【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part37【OELD】

FED/SED、液晶、PDP、有機/無機EL、電子ペーパー等、
次世代ディスプレイを語り合う総合スレッドです。


前スレ
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part36【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196677794/

次世代はブラウン管でヨロ

薄型TVの画質にお嘆きの貴方へ　　　　　時代を革新する厚型TVが出ました

IMAGE　OF　MASTER

辛口の貴方にこそ、見てもらいたいのです

映像の革命はいつもZONYから・・・・・・・・・・・・・・

過去スレ
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！【FED・EL】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1035770759/
【SED】次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを語ろう！２【FED・EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1080333712/
【SED!】次世代ディスプレイ総合スレ Part3【OLED】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1095162515/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part4【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1096757050/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part5【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1098709019/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part6【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1104391236/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【EL】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1110394182/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part7【OELD】 (Part8)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1117111120/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part9【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1119358748/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part10【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part11【OLED】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part12【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part13【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part14【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part15【FED】 (Part16)
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part17【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part18【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part19【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part20【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part21【OELD】
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【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part22【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1160051916/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part23【OELD】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1162631551/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part24【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166848460/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part25【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168244146/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part26【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1168693132/
【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part27【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1172062191/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part28【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176171071/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part29【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177409241/

PS3vsXbox360　DVDアップコンバート性能比較
http://circle.zoome.jp/nicovideo/media/306/

【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part31【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1182806263/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part32【OELD】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1188208259/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part33【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1191155003/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part34【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1192003637/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part35【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1194097080/
【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part36【OELD】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196677794/

>>1
(*ﾟ∀ﾟ)っ旦

迷惑なスレタイつけんなよ

【出る】SEDについて熱く語るスレ Part 1【出す】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1196606249/

>>10
早漏気味のスレ立てだし、いつものSEDを熱く語りたい人なんだろうね。

CESで、キヤノンはSEDを展示しなかっただろうか？

>>13
今のところ、canonブース関係のニュースではデジカメの事しか載ってないなぁ････

SEDは有機ELよりも良いの？

http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/09/20107.html

＞説明員によると、31V型/14V型ともに、解像度は1,920×1,080を確保している。←？？？

＞31V型のコントラスト比は100万対1、厚さ約20mm。
実際の画面を見ると、正面から見た際は鮮明な映像だが、横方向から画面を見ると液晶並みにコントラスト比が低下する。
自発光方式のわりに視野角がそれほど高くないという印象を受けた。


やはり･･･というか流石サムスンw

なんつーか、問題外だな

＞31V型のコントラスト比は100万対1、厚さ約20mm。実際の画面を見ると、正面から見た際は鮮明な映像だが、横方向から画面
＞を見ると液晶並みにコントラスト比が低下する。自発光方式のわりに視野角がそれほど高くないという印象を受けた。

これは．．．!?

白色有機ELバックライトの液晶TVって落ちじゃないよなｗ

<丶｀∀´>

>実際の表示映像は、コントラスト感が有機ELらしい圧倒的な高さで素晴らしい。
>応答速度も文句ないレベルで動画もきびきび動いていた。
>しかし階調表現にまだ難が見られ、色再現性もやや黄みがかったような印象を受けた。
>しかし、色ダイナミックレンジの広さは感じられる。
>　特に31インチの試作機の方は、価格を現実的なレベルに落とし込めて、さらに画質チューニングを詰めていけば、
>32インチのフルHD液晶テレビのトップモデルを喰えるだけの魅力はあるように思う。

■ サムスン、14/31インチのフルHD有機ELテレビを発表
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/dg93.htm

安かろう悪かろうの見本

あかん、やっぱサムスンじゃ有機ELの印象が逆に悪くなるな。
今のところ有機ELはソニー一択だな。

>>20
えーっと、言ってもいいですか？

GK あーんど　嫌韓乙！

芝はSEDがダメでHD-DVDでもダメで今後どうするんだろ

象も原寸大？　パナソニックが世界最大150型PDPを披露
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0801/08/news037.html

価格は1400万円らしい。by 城戸ブログ

薄さを競うようになったのはやはり昨年のOLEDの薄さが話題になったからだろうな
で、この1年業界みんな頑張ったと
良いことだ

1つが頑張る事で業界全てに活気と資金が集まる
ソニーは良い仕事をした

他の会社も頑張れ
特にSED…。

SEDが出れば、今度は動画特性や視力低下への配慮に目が行くのだろうけれど、
出る気配がなぁ。。。

液晶が原因で乱視になりかけた自分としては早くSEDを出して欲しい。
売れなくても、動画特性への注目を集めるだけでいい。

>>18
よう！
いつものバカだろお前
液晶シャッターでコントラスト比が100万対1とはいい時代になったのう

アホくさ
日本語読めんのか

＞26 名前： 名無しさん┃】【┃Dolby [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 11:27:26 ID:P78uJG0M0
＞>>18
＞よう！
＞いつものバカだろお前
＞液晶シャッターでコントラスト比が100万対1とはいい時代になったのう
＞
＞アホくさ
＞日本語読めんのか

50インチ以上になると
画面の大きさ自由に変えられるようになって電力もそれに合わせてかわるようならないと
使い勝手が悪すぎるな

http://www.phileweb.com/news/d-av/200801/09/20107.html
＞ 31V型のコントラスト比は100万対1、厚さ約20mm。実際の画面を見ると、正面から見た際は
＞鮮明な映像だが、横方向から画面を見ると液晶並みにコントラスト比が低下する。
＞自発光方式のわりに視野角がそれほど高くないという印象を受けた。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080109/dg93.htm
＞「解像度以外の詳細スペックは非公開」(サムスン関係者)とのことだが、「消費電力は同サイズ
＞液晶未満、コントラストは同サイズ液晶以上ということだけは言える」と強調していた。

ん〜どっちやねん。で、文面を見ると、
「コントラストは同サイズ液晶以上ということだけは言える」と強調していた。
が、正解っぽいな。100万対1はソニーのがそうだから誤解したんじゃないのか？

>>26は私の予想が図星だったんでファビョったサムチョン社員でFA？

スレ重複しとるがな

ビビンバ！
おらっサムチョン！

30インチを作ったよ
チーメイクンの25を超えたよ
今のところこの大きさを作れる設備があるのはおらだけだ
この大きさでケータイパネルをもう量産してるから簡単さ

ええっ　チョニーの27インチがあるって？
だってあれは・・・・・
まあいいや　他人の悪口はよくないからね

じゃあユッケクッパ！

150型プラズマの消費電力はいくらなんだろう・・・？

本日の新聞にOCB液晶の記事が載ってた。
かなり出遅れ感があるが、どうなるんだろうか。

RGBそれぞれの色のLEDバックライトを点滅させて、
それと同期させて液晶シャッターの開閉時間をコントロールするような原理のため、
もちろんCFはいらない。
消費電力も抑えられて、かなりよさそうに思えたよ。
世の中色々な方式をみなさん考えつくもんだな。

嫌韓厨は巣に帰ってくださいね(^-^)

>>33
プルコギッ！

シーケンシャル液晶は昔からあって　OCBを使ったところで
現時点での結論は　文字とかしょぼい絵の表示装置用で
動画は無理
TVなんてもってのほかで永久に出ないよ

じゃあチャングム！

次世代については全く信用できないサムスンをこのスレで擁護する意味が分からん。
ID:P78uJG0M0はリアルサムスン社員なのか？

↑と、キヤノン社員が申しておりますが…

薄型、薄型と妙な競争になった。消費者は今のテレビの厚さに困って
居るのだろうか。本来テレビは見る物、薄さを競う飾り物でもあるまい。
そんな余力があるなら、画質の改善とコストダウンに力を注いでほしい。
２０１１年見られなく成るテレビが７千万台とも１億台とも言われる。
年間千万台の需要しかない日本はテレビを見られない人が出て混乱を起こすぞ。
庶民のＣＲＴを捨て高い薄型テレビを煽り続けるメーカにも責任がある。
どうする気や！

薄くて高いテレビを買う。それが快感なんだと知り合いの銀行支店長代理が言ってた。

なるほど、これからは薄さを自慢できるようにノギスをおまけに付けてテレビ売るか。
薄けりゃ材料費少ないはず、薄いほど安いはずと云って値切るか。

実際の厚みは｢薄くできるなら薄い方がいい｣程度の重要度だろうが､薄くすることによって起こる｢重量の軽さ｣は重視されると思う｡
あとはチューナーユニットとの接続用に無線技術が進歩するとかね｡

ぐんぐんレイアウトフリーが近づく｡

>>38
液晶の画質の向上が難しいから手っ取り早く薄くして、論点をずらして誤魔化してるだけだろ。
マスコミもスポンサーには逆らえないし。

金だして　　　「液晶ってホント画質悪いですねｗ　　こんなの買うのメクラでしょｗｗｗｗ」　　って書いてもらえばいいのに

まあほとんどの客は画質なんて気にしないからな

NEC、42インチワイド型曲面ディスプレイを発表
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200801111718
http://www2.technobahn.com/news/5b85ef06b1213f3005a110b0beadc8052985f355/200801111718.jpg

曲面スクリーンなんて昔からあった気がするんだ・・・・・・・・・・・・・・

中身はPJでスクリーンが湾曲してるだけだから

60度の扇形をカバーする狭ベゼルのフルHDTVなら
次世代ゲーム用途に欲しい。
3つ合わせて人間の水平視野とほぼ同じ180度視界のリアルなゲームに。

6つ合わせて全方位視界も良いが、画面に360度囲まれて出られないｗ

１４インチフルHDのELテレビほしいなあ・・・30万ぐらいで・・

薄いってのは十分アピールになると思う
画質よりもパッと見、分かりやすいし。
世界最小（薄）、最軽量ってコピーは強いと思うよ

ＴＶ一番大事なのは画質だろ　　女、子供はぬっこんでろ！！！

薄型テレビは壁掛用。
壁掛にするなら薄くて軽いほど良い。

なんか新しいバックゴッドライトや倍速なんかの技術が出るたびにつくづく素の液晶の性能って悪いんだなと実感する

　http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080111/dg95.htm

なお、DOLBYは基本的に製品は作らず、このLED光源のエリア駆動による
HDR技術の特許ビジネスに集中するとのこと。「製品価格についてはメーカー
次第。見当もつかない」と述べるも、「BRIGHTSIDE時代のこの白色LEDエリア
駆動型HDR液晶ディスプレイは37インチ型で5万ドルだった」としている。

>>44
そんなことはない。
てか液晶だって、
固定画素による精細感向上・色の華やかさ・明るいところでの視認性の良さ・ハイビジョン対応による画質向上
といろいろいいところがあったから此処まで普及したんだろうに。
液晶が安くなったのは最近で、それまでは画質で売っていたんだし。

それなりに気にはしてるだろうけど、どれくらい分かっているのかは謎だな

デジタル・最新・高い＞画質がいいに決まってる。

これを信じて疑わないんだよ。　画質に違和感を覚えながらも
無理して高い買い物をしたんだし、それを否定したくないんだろな。

付け加えれば、そういうおバカな人がいなければ次世代ディスプレイの
開発費も稼げないわけだから、まぁ頑張って買ってくれよと思うけどな。

AVオタでもない限り、最新の液晶で一般人は十分満足でしょ
仮にSEDが発売されても多分液晶に負けるよ、店頭画質勝負で。

思ったよりも種火無しプラズマの登場が早そうな気配....
プラズマの進化でSEDも出る幕なさそうだな。

プラズマはあとは最大の懸念の色表示の時分割制御を克服できれば、次世代でも生き残れるかもね

37型のfull HDが出せれば、だいぶ違うんだけどな。

大型ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　プラズマ
小型ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　有機EL
安物ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　液晶

こんな感じの住み分けかぁ

ポジティブなAVの視点で言えば、
液晶は安物よりも QFHD以上高解像度を得意とするので
× 安物ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　液晶
○ 高解像度ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ　液晶
と言った方が良いと思う。

>>54
違うな

液晶が主流になれたのは

・従来（ブラウン管）より圧倒的に薄い
・大画面のものが次々出た
・画面が明るく店頭で目立つ
・高価格から手頃価格の製品まで揃っていた
・ちょうどデジタルテレビ放送の開始時期で、新しいテレビへの買い替えに追い風だった

これらの好条件が重なっていたからだよ


画質なんてどうでもいいくらいのものだった
（世の中は「デジタル放送対応＝キレイなんでしょ？」くらいにしか考えてないよ）

液晶はデジタル放送で向上した分の画質を、液晶の画質だと消費者に誤認させる事で成功した様なものだからな。
未だにハイビジョンブラウン管はアナログ放送を映して、液晶・プラズマはデジタル放送を映すなんてのが横行している。
しかも、店頭はプラズマには明る過ぎるから、結果的に店頭では液晶が一番綺麗に見える。

ほんと、上手い事商売してるよ。

つまり画質なんて世の中の大多数の客はまったく気にしてない

画質の違いなんて普及する根拠にはまったくならない

そんなのデジタルカメラが携帯で十分な人たちがいる事から
すぐにわかることだと思う

なので一旦普及してしまった液晶を覆すのはかなり難しい
今後に出てくる次世代ディスプレイはどれもこれも先行きが厳しい


困ったものだ

一度は液晶買わにゃならん状況が鬱だ

そして技術の進歩に期待しては単なる大型化・薄型化で賞賛されてまた悩む

小・中型の液晶ＴＶの状況は悲惨
いつも何かが足りない

SEDとCellの組み合わせに期待して　名づけてCellテレビ！！
をソニーにやってもらいたかった

SEDはもうすぐ発売って装置メーカーの中の人がいってた。

SEDの判決がでるのは今年の５月頃。
その前に、SEDの基本特許の真の所有者であるKeesmanとナノ社の裁判が終わるから、その結果次第でキヤノンとナノ社は和解するものと見られる。
ナノ社はSEDの特許をKeesmanから購入して、それをキヤノンにライセンスしただけ。

全ては2月15日のKeesman特許しだい。

>>66
×××大多数の客は画質を気にしていない。
○大多数の客は画質について誤認している。

>>71
それなら
FED+Cell→CellFED→C-Fed(シーフェッド)
なんてどうだろう。

>>73
この情報のソースは？
大事な事ですからこういった場合、ソースを示して貰いたいものです

ここまで液晶,プラズマの薄型と高コントラスト技術や倍速技術が進むと次世代ディスプレイをテレビとして一般家庭に広めるのが難しそうだな

業務用や別の形での展開になりそうだ

>>76
Raging Bull: Nano-Proprietary Inc Message Board
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=NNPP

ここから探してくれ。
裁判の日程についてまとめている奴がいる。
彼らはナノ社の株主だから本当に必死で真面目な情報交換している。２ｃｈとは大違い。

こちらも

Raging Bull: Member Forums: NanoProprietary NNPP
http://ragingbull.quote.com/mboard/viewclub.cgi?board=CLB01350

ナノの特許はもう要らないのでゎ

>>78
2chじゃ長文乙って書かれて終わりだからなｗ　議論のしようが無い。

Very interesting read:

(snip)
One year after the Canon agreement NPI signed with German entrepreneur Till Keesmann for 3 additional field emission display patents - these were nano-carbon patents.
Half the rights were bought for one and one quarter million dollars.
NPI now believes those patents to be of inestimable value: (pressed, NPI came up with the price of $200M, which it might/or might not accept.)
The earlier agreement with Canon would seem to rule out Canon's involvement in the Keesmann case, but last year agents of Keesmann rushed to offer rights to those 3 patents to Canon,
while NPI separately, accuses Canon of involvement in the Keesmann case.


Full article:
http://www.theclockmag.com/ (3.1.07)
Who Owns CarbonNanotube Field Emisssion Displays?

Image1tx

http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=NNPP&read=40481

英語翻訳＞ウェブページ翻訳 - エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.theclockmag.com/&wb_lp=ENJA


だれがCarbonNanotube分野Emisssion表示を所有していますか?

ナノProprietary Inc.はオースチンテキサスの小さい会社です、SIDiamondの派生物、中の歴史が表示製造のための敗戦を照らしていて U。
賞によってDoDから支持された装置にダイヤモンドの特性を利用するのに集中する設立からのS.(ほとんどBallistic Missile Defenseアームからの) そして、公衆で コネ 多数の株式発行。
9年前に、SIDiamondは現在のZvi Yaniv、社長、およびグループによって持って行かれました。 midWestからの財政家。

Yanivには、表示する一生の接続があります。
彼は、U.Sで彼らの国産の揺らめく生死でLCDsが始まったとき、そこにいて、際立った役割を果たしました。
彼はAMLCDsからcholesteric LCDsまでフラット・パネルに働いて、LEDsと、そして、現在、ナノへのダイヤモンドは炭素FEDsです。 多産な発明家
99の特許で、彼は、多くの法廷戦いのベテランとも生存者です。

ナノProprietary、29を持っています。 従業員。 それはいくらかのお金を稼ぎました。 認可 - 最もうまくいっているライセンス キヤノンから。
(キヤノンは、支払いました)。 1993年と1998年の間に発行されたNPIの当時の特許ポートフォリオへのアクセスのための1999年の5.7ドルのM。
Proprietaryが現在守るために争っているナノ 2特許 訴訟、NPIが急速に決めて欲しい1(特許所有権者Till Keesmannに対する) キヤノンに対するもう片方、どれ 進歩が堂々となるように見えます。
ナノ炭素FEDsにSEDテレビ、いとこをほとんど生産する準備ができているキヤノン 一方、試運転が日本にある状態で、SED生産のための時間を獲得するかもしれません。 NPIは好きでしょう。
1つの時間の支払いから財産における巨大な上昇を考えて、以上は疾走します。 あらゆるSED TVの上のロイヤリティはキヤノンで売れていました。
2人の初期のSID研究者の仕事のときに建てて、キヤノンに認可されているのは、167の特許、未定のあるスチール写真でした: NalinクマーとChenggang Xie。

>>83
Nalin クマーさんという人物がいることはわかった

もうスレごとゲハ板にでも引っ越せば？
あそこならSED厨くらいのキチガイなら許容されるから。

>>85みたいな書き込みが出る辺り
本当にゲハ板辺りへの引っ越しを考えて良い時分だな。

ここ10年は大型テレビの本命はSEDだろ。
有機ELは小型すぎて論外。携帯用で我慢しておけｗ

SED（笑）としか…

絵に描いた餅は．．．

液晶の天下なのをいい加減認識しろよ

有機ELやSEDなんてマニア向けに細々とやるのに消えずに済むかどうかのちっぽけな争い

コントラスト比30:1次世代ディスプレイも液晶が勝ち
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080111/dg95.htm

有機40インチが出るまではブラウン管で待つ。
2020年までに、出なければHDブラウン管へ移行予定。
VHSのDVD化が多いためその関係のアナログの液晶・プラズマの画質は酷だから。

30：1？

「製品価格についてはメーカー次第。見当もつかない」と述べるも、「BRIGHTSIDE時代のこの白色LEDエリア駆動型HDR液晶ディスプレイは37インチ型で5万ドルだった」としている。

最暗部を下げて見かけのコントラストを上げる競争は、一般ユーザにはもうどうでもいい領域に入ってる気がするね
販促に結び付けたいなら、ＰＤＰもＳＥＤも最明部を液晶なみに引き上げないと。

液晶はコントラストより残像。4倍速駆動が標準になる3年後には残像は残っても一般ユーザにはどうでもいい領域。
それまでにＳＥＤや有機ＥＬが液晶の１．５倍以内の価格で40ｲﾝﾁ台のマーケットに参入できなければ、
マスマーケットでの競争はほぼ終了な希ガス。

1.5倍価格じゃ惨敗は確定だよ

5割増しのものなんかわざわざ買うなんてのは一部のマニアのみ
ニッチ過ぎて商売にならない→数出ない→ますます値段高くなる、の転落コース

液晶とほぼ同じ価格で投入できなければそこで終わり
（次世代ディスプレイとして終わり、その後はマニア向け特殊ディスプレイの余生となる）

3年後までに40〜50インチで20万円未満〜15万円程度にできなければ有機ELやSEDは終わり
（液晶はその程度の価格になっている）

官民共同で次世代ハイビジョン開発、２０１５年放送目指す
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080114it02.htm?from=top

今のハイビジョン放送クソ過ぎ

>>91
30万対1の間違いだよ、念の為
でもLEDだと値段が高くて、無理なんじゃないかな・・・

LEDメーカーは｢安くできる｣とここ2年くらい言ってるんで､いい加減安くできていいもんだけどな｡
TV市場に入り込めれば一気にシェアが増えるからやりたいだろうしね｡

･･････やりたいはずなのに未だ安くならないのは･････とか勘ぐるのは無しだｗ

SEDは確実に動いているお。
裁判が終わらなきゃ報道できないのだろうけど。

近視眼的やな、、有機ＥＬは可能性を秘めた技術、シンプルで安く出来る可能性がある。
３年やそこらで完成はしまい。何千億もかけて大型基板から切り出さないと価格が下がらない液晶は
違和感ある。ＣＲＴは引退したのだし、くそ画面だけど液晶主流はそれでよろしいがな。
未来技術をけなすなよ夢をもとうや、現在の液晶はデファクトスタンダード、決して理想の
表示デバイスではないと思うけどな。良いものなら高く買うで。

「理想の表示デバイス」と「次世代のディスプレイ」はまったく無関係の事柄ってことをまず理解した方がいい

次世代のディスプレイは、次世代の主流を担うディスプレイのこと
主流でも何でもないものは次世代ディスプレイではない
どんなに理想の表示デバイスでも、傍流のニッチは次世代ではない自称次世代のニッチディスプレイ技術

とりあえず､あなたの考えは分かりました｡
ご苦労様です｡

＞　複数のLED光源をマトリクスアレイ状に配置し、液晶パネルに表示する映像情報の輝度レベル
＞に対応してLED光源を個別駆動し、超ハイコントラストな液晶ディスプレイ表示を実現する技術がある。
＞この液晶パネル直下型LED光源構造に、エリア発光制御を組み合わせた基本特許はBRIGHTSIDE社が押さえていた。

コレってバックライトを大まかなエリアに分けて、
たとえば右側をバックライト切、左側をバックライトMAXにして、
ほら、端と端でコントラスト30万対1だよおかあさ〜ん！

って方式でしょ？

星空の様に、輝点のすぐ横は漆黒、といったシーンには対応できない。

フロントプロジェクタの犬機とソニー機の違いと同じ。

全ては傍流から次世代に成長してきたのだけれどな、
理想とは、コスト、性能、すべてを言っているのだけれどな。
議論する気はおまへんが。そう言うお考えが居られることはわかりました。

