【プラズマ専用】Panasonic VIERA ビエラ【Part84】
プラズマオワタ
VT5以上のモデルは1080Pピュアダイレクトをオンにすると精細度の高い映像を楽しめます。
微小信号を丁寧に描くパナソニック入魂の一作
http://www.stereosound.co.jp/column/from_inside/article/2012/07/09/10037.html >ところが先日、パナソニックから発表された高級テレビ、
>VT5(60/55/50インチ)とZT5(65/50インチ)シリーズが完全「4:4:4」処理が可能な
>「1080pピュアダイレクト」なる設定を用意してきました。
>マニア度の高すぎる提案ということなのか、ビエラのホームページ紹介ではひと言も触れられていませんが、
>家庭用プラズマとしておそらく初めて完全「4:4:4」処理を実現したモデルとなりますから、どんな絵を見せてくれるのか、気になりますね。
>早速、見てきました。BZT9000を再生機にして、TH-P65ZT5の「1080pピュアダイレクト」をオン/オフして、注目してみると、変わります、変わります。
>頬のしわ、そばかすといい、スーツ、ドレスの生地の質感といい「1080pピュアダイレクト」で微小信号がスッと浮き上がるではありませんか。
>NR(ノイズリダクション)回路がスルーになるため、背景のざわつきは目につきやすくなりますが、
>見た目のフォーカスがキリッと締まり、細部のタッチが力強く、なぜか輪郭の品位も向上する(輪郭が細くなる)印象でした。
> 本件についてパナソニック(株)広報部は、「当社が公表したものではない」とし、 > 「PDPについては、テレビ用/非テレビ用ともに、高付加価値製品を中心とした事業展開に取り組んでいく」とコメントしている。 > 当面はプラズマテレビの開発や販売を続ける予定のようだ。 > > ただしプラズマディスプレイパネルの開発を続けるかどうかは不透明だ。
常に報道通りの事が起きるなら プラズマはとっくに消滅 有機ELはとっくに市販 SEDなんて価格が下落して大衆化してるレベル 近年中にプラズマは消滅するだろうけど、 パナが自分で「基礎開発はもうしません。新規開発もパネルについてはしません。でも新製品は出しますから買ってね」なんて言うわけないし 株主や銀行には撤退時期と方針を示さなきゃならんだろうが、販売店や消費者向けにはそうはいかないし
金にならない評論
11 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/18(火) 17:06:46.22 ID:D1VyG00B0
今のプラズマってHDMIでもにがめんできる?
おいおい、プラズマの新型出さない様ならパナのTVは買えないな・・・
ZT5買っておいて良かった
いや、まだ買えるし
15 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/18(火) 17:46:02.99 ID:kSc5iyrJ0
来年は50ZT5の値段で60ZT6が買えるだろう。
16 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/18(火) 17:48:01.81 ID:dfPf35Kp0
プラズマ(笑)
パナソニック、「プラズマ開発打ち切り」報道にコメント
「高付加価値製品を中心に開発を続ける」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121218_579261.html > パナソニックは18日、一部報道における「2012年度末までに
> プラズマディスプレイパネル(PDP)の開発を打ち切る」との内容についてコメント。
> 「今後も高付加価値製品を中心に開発を続ける」と否定した。
>
> 報道では、「'12年度末までにPDPの開発を打ち切り、有機ELパネルなどの開発を進める」
> とされていたが、パナソニックは「当社から発表したものではない。
> 今後もテレビ/非テレビの高付加価値製品を中心に開発を進め、特にテレビ以外のBtoBの比率を高めていく。
> 高付加価値製品のニーズは高い」とコメントしている。
ぶっちゃけプラズマVIERAに必要なのはこれ以上の新技術じゃなくて、手練者によるチューニングだと思うの
赤が強くて濃い目の色のバランスを何とかしてくれればなぁ・・・ 社の特徴じゃなくて自然に近づけてくれればいいのに
へぇ海外だとTHXモードとかあんのか どんだけ日本なめくさってんだ いい加減にしろパナクソニック
>>21 ヒント:コストとかパテント料とか日本じゃセールスポイントにならないとか
>>17 コンシューマー用のプラズマはやる気なしって事か
一回ソニーにパネル供給してみて ソニーの絵作りもまともになるし相乗効果だ
パナプラズマ+ソニーの画像エンジン 良さげだな
来期はパナ駆動モードだけじゃなく懐かしのクリア駆動モードとか いろいろ遊び心あるものにして欲しい。
よしじゃあプラズマパネルをバックライトに使った液晶テレビにすれば いいじゃない
日本だけ廉価版だすのやめてほしいわ。
でも日本だけB-casカード読取部ついてるんやで! 使用量込みで高いで!
解説よろ 「当社から発表したものではない。今後もテレビ/非テレビの高付加価値製品を中心に開発を進め、特にテレビ以外のBtoBの比率を高めていく 。高付加価値製品のニーズは高い」
>>31 えっ、あんだけ自信満々に書いといて、マスゴミの妄想だったの?
>>31 世界中の学校の黒板をプラズマにします
そういうことだろ
キヤノンからSED買えよ
35 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/18(火) 23:05:48.29 ID:UT8CKdM20
この度は御愁傷様でした。 まだお若かったのに残念です。 えぇ、僕はまだパイオニアの黒が生きてます。 本当に残念です。
プラズマの他に選択肢としてSEDやFEDもあってよりどりみどりなんて 数年前には想像していたんだがなぁ。。。
>>31 日立のテレビ事業撤退の時もそんなこと言ってたで
今は、家電屋に日立のテレビなんて一切見かけないが
>>33 授業開始5分で焼き付くんじゃまいか・・・?
液晶派がプラズマざまあとか笑ってやがるが、 パナが小型液晶にシフトするという事はIPSも事業転換という事だよな? ならTV用液晶の国産パネルはシャープの一部だけになる しかもそのシャープもパナ以上に危機的状況だし液晶パネル事業の転換も明言してるし 逆にパネル=輸入品なら何でもアリとは言えるけど それこそプラズマでもありだな
日直がずっと青木・浅田のままに
せめてファンレスのVTを出せる様になるまでは研究続けてくれよ。 それかって次の残像が無いテレビが出るまで粘るから。
ファンレスなんてとっくにできるよ コスト高くなるからできないけど
>>31 否定していない。
社内ではすでに決定事項
あとはいつ発表するかトップの判断待ち
プラズマパネルの研究開発やめます なんて発表するわけないw
マスゴミが勝手に言ってるだけなのかよw マジであることないこと言われて大変だなぁ
プラズマパネルの研究開発は終わりだろう ただそれをプレスレレースとして出すなんてこたぁない
つっても一定の需要はあって、特別な時以外は黒字出してる部門だしなぁ
株価に影響あるからか? 大人の事情ってやつ?
>>43 パナソニックは18日、一部報道における「2012年度末までにプラズマディスプレイパネル(PDP)の開発を打ち切る」との内容についてコメント。
「今後も高付加価値製品を中心に開発を続ける」と否定した。
完全に否定してるだろ
文盲かよ
プラズマパネルの研究やめると発表するとネガティブな印象与えるからな プレスリリースだすときはプラズマテレビが終息するときに
プラズマの研究開発なんて数年前から縮小傾向だし今更。 有機ELなんてかなり遅れてる方だし先輩のソニーに頼るしかない。
52 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/19(水) 13:32:31.87 ID:0DVZ0anZ0
プラズマなんて総スカン食らってるのに 現実を見ろよ
お前好かん
無念!敗退!
幸いな事に円安・株高でパナも一息付けたな
ほんといまさらなんですが,GT542型発注 12〜13年振りにテレビ買い換える
>>57 42なんて小さいぞ
どうせなら60以上買えよ
59 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/19(水) 23:14:52.90 ID:7IeRo79l0
ztかっちゃうかあ
GTのシングル録画はやっぱり失敗だったな しょちゅうダブってイライラする おまけに毎週にしたら追撃しませんとか出るし 録画予約一覧もメニューからだし
>>57 購入日から7日ぐらいだけBSとCSの有料が全チャンネル見放題だよん
>>57 今使っているテレビとサイズの表記が違う可能性があるから気をつけてね
42型ではなく42V型ということ
部屋の広さにもよるけど50V以上がおすすめ
今日、液晶とプラズマを改めて見てみたけど、プラズマはやっぱすげーわw 液晶のブラビアのHX950はソースがちょっとでも悪いと粗が目立ってたのにプラズマはGT5でも全然綺麗だった。 価格のHX950、HX850のレビュー見ると、社員が一般人のフリしてリアリティのある感想を書いてるとしか思えないな
>>60 DIGA買えよ。テレビで予約するなら毎週でなくて捜して毎回だろ。
だってもともとソニーはプラズマ採用してたしな
シャープもプラズマ出してたよな いつの間にか富士通の技術ライセンスして「液晶はシャープ」だもんなあ
マスコミが報道→「当社は発表したものではない」 →マスコミ報道内容通り、もしくはもっと酷い結果に。 よくあること。 1万人追加リストラ 東京支社ビル売却 石川遼スポンサー契約解除 バスケットボール部休部 三洋デジカメ事業売却 社内報廃止←必死w プラズマ新モデル出す余裕なんてありません。
>67 悪い発表は事前に日経にリークして観測気球とする。ショックをやわらげる。 日本企業のマナーです。
>>64 東芝のWロク502持ってる
でも500Gしかない
50インチなんで圧縮が使えない
HDの圧縮が超汚いモデル
レコとテレビでどっちに録画予約入れたか分からなくなる
凄いイライラする
>>68 俺も迷ったけど50GTにした
今は安いから50逝っとけ
やっぱプラズマも60型より50型の方が精細感があるの?
>>68 そのラックの幅に合わせたらいい
と思ったらだたのタンスか
ZT5買っておいて良かったぜ
>>68 ZT5の50逝っとけ! あと、食塩うちにも有るぜw
76 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/20(木) 13:36:29.65 ID:yQWHrHna0
>>71 液晶から買い替えるなら
そのボケボケ感にびっくりするぞ。
色合いはおおむね液晶よりもいいけど。
脳内補完しないかぎりどっちも精細とは言えんな。
>>76 好きだよ
50にします
一月半ばに買う
今はクリスマスシーズンで高い
>>80 ・最上位でフルグラス持ってる俺…ニヤニヤ ならZT5
・ちょっと妥協、でも高画質が良い ならVT5
・安くて大画面、でも結構満足画質 ならGT5
本格的に録るなら録画はレコでやった方が良いかと。
安いのでいいよねー
>>68 しばらく買い換えるつもり無いなら60VT5買え
>>84 残念ながら人違い。
まあ終わったデバイス語ることもないか。
死人に鞭打つようなもんだな。
>>85 デフレ脳なんですね?
わかります
所有せずネットの評価の聞きかじりで判断するなんてゆとりの成果ですかね?
来年のCESで新作発表するかな
しかし60VT5と65ZT5じゃ、10万もコスト変わらんだろうに、なんで60VT5の在庫は多いんだ。。。 でも60VT5は18万前後だと、赤字の在庫処分なんだろうな 65ZT5が30万位になったら買おうと様子見してるが、2月までは待たなあかんだろうなぁ
メーカーの絵作りがーとか言い出す奴がいたら 100%の確率でSF大好きなんだけどな
>>80 VT5はGT5と比べて、
・YUV4:4:4入力対応
・2番組同時録画可能
・カラーリマスター対応
ZT5はVT5と比べて、
・最小の明るさが1/4(シネマプロモード時)
・クロマアップサンプリング機能内蔵
・フルグラスデザイン(電源切った時カコイイ)
シネプロは立体感があって良し どんなソースもシネプロ
>>91 やっぱVT5で十分だな
というかxTシリーズはVT5で十分
上をめざすならファイナルでおk
>>90 色合いは良いなんて書く時点で別人だよねえ。
色合わせても色に違和感みたいな書き込みならともかく。
というか今の値段差だとGT5選ぶ理由もとくにないよな・・・
97 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/20(木) 23:10:30.76 ID:Vut5LZ/80
ヲタク的存在考えたらPanasonicのプラズマテレビを未使用で保存してたら将来1円でも儲かるかな?
>>77 普段利用するラブホテルはPanasonicのプラズマテレビだよ。
ブルーレイディスクは見たことないけど、液晶より明らかに綺麗とは感じたことない。
でも、ブラウン管みたいな粗さがある分逆に見やすく感じるね。
>>97 KUROが定価超えで落札されることなんかないからわかんだろ
販売終了10年後に未使用とか言われてもなんか怖いしな
絵作りって言葉嫌いなのかな
102 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/21(金) 00:05:23.57 ID:RuVdYXfh0
今更プラズマ買う理由がねぇよな
V T5の50インチ買った。HDMI端子が1つ反応しない。PS3だしどれにさしても使えるよな? 他に入れればいいんだけど初期不良で対応頼むか面倒だし放置するか悩み中。 あとサンワサプライの汎用3DメガネってVT5には対応してないのかな?良くみるとVT3対応までしか書いてない。ちくしょー。 使える安い3Dメガネってないのかな? 画質とかは概ね満足。
>>103 初期不良でも交換要求しなきゃサービスが来て修理するだろう
面倒でも直しといた方が良い
3DメガネはVT3とVT5で通信方式が違う
<ZT5・VT5・GT5・WT5・DT5シリーズ専用>
アクティブシャッター方式(Bluetooth通信)
<VT3・DT3・GT3・ST3・VT2・RT2Bシリーズ専用>
アクティブシャッター方式(赤外線通信)
>>102 LED液晶は色変だし、プラズマも色割れが解消されないし、
いま安心して見られるテレビって売ってないね。
コストダウンの弊害かね。
>>58 ,62
テレビまでの視聴距離が短いので42にしました.47があれば迷ったかもしれません
>>61 貴重な情報をありがとうございます
国内他社も追随しそうで笑えない
109 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/21(金) 17:44:11.87 ID:q/06xkiK0
別にパネルが自社製じゃなくなるだけで液晶をやめるわけじゃない むしろ安い大型液晶が手に入ってプラズマがピンチになる
国産IPSパネル消滅?悲しすぎる
クソ和露他 パナ自体はさきに液晶がいっちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww まぁそりゃそうだよな競争相手たくさんいるなかでキノコるには大変だもんな その点プラズマさんは競争相手ほぼいなくトップシェアだもんwwwwwwwwwwwwwwwwww 液晶wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スメティック ネマティック あとなんだっけわすれたわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
液晶もプラズマもパナは終了、と。
まだだ、まだパナには有機ELが.....始まってもいなかった。
起死回生の極薄ブラウン管テレビきぼんぬ
ここで驚愕のSED復活
>114 フラットビジョンですねわかります。 >115 CRTの電子放出部を多数に分割して薄型パネル化するという意味では フラットビジョンはSEDのご先祖様
今年度まで作るといってるけど 13年モデルの液晶に自社パネルのせるかな ある程度パネル在庫もつことも考えられるが 完全にLGに切り替えの可能性もあるからこえぇな
>>49 新聞広告でプラズマテレビは終わらないことを周知すべきだな。
「プラズマテレビはなくなるの?」と銘打ってキャンペーンを張り、プラズマ健在であることを世に示そう
>>118 かつてのソニーの「ベータビデオはなくなるの?」のパロディーだなw
>>105 液晶なら三菱laserREALがつなぎで何とかってレベル 相変わらず不満点も多いが
特に買う理由がないならそのまま待つのが吉
>>118 株価対策のためなのか一旦否定しておいてその後しばらくしてやめますとリリースすることよくあるよね日本メーカー
まあ液晶やめるんなら逆にプラズマは続けるんじゃないかな?
業務用が伸びているから開発をやめることはないよ
画王でいいよ
プラズマはもう終わりだろマジで
USB録画って使えないな 録画中は1.3倍で見れないとか信じられない仕様 1.5倍で見れないのも腹が立つ 不便にしてデイーガ売りたい魂胆がミエミエで反吐が出る ゴールデンタイムは録画した番組がほぼ見れないに等しい
消したりする速度もなんか居様に遅いしな 俺も使わなくなったわ こんなんならいっそ録画機能消して安くしろよ
>>127 マジで? パナのプラズマまだもってないけど
他メーカーの4万の激安液晶ですら録画時の1.3倍再生対応してるぞ
VT5の50買ったった。今日配送。 ソニーのHX950or850も候補には挙げた。 液晶も昔に比べて大分観れるようにはなったが、でもまだまだやね。 7年前?の日立の37型プラズマからの後継っす。 VT5と日立37は、高さこそ違うが横幅はほぼ同じってことに購入後気付いた。 55型にしときゃ良かったか?w
_______
:/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ : 良くやった
>>130 | ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::| 55使いのおいらも
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| : 仲間が増えて嬉しいおw
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
>>130 お前は俺かw
いや、まだ買ってないんだけどね
hx850と悩んでたけど店でじっくり見るとやっぱりプラズマの画質には勝てないからvt5買うつもり
ちなみに俺の日立も約7年
精細感では液晶だろうけどね やっぱTVは動きが重要だよな
倍速は画が崩れるしね
SDブラウン管のデッドストック状態のやつあるけど 動画ボケがマジでないよ プラズマですら甘いと感じる 液晶は論外
VT5の50買ってもーたわ 今日配送予定 嫁にまだ内緒なんだけど、怒られるかなあ
来年のCESで新型の発表はあるのか 今年は特設サイトとか設置してたが
やめます商法って歌手だけじゃないんだなw
来年モデルの話はきてるけど、企画数は激減だしどうせ近いうちになくなる仕事だから、意地汚いパナとはもう取引したくないw
>>137 嫁「まぁ!素敵なクリスマスプレゼント!」
離婚事由にあたります
,,...-'''''' ̄ ̄''''''-、、 <" ̄Y'''""Z
>>137 まぁ!素敵なクリスマスプレゼント!
