【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part86】

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1名無しさん┃】【┃Dolby
Panasonic VIERA公式サイト
http://viera.jp/

実勢価格
http://kakaku.com/kaden/plasma-tv/ma_65/

■関連スレ
Panasonic 薄型テレビ VIERA(ビエラ)Part74
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1359792755/
【有機EL専用】 Panasonic VIERA Part 1 (OLED)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1326484824/

■過去スレ
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part80】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1342931734/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part81】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1346284278/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part82】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1350914378/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part83】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1353677190/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part84】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1355803219/
【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part85】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1358052346/
2名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 13:17:40.72 ID:LI7aqEQW0
パナソニック、プラズマ開発を打ち切り−有機ELにシフト
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320121217aabs.html
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121217/biz12121717530021-n1.htm

パナソニック、プラズマパネル開発中止報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201212/18/32183.html

パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html

2013年モデル
http://panasonic.net/avc/viera/

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100107_340964.html 2010 0107
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/340/964/P1620299.JPG
2012年度には、さらに消費電力を半減できる方向で技術的目処がついている

2010年の時点で2年先の技術の目処がたってるってことは
今年の春に研究終わりだとしても
あと二回の変身の余裕はありそうだな
http://www.phileweb.com/news/photo/d-av/318/31846/DisplaySearch_TV_Shipment_Forecast_by_Technology_121023.png
3名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 13:19:46.35 ID:LI7aqEQW0
http://www.panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
http://www.panasonic.net/avc/viera/eu2013_plasma/index.html

Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes.
http://www.highdefjunkies.com/showthread.php?t=13706&page=105&p=363487&viewfull=1#post363487

「Just saw the new Panasonic ZT60 plasma. And yes I think the king is dead. RIP KURO」
https://twitter.com/bjdraw/status/289187048756232192

「I saw the ZT60 next to a VT50 in a dark room at CES, there was a BIG difference in black levels.」
http://www.avsforum.com/t/1450235/ces-panasonic-unveils-2013-tvs-new-smart-tv-interface/270#post_22818244

In particular, its black level response was almost unbelievably good
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-p60zt60_TV_review

「The Panasonic ZT60 had some of the best picture quality characteristics seen at the show.Color accuracy and black levels are beaten only by OLED TVs」
http://plasmatvbuyingguide.com/hdtv/panasonic-tv-ces.html

http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/66/4f6d019fd38d156060e42ed06d365c/zt60-vs.jpg
http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/31/7c38ac7d164d75b420e908e6e581b9/kuro-600a.jpg
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p60zt60-201302112658.htm
@HDTVTest P.S. In case u're not going to read the article, the ZT60 stands up very well against the Kuro. The King is dead. Long live the King! :-)

Panasonic Viera ZT60 (TX-P60ZT60) plasma TV pictures and eyes-on
http://www.pocket-lint.com/news/49808/panasonic-viera-zt60-tx-p60zt60-plasma-tv-pictures-eyes-on-vs-pioneer-kuro

http://www.whathifi.com/news/panasonic-zt60-flagship-2013-plasma-confirmed-as-limited-edition-60in-model
The ZT60 promises 'Ultimate Black' levels ? Panasonic demoed the TV next to Pioneer's classic Kuro TV
4名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 14:08:04.47 ID:9vjHiXGH0
>>2
あとどれだけ進化してくれるか不明だけどファイナルモデル買えば有機ELがインチ7000円くらいになるまではしのげそうだな。
パナソニックも来年の4K放送前には4k有機EL出してくるだろうし。
5名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 16:37:44.66 ID:0KKIH/lD0
6名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 16:38:26.38 ID:0KKIH/lD0
VT5以上のモデルは1080Pピュアダイレクトをオンにすると精細度の高い映像を楽しめます。

微小信号を丁寧に描くパナソニック入魂の一作
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2012/07/09/10037.html

>ところが先日、パナソニックから発表された高級テレビ、
>VT5(60/55/50インチ)とZT5(65/50インチ)シリーズが完全「4:4:4」処理が可能な
>「1080pピュアダイレクト」なる設定を用意してきました。
>マニア度の高すぎる提案ということなのか、ビエラのホームページ紹介ではひと言も触れられていませんが、
>家庭用プラズマとしておそらく初めて完全「4:4:4」処理を実現したモデルとなりますから、どんな絵を見せてくれるのか、気になりますね。

>早速、見てきました。BZT9000を再生機にして、TH-P65ZT5の「1080pピュアダイレクト」をオン/オフして、注目してみると、変わります、変わります。
>頬のしわ、そばかすといい、スーツ、ドレスの生地の質感といい「1080pピュアダイレクト」で微小信号がスッと浮き上がるではありませんか。
>NR(ノイズリダクション)回路がスルーになるため、背景のざわつきは目につきやすくなりますが、
>見た目のフォーカスがキリッと締まり、細部のタッチが力強く、なぜか輪郭の品位も向上する(輪郭が細くなる)印象でした。
7名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 20:05:30.88 ID:dUY8g/qc0
>>4
さすがにそんな早くはでないだろw
4k液晶でお茶を濁しそうな予感…
それか、NHKと研究開発してたまさかの4Kプラズマ商品化w
8名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 20:13:37.78 ID:9vjHiXGH0
>>7
日本のメーカーがああいう場で展示する場合、ある程度商品化のメドが立ってると思う。
まぁ半分思いたいってのもあるけどさ。
インチ2万円くらいスタートだろうなぁ
9名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 20:46:15.24 ID:b/To77ti0
俺、自室じゃいまだTH-37PX600だけど、パナがやっちまった最小サイズでは最高のプラズマ
だと思う。

フル規格じゃないし、正直画質はわからないけど、発色は生々しい。
10名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 21:58:34.80 ID:tgHajL2i0
>>8
パナのは印刷方式だから、もっと安く出来ると思うよ。
11名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/14(木) 22:05:22.88 ID:1dR8nOs6P
>>8
当分出ないよ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130111_581517.html
>実用化については、そんなに急いでも仕方がない。パナソニックは兵庫県の姫路工場に、5.5世代の設備を持っており、
>ここで56型のパネルを1枚取りしている。まずは個人用のテレビではなく、業務用ディスプレイからスタートしたい。
>個人用のテレビとしての展開は、液晶ディスプレイに対して、コスト的な競争力を持てるようになってからだ。
>そのためには、第8世代以上の生産設備が必要となるが、そこへの大きな投資には踏み出せないし、まだ早いと思っている。
12名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 15:22:00.02 ID:I2nlVTPz0
ZT6の65インチが30万になったら買うど
13名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 15:27:36.68 ID:OG1gwbMK0
おいらはzt6が50万超えでも買うで
14名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 15:34:25.48 ID:UeiJq1xG0
「1080pピュアダイレクト」の効果を味わうには プレーヤーがBZT9000でないと
だめなんですか?
ソフトは何か特別なソフトが必要ですか? グラビアBDでも効果ありますか?
15名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 15:34:39.69 ID:Gzx/o5ND0
>>13
待て、早まるんじゃないw
16名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 15:42:13.67 ID:KLsocb4P0
金あるやつはなるべく高くても買ってくれ
ZT70日本だけでないとか泣くに泣けないぞ
17名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 16:08:47.76 ID:xXIAoFJC0
>>13
俺も俺も
18名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 16:20:23.89 ID:zPa0mu4pP
キャリブレーションとかの調整って、慣らしの前にやっておいた方が良いの?
それとも安定した慣らし後の方が良いのかな?
19名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 16:26:21.41 ID:TMFhqYti0
最初のうちは発光レベルが変化しやすいから
調整は300時間くらい慣らした後でやろう

また、調整する時も30分以上点けて温まってから
20名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 16:28:30.54 ID:SvNqs+su0
>>14
それでなくてもBDT320でも大丈夫だよ
ソフトはなんでもいいけど、
なるべく高周波がふんだんに収録されたものがいい
たとえば4Kマスターを使用したものとか
21名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 17:57:26.48 ID:FJ36X1o60
50インチVT3、1年と2ヶ月で故障、赤ランプ7回点滅で基盤の交換が
必要みたい。。部品の納期に3月以降らしい。こんな時間かかるって
故障が多いの?タイ製です。
22名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 18:00:47.87 ID:QLGJr7Yk0
いえ、コスト減らしで補修部品確保してないいんちき企業です
23名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:04:58.62 ID:Gzx/o5ND0
>>21
本体回収して代替機置いてった?
24名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:12:18.51 ID:FJ36X1o60
>>23 37インチ置いていったよ。本体は家に置いたまま。
25名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:19:52.41 ID:eiyBxBKN0
>>12-13
オラは60ZT60が40万円切ったら買う♪
そして5〜6年後の有機ELまでは使う
26名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:20:14.61 ID:Gzx/o5ND0
なるほど、という事は、その場で部品交換出来るって事なのか。37インチってのがまた
レアだなw
27名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:21:15.42 ID:FJ36X1o60
>>26 TH-P37X
28名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 19:57:30.79 ID:SvNqs+su0
新型は来週発表か
日本でもKUROと比較展示してくれたら面白いんだけどな
KURO信者がふぁびょったりして
29名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 20:31:06.21 ID:Gzx/o5ND0
>>27
1024x720と新PEAKSパネルか懐かしいなw
30名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 20:51:39.69 ID:kjO3QMdB0
>>21
50インチのVT3だと最新機種に交換なんじゃないの?
修理屋さんはそう言ってたよ。
31名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 21:25:58.84 ID:7i7WcKep0
>>28
もうだれもKUROなんて気にしてないって
KURO越え=最強TVとかそういう感覚でも時代でもないし
今から買う人は4Kの液晶or有機ELまでのつなぎでしょ?
32名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 21:37:02.84 ID:FJ36X1o60
>>30 本当ですか? 部品待ちって言ってました。
33名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 21:39:11.78 ID:/E7qW18s0
>>28
なんだかんだで5年近くかかってるんだからそうはならないだろ
買い替え候補ができたぐらいに思うだけだと思う
34名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 21:58:51.22 ID:Vb0Nw6Un0
>>14
ピュアダイレクトは簡単に言えば、間引きなしの4:4:4で処理することだから
入力された信号をほぼ劣化なしに処理できる。だから出力側のBDPは基本どれでもいい。

ただクロマアップサンプリングなど高精度に4:4:4化したのを入力してあげたほうがより生きる。
35名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 22:27:41.87 ID:nrVzxPmz0
シネマプロってVT60にも搭載されてる?
それともZTシリーズ専用とか?
36名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 22:41:08.22 ID:zPa0mu4pP
>>19
なるほど〜、勉強になる。
ありがとう。


なんか慣らしが必要だったり、焼き付きに気を遣いまくったりで、
俺みたいなゲーマーは新型待つより、底値のGT当たりを買って、
使い捨てのつもりでいくのが良いかもしれない。

余計な機能を省いて値段押さえた、ゲーマー向けの使い捨てプラズマでも
作ってくれたら良いんだけどな〜
42インチで5万以下とかw
37名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 22:47:16.03 ID:uGpCbKus0
>>34
BDP側で高精度に4:2:0>4:4:4出力した映像を受けるにはテレビ側もピュアダイレクトで受けないと
もったいないと思うが、BDP側が4:2:0>4:2:2出力なら受けがピュアダイレクトなしの4:2:2でも特にロスなくない?
まあ4:2:2出し受けでもDeepcolorに対応してないといけないみたいな話はパナの人が書いてはいたが。
38名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 22:47:20.85 ID:o2ThvKfb0
いつだかここで紹介されてたVT3をキャリブレーションしたブログかなんかの設定値
GT3に設定してみたけど結構いいね
価格あたりで紹介されてた数値より映像に立体感が出るし、番組によるけど時折はっとすることがある
39名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 23:14:47.00 ID:MVeGnlLv0
>>38
URLはよ
40名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 23:20:13.07 ID:o2ThvKfb0
>>39
過去ログ漁れよ
PC一新したからログは持ってないんだ
41名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 23:20:16.19 ID:N615f12s0
自室でゲーム用に42GT5を使ってるけど、正直持て余す。でかい。
いつかエントリーモデルを30インチくらいで出して欲しい…けど叶わぬ願いなんだろうなあ…
42名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/15(金) 23:33:59.91 ID:Hg9E9PhD0
42VT3を使用しております。
テレビ視聴の際の画質設定をしているのですが
ブルーレイなどを見る際、各機器の入力切替の項目には
その設定が反映されません。
各機器ごとに設定しなくてはダメなのでしょうか?
43名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 01:22:03.41 ID:n355nmha0
3年ぶり位にテレビ売り場見てきた。
プラズマの方が白も黒もよく表現できてるんだが、液晶の派手な色に目を奪われてしまうな。
動画性能も思ったより大差ないし、何より熱すぎるわ。
44名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 01:28:14.18 ID:Dq50rqBJ0
それはよかったですね。
さっさと消えてね。
45名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 01:47:47.59 ID:QvbIfUKVP
>>43
じゃあ液晶買えば?
別に誰も止めちゃいないだろうに。
自分の目に一番合った物を買うのが一番だよ。
46名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 02:24:48.96 ID:n355nmha0
どんだけ喧嘩腰なんだよプラズマ住人はw
47名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 03:43:47.08 ID:Zd5q+dA80
実際に家で見るとプラズマの方が色が濃いんだけどね
48名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 09:21:45.53 ID:ly24AdEf0
液晶の二文字を見るだけで敵だと認識するんだろ
49名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 09:28:47.30 ID:cdiUY3G90
>>30
1年以上前の機種で最新機種に交換とかどんだけクレーマーだよ

KUROの話題で思い出したけど佐藤陽一さんって今何してるんだ?
次世代PDP開発センターの社長以降よくわからん
↑のアドレスたぶん www.advanced-pdp.jp だと思うけどブログ化してるし どうも女が書いてるし
50名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:04:25.06 ID:j82XLZrs0
>>35
昨年の北米モデルだとVT50(ZT5相当)とGT50(VT5相当)は
どちらもシネマプロ対応だったから、国内モデルとは違うよ
国内で正式発表されないと分からないとしか言い様がない
51名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:15:14.86 ID:kafJcBH90
>>42
Yes
各機器の入力切替ごとに画質等設定必要

おおざっぱな人には全部共通のほうがいいだろうけど、
このスレに居るような人は別個のほうがいいでしょ。
52名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:20:34.01 ID:Snh7ZKtU0
>>49
どうせろくに交換部品確保してないからパナの都合で本体交換するんだろ
客が要望したなんて書いてないのに何決め付けてるんだよ
53名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:34:13.28 ID:TJchEmdF0
VT3は交換しまくってるみたい
たぶんそっちのほうが安く上がるんじゃないか
54名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:40:58.42 ID:j82XLZrs0
VT3の現行機種への交換って何になるの?
VT5だったら実質ランクダウンじゃん
55名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:44:33.27 ID:TJchEmdF0
だから交換にしてるんじゃない?
56名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:46:18.92 ID:rIES/NUh0
ランクダウンといえるかなぁ
おれだったら最新のパネルのほうがいいかも
ジェネレーション的な意味で
57名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 10:48:05.45 ID:TJchEmdF0
VT5のがぜんぜんいいぞ
58名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 11:05:11.04 ID:j82XLZrs0
パネルはいいけどコストは確実に下がってるし
(構造やパーツ的にはZT5すらコストダウンしてるのが分かる)
第一見た目がなぁ
59名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 12:13:39.54 ID:Xm+vY5Fp0
そんなのすぐ慣れるってw
60名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 12:47:06.17 ID:j7261Eqh0
コストダウンしても画質は確実に向上してるパナ
すばらしい
61名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 12:53:25.01 ID:7HHP7kpjO
>>60
液晶の2013年モデルを見てもそういえるのか?
62名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 12:53:32.95 ID:j82XLZrs0
まぁ交換した当事者がVT5で喜ぶならそれで全く問題ないんだけどね
63名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 13:58:47.20 ID:aOm3fh5L0
液晶のコストダウンは直下型からエッジ型に変わったりLEDの数減ったり散々だよな
64名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 16:16:49.61 ID:45dsFqPj0
PS4の発表が20日だからとプラズマの新型は話題にもならないな こりゃ
65名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 16:35:13.24 ID:xk2nWxqv0
PS3で終わってるのに
66名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 17:18:53.28 ID:rIES/NUh0
ソニーとパナソニックが有機EL生産合弁会社を設立へ、産業革新ファンドも出資
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130216/biz13021608060005-n1.htm
67名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 18:16:07.51 ID:+KYlnZx10
いいじゃん、がんばれ
丸めれる有機ELなら大衆にも受けるだろ
68名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 20:14:02.64 ID:xP3a5+2/0
アーケードゲームとかでも恩恵ありそうですね
69名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 20:49:48.61 ID:69vTXKYh0
Pany印の有機EL
70名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 22:03:23.67 ID:w34q3V0v0
お正月に、視聴距離が1mしかとれないのに50インチのGT5を買おうとして、このスレの皆様に全力で止められた者です。

このたび、42インチのGT5を購入しました。
部屋のレイアウトも変えて、視聴距離もなんとか1.5mは確保しました。
3月3日に届くので楽しみです。
71名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/16(土) 22:52:23.67 ID:ssiE0vff0
雛祭りプラズマおめ
72名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 00:07:02.14 ID:pqTUeTmU0
プラズマとか笑える
73名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 00:19:56.33 ID:/ULIc5GbO
いくらブルーレイで画質を高くもっていっても肝心な最終段階のテレビがプラズマや液晶にこだわるばかりに画質を落としてしまうのが不幸だよな
上回る技術はあるのに
74名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 00:49:14.91 ID:d44IRfg/0
>>72
現状最高なものがプラズマだからしょうがないよね。
早くOLEDかCLEDでねーかな。
75名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 01:19:56.42 ID:oy6u946+0
でてもすぐには買えないけどな
OLEDはともかくCLEDはコスト抑えて一般向けにでるまでにはならんだろうし
76名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 10:28:14.54 ID:DvkVTvB1i
1mで50インチで見てるよ。
可哀想に、唆されたんだね。
77名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 10:47:07.19 ID:4W0Zyw/M0
42インチの出るの?出ないの?見捨てられなの?
78名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 14:26:21.97 ID:+vp2iNW00
42インチが一番数がでることを考えると
出る可能性が高い
79名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 14:33:15.95 ID:vZbjubGUP
42インチが出るとして、価格.COMあたりでいくらぐらいになると思う?
やっぱ、最初は15万ぐらいかな?
80名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 15:05:02.72 ID:oy6u946+0
GT5と同じだろうね
81名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 18:57:46.44 ID:0H7fEot70
さて、P42GT5の画質だが、第一印象は「しまった間違えて液晶を買っちまったのか?」と焦るほど液晶っぽいではないか。
でも型番を確認したら間違いなくプラズマである。どうして液晶っぽく感じたかと言えば、視野角が狭いのである。
左右はそれほどでもないが、上下が狭い。正面で座って見ている分には問題ないが、立ち上がって画面を見下ろすと暗く見える。
W37P-H90はそんなことはなかった。どこから見ても同じ明るさだった。
まぁ実物を見ずに買ったこちとらも悪いのだが、まさか最新のプラズマがこんなものとは知らなかった。
http://blogs.yahoo.co.jp/qjbjp081/archive/2012/9/14
82名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 19:22:55.41 ID:fdA1FpZH0
>>81
上下の視野角が狭いのは映り込みを軽減するためにフィルターがルーバー状になっているため
色合いはキャリブレーションして初めて同じ土俵で比較できるため、
しっとり感やナチュラル感が旧型WOOOに劣るとは断言できないし、
色温度やガンマ、RGB,CMYをでたらめに弄ってもディスプレイのポテンシャルを引き出すことは出来ない
しかし画質調整を体系的に学んでいない人は独自の調整をして「色合いが悪い」と言ってそれが一人歩きする
困ったもんだ
83名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 19:38:01.69 ID:2Q3/h3330
すまんがGT5の明るさ調整ってどこでやるんざんしょ
輝度設定の値を変えてもあんま変わらない・・・
84名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 19:51:06.50 ID:dpPHdtct0
高にしてピクチャー上げる
85名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:00:10.97 ID:+vp2iNW00
上下の視野角が狭くなるのはVTZT系だけだと思ってた
86名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:12:16.89 ID:n3LADq25O
P50V2でプレステ2を見たいんだけどD端子が塞がってる場合はHDMIケーブルを買ってくれば良いの?
87名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:13:25.35 ID:rNlJlNtJ0
VT5だが俺も買って損した
現物見ずに買ったおれが悪いんだがこれなら液晶で十分
はっきり言って上下の視野角は液晶以下
88名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:17:20.55 ID:rNlJlNtJ0
2メートル以上離れてるが
ちょっと腰を上げたら暗くなるくらい視野角が狭い
TN液晶でもここまでひどくはない
89名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:17:33.68 ID:+vp2iNW00
>>86
PS2はHDMI端子がないっしょ
白黄赤ケーブルでいいんじゃね
90名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:21:14.54 ID:DdASKWyA0
VT5だけど視野角まったく問題ないぞ?
そんな話があるのか?
91名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 20:54:38.74 ID:AMHSpcmC0
>>87
本当に最近の液晶よりプラズマのほうが視野角が狭いって笑ってしまうよね
V1はこんなこと無いのになあ・・・
ただその分写りこみはV1より少ない気がする
92名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 21:08:45.88 ID:oShbY1xj0
ID:rNlJlNtJ0
みえみえの便乗乙w
93名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 22:12:43.27 ID:oLiu8kjT0
プラズマに視野角ってw
94名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 22:34:00.43 ID:8Ml2aBUO0
液晶房出てけ
プラズマスレだ
95名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/17(日) 22:54:39.38 ID:ZhG9n3tA0
>>83
平均輝度レベルが低い映像を入力するとハイライト部がとても明るく描写される、調整じゃないが。
全体に明るい映像だと輝度設定やピクチャー設定変えてもほとんど変わらん時もあるが気にするな。
96名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 02:23:42.54 ID:A7S7ouKH0
VIERA VT6も来年この価格になってるよね
http://kakaku.com/item/K0000339921/
97名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 03:07:31.06 ID:pOOMb3+oO
>>89
そうなんですか?
困ったな。
98名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 09:31:12.48 ID:CDHjWj460
S端子で繋ぐかD端子のセレクター買えばいいんじゃね?
99名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 09:37:17.51 ID:+3szkogyP
>>97
一応、HDMIに変換するアダプタはある。

ttp://www.amazon.co.jp/PS2-TO-HDMI-CONNECTOR-MG3000/dp/B006LXNH00

ただ不具合も多いらしいので、それ覚悟で使うかだな。
100名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 10:05:12.06 ID:C1srCCcKO
今D端子に接続している機器がHDMIに変更できないかを確認すべき。
変更できればPS2はD端子用ケーブルを使って接続するのがベスト。
101名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 10:21:11.43 ID:fGSU9JmT0
ZT5やVT5はもうアプデ来ないのかな?
VT5買う時、ZT5、VT5、WT5はデュアルコアだから、将来性があるとか言われた記憶が…

スマートビエラは去年のモデルから言われはじめてるけど、UIとかダサいよね。

マイホームスクリーンうらやましい。
102名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 11:45:04.48 ID:GXzQQaUl0
VT3なんだけど、HDDが突然認識しない不具合治せた人いる?
録画した番組が消えるの、本当に嫌なんだ
それか、なんとか他の機器で再生させる方法ないかな?
103名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 11:48:20.12 ID:v4/187zn0
DIGA買え
104名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 12:14:33.82 ID:qr9pS8XfP
>>102
TV3だけどそんなことになったことがない
外付けHDDとの相性とかじゃないの?

俺は買った当時に無料でもらえたバッファローの使ってる
105名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 12:15:22.71 ID:RPPgzaqR0
>>102
それまだ直ってないの?
天下の松下が放置プレイとか凄過ぎるw
106名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 14:35:27.32 ID:Q/qx4VRl0
今日ないなら水曜辺りか?
今年はずいぶん待たせるなぁ
107名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 15:25:58.69 ID:+3szkogyP
今日ないから明後日か?
明後日ないから来週か?
もう僕疲れたよパトラッシュ。

ということで、痺れを切らして42GT5を注文した。
土曜に届く予定。楽しみ。
108名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 18:10:53.12 ID:HzkIm1jC0
>>96
もうちょっと安くなると思う
109名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 19:49:41.49 ID:AX4XeSVh0
>>95
そうなんだ。
200〜300ルクス位の部屋だからスタンダード以外は眩しすぎるんだよね。
かといってスタンダードはテクニカル設定できないから
なんとかして輝度下げる且つテクニカル設定がしたいんだが。
110名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 19:59:35.93 ID:EcSWTdWz0
やけに今年は遅いな・・・
これだけ待たせたんだからZTも発表しろよ!
111名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 22:00:53.60 ID:VGKhFNGc0
こないこないと待つよりも
おれはねぇ こないことを想定してまつ

常に最悪を考えろ、最善は俺の範疇のみで行え
112名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/18(月) 23:11:23.64 ID:rs1sKM7m0
己のと書きたかったんだろうなぁ…
113名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 10:28:58.50 ID:wPP1xib30
>>102だけど
誰か対処法 本当にお願いします。
114名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 10:54:23.24 ID:iXXb21C7P
>>113
これだけは言える。
他の機器で再生する方法はない。
115名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 11:43:59.80 ID:4pelzuHm0
HDDはTVごとに紐付けされるんでしょ。
しかも固体ごと。
無理すぐる。

>>102
も、HDD型番とか晒せば?
認識しないとか、番組消えたとかもう無茶苦茶じゃん。
116名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 13:10:18.90 ID:XhFtpy3oP
>>102
それ不具合っていうより故障っぽいな。
パソコンに使う外付けHDDだと、HDDが入ってる箱の基盤が壊れて認識できなくなることがある。
もう本当にどうにもならない時の最終手段としては、箱を開けて裸のHDDを取り出し、USBアダプタを直接つけて認識できるかだな。
テレビ用ってどうやって認証とってるか知らないし、その箱の基盤で確認してる場合はお手上げだけど。
117名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 13:10:54.13 ID:YFikk8h10
118名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 13:12:11.00 ID:YFikk8h10
119名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 13:14:50.67 ID:ONtDuMLQ0
>>116
HDDのメーカーや型番でなく対応機だとガワの型番が表示されるから
基盤で認証してると思う
120名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 13:34:43.41 ID:y5S43JLS0
>>118
日本はまたオートキャリブレーション機能が省かれるんだろうな
英語版のみのソフトに対応するとサポートが面倒になるからだろうけど、
それでもフラッグシップには対応して欲しい
「パナは色が派手で調整しても自然にできない」と思っている人たちに
自然な色に出来ることを訴求できるし
121名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 18:07:38.14 ID:JXQfeLPZ0
いやです
122名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 19:59:34.34 ID:9l4dzIGk0
>>117
それって、iPadのアプリでZT60のキャリブレーションしてるってこと?
123名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/19(火) 21:19:43.82 ID:PiDEgbHF0
>>122
>それって、iPadのアプリでZT60のキャリブレーションしてるってこと?