>>104
次世代で主流になるディスプレイ予想スレでも立てれば？

一番現実味があるのは有機

海外では高解像度化が進むかも知れないけど、（それはそれで超絶）
日本じゃ解像度はフルHDで踊り場になり、
薄型化や応答性やコントラストがが改善の優先テーマになりそう。

やっぱり、有機が有望なんじゃないだろか？

有機で略すと有機材を使用した液晶パネルも(ｒｙ

石膏ボードに無加工でネジ一本に壁掛け出来る一番乗りのTVが次世代を制す。

要するに
絵画みたいに壁掛け出来るテレビをいち早く出したメーカーが次世代を制す。
って事です。

しかし去年の今頃だとお前らから見てソニーは駄目な子みたいな扱いだったのに

有機EL1つで評価は変わるもんなんだな

>>113
そりゃ変わるだろ。
SEDの相次ぐ延期で、次世代テレビと言われる物が本当に出るのかという疑問が出始めた中、
もっと先だと思われていた有機EL材料の改良が劇的に進んで、
実際に発売したんだ。

また来年には何の進歩も進捗もなく大きな失望になりそうだけどな

来年までに大きな動きがあると思ってる人ってどれくらいいるんだ？

2008はUTを筆頭に薄型液晶が話題になるだろうね。
ここ次世代スレとは関係ないけど。

>>112
どのくらいの重さまでOKかと思って調べたけど、
石膏ボードフックじゃネジ一本で30Kgが限界じゃん。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/toretama/070913.html

>>106
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080114/dg96.htm

プロジェクターのはアイリス絞りだから画面一括なんでLEDコントロールより大分大雑把｡
こちらの方がアイリス絞りコントラスト値競争よりは現実的｡
少なくとも出来る方が出来ないよりマシなのは確かと思われる｡

>>118
10kgです。
ttp://sibano.jp/pin_point_hanger/index.html
しかもこんなに特殊な器具で10kg。

現実的には数kg程度まで落とさないと、落下事故が多発して評判が落ちるでしょう。

>>119
例えで言っただけですよ。
アイリス絞りで画面全体、星空が暗くなってしまう様に、

LEDのエリア制御では周辺部が暗く(明るくなり)
メリハリのある輝点は描けないって事です。

カタログスペック競争には有効ですが、コストの割りに効果が薄い。
ビクターの様に素の特性を改善する努力をするべきです。

>>112
32型サイズの絵画だって石膏ボードにネジ1本では辛いぞ。
専用の石膏ボード取り付け金具（ボードピン4カ所×２（上下）でつり下げ）
くらいじゃなかな？

家を新築したとき50型くらの大きさの絵をもらったけど不安なので壁にかけてないｗ

>>123
ボードピン8本というのは壁掛けＴＶの話ね。

LEDバックライト＝1,380画面分割アイリス調整

>>123
重い額に入れたまま飾ろうとするからですよ。
今売ってる厚い液晶を壁掛けしようとすると、まさにその重い額縁の時と同じ問題が起きてる。

絵画では壁掛け用の軽い額が用意されているけれど、TVでは？
という事です。

>>125
1920×1080個のLEDバックライトを2073600分割制御すれば、次世代と呼べますね。

アレ？でもそれってなんてTV？

>>122
記事中あるように､ビクターだってエリアコントロール発表してるじゃん･･･それにLEDを採用するだけで発色やコントラストは改善するんだから､トータルで言ってコストに見合わないかどうかなんて今言ってもしょうがないだろ｡
どうせLED自体のコストが下がってから実機に採用され始めるんだし｡

>>127
LEDテレビじゃん。むしろそんな数置いたら面積と発熱量(消費電力)がとんでもないことになるな

>127
LEDアレイディスプレイ。
今はパチンコ店で見かける巨大なものが主流だが、
沖電気がLEDのIC化に成功しやっと小さく出来るようになったところ！

ttp://www.bigsons.co.jp/newsled/db_led/071225_led.html#led071225_03
>沖電気工業が、2010年にもLEDを使った高精細ディスプレー事業
>に参入するといいます。
>　1mm角に超小型LEDを500個以上並べられるという高密度に敷き詰
>める技術を開発、数センチ四方の画面にハイビジョン並みの映像を
>表示できるそうです。店舗での商品情報の表示などの用途を開拓し
>ます。

>>128
話の流れくらい汲み取って欲しいな。
ビクターのDLA-HD100の様に素の特性を良くした方が、カタログスペックを良くするよりも効果があるって事。

ttp://www.jvc-victor.co.jp/projector/dla-hd100/feature01.html
左がLED分割制御液晶、右が有機ELやプラズマやSED

>>132
>効果をわかりやすくするためのイメージ

正直そのイメージは素人向けのかなりのミスリード。
左は明るいところを下げてコントラスト落として人為的に汚く見せてるだけで実際の逆。

>>131
認識の差だな｡
LEDを採用することで素の特性は良くなるってのは当たり前としても､漏れはエリアコントロールはそう毛嫌いするほどカタログスペックだけとは思えんが｡
１画面上で成立するって時点で少なくともアイリス絞りのブラフさ加減とは桁が違う｡
記事の写真だけでもハッキリ効果出てるからね｡
この先エリアが更に細かくなっていけば尚更｡
まあ>>127なんてのはおいといてｗ

>>134
液晶の底上げにはなっても有機ELやSEDのコントラストと同列に扱う程の技術ではない。
って言いたいんです。全く効果がないとは言いませんが。

>>133
あの画をLED分割制御の1ブロック内と置き換えて読んで貰おうと思ったのですが、そこまでの読解力は期待しすぎでしたか？

>>135
説明はいいけど画像は×ってこと
そこまでの読解力は期待しすぎでしたかｗ

バックライトをどういじろうと、液晶の中間階調の貧弱さは
改善困難だろう。3倍速だろうが4倍速だろうが、こればっかりは
どうしようもない。

>>136
付き合ってられない。

要はLEDの分割が大まかなうちは、星空の様な輝点を表現しきれないって事。

>>138
正直もう引っ込んだ方がいいよ
あの星空の絵が説明に不適当なのは明らかでしょ

>>139
スレの流れを考慮せず、文脈を把握もせず、
他人に文句をつけたいだけのレスなら無駄だからするな。

>>139
私の代わりに適当な画像を貼るのが最善だと思いますが。

有機ELの様に各画素個別に発光させるディスプレイ
LED分割制御バックライトのディスプレイ
従来の液晶ディスプレイ

の様な比較画像を。

まあ、そこまで引っ張らずとも。

どんな絵で比べたところで、各画素自己発光の方が綺麗だろう。
原理からして全然別物だし、勝負にならんよ。

そこにケチを付けてる奴はどこにも居らんと思うが｡

条件が軒並み後出しになってることや比喩やソースに問題があるところを突いてるだけで｡

>>98
今の地デジは本放送の2011年からたった4年で収束に転じるってかｗ

キヤノン、次世代薄型テレビの世界販売を視野＝内田社長[2007年05月10日(木)]
［モナコ　８日　ロイター］　キヤノンは、次世代薄型テレビ向けパネル「ＳＥＤ」の関
連技術特許をめぐる米ナノ・プロプライアタリーとの訴訟で、新製品の発売が疑問視されるなか、次世代薄型テレビの世界生産販売に引き続き注力する方針。内田恒二社長が７日、当地でロイターのインタビューに答えた。

内田社長は「われわれの目は日本市場にのみ向けられているのではない。海外市場も視野に入れている」と述べた。

その上で、係争の解決と新型スクリーンおよび事業全体に関わる生産問題の解決に尽力したいと語った。

内田社長は「われわれは、いつ、どれだけ生産し販売するかについて決める前に現在の状況を解決する必要がある」と述べた。　　

Raging Bull: Member Forums: Post 1689 on NanoProprietary NNPP
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01350&read=1689

1, Canon needs the Keesman patent and perhaps some others.
2. For this reason they approached Keesman and offered to buy the rights to the patent.
3. This required Keesman to "fire" NNPP, which he did.
4. These steps are the basis for our claim of interference with an ongoing business relationship (Lantham Act).
5. Judge Sam rules that we can not bring action based on Lantham until we prove that Canon approached Keesman...no evidence therefore no action.
6. We sue Keesman to retain the license to represent.
7. Both parties try to find a way to reach an agreement without going to court and fail.
8. We are granted a temporary injunction which means that the Judge feels there is a preponderance of the evidence on our side.
9. We withdraw our claims of fraud against Canon since we have no evidence that their alliance with Toshiba was intended to defraud NNPP.
That evidence might be contained in sealed documents in the Canon trial but also might be available in the Keesman matter.
This means that we have no serious grounds for damages because the alliance between Toshiba and Canon haven't actually hurt us.
The damage is in the contact with Keesman and that evidence is unavailable.
10.At trial the jury grants our request to break the agreement with Canon but grants no damages due from the alliance with Toshiba.
11. Canon appeals the ruling that the agreement is broken and that SED is an illegal subsidiary. This is because such a subsidiary is legal in Japan.
However their chances are slim. This action keeps NNPP tied up and prevents us from selling any technology to anyone else.

12. We appeal Judge Sams ruling that we have no evidence that Canon approached Keesman (Lantham) and that Canon perpetrated a fraud.
We expect the Keesman documents to reveal both Lantham and fraud.
13. The Keesman matter will have all discovery documents filed by Jan 15th and a ruling from the Judge Feb 15th or so.
14. The Canon appeal should be heard in May approximately.
15, NNPP opines that the Keesman matter should be decided in Jan or Feb and that Canon might settle them as well.

レイジングブル: メンバーフォーラム: NanoProprietary NNPPのポスト1689
http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01350&read=1689



1 キヤノンはKeesman特許と恐らく何人かの他のものを必要とします。
2. この理由のために、彼らは、Keesmanにアプローチして、特許への権利を買うと申し出ました。
3. これは、KeesmanがNNPPを「発火させること」を必要としました。(彼はNNPPをしました)。
4. これらのステップは私たちの進行中のビジネス関係(Lantham条例)の干渉のクレームの基礎です。
5. キヤノンがKeesmanにアプローチしたと立証するまで私たちがLanthamに基づいて訴訟を起こすことができないというサム規則を判断してください…したがって、いいえは動作を全く証明しません。
6. 私たちは、表すライセンスを保有するためにKeesmanを訴えます。
7. 双方は法廷に行かないで合意に達して、失敗する方法を見つけようとします。
8. 裁判官が、証拠の優勢が私たちの味方であると感じるのを意味する仮差し止め命令は私たちに承諾されます。
9. 東芝とのそれらの同盟がNNPPをだまして奪うのが意図されたという証拠が全くないので、私たちはキヤノンに対して詐欺のクレームを引き下がらせます。
その証拠は、密封されたドキュメントにキヤノンのトライアルで含まれるかもしれませんが、Keesmanの件に関してまた利用可能でもあるかもしれません。
これは、東芝とキヤノンとの同盟が実際に私たちを傷つけていないので私たちには損害賠償のどんな重大な根拠もないのを意味します。
損害がKeesmanとの接触であります、そして、その証拠は入手できません。
10. トライアルでは、陪審は、キヤノンとの協定を破るという私たちの要求を承諾しますが、東芝との同盟からの支払い満期の無損傷を与えます。

11. キヤノンは協定が中断していて、SEDが不法な子会社であるという判決を上告します。 これはそのような子会社が日本では合法であるからです。
しかしながら、それらの機会はわずかです。 この動作によって、他の誰にもNNPPをタイアップしておいて、私たちはどんな技術も販売することができません。
12. 私たちは私たちにはキヤノンがKeesman(Lantham)にアプローチして、キヤノンが詐欺を働いたという証拠が全くないと裁決しているサムズ裁判官を上告します。
私たちは、KeesmanドキュメントがLanthamと詐欺の両方を明らかにすると予想します。
13. Keesmanの件には、2月15日に、1月15日までにファイルされたすべての発見ドキュメントと裁判官からの判決があるだろうか、そのように。
14. キヤノンの上告は5月にほとんど聞かれるべきです。
15 また、Keesmanの件が定まっているコネが1月か2月、そのキヤノンであるならそうするNNPPオピンはそれらに決着をつけるかもしれません。

AV板て重箱の隅をつつく様な香具師らばかりなんだな。

2015年になったら矢沢がCMに出てきて
「まだハイビジョン使ってるのぉ？ これからはスーパー。 ４６４９！」
とか言い出したら悲しいだろ。

液晶は解像度上げるのはまだまだ行けるみたいだし
2011年と言わずそれ以前からさらなる高解像度化へ走るんじゃない？

>>130
有機ＥＬはＬＥＤの仲間みたいなもんだから、そのうち出てくるだろうと思われ。
207万分割だけじゃなくてさらにＲGBに分割してやらなきゃいけませんが。

LEDは、値段が高くて無理なんじゃないかな？
600万個で一体幾らになる？良く知らないけど・・・

>>152
液晶モニタはWQXGAが一般的な解像度になりつつあるからなぁ。
ただ、パネルばっかりが先行していて、映像エンジンはまだまだ。
HDMI 1440pとDeepColor両方に対応した機種はまだ発売されていない。

液晶ならfull HDをスーパーなんちゃらにしたところで、
あのベッタリした低劣な画質は変わりませんよ。

でも客のほとんどが買っていくのは液晶だったりする現実

液晶しか売ってないからな、お手ごろな価格だとな。

価格が敗因になりそう

有機ELも解像度をフルHDにして欲しいなぁ。

無理な模様

欲言えばフルも欲しいけれど、ピークと階調が有ればそれでいい。
１１有機でテレビ番組見てるけれ、何ぜか目が非常に楽や。液晶は
なぜか疲れる。年のせいかもしれんが眩しすぎる。
価格は高くてもいい。いいものが欲しい。

>>161
CES2008でフルHD有機ELは出品済み

試作ができるのと量産品が作れるのはまったく別次元の話

>>164
馬鹿すぎﾜﾛﾀｗ
さすが携帯厨

大体CESやシーテックなんかで展示されたものは1、2年で発売されている状態になっていることが多い
値段は馬鹿高いが…

出ないまま消えてるものいくらでもあるわけだが
SEDとかいろんなメーカーの有機ELとか

>>162
液晶の目疲れはバックライトの問題だろう

後ろに蛍光灯を置いた状態で絵を1日中眺めているのと日中で景色を眺め続けているのとでは感覚が違うと思う
勿論白ピークが高い場面を延々と見続けていたらそれはそれで目は疲れるが
真っ暗な暗闇の中では目は疲れないから

液晶の目の疲れ原因はパネル自体にもあると言われているけどまだよくわかっていない

液晶TVの画面みたいな偏向された光を長時間見る機会って今まではあまり無い事だよね。

うむ、不自然っちゃ不自然だな。

スーパーハイビジョンってどれくらいきれいなんだろ？
自分としては今のPS3くらいの画質が地デジで見れれば十分だけど

スーパーハイビジョンは密度が増すと言うよりは、
今のハイビジョン画質が自分の視界を埋め尽くすって感じかと。

∨→＼／

現行ハイビジョンの視野角が確か30°でスーパーは百数十°だったと思う。

平面のまま視野角を埋め尽くすような大画面にしたときて視聴位置の
中央から周囲になるほど補正しないと歪みを感じるようになる?

それとも大画面を多人数で今より離れて見るようになるだけ?

その頃にはモニターがインテリジェントになってて
視聴者の位置に合わせて最適な歪み補正をかけてくれる事を期待す

>>174
撮影時条件に応じて視聴位置を固定されそうだな。

>>175
まじでできたりして。
複数で見るときはあきらめれ？

>>177
ん？ちょっとまて
被写体までの距離情報はどうするのだ？

>>174
固定画素だからディスプレイ側で補正は要らないと思う。
視聴距離が合っていれば、放送局で撮影する時点で補正しているんじゃないかな？

今のハイビジョンも視聴距離を合わせると、臨場感が増すよ。5.1ch音声なら特に。

＞視聴者の位置に合わせて最適な歪み補正をかけてくれる事を期待す
液晶テレビで既にそんな技術があったような。
こっちは視野角の狭さを誤魔化す為にかまぼこ型を平面に配置する方法だけれど、

逆向きに凹型配置にすれば大丈夫そう。

>>174
あ、あと
＞大画面を多人数で今より離れて見るようになるだけ?
コレはまず無い。それなら今あるハイビジョンを大画面に映せば十分だから。

せっかく
∨→＼／になったのに、離れたら
∨→
　　　 ∨
こうなっちゃうから視野角が狭くなっちゃう。

>>179
今の放送てパンすると周囲と中央で歪曲収差を感じるけど
意図的にやってるの?カメラのレンズ性能だと思ってた。
それにCG画面だとかアニメーションだと歪み無くきっちりしてるよね
ただの高解像度デバイスとしてしか利用してない気がする。

>>181
＞今の放送てパンすると周囲と中央で歪曲収差を感じるけど
SD時代のレンズを流用しているのかな？わからない。

こんな記事あった
これ使ったらバックライトとかで消費電力とともに発熱も抑えられるし、色再現性も上がるな。


蛍光体使わない白色ＬＥＤ開発＝省電力に期待−京大など

(時事通信社 - 01月17日 18:01)

　エネルギーを光に変換する物質の蛍光体を使わない白色の発光ダイオード（ＬＥＤ）の開発に京都大と日亜化学工業（徳島県阿南市）の研究グループが成功した。
蛍光体を使う従来の方法に比べて消費電力が３分の２で済み、正常な細胞とがん細胞を見極める照明といった医療分野への応用も期待できるという。
研究成果は１７日、応用物理学会の科学誌「アプライド・フィジックス・エクスプレス」電子版に発表された。

　ＬＥＤは赤、青、緑などの原色を出すことに優れているが、白を含む淡い色はＬＥＤのみではつくれない。
このため、これまでは青色ＬＥＤと黄色の蛍光体が発する光を混ぜるなどして白色を得ていたが、蛍光体を使うことでエネルギーのロスが発生していた。

　研究グループは、一辺が０．５ミリ以下の窒化ガリウムを原料とする半導体の表面に数十本の溝を付けて凹凸を形成。
それぞれの面から赤、青、緑など異なる色を発光させ、ＬＥＤのみで白色をつくり出した。溝の幅を変えると混ざる色の配分が変わり、多様な色をつくり出せるという。　

有機ELがPCモニタ用途には不向きだと知ったときの絶望感

パネルよりも画質エンジンが肝なんだけどな

>>184
ノートパソコンに15.4型フルHD有機ELって合いそうだけどな。

有機ELをPCモニタに使った場合、
焼きつきの心配こそあれ、目には優しそうだ。
フルHD有機ELの実売モデルは何時出るのでしょう。

PC用のテキスト表示なら目にやさしいのは液晶でしょう
ホールド表示のメリットですし

>>188
液晶ディスプレイが目に優しくないのは
液晶の問題ではなく、バックライトの問題だぁお！

液晶の目潰しは医学的見地から証明して
一刻も早く企業に行政指導するべきだと思う。
これによる医療費は相当なものだろう。
10分テキストみるだけで頭痛がするような液晶もあるし、どう考えてもおかしい。

電子ペーパーが超発達すれば解決じゃね？

>>188
>170についてどう思いますか？

>>192
そういうの気にするなら海とか湖とかいって景色眺めちゃいかん。

>>193
？？？

>>194
水面　偏光
でぐぐれ。

長時間水面の偏光見ているやつなんていないだろ

>>194
一眼レフカメラ用に偏光フィルタというのを売っている。
これをレンズの前につけて適当に回すと、海とか湖とかガラス
などからの反射光の強さが変化する。
つまり、海や湖やガラスなどからの反射光は偏光している。

SED今年出るんだよね？　　　うふふふふうふ

出るのかー？それなら４０インチＳＥＤをぎぼんぬ。

>>197
なるほど。
だから水面の輝きやガラスの反射光を見続けると目が疲れるんですね。

釣り用に水面の反射光による目の負担を和らげたり
水中の魚が見えるようになるから偏光グラスを使うんだが
それでデジカメだとか魚群探知機の液晶を斜めに傾けて見るとすごく暗くなるな。

ただ普段の生活で使ってみても目が疲れることはなく
反射光などが眩しくなくなって楽なので
偏光された光が悪いとは思えないがな。

偏光された光が悪いんじゃなくて強さ

電卓に使われているモノクロ液晶と
単色有機ELとじゃあ液晶の方が疲れない
理由は光っていないから

sonyの有機ELは自ら発光しているため必要な色だけ出している
液晶は自ら発光しないため白色光をずーっと出している

パネルが目の疲れの原因だと言いたいけど明確な理由が無いのが悔しい

>>199
出るのは55インチ
アホみたいに量産されるから有機ELみたいなありがたみがなくなるかもしれないな。

>>202
なるほど。
液晶はバックライトを100として減点方式で色を表現するのに対し
自発光方式では真っ黒な画面を0として加点方式で色を表現する。

バックライトでは常に高エネルギーな100の明かりが出ているので目に与える刺激が強いと。
勉強になります。

>>204
とんでもない馬鹿っすね

>240
液晶は100から減点方式で色の調節してるんじゃないのか
常に真っ白な画面を見ている訳ではないろうに
完全な黒で無いといっても目を傷めるほどではないだろ
液晶が目に優しくないのは単純にその方式から明るさの確保がし易いのと
動画性能の低さからじゃないのか

液晶ってバックライト形式なんで完全な0に出来ないと思うんだが、最近ダイナミック制御とかいって
リアルタイムで制御すると宣伝してるヤツがあるがどれだけ効果あるんかね？

実際、KUROとかとは暗部は雲泥の差なんだが（有機ELとはもう比較にならない酷さｗ）

真っ黒にはならなくても１とか５ぐらいまでは落ちるだろ。
コントラスト１０００：１ ぐらいはあるんだから。

それより、紫外線がどこまでカットされるのかが知りたい。

液晶：レーザー光で影絵
EL：ハロゲンライトでモールス信号

こんなイメージが在るけど。

城戸の頭はハゲロンライト

ハゲロンライトの検索結果 17 件中 1 - 17 件目 (0.41 秒)

>>204
パイロットラインでアホみたいに量産されるんですか？ｗ

しかも
●独自技術による試作段階に入っており、量産技術の開発を経て商品化を目指す。
●今後も訴訟は続けるが、独自技術の採用で、判決に事業の行方が左右されるのを避ける。
まだこんな段階ですよ？