/ ヽ、_,,>-< Σ /lヽ
∠ ハiヽ `フ__ノヾ--─" // |
/ ∧ノ ヽ >"L...> __ << /
レ /(/ .l.N \ \ \/
ヽ / _,,- レ' \_|
-''⌒ヽ i ,-...,,ノ ./n`/
Yヽ| r'i.i` (.'.'.l⌒ヽ ∠7
"'-.,__ノ\__ . .'' '' l ヽ_,,......-''''''ll
,-<ヽ、 E== .丿 L....-─''''" _ __
/ ヽヽ--...,,_,イ| l/ \ / / | ヽ
ヽ ) | .| | k "'''/ ./ .l || △
ヽ i | | | / \ __\_ /=--/\| ii
ノ\l ヽ└--─' レ `____> ̄ / | ヾ
<__ノ i l | ̄'-<,,,__ ,.-'" ====| || メリークリスマス〜☆
"''フ | |ニニ="''─’ /
>>1 ll\ | //_
/ / ヽ i'""''-_,|,...-''"( /"i、 ii \ ヽ// | "''-..,,_
i ,-),'⌒`ヽ-<___,,...-''"`( .__> <レ、 \__| __,,..l=- _,,...-'i ←50VT5
.l_,.-''''" `l ヽ"''-..,,_ )≦="V^" \ _,,...-''"_,,.-_,,...-''""
''''" `、 <_ゝ "''<__  ̄~ __,,.-''"_,,.-_,,...-''"i\/\
.___,,,,,.......--入___ノ ̄"''-..,,,_ "''-''''""_,,.-_,,...-''"ノ / / //-....__
( ̄ "ヽ__ノ )-、__ ,,-_,,...-''" __/ヽイ| / //
素敵な光景じゃないかw
2012年のPDP市場は、1,270万台程度の市場規模が見込まれる。前年の1,680万台からはYOY-24%のマイナス成長となる。
マーケットシェアはSamsung Electronicsが49%、LG Electronicsが26%、パナソニックが13%、中国の長虹が10%となる見込みである。
パナソニックのPDP生産見込みは約170万台であり、前年比6割減という大幅な縮小傾向となっている。また、LG ElectronicsもYOY-25%と値を下げている。
http://www.samsungsdi.com/display/pdp/pdp-plasma-tv-panel.jsp 一方、拡大傾向にあるのがSamsung Electronicsと長虹である。特にSamsung ElectronicsのPDPTV生産は600万台を超え、前年比2割近い増加となる見込みである。
モジュールを供給するSamsung SDIは、薄型化、低消費電力化などPDPの改善を続けており、Samsung ElectronicsはPDPTV市場の残存者利益を享受する体制を取っている。
ただし、2013年は参入メーカー各社がPDPTVのサイズ展開に見直しを入れる可能性が高い。
42”/43”を中心にモデル数が削減される見通しであり、モデル数が減少した結果、PDPの市場規模は1,000万台を下回ってくる可能性がある。
パナソニックやソニーは2013年初頭の2013 International CESでOLED(有機EL)TVを披露すると噂されており、今後パナソニックのPDPのバトンはAMOLEDに託されるかたちとなるであろう。
有機ELって体にいいの?
146 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/22(土) 20:32:15.66 ID:sawrBZJC0
プラズマも5万円モデル出したら売れるよ
vt5の60購入、激安だった v1の46買った時より安い、いい買い物でした(笑) 既に生産停止の為、在庫限りだと。 ビックはもう展示品のみだった。 ビックオンラインは在庫があるが、店とは管理が違う為取り寄せ不可だったよ。 結局違う店で新品買いました〜 いつかなぁー楽しみです。
VT5がもうディスコン? ZT5の生産は続いてるのかな
149 :
名無しさん┃】【┃Dolby名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/22(土) 23:13:05.78 ID:vO+csbFH0
ダンピングで生じる赤字部分を日本政府が受け持ってくれたら パナだろうがソニーだろうがシャープだろうが全て生きてくれるだろうけれど 「平等」を掲げる阿呆な国民ばかりだから無理だろうな
150 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/22(土) 23:26:44.38 ID:AZ6l4E6I0
日立みたいな色合いに調整できる?
シーン適応型の色補正とかやってるようなテレビ同士だと 合わせるの難しそうな気がするな。
>>148 vt5全体かどうかわわからないなぁ
私は60しか狙ってなかったから、60が生産完了とだけは聞いたよ。
GTの60も在庫限りって言ってたから60インチが生産完了したのかも?
ZTの65は予算オーバーで聞いていない(笑)
しかし今は本当に60が安いね、ビックリした。きっとパナソニックが投げ売りモードだったんだろうなぁ
在庫処分のためにをwoooプラユーザーターゲットにしたステマスレと化してるw
>>153 ホント安いですよね、60インチ。ちょっと考えられないくらいです。
プラズマ撤退は残念かもしれないけれど最後の在庫処分祭りには参加させてもらいました。
まだまだ使える5年前の液晶42インチ(当時28万円)から安いってだけで買い換えました。
比べてみると結構液晶はヘタっていて、色むらや黄ばみがひどかったw
何がいいたいかというと、私はたまたま買い換えたけど、多くの一般的な人たちは普段使い
で画質がアップしたからとか画面が大きくなるからとかで買い替えなんかしないってこと。
ジジババしかいないうちの実家だってCATVなんで地デジ化なんか関係なくて、ブラウン管
テレビが壊れたからといってようやく最近液晶ブラビア買ってたもん。
そのときだって、4倍速も3Dも関係なくて、ほどどよい“小ささ”となんとなくソニーの安いヤツ
ってだけだった。残念ながら液晶かプラズマか、内製か外部調達パネルってことは関係なく、
パナのPDP終了も、エコポイント制度で激安状態が恒常化した市場の末路なのかと思う。
うちのソニーのトリニトロン25型が壊れたから42型のgT5買おうと思うが持ってる人は画質とかどう?
>>156 もう迷ってる場合じゃないよ?
ソニーHDブラウン管からプラズマに移行したけど、画質にはほとんど文句無い。
それ以前に、機能やHDMI連動とかが便利すぐる。
ブラウン管からなら思い切ってVT5かZT5逝っちゃいなよ〜!
なけなしの小遣い1万を有馬記念に賭け、ZT買ってやるぜ! 今年の漢字「金」に今年の目玉「スカイツリー」でB‐Lで勝負! 中村勘三郎さん追悼の意を込めてB‐E(さぶろう)もおまけで
>>156 あ、25型ならSD管か。
RGB端子付いてないならさっさと移行セヨ。
ヨドバシ上大岡では昨日生産終了の連絡が入ってもう入荷しないと言ってました。
展示品もないそうです。
買うなら急いだ方がよさそうですね。
ちなみにヤマダはまだ在庫もありました。
>>156 俺は96年ぐらいの平面フラット?28インチだったけど正直トリニトロンには勝てないと思う
同じサイズの日立の28インチとは大違いだった
でも42型のgT5の画面サイズで納得すると思う
俺は6畳部屋で50インチで馬鹿みたいだけどいいわw
今50GT3なんだけど、次は2014年始め頃かな? 2013年プラズマVIERA最終モデルの型落ちと、出始めた有機ELで悩むことにするよ
来年のモデル ここまで価格下落するかな? 今、46VT3を使っていますが さらなる大画面をと60VT5を検討しています。 ただ置き場所からはみ出るのでますが無理矢理
言うまでもなく最適視聴距離は考慮してんだよな?
今がオーバー気味の最短1.5mでの視聴 やはり難しいですかね?
13年モデルは46インチとか50インチがなくなりと予想 GTは50インチから VTは55インチからみたいな
>>162 パネル寿命がプラズマ10万時間だけど
ELは半分以下だろうなあ
>>163 来年モデルは下がらないんじゃないかなぁ?
生産絞るだろうし、下手したらZTのみの高級路線で残るだけかもだし
VT5気に入ってて、60が欲しいならヤマダかネットですぐ買わないとなくなるぞー(笑)
無くなるどころか確実に売れ残るだろうに
>>167 4年も使えば買い換えると思うからあまり心配してない
1日4時間使ったとして4年で約6000時間、焼き付きを考えても寿命は3万時間あればいいかなぁ
もちろんパネル寿命は長いに超したことはないけど
ここのみんなは84x9000などの4kテレビは検討しないの? やっぱ液晶だからプラズマのほうがいいんかね?
プラズマスレでする話じゃないだけだろ
コテンツがないからなあ
コンテンツどころか4k 60fpsに対応したHDMIすらないじゃないか HDMI Ver.1.5なりVer.2.0なりが出るまではまず要らない
次世代HDMIはCESで発表かな対応モデルは来年には出るだろう しかし4kプラズマは絶望的だろう
>60型で二百六十二万五千円と強気の姿勢 流石に自動車買ったほうがいいと思う
まず現状じゃ4Kテレビ買っても見るものがほぼないからな
181 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/23(日) 17:13:36.44 ID:L3sVhXx60
有機ELが年明けに発表されるのか。だからプラズマを処分してるのか
今年はCESに向けて特設サイトとか設置してたが 来年のCES用は設置しないのかな
4kなんかより液晶は倍速なんかの映像補間技術を熟成させてほしいな でも4kが普及していけば2kも安く手に入る、か あと3年はプラズマのままだろうな、俺は
プレステ4が4k対応で ソニーが配信の4k映像も見れたら 一気に普及する! DVDみたいに
つってもプレステ4は来年発売じゃないだろう?
ビックのポイント込みで17万になったんで60型VT5買ってきた。 GTはビック、ヨド共に在庫なし。上であるように昨日で生産終了したみたいね。 年明けにしようかと思ってたけど、設置費もサービスになったし、カカクコムより安くなったから満足した。
ZTが安売りされるのは1月の新機種発表以降かね
189 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/23(日) 21:29:35.32 ID:cMGXxaTA0
次期モデルはラインナップ減らして、玄人向けのを作るみたい パナの販売員の人が言ってたわ zt5 の後継のみになるかもね
むしろ期待できるな
191 :
189 :2012/12/24(月) 00:00:44.87 ID:zD+N++bx0
期待したいね
高級モデルと低性能モデルの二極化でいいと思うな 中間機の存在が微妙
193 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/24(月) 00:35:17.76 ID:++/nL34z0
KUROUTキター
画質ガー 画質ガー って言っといて 散々値切って買った自慢ばっか そりゃ会社も傾くわw
そういや去年の今頃、スレでナナオのスクリーンクリーナーをプラズマパネルに使えるかって話題が出てたよね? ナナオに問い合わせた奴がいて自社製パネル以外は保証外だけど低刺激の製品だから使える、アルコールは含んでないけど界面活性剤は含んでるよと回答され、 それに対してパナは洗剤とかダメと言ってるから水と柔らかい布以外はダメという書き込みがあった でも今見てみたらパナのサイトには「汚れがひどい場合は100倍に薄めた中性洗剤でふけ」と書いてあった という事はパナとナナオの保証の有無は別としてscreencleanerでいけるのかな?
ちなみにナナオ製のプラズマディスプレイのFlexScan P4262のマニュアルには お手入れ方法としてscreencleanerの利用が奨められてる
>>189 wktk
でも、ZT5のような枠テカはやめてね
プラズマかどうかよりナナオのフィルターとパナのフィルターの違いの方が重要だし 実験してみるしかないんじゃないかな。 あと水分含む製品は刺激以前に拭きムラが出やすいかどうかのが気になる。 俺はたまに水使うけど固くしぼるとほとんど拭きムラでない布使ってる。
中性洗剤で代表的なのは台所用洗剤だな screencleanerが界面活性剤なら界面活性剤不使用の台所洗剤か石鹸(ボディソープ含む)やシャンプーを薄めて使う方がよくないかな? 水垢残りやすいけど ガラスパネルならズブロッカ使ってるよ。レンズクリーナーもアルコール系だしさ
今は東芝の37Z2000を使用しているのだが今度はプラズマに挑戦しようと思っていて安くなっている 60VT5を狙っているのだけれど今の37Z2000よりは格段に画質は良いんだよね?
個人的には液晶の良さとプラズマの良さは違うし好みもあると思うので店頭で じっくりいろんなシーン見て欲しいところだけど。 Z2000の不満点とかある?
>>201 高速で流れるスタッフロールとかとにかく残像が気になると言えば気になるね
基本的な画質は37Z2000で十分綺麗だと思っている
そのあたりはVT5では格段にスッキリするとは思う。
>>198 確かに試す以外は無いけど、ブラウン管、液晶でこの製品がトラブルのもとになったという話は聞いたことがないんだよね
スクリーンクリーナー以上に拭きムラのない商品を俺は知らないな
液剤は揮発性じゃないのにね
でも液剤以上に良いのは付属のクロス
液剤使用時でもからぶき時でもものすごくよく落ちるし、
使う液剤の量が少なすぎたりしなければムラになることはまずない
>>199 え?石鹸だって一種の界面活性剤だろ?
界面活性剤含まないというか界面活性剤じゃない洗剤なんてあるの?
というか石鹸はアルカリ性でしょ?
アルコール含んだクリーナーは汚れ落ちより拭きムラの無さを狙ってるんだと思う
でもコーティングがなあ
実際ブラウン管ディスプレーでアルコール系のクリーナーで一発でひけたことがある
ナナオのはクロスのふき取り性能の良さで拭きムラ残さないんだよな、たぶん
過去スレ見たら、「水拭き厳禁」「洗剤不可」とかパナのサイトに書いてないことを連呼するやつ結構いたな
パナのサイトに書いてある乾拭きでだめなら固く絞った布で水拭きというのが一番多いけど
ちなみに過去スレから拾ったパナプラズマ使用の可否問い合わせに対するナナオの回答↓
弊社製クリーニング液「ScreenCleaner」の成分は低刺激な界面活性剤が主になっております。
おそらく他社様のプラズマテレビでも 付属のクリーニングクロスで優しく拭いて頂ければ
画面を傷めることなくご利用いただくことが可能と思われます。
しかしながら、他社様製品とのご利用につきましては、保証の対象外となりますので、
お客様のご自責でのご使用になりますこと、何卒ご容赦いただきますようお願い申し上げます。
製品情報は以下をご参照下さい。
http://www.eizo.co.jp/products/ac/detail/cleaning/index.html
俺が使ってる布も保証とかないしな。 よくわからん製品だけどこれも拭いたそばから水分消えてくので 拭きムラ出ない。カメラのフィルターにも使ってみてるがいまのとこ問題ない。 布の水分が絶妙な含み具合になって、マイクロファイバー系で 汚れこそぐタイプなら割といけるんじゃないだろうか? 過去ログで言えばたしかパナサポが「あっちこっちふきん」をの名前出した とか書いてた人もいたね(水拭きで)。
そういえばV1には画面の拭きのクリーニングクロスが付いてたけどGTは無かったな
クイックルワイパー ハンディ最強 さっと軽くなでるだけで埃が取れる取れる 子供がいるとかで指紋べたべたの掃除には使えんが
在庫切れの店が増えてきたな 新型どうなんだろうなあ 1ヶ月で旧型でオンボロ扱いは嫌だなあ
昨日の夜まで大丈夫だったのに 今朝電源入れたら電源が勝手に落ちて、電源の赤ランプが点滅 この年末に故障とか・・・ 買って1年ちょいのVT3にまさかのパナソニックタイマーとかマジで勘弁してくれ
VT5に交換フラグじゃないな
じゃないか
>>210 今時どのメーカーもコスト削減を強いられて長寿命なんて考えてないから
大型家電買う時は延長保証に入っとくのは基本だろ
>>211 そうだなフラグだなw
>>213 少しはわかるがフラッグシップで長年使うテレビなんだから壊れないでほしいわw
パナ製品は多少高いけど、壊れにくいと思って色々買ってただけあってちょっと残念
まぁこればっかりは運だから俺が当たってしまっただけの話なんだけどねw
それでもむかつくw
長期保証入ってるけど、年末に見られないようならVT5にやけくそ突撃だな
パナに問い合わせてみたらどうか
おいおい、もったいない。 1年経過のVT3なんて エージングで落ち着いて、脂の乗った働き盛りだろ。
なぜか50VTと55VTがほぼ同じ値段。店によっては55の方が安くなってたから55VT買ったった。上位機種の方が安い理由が分からんのですが仕入れの状況でこういうこともあるんですかね?
画質もデザインもすげー気に入ってるすぐ直るなら自分で使いますよw 長期報償なんで購入量販店に電話で、とりあえずいつ修理になるか返事待ちす どうせ年末には修理これないだろうからZT5とVT5調べてるけど 実物はまだだけど調べる限りだとZとVの差はほとんどないみたいだね それよりVT5て日本製じゃないのがな 国産となるとアクオスぐらいか・・・
>>199 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l 中性洗剤で代表的なのは台所用洗剤、と言われているが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 現行のジョイは弱アルカリ性洗剤だ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| うっかり使ってコーティングまでスッキリ落とさないように気を付けろよ。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
組み立てなんてどこでもいいだろう プラズマはパネルが命 パネルは尼崎!
ZTとVT調べてて発表?発売当時のスレ見てたけど酷すぎw VT一ヶ月後にZTとかw
>>218 お前さんのVT3は日本製なのか?後期は海外製だったから貴重だぞそれ
ちなみにZT5は最初から海外製(VT5の初期ロットは日本製?)
