー。温度指定あたため良く使います。
トーストはスチーブン使うのでどうでもいい。
スチームはレンジのほうでも必要かな。
スチーブン持っている人の、使用しているレンジ知りたいです。

スチーブンと単機能レンジでええんやで

ラップかけりゃいいだろ。
こんなもの子供騙しだろ。
と思っていたスチーム併用レンジ加熱が以外に良くてﾜﾗﾀ.

>>847
ありがとうございます。
ちなみに、例えば70度になったら自動的に止まるといった機能は日立にはついてますか？

>>830
壊れEMO-TS30Bは、ヤマダで修理して貰って予備にしようかと思っています。
新しい NE-M264を使い始めましたが、妻が今まで2回温めなければならなかっ
たものが１回で済むようになったと言ってました。確かにラップを掛けたも
のはNE-M264の方が希望の温度に近くなる感じです。ただ、音はNE-M264の方
が大きめで煩いかな。

>>840
EMO-TS30Bでは水の交換等が面倒で２回程しかスチームは使っていません。
単純な皿とかカップの方が実際楽でしょう。スチームの噴出量のコントロ
ールとか便利そうに思えても、結局手入れがネックになると…

EMO-TS30Cの時もそうだけど、実際の使い勝手とかに目もやらずに、
皆結局サンヨー厨にミスリードされてたのだね・・・。

>>852
重量センサ方式は温度を設定して停止するようなものはついていません。
この食品の重量なら、これだけ電波を当てたら何度程度になるっていう予測方式ですから。
何度になったら止めるってのは、赤外センサ方式の独壇場です。
飲み物、ミルクなら赤外センサ方式なら、温度設定があります。

>>853
それはスチームの意味が基本的に違うんだよ。
小皿に入れる方式は、湿気を与えるだけの機能しか無い。
（スチーム温度＝１００度）
つまり、蒸し器というものです。

どんな会社の製品でも、過熱水蒸気方式はタンク式になります。
（スチーム温度100度を超えます。）
この方式は、水蒸気で食品が焼けます。
ヘルシオは水蒸気で食品を焼いていますが、小皿方式ではありません。

誤解されることがしばしば多いのは、普通の水蒸気も過熱水蒸気もスチームオーブンと
メーカーが名前をつけているからです。。
過熱水蒸気にするには、パイプに水を通す時にパイプ自体を加熱して、
100度以上の水蒸気を作ってから、庫内に放出しています。
小皿方式は100度以上にはなりませんので、食品を焼くことはできません。

>>856
水タンクなしで角皿に水入れる方式で過熱水蒸気謳ってるのも以前にはあった気がする（三菱とか）
スチームオーブンレンジと一緒くたに呼称するのは不適切といえるくらい方式や性能が様々であるという点には同意。

>>857
角皿に水を入れて電子レンジで加熱しても過熱水蒸気にはならないんだよ。
1気圧で100度以上には出来ないから。
過熱水蒸気は、パイプ中で加熱することによって、
1気圧以上の加圧を行って250度くらいの水蒸気を得ているんだ。
それを噴き出す方式がヘルシオに代表される過熱水蒸気方式。
メーカーがちゃんと統一しないから、過熱水蒸気と加熱水蒸気が混同されている。

物理的には、
標高2800mの高山では90度で沸騰する。（沸騰しても煮えないよ）
つまり、圧力が沸騰温度を左右する。

角皿や小皿に入れた水は、加圧不可能だから100度で水蒸気になって拡散する。
いくら加熱しても、加えたエネルギーは気化熱で消耗する。
パイプに水を導入して加熱。パイプの噴き出し口を圧力バルブ付きにしておけば、
圧力なべと同じように内部圧力が高いので、100度以上で無いと沸騰しないので、過熱水蒸気が得られる。
圧力が高ければ高いほど、沸騰しにくいから、高温の過熱水蒸気となる。

つまり、過熱水蒸気を得ようと考えたら、一度は加圧のために密封する必要があるってこと。
お高いスチームレンジは、庫内の大きさも関係するが、スチーム温度が全然違う。

>>858
ヘルシオはそこらへんを特許で固めたみたいだね

パナは水を庫内に垂らして蒸発させてオーブンの熱で100度以上にしてるのかな？
他社もおそらく水蒸気を噴霧して庫内のオーブンで水蒸気の温度を上げてると思うけど
だから焼くより余分な脂肪分を落としますって宣伝文句になってると理解してる