間違えた
>>203だった

おまいも試作段階だなｗ

どのみち1サイズしか出せないようなもんに未来はないよ。
55インチノートパソコンとか出せば笑えるが。

アフォの特許厨に触ると、馬鹿がうつりますよ？

今出ているディスプレイでいいのは
小型：XEL-1
中型：国産パネル液晶
大型：KURO
でいいかい？

＞中型：国産パネル液晶

中国産に見えた

液晶で国産にこだわる意味なんてないでしょ
ソニーと＃を見てもパネルより回路の差の方がでかいし

そこは東芝を挙げるべきじゃ・・・

東芝は実機を見るとがっかりするからなぁ。
あれだけ宣伝するのも頷ける。

＞＞２１９ あれは、画質設定でどうにでもなる。
ソニーがうまいのは確かだけど、ソニーはとにかく明るくして
店頭の見栄えをよくしようとしている。シャープの方がいいという
人もいる。個人的にはソニーの明るいバックライトマックスの絵が
すきだが。シャープは画質担当がくそなのは同意。

まあシャープネスの掛け方・色の潰し方は確かにソニーは上手い方だ
だから低解像度でもそこそこ見れるし分かりやすい
不自然ではあるけどな

そのソニー風を油絵ベッタリと嫌われている部分もあるよな

>>224
ナナオのFORISなんとかとは本当に対極の関係にあるよな
ソニーは液晶を頑張ってプラズマ風の絵にしてみましたと言う感じ
部屋が明るくないと黒が落ちないから少し厳しいｗ

>>224
まあソニーのはきれいな油絵だと思うよ。
俺、あれなら許す。
なにさま？＞俺様

ソニーはパネルより回路つくりにはブラウン管当時から定評だったしな
ＢＥエンジンはそんなに良かったっけ？？

パイオニアがかわいそうでしょうがないからKURO買ってあげなさい

薄型KUROほしいなあ・・いつ頃売るんだろう？

>>219
何でも国産に拘るのは嫌韓厨の基本だからな、
相手にするな。

はやくB-CASが独占禁止法で消えてくれないかな
そしたらテレビもっと安くなるのに

>>230
国産パネル以外はノングレアで見るとパネル差がはっきりする

>>232
国産だって＃VAと�cIPSがあるというのに、それを一緒に扱ってる時点で(ry

嫌韓厨は知識ゼロだから相手にするな

値打ちこいてる国産パネルに搾取されつづけるβακα.._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

”値打ちこいてる”

ってどこの言葉なのかな。どういう意味？

>>236
韓国じゃないかな、知らんけどｗ

大阪民国では、よく使うな。

今年から来年にかけて、携帯電話は液晶→3インチ程度の有機ELに一気に置き換わるよ

テレビのほうは、17〜20インチ程度のものが売られるようになるでしょう、まだまだ高いだろうけど
2010年夏のワールドカップあたりで、有機ELの大画面テレビが一気にブレイクするかも？

北京オリンピックに間に合わせろ。 至上命令だ。

オリンピックのためにテレビ買うのは団塊の世代から上の人達

今、一番大きなマーケットじゃねーかｗ

美味しいよな。
これをみすみす見逃す手はない。

80インチの薄型プラズマテレビを待っている団塊です。
SEDもあれくらいの薄さで出ますか？

出ないんじゃないか？厚いのも

>>244
103インチが既に市販されているわけだが。
高いけど。

>>246
薄型プラズマじゃないじゃん

松下、コントラスト15,000:1の新プラズマVIERA「PX80」
−50/42/37型を用意。DIGA連携「番組キープ」も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080121/pana1.htm

おおッと思ったが解像度が･･････

プラズマの宿命
画素不足

サイズ 　　　　　　　　　50V型 　　　　　　　　　　　42V型 　　37V型
パネル解像度 1,366×768ドット 1,024×768ドット 1,024×720ドット

ひでーな・・・・・・

>>248
そのうちフルHDで出すでしょ。
小出しにするのが流行りみたいだから。

今買うなら1万：1のフルHDか。

>>248
＞店頭予想価格は50型が33万円前後
πの508HXに解像度もコントラスト比も近いな。
価格も近いじゃねーか・・・・果たして同等程度の画質出してるかどうか。
同等ならπおわた。

有機ELのblog教授、子供の教材に載ってたエセ科学に怒ってるなぁw
こんなのを未だに紹介してるなんて流石に酷いわ、しかも子供用の教材で…

子供用の教材だからこそ怒っているんだと思う。

実際にクラッシック音楽かけているところあるのに・・・

>>253
>お家の方へ：クラシック音楽が動植物に及ぼす影響については、諸説あります。

全く問題無い本だな

ついでに

208 名前：名も無きマテリアルさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:04:56
>>203
成果？
何それ？
こいつがNEDOに切られてから今のOLEDの盛り上がりがあるんだぜ



このレスの後、必死でNEDOとの関わりを書く禿よ
Display業界からは用済みなんだよ
邪魔するなウザいから

よっぽど禿教授のことが嫌いなんだな

正直、業界で彼のこと好きな人はおらんです…

一般人の俺は、液晶野郎には吹いたがなw

>>258
しょりゃあ、奴のことが好きな人なんておらんよ・・・

　 　好き
あり興味なし
☆　嫌い

禿教授が嫌いな香具師等はここだな？ここなんだな！？

俺はそんなお前　　　嫌いじゃないぜ

山形の人は一頃から冬眠しているの？

赤はLED
緑はプラズマ
青は有機EL
でお願いします

まさにハイブリッドディプレイ

今、テレビを買い替えるか、それとも2011年以降まで先延ばしするか
どうなんだろう？

これはどうなったの？
http://www.itmedia.co.jp/news/0306/19/nj00_ifire.html

http://www.ifire.com/NewsCentre/PressReleaseDetails.aspx?id=84

SXGAで200Wとか発売前から終わってるから自然とフェーズアウトしたんだろ。
パイロットライン出来てからのアナウンスがないに等しいし。

>>268
完全に命を絶たれています。

パナが有機ＥＬの寿命倍にしたって新聞にあったけど
マジ？
なんか携帯とかＰＤに採用していくって書いてあった

PD復活させてどうするんだと





一応ボケかましといてやる

シャープ、業界最薄3.44cmの液晶テレビ「AQUOS X」
フルHD倍速対応46/42/37型。チューナ外付け
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080124/sharp1.htm

おおッと思ったが
HDMI 3.1a DeepColor対応とは書いてなかった。
まだ東芝の映像エンジンを使っていないということか...

>>274間違えた
×HDMI 3.1a
○HDMI 1.3a

東芝の映像エンジンは０９から

09年か・・
シャープ製品は欲しくないけど、堺工場の量産効果でパネル価格が
下がる事には大いに期待

セパレートの場合パネル側では画像処理するのかな?
でもチューナーユニットの消費電力高めだしVictorのプロジェクタみたいにパネルは1080p専用なのか?
パネルだけ使ってDVDレコーダやゲーム機を直接繋げれれば良いんだが。

では、東芝のレグザにシャープのパネルが使われるのも09年？
小型TVも フルHD&DeepColor対応の時代到来 と思ったが まだか....

886 名前: 名無しさん┃】【┃Dolby Mail: sage 投稿日: 2008/01/27(日) 12:37:55 ID: HCrEkPzzO
悲しいから見るなよ！絶対だからな！

http://www3.toshiba.co.jp/sed/

(´;ω;`)

>>280
これは()笑

>>280

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

やだなぁ、君たち。

特許厨の皆さんによると、特許問題さえ解決すれば明日にでも
量産されるって話なんですよ！　お願いだから、信じて下さい！

SED信者の拠り所
・CANON独自の新技術
・2月に出る特許関連裁判の結審

>>280
SEDに期待してなかった俺でも悲しくなった・・・・・
東芝から異動した人たち、どうなったんだろう・・・・？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/38184.html
一応張っておきます。
いつも思うんだが432×240なんて解像度に意味はあるんだろうか...

>>286
ワンセグ用だ！

まあわかるんだけどさあ...
ワンセグの解像度って320×180なんだよ。だからどうしてもスケーリングすることに...
432×240はまだましかもしれないけど854×480とかどう考えてもやばい気がする。

>>288
640*360で表示して残りの余白にデータ放送とか。

やってないんだろうなぁ。。。

ビクター、新エンジン「GENESSA PREMIUM」搭載の液晶TV
−47/42/37型。DeepColor 36bit信号を無劣化処理
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080128/victor.htm

おおっ　ビクターの新エンジン.....　DeepColorも対応！

液晶はスレ違い。

でも結局、次世代も液晶からになりそうな感じだけどね

http://jp.youtube.com/watch?v=AAdku9YhSCI
次世代ディスプレイってすごいね

液晶は偏向して捻じ曲げるから次世代にはならないよ。
50インチ壁掛け1番乗りは液晶かもしれないけれど。

>>293
これだろ？
http://kakaku.com/spec/00853912412/
まぁこんな機能(堅い)あっても日常では必要ないけどな。（解像度も中途半端だし

有機ELﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲとかぐにっと曲げられるヤツあるから、
プロジェクタのスクリーンみたいに巻いて収納する見たいなのが最終目標みたいな事いってたな

HDブラウン管からSEDに買い替えようと、既に数年待ってますが、
発売されないままブラウン管テレビが壊れてしまうってことでおk？

どっちみち出ても車一台くらいの値段だから。
原チャリ価格になってる現行のFPDすら買えない乞食には縁のないシロモノだ。

結局ｵﾚの次世代ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは液晶なんだな

まぁブラウン管の次世代はプラズマ、液晶だからなｗ

夢も希望もない「次世代」ですなぁ・・・

KUROならいけると思ってしまった
だがでかすぎる

中型大型OLEDは結局10年以上未来の技術ってわかってから
のモリサガリがはんぱねー

国産パネル使用の液晶ワイドPCモニタが出てくれればもうなんでもいいよ・・

あと二世代くらい先のパイオニアならPDPでも画質的に問題なくなる気がする。

問題はそれまでパイオニアが頑張れるかだ

37型のfull HDが出せれば、あるいは。

フルHDプラズマは小さくすればするほどコストアップするんだよな
今の42インチですら競争力ないから出す前に消える運命かも。

とりあえず2009年発売のPDP-6012を待つ。
60型／FHD／コントラスト100万対1／50万円

>>307
プラズマはドットが小さくなると発光効率が落ちて暗い画面になってしまう。
37インチなら量産は可能だけど暗過ぎて商品的に成り立たない。
42インチは価格競争力はあるが画面が暗くて店頭で冴えない。

移転？

超巨大ディスプレー量産へ夢　神戸のベンチャー企業が株式上場へ　篠田プラズマ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080204/biz0802041119004-n1.htm

>>308
企業体力、生産力のないπがその値段で60インチなんかだせるわけねーだろw
50インチでもその値段難しいわwww

てかさ、PDPの黒と白で100万対1とかどうでも良いんだよね。
完全な黒が表現できるのは確かに良いけれど、
少し色が付いた時、中間の階調表現が100万対1に見合っていてくれないと困る。
PDPでは特に。
黒
・*****
・******
・*******
・********
・*********
白**********
こんな感じでは困る。
黒*
・**
・***
・****
・*****
・******
白*******
多少スペック上のコントラスト比が落ちてもこっちの方が良い。

しかし、残念ながら人間の目の感度はリニアじゃないんだなこれが。
もし暗いところで10の明るさのものが明るいとこでも10だったら困るだろ？

かもな

>>314
意味不明。
カメラもTVも人間の目じゃないし。

>>313
その性能は気になっている。
とりあえず現行KUROでは大丈夫そうだが、最低から2番目の輝度が今と同じママでは
100万対１になったとき段差でORZするってことだからなあ。

液晶で十分な気がしてきた。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080111/dg95.htm

パイオニアのざらざら画質に５０万払う価値はないね。

応答速度がブラウン管以上にならないと
動画には向いていない

バックライトの輝度制御もドットバイドットで制御するんなら
いいんじゃない？

>>318
まあお手並み拝見。
それより通常照明で映写・撮影した5000ルーメンプロジェクタの方が興味を引かれたわ。
コントラストは1000：１しかないようだが、実際の見た目はどうなんだろね。
携帯組み込みLCOSプロジェクタもワラタ

>>321
それなんて自(ry

>>321
つまり、輝度制御をLEDでやって色制御を液晶でるってこと。

>>313
だから、人間の目の感度は対数関数的な感度特性をもっているから、
仮に機械が10の明るさと11の明るさを区別して表示できても、人間には
誤差にすら映らないってことだよ。おまけに外部の明るさによって明視野、
暗視野と区別されるんだ。

つまり、きっちりリニアにコントラスト階層を表示するのではなく、
人間の目の特性に合わせたほうがハッキリする訳だ。

>>321
バックライト⇒カラーフィルターの液晶抜きでいいじゃんｗ

>>324
仮にフル発光255として、暗ければ暗いほどリニア換算での階調幅は狭いことが要求される。
人間の目は画面の一部を見て脳内で合成する見方も出来るから、明所にあまり左右されずに
暗所の質を見てしまう能力はあると思うよ。

>>313の話では、
RGB値でたとえばR1:G10:B10を表現したい場合、1がきちっと１で表現できるのと、
２くらいになってしまうのとでは色の違いとしてわかってしまうのでは？ってことだと思う。
この辺はコントラスト数値を追い求める必要がある理由としてπが宣伝してたな。

>>325
それじゃ同じ解像度でもR,G,Bと白の３倍数のLEDが必要。

えー？？
>>313は、「上の図式より下の図式の方がベターだ」って
主張でしょ？　正しいじゃん、それ。

人間の目の感度が対数的だからこそ、上よりは下の方がまだ
マシなのであって。

もちろん>>313の下の方が良いだろうね。言い分もその通りだし、使っていて
下の方が気持ちが良いでしょう。

ただ、下の図のようにリニアにしてもどーかなって思ってね。
ちなみに、明暗の変化に比べ色の変化に目は疎いから、仮に色が変化してもそれこそ
区別できないはずだよ。

>>329
>>313はリニアかどうかは話題にしてないし、上の方が指数からより外れてるだろ。
真っ黒はプロットされてないから縦軸対数かもしれないしｗ　

目の明暗錯覚

http://www.vipper.org/vip731909.jpg


解説
http://www.vipper.org/vip731910.jpg


本当は同じ色なのに周囲の明るさによってかなり変わる。

本当かなーと思ってレタッチソフトで確かめたらA、Bとも(R,G,B=120,120,120)だった

ディスプレイはあくまで映像を伝える物ですから、カメラが受けた色をそのまま表示するべきですが。
そのディスプレイを見た後で起こる>>331のような現象とディスプレイの性能にはなんら関係が無いわけで。

>>331の錯視の原因なんだが、人間の目って実はまともな視力を持つ視野はかなり狭い。
直径数度のスポット上の部分を見て、それを脳内で継ぎ合わせて全体を見ている気分になっている。
実際には周辺部はぼんやりとしか見えてない。何か変化したらそこを注視することで見ているだけ。
だから、離れていて同時には見にくいAとBの明るさを直接比べず、隣との対比でしか見ていないので
このような錯視が生じる。その他にも網膜や脳のコントラスト処理、エッジ処理機能もあるだろうけど。

この絵ではコントラスト際だっているからわかりやすいけど、たとえば輝度さが1割ならどうか？
明部でのコントラスト（たとえば輝度200と220のコントラスト）と同様、
B部のコントラスト（輝度10と11)も重要。どちらも1割コントラストとして見てるから。

って解釈しましたがいいのかな？>>331

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080108/dg92.htm

正味の話、有機ELの居場所ってケータイとかの小型ディスプレイ以外にないよね。
中型買うような貧民層は液晶一択、大型は技術的に無理。
PCディスプレイ用途には特性上焼き付きがあるから不適すぎ。

どうすればいい？なきそう。

だからｵﾏｴの次世代は液晶の一択だってｗ

大型は要らない、中型で高画質のものを個室でゆっくり使いたいって言う
独身貴族の連中は少なくないと思うぞ。だから多少値が張っても国産パネルの
液晶欲しがる人間が割と居るし、そういう意味ではソニーの27型ELが50万以下
で出せたら(理想的には30万ぐらいだが）結構売れるんじゃないか？
正直、1DKぐらいで一人暮らししてると37型以上のTVなんて邪魔だしな…
まあ、このままだとアクオスのＰシリーズをポチりそうな自分がいるがｗ

まぁ都会は家が狭いし、家族が少ないから
PCのモニタとTVディスプレイを共用しても問題ない。
だけど、WQXGAでハイビジョンテレビが綺麗に見れるディスプレイとかは
いまだに本格発売されていない。
映像エンジンがパネルの性能に全然追いついていないんだよなぁ。

今後の売れ筋はズバリ、３２型ﾌﾙHD。それよりでかいのは売れない。

>>229
37型未満のﾌﾙHDはまだまだ少ない。
シャープに確かあったが、悲しいかなDeepColorではないと思った....
直視型の液晶フルHDは７型ぐらいまで小さく出来るらしいが、
なかなか商品化されない。

>>337 >>339
テレビ売上みると32型が最低ラインという指標が出来てるように思う。
27型だと思うようにいかないんじゃないかな。
32型以上のELは5年以上先の話でしょ？

理想は20型二台体制
大画面でも比例して画素数が多くなればいいが

32型なんて、何百万円するのやら。

>>340
そりゃ単色のPJ用の液晶パネルでフルHDできてるからな。（0.7インチぐらいで
3原色あわせても2インチ以下でできそう
直視とちょっと違うけどね

三洋エプソンに7.1型のフルHD液晶がある
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061017/sanep.htm

パネルは小さくても使いこなすのに やっぱりはマトモな映像エンジンが必要だな。
小さくても普通のフルHD液晶とコストはあまり変わらないんじゃない？

日本だけじゃなくてアメリカでも大型は売れなくなっているらしい。
４０型以上はダメ。３７型までということか。

>大型は売れなくなっているらしい。
アパートのエレベータに入らず搬入出来ないことが理由だったりして...

実際問題、薄いけど邪魔だろ。40型以上とか。
奥行きは薄くとも幅がいる。対応ラックを置いたら結局邪魔。それなりに熱も出すし。

32型以上は大型だろ
有機ELで大型は無理
中型有機ELはどの層にも訴求しない
PCモニタも焼き付きで無理

まだ有機ELで焼き付があるとか言う馬鹿が居るのか

カタログにさえ焼き付きの注意書き書いてあるのに・・・・・・・　　下手に使うと焼きつくよ・・・・・

下手に使わなきゃ良いのに。。。

そりゃあそうだ

店頭で毎日毎日BS-hi映してるけど文字が焼きついているのを見たことが無いです…
本当に焼きつくの？

少なくとも店頭で出してる間くらいはつけっぱなしでも焼き付かないってことか。

ttp://ip1.imgbbs.jp/read3/aa2ch/2/2/28.html

これでも読んどけ

PCモニタとかゲーム用途には無理だろ
ってか出さないだろうし
3年後位に27型をニッチ向けに出して
2016年頃まで大型はお預け。
その頃には国内大手メーカー揃い踏みだろうけど。

27インチフルHDの有機ELディスプレイが50万以下で出るならPC用に買いたいけどな。

日立、2010年に10mm以下の超薄型プラズマテレビを発売へ
http://www.phileweb.com/news/d-av/200802/08/20388.html

Ｑ．薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
Ａ．我々としても闇雲に薄型化を推し進めているわけではない。
薄型化は発光効率、エコ、デザイン性などテレビに重要な要素を包括し、集約されたものだと考えている。



薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。
薄型化より先に進めるべき技術開発があるのではないか。

どっかの液晶メーカーにも言ってやれw

>>359
珍しくいいとこついてるね。
ちょっと笑った。

薄型化は結構なことだけど、併せて軽量化も大事だと思うね。
素人でも簡単に壁の好きな場所に掛けれるようにしたいんだろうから。
壁の補強工事が必要っていうんじゃ、薄くしてもダメ。

>どっかの液晶メーカーにも言ってやれw
日立のことかw

シャープだろ。

日立なんてプラズマ部門超赤字だぞ。よく2010年まで続けるつもりがあると感心する。

自社による技術開発研究が重要なんだよ。
それでちょっとでも費用が回収できるなら儲け物だろ。

しかし、「より薄く」を開発のメインテーマに掲げると
パネルやバックライトよりも「超薄型電源回路」に力が入るんだろうな。
全部の部品を3mm以下に...と考えると
電解コンデンサは円筒形ではなくガム型になりかも知れないし
コイルやトランスはプリントパターンやエッジワイズ巻きが普通になるかも知れない。

パネル以外は外出し
以上

>>365
日立関連の人間じゃないからそんな暢気な事がいえるんだよ。
製作所に搾り取られて、下は儲けなんてこれっぽっちもねえよｗ

B-CASがなくなればXEL-1の土台のヤツが半分くらいにはなると誰かがいってた覚えが

>>369
半分にはならんだろうけど実際問題設計スペースに余裕は出てくるだろうな

北米仕様の買った人いないの?