50を超えると、よさげな壁寄せテレビ台がないから50にした ハヤミがんばれよ
>>222 VT3はすぐ買ったからね
5も初期は日本製のような書き込みが結構あるね
VT5は1枚ガラスじゃないのか
>>200 東芝の37Z2000を半年位、使用していたが、映画を見ていて、暗い場面がまったく
表現されなくて、不満だったので、42PZ80に買い換えた。大都会の夜景とか、
コンサート会場の立体感や奥行感とか、違いが明らかで大満足だった。
今後も液晶は買う気はないので、50VT5に買い替えを予定しているけど、37Z2000で
不満がなかったら、プラズマの良さに気づかないかもね。
226 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/24(月) 15:04:33.60 ID:H8arsHnL0
最近はだいぶん良くなったとはいえ、直下型でない液晶は暗い環境での映画視聴に向かない。 なかでも東芝は明所限定テレビみたいなものだし。
227 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/24(月) 15:32:01.60 ID:fpR2jiVu0
逆にプラズマは暗所限定 だから売れないんだろうけど
228 :
163 :2012/12/24(月) 15:48:36.67 ID:jk2gM/ik0
アドバイスありがとうございます。 最初はSONYの25型ブラウン管→パナソニックの32型ワイドテレビ シャープの37型アクオス→パナソニック46VT3です。 やはり60VT5では最短1.5mの視聴距離では難しいですかね? 仮に55VT5に変更した場合、46VT3からでも大画面の迫力は変わりありますかね?
習うより慣れろ
60VT5を買って1週間、1.5mぐらいの位置で見てますがもっと大きくても良かったなと思い始めました 100インチ超えないと大きすぎるとはおもわないんじゃないかなぁw
231 :
163 :2012/12/24(月) 17:32:57.88 ID:jk2gM/ik0
>>230 貴重なご意見ありがとうございます。
いわゆる大画面酔いや、近すぎるための画素が荒く見えるは大丈夫ですか?
店頭で見てる限りは大丈夫なのですが、店頭と家とでは違うと思うので。
やはり55と60とでは全然違いますか?
>>231 大画面酔いはしたことがないのでわかりません
画面の粗さはアニメでは全く気になりませんね、アニメとの相性最高だと感じます
自然物は若干気になりますが、もともと42インチの時もざらつく感あったのでプラズマならしゃーないじゃないですかね
最近2Dも3Dにして全部3Dメガネでみるとざらつき全く感じないということに気がつきましたw
画面暗くなりますがダイナミックモードでみるといい感じ
3Dは奥行きを楽しむものじゃなく、焦点の合いぐあいを楽しむものですよねw
今のハイビジョン200万画素程度では50inchがベストセレクションと思う。 50と55の差は大きくないし、55と60の差も大きくない。 しかし、50と60では、何となく60が荒く感じる。 単独で見るなら何の問題もないと思う。
234 :
163 :2012/12/24(月) 18:04:49.75 ID:jk2gM/ik0
>>232 やはり42型から60型に変えると一変するような迫力ですか?
3Dはメガネを再び買いなおさないといけないみたいなんで・・・
1.5mで見ていても目の疲れとかは大丈夫な感じですか?
42型から変更された方のご意見はありがたいです。当方46型なので
>>233 なるほど。
では46型からなら、50型への変更はあまり意味ないですよね。
46型からなら、50型、55型は飛ばして60型に変更する方がいいですかね?
SDテレビは25インチくらいがベストサイズだったからな 4Kになると100インチがベストって言われる様になるんだろうな
小さいほうがいいに決まっとる iPhoneみればわかる
>>236 常時テキストを見るデバイスと違って映像情報は元がボケてるから
テレビってものは画素が細かすぎてもあまり意味が無いんだよ
ブラウン管のアナログハイビジョンが普及しなかったのもそのせい
>>235 NHKさんが100インチは8Kオススメしてたような。
劇場映画サイズで4K制作なんだから100インチで8Kはオーバースペックだよ
ああNHKの8Kは100インチを1mくらいから視聴して視野いっぱいがに映像見えて 臨場感が凄いみたいなこといってたから方向性が違ってたかも。
DVDメインだと50はかなり汚く見えるんですよね?
>>242 最近はアプコンも結構性能いいからねえ
個人差あるけど30インチ前後でブラウン管でDVD見てた程度くらいかな
パナソニックのカタログによると、画面の高さの3倍離れた所がハイビジョン テレビの特等席。 同じ画角で見れば画素の大きさも同じに見える。 42V 157cm 50V 187cm 55V 205cm 60V 224cm
さてクリスマスは何の発表があるのかな
プラズマテレビって熱暴走したりする? テレビの配置が暖房の真下なんだけどどうも暖房つけると 画面サイズが勝手にコロコロ変わる症状が出る、機種はVT342
大画面酔いはドラマでよくある 3〜4年くらい前から、ドラマの製作費が少ないのか、カメラの手振れが酷い シリアスなシーンで、大画面だと異常にカメラが上下してるのを感じる事がある
>>246 最近名探偵コナンで、暖房用の配管から出る赤外線を使った殺人トリックがあったんだが
VT3も配管から出る赤外線に反応してるんじゃない?
249 :
232 :2012/12/24(月) 21:40:08.88 ID:KpPZX3C2O
>>234 でかいと感じるのは最初だけ
すぐに物足りなくなりますw
予算の許す限り大きい方がいいと思います
目は仕事でパソコン使って酷使してるので
60インチのせいで疲れているかわかりませんw
42インチのときと変わった感じは特になく
観ていて凄く疲れるという感覚は私にはないですね
無線いらない TVチューナーいらない HDDいらない 録画機能いらない 画質だけ綺麗なプラズマモニタがほしいけど、 業務用はスペックが古いままなんだろうか・・・ 業務用 < 家庭用 だったりして
P55VT5 YAMADAでポイント20%で17万切りました。 実質14万切れて有機ELまでの繋ぎとしては安かった? 5分即決で買ったけど、もっと粘れたか?
お前らいらんくなったテレビはどうしてますか?
親にあげた
あげたじゃないだろ 捨てに行ったんだ
>>251 いくら売れてないとは言え、安すぎだろw
37から50買ったけど、あんま大きく感じんもんだね これなら60でもよかったかもしれん 視聴距離1.8mしかないけど
>>251 YAMADAで18万にポイント18%でした。トーク力の差でしょうか。羨ましい。
42インチGT5が8万切るまで待ってるんだがなかなか切らない もうこの辺で底値かな
例年でいうと来年1月末から2月初旬が一番安くかるんじゃないかな?
新モデル発表で型落ちモデルの掃き出し時期か それまで待っとくかな
VT5の50型・55型・60型の3つで画面サイズが違う以外に何か違いはある? パネルが違うとか機能の有り無しとか
違いはないですね しいて言えば重さが違います
おいおい、人間の視界には限界があってな…ってスレ内でも
>>171 で出たばっかりじゃないか
ヤニ取りメインだからアルコール一択だがスクリーンクリーナーは容量単価が高すぎる L997にも純正は使ってない
視聴距離が2mくらいなのだが60型だとやっぱでか過ぎて疲れ易いのかな?
全画面が視野に入らないから、無意識でもきょろきょろしながら視ることになる 疲労の感じ方は違っても目に負担がかかるのは間違いない
>>268 やっぱでか過ぎるか・・
55型くらいが妥当かな?
正確に距離測ってみれば
「くらい」なら50v台が妥当じゃね?定位置で見るのでなければなおさら 実家の居間は畳二十畳でKURO60vを置いていたら母の大画面酔いが直らず、40v台消滅の報でVT3の46v買った これでも駄目だったそうで42vに交換されてた。慣れもあったろうがようやく大画面酔いしなくなったって 和室なんで卓袱台も定位置じゃないからね。二十畳あってもふだん卓袱台はテレビに寄せて置きがちだし 一人で見るのでなければサイズ選択は重要。パートナーや特に子どもがいるなら
誤り「直らず」 訂正「治らず」
>>265 うちは水拭きでプラズマ、液晶と使ってるけどトラブル皆無。
水拭きも使う布次第で拭き取りにどれだけ力いるかかわるが。
>>270 ソファーからみる事が多いけどソファーの下に座って見る事もあるから大体2m10〜2m20cmが
メインの視聴距離だね
それだと50型が一番画質的にも最適になるのかな?
50V 187cm 55V 205cm 60V 224cm 60いくべし
>>275 d
そっか60型が最適な距離だったんだな
今は37型だから小さく感じてる
高さ×3の単純計算だと
50V 186.6cm
55V 206.1cm
60V 224.4cm
と微妙に違うのは小数点以下四捨五入でもなし
>>275 は何か計算方法が違うの?
ゾンビの原題みたいだな…
280 :
sa :2012/12/25(火) 16:08:55.15 ID:ubVkbWGC0
>>266 薄型TVはブラウン管TVと違って埃を呼ばないので、使う回数も頻繁じゃ無いでしょ?
俺は一本でデスクトップもノートもプラズマも液晶TV拭いてるが2年以上もつよ
それで実売1300円程度
液がなくなった後のクロスはまだ十分使える状態だし他に比べて特にコスパ悪いとは思わない
>>273 スクリーンクリーナーの付属のクロスで拭くときには確実に水よりクリーニング液の方が抵抗少なくふけると思う
付属クロスは拭き取り性能高い分抵抗強くなってしまいがちなんだよね
1月7日楽しみ
今日、ブラウン管32型からVT5の60型に買い替えた でかすぎ笑った
>>279 From Dusk Till Dawn おもろかったな。
前回の25日は、カウントダウンの予告だったのかw 流石に1月7日は発表の予告だろうな
このスレにホットボンド?をコイルに巻いて音を消した猛者がいた気がするんだけど 詳しい内容を覚えてる人いませんか?
ふるーいプリメインアンプの制御用トランスが鳴くんで、アロンアルファとシリコンシーラントでとめたことはあるょ。
55VT5ちゃんの電源ケーブルを太いのに換えてちょっとゴージャスな気分になったおw PRO CABLEってとこの手頃な価格のが在ったので良かったおw 付属のケーブルより良くなった!!…………とおもふ
>>293 自発光はやっぱり一筋縄ではいかないんかねえ
韓国も含めどこのメーカーもIGZOシフトするだろうなあ
高画質ディスプレイの代名詞『プラズマ』の時代はまだまだ続きそうだな
>>296 VT55は海外モデルじゃなく、VT5の「パナソニックのお店」向けのカスタムモデルだぞ
>>297 確かに検索すると出てるな
なら台湾用にヤフオク代行サイトが転載してるだけで、国内発送・国内保証だな
紛らわしい。。。
VT33とかVT55とかもわからないくらいの情報収集能力ならオクなんかに手は出さない方が無難じゃね? このスレでパナショップ専売モデルを知らない住民なんてあんまりいないぞ つか地元パナショップのサポート範囲外のパナショップ専売モデルに何の意味があるの?
価格の通常モデルよりオクの専売モデルの方が約2万円安いのか これからは購入するときオクもチェックしよっと
新型プラズマは低消費電力化するらしいけど、 これは8Kスーパーハイビジョンで培われた省電力技術が功を奏してるのかな
そんな事言われたらまた次も買ってしまうじゃないかw 50インチで300w台前半くらいまで抑えて欲しいな。
消費電力が下がるなら、そろそろファンレスが欲しいなー
>>300 価格COMと比べてさえ高いだろ
しかもプラズマは店頭で価格COMより安く買えるし
新型でなかった時のこのスレ住人の反応が楽しみだ。
>>305 新型でたときにおまえの間抜けなレス貼り付けてやるよ
>>306 おう、楽しみに待ってるわ。
出なかったときはお前の火病レス張っとく・・
その頃はそんなの忘れてるな、多分。
プラズマw。ご愁傷様です。
309 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/27(木) 21:03:07.38 ID:yoQu1bzc0
>>278 みたいなもんまで出てんのにどんだけ情弱やねん
今さっき50VT5届いたけど、一人暮らし1K8.5畳には50型で十分というかちょっと大きかったかも。 危うく55型買いそうだったw もう少し小さくてもよかったがVT5は50型が一番小さかったからなぁ ちなみに50型なら1人で設置できたぞ。これから買う人参考までに。
買ってすぐは大きいと感じるもんさ
42は37より何センチ横長なのさ?
37のプラズマってただのHDだろ? それだったらフルHDの42のほうがよっぽど密度高いわ
315 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/28(金) 07:55:48.79 ID:gqZOnwYS0
8畳で50型はすぐ慣れるな 今のうちに大画面感を味わっておくといい。
5畳のワンルームで、プロジェクター60inch投射をして悦に入っていたのは 遠き日の思い出。画面が大きいのは苦にならない。 とうとう画面そのものが60インチ普及価格だもんなぁ〜 今、スクリーンは12.5畳のLDで115inchだけれど、出番が減りました。 60インチを8畳距離で見ると十分に映画気分です。大きすぎないです。
そろそろタマ切れで値上がりも増えてきたな しかしテレビは買ったけどあんまり見たい番組が無いなあ・・・ 映画はたいがい見てるし・・・
>>310 1週間もすれば考え変わるよ
55にしとけば良かったってね
世の中には大画面すぎて後悔するやつもいるんだぜ? 視点移動で目が疲れるとか画素が荒く見えるとか
デカいほどいいって他人にまで押し付ける奴は声がデカいだけのめくらだからスルーしよう
俺は32→42→50と4年ぐらいで買い換えたけど50にしたらとりあえずこの約2年はテレビ欲が停止した 部屋の広さは12畳で見る距離はさまざま パナはD60,V1,VT2VT3と買ってきてるから,VT5かZT5も買った方がいいような気がするけどw
ハイデフジャンキーズにリークなのか願望なのかわからんが13年モデルでてるなぁ
今や価格コムは最低値ではない
ゲームするのに50とか60かっちゃう馬鹿はいないだろ いてもそもそもクソ弱そうだから、発言すんな プラズマは映画を楽しむものですよ? ZT5以外買ってるやつはアホ
タッチパネルのノーパソってないの?
ゲームに大型買うのはおかしいとか言ってる童貞がいるようだが それは普段一人で寂しくギャルゲーしかやらないからそう思うのであって レーシングシミュやFPSやるなら大型もありだ。 次世代xboxはフルHDが標準になる確立が高い。 画面分割でCoo-opやったりするならむしろ大型の方がいい
さすがにFPSは24インチモニター使ってるけどレースゲーとかアクションその他は42インチでやってるわ
一人暮らしの奴は後々の引越しのことを考えて買いましょうね
FPSだって 童貞とか単語だしっちゃってのみるともうね ここで書くことで必死で自分を取り繕っているのが笑える
ガチのFPSプレイヤーは大画面テレビじゃプレイしないだろうが、 その他のゲームなら別に大画面でいいじゃん でも長時間プレイだと固定表示部の焼き付きは避けられないし、 そもそもプラズマ自体がゲーム向きじゃないな
僕と彼女のゲーム戦争のためにプラズマ買った人もいるのにな
一人でマルチプレイする時はHDブラウン管使ってたけど わざわざ繋ぎかえるのメンドクサイから最近はプラズマのままだなぁ 実際にスコアは下がってるけど、大型により敵を発見しやすいメリットもあるしな
>>326 プラズマはテレビ専用で映画はプロジェクターだなあ
そう広くない18畳リビング
金持ち発言うまぁー
一体どこが金持ち発言なんだろ・・・ 君が超貧乏ってこと?
338 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/28(金) 21:50:01.56 ID:u2qhg5CE0
いい歳してゲームかよwしかもFPSってw なんかかわいそうになってきたw
ID:LX0SxJZ30 ID:u2qhg5CE0
ID:9rgcq7kq0まだいる? もう買えちゃった
「キムチ臭いからTV放送見てない、そんな時間があれば映画見たりゲームする」 って言ったら、急に怒り出した団塊ジジィとババァを思い出した 銃好きって言ったら「日本帝国軍みたいに・・・」どうのこうの言って怒鳴りだしたんだよな。 人の趣味にケチ付ける奴ってこんな奴ばっかりだったな〜
まず聞いてないから 勝手に話してきたのに〜ってのはどう
BD映画みるオススメ設定とかググっても出てこないな シネマモードで見とけばいいのかな?アニメとかはどうなんだろう
製品ごとにばらつきあるし他人の設定真似してもそんなに意味は無いと思うぞ
キャリブれ!
>>344 製品ごとのばらつきって定量的にどれくらいあるんだろ?
定量的なばらつきは、ばらつきとは言わない
おまえ定量的の意味しらんな
>>346 は「定量化」と言いたいのか? だとしても指針とする数値は何?
それよりも、映画の設定は主観次第としか言いようがない
作品ごとに画作りは違うし、同じ作品でもパッケージソフトによって違うし放送のでも違うのに?
モニタ類だとキャリブってばらつき抑えて出荷してるんだから 色差とかガンマだとかそのあたりでいいんじゃない。 新品と半年使用だとわかりやすい差が出てるかもしれないけど 新品同士だとどれくらいズレてるかな。
>>349 それぞれ画作りは違うけど、どの作品も専門のカラーリストがDCIのカラースペースから
Rec.709のカラースペースに色域を圧縮しているのだから、
映画を見るのならRec.709のモニターで視聴するのがいいと思う
■ 世界基準で色を再現
http://animeanime.jp/feature/interview/ponyo1.html > 柏木
> マスターとしていただいた映像データは、色なども含めそのまま再現されるように圧縮するのが基本です。
> 柏木
>
> 実は日本発で作られた映像と、アメリカ発、あるいは他の国発で作られた映像というのは、標準としている色温度の環境が違うんです。
> だから、それぞれの地域で作られた素材を同じ設定のモニターで表示すると色が違うことになります。
>
> けれども、今回の『ポニョ』の場合は、最初にジブリさんと私たちの方で議論をさせてもらって、世界標準でいきましょうと決めました。
> 具体的にはジブリさんの方で6500kという色温度環境の中で正しく見える色に調整されています。
> のようにマスターモニターを目指した画質を追求した背景には
> 「映画制作では、一ヶ月以上もの時間と、コストもかけて絵作りを行っている。
> しかし、実際の家庭にテレビでは勝手に色を変えてしまっていて、
> 手間をかけて作り込んだ映像を正しい画質で楽しんでいる人は世界に一人もいない。これは問題だ」
> という撮影監督からの意見や、「『スター・ウォーズ』では善玉は生気のある肌色、悪玉は青白い肌と意図して作っているのに、
> テレビが勝手に肌の色を変えてしまう」というジョージ・ルーカスの発言もきっかけになっているという。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200701/17/17566.html
とりあえず買い占めるか
>>354 デザインセンス?