単機能ﾚﾝｼﾞが壊れてしまいました
小泉成器の温める･冷凍ﾎﾞﾀﾝとｱﾅﾛｸﾞﾀﾞｲｱﾙだけのｼﾝﾌﾟﾙ構造でしたが10年以上頑張ってくれました
また単機能ﾚﾝｼﾞにしたいのですが11月に発売されたﾊﾟﾅのNE-EH224に興味があります
発売されたばかりでまだ価格.comにはﾚﾋﾞｭｰがないのですが
こちらにはﾀｲﾏｰの時間設定をするﾀﾞｲｱﾙやﾎﾞﾀﾝがありません
ご飯･飲物･お弁当はﾎﾞﾀﾝを押せばおまかせで温めてくれるみたいなんですが
時間設定も出来ませんし他の物も勝手に温めてくれるのでしょうか?
今時の家電ってなんか凄いですね

>>855
そうすると重量センサー方式のメリットってあるんですか？
温度設定できないなら、ビストロか石窯買うしかないのかなぁ。

>>860
＞パナは水を庫内に垂らして蒸発させてオーブンの熱で100度以上にしてるのかな？
A304で温めついでに見たけど、
タンクから水を庫内の受け皿に注入して加熱してる。

>>861
出力切り替えボタンと分秒指定ボタンが下の方にありますよ

>>864
有難うございます
こちらにしようかなと思います

>>860
庫内ではどんなに頑張っても１００度以上にはならない。
よって、スチームオーブンとは名乗れても、過熱水蒸気とは名乗れない。

水蒸気の粒子のエネルギーが角皿方式は弱いので焼けない。
過熱水蒸気は食品に触れると大きなエネルギーを与えるので焼ける。
シャープは過熱水蒸気だけで焼くシステムで他社は過熱水蒸気とレンジ併用をしている。
特許は見ていないが、他社の動向からすると、過熱水蒸気単独調理で特許の請求範囲を指定している可能性が大きい。
なお、過熱水蒸気はシャープの特許では無いと思う。業務用で他社品を見たことがある。
多分、シャープの特許は過熱水蒸気システムの小型化だろうと思う。

>>866
東芝は水蒸気とレンジを併用じゃなくて、単独もできるし併用もできるよ。
あと、特許はシャープがとったのではなくて最初に東芝がとっていると、
ヘルシオスレで書いていた人いたよ。

電子レンジが壊れた。いっちゃんええのん教えてくれや

水の温度が１００℃以上にならないのと混同しているようだな。
水蒸気は加熱すればするほど何度でも温度が上がる。
常識で考えれば分かるだろうが。

>>867
あれはどうもガセネタらしいよ。

>>861　>>868
シャープにしとき。パナと比べると加熱ムラが劇的に少ないから。

>>869
おおそうだ、間違っていた。
水は１００度で水蒸気は加圧すれば何度でもあがる。
ただ、温度を上げると水蒸気圧が上がるから、
庫内から漏れていくことになって、調理に使うほどの量が
得られない事になるんだ。
（味噌汁をレンジで温めても調理可能な加熱水蒸気は得られない。ほとんど拡散する。）
気がついたよ。こんな初歩で間違うなんて。
サンキュー

>>872
加圧しなくても気体の水は温度上げられるぞ

>>873
.でも、電子レンジの庫内限定では食品を焼くだけの水蒸気温度を上げる前に
食品が黒こげになるから、ダメじゃないでしょうか？

お前はいい加減自分がデタラメしか言ってないことに気づけ。
善良な閲覧者にデマをまき散らすのはやめろ。

　　　[危険] 　支那チョニック粗悪マグネトロン警報発令中！！！　[注意]


　　　　　　支那チョン工作員には決して返事をしないように！！！！




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潰れ4流メーカー三洋関係者のレスは必要は有りません。悪しからず。

・人生とは、病人の一人一人が寝台を変えたいという欲望に取り憑かれている一個の病院である。
byボードレール

>>875
じゃぁ、スレに戻って、小皿方式で過熱水蒸気ができるのなら、
小皿方式の過熱水蒸気オーブンを教えてくれないか。
私は知らんが。

>>879
「小皿方式で過熱水蒸気ができる」って誰か書いたっけ？

>>880
誰も書いてないな。
キチガイが妄想で勝手に盛り上がってるが。

自作自演のキチガイと同一人物かも知らんので基本不可触で良いと思う。

>>880
そういう風に誘導してたろうが。
知らん者が見たら、小皿でも過熱水蒸気が出そうな雰囲気を出して、
誘導してたろう。
安オーブン作り会社の社員のやりそうなことだ。

>>883
調べてみたら確かにあったあった。
>>857で「あった気がする」って書かれてる奴だね。

この程度なら、「そんな機種無い」で終わる話だと思うけどね。
>>857も誘導を期待して書いたわけじゃないだろうし。
わざわざ蒸し返さなくてもいいんじゃね？（スチームだけに）

>>884
うまい、座布団２枚。
なんか荒れるから、もうこの話題はやめます。
レンジスレにとって良い情報がありますように。

パナを含めて小皿方式は高温の庫内で水を蒸発させるから庫内ヒータを水が冷ます方向。
壁から直接スチームが出る方式は予めヒータで加熱した蒸気で庫内を温めるから水が熱を発する方向。
水蒸気の温度より高くはならないから水蒸気の温度さえ管理出来れば庫内ヒータからの輻射で焦げると言うことも無い。