2011年にアナログ廃止で騒がしくなるころには
21インチとか、その程度でいいから安く販売されますかね？

液晶は安くなってると思うよ。

有機ELの大型化には期待してないから、24型程度のディスプレイを出してくれればよし。

有機ELでWUXGAのPC用モニタ出してくれたら一生ソニーについていく

俺も俺も

目が疲れるだけだと思うぞ

乱視になる液晶よりはマシ。

>377
なぜ？

光を見つづけるのはどの場合であっても良くない
輝度を調節できる有機ELなら全然問題は無いが
どの程度まで下げられるかが問題

>>380
かなり下げられますよ。

>380
いや、そんなもんPCモニタすべてそうじゃん

まあ焼き付き問題が解決しない限りPCモニタなんて夢のまた夢だけどな。
しかも永遠に解決しないだろう。
一日2chブラウザ付けっぱなしにしただけで焼きつきそうだ。

つスクリーンセーバー

つーか、XEL-1買った人が数日付けっ放しでも焼きつきは確認できなかったってこのスレで言ってた気がする。画像つきで。

一日中つけっぱなしの展示品ですら焼き付きなんて見たことないしな。
未だにバカの一つ覚えにそういう事を言い出す奴ってなにかものすごい
迷信に取り憑かれた人なんだろうか。

まあPCモニタ用途は精細性やコストパフォーマンスの面で液晶の方が
向いているのは間違いないが。

そりゃ動画で焼きつくわけないだろ

過去ログだとこれぐらいかな

885 名前：買った[] 投稿日：2007/12/02(日) 12:14:46 ID:PmvYaR4+0
>焼き付き
４０時間ぐらい固定画面で放置プレイしたら少し焼き付きが見えるようになった。
もう少し早くても見えたかもしれんが放置し過ぎた。

ただしっかり見ないと普通の香具師は気付かん程度だ。
今まで見た有機たちの中ではかなり優秀だ。


>松下が自社内で有機ELの事業化を模索してるのは業界では公然の秘密

http://idw.ee.uec.ac.jp/IDW07AP.pdf
79ページにPanaの発表がある。
漏れはたぶん別の発表を聞きに行くが。
IDWに行く香具師はいね？

11 名前：買った[] 投稿日：2007/12/03(月) 23:49:52 ID:Xsx8CObH0
>941　(前スレ)
>つまり初期プラズマよりは結構マシなのか？
プラズマと比較してないのでなんとも胃炎。

昨日>941で
>２、３日焼き付かせた程度ではおそらくTVや映画の動画を
>見ても気付かないし、大画面でも同じだろう。
、と書いたが、
更に休日中もＸＥＬ−１をフル稼働させ
合計120時間以上焼き付かせて今日見てみた。
これくらいやると焼き付いている部分がだいぶ見えるようになった。
まあＴＶではほとんど無いだろうがベタ画面にすると残念なくらい焼き付きが見える。
ＰＣ用途ではまだきつそうだ。

>分解した率直の感想。
この６本の長いフレキはなんだ？
こんなことしてたら液晶にコストで追いつけないぞ。
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071130/143463/?SS=imgview&FD=46696580&ad_q

来年商品化の予定だそうだけど、それなら今液晶を買うより、
地上波デジタルが本格放送される頃にSEDを買う方がいいか。

ところでSEDなら有機ELと違って大型画面が実現されるんでしょうか？
価格も32インチで20万、42インチで30万くらいなら買いたい。

SED・・・
コスト、画質、大きさ、全てが液晶プラズマに負けつつあるのに。

UPDATE来た


http://www.nano-proprietary.com/About/Litigation.asp


英語翻訳＞ウェブページ翻訳 - エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.nano-proprietary.com/About/KeesmannUpdate.asp&wb_lp=ENJA


英語翻訳＞ウェブページ翻訳 - エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://www.nano-proprietary.com/About/CanonUpdate.asp&wb_lp=ENJA

画素数分のブラウン管TV買って並べて
遠くから見ればSED

SEDなんて、ブラウン管の仲間を次世代ディスプレイなんて呼ばないで。

これどこのかわかる？スレの1000ちょっと前に貼られて、どこのか聞こうとしたらdat落ちしたから聞けなかったんだ

http://news23.org/news4450.jpg

画素を1920*1080個並べて表示するディスプレイ
って事で次世代で良いじゃないか。

【25.5WUXGA】三菱RDT261WH PART21【DbD,HDCP】

液晶は影絵だから次世代じゃないでしょ。
もう既に普及してるし。

来年発売のπとパナのコントラスト∞プラズマに期待。
あと5年はプラズマが大画面画質だと結局ベストぽい・・・

>>390
イカレテルの…？

イカレタノハオレダケ
キミワスコシマトモダ

B-Tやん

>395
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1197281801/873-876

英語翻訳＞ウェブページ翻訳 - エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://ragingbull.quote.com/mboard/boards.cgi?board=CLB01350&read=2175&wb_lp=ENJA

Winbigはそれを正しくしました。 株主総会では、TBは、彼がテレビのビジネスで「象の狩り」でないと言いましたが、確実に表示ビジネスには彼がいます。
彼は裏面照光に関して最も楽観的です。 テレビのビジネスには、ほんのわずかなプレーヤーがいます。 彼らは皆、私たちには何があるかを知っています。
それが欲しいなら、彼らはそれを得に来なければならないでしょう。 私たちは待つことができるだけです。

私見によればKeesmanの所有権が決着をつけられるまで、どんな表示メーカーも取引をまとめる誘因が全くありません。 キヤノンとの取引が排他的でなく、
まただれへのも「ずっと通ってください」という権利を含んでいないので、キヤノンの取引は同じくらい大きい問題ではありません。 それは以前の問題でした、そして、それは決められました。

したがって、キヤノンがどうにか彼らの上告を得ても、彼らは私たちの特許の大部分のロイヤルティフリーな使用への権利を得ます。
それは災害ではなく、セット後部でしょう。 ナノテクノロジーで競争したがっていたANY OTHER COMPANYは、まだ私たちを認可する必要があるでしょう。

しかしながら、私は、裁判官決定をひるがえす近くでキヤノンが来さえすると思いません、
そして、私たちにはキヤノンがそれより詐欺を犯したというはるかに確かな証拠があるので、控訴裁判所が彼らがたぶんまた、私たちの場合で逆にするCanons好意で逆になるなら、
サム裁判官は23のケースの先のニューヨーク法に基づいて不当に判決を下しました。
言い換えれば、私は、問題が完全に外されますが、私たちがキヤノンより良いケースを持っていると思います。

20年後の1995(?)の周りの特許法変化が17年の後問題からファイルされて、DPはそうしませんでしたか? したがって、2008が正しい有効期限(ファイリングの後の17)であるなら。

>>404
要は、一歩も引かぬってことだろ。 ダラダラ機械翻訳貼るなよ。

軽くて曲がるディスプレー「ＰＴＡ」量産へ　篠田プラズマ
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/display/?1202728668
さあ時代が動き出す

何がどう動くのか知らんが150型以上数千万オーダーなんてもんだから
SED以上に一般人には縁のないシロモノだけどな。　＞PTA

アストロビジョンの代わりにはなってもテレビの代わりには成り得ない。
富士通が特許ごとパージした理由がよくわかるよ。

１億５０００万円の出資

・・・・・・・・・・どこの町工場だ・・・・・・・・・・・・・

松下が本気出したら買収→死蔵であぼんだな

まだ上場してないでしょ。

明日、キヤノンとSED裁判で争っているNNPP社が日本に来日！！！
SED特許について色々聞いちゃおうぜ！！！


■ 名　称 : nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議
■ 日　時 : 2008年2月13日（水）〜15日（金） 10:00-18:00（最終日は17:00まで）
■ 会　場 : 東京ビッグサイト東3・4・5・6ホール＆会議棟

nano tech 2008 国際ナノテクノロジー総合展・技術会議##
http://www.ics-inc.co.jp/nanotech/index.html#

【出展】　Nano-proprietary社
ウエブサイト: http://www.nano-proprietary.com

出展の見どころ
ナノテクノロジーの5つの分野で新しい技術を展示します。
1.　次世代FED、照明、X線管、マイクロ波、ガスイオン源などに使用するCNT電子源
http://ics.tems-system.com/Nanotech2008/exhibitor_details.aspx?lang=ja&id=099cd589-b3ce-4fb4-bb34-5360ae7298e0

出展ブース番号　G-08
http://ics.tems-system.com/Nanotech2008/booth/East6.aspx#

しばらくしたら出てくるであろうLEDバックライトで部分的にバックライトの輝度を制御をする液晶ってさ、
あれって明るい部分のなかにある灰色とかもあかるくなっちゃって、階調とかめちゃくちゃにならないのかね？
バックライトが明るくなった分だけパネルのほうを暗くして階調は保つのか？
たとえばさ、画面上半分が白背景で、画面下半分が黒背景で、その中心の境界線に横方向に細いグレースケールが中心にあるとする。
細いもんだからバックライト制御にはグレースケールが関与してこなくて、
バックライトは綺麗に上半分が白、下半分が黒になる状態だ。
この時、細かく見ればそのグレースケールの上半分だけバックライトも明るいもんだから明るめのグレースケールになって、
グレースケールの下半分はバックライトが切れているのでほぼ真っ暗で黒つぶれをしているグレースケールになるのかな？
（いってること分かりづらくてすまん。）
俺それが心配でバックライト制御に半信半疑なんだよね。
次世代ディスプレイじゃないけど、技術に詳しそうな人が多いこのスレで聞いてみた。

>>412
ある程度は液晶側でも調整するのだろうが限界はあるし
ほぼそうなる。
だから極端な話1920*1080個のバックライト制御じゃないと無意味と言う人も居る。

結局画素自らが動的に輝度を変えられる自発光には敵わないって事よ。

>>413
自然画の99%で画像輝度分布にうまく合致してしまう
特殊なLEDバックライト区画なんてのが発見されて使われたら神。

そこまで行くと
ELを改良とか
LEDディスプレイ作った方が早そうな。

ELをバックライトにすれば焼き付き問題も解決うはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺転載ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
バックライトが焼きつくだろｗ

>>417
そうか！じゃあ普通のバックパネルに多数の高速シャッターでもつけて・・・
ほらなんて言ったっけ？この用途に使えそうなのがあるじゃん！

自発光じゃなきゃ、話になりませんよ。

もう豆電球でいいよ

>>418
それただの液晶ディスプレー

ちょっと考えてみたんだが、バックライトは一つで、それを光ファイバーみたいので1920×1080に分割し、
その出口の光を制御すればできるよな。それは極端だとしても500×500くらいには簡単にできそうじゃないか？
ドルビー特許使うよりいいだろ。

だから、出口の光を完璧に制御できないと、結局液晶と変わらないんだってばｗ
機械的に行うのは不可能だから、結局偏光に頼らざるを得ない。
ファイバの途中に減衰器を付けるって手もあるが、その数200万・・・

難しいのか・・・まあそうなんだろうなあ。
で、もうちょっと考えたんだけどリアプロ用の光源あるじゃない？あれをつかえばいいよな。あれなら1920×1080に別れてるし。
そうやって考えたら、そういえばリアプロを光源に使って液晶パネルに映してコントラストアップするという話も聞いたことがあったなそういえば。

RGB一組に対し１つのバックライトを対応出来れば、という発想で
去年のNHK技研の発表にメガコントラスト液晶プロジェクタの試作機が展示されていた様だが、
それの直視型ってわけだな。

無機ELをバックライトにすれば焼きつかない

>>424
日立がCEATECとCESで参考展示した｡

>>424
アイデアは悪くないけれど干渉縞（モワレ）が対策しても完全に消えなくて商品としては？

キャノンが平塚の工場でＳＥＤ製造オペレータを募集してるんだが
本格的に生産はじめるんかな？
ここで聞いてもわからんか。

募集と採用は別だろ。
かれこれ三年くらい前からず〜っと募集だけは続けてるみたいだし。

HOYAが無機EL形成で新技術開発
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tinternet&nid=367652&tab=ten
HOYAが、次世代ディスプレーとして期待されている無機ELで、発光材の薄膜を「ナノ結晶」と呼ばれる
微細な結晶を照射することで形成する新技術を開発した。

それはそうと先週のモーニングの島耕作で有機ELが出てきてﾌｲﾀｗ

>>429
いつでも生産できる状態にある。
特許裁判が終わらないと動けないらしい。
だからひたすら生産立ち上げのシミュレーションばかりしている。垂直立ち上げ。

ずっと募集しているのに未だに人が集まらないところからお察しください…

採用者には漏れなくSEDプレゼント　とすれば働きたいｗ

御手洗だから働いても働いていないだろって言ってきそう

現在、平塚の工場でＳＥＤで生産しているの？

>431
これソニー無駄骨フラグじゃないの

>>438
大型パネルに対応した結晶を照射装置を開発せにゃならんから、
量産化にはまだ少し時間がかかるだろう。
うまく日本国内で資本調達できるといいんだがなぁ。

しかし、技術的には無機ELも俄然有望になってきたな。

平塚は生産してないでしょ
まだ新型パネルの開発段階じゃない？

また、嘘をついたんだ

開発詐欺です

最近、大型TVで最薄化を競いあっていますが、
アレって、ほとんどチューナーは別なんだよな・・

今現在、チューナー一体型で、最薄なのって、どれ？

一体型だとディスプレイからケーブルが生えて見た目が悪いからチューナー別に戻ってくれて嬉しい。壁掛けは特に。

無線が製品化されてくれば楽になるね。（障害物あると映らないけど

TH-36FP20が9年目に突入したんだが、ｵﾚの次世代Dはどこ？

ない

三菱電機は１４日、画面の後ろからレーザー光を直接照射して画像を映し出す世界初の「レーザーテレビ」を開発し、
今秋にも米国で発売すると発表した。液晶やプラズマに比べ高画質。６５型と大画面で、次世代の薄型テレビと期待している。

　液晶はカラーフィルターに通した光で画像を映し出しているが、レーザーテレビは赤、青、緑のレーザー光を画面に
直接当てるため、画像が鮮やかになる。６５型で厚さは約２５センチと液晶・プラズマ並み。

　大画面の人気が高い米国に先行投入し、日本での発売は「米国の反応を見て検討する」という。三菱電機は
薄型テレビで後れをとっているが、レーザーテレビで巻き返したい考えだ。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080215k0000m020077000c.html
三菱電機が公開した６５型のレーザーテレビの試作機＝東京都千代田区で

リアプロなのか

>>448
レーザービームの偏向方法は？

アメリカで発売で、日本は・・・(涙目
どんなのか見てみたい。

>>450

光ファイバー使うってさ。

三菱、「xvYCC」対応のレーザー光源プロジェクションTV
−3原色レーザーを採用。「従来と一線を画する画質」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060216/mitsu.htm

>>450

ごめん、光ファイバーも使うに訂正。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060216/mitsu02.jpg

高知工科大、有機ELを遙かに超えるディスプレイを開発。量産技術も明文化していると世界中が絶賛
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202992425/

ソニー本当に大丈夫か？このままサムスンとグダグダ提携続くとかやめてくれよ・・

SEDとか無機とかとか有機ELを遙かに超えるディスプレイとか
どれか一つでも実現するといいですね（笑）

>>453
さんきゅ。結局、偏向は可動部分があって機械式？

>>454
CNTディスプレイの仲間かな？

>>448
ランプ寿命が飛躍的に延びるな。というか交換不要か。

どっちにしろリアプロは視野角が狭くて輝度が低いんだよね？
動画性能はどうなんだろう？

リアプロはもういいでしょ。。。

ここはID:2tH2QhO00の頭が大丈夫か心配するスレですか？

>>459
プロジェクターだから画質面では最強クラスだよ　＞リアプロ
・明るい部屋では使えない
・立ち上げから画面で出るまでに時間がかかりすぎる
・これ以上は薄くできない
・輝度ムラが出てくるのと強度上の問題から大きくもできない
・もはやインチあたりのコストでPDPや液晶に太刀打ちできない
こういう理由から消えざるを得ない状況になっている。

>>461
単にスクリーンに投影するプロジェクターならまだしも、スクリーンの裏側から投射する
リアプロは元々そんなに画質は高くないのでは？
今までのリアプロは透過液晶を使ってたから、動画応答が良くなかったけど、このレーザーのやつは
どうなのかなと思って。

>>459

レーザー光源だと視野角に関しては大分改善されるみたいだよ。

動画性能に関しては、光源がレーザーじゃなくてLEDだけど0.3msまでは可能らしい
（レーザーでも恐らくその位はいけるとおもう）

今現在液晶TVだと倍速駆動で120fpsで表示しているが、DMD素子を使用したリアプロだと240fpsの
デモも今年のInternational CESでやったらしい。

しかも120fpsの中間フレーム補完と、120fpsの黒挿入を同時に行う離れ技をね。

詳しくは

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080110/dg94.htm

の「TI、新DMDチップDarkchip4をデモ」以降の記事を読むとよく分かる。

>>463
三菱はDLPだからこの系統だよな
これとレーザーが組み合わされればかなり強そうだな
時期的に微妙か？

>>461
> ・立ち上げから画面で出るまでに時間がかかりすぎる
> ・輝度ムラが出てくるのと強度上の問題から大きくもできない

レーザー光源だと、この二つは解消できそうかな。
サブピクセル分割の無いプロジェクション系の絵は、少ないながら固定ファンがいるから復活して欲しいね。

>>462
誰も透過液晶のリアプロの話なんてしてないってw

>>462
>今までのリアプロは透過液晶を使ってたから

何年ピクルってたんですか？？

レーザは寿命あるぞ。物によっては5000時間くらい何だが・・・

　それでも、自発光と違って焼き付きの心配が無いのが良いね。

寿命はとりあえず2万時間くらいは確保するらしいよ
ブラウン管なんかと違って、だんだん暗くなっていったりということはないらしい
いきなり切れるのかな？

そうだろうね。
交換するとなるとキセノン管の比じゃない値段になりそうだな。

ユーザーが交換出来る構造にはしないようなので、そういう場合は修理になるだろうな

リアプロってTVという製品としては事実上強制ｵｰﾊﾞｰｽｷｬﾝなんだよな｡
レーザーTVなら投射範囲を狭めるのも容易かな？

三菱電機、レーザーＴＶを開発−年内に北米投入
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080215093bjam.html

　三菱電機は１４日、半導体レーザーを光源としたテレビの試作機を公開した。
再現できる色の範囲が通常の液晶テレビの２倍。液晶テレビと比べて低コストで
大画面化しやすい。年内に量産し、北米市場に投入する。画面サイズや価格などは
未定だが「大型リアプロジェクションテレビの需要を狙いたい」（久間和生常務執行役）という。

　試作機の画面サイズは６５型、厚さは約２５センチメートルで、重さは液晶テレビ並み。
輝度５００カンデラ、寿命は有機ＥＬテレビ並みの３万時間以上を実現した。消費電力は
液晶テレビの３分の１、プラズマテレビの４分の１程度。３次元動画表示機能も搭載した。
　テレビ背面に赤、青、緑の各色半導体レーザー素子を並べた光源ユニットを搭載した。


欲しくなってきたぞ。

光源よりもスクリーンを何とかしろと言いたい

俺の家は狭いので４２インチくらいならぜひ欲しい。

>>456
偏向はしない。>>452が出してる記事内の図にもあるが、映像を作るのはDLP。
DLPに光を導くのに光ファイバーを使っているだけ。
RGB光源部が多少改良されたDLPリアプロにすぎない。
それでもずいぶん明るくなるんじゃないかと期待するが。

ああDLPか｡んじゃ強制ｵｰﾊﾞｰｽｷｬﾝだな｡

>>477
光ファイバーは導光のためじゃなくてモードスクランブラの役目ぽいが。

ハリウッドのデジタルシネマや３Ｄ立体映像を考慮すれば、レーザーテレビにも勝算ありかも。

>>478
DLPでもDbyDできるだろ。

３Ｄ立体映像はまだまだ発展途上だねえ。

先日、某家電量販店で、３Ｄ立体映像のデモを見たけど、確かに像が浮き出ている
というか奥行き感があるものの、なんかまだ不自然な映像だった。
（野球の試合だったんだけど、グラウンド上の選手がそれぞれ平面の紙で出来た
操り人形みたいで、その人形が前後方向に並んでいるような感じだった。）

何よりの問題は、画面の正面で見ても、画面の端の像が二重ボケしている点だった。
一応一メートルほど離れて見たんだけどね。店の設置スペースの問題かもしれんけど、
あれじゃ逆効果で欲しいと思う人は少ないんじゃなかろうか。

厚さ30cmでも設置面積くぁらないのだから30cmでいいから37型とか作ってほしいな。20万以下で。

>>481
DbDできる機種もあるが､その状態でも画面の端が切れる｡

パネル上でDbDにしても表示スクリーンにはオーバースキャンで投射してることに変わらないから｡
外周の余るアンダースキャンで出荷する根性のあるメーカーは今後もあるまい｡

コストのかかる　調整機構付きor全ての個体でスクリーンぴったりに調整して出荷　は更に有り得ないしな｡

光ファイバーはレーザー光源とライトパイプ（インテグレーターロッド）間の
レイアウトに自由度を持たせるのが主な役割。

impressにもキタ。画像付き
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080215/mitsu.htm

>>486
> 「通常の液晶テレビに比べて2倍の色再現範囲や高いコントラスト比を実現し、
>動画に強い極めて高品位な映像を提供できる。液晶テレビやプラズマテレビでは
>再現不可能な鮮やかな画像を表示可能」

結構期待できそうじゃない。2011年までには普及価格帯で登場するかな。
まだしばらく大型液晶を買うのを控えよう。

しかし、
> 新開発の小型高性能冷却装置の搭載により、レーザー光源の寿命も十分に
確保できているという。

冷却装置が必要なようでは、日本の夏で寿命が縮まるんじゃないか。うちは
クーラーあまり使わないから、室温が30度超えることが多いからなあ。

消費電力はプラズマの半分以下ってどっかなかったけ？

今大型だと液晶よりプラズマの方が消費電力大きいから
そんなひどいモノでも無いんじゃない？

>>488
ぎゃくだった。。。

「プラズマより液晶の方が消費電力大きい」

まだ先の話だな＞レーザー
超安い液晶でも買っとくか

消費電力は液晶の1/3、プラズマの1/4じゃなかったっけ？

三菱レーザー試作機は65型か…小型化はできるのかな？
40V前後とかもやってほしいな

>>489
＞「プラズマより液晶の方が消費電力大きい」

え、そうだっけ？？
１００型とかは知らんが、60型程度までだとプラズマの方がでかいだろう・・・

この前初めてパナの104型だっけ？見たけど、
意外と大きく感じなかった自分に驚いた・・・・

>>493
同じぐらいの大きさでも
液晶は何が何でもバックライトを常時点けているのに対して
プラズマは映像によって消費電力が変動するんで
表記してる電力量より少なくなるとか

あと、残像低減(パネル表示補助)のような複雑な処理をしなくて良いという

なんか今度のプラズマは消費電力1/2なんでしょ？
現状液晶比2割増くらいだから、液晶比0.6の電力で済むのか。

輝度上げてコントラスト比稼ぐのを考慮しても、今度のプラズマからは液晶より省エネっぽいね。

黒が多い映像ではプラズマのほうが消費電力が低いそうだよ
所ジョージの番組でやってた

>>495
発光効率１／２ならいけそうだね。
電器屋で見るんじゃなければ省エネにつながるだろう。

うそいうな、カタログ値だが、同サイズのプラズマと液晶なら、液晶の方が消費電力小さいぞ。

俺はちゃんとしらべたんだからな

>>498
だからそのプラズマの消費電力が近いうちに半分になるんだよ。(早ければ夏モデル)