このアホみたいなデザインがか?
gt5は安いし綺麗だしいい買い物したわ 店頭で買えて88000円だなんて安くなったもんだテレビも
安いのはテレビじゃなくてお前さんの目だな
近いうちにプラズマ止めるし、特許も売っとくかーってか?
>>358 だいぶ前のスレで復興特需がおいしい東芝、日立、三菱、や同じく国策需要依存のNEC,富士通とはSONYやPanasonicは立場が違う
不況だしAVに未来無いから白物シフトは世界的流れなのに、なぜせっかく買ったサンヨー解体して白物ハイアールに売ったんだろう?と書いたら、
「Panasonicはその分野強いんだ。知らないのか?法人向けページ見てみろよ。サンヨーの白物なんてカスだ」とレスされた
なので「じゃあPanasonicの原発とか送電線とかで日本は復興するのか?」と嫌味なレスしたらきちがい扱いされた
Panasonicの法人向け需要がどんだけあるのか知らないが、官公庁向けや国策事業で重電3社にかなうわけないのにな。
そりゃ復興特需もあるだろうけどコンセントや宅内配線中心のパナソニック電工系とそれらを比べてもなあ
そもそも個人向け特需と法人向け特需と国策特需じゃあ規模がそれぞれ違いすぎる
SONYとか世界的景気停滞と円高、生産コスト増を嫌って東北の工場をこれを機会に閉めようとしたくらい。
復興特需は国費がらみの国策事業、原発関連がメインで民間と個人のは国から補助金が出る事情しかおいしくないだろ。
たしかにそれらの分野でNECよりPanasonicのほうが得意な分野もあるけど全体からすればレアケース
そもそも三菱のサポートダイヤルがカレンダー通りでしかも9時5時な理由を考えればわかりそうなもんなのに。
おまけにサンヨーの白物ハイアールに売ったらハイアールがアクアを単年度で黒字化した
Panasonicの白物はスマート家電とかいう泥沼にはまってる
そしてエネループのエボルタ以降とか迷走過ぎて御巣鷹山状態
>>354 オリジナリティはあるけど、奇を衒ったような、奇抜なデザインだな
日本人にはウケないだろう べゼルが薄いのは評価出来るが
あんまりベゼルが狭くなると設置する時とか困らないか?画面に触れない様に 気を使ってしまうよな。
ビッグの配達の人 50インチを一人で担いで2階まで持ってきたよ 28インチの50キロのブラウン管も一人で担いでた ビッグの配達人は本当にタフガイだ
VT5の50インチ届いた。 やっぱこっちの画質が好みだわ。液晶には戻れない…。 音も存外悪くはない。 SDカードで写真みるのも早いな、これ。 ただ、番組表での検索のやり方わからん。 どうやるの?
365 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/30(日) 22:20:59.47 ID:MxalBs8B0
>>364 できません。DIGAへ逝ってください♪
なんでできないのかねぇ。 ファームアップでも無理だろうねぇ。
>>360 >>おまけにサンヨーの白物ハイアールに売ったらハイアールがアクアを単年度で黒字化した
>>Panasonicの白物はスマート家電とかいう泥沼にはまってる
円高と人件費がどれだけ日本企業を苦しめてるか分かるだろう
高度成長時代の円安&人件費なら、テレビ事業も黒字、てか世界中の家電が日本製ばかりになる
でも中国・韓国並みのバイトは時給400円とか、昔と違って日本人同士の格差が異常に広がるけどね
>>369 ハイアールは旧サンヨーの白物部門を丸ごと中国に持っていったわけじゃないよ
あくまで日本企業のアクアを中国ハイアールが経営してる
もちろん中国の製造拠点や資材調達のスケールメリットはあるだろうけど、単純に人件費だけの問題じゃない
いま中国より人件費安い国いっぱいあるし。
経営のセンスや国際戦略で中国人に負けるような経営が日本を代表する大企業でなされてるって事
ファーウェイやレノボの躍進とかは人件費だけで説明がつくことじゃない。
円高ばかりを言い訳にしてたら日本は沈没する。
スマホ家電とか中国人から見たら笑いものだろ
おまけ機能としてならいいけどそれを付加価値にして高額なプライスタグつけて世界で勝負なんてできっこないもん。
ただどっちにしてもファブレス化は避けられない
東芝みたいにTVも洗濯機も冷蔵庫も中国で生産するのは今じゃ不思議じゃないし、
東芝みたいに中国工場が自社工場じゃな受諾業者の工場なのもふしぎじゃない。
反面東芝はNECがルネサスに移行した分野でも自社国内生産続けてる部門あるし、
日立が手放したHGSTから3.5インチHDD部門を購入する等勝負できる分野で勝負しようとしてる。
パナの危機=日本の危機じゃないよ
まあ日本は実際危機だろうけどね
で、実際ハイアールの冷蔵庫ってどうなのよ?
赤字にあえぐパナソニックグループに、「追い出し部屋」と呼ばれる部署があります。 主な仕事は他部署への「応援」。 働き盛りの30〜40代を含む社員たちが製品を箱詰めする単純作業などをこなしています。 元の部署で「ここに君の仕事はない」などと言われた正社員たちの配属先です。 こうした部署はここ数年、大手企業で目立つようになっています。 会社側は「新たな技能を身につけてもらい、新しい担当に再配置するための部署」と言いますが、 「辞めるように仕向ける狙い」と受け止める社員もいます。 これまで安定していた大企業ですら雇用を支えられなくなり、辞めるに辞められない「社内失業者」が増えています。
>>363 ___________
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| | |50インチプラズマ
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/フフ ム`ヽ ども〜!ビックカメラですが、
/ ノ) ∧∧ ) ヽ
゙/ | (´・ω・`)ノ⌒(ゝ._,ノ TVお持ちしました〜!
/ ノ⌒7⌒ヽーく \ /
丶_ ノ 。 ノ、 。|/
`ヽ `ー-'_人`ーノ
丶  ̄ _人'彡ノ
ノ r'十ヽ/
/`ヽ _/ 十∨
こんな感じかい?
プラズマって本当に端っこはフォーカスが甘くなるの?
それはブラウン管だろ
三洋の家庭用部門だと洗濯機や冷蔵庫は元々ハイアールと深く提携してたからねぇ、火を吹く洗濯機のリコールなんかもありましたしな それにしても現段階では白物家電はパナの利益の大部分になってるわけだ 東南アジアやブラジルやインドにも工場あるし白物家電の工場の立地は輸送費の関係もあると思うけどね クロスで円高も凄かったなぁという感想は持つし
プラズマや液晶にフォーカスなんてあるのかよ
>>371 実際今はパナや日立もアホみたいに安くうってるし
サンヨー自体現役時代もそんなに売れてなかった
とうとうヨドバシが価格COMに参戦してきたね
>>374 液晶と比べたら繊細さに欠ける
しかし液晶は4倍速時代になっても速いシーンで画像が崩れたり、あるいは4倍速では上手く処理できないからって倍速オフになったりするしな・・・
381 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2012/12/31(月) 14:50:22.70 ID:75nUV06/O
数分で、今夜9時!とかの文字が残像として残るけど不良品かな? VT5やZT5。
正常品
正常だと思う。度合いにもよるが…
やっぱ正常位だよね!
ダイナミックなんだろ
実家の日立37インチプラズマの輝度目盛りマックスで4年間使われてたけど全く焼き付いてなかった
数分で消える
50インチとか買ってる人は持ち家? 一人暮らしだと引っ越しのリスク考えると躊躇する
引っ越し業者を使うか使わないかで別れるな 物が多いなら40インチも50インチも変わらないという
紅白のMISIAの砂漠の絵が凄かった。 が、紅白自体がサラウンド放送じゃなくて驚いた。 BS放送も止めたし、なんだかなぁ。
>>392 今までの紅白全然サラウンド感なかったよ。
まあおれも今回SSって表示なかったんであれ?って思ったけど
大画面だと紅白とか見てて楽しいわ 一番安かったST3だけど、今までがちっこいPCモニタだから大満足
395 :
389 :2012/12/31(月) 23:40:32.98 ID:gAOhpNLA0
ごめんテレビの搬出搬入じゃ無くて、今より狭い部屋に引っ越す場合のリスクを聞きたかった。 そこら辺どうなのかなーと。 せっかくレスくれたのに分かり難くてスマンコ。
紅白 ミュージシャンの多くはバックセット使わずに歌だけで勝負 こういう奢った姿勢が今の邦楽の没落に繋がってる
バックセットって何だ?
超大型モニターのことじゃない? アレ嫌いだ、モアレとか見えるし
明日ドンキで50GTが5年補償+テレビ台つきで10万円だって・・・ 関西だと19店舗で20台だから1店舗1台? ゲロ安だな
ラストプラズマが出る様ならがんばって買っちゃうからパナには命を燃やして 欲しいな。
>>400 俺、東京なんだが東京の店舗でもやるみたいだぞ。
買いに行こうと思ってる。
視聴距離が1mほどなんで42インチが欲しいんだが・・・安いし50インチでもいいか。
th-l47dt5買おうとしてるんだが、みんなの意見としてはどう? 16万+1万ポイント。
404 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/01(火) 17:21:20.65 ID:yWMR3dnB0
このスレに来た以上は液晶なんぞよりプラズマをお勧めします!
無能な中村、大坪がパナソニックをダメにした。 仕事で付き合いがあるけど、ここ数年の社員の質の堕落ぶりは半端ない。
>>400 GTとは名ばかりの旧STグレードだからまだ高い
いやぁ、STとして見ても50インチ10万は安いだろ
>>402 50インチ1mなんてプラズマの粗ばっかり目立って汚くて見れたもんじゃない
やめときなよ
50GT5が10万は安いな
視聴距離1Mで50インチはさすがにキツイぜ
1mじゃ42でもオーバーサイズだな
1mで42インチ見るのと2mで80インチを見るのじゃ全然違うからな 買うなら27〜32インチの倍速液晶辺りが無難だと思うがな・・・ 1mで42だとプラズマはやはり少し粗が目立つよな 液晶はソースさえ良ければ近距離でも綺麗だけど、地デジとかはプラズマより汚く見える
416 :
402 :2013/01/02(水) 00:49:56.61 ID:g7sWlpVp0
さ、さすがに1mで50インチは厳しいか。 安さに釣られて買おうと思っていたが、やっぱりやめとくわ。 助言くれた皆、ありがとう。
いや、よっぽど大画面に憧れがあるなら1mで見てもいいと思うぞ、どう感じるかは個人差もあるし ただある程度の指標の1つとして適した視聴距離じゃないってだけでな 何とか家具の配置とか変えて1.5mくらい捻出出来るなら50インチでもイケない事も無い、かもしれない
いーや。無謀だ プラズマにこだわって1.5mなんとかするなら42vのVT3あるとこにはあるぞ 7万位で売られてたのを見たが、過去は振り返るな
おいアムロ、アンパン買って来いよ
>>420 リンクだけじゃなくて、タイトルとかぐらい貼ろうよ。
VT5買ったけど、どこからYouTube選択できる?なくなった??
今日はウーキングデッドが1−8話まで一挙に放送されるから楽しみ
4畳半の部屋でも、約2.5m×2 の間取りなのに、視聴距離1mってどんな配置なんだ・・・ まぁベット置いて、残りのスペースが1.5mくらいしかない環境なのかなぁ
1mちょっとの距離で55VT5使ってるけど、視界に治まる距離だから問題なかんべよw 部屋は8畳くらいかな。
>>409 海外モデルのST50はブラックフィルターが無いが日本のGT5にはブラックフィルターがあるぞ
GT3ってGT5よりいい機種かい?
白地の背景や明るいアニメ限定だけど1.9Mの距離でG音が余裕で聞こえるな
残念ながらそれは....ハズレ個体だ
FOX bs238って無料期間終了しちゃったんだな。 気が付かなかった ひかりTVの人はこれからも基本で見れて、CATV視聴の人は春まで無料みたいだけど スカパー基本パックに入ってないチャンネルは契約には躊躇しちゃう
ウォーキングデッドって吹き替えはやらないのかね? プラズマで海外ドラマとか 映画見ると良いよなw
ブロンドのエミリー・キニーがかわいいよな
で、ドンキホーテで50GT5買ってきた仁はおらんのか?
プラズマは開発終了になったけど 製品は出続けるの?
>>429 今のVT3が同じ様な感じだからZT5に買い換えようかと思ってたが、同じなのか・・・
>>438 プラズマの宿命ということで・・・ これは新機種でも同じでしょうね
440 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/02(水) 18:28:40.08 ID:hl4tPIzo0
確かに松下のパネルはG音がうるさいな 日立は全然せんのに
どんだけ静かな環境で使ってるんだかw
今VT3の50インチで、65イントは絶対置けない! と思って買い替えは考えてなかったけど65も置ける事が判明。 65ZT5欲しくなってきたー。 3月決算で実質20万くらいにならないかな・・・。
イントって単位ないかなーと思ってググったけどそんな単位なかったぜ。 ネタにしようと思たのに・・・ちぇ。
say what?
448 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/03(木) 01:02:16.11 ID:McXNxT2X0
もう液晶にも負けてるよ
ブラウン管まだあるからわかるけど まじで性能いいよ ただ縞々の服とかがへんに映るけど
俺もHR500持ってるから、それを見本に調節したな 初期の糞設定と比べる結構近づけることが出来るよな さすがにHDブラウン管には勝てないにしても 値段考えたら今のプラズマには満足
29インチSDフラットブラウン管にD1接続でDVD見たりPS2したり S端子でセガサターンとかドリームキャストやると本当キレイだよな。 実家に置いといたらいつの間にか捨てられてたが(泣
ブラウン管は中央から離れた部分の歪みやボケと、そしてテレビ画面内に映りきらないことが サービスモードで調整してもどうにもならならない それ以前に36インチなんて小さいにもほどがある
>>447 色合いの比較をするならキャリブレーションをしてから出ないと公平な比較は出来ない
だから
>>444 の画像を見ただけでブラウン管の色合いのほうが自然と断言することはできない
が、一般的な評価としては階調の豊かさからくる映像の立体感や自然さ、動画性能等はブラウン管が上で、
総合的なクオリティーはまだブラウン管に分がある
だが黒の沈みに関していえば7日に発表される新型プラズマはファイナルKUROと同等レベルに達すると思われ、
ブラウン管と比較しても勝るとも劣らないところまで来ているだろう
諧調は明らかに劣る しかし総合的なクオリティがブラウン管に分があるっていうのはどうにもw ブラウン管は欠点部分が大きいんだよねえ
>>444 HR500とVT3か?
このパターンの人けっこう居るだろうなぁ。俺もw
この写真は買い換えて画質ダイナミックのままじゃないの?
VT3もっと良いよ。
HR500なんて、色は変、フォーカス甘過ぎ、無駄にデカイ、とさんざんな奴だった
>>454 パイオニアが撤退して、KUROの技術がパナに入ってきたって所までしか知らないんだけど
今のプラズマがKUROに匹敵するってマジ?
当時、インフィニティなんとかパネルで発売前から盛り上がってたけど
実際購入者が出始めてレビューしてみたら全然KUROには及ばない総評だったと記憶してるが
>>458 7日発表の新型プラズマはファイナルKUROと同等の黒の沈みを実現しているだろうとの希望的観測
ファイナルKUROの黒の沈みは0.003cd/m2だが、
VT50(ZT5と同等品)は0.0067cd/m2を実現してる
ファイナルKURO:0.003cd.m2
VT20:0.03cd/m2(ファイナルより10倍明るい)
VT30:0.02cd/m2(ファイナルより約6.6倍明るい)
VT50:0.0067cd/m2(ファイナルより約2倍明るい)
今までの傾向から新型はファイナルKUROと同等の黒を実現してる可能性がある
ちなみに個人的にはZT5でも総合的なクオリティーはファイナルKUROに及んでいないと思う
その理由は擬似輪郭が依然として目立つし、フォーカスも甘いから
やたらと黒レベルの計測値気にする人いるけど、 0.00xcd/m2の差なんて目視で分かるの?
パナソニックがお先真っ暗やん
黒の沈みなんてとっくの昔にブラウン管を凌駕してるからそんなに気にする必要も無いだろ
おれは黒レベルにこだわりたいなぁ 08年のCESで公開した0カンデラしってると
>>460 わからないよ
ブラインドテストなら尚更
黒浮きの気になり具合は映像にもよるしな。 大面積の黒なら0.00xcd/m2の差は分かるにせよ どんだけ気にするかは個人差じゃないか?
>>466 ブラインドテストとかやったの?
まめな人もいるもんだな。
そんなに拘るならみんなで開発部に行って一緒に作ってくれw
自宅で部屋真っ暗にする様な視聴環境なら気になるけど そんなやつはいくらプラズマでも一部のキモオタだけでしょ
キモオタならアニメしか見ないから黒の表現なんてどうでもいいだろ みんなLED倍速液晶だろ。
472 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/03(木) 15:13:12.45 ID:/4f5hoyS0
映画見ながら黒の表現が〜沈み込みが〜とか言ってんのがキモオタ
オタオタすんなよ
キモオタとレッテル貼って満足するの構わないが プラズマってそこ需要だろと
モスキートノイズが酷くて液晶は駄目だ。VT5買うわ
TH42PZ80A所有しとります。が昨日から全体的に緑色のにじみかボヤけが出るようになり視聴に支障が出てきた。基盤かパネルが不良なのかな。
大槻教授が新型プラズマを開発か?