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過熱にあらずばスチームレンジにあらずとでも思ってんのかね

難しいこと分かんないけど、小皿方式は出し入れするときすぐ水こぼしちゃうから面倒くさい。

>>889
粗忽者ｗ

2品同時あたためと温度指定あたためが便利かなって思ったんだけど、実際使用して便利ですか？

温度指定あたためはすごく便利だと思う。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2340859.jpg
そろそろNE-NS05から買い替えようと思ったけど、
最近の機種はダイヤル式が主流になっててかなC
イラスト付きのボタンは愛嬌があって分かりやすいのに…

サンヨーなんかはよく使う機能は専用ボタンでクイックアクセス。
自動調理メニューは頻度順にクリクリで分かり易かったけどな。

最近のパナはワンボタンとか意味不明な操作体系なんだよな。
ボタン減らしたってコストは下がるがユーザにとっては操作性下がるだけで
意味ないのに。

また分かりやすいのが現れたな

ドラマやお宅訪問系の番組でどんなレンジがおいてあるか気になっている
案外、日立のワイドPAMが多いけど、いいのかな？（スポンサー番組ではない）
見た目がグレーでパッとしないデザインだよね

料理好きでもなければ4万以上のモデルなんて宝の持ち腐れだからな
普通の人なら1，2万の普及クラスで充分

ヘルシオの個人用て、どうよ?

>>898
ウォーターオーブン機能に魅力を感じるならいいと思う。油とか良く落ちるしね。
ただし、レンジ機能が大した事無いので、レンジを重視するなら他の機種にすべし。
とは言うものの、1万円台クラスのレンジ程度の能力はある。

>>896
ドラマはスポンサー関係の縛りがなければ
インテリアに合っていてできるだけ目立たず地味なのを選んでるだけだろう。
むしろ「パッとしない」ほうがいい。

初めて電子レンジのスレきました

いまって3万くらいのオーブンスチームレンジが主流なんですよね？なんで専用スレないの？
お手入れが簡単なのでオススメ教えてください
一人暮らしです
これから料理頑張るつもり

もこきっちんは日立か東芝のシンプルなやつだったけど
最近はパナになってちょっと目立ってる

・・・またパナアンチが発狂し出しそうな悪寒ｗ

>>901
スチームレンジは庫内が水だらけになるよ。
お手入れをちゃんとしないと錆がでるよ。
汚れは高温スチームで取れるけど。

>>901
３万円は各メーカーのボリュームゾーン（普及価格帯で品数豊富）だから、店頭で見て実際に手を入れてみて
決めたほうがいいと思うよ。手入れのしやすさなんて人それぞれだし。

>>898
扉の開け閉めに結構力が要るから結構気を使う
レンジの頻度が高い人は、もっと開閉が楽なものがいいよ

>>900
なるほど
「パッとしない」はかなり控えめな表現で実は…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
ドラマでは大体、ワイドPAMか、価格コムでは見たこともないお洒落レンジ（欧州もの？）なんだよなー

>>893
あれは・・・なんJ民？

愚か者よ おまえの流した涙を受けよう
愚か者よ 私の胸にほほをうずめて 今夜は眠れよ
身果てぬ夢に男はさまよい 女はこがれる
ルージュを引けば 偽りだけがいつも真実 それが人生
ごらん金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を満たした
愚か者が街を走るよ
おいで金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を飲もうよ
ここは愚か者の酒場さ

愚か者よ おまえの失くした時間を探そう
愚か者よ 私の腕に夢をあずけて今夜は眠れよ
ごらん金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を満たした
愚か者が街を走るよ
おいで金と銀の器を抱いて
罪と罰の酒を飲もうよ
ここは愚か者の酒場さ

失くした時間を男は振り向き 女は消し去る
仮面をつけて 快楽だけがいつも真実
愚か者よ 愚か者よ 今夜は眠れよ

なんやかんやと温度指定は結構つかうよ。

温度指定いいね
離乳食にもいい。

ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

カチコチのアイスを食べ頃で-10℃指定とかいいね。

>>912
-10℃はカチコチだろ

温度指定つきの電子レンジでお茶一杯分のお湯を適温に沸かすのと
同量をIHヒーターとやかんで沸かす(湯温は目測で)では、
電子レンジの方が電気代少ないですよね?

>>914
使ってる機器による。

ヘルシオ３万台になったし、レンジ機能が１万くらいのと同じなら、買いたい。
ここで書かれてるのが、レンジは普通？、なのかレンジ機能悪すぎ？なのか、程度がわかんないんだよなあ。
店では男性店員は水蒸気なんてっていうが、女子店員に聞くとちょっとしたときこんな風に使うと重宝と言う。