消費電力は実際モノが出てから結論出せばいいだろ　　子供か？ｗ

レーザーTVはやっときたって感じだが、結局中身はリアプロなんで、リアプロの欠点である

●視野角の狭さ
●中央部と周辺部で輝度が異なる（CRTや液晶でも発生するがリアプロは超著に出る）

この2点がどうなのか凄く気になる　　あとはサイズだが、日本でもし販売しても日本向けに
サイズダウンして売るとは考えにくい

・・・・・・・・・・そうなると導入するユーザは大分限定されて・・・・・・・・・・

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080205/pana.htm

春モデルからだった。
もうすぐモノが出ますｗ

プラズマの消費電力って、そんなに気になるもんか？

半分は大きいよ。
省エネに五月蝿い液晶派の嫁を説得する良い材料が出来た。

北京はプラズマだｗ

>>486
二年前の記事だがこっちの方がわかりやすい
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060216/mitsu.htm
> 先日、とある２つの企業が、爆弾発言をおこないました。
> その企業とは、オーストラリアのArasor社と米国側のパートナーである
> シリコンバレーのNovalux社。彼らが発表したのは「レーザーTV」。
> 液晶テレビやプラズマディスプレイに比べて、コストは半分、画像の美しさ
> は２倍、軽くて薄くて消費電力は従来の１／４だとのことです。
> また派手にぶちあげましたねー。
> このレーザーTV、三菱やSamsungと提携して、2007年のクリスマスまで
> には発売されるとのこと。
http://www.gizmodo.jp/2006/10/tv.html
とりあえずほぼスケジュール通りに事は進んだと。
国内が三菱ってのがちょっとひっかかるなあ・・・
結局DLPリアプロみたいにサムスンの独壇場になりそう。

彼女は中学、高校時代はアンパンとあだ名が付いていました。

バックライトつけっぱなしの液晶使っておいて、省エネに
うるさいとはまた笑止千万だな。

503宅で液晶を既に使っているのならTVを新たに買うなんて考えないでしょ。(省エネに五月蝿い様だし。)
北京にあわせてこれからどちらかの薄型TVを買うって意味だろ。

日立とキヤノンの提携って実は有機ELや液晶じゃなくて
SED生産のために、PDPの製造技術がほしかったんじゃない？

キヤノンが出資した日立の子会社はPDP関係ないよ

>>509
裁判の関係上、関係ないと見せかけて…

>>510
日立ディスプレイズ
ttp://www.hitachi-displays.com/
キヤノンが出資したのはこっち
裁判とか関係なくPDP技術を入手したいなら

富士通日立プラズマディスプレイ株式会社
ttp://www.hitachi-fhp.co.jp/index.html
こっち買わなきゃ意味無い
日立の名前はついていても
別会社なんだから

キヤノン社内ですらＳＥＤは便所親父の意固地のお荷物くらいに苦々しく思われてるしな…
映像事業本気でやりたい連中は早々にＳＥＤ切ってＥＬか液晶に注力したがってるのが実情

　　　　　._____________
　　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
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ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　 だから言ってるでしょ？　「Ｓ　Ｅ　Ｄ　を　あ　き　ら　め　な　い」
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　　　
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 　　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　　　　
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　

俺も日立ディスプレイはSEDの工場用地と工員を手に入れるためだと思うのだが。
SEDのためのクリーンルームの技術や半導体を扱う要員が手に入る。

先週あった今春入社する新卒の配属面談で
SEDをやることに決まった奴もいたし。

>>503
「消費電力半分」に関しては真に受けない方がいいぞ。
「種火」をゼロに近づければ暗所での消費電力はいくらでも削減できるが
明所での消費電力もいきなり半分に出来るわけではない。
そもそもPDPにそこまでの優位性があるなら自前で液晶の新工場なんか
つくりゃしないんだから。

>>500
>●中央部と周辺部で輝度が異なる（CRTや液晶でも発生するがリアプロは超著に出る）
電球をレンズで拡散させてたリアプロの光源と違ってレーザーダイオードの
光は直進性が強いから歪みのない光が作り出せる。
限度を超えて薄くしようとしなければ問題のないレベルに出来るはずだ。
ただリアプロ方式を使ってる限り視野角はスクリーン性能に依存するし小さく
してもコストは変わらないので競争力は低くなる。
従ってレーザーTVはレーザーバックライト液晶が本命と見ているが。

レーザー光源を液晶テレビのバックライトに，米Novaluxが試作機を披露 - FPD International - Tech-On!
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070319/129134/

問題はどこまで薄くできるかなんだよな。
高速シーケンシャル駆動でフィルタレスに出来れば液晶の画質面での欠点も
ほぼ解決できるから期待はしてるけど。

>>516
蛍光体(+画素の構造)の発光効率2倍から来る消費電力半分だから、
単純に現在市販の半分に出来るよ。

>>518
それは新ファブ以降の話でしょ。
今春発売の奴が単純に二倍になるわけではない。

>>519
2009年度の最初の製品から全技術搭載で
今春モデルから順次採用ってなってますね。

肝の新蛍光体くらいは工場変えなくても行けるのでは？

いずれにせよ、2011までには良い感じになってそうだな。

発光効率が5.7lm/Wと高い次世代PDPを公開(2005/10/05)
http://www.eetimes.jp/contents/200510/3087_1_20051005214720.cfm

　　今年の春モデルは↓これ。
＞発光効率が3.5lm/Wの43インチ型カラーPDPも披露した。
＞現行のPDPと比較すると発光効率は約2.5倍である。
＞現行のPDPと同じ画面輝度であれば、消費電力を約150W程度まで削減することが可能になる。
＞ 2007年の実用化を見込む。

　　2011年だと↓これが来るよ！。
＞現行のPDPは、発光効率が1.5lm/W程度である。
＞従って、開発したPDPは発光効率を約4倍に高めたことになる。
＞この4倍の効率上昇分をすべて、画面輝度の向上に使えば約1200cd/m2に達する。
＞消費電力低減に使えば100W程度まで下げること可能になる。
＞ 4年後の実用化を目指すとしている。

しかし省電力が売りだったSEDよりいつの間にかPDPの方が省電力になってんのね
商品には如何にスピードとタイミングが重要かが良く分かるな

よく「あのタレントうぜぇ。早くブラウン管から消え去れ！」って言うじゃん？
ブラウン管なんて死語使ったら笑われるよね？
これからは「早く液晶から消え去れ！」って言わなくちゃダメだよね？

1200cd/m2って目が死ぬなｗ

600cd/m2にすれば電気代1/2
さらに標準モードマニュアル調整で300cd/m2前後にすれば電気代1/4
今更ながらPDP来たな。

でかいまんまだと消費電力を論じてもあんまり意味がないけどね。
それにPDPはいまだに720Pがメインストリームだから1080Pに全面移行
しないと液晶とは同じ土俵には立てない。
いいかげん時間切れだと思うけどね。

ＳＥＤしかりＨＤ-ＤＶＤしかり東芝って負け規格専門メーカーになっちゃったね

フラッシュメモリがある限り規格なんて関係ない

東芝の独自規格で勝ち得たのってなんだ？

DVD

>>528
東芝がβマックスやVHDも作っていた事をたまには思い出してください。

>>530
サザエさん


視聴率結構高いよ

サザエさんの家のTVがいつSEDになるのかwktkしながら待っていた日々。。。
その日は来ませんでした。

中大型有機ＥＬパネル生産技術確立のための約220億円の設備投資を計画
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200802/08-024/index.html

>>535
店頭に並ぶのは、やっぱ2010年頃になるのかね〜

ガラス基板サイズ ：600mm × 720mm って32インチぐらい？

32型でフルHDなら32万まで買う。
液プラFHDが5k/インチ切ってるから、いくら有機ELでも10k/インチに収めて欲しいところ。

32型32万になるのは、まだまだ先だよ。

多分最初は60万〜80万くらい

インプレスにも来た

ソニー、有機ELの中大型パネル生産に向けて220億円投資
−テレビでの使用も想定。2009年度の技術確立目指す
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080219/sony2.htm

27型を今年中に出さないと死滅

＞　ガラス基板サイズ ：600mm × 720mm
ってことだから27インチ2枚取りか。
それにしたら少し小さいかな。

金額もちゃっちいな。

2011年には順調に30インチ超出そうかな？

地道に頑張ってほしいね。

ＨＤ ＤＶＤ事業の終息について 2008年2月19日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_02/pr_j1903.htm
　当社は、これまでＨＤ ＤＶＤ規格に基づいたプレーヤー及びレコーダーのグローバルな
事業を展開してまいりましたが、本年初頭の大幅な事業環境の変化に際し、今後の事業
戦略を総合的に検討した結果、同事業を終息することを決定いたしました。


ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv〜(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv〜─ !!!

>>545
来ちゃいましたねえ。
しかしメディア出始めてから収束宣言が出るまでの時間が短すぎ！
VHDでもβでもこんなに短期間で・・ってことはなかったんじゃないの？？
怖い時代だなあ・・・・

競争相手がいたから無茶したせいじゃない？
そのおかげで双方とも知名度は上がったと思うけど。

寧ろ、元々死に規格だったのにMSが乗っかって延命しちゃっただけだろｗ

キヤノン、09年春の大卒採用17.7％増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080219AT1D1908219022008.html

キヤノンは19日、2009年春入社の採用計画を発表した。
大卒採用予定者（大学院も含む）は870人と08年春から17.7％増やす。
主力のデジタルカメラや事務機器の需要が拡大。開発・生産部門の技術系だけでなく業務管理の事務系の採用も増やす。

大卒技術系の採用予定数は同11.2％増の720人。
既存事業に加え、ディスプレイ関連や医療機器など新規事業の立ち上げに向け技術系社員を補強する。
経理など事務系も同63％増の150人の採用を予定している。


高校・高専卒も同36％増の200人の採用を予定。
主に生産部門に配置してレンズ研磨など高度な技術を熟練技術者から確実に継承する体制を整える。
08年の中途採用は270人と前年とほぼ同水準（279人）を予定している。 (22:25)


キヤノン ：2009年定期および2008年キャリア採用計画について
http://web.canon.jp/pressrelease/2008/p2008feb19j.html



どうみてもSEDフラグです。

SEDの技術開発要員は十分な数いるんだから
新規立ち上げ募集なら他のデバイスだろ

画質、サイズ、コスト、省電力どれをとっても負けのＳＥＤに技術的な興味は既にないな
おまけに技術力皆無のキヤノンに何を期待できるのかと…。
唯一強いと思われていた法務部門が特許でこの体たらくじゃね

そもそもSED延期ネタは、もはや伝統芸能。
新規事業なんかじゃないですよ！

「医療機器など新規事業」。。。

>>540
220億ぽっちのしょぼい投資に600mm×720mmの小さな基板

「他にやることないからやるけど、この技術はモノにならないから火傷しない程度にやりますよ」ってことだなこりゃ

もうソニーの有機ELにはまったく期待しない

まだまだ液晶みたいにでかい工場立てる段階でもないのに
1000億だ2000億だの金だすわけないとおもうが

ソニー、有機ＥＬパネルに２２０億円投資−０９年度に２０型台量産
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320080220092bjal.html

お前ら馬鹿だなー。
マスモニ作って大儲けに決まってんだろ。民生用なんてまだまだ先だよ。

東芝もＳＥＤ，ＤＶＤと撤退続きだけど、家電分野の巻き返しという意味から
有機ＥＬに力が入るかも知れないな。
半導体と原子力だけというんじゃ取り巻きが許さんだろう。

原発で大儲けするよ
競争が無い分野だから言い値で売れるよ

東芝は「NADA型フラッシュメモリー」の新工場を岩手県北上市と三重県四日市市に建設する投資総額は1兆7000億を超えるらしい。大手は流石に資金力があるね。

>>555
てか研究費220億ってとんでもない額なんだが（研究自体は金を莫大に出した方が勝てるわけでもないし人海戦術でできるものでもない）
何か勘違いしてないか？

工場建設なら「土地代」「人件費」「建設費用」等の要素が絡むから莫大な金が吹っ飛ぶが

まぁ、すでに27インチの物自体は出来てるからな。
如何に効率良く製造できるかを見極めるためのラインなら
安いもんだ。作った製品は馬鹿売れだしｗ

>>554
原理的には液晶ディスプレイより単純な構造が可能であるため、液晶ディスプレイより製造コストが下がる
ってのがOLEDの売り文句でもあるからある意味王道
第３世代パネルとはいえかなり安上がりだな

何にしろ、モノが出てこなけりゃ研究費なんぞいくらつぎ込もうが、ユーザー視点からは何の意味もないんだが

莫大な研究費つぎ込んでるのに、オシャカになってるものはいくらでもある
研究費なんぞいくら使っていようが関係ないしどうでもいいこと

研究費が、マトモな製品が出ることの担保になるとでも？

使えない香具師がいくら集まるよりも優秀な香具師が数人集まった方が良い物が出来る場合もあるな。
とくに先端分野では。

規模ではないね。

>>564
それ何てSED？

ＳＥＤはお釈迦様ではなく観音様だろ

SED開発陣は烏合の衆だろｗ

　　　　　　　　　　　東　　　芝　　　の　　い　　う　　事　　な　　ん　　て　　一　　つ　　も　　信　　じ　　ら　　れ　　な　い　！　　！　　

そういえば、
ワンダー藤井?さんはどうなったの？

HD DVD関連の責任取らされるんじゃない？
消費者を騙し続けた訳だし。

>>562
出来てねぇーよ　作り方が違うんだし

いや、意味が分からない。
既に試作品としてレーザー転写で製造されている27インチがあるのに、
それの量産化を研究することの一体何が出来ていないというのだろうか。

>>571は普通に日本語が読めないだけです。
気にしないで下さい。

情報弱者とかって
情報に触れることが出来ないんじゃなくて
理解力が無いとはよく言ったものだ

今から2年もかけて高々30そこそこのパネルの”生産技術開発”しているようじゃ、その本気度も高が知れてるだろ。

現時点で”工場建設のための莫大な投資”に踏み切れない状態にあることこそ問題だ。
その2年間で液晶だってどんどん進歩するのに。

シャープの次世代液晶が出るのが今年中
そうすっと厚さ２センチ、コントラスト10万：1の液晶が2010〜11年には
42インチで10万円台半ば〜後半ぐらいだろ
SEDにしろ有機ELにしろ、どんどん敷居が高くなる気がするな…

ソニー憎しの書込みだって事はわかったｗ

>そうすっと厚さ２センチ、コントラスト10万：1の液晶が2010〜11年には
>42インチで10万円台半ば〜後半ぐらいだろ
メーカーにとって、まったく旨みの無い価格だな・・・

旨味はなくとも、どんどん攻めていかないと
商品がまったく売れなくなったら、旨み以前に商売自体が消えてしまうからな

つまり＃が消え(ｒｙげふっ。

今の液晶メーカーは価格を下げないように付加価値作りに必死ですよ。

それでもだんだんと価格は下がっているし
新しい機能が盛り込まれたものも時間が経つと以前のその機能なしの製品と変わらない価格(あるいはもっと安く)になります

つまり、数年後には
いまよりももっと性能が向上した製品が安く売られていることになります

数年後だと絶対必要な幾つかの素材が入手困難＆価格高騰になって
今みたいな価格で販売できなくなるよ

情報弱者とかって
情報に触れることが出来ないんじゃなくて
理解力が無いとはよく言ったものだ

はいはい、情報強者さんは凄いでちゅね！

GKは情報弱者という言葉がお好き。

東京競馬場に次世代ディスプレイがおかれるらしい

>>586
ええっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
SONYにケチつけた人がGKとはいかなる思考回路なの？

>>84
うぅっ、やっぱりそうでしたか・・。
友人から種をもらったので軽い気持ちで育ててしまいましたが、
よく考えれば当たり前ですよね・・。

しかし、成体になるまで育ててしまったものを今さらどうしていいのやら・・
日曜の朝、エサを用意しわすれてでかけたら、
夜帰った時には80cm以上も移動していました・・・。

ポカーン

食虫サボテンか何かか？

また懐かしいコピペだな

http://mbup.net/d/37332.jpg
液晶はこの供給で凌ぎながら、2009年度の技術確立の後、
本格的に有機ELの量産体制に移行というところか。

ソニーから＃へと有機ELパネル供給
量産効果で消費者もメーカーもウマー
な展開期待age.

大型有機ELの量産を見越しての提携かもな。
ジャープのTFT＆ソニーの有機EL、最強純日本産薄型パネルの誕生だな。

>>593
シャープのパネルにソニーの画像エンジンなら
ひとまず液晶でもいいかも〜
将来的に二社で有機ELなら( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>586=589
ファビョるなよ

また東芝涙目の展開かよ

595 名無しさん┃】【┃Dolby 2008/02/23(土) 15:09:51ID:F9Iz/RMI0
大型有機ELの量産を見越しての提携かもな｡ｼﾞｬｰﾌﾟのTFT&ｿﾆｰの有機EL､最強純日本産薄型ﾊﾟﾈﾙの誕生だな｡

600ソニー

シャープはパイオニアの有機ELを取り込んで急ピッチで開発を進めている。
パイオニアの有機ELはパッシブだけど最大手。
コレにシャープのTFT技術が合わさるとソニーにとってはかなりの脅威。
古い液晶工場を改造してバンバン作られるとたまったもんじゃない。
そこで、ソニーが液晶調達する事によってシャープは液晶重視を更に強化。
その分だけシャープの有機ELが遅れる。
ソニーにとっては有機EL独占で(゜д゜)ｳﾏｰ
・・・なんて脳内妄想戦略立ててみたｗ

シャープの技術力に疑問がある
同じ部品なら間違いなくシャープのは買わないだろう

所詮パッシブ

一回量産にっ入ればノウハウが貯まるから可能性はたかい

有機ELを大型化していくには大型TFTを調達しなければならないわけで、
ことTFTに関してはシャープの実力は国内では断トツなのは間違いない。
シャープにしても液晶でこの先永遠に戦っていけるとは思ってないだろうし
この提携の背景には大型有機ELのパートナーシップの意味も当然含まれているだろう。

結局、次世代ディスプレイという観点で見れば、日本企業による世界最強の有機EL連合ができたといってよいだろう。

城戸ちゃんの思惑は外れたけど
本当に言うようになったな。

一方SEDは･･･

>>607
特許だけがガンガン取ってるじゃんｗ　あとで訴える予定ふぇふぇｗｗｗ

特許みてるとSEDの特許は着実に増加している。
アメリカの特許ゴロ企業の社長がいま日本に来てて、来週にも発表することがあるらしい。
発表時期がキャノンの経営戦略説明会と同時期。

来週中に動きがあるに違いない。

>白とカラーフィルター方式だったら、これらの問題はいとも簡単にクリアできるんだけど
こんな素性の悪いショボい画質の方式なんて誰がやるかっつーの
そんなの安かろう悪かろうの製品向けにまかせるわ

922 ：不明なデバイスさん：2008/01/01(火) 08:47:31 ID:5u8vCnmz
SEDは既に５５インチで開発済み。
ある筋では既に量産製造装置の開発が終わり
後は特許紛争の解決を待つのみ。
下丸子で映像エンジン作ってるディスプレイ部門は仕事を終え、量産パネルの完成が来たら後は調整するだけだと言う。

来週に、残念なお知らせか・・・


最近は大々的に撤退発表するのが流行ってるし

まあ今は液晶やらないと話にならないご時世だからねぇ。
液晶も商売になってるのは＃、ソニー、東芝までで、後は存在してるんだかどうかも分からない有様だし。
プラズマで辛うじて耐えてるもののパナですら存在感が薄れて来てるし。

犬、日立、π、三菱、三洋は終了のお知らせが来ようが来まいが事実上終了してるようなもんだしな

今はソニーも液晶で稼がざるを得ない時期だから、
有機ELへの移行は徐々にって感じ。

そしてこのまま本命が液晶になってしまうと、

つなぎ用にプラズマ買うか・・・

大学教授のぶっちゃけ話
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/

液晶部門でまともに黒字なのはシャープだけだろうが。
プラズマも同じくパナだけ。

高いパネル買わされて組み立てだけでは商売にならないってこった。
それで東芝がSEDに暴走したんだろうな〜気持ちはわかるが見込みが甘すぎ(笑）

正直プラズマは終わりでしょ。シェア1割切ったし、後は落ちていくだけ。
パナは明らかに過剰投資だし、慌てて液晶投資始めたけど遅過ぎな感は否めない。

シェアが少ないのは事実として、勢いではプラズマが伸びてる筈だけど．．．

>>619
プラズマの伸びを液晶が上回っているだけで、実数自体は伸びているよ。

27型の有機は今年だせよ　　20型以上が2009年度なんざ遅すぎなんだよﾎﾞｹ

最近プラズマ見たけど、やっぱ液晶よりプラズマの方がキレイだわ。
そして、プラズマの場合同じ画素数でも、大きいサイズの方が小さいサイズよりずっとキレイだった。
近接画素の影響だろうか？

「大きいサイズの方が小さいサイズよりずっとキレイ」
驚嘆すべき爆弾発言！おまけにずっとキレイと強調までしてやがる。
液晶よりプラズマの方がキレイに見える人は人種が違う奇特な人だな。

いあ、プラズマのが液晶より素で綺麗だし
プラズマでも、より大型のが明るく出来る分キレイだと思うが・・・

つーか、どうやったら液＞プラに見えるわけ？

異常に明るい店頭の見映えだけで判断している人でしょ。
自分の周りにも結構多いよそういう人。
知り合いが苦労して買っただろう製品にケチ付けられないから話を合わせるけれど、
家に呼んだ時は映画を見せたりしながら、それとなくプラズマの画質を体験させてみたり。

店頭や日の光が入ってくるような明るい部屋では液晶がきれい、
夜、家の照明などを点けているくらいの明るさだとプラズマがきれい、
って説明をどっかの家電店で見たことがある。

>>622
08年内に出て欲しいもんだ
俺は多分出ても買えないけどｗ

ソニー、シャープと液晶パネル共同生産
　ソニーは新たな液晶テレビ用パネルの調達先にする方針を決めたシャープと
同パネルを共同生産することで基本合意した。シャープが堺市に建設中の
新工場の運営会社にソニーが1000億円超を投資する見通し。ソニーはパネルの
長期安定調達のために自ら生産にも関与、シャープも投資負担を軽減できると
判断した。韓国サムスン電子と液晶パネルを合弁生産してきたソニーは新たに
シャープとも組み、世界市場で攻勢を強める。