大型液晶で地デジ(もしくは同等ソース)見ると汚くてしょうがないよ・・・。 店頭で見るといつも思う。 プラズマだと大分マシ。 なんだか液晶って引いた画のときの人物とか生き物の輪郭がすごく汚いんだよな。 アレが気になってしまう。 プラズマだと自然なのに。 で、現時点だと消去法でプラズマになる。 早く大型有機ELディスプレイ製品化して欲しいなぁ。 SEDはもう幻だし。CEATECのデモは素晴らしかった。
画面下の緑のランプとオレンジのランプ消す方法ないかな?物やテープで隠すしかない?
地デジは液晶で見るとほんと汚いよな BD並みとは言わんから、せめてCMと同等レベルの画質で放送してくれんかな・・・
CMも同じだろ・・・・
ですよねえ
うん、CMも地デジ(1440×1080、17Mbps)だなw
まぁでも
>>481 の言いたいこともわかる。
地デジでも気合の入ったハイビジョンCMや
NHKスペシャルなんかは液晶でそこそこキレイに観れるからね。
プラズマで観るとさらにキレイ。
>>479 で地デジと括ってしまったのが悪かったね。
年末は実家のレグザで紅白観てたから
時間あるときにVT3で見直さないとなぁ。
美輪明宏と矢沢と館のとこが楽しみだな。
ミーシャのも映像が良かった。
画質にこだわるならBSの再放送まちだろ
BSも民放はそろって地デジ並みだろ。BS-TBSなんか地デジよりひどい。
んならTBSもほかと比べて汚いわ。音質もな。
BS-TBSはビットレート高かったはずだけどな アニメはしらねーぞ?w
年末に発注したTH-P60GT5の発送のメールが来た。 明日か明後日には届くので楽しみ。 ずっとリアプロ派だったから初プラズマです。 動画解像度がどれらい変わるか楽しみです。
ぶっちゃけ月とすっぽんだろ。
>>455 オーバースキャンはサービスモードで何とかなる(ただし保証対象外のため自己責任)が、もうブラウン管自体に伸びしろが無いからなあ
今の36HR500が逝ったら繋ぎでパナプラズマかlaserVueREALに行くつもり
以下チラ裏
ただプラズマはプラズマで、現状でもある種液晶より納得がいかない部分が多いんだよね…
HR500からプラズマ(KURO5010、VT5)だけど、 液晶よりプラズマのほうが違和感なく移行できると思うよ。
レーザービューって販売中止アナウンスしてなかったっけ?
494 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/04(金) 01:48:31.76 ID:bgUWTIK80
そういうのじゃなくて劣化した部分が暗くなるのが焼き付きだと思っていたが。
>>492 60VT5と55LSR3と比較してLSR3の画質の方がしっくりきたんだ 倍速エラーとか根本的な問題はあるけど
あくまで個人的な意見ね 新機種になったら評価が変わるかもしれないし
>>494 たぶんテレビ番組を見ているうちにいつの間にか消える残像
焼き付きと騒いでる奴の95%以上はこの残像の事を言ってると思って間違いない
499 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/04(金) 13:00:02.24 ID:hX8PXgo60
>>494 なにこれ?w
こんなんじゃプラズマなんて売れるわけねーわな
はいはいプラズマは売れないですよー マニアむけですよー
postonって何だ? 隣にポイントって見える 何かのサイト?
>>496 やっぱり雑誌のレビューとかより自分の感覚で感じるのが一番だよね。
503 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/04(金) 15:40:59.29 ID:Fr7zTy5X0
2013年パネル開発終了記念モデル発表まだ〜?
別にマニアックでも何でもない俺だけど初めにプラズマ買ってしまったのが失敗だわ 残像やの破綻やので液晶の映像はしっくりこない だから画質以外は全てプラズマより上なのはわかってるのに移行できない はじめから液晶にしとけばこんなもんって思えたのに むしろ進化した今の液晶なら満足できたはずなのに・・・
それはネガキャンなんだか判別しづらいな
次に期待せずにZT65が30万切ったら買おうと思う
現状で画質だけで選ぶならプラズマだが、プラズマはある程度部屋を暗くしなければ本領発揮しない 画質的にはまだ改善の余地のある液晶が使いやすい ブラウン管は画質的にも論外で、いまだに持ち上げてる人はよほどの情弱と言わざるを得ない
>>491 サービスモード使ったことあるならわかるはずだが、誰が見てもわかる周辺部の歪みとボケ
たとえばこれがブラウン管以外だったらもう不良品レベルの画質欠陥
プラズマも明るい部屋で画質劣化、階調、液晶と比べたら繊細さに欠ける、消費電力、ジー音と少なくない弱点を抱えてるが、それでもブラウン管と比べたらずっと良い
ブラウン管の36インチって液晶なら33〜34インチ程度の大きさしかない それであんなに画質が破綻するんだからやってられない これ、5年以上前の議論か
>>510 液晶は動くと画が崩れるから繊細さなんて止まった画じゃないと
>>511 36インチともなると、薄型何台分だよwってくらいの奥行きだろ?
自分の部屋の42GT3はナノドリフトオンだったがPS3のゲームのせいで一部焼き付いてる (全面白画面にでもならんと気がつかない程度だが、時間の経過ではまったく消えない) 居間にある50G1(ナノドリフトついてない)でもPS3とwiiやってるがこっちは焼き付かない ゲーム画面を連続で表示してる時間はどちらも同じ程度なので(長時間やらん) 焼けるかどうか個体差というかパネルの頑丈さのばらつきが結構あるんだと思う 60VT5欲しかったんだが、底値を待ってたら底が終わってたw
田舎の大手家電にいくとプラズマは電源が消してある これはガチ
家電屋でプラズマ見てきました。 液晶と違った点は、地上派でもノイズが無かった事ですね。あと色が濃い。 一番のセールスポイントである黒の落ち込みは、店頭ではよく判らなかったです。 プラズマと比較するつもりで見に行ったHX950は、65型の画面が大き過ぎる所為か、 少しぼやけたような映りで拍子抜け。55型が置いてあれば違ったかもしれませんが。 あと店頭で一番見栄えが良いのがシャープでした。色鮮やかで不覚にも惹かれました。 新機種のモスアイパネルも半端無かったです。光が映り込み易い位置でも大分マシに 見れましたから。あれは全てのテレビが搭載すべきです。
>液晶と違った点は、地上派でもノイズが無かった事ですね はぁ〜そうですか
シャープの液晶とか綺麗だと思ったことないわ
プラズマで地上波は粗いでしょ?液晶の方がまだマシだと思うが
>>520 もしかして見比べた事ない?
プラズマの方がキレイだよ。
液晶はdot by dotじゃないと輪郭汚なすぎ。
地デジごときになにいってるのか・・・
>>513 それ以前にHDブラウン管の36なら重さ100キロとかだろ?
奥行きと重さ、BDレコつなぐならD端子にHD流せる旧規格品が必須とか今から必要なものではないのは明らか
でも地デジテレビ番組視聴限定なら一番絵に違和感感じないのも事実
524 :
491 :2013/01/05(土) 04:58:03.43 ID:iyiC8YYv0
>>502 確かに画質としては凄いんだけど、個人的には腑に落ちなかったんだよね
まあ新機種が出るまで待ってみるわ
>>521 両方使ってるけどREGZAのZG1の方が地デジは綺麗な感じよ?まぁ、絵作り補完
しまくりなんだろうけどw あと倍速動作がおかしいw
プラズマはVT5だけど、REGZAみたいな絵作りじゃないから粗く感じるのかな?
>>523 100kgくらい行くのかw 今は55インチで30kgとかの時代だもんな、当時は2人
がかりで設置してたんだろうな。 階段とかもはや修行だなw
>>525 固定画素で検索してから書き込む事
地デジ対応ブラウン管時代は戸建ての2Fに36は搬入不可な場合も多かった。
東芝/松下ならいざ知らずSONYのは破壊的なほどの奥行きと重さだった。
当時の松下のHDブラウン管は東芝の流れをくむブラウン管だったはず。
今のIPSαも日立の流れだし
プラズマ傾斜もわからなくもないな
100キロじゃねーよ 90kgだ
36HR500は、ほぼ100kの96kじゃなかったかな?
ID:3RT3hEfj0キムチですか?
わざわざ白っぽい画面を用意するのも面倒なんでやってないせど、普通に視聴してる分にはG音気にならないわ。これ当たり外れあるの?
>>515 最初からダイナミック設定とかだったんじゃないの?
さすがの俺も購入直後はどのソースも輝度極端に上げないで使ったし、
PS3の入力についてはTV視聴やBD視聴と別な画質設定で使ってる
新型発表まであと・・・二日
>>528 90.2kgだね
忘れたけどもっと重いブラウン管もあったよ
電気屋は明る過ぎて高画質TVを殺すわ。 プラズマどころか直下型LED液晶すら絶滅しかかっているのは、 明る過ぎる店内ではエッジ型液晶と区別が付き難いから。 映像機器の区画だけ壁を置いて、間接照明にすれば良いものを。
ディーガって番組名毎回録画がないでしょ? いちいちディモーラも面倒くさい なのでビエラの探して毎回をつかってディーガに予約すると楽なんだけど、 例えばディーガのB-CASカードでしかスカパー!のような有料放送契約してない場合はビエラから予約送れないんだよね あれファーム更新で改善できないのかな? 有料放送のからみが何とかなればディーガに番組名毎回なくても無問題なんだが
540 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/05(土) 19:54:31.84 ID:qMnsT+OM0
今、VT3の電源が入らなくなりました コンセントを抜いて暫くして刺したら電源ランプが7回点滅している状態です これはもう死亡していると判断していいでしょうか? ちなみにVT3の50型ですが、修理は込みで10万を超えるのでしょうか?
死亡です 修理代はパナに聞いてください
542 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/05(土) 20:07:28.98 ID:qMnsT+OM0
そうですか、残念です 7万じゃ済まなそうですね? これなら、このTVは窓から投げ捨てて新しいのを買います
五年保証に入らないから悪い
壊れたら買い替えるいいきっかけじゃないの。
>>540 パネル交換とかじゃなければそんなに取られないんじゃないの?
窓から捨てるのは修理費確認してからでも遅くはないし
下でここの住人が投げるのを待っている気がするぞw
>>540 2万ぐらいだよ
たぶん左の基盤を好感することになると思う
>>538 喜んでためしてみたらやっぱしできないじゃん
普通の一回限り録画のお部屋ジャンプリンク予約送信ならできるけど 、
探して毎回だとスカパーの場合契約期限切れ扱いになるじゃん
ファーム更新されたのかと思ったぞ
549 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/05(土) 21:34:33.09 ID:qMnsT+OM0
修理って見積もりと実際の金額がかけ離れる場合がありますよね? あっちに修理に送って、高額になりそうならそのまま廃棄にしてくれないかな?
>>549 そのうちココの住人が捨てるならくれ
と言い出す気がするんだがw
むしろ、金を払うから譲って欲しいと言い出すなw
年始の番組で路線バス乗り継ぎが一番の楽しみ
553 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/05(土) 22:44:53.95 ID:qMnsT+OM0
画面は直前まで何も問題なかったから9割がた基盤なんでしょう 工賃送料込みこみで5万なら直そうかな
修理ってふつう訪問修理だよ ところで以前、画面中央に薄緑のシミできて修理してもらったときは調整だけで直ったけど あれ自分でできないのかな、また復活してきたorz、スレチwoooなんだけど
60GT5を昨年末に嫁に内緒で買い、デカ過ぎる、勝手に買うな、 売るまで帰ってこないと反対され家を出て 行ってしまったので泣く泣くそれを売却。 で、今度は一緒に見に行って、50VT5を買い今日届く。何とか落ち着いてくれた。 でもかなりの損が出て辛い。 3Dメガネを半額にしてくれるというので2個購入。そちらは楽しみ。
内緒で買うもんじゃないだろ どんな嫁でも怒るわw
2chステマ被害者の会、会員募集中
目先の小金より大事な我が家だろ 普通の人間にとって大きすぎるテレビはくつろげるもんじゃない
前が40インチだったもので、かなりの衝撃だったみたいです。 さすがに買ってきたばかりなので、ためらいましたが、仕方ないです。 実家に帰ってしまったので、年末年始は一人で過ごし、 正月料理も無く、カレーとソバで過ごしました。 かなり反省しています・・・。
どうも大画面酔いの人のこと忘れちゃう野郎多いよな
旦那は幼児 嫁はキチガイ テレビは置けるスペースがあればどんな大画面でも大抵問題なく視聴できる 大画面テレビが置けるスペースがあって視聴距離をとれないことはあまりないし というか大漁だね!
>>562 一生チョンガーです!って自己紹介してるんだね
子どもは動き回るんだよ
販売店の展示してるプラズマ、同じ映画のDVD(プロモ版?)流しっぱなしで、 左上に映画のタイトルが焼きついてたの見たことある こんなの廃棄するしかないと思うが、展示品難あり価格で売ったのだろうか
夫も妻も幼稚だね。両人とも配偶者に対する配慮が無さ過ぎる。 しかし買ったばかりの60GT5を売って新たに50VT5購入か、勿体無い。 普通は妻の方が金銭的損失に細かいもんだけど珍しい奥さんだね。
人格攻撃までして在庫処理しないといけないとは… パナも落ちぶれたもんだの
567 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/06(日) 15:48:38.06 ID:qztlBtdG0
42型GT5見てきたんだけど、ブロックノイズって言うのかな? なんかちょっと動いただけで人の肌とかザラザラになる。 あれってチューナーが悪いの? それともデータ転送量が限界なの?
元々の映像が悪いんだろうけど、パナのテレビは入力される映像の質が悪いとすぐに映像が崩れるよ。
569 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/06(日) 16:05:48.10 ID:qztlBtdG0
ということはプラズマだからじゃなくってソースや内部回路の問題なわけね とりあえずプラズマ終了だから買っといた方がいいかな?
どういったザラつきか次第だけど気になるならもっといろんな映像見てみるといいよ。 実際の使用状況にあった視聴距離あたりで、モードもや設定も試すとなおいい。 ソースか駆動か何によるノイズかわからないけど、しっかり確認しておけば 購入してから後悔することは少なくなるかと。
明日からCESはじまるぞ
572 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/06(日) 16:37:53.11 ID:kWUW/NIH0
ヤマダ行ったら42インチはもう取り扱ってないって言われたわ あとGT5は汚いね 同じ映像流しててもVT、ZTは格段に綺麗だった 店頭でも液晶より綺麗だった
自室の42GT5きれいだわー 最高だわー
明日の新型発表楽しみだな
>>563 いくら大画面でも子どもの動くスペース圧迫するほどは大きくない
だって薄型には変わりないもん
そこまでタイトな部屋に無理に大画面おいていたならそいつがバカ
というかどう考えてもネタだし
GT5売ってVT5買ってもらえるわけないじゃん
逆ならいざ知らず
>>571 また日本で後出し祭りとかだったらどうしてくれようかw
後だし+劣化、これ最強
ゲームだと後だし+完全版なのにね
30分ぐらい番組表見てたらが焼きついたわ 右上のGガイド 右下の黄色マーク 左上のVIERAの文字 左上のVIERAの文字の文字が一番しつこい パナがUSBHDD録画にあまり積極的でなかった理由が分かったw これからはテレビガイドでチェックしてからすぐ録画予約入れるようにしよう 無駄な出費が痛い
全角のやつはいつだってこんなもんさ
>>581 多バイト文字を全角と言い切る奴もいまどき珍しいな
32か37くらいのサイズはもう出ないのかな
他のならもう見ないとか対策できるけど頻繁に見る番組表の焼きつきは困るな 実際 ナノドリフトなんて単なる気休めなんだなw
ID:gHXkx2Xe0 ID:YjUrbl2D0 ぷっw
最近、VT5買ったんだけど録画再生するのに30秒スキップはあるのに逆のスキップはないんだね。 10秒戻るよなスキップあればいいのに。 あと3Dグラス高いなあ…
一昨年12月に買ったTH-50VT3逝った…7回赤点滅です。 一年過ぎて速攻故障とかタイマーを疑っちゃうorz 夜間受付に明日修理に来てくだされ…とお願いしておいた。 ヤマダに後から連絡すれば優勝修理から無償に切り替えてくれるらしい しかし視聴しながら何の前触れもなく突然電源が全て落ちるって、怖っ なにが起きたかと思った〜人生で初のテレビ故障で怖い思いしました。
ネット通販も店頭も長期保証の世の中で・・・。
32のhd500からvt5の55に買い替え検討しとります 量販店で見る感じgtとvtは結構差があって ztとvtはあんま変わらん感じだったなぁと 形はzt良いけどねぇ という事でほぼ決まってんだけど usb接続のhddに録画する、した時の使い勝手はどうなんでしょ? 他社のやつより使いやすいんだろか?
決まってるなら黙ってかえ
>>569 店頭展示は分配しまくりでかなり汚くなってると思う
あと民放は番組によってはノイズが見えて汚い(たぶん撮影機材の問題)
買ってから家で映画見てる分には今のところ映像に問題を感じたことはない
>>593 はっ?デジタル信号を分配したからって画質が悪くなることなくないか?
ブロックノイズ出したり、画像が破綻することは有っても、アナログ時代みたいに映像が鈍ることは無くない?
あと、地デジはBSと比べて帯域が狭いから、ほとんどの局が1440x1080での放送で、しかもそれでもレートが足りていない状態。
撮影機材はちゃんとしたの使ってるぞ。
>>594 >あと民放は番組によってはノイズが見えて汚い
>593が言ってるのは映像制作の事であって、放送の事ではないと思う。
で>569が指摘したのは100%ソースのエンコの問題だろ。
1月末から3月までは最も値下げする時期 開発終了のプラズマテレビはどこまで下がるかね
>>591 USB3.0接続だと2番組録画が出来て見ちゃ消しには便利かと。でも、3.0接続の接続部分が
ガッチリ固定されない様なので、ちょっと動かしたりすると接続不良になって反応が鈍くなるよ。
コンセント抜き挿しで治るけど。 抜けはしないけど左右に遊びがある感じの接続口だからなのかな?