これか。
CALIBRATE PANASONIC'S TVS FROM AN IPAD
http://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1361171416
ZT60, VT60, WT60, DT60から対応。 
パナのViera Remoteアプリ、iTunes Storeにあるのの最新版でできるらしい。
だれかレポよろしく。(iTunes Storeには、まだver.2.10しかないので駄目かな)
124名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 07:41:32.33 ID:6xF4KejkP
iPhoneのアプリがアップデートされたので、今日発表?
125名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 14:17:49.54 ID:z60TPWRz0
ZT60とKUROの比較動画
http://youtu.be/UK2YZiQOY1M
126名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 14:22:05.91 ID:M5Px5xGU0
127名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 14:54:29.17 ID:A9tdQlzi0
ついに来たか
128名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 15:04:25.72 ID:Yaxbr/Vu0
>>124
>iPhoneのアプリがアップデートされたので、今日発表?
今日、Viera Remote が ver 2.20 になった。2013年モデルに対応とのこと。アプリ立ち上げると、
Viera Remote 2 のStore画面に誘導され、それには2013年モデルのcalibration 機能が付いていた。
と言うわけで、米国にお住まいの方、お店で試してきて? (米国でも、まだ未発売?)
129名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 15:22:14.48 ID:GQvTxbrxP
あら、次の42インチは3D無しなの?
130名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 16:13:27.52 ID:/x+Dn0AG0
>>129
はぁ?
131名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 18:12:48.30 ID:Pb2LeCF70
>>125
VT5ですらKURO超えてたんだな
ZT6至ってはそのVT5すら超えてる
132名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 18:47:43.10 ID:lkDC8MK00
松下のプラズマは画面が暗いな
133名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 18:50:19.05 ID:Iy19JNhC0
>>126-127

( ゚д゚) 来たか・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚) ・・・
 
(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

http://panasonic.jp/viera/

。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
134名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 19:00:00.08 ID:RP/VWZEv0
>>131
北米版VT50は日本版ZT5相当だぞ
135名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 19:01:25.06 ID:lcfHimji0
>>132
ぷっw
136名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 19:04:41.30 ID:Pb2LeCF70
>>134
そういうことか
ZT6良いなぁ そろそろ買い換えるか
137名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 19:37:39.90 ID:br+tdY8N0
>>134
流行り物やブランド物に
つぐ食いつく日本人の性格を
よく知っているよな
138名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/20(水) 22:18:26.95 ID:Pb2LeCF70
ちょっと待て良く見るとVT50のほうがZT60より絞まってね?
葉っぱを見比べるとそう見えるんだが
139名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 00:19:04.66 ID:eUqrP9SJ0
ん?
140名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 00:44:42.30 ID:myc+cE390
>>138
3台ともきっちり輝度やガンマやクロマを同じに調整して
あるわけじゃないならそのあたりの違いじゃないの?
141名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 07:31:44.92 ID:hjp220Yh0
142名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 09:16:27.19 ID:/q2YUve20
ZT6まだー?
143名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 09:45:29.16 ID:A6XYBGsT0
スマホにプラズマ搭載モデル出して
144名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 09:56:38.01 ID:U03lJAfr0
念願のVT5を購入しました。

DVD版のHiVi CASTで調整しただけでも、
充分に綺麗ですごく満足しています\(^o^)/。

質問なんですが、ディーガ(BWT1000)の録画一覧を表示させると、
横方向の罫線の延長線上に、輝度の高い横線が表示されます。
これって正常なんですか?

今までブラウン管のハイビジョンテレビでも、
録画一覧の右側には表示されていましたが、
HDMI接続の薄型テレビでも、こういった現象は避けられないのでしょうか?
145名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 10:05:15.69 ID:xhgoNXt30
なにそれ。
VT3+DIGAだけど、そんな目立つ横線なんて全く見えないよ。
HDブラウン管+DIGA環境の時もなかった気がする。

HDブラウン管の時は少々ボケがあったけど、
今はすっきりクッキリ。
146名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 10:08:48.47 ID:broJch8g0
オーバースキャンアンダースキャンの話かな?
147名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 10:16:42.31 ID:KFih2eyb0
横線問題だろ。それプラズマの仕様。
148名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 10:19:30.65 ID:KFih2eyb0
149名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 10:20:26.11 ID:broJch8g0
ピンとこないな
横線写真うpしてくれ
みてみたい
150名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 11:37:02.66 ID:U03lJAfr0
>>148
そうです、これです!
程度の差はあるものの、この現象です!!
正しくはストリーキングというのですね。

ブラウン管でも似た様な現象があったので、
自発光式ディスプレイの宿命なのでしょうか?

とにかく、個体差・不良では無いと分かって、安心しました。
ありがとうございました。
151名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 11:50:12.70 ID:broJch8g0
ストリーキングで画像検索するなよ
絶対だぞ!
152名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 12:29:09.67 ID:Tjlb/00c0
VT5+DIGA BWT530だけどワシのも出ないぞ…
153144:2013/02/21(木) 13:15:53.72 ID:U03lJAfr0
>>152>>145
視聴環境、画質調整の違いもあるので、
気付かない事があるのだと思います。
154名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 14:10:03.40 ID:xhgoNXt30
サンプル画像表示やってみた。
他の人の画像だけど、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000224935/SortID=14413159/ImageID=1158736/
こんなぐらい縞模様出た。
全体的にうっすら、青部分は左側の方が目立つぐらい。

DIGAの録画一覧画面は、
じっくり見てもほとんど分からない。
なんか線が出てるかな?って感じ。
155名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 17:20:37.19 ID:/q2YUve20
http://online.nojima.co.jp/front/commodity/1/4984824900455/

前のやつやけど3Dメガネ安いで
156名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 19:11:05.33 ID:TBL7vMGi0
もう日本の発表ないんじゃね
157名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 19:41:36.67 ID:7MAUPx6u0
馬鹿か
158名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 21:13:43.53 ID:EjT97a6L0
まさかの2月発表無しか
春に発売しない気か
159名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 21:25:39.88 ID:LVivfqJbP
そして来年へ続く
160名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 22:00:47.21 ID:hjp220Yh0
来年があると思うなよ?
161名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 22:59:04.72 ID:rPKhmb7c0
>>151
検索しちまったじゃねーか
ふざけんな!!
162名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 23:00:29.20 ID:UeLDv15w0
訃報】 ゲームクリエーター飯野賢治 死亡
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361444748/

これか
42才 厄年

http://livedoor.blogimg.jp/seihinmatome/imgs/8/1/81d1fb51.png

若過ぎるだろ おい
天敵は女優と結婚までしてまだぴんぴんしてるのに・・・
163名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 23:18:19.31 ID:Z50+OaRy0
100歳以上生きる人がいることを考えると半分も生きてないんだよな
164名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/21(木) 23:19:29.81 ID:hjp220Yh0
お前の目的は生きることなんか
人によって生きる目的なんてさまざまだろ
165名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 02:46:36.27 ID:JfBa1ItR0
パナソニックのプラズマは黒いというより暗い
166名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 03:03:11.59 ID:v2aA6k810
焼きつきというか残像ってどれくらいで出るんだろうね
42GT5だけど寝落ちしてDIGAの録画番組一覧のまま6時間程度放置を毎日の様に繰り返してるけど全然出てこない
ナノドリフトも切ってるんだけどなー
大型だと出やすいとか個体差もあるのかな?
折角プラズマ買ったから一度体験してみたいんだけどw
167名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 03:48:04.82 ID:YMJ/ppJ70
>>166
数分で放送画面に切り替わるから難しいかと
168名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 04:49:10.82 ID:v2aA6k810
>>167
なんですとw
自動電源オフまで表示されてるのかと思ってた
じゃあゲーム画面点けっぱなしで挑戦してみます
169名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 09:48:22.84 ID:ZDX+vVn50
>>165
定期的にご苦労だな(笑)
170名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 10:16:29.22 ID:YLDb2E6Q0
新シリーズ発売されるんだろうな?
171名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 10:57:20.28 ID:nHdI2U6+0
50ZT5がそろそろ発売当時の価格に戻りそう。
なんだかんだでけっこう売れてるんだな。
172名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 11:08:59.96 ID:qUlr7+6ZP
GT5も値段上がってきてるよな
173名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 11:26:27.31 ID:X2FGU/QE0
>>166
深夜の教育テレビのカラーバーみたいのを流せばすぐ分かるよ
USB−HDD録画見てるのなら右上に6列の数字が残ってると思うよ
ゲーム、番組表、USB−HDD録画の残量数字
俺のはこの3つ残ってるな
174名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 11:33:27.89 ID:ioz+J4/h0
>>171
おめでてえw
175名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 16:27:46.76 ID:xw2gWM4r0
65ZT6まだ?
176名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 18:49:06.27 ID:08xCzUFZ0
ZT60の仕様が公開されてた
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65ZT60
177名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 18:55:52.01 ID:mepl2kSf0
>>176
>Headphone Jack -
ま、まぁ使わないからいいんだけどさ・・・
デザインもいいね
スタンドは賛否別れるだろうけど俺は壁掛けだから関係ないし
このまま日本で発売してくれりゃいいんだが・・・
178名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 19:52:30.81 ID:LMEf0f060
TH-P65ZT5 いくらなら買いだろうか。
179名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 20:35:52.44 ID:XnCn29rT0
>>176
もう1件 User Review が入ってるが、海外でもまだ発売してないだろうw
てか日本は発表すらされてねぇ〜_| ̄|○ ガクッ・・・

>>178
日本でもフルガラスのVT60が発表されたら、65ZT5は30万位じゃない
でもVT60買うくらいなら、同パネルでデザインも似てるし、ZT5の方が安くてお得かもね

※日本も欧米と同等のラインナップの場合
180名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 20:43:24.12 ID:gb7opNSp0
詰めが甘い
ゆとり?
181元PZ700:2013/02/22(金) 21:06:47.99 ID:MgTGaG1k0
パナのプラズマ
3Dがクソすぎる
有効範囲3mってw
そんな俺は液晶に鞍替えした
HX950が液晶プラズマ含めて最強テレビだと思うよ
みんな考えなおしたら?
「焼き付きがー」「熱いー」なんて時代とはもう決別した方がいいよ
182名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 21:21:05.84 ID:uG2Okiw70
>>176
コントラストが600万対1になってる。
ピクチャーモードが九種類ってたくさんあるんだな。
日本だとどのくらい残すんだろう
183名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 21:39:42.70 ID:n7ECnWZG0
例によって消費電力は社内検証中かwww

たいがいにせぇよwwww
184名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 21:44:08.43 ID:baHQohOg0
ZT5 → ZT6

パネルドライブ 2500FFD → 3000FFD
ネイティブコントラスト比 1:5,500,000 → 1:6,000,000
階調 24,576階調 → 30,720階調
185名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 21:46:37.84 ID:baHQohOg0
VT3 → ZT5 → ZT6

ネイティブコントラスト比 1:5,000,000 → 1:5,500,000 → 1:6,000,000
階調 6,144階調 → 24,576階調 → 30,720階調
186名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 21:59:12.65 ID:sVHBQGam0
ZT5もZT6もシネマプロモードのときだろ。
通常時は何階調か知りたい。
187名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 22:14:41.76 ID:J2DgK8RX0
新製品の話題で間が悪いですが
今日やっとみなさんと同じように
プラズマデビューできました
ここを見て色々と勉強させていただきました
予算の関係でTH-P50VT5しか買えませんでしたけど
壁掛け金具の取り付けが終わり
今から本体設置です
ありがとうございました
188名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 22:19:17.97 ID:baHQohOg0
>>186
VT3もシネマモード時だしメーカーの発表してないスペックなどわからん
189名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/22(金) 22:44:41.33 ID:08xCzUFZ0
今回はサブフィールドを従来の10枚から12枚に増やしたようだから、
それがVT6やGT6でも同様かどうかが関心事だな
190名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 00:59:30.73 ID:PyVD5A040
>>188
VTのシネマモードと、ZTのシネマプロモードは全くの別物。

>>186
とりあえずZT5に倣って、4で割ってはダメか?
191名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 02:32:03.51 ID:CEJSQPZB0
>>189
ZT5のシネマプロ時のサブフィールド枚数も気になる。
ZT60の12枚に増えたってのはCESで比較してた600Hzコンベンショナルモデルに比べての
話でZT5(VT50)から1/4発光生かすために増やしてたのじゃないかなと。。
サブフィールド枚数増やすと基本暗くなるからシネマプロの輝度見るとZT5も10枚より
多くても不思議じゃないなって。
192名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 14:53:11.42 ID:Z4hM4vxOP
42GT5が週初めから1万ぐらい値上がりしちゃってるよ…。
やっぱ、新機種はなしってこと?
193名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 14:54:55.03 ID:KEq6szUp0
鴻池のツィートを見ると、キャリ機能を搭載して来週発表っぽい。
194名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 15:11:50.19 ID:v2zrAvg70
>>193
これだな
https://twitter.com/Kenzo_Konoike/status/304876020039819264

日本モデルにもオートキャリブレーションが搭載されたら画質調整の革命になるな
今まで蔑ろにされてきたキャリブレーションの普及に一役買うのは間違いない
これで「パナのテレビは色が派手」を一気に払拭できるだろう
195名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 15:12:02.53 ID:unK3baN80
ISFcccはないな
196名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 16:16:34.66 ID:O7B0k9FR0
「パナの派手な色」が好きで(に騙されて)買う客は失ってしまうのか
197名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 16:32:27.38 ID:cKcOZ9B00
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < スタジオ マスターベーション パネルまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
198名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 16:43:28.40 ID:TDVWqw8b0
>>196
その層は店頭設定で十分取り込めるだろう。
単にキャリブレーションをもう少し手軽にって層も狙えるかもと。
199名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 19:02:43.03 ID:v0G9C+NL0
テレビ持ってる人足して


>>81
>>85
>>87

V2
VT2
G2
S2
R2
RT2B

VT3
GT3
ST3
S3

ZT5は上下の視野角が狭い
VT5は上下の視野角が狭い
GT5は上下の視野角が狭い
200名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/23(土) 23:15:25.45 ID:PKSt/MIF0
左右という状況は分かるが
プラズマテレビを見上げたり見下ろしたりする状況ってどんな時だよ
201名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 00:02:06.66 ID:RhTLea290
寝転んで見たり立って見たり
202名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 00:04:15.64 ID:5RQT6KRM0
黒フィルターと言う暗黒面に支配されて方向を見失い崖から落ちそうだ。
黒フィルターはボタンの掛け違いだと何度も指摘をしてあげたのに。
new霞フィルターは幻になったのか? new霞フィルターあれこそ問題打開の切り札だったのに。
203名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 00:36:56.98 ID:v4ZZHzso0
今VT5の55インチをコタツで寝ながら見ているけど
1mまで寄っても特に色も変わらんし見づらい感じは無いけど。
立ち上がって上から見て60cm位まで近づくと黒っぽくなるけど
普段見てる場所からはかけ離れているし自分には問題無いな
204名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 00:38:16.28 ID:nqhUxkNb0
>>201
実際にやってみたら分かるんじゃないの?
あのインチでの推奨視聴距離付近なら立ってようが寝転がろうがきちんと見えるから
205名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 01:02:37.95 ID:8KgWZvK40
206名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 01:15:14.47 ID:v4ZZHzso0
横からはさほど変化ないと書いてあるし、上からそんな角度で
見ないよね普通。
207名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 01:32:32.44 ID:n4MjoJjK0
立ったままテレビ見るのかよwって感じだな
テレビでの上下の視野角なんて重要じゃないよ。左右は重要だと思うけど
208名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 01:32:56.24 ID:8KgWZvK40
>>206
真正面で撮ってる画像の上の
字幕
文字の輝度が変化してる
正面でみても変化してるんだよ?
本当に持ってるの?
209名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 01:36:52.78 ID:8KgWZvK40
>>207
上下は動かないけど
左右は動くから
上下のが重要でしょ
210名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:01:02.06 ID:4C+xGiMi0
>>208
ブログの主は上から以外の視野角には言及してないはず
たまたま正面の画像がそう見えるだけだと思う
テレビに限らないけど画像でどう見えるかでなく実物を見て判断したほうがいいよ
211名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:03:36.72 ID:8KgWZvK40
>>210
電気屋で見たが
212名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:12:28.37 ID:4C+xGiMi0
嫌なら買わなければいいだけのこと
視野角は液晶にもあるけどね
213名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:24:35.65 ID:8KgWZvK40
買う買わないの話はしてないけど
話題逸らし?
214名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:25:03.85 ID:v4ZZHzso0
いや、左右も大分大袈裟な角度から写してたいした変化ないと言っているし、
自分も電気屋さんでも見たし、現に今見ていても問題無いし、スマホでの撮影
みたいだしね。いやほんと綺麗だわ。
215名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 02:33:07.24 ID:4C+xGiMi0
ごめん、そういうふうに解釈されるならもう降りるわ
自分としては画像の印象でそこまで気にしなくてもいいんじゃないのって気持ちで答えてたんだけどね
216名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 04:44:08.79 ID:vQtjvas6P
GT5を買って今慣らし中なんだけど、ふと思った。
なんでメーカーの方で、この慣らしをやっておいてくれないんだろうね?
217名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 04:53:24.29 ID:n4MjoJjK0
やはり末尾Pはバカが多いなw
218名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 08:12:15.45 ID:YHgDVYXY0
うん、憐れな馬鹿だわw
219名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 08:17:02.81 ID:lIe/QPDE0
>>216
使い古しの中古だとか暴れるのがいるからだろ
220名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 09:39:46.58 ID:nqhUxkNb0
起動テストはしてるけどな
さすがに慣らしまではできないだろ
221名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 11:36:14.88 ID:2ZOZqDNK0
>>216っ電気代!!
222名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 11:39:26.11 ID:yv/H9AR10
中古とか電気代とかじゃなくてリードタイムの問題だろ
メーカーが管理してる時間が長くなると高くなるよ
223名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 11:45:45.90 ID:YHgDVYXY0
そんなもんしっとるわw
224名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:11:29.29 ID:yv/H9AR10
強がり乙
225名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:23:46.93 ID:FZcfJzTY0
見え味の悪い、暗黒面をとってほしい
226名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:27:29.26 ID:FZcfJzTY0
ダースベーダーでさえ最後は暗黒面をとったのだから
最終モデルくらい正義のnew霞フィルターできめてほしい
227名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:30:21.31 ID:9Jsy+Md10
無限コントラストなら余分なフィルターいらんし
228名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:33:17.80 ID:yv/H9AR10
いやフィルタは明所用だから
完全暗室や光理解して照明コントロールできる人はフィルタなしでいいだろうが
客の大半はそこまでマニアックじゃない
フィルタはずしたら暗いだの反射するだの言われるぞ
229名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:45:23.10 ID:FZcfJzTY0
ボーイング787の窓みたく調光のシステムの液晶カーテン採用とか
230名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:47:38.81 ID:FZcfJzTY0
最新の最上位モデル、フィルタ外したら夜の歌番組などの光のグラデーションがきれいだろうな
231名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 12:49:26.29 ID:9Jsy+Md10
>>228
ふむ
そういえば昔のプラズマって何も表示してない状態だと白っぽくみえた記憶がある。
232名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 13:06:12.02 ID:r0biLDog0
フィルター使わないと蛍光体に光が反射して白っぽくなるよ
この比較動画のZT60みたいにフィルターが黒ければ黒いほど明所コントラストは上がるから
http://youtu.be/UK2YZiQOY1M
233名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 13:14:34.21 ID:3sh7PbEH0
理屈じゃそうかもしれないけど個人的にはフルブラックフィルタ採用前の機種の色合いの方が好きだなぁ
234名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 17:26:28.72 ID:6Wp+pFE/0
暗黒面を脱いだら経営者としてのの視野が広くなるぞw
235名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 18:18:24.28 ID:rJ6EnFX00
P50V2気に入って使ってたんだが画面左側縦方向にに帯状のチラつき、色変化が出た・・・ガッカリ
サービスマン呼ぶのめんどくさい。
236名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 18:40:42.25 ID:r0biLDog0
>>235
ZT60に買い換えろという神様のお告げだ
237名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 18:59:36.00 ID:rJ6EnFX00
>>236
5年保証入ってたからもうちょいがんばる
238名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 20:38:27.38 ID:2ZFpHhfB0
>>237
おいおい!画面はどこの保証も消耗品扱いだからゼッテー保証効かないよ!!
嘘だと思うなら反論してもOK!!
239名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 21:18:18.07 ID:upm5oHna0
そうだっけ?違う気がするけど自信がないから反論しない
それに>>235の症状はパネルとは限らないよ
240名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 21:41:56.66 ID:2ZFpHhfB0
まぁ実際に故障箇所はメーカーに送ってみないと分かんないですね。
どっちみち家電保証なんて入らない人間のほうが賢く家電を選んで買ってる
と思いますね、そもそも家電なんて数万円くらいのを数年おきに新製品に買い換える
くらいの気持ちで買うのが一番コスパがいいと思うけどなんでそんなことが分からない
人間がいるのか不思議です。
241名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 23:09:50.52 ID:lxJsRL1M0
早くZT60のプラズマテレビが欲しいですね!北米と同じ仕様がいいなと思いますが、日本では無理ですかね?youtubeでAVForumsTVと検索すると英語ですが、詳しい仕様や実機が見れます。
242名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/24(日) 23:31:35.55 ID:lxJsRL1M0
あと、今年のモデルからマイホーム機能に対応しますが、
現行モデルよりスマートテレビらしく使い勝手がいいです。
youtubeの検索もいちいち文字を選んで検索する手間が省けて、
簡単で良かったです。
243名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 00:38:36.43 ID:Cuka4GP50
発表おせーよ!もう我慢できんから今週ZT5買うわ!
244名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 01:17:26.98 ID:nQqK9YVd0
買え
245名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 01:26:01.62 ID:7z4KbU7M0
夏にプラズマ買う予定だから、日本でもZT60出して欲しいなー。
246名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 09:22:34.76 ID:TFHTzlBh0
ZT5買うなら決算在庫吐き出しのある3月上旬までだぞ!
早く買わないと値が上がっちまうぞwww
247名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 09:23:43.76 ID:vTWxi51k0
いや、もう既に値が上がってるからwww
248名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 14:36:09.90 ID:JlBv7+bq0
249名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 17:48:33.55 ID:1mtSsR+j0
>>248
今年のモデルは防水か
250名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 18:36:10.01 ID:/+w/wghYP
>>248
これってどこを押せばテレビ見れるんですか?って問い合わせたら、
「バカヤロウ」と言われて電話切られたぞ?
どういうこと?
251名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 18:50:38.16 ID:pxfE8jgK0
タッチパネル対応のプラズマ出してくれ
252名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 19:54:39.21 ID:sYerS4YO0
たぶん北米と同じモデルが出るなら、
ペンを使って直接文字など書けるタッチパネル対応のプラズマがでると思います。
詳しい仕様はまだ分かりませんが、
テレビがタブレット的な操作ができればうれしいですね。
253名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 20:27:44.43 ID:6NpjAtg/0
プラズマ黒板なら何とかショーで8m離れて書き込めるとかいって展示してた気がする
254名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/25(月) 20:32:57.01 ID:4skZez5o0
>>199
VT3
上下狭いです
255名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 03:07:09.62 ID:Tyvmr2fN0
>>86です。
いろいろとアドバイスをいただいてありがとうございました。
D端子ではケーブルチューナーを繋げているのでPS2はコンポジ繋げてやるしかないみたいです。
もともとPS2ではDVD視聴オンリーだったのでブルーレイディスクプレーヤーを買います。
256名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 14:15:03.69 ID:t92zqUp40
.
         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j   お願いです。
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜     60ZT60だけで良いので発表して下さい
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
257名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 14:26:46.30 ID:YtGJDthy0
うっせーな
ドルツ作ってんだよ
258名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 14:39:24.07 ID:5Is4kiGC0
>>257 今はまつげくるんに注力してる
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MI4K6X6TTDVI01.html
259名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 14:48:01.99 ID:IYEYEh0JP
>>258
ドッw
260名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 14:51:49.31 ID:Lm9y8f9tP
VT5の50インチ買いました。
初期の画面設定がよくわかんない。
ピピットとか、3Dの設定とかチンプンカンプン。
ディスカバリーチャンネル好きなんだけど、上下に黒帯があるのが気になるし、
地デジ放送で右と左の隙間の長さが違うのは所定ですか?
261名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 15:19:49.43 ID:FoCIgrp60
隙間はそんなもんかも。局もオーバースキャン前提で
端の方はあんま気使ってない感じだわ。
262名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 18:31:14.09 ID:FgXnMeMpO
>>232

デモ動画は、静止画中心だな・・。
やっぱ今の薄型テレビテレビは、静止画が一番見やすい。
どのメーカー(日本に限らず、韓国も)の薄型テレビを見ても、動画は残像感があるからな。

技術の話は、よくわからないべ。
ただ、長時間見ても目が疲れないようなテレビが、ほしいべ
263名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 18:39:29.18 ID:kmQTA5/eP
全然発表来ないね。
新年一発目の発表が
3月以降とか今まであったっけ?
264名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 18:54:36.35 ID:IYEYEh0JP
価格コム見る限りは、去年のZT5の登録日が5月だからなぁ。発表はもっと前なんだろうけど。
2月に発表がなかったら、またその時期になるんじゃなかろうか?
265名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 19:19:48.59 ID:HsZVZsTj0
旧モデル在庫詰み上がって日本に
新型投入するどころじゃないんじゃないの?
決算期乗り切るまでは新型投入しないんじゃないか。
266名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 20:21:28.01 ID:GsOTDZS40
267名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 22:15:38.84 ID:uynt35wxO
質問
アンテナUU混合にしてあります。○県と地元○県のテレビ放送をみたい場合 チャンネル設定はどうしたら良い?
UU混合で入っていれば 地元チャンネル設定で良い?
誰か教えて下さい
アンテナはUU混合→ブースター→分配器になってます。
268名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/26(火) 23:54:24.67 ID:USP24NZz0
>>267
やった事はないけど、初期スキャンでも再スキャンでも、ケーブルテレビのチャンネルが検出されるから、受信出来てれば映るんじゃないかな
269名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 00:32:55.01 ID:IDJnfFVGO
>>255
PS2の件はBDプレーヤー買い増しでよいとして、
STBもHDMIで接続可能なの借りられるのだったら交換を相談したほうがいい。
その方が綺麗に映るよ。
270名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 01:03:26.63 ID:Y/9J9dtg0
271名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 21:32:20.00 ID:QgED18wN0
>レーザーポインターで離れた位置から画面に描写できる遠隔操作機能
>今年2月から103インチ、85インチサイズを投入
>今年4月以降に50インチ、65インチにも搭載して日米欧で売り出す