　26日午後にソニーとシャープの両社長が都内で記者会見を開き、発表する。
シャープは総投資額3800億円で堺市に新工場を建設中で、2009年度にも稼働
させる計画。ソニーは新工場の運営会社に出資して、調達するパネルに見合う
額を投資する。(Nikkei Net 2/26 07:00)

大型液晶パネル・モジュールに関する合弁会社設立に向け意向確認覚書を締結
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200802/08-0226/index.html

ソニーも出資するんだな。
やっぱ大型有機ELの為？

有機ELには220億しか投資しないのにシャープには1000億渡すのか・・・

有機ELの大型パネルを量産できる技術を他社に先駆けて確立出来たなら、
それこそ一気呵成に数千億をドカンと突っ込むと思うよ。
お金だけでは解決できないよ。エンジニアの努力を信じて待つしかない。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080222/147845/

>>632
早漏さんだな。220億円で中大型有機ELの量産技術という
どこのメーカーもまだ確立できていない技術を切り開いてから、
その次の大量投資に移るんだよ。

朝鮮日報では今回のソニーとシャープの合弁で大騒ぎになってるな
しかし第8世代からソニーがS-LCDへ投資を止めてたのは知らなかった

サムスン電子社長「ソニーと決別したわけではない」
http://www.chosunonline.com/article/20080226000021


サムスン涙目www

東芝もソニーもシャープの液晶パネルを使うことになれば
３２型以下のフルHD化も加速しそうだな。

>>635
SEDスタイルですな

今東芝とキャノンって研究開発投資してたっけ？
それすらしてないような……

マニアの間では、ブラウン管と同じ「自発光デバイス」っていうと金科玉条なんだけど、
映像関係の専門家にとってはそうでもなかったりする。
そもそも映画館のスクリーンは自発光デバイスではないし、むしろ自然界では自発光するものの方が少ない。

ひとえに「黒」といっても、単に光らなければ真っ黒かというとそうではなくて、外光を反射しないことも要求される。
プラズマの画質がマニアの間で語られるほど世間で評価されないのは、
自発光デバイス絶対主義に付随するプラシーボ効果が無いことが大きい。

つうかプラズマが売れないのは量販店の店頭で明らかに液晶に比べて画質が劣ってるからでしょう。
明コントラストは意味ないとか言っても実際リビングはかなり明るいし、HT自前で持ってるのなんてホントに少数しかいないし。

>>642
？？
新宿ビック行ってみ。Woooとレグザが並べて展示してあるから。

量販店が明るいからっていうのは単なる言い訳。
それだけ外光の影響を受けやすい（黒が黒でなくなってしまう）という事に他ならない。

部屋を真っ暗にして影響を引き下げたところで、家具や壁に反射した光の影響を受けてしまう事には変わりない。
明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
蛍光体を使う以上避けられない欠点といえる。

http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/02/el_4113.html
> 今後のソニーの戦略としては、まず、２６インチ程度のテレビを
> ２２０億の投資で愛知県の自社工場で生産を始める。
> (略)ハッキリ言って、予想小売価格は、３０万円だ。

おい、輝度カラー、　何をとんでもない事を書いてんだ。
26インチが本当に30万円で手に入るようになるのか？
あと1,2年後に？
あまりのショックに、今日の提携話なんて吹っ飛んだよ。

>>644
ハーフグレアのプラズマTVが出ているのを知らない方ですか？

＞明所コントラストを上げるため輝度を増やすと、反射光も増えて暗所コントラストに影響がでてしまうという二律背反。
？？？？？

まぁ、TVカメラは撮像素子に光を受け取っている訳だから、その光を伝送する際には自発光でないと不自然ですよ。
撮像素子が光を受けるのならば、表示装置は光を放出しなければならない。

>ハーフグレア
は光をまったく反射しないと言う意味ですか？

>撮像素子が光を受けるのならば、表示装置は光を放出しなければならない。
映像素子が光を吸い込んでるならそうでしょう。
まさにオカルトの世界ですね。

1、2年後に26インチ有機ELが30万で発売されたら即買いしちゃうな
まぁ、城戸先生の戯言だから信じられないケド

どう考えても50万くらいだと思うんだけどな
むしろブランドイメージのためなら強気な値段になるはず

>>645
XLE-1の時は定価35万で実売32万円って予想してたよ。結果は20万円。

俺の予想は198000円だった（part28で）。他にも20万って予想してた人がいたけど
そんな俺が予想する価格はずばり、25万円。インチ１万切りで出すよ。

俺は30万以上だと思うわ。実売30万ぐらいかも知らんけど
ちゃんとビジネスとしてやっていくんだったらこれ以下はさげられんじゃん？

面積比で11型XEL-1の5倍以上あるのに、30万円なんて超投売りが出来るのかね。

定価は40万以上で実売40万ぐらい

>>641
画質あげるのは反射は透過よりは楽だろ？
リアプロのスクリーンでフロントプロジェクタのスクリーン並の
画質を得ようとしたらはるかに高価になる

原理的に見て　自発光＞反射＞透過　を画質的に覆すのは至難
液晶にたくさん投資してるのは、わざわざ難しいことで無理してて
もったいない気がする

>>641
＞むしろ自然界では自発光するものの方が少ない

表示デバイスは視覚を”騙さなきゃならない”（物理的に実体が
無いところに何かあるように見せかけなければならない）から
必ずしも自然物と同じ発光の仕組みが有利とは限らないんじゃないかな

>>642
＞実際リビングはかなり明るいし
え〜

リビングが明るすぎる人！
何故リビングの明るさをTVに合わせない！
ＣＯ２削減に協力しませう。

>654
リアプロはスクリーンを透過させる過程で色を付けてるわけじゃないでしょ。
液晶やプラズマに例えるなら、リアプロのスクリーンはノングレア加工に該当するもの。

フィルターにより特定の波長を透過させるのと、
蛍光体に細工して特定の波長を強く発光させる事に、
傾向の違いこそあれ表現力の差は実はそれほど無い。

本当に光の波長をコントロールできる、真の意味での自発光デバイスがあれば話は別なんだけど。

可変波長光源の出番だな。1550nm付近の通信用しか知らんけど。

>>650
今回の合弁で、シャープの次世代液晶パネルを使えるめどが立ったんで
無理をする必要性はなくなったからなぁ
普通にビジネスとして成立する価格になると思われる、かなり高めだろね

>>658
654は言葉足らなかったわ

透過で難しいのは、原色を送り出す部分ではなく
高い透過率と綺麗に方向を分散させる事を両立させるところ。

液晶は液晶シャッターの部分ではできるだけ光を直進させたい。
理想はレーザーの様に方向の揃った光。ところが人間へ見せる部分では
方向を半球の範囲へ分散させなければならない。

自発光源はなにか作為が無い限りほぼ自動的に無指向、
反射も透過よりずっと楽に両立させられる。

この両立が難しいから某社のPC向け目潰し液晶パネルみたいなものが
出来上がってしまう。

>液晶は液晶シャッターの部分ではできるだけ光を直進させたい。
液晶シャッターの厚み分だけ、直進しない光がさえぎられるというだけです。
液晶は直進しない光は一切通さない、とか思ってますか？

>某社のPC向け目潰し液晶パネルみたいなものが出来上がってしまう。
高い透過率が必要というけれど、大半の自発光デバイスより液晶のほうが輝度が高い、
という事実を端的に表してますね。

今、自発光と言われるデバイスはすべからく、発光する蛍光体が升目で区切られています。
各ピクセルの光が無指向かというと、そうでは無いというのが実際のところです。

某パネルの”噂の目潰し”という形容は輝度とは関係無いよ

”の位置がおかしかった・・・

>>663
液晶は偏向して揃えた光を表面でまた散らすっていう不自然な方式だからね。
原理的に目には優しくない。最近のコントラスト稼ぎの為の異常な輝度がさらに追い討ちをかけている。

表面処理の仕方で程度の差はあれど、液晶は目に悪い。
会社のモニタで乱視になったのに、労災下りないし、ほんとに液晶はムカつく。

>>661
うーん、グレア液晶というのが実際あるのだから、それとは関係ないのでは？
視野角の問題は液晶そのものの性質だろうし。
グレア液晶が特別視野角狭いという訳でもないし。

>>662
＞各ピクセルの光が無指向かというと、そうでは無いというのが実際のところです。
同じ理由でこれも違うと思うが。少なくともTVを見る気になれる角度（正面から左右60°とか)では指向性を感じない。

ノングレア処理はあくまで反射を目立たせない処理と言うだけでは。
液晶にもグレアあるし、プラズマにもノングレアがある（不評だけど）わけで。

>>665
偏向した光を散乱させた物は目に悪いという理屈か実験結果でもあるの？
液晶が疲れるのは残像感が理由だと思うのだけど。
だから静止画中心のPCディスプレイではCRTなどに比べてもそれほど悪くない。
東芝のプラズマディスプレイは良かったけど、あれは色が良かったんであってプラズマが良かった訳じゃないだろうけど。

>>666　　俺は>665　じゃないけど、
疲れると評判のパネルの主因は残像じゃないよ。

パネルの近くで目を横や縦（前後以外）に動かすと
単色エリアが単色じゃない。ある目の位置で明るかった画素が
別の目の位置では暗くなり、しかもその変化が画素毎に異なる。

これのために、右目と左目に微妙に異なるわずかなざらつき
（画素サイズ程度の細かさになる）を持つ明暗が見えてしまう。
脳は両目を協調させるために画像情報を使う。左右で微妙に
異なる像が見えてしまうから一生懸命に協調のズレに対する
検証作業を行い続けてしまい疲労が増える

静止画でも疲れるものがあるから原因は
輝度かパネル自体の2つだと思うのだが

いわゆる　TV　と言うカテゴリーでは静止画で疲れるパネルは珍しいし､用途的にも(視聴距離とか)残像以外でCRTより疲れる要因は殆ど無いと思うけどね｡

PC用の液晶ディスプレイでTVを見るけど
PC用途に比べて細かく見ないからそんなに疲れない

PC用途とTV用途で疲れやすさに差が出るというのは
目の使い方に起因するものだといえる

>>670
それぞれ違った目の使い方するね。
動画追っかけるTVと、細かい文字や図形を追っかけるPC、それぞれ負担を掛けるんでしょうね。
画面のまぶしさもあるかな。Windowsだと大概のアプリケーションは白地に黒で、まぶしい。
バックライト落とすとコントラスト下がって見づらい。
これはプラズマでもCRTでも変わらない話で、PC/Windowsの問題だろうけど。
ブライトネスコントロールなんて言わないｗ

日立とキヤノン、液晶ディスプレイ事業で正式に提携
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0802/28/news072.html

正式決定したね｡
再編も一段落かな？

東芝-キヤノンのカップルも、それぞれ別の人生を歩み始めたか。

偏光した光は指向性が高い、という誤解がまかり通ってるのが問題。
光が進む向きと、振幅の方向に関連性は無いんだよ。
波が縦だろうが横だろが斜めだろうが、人間の目はほぼ全く見わけられない。
（個人差があって偏光を感じやすい人もいるそうな。目が疲れるというのはその辺の問題かもしれないね）

もっと言えば、指向性が高いほうが色純度も高まるので、むしろ指向性を高めようとしてる部分さえある。
（レーザー光源とか）

光と言うのはもともと直進性が高いので、画素格子によって若干指向性が出る＝全くの無指向ではない、ということね。
（全くの無指向だと、隣の色と混ざってまともなカラー表示が出来ないよ。）

アンカー打ちわすれた。脳内補完してくれ。。

厳密な意味で光の指向性ってのは拡散しにくいって意味なんだけど、
光源そのものに依存することなのであえて「見る角度による光量の差」って意味で使ってます。

>>674
＞全くの無指向だと、隣の色と混ざってまともなカラー表示が出来ないよ
ここは意味ワカラン。隣の色と混ざってカラーとして認識されるのでは？

全反射

>>674
レーザー光源の話も、レーザー自体が色純度高いだけで指向性は無関係なのでは？

>677
自発光で無指向（半球方向に放射と言う意味で）だとする。
たとえば画面の右半分を赤で、左半分を青で表示すると、中間付近は紫色になってしまう。
RGBの1ピクセル単位なら混ざっても良いけど、隣のピクセルと混ざったらまずいって事だよ。

目の構造からしてそれはない。

隣接1ピクセル程度なら適正視聴距離では混ざって見えるのが正常だろ。
黄色と青で市松模様とか作っても灰色に見えたりさ。
その周囲の輝度によっても見え方が異なったり。

>>680
少なくともプラズマについては、格子による指向性なんて無いに等しい（８０°くらいからでも見える)
無指向でも個々の光は直進しますから、ピクセル構造側で隣の光が侵入しなければそんなことないでしょ。
それ以前に無指向というのはパネル表面から考えることで、パネルの奥の蛍光体で考えることじゃないと思うが。

>>680
プラズマが格子で仕切っているのはRGB各色ではない。放電自体とそれによる紫外線発光。
これはRGB素子で共通なので混じればわけわかめになる。そしてこれはパネル外に出るもんじゃない。

レーザー光源のように真の意味で指向性が高いのと、
見る角度による光の強さと言う意味の指向性がごっちゃになった説明で
確かに判りにくいね。

要は、液晶は構造上見る角度によって光量が変化するけど、
それは光の指向性とは関係ないって事が言いたいんだよ。
全くの２次元で発光しているわけではないので、
液晶もプラズマもRGB（ピクセル）を分割して光らせている点は同じだって事。

各方式にはそれぞれに特有の短所があるけれど
液晶だけ例外で短所が無いことにしたい人がいるみたいだな

液晶は韓国、台湾、中国（大陸)に続いて、日本はランキング４位になっちゃったけど
プラズマやELは日本勢にも頑張ってほしいな。

1個のフォトンの進路は屈折率の変化があるところ以外では直進

最初に光の”指向”を言い出したレスが言ってることは
多数のフォトンがそれぞれどの方向に発せられるか　という話

液晶の短所はホールド型表示のため残像感があること、
液晶シャッターと偏光シートの組み合わせで100％光を制御できないこと。
VA方式は液晶シャッターが視聴方向に対し直立するので視野角の影響が大きいこと。

プラズマの短所は蛍光体を発光させるため外光の影響が大きいこと。
液晶と比較し大量生産してもコストが下がりにくい（コストに占める製造装置の割合が低い）こと。
原理的にもコスト的にも小型化が難しいこと。
時分割での制御になること。

　プラズマの一番の欠点は、自発光故に焼き付きを免れ得ないこと
だと思うけど。

>>689
＞液晶の短所はホールド型表示のため残像感があること、
プラズマの発光時間ってどれくらいなの？
明るさによって違うのだろうけど、たとえばテロップの白部分でどれくらい？

今のプラズマなら焼き付きは殆ど気にしなくて良いけどね｡
TV用途なら｡

アーケードゲームの鉄拳５のライブモニター､24時間ゲーセンで1年間点きっぱなしだったけど体力ゲージすら焼き付きのやの字もなかった｡

そもそも、偏光って電界ベクトルの方向だろ？
座標のとり方によって全然変わってくると思うのだが。
液晶画面を真正面から素直に見てる奴なんているのか？

>>691
その部分はホールド
何回も出てきてる

>>692
　ほとんど、な時点で精神衛生上に悪いからダメ。
　アクティブに焼き付きによる劣化を補正するシステムを搭載してくれ
ない限り、どうにもならない部分だと思う。

>>695
厳密に言えば液晶だって焼きつくわけだが
しかも、TFTの特性シフトによるものなので補正は極めて難しい

　確かに、業務端末に長年使われていた、そもそもバックライトが
死にかけになったPCモニタで、アプリの表示に合わせた焼き付きが
付いているのを見たことはあるけれど……。
　完全に追放するのが無理なら、今の液晶モニタ同様、PCモニタと
して格段気を使わずに運用出来るレベルなら我慢する。
　現行製品でも、プラズマの焼き付き耐性がそのレベルに達したと
主張する人はプラズマスレにもいないようだしねぇ。

>>697
多少気をつければ問題ない（禿げるほど気を使う必要はない）、というレベルだな。現状は。

心配するな。 焼きつくころには新しいのが欲しくなってる。

買い替えのための絶好の口実だ。

>>698
　それは「TVとして普通に使う限り」の論調に見えるけど。
　運用も映すものも気にするレベルも「PCモニタとして」だと、現状は
もっと厳しいと思うけどなぁ。

>>700
うん、そのとおり。そのへんは取説とかに書かれているし。
たとえばπは、「焼き付きを招きやすい画面の使用はできるだけ避けてください」と書いてある
（PC、ゲームの固定パターン映像、サイドマスクグレー化機能OFFでの黒幕付き映像、固定位置時刻表示などが紹介されている）

PCモニタとして常用するのは、この記載と照らし合わせれば避けるべき使用法になる。たとえPC入力があっても。
πの場合、入力がワンボタンでダイレクトに選べるのが便利なんだけど、PC入力はそのセレクトから外されている。
できればやってほしくないんでしょうね。

しかしゲーム使用がこれだけ一般化し、EPGやデータ放送のようなパソコンっぽい画面も増えた現在では、
普通に使っても焼き付きリスクが高い場面ってあるのでしょうね。
こういうのを長時間（毎晩つけたまま寝込むとか）放置するのを避ける、というのは、多少気をつけるレベルを越えてるのでしょうか？

それ以前にプラズマテレビで見もせずに長時間放置すれば電気代の方が（＾＾；）

トリニトロンの発色が好きな俺はどの辺まで待てばいいのかな。FED？

こないだプレスリリースあった
三菱のレーザーテレビはどうなの？
ここでは騒がれてないってことは、たいしたことないのかな？

>>703
リアプロの光源がレーザーってだけじゃなかった？

HD DVDは今選んでいただいて、決して損のない規格だという自信があります。
以前、私はあるところで「もしHD DVDを選んだユーザーから将来、
『BDよりもHD DVDを選んで失敗した』という声が高まってきたら、
私は土下座をして謝る」と申し上げましたが、
これだけ魅力的なHD DVDがユーザーの方々にご満足いただけないことはないと確信しております。
それだけ私が強い自信を持っているのだということを、ぜひご理解いただければ幸いです。

このすれ的にはこれだろうw

東芝藤井氏
「私は有機ELよりSEDの画質の方が好きだ」――。
「確かにコントラスト比が高くてきれいだ。しかし，あまりにもきれいすぎて『非現実感』がある。
テレビとして見ると，リアリティが感じられない映像になってしまう」
「（パネルを生産する）キヤノンには，あきらめずに何とか量産してほしいとお願いしていますよ」

散々突っ込まれてきたけど
SEDは存在自体の『非現実感』では負けてないな

それを言っちゃあ。

SEDは既に撤退中らしいな
東芝社員が次々と平塚から撤退して、残りは管理職のみ。
その彼らも撤退するのも時間の問題。

>>703
直視型液晶のバックライトがレーザー高原だったらもっとニュースだったんだがなぁ。
せめて普通のDLPプロジェクタだったらなぁ。
リアプロってだけでトレンドから外れている。

　そお？　結構興味あるけど。＜レーザーTV
　焼き付きの心配が無いのが何より素晴らしい。視野角が十分広くて
1080pをはみ出させずDbD表示が出来れば良いんだけど……。

>>709
そうか・・・。実際ソニーが有機ELを物にしちゃったからな〜。これが結構でかい。

>>711
色の鮮やかさに関しては有機EL以上なんだがなぁ。
レーザーELディスプレイ(夢の技術)とかに進化するのにはしばらく時間がかかるからな。

>>710
一応そういう研究はあるようだ
フィールドシーケンシャル液晶を想定しているようだが

>>713
レーザーより先にマイクロLEDアレイディスプレイが来る予感。

>>715
マイクロLEDアレイディスプレイも沖電気のお陰で
ずいぶんと期待が持てる様になった。

沖電気工業、LEDでディスプレー・1mm角に500個以上
http://www.bigsons.co.jp/newsled/db_led/071225_led.html#led071225_03

諧調は複数個を束ねて表現するのかな、それともプラズマやDLPのように時間積分だろうか。
CADやDTPは画像解像度がいくらでも欲しいし、製品化まで実現すればいいな。

レーザーテレビは純緑が苦労したらしいね・・

>>709
＞その彼らも撤退するのも時間の問題。
SEDはAVマニアの人にとってはあの有機ELよりも訴求力があるんだから
AVマニア向けの小さな市場ではあるけど５０型１００万でも充分に売れるんじゃない？
ブラウン管画質じゃないとダメって人はこの板にだっていっぱいいるわけだし。
マスターモニターでもSEDの要望が強いらしいしそれに世界のAVマニアの市場合わせたら
それなりの規模も確保できると思う。
さらに利益はあまり出なくてもブランディングにかなり使えるだろうし

そりゃキヤノンだってつくれたら売りたいだろうさ

ブラウン管画質じゃなきゃダメな人にはブラウン管を作ってあげるほうが
SEDを開発するよりずっと現実的な気がするのは俺だけだろうか

今なら 27インチのブラウン管ディスプレイが
40万でもOK？

24インチのCRTが70万だったんだし十分だろ。

SEDの出す出す詐欺はもう結構

SEDを熱望してるマニアって、このスレですら実質一人しかいないのに…
おまけにSEDをマスモニになんて一笑に付されてとっくに終わった話だし

>>721
今ならHDブラウン管を高級モデルとして直売のみ実売３０万くらいで売ったとしても
売れると思うんだけどなぁ
って思ったけど今更買う奴なんて全然居ないか

有機EL の27インチが物凄くがんばって 40万にしたのと、
ブラウン管の27インチがプレミア価格で40万だったら
どっちにする？

家人の意見をとりあえず考えなければブラウン管かな。。。

悲しいかなＳＥＤやＦＥＤはプラズマ同様かそれ以上の焼き付きの問題があり
ゲームができない事実。
動画解像度やコントラストは高いんだが残念だ。

どうしてもブラウン管って言う人は業務用のCRTモニタを買った方がいいかも。
長く使えそうだしね。
ただし、自分でトリミングできるスキルとお金が無いと無理だけど。

俺の初代SFPFDトリニトロンKV-32DZ900は今年8年目を迎える
ほんの繋ぎのつもりで買ったんだが次世代への道のりまだまだ遠いなw
2011年には有機ELで32インチ以上を実現してほしい