うちのはそんな感じ。 DIGAのはガッチリはまってくれてんのにな・・・
>>598 本気で終了なの?
技術開発は終了するけど、製品開発はする、って話じゃなかったっけ?
>>600 開発終了の記事についてPanasonicは肯定してない
開発終了の記事も少なくても来年までは基礎開発すると書いてた
なので製品開発は再来年モデルくらいまではするんじゃない?という予想なんじゃない?
まあ全部が憶測なんだけど
TVを取り巻く環境が現状のままで有機ELが韓国のヤルヤル詐欺が確定した状態でパナがプラズマ撤退したら、
プレミアモデルを中心にむしろ反転上昇するんじゃない?
売れると見込めば量産するだろうが売れないと見込めば減産して球数絞るだろうし
とりあえず当分先の話
つか同時に終了記事が出てたIPSαの方が気になる
今日の日経にも安さ勝負の商品からは撤退するだったかな。そんなことを津賀社長が言って進めている最中というような記事があった。暗にテレビのことだなと思った。
ちょっとCES見に行ってくるわ!WBSで特集みたい?
その手の情報はTVは遅いからいいや
605 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/07(月) 13:22:55.39 ID:IiUV4mVdO
結局ces記事上がる載って明日だよね? 時差の関係で
>>602 パナに安さ勝負の商品なんてあった?
高付加価値商品に絞ったらパナにはスマート家電しか残らないんじゃ?
それこそパナ沈没だな
収益性じゃなく付加価値や販売価格で判断するようになったら終わりだよね。
茶坊主が社長に正確な情報渡してないんじゃないの?
>>605 AVwatchにはすでに東芝の記事が上がってたような
>>600 まだこんなおめでたいこと言ってんのか。行間読めよ。
プラズマは完全終了だよ。
そうそうプラズマは終了 去年から言ってるから間違いない
夏のボーナスで65ZT買うぜ!
611 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/07(月) 14:09:25.51 ID:tfxYIlsP0
【CES】東芝、'13年上期に65型/58型4K液晶テレビを発売
「1インチ1万円を切る価格。他社とは違う」
84型はIPSパネル、65/58型はVAパネルを採用。新映像エンジンの「REGZA ENGINE CEVO 4K」と
4Kパネルからなる「シネマ4Kシステム」による画質を訴えていく。シネマ4Kシステムの特徴は、
フルHD映像の4K高精細化技術。BDビデオの映像を、ほぼ4K相当の水平解像度90%までに復元できるという。
また、3D表示にも対応予定。
3サイズの展開で大画面+4Kを積極的に訴求。「(サイズ展開は)他社さんとは違う。
58型と65型は後日発表するが、1インチ1万円を切る価格を実現したい。東芝は4Kをショールームのフラッグシップにはしない。
ご家庭で楽しめるものを目指している(東芝 執行役専務 デジタルプロダクツ&サービス社 深串方彦社長)」。
ただし、「84インチは1インチ1万円を切れない」とのこと。
2013年度には、58型以上における4Kモデルの台数構成比を40%まで拡大。さらに、'14年度には約70%に、'15年度には約90%にまで拡大する計画。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130107_580716.html
おっさんの後ろのTV80インチくらいありそうじゃね
今年はZTいくつで来るのよ?
615 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/07(月) 17:45:37.41 ID:r70nDv0D0
エッジ方式は駄目だろう〜 自発光式には勝てんのう〜
>>587 そうなんだ
左上のVIERA白い太い文字はなかなか消えない
番組表は画面サイズ変更も出来ない・・・orz
サイドカットで番組表のVIERAの白い太い文字を消そうとしたけどダメだった
VIERAの白い太い文字は録画予約一覧でも表示されてる・・・orz
なんで焼きつきやすいって分かっててVIERAの白い太い文字使うんだろう?
デザイナーは頭がおかしいな
気休めだけど、オーバースキャン表示をして画面位置を定期的に微調整するてもある。 パナ機ができるか知らんけど。
あ、番組表自体がオーバースキャンされるのかわからんわ・・・。
619 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/07(月) 18:32:38.48 ID:IiUV4mVdO
枠の太さてきに右上だけ液晶っぽくね? しかも右上だけちょっと明るいしw
正月に60VのGT5購入 でかい・・・今まで使ってた東芝のシアターボードに乗せてるが台が小さい なんか安くていい台ないですかね
>>625 >なんか安くていい台ないですかね
YAMAHAのフロントサラウンドシアターラックが、
サラウンドシステム代除くとタダみたいな値付けで、
実は安い。。。とかは駄目?
627 :
625 :2013/01/07(月) 22:07:20.02 ID:NYgr+jXr0
>>626 なるほど。なにせテレビとレコーダー購入で予算があまりないもので。
ありがとうございました
628 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 02:21:00.33 ID:EM1Kgx1wO
発表未だ?
630 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 03:49:24.53 ID:4u76QEn70
とりあえずZT6は出そうだな
なんかあっさりした解説しかされてないな。
633 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 07:47:05.45 ID:irtTmRnV0
上位2モデルともフルグラスデザインでよかった。
これ真ん中だけプラズマであとは液晶だな
俺もそう思った ナローベゼルのやつは液晶じゃね
最上位ZT60が60型と65型で、 ZTの豪華スペックをオミットしたVT60が55型のラインナップ? ZTデカ過ぎ…
ラインナップ見るとプラズマオワコン臭しか…
ITUstandard122%color 3000FocusedFieldDrive 30720GradationSteps UltimateIndeepBlacks
音声コマンドとタッチパネルってマジ?
ZT60 60/65型 スタジオマスターパネル 30720階調※シネマモード時 ISFcccキャリブレーションモード THX3D認証 3000フィールドドライブ VT60 55/60/65型 インフィニティブラックウルトラパネル 3000フィールドドライブ 他ZT60の特徴オミット
ちなみにインフィニティブラックウルトラって、 北米におけるVT50のパネルと同じブランドネームな
北米でもZTのネーミング使うんだな でも昨年の日本モデルと違ってVT50の後継がVT60で ZT60は真の上位モデルなのかな?
液晶の3Dメガネ全部パッシブになってるな 姫路IPSα死亡のお知らせ
ZT60とVT60のデザインが同じな件
日本のは、どれぐらい劣化するか予想しようぜw
the zt is a New panel.the vt and before all share the previous panel. Zt is a New filter called ultimate black
なぜ70以上をラインナップに加えなかったのか疑問だ 70以上は4Kと考えているのだろうか
ZTの50はなくなってんの? 60だとスペース的にきついな・・・
海外では50ってSTにしか無いな
ZT60のフロントガラスexclusive crafting methodsによってパネルに直接取り付けられているらしい それによってフロントガラスとプラズマパネル間の空気層を排除してるらしい As a result of the improvement, dim and double images are cut off by eliminating the air gap layer between the front glass and Plasma panel.
>>658 BRAVIAで言うオプティコントラストパネルか
ようやく来たか、これでデザインと画質が両立できる
今年は大した進化が無いとか思われてたけど、かなりの進化を遂げてそうだな
微修正レベル
今回のユニフィエさんは2つ?それとも3つか4つか?
他所で聞いた話だと パナソニックの32nmのロジックプロセス用のHKMG設備は売却したらしい チップは45nmだろうか
ブラックレベルがKURO超えてるかどうかだな
もうKUROなんてどうでもいいし
もう既に全体的にはKUROを超えてるのに何言ってるんだ?
黒レベルが超えないといつまでも亡霊の様につきまとわれるって話だろ
と思ったけど フレームの下とかデザインちがうっぽい
60インチの1面ガラス待ってました 家具(1500mm)の問題で65だとギリギリ、60インチが理想だったんだ 日本仕様でも最上級モデルの60インチ出してね。買うから♪
発光効率の話はあまり触れられてないっぽい? 発熱的にはあんまり変わらないのかな。
今回、実質新型はZT6だけで VT6はZT5のマイナーチェンジ、ST6はVT5以上ZT5以下、S6はGT5並のモデルってことでおk?
全然。
>>674 STよりGTが下ってどういう事だってばよ?
【ZT60】65/60 (1枚ガラス) 【VT60】65/60/55 (1枚ガラス) 【ST60】65/60/55/50 【S60】65/60/55/50/42 【X60】50/42 こんなに細かく出さんでも・・ 【ZT60】65/60 【VT60】60/55 【ST60】55/50 【S60】50/42 【X60】50/42 これくらいで十分じゃねw
>>674 現時点で日本仕様の1桁シリーズに置き換えて考えるのは無駄
また日本ではグレードを1つずつ置き換えて発売するんだろうな。 今回はZTとVTが見た目同じだから騙しやすいだろうし
680 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 15:13:56.69 ID:2y/jShC40
VTの55か HX850の55か迷う
682 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 15:47:57.16 ID:2y/jShC40
もう42型は出ないのか・・・
LED TV 【WT60】55/47 4K2K 【DT60】60/55 【ET60】55/50/47/42 パナ・東芝・シャープと4K液晶を出し、LGは55型有機EL ソニーは、56型4K有機ELの試作機を参考展示 & 65型と55型4K液晶 ほんとにファイナルプラズマって雰囲気だな。。。
VTは一枚ガラスかわからんぞ ZTとVTはよく見るとデザインちがう パナは4kいつだしたの?
>>682 40〜42型は価格下落が酷すぎてもう作っても儲からないしな。
液晶もこのサイズ帯は昔の21型ブラウン管TVみたいに
ほとんどのメーカーが他社製品に自社ブランド付けて売るだけになっていくんだろうな・・・
>>683 WTもフルHDだぞ
もうパナはマジでテレビやる気ないだろ
プラズマ北から忘れてたけどパナのスピーチが明日あるんだよな おそらく4kの有機ELでてくるんじゃね
でっかいのばかりだけど、消費電力はどの程度減ってるのよ?
消費電力とかどうでもいい 気になるのは横縞問題
CESにドライヤーとか展示してるらしいな。正気か?
> 新開発のスタジオマスターパネルおよびパネル駆動方法により、 > 「究極の黒色」と高コントラストを実現すると同時に、新開発の赤色蛍光体の採用により色域を拡張。 > さらに独自技術により、フロントガラスをプラズマパネルに取り付ける構成とし、 > 双方の間の空気層を排除することでクロストークの発生を改善した。 > 2D/3Dの両モードでTHX認証に準拠。ISFccc キャリブレーションモードも搭載している。
究極の黒がどの程度なのか気になるな
毎回黒い黒い言ってね?
これ日本でも4モデル販売されるんかな? ZT60→ZT6 VT60→VT6 ST60→GT6 S60→ST6 42はもうつくらんでいいだろ エントリーモデル以下のモデルにわざわざだす必要性がわからん それよかパネルは65、60、55、50に固定して売ったほうがよっぽどコスト削減 できそうな気もするが まぁライン潰すほうがコストかさむって事か
クリア駆動にならない限りは擬似輪郭が出まくりでクリアな映像にはならないからな・・・
日本は3モデルじゃないかなぁ ZT以外は旧パネルでマイチェンだしつまらん
なるほどな となると、来年も同じパターンでくるだろうから 42は本当に今年で最後かも さらに55と50も危なそうだな もしくは今年でファイナルか、ファイナルならファイナルっていうだろうし それはないか
新型エンジンは新ヘキサプロセッシング機能があるらしい どういう機能なのかは良くわからない
ZT5は1/4発光で24000階調だったから 単純に考えたら最小輝度は1/5になって、ZT5の80%くらいになったんじゃないの?
>>697 クリア駆動だと誤差拡散やディザの組み合わせ多用するから
パナとしてはやりたくないんだろう。
昔から静止時にディザノイズ少ない描写目指してる感じがあるんで。
まあ動くとディザ目立つ組み合わせに再構成せざるを得ないわけで
試しにクリア駆動モードも付けてくれればおもしろいんだろうけど。
米モデルのフィールドドライブと日本モデルの動画解像スピードって違うもの? 解像スピードが変わらないのなら今のモデル買おうかと思ってる。
>>704 現行モデルのフィールドドライブは2500
新モデルは3000
>>704 違うもの。去年の説明によると高速駆動とサブフィールド補正で疑似的に1/2500秒の
インパルス型駆動をしたときのような残像の少なさ得られるみたいなこと書いてあった。
今年は1/3000秒相当ってことだから動画解像スピードもちょっとあがるんじゃないかな。
表記されるかしらんけど。
動画性能はZT6〜ST6>S6=ZT5〜GT5 最小輝度・階調性はZT6>ZT5>VT6〜S6≧VT5・GT5になりそうだな ZT6を買えばまず外れないけど、コスパで言えばZT5が圧倒的によさそうだ
>>新開発のスタジオマスターパネル 日本で発売されるZT6も、このパネルなのか1番心配だw
まだ見てもいないものを「まず外れない」なんて軽はずみなことを 言うのはやめましょうね〜。
>>707 だから日本仕様に置き換えて語るのは時期尚早だっての
711 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 20:21:39.81 ID:4u76QEn70
ZT6に手が届かなくてもフルグラスが15万前後で買えるならそれでいいや
SAMSUNGみたいに2012年モデルにも、新モデル並みに昨日を拡張出来るキット販売すればいいのにな〜。 やっぱ新しいの見ると目移りするw
ISFcccキャリブレーションモード THX3D認証 今までもそうだったしこれは日本では搭載されないだろな ITUstandard122%color 色域も強化されてるのか現行品がどれだけのスペックか知らんけど
4Kなんかイラネと言ってたわりに対応しないと叩くお前ら
>>705 >>706 さんくす。
R&D打ち切りだし動画性能はもう頭打ちっぽいな。
詳細見ないと何とも言えないけど現行モデルでいい気がしてきた。
4Kはコンテンツ限られるから要らんよ。 60ZT60が日本で出るなら嬉しいな〜。 あと有機ELはどうなってんだ? 数年前に2011年に40型くらいを15万くらいで出すと発表してたのになぁ。
>>715 蛍光体の残光がもし改善されてたらスッキリ感にさらに効いてくる可能性もあるので
詳細なレポートが欲しいところ…だけどあんま取り上げられない予感。
有機ELで提携したSONYが試作機展示したのにな
ワールドビジネスサテライトで CESやるぞー
305 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 20:17:35.51 ID:+yqaGFaW0 [1/2] (PC)
新型でなかった時のこのスレ住人の反応が楽しみだ。
306 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 20:19:53.97 ID:n1ZVtB6Z0 (PC)
>>305 新型でたときにおまえの間抜けなレス貼り付けてやるよ
307 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/12/27(木) 20:23:22.67 ID:+yqaGFaW0 [2/2] (PC)
>>306 おう、楽しみに待ってるわ。
出なかったときはお前の火病レス張っとく・・
その頃はそんなの忘れてるな、多分。
プラズマw。ご愁傷様です。
↑無能すぎワロタ
600 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 07:39:38.18 ID:Vr1hQyrH0 (PC)
>>598 本気で終了なの?
技術開発は終了するけど、製品開発はする、って話じゃなかったっけ?
608 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2013/01/07(月) 13:55:38.63 ID:J4+g3wEA0 (PC)
>>600 まだこんなおめでたいこと言ってんのか。行間読めよ。
プラズマは完全終了だよ。
↑完全終了な残念な人ワロタ
そのやりとりの前に既に
>>278 で新型発表は確定してたんだが
627 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 14:56:36.12 ID:bxgCwM8z0 [13/13] (PC)
>>626 ・会社財務火の車
・悪の親玉退陣
・現社長プラズマ駄目宣言
・次期モデル出ないだろう。
ブレてはいないと思うが。
628 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2012/12/06(木) 15:01:02.72 ID:ceFxx3ok0 [11/11] (PC)
わかった
次期モデルは”でない”でいいんだな?
知ってるようで何も知らない知ったかワロタ
915:名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/17(月) 18:50:30.17 ID:dD8w12xF0 予想よりも早いプラズマ終了のお知らせ。 恐らく販売停止は皆が思ってるより早い。 国内は来期モデルでないかもな。 今の社長はプラズマ大嫌い。 ↑好きとか嫌いとかでやめると思っててワロタ
624:名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/06(木) 14:08:53.87 ID:ceFxx3ok0 まとめるとパナソニックの内的要因でプラズマをやめる理由はなく 需要がある一定数あるかぎりプラズマは新作がでる マニアが求める画質のものがプラズマ以外になく受け皿がない まぁどのみちCESまであと一か月くらいだしワクテカしようぜ 626:名無しさん┃】【┃Dolby:2012/12/06(木) 14:29:17.50 ID:ceFxx3ok0 言いたいことはいっぱいあるが ざっくりいうと俺の意見があたるよ つかリークあるしな あと君意見ぶれすぎw ↑あたりすぎワロタ まぁオレなんだけどさw
日本で出るとは限らんのにね。
今度こそ高画質だけ欲しい人のことも考えてくれんかな いらない機能のために余計なお金を使いたくない 日本のメーカーってこんなんばっか
今度は日本で出ないかw それもあとで貼り付けてほしいのか? 日本のマーケットの特性とか知らないんだろうなぁw
avjはりきってレスポンスしてるなぁ KURO超えあるで
730 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/08(火) 22:47:02.05 ID:2y/jShC40
KURO()とかいう時代遅れのゴミなんぞ、とっくに超えてるからw
ワールドビジネスサテライト 今日はスタートが遅いね
三ヶ月経ったからナノドリフト切ったら心なしかクッキリ見えるようになったワーイ! ・・・という事をやったのがたまたま今日 誰かに聞いて欲しかっただけなんだ許してくれ
ライトニングプラズマ!
ヒットの順番 食パン
>>733 期待してたのにあっという間に終わってワロタw
おかげでELPAのワイヤレステレビドアホンを知ったぞ ELPAの製品サイトはタイムアウトでつながんない なんでパナやアイホンでこの手のを製品化できなかったのかな?