もう今年の2月はあと1日しか残ってね〜よヽ(`Д´)ノ


パナソニック、プラズマ電子黒板を強化 シェア15%へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130227-00000565-san-bus_all
272名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 21:40:37.69 ID:YHR6TCqr0
今夜が山田
273名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 22:18:15.84 ID:mb5VHxCXP
液晶からVT5に、変えた印象だが。
なんか、粉っぽい、ザラザラが見える。
動くシーンが滑らか過ぎでビビったが、これが普通だったんだなっと感心した。
274名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 22:35:17.18 ID:IUSHiDnV0
>>266
それより前にPX80シリーズの発表があったはずだよ

遅れるのはいいが型番詐欺や国内だけ劣化仕様はやめてほしい
275名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 23:51:36.33 ID:TzlkxUwX0
>>273
そのザラザラはZT5のシネマプロモードだと激減する
276名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/27(水) 23:55:23.54 ID:kPbz0oUl0
そろそろ新型出る頃だからヨドバシかビックのネットショップで50VT5買おうと思ったら、
販売終了してやがる・・・

店舗にはまだ残ってるかな?
277名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 00:44:08.18 ID:Q4AKHN6H0
DT60とか載った3、4月のカタログ出たから発表はまだ先だね
278名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 02:22:56.04 ID:dJZP6KQm0
ZT60じゃない型番になるかも
279名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 06:15:55.36 ID:C2N/LtS3O
>>260
ここにきて50VT5ばかりが異常に売れまくってるみたいだし
画質調整書いてあげないといけないね
280名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 08:42:01.89 ID:ANqBGWY20
何だかんだでVT5一家が売れてて嬉しいわ(ノω;)
281名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 09:34:43.28 ID:C2N/LtS3O
購入費用対効果で普通にVTだからね。

あの誰得な50ZT5の25万円なんかどう考えても売れるわけないしw
50VT5が12万だったから2台買える値段
282名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 09:39:07.71 ID:Yzhv4tVb0
我慢できなくて、55VT3買ってしまったんだが。。。
283名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 09:44:15.71 ID:dJZP6KQm0
今更VT3買うとかどんだけ早漏なんだよ
284名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 09:45:49.00 ID:VJoSeVhNP
>>276
ネットショップにない場合は、店頭にもないことが多いね。
俺がよく利用してるビックなんて、プラズマのコーナー自体がなくなってたよ・・・。
285名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 13:00:16.86 ID:aiZCcchO0
55VT5買った。
思ったより大きくないな
10年使ったら65型にしたい
286名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 14:16:38.46 ID:usQZMKm10
46VT3は2年しか使ってないが買い換えたい
黒浮き&色割れヤダヤダ(バタバタ)
あとちょっと小さい
287名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 14:29:02.31 ID:cVNvCnto0
42VT3から46HX920に買い換えたけど
縦の輝度ムラ酷すぎる、VT3の縦縞ムラと同等だ
VT5に買い換えたい
288名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 15:28:09.28 ID:DPemUdF50
はいはいよかったねw
289名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 15:32:55.16 ID:dJZP6KQm0
290名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 15:53:27.13 ID:3i8T349n0
サンヨーが発売してたエネループ携帯カイロも再発して欲しい
291名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 16:22:38.98 ID:ycNWc/Pe0
GT5をキャリブレーションしたって人いないか…
292名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 17:00:44.35 ID:VJoSeVhNP
>>291
今やってる慣らしが終わったらやる予定。
42だけど。
293名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 17:35:48.31 ID:Hs3VOExjP
009が面白い。
BDはもうでてるのかな?
今日まで視聴可能だよね?
しかし、3Dはあんまりだな、こりゃオマケだ。
294名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 17:42:16.70 ID:WwtB2nzL0
購入が今日まで
295名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 21:31:46.16 ID:g3IfnTnh0
>>289
サンヨーが自社のロゴのダサさを自覚し、商品ブランドとして充電池に相応しい
エネループロゴを作り出して、そのセンスのよさからヒットを生み出したのに
その手柄を横取りするかのような卑怯な手口・・
 
あまりいい感じはしないな。
 
 
エネループロゴとパナロゴが逆だったらイメージダウンにはならなかったのにな
なんかパナの姑息さが見えてしまって股間度ダウンだろ、これ・・
296名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 21:32:38.09 ID:g3IfnTnh0
あ、好感度だった・・
297名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 21:39:22.00 ID:g3IfnTnh0
それにしても、パナは優秀なやつは皆見切りつけて辞めていったのかなぁ
>>289のようなの見てると、今残ってるのって卑怯なことしか思いつかない
無能人間が蔓延ってるんじゃないかと疑いたくなってくる。
298名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 21:53:08.01 ID:aQ4XBVW9P
まぁ電池に関してはNatinalの時代からブランド名よりメーカーロゴの方がでかかった気がする
299名無しさん┃】【┃Dolby:2013/02/28(木) 22:42:37.36 ID:LtxX9KKV0
TH-32LX600から、50VT5へ買い換えた。
映像的には満足。音がしょぼい気がする。
300名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 08:41:36.31 ID:d3+ANMXF0
VT5のDLNA機能はサクサクで良いよね。TVのくせに少々出来る子だな。
.tsをそのまま読めてくれると尚良いのだけど・・・

反面、新型ユニフィエを積んでるBZT830もサクサクかと思ったらダメ
なんだよな。 表示リストも少ないし・・・
301名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 09:37:09.33 ID:VUA6QROrP
VT5持ってるが、ネット関係がさっぱりだ。
何処かに詳しいとこない?
本でもいいけど。
TVとPCがくっついてるみたいだよ。
302名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 13:04:54.43 ID:uzlxDKhi0
>>299
薄型機のスピーカーに何を期待したんだ?
303名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 13:45:12.76 ID:MRH4E7eT0
中国に売ったサンヨーのアクアブランドの二の舞を踏みそう
304名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 19:06:14.12 ID:SK8WSB1f0
舞を踏んでどうする
305名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 20:49:21.48 ID:rm/dzbJE0
何となくだが時代が進む毎にスピーカーはしょぼくなってる気がする。プラズマに限らず。
いっそのことオミットしてくれたらシアターバーやサラウンドヘッドホン買う決心をつけやすいんだが。
正直GT5のスピーカーが微妙すぎてRP-WF7を買おうか迷い中…
306名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 21:20:32.87 ID:yZ5W5BRR0
>>302
期待はしてなかった、前面スピーカ買おうといろいろ探してる
307名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 22:53:02.59 ID:ybGo1QC90
教えて パナの50インチ以上のプラズマ検討中。
今日都内量販店に行き、店員の話では、電気代が液晶の倍近く掛かる(同条件下で)と言われたけど本当なの?
確かに触るとパネル裏もすげー熱かった。。
画質は問題なかったけど。詳しい方おしえて。
308名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 22:56:40.08 ID:5jdkGoCn0
本当
電気代が気になるなら液晶がおすすめ
309名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 22:58:37.06 ID:WpJatcIJ0
倍以上かかるよ
310名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:06:45.74 ID:l1RBkN3N0
たとえ倍でもいくらに対して倍なのか考えてね。
311名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:09:35.35 ID:+Irehy1C0
【企業】 「エネループ」、デザイン一新。ネットでは残念がる声多数…パナソニック(画像あり)
h t t p : //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362142501/


この企業のセンスの無さは絶望的(笑えない)
312名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:10:37.93 ID:BLMULwqw0
少し大袈裟だけど多くかかる事は確かだから
そのつもりで。設定次第でだいぶ抑えられるよ。
313名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:33:05.02 ID:l1RBkN3N0
>>311
アドレスもまともに貼れんのか・・・絶望的だな。
そもそも電池なんか中身で勝負だろ。外見でつかうわけじゃないし・・・。
314名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:50:42.18 ID:+Irehy1C0
中国に売ったサンヨーのアクアブランドの二の舞を踏みそう
いずれ、似たようなことをやらかすと思ってたw
315名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:52:56.30 ID:+Irehy1C0
まさか、社内の上層部を外国の破壊部隊に乗っ取られたなじゃいだろな?
そのくらいの自己破壊ループ
316名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/01(金) 23:55:00.20 ID:N+mnOKI10
>>307
店頭では、通常ダイナミックモードなので、平気で400w超える。これなら、液晶の2倍以上電気代がかかるでしょう。店員さんの言うことは正しい。
しかし、家でダイナミックモードは、まぶしすぎる。スタンダードモードでも十分明るく、熱くならない。この場合、周囲の明るさとか映像の内容に左右されるが、消費電力は150w位。このレベルなら少し前の液晶並み。
うちのは、P50GT5だけど、一日8時間位見て、約1kwh、月に800円位。ワットモニターでデータとった。これは前使っていた3年前の40インチ液晶と同じ。こちらもスタンダードモードで使用。うちの場合はサイズがでかくなって綺麗になったが電気代は変わらなかった。
317名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 01:11:38.68 ID:A1UjOTlP0
>>307です 皆さんレスありがとう。
今のテレビはレグザの42Z3500(2008年購入)というのを使ってるんだけど、50以上のビエラに変えても
電気代はあまり変わらないのかな。希望は55なんだけど。
あと今日実際に観て気になった点がもう1つあるんだけど、少し上や横から見ると黒っぽくなってしまう。
今使用中のテレビはそうならないけど、プラズマは視野角広いはずだよね?実機はVT5とGT5。両方ともそうなったんだけど。。
318名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 01:25:32.72 ID:edTxVFav0
大丈夫かどうかは自分の視聴環境によるから自分で決めるしかない。
大分近づいた(1m以内)の上からなら黒っぽくなるが、横からは問題無いよ。
319名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 01:26:47.15 ID:+O1AB33y0
今のプラズマは暗くなるよ
暗くなるのが気になるなら液晶がおすすめ
320名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 02:04:08.82 ID:1OYsZwYW0
VT5の55インチ買って概ね満足してるけど、
音響が静かな時にブーンって音がするのはちと萎えるんだよねえ…w
321名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 07:14:01.22 ID:9N1jn88s0
55VT5の画面中央に光る点があったので何だろうか?と思って、電源切ってみたけど
まだ光ってた・・・? 良く見たら後ろの窓からの光が背面のスリットの隙間から入って
画面に点が出てたようだ・・・。 カーテンをちゃんと締めないといけないな
322名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 07:50:20.43 ID:FImLZVPz0
業務用プラズマディスプレイのデモを見てきたけど、ムチャクチャ画質良かったし、調整項目も多くて良さげ…。
ただ、HDMI入力ボードを付けると42インチでも60万近いけど…。
323名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 08:51:14.56 ID:Gz1RybOhO
民生用はコストカット、大量販売主義だから画質は一瞬だけきれいに見せる方針になってくるよ
情弱な客に一瞬きれいに見せ都合よく売りつけることしか考えてない、だから何も知らぬ老夫婦やファミリーも地アナブラウン管をとなりにおいて一瞬だけきれいな地デジ液晶画質を見せられウンコ画質の液晶を家電会社に売りつけられてしまった
今後プラズマの規格の中でジタバタしてもたかがしれてるのは目に見えてる
液晶全盛でプラズマ用に新技術を開発する費用など出る訳もないし、むしろ年々スペックダウン、コストカットでどんどん画質ダウンしていくだけだろう
324名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 11:09:10.76 ID:+O1AB33y0
ゴミのような知ったかレスだな
325名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 15:46:24.36 ID:HkVfEaFG0
進化はしてるぞ。
問題は海外でレビューされたものと同じものが日本で発売されるかどうかなんだよね。
VT5の一件以来どうも信用できん。
326291:2013/03/02(土) 15:52:08.64 ID:URoMFmiQ0
>>292
自分も42で慣らし中です。
終わったら宜しくお願いします。
327名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 16:42:50.36 ID:9jHyVoKT0
プラズマは、明所コントラストが劣る。
だから、電気量販店の店頭では勝てない。
家庭でも、明るい環境では活きない。
328名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 17:06:43.48 ID:lTnOEuzJ0
>>327
反面夜間の蛍光灯以下程度の照度の場所では液晶と比較にならないほどの高画質が体験できる。
329名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 17:09:01.21 ID:JNnO/pff0
KURO並みの画質になったZT60はよ
330292:2013/03/02(土) 18:00:02.66 ID:bDQypjhQP
>>326
1000時間って長いよね…。
何使ってする予定?
俺はあまりお金かけられないんで、Datacolor Spyder4ってやつのTV用を使ってみようと思うんだけど。
331名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:05:35.68 ID:eKYEGPDt0
>>323
年々スペックは上がってる、生産コストや部品コストは削減されてる
以前は日本製が結構あったが、今は初期生産でも海外
あと技術が進歩すれば同等品でも、部品数は減るし部品サイズはコンパクトになるもんや
十数年前からサイズの変わらない携帯電話が1番分かり易いだろう
332名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:05:38.96 ID:A1UjOTlP0
>>320
プラズマ検討中だけど、音響が静かな時やっぱこういう音するの?
気になる。プラズマ持ってる方教えて?
333名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:27:27.44 ID:JNnO/pff0
>>332
無理しないで液晶買えば?
334名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:27:53.33 ID:f3rrdCfg0
>>329
画質という面ではとうに超えてるよニワカくん^^
335名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:28:28.54 ID:o3Q8jWmn0
FAN音するよ。消した時に ああ、だいぶうるさいな… ってのが良くわかるね。
G音も明るいシーンで良くわかるよ。 小音量で使用するならどっちも気になって
くるだろうね。
336名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:31:30.39 ID:o3Q8jWmn0
TV消した時にって事ね。
337名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 18:47:22.02 ID:WauVo+xk0
ID:f3rrdCfg0
ぷっw
338名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 19:15:58.14 ID:p/RUcLEi0
>>323
液晶の方は倍速とかオーバードライブとかで誤魔化して
パネル性能はあんまし上がって無いけどね
つーかバックライトとかはむしろ劣化したし
339名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 19:37:45.84 ID:A1UjOTlP0
>>335
そういう音は店舗ではわからなかった点です、ありがとうございます。俺そんなに音量上げないからな。。
小音量でG音やファン音が聞こえるようでは購入躊躇してしまう。。。
340名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:03:06.01 ID:S9MgGBVyO
ジー音ってサポートにネジ締め直してもらって改善したとかって報告なかったっけ?
我が家の50GT5はジー音しないし個体差あるんじゃない?
341名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:06:45.99 ID:+O1AB33y0
心配事が多いなら液晶がおすすめ
342名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:12:39.37 ID:p/RUcLEi0
だが画の破綻でイラつく訳ですね
343名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:14:59.54 ID:+O1AB33y0
プラズマアンチ化されて荒らされるよりいいだろ
お前らも無責任にプラズマ勧めないほうがいいぞ
めんどくさいやつが増えることを想定してくれや
344名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:18:06.91 ID:KdL1iUCh0
液晶買う時って色ムラ輝度ムラないかすげ〜心配じゃね?
345名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:18:45.57 ID:p/RUcLEi0
液晶じゃ我慢ならなかった面倒臭い奴なんで
346名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:20:09.12 ID:+O1AB33y0
液晶の品質なんて心配しなくていいよ
ここプラズマスレだし
いいから液晶すすめとけ
347名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:26:18.78 ID:Gz1RybOhO
もうプラズマは進化しないぞ
企業は液晶売りたいんだよ利益出る低品質なものを売るビジネスだよ
店頭でぱっと見でもプラズマが液晶を上回ったらこまるんだよ
AV機器でもテレビだけは別格。コジキみたいな紙袋持った生保風なおっさんも量販店で見比べてるぞw
そのような連中が録画機器やスピーカーやCDプレイヤーに興味を示すことは一切ない
348名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:29:49.71 ID:+O1AB33y0
自分で決断できないやつ甘やかしてもいいことないぞ
このスレ長くいるおれからの忠告だ
349名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:31:08.87 ID:p/RUcLEi0
>>347
だからパナは有機EL開発してるでしょ
液晶という選択はこのスレでは無いんだよ
350名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:32:32.84 ID:lTnOEuzJ0
それでもガンガン劣化していってる液晶よりマシだけどね。
ムラより視野角の狭さからくる画面縁が暗い現象と輝度落とすと色が出ない現象と残像からか倍速処理からかわからんが尾を引くような違和感のある動きに我慢できない
351名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:34:44.22 ID:fZ8jakVyO
何年前の安物液晶の話をしてるんだ。
352名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:35:53.24 ID:Ys0uPH7W0
20年には8K放送始まるし
もうフルHDなんてオワコン
フルHDかうならプラズマだけど
これからは4k有機の時代
8Kまで含めると液晶がやっぱアドバンテージもってる
353名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:42:17.12 ID:p/RUcLEi0
しかし4Kソースが無い現状では
終局に差し掛かったプラズマをあえて選ぶというのもアリだけどね
今出てる4Kの液晶って動きが良い訳でも無いし
4Kとかは出揃ってから考えれば良いかと
354名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:47:25.79 ID:DM0HeGsx0
まぁ、ぶっちゃけ地上波のバラエティー番組とか
ニュース視聴がメインなら液晶で十分じゃないかな。
俺はサッカーやテニス等スポーツ番組と映画しか
観ないからプラズマしか選択肢なかったけど。
355名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 20:51:39.32 ID:p/RUcLEi0
止まった画なら液晶で充分だけど
全体が流れるような画だと液晶は向かないからね
356名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 22:23:48.97 ID:bDQypjhQP
慣らしをやってて思ったんだけど、慣らしに最適な番組って何なんだろう?
スポーツとか動きのあるものが良いのか、アニメみたいに原色に近いのが良いのか。
それとも特定の物を流すんじゃなくて、いろんなものを流した方が一番良いとか。
357名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 22:25:04.92 ID:+O1AB33y0
真っ白な壁紙
358356:2013/03/02(土) 22:33:23.32 ID:bDQypjhQP
>>357
ホ、ホント?
その理由も是非!
359名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 22:57:25.53 ID:Gz1RybOhO
ならしに効果があるか、逆に単に寿命を縮めるのかしらないが
ならしなんかエコ試聴でピクチャー落として明るさオートオフで16:に今までためたVHSやらS-VHSをダビングしてたらいいじゃね?
360名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 23:53:48.99 ID:4XmbfWIh0
プラズマ三台乗り換えてわかった事。 ならしはプラシーボ
361名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 23:57:57.71 ID:rIN3GyBq0
1080Pピュアダイレクトってどの程度効果あるんだろう。プレーヤー選びなんだが古いけどこれに対応してるBDT900か新しいけど対応してないOPPOの103か悩みすぎて寝れない。
362名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/02(土) 23:59:57.28 ID:lIvw3bJ30
37px80に特に気にせず扱っても焼きつきなんて無かったな
その頃からして大丈夫なのに今時のプラズマで慣らしなんているのか
今はgt542を更に雑に使ってるけど明るさのムラとか無いしなあ
363名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 00:56:33.11 ID:09LSgQTh0
>>361
プレーヤー側の補間が凄く上手いならかなり効果的なんだろうが
確かめるには買うしかないという。
364名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 12:24:30.79 ID:XZYXc8kV0
>>356
42PX80を慣らしなし、ダイナミック使用でも焼きつきなんてないからやんなくても問題ない
ゲームやる人なら必要かもしれないけど
365名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 13:20:19.25 ID:84rZ0ZChP
ってかさ、ディスカバリーとか上下黒帯の番組も長時間ダメって事?
いちいち、拡大して見てるが、めんどくさい
366356:2013/03/03(日) 15:20:24.89 ID:hSNePd7HP
みなさん、いろいろありがとう。
俺も最近のプラズマは焼き付きもあまりないとか慣らしは必要ないとか聞いたんだけどね。
ただ、ゲーマーなんでやった方が良いのかもと念のためやっています。
慣らしをしても焼き付きはあるって聞いてたんで、ないという人の話を聞けて心強い。

それにしても最近のテレビはすごいね。
LAN経由でパソコンからリモート再生できるから、適当な動画落としてきて慣らしに使えるし。
テレビというより、もうパソコンに近いな。

ブラウン管からの乗り換えなんで、原始人が未来にタイムスリップした感じだよ。
367名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 17:19:45.01 ID:oXqUib2v0
1人暮らしでもプラズマTVだけの人は希少
2部屋あればどちらか液晶TVだろうし、PCモニターは液晶
1番大型でしっかりテレビをみるリビングだけはプラズマって人が多いだろう
368名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 19:58:59.16 ID:ueIjPR3b0
自分の場合は居間には液晶だけど
自室にプラズマとSDブラウン管とPCモニター(液晶)2台並べてるけどね
CSの低解像度なんかはPCモニターで観たりもするな
369名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 20:32:36.44 ID:db2jdZqw0
>>367
一人暮らしでプラズマだわw
370名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 20:55:09.97 ID:PkDTDoBl0
>>366
今まで使ってたブラウン管と比べてここが優れる、または劣るってある?

ゲーム用途で90年代までソニーのマスモニもどきを使ってて、
00年代からプラズマを買い換えながら使ってる。
ここ最近のプラズマは思い出補正されたCRT画質を凌駕しつつあると感じてるけど、
如何せん思い出の中なのでいまひとつ自信が無い…w
特に応答性やコントラストで思うところあったらレポしてくれたら嬉しい。
371名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 22:33:02.14 ID:C8wOS67JO
ハイビジョンブラウン管 SDブラウン管 プラズマは真剣に見るときに大事に使う

液晶はリビングや子供の遊ぶ部屋にぶん投げてる
プラズマもいつ終焉するかわからない
372名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 23:08:27.34 ID:hasw9q7g0
今年発売の新機種は一枚ガラスだっけ?
かなり映り込み軽減されそう
373名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 23:37:09.65 ID:PE0ATdwtO
3-4月のカタログ出ていたけど、プラズマは5シリーズしか載ってなかった。
6シリーズはしばらく出そうもない。

液晶も在庫稀少モデルがいっぱい載っていて、4月までは在庫処分期間なんだろうな。
374名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/03(日) 23:39:24.65 ID:8N7BSxWP0
>>373
アホですね
流石ガラケー
375366:2013/03/04(月) 11:46:40.82 ID:jLr/mAjdP
>>370
たぶん、俺のレポは参考にならないと思う。
ハイビジョンとかに対応したブラウン管末期の良いやつじゃなくて、ソニーのKV-32DRX9っていう古い物だから。
それに俺は動体視力があまり良くないのか、ブラウン管でも動きが早すぎるとブレて見えるぐらいだしね。

そんな俺から観るとだけど、はっきり言って、スピーカー以外はすべてプラズマが・・・っていうか、俺が使ってたテレビは今の液晶・プラズマのどれにも勝てないんじゃないかな?
それもう数年前から店頭で見てて薄々感じてたことなんだけど。

それでもブラウン管神話を信じたくて頑なに今まで使ってきたんだけど、実際買い換えてみて何とも馬鹿な意地を張ってたな反省することになった。

そもそも解像度からして違うのに、比べるのはもうアンフェアとしか言いようがないかも。
コンポーネントでつないでるせいなのか、別の原因があるのか、PS3をつないでも480pだったかな、その程度でしか表示できないんだよね。
それが42GT5だと1080pで表示できるんだから、もう勝負にならないよ。

一応、480pの出力に落として42GT5で試してみたけど、それでも全然違う。
32DRX9はしょせんテレビ画面って感じだったけど、42GT5はもうキャラとか背景とかの存在感がすごい。「そこにある」って感じ。
FF13のオープニングに感動したよ。

ブレとか心配だったけど、くっきりしてる分、早い動きでも32DRX9より見やすくてある程度、目でおくことができた。

ただ、32DRX9の方はだいぶ古くなってたし、少し滲むような感じもあったんで、もしかしたらブラウン管が劣化してて、正確な表示でできてなかったかもしれない。

遅延の方は、一応、ストリートファイター4で試してみたんだけど、特に感じないかな。
ただ俺ってゲーマーって言ってもRPGメインで、コンマ何秒みたいなシビアな操作ができないんで、これもやっぱり参考にならないかも。
元々、PS3のコントローラーって扱いづらく感じてたし。
でも、普通に昇竜拳や波動拳は撃てたよ。

長くなったけど、こんな感じかな。
ブラウン管全盛時代のプラズマならともかく、今のやつはもう凌駕していると言えるんじゃないかな。素人意見だけど。
376名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 12:13:59.66 ID:aRHYJfr40
>>375
目で追えない場合は逆に綺麗にブレないから動体視力は問題ないでしょ。
ブラウン管でもブレやすい長残光なのもあるし。
377名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 13:53:24.25 ID:EeUuGI99i
波動拳なんかは決められた手順のコマンドを入力するもんだから、遅延は特に関係ないよ。
遅延が問題になるのは、画面を見ながらタイミングを測るコンボが出来るかとか、確定するはずの反撃が間に合うかとか、そういう部分。
378名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 14:18:15.45 ID:WjeS9n4d0
とつぜんすみません
GT3を無線ランで繋ぎたいんですがこれで動きますか

BUFFALO パナソニック ビエラ専用 無線LANアダプター WLI-UV-AG300P
もっと安いのありますか?
379名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 15:58:37.89 ID:sUQn0tWr0
>>378
いいんじゃないの
ttp://buffalo.jp/taiou/tv/panasonic/wireless-lan.html