>>605
松下も有機ELやってる

日立は全額出資子会社の日立ディスプレイズで中小型液晶パネルを製造し有機ＥＬを開発している。
松下とキヤノンは日立から保有株を買い取って日立ディスプレイズに出資する。
出資後、日立とキヤノンが主導し、液晶より高画質の有機ＥＬパネルを共同で開発・生産する。
キヤノンはデジタルカメラなどの小型モニターとして利用。松下はＩＰＳアルファテクノロジで次世代テレビ向けに活用する可能性を探るとみられる。

松下大坪社長
「2015年ころから，大型の有機ELテレビが既存のテレビを置き換え始めるだろう」
松下森田常務
「液晶と技術的な共通点が多い有機ELディスプレイへの展開も視野に入れている」
「有機ELでも液晶と同様に駆動基盤は必要なので、いつになるかは現在のところわからないが、今後どう作っていこうかと考えてはいる」

有機ELの開発状況
日立古川社長
「中央研究所などグループが持つ複数の研究所で、低分子型／高分子型を含めさまざまな研究開発を進めている」
「有機ELの課題は量産性、コスト、大型化の3つ。30〜40インチといった大画面化にはまだ課題がある」

キヤノン内田恒二社長
「自発光の有機ELは屋外でも視認性が高いため、カメラに搭載することを目的に開発を進めている。
テレビ事業に参入することは考えていない」
SEDについて
「現在は控訴審に入っているので、“技術開発に邁進している”とだけ述べる。しかし、われわれは決してあきらめたわけではない」（内田社長）

「特許問題さえ解決すれば、SEDは明日にでも量産される」
という特許厨の皆さんの主張を、僕は信じて疑いません！！

じゃあボクは疑って信じません

山田くーん　　>>734に座布団二十枚あげてー！！

信じては裏切られて……
何回繰り返すんだw？

「トリニトロン」テレビの歴史に幕＝ブラウン管、今月末で生産終了−ソニー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080303-00000005-jij-bus_all
1990年代後半から平面ブラウン管テレビ「ベガ」を大ヒットさせたソニーが、3月末で同社独自のブラウン管
「トリニトロン」の生産を終了する。
国内では既に停止しているが、一定の需要が見込まれる海外向けにシンガポールで生産を続けてきた。
「ベガ」のヒットが逆に薄型テレビへのシフトを遅らせたとされるだけに、今後は液晶テレビや次世代商品に
集中して「テレビのソニー」復活を期す。
　トリニトロンはソニーが67年に独自開発したブラウン管で、68年にカラーテレビとして製品化。
ピークの2000年には、トリニトロンを搭載したテレビやパソコン用モニターの出荷は2000万台に達し、
これまでに全世界で2億8000万台を販売した。

動画に関してはCRTの方がまだ有利なのに

CRTの技術者の一部がこれで有機EL開発に専念してくれるならそれでおｋ。
有機ELなら改良すればCRTからの世代交代が出来そう。

>>737
少量でもいいから生産すればいいのに・・・・
BRAVIAやXELが追いついてからにしてくれ・・・

>>740
跳躍には助走が付き物ですよ兄さん。
CRTを続ける為に仕事を掛け持ちなんてなったら、完成前に有機ELの旬が過ぎてしまう。
マイクロLEDアレイも追いかけて来ているし、一時の中断だと思って完成度の高い有機ELを待ちましょうよ。

と期待している事をアピール。＞CRTの技術者ガンガレ。

>>741
そうか。
じゃあ涙を拭いて応援しようか・・・・・

これが早く製品化されて欲しい
http://www.fe-tech.co.jp/jp/features/features.html

SEDは出るよ。4月の何かのイベントで発表するとか。株主総会でもあるのか？
期間工を大量に雇って3勤体制で大量生産するって。
ソースは平塚の居酒屋。

出ないって事か

来年の夏に27型フルHD有機ELがオープン価格で発売
　境のラインの一部を試験的に使う
　ソースは境のカラオケ

2chで話題になってるのかしらんけど、
ソニーがエフ・イー・テクノロジーズの全株をキヤノンへ売却するからな。
次世代はキヤノンのFED（SED）VSソニー有機ELの真っ向勝負だな。

>>747
勝負してくれれば面白いんだけどね

Field Emission Technologies
http://www.fe-tech.co.jp/jp/index.html


>>747
それは初耳。詳しく！！

>>749
ソースはあんた

ソニーがFED(EFT)をキヤノンへ売却？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sony/1204553066/l50

スレ立てたｗｗｗ

トリニトロンよ、さらば！我々にとり、何とよいディスプレイであることか！

そして、こんにちわ有機EL

ちょっと待てよ　　FED終了のお知らせじゃんかよｗｗｗｗｗ　　　TVノウハウのねー観音なんかに
FED譲るなよ

FEDのBVMだけがｵﾚの楽しみだったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかソニーやパナが諦めたのにキヤノンが出来ると儲じる理由が思いつかんね

ちゅーか観音様は何がしたいんだろ？　　観音ブランドでＴＶ発売が念願なのは何か判るが
そこまで金を出してだすほどのものか？

プリンターやカメラで事業的には安定してるんで得意のジェットプリンター技術で有機ＥＬに
食い込むべきじゃねーの？

餅は餅屋っていうじゃねーかよ

これは素晴らしい風説の流布

みんなで行こう、平塚の飲み屋へ！

パイオニア、プラズマパネル生産撤退
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080304AT1D030DH03032008.html
　パイオニアはプラズマテレビ用のパネル生産から全面撤退する方向で最終調整に入った。
競争激化で赤字が続いているため2008年にも自社生産を中止、松下電器産業からパネルを
調達してテレビの組み立てに特化する見通し。
パイオニアの撤退により、国内でプラズマパネルを生産するのは松下と日立製作所の2社に
集約される。
　週内にも発表する。
パイオニアは現在42、50、60型のプラズマパネルを生産し、全量を自社のテレビに搭載している。
年内をめどに生産を中止、パイオニアの技術を盛り込んで開発したプラズマパネルの生産を
松下に委託する方向で交渉している。

πはどんどん丸くなっていく

>>755
任天堂の技術力でなら期待できるのだが

>>761
CDやDVDドライブでさえ自社で積むことが出来ない会社に何期待してんだ？

パイオニア、PDP撤退報道について声明
−「何も決定していない。3月7日に発表予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080304/pioneer.htm
パイオニア株式会社は4日、同日付の日本経済新聞などで報じられた「プラズマテレビ用パネル
生産から全面撤退」との報道について、「当社から発表したものではなく、何も決定していない」と
声明を発表した。
　同社では、「現在検討している事業構造改革については、今後内容の確定および機関決定を
経たうえで、3月7日に発表する予定」としている。

>>761
なんで任天堂なのか
あそこテレビのノウハウなんて持ってないだろ

花札作りのノウハウだけだろ。

CPUもVGAも全て他社製ですからなぁ　　ソフトもどこまで力もってるのか・・・・・・

ゲームソフトシェアはずっと日本一だな
PS時代でさえも

でもテレビは作れんわ

>>767
日本一はファミコン、スーファミまで、64、GC時代は暗黒時代だぞ

>>768
そう思われがちだけどね
実は売れまくっている
ポケモンを抜かしてもなお1位だったり

バーチャルボーイ時代は？

あれは始まる前から終わってたな

VBだけだったわけじゃないので売り上げ全体には影響はなかった

あったなそんなの　　そんな事よりサテライト忘れるなよ

ま、ゲームボーイがあったしな。

ファミコンはディスクシステム
スーパーファミコンはサテラビュー
64は64DD

必ず何かくっ付けて爆死してるな

ゲーム市場にもう成長が見込めないって時は参入してくるかも
任天堂のTVというのも面白そうだ

まぁ返り討ち合うのが関の山だろうけど

>>774
全部、発売直後買いました

本業で家電をやってるメーカーがひいひい言ってるこのご時世に
今更参入なんて出来るわけないだろ。しても旨みも無いのに。

これが任天堂信者パワーという奴なのか。

>>774
ディスクシステムは爆死はしてないだろ。


ところで今思い出したのだがキヤノンにはDIGICという映像エンジンがあってだな。

DIGICはデジカメっしょ、カメラ用のエンジンをディスプレイに使うってか

おいおい、
静止画も高速になれば動画とか言うんじゃないだろうなｗ

おいおい、
キヤノンはビデオカメラを出しているのを知らないのかw？

ビデオカメラもDIGICだっけ？

ふっふっふっふっふっｗ。

漢は黙って素で勝負

DIGIC DVか

じゃ、次は DIGIC TV だな。

御手洗にモザイクがかかるなら買ってもいい

松下、“デジタルシネマに迫る”プレミアムVIERA「PZ800」
−50/46/42型フルHDの漆黒の黒と「パワーアスリート画質」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/pana2.htm

加賀ハイテック、有機EL搭載で厚さ8mmのワンセグTV
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080306/kagaht.htm

>>788
薄型でも50インチクラスになると46kgもあるのか。
もっと軽いと思ってたよ。

>>790
俺の使っている電器コタツ(300W)よりも電気喰うし。

４０ｋｇ近く重量があるとなると、簡単に壁に掛けるなんてことは
言えないな。壁掛け移動方式なら１０ｋｇ以下が必要だろう。

液晶はどうなんだ？

30kgをちょっと切るくらい。ただしスタンドなしチューナーなし

スタンドもチューナーも付いて３０ｋｇ少し切るくらいだった。
勘違いすまんす

>>764
任天堂盲信者の決まり文句が転じて、今では彼らを嘲るコピペになっている。

>>790
http://pioneer.jp/pdp/spec/
こっちは50型フルHDで38.6kg(displayのみ)、ハーフなら35.0kg。
あ、スピーカー(3.5kg)含まず。

今日の日経に東レの有機EL新技術が
青色の発光効率を7%にまで引き上げて消費電力も3割カットだって

　青の改良は重要やね〜。焼き付きだって、輝度に余裕があれば
その分だけアクティブな制御で破綻を遅らせることが出来るはず。

液晶は、国内はシャープ＋ソニー、松下の２陣営に集約
プラズマは松下の１陣営に集約かな？

有機ＥＬでいま製品出してがんばってるのは、SONY・SUMSUNG・LGの３社と台湾勢

>>797
πはガラスが1枚無いから大分違うな｡

･････そう言えば今日発表か｡
この技術は消えないで欲しいねぇ｡

東レ、フルカラー有機ELディスプレイ用青色発光材料の開発について
− ナノテクを駆使して、世界最高レベルの高効率・高色純度発光を実現 −
http://www.toray.co.jp/news/elec/nr080307.html

>>800
サムのやってるのって液晶でいえばTNみたいな感じなんでしょ？

>有機ＥＬでいま製品出してがんばってるのは、SONY・SUMSUNG・LGの３社と台湾勢

SONYとその他大勢を同列に並べて頑張っているって言うのはSONYに失礼かと・・・
携帯用等のなんちゃってELしか作れないんだぞ

どこぞの国の企業にはネット世論工作部隊なるものがあるらしいぞ

出している事は確かだから同列でいい
ただSONYのしか興味ないけど

>>800
なんちゅう世間知らず

パイオニア、プラズマパネル生産から撤退　正式発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/07/news072.html
パイオニアは、プラズマパネルの自社生産から撤退し、外部からの調達に切り替えると正式発表した。

パイオニア、プラズマパネルの自社生産を終了へ
−次期KUROで自社パネル終了。秋には液晶テレビを投入
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080307/pioneer.htm

正式には決まってなかったが、蓋を開けるとマルデHD DVDのようだ・・・・・・・・・・・・

何も決定していない＝撤退フラグってことか

出版業界の、
休刊＝廃刊 みたいなもんだろ

PDPって何の略？

プラズマ・ディスプレィ・パーネル

なんか32Vより下のモデルではほぼ倍速液晶消えたね…
有機ELに期待してるけどきっと高いんだろうな

FED/SEDって何の略？

もう出そうないパネル

有機ELの30インチ未満で倍速が採用される可能性なんてあるの？

倍速なんてのは反応ﾍﾎﾞの液晶のための機能であって
有機ELでやる必要はない

韓国Samsung SDI社の売上高が約2倍，2007年第4四半期の有機ELパネル世界市場
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/563996/
携帯電話向けパネルばかりだけど、だいぶアクティブ・マトリクス型が増えたみたい

あと、ワンセグ用3インチ有機ELテレビが加賀電子とKodakからでるらしい
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/manu08q1/563994/

5年前の時点で液晶は65インチ量産に目処が付いてた。（そのための工場を建設中）
有機ELTVは11インチでやっとこさ量産化に成功ってレベル。
次世代までの道のりはまだまだ長いと思う。

それでも一番現実的
それに液晶の進化と比べたらかなり早いし

大型有機ELが量産化される頃の液晶は価格半分くらいになってるだろうから、４０インチ1０万円との勝負。
液晶を置き換えられるかは、方式より映像ソースの進化によるところが大きいかも。

液晶の画質なんて、ここしばらく進歩してないように思うけどね。
価格は、ちょっと読めないなぁ。

でもまあ特許問題さえ解決すれば、きっとSEDも出ますよ！

液晶がブラウン管を駆逐しつつあるのは何故かを考えれば、
液晶を駆逐するデバイスの条件が見えてくる。

１．気軽に大画面
ブラウン管やプロジェクターでも大画面化は可能。
液晶が支持されたのは、薄さや軽量さからくる取りまわしの良さと、
部屋を暗くする必要の無い気軽さが支持された。

２．次世代映像ソース対応
デジタルHD放送に対応した高精彩表示。アナログTVのブラウン管と比較して、
液晶は高画質であるというイメージ作りに成功した。

３．映像ソースのアラが目立たないそこそこの性能
２と微妙な関係にあるが、映像ソースのアラが目立ってしまうほど高性能でもいけない。
FWVGAのケイタイでワンセグ放送を見るような状況では、かえって評価が低くなる。

>>815
FED:Field Emission Display
SED:Surface-conduction Electron-emitter Display

ただ画質が良いだけじゃ有機ELはマニア規格の一つで終わってしまう
テレビを見ないときや清掃する時は画面を折りたたんですっきり収納とか
如何にも近未来的なテレビとして演出しないと普及は中々進まない

SEDの撤退は今のところないよ

みんな、そう言うよな。

>>818
ソニー有機ELスレでは4倍速とかにしてCRTと同じインパルスにできるとかやってるよ

>>828
そのかわり進展も永久にないんだろ？

>>830
あんなクソスレなんの参考にもならんよ
確かにここもド素人の妄想が酷いけどあそこに比べれば100倍はまし

おいおい、ＡＶ暦4001年のｵﾚを目の前にして、ど素人とは聞き捨てならねーな

プロよりすごいアマチュアもたまにいる

真のお宝は素人ものにこそある

妄想が上手いのは圧倒的に素人だよな。
それをヒントにプロが仕上げる。

Nano-Proprietary, Inc. Announces Partial Settlement in Keesmann Litigation: Financial News - Yahoo! Finance
http://biz.yahoo.com/iw/080305/0370611.html

英語翻訳＞ウェブページ翻訳 - エキサイト 翻訳
http://www.excite.co.jp/world/english/web/?wb_url=http://biz.yahoo.com/iw/080305/0370611.html&wb_lp=ENJA


keesmann裁判終了
これでSED裁判にも大きな影響を与えるな。
キヤノンはどうでるのか？月末の株主総会が楽しみだ。

キヤノンは今どこと組んでるんだ？
キヤノンだけじゃどうしようもないはず。

>>838
日立、キヤノン、松下が液晶パネル事業で提携
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/25/news105.html
日立ディスプレイズの技術も合わせ、有機ELディスプレイの製品化を加速。自発光式による視認性の高さを
生かし、高級デジタル一眼レフへの搭載を目指していく。
IPSアルファの新工場建設は松下が主導して進める。時期は未定だが、30インチパネルを効率よく生産できる
第7〜8世代がターゲット。液晶製造設備を使える大型有機ELパネルへの将来展開も視野に入れる。

出資比率から見てただの供給パートナーって気がするけど。　＞キヤノン
そもそも松/立連合はこのままだとまた負け組になるのが濃厚だから片足
つっこんでる意味ってあんまりないけど。
>>819
コダックの有機ELパネルってLG製のようだね。
http://junjikido.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/el_8adf.html
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070111/126316/
３型くらいの大きさでサムスンSDI以外の選択肢が出来ればコスト的にも
供給的にも余裕がでるから一気に普及が進むな。

>>840
　外国メーカーも大型パネルでのSONYの独走は許さないで欲しいね。
世界規模での競争が進んでこそ、消費者の利益になる。

良質のPC液晶パネルは安物の製でほとんど消えたけど

独走って言ってもただ製品化しただけやん
海外企業だって公にしないだけで裏ではかなり開発が進んでいるかも知れないし
世界で初めて製品化した企業がその分野で勝ち組になるわけでもないんだよ

まーでも量産して売ってるのはびっくり仰天だろう。
今後勝てるかどうかは不明ってのもそのとおりだが。

>>844
量産つーても後は作らなくても在庫で処理するだけだしなあ
それでも大赤字だし
売れまくって赤字が拡大するよりはいいけど
というより数が出ないことを知っていたからこそ発売したんだろうし

結局トータル何台売れたんだろう

力の入れ具合はともかく、有機ELはどのメーカーも研究しているだろ。
ただシャープの社長がソニーの有機ELブースを見て言葉に詰まったように
試作もおぼつかない他メーカーとの差は外野から見る以上だと思う。

まぁ10年先かと思われた技術をモノにしたから当然だろうけど。

競争力のある価格で量産出来るのは、実際に10年先になりそうだが。

>>842
　そこから底上げが進めば、良いものが安く買える状態になるわけだ。
それが一般消費者としては一番望ましい状態でしょ。

今のPCディスプレイの液晶パネルの現状を見てよくそんなことが言えるな
安物は所詮安物でいくら底上げが進んでもそれなりで良質には敵わない
悪貨は良貨を駆逐するってわけだ。

有機ELはこんな風になって欲しくはない

>>849
　それは、一般的に評価されにくい部分にこだわる人から見てそう
なっているだけのことで、今のH-IPSやS-PVAなら、往時のASVや
IPSより総合的に見たら良いものでしょ。

質的には H-IPS が最低ラインだろ。

それ以下のものが多すぎる。

H-IPSなんて高額な機種にしかないだろ。
つか今やTNが主流だし、24V型ワイドにTNとか一昔前なら信じられん
激しい価格競争の末にこれじゃ救いようがない

金出せばいいもの買えるんだからいいじゃん。

　LT-2020なんて20万位したんじゃなかったっけ？　LCD-2490WUXiは
14万で面積1．2倍。競争のおかげだと思うけどな。

だから「液晶っていうカテゴリの中では」の話だろ。

液晶で満足できない人にとっての選択肢は絶滅寸前だよ。
早く有機EL だしてくれ。

パネル製造に大規模投資が必要だから、少量高品質路線がうまくいかない
大規模投資が不要な薄型ディスプレーを開発したら、少量高品質路線が成り立つだろうけど

>>854
パネルの質がぜんぜんちがくね？
面積だけの比較ならありだけどさ

自分が高性能を必要としているので、他の人も無駄に高い金出しなさいって事でしょ。

PC用の液晶モニターなんてどうでもいいやw
こだわりのある人って仕事で使う人だけだろ?