去年と同じなら、GT6/VT6は2月発表・4月発売 問題は今年オリンピックないから、ZT6が一緒に発売されるか、9月になるか・・・ 2月の新製品発表で、ZT6が入ってなければ、流石に去年みたいな1ヶ月遅れはないだろうな
問題は発売時期よりも、どの程度機能削減されているかだな
742 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 01:47:12.42 ID:pjyR0k5i0
4k出さないのかよ 完全にプラズマがに足引っ張ってるな
>>739 そうじゃ無いよ
パナやアイホンのはカメラ付室外部とモニター付き親機が有線でつながっていて、
モニター付き親機とモニター付き子機が無線通信できるだけだよね?
今回のELPAのはカメラ付の室外部とモニター付き室内部が無線で完結しててもちろん通話も可能
ドアモニだと通話は既存のドアホン依存だよね?
パナの子機付は初期型を所有してるから内容は把握してるよ
パナのFAXやFAXの子機がドアホン連動でチャイムが鳴るし、
逆にドアホンの子機をFAXの子機としても兼用出来て便利なのも知ってる
家中で音が鳴って応答もできるのはすごい便利
アイホンと違って初期型は光らないから夜カメラに映らなくて困ったけど、
それをきに外灯をセンサータイプに交換したから無問題になったし
初期型だから今使ってるプラズマVTでは来客確認できないけど別に必要ないし
でも一般に一番必要とされてる無線化というのは今回のELPAのような単純明快のだと思ってたんだよね
744 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 02:13:09.14 ID:DiDmZ2VY0
プラズマがに
ZT5から6に買い換えようかな? どれほどの違いがあるのか楽しみだ
プラスチップを餌にしていそうだ
747 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 02:17:15.49 ID:yWd36QxT0
4K OLEDが発表されたぞ
今年は"4K"と"有機EL"の年 出し渋りするなよ! 貴重なマニアが逃げるぞ!
749 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 02:31:28.36 ID:DiDmZ2VY0
パナソニックTsugaは、印刷技術によって作成された世界初の大きなスクリーン4K OLEDディスプレイを導入します
あの?SONYのクリスタルLEDだっけ?何処行った〜。もう死んだの〜
もうすぐ1年なるけどナノドリフト切っても大丈夫なのか?
>>731 カタログスペックでは確かに超えてる。
しかし、駆動方式の差は有るなぁ
実映像を観ればすぐわかるレベルでね。
ちなみにドッチが上とかでは無くて駆動方式の差による好みね。
4kプラズマの試作造ったとか言ってたのはどうなったのよ?
4kプラズマは消費電力やマーケティング的にでないだろう パナだけ4kのラインナップがないからこの有機ELは比較的早く出てきそうだ
焼き付が無くてプラズマ並みの動画性能なら有機ELが出たら購入も やぶさかでは無いおw お金貯めておくお!
有機ELに市販の目途が立ったならプラズマ開発終了も納得の行く話だな
760 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 10:15:58.04 ID:NW4SMmSW0
印刷方式ならインチ5000円位からかね
>>760 >印刷方式ならインチ5000円位からかね
自発光なので大画面からだろうなぁ。
(小画面で輝度上げると寿命問題が出てくるよね?)
46インチ23万なら買う。(60インチは我が家には・・)
http://www.marketwatch.com/story/panasonic-develops-56-inch-4k2k-oled-panel-2013-01-08 Panasonic Develops 56-inch 4k2k OLED Panel
The new panel is the world's largest OLED panel produced by "the RGB all-printing method"
Screen size 56 inches (55.6 inches)
Screen measurement 1233 x 693 x 1414 mm
(width x height x diagonal)
Resolution 3,840 (RGB) x 2,160
Peak luminance 500 cd/m2
Gray-scale 10 bit
Contrast 3,000,000:1
Color gamut NTSC (u' v'): 100%
Thickness(at thinnest part) 8.9 mm
Weight 12.4 kg
500cd/m2で300万対1だ
コントラスト重視のチューニングじゃないね
2〜3年後は、42インチ以上はすべて4K2K液晶 or 有機EL 3〜4年後は、4K2K有機EL vs 4K2K液晶 なんだろうな
>>766 自宅にプールがあり、尚且つプールからもテレビが見れるw
こんな生活してみたいなぁ
769 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 13:26:27.17 ID:NW4SMmSW0
ってかさZT60の発表が無いんだけどwwこれってプラズマ完全終了って事かな。 何か白物家電とかGMの車にスマートナビ付けて発表とかしk無いじゃん。有機以外に
>>766 ってことは、明るさには相当自信が有るんだろうな。
でも、有機ELって高輝度で使うとものすごく消耗しそうなイメージ。
プールのは液晶でしょ
>>766 純白のメルセデス、プール付きのマンション
最高の女と ベットでドン・ペリニヨン
欲しいものは全てブラウン管の中〜♪
自宅にプーがいる
それはあなたです!
録画した番組のバックアップできますか? 2tかって500のを以降したいです 500は消えてもいいです vt5で玄人志向のusb3のクローンです
>>775 移動はDIGAとか買わないと無理でしょ
>>768 これで、液晶も終わったな〜
自発光式にはかなわんよ。
有機ELが安くなるまでは液晶も続くでしょ。 そもそも液晶選ぶ人は画質なんかこだわらないからずっと続くかも。
有機ELに対しても焼き付きに強くて低消費電力っていう 液晶の利点はあるからね用途の違いで残るだろう 現在プラズマ選ぶような人は買わんだろうが
>>776 2本指すでもクローンできないのですね
正月映画残念です
>>779 液晶より有機ELのほうが省電力だよ、メリットは焼き付かないことのみ
あと有機ELは薄くて軽いから、画鋲で壁掛けできるものも出てくる可能性はあるな
画面に画鋲刺して文句言ってくる輩が居そうだw
自発光型スクリーンにできるかな
>>784 開発:ソニー主体
生産:AUO
だから間違ってはいない
786 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 19:46:54.17 ID:maRR8Be00
787 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 19:48:17.11 ID:maRR8Be00
勇気良い得るってHD飛び越えて、いきなり4Kで出すのか??
一瞬日本語でおkって思ったじゃねえか
789 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 20:21:49.54 ID:maRR8Be00
すれ違いだがHighDefjunkiesがハッキングされたらしい
>>784 ソニーと技術協力の部分はTFTのIGZOのところでオールRGB印刷方式はパナの技術だね
パナの試作品は姫路の5.5世代量産試作ラインで作った
ソニーの蒸着方式はパナよりも前から提携してたAUOの設備で試作してるみたいだね
AUO=友達光電って事はベンク系列で元々はエイサー系列だよね? CMIの4K2K液晶はシャープと協業だっけ?
>>794 Ultimate Blackって名付けたくらいだからそりゃ深くはなってないとな
しかし「若干」程度か?
去年も発売まではファイナルKURO超えかと言われたけどね
798 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 21:27:23.34 ID:NW4SMmSW0
だあから最新のプラズマの発表は???
大宮のビックカメラで55VT5が168000のポイント10%で50VT5より安かった 買ってないけど
ファイナルKUROとかどんだけ後ろ向きなんだよ みんながラストプラズマ買うか4K有機EL買うかで悩んでる時に
ST3なんですがスマホとのDLNAがうまくいかない。 みんな問題無くできてるのかな? vieraが有線なのが関係あるのか?
802 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/09(水) 22:56:08.06 ID:29eu3BPU0
使用ルーターは?バッファローかNECか・ スマホはホームネットワークに入れてる?
大抵スマホの設定だよ 非力な場合リンクからきえたりするけど
ルーターは無線からのローカルアクセス許可する設定になってる? デフォルト設定は普通拒否だよね?
ルーターは有線がバッファロー、無線がplanexです。 認識vieraを認識したりしなかったりで今日は全くダメだった。 認識する時はテレビ消してみたり lanケーブル抜いてみたりするとできたりしてましたw
elとプラズマの比較だったら、 全ての面でelのほうが性能は上なのかな?
(u’v’)
で有機ELの動画解像度はスペックはいくつになるの?
>>811 どんな駆動するかわからんとなんとも言えなくね?
ホールド表示ならボケボケだし、黒挿入する場合は
どれくらいの時間黒を挿入するか次第で動画性能変わる。
814 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 12:22:50.53 ID:cx12dmM20
>805 出費があるのでアレだが・・ 無線ルーターをパナの推奨であるバッファローの上位450hpや 600とか のやつに替えてポートの足りない部分を現在使ってる有線のバッファロー のLAN(WANを使わない)をHUBとして使うとかにしたらどうだろうか? 一番安定するのはルータープラスHUBなんだが両方買うのはすこし面倒 な気もするので・
NECのルーターが安定してるんじゃね?
dlnaでpsm for vieraつこうて pcからtvが再生出来ないのはフォーマットのせいですか? ps3だと再生可です mp4なんですが
PCでTV見たいのかmp4見たいのかどっちなのよ? TVの放送ならDTCP-IP対応のアプリが要るでしょ?
>>819 psm for vieraは使ったことないが、我が家では
P50GT5 + Win7-64bit + WMP12で問題なくx264のmp4が再生できてる
P50GT5に再生させることもできるし、P50GT5からWin7のライブラリを参照して
お好みの動画を再生することもできる
DLNAは、スレがあるんじゃないかな?探したことないけど
ありがとうございましす tvとpcの両方での再生です pcはdtcp対応してないからダメですか ビィエラジャンプで確認はできたんだけど 気になりました ちょっとスレで勉強してきます
DTCP-IPよりも理解しにくい日本語だった 何を言ってたのか今でもさっぱりわからん
30720階調ってなんやねん オレの買ったVT3の6144階調から2年で進化しすぎだろ
VT5は何階調なんだろ
ZT5の24576階調には及ばないんだから12288階調くらいじゃね
>>826 パネルは同じで、ソフト側で1/4発光をしないようにしてるだけだから6144階調だと思う
プラズマのお買い得情報ってないですか?
パネルは旧型で30bitエンジンのVX300が12288階調だったし GT5相当と言われるST50も12288階調 1/4発光モードがなくてもVT5は12288階調だと思う
ZT5買ってもいい?
ええよ!
834 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 20:50:23.36 ID:4yF9r/Li0
>>828 栃木の山田なら未だ60VT5が20万円ポイント無しで売ってたよ。池袋並にポイントはつかないけどね。
65のZT5が50万円で床の端っこの片隅に置いてあったなあww売る気無しのようだ
>>832 まあ買って後悔すればいいさ。
時にはお布施も必要だ。
>>834 サンクス
上位機の大型かw
セコセコな俺には縁がないな
42VT3買っておくべきだったか、いや42VT2でも
42インチは見捨てられたのか
>>838 ZT50インチ、買って糞テレビだからもう売った。
貯金は3000万くらいだからまあ貧乏人だがな。
購入→速攻故障→基盤修理→速攻故障→新品交換 …で、 VT3→VT33 リモコン一つ分得したわ
42VT3は「去年」ノジマで75K円だったから買ってきちゃったよ 通販でも送料無料で同じ値段だったとは後で知った 箱に入ったまま置きっぱになってるけどさ
842 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 22:04:17.01 ID:4yF9r/Li0
>>837 アメリカじゃあ42型プラズマが39800円なんだから利幅考えれば作る価値無いからね。
>>836 42s2だったら去年の山田新規店舗オープニングセールで49800円で売ってたのに。
2月の決算期セール狙うしかないね。
意外な店だったらイオンとかドンキのセールで山田より安く売ってる時があるよ。
>>839 貯金3000万ってwww
恥ずかしくもなく、よく自慢できるなw
844 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 22:16:13.21 ID:4yF9r/Li0
>>836 通か42VT2持ちだけど、7畳の部屋じゃあ小さいね。
最低でも50型買えば良かった。と後悔してる
だから50型買った方が良いよ。
>>843 >>839 この文章を読んで貧乏なんだね、と思うか
嫌味と思うか、その反応でその人の経済事情が判断できるんだな。
50インチ以上買ったほうがいいよプラズマは 本田がITmediaの記事ででかいほうが画質がよくなる理屈書いてたわ 中身忘れたけど
金持ちは隠し通すからなw
ただし視長距離を取れる場合
850 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 23:03:27.02 ID:4yF9r/Li0
>>849 経済状況云々よりもZT6の正式な販売発表待ってからでもいいんじゃない?
と思うよ。俺はそうする。ちょうど良いサイズの60ZT6があったからね。
来年度末に30万切る価格にはなるんじゃね。どうせ4k有機は高いし技術の安定には4年位先になるだろ。
851 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/10(木) 23:05:52.45 ID:4yF9r/Li0
あああ13年度末ね。
>>814 ありがとうございます。
あまりLAN関係に詳しくないもんでいまいちピンときてませんがw
最近auのスマホにしたのでauのwifi cube借りて
そっちで様子変わるかやってみようと思います。
日本の放送派ってフルHDと4Kを重層して流すのって無理なの? というかmp2で4Kはむり? 現行FullHDとMP4の4Kの重層も無理?
またこの手の質問かよ
>>853 ブックマークしとけ
itu.int/rec/R-REC-BT/en
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011110280007-n1.htm パナソニックが、中国・上海のプラズマテレビ組立工場の稼働を停止したことが11日、分かった。稼働停止に
伴い工場は閉鎖、生産子会社を2013年中に清算する。従業員は退職する。
上海工場の組立機能は、中国・山東省の液晶テレビ組立工場に集約する。生産拠点の集約で効率を高め、
収益改善を図る狙い。
薄型テレビの表示装置であるプラズマパネルは、液晶との競争で競争力を失ったことから、パナソニックは
研究開発を打ち切る方向。プラズマへの投資を絞り込むとともに生産体制の見直しを加速している。
上海の工場は01年に稼働した。プラズマパネルの生産とプラズマテレビの組立を担ってきたが、パネル製
造は既に終了、尼崎工場(兵庫県尼崎市)で製造したパネルを使っていた。
P50GT5に相当するP50ST50が約7万 P55GT5に相当するP55ST50が約9万5000 P55VT5に相当するP55GT50が約11万 アメリカ市民が羨ましい
日本でも60インチのVT5が13万で買えたって価格COMにあるな 池袋ヤマダ
RIP KUROで吹いたw
ZT70がでるか不透明だからここら辺で名実ともに超えてもらわないとな クリア駆動うんぬんもフィールドドライブ3000という力技で超えてもらう
しかしZT60からはきついな 日本では55と65にしてくれ
あれだよね 尖閣に中国戦闘機が飛来してF-15がスクランブル発進したじゃない? そういう時って必ず「ゼロ戦があれば」みたいなレスする奴いるんだよね だって戦中のプロペラ機だぜ? 日産の初代GT-Rもそうだよね? それ以上の車なんてとっくに出てても信者は許さない 逆に日産はそれを利用して2世代目GT-Rを発売したんだよね。 ファイナルKURO信者ってそういうイメージ 俺もゼロ戦はかっこいいと思うけど、 現代のフランカーやイーグルと勝負できるわけがないのはさすがに理解できてる
>>858 >>816 の比較動画も見たけど、発色が結構違うもんだね
もしかして明暗の階調が広がると、これだけ赤色が鮮やかになるのか・・・
まぁ比べないと一般家庭では分からないと思うが、比べると進化してるのを感じる
ちゃんと日本でも最上級モデル出して欲しいな
デジタル時代毎年2倍成長するからな 思い出補正なけりぁcore soloレベル
>>863 俺は逆にZTは大型に限定したほうがいいと思ってる
ZT5は65と50だったろ?
65が買えなきゃVTにシリーズ落として60か55にするか、
ZTにこだわって50にするかしかなかったもん
50は切りすてても大型のラインナップ増やした方がいいと思ってた
でも55、60、65とそろってたらもっと良かったけど
>>855 プラズマ撤退に向けて動いてるな
そしてこの話題に触れようとしないスレの住民w
新社長がオワコン宣言してる時点で諦めるしかないだろ
壁掛けならサイズ制限は少ないと思うが、TV台だと大体 1m / 1m20cm / 1m50cm の台が多い 大型TVはコーナーに置けないから、もし両サイドに背の高い棚があると1m50cmが設置制限になる そうなると65インチはギリギリ、50インチはスカスカ スペースを空けない家具の配置だと、55〜60インチはベストだと思う
技術開発終了 次世代テレビまでの繋ぎ
プラズマどころかHD液晶もオワコンなんだよ 有機ELが手に届くようになるまでプラズマは価値がある このスレ住民で半端に4k液晶に手を出そうとしてる奴なんていない
つか4k有機ELがパナとソニーから発表された以上、 入れ替わりでのプラズマ撤退、IPS自社生産撤退も納得できるしむしろ楽しみ 液晶派もプラズマ派もそろって討ち死にだけどいいじゃん 韓国より技術で先にも行けたし
「新規」開発終了って時点でELの事を言ってて、 まあその時点ではどこまで信用できるか分からなかったけど折り込み済みの話だしな 目的と手段が入れ違ってるような奴じゃなきゃ代わりがあるなら問題ない 画質への欲望とかじゃなくって「○○社方式の液晶TVじゃなきゃやだ」とか言ってんのは、 また消費電力ガーとかコスパガーとか言って固執するのが出そうだけど ああいうのは結果的に、まず普及価格帯ありきの半島パネルの隆盛に力を貸したわけだけどな
875 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 15:15:03.54 ID:BdVqlwfsO
>>871 次世代というか、ブラウン管テレビの性能にいかに近づけるかだな。
液晶テレビが取り柄なのは、薄くて色が鮮やかなだけだろ。
動画とか、ブラウン管の方がはるかに良いと思うべ。
俺に言わせれば、今の液晶テレビは発展途上もいいところ。
薄さと鮮やかさで市場が伸びただけ。
勢力図なんて、一気に変わると思うべ。
従来通りの液晶TVはしばらく死なないよ 小型TVの需要があるから ただしPanasonicのIPSパネルとかシャープ国産VAパネルはなくなるね 生き残るのは小型ではLGのIPSとAUO、CMIのパネルくらかな? サムスンすら小型からは撤退するかもだけど 大型液晶で生き残るのは4Kだけだろ? 現状ではLGとかCMIとかが出してるパネル sharpも4Kやるんだろ?IGZO液晶でやるのかVAでやるのか知らんが なんにせよ今まで通りの液晶は廉価品以外未来はない。 それはプラズマも液晶も一緒 4K有機ELでSONY、Panasonicが独走すれば日本の家電は存在価値を増すだろうけど、 失敗したら沈没だね
>>875 ブラウン管の取り得ってむしろ動画だけじゃない?