自分で買うならNECのイサコンにするけど
380名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 16:10:48.84 ID:WjeS9n4d0
>>379
ありがとうございます
先日やっと光を引いて8000円くらいの無線ラン親機を買ったのでビエラもつないでみようと思いまして。
ググってみたけどイサコンよくわからんので上の買っときますw
381名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 16:21:39.51 ID:XWhG38yv0
GW前発売はないな。
382名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 17:52:44.08 ID:piG41N2z0
>>380
全然距離でねーよ。無線LANが近くにあるならいいけどさ
イサコンのほうが絶対いい。
383名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 18:47:45.39 ID:3Q3MJNMl0
50VT5持ちです。プラズマパネルに横線が何本か入っているので修理に出したいのですが、
保証書を無くしてしまいました。VT5は発売後1年たってないのでメーカー保証は効きますか。
384名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 19:08:36.90 ID:v8UCfWVb0
>>383
ここで質問する事じゃないだろうw
電話でもメールでも↓に問い合わせるべきや
http://panasonic.co.jp/cs/personal/
385291:2013/03/04(月) 21:00:09.45 ID:OJLrhAKI0
>>330
一応HiVi CASTは有るんですが、何で調整するかは全く決めてないです…

あと自分もゲームやるのとHDブラウン管持ちです。
386名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 22:12:16.61 ID:F0WcTRgm0
>>375
詳しいレポありがとう。調べてみたらDRX9は結構値が張りそうなモニタだ…
あとGT5はゲームモードあるよ。もう知ってたらごめんだけど。
387名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 23:08:47.06 ID:ZwjvjcJ80
今日店舗で、検討中のプラズマのGT5と液晶のET5を見比べてきた。同じ映画と同じコンサート映像で。
俺の目にはET5が明るいという点以外違いがわからなかった。俺おかしかな?
画質面の違いわかる方、どういった点が違うか教えてください。
388名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/04(月) 23:34:43.30 ID:XSsepYya0
ええー、全然違うと思うけど。
横並びであったけど、人の肌の感じや色、服の陰影表現、画面全体が動いた時とか。
389名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 00:15:57.49 ID:VPwRl6EY0
>>387
たぶんホラー映画とかの暗いシーンで違いが分かると思う。

関係ないけど自分がホラー映画好きなので…
390名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 00:23:46.22 ID:pDbDNiFA0
今、GT2使ってます。
今度購入するとしたらタイミング的にGT5が気になります。
GT5はファンレスで静かと聞きましたが、買わない方が良いよ、
というような事などありますか?
そもそも液晶パネルがオススメなのでしょうか?
391名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 00:41:39.24 ID:VPwRl6EY0
試しに液晶を購入してみたら良いんじゃないかな?
392名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 00:58:57.65 ID:zHYEUs/U0
元メーカーの人間です。

メーカーも悪いところが多々あると思う。
店舗も在庫も持たない、単にネット通販に商品名を並べて注文取るだけの奴に卸すのが悪い。
価格ドットコムで上位にきてる安売店が、一体メーカーから見てどれだけの貢献をしてる?
商品を陳列して見せ、説明する。修理などのアフターの窓口をやる(儲からない)
こういったこと無くして商品、メーカーの発展も無い中で、簡単に売上が上がるネット通販屋に卸すのが悪い。

そういった通販店は、通常は販売した店舗が行うべき修理などの一次窓口の役割もお構いなし。
結果、メーカーが弱り、小売りも弱り・・・・。

付加価値のない、単にネットで商品名だけ並べて売れたら注文してくるような所に卸すな、っちゅーの。
393名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 01:16:28.85 ID:BV3GnBYR0
どういうコピペ?
394名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 07:32:20.91 ID:MU2uwhbjO
量販店が自分で運営してるネットサイトの値段とテレビだけでも3万も違う、テレビ+シアターラックで買うから更に安くしろって電車賃使ってわざわざ店舗に買いに行ったら
ネット価格と実店舗は違いますのでってぬかしやがった
保証内容もまったく同じなのに立地条件や人件費展示うんぬん言ってたがネット社会で自社価格を見れる消費者に関係ないだろw
つうか俺が買わなかったら7万のシアターラックなんか絶対売れそうにないさびれた店舗でしかも取り寄せ商品で俺がいないと取引すら発生しないのに。在庫かかえることもなく取り寄せて売るだけじゃん
オープン価格で情弱な客には高く、価格調査してる客には安く売るような人見て値段つけるあくどいこと平気でしてるのは電気店くらいだよ
テレビもダイナミック展示で劣化した展示品をドヤ顔で値段書いてかわいそうな情弱に平気で売りつけてるがそれも自社ネットの新品価格の値段なんだよw

通販価格は平等、展示品も売りつけないから良心的だ
395名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 07:47:03.46 ID:MU2uwhbjO
まぁその大阪日本橋の店舗はそもそも近くの実店舗の値段にも対応しない糞。
2つの量販店の普通に店頭表示価格と自社ネット価格を言ったんだよ。
しかもその自社ネット本社は同じ日本橋wwww
対応しないなら価格調査とか対抗とか最初から書くなよ
書いてないならこっちも何にも言わないよ
いちいちお客様をムカつかせてくれるサービスしてるのは実店舗くらいw
396名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 09:00:45.83 ID:pDbDNiFA0
Joshin?

ヨドバシで買うことにします(^^;;
397名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 09:19:47.39 ID:dbkU2/3d0
ヨドバシも以前はネット価格と店舗価格が違っても
同じこと言われて対応してくれなかったけど
現在は対応してくれる様になったな
398名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 09:33:05.86 ID:MU2uwhbjO
ヨドバシネットとヨドバシ店舗は小物もほぼ店頭表示も全部同じ値段にしてるよね値段はほんとになかなか下げないけど。
ヤマダが一番安かったかな
ヤマダは他の店の値段言えば簡単にすぐ値段下げるけど保証の不安がね
まぁVT5だったんだけど
399名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 09:43:28.92 ID:dbkU2/3d0
ヤマダの対応は店舗によりけり
さらに店員によってもバラバラだよ
価格交渉に応じてくれるかは割と運次第
400名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 09:49:15.37 ID:Ao0pTk+R0
田舎のヤマダは偏差値30〜40台のトンデモ
社員ばかり。会話が成立しない。
401名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 10:05:31.07 ID:MU2uwhbjO
地方ヤマダに限らず電気製品が好きな店員以外は家電の店員て低学歴でだいたいそんなもんだよ
商品知識もなく価格調査(自店のネットすら)もせず閑古鳥がないてる店舗にボーっとたってるだけ
高い商品かってもらうのに価格交渉になると客にやたら強気になってくる店員も多い
安い商品売ってるスーパーの店員の方が感じいい
十万単位の商売なんだからデパートレベルの接遇されてもいいくらいだ
402名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 11:09:45.16 ID:ikEagTup0
完全なスレ違い
403名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 11:19:01.34 ID:dbkU2/3d0
安く売るために人件費を削ってる所に優秀な人材が行くわけないだろう
店の利益を少しでも減らして買うような真似してんだから
接客対応くらいで文句言っちゃいかん
404名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 12:35:54.89 ID:CU5V/KymO
Joshinも店員次第だな。上客になると融通を利かせたり頑張ってくれる。今は価格.comと同じか以下にできるだけ調整してくれるようになった。
405名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 13:03:34.65 ID:ACPdNyF90
>>403
そだね…そのせいか家の近所は多少高くてもヤマダは接客が嫌だからって理由でそこで買う人が多い
てか、スレ違いだからこの辺で
406名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 13:11:42.77 ID:MU2uwhbjO
>>404
上客って情弱の老人やまとめ買いの新婚さんだろ?
まとめ買いより一つの商品を価格調査して買う方が安い場合も多いし
情弱に高く売りつつ、情強に安く売ればいいんだよ
希少在庫抱えてこの値段ではVT5はZT5は売らないぜって言ってるならわかるが配送センターにもなく、メーカー注文のシアターラックなんか納品まで1週間からかかって右から左にするだけじゃんw
他の店にとられたらそもそも取引が発生しないんだからさ
決算時期なのに
407名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 14:09:02.37 ID:4qlavnCNP
新型出る気配ないよね。。。
408330,375:2013/03/05(火) 14:31:46.25 ID:8qyqvtsaP
>>385
俺は目に自信がないからPCに頼るタイプにしときました。

>>385
ホント!?
え?いや、どこにあるんだろ?全然知らなかった・・・。
画質調整のモードの中にはないし・・・。
ほとんど電子マニュアルになってるから探しにくいな〜。
409名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 14:47:59.23 ID:CU5V/KymO
>>406
店員指名買いの常連になる
最初からネット最安値を考慮した価格を提示してくれるから話が早い
最近は電話でこれ欲しいけどいくらになる〜?みたいな感じ
BZT9300は価格最安値よりも1万円以上安いヤフオク価格に合わせてくれた。
410名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 15:47:10.68 ID:yp+XNUJx0
242 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2013/03/04(月) 22:06:57.47 ID:9qa1sMKw0
>>219
画質がKUROより上というよりも、製品の路線かな。
「画質を追及した贅沢な作り」
の路線で作った新たな製品が世に出て欲しい。

仮に次のビエラが、数値面でKUROよりも上であっても、
あのKUROのように、エロい画を出すための工夫は期待できない。
精緻さが増すだけやろう。

ちょっとの差やが、画に入ってるエロさは、製品の路線が
「マニアの為のこだわりコース」で作られたものでないと出ないと思うわ。

パイオニアがダメならダメでいい。DENONとか他の高級メーカーでもいいし、
パナソニックに高給ブランド作ってくれてもいい。
とにかく、画像エンジンに物語性のある製品を出してほしい。
411名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 16:07:57.16 ID:dbkU2/3d0
典型的な自分の言葉に酔ってるキモオタだな
412名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 16:10:18.57 ID:H+29JZ8q0
>>408
ゲームモードなら画面の設定にあるよ。
413名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 17:50:12.64 ID:udkBzuHG0
やっぱり皆高画質処理とかしてくれる高級機のレコーダー使って映画とか見てるの?
PS3で映画とかこのスレだと少数派なのかな
414名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 18:07:17.03 ID:SNJyTz6NP
PS3はどの高級機にも負けない画質でしょうが。
415名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 18:27:34.28 ID:NK/aAOFo0
プラズマってブルーライトどうなん?
液晶のバックライトで話題になってるけど。
416名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 18:42:50.60 ID:dbkU2/3d0
PS3つったら劇場の上映機として使われた実績があるくらいだしな
417名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 19:25:41.90 ID:kKqAnor10
池袋のビックはネットより安い時もあるよねw
418名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 20:02:53.12 ID:cqyj2iEj0
意外にケツの穴がちっさいw

新eneloopがPanasonicロゴより小さくなったワケ→パナ「eneloopはブランドじゃねーからw」
h t t p : //engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362394511/
419名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 20:17:29.53 ID:6MtKkDpA0
ID:cqyj2iEj0
消えろゴミ
420名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 20:29:41.41 ID:SNJyTz6NP
>>415
メガネ店が、メガネかけない人に売る方法考えろって言われて考えた方法がなんだって?
421330,375:2013/03/05(火) 20:52:39.99 ID:8qyqvtsaP
>>412
あった!ここか〜。
実はゲームモードをよく分かってなくて、画質の設定のところばかり見てた。
遅延を軽減するもんなんだね。
教えてくれてありがとう。

もう一回スト4やってみたけど、心なしか出したいタイミングに技が出せるようになったような…。
下手な俺じゃよく分からないなorz


>>413
PS3はブルーレイプレーヤーとしては、中堅クラス(10万円台?)の性能があるって聞いたことあるよ。
発売当初の話だけど。
うちもまだPS3だね。
422名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 23:04:38.88 ID:iJnIco700
うちの初期型PS3は画質良くてもファンの爆音がな・・・
DVDをアプコンして見るには重宝するけれど
423名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 23:09:41.88 ID:Fbz6vPgo0
みんな何気にPS3使ってるのなw
424名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/05(火) 23:31:34.83 ID:X9l7xrdT0
自分もPS3は使ってるけど
プラズマには繋がないで
PCの液晶やSDブラウン管に繋いで
録画したCSの古いアニメの再生用だな
425名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 00:39:04.24 ID:jTuYjlWK0
今時PS3()
いつの時代の話だよ(笑)
426名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 00:45:00.67 ID:pqd6xJBE0
>>421
PS3はクロマアップサンプリングの精度と階調性で
BDT-320にも大きく劣るよ
427名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 00:56:45.30 ID:9Za2Kmkg0
クロマアップリングの精度やら階調性のチェックってどうやんの?
精度と言うからには見た目だけでもないのかなと。
428名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 01:20:59.08 ID:vYGNE+oB0
【経済】シャープ、サムスンと資本提携へ[03/05]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1362495010/
【企業】シャープ サムスンと資本提携へ
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362494686/
429385:2013/03/06(水) 04:32:14.59 ID:874nZkiz0
>>408
自分も目視での調整は無理ですよ。
HiVi CASTはブラウン管の歪み等の調整にしてたので…
慣らし終わったら数値の方お願いします。
430名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 10:32:07.36 ID:SWZYtJIN0
教えてください。GT5はUSBHDDに録画したものを早見早聞再生(音声が聞こえる状態)することはできますか?
431名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 11:20:39.30 ID:EBF3IDjD0
>>目視での調整は無理

432名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 12:41:15.92 ID:RXydNsF60
>>425
もうPS4持ってるんかい
433名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 16:42:17.50 ID:Z7rNkaMPO
>>423-425
ステマウザいんだよ、クソニー工作員
434名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 16:55:54.47 ID:ZGtiyb8G0
今・日・も・ステマがはちまるよーー♪
435名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 19:40:14.55 ID:HphnmwjX0
425はどう考えても違うんじゃないかな
436名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 20:05:12.80 ID:TjmoLpfl0
みなさん青歯の3Dメガネは、panaの国内版使ってますか?

メガネは画質的に進歩したり、メーカーで性能が変わったりするのでしょうか?
437名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/06(水) 20:16:44.86 ID:OsMvnAi50
>423だけどPS3持ってるけどOPPOの105つこてます^^
438名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 00:32:52.84 ID:LTBJ/hgN0
PS3 Media ServerをPCに入れるとビエラでPCの動画が見れウィ
439名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 01:20:48.64 ID:aiie4gGY0
>>436
海外で発表された新型モデルの付属品3Dメガネは性能が向上してると耳にしたよ
440名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 01:45:38.50 ID:le4b/Ph10
もうメガネそのものを3Dモニターにしちゃえばいいんじゃないかな
441名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 08:39:49.87 ID:e322dvcrP
>>440
HMZ買っとけよw
442名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 12:09:30.78 ID:8TiQej2FO
はやくZT投げ売りしろよ
443名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 12:27:46.52 ID:b4JV+McS0
444名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 18:22:31.12 ID:GWzkU+Vd0
液晶のWTもそうだが去年のパナのフラッグシップ機は全然作ってなさそうだな
価格も在庫なしの店が多いし、VT3の作りすぎがよほど堪えたんだろう
445名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 19:17:28.40 ID:L9nH2p+V0
.
         / ̄ ̄ ̄ \
      /   :::::\:::/\
     /    。<一>:::::<ー>。
     |    .:::。゚~(__人__)~゚j   お願いします
     \、   ゜ ` ⌒´,;/゜     60ZT60だけでも発表して下さい
    /  ⌒ヽ゚  '"'"´(;゚ 。        日本は65インチだと売れ残るから止めましょう
   / ,_ \ \/\ \
    と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
446名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 19:35:41.22 ID:zhWCxDPQ0
>>445
旧商品叩き売りでも在庫掃けないのに赤字必至のZT6なんか日本で売らないよ。
自社ビル切り売りしてまでキャッシュ確保しなきゃ資金繰りもおぼつかない状態だぞ。
447名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 19:37:07.78 ID:b4JV+McS0
うっせーな
パネルミナつくってんだよ
448名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 21:33:45.02 ID:UuA8brOS0
外国だと売ってるの?
449名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 22:34:56.24 ID:UVEgdWow0
前スレの872です。ハーフのプラズマの中古を買いたいってことで相談させていただいた学生です。
TH-37PX80をオクで買いました(送料込み1.5万強)。買って大正解でした。
DVDはとてもきれいですし、地デジも十分きれいです。精細感は劣るがかなりキレイっていうのがまさにそのとおりって感じです。
BDは見る機会がないのでわかりませんがさすがにBDはがっかりするかな。あと、幸い画面焼けはありませんでした
相談に乗ってくださったみなさん、本当にありがとうございました。最後レス返せなかった方すみませんでした。アドバイスはしっかり読ませていただきました。ありがとうございました。
ではでは。
450名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 22:40:57.86 ID:Zj55ZG+R0
DVDが綺麗に思うなら目が悪いんだろうな
451名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 23:09:28.91 ID:GoduGA+00
DVDをまだましに見れるのがハーフだっつー話じゃなかったかね。
あの粗い画素感がいい方に働くんだろ
452名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 23:15:56.39 ID:Zj55ZG+R0
そんなことないだろ。
初めて買った37PX500で地デジのハイビジョン番組に感動してから
DVDみたらもうDVDの時代終わったなって思ったぜ
453名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 23:24:06.80 ID:LTBJ/hgN0
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115815455

パナソニックTH-P50VT3空き箱 現在の価格 : 999 円

ゴミに値がつくんだろうか?
454名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 23:32:23.62 ID:rX7HX+q60
DVD見るならハーフのPS3のアプコン2倍が一番綺麗だと思う
455名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/07(木) 23:59:28.58 ID:gGib+Ps40
2倍アプコンのくせにTV側の解像度がハーフとはこれいかに。
フルHDじゃなきゃ2倍でやる意味ねーだろうが・・・。
456名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 00:36:04.12 ID:ChpT0ifM0
>>453
売るのに箱ありだと千以上プラスじゃね
457名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 01:11:33.35 ID:IIwmyAv90
>>454
DVDはSDブラウン管で見るのが一番綺麗だっつーの
458名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 01:36:14.29 ID:XIi84wMg0
折衷案だな。
459名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 02:00:20.34 ID:MYPACDBS0
>>451
そうです。なんせいままでがフルのPC液晶だったので酷いもんでした
>>452
もちろん地デジよりDVDが劣るのは僕にもわかりますw
でも見たいコンテンツがDVDばかりなので
460名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 02:07:01.47 ID:GbJ98iy50
>>453
過去に箱だけ売れてるようだな。
その落札者は箱潰れ品も落札して・・・
461名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 02:11:48.33 ID:Nx3ZjGAA0
引越しのとき運送屋が箱無いと運びませんってとこあるから
需要はある
462名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 02:24:32.80 ID:QzJdkLnYO
DVDソフトのメニュー画面を4時間表示させといたら残像ついた!(喜)
42GT5 ナノドリフトOFF

で、10分くらいテレビ観てたら残像消えたショボーン

ゲームする方は大変そうだ
463名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 02:26:46.64 ID:s3nDmY0C0
実際箱だけの注文している現場を見たことはある
パネル立てたまま運ぶのってけっこう大変だしね
464VIERA:2013/03/08(金) 09:53:09.64 ID:o7VyUJqt0
ウィキペディア
h t t p : //ja.wikipedia.org/wiki/VIERA#.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.83.B3.E3.83.8A.E3.83.83.E3.83.97.E3.81.AE.E7.B8.AE.E5.B0.8F

8 ラインナップの縮小

プラズマビエラは2012年秋冬モデル「GT5/VT5/ZT5シリーズ」が最後となり、2013年春モデルの新製品発表は全て液晶ビエラとなった。
465名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:16:25.50 ID:TUFt1oAA0
最後のプラズマは個人輸入で買うことになりそうで
ZT6のスペック見ちゃったら今更ZT5なんて買う気ならんし
送料高くても、国内との本体の価格差考えたらなんてことない
466名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:22:28.05 ID:IIwmyAv90
>>464
メーカー何も言ってないよねそんなこと
467名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:26:06.18 ID:YzoMYKWY0
早漏さんなんだろう
恥かくだけなのに
468名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:36:27.41 ID:YXCCNxEY0
どっちかというと、2012年春夏モデルだしな。
469名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:39:42.97 ID:CaW8TeJCP
他の国内メーカーもシャープが下位機種を発表しただけで、他は未発表だしな
470名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 14:43:08.31 ID:5XGs1lSC0
VT5の在庫あっという間に売れたら発売してくれるんじゃないか。
みなお布施で価格.comの在庫みんなひきとってあげな。
471名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 18:42:01.94 ID:4UPtzQXU0
今年のモデルは消費電力の話題まったく無いけど
もうプラズマはこれ以上の省電力化は無理なの?
去年は省電力技術どうのこうのって言われてたけど
でてみたら全然昨年モデルと変わってなくてがっかりだった
472名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 19:53:59.86 ID:tDN7Q8B90
皆うすうすとは感じてるんだろ?

暗黒面のせいでとうとう崖っぷちまで来てしまったことを
霞のかかった安全で豊かな大平原は反対の方向だった
473名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 19:59:46.09 ID:IIwmyAv90
NGワード「霞」
474名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 20:01:17.64 ID:YzoMYKWY0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_448071.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/448/071/nhk2_12.jpg

PDPの保護膜にCeSrOを用いて駆動電圧を低減
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/idw11_6.html

83 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/01/15(火) 19:06:25.84 ID:hPUDVjZV0 (PC)
>>53>>70
2014年モデルの開発は既にスタートしてる
プロジェクトネームは「Jupiter」
有機ELを超える画質を目指して開発してる
ちなみに2013年モデルのプロジェクトネームは
色純度の高い赤色蛍光体の開発を目指した「Velvet」
475名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 20:36:39.78 ID:DFX6y6UN0
>>449
購入検討スレでスルーされているから誘導したのは俺だが
よかったな。大事に使ってやれ。ちなみにBDみてもガッカリはしないぞ
476名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 20:48:30.09 ID:Mgt9Cso+0
VT5ユーザーの人って画質調整はどうしてます?
個体差はあるだろうけどどのようなユーザー設定をしているのでしょうか
477名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 20:49:28.82 ID:WLGfmtZN0
2012年モデルのプラズマが生産終了になってるが、国内では
新モデルの発表もない
最近、パナの売り場を見ても売り場面積もすっかり少なくなりました。
もう液晶(LG製)のみしか売らないみたいだね。

プラズマが好きだったが、仕方なく型落ちパナ液晶を買うことにするよ。
478名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/08(金) 21:58:29.35 ID:XxqwjWuj0
新型出るから叩き売りになってると思うけどな
479名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 00:04:11.68 ID:R/DwoBNM0
液晶の方も、売れてないから取扱店少なくなってる感じがする。
ソニーや東芝の方がお買い得感強いし、あれじゃパナ売れなくて当然だわ。
480名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 00:22:37.34 ID:aO3kjFB00
新モデルが出るのならば、ウィキペディア(無料の百科事典)の一部の項目を書き換えないといけなくなるなw
481名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 00:32:48.76 ID:50g28L5N0
今話題の、エネループのデザイン変更問題にしてもこのメーカーの人の頑固さは異常だ。
まずいとも思えばすぐに止めて変更すればいいのに、
一瞬の恥ずかしさより長期の信用のほうが大切なんじゃないかな。
プラズマテレビのパネルのブラックフィルターにしても同じだ。もう遅いけど。
482名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 08:24:50.88 ID:kzevQP3Q0
DIGA春モデルも発表まだだから同時に発表かな
483名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 13:01:53.12 ID:GGr3F/QK0
DIGAの発表も早くして欲しい
484名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 14:42:54.09 ID:eKcIxIu60
急激な円安で身動きがとれないのかも
485名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 14:45:50.40 ID:HzqjRSah0
それはないw
486名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 15:16:08.18 ID:GGr3F/QK0
新型ビエラはやっと海外モデルと同じインターフェースになったな
2年遅れか
487名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 15:25:12.30 ID:eKcIxIu60
早く売らないと消費税が上がってからだとますます売れなくなるぞ
消費税が10%になったらもうモノが売れるとは思えないから
488名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 15:25:13.45 ID:GGr3F/QK0
DT60の説明書を読んだらホワイトバランスの「詳細設定」という項目があるらしい
もしかすると10ポイント調整があるのかもしれない
489名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 15:28:27.82 ID:GGr3F/QK0
あとDT60クラスにも「シネマモード」と「シネマプロモード」が搭載されてる
プラズマモデルはどうなるのかわからないが、
ZT60とVT60が併売されるならVTにもシネマプロが搭載される可能性も多少はあるな
490名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 15:33:59.01 ID:GGr3F/QK0
鴻池の言ってた面白いことってこれか
肩透かし食らった
http://www.benq.co.jp/product/projector/w1080st
491名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 16:43:27.07 ID:gm/TZE89P
>>483
DIGAって今年に入って全録できるやつが出てるから、あれがそうじゃない?
492名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 21:44:25.40 ID:kzevQP3Q0
@Uchujinn
ちょっと話が変わりますが、パナのプラズマ新機種の発表が未だ来ません。
彼らに早く出せと言っといてもらえませんか?

@ReijiAsakura
私の情報ではもうすぐのようです。
https://twitter.com/Uchujinn/status/309995459634659328
493名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/09(土) 21:51:00.17 ID:rNChnf2a0
朝倉のおじさんが言うからには来週辺りか
494名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 00:14:46.13 ID:WJqa60pq0
パナ直販(パナセンス)で
TH-P55VT5が144,800円、シルバーランク以上の会員でショッピングポイントが50000ポイント付く。
まだ売れ残ってる・・・人気無いんだな。
495名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 00:59:10.90 ID:JjsaY3Wt0
6畳で55は無理だ
496名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 01:14:39.03 ID:JjsaY3Wt0
設置してもらえるかどうかもわからないね
497名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 06:44:45.08 ID:LLRsTNpFi
ショッピングポイントが付いたところで、14万の支払いには変わらないからなぁ。。
498名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 06:46:14.31 ID:491/LT7M0
6畳で60VT5
ぜんぜんOK
499名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:05:54.03 ID:DWopmJaU0
500名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:07:09.53 ID:DumBwwXU0
画面が視界に納まりゃ良いんだよ!
501名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:12:37.78 ID:zK3DL+X4O
画面が大きくなるほど画質の繊細さは低下
502名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:24:04.50 ID:ayXFcLii0
一番バランスとれてるのは50インチじゃね
ZT5が65、50出したのはそういうこったろ?
503名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:39:28.00 ID:eJUJ281t0
>>502
北米では65と55だから
単に売れるサイズだからだと思う
504名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:43:01.96 ID:ayXFcLii0
>>503
一般家庭の部屋の広さが向うと日本じゃ違うだろ?
505名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 13:47:48.69 ID:eJUJ281t0
それよりも早くZT60を発売してほしい
黒の沈みはKUROに追いついたみたいだから
あとは色数が増えてバンディングさえ無くなっていれば完全にKUROを超える
506名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 14:07:16.54 ID:MS0cs4qF0
ZT60は
BT.709色域(sRGB相当)カバー率122%
DCI(Digital Cinema Initiatives)色域カバー率98%
30,720階調
507名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 20:50:58.58 ID:zK3DL+X4O
>>505
早くって発売と同時に高値で買いたくてまちきれない?
多少の差のために
508名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 22:56:08.62 ID:6m0AV9WYP
>>505
いい加減クロを引合いに出すの止めないか
見てて恥ずかしいわ
509名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 23:17:47.98 ID:kcPiBSvj0
P発狂w
510名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 23:39:33.63 ID:gy/Y3PJR0
ZT60
間も無く日本仕様が明らかになるのかな?