>>857
　>>850でも書いたけど、総合的に見たらパネルの性能も上がってる。
発色にしても、応答速度にしても、視野角にしても。
　有機ELだって、競争が一般消費者の利益につながるのは同じだと
思うけどなぁ。

有機ELとかわざわざ一枚板でパネル作ろうとしないで、小さいパネルを
複数枚張り合わせて大きいパネル作ればいいんじゃないの？
小型パネル大量生産して張り合わせて使えばサイズ調整も自由自在、
大きい一枚板作るよりも歩留まりも良くなる

境目をどうするかだろうな。

まるで境目が無いかのように繋ぐ技術と、大きいパネルを作る
技術とで、後者の方が容易だと判断されてるのだろう
ここに境があるなぁとわかるようなものは消費者に受け入れられないし。

小さいパーツをいくつも作ってガッチャンコ、というのは
これぐらいの画素細密度になるとほぼ不可能だよね。
インラインで連続蒸着して帯状に作る路線のほうがまだ筋がいいような。
確か三菱重工がやってた気がするけど、あれどうなったんだ。


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070406/130277/

あーこれこれ。1000mm角クラスに対応ってあるから
理論上は装置受入幅×任意の長辺で作れるんじゃないか。

>>864
でも長いガラスロールなんて無理だろうし、透明フィルム基板を作りながら連続蒸着みたいな方法じゃないとメリット無いよね。
フィルム製造→インクジェットで連続プリント→切断して完成！
みたいな有機ELがコスト面でも品質でも良さそうだが、エプソン止めちゃったしなぁ。

コスト削減のために、大型のマザーパネルつくってたくさんのパネルを切り出す方式になったんだから、
いまさら小型パネルがっちゃんこなんて方向にはいかない

>>863
トリニトロンのことかーーっ！

普通に売れたけどな。

しかし数年前はまさか世の中が有機ELが次世代ディスプレイの
現実解になりそうな雰囲気になるなんて
夢にも思わなかったが、人生どうなるかわからんなあ

一方SEDは便所の夢で終わるのかw？

HD DVDやSED
アンチが必死になって盛り上げていた次世代技術もあっという間に消えていったな
まさか有機ELの時代が本当に来ようとは思いもしなかった
やっぱソニーはすごいね

余計な信者論争を呼び込むような煽りは控えろよ。
SEDはブラウン管の後継として、かつてはメーカーの垣根を超えて期待されていたんだ。

それがこんな様に　　いまではSEDを熱く語るだけで失笑を買う時代・・・・・・・・・・・・

かなしいよなぁ

2006年くらいまではマジで期待してんだが、あんだけ裏切られるともう　｢・・・お前の何を信じたらいいのか、
俺にはもう判らない・・・・｣　状態になってしまった

俺も2006〜2007年くらいだったな。
芝のSEDページがそっけなく消えたのを見て、
ああ、こりゃもう特許や裁判がどうとかではなく、本気で駄目なんだなと思えたよ。

特許件数トップのキヤノンだから、何となく技術力があるような錯覚に陥ってたんだよな
実態は、TVに関しては文字通り技術力ゼロだった訳だが…。
東芝が加わって少しは進むかと思われたけど特許紛争のゴタゴタで東芝勢は全員引き上げ。
会長の片意地で対外的には継続しているように見えるけど、実質は終了済み

>>870
なんでアンチが盛り上げなきゃならんのだ

特許取得ノルマがあったり、特許取得"数"が大きく査定に響く企業は、
特許の質はともかく特許数だけは増える

ソニーとサムスン追加投資・液晶合弁に2000億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080304AT1D0308O03032008.html

次世代ディスプレイと直接の関係は無いけど、ソニーふたまた大作戦。
サムソンかなり血を吐いて凄い条件で繋ぎとめたんだろうなぁ。

パネル外部調達の不利な条件下で黒字を維持しようと思えば、
これぐらい思い切った大量調達しないと難しいんだろうな。

当面サムを利用して低コストTVで稼ぎ
その後はシャープと新世代液晶＆有機ELのラインを一気に立ち上げて
国産液晶や有機ELパネルにシフト、旧世代液晶技術のサムは切り捨て
これは見事なチョンを踏み台にした完璧なシナリオですな

国産とか関係なしに、競わせてパネルを安く仕入れたいだけなんだが
そうか嫌韓厨にとってはすごい嬉しいことなのか

液晶パネルの現状は完全な売り手市場。
買い手側が競わせてコストを安く済ませるなんて状況ではないよ。
ソニーの場合は合弁企業と言う形態でパネルを調達しているのだから、
パネル製造メーカーとも運命共同体の関係だし。

＞液晶パネルの現状は完全な売り手市場。
それ笑う所なのか？

液晶パネルはどこも供給過剰で価格暴落に歯止めが利かないのが現状だろ。

価格暴落に苦しんでいるのは、テレビセットを売る企業。
液晶パネルを製造して外販するサムスン、LGやAUOは07年に巨大な利益を上げている。
この構造が今後も続くからこそ、ソニーは単なるパネルの買い手から
合弁企業での製造に軸足を進めている。

ソニーなら液晶パネルは何年も前からサムスンと合弁会社やってるだろ

>>884
【決算】船井電機，第3四半期は減収減益--液晶パネルの調達に失敗し通期では赤字に
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080205/146952/?ST=observer
需要の読み違えなどから売れ筋である32インチパネルを十分に確保できなかったり，
19インチパネルの調達が遅れたりした。
このため2007年度内の製品出荷が難しくなったのが下方修正の最大の要因だ

　北京オリンピックに向けて、デジタル完全移行に向けて、これから
かき入れ時で、パネルの安定供給が死命を決する感じなんだろうね。

パネルの安定供給のためには自前でパネル工場を持つのが一番だが
黒字化出来なきゃπのようになるし、大変だなテレビを造るのって

>>886
S-LCDパネルは４０インチ超のフルHD製品のみで３２インチ以下と40インチ
の一部は台湾調達に切り替わってるよ。
http://www.iris.dti.ne.jp/~taitsu/20070504h.html#tokushu

巨大ファブでの自社生産や合弁にこだわるのは価格や量以上に納期の問題も
あるんだよね。タイムリーに商品を供給できないと商機を逃してバーゲンの棚
に並べられたり逆に作りすぎて無駄な製品在庫を増やしてバーゲンの棚に・・・
日立や松下や東芝が「一台売るごとにいくら赤字」みたいなのはこういう事情
だったりする。

日立さん、どの方式でも他社では得られない独自技術を
多数有しながら、テレビ事業としての損益勘定は全滅状態。
経営陣にとってデジタル家電は道楽なのだろうか。

日立は研究とかすごくて技術もたくさんもってるけど収益にはむすびつかないんだよな
むかしNTT・富士通・日本電気も、基礎研究がすごかったのに、
結局みんなアメリカのベンチャー発の通信機器企業の製品ばかりになってるんだよな

三井化学、PDP用光学フィルタ事業を3月末で終息
−販売価格の下落にコストダウンが追いつかず
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080310/mitsuic.htm

チキンレースの脱落者ｷﾀｰ

家電の命はあと50年ぐらいで終焉しそうだ

>>895
お前の命はもっと先に終焉しそうだが

GE、「新聞のように」有機ELを製造する技術を開発
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/12/news061.html
新聞印刷のような「巻き取り方式」を使うGEの技術は、有機ELの製造コストを引き下げるとみられる。

GEの有機ELはトッキと共同開発だっけ？

韓国ＬＧ電子、シャープから液晶パネル調達
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080313AT1D120A012032008.html
　【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国ＬＧ電子は12日、シャープから液晶パネルを調達する方針を明らかにした。
ＬＧグループは傘下に液晶パネル専業のＬＧディスプレー（旧ＬＧフィリップスＬＣＤ）を持つが、薄型テレビ需要の
拡大に液晶パネルの供給が追いつかないため、シャープから供給を受ける。
シャープは東芝、ソニーとパネルでの提携を決めており、韓国メーカーへも外販することでパネル事業を強化する。
　ＬＧは薄型テレビの売れ筋サイズである32型のパネルをまず調達。続いて52型を調達する方針。時期や調達量は
明らかにしていないが、32型の調達量は200万枚と見られ、52型は未定という。ＬＧ電子は今年、液晶テレビの販売を
前年比2倍以上の1400万台に増やす計画。シャープからの調達でパネル不足を解消する。 (08:34)

LGはネタ会社

シャープのやろう、あんなウンコパネルをこれ以上に世に出すんじゃねーよ

ASVだっけ？動画には良くてもPCに合わないよね。

PC用のASVはいいぜ

>>899
逆法則発動だからこれでシャープは安泰か

法則とか逆法則とか恥ずかしい

シャープパネルの素の性能が高いか低いかはしらないが、
完成品のシャープのテレビは国産最低品質の画質だな

サブPCの液晶はシャープだけど、動画・写真はメインのCRTなので、
PC用の画質までは気にしたこと無い

シャープの画質がたたかれるのはシェアトップだからというのが多分にある。
大勢が選ぶモノを落とすことによって、自分は大勢より上であると思い込みたい心理。

ガワを隠して画面だけ見せて評価させたら、いったいどんな結果になるのやら。

どの液晶もクソにしか見えませんが。

>>907
＃ASVは画素分割の影響と画像処理回路が悪い点が良く言われますね。

>>907
他人（他社）を落として、自分が上になった気分になる、朝鮮人のような考えかたの人もいるってことですよ。

>>907
言われるだけで、比べると好みに左右されるのが画質。実際、自然な画風（モニターライク）は気に入られないことも多い。東芝やパナのようないかにも「色をつくりましたあざやかでしょう」というのも好きな人も多い。
また、東芝の古いエンジンを云々という人もいるが、疑問な点も多い。例えば、倍速液晶をいち早く市販化したのはシャープ。そのころ東芝は市販化はできていない。

進化の早い液晶テレビの世界でもう凡庸な存在だが、一年前に初のフルHD対応120Hzとして
RXシリーズが発売された時は、VA系のなかでも一際高いネイティブコントラストと相まって
他社液晶テレビよりも頭一つ良い画質を実現していたな。

>>910
倍速一番乗りはVictorだろ。

KURO最高

>>912
ＨＤで倍速一番乗りは犬
フルＨＤで倍速一番乗りは♯

>>906
今日シャープの最新のやつ見てきたけど
ソニーの秋冬モデルより画像処理もノイズの逓減も良くなってたよ

>>915
それＥ（エントリーシリーズ）？
オリンピック前に出る次期ＧやＲは
Ｅより確実に画質アップするよ。

シャープ社長インタビュー
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080314ke02.htm
＞シャープが技術面で最も有機ＥＬ（の実用化）に近い会社だ

＞「テレビあと５年は液晶で」

言ってる意味わかってのかこのバカは・・・・・・・・・・・・・・・

>>917
ELはいいとして、BDシェア50%ってwwwww
これまで作ってきたのをもう少し反省してくれ。

スタートで転けてるのに無理だろ

>>916
その前のGとかRより明らかに綺麗
やっぱ目に見えてソニーのと画像処理に差があった感があったけど
本腰いれてちゃんとソニーのより綺麗になってるね
映像ソースが暗い場面が多くてシャープに有利だったのもあるかもしれないけど

ちょっと前まで画質はソニーの方が良いと言われていたのに
まだまだ液晶は日進月歩なんだな

>917
読売が勝手に改変してる。
シェア５０％＝TVと同じくトップシェア→TVのシェアと同じ50%
あと5年で有機EL→あと5年は液晶の代替選択肢にもならない。

液晶ＴＶ国内シェアは
シャープ　45
ＳＯＮＹ　25
位　改変ほどじゃないよ>>923
2ｃｈの脳内シェアと現実シェアは乖離してることは
認識した方が良いよ

なんかここSHARP万歳！なレスが多過ぎてキモくなってきたな。
もしかして相当な危機感があるんじゃないの？＞シャープの中の人

つーか２ｃｈのなかでお前見たいな高卒が
浅はかな知識で、実態以上にシャープを
悪く言ってるのが気に食わんな。
シャープ工作員というだけで学歴の
低さが暴露されてるよ
ちゃんと仕事してんのか？

シェア４５％はおおよそ５０％だろ。
記事内でもわざわざカッコつきで５０％にしてて、見出しをシェア５０％にしてる。
確信犯だな。
２ｃｈ云々言うぐらいだからマスゴミ妄信なんだろうけど

>>926
自ら工作やってますって言ってるようなもんじゃんｗ
全角とかｗ
液晶は糞これが住人の総意です。

その通り、シャープがどうとか、ウザいにも程がある。
スレ間違えてんじゃないの？

NEDOで有機ELテレビのプロジェクト始まるらしいな、良かった良かった

>>917
五年か。これがアバウトなフィーリングで言ったものなのか、それとも大まかな予測に基づいたものなのか。
何れにせよ、数年内に有機ELは立ち上がってきそうだな。

有機EL先頭ランナーのソニーが立て続けに液晶への大規模投資を進めているのを観る限り、
今後数年でボリュームゾーンへの有機EL投入の可能性は低いんじゃないか.

NEDOかどうかしらんけど、有機ELプロジェクトを打ち切られて山形の先生がおこってたぞ

>>932
TFTをどちらにせよ使うからそれが有機ELに使えなくなる投資ってわけじゃない。
有機ELはサムスンが最大のライバルになるから、このままS-LCDで有機EL突入するより
国内の有機EL技術をほぼ持ってないに等しい優良パネルメーカーのシャープと組んだ。
多分大型の有機EL（32以上）は堺パネルじゃねえのかな。
それ以下のサイズは愛知にあるモバイルディスプレイで生産だとおもう。

>>933
最新では来年から有機ELディスプレイプロジェクトがまた再開するらしい。
多分経済産業省がソニーのディスプレイ見て急きょ予算作ったんじゃねえの?

このスレではどうしてもサムスンを最大のライバルにしたいらしい
今日もネット世論工作部隊は頑張ってるなぁw

フラットパネルディスプレーの市場シェアを見て、サムスンがライバルで無いというほうがおかしい

嫌韓色が強い2chで韓国企業を持ちあげる方が余計おかしいわ
工作員扱いされてもしょうがない

教授が海外メーカーを持ち上げるのは国への当てこすり、
研究費アップの作戦だと思うのですが、
実際どうなんでしょう、サムスン。

携帯サイズのパネルの量産レベルではサムスンが一番ですよね。

問題は大型パネルの研究開発レベルですが、どうなのでしょうか。
30インチ前後の展示はできているのでしょうか。

あと、かの国のメーカーは、試作品はできても、
そこから量産までにマリアナ海溝よりも深い溝があるので、
正直よくわかりません。

はげ教授も、NECから買い取った技術で小型は量産できても、
大型となると全然話が違うとか、特許の数は多くても仕方ないって書いてたしな。
今は日本の有機EL技術が漏れるのをブロックする重要な時期じゃないのかね。
サムソン単独じゃ中大型の量産にはこぎつけないだろうから。

>>938
携帯向けELパネルだけでもけっこうなシェアがあるのに、それを韓国勢に独占されてるんですが？
しかも、PC・テレビ用とちがってライバルが少ないので、寡占状態でかなり美味しい状態かと

>>940
はい、ですから、携帯サイズは一番と申しております。

大型の研究開発レベルはどうかなとおもいまして。

どっちにせよ城戸センセじゃない人がリーダーシップ持ってほしいよ
ああいう人物が日本の有機EL業界の看板として今後も旗振り役をやってくのは
「俺がイヤだ」

>>931
電機の5年なんて１〜2年では無理ってぐらいの意味合いでとりあえず言ってるだけじゃね？
よそはできるって言ってるからうちもできるっていっとかなきゃまずい程度の

だから最低でも5年は無理って意味でしょ。
5年先に出すなら今から工場建設の準備に入ってないと、
到底間に合わないわけで。

>>940
本当に美味しいの？
携帯向けの有機ELパネルの利益ってどれくらい出てるの？

>>942
ハゲ教授はそんな旗振ってるようなご大層なキャラじゃないだろ。
研究は凄いだろうけど、中身はblog読む限りただのおっちゃん。
看板役なんてのは、企業に任せておけばいいのではないかと。

PC用の有機EL期待してる人居るけど、テレビはともかく
PC用の有機ELディスプレイなんて出ないだろう

焼き付きをどうにかしない限りPC用とか無理

焼きついてもいいからとりあえず出してほしい

>>941
大型はどこも量産していないし、技術も確立されていない
試作品を出しているのが数社
その中で割と素性が良いのがソニーと三星
これは間違いないと思うよ

大型基板という意味だと三星の方が進んでいるし
どちらも長所短所があってどこが引き離しているとかはまだ無いよ

サムチョンはたしかNECだかなんだかから
丸々有機ELの技術を買ってそれで
今小型パネルがやっとこさできてるだけだろ
数年前にNECが諦めた段階の技術でしかないから
日本に追いつくのは永遠に無理だろ

>>949
ありがとうございます。
大型は各要素ごとにドングリの背比べ、
サムスンは良い位置につけているが、
各社ともまだまだブレイクスルーが必用な課題が山積みという感じでしょうか。

＞サムスンは良い位置につけているが、
(笑)

　「テレビ向け有機ELパネルの技術は，携帯機器向けの延長ではない」――。
2003年12月3日〜5日に福岡県で開催されているディスプレイ関連の国際学会「IDW ’03」
の「Technological challenge toward AM-OLED TV」（有機ELテレビへ向けた技術的挑戦）と題する講演において，ソニーはこうコメントした。

サムスンを警戒しておいて損はないと思うのだが

サムソンを警戒するのはソニーとかシャープの仕事だろ
もし発売されたら祝ってやれよ
俺は買わないけど

まあ発売なんてありえないというのは識者ならわかりきってるからなw
かの国が自前で物など作れるはずもなくw
日本から人や設備を盗んでそれを元にして
やっとこさどうにかなるレベルw

>>938
> 試作品はできても、
> そこから量産までにマリアナ海溝よりも深い溝があるので
それなんてキヤノン?

試作品ができたのは東芝のおかげですw

>>956
日本の製造機器メーカーが日本メーカーに売った物をそのまま外国へ売っただけだろ

NANDフラッシュメモリの技術を渡しちゃう売国企業も中にはいるかもしれんが

でもＮＥＣも富士通も自分じゃ量産もできなかったしシェア世界一にもなれなかったじゃん
キヤノンのＳＥＤだって結局はこっそり他所から買った技術でしかないのに、自分の技術みたいに吹聴してるし
恥ずかしさでは日本の方が上だよね、どう贔屓目に考えてもさ

現時点で無理して量産かましても市場性ないんだろう
ものめずらしさで手を出す奴が少しいるだけで
昔の液晶出たての頃とは競争条件がめっさ厳しいし

液晶が売れ始めた時はデジタル放送開始の時期と重なって

液晶：地上デジタル放送を表示
地デジ対応ブラウン管：アナログ放送を表示

なんて詐欺商法が平然と行われていたからね。今でもそうかもしれん。

>>959
>NANDフラッシュメモリの技術を渡しちゃう売国企業も中にはいるかもしれんが

それT芝じゃん

T芝はNANDをサムスンにライセンスしただけじゃなく
DRAM事業をMicronに売却するときにも一緒にくれてたな


T芝のNAND型特許を使う
　T芝の特許による技術を使って製造する。ただし，今後の生産・販売にあたってライセンス料を支払うことはない。
T芝から同社関連会社の米Dominion Semiconductor, L.L.C.の
持つDRAM工場を2002年に購入した際に，NAND型の特許のライセンス権も供与されたためという。

>>959
>NANDフラッシュメモリの技術を渡しちゃう売国企業
フラッシュメモリという新しい技術を普及させるためには
一緒にやってくれるやつが必要
技術力低くセカンドソースとして頑張ってくれるだろうという見込みが
大型投資連発されてトップシェアを取られただけ
基本的にはサムスンのリスクをとった果敢な経営が勝ったということ

>>956
> 識者ならわかりきってるからなw

このスレで識者とか、さてはおまえ新参だろ
ここは単なる妄想で踊るスレだっつの

いや、そう端的に言い切るのもどうかとは思うが、でも
まあ妄想もたくさんあるねw

　安く良いものが手にはいるなら、経緯なんてどうでも良い。

ソニー、液晶の光反射を抑制・2010年メド、ブルーレイ技術応用
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080318AT1D1705517032008.html

↑これはすばらしい技術

リアプロ開発打ち切り＝テレビ事業はSEDで−キヤノン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080317-00000181-jij-bus_all

しかし、もうチョイ早くでてこないかね。。

ちゅーかリアプロ技術打ちきりって・・・・・　　中身はただのPJだぞ・・・・　　大丈夫か観音？

>テレビ事業はSEDで
時事通信の記者はブラックユーモアが好きだな。
リアプロみたいな既存技術の寄せ集めすら製品化できないメーカーが
まったくの新規技術で新商品を出せるわけないだろ。
本社事業部は解散か縮小になるだろうから事実上の終了ってこった。

このスレのSED言説の反対が正しいという実績を鑑みると、案外SEDも近いのかな

ソニーは、シャープと組んでアピールしときながら、裏で
こっそりサムスンと仲良くしてるから、すげー嫌いになった。

有機ELでサムチョンと手が切れてようやく日本メーカーらしくなったかと安心してたら2000億円の
投資

糞ニー市ね

>>976
その話ってサムチョン関係者がリークしたロイター記事が元だと思うけど
あれから続報あった？　ソニーからの公式発表あったっけ？

堺の第10世代からだけだと数足んねえし。
まあ♯も堺からはサムスンと関係の深いコーニングのガラスを使う
ようになるんでパネルそのものの共通化がかなり進むだろうね。
切り出しサイズなんかも37/42/47から40/46/52に変わるかな。

SHは26-32-37-45-65と42-46-52-108（予定）のはず。

リアプロの場合､出来る･出来ないと言うより市場の縮小が止まらないからやめますた､でしょ｡

SONY撤退、epaonもやんぴ、犬ももう駄目なはず・・・・・・・・・・・・

残るは三菱だけか・・・・・・・・・・・・・

SXRDが無くなると犬が一番だな。

アナログディスクプレーヤーみたいに、要る人は要るというものなら
最後の一社は残存者利益で生き延びる場合もあるが、
リアプロでなければ鑑賞できない条件なんてものはないから
一社も生き残れそうにないな

リアプロは画質の見た目からしておかしいもん
まんま後ろからプロジェクター投影したなってかんじの甘い画質でさ
あんなんで満足できるのはあらゆる感覚が鈍いアメリカ人ぐらいのもんだよ

LED光源とかレーザーだとか、日の目を見る前に終わりそうだな

フロントプロジェクタもっと安くならねぇかなぁ。
DLA-HD100が欲しいけれど60万は無理。10万くらいになってくれればなぁ。

LED光源にして本体を小さくすれば安く出来るんじゃないだろうか。

現状のLEDでは本体が小さくなる理由が無いね｡

1位：東芝37V　2位：東芝42V　3位：東芝32V　4位：日立37V　5位：ソニー32V
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205918072/

芝が売れているのは何でだ

ハイエンド機(Z3500)が他のミドル並に安いからでしょ。
あと外付けHDDへの録画機能とか。(コピガかかってるから結局あまり使わないんだけどね)

あとは↓へどうぞ
液晶テレビ総合スレッド Ver.86
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1203778585/l50

つかレグザがランキング上位独占とか言ってるところが
ことごとく販売ランキングじゃない件wwwww
これじゃただの工作してます宣言じゃんwww

>>988
それ売れてる数じゃなくて価格.comの「商品リンククリック数」と考えればOK

大画面薄型ディスプレイ　製造装置保守メンテナンススタッフ
掲載・更新：3/19(水)

新製品の装置保全のしくみをイチからつくる
キヤノンの新会社「SED」の募集です。



キヤノンが独自開発した薄型ディスプレイ「SEDパネル」。
ブラウン管と同じ原理を用いた「SED」は、これまでにない高画質を実現した、まさに次世代のディスプレイです。
キヤノンは2004年にSEDを専門に開発・生産を行うSED株式会社を設立、本格的な量産化に向けた準備が進められています。

新製品の装置メンテナンスのしくみを立ち上げる大仕事に携わっているのが、
SED株式会社・開発生産本部のメンバー。
24時間稼動し続ける製造装置のメンテナンスを担う装置保全課では、
量産化に向けて組織体制を強化すべく、新たに人材を迎えることになりました。
世の中にない、新しいデバイスの誕生に関わりたい方をお待ちしています。


仕事の内容 ディスプレイ製造装置(含むＦＡ)トラブル対応・メンテナンス

【具体的には】
ディスプレイ量産ラインで使用される、製造装置のトラブル対応、メンテナンスをご担当いただきます。

・現在、ＳＥＤパネルは試作フェーズの段階にあります。
マシンコンディションをどれだけ安定・向上させられるかが重要なカギです。

キヤノン株式会社の転職・求人情報／リクナビＮＥＸＴ[転職サイト]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0005580709

一応ここ↓が次スレかな。
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199895704/l50


来月はDisplay2008があるけど、何か新しい情報が出てくるといいな。

＊スレ番が混乱してるので注意＊


混乱しないように書いとく

３７→今いるスレ
　　　　【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part37【OELD】
　　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199621849/l50


３８→>>93から
　　　　【FED】次世代ディスプレイ総合スレ Part37【OELD】　
　　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1199895704/l50


３９→【SED】次世代ディスプレイ総合スレ Part38【OELD】　
　　　　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1205977063/l50



４０→まだ立ててない


これでOK

ume

>>994
了解
うめ

うめ

1000ならソニーしぼう

トロ＆クロ：　SONYの技術力はァァ！

トロ＆クロ：　世界一ィィ！

いうｋｐｐ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。