液晶ほど解像度高くないし、プラズマほど黒レベルが低くない
878 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 17:09:02.76 ID:BdVqlwfsO
>>877 その動画が重要では?
液晶とブラウン管の違いを聞かれたら、100人が100人共に動画と答えると思うべ。
ちらつきが無い液晶テレビなんて、電気点で見たことがないべ。
でも今は動画の差よりも薄型大画面という差の方がよほど大きいでしょ
880 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 17:22:23.51 ID:BdVqlwfsO
>>878 ネットを検索したら、残像というんだな。申し訳ない。
>>879 「薄型大画面」という要素を除外して、液晶とブラウン管を比較した場合、どうなのよ?
一番の違いは、動画だと思うべ。
それは除外してはいけない要素だぞ 液晶から残像を除外したらって言ってるのと同じこと 決定的な弱点を無視したら比較にならない
ブラウン管のオーバースキャンはサービスモードで調整すればいいってレスあったが、歪みを小さくするためにオーバースキャンさせてるわけで 画質的にも今更だな
883 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 17:37:16.13 ID:BdVqlwfsO
>>881 まあ俺は消費者の1人にすぎないけど、消費者っていつも贅沢な悩みを持つものじゃないの?
残像が無いテレビが欲しいし、やっぱり薄型が欲しい。
省エネだったら、もっと有難いとか・・
色々検討して、テレビを決めるだろ。
理屈では残像を消すのは無理かもしれんが、不満を持つ人は非常に多いはず。
昔のアニメや映画のブルーレイをブラウン管で見たとき おーいい感じと思ったことはあるけど 最近のアニメや映画は液晶かプラズマのほうがはるかにキレイだった HDブラウン管に今の画質エンジン付ければ キレイなのかもしれんが
まあパンのシーンとかはブラウン管は違うなーと思うとこもあるけど それが生きる映像ばっかでもないしな。 映画とかだとブラウン管で見てもジャダーでるの(見え方結構違うが) かわらんし。
残像は映像ソース側にもあるからね 映像機器側の動画性能だけ上げてもあまり意味がない
ID:kb6e4vxq0 ぷっw
なんかが大挙して押しかけてパナのプラズマと関係ない話でスレを埋めてます
プラズマっていつまで出そうなんだ?
VT60良さそうね。 あとは擬似輪郭によるノイズがどうなるかだね。
892 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 19:18:59.21 ID:HQULloog0
ZT60がファイナルだろ。3月いっぱいっで開発は打ち切るって明言してるんだし。
3月まで開発してるんなら、それは来年モデルに向けてって事になるよ
有機ELに完全に置き換えられるまで、ファイナルは数年間売りそうだしな まあほとんど変えずに、端子を削ったり程度の小変更で、イヤーモデルを出し続けるかもしれないけど あ、売れそうだじゃなくって、売りそうね、念のため 思えば有機ELへの全面シフトって不退転というか、それだけ本気なんだな 勝算を得てから発表したのだろうが、失敗したら大型TVやめますよみたいな
>>894 不退転というかIPS液晶の姫路工場で有機EL量産するから、自社IPS液晶生産からは撤退余儀なくされるだろ?
茂原IPSはジャパンディスプレーに譲渡というか返しちゃったからね。
現行型で自社生産可能なのは尼崎のプラズマだけ。
有機ELが一般に手の届く価格帯まで下りてくるまで韓国LGのIPSパネルと自社プラズマパネルで乗り切らないといけない
だからその間持つ分の基礎研究と開発は維持していくだろ。
自社有機ELの普及までプレミアクラスはプラズマで乗り切れなければLいけない。
I液晶プレミアだったIPSαは工場の都合上生産できなくなるからね
それで持ち越えられなければライバルLGやCMIの4K液晶パネルややLG有機ELパネルを導入しなきゃいけなくなってしまう。
ZT6とVT6の画面とグラスを貼り付ける技術って、要するにオプティコントラストパネルと似たような物でしょ? もしそうだったら結構効果有ると思う。フルグラスデザインが画質に悪影響を与えなくなるから。
エアギャップなし一枚ガラスはZT60だけ
全部に採用してほしいなこれは
899 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 20:58:42.24 ID:BdVqlwfsO
で、有機ELとやらになったら、残像は無くなるの?
焼きつきはある スマホでもみにいけば大体わかる
>>899 残像は無いけど残像感はある
SONYのHMZ-T2では残像感が出にくい
パネルドライブモードクリアっていうのがある
ZT6とZT5の比較みたけど結構差があるな 色全体の深みが全然違う でもこれ明らかにZT5に極端な調整してるよな 純粋な差ではここまで違いは無いだろう
今日60VT5見に行ったら生産完了って言われたなぁ 60GT5だけ受注生産らしい 買う気満々だったのに
いくら応答速度が速くなろうがホールド駆動なら残像はでる。 残像がないのに残像感とかなんなんだろうな・・・。
反応速度が遅い→残像 ホールド表示による残像効果→残像感 ってことなんだろう SONYのやつはホールド表示にならないよう制御してるんだろう
インパルス
907 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 22:52:15.71 ID:chesPmFc0
MSN産経ニュース 2013.1.11 10:25 パナソニックが上海のプラズマ工場閉鎖へ 生産子会社は清算 h t t p : //sankei.jp.msn.com/economy/news/130111/biz13011110280007-n1.htm
909 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/11(金) 23:00:51.36 ID:Y/++lcBv0
黒フィルターは「ボタンの掛け違い」だと最初から言ってあげてるのに・・ 今からでも「新・霞フィルター」で出直そう、コレなら無開発でいつでも採用できる。
モスアイパネル、電気屋で見てきたけど凄いよねぇ GT5だと光の反射結構気になるので、ああいうの採用して欲しいわ
>>910 モスアイいいよな。他メーカーでも同じようなの普及して欲しい。
913 :
491 :2013/01/12(土) 07:15:08.71 ID:Pt2S+PFa0
>>884 >HDブラウン管に今の画質エンジン付ければ
>>491 にも書いたがブラウン管自体に伸びしろが無いから多分ムダ
>>912 それもいいよな。
コストがまだ高すぎて採用できないとかなのかもね。
いっせいに各社が採用すれば量産効果でやすくならないのかねえ。
一般レベルでの傷や汚れの対策できなきゃTVとして使い物にならないんじゃないか? モスアイもその辺苦労してそうだし。
モスアイみたいなアプローチはいいと思えけどね
917 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 08:41:13.90 ID:xb/opy0kO
技術の難しい話は、一般人はほとんど分からないと思うべ。 ただ残像があるとか、画面が明るすぎるとか、そういう点で液晶に不満を持つ人はいるだろ。 足りない部分を補ったり、広告が足りなければ、CMで強調すればいいべ。 技術うんぬんなんて、ほとんどの人は分からないだろ。 みんな、見やすいテレビを求めているんだよ。
918 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 12:23:27.22 ID:3EvRkHJOO
しばくぞ
ZT60のレポだがこの記事もZT60を絶賛してる
http://www.trustedreviews.com/panasonic-tx-p60zt60_TV_review 「In particular, its black level response was almost unbelievably good.
What we'd previously admired as class-leading blacks on the the VT50 were left looking
green and grey by the truly immaculate blacks delivered by the P60ZT60.
Seriously, the impact of the demo was akin to the gasps of amazement that met Pioneer's
final KURO demo before that company withdrew from the TV market. 」
徹底間際になっても持てる技術を惜しみなく投入してる感じだな
黒レベルは少なくともファイナルKUROと同レベルになっていそうだ
徹底間際だから持てる技術を惜しみなく投入してるような パネルは数年6144階調で足踏みさせてたのに (業務用は8192階調や12288階調に発展してた) ここに来て30720階調とか
液晶は中華パネルになってるだろうなあ
KURO超えあるで
テテイテテイ
>>920 2009年ごろにパナが4万階調相当の表示できる試作機作ったってニュースあったよな。
2013年でようやく3万階調モデル発売なんだな。
925 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 15:42:13.11 ID:SvxkylUq0
黒フィルターは、自動車のプライバシーガラスで雨の日の夜間に走ってるようなもの 早く崖方向の道から180度転回して、広い大地の方向を目指してもらいたい 黒く先の見えない崖から離れると、霞がかかった明るい大地が開けてる
>>926 1桁ってどういうこと?当時のパナの市販品はすでに6144階調相当だったべ。
928 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 16:11:28.62 ID:3EvRkHJOO
しばくぞ
VT2で比2倍 VT3で比1/2 VT5で比2倍?ZT5で比4倍 こんな感じじゃね?
>>929 試作機のコントラストが当時の市販モデルと同じ4万対1だったとして、記事書いた人が
取り違えてたみたいなことか。それだとありえそうだけど。
ふむふむ、ふむふむ、ふむふむ、ふむーーーーーーーーーーーーーーーっ!
擬似輪郭は解消?
擬似輪郭も気になるけど、それ以上に横縞問題が気になるな 毎週欠かさずThe世界遺産見てて今日も見たけど、エンディングのクレジットでほぼ間違いなく発生する アニメで酷いときにはアイラインの部分に発生して両目が繋がってる 繋がるのはこち亀の両さんだけで十分です
横縞はブラウン管の時もあったけどプラズマの方が目立ちやすいね 調整でどうこう出来るものではないのでパネル制御で頑張って欲しい
>>935 目が繋がってるのは目玉のお巡りさんだろw
これでいいのだ
メーカーの希望小売価格 65型は若干割高だから コストパフォーマンスを考えると60型がベストかな TC-P42S60 729ドル TC-P50S60 899ドル TC-P55S60 1099ドル TC-P60S60 1299ドル TC-P65S60 1899ドル TC-P50ST60 1299ドル TC-P55ST60 1599ドル TC-P60ST60 1899ドル TC-P65ST60 2799ドル
擬似輪郭よりバンディングのほうが分かりやすいよね
バンディングはジャダーと同じくソース側にもある問題だからなぁ 映像機器側をなんとかすれば済む問題ではないのが厄介だ
上海ってパネル製造とっくに終わってて 組立やってただけだぞ 尼崎第五減損が一番インパクトでかかった
>>939 それUSドルか?
今のレートでそんな価格なの?
めちゃくちゃ安いな
65インチで日本円25万くらいってどーゆーこと
945 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 23:04:35.28 ID:osQF23n70
なんかブラウン管の技術を応用したテレビがどうのこうのっていつか誰か言ってた気がする あれどうなったの?
SEDのことか?薄型ブラウン管のことか? パナのネガキャンとまでいかないにせよ、 4K有機ELやプラズマ新型アメリカモデル等の話題から目を背けさせようとする書き込み多いな 関係ないことでスレを埋めようとしてる
947 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 23:17:10.95 ID:sHfz7wDp0
ST3を買えた人は勝ち組 低価格なのに、ヌケの良いフィルターのおかげで低めのスペックの画像エンジンながら 淡口ながらグラデーションの豊かなコクのある画像が楽しめる 黒フィルターの上位機種のようなドギツイ画像を好まない人にはうってつけ
948 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/12(土) 23:25:11.86 ID:sHfz7wDp0
プラズマの撤退する前に、プラズマありがとうバージョンと名前をつけて シャープのモスアイの特許を借りて「モスアイ・New霞フィルター」バージョンを上位機種で実現してもらいたい。
KUROこえあるで
このスレ推奨NGワード「霞」
GT5の42インチを買ったら、在庫が無くて1ヶ月後に納品と言われた。 急ぎじゃないから問題は無かったけど、やっぱり42インチはマイナーなのかな。
>>950 とっくに超えてるから、もう二度とそんなゴミの名前を書き込むな。
954 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 00:18:25.58 ID:eK42NF9Q0
「ZTモスアイ・バージョン」導入でKUROを超えられる
kuroはもう予備発光時の数値だけ 反応速度、動画性能、階調などvt2で凌駕してる
KUROKURO言ってるのは実際KURO見たことすら無い奴がKURO厨ぶって言ってるんだよ だから相手にしなくて良い
モスアイはガチで欲しいよな テカりうざすぎィ!
反応速度(笑) 階調ってなんだろうね、πのほうが擬似輪郭/バンディング少ないよな・・・。
RIP.KURO by ZT60
zt60は店頭でも強そう
50インチ以上になると電源ケーブルは着脱だよね? 42VT2から42VT3に変えた時 は交換できなくなって驚いたもんだw
HDブラウン管厨は去ったけどKURO厨に♯厨まで乱入中 4K有機EL試作品発表に新型プラズマ発表のパナがよほどうらやましかったんだな でシャープは何発表したの? sharpに未来がないのもpioneerにテレビがないのも文句はシャープに言えよな
さすがにpioneerはシャープと関係ねぇだろw
普通にシャープの言いなりだろ πの業績悪化に乗じて筆頭株主になったシャープの言いなりになってシャープ液晶パネル採用KUROまで開発したのに、 シャープが経営危機になって真っ先に担保に差し出されたのはパイオニア株wwww 逆にパイオニアは無理矢理保有させられたシャープ株の暴落で未曽有の経営危機wwww はっきり言ってシャープにうまい汁だけ吸われて見捨てられたpioneer 救援のため第二株主になったホンダの支援がなければとっくに消滅してるパイオニア つかシャープ外道杉 こんな会社技術がなければ誰も支援しないのにな
VT5-60買っちゃった〜 165000なりー 早く届いて欲しいなぁ
>>947 そうだな。ST3をGT5に交換してしまった俺は負け組だわ。
968 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 12:31:49.32 ID:rSnYZx5e0
底が見えない真黒な崖っぷちまで来てしまったプラズマ、 黒フィルターという暗黒面に取りつかれてしまった。 ここまで来たら意地でも引き返せないのだろうか。 しょぼいエンジンでもグラデーション豊かなカスミン・フィルーターという広い大地が後ろ側にあるのに
NGワード:霞 モスアイ カスミ
970 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 12:55:26.42 ID:rSnYZx5e0
NGワード:カスミン 卓球
VT5-60買うか迷ってて、165000なんですがコレは安いの?どぉおもいます?
>>971 お前買っちゃったっていってんだからどうでもいいだろ
バカなの?
おじいちゃん、VT5はもう買ったでしょ
陽子さんよぅ?めしぃはまだぁかい?
僕はGT5の55インチを15万5千円で買いました
VT5-60を165000で買いたいんだが まだあるかね?
買った買った詐欺師
ちゃんとかったわ みしたろか
60VT5が165,000円なら安いです 新型60VT6が発売されても、その値段まで下がるのは最低1年後です でも僕は最後のプラズマ買い替えになるので、60ZT6を買って5〜6年は使いたいです。
来年がファイナルになる可能性大だからVT3を使い続けて 来年末くらいに買い換えようと思ってる
LX500→PX80→S2 そろそろ上位グレードが欲しい
イキロ
985 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 18:10:18.61 ID:75FNafzt0
勇気良い得るは小型化可能なの? 32インチくらいで十分なんだが
>>985 3.2インチでもいけると思う
逆に大型化が難しかったはずだが
>>985 >32インチくらいで十分なんだが
本日現在買えるのが、25インチ「以下」なんだが・・
988 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 19:21:16.97 ID:/7FEifVj0
無機ELバックライトを採用したIPS液晶を開発しては? 有機ELの単色(白)のバックライトIPS液晶でも良いぞ
>>985 有機ELは小型化可能っていうより大型化が大変なんだが
60インチ以上の大きさのPanasonicかSONYの有機ELが30〜20万円台になるのっていつくらいだろう? 次モデルのZTの65インチ買ったらそれまで乗り切れる?
>>992 液晶でシャッターしてないという面は違うが
カラーフィルター使ってるから、有機EL直視ではないという点では全然違うとは言えないんじゃない
>>993 >>液晶でシャッターしてないという面は違うが
それが画質面で決定的に大きい違いじゃん
素人の俺でさえこんなの考え出したから、LGも絶対そのうち出しそう
有機ELが出たらHDブラウン管やSEDやKUROの亡霊から逃れられるな 長かったぜ
有機ELってIGZOの技術も使ってるんだな こりゃシャープはお先無いぞ モスアイ?とかいうのが相当ぬきんでてないと厳しい 現状シャープのIGZOよりソニーが開発したIGZOのほうが優れてるしね さらにソニーはCELDの奥の手も隠してるしなぁ まぁこっちはフルHDだっけか? これを4kにしようとしたら 4倍どころじゃないコストがかかるな 4kCLEDは1000万だろwww
998 :
名無しさん┃】【┃Dolby :2013/01/13(日) 23:32:56.32 ID:75FNafzt0
>>986 おお、そうなのかww
>>987 な、なんだって!?
逆に小さい・・・
>>989 なら安心だw
なんかでかいTVばっか出してるイメージだったんで
たぶん2020年のスーパーハイビジョンの試験放送開始のオリンピックがどこでやるのかが一番問題だろうけど… (4Kでも800万画素でスーパーハイビジョンは3300万画素目指してるんだと) HDブラウン管でアナログハイビジョンを好んで自己満足してきた流れから未来予想すると、 東京五輪(来たとして)のスーパーハイビジョンの次に来る高画質放送がスタンダードに普及するんだろうなw ら当然4Kごときに設備投資をし過ぎる企業(たぶん韓国の2社)が廃れていくような気はする
>>999 もう少し規格の勉強してからものを言うように
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