ZT5は50型でも25万ぐらい、65型で35万ぐらい。
ここまで下がるのは当分先だろうね。
発売予想価格は、いくらぐらいだろ?
511名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/10(日) 23:59:41.73 ID:sBu9r75O0
>ヒミズ

人間の成長や再生に繋がるいい映画だと思った。
園子温の作品は安心して見ていられる。
血飛沫、バラバラ当たり前だが、最後は生きるで終わるから。三島の金閣寺と同じ。
原作と当初の脚本を大きく変えたのは3.11の影響らしいがいいんでないの。
512名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 01:48:18.73 ID:2E2a+VoZ0
そういや店頭でDT60いじってみたら10ポイントホワイトバランスと
10ポイントガンマ(ゲイン)調整装備してたな。
出るとしたらプラズマも同様なんだろうねえ。
513名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 03:21:32.62 ID:GkcqdHgU0
>>512
日本モデルもいよいよ10ポイント調整に対応か
これならKURO以上に追い込めるな
514名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 06:21:17.59 ID:xuRhms010
>>508
パナ自身が画質向上の引き合いにKUROをだしてるんだからしょうがない。
515名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 06:26:13.98 ID:xuRhms010
パナには画質だけでなく音質もKUROを見習ってほしいところだ。
まあ、パナには無理だと思うけど。
516名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 07:24:33.98 ID:Eq5dY2hv0
音質を引き合いに出してきたかw
KUROでもパナでもどっちでもいいが面白いなwww
517名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 07:57:25.18 ID:E6pBdPDE0
ま、音質にこだわる層はシアターシステムを別に組んでいるだろうけどね。
518名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 08:29:53.89 ID:etRUUH9+P
kuroだろうが液晶だろうがプラズマだろうが、音は基本ウンコ。
三菱かどっかは頑張ってた気がするけど。
519名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 10:51:11.82 ID:xuRhms010
三菱よりKUROのほうが先に音質にこだわっていた。
当時の比較ではもっともHIFI感があると評されていた
よってKURO最強。
520名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 10:56:03.91 ID:rtlZ37MR0
こういうやつに限って実は所有すらしてないんだよな
521名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 11:11:40.51 ID:kGMqG6BAP
撤退した分野の技術は残ったメーカーに譲ってしまうという慣習でもあれば、
今ごろ最強のプラズマができてたのにね。
522名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 12:20:48.80 ID:v66do3KFP
パイの技術者はパナに移籍したけどね
523名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 14:04:44.57 ID:SkLHBKGV0
液厨ならともかく画質に拘ってプラズマ買ってる奴がTVのしょぼスピーカーなんかで視聴せんがなw
524名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 14:40:10.12 ID:GkcqdHgU0
>>521
パナはパイの特許も取得したはず
だから2010年モデルはダイレクトフィルターだった
525名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 15:23:30.36 ID:GfSdp3D6O
薄型テレビ搭載の薄型昭和ラジカセスピーカーできいてるのは老人だけだろw
プラズマ選択する人間はシステムコンポでシアタールームが普通に基本
ハイビジョンブラウン管やモニターをセンターに置いてる人もいるだろうけどさ
526名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 16:31:22.02 ID:XHjn/2Pv0
本当に酷い音がするのは22インチあたりの液晶だよ
マジで酷い
どんなにエージングしても音質が変わらないw
50のビエラはこれに比べたら結構耐えられる
527名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 17:56:25.67 ID:gtYa7bTdO
アンチエイジングかよW
528名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 18:17:17.98 ID:3BxV97yL0
vt3の1.3倍速についての説明って説明書にありますか?見当たらなかった
他社のBRの場合でも1.3倍速できますか?
529名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 18:56:22.33 ID:E6pBdPDE0
>>528
BRって何よ?
530名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 19:14:19.88 ID:swiuex+N0
ブラジャー
531名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 19:56:59.44 ID:kGMqG6BAP
ブルーレット
532名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 20:03:05.05 ID:GHML3OSa0
ブライアン
533名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 20:08:58.08 ID:eV1sOcYF0
>>529
ブルーレイディスクです
534名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 20:19:54.96 ID:WHsg4W0t0
テレビ消すの忘れてて30分くらい同じ映像ながし続けてしまったが、全く焼き付いてないな
やっぱ技術あがってんだね
535名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/11(月) 20:27:54.98 ID:ZcJukqiK0
>>529
改行
536名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 06:50:21.44 ID:fPMT7s9I0
>>533
BDでおk!
537名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 07:08:38.00 ID:9SJ5MQK50
>>533
VT3でBDは再生できないだろ???
538名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 09:57:13.60 ID:ZQsHfNy40
BRってブルーレイレコーダーの略じゃないの
539名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 12:44:25.85 ID:LI/MLysEP
HDテレビ前提で今時DVDレコーダーなんて使うやつも買うやつも居ないから、レコ=BDレコーダーでおk
ブルーレイディスクをBRっていうやつも居るけどね・・
540名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 13:31:01.30 ID:scpGiEDQ0
教えてちょ GT5買った。
外付けHDDの上限には触れられてないけど、3TBや4TBも使えるのかな?
メーカーの動作確認済HDDは2TBまでのしかないが。
541名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 14:12:08.06 ID:lb72ah3H0
>>540
液晶があまり好きではないのでプラズマにしようか考えてるのですがDT5は画質や音声はどうですかね?
542名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 14:14:11.21 ID:mcggeIek0
痴呆か
543名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 14:31:07.88 ID:Fq1K1ny10
>>540-542
カオスw
544名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 15:07:24.29 ID:wBfdZ92MO
はやくZT60投げ売りしろよ
545名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 15:58:43.33 ID:scpGiEDQ0
>>541
私が買ったのはGT5ね
546名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 18:39:39.04 ID:lb72ah3H0
>>545
ごめんGT5をDT5に打ち間違えてました
547名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 18:49:51.48 ID:scpGiEDQ0
>>546
画質良し、音は普通、覚悟していたが欠点はG(ジー)音

誰か3TB以上の外付けHDD付けてる人いないの?
548名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 18:51:00.96 ID:xmKiy4Ys0
価格を見てるともうプラズマの新型は発売されないと思い込んでる人がちらほらいるな
もうすぐKUROと同等の黒レベルを持った新型が発表されるのに
549名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 19:25:18.37 ID:lb72ah3H0
>>547
すみません、G音とはなんですか?
今はTVを購入する時期が悪そうですね
550名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 19:33:13.87 ID:scpGiEDQ0
>>549
基板のコイルから発せられる高周波的な音
551名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 20:43:33.28 ID:L4681VgtO
>>550
つねに高周波の耳鳴りしている俺だったら、気にならないかな?
552名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 21:22:33.42 ID:y3a5KOf2P
G音って大型じゃないと聞こえないのかな?
俺は42GT5だけど特に聞こえないな。
上部にある放熱用の穴に耳を近づければ「ツー」って音が聞こえるけど。

もしかして、オッサンには聞こえないモスキート音?
553名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 21:45:03.70 ID:Cue7fKk90
個体差、環境差、個人差
554名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 21:50:39.80 ID:b27X9A9r0
グロ超えてっからwww 
555名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 23:05:11.03 ID:8dFJYTdO0
高周波というほど高い音じゃないだろ。
556名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/12(火) 23:51:59.22 ID:fqwZzEs90
55VT5だけど白が多くなるとジー音するね
557名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 05:28:50.72 ID:NZzWVJEU0
3TB、4TB使ってないけど、使えないような気がするに一票
外付けHDDは使用する際にフォーマット必要だけど、
MBR形式のフォーマットだと2.2TBまでしか認識しない
GPT形式でフォーマットしてるようには思えないので
558名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 09:13:10.18 ID:iTUAELfXi
気がする思えない
559名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:07:42.34 ID:TbiS6m0a0
ZT60出るとして、50型はでるんかなあ
560名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:14:43.89 ID:pYRDRktb0
調べたら、ビエラ3TB、4TB対応可能みたい。
対応状況○になってるから使えるよね?
http://logitec.co.jp/hdd-tv/16.html?tc=viera#result
561名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:37:19.69 ID:rImAmk8eP
1TBのをいくつか用意した方が安いと思ってて、うちで余ってた裸のHDDを使ってたけど、
今は3TBでも安いのがあるんだな。

でもこんな大容量、何に使うの?
HDDで保存しておくわけ?
もしプラズマから完全撤退した場合とか、液晶ビエラにつないでも観ることできるんだっけ?
562名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:47:12.35 ID:rtkygvuz0
裸族のマンションとかで連結して使用できますか?
563名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:51:00.47 ID:pYRDRktb0
>>561
ブルーレイに移せるよ
564名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 10:52:48.92 ID:RbVjv84h0
>>561
出来ない。
機体紐付けだから。

最悪修理でテレビの基板交換になっても見れなくなる。
565名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 12:10:28.64 ID:g6I7+m0J0
DIGA買えば移動する事もBDへの書き出しも出来る
566名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 12:26:03.82 ID:Af7iIw4+0
以前のスレで3Dグラスに使えるダイソーのメガネケースを購入したいです
でも近所のダイソー二軒探したんですけどにはなかったです
今でも販売されてるならダイソーを巡る旅に出ようかと思ってるんだけど、
最近このケース売ってるのを見た人いますか
品番は「メガネケースC8 3」で外観は↓という事です
http://akki-moebile.air-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/24/dsc024110001.jpg
実際の商品は、ブラック、ブラウン、ライトグレーの三色だそうです
自分はS,M,Lの三サイズ持っているので三色あればうれしいのですが
567名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 12:28:33.01 ID:Af7iIw4+0
すいません 訂正します
×以前のスレで3Dグラスに使えるダイソーのメガネケースを購入したいです
○以前のスレで紹介されていた3Dグラスに使えるダイソーのメガネケースを購入したいです
よろしくお願いします
568名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 12:31:45.78 ID:svlvHlWv0
ダイソースレでやれ
569名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 12:50:38.03 ID:g6I7+m0J0
>>566
ウチのVT3用メガネ入れにそれ使ってるな
買ったのは1年以上前だけど
570名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 14:49:21.51 ID:FjZs8jwk0
インフレの正体は食料品の値上がり?

■日本経済を2%程度のインフレの世界にするためには、どの品目をどの程度値上げすればいいのだろうか?
 全ての品目のインフレ率が平行移動することはあり得ない。

■2002年以降の毎月のCPI(消費者物価指数)総合の前年比の平均
 ▽米国…2.4%。最近はやや下がって2%前後 ▽日本…▲0.2%

■『グローバルに価格競争が激烈な耐久消費財(テレビなど)は、全体のインフレ率が5%を超えるような高インフレの新興国ですら、激しい値下がりを見せてきた。米国でも、それらの価格は上がっていない』。
 ▽自動車…02年1月を100とすると12年10月の価格は、米国98.9(日本98.4)
 ▽テレビ…05年1月を100とすると12年10月の価格は、米国18.0(日本12.1)

となると、何が米国では値上がりを続けているのか?

■02年1月を100として12年10月の米国の価格(カッコ内は日本)
▽食料費133.6(101.9) 
▽公共交通料金131.5(100.2) 
▽電気料金146.2(105.0) 
▽医療費149.6(日本は医療サービスで99.6) 
▽大学授業料198.8(日本は私立大学授業料で104.9) 
▽ガソリン332.2(145.6)

このように生活コストに大きな影響を与える品目が、米国では大幅に上昇。
『日本の家庭の支出における食料費、公共交通料金、光熱費、医療費、大学授業料、ガソリン代の合計は4割を超える。それらが上昇しないと、2%のインフレ目標達成は難しい』。

■過去15年間の食料価格
 『▽英国…+56% ▽米国…+47% ▽ユーロ圏(17ヵ国)…+36% と大幅に上昇 ▽日本…ほぼ横ばいの▲1%』
世界的に穀物、食肉の価格が上がってきたのに、日本では横ばいを維持できた大きな理由の一つは、円高。
今後も円安が続く場合は、食料価格の上昇が顕在化する。賃金上昇は景気に遅行する。

参考
■安倍政権の物価目標+2%は 何を値上げすれば実現するか?|金融市場異論百出 http://diamond.jp/articles/-/30226
571名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 18:40:59.48 ID:ghuNjzc+0
>>565
液晶の新型だとNASとかに移せるらしいじゃない。プラズマの新機種でもやってくれるかな〜?
というか、去年のモデルとかも対応してほしいな・・・
572名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:01:55.31 ID:njnp4T9e0
なぁ一度聞いてみたいんだが
そこまでして残したい番組ってなによ?
俺は一度見たら即消してるわ
573名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:07:45.14 ID:g6I7+m0J0
1枚100円程度のBD-Rに焼くだけなのに
そこまでしてって聞かれてもなぁ
100円で怪訝な顔されたら缶ジュースも飲めん
574名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:14:37.17 ID:njnp4T9e0
だからさ、行為そのものの理由なんて聞いたないんよ
答えるなら質問理解して答えろや、めんどくさい
575名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:17:16.23 ID:Hauhy6Vc0
6シリーズ、いつ発表なんだよ???
出なくてもZt5は買わないからな!!
ナメンナヨ
576名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:18:35.87 ID:amrvIwje0
じゃあ逆に聞くけど発表したら
即買うんですかドウデスカ
577名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 19:24:52.61 ID:ghuNjzc+0
去年満を持して予約お布施購入したのにキャンペーンは無いわ、1月後にZT5だわで
打ちのめされたから今年は買わないな
578名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 20:49:47.08 ID:Hauhy6Vc0
>>576
安くなるのを待ってると来年になるので、すぐ買おうと思ってるよ
本当はZT5を買おうと待ってたんだけどねw
579名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 21:27:49.83 ID:23inUos80
俺はBS FujiのTop Gearは残しておきたいな
つーか、次のHDDレコーダー買ったらそこにmoveしたい
580名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 22:34:26.10 ID:GQ8LbVVz0
42V出すの?出さないの?
581名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 23:00:02.23 ID:qJBJVUT40
ttp://panasonic.net/avc/viera/eu2013_plasma/index.html
うちも地デジ化しないといけなくなったから、42GT60出れば買おう。
あソニーのW900Aも少し気になるが。
582名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/13(水) 23:33:56.92 ID:0Vuw6GtKP
>>581
42は小さいからやめとけ…最低50や
583名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 00:40:23.30 ID:ZqU+vVjr0
3月中に発表が無ければ、4月下旬までの発売は絶望的
自動的に6月か9月の発売になる(去年の5月発表/発売は五輪による特例)
何となく8月下旬発表→9月発売が1番有力っぽい雰囲気だな

でも海外のプラズマは発表してるし、4月下旬の発売なんだろうな
日本は液晶のDT60とE60だけ4月下旬発売。・゜・(つД`)・゜・
584名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 02:33:14.10 ID:QuCtYfG80
ZT60のTechnical Overviewがアップされてた
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P60ZT60

トピックは空気層を無くしたスタジオマスターパネル、
鮮明でクリアな3000FFD、
30720諧調のグラデーションステップ、
DCI 98%のカラースペース、
あとはデュアルコアのヘキサプロセッシングかな
585名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 13:46:33.77 ID:nAS2B/gB0
先走って6万で中古の42GT55買っちゃいました
5年持てば後悔はしない…はず
586名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 14:32:49.63 ID:so5J3GdM0
五年も戦うんなら新品買った方が良かったんじゃね?
587名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 14:41:21.56 ID:flZ1Z9NK0
最近のプラズマってPC→HDMI端子でピタッと画面出るん?
昔はDot by Dotがテレビ側の問題で出来なかった…
588名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 15:49:23.12 ID:q/NAzKaW0
>>585
5年後にプラズマは無い
後悔するのは、最終型の発表があった製品が安くなった時だろうな
基本的に最終型は1番愛着が沸きやすい
589名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 15:57:24.40 ID:Ilo5t3C20
ZT60がファイナルかな?
590名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 16:04:55.29 ID:xUgVBoT4O
なるほど
ファイナル仕様にする為に発表遅れてるのか
591名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 16:37:26.14 ID:hIrqBymJ0
592名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 17:08:21.92 ID:KPZV6ZrC0
そういえば今回42インチがあんまり値下がりしないね
593名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 19:23:06.07 ID:tAsNIJRC0
>>592
>そういえば今回42インチがあんまり値下がりしないね
次は42無い説。
594名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/14(木) 22:05:29.13 ID:ZqU+vVjr0
>>589-590
この時期に発表すらない時点で、ZT60が出たらファイナル!
だって今月でプラズマの開発は打ち切られてる
てか打ち切り発表した去年の12月から後片付けしてそうw

例えば6月にZT60発売したとして、来年の6月に次の製品が出る可能性は殆ど無い
9月にZT60発売したとして、次の製品が出ると妄想出来る人が、ある意味凄い

そしてダメ押しは、来年の4月から消費税アップ
地デジ移行前と移行後の痛い経験から、来年の4月以降にプラズマは発売されない
消費が落ち込んだ所で、新しい商品(有機EL)へチェンジして行く戦略を取るだろう
595名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 01:59:04.28 ID:8CfYjPFD0
>>594

474 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日: 2013/03/08(金) 20:01:17.64 ID:YzoMYKWY0
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110524_448071.html
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/448/071/nhk2_12.jpg

PDPの保護膜にCeSrOを用いて駆動電圧を低減
http://www.stellacorp.co.jp/media/conference_past/idw11_6.html

83 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/01/15(火) 19:06:25.84 ID:hPUDVjZV0 (PC)
>>53>>70
2014年モデルの開発は既にスタートしてる
プロジェクトネームは「Jupiter」
有機ELを超える画質を目指して開発してる
ちなみに2013年モデルのプロジェクトネームは
色純度の高い赤色蛍光体の開発を目指した「Velvet」
596名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 02:48:01.59 ID:oFC3jRzo0
Y07G09 PZ700 4000:1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070410/pana1.htm
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070410/pana1_19.jpg
Y07G10 PZ750 10,000:1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20070809/pana2.htm
Y08G11 PZ800 30,000:1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080306/pana2.htm  ←メジャーアップデートパネル
Y09G12 Z1 40,000:1
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090203/pana2.htm  ←マイナーアップデートパネル
Y10G13 VT2 480Hz 800pps XP07 フル・ブラックパネル 低反射ディープブラックフィルター
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100209_347880.html  ←メジャーアップデートパネル
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/880/pana1_15.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/347/880/pana1_35.jpg
Y11G14 VT3 600Hz 1,200pps GP08 フル・ブラックパネルII 低反射ディープブラックフィルターII
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110203_424450.html  ←マイナーアップデートパネル
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/424/450/pana1_12.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/424/450/pana1_13.jpg
Y12G15 ZT5 2500ffd 1,700pps フル・ブラックパネルIIIプラス 低反射ディープブラックフィルターIII
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120529_536160.html  ←メジャーアップデートパネル
597名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 14:22:07.91 ID:gmoDQ2O10
>>593
海外サイトでは60シリーズでも42型あっただろ
日本ではどうなるかわからんがな
598名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 16:56:54.53 ID:QsDhl2dG0
急激な円安のせいで大幅な値上げもありうるな
599名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 20:09:29.25 ID:q0za8y6V0
古い機種の質問ですいません
V1の側面のHDMI4の画面表示の仕方がわからないんです
裏面の1〜3は全て埋まっています

入力切替でHDMI1〜3は有るのですが4が出ません
どうやればいいですか?
600名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 20:37:42.53 ID:lkiTAL2c0
設定する>初期設定>接続機器関連設定>2ページ目で
HDMI4がスキップオンになってたら変更で出んかね?
601名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 21:04:17.42 ID:q0za8y6V0
>>600
ありがとう、ドラえもん終わったらやってみます
602名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 21:42:08.40 ID:sGDILZAF0
さっき、量販店でBSでやってたブンデスリーガを42GT5で見てたんだけど、
結構ボケボケなのはBSだからってことでいいんかな?
なぜか他のテレビはリモコンが効かなくてBSに変更できなくて比べられなかった。
今、家では小さいブラウン管で見てる俺からすると引き伸ばされてぼけてるように見えたので、
しかたないのかなと思ったんだけど、他に比較するものがなかったのでここで聞いてみました。
603名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 21:56:07.15 ID:q0za8y6V0
>>600
出来ました
ありがと〜
604名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 23:07:40.40 ID:bMOwMQfH0
>>602
ソース自体がボケボケなのはよくあるよ。
たとえBSでも。
605名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 23:20:00.62 ID:Ie2DutN00
まぁ〜ファイナルか次があるかは、来年1月には判断出来る
そしてZT60が出た場合、最低でも年末までは製造される
ファイナルに拘る人は待っても余裕で買える

ただ来年の目玉は有機ELだと思う
液晶/プラズマ/有機ELと出せる程、パナがテレビ事業に力を入れるとは思えんが・・・
606名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/15(金) 23:35:55.69 ID:sGDILZAF0
>>604
やっぱそうですよね。なかなか参考になる映像に出会えない。
サッカーしか見ないのでプラズマと思ったんですが。
607名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 00:26:33.39 ID:hzKbZR1o0
>>606
BD持って行って再生してもらう
608名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 00:28:12.85 ID:ES2hbMvB0
BDレコーダー持ってませんすいません
609名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:13:08.14 ID:bwpXgBYG0
>>602
サッカーのBD買う→電気屋で見せてもらう→TVを選ぶ→思い切ってBDレコーダーも買う→快感味わうw
610名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:17:24.95 ID:TlgLZNHF0
さっき宅の42PX80がハデな破裂音立てて沈黙したでござる

とりあえず電源抜いたけど
焦げ臭い匂いもしないし・・・何だろ・・・
量販でつけた延長保証も見事に先月で終わってて俺涙目
611名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:32:05.60 ID:aUqkXIx/0
5年タイマーか
612名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:42:09.68 ID:h0+WDBBF0
>>610
コンデンサの破裂だな。
稀によくあるw
613名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:42:40.15 ID:g9KumVRa0
5年もったなら諦めつくだろ
早いうちに42GT5を確保したほうがいいぞ
614名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 01:55:25.62 ID:72RSkLf/0
>>610
どんまい。
現行もしくは前機種に変更すれば画質の進化に驚くだろうな。
615名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 02:33:49.16 ID:T+uf1y4I0
2014年モデルの開発始まってるらしいから来年までは出るだろ
有機ELが量産化されたらZT70がファイナルになる可能性はあるな
616名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 05:19:37.39 ID:SUP9/9gw0
617名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 08:04:48.39 ID:Eyct3+GV0
>>610
>さっき宅の42PX80がハデな破裂音立てて沈黙したでござる
パナソニックのサービスセンターに電話・・。
非常によくある、電解コンデンサの爆発。
(日本製ではとても少ないが、中国・韓国製の製品なら数ヶ月〜数年で多発する)
米国のサムスンの液晶テレビはほぼ全数が1-2年で爆発なので、修理キットを売っている。
サムスン製の他の製品も2年で必ず爆発何て例がほかに幾つかある。
(アップル社無線ルータの電源など)

宝くじだが・・・いわく付きのロットで、無償修理の可能性もあるので電話しよう。
無償修理で無ければ、新型プラズマ最終モデルを買う運命だったと喜ぶ。
618名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 08:05:20.59 ID:x2UIFXuf0
42PX80持ってるけどそんなに経つのか
619名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 08:56:13.15 ID:2T6mU3dy0
60インチ買いたいんだけど、
一番下の安いのは、やっぱり安いだけあって画質とか良くないんですか?
ピュアダイレクトはオンにできないってのは上に書いてあるし、公式サイトにもいろいろと書いてあるんですが、実際家で見たら普通に綺麗なんでしょうか。
チューナーやHDMIの数は十分なんですが…
620名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 09:01:08.32 ID:rud4r79p0
GTでも十分キレイだよ
こだわるなら上位グレードどけど
621名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 09:48:38.68 ID:2T6mU3dy0
そうですか、ありがとうございます。
量販店では照明がイマイチでよくわかりませんでした。
ウチ間接照明なんで、暗めの部屋で設置してあるお店があれば確認できるんですけどね…
参考にさせていただきます。
622名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 10:03:39.32 ID:JJ6l0w3z0
プラズマって間接照明の部屋向けだよな
623名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 11:00:25.23 ID:ePwET+AIP
>>610
これほど分かりやすいコンデンサの故障って珍しいw
624名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 12:29:32.52 ID:OCzitcku0
コンデンサ破裂ってことは液コン使ってんのか
2、3万円程度のマザーボードですら固コンなのに
何倍もするテレビのコンデンサが液コンとかワロタ

ZT5とかの上位クラスも案外液コンだったりしてな
625名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 12:33:12.26 ID:rud4r79p0
626名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 13:08:13.23 ID:+YkIl0jg0
ピュアダイレクトのon off違いが全く分からない
627名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 13:19:39.38 ID:OCzitcku0
俺が作るとしたらそういう名前だけ
ONorOFF選ばせて機能はないみたいなプログラム組む
628名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 14:54:54.95 ID:T+uf1y4I0
>>626
高周波の多く含まれてる映像だと分かりやすいよ
629名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 15:00:23.73 ID:rud4r79p0
高周波とか低周波って時々でてくるけど
どういう映像なの?
630名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 16:30:47.58 ID:J08zGFtQ0
ピュアダイレクトの効果はっきりわかるようにしたければ
YUV4:4:4出力できるPC使ってYUV滲みのチェック画像(tiffやbmp)を
表示したらいいんでないかな。理屈からしてオフにしたら滲むだろ。

一般映像だとレコーダーのクロマアップサンプリングの性能次第だけど
色細かいとこの描写変わらんかチェックしてみたら?
631名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 16:53:17.85 ID:YmDg+Cea0
>>617
>米国のサムスンの液晶テレビはほぼ全数が1-2年で爆発なので

SONYタイマー以上に怖過ぎるわw
632名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/16(土) 17:08:44.45 ID:M5p6mEB70
>米国のサムスンの液晶テレビはほぼ全数が1-2年で爆発なので
話を膨らませすぎだ。
そんなならアメリカで商売できんよ。
633名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 03:58:59.50 ID:fX78PO6y0
ZT60見て来たが全ての面でファイナルKUROを超えてたわ。
もちろんキャリブレーションされた個体のものを見たので
色は自然。
精細感、コントラスト感、階調性すべて超えていた。
634名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 07:06:44.06 ID:e+zE3XhA0
どこでみたんだよ
そして何者だよ
635名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 08:01:26.25 ID:zt894Osl0
国籍は日本ですか?
636名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 08:09:22.21 ID:RpARGflq0
いつものキャリブレーション厨の作り話だろう。
637名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 11:37:07.80 ID:eMfLjiMx0
アニメ専用に42GT55買ったけど、もう映像エンジンの違いで、我慢できなくなってきた・・
VT5ハリウッドカラーリマスターあると、はっきり違うんかな・・
638名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 11:47:35.56 ID:gwDQ26Gj0
映像エンジンって、ほかのメーカーと比べてって事?
パナソニックはとにかくぼわっと赤っぽくて不自然な色合いだから赤味を抑えないと始まらないよ
639名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 11:57:31.84 ID:bOlxrk8A0
>>602
海外スポーツは中継とか元々現地の機材が良くないのも多いから
640名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:12:00.45 ID:wFGDtowSO
TH-L32C3を買ったんだけどD端子のとこにD4としか書かれてないんだけどD2端子とかは対応してないの?
641名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:17:26.99 ID:ulQ/7VlL0
>>637
そもそもアニメ専用にプラズマ買う方がどうかと思うが
アニメだったらブラビアだろ普通
それかDIGAとか買って映像設定をアニメにすると良くなるよ
642名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:25:56.66 ID:+n1M/jec0
> アニメだったらブラビアだろ普通

なんでそうなるの?
まさか倍速がーとか言うんじゃあるまいな
643名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:36:09.42 ID:1PTQ/CYW0
どうせ倍速で滑らかとかほざくんだろw

>それかDIGAとか買って映像設定をアニメにすると良くなるよ
???
644名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:40:25.68 ID:dAc5Z53A0
>>640
D4つったらD1〜4をカバーするって事くらいググればすぐ解るだろスレチなんだよkasuがっ
645名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 13:48:30.27 ID:vB/Gj7bn0
>>644
1080iしか出さない「D3端子」を装備したチューナーを販売したメーカーもあったからなあ
646名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 14:45:20.73 ID:OxCDwfxr0
結局キャリブレーションするとどうなるの?
画質がよくなるの?
647名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 15:00:42.63 ID:+n1M/jec0
キャリブレーションすると、業界標準モニタに近い画質にする事が出来る

通常、店頭販売されているテレビは隣の他社競合よりも綺麗に見えるように
必要以上に鮮やかに見えるように調整されている

パナの赤みが強いと言われるのもそういう理由
例えばソニーだと青白みが強いとか、メーカー毎に特徴を変えている

全てのメーカーが業界標準で統一したら特徴がなくなるし
なにより誤魔化しも効かなくなるからね
648名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 15:01:16.29 ID:kPRXvFNUP
>>637
特に赤の鮮やかさは素人でも分かる違いはありますよ。
ただGT5は他の液晶よりは発色いいですから、今以上の赤で見たかどうかだと思います。
あとは、赤の押しが強くなるのでソースによってOFFも好みだが、基本オートでOK
649名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 17:23:05.24 ID:Vg1Z44ejP
>>645
は?D4対応テレビに1080iなら問題無いだろ
そもそもゲーム機じゃあるまいし今時チューナーで720p出力する必要なんか無い
650名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 20:32:20.71 ID:sPr8fZaQ0
celeronのオンボでプラズマにHDMI出力したけど画面が合わないな
解像度変えても1920×1080でもどれでも四隅が足りてない(少し)
651名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 20:40:21.06 ID:6yszOFab0
>>650
オーバースキャンって言葉知ってる?
知らなければ調べてみな
652名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 20:45:57.76 ID:kPRXvFNUP
>>650
表示をフル表示設定してないだろ。書き込む前に説明書を読みましょう。
653名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 20:52:51.07 ID:OxCDwfxr0
>>650
オーバースキャン、ナノドリフト
654名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 21:30:18.96 ID:ZLom/8a50
>>642-643
ブラズマだと本質的に倍速は不要だしねえ
まあシネマスムースとかはあるけど
655名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 22:33:14.79 ID:ogLclVgv0
PS3やXBOXのアクションゲームは30fpsかそれ以下が多くて
プラズマだと逆にガクガクになるから4倍速機能付けてほしいな
というかプラズマで240fpsってどんな絵になるんだろ
656名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 22:38:51.71 ID:smzYhm8y0
調整なんて人の自由だし好きにしていいしそれについてはとやかく文句は言わないが
テレビを評価するときに、キャリブレーションすら一切せず、テレビの特性をすべて知った気でいる
勘違いマニアには呆れ返るわ。
特に酷い奴でこんな奴がいたな。

うちのKUROの絵作りがすばらし過ぎてパナのプラズマなんて買い換える気がまったく起きない。
今日パナの最新ハイエンドプラズマをみてきたけど、もう色がムチャクチャ。こってこてに塗りたくられた
派手で不自然な色。KUROのような自然で素材の持つよさを引き出すナチュラルな色とは正反対。
もちろん調整しても無理。店頭で試しに調整しまくったが、どうあがいてもKUROのようなソースに
忠実な素直な色は出せない。これがパナのプラズマの限界。所詮パナプラ。



もうなww
i1Pro+CALMA V5で10ポイント調整でRGBポイントを5%以内に抑え、僞値を1以内に
抑えているキャリブレーション厨の俺からすりゃ、てめーが好みで自己調整したKURO
より俺のパナプラのがよっぽど素直な色が出てるっっつーのwwwwwwww
657名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/17(日) 22:47:06.39 ID:gwDQ26Gj0
ハイエンドモデルに高精度のオートキャリブレーション機能を搭載しろとは言わんが
もうちょっと色のバランスをなんとかしてほしいな>パナのプラズマ
658名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 00:34:43.56 ID:+BxPQDM70
単純にダイナミックが1番キレイに見える。ふつーの人は鮮やか=キレイでしょ。自然な色合いとかちょっとおれにはマニアックすぎてついていけん
659名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 00:39:52.04 ID:K4UzX9LOP
>ふつーの人はケバい=キレイでしょ。


え?
660名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 00:41:04.78 ID:1Cbc+LIm0
プラズマテレビの展示品が安く売られてたら買い!?
661名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 00:41:53.18 ID:icH5E9OL0
>>655
トーンジャンプだらけになるかもよ>240fps
というか4倍速のDT3でゲームやったけどシーンによって上手く補間できたり
できなかったりで抜本的なガクガク改善にはならんかった。
ハード側で確実に60fps出るようにしてほしいね。
662名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 00:44:58.65 ID:icH5E9OL0
>>658
鮮やかといってもやりすぎると逆効果だってパナが実験して確かめてたような。
実際ダイナミックとかは明るい店頭用みたいな話があったかも。
663名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 01:18:27.40 ID:clOYDo6b0
限界まで画面を明るくするような場合なら彩度高い絵は綺麗に見えるけど
環境等に合わせて調節すると彩度高い絵は輝度が低くなりがち
具体的には白が暗く濁って見えるようなバランスになる
664名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:19:41.89 ID:Dycg42l30
パナソニック、TV事業を大幅縮小 プラズマ撤退へ
液晶は外部調達拡大
2013/3/18 2:01
日本経済新聞 電子版

 パナソニックは2013年度からの3カ年でテレビ事業を大幅に縮小する。プラズマテレビは
14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。液晶テレビは自社でのパネル生産を縮小し、
大半を外部からの調達に切り替える。赤字続きのテレビ事業はパネルの自前主義から脱却して
構造改革に区切りをつける。今後は航空機向けシステムや自動車部品など、企業向け事業を
中心とする収益構造への転換を急ぐ。
665名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:30:18.43 ID:QSl6IrLv0
ファイナルプラズマとして売る気なんかな。
受注生産とかなら値段が厳しそうだけど
尼崎のパネル工場がいつまで操業するかだな。
666名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:45:48.60 ID:gRYMsC7l0
667名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:47:41.99 ID:gRYMsC7l0
>>665
14年度を目処に撤退ということはジュピターモデルがファイナルになる可能性高し
668名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:48:19.03 ID:gRYMsC7l0
プラズマ撤退する変わりに有機ELを量産化してくれるなら文句はない
669名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:49:30.47 ID:Dycg42l30
プラズマは液晶と比較すると糞高くて殿様商売に見えるけどねえ。。
670名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 02:51:17.25 ID:I9gPPvgK0
綺麗に見える事と、自然に見える事が

まったく異なるベクトルであることが、キャリブレーション馬鹿には分かっていないwwwww

更に言えば、綺麗≠自然であることも分かっていないwwwwwww
671名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 03:36:46.53 ID:zGhgJhFl0
不自然な映像まで自然に見えるならある意味凄い。
672名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 04:03:18.73 ID:dlNFGi740
今プラズマ使ってて、次もプラズマと思ってこのスレを見てきたのに終わりかよ
残念だ
673名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 04:05:53.77 ID:GeiQYR2Y0
東芝のレコの中身がフナイみたいなことばっかりになるんだろうな国産は・・・
674名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 04:15:16.93 ID:iUDNXTB8P
>>664
残念だわ。
有機ELはやる気あるのかな?
TV自体大幅縮小ってあるけど。。。
675名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 04:22:06.69 ID:Dycg42l30
パナソニックは日立になりたいんだろう。。
個人向けの商品は白物以外は基本的にやる気がないのでは。
676名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 04:48:57.49 ID:QSl6IrLv0
来年は新モデル出さないで今年のモデル継続でフェードアウトの可能性はない?
677名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 05:07:26.29 ID:N919sXC10
NHKのニュースで今パナソニックプラズマ終了のお知らせが流れてた
678名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 05:24:38.69 ID:6rVRrkWK0
そんな中、60VT5をポチッた・・・
次が出ても価格が巻戻って手を出せなそうだし、これでいいんだと自分に言い聞かせながら
679名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 05:46:03.63 ID:Sx4Qm8AL0
 パナソニックは2013年度からの3カ年でテレビ事業を大幅に縮小する。
プラズマテレビは14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。
液晶テレビは自社でのパネル生産を縮小し、大半を外部からの調達に切り替える。
赤字続きのテレビ事業はパネルの自前主義から脱却して構造改革に区切りをつける。
今後は航空機向けシステムや自動車部品など、企業向け事業を中心とする収益構造への転換を急ぐ。

日経
680名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 06:13:25.32 ID:rjPAYaep0
パナソニック、TV事業を大幅縮小 プラズマ撤退へ
液晶は外部調達拡大
2013/3/18 2:01

 パナソニックは2013年度からの3カ年でテレビ事業を大幅に縮小する。
プラズマテレビは14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。
液晶テレビは自社でのパネル生産を縮小し、大半を外部からの調達に切り替える。
赤字続きのテレビ事業はパネルの自前主義から脱却して構造改革に区切りをつける。
今後は航空機向けシステムや自動車部品など、企業向け事業を中心とする収益構造への転換を急ぐ。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD1703Y_X10C13A3MM8000/?dg=1
681名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 06:34:35.66 ID:4SM6OZac0
パネルのR&Dが終わるって話だからこういうNewsがプラズマ事業自体の終息報道がでてくるのは想定内
Jupiterがでるのかどうか
682名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 06:44:53.14 ID:4SM6OZac0
パナソニック プラズマ生産撤退を検討
3月18日 5時28分

パナソニックは、国内の大手電機メーカーで唯一手がけているプラズマテレビの生産から撤退する方向で検討に入りました。
パナソニックは、昨年度に続き今年度の決算も7000億円を超える最終赤字になる見通しで、業績が悪化した要因となっているテレビ事業の見直しを進めています。
その一環として、プラズマテレビ用のパネルとプラズマテレビの生産から撤退する方向で検討に入ったものです。
研究開発は今年度中に打ち切ることにしていて、生産を終了する時期は、早ければ平成26年度になる見通しです。
パナソニックは当初、プラズマテレビは液晶テレビより大画面の画質がよいとして、薄型テレビの本命と位置づけて巨額の投資を行ってきました。
しかし、薄型テレビの市場の大半は、画質の向上と大画面化が進んだ液晶テレビに占められ、プラズマテレビの事業の存続が難しくなってきていました。
パナソニックが生産から撤退すれば、国内の大手電機メーカーでプラズマテレビを手がけるメーカーはなくなります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/t10013266511000.html
683名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 06:46:06.46 ID:4SM6OZac0
> 2013年度からの3カ年でテレビ事業を大幅に縮小する。
> 14年度をメドに撤退する方向で検討に入った。


> 生産を終了する時期は、早ければ平成26年度になる見通しです。
684名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 07:10:40.45 ID:4SM6OZac0
今年度中にJupiterがでてくる可能性もあるな
685名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 07:22:23.91 ID:uQ0uhShy0
今朝の日経には「プラズマテレビの新規開発はすでに中止している」と書いてる
現行モデルをあと一年生産して撤退だと
686名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 07:41:58.28 ID:0Ld32Ff30
プラズマは時間の問題だったけど液晶もパネル外部から調達だしいずれ撤退しちゃうのかな
687名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 07:59:51.25 ID:hIhnLWVv0
しばらくは液晶の時代になりそうだね。有機ELもなかなか出ないし。
688名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 08:25:36.88 ID:plwFfupG0
プラズマも液晶も現行パネルを使う方式のテレビはもう作らないんだろうな まあ 儲からないし正しいやり方
689名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 08:27:33.43 ID:7oRh356g0
私はどうしたらいいんでしょうか・・・
690名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 08:43:40.18 ID:zyNnnfI20
今使ってるVT3が駄目になったとき、有機ELが出回ってればいいんだが。
液晶TVなんて買ったことねぇよ…
691名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:17:22.90 ID:cpwSX8Ww0
確かリーマンショックの時に最初は過去過去最高の利益と発表し、
その後修正し、赤字転落になったんだよな。巨大工場作った途端円高続きじゃなあ。
692名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:18:24.22 ID:vnZpDW2p0
有機ELまでまだ時間かかるだろうし来年買い換えるか
大画面液晶はどうにも耐えられる画質にはならない
693名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:29:04.76 ID:dcl0JT6f0
ご愁傷様です。
694名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:44:39.67 ID:fclA13XF0
日本だけひと足先に撤退とかないよね
695名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:47:06.66 ID:dcl0JT6f0
利益出ないと判断したら新商品はださんでしょ、メーカーの論理として。
売るなら受注生産にするとかか。
696名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 09:58:09.00 ID:o//dHtik0
撤退きたー
697名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:03:54.55 ID:ql8CijFe0
SEDの開発に成功したら、液晶も一気に撃沈必死なんだが
698名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:07:55.43 ID:qCVt5jtZ0
42GT買うしかないのか
699名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:14:29.03 ID:+SuQdOt20
>>697
液晶並みに安く出来るとは思えない
マニアは値段度外視で買うかもしれんけど
700名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:21:34.10 ID:dqn0SZjii
俺のファンレスプラズマの夢は夢のまま終わるのだろうか。
終わるなら終わるで、何とかして最終モデルでファンレス出してくれないかなあ。
701名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:32:37.17 ID:EPgPTjIQ0
>>697
開発自体は終わってるでしょ。
採算ベースに載せられないだけ。
702名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:37:16.45 ID:4SM6OZac0
パナソニック、プラズマ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592111.html

パナソニック、「プラズマテレビ撤退」報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/18/32670.html
703名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:40:12.06 ID:JnFJi1Xo0
パナソニックがプラズマテレビ事業から撤退する方向で検討に入ったことが18日、明らかになった。尼崎工場(兵庫県尼崎市)での
生産を2014年度中にも終える方向で調整している。月内に公表する中期経営計画でテレビ・パネル事業の方針を明らかにする。

 プラズマテレビは韓国勢や国内の液晶テレビメーカーとの技術競争に敗れ、競争力を失っていた。電子黒板などテレビ用途
以外での挽回を狙ったが、これ以上事業を継続するのは非効率だと判断した。尼崎工場の従業員は配置転換を検討する。(共同)
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130318-1099345.html


アナログハイビジョン、ハイビジョンブラウン管、3管、リアプロを負けが確定してから買い続けてきた俺は
ラストプラズマTVを買わねばならんようだな・・・(´・ω・`)
704名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:40:13.19 ID:EDAOaYCk0
だったらさっさと新機種発表してくれよパナ
705名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:49:39.76 ID:hIhnLWVv0
結局、プラズマはサイズのバリエーションが無かったこと、
消費電力で液晶に太刀打ち出来なかったことが衰退の要因かな。
706名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 10:55:30.83 ID:iQr3xWQ70
すぐ焼きつくプラズマはだめだよね
(´・ω・`)
707名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:00:53.00 ID:vnZpDW2p0
新製品と撤退を同時発表してファイナルプラズマで売り出せばよかったのに
708名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:02:13.10 ID:WeqVx4zb0
最近、パナの42インチはプラズマより液晶のほうが安いんだよな、
プラズマは、ボディカラーも一色だけで、液晶みたいにホワイトとかバリエーションも増やすとか、数を多く売る努力を怠ってきたつけもあるように思う。
709名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:08:37.79 ID:65kn3xyv0
パナブラウン管TH-36HP20使い続けて、はや15年ほど。
プラズマ検討してたけど、狙っていたZT5が値上がりしたり、次期ZT6やOLED等の
噂もあり、未だ買えず・・・
いよいよ今年はZT6かZT5を購入予定。
この報道で、ほぼ決心した。
710名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:12:04.94 ID:mvPATRiK0
(´・ω・`)知らんがな
711名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:13:34.24 ID:cvDqYl100
ほんとぎりぎりまで動かざること山の如しの子がいるよね(´・ω・`)
712名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:13:37.90 ID:NnyqSMzE0
>>706
有機ELが出てもそんな風に言われて液晶に駆逐されそうで嫌だなぁ
713名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:17:58.26 ID:dqn0SZjii
有機ELったってホールド駆動なんだし、プラズマの後継になれるのかね。
714名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:19:36.76 ID:1ooC8kGg0
ホールドだといくら応答速度が上げっても残像感じるし
あまり期待しないわ
715名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:21:37.27 ID:4SM6OZac0
有機ELの場合は1枚フレームを4枚インパルスしてやれば
明るさと動画解像度両立できるかも
716名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:22:42.89 ID:jWee4vE40
散々あちこちで液晶は糞だの変だの言ってた奴らをプギャーしに来ましたよ
では改めて、(^д^)6mソレミタコトカ プギャーーーー
考え方が偏ったおまいらが持ち上げたからこんな事になったんだろ?反省汁!!
717名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:27:20.71 ID:JnFJi1Xo0
店頭で暗く感じられ、かつ至近距離で見られるためノイジーと受け取られ、
おまけに高消費電力・焼き付きのマイナスイメージを引きずったのが敗因か。

高電圧・発熱の高さからくる故障の多さも一因かな・・・
718名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:39:16.94 ID:A482ZQhN0
CESで公開した技術は何だったんですか
日経はいい加減にしてください
少なくともあれだけは出してくださいパナソニック
719名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:41:33.98 ID:uS4afmrf0
もうパナカラーを買う理由はなくなった
ソニーか東芝でも検討しよう
720名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:44:41.22 ID:L0QH9zam0
何か今すごい液晶あんならそれでもいいけど
3色LEDバックライトみたいなことはやってないんだろ?
だったらプラズマでいいわ
721名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:48:36.49 ID:O9mfY7sp0
これで韓国勢の有機EL買うしか無くなった
722名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:49:38.93 ID:0Ld32Ff30
液晶TVなら東芝でいいよな 機能豊富だし
パネルも外部調達ならパナにこだわる必要なくなった
723名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:50:46.54 ID:GP6PQojSO
なんかアレだな
引退する鉄道車両に「ありがとー」ってシーンが思い浮かんだw
ってことで60GT5ポチりますた
724名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:56:37.26 ID:NnyqSMzE0
>>717
結構色割れが気になって避けられてるってケースも多い
こればっかりは根本的な改善が出来なかったから仕方ない部分ではある
725名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 11:58:32.45 ID:JnFJi1Xo0
テレビ・・・大幅縮小
レコーダー・・・市場自体縮小
カーナビ・・・スマホ等で市場縮小&純正無双
携帯・スマホ・・・もはや社外CPU機のみ

Uniphierも社外汎用品に切り替わりそうだな(´・ω・`)
726名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:17:17.67 ID:Ke2iOgl90
松下のプラズマは液晶以下の視野角しかないから別にいいだろ
727名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:27:09.64 ID:gvsPSdSU0
>>708
液晶のほうが値上がっているぞ
728名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:35:53.42 ID:gvsPSdSU0
パナ以外は撤退したのだからプラズマの優位性は無いってことでしょ?
729名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:51:10.98 ID:XdVAnU5Q0
正直小型化に限界があるプラズマは日本の住宅事情に
合ってないよ
730名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:52:18.71 ID:iYS1U5HO0
プラズマとか糞笑える
731名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 12:56:33.19 ID:E3Pg7JfB0
>>715
それやるとスクロール映像などでエッジが綺麗に4重にズレて見えるんじゃないかな。
PDPのサブフィールド駆動でも動き補正でズレ抑えたりしてるし。
有機ELも黒挿入は明るさやフリッカ考えると効き具合をどのくらいなるか
難しそうではあるなあ。
732名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 13:14:22.24 ID:NZNzge+L0
パナも撤退らしい
733名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 13:32:34.00 ID:JYgUgr2n0
【企業】パナソニック、プラズマテレビ生産から撤退へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363577936/
734名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 13:35:10.43 ID:QE37xRsI0
パナ、さよなら・・・
VT5詐欺で見切ったけどさ
735名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 13:48:51.93 ID:IEl9LC0LO
プラズマが終わり、WBCも終戦
今日は悲劇的な一日だ
736名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 13:53:14.78 ID:rvXYF4KJ0
パナソニック、プラズマテレビ撤退報道に「決定した事実はない」
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592111.html
737名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:10:27.90 ID:iUDNXTB8P
>>736
撤退に対する企業の「決定した事実は無い」コメントってまずあてにならないよね。。。
738名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:11:50.88 ID:iUDNXTB8P
>>730
液晶程糞ではないけどねw
739名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:15:51.22 ID:L0QH9zam0
>>737
もうね、決定してるのに株価に影響出るから
決定はしてるけど認めてはいない(キリッ)とかやめて欲しいよな

仮にも大手企業が女々しいことすんなっての
お先がないっていうかこれだからダメなんだよ今のクソ日本の上層部は
740名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:24:09.85 ID:7DqKg8gT0
ZT60見て来たが全ての面でファイナルKUROを超えてたわ。
もちろんキャリブレーションされていたので色は自然。
精細感、コントラスト感、黒の沈み込み、階調性すべて超えていた。
パナがあえてKUROと並べて展示するだけのことはある。
擬似輪郭も無く、KUROを完全凌駕。
これがパナの最終兵器だということも頷ける。
最後の最後にKUROを超えるものを持ってきたって感じだ。
741名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:48:15.80 ID:hGPO6w1a0
クソプラズマようやく撤退w
プラズマのゴミさ加減やっと気付いた
パナには期待できそうだなw
742名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 14:50:34.90 ID:Q/9W7a/J0
6が最終モデルって事でいいのかな?
そうなら5か6モデル買うんで
743名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:03:34.90 ID:SM9w9wuO0
意地で2015年まで粘ると予想
744名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:07:02.26 ID:tvNhNJDo0
βマックスでソニーに裏切られプラズマでパナに裏切られた私・・
745名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:25:13.08 ID:95pgIQh50
>>744
hddvdはスルーしたのか。
746名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:26:02.19 ID:zMIy8nH30
>パナには期待できそうだなw

その証左にプラズマ撤退報道でパナ株価が急上昇
747名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:26:14.64 ID:gvsPSdSU0
別に使えなくなるわけでもないし
VHSも死んだし
748名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:36:32.91 ID:2PAi1+i80
>NHKのニュースで今パナソニックプラズマ終了のお知らせが流れてた

NHK関連って番組表にCMが強制的に出るからパナ製品は導入禁止だったりするよw
749名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:36:45.46 ID:vnZpDW2p0
>>744
他人と貸し借りできなかったりレンタルで困ったりするテープと違ってテレビは別に困らないじゃん
俺はファイナルプラズマ買うね
750名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:45:17.53 ID:5sOqc2aJ0
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130318/wec13031809270002-n1.htm
記事書いたやつ頭湧いてるんじゃね?
751名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:45:46.56 ID:hUMN5lII0
こうなる事はわかっていたのに決断が遅かったね
752名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 15:55:16.59 ID:reqdqrho0
>>744
VHDやオーディオだけどDCCにも手を出したんじゃ?おまいさんは。
753名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:02:51.23 ID:KGLSEzyW0
>>750
株価操作だよ
株価株価w
754名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:03:39.17 ID:2j2873p/0
まあ去年買ったばかりなので当分は買い替えの予定はないな
次買う時は4Kあたりが普及し始めてる頃か
755名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:06:13.02 ID:KHx8mrB00
次買い換える時もプラズマにするつもりだったのに困る
プラズマ使ったら液晶の立体感ない画質と加工された動画は見る気しない
756名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:13:13.13 ID:u+OO1Ma00
>次買い換える時もプラズマにするつもりだったのに困る

今でもヤマダやジョーシン、ケーズの様な大型店はプラズマを売る気が無い、
今後プラズマなら韓国メーカーって事になるなw
757名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:13:47.44 ID:s1BDhqqB0
パナプラズマ42インチ買って7年くらい
今のところ異常はないのだけどいつ頃故障するのだろうか
758名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:15:09.20 ID:Dycg42l30
最後のプラズマはマニア相手にボッタクリ商売をやるんだよ。
759名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:26:22.37 ID:hM9pL7qn0
>>755
4k 8kの対応が出なくても?
液晶の場合は出るけどね。
760名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:33:13.85 ID:vXBYODN40
>>759
>液晶の場合は出るけどね。
プラズマ買った連中は、4K有機に期待している。
761名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:37:02.36 ID:YYruPLYt0
ブラックフィルターという暗黒面に魅せられてしまって、道を間違えて崖っぷちに立ってしまった。
あと風が吹いてよろめくと事業縮小の谷に真っ逆さまに落ちる。

誰かが教えてくれたように、霞のかかった安全で広大な台地は反対側にあった。
762名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:42:49.67 ID:mvPATRiK0
シラス台地だった。
763名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:44:00.05 ID:6g1FGEt30
起死回生にブラックフィルターを止めて、発光効率のいい新しい霞フィルターをやるしかない
ラックフィルターはもともとボタンの掛け違いなんだから、恥を捨てて引き返すべき
登山で言えばベースキャンに引き返して装備を状況に合わせて整えなおすような感じ
764名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:44:41.29 ID:QSl6IrLv0
プラズマ終了だと壊してしまった場合、新しいの買えないから修理だけど
パネル交換とか結構な値段するんでしょ?
765名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:47:22.19 ID:hUMN5lII0
>>764
セコイ事言ってないで新しいの買えよ
買わないからポシャッタんだろ
今電気店が在庫抱えて頭抱えてるわ
766名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:50:36.66 ID:SaLxHMfs0
在庫そんなに残ってるかね。
767名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 16:53:16.34 ID:2j2873p/0
つかテレビ事業で成功してるところってあるの?
東芝あたり?
768名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 17:03:41.98 ID:2j2873p/0
ラジオのデジタル化も頓挫してるみたいだし
BSはあの有り様だし、総務省の電波行政がいろいろおかしなことになってるなあ
769名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 17:12:31.60 ID:NnyqSMzE0
>>767
近年テレビ事業で成功してる日本企業は無いよ
東芝とかは重機で家電の赤字をカバー出来てるだけ
770名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 17:22:53.26 ID:reqdqrho0
>>768
BSは今、アニオタ共の熱い視線にさらされているぞ。
今季のBS11は神だ!
771名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 17:49:08.11 ID:qkn/L7Cm0
東芝、日立、三菱は早々に撤退路線に入ってたから赤字も小さいだけだな
772名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 18:11:36.03 ID:dqn0SZjii
円安基調が続くなら、これから逆転もあり得るんだろうけど、円高が長過ぎたなあ
773名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 18:19:32.12 ID:vXBYODN40
>>766
>在庫そんなに残ってるかね。
米国ではプラズマの2013新型をCES(1月頭)で発表後順次発売始めている。
774名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 18:28:13.45 ID:L0QH9zam0
無理して日本向けにもう販売する意味もないよな
なけなしの良心でもみせんのかって感じ
できるだけこれから赤防ぐなら、日本じゃもう
在庫をうっぱらってそれで終わりが一番ベター
775名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 18:39:52.39 ID:TEacuQJA0
ヘルスケアまで処分するんだから
プラズマなんて間違い無く要らない部門だろ
よくここまで引っ張ったわ
776名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 18:40:46.61 ID:WeqVx4zb0
42インチのGT5(?)は、大阪のヨドバシ、ビックはもう在庫ないと思う。
777名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:19:41.76 ID:O9mfY7sp0
最後は限定生産メモリアルモデルを出して欲しいな
778名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:24:48.31 ID:pRIVD7IY0
>>764
テレビは最低8年間補修部品を保有しなくちゃならないことになってるから大丈夫

ZT60は期待できそうだが>>740、最終モデルは来年になるのだろうか・・・
779名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:28:05.74 ID:pRIVD7IY0
740釣りかよwwwwwwww
780名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:32:49.88 ID:4exnqR3B0
プラズマ・6シリーズは発売するのかね?
BTOで買えば発売するんじゃないか。
皆で声をあげような〜
781名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:34:01.74 ID:BIy5+2wP0
限定生産メモリアルモデルは
最上位機種の発光の性能をスポイルしない「スーパー霞フィルター」バージョン
782名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:38:24.11 ID:LLbjgyUj0
>>780
日経一面で報道され、死にゆくハード認定のこのしらけムードの中、
ソニーや東芝なら発売しない。即撤退。
しかし、パナ社員は空気読めないアスペ集団なので
何事もなかったように発売するんじゃなか。
783名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 19:48:10.18 ID:b9K8fEoD0
パナソニック、プラズマテレビ撤退報道に「決定した事実はない」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130318_592111.html

パナソニック、「プラズマテレビ撤退」報道にコメント
http://www.phileweb.com/news/d-av/201303/18/32670.html

パナソニック株が1週間ぶり上昇率、TV事業縮小の一部報道
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJU3QL6K50YN01.html


プラズマ撤退は市場では歓迎されたみたいだが
せっかく株価上昇したのに否定したらダメじゃんw
784名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 20:52:55.87 ID:M03YNx/s0
記念マキコw
プラ厨ねぇどんな気持ち?w
785名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 20:57:11.59 ID:DR6PRw5Q0
>>651>>652
言い方が悪かった、四隅にPC画面が表示しきれてない
つまりタスクバーや端に置いてるアイコンが入りきらなくて欠けてるってこと
四隅に黒枠があってってことじゃない
786名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:00:56.85 ID:jWee4vE40
>>784
>>747
>別に使えなくなるわけでもないし
>VHSも死んだし
VHS使ってますけど 何か? プギャーーーー
787名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:02:35.85 ID:M/R0IFCU0
>>765
嘘だ〜
量販店なんて、プラズマは入荷待ちだぞ。
在庫せずに商売しているんだろ?
788名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:08:04.57 ID:gvsPSdSU0
>>786
その機械が壊れたら終わりだぞ
789名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:11:11.04 ID:M/R0IFCU0
>>785
[設定する]→[画面の設定]の、[HD表示領域]を[フルサイズ]にすれば?
790名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:17:02.76 ID:L0QH9zam0
ここで聞かずPCのほうで聞け
TVをモニタにすること事態間違い

TV側の問題じゃなくてお前のPCの知識が乏しすぎるのが問題
791名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:49:04.82 ID:HxnjXvOB0
夏にGT5買っといて良かったよ。

プラズマもβの道を歩むのか・・・
792名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:51:41.51 ID:xl0EUc/t0
>>791
べつにソフトがあるわけじゃないから問題ないだろ
比べる自体おかしい
793名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:52:40.13 ID:sJV5nAB20
プラズマ好きだけど電気代がバカにならない。
エコじゃないから液晶にするよ。
それでも5年前のプラズマは大事に使うよ。
794名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 21:56:36.94 ID:5sOqc2aJ0
>>785
TVがフルピクセル表示にになってるなら、PCのグラフィック設定でオーバースキャンになってるとかだろ。
実にくだらない。
795名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 22:00:42.23 ID:ZsU+rvJ40
>>777 こんな奴?
http://tech.ascii.jp/elem/000/000/023/23728/

500万円迄で金箔した奴なら買う
796名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 22:40:19.13 ID:BTPSNDBB0
>>793
LEDを含め、液晶も電気代は結構かかるよ!

ワットチェッカーで測ってみると、プラズマと液晶の電気代の差は僅か。
797名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 22:40:47.00 ID:b9K8fEoD0
パナソニック:プラズマテレビ生産から撤退へ
http://mainichi.jp/select/news/20130318k0000e020159000c.html

>28日に公表する中期経営計画で、津賀一宏社長が明らかにする。

28日にはハッキリするな
798名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 22:45:00.56 ID:jWee4vE40
>>788
終わり 終わり 詐欺に騙されたのね可哀想に VHSデッキまだ売ってる
799名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 22:57:48.53 ID:BJpBibCc0
結局6シリーズはでるのか?

出るなら待つし、出ないなら5買うし
800名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:00:36.47 ID:gvsPSdSU0
>>798
S-VHS
D-VHS
は無いだろ
801名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:00:56.93 ID:QJKCGJRw0
撤退するとしたら6尻が出て終了じゃね?
802名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:01:32.75 ID:+j6NE+3+0
前から撤退撤退言われ続けてるから普通に来年も出しそうな気が
803名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:14:28.48 ID:jWee4vE40
>>800
何だ知ってるじゃーん ぼやいてたから、何にも知らん小母様かと思ってた
804名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:27:00.23 ID:f90J6nnA0
うちの近所の量販店、42GT5は軒並み展示品のみ7万円台後半
805名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:29:41.87 ID:sJV5nAB20
尼崎工場で稼働中生産は6シリーズを作ってのかな?

この時期で発表されないのはやはりおかしくないか。
欲しい人は在庫があるうちに買うべきですね。

DIGAの春モデルと同時と言ってる人もいたけど、ここ近年は
同時発表はないからな。
806名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:46:57.83 ID:4SM6OZac0
ただ、関係者によると、今後も新製品を投入する予定で、事業縮小には販売店などの理解を得る必要があり、
撤退時期については慎重に判断する。
807名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/18(月) 23:52:30.11 ID:Asd7M0sHO
プラズマの技術開発を打ち切った時点で大幅な進化の期待はできないよな
新製品っていっても逆にコストカット、スペックダウンの可能性の方が高い
VTGTは売れてるが大幅に画質が変わる訳でもないのに馬鹿高いZTは売れてないし
808名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 00:01:33.71 ID:mIJllS/e0
打ち切ったのは最近だからどのみち次期モデル出ても
最新の成果は反映されないでしょ。
海外じゃもう発表済みでもあるわけでそれ以上にはなりようがない。
809名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 00:27:57.59 ID:bm9Q6kyA0
VT5は今月中くらい手に入れないとなくなりるの?
まだ来月まで大丈夫かな?
810名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 00:58:23.99 ID:8F3CDgmn0
有機ELは実用化できても初期プラズマ並みにやきつくんだろうな・・・
811名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 01:00:53.83 ID:SL/FkSaU0
42GT60出れば買うから出してくれ。
812名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 01:24:47.47 ID:vdoViN1KP
GT5の60急に値上がったな
国内在庫はあとどれくらいなんだろう。
813名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 01:30:05.40 ID:r4Akx9qW0
取り合えず、今年はまだ大丈夫。
814名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 01:54:50.77 ID:l3zMG3mK0
未だにこんな売れないもん作ってたのかwwwww
815名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 03:06:31.57 ID:3hbDZ56h0
つーか なんどめだプラズマ撤退報道
816名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 08:56:54.71 ID:SDqnZ7h00
>>815
>つーか なんどめだプラズマ撤退報道
液晶はジャパンディスプレイ以外は廃業、
プラズマは総撤退が、どこかで決まった方針だな。
パナは瀕死の重傷で住むだろうが、シャープは一時の
「結局は大丈夫だよ」説が危なくなってきた?
有機ELも国内製造は一社で良いな。
家にプラズマは2台有るが、3台目を買うのは・・。
817名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 09:24:23.88 ID:lPPfU35d0
決算月の撤退報道で2012年モデルを買い煽り・・・
6月か9月に2013年モデルが出る
そして消費増税後(来年4月〜)には新型は出ない

てかあれだけZT60がファイナルだって言ってるのに信じなさい!
818名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 09:33:43.07 ID:lPPfU35d0
消費税が上がる前は駆け込み需要が発生する
ファイナルプラズマ&駆け込み需要のチャンスは絶対狙う

ではいつ買うか?
来年1月か2月でしょ!
819名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 11:27:02.04 ID:i5lRX7pi0
来年あたりがプラズマ史上、最強モデルになるのかな・・・
820名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 11:35:07.77 ID:Ze9YF6GC0
技術に優れてるらしいサムスンのプラズマ買えばいい
821名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:12:31.95 ID:uCmjgvI50
パナのプラズマ撤退でついに名実ともに黒を出せるテレビはブラビア直下型のみとなった
レグザやLG直下は映像エンジンしょぼいから論外
822名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:23:14.22 ID:vcDBF/Ki0
ZT60見て来たが全ての面でファイナルKUROを超えてたわ。
もちろんキャリブレーションされていたので色は自然。
精細感、コントラスト感、黒の沈み込み、階調性すべて超えていた。
パナがあえてKUROと並べて展示するだけのことはある。
擬似輪郭も無く、KUROを完全凌駕。
これがパナの最終兵器だということも頷ける。
最後の最後にKUROを超えるものを持ってきたって感じだ。
823名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:25:45.38 ID:lQyfHU690
>>821
プラズマが市場から消えるまでにブラビア直下型が消える可能性も
最近の動向をみていると十分にありえるわけだが
あれ、驚くほど売れてないぞ
824名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:27:26.16 ID:QCiCAM6S0
ブラビアの新しいラインに直下型LEDないぞ
厳密にはあるけど東芝のと同じようなやつ
多分シャープのOEM
825名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:33:40.60 ID:uCmjgvI50
真の黒=ブラビア直下型
漆黒の黒=KURO
灰色ぽい黒=パナプラズマ
論外=エッジ型液晶
826名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:35:38.66 ID:lQyfHU690
また人の話も聞かずに自分の主張がしたいだけのアスペか
827名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:40:01.63 ID:uCmjgvI50
一時CMでも黒の黒さが映像のすべてと主張してきたパナも
VT3の時にブラビアHX920の黒の黒さを抜かれてトーンダウンした
正確にはHX900の時からすでにブラビアは黒の黒さはKUROを超越してた
828名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:55:42.91 ID:vcDBF/Ki0
ZT60見て来たが全ての面でファイナルKUROを超えてたわ。
もちろんキャリブレーションされていたので色は自然。
精細感、コントラスト感、黒の沈み込み、階調性すべて超えていた。
パナがあえてKUROと並べて展示するだけのことはある。
擬似輪郭も無く、KUROを完全凌駕。
これがパナの最終兵器だということも頷ける。
最後の最後にKUROを超えるものを持ってきたって感じだ。
829名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:56:56.41 ID:lQyfHU690
盛大に光漏れするブラビアが黒いとは笑わせる
830名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 12:57:28.82 ID:vcDBF/Ki0
ファナルKUROと並べて展示させてきた時点でネイティブブラックレベルでKUROを超えたということだ。
そうじゃないとあえて不利になる比較など絶対にしない。してきたってことは、超える証明を意味する。
そもそもZT60はそれ以前からKUROと同等もしくはそれ以上になると予想されていからな。
831名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:02:45.07 ID:uCmjgvI50
>>828
ようやく灰色ぽい黒が漆黒の黒になったのか
ブラビアはHX900,920の時にすでにKUROよりも黒い黒を手にいれたから
この数年間はソニーの伝統のデータベース超解像であるDRC-MFv3の流れを汲む映像エンジンの強化、より自然な倍速技術の強化など様々な分野に取り組みできたがビエラの映像エンジンは進化したとは思えない
832名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:07:27.31 ID:IEAtS6Av0
自然な倍速技術wwww
インテリジェントピークLEDの弊害/分割数の少なさによるの黒浮き
何をほざいてるのかなwww
833名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:07:47.27 ID:uCmjgvI50
しかしそんな黒を競い合ったライバルがこれでいなくなると思うとさみしい
これからはLGの直下型と黒の黒さを競い合わないとならないと思うと手応えがなくなる
ブラビア直下型かプラズマビエラかこのふたつしかテレビに選択肢はないと自分は常に思ってきたよ
834名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:19:09.03 ID:vdoViN1KP
TH-P60GT5買って、店頭ではわからなかったが、白い画面になるとジー音がするんだけど、プラズマテレビってみんなこんなもん?
映画観てるときちょっと気になるときがある。
835名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:27:51.54 ID:C04gIu2kP
>>834
俺が持ってる42GT5はならないよ。
スレ見てきた感じ、50インチ以上になると聞こえるのかも。
42でなるって人いるのかな?
836名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:32:13.64 ID:ZO2/fFN80
程度の差はあれG音しないプラズマはねえよw
837名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:39:02.38 ID:uCmjgvI50
最近のパナでわくわくさせてくれる最後の商品がプラズマビエラだった
最近家電メーカーの関心はテレビからスマホタブレットに移り、ソニーも北欧の古参ソニエリを完全子会社化してソニー本体の維持を見せた現在大ヒット中のXperiaZが話題をさらってる、さらに新たなタブレットも予約いっぱいで予約も取れない状況だ
一方パナはどうだろう、、、エルーガっていったい誰が買ってるだろう?ドコモのエルーガの最新機種がこの前さらに定価さがったみたいだよ
そういう時代を読み取れないとこが今回のプラズマビエラ終了報道にもつながったのではないだろうか?
838名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:40:56.21 ID:lQyfHU690
そろそろNG推奨
ID:uCmjgvI50
839名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 13:48:50.51 ID:M6AhhW6d0
HX920が真の黒なのは全黒画面の無信号状態の時だけだがな。
840名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:09:42.26 ID:uCmjgvI50
せめて最後のプラズマビエラは灰色の黒から脱却しKUROのような漆黒の黒にして欲しかった
プラズマビエラスレのみなさん今までご苦労様でした
841名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:27:21.83 ID:iLnb72l/0
といういかプラズマ撤退してELに研究費と開発費移していくのでしょ
まあELがサイズ・価格とも今のテレビくらい手に入るレベルになるにはあと5年はかかるだろ
842名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:29:41.53 ID:lQyfHU690
有機ELの開発ってパナとソニーが共同でやるんだっけ
843名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:37:18.84 ID:uCmjgvI50
>>841
そんなのパナより先に多くのメーカーが取り組んでる
いったい今から他社との遅れをどう挽回するっていうんだ
だらだらと最後までプラズマにしがみついたパナのセンスのなさに呆れてくる
決断が遅かったと誰でも思うはず

プラズマだけじゃないんだぜ携帯事業もどうすんだっていう
プラズマもダメ、携帯事業もダメ、いったいあとは何が残るの?空気清浄機か?w
844名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:39:38.66 ID:uCmjgvI50
>>842
ソニー、芝、日立、日本の4者
まあ現状は中古型向けパネルだけどな
845名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:48:07.00 ID:uCmjgvI50
>>842
てかおまえさパネルの知識そんなしかなくてよく直下型中傷してたな
こんなんAV知識じゃなく社会経済の常識だろ
846名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:50:03.21 ID:lQyfHU690
さっきからあぼーん率高いなぁ
847名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:51:45.57 ID:QCiCAM6S0
最新のNEWSだとソニーと政府出資もいれて
新会社作るらしい
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130319/bsb1303191017003-n3.htm
848名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:53:17.38 ID:JQYRq1rR0
ジャパン液晶なんちゃら作ったのにまた作るのか?
849名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:54:52.74 ID:QCiCAM6S0
2chやってるとNews板含めて知識がなく
勘違いしてるひとがとても多いと感じる
ジャパンディスプレイってTVむけの会社じゃないからね
資産的には32インチ程度作れるけど
850名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:55:58.18 ID:uCmjgvI50
>>848
ジャパンは中古型向け
例えばauのHTCJバタフライに採用されてるELがジャパンディスプレイ
何も知らないんだなおまえら
851名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 14:57:34.71 ID:/0BvZYDs0
>>840
黒黒と言ってるから暗くなってさらにプラズマは売れなくなったのだろ
開発者の勘違いがプラズマ失敗の一員
852名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:00:38.16 ID:uCmjgvI50
>>851
黒っていうのはな
俺たちマニアにとっては発色と動き以上に大事な映像の要素なんだよ
黒は俺たちのロマン
853名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:01:34.47 ID:/0BvZYDs0
だからマニア向けに作ったからプラズマ自体が終わったのだろw
854名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:01:53.42 ID:QCiCAM6S0
バタフライは液晶だけどな
JDIはまだOLED製品化してない
855名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:03:56.33 ID:/0BvZYDs0
プラズマの欠点は暗いところだと言われてたのに
さらに黒黒いって暗くしたんだからなw
おまけに視野角まで液晶より狭くした
こんなマニアックなテレビが売れるわけない
856名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:05:51.17 ID:QCiCAM6S0
黒くなる≠暗くなる
このスレバカおおすぎワロタ
857名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:06:19.49 ID:/0BvZYDs0
実際に暗くなってるからなw
858名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:07:05.95 ID:/0BvZYDs0
>>837
パナのネーミングセンスは笑えるな
社名からして笑えるがw
859名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:07:17.15 ID:QCiCAM6S0
輝度方向にも拡大してるのに暗くなるとは
なにが実際なんだか
860名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:09:11.22 ID:/0BvZYDs0
現に暗くなってるだろ
さては現物持ってないなw
861名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:12:21.76 ID:uCmjgvI50
>>860
いやこいつは本物だよ
俺の言ってたことにすぐについてくるほどのパネル知識あるから
862名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:18:09.97 ID:lQyfHU690
NG推奨
ID:uCmjgvI50
ID:/0BvZYDs0
863名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:24:56.34 ID:WhEwODpu0
NG推奨
ID:uCmjgvI50
ID:/0BvZYDs0
ID:lQyfHU690
864名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:35:54.00 ID:2AoondC90
HX920 黒浮き
で検索すれば・・・・
865名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 15:36:02.67 ID:4/p8bjxl0
妄想で書き込むな
実際持ってるのだけ書け
866名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 16:10:08.84 ID:ZO2/fFN80
ブラちゃん所詮チョンパネだしなw 
867名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 16:33:13.48 ID:zpmKmLb90
今50GT3使ってるけど、ZT60買っておこうかな
液晶でもXR1くらいコスト掛けまくったモデルが出ればプラズマに拘る必要はないけど
今年のBRAVIA見る限り全く期待できない
868名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 17:01:46.03 ID:iCRCspxf0
>>840
だからZT60で追いついたんだって
でなきゃ新機種発表会でKUROと比較展示はしないよ


http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/66/4f6d019fd38d156060e42ed06d365c/zt60-vs.jpg
http://blyve-prod.s3.amazonaws.com/media/31/7c38ac7d164d75b420e908e6e581b9/kuro-600a.jpg
http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p60zt60-201302112658.htm
@HDTVTest P.S. In case u're not going to read the article, the ZT60 stands up very well against the Kuro. The King is dead. Long live the King! :-)

Panasonic Viera ZT60 (TX-P60ZT60) plasma TV pictures and eyes-on
http://www.pocket-lint.com/news/49808/panasonic-viera-zt60-tx-p60zt60-plasma-tv-pictures-eyes-on-vs-pioneer-kuro

http://www.whathifi.com/news/panasonic-zt60-flagship-2013-plasma-confirmed-as-limited-edition-60in-model
The ZT60 promises 'Ultimate Black' levels ? Panasonic demoed the TV next to Pioneer's classic Kuro TV
869名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 17:19:01.04 ID:lwEonVls0
パナソニックが4年以上も前に発売したテレビをいまだにライバル視してるってのが笑えるな。
870名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 17:28:56.36 ID:lQyfHU690
半額以下の安いコストで全てを超えろっていうんだから
そりゃ時間もかかるさ
871名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 17:57:45.10 ID:iLnb72l/0
>>869
PioneerのKUROのこと言ってる??
あれれー?PioneerのKUROパネルはどこに委譲したんだっけ?
映像エンジンも当時のほうが凄かったと?
872名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:10:39.14 ID:FjDFwtS50
>>868
すべてが遅かった
パナのテレビ部門の職人魂は称賛に値するが、このタイミングでようやく完成とは非肉な話だ
ぜひ有機ELテレビではソニーとパナの夢の競演をより強固なものにして2社でぜひサムスンLGから再びシェアを奪い返してほしい
まあ事実上はソニーに呑み込まれた感じかなw
携帯事業はおそらくHTCに譲るのかね
さようならパナソニック
873名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:13:34.93 ID:D//N7Mf10
パナは社員の質も悪いし、大企業病の保守性が蔓延してて、数年前からすでに末期的だった。
874名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:19:53.01 ID:lQyfHU690
NG指定したら今度はID変え荒らしかよ
懲りないな
875名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:31:22.60 ID:ZWl0yeO/0
黒黒言ってるけどコンセント抜けば黒くなるじゃない?
876名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:34:57.31 ID:GqAIS7fG0
自民党が復活したように、パナだけでなく、日本のメーカーみんな捲土重来を期して今は基礎体力を立て直しする時なんじゃないかな。
そしてブレイクスルーをもって国外メーカーをぶちのめして欲しい。
877名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 18:35:53.93 ID:QywXIlVs0
今、パナのHPを見たら50ZT5に赤い星印が・・
販売終了間近なのかな?気が焦るな〜
878名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 19:06:27.71 ID:FjDFwtS50
早期にプラズマも携帯事業も見限った日立は今思えば正しかったな
これで携帯事業は国内はソニー一本化でアップルとサムスンに立ち向かうと言っていい
テレビはソニーとパナで有機EL
携帯タブ向け小型パネルはソニーと芝と日立
まさに業界再編はソニーちゅうしんに固まりつつある
879名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 20:52:06.37 ID:AHLIN86U0
2013年開発終了で2014年生産終了なら
ラストプラズマはZT7?
880名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 20:56:45.99 ID:UItaWJv20
13年春モデルを区切りに開発終了って言ってんだろ情弱
もうちんたらプラズマ開発続ける余裕ないんだよ
一刻も早くソニーの有機ELに参加しないと韓国勢に先越されちゃんだよ
881名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 20:57:44.93 ID:C04gIu2kP
「帰ってきたプラズマテレビ」に続く
882名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 21:15:15.26 ID:mN6M3Sey0
>>877
★の商品は在庫切れの場合があります
ZT5 ★50V
http://panasonic.jp/viera/products/zt5/index.html
VT5 ★60V
http://panasonic.jp/viera/products/vt5/index.html
GT5 ★60V ★55V ★50V ★42V
http://panasonic.jp/viera/products/gt5/index.html

メーカー在庫は無くなったって事だろう
883名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 21:35:58.27 ID:mNC79Imn0
ZT6買うから早く出せや
884名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 21:46:02.78 ID:XY6ugQ0r0
Panasonic's flagship ZT60 is an impressive flat-panel TV
https://www.youtube.com/watch?v=Lnz7Li0RFvA
885名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 21:53:42.61 ID:2ML1uZL20
日本は60インチ60万の受注生産です。
886名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 21:56:59.53 ID:d6U725on0
梅淀行ったけどプラズマ置いてなかった。
42GT5買ってあげようと思ったけど、
液晶以外何も置いてなかった。

量販店は見切りが早いんだな^_^
887名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:04:37.39 ID:jrJft0iT0
>>886
見切りが早い?もともとプラズマは大量に仕入れてないし
この発表があったから返品したとかじゃない
888名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:11:18.76 ID:AHLIN86U0
単に12年モデルの在庫が尽きてきただけだな
889名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:22:56.74 ID:2ML1uZL20
もうこの完全終了の空気じゃつくっても小売店仕入れんだろうな。
KUROみたいに信者いる製品でもないし。
890名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:33:33.66 ID:DZS6fwMN0
もうねプラズマとか液晶とか言ってる時じゃないんだよ
来年年明けには国産有機ELテレビを出すんだよ
発表じゃないぞ発売だぞ
もうどんどんプラズマビエラチームをソニーと合流させないと時間がないんだよ
もう日本は次世代テレビで韓国に負けるわけにはいかないんだよ
891名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:39:11.31 ID:N6HnDKIG0
>>884
ベゼル幅とか、殆ど液晶と変わらないんだな。
我が家の5年前の42型の位置に、50型ぐらい置けそうだ。
892名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 22:39:32.29 ID:AHLIN86U0
「個人用テレビとしての展開は、液晶テレビに対して、
コスト的な競争力を持てるようになってからの話。
それまでは、業務用ディスプレイとしての展開に特化する」
「現時点ではそこまで投資ができる段階にはない」
我々は急ぐ必要がない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/ce/20130116_581816.html
(2013/1/16 12:19)

パナソニックは27年に業務用の有機ELディスプレーを
市場投入する品質レベルに到達させ、
姫路工場(兵庫県姫路市)で量産体制も整える見通し。
消費者向けは同年以降の発売を検討する。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130127/bsb1301270705001-n1.htm
2013.1.27 07:05
893名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:12:29.95 ID:XY6ugQ0r0
894名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:16:20.70 ID:Z2nkSxjy0
>>868
ヤフオクでKUROの大暴落が来るな・・・
895名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:19:30.83 ID:d6U725on0
OLEDなんて液晶より寿命短いでしょ
液晶が10万時間ならOLEDは1万時間
そんなもんだから有機ELに期待は禁物
896名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:28:38.62 ID:IpL1J4fe0
プラズマ=大画面
今は大画面=4k発売8k開発の流れ
プラズマは一気に色あせて行くだろう
大画面欲しい庶民的には今買う事がラストチャンスだろうな
プラズマも液晶も
897名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:53:51.00 ID:KQxQ6FyA0
とうとうプラズマはオワコンか
液晶と争ってた頃が懐かしい
韓国勢は順調に有機ELへ移行だしパナもそうなるといいね
898名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/19(火) 23:58:47.32 ID:RpDF5vDB0
VT5とVT3とだと大差ない?
899名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 00:05:26.11 ID:jvYX3wDY0
2世代差があって大差ないわけないだろう
900名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 00:10:59.18 ID:hB2ijOlj0
>>899
え?VT4はないだろ?
901名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 00:29:49.23 ID:O9pmJ8k50
>>892
2027年?
902名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 02:02:59.16 ID:9PR/EqWr0
パイオニアの元エンジニアがKUROよりZT60の方が上だと言ってるな
903名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 02:09:17.99 ID:j1DHtevb0
パイオニアの元エンジニアって誰?
904名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 02:13:34.13 ID:9PR/EqWr0
>>903
コマツだよ
905名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 02:25:56.24 ID:j1DHtevb0
知らんわ。何やってた人なの?
パネルの開発?
906名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 03:25:12.70 ID:PG6WoY7a0
今時クロなんて言ってる奴いるのか
もう塵同然なのにw
907名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 04:10:49.86 ID:TMka7SCR0
そういうのはZT60買えない現行のプラズマユーザーの負け犬の遠吠えにしか聞こえない
ZT60以前のビエラは黒が出せないのだからな
908名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 07:20:34.03 ID:ap/GPnS80
>>902って本当なのかい?
ソースは?
909名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 08:09:37.44 ID:bUcg7map0
>>850
HTC J butterflyの液晶パネルはほとんどシャープ
ジャパンディスプレイと当初どこかで言われていたのは間違い
情報古いよ
910名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 08:11:48.65 ID:z6ZkcvP40
willvii(ソニー出井の会社) 案内パンフに「2ch、2chまとめサイトで工作するよ」と記載していた事が発覚
http://unkar.org/r/poverty/1326777326

WillVii会社案内(※ネット工作の証拠隠滅前 )
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file201.jpg
>ソーシャルメディアマーケティング
>スポンジメディア
>(キュレーター、J-Cast、価格コム、2ch、2chまとめサイト)

顧問の出井 社長の塚崎がソニー出身
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file202.jpg
主要取引先のトップにソニーマーケティング
http://www5.atpages.jp/kujich/upload/src/file203.jpg
騒ぎの翌日にブログで釈明。「2ちゃんねる監視」の事実を自身で裏付けてしまった。
http://blog.goo.ne.jp/hi_tsuka/e/3f0fd63497bc34075b020a90451eb9d3
>やらせ・ステルスに対するWillViiの考え方
911名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 08:25:03.84 ID:z6ZkcvP40
昔はソニー本社から価格コムに大量の書き込みがあった
今はソニーの圧力かIPアドレスが表示されなくなった
最近は2ちゃんで広報活動(ステマ、他社のネガキャン)を行っているらしいが


ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3496687

> [3562894]h2ama さん 2004年 11月 29日 月曜日 14:10
> GateKeeper23.Sony.CO.JP Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

> ソニー入手しました。ソニーが出る前はボーズを買う寸前まで行きました。展示会と試聴できる
> ショップへも何度も行き、手持ちのMP3もつないで音も確認しましたが、半額以下でソニーから
> 出るのを知り、ソニーにしました。


不思議なことに価格コムではIPアドレスが非表示に
912名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 08:46:51.41 ID:1nQzCsdN0
ビックカメラ池袋アウトレットで42GT5を65800円で購入
展示品て事は慣らしはそれ程気を使わなくて良いという認識でおk?

2002年製のブラウン管からの乗り換えだから、いまいちピンと来ません
アドバイスよろ
913名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 09:40:09.10 ID:abxvdspN0
>>898
VT5と比較するならGT3
VT3と比較するならZT5
VT5とVT3は名称詐欺によりクラスが違う
914名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 10:32:41.40 ID:mq5my4D30
プラズマから撤退だから次スレは要らないでしょ
915名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 10:41:10.65 ID:1vn5ACFF0
しばらくは今のプラズマをもたせておくしかないな。
液晶の大画面はみれたものではないし,有機ELの値段が手頃になるまで
今のプラズマ大画面テレビ買い換えできない
スピーカーシステムとかブルーレイもビエラで統一したのに
どうすんのよ。
916名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 10:48:26.07 ID:ojhGemSO0
???
917名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 12:24:06.29 ID:ap/GPnS80
研究開発は今年度中に打ち切ることにしていて、
生産を終了する時期は、早ければ平成26年度になる見通しです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013266511000.html

パナソニックは27年に業務用の有機ELディスプレーを
市場投入する品質レベルに到達させ、
姫路工場(兵庫県姫路市)で量産体制も整える見通し。
消費者向けは同年以降の発売を検討する。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130127/bsb1301270705001-n1.htm


2013年も研究開発はしていて
2014年まで生産するってことはxT7は出るんじゃない
早ければ民生用有機ELが2015年に出る
918名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 12:46:33.11 ID:dQK5u0Ui0
外国からとかプラズマ商品が入ってこる可能性って有るのだろうか。
そもそも作っているメーカーが有るのか?

今使っているプラズマが駄目になるまで使い倒して
テレビの技術発展に希望を託して壊れたときにその時に買い換えるか。
来年あたりに買い換えるべきなのか・・・悩む。
919名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:21:43.65 ID:IUNk2SDT0
>>917
まず後者の情報は1月のころの見解でソニーとの有機EL共同開発情報が具体化する前の情報
前者に関しては今年春モデルで新商品最後で当然1年は残処理含め生産するのは当然
もうプラズマ新商品を開発する時間もない
すぐにソニーのもとにいかないと有機EL間に合わないだろう
920名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:30:56.00 ID:HadxWWALO
今年の夏モデルが最終か
遅くとも来年末辺りまでには確保しないといけないということか
921名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:30:56.61 ID:sbUXhnJ60
テレビだけじゃなく今一番成長分野のスマホ携帯事業も手放さなければならないほど追い詰められてる
あのシャープですらまだ今一番の成長分野の携帯事業は捨ててないぞ
でもねパナはシャープより偉いサムスンではなくソニーなのだから
パナのプラズマ技術が海外流出せずにソニーの国産有機ELに役立てると思うとAVファン全員の夢がまさに実現する、テレビでソニーとパナの融合など日本人の夢だよ
922名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:40:34.54 ID:cr85g5y80
"今、手持ちのHDブラウン管でしのいで、次世代のSEDや有機ELで乗り換える"
こんな夢を持ってたときもあったなー。結局プラズマで妥協したんだが、、
923名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:41:03.30 ID:oEHHEJ0M0
例によってyahooのニュースにプラズマ事業撤退についての意見が載ってるけど
液晶モニターを至近距離から何時間も見つめてるやつらが
液晶テレビは目に悪いプラズマのほうが優しいとか
液晶の画質は糞とか
テレビほとんど見ないし見たい番組もないと書き込む必要がどこにあるんだろうね?
924名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:51:14.73 ID:ap/GPnS80
今のプラズマを使い倒して
有機ELかCLEDの次世代ディスプレイに買い替える予定
925名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:54:19.05 ID:c1V4Lfu/0
俺はこのスレの住人が元気ないのに不満がある
プラズマ撤退で意気消沈してるようだが
一番重要なのは君たちが愛したプラズマビエラの優秀な職人さんたちの技術がどこにいくのかってことであってプラズマという看板にこだわることじゃないはず
これは終わりじゃなくはじまりだよ
名機KUROの技術が現在のプラズマビエラに受け継がれたように
ソニー有機ELへプラズマビエラの技術は受け継がれて行くわけだからね
926名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 13:58:53.19 ID:ap/GPnS80
有機ELにプラズマの技術なんか応用できるの
927名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:06:33.21 ID:c1V4Lfu/0
>>926
ソニーの有機EL開発に乗らないでこれから自社で有機EL開発する時間と体力あると思う?
それとも韓国製有機ELを調達するっていうのかい?
誰よりも国産パネルにこだわったプラズマビエラユーザーが言うセリフじゃないぜ?
928名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:09:15.25 ID:ap/GPnS80
パナは以前から有機EL開発はやってるし
それとプラズマの技術を有機ELに応用できるかどうかは別の話だろ
論点ズレてるぞ
929名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:10:33.86 ID:c1V4Lfu/0
>>928
じゃパナ単独でひとりでやれよ
930名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:12:44.49 ID:ap/GPnS80
プラズマの技術を有機ELに応用できるかどうかの話と
SONYと技術協力するかどうかも別の話だろw
SONYとの技術協力はとっくに始めてるし
もう今は合弁会社を設立するとこまで来てるのに何言ってんだ?
931名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:17:00.85 ID:c1V4Lfu/0
パナの技術は応用できるだろう
有機ELテレビにエコナビつけるとかねw
932名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:19:25.54 ID:ap/GPnS80
パネルが同じなら後は画像エンジンの差になる
そうなるとSONYに分があるような気がするな
933名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:20:37.56 ID:+Yv83x4a0
>>930
軍門にくだるって言え
934名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:23:03.75 ID:gPQiJj/n0
まだ検討中だけど店頭で見てたらプラズマとWT5が他を圧倒してて辛いw
前者は使い勝手、後者はお値段が、、
935名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:23:06.95 ID:xs0Lu1by0
プラズマの技術は有機ELには使えない
製造設備も主たるものは使えない
936名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:26:31.73 ID:+Yv83x4a0
>>932
まあパナの映像エンジンは色補正技術は全社で一番だよ
それ以外は正直エンジンだけみればソニーや東芝に大きく負けてるね
でも有機ELで超解像のたぐいの重要性は薄まると思う
そうなると東芝のタイムシフトとかそういうので差別化する流れになるかもね
937名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:32:15.59 ID:ap/GPnS80
ただの糞ニー信者か
938名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:34:20.82 ID:KLmL7K780
有機ELの話題にすり替えないで
プラズマ惨敗の反省会でもしろよw
939名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:35:07.25 ID:+Yv83x4a0
あとプラズマ技術応用で重要なのは焼き付き対策があんだろ
店頭で飾ってるギャラクシーなんて焼き付きしてるの結構みかける
プラズマがここまで焼き付き対策をしてきた技術をソニーの有機ELに応用することは重要
考えればいろいろあるとおもうけどなあ
940名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:40:00.55 ID:+Yv83x4a0
>>938
俺はユーザー視点で見ればプラズマ惨敗とは思えないね
会社視点で見れば決断が遅すぎって感じだけどね
実際にプラズマビエラスレ見てるとプラズマに対する愛情がひしひしと伝わってくる
反省などすることないよ
941名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:41:23.72 ID:ap/GPnS80
共同出資会社設立して両者で共通のパネル使用する話なのに
なんで「ソニーの有機EL」になるんだよw
パネル開発の技術以外は「パナの有機EL」にしか搭載されねーよ
糞ニー信者は消えろ
942名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:42:08.08 ID:xs0Lu1by0
有機ELは電流リニア諧調アクティブマトリクス
プラズマは時分割諧調パッシブマトリクス
技術的には正反対の存在だなぁ
943名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:46:01.39 ID:xs0Lu1by0
今のところ有機ELやる新会社の詳細がわからない
姫路の8.5Gを使うのはわかってるが
パナの塗布とソニーの蒸着を片方なのか両方やるのか
バックプレーンも姫路で作るのか
944名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:47:03.84 ID:+Yv83x4a0
>>941
あのな
かつてソニーも忘れられない屈辱の日があってだな
S-LCDって知ってるか?
いわゆるちょい前までのブラビアを支えてきたパネル会社なんだけど
サムスンとソニーの共同出資で1株だけサムスンが保有数が多かった
いったいどっちが有機ELのノウハウあるか考えて欲しい
945名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:50:45.24 ID:ap/GPnS80
糞ニー信者はソニーの有機ELスレに逝け
946名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 14:52:43.56 ID:LhncaL2c0
祝日ですなあ。
947名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 15:02:54.74 ID:abxvdspN0
昨日のアホがまた沸いてるのか
948名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 15:57:00.24 ID:gWayepOS0
焼き付き易い
イコール
一般には寿命が短い
それを覆したのがプラズマ
有機ELはスマホタブレット、電子新聞かサイネージぐらいしか需要はない
TVとして液晶以上の金掛けてすぐ輝度低下するようなもん
一般の消費者が納得するのか
949名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 16:03:06.40 ID:+Yv83x4a0
>>948
プラズマだって出始めの頃は多くのデメリット抱えてここまで改善してきたろう
有機ELだってプラズマのように進化していく
あと一番重要なこといっておくソニーとパナの有機ELはスマホやタブ用の有機ELとは別物って思った方がいい
スマホ用の有機ELパネルはソニーと東芝と日立のジャパンディスプレイが開発してる
テレビの有機ELは別もんだと思え
それはソニー製も韓国製もそうだ
950名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 16:16:10.25 ID:+Yv83x4a0
おまえらにもわかりやすく説明

スマホ、タブレット用の有機ELパネル=ソニー、東芝、日立=ジャパンディスプレイ

家庭テレビ用の有機ELパネル=ソニー、パナソニック

あくまでもパネルだからそこから各社差別化をはかったテレビを出してく
ただパネルはテレビの半分以上のコストを占めるものであり
プラズマユーザーならパネルの重要性は言わなくてもわかってるだろう
951名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 16:35:32.93 ID:L4W2/3fg0
ゲームやアニメメインなら液晶より有機ELがいいのん?
952名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 16:38:19.19 ID:OMzU0kiJ0
さっきID:ap/GPnS80が932で指摘したように
プラズマビエラの歴史はプラズマパネルを改良してきた歴史
液晶ビエラも良質なIPSパネルに支えられてきた歴史
つまりビエラはエンジンにはあまり重点はおいてこなかった
一方レグザはセルやCEVOに代表されるパソコン並みのCPUに匹敵するハードを使い高い画質処理の歴史を歩んできた
そしてソニーも一時エンジンに関しては暗黒時代もあったがXreality Proにより名機ブラビアXR1やハイエンドレコーダーEX200に搭載されてた
ソニーのデータベース型超解像DRC-MFv3をさらに改良したエンジンをミドルクラスにも搭載しブラビアが再びレグザの上に立つきっかけとなった
つまり同じパネルを使い差別化をどうやって今後していくか不安はあるよね
953名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 16:54:08.86 ID:C3dSZJ0v0
>>952
料理に似てるな
パナは厳選された素材を使い調理もあくまで素材の良さを引き立てる程度
東芝、ソニーは素材は一般的なものを使い調理技術で仕上げる
みたいな感じか
954名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:11:14.28 ID:OMzU0kiJ0
>>953
はあ?
それじゃ昔のシャープの主張と一緒じゃねーか
国産パネルだからエンジンは東芝のお下がりで十分っていう
955名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:34:24.12 ID:eaTFxV+B0
パナは素材の良さすら殺してしまうの間違いだろう。
956名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:35:03.97 ID:abxvdspN0
>>953
ソニーの素材は韓国製だろ
957名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:43:55.63 ID:WfEAbxrW0
ソニーの軍門に下るの嫌ならシャープのようにサムスンの支援受けてください
以上
958名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:46:51.47 ID:abxvdspN0
サムスンのパネル使わせてもらってるソニーが何言ってんだよ
959名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:50:34.00 ID:WfEAbxrW0
いやーそれにしてもシャープでさえ手放してない携帯事業も、、ゴッホンゴッホン
大変ですなあ、、
せっかくビエラとDIGAでスマホやタブレットとの連携を全面に押し出してたのにねえ、、
960名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:51:43.74 ID:ap/GPnS80
共同出資だって言ってんのに軍門とかアホかと
>>943で言ってるように有機ELはどっちの方式採用するんだろうな
961名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 17:52:51.34 ID:WfEAbxrW0
>>958
S-LCDは解消だよ
962名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:00:16.99 ID:ap/GPnS80
>>961
解消してソニーはサムソンから液晶の供給受けてんだろドアホ
963名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:01:16.49 ID:RRp9K8QQ0
>>960
いまごろになってようやくプラズマ辞める決心して虫のいい話だろ
もう韓国勢含めて開発終盤だ
964名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:02:12.50 ID:RRp9K8QQ0
>>962
サムスンからだけじゃないボケ
965名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:04:03.33 ID:ap/GPnS80
>>963
開発は以前からパナもやってるって何回言わせんだ情弱
ソニーとの共同出資会社がパナ方式の有機EL採用したらお前の言いぐさじゃ
ソニーがパナの軍門に下ったことになんのかドアホw
966名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:08:54.68 ID:RRp9K8QQ0
>>965
この状況でパナ単独でやれるわけねーだろ
そんな誇れる技術があるんなら小型向けのジャパンディスプレイにも参加して知恵だせ
967名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:11:58.58 ID:ap/GPnS80
>>966
ソニー単独でもやれねーから共同出資して会社設立なんて話になってんだろ
経済勉強して出直せ情弱w
968名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:14:51.54 ID:RRp9K8QQ0
>>967
国策サムスンとLGに対抗するには国内でまとまるのが当たり前だ
どう考えても金のあるなしならどっちかは言わなくてもわかるだろう
969名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:17:45.94 ID:iwIl7giYP
>>952
いや、パナの画像処理研究のレベルがかなり高く、プロセッサもユニフィエは他のプロセッサよりも高性能ですよ。
ただ東芝とかみたいに技術アピールしないのと、細かく調整項目付けないからマニアっぽくないだけ。

逆にDIGAは画像処理を割と売りにしているし、実際他社のレコどころか、高額プレイヤー以上の性能だしね。
東芝の色超解像なんかはパナはDIGAでとっくの昔からやっていて精度はさらに高精度だし

テレビでも
コントラスト制御や倍速補間処理なんかも他社に先駆けてやっていたし制御も上手い
4倍速の3Dにしてもクロストークは他社を圧倒する性能だしね。
もう少し技術アピールしていいと思うんだけどね・・・。
970名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:18:28.69 ID:iwIl7giYP
>>952
東芝やソニーはチップをモデルによって追加する方法を採用している。
チップ追加方式は開発が容易だがコストがかかる。
パナは強力なユニフィエプロセッサを基本すべてモデルに採用により量産でコスト抑える。

東芝のCEVOもパナのユニフィエプロセッサと同じ方法に切り替えてきた。
開発効率がいいからね。その代り東芝はここ2年進化が止まっている。

とCEVOやユニフィエのCPUはARMCortexA9系でPCのCPUには遠く及びません。スマホやタブ系のCPUです。
ただSoCの価値はCPUではなく周囲の強力なメディアプロセッサとそれを制御するソフト。
パナのプラットフォーム方式は、他社も真似しているが数年先言っている。整備が大変だからね。

ユニフィエはソフトによる画像処理追加なのでコストは抑えられる分プロセッサの基本能力はその世代に縛られる。
ただし昨年ユニフィエは次世代になって大きく性能が向上したので、
今後4K処理など高度な処理は次世代ユニフィエベースで画像処理が進化していくでしょう。
実際ビエオカメラやDIGAには4K処理機能を搭載している。
971名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:19:59.29 ID:ap/GPnS80
>>969
色深度だけの比較でいえばパナは30bitだけど
東芝は36bitだよね
972名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:23:03.16 ID:flE9tZXm0
ZT60(KURO越え。開発ネーム:ベルベット)
ZT70 (2014年モデル。開発ネーム:ジュピター。コスト的に許される限りのプラズマ開発のすべてをつぎ込んだファイナルプラズマ)

こうだろ
973名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:24:43.25 ID:RRp9K8QQ0
そんなにビエラエンジンすごいなら液晶ビエラにブラビアもレグザも今頃駆逐されてるはずだろアホか
974名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:37:48.80 ID:eaTFxV+B0
>>969
DIGAはレコーダーの中では優れている方だけど、VIERAは上位メーカーの中ではダントツで悪い。
975名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:38:51.77 ID:ap/GPnS80
>>972
>>917からしてそうなるか
民生用有機ELは2015年に間に合うのか2015年は液晶だけでつなぐのか
976名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:39:18.16 ID:tIItYo4SO
どうせプラズマはくつろいで見れないんだよな

常に焼き付かないかを気にしながら画面をチェックしつつ緊張して見なければいけない
地デジとか見てるといちいち疲れる
どーでもいい流し見のバラエティーはなるべく液晶で見るようにはしてるけど
977名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:43:14.11 ID:C3dSZJ0v0
>>976
焼きつきとかまったく気にしてないわw
978名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:44:32.03 ID:Rs9AWFkRO
>>975
リーク元の日経ではすでに開発終了となってる。
979名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:46:55.90 ID:ap/GPnS80
日経とNHKどっちが信用できるって話だなw
980名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:48:18.21 ID:Rs9AWFkRO
NHKは日経ネタをパクっただけだぞ
公式発表でもないのに、さも事実のように報道するお粗末さ
981名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:50:06.86 ID:ap/GPnS80
>公式発表でもないのに、さも事実のように報道するお粗末さ

これそのまま日経のことだろw
982名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:55:34.53 ID:iwIl7giYP
>>971
いや、そのビットとは意味が違います。色深度処理で東芝、ビクターなどがRGB12ビット=36ビットは、
そういう意味ではパナも各12ビット処理(DIGA参照)
また画像処理の過程でプラズマは18ビット階調処理を行っている。

30ビットと言っているのは、YUV10ビットDeepColer入力して劣化させずにそのまま処理に対応しているということ。
従来は4:2:2の20ビットだった(10:5:5+10:5:5=20)
なので、ビットの意味が違います。

>>974
プラズマビエラ、液晶ビエラ、DIGAで搭載している画像処理が微妙に違うんだよね。
メモリ、クロックなどコストとの兼ね合いがあるんだろうけどね。
また以前は、同じユニフィエなのに、DIGAチーム、ビエラチームの連携がイマイチで
4:4:4入力連携などされていなかったが、最近は連携されて次世代ユニフィエでは共有化が進んできているね。
次期ビエラは、昨年冬DIGAの新画像処理が統合されてきている。
4K処理などもDIGAのBZT9300やビデオカメラX920の4K処理が反映されていくだろう。
983名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:59:43.67 ID:ap/GPnS80
>>982
ふーんビットでも意味が違うのかサンクス
984名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 18:59:45.37 ID:eaTFxV+B0
>>982
それはどうかなぁ
映像に対する思想がVIERA班とDIGA班でまったく違うし、映像処理開発チームはまったく別組織だし
985名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:10:08.52 ID:RRp9K8QQ0
>>974
DIGAも最近レグザサーバーに対抗して全録レコだしたが色再現はCEVO搭載のレグザサーバーに勝ってるがその他の映像比較ではおとってるってAV批評あったな
986名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:15:38.75 ID:RRp9K8QQ0
テレビチームとレコチー厶の連携がとれてるのはソニーだよ
アニメで定評あるSBMというブラビアの画質回路はもともとソニーのレコのcreasエンジンのものだった
さっきでてきたDRCもXR1やX1で使われハイエンドレコにも搭載され最終的にテレビに戻ってきた
987名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:17:28.71 ID:9PR/EqWr0
>>984
SF大好きさんこんばんわ
988名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:20:02.49 ID:abxvdspN0
とりあえずID:RRp9K8QQ0はウゼェから消えていい
989名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:24:20.69 ID:ap/GPnS80
つうかこのクソニートはID変えて粘着してるからあぼーんし辛い
990名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 19:28:17.52 ID:t+gC+CAo0
こういった各部門の意志疎通が取れなかったこともプラズマビエラとスマホのエルーガ終了につながったと思う
予想通り優等生なDIGAチームのみ残った
991名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:16:22.42 ID:awx0fjnp0
ZT60とファイナルKUROを見比べると
ファイナルKUROの黒がグレーに見えるらしい
992名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:48:07.85 ID:lYswq1Qh0
うめ
993名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:48:37.62 ID:lYswq1Qh0
うめるよ
994名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:49:13.19 ID:lYswq1Qh0
うめ
995名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:49:54.20 ID:lYswq1Qh0
うめるね
996名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:50:25.97 ID:lYswq1Qh0
うめ
997名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:51:03.97 ID:GVlb21BF0
> VT5と比較するならGT3
> VT3と比較するならZT5
> VT5とVT3は名称詐欺によりクラスが違う

まだこんな事言っている奴が居るんだ。
998名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:58:47.08 ID:4nJEk3r+0
>>997
うるせハゲ
999名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:59:20.72 ID:4nJEk3r+0
うめ
1000名無しさん┃】【┃Dolby:2013/03/20(水) 20:59:55.43 ID:4nJEk3r+0
うめ
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